三國志Online　黄河PART12

黄河サーバーへようこそ！
3番目になったけどまだまだ人口は多いです！
毎週火曜日午後9時から三国合同バザーも開催決定！
三国の力関係も比較的拮抗していて、合戦もなかなか熱いですよ〜。

■公式　ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/
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■利用心得
　・個人名、部曲名を出すのは禁止です。晒しスレへどうぞ
　・荒らし、煽りは徹底放置でお願いします
　・質問は質問スレで

■前スレ
三國志Online　黄河PART11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210429642/

【関連スレ】

【三国志】三國志Online 質問スレ Part11
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1209079932/

三國志Online 採集生産取引スレ Part22【三国志】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209879398/

三國志Online 戦闘関連スレ Part6【三国志】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209112770/

三國志Online 竹簡取引・情報スレ Part2 【三国志】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208335154/

三國志Online 部曲崩壊関連スレ Part2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209513250/

■■■　　黄河鯖　三国合同バザーのお知らせ　　■■■

【場 　所】　荊州-2　水鏡村南口の広場
【日　 時】　毎週火曜日　21:00〜23:00まで
【延　 期】　火曜日に何らかの理由でバザーが開けなくなった場合、木曜日の同時刻に延期します
　　　　　　　木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
　　　　　　　延期の主な理由としては、
　　　　　　　　　�@合戦が開催される
　　　　　　　　　�A臨時メンテナンスが発生
　　　　　　　などが考えられます
【出品物】　自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
　　　　　　　新規プレイヤーや他鯖からの移住者向けに低レベル品があるとなお良し
【禁　 則】　バザー開催中は勢力・部曲への勧誘活動は控えるようお願いします

　 三國リーグ勝ち点表　　　　(5/18まで）


　　　　　魏　　　　呉　　　　蜀 　　　勝点　　順位

魏　　　 - 　　　　3-2　　　3-1　　　　　18　　１

蜀　　　1-3　　　 3-2 　　　 -　　　　　 12　　２

呉　　　2-3　　　　- 　　　 2-3　　　　　12　　３

　　　　　　　ゲーム内戦闘能力比


　　　魏　：　呉　：　蜀　＝　４　：　３　：　６



　　　　　　　　掲示板戦闘能力比


　　　魏　：　呉　：　蜀　＝　１５　：　３　：　７

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　ゲーム内戦闘能力比　　魏　：　呉　：　蜀　＝　４　：　３　：　６
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　掲示板戦闘能力比　　　魏　：　呉　：　蜀　＝　１５　：　３　：　７
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

戦闘能力、蜀が最低だと思うけど、数字が小さいほどいいの？
呉とついに並んだか。

オレ体感で、魏1人＝呉1.1人＝蜀2人くらいかな。
戦闘能力。

三国全て合わせてもゴミですね。
わたしの掲示板戦闘能力53万ですよ。

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　15　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　魏　）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　・　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
　　　　・　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　（＿､___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　･
　　　　・　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ﾞ"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　･
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::､／::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>5
これは酷い

実際、３〜７人程度が主力？な少数部曲戦だと魏は徹底的に弱いからな。
個の戦闘力なら呉蜀＞＞＞＞＞＞＞魏かもね。


ただ、蜀は人数多すぎて上と下に差が多いい感じ。

>>12
合戦での個々の戦闘力はどうかしらないが
野良軍略での個々のプレイヤースキルは魏も大分低いからな
体感だから国同士の比較は出来んが
そういうところが少数部曲戦に出るのかもな

合戦で人数が多ければ勝てて、部曲戦で人数が少なきゃ勝てないって事は
個々のプレイヤースキルの差だろう

>>13
乱戦とライン戦のどちらが得意かの差だろ？
乱戦上手くなるとライン戦下手になったり
ライン戦上手くなると乱戦弱くなったりするだろ

乱戦とライン戦で必要なプレイヤースキルも結構違う

　　　　　　　　∧漁∧　　　　　　　　　　　　 /l廃/|　
　　　　　　 　ミ ･∀･彡　　　　　　　　　∧,,∧・ω・)　　　　　　　　　_農_
　　　　　　　　 （　 つ(＼　　　　　　　 /・ ・ ヽと　)　　　　　　　　　(´∀｀ )
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_　　　　 (｡｡ノ　　しヽ　　　　　　　　 　ノノ　）
　　　�+.　）　＿＿＿＿　　・_つ　　　 /ヽ　/　　ﾉ　　　　 　r､_,..-ｰ;:--《- .、
　+゜+.゜�+（／+　　　　　（／　　　　　（　へ　/|.|　　　　　 ,/~ {;l　　l;;`i. 　 　 ヽ
゜+゜++.゜.+.�+.゜　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ| | U　　 　 　 j l:} 　 　,l;;;;;;l 　　　　 ）
+゜+.゜�+　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | |　　　　　　‘ｰz._,.--;l;;;;;;;;l､,;;　/;:/
゜+.゜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 Ｕ　　""　　　　　 l;;;/"};;;;;} {;;;;/､;〔

あぁ、また誤爆した

ゴメソ

>>16
は？ｗ

…誤爆を謝るカキコを誤爆した

>>14
合戦のライン戦で個人のプレイヤースキルはそれほど必要じゃない
個人のプレイヤースキル一つで戦況が変わるもんでもないからな、合戦は
むしろ個人個人の能力よりも団体の行動力や統率力のほうが大事
それが出来てたから、魏は強かったんだろ？

部曲戦の乱戦では数が少ない分、統率力の差がそれほど影響しない
代わりに個人の戦闘能力が求められる
で、部曲戦の勝敗についていうと魏はそこがまだ未熟なんじゃないかって事なんだが

部曲戦に興味があるか無いかの差だな
魏民はほとんど部曲戦に興味無いみたい

興味が無いというよりも、合戦の動きに一番近いから、大規模でやりたいみたい
ポイント制限の有無を選択できるようになればな

未だに500pで強制終了なのがツマラン
無制限でいいよ

大規模PvPフィールドを開放してればいいのに
そこでの工作の結果が本番の合戦に反映するとかさ

今、定型文でバザー告知してる人、勧誘禁止も付け加えてくれ

>>24
プラスして戦術アニキ禁止も付け加えてくれ

自分はバザーにあわせて初心者講座をやってみる。
現在考えているのは

�@チュートリアル・・・周囲チャットでのＱ＆Ａ？
�A荊州採集地図配布・・・発掘用しか持って無いが
�B徒党クエへの誘導・・・○徒党募集補助　×パワーレベリング

一人でもやるけど、寂しいので同士募集
バザーの趣旨的に三国揃ってたほうが角が立たないだろうし
場所は水鏡村南口出てすぐ東の位置を予定

>>26
良い心がけだ

前スレ埋めもできないのが黄河クオリティ

三国首都で宣伝してくれた人、あんがとな！おかげで間に合ったぜ。

1000 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 21:22:52 ID:wmmLkeOL
１０００なら○○○の過去大暴露


なんだか知らんが、語ってもらおうか

では次に○○が書き込んだ後に暴露しよう
量があまりにも多いので３部構成にした
第１部−−−予想掲示板炎上威力＝火炎瓶並
第２部−−−予想掲示板炎上威力＝焼夷弾並
第３部−−−予想掲示板炎上威力＝核兵器並
どれがお好み？

バザー人多すぎで疲れたｗ
合戦用キャラ作成者だけど、売り子さん達感謝なんだぜ

>>31
消えろw

前スレで９９９と１０００連続で同じ内容投稿すんなｗ
掲示板にカキコしたくてしょうがないんだろうが

ｵｯｽｵｯｽを目指す人のために
溜めといた疾駆参、7個を1000で売ったぜ。

風になって来い。

>>33
失敬な！
俺だってちゃんと今後の事とか考えてるんだぞ！
たとえばだな・・・採集ボーナスを戦場で使って兵器量産とか・・・

>>35
わかったから１から順に書き込んで、さっさと消えろ

バザーに新人ほぼいねーじゃん！

バザー終了

バザー乙

色々売ったけど、買って行った人はみんな総合４０の人ばかりだったｗ

バザーお疲れ様。
さて、明日からまた炭を掘る仕事が始まるお。

>>35
それだけど、応援に来てる人との差別が予想されるから
たぶん戦争で使えないような気がする。

いつもの粘着の人、いつになったら披露するの？

新人いないのは仕方ないけど、やっぱり（長安もそうだけど）露店を整頓したほうがいいんじゃないかな。
たとえば銭荘前が素材、広場の東側が装備、中央の通りに竹簡とか･･･。店が探しにくいのは売るほうも買うほうも大変だからね。

盛り上がってたし良い企画だと思う。生産しないけど、なにかで協力していきたいですね。

乙
新規者ですが一万銭しか手持ちがないのに
鉄武器防具、鉄防具入門五までそろった
まだいろいろほしい物はあったけど金尽きて手がでなかったよ
来週も期待してます

まあ予想通りですが、自分は何の役にも立てませんでした。
「可愛い女の子じゃないとダメかもｗ」というありがたいお言葉も。
豚と熊と虎じゃ無理だというのかっ・・・orz

>>42
自分も懲りずに露天以外の参加法を検討中
今度考えてるのは勢力問わずの交流促進。

手順
１：バザーの入り口に待機し、希望者には目的（狩り、ＰＤ、クエ、昇進など）を確認したうえで
　　フレ登録してもらう。目的別にタブで管理する。
２：同じ目的のプレイヤー同士を対話で紹介する。
３：後は勝手にやってもらう

転売大会乙

>>36
そいつかなり前からいる構ってちゃんだから、スルー推奨。

しかし蜀、もうそろそろ最下位転落だな。
人数多い蜀にこれ以上流れ込むのは望ましくないが、
それはそれでカオスな世界になるんだろうな。

それはいいと、褒章品、8連勝しないと入手できない
アイテムがあるってどういうの？勝率5割として8連勝
する確率が何%あるか、運営は計算できないのかね。

勝率7割で計算しても、数年は有り得ないってくらいの
確率になるんだけど。特徴変更とは確かにほしいけど、
各勢力が出来レースでもしない限り、絶対不可能ってどうよ？
運営に確率計算できる奴はいないの？

自動販売だと転売だらけだよな、展示販売強制する訳にもいかねーし
有志が地道に暇な時間見つけて水鏡村で販売してくのが一番なのかね

蜀8連敗なら来月には発生しそうだけど・・・。

ところで皆、うちの部曲で課金停止しようかっていってる人がちらほら
いるんだが、皆の所はどうだい？

構ってちゃんだろ、ほっとけ

うちの部曲では課金停止なんて言ってる人は一人もいませんが、

ログインしてる人も一人もも居ません。

課金停止どころか完全引退ってやつも、自動いくつかもらっちまったぜ

本当にやめる奴は黙って消える

部曲長、副長がほとんどINしなくなった。
自分は課金止める気ないので仲良くなった部曲員
誘って新しく部曲立ち上げようかと思ってる。
>>52も一緒にやらないか？

皆やることなくなってきてるってぼやいてるのがおおいんだよなぁ。
流石に来月末あたりに部曲砦くらいのコンテンツが実装されないと、
過疎化に歯止めが。。。

個人的には生産でいくらでもやれなくはないのだが…。消耗品作りは
疲れてきたから、来月は好きなもの作って遊ぼうと思う。
客将呼んで停止した人の帰りを待つことにするよ。客将こないけど…。

信長みたく２４時間合戦やってくれればいいんだけどな
陣取り戦形式にしてくれんかな

>>47
他鯖では8連勝のところもありそうじゃない？
光栄は各勢力が勝ったり負けたりするバランスになるとは
思ってないんだと思うよ。

蜀は、同時開催でも３陣中２陣が５００人満員に
なっちゃうような勢いはどこいっちゃったの？
人数差が気にならないほどになっちゃってるね

そりゃせめて参加だけでもと仕事終わってがんばって参加してるカジュアルプレイヤー達に、
合戦で自分で判断出来ない様な奴らはポイント献上するだけでマイナスとか言ってたら人減るわｗ

そんなことはないぞ
魏と呉はもっと減ってる
三陣合計で500人ぐらい

人数差が気にならなくなったとしたら、それは個人の差がでかくなったってことじゃね

500 はさすがにうそぽ。600弱は居るな。
蜀が800ぐらい。

次陳虎書き込んだら松竹梅の過去完全暴露するわ
名前出してないのに↑での食いつきぶりはすごいな
昔からなんだけどね、何年も彼らのやり方は変わらないようで

条件なんてつけずにさっさと暴露すればいいじゃない。
ただし晒しスレでやれ。

とぼけられるのが嫌なのでね
ちゃんと書き込んだ直後に暴露して「見てなかった」と言わせないのが目的なわけよ
暴露内容に関して一言も反論も否定もできないのは分かってるからさ

ネトゲに真剣すぎる奴の考えてる事は理解できないな。


バザーはスタックできるアイテムに限ってお一人様100個までとかルールがないと即買占められてつまらんね。

またリネージュ２で松竹梅に負けたゴミが沸いてるのかｗ

おはようございます（ ＾ω＾）

>>65

ちんこなんて毎日ここに張り付いているんだから、
いつ書いても問題ないのに。

これは数年前の事、俺がとあるオンラインゲームをやってた頃の話だ
いつも○○○（以下Ｓ）は広場の真ん中でレア装備を売っていた
周りの露店とは２桁違いの値段だ、俺もその装備を購入した
やけに同じ物ばかり並んでいたのが、その時は妙に気になった

その数日後、俺は突然アカウント停止を受けた
ＧＭから来たメールによると、非正規の手段で入手した装備を身につけていたからだそうな
俺は瞬間的にＳの事が頭をよぎり、別アカウントでＳの装備を購入したら、やはりアカウントを停止された
疑う余地は無いな、これはデュープ（違法な複製）だ

俺は２ｃｈの本スレで「Ｓの装備を買ったらアカウント停止されたぞ」と言った
すると「ネタだろ」「私怨だな」などの書き込みが１時間に１０近く付き、最後に「晒しでやれ」と言われた
俺は言われた通り晒しスレで、ＧＭから送られてきたメールを含めて事細かに説明した
すると「Ｓさんはそのような事をする人ではない」「執着野郎」等のレスが３０分に１０近く付いた

名前：［俺のＩＤ］
罪状：捏造・私怨
等の書き込みもあった

後半に続く

最初は本スレでＳの事を書くのは俺だけだったが、だんだんとＳの違法を疑う奴が出始めてきた
だが、誰かがＳについて書き込めば、暴言まがいの擁護がすぐに付いた
擁護が入る時、広場で露店しているＳが消えたり現れたりしていたのが印象的だった、接続切断を繰り返しているのだろうか

俺はある時、捨てキャラを作って、Ｓに対話を送った
言葉遣いに気をつけ、あくまで質問形式で丁寧に聞くように心がけた、しかし回答は無かった
いや、それどころか会話の数分後晒しスレで、俺が対話を送った事が画像で晒されていた
「こいつかいつも執着してる奴は」「痛い奴だと思っていたがこれほどまでとは」などという書き込みが数え切れない程付き
作成したばかりのキャラにもかかわらず「こいつは○○村付近で馬鹿シャウト流すので有名」
「○○あたりでＭＰＫしてたぞ」「俺も同様な対話がほぼ毎日きてる」等の書き込みまでされた

それから２ヶ月くらいだっただろうか、あれほど毎日欠かさず露店を開いていたＳが、居なくなった
俺は即日Ｓのアカウント剥奪を見抜き、Ｓと同名のＰＣを作成したら、全ての鯖で作成できた

その数日後、本スレにＳの友人を名乗る奴が「Ｓは受験勉強の為に引退した」と書き込んだ
「今までおつかれ」「受験頑張って」等の書き込みがしばらく続いたが、俺は呆れて書き込む気力も沸かなかった

この数日後、Ｓが別のタダゲーでお座りチートをしている姿が画像付きで晒された事
後になって分かった事だが、Ｓが受験した大学が、受験勉強を必要としない３流工業大学であった事から、信憑性は薄い

余談になるが、さらに数日後、俺が数ヶ月前に晒しスレに書いた内容のコピペを本スレに張ったところ
擁護する奴は一人も沸かなかった

＞おちんちんおっきっき

まで読んだお（ ＾ω＾）

以上、何か一箇所でも事実と違ってる点があれば指摘よろ

そうかそうか、それは大変だったな。
二度とそんな目に会わない為にもネトゲも2chもやめて外の世界へ飛び出すといいよ。

証拠をだせよｗ
そいつとチンコが同一人物だろいう証拠、
実際そういう事件が起こったという証拠。
リネ２でそんな話聞いたことがない。

いやいやいやいや、リネ２の話じゃないからｗ
リネ２は三部作の最後ｗ

しかしこんだけ執着強い性格だと生きづらい世の中だろうな（´；ω；｀）ｶﾜｲｿｽ

違うところを指摘する以前に、証拠が無い・・・。
大体、アイテム複製した奴の方が先にアカ停になるはずなにに、
お前だけなって相手がなんにもなしなんて、有り得ないだろ・・・。

Ye6xhBBE がキチガイってことはわかったから
もう晒しでやれや。

別にチンコを擁護する気はないが、証拠も何も無い状態で
この書き込みってのは、異常な執念しか感じないな。

その、言い逃れできない証拠をまず出さないと。なんの
ゲームかすら言ってないし。てかもう終わりかい。

統合失調症の人の妄想を聞いているような感覚にさせられるよな。

だな。たかがゲームに命をかけているのは、お前の方だと。

何を言ったところで今のID:Ye6xhBBEにとって俺らは全員Sだから意味はない。


しかしいつも思うんだがヲチ板は別にネトゲ板でおかしい奴を隔離する為の場所じゃないんだぞ。

>>ID:Ye6xhBBE
　誘導誘導。坊やの居場所はこっちでちゅわ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209990509/l50

ID:Ye6xhBBE
なんつーか、負け犬乙

>>83
うむ。最近もっぱら晒し板になってしまったけど、ネトゲ晒しスレなんてあまり面白くないスレで、
あの板は本来のあやしすな人をﾏﾀｰﾘヲチするスレのがかなり楽しいよね。

もったいぶる話ほどつまらないという法則

>>87
自分が面白いと思ったことは他人も面白いに違いないって奴ですね、わかります。

やつ、消えたかw

oi
みうｓ
おい
あんまりフルボッコにすると「また繋ぎ直して自演しまくってるな」で自己完結しちまうぞ
諭すのは数人にしておけ

何年も一人の相手を恨む？なんて根気あるね
そんな面倒臭いことするより楽しもうよ

陳虎きたついでにバザーの反省点でも挙げてってくれよ
毎週やるなら地道に対策してかなきゃダメだろ

バザーの反省点ってか俺が欲しかったものだが
３１〜３９まで双剣が欲しかった。だが売りに出している人
いなかったな。

今回のバザーって完全に初心者向きなのか？
>>3を読む限り
>【出品物】　自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
　　　　　　　新規プレイヤーや他鯖からの移住者向けに低レベル品があるとなお良し
って、ある。低レベル向けの品があるとなお良し。 ってだけで別に新規向け
だけのバザーではないよな？
昨日会場で完全新規向けのバザーと勘違いしてた人がかなりいたぞ

>>93
リアルラック

反省会(笑)
人生の反省でもしてろ

>>93
長安で探せよカス

>>93
長安行くとなんか悪いことでもあるの？
1秒で見つかるだろ

>>93
なかなか市場に出にくい低レベル装備の販売が主だったろうし高レベル装備は少なかったかもな。
聞けば売ってもらうなり作ってもらうなり出来たかもな

>>93の人気に嫉妬

>>93
この引き篭もり！田舎者！

>>93
いろいろ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

昨日のバザーは初心者にとっても凄く有意義なお祭りでした。

一つ言わせてもらえば、何を売っているのかがよくわからなかったので
水鏡は長い坂があるのであの坂に並んで露天を出して頂けると
見やすいし、縁日みたいにお祭り気分を楽しめるような気がしました。

主催者の方は非常に大変でしょうが、より良いバザーの開催をお願いします。

ID:Ye6xhBBEの話におかしな点があるぞ？

そもそもＳの販売してたアイテムを持っていたら即垢停止
されたんなら、なんでＳは中々垢停止されなかったんだ？
大量に違法アイテムを販売してたんだろ？お前より長くその
違法アイテムを所持してるのに明らかに垢停止されるのが
遅くないか？


それとＧＭに違法アイテムと知らずに買ってしまったと
説明なんでしなかったんだ？？

垢停止されて別垢作って買ったってあるがレア装備って二束三文で買える値段じゃないんだろ？
桁二つ違うってあるし。
メインから金移せないじゃん？RMTでもしたのか？
貯めるにしても時間かかるだろうし、ここらも胡散臭い　
そもそも買った側が停止なら売る側も停止されてなきゃおかしい

>>102
あの坂に長々と露天並べると、大声とかでも声が届かなくなると思われ
でも、区画整理とか出来るといいね

大声って届く範囲狭いんだよな。
商売チャットも範囲は大声と同じなんだろうか？

低ｌｖ装備等＝入り口の広場
素材関連＝生産小屋の広場
低lv講習会＝師範の居る所or水鏡先生の広場
高lv武器、技能等＝入り口広場の奥、武器防具売ってるとこ
転売屋＝墓地

これでいいんじゃね

>>103
もっとおかしな事があるだろ。

＞俺は即日Ｓのアカウント剥奪を見抜き、Ｓと同名のＰＣを作成したら、全ての鯖で作成できた

ありえません。

おまいら、自分のことでもないのにそんな必死に擁護してたらホントに本人乙だぞ
自分に関係ないことを他人のために擁護するわけないだろ
そう思うならスルーしてあげれ
こういう奴は構ってちゃんだから釣られたら思う壺だぞ

どんなゲームやってたかしらんが、ここは三国志オンラインなんだから
前ゲーの話なんて正直どうでもいいだろ
私怨の話に限らず、前ゲーの話持ち出してくる奴ホントうざい
思い出話語るほど未練残ってるならそっちへ戻ってくれたほうがみんなのためだ

擁護云々の前に

こ　こ　は　晒　し　ス　レ　じ　ゃ　ね　ー　よ　。

例え前のゲームでどんなに糞な奴だったとしても
そっちはそっち、こっちはこっち。
そして、その場のルールを守れないID:Ye6xhBBEは糞。
そんな糞の言ってる事を信じる奴がいると思うか？

前のゲームでの糞さ加減が　前述の人＞＞＞越えられない壁＞＞＞ID:Ye6xhBBE　だったとしても
三国志Onlineというゲームの中では
ID:Ye6xhBBE＞＞＞越えられない壁＞＞＞前述の人
っていう事だ。

ID:Ye6xhBBEは自分の名前入りSSを晒しスレにトリップつきで晒して
キャラデリして廬山にでも行け。お前には廬山がお似合いだ。

>>109
ヒント：ネタ不足

まぁ、何の証拠もない便所の落書きに
お前らよく熱くなれるな？

夏の便所は暑い

>>102
区画整理はおいおい考えるとして、
とりあえず買いたい物があったら叫んでみてください。
バザーの露天は大概中の人がいるので、返事がくるかと。

／追尾　（ＰＣ名）
で、その人のところに自動移動します。
太郎さんの所に行きたいならチャット欄に
／追尾　太郎


>>106
バザーの準備会議で検証してた人がいたけど、

・大声、求人、商売とも有効範囲は同じ
・自分のいるブロックと隣接ブロック、距離にして１００ｍ

ということらしい。

>>114
ＰＣ名のとこ、チャット窓で相手の名前をコピペ可能ってのも捕捉しておくとベターかと
新規の人は知らんかもしれんからね

あれだけ人がいたら、区画整理の指示はちょっと難しい希ガス
坂の道に沿って並んでいくのは、まぁなんとかなりそう

多くの有志の協力が必要だぬ

区画整理は時間がかかりそうだけど
昨日のバザーでは
結構国ごとに管理官の周りに集まっていて
楽しかったぜ。

バザー結構楽しかったな
今度は露天出してみるか〜

火炎瓶並でこの威力かｗ
核兵器並が楽しみｗ

黄ばみ鯖の呉の皆さんへ
ロザン魏の総意を伝えにきました
今日は1陣集中なので援軍に来ないでください
黄呉援軍が戦場に入りロ魏民が入れない状況になると
ロ魏が不利すぎるので絶対に来ないでください
黄ばみ鯖の呉援軍ははっきり言ってお荷物です

廬山魏いじめて楽しいん？

LV一桁で１０分前から待機します
サーセンｗ

合戦て何時から？

21：30

まったく黄河は良い鯖だな

>>124
即レスにウルトラ感謝

1陣集中ってなんなの？負けるの？

何の話？

おまえら、蜀が勝ったそおおおお

魏の人数が少なすぎるr

煽りとかじゃなくて３陣魏側に蜀スパイいなかったか？
城包囲されてから城でるときに何故か毎回先回りされてたが。
死体で見てたら、それまでほとんどいなかった門に、毎回城門内集まると一気に大量にやってきてたんだよね。
勘違いなら申し訳ないが、もし蜀３陣側に怪しげなログあったら教えてくれ。

まぁなんだ、数の暴力にさることながら人減りすぎだろ魏・・・

>>130
河畔の南東にある城は、外の丘から城の中が丸見え

泰山魏も似たようなもんだな
100人差はどうしようもねー

>>130
そのレスは以前どこかで見た気が・・・・
城内丸見えって話だ

これは時間差開催か人数制限しないと酷いことになるぞｗｗｗ

2陣の蜀はグダグダだったぞｗ

魏の２陣強すぎ、１陣勝ってたの知ってたけど、負けたと思った
３陣は取ったんだね、魏もピンきりなんだな

呉も魏と似たような人数ですが蜀に勝ちました
もう呉が最強に決定ですね

それやばすぎｗ
２０３高地だって旅順がよく見渡せる立地だから
あの凄まじい戦いが起こったんだぞ
その丘削って低くしろｗ

蜀の1陣なんだよ。40人に20分も翻弄されてたのか。

魏はトップいないからな・・・何人かで言い合っていて、カウンターさえ合わせられない。
魏民は混乱したあげく、ポイント取られていきましたとさ。

なるほど。
城内見えちゃうわけね。
疑って悪かったよ。
しかしその場から動かないで偵察だけしてる人いるとか、蜀は人多くて羨ましいわｗ

蜀２陣軍師様の指揮グダグダ
「勝には努力と運次第」とかもうね・・・

　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 …城壁より低い丘から中が見える訳無いだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

カメラめいっぱい引くと、結構見下ろせるかんじになるからなぁ

>>134
ＧＷ最終戦の泰山の呉蜀戦でそういう話があった。
実際参加して、バグをくらったから覚えてる。

北の城も南東と南西の丘から中見えるぞ

魏のトップ、何人か決めてくれ・・・マジ混乱するから。

ID:7D0C4/8a　＝　魏のトップ

さあ、許昌で高らかに宣言してこい

>>148
自分が、これだ！と思う人についていけばいいんじゃないかな

>>140
最終的に40なだけで、途中はもうちょい遅かったよ。
ただ、1陣落ちるのが遅かったのは、人力で東門を叩き始めたこと（北門を叩いたほうがという提案があったが
流れで東を皆たたきだした）
2-3砦から衝車作成の流れが遅かったのと、衝車作っても東門が遠くてあまり活用できなかったこと、
以上3点だと思われる。

>>151
訂正
×途中はもうちょい遅かったよ
○途中はもうちょい多かったよ
確か68ぐらいだったとおもう。

序盤の３陣かなり面白かった。

互角の戦いから、魏が橋+投石でポイントリードして、
そこから蜀のカウンターで差が縮まったあたりで１陣の援軍到着。

その後はやや一方的な展開。
最後の城攻防は、最初からカウンター待ちで
城門落とすつもりもなかったから対応が早かった。

>>151
あんた陳コ擁護してるから魏の人かと思ったら蜀の人だったのねｗ

魏の2軍、烏合の衆を「草原連合」と呼ぶ。
この2軍たちは、制覇当初から「開始陣に必ず草原を選ぶ」、といった特異な連合である。
ちなみに25人制限の連合という意味ではない。規模はおおよそ100-150人程度だ。

>>154
陳虎は擁護してないよ・・・ただあのレスが電波すぎたので叩きたくなっただけぽ。
まぁ過ぎた話題だし蒸し返さないで今日の戦争の話しようぜ。

>>143
俺も二陣いたけど会戦前に指揮官が運で勝ちましょうみたいな事言ったのには吹いたわ

>>130
目についただけでこんなとこかな・・・・

： 敵、西門にあつまってる
： 東門からの味方によって南門排除、後敵西へ
： ７−６　衝車建設開始
： 西門カウンター封じを
： 護衛きぼー
： 全軍カウンター封じ対応　弓兵波状用意
： 南門カ８ンター注意
： 衝車完成したら西門へ！
： カウンター来るよ門から離れて
： ７−６衝車　２台作成中
： 南民あつまってる
： 城狙わないとこのまままける
： 陣かけてる
： 護衛きぼー
： カウンター封じ対応を　弓兵波状攻撃用意
： 南きてます
： 西、南門ともｶｳﾝﾀ封じの味方多数です
： あと４分です。

>>156
あそう
俺２陣にずっといたから他知らないんだよね
衝車作った奴をげんこつしたいくらいかな
３陣はどうだったの？

>>158
やっぱり丸見えかよ・・・・

城外から中は見えないようにした方がよさげだなぁ。
見えてたら数多い方が圧倒的に有利過ぎな気がする。
完全に包囲される…

敵が集まってようが集まってまいが重要なのは1つの門から出ること
それを乱す人間は指揮を自重したほうがいいと思う

蜀、ついにそこまでやりだしたのか。落ちたな。
名前だれよ？　

晒しスレで特定されてたね。
ニコニ○動○、勝ちたいからってそこまでやるのかよ。
あそこは○○猫とか奇人を良く飼ってると感心していたけど。
そこまでしないと勝てないって気が付いたんだね。

魏でも普通にやってるぞ？呉ではやってないのか？

>>137
ピンキリなのは、魏じゃなくて蜀ｗ

>>164
本スレで名前だすなと何度言ったら…

スパイじゃないんだし城内見えるんだから仕様がないんじゃね？
苦情は光栄に言わないと。

蜀の悪口言ってる奴らのＩＤ・・・ｗ
証拠もないのに騒ぐなとか何とか言ってたのはどこの国の人間だよｗ

>>165
やってるのかもしれないけど
>>158みたいなあからさまな報告は見たこと無いな。

連合内での報告までは分からんから
なんとも言えんけど。

それよりもこの人数差で人数制限解除する光栄がアホだろ。
なんでもかんでも上限解除すればいいってもんじゃねーぞ

疑われてるのって魏の合戦のときに呉蜀のキャラが許昌にいたりするからじゃね。
まあこれだけじゃ戦場内には関係はないが。

>>171
ロザン魏の奴らに同じ事言ってみろよｗｗｗｗｗ

>>171
合戦参加できなかった奴が騒ぎ出すからだろｗ
あと魏がピンキリとか言ってる奴上にいたが、この人数差でもっと圧勝できない蜀のほうが問題だろｗ
蜀内部でそのこと気にしてる奴とかいないのか？勝ってうかれてるだけ？

>>173
廬山魏だけの時は仕様がない面もあったが
今日は全鯖で同様のこと起きてんだぞｗｗｗ

>>174
そのために呉に移籍可能になってんだから騒ぐやつはそっち行けよと
それに900人いないんだから3陣うちどれかには入れるだろ

あのマップってスパイしなくても
近くの高台から塀の中が見えてる気がするんだが・・・

高台より城壁のほうが低いじゃん

>>175
俺もそう思うんだが、人数ってアドバンテージを生かせないのはおかしい！
って全鯖の蜀が絶対に言い出すのは目に見えてるからなぁ。
イベ合戦で開始時間ずれてただけで同じような文句言ってたんだし。

魏2陣は、草原連合とやらが完全に仕切ってるから
それが強みでもあるんだろうが、他部曲が入りにくいんじゃないかな

せめて前線が二手に別れても平気なくらいの人数差がいいなぁ。
３陣の東戦線人数いなさすぎで、崖上とかに投石あってもどうしようもなかったお(´;ω;`)

>>164
以前魏で会議やってたときのうのうと太鼓のところに居座ってたやつか

>>177
魏から呉に全員移動すれば、人数でも蜀を上回る魏呉連合が完成するけどね。

>>178
実は、各方面への分隊連合が枠25名分、埋まっていないことが多い。
大体が、部曲10-15名の１連合を3部曲くらい集めて行動って具合。
指揮が良くても、集団行動のキモ「集団」が構成できていない。

他部曲なら、埋まってない連合に参加すれば自然に草原連合一味になれる。
というか来てください。草原連合は人数があればもっとマシな動きが出来ます。

時間差形式を3回に1回程度は行なうのと、
人数少ない方が有利になるシステムが必要だとは思う。

ただ、今の蜀の弱さを見ると、ある意味これでもバランス
取れてるのがすごいよね。

土日はともかく平日が満席になるのは現状無理なんじゃない？
水曜の日程だけでも時差戦にすればいいのにね

RvRのバランスだけ見るとこのゲームは結構よくできてると思うよ。あくまでそこだけ見ると、だけどね。

合戦録でたよ〜
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat.swf?game=2+4+2+57+1
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat.swf?game=2+4+2+57+2
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat.swf?game=2+4+2+57+3

改めてみると･･３陣いろんな意味でやばい。
２３分からいきなり150人差って・・。

>>187
それでも城包囲されるまで互角に戦ってるのがなｗ
包囲されると人数の差が如実に現れるな。

この人数差、すげえな。これはさすがに蜀でも勝つわ。
でも10人対5人でサッカーやってるようなもんだもんな。
これじゃあ負けるのわかってて参加しているようなもんだ。
試合になってない。

>>188
人数が増え始めてるときに、運悪くほとんどの兵が
蜀の城に向けて進軍中だったのもあって、結果的に飲まれちゃったのが痛かったねぇ・・。
（事実23〜28分で5000点も取られてる）

河畔は北の城も中が見えるんだけどなｗ
つか魏で南東から追い詰めた時も見えるポイントから見て動いてるし
マップが欠陥なんだよ

>>186
3陣、増員くるまでは蜀も結構いい戦いしてるけどね。
東、西の波状攻撃をうまくつるべのようにつぶして13分までは4000点リードしている。
一方魏も持ち前の突破力で渡河に成功してからは21分に逆転。

まぁ、援軍のタイミングが魏にとっては最悪で、蜀にとっては最良だったね。
蜀はどう立て直そうかというところで100人増員が来て、そのまま城からカウンターでもっていけたから。

今日の合戦で思ったこと。
お前ら、もうちょっと破心撃弐を使え。

fullbuff＋盾陣形技で調子ぶっこいてる盾と戦術に当ててみろ。
あとは突進、剛撃であざーっす出来るぞ。
あと、痛覚反転の魔方陣クルクルさせてる丹。
蘇生なんてしてんじゃねーよ。タダのエサだよ。

作戦とか語る前に、魏の過疎化が深刻すぐる

２陣だって８０人も少なかったけど勝ったよ？

過疎り具合はそんなに変わってないと思うんだが
部曲内でスカスカってことだろ？

>>195
2陣と3陣の人数差も計算できないゆとりですか？

>>195
２陣は蜀三軍くらいだったから論外ｗ

>>193
う。。蘇生はしてないが心当たりがあるので、気をつける。
自重はしないけど。

破心撃弐のいいところは、
相手が効力に気付いて正常な判断を下すまでのタイムラグ。

「オレ盾やし、神の護りやら色々付いてるし、こりゃ削り勝ちやなｗｗｗアホ勇者乙ｗｗｗ」
とか思ってるのでしょうか。

どう考えても数秒でご馳走様です。
本日も大量の撃破数、本当にありがとうございました。

黄河は微笑ましいな

今頃破心撃のことについて話し合っているなんて

蜀の合戦が終わったときだけスレの勢いがすごい

これでジャンケンみたいな法則出来て黄河は一番バランス取れてんじゃね
ワーワー蜀＞突撃魏＞カウンター呉＞ワーワー蜀　で

1ヶ月前は　魏＞蜀＞呉＞魏だったけどね。

バランスとれてるなんて思うのは蜀だけだろ…

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>>206

>>84

蜀からみたら魏は別働隊の使い方が上手いなと思った。

別働隊がうまく注意をひきつけてるから、本体の突進が最大限の効果を得るんだよなね。
蜀は全体行動主体だから、つるべの動きも本体が左右に動くしかない。

でも昨日は絶対負けられないと、ある意味農民も必死だったんですよ。
普段合戦しない友人達や部曲員まで、参加頼んで人数動員して勝ちにいったし。

23aG8gAG
WPykk6wR
すごいね

今回の人数差見ると、バランス取れているとは言えないよね。
いくら蜀が頭悪いといっても、さすがにこれではだれも勝てない。

開始から２１分の時点で
２陣は　３２２対２６３　その差５９人　６５００点負け
３陣は　３２７対２７５　その差４７人　１２００点負け
３陣の魏は２陣に比べて遥かに弱いなと思ったからみんなわざわざ一番下の３陣に行ったんだよ
ここで174の言葉を借りよう
魏内部でそのこと気にしてる奴とかいないのか？負けて責任転嫁に必死になってるだけ？

>>211
まず人数勝ってるのに蜀がその状態なのを気にしないのが凄いな。
さすが農民と呼ばれるだけのことはある。

蜀だけど以前と比べて開始早々のポイント献上が少なくなった気がするなぁー

画面に出てたのは↓だよ

第２陣（草原）　３２２　対　２６３　｜　７４７８　：　１４０４２

第３陣（湖畔）　３２７　対　２７５　｜　１２６２６　：　１３８３４

誰でも３陣いくでしょ

魏と蜀のどっちに対して語りかけてるのか判らんのだが

泰山からの留学生だが
魏　ちょっと情けなかったぜ？
わざわざ蜀で参加したにもかかわらず負けるなんて勉強にもなりゃしないぜ。

一陣なんて指揮も戦い方も　ほぼバラバラででたとこ勝負。
正直　城門の中で浄化やらして時間稼いでいるより特攻死に戻りonlineしたほうが
効果的だったと思うな。

もうちょい俺に勉強させてくれ黄河魏

黄河とロ山の１陣、ほとんど昨日と同じ人数差だったね。
方や迎撃ですぐつぶされ、方や特攻でうまい具合にあしらってる。

ま、ロ山と同じ動きしても２方向から動いた蜀兵に挟まれて終わりだったけど。

今回蜀３陣は確かに序盤無駄死には少なかったよ。

戦っていても思うけれど、魏は呉より人数差の対して過剰に反応する傾向はあると思う。
初撃はすごい痛いんだけど１瞬でも勢いが止まると、押し切ろうって意思が急激に弱まる。
ポイント計算を全員考えながら戦えるのはすごいと思うけどね。

呉はカウンターの時とか、ここぞという時にはなんか下がる事をしらないぐらいに
ポイント関係なく殺すか殺されるかみたいな戦い方するよね。
蜀の一員としては、あの呉の戦い方が一番怖い。

人数に関しては、蜀だって友人に参加頼んだり、合戦の楽しさをまわりに伝えたり
１人でも多く合戦に集める為にそれなりの努力はしてる訳で。
ＧＷ中のボロ負け状態で合戦やる気無くした人が多い中、合戦離れに歯止めをかけようと皆が心がけて
その結果が人数の優位につながっているんだから、それは否定されたくはないかな。

あの悪夢の様なＧＷの合戦を経験しても、大きく人数は減らさなかった。
それは蜀の１つの良さ、強さだと思う。

最近三Onにマンネリしてから他のＭＭＯやってたんだが
しばらく離れると三onに戻ってしまうな
たしかにやることないが内容は他のと比べてもそんな悪くはない
むしろいい部分も結構あると再認識した。

魏2陣の草原連合はかなりいい感じですね
昨日の合戦で2陣にいましたが
指揮をしてる人が2〜3人で
前線・後詰・遊撃の立場がはっきりしてました。
んで、関心したのは後詰めが点数と時間を踏まえた合戦のペース配分を
10分刻みで目標として指示してる点。
それに対して前線指揮が交戦場所を指定してる。
全体指揮のレベルが高いと、指揮の必要性は十分に証明できるというのがわかる合戦でした。

あとポイントを稼ぐ決め手が多いですね。
突撃力に付け加えて、投石運用も盛んですし、
資材の把握なども情報が飛び交ってました。

>>216,220
分かったから泰山に帰れよ

蜀の人数多いのは悪いことじゃないけど
時間差だとフルボッコされたのを忘れない方がいいと思うぜ
どこも１勝しただけですぐ調子に乗るのは悪い癖

まあ、そんなことより魏と戦いたい

2陣は蜀３軍じゃなくて、2陣の軍師が蜀３軍だっつーのｗｗ

>>218
蜀も強くなってきて、それは喜ばしいことではあるんだけど
人数に関しては、蜀と魏、呉ではそもそもの国民数自体の母数が違うから
努力云々言われてもな。

いってしまうなら、巨乳の悩みと微乳の悩みみたいなもんだけども。

>223
なんかよくわからんが負け犬の遠吠えか？
兵は強かったが軍師が悪かったってか。
激闘録見る限り、あのまとまりっぷりで壊滅する蜀はダメだろ。

なに？蜀って１軍とか２軍とかあんの？
農民のくせに生意気なｗｗｗ

１軍２軍というより、
「他鯖の援軍＆合戦経験の多いグループ」と、
「あぶれてなかなか合戦できないグループ」が極端に分かれただけかも。

生まれ変わったら巨乳になりたい私は貧乳ですが？
微乳って褒めてないよね？ 褒めてないよね？

垂れる乳よりナイチチのほうがいい。

>>228
まぁ、乳があったとしても他の肉も付いていたら意味ないんだぜ
でも乳だけに余計な肉が付いている人は結構少ないもんだぜ

>>225
これは2陣に限っての感想だけど、蜀は目的地点に到達して、状況に変化がおきたときに
臨機応変に動けない人材がまだまだ多い気がする。

一番典型例をあげると、援軍が来て28分に4000点差まで詰めて、北の大群が城まで到達、
南もおしかった。んだが、戦況報告で西門に敵主力だったのになぜか7-5橋付近からの
報告が多く、西門から魏が北上という報告があった時点で北門でボーっと立ってる人が結構いた。
で、北西の角から魏が見えたところでようやく北門の全員が北西に集結したけれど、
そこで硬直化したために西門で死んでしまった人の蘇生は無理となり、五分五分の状況となった。

その前後、西門から報告をあげている人もそれなりにいたが、なぜか7-5地点維持という（敵がいなかった）
方針と7-5地点からの報告が多く（敵が少数来ています）、結局北門勢力と合流できず。
7-5付近にいた人間に、9-3から敵城の西をつくという方針が出たときにはすでに北門戦線崩壊。
その後、7-5部隊も西走して8-3維持しようという指示がでた（すでに8-3も崩壊済み）
結局ほぼ壊滅で4000点差が9000点差まで広がった。

当時の戦場チャットログをみてもらえば指揮系統だけでなく現地報告までいかに混乱していたかがよくわかると思う。
（100行ぐらいあるから上げないけど）

>228-229
ありがと
ちょっとしたネタのつもりだったんだけどフォローさせてしまってごめんね
まぁでもアレよね
世の男性諸君は乳がおっきい方がいいっていうのは分かってるのよ


スレチな話題にしちゃってごめんね
どこかの戦場で会いましょう ﾉｼ

おっぱいは大きさじゃなくて存在その物が素晴らしいって某人が言ってた

小橋がいなけりゃ草原連合はもっとうまくいく。
最低でも徒党主降りるところからはじめてほしい。

>>234
晒すなボケ！

最近は落ち着いて頑張ってるみたいだが…。
実際戦いぶりをみたことがないのでわからん。

まぁ、かの人は戦場チャット見ても騒いでないし
全然いいと思うぞ。

小橋がきにいらないて奴は、元が呉の人間だっからだって事だろう？
キンタマが小さすぎだｗ

それより人数差どうにかしろ光栄！

50人以上の差がでる陣は開始を遅らせるくらい
できねえのか？？

小さい橋みたいなのは、昔を知ってる奴からすればカナリの成長。
一兵卒から軍曹ぐらいまで出世した。

見るならでかちち
揉むならちゅうちち
吸うならびちち
俺くらいになると大きさで楽しみ方を変えられるぜ。

普通が一番

魏、三陣敗因は序盤1連合に好き放題やられたことだなぁ
左右で的確に少ない方に突撃かましてた、狙ってか偶然かわからんが
敵援軍来て稼ぎ安くなって差詰めたんだけど、更に援軍来て数で押し切られた感じ
100人差の時までならなんとかなると感じたんだけどなぁ

>>240
開始から2方面に分かれて進んだのが原因でないの？
蜀が1方面から全軍で南下してるんだから、東と西のどちらかが
各個撃破されたんだろう。

魏はよく分散して進軍するけど、人数が負けてるときや同数なら
纏まって動いたほうが良いと思う。

>>232
挟むとか揉むならでかい方がいい。
つつくとか弄るなら大小関係なく感度が重要。
小さいと感度が良いというのは本当なのかは知らん。

もし本当なら、Sで変態な俺は微乳を全力で応援する

ちがうぞ！
乳はおっぱいをあげるためのものなんだから、
母乳が出てこそ本懐

むしろ、本命は（ｒｙ

さて、大戦スレに戻るか

悲しいのが
みんな人が増えるなんて少しも思ってないことだな
頑張ってる奴ほどやること無くなって引退するし
最近魏が負けだしたのだって
今まで頑張ってた人たちが三onに愛想つかして消えたからじゃない？
陳一族のメンバーも引退したりしてるし
陳虎の引退も秒読みかもね

>>241
でも魏が２軍に分けて左右に散らした作戦で、結果的に蜀の本体が左右に伸びて
２３分の魏の逆転につながったわけで。

いつもの蜀なら多分左右どちらかの部隊を撃破⇒城まで突進で、
残った部隊と城復帰組の挟撃をくらって壊滅していたと思う。
少しだけ3陣の蜀はいつもより賢かった。

おっぱいと聞いて

>>245
人数多い側が纏まってるのに対して、人数少ない側が分散させたらそれは愚なわけで。
左右から同時に攻撃するなら有効かもしれんが、140vs300を個別にやればそれは不利に決まってるだろう

>>246
確かに東の魏軍を壊滅させた蜀軍は、そのまま城にいかず
もどって西の魏軍を食ってるな・・・3陣は蜀の方がまとまった
動きしてたな序盤は・・・

中盤からは魏の2方面の進軍も機能してきたが、ちょうどその頃
蜀の増援がきだして、そのまま押されまくったようだな。

魏が蜀に勝つには、序盤でリードして援軍くるのを待つしかない
のかもな

>>249
逆じゃない？
捨て陣以外は序盤は人数差がそれほどないんだから、堅実にリードを広げる。
蜀に援軍が来たときに点差があると、それをとりかえそうと数にまかせて無謀な突撃を繰り返す傾向があるから、
それを冷静にいなして点差を広げる、ってのが対蜀に有効なパターンだと思う。蜀の自分が言うのもなんだけど。

スマソ。同じこと言ってたんだな（´・ω・｀）
うん。序盤リードとるのが必須ってことで。
逆に蜀は点差つけられて援軍が来ると、気が大きくなるのかすごい荒っぽくなるよ
（そしてその荒っぽさは8割型裏目に出る）

>>251
なるほどｗ
まあ魏も似たようなもんだ、大人数同士の戦闘て難しく考えないで
敵より多くの友軍で、敵を包囲殲滅すればいいんだと思うんだが

2方面から挟み撃ちにこだわる奴らがいるんだなぁ・・・・
うちの部曲にも何人かいるんだが

そんな戦略できるの呉くらいだろうに、魏は正面突破の
ガチンコでいくのが持ち味だと思うｗ

これで魏が蜀みたいに集団で動き出して、手が付けられなくなったら
おまいらのせいだ

おれ他鯖民だけど、どこ鯖でも魏のPSはすごいもんだな
激闘みると特に黄河の魏はNo.1じゃないか？

１陣　160-50　で18分耐えてるのは半端じゃない
２陣　開始310-230　終盤360-280　８０人少なくて逆に22000-31000の9000差で勝利
３陣　開始300-250　終盤450-280　１７０人少なくてもポイントで拮抗　惜敗

魏は少数精鋭　蜀は多数半農民って感し　総合戦力は接近してて面白いね

>>254
蜀の実際の戦力は人数の二分の一程度。
魏は確かに精鋭揃いだが、鯖間no.1はない

鯖間対決したいの黄河対泰山とか名前の横の国マークはそのときだけ
鯖名マークで１陣開始時５００人ＭＡＸ１０００人とかで
燃え上がりそうなんだが普段敵対してる国同士がその時だけは一致団結して
共闘とかいいじゃん

国関係なしで鯖対決もおもしろそうではある

鯖対抗の部曲戦でもいいかも♪

まあ光栄にやる気があればの話だな
(´・ω・｀)

とりあえず、光栄は人数差解決するのが先決だな

時間差開催をデフォにするか、
人数差が激しいとき限定で２００人くらい他国から援軍可能にするか

運営任せじゃなく、ロ魏みたいに他の鯖スレに応援毎回頼んだら？

>>260
それはなんか不毛じゃないか？
あと、他鯖の援軍は育てるの大変なんだよね

鯖間で戦えるようになるなんて、何年後になるやら。
そもそもそれまで三Onがもつのか…


>>260
他鯖に頼ったら負けかなと(ry

>>262
お前魏だな。

くだらねえイベントやるくらいなら
根本的な問題をなおしやがれ！！

ほんと、信長から進歩してないな肥えは
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>259　>>261
他国から援軍可能はありで他サバからの援軍は無しなのか。

>>263
前戯

>>263
だったら何なんだｗ

釣竿に釣られた＼(＾o＾)／

オレ蜀、アンチたれ耳偽善者劉備だけど、オレ蜀
Ｍとかそういう話じゃなく逆境勢力で泥まみれで苦悩しながらたまに勝つのがいい
精鋭常勝、隙の無い徒党もいいけどね、まぁ最初はいいと思うよ確かに
オレってつええ！できるからね
ただ個人的にそういう環境にいると飽きるんだよね、すぐに

>>269
蜀が逆境(笑)

>>270
逆切れと書き間違えたんだよ

基本的に三国志で蜀に行くっていうやつは、
教科書からぬけだせられないやつらよ。
応用力がないからこうなるね。

蜀　=　巨人ファン

>>273
んじゃ呉と魏ってどこになる？

実際に釣りが出来たらいいのにな

呉＝チームカラー赤＝広島カープスor楽天イーグルス

呉は秋葉にいるをたで魏はDQN。
どれか選べっていうならヲタを選ぶ。

三國志演技が蜀視点でかいてあるやつが多いから蜀に人が多いのはわかる

がしかし 勝ち組は魏のはずなわけだが

しかも魏の内乱者

採集の最大回数かカウント方法変わってない？
なんか不自然なんだよな・・・

まず横山三国志読んだから蜀、蒼天航路読んだから魏、
それ以外だから呉とか言うやつが一番三国志分かってない。
そういう人間は漫画の主人公を好きになるタイプだ
主人公が正義だと思い込んだりとかな
>>272はその逆で捻くれ者

思想・知力・武力それぞれの武将がみんな違うわけで
そのどれに魅力を感じるかなんて人それぞれ
それを自分の価値観であの国がどーだとか言うのは筋違いだぜ？

北方三國志読もうぜ！

ゴーゴー孫策日誌読もうぜ！

北方水滸伝読もうぜ！

三国史記読もうぜ！

ガンガン読もうぜ！

鳥山明先生の作品が読めるのは、ジャンプだけ！

呉は一騎当千だよｗ

蜀は糞ガキだらけだと思ってたけど、案外大人だよな
勝利と言っても捨て陣と２軍相手の勝利
勝った勝ったとギャーギャー騒がないのは立派だな

>288
お前rを含めて結構騒いでるぞｗ

ｒ・・・・orz

>>289
は？例えば？

騒いでるが、蜀がまともなのは勝っても相手をこき下ろしたりしない事だな。

同じプレイヤーなんだから、相手を尊重するのは当たり前なんだが。

散々こき下ろしておいてそれはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれ、蜀民だけど・・・正直、蜀が1番民度低い。
反省会の風景や、負けた後の2chを見てても1番ひどい・・・

>>288
なにも知らない相手の事なのに、勝手に2軍とかなんとか・・・
頭大丈夫か？
おれの認識では、陳一族も髭も凄く強いと思うぞ。

>>294
自虐書き込みは蜀がいちばん酷いが、魏が勝った後蜀に対して言うような
「お前らもうやめたら？ｗｗｗ」みたいな他国に対する侮蔑発言はほとんど無い気がするが。

>>293
まったくもって同意。
ゲーム内では何も語らないのに、わざわざ2chに来て喚きちらす。
合戦でも自分から何かしようとはしないが、合戦終われば（2chで）「てめえらきちんとヤレよ！」の怒号。
陰湿さなら3鯖随一ではないかｗ

魏民はツンデレなだけ。
本当は人数差を誰よりも気にしてるが、
決して弱みを見せず誇らしげ。

一番酷いのは呉。
なまじ半端に強いため、調子に乗りやすい。

ﾀｲｱｯﾌﾟｲﾍﾞﾝﾄはどうでもいいから投石伍をだな（ry

髭？

ついさっき、ふと長安インス１で国ごとの人数調べたら

魏３０人　呉５９人　蜀９９人

この偏りは偶然？？あまりに違いがありすぎてビックリした。

>>295
全くだね。
何故勝敗は均衡してるのに魏と呉はああまで蜀を叩けるのか不思議でならない
人数では負けてるけど本当は圧倒的なんです＞＜ってか？

>>301
>>255

>>299
陳と双翼を張る、魏の一軍部曲だ。
他にも月下やらもいるが…。
月下は二軍参加でオレツエーしたがって、
糞作成展開の上で惨敗した。
挙句『作戦は成功でした！』と反省会で虚勢を張ってしまい、
『反省会で自省しない糞古参』として認識され、二軍から敬遠されている。

あれだけ人数差あって勝敗拮抗とか言ってるからこきおろすんだろ
それとな、人数多いだけあってここで騒ぐのが蜀ばっかでも不思議でもなんでもない

>>303
何か恨みがあるのかしらんがそれ月下じゃない紫軍だ
あなたはどこの二軍ですか?

>>297
君主がある意味ツンデレですから。

>>300
時間的に社会人が多い魏が少なくて学生が多い蜀が多いだけじゃないのか？

>>305
サーセンｗおもきし間違えましたｗ
そう、紫軍。影薄すぎてワロタｗ

…反省だぜ。

>>303
そうか、解説ありがとう、全然知らなかった
魏の人は逆に呉や蜀の強い部曲は知らないのか？
まあ、普通は外国の強い部曲なんて印象に残らないと思うけどな

>>309
強い部曲の定義によって個々で価値観変わるからなｗ


自分的には、部曲戦等　高確率で敵にターゲットされる中での
的確な対処が必要で個々の対人スキルがいる部曲戦で強い所が、
強い部曲だと思ってるからなー

その意味では、陳もその他　魏の部曲はどれも弱いと思うけどねｗｗｗ

>>310
合戦ゲーである以上、合戦で結果を見るのが妥当。
とオレは思っている。
じゃないとPDクリアしたところが最強！ってのも成り立ちかねん。

廬山の激闘録見てて思ったんだが
陣が１つ落ちると上限開放されるんじゃなくて
合戦開始されればすぐ500人まで入れるんだな
もう人が増える事なんて無いからどうでもいいが
順調にユーザー増えてたら蜀1500人×その他800とかなって
やんごとなき結果になるだけだったんだろうな

少し考えればもう蜀無敵じゃね？

>>302
日本語勉強しようぜ

>>312
昔はそうなってたんじゃなかったかな
それでも負けてたが。

魏にも１軍や２軍あったのかｗ
知らなかったぜｗ

呉はないの？

呉は指揮者あり組となし組がある

ttp://www.c21-online.jp/special/introduction/index.html
お前らもう、これでもやってろよｗ

>>316
わー本気で楽しそう。いや本当に。

さっそくＤＬをばｗ

自作自演ｷﾀｰｰｰｰｰｰ

>>280
亀レスだが・・・

「ＳＴＯＰ！劉備くん」も、たまには見てやって下さい

>>310
お前みたいなのはロザンがお似合いと思うよ
それともロザンからの逃亡者か？ｗ

>>295が言っている事が真実。
今も今までも散々負けている蜀が少々の勝ちを収めた所で
普通そんな態度とれねぇよ。

>>293　>>296
こいつらがいってるのは人口の多い蜀のほんの１人が言ってる事を
やたらと大げさに言ってるだけだな。

>>307
逆。魏の方が学生多い。
最近面白く無くなってきてるから別ゲーに行ってるだけ。

>>309
それは魏が合戦で勝ちつづけ、それでいくつかの部曲の名が広まったおかげで
自分たち以外の部曲の事を全部下にみてるんだよ。
実際の所蜀や呉が弱すぎるだけで基本的には強くはない。
学生が多くプレイ時間が長いからそれなりにうまく見えるだけだ。
実質部曲戦とかしてもたいした事はない。

怖エェ　数百人規模のプレイヤーの動向を把握してんだ
ほんの１人が言ってる事をやたらと大げさに言ってるだけじゃねえの？

魏と呉の学生の数を全て把握している>>321に乾杯

>>実際の所蜀や呉が弱すぎるだけで
魏 vs 呉合戦参加人数ほぼ同数で
5戦中
魏　3勝
呉　2勝
この状態で呉を弱すぎるって言える魏ってすげえな

昨日、人数差で合戦がつまらなくなったから、GWのような時間差等で検討してくださいってKOEIに要望したら、メール返ってきてた。ちゃんと読んでくれてるのね。6月からは、なにかしら対策あればいいんだけど・・・。

>>321は明らかに釣りだろｗ

本日のBBS戦士
ID:3rQxuDQ0

人数差をすっげえ強いnpc兵士で埋めて「なるべくインしない方が強い」という斜め上に修正されるに328ガバス

>>328
そうすると少数側は、櫓だけ立てて他の陣移動するんですね
いつまでも落ちない無人（ＰＣ）の陣

魏･呉の戦略として使えるよｗ

俺が全体の正論を言おう

ぶっちゃけ部曲戦レベルは蜀>呉>魏
部曲戦はもうかなりの差が開いてる感はある

合戦レベルはどんぐりの背くらべ
人数の多さは有利だと思うがバラツキがでやすくポイントを献上しやすい

どちらも三國志の楽しめるコンテンツの１つ

そろそろ魏と呉でも明確な差が出てくるだろうね。

勝ち馬に乗れなくなった勝ち馬乗りほど脆い物はない。

>>325
GM呼びつけたんじゃなくて、要望フォームでおくったらメールきたのか？
じゃ俺も及ばずながら加勢するぞ

>>332
ついでに投石軍略５の早期復旧と涼州、レベルキャップ解放
部曲砦、屋敷、宅配屋、書庫機能、客将育成制度、２４時間対人可能MAP
騎馬、船

などの実装もお願いしておいてくれ

>>332
GM呼んで伝えても、無視されるらしいよ。
だから、公式ページから要望メールだしました。
蜀との合戦になると、人数差にビクビクして胃が痛くなるんだよね。。。
なんとか改善してほしくてね。要望、宜しくね！

>>333
他人任せじゃなく、自分で出そうと思わないのかｗ

どなたか今から軍略やりませんか？

魏でLv16-25軍略希望です。
許昌1で３０分だけ待ってます。

>>334
なんだwebのフォームから送ったのかｗ
デフォで定型文のメール返ってくるぞｗ

返信が定型がどうかはどうでも良い事だけどな。
ちなみに要望窓から不具合報告だしたら状況の詳細を送ってくれとメールが着たからきちんと対応はしている。

>>330
部曲戦お前が思ってるほど差はついてないと思うよ･･･
ぶちゃっけ部曲戦もどんぐりの背くらべに毛がはえた程度の差しかない。
それとお前が思ってるほど蜀の部曲、部曲戦つよいのか疑問････

回数・勝利数と強さは比例しない。

年齢食ってる方が大人びてるかどうかと同じだ。

>>337
返信メールに「合戦における人数差」って書いてあったから、
少なくとも内容読んでくれてるはず。Subjectなんて書くところ無かったし。
まぁ他は定型文だとは思うけど、FF11よりはマシですよ。
FF11なんて、全部定型文。本当に読んでるのかもわからないよなぁ。

俺たちは伝える事しかできないんだから、ガンガン伝えていこうぜ！

時間差にしたら今度は蜀が騒ぎだすだろうし修正は無理だろ。

>>342
なんで蜀が騒ぐの？1陣最初から500人入れるんだし、すぐに2陣だって始まるよ。
しかも時間差でも蜀は必ず1勝できるんだし、まだ有利でしょ？

>>343
義務教育なんだから給食費払わなくてもいいよね！的な発想だ

>>343
蜀はGW合戦でフルボッコだったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
部曲戦で蜀そんなに強いか？
多いのは確かでそれは単純にうらやましいが

自分と同じ呉相手の方が勝てる気がしねぇ

つかさ、こういう裏での陰湿な雰囲気自体が過疎化促進してるんじゃね？
金払ってまで喧嘩に巻き込まれたい奴はいなかろ？実際

努力して人数を相手より集めて優位に立つのは、兵法の基礎っていうか戦略の王道だろ。

相手に人数多く集められて勝てないから、勝てる試合形式に変えてくれって要望で、
それを肥が認めるようなら、最大人口の蜀内で肥を見限るやつが続出するぞ。

これが魏の現状だろ。言い訳だけで何の努力もしてないじゃねぇか。

260 名も無き冒険者 sage 2008/05/22(木) 16:34:40 ID:GdeLMHE5
運営任せじゃなく、ロ魏みたいに他の鯖スレに応援毎回頼んだら？

261 名も無き冒険者 sage 2008/05/22(木) 16:39:49 ID:W7WiA19n
>>260
それはなんか不毛じゃないか？
あと、他鯖の援軍は育てるの大変なんだよね

262 名も無き冒険者 sage 2008/05/22(木) 16:40:39 ID:SnIcd1eB
鯖間で戦えるようになるなんて、何年後になるやら。
そもそもそれまで三Onがもつのか…

>>260
他鯖に頼ったら負けかなと(ry

いやいや、人数多くて勝つっていうのはゲームバランスが崩壊している
あくまで戦略・戦術的な勝負じゃないと、ゲームとはいえないだろ

時間差にしたら勝てませんでした→それなら、勝てるように腕を磨く

でも、人数差で勝負が決まるなら、腕の磨きようもないんだぜ


てか、蜀の人間は人数差で勝ってうれしいの？

>>349
自力で勝ちたいんだろ？努力する気も無いくせに。
勝つために何か方法提案したとたん全力でネガキャンに走るのが魏だ。
誰かに黙って従ってみるのも勝つための方法なのにな。結局、「俺の力のお陰で勝った」って思いたいだけなんだよ。
特に勝ち馬乗りで移住した奴と、陳○引きずり落とした奴は。

蜀のBBS戦士が多いのは前スレで分かってんだからここで時間差合戦の話をしても無駄じゃね

三国志演技が蜀視点で書かれてるんだし、そりゃ偏るだろうよ・・・
こんなことは「三国志」を題材にした段階でわかっていることで
それに対して何の対策もしてない肥に要望送ることの何がいけないんだか・・・

てか何度目だ、この話題ｗ

なるほど！時間差でも蜀が有利（人数差で）なのに、GWではフルボッコだったから嫌なんですね。

じゃあ蜀の人に質問、人数差でもお互い楽しめるような合戦を考えてみてくれませんか？
今のままってのは無しで、宜しくお願いします。

本来は、三国全て５００人埋まるだろうという予想の元に作られた合戦仕様
現状で５００人埋まらないのはプレイヤーのせいと言う訳ではないが、
例えば、本来１１人ｖｓ１１人でやるサッカーの大会があったとしよう。

しかし、片方のチームが７人くらいしか集まらなくて１１人とじゃ試合にならないから、
ルールを変更して自分たちに有利にしてくれ、と言ってるようなもの。

>>354
どうしても嫌な奴は最初から蜀は捨てて呉とだけ楽しむのも１つの手だな。

時間差はカジュアルプレイヤーの多い蜀には、合戦の楽しさを奪うだけだからな。
捨て陣の２陣で合戦勝った方が楽しいとでも？

むしろ２陣を捨てられた関係で枠の問題が出て
ＧＷの合戦では１陣３陣に初心者が入りにくくなってたんだよ。

自分の都合しか考えていないのはお互い様って事だな。

>>350
間違いなくうれしい
逆に他勢力がそうなってたらほとんどそう思うのが通常

>>354
Lv1でもいいから蜀にくればいい

つーか、三国戦の途中にルール変更とかしてどうすんだよ。

最低限、最初に決めたルールで1回最後まで終わらせてからの話じゃね？

>>358
お前、半生間オナニー禁止って言われたら何があっても半生はせずに通すんだな。
どれだけ愚痴言っても。

>>356
じゃあ人数差で勝って嬉しいの？人数差で戦って楽しいとは誰も思わないだろ・・・。
だから時間差の他に良い考えあったら宜しくって言ってるんだよ。

別に自分の都合ってわけじゃなくて、
お互い楽しめれば良いと思ってるんだが・・・。

一番楽しめる合戦をこのままつまらない仕様にしておいたら、
三onはますます過疎るだろうし、KOEIも何かしら手は打つと思うよ。

>>356
今でも陣１つは捨てられてるわけで

ルールは3陣対戦して勝数の多いほうが勝ち国力アップ
三国制覇終了時一番国力の高い勢力の勝ち だけだろ？

月の第1週　3週　5週は今までどおり
2週　と　4週はGWのような内容
とかにすればいいんじゃないかと思うんだ

2週と4週も別に蜀が不利ってわけじゃないんだから。

勧誘等で自国に人を集めるのも戦略的要素なのは間違いない
今の圧倒的な人数差の中身は、蜀が勧誘を頑張ったからという理由も当然あるだろ
だけど理由はそれだけじゃない
だったらそのへんのバランスをゲーム会社が取るのは別に普通のことだと思うけどな

勝つ　負ける　理由が人数だけになっちゃったらそれこそゲームとして面白くないしな

>>363
理由は単なる言い訳であって、原因ではない。

>>359
プロ野球のペナントレースの途中でセリーグのチームでけが人でて人足りなくなったら、
足りなくなったチームの強い要望で、登録問題抜きで他の球団からいつでも選手を引っ張れるようにしました。

これで足りているチームが反発しない訳ないだろｗ

そういうのはペナントリーグ終わった後で、次のペナントはじめる前に改正は話し合うもんだ。
事前協議があっても少なくとも施行は次のペナントからだろｊｋ。

一つ質問いいか？
何で蜀は時間差開始をそんなに嫌がるんだ？
現状で一番平等に近い条件だと思うんだが。

流れを読まずマルチぽいですがご勘弁を（´･ω･｀）

仕官キャンペーンになるか分からないけど三on動画作りました
黄河では呉、泰山で魏にキャラを持っています
が、蜀キャラは廬山でまったく育っていないため素材がありません
そのため蜀視点の描写ができていないかもしれませんが悪しからずご容赦下さい

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3405112

一応解説させてもらいますと
「魏呉蜀みんな集まって一緒に楽しもうよ」という感じに表現してみたつもりです
採集の合間などの暇つぶしにご利用下さいm(_ _)m

>>360
勝てば楽しい人もいるだろ

>>366
そう、それ疑問なんだよね。
だれも答えてくれないけど・・・。

>>364
蜀に人数が多いのは、全て蜀民の努力の結果
他国の人数が少ないのは、全て怠けてた結果

とでも言いたいの？

大体俺はそんな話はしてねーんだけどｗ

俺は同時開催のル−ルで、魏と呉の人口が増えるのがベストだと思っている。

だからこんな所で愚痴こぼす前に、勧誘でもしてきてくれや。

>>370
そうだ。文句があるなら、まずは横山光輝ぐらいの漫画家になって魏誤絶賛漫画を描け。

魏民だが一言。
勝って黙らせようぜ。
軽く8連勝決めて礼服イベントやろうぜ。
魏には、人数差を跳ね返して連勝を決めれるたけの力があるはずだ。
仕様変更したから勝てるなんて言われたくないのは俺だけか？

>>346
全体を見てっことよ
呉にも１つ２つ強いとこはあるよ
でも蜀は４や５はいる
魏にいたってまったくいない
人数どうのこうのまた言うんだろうがそれは今さらどうあがいてもしょうがない。

俺は部曲戦数は強さに比例すると思うよ
後は的確な指示だせる奴がいること

>>355
サッカーのたとえをそのまま使わせてもらうが、
１１vs１１のところ、片方が７人しか集まらないときは
じゃあ、７vs７でやろうと思うのが普通ではないのか？
あくまで、サッカーを楽しむのが前提だけどな。
勝つことが前提での話なら別になる。
あと、
>ルールを変更して自分たちに有利にしてくれ、と言ってるようなもの。
これはおかしいだろ。有利じゃなくて、対等。つまり五分五分にしてくれって言っているんだけどな



蜀の人間は「勝つことが全て」って方針なら、まぁ蜀以外の人間が居なくなるだけだな

要するに
「平等になっちゃうと蜀が勝てなくなるからやめてください＞＜」
って事でいいんだよな？

>>366
魏と呉が２陣を捨てて１陣と３陣に主力を集中すると、蜀も主力を１陣と３陣につぎ込まなければならなくなる。
そうなると初心者の多い蜀で初心者が入る枠がなくなるんだよ。

蜀で初心者も合戦を気軽に楽しめるのは同時開催じゃないと無理。
ＧＷのイベント戦で蜀の人数の多さが仇になっていたのは知っているだろ？

GWルールになったら蜀勝てないだろ
今の３陣同時でも蜀勝ったり負けたりなのに時間差にしたら蜀が勝てるわけがない
確実に一つとれるから有利っていっても他の2陣とれないだろうし
せっかく三国制覇あつい鯖なのに、ルール変えてバランス取れなくなったらいやじゃん

それでいいみたいだね。
「平等＝蜀不利」

ってことですね、本当に蜀って部曲戦強いの？

>>379
ひとつアホみたいに部曲戦してるとこあるからそこは強いんじゃない？
回数が違いすぎて申し込んだことないけど

>>373
望むところだ。

この３国戦が終わって次の３国でのルール改正なら、
こっちもそれ前提でいろいろ考えて互角に戦える様にするさ。

>>380
そういえば、700戦してる部曲がいるって言ってたね。
俺は副長以上じゃないから、わからないんだけど・・・。

36軍略、盾で初参加
31人殺して1回で解散させた俺が通りますよ

>>377
それって自分たちで初心者排除してるだけじゃね？ｗ

>>377
初心者が２陣入ればいいじゃない。てか、合戦練習が本番でできるなんて贅沢すぎるぞ

ロザン魏なんて、トータル５００にもいかないくらいなんだから
カワイソ過ぎる

なにがむかつくって、魏が勝った時は蜀を散々馬鹿にして
蜀が勝った時だけルール改正希望！と騒ぎ立てている事だな。

お前ら自分達が勝った時は何もいわねぇじゃねぇか。

>>383
防御の構え　疾駆　練気の矢　気流飛散　痛転気　炎の盾　ぶちかまし　破甲の策　簡易回復
これ全部入れて敵に疾駆しながら練気の矢うって殴られたら、自分に簡易回復
敵が全滅したら疾駆使って、先陣きって練気の矢以下ループ
盾は敵殴らなくていいから、自己簡易連打でタゲ固定するように
てかそこまで死ぬと他のメンバーに問題あったんじゃね？
俺より先に殴らないで下さいとか言っていいと思うよ
それでもFA取り続けるならPTLに相談して蹴ってもらえ」

>>386
人数差にも関わらず、勝ったらなんて言えばいいですかー？

罵倒戦神書くの忘れてた

>>386

人数差って言う圧倒的優位な力を持ってるのにフルボッコにされてるのを見て
僕らは何て言ってあげたらいいんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆境にもかかわらず勝った時は、そりゃあ賞賛されるよ

中国で開催したアジアカップのように

たぶん被害妄想が強いんだろうな。
魏が賞賛されている→蜀が貶められている

本物の中国人見ているようだw

ID:LvCxl/OBの発言が矛盾してて、
尽く言い返されてるのにﾜﾗﾀｗ

はいはい、じゃあ好きにしてくれよ。

どうぞ好きなだけ肥様に泣きついて助けを求めて下さいね。

じゃあな。

ｗｗｗ。ちょっと論破しすぎたんじゃね？俺ら

でもなぁ、蜀戦は正直一番詰んないんだよな
魏呉のギリギリ感の漂う戦いとはちがって

>>393
ごめんなさいｗｗｗ
ネタ提供してくれてるのに、酷いこといっちゃっって・・・。
あなたの発言面白いから、戻ってきてｗ

>>393
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

なぁ、もう三国志の合戦システムやめねーか？ｗ
くだらねぇｗ

>>394
魏呉戦だと、あっち強くなったなぁっとか思いながら戦えて面白いんだけどね。

蜀と合戦して負けても、あぁ・・・人数差か。としか思わないんだよなぁ。
だから余計に蜀戦はつまらなく感じるのかな。

もう、合戦は全部三つ巴戦にしちゃえばいいよ

そうすれば、人数差どうのこうの二の次になるから

気のせいかな・・・ID:LvCxl/OBの発言と消えていった魏の某管寧とそっくりなんだが。

>>374
蜀に４〜５も強いところあるか?
○漢と○○鷹ってところの２つだけだと思うが･･･

今この時期に、礼服・正装なんて入手しちゃったら
それこそエンディング迎えちゃうやつ多数だと思いマッスル

だから手が届きそうになったら
勢力内部から足を引っ張るやつが必ず出てくるんだぞう

呉民の俺から見ると蜀の人数多いのに対する魏呉のひがみしかとれん
数もその国の特性の１つ考えたほうが良い。
それだけ蜀が勧誘に力入れてきたってことだし逆に魏は昔内輪だけで
勧誘ほとんどしてなかったじゃねーかいまさらって感じだわ
それに数は蜀有利だって合戦じゃ魏呉と互角かそれ以下じゃねーか
黄河に関しては今のバランスで問題ないと思うがねぇ
いちいちそんなくだらないことで蜀にいちゃもんつけるなんてわがまま以外なんでも
ないと思ってしまうわ。

>>408
縦読み？

ごめん>>403だったわ。

>>403
全鯖で魏呉は勧誘サボって蜀は頑張ったんですね。わかります。

つうか、蜀のBBS戦死が多いんじゃなくて、どう考えても魏か呉のBBS戦死だろ。
常識的に考えて人数修正に反対してる奴の意見は正論
むしろ人数差がつまらんとか言ってる奴は
その少ない人数でどうにかしようという考えがなぜ出てこないんだ？
そういうのを考えるのが楽しいんじゃないのか？

魏民はGWの合戦で蜀をフルボッコに出来た実績があるからそうやって修正を望んでいるんだろうが
それこそ自分たちが確実に勝てる方法で合戦したいという自分勝手な考えだぞ
三国が楽しく合戦できるようにって言ってる割に、自分本位杉
修正されたとしてまた魏が負け続けたら、どうせまた愚痴言うくせにな

１１ｖｓ１１の試合で７人しか集まらなかったら、７人集まらないほうが悪いに決まってる
合戦はガチの勝負だぜ？遊びじゃないんだよ
勝敗の結果でもらえるアイテムがある仕様なわけだし
相手の都合のいいように楽しく戦闘しよう、なんてどの国だって思うわけ無いだろ

スパイはありなんだろ？それと一緒
三国志としてスパイがありなら、人数差の問題が出てもそれはありだろ
魏軍の数が少ないので、蜀軍の数を減らしてくださいなんて実際の三国志にあるわけねーしな

>>403
ｗｗｗ

魏呉は良いよな
人数が多いってのは、確かに有利だよ
でもな、雑兵だけがひたすら多いことの苦しみもあんだよ

勝っても負けても人数のせいで、喜び半減悔しさ倍増だしな

この間の魏との3陣も、開幕時のまま最後までやったらきっと楽しいんだろうなと思う

魏呉が質で圧倒的なのは周知なんだから、あんまり農民いじめんなよ

「人数差による合戦の有利不利」が一番の問題になっているのが不思議でならない
肥にとって一番拙いのは「同じ金払ってるのに合戦に参加できる機会が不平等」になることじゃないか？

ＧＷの合戦の時呉や魏は第一戦にに参加した多くの人が第三戦も参加できて二回合戦をしているのに
蜀だとほとんど一回しか参加出来なかった
参戦人数を比べてみても、人大杉であぶれた人は蜀ほどはいなかったんじゃないか？

自分のスケジュールが合わなくて参加出来なかったんならともかく、スケジュールを調整して
参加したのにもかかわらず戦える回数に差が出来るのはまずいだろ

合戦メインなのに肝心の合戦に参加できないのは
「ちゃんと課金してるのに鯛に入れませんでした」と同じようなレベルの問題だと思うんだがどうか？

え〜と、反論した方がいいのかな？

ちょっと様子見

現状人数で負けてるのに不思議といい勝負だしな
相手多くても互角以上に戦えてるのは快感だ

蜀の練度があがって全く勝てなくなってきたら騒ぎたくもなるが
今のところこれで十分楽しめてる俺呉民

>>367
完成おめ。
いい出来で感動した。

>>399
むしろオレなら合戦システム自体の廃止もしくは停止を希望するね
代わりにフィールド全体をＰＫできるエリアにすればいいんじゃね？
そうすればそれぞれプレイヤー自身で縄張り設定してくだろうし
徒党だっていっそうリアリティーあるシステムになる

それこそ肥が提唱したがってる「プレイヤーが作り上げる世界」じゃねーの？
闘鶏場みたいなとこに閉じ込めてちちくりあわせるから
くだらねぇ論争が生まれるんだよ

GW前は蜀に３連敗（制覇）で、
「人数差あるのに蜀に勝てる魏はスゲー」
と、尊敬していた俺呉民。

なんで合戦相性が逆転したんだろうか

>414
フリーPKになれば余計くだらねぇ論争と個人叩き晒しが生まれるだろうよ
勢力間でいがみ合って反面勢力内での結束を高めるのはまさにRvRという感じで嫌いじゃない

一応書かせてもらうが、
>>406じゃないけど、人数差ができたのは魏呉民の思惑外のところであって、
決して蜀民だけが頑張っていたわけじゃないよね

自分が希望しているのは、どんな状態でもイーブンに戦えるシステム
魏を有利にしろ、呉を有利にしろとは言っていない

イーブンに戦えた方が合戦自体楽しめると思うし、
ゲームコンテンツ自体にもいいと思うんだが

>>416
まぁそれもひとつの考えだろうな
でもオレが思うに今よりはよっぽどましで変化に富んだ加熱した論争になって
逆に面白いと思うけどなｗ
人口差がどうのこうのとしみったれた論争は一気に払拭するぜ？
マンネリは人を遠ざける、今の三ONに無いものは熱さだとおもうけどな

合戦以外の内容がもっと充実していれば、それほど気にならなかったんだがなぁ
今のとこ、合戦くらいしか楽しめるものがないし

投石５はそれでも楽しめたんだがなぁ、
変な釣竿増やすより、やることあるだろ光栄

どんな状況になろうと三国制覇の仕様は終わるまで変えないだろ
ロザン魏が三国制覇開始前からアレな状態なのに
人数問題放置されてた現実見ろよ
三国制覇終わるまでは偉大な蜀の天下なんだよ

現に今の状態はイーブンもしくは俺ら魏呉に有利な戦況だと思う
スポーツじゃなく合戦なんだし数の差はあっても別に文句言うことではないと思う
この現状で魏呉に所属してる人にのみ有利な仕様になるほうこそおかしいと思う
今の結果を見る限り必ずしも数で決まる訳じゃないんだし
数が少ないなら少数で勝てる作戦練ればいいだけだ思うな
ロザン魏なんてその辺では数少ないけど愚痴よりどうやって勝つかとか合戦楽しんでる思う

こんな合戦システムどうよ？


軍用品などの納入をそれぞれ一定数行った部曲の部曲長に対して 合戦発動権を付与(一回のみ使用可能)
これを持って 合戦管理官に申し込みをする
このとき相手国・攻め込む地域を入力

完了すると銅鑼の音かなんかにＢＧＭ変更され チャットで合戦開始準備のログが流れる
そこから申し込んだ側と 申し込まれた側が合戦場に参加可能になる(１陣のみ)
そして攻める側は城はなくて　勝敗はコールドと守る側の城門が破壊されたパターンだけになる(コールドされなければ城を守れば勝ち)

そうすれば過疎時間にしかプレイできない人も合戦できるし更に国盗り要素も戦場を選ぶことにより増え 攻守別々の楽しみができる

これはインターネッツ幹部しか知らない情報なんだけど


ここで時間差どうのこうの騒いでも意味ないんだぜ？

別に蜀がなんかしたわけじゃなくて、三国志演義的に蜀が人気有るだけじゃねーの？
まぁもし蜀と魏の人気が逆だったら、蜀に精鋭が出来て逆に魏は収集着かなくなってたと思うし。
人数はきちんと勘定に入れてくれないと困るな。
間引きされてしっかり育ったものと、乱立してる中から数本抜き取ったのでは前者の方が圧倒的に強い。

>>421
それはないわｗｗ
どうみても魏と呉を有利なんてみれない
あと、合戦といってもゲームなんだが…。ユーザーが金払って楽しむゲーム

とにかく蜀含めみんなが楽しめるようになるのが一番よい

この間の3陣を見ても、蜀は人数互角でも十分張り合えると思うんだが。
GWの結果はあーだったけど今時間差開催したら結果はわからないと思うが、どうよ

2陣を激闘録を見た上で勝てると思ったのなら、なにも言わない

最初は全体の数が多かったから、策を使って人数差を跳ね返したりも出来た
でも、過疎でどんどん全体の数が減ってくると、今までの人数差がどんどんきつくなってくる

確かに今はギリギリで均衡保ってるけど、5月末の課金切れ等で更にきつくなりそうだし
そうなる前に、合戦にも過疎対策をいれてくれ、という要望送ってるだけだよ・・・

合戦まで過疎の影響で勝負にならなくなると、もう限界なんだよ(´・ω・｀)

いいじゃない敵は強大な方が倒しがいがあるってもんだ。
次の呉対蜀が見ものだ。

>>428
つフィールドＰＫ（切札）
※綺麗に言えば「リアルタイム合戦」ｗ

>>427
いやほら、1陣+3陣のメンバーなら城を取り囲むくらいになったし
2陣もほら、なかなか善戦してるしあと10分くらい時間があれば

全力でｽﾏﾝｶｯﾀ。頑張れ蜀。

>>422
廃人奨励システムですね。わかります。

魏だけどとりあえず連合埋まるくらいに部曲再編しよ〜
で、客将最少から抜けだそ〜

蜀民としては魏呉の方がまだ上だと思うけど、以前と比べて前半で大量リードされなくなってるし
水曜の３陣も人数差つくまでは互角に渡り合ってたし、徐々に強くなってきてるかな。

客将呼ぶ秘訣がわからんー。
どのくらい貢げばくるのかなぁ・・・。

ショクは学生が多いと言うか三十代から四十代が多い気がする
歳だけ食っててろくに脳みそ使えないから臨機応変に対応出来ないんだよ
そういう奴が多いのが原因だな

>>435
リアルラック

圧倒的に蜀の方が人数多いのに魏呉と互角になってるのは
蜀プレイヤーが劣ってるんだろうが・・・
それでもバランスがいいから人数差の是正しなくていいて
まともな蜀プレイヤーはいないのかね

合戦だから数の差があっても言いて奴は、スパイや間者に
よる妨害工作もみとめるんだよな？

ゲームなんだから、同じ条件でやらんと楽しくないのに
蜀の奴らは自分の有利なとこは無くすなて身勝手すぎるな

肥　密かに人数得点補正導入済み
by　肥社員

>>438
「SEXよりも快感」と言いながら
現実と仮想の区別がつかないほどプレイする魏と呉にくらべ
「たまの休みにまったりと」的なプレイヤーの蜀では
最初から同条件とかないのさ

>>422
ハゲが眩しいまで読んだ

それそのまま社員に送って来い

合戦が時間差制になったて蜀の有利が無くなるわけじゃない
ＧＷ戦を体験したやつならわかるが、どの陣でも蜀が少ない
て事は無かった。

ただ、開始から100人ある人数差が50人くらいに縮小される
くらいだ

これでも、十分有利なのに反対する奴て・・・・

>>436
まあ、ゆとり世代とは意見が合わないし、相性も悪いのは確かだな。
過程は見ない！結果が全て…な連中ではないし、他者との協調を優先するからな。
ゆとり世代上がりを見てると、腰が据わって無いのが多くて勢いだけなヤツが多い。

ゆとり教育が始まったのって結構前じゃなかったか？
ゆとりじゃないやつっていつまでゲームしてるの？

>>437
運なのはわかるけど、どのくらい納品するのかなぁ。
やっぱ多いほうがいいの？
呼んだ人、体験談プリーズ！

>>436
そうか？
蜀の人間ってガキ臭いのばっかな気がしてくるんだけどさ

>>446
要するに歳は食ってるが精神年齢がガキ並ってことだろ

オマエラ何の話してるんだよｗ

>>447
それ最悪だな、子供の用に実行力がないくせに自分の思い通りにいかないとすねる
しかし大人の悪いクセの保守派という感じか。あの作戦をやらなければうまくいったかもしれないとかそんなかんじの

またまた魏民だが、
魏のバランスが変わってきたのも、負けた要因の一つ。
河畔で速攻、草原に援軍てのがデフォだったのが
草原が、かなり育ってきてるのもあるからな

ここはほんとに呉民の蜀叩きがひどいスレですね

草原は知らないが河畔は弱くなってきてる
自己顕示欲の強い部曲が多く、バラバラに指揮とるから混乱が激しい
某体毛部曲の部曲長なんかは喧嘩腰になるから余計たちが悪い
彼は抜きん出て上下関係が分かってないよね
もう少し立ち位置を考えるか草原に行ってほしい

魏や呉でやればわかるけど、あそこはこういうときはこう対処するって
マニュアルが出来てるんだよね。無論紙でもＷｅｂでもなく、周りの
行動と、適切なアドバイスを叫んでくれる奴が居る。だから数回も参加すれば
戦い方の基本が身に付く。あと、それぞれの人で大体役割分担みたいなのが
出来ている。部局の枠を超えて。

蜀で戦ってびびるのが、そういったアドバイスがまったくない。周りの連中の
反応も遅い。部局とか連合とか自分たちだけで固まって、外に情報を流さない、
とにかく閉鎖的。これじゃあいつまでたっても強くならないと納得したよ。
自分の陣が終わって移動する際、大抵部局がバラけるんだけど、そこで
終わるんだよね。やつらは。

まあ勝ち負けは実際のとこ関係無くて
何で人数差ついた合戦やらされんの？
ってとこが引っかかるだけなんだろうな

状況がイーブンじゃないのは馬鹿でもわかるし
是正すんな！ってのは頭おかしいのは理解できるよね
弱いからいいとか強いからだめとかじゃないから
噛み合わない意見がたまに噴出してるだけなんだ

フィールドPKはゲームの根幹揺るがすから100%ないけど
武将が突発で勝手に攻め込んで合戦始まる形式とかどうだろう
決まった時間じゃなくそれぞれ300人とかで始まったらいいかなと

>>452
おまえ、１陣でその体毛部曲長にボロクソに言われてた人か。

てか2chで吠えても国の総意なわけないだろうに
国の叩き、ネガキャン、全て「個人」の意見だ
勘違いしちゃいけないぞ

>>375

学校での体育の授業や、仲間内での遊びとかならそれで全く問題無い。
ただ、俺は「大会」と書いている。
インターハイなどの公式な大会で片方のチームが地方の過疎地域の学校でメンバーが足りないからといって
相手も同じ人数で戦ってくれるのか？

メンバー足りなかったら、はなから公式な試合に出ようなんて思わないだろう。

>>457
いくら合戦とはいえ、
インターハイなどの公式な大会と同列扱いには違和感を感じる。

>>457
なんでそんな必死なの？死ぬの？

>>457
そういうことが当たり前のようになると大会も破綻するだろ？
バカじゃね？その人数の理不尽さのせいで大会に出る気なくなる＝大会もまともに動かなくなる＝終わる
だから大会実行委員会はそのときそのときの参加者に合わせたルールを作る

>>457
どうも、勝つことが全てって思っているタイプですね
大会とは違うと思うがな

ゲームの目的はあくまで楽しむことだよ

例えば戦国時代に人数合わせて戦しないだろ

じゃあ楽しむこと最優先で命令も聞かずに
バラバラに行動して敗北しつづけてろｗ

>>463
いや、なんでそんなリアルと結びつけるようにするんだ？
そりゃリアル戦争なら数の超有利さは国を滅亡させるにしても吸収するにしてもかなりメリットある
戦争は相手をつぶす事が何より大事だからな
ただこれはネットゲームだぞ？相手国を意気消沈させて潰させてどうなる？
戦う相手がいなくなって蜀1天下になれば満足か？戦う相手もまともにいなくなるぞ？
そして合戦さえもつまらなくなって人が廃れる。

各国の戦績でバランス取れてると思って移民したんだが、
極端に強い勢力が無いほうが楽しいけどな。
人数×個人の能力の総合力でバランス取れてるからいいんでね？

連勝勝ち馬乗りならわざわざ黄河でやらんでもいいと思う。

今のところ、頭が悪いが人数が多い蜀でバランスとれていると思う。
ただこないだの木曜みたいに極端な人数差があると、もう戦いとして
成り立たない。5人対11人でサッカーやって勝てると思う？

この手のゲームの場合、最終的にはみんな勝てる勢力に行こうとするから、
極端な話蜀に7割、魏と呉に1割少々ってことも有り得る。というか、
そういうゲームをイヤというほど見てきたのよね。時間差合戦と三カ国戦を
定期的に行なえば、不満も少しは解消すると思うけど。

>>467
よ、ノ兄弟

脳内妄想ですまないが・・・
どうせ蜀の偵察員あり・魏は棄て陣を作らないと人数が足りない。
これを逆手にとって、主力陣の全員が開始直前に棄て陣に移動して、
速攻で勝ちをとって、残り２つの合戦場のうち有利な状況のほうに移動。

これなら・・・・・

ﾊｲﾊｲ　脳内妄想乙orz

蜀の会議に出ればいかに民度が低いかよくわかる

意味もなく会議に出て、黙ってるだけのヤツに言われてもなあ…

人数差がつくようになると、蜀vs魏呉連合軍といった合戦システムになる予感。
個人的には魏呉側だけキャップ解放とかが理想だけど。

>>470
そうやって雑兵を下に見る奴がたくさんいるってことだよ

自分から積極的にコミュニケーションを取らないヤツに言われてもなあ…

俺呉民だが、最近検索ｺﾒで『魏から脱走して来ました。よろしく』ってのを見掛けるようになったが何かあったのか？
ただの気分転換か？

>>467
うまけりゃ3人でも勝てる
ついでにイヤというほどゲームするなよ。
ゲームプレイの経験値高い事自慢げに言ってるがただのアホｗ

>>474
ぶちころしたい魏民でもできたんじゃないか？

>>475
逆もあるぞ。
サッカーで例えるならGKを除いて全員がライン上がっていく状態のチーム。
ボール奪われてカウンターされても守るのはGKしかいない。
GKは上手く防いでも当たり前の扱い。ゴール割られればGKだけ総スカン。

>>458
言われてみれば確かにその通りだな

>>460
今の時期、仕事が少なくて暇なんだよ
別にお前と違って死にはしない
年度末とかなら忙しくてインする時間も無いが

>>461
何度も言われてるが、ルール変更自体は問題無い
だが、それを大会中にやる馬鹿がどこに居るんだ？
参加者に合わせたルールを作るのはいいが、
参加者を募ったあとにルールを作る大会なんて、最初から誰も寄り付かないぞ？

>>462
だったら今のままの方がバランス取れてないか？少なくとも今の黄河では
結局、勝つことが全てだと思ってるのはお前の方だろ？


以上、寝起きでざっとだが返答してみた
今回の三国制覇終了後に時間差合戦システムが取り入れられること自体は、俺は問題ないと思ってる
さすがの蜀民もその頃にはもう少しましになってると思うしな
現状では逆にバランス崩れるだけだろ

ちょっと思ったけど、火計を再現する為のオブジェクトとか欲しくね？
攻撃で起爆させて、周囲を焼き払う…みたいなの。

もちろん敵軍からは見えない罠系で、橋とかに大量設置で連鎖大爆殺とかさ。
設置中に敵の伏兵に点火させられて大爆死も燃える。

ID:+K5hDz5Uのレスをみて蜀の現実に絶望した
そうですか、会議で発言しない奴はカスですか

せいぜい蜀の軍師様(笑)ＲＰを楽しんでくださいね

どこの鯖でも蜀の人数が少ないなんてことはない
ほぼどこも蜀が人数は最多

それは、ゲームに関係ないところで蜀に人気があるってこと

だから光栄はアンケートをとったり、イベント合戦で時間差を設けてみたり
合戦をなるべく平等にしようと模索してるんだろ

>>478の最後の2行はもう意味わからん
ようは今は合戦でまとめきれなくて蜀は弱いからちょうどバランスとれてるってこと？ｗ
そういうのはバランスっていわねーよｗｗｗｗｗｗ
人数多いと、まとめるのが難しいのはすごくわかるが
人数多くてまとまってなくても勝てちゃってるから、変わろうとしねーんだよｗ

なんかＧＷに部曲に入った新人がどんどんキャラ削除していくんだが。。。

部曲内で仲良くしたりサポートしたり一緒に行動したりしてた？

めんどくせーから
「100人以上差が出来た陣は勝敗にノーカウント」
でいんじゃね？
そして、45分間の合戦終了まで味方・敵両方の人数を告知しない。
合戦終わってから人数発表。

ほら楽しめるだろ？

どうせ無差別勧誘だろ

叫び聞いて加入してきた奴は全員インしなくなったな
武器防具はおろか自動技能までやったのにな
見返り期待してた訳じゃないけど、ちょっと悲しいな

合戦を時間差で開始するのは賛成派なんだが、「主力以外の雑魚は２陣だけやってろ！」
みたいな頭の悪いことを言い始める子が沸くのかと思うと同時開始でいいかな。

そんなことよりおまいら合戦以外やることないやつは
LotRoで蛆虫プレイしようぜ！
いつでも対人できるしレベル上げる必要ないから即戦力
なれるぜ

俺がいる部曲はGWに入った新人のせいで古参、中堅が抜けてボロボロだぜ・・・

>>481
最後の２行はお前の思ってる通りの意味だ
実質的な戦力比という意味では今がちょうどいいバランスだろ
蜀の人気がゲームとは無関係な理由である以上、いろんな人間がやってくるのはどうしようもない
それこそ合戦に興味すら持たない奴が、褒章目的のためだけに合戦場に入るとかな
そういう奴ほど時間差合戦で多くの陣に入りたがるんだよ

どうでもいいことだが、久しぶりに「ｗ」を多用する奴を見たな
で、バランス以外になんて表現すればいいんだ？

戦争はよくないよ。
もうやめよう。

そうだ、戦争なんてあるから争いごとの種は尽きぬ
今こそ三国を統一し次の時代へ進む時ぞ

>>480
蜀の現実に絶望ｗｗゲームなんだぜ？目を覚ませよ。

魏呉ＶＳ蜀でいいよ。もう・・・

>>490

おまえが言ってるバランスってのは、あくまで　勝ち数　負け数　
光栄が模索してるのは、合戦におけるゲームバランス

どこの運営が、１鯖のまとまらない１国を基準にして
勝ち負けを考慮したルール設定にすんだよ

黄河蜀は、人数多いけど　パンダ脳が多いんで、今のままにしてください　ってか？

あまり声高々と言うなよな　鯖の恥になるだろ

大会扱いする意味がわからん

ドンドン過疎っている今の現状からすると、
対応は常に速めにやっていかないとまずいはずだが


自分とこの部曲内では、蜀との戦いは詰まらんで一致している
魏呉戦とくらべるとその差がよくわかる

蜀の人間は、黄河魏呉戦の楽しさ知らないから仕方ないのか

蜀はたやすくポイント献上してくれるから
対蜀戦楽しみだよ

引き続きID:wf6fNp7Bの必死さをお楽しみください

ttp://homepage3.nifty.com/berlinetta/p5.html
赤壁に中村獅童とか出とるｗ

ここで俺様が話題転換用の話題投下
どこだったか忘れたがブログで別に性格診断で振り分けた訳でもないのに自然に国ごとの性格が分かれててﾜﾛｽｗって内容書いてたブログがあったな

魏は合戦参加の連合の規模もＭＡＸが多い　　　＝岩。ぶつかり合いが強いが偏りやすく、強いのが居ないときはとことん弱い。陣形の使い方うまい
蜀は参加連合の規模小さくＰＴ単位やソロが多い＝砂。ぶつかり合い弱いが雪崩が発生するとみんなついて行くので手がつけられない。陣形関係なく引き殺していくｗ
誤は良くも悪くも中堅で連合単位も小さめ　　　　＝石。ぶつかり合いとか中堅だが融通がききやすく小回りがききやすいので偏りにくい。

そんな感じに評価してたブログあったが、実際に言い得てると思う

サッカーは11vs11がルールで、11人集まったら試合不可能だろ。例としておかしい

が、今魏呉が言ってるのは100羽の鳥と10匹の狼じゃ勝ち目がないから、鳥も10羽にしてくれと言ってるようなもの
今で勝ったり負けたりで均衡なのに、何故わざわざ蜀の勝ち目が無くなるような変更を望むんだ？わけわからん

>>501
均衡（笑）

>サッカーは11vs11がルールで、11人集まったら試合不可能だろ。例としておかしい

大丈夫ですか？お頭の方は。

>501
謝れ！　100人差でも心折れずに頑張って戦って勝利してる奴らに謝れ！

100人言ったらイナバ物置だろうが！

100人乗っても大丈夫ってよく考えたら凄いよな

ためしに何日か、蜀との合戦をボイコットしてみないか？
運営もこのままではまずいって気が付くんで無い？
魏と呉の戦いと違って、蜀との戦いは面白くなさすぎる。

とりあえず6月の合戦スケジュールと来週のアップをみて
考えるか。

ボイコット(笑)
魏民だがこういうこと言う奴がもし同じ勢力にいたら恥ずかしく思うよ

>>499
その映画観たいな〜

どこがどう恥ずかしいの（笑）。
当然の権利だけど。このままだと、次回の移動までに
更に過疎るよ。今魏や呉が蜀相手に勝てるのは、1陣を捨てれば
他の2つは300人でぎりぎり対等に持ち込めるからで、今後過疎ったら、
更に人数差オンラインになると思うけどね。

次回の移動で蜀に行くってやつも多いだろうし。

未だに蜀がどうのこうの言ってる奴ってこの前３陣に居た魏民だけだろ

>>507
ボイコットする必要ないでしょ。
魏民だけど楽しんでるよ、対呉の時は。
対蜀の時は何故か部曲員の集まり悪いからPDとか行ってるけど。
ポイント欲しい人は対呉だろうが対蜀だろうが参加するだろうし
ボイコットしても光栄じゃ「合戦時の人少ないなー」＞「ハンゲの次は何処にお願いしよう？」ぐらいしか
やってこないぞ。

一呉民視点での合戦の楽しさ
魏戦魏捨て陣＜＜＜＜＜＜魏戦呉捨て陣＜＜蜀戦＜魏戦決戦陣

流れぶったぎってスマソ。
黄河鯖の晒しスレ無くなったの？

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211427131/

捨て陣好きの呉民雑兵視点の意見

（１）呉：捨て陣vs魏：本気陣
→楽しむ間もなくすぐ終わる

（２）呉：捨て陣vs魏：捨て陣
→今のところその組み合わせは見たことがない

（３）呉：捨て陣vs魏：二番手陣
→結構面白い･･･というか、この組み合わせが一番熱い

（４）呉：捨て陣vs蜀：全般
→面白くはないが、（１）パターンほどつまらなくもない

こんな感じかな

>>502
廬山民に豆腐の角で頭殴られて死ね
>>503
集まらなかったら、だな。すまん
>>504
そいつらより100人も多い部隊を頑張って誘導しようとしてる奴らは頑張ってないわけ？

>>491
そうだな、今のご時世戦争なんてな。
戦争なんかしないで3国とも話し合いで解決すべきだな。

黄魏の皆さんへロザン呉からのお願いです
本日合戦がないのですが援軍などは不要です
絶対に来ないでください

黄河はユーザーが積極的にイベント開催していていいね　某Rなんか自分勝手だから
一切無い

>515
サンクス。
なんで検索に引っかからないんだ・・・orz

今現在で拮抗して戦えてるのに、なぜそんなに人数差を問題にするんだか
蜀との合戦とはつまらないって言ってるけど、それは人数差が調整されれば解決する問題なのか？
そうとは思えないが
魏呉戦は面白い、蜀戦はつまらないって言ってるやつら、
人数差の問題があるから蜀戦がつまらないわけじゃないと思うぞ
蜀は実質的に動きが悪いから、そういう意味で白熱した戦いが出来ないってのはわかる
そんなに蜀を見下すなら、いっそ魏と呉だけで合戦やったらいいんじゃないか？
はっきり言ってうざい。
フェアどうのっていうかお前らが楽しめなきゃ嫌なだけだろ
三国志の知識ある程度ある奴なら三国志オンライン始めた時点で蜀に集まることなんてわかりきってたこと
今更人が集まんなくて合戦勝てなくなるからって人数差がフェアじゃないって言い出すのもな

魏と呉だけで合戦させて不戦勝ウマーですねわかります

>>512

だからお前はダメなんだよ・・・。

＞ボイコットする必要ないでしょ。
＞魏民だけど楽しんでるよ、対呉の時は。
＞対蜀の時は何故か部曲員の集まり悪いからPDとか行ってるけど。

他の連中はわかってて、お前だけがわかってないｗ
魏呉戦は人数が近く、スキルも互いに高いため盛り上がるけど
蜀戦は人数差オンラインになるから、みんな参加したくないんだよ。
他の連中は既に蜀戦ボイコットしてるのに、お前だけ気が付いて
いないだろ・・・。

まあ他のゲームやったこと無い奴はわかんないかもね。
過疎る国は徹底的に過疎るから。最終的に。このまま行くと、
このゲームの最大の売りである合戦が900人対150人とかの
超人数差オンラインになるぞ。実際他のゲームの末期なんて
そんなもんだし。今実際過疎ってるんだから、終わる前に手を
打たないと。

句点多すぎる。

ボイコットってのは「領土が…」って気にするやつもいるから無理だと思うんだ。

まぁ対蜀のイベント戦はでるのやめるか。
めんどくさくなってきた。

ボイコットなんて残された奴らが寂しがるからやめた方がいいと思うんだ

自国3人、相手100人超で
合戦しなさいというゲームなら経験あるお

開戦不可能な地域の国と
敵対設定に同盟組んで合戦起きないようにしたらボロカス叩かれたけど
国が滅亡するゲームだったからなぁ
金策がすべてのゲームで滅亡すると収入資源を喪失するから
滅亡＝引退に近いゲームだった

滅亡寸前の自国は悲惨だったな
引退ラッシュだったし

てか、売りの合戦に出たくなくなってきたら、マジでモチベーションが持たない
そういう意味で、ボイコットは一回でもやったら負けかな、と思っている

蜀の言い訳が苦しいな。
素直に有利な条件が崩れるのが嫌って認めればいいのに。
バランスとれてるなんて思ってるのはお前らだけだろｗ

>>522
＞人数差の問題があるから蜀戦がつまらないわけじゃないと思うぞ
＞蜀は実質的に動きが悪いから、そういう意味で白熱した戦いが出来ないってのはわかる
＞そんなに蜀を見下すなら、いっそ魏と呉だけで合戦やったらいいんじゃないか？

えっと…色んな意味で大丈夫？
それとも黄河以外の話ですか？

まずは運営と、蜀の連中に俺たちがどれだけ怒っているかを
知らせるのが先決だと思う。現状魏呉は1つの陣は最低捨てないと
いけないから、残り2個両方勝たないといけないという、とんでも
ないハンデを抱えてる。しかも平日だと人が集まらないから、
残り2陣で300人を満たすことができなくなり、ほぼ蜀の勝利が
確定してしまう。

とりあえず、平日のイベント蜀戦で一回みんなで話し合い、
ボイコットするのがいいんじゃないかな。来月のスケジュール
見てから決めるのが良いと思うけど、今のところチンコ氏が
呼びかけでもしない限り、みんな動かないかな。

今までは烏合の衆と蜀の人数を散々馬鹿にし
立場が逆転するとその人数差を非難し始める

要するに勝てる時は何も言わないが、負け始めると文句言い出すんだろ
終いには人数差がつまんないから蜀戦は出ない、勝手にしたら？って感じ

有利不利云々関係なく、人数の話で考えると、
初期の段階でプレイヤーが国を選べる時点でフェアーだし、
国の人数上限がないから各国の人数差はどうしても発生する
三国志演義がある時点でフェアじゃないとか言うのは別の話な
それをどうこうしようとせずに、合戦システム自体を変えて自分たちの有利なようにという思惑が気に食わない

それに合戦自体の仕様変更して、現プレイヤ−にはご利益はあっても
他の要素を追加してもらわなきゃ、新規プレイヤーは増えないよ
人が増えればこんな議論も必要ないわけだし
過疎止めたいなら合戦の話より先にすることがあるんじゃないか？

今夜の合戦に向けて、蜀のBBS戦士様が大活躍してますね。


わかります。

＞ボイコットなんて残された奴らが寂しがるからやめた方がいいと思うんだ

いや、それが目的なんだよ。蜀の連中もボイコットで不戦勝しても面白くないだろ。
これが三国志の未来の姿だと気が付けば、奴らの中からも人数差を是正する
方法を考えないといけないという意見がでてくるだろ。この手のゲーム、
最終的には絶対過疎って人数差オンラインになるんだよ。数年間1つの勢力しか
勝ったことないなんての、ザラですから。そうなる前になんとかしたい。

イベント戦ボイコットって、体験アカいじめかｗ
結局、八つ当たり先を探してるだけなんだなｗ

＞有利不利云々関係なく、人数の話で考えると、
初期の段階でプレイヤーが国を選べる時点でフェアーだし、
国の人数上限がないから各国の人数差はどうしても発生する

君はわかってないね。移動できるからフェア？アホかとｗ
この手のゲームの末期は、さっき別の人が言っていたみたいに、
3人対100人とかとかになって勝ったほうもまけたほうも何が
面白いのかわからない状態になるんだよ。現状蜀は軍略も他国より
活発だし、次回の移動でかなりの人数が動くだろう。その結果と
してこのゲームが更につまらないものにならないと良いけどね。

最終的には魏か呉、どちらかが崩壊して、実質2ヶ国戦に落ち着くんで
ないかと思ってる。このままだと。

まぁ、人が集まってる蜀が悪いなんて誰も言えない。言ってはいけない。
三国全てで頑張ってる人に国が悪いからアンタは悪だ、なんていうのはおこがましいよ。
それに魏が1陣捨ててたのは現状ではない、相当昔からだ。一応それでも勝ってきた。
捨ててないところもやっぱり人数差があったがな。
過疎や人数差オンラインは俺も懸念してるし、時間差にしてもらった方がいいとは思っている。
このままだと本当に勝てなくなるだろうとも思ってる。
だが、お前さんの意見には従えない。ボイコットなんてして何がいいんだ？
それでも頑張ろうとしてるヤツの足を引っ張ろうとしてるだけじゃないか。
とえいあえず長安か許昌でずっと叫んで、PCがどう思ってるか、お前さんの意見がどう思われるかをとりまとめてから出直すことをお勧めする。

うわ、なんか蜀野郎すっげーむかつく。
勝てるようになったくせに、時間差はできんのかよ。このチキン

お前らいつまでこの話題引っ張ってるんだｗ
簡単にシステム変更できるわけないだろ・・・
バグだらけの何か暫定対応でもしてもらいたいのか？

ごちゃごちゃ言ってるやつは
自分好みのシステムになるまで課金停止でおｋ

過疎って困るのはＫＯＥＩだろ
なんも対策打たないからつまんないって言うならやめればいい

さあ蜀のBBS戦士が集い始め盛り上がってまいりました！

>>541
ＧＷ合戦で時間差は普通に出来ることは証明済みなわけですが。

＞だが、お前さんの意見には従えない。ボイコットなんてして何がいいんだ？

例えば次回のアップで、ＮＰＣ強化と兵力の重要度アップがされるみたいだけど、
兵力なんて人数多い蜀のもっとも得意とするところだからね。今後は差が更に開く
わけだね。ボイコットってのは毎回じゃなくて、一回か二回で十分。デモと
一緒で、やることが大切。

そうすることで魏呉の人たちがどのくらい怒っているかを運営に知らせ、
時間差戦、人数上限を一部の陣で100〜300人に設定し、捨て陣をつくる
必要をなくすとか、人数差が勝敗に直結しないシステムを実装してもらう
のが目的。3カ国戦もやってみたい。間違いなく二国で蜀をフルボッコ
にする展開になるだろうけど。

どこの鯖でも似たような話してるね
かけもち先の鯖の人も捨て陣なんかやめてボイコットしよう
とか言ってる書き込みあったし

だけどたとえ最後の一人になっても捨て陣から離れない！

3人で毎日本陣を守ってたことを思えば気楽なもんだ

>>541
だから何でそうまで時間差開始に拒否反応示すのかと…

>>543
要望出せばいいじゃん
それで動かないようなら踏ん切りがつくだろ？

>>546
勘違いしてるようだが農民じゃねーよｗ
要望だしておとなしく待っておけって言ってるだけ

魏合戦ボイコット　→　合戦好きな民は呉に流れる　→　呉の戦力強化　→　魏蜀大敗　→　呉三国制覇　　いいねこの流れ

は？別に毎回ボイコットするわけじゃないし。こうやって
ボイコットの件が議論されているだけでも、運営は何かは
考えるかもしれないし効果がある。

毎回出なくて良いから、定期的にルール変えた戦いやらないと、
あきるしね。時間差合戦で11時スタートとかのがあってもいいと
思う。一番人数多い時間だし。毎回ではなく、数回に一回とかね。
現状の3陣すべて500人制限は、魏と呉には厳しすぎる。

>>534
全くだな。こうなることは見え透いていたのに叩くだけ叩いといていざ自分たちが負け始めたら仕様変更願いか
朝鮮人かよ

勝ってる魏と呉の人口減るのは魏と呉に所属する人に問題あるんだと思う
魏と呉の人って効率主義で勝ち馬乗りが多かったり、上から目線だったりするから
人口少ないんだろうな、その点蜀は負けててもアットホームでいい雰囲気だし
年齢層も高くオッサンおばさんが多いから人数が多いんだと思う

効果なんかあるわけないだろｗ　断言するなよｗ
どんだけ2chが世界の中心なんだよｗ

>>551
>>519

>551
　　　 　　　　/　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　　　　　　　
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　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　嘘だッ！！！
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　　 　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　

いや、、単純にゲームがする事ねえからだろｗ

ID:GQi5sKtzは中二病。ちょいおちけつ
時間差にすると人多いから入れないのが嫌なんだよね。
開始２〜３分で満員だそ。
取り残された人は部曲メンと別の２陣でﾁﾏﾁﾏ戦う。率先して２行くトコもあったけどさ。
人数多いトコをたてれば少ない方がたたず・・・な。逆もまた然り
肥も考えては居るだろうがそう簡単ではない。

解決するにゃ同時と時間差を取り入れるくらいだな。
とりあえず参戦する事自体が戦いだったよGWは

>>550
人数差の問題は初期から危惧されてたじゃん。
最近になって問題点が指摘され始めたわけじゃないよ。

こんなとこでボイコットの話して効果あるわけ無いだろ。
本気で考えてるなら許昌で叫んでこい。

今現状でさ対蜀戦っていい勝負してるかむしろ蜀押され気味だよね？
んで人数差無くなるような合戦仕様に変更しろって言ってるんだよね？
そうなると今の蜀じゃ更にフルボッコにされると思うけど
そのほうが楽しいっていうことなん？
今後人数差更に開いて蜀に全く勝てませんていうなら仕様変更は望むところだけど
現状今拮抗してていい感じじゃないか？むしろ蜀負けが多くなってると思うが
つまり蜀に人がいっぱい流れてむかつくから仕様変更して完全にフルボッコできないと
気が済みませんって言ってるようにしか聞こえないのだが

>>557
ロザン魏と言う人数差の問題をその身で示していた勢力があるじゃん
問題を示して２ヵ月半、もうすぐ３ヶ月になろうとしてるけど人数差の問題が全く解決しない現実見ろよｗｗｗｗ
肥はこの先も人数差の問題を解決するフリはするが、根本的に解決する気はねえよｗｗｗ
三国制覇前の人数制限とか時間差開催は蜀の総力上げて反対要望出すからなｗ

>>534
俺は君に同意しよう

蜀のBBS戦士がみるみる増加していく…!?
これが蜀の真の力だと言うのか…！

蜀のBBS戦士を戦闘力は変身をするたびに大幅に上がる
この変身を蜀は後３回残している
この意味がわかりますね？

おまいらおちけつ

全ては上野様のサジ加減じゃ〜〜〜〜
ここで語っても意味ねーｙ

人数が多いとそれを機能させられれば強いけど
それができなきゃただ的が多い（戦果にしやすい）だけだね
対戦相手が減ることよりも
自分の勢力が増えたりプレイ人口が増えることの方が重要

映画の公開はまだ先だけどレッドクリフの影響が気になるところ

>>559

悪いけど、蜀が負けまくってるのは人数差を活かしきれない
ＧＷイベント戦だけだぜ。魏と呉が勝てているのも、週末の
人数多いときで、捨て陣以外の２つで人数を蜀と対等に
持ち込めた時だけ。

だから、「時々」時間差合戦をしろと言っている。
あと、勝った方がメリットを受けるのは良いが、
移籍が自由である以上、最終的には一つのチームにほぼ
全員があつまる結果になり、単なる出来レースになるんだぜ。
プロ野球がなんでドラフトなんてやってるか、考えろよ。

実際、そうならなかったゲームの方が少ないんだから。

果たしてBBS戦士達に　その実行力はあるのでしょうか・・・。

まぁ、それはおいとくとして　合戦のMVP(個人　連合)発表とかさ
既存のものに手を加えるだけでかなり変わるとおもうんだけどな。

結局　蜀とやってつまんない〜っていってる人達は
俺tueeeeeeee〜気分がいまいち味わえないから、実力伯仲した呉戦のほうが楽しいって言ってるんでしょ？
なら、「俺すごいやつW」って気分味わえればまんぞくだろ？？　・・・えっ？そこまで強くない？

なら、ボイコットしてようがしてなかろうがあんま関係ないから、ご自由にどうぞｗ
自慢じゃないが、われらが蜀は　30対200でも蹂躙されるから。　ちょうどいい勝負になるWW

>>565
別に魏も呉も蜀減らせなんて言ってなくね？
ようは時間差開始みたいな感じにして、同じ500同士で真っ向勝負したいだけだと思うんだけど。
これでも2陣は結局蜀がとれることには変わりないんだし、1陣はお互い小細工抜きの勝負になって問題ないと思うんだけどなぁ。

実際さ、人数差を埋めるシステムが無いゲームで、
人数差オンラインにならなかった例っていままである？
俺の知ってるのは、数年間１チームしか勝ったことがないとか、
人口の９割が一国に集中したとか、そういうばっかりなんだけど。
信長でも滅亡しかかってる国がほとんどらしいけど。

もう全キャラ無所属に戻して次ログインしたらどっかランダムに割り振られるでいいよｗ

河畔マップに城３つあるから
城３つ活用すれば問題解決すると思う
時間差開催で１陣は必ず河畔
３つのうち２つは蜀で蜀Aと蜀Bに分かれて入場
対戦国は２つのうちどっちかの城を落とせれば勝ち
これが現実的な解決方法だな

>>569
今はどうか知らんけど、昔の信Onは人数も一応そうだが何よりも廃人率で勝負決まってたな。
24時間あるって仕様上朝、昼、深夜と活動できる廃徒党がいかにいるかってな感じ。
夜に接戦して「よっしゃ1陣とったぞ〜！」ってなってたのに朝昼で余裕で陣とられまくるとかもうねｗ

戦いは数だよ兄貴

コーエイには既に出した要望なんだけど
スコアを発表して欲しい
プロ野球の打率20傑みたいなのを見えるようにさ
というか、某戦国MMOでは手柄の発表が毎週20人ずつ出てたんだけどね

スコアが高いと貢献したつもりになる人もいるから
上手に調整して欲しいところだけど
やり方次第では面白くなると思うんだけどなぁ

>>572
相手が寝静まるまで耐えて
翌朝までにひっくり返すくらいしか小国には抵抗する手段がなかったですよ
徹夜で出勤して会議中によく居眠りしたよｗ

あれだ、魏や呉の人は満員で入れない｡･ﾟ･(ﾉД`)｡･ﾟ･って経験ありますのん？
援軍じゃなくて

>>574
某戦国MMOでは廃人発表会だったけど、こっちなら一般人でも上位いけそうだしよさそうだな。
まあ個人は無理にしても部曲順位くらいは発表あってもいいかもしれんね。

部曲順位発表いいなぁ

>>575
まあそうなんだけどねｗ
だからこそ滅亡しない謎の戦国時代だったわけだがｗ

>>576
最初の課金切れ前と、時間差開始のときはあったと思う。
蜀はそれが不満になってるんだろうけど、魏と呉からしたら贅沢な不満に聞こえちゃうのかもね。
今なんて全陣合計で500ちょいとかだったりして泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞今なんて全陣合計で500ちょいとかだったりして泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんという人数差(´･ω･`)

今のままだと、呉で礼服交換できる可能性はゼロだからね。
次回の移籍で呉の連中は、何割か他国に移動する可能性がある。
そうするともう呉が勝てる可能性なんてなくなるわけで、
更に状況がどんどん悪くなる。今のままだと、半年以内に
呉消滅すると思う。

参考までに一番最近の合戦の最終的な人数の差。
門破壊で終わった捨て陣は省略。

呉：蜀（休日）
1陣　319：421
2陣　339：412

魏：蜀（平日）
1陣　287：363
2陣　287：459

500ちょいは言いすぎだったｽﾏｿ(´･ω･`)
しかし平日とはいえ魏は600いないとか酷いなｗ

あ〜ごめん。
魏：蜀のは上2陣で下3陣ね。

次のがっかりアップデートで６月は魏呉は全陣あわせて５００も夢じゃない！！！

魏が一番少ないのね。まぁ日本でやるなら何やっても蜀が一番多くなる。
ここは第４勢力の実装をだな（ｒｙ

>>581
呉に負けず劣らず魏も危ないと思うがな。

>>581
呉民だが、それはなくね？
連勝したいって気持ちもあるけど、
結局は拮抗した戦いが続けばいいと思ってる

三国制覇が目標なのにこのゲームが存続するためには
偏らないことが重要というジレンマ

部曲順位とかどんだけ妖術集められるかランキングだろ

>>584
いや、マジでそうなりそうｗ
うちは魏でも人数多いほうの部曲だと思うが、確実にまた減ると思う。
今でもクローズからいた人でさえも消えたりして、かなり気が滅入ってるというのに…

しかし何で騎馬兵にさせてくれんのかね？
まさか某戦国MMOみたく拡張までお預けにするんだろうか
早くサードステージに乗って戦場へ行きたいんだYO

呉民はいつ船団で攻められるんですか？

今のまんまのルールでいいよ
蜀はそれで勝ちが拾えてちょうどいいと思ってんだろ

俺もちょうどいいと思うよ
時間差とかにしたら、蜀なんか弱すぎて話にならん

魏ｖｓ呉戦は、拮抗した合戦の緊張感を味わえるし
ｖｓ蜀戦は、人数差を跳ね返せるようにいろいろ考えて楽しむ
ただ少なくとも１００人差ある陣で、負けとか勘弁してくれよな
勝った喜びより、弱すぎて哀れになってくるからｗ

今日も200人近く差はあるだろうが呉は勝てると思うよ
もう数の事を語るのは不要。１歩先いく廬山を見るだけでいい事だ
合戦自体も一番つまらないけど総合人数はそんな差がないんだよね
月末で課金切れる時期だからもう一度問題提起してみただけなんだ

>>550
「初期の頃は不利な条件で合戦してました」「ハンデあるのに馬鹿にされた」的な言い方だが、以前から蜀の人口は黄河１だったと思います^^
最近の蜀は戦略面でも素直に強いと思うけど…人数差で合戦を有利に進めているのは事実。
数の暴力で一方的な展開じゃなく、戦略・連携・技術を切磋琢磨しつつ楽しめる仕様に…新規にも魅力ある内容に…と言う話しの流れだと思うのだが



>>550







朝鮮人かよ。

蜀の人は>>582を見て、それでもなお何も感じないんだろうか…
感じないならもうこれ以上何言っても無駄だし、この議論終了だが。

おれ燭民だけど
合戦での報奨を値を、相手との人数比で上下させるのはどうだ？

あとは少数のほうが連携取りやすいという仮定で
他の徒党との連携技能とかさ

ボイコットとかいう意見も良いけど、それでそのまま引退したらどうすんだよ？
過疎ってきた時期にネガネガ全開とかさ、馬鹿なの？

普通に制覇では燭から移籍考えてる人もいると思うぞ

どうしても人数に納得できないなら、システム的に在籍にキャップもうけるしかなくね？
時間差開催でも良いけど、それで問題は解決すんのか？

それ俺も思った
相手が１００人多い合戦で買ったら褒賞値＋１とか
褒賞値たまってもそんなにうれしいわけでもないけどね

>>596
戦果ポイントに補正じゃなく報償値に？

引退？それもいいかもしれんね。

>>595
実質何も感じないよｗ
んで次に魏や呉が人数が多くなった時にオマエらからこの議論するか？
絶対にしないだろうな。


議論終了でOK

国じゃなく武将軍団で陣きまればいいのにね
関羽が魏に、孔明が呉にいたりしても変じゃない
そんな感じで調整できればいいのに

呉民だけど別に人数差なんて気にしてないけどね。

それより合戦の勝ち負けのメリット・デメリットが少なすぎて張り合いがないのが、私はいやだけど。
一回の戦いで州一個ぐらいとられて、３連敗ぐらいで首都目前まで迫られないと勝ち負けによる緊張感が足りない。
今の進行速度だと州すらどこもとれないし、統一とか無理じゃん。数ヶ月でリセットされるんだから、どこかの国が滅ぶ仕様でもOKだと思うけどな。

>>601

お前呉じゃないだろ。
仮にそのペースなら、呉なんて遥か昔に首都まで取られてると
思うよ（笑）

>>602
呉だよ。

別に自分のとこが滅んだっていいじゃん。キャラがデリートされるわけじゃない。その後、残った国にいくか辺境で再興の道探すかするとか（ここらへんは新しいシステムだけどね）
勝利の美酒と敗北の屈辱が少なすぎて一戦一戦の緊張感が足りない。一回の合戦で勝っても三国制覇全体で言うと何も変わらずに数ヶ月終了だ。そして、また数ヶ月一進一退かい？その方がツマランなあ。

山賊町？海賊町？それとも堺？
そしてまた負け犬は出て行けとか罵倒されんの？
抜け道で落ち武者狩りされんの？

そういう仕様が好みなら某戦国MMO行きなよ

勝ち1回で州1個はやりすぎにしても、州取れる勝ち数が4ていうのはちょっと多い気がするね

制覇できないシステムが好みなのかｗ
それなら領土とるシステム自体がいらないじゃんｗ

1戦州1つでいいと思うけど、こっちで時期を選びたいな
魏vs蜀に合わせて呉vs蜀ぶつけるとかさ

>>606

他のゲームやった方が良いと思うよ（笑）。
州とか言ってるけど、取ったところで意味が無いシステムだし。

国取りを狙うコンセプトなら群雄割拠の時代設計にしただろうさ
最初からそれを捨ててんだし
制覇戦もPO2から後付で設定された仕様じゃん

湖畔マップみたとき、一度で良いから三国同時合戦やってみたいと
思ったんだが、漏れだけ？

>>609
おまいさんの話を聞いてると、このゲームのコンセプト自体なんだっけ？
とすらおもえてくるな…。　国取りとか国力については、無双オンライン
のがまだましに見えてくるのが怖い…。

三国同時合戦はやらんで欲しいな
魏がフルボッコ→掲示板戦闘力１５軍師たちによる呉は蜀の犬工作開始
で掲示板荒れると思う

>>611
確かに魏が一番狙われそうだな。。。

イベント戦でちょろっとやってみたらどうかなぁと思ったんだが…。

フレンドリーファイアありで
全PC入り乱れての合戦を妄想してました。

>>613
なぎ死ねと火炎柱死ねの応酬想像したらちょっと面白そうだったｗ
そこにこっそりと混乱と呪詛を撃つ丹でカオスになりそうだな

>>611

間違いなく、フルボッコにされるのは蜀だと思うよ。
ただ、実はフルボッコで負けても、他の陣に援護に
いけるから、そっちの陣は一時的に蜀が1.5倍とかになり、
2国に挟撃されても耐えられる。毎回はイヤだけど、
月に2回とか、3カ国戦するとけっこう面白いと思う。

あと事前にあるい程度話し合いが出来ていたとしても、
戦場で接触すれば同盟国同士で戦いになることもありえる。

「同盟結んでるのになんで攻撃するんだよｗ」
「んなこと知らないよｗ」みたいな
カオス状態になって、けっこう面白いと思う。

あ、一国が負けても、残った2国で戦闘を継続する前提ね。

「はーい、二人組作ってー」

蜀「・・・」

PCスペックの関係上所属国とか表示してない人いるからねぇ。
それだと例えば魏と呉が組んでたとしても、間違いなく同士討ちが発生してｇｄｇｄカオスな状況になりそうｗ

今俺らが求めているのは、意外性だと思うのよね。合戦も
勝てるのわかってて戦っても面白くない。逆もね。
カオス状態の三カ国戦を、月数回でもやってほしい。これなら、
人数が少ない国同士で同盟になる可能性が高く、人数差の
不満を一時的に解消できるし、人数が多いほうもそれなりの
戦いが出来るはず。

もうさ、過疎魏にあわせて変更でいいんじゃね。
この調子でほざいてる奴なら
半年後には開始25ＭＡＸ開始後50ＭＡＸなんて部曲戦並みの提案してそうだ

秋頃には陣2つに戻るだろうな

秋頃にはサービス終了してたりしてな

>>622
いいからお前は廬山スレに帰れよｗ

呉民だけど頭上表示に
わざわざ魏から移籍しましたとか出してるのちらほら見るけど魏でなんか嫌な思いでもしたのかｗ

いい加減こんな言い合い終わりにして皆で合戦楽しもう
はっきりいって呉でここで喚いてるのなんかほんの一部
大部分の呉民はそんなこと気にもしてないよ
相手が魏だろうと蜀だろうとただ勝つのみ

きっとスパイだと思われたくないんだよ。察してください。
と思う俺はそろそろ魏を離れて新天地を求める予定の人。

蜀2陣＞3陣組だが・・・

味方のあまりの不甲斐なさに絶句

蜀3陣速攻門破壊されて終わったぞｗ

俺は呉２陣→３陣→人数いっぱいで入れません

今日の合戦
浄化一回、蘇生２回しておわり

1陣は蜀期待できないおー
五虎親衛隊が遅れた情報流して混乱だおー
インスタント２引きこもり部曲は合戦に参加しなくていいおー

ん〜と、情報をまとめると、

１陣は激戦中
２陣は蜀勝利
３陣は呉勝利

てことでいいのかな？

激戦というか、
１陣は残り２０分で呉が約１万点リード。
制限時間待たずに５万点で終了しそうな模様。

どうやらネガティプキャンペーンが効いてきているのか
指揮する側に以前の活発さが見られなくなった。野良も殆ど指揮に従ってない感じだ。
会議反対派には蜀体制を好転させる絶好の機会のハズなんだが。
前線があれじゃあ体制が変わった所でダメだな。
蜀は落ちるとこまで来たって感じ。

�d
互角を予想していたので、なんか拍子抜けだなぁ・・。

1陣カンストで呉の勝ち

蜀、またやってくれたな。どうしてここまで弱いんだろう・・・。
1陣の指揮官だれ？イニシャルでいいんだけど。

今さっき、残り８分ほどで終了

蜀：２９２０２点
呉：５００２１点

やはり５万点突破でした。
つか、同数なのに点差開きすぎ

1陣5万点勝ちで呉の勝利。得点差2万↑

おい、一陣で指揮官が指示するたびに反対意見出して混乱させたやつ！
二度とくるなｗ

>>636
三人居た。三人とも言ってる事が微妙にズレてる上、蜀民はそのいずれも聞き入れなかった。

序盤は押してたんだがな……双方に援軍きた所で崩れだした
300人なら大丈夫だが、500人だったら指揮が届かず、指揮が居ない（？）呉のほうが強かったんだろうな

今回3陣を覗いてみたんだが
蜀陣の城東門の人力による破壊活動で残り10％を切ってるって報告が上がってるのに
少しでも門破壊を阻止しようとダメ元で突撃敢行するヤツの少ないこと少ないこと
いいかげん蜀は内紛ヤメたれよ。指揮云々とかネガってる場合じゃねーぞ。マジで。

>>640
指揮官いたよ。みんな流れるように指示に従ってた。
奴はすごいよ。呉の民も。

>>522
支離滅裂

今日の合戦　呉で参加
３陣・・・なんかこのまま終わりそう？あ、終わった
１陣・・・なんかこのまま終わりそう？あ、終わった

すごく・・消化不良です・・

なんか成都で謝ってるやついるな、３陣なんかあったの？

>>644
蜀民だって消化するものも食べさせてもらえなかったんだぞ

２陣・・・捨て陣か、移動
３陣・・・入ったと思ったらすでに城門あと３０％！？　あ、終わった
１陣・・・満員

敵の姿くらいみたかった

>>636
指揮官だけでここまで離されるかよｗ
５万点だぜ？蜀全体が弱すぎｗ恥と思えよｗ
これで黄河サバ完全過疎るね

3陣またもアホ。人数差あるから城門突破は仕方ないが、なんでもうちょっと耐えられないかね。
スタート直後ばらばらに門から出て、全滅。そのまま抵抗も出来ずだらだらだった。

援軍が来たのにその援軍もまともに動く前に突破。もうだめポ。

今日は荒れるのか

指揮官だけというか、指揮官なんて居ても居なくてもだれも
言うこと聞かないからな。蜀は。いっそ休日の合戦はボイコットして、
平日に賭けたら？蜀さん？

つまんねー
呉は捨て陣するなやボケ

勝ち負けは抜きにして楽しめるのが蜀の戦なのにぶち壊してどうすんえ
3ヶ月続けてきて初めて引退がちらついたわ

お前は何を言ってるんだ。

>>651

いままでこのくらいのボロ負けいくらでもあっただろう。

>>651
人いないんだから仕方ないだろう
さっさと移動しなよ

>>650
そんなこと無いぞ。
お前ボイコット好きだなｗ
一体誰に訴えるつもりなんだよ

>>651
今まで捨て陣が無かったことあるのか？
知らなかったぜ。

蜀1陣なんだが、指揮官の指示っぽい発言は、ログ見直しても皆無だぞｗ

>>653

最初にカウンターを一周させて全サーバーに衝撃を
巻き起こしたのはどこの誰ですか・・・。

蜀以外が捨て陣せずに蜀に挑んだことがあるような言いぶり
>>651は今までどこと戦ってきたんでしょう

>>651
同じ農民だけど捨て陣ってわかったらさっさと移動しろよ
ホントに民度低いなーここ　別勢力に行きたい

>>651
落城せずに大なぶり大会すればいいじゃないか。簡単だろ。
捨て陣に参加した側も援軍足止めにもなるし。

というわけで、明日の捨て陣は45分間戦ってくれ。

一陣呉民だけどｼｮｸは全員能筋なの？ｗ

ゲーム時間はそれぞれ、4:20、7:14、36:40、でした

>>651の嫉妬に人気

お互い勝ちたいから仕方ないけど
週に２回の合戦で4:20、7:14、36:40(10分で満員)終了って寂しいな

>>665

他のサーバーにキャラつくると、更に一回参加できる。
強い国に作ると、参考になる。いろいろ。

蜀が
300
300
200

呉が
300
50
300

速攻で2,3陣が終了
1陣が10分で埋まったから入れなかった残りの蜀300人、呉150人は萎えるだろ

他鯖では最弱勢力に作るだろJK

最弱につくっても、何の参考にもならないぞ。
最強にこそ学ぶものがあり。

中の人のLvアップ図りたいなら最強がいいかも
単に楽しみたいなら最弱かなぁ

蜀の３陣不甲斐なさ過ぎるだろ
２００人以上も居て７分で城門破壊されるとかさ

>>671
蜀３陣の詳細は晒しスレでやってるｗ

同数だとボロ負けするのが、はっきりしたなパンダ
そら必死に時間差制に反対するわな・・・・

あと敵と100人以上も差があると、ゲームにならない
て事が少しは理解できただろう、特に蜀３陣さんよｗ

蜀3陣はいくらなんでもおかしいと思う。
オレは門を殴ってたが、ほとんど抵抗らしい抵抗も無かったぞ。
200人いてあれかい。

いや、意外とイベント戦でも勝てるときは勝ってたんだよ。同数でも
イベント戦のときより蜀は弱くなったような気がする

>>673>>674
蜀３陣の話題は晒しスレ見てからにしようぜ

>>670
むしろ俺を見て学んで欲しいから最弱選ぶかな^^

5/25　蜀呉
1
ttp://sol-web.gamecity.ne.jp/ws.html?game=2+4+3+58+1
2
ttp://sol-web.gamecity.ne.jp/ws.html?game=2+4+3+58+2
3
ttp://sol-web.gamecity.ne.jp/ws.html?game=2+4+3+58+3

一応張るぜ

蜀3陣は最後は340人いたってホントか？
しかも開始は蜀200VS呉250だったらしいな

それでなんで7分で城門破壊で負けるんだ？？

人数差が100人以上ないとマトモな合戦も
できないのか、パンダ？

もうやめて！蜀のライフはゼロよ！

なんだか蜀がカワイソスになってきた
まぁこの暗黒の時代を乗り越えてくれや

激闘録だと開始215ｖｓ300だな

300いたんだな。
蜀側ばかりみてて呉側はうろ覚えだったようだ。

3陣蜀が300超えたのは終了間際
だからどうにもできんだろ
200人でもこれはないが

いや、過去に蜀は200：300でボロ負けしたことあるよ。
今回とは配置が上下逆だったけど。何もお勉強していなのね・・・。

3陣は20分くらいは持ちこたえて欲しいな

人数で負けてるのにばらけて行動しすぎだ

昼：人数差ありすぎ！ずるい！なんとかしろ！
夜：蜀人数多いのに馬鹿じゃないの？弱すぎｗ

えー
バランスは取れているって事でOKの様です

おまえはその書き込みが同一人物だとでも思ってんのか

かもしれない・・・。
てかココまで弱いなんて想定外・・・。
ありえな〜〜い〜〜〜〜♪

＞蜀民

俺、３陣出た呉民だけど、なんかごめんな。

1陣呉の挟撃は相変わらず見事だな

魏、呉の連中は蜀に移籍したらきっとこう思うと思う。

人数多いことが、そのまま自分達のハンデになることもあるんだなと。

どんな連中でも良いから人が欲しいって言いたい気持ちも痛いほどわかるが
一方でこういう現実もあるってことをわかって欲しい

今週２８日で呉に移籍できるのが最後になりそうなので
呉が好きな方、早めに移籍してくださいね。

蜀が人数多いのを活かせるのは開幕５分くらいなんだな。
前線で死体が転がりだしたら、数的優位はなくなってる。
その点に気づかず、各個突撃→撃破で死体の数が安定する。
１陣の後半なんて、数字的には同数だが動いてる人数は蜀のほうが少ない。

>>691

お前何も知らないな。今回見てもわかるが、
呉と蜀だと、650：800人程度しか差が無い。この
150人の差は、魏呉の捨て陣より多いわけで、無視できない
数字だけど、人数多いからまとまりがないとか言うほどの
差ではない。蜀が問題だと思うのが、部局の壁にこだわって
情報と人の動きが遅くなっていることだと思う。魏呉は陣を
移動した際、部局の壁を越えてさっと武器ごとに連合組んで
戦いに向かうのに、その間蜀が何をしているかはお前たちが一番
しっているだろう。

逆に蜀の連中が魏呉に移籍したら、全体のまとまり感に
びっくりすると思う。合戦に始めて参加したやつでも、周りが
走ったら走る、逃げたら逃げる、これだけを守ってればいいだけ。
この陣だとここに投石を配置するとか、このルートで進むと良いとか、
パターンが出来上がっていて、それに従うだけ。指揮官なしでも
蜀より上手く動けるのは、この定石にしたがってみんな動いているだけ
だから。蜀は定石が出来上がっていないし、誰か指揮しようとしても
半数は無視するから、同数の戦いだとまず負ける。

>>694
お前は何を知ってるんだよ
お前の脳内では対して差が無いかもしれんが、魏呉に比べて格段に人数が多いせいでまとまりが無いのは事実。
部曲がどうとかそういう以前の問題。

蜀がかわいそうだと思うのは、人数差がある関係、みんな勝てて当然と
思っているんだよね。危機感、ハングリー精神がない。これが他国の
まとまりの原因なんだよ。蜀もこれはわかってて、指揮官の命令に
したがって動こうという人たちも多いんだが、この指揮官、かって当然、
負けたら袋叩き、各部局が適切な情報を流さないもんだから、死ぬほど
大変。惨めな連中としか良い様が無い。

確かに当人に至らん部分も色々あったかも知れんが、
毎回のように指揮官ネガを繰り返した結果蜀はまた弱くなったんだよ・・・・・
少なくとも、呉を負かしていたGW前までの蜀とは今はもう全然違う

勝っても負けても何だかんだと揶揄されるだけの蜀ってあんまりだよな。
好きな武将が居るから蜀が好きなんだが、今の状況が正直辛すぎる・・・・

言い過ぎじゃね？ｗ

普通に戦ってて何故勝ったかわからない俺呉民

なんとなく勝っちゃうのはＣＢからの呉の伝統だよな。
加えて、今の呉は部曲ごとの連合が進んで連帯感だけはピカイチになりつつあると思う。

誤爆

>>699

だろう？その普通に戦うってのが、蜀は出来んのよ。
魏呉は負けても「残念、でも楽しかった」程度なんだけど、
蜀の指揮官袋叩きはすごいよ。自民党とか民主党も、裏では
あんな感じなんだろうと納得する。

あと魏呉は、周りに合わせて走ってれば大抵間違いないけど、
蜀は周りにあわせて走ってたら、敵の主力に突っ込んで全滅するよ。
敵の動きの自分の動きも報告ないし、考えないでとにかく門から
出ようとするからああなる。

３陣参加であと入れず
消化不良だったから別鯖いったけど
投石一発で死んでさらに消化不良を起こした俺呉民

>>694
別に人数が多いことで、まとまらないとは言わない
言ってることも凄く正論だと思うし、そんな魏呉がうらやましい

まともに動く人　＞　動けない人なら
そりゃ、動けない人も周りに合わせるだろうさ
動けない人　＞　まともな人
この図式でも、まともな人の動きを模倣してくれるだろうか？

蜀を選ぶような人達が、部曲を超えて連合を結成してくれるだろうか？

確かに、おれは事実無知なのだと思う。
でも、694は本当に蜀の真実をわかって発言してるのか？

蜀は人数多いのは自分達が頑張ったからって言うなら、その後のアフターケアまでせんといかんでしょ。
言い方は悪くなるが、人数多いせいであまり動きが良くない人が多いというなら、それを自分達のレベルまで引き上げればいいんでないの？
集めるだけ集めて、それで多いせいで動き悪いってのは、なんか違うと思うんだけど…
それに人数いるぶん蜀が伸び代圧倒的なのは確かなんだしさ。
魏なんて少な過ぎて伸び代どころじゃ(´；ω；`)

もう止めようこんな言い争い
蜀はザコでいいじゃない。100人集まってもやっと85人力でいいじゃない。
それが蜀だもの。言わせたい人にはいわせてればいいじゃないか

おいおい、お前ら荒れるなよ。

魏はな、土曜昼下がりの2時半だってのに、軍略前2名しかいないんだぜ。
これが大人数戦闘を売りにしたMMOなんだぜ、笑っちゃうよな、ははｗ

蜀の１陣ってマラソン？

俺が行って蜀変えてやるよ
まず最下位になることから　は　じ　め　よ　う　か

合戦内容くらいしか黄河は話題ないんだから仕方ない
逆にいいことだと思うぞ、あれこれ他国からも提案出るくらいだし

他鯖みたいな罵りあいのカオスが好きなら別だが

あと気になったのが呉の２陣
何であんな極端に人数負けしてる陣で城直近の砦建ててんの？

三国制覇だけ見ると
4月勝利数 魏4勝(勝陣10) 呉2勝(勝陣8) 蜀3勝(勝陣9)
序盤呉が魏蜀両方に負けたがその後は魏＞蜀＞呉＞魏

5月に入ってから
魏2勝(勝陣5) 呉3勝(勝陣8) 蜀2勝(勝陣8)
魏＞呉＞蜀＞魏というGW挟んでから得意な国が入れ替わりｗ

後2回の制覇で呉蜀が勝って通産勝敗が並ぶっつーのを期待ｗ

704の言ってることもすごくわかるけどなぁ
ただまとまって動くことを、自分らでハードルあげてないか？
そして面倒なことだと思ってんのかな

そこそこ出来るようになるだけで、戦況は蜀一色のひどいことになるとおもうけどなｗ

それが簡単に予想できるから、呉と魏は人数云々で騒いでるんだと思う

マラソン
しかも予告のないやつw

蜀は対人MMO慣れしてない人が多いか勝ち負けに固執する人が少ないんだろうね
と、呉1陣視点で思った
こっちの陣形を黙って見て、そのまま潰される
その繰り返しで得点がどんどん呉にはいってた
同時に突撃すれば勝つのは蜀なんだからもう少し強気にでればいいのに

蜀って最近強くなったってよりマラソンばっかりなんだよな

ワーワーアタックですね
わかります

蜀は雑兵と指揮官（会議でよく発言する人たち）の
仲が悪いんだって。

指揮官は「蜀は脳筋ばっかでｳｾﾞｰ」
雑兵は「あの指揮官嫌いだからそんな指揮聞くかﾎﾞｹー」
って感じ

そもそもこのゲーム指揮官必要なの？
戦況報告だけでよくないか？

なんか昨日の蜀３陣、かなりショック受けてるみたいだけど、
一ヶ月前ぐらいに、呉も魏にほとんど同じことやられてるぞｗ
気にするな、これからは指揮うんぬんとかじゃなく、
個人、徒党、連合の単位で自覚をもってまとまろうとしていけばいいさ
呉だってそんな大層な指揮ないけど、きっちり連合でまとまって
陣形頻繁に使ったり合わせて突撃したりしてる
指揮に頼りすぎず、一人一人が合戦力を高めていけば強くなれる

その調子でリアルもがんばれよ

>>719
指揮官＝戦況報告をまとめてくれる人、
みたいな感じならいいのかな

>720
蜀がショックといいたかったわけですね、分かります

激闘禄を見てビックリ！
蜀ひどすぎる・・・

散々人数差がフェアーじゃないって言い争ってて、この結果を受けてどう思うんだ？
魏呉民の奴ら
拮抗してるどころか劣勢な状況で、時間差にしろって？
それが蜀にとってまだ有利であって、過疎にならずにいい合戦が出来るって？

この状況で時間差にしたら、蜀がフルボッコされるだけ
合戦をつまらなくしてるのは、進歩のない蜀全体の動きの鈍さ　これだろ
後々のことも考えて人数差の保険かけときたいのは分かるが、今の状況なら必要ない

逆に、時間差開催で同数勝負をせざるを得ない状況になったら、
少しは考えるようになるんじゃないの？

今回ぐらいの人数差ならこのままでもいいと思う
人数差ひっくり返すのすげえ楽しいしな

だが一つだけわがまま言わせてもらうと、
上でも出た気がするが、人数少ないなりになにか勝ち負けに関わらない見返りは欲しいな

あとGWの時間差の時の蜀は強かったと思うが・・？

あれだ、ｼｮｸもGWの時はさすがに毎回指揮して動くってこと出来なかった結果、
個人で戦況を判断して動かなければいけないっていうのがプラスになったんだと思う。
故にその戦況に応じて臨機応変に党首、盟主が判断して動けるようになるともっと良い勝負が
出来るんじゃないかな。
指揮者はおおまかな戦況を報告するだけで、明確な指示はいらないと思うのだが

>>725
この人数差を活かせない蜀の糞っぷりに涙が止まりません

この人数差で蜀が捨て陣作り始めたら恐ろしいことになると思う

>>725
お前は自分で言ってて、恥ずかしくないのか？
同数になったら勝てないのは蜀のプレイヤーが
魏呉に劣るて事だろう。

魏呉に劣る分を人数差で補うて考えじゃ、この
差を埋める事は永遠にできないわけだが？

それに時間差制になったところで、蜀が一方的に
不利になるわけではないだろうに、人数差を少なくして
できるだけ同じ数でやるだけだｗ

ゲームは同じ条件でやるから、接戦でおもしろいと思うがな
呉とやるとシーソーゲームになって終盤までわからんて
展開がおおいから((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸするけどなぁ

ID:ibXw4GCZ　は毎日湧いてる例のカスですか。飽きもせずにご苦労様です。

>>731
おまえもな

おはよう

おやすみ

>>732
久々に覗いてもいつも湧いてるからなぁ。わかりやすいよ（笑）
口調でバレバレ。
ID:ibXw4GCZは、最近蜀に負け続けてる魏のカスだ。
自分でもカスと認めてるしな。
いい機会だからキミも知っておくといい。

ID:zb3I/p9+は蜀民らしいな、人数差で勝つ事に慣れすぎて
同数で勝つ努力をしないから昨日の無様な敗戦になって
ることに気づかないんだなぁ

他鯖の蜀の激闘録みたが、普通に呉とやりあってるけどな
黄河蜀は人数の多さに甘えず、他鯖の蜀を少しみならえば？ｗ

炉山魏にキャラ作って勉強してくるといいよ

「三国志？なんか関羽とか孔明とかでてくる中国の話でしょ？」

・・・ぐらいしか知らない人が蜀に流れ込む。
この層は週に数時間しかプレイしないライトユーザーであることが多い。

だから
蜀の人数が多い＝蜀の兵の質が低い
という構造的問題が発生する。
よーするに同数だと蜀ははっきりと不利。
ＧＷ型の時間差開催だと不利な陣×２、開門作業×１となって悲惨。

新規の最大の受け皿が蜀である以上、
人数差によるワーワーアタックで半分程度は勝てるバランスが必要。
でないと新規が定着せずホントに過疎るぞ。

つうかさ。蜀をバカにして魏呉がおもしれえとか言っているやつら、お前らが蜀に行って合戦のやり方を教えてくれば？
人数差で文句つけたと思ったら、蜀が大敗したとたん蜀よえええｗｗｗｗかよ。結局自分が優越感に浸りたいだけじゃないのか？

で、蜀民はこれでいいと思ってるの？

蜀の内部なんて全然知らないから
どこをどうすれば改善できるかなんて確実な助言なんてできないけど、
まずは徒党や連合は戦闘の際に必ず陣形を使ってから交戦に入れば？

ゲームを始める段階でむしろ国を選ばせるべきだと思う。

理由はそもそもコレを初めるフィールドが蜀贔屓の地
後世、魏と呉が分割した土地であっても関羽の色が濃い地方
現に張飛がこれ見よがしにたまに来る

そんなもんだから、青葉は蜀に流れやすい
元々魏・呉に行くのもいるとは思うが人口差があるのは
そういう土台にも原因があるんじゃないかと思う

加えて慣れてくると蜀から魏・呉に転身したくなる人もいる→実際しちゃう
必然、蜀は青葉養成所の色が濃くなる
総じて合戦にあまり必死じゃない、つまり
合戦場においても観光気分だったり
「出場するだけで意義がある」という人が多い

無策猛進がミクロ（部曲）単位で蜀に多いのはそういうことじゃないか？
だから指揮者も策の立てようがないのが現状
（まぁそれが悪いとは言わない、人生色々、合戦も色々）

次負けると最下位だっけ？
それ知って逃げる勝ち馬乗りとか蜀行きたいって思う人もいるかもしれないし
一回くらい最下位経験してみれば？

勝ち馬じゃないけど、戦場の雰囲気が嫌で移籍したくなる
好きな武将とか知人で今は保ってる感じ
昔の蜀は、こんなんじゃ無かったのになぁ

>>711
注意されてヤメてたなそいつらｗｗｗ

蜀の部曲で強いとこと連携すればいいじゃん、他の部曲は
俺が経験した事あるのは白虎だけだけど、十分つええと思ったけどな
あれだけ人数いるんだから、他にも強い部曲はいくらでもあるだろう？

魏呉蜀てそんなにプレイヤースキルに差があるとは思わんけどな

問題なのは合戦での纏まった行動が、どこまでできるかて事だ
これは蜀に限らす魏でも非常に難しく苦労してる。

人数が多い分、蜀が一番大変手のは分かるが魏呉も苦労して
やってるんだから蜀ができないて事ないだろう。

勝利はチームワークを高める最高の道具だからな。
負けてばっかりだとギスギスしてくるのは仕方ない。
戦況報告も、ある程度定型化して協力要請してみるとかどうかな。
・戦闘場所
・戦況（優勢、劣勢、壊滅・・）
・動き（前進、後退、方向がわかるように　3-5 → 4-6 とかつけて）
・味方、敵の数（５０間隔くらいで、５０弱、１００強・・）

あとは、援護とか向かう場所決めたら戦場チャットで報告してもいいかも。
現場にいる人の士気も上がるだろうし。
まぁ、魏呉の人には当たり前といわれるかもしれないが、蜀ではまだできていない
のが現状。
指示を要求するのは戦場チャットじゃなく対話でやってほしい。

>>744
蜀の雰囲気がどうかは知らないけど、呉も負けていたときは雰囲気悪かったなー。
戦場チャットでのネガネガとか反省会での紛糾とか一時は内部分裂もしていた。けれでもGWでの時間差合戦で否応にでも全員で協力しないと勝てなかったので、自然と連携と一体感が生まれてきた。その後は勝っても負けても雰囲気は悪くはないな。

上の方でも言っている人いるけど、蜀はまず指揮をなくして正確で迅速な戦場報告と各連合・部曲がそれを的確に判断することが大事だな。そうすりゃ、いくらでも強くなるし、雰囲気も良くなってくるだろう。
それでも雰囲気悪いなら、そこで移籍考えてもいいんじゃないかな。

>>748

ですよね。ただ今の蜀を立て直すのは、もう不可能な気がする。
反省会のあの状態を見ると。

一回蜀を解体して、魏と呉に移籍したほうがいいんでないかな。
そこで修行してからもう一度蜀にもどれば、かなり進歩すると思う。
今の部曲・連合ごとに足を引っ張り合うやり方はもうね。

>>747

そうそう、どこの誰とは言わないが、戦況報告で「5-5壊滅」
とかいうの止めてくんないですかね？壊滅したのかされたのかわかんない。
その後敵と味方がどっち向きに進んでいるかもわかんない。
昨日はその後別の人が訂正報告していたけど、あれはいい加減
気が付いてほしい。本人しかわからないって（笑）。

>>725

前々から言ってるけど、休日の合戦なら一顧捨て陣を作れば
あとは300で対等に持ち込めるから、魏呉が強い。ただ、捨て陣
という時点であとは2連勝しかなく、とてつもなく不利・・・。

平日はそれさえ望めないから、魏呉の敗北はほぼ確定。
その状態が楽しいとは思わないけど。

>>720

そうそう、1月くらい前に同じことあったのよ。人数は今回と同じ
くらい。そのときは9分くらいはもったけど、今回はね。がっくり。

>>750
勝ってるなら確保・撃破とか突破じゃないの
壊滅は負けたって意味で通じると思うが

流れぶった切って私的な書き込みで悪いんだが･･･

今までやってきたのに飽きたので
以前誘われた三onに来てみた（そいつはもう居なくなっていたようだ）

三人の中では曹操が好みなので、部曲もそうしようと部曲検索しつつ一日待つ

魏からの対話こねぇ･･･しかも魏（曹操部曲）の勧誘はチャットにも流れない

感じのいい対話くれるのは蜀と呉の人ばかり
一人で狩りしてても、通りすがりにバフくれたりと
何かと蜀の人には親切にしてもらった

人との相性がみたいから、できるだけ勧誘されてから選びたいんだけどな
魏は数の問題をこんなとこで云々する前に、直した方がいいところあるんじゃないの？

>>754
まず受身な姿勢を直した方が良いんじゃないの

>>750 >>753
報告する意思のある人は、結構いるけど、活かせないレベルが多い気がするんだよね。
たとえば、壊滅の場合でも合わせて敵数と敵の進行方向を報告してくれると
連合単位で判断して動けると思う。
敵数報告ないと、向かうか逃げるか判断できないから。
あとは、壊滅地点で友軍の死者数もおおよその数知らせてくれると
ありがたいかな。１００人死亡中とかだったら、前線下げないといけないって
すぐ判断できるし。（全体指示なくても）

>>754
>感じのいい対話くれるのは蜀と呉の人ばかり

素直に呉蜀に入った方がいいと思う。
別に曹操様と一緒にプレイするわけじゃないしさ。
君の仲間になるのは他のプレイヤーなんだぜ？

>>754
おまいみたいなやつも居れば、勧誘キモーイなんてやつも居るからな
一概になんとも言えないんだ
曹操　と決まってるのなら、とりあえず魏に所属してみるのがいいかもしれない
あと受身だけでなくて雑談気分でその辺の魏民に話しかけてみるのはどうだろうか

>>756
そういう内容なら、まず戦場報告を定型化したりして、簡潔・正確・迅速に報告するように反省会でとりきめたほうがいいかもね。


「7-2で味方50壊滅　5-2に敵150進軍中」

てな感じ？

７５５の反応が、そのまま魏の過疎の理由かもなｗ
もそっと大人になれ、魏人
勧誘と仲間作りはさぼって、合戦だけやってたいのが本音なんだろｗ

>>754
対話は基本的に受身のままだと来ないと思ったほうがいいよ。
たとえば合戦で徒党・連合に入るとか軍略の呼びかけに応じるとか。

対話を使わず、合戦も連合組まずソロでやってみた結果、
３ヶ月近くやって、１回しか対話が来なかった俺が言うからまちがいない。

戦場報告とかあれだけ言っても見てないやつ多いしなぁ
今の蜀なら最初から最後まで城門削りやってた方が良いだろ

なにこのみんなで蜀に合戦レクチャーしてあげよう！のコーナーｗ
さすが随一の平和を誇る黄河鯖だな、嫌いじゃないぜ

おっと訂正
×：たとえば合戦で徒党・連合に入るとか軍略の呼びかけに応じるとか。
○：たとえば合戦で徒党・連合に入るとか、軍略の呼びかけに応じるとかで自分で動かないと。

まあ、良くも悪くも自己解決する国ですから。
特に反省会がなくなってからは傾向が強くなった気がする。

>>759
そんな感じ。例に挙げてもらった「7-2で味方50壊滅　5-2に敵150進軍中」
とか報告あれば、そのあとで「●●連合 ××人 4-3 にて敵迎撃準備中」とか
戦場チャットで報告する感じ。これなら野良で出てる人も動きやすいと思う。

>>760の書き込みがどう見ても、このゲームに来たばかりの奴じゃない件について。

>>766
俺もそう思ったｗ

>>765
それがでると野良や他の連合も動きやすいね。
全体でするのがムリなら、まずは連合内で行ってみるとかはどうかな。斥候役を数名供出しないといけないので人数必要になるけど、有用な戦場報告を出す連合だと認識されたら、他の人もどんどん真似してくると思うよ。
ともかく蜀もがんばってくれ。

>>760
魏人ではありませ〜ん

冷やかし煽りがしたかっただけだろ
消えろよ糞ガキ

>>748
なるほどね。
自分の理想は部曲連合単位で作戦通りにガチガチに動くより、
皆が自主的に助け合って勝利を目指すのが弱くても好きだったな。
反省会も個人個人の井炉端会みたいなのが理想だった。
しかし移籍しても同じ不満が出る可能性もあるし、もう少し頑張ってみるよ

人数少ないといろんな連帯感みたいなものが生まれるし
逆に多いといろんな考えもつやつがでてきてまとまりに欠ける

黄河サバ面白いよ

蜀が負けると一気にレスが進むなｗ
蜀が勝つといつも蜀叩いてる奴らは一斉に黙るくせにな

それだと蜀が勝った時の人数差ありすぎ発言が無かったことになるぞ

5/11.18.21.24の開始直後の人数を見たら
魏にとって恐ろしいことがわかったのだが･･あえて言わないでおこう。

>>770
蜀はもう最下位なので移籍はできんな。
頑張って這い上がって来いｗ

>>774
戦は人数じゃないことはもう立証済みだろ？

農民は 反省会の進行係が変わるだけで雰囲気変わってたな
重ねて 予定調和の誰かさんの発言もなかったのもよかった。
牛歩だけど前向き感がでてたし。よいぞよいぞ。

昨日1陣のフル動画、呉練丹視点、コーデックはDivX
http://muahome.ddo.jp/~Uploader/Action.html
7004301525802　movie　前半269M
7259800014005　movie　後半275M

>>776
先週水曜の魏３陣とか見ても、まだそんなこと言うのね…

>>774
月末の課金終了で、冗談抜きで魏と蜀の人数差が倍以上出る気がする。
5/31の魏蜀戦でどうなるか。。。
いくらなんでもそこまで人数差でると無理っぽい気がする…。

>>779
たしかにこの陣は力押しに弱い陣だな。
たまたまだ。
ただ、蜀のスキルが上がっているのも確かかもしれん。

蜀は総指揮に頼りすぎて連合単位の状況判断がわりー
人数勝ってるしここ崩せばいけるってときも、橋は渡らないで下さいが流れるとぴたっと止まるし
素直なのか統率とれてるとゆうべきか、もどかしいわ
他鯖からきてるもんの感想

うちもそうだけど25人の連合を組んでる所が少ないんだろうなって思うけど魏呉はどうなんだろう・・・

>>781
＞たまたまだ。
蜀ってみんなこんな考えなのか？
何でこうまでして頑なに自らの優位を認めたがらないんだろうか。

魏呉の勝利条件として一つ陣を捨てなければならない以上、他の陣での負けは許されない。
更にその捨て陣が落ちれば残りの陣に殺到するからには、二つの陣のどちらかは門破壊をする必要性が非常に高い。
対して蜀は確実に陣一つはとれるうえに、二つの陣は門さえ破壊されなければ確実な人数増加が約束される。
これだけ見ても優位性は圧倒的なんだけど…

人数の差を何とかする修正いれてくれとは言わんけど、蜀はせめて自分達が有利だってことくらいは認めたら？

>>725
だれも１つ１つの合戦場のことなんて話してねぇよ。
そりゃ、少ない方が勝つことだってあるだろう

問題にしてんのは、合戦全体のはなしだ。

この手のゲームはバランスが難しいよね。勝ったときの報酬が大きいと
みんな強い国に移動するし、少ないとつまんない。弱い国を保護しすぎると
強い国から不満が出るし。個人的には、時々でいいから、

・三カ国戦
・時間差戦
・同盟（戦争に参加していない第三国を100人程度呼べる）
・人数が少ない方が有利になる地形（ギミック）

を導入してくれるとありがたい。

>>784
すまん、俺は呉だｗ
まあたしかに、捨て陣は厳しいものがあるがそれでも勝ってるぞ。
呉は人数差があっても、蜀には勝っている。
でも魏には負け越し、これいかに。

みんなに質問だ！
リネージュとか、ほかの大規模ＭＭＯの合戦の報償はどうなってるんだ？

てか、1週間に2〜3回は合戦やりたいな･･･

他サーバーにキャラつくればいいじゃん。国も変えて。

蜀の反省会はダラダラ感が出てきたな。
内容は一応前向きなんだが、雰囲気が「まー何とかなるだろ？」とか
「ぼちぼち頑張りましょうか」「とりあえずそういう感じで」みたいな。

>>784
俺は蜀だが蜀は人数では優位だと思ってるよ。
でも他にも同じようなこと思ってる奴がたくさん居て、危機感も抱かずいつまでも同じ調子だから、
結局のところは逆効果になってるけど。

>>788
城
城を手に入れると税上げたり、その地域内のMOB狩りで貰えるアイテム変えたりできる。
ただ合戦で役に立つまで廃人で１年だし、消耗品でかかるお金が三国志とは比べものにならないくらいかかる

>>793
なるほど、それは廃人になる人が多そうだね。
逆に週末ゲーマーは離れていくね。
三オンの報償システムは今のままでいいのかな・・・

連勝とか国力とか勝敗に左右される条件をなくせばなお良い。

連勝や国力によって"取りやすくなる"ならいいけど、
現状はソレがないと"取れない"だからなぁ。

書き忘れ
連勝条件を個人の合戦参加回数、
国力条件を個人の勲功にするとかどうか。

8連勝とか、蜀相手でもまず無理な条件なのがね。
国力も、人口が2倍くらい差が付かないとあそこまで
無理ってくらいの数字だし。運営が何にも考えないで
今の褒章品の条件決めたんだろう。頭悪いよ。彼ら。

蜀民だけどどこの誰かもわからない
実績のない奴のいうことなんて聞きたくもないよ
いきなりひょっこり出てきて指揮して勝てるほど甘くないでしょ

部曲戦？である程度強いことは連携も取れてて
陣の使うタイミングや突撃のタイミングとか優れてるんじゃないの？
蜀漢だっけ？あそことかたくさん部曲戦して対人に優れた人の集まりなんじゃないの？
なんでそういう人達が表に出てきて指揮しないの？
もしくはあの人達に指揮してもらおうって流れにならないの？

そういう部曲のリーダーが先頭に立ってくれれば従う気にもなるでしょ
意味不明な奴の指揮に従ってボコられて負けるなんてもうまっぴらなんだよ

>>799
>>709

>>800
ほら･･･自分が蜀を変えるなんて･･･いえないじゃない･･･ほら・・・わかるよね・・・

蜀はリアルおねーちゃんが多いだけで、漏れは満足

マジレスすると部曲戦と合戦では全くの別物
フットサルとサッカーどころかラグビーとサッカーくらい違う
部曲戦で幾ら強くても合戦で通用するとは限らない

>>803
少なくともどこの誰かもわからん奴がやるよりよっぽどマシだと思うけど？
部曲戦と何が違うって大人数か少数かってだけ
対人であることや、リーダー立ててみんなで動くとこなど似通ったところのが多い
違うかい？

>>804
基礎的なところは同じなんだけど、部曲戦つよいところが合戦も強いとは限らない

まず、合戦で強い部曲になるには最低でも15人必要
現状、部曲戦は少人数戦(6人以下くらい)が8割以上を占めているので、
その人数で強くても、合戦の戦力としては成り立たない

次に部曲戦ではまとまって動けるのに合戦だとバラバラというケースが多い
野良を入れるから徒党の練度が著しく下がるという理由もあるだろうし、
部曲戦と違い、一度連合が半壊すると復帰までにかなり時間がかかる
そのため、盟主(または連合の指揮官)の責任の比重が大きくなり、
連合として動くのではなく、徒党単位で勝手に動いてね！というケースがほとんど
優秀なリーダーが必須となるわけだ
この辺が廬山と比べてレベルが低いといわれる所以


もちろん部曲戦経験ないやつは、合戦の戦力として論外なところは同意する

>>804
多少は部曲戦していれば基本はわかるだろうが、合戦とは全く別物だぞ。
大部隊になると小回りが効かないからな。
部曲戦で応用効かせて合戦出来れば有効だろうが、現状俺ﾂｴｰしようとして空気になる奴が多い

こういうのが集まってるのが蜀なんだなぁと思った

部曲戦はある程度はやっておくべきだとは思うけど、多くても
25人程度の戦いだから、合戦とは別物。訓練された25人でも、
何も考えてない前衛200人に突撃されれば、成すすべもなく
崩壊する。合戦で重要なのは、部曲・連合の壁を越えた連携。
状況を的確に報告しあい、タイミングを合わせて突入し、
ひくこと。今の蜀には無理なんだけど。ここが。

>>804
違うよ。既に言われているが。
それに、どこの誰かもわからんって言ってるが大抵どこかの部曲長。
部曲戦で強い所と全然知名度が違う、ってわけでもない。

そんなに部曲戦重要かな・・。部曲戦未経験で合戦時３〜６名の弱小部曲だけど、部曲順位３０以下取ったこと無いよ(２２０中３０ね。）

蜀民は今日もスケープゴート探しに必死ですね。

部曲戦と合戦が別物とかいう考えはないな
部曲戦常連の５人で１００人撃破、部曲ランク１０位とか普通にあるしな

合戦強い→部曲戦強いとは限らない
部曲戦強い→合戦強い

って印象

>>810
別にやってなくてもまったく問題はない。
>>805みたいなこと言う奴もいるけど、うちの部曲も部曲戦まったくやらんけど、問題なくやれてる。
まあ部曲戦で各陣形の効果、射程、発動にかかる時間なんかを覚えるのは、いいことだとは思うけどね。
どうにも部曲戦よくやって勝率いい部曲は、まったくやらんところを軽視ってか甘く見る傾向にないか？

部曲戦順位は妖のどのくらい集められるかランキングだと何回言えば
10人部曲だとしたら、妖10人に飛散祝福要因を野良で補給
これで余裕だろ

>812
一人20KILLだろ？それ
連合所属のの妖は30,40余裕でやってるけど

>>816
調子がいいと２００撃破とか超えるけどな
常時は１００くらいかね

さっきから俺の日本語おかしすぎワロタ

部曲順位は妖をどのくらい集められるかランキングだと何回言えば
10人部曲だとしたら、妖10人に護り祝福要因を野良で補給
これで余裕だろ

一番ひどいのだけ修正しました､生きててすみません

kill数＝強さではないと何度言えｂ(ry
それこそ双手や妖術揃えたところ＝強い部曲になっちゃうだろｗ
一カ所の戦線を維持したり、突撃で崩す部曲も当然必要だし、一種の強さだと思う。
だけど個人的には情報をよく聞き、臨機応変に戦場走り回る部曲が凄いと思うよ。
撃破数に固執せずに押されてる戦線の救援をし、ときには敵の横や背後に現れる。
ソンナ部曲ニ私ハナリタイ。


>>818
ｲｷﾛ

部曲戦が得意＝サーキットでレーシングカーを走らせるのが上手い
合戦が得意＝公道で自動車を運転するのが上手い

こんな程度の差じゃないかな
公道でギュンギュン飛ばして走るのが運転上手というわけではない

>>818
妖いなくても普通に１００撃破程度はあるお
２００は全員妖じゃないと無理っぽいけどな

部曲戦やんないとこが150人ｖｓ部曲戦やるところ100人
さぁどっちが勝つでしょう？

キル数とか部曲の順位？そんなもんまったく無意味
対人してなきゃやられるのはめに見えてんのよ
俺は部曲戦ある程度もしないとこはお荷物としか言いようがない

やられてないから高順位なんですけど・・？

>>822
では試しにその主張をゲーム内で声高に叫んでみてくれ。
できれば合戦場でよろしく。
こんな考えの奴がいるから勢力がまとまりをなくすんだよな。

まあなんだ。

とりあえず65535→0という奇天烈なことをしたり、
50000点でほぼ一方的に負けてる時点でキル数を論じても(ｒｙ

やられてない＝後ろでウロウロｗ他ＰＣがタゲラレ役ｗ押し時に便上攻めｗ　早めに逃げｗ　とかだろうねｗｗ


自分が頻繁にタゲラレタ上で素早い対処が必要な状況に追い込まれ、より
個々のスキルが問われる状況に追い込まれるとパニクって部曲戦とか弱いのだろうなｗ

おっと、訂正
×：50000点でほぼ一方的に負けてる時点
○；昨日のようにほぼ一方的に50000点取られ負けしてる時点で

なんでそんなに必死なの・・。理解できない。

>>819
合戦のポイントは撃破数に依存してるんだから、撃破数＝強さ
撃破数にこだわらないということは勝利に貢献してないということと等価
採集連合くらいは別格扱いでもいいけど

>それこそ双手や妖術揃えたところ＝強い部曲になっちゃうだろｗ
双手と妖術が多くても運用できなければ撃破数は稼げないし、ただのお荷物

>だけど個人的には情報をよく聞き、臨機応変に戦場走り回る部曲が凄いと思うよ。
>撃破数に固執せずに押されてる戦線の救援をし、ときには敵の横や背後に現れる。
こういう部曲は撃破数も稼げるし、部曲ランクも１位になるよ

今日の流れから部曲戦信奉者＝撃破数に拘る脳筋ってことでおｋ？
やっぱり部曲戦を多くこなしてると俺tueeeeeeeeeeeeee思考に陥るのかね。

というか、撃破数が点数なのに何言ってるか全然分からんｗ

脳筋軍団はただの駒なんだけどね
でもそういう人に気持ちよく動いてもらうのも大事

営業部の人間と、内勤の総務なんかを比べても仕方なかろ
営業やってた頃は総務とか馬鹿にしてたけど
意外と総務も大変なんだぜ

だったらもういっそ>>824の言うように叫んでみればいいじゃんｗ
部曲戦やらない撃破数稼げない奴は役立たずだって。

合戦はさあ。確かに城門破壊や得点で勝敗きまるから、Kill数稼ぐ＝貢献している、なんだけど一番はチームプレイなんだよ。
みんな言ってるけど、連携、助け合いが大事。採集もそうだし、戦場報告する人もそう、得点にならなくても彼らがいなかったら、合戦はなりたたないんだよ。
連携ってのがどういうのか考えたほうがいいよ。

足でまといの盾・投射・戦術をどれだけ減らせるかにかかってるんだよな
採集やるなら戦術でも良いけど
魏は特に人数少ないんだから、もっと職業誘導したら？

言い方がちょっとまずかったかな
盾・投射・戦術が足手まといなのは戦場の話ね

先に言っておくべきだったけど。オラ呉民。

チームプレイは当然あるべきで、これが無いと蜀になっちゃう。
killだけは変だと思うし。834さんが言ってるようにね。
ただ部曲戦０＝役立たずは意味不明。

>>836
使う戦法次第じゃないかね
泰山魏のようなマラソンをカードにしてる国は金属鎧の多さが重要だし
（布服の多い黄河蜀とマラソンはそんなに相性がいいわけでもない）
ライン戦中心だと投射は便利

廬山→泰山の順でスピード戦という傾向になってるから
近いうちにライン戦そのものがこの鯖でもなくなるだろうし
投射がちょっと厳しいかもしれんが
現状この鯖に要らない子というのはない

>>835>>836
これもまた分からんな
盾・戦術・投射で２０撃破以上してる奴いるが不要なのか？
妖術・双剣で１０撃破もできない奴も多い中

ロザン魏より総意を伝えます
黄ばみ呉の雑魚兵のみなさん今日も援軍に来ないでください
黄ばみ呉は雑魚で役に立たないので来ても困ります

戦術は徒党疾駆２があるからいらないっていうのが論外
盾戦術は連合突撃の時に先陣きって罵倒やら足止めやらしてくれるからそのおかげで妖が突っ込みやすい
てか近接３職がいるから妖が安全に陣形できるんだからいらんとかありえん
弓はなんか合戦してるんだーって気分出してくれるじゃん

>839
お前はキルキルうるせえよ
FPSでもやってろハゲ

なんでKill数の話になってるの？
元々は合戦の指揮官が部曲戦で強いところであるべきか否かの話だったのに
あれか？指揮官たるもの一人で100killくらいしなきゃいけないってことか？

>>840
そんな終わってるとこ誰がいくか
黙って過疎巣に帰れ

>>840
そんなに来て欲しいのか、しかたがねぇな

>>839
両方不要
盾・戦術・投射で２０撃破以上してる奴なら妖・双ならもっと撃破数稼げるはず
妖術・双剣で１０撃破もできない奴は戦術やらせて採集にまわすべき

部曲戦で強いところが指揮すべき
　　　↓
部曲戦の強さ＝合戦の上手さではない
　　　↓
合戦は戦果を取ってナンボ、Kill数を稼げないのは役立たず
　　　↓
戦果を取る役目もあれば、それを補う連合もあって然るべきで立場は対等

ID:CHdN+BzSはどう考えても釣りだろｗ
こんな下手糞な釣りに釣られんなよｗ

>>848
は？どう考えたら釣りになる訳？
魏は特にって部分がまずかったのか？
別に呉でも蜀でも職業誘導すればいいと思うが

部曲戦の強さと合戦指揮は別の能力。
どの鯖でもKILL数絶対視の部曲戦崇拝者はこの違いがまるで理解できてないんだよな。

いっぺん全員で金属なしで戦ってみろ
そうすれば盾のありがたみ分かるぞｗ

>>850
それに加えて別のゲームでの指揮能力と、このゲームでの指揮能力は違うという事も覚えてほしいな
別ゲームで大軍率いた事があると言って自慢してた奴の連合に入ってみたら
自慢野郎は陣形の仕組みも、連合主しか党首変えられない事も、共同作戦図の出し方も知らないアホときた
戦場チャットで勘違い発言繰り返してたけど、誰も指示聞いてなかったな
あえて俺はどこの国所属とは言わないが、３国それぞれ思い当たるふしはあると思う

これだけ自分で実践できることのにいまだに何も理解できないお前に何かを教えても時間の無駄だ。

Kill数「絶対視」の部曲なんていないだろ
極端な表現で煽るからスレも荒れる

Kill数を「重視」してる部曲はたくさんいる
そしてそういう部曲は少なからず、結果を出してるし、合戦に貢献している
（双手・妖術が多ければいいとか言ってるのは結果をだしてない部曲）

Kill数にこだわらずに貢献しようとしているところは、多くの場合、烏合の衆でしかない
　

>>849
勝ちにこだわっていけば正論だろうが、>>849みたいなのが部曲に居たら周りが楽しくなくなるだろう。
効率にこだわると嫌われるぞ

Kill数を重視して、復活までの時間戦線復帰できなくなる部曲なら結構ありそうだなぁ
２，３人欠けたら引っ込むからな
代わりに他の奴らが各個撃破されるわけなんだけど、
まぁ部曲のkill数には関係ないからな

Kill数で語ってる奴は２流

おれ一人で勝てるしな

kill数重視部曲ではないが双剣、妖術でkill数10以下はあかんやろ

ID:CHdN+BzS
のレスはどうみても魏の所属じゃない感じがする。
それともあまり他の連合や部曲のことを知らないだけか。

双、妖、練vs全職
どう考えても後者の勝ちです、本当に(ry

>>841

弓ww

>>857　人が挙げた対象を摩り替えるなよ。
俺はお前みたいなのを指してるんであって部曲自体を指して言ってるんじゃない。

killは稼げないが裏方で貢献してるぜって部曲は具体的に何しちょるわけ？
全員金属着て採集でもしちょるんか？
部曲に双、妖が0とかありえんし、部曲の双、妖がkill稼げないんは部曲に問題ありじゃろう

ていうかさ、裏方貢献主張してる部曲がどこか大体わかｒｙ

>>837

蜀になっちゃうにわらった。

陣形突撃する場合、祝福や増丹を発動する徒党は当然killでは劣る
それを合戦に貢献してないとでも？

合戦終了後に全体の流れや連合の連携については何もいわず、
何人killした何位だったしか言わない奴はガキ

楽しいのはわかるがそろそろ視野を広げてもいい

とりあえず今日と今週の合戦で証明すればいいじゃない？

俺、双手
それ以外全員丹の部曲なんだが
連合組んでもソロと変わらん。

たまには激昂の恩恵を受けてみたいとです…

>>868
kill数の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる！ってことですね、わかります

まあキルキルいってるうちが華だ。

このスレの流れをまとめると
合戦人数のバランスとるの無理だし
お前ら部曲戦やって楽しもうぜ！
って事でいいんじゃないかな

>>867
一応撃破数とか順位言うときは後衛や援護あってこそと思いながらチャットしてたが、そんなふうに思われてたのか・・。

言うのやめておこう

合戦の指揮？
部曲戦が強いとこがやってポイント厨になったところで、
城門壊されたら負けちゃうんだぜ？

それよりおまいら

泰山から大型キチガイが黄河呉に移籍してきたらしいぞ
詳しくは晒しスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211427131/

黒親ってバカだろ　キックしたやんよ

魏敗北確定しますた。
３陣門破壊しないとかもうね、馬鹿かとアホかと…
無視して門破壊主張してた人についていくべきだった。

連休以降の戦闘能力は、呉＞＞蜀＞＞魏で確定か。
移籍の効果があったのかな？魏の人たちにはちょっと
かわいそうな状況だな。いままでがんばってきただけに。

魏は呉に勝ってるから

呉＞蜀＞魏＞呉

こんな感じか

2陣見てもわかるが、戦闘力はそうでもない。
今回の戦犯はどう考えても>>877言ってるとおり、門までいったのに後退と叫んでた数人だな。
うちの部曲は残ろうとしてたけど、味方どんどん戻るしどうしようもなかったわ。

>>736
おいおい、カス君であることは否定しないんだなｗ
実際、今日の魏３陣でも、内部で意見が割れた結果、守備に徹して城門破壊負けしましたって>>877や>>880が言ってるぞ。

負けるのは人数差のせいだと思ってるからこんなカスみたいな無様な負け方するんだろ？
そんなカスが「同数で勝つ努力をしないから昨日の無様な敗戦になってる」って…笑いすぎて腹痛いわｗｗｗ

魏の中の人だがそろそろ引退どきかなーって思う。
同じこと思ってる人多いからこの人数差なんだろうね

魏負けたのか
ま、これからの話の流れであの一族がどの陣にいった、いい加減無関係の呉でも分かるわな

陣にいった→陣にいったか
ｽﾏｿ

次呉が魏に勝ったら３勢力勝率5割で並ぶな・・・なんてこった。

今回の2陣は蜀に粘られた…。
結果的には魏の勝利だったが、序盤から一挙大勢という風にはならなかった。
一時的かもしれんが、前日の惨敗による危機感で一丸になっていた感じがする。

陳がいなかったから２陣の魏も烏合の衆だったんじゃないの？

>>887
ぷｗ　2陣はいつだって烏合の衆なんだよｗｗｗｗ
魏の2軍「草原連合」っていう烏合の衆が担当してるのｗｗｗ

その烏合の衆に勝てないとはどういうことかね。ワトソン君。

合戦録で想定していたけど、やっぱ困ったことになってるな
ロ山の魏が他人事じゃない。

>>888
それだと2陣以外は正規軍みたいに聞こえるのだが？

黄ばみの魏は
今ロザン魏が3月の状態だな
今の状態で改善されなければ、もう不可能になったロザン魏の状態となるｗｗｗｗ

魏　人数　△　スキル　○
呉　人数　△　スキル　○
蜀　人数　◎　スキル　×

ってとこだな。

>>890
精鋭ではない　ということだ。
同じ正規軍だぞ。魏民だ。

魏　人数　△　スキル　◎ 　連携　○
呉　人数　△　スキル　○ 　連携　◎
蜀　人数　◎　スキル　△ 　連携　×

でしょ。

>>887
陳は３陣でフルボッコされてたじゃないｋｗ

>>983
いやスマン…言い方が悪かった。
2陣魏が烏合の衆だと、1・3陣魏は精鋭だったと言ってるようにしか
見えない…という事だったんだ。

まあ蜀の人たち、今のグダグダの合戦に飽き飽きしたら、一回
移籍してみると良いよ。今週末は蜀最下位になってるだろうから、
移籍は最後のチャンスだと思うよ。

>>896 は>>893だスマン orz

>>885
い、いかん！それだけはしてはいけない…。

肥の事だ。3勢力共「最下位国」、と誤解するPRGのために、
ベータ時代の如く、勢力間移動が可能になってしまう！！！


あれ？望ましい結果だったか？

１陣　烏合の衆
２陣　烏合の衆
３陣　烏合の衆

これが真実

150人差で勝てないからって烏合の衆すかｗｗｗ

>>899
同率最下位の場合は移籍不可能だったと思うぞ

2陣の勝利の女神

http://solsns.modifier.jp/img/jpg/w_h/img_cache_d_7029_1_1211719462_jpg.jpg

今日の蜀２陣は指揮者なしで合戦だったけど面白かった
なるほどこれかと思ったよ

戦況報告もいつもよりバンバン飛んでたな

あの一族は３陣行ったのか
ま、いつもどおりの流れだから予想するまでもなかったな
多分、俺２陣の蜀ですが指揮糞でした、とか
俺３陣の蜀ですが、相手糞強かったです、とか言い出す奴がでるんだろうな
いつもどおり

視察ちゃん双剣なのかｗ

>>903
19で撃破4は褒めてやるｗ

今日の蜀２陣は、手ごたえ感じた人多いのではないかな？
１，３陣は勝ってるみたいだし、次の呉戦どうなるかな〜

2陣出てたよ。
結構行けたよね

蜀が勝つとスレが荒れない　不思議

これだけ人数差あって勝ったとかいわれてもな（笑）

隊長、どう考えても蜀の勝利であります。

>>910
魏が負けてしばらくの間は例のカスがおとなしくなるからなぁ〜
また明日あたりには湧いてくるだろうけど。

合戦録どぞー
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_13.swf?game=2+4+2+59+1
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_13.swf?game=2+4+2+59+2
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_13.swf?game=2+4+2+59+3

ところで３陣、開始直後から人が増えてるのって仕様？
だとしたらひどすぎる。

まあ何というか１５０人差があったら少ない側が勝つほうが珍しいだろ
その前例があったかなかったかを考えると。
つまりは逆の人数だったらと考えると。

でも現実は、人数が多ければ勝つってことさ

どっかに書いた気がしたけど戦闘開始から実は500人まで入れるぞ
やりようがある分人数差が悲しい結果に終わるだろうがな

グーの音も出ないほどの負けっぷりだな
擁護のしようが無いわ

３陣は序盤から押せば魏が勝てたかも知れないのにな。

負けると人数差のせいにできる魏はうらやましいくらい頭が悪いのうｗｗｗ

>>919
そう思うなら時間差合戦の要望だしといてくれｗ

３陣、開始3分で蜀327って…他の陣終わってねえんじゃ？

夏侯淵の範囲攻撃はひどすぎだろ！
あれで１００人近くやられてると思う

投石作ってる暇あるなら全員で門叩きに行ったほうがいいな

魏は時間差でやったとして500人に達するか微妙なとこだなｗ
いっそ一度最下位になって他国からの移籍・・・なんてないよなぁ

ちなみに今部局検索したらわかるけど、圧倒的に客将多いね。蜀。
人も将も多いんだからまあ、当分は負けないかもね。



あ、最近呉に負けたか。