三國志Online 戦闘関連スレ Part7【三国志】
三國志Onlineにおける、ボス攻略や合戦、部曲戦など、戦闘関連の情報を交換するスレです
■公式 http://www.gamecity.ne.jp/sol/
┣Pｻｲﾄ http://www.gamecity.ne.jp/sol/p_index.htm
┣外部 http://jbbs.livedoor.jp/game/40327/
┣Wiki http://3594.mjk.jp/
┗ロダ http://bbs.avi.jp/390758/
・煽り・荒らしは徹底放置
・AA乱用は控えてください
前スレ 三國志Online 戦闘関連スレ Part6【三国志】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209112770/
【関連スレ】
三國志online三国志オンラインスレ誘導所
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1169549420/
【三国志】三國志Online 質問スレ Part11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1209079932/
【関連サイト】
装備グラ情報
ttp://sol.ashigaru.jp/
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前スレ 三國志Online 戦闘関連スレ Part6【三国志】
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【三国志】三國志Online 質問スレ Part11
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廬山=高レベル鯖とかまだいってるのか
陣形合わせて突撃するなんて全鯖基本だし、キャスト０の太極波が撃てないわけがない
つーかあんな運営に見捨てられた鯖にいつまでいるんだ
陣形合わせて突撃するなんて全鯖基本だし、キャスト０の太極波が撃てないわけがない
つーかあんな運営に見捨てられた鯖にいつまでいるんだ
>>1乙
>>前スレ997
＞＞例え双剣4：妖術1でも方陣を選択すべき
＞こういう極端な例で「～すべき」って断定されてもなぁ
＞他の構成にもよるし、方陣の攻撃力マイナス補正って結構効くんだぜ？
いや、これはわざとありえない極端な例で方陣と激昂を対比させただけだけなｗ
実際には双手4を飛散の党員と挿げ替えて、あぶれた戦術を増丹へ、弓を方陣へ
増丹からあぶれた丹を方陣へって形で対応できるでしょ
決して双剣が使えないとかそういう事をいってるわけじゃなくて、陣形の有用さの話
それと方陣の攻撃マイナス効果や激昂の適中プラス効果は党員だったら
サークル内に入ってないと効果ないからそれほど気にすることじゃないと思う
>>前スレ997
＞＞例え双剣4：妖術1でも方陣を選択すべき
＞こういう極端な例で「～すべき」って断定されてもなぁ
＞他の構成にもよるし、方陣の攻撃力マイナス補正って結構効くんだぜ？
いや、これはわざとありえない極端な例で方陣と激昂を対比させただけだけなｗ
実際には双手4を飛散の党員と挿げ替えて、あぶれた戦術を増丹へ、弓を方陣へ
増丹からあぶれた丹を方陣へって形で対応できるでしょ
決して双剣が使えないとかそういう事をいってるわけじゃなくて、陣形の有用さの話
それと方陣の攻撃マイナス効果や激昂の適中プラス効果は党員だったら
サークル内に入ってないと効果ないからそれほど気にすることじゃないと思う
>>3 並び順トップになったし、ハンゲ民の参加も一番多いらしいし
別に肥に見捨てられているようには見えないが・・・
別に肥に見捨てられているようには見えないが・・・
>>3
鯖のレベルのせいにされたくなければ恥ずかしい書き込みは自重したほうがいい
妖術が突っ込んできたら普通に対処させてもらうよ
>>3の鯖の妖術は痛覚反転が使えるとかいう升ネタは勘弁なw
>>4
＞合戦で激昂渇望はほとんど無意味
これを前提にした話じゃなかったのか？
ありえない例を制限なしに出すのなら
その一人の妖術にはLV20以下でもいいから他の職をやってもらえばいいんじゃね？
単発の火炎柱ってそんなに怖くないし
鯖のレベルのせいにされたくなければ恥ずかしい書き込みは自重したほうがいい
妖術が突っ込んできたら普通に対処させてもらうよ
>>3の鯖の妖術は痛覚反転が使えるとかいう升ネタは勘弁なw
>>4
＞合戦で激昂渇望はほとんど無意味
これを前提にした話じゃなかったのか？
ありえない例を制限なしに出すのなら
その一人の妖術にはLV20以下でもいいから他の職をやってもらえばいいんじゃね？
単発の火炎柱ってそんなに怖くないし
すげぇや…
これがBBS将軍様なのか…
これがBBS将軍様なのか…
まあまあまあ
激昂を強く希望する双も、方陣を強く希望する妖も、どっちもスコア厨ってことでいいじゃないか
激昂を強く希望する双も、方陣を強く希望する妖も、どっちもスコア厨ってことでいいじゃないか
＞例え双剣4：妖術1でも方陣を選択すべき
双で方陣して何か意味あんの？
双で方陣して何か意味あんの？
私の部曲はスコア厨しかいないなｗ
３人しかいないけど部曲１桁順位とれてるぜ！
３人しかいないけど部曲１桁順位とれてるぜ！
3人で一桁とはすごいな
これは将軍様も黙っていないぞ
これは将軍様も黙っていないぞ
>>10
ひょっとして伝説の部曲の方ですか？
ひょっとして伝説の部曲の方ですか？
>>6,9
いや俺が言ってるのは双剣4：妖術1で激昂するのと方陣するのだったら方陣のほうが連合としての戦力が向上するだろうって意味
それほど双剣に渇望乗せても大した違いがないって事を伝えるために極端な例をあえて出した
実践では>>4みたいに陣形自体のデメリットが乗らないように編成する
俺にとっての理想の連合陣形は増丹：飛散：方陣：方陣：方陣だと思うからこういう結論なんだけどな
いや俺が言ってるのは双剣4：妖術1で激昂するのと方陣するのだったら方陣のほうが連合としての戦力が向上するだろうって意味
それほど双剣に渇望乗せても大した違いがないって事を伝えるために極端な例をあえて出した
実践では>>4みたいに陣形自体のデメリットが乗らないように編成する
俺にとっての理想の連合陣形は増丹：飛散：方陣：方陣：方陣だと思うからこういう結論なんだけどな
∧＿∧
（ ・∀∧∧ これでもくらえー！ 虎戦車！
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ)
UU丁と)U
（＿_)＿）
∧＿∧
（ ・∀ ﾊ,,ﾊ
～(つ￣ （ ﾟωﾟ ) お断りします
UU丁と)U
（＿_)＿）
（ ・∀∧∧ これでもくらえー！ 虎戦車！
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ)
UU丁と)U
（＿_)＿）
∧＿∧
（ ・∀ ﾊ,,ﾊ
～(つ￣ （ ﾟωﾟ ) お断りします
UU丁と)U
（＿_)＿）
飛散二つおすすめ
>>13
方陣妖術が激昂双手より破壊力があるということを主張したいんだと思うが
だったら比較するべきは妖5と双5の徒党じゃないのか？
読み違えてたらすまん
徒党速化のかかってない妖術なんてゴミ以下だよな
と言いたいわけじゃないよね？
で、妖徒党と双徒党のどちらが合戦で有用かという話になると、単純比較はできない
部曲戦のように同数の一集団を相手にしているわけじゃないからね
妖5の初手で数十人仕留めることは可能だが、妖15で3倍仕留められるかというとこれも微妙
双15のほうがまだ柔軟性あるんじゃないかとも思う
方陣妖術が激昂双手より破壊力があるということを主張したいんだと思うが
だったら比較するべきは妖5と双5の徒党じゃないのか？
読み違えてたらすまん
徒党速化のかかってない妖術なんてゴミ以下だよな
と言いたいわけじゃないよね？
で、妖徒党と双徒党のどちらが合戦で有用かという話になると、単純比較はできない
部曲戦のように同数の一集団を相手にしているわけじゃないからね
妖5の初手で数十人仕留めることは可能だが、妖15で3倍仕留められるかというとこれも微妙
双15のほうがまだ柔軟性あるんじゃないかとも思う
>>16
すまん、俺の例がわかりにくくて伝わらなかったな
＞方陣妖術が激昂双手より破壊力があるということを主張
単純にこうでもないんだけど、適当な職割合のある連合Aにおいて
職の人数の関係で、双剣が激昂陣形を組んでる時に妖術が方陣を組めない場合は
激昂を崩して方陣を組んだ方がいいことが多々あるてことね
例えば、防2、戦3、双5、弓1、丹1、妖3で3徒党組む場合に、
双5だから激昂、残りで増丹と飛散って簡単に決めずに
弓、丹、妖で方陣組んで、残りで増丹と飛散を作った方が連合としては戦力が上がるって事
すまん、俺の例がわかりにくくて伝わらなかったな
＞方陣妖術が激昂双手より破壊力があるということを主張
単純にこうでもないんだけど、適当な職割合のある連合Aにおいて
職の人数の関係で、双剣が激昂陣形を組んでる時に妖術が方陣を組めない場合は
激昂を崩して方陣を組んだ方がいいことが多々あるてことね
例えば、防2、戦3、双5、弓1、丹1、妖3で3徒党組む場合に、
双5だから激昂、残りで増丹と飛散って簡単に決めずに
弓、丹、妖で方陣組んで、残りで増丹と飛散を作った方が連合としては戦力が上がるって事
連投すまん
ケースによるから一概には言えないけど、簡単にまとめると
速化妖術＞＞＞渇望双剣＞ただの双剣＞＞越えられない壁＞＞ただの妖術 ってことｗ
ケースによるから一概には言えないけど、簡単にまとめると
速化妖術＞＞＞渇望双剣＞ただの双剣＞＞越えられない壁＞＞ただの妖術 ってことｗ
言いたいことはわかるが、そういう図式出すと
鵜呑みにしてゲーム内でただの双手・妖術を全否定する輩が
出てくるから、できるだけ控えてくれ
鵜呑みにしてゲーム内でただの双手・妖術を全否定する輩が
出てくるから、できるだけ控えてくれ
方陣って暗黒の事かと思ってた。徒党速化なら微妙だろ。
単発で火炎柱撃つのか一緒に突っ込んで氷雪コンボ狙うのかは判らんが結局一人じゃなぁ
まぁ、なんにせよ前提が実際のゲーム中でまず起こりえないんで比較は難しいな
もはや誰だって複数職育ててて自由に合わせられるのが現実かと
単発で火炎柱撃つのか一緒に突っ込んで氷雪コンボ狙うのかは判らんが結局一人じゃなぁ
まぁ、なんにせよ前提が実際のゲーム中でまず起こりえないんで比較は難しいな
もはや誰だって複数職育ててて自由に合わせられるのが現実かと
職指定のない募集にのったら、
え？双剣使えないんですか？仕方ないですね。
とか言われて傷つく時代がきたようです。
え？双剣使えないんですか？仕方ないですね。
とか言われて傷つく時代がきたようです。
25人中妖が一人でしかもそいつがヒステリックに
私の徒党は方陣でいくのでその他大勢で増丹と飛散やりなさいよね！
なんて騒ぎ出したら
大人しく簡易回復でも連打してろ。回復波も使わなくていいから
って皆思うんじゃないか？
どうせ野良徒党なんだろうから
私の徒党は方陣でいくのでその他大勢で増丹と飛散やりなさいよね！
なんて騒ぎ出したら
大人しく簡易回復でも連打してろ。回復波も使わなくていいから
って皆思うんじゃないか？
どうせ野良徒党なんだろうから
火炎柱や灼熱使おうと思わなければ
速化なくてもそれなりに戦えると思うけどな。
まぁ渇望ない双に比べれば落ちるけど。
速化なくてもそれなりに戦えると思うけどな。
まぁ渇望ない双に比べれば落ちるけど。
27 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 20:37:51 ID:RcwA/qhm
戦戦戦盾盾 飛散
双双双双双 激昴
妖妖妖妖妖 方陣
丹妖妖妖妖 増丹
この前↑みたいな連合で妖術で参加したんだが
増丹徒党だったから言いたいことは解かるぜ。実際マジで萎える。
双徒党を増丹にして一番下を方陣にしろと、そういうことだろ？
双は激昴なくても戦えるんだから妖9人を生かせと。
ちなみに突撃連合ね。
双双双双双 激昴
妖妖妖妖妖 方陣
丹妖妖妖妖 増丹
この前↑みたいな連合で妖術で参加したんだが
増丹徒党だったから言いたいことは解かるぜ。実際マジで萎える。
双徒党を増丹にして一番下を方陣にしろと、そういうことだろ？
双は激昴なくても戦えるんだから妖9人を生かせと。
ちなみに突撃連合ね。
何贅沢言ってるんだ！
25人連合組めるだけでありがたいと思えよ！
うちなんて長と副長が身内オンリー指向な閉鎖部曲だからいつも5、6人なんだぞ。
募集する気も何処かに混ぜて貰う気も合同する気も0なんだぜ？
大連合で連携なんてかっけー事やってみたいよ、ママン
25人連合組めるだけでありがたいと思えよ！
うちなんて長と副長が身内オンリー指向な閉鎖部曲だからいつも5、6人なんだぞ。
募集する気も何処かに混ぜて貰う気も合同する気も0なんだぜ？
大連合で連携なんてかっけー事やってみたいよ、ママン
前スレで妖術が怖いのは自己中心の範囲５発とかなんとかってのあったんだけどさ
突撃のときに敵の中心までいく脚力あんの？
と突撃か退却しかない廬山民はおもうのです。
突撃のときに敵の中心までいく脚力あんの？
と突撃か退却しかない廬山民はおもうのです。
>>29
中心じゃなく最前線にいる連中にやるだけ。
しかも脚力なんて防御の構えでも使わない限り、どの武器もほぼ同じだろ。
戦術は使える数が多いから、そういった意味では長時間維持できるぶん上だが。
祝福や徒党疾駆なんかは普通にかかるんだし。
中心じゃなく最前線にいる連中にやるだけ。
しかも脚力なんて防御の構えでも使わない限り、どの武器もほぼ同じだろ。
戦術は使える数が多いから、そういった意味では長時間維持できるぶん上だが。
祝福や徒党疾駆なんかは普通にかかるんだし。
廬山と黄河で野良妖術だけど、
突撃徒党で方陣組んでるなら敵の中心まで行くのがセオリーだとは思う
ていうか範囲５連てなんだ？
ダッシュ中敵の中心に火炎柱→飛び込んで太極波→氷雪→呪詛１のあとのチャージ待ち通常太極波？
そこまで入れられる状況はまれだなぁ
突撃徒党で方陣組んでるなら敵の中心まで行くのがセオリーだとは思う
ていうか範囲５連てなんだ？
ダッシュ中敵の中心に火炎柱→飛び込んで太極波→氷雪→呪詛１のあとのチャージ待ち通常太極波？
そこまで入れられる状況はまれだなぁ
とりあえず氷雪の足止めは逃げられなくなるから痛いな。
ああ、中心の意味によっては変わるヨ
２００人以上クラスの大規模前線なら、連合単独ならそこまではやらない
前衛に３発撃って逃げて詠唱で浄化か回復波準備する
同時突撃や挟撃状態なら中心まで行って呪詛までは大体入れる
相手１００人ぐらいなら１連合突撃でも中心まで行く感じかな
２００人以上クラスの大規模前線なら、連合単独ならそこまではやらない
前衛に３発撃って逃げて詠唱で浄化か回復波準備する
同時突撃や挟撃状態なら中心まで行って呪詛までは大体入れる
相手１００人ぐらいなら１連合突撃でも中心まで行く感じかな
35 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 23:29:53 ID:n9WuzVZQ
結論
丹が悪い
そもそも丹が出来るなら妖も、
かなりの確率でできるはずだろ
このメンバーなら、気を使って妖にすべきだろ？
議論必要ねーじゃん
丹が悪い
そもそも丹が出来るなら妖も、
かなりの確率でできるはずだろ
このメンバーなら、気を使って妖にすべきだろ？
議論必要ねーじゃん
結論（笑）
>>31
もちろん敵の中心までってことじゃなくてある程度って意味だけど
相手も逃げてるわけだから
疾駆２以上が使える戦術双手投射と速化火炎柱で逃げ遅れを倒したあと
さらに範囲を効果的に使うほど敵が残ってるのかとおもって
もちろん敵の中心までってことじゃなくてある程度って意味だけど
相手も逃げてるわけだから
疾駆２以上が使える戦術双手投射と速化火炎柱で逃げ遅れを倒したあと
さらに範囲を効果的に使うほど敵が残ってるのかとおもって
↓結論
楽しみ方は人それぞれ
双双双双双 祝福
戦戦戦盾盾 護り
妖妖妖妖妖 方陣
短妖妖妖妖 方陣
これが良いと思うけどな。
双に的中率さがる増丹をさせなくていいし。
最前線にいく双こそ、速度ボーナスがつく飛散にすべき。
>>41の3人護りとか意味なすぎる。効果時間短いし、効果も微妙。
戦戦戦盾盾 護り
妖妖妖妖妖 方陣
短妖妖妖妖 方陣
これが良いと思うけどな。
双に的中率さがる増丹をさせなくていいし。
最前線にいく双こそ、速度ボーナスがつく飛散にすべき。
>>41の3人護りとか意味なすぎる。効果時間短いし、効果も微妙。
> >41の3人護りとか意味なすぎる。効果時間短いし、効果も微妙。
効果時間はいいとしても、人数によって効果って変わるのか？
5人だったらダメージ軽減率アップとか。
効果時間はいいとしても、人数によって効果って変わるのか？
5人だったらダメージ軽減率アップとか。
>効果時間はいいとしても、人数によって効果って変わるのか？
>5人だったらダメージ軽減率アップとか。
ごめん、自己レスだが、書いてあるページ見つけたわ。
これからはちゃんと調べてからレスするよ。
細かいけど、俺ならこうかなｗ
首 ヒラ
↓ ↓
戦 双双双双 祝福
盾 盾戦戦双 護り
妖 妖妖妖妖 速化
妖 妖妖妖丹 速化
一応剥奪の目も残しておきたいってことで
なんにせよ、方陣が問題なく組めてる時を除いて双に激昂はいらないってことだ
首 ヒラ
↓ ↓
戦 双双双双 祝福
盾 盾戦戦双 護り
妖 妖妖妖妖 速化
妖 妖妖妖丹 速化
一応剥奪の目も残しておきたいってことで
なんにせよ、方陣が問題なく組めてる時を除いて双に激昂はいらないってことだ
＞双に激昂はいらないってことだ
論点がずれてないか？
むしろ
「速化でない妖に用はないってことだ」
のほうが的確かもしれんなw
論点がずれてないか？
むしろ
「速化でない妖に用はないってことだ」
のほうが的確かもしれんなw
ん？だから妖には方陣を優先的に割り当てるんだろ
陣形の割り当ては盟主が行うんだから、盟主次第では
「速化でない妖に用はないってことだ」＝「妖に用はないってことだ」ってことになるよｗ
陣形の割り当ては盟主が行うんだから、盟主次第では
「速化でない妖に用はないってことだ」＝「妖に用はないってことだ」ってことになるよｗ
あと５人借りてくればいいだろ
ソロ部曲もあと24人借りてくれば25人連合簡単に作れるんですね、わかります
ここは敢えて、25人ソロを提唱してみる。
俺ならこうするかな
戦戦戦 飛散
双双双双双 激昴
妖妖妖妖妖 方陣
妖妖妖妖 方陣
丹盾盾 増丹
戦戦戦 飛散
双双双双双 激昴
妖妖妖妖妖 方陣
妖妖妖妖 方陣
丹盾盾 増丹
飛散と増丹が5じゃない時点で論外
Ｆランク盟主の称号を与えよう
Ｆランク盟主の称号を与えよう
うお
大手に紛れて修行してくる
大手に紛れて修行してくる
ちょっと遡れば書いてあるのになｗ
俺が25人いれば最強だと思う！
いやここは俺が！
俺も俺も
どうぞどうぞ
ネタを一つ振りを。複数の鯖＆国を渡り歩いた際が、同勢力でぶつかった時の前線の特徴。
どれがどの国かは伏せる。もちろん状況によっても変わるのだが、開始直後のぶつかり合いではお国柄が出やすい。
防御型
前衛である盾や槍が攻撃を受け、傷つくと後退し別の前衛が前に立つという形で
前線を維持するため激しい撃ち合いにも関わらず死者が少ない。
撤退時も失点しにくいが、追撃時もワンテンポ遅れるため得点が伸びにくい。
このタイプ同士がぶつかると長時間撃ち合い状態となり戦線が動かない。
後退型
前衛が傷つき下がるのを見ると後衛も一緒に下がってしまうため前線が数分と持たずに後退状態に陥る。
まともに戦う前に後退してしまうため同勢力でのぶつかり合いでは前線構築能力は最低。
ただ逃げ足の速さから大勢力とぶつかった場合のポイント献上は少なめ。
攻撃型
死んでも蘇生してもらえることを前提にして前衛はどんどん突撃していくため当たりの強さは随一。
反面前線は常に死屍累々となるため一時的にでも突撃を止められてしまうとジリ貧からカウンターとなる。
得点も失点も大量点になりやすい。この国で練炭をすると通常回復よりも蘇生を使う回数が多い。
半攻撃型
前衛の突撃を見守り、突破するのを確認してから2列目以降の部隊が突撃する。
一見リスクを押さえた突撃に見えるが、大概の結果は前衛が壊滅した後カウンターにより壊走となる。
壊走時には部隊最後尾が足の遅い布服だらけになりポイント献上が激しい。
得点が伸びず失点が多いのが特徴。どの国も指揮や方向性が統一されていない時はこの状態になりやすい。
どれがどの国かは伏せる。もちろん状況によっても変わるのだが、開始直後のぶつかり合いではお国柄が出やすい。
防御型
前衛である盾や槍が攻撃を受け、傷つくと後退し別の前衛が前に立つという形で
前線を維持するため激しい撃ち合いにも関わらず死者が少ない。
撤退時も失点しにくいが、追撃時もワンテンポ遅れるため得点が伸びにくい。
このタイプ同士がぶつかると長時間撃ち合い状態となり戦線が動かない。
後退型
前衛が傷つき下がるのを見ると後衛も一緒に下がってしまうため前線が数分と持たずに後退状態に陥る。
まともに戦う前に後退してしまうため同勢力でのぶつかり合いでは前線構築能力は最低。
ただ逃げ足の速さから大勢力とぶつかった場合のポイント献上は少なめ。
攻撃型
死んでも蘇生してもらえることを前提にして前衛はどんどん突撃していくため当たりの強さは随一。
反面前線は常に死屍累々となるため一時的にでも突撃を止められてしまうとジリ貧からカウンターとなる。
得点も失点も大量点になりやすい。この国で練炭をすると通常回復よりも蘇生を使う回数が多い。
半攻撃型
前衛の突撃を見守り、突破するのを確認してから2列目以降の部隊が突撃する。
一見リスクを押さえた突撃に見えるが、大概の結果は前衛が壊滅した後カウンターにより壊走となる。
壊走時には部隊最後尾が足の遅い布服だらけになりポイント献上が激しい。
得点が伸びず失点が多いのが特徴。どの国も指揮や方向性が統一されていない時はこの状態になりやすい。
>>60
廬山は攻撃型っぽいけど、廬蜀は半攻撃型ぽい気もする
廬山は攻撃型っぽいけど、廬蜀は半攻撃型ぽい気もする
私ずっと廬山蜀でプレイしてるけど
廬山蜀は
どのタイプにも属さないよ
廬山蜀のタイプは
イナゴストリーム
廬山蜀は
どのタイプにも属さないよ
廬山蜀のタイプは
イナゴストリーム
64 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 20:55:36 ID:rs/4DetB
廬山魏は間違いなく攻撃型。
蜀は半攻撃型だな。
呉は後退型ときどき半攻撃型だな。
蜀は半攻撃型だな。
呉は後退型ときどき半攻撃型だな。
とりあえずこのスレにロザンが多いことはわかった
廬山はお抱えの脳内戦術家が山ほどいるからな。
実際の展開にはそぐわないが文章上では正しくみえる合戦でのお作法を語らせたら３鯖一よ。
実際の展開にはそぐわないが文章上では正しくみえる合戦でのお作法を語らせたら３鯖一よ。
脳内でも戦術沸いてこないような低いレベルの奴よりは良いんじゃ・・・？
これがBBS軍師＆将軍か。
さすが廬山だ。
さすが廬山だ。
これがBBS工作員＆上等兵か。
さすが黄河だ。
って返されちゃうよｗ
さすが黄河だ。
って返されちゃうよｗ
泰山はー？ 過疎で蚊帳の外ですか すみません
今はID:YKU8qNGsが一人気をはく重要な場面だから邪魔してやるなよ。
戦闘スレでの議論を脳内だから話しても無駄って言いだしたら、このスレの意義自体無くなるよな
スレストしちゃったし、横槍しか入れない荒らしさんはどこかに行ってくださいな
スレストしちゃったし、横槍しか入れない荒らしさんはどこかに行ってくださいな
自分の意見と食い違う人間は荒らしですね。わかります。
戦陣の盾について質問
効果説明に「すべての弱体化効果を無効化」ってあるんだが
矛落としは無効化できたんだけど、沈黙は喰らってしまった
そこで戦神の盾で無効化できる弱体化とできない弱体化をおしえてください
効果説明に「すべての弱体化効果を無効化」ってあるんだが
矛落としは無効化できたんだけど、沈黙は喰らってしまった
そこで戦神の盾で無効化できる弱体化とできない弱体化をおしえてください
効果時間切れじゃないか？
部曲戦ででも実験してみて同じ結果ならバグの可能性があるからサポート行きだな。
部曲戦ででも実験してみて同じ結果ならバグの可能性があるからサポート行きだな。
矛落とし足止めできるのか
じゃなくて
矛落とし無効化できるのか
の間違いで
じゃなくて
矛落とし無効化できるのか
の間違いで
戦盾発動前にかかってるデバフが、発動時に消えるだけだろ。
捨て身とかの説明見ればわかる。
捨て身とかの説明見ればわかる。
>>79 なるほど。 自己浄化に継続ダメージ軽減という別種の効果がある技能か、納得。
どうも回答ありがとうございます
こちらでも流血閃が戦神の盾で解除できることを確認しました
しかし、使用時に無効化だとなかなか使いどころがむずかしいですなぁ～
こちらでも流血閃が戦神の盾で解除できることを確認しました
しかし、使用時に無効化だとなかなか使いどころがむずかしいですなぁ～
84 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 03:31:54 ID:UKb2oLTa
矛落としは相手の武装をとりのぞく
なのに丹はくらっても技能を普通に使える・・
丹の武装はなんなの？
素手でも回復できるの？
なのに丹はくらっても技能を普通に使える・・
丹の武装はなんなの？
素手でも回復できるの？
85 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 04:13:05 ID:YqOLgyCM
聖盾の反撃ダメージってどういう風に与えてるの？
聖盾かかってる奴に弓で攻撃しちゃう時あるんだけどいつも混戦だから反撃喰らってるのかどうかわかんないんだけど
術で攻撃してもそのまま反撃喰らうの？それとも近接攻撃のみ？
聖盾かかってる奴に弓で攻撃しちゃう時あるんだけどいつも混戦だから反撃喰らってるのかどうかわかんないんだけど
術で攻撃してもそのまま反撃喰らうの？それとも近接攻撃のみ？
>>84
矛落としくらっても、ぶちかましとか咆哮は使える
矛落としくらっても、ぶちかましとか咆哮は使える
>>84
矛落としを食らうと、武器を使って相手にダメージを与える技能が使えなくなると解釈してる。
矛落としを食らうと、武器を使って相手にダメージを与える技能が使えなくなると解釈してる。
矛落とし食らったときが、アイテムの使い時だと解釈してる。
mobに矛落としがイマイチなのはなんでなの？ついでに教えて
mobに矛落としやりゃ通常攻撃できなくなるから、普通に使えるが
ディレイ長いから落心とかよりは若干使い辛い
戦術前提なのかよｗ
再仕様×
再使用○
再使用○
95 ：名も無き冒険者：2008/05/24(土) 09:14:57 ID:IufOVoua
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ﾞ'''' ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ＜フーーッ･･････お前ら、罵倒すんぞぉ･･･コラ！？
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l ヽ__,,l ゝ! V i i､ l
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>>93
PvEでは防御が矛落としをセットする人、ほとんど居ないんじゃないかね
PvEでは防御が矛落としをセットする人、ほとんど居ないんじゃないかね
盾ソロで狩る時は
防御の構え、気流飛散、炎の盾、痛転気、渾身撃
簡易回復、練気の矢、強撃１・２、矛落とし
という構成でやってます。
矛落としのかわりに入れるとしたら何がいいでしょうか？
防御の構え、気流飛散、炎の盾、痛転気、渾身撃
簡易回復、練気の矢、強撃１・２、矛落とし
という構成でやってます。
矛落としのかわりに入れるとしたら何がいいでしょうか？
弱化・弐が低コストの割りに使える。
気こんげきだろＪＫ
気魂撃がスカッた時の切なさ
与ダメ＜被ダメでも格上相手に持久戦に持ち込むのが防御の醍醐味
矛落とし１・２は盾ソロで３８－３９の敵倒してレベル上げてた時に使ったな
戦術と妖術の６０％ぐらいの効率だったけど
戦術と妖術の６０％ぐらいの効率だったけど
>104
盾は間違いなく軍略だな、憤死する。
戦術 妖術 投射は40までソロ
双剣は36から軍略
丹 防御はペア狩り交えながら36から軍略だった
盾は間違いなく軍略だな、憤死する。
戦術 妖術 投射は40までソロ
双剣は36から軍略
丹 防御はペア狩り交えながら36から軍略だった
盾ソロで39まで来たけど矛落としは入れてないなぁ
格上狩りで上げてるけど、>97と同じ構成で盾は氷で構えは受止でやってる。
矛落としの代わりに戦神か気魂撃かな。
格上狩りで上げてるけど、>97と同じ構成で盾は氷で構えは受止でやってる。
矛落としの代わりに戦神か気魂撃かな。
色々アドバイスありがとうございました。
>弱化の策
もともと使ってたんですけど、
イマイチ効果が感じられなかったので矛落としに変えました。
>気魂撃
早速試してみました。
ヤケクソな威力に吹いたｗ
おかげで野狗子がサクサク狩れました。
>弱化の策
もともと使ってたんですけど、
イマイチ効果が感じられなかったので矛落としに変えました。
>気魂撃
早速試してみました。
ヤケクソな威力に吹いたｗ
おかげで野狗子がサクサク狩れました。
気魂撃は盾だからこそ有効なスキルなんだよね
仮に双手でも使えたとして、ソロでは絶対使えないw
仮に双手でも使えたとして、ソロでは絶対使えないw
投射に気魂撃ほしいですｗ
SangoCraftといえば
魏はProtos
呉はTerran
蜀はZerg
その感じです
魏はProtos
呉はTerran
蜀はZerg
その感じです
>112
でも魏にはビリビリも蟲もアービターもいないけどな
でも魏にはビリビリも蟲もアービターもいないけどな
合戦上で建設できる櫓や竹罠とかって火炎矢で燃えて無くなるんだっけ？
罵倒ってさ、使われたらなぎ払いとかできる？氷雪とか
>>115
可能
可能
罠は範囲ですぐに消えてなくなるよ。
建物壊わさずに火炎柱撃ってるだけで破壊がいくつかはいるから、範囲とかで罠壊れてるかなと思う時があります。
実際あってるかはわかりませんが。
実際あってるかはわかりませんが。
部曲戦場や合戦中に罵倒を食らうと、具体的に何ができなくなるんだ？
罵倒された盾以外に対象を取ることが出来なくなる。
あと盾が死んでも効果は続く
あと盾が死んでも効果は続く
便乗ですまんが、罵倒の効果は具体的に何秒続くもんなの？
あと、たしか丹華も使えなくなったからサブターゲットも固定されると思うんだが、自己バフも回復も無理になるんかな？
あと、たしか丹華も使えなくなったからサブターゲットも固定されると思うんだが、自己バフも回復も無理になるんかな？
混乱使えなかった
自分中心だからつかえてもよさそうだけど
自分中心だからつかえてもよさそうだけど
>>121
サンクス
サンクス
九尾の狐ってみんな 挑戦してる？
126 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 21:14:28 ID:b+/4UURa
>125
周１でしてるが勝てん
やるたびに毎回毎回俺が10人いれば勝てるんじゃねと思いつつ惜しかったですね＾＾
とかいってる
上位自動揃えてるのが部曲で俺一人ぐらいしかいないし
てか双しかできないのに九尾参加とかマジで勘弁してくれ
周１でしてるが勝てん
やるたびに毎回毎回俺が10人いれば勝てるんじゃねと思いつつ惜しかったですね＾＾
とかいってる
上位自動揃えてるのが部曲で俺一人ぐらいしかいないし
てか双しかできないのに九尾参加とかマジで勘弁してくれ
>126
真面目にクリアしようとすると殺伐としそうだから既に諦めた
真面目にクリアしようとすると殺伐としそうだから既に諦めた
128 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 00:28:57 ID:g4UmXyNy
>>125
討伐方法を教えるから頑張れ
①強酸は先に確保(2時間ほぼ九尾討伐に当てたいから)
②森に入ったらまず祠から祠まで全員ダッシュ(2番目の祠に着いたら着替え)
③九尾入り口まで盾1丹9で散布祭り(ゾンビアタック)
------ここまでは準備運動みたいなもん------
こっから基本6-2湖での戦い
④まず雑魚処理の為 盾2 丹8(本体前の為職はなんでもいいがこれが理想)で散布
⑤雑魚処理が終わったら職整理の為全滅
⑥盾3 丹4 槍2 妖術1で本体(槍・妖術スキルは気力減少がﾃﾞﾌｫ)
九尾のなぎ払いは槍の強振、盾のぶちかましで止める。
これは九尾が両手を挙げてクロスしたら打つ(タイミングが重要)
⑦九尾の気力が0になったら体力を半分まで削り分裂へもってく
------こっから本番------
⑧2匹に分裂後、まず分身から討伐→分身の気力を0へ(⑥の槍・妖のスキルが重要)
本体と分身の見分け方は情報コマンド→ターゲット一覧参照
この時盾は1-1で狐を受け持てるのが理想(浄化必須の為場所は一緒の所が望ましい)
⑨分裂を討伐後、本体の体力を削る。次の分裂へ持ってく
⑩3匹の時も基本2匹の時と戦い方は一緒。
討伐方法を教えるから頑張れ
①強酸は先に確保(2時間ほぼ九尾討伐に当てたいから)
②森に入ったらまず祠から祠まで全員ダッシュ(2番目の祠に着いたら着替え)
③九尾入り口まで盾1丹9で散布祭り(ゾンビアタック)
------ここまでは準備運動みたいなもん------
こっから基本6-2湖での戦い
④まず雑魚処理の為 盾2 丹8(本体前の為職はなんでもいいがこれが理想)で散布
⑤雑魚処理が終わったら職整理の為全滅
⑥盾3 丹4 槍2 妖術1で本体(槍・妖術スキルは気力減少がﾃﾞﾌｫ)
九尾のなぎ払いは槍の強振、盾のぶちかましで止める。
これは九尾が両手を挙げてクロスしたら打つ(タイミングが重要)
⑦九尾の気力が0になったら体力を半分まで削り分裂へもってく
------こっから本番------
⑧2匹に分裂後、まず分身から討伐→分身の気力を0へ(⑥の槍・妖のスキルが重要)
本体と分身の見分け方は情報コマンド→ターゲット一覧参照
この時盾は1-1で狐を受け持てるのが理想(浄化必須の為場所は一緒の所が望ましい)
⑨分裂を討伐後、本体の体力を削る。次の分裂へ持ってく
⑩3匹の時も基本2匹の時と戦い方は一緒。
129 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 00:59:38 ID:g4UmXyNy
>>125
アイテム(神丹・鶏の丸焼き・浄化・回復波札 他)は全員が惜しまず使わないと
討伐はまず無理。スキル構成も森に入る前に念入りに相談。
⑪3匹の本体を攻撃後、分裂へもっていく
⑫5匹になったら盾1が戦陣罵倒 戦陣が切れたら盾2が戦陣罵倒→3がry
(九尾は沈黙を使ってくるので罵倒前に必ず戦陣)
戦陣の間に5匹→3匹に減らす(正念場)
⑬3匹になったら⑧の戦い方へ戻る
------ここまで来れば後は気合------
⑭まず本体を残して分身討伐後、槍2・妖1はここでわざと死亡
蘇生貰って丹に職変更(早着替えが重要・スキルは前もって用意)
⑮盾3丹7になったら本体の体力を削り分裂へ持ってく
⑯9匹になったら盾が戦陣罵倒で湖の奥へ走る
(この時崖の高低差を利用する為に全員奥へ)←時間稼ぎ
⑰散布祭りひたすら散布12匹になっても散布
こっちが全滅するか本体倒せるか勝負所(盾も散布札使用丹は散布壱弐札使用)
何回も挑戦して慣れることが重要
追記盾は守りの要・咆哮の役割を分けておく。
アイテム(神丹・鶏の丸焼き・浄化・回復波札 他)は全員が惜しまず使わないと
討伐はまず無理。スキル構成も森に入る前に念入りに相談。
⑪3匹の本体を攻撃後、分裂へもっていく
⑫5匹になったら盾1が戦陣罵倒 戦陣が切れたら盾2が戦陣罵倒→3がry
(九尾は沈黙を使ってくるので罵倒前に必ず戦陣)
戦陣の間に5匹→3匹に減らす(正念場)
⑬3匹になったら⑧の戦い方へ戻る
------ここまで来れば後は気合------
⑭まず本体を残して分身討伐後、槍2・妖1はここでわざと死亡
蘇生貰って丹に職変更(早着替えが重要・スキルは前もって用意)
⑮盾3丹7になったら本体の体力を削り分裂へ持ってく
⑯9匹になったら盾が戦陣罵倒で湖の奥へ走る
(この時崖の高低差を利用する為に全員奥へ)←時間稼ぎ
⑰散布祭りひたすら散布12匹になっても散布
こっちが全滅するか本体倒せるか勝負所(盾も散布札使用丹は散布壱弐札使用)
何回も挑戦して慣れることが重要
追記盾は守りの要・咆哮の役割を分けておく。
なんつーかそこまでして倒したくねえや…
うは、すげぇすげぇ。
132 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 01:10:45 ID:g4UmXyNy
133 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 01:12:39 ID:g4UmXyNy
ちなみに31日で課金がきれるので後は任せた。
それ文字だけで伝えるのめっちゃめんどそうだなｗ
VC部曲ならともかく
VC部曲ならともかく
137 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 01:52:24 ID:g4UmXyNy
>>135
3匹の時は基本湖でまとまっての戦闘になるんだけど
この時盾が1-1-1で受け持てるようにぶちかましﾊｺｳなどﾍｲﾄの高いスキルで
九尾のタゲを取れるようにする（絶対とれるって訳じゃないので注意）
戦陣・硬気功弐などアイテムフル活用で。
3匹まとめると浄化は入れやすいけどなぎ払いが鬼になるので
これは極力スキルでタイミングを計り阻止。
あとは後衛の浄化タイミングと気力をどれだけ早く0に出来るか。
前衛後衛ともに回復波必須。
死にそうな盾がいたら戦陣罵倒で自分にタゲを集めるといいですよ。
戦陣の再使用時間は＠○秒。とPTの盾同士伝え合うのも策かと。
3匹の時は基本湖でまとまっての戦闘になるんだけど
この時盾が1-1-1で受け持てるようにぶちかましﾊｺｳなどﾍｲﾄの高いスキルで
九尾のタゲを取れるようにする（絶対とれるって訳じゃないので注意）
戦陣・硬気功弐などアイテムフル活用で。
3匹まとめると浄化は入れやすいけどなぎ払いが鬼になるので
これは極力スキルでタイミングを計り阻止。
あとは後衛の浄化タイミングと気力をどれだけ早く0に出来るか。
前衛後衛ともに回復波必須。
死にそうな盾がいたら戦陣罵倒で自分にタゲを集めるといいですよ。
戦陣の再使用時間は＠○秒。とPTの盾同士伝え合うのも策かと。
138 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 01:58:03 ID:g4UmXyNy
>>135
戦陣がきれると罵倒をした盾が今度は死にそうになるので
他の盾が罵倒戦陣してくれた間に自分の体力を回復し、1匹の敵対を上げる
ぶちかまし・ﾊｺｳなどでそれの繰り返しで建て直しを計ると崩壊はまず無いはず。
戦陣がきれると罵倒をした盾が今度は死にそうになるので
他の盾が罵倒戦陣してくれた間に自分の体力を回復し、1匹の敵対を上げる
ぶちかまし・ﾊｺｳなどでそれの繰り返しで建て直しを計ると崩壊はまず無いはず。
やろうとしてることはそんなに違わないけど「誰かいないの？」までしか
見たことない。今度行くとき参考にしてみる。
以前倒したと本スレにSS張った人と同じなのかな
見たことない。今度行くとき参考にしてみる。
以前倒したと本スレにSS張った人と同じなのかな
洋MMOのRaidレベルだなこれ
マジでやる気あるこじゃないとこんな頑張れない
すごいね
マジでやる気あるこじゃないとこんな頑張れない
すごいね
倒した奴すごいなぁ
俺も１回だけ最後やるかやられるかまでもってったけど
全滅してみんな萎えたなｗ
俺も１回だけ最後やるかやられるかまでもってったけど
全滅してみんな萎えたなｗ
合戦で弓で出陣してるんだけど連合で突撃する時って弓はどんなスキル撃てば
いいのだろうか？レスを見る限り波状射撃はNGなんだろ？ 乱れ撃ちぐらい？
弓２人双３人徒党血の渇望使用
いいのだろうか？レスを見る限り波状射撃はNGなんだろ？ 乱れ撃ちぐらい？
弓２人双３人徒党血の渇望使用
弓で渇望はオススメできない
双いるからしょうがないが
双いるからしょうがないが
×スキル
○職
○職
連合突撃で弓、しかも渇望だとしんどいな
１０秒間の瞬間全力範囲火力だと双妖練あたりにかなり負けるし
漏れだったら突っ込んで乱れ２→敵の逃走経路に火矢を基本行動にして
・爆裂と波状で範囲突撃対象外の敵陣形詠唱と２次突撃の防止
・爆裂で突撃対象の混乱や範囲攻撃阻止
・逃げるＨＰ高い敵に足止
・逃げるＨＰ低い敵にトドメ
・札と薬で回復波と浄化
・まわりの見張り
あたりのパターンを状況で合わせていく感じかな
１０秒間の瞬間全力範囲火力だと双妖練あたりにかなり負けるし
漏れだったら突っ込んで乱れ２→敵の逃走経路に火矢を基本行動にして
・爆裂と波状で範囲突撃対象外の敵陣形詠唱と２次突撃の防止
・爆裂で突撃対象の混乱や範囲攻撃阻止
・逃げるＨＰ高い敵に足止
・逃げるＨＰ低い敵にトドメ
・札と薬で回復波と浄化
・まわりの見張り
あたりのパターンを状況で合わせていく感じかな
そして火炎柱の詠唱タゲ貰いながら逃げてくれば良いんですね？＞＜
連合では盾より弓のほうがいらない子ってのが常識だろ
おとなしくソロっとけ
おとなしくソロっとけ
弓の最大の利点は、低スペックPC＆ソロでもそれなりに合戦参加できることだと思ってる
別に突撃専門連合じゃなきゃいいんじゃね？
迎撃というかライン維持に特化した連合も作るのが最近の流行になりはじめてるし
２段階突撃の２段目突撃にもそういう連合欲しいとは思う
迎撃というかライン維持に特化した連合も作るのが最近の流行になりはじめてるし
２段階突撃の２段目突撃にもそういう連合欲しいとは思う
合戦はソロのが楽しいに決まってる
ソロで５０ｖｓ５０ぐらいの人数で遊んでも面白そうだよな
資材集めて虎戦車とか投石車とかにも変身できるようにして
砦に簡易レーダーと地域支配機能つけて、砦をめぐって争う感じで
これにおっぱいとロリ成分入れれば別ゲーで売れるんじゃね？
資材集めて虎戦車とか投石車とかにも変身できるようにして
砦に簡易レーダーと地域支配機能つけて、砦をめぐって争う感じで
これにおっぱいとロリ成分入れれば別ゲーで売れるんじゃね？
>>153
それを言ったら終わりだろ・・・・・ｗ
それを言ったら終わりだろ・・・・・ｗ
イベント戦限定で試した遊びだが
ソロのときチャットを切る（吹き出しだけ残す）と結構面白いぞ
戦況報告をよくするキーマンだけ抑えておいて
その人の吹き出しを見ておけば足りるから
マップに表示される剣マークと味方の塊だけで普段と変わらず遊べる
地形ごとの特性を知っておく必要はあるけどね
それでふと思ったんだが
天候によって使えるチャットが封じられるとかあると面白いかもな
IRCとかVC使うと台無しだけどｗ
ソロのときチャットを切る（吹き出しだけ残す）と結構面白いぞ
戦況報告をよくするキーマンだけ抑えておいて
その人の吹き出しを見ておけば足りるから
マップに表示される剣マークと味方の塊だけで普段と変わらず遊べる
地形ごとの特性を知っておく必要はあるけどね
それでふと思ったんだが
天候によって使えるチャットが封じられるとかあると面白いかもな
IRCとかVC使うと台無しだけどｗ
>>142
通常+爆裂or足止め
血の渇望で突撃連合にいるときは10～20KILL／0～5DEADってとこだな
双手と組むより弓だけで激昂組んだほうが動きやすいけど
波状は突撃時に撃つのはNG
相手の突撃を凌ぐときまで温存しといたほうがいいよ
通常+爆裂or足止め
血の渇望で突撃連合にいるときは10～20KILL／0～5DEADってとこだな
双手と組むより弓だけで激昂組んだほうが動きやすいけど
波状は突撃時に撃つのはNG
相手の突撃を凌ぐときまで温存しといたほうがいいよ
連合だろうがソロだろうが、突撃時は釘付けと爆裂以外使えるスキルはないな。
だいたい弓の仕事は敵の行動抑止であってKILLじゃないし。
だいたい弓の仕事は敵の行動抑止であってKILLじゃないし。
勇者職のつもりで弓やり始めたものの、俺TUEEEEできなくて火病ってるチョンゲ脳な奴が多いんだろうよ
飛散がついてる突撃連合なら波状ぶちこむのもありだべ
ノックバック加味してもその間に詰められる距離のほうが長い
ノックバック加味してもその間に詰められる距離のほうが長い
準備長いから発動する頃には射程内の敵は死んでるか下がってると思うが。
徒党速化で氷１．２をぶちこむのが通ってもんだ
行動抑止に集中していても10KILLは稼げるんだから中堅どころの突撃連合で空気化することなんてないだろ
ただ動きとしてはなぎ払い中心の双手よりも戦術あたりのほうが相性いいとは思うんだ
どっちにしろ近接と組むと敵集団の中を駆け回る羽目になるんで少々きついがw
ただ動きとしてはなぎ払い中心の双手よりも戦術あたりのほうが相性いいとは思うんだ
どっちにしろ近接と組むと敵集団の中を駆け回る羽目になるんで少々きついがw
突撃連合の近接組徒党だと近接射撃を多めに入れていくのはどうなんだろう
疾駆は抜けないとして、構え・簡易回復・索敵・火矢あたりとトレードオフで
疾駆は抜けないとして、構え・簡易回復・索敵・火矢あたりとトレードオフで
勇者様になりたくて弓をやるやつがいるとはおもえない
ほとんどのＭＭＯで負け組み職だもの
三国志も例に漏れず
ほとんどのＭＭＯで負け組み職だもの
三国志も例に漏れず
>>164
簡易回復はともかく、構えや火矢なんていれてるやついるの？
簡易回復はともかく、構えや火矢なんていれてるやついるの？
火じゃなくて火炎矢だｗスマン
構えは狙撃使ってる奴を結構見るんだが、
自分は攻撃メインで投射は２８なので良く分からん
あと合戦で偽装するやつもチラホラ見るんだけど
あれは武将対策なんか？他に意味があるのか分からん
構えは狙撃使ってる奴を結構見るんだが、
自分は攻撃メインで投射は２８なので良く分からん
あと合戦で偽装するやつもチラホラ見るんだけど
あれは武将対策なんか？他に意味があるのか分からん
正直構え入れてる余裕無い枠的な意味で
亀だけど正直、何人以上倒せば投射としてすごいのかわかんないが、
平均２０キル↑の私は
自動を強力急速改致命傷腕前迅速
スキルが釘付け・爆裂１２３・波状・火炎１２・狙撃２・疾駆２・簡易回復
武器は弩
陣形は渇望で党首を毎回やらせてもらってる。
狙撃の構えと強力と霊玉で攻撃力が４００↑になるので、適中ダメで７００近く出る、通常→爆裂で入れば布はほぼ倒せる。
陣形と急速改の効果で攻撃スピードが早いので、一回で倒せなくても、追い討ちがすぐできる。
戦況に合わせて狙撃を使うか使わないか選んだ方がいいと思う。
アイテムは、気力回復アイテムが必須（陣形も使うので）
あとは、盾を避けてタゲすれば完璧！戦も伏丹くらいのバフなら結構ダメが入る。
最後に>>146
誰も突っ込んで無いので説明すると、
渇望陣形と方陣陣形の効果は３０秒、
但し、３回までしか効果の恩恵は受けれない！
↑これが１０秒で効果が切れる原因。
長々と偉そうにスマソ。
平均２０キル↑の私は
自動を強力急速改致命傷腕前迅速
スキルが釘付け・爆裂１２３・波状・火炎１２・狙撃２・疾駆２・簡易回復
武器は弩
陣形は渇望で党首を毎回やらせてもらってる。
狙撃の構えと強力と霊玉で攻撃力が４００↑になるので、適中ダメで７００近く出る、通常→爆裂で入れば布はほぼ倒せる。
陣形と急速改の効果で攻撃スピードが早いので、一回で倒せなくても、追い討ちがすぐできる。
戦況に合わせて狙撃を使うか使わないか選んだ方がいいと思う。
アイテムは、気力回復アイテムが必須（陣形も使うので）
あとは、盾を避けてタゲすれば完璧！戦も伏丹くらいのバフなら結構ダメが入る。
最後に>>146
誰も突っ込んで無いので説明すると、
渇望陣形と方陣陣形の効果は３０秒、
但し、３回までしか効果の恩恵は受けれない！
↑これが１０秒で効果が切れる原因。
長々と偉そうにスマソ。
いるよねキル数に固執する奴
自慢厨乙であります
自慢厨乙であります
自動スキル見た時点で萎えた
職にはそれぞれ役割ってものがあってだな
弓は殺すより妨害や戦線維持といったところに強い
準備に同じだけの労力・金使うなら妖のが殺せる
突撃時の話だったんだから弓は弱くてもしょうがない
突撃時まですることあって且つそれが有効なものだったら
みんな弓しかしねーよｗ
弓は殺すより妨害や戦線維持といったところに強い
準備に同じだけの労力・金使うなら妖のが殺せる
突撃時の話だったんだから弓は弱くてもしょうがない
突撃時まですることあって且つそれが有効なものだったら
みんな弓しかしねーよｗ
眠たくて、頭が回らなかったんだと思う。
自分は投射が好きなので、なんというか、本当に申し訳ないです。
出来れば169もスルーしてもらいたい。
良い流れになってた所に水さしてしまって申し訳ないと思ってる。
自分は投射が好きなので、なんというか、本当に申し訳ないです。
出来れば169もスルーしてもらいたい。
良い流れになってた所に水さしてしまって申し訳ないと思ってる。
鯖や国によっても役割は変わってくるとおもうけど
俺は投射はアンチ火力というか、双手と妖術を倒すのが仕事だとおもってる
血の渇望もらってるならこの２つはさくっとやれるはず
妖術なら爆裂、双手なら近接で。
双手対策でクールタイム減らすために弓＋速射つかってるけど、
そんな人滅多にいないからきっと間違ってるんだろうけどね
俺は投射はアンチ火力というか、双手と妖術を倒すのが仕事だとおもってる
血の渇望もらってるならこの２つはさくっとやれるはず
妖術なら爆裂、双手なら近接で。
双手対策でクールタイム減らすために弓＋速射つかってるけど、
そんな人滅多にいないからきっと間違ってるんだろうけどね
弓も突撃時にすることがあるぞ
正確に言えば突撃直後だが
妖術と双剣の範囲攻撃に漏れた敵の掃討と、一矢報いようとしてくる妖術の火炎柱や練丹の混乱潰し
つまり妖術と双剣が範囲攻撃で穴を開け
戦術と双剣、弓で残敵の足止めと掃討する形
キル数で言うなら妖術＞双剣＞戦術≧弓って感じかな
正確に言えば突撃直後だが
妖術と双剣の範囲攻撃に漏れた敵の掃討と、一矢報いようとしてくる妖術の火炎柱や練丹の混乱潰し
つまり妖術と双剣が範囲攻撃で穴を開け
戦術と双剣、弓で残敵の足止めと掃討する形
キル数で言うなら妖術＞双剣＞戦術≧弓って感じかな
まぁ連合でやってるんならキルは個人というより連合の数字だしな
あくまで「トドメさした回数」であって「自分が一人で倒した数」では無い
リザルト画面で一番気にするべき数字は自分の死亡回数だな
その上で火力担当なら与ダメも見るべきだけど
キルに関しては連合や徒党の合計数字で判断すべき
けど弓やってない人としては、169の話は結構参考になったんだぜ
あくまで「トドメさした回数」であって「自分が一人で倒した数」では無い
リザルト画面で一番気にするべき数字は自分の死亡回数だな
その上で火力担当なら与ダメも見るべきだけど
キルに関しては連合や徒党の合計数字で判断すべき
けど弓やってない人としては、169の話は結構参考になったんだぜ
部曲戦だったら、弓にもある程度出番はあるよ
敵の盾が味方の双手を罵倒で釣って大逃げするのを見てから、前進してそのまま練丹に粘着してみ
技能は近接爆裂釘速射だくでおk
陰陽符さえ忘れなければ、練丹１人だったら超余裕、２人でもネタバレして警戒されなければ無力化しつつそのまま殺せる
敵の盾が味方の双手を罵倒で釣って大逃げするのを見てから、前進してそのまま練丹に粘着してみ
技能は近接爆裂釘速射だくでおk
陰陽符さえ忘れなければ、練丹１人だったら超余裕、２人でもネタバレして警戒されなければ無力化しつつそのまま殺せる
あと146の「10秒の瞬間全力範囲火力だと～｣てのは
速化と渇望の３回仕様の話というより
あくまで連合突撃の話がベースだったからだと思う
突撃して全員スキル２～３回使ったぐらいで敵が壊滅or逃げ出してなければ
こっちが逃げなければヤバイし
そうなると単体攻撃は詠唱妨害のみに限定して、無詠唱範囲メインになるから
速化と渇望の３回仕様の話というより
あくまで連合突撃の話がベースだったからだと思う
突撃して全員スキル２～３回使ったぐらいで敵が壊滅or逃げ出してなければ
こっちが逃げなければヤバイし
そうなると単体攻撃は詠唱妨害のみに限定して、無詠唱範囲メインになるから
>>169
遠くから一匹しか殺せてない時点でほぼ役に立ってないよな
遠くから一匹しか殺せてない時点でほぼ役に立ってないよな
>169
すいません、見抜きしてもよろしいでしょうか
すいません、見抜きしてもよろしいでしょうか
もうやめて！
>>169のライフポイントは0よ！
>>169のライフポイントは0よ！
どうでもいいけど
最近、先がけ再生の丹様が増えてきたような気がする
最近、先がけ再生の丹様が増えてきたような気がする
>>180
遠くから殺せるからDが少なくて済むんだろ
突撃連合が壊滅しかけても退却を波状で支援できる
>>170、>>173
なんでそんなに卑屈になってるのか分からないけど
支援･妨害･戦線維持に専念していても10killくらいいっちゃうでしょ？
ライン線の少ない廬山では20kill近いこともしばしばある（もちろん支援に徹していても）
kill数が多いということはその連合の強さの指標の一つでもあると思うし
なぜそこに噛み付くのかわからないのだが・・・
遠くから殺せるからDが少なくて済むんだろ
突撃連合が壊滅しかけても退却を波状で支援できる
>>170、>>173
なんでそんなに卑屈になってるのか分からないけど
支援･妨害･戦線維持に専念していても10killくらいいっちゃうでしょ？
ライン線の少ない廬山では20kill近いこともしばしばある（もちろん支援に徹していても）
kill数が多いということはその連合の強さの指標の一つでもあると思うし
なぜそこに噛み付くのかわからないのだが・・・
血の渇望の3発分というのは、例えば連撃で2発分消費されるのでしょうか？
その場合、みだれ撃ち・なぎ払いなどでは3人に当たった時点で消えてしまうのでしょうか？
その場合、みだれ撃ち・なぎ払いなどでは3人に当たった時点で消えてしまうのでしょうか？
>185
3スキル
飛散増丹ピュッピュッピューな連合が増えてきた大手多めのメイン陣だとラインとかそういう概念は前より薄くなった
勿論メイン陣に入らなければライン戦は今でも楽しめるが
>184
どう？どう？この俺のCoolな自動スキル、20キルとか取れるし？凄いでしょ？
って言われると嫉妬の炎が嫉妬団
3スキル
飛散増丹ピュッピュッピューな連合が増えてきた大手多めのメイン陣だとラインとかそういう概念は前より薄くなった
勿論メイン陣に入らなければライン戦は今でも楽しめるが
>184
どう？どう？この俺のCoolな自動スキル、20キルとか取れるし？凄いでしょ？
って言われると嫉妬の炎が嫉妬団
嫉妬してるのは自動スキルで戦績が大きく変わると妄想してる初心者ってことか
まずは最低限のPSから身につけてほしいもんだ
まずは最低限のPSから身につけてほしいもんだ
KILL数云々より急速改つけても弩と狙撃２の時点で攻撃速度は４超えるから初撃以降は通常なんて撃てないけどな。
弓やってれば分かるけど遠ざかっていく敵が射程外に逃れると、スキルも通常も中断して追いかけ始めるから理想どおりに通常攻撃とスキルを合わせて打てる機会は突撃初手だけになる。
その状態で20KILL以上なのは要するに誰かがダメージを与えた敵に止めを刺してる(おそらくは双か妖の範囲を受けた敵）だけだから弓が攻撃役として優れてるとは言えないという結論に戻るという話だな。
せっかく移動やスキルの阻害に特化してるのにKILLの為に通常攻撃のディレイを待つとか間が抜けてると思うが。
弓やってれば分かるけど遠ざかっていく敵が射程外に逃れると、スキルも通常も中断して追いかけ始めるから理想どおりに通常攻撃とスキルを合わせて打てる機会は突撃初手だけになる。
その状態で20KILL以上なのは要するに誰かがダメージを与えた敵に止めを刺してる(おそらくは双か妖の範囲を受けた敵）だけだから弓が攻撃役として優れてるとは言えないという結論に戻るという話だな。
せっかく移動やスキルの阻害に特化してるのにKILLの為に通常攻撃のディレイを待つとか間が抜けてると思うが。
これだけだとまた妬みとか訳のわからん事言い出すのがいそうだから付け加えておくと、
通常攻撃をダメージソースとして扱うなら、急速と急速改をつけて弓を持つ方が良い。
これでたしか攻撃速度が３．２あたりになったはずだから、スキルを撃ったあとのディレイとほぼ同期して通常を撃てる様になる。
俺は渇望つかう徒党に組み込まれた時はそうしてる。
ま、たいていソロだが。
通常攻撃をダメージソースとして扱うなら、急速と急速改をつけて弓を持つ方が良い。
これでたしか攻撃速度が３．２あたりになったはずだから、スキルを撃ったあとのディレイとほぼ同期して通常を撃てる様になる。
俺は渇望つかう徒党に組み込まれた時はそうしてる。
ま、たいていソロだが。
>>169
弓徒党入ってみたいのう。
弓徒党入ってみたいのう。
俊足系を入れてない時点でネタだな
>>188
俺は弓＋狙撃２＋急速だけど、その辺は好みだろうな
あえて通常を重ねずに足を止めないでスキルを撃つケースも多々ある
＞誰かがダメージを与えた敵に止めを刺してる
これは双手だろうが妖術だろうが同じでしょ
一人で止めまでさせるような悠長な突撃なんて見たことないぞw
逆に自分がダメ与えた相手に誰かが止めを刺してくれることのほうが多い
それが連合での連携ってやつだと思うけど・・・
その相乗効果で連合のkillが増えるし、本意でなくとも個人のkillも増える
まぁ弓は数撃ってなんぼってのには同意
同じ総与ダメなら（爆裂･足止めメインの話）止めより初手のほうがいいからね
必殺とか連射とか使ってる人はスキル構成の再考をおすすめしたい
俺は弓＋狙撃２＋急速だけど、その辺は好みだろうな
あえて通常を重ねずに足を止めないでスキルを撃つケースも多々ある
＞誰かがダメージを与えた敵に止めを刺してる
これは双手だろうが妖術だろうが同じでしょ
一人で止めまでさせるような悠長な突撃なんて見たことないぞw
逆に自分がダメ与えた相手に誰かが止めを刺してくれることのほうが多い
それが連合での連携ってやつだと思うけど・・・
その相乗効果で連合のkillが増えるし、本意でなくとも個人のkillも増える
まぁ弓は数撃ってなんぼってのには同意
同じ総与ダメなら（爆裂･足止めメインの話）止めより初手のほうがいいからね
必殺とか連射とか使ってる人はスキル構成の再考をおすすめしたい
ちょっと違う。
双や妖の徒党は徒党員同士の範囲を被らせて殺す事が目的だから被ってていいんだ。
ただ弓がその範囲巻き込みのうちの一人に手出ししなくても殺せる数にほとんど影響はないって事。
むしろ範囲から漏れて逃げようとする奴に足止めとか、より後方にいた布へのスキルカットとかの為に突撃部隊よりも少し待って行動を起こす方が弓の特徴的にはよりよいという主張だ。
まぁそういう動きのせいかスキル撃ったら結果をみずにtabでタゲ変える癖がついてて20killまで行った事はないがね。
双や妖の徒党は徒党員同士の範囲を被らせて殺す事が目的だから被ってていいんだ。
ただ弓がその範囲巻き込みのうちの一人に手出ししなくても殺せる数にほとんど影響はないって事。
むしろ範囲から漏れて逃げようとする奴に足止めとか、より後方にいた布へのスキルカットとかの為に突撃部隊よりも少し待って行動を起こす方が弓の特徴的にはよりよいという主張だ。
まぁそういう動きのせいかスキル撃ったら結果をみずにtabでタゲ変える癖がついてて20killまで行った事はないがね。
必殺・連射いれてるんだが、他にいれるものﾜｶﾝﾈ
スロット余るだけなんだけどｗ
激昂での話をしてるのはわかるけど
実際は徒党速化の徒党に組み込まれることもあるし
スロット余るだけなんだけどｗ
激昂での話をしてるのはわかるけど
実際は徒党速化の徒党に組み込まれることもあるし
>>193
範囲攻撃が当たってるところに爆裂を撃ちこむ意味は俺にもわからんw
妖弓丹の詠唱止めようと撃ったら同時に矢が何本も飛んで行ってるだろ？
追撃で足止め撃ったらそこに近接が突っ込むだろ？
それだけの話
追撃中、瀕死の逃げ遅れクンに近接が群がっていたらさっさと止めを刺して彼らを前方に向かわせる優しさも持ってるぞw
>>194
徒党速化の場合は確かにスキル総入れ替えに近いかもしれん
そしてスロットが余るのも同じw
火炎柱が仕留め損ねた相手に乱れ2･1はわりと有効かな？
与ダメ200もいかないしDOTもないから範囲攻撃と確実に連携とらないと意味ないがw
範囲攻撃が当たってるところに爆裂を撃ちこむ意味は俺にもわからんw
妖弓丹の詠唱止めようと撃ったら同時に矢が何本も飛んで行ってるだろ？
追撃で足止め撃ったらそこに近接が突っ込むだろ？
それだけの話
追撃中、瀕死の逃げ遅れクンに近接が群がっていたらさっさと止めを刺して彼らを前方に向かわせる優しさも持ってるぞw
>>194
徒党速化の場合は確かにスキル総入れ替えに近いかもしれん
そしてスロットが余るのも同じw
火炎柱が仕留め損ねた相手に乱れ2･1はわりと有効かな？
与ダメ200もいかないしDOTもないから範囲攻撃と確実に連携とらないと意味ないがw
kill自慢したいなら大人しく妖術やってろってことだ
弓ではkillなんか0でもいいよ
kill稼ぐより、速化で突撃した時に相手カウンター部隊の陣形まとめて波状で止めてくれた方が何倍も貢献してる
防御なんかも同じな
弓ではkillなんか0でもいいよ
kill稼ぐより、速化で突撃した時に相手カウンター部隊の陣形まとめて波状で止めてくれた方が何倍も貢献してる
防御なんかも同じな
徒党速化を使う徒党には入った事ないが、乱れうち１、２と必殺以外だと刻印を金属に撃つと以外と地味に効果があるかもしれない。
>>197
30秒間ぼへーっと突っ立ってるのか
それはそれでありだなw
多分弓を知らないだけだと思うが
双手や妖とは違う部分でkillが（増やしたくもないのに）増えてしまうんだよ
弓がどれだけ相手の波状や火炎柱や戦法を止めてると思ってるんだい？
30秒間ぼへーっと突っ立ってるのか
それはそれでありだなw
多分弓を知らないだけだと思うが
双手や妖とは違う部分でkillが（増やしたくもないのに）増えてしまうんだよ
弓がどれだけ相手の波状や火炎柱や戦法を止めてると思ってるんだい？
弓に火炎柱とか陣形止められる連合とか程度が知れてるんでどうでもいい
個人のKILL数なんて遊撃戦以外じゃ単にLA数なんだから意味無い
スレが荒れる元なのでやめようぜ・・・
お前ら徒党、連合単位でKILL数稼ぐことを話そうぜ
スレが荒れる元なのでやめようぜ・・・
お前ら徒党、連合単位でKILL数稼ぐことを話そうぜ
ていうかお前ら弓なめてんの？
誰が合戦してるーって空気出してくれてると思ってんだよ
弓がいないとただ燃えたり斬られたりな合戦だぞ
これだから弓素人は困る
いくら燃やされようともとりあえず城壁に登るのが通な弓
ただし、これをすると周りから外出ろよと言われる諸刃の剣
素人にはオススメできない
誰が合戦してるーって空気出してくれてると思ってんだよ
弓がいないとただ燃えたり斬られたりな合戦だぞ
これだから弓素人は困る
いくら燃やされようともとりあえず城壁に登るのが通な弓
ただし、これをすると周りから外出ろよと言われる諸刃の剣
素人にはオススメできない
連合か
たまにＫ＞Ｄならどーでもいいってレス見かけるけど
殺したやつのレベルが低いとポイント貢献してることになるんだよな
とふとおもった。
特に他鯖から援軍が多いところとか４０少ないだろうし
たまにＫ＞Ｄならどーでもいいってレス見かけるけど
殺したやつのレベルが低いとポイント貢献してることになるんだよな
とふとおもった。
特に他鯖から援軍が多いところとか４０少ないだろうし
>弓がどれだけ相手の波状や火炎柱や戦法を止めてると思ってるんだい？
弓の役割
火炎柱を一発止めたら、１kill分の価値。
戦法を止めたら、10kill分の価値。
連合の戦法を止めたら、50～100kill分の価値。
弓の役割
火炎柱を一発止めたら、１kill分の価値。
戦法を止めたら、10kill分の価値。
連合の戦法を止めたら、50～100kill分の価値。
>>204
一発は一発だ。
一発は一発だ。
>>205
確かに一発は一発だが、弓徒党が戦場チャットで連携を取りながら、
伏兵で主力に粘着して、陣妨害(カウンター妨害)をすれば、合戦の勝敗が大きく変ると思うぞ。
弓の面白さはその辺にあるんじゃないか？
確かに一発は一発だが、弓徒党が戦場チャットで連携を取りながら、
伏兵で主力に粘着して、陣妨害(カウンター妨害)をすれば、合戦の勝敗が大きく変ると思うぞ。
弓の面白さはその辺にあるんじゃないか？
できたらすごいけど、それって結構夢物語だと思う
まあ実際やってみればわかるが
弓で詠唱を止めようと思ったらうっかり殺しちゃうことが多々あるんだよ
だからkill数と貢献度ってのはほとんど比例してる
killが少ないってのは撃つ前に死んでるとか盾とタイマンしてるとかソロで突出してるとか
なにかしらのNG要素があるだろうから、もう一度戦闘スタイルを見直してみるといいかもね
弓で詠唱を止めようと思ったらうっかり殺しちゃうことが多々あるんだよ
だからkill数と貢献度ってのはほとんど比例してる
killが少ないってのは撃つ前に死んでるとか盾とタイマンしてるとかソロで突出してるとか
なにかしらのNG要素があるだろうから、もう一度戦闘スタイルを見直してみるといいかもね
>>199
>双手や妖とは違う部分でkillが（増やしたくもないのに）増えてしまうんだよ
弓にとってのkillが増やす価値のない物だってことが自分でもよくわかってるじゃないかｗ
お前はその割にはkill関連しか語ってないんだよな
本当に上手い弓は暇だからとりあえず手数打っとこうみたいな馬鹿なことはしないよ
編成上仕方なく速化から漏れるならわかるが、激昂徒党なんかに入りたがってる弓は論外な
>双手や妖とは違う部分でkillが（増やしたくもないのに）増えてしまうんだよ
弓にとってのkillが増やす価値のない物だってことが自分でもよくわかってるじゃないかｗ
お前はその割にはkill関連しか語ってないんだよな
本当に上手い弓は暇だからとりあえず手数打っとこうみたいな馬鹿なことはしないよ
編成上仕方なく速化から漏れるならわかるが、激昂徒党なんかに入りたがってる弓は論外な
＞本当に上手い弓は暇だからとりあえず手数打っとこうみたいな馬鹿なことはしないよ
おお、ぜひ参考にしたい
爆裂も足止めも撃たずに何すればいいの？
おお、ぜひ参考にしたい
爆裂も足止めも撃たずに何すればいいの？
>>212
的確なところで爆裂や足止めや波状なんかを撃ってるつもりでしたが
間違っていたんですねw
さすが（自称）本当に上手い弓の人は目の付け所が違うw
参考にさせていただきます
で、詠唱止める爆裂がNGとのことですが、いつ撃つのが的確なんでしょうか？
馬鹿でゴメンナサイ＞＜
的確なところで爆裂や足止めや波状なんかを撃ってるつもりでしたが
間違っていたんですねw
さすが（自称）本当に上手い弓の人は目の付け所が違うw
参考にさせていただきます
で、詠唱止める爆裂がNGとのことですが、いつ撃つのが的確なんでしょうか？
馬鹿でゴメンナサイ＞＜
あ、それと瀕死で逃げてく敵兵にも爆裂撃って止めさしちゃってます
これってやっちゃいけないことなんですね（うつだしのう）
これってやっちゃいけないことなんですね（うつだしのう）
起きて見たら論争になってて、なんか悪いことしたと思ってる。
それでも懲りずに話しに加わってみる。
部曲戦だと、相手の陣形邪魔したりに専念できるけど、
合戦だと相手もライン少し奥で陣形使って来るから、中々爆裂とかで止めにくくて、
波状と火炎撃ったら、前に出てくる妖とか双に通常と爆裂をばらまいてた。
合戦だとこれがいいのかと思ってたけど、違ってたのかorz
それでも懲りずに話しに加わってみる。
部曲戦だと、相手の陣形邪魔したりに専念できるけど、
合戦だと相手もライン少し奥で陣形使って来るから、中々爆裂とかで止めにくくて、
波状と火炎撃ったら、前に出てくる妖とか双に通常と爆裂をばらまいてた。
合戦だとこれがいいのかと思ってたけど、違ってたのかorz
ID:DSdafYNX
朝からなに粘着してんの？＾＾；；
もう構ってあげてないでこいつNG入れろよ
朝からなに粘着してんの？＾＾；；
もう構ってあげてないでこいつNG入れろよ
ID:DSdafYNXはとりあえず速化弓になることから初めな
その時また質問してくれたら答えてあげるよ
その時また質問してくれたら答えてあげるよ
突撃時はほんとついて走ってるだけだね
釘付け打とうにも、攻撃範囲内でタゲった瞬間HP半分くらいまで減ってるしなあ
まあ突撃人数を多く見せることには貢献してるわけだから、
敵を少しは動揺させる効果はあるかもねｗ
釘付け打とうにも、攻撃範囲内でタゲった瞬間HP半分くらいまで減ってるしなあ
まあ突撃人数を多く見せることには貢献してるわけだから、
敵を少しは動揺させる効果はあるかもねｗ
>>220
だったら適当にkillしてる弓のほうがまだ貢献しているような気が・・・
>>219
結局へたれ弓には具体的なアドバイスくれないんですねw
べつにいいや20killしてればとりあえず戦果にも戦況もに貢献しているわけだし
詠唱も適度に止めてるし、突撃されたら波状当ててやってるし
・・・これ以上何を求められてるのかさっぱり想像つかねえw
だったら適当にkillしてる弓のほうがまだ貢献しているような気が・・・
>>219
結局へたれ弓には具体的なアドバイスくれないんですねw
べつにいいや20killしてればとりあえず戦果にも戦況もに貢献しているわけだし
詠唱も適度に止めてるし、突撃されたら波状当ててやってるし
・・・これ以上何を求められてるのかさっぱり想像つかねえw
>>221
そうそう、適当にバラけてる敵狙ってる方がいいね
そうそう、適当にバラけてる敵狙ってる方がいいね
お前ら遠距離射撃３連で前に出る双手や布をぬっころそうぜ！
連合突撃の時は敵に向けて乱れ撃ちして、ある程度味方が後退してきてるときに波状
とにかく、連合突撃の最大火力が出るときに邪魔さえしなければOKなんじゃ？
連合突撃の時は敵に向けて乱れ撃ちして、ある程度味方が後退してきてるときに波状
とにかく、連合突撃の最大火力が出るときに邪魔さえしなければOKなんじゃ？
>>210
双手だと近づく必要があるので、発見されやすいのではないか？
伏兵で連合をストーカーして詠唱している時に、波状射撃で詠唱をとめたり、
盟主や党首を暗殺したりすると、面白そうだと思うぞ。
また、陣形詠唱中に襲われた時にソロの弓が波状射撃で時間を稼いでくれると、
非常に助かるな。
双手だと近づく必要があるので、発見されやすいのではないか？
伏兵で連合をストーカーして詠唱している時に、波状射撃で詠唱をとめたり、
盟主や党首を暗殺したりすると、面白そうだと思うぞ。
また、陣形詠唱中に襲われた時にソロの弓が波状射撃で時間を稼いでくれると、
非常に助かるな。
>>216
>合戦だと相手もライン少し奥で陣形使って来るから、中々爆裂とかで止めにくくて、
使えるなら自動は俊足・俊足改・腕前・強弓＋αの方がいいと思う
俺の場合は突撃時にほとんど最前線走ってたら目視した敵が陣形使ってくることが多々あるから
そこに波状打って、後は祝福の掛けなおしに粘着爆裂矢を狙う感じ
ここまで深く行けない環境だったら普通に別の事やってたほうがいいかも
>合戦だと相手もライン少し奥で陣形使って来るから、中々爆裂とかで止めにくくて、
使えるなら自動は俊足・俊足改・腕前・強弓＋αの方がいいと思う
俺の場合は突撃時にほとんど最前線走ってたら目視した敵が陣形使ってくることが多々あるから
そこに波状打って、後は祝福の掛けなおしに粘着爆裂矢を狙う感じ
ここまで深く行けない環境だったら普通に別の事やってたほうがいいかも
俺の理想は、
俊足改・迅速・抵抗力・腕前・強弓 かな
強弓しか持ってないけどね
俊足改・迅速・抵抗力・腕前・強弓 かな
強弓しか持ってないけどね
>>224
やるなら波状より党首を狙い済まして詠唱無しの爆裂を撃つほうがいいんじゃないか？
伏兵はスキル詠唱で解かれてしまうし
何にせよ相手主力をずっとつけ回すのは現実的ではないけどね
陣形詠唱中に飛散で突っ込まれるのを波状で阻止はかなり難易度高い
上手くきめたつもりでも後続に飲み込まれるんだよな
相手が先に光ったら素直にキャンセルして退いた方がいいよ
やるなら波状より党首を狙い済まして詠唱無しの爆裂を撃つほうがいいんじゃないか？
伏兵はスキル詠唱で解かれてしまうし
何にせよ相手主力をずっとつけ回すのは現実的ではないけどね
陣形詠唱中に飛散で突っ込まれるのを波状で阻止はかなり難易度高い
上手くきめたつもりでも後続に飲み込まれるんだよな
相手が先に光ったら素直にキャンセルして退いた方がいいよ
＞突撃時にほとんど最前線走ってたら目視した敵が陣形使ってくることが多々あるから
本当に突撃連合なら波状撃たなくても飲み込めるでしょ、少数相手なら
大勢相手だったらそんな突出しても的になるだけのような・・・
自称本当に上手い弓さんて、本当に上手いの？？
本当に突撃連合なら波状撃たなくても飲み込めるでしょ、少数相手なら
大勢相手だったらそんな突出しても的になるだけのような・・・
自称本当に上手い弓さんて、本当に上手いの？？
えり好みできる連中が羨ましいぜ。
双×４ 弓の激昂
↑俺
とか
丹×４ 弓の神の守り
↑俺
とかそんなんばっかりだぜ。
双×４ 弓の激昂
↑俺
とか
丹×４ 弓の神の守り
↑俺
とかそんなんばっかりだぜ。
正直妖術の俺からみるとＰＣの弓もＮＰＣの弓も大して変わらん
陣の数合わせ程度にしか認識してない奴って結構いるんじゃね？
陣の数合わせ程度にしか認識してない奴って結構いるんじゃね？
>>ID:DSdafYNX
お前にぴったりの合戦の仕事があるぞ。
野営地のNPCをひたすら倒し続ける事だ。
お前にぴったりの合戦の仕事があるぞ。
野営地のNPCをひたすら倒し続ける事だ。
>>229
やったことない君にはわからないだろうから、まずやってみろってｗ
ちなみに止めた後は祝福無しで突っ込んでくるやつらに引かれる片道切符だからスコア稼ぎたくても無理だよｗ
あと、VCないなら波状と一緒にマクロでの報告は忘れずにな
>>230
あるあるｗｗ
ただの人数併せになると凹むんだよな・・・ソロのただ乗りのほうが自由に動けるし
まあ、連合のこと考えたら仕方がないことだが
やったことない君にはわからないだろうから、まずやってみろってｗ
ちなみに止めた後は祝福無しで突っ込んでくるやつらに引かれる片道切符だからスコア稼ぎたくても無理だよｗ
あと、VCないなら波状と一緒にマクロでの報告は忘れずにな
>>230
あるあるｗｗ
ただの人数併せになると凹むんだよな・・・ソロのただ乗りのほうが自由に動けるし
まあ、連合のこと考えたら仕方がないことだが
>229
偉そうにアドバイスしている奴程、下手クソな奴が多い。
ID:Vv7ohg+8が良い例だｗ
偉そうにアドバイスしている奴程、下手クソな奴が多い。
ID:Vv7ohg+8が良い例だｗ
弓で数合わせるなら野良妖いれたがよくないか
てか双でも戦でもいいから弓よりはマシ
弓は連合入れないまたは入らない人のための武器だろ
てか双でも戦でもいいから弓よりはマシ
弓は連合入れないまたは入らない人のための武器だろ
>>230
それは弓に限らんよ
飛散・増丹なんかは数合わせで組むところが多いけど
錬度が高くない党員ばかりだとまともに発動できなかったりするんで
スキルある双手でもそっちに回すことがある
>>232
火炎矢二つも入れて誰と戦ってるんだい？
それは弓に限らんよ
飛散・増丹なんかは数合わせで組むところが多いけど
錬度が高くない党員ばかりだとまともに発動できなかったりするんで
スキルある双手でもそっちに回すことがある
>>232
火炎矢二つも入れて誰と戦ってるんだい？
>>231、235 いつもご馳走になります。
俺は弓の動きをよく知らない妖術や練丹が大好きだ。
俺は弓の動きをよく知らない妖術や練丹が大好きだ。
>>233
妖やってみればわかるけど
先手突撃した場合の第一目標は少し奥で陣形技詠唱してる奴らなんだよな
先頭集団は双手が狙いを定めてる
そんなところに波状撃ちこんだら戦後会議で議題に登りそうなもんだが・・・
>>234
ID:Vv7ohg+8みたいに自分の言葉で根拠を書きなよ
負け犬の遠吠えっぽくて情けないよ？
妖やってみればわかるけど
先手突撃した場合の第一目標は少し奥で陣形技詠唱してる奴らなんだよな
先頭集団は双手が狙いを定めてる
そんなところに波状撃ちこんだら戦後会議で議題に登りそうなもんだが・・・
>>234
ID:Vv7ohg+8みたいに自分の言葉で根拠を書きなよ
負け犬の遠吠えっぽくて情けないよ？
へー、そんなもんなんだ
>>240
wikiには強弓で26m→29mと書いてあるけど、これ間違いなの？
wikiには強弓で26m→29mと書いてあるけど、これ間違いなの？
>>226
私の鯖の国はライン戦が多いので、中々突撃チャンスが少なくて
ライン戦重視でスキル組んでたら、あれが一番戦いやすかったんです。
揃える為の武器Ｎ売り作業は、苦痛でしたがorz
腕前と強弓の体感は、橋を挟んだにらみ合いの時には結構体感できると思いますよ！
私の鯖の国はライン戦が多いので、中々突撃チャンスが少なくて
ライン戦重視でスキル組んでたら、あれが一番戦いやすかったんです。
揃える為の武器Ｎ売り作業は、苦痛でしたがorz
腕前と強弓の体感は、橋を挟んだにらみ合いの時には結構体感できると思いますよ！
弓は弓だけで連合組んだ方が良い。
徒党に弓１とか居ると盟主が詠唱指示しても弓が居なくて効果下がったりする。
弓からしても大して効果が得られない陣のためにライン戦とかで前線から下がるのも面倒だろう？
今日の合戦から野良でなくて、正式な弓連合って事で募集したらどう？
徒党に弓１とか居ると盟主が詠唱指示しても弓が居なくて効果下がったりする。
弓からしても大して効果が得られない陣のためにライン戦とかで前線から下がるのも面倒だろう？
今日の合戦から野良でなくて、正式な弓連合って事で募集したらどう？
>>241
そんな一瞬で轢き殺せるやつらじゃなくて2列目以降の話な
君の言うとおり完全に轢き殺せる数だったらその必要もないけど
それ以上の場合は逃げる敵の裏で、足の止まったこっちに突撃しようとしてる連合があるわけだ
例え波状前に死んだとしても連合に報告さえできれば拙い火力でkill稼いでるよりは貢献してると思うしな
突撃連合組んでるなら祝福のあるなしでどれだけ違うかが良くわかるでしょ？
>>245
完全なライン戦だとまた変わってくるっぽいね
突出したら的になるだけだろうし、前列のほうで火炎と波状とか乱れ撃ちとかうつことになるのかな
話は変わるけど、前から気になってたんだけどライン戦における連合ってどういう役割するの？
そんな一瞬で轢き殺せるやつらじゃなくて2列目以降の話な
君の言うとおり完全に轢き殺せる数だったらその必要もないけど
それ以上の場合は逃げる敵の裏で、足の止まったこっちに突撃しようとしてる連合があるわけだ
例え波状前に死んだとしても連合に報告さえできれば拙い火力でkill稼いでるよりは貢献してると思うしな
突撃連合組んでるなら祝福のあるなしでどれだけ違うかが良くわかるでしょ？
>>245
完全なライン戦だとまた変わってくるっぽいね
突出したら的になるだけだろうし、前列のほうで火炎と波状とか乱れ撃ちとかうつことになるのかな
話は変わるけど、前から気になってたんだけどライン戦における連合ってどういう役割するの？
みんなの話し聞いてたら、やっぱうちの国はレベル低いんだなと思うorz
>>247
連合で動いて連携するって考え方が浸透してなくて、徒党単位で頑張ってる状況。
とにかくその現場を突破されないように、波状と火炎で牽制しつつ、敵の数を減らすのが目的。
相手のラインが薄くなったら、近接の人達が徐々に突っ込んで行って戦線を押し上げる感じです。
>>247
連合で動いて連携するって考え方が浸透してなくて、徒党単位で頑張ってる状況。
とにかくその現場を突破されないように、波状と火炎で牽制しつつ、敵の数を減らすのが目的。
相手のラインが薄くなったら、近接の人達が徐々に突っ込んで行って戦線を押し上げる感じです。
>>225
脳内軍師様だが、こんな感じでどうだろうか？
１、弓と妖術で5人徒党を組む。
２、伏兵で、主力のタゲ一覧を取って後退。(可能であれば、盟主と党首の確認する)
３、ライン戦に参加する。
４、敵主力が突撃してきたら、陣形を使用して、／援護で盟主(党首)を3～5名倒す。
脳内軍師様だが、こんな感じでどうだろうか？
１、弓と妖術で5人徒党を組む。
２、伏兵で、主力のタゲ一覧を取って後退。(可能であれば、盟主と党首の確認する)
３、ライン戦に参加する。
４、敵主力が突撃してきたら、陣形を使用して、／援護で盟主(党首)を3～5名倒す。
>>247
＞拙い火力でkill稼いでるよりは貢献してると思う
ここが意見の分かれるところかな？
最大火力の双手と妖は敵の密集しているところに飛び込んでなんぼだだが
そこから外れて詠唱している弓や妖がいるわけだ
そいつらがどこを狙って詠唱してるのかはわからんが、とりあえずそいつらを潰す
一人につき一発（通常を重ねても重ねなくても）撃ちこめば相手は倒れる
来るかどうかもわからない相手の第二波に備えてそれまでの間「何もしない」のとどっちが貢献しているかは
正直俺には判断できない
＞拙い火力でkill稼いでるよりは貢献してると思う
ここが意見の分かれるところかな？
最大火力の双手と妖は敵の密集しているところに飛び込んでなんぼだだが
そこから外れて詠唱している弓や妖がいるわけだ
そいつらがどこを狙って詠唱してるのかはわからんが、とりあえずそいつらを潰す
一人につき一発（通常を重ねても重ねなくても）撃ちこめば相手は倒れる
来るかどうかもわからない相手の第二波に備えてそれまでの間「何もしない」のとどっちが貢献しているかは
正直俺には判断できない
>>250
>とにかくその現場を突破されないように、波状と火炎で牽制しつつ、敵の数を減らすのが目的。
>相手のラインが薄くなったら、近接の人達が徐々に突っ込んで行って戦線を押し上げる感じです。
俺からしたらこっちの方が面白そうだけどなｗ
明日のUPでまた兵器戦みたいになりそうだし、合戦満喫してる感じがするな
>>252
もちろん周りにそういう単独の敵もいるんだけど、役割分担の考えで戦術やなぎ払った後の双剣にお任せするな
みんなでそれ処理して敵の2波に飲み込まれてたらｇｄｇｄだし、自分ひとりの動きで全滅を半壊に、半壊を自分だけの死亡にできたら大きいでしょ
自分が死んでも他がほとんど生きていれば再度突撃して簡単に蘇生もらえるわけだし
>とにかくその現場を突破されないように、波状と火炎で牽制しつつ、敵の数を減らすのが目的。
>相手のラインが薄くなったら、近接の人達が徐々に突っ込んで行って戦線を押し上げる感じです。
俺からしたらこっちの方が面白そうだけどなｗ
明日のUPでまた兵器戦みたいになりそうだし、合戦満喫してる感じがするな
>>252
もちろん周りにそういう単独の敵もいるんだけど、役割分担の考えで戦術やなぎ払った後の双剣にお任せするな
みんなでそれ処理して敵の2波に飲み込まれてたらｇｄｇｄだし、自分ひとりの動きで全滅を半壊に、半壊を自分だけの死亡にできたら大きいでしょ
自分が死んでも他がほとんど生きていれば再度突撃して簡単に蘇生もらえるわけだし
突撃後の退却を波状でフォローするってのは実際にやってる
ただ双手なぎ払い祭りのさらに前に出てその奥の連合に照準を合わせて無事な状況というのが
いまいちピンとこないんだよね
多分そういう状況っていわゆる混戦の状態だと思うんで
突出すれば四方からいろんなのが飛んでくるでしょ
あと、戦術も基本一撃では倒しきれないから
多数の味方が一人を囲んでるって状況でもなければすれ違いざまに一発でも撃ちこみたい
そこで倒してしまえれば戦術様もその先へと足を進めることができるからね
ただ双手なぎ払い祭りのさらに前に出てその奥の連合に照準を合わせて無事な状況というのが
いまいちピンとこないんだよね
多分そういう状況っていわゆる混戦の状態だと思うんで
突出すれば四方からいろんなのが飛んでくるでしょ
あと、戦術も基本一撃では倒しきれないから
多数の味方が一人を囲んでるって状況でもなければすれ違いざまに一発でも撃ちこみたい
そこで倒してしまえれば戦術様もその先へと足を進めることができるからね
255 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 20:36:29 ID:y4GvnnBs
双妖火力↓ 戦弓火力据え置き 盾防御力↑にしてもらえるように運営様にメール送った
戦神 クール45→20 持続7→10
気の障壁 クール2分→45 持続45のまま ﾀﾞﾒｰｼﾞ吸収力二倍（1500くらい）
罵倒の範囲を2倍に
氷の盾 殴ると攻撃速度低下→殴ると気絶
これでこそ盾
戦神 クール45→20 持続7→10
気の障壁 クール2分→45 持続45のまま ﾀﾞﾒｰｼﾞ吸収力二倍（1500くらい）
罵倒の範囲を2倍に
氷の盾 殴ると攻撃速度低下→殴ると気絶
これでこそ盾
これでこそ盾っていうか
戦争＝タンカーはカスってゲームがほとんどだし
三ONの盾は強いほうだと思うけど
戦争＝タンカーはカスってゲームがほとんどだし
三ONの盾は強いほうだと思うけど
なんでタンクがタンカーになるんだよｗ
タンクは強制的に行動制限するようなスキルと、ダメージ変わり身系のスキルが欲しいよな
希望は範囲挑発とか範囲スタン実装と守護を移動しながらでも使えるようにするスキルの実装かな
希望は範囲挑発とか範囲スタン実装と守護を移動しながらでも使えるようにするスキルの実装かな
書いて思ったが罵倒が挑発か
260 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 01:09:00 ID:nU8HDBJ8
あ
>ID:DSdafYNX
ニートしてないで早く仕事探せよｗ
ニートしてないで早く仕事探せよｗ
>>261
２ちゃんでそれは敗北宣言だから気をつけような
２ちゃんでそれは敗北宣言だから気をつけような
ニートってさ親が金持ちだから働かなくても食っていけるんだよな
うらやましい、、、
うらやましい、、、
親に無理させてる貧乏ニートもいるでしょ
ウシジマ君のニート君みたいなのが
ウシジマ君のニート君みたいなのが
>>261のイメージする社会人像って月-金/9-17の公務員みたいなのかな？
いまどきニートでもそこまで世間知らずとは思えないがw
いまどきニートでもそこまで世間知らずとは思えないがw
他人のリアルが気になって気になってしょうがないアホばかりｗｗｗ
他人が気にならないから働かないし、見苦しい見た目も気にしないんですね。
どうでもいいけど、戦闘関連スレの話題に戻せよ！
それなりに参考にしてるんだからさ
最近、戦術の話題がほとんど出ないのは、過去に語り尽くされたせいなのか？
合戦でベストのスキルの組合せ、立ち回り方に詳しい人がいたら教えて
それなりに参考にしてるんだからさ
最近、戦術の話題がほとんど出ないのは、過去に語り尽くされたせいなのか？
合戦でベストのスキルの組合せ、立ち回り方に詳しい人がいたら教えて
>>268
どうせあの流れになるから話さないことにしてる
どうせあの流れになるから話さないことにしてる
>>269 レスしてくれた人が叩かれるってことか・・・ 嫌な流れだね
じゃあ、俺が叩かれ役になるわ
自動 俊足改、俊足、的確、致命傷、抵抗力 （強力は持っていない）
スキル 落心 止脚 沈黙 強撃２ 弱化３ 破甲３
疾駆３ 徒党疾駆２ 索敵２（または徒党疾駆１） 大喝２
主に相手の動きを封じるサポート役＆走力強化役
平均キル数は１０－１５で、敵を止めた後は、双手にほとんど奪われる感じ（それでも良いが・・・
最初は戦場の花形かと思っていたけど、今は黒子みたいな地味職だと実感している
派手に活躍するためのスキルとか、コンボとかないかなぁ・・・
じゃあ、俺が叩かれ役になるわ
自動 俊足改、俊足、的確、致命傷、抵抗力 （強力は持っていない）
スキル 落心 止脚 沈黙 強撃２ 弱化３ 破甲３
疾駆３ 徒党疾駆２ 索敵２（または徒党疾駆１） 大喝２
主に相手の動きを封じるサポート役＆走力強化役
平均キル数は１０－１５で、敵を止めた後は、双手にほとんど奪われる感じ（それでも良いが・・・
最初は戦場の花形かと思っていたけど、今は黒子みたいな地味職だと実感している
派手に活躍するためのスキルとか、コンボとかないかなぁ・・・
>270
方陣で大喝乱舞
CooLだろ？
方陣で大喝乱舞
CooLだろ？
>>270
瀕死の敵に止痛の策だけ入れて逃げさせるのが通のたしなみ
瀕死の敵に止痛の策だけ入れて逃げさせるのが通のたしなみ
おぉ早速レスが・・・サンクス
>>271 もう少し詳しく説明してくれると嬉しいのだが・・・
丹の混乱、呪詛散布、妖の大極波などと大喝を組み合わせるということか？
>>272 たしかに鈍化３は使えるが、準備時間が短いスキルも一個ないと
イザという時に何も使えないことがないかな？強撃は保険用なんだが・・・
>>271 もう少し詳しく説明してくれると嬉しいのだが・・・
丹の混乱、呪詛散布、妖の大極波などと大喝を組み合わせるということか？
>>272 たしかに鈍化３は使えるが、準備時間が短いスキルも一個ないと
イザという時に何も使えないことがないかな？強撃は保険用なんだが・・・
>>273 うんうん、その気持ちは分かるなｗ 直後に他の味方に殺されるけどな
刺痛の策は女キャラにしか使わない
気魂撃の適中が当たったPCが残りHP一桁で生き残った時
聖盾に忘恩呪を入れてワケも分からず死んで行く様ををﾆﾖﾆﾖしながら見てる
どＳがたくさんいるよー ＞＜ まあ、それもありなんだけどｗ
Ｍばっかだと合戦にならんから、いいんだろう
おい、今投石や六安で育った奴たちと
１０人軍略やったんだが
そいつら火矢使うとき、フレイムアローとか叫んでみたり
火炎撃使いながら超火炎切りとか言ってるだ
マジできついよ・・・
１０人軍略やったんだが
そいつら火矢使うとき、フレイムアローとか叫んでみたり
火炎撃使いながら超火炎切りとか言ってるだ
マジできついよ・・・
言うぐらいいいだろ
カオスにならなければ…
カオスにならなければ…
そういうバカRPは退屈しないし大歓迎だろ
何匹をどこで釣ってどの技能使ってとか指示出す軍師よりマシだ
何匹をどこで釣ってどの技能使ってとか指示出す軍師よりマシだ
いやマジできついって
俺の腹筋が
俺の腹筋が
>>281
それは投石で育ったとか関係ないだろｗ
それは投石で育ったとか関係ないだろｗ
前も同じネタをみた気がするんだがｗ
弾けるレモンの臭いをかげ！
は笑った
は笑った
スキルを使う時は自分でつけたカッコいい技名か呪文を大声で発言するのはマナーだろ。
何の為にスキルスロットとマクロスロットが同じ数あると思ってるんだ。
何の為にスキルスロットとマクロスロットが同じ数あると思ってるんだ。
【罵倒】
お前等の母ちゃんデベソ＞ｗ＜
お前等の母ちゃんデベソ＞ｗ＜
【罵倒】
素子おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
素子おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
双の効率よいソロレベル上げ教えて
戦術ｶﾝｽﾄ盾10
アイテムは月餅のみの使用で考えてる。
現在双22
スキル構成と相手
今はｻｸｻｸ狩れてるが、30↑辺りからしんどくなりそう。
戦術ｶﾝｽﾄ盾10
アイテムは月餅のみの使用で考えてる。
現在双22
スキル構成と相手
今はｻｸｻｸ狩れてるが、30↑辺りからしんどくなりそう。
武器レベル-5の狼系mobを狩れ。
>>290
じわじわくるな・・・
じわじわくるな・・・
医食を惜しまない
鶏の丸焼きおすすめ
鶏の丸焼きおすすめ
丸焼き１個いくらなら買う？
400グラム1500円くらいかなぁ
高級そうな鶏肉だなぁ・・
伏丹で十分じゃね？
神丹と併用
経験値効率を騙るのに伏丹使う意味がわからない
経験値効率を騙るのに伏丹使う意味がわからない
金がもったいないだろうが
だから経験値効率を語ってるんだって
もちろん自分なら丸焼きも神丹も使わないw
もちろん自分なら丸焼きも神丹も使わないw
採集が楽になったことでお金は余ってくんじゃない？
消費する物は消費して効率を求めるようになってく気がする
消費する物は消費して効率を求めるようになってく気がする
効率厨は死ね
採集で上質獣肉やナスやカブが採れればいいんだけどな
月餅で狼狩ってりゃすぐ上がるだろ。
つか流れの元に
＞アイテムは月餅のみの使用で考えてる。
こうあるのに別アイテム使えとかいみわからん。
＞アイテムは月餅のみの使用で考えてる。
こうあるのに別アイテム使えとかいみわからん。
その流れの上だとは思わんかったわ
月餅しか使わないようなやつが効率(笑)
自分じゃ活力散しか使ってないけどなｗ
>>308 どんな条件設定化においても最大効率は存在しますが何か？
>310
月餅だけで効率だそうとするよりおとなしく神丹使って効率上げろってことだろ
それすらもできないなら適当に狩ってろと
月餅だけで効率だそうとするよりおとなしく神丹使って効率上げろってことだろ
それすらもできないなら適当に狩ってろと
292の答えでＦＡだろ
スキル構成とかは自分で考えれ
スキル構成とかは自分で考えれ
月餅限定にしたのは、貧乏だからだw
まぁ素直に格下狩ってくるわﾉｼ
まぁ素直に格下狩ってくるわﾉｼ
>314
/ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
／::::⌒｀´⌒::::＼ でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ,-）＿＿＿（-、|
| l |-┬-| l |
＼ `ー'´ ／
/ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
／::::⌒｀´⌒::::＼ でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ,-）＿＿＿（-、|
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＼ `ー'´ ／
神丹買えるなんてどんな金持ちなんだよ……(´･ω･｀)
最近ようやく月餅が買えるようになった俺にはとてもとても……
最近ようやく月餅が買えるようになった俺にはとてもとても……
神丹は2000銭、月餅は100銭で作れるな
どっちを取るかは好みだろ
どっちを取るかは好みだろ
練丹ｿﾛってみんなどんな感じでやってるんだろうか。
閃光打って呪詛で削りながらって感じなのかな。
閃光打って呪詛で削りながらって感じなのかな。
妖上げないとほぼ無理
練丹以外は40で自動も一通り持ってる。
いままで丹やるときはほとんどPTでやってたもんでそのへん疎くてさ…。
ｿﾛじゃやっぱきついのかな。
いままで丹やるときはほとんどPTでやってたもんでそのへん疎くてさ…。
ｿﾛじゃやっぱきついのかな。
以前は合戦で遠距離職ﾏﾝｾｰって言われてたけど
最近はあまり聞かないね。言うのを諦めたのかな。
廬山が突撃合戦になったからかな。
黄河や泰山では近接職の人が自分の役割を
きちんと見出せてるのかも。
最近はあまり聞かないね。言うのを諦めたのかな。
廬山が突撃合戦になったからかな。
黄河や泰山では近接職の人が自分の役割を
きちんと見出せてるのかも。
やめとけとしか言えないな
27より↑のMobからは多職と比べると効率悪すぎてだるおになると思う
36↑軍略まではソロってる奴とか同じレベル帯の双とペアが一番いい
27より↑のMobからは多職と比べると効率悪すぎてだるおになると思う
36↑軍略まではソロってる奴とか同じレベル帯の双とペアが一番いい
最近は丹ソロの話って全然出てなかったんだね
あっても軍略行けとかペアのほうがいいとか
377 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 02:50:40 ID:3kuilhkJ
閃光4→気閃刃3→呪詛2→再生3→体力吸収→気閃刃3から繰り返し
これで38か39の巨狼楽にいける
引き狩りめんどくさいから俺はこれでやってる
ただ、防具の耐久がすごい勢いでへるけどなｗ
二ヶ月前のだけど今もそんなに違わないでしょ、きっと。
他40で自動技能もある人ならすぐに自分のやり方を確立できると思う。
あっても軍略行けとかペアのほうがいいとか
377 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 02:50:40 ID:3kuilhkJ
閃光4→気閃刃3→呪詛2→再生3→体力吸収→気閃刃3から繰り返し
これで38か39の巨狼楽にいける
引き狩りめんどくさいから俺はこれでやってる
ただ、防具の耐久がすごい勢いでへるけどなｗ
二ヶ月前のだけど今もそんなに違わないでしょ、きっと。
他40で自動技能もある人ならすぐに自分のやり方を確立できると思う。
>>320
20代中盤くらいまではソロ優秀な部類なんだけどね
そこから急にマゾくなるし、30超えると趣味の領域としか言えない
火力のある相手とペアやトリオが楽だよ
それを寄生というと反論できないが･･･
20代中盤くらいまではソロ優秀な部類なんだけどね
そこから急にマゾくなるし、30超えると趣味の領域としか言えない
火力のある相手とペアやトリオが楽だよ
それを寄生というと反論できないが･･･
布防具自分で作れるなら323のやり方が楽だよね
自分もそれでﾀﾝ40までｿﾛで上げた記憶ある
自分もそれでﾀﾝ40までｿﾛで上げた記憶ある
すでにレベル40で竹簡狩りやってるのについて行けばいい。
40overのmob狩りには丹がいる方が楽だしな。
40overのmob狩りには丹がいる方が楽だしな。
3ヶ月かけて1レベル上げるようなチョンゲに飼いならされた事がある奴なら、>>323のやり方で余裕らしい
正直ソロじゃつらいし、2～3人で無言状態だと余計な気を回して疲れてしまう俺は、軍略で丹上げした
正直ソロじゃつらいし、2～3人で無言状態だと余計な気を回して疲れてしまう俺は、軍略で丹上げした
軍略が嫌いな俺は
ソロと時々ペア狩りで上げたな。
ソロで狩ってる双手なんかに声をかけると
喜んで拾ってくれたよ。
ソロと時々ペア狩りで上げたな。
ソロで狩ってる双手なんかに声をかけると
喜んで拾ってくれたよ。
>328
33だか魏のトコの狼終わって30代の奴狙うようになると費ダメージのせいで効率ガタガタだからな
ただペアはペアでソロの時と変わらず武器防具の耐久がバッキバッキだから長時間の場合は
修理代を請求したくなる
33だか魏のトコの狼終わって30代の奴狙うようになると費ダメージのせいで効率ガタガタだからな
ただペアはペアでソロの時と変わらず武器防具の耐久がバッキバッキだから長時間の場合は
修理代を請求したくなる
練丹でペア狩りとか・・・
申し訳なくなってすぐに落ちたわ
何時間も付き合わせる奴の気がしれん
申し訳なくなってすぐに落ちたわ
何時間も付き合わせる奴の気がしれん
でも、お前が落ちたのLV40になってからじゃん。
>>331
体験談ですか？ｗ
体験談ですか？ｗ
>>329
安心しろ（ってお前に言っても仕方ないけど）
メインの革防具とサブの金属武器を渡して
拾ってもらってから…
まぁ、申し訳ないとは思ってたけどな。
その頃はみんな投石とか白水ばかりで
町から出てきてくれなかったんだ…
安心しろ（ってお前に言っても仕方ないけど）
メインの革防具とサブの金属武器を渡して
拾ってもらってから…
まぁ、申し訳ないとは思ってたけどな。
その頃はみんな投石とか白水ばかりで
町から出てきてくれなかったんだ…
>>331
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
強化投石車 5人 木1000 石1000 充填2秒 ダメージ750固定 機動性能○
虎戦車 3人 木1000 石1000 充填2秒 ダメージ1000前後 火炎放射20秒間（ダメージ間隔1秒、移動・旋回可）
NPC弓兵（Lv38） 攻撃間隔3秒 ダメージ300前後 「釘付け」使用
昨日気づいたこと＆変ったこと他にありませんか？
NPC武将のLvとか見た人いない？
あと投石や虎が攻撃するときに資材を消費するかどうか
虎の火炎放射は門、櫓へのダメージがないらしい？
虎戦車 3人 木1000 石1000 充填2秒 ダメージ1000前後 火炎放射20秒間（ダメージ間隔1秒、移動・旋回可）
NPC弓兵（Lv38） 攻撃間隔3秒 ダメージ300前後 「釘付け」使用
昨日気づいたこと＆変ったこと他にありませんか？
NPC武将のLvとか見た人いない？
あと投石や虎が攻撃するときに資材を消費するかどうか
虎の火炎放射は門、櫓へのダメージがないらしい？
虎戦車→操縦者死に安い
強化投石→味方に誤爆した時における味方のヘイト上昇ハンパねえ
強化投石→味方に誤爆した時における味方のヘイト上昇ハンパねえ
虎戦車のFAIAAAは味方にあたらねーの
虎戦車は味方燃えます。
敵いないのに火吹いて、味方燃やしてるやついたわｗ
敵いないのに火吹いて、味方燃やしてるやついたわｗ
開始早々、味方の布が一人トラの炎の試し撃ちで即死してたのを見たなｗｗ
そのうち、兵器が味方にあたるのはおかしい
と言い出す奴が出てくるだろうな。
と言い出す奴が出てくるだろうな。
兵器どころか火炎もなぎも範囲は全部味方判定ありでいいと思うけどな
虎戦車が資材消費なし？で炎攻撃できるのっておかしくね？
炎1回につき木資材100消費するように要望だしまくろうぜ
炎1回につき木資材100消費するように要望だしまくろうぜ
虎戦車の使いどころがわからん
敵≧味方だと即壊されたり奪われたりするし、味方≧敵だとすぐ追撃戦になるから追いつけないし
壊されたり奪われたりしない位置から炎噴くと味方の方が被害でかいし
つーか敵味方同数ぐらいでも皆見捨てて逃げすぎだろうｗ
敵≧味方だと即壊されたり奪われたりするし、味方≧敵だとすぐ追撃戦になるから追いつけないし
壊されたり奪われたりしない位置から炎噴くと味方の方が被害でかいし
つーか敵味方同数ぐらいでも皆見捨てて逃げすぎだろうｗ
虎戦車って、火吹いてる途中に操縦者が死んでも火吹き続けるのかな？死ぬと止まるなら、妖の集中砲火で操縦者ぬっころすのが対処として良さげだけど。。。
>>343
搭乗可能最大人数かつ計測時の人数です。
虎戦車の耐久は少し高いような話もありましたね。
衝車と同じくらい？
>>344
視界が前方に広い都合上、自分の後ろにいる味方の人数が
瞬時に判断しづらく、向かってくる敵の方が多くみえるから
っていうのもあるかも。
搭乗可能最大人数かつ計測時の人数です。
虎戦車の耐久は少し高いような話もありましたね。
衝車と同じくらい？
>>344
視界が前方に広い都合上、自分の後ろにいる味方の人数が
瞬時に判断しづらく、向かってくる敵の方が多くみえるから
っていうのもあるかも。
城の角のから火吐くのはアリだと思う
フレンドリーファイアでも敵に得点ってはいってるのかね
個人成績では操縦者に入って、戦果としては敵に入るとかだったら熱いなｗ
味方のどまんなかでファイアー
初めての虎はやっぱり難しい見たいだなｗ
開始前に味方焼くの注意してって声があったけど案の定味方焼いてたわｗ
そして、敵のポイントになってたｗ
カウンター対策に城門前にドンと置いとくのが一番いいなｗ
城内部の結構な位置まで燃えるようだ。
それ以外の使い道は投石の方がいい感じだ。
開始前に味方焼くの注意してって声があったけど案の定味方焼いてたわｗ
そして、敵のポイントになってたｗ
カウンター対策に城門前にドンと置いとくのが一番いいなｗ
城内部の結構な位置まで燃えるようだ。
それ以外の使い道は投石の方がいい感じだ。
昨日から、オレが逃げるほうへ逃げるほうへ味方のトラが
旋回してくる気がするのは気の性とは思えない...
旋回してくる気がするのは気の性とは思えない...
虎戦車はこれからに期待できる良うｐデートだった
ネタ的な意味で
ネタ的な意味で
横に四台くらい虎戦車並べて一斉に川を登りたい
資材も大量に使うから上手く運用するには連合必須だろうな
そしてそのすべてを敵に奪われるんですね、わかります。
虎に限らず兵器に乗ってるときに思うのは回復波を入れてくれって事だな。
移動兵器は基本的に乗り手5人＋周囲に修理と回復要員が1,2人いたほうがいい。
移動兵器は基本的に乗り手5人＋周囲に修理と回復要員が1,2人いたほうがいい。
兵器はそんな個人レベルじゃなくて連合単位で運用してこそだとおもうぜ
いらないね
罠、柵、衝車のみでいい
罠、柵、衝車のみでいい
投石はいるぜ
強化投石は使う資材の量に見合わんと思うがな
強化投石は使う資材の量に見合わんと思うがな
罠の後ろに虎置いてボンバーでおｋ
>>359 廬山民の人数じゃ縁の話だから気にするな。
365 ：名も無き冒険者：2008/06/01(日) 17:03:08 ID:FN2Ww+Ym
虎戦車使い勝手悪すぎだろ。
昨日だけで味方の火炎でに3回焼き殺されたわｗ
昨日だけで味方の火炎でに3回焼き殺されたわｗ
狭い通路に置いとけばいいんじゃね
妖術マスターの人に聞きたいんですけど、
自動の速化(10％減)＋迅速(15％減)＋精神集中弐(15％減)＋詠唱強化（50％減）
で、火炎柱使ったら、
火炎柱(5.4秒)×0.9×0.85×0.85×0.5=約1.76秒
で火炎柱発射できるっていう認識であってますか？
自動の速化(10％減)＋迅速(15％減)＋精神集中弐(15％減)＋詠唱強化（50％減）
で、火炎柱使ったら、
火炎柱(5.4秒)×0.9×0.85×0.85×0.5=約1.76秒
で火炎柱発射できるっていう認識であってますか？
ああ･･･最初６秒ですね･･･orz
370 ：名も無き冒険者：2008/06/01(日) 17:36:31 ID:U6XqaWDN
>>368で合ってるかと。
迅速があると、0.2~0.3秒速くなるのか。
372 ：名も無き冒険者：2008/06/01(日) 17:46:40 ID:U6XqaWDN
そっか、基準６秒から計算しないと計算する順番で値変わっちゃいますよね･･･
って、それで計算したら火炎柱0.6秒で発射できるんですけどマジですか？ｗ
ちょっと試してくるｗ
って、それで計算したら火炎柱0.6秒で発射できるんですけどマジですか？ｗ
ちょっと試してくるｗ
ＤＯだったんだい？
速いのは間違いないですけど、明らかに0.6秒ではないですｗ
ぷｗ
体感でなく表示を見てよ
火炎柱の技能アイコンにカーソル合わせると
準備時間の表示も変ってるでしょう
火炎柱の技能アイコンにカーソル合わせると
準備時間の表示も変ってるでしょう
速化・迅速・精神集中弐の効果は技能の表示にでて、
そこまでで上の計算どおり3.6秒になりますね。
けど、上の計算だと、詠唱強化で6秒-(6.0×0.5)=3秒減のはずですが、
詠唱強化にかかる50％減は、3.6秒にかかっているようです。
結果：1.8秒
だと思われます。
そこまでで上の計算どおり3.6秒になりますね。
けど、上の計算だと、詠唱強化で6秒-(6.0×0.5)=3秒減のはずですが、
詠唱強化にかかる50％減は、3.6秒にかかっているようです。
結果：1.8秒
だと思われます。
検証お疲れさま
1.8秒だと突撃時はタゲった敵が死んじゃうまでに
間に合わないかもしれないね
1.8秒だと突撃時はタゲった敵が死んじゃうまでに
間に合わないかもしれないね
なるほど
詠唱強化はちょっと特殊なのか
詠唱強化はちょっと特殊なのか
>>378
もう結論でたようだが・・・
詠唱強化は別計算で、自動やバフ等で減った時間に対して半分なので、1.8秒であってる。
それ以外にも、増丹陣形の陣形効果(技能準備時間+5)でも減らすことができる。
うろ覚えだが、-10%だったような気がする。
妖術だと増丹は部曲戦じゃないと使わないと思うがｗ
もう結論でたようだが・・・
詠唱強化は別計算で、自動やバフ等で減った時間に対して半分なので、1.8秒であってる。
それ以外にも、増丹陣形の陣形効果(技能準備時間+5)でも減らすことができる。
うろ覚えだが、-10%だったような気がする。
妖術だと増丹は部曲戦じゃないと使わないと思うがｗ
増丹で１５％減だった気がする。
方陣陣形がないとチンカスさに定評のある妖術
どうした。今日の合戦で妖術にスコア負けて涙目か？
>384
いや、徒党速化ない妖はホントにゴミだと俺も思うけど
いや、徒党速化ない妖はホントにゴミだと俺も思うけど
徒党速化なければそりゃ雑魚だろ
無いわけないから雑魚じゃないわけだが
今日の合戦てｗ
無いわけないから雑魚じゃないわけだが
今日の合戦てｗ
そうか。俺は涙目だ。
>384
あいや、これでも妖術徒党の党首やってるんだ
方陣ないと氷結＞対極＞火炎柱できないじゃん
方陣無しの妖術は薙ぎ2しか撃てない双剣みたいなもんだ
あいや、これでも妖術徒党の党首やってるんだ
方陣ないと氷結＞対極＞火炎柱できないじゃん
方陣無しの妖術は薙ぎ2しか撃てない双剣みたいなもんだ
陣形の参加人数で効果違うから中途ハンパなことぬかすなカス
390 ：名も無き冒険者：2008/06/02(月) 00:59:27 ID:2soYXaA4
誰が中途半端なこと言ってんだ？
凪ぎ2しか撃てない双剣はまだ使い道もあると思うｗ
新米の徒党長なんだけど、盾×２、双手×３の近接戦混成徒党の場合
お奨めの陣形は何だろう？ ちなみに俺は双手なんだけど・・・
使うタイミングやスキルの組合せも教えてもらえると助かる
お奨めの陣形は何だろう？ ちなみに俺は双手なんだけど・・・
使うタイミングやスキルの組合せも教えてもらえると助かる
>>372
迅速あり
火炎柱(6秒)×0.9×0.85×0.85×0.5=約1.76秒
迅速なし
火炎柱(6秒)×0.9×0.85×0.5=約2.29秒
迅速がある場合とない場合の速度差
2.29－1.76＝0.53秒
迅速あり
火炎柱(6秒)×0.9×0.85×0.85×0.5=約1.76秒
迅速なし
火炎柱(6秒)×0.9×0.85×0.5=約2.29秒
迅速がある場合とない場合の速度差
2.29－1.76＝0.53秒
>>392
連合構成はどうなのかな？盾２抱えてるから半サポート？って思ってしまうんだが･･･
連合内に飛散増丹居るなら激昂だし、居ないなら飛散増丹だし。
激昂(双手５)増反飛散ありの連合の場合なら
突撃時に治癒の光を掛けて連合の生存率を伸ばすのも良い手だと思うし。
合戦での盾って武将の相手か、突撃時の罵倒サポートって思ってるから２枚居るのは
少し勿体ない気がしてならない。もちろん、突撃時に２枚の間隔離して罵倒ならOKじゃないかな？
徒党のみですってなら、連合入れとしか言い用がない。
連合構成はどうなのかな？盾２抱えてるから半サポート？って思ってしまうんだが･･･
連合内に飛散増丹居るなら激昂だし、居ないなら飛散増丹だし。
激昂(双手５)増反飛散ありの連合の場合なら
突撃時に治癒の光を掛けて連合の生存率を伸ばすのも良い手だと思うし。
合戦での盾って武将の相手か、突撃時の罵倒サポートって思ってるから２枚居るのは
少し勿体ない気がしてならない。もちろん、突撃時に２枚の間隔離して罵倒ならOKじゃないかな？
徒党のみですってなら、連合入れとしか言い用がない。
>>394
それはおかしい
それはおかしい
397 ：名も無き冒険者：2008/06/02(月) 15:38:51 ID:xLt2M7Yr
うちの部曲なんて、いつも勝手に大手に寄生して祝福＋護り貰ってるぜｗ
これだと自連合全部渇望と速化に出来てｳﾏｰ
これだと自連合全部渇望と速化に出来てｳﾏｰ
>>396
おかしいと思うなら正解を言ってくれればいいんだぜ？
おかしいと思うなら正解を言ってくれればいいんだぜ？
そう言うとなんか20時間も検討したみたいに見えるから不思議
>>392
5人で部曲戦なら増丹
5人連合など少数連合で合戦なら飛散か増丹
25人近い連合で団体行動することが決まっていて、飛散増丹ある編成なら唯一激昂も選択肢に入る
1徒党で戦うような場合でも前線に行くなら増丹使っておけば全体への貢献にはなるよ
5人で部曲戦なら増丹
5人連合など少数連合で合戦なら飛散か増丹
25人近い連合で団体行動することが決まっていて、飛散増丹ある編成なら唯一激昂も選択肢に入る
1徒党で戦うような場合でも前線に行くなら増丹使っておけば全体への貢献にはなるよ
弓兵やＮＰＣが強化されたけど前より櫓の重要度ました？
聞く限り城には近づけないぐらい強化されたってきいたけど
聞く限り城には近づけないぐらい強化されたってきいたけど
強化投石車はコスト高すぎだろｊｋ
強化はされたけど、そこまで鬼強化されたわけではない
ＨＰ増強？・通常攻撃ダメややＵＰ・釘付け使用頻度上昇？・乱れ撃ち使用(これは未確認)？
回復/足止開放の手段が乏しいソロや少人数徒党だと、2匹に狙われたら結構死ねる
連合でまともな回復役が複数いれば何とでもなるけど
それでも釘付けと、回復役の行動がかなり制限されてしまうのが難点ではある
城には近づけないぐらい強化されたって言うのはさすがに言いすぎ
ＨＰ増強？・通常攻撃ダメややＵＰ・釘付け使用頻度上昇？・乱れ撃ち使用(これは未確認)？
回復/足止開放の手段が乏しいソロや少人数徒党だと、2匹に狙われたら結構死ねる
連合でまともな回復役が複数いれば何とでもなるけど
それでも釘付けと、回復役の行動がかなり制限されてしまうのが難点ではある
城には近づけないぐらい強化されたって言うのはさすがに言いすぎ
罠について
退却時に敵の勢いを削ぐため、採集場の付近、
橋や隘路手前で防衛戦線を築く前の時間稼ぎに使っているのは見ますが、
他にうまく使われている瞬間を見たことがありますか？
罠→投石や罠→突撃など理想はあるのですが
うまくいったところを見たことがありません。
また、他にこんな使い方も考えられるというのがあれば。
退却時に敵の勢いを削ぐため、採集場の付近、
橋や隘路手前で防衛戦線を築く前の時間稼ぎに使っているのは見ますが、
他にうまく使われている瞬間を見たことがありますか？
罠→投石や罠→突撃など理想はあるのですが
うまくいったところを見たことがありません。
また、他にこんな使い方も考えられるというのがあれば。
それはカウンターで突撃してる連合とは別の人達が
特に打ち合わせもせずに流れを読んで仕掛けているんですか？
特に打ち合わせもせずに流れを読んで仕掛けているんですか？
攻撃部隊とは別だね
結構有効だと思う
ちなみに廬山ね
結構有効だと思う
ちなみに廬山ね
廬山だと突撃の応酬で、カウンターのカウンターのカウンター…
って流れになるからあながち間違いじゃない。
って流れになるからあながち間違いじゃない。
なにか意見するときに
廬山だと○○
廬山だと○○
って書き込み多いよね
廬山だと○○
廬山だと○○
って書き込み多いよね
廬山以外ではわかりにくいニュアンスかもしれんね
ニコ動の廬山合戦動画とか見ると分かりやすいかもな、短いけど
普通に野良でフルバフ連合突撃応酬だし
普通に野良でフルバフ連合突撃応酬だし
みんなは他鯖の合戦動画や激闘録はいちいち見ない？
廬山って何だか自分達が一番最先端だって思い込みあるよね
どう見ても遅れてるのにｗ
まあそういう痛い子は勘違いさせておけばいいんじゃないかな
どう見ても遅れてるのにｗ
まあそういう痛い子は勘違いさせておけばいいんじゃないかな
どうみても遅れてるってなんですか！！！
具体的な意見も出せないのに遅れてるだけってなんですか！！！
大体なんですか！
私たちは最先端なんです！
EDGE！いいですかON THE EDGEなんです！
ホリエモンなんです！
軽々しく遅れてるなんて言わないでちゃんと実例をあげてください！！！
具体的な意見も出せないのに遅れてるだけってなんですか！！！
大体なんですか！
私たちは最先端なんです！
EDGE！いいですかON THE EDGEなんです！
ホリエモンなんです！
軽々しく遅れてるなんて言わないでちゃんと実例をあげてください！！！
遅れてるのはいいんだけどあんま恥さらさないでね
なんで廬山以外の鯖の人達はケチなの？
自分達だけがよければそれでいいの？
自分達だけがよければそれでいいの？
ヒント 他の鯖は別の次元での攻防をしてて突撃とかどうでもいいんです
それはつまり・・・・・
ＢＢＳ-ＷＡＲ！！！
なんという別次元！
廬山は最近BBS戦争は過疎ってきたかもね
ＢＢＳ-ＷＡＲ！！！
なんという別次元！
廬山は最近BBS戦争は過疎ってきたかもね
例えて言うとだな
他鯖が明治時代に入ったのに未だに廬山はサムライが剣術の腕を競ってるってとこだな
他鯖が明治時代に入ったのに未だに廬山はサムライが剣術の腕を競ってるってとこだな
廬山時代遅れってレベルじゃないね
なんという事だ・・・
チョンマゲの俺に新時代の戦術を教えてください＞＜
ガトツゼロスタイルとかうらやましいです
チョンマゲの俺に新時代の戦術を教えてください＞＜
ガトツゼロスタイルとかうらやましいです
ナイトオンラインで鯖間戦争実装されたんだからコウエイもやってくれればいいのに
そうすれば、上みたいなレスは無くなるはずだしね～
櫓の耐久って１０人ぐらいが殴ればすぐに落ちたよね？
てか虎戦車とか使いにくす 味方にまで大ダメはいたすぐる
そうすれば、上みたいなレスは無くなるはずだしね～
櫓の耐久って１０人ぐらいが殴ればすぐに落ちたよね？
てか虎戦車とか使いにくす 味方にまで大ダメはいたすぐる
3鯖 5陣ぐらいなら出来るのかな？
廬山が最も最先端だろ
泰山蜀とか黄河蜀で合戦見学したことあるけど
廬山蜀に比べて全てにおいて劣ってたぞ
泰山蜀とか黄河蜀で合戦見学したことあるけど
廬山蜀に比べて全てにおいて劣ってたぞ
5月のイベで行ったが廬山呉が酷かった
その廬山呉に負けてるようじゃ廬山蜀の程度も知れるな
その廬山呉に負けてるようじゃ廬山蜀の程度も知れるな
何で突撃なんて下らない戦術が通用してると思う？
少し考えて分からないか？ 分からないからずっとあんな下らないことやってるんだろうな
少し考えて分からないか？ 分からないからずっとあんな下らないことやってるんだろうな
お前ら鯖でいがみあうなら参加した激闘録のURLとか見れる動画とか
具体的な「○○より良かった点・○○より悪かった点」ぐらい書いてくれ
なんだか417以降、アホみたいな言い合いレベルになりつつあるぞ
具体的な「○○より良かった点・○○より悪かった点」ぐらい書いてくれ
なんだか417以降、アホみたいな言い合いレベルになりつつあるぞ
また廬山（笑）ですか。
臭いので厨鯖に引きこもってていただけますか？
臭いので厨鯖に引きこもってていただけますか？
廬山蜀→廬山魏に全勝
泰山蜀→泰山魏に負けまくり、人口全鯖蜀で最下位
黄河蜀→黄河魏と五分五分程度
廬山蜀が最強
泰山蜀→泰山魏に負けまくり、人口全鯖蜀で最下位
黄河蜀→黄河魏と五分五分程度
廬山蜀が最強
廬山から他鯖の弱小勢力に1部曲単位で行ってみて、戦法突撃やって通用するか試してみれば良いんだよ
俺は通用すると思ってる
俺は通用すると思ってる
いや、普通に黄河とか泰山でも連合陣形突撃は流行りだしてるぞ
この前(6/1)の黄河呉蜀の第３陣にも出てたが
どちらもまだ数は少ないけど連合陣形突撃してるし、当然えらく効いてる
もうしばらくしたら高速カウンター戦になるんじゃないか？
この前(6/1)の黄河呉蜀の第３陣にも出てたが
どちらもまだ数は少ないけど連合陣形突撃してるし、当然えらく効いてる
もうしばらくしたら高速カウンター戦になるんじゃないか？
こいつらクソな合戦してることにまるで気づいてね～な
クソな合戦してるのに最先端ぶるから臭いって言われるんだよ
クソな合戦してるのに最先端ぶるから臭いって言われるんだよ
お前はいったい何が気に食わないんだｗ
ていうか何と戦ってるんだｗｗ
ていうか何と戦ってるんだｗｗ
だからさ あの噴飯もののカウンター戦（笑）を何だか技術の結晶みたいに誇らしくしてる
のが痛いんだってｗｗ
のが痛いんだってｗｗ
確かに、廬山は篭城戦のレベルは低いな。
だからお前らもうちょっと具体的に書けよｗｗ
俺は３鯖キャラあるから別に廬山贔屓じゃないけど
いくらなんでも内容が無さすぎるだろｗ
俺は３鯖キャラあるから別に廬山贔屓じゃないけど
いくらなんでも内容が無さすぎるだろｗ
ま、鯖間合戦が実装されれば分かるんだから、
それまでお互いの腕を磨けばいいじゃないか。
それまでお互いの腕を磨けばいいじゃないか。
お前の好き嫌いを具体的に書くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは戦闘関連スレなんだよｗｗｗｗ
別に廬山とかどうでもいいんだが
複数連合の時間差陣形突撃の話じゃなかったのか？
ここは戦闘関連スレなんだよｗｗｗｗ
別に廬山とかどうでもいいんだが
複数連合の時間差陣形突撃の話じゃなかったのか？
自分がプレイしている鯖が一番だと妄想してしまうことはよくあることですｗ
一般人の俺からしたら、廬山ってなに？泰山もｗ
黄河しか歴史で習ってないから黄河選んだｗｗ
黄河しか歴史で習ってないから黄河選んだｗｗ
泰山も廬山も世界遺産だな
廬山蜀視点
ルートが2箇所あるマップの場合は、防衛ポイントを設定。
防衛ポイントを超えて攻め込む場合は、100人単位の集団で挟撃を繰り返す。
敵の城付近まで攻め込んだ場合は、敵城から離れたところに陣取り、一糸乱れぬ一撃離脱を繰り返す。
敵の一斉突撃が来たら無理せずに、防衛ポイントまですばやく引く。
防衛ポイントまで引いた時点で、２００人以上が増丹が常時かかった状態をキープ。
陣の前線の兵士は、敵の突撃があった場合もひるまずに戦い、はじき返す。
中陣から、徒党単位の突撃。後陣から連合単位の突撃が開始される。
そして、敵の兵士を完全に蒸発させる。
この書き込みはフィクションです。
ルートが2箇所あるマップの場合は、防衛ポイントを設定。
防衛ポイントを超えて攻め込む場合は、100人単位の集団で挟撃を繰り返す。
敵の城付近まで攻め込んだ場合は、敵城から離れたところに陣取り、一糸乱れぬ一撃離脱を繰り返す。
敵の一斉突撃が来たら無理せずに、防衛ポイントまですばやく引く。
防衛ポイントまで引いた時点で、２００人以上が増丹が常時かかった状態をキープ。
陣の前線の兵士は、敵の突撃があった場合もひるまずに戦い、はじき返す。
中陣から、徒党単位の突撃。後陣から連合単位の突撃が開始される。
そして、敵の兵士を完全に蒸発させる。
この書き込みはフィクションです。
１０分でダビングが終わるから、それまでに書き込めよ。
>>454
うちの鯖は何かある戦法だけで勝てると思ってるような思い上がりはいませんからｗ
うちの鯖は何かある戦法だけで勝てると思ってるような思い上がりはいませんからｗ
417からずっとID:CtfQPYwPは暴れすぎだろ
廬山粘着スレでも立ててそこでやってくれ
黄河民の俺でも引くわ
廬山粘着スレでも立ててそこでやってくれ
黄河民の俺でも引くわ
在日ですね、わかります。
ID:qKLrKcTR
久しぶりに痛い奴をみた 友達いないんだろうなぁ
久しぶりに痛い奴をみた 友達いないんだろうなぁ
１鯖をもらった時期の違いで若干プレイ層が違う
だから鯖ごとの風土や雰囲気に差が出て個性が出るんだよ
どこがいい、悪いじゃなくて
自分に合う鯖をメインに遊べばいいんじゃないの？
と３鯖かけもちの俺は思うｗ
時間ない人は仕方ないけど余裕ある人は複数かけもちした方がいい
気分変わって楽しいよ
だから鯖ごとの風土や雰囲気に差が出て個性が出るんだよ
どこがいい、悪いじゃなくて
自分に合う鯖をメインに遊べばいいんじゃないの？
と３鯖かけもちの俺は思うｗ
時間ない人は仕方ないけど余裕ある人は複数かけもちした方がいい
気分変わって楽しいよ
３鯖かけもちなんてしたら採集ボーナス使い切れん
鯖粘着に必死になって罠の話はどこかへ飛んで言ってるな。
戦闘スレのキモサは半端ねぇわ。
戦闘スレのキモサは半端ねぇわ。
廬山がっていうが、ニコ動画にある泰山合戦なんか酷いもんだぞｗ
魏が普通に前進するだけで蜀が下がってぼこぼこにされている物ばっかり。
他の鯖から見たら泰山（笑）でしかないなｗ
泰山というより泰山蜀（笑）なのかもしれないがｗ
黄河はどの国でも連合突撃やる所が出てきてるね。
成功すれば流れを大きく変えられるからやって見ていい戦法ではあると思う。
話は戻して罠の話だが、
突撃した後の状況見て作ればいいんじゃないか。
突撃で相手を崩せない場合は早めに下がった奴が罠作って逃げればいい。
魏が普通に前進するだけで蜀が下がってぼこぼこにされている物ばっかり。
他の鯖から見たら泰山（笑）でしかないなｗ
泰山というより泰山蜀（笑）なのかもしれないがｗ
黄河はどの国でも連合突撃やる所が出てきてるね。
成功すれば流れを大きく変えられるからやって見ていい戦法ではあると思う。
話は戻して罠の話だが、
突撃した後の状況見て作ればいいんじゃないか。
突撃で相手を崩せない場合は早めに下がった奴が罠作って逃げればいい。
あれだけ言ってやったのにまだ北チョン思想かよ
ほんと死ななきゃ治らないレベルだな
ほんと死ななきゃ治らないレベルだな
何時間張り付いてんだこいつ。
ID:CtfQPYwPは下手なの必死で晒して恥ずかしくないのか？
合戦での陣形突撃が有効だってのもわからないレベルじゃこのスレに常駐する意味ないだろ
どこの鯖でも部曲戦やりこんでる部曲くらいになると合戦での陣形突撃がどれだけ有効かは誰でも知ってる
合戦での陣形突撃が有効だってのもわからないレベルじゃこのスレに常駐する意味ないだろ
どこの鯖でも部曲戦やりこんでる部曲くらいになると合戦での陣形突撃がどれだけ有効かは誰でも知ってる
陣形突撃より、陣形突撃後のフォローの方が重要
陣形突撃が局地的に有効なのはわかったから、鯖単位とか国単位で語ってるんだったら戦略レベルの話をしないか
陣形突撃が局地的に有効なのはわかったから、鯖単位とか国単位で語ってるんだったら戦略レベルの話をしないか
戦略なんてあるわけないだろｗ
公式が合戦管理してるんだから
公式が合戦管理してるんだから
戦略っていうのはもう合戦前の人員割り振りだとかそういう話なんじゃないの
戦場についてから行われる作戦行動だとかはもう戦術の範疇だし
ちょっと戦略でぐぐってこいよ
戦場についてから行われる作戦行動だとかはもう戦術の範疇だし
ちょっと戦略でぐぐってこいよ
>>470
初速は強烈だけどスキル打ちつくしたり陣形効果が切れたら威力が減衰する突撃を
似た例として騎馬突撃や火縄銃に例えるなら、最終的には車懸けや三段撃ちが効果的でしょ
そこまでいけなくても、突撃を2段に分けて交互に繰り返すだけでも効果的
例えば城からのカウンターでも、城内陣形を2回に分ければ、カウンターにカウンターを合わせてきた敵に後続陣形組が万全の状態で突っ込んで蘇生が厳しい城門前あたりで倒すことが出来る
一番の問題は理論的には可能でもそこまでどうやって到達するかって話だ罠
初速は強烈だけどスキル打ちつくしたり陣形効果が切れたら威力が減衰する突撃を
似た例として騎馬突撃や火縄銃に例えるなら、最終的には車懸けや三段撃ちが効果的でしょ
そこまでいけなくても、突撃を2段に分けて交互に繰り返すだけでも効果的
例えば城からのカウンターでも、城内陣形を2回に分ければ、カウンターにカウンターを合わせてきた敵に後続陣形組が万全の状態で突っ込んで蘇生が厳しい城門前あたりで倒すことが出来る
一番の問題は理論的には可能でもそこまでどうやって到達するかって話だ罠
474 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 11:58:47 ID:vtjZRONm
偽装かけたまま投石乗ってると武将が沸いても襲われにくい。
これ、まめつぃしきな
これ、まめつぃしきな
なんというか、ここは廬山民がほとんどだから廬山批判しても無駄だと思うｗ
具体性があって理にかなってればいいんじゃね
黄河、泰山って未だに投石機作りまくってライン戦やってるんだろ？
廬山じゃPOの時にそれはやって、とっくに卒業してるんだよ^^
廬山じゃPOの時にそれはやって、とっくに卒業してるんだよ^^
投石と虎を組み合わせた防御なら一度相談してみたけどな
資材の量が半端無いので却下になっちまったわ
投石だけなんていくら数あっても既に単なるエサでしかないし
資材の量が半端無いので却下になっちまったわ
投石だけなんていくら数あっても既に単なるエサでしかないし
449だが、一塊になっている200人位の集団と40人位の別働隊が動いていたので、
結果として449のように動いているように見えた。確かに城門の前で突っ立っている奴もいたが。
更に局地戦では473が言うような動きをしている連合と、それについていく集団を多数見かける。
結果として449のように動いているように見えた。確かに城門の前で突っ立っている奴もいたが。
更に局地戦では473が言うような動きをしている連合と、それについていく集団を多数見かける。
>>477
お前があおるからややこしい事になるんだよ。
お前があおるからややこしい事になるんだよ。
俺進んでる進んでる言いたくて結局遅れてんのｗｗｗ
三段撃ちでもなんでもやってろよｗ
三段撃ちでもなんでもやってろよｗ
ライン戦が楽しめない国は大変だと思うよ。
泰山はライン戦も突撃戦も両方あるから楽しいよ！
結果として本人が楽しめてるんならいいんじゃない？
泰山はライン戦も突撃戦も両方あるから楽しいよ！
結果として本人が楽しめてるんならいいんじゃない？
大体まず突撃すれば相手が倒せると思ってるところが痛い
あ～ 廬山はそれで「あ～れ～」ってやられてくれる人ばっかなのか
わかった俺が廬山という鯖の理解があまったのか 謝る；；
>>478
投石も虎も消費を数分の1に抑えるか、耐久度を今の何倍にもすればライン戦にもまだ現実的なんだけどな
①PCに衝突判定がなくてすり抜けられる
②地形的に回りこめる場所ばかり
③砦維持などほぼ意味がなく、勝利条件的にラインを維持する意味がほとんど無い
④陣形効果が強力で、フルバフの敵に視認してからの受け陣形が間に合わない
⑤範囲攻撃が強力で密集しているより散開している方が有利
各種機動力が下方修正されればライン防衛と突撃との面白いぶつかり合いもありえると思うけど
同数のライン防衛vs同数の突撃だと、どうしても突撃側が投石なんかをすり抜けて範囲で一掃って結果になると思うんだよな
投石も虎も消費を数分の1に抑えるか、耐久度を今の何倍にもすればライン戦にもまだ現実的なんだけどな
①PCに衝突判定がなくてすり抜けられる
②地形的に回りこめる場所ばかり
③砦維持などほぼ意味がなく、勝利条件的にラインを維持する意味がほとんど無い
④陣形効果が強力で、フルバフの敵に視認してからの受け陣形が間に合わない
⑤範囲攻撃が強力で密集しているより散開している方が有利
各種機動力が下方修正されればライン防衛と突撃との面白いぶつかり合いもありえると思うけど
同数のライン防衛vs同数の突撃だと、どうしても突撃側が投石なんかをすり抜けて範囲で一掃って結果になると思うんだよな
レベルが高かろうが低かろうが、
レベルが違うんだから鯖名書くのは当然だろう
鯖を書く→俺の鯖Tueeeeeeeeeeee
の発想のほうがわけわからん
レベルが違うんだから鯖名書くのは当然だろう
鯖を書く→俺の鯖Tueeeeeeeeeeee
の発想のほうがわけわからん
>>488
まあそういう鯖ってことでしょ
まあそういう鯖ってことでしょ
491 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 14:01:14 ID:hyFQwYYv
どの鯖が最強か、鯖対抗戦みたいなのを光栄がやれば良いと思うんだよな。
所属国関係なく、であくまでも鯖単位の対抗戦。
そうすれば、どこが最強かはっきりするしな。
ちょっと要望出してくる。
所属国関係なく、であくまでも鯖単位の対抗戦。
そうすれば、どこが最強かはっきりするしな。
ちょっと要望出してくる。
なんかキモイ粘着がいるスレだな・・・
突撃とその対処について話そうとすると
なぜか全然的外れな煽りが来るな
意外と黄河魏の人あたりが他国に突撃を流行らせないように頑張ってるのか？
あそこは突破力で人数差を補ってきてる部分が多かったからな
なぜか全然的外れな煽りが来るな
意外と黄河魏の人あたりが他国に突撃を流行らせないように頑張ってるのか？
あそこは突破力で人数差を補ってきてる部分が多かったからな
陣形突撃練習中で、マクロ使って呼び掛けてみるけど、中々足並みが揃わないんだよね。
あと中途半端に半壊してから立て直すのに時間がかかって合流できない時もある。
動画で２連合４０人とかで連携してるの見ると素直にすごいと思う。
早くあんな風に突撃してみたいぜ（｀・ω・´）
あと中途半端に半壊してから立て直すのに時間がかかって合流できない時もある。
動画で２連合４０人とかで連携してるの見ると素直にすごいと思う。
早くあんな風に突撃してみたいぜ（｀・ω・´）
現状、突撃迎撃に最も有効な手段は竹罠だと思われるが
実際に罠作ろうって人はあんまり居ないんだよな
ほとんど皆ボーっと突っ立ってる
実際に罠作ろうって人はあんまり居ないんだよな
ほとんど皆ボーっと突っ立ってる
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_） ヒャッハー！！
',||i }i | ;,〃,, _） 廬山臭すぎ！ワロス！！
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>>494
足並みは、常時盟主に追尾するくらいの勢いでないとなかなか合わないよね
ある程度自由に行動するメンバーがいたらそういうのは固めて、その人達は無視してでも陣形使っていくようにしたほうがいいかも
中途半端な半壊からは連合組みなおして再度突撃もありだけど、半分も死んでたら戦力は激減するから半壊1連合じゃ押し返すのは無理
なので無理せず周りの突撃に合わせるか、押されてて厳しかったら一度全員城まで戻ってもう一度行軍したほうが良い
足並みは、常時盟主に追尾するくらいの勢いでないとなかなか合わないよね
ある程度自由に行動するメンバーがいたらそういうのは固めて、その人達は無視してでも陣形使っていくようにしたほうがいいかも
中途半端な半壊からは連合組みなおして再度突撃もありだけど、半分も死んでたら戦力は激減するから半壊1連合じゃ押し返すのは無理
なので無理せず周りの突撃に合わせるか、押されてて厳しかったら一度全員城まで戻ってもう一度行軍したほうが良い
投石オンラインとか言われてたときに、どう突破するか考えるのとか楽しかったな。
別にやるのは勝手なんだがそれが進んだものであるかのように異常に誇りにしてるのがキモいんだろ
中華が自転車乗ってさ
「北京じゃみんな乗ってるよ＾＾ 東京じゃ乗らないの？」
とか言ってたらなんか抵抗あるだろ？
「北京じゃみんな乗ってるよ＾＾ 東京じゃ乗らないの？」
とか言ってたらなんか抵抗あるだろ？
自転車乗らない日本人 小日本！ とか言われた日にゃ～ね
そりゃ2chで愚痴りたくもなる罠
そりゃ2chで愚痴りたくもなる罠
中華＝ID:CtfQPYwP
こういう事か
こういう事か
各国のプレイスタイルを
あーだーこーだ言ってるサッカーファンみたいなもんだろｗ
虎戦車が急に来たから･･･
とか名文句が生まれるといいな
あーだーこーだ言ってるサッカーファンみたいなもんだろｗ
虎戦車が急に来たから･･･
とか名文句が生まれるといいな
俺がウザいと思うならそもそも自分らがやってることを省みろよな
問題は自動車も電車も飛行機もまだ発明されてないことじゃね
ID:CtfQPYwPのその粘りがどこから来るのか分からんが
具体性があって理にかなった戦術論をしてみたら連合突撃も黙るんじゃないか
廬山ｳｻﾞｲてのは確かにあるが、理屈としては正しいと思う
一方ID:CtfQPYwPはｳｻﾞｲ上に理屈も何も無い感情論のみ
はたから見てる分にはキモイ度は 廬山ｳｻﾞｲ厨＞＞廬山戦術厨になってるぞ
ちゃんと反論できないんなら黙っててくれ、頼むから
ID:CtfQPYwPのその粘りがどこから来るのか分からんが
具体性があって理にかなった戦術論をしてみたら連合突撃も黙るんじゃないか
廬山ｳｻﾞｲてのは確かにあるが、理屈としては正しいと思う
一方ID:CtfQPYwPはｳｻﾞｲ上に理屈も何も無い感情論のみ
はたから見てる分にはキモイ度は 廬山ｳｻﾞｲ厨＞＞廬山戦術厨になってるぞ
ちゃんと反論できないんなら黙っててくれ、頼むから
まあまあ、落ち着きなさいなｗ
まず「廬山最強」「廬山進化してる」とか言ってるのはお前を含めて２～３人だけな事に気がつけ
しかもそういったレスの５割以上はお前のレスだ
見えない敵と戦いたいのならどこか過疎スレ乗っ取って廬山と戦えよ、ここでやんな
しかもそういったレスの５割以上はお前のレスだ
見えない敵と戦いたいのならどこか過疎スレ乗っ取って廬山と戦えよ、ここでやんな
>>510
同じゲームを楽しむ仲間じゃないか
そんなに熱くならずに落ち着きたまえ
でもな、廬山がああいうスタイルを確立させたのは事実だし
>>509氏が言うように効率的で理に適っているのは分かってるんだろ？
ならそれでいいじゃないか
君がどこの鯖の人か知らないけど
それぞれの鯖に特徴があって面白さが違う
自分が楽しいと思う鯖で合戦を満喫すればいいだけの話
違うか？
ライン戦にはライン戦の楽しさがあるし
あえてスピード戦を取らない鯖の個性も俺は好きだ
電撃戦は電撃戦でスリルがあって面白いんだよ
やられる側はたまらんかもしれんが、それをどうやって崩そう？
と考えるのが面白いじゃないか
求めている場所が変化なのか、それ以外のモノなのか
目的が違うんだから意見が食い違うのは当然だぞ
同じゲームを楽しむ仲間じゃないか
そんなに熱くならずに落ち着きたまえ
でもな、廬山がああいうスタイルを確立させたのは事実だし
>>509氏が言うように効率的で理に適っているのは分かってるんだろ？
ならそれでいいじゃないか
君がどこの鯖の人か知らないけど
それぞれの鯖に特徴があって面白さが違う
自分が楽しいと思う鯖で合戦を満喫すればいいだけの話
違うか？
ライン戦にはライン戦の楽しさがあるし
あえてスピード戦を取らない鯖の個性も俺は好きだ
電撃戦は電撃戦でスリルがあって面白いんだよ
やられる側はたまらんかもしれんが、それをどうやって崩そう？
と考えるのが面白いじゃないか
求めている場所が変化なのか、それ以外のモノなのか
目的が違うんだから意見が食い違うのは当然だぞ
>>515
今頃になって>>3を引っ張りだしてくるようじゃ、
>>3=ID:CtfQPYwPと言われても仕方ないなぁｗｗ
それより肥に鯖間合戦出来るようにしろ！って要望出して来いよ
信ｏｎでもできたんだから技術的には問題ないさ
今頃になって>>3を引っ張りだしてくるようじゃ、
>>3=ID:CtfQPYwPと言われても仕方ないなぁｗｗ
それより肥に鯖間合戦出来るようにしろ！って要望出して来いよ
信ｏｎでもできたんだから技術的には問題ないさ
お前その１レスでどんだけ釣られてるんだよ・・・・
516は大人だな、俺も少し黙って見ておく
516は大人だな、俺も少し黙って見ておく
もうID:CtfQPYwPが最強鯖でいいよう(；´Д`)
いやだから俺のうざさは廬山民のうざさだから
鏡を見せてやってるわけだ
鏡を見せてやってるわけだ
でも、廬山は新戦術を積極的に編み出してきた魏が
戦術ではどうしようも出来ない人数差になってしまったので、停滞してると思う
廬山は、魏が編み出して、呉が有効利用して、蜀が対抗策を生み出す
ずっとこのパターンだったから、新戦術が無い今は蜀の強さが出てきてしまってる
戦術ではどうしようも出来ない人数差になってしまったので、停滞してると思う
廬山は、魏が編み出して、呉が有効利用して、蜀が対抗策を生み出す
ずっとこのパターンだったから、新戦術が無い今は蜀の強さが出てきてしまってる
全鯖で一番不利な廬山魏が、
工夫するってのはわかる気がするな。
新しい事を追求するのは、追い込まれた者だからな。
常勝してるところは新戦術とかやる必要は無い。
対抗策だけ考えればいいだけ。
工夫するってのはわかる気がするな。
新しい事を追求するのは、追い込まれた者だからな。
常勝してるところは新戦術とかやる必要は無い。
対抗策だけ考えればいいだけ。
強さじゃないよｗ
鯖が違っても傾向似てるからわかるだろうけど
蜀に新戦術を生かすような統率や行動は無理だからｗ
常に後手後手で、対抗しか出来ないし対抗策が伝わるのにも時間がかかる
農民の農民たる所以だ
でも、人数が多いから戦術が安定してくれば強くなる
鯖が違っても傾向似てるからわかるだろうけど
蜀に新戦術を生かすような統率や行動は無理だからｗ
常に後手後手で、対抗しか出来ないし対抗策が伝わるのにも時間がかかる
農民の農民たる所以だ
でも、人数が多いから戦術が安定してくれば強くなる
いつもの人が居場所をここに変えたと聞いて飛んできました
あのー罠がどうとかいう話からなんで鯖の強さの話になったんだろう。
ところで、強化投石車の射程って投石車と同じ？ ＰＯ２のころ強化のほうが長かった
と思うんだけど、どうなんだろ？
今日の合戦で拠点と思われるところに櫓立てて、柵を廻らし、罠を仕掛けて要塞化をしてみようと思います。
では行ってきます。
ところで、強化投石車の射程って投石車と同じ？ ＰＯ２のころ強化のほうが長かった
と思うんだけど、どうなんだろ？
今日の合戦で拠点と思われるところに櫓立てて、柵を廻らし、罠を仕掛けて要塞化をしてみようと思います。
では行ってきます。
魏は篭城戦メインでやると勝てるよ。
話は変わるが、何で虎戦車が戦車より先に導入されたんだｗｗｗｗ
古代だから、戦車を導入するのが筋と言うものだろｗ
3人乗りで、祝福がかかった戦術以上の速度を希望
誰か一緒に、要望出してくれ。
話は変わるが、何で虎戦車が戦車より先に導入されたんだｗｗｗｗ
古代だから、戦車を導入するのが筋と言うものだろｗ
3人乗りで、祝福がかかった戦術以上の速度を希望
誰か一緒に、要望出してくれ。
新兵器を実装しました
戦闘機
戦車
遊園地とかにあるﾌﾞｰﾌﾞｰいいながら100円いれて動くパンダの乗り物
戦闘機
戦車
遊園地とかにあるﾌﾞｰﾌﾞｰいいながら100円いれて動くパンダの乗り物
パンダの乗り物Lv50な
見た目は可愛いが熊だからな
そこらへんの雑兵より強いぞ
そこらへんの雑兵より強いぞ
ボクはパンダ機関車ちゃん！
パンダ機関車要望出しますた。
100銭入れると100メートル走ります
燃費良いな
パンダ和みすぎだろｗ
なぁ、魏以外の人に質問したいんだ。
竹軍略、魏では白水。これ蜀や呉では何人ぐらいの
どんな職構成でするのが一般的だ？
俺は魏でメインでやってて、白水は３人の範囲攻撃持っている職
双、丹、妖でやるのが普通だと思っていた。
けど他鯖の蜀でキャラ作ってたらなんか竹軍略で５人とかで
やっているのでびっくりしたんだ。
魏以外はどんな感じでやっているか教えてください。
竹軍略、魏では白水。これ蜀や呉では何人ぐらいの
どんな職構成でするのが一般的だ？
俺は魏でメインでやってて、白水は３人の範囲攻撃持っている職
双、丹、妖でやるのが普通だと思っていた。
けど他鯖の蜀でキャラ作ってたらなんか竹軍略で５人とかで
やっているのでびっくりしたんだ。
魏以外はどんな感じでやっているか教えてください。
>>540
呉は黄蓋じいさんが味方にいるんだけど片手剣でさ
防御の構え？だかを連打してるだけとかよくある
このじいさん気を抜くとすぐ死ぬんだよ
火力そのものもないから爺さんの子守役（回復専門）＋火力役が
魏の白水より２名余分に必要な感じ
魏は３人＝呉は５人くらいの難易度になってる
呉は黄蓋じいさんが味方にいるんだけど片手剣でさ
防御の構え？だかを連打してるだけとかよくある
このじいさん気を抜くとすぐ死ぬんだよ
火力そのものもないから爺さんの子守役（回復専門）＋火力役が
魏の白水より２名余分に必要な感じ
魏は３人＝呉は５人くらいの難易度になってる
黄蓋(´;ω;`)
このゲーム黄蓋の扱いが微妙すぎな気がする…
見た目も地味なせいで合戦で敵に出現しても、一般PCと区別がつきにくいｗ
このゲーム黄蓋の扱いが微妙すぎな気がする…
見た目も地味なせいで合戦で敵に出現しても、一般PCと区別がつきにくいｗ
三国無双でも地味で人気ないしな・・・
話きいてみると国によってだけじゃなくて
鯖によっても微妙にやり方かわってくるのなぁ
参考になったぜ。みんなサンクス
鯖によっても微妙にやり方かわってくるのなぁ
参考になったぜ。みんなサンクス
蜀のお供は誰？使える人？
曹洪も集中連打してることはあるけどなあ
逆になぎ払いしまくってくれることもあるし
逆になぎ払いしまくってくれることもあるし
蜀は白水より10人軍略じゃないかな
多分、誰も白水やってない
多分、誰も白水やってない
んだな軍略募集は殆ど10人だ
丹は武将だけ回復して他のが範囲もりおするの？
丹は武将だけ回復して他のが範囲もりおするの？
>>543の事情もあって呉も流行ってない
通常の10人軍略や26軍略の方が機能してる
>>550
呪詛を撒いたあと再利用待ちの合間に回復を挟む感じ
反転使えるタイミングなら魂移法
まだ使えないなら大練丹
通常の10人軍略や26軍略の方が機能してる
>>550
呪詛を撒いたあと再利用待ちの合間に回復を挟む感じ
反転使えるタイミングなら魂移法
まだ使えないなら大練丹
552 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 16:26:54 ID:vda1viMn
うん。もりおするよ！
蜀軍略は
勲功目当てな人が多いから10人メインなのか単純に
白水自体の人気があまり元々ないかもしれない
勲功目当てな人が多いから10人メインなのか単純に
白水自体の人気があまり元々ないかもしれない
>>553
カンペイすぐ死ぬんだよ。解ってる？曹洪さんとは出来が違うのれす
カンペイすぐ死ぬんだよ。解ってる？曹洪さんとは出来が違うのれす
>554
そうなんだ魏が一番いいんだ
そうなんだ魏が一番いいんだ
556 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 22:05:56 ID:s/Jh3VRs
他国しらないが、蜀の竹軍略の関平・・・３人とかだとすぐ死ぬだろうなぁ。。
５人以上・・じゃないの？、、安定するの。
５人以上・・じゃないの？、、安定するの。
白水4人とかまずくてやってらんねーとか内心思ってた俺、すまん
蜀の36軍略で盾やってるんだがどうも敵がもれる
最初の4→5のとこで4の間は罵倒を温存しときたいんだが、4をどうしても漏らしてしまう
どうすればいいんだ？
最初の4→5のとこで4の間は罵倒を温存しときたいんだが、4をどうしても漏らしてしまう
どうすればいいんだ？
簡易回復使ってももれるのか？
メンバーに「簡易回復1回使うまで攻撃や回復待って」とあらかじめ言う。
疾駆を抜いて咆哮を入れる。
最初に9集めて罵倒を使う。
4で漏れたからって誰か死ぬわけでもなし、気にしない。
橋を歩いてくる二人が自然とこちらに気づく距離まで来ても最初の4人が
倒し終わっていないのは火力なさ杉。
最初の4人を手前でなく奥のほうへまとめると、
橋からの二人に気づかれるまでの時間が1～2秒伸び余裕が出る。
疾駆を抜いて咆哮を入れる。
最初に9集めて罵倒を使う。
4で漏れたからって誰か死ぬわけでもなし、気にしない。
橋を歩いてくる二人が自然とこちらに気づく距離まで来ても最初の4人が
倒し終わっていないのは火力なさ杉。
最初の4人を手前でなく奥のほうへまとめると、
橋からの二人に気づかれるまでの時間が1～2秒伸び余裕が出る。
最終奥義の呪詛散布もあるよ
そこそこ金へっちゃうけどタゲ維持できるし、殲滅力アップ
ただモーションのだささが異常
そこそこ金へっちゃうけどタゲ維持できるし、殲滅力アップ
ただモーションのだささが異常
サンクス！俺が簡易使うのが遅くて先に範囲攻撃が当たっちゃうからもれるんだな
結局咆哮って敵対値上昇効果あるの？いまいち信用してないんだけど
大練丹壱から弐へ変えると使った時の敵対値のあがりかたは変わってきますか？
釣った後一番最初の簡易回復は
敵が近づいてきてから攻撃されるのを待つんじゃなくて
こちらから敵に当たりに行くといいと思う。
敵が近づいてきてから攻撃されるのを待つんじゃなくて
こちらから敵に当たりに行くといいと思う。
debuff付けたら敵対値上がるんじゃなかったっけ
俺は常に炎の盾で、咆哮は札つかってる
回避の構えでタイミングずらされるのが一番怖いよな
参加者がタゲ固定のやり方知ってる人ばかりなら問題ないけど、なかなかな
参加者がタゲ固定のやり方知ってる人ばかりなら問題ないけど、なかなかな
>569
ザ・ワールド乙
ザ・ワールド乙
571 ：名も無き冒険者：2008/06/07(土) 01:18:51 ID:v4bVR5w3
剛健改を1Mで売ってくれ。
盾なんて少ないし、36軍略が流行ってて竹の数は出てるはずなのに、なんであんなに高価なんだ
盾なんて少ないし、36軍略が流行ってて竹の数は出てるはずなのに、なんであんなに高価なんだ
剛健改は、強力以上に役に立つからさ。
知能改もすばらしいぞ。
知能改もすばらしいぞ。
知能改は結構出回ってないか？
Ｗ知能入れてると軍略で丹すげー楽になるよな
Ｗ知能入れてると軍略で丹すげー楽になるよな
知能、知能改、気力回復、気力回復改、迅速のゆとり仕様で行ってるな
瞑想いらないのがいい
瞑想いらないのがいい
気力回復は外して俊足改を入れて回復玉アクセ付けてる
南蛮兵に囲まれた「楊鋒」って
表示レベル（Lv37)の割に鬼強いね(´･ω･｀)
これ何の関連クエがあるのか知らないけど
ケンカ売ったら見事に返り討ちにされたよ･･･
表示レベル（Lv37)の割に鬼強いね(´･ω･｀)
これ何の関連クエがあるのか知らないけど
ケンカ売ったら見事に返り討ちにされたよ･･･
>>576の追記
合計4200ダメージほど与えたところで負けました
自然回復分がいくらなのか分からないけど
これだけのダメージで「楊鋒」の体力が80％くらい残ってました
体力20,000以上はありそうな感じ
合計4200ダメージほど与えたところで負けました
自然回復分がいくらなのか分からないけど
これだけのダメージで「楊鋒」の体力が80％くらい残ってました
体力20,000以上はありそうな感じ
578 ：名も無き冒険者：2008/06/07(土) 07:08:13 ID:tY6NjHQr
>>564
多分咆哮は効果あると思う。
この前軍略やってたら上手い盾いたけど、ほぼ簡易と咆哮だけでタゲとれてたぞ。
洩れた時とか要所だけ押さえて罵倒は使ってたみたいだ
そん時の盾に再び出会いたい・・・
36↑10人軍略3分切ったんだぜ？
まぁ俺が世間知らずなだけで結構普通だったらごめん
多分咆哮は効果あると思う。
この前軍略やってたら上手い盾いたけど、ほぼ簡易と咆哮だけでタゲとれてたぞ。
洩れた時とか要所だけ押さえて罵倒は使ってたみたいだ
そん時の盾に再び出会いたい・・・
36↑10人軍略3分切ったんだぜ？
まぁ俺が世間知らずなだけで結構普通だったらごめん
投射って軍略だとうんこじゃね？
戦術のほうがもっとうんこだけど、あ、一人は徒党疾駆用にいる
戦術のほうがもっとうんこだけど、あ、一人は徒党疾駆用にいる
火力だなそれわ
咆哮は被ﾀﾞﾒ抑えるためと思ったほうがいい
ぶっちゃけ殴られ簡易→簡易でタゲはほぼ外れない
罵倒は保険
罵倒から入る奴はうんこ
咆哮は被ﾀﾞﾒ抑えるためと思ったほうがいい
ぶっちゃけ殴られ簡易→簡易でタゲはほぼ外れない
罵倒は保険
罵倒から入る奴はうんこ
くだらないことですぐ鼻高々になるあたり廬山民と見た
戦術ソロでダメ喰らわずに敵を倒す方法教えてください。
足止めしてもそのあと何すればいいのかわかりません。
あとレベル２７なので落心がないのですが、落心ないとノーダメで
倒すのは無理でしょうか？
足止めしてもそのあと何すればいいのかわかりません。
あとレベル２７なので落心がないのですが、落心ないとノーダメで
倒すのは無理でしょうか？
（練気の矢）→通常＋頭震波→通常＋止脚→離れて通常＋強撃
倒しきれなかったら通常＋強振で間合いを離してもう一度通常＋強撃
これならノーダメは厳しいが殴られっぱなしってことはない
間合いの目安は技能スロットの数字で確認
ギリギリ白くなるラインだと相手の通常攻撃は届かない（ただし敵のスキルはなぜか届く）
倒しきれなかったら通常＋強振で間合いを離してもう一度通常＋強撃
これならノーダメは厳しいが殴られっぱなしってことはない
間合いの目安は技能スロットの数字で確認
ギリギリ白くなるラインだと相手の通常攻撃は届かない（ただし敵のスキルはなぜか届く）
矛落とし使えればなおよし
強振とかｗｗ
弱化の策使えよん
弱化の策使えよん
アドバイスありがとうございます！
矛落としいらね
180ダメが170ぐらいになるだけなんて意味なさすぎ
180ダメが170ぐらいになるだけなんて意味なさすぎ
589は一体何のスキルと間違えてるんだろうか
ぶちかましは与ダメ少ないから使えねーとか言ってたやつを思い出した
矛落としの前に棘痛、矛落としの後に強振入れると、なんか相性がいいと思う
脳震盪→落心→足止め→棘痛→矛落とし→強振→離れて連気の矢連打
こんな感じかなぁ
脳震盪→落心→足止め→棘痛→矛落とし→強振→離れて連気の矢連打
こんな感じかなぁ
>576
WIKI見て突っ込んだら確かにめっちゃ強いな
3回やって全敗した、てか行くのからしてめんどすぎだろｊｋ
WIKI見て突っ込んだら確かにめっちゃ強いな
3回やって全敗した、てか行くのからしてめんどすぎだろｊｋ
フルバフでいったらあっけなく沈んだお、、
久々に軍略したら、盾に「開始１分前に鼓舞をしてださい」と頼まれた。
時間計るだけみたいだけど、良くあること？
時間計るだけみたいだけど、良くあること？
俗にいう鼓舞タイマーだな
バフかける目安になるし使う人はいるね
効能強化でもいいけど
バフかける目安になるし使う人はいるね
効能強化でもいいけど
自分で時計マクロ作れって言えよｗ
モニタの脇に時計 置いてない奴 多すぎだろｗ
603 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 00:38:57 ID:krTsI2eA
俺はEQでCC管理してた太古の昔から画面横には常に時計があるわけだが…
あげすまん(´・ω・｀)
鼓舞タイマーは気が向いたらやってるけど
忘れることも多い。
忘れても何にも言われないな。
てか強制されるほど重要ではないと思うよ。
忘れることも多い。
忘れても何にも言われないな。
てか強制されるほど重要ではないと思うよ。
／待機 xx
／自分 バフ用意 （／連合 とかでもｏｋ
こんなので良いのにな
／自分 バフ用意 （／連合 とかでもｏｋ
こんなので良いのにな
自分でマクロ発言つくりゃええやん
んなのすぐ出来るだろうに
４分半で軍略終わらせるメンバー揃ってるなら
開始３０秒前とかの発言入れると
その時間に５分buff開始すると５分buff掛けなおししなくても済むしな。
んなのすぐ出来るだろうに
４分半で軍略終わらせるメンバー揃ってるなら
開始３０秒前とかの発言入れると
その時間に５分buff開始すると５分buff掛けなおししなくても済むしな。
というか5分後に一体どういう状況かわからんのにそんなことしてどーすんの？
軍略での開始マクロでの話だろ？
５分過ぎそうなら砦門叩いてる時に掛けなおせばいいだけだろｊｋ
５分過ぎそうなら砦門叩いてる時に掛けなおせばいいだけだろｊｋ
>>609
5分過ぎそうだと時間を気にして、かけ直すほど気がまわるならマクロする必要ないじゃん。
5分過ぎそうだと時間を気にして、かけ直すほど気がまわるならマクロする必要ないじゃん。
俺に食いつく前に書いてる内容よーみろよｗ>610よ
>４分半で軍略終わらせるメンバー揃ってるなら
>４分半で軍略終わらせるメンバー揃ってるなら
36↑の10人軍略のことを言ってるなら、自分でタイマーかけないくせに他人にやらせる奴がハズレｗ
合戦開始時にタイマーのつもりで鼓舞ってみたら
いきりたった方々が歓声がわりに連発してくれて
台なしになるのはよくあること
いきりたった方々が歓声がわりに連発してくれて
台なしになるのはよくあること
>613
そういう勢いの方が好きだなｗ
そういう勢いの方が好きだなｗ
合戦技能について聞きたいんだけど、妖で合戦に出る場合効率のいい技能の組み合わせは何だろう？
火炎柱は必須だと思うんだがそれ以外がさっぱり。徒党速化に期待できない徒党なんで詠唱強化も必須かな。
火炎柱は必須だと思うんだがそれ以外がさっぱり。徒党速化に期待できない徒党なんで詠唱強化も必須かな。
徒党速化無しだったら気閃撃1.2 氷雪 太極 火炎 詠唱 疾駆 硬気 精神 簡易 とかでいいんじゃないか？
祝福と神守は乗せてもらう感じで、他の突撃に合わせて詠唱強化して突っ込んで、氷雪太極火炎の3択で、あとは撃と簡易回復でペチペチと
だけどやっぱり>>616の言うとおり野良でもいいから速化徒党はいるのがいいとは思う
祝福と神守は乗せてもらう感じで、他の突撃に合わせて詠唱強化して突っ込んで、氷雪太極火炎の3択で、あとは撃と簡易回復でペチペチと
だけどやっぱり>>616の言うとおり野良でもいいから速化徒党はいるのがいいとは思う
徒党速化って、近くに居てもおこぼれ効果は貰えませんかね？やっぱし＾＾；
>>616-617
回答thx
部曲の徒党速化徒党に入ってはいるんだが悪名高き泰山蜀なためみんなばらばらでめったに発動できないんだｗ
とりあえずスキルは参考にして、集団行動をするようにかけあってみるよ。
回答thx
部曲の徒党速化徒党に入ってはいるんだが悪名高き泰山蜀なためみんなばらばらでめったに発動できないんだｗ
とりあえずスキルは参考にして、集団行動をするようにかけあってみるよ。
どうでもいいけど速化って五人居れば五回使えるんだな
五つも使うものないけど
五つも使うものないけど
集まるまで徒党チャットマクロ連打してればいいよ
速化ない妖術はいない方がまし
党首じゃないなら陣形発動要望マクロ連打だなｗ
てか他の徒党員はばらばらに動いて何がしたいんだ
速化ない妖術はいない方がまし
党首じゃないなら陣形発動要望マクロ連打だなｗ
てか他の徒党員はばらばらに動いて何がしたいんだ
いるんだよねー
～に集まろうって言っても無視
先頭切って死んでるやつ
～に集まろうって言っても無視
先頭切って死んでるやつ
>618
純粋におこぼれに預かれるのは戦術の祝福のみ。
突撃の号令でてるところで立ち止まるとよく分かるはず。
コレをもらうと戦いやすくなるから余裕があるならもらうといいよ。
神の護りも周囲に反応するけど、仕様がちょっと特殊なので。
純粋におこぼれに預かれるのは戦術の祝福のみ。
突撃の号令でてるところで立ち止まるとよく分かるはず。
コレをもらうと戦いやすくなるから余裕があるならもらうといいよ。
神の護りも周囲に反応するけど、仕様がちょっと特殊なので。
>620
あれ、3かいまでじゃなかったっけ？
あれ、3かいまでじゃなかったっけ？
>>624
陣形に参加した人数で変化
陣形に参加した人数で変化
俺ぇの技能なんだが
火炎柱、氷雪嵐、太極波、詠唱強化、精神集中
生気転換2、気閃撃3、気閃撃2、疾駆、灼熱地獄
こうだな
火炎柱、氷雪嵐、太極波、詠唱強化、精神集中
生気転換2、気閃撃3、気閃撃2、疾駆、灼熱地獄
こうだな
合戦で党首する人は、集合マクロを徒党(or連合)チャット発信だけじゃなく、各徒党員に対話で同じ内容飛ばすように設定するといいよ。
こうすればチャット窓の表示に気付かなくても、対話着信の音で気付いてもらえたりするから、飛躍的に集まりやすくなる。
どんな感じでマクロ組むの？って質問はなしな。
それを考えるのも党首としての仕事のうちだからね。
こうすればチャット窓の表示に気付かなくても、対話着信の音で気付いてもらえたりするから、飛躍的に集まりやすくなる。
どんな感じでマクロ組むの？って質問はなしな。
それを考えるのも党首としての仕事のうちだからね。
>>625
それまじ？
それまじ？
速化は（渇望もだっけ？）4人だと4回、5人だと5回になる
だから合戦の速化徒党はなるべく5人で組んだ方がいいよ
範囲3.4回・札1回・大練丹なんかって繋ぎ方も出来るし
だから合戦の速化徒党はなるべく5人で組んだ方がいいよ
範囲3.4回・札1回・大練丹なんかって繋ぎ方も出来るし
いつから変わったんだろ
こっそりパッチ当てたんかな
こっそりパッチ当てたんかな
最初から詠唱人数じゃね？
だと思う
>635
飛散ついてなくてどっかの連合のに便乗しないような連合所属なら出番無いといっても過言ではない
氷雪太極波は飛散があって初めて出番がある。
↓以下俺は飛散とか陣形なくてもソロで使いこなせてるしマン出現
飛散ついてなくてどっかの連合のに便乗しないような連合所属なら出番無いといっても過言ではない
氷雪太極波は飛散があって初めて出番がある。
↓以下俺は飛散とか陣形なくてもソロで使いこなせてるしマン出現
>>635
陣形突撃のときだぜぃ
陣形突撃のときだぜぃ
638 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 10:20:47 ID:+2kZxN1r
徒党速化党首やってる人に聞きたいんだけど、詠唱強化は陣型と
速化後の技能のどっちに使ってる？
速化後の技能のどっちに使ってる？
d
党首やるなら詠唱強化は全部陣形戦法に使うようにしてる
36軍略で 盾への徒党速化しない戦術の一言
戦「盾さん火力少ないPTだから簡易回復より攻撃してもらえませんか？丹２人居るし＾＾；」
一同「・・・。」
ネタと思ったけどマジだった。
戦「盾さん火力少ないPTだから簡易回復より攻撃してもらえませんか？丹２人居るし＾＾；」
一同「・・・。」
ネタと思ったけどマジだった。
はあ？徒党速化は方陣陣形の技能なんですけど。
0yA2nQw1ってばかだろｗｗ
0yA2nQw1ってばかだろｗｗ
>641
お前大物になれるよ
お前大物になれるよ
0yA2nQw1は一度ﾛｸﾞｱｳﾄするのかなｗ恥ずかしいしなｗｗ
徒党疾駆だわな
ちょっと間違えたくらいでいじめすぎだろｗｗ
確かに盾に徒党速化はいらないな
648 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 11:52:35 ID:StWjOyKY
オマイラはしゃぎ過ぎｗｗ
ごめんな、許してくれ>>641
ﾈｯﾄ規制されるまでの仲だもんな。
ﾈｯﾄ規制されるまでの仲だもんな。
まあ徒党疾駆しなくても、盾がなるべく先行すれば済む話だが。
つうか簡易回復も使わないで、タゲ固定余裕だと思うが。
やるなら誘惑の森くらいだな。
つうか簡易回復も使わないで、タゲ固定余裕だと思うが。
やるなら誘惑の森くらいだな。
簡易回復なしでタゲが常に取れてるのは、盾というより周りが上手いんだろ。
652 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 12:32:33 ID:StWjOyKY
簡易回復使わずに開始からｸﾗｲﾏｯｸｽの罵倒ですねわかります
適度に回復と攻撃の両方すりゃいいだけだろ
654 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 12:36:36 ID:StWjOyKY
徒党員にDQNな丹や攻撃がいる時は罵倒から入らざるを得ない
もっと優しく簡易回復はタゲ取るためにやってるんだと教えてやれば良いじゃないｗ
妖術、双剣、弓、練丹してる俺からすれば
36軍略で簡易回復使う盾は下手だろ
簡易回復使ってタゲ維持まで待てとか馬鹿すぎる
さっさと罵倒使ってタゲ維持して範囲打たせろよって感じだ
誘惑の森とかでも簡易回復使う盾は馬鹿なんじゃないかと思う
簡易回復入れる余裕あるなら他の技能入れて
簡易回復の変わりに活力湯使え
36軍略で簡易回復使う盾は下手だろ
簡易回復使ってタゲ維持まで待てとか馬鹿すぎる
さっさと罵倒使ってタゲ維持して範囲打たせろよって感じだ
誘惑の森とかでも簡易回復使う盾は馬鹿なんじゃないかと思う
簡易回復入れる余裕あるなら他の技能入れて
簡易回復の変わりに活力湯使え
>>657
お前が盾をやってみれば良いよ
お前が盾をやってみれば良いよ
660 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 13:00:42 ID:+2kZxN1r
26軍略なら簡易回復なんて要らないけど、36だと罵倒はタゲが漏れた時用の
保険位の気持ちでやらないとキツくない？
保険位の気持ちでやらないとキツくない？
誘惑の森は回復波霊符とか救命湯の方がいいかな～
九尾に私の姉妹はどこいったの？ってとこまでいつも行けてる盾の俺が言ってみる。
九尾に私の姉妹はどこいったの？ってとこまでいつも行けてる盾の俺が言ってみる。
てかこのスレ見てるような奴は問題無い筈
簡易が実はバランス崩壊したヘイト技能なんだよってことを知ってるか知らないかだろ
あとは徒党員と摩擦を起こさないスキルがあるかどうか
簡易が実はバランス崩壊したヘイト技能なんだよってことを知ってるか知らないかだろ
あとは徒党員と摩擦を起こさないスキルがあるかどうか
簡易でタゲとれず、自暴自棄になって部を抜けちゃった奴がいたなｗ
>>657の人気に嫉妬
全武器やってないやつが偉そうに語っていざ盾やると崩壊する典型ｗ
全武器やってないやつが偉そうに語っていざ盾やると崩壊する典型ｗ
まあでも保険すら必要ない時に積極的に罵倒打っていくのには賛成
とりあえず>>657は罵倒の詳細を読んだ方がいい
落ち着いて説明できる能力が無くその場で完結できなくなってるんでしょうか・・・・
なんか心配です
なんか心配です
盾経験のない人は罵倒効果がずっと続くと思ってるらしい・・・
そんなことより、36軍略で弓兵をあらぬ方向に強振する戦術さま、勘弁してください
そんなことより、36軍略で弓兵をあらぬ方向に強振する戦術さま、勘弁してください
罵倒したらタゲが固定出来ると思っている基地外が居ると聞いて飛んできました
>>665
麦茶のことですね、わかります。
麦茶のことですね、わかります。
>>657
お前が一番下手そうｗｗｗｗｗｗｗ
お前が一番下手そうｗｗｗｗｗｗｗ
26↑でも36↑でも防御構えと炎の盾
早漏バカがいない限り
殴られ→簡易→簡易で罵倒すら使わんね
1匹もハネたことはない
早漏バカがいない限り
殴られ→簡易→簡易で罵倒すら使わんね
1匹もハネたことはない
674 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 14:04:57 ID:08CAckyZ
盾やってる殆どの人は罵倒はタゲが漏れた時用の保険で取ってるのだと思うよ
最初に罵倒入れて罵倒効果が終わって
万が一タゲ飛んだ時どうしようもないからね
そんな時の為にできるだけ罵倒は入れないようにタゲ取りしてると思うよ
>>669
たまに焦ってあらぬ方向に飛ばす時もありますので
勘弁してください
余談だが36軍略で最後の弓兵を
戦術３人が同時に強振して門の外にでたことがあったぞｗ
打合せしてなかったのがいけなかったのだが
みんな大爆笑だったｗ
最初に罵倒入れて罵倒効果が終わって
万が一タゲ飛んだ時どうしようもないからね
そんな時の為にできるだけ罵倒は入れないようにタゲ取りしてると思うよ
>>669
たまに焦ってあらぬ方向に飛ばす時もありますので
勘弁してください
余談だが36軍略で最後の弓兵を
戦術３人が同時に強振して門の外にでたことがあったぞｗ
打合せしてなかったのがいけなかったのだが
みんな大爆笑だったｗ
とりあえず36～軍略の話だが、火力が十分な場合は罵倒だけでもいける
ただ簡易固定してないと火力が足りてない場合に対処できなくなる
ただ簡易固定してないと火力が足りてない場合に対処できなくなる
>>676
う～ん、まあ俺が言いたかったのは火力が足りない場合、
敵の塊を殲滅する前に次の敵集団が来てしまうから罵倒を残してないと対処できない、ってことなんだが
何にしても罵倒残しておけば柔軟に対応できるから簡易固定は盾の必須スキルだと思う
う～ん、まあ俺が言いたかったのは火力が足りない場合、
敵の塊を殲滅する前に次の敵集団が来てしまうから罵倒を残してないと対処できない、ってことなんだが
何にしても罵倒残しておけば柔軟に対応できるから簡易固定は盾の必須スキルだと思う
十分すぎる火力なら
東門から出て南下、橋前9→門前10でやれば
戦神はどっちかだけど、罵倒は両方使えるよ
東門から出て南下、橋前9→門前10でやれば
戦神はどっちかだけど、罵倒は両方使えるよ
657は簡易回復じゃなくて再生薬使えって話だと思うが
再生薬は回復を減らして丹のヘイト上昇を抑える効果はあるけど
火力職には剥がされるんだよな。
再生入れて、簡易までやれば万全だろうけど
練気の矢とほぼ同時に火炎柱詠唱はじめるような妖術がいるとすべてが台無し
再生薬は回復を減らして丹のヘイト上昇を抑える効果はあるけど
火力職には剥がされるんだよな。
再生入れて、簡易までやれば万全だろうけど
練気の矢とほぼ同時に火炎柱詠唱はじめるような妖術がいるとすべてが台無し
簡易はPSっていうよりまさに知ってるかどうか
範囲ヘイト技能だから何よりも便利
ただ殴られてから簡易使うまでに僅かに時間があるから
超効率様は「さっさと罵倒使えよｗ 上手いならもらすわけないしなｗ」
っていう可能性はある
範囲ヘイト技能だから何よりも便利
ただ殴られてから簡易使うまでに僅かに時間があるから
超効率様は「さっさと罵倒使えよｗ 上手いならもらすわけないしなｗ」
っていう可能性はある
>>681
わずか数秒も我慢できないような早漏は軍略に向いてないから諦める
わずか数秒も我慢できないような早漏は軍略に向いてないから諦める
十分過ぎる火力あるなら、8～10まとめて倒せば良いから
罵倒のディレイは余裕
罵倒のディレイは余裕
殴られる前に簡易使っても、タゲられてさえいれば技能自体のヘイト分の効果はあるよね？
そんなわけない
簡易は殴られて、体力が減ってる状態じゃないと無意味
簡易は殴られて、体力が減ってる状態じゃないと無意味
少し捕捉
体力が減ってさえいれば、必ずしも殴られる必要はない
体力が減ってさえいれば、必ずしも殴られる必要はない
盾の話題が出てるんで便乗で質問させてくれ
36↑９匹→１０匹→砦でやる場合、皆は構え何入れてるんだろう？
移動速度落ちるの怖いので受け止めでやってるんだけど防御の方がいいの？
36↑９匹→１０匹→砦でやる場合、皆は構え何入れてるんだろう？
移動速度落ちるの怖いので受け止めでやってるんだけど防御の方がいいの？
各技能のヘイト、与ダメ被ダメ、回復に換算していくらぐらいか・揮発や蓄積かなどなど
その辺りを知りたいんですがまとめたページって無いのかな？
その辺りを知りたいんですがまとめたページって無いのかな？
9匹⇒10匹狙う場合に限らず、盾はスピードも大事だから、
受け止め使うっしょ。
防御使ったり、疾駆使わない盾はイライラする。
受け止め使うっしょ。
防御使ったり、疾駆使わない盾はイライラする。
３６軍略なら俺は橋手前で釣る前に防御の構え使ってるよ
防御の構え＋俊足改＋疾駆
皆レスさんくす
一応俊足＋俊足改って構成は出来るので、疾駆入れて防御の構えも試してみるよ
状況によって使い分けられれば最高なんだろうけどね・
一応俊足＋俊足改って構成は出来るので、疾駆入れて防御の構えも試してみるよ
状況によって使い分けられれば最高なんだろうけどね・
剛健改 ： don't forget about me
流れ変えて悪いんだけど、
浄化１と浄化２の違いって消せるデバフの数が違うだけ？
それとも効果範囲も広がるの？
知ってる方いたら教えてください。
浄化１と浄化２の違いって消せるデバフの数が違うだけ？
それとも効果範囲も広がるの？
知ってる方いたら教えてください。
効率を求め始めることで、崩壊は始まる……
すまそ
wikiに書いてあった。範囲も広がるのね
wikiに書いてあった。範囲も広がるのね
防御力450の盾と防御力500の盾でどれくらい差がでるの？
誰か知ってる人いないか
誰か知ってる人いないか
>>698
自分で検証するのも楽しいもんだぜ
自分で検証するのも楽しいもんだぜ
防御の話題の流れをぶったぎってすまないが、
36↑軍略の錬丹の軍略スロットを参考に教えてくれないか？
効能や活性化は丹２の場合で割り振ったりで変化するとは思うが簡単に頼む。
波が要るのか大錬が要るかがハッキリ予想がつかない。
26↑では波も大錬も使わずに普通にこなせてるんだが、36↑どうなんだろう
36↑軍略の錬丹の軍略スロットを参考に教えてくれないか？
効能や活性化は丹２の場合で割り振ったりで変化するとは思うが簡単に頼む。
波が要るのか大錬が要るかがハッキリ予想がつかない。
26↑では波も大錬も使わずに普通にこなせてるんだが、36↑どうなんだろう
>700
変わらず、俺がいつもしてる事は
効能強化を最初に、どちらがするか決める
活性化の担当徒党を決める
効能強化はおかったらしましょうか？で、活性化は自分がいない徒党の方を優先してやってる
簡易、回復、効能、活性化、瞑想
呪詛、呪詛、精神、偽装、再生
大練丹と回復波はいらない
変わらず、俺がいつもしてる事は
効能強化を最初に、どちらがするか決める
活性化の担当徒党を決める
効能強化はおかったらしましょうか？で、活性化は自分がいない徒党の方を優先してやってる
簡易、回復、効能、活性化、瞑想
呪詛、呪詛、精神、偽装、再生
大練丹と回復波はいらない
なんかおかしいとこあるけど、仕様ですので脳内変換すればいいと思うよ
俺は36↑軍略で丹やってないけど、2徒党にそれぞれ1丹が入って
その徒党を受け持つって感じでやってるみたい
大練丹と回復波やってる人もちらほらいるけど、
そういう人は大抵偽装4は持ってるから、なんともいえないね
その徒党を受け持つって感じでやってるみたい
大練丹と回復波やってる人もちらほらいるけど、
そういう人は大抵偽装4は持ってるから、なんともいえないね
盾のいない徒党を受け持つんなら、呪詛2つ入れてもいいのではと思う
>>700
簡易、回復、大練丹、再生、効能*
活性化、瞑想、偽装、反転、浄化
*部分はフリー欄にしてて
効能を他の人が持ってくれるなら呪詛してた
所属勢力によって違うのかもしれないが
武将が咆哮（攻撃ダウン）を使ってくるので浄化を入れてる
回復波は合戦専用だな
PDで使いたいシーンでは札使うしスロットに入れてない
>>703
俺は盾がいるPTに練丹を丸めた
盾が上手いと普通火力PTに攻撃が漏れることはないから
リバフ以外のスキルをかける必要がない
多少の被弾があっても致死級じゃないし自然治癒に任せてる
簡易、回復、大練丹、再生、効能*
活性化、瞑想、偽装、反転、浄化
*部分はフリー欄にしてて
効能を他の人が持ってくれるなら呪詛してた
所属勢力によって違うのかもしれないが
武将が咆哮（攻撃ダウン）を使ってくるので浄化を入れてる
回復波は合戦専用だな
PDで使いたいシーンでは札使うしスロットに入れてない
>>703
俺は盾がいるPTに練丹を丸めた
盾が上手いと普通火力PTに攻撃が漏れることはないから
リバフ以外のスキルをかける必要がない
多少の被弾があっても致死級じゃないし自然治癒に任せてる
浄化２ 呪詛１ 呪詛２ 大練丹or回復２ 再生４
活性化 偽装 精神集中 効能強化 瞑想
反転は入れない
タゲ漏れてきたら盾の近くでくるくる走り回るか諦める
活性化 偽装 精神集中 効能強化 瞑想
反転は入れない
タゲ漏れてきたら盾の近くでくるくる走り回るか諦める
結論としては、自分なりのやり方を見つけるまでやりこみなさいってこったな
必須：再生 回復 活性化 偽装
良く使う：呪詛 瞑想
一応：簡易 反転 効能
好きにしる：混乱 浄化 精神集中
普通の徒党が普通にやってれば、盾に再生突っ込んでたまに回復飛ばすだけだろ。
後は呪詛＆瞑想多用、浄化でDebuff消ししてタイム縮めて、
効能・混乱で盾撃沈しないようにするぐらいしかやる事無い。
良く使う：呪詛 瞑想
一応：簡易 反転 効能
好きにしる：混乱 浄化 精神集中
普通の徒党が普通にやってれば、盾に再生突っ込んでたまに回復飛ばすだけだろ。
後は呪詛＆瞑想多用、浄化でDebuff消ししてタイム縮めて、
効能・混乱で盾撃沈しないようにするぐらいしかやる事無い。
そういや、先に再生つっこんでくる丹がたまにいるなあ・・・
そういう奴は効能入れてない確率高いから、
さりげなく「効能いれてみて？」と誘導して
効能＞再生の流れに上手く乗せるんだ。
さりげなく「効能いれてみて？」と誘導して
効能＞再生の流れに上手く乗せるんだ。
なるほど、うまいね
そういえば３６で「練丹を盾の徒党に入れてください！」
って言う人が結構いるのな
ずっと意味が分からなかったが、連合ウインドで回復する人は少数派なのか？
直選択とか徒党員バー選んで回復するのはめんどくさいと思うんだが
って言う人が結構いるのな
ずっと意味が分からなかったが、連合ウインドで回復する人は少数派なのか？
直選択とか徒党員バー選んで回復するのはめんどくさいと思うんだが
2徒党以上なら連合ウィンドウだろ…JK。
と少し前まで思っていたけど、連合ウィンドウ？うめぇのか？って奴も
結構いるという現実('A`)
と少し前まで思っていたけど、連合ウィンドウ？うめぇのか？って奴も
結構いるという現実('A`)
小さい、見づらい、間違えて閉じちゃう事ある
おお、たくさんのレスありがとうです。
なるほど勢力にもよるだろうけど、浄化入れる選択肢もありますね。
＞＞多少の被弾があっても致死級じゃないし自然治癒に任せてる
これは自分も同じ考えです。野良でも防御さんを信頼します！
信頼しているけど偽装は入れます。精一杯の思いやりだと変換してください
錬丹２名の場合、人見知り激しい自分だけど、技能の打ち合わせてとかもう1人の錬丹さんと打ち合わせをして
スムーズに行けるようにがんばってやっていけたらと思います。
あと途中で結論出ていますね。
『結論としては、自分なりのやり方を見つけるまでやりこむ』
36↑にデビューして皆の意見を参考にしつつ、
色々試してみて判断して考えたいと思います。
長くなりましたけど、このような駄文を愛読してくださいましてありがとうございました。
もし同じ連合になりましたら皆さん！よろしくお願いします！
カオス好きな錬丹より
なるほど勢力にもよるだろうけど、浄化入れる選択肢もありますね。
＞＞多少の被弾があっても致死級じゃないし自然治癒に任せてる
これは自分も同じ考えです。野良でも防御さんを信頼します！
信頼しているけど偽装は入れます。精一杯の思いやりだと変換してください
錬丹２名の場合、人見知り激しい自分だけど、技能の打ち合わせてとかもう1人の錬丹さんと打ち合わせをして
スムーズに行けるようにがんばってやっていけたらと思います。
あと途中で結論出ていますね。
『結論としては、自分なりのやり方を見つけるまでやりこむ』
36↑にデビューして皆の意見を参考にしつつ、
色々試してみて判断して考えたいと思います。
長くなりましたけど、このような駄文を愛読してくださいましてありがとうございました。
もし同じ連合になりましたら皆さん！よろしくお願いします！
カオス好きな錬丹より
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ装飾ついて無駄にﾃﾞｶｲ党員バーより
すっきりシンプルにまとまってる連合員小窓のが好みだな。
後は>>714の言うように配置と操作の問題か。
低水準環境（PC的な意味で）でやってる人も多いだろうしな。
ちなみに、左手は移動・基本技能＋マクロ（alt+数字で発動）３つ程に専念。
右手でパンカメラ、敵タゲ、味方タゲ及びマクロ＆簡易アイテム使用。
すっきりシンプルにまとまってる連合員小窓のが好みだな。
後は>>714の言うように配置と操作の問題か。
低水準環境（PC的な意味で）でやってる人も多いだろうしな。
ちなみに、左手は移動・基本技能＋マクロ（alt+数字で発動）３つ程に専念。
右手でパンカメラ、敵タゲ、味方タゲ及びマクロ＆簡易アイテム使用。
対人物なんだし
あのへんのUIも洋ゲーみたいに色々自分でデザインとか大きさいじれると良いんだけどな
実質MAPとチャット窓ぐらいしかいじれないし
あのへんのUIも洋ゲーみたいに色々自分でデザインとか大きさいじれると良いんだけどな
実質MAPとチャット窓ぐらいしかいじれないし
連合の小窓はもう少し改良して欲しいよな
5PTと連合の規模が大きくなる合戦ではやっぱ重宝するんだよ
各党首だけをタゲるマクロも用意してるけど
「指定した5人」という窓が便利だ
党首に回復波を投げておけば
ほぼそのPTメンバーも丸ごと回復できるはずだしな
（暴走していなくなる子の面倒まではさすがに見れん）
>>716
盾と相方との相性さえ合えば
周回する中でどんどんスキルを入れ替えてみるといいよ
俺もいろんな人に教えてもらいながら
自分のスタイルを探してきたし
交流を含めてそういうの模索するのが楽しいんｼﾞｬﾏｲｶ
まだ完成形だと思ってないから
他の人の話も参考にしたくてここまで出てきてるわけだしなｗ
5PTと連合の規模が大きくなる合戦ではやっぱ重宝するんだよ
各党首だけをタゲるマクロも用意してるけど
「指定した5人」という窓が便利だ
党首に回復波を投げておけば
ほぼそのPTメンバーも丸ごと回復できるはずだしな
（暴走していなくなる子の面倒まではさすがに見れん）
>>716
盾と相方との相性さえ合えば
周回する中でどんどんスキルを入れ替えてみるといいよ
俺もいろんな人に教えてもらいながら
自分のスタイルを探してきたし
交流を含めてそういうの模索するのが楽しいんｼﾞｬﾏｲｶ
まだ完成形だと思ってないから
他の人の話も参考にしたくてここまで出てきてるわけだしなｗ
丹やる時はタゲ一覧を開いてやってる俺は少数派か(；・∀・)
タゲ一覧派(`･ω･´)ノ
情報更新し忘れるとカオスになっちゃうけどね
情報更新し忘れるとカオスになっちゃうけどね
混乱入れる練丹は死んでくれ
723 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 09:14:45 ID:11EbXqDE
混乱打たれるとヘイトリセットされるから盾としては勘弁して欲しいな。
ここまで偽装いらねの声無し
やっと必須技能と認めてもらえたんだなあ
やっと必須技能と認めてもらえたんだなあ
混乱結構使ってる人多いよな
１回使えば
「あっこれ軍略にはいらねぇな・・・」って思うはずなんだが。。
１回使えば
「あっこれ軍略にはいらねぇな・・・」って思うはずなんだが。。
726 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 10:26:18 ID:11EbXqDE
軍略で戦術の兄貴に回避の構えが必要かでも話し合おうか
自分は盾やる時も丹やる時も気にしないが、嫌がる人結構いるよね
自分は盾やる時も丹やる時も気にしないが、嫌がる人結構いるよね
構え＝敵対大体+100％だから辞めて欲しい
ペア狩時に戦術が構え切らせるとよくターゲット跳ねたからそのくらいの効果がある。
ペア狩時に戦術が構え切らせるとよくターゲット跳ねたからそのくらいの効果がある。
>>726
むしろ軍略に戦術兄貴が必要かどうか・・・
むしろ軍略に戦術兄貴が必要かどうか・・・
10人軍略に戦術か投射が3人以上いるとちょっとがっかりする
混乱はヘイトリセットは無いと思うけど
混乱中は敵味方含めランダムに殴るから
攻撃喰らった丹が勘違いして反転したり、タゲ漏れてますって言ったりするんだよな
どないせーちゅうんじゃ
混乱中は敵味方含めランダムに殴るから
攻撃喰らった丹が勘違いして反転したり、タゲ漏れてますって言ったりするんだよな
どないせーちゅうんじゃ
それは混乱使う丹は氏ねって言うより、
技能について知識も無いのに混乱使う糞丹は氏ね、って事じゃないか？ｗ
mob10ぐらい引き連れて戦陣切らして盾ピンチな時には
氷雪嵐の次ぐらいに使える技能なんだけどな。
技能について知識も無いのに混乱使う糞丹は氏ね、って事じゃないか？ｗ
mob10ぐらい引き連れて戦陣切らして盾ピンチな時には
氷雪嵐の次ぐらいに使える技能なんだけどな。
わかってる丹は、反転＞mobの群れの中心で混乱＞移魂法
もちろんその後タゲ貰わないように様子見ながら。
まぁ、お遊びだからわかっててもやらないんだけどな、面倒だし。
もちろんその後タゲ貰わないように様子見ながら。
まぁ、お遊びだからわかっててもやらないんだけどな、面倒だし。
そんな限定的な場面でしか使わない技能そもそもいれない
mob10引き連れて戦陣切れてもうダメポって
もうその徒党がだめだろｗｗｗ
普通はその状況になる前にもうちょっと敵減ってたりする
mob10引き連れて戦陣切れてもうダメポって
もうその徒党がだめだろｗｗｗ
普通はその状況になる前にもうちょっと敵減ってたりする
mob10引き連れた時点で盾死亡＞周囲死亡な気が・・・
移魂法ってかなりヘイトある？
まだ一回も使ったことなくて一度使ってみたい技能の１つだったり…
専らソロか二人ＰＴ程度なんで使う機会が少ないしそんな場で試すのも気が引けたり
まだ一回も使ったことなくて一度使ってみたい技能の１つだったり…
専らソロか二人ＰＴ程度なんで使う機会が少ないしそんな場で試すのも気が引けたり
36↑でそういう連合は未だ見たことないなあ
選り好みできるほど、人が多いわけでもないし・・・
選り好みできるほど、人が多いわけでもないし・・・
以前、丹をPT分けしたら別徒党の丹が盾にまったく回復しなくて
それで懲りて、盾と丹は同じPTにいれるようにしてる
残りの3枠は、偽装ないやつ、偽装レベルが低いやつを優先にいれる
あとは実際やってみて死神級のやつがいたら、偽装あるなし関係なく
盾PT行きだなｗ
盾の動きをちゃんとみて行動するやつは、盾がよっぽど下手じゃない限り
タゲもってったりしないしな
それで懲りて、盾と丹は同じPTにいれるようにしてる
残りの3枠は、偽装ないやつ、偽装レベルが低いやつを優先にいれる
あとは実際やってみて死神級のやつがいたら、偽装あるなし関係なく
盾PT行きだなｗ
盾の動きをちゃんとみて行動するやつは、盾がよっぽど下手じゃない限り
タゲもってったりしないしな
軍略なんてただの作業なのに未だに語れる余地があるものなのね
ループしてるだけか
ループしてるだけか
では、そろそろ部曲戦の各職のお勧めスキルと簡易アイテムを纏めて見ようか！
>>737の言う通り、盾1丹2双・妖5程いれば問題無い。
戦陣無くても固めるまでに俊足・改＋疾駆＋簡易で走り回ってれば、
常時10～のmobに殴られるわけでもないから、
固まった所に氷雪入れて盾避難すれば余裕。
まぁ、ちょっと>>732の書き方が悪かったな、すまん。
国によって違うと思うけど3分後半から4分前半で回してれば普通に拝める光景だから、
説明不足だったわ。
戦陣無くても固めるまでに俊足・改＋疾駆＋簡易で走り回ってれば、
常時10～のmobに殴られるわけでもないから、
固まった所に氷雪入れて盾避難すれば余裕。
まぁ、ちょっと>>732の書き方が悪かったな、すまん。
国によって違うと思うけど3分後半から4分前半で回してれば普通に拝める光景だから、
説明不足だったわ。
744 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 16:08:06 ID:jkODUwqp
気の障壁 123ってそれぞれどれだけのダメを吸収するの？
体感で 1＝300、2＝600、3＝900くらいな気がするけど
やっぱ防御力が低い布はすぐに吸収上限まで達する感じなのかなー
体感で 1＝300、2＝600、3＝900くらいな気がするけど
やっぱ防御力が低い布はすぐに吸収上限まで達する感じなのかなー
全部それの半分くらい
746 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 16:44:32 ID:UfHn4Px/
戦術 技能・・落心 頭振波 沈黙 止脚 矛落とし
連撃 刺痛の策 徒党疾駆２ 疾駆３ 簡易回復
自動・・俊足 俊足改 適中 致命傷 気力回復改
アイテム・・陰陽転化 徒党疾駆２ 大練丹 丹華
俺はこれでやってる
連撃 刺痛の策 徒党疾駆２ 疾駆３ 簡易回復
自動・・俊足 俊足改 適中 致命傷 気力回復改
アイテム・・陰陽転化 徒党疾駆２ 大練丹 丹華
俺はこれでやってる
747 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 16:58:20 ID:wwgME4f6
このゲームの動画みたけど、なんで戦闘のときキャラがスライドするの？
あれのせいで手を出すのを躊躇っている。
あれのせいで手を出すのを躊躇っている。
スキル使いながら動くと、スキルのモーションが移動モーションを上書きするから
そういえばいつから気にならなくなったんだろうな
そういえばいつから気にならなくなったんだろうな
いちいち立ちどまってスキル使用するぐらいなら、スライドされても構わないな。
確かにスライドするのははじめは気になったが、もう気にならなくなったなｗ
確かにスライドするのははじめは気になったが、もう気にならなくなったなｗ
最近はむしろスケートが楽しいと感じるようにさえなった
FEZでプロスケーター動画とかあったな
>>743
3分後半から4分前半なら、投射や戦術いる混成連合でも普通にいけるわけだが。
ちなみに10体とか集めないでも、それくらいのタイムはいける。
範囲攻撃連合なら3分くらいで回さないと、組んだ意味がないわｗ
3分後半から4分前半なら、投射や戦術いる混成連合でも普通にいけるわけだが。
ちなみに10体とか集めないでも、それくらいのタイムはいける。
範囲攻撃連合なら3分くらいで回さないと、組んだ意味がないわｗ
buff と debuff って、連合小窓で↑↓で判別できるんだぞ。
合戦のときは５徒党全部表示して回復してる。
離れすぎててダメなこと多いがｗ
合戦のときは５徒党全部表示して回復してる。
離れすぎててダメなこと多いがｗ
755 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 04:53:08 ID:BgcnnE9h
簡易アイテムにゴレイタンと串焼肉を入れないとか！
気力回復改は外そうぜ、どうしてもそれ系入れたいなら知能改じゃね？
大練丹もアイテム欄からでおｋ
気力回復改は外そうぜ、どうしてもそれ系入れたいなら知能改じゃね？
大練丹もアイテム欄からでおｋ
757 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 06:52:59 ID:bM2YMsni
インスコしてやってみたが15分でアンインスコした。
戦闘グラフィックカスすぎ…
戦闘グラフィックカスすぎ…
朝からご苦労さん
戦闘グラフィックなんてどーでもいいのにな。
ださいやつほど外見気にするから困ったもんだ。
ださいやつほど外見気にするから困ったもんだ。
後の一行は余計だな
むしろ開始15分でド派手なエフェクトの攻撃が使えるMMOを、是非とも教えてもらいたいもんだ。
>>752
盾１丹２双・妖５足して８。
国によって多少違いが出る事を考慮。
4分後半～5分台で回している場合は多数のmobを一気に釣る事は無いが、
4分前後を境に例にして10ぐらいのmobを一気に釣る姿も見られる、という事実を記述。
以上3点踏まえてアホな自慢話みたいにならないよう自重気味に書いただけなのに、
あったりまえの事をわざわざ被せてレスするなよ、恥ずかしい。
盾１丹２双・妖５足して８。
国によって多少違いが出る事を考慮。
4分後半～5分台で回している場合は多数のmobを一気に釣る事は無いが、
4分前後を境に例にして10ぐらいのmobを一気に釣る姿も見られる、という事実を記述。
以上3点踏まえてアホな自慢話みたいにならないよう自重気味に書いただけなのに、
あったりまえの事をわざわざ被せてレスするなよ、恥ずかしい。
ここ読んでると偽装必須なんだな。正直スゲー敵いる時に 回復波か大練丹したときぐらいしか敵こないんだが…
まぁ、極限タイムアタックみたいな感じにうけとめていればいいのかな。
まぁ、極限タイムアタックみたいな感じにうけとめていればいいのかな。
必須っていうか、礼儀っていうか身だしなみっていうか・・
汚さないようにナプキンを膝に乗せるような、まあそんなようなもんだよ
汚さないようにナプキンを膝に乗せるような、まあそんなようなもんだよ
無くても平気だけど、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ回復してﾊﾞﾝﾊﾞﾝ呪詛してﾊﾞﾝﾊﾞﾝ瞑想してるとたまに来るかな。
特に瞑想でタゲ跳ねてくる印象があるけど、どうなんだろう。
特に瞑想でタゲ跳ねてくる印象があるけど、どうなんだろう。
まあ丹だけの問題ではないから
他の党員に対してスキルや行動を注意する丹様になりたいなら偽装必須。
回復波や大連丹も禁止な。
回復波や大連丹も禁止な。
偽装弐はほとんど意味ない。参でちょっと体感できる
どっちにしても回復壱弐・再生で回してたら軍略じゃ来ない
盾が罵倒使うなら呪詛入れても偽装無しで問題ない
ただ、PDはあるのとないのでは雲泥の差
どっちにしても回復壱弐・再生で回してたら軍略じゃ来ない
盾が罵倒使うなら呪詛入れても偽装無しで問題ない
ただ、PDはあるのとないのでは雲泥の差
PDでの偽装の有用性ってのは具体的にどういうこと？
盾が戦闘開幕で気絶系や沈黙食らってタゲ集めに失敗した場合、
丹が緊急回復してもタゲ取らないようにするためか？
盾が戦闘開幕で気絶系や沈黙食らってタゲ集めに失敗した場合、
丹が緊急回復してもタゲ取らないようにするためか？
偽装入れてて死んだとしてもしょうがないかって思うけど
偽装も入れてないでタゲられて死ぬと下手糞と思ってしまうｗ
まぁ盾の出来不出来もあるんだろうけど
偽装も入れてないでタゲられて死ぬと下手糞と思ってしまうｗ
まぁ盾の出来不出来もあるんだろうけど
772 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 15:58:36 ID:BgcnnE9h
軍略だと丹は第二の盾
って立場じゃない？
自分にタゲ来ても逃げない。体力ギリギリになるまで周りを回復。
危うくなったら反転。
で安定じゃない？というわけで、偽装じゃなくて麻痺いれて派や大を乱用してるよ。
ただ、こっちに敵が流れた事を反転が切れる前に火力職の方が気付いてくれることと、防具の消耗が半端じゃないの前提だけど。
って立場じゃない？
自分にタゲ来ても逃げない。体力ギリギリになるまで周りを回復。
危うくなったら反転。
で安定じゃない？というわけで、偽装じゃなくて麻痺いれて派や大を乱用してるよ。
ただ、こっちに敵が流れた事を反転が切れる前に火力職の方が気付いてくれることと、防具の消耗が半端じゃないの前提だけど。
盾からしたら面倒なことこの上ない
全職から見ても邪魔だな
盾が下手と文句言ってヒス起す人は、少しは技選んだり
偽装使って負担軽減の協力してあげようぜ？
盾が敵引っ張ってる最中に回復又は攻撃する人も結構多いな。
>>773
第二の盾っつーﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙを盾に言っておいて上げないと
かわいそうじゃねｗｗ
偽装使って負担軽減の協力してあげようぜ？
盾が敵引っ張ってる最中に回復又は攻撃する人も結構多いな。
>>773
第二の盾っつーﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙを盾に言っておいて上げないと
かわいそうじゃねｗｗ
773は26軍略でいいから、一度盾を体験してみるといい
26軍略なら練丹が盾やれる
弓2妖2練1みたいな組み合わせでもS回し可能だ
弓2妖2練1みたいな組み合わせでもS回し可能だ
突然何の話だｗ
773は練丹盾の話してんじゃねーの？
26で盾しろって流れだからそこなら練丹が盾可能だと反応したんだが
26で盾しろって流れだからそこなら練丹が盾可能だと反応したんだが
練丹で盾やれじゃなくて防御でやれってことだろ
773は確かに盾という言葉を使ってるけど、やってる内容は単純に
ヘイト管理せずタゲ来るのを恐れずに回復しまくるというもの
ヘイト管理せずタゲ来るのを恐れずに回復しまくるというもの
第二の盾とかアホ抜かす糞丹は氏ね。
とりあえう掲示板上では優れた盾役になれてよかったねｗ
773は単発で偽装をセットしてやがるな
見事に俺のところへヘイトが流れてきたぜ
汚いなさすが773きたない
見事に俺のところへヘイトが流れてきたぜ
汚いなさすが773きたない
俺が言った事は>>782のような意味合いでだよ。
だから、盾０の軍略の時じゃなくて36↑で盾が少ない場合。
ちなみに、盾はｶﾝｽﾄしてるから盾の気持ちはわかるよ。
26軍略では、丹が敵のヘイト稼ぐまでもないでしょうが。
36で盾１丹１って極端な場合、誰も死なせないって考えると盾１人に攻撃集中すると正直回復間に合わないし、他の双とかにタゲが跳ねるとそっちも回復しないといけないとで危ういんだ。
だから、丹が敵のヘイト稼いで跳ねた敵の攻撃を引き受けてるわけなの。
だから、盾０の軍略の時じゃなくて36↑で盾が少ない場合。
ちなみに、盾はｶﾝｽﾄしてるから盾の気持ちはわかるよ。
26軍略では、丹が敵のヘイト稼ぐまでもないでしょうが。
36で盾１丹１って極端な場合、誰も死なせないって考えると盾１人に攻撃集中すると正直回復間に合わないし、他の双とかにタゲが跳ねるとそっちも回復しないといけないとで危ういんだ。
だから、丹が敵のヘイト稼いで跳ねた敵の攻撃を引き受けてるわけなの。
36で丹は２入れることが多いけど、盾１って普通では？
双にタゲはねたとしても即死するわけじゃないし、危うい時は各々当然アイテム等使うでしょ
双にタゲはねたとしても即死するわけじゃないし、危うい時は各々当然アイテム等使うでしょ
俺が知らない間に丹１では盾の回復間に合わなくなったのか
ID:5fCLwD2Q
丹も盾もやったことあるんだろうかｗ
やったことがあるならかなり周りに迷惑かけてるレベル
丹も盾もやったことあるんだろうかｗ
やったことがあるならかなり周りに迷惑かけてるレベル
別にそんな叩くまでの事でもないだろ。俺も緊急時（盾がミスった時）はタゲ集めて盾の代わりやってるし。
まぁ他の人からしてみりゃ盾や丹にタゲが移りまくってたら迷惑だろうがな
まぁ他の人からしてみりゃ盾や丹にタゲが移りまくってたら迷惑だろうがな
すごい勇者があらわれたなｗ
迷惑というか…そんなちゃちなもんじゃねぇ（ＡＡｒｙ
迷惑というか…そんなちゃちなもんじゃねぇ（ＡＡｒｙ
>>789
盾がクソすぎても間にあわねえよ
盾がクソすぎても間にあわねえよ
26軍略でＳ取れないのは、ほぼ火力不足が原因だ
盾や丹のせいにしちゃいかん
盾や丹のせいにしちゃいかん
なぎ払いと火炎矢出来る人材を３人集めてきたら、誰でもＳ取れる
盾が、生気、強壮改、俊足改、罵倒、戦陣の盾で挑んでも、火力なしじゃ無理だ
盾が、生気、強壮改、俊足改、罵倒、戦陣の盾で挑んでも、火力なしじゃ無理だ
連S取れてる時の方が軍略は飽きが早い俺の中の不思議について
カオスな方が回数はこなせるよなｗ
>>798
カオス軍略は嫌いじゃないけど急用が増えるから人集めが大変だ・・・
カオス軍略は嫌いじゃないけど急用が増えるから人集めが大変だ・・・
しかし軍略の話ばかりだけど
そんなに軍略やってるのか？
クソの役にも立たない兵器作ってもしょうがないし
給料の増加もスズメの涙
あわてて勲功稼がなくても合戦で十分だろ？
そんなに軍略やってるのか？
クソの役にも立たない兵器作ってもしょうがないし
給料の増加もスズメの涙
あわてて勲功稼がなくても合戦で十分だろ？
26↑軍略初参戦のLv28なんですが
1.簡易回復
2.構え（受止・回避・防御）
3.気流飛散
4.痛転気
5.練気の矢
6.ぶちかまし・弐
7.疾駆
8.戦神の盾
9.罵倒
10.破甲 又は ぶちかまし・壱
ここを読んでみるとすごい勉強になるので、ちょっと聞いてみました
それと炎の盾と氷の盾はどちらにすべきですか？
1.簡易回復
2.構え（受止・回避・防御）
3.気流飛散
4.痛転気
5.練気の矢
6.ぶちかまし・弐
7.疾駆
8.戦神の盾
9.罵倒
10.破甲 又は ぶちかまし・壱
ここを読んでみるとすごい勉強になるので、ちょっと聞いてみました
それと炎の盾と氷の盾はどちらにすべきですか？
すいません
技能はこんな感じでいいでしょうか？
の一行が抜けてました。。。
技能はこんな感じでいいでしょうか？
の一行が抜けてました。。。
２６軍略ならどっちでも問題ないよ。普通は氷か？
丹が下手（炎ダメージでヘイト上がるからタゲが漏れにくい）、
火力が足りないと思ったら炎にしてみるとよい
３６軍略は普通にやるなら氷
タイムアタックやるなら炎だな
丹が下手（炎ダメージでヘイト上がるからタゲが漏れにくい）、
火力が足りないと思ったら炎にしてみるとよい
３６軍略は普通にやるなら氷
タイムアタックやるなら炎だな
>>804
俺に関わると火傷するぜ の一言も付け加えたいな
俺に関わると火傷するぜ の一言も付け加えたいな
盾は、気塊撃、矛落とし１２、気の障壁、破甲４とか入れたいけど、枠が無いのが辛い
俺に関わると、って語呂悪いなおいｗ
気塊撃はたまに遊びでいれる
>>804
それで良いと思う。
疾駆抜くと言われる人も居るけど疾駆あると26軍略では
早漏双に防げるし疾駆は入れてる。
構えは受止め、10の破甲を外して炎の盾入れてる。
26と36では若干変わってくるけど26ではこんな感じだよ。
それで良いと思う。
疾駆抜くと言われる人も居るけど疾駆あると26軍略では
早漏双に防げるし疾駆は入れてる。
構えは受止め、10の破甲を外して炎の盾入れてる。
26と36では若干変わってくるけど26ではこんな感じだよ。
>>804
いい感じのスロットですね
氷と炎の違いは
与ダメは炎＞氷
敵対値も炎＞氷
そのかわり氷には相手の移動速度低下の付与が
氷は呪詛のダメ底上げぐらいだと思います
構えは防御の構えになれた方がいいと思います
敵を倒す２・３秒前にシックで次の行動に移る癖がつくと、防御の構えでも遅さを感じません。
受止や回避より敵対値があがる防御の構えが私はいいと思います。
いい感じのスロットですね
氷と炎の違いは
与ダメは炎＞氷
敵対値も炎＞氷
そのかわり氷には相手の移動速度低下の付与が
氷は呪詛のダメ底上げぐらいだと思います
構えは防御の構えになれた方がいいと思います
敵を倒す２・３秒前にシックで次の行動に移る癖がつくと、防御の構えでも遅さを感じません。
受止や回避より敵対値があがる防御の構えが私はいいと思います。
氷の盾に移動速度低下の付与なんかないよ
攻撃速度だな
>>816
え？説明文に書いてあるけど？
え？説明文に書いてあるけど？
攻撃速度なのか。
昨日合戦で思ったけど、双剣って合戦にいらなくね？
>>820
もしかして泰山の方ですか？ｗ
もしかして泰山の方ですか？ｗ
オレ戦術だけど
遭遇戦で相手に一人いるとかなり厳しくなる。
一対一なら最強クラスだしな。
遭遇戦で相手に一人いるとかなり厳しくなる。
一対一なら最強クラスだしな。
1対1最強クラスって
当然双剣じゃなくて戦術か弓のことですよね？
当然双剣じゃなくて戦術か弓のことですよね？
オッスオッス
>>820
いらないどころか、双剣と練丹のみ500人が最強だろ。
いらないどころか、双剣と練丹のみ500人が最強だろ。
双妖丹だろ、常識的に考えて
双は妖に比べて火力が無さすぎる
双は妖に比べて火力が無さすぎる
統率の取れた弓が５００人いれば、無敵軍隊が出来る
射撃陣形＋腕前＋強弓＋３６０度波状攻撃だ
射撃陣形＋腕前＋強弓＋３６０度波状攻撃だ
波状するなら、射撃よりも方陣だろ
俺は射撃陣形弓を使い手なんだが相手が残念な事に方陣弓を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が方陣弓の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前爆裂でﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に疾駆で走って爆裂矢３したら多分リアルでビビったんだろうな、、門内に逃げたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながら爆裂矢２したらかなり青ざめてた
おれは一気に門に張り付いたんだけど相手弓が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから波状でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの火炎矢でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか弓のはしっこから氷矢出してきた。
おれは丹華で回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろの部曲員が拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと部曲員は黙った
相手弓は必死にやってくるが、時既に時間切れ、神丹を使った俺にｽｷはなかった
たまに来る神丹では防げない速化必殺も氷矢＞疾駆で撃退、終わる頃にはズタズタにされたへんな帽子の雑魚がいた
俺の弟が方陣弓の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前爆裂でﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に疾駆で走って爆裂矢３したら多分リアルでビビったんだろうな、、門内に逃げたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながら爆裂矢２したらかなり青ざめてた
おれは一気に門に張り付いたんだけど相手弓が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから波状でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの火炎矢でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか弓のはしっこから氷矢出してきた。
おれは丹華で回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろの部曲員が拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと部曲員は黙った
相手弓は必死にやってくるが、時既に時間切れ、神丹を使った俺にｽｷはなかった
たまに来る神丹では防げない速化必殺も氷矢＞疾駆で撃退、終わる頃にはズタズタにされたへんな帽子の雑魚がいた
5点
長いしつまらん
ひどいなこれは
>>830-832
これ書いたの絶対双手だろ･･汚いなさすが双手きたない
俺はこれで双手きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり投射中心で行った方が良い事が判明した
双手は自作自演してまで合戦の主役を確保したいらしいが投射に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
投射は双手よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
これ書いたの絶対双手だろ･･汚いなさすが双手きたない
俺はこれで双手きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり投射中心で行った方が良い事が判明した
双手は自作自演してまで合戦の主役を確保したいらしいが投射に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
投射は双手よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
皮被ったもん同士で喧嘩すんなやｗ
>>833
釣られすぎだ 恥ずかしいやつだなｗ
釣られすぎだ 恥ずかしいやつだなｗ
>>835
ブロントにマジレス返す奴のほうがよほど…
ブロントにマジレス返す奴のほうがよほど…
俺のせいで荒れたみたいな空気出さないんで欲しいんだぜ
せっかくの休日なのに朝からずっと課題やっててむしゃくしゃして書いた
今は反省してる
せっかくの休日なのに朝からずっと課題やっててむしゃくしゃして書いた
今は反省してる
まあ千里の道は険しいってことで
>838
これ立てたの絶対忍者だろ･･汚いなさすが忍者きたない
俺はこれで忍者きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりナイト中心で行った方が良い事が判明した
忍はウソついてまでＰＴの盾役を確保したいらしいがナイトに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ナイトは忍者よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
これ立てたの絶対忍者だろ･･汚いなさすが忍者きたない
俺はこれで忍者きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりナイト中心で行った方が良い事が判明した
忍はウソついてまでＰＴの盾役を確保したいらしいがナイトに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ナイトは忍者よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
合戦の連合で増丹が1徒党の場合に
治癒の光しかしないと得点稼ぎって思われる？
治癒の光しかしないと得点稼ぎって思われる？
治癒の光は掛けた奴にポイントが入るから注意な
あと、使用時間的な問題で神の護りの方がいい気もする
あと、使用時間的な問題で神の護りの方がいい気もする
誤字脱字ばかりだな。
反省してくる。
反省してくる。
一行目だけが悔やまれるな。
突撃連合の増丹練丹て技能どんなの入れてる？
蘇生・簡易３・簡易２・回復波・浄化２
混乱・呪詛２・精神１・疾駆・痛覚反転
(串焼・桃饅・伏丹・団子・丹華・五霊丹・救命湯・神秘湯)
(回復波と徒党疾駆と呪詛１の札)
で組んでるんだけど
どうも死亡者数削減がいまいちなんだ
反転→魂移法とか蓮華とか浄化１とか大練丹２使ってる？
蘇生・簡易３・簡易２・回復波・浄化２
混乱・呪詛２・精神１・疾駆・痛覚反転
(串焼・桃饅・伏丹・団子・丹華・五霊丹・救命湯・神秘湯)
(回復波と徒党疾駆と呪詛１の札)
で組んでるんだけど
どうも死亡者数削減がいまいちなんだ
反転→魂移法とか蓮華とか浄化１とか大練丹２使ってる？
呪詛１，２、痛覚反転、痛覚麻痺２、蘇生、
蓮華、簡易３、回復波、疾駆、混乱かな
蓮華、簡易３、回復波、疾駆、混乱かな
混乱/呪詛/呪詛/反転/疾駆
簡易/回復波/浄化/蓮華/蘇生
札＝回復波/徒党疾駆/陰陽転化
薬＝丹華/神丹/練気
食＝炒飯/桃饅/肉
こんな感じかな
浄化１入れるのは門守る篭城時間だけで
疾駆抜いて入れなおししてる
うちの連合はライン戦やらないんで
魂移法とかやる間がない
簡易/回復波/浄化/蓮華/蘇生
札＝回復波/徒党疾駆/陰陽転化
薬＝丹華/神丹/練気
食＝炒飯/桃饅/肉
こんな感じかな
浄化１入れるのは門守る篭城時間だけで
疾駆抜いて入れなおししてる
うちの連合はライン戦やらないんで
魂移法とかやる間がない
反転ー魂移法はラインというより、ガチで連合突撃がカチ合った時にあると便利
それよりも速化徒党に練丹１～２入れて混乱早撃ち勝負の方がガチは強いけど
蓮華はあると便利だけど、つい無理してデッドが多くなりがちで漏れは微妙
浄化１は城門ケアする時ぐらい
大練丹は薬ですませてるな
それよりも速化徒党に練丹１～２入れて混乱早撃ち勝負の方がガチは強いけど
蓮華はあると便利だけど、つい無理してデッドが多くなりがちで漏れは微妙
浄化１は城門ケアする時ぐらい
大練丹は薬ですませてるな
>>825
でも、やっぱ範囲ﾏﾝｾｰじゃないの？
でも、やっぱ範囲ﾏﾝｾｰじゃないの？
ヒント：血の渇望・なぎ払い２・なぎ払い１・高速化・祝福
剛力ってさ攻撃力ＵＰで攻撃できる人数って決まってるの？
渇望みたいに３人までとかあるのかな？いまいちわからない
この前合戦で血の渇望かけて敵の塊に向けて突撃してたんだけど
薙ぎ払い→剛力の効果が切れました。→連撃（剛力なし）だったんだけど
連撃→薙ぎ払い（剛力効果継続中）→剛力の効果が切れました。
とかあった。 熟練の双手さんなにか知ってますか？
渇望みたいに３人までとかあるのかな？いまいちわからない
この前合戦で血の渇望かけて敵の塊に向けて突撃してたんだけど
薙ぎ払い→剛力の効果が切れました。→連撃（剛力なし）だったんだけど
連撃→薙ぎ払い（剛力効果継続中）→剛力の効果が切れました。
とかあった。 熟練の双手さんなにか知ってますか？
妖術ｿｯｶ>双渇望だろ？
範囲の広さ
遠距離射撃の火炎柱
足止め氷結
少数の局地戦ならまだわかるが、大人数になればなるほど妖術の方がいい。
範囲の広さ
遠距離射撃の火炎柱
足止め氷結
少数の局地戦ならまだわかるが、大人数になればなるほど妖術の方がいい。
>>854
やられた側から見れば双手のが驚異だ。
練丹が数いればデバフも楽に制限いくし、範囲は狭いが火力そのものも双手のほうが高い。
それに気攻撃は抵抗力いれて、防具に気防御玉いれて、気流飛散飯食っておけばかなり軽減できる。
双手は金属相手でも適中薙ぎ払いで、1000近くだす超絶火力なんだぜ…
やられた側から見れば双手のが驚異だ。
練丹が数いればデバフも楽に制限いくし、範囲は狭いが火力そのものも双手のほうが高い。
それに気攻撃は抵抗力いれて、防具に気防御玉いれて、気流飛散飯食っておけばかなり軽減できる。
双手は金属相手でも適中薙ぎ払いで、1000近くだす超絶火力なんだぜ…
>>852
剛力の効果は４ヒットまでですよ。
剛力の効果は４ヒットまでですよ。
>856
３
３
>>857
３ヒットでしたか。失礼しました。
３ヒットでしたか。失礼しました。
なぎ払い弐で３人にヒットさせてしまうとその時点で剛力の効果は終わり
861 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 12:07:23 ID:IbRaw4YE
もしかしたら過去ログにあるかもしれませんが、双の効果的な戦闘マクロを教えていただきたいのですが。主に部戦で使えそうなのがいいです。
自分が作ったのは突進したあとに陰陽転化札→連撃とか、陰陽転化札→剛撃→連撃みたいにくんでさます。
転化アイテムを挟むと転化動作と攻撃動作をキャンセルしてすぐダメいれできます。
あと突進を相手より先に当てるうまい方法があればご教授いただきたいです
自分が作ったのは突進したあとに陰陽転化札→連撃とか、陰陽転化札→剛撃→連撃みたいにくんでさます。
転化アイテムを挟むと転化動作と攻撃動作をキャンセルしてすぐダメいれできます。
あと突進を相手より先に当てるうまい方法があればご教授いただきたいです
速化妖術はタイミングが合ってると脅威
火炎柱の素ダメだけで満タンから即死なぐらい
でもそれに裂いてる人数考えると、やっぱり微妙かも
火炎柱の素ダメだけで満タンから即死なぐらい
でもそれに裂いてる人数考えると、やっぱり微妙かも
双は俊足改があって大量になぎ払うのは難しいからな
１撃目に遠距離スキルがないのが問題
１撃目に遠距離スキルがないのが問題
突進は？
866 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 14:53:02 ID:IbRaw4YE
すいません、部隊ではなく部曲戦です
双が二人で槍一人みたいな感じですかね
双が二人で槍一人みたいな感じですかね
>>851
混乱で自爆じゃね？
混乱で自爆じゃね？
特定されたくないから鯖は言わないけど
合戦の党首盾が突入時に罵倒→即死ってどうなん？？
蘇生できない位置で死ぬから蘇生も出来ないし…
合戦の党首盾が突入時に罵倒→即死ってどうなん？？
蘇生できない位置で死ぬから蘇生も出来ないし…
>>868
鯖ごとに戦い方が違うからなんとも言えない
鯖ごとに戦い方が違うからなんとも言えない
>>868
党首やらせないか武器をかえさせる
党首やらせないか武器をかえさせる
なんで戦陣の盾使わんのと聞く
突っ込むっていうくらいだから多分使ってると思うぞ
すぐ剥がされるけどさ
すぐ剥がされるけどさ
剥がされなくても時間切れまで動けないし切れたら死ぬから困るｗ
身動き出来なくなる技能多過ぎだろう･･･せめて対人限定でああいう系は共通で一つの無効時間作ってくれないかなぁ
でもそんだけ集中攻撃受けてたら盾の役割は真っ当してますか？
党首じゃない場合
身動き出来なくなる技能多過ぎだろう･･･せめて対人限定でああいう系は共通で一つの無効時間作ってくれないかなぁ
でもそんだけ集中攻撃受けてたら盾の役割は真っ当してますか？
党首じゃない場合
盾のお仕事は突撃よりも突撃されたときだと思う
罵倒が決まれば死んでもしばらくはタゲはずれないから
罵倒が決まれば死んでもしばらくはタゲはずれないから
それは両方やればいいじゃまいか
突撃後は死んでも蘇生して貰える率高いんだし
突撃後は死んでも蘇生して貰える率高いんだし
そもそも盾はいらｎ
>>876
武将沸いたときに盾のありがたみがわかるぜ
武将沸いたときに盾のありがたみがわかるぜ
陣形速化が利いてるときに札とか使うと詠唱無し？
それと食料や札でも速化1回分を消費する？
それと食料や札でも速化1回分を消費する？
fullbuffで簡易・肉・札・薬、全部駆使すれば練丹いなくても結構生き抜けるぜ！
割に合わない気はするけど･･･
割に合わない気はするけど･･･
鈍足系のデバフが入ってれば普通に逃げ切れるよ
攻撃しても意味無いのに殴りかかって範囲食らってる奴はいったい何なんだ
攻撃しても意味無いのに殴りかかって範囲食らってる奴はいったい何なんだ
○ポイントで負けてるのに突っ込め
×ポイントで勝ってるのに突っ込め
×ポイントで負けてるのに退け
○ポイントで勝ってるのに退け
何が言いたいのかと言うと工作員乙
×ポイントで勝ってるのに突っ込め
×ポイントで負けてるのに退け
○ポイントで勝ってるのに退け
何が言いたいのかと言うと工作員乙
あ、間違えたｗ
戦チャで指示出してる人が現場を混乱に落とす魔法の言葉
「あ、逆だ」
「あ、逆だ」
888 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 04:22:08 ID:/JiL6dXA
>>868
党首死んでも党首かえればよくない？
党首死んでも党首かえればよくない？
891 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 13:06:17 ID:/JiL6dXA
>>889そんな当たり前の行動もできずに党員を迷惑扱いする程度のやたが盟主するな。
しかも党首かえるのなんてすぐじゃんｗ
しかも党首かえるのなんてすぐじゃんｗ
892 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 13:07:04 ID:/JiL6dXA
やた様･･･？
やたがらすですね、わかります
合戦の連合の盾に、突っ込む&突っ込まれた時や
武将来たら罵倒してっとお願いしたら、
そんな事したら私すぐ死んじゃうから嫌って言われた。
いろいと説明したが、結局盾をそんな使い方しないで欲しいと一喝された･･･
武将来たら罵倒してっとお願いしたら、
そんな事したら私すぐ死んじゃうから嫌って言われた。
いろいと説明したが、結局盾をそんな使い方しないで欲しいと一喝された･･･
盾はみんなの盾なんだから他に使い道ないだろJK
だよね、防御は気魂撃を撃つ機械
>>895
連合の編成が分からないから何とも言えないな
神の護りを使うPTがあって、かつ方陣速化PTに入れてあげたかい？
その連合はちゃんと回復波を使ってくれるメンバーかい？
突撃もらったときってのは基本的に盟主のミスだから
その失敗を盾に負わせるのは惨い
中には陣形切れたまま突撃して帰らない盟主とかいる鯖もある
そんなのを守れと言われても無理だよ
連合の編成が分からないから何とも言えないな
神の護りを使うPTがあって、かつ方陣速化PTに入れてあげたかい？
その連合はちゃんと回復波を使ってくれるメンバーかい？
突撃もらったときってのは基本的に盟主のミスだから
その失敗を盾に負わせるのは惨い
中には陣形切れたまま突撃して帰らない盟主とかいる鯖もある
そんなのを守れと言われても無理だよ
盾の話に便乗させてもらうけど合戦の盾ってスキル構成どんな感じ？
>>900
「野戦」
「自動技能」
強力 致命 俊足改 的確 命中
「通常」
疾駆 気魂撃 連撃 強撃１、２ 炎の盾 渾身撃 錬気４ ぶちかまし１、２
「篭城｣
強力 致命 的確 命中 攻撃
「通常」
錬気１，２，３、４ 守護 気の障壁１、２、３ 渾身撃 戦神
簡易アイテム
徒党疾駆札 呪詛札 生気転換粉 丹華
他のアイテム
捨て身札 桃鰻 ホイコーローなどなど
陣形は渇望１択
篭城時は城壁によじ登って、主砲の錬気４で俺Tueeeeeee!!
大体、20～40殺の1～4死かな＾＾
「野戦」
「自動技能」
強力 致命 俊足改 的確 命中
「通常」
疾駆 気魂撃 連撃 強撃１、２ 炎の盾 渾身撃 錬気４ ぶちかまし１、２
「篭城｣
強力 致命 的確 命中 攻撃
「通常」
錬気１，２，３、４ 守護 気の障壁１、２、３ 渾身撃 戦神
簡易アイテム
徒党疾駆札 呪詛札 生気転換粉 丹華
他のアイテム
捨て身札 桃鰻 ホイコーローなどなど
陣形は渇望１択
篭城時は城壁によじ登って、主砲の錬気４で俺Tueeeeeee!!
大体、20～40殺の1～4死かな＾＾
必須：罵倒 戦陣の盾 簡易回復 気流飛散 痛転気 疾駆 ぶちかまし2
好みで：氷の盾 受止の構え ※ぶちかまし1 矛落とし1 矛落とし2 ※気魂撃 ※咆哮
自動：生気 俊足 俊足改 抵抗力 剛健改
アイテムで痛覚麻痺 硬気功
※は俺が入れてるやつ
突撃時バフは
気流飛散 痛転気 疾駆 痛覚麻痺 硬気功 鼓舞 徒党疾駆 効能強化 祝福 神の守り
動きは相手の陣形を止める機械
好みで：氷の盾 受止の構え ※ぶちかまし1 矛落とし1 矛落とし2 ※気魂撃 ※咆哮
自動：生気 俊足 俊足改 抵抗力 剛健改
アイテムで痛覚麻痺 硬気功
※は俺が入れてるやつ
突撃時バフは
気流飛散 痛転気 疾駆 痛覚麻痺 硬気功 鼓舞 徒党疾駆 効能強化 祝福 神の守り
動きは相手の陣形を止める機械
戦場での盾経験はないけど
もし自分ならこの辺りを使うかな
・自己Buff
1受止/2氷の盾/3戦神/4痛転気
・盾系スキル
5咆哮/6罵倒
・移動系
7疾駆/8索敵（突撃連合にとって嫌な相手は伏兵だから欲しい）
・攻撃用
9矛落とし/10気魂撃
痛転気は戦神が使えない時間帯の保険？
で、たぶん薬の神丹あたりを使用すると思う
>>902
ぶちはモーション遅いけど
陣形発動しようとしてるのとかに当たります？？
もし自分ならこの辺りを使うかな
・自己Buff
1受止/2氷の盾/3戦神/4痛転気
・盾系スキル
5咆哮/6罵倒
・移動系
7疾駆/8索敵（突撃連合にとって嫌な相手は伏兵だから欲しい）
・攻撃用
9矛落とし/10気魂撃
痛転気は戦神が使えない時間帯の保険？
で、たぶん薬の神丹あたりを使用すると思う
>>902
ぶちはモーション遅いけど
陣形発動しようとしてるのとかに当たります？？
>>899
盾さんは飛散or激昂と増丹徒党にしてるけど、方陣徒党に盾は入れてない。
蘇生回復しやすいように丹徒党に入れる事が多いかな。
盾さんは、双手やらの防御低い人らの帰還率をあげる事を
目的としてるから都合いいように使ってると言われると言い返せない。
中には、罵倒するから思いっきり突っ込んでとか撤退時は時間稼ぐから
さっさと逃げろと言ってくれる人もいるが、
上記以外で盾選択する理由が分からないってのが本音。
盾さんは飛散or激昂と増丹徒党にしてるけど、方陣徒党に盾は入れてない。
蘇生回復しやすいように丹徒党に入れる事が多いかな。
盾さんは、双手やらの防御低い人らの帰還率をあげる事を
目的としてるから都合いいように使ってると言われると言い返せない。
中には、罵倒するから思いっきり突っ込んでとか撤退時は時間稼ぐから
さっさと逃げろと言ってくれる人もいるが、
上記以外で盾選択する理由が分からないってのが本音。
盾って俺の屍を越えていけ役じゃないの？
盾生き残ってどうするの？
盾生き残ってどうするの？
>>901 俺も盾経験者だけど、２０キル以上は仕様上ほぼ無理だから・・・
かなりのベテランでも１０キル前後だと思うよ。範囲攻撃がなく、鈍足で
追撃戦では追いつけない。盾の貢献はキルではなく罵倒にあると思うよ。
城壁に上る時は偵察だけにしておけ、火炎柱集中で即死するだけ
かなりのベテランでも１０キル前後だと思うよ。範囲攻撃がなく、鈍足で
追撃戦では追いつけない。盾の貢献はキルではなく罵倒にあると思うよ。
城壁に上る時は偵察だけにしておけ、火炎柱集中で即死するだけ
>>903
痛転気は保険ってわけではないけど、痛覚麻痺＋硬気功＋痛転気あたりが自己BUFFの柱だと思ってるので外せないですね
防御に関してはそれ＋要所要所で戦神って感じで
ぶちかましは陣形発動にも、くっついてからボタン押せば発動早いので対象さえ間違えなければ結構狙えます、が・・・
かなり高い確率で足止め系くらったりしてるのでなかなか思うようには行きませんｗ
なので火炎柱あたりでも狙える時は積極的に使ってます
それ以前に突撃から相手の陣形かたまり探して罵倒でその時点で大体は死にますけどねｗ
生き残ったらぶちかましとか簡易回復しながら札使って、罵倒回復したころに武将客将わいてたら引っ張ってって感じで
>>904-905
同意
足止めにおいても攻撃においても攻撃・戦術・投射・妖術には勝てないので
唯一勝ってる防御面で貢献できることと言えば陣形止めたり武将引っ張ったり
痛転気は保険ってわけではないけど、痛覚麻痺＋硬気功＋痛転気あたりが自己BUFFの柱だと思ってるので外せないですね
防御に関してはそれ＋要所要所で戦神って感じで
ぶちかましは陣形発動にも、くっついてからボタン押せば発動早いので対象さえ間違えなければ結構狙えます、が・・・
かなり高い確率で足止め系くらったりしてるのでなかなか思うようには行きませんｗ
なので火炎柱あたりでも狙える時は積極的に使ってます
それ以前に突撃から相手の陣形かたまり探して罵倒でその時点で大体は死にますけどねｗ
生き残ったらぶちかましとか簡易回復しながら札使って、罵倒回復したころに武将客将わいてたら引っ張ってって感じで
>>904-905
同意
足止めにおいても攻撃においても攻撃・戦術・投射・妖術には勝てないので
唯一勝ってる防御面で貢献できることと言えば陣形止めたり武将引っ張ったり
突撃時に集団の後ろをノコノコ付いて行き、
退却時には真っ先に現場からの逃げ去りを図る、
そーゆー盾職は逝ってよし！
存在価値ゼロ、否、その存在自体が罪悪
退却時には真っ先に現場からの逃げ去りを図る、
そーゆー盾職は逝ってよし！
存在価値ゼロ、否、その存在自体が罪悪
敵盾がぶちかましの範囲にいる状態で、陣形詠唱始める奴なんている？
その反対で味方盾がぶちかましの範囲にいるのに詠唱陣形始める敵、でもいいけど
そんなの未だかつて見たこと無いんだ
それとも伏兵でチャンス窺うとか？
その反対で味方盾がぶちかましの範囲にいるのに詠唱陣形始める敵、でもいいけど
そんなの未だかつて見たこと無いんだ
それとも伏兵でチャンス窺うとか？
後ろから祝福徒党疾駆で突っ込んでいくとか
>>907
丁寧なレスありがとうございます
イメージが掴めました
>>904
今の合戦は範囲系主体のスピード決着だから
罵倒も焼け石に水のような気もするんですよね
突撃がクリーンヒットしたら周辺が一発で蒸発するでしょ？
この例えで伝わるか分からないけど
超高速移動時代（信on無印時代）で武将徒党を叩けるくらいの
防衛職人みたいな人じゃないと
いずれにせよ盾は勤まらない気がする
あっちはタゲれば徒党人数が反対側から確認できたけど
こっちはPT組んでるのかすら判断できないからもっと難しいか･･･
いずれにせよ
戦場での盾は吟味していく必要は感じますよね
ライン戦とかだった頃はまだ良かったけど
一気に攻めて陣形切れる前に撤収する展開だと
罵倒して即死しただけでなく連合すら守れない状態ですし
そもそも突撃をもらった時点で負けなんですよね
丁寧なレスありがとうございます
イメージが掴めました
>>904
今の合戦は範囲系主体のスピード決着だから
罵倒も焼け石に水のような気もするんですよね
突撃がクリーンヒットしたら周辺が一発で蒸発するでしょ？
この例えで伝わるか分からないけど
超高速移動時代（信on無印時代）で武将徒党を叩けるくらいの
防衛職人みたいな人じゃないと
いずれにせよ盾は勤まらない気がする
あっちはタゲれば徒党人数が反対側から確認できたけど
こっちはPT組んでるのかすら判断できないからもっと難しいか･･･
いずれにせよ
戦場での盾は吟味していく必要は感じますよね
ライン戦とかだった頃はまだ良かったけど
一気に攻めて陣形切れる前に撤収する展開だと
罵倒して即死しただけでなく連合すら守れない状態ですし
そもそも突撃をもらった時点で負けなんですよね
合戦で盾って、よほどうまくないと活躍できないのかな
ポイントとることに専念するなら盾でも１０位台ぐらいなら余裕
合戦で相手をタゲったら、
党首なのか党員なのか、
セットしてる陣形は何か、
これくらいは分かると面白くなると思うのだが。
党首なのか党員なのか、
セットしてる陣形は何か、
これくらいは分かると面白くなると思うのだが。
突撃主体だからこそ盾は重要だと思う
火炎柱・回復波・浄化・鈍化開放・陰陽転化・連撃系・突進剛撃系・沈黙落心系
罵倒が入ればこのあたりのスキルは１０秒使用不可に出来る
特に火炎柱・浄化・回復波・丹華あたりを抑えられるのは超重要
敵の奇襲突撃に対して、罠と罵倒のおかげで逆襲殲滅できたこともある
火炎柱・回復波・浄化・鈍化開放・陰陽転化・連撃系・突進剛撃系・沈黙落心系
罵倒が入ればこのあたりのスキルは１０秒使用不可に出来る
特に火炎柱・浄化・回復波・丹華あたりを抑えられるのは超重要
敵の奇襲突撃に対して、罠と罵倒のおかげで逆襲殲滅できたこともある
突撃のカウンターっつーなら罵倒より混乱のほうが優秀だけどな
自分中心範囲だわ自力解除できないわ足は止まるわで非常に優秀
自分中心範囲攻撃は罵倒貰っても好きな場所で撃てるから関係ないし
火炎柱が防げるとか言われても大体罵倒貰うところまでそこまで踏み込まないし
その後のタイキョクハーと氷防げないから大規模な合戦だとあまり意味内
罵倒は突撃するときに先にいれておけば一緒に突っ込んだ後の妖双丹の
自分中心範囲スキルを相手の戦術、双剣に止められなくなるから
突撃防御なんかより突撃の時に光るスキルだろ
>914
党首、連合主は背中に旗が付くとか面白いかもしらんね。
その旗を部曲のほうでデザインできると尚良い
自分中心範囲だわ自力解除できないわ足は止まるわで非常に優秀
自分中心範囲攻撃は罵倒貰っても好きな場所で撃てるから関係ないし
火炎柱が防げるとか言われても大体罵倒貰うところまでそこまで踏み込まないし
その後のタイキョクハーと氷防げないから大規模な合戦だとあまり意味内
罵倒は突撃するときに先にいれておけば一緒に突っ込んだ後の妖双丹の
自分中心範囲スキルを相手の戦術、双剣に止められなくなるから
突撃防御なんかより突撃の時に光るスキルだろ
>914
党首、連合主は背中に旗が付くとか面白いかもしらんね。
その旗を部曲のほうでデザインできると尚良い
盾が一番活躍するのは部曲戦だな
部曲戦なら罵倒は秀逸
部曲戦なら罵倒は秀逸
突撃時の盾なんか足遅くて敵にモロバレなんだよ その間に
退却されたらもったいなさすぎる
それより突撃時は足速い奴がどんどん前に出たほうがいい
退却されたらもったいなさすぎる
それより突撃時は足速い奴がどんどん前に出たほうがいい
>918
防御の構えしなければ疾駆１か２の差じゃない？
徒党員なら陣形発動後すぐ前出れるから多少の足の差はスタートで補えるが。
防御の構えしなければ疾駆１か２の差じゃない？
徒党員なら陣形発動後すぐ前出れるから多少の足の差はスタートで補えるが。
>>900
「自動技能」
体力 生気 俊足改 抵抗力 剛健改
「通常」
錬気1 錬気2 錬気3 錬気4 痛転気2 戦神の盾 守護 気流飛散2 矛落とし2
連合の盟主で増丹＞方陣＞飛散の順で人が足らない所担当
遅れてきた奴入れたり、編成しなおしたり、陣形発動したり、戦場での終結地点が役目
常に言われるのが「前に出てくるな」＋「守りの要、気の障壁発動したら氏ね」
簡易アイテム
徒党疾駆札 浄化弐薬 回復波札 丹華
他のアイテム
神丹、桃饅頭、鳥丸、甘露水
「自動技能」
体力 生気 俊足改 抵抗力 剛健改
「通常」
錬気1 錬気2 錬気3 錬気4 痛転気2 戦神の盾 守護 気流飛散2 矛落とし2
連合の盟主で増丹＞方陣＞飛散の順で人が足らない所担当
遅れてきた奴入れたり、編成しなおしたり、陣形発動したり、戦場での終結地点が役目
常に言われるのが「前に出てくるな」＋「守りの要、気の障壁発動したら氏ね」
簡易アイテム
徒党疾駆札 浄化弐薬 回復波札 丹華
他のアイテム
神丹、桃饅頭、鳥丸、甘露水
さっきのはボケですよって自分で説明するとかｗ
結局の所、盾の真価は罵倒。
遠距離から火炎柱・乱れ撃ちだけ当て逃げする突撃なら要らないかも。
近距離まで突っ込んで薙ぎ払い・氷雪・呪詛する突撃なら欲しい。
相手の行動阻害系・浄化みんな潰せるのでダメージ源が安定する。
技能は俊足重視。その次に体力。
陣形技の詠唱が早い、増丹徒党に入れておくのが良いだろうか。
戦神の発動も早くなる。
この後、生きてるなら速攻で後退しても良い。
盾の役目は終わった。止めもあまり出来ないし、脚止めもない。
相手の反撃が薄いなら呪詛散布札ばら撒くのがいい。
簡易アイテムは
丹華・呪詛散布札・串焼き肉・浄化薬
他のアイテムは荷物袋から。
呪詛散布２→１は掛からないので、錬丹に徒党疾駆札持って貰った方がいい。
遠距離から火炎柱・乱れ撃ちだけ当て逃げする突撃なら要らないかも。
近距離まで突っ込んで薙ぎ払い・氷雪・呪詛する突撃なら欲しい。
相手の行動阻害系・浄化みんな潰せるのでダメージ源が安定する。
技能は俊足重視。その次に体力。
陣形技の詠唱が早い、増丹徒党に入れておくのが良いだろうか。
戦神の発動も早くなる。
この後、生きてるなら速攻で後退しても良い。
盾の役目は終わった。止めもあまり出来ないし、脚止めもない。
相手の反撃が薄いなら呪詛散布札ばら撒くのがいい。
簡易アイテムは
丹華・呪詛散布札・串焼き肉・浄化薬
他のアイテムは荷物袋から。
呪詛散布２→１は掛からないので、錬丹に徒党疾駆札持って貰った方がいい。
自動四つを対気攻撃系にして気の障壁使ったらどうなるの？相手は死ぬの？
部曲戦の盾も真価は罵倒。
ただし、人数が少ない分攻撃力も上げるべき。
氷盾・痛転気・受止めの構え・渾身撃・罵倒
戦神・矛落とし壱・矛落とし弐・気魂撃・疾駆
俊足改、体力、生気、剛健改、剛健
部曲戦では妖術はほとんどみないので気流飛散は外して可。
自動もあまり考えないで良い。
気力は痛覚麻痺で回収。罵倒して戦神をしつつ、
矛落としで相手の双剣や戦術を無力化するのが仕事。
錬丹にぶちかまし重視にするなら入れ替えも考える。
気魂撃は言わずもがな。
運任せだが、渾身撃は脳汁が出る。
渇望陣で矛落とし適中＋渾身撃適中×３で瞬殺とか脳汁出る。
注（渾身撃は乗る時は一気に連発で乗る事がある。）
運が悪い奴は諦めて気流飛散で安定気魂撃にしとけ。
ただし、人数が少ない分攻撃力も上げるべき。
氷盾・痛転気・受止めの構え・渾身撃・罵倒
戦神・矛落とし壱・矛落とし弐・気魂撃・疾駆
俊足改、体力、生気、剛健改、剛健
部曲戦では妖術はほとんどみないので気流飛散は外して可。
自動もあまり考えないで良い。
気力は痛覚麻痺で回収。罵倒して戦神をしつつ、
矛落としで相手の双剣や戦術を無力化するのが仕事。
錬丹にぶちかまし重視にするなら入れ替えも考える。
気魂撃は言わずもがな。
運任せだが、渾身撃は脳汁が出る。
渇望陣で矛落とし適中＋渾身撃適中×３で瞬殺とか脳汁出る。
注（渾身撃は乗る時は一気に連発で乗る事がある。）
運が悪い奴は諦めて気流飛散で安定気魂撃にしとけ。
文章読み直すと脳汁でまくりだった。
スマン
スマン
まあそれしかすることないなら別の武器やれで終わりなんだがなｗ
気魂撃ってKOEIは恐らく対人じゃなくてあまりにも攻撃力が低いからソロ狩りの救済措置として入れてるんだと思う。
適中でなければチンカスみたいな威力なんだしせめて必中でもいいと思うんだけどどうなの
適中でなければチンカスみたいな威力なんだしせめて必中でもいいと思うんだけどどうなの
気魂撃がチンカスなら他の技能はみんなチンカス以下だな
部曲戦や合戦で気魂撃使いこなせないと盾は始まらないんだが、
それを知らないなら知らないでいてもらえれば助かるなｗ
それを知らないなら知らないでいてもらえれば助かるなｗ
合戦で気魂撃はよほど余裕がないと使わないだろ
セットで薬使うことになるからいざという時に足止め解除できなくなる
そして余裕がある時には気魂撃なんか使わなくてもなんとでもなる
わかってても気魂撃を趣味で入れてしまうのが防御ｗ
セットで薬使うことになるからいざという時に足止め解除できなくなる
そして余裕がある時には気魂撃なんか使わなくてもなんとでもなる
わかってても気魂撃を趣味で入れてしまうのが防御ｗ
今時部曲戦では布でも気魂撃程度じゃ死なないけどな。
気魂撃は部曲戦なら主力クラスの技だけど、合戦だと使うのはかなりまれだな
盾は部曲戦だと、気の障壁をいれるのがよいよ
３で６００、２で４００ダメージ防いでくれる
陣形技発動後に双手につかってる
自分が指揮の場合限定だけど、気の障壁２個入れて
気の障壁２回→陣形技→突撃
ってのもいい感じ
３で６００、２で４００ダメージ防いでくれる
陣形技発動後に双手につかってる
自分が指揮の場合限定だけど、気の障壁２個入れて
気の障壁２回→陣形技→突撃
ってのもいい感じ
部曲戦で双の自動何つけてる？
俊足俊足改知能改敬遠生気
俺はこれつけてるけどたまに渇望無しで殺しきれない双がいたりするんだけどやっぱり敬遠よりか強力がいいかな？
俊足俊足改知能改敬遠生気
俺はこれつけてるけどたまに渇望無しで殺しきれない双がいたりするんだけどやっぱり敬遠よりか強力がいいかな？
気の障壁って、一回使うと5分ぐらい再使用できなくなかったか？
再使用時間は３０秒だな
しかし気の障壁を掛けると、相手に耐性みたいなのができて２分間無効化されてしまう
突撃タイミングが大体２分に１回位なんでちょうどいい感じだよ
しかし気の障壁を掛けると、相手に耐性みたいなのができて２分間無効化されてしまう
突撃タイミングが大体２分に１回位なんでちょうどいい感じだよ
気の障壁は便利だけど、党首にかけると
陣形変えるときのの邪魔になるから注意な
弱体化中は陣形変更できません
みたいなメッセージでるから
陣形変えるときのの邪魔になるから注意な
弱体化中は陣形変更できません
みたいなメッセージでるから
気の攻撃を１回だけそのまま跳ね返すような盾技能ｐｌｚ
盾か戦術に範囲でbuff1個飛ばす技能とかあってもいいと思うんだが
特に合戦の戦術とか徒党疾駆を産む器械だし
特に合戦の戦術とか徒党疾駆を産む器械だし
>>946
PCの性能かぁ。クリック連打したり、射程や間合いの問題じゃないのかな？
突進は連打すると負ける場合が多いなぁ。
間合いを見てワンクリックしたほうがあたること多いんだよなぁ。
表示のオプションをMAXにするってのはしらなんだ。試してみよう。
PCの性能は以下の感じです
無双OROCHI 動作チェック Version 1.00
CPU Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz
OS Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600)
メモリ 容量:3327MB : 空き領域:2219MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:265.82GB 総容量:286.17GB
ハードディスク[G:\] 空き容量:472.97GB 総容量:476.93GB
ビデオカード NVIDIA GeForce 8800 GTS 512
VRAM 512.0MB
頂点シェーダ 3.0
ピクセルシェーダ 3.0
DirectXのバージョン 9.0c
サウンドカード SoundMAX HD Audio
CD-ROM/DVD-ROMドライブ HL-DT-ST DVDRAM GSA-H10A SCSI CdRom Device
PCの性能かぁ。クリック連打したり、射程や間合いの問題じゃないのかな？
突進は連打すると負ける場合が多いなぁ。
間合いを見てワンクリックしたほうがあたること多いんだよなぁ。
表示のオプションをMAXにするってのはしらなんだ。試してみよう。
PCの性能は以下の感じです
無双OROCHI 動作チェック Version 1.00
CPU Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz
OS Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600)
メモリ 容量:3327MB : 空き領域:2219MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:265.82GB 総容量:286.17GB
ハードディスク[G:\] 空き容量:472.97GB 総容量:476.93GB
ビデオカード NVIDIA GeForce 8800 GTS 512
VRAM 512.0MB
頂点シェーダ 3.0
ピクセルシェーダ 3.0
DirectXのバージョン 9.0c
サウンドカード SoundMAX HD Audio
CD-ROM/DVD-ROMドライブ HL-DT-ST DVDRAM GSA-H10A SCSI CdRom Device
>>947
十分じゃんｗ
十分じゃんｗ
高性能だなー
HDD容量ありすぎだろ･･･
>>951が陣形と双手を使いこなせていないのは確定的に明らか
>>953
951は双手を使っているかどうか不明なわけだが。
951は双手を使っているかどうか不明なわけだが。
双剣って陣形あれば、速化の妖術とかより殺せるの？
梅・・・
攻撃速度だったorz
>>958
防・戦で増丹組んで、戦・攻で飛散組んで、妖・投・丹で方陣組むのがベストだろうな
防御も戦術も投射も練炭もどれに組み込んでも特に不満言わないんだけど、攻撃だけは激昂じゃないと不満出るんだよな
防・戦で増丹組んで、戦・攻で飛散組んで、妖・投・丹で方陣組むのがベストだろうな
防御も戦術も投射も練炭もどれに組み込んでも特に不満言わないんだけど、攻撃だけは激昂じゃないと不満出るんだよな
３２盾で軍略デビューしようと思ってるんですけどスキルはこんな感じで良いですか？
練気 炎盾 気障 防構 気飛
痛転 罵倒 戦陣 咆哮 疾駆
体力 俊足 俊足改 強壮 剛健
変えたほうがいいところあれば教えて下さい＞＜
練気 炎盾 気障 防構 気飛
痛転 罵倒 戦陣 咆哮 疾駆
体力 俊足 俊足改 強壮 剛健
変えたほうがいいところあれば教えて下さい＞＜
気障を簡易回復。
26軍略だと咆哮よりぶちかましの方がいいかも。
習うより慣れろだと思います。
26軍略だと咆哮よりぶちかましの方がいいかも。
習うより慣れろだと思います。
レスありがとうございます。
簡易回復で敵対値をあげるということですね！
がんばってみます！
簡易回復で敵対値をあげるということですね！
がんばってみます！
>>961
疾駆ぬいてぶちかまし2を入れときましょう
疾駆ぬいてぶちかまし2を入れときましょう
俺なら咆哮抜いてぶちかまし
疾駆は戦術がいるなら抜いて渾身撃でも入れるかな。
疾駆は戦術がいるなら抜いて渾身撃でも入れるかな。
この間の合戦、戦神、気魂で虎戦車破壊だぜと意気込んで盾で参加した。
虎戦車がどこにも居なかった。
虎戦車がどこにも居なかった。
罵倒はタゲ外れたときの保険だね
メンバーが優秀だとSで回す時でも、そう使わない
簡易回復は、A敵に練気の矢＞B敵に通常攻撃＞簡易回復＞・・
という感じで敵対上げ必須スキル
メンバーが優秀だとSで回す時でも、そう使わない
簡易回復は、A敵に練気の矢＞B敵に通常攻撃＞簡易回復＞・・
という感じで敵対上げ必須スキル
聞くところがわからなかったのでここで。
34攻撃ですが、普段の狩りで何のスキルをいれたら敵を倒すのが早くなりますか？
今までのスキル全部覚えてますが、どれがいいのかわからない…。致命傷を手に入れたので、それを最大限生かしたスキルスロットを作りたいのですが、なかなかうまくいかず。
今は確か強撃1・2、連撃1、火炎撃2、増痛撃、敵を昏倒させる技、鼓舞2、流血閃3、練気矢1、集中2です。
34攻撃ですが、普段の狩りで何のスキルをいれたら敵を倒すのが早くなりますか？
今までのスキル全部覚えてますが、どれがいいのかわからない…。致命傷を手に入れたので、それを最大限生かしたスキルスロットを作りたいのですが、なかなかうまくいかず。
今は確か強撃1・2、連撃1、火炎撃2、増痛撃、敵を昏倒させる技、鼓舞2、流血閃3、練気矢1、集中2です。
971 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 12:50:57 ID:4xSt7/21
捨て身がおすすめです。
>>970
簡易回復 集中2 捨て身3 剛力 練気の矢1
強撃2 強撃1 増痛撃 弱化の策2 剛撃
34の頃はたしかこういう感じだった
剛撃の変わりに鼓舞いれてもいいと思う
連撃は保険としてはいいかもしれないけど、
使うとリズムが崩れる＆気力を使いすぎるため外している
簡易回復 集中2 捨て身3 剛力 練気の矢1
強撃2 強撃1 増痛撃 弱化の策2 剛撃
34の頃はたしかこういう感じだった
剛撃の変わりに鼓舞いれてもいいと思う
連撃は保険としてはいいかもしれないけど、
使うとリズムが崩れる＆気力を使いすぎるため外している
突進 強撃 連撃 なぎ 破心
練気 捨身 集中 鼓舞 簡易
こんな感じだなぁー破心かナギの代わりに剛撃いれるかな
練気 捨身 集中 鼓舞 簡易
こんな感じだなぁー破心かナギの代わりに剛撃いれるかな
強撃1 強撃2 連撃2 弱化 剛撃
練気 簡易 捨て身 集中 鼓舞 かな
練気でつって開幕弱化→強撃ローテで詠唱に合わせて連撃、気力余ってたら練気でつった後に鼓舞
もちろん通常攻撃は確実に挟む
練気 簡易 捨て身 集中 鼓舞 かな
練気でつって開幕弱化→強撃ローテで詠唱に合わせて連撃、気力余ってたら練気でつった後に鼓舞
もちろん通常攻撃は確実に挟む
レスありがとうございます！
自分のスロットの適当さが目立ちますねorz
ご意見全部取り入れて、参考にさせていただきます。
簡易回復は真っ先に外してしまいましたが、やはり入れておくほうがいいのですね。
自分のスロットの適当さが目立ちますねorz
ご意見全部取り入れて、参考にさせていただきます。
簡易回復は真っ先に外してしまいましたが、やはり入れておくほうがいいのですね。
戦闘終了＞簡易回復連打＞戦闘開始＞・・・
ある意味一番使うスキル
ドーピングは月餅（余裕があれば伏丹も）必須
ある意味一番使うスキル
ドーピングは月餅（余裕があれば伏丹も）必須
練気入れてる双手いるけどＦＡ取ってるんじゃあるまいなｗ
つソロ
月餅はともかく伏丹まで使ってたら割に合わないと思うんだが
そうでもないのか
そうでもないのか
割に合わないとは？
自作するにしても最低600かかるだろ？
プラス月餅使って狩りして割に合うのかとｗ
売った方が儲けは出るかも
だが、竹狩りとかだったら金には換算できないから伏丹ぐらい使ってもいいか
プラス月餅使って狩りして割に合うのかとｗ
売った方が儲けは出るかも
だが、竹狩りとかだったら金には換算できないから伏丹ぐらい使ってもいいか
経験値と時間も金には換算できないよ
それに伏丹なんて双ソロくらいしか使い道ないし・・（合戦等はのぞいて）
医食やってるから、こういう発想になってるのかもしれんがね
それに伏丹なんて双ソロくらいしか使い道ないし・・（合戦等はのぞいて）
医食やってるから、こういう発想になってるのかもしれんがね
薬食料は生産で稼いで買うから値段気にしないぞ
狩りする時は効率あげないとだるいからなぁ
一時間狩りで桃饅頭12個伏丹12個使ったとしても30kもしないし
狩りする時は効率あげないとだるいからなぁ
一時間狩りで桃饅頭12個伏丹12個使ったとしても30kもしないし
部曲戦でも伏丹使うぜ、陰陽防ぎにちょうどいい
伏丹あれば効率も上がるしやっぱ良いのかもね
伏丹あれば効率も上がるしやっぱ良いのかもね
月餅はともかく、伏丹は買ってまでは使ってなかったな。
採集ボーナス入ってからサブの医食で作って使ってる。
採集ボーナス入ってからサブの医食で作って使ってる。
攻撃35くらいなら５分で巨狼15匹は狩れるからなぁ
伏丹と桃饅に救命を１つ練気散３つくらい使ってるけどｗ
伏丹と桃饅に救命を１つ練気散３つくらい使ってるけどｗ
割りに合うとか合わないとか
どんだけ効率厨なんだよw月餅も伏丹も使いきれないぐらいあるだろうが。
どんだけ効率厨なんだよw月餅も伏丹も使いきれないぐらいあるだろうが。
げっぺー＆伏丹は、自作すればそんなに金かからんしね。
今は採集が目茶苦茶楽なんだし、３キャラのうち一人は医食にすると楽になる。
それにコスト云々言ってたら、合戦なんかやってられねえよｗ
今は採集が目茶苦茶楽なんだし、３キャラのうち一人は医食にすると楽になる。
それにコスト云々言ってたら、合戦なんかやってられねえよｗ
双のソロ狩りで神丹 桃饅頭 胡麻団子 練気丸 甘露水 を使ってる俺は異端なのか？楽じゃん
いやもう40だからソロ狩り自体しないから…
でも採取入って伏丹くらいなら使っていいかなとは思う
でも採取入って伏丹くらいなら使っていいかなとは思う
メイン鯖はむしろ40になってからソロ狩りが増えたな
メインの自動も揃って今は別鯖にご執心だけど
メインの自動も揃って今は別鯖にご執心だけど
全部40だとソロやるなら妖術だな
アイテム何も使わない上に回復作業も事故もないし
アイテム何も使わない上に回復作業も事故もないし
神丹ボリボリ喰ってたらもったいないって怒られた。
伏丹はおやつに入りません。
伏丹はおやつに入りません。
あ
い
つ
う
＠
１０００
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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