【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ5

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1名も無き冒険者
テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

【FEWiki】 http://fewiki.com/

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2名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:28:36 ID:pNE5C8r2
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3名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:45:35 ID:rFELK1dl
ヘ  KIKORIをあきらめない          死んでも再チャレンジ    デッドをプラスの力に
ビ            βの頃からの夢          一 現状に甘えない    逆
ス   「よさじさんのようなウォリになりたい」       撃      つかみとれ  境
マ          裏方へ恩返し              必               が
       なに                        殺   這い上がる     い
       り、              なんだってやってみせる            い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自  スタンに飛付け          /\    /  \     クリ銀へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 称
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 号   キル1位をあきらめない
                            \    `ー'´    /  へ
     戦争をストスマで駆けろ       /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!
4名も無き冒険者:2008/05/14(水) 11:14:28 ID:kW9CWTAB
片手で前線ではじめて2週
はじめて両手さんからお褒めの言葉もらえた
両手さんからしちゃ些細な一言だったのかもしれないけど
僕にとっちゃ涙が出るほどうれしかった
今日この日のことを忘れちゃいけない
明日もがんばるぞ
5名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:52:18 ID:el23MQ1H
短カス相手にだけど

ストスマ→スマ→スマ(orヘビスマ)→ヘビスマ(orスマ)

って確定コンボ?
6名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:54:05 ID:QuaBWE8O
不確定

というかストスマスマも当てる距離によっては確定しない
スマ→スマとかは言うまでもない
7名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:59:27 ID:a6i9OfcG
今から16年ほど前にファミマガでスト2の連続技の投稿募集があったので
当時10歳の俺は得意気に
春麗 ジャンプ強P→屈中P→屈中K→スピニングバードキック→百烈キック
というのを応募したのを思い出した。
8名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:00:50 ID:fxqw2ZQA
むしろ短スカ相手にだと、ストスマスマのあと、距離にもよるが、短スカ側のアムが確定じゃないか?
回線やスペックでスマが決まるかもしれないくらいの感じだが、その位ずれるならストスマスマの間に
割り込まれそうではある
9名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:25:11 ID:fWr8VQTh
片手も両手も短スカには不利なの?
なんだか上手く戦えない・・・
10名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:28:30 ID:SCl7130v
タイマンならブーン、ドラテで完封できるよ
距離をとって戦った方がいい

主戦場なら、ドラテ→ヘビスマ、ストスマスマとかきめて妨害くるだろうから、そこで引いて
味方にまかせればいいと思う
11名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:30:52 ID:QuaBWE8O
そもそも1on1自体不毛

賢く倒す方法を考えろ、例えば氷に凍らせてもらってバッシュ→ヘビスマとかな
12名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:49:15 ID:kW9CWTAB
アムブレとバッシュってどっちが射程長いの?
氷付けにされて棒立ちしてたら短スカがとことこよってきて
そのままバッシュ入れたら死んでった
13名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:08:19 ID:SCl7130v
>>12
訓練場で試した感じだと、ほぼ同じだった
14名も無き冒険者:2008/05/14(水) 17:18:56 ID:nOda/o3a
凍結してる片手に
歩いて接近しブレイク決めにいくのは短カスだけだなw
味方が囲んでる状況ならありかもしれないが
バッシュくらって逆に死ぬってことは
味方が囲んでるどころか、敵が囲んでそうだなw
15名も無き冒険者:2008/05/14(水) 18:28:45 ID:1yobFGYo
>>12
わずかにバッシュ

FEZデータバンク:http://www.geocities.jp/syato11/index.html
16名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:13:12 ID:gNu+0jfl
最近よく思うんだが
敵も味方も追撃できないようなとこで
バッシュ相打ちになっている敵味方の片手

あのボーっとしてる時間、どんな気持ちなんだろうな
17名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:17:00 ID:3vXSyX2b
ラッキー耐性ついた!相手にもついたけどそんなのほっといて餅ついてこよっと!
18名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:23:56 ID:jUMyFRey
♂片手
「あの・・・ご趣味は・・・」

♀片手
「お琴を少々・・・」
19名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:50:47 ID:kRZ/5QCF
♂片手
「勝ったと思うなよ」

♂片手
「もう勝負はついてるから」
20名も無き冒険者:2008/05/14(水) 20:09:11 ID:Uuh7fA67
┗| ┳|┛       ┗|┳ |┛
「「耐性来た!これで勝つる!!」」
21名も無き冒険者:2008/05/14(水) 22:23:11 ID:hwMU2Iw7
ちなみにガードレインフォースっぽいのは片手が持つと光と闇が両方そなわり最強に見える 両手が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
22名も無き冒険者:2008/05/14(水) 23:28:04 ID:toU71oVM
短剣にすぐころされる
23名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:30:52 ID:w8Eb2fJc
狩りだけでやっと20になったんけど、さすがにゴブフォでも上がりにくくなってきた
両手の次の狩場って何処が良いかね?
できれば課金買える25まで狩りだけで行きたいんだが・・・
ちなみにゲブ
24名も無き冒険者:2008/05/15(木) 02:27:53 ID:KlJh1IP0
>>23
ttp://www21.atwiki.jp/vipfe/pages/22.html
自分が昔うぷしたヤツ

ただしロザリオだけマップ改変でポップ場所が変わってるんで注意
個人的にはシバーグD6でLv22オーク倒していればいいんじゃないかな
Lv22になったらH7崖上に移動すればいいと思う
25名も無き冒険者:2008/05/15(木) 02:30:10 ID:KlJh1IP0
おまけでジャコルのmob配置

E7 Harpy HarpyScout *3
F8 Orc*8 27
G6 Hpblin29-31 *8
F3 おrc*8 lv28
G2 Harpy Lv30-32
D2 同上
B2 orc*8 Lv26
B4 Orc*8 Lv24
C5 Orc*8 Lv21
D5 Orc*8 Lv25
B7 Orc*8 Lv23
26名も無き冒険者:2008/05/15(木) 02:46:44 ID:wqZK3gEh
wikiに
基本的には両手と片手の場合と同じく、ソニックブームLV3は覚えておきましょう。

って書いてあるんだがソニックを使ってるところみたことない
27名も無き冒険者:2008/05/15(木) 02:51:50 ID:W2ZWSNV6
いまはブーンよりはフォースのほうがよく見るな
28名も無き冒険者:2008/05/15(木) 04:04:01 ID:e1RjvTr9
フォースとると微妙な構成になるんだよな。
クランブル必要な人にとってはいいだろうけど。
pw的にみてもやっぱブーンを使うな
29名も無き冒険者:2008/05/15(木) 04:11:05 ID:wqZK3gEh
ハイブリットなんだが片手全部とって両手ヘビィまでとる
のこりブーン
30名も無き冒険者:2008/05/15(木) 04:45:46 ID:2CinmC9Q
>>26
最近は純職がふえたからね。ドラテ強化+ヘビスマLV1弱体化で
ハイブリのどっちつかずっぷりがさらにクローズアップされた。
とするとクランブルみんな持ってるわけで、ソニックとフォースだとフォースとる人が多い。
ソニックLV3まではとっとけってのは、LV35になるまでの過程で早めにもっとけってのと、
ハイブリでもLV3ブーンはもっておけって意味。
31名も無き冒険者:2008/05/15(木) 06:23:27 ID:SbGkjX7e
ブーンは逃げる敵に対して打つと位置ズレで消されることが多くて決定力がない
消費POW多くても範囲攻撃なので消されないフォースの方が確実
32名も無き冒険者:2008/05/15(木) 07:04:16 ID:FDu3ZzW0
>>31
位置ズレで消えるってのは、
「AがB狙いでブーンしたら、Bの画面でCに当たって消えて、Bに命中しなかった」って意味か?
こういう乱戦ならフォースが良いな。
でももし、「Aの画面でBに当たって消えて、Bに命中しなかった」って意味なら、「Aの画面でBに当たって消えた」ってのは命中判定に全く影響しないぞ。
「Aの画面でエフェクトが消えたかどうか」という情報はサーバーに送信されないので、
「自身への命中判定を行うBの画面で、Bが直前にいた位置へブーンが放たれ誰にも当たらなかった」というだけになる。
一直線に逃げてて当たらないならただの射程不足だと思う。
この辺はFEZメモですら昔勘違いしてた部分だが、ちゃんと理解しといた方が良い。
33名も無き冒険者:2008/05/15(木) 08:18:33 ID:BKRd8TlS
>>23
mobなんか狩ってないで戦争行って裏方の大切さを勉強してこい。
mobで上げて前線行くようなnoobなんていらない。
34名も無き冒険者:2008/05/15(木) 09:49:07 ID:BfKcK/y7
フォースは確かに使い勝手がよくなった
しかしパワブレ食らったときでもブーンは撃てるがフォースは撃てない

スロット切り替え機能はないのかね…
35名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:18:29 ID:Z5GVn70i
at自力で立てられる18くらいなったら参加でおk
36名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:23:54 ID:BKRd8TlS
>>34
ヲリにパワブレするような短カスのことまで気にする必要ないだろう
37名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:26:52 ID:LDqr6HO1
クリ18個まで掘ってる奴とか……
38名も無き冒険者:2008/05/15(木) 13:11:30 ID:oGUSR5OB
ATを自力ではちょっと。
誰も堀いないけど、一人でシコシコ裏オベが建てられる15だろ。
39名も無き冒険者:2008/05/15(木) 13:39:37 ID:Z5GVn70i
>>37
裏方誰もいないと貯まるんだなこれが
40名も無き冒険者:2008/05/15(木) 13:48:32 ID:tydMDf7W
コスト調整の為に前半は裏やること多いけど、押せ押せだと僻地含めて裏3人とかあるしな
頑張って一人で僻地で20個掘ってキプ前に蔵、門と立てて、ナイトになって裏埋めてとやってると圧勝で戦争終わってるとかよくある事
41名も無き冒険者:2008/05/15(木) 13:58:27 ID:AZbgiwoO
質問です。

真っ直ぐ逃げていく相手にストスマって
当たらないと思うんですが、距離が近い場合は
ストスマ−>ヘビスマで、ヘビスマを逃げていく相手に
当てることはできますか?

近距離でまっすぐ逃げる相手との距離を
ストスマで詰めて、ヘビスマを当てるって事です。
42名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:48:20 ID:vxyGRQ4n
>>22
>>9-11

>>41
ストスマヘビスマが不確定な時点でそれも不確定じゃね
43名も無き冒険者:2008/05/15(木) 15:41:43 ID:e1RjvTr9
>>41
相手をターゲットとしてストスマするなら無理
距離が近いと、ストスマの距離も短くなる

タゲを進行方向の他の敵や建築にして、ストスマの最大射程距離移動して先回りして
ヘビスマ当てるとかは出来る
44名も無き冒険者:2008/05/15(木) 18:09:00 ID:1t5BykPr
>>24
超遅レスすまん
よくここまで調べたな・・・
凄い参考になったよ、ありがとう

>>33
いや戦争未経験ってわけじゃないよ、両手が初めてってだけで
メインは氷皿だからmob狩ったこと殆ど無くてさ
むしろ前線より裏方経験の方が多いから安心してくれ
45名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:14:35 ID:XoEMoZx7
バッシュってほんとに効果時間一定なのか?
たまにだがはやくとけたりするんだが。勿論相手のバッシュがレベル3なのは確認済み

46名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:26:30 ID:pMcUgzpw
当てた側から見れば普通に4秒に見えてるはず?
喰らった瞬間のステップやスキル発動、吹っ飛びモーションで実際より短く見えてるとか?
47名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:27:26 ID:GQimkyfI
傍から見たら全ての効果がPingのゆらぎ分変わるんじゃね?
正確なのはやられてる側のPCのみ。
48名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:56:55 ID:cYK+DdG/
>>45
新手のスタンド攻撃
キングクリムゾンで時間をすっ飛ばされた
49名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:05:24 ID:iMtQ/tZj
段差下からのドラテって結構良いな
50名も無き冒険者:2008/05/16(金) 01:10:04 ID:TjRtf2C9
段差下からふわっと奇襲できるのもいいし、段差上で即撃ちドラテできるのもいい。
51名も無き冒険者:2008/05/16(金) 03:36:16 ID:2z3UhF0M
段差ギリギリのラインで撃てば崖上から崖下へドラテできる
52名も無き冒険者:2008/05/16(金) 05:23:15 ID:S1wIcBp1
>>45
一定でしょ。スタンLV3確実で早く切れたり遅く切れたりして見えた事なんて一度もない
53名も無き冒険者:2008/05/16(金) 07:58:24 ID:FYJHDBY9
ドラテって高低差無視なんですか?
スカフォ上にいる人に当たるのは確認したんですが
壁の上にいるような人にでも届くんでしょうか?

あと関係ないんだけど前線で敵がバッシュ食らったと同時に
敵スカフォの上にジャンプして追撃が全然食らってないのをみておおすげえって思った
サラの中級はスカフォに吸収されてオリもジャンプしてるうちにスタン解除されてた
54名も無き冒険者:2008/05/16(金) 08:09:45 ID:Ax7rtLln
エフェクト通り半球状
55名も無き冒険者:2008/05/16(金) 08:11:50 ID:FYJHDBY9
東京ドームみたいかんじですか?
56名も無き冒険者:2008/05/16(金) 08:18:59 ID:MapLSnOB
そんな感じ。というかドラテに限らず範囲攻撃はほとんどそう。
57名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:06:54 ID:5xNInyZI
ブーン切って、バッシュ3スタンプ3ヘビ3のハイブリはどうだろう
58名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:28:05 ID:VCrewfVR
ブーン切って、バッシュ3スラム3ヘビ3ドラテ2のハイブリはどうだろう
59名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:47:59 ID:wo/+Csi6
両手型だとブーンにしろフォースにしろ飛び道具ないと行動パターンの組み立てがかなり減ると思うんだが。
片手型ならブーンきってもいいと思うけど。
60名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:51:24 ID:IxdvTLTn
ブーンでヘル詠唱消した時の快感が味わえない
61名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:54:46 ID:43OlLSK/
そもそもヘルが避けられない
分かっちゃいるけど避けられない
62名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:11:03 ID:q5WbQXvq
火皿やってみて火皿の気持ちを分かると大分止めれるようになるよ
それでも運は絡むけどね
63名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:17:00 ID:BNnk4l9q
避けるについてはヘルは中級のようにはいかないな
1年以上火皿やってきて、今は片手オンリーでやってるがいまだ射程が掴めないNoobな俺orz
「いまのあたるのかよw」と独り言いってますわw
64名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:56:23 ID:tni+YD89
追撃前HP1000
追撃後HP100

ヘルはわかってるんだがなぁ〜
ヘルにもリスクが伴うようにしてほしいなor弱体
65名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:06:07 ID:MapLSnOB
既に氷と雷が全然減りまくったというのに、火皿まで今より弱体したら、皿自体が消滅するな
66名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:19:44 ID:X59Gfbtk
女性ヲリの露出はなぜ高いのか
67名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:40:42 ID:hlieqJgp
>>64
ヘルは使ってみれば結構リスキーだぜ?硬直が長く見てからジャベが余裕で間に合う

そもそもヘルは避けたり潰したりすることを考える前に
硬直にジャベ差し込んでもらってバッシュ→フルボッコなりヘルを返す事を考えた方が良い
ジャベこねー時点で突出してるか、敗走中か、味方がアレかのどれかだから諦めろ

大体、当たるかな〜当たるといいな〜って状況でヘルは使わないから
ヘルかわせねえ、命中率高すぎだろと思えてしまうのも分からなくはないんだが
68名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:44:12 ID:erYcNJD8
何よりアレだけPwを消費するのに一発でも攻撃を受ければ不発だからな
エンダーに慣れてるとアレがどうしようもなくイライラするので俺はヲリしかできそうにない
69名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:53:10 ID:MapLSnOB
ヘルの射程内でとどまること自体、火皿にとって厳しいことなんだよ
一発打つたび下がる奴が多いのは、別に下がりたいんじゃなくて追い払われてるだけだ大抵
70名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:03:41 ID:l4sX6agT
反応いい火皿にはヘル後のジャべなんて食らわん
71名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:05:15 ID:MapLSnOB
立ち位置ならわかるが、反応はねーよw
反応いい両手なら、ヘビスマに中級喰らわない(キリッってのと同LV
72名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:09:33 ID:nF2Re0RA
みなさん多ボタンマウスって使ってます?

自分は、マイクロソフトのHabuというのを
使っているのですが・・・。

ちょっと質問なんですが、多ボタンマウスに
マクロ機能というのがあるのですが
これがFEZでは入力を認識してくれません。

押しっぱなしになってしまいます。

どなたか同じ症状の方いませんか?
73名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:13:48 ID:BNsiEPNE
>>72
エクスプロラ2のときマイクソソフトのドライバで持ち替えしようと頑張ったけど
無理だった。ただ押しっぱなしにはならなったから、多分設定ミスだと思うよ
それがpingが凄くて反応してないだけかと。
74名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:16:04 ID:X59Gfbtk
PADですら認識しねえ
75名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:16:51 ID:tni+YD89
>>67
俺にはヲリより火皿やってるほうがかなり楽なんだがな
ヲリで疲れたら火皿で休憩してるよw
76名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:20:23 ID:Bdorw2A/
パッド最高
77名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:28:30 ID:hlieqJgp
>>75
両手やってると、ランスええなぁ、スパークで撤退戦もこなせてええなぁ、ヘル脳汁出まくりええなぁ
火皿やってると、詠唱妨害なくてええなぁ、ドラテ隙少なくてええなぁ、ストスマ飛びすぎええなぁ

結局どっちか一本に絞れない俺
どうしても両手やってると火皿が、火皿やってると両手がやりたくなってくる
78名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:41:12 ID:q5WbQXvq
>>75
やめろよ…
そのネトゲ疲れをネトゲで癒すって発想…っ!
79名も無き冒険者:2008/05/16(金) 21:03:45 ID:15hoKKml
>>64
そこまでして両手やる必要ないだろ
皿のリスク知らないくせにほざくなよnoobがwww
80名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:35:08 ID:TjRtf2C9
隣の芝生は青いから。
まー無茶も押し通せば修正導入されるがな、ドラテみたいに。
81名も無き冒険者:2008/05/16(金) 23:22:39 ID:erYcNJD8
ヘルファイアを弱体化しました
代わりにスパークフレアを強化しました
8272:2008/05/16(金) 23:31:01 ID:nF2Re0RA
>73
設定ミスか・・・。

しかし、例えばエディタとかだとちゃんと
マクロ発動しているので、恐らくFEZ側の問題だと
思うんですよね?

FEZやってる人は、
多ボタンマウスのマクロとかしないのかな?
83名も無き冒険者:2008/05/16(金) 23:37:29 ID:qBg+ovD/
さっき逃走する短スカを射程内からストスマしたんだけど、微妙に届かなくて
短スカからカウンターのアムブレもらってしまった。
まっすぐ逃げる相手に対してはどれだけ接近しててもストスマは当たらないのですか??
84名も無き冒険者:2008/05/16(金) 23:45:47 ID:EWzfkGh5
あたらな〜い
85名も無き冒険者:2008/05/16(金) 23:46:04 ID:nPhHR3G2
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?063LLLI0
このスキル構成どう?
片手ハイだからブーン1でもいける気がするんだけど?
86名も無き冒険者:2008/05/16(金) 23:48:34 ID:PwkE3Lmv
>>85
俺ジャン
87名も無き冒険者:2008/05/17(土) 00:04:13 ID:tn/cTvXc
スタンプがunkになった今、果たしてスタンプを取る必要はあるのか
88名も無き冒険者:2008/05/17(土) 00:43:39 ID:Wgs68DxU
>>82
ディレイ弄ったりしてみ
回線品質に問題あるのかもしれない
同じドライバ使ってるなら、おしっぱにはならなかったよ
どうしても使いたいならダーママウスでも買えばいいと思うよ
俺は無理だと思って買った

やってる人もいるけど、グレーゾーンだから、言わないだけかと。
SNSで書いてる人もいるし、ハードウェア板にそれようのスレもあるから、
これ以上はオリスレに関係ないから、そっちみてね。
89名も無き冒険者:2008/05/17(土) 01:51:43 ID:cTgOEgKn
90名も無き冒険者:2008/05/17(土) 02:39:50 ID:gtRdKtk3
>>72 
マルチしすぎだろ
91名も無き冒険者:2008/05/17(土) 08:52:04 ID:VbDdS+Wm
>>72
マルチ氏ね
92名も無き冒険者:2008/05/17(土) 08:55:08 ID:x3tFZXRm
マルチ市ねってよくみるけど
マルチってなんかのキャラクターのこと?
93名も無き冒険者:2008/05/17(土) 09:26:07 ID:wNpuriBN
>>87
片手寄りハイブリと純片手、両方に言えると思うけど
スタンプが無いと退屈になることない?

なんか膠着状態だけど敵が凍らないし突っ込んでもこない、
周りに火力職がいない、からバッシュができないなーってときは
退屈なんでスタンプ特攻で荒らしてる。
フォースがあるならそれで牽制でもいいかもしれないけどさ
94名も無き冒険者:2008/05/17(土) 09:44:44 ID:tn/cTvXc
即撃ちできないから反応されたら簡単に避けられるのがネック
追われている状況での引き置きスタンプも避けられやすいし
攻め・守り両方の面で微妙スキルになってしまった

でも無いと暇なんだよな
95名も無き冒険者:2008/05/17(土) 10:24:43 ID:s/Qd+9hZ
片手よりならスタンプとるな
なんだかんだで使えるスキルだと思う
つか、とらないと両手メインで動いちゃいそう
以前にも増して氷割られまくるんだもん
96名も無き冒険者:2008/05/17(土) 13:32:04 ID:9SZiSiF+
まあ確実に間違ったんだろうけど
目の前で詠唱始めた皿を殴ってるときはさすがにごめんって思うよ
97名も無き冒険者:2008/05/17(土) 13:44:34 ID:7wmuYQ9X
詠唱誤爆にイラつくあまり

そうだ 詠唱かけるたびに詠唱をスキルスロットから外せばよくね?

と思ったのが エンダーをスキルスロットから外すと
エンダーが切れることを知るきっかけでした…
98名も無き冒険者:2008/05/17(土) 14:07:15 ID:/Gd1J0fq
俺はカベ建てて敵ふるぼっこにしようって言われたからハイド状態で建てにいってた時にスキル構成弄って・・・
壁は気合で建てたけどな
99名も無き冒険者:2008/05/17(土) 15:13:15 ID:4x0ZZ+oB
>>96
味方のど真ん中で敵スカがハイドかけなおしたときも
100名も無き冒険者:2008/05/17(土) 15:26:48 ID:fUx/HoOd
凍った敵の前でエンダーは良くやるわw
101名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:00:10 ID:4gqFlH/y
両手で初めて9k出たよー^^
102名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:00:07 ID:PlOybR5e
ハイド中ハイドのかけなおしはバレないんじゃなかったっけ?
103名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:15:08 ID:7wmuYQ9X
ばれるよ
104名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:23:46 ID:MspaBIiL
ばれないので大丈夫

即座に両手がストスマで突っ込んでくるだろうが気にしてはいけません
105名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:38:55 ID:maMlDOt/
>>102
マジレスすると、ハイド掛けなおししても、マップには表示はされない。
フィールド上では、当然黒い墨吹くのが見える。
106名も無き冒険者:2008/05/18(日) 03:05:47 ID:dXy4rIS3
>>102
マジレスすると、ハイド掛けなおししても、マップには表示はされない。
フィールド上では、当然周りの人が吹くのが見える。

107名も無き冒険者:2008/05/18(日) 03:50:00 ID:1dPcTlMA
最期のドラテ撃とうとしてエンダーーーーーーーーー!

周りの人は吹く
108名も無き冒険者:2008/05/18(日) 05:37:16 ID:hV5j+A0H
ストスマエンダーのほうが恥ずかしい
109名も無き冒険者:2008/05/18(日) 05:40:12 ID:1dPcTlMA
良くやるから耳が痛いです
110名も無き冒険者:2008/05/18(日) 08:04:49 ID:8/HPb0iv
ストスマエンダーでキルとる人もいるさ
111名も無き冒険者:2008/05/18(日) 09:25:04 ID:hV5j+A0H
そうだ、エンダーに攻撃判定をつけ
おっと、誰か来たようだ
112名も無き冒険者:2008/05/18(日) 10:09:09 ID:CIKsoiKZ
片手で凍結前にしてエンダー→アムブレとかが一番来るけどな

味方の何やってんだよ的な目線は両手の比じゃねー
113名も無き冒険者:2008/05/18(日) 10:57:08 ID:Ku+xnH6U
みんな何を言っているんだ。
エンダーは止めさす前の決めポーズじゃないか
114名も無き冒険者:2008/05/18(日) 11:10:49 ID:n7CEW3cq
バッシュ後に味方が倒したらいちいち拍手(エモーション)する奴なら昔見たことあるがw
115名も無き冒険者:2008/05/18(日) 11:38:14 ID:DP8mClcC
>>112
あれ?俺、いつのまに書き込みしたっけ。
ただ、スロット組み替える、いいきっかけにはなった。

>>114
吹いたww
116名も無き冒険者:2008/05/18(日) 12:10:02 ID:YVlhJHyy
バッシュ入れて両手に持ちかえようとしてなくりぼとかもあるよね
117名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:11:32 ID:7aJCaNhs
クランブル1
バッシュ1
ヘビスマ2
ドラテ1

この構成どう?中途半端かな?
オールマイティだけど与ダメもそこそこ、死亡回避の面でもいけると思うんだけど。
118名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:12:41 ID:UEHj9J+6
中途半端すぎる、バッシュ1とか耐性製造機だろう・・
119名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:14:57 ID:Iatf967d
バッシュ1wwwww
即キャラデリすべきレベルwwwww
120名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:17:16 ID:7aJCaNhs
ぶっちゃけ味方が援護しやすいとか考えなければ、
バッシュ1の3秒で持ち替え→ベヒスマ入るんだよね。
121名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:18:12 ID:e36Kwwat
ドラテ2のソニック3か、ドラテ3のソニック1か、非常に迷う・・・
122名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:24:08 ID:yflhy0/O
片手メインならドラ切るんだ
123名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:25:01 ID:+KtU1AN8
, -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        メア?こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな談合厨には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      固定のせいで談合厨になっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついての談合厨だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: メア以外@1で募集しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

これをパンドラサーガ演習スレに張ってくださいお願いします
124名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:25:06 ID:Iatf967d
>>120
バッシュせず直接ヘビスマ入れろよとしかいいようがない
125名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:28:48 ID:7aJCaNhs
>>124
書き方間違えた。
ベヒヘビのコンボだ、すまそ。
126名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:32:37 ID:Iatf967d
マジレス

クランブル1
範囲が狭いので死亡回避とか役に立ちません

バッシュ1
論外

ヘビスマ2
好きにしたら

ドラテ1
ダメ被りする可能性の高いスキルを低レベルのままにするとか論外
127名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:34:37 ID:7aJCaNhs
クランブル1って範囲狭くて役に立たないのかぁ・・。
それなら切ってバッシュを上げることも再考しないとな、
サンクス。
128名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:38:44 ID:n7CEW3cq
>>121
ドラテ3のがいい
Lv2とLv3だと70くらいダメージに差が出る
129名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:03:09 ID:GQKwWh+2
俺はヘビスマ3はヲリにとって必須だと思う
今は純両手だからドラテ3だが、用途はほぼキル取りだから2でも充分
ダメ被りを気にするなら最初から撃つなよって話
流行のモンスマだとちと肩身狭いかもだが
130名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:07:24 ID:n7CEW3cq
ちなみに俺はヘビ3ドラテ3ソニック1 バッシュ3にしてる
ソニック1が不便と感じたことはあんまりない
131名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:14:46 ID:hENLItHV
ハイブリだとバッシュ3ヘビ3取るとクランブルは1しか取れないんだよなぁ
前だったらヘビ1でも良かったのに・・・くやしいっけd(ry
132名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:37:41 ID:E3ClV/wp
くやしいっけどヘビ600出ちゃうビクンビクン
133名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:44:44 ID:RZLm804J
>>117
死を恐れるのであれば片手などやるべきではない
134名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:45:29 ID:eQ5zi6Vm
>>122
両手メインす。片手のときはバッシュメン。
ソニックはキル取りに結構使うので、1になるとどうなることやら。

>>128,129
そんなにダメージ違いますか。
ソニックは距離だけ気をつければなんとかなりそうですしね。

ソロモンスママイウーなんで、やっぱドラテ3にします。

スカはもちろんのこと、皿もサブスキルの中級でも使えるスキル
一杯あるのにヲリはハイブリ不遇だなぁ。
135名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:54:03 ID:CIKsoiKZ
クランブル1は3に比べりゃいろいろ劣るけど、ヘビスマ3とトレードオフにできるもんでもないしなぁ
クランブルかヘビスマならクランブル1のヘビスマ3が安定だと思う
136名も無き冒険者:2008/05/18(日) 15:59:36 ID:783TNwGc
器用貧乏やる位ならヘビスマ切ってスマx2にしとけ
137名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:15:49 ID:yflhy0/O
スマスマならスタンプブレイズでいいんじゃね
138名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:16:34 ID:yhtiEMwh
謎空間がありすぎて片手やっていく自身が無くなった
片手が活躍できそうな鯖ないかな
139名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:28:43 ID:n7CEW3cq
>>138
BCDとキャラ持ってるが、ぶっちゃけ今はどの鯖も謎空間できやすいと思う
Cは散々叩かれてるけどこれ基準で考えると一番マシ
Bは国の差が凄いように感じる
対処法としては廃部隊入っとくのが一番だと思う
140名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:52:19 ID:Nv/Mssqp
>>138
Cが一番謎空間がない。片手やるなら一番オススメ。全く弾幕ないから皿やるときもオススメ。
敵がバカみたいに固まってるので弓やる奴もオススメ。レインあてまくれる。でもなぜかKickされる。
141名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:59:19 ID:z6DCK24m
弓が少ないところは謎空間無いからな
C民は何のために弓があって、何故他鯖では謎空間が生まれるのか理解できまい
142名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:18:54 ID:6YAhVy4J
C鯖にレイン降らなくて皿がヒャッホォォイしてるって聞いて、MOB狩りで28まで上げてフルエンチャでレインしに行ったら敵からスカウザイとの忠告が・・・w
143名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:22:59 ID:Iatf967d
>>141
味方壁にして安置気分のカスウトが多いからだろ
144名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:25:02 ID:XfxO3uPJ
>>142
フイタwwww
145名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:30:26 ID:CIKsoiKZ
>>141
弓が何のためにあるかって?両手の餌じゃないのか?

弓も前線でレイン撒き続ける為に5人程は必要。それはC鯖の連中も分かってるぜ
だけど必要、と公言してしまうとスコア厨がこぞって弓になってスカ20とかいう悲惨な状況になるから
弓はイラネ、イラネといい続けるよりない
それでも弓は0では困るということを分かってる奴は弓やるし、結局大体5人程度で収まるようになる
146名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:35:40 ID:z6DCK24m
>>145
そうならスカレベルソートで低レベルからお得意のキックすればよかろうに
そうしないってことは、適正数弓の有用性が浸透してないってこと
147名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:36:15 ID:Nv/Mssqp
>>145
Cはまだそんなこといってんのか・・・・弓5人ってそれ敵弓が0と仮定しての話だろw
戦線2つあったら片方2人ずつ程度かよw
敵弓が20人もいたら間違いなく弓5程度、皿とまとめて機能すらせんし、相手はハイポ飲み放題だな。
まあそれでもヲリ主体なら職相性上有利だろうが、皿主体だったら悲惨の一言だろうよ。
148名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:42:22 ID:GuHcujxW
C鯖って色々な意味で凄いなww
完全隔離して欲しいよw
149名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:44:37 ID:CIKsoiKZ
数は適当だぜ、前線が2つあるMAPって最近だとφ字しかなくね?

自軍弓20超の戦場当たったことあるか?
短剣が強化されてからは俺も当たったことないんで大口は叩けないが
皿の手数、殊に中級は確かに減るが要所要所のヘルカレスはいくら弓が居ても止められねえ
片手両手は言うまでもなく元気いっぱいだし、結局前線が維持できずに下がることになっちまう
150名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:44:41 ID:0+JrBIOD
そもそもCのスカロクなのが本当いない
だからスカはいらないって思考回路になるのも仕方ない気もする
しかし自分でやりゃあ必要性もわかるだろうに……
151名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:52:24 ID:yflhy0/O
結論:Cは弓が下手くそ
152名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:57:05 ID:Iatf967d
チEト鯖よりマシです><
153名も無き冒険者:2008/05/18(日) 19:30:08 ID:z6DCK24m
>>149
> 皿の手数、殊に中級は確かに減るが
それがまさに重要なんだが
焼かれるオリからすれば天地の差があるだろ
大して変わらんというのは弓が他鯖に比べて下手すぎるだけでは
弓耐性が他鯖より極端に低いC皿なら、初心者に毛の生えた程度のレインだけでもそうとう妨害できる
弓からして脅威の両手も少ない鯖だし
154名も無き冒険者:2008/05/18(日) 19:32:43 ID:Iatf967d
双方直接戦うことがないから
俺の中学が一番喧嘩つえー なめんな俺の中学の方がつえーって
言ってるのと変わらんな
155名も無き冒険者:2008/05/18(日) 19:46:57 ID:0hZTcqhF
始まりあたりで別鯖とつながって戦争が発生したら面白いのに・・・
大五角形とかでもいいけど。
156名も無き冒険者:2008/05/18(日) 20:10:42 ID:yflhy0/O
両手
アッタクorガードエンチャ付けるならどっち?
157名も無き冒険者:2008/05/18(日) 20:18:01 ID:COGK52mT
>>156
どっちかしか付けられない、決められないってことは実力の方もそれなりって考えていいのかな?
少しでも最前線にいる時間増やす(チャンスに食らい付く)為に、ガードを推す
158名も無き冒険者:2008/05/18(日) 20:22:53 ID:CIKsoiKZ
>>156
純両手ならガード、基本片手の持ち替えヘビスマだけ両手、ってスタンスなら
アタックの方が良いかもねー

でもどうせなら両方つけちまえばいいじゃない!
159名も無き冒険者:2008/05/18(日) 22:50:16 ID:n7CEW3cq
まぁC叩きは定番になってる感じだが正直BとCだと質の面では大差ない
ただDはあんま荒れてないと感じる
160名も無き冒険者:2008/05/19(月) 09:56:51 ID:315vdzal
スタンプのLVは攻撃力以外に差はありますか?
無いようだったらスタンプ1にしてその分スマ3にしようと思うんですが
161名も無き冒険者:2008/05/19(月) 09:59:04 ID:VOu+KWQK
攻撃範囲が変わる
Lv3以外は狭すぎて使い物にならないからスタンプを取るならLv3
162名も無き冒険者:2008/05/19(月) 10:47:06 ID:E6Bi7ncF
スラムで吹っ飛ばしたあと何時頃再攻撃できるの?
起き上がり直前、バッシュあたらんのう
163名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:01:35 ID:3HT7mXIr
完全に起きあがってから1秒近い無敵があるよね
起きあがって、ラグでスタタタと何歩か走られることもあるし。
だもんで、俺は自分が孤立しないように味方の位置をササッと見て
退路を塞ぐ感じに先回りで移動している(ステップ移動分ぐらい)
起きあがり刹那の攻撃はしないっす。
164名も無き冒険者:2008/05/19(月) 12:20:14 ID:+HaofWNN
起き上がりの瞬間ヘルのモーションが終わって火噴いてるラグ皿がむかつく
165名も無き冒険者:2008/05/19(月) 12:50:43 ID:KpF34aGE
レイスの闇が1ブロックを多い尽くす闇オンライン時代、お互いつまらないからレイスを自重しようとしたことがあった。
スカウトの存在しない鯖があったら楽しいだろうなー。
C鯖か・・・
166名も無き冒険者:2008/05/19(月) 12:52:18 ID:QzzxWypr
スカいなかったら、このスレ的にはオリが蒸発しっぱなしでかなり不味くないか?
167名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:02:20 ID:fxOdyjeg
スカがいなくなったらいなくなったで
片手が前線を支える間に雷がサラを削り、火が片手を削り、
双方が巧く削れた機に両手が飛び込む。氷は撤退・削りの支援・・・ってなるんじゃね
168名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:06:43 ID:3TPl0f2C
なんだC鯖か
169名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:07:30 ID:J1ueXKxo
それC鯖じゃね?
170名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:10:37 ID:fxOdyjeg
本当だwwwまんまC鯖だwww
171名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:13:09 ID:cWNlcKxC
ジャッジはヲリを削る為にあるスキルだろ
スカや皿相手に使っても簡単に転ばれるし
レイン弾幕と勝負しても一方的にアウトレンジされた上にPw効率も違いすぎるのでボッコボコですよ
172名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:23:51 ID:/2jtxMrF
ジャッジでヲリ狙わないでくださいw
173名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:29:16 ID:J1ueXKxo
ジャッジw
片手だと全部もらっても40*3だし、ゆっくりジャッジになってステップで1〜2回は避けるんですが^^;;
174名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:16:18 ID:KAQEZsDq
両手だとちょっと痛いです><;
175名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:18:44 ID:HbnUDr/E
ジャッジはヲリ皿スカまとめて当てるもんだろw
176名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:02:31 ID:o+Ymscwp
120*3食らう俺はどうすればいいんだ
177名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:04:52 ID:cR1U+I+Z
あなたは雷サラの希望なのでそのままプレイしてください
178名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:27:33 ID:la37+lgy
両手はじめたんだけどnoooobすぎてやばい
平均スコア6-3-9kとかで被レイプ戦だと6deadくらいする
参考になる動画やページってないかな
179名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:32:05 ID:lmUySiJ4
6k3dスコア9000?
まずはそんなもんでいいんじゃね
180名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:40:30 ID:zEdhXh92
両手なのに瓢箪が好きな俺は異端ですか?
181名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:43:52 ID:77TX/bIR
短スカなのにカップラーメンが好きな俺は異端ですか?
182名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:31:36 ID:mwPJX210
ひょうたんは高低差はほぼないものの、サイドアタックしまくれるから俺も好きだ
183名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:33:38 ID:cR1U+I+Z
瓢箪では俺は鬼のジャイへと姿を変える
184名も無き冒険者:2008/05/19(月) 19:22:09 ID:tn1NsZ4H
瓢箪はジャイMAPだよな
クリ30個で変身して、AT2本折って死にました、ってパターンだと責められるが、
相手損害クリ36個とデッド換算で旧仕様4デッド、現仕様8?デッドでかなりお得なんだがな
しかし軍師様はナイト足りないからジャイなんか出るなと仰るんだよな
歩兵護衛で死ぬまでにオベ1・AT2でも壊せれば大局的に見れば万々歳なりよ
185名も無き冒険者:2008/05/19(月) 19:27:04 ID:lmUySiJ4
いや ナイトでろよw
186名も無き冒険者:2008/05/19(月) 19:27:26 ID:J1ueXKxo
瓢箪防衛だと中央のクリで蔵作ったらすぐ出てもいいんだよな
敵もナイト出てるか出てないかだし
187名も無き冒険者:2008/05/19(月) 19:41:37 ID:mntck80j
ナイトは城クリから出せばいいからな
188名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:29:09 ID:l5FQ2xqJ
ボイチャで仲間とやった後に野良やると
援護を期待して動くとあっという間にデッドが増える罠
189名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:59:36 ID:wQ4aYUrc
そんなもん常識だ、ネトゲでボイチャは使ってない人間から見ればチートに近い性能、最強武器の一角
190名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:17:11 ID:OUj5Jagz
>>188
音が出るAVと、出ないAVぐらい違う
ボイチャが異常なだけ
191名も無き冒険者:2008/05/19(月) 22:04:54 ID:mZM9+HUX
戦争始まってボイチャ使ってなかったとかでFOしたのがいたな。
上位ランカー常連の人。
192名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:07:33 ID:E7VdOw0s
ボイチャ連携あるとやたら楽だからな・・・
基点になるクラスはマクロでも結構楽になる
193名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:34:48 ID:GNWMusc8
バッシュのくらってからの耐性長すぎだろ・・・
194名も無き冒険者:2008/05/20(火) 00:02:43 ID:l5FQ2xqJ
長いとは思わないな
追撃があれば回復にかなり時間とられるし
急いで回復するならコストかなりダメージ受ける

独りでバッシュして倒したい片手ならシラネ
195名も無き冒険者:2008/05/20(火) 00:44:06 ID:mgwH5Zkc
まわりにいれば火皿とかいればいいんだけどね
いないときはつらい
196名も無き冒険者:2008/05/20(火) 08:33:35 ID:qbDShGHN
追撃できない位置でバッシュいられるのが一番困る
耐性だけあげる天然工作員かよ
197名も無き冒険者:2008/05/20(火) 08:45:58 ID:8yc0IsXT
突っ込んできたらじゃべでもあててヘルうっときゃいいじゃん
198名も無き冒険者:2008/05/20(火) 10:59:07 ID:jg7Ll5ne
スタンプ撃たなくなってからからスコアが10kいかない
199名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:10:16 ID:a1+Z8cI1
追撃できる位置でバッシュして追撃ないのが一番困る
耐性だけあげる天然工作員かよ
200名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:30:08 ID:n9BzwwfC
1k 1d 3、4kダメのnoob片手なんだが
どれくらいスコア出るようになれば合格?(´・ω・`)
スコア厨な考え方かな…
201名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:54:31 ID:RneNt07x
>>200
スコア気にすると片手は良くないんじゃないかな(バッシュ以外を多様しがち)
バッシュからキルに繋がった数数えるとか
202名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:03:41 ID:lDk500kO
>>200
片手は存在自体が脅威なので、多少下手でもスコアが低くても、元気に前線にい続ける時間が重要
待ちバッシュ目当てでも十分なので、突撃しなくても良い
サイドからブレイク短スカがお前さんを狙ってるので、その短スカとカレスには注意な
203名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:05:04 ID:gHtOJ6dE
>>200
俺が部隊で教えられた片手の合格スコアはフル前線で
killは多ければ多いほどハイエナ 取れた方がいいが片手がしなきゃいけない仕事じゃないので無理スンナ
deadは基本0多くても3 それ以上いきそうなら召喚で出た方がいい
与ダメは平均6〜9Kとれてなきゃ空気ヲリ だった
とりあえず火氷皿や両手とPT組んでバッシュメイン 空気読んでスタンプしてりゃといいと思うよ
204名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:05:26 ID:iZDWbKaH
片手ならキルは問わない
deadも多めに見て3,4ぐらいならまだ許せる
スコアも別に気にしないがバッシュが味方のキルに繋がったかどうかが大事
お前のバッシュがHP全快の敵片手を倒す要因になったら最高だ
しかしお前のバッシュで敵片手がHP全快のままで突っ込んでくるようになったら最悪だ

とりあえず孤立して凍ってる敵にバッシュをしてキルに繋げれるようになればいい
できれば予告マクロと耐性マクロを入れておくと追撃しやすいし
もしも倒しきれなくても耐性時間がわかれば耐性あるのに凍った敵をバッシュ解凍とかしなくなる
全部キルに繋がったバッシュのみで4kも出れば合格だと思う

ただキルに繋がるといってもHP2桁とか1のやつにバッシュしてキルに繋いだぜ!とか喜んでる間はまだダメだ
それじゃただのスコア厨になってしまうから耐性だけを与えないように注意してれば合格じゃないか
205名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:11:44 ID:Bj9PdSNs
バッシュの予告マクロ、追撃マクロほど
意味がないと思うものはない
206名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:14:17 ID:yh3/P3/t
バッシュ→ヘビスマのハイブリLv20
デッド平均2、PCダメージ平均5000
こんな俺空気だろうか
207名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:18:53 ID:4FQVynqu
両手やってるんですけど、片手様が怖くて前線で前に出られません。
その時は、ひたすら待つんですか?
208名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:27:56 ID:n9BzwwfC
>>201-204
ありがとうございます。
しばらくバッシュメインで、うろうろパンかじって頑張ります(`・ω・)
209名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:35:49 ID:MY/vNcRV
>>205
それは周りが片手の動きをきっちり把握している強国(部隊)の発想だ
弱国(野良)ではマクロありとなしでは追撃の比率が大違い
210名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:41:47 ID:3pLAHzEF
>>207前線のスミのほういってその片手様誘導しとけ
他の両手が動けるようになるから
あまり多すぎるようならスタン耐性貰うか、何か状況に変化起きるのガン待ちしか無いな
211名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:44:55 ID:CoyGumnu
バッシュ予告しておいて外すと恥ずかしいから言わない俺がいます
212名も無き冒険者:2008/05/20(火) 14:58:43 ID:jg7Ll5ne
召還バッシュだけはマクロ叫んでる
213名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:25:31 ID:wTXXe55C
>>210
了解です。
214名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:36:06 ID:a1+Z8cI1
バッシュ後に一回ブレイズ入れてその後後ろの敵を威嚇の流れが主体なんだが
スコア厨とかボロ糞に言われた、たしかに片手減るわ
215名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:52:31 ID:lDk500kO
>>214
>>199でお前さんが感じるように、追撃をブレイズで被らせられたらたまらんと周囲が思ってるに1000ペリカ
216名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:49:02 ID:a1+Z8cI1
それはわかるがブレイズ一発を許容してもらえなかった事を嘆いてるんだ
217名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:54:39 ID:xbFrAcnh
自分でバッシュしてスタンさせてチャンス作ってるんだから、自分で追撃して文句言われるってのもおかしな話だよなぁ
218名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:02:18 ID:b8s4tLl9
チャンスはみんなで作ったものなんだぜ。
片手が近くに居るのにジャベ即スピアも文句ないの?
219名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:10:36 ID:xbFrAcnh
バッシュ後すぐに一発だけ自分で追撃入れるとしたらブレイズとスタンプどっちがいいだろう
スタンプは出が遅いから被りやすいと聞いたし、ブレイズはDOTで被るとも聞いたし…
あとブレイズしたあとヘルが入るとDOTは上書きされるのかな?
220名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:12:56 ID:MY/vNcRV
味方の攻撃潰さなかったんならいいよ
潰したんなら許容も糞も関係なくお前が悪いよ

ただ一般論としてヘルやランスが高確率で飛んでくることを考えると
片手がブレイズで追撃するのはあまり上手くない
221名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:23:59 ID:nGqGmeue
>>214
ボロ糞に言う奴もちょっとおかしいが近くに火皿、両手、(ガド短)がいるのにブレイズする片手もあまり好ましくない。
片手は支援職でありキルアシストする役ってのは判ってるはず。
確実に殺せる相手を殺せないかもしれない行動は慎むべきだと思うぜ。

222名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:08:02 ID:peKWgqxu
片手なんて只でさえ低スコアなんだから
ブレイズ位許して欲しいよ
更に片手人口減るよ
223名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:13:23 ID:peKWgqxu
片手なんて只でさえ奉仕職で
味方の為にやってる人が多いのに
ブレイズくらいは許して欲しいよ
防具も削れ易いしエンチャしてても
お気楽な連続ドラテ
何故か強化の弾幕
バッシュスタンプ弱体
なんかもうやってられなく成ってきた
224名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:21:54 ID:Ajk7a58A
俺も片手だけど、バッシュで敵が死ぬ事だけに快感を覚える。
だから追撃めったにしないな〜。終了スコアなんていつも見ないしw
スコアも欲しいバッシュもしたい、なんて超ストレス溜まりそう。
無理せず他の職で息抜きもいいんじゃない?>>223
225名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:21:59 ID:Bj9PdSNs
バッシュをドラテみたいにすれば解決だな
226名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:25:36 ID:Ajk7a58A
3段バッシュ、ボーナス200×3ですね。わかります。
227名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:28:49 ID:Kk/y/Vzw
追撃入れて注意されてネガるようなスコア厨は
両手だけして帰っていくドラテなり
火皿だけして後退するヘルなり
弓スカだけして後ろにいるレインなり好きになさってください
228名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:30:39 ID:ENCV+IyY
バッシュの消費PWが高すぎる件
229名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:49:10 ID:EVNfhtyJ
>>223
片手やりなくないけど渋々やってやってるんだって感じがするな

本当に味方の為にやってるんならブレイズ撃たんだろ
スコア欲しいなら弓でもやってろよ。勘違いKATATE様(笑)はイラネ
230名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:49:48 ID:1YPENT4Z
片手はハイエン両手にPT投げて、ブレイズの代わりにヘビ入れてもらうと良いよ

話は変わるけど、例えば瓢箪で敵味方ともに「片両両火氷雷弓」の7人で、
お互い野良なので即席連携レベルとして、
味方カレスが敵片手を凍らせたとき、両手がどうすればいいのか分からん。
数秒後に片手がバッシュ相打ちになるだろうけど、
悠長にヘビ2発とか撃ってたらヘルドラドラもらって死ぬじゃん?
ドラテ当て逃げだと安全だけど、敵片手は落とせないだろうし、かぶりとか気になるじゃん?
敵火皿にドラテでヘル潰せればいいんだろうけど、そううまく行くかどうか。
231名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:50:17 ID:zi0ezCpv
妥当だろw
232名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:54:37 ID:0+q2CwrV
片手やってて一番楽しいのはバッシュで敵が死ぬことより自分がいることで侵攻できない敵をニヤニヤ見てる瞬間だな
スコア出さなくてもいいから前線で0dead目標にひたすら戦えってのはその辺の意味合いが強いと思ってた
ringやポイントほしいときは両手通常でKIKOればおk。PCダメA~Bかつ建築S~B位は手堅く狙えるぞ
233名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:55:39 ID:EVNfhtyJ
>>230
敵がまとまってる氷の1体をバッシュ、しかも相打ちで、なんて分が悪すぎる
罠バッシュに食いついたら味方もろとも死ぬぜ?

ヘル纏め焼きが妥当じゃないかね。最悪ジャッジでもいい
234名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:56:41 ID:dQX/Q+0I
片手だってブレイズで追撃したほうが良いことも多い
正し毎回その状況を見極める力が要るし難しい
追撃できる味方が2人以下なら片手も攻撃したほうが良い場合がある
ブレイズ3発で約300なのでこれで殺せる殺せないが分かれることもある
235名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:03:00 ID:a1+Z8cI1
やっぱ変だな・・・ブレイズ入れる=スコア欲しいんですねってことになるんだろうか
まず俺はスコア欲しいなんて一度も書いてないしなぁ
ブレイズ一発いれただけでスコア厨とか言われるのが納得いかないって言ってるだけ
片手は楽しんでやってるよ
236名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:08:39 ID:ENCV+IyY
バッシュのPW10なら片っ端からバッシュして廻るんだけどな

>>235
一緒に止めを刺したい気持ちはわかります
237名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:10:54 ID:+h1YfQ8u
ヘルに絶対被せないブレイズ(キリッ
238名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:12:29 ID:LQ3SaeDc
バッシュマクロを流すのを楽しみなんだがなぁ・・・
スタンプ微妙になったけど、味方が殺しきれなさそうなら置いておくのもいい
ブレイズ以外にもやれる事はあるぞ
239名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:13:39 ID:nGqGmeue
>>235
スコア求めるな系のレスはID:peKWgqxuに言ってるんだと思うが。
「スタンブレイズ止めて」ってtellが来るってことは傍に高火力味方がいたんだろうしね。
まぁ彼は弓スカになるためにスカスレに行ったみたいだしこの話はそろそろ止めようや。

スタンにブレイズは追撃が見込める場合は無し。追撃が見込めない場合はあり。でいいじゃまいか。
240名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:17:01 ID:0+q2CwrV
バッシュ後の選択肢は温存前進して友軍支配空間を広げる
後退してHPを少しでも温存できる可能性を増やすの2択じゃね
自己追撃が必要なのは1on1に近い状況くらいだと思う
241名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:17:42 ID:a1+Z8cI1
まぁバッシュ後の動作なんてのは当然状況に応じて変えるわな
すぐにカウンターヘルきそうだったりしたらそっち止めるし敵が少数なら回りこんでおく
普通の片手プレイだわ
242名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:26:52 ID:a1+Z8cI1
あぁリロしてなかった
スコアのことは俺の勘違いだったのかな
後付けで言ってもアレだと思うけど状況としてはダメ被り自体はしてないよ、
味方あんまいなかったから一回入れてく感じのプレイを続けてたら言われた
んではこの話終わりで、愚痴書き込んだのはスマンかった
243名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:59:15 ID:KaTHD6+6
最近片手でFEZをやり始めてみました。
さっきやった戦争で、

8キル1デッド8000で
バッシュからキルに繋がった回数が18回(追撃あり)

スレの皆さん的にはやっぱNOOBですかねぇ…
244名も無き冒険者:2008/05/20(火) 21:13:03 ID:qTJtfFWw
いい仕事してると思うけど8キルがわからん
フォースorブーンでトドメにしても多すぎるな
245名も無き冒険者:2008/05/20(火) 21:17:38 ID:KaTHD6+6
>>244
今回は運が良かっただけ。
ブーンでトドメ3+味方追撃→自分も攻撃→キル2
残り3キルはナイトでだったので、8キルでした。
246名も無き冒険者:2008/05/20(火) 21:38:31 ID:3pLAHzEF
>>243戦場の周りの味方もあると思うが結構良いんじゃないか?
247名も無き冒険者:2008/05/20(火) 22:58:37 ID:Cj6bhxQb
>>242
バッシュ後最速でブレイズ入れて
このブレイズにヘル、ヘビスマが被るってことはほぼないしな。
被るときは味方がバッシュとほぼ同時にヘル、ヘビスマを入力し
発動前ディレイの関係で被る程度

味方のバッシュを待ってる奴は
ブレイズと攻撃が被ることはない。
俺みたいにバッシュ後最速でヘビスマを狙うと
ブレイズとヘビスマが被ることはあるかもしれないが。
248名も無き冒険者:2008/05/21(水) 00:04:19 ID:b7o6fK0+
火皿やってるときはdotダメージを少しでも早く与えたいから
最速でヘル打つな
正直ブレイズでヘル潰されたら場所買えるわ
249名も無き冒険者:2008/05/21(水) 00:27:25 ID:I+uLJDD0
現在BBS補正で2倍期間中!!
250名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:13:35 ID:MP5YIcfH
いまさらだけど
両手って羽モードのがいい?
251名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:25:53 ID:tDFd9a6Z
AIMがよいとよく言われているが、私は羽だ。
それでキル称号常連だし、まー結局自分に合うのが一番なんだろう。
252名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:46:38 ID:G+Uvta+U
片手なんですがキル称号きついだろ
バッシュしたら貢献上がるとかないの?
253名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:48:27 ID:CSCOGMBA
>>252
つ壷
254名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:50:11 ID:G+Uvta+U
>>253
残酷ですねぇ
255名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:51:14 ID:9UFFaohe
>>254
片手は完璧ボランティアだからな…。
つ壷
256名も無き冒険者:2008/05/21(水) 02:15:23 ID:LFI8J0kf
人がいない時間帯にたまに戦場が乱立して少数戦になることがある
その時がんばったらダメ1位とかキル1位は結構簡単にとれる
でもまぁたまに両手やるのもいんじゃね?
257名も無き冒険者:2008/05/21(水) 02:31:07 ID:Nh9CSM1X
バッシュ後追撃の話で、誰もハイブリオリのヘビスマを勧めないのにちょっと優しさを感じた
258名も無き冒険者:2008/05/21(水) 02:58:51 ID:G+Uvta+U
まあ俺がそのハイブリヲリなんだけどな
259名も無き冒険者:2008/05/21(水) 07:52:27 ID:PYi+ZSly
一度両手、ハイブリ、火皿のどれかをやると
深くないスタンにブレイズスタンプ入れる片手が信用できなくなる。
260名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:41:35 ID:hAy6p0Lv
むしろドラテしかしない両手の信用がガタ落ちしてると思うね
ドラテでジャベ氷割って逃がすゴミドラテ多過ぎ
隣りで片手がションボリしてるんじゃん
バッシュ入れば殺し切れただろうにって事が多過ぎる
261名も無き冒険者:2008/05/21(水) 10:01:58 ID:g7bPVxqn
>245
ブーンで止め3はないわw
僻地してたのかな
262名も無き冒険者:2008/05/21(水) 11:06:33 ID:rr+7S6Aa
なーなー。先輩ら諸兄に聞きたいんだが
片手で突っ込む時ってどんな時?
1.スタン耐性貰ってHPあるとき
2.スタン氷耐性貰ってHPあるとき

上記の時に突っ込んでスタンプばら撒くんだけど、
瀕死になる前に引いたほうがいいのかな
あと突っ込む前にガドレエンダーかけ直したりする?
263名も無き冒険者:2008/05/21(水) 12:31:59 ID:a/ZebCQp
>>262
味方の皿スカが前に来ている時。
noobだらけで謎空間がある時は下がってもいいくらいだ。
264名も無き冒険者:2008/05/21(水) 12:37:32 ID:g7bPVxqn
スコア厨は片手なんかやらないっつの
ブレイズ一発入れてスコア厨だなんだ言ってるのは
俺のドラテがヘビスマがヘルがスカッて悔しい
スコア厨な両手皿位だろ

俺はブレイズはスロットに入れてないスタンプ派
追撃が少なければスタンプして
寄ってくる敵片手を牽制
スタンプは鈍足で逃がしにくくする為
265名も無き冒険者:2008/05/21(水) 12:53:00 ID:QkgJx1Lu
純片手だけどブレイズめったに使わないなー
俺の場合、バッシュ後は味方が群がる→敵も群がる→群がる敵にスタンプ→帰りに焼かれて涙目
って感じかな。
266名も無き冒険者:2008/05/21(水) 12:57:04 ID:fPNRf8Le
片手が向かうとみんな逃げるのが面白い
267名も無き冒険者:2008/05/21(水) 13:07:11 ID:mfVjf/jv
一週間前にFEZはじめた両手ヲリです。
スコアを上げるためには、
・僻地で少数戦をして与ダメを稼ぐ
・主戦場には近寄らずにDead回避
・ハイエナ専門、仲間を助ける行動を取らない
・氷、スタンをみたら誰よりも速くドラテで突っ込め

あってますか?
268名も無き冒険者:2008/05/21(水) 13:11:13 ID:fPNRf8Le
ドラテすんな
269名も無き冒険者:2008/05/21(水) 13:55:59 ID:4soapOx2
ドラテだとPw60消費で一発100×3。連続して一発だけ撃てません
ヘビスマだとPw34消費で一発300稼げます。2回撃てます。2回当てれば600です!

ヘビスマのほうがお得ですよねー^^
270名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:02:43 ID:Nh9CSM1X
ドラテは移動能力と範囲とスキル後の隙の無さが完備されたスキルだから、威力と燃費言われてもな
ヘビスマ硬直にジャベ余裕でしたは納得してもらえると思うが、ドラテ硬直やステップ硬直にジャベあわせる
技術持ってる皿はかなり少ないよ
271名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:05:25 ID:4soapOx2

流れ嫁
272名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:09:13 ID:Nh9CSM1X
お得だというのを否定しただけだ
273名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:11:31 ID:LFI8J0kf
そういや話が変わるがヘビスマのPOW34が個人的に曲者
何故かPOW32あたりで撃てる気がしてしまう・・・
長いことやってるし他のPOW管理は出来るのに何故かコレだけ「あれ?」ってなることがある・・・
274名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:13:18 ID:LFI8J0kf
ドラテもそうだが各スキル状況によって使い分けようってことだな、うん。
275名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:19:04 ID:mfVjf/jv
>>269
いいえ、ドラテします。
何故ならヘビスマで氷やスタンに近づく間に
味方PCにスコアを横取りされてしまうからです。
逃げられる可能性もあります。
敵が自分の真正面や隣でスタンした場合のみヘビスマ打ちます。
276名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:21:06 ID:fPNRf8Le
ドラテとヘルがかぶったときの虚しさは異常
277名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:24:41 ID:k4IsqMbQ
>>267
最低でもレベル30になるまで裏方召喚で過ごしてからならその通りかもしれん
ぶっちゃけ僻地ってレベルがどうしようもないほどに物をいうからしばらくは餌になるだけだよ

スコア的に考えるならばクリ堀まとめ輸送で貢献スコア、KIKORIで建築スコア狙え
278名も無き冒険者:2008/05/21(水) 14:29:19 ID:vG3LV62n
釣られすぎだろw
279名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:22:16 ID:C+eTinaB
俺もスタンにドラテに戻したくなってきたは
スタンにドラテ自重するようにしたらヘビは味方の攻撃ですかるは
助けに来た敵の味方にドラテやらないからふるぼっこですぐ死んでしまう
スコアはがた落ちだし、デッドランク常連になってストレス溜めまくり。両手が側にいるならドラ自重するがお皿様のヘルや中級 パワシュなんてかき消してもいいだろ?どうせスタンを助けに来る相手の妨害もしてくれんし
280名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:25:31 ID:3TJojcmH
>>275
いいえ、ヘビスマします。
何故ならドラテで相手にダメージを与えている間は
味方PCの攻撃が入らないからです。
そしてスタンの4秒が経過し逃げられます。
優勢時などに相手の側面を取れたとき、片手を削りたい時にドラテを使います。

もしこれでも理解できないならキャラデリしてFEZやめろ、あんたには向かん。
スキルは適切に使わないと害悪なんだよ。
281名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:32:14 ID:mfVjf/jv
>>280
理解できません、わかりません。
自分付近でスタンした敵でないのならば、味方のヘビスマ重ねも期待出来ないということです。
スタン中に即ドラテで飛び込んであわよくばヘビスマまで入れられれば
約700ダメージが即座に入ります。
これからは氷&スタンには確実にドラテで最速反応する時代です。
時代は変わったのです。
282名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:35:46 ID:k4IsqMbQ
ドラテ被弾中もヘビヘルが余裕で当たるわけだが

低スペ糞回線氏ね
283名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:39:36 ID:Pm1AmPY5
スコア出したいなら、氷像よりサイドアタックじゃね?
284名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:54:06 ID:2XpEdAEO
ぶっちゃけ最前線でスタンに追撃とか考えなくて良いと思うの ヘビスマ隙馬鹿デカイし
スタン解けて必死に逃げようとするところにヘビったり、フォローにきた敵にドラテったほうがマシだな!

氷像解凍もわざわざ自分が解凍せんでも味方皿がヘル振りかぶったの見てからドラテれば知らないうちにクリ増えてたりするし
なんでわざわざ直接スタンと氷像に手を出したがるのか
285名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:58:00 ID:mfVjf/jv
ピキーン、ズバン!、ピピピピピィ〜、ズドン!
286名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:17:01 ID:HRYDW0MT
>>284みたいのが増えたらいいなと思っている
耐性貰ったらハイポ飲んで無双しますね
287名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:27:24 ID:2XpEdAEO
>>286そんな位置の所の敵にバッシュする片手が悪い(キリッ
まぁそんな時は開き直ってドラテブチ込みますね、ええ
味方皿の中級もいかない位置の敵には遠慮しないさ

一応スタン耐性持って突っ込んでくる敵両手に相打ちヘビ粘着する程度の良心は持ち合わせている
288名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:27:48 ID:3TJojcmH
>>284
罠バッシュかそうでないかを見分けるのが大事
スタン解けて逃げる所にヘビスマ撃つならスタン中に殺しきれよ
なんでわざわざ相手が動かないチャンスをみすみす見逃さにゃならんのだ

>>282
それを狙ってできるか?

>>281
お前のディスプレイには味方が写ってねーのか
289名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:29:17 ID:2XpEdAEO
>>288いや、まぁ色んな鯖でやってきたが戦場によってはスタン中にヘビるよりステップにヘビったほうが期待値高い事もあるの
290名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:34:04 ID:a/ZebCQp
>>281
ドラテは奇襲で使ってなんぼ。
誰も手出しできない・しないなら、スタンにドラテ→ヘビスマは有り。
でも氷像にドラテはほぼない。
なぜなら簡単に転ばれて1ヒットしかしないから。
氷像にドラテして3ヒットすることがあるかもしれないが、それは運がいいだけ。
そんな相手次第なことやってもスコアがふらつくだけだ。
もしスコア上げるために氷像にドラテ程度のことしか思いつかないのなら、それがおまえの限界=腕ってことだ。
他人はそれをnoobと呼ぶけどな。
もっかいどうすればいいのかを考えるんだな。
291名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:39:48 ID:Nh9CSM1X
>>290
オリとヴァイパースカ以外、凍結にドラテは2ヒットまで確定だと思うんだが・・・
ちなみに人の限界を決めてるようだが、それが限界ならその人にとっての最善の手段だろ
限界を超えたものは実戦では机上の空論
292名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:57:40 ID:zsuPOLTw
必死にレイン撃ってる弓スカちゃんにサイドから奇襲するの楽しいです^p^
293名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:58:43 ID:LFI8J0kf
凍結時は普段ドラテを全回避できるタイミングでステップ押せば転べるよ
294名も無き冒険者:2008/05/21(水) 17:00:14 ID:5v5iwi6W
ドラテの方が比較的反撃されにくいっていう点では
妥協策としては有りなんじゃない?
ヘビスマなら死角に皿いれば確実に刺されるわけだし。
まぁ決してベストな選択ではないだろうが。
295名も無き冒険者:2008/05/21(水) 17:19:21 ID:mfVjf/jv
ドラテの時代来たなこれ。
後はどこの国が初めに臆することなく基本戦術として用いるかどうかが鍵だ。
296名も無き冒険者:2008/05/21(水) 17:28:55 ID:UUtK/KQx
>>290
スカが「じゃあ氷にレインしますね」というのと同じだなw
上手いやつとnoobじゃ、基本的な考え方が違うんだよな

>>291
確定じゃねーし
自分の最善の手段=周りに迷惑かけてもおkじゃねーだろが。
ならおまえはスコア稼げるからってスカがピアしまくってもおkなんだな?

>>295
おまえは氏んだほうがいいよnoob君
297名も無き冒険者:2008/05/21(水) 17:52:50 ID:fPNRf8Le
ドラテが基本戦術って
298名も無き冒険者:2008/05/21(水) 17:57:34 ID:0LN+dCCe
>>295
こいつ、Bゲブ晒しスレで似たようなことを主張してNO MORE KATATEとか言い出した奴じゃね?
299名も無き冒険者:2008/05/21(水) 18:11:21 ID:HRYDW0MT
未だにドラテつえーつえー言ってる奴は引退したほうがいいんじゃね?
最初は俺もドラテつえーつえー言ってたが、
慣れた今じゃドラテ乱発する両手は餌でしかないわ
by noob片手
300名も無き冒険者:2008/05/21(水) 18:42:14 ID:8C8abIEN
てか邪魔なんだよな、普通に
「おい、そこでドラテかよ」っての多い
もうたぶん最初からドラテ撃つ気マンマンで、スキルパレットもドラテの位置に合わせてて
たとえ絶好のヘビスマキルチャンスでもドラテ
味方が真横でバッシュされてもドラテ
目の前でレイン硬直してる弓がいてもドラテ
スキル選択できない雑魚なんだろな
301名も無き冒険者:2008/05/21(水) 18:43:18 ID:zsuPOLTw
見方がバッシュされたら火皿にドラテ特攻だろ
302名も無き冒険者:2008/05/21(水) 18:55:18 ID:8C8abIEN
それあんまり上手くないんだよな
ドラテ飛びつき中にヘルくらうし、コケヘルくらうし、片道切符の可能性が高い
普通にクランブルが一番
スコアもそっちのが美味しい
クランブル間に合わないなーって時は追撃絶つためにドラテで置いてフォローもありだなとは思うが
303名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:10:45 ID:BdWKC1xw
当方、皿がメインだが
慣れた最近じゃドラテぜんぜん怖くないな

ステップか、読みやすい奴は歩いて避けられる。
やっぱ、うまいヲリはスマ、ヘビスマ、フォースをうまく使ってくるぜ
304名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:23:12 ID:1gOZKQ/X
そろそろドラテ強化が必要ですね^q^
305名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:27:07 ID:rVH1A8ty
ドラテ厨は動きが同じだからなぁ
反撃しても赤字になるから吹き飛ばすけどね。
306名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:59:18 ID:HRYDW0MT
最近思うのは当たらない遠くからのカレスがーって言われてたのと
ドラテ厨ってまったく同じことやってるw
当たるか当たらないかギリギリでドラテ→後ろステップ
ドラテの射程知ってたらフェイントで少し下がるだけで
ノーダメージで硬直にヘルやらバッシュ入れれてうめえw
307名も無き冒険者:2008/05/21(水) 20:06:26 ID:W/2zCBh4
ドラテしたら前ステップが基本だろ
もう1発決めて帰宅だ
308名も無き冒険者:2008/05/21(水) 20:11:39 ID:2XpEdAEO
noobはどの職になっても同じような事をする
ただドラテ厨は相手に反撃分のpwを使わせるだけいくらかマシかなと思っている
309名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:05:59 ID:pHeDJaks
もうドラテ厨は古い
最近の流行はこれ!

フォース厨

ドラテと見せかけて飛び道具
Pw消費も地味にあるから肝心な時にPw涸れてる
310名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:48:52 ID:G/spkfJZ
ドラテと見せかけてエンダー
相手は死ぬ
311名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:53:20 ID:fMJ1XrFJ
ドラテはウェイブと同じ
まさに素質のないnoobが行き着く最終手段スキル
そういう奴はもうドラテしか使えなくなる
スキルスロットも常にドラテに合わせてる状態
ドラテ特攻で死んでる両手はもはやショートコント
312名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:57:16 ID:2XpEdAEO
ドラテ特攻を舐めてはいけない
ハイパワポを飲んで片手のいるラインをひとたび突き抜けたならそれは誰もが夢見る桃源郷
敵弓スカは有効な反撃手段を持たずに倒れ続け敵サラは高速で飛翔するヲリに対応できず敵ヲリは高速で繰り返されるドラテにただ削られるのみ
やがては敵からの反撃の心配が無いことに気付いた味方が追いついて、均衡だったはずの前線で繰り広げられる虐殺ゲーム

ということが乙鯖ではできたんだ
313名も無き冒険者:2008/05/22(木) 00:08:32 ID:1gOZKQ/X
ドラテは避けれるだろjk
314名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:46:45 ID:avExWZQ+
片手なんだが前線で耐えうる防御力って200くらい?
せっかく回復しても敵が固まりまくってる上に
弓氷しまいにヘルをバカスカ撃たれて肉壁状態、HP減る減る(´・ω・`)
315名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:52:46 ID:ycfzBDSp
エンチャしてなかったらただの雑魚
316名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:54:42 ID:URefTxHd
課金はエンチャだけでいい
317名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:03:36 ID:jp2uFShR
というか片手は無課金でも防御エンチャレスpwリジェレスHPupが付けられるのが強みじゃね?
まぁハイリジェ使えないからパン使いまくってごまかす事になりやすいが
318名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:22:49 ID:avExWZQ+
>>315
エンチャはHPと耐性いれてる
まだ始めて3日程度なので感じつかみきれてないんだろうけど
本当に前線でウロウロしてるだけでも役に立ててるのかね?
最近敵と自軍とがお互いに突っ込んだりできない状態になって
>>314みたいな状態で、敵固まってるからたまに隙見てブーン撃つくらいで
ただダメージ食らって後退して回復してまた前線戻ってウロウロ動いて
肉壁なってと之の繰り返しなんだけど。
319名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:28:20 ID:iEV5kL9R
ウロウロしてるだけでもドラテは突っ込んで来れないし
片手がいると無茶出来なくなる
まずは魔法回避から覚えたらどうだろう
魔法避けられるようになれば大分消耗減らせる
これはどの職にも必要な事だから損はないよ
320名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:30:48 ID:ODp68ZgT
魔法回避覚えるには、皿やるのが一番なんだけどな
321名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:42:46 ID:3YDqSTQJ
だが雷は避けられん 運
322名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:45:28 ID:avExWZQ+
>>319-321
ありがとう、訓練所で鍛えてもらってくるわ
323名も無き冒険者:2008/05/22(木) 08:24:35 ID:32kNqncJ
回避以前の問題として、一直線に動くんじゃなくて、
たまに別方向にキー入れたりするようにしないと
上手い皿は簡単に偏差当ててくるよ。

ウロウロしてるだけで役に立ってることを確認したいなら、
短剣スカウトを1キャラ作って前線で同じような動きをしてみるとすぐ分かる。
324名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:41:05 ID:MIMSkYre
両手で5キル10kの壁が越えられません。
デッドは0〜2くらいに押さえてますが、コストはいつも切れます。

何に気をつけたら、スコアが伸びますか?
325名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:10:17 ID:jp2uFShR
>>324エンチャとハイリジェ あとはスマッシュとブーンうまく使うことと、戦場にもよるが弓狙う
状況読むのに自信があるならハイパワ使ってドラテ突っ込み→そのまましばらく暴れるのも結構あり
無理せず死線が見えたら後方ストスマなりドラテなりで下がってさっくりハイリジェで上書きな
まぁデッド上等で突っ込み続けて1killもぎ取ってコスト調整とか俺はするけど自軍としては微妙かなと思っている
326名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:15:38 ID:3p8DQWKI
ドラテを弱い事にしておきたい両手は
必ず単体ドラテに置き換えて
避けられないのはへたくそと言うw
ドラテの怖さは残り判定の長さと隙のなさ移動の長さ
これらにより多少離れていても
複数の両手が時間差ドラテを決められる
やられる方は防ぎようがない
レインジャッジを即座に2連発出来るような物だよ
こんな性能を肯定出来るのは
間違いなくドラテウマーしている両手しかいない
327名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:22:40 ID:UAwvRvHl
>>326
お前Fネツに「ドラテやめて;;」とか泣き入れてたアホだろ
328名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:43:26 ID:lOM4Xava
複数の弓スカが時間差レインを決められる
やられる方は防ぎようがない
複数の雷皿が時間差ジャッジを決められる
やられる方は防ぎようがない
329名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:54:03 ID:1ocY5rkz
>327
お前そこまでしてドラテスコアウマーしたいのか?
お前が巧い訳でなくドラテが以前のカレス以上に
ゆとりスキルになっているだけだぞ?
昔からの両手はドラテ連打してない
スコア欲しいだけの最近両手になったヘタクソだろ?
違うなら返し方書いて見ろ
どっちがアホか回りが判断してくれる
330名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:59:55 ID:wK+qFwvw
>>328
それは普通に防ぎようないだろ、
ただ避けなくてもたいして痛くないというオチが付くけど。
331名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:00:45 ID:UAwvRvHl
>>329
やはり図星だったかw
文体が特徴的だからわかりやすい
いちいちID変えて書き込んでくるのも同じだな

385 名前:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中[] 投稿日:2008/05/06(火) 13:46:47 ID:3qA80zIW0
お前達つまんねー戦争多いよな
ドラテだけして俺達ツエーしてれば幸せですか?
ネツが一番多いよそういうツマンネーゲーム
バグじゃないし今の内にやっちゃえ!って考えてるお子様の多い事w
バレないしチートしちゃおう!って馬鹿と同レベルw

390 名前:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中[] 投稿日:2008/05/06(火) 17:27:38 ID:nos9TroS0
ドラテは旧カレスの比じゃない位バグってるw
両手オリ集めてドラテしてるだけで勝てるじゃんw
お前らが巧くなった訳じゃない
その強すぎるバグ技を集団で使ってるのってネツ位だぜ?
バグと知っていて使用するのはチーターと考えかたは一緒
というか、ドラテで勝って何が面白いの?
使えば勝てるそういうバグになってんじゃんw
ならドラテすればいいって言うよなwガキクセェw
ドラテだらけの戦争になって何が面白いんだよw
お前らネツは正にガキの集まりだw
精神年齢消防位のなwwwwwwwwwwww
332名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:02:22 ID:1ocY5rkz
>328
前線の突破力が違う
更にそのままキルまで繋げられるスキルがある
他職の役割まで奪っている事まで自覚ありなんだな
333名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:05:30 ID:1ocY5rkz
で?、連続ドラテが弱い理由を聞こうか?
カレス以上の御手軽さでスコアまで巧いドラテのな
334名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:13:18 ID:1ocY5rkz
あれー?返答ないし
Fネツの屑はドラテの異常性能分かってて多用してんの?
最強厨の集まりがFネツって事でおk?
大規模MMOまで聞きに行った方がいい?wwwww

昨日の戦争で皿でスコアとれなかったんだろう
数戦でドラテ連打に戻ってた奴が居て笑わせて貰ったよwwwwwwwwwwww
335名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:29:06 ID:MIMSkYre
>>325
ありがとうございます。
がんばります。
336名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:39:00 ID:lOM4Xava
よしパパ触っちゃうぞー

ドラテの欠点
・片手がいるところには打てない
・ストスマほどの突進力がないので、逃げる敵に対してはよほど近づかないと当てられない

つまりドラテを食らうのは
・両手がドラテしたそうなのに片手の側から離れるというポジショニングのミス
をあらかじめ犯した上で
・両手を極端に接近させた
・逃げなかった(あるいは逃げられなかった)
このどちらかのミスを犯した場合

>更にそのままキルまで繋げられるスキルがある
キルに繋げられるのはこの二つのミスを犯した上に更に
ドラテ中にボサっとしててコケなかったnoobのみ

3つもNG行動取ったらそりゃあ殺されて当たり前

正直ドラテで轢き殺しとか通用してるのはF・Z鯖だけだろ…
他の鯖はもう対策取られてる
337名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:42:21 ID:UAwvRvHl
F鯖でもドラテ轢き殺しなんて通用しませんよ
手も足も出ずに泣いてるのは上で暴れてる馬鹿だけです
338名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:13:49 ID:CcEO4t8M
純片手のがハイブリより活躍出来ますかね?
今はまだ裏方レベル何ですけどね
ちなみにレイスやったりナイトで護衛や
裏埋めしたりしているんですが
339名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:17:19 ID:CHKJC2iu
最高耐性とバッシュさえあれば
340名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:28:12 ID:CcEO4t8M
>>339
25課金装備はすでに買ってます
後オーブは2桁後半残ってますので
それでハイリジェなどを買うつもりではいます
後エンチャントをどうするかはまだ未定ですわ
341名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:28:53 ID:1Rvqui33
>336
だからさあー
複数人での時間差ドラテだって言ってるだろ?
単体特効じゃないのお願いしますよw
何時も単体ドラテの対処だけじゃないかw
アホなんですか?
342名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:30:18 ID:9dOZ6ID0
ハイブリは状況把握出来る人が動かすと厨性能。
だけど周り見えてないとただの餌。
343名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:32:10 ID:CcEO4t8M
>>342
サンクスです
それ聞いてしばらく片手で頑張る決心がつきましたは
344名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:33:00 ID:6MhG/NvX
片手やってるんだけどなんだか最近どうしたらいいのか分からなくなってきた
前はデッド多くても突っ込んで2-4-9kくらい
今はデッドを減らそうと突っ込むのを減らし前線でウロウロして0-2-5kくらい
前線ウロウロしてるとバッシュあまり出来ないままどんどん削られて行く感じ
前と今とどっちが片手としていいのかな?
スコアが低くて悩んでるけどデッド減ってる分良しとするべきなのかな
前線ウロウロして敵も突っ込んで来ない時どうしたらいいのかな
345名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:38:00 ID:lOM4Xava
>>341
1)複数相手で殺されて文句言うのはアホだと思います
2)時間差だろうがなんだろうがそもそもドラテを食らう状況を作ったことを反省するべき
  出が遅いせいで基本奇襲でしか当たらないスキルだから、
  複数人からドラテを食らったということは複数の敵が自分の意識の外にあったということ
  (単体ドラテ食らうよりなお悪いわ)
346名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:40:23 ID:+S9zxefF
連続ドラテとか言ってるやつって、2〜3人で連続パニすればキルできるよね
と言ってるパニカスと同じ臭いがする
347名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:50:38 ID:54YMz/iM
複数ヘルだすね、わかります
348名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:52:42 ID:1Rvqui33
>344
スコア取るだけなら今なら両手か弓がいい
奨めたくないが両手で群れて
1人がドラテで突っ込んだら
お前はその少し先に飛んで行け
1人目がバッシュで止められても
お前が皿よりに飛んで行く事で
1人目は追撃されず更に奥地に飛んで行けるか撤退出来る用になる
3人目4人目が続く事で
ドラテ側の隙はほとんどなくなる
1〜2人打ち取れても気が付けば散々になった餌が
そこらじゅうに居る、ヘビスマで美味しく頂け
片手も最初の奴は止められても
複数飛んでこられるとステップで逃げるしかない
クランブルでも後からの奴は防げない
両手がおおければ前線はドラテだけで押せる用になってしまった
俺はツマラナイからスキル変更の時はヒャッホイしたけど
ハイブリにもどした
弓も実感してるだろうけど
片手でもかなり削られる用になったのでかなり楽だよw
スコア的に考えて
349名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:07:34 ID:AwpJd28z
攻撃判定がでてからの隙がほとんど無いっていうのは
やはり大きな武器だと思うぞ。
しかもフォロースルー後に3段範囲バリア張ってるようなものだし。
片手様が減ってる上に皿がジャベで刺そうにも後ろステップに当たる位置
にいる事が前提だしもしくは先読みで置いとくしかない。
平地でアホみたいにドラテ連打してる奴は即死だけど
高低差をうまく使われると結構性質が悪い。
350名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:49:12 ID:cwgfZZap
ドラテは大量キル取りに行くように使うと特攻も悪くないと思うぞ
自軍のカウンターチャンスにHP半分ぐらいのやつが固まってるとこに向って
ドラテしてみればわかる
決まればバッシュされてもほぼ生き残れる
HP満タンのやつ削りにいくような使い方は効率わるいけどな
351名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:59:03 ID:ZKkijscD
ヲリスレでFネツドラテ厨が劣勢です><
どうすんの?
Fネツスコア厨は反論出来んの?
352名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:00:37 ID:hSYNF/9z
ゆとりどもが盛り上がってまいりましたwwww
353名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:08:06 ID:ZKkijscD
時間差ドラテなら少ない隙もほぼカバー出来る
正直ハイブリ片手よりヲリだけど
1〜2人は止めれても複数飛んで来られたら対処のしようがない
前線は下げずにはいられないし
さし違えてもドラテされる側の不利
ゲームバランス壊してるスキルを使ってスコア上げて何が面白いの?
Fネツのドラテ厨さんw
ならお前もドラテしろよ
位しか言える事ないでしょwwwww
354名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:18:44 ID:lOM4Xava
F鯖も大変だな
355名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:21:30 ID:ZKkijscD
>347
そう、今のドラテはヘルしながら 
詠唱中断無しに素早く突っ込んで来る皿見たいな物ですね^^
皿にエンダー付けちゃう?www
前線の領域確保、弾幕、キル取り、建築物破壊、僻地ネズミ
何でもこなせるスーパー職どらてw
片手も減るわw馬鹿らしいw
356名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:21:43 ID:UAwvRvHl
スイッチ入れちゃってすみません
今後はなるべく自重します
357名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:23:47 ID:/gaEu876
いや、慣れてない奴が特攻ドラテやっても普通に蒸発するだけだから
両手は相変わらず難しいと思う火皿の俺でした
358名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:27:33 ID:mBd+dsA8
レインもジャッジも二人でやりゃ2連発できるけど…?
なんでドラテは複数前提でレインジャッジは一人前提なんだ?

ドラテばっかりの状況は俺も嫌なんだが、こういう書き込みもどうかと思ってしまうわ

359名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:28:51 ID:ZKkijscD
>356
ドンマイ!気にすんなw
ミスは誰にでもあるw
今後はバグスキル使わなければいいんだw
さてFネツスレにもスコア厨の改宗に行ってくるかw
360名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:49:02 ID:xdfALg8o
誰だこいつ・・・?
361名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:51:52 ID:ZKkijscD
>358
ヲリにとって接近しつつ反撃を受けにくい
これがどれだけ有利か分からないのか?
単体では鴨だ
複数になって相手が散々になった時
そこからがやりたい放題の始まりなんだぜ?
オリにはpw効率の高いスキルがある
接近すればヲリの絶対的有利
それを安易にしてしまったのが
複数人によるドラテ
レインと同じ用に考えてるのは間違っている
皿がジャッジしながらこけずに近付いて
隙もなくヘルぶっぱなして
悠々帰還したらヤバイだろ?
これって今のドラテだろ?
362名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:52:15 ID:YTgZ9t2U
ワロタ
363名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:53:13 ID:ZKkijscD
>360
俺だよ俺w
364名も無き冒険者:2008/05/22(木) 17:03:57 ID:ZKkijscD
反論もないようだ

ドラテ厨にを論破
完 全 勝 利
365名も無き冒険者:2008/05/22(木) 17:12:25 ID:ddlGU83v
両手でアタックでなくガードエンチャのみな珍しい形と思われるハイエナプレイを昔からやってるけど、現行のドラテは安全すぎるね
被りの発生する状況での攻撃がご法度なのは今更だからアレだけど、本文のキル取りが簡単すぎる
両手ユーザーだけど、片手スタンプ並の前進に変更すべきかなと
366名も無き冒険者:2008/05/22(木) 17:17:10 ID:c4dTjWgk
なんだこの流れwふいたww
エル民なら片道ドラテ厨は俺がカモるから裏方しててください
カセ民ならフル前線してくれると嬉しいです
でも援軍はこないでくださいね、くれぐれもお願いします
367名も無き冒険者:2008/05/22(木) 17:20:01 ID:xdfALg8o
>>364
おめでとう満足したら帰っていいよ
368名も無き冒険者:2008/05/22(木) 17:28:10 ID:iEV5kL9R
F鯖民はTellでやれよw
案外友情が芽生えるかもしれん
369名も無き冒険者:2008/05/22(木) 18:06:14 ID:2jX+ENea
俺は別にドラテ元に戻してくれていいと思うんだよなぁ・・・
元ので十分やっていけれてたし
変更前まで味方のヲリを邪魔に感じたことはほとんど無かったのに今はもう・・・
ぶっちゃけ今のドラテはヲリ同士で潰しあうようなスキルだろう
370名も無き冒険者:2008/05/22(木) 18:12:14 ID:ZSSBk63c
両手はキルを取る職、って言われてるけど
3-2-15kの両手と
10-0-10kの両手って後者のほうが良い両手なの?
先週から両手に壺割ったんだがハイエナスコアしか出ん。
371名も無き冒険者:2008/05/22(木) 18:13:55 ID:lOM4Xava
安定して10キルできるなら引っ張りだこだろ
372名も無き冒険者:2008/05/22(木) 19:00:36 ID:9h4d0QbO
今北産業

日中の全部読み飛ばしたけど
何だか正解した予感
373名も無き冒険者:2008/05/22(木) 19:19:27 ID:Y2/2dcph
>>364
> ドラテ厨にを論破
どっちだよwwwwwwwwwwwwww
ドラテ厨を論破したのか
ドラテ厨を論破されたのか
374名も無き冒険者:2008/05/22(木) 19:20:07 ID:Y2/2dcph
miss
> ドラテ厨を論破したのか
> ドラテ厨を論破されたのか
ドラテ厨を論破したのか
ドラテ厨に論破されたのか
375名も無き冒険者:2008/05/22(木) 20:55:21 ID:2jX+ENea
>>370
正直スコアだけじゃどちらとも言えないのがFEZ
自分がキルとらなくていいシーンならキル取らずに他の敵に食いつく奴もいるし
ストスマだけでキルとれるとこに食いついていくようなハイエナもいる
376名も無き冒険者:2008/05/22(木) 22:05:09 ID:4DsUfa1B
ドラテ後の隙が少ないのだけ同意だな
位置ずれとかもあるから
ドラテ後のステップとかに合わせるしかないし

ただ複数人の時間差攻撃なんて考え始めたら
ドラテ以外にも怖いスキルはいっぱいあるわけで
377名も無き冒険者:2008/05/22(木) 22:39:30 ID:e/eLAhan
ドラテすはると エンダーついた片手がバッシュしてきて
リンチで死んじゃう
378名も無き冒険者:2008/05/22(木) 23:07:27 ID:nnBFzglM
後ろに両手とか火皿ついてこないとバッシュできないんですが
379名も無き冒険者:2008/05/22(木) 23:51:32 ID:+L/Hjiiq
>>370
>3-2-15kの両手
カスドラテ特攻乙

>10-0-10kの両手
GJ


となる
380名も無き冒険者:2008/05/23(金) 00:31:17 ID:4mZbDg5t
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3KLLI0#A0000000
こんな感じの片手寄りハイブリにしたいんだがスタンプ2って使える?
381名も無き冒険者:2008/05/23(金) 02:17:46 ID:8ycdpvNB
ブーンってLV3でも10しか違わないしLV1で止めてもいいと思うのは俺だけ?
382名も無き冒険者:2008/05/23(金) 02:33:47 ID:tThIRy0Q
ブーンよかスタンプのほうがいいだろ
383名も無き冒険者:2008/05/23(金) 02:52:10 ID:w07p/3kX
ブーン1じゃヘルどうしようもないぜ
384名も無き冒険者:2008/05/23(金) 03:12:23 ID:tThIRy0Q
両手ならともかく片手だからいいんじゃね?
385名も無き冒険者:2008/05/23(金) 08:31:02 ID:qUaJMtcT
ブーンを3にするのは威力じゃなくて射程の為だろ。皿メインの俺でも分かるぞ。
386名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:10:09 ID:6ZI7GB8T
オレだけ全鯖オチの悪寒
Zも本鯖もつながんね
387名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:12:26 ID:pjhl1DRK
メンテ
388名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:13:59 ID:6ZI7GB8T
今日メンテだったのか…。
悪いな。教えてもらって。
389名も無き冒険者:2008/05/23(金) 11:18:47 ID:6Ar1UVU7
両手の特徴は瞬間火力と機動力

エンダーでのけぞりがないからキル取りに向いている

ドラテしかできないバッタはライサラにでもなってろ
390名も無き冒険者:2008/05/23(金) 12:19:09 ID:8FoVvUUW
日記
391名も無き冒険者:2008/05/23(金) 12:57:17 ID:eyb/UXTd
質問なんですが
この先はどう取ればいいんでしょう↓

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLC0
392名も無き冒険者:2008/05/23(金) 12:59:59 ID:sStKQYMx
>>391
ヘビスマ3にして完成じゃないかな
393名も無き冒険者:2008/05/23(金) 13:11:02 ID:8ycdpvNB
後は・・・クランブル1よりスラム2の方が良いのかな、これ
奇襲や崖下落としに使えるし
394名も無き冒険者:2008/05/23(金) 13:56:38 ID:3oLomDxW
経験密書って、転職後や新キャラをLv18以上にする時に重宝するけど
他だとなんか個人的に微妙なので、経験密書だけは条件スルー願いたい
395名も無き冒険者:2008/05/23(金) 13:56:59 ID:3oLomDxW
誤爆
396名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:03:06 ID:eyb/UXTd
>>392
>>393

ありがとうございます
参考にしてみます
397名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:05:58 ID:UQTB3mzF
スタン時にこけスラムもありかもね
まぁスラム取る型ならこれでいいじゃんって思うが
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0
398名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:43:39 ID:eyb/UXTd
>>397

フォースよりヘビテの方が使える
…ってことですね?
399名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:25:05 ID:/kSGN3Sm
ハイブリならフォースいらんだろ
400名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:04:49 ID:sGnfRZog
使いどころが難しいね
401名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:27:03 ID:TB5r9lTG
フォース使えるのは純両手ぐらいだろ
pw効率的に
402名も無き冒険者:2008/05/23(金) 22:11:38 ID:eyb/UXTd
フォースを敵スカに三連発で当ててるのを見てときめいてしまった

まぁ俺がnoobなだけなんですがね
403名も無き冒険者:2008/05/23(金) 23:07:16 ID:u6ob6eca
UOの対人屋はリアルでもPKしてるぜ

ttp://kamisamapu.exblog.jp/8892168/
ttp://thechinko.exblog.jp/8625730/

そのへんのMMO厨とは気合の入り方が違うなw
404名も無き冒険者:2008/05/24(土) 01:38:02 ID:w84/b+nG
FEZプレイヤーのリアルPKは
100人集まらないと始まらない
405名も無き冒険者:2008/05/24(土) 01:47:16 ID:AubB+TTJ
ドタテの1ヒット目でこけられなかったら2・3ヒット目確定する?
406名も無き冒険者:2008/05/24(土) 01:47:56 ID:JQ9PRQuG
殴られた方すげえな
わざわざ出向いてボコられて
自分の方がガタイいいからとか言ってるのにもう行かないんだ

そんな心広いから最初から揉めなきゃいいのに・・・
UOはレベルたけえなぁ
407名も無き冒険者:2008/05/24(土) 10:56:08 ID:ZRv0xXEm
スキル振り直ししようとおもうんだが、
ついでにサラとスカのLv20くらいまで上げてくると大分違うかな?
408名も無き冒険者:2008/05/24(土) 11:38:00 ID:mnCwY3D0
若干、僅かに変わるかもね。
409名も無き冒険者:2008/05/24(土) 13:03:18 ID:7gWEYN/1
>>397
そのスキル構成の場合、ベヒテはどういう時に使えばいいのかな?
410名も無き冒険者:2008/05/24(土) 13:59:54 ID:T3TrSpd/
氷にベヒヘビ位しか思い浮かばんかった
411名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:12:39 ID:7gWEYN/1
バッシュがあるからそっちを優先したほうがいいんじゃないかな?
そうなるとベヒテの使い道が・・・
フォース2かスタンプ2にすると微妙なのかな?
412名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:33:17 ID:vIHTo1aA
>>407
正直、あんまり変わらん。
ヲリにはパニみたいに一気に大ダメージ与えられて死ぬ攻撃なんかないし
バッシュは多少被ダメが下がったところで死ぬ時は死ぬし生還できるときはできるからな

メインサラのサブスカはパニの威力がそれなりに下がるから使えないでもない。
413名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:52:38 ID:j13OaSTa
>>409
基本スラムで状況により入れ替えるんだが
カウンター時とか耐性ゲットした時とか
ようは突っ込める時、バンクでも状況によって使えるかな
氷にベヒヘビやるなら普通にバッシュすることが多いと思う
414名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:11:13 ID:gLjaqenE
バッシュでこけられた時に、Pw回復周期が合えばベヒヘビ。
ベヒテは狩りに便利。

とか
415名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:29:30 ID:AmoFtAIi
ベヒがあればクリスタルの頂点に上れる
416名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:41:03 ID:sT00eNzu
>>407
あげたほうがいいよ。
上位にいけばいくほど微差の大きさがわかってくる。
noobは変わっていることすらわからんから気にしないみたいだけどねw
417名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:08:13 ID:LTBo0lE4
エンチャ数値の誤差の方が大きすぎてサブクラス補正は空気ナリ
さんざんこの手の話はされてるだろうが。やっぱりどうでもいい
418名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:12:31 ID:egbI/pa+
皿なら体感出来るけど、ヲリならサブクラ40まで上げてもほぼ誤差範囲。
熟練度の方が大きいわ。
419名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:15:42 ID:q6emVn5I
エンチャの効果はでかすぎるよ

ヘビスマ
俺200
相手370

俺涙目
420名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:17:36 ID:jwoy3dBx
>>419
それは威力の上下幅の問題の方が大きかったんじゃね?
421名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:24:59 ID:8yBpW3Vl
>>417
エンチャかけなおしするような奴らもいるのに何をおっしゃるw
422名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:11:31 ID:Vd9WhWs5
>>419
ヘビスマ何度も使ってみ
アホかと思えるほど波がある
423名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:17:34 ID:AmoFtAIi
特定職に対して防エンチャ+1(40なら+2)が付くぐらいだと思えばよい
カジノかなんかで無駄に羽が余ってるなら考慮してもいいんじゃないかな
424名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:27:24 ID:LTBo0lE4
>>421
つ(相手の数値)
まー羽なんか300円だし適当に使えばいいんだよ
とりあえずサブクラス目的で転職するやつはそういねーだろw
425名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:29:11 ID:ELGT9RUK
今からFEZを始めようとDLしてるんだが、誰かおすすめな鯖を教えてくれないか?
426名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:31:27 ID:q6emVn5I
Z
427名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:43:09 ID:19remEkU
428名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:47:16 ID:lIA9Rz5Y
イベントで優勝したB鯖カセドリアでいい汗を流さないか
429名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:49:04 ID:ELGT9RUK
情報ありがとう。
何か一ヶ所ハンゲ運営があるとか聞いたけどそれはZ鯖?
とりあえずFかBのどちらかにするよ
430名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:50:30 ID:VbMyaRff
セルベーンとか広い地形だとうまくうごけない片手です
どうすればいいですか?
なんか四方八方から攻撃受けてオワタになるんですけど・・・
死にまくるからじょじょに前に出るように変えたら、片手なんだから前に出ろって煽られるし・・・
むいてないのかな・・・片手。ガードエンチャも一応してるんですけど
デッドが多いんです
431名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:03:14 ID:NO8aXS2J
>>429
AかDかEがいいと思う。
BとFは過疎
CとZは論外
432名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:04:03 ID:gYJZJYJt
>>430
「/as 全員前に出ろと・・・反論したい奴はwiki読んで戦争来い」

のマクロを登録してるといいことがあるかもしれん
433名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:07:30 ID:AmoFtAIi
片手は片手と動く

オベの領域みたいなもんでそれを上手く使う
普通のマップだと前線にいれば意識しなくても領域が上手く線を構成してくれるが
434名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:18:21 ID:ri83vNIr
C鯖こいC鯖。この世の楽園だぞ。
435名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:26:33 ID:Vd9WhWs5
>>430
耐性どれくらいあるの?
動き云々以前に耐性低いと片手は何もできないよ
436名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:56:28 ID:1L1pgXeU
Bって過疎ってるのか?
他の鯖はもっと戦争多いのか・・・
437名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:59:06 ID:edG2rUHp
>>430
瓢箪は全職が前にでるマップ。
「片手なんだから前に出ろ」なんて言ってるのは味方に貢献できずスコアも低いnoobで確定。
438名も無き冒険者:2008/05/24(土) 23:21:53 ID:ZK9m+X0t
別にFもBも過疎って無いけどな。今も難民いるくらいだし。
まー、本スレやここでどこ鯖はどうのって言ってるのは大抵スレの話を真に受けているだけの奴だよ。
嘘を嘘と見抜けないなら2chに来るなってね。特に他鯖から風評工作を受けているのはCだがな
439名も無き冒険者:2008/05/24(土) 23:56:45 ID:lIA9Rz5Y
メインB鯖だけどいわゆるニートタイムは戦場が極端に少ないな
逆にゴールデンタイムは過密鯖よりは戦場入りやすかったりする
440名も無き冒険者:2008/05/25(日) 00:06:50 ID:PnG91JUu
午前中は土日祝日でも戦場一つ多くて二つってとこだねえ B鯖は
441名も無き冒険者:2008/05/25(日) 00:14:17 ID:rNDYKQOb
脱ニートして夕方〜しかIN出来なくなったから
戦場少ねーってのは全く感じなくなったわ
逆に予約待ちやら難民やらうぇいちんぐやらで快適じゃなくなった
442名も無き冒険者:2008/05/25(日) 05:54:55 ID:ATdQsG4Z
ガードエンチャしないと蒸発する B鯖片手
443名も無き冒険者:2008/05/25(日) 11:48:47 ID:0PE5JBjm
>>442
「ガードエンチャしてるから大丈夫だ!」
って思ってるから蒸発するんだ。
「YABEEEEEE!!ガードエンチャしてたから生きてた!」
だろ。
444名も無き冒険者:2008/05/25(日) 11:51:26 ID:0PE5JBjm
>>443

>>442
> 「ガードエンチャしてるから大丈夫だ!」
> って思ってるから蒸発するんだ。
> 「YABEEEEEE!!ガードエンチャしてたから生きてた!」
> だろ。

と、B鯖行った事無い俺が言ってみる
445名も無き冒険者:2008/05/25(日) 15:02:43 ID:DXo+ewDY
ガードエンチャ+20出てるのに蒸発する noob片手
446名も無き冒険者:2008/05/25(日) 16:20:25 ID:1EF2iNF6
EとFにキャラが居る俺が答えてやろう
Eは多すぎて逆に戦争へ入りずらい
Fは少ないけどエルに経験者が集中して初心者狩りをする一国鯖になってる
Fに来るならエルにしないとヲリは轢かれるだけ
Zは別個に垢つくらないとだめ
447名も無き冒険者:2008/05/25(日) 16:34:35 ID:gmI3TWZz
Aいけば?
448名も無き冒険者:2008/05/25(日) 16:53:53 ID:GREaw6qu
なんで両手 こんなに弱いの?
449名も無き冒険者:2008/05/25(日) 17:05:30 ID:9MTB0b/V
両手ゲーがしたければDホルがある意味おすすめ
僻地厨が異常に多いので結果的に勝てないことが多いが
450名も無き冒険者:2008/05/25(日) 17:24:48 ID:WCO3wf69
今の両手で弱いと感じるのは
三国無双のやりすぎ
空気が読めてない
味方にあまりにも恵まれていない
C鯖

のうちどれかだから
451名も無き冒険者:2008/05/25(日) 18:00:21 ID:btnRzOAF
ドラテ3発こけずに丸ごともらってくれる相手にスマって確定でいいのか?
そうなるとヘルと相打ちにドラテスマで4発という勢いだけは十分なコンボn
452名も無き冒険者:2008/05/25(日) 18:16:39 ID:l7S8XGjY
転けさえしなければヘビスマだって入る
現実はヘルと相打ちドラテ→3Hit目で転けられてヘビスマ空振り→別の皿からジャベアッー!とか
453名も無き冒険者:2008/05/25(日) 18:20:56 ID:wawpFVM3
格ゲの目押しとか出来るやつならそこまではミスらないけどな
454名も無き冒険者:2008/05/25(日) 19:15:29 ID:TYP/NL07
orz... C鯖
455名も無き冒険者:2008/05/25(日) 23:16:23 ID:w3nASNGO
両手は空気を読むスキルが一番重要な気がしてきた
マジで周囲の戦況把握してないと死ぬ
456名も無き冒険者:2008/05/25(日) 23:35:03 ID:GREaw6qu
両手はソニックとか遠距離系は弱いから 敵に近づかなきゃならない
そうすると遠距離のサラに魔法あてられて
防御力ないからすぐ死亡
457名も無き冒険者:2008/05/25(日) 23:41:31 ID:w3nASNGO
両手で無闇やたらに特攻とかしなくていいですから。
ヒット&アウェイが基本だろ
458名も無き冒険者:2008/05/25(日) 23:43:11 ID:ctxavduP
基本のヒット&アウェイで戦争には勝てるけどつまらん
ゲームとして楽しむ為に特攻するのです
あのスリルったら
459名も無き冒険者:2008/05/26(月) 00:32:33 ID:EovRHvTI
遠距離の攻撃なのに
めちゃ強いってのが異常だろ

遠距離で強いなら発動時間発動時間長くしろ、と
460名も無き冒険者:2008/05/26(月) 00:40:51 ID:0pXUBzcj
だいじなことなのでにかいいいました
461名も無き冒険者:2008/05/26(月) 04:02:42 ID:S0bC6l91
燃費や発動キャンセルまで入れると遠距離が異常に強いってわけでもないけどな
初心者でも使いやすくはなってるが、上手いサラは上手いオリほど無双できんぞ(スコアはまた別
462名も無き冒険者:2008/05/26(月) 04:30:51 ID:95f7Wdi/
スコア的なことには全く期待は出来ないけれど、PSの高い奴の片手ほどヤバイもんもないしな
主戦場でも僻地でも強すぎる
僻地オベ防衛とか3対1程度ならオベを殴ることをさせないくらいは出来るしな
463名も無き冒険者:2008/05/26(月) 05:44:27 ID:1b69LFXf
それはない()
464名も無き冒険者:2008/05/26(月) 06:06:32 ID:VGRJzS0U
相手の職しだい
465名も無き冒険者:2008/05/26(月) 06:11:02 ID:N9FW8gQD
上手いというか分かってる奴は相手の構成をみて突っ込むか決めてるしねえ
バッシュ耐性もらっても敵火サラ3人がヘルスタンバってれば片手だってデッド余裕だし
466名も無き冒険者:2008/05/26(月) 06:50:44 ID:yo0RCOo0
両手を楽しむには死んでもいいやという気持ちが重要
467名も無き冒険者:2008/05/26(月) 08:49:38 ID:/NErbZtU
>>466だよな
1-2deadに抑えようとしてた時は8killに12kダメいって喜んでたが
dead気にしないようになってからは10kill20kダメとかたまに出るようになった
468名も無き冒険者:2008/05/26(月) 08:56:14 ID:fVdmW8IA
無エンチャハイリジェ無しで11キル2デッド17k出た。








ドラテうまいです(^q^)
469名も無き冒険者:2008/05/26(月) 09:10:44 ID:52Iw+DZj
無エンチャ無ハイリジェLv12店売り装備両手で24キル1デッド22k出た
Z鯖初期の話ですけど^^
470名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:16:39 ID:tlc4bqLS
両手マジわかんね
うまくなれる気がしない
敵が固まってて全然つっこんでこない戦場だと3kとか超空気
被レイプだと戦犯だ
471名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:19:43 ID:/NErbZtU
>>470
一人殺せるタイミングでハイパワ飲んで突っ込んでkillをもぎ取る
ひたすら暴れる
生き残れるなら生き残ってハイリジェにパン連打
以下繰り返し

前線がキプから近いマップならオススメ
前線がキプから遠いならよほど良い場面でないとできないけどな
まぁパワポ使うのは普通に良い
472名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:39:44 ID:bpeujMlk
>>470
つっこんでいいタイミングが来たら大胆にいくんだ
敵皿の場所とタイプ覚えといて、そいつがヘルやカレス放った後とか
味方のジャッジヘルスパーク、ヴォイドなんかが敵複数に当たった時なんかは
思い切って突っ込んでも生還できるぞ、殺せ殺せ!
473名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:40:15 ID:9xsxbm51
>>470
3kはひどいな
無エンチャでドラテだけしてても6kはいきそうだが
チキンすぎるか、欲張りすぎかどっちかだろうな
474名も無き冒険者:2008/05/26(月) 11:05:10 ID:w576lcjn
>>448
おまえが下手だからだろw
475名も無き冒険者:2008/05/26(月) 12:18:14 ID:0pXUBzcj
まあでも敵弾幕がきつくてさらに片手火皿地獄だと両手は空気だと思う
スコア10k出してるのが僻地で遊んでたやつだけだったりするし
476名も無き冒険者:2008/05/26(月) 12:31:35 ID:gcZhFeMG
普通に与ダメランク上位は両手多いような。
押されてる状況が多いと全くスコアはでなさそうだけど。
477名も無き冒険者:2008/05/26(月) 12:40:39 ID:0FmULh+3
スコアの低い両手→ドラテ厨

両手ならフォースだって威力高いし
近くでスタンしてる奴にヘビするだけでスコアそれなりに出るよ
478名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:11:10 ID:9xsxbm51
俺は両手は与ダメ云々よりデッド数で評価するなあ
自分でも3デッド以上だといくらキル取っても不満

あと最近ほんとドラテ厨が増えたから前以上にスコアでは判断できない
氷群にドラテ
スタンにドラテ
「火皿がいるから」とか言い訳しそうだが、それなら両手の出番じゃねえだろと
479名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:42:28 ID:yo0RCOo0
純片手でタイマンで相手がガン逃げモードに入ったら
追いついて攻撃当てるのって無理?
480名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:55:53 ID:h/HP5xc+
純片手でタイマンする状況になってる時点で無理
481名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:57:54 ID:yo0RCOo0
ネズミの短剣をずっとおっかけまわしてました
482名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:06:18 ID:5L6GfDSh
スタンにドラテだけはうざい
483名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:16:17 ID:YZcZndhf
特攻ドラテもかなりウザい
バッシュ何回も消されてボイチャで「この馬鹿が」って罵声とばしまくってる
484名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:18:02 ID:h/HP5xc+
とにかくPw60あったらドラテしてる奴はほんとにウザいな
485名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:19:37 ID:pfN1A7py
スタン ドラテ最強
被ダメゼロで逃げ帰れる
486名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:19:47 ID:rEK34NRj
片手で1人で戦ってる奴って本当に何がしたいのか気になる
バッシュ→ブレイズ連打でもするんだろうかw
487名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:23:03 ID:yo0RCOo0
だって他にだれもこないんだもんpq
488名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:24:29 ID:4RvfrVee
常識的に考えてスコア稼ぎだろ
周りに味方居るとおいしくないだろうがjk
489名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:29:03 ID:pfN1A7py
スコア稼ぐゲームなんだから、
一番スコア出すスタイルに落ち着く
490名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:39:27 ID:f71YFYH6
転職しようと思って色々スキル練ってたんだが、ドラテ酷い言われようだな…
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLLC こうよりも、
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0 こっちのがいいのかな?
491名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:51:54 ID:YZcZndhf
ジャッジと同じで使いどころがよければ文句言われないんだよ
逃げスキルとしても使えるしな

構成は好きにしろとは思うが
ここで質問してるぐらいなら先を見据えてドラテ使わないほうがいいんじゃね?
ドラテに頼るとPS伸びない可能性が高い
492名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:59:22 ID:rEK34NRj
ハイブリは微妙だと思うよ
俺も一度やったけど、余りの中途半端さに1週間で壷使ったし
493名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:00:56 ID:yo0RCOo0
廃ブリはスカでもオリでも持ち替えがめんどくさいから絶対やらない
494名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:03:04 ID:oOTPY4La
スタン後にドラテヘビスマ決めれば連携なんか考えなくても
スカサラ辺りには900近いダメ叩き出すこともあるな。
もうスタンにはドラテでよくね?
495名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:03:33 ID:f71YFYH6
>>491
なるほどなー
確かにどのスキルでも使いようだな

>>492-493
ハイブリ自体ダメか
んんー じゃあ片手でいくかなぁ
496名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:03:54 ID:JbqInieU
ハイブリはエンチャが大変になるから経済的に挫折した
HPうpと付けないならいーんだけど。
497名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:10:38 ID:52Iw+DZj
>>494
900なんて低耐性スカにしか電話
498名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:11:01 ID:YZcZndhf
以前のハイブリはエンチャ代惜しまないほど強かったけどなw
俺の周りのハイブリはブーン切って2列+1列タイプも多いよ
499名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:12:51 ID:lsA17+M4
何かたまに通常より長い感じがする射程のバッシュを食らう気がするんだが
あれは何かコツがあるのか?単に位置ずれとかの類?
500名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:16:37 ID:1b69LFXf
つーかスタンにドラテも
スタン即反応でドラテヘビスマで確殺できるなら別にええわと思う片手
501名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:21:02 ID:H/qZHFsb
>>499
自分の当たり判定は全て自分のクライアントで処理。
位置ズレで自分から相手への攻撃の判定が狂う事はあっても、相手から自分への攻撃は、見た目に反した判定が起こる事は絶対に無い。
バッシュが理不尽に当たるのは単に射程が理不尽に長いから。この辺はFEZデータバンク見ること。
502名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:21:27 ID:9eDB36m0
僻地行きたいならハイブリがオヌヌメ
503名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:24:10 ID:fYoREwey
バッシュは判定時間が長いから、置いておくように早めに出したバッシュもあたるらしい
504名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:25:28 ID:wTtYFjf5
>>499
偏差で移動してきそうなところにバッシュ置くと射程長いように感じる
置きヘビと同じ
505名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:26:07 ID:ylqe/dEs
つーか氷像にドラテも
バッシュ潰されてドラテで確殺できないなら死ねと思う片手
506名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:31:21 ID:h/HP5xc+
あっちのバッシュのモーションが見える→俺後ろにちょっと引いて敵バッシュはずれ→そこで俺バッシュ→相手スタン
みたいなことがけっこうある
507名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:31:57 ID:H/qZHFsb
>>503
バッシュが特別(他スキルに比べて)判定が残るというのは間違い。
そう言われるのは(自分のping+相手のping)ms後に実際の当たり判定が行われるのが理由で、判定が残るのではなく判定の発生が遅いということ。
これはバッシュに限らず全てのスキルに言える事で、その中でもバッシュの判定は消えるのがかなり(一番を争うほど)早い。
運用にはあまり関わらない知識だが、>>501の仕組みも踏まえれば効果的なスキル使用に役立つかもしれない。
508名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:32:50 ID:yo0RCOo0
あっちのバッシュのモーションが見える→俺後ろにちょっと引いて敵バッシュはずれ
そこで俺バッシュ→俺のバッシュはずれ→俺にヘル
みたいなことがけっこうある
509名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:33:34 ID:lsA17+M4
>>501,503,504
おおサンクス、偏差の類なのか
510名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:34:49 ID:h/HP5xc+
>>508
あるあるwwwwww
511名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:35:05 ID:H/qZHFsb
>>506
バッシュやスマなどは投射系スキルのようにモーションに現れる事は無いが、地面を指定する事で水平射程が短くなる。
相手が相手のバッシュ後に近付いてきたわけでもなくその状況になったのなら、相手が「角度の付いた水平射程の短いバッシュ」を撃ってきた可能性が高い。
羽モードで方向だけ気にして地面指定しちゃうとまれによく起こる。
512名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:37:14 ID:h/HP5xc+
>>511
片手のときは基本AIMなので敵がそのパターンだったのかもしれんな
513511:2008/05/26(月) 15:40:31 ID:H/qZHFsb
>>501で「見た目に反した判定は絶対に無い」と言いながら>>511は矛盾してたなw
角度でモーション(エフェクト)の変化しないスキルでは見た目がアテにならない場合もあるということでたのむ。
514名も無き冒険者:2008/05/26(月) 17:52:16 ID:y4EDq/bz
片手はどうしたらいいのかわからなさすぎる
いや・・・バッシュ白とはいうけどつっこんでもだれもこないし、
前に出で待ってても削られて死ぬし
何?どうすりゃいいの?ぜんぜんわかんねーよ
テンプレとかねーし、お前ら片手についてくわしくおしえてくれよ
あと、片手はモテるって質問スレでいわれたのに全然PTにさそわれないし部隊にも入れん
515名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:00:20 ID:/NErbZtU
正直バッシュするよかヘビでもおいてそのままドラテでバックステップ追っかけてってやったほうがコンスタントに行ける気がするから困る
つか追撃pw無駄に使う馬鹿大杉 ガドブレ入って両手二人ついてるスタンにヘルいらねーから、後ろにスパークでも打って燃やしとけと
516名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:16:03 ID:1p1huu7P
>>514
部隊に入ってPT組め
誘われないなら自分からいけ
首都の掲示板でも見てみろ

野良の誰かもわからんやつなんて普通はPTに誘われない
レスからすると自分から誰かを誘ったことはないだろ?
片手っていっても高レベルでエンチャしてるやつじゃないと
特にモテるわけでもない
517名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:44:03 ID:rEK34NRj
>>515
それはケースバイケースだね
敵集まってるならヲリが叩いてもヘル食らいやすい事も多いし
ヘルやればクランブルしにきたヲリを一緒に焼けることも多々ある
518名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:07:51 ID:S0XB00Fq
無課金ウンコ両手だけど、耐性ってどれくらいあれば前線で頑張れる?
オフィ武器ゲットできたから前線デビューしてみたけど、マジでウンコみたいなキルとスコアしか取れないんだ。
んで、現実を直視せずに、耐性が114しか無いせいにしてるんだけど、腕があればこれでも健闘できるのか?
オフィ防具揃うまで裏方生活してたほうが良いかな。
519名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:13:20 ID:7OmSAHOm
強化すればいいじゃん
520名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:25:30 ID:FBhsJAHn
とりあえずオフィ防具集めて強化したらどうだろうか
マジでウンコなら裏方のが稼げるだろうからそれでリング貯めるとか
レベルはなんぼなの?
521名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:38:04 ID:ieBS484s
パッドプレイヤーだけにスキルショートカットは嬉しい
ただ上スロットに遠距離スキル入れとかないと間合いが少し図りづらいな
セット1の上にストスマ、セット2の上にフォースかブーンってとこか
522518:2008/05/26(月) 19:41:31 ID:S0XB00Fq
レスサンクス

今のLvは30です。
何れオフィ防具収集しようとは思ってるんだけど、中々良いのが自国に出ないんだ。
けど店売り防具を強化するのは何かあほらしい気がするから、リングは貯蓄中。
裏方の方が稼げるってのがその通りすぎて悲しいw
523名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:44:28 ID:ieBS484s
あー上じゃなくて左だ
デフォじゃ左が選択されてる状態になってるな
ナイトとかだと上
524名も無き冒険者:2008/05/26(月) 20:02:35 ID:pfN1A7py
三等兵になったがすごい?
525名も無き冒険者:2008/05/26(月) 20:17:24 ID:FBhsJAHn
>>522
両手なら狩りでもgold稼いでFEMarketでオフィ買取りもした方が揃うの早い
狩りで出たアイテム売ってgoldで買取りしつつ、自国のオフィに欲しい装備が出たら買っておく
自国オフィのみで集めてたら相当かかるぞw
それかオフィ用キャラ作ってそこそこリング貯めておいてそこの国に出たら買っても確率は上がるね

どれ選んでも全パーツそろえるにはそれなりの労力も時間もかかるから、いっそ割り切って
防具だけでも課金してしまうのもありだ
それで余裕が出来たリングはエンチャやハイリジェにまわせばいい
526名も無き冒険者:2008/05/26(月) 20:47:22 ID:S0XB00Fq
>>525
FEMarket見てみたけど便利そうだね。利用しつつ頑張って集めてみる。
課金については、タダゲ厨らしく基本無料だから始めたんだけど、
3千円くらいいいか・・・と思ってきてて、見事にガメポの罠に嵌り掛けてるのも事実w
手っ取り早く最高性能のが揃うんだもんなぁ。
まぁ頑張るよ。さんくすこ。
527名も無き冒険者:2008/05/26(月) 20:56:30 ID:ZmyjetU/
両手で無エンチャ無ハイリジェは邪魔なだけだと思う、悪いがな
サラならまだ良いと思うんだがな。。。
片手、短剣、両手は無課金じゃまず無理だぜ
528名も無き冒険者:2008/05/26(月) 21:05:55 ID:/NErbZtU
マジレスすると片手短剣はガード・レスHP・レスPWをring買いしてコストガンガン使えば結構戦える
両手はやっぱキツイがな
一番使えないのは弓の無エンチャ、与ダメスコアだけ見るとしても、フルエンチャすれば無課金状態の1.5倍は出せる
529名も無き冒険者:2008/05/26(月) 21:09:17 ID:4Rciyawr
皿も使えんよ

昔はマシだったのはぶっぱカレスの厨性能のおかげだし
530名も無き冒険者:2008/05/26(月) 21:19:19 ID:U5vUHjnE
両手こそ5スロットエンチャが最高に生きる職
531名も無き冒険者:2008/05/26(月) 21:19:30 ID:OXvZDTAR
弓はノーマルリジェ、アタック、レスパワだけでもなんとかなるよ、15000ぐらいは無難に狙える。平均点狙いならおk
これだけならもらえるリングで賄えるから無課金でも問題なく毎戦エンチャ出来るはずだ
スコアTOP3圏内を目指すならハイパワポはどうしても欲しいな。弓のパワポはガチで差が出る
更に高いアベレージ目指すなら当然フルエンチャすべきだが・・・
532名も無き冒険者:2008/05/26(月) 21:21:28 ID:mNTd3L/g
えらそうに講釈たれてる部隊員が両手にCCしてドラテばっかりしてるのを見て
俺はこの人に一生付いて行こうと思った
533名も無き冒険者:2008/05/26(月) 22:47:13 ID:/NErbZtU
>>531正直弓フルエンチャ常時ハイリジェ適宜ハイパワに慣れると
20k出なかった時にため息つくレベルになる(キリッ

>>532いやぶっちゃけドラテ強いからドラテ有効活用してるのは評価すべきだろ
他スキル使わないのはダメだが
534名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:31:52 ID:C9VWKsYQ
>>531
弓は与ダメだけ出て勘違いしてるやつが多いが
大半のやつらはカスウトだ
15000出てなんとかなってると思ってるのは本人だけ

531自身はわかってそうな人だが
初心者を勘違いさせるようなことは書かない方がいい

>>532-533
ヲリだー!上にいるぞーー!(AA略
535名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:40:12 ID:EZqWMclK
オフィシャル品
耐久度低すぎ 課金の4分の1かw
研ぎ石でリング激しく消耗
課金せんと醜いんだな
536名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:43:10 ID:p64aHFzf
研ぎ石じゃなく砥石なw
537名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:44:01 ID:8c4xxraE
ラーチンみたいに何故か耐久が高いオフィ装備があるが
何かわけありなのかな?
538名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:59:52 ID:FBhsJAHn
Lv20オフィ防具(ヲリだと♂ソルティア、♀ラーチン)のみ耐久が課金防具並
何故かは良く解らない耐性高い分人気はある
20オフィを耐性最高まで強化して使う人も多いね
539名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:02:12 ID:FBhsJAHn
2行目は耐性じゃなく耐久だった

最高耐性ではない事以外デメリットはないはず
強化すれば耐性もMAXまでもっていける

540名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:08:56 ID:Fcp/li15
まあ研ぎ石でも間違いではないが
541名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:11:29 ID:AkQasZVw
>>533
ドラテを「巧く使ってる」のと、ドラテ「ばっかりしている」のは全然違うぜ

ドラテは飛距離にさえ慣れればガドブレやヘルは入れられるからなぁ
修正来て当分は純両手だったがハイブリに戻した
542名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:13:08 ID:+qxG/odE
今日ドラテで偶然ジャベ飛び越えたときにはいろんな体液が出た
543名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:16:19 ID:mkpyiF7u
りんぐで強化して最高性能まで届く?
LV20のオフィシャルで
544名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:19:17 ID:n4YNBkPY
届く
20LV耐久高い方のオフィはマジお買い得
545名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:19:57 ID:mkpyiF7u
LV20装備で妥協します
546名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:26:37 ID:mkpyiF7u
リングじゃ個人取引できなかったのなw
547名も無き冒険者:2008/05/27(火) 07:38:15 ID:8BLriA7o
oi
みうs
おい
両手で8k前後で安定したnoob両手なんですがドラテ使用頻度の低い参考になる動画とかありませんか
548名も無き冒険者:2008/05/27(火) 07:55:38 ID:6L+3hfpX
ヲリスレで言うことじゃないが
どんなマップでも弓は無エンチャでも余裕で15000は出る
フルエンチャハイポすれば22000くらいは出る
スコア厨プレイしてるのに出なければ羽使えって感じだ

基本的にどの職もエンチャしないとカスだからなぁ、まぁ職によってそのカス度が違うが。
549名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:01:00 ID:7dawmfFn
ハイブリヲリの鉄板スキル構成おすえてくれ
550名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:07:37 ID:S2C/z6mk
両手してます。
キルの取り方は大体わかったのですが、
味方が前に出てくれないと辛いと思うのですが、どうなのでしょうか?

よく取り残されて堕ちてしまうのです、、
551名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:24:43 ID:X+gIYl2E
周り見れてないだけ。謎空間があるなら知らんが。

退くために押す感じで戦闘してごらん。デッド減るよ
552名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:33:16 ID:r0OoEyk/
久々にはじめてみようと思ったが
両手ヲリかなり弱体化されてるっぽいな・・・
アイテム課金化からどのくらい弱体されたの?
553名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:55:51 ID:rHlXyQL5
別に弱体化されてないぞ
昔はただ皿スカが超絶下手だっただけで
今は全体のスキルが上がってるから近接職で下手な奴は狩られやすい
554名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:58:40 ID:r0OoEyk/
あ、そういうことなのね。
両手が弱いとか書いてあったから弱体化したのかと思った。
555名も無き冒険者:2008/05/27(火) 11:42:11 ID:AkQasZVw
>>554
皿の錬度が上がってくればヲリ動き辛くなるだろうってのは前々から言われてたしね
あの頃は中級をまともに当てられる皿が本当に一握りだったから
前線でヘビスマ振っても無傷で帰らせてくれることも多かったが今ではそうは行かん

>>550
劣勢時はあまり前に出ないほうが良い。凍結した味方救助にクランブル撃つくらいで良い。
でも数で大敗してる場合死体が1つ増えるだけだから、
凍った奴はデコイと思って逃げた方が良い場面も多い。

優勢時は嫌でも味方が前に出るからどんどん行っておk。でも突っ込みすぎてバッシュフルボッコに注意な
拮抗時はあまり無理せず機会ごとに前に行っては引くを繰り返せばおk。
瀕死に目を奪われてバッシュ食らうとかはダメだぞ。片手が迫ってきたら無理せず下がれ。

>>549
バッシュ3ヘビスマ3クランブル1
バッシュ3ヘビスマ3スタンプ2ブーン3
バッシュ3ヘビスマ3スタンプ3ブーン1

この辺じゃね。
556名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:15:34 ID:by8r+4xW
クランブル1とか意味ないと思うんだが
557名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:22:09 ID:jiYJLOmy
クランブル1でもそこそこ使ってる純片手
自分もハイブリにしようかと思ってるけど
スラムは必須、スタンプ2よりフォースの方がよくない?
ベヒは…いらんか
558名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:25:26 ID:BWVPL8if
ドラテなしとか本気で言ってるのか…?
559名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:26:56 ID:AkQasZVw
>>557
スタンプとフォースならスタンプの方が良いと思う
片手のフォースと両手のそれじゃ与えられるダメージが全然違う、ぶっちゃけKillは取れん
ハイド炙りにゃブーン1ありゃ十分だしな

3に比べりゃ使い勝手は落ちるが、使えないでもない
片手で特攻したりしない限りスタンプも必要性に?がつくし、好きな方選べばいいんじゃね
560名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:28:00 ID:AkQasZVw
下2行はクランブルについてな
561名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:37:36 ID:jTVg3sMC
そーいや以前は両手でもガドレ使えたみたいだな。(RoD時代?


俺は氷像中にストスマ移動できなくなった当たりからだからよくわからん。
562名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:45:41 ID:DjwFoQM9
クランブルは1だけでも取っといたら
無いのとは大違い

ブーンで止めずに
フォース取るならクランブルまで取る
563名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:56:58 ID:jiYJLOmy
でもクランブル取ったらスラム取れない
スラム必須じゃない?
564名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:01:05 ID:AkQasZVw
片手はバッシュだけでもまぁ行けるからなぁ
あれば嬉しいんだろうが優先順位は落ちる気がする

耐性持ちのが突っ込んできたら味方に任せるか被弾覚悟でヘビスマ撃つ選択肢もあるしな
565名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:16:28 ID:c1UUeUp2
俺は色々やった結果、スラムベヒテに落ち着いたな。
自分でやるなら回復周期合わないとだが、こけたスタンを拾うのにベヒヘビとか
スタンのヘルプに入ったウェイブ皿や短を巻き込んでベヒテができる。

スタイルにもよるけど、選択肢は増えたよ。
566名も無き冒険者:2008/05/27(火) 15:53:11 ID:/ZoYNbkP
俺は色々やった結果
バッシュ3ヘビスマ3スタンプ2ブーン3になった
基本片手で動いてるし、ヘビスマも僻地でしか使わないからなぁ
567名も無き冒険者:2008/05/27(火) 16:18:14 ID:FOqrOo/k
それならヘビスマ2スタンプ3のがよくないか?
568名も無き冒険者:2008/05/27(火) 16:33:02 ID:cEzFZ2XC
両手寄りハイブリやってみようと思うんだが
スラム1って使える?
569名も無き冒険者:2008/05/27(火) 17:26:45 ID:1vSyLk+g
両手ヲリが4スロットにエンチャしようとしたら何が普通なんだっけ
耐性・攻性・powリジェは確定なんだけどpowupとHPupってどっちがどういいん?
570名も無き冒険者:2008/05/27(火) 17:35:15 ID:rHlXyQL5
問答無用でHPUP
ていうか
攻・防・HPアップが確定でPwリジェはレスリジェでおk
571名も無き冒険者:2008/05/27(火) 17:40:11 ID:Dse6zjMN
PwupとレスPwリジェだろ
てか5スロットがいいだろそれならHP付けれるし
572名も無き冒険者:2008/05/27(火) 17:56:19 ID:rHlXyQL5
HPが一番後回しとか、noobは答えるなよ
かわいそうだろうが

HPが増えれば少々無茶できる、HP150↑はヘルのDOTダメを相殺できる量
さらにHP800程度で使うハイリジェの回復がオーバーフローしにくく無駄にならない

PwUPとPwリジェはPwがフローしやすいヲリにとっては
他職ほどの効果はない
PwUPは4以上が出ると1回復はさんでドラテ2連発で撃てる
573名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:02:05 ID:nxsszqky
武器交換のマクロって盾とは別々にしなきゃならんの?
ちと面倒だな・・・余計に時間かかっちまうし
574名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:28:00 ID:EaMArQBh
盾は歩きながら装備できるから余裕だぜ
575名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:04:30 ID:FVdiMslg
>>572
他職より両手のほうが目に見えて効果あるだろ
PwUPとPwリジェネ(レスでも可)使えば2連ドラテができるのは計り知れない恩恵だぞ
ドラテ突撃した際に生き残りやすくダメージも与えやすい
PwUP使う奴と使わない奴とでは怖さが違う
576名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:05:27 ID:FVdiMslg
ドラテで突っ込まないんならあんま意味無いけどな
577名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:43:10 ID:N6uVexVk
2連ドラテ(笑)
578名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:46:24 ID:8BrlY76t
両手にPwリジェは重要じゃないだろ
PwUPでヘビスマ3発撃てるほうがいいわ
579名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:52:44 ID:1iAijaFP
攻・防・Powリジェ確定で、目標戦は+HPupかなぁ・・・
ドラテそれほど打たない両手の俺は、ブーンとスマ、ヘビスマが命になるからなぁ
580名も無き冒険者:2008/05/27(火) 20:24:26 ID:Wnr8a9zb
>>575
2連ドラテwwwwwwww
糞ヲリは氏んでください^^

>>579
おまえは、いい両手だ
581名も無き冒険者:2008/05/27(火) 20:27:40 ID:K8B8mXsW
片手でもバッシュ後に再びバッシュとかスタンプやクランブル等できたりするから意外と馬鹿に出来ない
瞬間的にPow使うのが基本だからHPうpよりPowうpが欲しいと思う局面は多いな
バッシュ後に群がる味方を敵から守るにはHPよりPowの方が欲しい
582名も無き冒険者:2008/05/27(火) 20:58:21 ID:N6uVexVk
俺はとにかく死にたくないからHP一択だなー、両手だし。避けるのもあんま上手くないしな。
583名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:08:10 ID:/62WjMOc
バッシュPw40
クランブルPw60
スタンプPw36

2連クランブルする以外に
PwUPいらなくね?
584名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:13:01 ID:RKcAYu5A
ドラテ有効活用()動画上げるから誰かVISTA(笑)でも使える無料動画撮影ソフトクレクレ
585名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:14:41 ID:K8B8mXsW
1、2発でPow使い切ってスタコラ逃げ続けるならそりゃ足りだろうが戦線押し上げてる途中なら簡単にさがりたくないんだよなー
あんま長居しても捕まるけどここって時にPow不足は結構感じる。というかみんなPow足りてるんだな
586名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:20:25 ID:FVdiMslg
ドラテを使うと糞ですか()笑
敵陣に入ってもヘビスマ使うんですね、分かります
587名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:20:57 ID:RKcAYu5A
>>585基本押すときにはハイパワポ余裕ですな俺ガイル
稼げる時に稼いだほうが良いと思ってプレイスタイルが変化した昨今

平均kill↑2、与ダメ↑5k、dead↑2 って所
588名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:27:09 ID:N6uVexVk
>敵陣に入ってもヘビスマ使うんですね、分かります
589名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:28:17 ID:N6uVexVk
>>587
あーハイパワポは俺も考えてたんだけど、スロットに入れてるの?
パンとかベーコンとか入れとかなくても結構いけるのかね?
590名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:28:59 ID:8BrlY76t
デッドは→になるようにしようぜw
591名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:30:28 ID:6bO18yFt
ドラテ突撃してきた両手にバッシュを決めようと思うのですが
食らわずに、相手の硬直にバッシュを当てる事は可能でしょうか?

いつも食らってしまいます。
592名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:33:51 ID:FVdiMslg
やべえわw
ドラテで突っ込む=死ですか?
大体ドラテ2連できる=毎回2連するわけじゃないし
できるとできないでは大違いだってのw
593名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:37:03 ID:fJgu8voP
無理、ドラテは発動したら攻撃食らっても餅つきするし
終わったら即ステップが常識だから
(バックステップする位置で待機してバッシュってのは可能かもしれない)

でも、片手は普通にステップで避けていいよ
みんな避けたところで、ちょい後にいた皿がジャベして
バッシュして瞬殺が一番楽だし
ジャベも打てない状況だとバッシュしても追撃来ないと思う
594名も無き冒険者:2008/05/27(火) 21:43:52 ID:RKcAYu5A
普通にドラテ相打ちバッシュで良くね?それで自分死ぬならともかく

>>589俺のポケットはハイリジェレアステ(無いキャラはベーコン)だぜ
パンとかハイパワはアイテム欄開いて使ってる

>>592二連ドラテは俺も強いと思うってかハイパワ特攻でのドラテの強さ知ってるからわかるが
お前に対する意見が否定的なのはHPリジェよりも優先してるからじゃね?
俺はケチなんでレスHP()使いだが、それでも100出るとだいぶ違うからなぁ
595名も無き冒険者:2008/05/27(火) 22:15:12 ID:igigsPqn
俺片手で相打ちバッシュかなりやったんだけど
実際追撃来ない場合の方が多いんだよね

で、追撃来ない場合耐性持った奴が再びきて
それに便乗してくる奴もいてえらいことになる
596名も無き冒険者:2008/05/27(火) 22:17:46 ID:8BLriA7o
うちのnoob鯖は特攻ドラテが相打ちバッシュじゃないと止まらない
ジャベなんて刺さらないからドラテ暴れ放題
片手は生神様
597名も無き冒険者:2008/05/27(火) 22:28:34 ID:1ZqMU4WK
ドラテがくると感じた瞬間スラムを叩き込む
ドラテ発動と同時に吹き飛ばせれば儲け、そうでなくとも相手が吹き飛べば特に問題ない
もし避けられてカウンターでヘビスマ撃ってきたらバッシュ
こうでもしないとドラテ特攻多くてPOWもたん・・・最近片手前線に2人くらいしかいないし
598名も無き冒険者:2008/05/27(火) 23:13:54 ID:do1G1S5D
俺純片手だけど、ドラテにスラムってなくないか?
PwないならPwの無駄使いしてないでステップで被ダメ抑えたほうがマシだと思うし
100かそこらのダメージでドラテ突撃にダウン無敵与えて安全に帰すのってどうなのかと
ドラテにジャベ合わせたりステップ着地にヘル狙ってるサラがいるのわかってるか?

例外としては瀕死の味方をかばう時ぐらいだな、スキル使わせる前に潰す
つーかスラム避けられて即バッシュなんてしてたら普通敵のライン上じゃないのか?
援護期待できそうもないし鈍足か凍結貰ったら乙る
つーか結局バッシュするならスラムに使った分のPwはなんだったんだとw
599名も無き冒険者:2008/05/27(火) 23:16:50 ID:RKcAYu5A
多分、見てからスラムをブチ込むんではなく
打ちそうだな、と思ったところでスラム発動、って事だろう

これなら着地にスラム当たるわけでもなくドラテの飛び上がり際を潰す事もできる

とりあえず相手の意見の不明瞭な所は好意的に見てやろうぜ
600名も無き冒険者:2008/05/27(火) 23:26:25 ID:K8B8mXsW
そもそもスラム自体かなり微妙
601名も無き冒険者:2008/05/27(火) 23:30:12 ID:igigsPqn
ふっ飛ばしても何の解決にもなってなくね?
多少ダメ食らってでも倒した方がいいと思う
敵のヲリの数が減れば押しやすくなるし
602名も無き冒険者:2008/05/27(火) 23:38:35 ID:5USG8i9L
ドラテ発動前にスラムは微妙
遅れたらスラムすかってドラテが通り抜けてドラテだけ食らうんじゃまいか?
603名も無き冒険者:2008/05/28(水) 03:40:52 ID:ngSntPg5
バッシュの当たり判定狭くなってないか?
氷のターゲットサークル赤でバッシュして決まらないとか
ドラテの着地〜一発目の合間にバッシュして当たらないとか
そういうケースが増えてきたんだが
604名も無き冒険者:2008/05/28(水) 03:57:45 ID:t/W7aNOv
ヲリ飽きた
可愛い装備は無いしねー
605名も無き冒険者:2008/05/28(水) 04:05:26 ID:4U6QU+Tt
バッシュパケット破棄うまいです
606名も無き冒険者:2008/05/28(水) 04:31:46 ID:pgXA2WBM
チーター氏ねクズ
607名も無き冒険者:2008/05/28(水) 05:12:43 ID:lfAvWifA
>>601
今だいぶマシになってたけどちょい前のBカセはバッシュしても追撃はまずなかったんだ
バッシュしたとこに他の敵ヲリがドラテ、味方ガン逃げ
スラムし続けるのが一番前線維持できた
まぁ何でこんな特殊な状態のことを書き込んじゃったかというと>>595>>596を見て書き込んだからなんだ
>>602
見てから使用しなければ遅れはしないと思うがすり抜けたらステップで戻ってきたとこにバッシュかなぁ
608名も無き冒険者:2008/05/28(水) 10:44:46 ID:R8SJlw7W
味方のジャベが入らないんじゃしょうがないか・・・
つーか、とんでもなくヘタレ揃いなんだな
609名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:38:49 ID:RejVTOl/
片手でどう動けばいいか悩んでる人は、上手い人の動画を見るといいかも。

個人的にはこれがおすすめ。プレイしてる人が、自分で音声解説入れてるみたい。
4/26時点なので、ドラテ修正前のものなので注意。
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=2994
610名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:46:52 ID:fx/SBtVT
片手ってよくよく考えるとまともなスキルないな
現状スコア低め完全奉仕職
ガードレイン:スコア低めなのに攻勢マイナスw
ブレイズw:スコア用にw
スタンプ:巻き込まれて弱体w
更にスコア出せなくなった
スラムw:移動にしか使えませんw
バッシュ:片手の全て!あれ?距離短くされてない?w
普段使うのはエンダー>ガード>バッシュ>スタンプ>フォース>クランブル>スラム
ほとんど共通スキルw
前回のパッチは弾幕も強化されたし
片手弱体パッチで間違いない
役割的に死にやすくスコアも出ない片手弱体して何がしたいの?w
結果片手人口減ったよねw
611名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:51:27 ID:0nb9CQq5
俺的にスラムは神スキルなんだが。
消費powが少なくて、発動も早く、吹き飛ばしまである
前線ではあまり使えないけど、後退するとき囲まれたりしても生還できる
僻地でも1:4くらいならスタンプも一緒に使えば普通に戦えるしね
612名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:55:17 ID:5ERqAYXg
訓練所RoDモードでフォースのとこがクランブルもどきになるじゃん
ブーンを貫通有Pw18ぐらいにしてフォースなくしてあれ復活させたら少しはマシにならね?とは思った
613名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:14:25 ID:br2yMgPB
ドラテはマジきつい
相打ちバッシュしても追撃しようとしても
次のドラテ飛んで来るし
最近は味方もドラテがどんどん飛んでくるのが
分かってるから氷像、スタンしても放置が多くなった
対抗出来るのは遠隔からでかいの打てる火皿位?
ピアじゃ吹き飛ばして生還させちゃうしドラテ後の隙もない
ドラテを撃った者勝ちの今って詰まんない
ドラテを防ぐ側は色々なスキルが必要になるけど
ドラテする側ってドラテだけで何とかなってしまうって
ゲームとしてどうなの?
614名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:23:00 ID:63vIeZvV
>>610
wが多すぎ、中途半端すぎ
どうせ芝生やすならもっと生やせよ

スラムは使えないんじゃなくて使いこなせないんだろ
スタンプはジャンプが一定になったけど、そのジャンプ自体を低くしてくれればマシになりそう
飛び込むように使うことは少ないし、ジャンプを低くしてその場に置けるようにして欲しい
あとバッシュのスコアボーナスはもうちょい欲しい

>>613
その話はもうすんな、既出すぎ、ってか同じやつか?
ドラテが怖いのは味方がnoobなとき
片手火皿のガチガチな構成ならドラテは怖くない
615名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:38:26 ID:br2yMgPB
>614
火皿片手が居なきゃどうしようもないのに
noobは関係ないなw
ドラテ側はドラテだけで済むんだぜ?
その作戦でも片手をイケニエに捧げて
ドラテ生還する確率が高いよな
即死させなきゃ3秒後には火皿の群れにドラテ飛んでくるんだぜ?

ちなみにスラムの凄い使い方書いて見て下さいw
616名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:41:00 ID:QvLnPfpL
確かに現状片手可愛そうだよな
要望出してくるわ
617名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:43:28 ID:aiXGF8ob
>>614
敵味方の技量が同等ならやっぱりドラテは怖い
怖くないのは味方の技量・構成がまともなとき

だいたい、両手だってまともな判断力持ってれば、片手火皿セットのところにドラテつっこまねーって
618名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:43:33 ID:5U7at8Jb
スタンプがドラテくらい飛べば面白いんじゃね?
619名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:48:14 ID:u6PnzaOA
以前の即撃ちスタンプがデフォになればいいんじゃね?
620名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:50:31 ID:pWmxu4Q4
じゃぁ片手は対オリからの被ダメ20%減とかで良い
621名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:51:17 ID:QvLnPfpL
多少片手強化してもスコア出なければ人増えないだろうからなwwwww
622名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:58:01 ID:BATfjtoH
なんだこの流れ
スラムが使えないって言ってる片手はnoobで間違いない
とりあえずバッシュしとけって片手は耐性ばら撒き機って気づけ
即撃ちスタンプなくなったのはかなりつらいよな
ヘビスマ1と3でかなり変わるし、スタンプ切ってハイブリしてもヘビスマ1じゃな
623名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:58:08 ID:0nb9CQq5
片手よりのハイブリめっちゃ楽しいんだけど俺だけなのか……?
っていうかマゾなのか俺
624名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:05:04 ID:0SZGjBIC
片手も面白いけどな
両手とは違った面白さだけどね
俺について来いって感じで
まあ調子乗ってると孤立して
良い感じに包囲されますが
そこがまたたまらない
625名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:17:10 ID:ZGbupXCu
被弾スコアがあれば片手も楽しい!
かもしれない

マゾっていうな
626名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:18:54 ID:63vIeZvV
>>615
ドラテの流れはまた同じ流れになるのでこれ以上はスルー

氷像があるとき、隣に邪魔な敵がいるのでそいつにスラムして氷像にバッシュ
クランブルが使えない・有効でないときにスラムして救出
氷像時、バッシュ持ち替えヘビスマを狙ってるやつにバッシュと相打ちで吹っ飛ばす
こけるのに使う

>>617
ドラテ使わないならドラテ怖くないじゃん
627名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:23:17 ID:QvLnPfpL
ハイブリは金がかかりすぎる
628名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:30:06 ID:2LLtuelt
>>625
落ち着いて考えると片手は硬いから被ダメも少なくね?
629名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:35:19 ID:u8KnqkBY
経験値もリングもスコア依存だからさっぱりな上、毎回コスト限界まで削られるんで防具も壊れやすいし…
片手は面白さでは一番だと思ってるんだけど、余りに報われないな
630名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:11:39 ID:lfAvWifA
スラムってそんなに微妙な扱いだったのかと落ち込んでたが
ちょっと評価されてて安心した
単体ではあるけど吹き飛ばし+移動ってスラムだけだし、場合によっては単体がメリットになる
631名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:41:00 ID:yj3f6u68
>>628
その理論だと片手がエンハイ必須にはならなくね。
632名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:42:05 ID:/GzYdcu/
バッシュ→クランブルで救出にきた敵ヲリにスラム
こういう風に使ってるなぁ
逆に邪魔になってるときもあるのかもしれんがね
633名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:59:26 ID:br2yMgPB
ドラテ議論って以前あったの?
どんな結論で終わったの?
なんか騒ぎ立てられたくない両手が
なんとか穏便に済ませようと必死な気がする
634名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:59:33 ID:R8SJlw7W
間違ってスタンにやったら・・・だけど後の敵の方ならおkでしょ
635名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:10:41 ID:br2yMgPB
以前は前線の押上が片手の強み
スコアはしょうがない見たいな感じだったけど
今はドラテで押上可能だよね
盛大に敵HPを削りながらキル取りながら、帰還も隙の少なさでバックステップで余裕だし

両手の人はどんな風に考えているんですか?
簡単に突っ込んで2連打出来て
止めるとしたらカレスジャベヘル位しかない
強すぎて面白くないとか考えないのかな?
それともスコアが簡単に取りやすくなったから
今のうちに稼いどけ見たいな?
636名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:12:44 ID:5U7at8Jb
>>635そんなにドラテが良いと思うなら素直に両手になれば良いじゃないって思うよ
637名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:15:46 ID:u0KQzFth
片手の不遇さは異常
638名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:19:27 ID:5U7at8Jb
まぁ堅いってのは偉大なんだよな……
ブレイズのDOT48×3に戻してスラムの硬直減らす、即スタンプ復活くらいはしていいと思うんだが
639名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:28:42 ID:br2yMgPB
>636
的外れもいいとこだ
ドラテ単色になって楽しめる人はいいよな
自分のスコアしか見ていないでしょう?
640名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:30:08 ID:5U7at8Jb
>>639うん、ご愁傷様
641名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:33:42 ID:QFhYvV99
騒ぎ立てたい人が誰なのかよく分かりました
642名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:40:10 ID:br2yMgPB
>640
ぼくちゃんにはオフゲがおにあいです
プレステ2に゛さんごくむそう゛っていうゲームがあるので
おとうさんにかってもらってね
たいせんゲームはあいてもひとなので
バランスをおおきくこわすわざは
なくさないといけないの
スコアだけみてるならひとりで゛さんごくむそう゛してるほうが
きっとたのしいよ
おかあさんもすごいねーってほめてくれるよ

なるべく小学生以下にも分かりやすい様に書いたけど
理解して貰えるか心配だw
643名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:42:48 ID:R8SJlw7W
>>639がドラテ大好きって事はわかったw
644名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:43:52 ID:5U7at8Jb
>>642大変だな、お前も……
645名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:49:48 ID:br2yMgPB
>644
お前も…ってw
スコア厨と一緒にすんなw
お前はドラテボタン押してるだけで
スコアが入ってきて敵を倒せて満足出来るんだろうが
まともなゲームバランスを求めている奴もいるんだよ
646名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:54:18 ID:buzf6FxF
ドラテあまり使わなくない?
使ったところで蒸発するだけだし
647名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:56:28 ID:5U7at8Jb
>>645あれだ、公式にメールでもしてこい
648名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:00:42 ID:iQmj1z/S
うちのnoob鯖でも両手大国は最初の勢いだけですぐ虫の息になって押し込まれてる
ドラテなんて劣化ジャッジなんだからそんな強くねーだろ
649名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:01:00 ID:6d7bkykR
また先日のドラテ厨ですか。
650名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:07:13 ID:Vr/YDN3Z
>>642
なに必死になってんだw
651名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:24:35 ID:pFN1c1M7
ごめん、俺先日のドラテ厨だけどメイン片手だし両手が強いとかドラテが激つよとかは言ってないんだけど
あれはただできるとできないでは雲泥の差があると言っただけだ
突っ込むのだって相手がまともな布陣で隙が無かったらドラテごときで突っ込めるわけは無い
652名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:42:20 ID:urloqc20
あまり言いたくないがC鯖きてドラテしてくれよ・・・
653名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:54:46 ID:dgw/ijs5
火皿やってると敵のドラテより味方のドラテがウザいな

片手がバッシュしたが敵のフォローが厚くてヘビスマ撃てば間違いなく死ぬ

仕方ない、よーしドラテだ!

っていうのはよくわかるが、そこにヘル撃たせてくれ
ヘル後に追撃ドラテすればキル取れるぞ
654名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:57:34 ID:5U7at8Jb
>>652C鯖だったらレインでいいだろ
655名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:04:26 ID:h7sshne3
分かってるならドラテの後にヘル打てばいいだろ
656名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:05:40 ID:36NQYdgn
ID:br2yMgPB
きもすぎわろた
657名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:06:29 ID:lfAvWifA
最近置きベヒしてるだけでどんどん敵が食らってくれる
今まで最速ベヒが主流だったから判定がどの程度残るか把握でえきてない人が多いんかな
658名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:14:59 ID:urloqc20
見てからステップ余裕でした
659名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:25:41 ID:lfAvWifA
そういうこと言ってるわけじゃぁない罠
660名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:57:53 ID:m8+aD3sv
両手ドラテ最強なんだよ
仕様が
片手いない前線なら一番活躍できる
661名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:08:21 ID:dgw/ijs5
>>655
ドラテでコケられるから無理
662名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:12:10 ID:po1GbvyO
ドラテよりストスマベヒで突っ込んだ方が良い気がする・・・
663名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:13:37 ID:m8+aD3sv
敵が密集してるど真ん中にドラテ打ち込むんだよ
すごいスコアでる
664名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:19:39 ID:DGzFabqc
片手やってんだけど、俺の後ろに皿ついて来なくてワロタw
自分が皿んときには使える片手を選んでついてったもんなー
難しいな。片手。
665名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:33:24 ID:shOawPGI
>>664
えーとそれはね、
まあがんばれ。
666名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:43:56 ID:tvJDaRBE
>>664
マクロながすと結構違うよ

あとは、がんばれ
667名も無き冒険者:2008/05/28(水) 22:52:20 ID:gFEAz98L
>>664
俺が火皿してる時見かけたら尻追尾してやるからがんばれw

だが片手の時についてくる皿いると強迫観念が沸いてきて落ち着かないんだが俺だけか
追撃手が後ろにいることの利点は解っているし感謝もしているんだがとにか落ちつかねぇw
668名も無き冒険者:2008/05/28(水) 23:13:10 ID:dgw/ijs5
皿や両手が凍ったら、その前に出て敵片手にバッシュさせないようにウロチョロしたりしてる?
片手でそういうのやると自分がバッシュされた時にみんなすごく助けてくれるぞw
ウェイブ1発とクランブル2発同時にとんできたりして感激する

それと後ろが期待してるのはバッシュだから、相撃ちバッシュできる状況ならガンガンいくべき
バッシュ待っててスタンプだと失望するからな
669名も無き冒険者:2008/05/28(水) 23:53:51 ID:u0KQzFth
バッシュ1hitごとぐらいに与ダメ500くらいくれよ
670名も無き冒険者:2008/05/28(水) 23:56:15 ID:XBmIL4A6
圧倒的なキャラスペックを誇りながらフルエンチャにハイ系で普通の戦場だとスコア10000〜15000ぐらいだもんな
どうも納得いかねえが強いからまぁいいんだが
671名も無き冒険者:2008/05/29(木) 00:29:05 ID:t4QIL+AE
>>669
スコア厨がバッシュ3連打とかしたらどうする
672名も無き冒険者:2008/05/29(木) 00:36:03 ID:ayrvZxpu
じゃあスタン中のバッシュは効果時間上書きでいこう
673名も無き冒険者:2008/05/29(木) 00:57:52 ID:WRz3lUBr
>>671
マイナス500

>>672
片手最強だな
674名も無き冒険者:2008/05/29(木) 01:16:34 ID:k78PoVL2
この際バッシュの性能を変えてみるんだ
バッシュ食らったらスタンではなくてマップ端まで吹き飛んでいく
675名も無き冒険者:2008/05/29(木) 01:20:09 ID:YjrKpkAV
両手ウォリアーは狩りが楽と聞いて始めたんですけどどれくらいのレベルから
他職と差がつくものなんでしょうか?またレベル上げに関して情報あれば教えていただけないでしょうか?
676名も無き冒険者:2008/05/29(木) 01:23:07 ID:aSnnv+mZ
スマ使えるLv1から他職より効率よく狩れるぜ

Lv1〜Lv12くらい・・・蜘蛛マーク1個のMAPでVenomous系・Goblin系
Lv12〜Lv15・・・蜘蛛マーク2個のMAPでGoblin系
Lv15になったら裏方召喚メインで戦争行けばいいよ
677名も無き冒険者:2008/05/29(木) 01:34:30 ID:VOoA5Dm8
バッシュ上書き可能だった時代は
バッシュくらったらジャイでも即死になるくらいだったぞw
678名も無き冒険者:2008/05/29(木) 02:13:51 ID:l2hG0lWn
>>675
個人的には30で白オーク狩れるようになってからだな
そのへんから副収入のゴールドが結構なスピードで貯まっていく
ハッキリ覚えてないが、経験値は1時間で100kぐらいだったかな
あと今ならモンスマやってもいいな、3人でも両手なら200匹ぐらい狩れるし
経験値効率としてはかなり悪いが、ハイリジェや武器等目当ての景品があるなら一石二鳥
679名も無き冒険者:2008/05/29(木) 02:55:25 ID:HaOK5Sz4
>>677
マジか?うわ、、そんな仕様な時があったのか
てか、がめぽって相当馬鹿じゃね?
680名も無き冒険者:2008/05/29(木) 03:09:14 ID:sOUrsJhU
>>609
見たけど独り言がおもしろいなw
バッシュ後に自分で追撃しすぎ
あとどこの鯖かわからんが火皿いなくて楽そうだ
681名も無き冒険者:2008/05/29(木) 06:25:44 ID:XyMuCLWD
Eってあるぞ
あとこれ、修正前な
まあでも、味方ソーサラーがヘボいとUp主の言ってることはあながち間違ってない気がする
最近俺のいる国はスタンに中級すら入らないことが珍しくなくなってきたから
ソーサラーには悪いけどもうブレイズ入れるわ
682名も無き冒険者:2008/05/29(木) 09:22:01 ID:FrEcqvSr
なかなかハイブリのスキル構成が決まらん
スタンプ2にするかブーン3にするかで迷いまくり
片手自体は初めてだからスタンプの使い勝手も分らんし(両手は経験済み)
やっぱ使ったことあるブーンを3にしとくべきだろうか
683名も無き冒険者:2008/05/29(木) 09:26:31 ID:us+IJI4N
片手に慣れた上でハイブリにしたらどうか。
684名も無き冒険者:2008/05/29(木) 09:36:55 ID:FrEcqvSr
なんか文章変だった
スタンプ3にするかブーン3にするかで迷いまくり、に訂正

>>683
純片手ってどうなのよ
アタッカーになれないし、スタンの追撃も味方に頼るしかないし
俺がヘビスマ持ってたら殺しきれたのにって思うことない?
685名も無き冒険者:2008/05/29(木) 09:54:56 ID:25rS31RT
ドラテ厨は劣化ジャッジの後に
さらに追撃出来る事を隠している
ジャッジの後にヘル同等の攻撃が出来るかっつーのw
ドラテの劣化がジャッジの間違いだろ?
違うというならドラテの消費pw80な
それなら今の隙の無さ、攻撃力、移動距離でも文句ないよ
今のドラテは万能すぎる
686名も無き冒険者:2008/05/29(木) 10:09:15 ID:9r3AAG2C
>>684
純片手なんて奉仕職
スコアでないわエンチャ必要だわやるのがあほらしいからな
687名も無き冒険者:2008/05/29(木) 10:55:27 ID:ukKqNw+d
純片手で手っ取り早く☆5にする方法ない?
バッシュ専だからスコア上がらない
688名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:08:16 ID:y//8HI0h
堀か輸送ナイトしかないと思うぞ
689名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:09:30 ID:y6kKQkue
>687
銀行お奨め
ぶっちゃけ純片手するよりずっとリング、スコア稼げる
くりほりよりも稼げないかもw
690名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:16:01 ID:y6kKQkue
余り言いたくないけど
ドラテ大好き君の言いたい事も判る
今まで不遇だったのかもしれないけど
ちょっと強化しすぎちゃったと思う
691名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:18:22 ID:9Xvo/++F
両手メインなんだけど、サブで火皿育て始めたから、ちょっと皿スレ覗いてみたんだ。
そしたら、両手不要とか言われてて、俺涙目。
692名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:18:45 ID:GRB5ZDFb
しばらくはジャイ房になるしかなさげ
うまく行けば30戦くらいで☆5つ
693名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:25:39 ID:y//8HI0h
銀行なら6ポイント以上は確定だからいいな、めんどうだが
堀は輸送や銀行の有無に依存するからな
ジャイは下手やると叩かれるのがな
694名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:38:22 ID:UJjRHq9E
ATオベをKIKOるといいよ。
自陣内に敵ATが取り残されてるような状況になったらやりやすい。
もちろんAT折りは、それが有効な状況でやらないと文句言われる可能性があるけど。
体力減ったら下がって回復ついでに殴るとかも。
ランクに載りやすいからスコア稼げる。
695名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:38:38 ID:9Xvo/++F
中古車情報紙に載ってる10万前後のMINIは,買ってはいけませんか?
696名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:41:19 ID:9Xvo/++F
果てない誤爆。
スルーしてね。
697名も無き冒険者:2008/05/29(木) 11:55:43 ID:QIg6F/Zz
>>691
俺なんかこのスレで両手にはドラテあるからもう片手のバッシュイラネって言われたんだぜ
だから泣くなよw
698名も無き冒険者:2008/05/29(木) 12:28:41 ID:jV5EAya6
その皿スレのやつはばかだなあ
両手がいないとヘルでウマウマできないじゃない
699名も無き冒険者:2008/05/29(木) 12:51:30 ID:DD+IroaO
>>694
前線がやばそうだと感じれば盾になりにいき
堀が少なそうだと思えば僻地に行って掘る
輸送が遅ければ徒歩で運び
レイスがいれば直衛につく
ふぅ、良い汗かいたぜ!

40片手☆1のたわ言でした。
700名も無き冒険者:2008/05/29(木) 12:54:46 ID:xHsj0YmW
>>687
押してる側のジャイ=銀行=輸送ナイト>クリ堀>>>>>>>>>>>片手で前線

ジャイは押されてると何もできずに死ぬ事あるから輸送か銀行が一番確実かも
他に輸送がいるかレイプ状態でも無ければ貢献度AかS取れてランイング上位
僻地でクリ堀しながらまとめるだけでも、手軽に貢献度稼げるから
面倒なら地味にまとめるのも良い
701名も無き冒険者:2008/05/29(木) 13:27:41 ID:XyMuCLWD
レイプ勝ちならビルドエンチャ両手もって隙を見てATオベに通常連打もかせげる
702名も無き冒険者:2008/05/29(木) 13:42:12 ID:jgmzm1md
俺も建築ダメで☆5にしたわ
特殊なケースだろうけど、片手エンチャにビルドとガード付けてるんでGRF掛かりっぱなしで通常してる
大体70〜85出るんで主戦場のオベやエクリなんかはGRF切らさずに行けるんで結構お勧めだよ
今も目標戦とかはビルド・ガード・HPだよ
703名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:39:59 ID:84qCp6gK
どう考えてもGRFで(建築)ダメージが下がるデメリットの方が大きいだろww
704名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:54:51 ID:jgmzm1md
純片手だと妨害してくる奴に両手武器だと無力だから悪くないと思うんだがな
GRF中でもビルドエンチャの恩恵のが圧倒的に凄すぎて誤差だし
705名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:09:26 ID:Ire/4H8Z
僻地戦で味方がスカウト、火皿以外の皿のみの時に火力不足を痛感したので片手寄りのハイブリにしようと思うのですが、スタンプ2と3って使い勝手がかなり変わりますか?
変わるようならスラムとスタンプを切って、クランブルとろうと思っています。
706名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:10:13 ID:TQFml/Eg
スタンプ切ってまでクランブルをとらなくても
707名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:51:04 ID:aSnnv+mZ
ぶっちゃけスタンプの使い道が分からない
優勢時に突っ込むにしても片手じゃそうそう突っ込めないし
スラムはちょっと惜しいけどクランブルもアリだと思うけどなぁ
708名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:55:10 ID:A92Kbx+8
ハイブリだとクランブル1しか取れない気がするが
両手スキルの方を削るのか?
709名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:04:33 ID:l2hG0lWn
僻地なんてバッシュ3とヘビスマ3さえあればいいんだからあとは適当でいいだろ
あ、短カス用にブーン3もいるな
710名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:22:09 ID:NOKB/4v3
純片手だけど自分もスタンプの使い道がいまいち分からない。
ドラテみたいにすっ飛ぶわけじゃないから敵陣の中で使わないと当たらないんだけど、
その後凍らされたりバッシュもらったり危険なだけの気もする。
スタンプはどこで使えばいいのかな?
711名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:27:09 ID:l2hG0lWn
鈍足効果だから押せ押せモード時や、崖上に登らせたくないとき
基本的にレイプ時だよ
712名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:31:57 ID:xHsj0YmW
バッシュ切れる寸前に使うとかもいいよ
713名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:35:35 ID:jHupIZf9
バッシュされた特攻両手のステップ地点でスタンプ置いておくといいぞ
714名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:36:31 ID:Lquvtuje
>>694
俺もスコア欲しさにたまにビルドエンチャしてきこるけど、
エクリもATもあらかた折り倒した後に登場する、ジャイの寂しげな背中に耐えられない。
715名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:46:42 ID:hIbW/t+h
敵が逃げてるときとかに横から突っ込んでスタンプスタンプでおk
716名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:46:50 ID:cAo6P37S
あの鈍足効果は短時間だがバッシュ切れる直前とか前に出てる時に貰うとかなりキツい
エンチャしてありゃ100〜150ぐらいでるし、片手やってると気にならないが他職は地味に痛い
固まってる味方救済にもそこそこ使える、特にブレイク狙ってる短は範囲があると全く近寄れん
バッシュはあくまで1人、上手く重なって二人な上に下手に使うと耐性までつけてまうが
スタンプはまとめてハメれる、スタン耐性もつけないから追撃見込めない時はスタンプのがいいこともある
鈍足つけてつかず離れずでおっかけて味方のPw回復まってからバッシュ決めてやったりした方がいいことも多い
クランブルは味方の攻撃潰す確率が高いから多用はできないがスタンプはそれなりに使っても問題ない
717名も無き冒険者:2008/05/29(木) 21:14:12 ID:bp7AXmsk
検証おわた
ウォリ近距離スキル(スマ・ヘビ・バッシュなど)は射程短くなったんじゃなくて左右への判定が減ってる
718名も無き冒険者:2008/05/29(木) 21:43:47 ID:ayrvZxpu
やっぱりちょっとずれただけで当たらないと思ってたんだよ
短剣のくせに貫通幅広ブレイクと比べてなんなんだ
719名も無き冒険者:2008/05/29(木) 21:53:52 ID:BV/Qz4To
検証GJ
これはひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とっとと元に戻せよ
720名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:00:11 ID:28a0Bw2Y
検証乙
最近ステップ着地に合わせるのがきついのは、やっぱりそれだったのか

また偏差の精度向上の訓練しないとな…
721名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:01:31 ID:y6kKQkue
>717
なるほどー
スキル調整からのバッシュの違和感は長さじゃなくて
左右の範囲だったのか
そう言われて見ると
複数人スタン入らなくなったな
722名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:04:39 ID:XyMuCLWD
だから羽で射程ギリギリで撃つとスカったり
ドラテ相手だと重ならないと当たらないのか
これはひどい
723名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:06:29 ID:JmmVkynj
レレレ移動で無双が出来るわけですね!!
724名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:03:36 ID:BV/Qz4To
ハイブリにしてみたんだけど
持ち替えステップキャンセル難しいね
キャンセルしないで普通に持ち替えたほうがいいのかな?
725名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:06:29 ID:twPoESF7
出来るだけキャンセルした方がいい
失敗してもその場で持ちかえるだけだからなるべく挑戦してみよう
726名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:07:32 ID:A1unQ2sM
結構タイミングシビアだからなw
727名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:19:45 ID:s8wceD2e
マクロ組んでもラグとかで成功しない時があるから困る
728名も無き冒険者:2008/05/30(金) 04:22:08 ID:pk+zOMBG
持ち替えステップマクロできるおヌヌメマウス何?
729名も無き冒険者:2008/05/30(金) 04:25:42 ID:JiZeIKJw
ダーマ
730名も無き冒険者:2008/05/30(金) 04:37:49 ID:pk+zOMBG
7280か高いな^^;;;
731名も無き冒険者:2008/05/30(金) 06:31:35 ID:zgIUkizy
>>609
この人のシリーズヲリ以外のもあるし凄い良いな。
732名も無き冒険者:2008/05/30(金) 06:57:09 ID:HzYkFH+L
歩いてる相手には偏差で少し先を狙うようにしてるんだが、
横移動に当たらないのはそういうことかよ
相手のpingがどの程度かわからんし、偏差しようがなくね…光優良回線ばかりならいいが…
ピンポイントヒットを求めるなら鯖判定か名前の横とかにping表示実装すべきだろ
733名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:08:50 ID:YEleXdQS
両手は勘違いしないほうがいい。
「ヲリは必要」とよく言われているのは「片手とハイブリは必要」という意味だからな。

純両手は必要ない。
むしろ邪魔。
734名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:18:13 ID:gar3Gm9I
皿の中級なんて元から横範囲どころか上範囲も無いからハーピーがジャンプしただけで外れるからな

当たらないと嘆いてるヲリに教えて欲しいんだけどどういう逃げ方が当たらなくて一番厄介?
735名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:11:14 ID:zhyKdRWZ
遮蔽物や地形を上手く使いスキル範囲になかなかいれさせてくれない逃げ方
崖ステップ連打や、崖のぼりを上手く利用した逃げ方

ランダム逃げや、ジグザグ逃げなんかは主戦場なら、それなりに良いかも
僻地のステップ逃げはチャンスタイム
736名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:23:02 ID:SPDdKw6p
つか適当にごちゃごちゃしてる初心者にも中級は結構当たらない
上手い人はそれプラス735みたいなことやってる
あとは味方皿がフリーのときに、わざと敵皿の射程内に入り込んでも結構撃たれない
撃たれたとしてもリターンの方が大きいので被弾してもおk
ただしその味方皿が大魔法ぶっぱな皿だとちょっと涙目
あとはなるべくサイドに広がることを心がけるとか、平地でもちょっとした高低差を利用するとか
737名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:46:29 ID:41ls/JsV
>>717
結論はたぶん合ってると思うんだが、検証ソースってどっかにある?
738名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:23:55 ID:JiZeIKJw
オリスレといっても片手か両手かハイブリかで大分齟齬があるな
739名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:17:14 ID:K1ffacY1
片手寄りハイブリと両手寄りハイブリってどっちが必要かな?
740名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:02:48 ID:m7fvpogw
どちら寄りでも普段持つのは片手
741名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:11:48 ID:qZWo2tWM
バッシュとヘビスマ使えれば残りは好みじゃないか?
742名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:01:52 ID:O2Cmniup
まじですか…。
最近やり始めて純両手で育ててる私涙目
743名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:03:48 ID:xv2O1ZZk
純両手は純両手でいいでしょ
今はハイブリの話
744名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:04:53 ID:dcrKoHjt
別に純両手でも仕事できてりゃ良いと思うけどね
ただ敷居が低いのはバッシュ持ちだわな
745名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:06:33 ID:Fysv4jD3
本気でハイブリやると金かかるからそこらへんは気をつけたほうがいい
746名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:48:38 ID:twPoESF7
フル前線0〜1デッド安定、それがフルエン、ハイ、レアステ全開純片手
自分一人の恩恵で戦線維持、押し上げを出来てるのが体感できる唯一の職
あまりに死なないからチートやってる気がしてくる。超性能マジオススメ
ダメージソースなんざ火でもいい、むしろ火のが良い
747名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:59:45 ID:al5yrJXy
片手も色々タイプあって面白いな
プレッシャー
バッシュマン
スタンパー
マサタカ
君はどれだ!
748名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:11:50 ID:2H29rjWP
両手も色々タイプあって面白いな
フォーサー
ブーニスト
ドラテマン
君はどれだ!
749名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:50:49 ID:HdUDVR3p
自分のバッシュが敵の死につながると
一人で殺したときとは違う気持ちよさ
750名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:12:21 ID:gB568Z7t
片手同士の睨み合いもたまらん
そして両者相打ちバッシュ
放置されバッシュ耐性中自暴自棄に敵陣に突っ込み
やり場の無い気持ちをスタンプでぶつける
あの瞬間はなんとも言えない
751名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:27:04 ID:NKtUl7he
相打ちバッシュの睨み合いはたまらんね。
752名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:41:57 ID:hsdXTL8o
相打ちバッシュでお互いがヘルで焼かれ瀕死でヒイヒイ言いながら逃げ帰った時など友情の一つも芽生えそうになる
753名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:45:18 ID:/M1KODk6
>>750
ありすぎるwwww
お互い「またお前か」と思ってるんだよな、あれw
754名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:47:10 ID:dcrKoHjt
バッシュ貰いバックステッポでもカカッとして耐性貰ってから睨み効かせたほうがいんじゃね?
755名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:43:42 ID:ReG9E5xm
持ち替えステップをダーマのマウスが
お勧めって上に書いてあったが、ダーマのマウス
FEZやってる時はダブルクリックきかなくね?

それで凄く困っているんだが
同じ症状の人います??
756名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:50:32 ID:8u8At+Oq
ダーマのマウスつかってるけど普通にダブルクリックつかえるよ
757名も無き冒険者:2008/05/30(金) 21:43:32 ID:zhyKdRWZ
余裕で使える
758名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:43:32 ID:G228+BO7
26Lvのウォリアーなのですが、書で余った時間等で狩るにはどこがいいですか?
所属国はゲブランドです ご指導お願いします
759名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:53:16 ID:u+JdGw9z
>>758
俺はゴブフォ中央かなぁ…
慣れてるんだったら、Lv30の白オーク狩りも良いかも。
760名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:47:08 ID:G228+BO7
ゴブフォ中央、意外ですね
白オーク等も狩れるんですね 今度、もし狩れたら試してみます
レスありがとうございました
761名も無き冒険者:2008/05/31(土) 02:14:40 ID:ttzfLxuX
ダーマのつまみもちにどうしても慣れなくて泣く泣くお蔵入り…
新しく持ち替えマクロ目当てでG9買う予定なんだけど使用してる人いる?
762名も無き冒険者:2008/05/31(土) 02:34:40 ID:0+Ejdciw
ハイブリやってみた、俺には片手しかないと思った。

両手スキル?移動用っすwwww
763名も無き冒険者:2008/05/31(土) 02:57:08 ID:Wnm+tgOl
みんなダーマダブルクリック出来るのか。
なんでだろ?
FEZだけだめなんだ。
764名も無き冒険者:2008/05/31(土) 04:02:09 ID:GwQ3xAhG
>>761
G9も出来るよ

>>763
他のGameGuardついたゲームやってみれば
それでもダブルクリックできなかったら常駐で変なのいれてるんじゃね
それかOSぶっ壊れてるか
ビスタで動かしたこと無いからわらかないけど、XPはホームとプロで両方動作確認出来たよ
ソフト系の異常だから、常駐かOSのどっちかが原因
765名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:49:06 ID:i9I8tgqd
レインニモマケズ
ジャジニモマケズ
カレスニモヘルノ熱サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニバッシュシテイル

一戦ニハイリジェネ十五本ト
パント少シノベーコンヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
766名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:50:06 ID:i9I8tgqd
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ
小サナスカフォニイテ

東ニ援軍ノ要請アレバ
行ツテ援護シテヤリ
西ニネズミ報告アレバ
行ツテソノオペヲ守リ
南ニ死ニソウナ人アレバ
行ツテ代ワリニ肉壁ニナルトイヒ
北ニキマイラ発見ノホウコクアレバ
ナイト用@40トイヒ
レイプ戦ノトキハナミダヲナガシ
ヤミヲクラエバオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
ソンナ片手ニ
ワタシハナリタイ
767名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:02:41 ID:g+AaScdl
>>765>>766
吹いた。
そして涙した。
768名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:03:14 ID:kr1uN7KX
全カンパネルラが泣いた
769名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:06:42 ID:4UDJRc+d
>>765
これ初出?うまいね〜
770名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:34:30 ID:p5DfTQnW
俺が今までしたことは間違いじゃなかったんだね・・・これからもバッシュし続けるわ・・・
771名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:40:57 ID:4UDJRc+d
Lv40片手「裏方少ないな・・・裏方やるか」
Lv20短剣「片手さん何やってるの前線行って」
Lv40片手(あぁかわりにやってくれるのかな・・・)
Lv40片手「んじゃ頼みます」

ついてくる短剣
772名も無き冒険者:2008/05/31(土) 11:11:14 ID:0rHygB1G
正直短剣ってこのゲームに必要ないと思う
特に僻地だとハイドの暴き合いで終わって何も面白くない
773名も無き冒険者:2008/05/31(土) 11:36:35 ID:0qGu/aZ8
初心者両手に言いたい
片手がブレイズ挟んだら立ち止まるのやめろ
ちゃんとヘビかスマ撃ってくだしあ
774名も無き冒険者:2008/05/31(土) 12:01:10 ID:Rv3Um150
ヒント:Pw
775名も無き冒険者:2008/05/31(土) 12:27:25 ID:MC2lJn9M
初心者だと特にヘビスマ撃てないときにとっさにスマに切り替えたりできないもの
被り嫌って撃たなくなるのは初心者じゃなくてハイエナ
776名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:58:15 ID:O3Z6x1vK
>>773
両手「なんだ オナニー片手か…」
火「ダメ被ったらアホらしいしよそいくか」
777名も無き冒険者:2008/05/31(土) 15:26:51 ID:IAtKQmZd
リングで買える耐久力高めの武器ってないの?
778名も無き冒険者:2008/05/31(土) 15:28:10 ID:0rHygB1G
武器はエンチャ数の関係でリングとゴールドはダメじゃね?
779名も無き冒険者:2008/05/31(土) 15:40:33 ID:U4ksXEkM
リングでガチャ回すしかなさそう
780名も無き冒険者:2008/05/31(土) 15:41:18 ID:ob0DRTNF
闘技場武器と言う手もあるぞ
781名も無き冒険者:2008/05/31(土) 16:02:26 ID:ob0DRTNF
大陸見るにカセが黒水、ホルがセルベあたりか?
782名も無き冒険者:2008/05/31(土) 21:37:30 ID:Z7evhSqt
しとしとと降る雨が季節の移り変わりを感じさせてくれる今日この頃、愛用のスパイクドシールドに花をあしらったら1日で錆びました皆様いかがお過ごしでしょうか。

ダーマかG9を買おうと思うのですが、性能的には同じような物なのでしょうか。
自分はどちらが好きだとか、この機能が気に入っているとかありましたらお教えください。
783名も無き冒険者:2008/05/31(土) 23:41:28 ID:JN1kEqmU
MX310からダーマに乗り換えた。ハイブリスカの武器持ち替え目的なんだけどね。
大きさはMX310より高さが5ミリぐらい高い。長さと幅はほぼ同じ。
操作感はコードも細いし柔らかく、本体も軽くて滑らかで良い…が、
大きめ、重めのマウスを使っていた人は軽すぎて戸惑うかも。ホイールは固め。
肝心の武器持ち替えは20回に1回ぐらい失敗するぐらい(調整中)
つい、WASDキーのどれかを押しながら、持ち替え操作してしまうのでよく失敗する。
今の使っているマウスがヘタってきて、乗り換え考えてるならお勧めします。
G9は未体験です
784名も無き冒険者:2008/06/01(日) 00:39:21 ID:m4zWcmYl
おれはG9使ってる
持ち替えマクロは調整面倒でつかってねえ

ただホイールの動き感がしっかりしていてスキルの上下移動も感覚でほぼ思い通りに動く(前後3、4コマ)
ダーマってのは使ったことないからしらね

あとサイドのボタンが配置的にいい感じ
785名も無き冒険者:2008/06/01(日) 00:41:28 ID:WCtC9CHC
両手だけ耐久力高いリング武器ないな
786名も無き冒険者:2008/06/01(日) 02:36:00 ID:Lz1FPDO1
新ジョブマダー?
787名も無き冒険者:2008/06/01(日) 10:31:25 ID:iIJ/w0UO
ダーマってなんだよ!ソースよこせ!ソースをよ!
788名も無き冒険者:2008/06/01(日) 12:05:01 ID:fQ6LzZkm
ステップ持ち替えで、必ずステップしてしまうのは仕方ないのか?
789名も無き冒険者:2008/06/01(日) 12:09:15 ID:JZv/P3rA
>>788
頭大丈夫ですか?
790名も無き冒険者:2008/06/01(日) 12:20:25 ID:ZKZOusFi
私はここに発見した!
ステップしないステップ持ち替えである!
ただ持ち替えるだけでできる究極の持ち替えだ!
791名も無き冒険者:2008/06/01(日) 12:31:28 ID:/UI57XU9
純片手の場合スラムと通常どっちをSCにいれたほうがいいのかな?
どうもスラムの使い道がわからない
792名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:04:39 ID:/L2n2PQj
スラムは入れっぱなしにする価値あるよ、少なくとも通常では替わりは勤まらない
建築殴るときだけソニック外して通常入れてるな
ブレイズは微妙ではあるけど移動中や僻地堀の時に短スカに絡まれてブレイクダンスされてる味方を助けるときのバッシュ自己追撃で便利だし入れてる
793名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:05:08 ID:ilybJQZz
>>788ステップ着地が消える崖とか、岩とかにブツかるようにステップすれば殆ど武器だけすり替わったように見えるぞ
794名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:08:05 ID:JZv/P3rA
>>791
スラム
ストスマと同じ使い方。敵に接近するために使う。たまに助けるのに使う。
純片手で、その選択悩むってことはブレイズはいれてるんだよね?
ブレイズか通常のどっちはずすか悩んだほうがいいよ。
俺はブレイズ外して通常だね。オベ折用。ブレイズは本当に追撃ないときだけ、スタンプした後いれるくらい。

片手でオナニーコンボ決めて、スコアだしたい^^bなら、間違いなくスラム。
ゴミだけどな。
795名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:21:16 ID:yzvLH0I8
俺はスラム、通常、ブレイズは残して思い切ってブーンorフォースを捨ててみた。大して困らなかった
796名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:45:14 ID:/UI57XU9
みんなありがとう!
ブレイズはいれてます
スラム使いこなせるように頑張る(`・ω・´)
797名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:56:28 ID:qL+B3p19
遅レスだが788はダーマとかのマクロのことを言ってたんじゃないだろうか
持ち替えステップ設定したら必ずステップはすることになるよ
俺は武器変更だけにしてる、まとめちゃうとたまに不便だ
798名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:34:04 ID:l0SiBVED
スラムいらないとかnoob片手
799名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:56:09 ID:SpQNVgJQ
両手の動画で、講習的な動画じゃなくて、プレイ動画で初心者の参考になる動画を教えてください。
特に劣勢時の立ち回りを知りたいのですが、
800名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:58:42 ID:RdWgF4TT
動画は紹介できないけど、劣勢で両手にできることは何もないぜ
ちょっと劣勢か、程度でハイブリなら片手に持ち替えて殿するか程度。
801名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:59:48 ID:C14A7hUU
>>798
このスレで上がってた音声解説動画の人はスラムいれてなかったな
802名も無き冒険者:2008/06/01(日) 17:11:31 ID:wWNAS2CC
その動画見たいんだが、音声付きはどうにも耐えられないこのジレンマ。
803名も無き冒険者:2008/06/01(日) 17:18:43 ID:EAepfq/H
おにゃのこの声ならいいんだがな
804名も無き冒険者:2008/06/01(日) 18:35:38 ID:NiHyXrb/
建築殴るのとmob狩り用にスマ3だけとってる片手だけど、スタンプとクランブルならどっちを1にするべき?
まあ両方2ってのもありかもだけどさ。
805名も無き冒険者:2008/06/01(日) 18:56:21 ID:c8qyTW8B
味方を救済したいならクランブル3
スコア稼ぎたいならスタンプ3
806名も無き冒険者:2008/06/01(日) 18:57:38 ID:yzvLH0I8
片手が本気でスコアだけ狙うならクランブル以外にありえん
807名も無き冒険者:2008/06/01(日) 19:31:21 ID:HR9seI0w
今日長い裏方生活を終えての片手デビューしたんだけど
あまりに何もできなくて泣いた

確かに名前覚えてもらわないと誰もついてきてくれないよな
純片手で野良だとやっぱ厳しいですか?
808名も無き冒険者:2008/06/01(日) 19:35:12 ID:qXTh+xYs
うちの鯖だと野良でも普通についてきてくれるしPTなんて一度も組んだ事ないお(ノдT)
809名も無き冒険者:2008/06/01(日) 19:38:54 ID:ujKMwtxs
付いてきてくれないって発想がおかしい

人の多いところに自分から行って
追撃が出せるタイミングでバッシュするんだよ
そこでマクロで誰に何時やったか言えば尚良し
810名も無き冒険者:2008/06/01(日) 19:40:51 ID:RdWgF4TT
人の多いところに行ったらバッシュどころかフォースすら当たらない所まで下がらないといけないとかザラ
しかもそう思って俺下がる→敵上がる→味方は更に下がるとかも日常茶飯事
811名も無き冒険者:2008/06/01(日) 19:57:05 ID:ujKMwtxs
そりゃ片手は最前線にいるもんだからな
で、どうして「下がらないといけない」のかが全くわからないぞ
812名も無き冒険者:2008/06/01(日) 20:03:23 ID:c8qyTW8B
サラはヲリをおとりにするのは当たり前だろ
片手様は肉壁になればいいんだよw
813名も無き冒険者:2008/06/01(日) 21:08:41 ID:NcoA1OjZ
PS2コントローラーのUSB変換機かってきて
ゲームパッドでの操作の感想

先日のスキル選択うpすげー楽チンで使いやすい

だがカメラ視点の操作がすげー難しいなんか反応にぶいし

90°右向けて ステップ踏む動作が思うようにできねぇ・・・・
814名も無き冒険者:2008/06/01(日) 21:09:54 ID:72EcD6mF
囮になるのはいいけど捨て駒になるのは我慢できない
815名も無き冒険者:2008/06/01(日) 21:22:35 ID:suaz+Pqk
>>800
では、援軍要請で壊滅危機な前線に着いても、一緒に下がるのでしょうか?
816名も無き冒険者:2008/06/01(日) 21:34:59 ID:pxQ31uMd
>>813
ボタン操作でカメラ動かすんだから当たり前だろ
817名も無き冒険者:2008/06/01(日) 21:46:55 ID:gzJQbNnC
>>815
基本的には下がる。けど片手もそうなるだろうね。
んで、突っ込みすぎなヲリとかを潰す。
相手も追撃戦してたら戦力が縦に伸びてくるからな。

カウンターってのは追いすぎた前線が返り討ちにあって発生する。
逆に追うときは周りと協調しながら追うことが大事。

…っとnoob片手が言ってみる。
818名も無き冒険者:2008/06/01(日) 22:20:20 ID:ujKMwtxs
追う時に出過ぎないってのはその通りだが
カウンターは出すぎがやられるってのが原因なわけでもない

ある程度前線を押す

敵が増援を出す

一気に敵増加

敵が一気に増えて味方に死人続出

不利になって押した以上に押される

これがカウンターだと思う
僻地以外で敵増えてもいないのに急激に押される事は滅多に無い
逃げてる側の方がやられる人数多いのは当然だしな
819名も無き冒険者:2008/06/01(日) 22:39:40 ID:pxQ31uMd
劣勢時には下がってHP回復
満タンになったらちょっと前出てドラテとかで敵オリ削る様にしてるけど
凍って終わることがしばしば(´・ω・`)
820名も無き冒険者:2008/06/02(月) 00:10:25 ID:4nCcJ978
>>818
押せば押すほど敵の増援and死に戻りのスピードは早くなり、味方の増援and死に戻りの復帰が遅い
よってカウンターが起こる

出すぎてなきゃ、死に戻りのスピードは同じ、人数足りなきゃ自軍も要請すればよい
押せたときに自軍に有利な場所でキープすることが出来る
これで敵が一気に増えて〜という状況は生まれない

ちゃんと全員が動けばだけどな
821名も無き冒険者:2008/06/02(月) 01:28:14 ID:HjMPFnj1
俺がFEZやってて良かった思ったのは片手のときだけだ。
だから俺は片手であり続ける。
822名も無き冒険者:2008/06/02(月) 01:30:28 ID:ml14RX7t
>>821
いつもお世話になってます。
これからも宜しくお願いします。
823名も無き冒険者:2008/06/02(月) 02:07:06 ID:4/D0h36j
全部の組み合わせとまでは言わないけれど、大概やった結果片手だけが40まで来れた
スコアを諦めるキャラだからかは判らないけど、なぜか片手だと裏方やっても嫌な気がしないし未だに楽しくプレイしてる
824名も無き冒険者:2008/06/02(月) 05:08:03 ID:RSodlsOm
片手で一人でバッシュしてヘビスマスマしてます
なぜか俺の後ろにはいつも短カス、大魔法使えない皿
825名も無き冒険者:2008/06/02(月) 06:44:57 ID:RSodlsOm
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0630LLLI
ハイブリで、この構成はどうでしょうか?
ドラテ2にしてブーン3のほうが良いですか?
826名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:35:12 ID:rSDUkIbZ
そこはもうホントに好みだろなぁ
俺はドラテ3にしてるが
827名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:57:19 ID:cj8zK+ml
ベヒテとスタンプって、鈍足が付く付かないってくらいの違いだけなのかな?
828名も無き冒険者:2008/06/02(月) 12:39:43 ID:2dHTK6cQ
>>825
ハイブリにする目的は自己バッシュからの攻撃のため。
なのでドラテ取る必要は全くない。
829名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:03:36 ID:lHIFZLX+
スラムアタックって使い勝手いい?
830名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:40:09 ID:rSDUkIbZ
>>828
この場合は両手がメインの構成だからそういうわけにゃいかんだろう
>>829
使い勝手は良いと思う、ただ発動から判定までに多少時間がかかる&吹き飛ばしてしまう&低威力だから使い所には気をつけるべき
831名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:46:15 ID:+rMNKsUu
>>829
ハイブリだからおそらくクランブルないよね?
root時に敵片手バッシュと相打ち狙い(転倒無敵&耐性もらう)
皿スカにブーンとスラムの2択
片手時の貴重な移動スキル
戦い方によるが俺は手放せない
832名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:23:32 ID:TCVdUSOz
パッドだけで操作してるやつすげーな
パワプロをアナログ操作で変化球を強振するなみにむずいわ
833名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:50:39 ID:3quvqlpo
最近片手始めたばかりなんですけど
スタンプってスタン中にキル取りきれない敵に入れておく以外
使い方がいまいち分からないんですけど
積極的に運用した方がいい場面ってありますか?
834名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:56:54 ID:cj8zK+ml
スタン耐性もらった時に、敵陣に突っ込んでスタンプ連打
その後ジャベもらってガドヘルヘビスマで退場が俺のパターン
835名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:02:05 ID:QabPxoXh
特攻は氷→バッシュで生き残った直後にベーコン連打した時だけにしとけ
836名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:02:56 ID:4/D0h36j
鈍足喰らうとヘルとかまず避けれないようになるんで突っ込んできた両手短にプレゼントかな
スタン耐性でのスタンプ特攻して返り討ちにされて帰って来れなくなるのも大概スタンプの鈍足がきっかけ
837名も無き冒険者:2008/06/02(月) 16:50:58 ID:3quvqlpo
>>834-836
レスありがとう
鈍足でヘル避けにくくなるのは大きいですね
両手に積極的に狙っていきたいと思います
838名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:12:06 ID:/HTGGrdN
スタンプはPw消費デカいスキルだから積極的に狙うもんじゃないぜ
調子にのって2発撃ったらバッシュのpwありませんでした、になる

・特攻両手が飛び込んできそうな位置に置きスタンプ
・段差のある場所で、上に逃がさないように(ホークやゴブフォの川の中とか)
・罠バッシュしてしまった場合
・劣勢で最後尾になってしまった場合に苦し紛れの置きスタンプ
・敵片手複数とにらみあいになった場合に置きスタンプ(近接職は鈍足を嫌がる)

連射したり、欲張って大勢巻き込み狙うと、かえってピンチになりかねないからpw管理はしっかりと
レイプ時ならハイパワポ飲んで突っ込め

839名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:00:01 ID:EuMTQLeY
思ったんだけどハイド見つけた時バッシュで暴かないほうがいいの?
食い付き悪くて耐性あたえちゃったりするんだよね。
840名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:03:50 ID:QabPxoXh
自分がブレイク系食らうリスク背負うだけだろ
ソニックとかスタンプ当てればそれでいいと思う
841名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:04:14 ID:0BDdORAq
鈍足→ジャベで凍る→みんなで笑う→バッシュ→フルボッコ
842名も無き冒険者:2008/06/02(月) 19:55:41 ID:fYXiPovL
他職やってるとついつい目先の数字に目が行ってしまうからなぁ
俺はバッシュクランブルスタンプで渋く活躍できればそれでいいぜ

でもスタンプ即撃ちできなくなったのは苦しいなぁ。
できなくなったならなったでいいから判定発生をもう少し早くして欲しいぜ
843名も無き冒険者:2008/06/02(月) 21:11:38 ID:OUKMgznp
スタンプの鈍足は追撃や逃亡しようとする立場からだと結構嫌なもの
バッシュ後にPw余裕あったら一発かましてやや後退するのもアリだと思う
数少ない片手の入れてもマイナスファクターの少ない範囲だから重宝するはずなんだが不評だな
844782:2008/06/02(月) 23:23:55 ID:89cdm2xQ
782でございます。皆様のアドバイスをもとに熟考した結果、なんとなくG9を購入いたしました。
わーいわーい。おにゅーのまうすー。
〜10分後〜
いくつだ、何msなら上手く持ち替えできるんだ!?
調整むずかしいわー。
でも解像度の変更は楽しいです、あたりを見渡すときに感度を上げられるのは便利です。
845名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:06:18 ID:OUKMgznp
片手ヲリです、とりあえず基本どおりバッシュと制圧力を考えて動くようにしています
最近スコアが平均12000前後まで伸びてきたんですが
何度か部隊員やいわゆる講習者に片手はスコアを考えなくて良いといわれてます
というかスコア出して喜んでいたらバッシュが多すぎるだろと怒られました
罠バッシュになりそうなら追撃を無理にせず敵が後退する程度に抑えるのもダメージソースの仕事ではと思いつつ
それでも出来る限りバッシュ後も味方が攻撃しやすいよう簡単には後退しないようにしてます
片手は基本的に待ちバッシュと壁だけやって誰でも追撃できる状況のみ作る方が喜ばれるのでしょうか
こうも言われるとスネたくなりました。デッドも基本通り0〜3でやってます
846名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:21:19 ID:bPI8cjxM
>>845お前さんの思うようにやれば良いと思うよ
レス見てるとそんなに悪い動きではないだろうしちゃんと考えて動いてる
部隊仲間とかが信頼できる人物ならそいつの助言聞くのも大事だとは思うがね

それでも不安なら動画挙げて助言募るのが一番早いだろうな
847名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:49:49 ID:++1qFdEE
>>845
好きに動けば良いんじゃないの。
文章読む限りじゃ基本を押さえた動きをしているみたいだし。
848名も無き冒険者:2008/06/03(火) 02:23:58 ID:Z/Xw3HfL
耐性20引くとなかなか倒れないから楽しいな
849名も無き冒険者:2008/06/03(火) 12:04:00 ID:YH914iGM
> バッシュが多すぎるだろと怒られました
これが気になる。
スコアでなくても、しかたがないのが片手だが
12kは別にスタンプいれてれば出る。
だから叩かれる要因ではない。

バッシュ打ったあと、味方が食べ終わってから打つと思うんだけど、
間髪いれずにうってね?味方のSP考えてうってる?
打つとき後ろみてる?追撃できる状況?味方と距離あいてない?
バッシュマクロうってる?

以上が自分で出来てるかチェックして
第3者からみないと分からない点はあるから、その前に他の人に動画とか見てもらいな

出来てて、まだ言われるなら部隊抜けてガチ部隊いったほうがいいよ
850名も無き冒険者:2008/06/03(火) 12:26:13 ID:OWSkaGyY
片手やってて、ヘルは結構至近距離だから喰らうこと少ないんだけど
どうもジャッジにばりばり当たってHP削られることが多いんだけど
なんか避ける工夫とかしてる人いる?
851名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:19:59 ID:GkVY7x8u
>>850
撃たれる場所を歩かない、周りと一緒に纏まって歩かない、ただボーっとまっすぐ歩かない
基本的にジャッジが落ちるのは「複数人が1秒後くらいに歩いてそうな場所」
ヘル狙いの皿や動かずにレインぶっぱしてるスカ、押し上げようとまとまってくるヲリ皿のあたりを狙うから
その辺歩く時はジャッジのサークルを意識しながら歩く
もちろんステップ織り交ぜてな

逆に片手がひとりでジャッジ貰ったならそれはラッキーだ
相手はだいぶPwムダにしてると考えていい
852名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:34:42 ID:bPI8cjxM
>>850相手が見えてれば振り上げるモーションの長さや遠さでジャッジはわかる
見えてない時はカンしか無いと思うよ、魔法の発生音がやたら長く聞こえた時はステップ踏んでおくとか
853名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:41:23 ID:4J2rsjqV
しかし味方から片手が離れるとその味方にドラテ飛んで来るし
ステップをジャベで拾われたらばかばかしいからな

ジャッジに関しては税金と思って浴びとくのが一番いいとおもう
854名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:42:10 ID:OWSkaGyY
>>850-851
参考になるレスありがとう
かなり思い当たる指摘が多かったので、気をつけて歩いてみようと思う
雷皿視点だとこんな感じの狙いなんだね、なるほど
855名も無き冒険者:2008/06/03(火) 15:04:50 ID:cwpUzIcL
雷サラだけど片手とか狙いません
スコアにつながらないから
856名も無き冒険者:2008/06/03(火) 15:10:16 ID:bPI8cjxM
>>855まともな雷はそうだと思うけど、お前の後ろに居る無エンチャ雷の動きでも見てみろ
857名も無き冒険者:2008/06/03(火) 15:38:47 ID:SsDSvYOT
>>849
俺もそれが気になった。
片手やっててキツいのはチキンな味方皿スカなんだが、それ以上に味方の耐性プレゼンターがキツい。
なんでどいつもこいつも耐性持ちばっかりなんだよ…って時は同じ戦線にバッシュしまくってる味方片手がいたりする。
時間入りのバッシュマクロがほしいな。

ただ僻地等、少数戦で動く場合はバッシュのテンポが速すぎると食べきれないから
味方のジャベで凍らせる→即バッシュ
じゃなくて、3秒数えてヘルのpwが回復するのを待ってやるとしとめやすい。
858名も無き冒険者:2008/06/03(火) 15:44:34 ID:SPz+0sLP
火皿からCCして両手になったんだけど
皿の感覚でスタンや瀕死に追撃してkillは6-10ほどとれるんだが
スコアが8000ほどしかでない
もっと貪欲にドラテ撃ってくべきだろか
859名も無き冒険者:2008/06/03(火) 15:56:38 ID:7jPHVGcY
>>858
スタン・氷にドラテ()笑とかしてスコア出す意味がない

そもそもスコア出したいならスカだろ
860名も無き冒険者:2008/06/03(火) 16:25:53 ID:A1FlbCxU
火やってたなら味方のドラテのウザさを知ってるだろうし、味方の邪魔にならないような死角からなら
がんがんドラテ狙ってもいいんじゃね?
861名も無き冒険者:2008/06/03(火) 16:45:42 ID:jv3l+rtP
スタンにドラテ、ストスマとかするアホになってまでスコア欲しいのか?
862名も無き冒険者:2008/06/03(火) 16:47:02 ID:mW9FXWU0
スコア低いとnoob呼ばわりされるからね^^
863名も無き冒険者:2008/06/03(火) 17:20:29 ID:jv3l+rtP
スコア低いかどうかなんて誰にもわからないだろw
864名も無き冒険者:2008/06/03(火) 17:32:29 ID:nBZk521B
スタンにストスマは被らないことを祈りながらやっちゃう。んでヘビ打つ。
865名も無き冒険者:2008/06/03(火) 18:08:48 ID:+oCSJvyu
スタンに攻撃=被り
みたいなことになってるが、味方の状況によっては自分くらいしか追撃ポジションいなければ、
ぶっちゃけ何当ててもよくね?って思う。被ったら工作員だけどw
866名も無き冒険者:2008/06/03(火) 18:12:56 ID:S0X0KOUR
火皿やってるとスタンにドラテする味方の両手ごと焼きたくなることがあるから困る
867名も無き冒険者:2008/06/03(火) 18:29:24 ID:jv3l+rtP
>>865
そんな当たり前過ぎる事は言わないだけでみんなわかってるっつーの
868名も無き冒険者:2008/06/03(火) 18:40:10 ID:U/V3eIWn
スキル調整後のベヒテって最速で出せなくなって
使用頻度がガクンと落ちた気がするけど、両手のみんなはどう?

おれ1回の戦争でベヒテ->ヘビのコンボが一回決まるかどうかって
くらいになった。
869名も無き冒険者:2008/06/03(火) 19:55:54 ID:QdaHLGCc
ペヒ主軸で動いてた俺は
ここぞってタイミングで即ベヒテできなくなって
平均2キルぐらいへってる
870名も無き冒険者:2008/06/03(火) 20:05:27 ID:I3+6/T0A
解凍寸前で追撃もなくヘビスマ届かない氷にドラテ突っ込んだ両手が非難されてるの見て同情した。
前線で明らかに強化+エンチャしてる店売り装備の片手がクソ装備呼ばわりされてるの見て泣けた。
871名も無き冒険者:2008/06/03(火) 21:11:33 ID:SjNYwOnD
>>849
もちろん間髪要れずにバッシュすることもあります
基本的にスタンした敵のすぐ近くにとびこんでくるドラテヲリに対してがメインで
大抵まとめて追撃がはいるのでこれは問題ないかと。ほぼ死んでるor瀕死になってるの見てるので
あとはそのやや後ろで自軍狙ってる弓と皿に対してですね
これは耐性プレゼントしてもどうこうなるものでもないのでチャンスがあればとりあえずいれてます

それでもヲリに耐性だけプレゼントしてしまった場合ですが
純なのでスタンプ、クランブル、スラムと揃ってるので対応できます
耐性がきれるまでは自陣で暴れないよう面倒みるようにしてます。多分問題ないです。まず自由にさせません

蛇足になりますが片手が延々とバッシュできる状態で追撃がないのも少し不思議な気もします
自論ですが僻地はともかく主戦場で耐性プレゼンターはありえない気がしてます
スタン後にピアでこかされた等の原因で結果的になることはあっても。
どっちにしろ一人が耐性帯びたくらいならいくらでも対応できます。片手ですから
872名も無き冒険者:2008/06/03(火) 22:24:31 ID:dX7TECNn
なんかもう片手ってだけで宝くじに当たったり急に女にモテたりしそうな勢いだな
873名も無き冒険者:2008/06/03(火) 22:38:56 ID:SjNYwOnD
全職やりましたけど、この陣取りゲームてルールの中で頭一つ抜けてるなと思ったの片手と火なんですよね
わが道を進むことにしました。ありがとうございました
874名も無き冒険者:2008/06/03(火) 22:49:32 ID:gw2lBglo
実際両手専の俺が言うのもなんだが、片手がいない戦場ほどやってられないものはないしな
875名も無き冒険者:2008/06/03(火) 22:55:23 ID:mZPUDn1H
純片手とハイブリ片手はどっちがモテますか?
876名も無き冒険者:2008/06/03(火) 23:08:47 ID:pyTpBETS
>>845
バッシュするならどちらでもいいんじゃね?
877名も無き冒険者:2008/06/03(火) 23:26:24 ID:gw2lBglo
どっちかというとハイブリがモテる、とは思う
878名も無き冒険者:2008/06/03(火) 23:41:37 ID:X2ms33QX
純片手は僻地はイマイチだけど主戦場では渋く活躍できる。クランブルがある分バンクはそこそこいける。
ハイブリは僻地・バンクでは強い。しかし主戦場ではやれることが結構限られてしまう。

お好きな方をどうぞ
879名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:11:13 ID:i9Osnvz6
バンクの純片手は編成が偏った時に泣くからオススメはできないと思うぜ……
880名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:14:59 ID:duCkeGZL
持ち替えの手間、GRFの有効活用を考えると純片手だな
自己バッシュからのヘビで敵涙目、対建築でも適応を考えるとハイブリだな

迷うな〜
881名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:19:26 ID:x/bP4gJl
バッシュ→自己ヘビができない時より
クランブルまたはスタンプが使えない時の方がもどかしく感じる俺
882名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:30:24 ID:z5mRkSWT
ずっと純片手だったんだけどフォースとクランブル全然使ってないことに気がついた。
何のマイナスもハイブリになれるじゃないか。
883名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:30:51 ID:z5mRkSWT
マイナスもなく
884名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:33:55 ID:WQDSHyPi
2倍ストスマってどうやんの?
885名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:25:11 ID:fGgjkD4O
「ここだ!」と思ってバッシュしようとしたらエンダーをしていた
何を言っているか分からないと思うがこんな事をするのは俺だけだろう
886名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:26:45 ID:LZ8ME+k6
>>885
一杯やらないか?
887名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:35:01 ID:YZ1EsI4e
>>885
心配するな。みんな通ってきた道なんだから・・・・
888名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:38:16 ID:fGgjkD4O
頂くぜ つ日

青ジャイ先生・・・上手い片手になりたいです・・・
889名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:41:02 ID:0TEz45uh
>>885
甘いな、俺なんかガードレインだぜorz
890名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:41:55 ID:i9Osnvz6
ガドレでpw使い果たして氷像前でウロウロしてたら自然解凍ですね、わかります
891名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:45:12 ID:6F44ryNZ
>>885
エンダーなら失敗したと皆に伝わるから良いじゃないか

地味にPw足りてないのに気づかずボタン連打してうろうろした時といったらもう・・・
892名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:13:47 ID:I5nkORnq
ストスマエンダーでキルする超兵器もいるのにお前らときたら

あれだよね、悪役が主人公追い詰めて
「とどめだー!!」ていう瞬間に似てるよね、エンダー誤爆。
893名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:26:06 ID:LZ8ME+k6
>>892
20キルじゃ納得いかないんですね、わかります
894名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:30:35 ID:RM9SQqBp
一ヶ月ぶりに片手やったときガトレとバッシュのアイコンを間違って、
敵の目の前でガドレしたことならあるな
これは何芋?
895名も無き冒険者:2008/06/04(水) 07:28:32 ID:eTR9WApe
バッシュにストスマで早く近づくのは良い
だがバッシュした敵をタゲってストスマ撃つnoobは氏ねと思う
こういうことのためにもある程度フォクリ上げれるPCでやったほうがいい
896名も無き冒険者:2008/06/04(水) 08:40:39 ID:JPV5Yxn7
スタンにストスマは、スタンにトゥルーと同じだってことに両手は気づいてないんだよなw
897名も無き冒険者:2008/06/04(水) 08:54:28 ID:Q7poG3mr
身に覚えがありすぎてごめんなさいごめんなさいごめんなさい('A`;)
898名も無き冒険者:2008/06/04(水) 09:08:03 ID:Xt8XhZuv
火皿やってるとスタンに最速ヘル消されるな、最速ストスマでw
スタンの奥の敵にストスマしろと
899名も無き冒険者:2008/06/04(水) 09:47:39 ID:JPV5Yxn7
スタンに
ストスマ=トゥルー
ドラテ=ジャッジ
クランブル=ピア

あれほど他人にはやるなと文句つけながら自分はやるから困る。
特にドラテとかドラテとかドラテ。
900名も無き冒険者:2008/06/04(水) 10:13:32 ID:IWdBmNkJ
最近周りに敵片手が居ないとき
尚且皿スカが複数居る時
スタンプバッシュを狙うんだ
新スキルスロットにしてから
それが何故かスタンプガードになる
40消費されてバッシュ出来なく…
もうね…


昨日1戦場で3回やりましたw
付いてきた人ごめんなさいw
901名も無き冒険者:2008/06/04(水) 10:21:49 ID:6E9g2AOL
味方の攻撃もあたるようにすればいいな
902名も無き冒険者:2008/06/04(水) 10:46:21 ID:elyLoq7R
片手いなくなるだろ女子高生
903名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:19:20 ID:Yjh5SO07
\レイン仲間にあたってるぞしね/
\ヘル撃つぞ焼かれたくなかったらどけ/
\せっかく助けに来たのに仲間ごとウェイブとかしね/
\バアアッシュ!/
\ガドヘビヘルうおおおお/
\ごめんさっきバッシュしたの自軍の人だった/
904名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:40:12 ID:LSyCxaxJ
なんかよくわからんけどおもしろい
905名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:44:18 ID:1y5cFEl1
>>900
片手もPw管理が意外とシビアなんだよな・・・
906名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:23:35 ID:LSyCxaxJ
ブレイズ連打してっからだろーが
907名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:28:14 ID:JPV5Yxn7
おまえら、エンダーはバッシュ決めた後の決めポーズで使うものだろw
908名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:47:17 ID:1jDG4JVn
決めポーズといえば爆発エフェクト!
そのあたりよくわかってらっしゃる火皿(敵)が協力してくれるからありがたいですね!
909名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:57:51 ID:at0uEz+o
>903
ごめんやってみたいw
910名も無き冒険者:2008/06/04(水) 13:26:30 ID:RM9SQqBp
スタンした味方を餌に味方ごと焼くヘル厨と、
後方爆風に巻き込まれる両手とか…
911名も無き冒険者:2008/06/04(水) 13:55:07 ID:BgYIvPxP
嫌になって自軍キプへFBですね、分かります
912名も無き冒険者:2008/06/04(水) 14:18:02 ID:SFhIu1hO
最高のスパイ活動だなwww
913名も無き冒険者:2008/06/04(水) 16:23:58 ID:i9Osnvz6
じゃあ俺は味方にバッシュ入れて耐性プレゼントする片手になりますね
スコアうめえwwwwwwww
914名も無き冒険者:2008/06/04(水) 16:43:49 ID:U6+uAehy
火を入れられて燃やされると相当痛いんだが、
なんとか消す方法ないか?
915名も無き冒険者:2008/06/04(水) 17:05:00 ID:0jfcJXWy
範囲チャで「あづーっ!あづーっ!」って連呼しながら水辺に飛び込み
エンダーで決めポーズをしながら「びっくりするほどユートピア!」と言う
その後、PCの前で『何やってんだ俺…』って軽く落ち込む
するとあら不思議、火が消えてます(Dotな意味で
916名も無き冒険者:2008/06/04(水) 18:22:38 ID:U6+uAehy
>>915
サンクス
917名も無き冒険者:2008/06/04(水) 18:25:51 ID:ZbuKasAf
>>915
そんな奴戦場に居るのを想像したら噴いたww
918名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:20:27 ID:eTR9WApe
結構いる
919名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:23:23 ID:JjhNCuI4
みんなごめん
俺、片手なんだけど 
バッシュマクロ使えない
パットだからFキーが巧く押せないんだ
920名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:26:49 ID:RM9SQqBp
パッドのキー同時押しで発動するようにすればいいじゃん
921名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:15:19 ID:cbi9J6Ft
F1:/eq スパイクドシールド
F2:/eq スクエアノック
F3:/eq スカルノッカー
F4:/eq プレートシールド
F5:/eq フィギュアカイト
922名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:24:44 ID:at0uEz+o
無駄すぎるwww
923名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:38:46 ID:TwMo8+wd
さてと、片手も飽きたし
次の職やってみようかなー
何がいいと思う?
やっぱ今なら弓スカかなー?
924名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:54:04 ID:lLot82eg
短スカ
925名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:55:03 ID:z5mRkSWT
ジャベ持ち炎皿
926名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:57:53 ID:UKm6fPXK
片手よりハイブリヲリ
927名も無き冒険者:2008/06/04(水) 22:00:19 ID:1Ssob/we
弓キャラ作った
装備もしょぼいやつなのに両手やってるときよりスコアが出るw(トルーのみ
泣いた
928名も無き冒険者:2008/06/04(水) 23:56:00 ID:RYyZN091
最近壺使って両手よりハリブリになったのですが
自己バッシュ後の追撃は対ヲリならヘビ>ステップ回避
皿スカならヘビ>スマでいいでしょうか?
状況次第でしょうが、タイマン双方HP100%想定で回答お願いします
929名も無き冒険者:2008/06/05(木) 00:53:44 ID:VxN3SfoR
片手の参考になるような動画をお願いします。
両手で狩りだけで36まで上げたんですが動き方がわからないので
片手に転職して基本的が動きをしつつ周りを見れるようにしたいのです。
スコアとかどうでもいいので、できれば味方に貢献できるような動きが理想です。
今は動き方がわからないのでナイトや裏方をしています。
930名も無き冒険者:2008/06/05(木) 00:55:46 ID:d1xkQQqP
動かない奴に解るわけがない
931名も無き冒険者:2008/06/05(木) 01:07:43 ID:t4r/KR46
>>929
とりあえず何度かやって課題を見つけてから動画を見るといいんじゃないか
932名も無き冒険者:2008/06/05(木) 01:11:45 ID:9h9DOoy2
攻勢13を出した今日の戦場。35才両手
敵の片手にヘビスマ→180
しょんぼりした。
崖下レインしてたスカにヘビスマ→550
ヒャッホイした。
933名も無き冒険者:2008/06/05(木) 01:14:06 ID:9h9DOoy2
俺のID クックドゥルドゥー みたいだな。
934名も無き冒険者:2008/06/05(木) 02:34:21 ID:73nK4oWK
>>933
骸骨頭の上半分に見える
935名も無き冒険者:2008/06/05(木) 07:58:13 ID:N3pH1zmt
キマのこおりの息がかわせない
なんか足元から氷がもりもりってでてきて気づいたら凍ってる
(´・ω・`)
936名も無き冒険者:2008/06/05(木) 08:02:45 ID:GlLwbId4
キマの氷は発動早いから反応するのはまず無理だと思う
937名も無き冒険者:2008/06/05(木) 10:15:01 ID:RDHl8nOB
近づいてきてやりそうだったらステップ
これで半分くらいは大丈夫

カレスみたいに避けるのは不可能
938名も無き冒険者:2008/06/05(木) 11:35:18 ID:O8uFCK6H
いや回避間に合う
訓練場とかで練習してみるといい
939名も無き冒険者:2008/06/05(木) 12:43:24 ID:mAcItOKP
>>937
FB狙いなら歩兵なんて相手にしないから近寄ってこない、けん制として氷とばしてくることはある。
歩兵キマなら付近に随伴歩兵が大勢いるからステップしたら他の敵に拾われる。

タイマン状態だったら攻撃するよりキマ発見マクロを連打。
940名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:14:00 ID:/qHnVrCd
キマのモーション見てれば避けれた気がする
効果音とかスキルエフェクトは当たり判定後に出る
敵歩兵届かない遠めのとこでわざと食らって耐性もらうのもいいよ
941名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:34:48 ID:vgjaQJG+
ヘルファイアが避けれないんですが・・。
あれづて皿がふりかぶった瞬間ステップで避ければいいんですか?
それともふりかぶって火が見えた瞬間くらいにステップですか?


全然避けられなくていつも泣いています><;
942名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:40:25 ID:ZTf5+kcS
火皿っぽいのが近づいてきたら、その段階で直ぐ逃げて下さい
両手片手問わず近づいてくる敵皿は大体火です
発動モーション見てからでは避けられないはずです

時々貴方の目の前で詠唱しはじめますが、その時は美味しくいただいて下さい
943名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:50:15 ID:louBWSUD
一流スポーツ選手クラスの反射神経と、瞬時にステップ押せるくらいの操作能力を
持っていれば、一応安定して避けられるくらいの発動速度ではある

けど、一般人レベルだと、トップクラスの反応速度のプレイヤーでも「運がよければ」
避けられる程度のものなので、やっぱり予測と勘で避けたほうがいい
あと、キーボードによるステップよりは、パットによるステップの方がわずかに有利

やっぱりヘルの間合いには近づかないのが一番の正解
一応ブーンがヘルよりわずかに長いので、間合い調節は出来なくは無い
自分からドラテやストスマで飛び込んでその後の反応なら運任せだけどね
944名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:52:11 ID:vgjaQJG+
>>942
ありがとうございます。
火皿からも片手からも逃げると
後はKIKORI位しか存在意義ないんですが><;

モーション見てからは全く避けられないんですよね・・。
945名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:52:41 ID:N+ltt/j0
回線が普通の異常のないもので一般人程度の反射神経があれば
一応理論上発動モーションからステップでかわせるらしいが
一戦ずっとそんな集中力もたない。
たいてい見てから回避余裕ですっていう人はヘルうつタイミングを予想して回避してる
こればかりは慣れしかないと思う
946名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:53:14 ID:8jHaXZ71
一流スポーツ選手キタコレ
947名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:56:04 ID:O8uFCK6H
ヘル避けは検証動画上がってたぞ
たしかGAVIEあたりに
普通の人なら見てから避けれるかどうかは位置しだい
948名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:19:24 ID:uYB4yGvz
>>944最大射程ギリなら油断してなければ見てからステップで間に合う、ハズ
かなり近い位置で振りかぶられたらステップせずに歩いて避けろ
中距離で振りかぶられたらほぼ喰らうと思え、先読みステップしないとしんどい

ちなみに距離関係なくストスマタゲが都合良くあればかなりの確率で回避可能
ストスマのスキル使用決定から移動までの速さはガチ
949名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:41:27 ID:vgjaQJG+
みなさんありがとうございました。
基本近づかないようにしながらストスマ避けを連絡してみます。
950名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:43:36 ID:louBWSUD
連絡か
周囲のオリに教えるのはいいことだ・・・あれ?
951名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:46:17 ID:vgjaQJG+
>>950
あ・・あれ?
すみません、練習の間違いです><;
952名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:47:58 ID:K7aAgNtb
>>944
おまえは何を言っているんだ?
両手の存在意義は初めからKIKORIだぞ??
ちなみにヲリはバッシュ撃てて初めてヲリと呼ばれるんだからな。
953名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:17:19 ID:p/AqAl33
回避ステップそこにヘルだろ
うめぇw
954名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:34:56 ID:EnagEETQ
俺はモーション見て回避じゃなくて、音で回避してる。
近づいてくる皿がいたら警戒、魔法スキルの独特の音が聞こえたらステップ
たまに違う皿のスキルに反応してステップしちゃうけど、この方法で結構避けれる。
モーションはずっとその皿見てないといけないけど、音なら見てなくても聞こえるしね。
955名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:43:53 ID:RDHl8nOB
>>939
FB用か歩兵用かなんて発見した位置でわかるし
他に拾われるからって言ってたら前線でステップできないだろ
前線でレインとかジャッジとかドラテとか全部歩いて避けてるのか?

あと、キマとタイマンなんてありえねえよw
956名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:48:03 ID:ZvFSLmNY
ヘルファイア:発生38〜55(到達距離によって変動)

人間の反応速度はだいたい20Fくらいだから皿と向き合って回避に専念すれば結構余裕を持って避けれる。
ただ、回線や戦況に左右される戦場だと中々キツイ。


ちなみにここで反応速度をテストできる。

http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
1.PLAY NOWをクリック
2.赤い●が●に変化したらマウス左クリック
3.2を5回繰り返して5回の平均を表示
957名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:58:51 ID:0V2Iz67y
至近距離で撃たれると見てからステップは厳しい
ゴールデンタイムだとなおさら
958名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:02:24 ID:louBWSUD
完全にターゲットに集中してる状態で0.2秒台前半
13〜15Fくらいか、戦場だと倍はかかってそうだな
ステップ無敵時間が21F目〜なの考えるとやっぱり厳しいな
959名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:10:57 ID:GlLwbId4
平均0.26・・・道理で至近ヘルをボコボコ貰うわけだ
近付かないのが一番だなー
960名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:21:24 ID:8jHaXZ71
0.257だた
961名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:25:40 ID:Rgaimbi1
俺の真の力はパワポ飲みつつストスマで高速移動して敵オベでキコリさ!
それが一番役に立つんだよな('A`)
962名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:40:54 ID:m+9xfsQv
>>956
単位が違うぞw
人間の反射速度は大体200ms
フレームに直せば12Fだ
963名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:43:50 ID:7Q1WtMEl
0.178だた
だがヘルなぞ予測でかわすしかない
964名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:49:43 ID:oVUCZyma
最近片手始めたのですが、バッシュ→マクロで「バッシュ成功!」とやっているのですが
混戦時とかよく味方にターゲットがいってしまって
間違って違う名前に宣言してしまうことが多いんですけど
間違えないようにする方法・コツみたいなのってないですか?
965名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:55:04 ID:ZvFSLmNY
>>962
その12FってNTSCでの12F?

ここでいうFってのはゲームフレーム(1/60秒=1F)のことだぜ?
視覚刺激反応平均時間が200msで1/60秒が1Fなんだから平均20Fくらいであってるはず。
966名も無き冒険者:2008/06/05(木) 16:58:19 ID:m+9xfsQv
>>965
計算してやるるから落ちてついて読め
難しいだろうから割り算は使わないんでついてこいよ

12Fを秒に直すと 12×(1/60)=0.2s
20Fを秒に直すと 20×(1/60)≒0.33s
967名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:01:17 ID:ZvFSLmNY
>>966
とりあえずおまえが落ち着くんだwwww
968名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:01:21 ID:08GQ15E9
ヘルが怖いので今は火皿やっております
969名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:10:21 ID:ZvFSLmNY
うんwごめん俺間違えてたwww

200ms(ミリセカンド)=0.2秒
20F=0.3秒
だわなww

でもまぁゲームフレームでの平均は0.23〜くらいってことで20Fあたりが反応できるギリギリラインってことで勘弁してくらしあ><
970名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:10:27 ID:m+9xfsQv
そもそも
>視覚刺激反応平均時間が200msで1/60秒が1Fなんだから
ここまで正しいこといってるのに
>平均20Fくらいであってるはず。
何でここだけ小学生レベルの間違いしてんだよ
理解しないままどこかの書き込みコピペしてきたのか?
971名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:15:03 ID:I9n/xrj6
俺はてっきり>>967>>966の割り算は使わないんでついてこいよって言ってるのに
/60とか書いてるから落ち着けってレスしたのかと
972名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:15:39 ID:mAcItOKP
>>955
いや、そういうことじゃなくてキマの攻撃をいちいち避けたりしないだろうと。

あと個人的にはレインは避けない。
ジャッジもあきらめる。
ドラテは被弾上等でバッシュしてる。
前線でのステップは怖いんだよ。
973名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:16:09 ID:m+9xfsQv
リロードするべきだった

ステップで回避しようとすると無敵になるのが入力後20フレだから
反射速度加味すると発生が32フレ以上のものなら見てからステップ回避可能
密着のヘルが38フレだからタイマンで相手の一挙手一投足に
全神経を傾けられる状況ならかわせる

実際には他にも注意しないといけないことがあるので、読みで回避していくことになる
974名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:17:25 ID:louBWSUD
まあそう責めてやるな
利き腕のクリックでそんなもんだから、左手のQEキーだとさらに遅れるんじゃね?
というわけで左手でやってみた

と思ったら、0.2秒1回だけだが切った・・・あら?
でもノートなど一部のキーボードを除けば、ストローク深いからやっぱり遅れるんじゃ・・・
解らんな

ちなみに967が落ち着けといったのは、「計算してやるるから」のタイプミスのことかと思われ
975名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:20:30 ID:ix8x4dVS
    /\___/ヽ
   /,,,,,,,,ノiヽ,,,,,,,,::::::\ 
  .| (●),ン < 、(●)、.:| 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| 
  .|  r、_,ィェ、_,ゝ  .:::::| 
   \  `ー'´  .::::/ 
   /`ー‐--‐‐―´\ おまえらおちけつ。
976名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:24:24 ID:Vu7wHpsT
ヘル射程の最長〜半分くらいなら、回避に専念すれば見てからステップでok
それより近いなら殴る。ヘビかバッシュなら諦めもつく。
977名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:29:49 ID:c93msaZv
>>974
マウスのサイドボタンに左右ともステップを割り当てている俺が参上
マクロ持ち替えが当たり前に議論されてたのにステップ割り当ててる奴はいないのか?
978名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:32:15 ID:m+9xfsQv
親指小指は敏捷性にかけるから
979名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:30:36 ID:k5wp3w9m
>>956の反応速度判定は、ほとんど意味ないだろ。
その反応速度テストだと、常に一点に視点が集中しているし、変化するまで待ってるだけだからな。
でも戦場だと色んな情報を取っていたり、色んな箇所を見ていたりするから、テストで出たような反応速度は無理。

戦場で必要なのは反応速度よりも、先読みと情報処理の能力だ。

「情報収集して、そこから先を読み、どうするかを判断し、反応する」

これがどれだけできるかだ。
980名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:31:49 ID:Mx5/BHLk
>977
親指側に二つついてるマウスでステップを割り当ててる
Q,Eにステップ以外を割り当てるのもいいかもしれんね
981名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:38:05 ID:Mx5/BHLk
>921
バッシュ成功したらおもむろに鎧を脱ぎだすと敵味方が恐れおののくかもな
982名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:41:22 ID:c93msaZv
>>980
ナカーマ
もしやG5レーザーでは…
ちなみにQEにはスキル入れてる
983名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:47:30 ID:Mx5/BHLk
QEにこの前パッドに追加されたスキルのグループ割り当てられたら便利かもな
こんど試してみるか
984名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:55:35 ID:m+9xfsQv
>>979
概ね同意だがこのテストで結果が悪い奴は
総じて糞プレイヤーだと思う

先読みと情報処理はあくまで人並みの反応速度の先にあるもので
反応速度が遅い人間がそれを補うことはできない
985名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:58:33 ID:L/YNEa7X
>>956の画面の中にある●は目がしぱしぱして見続けるのしんどい
986名も無き冒険者:2008/06/05(木) 19:02:23 ID:Y7Mob3Iu
>>977
移動はキーボード
スキルはマウスにしてるからステップもQEのまま
987名も無き冒険者:2008/06/05(木) 19:26:14 ID:ZvFSLmNY
>>979
だから前もって回避に専念〜って書いてるじゃまいか
まぁあくまで参考程度にしてくれ

>>984
言いたいことは判るが糞プレイヤーてのは言いすぎだと思う。


そろそろ次スレの時間じゃね?建ててくるわ
988名も無き冒険者:2008/06/05(木) 19:36:21 ID:ZvFSLmNY
ほい

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1212662122/
989名も無き冒険者:2008/06/05(木) 19:37:42 ID:+tDbTEKE
反応するまでに20F、ステップボタン入力に2F、ステップ無敵が出るまで20F
全部で42F。見てからヘル避け無理ですね、ハイ。
990名も無き冒険者:2008/06/05(木) 20:03:20 ID:m+9xfsQv
991名も無き冒険者:2008/06/05(木) 20:06:03 ID:RDHl8nOB
どの道無理でしょ
>>956のをやるみたいにって事は
前線で避けることに全神経集中させてるって事だぞ

最初からヘルをしにくるってわかってて待ってたなんて状況無いしな
992名も無き冒険者:2008/06/05(木) 20:07:57 ID:m+9xfsQv
近くにやってきた皿がヘル以外の何をするんだよ
ウェイブサッカーか?w
993名も無き冒険者:2008/06/05(木) 20:33:57 ID:GgM2zZPi
だれか>964に答えて上げて><





俺も気になるw
994名も無き冒険者:2008/06/05(木) 20:34:03 ID:Vx+drCgG
おい磯野〜 サンボルでキャッチボールしようぜ
995名も無き冒険者:2008/06/05(木) 21:02:29 ID:louBWSUD
>>993
5ボタンマウスなら、バッシュマクロのファンクションキーをサイドボタンに設定して、
バッシュと同時にサイドボタン押すとか?
すかったときのために「バッシュすかりました、すいません;;」とかいうマクロも
入れておくと周囲に萌えられていいかもしれん

試したこと無いけど浮かんだのはこのくらい
996名も無き冒険者:2008/06/05(木) 21:02:42 ID:HyrQIC+o
>>964
<tnm>らへんの敵にバッシュしたよ!
997名も無き冒険者:2008/06/05(木) 21:52:47 ID:WRbb5zPH
さぁ俺の屍を超えて次スレへ進め
998名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:10:33 ID:kdbS5d1W
うめ
999名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:11:20 ID:kdbS5d1W
踏み台
1000名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:11:27 ID:n3hAlHaj
>>964
/as 俺が敵にバッシュ!
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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_/_\_ ||  =◎=◎= //  _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
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 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
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