【獣】ファンタジーアース D鯖ネツァワル王国36【がおー☆】
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/05/18(日) 15:26:10 ID:89QWljKj
2
3 :
名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:07:00 ID:Zt1SRvzW
1000!
4 :
名も無き冒険者:2008/05/18(日) 20:21:08 ID:Zt1SRvzW
ほっしゅほっしゅ
5 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 01:28:30 ID:aLkZH1Z1
>>前スレ991
リング的な意味で課金キャラより稼いでいる
これで他キャラにオフィ送ってるよ
6 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 02:17:48 ID:TkwVCoPa
下手に僻地突っ込んでカウンターもらってる奴がオベ近くまで
逃げてきてオベ攻撃されてるのをMAPで見るとせめて敵陣奥深くで死んで
オベまで敵連れてくるなって思うのは心が病んでるのだろうか・・・
7 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 04:01:41 ID:Z3Q3TQRa
なんだ弓スカの需要あったのか・・・・
CCして皿にするんじゃなかったかな
8 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 04:15:19 ID:i2iawQ1G
>>6 分かってる奴しか僻地行っちゃだめだよな
>>7 役割を理解してれば職は何でも良いよ
9 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 06:47:34 ID:hHtgMtKT
前スレでハイドは弓が暴くべきといわれてたけど、弓より何よりもハイドを暴きやすい位置にいるのは
妨害短スカ、これはガチ 妨害短は周りをよく見てないとすぐに死ぬからハイドを見つけることなんて慣れてるはず
そうでもないなら短は向いてない、といっていいぐらい。
妨害短は敵ハイドを見たらレグかレグ+ガドぐらいを入れて一旦自陣に帰ってからまたハイドして突撃準備に備えようぜ?
日記に書くべきか迷ったけどドラテヲリの対処法も書いておこうか、俺だけのやり方かもしれないけど
@敵ドラテが自分の方に向かってくるかな?と思ったらテキトーなタイミングでレグorガドを置いておく
そのタイミングで飛んできたら間違いなく入るのでステップを踏み1Hitか2Hitでこけるようにする。
ドラテ見てからブレイクでも2HITでコケるのは余裕です、推奨
多少のダメージは食らってしまうけど昔のヘビスマ⇔ブレイクの交換よりは大分マシ
そして起き上がったときに少しでも敵ヲリが歩いてるようならレグorガドを入れてステップでその場を脱出すること
場合によっては敵ヲリ3人ぐらいで波状ドラテが来るので、1発目のドラテでこけた後起き上がり無敵の時に必ずガドを置くこと。
それもすぐにステップを踏めば確か2HITぐらいでコケれたと思う ※要HP相談
A片手が切り込みにきた時のスタンプ連打も同様、これはドラテと違って避けやすい
スタンプするかな?と思ったところでレグorガドを入れる、ステップをすぐに踏む
先出ししてすぐにステップをしていればスタンプは当たらないのでもう一度ブレイクを入れる、そしてまたスタンプがくると思われるのでステップ
これでテクニカルにブレイクを入れながら簡単にスタンプを避けれることができます。
相手のスタンプを見てからブレイクを入れる時はその片手が突撃(ガド有効)にきてるのか、威嚇(レグ有効)にきただけなのかを見極めてブレイクを入れること
状況によって簡単にその辺は判断できるよね
このやり方だと相手のスタンプもらって転倒+鈍足もらうから押し引きの状態にもちょっと注意した方がいい
10 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 06:48:41 ID:hHtgMtKT
マゾ職といわれるぐらいの短剣ならこのぐらいでもしてブレイクを入れたほうがいいコトは確かだと思う。
150~260の被ダメで敵に死亡フラグを建てれると思えばお釣りが来るよ
ドラテにアムを入れる短をよく見るけど…
アムを入れるのはダメだよ、敵があまりダメージをもらわずに即帰るだけだから
いかに敵に死亡フラグを立てていくか、それが短スカの役割だ
頑張って妨害しようぜ?
弓スカについては最近弓を持っているけどランキングでまったく見ないような弓が増えていると思う。
レイン弾幕ちゃんと張ってるか?
とはいっても分かってる人はこんな2chなんて見ないですよね、長文失礼しました
11 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 08:29:53 ID:1tpSNO+k
人___人__
,.へ / く
\\ \ _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ > そ え
\ \ ,. '" !ヘ/:::/、 / く 、..?
/ ハ, __i i:::::>! ', )
\ / /'! ハ /!二_ハ i´ | ハ < そ こ
\\ | / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ / ! ! > ..れ
i i イ「ハ !__,リ ノ | /| | < | ..目
\ !/.| | ! !ソ  ̄ 〃 レ' | | 〉 ..標
レソ〃 ,-=ニニ'ヽ. 7 ,' | /く な 戦
ノr┬┬┬ ま |7! i ! u / /! | > ..?
┼┼┼┼ / .'ゝ、_ヽ、 _ノ / / / i ,' < の
┴┴┴┴ さ レヘ/,./^i,.-,r イ´レヘ/ヽ、ハノ )
ノ ヽ ヽ ヽ r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、 く. か
に ハ /ヘ__/// ヽ, / _)
ノ┬ ┌‐┐ ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/ ! 〉 |
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/ヽ,└‐┘!/ヽ、___,.イ:ハ、 `ヽ / ⌒ヽ !!!
ログインしたらマネージャーで目標と残り時間を確認!!
月曜日8時から定期メンテナンスです
メンテ中でもゲーム内の時計は進み、メンテ後では間に合わない事があります
メンテ前には目標の確保をしましょう
12 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 08:41:35 ID:tJxf9hjr
それより、短スカは召還にヴォイド入れてくれ。
その方が10倍ありがたいから。
13 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 09:21:38 ID:zLc3cfrh
迎撃専の妨害短っていらんだろ、基本弓持ってたまに短剣持てばおk
短剣なら潜入して荒らしてこい、援護してやるから
あとポイズンブロウ地味にオススメ 結構ガシガシ当たってくれる
DOTだが200×nがたったのpw11だぜ 当たってくれなくても味方サラ弓が安心して活動できる空間ゲットだぜ
まぁスキルスロット的な意味で微妙なんですがねwwwww
最後にハイドサーチは後ろにいる奴がやったほうが良いと思うよ
サイドや後方まで気を回すのは辛い それでもたまに後ろにカメラまわしてグリグリやるべきだとは思うが
実際潜入妨害短やってて後方取ったらほぼ気付かれない
14 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 09:27:17 ID:QzzxWypr
短スカだと発見は出来ても、射程の問題で暴けないだろ
暴きに行く途中で味方が被害にあう方が先
やっぱりハイブリがいいな
15 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 09:40:03 ID:hHtgMtKT
>>13 迎撃専ってわけじゃないけどね
ただ味方がどんどん下がる今のDネツ&ドラテオンラインじゃ迎撃せざるを得ないしそういう術はいる
こういう迎撃しないと敵に死亡フラグ立つ数減っちゃうしね
このやり方を身につけるだけでもかなりスコアも出るよ
複数巻き込みガドとか相手の前線崩す種になるし
>>14 ハイドは大体通るコースがその時その時で決まるから赤サークルとこんにちはすることも多い
自軍側の方で見かけたときはレグ(+ガド)にいくのが味方の被害も減って一番なんだよ
届かないところだったらわざわざ行かない
16 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 09:58:25 ID:J+SPlI5g
短剣におけるスカかカスかの違いはハイド後の動き方にあるといっていい
カスは同じ方向から同じやり方ばっかりで対処が楽だが、
うまい人になるとルート変えたりジャンプやらステップやらで、一瞬でも目を離すとどこにいるかわからなくなる
どうしても短剣やりたい人は、とりあえず弓スカやって、
後ろからうまい人のやり方を盗んだ後にやるといいと思う
ストーカーのように同じ戦場に入りまくれ
17 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 10:08:30 ID:zLc3cfrh
質問
ハイブリ弓(ガド持ち)サイド制圧重視スタン追撃持ち替えガドブレ有りの平均21kと
純短@潜入からの敵サラへのパワブレやひき殺せそうな時のヴォイド中心平均16k
どっちが欲しい?
18 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 10:13:57 ID:rSjMQrMl
レインで弾幕張ってくれるスカ
19 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 10:15:09 ID:zLc3cfrh
20 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 10:17:36 ID:J+SPlI5g
レインはなしで、という前提であれば
まずは主戦場で腕を磨いてから、僻地戦へ赴くのがいいと思う。
だからまずは前者、その後後者に流れるのがいいかと
一つだけやる、というよりは柔軟に色々やってみたほうがいいと思う。
やってみると長所や短所がわかるし
21 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:08:59 ID:o/d8dAlH
>>9 お前はスカウトの特徴と役割をまったく理解していない。
ハイド暴くのは弓が適切。勿論基本は全員が警戒すべき問題だが
前線で戦うヲリや皿はそこまで手が回らないのが現状だ。
よってそのサポート訳は射程があり即攻撃に移れるスカウトもしくは雷が担うべきなんだ。
純短はよっぽど熟練した人じゃない限りそうそう活躍できない。
スカ向上を計るなら万能な弓寄りのハイブリを推奨すべきだ。
22 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:10:12 ID:zLc3cfrh
>>21マジレスするとさ
サラヲリよりいつも後ろにいる弓ってカスだろ
23 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:13:15 ID:tJxf9hjr
>>21 ハイド探知くらい、自分でやれよ。
どこにでもスカが居るわけじゃねーんだから。
24 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:24:51 ID:tW8fxU3T
マジレスするとさ
前出ればいいってもんでもないけどな、何も考えないで前出てキプ戻るのばっかだからこんなクソ弱いネツになったんだろ
また目標落としてるしよ〜
25 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:27:33 ID:zLc3cfrh
>>24 0dead6k且つ貢献度=キル×3なサラスカよりは何も考えず前出て死んでる初心者のほうが見てて救いがある
26 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:33:41 ID:WrmRjblA
救いなんてねーよ
死にまくってるやつも前でないやつも同じくらいジャマだ
27 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 12:09:49 ID:tJxf9hjr
>>25 いや、流石にそれは救いが無い。
ゲロとウンコどっちがマシか?程度の差。
28 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:37:19 ID:O2aGamw/
汚いなオマエ
29 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:13:17 ID:tW8fxU3T
>>25 お前その考え貫く気ならまじでネツから出て行ってくれ
30 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:19:21 ID:QzzxWypr
>>29 同じ考えの奴排除したらネツ人口半分以下になりそうだな
31 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:20:59 ID:WO+J8/2a
>0dead6k且つ貢献度=キル×3なサラスカ
どう考えても後ろから、大魔法撃ってるだけのカスです。
本当にいりません。
>>29お前が出て行けよ
32 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:34:23 ID:aLkZH1Z1
止め役の片手と氷が減った
スコア優先の火と両手が増えすぎ
33 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:49:37 ID:x+ENpLSI
増えた、とは言っても
普段は敵レイン届かない距離から敵ヲリにスパーク(殆ど届いてない)
スタンみつけた時だけヘルして、撃ち終わったら後ろ下がって↑
氷みつけてヘルしようとするが、一直線に向かうからブーンや弓で妨害されて不発
こんな火皿様ばっかりですぜ、その結果が↓
>0dead6k且つ貢献度=キル×3なサラスカ
34 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:54:19 ID:wlh0hYSX
氷は前やってたけどカレスだけしてりゃ
いいだけのゆとり職云々言われて
スキル変更来る1ヶ月前に火に変えた。
あと火皿でスコア優先とか無いから。
スパークしたって巻き込める数なんて知れてるし。
そもそも多用するスキルじゃない。
ヘルがスコア厨プレイと言うなら火皿の存在を
真っ向から否定する事になるんだが。
35 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:05:41 ID:tW8fxU3T
人格はどうあれ事実ネツを強くしてた古参が好き勝手する新規に注意
言い方考えろ、うざい、C鯖じゃ常識、私怨晒し
萎えた古参次々いなくなりネツどんどん弱体
いつも勝ててたのに負けだした為に味方に当たり散らす雑魚ライダー
だからライダーは古参の言う事聞け邪魔すんな
自分がネツ強くしたと思ってる古参プギャー
毎年このループだよ
36 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:09:26 ID:aLkZH1Z1
ああそうか…優先とか言って申し訳ない
鯖空いたら羽買って、火サラしてみる
37 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:22:19 ID:DYmMhSNh
今週のイベントでまたボロボロになりそうな予感だなぁ
取得リング1.5倍だから低スコアな片手、氷皿、純短は減ると予想してる
まぁ俺も片手からハイブリスカ(レイン主体)にするつもりだけどな
38 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:29:09 ID:UvpfTNJC
まぁ弓は増えるだろーなぁ
39 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:38:34 ID:gvo6m3KV
oi
おい
リング1.5倍なのかよ
倉庫で眠りしリング書が火を噴くときがきたようだ
カジノの副産物とかなんだかんだで合計20冊以上あるぞww
40 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 16:25:58 ID:hHtgMtKT
とりあえず今まで
>>9の内容をやっていなかった短がいたら文句言う前にぜひやってみて欲しい
そして出来れば感想を書いて欲しい
もちろん召喚にアムパワヴォイドとかそういう仕事もしようね
決して書いてある仕事しかしてないわけではないよ
41 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 16:38:49 ID:ktw1aa0a
昼間はどうやってもダメだからそれで良い
夜になればネツは無敵だ!
>>39 今までのイベントで使う機会が多々あったにもかかわらず
20冊の在庫を持つ君は間違いなく今回もチャンスロスする!
「書のお時間です」と言われて初めて気づくタイプだと予測するが・・・どうだ?
42 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:15:29 ID:/Jxq6ksF
リングは別に与ダメだけじゃなくても稼げる
つまり、堀専、ジャイ厨、即解除ナイトが横行するとみた!
43 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:15:57 ID:zxHBs18F
書あるけど3時間書2冊って地味に処分たるいな・・・・
44 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:53:26 ID:bj8Rkd2b
>>42 既にさっきの戦場にジャイ2vsジャイ2とかやってたよ
45 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:00:01 ID:g1mnPnU6
もう氷は数いればいるだけいいような職じゃなくなったから火のままでいいよ。
問題は異常に多い両手と短スカ。
こいつらが全員火になればどれだけ楽か。
特に両手なんていくら数いるところでバッシュしても全員スタンにドラテ狙ってるから
逆に敵両手が100×3×5とか稼いでて笑うしかない。
46 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:10:30 ID:ggDpfSav
>>42 別にナイトになってもリング貰えんがな
貰えるのはscore
あと建築ダメでリング貰えるほど壊せる戦場は十分役に立ってるから問題ない
それにただのジャイ厨だと良くてもAランクどまりだし、歩兵できこって気付いたらBとかの方が旨い
序盤裏方でクリ貢献A〜B>前線+ナイトで与ダメA〜B>終盤KIKORIで建築B
これが活躍的にもリング的にも財布的にも良いと思う
47 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:11:28 ID:x+ENpLSI
火や片手と比べたら劣るが両手は欲しいだろう(エサ的な意味で
まぁ、地形によっては両手が活きやすいMAPもあるしやっぱ少しは欲しい
が、しかしネツの短カスはマジいらん、上手い人は闘技場ばっかりで戦争こないし
他国みたいに妨害支援上手い人がまったくいない
状況次第で応用の効かないマニュアルパニ(味方の)妨害短カスばっかり
48 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:14:52 ID:ktw1aa0a
ネツの短はうまい人多いぞ
むしろもっと増えてほしいんだけど
49 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:16:59 ID:wlh0hYSX
本当に上手い短は欲しいけど
常に半透明でパニしか狙わない奴は要らないな。
そして大半はそんな短ばかり。
50 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:19:18 ID:g1mnPnU6
短スカがしょぼく見えるのもネツの両手が雑魚揃いだからだろ。
どんなうまい短だってネツの主戦場来たら本来の動きができるわけがない。
サポート的動きしてもまともにキルまでつながらないし。
51 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 19:39:44 ID:TkwVCoPa
ネツの近くに瓢箪MAP多いのに未だにオベを前線に建てすぎなのが多いのはなぜなんだ?
下手したら前線が押してないと敵ジャイで折られるようなとこに建てるのな
今はオベはちょっと奥に立ててエクうまく使った方が勝つのに
新ルールに適応できないの多いなぁ
52 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:29:29 ID:o/d8dAlH
予想通りネツの戦場が見事に堀専&ジャイ厨だらけだよw
召還でろ!(命令形)って言ってるやつが堀ランク入りとかもうねwww
まったくしゃべらないで堀続けるやつも大量オワタ
53 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:42:29 ID:XeIIuF6u
ネツの両手って自分だけは例外って感じで文句ばかり言うよな
54 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:57:19 ID:FgQn/UkC
しかし、50万人突破記念キャンペーンがリング1.5倍だけって
ショボすぎやしないかガメポよ・・・
リングだけじゃなくて経験値も1.5倍だと本当に良かったんだがなあ
味方の弓スカがあんまりにも不甲斐ないんで
次に経験値倍増期間きたらサブクラで弓スカを育成しようかと考えていたのに
55 :
25:2008/05/19(月) 21:28:49 ID:zLc3cfrh
すまん俺が悪かった
>>24かといって0deadでも6k以下で貢献度=キル×3なサラスカが発生してる現状もな……
に変換頼む
56 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:29:18 ID:eEkL7awq
俺は短だが、
味方がしっかり前出てくれる戦場なら最高のサポートが出来る。
与ダメも20k超えとかも軽く行く。
けど、最近は味方が前出ない戦場ばかり。
あと動いてて、この短スカ何やってるんだ・・・ってのも結構多い。
なので皿・片手ばかりやってる俺がいる。
57 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:38:06 ID:zxHBs18F
そのままのスタイルでかまいませんのでずっと片手しててください、いやマジに
片手たりねぇ
58 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:40:32 ID:eEkL7awq
現状そうじゃないと辛いんだよね。
片手の時、回り見て押すべきタイミングで先導しても、
決して突っ込み過ぎてる訳じゃないのに孤立するし。
こんな状況で短スカが頑張っても死ぬ。
59 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:52:19 ID:UvpfTNJC
敵の片手は5人↑いるのにこちらは2人とかよくある話。
どっちかが死んだら1人だし、どーしろと。
片手少なすぎなんだぜ?
60 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 22:15:37 ID:WO+J8/2a
『ファンタジーアース ゼロ』運営チームです。
いつも『ファンタジーアース ゼロ』をお楽しみ頂き、誠にありがとうございます
。
5月12日(月)の定期メンテナンス後、「Daathワールド」の一部エリアにおきまし
て、宣戦布告の際に「宣戦布告時間」および「戦争準備中時間」、「休戦時間」
が短縮されており、その影響により戦争中にモンスターが該当エリア内に出現し
てしまうという現象が発生していたことを確認しております。
本件は、定期メンテナンスの際に開発元にてアップデート内容の適用後のチェッ
クを行いました際に、設定を誤っていたことにより発生しておりました。本現象
の発生によりお客様にはご迷惑をおかけ致しましたことをお詫び申し上げます。
以降、同様の事態が発生しないようより一層の体制強化に努めてまいります。
尚、上記現象の発生に伴いましてお客様の以下のキャラクターにおいて、戦争結
果のデータにモンスターに対するスコアが加算され、データが正常な状態ではな
いことを確認致しました。
■ ゲームポットID:
■ キャラクター名:
61 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 22:15:58 ID:WO+J8/2a
個人戦績へ影響を及ぼすものであるため、お客様の個人戦績のうち「PC与ダメー
ジ」および「キル数」に関しまして、5月12日(月)定期メンテナンス終了直後の
データへ巻き戻しを行わせて頂きます。
対象者となりますお客様の調査および確認に伴いまして、調査にお時間を頂く必
要がありました為、対応が5月19日(月)定期メンテナンスとなり、1週間分の上記
項目に関する個人戦績の巻き戻しを行うこととなりました。
現象の発生および一週間分の一部データの巻き戻しにより、お客様に対し多大な
ご迷惑をお掛けすることとなり誠に申し訳ございません。本件のお詫びと致しま
して、対応を行います5月19日(月)定期メンテナンスの際にアイテム「報酬の密書
」
1冊を、該当キャラクターの宅配ポストへ送付させて頂きます。
大変お手数ではございますが、5月19日(月)定期メンテナンス終了後にログイン
されました際に、宅配ポストへお詫びのアイテムが届いているかご確認ください
ますようお願い致します。
ご利用のお客様に『ファンタジーアース ゼロ』をよりお楽しみいただ
くために努めて参ります。
これからも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い申し上げます。
62 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 22:17:47 ID:WO+J8/2a
なんか儲けた
7.5倍だから8リングとれたら56リングか。
63 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 22:52:35 ID:U4YAs04l
個人戦績巻き戻すだけでRing密書とはうらやましいな
64 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:25:38 ID:/NRDpSHk
うおおおおおおおおおおおおおおお
ついに前線千人長げっとおおおおおおおおおおおおおおお
ドラテ厨どもを押しのけてヘビスマ大好きの俺様がげっとおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおお
65 :
名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:30:00 ID:zLc3cfrh
ドラテ控えめのスマ系中心で千人長は凄いな
素直に祝福するよ、おめでとう
66 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 00:43:34 ID:k7QdhRUz
なんか久しぶりに首都に100人以上いるの見るな。
去年の今頃は200以上いたけどな・・・。
67 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 01:00:37 ID:QcrXpXhF
正直、ドラテにカーソルあわせる事自体に抵抗が出始めてる。
そろそろ転職か・・・
68 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 01:18:17 ID:IZRu86Xl
ドラテは、逃げる瀕死ヲリをキルするのに優れてる。
ステップに合わせて楽にキル。
69 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 01:32:58 ID:8uZHOOTz
現実はステップにあわせたバッシュがドラテで見事に消える。しかも誰も死なない。
うまいやつは確率低いんだろうけどそれでもランカー常連が消してるのをしょっちゅう見る。
70 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 01:58:33 ID:IZRu86Xl
今日は知らんが、最近は別に気にならんかったけどな。
by片手メインのハイブリ
71 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 02:02:12 ID:QcrXpXhF
>>70 被害妄想が過ぎるのはわかってるが、一瞬イケメンて書いてあるように見えてカッチーンときた。
72 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 02:06:02 ID:UpGOWbXX
ぬあああ〜味方の弓スカにマジキレそうだ
あいつら遥か後方からレイン撃つことしか考えてねぇし
何度注意しても低レベルに加えて高レベルの奴まで
前に出ようとしねえからほんと終わってる。
73 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 02:33:23 ID:ZMcHu6fB
それスゲ〜わかるぜ
妨害っての忘れてスコアの事しか考えてね〜はず。腹立つよな
74 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 02:45:29 ID:AuxeBXKZ
バッシュ→味方レイン・トゥルーで潰される。
ヘル→味方レインで潰される。
カレス→味方レインで手前だけ即割られる
奥の方狙ってくれるなら嬉しいんだけど、
前方にいる味方と前出てきてる敵ヲリに当たるんだよな。
で、奥の敵はガンガン大魔法撃ってくるから辛い事この上無い。
75 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 03:09:49 ID:puGzvSG9
弓スカで3デッドって死にすぎ?前出すぎなのかなぁ〜
前にいると撤退時は味方の援護ないと高確率で死ぬんだが・・・
レインコケ→捕まって乙
ハイパワポよりハイリジェのほうがよく使う。被ダメでかいけど16k〜18kくらいでてる。
確かにスコア厨とわけわからんテクニカルが増えてますね。。毒矢とかw
ピアがすごい役にたつんだけどww
味方のピンチに撃つのはもちろん。
味方が氷像作って、キルチャンスの時に助けようと奥から寄ってきた敵片手とかウマーしようとしにきた
火皿を吹き飛ばすとかすごい使えるんだが。。もちろん氷やスタンは避けて。
安全に味方のキルを誘導して味方が死ぬ原因になる敵を吹っ飛ばすって使い方っていいですよね?
76 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 03:55:04 ID:1pnEYk4B
デッドダメ減って領域ゲー加速したから、死んででも前出てくれる方がいいよ
77 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 04:02:15 ID:UpGOWbXX
>>75 現在のネツの状況じゃ、3デッド位なら仕方ないんじゃない?
俺はデッド0でも安全な所でしかレイン撃たない奴よりか
被弾覚悟で前にでて弾幕張ってくれる人の方が遥かに貢献してると思う。
後、ネツの弓スカはピアで味方の救出を全くやろうとしないから
氷・スタン・撤退時に積極的にピア使ってもらうとすごく助かるよ。
78 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 04:50:48 ID:KbS0rkkz
皿も皿で前にでねーしな
そもそもカレスジャッジスパークしか使ってないで0deadでスコア出しても勝てねーんだよカスが
79 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 05:44:24 ID:v4vXlV42
旧C鯖ホル化
80 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 05:44:50 ID:0annfu0G
死鯖民は帰れ
81 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 05:53:36 ID:v4vXlV42
C鯖民流れてるよね?
おかげでC鯖おもしろくなってた
82 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 07:16:21 ID:Kk/y/Vzw
スカ=後ろのほうからテクニカルしてんじゃねぇレイン弾幕はれ、短剣うぬぼれんなしね
サラ=大魔法のときだけ前にでてくんな、そのスタイルだとしてもせめて当たる射程まで来いしね
ヲリ=氷像スタンにドラテ特攻すんなしね 片手様は神様ですがマサタカはやめてください
こうですか
83 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 09:57:46 ID:sRP/9qOX
どの職でもカスはいるからな
以前は、カス皿のジャッジ・スピア、弓カスのトゥルー・パワシュが
味方の妨害になってたが、新ドラテ実装後はカスヲリも増えた
片手様はいるだけでいいといっても
敵に耐性を与えるだけや、スタンプで味方の妨害をするカス片手もチラホラ見る
負けるときは、確かに召還負けのことも多いが
余裕の歩兵負けというパターンもかなり多い
目標戦でよく見る部隊でさえ
連携のカケラもない動きをして味方の邪魔をする歩兵戦をしてたりする
これがDネツなのよね
俺は「お国の為」などというのはダルいし
何にもしねーからお前らどうにかしれ
84 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 10:11:18 ID:IZRu86Xl
>>75 もっとサイドからやることを心がければ、パワポ使用率も上がって
一方的とまではいかないが、多く弾幕を張れるようになる。
ど真ん中で被弾することが貢献ではない。
後ろではなく、サイドに避ける。
>>83 北の国みたいにGTに目標落とすようになったら終わりだな。
85 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:10:44 ID:BjgjsDmB
最近はジャベ打って、周り確認して片手が居たらバッシュ待ち。溜まって無いようならフォースやイーグルで壊される前にヘル。
近くに両手が居たら即ヘル。
こんな感じ。
86 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:22:27 ID:DpKs9TQt
ジャベ撃って、ヲリ居たらバッシュorヘビスマ待ちで攻撃に合わせてヘルする俺は負け組みなのかな・・・?
87 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:01:18 ID:sfIIYRhV
>>86 俺は両手だが、基本ヘル待ちかな。
凍ってるのがオリで仰け反らなくても、ヘルの後にすぐヘビスマ撃てば
速攻ステップされてもあたるしな。
88 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:16:46 ID:QqeNwzS4
>87
火皿から言わせて貰うと、孤立した敵なら俺はヘビを待つ
氷にヘビ>ステップした敵の着地にヘル、こんなのが安定だと思う
孤立してなかったり両軍入り乱れてるなら
ヲリが氷にヘビすると敵からヘルが3発くらい飛んでくるとか普通にあるので
そんな時は俺は先にヘル解凍してしまう
最悪ドラテ解凍とかされるしな
89 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:17:21 ID:J8tg3ttU
片手で頑張ってるんだけど、最近、本当に前線が地獄だ・・・。
不思議空間というか、安全な場所からしか攻撃できない人が多すぎる。
だから、せっかくのキルチャンスも逃すし、少しでも押されたら、すぐガン逃げする。
こっちが必死に食い止めようとしても、味方がピンチになってても、完全に見殺し。
フルエンチャ、ハイリジュ垂れ流しで、何で頑張ってるのだろうって本当に思う。
極論だけど、0デッドの皿、スカのハイスコアは、勝利には実は貢献してないって事を
いい加減気づいてほしい。
本当に頼む。
戦場で何度も声に出して言ってるけど、そろそろ心が折れそうだ。
90 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:25:16 ID:sUGqCjcc
全体的にみんな下がりすぎだよな
で、軍全体が下がってる時に前に出るのはアウトだから、俺も引き気味に戦うと前線が押される
かといって前に残れば犬死、救出は皆無だ
卵が先か、になっちまうけどさ
何が一番足りないんだろうな
弓弾幕?皿?ヲリ?
91 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:39:13 ID:5bhT5GhT
俺片手型ハイブリだけど必死にスラムで救出しに行って仲よく死亡とかよくあるなw
救出しにきてくれるのは片手だけだなぁ。
両手はドラテして下がるだけだし・・・。あまりに見殺しにされると僻地に走ってしまうぜ・・・
92 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:06:43 ID:Ajk7a58A
皿スカだと逃げ遅れるとレインで転ばされ続けて
(こけなくてもびくんびくんしてる間にドラテで追いつかれたり
孤立したら死、だから皆ビビってるんじゃないかなぁ・・。
自分は3色均等に遊んでるけど、皿スカで以前のように前出たら結構死んじゃう。
確かに助けにきてくれるのはヲリがほとんどだが、エンダーない職はその辺キツいんよ。
助けに行きたいけど・・ってのはあると思うよ・・。
HP満タンで下がってる奴は知らんが。
最近は軍範で「前出ます。援護お願い」って言ってから突っ込む事にしてる。
そしたら何人かは来てくれるぜ。
>>89も気持ちはわかるが一緒に頑張ろうぜ。
93 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:08:35 ID:DT6GAoM2
そろそろ本気で何か呼びかけとかしたほうがいいんかね?
>>89みたいに、フルエンチャハイリジェで何やってんだ俺・・・・なヤツが増えてきたらマジでネツ終わるぞ。
別キャラ使って首都で叫ぼうかなー。
ちょっとメモ帳に書き並べて見るか。
94 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:09:07 ID:DT6GAoM2
あ、sage忘れた、スマン。
95 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:16:01 ID:Kk/y/Vzw
シチュエーション次第だが
撤退時救出はピア・片手がクランブル、あんま見ないがサンボル
均衡時救出は味方が前に出てれば普通にできるもんだと思う
つまり味方が前に出てないんですね、わかります
96 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:23:55 ID:IDG9qZru
他国、特にカセホル攻撃でネツ防衛の時は
敵の片手が多すぎるのも原因のひとつだと思う
敵片手5-6人(多い時はもっといる)に対してネツは1-3人で
1人でも倒されるともうガン逃げ開始でボロボロ、押し返せずに負ける事が多い
それに加えて、散々言われてるがレインしないから
敵皿スカが大暴れで止まらない
敵の弓は救出、撤退時にはピアで妨害するのにネツは意味のないピアしかしない
まじで、レインだけじゃなく、ピアがどれだけ強い(威力ではなく支援能力)かもわかってないね
97 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:31:47 ID:Kk/y/Vzw
弓はレイン3トゥルー3アム2のピアなしが多いんじゃねーかな、まともな弓でも
以前からそうだったけど撤退戦の下手さ加減はその辺にありそうだな
98 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:39:39 ID:v5SJQPVK
とりあえず、俺には何が悪いのかよくわからんが
目の前に両手講習会があるんだから、まずはそれに参加しようぜ。
まずはこの負けが込んでる空気を入れ替えるべきじゃね。
部隊やら友人やらで新人や両手未経験の奴がいたら呼びかけてやってくれ。
熟練者でも、自己啓発くらいにはなるだろ。
首都テラスで今日の21時からだ。
99 :
名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:44:15 ID:DT6GAoM2
メモ帳に書き出してるけど言いたいこと多すぎてまとまらねぇ。
これ軍チャで流そうと思ったらえらい労力だぞ・・・。
目標失敗かよ
おいエルギル潰すぞ
勝手にやってろ糞ライダー。
この際だからネツの膿全部出て行ってほしいわ。
膿しか残ってません
>>97 おれですね、わかります
んゆー列はイーグルまでしか取ってないぜ
おいおい…ネツを進歩させてきたのは闘争心だぜ?
古参(笑)ぶってるのもいいがカセに舐められてるのをよしとするようじゃ先が見えるぞ
まあお前ら自称古参上級者()笑がいなくてもカセ目標くらい取れるけどさ
まぁ、闘争心は間違ってねーよ
戦争ゲーだしな、派手にやろうぜ?
やっぱきもくなったなぁネツ
>>83 >新ドラテ実装後はカスヲリも増えた
元々両手のカス率は高い。
というより両手自体が短剣と同じカス職。
>敵に耐性を与えるだけや、スタンプで味方の妨害をするカス片手もチラホラ見る
味方が前に出ないせいで、結果的に耐性を与えてしまっている場合が多い。
常時バッシュ追撃してるような片手じゃなければいるだけで感謝。
カセエル撲滅成功か
なんだかんだいってノリノリじゃねーかお前ら
これからもよろしくな
こんな事ばっかやってっから嫌われるんだよ
いかん、今日の21時だったか両手講習
誰か最初からいた人ログを上げてはもらえないだろうか
>>110 本人のblogに上げるみたい
SNSから飛べる
>>105 派手に俺(火皿)の後からジャべ飛ばして氷割る糞ヲリが多くて、ブチ殺したくなるわ。
ジャべじゃねぇフォースだ。
余りにムカついて間違えた。
素で殺したい。
ふぁびょってるやつ沸いててワロタ
久々にinしたらネツ激弱でびっくりしたw
ホルホルかとおもったぜwww
なんつーかスカの質やばすぎるな
届いてないレイン、片手にパワシュ、カレスの氷に蜘蛛即解凍ww
味方が囲んでる瀕死敵に向けてトゥルー連発してるのが多数
あとはオリにトゥルーしてる奴ばっか
他国行くとレインで皿の動きを封じれてるようなスカも多数いるのに
ネツのカス共ってひどすぎるなw
ま、別にスカだけのせいじゃないけど特に目立ったのでなw
>>115 激弱のネツ一国に目標潰されたエルカセ哀れ
>>115 >ま、別にスカだけのせいじゃないけど
何回読んでもスカだけのせいに見えるんだが
激弱のネツ一国に目標潰されたエルカセ哀れ
キャンペーン中に弱いのは毎度のことです
それより新規がどこまで育ってくれるかに期待する
ライダーが戻ってきたのか知らんが今日は人数が多くて調子いいな
121 :
名も無き冒険者:2008/05/21(水) 09:43:21 ID:zA4/EkGr
新規が増え、何をどうすればいいか全く解っていないまま戦場に来ているって事だろうな。
裏方なんか全くやらない。
歩兵で出ても、自分が何をする職種なのか解っていない。
ただ攻撃スキルを使ってみたいだけ。
有効な使い方も、やってはいけない事も、何も知らない。
「敵に攻撃を当てればダメージを与えてスコアが出る」程度なんじゃないかと。
結構部隊に居る奴も多い。
その部隊は何してるんだか。
連帯責任だな、是は。
>>118 カス共のせいだろ確実に
あいつらがいないほうがやりやすいくらいだ
毎回カスが叩かれだすと顔真っ赤なカスが釣れますね^^
自分がカスである自覚があるから反応してしまうんだろうなこいつら。
昨日今日だけで、
スタン+hp_+味方が囲んでる敵に得意げにパニする短スカを5人も見た。
見てる方が恥ずかしいんだけど・・あいつらはなにを思ってそんな事してるんだ。
1:1しても無視されるしbotかよww
ID:6EgMKYs4
クマー
連続で目標落としたからって、北のBBS戦士はネツ関連スレでがんばりすぎだろうw
もっと自国のためになることに必死になりゃいいのに。
スタンした敵ナイトに短スカがやっていいのはどれだと思う?
1.アムブレ
2.パワブレ
3.レグブレ
4.ヴォイド
5.パニ
1〜5複数おk
短スカは何もしなくていいぉもおk
状況によるが周りに片手しか居ないなら
パワブレ→闇
周りに味方居るなら闇
近くにレイス居るならパワブレ
近くにキマ居たら闇。
セットで居るならパワブレ
基本こんな感じでとにかく闇かパワブレの2択
これ以外は意味ないから要れるだけ時間の無駄。
補足で味方ナイト3くらい居たら触るなよ。
ダメ被りがもったいないからな。
>>123 敵の皿スカにパニ→奥にいて無理なんです><;
じゃあ近いヲリにパニ→360位与えたけど死んじゃいました><;
スタンしてBOXしてる敵にパニ→おれTUEEEEEEEEE、キルとったぜwwwwwwwww
おれもFEZ初めて間もない頃パニカスだったからよくわかる
>>125 闇>パワブレを被らないように入れるならOKだが
他に味方いるなら基本短カスは触らない方がいい
昨日の目標失敗の事だけどよキプ建てる位置もしらねーくせに布告行くバカは工作員確定だろ
何度も建て直ししてる間にホルに布告されて目標積んでキンカに場所移したらそこでももたついて
ゲブに布告されて詰みやがった 目標組(笑)って言われんのも頷けるぞこれ
さらしで名前よろしく
>>125 4>2>3>5≧1
ついでに
ジャイ>レイス>>ナイト
ただし、片手はナイトにバッシュ入れてくれると何かと助かる。
>>125 自分しかいないなら2>3>4
他に誰かいて隙間狙えるなら闇だけいれときゃいいよ
他に火力タイプが多かったりして被りそうなら何もしなくておk
今のネツ民って本当に晒すの好きだよな
ネツ晒しが出来た当初なんてまったく書き込みがなくて晒しスレいらねってぐらいだったのに…
ネツ晒しとか便所の書き込み以下の掃き溜めだから見る必要ないよ
>>125 基本的には指一本触れないのが無難
ほんっとに味方が片手しかいない状況なら踊ってもいいだろうけど
まぁ前線でスタンする場合がほとんどだからやっぱり放置になる
>>134 D鯖ももう出来て長いんだからサブで他国とかやってるヤツもいるし純粋にネツだけやってるなんてネツ民も少ないだろ
晒しなんてやってるヤツはどのスレにも書き込んでるようなヤツばっかだから気にすんな
というか気にするんなら晒しなんて見ない方がいい
>>137 いや、ただこんな内容で晒すのかっていうのが増えすぎてて腐ってるなあって思ってるだけ
>>137 こんな内容と言われてもな。
全然ワカラン。
140 :
139:2008/05/21(水) 17:39:01 ID:zA4/EkGr
各国のサブキャラで書使ってたら気づいたんだが、
ネツはレイン弾幕がしょぼ過ぎるだろw
主戦場なのに、トゥルーとかパワシュイーグル使いばっかりで
大魔法撃ち放題だったぞ。
スカは裏方やれって言った結果がこれだよ!(まともなスカだけ裏方に回る)
もともとまともな奴は、言われなくても裏方回ってたんじゃね
D鯖開始当初から、スカが裏方破棄な自己中だらけなのは変わってないよ
おk、自己中扱いは嫌だからレインやめて俺も裏方行くぜ。
週末またゲッターが来るらしいな。
前回はしくじったが、今回こそパーフェクト狙っていこうぜ。
……なんでこういうときに限って休日出勤なんだよ、みんな任せた。
>>117 >>124 昨日ネツもホルに目標落されてたよな確かww
その後必死でたどり着こうにもカセに邪魔されて落したんじゃなかったっけ^^
やだ・・・なにこの人・・・・
これは酷い
誰か出口教えてあげて
スカやって皿もチャンスでハイパワポ使うかどうかでスコアが2倍違うことに気付いた
悪くない動きしてるのにランクにのらない皿はパワポ系つかっってこうぜ
153 :
名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:30:41 ID:iUMWALSt
>>143 全ての職に言える事なんだが、解ってる奴や上手い奴程「職別のやるべき仕事」と「召還の重要性」を理解しているから、
屑程前線歩兵に残っている率が、どうしても高くなるんだよ。
そうでなきゃ、後半の堀とか。
召還は死んでも嫌だから、前半コスト使い切って、後半掘ってるだけと。
召還が少なくクリが飽和している状況で、堀が6〜7人で掘ってたり。
前に、このスレの前スレだったかで、「ウチの部隊じゃ低レベルは前半前線に出てさっさとコスト使い切って、
後半は掘ってるよう指示しているから、大丈夫です!」とか、脳が腐ってる奴が居たけど。
ああいう天然の馬鹿がベテランのつもりで新規指導とかしてるんじゃ、糞の集団が出来上がって行くのも当たり前。
せめて部隊作ってる奴等は、まともに指導できるように、wikiくらい目を通して欲しい。
「ウチの部隊じゃ低レベルは前半前線に出てさっさとコスト使い切って、
後半は掘ってるよう指示しているから、大丈夫です!」
↑
こいつ最高にアホ
どんだけキチガイなんだよ
>>154 よく教えてもらえなかったんだろ、蒸し返してなんになるよw
そいつがwikiとか読み始まるのか、それをお前確認できるのか?
キ○ガイって言いたいだけならば晒しでやれ
低レベルで前線出る奴等はレベル12で前線ヒャッホイして千人長独占する俺のような神に憧れすぎなんだよな。
ドランゴラでキマをスカフォのバグで潰す奴がいた。
しかも、戦略とか言ってるし。
敵ならムカツクだけだが、自軍だと萎えた。
今日は終了。
明日は一人でもこういう馬鹿がリアルで死んで、いい日であることを祈るよ。
>>157 そいつにスカフォを使わざるを得ない状況にするその戦場のプレイヤー全員が悪い
だいたい、スカフォ建てられればキマ不発なんて誰でも知ってること。
近くのスカフォ立てそうな歩兵放置したキマ側の不注意だろ
だいたい、スカフォ立てればスキル終了するのは仕様。これがダメならおちおち前線建築も建てられない
日本語でおk
>>159 うるせーはげ勝てばいいんだよ何したって勝てば正義
ってことだろ
そりゃ責任転嫁だろw
スカフォ利用は黒に近い灰色なんだし
FBを食らう原因はMAP内の全員にあるといえるが
スカフォバグ使ってFBを阻止したことに対して
そういう状況を作り出したMAP内の全員に責任があるというのは筋違いもいい所
>>161 灰色なら使っていいだろ
だいいち仕様だから灰色じゃない
直さないがめぽにも問題はあると思うんだぜ
FBなんて勝敗にそのままつながる要素のものに関するバグならば、真っ先に手をつけるべきだろう
みんな自分に都合のいい引用持ち出してくるからなw
昔の移行中布告?だっけ?あれはちゃんと見解出たわけだし
公式に問い合わせして、がめぽに白黒つけてもらおうじゃないか。
まず良い前線作るのは弓
相手の皿をフリーにさせてたんじゃ
ウォもそうだが皿も仕事にならない
前出れない弓は弓を置くべき
あとレインしかスロットルに入ってない弓もだ
連スマンがなぜ国土が拡がってるんだ?
ボロボロの戦地ばかりなんだが
死鯖の様に部隊が身勝手に動き出した?
夕方はネツ普通に勢いあったけどなー。
人数負けてても轢き殺してた。裏方も充実してた。
スロットルワロタwwwwwwww
素ですまんwwwwwww
夕方か
ハッキリ言うけど後ろに居る皿とかにレイン降らせない弓なら
素直にナイトになるかキャラデリしたほうがいい。
テクニカル気取って蜘蛛矢やブレイズ撃つ暇あったら
レインのPW温存しとけと思う。
弓の基本はレイン弾幕による敵ヲリと皿の連携潰しなのに暇だとかつまらないと思うなら
素直に皿かヲリやってたほうが味方にとってありがたい。
死角から狙ってくる嫌らしい弓皿を潰してくれてる弓も居るし
良い弓が居なくなると困るから
>>173は
腕に自信の無い弓は
>>173という事で
レインが皿スカ複数に当てられない時に
前に出た皿にトゥルー連打するのはおkですか?
そいつの近くに味方がいなければおkじゃね
>>175 味方が反応できる距離ならレイド撃ってウォリサラが攻撃してくれるのを期待
離れてるならトゥルーぽちぽち撃って削っておく
自分ならこんな感じかなぁ、動きが単調な人なら蜘蛛矢1回狙ってみたりするかも
>>177 それで1回でも敵皿を封じれると
「俺ってテクニカル?」と調子に乗って
周りを見ずに、敵の特攻皿短にトゥルー・蜘蛛矢を
連打するような弓カスになるんだよなぁ
それで味方の攻撃とかぶると・・・
お決まりのパターンだな
>>178 一通りの職と型はやったから邪魔になる事は、しないようにしてるんだけどねぇ
出来る限り注意して、やっちまったーって時はその場で謝る事にしてるわ
まぁ味方スカ多いから、スカ動かしても10戦に1戦も前線には行けないが・・・
謝ってる暇あるなら攻撃しろと言いたいこと多々あるが
「敵倒せてる時まで謝ってるんじゃねえ」と思う
返答してたら時間の無駄だし、かといってスルーしたら雰囲気悪いだろ
ただでさえ最近は弓の攻撃利用してステーキ回復する奴が増えてるのに
手数減らしてどうする
ここ最近は
弓カスよりも、空気皿のが目に余る
味方の邪魔はしないまでも
・攻撃を当てれない
・瀕死の味方よりも更に下がる
・デッドも少ないが与ダメもキルも少ない
・オベを守ってるわけでも、折るわけでもなく、うろうろしてるだけ
・押してるところにしかいかない
・スタンに中級連打
・敵ヲリがきたらとにかく逃げる
・ハイドサーチができない
こういう空気皿だらけだよな
>>180 どうしても、被り?シラネーヨってスカと一緒くたにされてしまう現状だから
自己満足と自己防衛って意味も結構あるかなあ
さすがにきっちり謝ってる暇はないから
次のレイン撃った瞬間とかステップ開始時に ごめ とか打つくらいが殆どだけど
どう考えてもDネツの癌は弓スカ
勿論ちゃんとしてるのもいるけど、他国と比べたら腐ってる奴の数が桁違いに多い
皿なんて比較にならないほどヤバイっつの
最近スカが戦場でも軍チャでやたらと叩かれててだんだんC鯖っぽくなってきたなとか思ってる俺。
癌は弓とか言ってるけどちょっと前までは短ばっかりだったんだぜ?
確かに動きに問題ありな弓は結構いるが、
レインスカが増えてきただけでもまだマシと思うのは甘い考えなのかね。
デッドデッド言うから今の状況があるんじゃないか?
弓スカ、雷皿に流れて行くんじゃないか?
職どうのより全体の質が落ちてると思う、歩兵も裏方も
そう、お前らの事だ
低デッド高スコアが無条件に最強とかなってきたら
火皿やめて雷にしたほうが利口だな
>>167 レインしかスロットに入れていないスカは問題だが、レインが入っていないスカは論外でダメだな。
190 :
名も無き冒険者:2008/05/23(金) 11:49:36 ID:mf4Y8d0e
>>188 滅亡への手助けにしかならんだろそれは。
攻撃ってどんな職でも簡単なんだよなー
まずHP管理や回避力を徹底するべきだと思う
弓ばっかけなされてて悲しいぜ。短のほうが絶対人口多いだろ。ただ戦場で見かけるのは潜入もできないで1つしかない弓スキルのツリーを使ってるようなやつばっかみるから弓がクズに見えんだよ。
ツルー列しかもってないクズは壺割るか闘技行けってあれほど…。
ネツはチキンが多すぎるのです。皿、スカに。
あとオベの意識が弱すぎるのです。オベ叩かれてるのに目の前のキルに夢中なのな。
オベの意識が弱いのは感じるなぁ。
両手たくさんいても、キルばっかりに目がいってオベ見てない奴が多い。
仕方無しに片手がオベに向かって、前線は踏ん張り効かなくなって
オベ折れる前にカウンターきて逆にこっちのオベが折れましたとかどこのドリフだよと。
範囲でオベ折ろうって言ったときくらい反応して欲しいんだぜ。
さあ、あとゲッターまで1時間半だ。
パーフェクトは厳しい現状かもしれんが最善を尽くそうぜ。
軍茶で敵オベの位置やアラート報告とか、折れるタイミングでの呼び掛けをしてる人もいるけどな・・・
ログの見逃しを減らすように見易く表示されててもに反応する奴が少なすぎ。
ありゃ報告してる奴もそのうちやる気無くなるぜきっと。
敵領域で本来受けるダメを回避する期待値と折ってゲージが与えるダメが半端無いことを認識して
プレイしてる奴が一体何人いるんだろうな・・・
シディットとか北ばっか攻めて終始押してるように見えても、
結局領域差とオベ襲撃で負ける場面が多いのが良い例。
従来の定石でガチガチに固まってないで、柔軟に考えて行動しようぜ。
ゲッターまで後30分だ。
がんばろう。
ゲッター4時なのか、6時なのかはっきりしてもらいたいよな
6時なら28回不可能だろw
Dネツァワルの特徴
・ナイト見ないから大丈夫だろうと思ってキマやレイス出すと歩兵20人に殴り倒された
・キプから徒歩数秒のクリで銀行が一人さびしく掘っていた
・レーダーに映る味方が少ないので軍チャで聞いてみると敵キプ前で戦っていた
・脳筋が一人突っ込んで倒れた、というか倒れた脳筋の屍を越えてさらに別の脳筋が突っ込んでくる
・キプクリを襲撃して、門も「蔵も」全部破壊した
・ジャイが砲撃目標にたどり着く数十秒の間に歩兵で全部折って更地になっていた
・Lv35↑の2/3が脳筋。しかも弾幕を恐れないお国柄から「後衛も突撃がおー☆」
・「誰かが銀行やるだろう」と思って前線に出た銀行経験者が
戦争終了後銀行が最後まで居なかったことに気づく、しかし勝ったからOKで終わる
・「当たらなければノープロブレム」とジャイ頭だけで前線に行ったネツ両手ヲリがいつまでたっても死に戻らない
・召喚やる人がほぼ固定な確率は150%。一度倒されてもそのまま再出撃する確率が50%の意味
脳筋歩兵や召喚やる人が集まらない戦場はレイス無双・キマFBなどの醜態を晒す
・ネツ軍における銀行は1日平均120人、うち約20人が他国の人。
>>・Lv35↑の2/3が脳筋。しかも弾幕を恐れないお国柄から「後衛も突撃がおー☆」
今じゃどこの国のお話ですか?って感じだよなぁ
・ナイト見ないから大丈夫だろうと思ってキマやレイス出すと歩兵20人に殴り倒された
・レーダーに映る味方が少ないので軍チャで聞いてみると敵キプ前で戦っていた
これとこれも、っていうか全部そうだろ・・・
Dネツァワルの特徴
・ナイト見ないから大丈夫だろうと思ってキマやレイス出すと歩兵20人に殴り倒された
・キプから徒歩数秒のクリで銀行が一人さびしく掘っていた
・レーダーに映る味方が少ないので軍チャで聞いてみると敵キプ前で戦っていた
・脳筋が一人突っ込んで倒れた、というか倒れた脳筋の屍を越えてさらに別の脳筋が突っ込んでくる
・キプクリを襲撃して、門も「蔵も」全部破壊した
・ジャイが砲撃目標にたどり着く数十秒の間に歩兵で全部折って更地になっていた
・Lv35↑の2/3が脳筋を餌にスコアうめえしてる。しかも弾幕を恐れて「前衛は逃げる為の餌(キリッ」
・「誰かが銀行やるだろう」と思って前線に出た銀行経験者が
戦争終了後銀行が最後まで居なかったことに気づく、しかし勝ったからOKで終わる
・「当たらなければノープロブレム」とジャイ頭だけで前線に行ったネツ両手ヲリがいつまでたっても死に戻らない
・召喚やる人がほぼ固定な確率は150%。一度倒されてもそのまま再出撃する確率が50%の意味
脳筋歩兵や召喚やる人が集まらない戦場はレイス無双・キマFBなどの醜態を晒す
・ネツ軍における銀行は1日平均120人、うち約20人が他国の人。
正直サラと両手で裏方一切無視劣勢僻地無視フル参戦で8kいかない奴はずっと裏方やってて欲しい
片手は5k、弓は11k、短は8k 冗談かと思う数値だがこれがソートしてみると意外といるから困る
(´・ω・`)
/ / \ ヽ
| ● / ヽ ● |
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ヽ ヽ_/ヽ__/ /
/ \
/ ,r'"j i^'!、 ヽ
/ </´ `ヾ> .:;i,
,l _,._,. _,._,. .:.:l,
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::|
! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::!
| ノ . : . :;i, ... ::::::.:::|
! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::!
ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.:::::::/
\......,,,,,,,_ ...:::::::::::::::::::::::::/
スコアより、動き方が重要だと思う。
片手ならバッシュと最前線の盾役に徹して、
火はヘルでヲリのコストを削って、
弓は弾幕で皿を妨害しつつピア救出のPw温存、
両手は弓や皿が前に出た瞬間にストスマでヒットアンドウェイ。
最近はスコア重視で動かれて範囲連発するのが多くて困る。
昔な・・・レイスにバッシュしたら、歩兵が群がってきてな・・・
HPMAXだったレイスが一瞬で消えていったことがあったなぁ
思えばあの時代の片手は楽しかった
まあ今の弓皿の質だと下手なヲリは安易に飛び込めないしなぁ
逆に弓皿が上手ならヲリは多少下手でも良かったんだがねぇ
以前のDネツは弓皿がよかったから、ヲリが多少荒削りでも活きてたんだよな
その頃と同じ感覚で突っ込むと今は見捨てられる形になっちゃうね
「敵レイス?ヘル入れるからナイトいらねーよ」とか言ってた頃が懐かしい
弓・火・皿片手と居るけど、
ヲリに合わせる弓皿が少ないのは勿論なんだが、弓皿に自分から合わせるヲリも少ないよなぁ
視点の関係で仕方ないんだろうが、仰け反りに反応すらしねぇの多すぎだろ
207 :
名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:59:13 ID:WNCk/fDi
スピカ攻めで東に果てしなく攻め入って、カウンターくらって「東助けて、オベ守って、オベ見捨てる気ですか」か・・・。
E7とか、本気で馬鹿だろ。
死んでくれねぇかな、マジで。
スピカ中央にオベ立てた奴もいたな。
死んでしまえ。
209 :
199:2008/05/23(金) 21:59:11 ID:th0UqBCB
>>201落ち着いて俺の出した数字を見て欲しい
その仕事やってりゃ最低限でもこれくらいは出る
これ以上出てれば仕事したって事にはならないが、これ「すらも」出てない奴は間違いなくダメ
っていう数字を提示したつもりなんだ
だってお前7kの火皿や両手、10kもいってない弓@主戦場が役に立ってるとか無いだろう
弓はともかく両手と火皿はなんともいえん
そもそも両手はダメよりキルが重要だろ
っていうか劣勢無視が既にいらない
>>210いやねーよw
両手火皿で8kいかないなら裏方挟むかなんかしろっていう
だいたい両手でキルも取ってりゃダメも有る程度はついてくるっての
劣勢僻地放置がいらないのは同意
あと敵陣裏で数人釣りつつ五分以上ネズミしながら逃げ続けた両手は個人的に銀行並の神プレイヤーだと思っている
マジでやってられん・・・
本当にイベントになるとヘチョイ奴ばっかり集まってくる。ゲッターは特にだ。
敵はずっとその国に居る高LV。
こっちはLV的にも明らかな勝ち馬連中。。。
書いてたら萎えてきた・・・
このイベントの常だけど意味何もない所布告すんなよ
アクティブ多すぎて戦場足りないんじゃないの
本土でも攻めてろ
二コナ取るとかwwwwwwwww
自重しろ
217 :
名も無き冒険者:2008/05/23(金) 23:33:47 ID:9KNHrcha
>>204 ネツでスカが優秀だった事はただの一度も無い。
昔のネツは火・氷・両手が格別優秀だったの。
オープン当事から弓の質の悪さは群を抜いてた。
氷にパワシュどころか通常弓連打して最初の一発以外全部外す始末。
弓はよかったよ
両手は数が多いだけで個々の質があんまりよくなかった印象がある
まぁ人それぞれだろうな
マジで領域広げすぎで自滅するパターンっぽくない?
このまま行くと26回は不可能
ここ見てる人だけでも無駄な布告やめよう!
とホルのS姫見てると思うんだ・・・
マジでセルベーンより東攻める場合は大陸チャで相談くらいしてくれ。
今回はカペラでまだ助かったものの、
ソーンやログマだったら高確率で詰んでたぞ。
中央無計画に布告するなら、まだ本土攻めのほうがいいわ。
>>217 カセエルが不思議空間で悩んでいた頃がネツ弓の全盛期。
あの頃はサラもヲリも仕事しやすかったんだが。今では立場逆転だからなぁ。
はい正念場きましたよー
カペラ来る人は覚悟してねw
>>218 そうか?ネツ弓って古参面も役立たず揃いだったが、口だけは一人前だったぜ
適度に本土攻めて戦場作れよ
人が余ったら攻めるに決まってるだろ
俺は自爆楽しみにしてるからねwwwwwww
まあ落ち着け
ライダー様は3戦のノルマが達成できればいいと思ってるんだろうけどさ
目標達成すればするほどいい賞品もらえるんだぜ
目標知覚する為に協力して損はないぞ
とりあえず戦犯は全員晒せ
最近全職40になったので、古巣の皿に戻した。
同じように一昨年から居る人たちもぼちぼち慣れたキャラに戻してるから
優秀なプレイヤーが補充される期間が近いかも。
そういやカレスが使いづらくなってから凍結してる敵をほとんど見かけないけど、中級使おうぜ。
ネツにゃ両手や火皿が多いから、前線で凍らせりゃほぼkillに繋がるよ。
氷助けようと群がってくるのにヘルも打ち込めるし、ジャベの精度UP目指すんだ。
>>201 片手を最前線の盾って考えの奴多いけど謎空間が発生する上に
片手やる気を大いに削ぐからやる奴いなくなるぞ
40ヲリの復帰多いけどみんな死にまくってるなw
>>228 謎空間は、盾を盾として使っていない証拠。
盾にはピッタリ張り付いて、盾が押した分だけ皿スカも前に詰めるべきだ。
ニコナの低レベルども自重しろや
あーあ。PF逃しちまったな
まずはホルを失敗させて、次はカセを失敗させる
って流れでいいよな?
ヲリカスばっかでマジやる気うせるわ
結局夜延ばしまくって最後にツケ払わされたな。
何も考えず布告してた奴らは失敗を別の奴に押し付け
明日も同じことするんだろうな。
235 :
名も無き冒険者:2008/05/24(土) 03:50:24 ID:AANIsbV3
ネツざまぁwwwwwww スレはここですか???????
違います。お帰りください。
237 :
名も無き冒険者:2008/05/24(土) 03:54:09 ID:uzkB3yGl
今日のこの時間のネツが弱すぎるwww
なんでこんなに雑魚が多いんだろう・・・・
今のエルギル西のオベほぼ全部折られてたぞwww
そりゃ中央からきえるわ
なんか、被りとかになって士気が高くなるのはいいんだが
どうにもこうにも基本をおろそかにするネツ民が多いな
カペラの対ホル戦もそうだが、片手があれだけ居たのに
バッシュするよりもスタンプばっかりとか
あと、前線の味方を信用して、自分は裏方に回ろうって人が少なすぎる
裏も前線も信用できませんが、とりあえず裏方しておきますね
自分も同意ですので、とりあえず裏方まわりつつ様子見ますね
大抵これでエンチャが節約できる、こまった世の中だ
>>238 別に味方を信用しているわけじゃないだろ。
前線だけしかやりたくないから、前線やってるだけじゃねぇの?
>>239 お前は俺か。
ドランゴラ防衛とか、オベ一本立てたら即効で中央に壁作りに行ってる。
敵がどうこうより、自軍の馬鹿が何度いっても中央特攻するから、それを妨害するため。
今は、敵に対応させるより、自軍を制御する為にどうしたらいいかを先行でマップ攻略考えてる。
しかし現状は中央壁があるのに乗り越えていくカス共
中央に何かあるのかね?見てる感じ相手にキルポイント献上してるようにしか見えんのだが…
>>241 中央壁たてたいから
中央クリに人きてくれっていうのが一番まずいけどな
中央壁たてる名目で、中央クリ確保しないとって流れになると
結局、中央病を起こすだけ
中央の歩兵なんて極端にいえばいらん
0人でいいだろ
降下押し切ってE7安定させる方が最優先
>>243 攻撃で中央のクリは放置。
要するにアレを取り合って突っ込んで、カウンター貰って攻め込まれたりして、
慌てて「たちけてー」と救援要請だし、状況見てない連中が「まかせろー」と突っ込む。
で、クリ確保出来るんじゃないかと押し込み過ぎて、またカウンター。以下ループ。
このマヌケな状況を作らないために、クリより手前に壁作る。
>0人でいいだろ。
そう。
だから、無駄な小競り合いを作らない為に早々に閉鎖。
245 :
244:2008/05/24(土) 09:35:40 ID:h1pXVYi8
間違えた
×:攻撃で中央のクリは放置。
○:防衛で中央のクリは放置。
防衛の時に早々に壁を立てる。
ここでほざいてるのって今のよわーいネツ目標組だってことはわかった
てめーらの失敗を他人のせいにする。
さすがwww
そのままのスタイルで構いませんので鯖スレにお帰りください
意味わかんねぇな。
馬鹿がGTにニコナまで領土広げて(首都や大陸で攻めるなって言われてるにもかかわらずだ)、
結果人のいなくなった深夜帯でホルとニコナで被って負けたのが目標組のせいなのか?
そんなに目標組が弱いと感じるならお前が出ろよ。
ニコナとか攻めたのは目標組みでもなんでもない野良だしな
布告するなとまでは言わないが遠方まで遊びに行くぐらいなら
そのまま待ちガイルしたほうが戦争回数も稼げて足場も確保できて一石二鳥なんだけどな
まぁライダーにそんな知能があるとは思えないわけで
こんな奴に気をつけろ!
・†が名前に入ってる奴
・キモい悪いRPしてる奴
・キマ血、エンチャ配布をして人気取りしてる奴
・大規模訓練・講習会を開くなど構ってチャン
>>250 >・†が名前に入ってる奴
これは大体ROからの移民組みで、マジ使えェね奴圧倒的に多い。
使えネェ所か、天然工作員。
他にも☆とかで囲ってる奴も同様。可也ヤバイ。
自分の部隊にそういう奴が居るなら、徹底的に基本から教えてくれ。
>>250 > ・†が名前に入ってる奴
使いたい名前が取られてる場合、普通に記号入れるだろ
> ・キモい悪いRPしてる奴
笑えるなら容認してやれよ、だからネツにはネタ部隊がいないんだろ?
> ・キマ血、エンチャ配布をして人気取りしてる奴
ネツを強くしようとしてるんだろ
大体もらう事でお前に不都合があるのか?ありがたくもらっとけ
> ・大規模訓練・講習会を開くなど構ってチャン
同上、特に裏方・召喚関係出来ない奴は出とけ
>>250 >大規模訓練・講習会を開くなど構ってチャン
これは別にいいだろ。俺はやらんが。メンドクサイから。
どうしようもない底辺の底上げをしようとしているのは良いと思うが。
>>252 >使いたい名前が取られてる場合、普通に記号入れるだろ
別の名前にするだろ。普通。
お前らこんな各所にマルチされまくってるコピペに何を熱くなってるんだと。
>>255 あ、あの…、ありがとう…言ってくれて……。
エンチャ&キマ血配布の本人を釣り上げてしまったか、スマンカッタ
コピペネタでも
>・†が名前に入ってる奴
これは的を射ている。
oi
みうs
みす
おい
敵のKIKORI数名を迎え討ちに行ったら味方が片手の俺以外全部弓だったぞ
おい
しね
ネツほんと弱くなったなー・・・・。
誰も前でないから、「積極的に前出よう」と意識してるヤツから順番に死んでいく。
後ろで俺の頭の上にレイン降らしてるカス。
まぁレイン打ってるなら5000歩譲って許すとして、テクニカル気取りの蜘蛛矢、ブレイズ、ピアピアピア。
マジでサラ仕事できないんだけど。相手のサラは気持ちよさそうに大魔法打ってくるし。
何でそんな超安全地帯にいるテメェが真っ先にガン逃げするんだよ。
常に後ろにいて届きもしない中級打ってるテメェもだ。
あーもうなんか萎えてきた・・・。
今までずっとネツ一本だったけど俺にライダーのラの字がこんにちはしそうになってる。
>>259こういうレス見る度に思うんだけどさ
お前が弓やればいんじゃね?
いや、実際仕事する弓は必要だしな
>>259 最近積極的に前に出ようとか前線で言う人少なくなったな
古参の人が数人言う程度でそれについていこうとしても周りの味方はついてこない状況が多すぎる
>>259 どフリーな敵への単発蜘蛛矢は見逃してやってください
萎えたなら引退なりなんなりすればいいのにね
なんでグダグダここで言うんだろう
いや、グダグダ言うための場所じゃないのかここ
晒しのほうが適切か
仕事する弓は超重要だけど、仕事しない弓の数が多すぎて結局構成負け。
そして死鯖化ですね。わかります。
スカは羽を買おう!
スカやりたいが、今の皿は残しておきたいんだよな・・・
今までは全部一人に課金装備もたせてたが、みんなやっぱ分散してるの?
>>263 いや、一応最近首都での呼びかけ始めたんだぜ。
効果が上がるかどうかは分からんけどね。
ライダーが身勝手な布告を繰り返すのが目標を落とす原因なら
それが出来ないような徹底した対策を取るのが当然の義務だろ
何もしないクセにグダグダ文句だけ言って人のせいにしてる目標組や自称古参は消えていいよ。
っつーかネツは一度とことんまで落ちなきゃダメだわ。
初代ゲッター直前の目標組は完璧な戦略で更新数時間前からガイルして
更に敗北時の事も考えて回りをガッチガチに固めていた。
そもそも布告負けする事がありえなかった。例え目標を落としても
他国の目標を潰しにいくようなダサい真似もしなかった。ってかそんな頭持ってなかった。
いまのネツ民は例えるなら「工業地帯へ移住してきたクソ田舎出身の家族」だ。
最初は騒音を承知で移住してきたくせに人数が揃ったとたんに自分らの要求を
通そうとする。ゴミどもが。
ネッツまで読んだ
>>267スロ廻して出た装備の職やったりリサイクルしてオフィ買って調整したり強化でごまかしたりしてるわ
強化石きてから結構そのへんの事情は楽になったと思う
とことんまで落ちても昔と違ってライダー育ち切ってるしな
お家再興した途端に人数激増は目に見えてる
落ち着け。
誰に対して怒ってるのかわからんぞ。
あとお前こそグダグダ文句垂れる前に行動起こせ。
行動起こしてる側から見るとすげー不愉快だぜ。
>>260 弓はつまらないからやりたくありません
だけど俺が気持ちよく戦えるように弓は全力で支援しなさい
ここでスカ叩きしてる奴らの思考はその程度だよ
今のセルベはすごかった
名勝負だったな
ホルが逆恨みできてたようだが
GJだった。
>>274 いやー、そうじゃないだろう。
弓やってるやつが皆慈善でやってるわけじゃないんだから。
俺は各職の最低限の動きをしてくれってことを言いたいんだ。
弓の場合はレインを相手のスカ皿にとにかく連発。
これは実力がどうってより知ってるかどうかの違いだろう。
こんなもんwikiみたりすりゃすぐ分かるんだから、これ知らない奴はwiki読めないガキだ。
知ろうともしない、向上心が無い弓が、サラやってる俺には一番目に付くから
ここでは弓を取りあげて言ってるだけだ。
そりゃ他職にもひでぇ奴は居るよ。
すでに終わったドラテ祭りをいまだにやってる片道特攻ヲリとか
スタンに中級連打してるサラとかさ。
あー長くなっちゃった。
新装備だせぇまで読んだ。
278 :
259:2008/05/24(土) 23:48:42 ID:U1IyMK/u
ID変わった。
エルなんかはレインよく降って来るがな
こっちのオリラインにな!
おかげでオリと同じ位置キープしてると逆に削られる不思議・・・
>>277 言いたい事はわかった。
弓いらないけどレイン欲しい、って意味じゃなくて
職はなんでもいいから前線に出るからには最低限の仕事しろってことか。
だが、それを踏まえた上であえて言わせてもらう。
試しに弓やってみたらどうだ?
実際に体験しなければわからない事もあるからな。
周りに見える味方の半数が弓担いでりゃ嫌いにもなるわ
短剣ぶら下げてないだけマシだけどよぉ
片手やっててヘルを弓で止めてもらったってことが戦争中1回もない戦争ばかり。
1年前のゲッターは1回も止めてくれない戦争とか記憶にないんだわ。
イベントってことで期待して我慢してたけどあほらしいんで羽使いました。
そりゃ自分で止めるしかないだろw
両手に止めてもらえってことか?
>>283 前に出てきたサラ狙ってレイド、トゥルー使うと
テクニカル気取ってないでレイン奥に撃ってろやー言われるんで結構怖いんだけどなw
止められる時は綺麗に詠唱止められるけど、死角からのカレスと被る事もあるし
いつからトゥルーで詠唱止めるのがテクニカル扱いになったんだ?
弾幕撒くって言ったってそれかいくぐって前出てきた皿フリーにしたら元も子もないと思うんだが。
馬鹿がエル本土攻めて援軍まじりになってシュア負けたみたいだな。
これも目標組のせいとか言うんだろうな。
援軍4人しかいなかった上にエルスカ22ヲリ9でネツヲリ20とかどう考えても
負ける要素のない構成差だったけどな
やつらには細かいニュアンスは伝わらないんで言えばOKってわけじゃない
中央広げんな戦争したいなら本土行けそう言ってたのはネツ民だからねw
そもそも入口負けてる時点で雑魚なんだよ
目標組(笑)だったら普通ガイルしてるだろ
ざまぁぁぁぁwww
292 :
259:2008/05/25(日) 10:54:21 ID:m+oI/I9b
>>280 ゲッターの景品に羽あったよなー。
俺マジで一回弓やってみようかな。
サブクラスでスカ育てればレインの被ダメも若干減る品。
>>292 他職の気持ちを知るために、一時期皿スカやってたけど世界変わるぞ
片手にどう動いて欲しいか、少し見えるようになった気がする
やったことない職に文句つけてたのか。
呆れた奴だな。
259の汚物っぷりは異常
259の人気に嫉妬
まさにネツを代表するような汚物だな
こういうヤツって結局弓に定住したりしそうだ
もちろん最後列からのイーグル専門弓
なんか低レベルの堀に限って命令口調で態度でかいのはなんでだぜw
どうでもいいけどシイタケ食べれるように
なるにはどうしたらいい? 口に入れると絶対吐く。
あと昔シイタケについてるコンペイトウみたいな虫に
腕刺されて1週間激痛に苦しんだんでシイタケは
滅べばいいとさえ思うんだ。
304 :
テンプレ:2008/05/26(月) 00:23:26 ID:v+XiCQB9
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ ネツほんと弱くなったなー・・・・。
\:/ (●) (●) \:ノ マジでサラ仕事できないんだけど。相手のサラは気持ちよさそうに大魔法打ってくるし。
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/ 知ろうともしない、向上心が無い弓が、サラやってる俺には一番目に付く。
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 今までずっとネツ一本だったけど俺にライダーのラの字がこんにちはしそうになってる。
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
弓スカウトの経験は?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ はい。
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 私は弓はしたことありません
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) サラ一筋でやってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
259の盛大な叩かれっぷりワロタww
コイツここまで叩かれるようなこと書いたか?w
まぁ弓やってもいないのに文句だけは言うお!ってのはどうかと思うがなww
>>303 シイタケが食べれないと戦場で急に回復したくなったときキツイだろう。
ナイト再出するときは一気に15個くらい食べなきゃいけないんだから
ちゃんと食べれるようにしとけよ。
あれ?
敢えて優勢な前線選ぶの辞めようぜ
劣勢の前線に援軍行けばDEADは増えるさ
と前線から漏れた敵1を多数でKILL競争はいい加減辞めようぜ
結果敵1KILL、しかし多数が抜けた前線のDEAD数はそれ以上、最悪前線崩壊
今日も疲れたぜ
いや
>>259は叩かれてない
悪いこと言ってないし
ただ文章とコンボが秀逸だっただけだ
叩くっつーか苦笑いされてるって感じじゃね?w
まあ、前へ前へってのも意味履き違えるとあれだからな・・・
下がるなって意味で基本的に捉えてれば問題ないんだが
「味方が下がりすぎ」で有名な某ヒドラ装備の片手様なんてのは
たまにRキー押しっぱなしなんじゃないかと思うくらいに
本当に前へ前へと進んじゃってるしなあ・・・
正直、弓皿は片手2人傍にいればほぼ安全なんだから
味方片手とトレードアイコン出るくらいの位置にはいて欲しいよな
逆に弓なんてのは片手の傍が一番安全なんだし
まあオートラン直進系の片手はサラスカ両手経験ないんじゃねーの?
>>310 確かにあの人は突出しすぎな感が否めないよね。
>>311の言うように他職経験薄い片手さんにありがちなのが「片手=最前列」
ってんで周り見ないでどこまでもどこまでも押し上げちゃう人。
今のスキル関係からすると攻撃力的にはそんなに脅威じゃないし
(アーススタンプの即時発動できなくなったのが痛い)
単騎特攻はそもそもそんなに向いてないってのもあるから
スカ皿連れてジグザグ周り見て前線維持って役割も大事なんだよね。
スカ皿がそれをわかって位置取りしてくれることが大前提だけど。
片手怖がって下がってくれるのはnoobだけ
スタンプなんざ密着してても回避余裕だしバッシュブレイズ以外嫌なスキルも殆ど無い
バッシュだって味方が側にいて敵の後続ついてきてなければ殆ど追撃来ないから自分のスコアが下がる事だけ我慢すれば喰らっても良いスキルになりうる
突出したいなら素直に両手やったほうがいいわな
「味方がついてこない」と「突出しすぎ」って微妙なラインなんだよね。
徹底時もよく殿で守ってる片手さん見るけど、ああいう時こそ
真っ先に逃げて援軍との合流待って欲しいなと思う。
中途半端にバッシュしたりすれば罠になっちゃうこともあるし
何より死んで援軍との合流時に片手が1枚欠けることが一番痛い。
カレス持ちが減った今、こういう時こそピア持ち弓スカの
出番なんだけど、何故か攻勢時にしか見ないんだよね…w
>>259の叩かれっぷりに吹いた
ネツにいる時点でライダーだからな、弱い時は別キャラ動かせ
何やらまたネツに期待の新人が現われたようで 晒し参照
>>314 片手が真っ先に逃げたら、それこそ前線崩壊するんじゃない?
とりあえず「前」っていうのがどういう位置なのかがわかっていない人が多いと思うぞ
なんだか新規が多いみたいだから一度にいろんなことを教えようとしても四則計算もできないやつに微分積分を教えるようなことになるから最初はシンプルに「前にでる」っていうことをやらせてそこから色んなことを教えて行ったほうがいいぞ
多少下がってもいいから
援軍が来たら体勢を整える為にまた最前線に立って欲しいってことだと思うが
近接系は劣勢時素直に引いて欲しいのは間違いない。
無理に維持しようとして波に飲まれてオワタ→味方前でねぇ('A`) とか言ってるのは話にならん。
本来撤退時に踏ん張る射程職が真っ先にガン逃げするからどうしようも無いが。
>>317撤退時に前線崩壊も糞もないと思うの
つか敵両手に突っ込ませないだけなら別に前でなくても十分だろ
一応瀕死の皿スカをかばうようにウロウロしつつ殿を勤めてるが
邪魔だったか・・・。
確かに援軍との合流を第一に考えるってのも分かるけどそうしたほうがいいんだろうか。
>>322イーグル狙撃やらエアレイドの仰け反り潰しに身代わりになってくれる片手様は神扱いだぜ?
ただ、引き際で無理に殿つとめようとして全体の撤退を遅らせる片手さんがたまにいるんだ
気持ちは評価したいが状況見て割り切ってくれていいんだ、別に片手が前にいないと死ぬってわけでも無いし
氷が出来るまで一切手を出さない火皿と両手が最近多いな
こっちが前でて相手に隙作らせてるのにヘビスマとかヘルの硬直に何も入れないし
どこで無駄PW使ってるんだと・・・・・・
クノーラとかでよくあるパターンなんだけどね。
片側が押され出して援軍要請←ここで維持出来るだけの人数いないって時に
片手さんが殿やったり、無理にでも維持しようと敵に突っ込んだりして蒸発。
援軍来ても前線維持職いないから尚も押されてキープ前っての結構あるんだよね。
餌として残るならこういう時こそヴォイド自殺特攻とかのが合流時に欠損人員を
最小限に抑えられたりしなくもない。
片手は硬いから死ににくいって思って死にに行っちゃう人がたまにいるけど
ダメージ量が少ないから前列に長くいれるって考えのがいいかもしれない。
後衛職だと勘違いしてる皿スカのせいでもあるけど、マラソンしてる片手さんが
ここんとこちょっと増えてきたような気がするんだよね。
視点ぐるぐる回して常に拡大MAP見てって片手の動きは難しいけど
片手初心者さんにも出来るだけ早く慣れて片手続けてって欲しい。
弓いらねーとか敵皿スカ止められねーで
皿軍団にヘル食らいまくってコテンパンにされた
数ヶ月前の惨状を覚えてないのかねアホども。
弓が10もいて前出てレイン弾幕張ればほとんど
の敵皿スカ抑えられる。ついでに両手も痛いんだよ。
まー短剣は完全にいらねーけどな
>>326 弓イラネー → ×
弓ツカエネー → ○
弓が使えないんじゃなくて、弓使いの大半がいらない子なんだよ
前線で撃ってくれるスカはホント少数だな・・・
大抵はオリにしか当たらないような場所でちまちまやってる
俺はバッシュで死ぬ弓スカこそ評価したい
>>323 なるほど、俺に構わず(ryって思ってたんだが俺が原因で撤退が遅れるってのは盲点だった。
今度からそれも頭の中に入れて行動をするよ、ありがとう。
そして今日の戦場、どこも謎空間が半端ねーorz
他国も謎空間が酷いから勝ててるだけだったわ・・・。
始まり攻めの負け方見てるとこの国末期だわwww
末期の国に負け続ける国に謝れwww
>>330 言いたい事はわかる。
でも簡単に死んじゃだめだろwwwww
弓で結構前にいる人って、レインは打たないよね・・・
335 :
名も無き冒険者:2008/05/27(火) 01:31:58 ID:91+PqcLq
最近ピア撃つ弓おらんなぁ
あれ程の撤退支援スキルを使わない手はないんだが
ピアとかいらねー、うまく使えば確かに優秀なスキルだがそもそもピアが必要な状況ってレイプされてるときだからいみない
ピア撃つパワーのこってるならひたすら前でてパワポレインしてくれ、スカウトは前線でレインとガドブレのみでいい、他のことはするな
レインとガドブレしかできないんじゃなくてレインとガドブレしかしないスカが一番役に立つ
それでスタンしたら「ピア救出するスカいないな。使えないスカばかりだ。」ですね。
わかります。
それでスタン助けようとピアしたスカに対して、スタン餌にしてドラテ狙ってた檻がすかさず
ピア持ちがそもそも希少なんだと思うネツは
ネツで他国相手してると、救出ピアがんゆ!んゆ!飛んでくるのに
ネツ相手だとほとんどピアは来ない
救出ふっとばしはミスったら迷惑かかるし
積極的に使いすぎると厨扱いされるしで
敬遠されがちな気がする。
かくいう俺もウェイブで救出を試みたりとかいまだにやってるけど
スタンした味方に群がる敵をふっとばして救助したと思ったら
味方のヘルが2つぐらい後ろからとんできて複雑な気持ちに、なんてことがたまにある。
結果論かもしれないけど、相手2〜3人にヘル当たるよりも
押されてる時はヲリ救出に繋がったほうがGJな気がする。
342 :
名も無き冒険者:2008/05/27(火) 02:33:46 ID:91+PqcLq
>>340 本来なら与ダメよりも、前線に張り付かせる人数を確保し続けることを
優先するほうが、領域ゲーなんだから優先事項のはずなんだけどね・・・
短がブレイクダンス中に凍らされましたってのなら、
ヘルやドラテでスコアハイエナしてもいい気がするけど、
前線に居続けてもらわないと困るような、氷皿や片手に関しては
クランブル・ウェイブ・ピアどれでもいいが被りも厭わずに撃って欲しい所
撤退時にレイン打つのはスコア廚かはじめからガン逃げして撤退完了してるカスだろ。レインで押せ押せモードの敵は止まらないよ。
弓二人でピアしたらマジで敵はなかなか進軍できねーからw
特にエルギルなんか、両脇にAT建てて間を通る敵に交互にピア。これで完全に止まるから。
>>343みたいな書き込みを見ると
何にもわかってないなぁっておもうわ・・・
新手の釣りなんかな?
>>339 ジャイ砲撃やってると、敵にいいタイミングでピア撃つ奴がいて、攻撃を潰される。
上手い弓スカは、ピアを使いこなすよな。
撤退時にピア撃ってというとやってくれるんだけどな
状況判断できないのかね
出来てもやれば文句言う奴出てくるのがそれまでの経験で解ってるからだろ
誰かに言われれば文句言われても「リクエストに答えたまでだ」って済むけどな
ピアが最適解の状況でも、スカが嫌いな人は無理にでも文句言うよ
特にC移民
まーたはじまった
ピア発生遅いから敵に潰されんだよな。
一応撤退時はパワポ飲んで援軍待ちながら撃つけど、一人取り残されるてアッー!なこと多い…('A`)
それでもこの前ピアで皆逃がして自分取り残されて崖に追い詰められて、もう死ぬだけですねと思ってたら逃げたはずのヲリさんが崖上から降ってきてクランブルしてくれた時はちょっと泣いた…('A`)
そんな事あるとまだこのゲームも捨てたもんじゃないと思う。
>>334マジレスすると「撃てない」
ジャベ差し込みとかストスマ差し込みとか警戒せにゃならん
それに前に出る弓やってると敵弓のヘイトが糞高くてレイドトゥルー飛んでくるから中断率が馬鹿にならん
それでも敵が及び腰になった一瞬で撃つことはできるが連射はできない
まぁ敵弓のレインがこっち単体へのものになったりトゥルレイドに化けるって意味もあるんでカンベンしてくれ
>>339ピア切りガドブレおいしいです な人が結構多いと思う
D鯖突撃ヲリ多いしブレイク列欲しいんだよな
ヘルやカレス打ち込みに来そうな皿にはレイドトゥルーでジャベ被って割れてしまっても構わないが
皿以外で突出してきた敵は片手とジャベ持ち皿に任せてレイン撃っててくれ。
あとは血眼になってレイン降らす前に、いい距離感を保てそうな段差や物影を見つけることも視野に入れてくれ。
弾道のないスキルなんだから、特性を活かそうぜ。
もちろんそういう場所はパニカスが通りやすいから自衛のために適時サーチもしてくれよな。
じゃあトゥルー列切って
レイン・ピア・アム系統のハイブリでもやるか
>>353 弓よりハイブリスカの基本形だな
人によってはヴァイパーとったりアム切ったりする人もいるけど
355 :
名も無き冒険者:2008/05/27(火) 20:23:58 ID:5iI4Fo9w
真っ先にパニきれよ。
356 :
350:2008/05/27(火) 21:19:21 ID:RKcAYu5A
あ、わりわり 完全に言葉足らずだわ
前に出まくってるとレイン撃てない状況がある→だからトゥルー複数当てとかレイドとかレイン弓に毒いれたりとかになるのー!
って事が言いたい
あと敵ヲリは基本スルーなんだが、頼むから自陣近くでヘビスマ振った馬鹿ヲリに中級差し込むくらいの事はしてくれ
レインが撃てない状況ってのがいまいち理解できないな。
敵のドラテが届く範囲でレインを選ぶのは射程を活かせてないだけだし、その位置取りならレイン以外の仕事の方がいい。
あとは弾幕が止まらない場所って事なら狭所か、狭所は必ず弾幕をある程度回避できる位置がある。
安全な位置を確保出来なくても意図して転倒無敵で撃つことだってできる。
つーか現状弾幕マップは転倒しつつやらないとそれこそ痛すぎるよな。
もしかしてレイン撃つ時文字通り連打してるから一瞬でPow全部つぶされてるとかか?
レインは撃つ合間に一呼吸置くのがヒットさせるにも弾幕張るにも一番効果的だぞ。
>>358いや、だからレイン撃たずに別のスキル撃ってるんですよ俺は
っていう弁明が
>>356な
一応ここ10戦フル前線した時は三位以内に入ってる程度の状況判断はできてるんで
そんな必死に心配してくれなくても良い
今の戦場で一番頑張ってもらいたいのは弓だからな、必死にもなる。
体張って前出ながらヘル止めてくれるのも非常に有難いんだが、俺としちゃレイン主体で動いてくれるスカが増えて欲しいわけよ。
皿やってても降り続けるレインと一瞬のトゥルー妨害なら前者の方が辛いしな。
さっきのアークだが・・・、開幕ジャイ2でたぞ
味方レイスナイト0の状態でw
もちろん、何もせずに敵ナイトの餌になってた
何がしたいんだ・・・
前線弓スカだらけ、中央病も多く召還も負けて、余裕で敗北
腐ってるわ
今の仕様だと、片手、両手、弓、火皿これだけでいいよ。あとはいらん
>>360 お互い、前に出るか出ないかの前提が違ってるからすれ違ってるんじゃないか?
「無理して最前線に出てトゥルー撃つより、
射程生かして敵皿に届く程度の位置からレイン撃って欲しい」って意味であってるか?
歩兵ジャイでます(キリッ
ネタでやってんのか知らんけど、マジで対歩兵に砲撃してるテクニカルなジャイがいるから困る
>>366 回復挟んでスマ2してる両手少ないから片手が持ち替えて通常連打でいいよ
マジでオベ殴ってるとスマ連打→座り→スマ連打してるやつの多いこと
オレのほうが先に殴り始めてたのにまだ殴ってることを不思議に思わないのかと
片手でも持ち替えずにそのまま殴ってる人って多いよ
レッドアンガー程度でいいからもっとけばいいのになぁ
>>369 エンチャでHPあげてる場合、武器変更で結果的にHP減るのが嫌なんじゃないか。
具体的には、
HPエンチャ +200 HPエンチャ なし
HP 1200 → HP 1000
んで、キコリ後、武器再変更
HPエンチャ なし HPエンチャ +200
HP 1000 → HP 1000
>>369 片手エンチャありと両手エンチャなしだと
片手エンチャあり(GRFなし)のほうがダメージ出るし
スマでスロット潰すのとSP無くなるのが嫌なので
両手武器持ち歩くの止めました
>>365氷入れるくらいなら火ジャベ入れたほうが良くね?(キリッ
まぁ3人はいたほうがいいだろうけどな、それ以上はサンボル活用してくれる雷か火のが良いわ
>>361一応アークのジャイは大事なんだけどな、そういうのが多いとジャイは死ねみたいなのが根付くから困る
正直開幕レイス厨のがさっさと死んで欲しいんだよなな個人的には。クリ50使うっての理解してるのかっていう
>>360 トゥルーレイドよりレインが嫌ってホントは皿やった事無いだろ?
トゥルーレイドが一瞬の妨害とは・・・
たまに前線でてジャッジ!雷様ですか?
それなら分かるがな
トゥルーレイドもレインもどっちもいやです
だよね
>>372 ジャベは時間短くなったし、ラグアゲーだからカレス持ちいないと心もとない。
氷は多すぎると無価値だから同意。雷はサンボル持ちの火で十分。ジャッジは居ない方がいい。
最前線に出て囮役、最前線のダメージ(マーク)分散をやってくれ
(スキル発動する時に1番被弾するから一切打たずに避ける事に集中)
Pow貯まったら一旦マーク外す為に後ろへ下がり前出てジャッジ!
以後繰り返しの雷様だったらおれは歓迎
ダメージソースとしてジャッジはやっぱり優秀だからなー
>>373 メインは今要らない子の40氷皿だよ
ハイリジェ垂れ流しでずっと前に出ずっぱりだが、トゥルーの妨害はそれほど苦じゃないぞ
強いな
トゥルーレイドが飛んでくるという事はマークされてるって事だから仕事できないと思うんだがな
おれは断言できる
RKcAYu5Aにマークされたら涙目で逃げていく!
>>379 トゥルーはマークされたらされたで立ち位置変えとか遮蔽物とかで対処出来るだろ?
レインは何というかもうどこに居ても誰かのレインが降ってくるからな、ウザさとHPの減り具合は段違い
レイドについては言及して無かったけども、あれはウザいと思うけどあまり使われる所を見ないな
>立ち位置変えとか遮蔽物とかで対処出来るだろ?
そう、それで回避できるが前出てくる皿をそういう状況に追いやるのも弓の仕事と思うよ。
結果、見方の皿は敵皿よりも優位に仕事できる状況を作れる
出てくる皿が居なくなればレインに切り替れば良いと思う
>>373 火皿だが、
>>373と同意見。
トゥルーはむしろ転倒に使ったりするね。レイドはうざいが=敵も夢中になって勝手に自滅してるのを良く見る。
流石に2〜3人くらいからマークされて撃たれると凄まじくきつくなるけど、その分味方に降るレイン減るので
総合で見たら味方にとってプラスになることも多いよ。
ついでに一点、皿に助言なんだが最前線敵ヲリのストスマ、ドラテの射程と
敵レインMAX射程の間に不確定な安全地帯が発生するのは知ってるか?
あそこを上手く使って前線維持をして欲しい。
レインの特性上、最大射程は簡単に撃てるけど中間や近場に降らせるのは面倒なんだ。
上手く伝えられないけど、ある程度開けて前線が横に伸びるMAP(キンカやシディなど)だと
顕著に安全地帯が発生するので、実際体感して間合いを覚えて欲しい。
@最前線で前出てきたヲリは積極的にジャベ狙おう。
カレスと違って、8割割られないから味方に任せて救出に来る敵をさらに凍らせるか
まとめて焼いてしまえ。
>>382 まったくもってその通り
ただ、皿が前に出てくる頻度を下げる事とコスト削りの面においてレインもバカみたいに優秀だってことを念を押しておきたいな
弓スカは全職中イチ判断力を問われる職だと思うから、ネツの弓には状況をよく呑み込んだ上でプレイして貰いたい
>全職中イチ判断力を問われる職だと思う
そのとおりだね、
安全でスコアもそこそこ出るからって理由で弓を選ばないで欲しい
>最前線敵ヲリのストスマ、ドラテの射程と
>敵レインMAX射程の間に不確定な安全地帯が発生
あるある。
俺もハイリジェ使いながらそれくらいの距離維持しながら戦ってるわ
で、HPが1000超えてもその位置維持できてたらストスマドラテ射程までわざと踏み込む
偏差ランスばらまきつつ前出て、そろそろストスマドラテ射程だなって思ったら
半歩前へ出て「偏差ではなく両手の立ち位置そのまんまのところに」ジャベを撃つ
大体中級モーションみてストスマドラテで真っ直ぐこっちに飛んでくるから、ダメージくらうものの凍結は取れる
あとはバッシュしてもらってヘル入れてごち・・・と。
ところが最近はモーションなんて見ずに他の仲間にドラテで飛んでいくから困る。
どの職がいらないとか言ってる時点でここでの議論なんて底が知れる。
結局レイントゥルーレイドあたりの弓スキルの比率って敵と味方がどれだけ密集してるか次第だと思うの
氷と雷いらないとかどこの新規ですか?
僻地オべやばいって援軍要請して弓スカしか来なかった時って
弓じゃない人来てくださいとかいっていいものなのかな
片手で時間かせいでたら援軍来たのが弓3で4vs5(一人オベ殴り)でぱっと見拮抗
してたからかしらんけどそのあと来なくて折られてしまった
てか僻地に弓で来る人は何ができると思ってきてるの?
少なくともログは見てるわけだし、援軍要請に応えたんだから他意はないと思うが・・・
今度援軍呼ぶ時には敵の構成と合わせて職指定して呼んでみたら?
>>392 ピア持ちなら時間稼ぎできるし、アム持ちのハイブリも時間稼ぎできるが…
他の向かわないといけない職がログ見て来なかっただけに
純弓が行ったからって文句は言えないだろう。
むしろオベを守ろうとしたことを評価してやってくれ。
Dネツは相変わらずオベは消耗品だと勘違いしてる奴がいるから困る。
>>361 憧れの開幕ジャイ厨デュオ
今度はジャイ厨クワッドで
>>392 短剣に持ち替え、ヘァを通常で潰し
そのまま通常通常通常通常通常通常通常通常
その弓がハイブリでアムまでもってるならまだ良い
が、弓は僻地に来ても味方の邪魔にしかならんし
ネズミに対してプレッシャーも与えられない
僻地には来るべきじゃないな弓は、いてもなんの役にもたたん
> カレスと違って、8割割られないから
これは無いw
8割割られるの間違いだろ・・・・
もしくは被ってジャベそのものがあたらない
>>364 あー、それやるわ。
出た途端前線がズルズル下がって、建設物に届かなくなった時、弾幕代わりに。
勿論、氷等は避け歩兵の攻撃と被らないようにな。
凄い役に立つってわけじゃないが、何しろ弾幕が薄いネツだから、何にもやらないよりマシだろ。
また押し返せれば、建設物も狙えるし。
まぁ、こんな事やらないで済む方が当然いいんだけどね。
>>392 >てか僻地に弓で来る人は何ができると思ってきてるの?
思ってきてるんじゃね?
ただ、想像と現実がちょっと違うだけで。
>>399 何言ってんの?それ本当に攻撃被ってないわけ?
被ってないと思ってるだけで弓だの雷だの被りまくってるクソジャイ多いんだけど
ジャイは歩兵に手出さなくていいよマジで
>>399 >>401の言ってるみたいに被ってない様に見えて実は被ってたりするからやらない方が無難だと思うよ
ナイトの小ランスと違って砲撃は着弾の遅さで気をつけてるつもりでも事故ってのが多いから
何もできなくて暇なら前線でのいろんな状況とかを軍チャで報告したりするといいと思うぞ
かといって僻地で堀とかヤッてる弓に「なんでオベ守りに行かないの?」とか言う奴が出るのがオチ
いや、マジで被ってないから。
氷届いてないし。
連発出来るモノじゃないから、考えて撃ってるよ。
あと、負けるの嫌なんで最善と思う事をやるから。
見もしない、やりもしないお前等が何を言っても。
歩兵ジャイとかマジやめろよ・・・
攻撃かぶせないようにとか氷割らないようにとか頭オカシイだろ
キャノンのあの糞遅いモーションと弾速だぞ
お前がクリックしたあとに飛んで行ったカレスやレインとかぶってるに決まってるだろ
ってかさ。
氷割ってるジャイが居たら、その場で文句言えばいいんじゃね?
俺は俺以外でジャイやってる奴の行動まではシラネェし、割ってるジャイが居たら、そりゃ問題だ。
歩兵ジャイとか弓カス以下じゃねぇかよ死ねクソが
歩兵をジャイで撃って最善wwwwwww
割らなければ問題ない、割ったらその場で言えばいい
必要以上に煽ってなんか意味あるのかい
歩兵ジャイの時点で最悪の行動だって事に気付けよカスwwwwwwwwwwwwwwwww
無駄なPw使うんじゃねぇ、としか言いようがない
歩兵を撃つ事しか出来ないタイミングでジャイ出すような判断力しかないくせに、歩兵を撃つのが最善とか言っちゃうんだもんなぁ
ほんと、無能な働き者は銃殺するしかないとは良く言ったものだ
歩兵ジャイとかネタだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあやってる奴いるけどな('A`)
ネツ弱体化の一端を見たなwwwwwwwwwwwwwwww
歩兵ジャイとか死ねよ…('A`)
そんくらいだったら敵ナイトでも釣って1体でも減らす努力しろよカス。
カレスがかなりの弱体うけていったん壺わったんだけどさ、
別キャラで昨日氷皿動かしたらゆとりスキルのカレス復活してたわw
タゲ出るとこ見つけなくても瞬時に撃てるようになっててめちゃ当てやすい
久々に見に来て見たら
歩兵ジャイwwwwwwwwwwwwwwwwww
よしわかった次の戦争で輸送ジャイを出すぜ!
それとも建築ジャイの方がいいか?
いや、警戒ジャイってのも捨てがたいな
ID:m3qH5tPe
あほだろwwwwwwwwwwうけるんだけどwwwwwwwwwww
死ね
じゃ俺建築ジャイで
/a 建築ジャイ出ました、裏オベ建ててくるわ くりぼ@45
FBジャイでます(キリッ
>>416 レイドもそうだけど、段差の上向けて撃てるのはかなり+だよなぁ
あと、地面の凹凸気にせずに使えるからいいね
ヘルで燃やされてイーグル射程外に逃げそうな敵をジャイ砲撃で狙ったりしてる俺がいます
まぁ建物巻き込めるか撃つモノ無い時しかやらないから許してね☆ミ
>>392時間稼ぎ
あと弓じゃない人きてくれは普通にアリだろ 敵がヲリならその事だけ伝えれば良いだろうが
まぁとりあえず両手が行け両手が、大半の職食えるし死ぬこともなかろう タイマン状況の両手は強すぎるw
歩兵に砲撃しようって発想の時点でアウト。
ついでにそんなタイミングで出す奴もアウト。
歩兵に撃って被せる暇あったら戦況報告なり
相手がエクリ建てたら即折れるように周り見てろ。
歩兵に撃つとか脳みそ沸いた勘違いは改めろ。
それすらも理解できないと言うなら
無能な働き者は処刑するしかない
お前らアホかw
最初から歩兵ジャイにしようと思って出たわけじゃないに決まってるだろ常識的に考えて
ジャイで建築破壊活動中に前線が押されてきて建築物に弾が届かなくなったに違いない
そういう場合の歩兵ジャイはレインでも届かない場所への数ドットのHPに対しての砲撃にのみ優秀
実際そういうシチュエーションで2キルぐらいとったことあるしな
(キリッを忘れてるぞ?
要約すると大半の状況で役に立たないんじゃねぇか死ねよ
よく見ろお前ら、テクニカルな歩兵ジャイを推してるのは全部単発IDからだぞ。
歩兵ジャイとかまじでいってんのかww
結論から言うと建築物のすぐそばに居る歩兵以外
どんな状況だろうと歩兵めがけて撃つなとしか言いようがない。
どうせ工作員だろうが流石にこれすら
理解できない奴がネツに居ると思いたくないな。
アホはお前だwwww
前線押される状況でジャイ出た時点でアウトだっていってるだろうが。
あと、お前のいう状況ならナイトが完全上位互換として機能するし
状況によって潰しも利くし、味方から頼りにされる。
2キルとか頭に何か湧いてんのか。同じシチュならナイトで20キルはできるわ。
悪いことは言わんからナイトやってくれ、いやマジで。
とりあえず俺の主張はただ一つだ
お前ら牛乳でも飲んでおちつけ
>>434とりあえず罵倒しないレスができるくらいの牛乳を飲もうぜ
しらすご飯もおいしいぞ
どうせ釣りだろうしどうでもいいよ
本気で言ってるなら死ね
>>436とりあえずさ、罵倒の仕方にもユーモアを利かせようぜ?
そろそろゴミ皿リストをつくらないとならなそうだな
440 :
名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:01:03 ID:xiBblwL/
昔のジャイはパニ持ってたんだけどな
>>426 >実際そういうシチュエーションで2キルぐらいとったことあるしな
あるな。
ジャイで粘ってたら、身に覚えの無いキル取ってたり。
ジャイの歩兵砲撃とか、好きでやってるわけじゃなく、押し込んでいた歩兵が
カウンターで撤退とか、大群同士で均衡保っていて、レイスが居ても押し込めない
時とかの時とか、まぁ緊急時用。
常時歩兵砲撃狙ってる奴は阿呆だけど、押し込まれたら成す術なく即解除とか失笑。
まぁやりたくない奴はやらんでいいんじゃね?
別にお勧めの使い方じゃないし。
ジャイ出る奴は、ジャイになる奴を毛嫌いするから常時ジャイ厨と呼ばれるリスクがあるし、
下らないことで色々言われるくらいなら、やらずに済むならやらない方がいい。
俺は撃つけどな。
やらずに済めばやりたかないが、歩兵が生き延びなきゃジャイは前に出られない。
すること無いなら解除しろよksg
さっさとC鯖に帰れ('A`)
これは歩兵砲撃の名目でジャイ厨が大量出没するフラグ
囮ジャイの再来だ
なぁお前ら・・・釣りなんだろ?
釣りって言ってくれ!
やる事無いから歩兵ジャイとか釣りでもなきゃC鯖にお帰りどころかアンインストールオススメ
折るものなくなったら相手ナイト削るための囮、そして死ぬ前に解除だろjk
そういや最近何度かあったな
氷結を解凍してくれたジャイとか、スマをダメかぶりで消してくれたジャイとか
マジありがたいから、他国にいってくれwwwwwww
囮で粘るのは別にいいが歩兵の中に入ってくんな。
まじ邪魔で前が見えない時があるんだよw
敵ジャイから砲撃受けても10〜25くらいしか喰らわないし
そもそも連発で喰らう訳じゃないしどうも思わねーよ。
釣りじゃないなら
>>441も自鯖にお帰り下さい。
20ダメ以下dotなしのジャイファイヤーで一体何を止めようとしてんだよwww
どうせやるならフットスタンプでの敵キプクリ掘り妨害と門破壊だろ
糞キープ立てる奴も承認する奴も死ねよ
そろそろ愚痴以外の事も何か言おうぜ!
>>450 無理だろう
wikiすら読んでない、読んでも日本語が理解できない
ログすら表示してない、読んでも日本語が理解できない
裏方さえしない、する奴は歩兵ジャイばかり
歩兵でスコア出す奴らはハイエナスコアばかり
テクニカルを気取った弓カスは味方の妨害してると気づいてさえいない
これで愚痴以外何が出るというんだ?
疲れ
>>451 で、ここで愚痴ったところでそいつらに届くのか?
違うだろう。少なくともここを読んでいる者はwikiを読んでいるし
味方への貢献を考えて動いているだろう。
特に職叩きなんか、真面目にやってる者だけが気分を害して辞めていくだけ。
いなくなったら困るような職を叩く発言は、テクニカルカス以上に有害だ。
複数の職を経験していればそれがわかるはず、
ひとつの職しか経験していない癖に一人前の口を叩くカス以上のカスははエルにでも行ってくれと本気で思う。
カス以上のカスってなんか変だよな
カス以下のカスって方がしっくりくると思うんだけどどうだろ?
それと天カスをご飯にかけて天丼って言い張るうちの学食はどうなんだろ?
愚痴は関係者に届いたら愚痴じゃないだろ
そもそも生産性を求めてこのスレにやってくる奴こそおかしい
逆に、不要な情報を脳内でフィルタリングできなきゃ2ch見ないほうがいいぞ
それと、職叩きなんて誰かしてるか?
叩かれてるのは弓カスであって弓スカじゃない
とはいっても、Dネツ弓スカの7割以上は弓カスだろうけどな
まぁ、職叩きごときで辞めるぐらいなら辞めちまえよって思う
職経験のくだりには全く触れないあたり、図星でヲリ様かお皿様一筋なんだろうなw
お前等、こう考えるんだ。
弓スカと弓カスは、別の職業。
>>455 fezやめたほういいぜオリ様orお皿様
ふいんきがエルカセスレみたいになったのは、何時からだろうか
俺の職か?
1年半近くもやってるからレベル120が2キャラ
IDは5つ。レベル31以上のクラスが通算で12ある
D鯖からはじめたが、A,B,Eにも35以上のキャラ(それぞれヲリスカサラ)はいる
まあレベル31まで密書使ってがんばれば1日でいけるしな
最初はオフィ用、鯖見学用に捨てキャラ作ってたが
密書が勝手にたまるから育ててまくってるな
1年以上もやって1キャラしかやってない方が珍しいだろ
こんなマジレスしたって何の証明手段もないのに
そんなレスが欲しいのか?
変態は出ていってください!
マジレスすると、ホントに他にやることないのか…
なんかかわいそうになってきた
ど う で も よ さ じ
お前らそんなことよりオベ守れよ!オベ!!
攻めたらオベを狙え!どこまでもキル取りにいくんじゃねぇえええええええええええええええええ
どうせカウンターもらうのだからオベの一本や二本折れ
ワグノとか中央ちょっと攻められるとそれを追って敵キプ前までいくやつの多いこと
軍チャで注意しても領域のはるか外まで行ってるから死んでんだか生きてんだかもわからねーぞおい
ログ見てないのかあえて無視してんのかしらねーけどいい加減にしろ
>>460あれだ、お前が弓やってこの国の弓事情を救え
始まり一度も落とせないとかとうとう攻めですら
余裕で負けるようになったか目標組(笑)こんなのDネツ建国以来初の偉業ですよw
目標組とか言う以前にここ最近落とした目標大部分が
昼ということ忘れるなよ。
そしてそれに比例して昼の領土の少ないこと。
仕事やめるか
俺も仕事やめるか
今の目標組なんてライダーしかいねぇじゃん
たまに入るけど、マジで誰だこいつってのばっかりだぜ
noobの分際で口だけはデカイし
それならお前が毎回目標入ってくれ。
お前はライダーでもnoobでもないんだろ?
50の中の1枠だけでもまともな奴が入れば2%の戦力増強だ。
国のためとは言わんが、メンツくらいは守ろうぜ。
てか、本当に昼間酷いみたいだな。夜間組のやる気まで下がるぜ、これだと。
昼間動ける奴で音頭取れる奴はいないのかね?
昼間のネツはカオスだなぁ
GT〜深夜の目標組みの影に隠れてた高LVnoobが中心になっているから
歩兵も召還も質がヤバイ
目標くるのに無エンチャリジェの奴とかわんさかだしなwww
とりあえず、ログインしたら首都で目標の確認くらいはしてくれよと思う
おまえらがレインレイン言うから状況関係なくレインばっかの弓だらけじゃねーかよ
スキル云々以前にスカの数が多すぎる
配布の壺が邪魔になったから雷皿で割ろうと思うんだが
今のネツには火皿と氷皿どっちが必要かな
皿だったら好きなのでいいと思う
>>474 多少氷割ったりしても
レインまったく振らなかった時よりマシだと思える不思議
一応は皿スカビクンビクンさせてるしな
皿にとって一番うざいのがレインだからな
レイン連打だけでも仕事はできてる
>>477 どの国も氷像少なそうだから氷皿にしてみる
thx
>>474 状況関係なくテクニカルな弓だらけより万倍マシじゃね?w
レイン撃ってるのはわかるけどハイドサーチもしようぜと言いたい
ハイドはよほど余裕あってこっち来ても死ぬだけって時以外は弓が暴けよ。
>>483みたいなやつは敵片手が突っ込んできて味方全員逃げても
対処法がない弓な自分が悪いんだって納得するのか?
大昔のネツはハイドサーチは最低しつつ何かするってのは後ろいる職の基本だったんだけどな。
すぐ「昔のネツは・・・」とか言っちゃう人なんなの?
古参ぶりたいんですか?
だって実際に古参やし〜(はぁんらめぇビクンビクン
古参なんだから仕方ないんです。
頭固いんですよ。弓の仕事から短スカのマークを除外するメリットを教えてくださいよ。
周りが納得できなきゃ無知な新参の俺理論にしかならないんです。
理解してください。
>>484 こういう人がスカの良い的になるんですね。分かります。
>後ろいる職の基本だったんだけどな。
弓は後衛職(キリリッ
ハイドサーチくらい自分でしとけ。弓がサーチしなくてパニられるのは自業自得だしな。
感情論と定型文でしか反論できない単発IDが憐れ。
パニこないHPでうろうろして自分にパニこないのを
サーチしてるからだと思ってるような勘違いばかりなんだろどうせ。
暴きまくってたらそのうちパニカスの方が嫌になって近づいて来なくなる
こんなだから弱小国家になっちまったんだな
ほんと弱くなったよ人数多いだけだわ
どうでもよくなってきたわもう
サーチはしてるけど、場所の特定がどうもできないんだよなあ
羽ちょいちょい動かして一瞬だけ名前見えたりした後、的確に合わせてマークってのが出来ない
見失う→また動かしてサーチ→一瞬名前が見える→やっぱり見失う ダメす
敵の建築物が多いとサーチしにくいね
496 :
名も無き冒険者:2008/05/30(金) 07:38:50 ID:btDlt1GR
>>460 キンモー^^
こうですかわかりません
こんだけ話題になるパニッシングストライクはすごいですね!みんなパニスカになればいいんじゃないでしょうか。万事解決\(^O^)/
パニられて死ぬのは自業自得でも、誰かが死んで前線薄くなったら前線自体薄くなるだろうが
それすら考えられないライダーばっかりか?
ハイド=パニの時点でお察しプレイヤーばかりだな
ハイド暴きについてはwiki読め弓スカ頑張ろうぜ
これで弱小国家てw
並国家になっただけだろ、おまえら領土数にコンプレックス持ちすぎ
それよりNOOB育成しないとマジで手遅れになるぞ
文句言ったり職叩きなんぞしてないで状況を変える努力をしろ
>>490 「敵の皿が自由過ぎだろ!レイン撃てよ!
あ、パニられて死んだ。
何やってんだよ弓スカ!俺がパニられて死んだのは、スカがハイドサーチしてくれないからだ。
ハイドサーチしろよ!」
スゲェ「ドカス」だな、お前。
糞だわ。死んでいいよ。
502 :
名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:33:02 ID:btDlt1GR
初心者ライダーだろうがオンゲってのは複数でやるもんだろ?
ってことはDネツもみんなのものなんだ!
わかる?わかんねぇーかw
ガ ク が ねぇーからwwwww
こうですかわかりません
>501みたいになんでもカスの方向に持って行きたい奴が多すぎる
なんでとにかく誰かを叩こうって流れになるんだ?
サラがパニを警戒するのは当たり前
パニを食らうのは自分の責任
HPが低い時は勿論、短スカが通りそうなルートには定期的にサーチしておくべき
それは当然だろう
しかしそれを踏まえた上でも、どの職がサーチするのが最も効率的かを考えれば
弓がサーチするのが一番だっていうだけの話じゃないか
レインの合間にちょっとサーチして、トゥルーで暴くだけでいい
トゥルーの当てやすさを持ってすれば簡単な事だしな
504 :
長文スマソ:2008/05/30(金) 14:12:50 ID:edLDPwFX
弓の仕事は?と聞かれたら多分ほとんどの人が「敵の妨害」と答えるんじゃないだろうか
レインやトゥルー、レイドを使って敵皿の動きを止めるのがいい仕事をする弓だろう
なら敵短スカの妨害をしようという発想は何故生まれない?
トゥルー一発撃つだけで味方の誰かがパニされる危険を消すことが出来ることがどれだけ自軍の利益に繋がる?
敵のヘルを止めるのと、敵のパニを止めるのにどんな差があるっていうんだ?
どっちも弓が最もやりやすい、素晴らしい仕事じゃないか
頼むからもっと仲間意識を持ってくれ。
皿はパニられたら自分の未熟さの結果だと思え。決して他人のせいにするな。
弓も、味方の皿がパニられたら「ハイドサーチしてないカス皿ざまぁwww」じゃなく、
「俺もハイドサーチして味方を助けよう」と前向きに考えてくれ。
それが次第に職毎の役割を果たすことに繋がり、連携も強化されると思うんだ。
504みたいなネツ民もいる事に安心した
なるほど、レインの合間にハイドサーチするべきなのか
今までレインの合間には
・自分レインの範囲内に留まる皿(レイン命中予定)にイーグル追撃
・画面内で次に狙うべき敵集団探す
・敵レインでこっちを狙ってそうなものを判断してステップ
・マップ見て敵が集中してそうなところを探す
みたいなことやってたんだけど、これらにハイドサーチも加えた優先順位ふってみてくれないか?
切るべき行動があれば切ってハイドサーチやってみるから
それとも慣れればどれも切ることなくまとめてできるようになるのだろうか
まだ弓始めたばかりでその辺の判断が付かないんだ
役立つ弓に成長する努力をするから教えてもらえないだろうか
あと長文でゴメン
最近目先の利益?ばっかりを追って周りが見えてない人が多すぎる。
連携しろとは言わないから、ちょっと考えて味方が動きやすい有利な状況作る努力しようぜ。
たとえば、敵片手1両手3スカ1の状況を両手2火皿1の構成で圧倒してたら
両手は皿が敵をコントロールしてるから機軸に攻めようとか思うじゃん普通。
なのにHPが3割程度になったヲリが出た途端、皿放置して追いかけて行っちゃうとかどうなの・・・
こちとら退路を保ちつつジャベアイスメインで部分的に1:3の状況を作ってるっつーのに
ちょいと考えればわかるだろー
味方ヲリが離れた途端、逃げてた3割のヲリも含めて敵全員がストスマヴァイパースラムで
飛んできたのには吹いた・・・w
>>506 それだと
マップ>レイン>ハイドサーチ>ステップ>次敵集団>>>>>>>>>>イーグルかね
いまのパニは硬直狙われでもしない限り食らう方が難しいけどなw
noob扱いされててワロタw
しかし本当に弓はスコア稼いでればいい職になってたんだな。
皿やってる時ですらできるサーチを弓のときにもやって
pow10消費のレイドでこかすだけなんだがそんなにするのが嫌か?
できないだけじゃなくて?
>>510 ハイドサーチはオリ皿スカ関係なくやるべきなんであって、
弓がやるべきとかいちいち強調してる時点で君はnoob
あ、お皿様でしたか^^;;;
>>508 ありがと
レイン→イーグルのコンボは皿だけピックアップしてほぼ確実に当てられるからコストパフォーマンス良いと思ってたけど、味方への貢献って観点だと有効じゃないんだね
イーグル切って他のことに注意力割くようにして見るわ
弓がやるべきなんて書いてないんだがw
早期に暴けといってるだけで。
前向きな意見出てていいな。
流れぶった切ってごめん。読んでたら職ごとにできること、って以外に他職からのが見えやすい気がしてきた。
ついででいいんで、どなたか片手の仕事も
>>506みたく整理してくれまいか。
自分のやってることに全く自身が無くなった。元々自身て程のものは無いnoobではあるんだけど。
自信の変換がおかしい。
ID:kP6FSEcKはよく恥ずかしくないな
>503-504はお前を擁護してるようなもんなんだぞ
言ってる事を要約すればほぼ同じなのに、どうしてお前が叩かれて>504が叩かれないか考えてみろよ
っていうかさ
弓って基本的に一番前にいる、というか味方集団とは若干距離置いて動く職じゃね?
俺が一番ハイドサーチしやすいと思ったのは両手かな、そんまま自分でうめえできるし
>>517 ハイドサーチしやすさはどの職も同じ
ただ、暴きやすさはやっぱり弓が抜けてると思う
弓以外なら遠くのハイド発見しても警告が精々だが、弓ならスナイプ乙ができるし、
外したときの消費や硬直もそれほど痛くない
>若干距離置いて動く職
だよな、いい位置取ろうと思ったら自ずとハイドが通るルートに近い位置取りになるはず
ハイド暴かれた短スカは絶対ブレイクかボウドをぶっぱするんでそこをおいしく頂けばいい。
ついでにCCしろカスwwwとかやってあげれば真っ赤になって貴方に夢中になるでしょう。
>>520 案外そういう事言うヤツいないよな。TPSだからだろうか
いや、TPSだからってよりはRPG寄りのゲームでレベル上げ作業めんどくて簡単にキャラ捨てられないからなのかもしれないが
522 :
テンプレ2:2008/05/30(金) 18:47:11 ID:ZHX75HLf
___
/ 古参様\
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | ハイドはよほど余裕あってこっち来ても
\ ` ⌒ ´ ,/ 死ぬだけって時以外は弓が暴けよ。
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | /古参様 \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 弓がやるべきなんて書いてないんだがw
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 早期に暴けといってるだけで。
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>521 一人いるな、ハイド暴いてはハイド、仕事しろ!って煽りまくるあいつがw
敵の短カス全員があいつを狙いに行くからすごい楽に動けるw
ハイドサーチに関しては50人全員が時々1秒周りを確認、
回復や攻撃レンジの関係で後ろに下がった人が3秒確認することを意識しようじゃないか。
無論、安心してサーチが出来るような環境を全員で作ることもな。
敵スカがまともに動けない戦場はおのずと他の事も上手くまわって勝てる確率が高いと思うぜ。
はいはい、また単発IDですか。
『弓がやるべきこと』がサーチを指してることに気づかない低脳乙。
全職がハイド含めて敵の位置把握して動くなんて基本だろ。
そこは一度も否定してない。ちゃんと読め。
え?なんで俺こんな叩かれたの?
>>524 あんまりテンプレ長くなるのもなんだしこのへんにしないか?
つうか、今回だけは言わせてくれ、ネツの弓スカ市ね
すぐ後ろに下がる&被せるお前らより前に出てくれる短の方がよほど役に立つ
死にたくないでござる!
っていうのが多いんだろ
戦争終盤コスト切れて裏方に回るにもゲージが残り少ない
レインイーグルで適当に削りに回るかー、と後ろ目の立ち位置を取ってようやく味方の弓が同列になるこんな世の中じゃ
冗談抜きで弓チキンすぎるわ 敵ヲリのストスマブーン射程に入っただけで死ぬとでも思ってるんじゃないだろうか
ストスマブーンとか滅多に見なくなったな・・・
どこもかしこもドラテで突っ込んでくるわ
多分大多数のスカはガードエンチャすら着けていないんだろう
たまに裸で後ろからイーグルしかうってないやつとかいるしな
>>530 以前のお座りジャッジに似た動きのヲリがめっさ多い
ドラテ特攻→即逃げ→POWHP回復→ドラテ特攻→即逃げ
当然ヲリの前線滞在時間は短く、前線が全く安定しない。
そうすると、悠々と下がれるヲリの横で非エンダー職は
ビクンビクンして死んでいく。腰ひける奴の感覚もわからんでも無いな
また、最近まで孤立した場合にネツは救助率がずば抜けて高く、
安心して前に出ることができたが、今はホント誰も助けないね。
まあpow無いんだろうけど
という側面もあるよ、というだけで、もちろんこれが全てではないけどね
ちょっと部隊で出た話
バッシュしても横の両手はドラテでPow切れてる事が多いからハイブリにしてクランブル切ったわ、ごめん
ドラテって着弾と同時にステップすると回避出来るから、
ストスマコンボのほうが断然怖い。
ただ、逃げてる敵を捕らえるのにはドラテ優秀。
×逃げてる敵
○逃げてるエンダーかかったヲリ
スマorスピアランス一発入れば落ちるようなのにドラテ撃って転倒させる奴多杉
ステップをストスマで拾えば殺せるじゃん…て突っ込みたくなるよな
>>532が的確すぎて吹いたwwwwww
確かに敵側にいるとドラテ弾幕うぜー時は確実にレイプ勝ちできるなwwwww
>>532 本当に的確すきるwwwwww
加えて攻撃とゆうかバッシュチャンスに攻撃被せる奴多すぎ
皿の中級とか、トゥルーとか頼むから周り見てくれ
ちょっとは自重しる
やる気なくして立ち止まる
そして俺は餌になる
>>やる気なくして立ち止まる
すげぇよくわかる
バッシュしようとしてドラテで二回連続で被ったときは思わず立ち尽くしてしまったよ
数分後にはなぜかナイトしてたわ
ちょっと逃げ遅れた敵のステップを
着地地点に歩いてバッシュしようと思うと
高確率でトゥルー飛んできて敵コケてスカるか、被るよなぁ
倒せるわけでもないのに60,70のダメ与えて何したいんだと・・・
救助についても助け合うのは最近は片手同士でだけ
ピアやクランブル飛んでくる他国が羨ましい
そんなおれもここ最近はずっと裏方です\(^o^)/
MAPを確認しない脳筋多すぎ。
堀死多すぎ。
初心者マークぶら下げて前線いくボーナスキャラ多すぎ。
キマ食らいすぎ。
とにかくあれだ。戦争は「キル取り合い合戦」じゃなくて
「領域取り合い合戦」ってことを、肝に銘じてくれ。
そう意識したらMAPを常に確認しないといけない必然性がわかるはずだ。
あと、論外だが「高スコア取り合戦」と勘違いしてる奴は、
悪いがネツから出て行ってくれ。
お国柄的にも、お互いにストレスが堪らなくていいはずだから。
味方を餌にして高スコア狙い、なのに勘違いして「味方つかえねーwww」とのたまう
初代ゲッター移行からぼちぼち増えてたが、最近は意外と顕著っぽいな
だが残念な事に、今は餌にすら使えないカスばかりで当人まで狩られてるようだガナーw
とりあえずネツが気持ちよく負けられる国になるまでゲブあたりでゴブフォ接待してくるわ
>>542 某大手部隊のレベル40キャラのように
MAP一部分表示、ログ切りデフォがネツの流行だぜ?
オベ守る?俺のPSをもってすればスコア出すのが俺の役目だぜ?
オベ折る?闘技場武器まで持ってる俺のPSでオベ折るなんてもったいないだろ?
裏方?そんなことはスコア出せない奴がやるもんだろ?
あーあ、今日も味方のnoobが突っ込んでやがる
あいつを餌に稼いどくか
>>545 すまんが、釣りならせめて縦読みができるくらいのを頼む。
まっすぐ過ぎて、面白くもないし、弄れもできない。
>>542が真理過ぎる
最近本気でオベ守らない奴が多すぎ
自分達がオベ折らないからなのか、エクリ乱立して即折りされるとかも日常の光景だしな。
このゲームがキル取り合戦と思ってる奴は本当に多いと思う。
目の前のキル取りに夢中で全然周り見て無い奴多すぎ。
瀕死になって崖下に逃げた敵を、2人くらいで追っていくとか何考えてんだか。
それでキル沢山とって「俺役にたってんな〜」とか思ってる奴も多いんだろうね。
>>540 劣勢戦場に今着いた!とかなら当然ピア余裕で撃てるんだけど
そうでもなければ、味方がピンチの時に都合よく即ピア可能なPow残ってることが少ない
奥から歩いてくる敵サラの前にレイン置いて足止め狙いとかならできるんだけど
本当にこの国は初期掘り少ない&初期に限らずオベ建て位置わかってない&裏方やらない奴多過ぎ
勝ちたくねーんだな
誰に言われなくても各国のWiki読んで理解してから戦争に来いよ
>>552 開幕で行き成り僻地クリ掘り開始して、そこから全く動かないとかな。
なんのつもりなんだか、サッパリだ。
掘り専なだけでも反吐が出るが、せめて開幕のオベくらい協力しろ汚物がと。
まあ、対歩兵重視、裏方軽視、建造物保護軽視は以前からのネツスタイルだが
今回の修正を受けて、スタイルを変えなきゃこうなるのも当然ではあるな
運営視点では、さらにカオスD化成功と言ったところかね
おまいらそれよりクロデ防衛していこうぜ…召喚マップなんだしさ。
カセにカモられてるぞ。
だからこそ何とかしようとおもわんのか('A`)
クロデとられるとエルギルまで進軍してこられるんだぞ。防衛だから
人割くし、その上入口だぜ?放置しておくとあの時みたいになるぞ、カセが
ネツ入口付近マップをガイルしつづけた時みたいに。
無能なライダー方にはいい薬になるだろう
少しでも何とかする気がある人なら声かけて防衛呼びかければいいわけだし
それでも何とかする気のない人ならそのうち消えてくれる
>>557 ここで言うのもあれだけど俺平均召還1.2だぜ。
それで、セルベとクロデは必ずナイトでるようにしてる。
とりあえず今のクロデは買ったから良かったんじゃね?
状況を見て動ける奴がまだ足りん。
前線行くと決めたら前線に行くだけ、
僻地行くと決めたら僻地に行くだけ、
掘ると決めたら掘るだけ。
初期掘りがというより次召喚行きますって言う奴が少ないし
キプ掘りに協力してくれと流れてても見向きもしないとかもいるし。
マップとか周りを見ろって軍チャで言ってるやつがいるけど、
気持ちがよーくわかるわ。
いや、7割はずっと一定のとこいってればいいだろ
残りの3割がスコアすてて雑用すればいいだけ
ずっと前線でてるやつを責めることはできない
某大手部隊のレベル40キャラのように
MAP一部分表示、ログ切りデフォがネツの流行だぜ?
オベ守る?俺のPSをもってすればスコア出すのが俺の役目だぜ?
オベ折る?闘技場武器まで持ってる俺のPSでオベ折るなんてもったいないだろ?
裏方?そんなことはスコア出せない奴がやるもんだろ?
あーあ、今日も味方のnoobが突っ込んでやがる
あいつを餌に稼いどくか
>>561 まぁそれはそうなんだけど。
時と場合によりけりということを主張しておきたい。
判断力があれば、その3割いなきゃいけない奴らが2割しかいない事に気付けるんだけどね。
「おい、レイスまだか」って言ってるのにそれに気付いてないやつとかもう。
召喚でない=召喚希望者がいない、とか脳内変換されてそう。当然そういう状況もあるけど。
>>561 ダメに決まってるだろ。
話にならん。
だからコストが殆ど無くなった後半後ろの方で、届くか届かないか微妙なトコからしか
攻撃しない奴が大量に湧くんだろうが。
堀は自分含めて4人いるのに
「オベクリ@2」って言ってもその2個がもらえないことが多々ある
自力で2個掘って立てにいく最中「堀死ねよ」というセリフをぐっとこらえる
>>542 「この職で○○k以上取れない奴はやめろ」「デッド○以上は晒す」って
発言がここや晒しスレで普通に出てきてるからなぁ・・・。
全体最適を考えて攻撃のチャンスを譲る者が馬鹿を見る国。
前に出て盾になる者が馬鹿を見る国。
それが今のライダーネツァワルだよ。
>>566 思いっきりカウンター食らってるのにまだ堀続け、敵に囲まれても掘り続け、
殴られても一切動かず死んでた堀死が居た。
堀放置UZEEEEE
戦線が二つ出来る戦場で、死に戻って不利な方に行くのはいいんだが、
数のバランスってもんを考えようや
一方にばかり歩兵が行ったら、もう一方の戦線が不利になるに決まってるだろ
あれか?ずっと拡大MAPなんすか?('A`)
>>566 「誰か他の奴が渡してるだろ」みたく、結局誰からも貰えない時はよくあるな
かと思えば、「おべぼ@5」って数指定してるのにありったけ渡してくる人もいるし
どっちもなんだかなーって思う
ここで言われているほどひ酷くは無いだろうとログインしたら本当に酷くてワロタ
ネツぼろぼろだけどゲブホルはもっと酷いんだぜ?
信じられるかい?
おいおいそれはないだろう・・・という展開が一番多いのがネツ。
ホルなんかレベル差で苦しいことが多いだけで
動き自体は割りとまともだと思うことがあるわ。
まぁ俺の勝手な思いだけど。
ゲブはよくしらない。
ドーナツMAPで優勢なほうにしか人が行かないからキプ前まで敵が攻めてきてるんだぜ。
いくらなんでも酷すぎるぜ。
つーわけで誰かxbox360かPS2かPCでなにかオススメのオフゲおしえてくれー
ゲブにありがちなパターン
初期掘り15〜20人くらい・僻地直行10人くらい
初動主戦場前線20〜25
勝てる要素ねぇよ
僻地はともかく、ネツは無エンチャや短カスで初期堀拒否が多すぎる
>>567 その通りだな
いくら裏方召喚大切だって言っても、ここにいる奴等「○職で○kダメ以下の奴等役立たず」とか
思ってるんじゃねーの?
そりゃボーダーライン付近にいる奴らは必死になってスコア稼ぎするに決まってるだろ
当然ネズミ駆除や劣勢戦場に援軍には行かなくなるよな
キマ排除?そんなの行ったらスコア下がるじゃんwwwwwとかになりつつあるんじゃね?
キマ食らったとしたら、全員がスコア低く抑えられるから低スコアでも言い訳にもなる
ネツはオベアラートどころか
歩兵においてもスキル修正にまともに対応できていない旧式国家
ヲリスカ多めの構成の相手に轢き殺されたり
後半僻地オベをバキバキ折られて逆転負けするたびにアホらしくなる
加えて旧式マニュアル通りに事が運ばないと
暴言吐く奴が幅を利かせてるからタチが悪い
そして召喚はみんな片手任せになるわけですね、わかります。
信じられるかい?
今の目標ガイル組で、称号固定してない片手全員がナイトライダーなんだぜ?
強化してないオサレ装備で前線行く奴
強化してても共通装備(クンフーとか)で前線に行くヲリ
頭おかしいんじゃねぇのか?
まぁ随分と余裕がなくなってるな
>>581 おめーは あーまーどこあ()笑 でもやってるといんじゃね
強化すらしていない装備で前線行くとか工作員Lvだろうが
>>580 片手でナイトライダーな奴って多いよな…今のネツの惨状を物語ってる
両手やら皿スカは称号固定(微笑)してる奴多いが、逆に片手って固定してない奴が多い
どの戦場入っても、毎回同じ負け方してていい加減オレのドタマが有頂天になりそうだ。
序盤killにて半ゲージほど開くも、領域差も開き、結果で見たら半ゲージ負けとかもうね。
序盤00〜10分:ガンガン押していく、ゲージ1/4勝ち 裏方少数
中盤10〜15分:領域が負け始め、序盤のリードが詰まりだす。 この時点で裏方4〜7 召還2〜3
中盤15〜20分:領域差によりゲージ負けと召還に圧倒されオベが折られ出す。ここらでやっと埋めれる領域が全て埋まる。
終盤20〜∞分:歩兵では拮抗するが、ゲージ差で徐々に差が広がる。オベ折に行く奴が少数で、守りに行く奴も少数。
大体このパターン。
戦場に居る奴らの過半数は猿以下。
猿は学習出来るけど、こいつらと来たら学習もできねーんだぜ・・・。
>>588 それにプラスして
召喚、裏方はほぼ同じメンツが多いってのも追加してくれ
>>590 さらにプラスして、
その裏方召喚のなり手が片手に集中してるってのも追加してくれ。
それも書こうと思ってて忘れてた。
一緒に前出てしっかり攻撃してくれる仲間が居ないんじゃ
片手なんてただ硬いだけの的でしかないんだよ。
ナイトになる片手が多いって事はそんだけテメーらが使えない
カスだって事を意味するのさ^^
これは愚痴じゃなくて助言なんだが、
最前線でドラテする馬鹿居るけど、火皿に取っちゃお前のドラテは前線トゥルーと大差無いって理解しろ屑両手。
ワンダメでステップコケの無敵を貰えるから、追撃あっても200〜250のダメで敵2〜3ヘル巻き込み出来るんだぜ。
敵もアフォならそれでも良いけど、段々慣れてきてジャベで凍らされる機会も増えてるだろ。
そんなにドラテ撃ちたいなら、正面じゃなくて意識薄な側面とか後ろを狙えや。
ドラテが一番怖いのはそういう奇襲じみた特攻なんだからな・・・。
俺は最強の結論に至った
これだけ劣勢ならもういっそ織田ピアッシング隊と
片手クランブル隊で固めてしまってはどうか!?
もちろん負けるという前提条件の下にだ
味方がバカすぎて戦争にならんわ
味方がnoobなバカ&被り上等のカス揃いだと、まず片手が萎えて前線放棄する…つまり負けフラグ
肉壁になって欲しかったら、まずnoobカスが行動を見改め無いとな
でないと、相手のスコア稼ぎの的になって逃げ惑う役回りしか残らないぜ。
しかしなんだな、一日中履いた靴を脱いだ後の
足の臭いを嗅ぎながら食う飯は最高だな!
この靴下の湿り気といい同級生のタモツ君の耳
の裏みたいな臭いといいマジ勃起するよな!?
俺は女の子のおっぱいがいい
大きいのも小さいのもウェルカム
現実に興味は無い。
>>597 元々裏方好き多い方ではあったが
ここ最近の片手の裏方率がそれを如実に物語ってるよな
とある戦場で僻地堀おれだけだったから募集したんだ
来たの片手4人だぜwwwしかもエンチャ付きの
勿論その戦争はレイプされて負けた
昔は片手に対してリスペクトがあったよな。
バッシュに被らせないのは当然として、バッシュ後も対象が死ぬように
周りが慎重に動いてた。(スマですら叩かれてた)
ゲッター後くらいからはバッシュ被りは注意するがその後は
各自が好き放題する状況が頻繁に見受けられるようになり、
今じゃとうとうバッシュにドラテで高スコア出して動画うpする奴が現れる始末。
これじゃ片手は昔と同じテンション保つ方が無理ってもんだ。
とりあえずステップ合わせのバッシュ被りに限れば
エンダー付ヲリで3割、それ以外は5割の確率で被るな
中でもトゥルーでコケながら悠々帰還される率がはんぱねぇ
あれか、目の前の敵に夢中で味方が見えてないのか?
裏方やってネガ発言してる片手とかマジむかつくけどな
そんなに嫌だったらやらなきゃ良いのに
>>604 そのままのスタイルで構いませんが、ハンゲか死鯖へお帰りください
どうして片手が裏方にまわってねがってるかもわからない
>>604みたいなの増えたね
>>604 すまないが、お前はどうすれば満足するのか教えてもらえないか?
他人の発言で腹立てるならオンゲなんてやらなければいいのに。
やらなきゃいいで済むゲームならお前さんもやってないだろう。
目標のスピカ、ホルとかぶりなのに低レベル多すぎるだろ
始まりレベル10、20台多いなぁと思ってたら目標のスピカにまで来てるな。
目標は自重してほしいぜ。。
久々にINしたらネツが弱くなりすぎてて吹いたw
昔は一強だったのに今下手したら最弱じゃね?w
ライダーが流れ込みすぎたのか…
かぶりで負けてホルおめーとか言ってる奴何な訳?
勝つために裏方召還とかやってるがマジやる気なくなるわ。
「他国目標つぶしはやめたほうがいい」とか言われるこんなヌルゲーで勝ち負けなんてあほらしい
他国つぶしてこそ時刻目標確保してこそ戦争だろうが。戦争中は馴れ合いうぜーの雰囲気のくせにそういったとこで
ぬるい考えの奴多いから殺伐とした戦いできなくておもしろくもねぇ
負けた自国の7顔小柄火皿♀が敵軍の兵士にキャッキャウフフ
616 :
名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:00:14 ID:9R96D7jo
>>614 自国の目標達成>(越えられない壁)>他国の目標潰し
と言う俺の認識が間違いだったか。
>>614 自国目標を確保しつつ、他国目標を潰せるだけの戦力が
今のネツにあるんだったら是非やってみてくれ。
他国潰しが嫌われるのは、馴れ合いでもなんでもなく
自国目標の確保のほうが重要ってだけだからな。
現実は自国目標すらままならない、昼間かぶれば確実に落とすような戦力しかないわけだが。
>>616 間違いじゃない。
>>604 片手様が気軽に叩くことのできる弓を罵倒してストレス解消→気持ち良く戦場にお帰りいただくために存在するこのスレでお前はなんて事を言うんだ
>>616 ケースバイケースなんだよな。
今回みたく富国の足場確保で他国目標を落としたら逆恨みで
全く必要のないこちらの目標への布告をされて詰むみたいな。
目標の経路上に相手目標があろうがなかろうが足場には四の五の言わずに
攻めて行かないとあっという間に詰むのがネツの現状だ。
620 :
名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:22:07 ID:9R96D7jo
今回エルギルに布告した連中は、じゃぁ何を考えて布告したんだろう?
エルギル布告するなっていうのは軍チャでもあったけど別に玄関だし目標の足場でもあるし
個人的には問題ないと思うけどな。
野良に負けて顔真っ赤なカセ民がエルギル布告したネツに責任転嫁してるだけ
エルギル布告されなきゃカセはスピカ布告してなかったというが
そもそもカセがエルギル防衛していれば良いだけの話
>>620 入り口確保、足場確保じゃないか?
黒水デスパは取れずドランゴラもいつ取られるか分からない。
経路上最も適当なのがエルギルだった。
623 :
名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:32:06 ID:9R96D7jo
当事者登場か。
デスパでなくエルギルなのは何で?
>>623 全員が他国の目標知ってるとは限らないだろう?
エルギル攻めても何もおかしくはない。
すまん誤爆った
目標を譲り合いしてもしょうがないしな
エルギルどうのこうの言ってもしょうがないと思うが
アクティブ人口が他の4国より多く、最近までネツ一強か?とまで言われてたんだから
ヘイトを高めるとかそういう問題でもないと思うしな
ネツとしては、始まりでもホルに負け、
スピカでもホルに負けてるんだから
目標失敗して当然
素直に負けを認めるべきだな
628 :
名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:15:55 ID:9R96D7jo
スピカ落とした連中が雑魚だから負けた。
エルギル組は、敵の目標を知らないから悪くない。
ってことでOK?
正直敵の目標探るのが好きなんだが
調べてきて軍チャで言われて萎える・・・
目標どこかわからん状態が楽しいんじゃないかなぁと一考
>>621>>622 1、エルギル布告で、布告漏れしたエル目標組がドランゴラへ攻撃 → 結果、唯一の足場を失う
2、エルギルに負けたカセが、スピカに布告 → 目標失敗確定
あの場合、エルギルに布告していなければ、エル、カセともにネツに
構っている余裕はなかった。
つまり、「何もしないで」二カ国の行動を制限することができた。
そのために軍チャで、呼びかけを行っていた。
さらに足場、足場と言っているが、足場ならば最適なのはアーク。
なぜなら、始まりを占拠した場合、ホルのワグノルートからの防御壁にもなるから。
百歩譲って、他の足場としてはデスパがあった。
勝てる期待度やなにより各国の状況から言って、エルギル布告はまずありえない選択だった。
また、エルギルで負けたカセが悪いとのことだが、負けた後、カセがどのような行動を
取るかと想定した場合、スピカ布告は十分に想定できた。
仮に、エルギルをカセが防衛したとしても、「ネツが目標を邪魔しにきた」という意識が
カセに残るため、エルvsカセの戦争にあぶれたカセが、スピカ布告を行うというリスクも
増えてしまうことになる。
リスクコントロールの観点でも、エルギル布告はしてはいけなかった。
>>628 スピカは完全に構成負け、ネツスカ5人(うち弓は3人?)
ホル側弓13人でネツ皿はきついなんてもんじゃなかった
ヲリはネツが多かったけど、弾幕薄くて順々にヘルされて死亡
目標かぶりだからスカが自重した?のかわからんけど
レインなさすぎて敵の皿スカが自由すぎた
632 :
630:2008/06/01(日) 14:31:54 ID:+mrXFWMH
訂正
誤)カセに残るため、エルvsカセの戦争にあぶれたカセが
正)カセに残るため、エルvsカセの戦争にあぶれたカセ民が
それは明らかに構成勝ってるだろ・・・
この前のエルとのワグノかぶりでは弓4人で弾幕勝ちしたんだが
ワグノが細道マップということを差し引いてもこの差はなんなんだろうな。
自軍スカ数が少ないときはオリは敵皿がフリーなのを見越して動くのが第一だと思うなぁ
何も考えずにドラテ特攻してヘルで焼かれていればオリ数で勝っていても意味ないし
636 :
630:2008/06/01(日) 15:08:30 ID:+mrXFWMH
何度も連投申し訳ない。
ただ、言葉足らずで誤解されると困るので補足を。
630で書いた事は、別に布告した人を攻めてるのではなくて、
次に生かしてほしい事柄だったから。
失敗は別に構わないと思うし、重要なのは同じ失敗を繰り返さない事。
もし、理解してくれる人がいてくれたら、嬉しいなぁ。
要約してみた。
負けるのが悪い
6文字でした。
目標が被る→勝てばいい。
敵の目標と足場が被る→勝てばいい
目標が遠くなる→勝てばいい
負けることに一切メリットが無いシステムなんだし。
国が弱いことを他国に噛み付いたからやられたみたいに言うの止めようぜ。
論点がずれていないかな。
言ってることは「勝ち負け」でなく「リスクコントロール」。
>>637 目の錯覚かな・・・7文字に見えるんだが・・・?
ネツって1極集中は強いが、戦力を分散させるのが苦手。
戦術的にも戦略的にも。
目標本隊は勝てても、足場全滅ってのがよくある。
中堅層が薄いともいえるが。
だからこそ、リスクコントロールには前々から気を使ってきたはずなんだが
最近はどうも、あまりいい流れにならずに冷や冷やするケースが多い。
目標に本気になれない&目標取れないネツなんてネツじゃないと思うし
反省するべきことはして、ここいらで奮起していこうぜ。
カセがエルギルで負けたのも悪ければ、ネツがスピカで負けたのも悪い
ただ目標邪魔するために布告したのだとしたらその考えは腐ってる
大局を見るのも良いが個々の戦場で勝てる方法をだねry
>>642 >>目標本隊は勝てても、足場全滅ってのがよくある。
これはこれで問題ないだろ
645 :
名も無き冒険者:2008/06/01(日) 17:03:14 ID:9R96D7jo
>>642 >反省するべきことはして、ここいらで奮起していこうぜ。
ところが不思議な事に、反省するところなど無いらしいんだ。
俺はエルギル布告は明らかに情報収集能力、現状認識不足による失敗だと思うが、
違うと言い切るやからがいるので、反省する気などまるでないんだなと。
>>644 戦略と戦術を同じ位置で見るのは間違ってると思うよ。
>>642 >エルギル布告は明らかに情報収集能力、現状認識不足
これはその通りであるが、布告しちゃうやつを完全に止めるのは厳しい。
エルギル布告しちゃうようなノイズがいることも考えんといかんのでは
あのときこうしてればなんて戦前の日本じゃないかw
勝敗なんてものは初めから結果が決まってることがほとんどで
まず準備を怠ったのが一番の敗因だ。
そこを改善しないとずっとこのままだろ。
足場全滅なんてことが起きること自体が異常事態だと考えた方がいい。
愚痴にしたって、最近の流れを見てると
前でろ前でろ言われて機嫌を損ねたnoobが
各々他職を騙って気に入らん職を叩いてるようにしか見えん
実際の戦場で勝敗を左右するほど罠バッシュドラテ中級弓被りがあるかっつの
いいから低レベは黙って裏方やれよ
近頃のネツの勝敗なんて戦争開始時にレベルソートしたした時点で8割方分かるんだよ
>>650 概ね同意だが罠バッシュと特攻ドラテは勝敗を左右するほど響いてるぞ
前線から1人消えるというのがどれほど重要かがわかってない
レベル40の古参2人に敵3人↑を任せてるような戦場多すぎ
主戦場の端っこのほうだろうがそこが押されたら真ん中のほうは
挟撃される事態に陥るんだよ
そしたらずるずる際限なく下がってオベ折られるのは目に見えてる
さっきのエルギルひでえ…
バッシュすら満足に決めさせてくれないんですが、もうフルエンチャハイリジェレアステーキ片手止めていいですか?('A`)
単体氷像にバッシュしに行っても中級ドラテパワシュで割られたり、相手特攻片手に相撃ちバッシュいれて後ろみたら退却済みとか・・・・
そのくせ弓皿様達はヲリに下がるなとおっしゃっています('A`)
つまり片手は、弓皿様たちのための壁でありバッシュ製造器であり、スカ皿様達が逃げるときに生贄になるための存在ということですよね…(´・ω・`)
止めればいいんじゃね
>>653 一度、片手は辛いよ動画でも撮ってくれまいか
裏方をエンチャ片手様がやってるって目にするが
>>653の様な状況が起き前線出るのあほらしくなって裏方行ってる片手様も確実に居るんだぞ
まじでスカ皿弱い前線はデッド後行きたくなくなるんだぜ
そんな時はひっそりクリ堀か召喚してるチキン片手1の戯言
中央ひでーーーー。戦争のクソさが結果として反映されているな。()笑
じゃあ逆にスカ皿にどんな動きしてほしいのか詳しく
オリ:サラ:スカ=20:20:10さえ守ればいける気はするんだがな・・・
どの戦場行ってもいまはスカだらけな気がする
ここでネガってるやつは一度動画とってみれ
そこらのnoob以下だと思うからwww
>>653 おらもあまりに追撃がない&見捨てられるから片手止めてスカに戻ったぉ
もう終わりだと思うよネツはいま接続400人いるのに中央領土1だぜ・・・
スパークをスキルスロットからはずせ
味方の目くらましで邪魔。お座りスパークとか見てて士気が下がる。
お座りスパーク、届かないジャベ威嚇攻撃でもしてるんですか?とっととキャラデリよろ
さっさと一度片手になってエンチャ、常時ハイリジェネ垂れ流しでも回復なんてまったくしない糞ったれなバランス職の皿のヘル受けてみろよ
そうすれば弓はスタンしてるときに攻撃する対象がスタンしてる奴じゃなくてそのスタンに群がった味方ヲリを焼こうとしてる皿だってことに気がつくからよ
まずは片手に限らず味方を利用しようとする考え方を改めるところからだな
互いに支え合える位置取りを意識して味方を殺させない動き方をしてくれりゃそれ以上は望まんわ
今講習やってて受けてるやつ=やる気があるやつ
戦争に出てしかもスカ=175ども
でいいのかこれ?
サーチしてスカ20戦場ばっかとかもうあぼかど('A`)
アホ共が晒しであーだこーだ叩きまくるから
声出す人間ほとんどいねぇじゃねぇのさ
声にして言われないと出来ないのに、言うと文句ほざく奴が多杉てどうにもならないNE!!
まるで一昔前のエルの様だw
とりあえず片手に戻すかな
片手→レインスカ→火皿→氷皿→レインスカ→片手
をずっと繰り返している気がするぜ
でも今ほど片手が少ない時期はないな
ネツのパニカス率にワロタ
通りで最近色がないわけだ
そうやってスカのせいにするのやめた方が良いよ?
ネツ衰退の原動力は全てにおいてあるといって良い
特に目立つのは中級当てられない皿だけどな・・・
テクニカル気取ってベヒヘビやランスライトにトゥルー差し込んで来る弓カス多いのも事実
仰け反り時間上書きされるだからマジでやめてくれ('A`)
いや、今は○○な○○って次元じゃないw
昨日から久しぶりに帰ってきたけど、
士気のあまりの低さに愕然とした。
>>669 相手の動きにもよるが、移動はコントローラ 狙い+スキル発動はマウス
でやってると結構な確率で当たるがね
コントローラだけで狙いを定めてると単調な動きの奴位にしか当たらん
コントローラ+マウスでレイスやってるときの無双感はたまらん
鬼のように当たる
>特に目立つのは中級当てられない皿だけどな・・・
これ片手やってると本当思うわ
こっちは必死に攻撃避けながら維持してんのに
皿はレインでビクビクして、ビビって奥に引っ込んでスパークジャッジカレス
中級撃ったと思えば3連続MISS、マジでまったく当たらない
中級当ててるのは古参とランクに名前載る皿だけ
僻地のネズミ退治とかもっと顕著
相手と同数で弓もいないのにジャベ当てられない
結果、処理長引いて味方が加勢に来て前線歩兵不足に・・・
動いてるのに偏差撃ちはだいぶ慣れが必要だから
まずはステップ着地スキル硬直を拾えるようにならないとな。
今はとにかく最低限の基本すらできてないのが多いから、
高望みせずに地道にやるしかない。
勝ちたいならまずは知り合いでも集めて訓練場だよなぁ
それすらしたことないのも多そうだ
弓とか魔法はコントローラをマウスに変えるだけで格段にスコアも
上がると思うんだがなぁ・・・
逃げてるヲリ氷らせてフォースインパクトを交わしながらpw回復して
敵がpwなくなったらヘル
んで半泣きのヲリにアイスボルトいれてちくちくしとけばいいと思うんだがなぁ。。。
例えば、こっち3人vs相手1人だとして
こっちの3人のうち1人がHP300ぐらいでで相手がキルとろうとして必死なとき
こっちの残りの2人はそれを見てるだけ
味方2人のうち皿がいても
相手はキルとろうとしてるから単純な動きなのに、中級も当てられない
挙句の果てには一緒に逃げてる始末
相手はお前なんて狙ってないってわからないのか?と誰でも思うが
本人はわかってない
スタンや氷がなければ自分から攻撃さえ当てれない皿
何しに前線いるんだ?
PCスペック足りてれば中級の精度格段に上がるんだけどね。
多分ほとんどの人がスペック足りてないんだと思う。
低スペックが前線出るとまともにタゲれない位重くなる。
言いたいことは解るし、概ね間違ってないとは思うけど
基本無料の、しかもTPSだぜ?
ユルく遊びたいって層も多いんじゃないの
ガチでやってるとすぐに底が見えちゃうタイプのゲームだから長く居つく人も少ないだろうし、あんまりnoob叩いてると過疎っちゃうような気がするんだけどなぁ
せめてネツ民は画面の8割をMAP表示にしたほうがいい。
> スタンや氷がなければ自分から攻撃さえ当てれない皿
> 何しに前線いるんだ?
これは皿だけに限った話じゃないな
下手な両手もスタンや氷ができるまでガン待ち、ブーンやフォースで牽制すらしない
>>653 そんな君はカセに来ないか( ^ω^)?
我々カセドリアは、有望な片手様はいつでもウェルカムだ。
両手神も君のバッシュを待ってるぞ。
カスドリア奴隷は仕事してろよ。最近納税滞りすぎ。
やっぱ仕事すんなよ。バナナ農園拡大しすぎ。
>>669 全てがスカプレイヤーの責任ではないが、7割はスカプレイヤーの責任と思っておいて間違い無い。
皿もヲリもスカも、初心者が増えたことが理由。
この中で、初心者が手をつけてはいけないのが、スカだから。
僻地で偏差当てやすいとか迷信だろ
僻地のほうが撃つ側の行動見られやすいんだから・・・
まぁそれは結局そいつのPSが下手なのもあるけどね
ごめん。俺実はカスPSを隠すために、片手でエンチャして裏方やってる。
たまーに前線行っても、氷以外ではバッシュも3回に1回ぐらいスカるし。
ヘビスマ持ってて、持ち替えて1回のみのチャンスでバッチリ被るから、
持ち替えとかテクニカルな行動せずにバッシュマクロのみで救出しにくる敵待ち。
だから誰も気になんてしてないのに、エンチャ裏方やって
「あの人・・・もったいない・・・」って思われてると脳内妄想するのが日課です。
みんなPSってどうやって磨いてるのか不思議。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
月曜日10:00〜16:00は定期メンテナンスです
メンテナンス中もゲーム内時計が多少進みます
メンテ後に布告しても更新時間に間に合わない事があるので
戦術目標はメンテ前に確保しましょう
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
ネツWikiにも書かれてる上に、ここにも前は何度も張られてた事なんだけどな
挙句にメンテ前にデスパ布告とか・・・何考えてるんだ?
12回達成すりゃどうでもいいし
ブーンやフォースで牽制とか気取ってるヲリ様が即解凍するのでありがたいです^^
>>680 笑えないから困るww
クノーラや2箇所主戦場あって片方が壊滅寸前必死に耐えてるのに
マップを見ればキープから出て行く点が優勢のとこにばっかり向かってたり。
>>684 初心者が増えた事が理由?そんなレベルじゃねえだろw
あとスカのせいではない。
ネツ最強と言われた時期でもスカの実力が重要だった訳ではない
そのスカがさらにヘボっても流れは変わらない
ネツの強さは基本ヲリの高い歩兵力で、裏方の酷さなどの欠点を
全てカバーしてきた。
今回の修正で、裏方がダメだともう戦争には勝てなくなったんだよ
あと、脳天気にこれまで通り押せるところを押してキル取れば勝てる
というプレイスタイルはもう終わり。まだ気付いてないのかねえ
ネツはキル大勝ちなのに、中後半でカウンター食らって、ハイオベ折られて
大負け。こんな戦争最近みんな体験してるだろ?
以前なら、ラストに大攻勢でキル勝ち逆転とかネツ多かったけどね
似た様な国がゲブ。裏方召還は元々気分の国だが今酷いよ。
ゲブは逆転されるどころか最初から勝てないけどね
>こんな戦争最近みんな体験してるだろ?
それはまだマシな方の戦争だと思うよ
何で皆がスカ死ねスカ死ね言うかというと、ずばり数が問題だよな
皆が裏方を敬遠する中、戦争において人数比率の高いスカも当然の如く殆どが前線に飛び込んでいく
職の中じゃ比較的裏方率の高い近接職はそれに萎えて裏方に回り、更に前線のスカ比率が凝縮されていく
カスが前線に走ってって片手が裏方やってりゃ勝てる戦争も落とす罠
>>695 マシな戦場?違うな、
>>695のような戦場は当然負けるさ、質が悪いんだ
レベル勝ちで前線押せててすら勝てないんだぜ、今のネツは
この酷さが判らないかなあ
noobやスカ率上昇がネツだけの特殊な事情で、だからネツだけが
弱くなったのか?
半年前に全国が何処でも負けた原因をスカのせいにしていた状況じゃないんだぜ
ネツどころではないスカ率のゲブホルですら
気付いてるのにネツはお気楽なもんだ。
FEZはゲームの種類が変わったんよ、それを受け入れられないから
ネツは没落してるんですよ。
現状のまま修正前に戻したら恐らく勝率あがるぜ
以前のDネツのヲリは数が多かっただけで上手い奴は一握りだったよ
皿スカが全体的に質がよかったから活きてただけ
ゲームのことあまりわからなくても、とりあえずスカ叩いてる分には
誰からも文句言われることなくストレス解消できる
そう思っての発言が多いんじゃない?
あとはテキトーに片手称えて帳尻合わせておけば単にネガりに来たのもバレにくいし
押され続けた戦争が終わったあとにSNSで見てみるとそれほどキル差がないことが多いよね。
押されるのは領域ダメで差が出来始める=歩兵負けしてるって勘違いして
弱腰になる人が結構いるんじゃないだろうか。
極端な差が出るのが建築ダメだけど特にカセはこちらのナイト量産が遅れるのを見越して
即ジャイを出してくるからなあ。
ナイト量産が早くなれば意外と何とかなるかもしれないというチラシの裏。
>>698 Dネツ建国以来スカが優秀だったことは一度もない。
>>697の言いたいことは、
>>542がたぶん凝縮していると思う。
確かにネツは、以前の戦い方を変えないといけない変革期に
直面していると思う。
そういった意味で大切なのが教育と情報共有だろうね。
1.新人さんへwiki参照の推奨を徹底すること
2.部隊の新人さんへ部隊が教育を行うこと
3.戦場で声だしを行うこと
以上を徹底すれば、結構変わると思う。
実際には難しいんだろうけどね・・・。
領域で負けているのに裏埋め遅すぎ。
エクリもろくに立てない。
折られても再建しない。
輸送ナイトは「輸送」しかしない。
領域の取り方が荒くて境界線表示すると細々と取れる領域が残っているのにいつまでも放置。
全てにおいて展開が遅い。
ちょっと考えればもっとマシになるのに勿体無い。
>>701 いや、ネツが強かった時はレイン弾幕の恩恵強かったぞ
単にエルカセにレインスカが少なかったのもあるが
数ヶ月前撮影の動画でも見てみるといい
今は職叩きとかやってる次元じゃないし。
低LVとかエンチャだとぐだぐだ言ってる場合でもない。
動けるやつが動いていかないと、このまま
弱体化し続けて終了するだけだ。
と思うんだがどーよw
前線にいて手が回らないとかなら、どんどん妖精を出してくれ。
晒されると言うが、普通にしゃべってりゃまずありえんし、
それでも晒されたなら、俺が100レスくらい擁護してやるから安心しろw
_▲_
('A`) <30歳童貞です。みんなからは妖精って呼ばれてます
どんな戦場でも半透明でウロウロしてる短スカはいらない
みんな適当に好き勝手言ってて、どうでもいいや。
スカ皿が優秀な国で、ヲリはそんな優秀な国じゃなかったとは思うがね。
そりゃ俺が片手やってるくらいだからね!
職バランスがヲリゲーから両手イラネに変わったのが原因だろ、下手が増えたとかじゃなくて
俺が数ヶ月ぶりに片手起動してやる
待っとけ
oi
misu
おい
俺、0キル1デッド 5k
noob杉ワロタ
いくら初動ナ+バッシュ片手でもこれはねぇわ。
それだけじゃ判断材料少なすぎだろwww
スカいらねぇってか、効果的なスカの使い方出来る奴が皆無。
味方スカが16居て、ビルドつけた短スカ5〜6で敵地荒らしてみ?約30秒で折れる。
たとえ全滅しても、Lv40スカ5デッドより、アラートLv1のオベ折ったダメージのほうが遥かにでかい。
スカ5匹での期待値がオベ1〜なら劣勢でも普通に逆転出来るぞ。
で、その5人がハイド移動して死に戻ってる間の戦力欠如は誰が埋めるんだ?
確かに有効な場面もあるが、その間味方が受ける損害というのもある
残念ながらそれだけでは机上の空論に過ぎん
短よりビルドブーストつけた両手でいいと思います
ハイブリと短剣の混合がいいとおもいますぅーおもいますぅー
最近のネツは雑魚すぎてレイプ戦が楽しい
何で今のシディくらいの勢いがいつもできないんだ・・・
そりゃ今のシディットは余裕でLv勝ちしてたからじゃね?
俺は今のシディのレベル差であの程度の差しかつけれないのに愕然としたがな
いや、もちろんドラ警戒してのことだとは信じてるがな
>>712 片手はスコアを気にしたら、いい仕事はできないよ。
スコアにでない「本当の裏方」が片手の仕事だから。
具体的にいうと、そのスコアで以下の内容だったとする。
・キルアシスト 6〜8回
・味方救出 4〜5名
・前線維持 20分近く
これでも、スコアが低いから役にたってないって言えるかな?
だってシディ目標だろ
それはそうと、シディ完全に包囲されてるぞ
今の仕様だと、いくらキル勝ちしてても圧倒的な領域差つけないとそこまでの差にはならんよ
まあシディットでガイルしてるから・・・って書こうとしてサーチしてみたらメンツのLvが低めでちとが不安な件
クロもぼろ負けだわ。レベル20台がハンパなく多い。なんなんだろうな
>>704 ライダー乙、弾幕オンラインの時期の話だろうがそれで両手様(笑)
の攻撃被りまくって戦争負けて大々的にレインスカ叩かれたの忘れたか。
ネツが強かった時期はレインなんか降らないで皆突っ込んでたんだよ。
そもそも数ヶ月前なんてネツの強さに陰りが出始めたころじゃねーか。
ちょいと質問。偏差はそれなりにできるけど、
ステップ着地に差し込めるのってライトまでだな。
スペックは悪くない。PINGが悪いせいかなぁ。200前後なんだけども。
着地地点に向けてあらかじめ撃っておくとあたる
↑ジャベやランすのことね
陰りが出てきたのは去年の今頃の話だ。
>>715 前なら論外だが現仕様だと5人抜ける戦力より、オベ一本以上折るほうが自軍への利益がでかいよ。
大体短スカ5〜6人まとまった集団を排除するには同数以上の戦力が必要なんだぜ?
主戦場から離れてるところのオベ破壊+敵釣る意味まで考えてみぃ。
机上の空論というが、実際5戦ほど試してみた結果で話してる。
確かに一時的に押される場面もあったが、こっちが折られるのはほぼエクリ。
Lv35〜40短スカの総デッド15〜で、平均ゲージ一本持っていけるからハイリターン。
対効率で言うなら、こっちが1/3ゲージ減らされる間に1ゲージ近く削れる。
ちなみに折るときは全員一箇所に固まって、MAP上1点になるように折るんだぜ?
そうすると最初排除来る敵の数は多くて3。 第二派は3↑ 第三派辺りになると6↑
流石に第三派辺りだと全滅するけど、かなりの時間拘束が可能。
追加で言うなら、釣ってる間に主戦場も押せるから主戦場の敵オベも狙えて+α。
スカ多そうなら、自発的に行動を起こして欲しいよ・・・
ブレイクで味方の攻撃消してる、本末転倒な奴多すぎて邪魔だ。
中央僻地病の屁理屈ここに極まれリってこと?
スカ多いと判った戦場なら僻地キコリなんかしてないで裏方やれ
もしくはFO
>>729 ジャベやランスもステップ後が一番狙い目。
というより、相手が歩いてる時にジャベランス当てるよりも当てやすいと思うんだが。
敵キャラの影の移動でどの程度ずれるか分かるから。あとは練習じゃね?
ちなみに、キャラがステップ着地地点に到達する前に打つと当たる。
着地後ではまず当たらん。
ライトが当たるのは判定が線ではなくて範囲だからだと思うぜ。
>>733 劣勢戦場でもできるのなら、確かに有効だね。
ただ、一本折る間にこちらが二本折られるんじゃ結果的にマイナスになってしまうが。
トントンの働きが出来るなら、敵の戦力分散的にも短が僻地に行くのは戦術の一つになりそうだ。
でもそんなに統制取れた短スカって、部隊かそれに順ずる仲間うちでの僻地プレイじゃない?
短で僻地いくことあるけど、呼びかけてるの聞いたこと無いぞ。
>>722 キルアシストってバッシュ→キルの流れ?
そんなら20近くいくわ
やるなら、意思疎通して主戦場のラインを引かないと
一気に壊滅してオベ持って行かれそw
そんなことするならしっかり領域かせいで前線でオベ守ったほうがいいんじゃない?
だいたい僻地いって押しすぎてカウンターもらって余計損害貰う事のほうが多いと思うんだ。
ほんとに頭固いって言うか・・・
スカの優位性や特性を理解出来てない奴多いのな。
>>737 逆に劣勢ほど、押せる前線に敵が流れてこっちあまり来ないのでガンガン折れる。
まだ検証段階なので、意思疎通がしっかり取れる部隊員以外じゃやってないよ。
概念も無い野良で体重ねて、MAP上一つに見えるようにとかまだやってられんよ。
>>740 領域しっかり稼いで前線オベ守れて勝てるなら文句も無いが、そんな戦場2割も無いだろ。
領域やオベの重要性いくら説いても意識高まらないし、
歩兵でアフォみたいに押す⇒中盤で領域差がつき召還揃えられ乙 が毎度のパターン。
あと、折り行くとこはそもそもカウンターが発生しないとかカウンターの意味が無い場所だよ。
分かり易くて効果がとくに高いのなら下記。
防衛時ドランゴラE1 攻撃時A7
防衛時ウォロクG1 攻撃時G7
エルのにおいがプンプンする
でもまあビルドエンチャでそれなりにうまい短スカ5人で連携できるんなら無駄ではないか
ただ劣勢な状況なら終盤まで召喚しててほしいところだが
ほんと頭固いの多いよなw
劣勢でずるずる手を打たずに負けるならなにかしら行動起こしたほうがいいだろ
キマ抜きで歩兵負けのとき、逆転するなんて稀にしか見ないんだが
違う例かもしれんけど、敵ナイト(ヲリ)2が最後の最後で僻地解除して
オベおられて負けたことがあるくらいだし
聞く耳もたず批判するより、戦法のひとつとして考えてはどうかな?
>>741 ネトゲ住民は説明書通りにしか動けない層が多いから仕方ない。
それが最良だと気づいてもwikiとかで説明しない限り誰もやろうとしない。
wikiとかで説明される前に行動に移して失敗したら叩かれるからってのもあると思う
集団行動求められるゲームだしなぁ
やってみる価値はあると思うが、黙ってやると発狂する
やつが出るだろうから、一言言っておいてほしいな。
イレギュラーな事をやるとその間他所に負担がかかるから、
その辺も考慮に入れてほしい。
主戦場と僻地組のいがみ合いとか不毛すぎるし。
だがカウンターをもらうことのない場所でオベを折るってことはようするに、
全滅したとこでオベはすぐ再建されるんだから
折ったオベのダメージとキルした分のダメージしか与えられないわけだろ?
こっちの前線がオベ折られるラインまで押されないのならいいだろうけど
押されてしまっては意味がないとは言わないが薄い
それにそれのために純短が増えられても困る
レイン列にパニアムもあれば一応戦えるとは思うが
奇策は意思疎通が大事だし、
>>744のいうように説明書どおりにやって勝てたのが以前のネツだから
セオリーと違う行動をして自軍にとって+になったとしても変なのに叩かれるかもわからんぞ
ここまで議論が続くと実際に見てみたい気がしてくるな
「試してみた結果で話してる」とまで言ってるってことは、それなりの戦果も挙げられたってことだろうし
まあどうしてもそういう戦術を認めてもらいたいなら
最低でもweb上でページ作って駄目押しで2chで工作することだな。
弓カス大量生産させたミルクティーのブレイズコンボ扇動の様に。
まあ、短スカが多いときの対応策であっても、
わざわざ短スカそろえてやる部類のものじゃないかなw
前線に短スカ10とかいたら、僻地とか関係なく
ドラ負け必至な感は否めないw
751 :
722:2008/06/03(火) 04:41:04 ID:6Al1PuXv
>>722 >>キルアシストってバッシュ→キルの流れ?
>>そんなら20近くいくわ
絶対君の片手は、罠バッシュ量産か、味方の追撃が期待できていても、
バッシュ後ブレイズや通常、スタンプなどを必ず入れてるだろ。
じゃないと、20kは絶対に行かない。
それは、キルアシストじゃなくて、デットアシストとキル妨害だ。
正直、片手でスコアを自慢する人ほど実は片手として貢献してない場合が多い。
その理由は、722で書いたとおり片手の仕事は「スコアに現れない仕事」がメインだから。
あと、ハイブリって言い訳するならここでは、論点がずれてる。
今の論点は、バッシュ片手のスコアと実際の働きについてだから。
752 :
722:2008/06/03(火) 04:42:25 ID:6Al1PuXv
>>751が何を言ってるのかわからんのだが。
>>738の20って与ダメじゃなくて、自分のバッシュから
20キル分くらいとれてる事だろう?
罠バッシュとかブレイズ連打してたらキルとれないじゃないかw
754 :
722:2008/06/03(火) 04:57:58 ID:6Al1PuXv
改行制限で、一気に書き込めず&ミス訂正のため連投、
本当に申し訳ない。
以下、続きです。
もし、
>>738が言っているのがスコアでなく、バッシュ回数なら
「0キル1デッド 5k」という低スコアでも貢献している証言になるから歓迎だ。
ただ、5kで収まらない気がするけどね・・・。
あと、個人的には20回は多すぎる気がする。
罠バッシュや僻地に行ってないよね?
いや、まて。
20とか適当な数字にそこまで真に受けなくてもw
そもそも
>>712と
>>738が同一人物じゃないような気がするんだがw
20回って多すぎるかな?
バッシュのスコアボーナスが250だから、20回当ててようやく5k
自分も片手やるけど追撃は他の人まかせのバッシュメンでたまにスタンプ撃つだけでも
ダメだけ見るだけなら8kくらいいくけど
バッシュとスラム以外何も使わなくても10k行くときだってしょっちゅうある。
はっきりいってフル前線で5kとか明らかに仕事できてない。
俺もうまいほうじゃないけど仕事全くさせてもらえなかった戦争でもフル前線なら最低6kはいく。
まあ、正直スコアとか語り出すと不毛な流れにしか
ならないと思うのでこのへんにしとかないか。
この片手の話を見てると
「専業主婦の時給計算」という言葉が頭に浮かんできてならない
760 :
722:2008/06/03(火) 05:23:44 ID:6Al1PuXv
何度も投入して本当に申し訳ないが、レスをもらったので返答を。
>>755 >>712と
>>738が同一人物じゃないのは当然わかってるよ。
だからこそ、
>>712に片手においてはスコアと実際の働きは
比例しないって伝えたかった。
>>712は片手をやろうとしてくれている貴重な人材だからね。
>>756 罠バッシュさえしていなければ、あなたは素晴しい片手だと思う。
どうかそのままの姿勢で頑張ってください。
>>20回って多すぎるかな?
これについては「個人的に」と前置きしてあるけれども、
最近のダメ被りが酷い前線では、バッシュしたら、「確殺or瀕死」
という場合以外、自分は怖くてバッシュを控えている。
だから、「個人的に」多いって思っただけ。
味方にイラつくお前らは部隊で布告参戦まじお勧め
誰も行かないようなネズミ退治に、初動キプ堀、初動オベ
うは、途中で送信しちまった。
初動キプで掘って、初動オベATたて、需要があれば召喚に出て、
スコアのほとんど稼げないような攻めない僻地で守りに行くこともあるだろう。
スコアなんて気にしてない勝利が一番と思ってる奴は。
スコアやランキングを語るのは、FEZやって2週間で飽きたぜ。
片手でスコア語ってる時点で終わってら
追撃こないので自分でDOT付けるブレイズスラッシュ。+54
追撃こないので自分で鈍足付けるアーススタンプ。+27
救出こないので自分で敵を吹き飛ばすスラムアタック。+20
キルへと繋がる味方の追撃。プr
と、書こうとしたが普通すぎるしクサイので辞めました
片手でスコア語るのが痛いってのも分からなくはないが
前線維持する時間が長ければ長いほどスコア伸びると思うんだよね。
別の言い方すれば最低限の手数を出すってのはプレッシャーかける上で欠かせないと思う。
この最低限のラインが5kじゃないかと個人的に感じる。
片手は最前線にいてくれるだけで十分仕事になってる
ダメージ吸収とプレッシャーによる前線押し、それだけで20k両手様より遥かに役立ってる
非エンダー職で最前線経験すると
たまにスタンポ突撃したくなる
鈍足コケだけでデッド直行なこともあるし
まぁ味方が押せ押せなら
ほっといてもカレスやらレインドラテに絡めとられて
バッシュの射程圏内だったりするんだけど
片手で19k出したことあるぜ。
8割がたナイトだったがな!
おまいらマジでナイトやってください頼むから。
>>760 相手の動き&士気を見て入れるかな。
瀕死にならなくても、スタン+ちょっと追撃食らえばすぐ下がるような
チキンには入れてしまっていいと思う。
どうせ下がれば無害だし、敵前線が一枚薄くなることに変わりはない。
書き込んで戦争行ってそのまま寝ちまった。
>>712なんだが、レス貰っててシカトさーせん。
>>722 キルアシストって正直味方次第だと感じた。
その戦争で貢献したかじゃなくて、正しい動きしてるかっていう意味では
3〜4人でフルボッコの状態を作った回数、って考えればいいのかな。
正直ほとんど歩兵行ってなかったから、ここでみんなの数値見て結構ショックだったんだ。
ダメ出したのって、ナイトでちょこちょこつついたのと、
罠バッシュになっちゃったから、仕方なくスタンプ入れて帰ってきたぐらい。
罠バッシュ減らさないとな・・・もうちょっと頑張ってみる。
罠バッシュになるかどうかは自分の動きもそうだが、周囲のメンツによるところも大きいからな・・・
現状LV20を20k、LV30を10k、L1オベ3本折っても
カウンターや逆サイドで
Lv40が8kされてL3とL2を1本折られたら負け
押してても負けるのがよく判るわ
オベの領域ダメ変更でクソゲー化に加速がかかった気がする。
まあ前は歩兵ゲーでクソだったんだけどもう終わりじゃないか。
素直に止めればいいんじゃね
最近の歩兵はMAPもログも見てないやつ多すぎ
さらにオベやエクリを壊さない守らないで糞すぎる
なんでこんな状態になってるんだ
昔のエルみたいな前線だね
ネツは昔から脳筋だったぞ!!
キルダメが減って領域ダメが増えたからネツ弱体しただけだ
と適当なこと言ってみる
正直ネツ民な自分から見て・・ひどすぎだろネツww
召喚出ないわMAP見ないわログ見ないわ・・もういいやww
こういう状況をエルやカセは通って来たのかと思うと
あいつらすげーなって思う
いや、もっとひどいけどなエルカセは
>>779 エルやカセのライダーはその間ネツに避難してたんじゃないかとry
まぁ純エルカセ民はさぞかしつらい思いをしてたんだろう
>>781 さらにそのじゅんえるかせみんwの中には四六時中ネツ叩きに興じて溜飲を下げると同時に
自国の評判も下げるBBS戦士が混じってた。
都合の悪いを全てネツのせいにして自国の矯正すべき点を見失ってた。
自国のことだけを思って頑張ってた純エルカセ民は今のBBS戦士の狂喜乱舞を見てどう思ってるんだろうなあ。
正直、今のネツじゃ全く勝てる気がしないわ・・・
もうあんまりにも勝てないんで他国の援軍ばっか行くことにしてる。
クノや隕石で西が壊滅してるっつーのに西に一人も来ず
東にゾロゾロ向かっていく味方の点は何なの?
それで逆転されて、負けたらRingも減るし経験値だって減るのわかってねーのか低Lvは。
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ じ、自分の戦場は押してたから悪くないお!
/ ///(__人__)/// \
>>784が下手だったから押されるんだお!!!
| u. `Y⌒y'´ | そっちはそっちで勝手になんとかするお!!
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
戦ってて分かる。
敵は5人いたら2組位で連携取れてる。
こっちは5人いたら、1〜2人戦ってて3〜4人逃げてる。
・・・アレ?
>>785 コレネツの茶飯事だな、昔はそれで押し切って勝てたが
同じ数の敵を倒して建造物を倒してもまず負けるw
さらにヘボいので、押した側も結局大カウンターが帰ってきて
押してた間に程よく育ったオベをジャイに折られ、軽くゲージ差も頻繁w
ネツ弱体って言われてるけど主要の戦争では負けないからライダーどもがボコられるのは愉快なんで一向にかまわん。
D鯖はゴシップで勢力が変わるから他国民が弱体弱体って煽って人を減らそうと必死なんだと思う。実際減ってるわけだが。
忠告しても聞かない奴なんざほっといてやる気ある奴だけ残ればいいよ。300人のnoobより50人の化物がいい。
あと押され始めたときの下がりっぷりには感心する
お前らキプまで下がる気かってくらい止まらない
死にたくないならずっと首都にこもっててくれって感じだ
むしろ、限界点なのに引かないで全滅する
ケースの方が多い気がするんだが
最近気がついた
オリと同じラインにたってジャベヘル狙ってるのだが
視界に入るのは味方オリと敵のみ
味方サラスカドコー(゚ω゚)?
>>786 ちゃんと対応させようぜ
数が合わないように見えるだろ
んで敵は片手の隣に弓がいるんだよなー
普通徐々に後退していって味方が増えたころに
押し返していくもんだと思うんだが、
一度後退しだすとなかなかとまらないから
前線に復帰してきた人が突出して食われるというケースも結構ある。
一度崩れると持ち直すまでがすごく遅い。
>>789 > 300人のnoobより50人の化物がいい。
現状見てまだ自分に酔えるとはめでたい方で
797 :
729:2008/06/03(火) 23:33:27 ID:75XsCYsr
遅くなったがアドバイスありがとう。
なぁ、始まりのE2にキープ建てるの止めないか?
攻め側が圧倒的に不利になってる気がするんだが・・・
あのキープで優位に立てることって何かあるんか?
俺もE:2は無いと思う
そもそもE2とか見たことないが・・・・ないんじゃね
E2じゃなくて立てるならD2じゃね。
しんどいんよE2キープだと
北に回るのは遠すぎるし、途中の崖から敵が上がって来て妨害されるし
南は南で確保しにくいし、押せる幅が少ない
防衛側だと南はそこそこ守ればいいし、北はいつも以上に押しまくれる
やっぱりE2にキープ建てた奴は工作員かね?
ちゃんとキープ確認してから了承すればこんなことにはならないんだが・・・
E2って事はクリの近くだから便利ー!とか・・・いや、まさかな・・・
北東クリ放棄とか、相手クリ4つ確実に掘れるじゃん。
一応貼っとくからよく勉強しとけ
datas5x=63_0,3e,28$9,27,a2,45,1$a,3f,bf,29,2$,ab,ed,2b,3$a,5d,d8,2d,
4$a,37,7f,2b,5$,a2,a0,2a,6$b,6d,fa_7$,8a,100,26,8$a,55,66,2b,9$,c2,
8a,2b,a$,d3,67,2c,b$a,6d,48,2b,c$f,91,4e,11,d$,aa,68,1f,e$1,ab,
41_f$f,62,fc,12,10$1,81,102_11$e,a1,5e_12$1,c0,44_13$1,c1,51_14$a,
58,a1,18,15$,cd,da,24,16$a,44,41,21,17$,eb,f2,1f,18$a,1d,3d,23,19$,
e4,ba,1a,1a$a,1f,79,d,1b$,ea,78,e,1c$a,1f,d3,22,1d$,ea,46,1e,1e$e,
59,fc_1f$a,1b,f9,24,20$5,c8,32,11,21$5,b1,39,c,22$a,39,10e,e,23$a,
75,73,15,24$,81,b5,22,25$f,87,2c,b,26$,c0,10a,d,27$e,73,db_28
ついでに防衛は北東を攻められたら外周から回さないとオベが折られる
歩兵が拮抗している場合は圧倒的に攻め有利
きつく感じたのは攻め方を知らなかっただけだろ、もっと頭使ったほうがいい
さらに詳しく知りたければ捨てキャラでも使って国別掲示板にでも書いてみな
全部答えてやるよ
弓で解凍するカスが多いのでホルに勝ち馬しにいきますね
ジャベヘル皿だけど
ジャベで凍らした敵の9割がパワシュ、スピア、ドラテで解凍されるんですが
何かの陰謀ですか?
さすがにそれは言い過ぎ
9割か・・・
自軍内に突っ込んできてる敵の、それも滅茶苦茶当てやすい動きの奴にしか攻撃できてないんじゃねーの?
被害妄想なだけで悪気はないんじゃない?
あるいは割り算まだ習ってないとか
>>805 そのキプ位置でやったことが無いんで、煽りじゃなく、単に疑問なんだが。
防衛の11オベが攻撃側にとって楽観的過ぎで、実際は先に14の位置に
立てて押してくるんじゃないかと、攻撃の9オベは、どれくらい
持ち堪えるんだろうかと。
見た感じでは無茶苦茶悪い配置とは思わないが、クノーラと同じ現象に
なるんじゃないかと推測。
つまり「中央行くなボケブチ殺すぞ」と怒号が飛び交う。
中央病患者の脳みそは昆虫並みなんで、解っていて当然という作戦は
難しいんじゃないか。
キャラ操作もそうだけど
オベ建設とか召喚運用とか軍チャとか
基礎ができてない奴が多すぎる。
>>811 失礼だろ・・・昆虫にwww
とりあえず開幕には説明が要るだろうな
それからネツはクノーラ型・隕石(ドーナツ)etc 兵力分配が苦手だ
ヲロクは南キプがデフォで北キプが殆ど採用されないくらい苦手
緻密な作戦もいいが、中の人がついて行けないような作戦は机上の空論で終わるぞ
>>811 今のところ歩兵が拮抗している場合にのみ
防衛は北を開幕から押していくしか勝てる方法がないから
もし西キープが主流で使われ始めたらそのうち防衛は北全力で取りにくる
ようになるのは事実だ。
そうなったら防衛は1、2本目を北に建ててくるようになる。
そうすると攻めはさらに北重視に攻めないといけないわけだが
その上で一つ優位に出来ることがある、それは北西クリでの門蔵建築だ。
これができるとB5が毎回主戦場になる代わりに1回でも押したらエクリ⇒壁
の封鎖コンボ&壁の奥のオベをジャイで砲撃できる
つまり召還でも優位に立てやすい
一度北東B6を抜ければ歩兵でもオベを数本折りにいくことができるから
防衛が無視してC6から増援しようとしたらその代償にオベ2本はもっていけるだろう
確かに中央病などで歩兵全負けで開幕B4を突破されたらこちらは地形的にも不利になるので
北西クリ周辺で足踏みすることになる、そうなったらドラゲーは必至だが
それはキプ位置のせいではなく歩兵の中の人のせい
だからまずはオベの展開をわかる人が効率よく建て、それを見てどこが主戦場になるか
把握しやすい状態にもっていくことが大事だ。
>>814 そのキープが戦術的に有効だってんなら歩兵の問題になるのはわかる
が、キープ建てた奴が開幕に何も説明しないのは問題じゃないのか?
毎回北も大切だね程度しか認識してなかったぞ?ほぼ全員
南はほとんど押せないし、中央突破の敵の横槍が入るのも事実。
建てた奴が開幕説明が面倒or貶されるのが嫌で黙ってるなら、キープなんて建てないほうがいいんじゃね?
>>815 それは重々わかっている
しかもその
>>798-803が言っている戦場にはオレは参加してないんだ。
前に一度建てたことはあるがその時は開始前から全員に説明してから建てた。
その時は歩兵勝ちもあってか1.8ゲージ差というドラゲー勝ちになってしまった。
これではキープ位置は関係なく勝ててしまう内容だったので参考になりにくいし
そもそも歩兵が拮抗するという状態自体がなかなか無い。
そうするとやっぱいつものキプ位置でいいんじゃね?的な考えを優先してしまうのが人の心理
しかし、それこそが考えること自体を面倒くさがってることになっていることには気付いてない。
つまり自分で判断できるヤツが少なすぎるんだ。
だからもう少し自己判断能力を磨いてみることを促してからこういう応用を利かしていきたい。
基礎も出来てないのにいきなり実践は無理に決まってるからな。
少なくともこれを見て少しでもやる気出してくれるヤツが居たらそれで十分だ。
キプ位置云々は抜きにしてな
自己判断もなにもリアルに自己判断力の低いお子様も混じっているんだろう
そもそも軍チャやログ見ないどころか、消してる奴がいるくらいだしな・・・
末期だな
カレスで氷った敵、6秒経過、周りに味方なしだからパワー撃ったら
撃たないでくださいwって
んでキックっすか
7秒目から走り込んで間に合うんですかと。そもそも秒数かぞえてますかと?
こっちがフルエンチャで、ハイポがぶ飲みで援軍してたの見てますかと?
ピアで氷った味方を何度も助けたの見てましたかと?
「よくわからねーけどキックしとくか…」というネツのお国柄が嫌いになりました。二度と行かないので安心してください
@解る人は解るな?
820 :
名も無き冒険者:2008/06/04(水) 22:01:57 ID:f8ybncr5
>>819 俺はその場に居ないが、それはお前が悪いわ。
こうやってネツスレにまで書きこみにきちゃう他国民って・・・
氷にパワシュ一回くらいでキックとかさすがありえないですよ
よほどその筋で有名だから蹴られたとかじゃないんですかね
俺のジャベをパワシュで割った奴だな
範囲茶でのけぞりにブレイズパワシュ合わせるから中級撃てよって言えばいいと思うよ
正直そこまでカレス割る奴は見ないんだが、
ほんとにココで書かれてるほど多数いるのかと
>>819 弓カスざまぁwwwww
パワシュだのピアだの撃ってる暇あったらクリでも掘ってろよw
二度と援軍くんな屑www
>>819 これからも、そのスタイルで頑張ってください。
期待しています。
ただし、援軍には来るんじゃねぇぞ。
>>819がここまで叩かれる理由が分からないんだけど、1年ぐらいずっと弓やってるけど俺でも同じことするわ
819もそれ言われたら自然解凍まで1秒もなかったのでやりましたとか言い返せよ、周りがksなの分かってるなら尚更
>>827 1年やって解らないんじゃ、センス無いんじゃね?
>>827 819がここまで叩かれるのは多分だが、偉そうだからじゃね
援軍スカ入って「俺はフルエンチャ、スゴイ貢献してるだろ?」
とか言っちゃってプレイしてるかもしれない (レスから俺はそう感じた
片手様氷皿様ならわかるが弓はない
でもこの程度で蹴るのは流石にネツでもやりすぎだろうw
凍結解けて少し動いたところにパワシュぶちこむのがよく訓練されたテクニカルな弓スカだ
>>828は逆に一年サラも経験すればいい
自分の作った氷像が手を出されずに自然解凍されるさまを何度も見続ければ
例えパワシュだとしても自然解凍ぎりぎりのところでいれてくれるのは救われた気分になれるから
むしろ
>>828のセンスの方がないんじゃね?
パワシュはねえよ。
自然解凍まずいと思えば自力でボルトかカレスで鈍足つけるわ。
6秒とか・・・
9秒待ちましょうや・・・
集団戦での氷耐性ついてる敵サラへの鈍足ほど意味ねーものもねーな
まずはHPを削るのが最優先だろ、そのための弾幕だ
ボルトするならヲリにだろ
>>831 俺、ジャべ打ちの火皿やってんだけど。
火に転向する前は氷。
>例えパワシュだとしても自然解凍ぎりぎりのところでいれてくれるのは救われた気分になれるから
全然ならん。
どうしても来ないようなら、最後には自分で焼いてるから。
カレスでまとめて凍ってるなら、誰も来ないなら寧ろ放置だろ。
その間動かないんだから。
個人で考えるなよ。
全体見て、どうすれば一番利が出るか考えろ。
ってか、お前、本人だろ。
日が変わってIDが変わったら自己弁護か。
主戦場こそ弾幕で削る時間増やすために鈍足だろ。
カレスがかつてあれだけ猛威を振るってたのは
カレス同士が鈍足と弾幕の役割を果たしていたからだぞ。
攻10以上のブレイズパワシュの痛さを知らないのが多いな
敵の反撃ない分ヘビスマ1発よりマシだぜ
あと誤解があるようだがオレは
>>819じゃない
強いていうならオレは
>>816だ
ちなみにパワシュのみで解凍する
>>819はnoobとしか言いようがない
>>837 サンボル・ジャッジ・カレス・スパーク>パワシュの射程
後は分かるよな?
>>839 何が言いたいのかわからんな
まさかサラがスカに反撃できるってことか?
それだと味方ヲリがフリーになるだけだろ
普通凍ったサラやその周りのサラがスカに反撃狙うか?
職補正もあって、んなもんほとんど効果ないだろ
パワシュ解凍はなしだろwしかも6秒て…
ジャベで凍らせた本人がちょっと離れて秒数数えて待ってたりもするからな
誰も攻撃しないから仕方なく自分でって時は弓解凍でも何とも思わんなあ
弓の時は、誰も攻撃しなくて高HP+耐性で暴れられたら厄介そうって時に蜘蛛だけ撃ってる
やる事をやって余裕のあるやつが解凍すればよろしい。
たとえば、凍ってるのがヲリで、近くに敵皿がいるなら
パワシュ解凍より皿ねらうべきだろうし。
ま、ヲリが囲んでるスカを延々トゥルーでこかし続ける
やつよりはだいぶましだがw
つまりケースバイケース
あれがいいこれがいいじゃなくて
その時最善の方法をやるべき、何がその方法なのかは
その時の本人にしかわからないんだからまずは自分で考えるべし
ただ、最低限の決まりはある、例えばヲリスカに対してパワシュ解凍はダメ
氷像郡にドラテ特攻もNG、いたずらに耐性ついた敵を増やすだけだ
さらに味方が追いかけてる瀕死の敵にトゥルー連打、これは工作員レベル
そんな暇があるなら前線戻ってレイン降らせろということだ
あくまでブレイズパワシュ解凍は対サラのみにだけアリというレベル
んで、解凍したら追撃トゥルーなんかせずにさっさとレインを撒く作業に入るべし
なんでもかんでも自分でやろうとするのが一番いかん
ブレイズパワシュが本領発揮するのはヴァイパーこけ狙ってる短カス相手にした時だお
そういえば、ブレイズこけを殴った時もダメかぶりってあるんだっけ?
同じタイミングでする攻撃としては優先度がブレイズパワシュ<鈍足だったりするわけだけど
スカが6秒解凍は無いなぁ
>>846 ないお
無敵フレーム自体発生しないから
まぁパワシュ解凍ならまだいいじゃないか
ゲブの援軍行った時なんかカレス氷像を1個1個丁寧にナイトの小ランスで壊されたぞww
工作かと思いました
>>849 下が居るから良いって話じゃないだろと思うが。
noobナイトは本当にいる。
こないだAT殴ってたナイト見かけた。ホルだったかな。
その後も僻地、味方もいないところで1人で歩兵つついてたから、
こっちの軍数名でクリ掘りながら
「あんまダメ与えない方が、敵への工作になっていいんじゃない?」
とか会話してた。
チキン皿が増えすぎだろ
皿の8割はジャッジしかスロットに入ってないだろ
いいえ、ジャッジではなくスパークです
>>839 おまえは何か勘違いしてるよ
どっから味方オリとか出てくるんだ?
話の流れは
>カレスで氷った敵、6秒経過、周りに味方なしだからパワー撃ったら
撃たないでくださいwって
これにそってお前も話してるはずだろ?
パワシュの射程に敵を捉えているということは、カレス等の敵の攻撃も届くということ
そしてあんたは、ブレイズパワシュのコンボを言ったわけだから
対象はオリ以外であることは間違いがないわけだ
対象が凍っているということは、反撃が可能である
つまり、対象がスカであれば先読みでブレイズパワシュももらう可能性すらある
そして「周りに味方がいない」という話の流れではあるが
敵側に敵の味方がいないとは一言も書かれていない
つまり、お前がそのコンボを狙いにいくとして最悪の状況を考えたら、
対象はサラでサンボルかカレスを持ってました
あんたはサンボルテで敵側に引き込まれてピンチになるか
カレスで凍ってピンチになる可能性を秘めているわけだ
そこまでわかって
ブレイズ→パワシュ最高だよな!
とかいっちゃってるんだよな?
ナイトの小ランスは対人だと仰け反り効果がレイド並で優秀なんだぜ
ストスマヴァイパーその他中級が確定で入るし
合わせる奴あんまいねぇけど('A`)
>>848 サンクス。滅多に機会がないから気にしてなかったわw
>>855 瀕死の味方を助けたり、逃げる敵の足止めとかいろいろ使えるけど、
あくまでついでの補助であって、かぶりとかこけられる事を考えると
コンボとかには向かないと思うぞ
>>854 たぶんオレに対してのレスだろうが、先ほども言った通りケースバイケース
ブレイズパワシュをしろとは言ってない、ただしたほうがいい場面もあるとは思う
んで解凍の件だが、そりゃ味方が軒並み全滅して撤退戦のときにカレスで凍らせて
くれたのに、それを攻撃して解凍するなんてものはどんな攻撃でも論外だ、これはわかるな?
そして反撃の件だが、普通に考えて撤退戦じゃない限りはすぐに届かないまでも
ストスマで突っ込んでいくヲリやハイスカ、それにランスライトや次のカレス、スパーク
など硬直の長いスキルを使ってくる可能性を警戒して反撃に備えてるだろう
敵が3人だとしてこっちが氷と弓の2人だとしたらそれは単なる無謀な挑戦なだけだ
要は多人数戦の場合ならブレイズパワシュだけを警戒してジャベ、サンボルを弓スカにタゲ合わせておくか
って話しだ
よっぽど敵サラがうじゃうじゃいてその中の1人が凍ってるならまだしも普通はバッシュ、ヘル、ランス、ストスマを
警戒してPwは余しておくものだろう
「味方が居ない状況」と「追撃できる味方が居ない状況」はまた別だからな
例えば味方の片手や両手は居るんだけどHPが少ないからバッシュも当てにいけない状態とかな
あとは敵の片手が氷像の前に出てうろうろしている場合も追撃はできないだろう
そういうときこそ弓のブレイズパワシュが最も活きるって言ってるだけ、無理に当てろとは言ってない
出来るときに最善の方法を尽くせばいいんだよ
弓は氷に一切触れないってのがやはり無難
僻地で周りに追撃できる味方がいないっていう状況ならアリかもしれないけど
それでもブレイズパワシュと蜘蛛矢のみだな
そもそも弓が僻地に行くなって話だが
859 :
名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:27:43 ID:jVGUdXST
>>856 >コンボとかには向かないと思うぞ
まぁ普通はやらんな。
小ランスで突付く時は、僻地で何処までも逃げる歩兵一人を、何処までも5〜6人で何時までも追い回しているのを
見かけた時に足止めで突付く位。
そんなのほっとけと思うんだが、頭の中が「俺がキル取る」で真っ白になってる奴に何を言っても無駄なんで、
止めてやる位。
本当に周りにだれもいないならとっとと逃げろよ
>>848 ん、のけぞりに無敵フレームなんてあるの?
>>861 多分ダメージ被りフレームのことではないかね
いや、そうだとしたらこけてようが被り起きるだろ。
864 :
854:2008/06/05(木) 16:21:03 ID:QmlLyORS
>>857 id違うけど俺な
いや、そういう考えなら十分
こういうことをしっかり頭に入れてくれてる人なら俺は突っかかった甲斐があるし
戦争でもちゃんとやってくれてるんだなと思うわ
だが残念なことに、そういう事を考えることができないやつが多いから問題
今週はゲブ最強か
この調子でいくと、来週は我らがホルデインが天下を握るはず
本スレじゃねーじゃねーか!
とりあえず晒し上げ。昼間組の輝かしい目標戦績。
ざまぁwwwする価値もないとか言われるわけだわ。
05/29 13:31 始まりの大地 ×
05/30 13:31 クノーラ雪原 ○
05/31 13:31 シュア島古戦場跡 ○
06/01 13:31 スピカ隕石跡 ×
06/02 16:34 始まりの大地 ×
06/03 16:34 シディット水域 ○
06/04 16:34 スピカ隕石跡 ○
06/05 16:34 キンカッシュ古戦場跡× 計4/8
ハードな目標配置は見た限りひとつもないし、かぶりも1度だけ。
ちなみに、早朝・深夜はともに8日間パーフェクト。
12回達成すればどうでもいいとかそういうレベルじゃなく、
昼間組だけなら余裕でオフィ閉店の勢いなんだが。
深夜組の俺はここで口を出すことしかできんが、もう少し頑張ってくれ。
これだけ酷いと、他の時間帯にまで影響が出かねない。
ゲッター終わったあたりからだな、ネツがおかしくなりだしたのは・・・
昼1時半とか運ゲーだろ
援軍のみんなへの感謝を忘れるなとしか…
>>867 鯖スレ自体が良識常識皆無の5カ国選りすぐりの底辺が集う隔離スレだからなあ。
気にしないほうがいいんじゃね?
目標パーフェクトが国の指針だし頑張って欲しいとは思う。
もうオフィ閉店を繰り返して175や低LV前線に
自分達のせいで閉店したって判らせればいい
そんな連中がわかるはず無い
分かっているならそもそも前線いかないな・・・
>>868 今年入った時点で兆候はあったよ
昼組叩いて晒して、とどめは人数差の仕様変更
余程の事がなきゃ一度離れちまった人は普通戻ってこないよな
密集MAPじゃなく、押されまくってるときって
皿的には美味しいはずなのに
皿ランキングでも負けまくってるからなぁ
スカの問題だけじゃない気がするわ
オフィ閉店しても、まだ残ってるましなやつが出て行くだけだぞw
壮絶に誤爆した
本スレ貼ってくる
ドランゴラの降下後E5クリ行く連中なんなの?
それよかドランゴラで開幕D4の崖上と崖下クリ堀りしてる連中なんなの?
人数差の仕様変更って具体的にどう変わったの?
>>882 釣られクマー
開幕から5人差つかなくなった
前出ましょうとか言われても前いるヲリが平均7デッドしてたら前出れるわけないだろ。
もうね、あほかと
ヲリを盾にするしかできないザコは消えうせろ
ヲリが平均的に7Dしてるような戦場は明らかに他職にも問題あるだろwww
人数負けてるのに突っ込んで蒸発する両手短
人数勝っててもいっこうに押し上げようとしない弓サラ
どっちが悪いとかそういう話じゃないw
だな、毎回上から目線のヲリが現れるループを突っ込んでるのにそれにすら気づかないってね。
皿スカしか経験無い奴って、相手の職構成を瞬時に見極められないのが殆どだしなぁ
人数少し負け、でも構成勝ち、という押せる状況でも逃げ出すし
三職でくくったらヲリだって他職言える状況じゃないだろうに。
前出てるヲリは数的に少ない片手だけで、前線維持貢献度で言ったら
短スカにすら劣る両手ばかりじゃないか。
それなのに構成負け気づいてない両手が蒸発しまくって文句言ってるのが現状だろ。
そんなに気に食わないなら皿にでもなって両手が全員万歳特攻してる中前出て前線維持してみせろよ。
無理だろ。
>>891 言いたいことが良くわからないんだが
味方両手が全員自殺特攻するので自分は前に出れませんって事?
極論過ぎて議論にならんなw
とりあえずさ首都掲示板の某筋肉のスレ見てこようぜ
あの内容皆が意識できればちょっとは変わってくると思うよ
無駄に持ち上げるのもなんだけど、あれは最古参のヲリが言ってるからこそ信憑性もあるんだよな
各職各国いろんなキャラをもってるが
大体は皿の質が勝ってる方が歩兵戦は勝つね
弓もヲリも各国それほど質はかわらないし
かわっても、そんなに差がつかない
皿だけは、特に火の質の違いでかなり歩兵力差がつく実感がある
歩兵戦は基本的には弓の勝負だよ
弓が少ない場合に皿の勝負になる
>>895 そうやって弓を増やすようなコメはやめたほうがいいぞ
むしろスカ自体いらない
過去はそうかもしれんが
現在は職業的質よりも
裏方仕事と建築防衛で決まります
基盤は歩兵。
それは今も昔も変わらず。
召還出ててもレイスは無敵じゃないし、ジャイも敵歩兵に飲まれたら終わる。
ただ、歩兵能力が僅差の時は、裏方が勝負所。
FEZの基本は領地の取り合い。
召還戦はジャイが要。ナイトが制圧。
召還は重要だけど、戦闘機があっても歩兵がゲリラ戦で負けてれば都市制圧は出来ないのと同じ。
900 :
名も無き冒険者:2008/06/06(金) 12:00:03 ID:fQVN08eS
連書きスマンが
>>899じゃ
>>898は理解できまい
ここの所の議論は
>>898の例えに併せれば
武器の選択やどの武器が優れているか、どの武器の使い方がダメか
この武器ならどれだけ殺せるかのみ。
で、都市拡大や都市防衛については昔も今も2の次
好きなところに固まって攻めて敵を殺すだけ
攻められても無視
だからカウンターに援軍出さずに後半レベルの高いオベ折られて
キル差無くても1ゲージ差つけられて負けるんだぜ
僻地のスカ最強!
902 :
名も無き冒険者:2008/06/06(金) 12:31:50 ID:vcvWHlE5
>>899 いや。補給あって初めて戦争は成り立つ。
当たり前すぎで書いてないだけ。
ただ、歩兵絶対とか、召還絶対とか、そういうこっちゃないよって話。
何か読み違えてるか、勘違いしてるか。
何、鼻息荒くしてんだよ。
>>902 まあ、鼻が荒いとか無駄な煽りはやめようやwくだらない
ネ
ツに足りない事は何かという話ではないのか?
当たり前過ぎて書いてないと言うが
昔からそれが苦手できてないのがネツだし、
改変でそこの重要度が増したのも知っているだろう?
なのに
「ヲリを盾にするしかできないザコは消えうせろ」
「人数負けてるのに突っ込んで蒸発する両手短」
「皿スカしか経験無い奴って、相手の職構成を瞬時に見極められないのが殆どだしなぁ」
こんな議論ばかりだろう?
「当たり前過ぎる事」をないがしろにして、出来ないなら今負ける
これは煽りでもなんでもないが
>>899は典型的なネツ思考なんだと思うわ
読んでてよく判る
>>903 異なことを申すな?
899=903じゃないのか?
905 :
名も無き冒険者:2008/06/06(金) 15:06:45 ID:vcvWHlE5
>>903 志村。ID。
マジで天然なのか、ネタなのか。
流れきって悪い
誰かが動かないと復興もないと思うので
フルエンチャ皿部隊作ろうと思う
作ったら入隊してくれる人おるか?
単純に安価ミスだろjk
前線が押されてオベ折られる事も想定して、裏オベ置く順序と位置とかって、
歩兵戦の話してる人からはあんま聞かないのは事実だよね。
召還はジャイとFBキマ以外、前線の押し引きに関わる問題で、
前線エクリのタイミングとかは、裏方として結構大事だと思ってる。
>>906 ごめん俺片手・・・
裏方してて前線エクリのタイミングだけは未だにわからん
自分がずっと前線にいる時なら、今エクリのタイミングだな!とかわかるんだけど
落ちたもんだな
両手斧がシンボルの国で皿部隊とは
片手部隊つくれ
>>908 俺の感覚だと、こちのオベと敵のオベがカチ合ったら、そこからエクリ。
優先順位はATより先くらい。
もっとも、敵のオベ展開が悪くて通常よりオベが前に出過ぎるとか不味いんで、
何処までもオベ伸ばせばいいってもんじゃないから、定位置より先はエクリって時もある。
ATより先なのは、ATよりクリが少なく、1本建てれば敵ATを妨害する事が出来るから。
15前線に持って行って、エクリ建てて、引き返して14貰ってAT建てたりする時もある。
結局は経験からくるケースバイケースじゃないかと。
>>909 弓がシンボルの国が片手部隊中心だったりするから、別にイインジャネーノ。
まぁ確かに「強い象徴的ヲリ部隊」が欲しいがね。
俺は寂しい一人舞台の38皿だが、部隊名が気に入ってるのでハイラヌ。
どの道フルエンチャは目標くらいだしな。耐性は何処でも最低つけるが。
どーせ半分以上は召還で走ってるし。解除した時に即死しなきゃいいやって感じだ。
ふむ
皿部隊は受け入れられないか
作るのやめとくわ
なぜユー達は建国以来ネツに欠けている召還部隊を作ろうとしないのか!?
それ作ると召喚はその部隊に任せりゃいいって考える奴が出てくるからだろ
召喚は○党いるからなぁ
両手はフルエンチャ必須かどうかは知らんがあるぞ
ドラ○ラムも一応召喚部隊なんじゃねぇの
エルギルで敵肩手がいない前線、私は片手なので押していき気がつけば前線見方は4人あとは後ろで前線4人全滅。
オベが危ないので外周へ、ついてきてくれた方々と全滅・・・
ついてきてくださった方々に申し訳なくなりました;;
片手でももう前に出ないほうがいいのでしょうか?
ネガ片手は前に出るなって言うか戦場に出るな
召還して味方の危機感煽ってくれた方が効果ある
そうそう、おれみたいに黙って裏方してた方が効果あるよ
「前線味方片手いません」っての聞くとぷぎゃーって思ってる
戦争には負けるんだけどな・・・
冗談抜きに片手でストでもして片手全員裏方とかやってみたいわ
すでにストに近い状態のネツ前線
バッシュに追撃が唯一のジャスティスではない
現状、即死ではなくともスタンに鈍足ガドブレが絡めば8割方死ぬんだ
後方待機が多いのは連携に固執しすぎてる所為もあるんじゃないかね
特にヘルなんかは追撃より削りにウェイトを置いたほうが効果的かとさえ思うんだが
>>916 あれはジャイキマレイス部隊です。
ナで出てる所なんてほとんど見た事ない。
歩兵の所をFB狙ったりする奴がいる部隊だ。
>>918 片手のポジションは味方ライン中程
前に出るより敵両手の突撃を封じるのが主な仕事
召喚の話でてるので、勝手に宣伝ー。
6月7日(土)22:00よりナイト講習があります。
チュートリアル戦場を使った実技形式です。
詳しくはゲーム内の国掲示板やSNSのDネツコミュをご参照ください。
俺昨日の夜からから黒水が赤いの見てないんだが黒水負けすぎじゃね?
それともINしてるときたまたまなのか?
SNSのデータが正しいならば、そもそも攻めてすらいないね。
最後にあった戦争が5:17。
それ以前の2時間半ほどは一応赤かったが、後はずっと緑。
クローディアみたいな戦場は特に歩兵がどれだけMAP見ているか、召喚がどれだけ
戦況に合った出方をしているかが重要だろ
ネツは両方できない奴が大半を占めるため、クローディアやクノーラなどの勝率が
極端に落ちる
押せてるところにしか行かない屑と、召喚のタイミングも読めない塵はとっとと消えろってことだ
エルギルと間違ってね?セルベもそうだけど瓢箪MAPは歩兵に関しては移動しやすいし
押されてもオベが折られにくいから、歩兵に関してはマシだろ。
まぁナイト少なくて召還負けとかはあるけど、脳筋しやすいだけ大分マシ。
今月のクロデは32戦11勝21敗。
どう見ても苦手マップです。
セルベーンも5割ギリギリなので瓢箪神話はもう忘れたほうがいい。
ってことで、ナイト講習でようぜ。
そしてナイト出ようぜ。本当に。
宣伝
部隊名 お皿のきもち
詳細 皿部隊
入隊条件 ソーサラーであること色は問いません
前線出るときはフルエンチャ推奨 エンチャ無しのときは裏方・召還推奨
入隊していただけるかた 律兎 までtellください
最近勘違い初期ナイト多くないか?
僻地クリを前線建築も裏も全然進んでないのにキプもっていくやつな。
僻地堀でも集めます纏めますと言ってるのはいいんだが
同じように前線建築や裏進んでないのに輸送お願いしますとか
言ってるやつもな。
あほかと思う俺は間違ってるのか・・・
>>934 その場で「ナイトさん、集めたクリでAT裏埋めお願い」って言ってやれよw
初心者っぽくて無理なら協力してやろうぜ。
>>934 勘違いは言い換えれば知識不足でわかってない、考え違いってこった
間違ってると思ったらその場で一声かければ良い
「前線AT頼む」「裏埋め頼む」「僻地堀で裏埋めようぜ」とかな
何も言わずにあほと思ってるだけというのは知識は正しいかもしれんが行動としては間違ってるぞ
いや
声はもちろんかけてる。
だがな5☆のやつとか多いのよ。
☆高いからってあれだよね
☆低くてもってのは稀だと思うけど
>>937 銀行やって☆5まで一気に上げてたとかそういうヤツもいるんじゃないの
ともあれ声かけはgj
>>938 すまんが省略され過ぎてて何を言いたいのかわからない
本人じゃなくてもいいから意味がわかったやつがいたら説明してもらえないだろうか
☆が当てにならんのは今に始まったことじゃないしな・・・
941 :
sage:2008/06/07(土) 00:49:22 ID:qtp6XjNI
>>938はこの後起こりうる議論にまで最小限の言葉で答えを示している
ああ、なんか急に意味わかったわ
騒がせてすまなかったな
与党が召還やってるとか何の冗談だ?総理ぐらいじゃねーか。
雷皿全員死ね
もう寝る
945 :
太陽:2008/06/07(土) 12:45:59 ID:tUhbqpWz
今後お世話になります
ゆっくりしていってね!
30↓のカスは前線来るな
いても邪魔
一人の30↑短スカより三人の30↓レインスカ
だから正確には30↓の短カスは来るな、だと俺としては思う
30↓のカスは前線来るな
いても邪魔
半年振りに千円課金したんだがカジノ4回で残ったのは
エンチャ50個とハイリジェ70個だったという事実。
シャンテなら2リングでメイデン改とルーレット7回半分が手に入るからオヌヌメ
952 :
名も無き冒険者:2008/06/07(土) 13:49:31 ID:tf/WMA6E
昼間は攻め方を知らない連中が多くて辛い。
キンカで開幕から北全力押しとか、正気の沙汰じゃない。
南の前線、俺を含めて5人しか居なかった。
40レベルが結構いたんで油断してた。
昼間のネツは甘くねぇな。
アーク攻めの門てクリ東B3-4が多いんだけど、クリの北側奥に建てる方がよくね?
しょっちゅうハイスカに襲撃されてるし、堀も門に注意払ってる人はあんまいない気がするんだが
>>943 ここは晒しじゃないから他所でやろうな。
あと勘違いしてる奴多いけど、あの部隊は裏方部隊でも召喚部隊でもないぞ?
門は建てる場所もだけど、よりハイド警戒の方が重要だと思ってる
何回死んでもとにかく門破壊に来るスカがたまにいるから
どんな場所に建てても警戒してなきゃいずれは壊される
と、言っても警戒しない奴ばっかりなんだが・・・
特に堀してる奴はまったくっていうほどハイドサーチしない事には同意
サーチしてなくても遅い足音でわかるのにな
直近のクリに対して水平に建てると守りやすい
正面向いて建てると裏に回るのに時間が掛かる
今のドランゴラおもろかったなー、まさに脳筋
負けたけどおもろかった
これからも、よろしくネッツ☆ミ
裏方してる人はイライラしっぱなしだったろうけどな
こういうアホがいるせいだな
958 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 19:48:43 ID:S9clknTt
今のドランゴラおもろかったなー、まさに脳筋
負けたけどおもろかった
これからも、よろしくネッツ☆ミ
前線はなんとかなってると祈りながらクリを掘るしかないんだ……
俺みたいなnoobが前線でるよりはオベ様にゲージを減らしてもらった方がどんなに役に立つことか。
でもそろそろ俺の心のオベがアラート2ですボスケテ
安心汁、古参民の心のオベはアラート5だ、既に折れてる奴も居るガナー
裏方が重要だのなんだのって言う○○さん
○○が●●を倒しました^^;;;;
指示するだけして前線ヒャッホイご苦労様です^^;;;;;;
常に裏方足りてねぇんだよ・・・指示する暇と指示できるくらいなんだから戻ってナイトでも出ろこのヴォケが
前線ヒャッホイできないヘタクソが裏方やれよ
皿の質落ちすぎだろ
ごめんね、私が皿にCCしたからなの。ごめんね。
ヲリもサラもスカも質落ちまくり。
なんだよ?今のキンカ
仮にも目標戦だろ?lv11の短スカが僻地で何遊んでんだよ?
てか南の前線思いっきりぼろぼろじゃねぇか
ヲリもスカも皿も全然おさねぇ前でねぇ
とりあえず低レベルは目標戦くんな
>>968 目標でレベル10代は無条件で蹴ってOK。
20代でも相手の状況次第で蹴ってOK。
>>971 物陰に引っ張っていって説教がてら脱がせた
今のワーグと始まり行ってた奴と同じ戦場になったら負け確定のジンクスについて
どう思う?
もちろん俺が参戦してる戦場は負け確定のジンクスももれなく付いてくる
そこまで解ってるならおまいさん自身が負けフラ…… おっと誰か来たようだ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
月曜日08:00〜16:00は定期メンテナンスです
メンテナンス中もゲーム内時計が多少進みます
メンテ後に布告しても更新時間に間に合わない事があるので
戦術目標はメンテ前に確保しましょう
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
負けフラグだっていいじゃない だってにんげんだもの
と、「にんげんだもの」をつけるだけで許されそうな空気になる不具合
さて、カセの腹いせみたいな目標潰しに見事に引っかかったわけだが。
もちろん負けるほうが悪いんだが以前リスクコントロールがどうとか言ってた奴は
この場合のどうコントロールすればいいのか教えてくれ。
ガチで負けてるとか間抜けにもほどがあるw
そんなんだから目標組()笑とか言われるのよw
リスクは最大限回避した
だから単純に歩兵負けしただけだろ
リスク云々以前の問題
ネツまた目標終わるぞー
シディ南を軽視しまくってオベエクリ建てられまくりオベ殴られまくり
北は北で敵のエクリも折らずに後ろをうろうろ
中央病の奴らはなんだか楽しそうだった
そしてクロ水取られたらデスパから取り直さないとシディとれん
いい加減MAP見て戦況読めるようにしろよな・・・
だから結局勝てばリスクコントロールなんてなんの意味も成さないってことだろ。
足場一つ守り続けて目標着いたらそこを守り続ける、これで万事OK。
2ヶ月くらいインしてなかったんだが
ネツ弱くなってねぇか…
エルやカセの領域が増えてるしな…
久しぶりに戦争したが前線にいる歩兵差がありすぎる
ネツの良さはNOUKINだろ!
「掘り少ないです」って言われてたのが今じゃ「歩兵少ない」ってな
今は一箇所ガイルしてても、低LV無エンチャで目標戦ウマーしたい連中がぞろぞろ入ってくるからなぁ
篭りで行くなら、目標戦専用部隊でも作ってそれ以外はkickとかな
当然負ければ戦犯だし晒されても平気な奴限定ってね
以前なら↑みたいな極論に走らずとも、個々の意識が高かったから良かったんだけどさ
目標を達成するためのkickなら問題ないと思うんだけどね
>>980 回避した結果が曲がりなりにも目標組がフルボッコに合うくらいの戦力を揃えた嫌がらせなら
回避行動を取る意味がないんじゃないか?
今回みたいに「被りで負けたからつぶします、ざまあw」じゃな。
カセ側の大陸チャでもこちらがカセ本土に布告したのが悪いとかほざいてる奴までいたようだし
もはや気にしてるのはこちらだけかもしれないぞ。
無論、目標と関係ない他国目標にちょっかいを出す必要はないが。
>>985 いや明らかに問題だろう……
一体どんな基準でキックするんだそれ
無エンチャ豚衣服前線特攻とか
ID:mwYdZ7TG
つまらないこと考えてないでもっと建設的な意見を出したまえ
歩兵負けしない戦力集めて目標でガイル、余裕あるなら適当に周り布告でいいじゃん。
弱いから負けてるのにそれ以上何を提案しろっての?
とりあえずそいつら全員Kickか
ちょっと歩兵負けてるからって警戒もナイトもしなかった奴らだしな
おめーはどうなんだよカス
ついでにスレタイ100回嫁
目標戦でスカウトが18か・・・こりゃ負けてしかるべきだったな
ヲリが14っていうのも少なすぎる
スカ18でもしっかり裏方まわってりゃ勝てるさ
まあヲリがどうせ両手だらけだろうからスカ6人くらい片手と交換したほうがいいのは事実だと思うけど
まーた目標メンバー無差別晒し上げか。
そうやって晒し続けて今ネツ自体が
ボロボロなの何一つ理解してないのな。
997 :
名も無き冒険者:2008/06/09(月) 12:03:27 ID:fKXUXk93
>>983 極端な状態。
キプから「掘り少ないです」とくるが、前線多いかっていえば、そうでもない。
開幕ナイトで回収初めて初めて解る、僻地クリヤマにたむろする10人。
ume
埋め
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪