女神転生IMAGINE ガンナースレ #20

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1名も無き冒険者
■前スレ
 女神転生IMAGINE ガンナースレ #19 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209267046/
2名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:13:39 ID:8GaZ69O6
■本スレ
  真・女神転生IMAGINE Part389 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210495424/
■関連スレ
  女神転生IMAGINE 質問スレpart30 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1209292891/
  女神転生IMAGINE 近接スレ part13 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210088707/
  女神転生IMAGINE魔型スレ part10 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1207448031/
  女神転生IMAGINE 仲魔スレ 11th http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210231491/
  女神転生IMAGINE エクストリーム生産スレ その11 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209373283/
  女神転生IMAGINE 相場情報スレ21 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210400824/
3名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:16:42 ID:75vC4QUy
>>1
乙です
4名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:17:00 ID:8GaZ69O6
■ショット
      0-0:レンジショット
      0-5:速さアップ
      1-0:サーティーン・スナイプ
      2-0:ガンマニアクス
      2-5:速さアップ2
      4-5:速さアップ3
      5-0:ロングレンジショット

■ラピッド
      0-0:ハッピートリガー
      1-0:セブン・サムライ :イレイザー
      2-5:最大MPアップ
      3-0:ヴァイパースコープ
      4-5:最大MPアップ2
      5-0:蜂の巣ピッド
5名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:17:35 ID:8GaZ69O6
■銃器知識
      1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
      2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
      3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
      4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
      5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
      6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
      7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
      8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
      9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)

■魔弾の射手
      1-0:疾風の弾痕
      2-0:毒瘴の弾痕 :忘却の弾痕
      2-5:腕部狙撃
      3-5:蠱惑の弾痕 :魔塞の弾痕
      4-5:灼熱の弾痕
      5-0:雹霰の弾痕 :霹靂の弾痕
6名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:18:15 ID:8GaZ69O6
■シャープシュート(影響度:ショット0.4 悪魔学0.4 銃器知識0.2)
      1-0:ディスターブドパーゲイション
      1-5:クルーエルチェイス
      2-0:エテールティア
      2-5:フォウニーアムネスティ/ブリッシュエクソシズム
      3-0:フィアレスポリューション/ドレッドディスティンクション
      3-5:ジョイントブレイク
      4-5:ギルティピアース/サンクレスエグザイル
      5-0:エピックディーズ
      6-0:クリミナルバレット/ブラスフィーム
7名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:21:14 ID:8GaZ69O6
□□与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□

■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力−2、運−2
8名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:21:36 ID:8GaZ69O6
■魂合術
アーシーズ(武器)(武器が電撃相性)
アエロー(頭、顔)(速さ+1)
アプサラス(足)(速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5)
ガキ(腕)(速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2)
ハーピー(速さ+1)
天蝎(品銅パピルサグ:耳飾り)貫通相性+10貫通相性スキル使用時の効果+20%
人馬(品銅新月以外、慟哭オーラ扉の幸運ヴァルキリー:足)射撃相性+10射撃相性スキル使用時の効果+20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト(耳、指輪、エクストラ)全パラメータ+1
ミトラ(頭)パーティーメンバーの魔力+5、ショットの威力+10%、LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効


■魂合セット
ハーピ−3姉妹(アエロー・オキュペテー・ケライノー)
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50
9名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:22:41 ID:8GaZ69O6
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[[氷結]]

セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]

イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
         ※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
         ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]

クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
       ※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
     あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
     ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
10名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:23:28 ID:Be7XQSYt
>>1
11名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:29:39 ID:8GaZ69O6
出かけなきゃ・・・ごめんなさい。あとよろしく;
12名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:40:38 ID:0X3gAU8r
>>1スレ立て乙です。
13名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:51:13 ID:1sMZIEFV
>>1

前スレで魔崩とのダメージ量の話出てたけど
ガンナーはドリルCOMP(+10%)に当たる装備がまだ無い。
ラピッドに至ってはミトラ・ノズチ・ポルタに当たる魂合(+10%)
近接と比べればウリエル魂合(+5%)
ガンナーには10〜25%の夢がまだあるんだ。
14名も無き冒険者:2008/05/13(火) 10:54:22 ID:tjeh3LRb
>>13
そこでAVAなんですね、わかります。

が、俺にはとても手が届きそうにないです@42歳ガンナー
15名も無き冒険者:2008/05/13(火) 11:14:32 ID:bFwsOsa0
とりあえず貫通高揚+を狙うんだ
16名も無き冒険者:2008/05/13(火) 11:15:02 ID:bFwsOsa0
でもロストには気をつけてな・・・マジで洒落にならん
17名も無き冒険者:2008/05/13(火) 11:31:21 ID:dnyHtU07
ちなみにAVALONフル改造&ショット、貫通特化装備&シャープなら
香だけで異形ケルやパワーを腕部狙撃ワンショットで仕留められたりする
金ソロのサクサク感が大幅に上昇するのが素敵

てかAVALONの素敵性能は慣れたら手放せないな
18名も無き冒険者:2008/05/13(火) 11:40:16 ID:S4HTsOcL
相場スレてホントに業者に占拠されたんかね?
アバロンがRMで13000円とか。。。安いじゃんと思ってしまった。。
19名も無き冒険者:2008/05/13(火) 11:40:19 ID:PIwgwT8a
>>17
確かにAVALONは手放せないね^^;
改造は失敗してばかりで全然進まないが・・。
20名も無き冒険者:2008/05/13(火) 11:55:53 ID:b6rBgcYu
ドリルCOMPって10%upもしてたんだ
これって全職共通じゃなかったの?
21名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:03:10 ID:BTDOwLAA
銃以外10%アップね
22名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:20:55 ID:WVD2ovJI
ガンプフラグに決まってるだろと何度言(ry

23名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:33:31 ID:6BUU4J05
まぽんと魔弾の話。
範囲か単体か。そして現状魔弾とラピならあえて魔弾がほしい状況がないことを考えると魔弾は威力だけでも高くないと納得いかん
24名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:36:23 ID:+j0JFRqI
ただ魔弾があまりにも増えるとMMOなのにソロ化の一途を辿りそうだからね。
そう言った意味でも最強にはしたくないのが本音なんじゃないかな。
25名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:39:15 ID:BTDOwLAA
魔弾が弱いからソロ化になるだけで
強かったら引っ張り凧に決まってるだらが
26名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:42:23 ID:9+YhFc9G
魔弾のネガが多いけど
魔弾で高火力、範囲とかあるなら、魔弾使いしかいなくなるんじゃ?
ローリスクハイリターンは都合よすぎかと
27名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:46:23 ID:8GaZ69O6
単体だけど、超射程距離と割り込み可能ってのはいろいろ融通利いて使いやすいなー
必要エキスパ量の割りに報われないとは思うけどねw
28名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:48:01 ID:6BUU4J05
高威力でもない現状なんだからせめて威力でも上げたって良いかと
29名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:50:08 ID:rWRcDX9b
範囲無いんだからマポンくらいの威力はあってもいいと思う
30名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:51:23 ID:+j0JFRqI
>>27
半分以上シャープと共有できるから割としてはそれほど悪くないと思うけどね。
31名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:58:08 ID:mnaAJgRN
魔崩からみても魔弾の威力はもっと高くてもいい
安全で単体の魔弾と危険だけど巻き込み高威力の魔崩
どっちがいいかなんて人によるだろうけど
少なくとも魔弾羨ましいって声はあまり聞かないでしょ

大体今のご時世は魔崩もそんなに危険じゃないし
他職の意見だからスルーしても可
32名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:58:28 ID:6BUU4J05
ドリルの話はしらなかった…


高レベルなのにドリルつけてて白い目で見られていたんだろな…
(´・ω・`)
33名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:00:07 ID:Be7XQSYt
素手でも圧倒的な火力を誇る魔崩
それと比べるとなぁ…
魔弾自体にパッシブで威力アップくらい付いていても不思議じゃないと思うんだが
34名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:10:31 ID:+j0JFRqI
確かに魔崩は無効反射の恩恵一番受けるから
以前の様な命がけでは全くなくなったね。
35名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:11:31 ID:rzD5bPjZ
魔弾が効率PTで嫌われるのは範囲もエンハもないから

ある程度装備とエキスパが充実してるなら単体攻撃の使い勝手の良さはNO1
範囲さえあれば…それかエキスパさらに拡張でエンハ取れれば…
36名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:12:18 ID:0X3gAU8r
現状、魔弾とラピの与ダメージ量って、単発ではあんまし変わらないね
せっかくのガンナー用チェインなんだから、
単体最強ぐらいのダメージ量でもいいんじゃないかと。
例えば、クラス1毎に、500ダメージUPとかね。
37名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:17:43 ID:MNS3wKDK
距離に反比例して威力があがるのはどうだろう?
遠すぎるとショボダメだが近接して攻撃すると単体最強のダメージ量
38名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:22:03 ID:SAhHs67Y
>>遅くなったが1乙
またよく解らない流れになってるけど、魔弾の最大のメリットは
長射程からの強力な1ショットだろ。敵が感知出来ない距離から殲滅出来るのは
魔弾だけだろ。火力が高いと言われてる他職は接敵前提の攻撃だからな。
装備品が揃っていて、長距離射程のメリット生かしてる魔弾は強い。ただ、
残念ながらまだその長所を生かし切れてない魔弾使いが多いのは認める。
39名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:24:25 ID:+j0JFRqI
>>37
それならラピッドでいいじゃん

威力か速度のどちらかが上がらないと時間当たりのダメージが低いってのが
PTだと問題なんだろうね。
40名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:25:16 ID:WVD2ovJI
だよな。
41名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:35:59 ID:Be7XQSYt
装備を含めて極められない魔弾だと残念とかってのはスキルとして大失敗だと思うなあ
魔崩だとレベル関係なくデロリアン覚えたてでもスギ銀ならクリス持ってりゃ楽勝でヒャッホイだ
俺はAVA持ってるが、持ってない魔弾erはかなり居る
Class5越えるまでに必要になるエキスパ量もエキスパ上げに要する時間も半端じゃない
敷居が高いなんてもんじゃないよ
42名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:37:32 ID:BTDOwLAA
その先に待っていたのは
「魔弾お断り」の看板が
43名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:44:50 ID:Be7XQSYt
>>42
全俺が泣いた

まあ、それでも4-5周なら大丈夫、かな
44名も無き冒険者:2008/05/13(火) 14:05:08 ID:CQNqDy4X
鬼雷砲・レーヌ・桜
全身オオクニ・頭ミトラ・上半身タイツ・下半身履いてない

支援銃・・・断られるんだろうなぁ
45名も無き冒険者:2008/05/13(火) 14:21:40 ID:shcPfDek
>>1テンプレ抜け
■魂合セット
ハーピ−3姉妹(アエロー・オキュペテー・ケライノー)
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50

地獄の番犬(ケルベロス・オルトロス)
ンダ系無効 火炎相性効果+50%


■スギ金野良に行く場合の注意

ガンナーでも気兼ねなく行ける金PT
・まったりPT

エンハガンナーだったら行ける金PT
・特に制限のないPT

絶対行ってはいけない金PT
・制限あり効率PT
46名も無き冒険者:2008/05/13(火) 14:42:02 ID:rzD5bPjZ
エンハラピガンナーでも香つかってSGとgravelor氷SGあるなら金5周ok
魔弾でも装備整ってるなら4周ならok

6周とかに侵入しないなら大丈夫。

でも魔弾4エンハラピ1とかでall殲滅でも金5周行けちゃうんだよな。
単に他職との相性が悪いだけだ スピンとかマボンで複数同時倒すときにショットとかが被ると邪魔になっちゃうし
47名も無き冒険者:2008/05/13(火) 14:46:16 ID:XR7fasuo
俺のメモ:魔弾ガンナーお買い物リスト(値段は適当)

・AVALON24 2000万
・青白チャイナ 1000万(♂エージェントなら500万)
・天蜴 1000万
・ブーストリングチタン 100万
・チン魔晶×12 400万 
・ミトラ魔晶 200万

以下 あると便利
ケルオル魂合装備、100万 3姉妹魂合装備 100万
宝瓶 500万 獅子50万 グレイプニル 150万
気炎・昇雪・飛翔・雷 計150万
双子魂 250万 オベティタ上下100万
アズミ魂足、ネコマタ魂腕、ガキ魂腕、

さあ〜、みんな揃ったらソロの旅に出かけよう!
48名も無き冒険者:2008/05/13(火) 14:51:55 ID:rb/hvhUD
青白チャイナ1000万で買えるか?
49名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:13:02 ID:UXtkfrl8
>>47
>アズミ魂足
まぢか?
魔弾erはそうなのか?
氷結耐性だからか??

俺、魔弾持ってるけど、ラピ削れないからオブスワンでいいや(´・ω・`)
50名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:13:04 ID:6BUU4J05
範囲処理係最低二名いれば6周いけるぜ…

少なくともうちのクランでは近接かマポン二名ガンナ一名(俺)六周してる
宝でるときついが、五周は聖霊よりで余裕

廃クランだがな。
極まりエンハラピシャープなら威力あるし支援あるし問題なし
ボスも近接が一度でもカウンターではじかれれば俺のが早く倒せる



魔弾はシラン
51名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:17:01 ID:WbDUL3l0
敵のタゲに掛からないとこから、安全に攻撃できるのに
マポン並みの攻撃力欲しいってどんだけだよw

魔弾チャージで全敵詠唱反応するとかなら分かるが
52名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:30:31 ID:8m6Nyu4W
>>50
ボスも近接が一度でもカウンターではじかれれば
近接がアーマードなしってこと?

魔弾は魔弾同士で集まると息があう気がする
4人+エンハで5週いけた
53名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:33:02 ID:rzD5bPjZ
それは近接かマボン二名がつよ(ry
まあエンハラピなら装備ちゃんとしてればそれほど迫害されてない空気っぽくなってきたが…
54名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:33:39 ID:XR7fasuo
>>49 まちがえちゃった、テヘ
アプサラス(スワン)でいいと思います。
55名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:36:29 ID:rzD5bPjZ
ガンナーはガンナーだけで組むと結構早く回れるよな
悪夢も安全に瞬殺だし

他職と相性悪いだけだよほんと…
56名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:46:54 ID:shcPfDek
ガンナー限定でPT募集したらいいんじゃね
57名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:53:01 ID:UXtkfrl8
>>54
間違いだろうと思ったけど、もしやつっこみ待ちかとヤボやった
こちらこそスマソ
58名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:57:12 ID:WbDUL3l0
ところでエンハなしPClv80前で
スギ銀トロール、魔弾1発で殺せないのはやばい?
59名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:06:30 ID:rzD5bPjZ
炎か精神ならやばい
ていうか生産?
60名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:16:11 ID:XR7fasuo
異形でもLV40の俺の腕部か火弾でもカジャのみで倒せる
ノーマルならレンジショット

61名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:25:40 ID:WbDUL3l0
そうなんだ、生産ではないよ
クラウンで、その魔弾の人とよく銀行くんだけど
トロールにラッシュしに行ったら、後ろから弾が飛んできて
殺しきれないから、そのトロールにボッコにされることがよくあったから
62名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:26:07 ID:MA18WT18
今ならシャープ魔弾でもアーマードまで取れるし
5周ぐらい入れるんじゃないか?
63名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:28:42 ID:8h2U36cZ
Gravel+シャープでケルオルを腕部狙撃でいけるはず
SCATTERにアラハバキ魂合の腕部狙撃で少し残ったからシャープかエンハあればいけそう
と腕部狙撃まで取得してあるラピガンナーが言ってみる
6460:2008/05/13(火) 16:33:25 ID:XR7fasuo
あ、ごめん。シャープも持ってる。タリスマンはブルートだけど。
65名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:41:35 ID:IIR2tx4a
俺はガンナーのみとかより他職とバランスよく組んだ方が色々面白いがな。
何よりガンナーのみだと俺の銃としての華麗な活躍が薄れるじゃねえかw
66名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:41:37 ID:rzD5bPjZ
昇雪に宝瓶付けてコッパgravelなら香なしエンハなしで余裕で異形ケル一撃

ラピも魔弾も悪夢ケルオルに向かってひゃっはー
67名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:43:06 ID:IIR2tx4a
強いマポンや近接と組む時はなぁ、負けねーぞ的な勢いで頑張るんだ。
あいつより速く悪夢落とすぞとか、ボス落とすぞとかな。
まあボスはガチムチの近接には負けたけどな。そこいらの奴には勝てる。
68名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:54:13 ID:Be7XQSYt
チャージ中は移動できないし、ダッジには100%無力
魔弾自体Class上がらないと威力も低いしチャージも長いから使えない
エンハンス取ったら魔弾Classいくつなんだよ…
魔法に反応してダッジするから特にスタンくらいやすいんだよなあ、最近は
69名も無き冒険者:2008/05/13(火) 17:01:25 ID:YGTbsxHU
ちょいと質問です

これから新規でショットメインの魔弾極ガンナーを育成しようと思うんですが、
魔弾を極める、或いはそこそこ極まる域に達するのと、アームズメイカーの兼用は
エキスパの関係上、可能でしょうか?

エキスパ上げつつレベルも上げつつで、
ショット5-0 5000
ラピッド1-0 1000 セブンサムライ(銃器知識上げ専用・後にイレイザーに転向)
悪魔学2-0 2000
銃器知識9-0 9000(シャープ4-5/魔弾5-5)
操魔    1000
呪詛    2000
工作    4000(アームズメイカー5-0)

これで計24000ポイント。70台でここまで持っていけたらな、と妄想中なんですが、
火力としてはどうでしょうか?
火力を極めるためにはやはり操魔や呪詛も上げたほうがいいのは当然なんですが、
チェインのポイント比率を見ると、どうも効率が悪そうなので、ここは最低限だけにしようかと。
もしこうした方がいい、という指摘がありましたら、ご指南ください(_ _
70名も無き冒険者:2008/05/13(火) 17:46:05 ID:VdOidIXz
極めるというなら工作4000はいらないのだろう
その分を操魔にふらないとw
71名も無き冒険者:2008/05/13(火) 18:02:20 ID:WVD2ovJI
ガンナーとアームズメーカーは分けて育てる事をお勧めする。
72名も無き冒険者:2008/05/13(火) 18:30:37 ID:2JQUbLxD
九九式小銃ってラピ高揚とか何かついてる?
73名も無き冒険者:2008/05/13(火) 18:37:48 ID:rzD5bPjZ
操魔が高くなると結構違うねこれ
ロードテクニックとチャイナとレンジショットでびしばし
7469:2008/05/13(火) 19:17:14 ID:c9jf6857
なるほど、魔弾と生産の兼用は敷居が高いという事ですね。
近接であれば、エキスパにも余裕があるので刀匠と掛け持ちをしてる人が結構いたので
ガンナーでも可能なのかと思った次第です。

もう一度考え直してみたいと思います、ご意見ありがとうございました(_ _
75名も無き冒険者:2008/05/13(火) 19:37:55 ID:rCVSm9oL
>>72
速さ+3とかどこかに書いてあったような
76名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:44:13 ID:TfCz4Vtx
魔弾でAVALONない奴は金にくる資格はないな
77名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:47:49 ID:xIlNpSSZ
>>72
速さ+3であとは38式のパラメータ違い

>>74
ラピとシャープ切ればおk
おすすめはしないけどw
78名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:38:06 ID:fTGzuFV8
魔弾開眼したその日に、イヌガミ峠に向かったガンナーはオレだけでいい
79名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:38:20 ID:8kG2K40Y
>>76
RMT業者は黙ってろ。
80名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:44:01 ID:VTav9/aQ
そのくせ近接PTメンにはと苦笑必須を要求するわけですねわかります
俺納金乙
81名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:58:33 ID:S3T5hEEO
M91ガンスリンガーの詳細、暇なお方誰か教えてくれまいか。
wikiに載ってないからわからぬ
82名も無き冒険者:2008/05/13(火) 22:06:23 ID:rCVSm9oL
>>81
さっきまで1ch新宿の防具屋の前のバザーで売ってたけど今見たら売り切れてた。
某サイトだと射撃33/魔法25/補助1/必殺5/耐久30 ラピッドの威力+5%になってたよ。
83名も無き冒険者:2008/05/13(火) 22:20:42 ID:B25A48DX
>>78
84名も無き冒険者:2008/05/13(火) 23:56:39 ID:S3T5hEEO
>>82 あり
改造したいねえ s5ユウシュウだもんな

というか銃を改造するというひびきだけでメシが食える。俺的に。
85名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:20:54 ID:un3O/hoF
>Class5越えるまでに必要になるエキスパ量もエキスパ上げに要する時間も半端じゃない
>敷居が高いなんてもんじゃないよ

ぬるいのぅ
俺5-1だけど苦労なんて感じなかったぞ
教本も使ってないし
アームズの為に銃器サクっと5時間でクラス9
魔弾もショット2-6程度だがしらんまに氷結・火炎・電撃弾覚えてた

ぬるぬるの魔弾er程度でヒィコラいってちゃ生産なんてすさまじい地獄だろうなぁ
86名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:24:05 ID:un3O/hoF
>M91ガンスリンガーの詳細、暇なお方誰か教えてくれまいか。
>wikiに載ってないからわからぬ

野良公が更新すりゃいいんだがなぁ
あれは・・
87名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:27:08 ID:pAksPmcT
なんか変なのが来たな
88名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:29:10 ID:qlBYdRE3
さくっと上がらねーよ
神秘上げに近いもんがあるってのは大げさかもしれんがね
本当に上げたか疑わしいのう
89名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:30:49 ID:5lWE4jA+
定期的にコテツルが粘着しにくるな
90名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:35:40 ID:w09Iw/UY
ラピッダーが1ショット2000てエンハ+香での話だよな?
今素の速が79で魔装魂合はまだ途中だがミトラ+チタン
+AVAフル改造でも1ショット弱点ではない敵に400がせいぜいなんだが
魔装魂合フルでカンストしてもラピッダーとかわらない予感…!
91名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:38:01 ID:DRjrYIVi
んー、神秘には程遠いかと・・・
神秘どころか、操魔や祝福と比べてもさくっと上がるって言っていいLvだと思う。
92名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:39:18 ID:qlBYdRE3
感覚的には操魔に近い気がするけど どんなもんだろ
93名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:40:28 ID:DRjrYIVi
ただ、ショットと銃器同時に上がらないのが、ちょっとダルいねw
94名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:44:11 ID:DRjrYIVi
>>92
あー、そうだ。魔弾で上げようとするとそのぐらい大変かも。
今はラピで上げた方が楽です。
5-0まではラピッドとまったく同じ成長率で伸びてた。
95名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:45:58 ID:w09Iw/UY
7侍なければ神秘以上にマゾいよ、あれw
7侍さまさま
仕様変更した軽侮を唯一褒められる点
96名も無き冒険者:2008/05/14(水) 00:46:50 ID:5lWE4jA+
つーか5倍に老練使ったとして5時間で上がるんか?
5倍10個どころか30個くらい必要だと思ったが…
よっぽど効率良かったんだろうなあ
97名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:00:14 ID:un3O/hoF
>87 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 00:27:08 ID:pAksPmcT
>なんか変なのが来たな

だまれ野良公

>88 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 00:29:10 ID:qlBYdRE3
>さくっと上がらねーよ
>神秘上げに近いもんがあるってのは大げさかもしれんがね
>本当に上げたか疑わしいのう

大げさどころじゃねぇw
本当に神秘上げたことがあるのか疑わしい


銃器上げたのは2キャラ
昔やった1キャラ目は銃器7-2まで魔弾で初期に上げたキャラ
これはけっこーマゾぃ
後半は30分香使用でも60ポイントくらいしかあがらなかった。
2キャラ目は5倍老練+「侍」でバカみたいにサクサク上がった。
あの苦労は・・
98名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:06:56 ID:qlBYdRE3
侍でも上げてみたがそんなにサクサク上がる感じはしなくてすぐ魔弾上げに切り替えたんだが
間違ってたのかのう
神秘カンスト持ってるよ
99名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:07:33 ID:oJqHpjiY
>>90
ラピッターのショットで2000出ると書いた者だが、そりゃあもちろん俺の持てる全てを
弱点の敵にぶつけたときのダメージだぜ、ちなみにラピッドでコンスタントに4ケタダメ出るし
魔弾erはショットでその2倍3倍のダメでないとしんどいなと思ったわけさ
100名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:11:50 ID:7WbQNekH
魔弾ナーなんだが
今オルケル装備を手に入れたんだけど
3姉妹&グレイプに比べて射撃値が10下がるんだが
どっちがオヌヌメ??
速さ重視だと射撃値148でオルケルだと138なのだが・・
101名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:19:07 ID:DRjrYIVi
火炎特化装備だから、比べてもなぁ。
付け替える装備ですよ。あれは
魔崩ならオルケルつけっぱでもいいと思うけど。
102名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:24:25 ID:+++2U/6O
金は火炎弱点の敵も多いからケルオルをすすめるよ
射撃値10はたしかにでかいが、装備が充実してくればそこはカバーできる
逆に火炎50%高揚は他の装備ではとても追いつかない領域だからね
103名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:27:55 ID:7WbQNekH
レスあり^^
ちょっとためし撃ちしてくるww
104名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:30:12 ID:+++2U/6O
しかも3姉妹すてた瞬間上半身・下半身開放されるから
オベティタとかもつけれるしね〜
105名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:35:02 ID:8H0XKhy2
>>96
俺のメモによると、銃器4-0から7-0で5倍14個
このときは風船で上げてたけどサクっと7時間・・・これ以上の効率なのかorz
106名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:56:04 ID:MVVn3Lo5
イノセントの支援か何かの時じゃないのかね
イレギュラーと比べて落ち込むこたない
107名も無き冒険者:2008/05/14(水) 01:57:46 ID:75Y/tx3P
ちょっとまて銃器知識あげるのに
魔弾とか7侍なんてめんどうなことしてんのか?
108名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:00:30 ID:un3O/hoF
>銃器4-0から7-0で5倍14個
>このときは風船で上げてたけどサクっと7時間・

風船使って? それ、侍使ってないね。魔弾で上げたでしょ。
5倍1個で4-0→5-0まで行くよ。
109名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:05:29 ID:8H0XKhy2
魔弾だが、そもそも侍使って上がるようになったのは前回の風船終わってからだよ
だからいっしょにしないで欲しいんだが
110名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:09:53 ID:DRjrYIVi
>>109
いや、自分から比べておいて一緒にしないでってそれは・・・w
みんなちょっと落ち着こうぜ。上げるの楽になって良かったじゃないか。
111名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:10:49 ID:8H0XKhy2
>>110
いや、風船部屋でやってないでしょって意味な
まあどこでやろうが変わらないが
112名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:16:11 ID:DRjrYIVi
>>111
なるほどね。でも、VBとかの近場で天秤沸きする狩場なら、風船と効率大差無いと思うよ。
113名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:22:38 ID:R1bd7e3Q
おれ魔弾であげた
ラピッドうごく
めんどい
114名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:27:44 ID:un3O/hoF
一番効率いいのが風船
二番目がシナガワのアプサラス
三番目がイチ銀のモムノフ

大雑把にいうとこんなとこか
115名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:30:43 ID:75Y/tx3P
すぎカハク、VBのぴくしーはだめか?
116名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:37:07 ID:JbL1NbK8
銃器知識あげ効率のいい方法整理

老練5倍+熟練5倍使用

7侍
魔弾
ラピッド

第三Hackピクシー
杉カハク
品アプサラス
イチ銀モムノフ
風船
117名も無き冒険者:2008/05/14(水) 02:37:13 ID:R1bd7e3Q
風船ってもうないんじゃね?
118名も無き冒険者:2008/05/14(水) 03:30:13 ID:TY0QnGnL
品川の城門付近の天使狩って減ったらch移動を繰り返すのもいいよ
119名も無き冒険者:2008/05/14(水) 03:37:54 ID:vn7Vu5gR
最近復帰したんだけど、
風船って何のことですか?
すごく、気になります(`・ω・´)
120名も無き冒険者:2008/05/14(水) 03:46:55 ID:cxzN47Xf
>>119
秘密基地の中にある、悪魔型風船
ノックバックなしでHPもおおいので連続して殴れるよ
アタックとかありえない早さであがるw
121名も無き冒険者:2008/05/14(水) 05:50:59 ID:R1bd7e3Q
アヴァロン1本で行こうとする魔弾使いって
やっぱきびしいよな・・あれは嫌われやすい
よっぽど的確に撃つか火力がないと
どうしてもかぶるし、魔弾はかぶってもお構いナシに発射されるから
高頻度で他の人が交戦中の敵を弾く
あ、もちろん金PTの話ね
火力以前にPTの動きまで考えないといけない感じだよな
アヴァロン1本あればいいなんてとんでもないと思う
122名も無き冒険者:2008/05/14(水) 07:42:01 ID:OfzJa+J4
>>99
最大でラピ2000、コンスタントに4桁出せる、そのスペックを差し障りがなければ
教えてください・・・(武器・装備の種類・融合状態やステエキスパなど)

私もそれなりに全身チン魔装や魂合やらで強化してるんですが、エンハ香使用でも
3桁だったり4桁だったりで結構バラつきがあるんですよ。
ラピッダーの人でもショットで2000出せるとか、どうやってるんだろうと、ずっと疑問なのです。
ぜひ参考にさせて欲しいのですが。
123名も無き冒険者:2008/05/14(水) 07:45:41 ID:owSFWMB2
かぶるのは魔弾だから、という訳じゃないと思うよ?
PTの動きまで考えないと、って、むしろそっちが先かと思う。
魔弾に限らず、ショットラピしかない頃から
ガンナーはPT全体の動きを見ないと、やってらんなかった。
野良じゃ最初は周囲の動きが読めないから、苦戦しやすいけど
クラメンと行ったら、もうお互いの役割もわかってるから、
そんな風には思わないな。
124名も無き冒険者:2008/05/14(水) 08:19:54 ID:R1bd7e3Q
>>123
わかってる人だと大丈夫なんだろうけど
ゲームだからそんなに考えて遊んでない人も結構いてさ
魔弾と魔崩は相性いいかもだけど、近接、ラピガンナーと
魔弾は相性よくないかもね
連携を考えない場合だけど、今日強く思った
>>122

今は改造の時代
改造すれば4桁いく
それだけ
むしろ魔装より改造のが早く強く出来るかもね
消えるけど
125名も無き冒険者:2008/05/14(水) 08:45:16 ID:vSVu2Y7n
魔弾が近接とラピと相性悪いのはガチだなあ

しかし魔弾にPT来るなとは言えんし
まあ残念だが嫌われる一方だよな

俺もラピだが魔弾と悪夢フェンかぶって死んだことあるわ

126名も無き冒険者:2008/05/14(水) 09:04:15 ID:vn7Vu5gR
野良で高度な連携を過剰に期待するのは厳しいかもね〜
やっぱり身内とかでないと細かい意思疎通は難しいと思われ。
クランに入って固定PTを模索するのがストレスたまらないんじゃないかなぁ・・・。

俺もなるべく連携するように努力はするけど、
高望みはあまりしない感じかなぁ。
どうしても困る時に「こうしてもらえると助かります〜」と言うくらい。
127名も無き冒険者:2008/05/14(水) 09:24:03 ID:zehgylay
30台くらいの低レベルで魔弾と魔崩とでスギ銀回ったら7周とかいけるぜ
まあちゃんとエキスパ上げしてから来るのが前提だが・・・
デロであらかた片付くから氷結銃もって蟲惑でチャージしとくのさ
128名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:22:32 ID:N6VW1CAG
ある程度火力があればAVA1本でいいと思うよ。
敵はじくってのが魔弾ガンナーとしてありえないと思うけど・・
1ショットで仕留めないと話にならん。

俺は連携というかフォローは心がけてる。
パワーで近接がミスったときや、通路スルーで絡まれたときとかね。
他職では不可能なタイミングでもカットできるのがイイ。

蟲惑はネコマタ併用でほぼ確実に効く足止めとして利用価値は高いよね。
精霊一撃できない人は炎上から蟲惑つないでまた燃やすとかも結構有効。

129名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:33:01 ID:h8LzQX4p
そのavalonが中々手に入らないんだよねー
昨日の夜だって鳳衣仙とかサキュミニで買いトレあったけどしばらく残ってたし
溜め込んでる奴出てこーい!
130名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:33:29 ID:vSVu2Y7n
さすがに悪夢フェンは一撃無理だろ

ガンナーだから真っ先に悪夢フェンいくのはいいんだが
ラピとかぶるとお互い気まずいことになるんだよな

魔弾はストレスたまりそうだな…
131名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:33:47 ID:xeU7FKKm
狩り場に寄るんだけどな

スギナミは魔弾と相性が悪い
イチガヤは魔弾と相性が良い

現状狩り場が少なすぎてアレだが、新しいD来たら簡単にひっくり返るだろう。
132名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:36:04 ID:2vRZ2CVt
ガンナーも特賞必須の流れなのか
133名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:44:10 ID:soooy0Wm
公立中プレイをするなら必要だろうね
134名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:45:58 ID:PtI6iF6K
>>121
AVALONを外したら余計に火力が落ちるよ。
他職との相性の悪さは仕様だからどうしようもないが
タゲ被り等、許容しあうのも必要だと思うぞ。お互い様なんだし。
効率PTで純粋に火力が足りない、節操なしに突っ込んで撃ちまくるのは問題だけど。
魔弾だって全くの考えなしにやっていないハズ。
毎回最高火力の近接やマポンが攻撃しないと気がすまない人なら
残念だけど募集制限してもらうしかないね。

書いてて不安になったんだが、非効率野良PTでたまにパワーが拡散しちゃって
他PCを狙いに行ったのをコ惑で足止めしてから、その人が悪夢等に絡まれてヤバイ状況になってるのを先に一緒に倒してる。
これもタゲ被りで迷惑に思われてるのかな?自分としては助けてるツモリなんだけど。
135名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:46:54 ID:h8LzQX4p
>>132
んなわけあるかい
俺なんて調子にのって愛用のジャタ魂フォレスタを改造で壊してから
PT時→プチ改造種子島
ソロ→プチ改造ランバス
だぞ?頑張ってる方だろ、それでもPTに誘ってくれるフレに貢献したい
だからavalon欲しいの…
136名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:53:20 ID:wcRzUuxP
何故か魔崩や近接に近い敵から倒していく魔弾なら野良で見たことがある。
遠くの敵(魔弾からは近い)は放置な。

まずいのはこういう魔弾であって、
>>134のような場合は歓迎されるんじゃないか?
137名も無き冒険者:2008/05/14(水) 12:54:55 ID:GpSviMoo
確かにスギナミはどれも範囲確殺マラソンだから
現状のガンナーとは相性が良くないな。

神獣や聖獣、魔王みたいな4属性高耐久持ちが大量に出てきたら話は変わってくる。
せめて各個撃破タイプのDでも来ないと全く生きてこないね。
138名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:06:36 ID:sTx8vM5F
魔弾erだから正直AVAはほしいすw
でもフル改造種子島を作ったら 
愛着がわいてしまいそのまま使用、アノ煙すらいとおしく・・・
139名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:33:46 ID:QRso8U2o
効率PTなら道中は悪夢巨獣以外は魔弾一撃必須じゃね?
これなら被っても問答無用で殺傷だからそれほど…おれつええ様には嫌われるだろうけど

小エアロス一撃がやや敷居高い
140名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:57:13 ID:wcRzUuxP
おれつええっていうか、
群れの中の一匹倒されても結局その後魔崩で一撃だから、
他をやってくれたほうが効率いいってのはあるかもね。

俺は一匹はぐれてるのを潰していくか、巨獣悪夢狙ってる。
141名も無き冒険者:2008/05/14(水) 13:57:32 ID:+++2U/6O
金で魔弾ならAVALON必須てわけじゃないよ
むしろGrabel(コッパ付きね)のほうが強い
コッパグラあればあとは属性フォレスタとかでOK
もちろんコッパグラ+ジャタAVAがあれば言うこと無し
142名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:14:12 ID:O8Q10oT0
単発の質問すみません。

当方lv.19の初心者へぼガンナーなんですがこのレベルでの良い狩り場ってありますか?
基本的にぼっちプレイです。
143名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:17:19 ID:GpSviMoo
>>142
ライフル持ってシナガワでチン狩り。
144名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:31:17 ID:zehgylay
初心者で19歳はチン狩り場にたどり着く前に天使に絡まれて終了しそうな悪寒
145名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:39:55 ID:+MWvtCND
フレンド作る→一緒にエピソードを回る→ついでにダンジョンも回る
これに勝る効率はないよ
さあ、勇気を出してシャウトするんだ
146名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:41:53 ID:HBpiLzU9
乙胴の方が良くない?
147名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:43:31 ID:+++2U/6O
シブヤでオキュぺテー狩るのが無難
148名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:47:51 ID:2vRZ2CVt
ケライノー・・・はやや敷居が高いか
一緒に居るドワーフも地味に鬱陶しいし
149名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:48:24 ID:TjjRW9c0
クラベル?グラベル?
正しい読み方はどっち
150名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:50:42 ID:oJqHpjiY
>>122
やっぱ改造だと思うよ、全身ちんちん3姉妹とかその辺は普通だもん
ちなみにグレイプニルはつけてない。やっぱ重要なのは武器になってくるね
例えば散弾5で射撃値も10ほどあげたSGで悪夢フェンリルにラピッドで4ケタでるよ
氷結SGのショットでケルオルに1500〜2000ダメ、昇雪+宝瓶必須。
151名も無き冒険者:2008/05/14(水) 14:53:57 ID:GpSviMoo
初心者Lv19で乙だとルートによっては幸運のカハクや鏡のイヌガミ、スダマあたりが鬼門。
作業感は否なめないけど、やっぱり多少死んでも泣かない覚悟でチン狩りがいいと思うけどね。
152名も無き冒険者:2008/05/14(水) 15:18:38 ID:G5S6zHtt
チン狩りで10キャラくらい育てたけどメリット多いよ。
・難易度の割りに経験多目
・マッカ・マグ貯まる
・エキスパ上がる(ラピッド+銃器)
まさに初心者ガンナーにおすすめ
※注意点
・新月になると消える
・狩場につくまでの天使ウザ
・LV25、6になると途端に上がりにくくなる⇒蜂の巣まで入ってればスギ銀野良へ
153名も無き冒険者:2008/05/14(水) 15:32:29 ID:vtPTI8to
チン魔装って効果おおきい?

60代のと苦笑まみれだけど、チンだけはしたことない。

チンまみれになってまで、強くなりたくないみたいな(*'ω')
154名も無き冒険者:2008/05/14(水) 15:38:20 ID:gTwI858I
自分がlv19の頃なにやってたっけ?
と、振り返りつつ。

クオーツはセル銅に慣れてからでもいいと思う。
セルに通いつつ、道中で鳥や地霊狩って石マグ集めるといいよ。
155名も無き冒険者:2008/05/14(水) 15:42:53 ID:I1+16nUd
>>153
金あるなら太陽つければいいんじゃね
156名も無き冒険者:2008/05/14(水) 15:44:13 ID:nlxwP0T5
全身で+26と考えたら大きいでしょ。
チン親密度上がらない・・
何で魔法は未熟エルフでおkなのに
ガンナはLV40チンなんだよ
157名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:02:05 ID:/qhqp0Fj
チン親密度は不具合らしいぜ
158名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:04:47 ID:/qhqp0Fj
銃器知識あげ効率のいい方法整理

老練5倍+熟練5倍使用

7侍
魔弾
ラピッド

第三Hackピクシー
杉カハク
品アプサラス
イチ銀モムノフ
風船

使用時間の報告くれよ 例 アプサラス 3−0→5−0 5時間とか
159名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:07:25 ID:GpSviMoo
後はナンブ(異)が2丁ぐらいあると便利
160名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:07:52 ID:2vRZ2CVt
銃器知識上げは弾丸補充がネックだからなぁ・・・
武器屋や山羊屋からあんまり遠いところはダメな気がする
161名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:13:46 ID:Pp+kRbfW
>>160
多重できるなら狩場の近くに弾と飴持たせた倉庫キャラを
移動させておいて補充の時だけログインさせる方法もある。
162名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:16:59 ID:GpSviMoo
素の状態なら品アプサラスが一番条件的にはいいと思うけどね。
163名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:54:09 ID:ezHNW3hH
チン撃つなら品廟前がいいよ。
石碑前の山羊屋で補充も楽々、ホームポイントにしちゃえばピンチの時に脱出してもすぐ復帰出来る。
メシトラ貰えるならアルカディアとの行き来も出来る。
しかも比較的天使の少ないルートで渋谷に戻れたりする。
レベル20になったら騎乗の用意をしとけば完璧。
Lv10くらいから余裕です。
164名も無き冒険者:2008/05/14(水) 16:59:40 ID:2pawybl6
銃弱点の敵に対しての最強銃が5スロコルトとか妄想してるんだが間違ってる?
だったらアームズ夢広がりまくるんだが
でも、AVAの前には結局無力か・・・
165名も無き冒険者:2008/05/14(水) 17:38:19 ID:pAksPmcT
最強貫通武器はゲイボルグで決まり!
166名も無き冒険者:2008/05/14(水) 17:48:13 ID:wcRzUuxP
>>165
ゲイボルグには貫通高揚つかない
その上クールタイム長すぎ
フェンリルは銃にお任せ下さい

こっちがフェンリル見落としてて、
他型が絡まれて応戦してたりすると
申し訳なく感じるけどね…。
167名も無き冒険者:2008/05/14(水) 18:23:10 ID:hVKE/Vez
つーかもはやフェンリルなんか別に銃だけののエモノじゃないってそろそろ自覚したほうがいいぞ

悪夢フェンが何匹も出てはじめて銃の出番だ。めったにないが。
1−2匹ならゲイボとマポンの餌食よ
俺様のようにフェン以外でも戦っていけるようにがんばってほしいな
168名も無き冒険者:2008/05/14(水) 18:25:51 ID:EFsT6dJn
最近フェンリル近接が相手しても銃が相手しても
かかる時間あんまり変わらないようなきがす
槍投げた後斬撃テイルで800〜1000位入るみたいだし
普通に手が空いてる人が相手すればいいんじゃね
169名も無き冒険者:2008/05/14(水) 18:40:15 ID:wcRzUuxP
ゲイボルグって撃つの時間かかりすぎじゃない?
発動準備の間にラピ1ターン終わると思うんだが…

さくっとラピか魔弾で処理して
他型には魔崩なりスピンなりしてもらってたほうが早く進めると思うけどな
170名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:04:14 ID:hVKE/Vez
>169
その通りだがな

最後の悪夢犬が結構でる部屋でも悪夢以外はマポンや近接で一層だろ。最初に。
そのあとだとラピ当てずらいからゲイボやショットのが効率よくなるんだよな
まあラピ打てたほうがいいにこしたことはないが。
171名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:17:56 ID:w09Iw/UY
確かに魔弾ガンナーは敷居高いよな〜
現時点で武器では最高の価値があるAVA
とミトラの魔晶が必要なんだもんな
172142:2008/05/14(水) 19:19:33 ID:O8Q10oT0
>all
亀レスですみませんがみなさんありがとうございます。

家に帰ったらとりあえずちょっと品川まで行ってみますわ。
実はまだ新宿にも行った事が無いんで怖い怖い。
173名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:25:03 ID:Fi3VkoAQ
>>172
どうにか20にして騎乗ケルもらってからのほうがいいと思う。個人的に。
174名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:34:32 ID:KAGC97eK
範囲が欲しいねえ
異形フェン持ってかれてたら悪夢も終わってたり
175名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:39:32 ID:qlBYdRE3
AVA必須って流れはなんだか嫌だなあ
ガンナー同士で集まった時に、持ってない人から「AVAいいですねー」って言われると複雑な心境になる
勿論、嫌味とかじゃないのは分かってるんだけどね・・・
アームズメイカーでショット高揚銃がないのはガンナーイジメか・・・
176名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:45:05 ID:eVe2ZN8U
まあ5スロットが入手して属性毎に特化させればAVALONとも渡り合えるだろうけど
AVALONの有用性は圧倒的な汎用性とインベントリに優しい点だからねー
持ち替えいらずだし

それはそれとして
破魔高揚の白スイーパー
呪殺高揚の黒スイーパーが俺浪漫
ガンスミスの道は遠く険しい('A`)
177名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:47:23 ID:OMmkgipp
AVAってケル鯖に何丁あるんだろうか
かなり確率絞ってた臭いし
178名も無き冒険者:2008/05/14(水) 19:48:43 ID:owSFWMB2
しかも改造で折れたりして、さらに減っていそうだしな
179名も無き冒険者:2008/05/14(水) 20:03:14 ID:zp/fvQVl
>>177
かなり有るんじゃ無いの?
このスレだって持ってる前提の話ばかりだし
8割はRMTからの流れだろうけど

180名も無き冒険者:2008/05/14(水) 20:06:22 ID:w09Iw/UY
AVAはライダーの時で特賞が出やすい設定だったな
意外と数はあると思うよ
181名も無き冒険者:2008/05/14(水) 20:24:07 ID:eVe2ZN8U
>>179
失敬な(`・ω・´)
アフロ続行中は零と昇雪なんかでトレできたんだよな
当時は魔弾使いも少なかったし
売りトレはイカレた売りばっかりだったけど、買いを出したら案外反応があった
回ってないようにみえて案外出回ってると思う
182名も無き冒険者:2008/05/14(水) 21:29:04 ID:XPEDoUAF
零・セブンス・白羽で3丁アバゲットしたから、結構あると思うけどな。ボッタ売りしてるから中々売れないけどね。
183名も無き冒険者:2008/05/14(水) 21:58:00 ID:h8LzQX4p
いいのぅ…売ってくだしあーよ
しかし俺の種子島だってそれなりに強いんだからねっ!
184名も無き冒険者:2008/05/14(水) 23:39:57 ID:ed8Co1Cf
こんな流れで言うのもアレなんだけれど…
今日AVALONをトレしてくれた人ありがとう!大事にします
185名も無き冒険者:2008/05/15(木) 00:15:00 ID:HBYJx4Re
グレイプニルを手に入れたぞ!


審判も太陽も持ってないorz
チンの魔晶くっつければ良いのかな?
186名も無き冒険者:2008/05/15(木) 00:58:11 ID:hmUoE+aF
手に入れるまではそれでいいんじゃない?
俺2連続で太陽拾ったから、意外と価値低いのかと思ってサンパチに太陽張って
その後、涙目
187名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:11:14 ID:wKJLsBoC
月はまだしも、太陽を高値で買ってるのは融合士かね?
あくまで魔晶化目的な
188名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:14:30 ID:6H48G/UY
ケイブがちょっとでも魔弾のことを考えてくれてるならガチャで再販あり
avalonを魔弾が手に入れるとガチャ銃出しても釣られてくれなくなるから駄目ですとか思ってるなら再販なし

言わなくてもわかるな?
189名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:20:10 ID:wKJLsBoC
Ava来るとしたら今日のバネッサだな。
おそらく60CPに入れてくるはずだ。
190名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:25:24 ID:oRmH9j6O
氷と魔力属性しか来てないのに、もう再販っスか(´・ω・`)
191名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:25:34 ID:JpYj9AC7
10万円分に1個の割合でな
192名も無き冒険者:2008/05/15(木) 01:29:07 ID:Ob8KV+g0
アフロか袴田じゃないかと思うんだが
警部だしわかんね
193121:2008/05/15(木) 02:09:07 ID:bm1XbJlU
アヴァロンは確かにいいものかもしれないけど
たとえば氷結だけで考えれば改造で
15%アップさせればアヴァロンと5%しかかわんないよ?
しかもラピにも使えるし魔弾お得意の氷結ショット連発できるし
きついこと言うようだけどアヴァロンに期待しすぎだとおもうぜよ
アヴァロンなんかより各属性銃を改造したほうが
よっぽど強くなれると思う
だよな?だれか〜
194名も無き冒険者:2008/05/15(木) 02:12:19 ID:0YFElI0K
前回の袴田でAVAくると思ってたんだけど、完全予想外だったな。

武器屋なのに消耗品ばっかりだとは思わなかったw
195名も無き冒険者:2008/05/15(木) 02:12:40 ID:nC9J7Z/9
アヴァロンを改造したら、もっと強力になるだろ。
196121:2008/05/15(木) 02:30:59 ID:bm1XbJlU
>>195
アヴァロンに氷結アップつけたらね・・
って付けたやついるのかな?
俺はおとなしく射撃値アップにしたけど
197名も無き冒険者:2008/05/15(木) 03:02:29 ID:6H48G/UY
スギ金ならavalonとgravelだけでええよ

まあ火銃と魔力銃もボス部屋ではあったほうがいいけどさ
ロードテクニック+チャイナ+高クラス操魔で凄い勢いでショットするのは楽しい ボススピン範囲外だしね
198名も無き冒険者:2008/05/15(木) 03:34:17 ID:qCG+0y64
アヴァ装備してる時間よりグラベル装備してる時間のが長い気がする。
199名も無き冒険者:2008/05/15(木) 03:46:02 ID:AsUGDsqi
アヴァ再販あっても、再販=ガチャってのがな〜・・・
1週のみの期間限定、いや・・・2日間限定で店売りCP品1200円とかだったら、
普段当たらないガチャを敬遠してる俺でも、うっかりポチってしまうのに・・・

ってそういう人は多分多いと思うんだけどな・・・
さてメンテ前までに種子島の予備をもう1丁買おうか・・・
200名も無き冒険者:2008/05/15(木) 03:48:57 ID:wKJLsBoC
60CP限定特賞が30CPに降りてきたことって過去あったっけ?
201名も無き冒険者:2008/05/15(木) 04:11:11 ID:YZcwZ1Ka
1200円なら買いだめするなw
202名も無き冒険者:2008/05/15(木) 04:36:58 ID:aU0FP08l
みんな鞘の存在を忘れてないかい?
203名も無き冒険者:2008/05/15(木) 04:58:35 ID:YZcwZ1Ka
俺の倉庫の氷結鞘100本が火を噴くぜ
いや、まじで3分じゃあ短すぎるなあ・・・ウルトラ○ンじゃねーって
204名も無き冒険者:2008/05/15(木) 05:29:23 ID:4oLUH9Uv
逆に3分間も氷結撃ち続ける場所が思いつかんな
205名も無き冒険者:2008/05/15(木) 05:35:48 ID:tYhxR+cx
俺、知ってるよ
氷結鞘をナンブ異につけて7侍するんだよな?だよな?
206名も無き冒険者:2008/05/15(木) 06:23:10 ID:YZcwZ1Ka
インベントリいっぱいに弾持っていっても厳しそうだなw
207名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:04:44 ID:CfpOD1OR
クイーンメイプ作って合成してみようと思ったんだが
確立代わって無い気がするんだ。
あれは表示上だけで、実は内部で代わってるって落ち?
あと自分のステータスでも何も変わらん気がする。
208名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:08:40 ID:wyg22zMN
>>207
スロットが付く確立があがるだけで合成の成功率は変わらない。
成功率やスロットに今の所PCのステータスの影響は今の所受けない。
209名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:10:29 ID:wyg22zMN
大事なことなので2回言いました。
210名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:17:56 ID:eevw0N8A
変な話高Lvのガンナーなら>>69のような
操魔最低限に抑えて工作4-0みたいなのでも充分できるね。
ただ何時何時仕様変更されてステの影響が出るとも限らないのが怖いけど、
その時は工作だけ消せば良い。
211名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:22:37 ID:hAZ3CmdH
G-M16ってなんで耐久さいしょから低いんだろ?
212名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:28:43 ID:CfpOD1OR
なるほど・・
参考になったthx
ステ関係なしならエキスパの事もあるし、新しく作るのはやめるか
213名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:39:20 ID:mv1jefJc
>>210
操魔を上げるメリットって、もしかしてショットとか魔弾の詠唱短縮だけ?
まぽんだったら火力も上がるけど、魔弾とかショットの火力には直接影響ないの??
214名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:40:33 ID:wKJLsBoC
操魔あげると、光速でガム食うぜ
215名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:44:22 ID:qBJ/HBNZ
エキスパの一部だから威力上がるよ
影響度は0.2だけど
216名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:49:03 ID:mv1jefJc
あ、そっか、「魔弾」として火力の底上げにはなるって事ね・・・w
理解しますた('A`)
仮に工作を消したとして、操魔1-0と5-0ではどれくらい詠唱に差がでるんだろう
動画か何かがあれば納得できるんだけどなぁ
217名も無き冒険者:2008/05/15(木) 11:52:37 ID:1WuVGvCZ
>>193
前提がおかしくない?
AVAは魔弾で有用なのでラピもできるとか意味ないし、
氷結だけで考えてグラベルのほうが劣ってたならグラベルに存在価値がない。

みんなが言いたいのはAVAは万能であり、
魔弾ガンナーには最高の一品って事だと思う。

ラピならもちろんAVAのショット高揚より各種属性高揚のほうがいいわけだしね。
218名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:08:58 ID:CfpOD1OR
しかし、メンテ始まった途端、大人気商売だな
219名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:09:40 ID:642i8uXq
昨日魔弾で腕部と疾風の交互撃ちをやってて、できる時と
できない(前に撃った魔弾のクールダウンが完了するまで、次の魔弾がチャージできない)
時があったんだが、何が違うんだろ?
220名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:11:15 ID:BqYNx/fQ
ノックバックだろ?
221名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:35:39 ID:AZGKhjLe
2体くらい相手に振り分けた方がいいってことかいな?
222名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:55:23 ID:fkG55t9s
>俺2連続で太陽拾ったから、意外と価値低いのかと思ってサンパチに太陽張って
>その後、涙目

2連続で太陽て・・俺もだよ
何か法則があるのかもな
223名も無き冒険者:2008/05/15(木) 12:56:00 ID:fkG55t9s
>月はまだしも、太陽を高値で買ってるのは融合士かね?

究極の運キャラ作成に現状、必須
224名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:03:53 ID:wKJLsBoC
avaがない罠w
てか銃が現在ガチャにねぇええええええええええええええええええええ
225名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:13:04 ID:3iW61tjN
>>224
( ・寺・ ) <来週デカ銃を実装するので待っててね
        あ、間違えてもバズーカとかじゃないからw
226名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:14:43 ID:xe8QcyTi
ガンナーさんに聞きたいのだが
特賞銃にマソウって施してる?
またしてるとしたら何をつけるのがオヌヌメですか?
AVAにつけようか迷ってるんですが´・ω・`
227名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:23:10 ID:nVpJWcbr
今回も、ガチャ回さなくて済んだな
228名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:25:37 ID:qBJ/HBNZ
魔型用でもないしな
なんだこの運営w
そんなに近接だけにしたいのか
229名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:30:21 ID:vZ4uITkb
バナーによると今日限定ガチャだなwwwwwwwww
230名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:30:48 ID:UlYU+RKp
ガチャに銃がないねぇ〜〜
あれか?
軽侮はガンナーはAVA一本でいいんだろ?って言ってるのか?
だったらAVAだしてほしいねぇ
231名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:30:55 ID:eevw0N8A
ガンナーは一切お金使わなくてイイよって事なんだろう。
232名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:45:26 ID:nVpJWcbr
今日も、ガンナーは平和だ
233名も無き冒険者:2008/05/15(木) 14:55:16 ID:wKJLsBoC
>>226
俺は、武器には魔装は絶対しない
マルチな属性に活躍するアヴァとてチンつけて名前カッコ悪くなりーの
修理高くなりーのだし、改造したほうがマシだと思うぞ
234名も無き冒険者:2008/05/15(木) 15:00:38 ID:eevw0N8A
属性相性+2%や射撃+1に修理代1.5倍払えるセレブはいいんじゃね?w
235名も無き冒険者:2008/05/15(木) 18:16:59 ID:jGktbEU/
>>220
なるほど、言われてみれば

…しかし、何だかなぁ…
236名も無き冒険者:2008/05/15(木) 18:17:59 ID:KoaZKepp
>>233 フル改造AVAにさらなるUPを求めてチンつけたおれは・・・
237名も無き冒険者:2008/05/15(木) 18:29:53 ID:wLcABniO
夜雀の鳴き声だとでも思っておくといい。
魔装って悪魔の名前もろに付くよな。なんでなんだぜw
238226:2008/05/15(木) 18:36:27 ID:3vuDcuvQ
レスありです^^
なるほど〜、確かにチンのAVA〜は微妙ですねww
改造はあとSlot1の射撃10のみなので
太陽が手に入ったら付けたかったのですが
修理代のことを忘れてました^^;
ありがとうございました!
239名も無き冒険者:2008/05/15(木) 18:43:12 ID:YMAzkFGy
(・寺・)<こいつらバカじゃねーの?w全身チンだぜw
(・近・)<いんじゃね、こいつらチンの可愛がりだけは得意だろうしな
(・魔・)<そればっかやりすぎてバカになったんだろな
240名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:13:18 ID:LDCDNpR/
魔装がチンじゃなくてハーピーだったら、俺もためらわずに全身魔装しただろうけどなぁ…
冠にあの名前がつくのが嫌だから未だに無印アバロンのままだぜ…
太陽があればなあ〜
241名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:23:07 ID:scGMsGAP
242名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:23:41 ID:scGMsGAP
速さだけにこだわるなら
装備:種子島+5、グレイプニル+7、エイムド+5、飛天+5
魔装でチン魔晶or魔装符太陽・審判がどれも+2されるからそれが武器込み14箇所で+28
魂合でハーピー三姉妹で+7、ハピorアエロ(片方かならず)で顔・頭に+2、ガキ魔晶+2、獅子舞orサンタフロストで3箇所+3

合計速さに+64の補正が装備で可能で
あとエキスパでさらに+3=最大ステ166可能なのかな?
見落としとかあったらもっと増えるってことで・・・
先は長いぞ!がんばれ( ;∀;)

ま、でも装備はずっと種子島ってわけにはいかないし、エイムドより今はパラジウムだし・・・
それでも156は可能ってことか(´Д`;)
243名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:27:07 ID:scGMsGAP
装備はステ99+補正3で
チン10箇所+太陽2箇所で+24
アエロ、ケラ、オキュ、ハーピー魂合で++9
アプサラス魂合+2
サンタフロスト3つで+3
ガキで+4
パラジウム+1
飛天で+5
グレイプニルで+7
244名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:39:03 ID:ae+KuyhN
ライダー赤と背中剣で銃持ったらダンテできるなー
245名も無き冒険者:2008/05/15(木) 19:46:22 ID:FXc9hMhw
仙…いや、なんでもない
246名も無き冒険者:2008/05/15(木) 21:31:35 ID:AKqshfYH
ガンナースレが#2の頃にIMAGINEから離れて以来の俺に
レベル30-40でのテンプレ装備と狩場を教えておくれ
247名も無き冒険者:2008/05/15(木) 21:41:16 ID:AkaSidt8
>>246
一週間ほど休憩して魔階カグラザカ朱雀洞にでも行けばいいんじゃね?
248名も無き冒険者:2008/05/15(木) 21:45:10 ID:E2fl9oFn
質問なんですが・・・
これからガンナーキャラ作ろうかと思っています
銃にそれぞれ4属性魂合するべきですか?
魔弾は今のところ覚える気はなんですが・・・
よろしくお願いします
249名も無き冒険者:2008/05/15(木) 22:14:26 ID:J2tp68dc
>>248
魔弾メインでやってるから参考なるかわからないけど
氷結と火炎は必須
電撃と衝撃と魔力はあると便利
イチD行く予定あるなら破魔
パワーとか天使にTUEEEしたいなら呪殺がいる感じ
間違ってたらすまn
250名も無き冒険者:2008/05/15(木) 22:15:56 ID:zztq9pWE
>>242
アニバリング「オレを忘れてもらっちゃ困るぜ!」
251名も無き冒険者:2008/05/15(木) 22:36:58 ID:WXZgT+52
コンゴウなんだけどみんななにつけてる?
いまのとこ俺がつけたやつ↓

頭 ミトラ 
顔 アエロー
耳 天蠍

上 ケライノー
下 オキュペテー
足 人馬ORアプサラス


腕 ガキ



空欄でおすすめあったらおしえてくれ
252名も無き冒険者:2008/05/15(木) 22:50:58 ID:OMW2i7Ow
魔弾erだが

頭 ミトラ 
顔 アエロー⇒オル
耳 天蠍 ⇒ウラヤマシイ
首 ケルベロス 3姉妹ならグレイプニるかホウオウ
上 ケライノー
下 オキュペテー
足 人馬ORアプサラス
背 ソーセージ 手に入らなきゃケツ
指 チタンいったく ラピッダーならパラ
腕 ガキ⇒ソロ多いならネコマタで魅了
タ  リリム 次点でカハクコダマ 修理高いのでなしでもOK
エ 宝瓶 なければサンタ、ピクシー

みずらくなったな;;
 
253ピザーラと申します:2008/05/15(木) 22:51:28 ID:fIk1EJwO
>>249>>250>>251

まずは腕を磨いた方がいいんじゃないの?w
254名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:02:55 ID:xA3/yNYG
>>225
今は亡き対戦車銃だよなぁ、勿論。
255ピザーラと申します:2008/05/15(木) 23:04:34 ID:fIk1EJwO
>>225

雑魚がw
256名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:06:23 ID:FwW2krlu
>>254
もう対物ライフルと呼んでやってくれw
257ピザーラと申します:2008/05/15(木) 23:07:22 ID:fIk1EJwO
ほんとに馬鹿の集まりだなw
258名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:13:28 ID:wLcABniO
>>255
そこまで自虐しなくてもいいだろ
259ピザーラと申します:2008/05/15(木) 23:19:56 ID:fIk1EJwO
>>258

スギ銀で俺と対決するか?俺の得意なスギ銀でな!w
260名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:20:57 ID:xA3/yNYG
>>256
いいんだ。
俺が欲しいのは昔の英ソ独とかので最近の奴じゃねぇからw
あ、自動砲とか明らかに持ち歩けそうにないのはいらねぇ。
261名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:22:15 ID:wLcABniO
>>259
そこでちゃんと自己レス(>>259)出来ない様なKYじゃ駄目だな、オマエ
262ピザーラと申します:2008/05/15(木) 23:33:14 ID:fIk1EJwO
>>261

意味が分からないので
池沼乙w
263名も無き冒険者:2008/05/15(木) 23:36:55 ID:Pk3nNLl1
>>248
>銃にそれぞれ4属性魂合するべきですか?

気になる書き方だったので、おせっかいながら。
「貫通・射撃・散弾」の各銃に、それぞれ4属性魂合が必要か?という問いなら、
銃の「貫通・射撃・散弾」属性は、「火・氷・衝撃」などの属性と同列だから
4属性魂合したら、貫通射撃散弾は上書きされて消えるよ。
わかってたらごめんね。

魔弾を習得するつもりがないなら、汎用性が高いのは衝撃。
イチ銅も衝撃があれば一応ダメは通る。
俺の個人的な優先順位だが
衝撃>氷結>魔力(4属性じゃないが)>火≧雷
264名も無き冒険者:2008/05/16(金) 01:14:58 ID:hoQzLcIe
次のガチャ特賞は黄金銃



ソースは脳内
265名も無き冒険者:2008/05/16(金) 01:42:52 ID:4xoXD6ZG
4つ持つのがベターなんだけどね。俺は火だけない罠。
ミーズを絆にすれば、融合自体の率は割りと良いから安全に作れるとおもう。

作ってる最中ではある。ただ 銃がない・・
266121:2008/05/16(金) 01:59:02 ID:jbU64Bfx
>>217
すまん
俺はそんなに理解力が高くないので色々間違ってるのかもしれんが
話を最初に戻すと
ケルベロスが2体いた場合「雹霰の弾痕」ではクールが長すぎて
1体しか倒せない
でも2体以上氷結攻撃が必要ならアヴァロンで2発3発って撃つより
CP銃を氷結にして改造すれば魔弾じゃなくて
普通のショットでも1発で倒せるし
しかも得意のショット連発もできるのでは?ってこと
アヴァロン1本よりも属性ごとに持ち替えた魔弾つかいのが強いと思うよ

気が小さいからやさしくしてね
267名も無き冒険者:2008/05/16(金) 02:23:51 ID:VN0rUScU
巨獣や悪夢ケルにavalon一丁はきつい
コッパgravelならぱんぱん
268名も無き冒険者:2008/05/16(金) 02:26:15 ID:5E23eFfF
そんな時の魔弾さんに鞘の登場ですよw
今ならお安くしておきますよ^^
269名も無き冒険者:2008/05/16(金) 03:36:04 ID:L5Ik109I
やばい、GM16のレシピとりわすれた!
SVDまで作れるようになったけど。
依頼すればスロット付きGM16作ってくれる?
270名も無き冒険者:2008/05/16(金) 04:14:50 ID:pxVlp3NY
wiki更新しろよ野良犬
271名も無き冒険者:2008/05/16(金) 04:23:14 ID:4xoXD6ZG
>269
虚空使えよ、半端に妥協すると後悔するぜ?俺ら銃だろう?
272名も無き冒険者:2008/05/16(金) 04:44:53 ID:EGirJzF5
>>248
ラピッター型か魔弾ショット型になるかで変わるね。
ソロメインなら魔弾が安心安全だけど(反射以外)魔弾の射手クラス
が高くならないことには銃は1本じゃ済まない・・・よね?(つ魔弾さん)
狩場メインがどこになるかでも必要な属性銃は変わるとおもう。

ウチはラピッター69歳ね。
クラハンでスギ金多いけど氷結MAD、火炎フォレ、魔力MAD、電撃フォレ、ジャタSG、コロンゾン五番、G−M16を所持。

・氷結MADや火炎フォレスタはどこDでも必須。MADかフォレスタかは修理代とご相談程度?
 ちなみにアーシーズの殴りは痛いので、物理+3有るフォレスタにした。
・五番は対LAW武器でコロンゾン入れているけれど、期待ハズレと思った。
・ガンナーが一番活躍できる?対悪夢のフェンリルはジャタSG。 金ならSGでなくてもジャタ銃は必須になるかも。
・魔力MADは、エアロスとかマボンは魔力弱点にダメ出せないから活躍時。 ほかDでも結構使うね、イチガヤハックとか。かなり便利。
・電撃フォレスタは、イヌガミ対策と新月シナDくらい?で、
 PTでいくなら、いらないかも・・・むしろ衝撃銃のほうが汎用性高いかもしれない。
・G−M16は使い捨て用 

神の銃AVAがあれば・・・・こんなにアイテム枠キツキツにならないんだけどなー。
弾の消費もラピのほうが多いし、最近の改造も5本全部ある程度施すには大変な苦労が(@〜@
でもラピッターは蜂の巣気が持ちいいからやめられないねー。

スギ金、銀では個人的には、氷結>火>魔力>ノーマル(含ジャタ)>衝撃≧雷 ってことで。
273名も無き冒険者:2008/05/16(金) 05:18:36 ID:jbU64Bfx
スギ金で銃の使用頻度

改造氷結CP銃>改造火炎CP銃>改造アヴァロン>魔力CP銃>電撃CP銃

欲深いこというけど、こっちが改造貫通20%アップのAVALON出して
(求む)Gravel+GAMICなんて出したら誰か交換してくれるかな?
274名も無き冒険者:2008/05/16(金) 05:25:01 ID:LsPJ8ube
今アバ長高騰中だから
勿体無いくらい余裕だと思う
275名も無き冒険者:2008/05/16(金) 05:59:13 ID:Wolp2NuJ
金は魔弾ならきちんと改造してあるAVA一本でどうにでもなる GravelとGAMIC持ってるが
レンジで雑魚一発だし精霊は属性魔弾でワンキル(射撃値151、ケルオルその他)
巨獣、悪夢、BOSS精霊の倒すスピードが変わるくらい、例にあげると悪夢オルが2発から3発に変わるとか
ここまでくるとダメ追い求めてる自分みたいな廃人しか差はないと思う

最近AVA持ちに対して不安感煽るような事書いてる人がいるから書いてみた

276名も無き冒険者:2008/05/16(金) 06:06:04 ID:jbU64Bfx
>>274
まじで!
どう考えてもGravel+GAMICのがはるかに役に立つのに
周りがそんなに価値がある価値があるとかいうと
逆に迷う・・なぜだろうほとんど使ってないのに迷うとは
一回手放したら二度と手に入らない気がするなアヴァロン
てか俺はGravelとGAMICどっちか単体ですら手に入れれないから
アヴァロンに二度はなさそうだな
う〜む、強欲すぎる自分がにくい
277名も無き冒険者:2008/05/16(金) 06:12:22 ID:VN0rUScU
魔弾だけどavalonもgravelもgamicも使うよ まあほぼ金道中avalonだが

gravelは悪夢ケルとボス部屋
gamicもボス部屋くらい

ボスは専用銃で魔弾特有の速いショット連射してた方が遥かにダメージ良い

でも疾駆4周とかじゃないならavalon一丁でいいっちゃいいんだよなスギ金
278名も無き冒険者:2008/05/16(金) 06:12:46 ID:5E23eFfF
>>275
そうなんだよな
さらに言うと巨獣部屋以前の雑魚はケルとパワーと精霊意外はほぼイレイザー1発で一掃できるしな
香、シャープ、エンハ、スプライト付きの限定になってしまうけどなw
悪夢フロアは必要なら鞘で対応できるしな
279名も無き冒険者:2008/05/16(金) 06:16:42 ID:jbU64Bfx
>>275
ああ、ごめん
アヴァロンもってるのにまったく使えてないから俺が不安で
書き込んだんだ
使い方が悪いのかとも思ったがどうやら単純に俺の戦闘スタイルに
合ってないだけみたいだ
せっかく出したアヴァロンだから積極的に使いたいのだが
金6周して氷結CP銃耐久-3アヴァロン耐久-1とかみたら・・ねえ
正直すまんかった
280名も無き冒険者:2008/05/16(金) 06:29:49 ID:DjKwu5yU
みんな速さカンストしてから何上げてる?
ラピエンハシューターなんだが、知に振るか体に振るか迷っているんだぜ
281名も無き冒険者:2008/05/16(金) 06:35:29 ID:Wolp2NuJ
自分は5〜6週PTに良く参加していますが、悪夢は一発打つと二発目打つ前に
他の方の攻撃で沈むのでAVA改造でOK
巨獣部屋、BOSS部屋のみ改造Gravelと改造GAMICを使用してる
AVAは優秀な武器だと思う
279氏だけに対して言ってるわけではないのであしからず
282名も無き冒険者:2008/05/16(金) 07:05:52 ID:JUg+uUIc
>>280
やっぱ運をメインに上げるべきじゃない?

あとはダメ食らいやすいなら体に
エンハ使用率高いなら知にってところかな?
283名も無き冒険者:2008/05/16(金) 07:06:49 ID:eQ14CDCc
>>280
体力に振ればHP一桁で生存した時に「体に振っといて良かった」とかみ締められるし
運に振ればアイテム沢山拾った時に「運に振っといたからかな?」と幸せに思える。
エンハでMPカツカツなら知に振った方がいいと思うけど、
個人的に知は最初の方に少し振るだけで充分な気がする。
いっそ満遍なく振るのもアリじゃね。
速さえカンストしてるなら、それほど残念な感じにはならない、と思う。
284名も無き冒険者:2008/05/16(金) 07:08:52 ID:MH4SecxC
体力50 運30あるもんね

しかしグラベルとかゲイミックとかみんなセレブだな
285名も無き冒険者:2008/05/16(金) 07:30:33 ID:q1D/aAUT
>>249>>263>>272
遅くなったけどレスどうもありがとう
ガンナーのことはさっぱり解らなかったのでとても参考になりました
武器揃えるのがすごく大変な気がするけど頑張ってみます!
(きっとソロが多くなりそうだから魔弾がいいのかな・・・けど蜂の巣・・・ゴニョゴニョ)
286名も無き冒険者:2008/05/16(金) 08:29:36 ID:RMBjR39U
ちょっと前から休止気味だったけど最近すごくimagine楽しい
火力火力!ってわけじゃないけど改造で少しづつ銃が強くなっていくとワクワクしてしまう
という事でガンナーの皆の改造自慢を俺に聞かせてくれないか?
俺はこれをここまで改造した!とか、俺は大好きなこの銃をこうした!とか予定とか。
参考にさせてもらって目標にもなると思うんだ
287名も無き冒険者:2008/05/16(金) 09:52:03 ID:QLbQcNxI
>>285
魔弾開眼してるのなら
属性銃は氷結から揃えるのオヌヌメ
スギ銀は散弾、貫通と氷結だけでいけるし
イチ銅は銃3属と衝撃弾痕でOK
288名も無き冒険者:2008/05/16(金) 10:47:08 ID:WJS0t62m
>>285
ラピッド魔弾複合型って選択肢もあるよ。
自分の場合だとLv80代でラピッド5-0・魔弾5-5・シャープ5-0。
エンハが使えないのが痛いけど固定PTメインやソロなら問題無し、野良には行きにくい。
289名も無き冒険者:2008/05/16(金) 11:21:02 ID:5W4823qQ
>>280
俺はそれを決めかねたまままだレベル上がり続けてる
乙用に運20だけ振ったが、あとは保留してる
最近エンハ持ちの人多いせいか、PT組むとMP増えるから知力1でもいけるよ
30まであげてホウオウってのもあるけど、回復力がどうしても追いつかないから
知力に振るくらいなら体力かな、と最近は思い始めてる
シャープの影響で精霊のダイン食らうと1撃で死ぬことがあるんだよなぁ
290名も無き冒険者:2008/05/16(金) 11:35:42 ID:NN3Dyroe
金ボスエアロスにGAMICは使わない俺が通りますよ〜
腕部とフォッグ魔弾の交互で問題なくいけてる。
条件が限定的で厳しいけど、天カツ20%+AVALON改造30%付与が揃っていると
わざわざ持ち替えるのは時間が勿体無い。
AVALON持ち替え話題が出てるので、こんなヤツもいるよって事で。
魔力高揚改造が来たら話は変わるんだけどね・・・。
それと悪夢や巨獣ケルには氷結銃を持ち替える事はあるけど>>281の状況も多々ある。
人それぞれだけど、魔弾ガンナーの現状での最終武器はAVALONで間違いないよ。
291名も無き冒険者:2008/05/16(金) 11:47:19 ID:EGISvmLw
>>286
合成でできたスロ4のRMを何の気なしに改造してみたらトントン拍子に成功して
今では射撃合計11、散弾高揚25%に…シーケンサなしで。
妙に手放したくないし試しにバザに並べてみても売れないし、結局は貴重なダメージソースになってますw

合成してると、CP武器を改造する気にならないんだよね…心臓に負担ががが
気軽に改造を楽しんで貰えるようスロ4以下は格安でバザってるからみんな試して欲しいんです。


今後の目標はフェザーとか、名前忘れたけど銀色のライフルとかの店売り銃のスロ5のやつを
極限まで改造しようかと。
これからはCP銃よりも、「えっ!そんな店売りショボ銃でそんなダメージを!?」みたいなのがカッコイイと思うのです。少なくともチソコ銃よりは。
292名も無き冒険者:2008/05/16(金) 11:53:03 ID:Pi1OjMJA
>>290
フル貫通だと魔力とダメージ変わらないしね、エアロス
フレイミはそもそも脆いし、アクアンズも貫通も通りやすいし
火炎はケルオルがあるし

便利だよなー。再販はないだろうなー
293名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:00:27 ID:Mv/ZsjKo
>>291
>「えっ!そんな店売りショボ銃でそんなダメージを!?」
ガンナーにも効率の波が押し寄せる現状、それに気づいてくれる人がどれだけいるだろうか・・・
と、いつの間にかナンブを鍛えまくってた俺が通りますよ(´・ω・`)
294名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:09:24 ID:QLbQcNxI
おれセルゲイエミール
295名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:10:30 ID:q1D/aAUT
>>287>>288
レスありがとです
実はまだ魔弾開眼どころかキャラ自体作っていないのでした
魔弾ラピット複合型←ちょっと憧れる・・・
ところでショットは上げたほうがいいんでしょうか?
296名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:13:42 ID:Eemk79qJ
新生産はAVA以外のガチャ特賞がないガンナーのためにこそあると思う。
でも、プラズマやってるとすっごい眠気に襲われる自分には無理だ orz
297名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:19:04 ID:Pi1OjMJA
>>296
せめて合成品のラインナップがもうちょっと魅力的だったらねえ
5slotは確かに属性特化させたら強そうだけど、作りたい銃がほとんど無い
アンスウェラーと対になるのが鬼雷砲ってどういうことさ
魔力高揚とか刀匠にはあるのに、こちとらラピッド高揚なSVDという謎仕様
298名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:21:58 ID:czl4gpPw
>>296
そんな時は合成では挫折したけど妙にジャンク拾いが気に入ってる俺の出番だぜ
倉庫いっぱいでこれ以上拾えないから誰か買ってくれ
最近バザーも売りトレもマジで売れないんだけど、もう皆生産やってないのかな
他見てる限り値段は高くないと思うんだけどなぁ・・・・
299名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:27:14 ID:Lov7NJCH
>>295
ショット上げずに魔弾のランク上げるのは大変だよ…
300名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:29:01 ID:QLbQcNxI
ショット2-0で止めて魔弾4-5までは上げた俺がとおりますよっと
301名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:37:39 ID:QLbQcNxI
魔弾特化でいくならある程度の操魔上げは避けては通れない道だと思うから
銃器と操魔を先に上げていくという考え方がまずひとつ

ラピ複合なら魔弾連射はあきらめるという前提で
影響度高いショットの方を優先というのがもう一つ

>>285は後者かなあ…
302名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:43:14 ID:5W4823qQ
操魔あげるのって、魔弾と魔崩拳あるけど
どっちが効率的なんだい?
あんまり時間ないから魔崩が早いならそっちであげてからレテろうかと
思ってるんだが・・・
現実的じゃないのかな
303名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:43:22 ID:RMBjR39U
>>291
シーケンサ無し!なんか無心でやると成功するよねw
そいつはもう売ってはいけないんじゃないかい。愛でながら育てるべき
この前火MADを溶かしたので属性銃用にスロット3つくらいの銃を探してるけどなかなか見つからない
もし見つけた時は買わせてもらうよ
店売りなのに最大近くまでガチガチに改造して強く!とかいいよねー。かっこいいと思う
そんな俺は作っている人がいるかどうかも不明な九九式をいつか手に入れて改造したいなー
バザーですら見かけないので先ずは試着からかな…
304名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:43:55 ID:zhJUysD3
アバジャタ銃で悪夢フェン蜂の巣1ターンいけるから、
ラピ型でも重宝するんだよなあ

しかしらんばすSVD改造のが良いんだよな…

アバ改造済みとランバスフル改造済み交換しようか迷い中
305名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:47:23 ID:QLbQcNxI
>>302
やめとけ
効率はともかく上がりきるまでの生存率が一ケタ違う
306名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:48:59 ID:vuzZUXck
そんな中俺は貫通4のセルゲイにジャタを魂合したぜ。
はやまったかも試練
307名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:56:25 ID:uG8etTFJ
ラピッターなんだけど
課金する金が無いからランパスSVD自分で作って属性つけようと思うんだが
金で使うならアクアン?ジャタ?
308名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:58:00 ID:QLbQcNxI
>>307
両方
309名も無き冒険者:2008/05/16(金) 12:59:59 ID:q1D/aAUT
>>299
レスどもです
魔弾少しでも覚えるならショットは必要みたいですね
>>300さんのようにとりあえず2-0まで上げてみよう・・・
ありがとうございましたm(_ _)m
310名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:12:51 ID:QLbQcNxI
スギ銅は、すっ飛ばしてもなんとかなるかなあ・・・
1.セル銅でマカンダ拾うか、マッカためてバザーで買う
2.とりあえずクオーツでエキスパ上げ(鏡に注意)
3.開眼したら衝撃覚えてイチ銅
4.魔力覚えたらセル銀

ここまでで氷結銃を手に入れておいて
腕部とりつつスギ銀デビュー
311名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:14:55 ID:QLbQcNxI
3のイチ銅はもちろんボス直ね
312名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:22:31 ID:5W4823qQ
>>305
さんくす!
素直に魔弾でがんばることにするよ
313名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:23:44 ID:uG8etTFJ
>>308
ケルオルは氷結で、ジャタは・・?
314296:2008/05/16(金) 13:29:49 ID:Eemk79qJ
材料を全部買ったとして、刀匠カンストで1400万くらい(空き缶・ジョッキ:100、梁:200として)
かかるらしいから、効率のいいレシピがないアームズだともっとなのかな?
>>298の売値が気になります。
315名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:31:33 ID:QLbQcNxI
>>313
わからないで言ってたのか??
316名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:31:50 ID:xgjidPm4
ジャターユは対妖獣だな
317名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:33:01 ID:IKPkmcHn
>>313
ジャタはフェンリル対策
妖獣に対してダメ20%アップ
318名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:33:50 ID:QLbQcNxI
そんなことだから近接にゲイボられるんだ
319名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:38:16 ID:uG8etTFJ
>>315
うむ。その通りです。

>>316-317
フェンリル幼獣だったのか。てっきり魔獣だと思ってたから
どこでジャタ使うのかわからなんだ。でもジャタ必要ってのはよく見るから(ry
320名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:42:32 ID:xgjidPm4
どんまい
頑張って武器揃えてな
321名も無き冒険者:2008/05/16(金) 13:52:18 ID:uG8etTFJ
>>320
頑張りますぜ
改造って課金しててもしてなくても厳しいよな・・・
何でそんなホイホイできるのかがわからん。
322名も無き冒険者:2008/05/16(金) 14:16:22 ID:In4J5gU+
>>321
ガンナーは銃器9-0まで取るの場合がほとんどだから、
アームズのクエだけ受けて工作1-0だけ取ればアーム2-6になるから
そこで材料自分で集めてSVDでも作ればいいんじゃね?
323名も無き冒険者:2008/05/16(金) 15:51:08 ID:EGISvmLw
おお、同士が何人か…やっぱこのRMは売らないでおこう。


>>322
確かに、それでレシピは取得できるけど、どうなんだろう。
スロ数付与はステ依存しないというのが定説になりつつあるが、自分の場合はそうでもなさそうなんだよね。
クラメンに知運PT組んでもらったときとそうでないときでは違うぽいし。
ちなみにチェイン2-9のときでも5スロはできた。現状、正統ガンナーのステでSVDのためだけにアムズメカとっても、改造素材に使うような穴ナシとかしかできんかも。
324名も無き冒険者:2008/05/16(金) 15:57:00 ID:tVBR4Dxx
そうか?知0だけど5スロできるよ?
325名も無き冒険者:2008/05/16(金) 16:02:58 ID:HG2ACy8B
>>323
体感だが
先週のメンテでスロ率の下方修正されてるっぽい
326名も無き冒険者:2008/05/16(金) 16:14:01 ID:uG8etTFJ
材料全部2000個くらいで、南部沢山作ってみたけど
スロ0〜4まで。
レシピAよりBのがスロ4出来そうな感じだったけど、やっぱそうなの?
あとクイーンメイブは連れてるがレベルまだ60
327名も無き冒険者:2008/05/16(金) 16:15:09 ID:ajV6Vohg
全身月の融合師から装備借りて(パールとオオクニヌシの魂合装備以外)、知力81運26 知力22運5で
ナンブAを416回ずつ試行。
知運ブースト装備ありで、スロ0:27 スロ1:48 スロ2:25 スロ3:18 スロ4:4
知運ブースト装備なしで、スロ0:10 スロ1:52 スロ2:29 スロ3:17 スロ4:6
装備無しの方を後にやったので、エキスパが成長してしまいスロット付加率上がってしまった。
まぁどのみち、本体のステータスが影響しないのは証明できるでしょ。
328名も無き冒険者:2008/05/16(金) 16:24:40 ID:ajV6Vohg
>>326
レシピBの方を後に試したとかじゃない?
大量に試行するなら、エキスパちょっと上がるだけでも付加率の増加体感できる感じ。
329名も無き冒険者:2008/05/16(金) 16:30:09 ID:In4J5gU+
どうせ最初の工作1-0の分だけで覚えられるんだから、
イラナイと思ったらクエでドワから貰ったボトル1本飲み干すだけで元通り。
330名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:13:12 ID:5Y1Tp6gu
AVALON改造を頑張ってS-1 +10 S-2 +20% S-3 +7 までしたんだけども
S-2の+30%にする確率が異常に低くないかい?
成功率2倍にするアイテム使用して、12%ってどういう事よ^^;
当然成功しませんでしたw
331名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:19:25 ID:IRaIiXd0
>>330
そこいらでやめといたほうが無難じゃね?失敗で済んだのなら。
大失敗なんて日には…
332名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:25:09 ID:In4J5gU+
流石にPRO2使ってシーケンサ使わないって事はないだろうw
素材とシーケンサ入手した時点でコツコツやるしかないな。
333名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:26:43 ID:Ucdf9/j5
AVALONのS2っーと、ランバスSVD使っての貫通30%付与か?
素の確率が10%ちょいだった記憶があるから確かに辛いな。
334名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:46:05 ID:DvbbEETM
ちょっと魔弾のエキスパについて考え中
純粋に火力に関係のありそうな物をまず挙げてみる

火力用
 ショット−5000
 銃器知識−9000
 魔弾の射手−5000
 シャープシュート−6000
計25000

チェインエキスパ用
 呪詛魔法−2000
 操魔−1000
 悪魔学−2000
計−5000

合計−30000
335名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:46:39 ID:DvbbEETM
レベルを80まで上げたとすると、エキスパは25000
この中から5000削れば良い訳だ
俺の中の候補としては
@ショット2-0,シャープシュート3-0
Aショット5-0,シャープシュート1-0

シャープの使い勝手がいまいち分からんのが本音だから
大種族用に1-0だけあれば良いくらいかなぁ?
現状はAのエキスパを考えてるんだけど
アドバイスとか貰えたら嬉しいっす!
長文失礼
336名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:49:07 ID:fc5goW+s
まずはチェインエキスパについて勉強しないとな
337名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:49:33 ID:DvbbEETM
ぇ?
根本的に何か勘違いしてる?
338名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:53:15 ID:uG8etTFJ
>>335
まずチェインエキスパートの基本仕様と
シャープの仕様全部理解してからだね
339名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:54:02 ID:DvbbEETM
ご、ごめん ちょいwiki見てくる
はーずかしー
340名も無き冒険者:2008/05/16(金) 17:54:21 ID:fc5goW+s
チェインは開眼条件さえそろえば勝手に覚えるんだよ。
上のでいうと、魔弾とシャープのエキスパ量11000は存在しない。
341名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:05:34 ID:DvbbEETM
>>340
マジで!?
んじゃ、>>334の項目を全て習得してエキスパ19000だったりしちゃう?
更にラピッド5-0で蜂の巣とか覚えることもできちゃう?

だったら鼻血でそうなんだが…
342名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:07:17 ID:Pi1OjMJA
>>330
S-2-5って素で10,24%、pro2,0で20,48%とかじゃなかったっけ?
proで8本折って
2,0使って7本折ってようやく成功した苦い想い出
343名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:16:54 ID:IRaIiXd0
>>341
できる。ただしそれだとサマル道のような気もする。
344名も無き冒険者:2008/05/16(金) 18:39:02 ID:UTdjatMp
>>341
オツムがかわいそうな子見たいなので計算してあげた
 ショット−5000   5−0
 銃器知識−9000 9−0 
 呪詛魔法−2000 2−0
 操魔−1000    1−0
 悪魔学−2000   2−0
必要ポイント19000
以上が基本スキルだな
これを元に計算すると上の状態でのチェインスキルは

魔弾の射手   5500 5−5
シャープシュート 4600 4−6
こういう結果になった
4−6まで上げるならSSはもうちょい伸ばしたいね
345名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:27:12 ID:EC6e2Csn
これに対話1ー5とかペトラダッジや蜂の巣に憧れを
抱いてしまうからオレは弱いわけか
346名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:29:55 ID:Uz1/YCPC
>>345
よぉ俺
347名も無き冒険者:2008/05/16(金) 19:58:39 ID:Yh6xqqod
蜂の巣いらなくね? 
ダメ補正少々とヴァイパーがあれば十分じゃね
348名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:14:29 ID:vuzZUXck
イレイザーが2つある、みたいな想像をして貰えると自分の場合は要るか要らないか
判断しやすいと思うんだ。
ま 蜂の巣まで上がってるとラピのクールダウンいい感じに
早くなるんで、その辺の兼ね合いも見て決めるってのもアリか
349名も無き冒険者:2008/05/16(金) 20:41:17 ID:Q7O5p2Lm
ava貫通5きつい。。。
おまえらつけるとき、キャビ2使った?20個くらいないとつけれる気がしねぇ・・・
350名も無き冒険者:2008/05/16(金) 21:18:54 ID:WJS0t62m
>>343
サマルトリアなめんな(´・ω・`)
351名も無き冒険者:2008/05/16(金) 21:24:51 ID:ZO+fANHg
>>349
キャビなんぞどうでもいい、問題はシーケンサだ。
352名も無き冒険者:2008/05/16(金) 21:25:17 ID:DvbbEETM
>>344
おまい、なんて優しいやつなんだ…
口調はきついけどなw

おかげでやっとチェインの意味と計算式が分かったーよ

>>334の例でシャープショットを6-0まで上げるには
悪魔学を6-0にすればOKだったんだね

チェインがない頃にレベル60とショット5-0、ラピッド5-0で
休止してたんだ
その頃はエキスパも10000が限度だったしなw

さって、これから理想の私を演出してくるぜ!
本当にありがと!
353名も無き冒険者:2008/05/16(金) 21:26:04 ID:Q7O5p2Lm
シークエンスはサブアカ育てればなんとかなるんだ。ランバスとキャビがきつい
354名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:24:45 ID:TzbXewYg
なあ頭にチンマソウミトラコンゴウしようとおもうんだが
おまいらどんなんで装備してるの?
355名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:26:23 ID:GGp2ixOK
昔はgravelイラネと散々叩いていたのに
いつの間にか、やっぱり便利〜な流れになっているんだな
自分が手に入れるまでの価格操作のためだったのかな
356名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:27:30 ID:3AD/ejK6
"ランバスが大成功するまで改造する"作業に戻るんだ(・ω・)
357名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:38:13 ID:yLO+7ioE
改造が楽になったら、話違ってくるだろ。
358名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:53:09 ID:Q7O5p2Lm
純魔がショット威力のために、avaを魔改造して所持しててワロタw
359名も無き冒険者:2008/05/16(金) 22:58:55 ID:fc5goW+s
安い扇があるのに…
360名も無き冒険者:2008/05/17(土) 01:46:26 ID:jrwXo7Qr
合成銃だいぶ見かけるようになったね
スロ5ランバス作ってた人のバザーみたらスロ5ロータスあって
買おうかどうしようか相当迷ったあげくに買わなかった
ごめんよ

ハンドガンだったらマーズバスターがいいなあ
361名も無き冒険者:2008/05/17(土) 01:48:10 ID:p1x/TPVE
合成スイーパーが全然出回ってない気がする
すごく面倒だったり効率悪かったりするのかな?
変わりに普通のスイーパーが12000とかで売ってるんだが…
362名も無き冒険者:2008/05/17(土) 02:00:35 ID:tsUzC/wH
生産で作れる需要ある銃挙げてくれ
スロット数明記で。
適当にエキスパ上げで作って売る。

効率悪いとかそんなもんは知らん。聞く耳持たん。
363名も無き冒険者:2008/05/17(土) 02:16:27 ID:MEpkc3B2
あ〜俺も知りたいな
知り合いのガンナーに「作って!」と言われるのは、やっぱりランバスなんだけどね、コスト高いから数作れない…他でなんかあるかな?
364名も無き冒険者:2008/05/17(土) 02:25:11 ID:4MWI0Z5S
>362
おれはGM16が欲しいなぁ
スロット3つあれば十分だとおもう
365名も無き冒険者:2008/05/17(土) 02:26:19 ID:YBfOdk8n
ショットガン好きな俺はSRASが…


ごめんなさいやっぱRM870でいいです。
366名も無き冒険者:2008/05/17(土) 02:30:38 ID:r+U3h56H
SRASの5スロなら200万出しますよ兄さん
367名も無き冒険者:2008/05/17(土) 03:50:46 ID:6HUTftQm
SARSはレシピBでランバスCより成功率は+7%あるものの25%
クラス4のアームズメーカーがクローバー込みで45回ほど合成して
運良く成功30本。その中に5スロが1本運良く完成したとして
クラス4のクローバーだけで約90万
そして材料はランバスSVDよりかかる。200万はきっついね。
368名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:04:06 ID:FHnQGBrf
スレチと承知ですんまそん
金効率でのガンナーは、やはりラピより魔弾のが優遇されてる?
フレがラピなんだけど野良で拒否連発されたと嘆いてるんだ
369名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:04:42 ID:kcayS1kE
>>301
大分遅れたけどレスありがとです
ラピ複合型で行こうかと思うのでショット上げとこっと
370名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:13:06 ID:MqOGako4
>>368
基本的に効率PTはラピエンハ型らしいよ?
俺はアサルト無くても5周PTに行くラピ型、おそらくその人次第
371名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:16:12 ID:lsXEX7US
エンハ脳筋とエンハラピと魔弾持っててかなり野良金行ってだいたい空気察したところ

金6周…そもそもガンナーをほとんど見ない。最近は全く見ない
金5周…エンハラピならok
金4周…魔弾でもok

こんな感じだと思う。
ラピで野良拒否連発ってことはエンハなしかな?
エンハないラピって魔弾未満だと思う

なんつーかね、エンハ脳筋(5、6周)と魔弾(3,4周)のときのPT申し込みした際のレスポンスの差がもうね(´・ω:;.:...
脳筋で6周に申し込んだときよりも魔弾で3,4周申し込んだ時の方がやたら時間かかるの。

早く悪夢フェンリルみたいな敵がわんさかの金ダンジョン来ないかねえ。
一匹や二匹程度だとゲイボの餌食なんでほとんど意味ない
自分でゲイボ撃って凄い強いんだけど複雑な心境
初期のイチ銅とスギ銀時代みたいな棲み分けが欲しい
372名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:19:53 ID:r+U3h56H
いくら元がかかるかしらんが5スロだからってSRASに200万も出す奴いるわけねーだろ
373名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:25:11 ID:hrApk6Z6
俺はクラメンと5-6周るが野良は勇気が出ない
一応GAMIC、Gravel、その他オール属性SG、たまに使うAVALON、
全身高揚装備、と揃えてはいるがいかんせんクラメン近接と魔崩が上手すぎて強すぎて
彼らに比べたらやはり色々見劣りする。しかし火力なら負けていないし悪夢フェンリルもイレイザーで沈む
クラメン優しいから気楽だし無理に野良効率行く気はないが
374名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:28:21 ID:0i7i6lul
需要があるんなら成り立つんじゃない?
自分がいらないからといって決めつけるようなのはいくない
375名も無き冒険者:2008/05/17(土) 04:52:37 ID:DfQ+wMSQ
>>368
効率なら断然ラピのがいい
魔弾のみで効率いくのはよっぽどうまくて装備がないと
あまり貢献できないと思う
倒せてる数が魔弾のみだと少ないからね

>>373
クラメンと5〜6周できるなら野良する理由がまったくないな
うらやましい・・
というかそんなけあれば火力では近接上回ってそうだな
376名も無き冒険者:2008/05/17(土) 05:08:05 ID:hrApk6Z6
>>375
単発攻撃威力なら勝ってるぞ。ラピッド1発で2000以上出る。
シャープシュートがあるのが大きい。もしも他職にとられたら負ける…
377名も無き冒険者:2008/05/17(土) 05:42:51 ID:FHnQGBrf
レスありがとうございます。
なるほど〜確かにフレにエンハは無いけど全属性の武器は揃ってますね。
ステも悪くないので、やはり立ち回りやエンハ取得を勧めてみたいと思います。

金効率にガンナー不遇とか言われますが自分はパーティーに一人か二人はガンナーさんが欲しいと思います。
ラピは対策してれば火力有るし、魔弾は状態異常が助かりますし。

貴重なアドバイスありがとうございました。
378名も無き冒険者:2008/05/17(土) 05:43:28 ID:r+U3h56H
いいことを教えてあげよう
ヴァイパー2発止め→腕部狙撃でありえないダメが出せるぜ
379名も無き冒険者:2008/05/17(土) 05:46:25 ID:r+U3h56H
あ、言い忘れたけど貫通散弾射撃相性の武器のみだよ
380名も無き冒険者:2008/05/17(土) 06:10:39 ID:0i7i6lul
その手があったか!
でどんくらい出るの?
381名も無き冒険者:2008/05/17(土) 06:31:33 ID:21KUpybM
>>364
穴三つM16作ったけど、違う意味できついなあ
耐久15しかないでしょ?
貫通15%射撃+10つけた時点で耐久10になった
382名も無き冒険者:2008/05/17(土) 07:09:38 ID:mYv35bCt
遠距離職のくせに、近接職の獲物を取ろうとするラピガンナーは
ウザいかもね。

アーマードかけてやるから、その銃で奥の獲物のタマとってこいよwww
みたいな。
383名も無き冒険者:2008/05/17(土) 07:28:10 ID:v/+NuTiT
フレとハムると悪夢フェンリルはゲイボ一斉射撃で仕事ないので
俺もゲイボ装備して撃ったら、「お前は違うだろ!w」
皆からつっこまれた
384名も無き冒険者:2008/05/17(土) 07:34:05 ID:MqOGako4
ラピ一発で2000ダメとか最強職じゃないか
385名も無き冒険者:2008/05/17(土) 07:38:09 ID:q6TQFJH2
HPやMPと違って弾丸は自然回復しないけどな
386名も無き冒険者:2008/05/17(土) 07:41:11 ID:a/5LwB1e
>>383
吹いたwいいボケだな
387名も無き冒険者:2008/05/17(土) 08:05:59 ID:21KUpybM
ショボダメでも天蠍で上乗せされてるわけですね、わかります。
388名も無き冒険者:2008/05/17(土) 09:24:38 ID:+sKkJ2l/
>>382
ラピガンナーは遠距離職とは言えないだろ。
スピン並の射程でしかないんだし。
ショットで釣れば、多少は遠めの敵も撃てるけど、
それで敵がラッシュや魔法を使ってきたら、余計に手間かかるしな。
389名も無き冒険者:2008/05/17(土) 09:44:48 ID:21KUpybM
近接も最近は近接職じゃねえんだよな
魔崩の獲物をスピンで散らしてウザがられてやがんの
390名も無き冒険者:2008/05/17(土) 09:46:08 ID:21KUpybM
近接じゃなくて、敬意を込めて納金と呼ぶべきなんだぜ
391名も無き冒険者:2008/05/17(土) 09:52:53 ID:23FBTG/0
人馬、天蠍まったくでないんすけど仕様ですか?
392名も無き冒険者:2008/05/17(土) 10:05:15 ID:a/5LwB1e
avalonねぇ!チャイナもねぇ!天蠍ねぇ!ギリギリあるのはチタンのみ!
オラこんな魔弾いやだぁ〜
俺まさにこれ↑、レアは都市伝説だろ?
393名も無き冒険者:2008/05/17(土) 10:09:04 ID:VdZRg7iv
>>359
AVAは20%、扇は10%
394名も無き冒険者:2008/05/17(土) 10:11:34 ID:0i7i6lul
仕様です
総課金額によって抽選テーブルが振り分けられ、
高額課金者ほど確率のいい抽選テーブルで抽選を受けることが出来ます
395名も無き冒険者:2008/05/17(土) 10:15:06 ID:VdZRg7iv
>>394
そういえば、12月めちゃ課金した次の1月に双魚でたわ。
以後、なんもでませんw
396名も無き冒険者:2008/05/17(土) 11:00:04 ID:PTul8lUe
>>392
いやいや、チタンあるだけ羨ましいよ
俺は最近始めた魔弾ガンナーなんだけど
バザーでセレン見るたびに一瞬「お、チタン?」ってぬか喜びするんだぜ
avalonとかもそうだけど今では廃盤ってのがキツイなぁ
ま、どうせ特賞なんて当たらないだろうけどね
397名も無き冒険者:2008/05/17(土) 11:19:45 ID:wRvECwSq
まだ、ショットが駄目スキルだった時代に、7,800マッカでチタン買ったオレは勝ち組^^
398名も無き冒険者:2008/05/17(土) 12:18:53 ID:tA6lfuxk
チタンなんて倉庫で圧迫しとるよ
バザーに投げとくよ
399名も無き冒険者:2008/05/17(土) 12:19:07 ID:JXvgaRni
この間、太陽のチタンオブアラベスクを40萬で買ったが
破格の安さだったのだろうか…
400名も無き冒険者:2008/05/17(土) 12:25:48 ID:cOjB/V9r
チタン40万 太陽150−200万 獅子舞50−70万位d
401名も無き冒険者:2008/05/17(土) 12:34:09 ID:23FBTG/0
太陽7こもあるんだが^^
402名も無き冒険者:2008/05/17(土) 13:11:50 ID:c/guckZz
>>399
引退バザーだろそれ
403名も無き冒険者:2008/05/17(土) 14:08:12 ID:n+dUhbon
元々防具が滅多に減らないガンナーだが、銃器知識のお陰で
武器も減らなくなった。
金を1時間回って、1しか減らない。
404sage:2008/05/17(土) 14:20:01 ID:kiGjoo/s
>396
なんという俺・・・398のバザーがみつからないよ;;
405名も無き冒険者:2008/05/17(土) 14:24:06 ID:n+dUhbon
そういえば俺もチタン4つぐらい倉庫に眠ってたかなー
406名も無き冒険者:2008/05/17(土) 14:28:54 ID:q6TQFJH2
どのキャラが何をどれだけ持ってるかなんて正確に把握しきれない・・・
とっとと宅配システムを実装してくれ
407名も無き冒険者:2008/05/17(土) 15:46:29 ID:tA6lfuxk
>>404
5万で三個出したが即売れしたよ
多分同じ人が三個買ってしまったかもしれない
408名も無き冒険者:2008/05/17(土) 16:02:05 ID:Mvq5GVYK
ところでトゥーサムタイムまだー(AA略
409名も無き冒険者:2008/05/17(土) 16:07:35 ID:qk40bZGp
マカンダストーンが全然ゲットできねぇ...orz
410名も無き冒険者:2008/05/17(土) 16:23:30 ID:WNzNjEmT
だから銅で楽しないで無理してもセル銀だとあれほど・・
411396:2008/05/17(土) 16:45:07 ID:PTul8lUe
>>407
うは、朝の襲撃で真っ白オンラインなって以来遊び行ってたぜ
俺のタイミングが悪いだけで、売ってくれてる人はいたんだね
少し希望が出てきたからこれからもバザー覗きまくるぜ
売りトレは何か妙に皆強気な交換条件ばっかで恐いよ・・・・
412名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:02:59 ID:+mM/aB+n
破魔センチネルまたは破魔クロスファイアを作ろうと思ってるけど、
どちらがオヌヌメ?
改造を見越すとクロスファイアかもだけど、
改造なしでカオス系ダメ高揚も捨てがたいし。
413名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:09:36 ID:r+U3h56H
改造無しのお手軽最強はま銃 →はまセンチネル
改造ありの真の最強はま銃 →5スロはまコルト
頑張って改造したけど中途半端だったぜはま銃 →はまクロスファイア
414名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:32:36 ID:+mM/aB+n
>>413レスサンクス
お手軽に破魔センチネルで行くことにしますた。
修理費がちょっと痛いかもだけど。
415名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:39:13 ID:n+dUhbon
破魔にすると邪龍相手に使えなくなるぞ
416名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:41:43 ID:r+U3h56H
邪龍用にはオブバニッシャーを別に用意すべし
タラスクレンジで1発
417名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:42:10 ID:+mM/aB+n
邪龍用はアークセンチネルを作る予定っす。
418名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:44:26 ID:n+dUhbon
それならおk
419名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:50:41 ID:kwpDNDxt
スキルのゴルゴスナイプと#シュートが
気づくとオンになってたり解除されたりするんですが仕様なんですか?
雑魚の時はゴルゴオフにしてmp回復優先したいんです
あと、#シュートは全部オンでも一つオンでも
被ダメ増加は変わらないですか?
420名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:55:30 ID:WNzNjEmT
入れればいれるほど酷い眼にあえるぞ?
421名も無き冒険者:2008/05/17(土) 18:56:27 ID:+mM/aB+n
シャープはオン増やしたら増やした分、被ダメ増加だねぇ。
オンにするのは必要最小限にしたがよかです。
422名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:32:51 ID:h6315GfZ
シャープ多重発動中、視界の外から突っ込んできた炎を上げる悪夢フェンリル
一撃でパトった時は我が目を疑った

    〃        ケルに一発殴られてまもなく突入した精霊小部屋
アギラオ一発で(ry
423名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:51:10 ID:+mM/aB+n
全シャープ一発解除スキル欲しいね。
それと合わせて、全シャープ有効スキル。


424名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:52:06 ID:FEfHIj77
ぶった切りすんません。
>>120のヒントでも判らなかったんで教えて下さい。
風船ってなんですか??
蜂の巣覚えたい(´・ω・`)
425名も無き冒険者:2008/05/17(土) 20:55:39 ID:stWh9xwP
>>424
ヒントというか、クランイベの景品で秘密基地の鍵ってのがあったんだよ
その中に設置されてたもので、期間限定でしか入れなかったからいまは無理だねぇ
426名も無き冒険者:2008/05/17(土) 21:18:18 ID:kwpDNDxt
なるほど、出てくる敵を調べて最低限の設定にするようにします
教えてくれてありがとう
427名も無き冒険者:2008/05/17(土) 22:46:33 ID:5XhYycmo
>>409
まだいる?さっきセル銅行った時拾ったんだけど
売ってもナンボにもならんし要るならあげるよ
428名も無き冒険者:2008/05/17(土) 23:22:05 ID:FEfHIj77
>>425
あの灰をくれたイベントですか。。。
クラン未所属な私には無理なんですね
平日INできないから、アプサラスは無理だし。。。
おとなしくVB篭ります λ...
429名も無き冒険者:2008/05/18(日) 02:27:29 ID:k2qzj+jG
Lv41になったから魔晶化の為にチンの飼育を始めたんだが
chaosに傾いてるお陰で召喚マグがバカにならないぜ…

シリーズ通してガイア教団のお世話になってきたけど、やっぱガンナーはlawの方がいいのかね?
430名も無き冒険者:2008/05/18(日) 02:54:11 ID:YptoBhkD
おとこなら黙ってカオス
431名も無き冒険者:2008/05/18(日) 03:09:57 ID:NXWN4E80
おんななら一旦断ってカオス
432名も無き冒険者:2008/05/18(日) 03:35:40 ID:YSpqAcKF
>>429
三姉妹はイッソ買ってしまえばCでも関係ないさ。
チンが泣き所になるんだろうけど、ここで斜め上を行って

カラステングなんかどうだ? 魔装で速+1の必殺+2だったか
そんなだ、俺はLだがチンの代わりに張ってみた。
理由?銃魔だからフルチンだとレゾンデートルに関わるんだ。
433名も無き冒険者:2008/05/18(日) 04:06:54 ID:aSrIIlLx
フルチン・・・

ルチオフルチン・・
434名も無き冒険者:2008/05/18(日) 05:17:52 ID:k2qzj+jG
>>432
はっはーん、カラステングもひねくれた感じで面白そうね…


考慮してみる
サンクス
435名も無き冒険者:2008/05/18(日) 05:42:45 ID:JWbh98Yb
12宮が月齢に関係あるとかで品Dで試してみた(新月後1/8で天蠍)
3回キャンセルしてもパピMAPこね〜wwwwww
時間切れで帰ってきたよ
暇な奴検証頼むわ、俺もやってみるけどね
436名も無き冒険者:2008/05/18(日) 06:12:24 ID:pD7MQTyo
月齢とドロップ、検証中だがなんかありそうだぜ
437名も無き冒険者:2008/05/18(日) 07:14:29 ID:VmbCgW9h
カラステングはやめた方がいい
必殺+2も大した効果は無いし
10ヶ所でチンと射撃5も差が出る
438名も無き冒険者:2008/05/18(日) 09:12:44 ID:EqDCdYzd
金装備
チンの鋼鉄のセレイトベスト
チンの生まれ出づるネコマタパンツ
439名も無き冒険者:2008/05/18(日) 09:25:50 ID:uMGd7N8i
上のは銃の他に魔法も使うからカラステングなんだろう
440名も無き冒険者:2008/05/18(日) 10:19:39 ID:eZGh14e/
いやネコマタパンツからチンが生まれ出でては困るんだが
441名も無き冒険者:2008/05/18(日) 10:21:29 ID:pYf9FlmL
チンも飽きたので全身モウリョウ製造に励んでる俺
442名も無き冒険者:2008/05/18(日) 10:22:24 ID:/kPwnFa1
>>440
ネカマですね、わかります
443名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:23:17 ID:R/a7N6my
レプリカのアヴァかSVDを背負える、
背中装備のガチャ品が登場・・・

ターミナル前で王者の佩剣を装備してる人を見ると、
そんな事を考えてしまった
444名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:30:42 ID:pD7MQTyo
あっちが王者の剣なら、こっちはミサイルランチャーれぷりかだろJK
445名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:42:07 ID:YptoBhkD
なんだ・・あれ
ランボーとかみたいに弾が連なったやつをクロスに
かけて「弾いっぱいうっちゃうよ?」みたいなのもいいな
弾の消費が2分の1になりますとかw
446名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:44:44 ID:3N4vHz8m
そろそろ衝撃高揚のライフル出してくんねぇかな〜
あと、直線状の敵を貫通するビームライフルもはやく!
447名も無き冒険者:2008/05/18(日) 13:47:31 ID:3N4vHz8m
あ、それと4体まで同時にロックオンできるミサイルランチャーもはやく!!
448名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:15:02 ID:pYf9FlmL
>>447
撃ちたくない・・・だから撃たせないで
とか言って大量虐殺ですね。わかります
449名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:15:10 ID:Wmmdfa7V
残念ですが背中装備の鬼雷砲レプリカが蔵の中に存在します。
450名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:24:31 ID:eHW5Ty44
軽侮め・・・
451名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:24:33 ID:kdz5SSVw
背中装備なんだけど太ももに装着するガンホルダーはどうよ?
♂用は腰の後ろに装着で、リボルバー系の銃を使う事で特別スキル
「ダブルリボルバー」を使用出来ますとかで

相変わらず俺の妄想は激しいな…('A`)
452名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:42:02 ID:OnScP5w9
>>451
つまりトゥーサムタイムが使えるようになるわけですね><;
453名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:44:58 ID:568lw8eL
俺はガン=カタ使いたい><;
454名も無き冒険者:2008/05/18(日) 14:47:58 ID:CMfRxJ2u
上半身装備オベロンにしようかな
455名も無き冒険者:2008/05/18(日) 15:02:36 ID:hT60yzgu
クラメンのゲイボが強すぎてAVAフル改造してるのに仕事がなくなった…
野良なんて参加できないよな…
456名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:21:14 ID:AAJ9VHA6
>>455

ラピならゲイボ打つ前に沈めるんだ
・・・・気合だ・・・
457名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:28:06 ID:kdz5SSVw
皆は射撃値どのくらい?
俺…150超えたらここで魔弾erPTを組むんだ…
何時か、きっと
458名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:29:55 ID:TCwW4kVB
140もあればいいんじゃない?
459名も無き冒険者:2008/05/18(日) 16:56:12 ID:rd4qO0P5
ゲイボ撃つのはPTに頼れる銃が居るとやらないタイプも居るが
銃が誰もフェンリルに見向きもしていない状況なら仕方なく撃ってる様子
フェンリルが最後に残ると何か申し訳なくなるからいつも必死
460名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:15:13 ID:y4KU0IjT
いつも思うけど、その射撃値って武器の切り替えがない
アヴァ魔弾なら固定で言えると思うんだけど、
ラピなおれの場合、改造のせいで差が20近くあるわけで・・・

そりゃフル改造したグラベルなら、ケルオル装備で銃器6でも
150越えるけどさ・・・
461名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:17:03 ID:eHW5Ty44
シーサーに埋没して登場する通路悪夢フェンはホントに
ご勘弁願いたい。
シーサーにデロった魔崩が反射死、全員無言でこっち見んな
どうやっても、タゲれんし、気付けんだろうg●| ̄|_
462名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:26:46 ID:YptoBhkD
ここはガンナースレじゃないのか?
まぁ同じことをガンナーの俺はやって死んだけどね
463名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:33:14 ID:YptoBhkD
>>461
ごめ
デロるまえにフェンリルを倒せってこと?
そこまでは要求されてるのかガンナー
464名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:36:11 ID:gm1BL+jE
うは敷居たけえw
465名も無き冒険者:2008/05/18(日) 17:44:17 ID:CcxVXA6x
つうかね
何が湧いたかわからんのにデロw
反射もかけずにデロw
それはその魔型がヘタレすぎだろ

ただ、フェンリルにラピの初弾すら撃てなかった>>461も反省するように
完全に埋没して湧くってのは、今まで見たことが無いぞ
466名も無き冒険者:2008/05/18(日) 18:15:31 ID:eHW5Ty44
>>465
言葉が足りなかった、スマン
沸かせ役兼任でやってたんで、位置的に登場段階から
悪夢フェンがシーサーの影に居たりした訳だ。
まぁそんな感じ、「お前遠くから撃てるんだから、沸かせよ」な
空気があって、やってたんだが、なんか不便でやり辛かった、慣れかなぁ
467名も無き冒険者:2008/05/18(日) 19:33:57 ID:xghC2v50
皆はミラジョボビッチのウルトラバイオレット知らないのかな?ダブルマシンガンで刀つき&マトリクスのように敵
銃弾、刀かわすんだぜ^^
468名も無き冒険者:2008/05/18(日) 20:47:58 ID:1BvjzNxe
ラピッターの場合、ケルオルセットつけるなら上半身下半身
何混合したらいい?
469名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:00:25 ID:AAJ9VHA6
>>468
俺は三姉妹だけど、ラピでもショット普通に使うからミトラでもいいと思う
極まってくると3姉妹かミトラかなんて個人の趣味くらいの差かと思われる
470名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:21:09 ID:LjywwkEx
>>469
俺の脳みそが壊れてなければ、ミトラは頭だった気がするんだが
471名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:33:57 ID:Q48eOzHV
>>470
アロエーが頭・顔どっちかな訳だが、
472名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:40:28 ID:i5Ry+7O1
話が噛み合ってねぇw

頭はミトラとして、首・顔をケルオルなら
上半身と下半身は着なくていいかどうかの話だ。
473名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:54:55 ID:dlX72RIh
普通 : 3姉妹(最大MP+10 速さ+7 知力+5 必殺+50)
HP、MP重視 : オベティタ(最大HP+30 最大MP+20 力+2 魔力+2)
HP+運 : 下半身ガンダルヴァ、足アプサラス(最大HP+20 運+5)
ロマン : サキュインキュ(ドルミナーで眠らせてから夢喰らい)
474名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:55:24 ID:UMAlJq1D
俺は ミトラ+3姉妹 ケルオル+3姉妹で 頭と顔でアエローを2種類用意してある

属性銃をフォレスタからスロ5ランバスに変えようと思うんだけど
やっぱり値段もソコソコするよね
150万相当ぐらいで買えるかな
475名も無き冒険者:2008/05/19(月) 00:58:15 ID:LjywwkEx
>>474
俺がs5ランパスで、フォレスタと交換なら喜んで。
476名も無き冒険者:2008/05/19(月) 01:12:56 ID:4RF/hi/D
>>474
やっぱそうなるよな
3姉妹2パターンがメンドクセーがラピでも白チャイナ着たい場合あるからなあ
・・・・イチハックとか・・・(´・ω・`)
477名も無き冒険者:2008/05/19(月) 05:20:54 ID:5XyE/gky
どーでもいいバグ発見

散弾銃に改造(散弾10%アップ)してるものを使って、近接用の達人の構えをスイッチオン
すると、散弾高揚の効果が消えるみたいw
478名も無き冒険者:2008/05/19(月) 05:25:00 ID:+3BTOUP8
>>477
単純に射撃値が下がるのを見落としてないか?
479名も無き冒険者:2008/05/19(月) 06:06:06 ID:5XyE/gky
>>478
おーーーーーー! スイッチ入れたら10下がるのか!!
こりゃ知らなかったすまんこ(´・ω・)
480名も無き冒険者:2008/05/19(月) 10:57:24 ID:biPhFx/T
魔弾erからラピッターへ質問なんだけど、
金の道中で巨獣部屋よりも前の雑魚(精霊部屋除く)の
殲滅にフル改造スキャッタ(散弾相性)1本で立ち回ってる人っている?
どうもどの敵もラピ1発で落とせていけるような気がするんだよね
ケルだけどうだろうかとは思うけど、フロストいても業火や持ち変えなしで
素早く対応できるしいいと思うんだよね
実際のとこは魔弾なんでよくわからないんだけどどうなんだろう?
481名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:07:14 ID:oUENC81M
自分は魔弾だけど、ショット&貫通フル高揚&シャープに香で、最低ダメでも腕部狙撃ケル確殺
貫通が95%、散弾が85%
香orエンハ片方では無理だろうね
ラピッドは高揚装備が少ないし
482名も無き冒険者:2008/05/19(月) 11:27:24 ID:MPzM0JND
フロスト混じった部屋は、属性じゃなくAVA持って入る。
SGあればそっちがいいんだがなぁ…
483名も無き冒険者:2008/05/19(月) 12:11:13 ID:c9g/HyfN
念願の破魔銃と呪殺銃を手に入れたぞー

とまあSGで1発で倒せる奴いるのかな?
コッパ散弾30%つけたらいけるかもねえ
武器持ち替えもラピの楽しみかもしれないけど
484名も無き冒険者:2008/05/19(月) 12:56:50 ID:PI683z4p
SGにはジャタだろうから、無理
485名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:21:40 ID:PQ79+Cm+
関係してるようで関係なくてスマンのだが、AVAってそういや改造で貫通4
に行く改造材だったんだな、s0でいいんだが高くて幾ら程度だろう、

そう考えても消費前提でAVAとか、贅沢な話だな。
486名も無き冒険者:2008/05/19(月) 13:31:05 ID:biPhFx/T
>>484
コッパSGとジャタSG2本持ってるブルジョアは?
>>485 ランパスSVDの間違いだよね?
487名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:11:54 ID:P9OKGoBm
常々思うんだが、S4とかS5に使う材料で特賞が必要な時は
無条件で100%にしてくれてもいいと思うんだけどなあ・・・
はっきり言ってそれでも全然割が合わないんだけどさ。

まぁどちらにしても特賞を材料になんてするわけないけど。
488名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:24:29 ID:XEn+guGw
改造誰がやっても確率同じとかアホな仕様だよな〜
改造も新生産に絡ませてくれればもっとやりがいあるのになぁ
あと生産も融合みたいにステとかクラス、仲魔のステで成功率あがるようにして欲しいぜ
苦労して得られるものがスロ付与確率のみって厳しすぎるぜ
489名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:34:37 ID:RLKCTjzk
ステあると縛りがあるから勘弁だなw
エキスパと仲魔だけで良いと思うz
490名も無き冒険者:2008/05/19(月) 14:38:40 ID:XETXmTer
前スレにあったかもしれないけど、
悪夢フェンリルを蜂の巣1ターンキルって
ジャタSG三弾改造30%くらいでいけるんかな?
今のおいらにはとうてい無理そうだ。
491489:2008/05/19(月) 14:40:07 ID:RLKCTjzk
連投スマソ
あとレシピが複数あるなら習得できる順から成功率を低くしていって
スロの付く数が固定だったらいいな
例えばA:0〜3・B:4・C:5みたいにさ
492名も無き冒険者:2008/05/19(月) 15:10:35 ID:fwIJ9fMJ
>490

速さ140のフル改造アバで蜂の巣1ターンいける

ショットで1500

ラピも良しショットも良しのおぬぬめ
ラピ打てる状況とは限らないしね
…まあ持ってる人あんまいないけど
493名も無き冒険者:2008/05/19(月) 16:50:07 ID:XETXmTer
>>492
レスあり
おら貧乏なんでアバロン持ってないずら
今ラピガンナージャタSGで蜂の巣+1、たぶん後は改造みたいですね
いずれシーケンサー手に入ったら改造してみるかな
494名も無き冒険者:2008/05/19(月) 16:52:32 ID:UMAlJq1D
>>475
ランバススロ5ってそれぐらいの値段なのか・・・

>>490
射撃148 パラジウム アサルト シャープ 天蠍 ジャタ魂合瞬弾プラズマ貫通フル改造で蜂の巣4にイレイザー2〜3ぐらい
495名も無き冒険者:2008/05/19(月) 17:27:29 ID:7stpNY6b
俺も1ターンで倒せるか調べたいから
その天蠍をくれ
496名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:14:48 ID:d6WfgELx
出先で携帯から失礼、気になっていてもたってもいられなくなった
スギ金パワーと雑魚精霊をワンショットで倒せる条件で
新月天使も倒せるかな?誰か分かる人いますかね?
497名も無き冒険者:2008/05/19(月) 18:45:01 ID:CpQZa0VJ
悪夢モフモフ蜂の巣1セットはジャタSGに散弾4以上だね
あと射撃値は150くらいでおk
498名も無き冒険者:2008/05/19(月) 19:29:28 ID:uNOh3BV7
>>494
ランバスが無価値と言うか,無改造のスロ付き武器に買い手が無い感じかも。
セルゲイS2とかに貫通高揚三段階とか付いてる方が買い手としては安心だし。
499名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:01:05 ID:Zc3QUWIL
>>498
むしろスロあり無改造が置いてなかったり(´-ω-`)
スロ3ぐらいでもいいから安い値段であればなぁ…
500名も無き冒険者:2008/05/19(月) 20:30:21 ID:uNOh3BV7
>>499
S3以上は現装備より強化できるかチャレンジしてロストするのさ…
501名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:24:30 ID:kfF+Ea2x
スロ3以上だと自分で改造して遊ぶよなw
うまくいけばラッキー
失敗しても所詮自分で作ったものだから
それほど痛くないしな
502名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:37:30 ID:fenj8mId
>>501
そこだよな。
今のところ専用ステにしなくてもいいし、エキスパも大して必要ない。
ゼロから自作できるから、素材集めも含めて俺は楽しめてる。
改造も非CP品で気兼ねなく出来るし、大失敗しても許容できる範囲なのがいい。
503名も無き冒険者:2008/05/19(月) 21:47:10 ID:7vv3b0gI
奇跡的に貫通5まで着けれてs1-2で大破すると結構喪失感あるぜw
504485:2008/05/19(月) 23:46:17 ID:TWBHUh5W
s2の貫通4の素材ってAVAじゃなくてランパスなのな・・
誰も突っ込んでくれない俺空気か。そう思って読み返してみると
質問の意味が変だな。
505名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:51:59 ID:LjywwkEx
>>504
レスくらい読んでからレスしろカス
506名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:52:32 ID:dlX72RIh
507名も無き冒険者:2008/05/19(月) 23:52:56 ID:2qV8U1QL
あとランパスじゃなくてランバスだから
508名も無き冒険者:2008/05/20(火) 00:42:04 ID:XyAUEMEq
あらら…スロ3でも需要あんのかね?
たまに3000マッカくらいでバザだしてるから遊んでみてね。

スロ3からスロ5の、微熱に改造してるものも並べてるけど、
なかなか売れないのお(´・ω・`)

スロ2セルゲイなんかはいつも捨ててるけど、これも貫通つけたら需要あるのなら、
今度からやってみます。第三初心者CHあたりに並べたいけどなかなか空きがないんだよね
509名も無き冒険者:2008/05/20(火) 01:04:14 ID:Ood2haUk
で結局ランバスっていくらで買えるの?
そろそろ貫通30%にチャレンジしたいのだが
510名も無き冒険者:2008/05/20(火) 01:22:06 ID:kn1GJhqD
>>509
バザーで、スロ1なら20万で売れたよ〜
トレリスなら15万前後で出してるが
リリムのlvやアームズのランクが上がると、スロ無しは逆に中々できないので、1〜2を15万位で買って頂きたいです。
材料費にもなるので。
511名も無き冒険者:2008/05/20(火) 02:15:56 ID:QsE3PtN8
>>509
スロ3が20万でもバザーで残ってたのを見たりしたな。
512名も無き冒険者:2008/05/20(火) 02:21:07 ID:w7Cm6Tf4
さっきランバスSVDのスロ1をバザーで15万で買ったよ〜
2本とも材料に消えましたが・・・。

>>508
セルゲイ好きは多いから結構売れると思うよ。
513名も無き冒険者:2008/05/20(火) 07:03:53 ID:G29Frggz
>>496
ワンショットってことは魔弾ガンナーさんかな?
同じ魔弾として答えます。

射撃138、コロン五番、シャープ、飛翔、双児にエンハが付いてエンジェルは
衝撃か精神で楽々ワンショット。
精霊までワンショットとなると香も使ってると思うから、ヴァーチャー以外は
いけるんじゃないかと思う。
514名も無き冒険者:2008/05/20(火) 07:26:07 ID:Ood2haUk
>>510 511
もう一声といいたいところだけど
作れといわれたら100以上の労力がありそうなので
いえやしない
まぁ手が出そうな値段でよかったよ
前見たら200とかで売られてて
こりゃ無理だって思ったからな
515名も無き冒険者:2008/05/20(火) 10:08:53 ID:pSdqUOpm
>>513
ありがとうー!昨日は忙しくて調べられなかったんだ
って事は城門前に魔弾が5人横並びで戦争ゴッコが出来るわけですね…

ガンナーのフレ居ないけど…
516名も無き冒険者:2008/05/20(火) 11:13:00 ID:ejv3+Fjq
初心者につき質問します

魔弾・・・銃1本でおk
シャープ・・・各属性銃が必要

こんな解釈でいいですか?
517名も無き冒険者:2008/05/20(火) 11:21:58 ID:vqG9wm37
ラピッドな
魔弾のAVA1本買う値段で、全属性と種族銃揃えてもお釣りが来るよ
518名も無き冒険者:2008/05/20(火) 11:22:50 ID:i1hC/hfE
ラピが抜けてて俺涙目。
どんなガンナーでも属性銃はあったほうがいい。破魔とか呪殺とか電撃とか氷結とか。
519名も無き冒険者:2008/05/20(火) 11:25:52 ID:wWW2osaV
魔弾と対比するならシャープじゃなくてラピッドかな
シャープは与ダメの底上げスキルだから

確かにラピッドは各種属性銃無いといけるトコ限られてきちゃうのに対して
魔弾は同じ装備でどこでも行けちゃう
でも魔弾用の装備はどれも高価なんだよね・・・
520名も無き冒険者:2008/05/20(火) 11:43:37 ID:wR06eFKJ
AVAじゃなくても属性特化フル改造って手もあるぞな
AVAフル改造の前にはオモチャだけど
521名も無き冒険者:2008/05/20(火) 11:57:43 ID:IUtHbWSk
魔弾でも、属性銃でレンジ連発することがしばしば
522名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:08:52 ID:FYrVfTGs
そんときは鞘をつかえばいいじゃん
523名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:26:29 ID:wR06eFKJ
>>521
MP切れですね、わかります。
524名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:29:40 ID:rtOeNymx
魔弾使ってるんですけど、指輪は何がいいですか?
エイムド?チタン?パラジウム? 後者はラピッドか・・・
前者2つでどっちが使えます?魔弾使ってる方はどちらを
使ってるか参考にさせて下さい。魔装、魂合等よろしくお願いします。
525名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:41:57 ID:w7Cm6Tf4
魔弾ならチタン一択。
俺はラピッドを0にしたから、ピクシー魂合チタンにしてる。
526名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:46:57 ID:TEvwI71P
>>525
チタン一択ですね。その他箇所にもピクシーつけてるのですか?
527名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:50:04 ID:TEvwI71P
>>525
チタン一択ですね、ありがとうございます。素朴な疑問ですが…ピクシーはその他箇所にも付けられてるのでしょうか?
528名も無き冒険者:2008/05/20(火) 12:50:57 ID:LApgmSlL
おまえらミトラ頭なににつけてる?
ガルミミ再販ないから何にしようか迷ってる
529名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:03:46 ID:w7Cm6Tf4
>>527
ピクシーはチタンだけだよ。
融合は上書きが可能だから、MPに不安があるなら他にもMPアップをつけて
後から有用な融合で上書きすればいいよ。
主な魔晶ならテンプレ、その他諸々の魔晶は悪魔合体マニアクスで調べるといいよ。
>>528
ガル耳以外ならお気に入り装備でもいいんじゃない?
俺はバロックハットに着けてる。
530名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:10:45 ID:FYrVfTGs
>>528
鬼角に付けてる人なら見たことある
531名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:26:07 ID:ejv3+Fjq
>>528
ガルムヘッド!!
532名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:48:43 ID:xuNlS/S3
スレ違い覚悟で聞くけどマッカ品にミトラだと確率どの位なんだろ?
533名も無き冒険者:2008/05/20(火) 13:57:40 ID:gXOHUeJY
うさ耳につけてる
534名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:45:28 ID:RfPVlZg7
cp品を似非融合キャラで、望鏡使っても4%余裕だった気がス。

融合してえ(´・д・`)
535名も無き冒険者:2008/05/20(火) 16:50:43 ID:M6zJ5FX+
俺の中級融合キャラで朔つかってCPに60%くらいだったから
40くらいか?
536名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:01:09 ID:KYCnPgV8
属性銃の威力を高めたいのだが
改造銃に魂合するのと魂合銃を改造するのとは
できあがる銃が違うのかな?
途中の修理費とかべつにして。
537名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:02:39 ID:nsM6rfx4
おなじ
538名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:47:13 ID:f2yWQMVj
改造で削れるから、先に魂のほうがいいよ。
あれ、魂合も削れたっけ?まあ、改造は十数回することになるから
結論は改造先。
539名も無き冒険者:2008/05/20(火) 17:48:25 ID:f2yWQMVj
>>改造で削れるから、先に魂のほうがいいよ

逆だった
540名も無き冒険者:2008/05/20(火) 18:02:09 ID:xuNlS/S3
>>534−535
レスさくすこ!
鏡使ってMFDに付けて貰う事にした
541名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:01:11 ID:TEvwI71P
>>529
ありがとうございます。
調べてみます。
542536:2008/05/20(火) 19:04:55 ID:PvErPHkk
ありがとう名無しガンナーのみんな!
これで氷結・衝撃・火炎のクロスフィアをカスタムすることができるぜ!
543名も無き冒険者:2008/05/20(火) 19:11:41 ID:nsM6rfx4
大失敗には気をつけるんだぞ
544名も無き冒険者:2008/05/20(火) 20:43:16 ID:XyAUEMEq
4属性高揚つけるってこと?シーケンサなしにそんなことやっちゃダメよ…
545名も無き冒険者:2008/05/20(火) 21:35:56 ID:dhW1OKXr
クロスファイアをインタリオ・ホウオウで改造しようとして吹いたwww
CP品をCP品で改造するのに、成功率13%てwwwww


軽侮氏ね
546名も無き冒険者:2008/05/20(火) 22:12:29 ID:vXS7j2dQ
自分は魔弾なんですが最近気付いたんだけど、金のボス精霊はフォッグかけないほうがいい気がしてきたんだけど
タイマンで各属性の無効悪魔がいるの前提なんだけど、ダッジ使わせずにアマドいらずにさくっとやれるよ
仲魔にタゲ取らせてアタック連打させといて自分はスピンの範囲外からショット連射するだけでおk
向こうは仲魔に対してスピンやダインやカノンを連続で使うからほとんどダッジ使ってこない!
魔弾さんにおぬぬめの戦法だけどどうだろうか?
547名も無き冒険者:2008/05/20(火) 23:27:52 ID:y+vnu7Fx
魔弾関係なく、どの職でもみんなやってると思うよ・・・
548名も無き冒険者:2008/05/21(水) 00:06:42 ID:1Qp0VwjU
無効持っててフォッグはかけないな・・・
カウンターダッジの危険高まるだけだし、やってりゃ誰でも気付くと思う
549866:2008/05/21(水) 00:40:33 ID:8dd4sxCc
今エイムド使ってるんだけど、魔弾だしチタン欲しいんだが、いくらくらいかな?
できればジルコニウムと交換したいんだけど、等価なのかわからんからトレ怖くて出せないorz
550名も無き冒険者:2008/05/21(水) 00:50:55 ID:8dd4sxCc
866ってだれだよwごめんなさいw
551名も無き冒険者:2008/05/21(水) 00:51:58 ID:oUzFKZj+
どこの866だw
チタンは今ちょっと高いみたいだよ。
ジルコとだと、等価はどうかなあ…。
552名も無き冒険者:2008/05/21(水) 00:56:52 ID:VDSEmAIu
ソロが多いのもあるが、金ボス精霊とタイマンするときに
忘却魔弾よりも魅惑魔弾を使っている俺が通りますよ〜
魅惑状態は何も出来なくなるし、ネコマタ腕があれば高確率で状態異常になる。
個人的には効くか分からない忘却魔弾よりも使えるし、見分けが難しいアーシーも魅惑だと分かりやすいのがイイ。
下のように交互に撃ちまくると2回に1回は魅了で動けなくなるから意外と使える。
効率PTでは与ダメが低くなりがちだから嫌われるかもしれないけどね。
PTみんなでタコ殴りしていて、遠くの方でメギドラオンやマハ〜ダインを唱えて近づいてくる
他の精霊を1発で足止めできるのは魅了魔弾使いの醍醐味と思っている。
非効率野良PTとかでやってみると面白いかもよ!?

フレイミーズ:氷結魔弾と魅惑魔弾
アーシー&アクア:火炎魔弾と魅惑魔弾
エアロス:腕部と魅惑魔弾(腕部は装備によっては忘却魔弾でもOK)
553名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:13:10 ID:7RmiJ2XR
>>545
オイラはその一歩手前で足踏み状態ですよ(♯^ω^)ビキビキ
そういえばスロ2散弾5のCP以外のアイテムって何だっけ?
ウィキ見たけど載ってなかったわ
554名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:21:45 ID:69FLoPjI
さてと
おまいらならどうする?

ラピッド 5−0
ショット 5−0
呪詛   2−0
悪魔学  2−0
武器知識 9−0
操魔   1−0

チェインエキスパート

魔弾   5−5
シャープ 4−6

残りエキスパ 1000

悪魔学に振る予定だが操魔のがいいのかと悩み中
工作に振るのは無しの方角でたのむ
555名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:22:57 ID:u2T5t0eZ
プレインタリオホウオウ
成功率は知らん
556名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:23:31 ID:gjj/AkYk
ランバスSVDのスロット1だと、いくら位で買える?
557名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:29:01 ID:69FLoPjI
>>556
昨日かその前に俺が聞いた
素材でしょ?
15〜20くらいで買えるらしい
558名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:31:28 ID:u2T5t0eZ
>>554
やっぱ悪魔学じゃね?
俺も同じ形目指してる
559名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:35:31 ID:gjj/AkYk
>>557
サンクス。
560名も無き冒険者:2008/05/21(水) 01:45:40 ID:69FLoPjI
>>558
だよな?
悪魔学にあと1000振ると

魔弾   5−5
シャープ 5−0

ってきれいにハマるんだよね 

なんか中途半端なところだけど魔弾5−4あたりで
魔弾の発動が早くなったんだよ
で操魔上げたらひょっとして更に?と思ったが
1−0上げごときで変わるとは思えないから
悪魔学上げで確定かな〜
561名も無き冒険者:2008/05/21(水) 03:24:03 ID:dus7K/ag
実際のところ、どうなんだろ?
操魔1-0と、あげたときの差てどれくらいのものなの?
かなり違ってくる??
562名も無き冒険者:2008/05/21(水) 04:47:39 ID:5gGJBNU+
上げ切っても微妙という話を聞いたな。
別の話だと光速でガムが食えるようになるらしいが。
563名も無き冒険者:2008/05/21(水) 04:58:46 ID:x44ST65X
操魔5-0だけどチャイナとロードテクニック持ちで魔弾とレンジの交互撃ちの時に
レンジの後の魔弾のクール待ちがだいぶ出るようになったよ
4-0以下の時は気にならないくらいだったような気がしてた
564名も無き冒険者:2008/05/21(水) 05:53:43 ID:Ei2dZwzU
操魔5-0の魔弾だけど、体感できるくらいの違いはあるよ。
関連して魔弾のランクが上がると、ダメージも結構伸びるので、
魔弾使いだったら操魔は意味があると思う。

でも554の場合は悪魔学かな。
ニーズホッグと戦うとき便利だし、
魔獣シンパシーもドゥンやケル育てるときに使える。
565554:2008/05/21(水) 07:12:47 ID:69FLoPjI
ありがと

すべてのスキル発動が早くなる操魔は
すごく魅力的だがここは悪魔学でいいみたいだね
ラピも早くなるのかな・・すごくほしい
俺はいずれ来るであろうランページとかの為に
万能的にエキスパ上げて待機するぜ
566名も無き冒険者:2008/05/21(水) 07:16:24 ID:5BOH+OwE
俺なら武器知識9−0を消して
銃器知識9−0を取るな・・・。
567名も無き冒険者:2008/05/21(水) 07:25:31 ID:A06yUs9q
単純に勘違いだと思うけど、誰も突っ込まないからドキドキしたw
568名も無き冒険者:2008/05/21(水) 07:50:26 ID:69FLoPjI
今つっこまれてドキッとした
本当に武器知識9−0だったら
もう刀匠になるしかねーなw
戦力外通告

なぜかよく間違えるんだよに
569名も無き冒険者:2008/05/21(水) 07:53:48 ID:U6R7cOcJ
ホウオウネック+知30だと魔弾連射しててもなかなかMP切れにならないんだよなあ
インベントリに飴は入れてるけどほとんど舐めることはない
まぁ、金BOSS部屋くらいしか連射らしい連射もする機会はないんだけどね・・・
570名も無き冒険者:2008/05/21(水) 07:55:34 ID:HLNleXn+
それって、ショットで倒してる=MPつかってないんじゃないの
571名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:04:00 ID:U6R7cOcJ
椀部+属性魔弾 とだよ
572名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:04:47 ID:QGi6lmNi
悪魔学2-5は魔獣or龍王シンパシー
悪魔学3-0は天使or堕天使シンパシー

ドゥンや未熟デカラビアの育成が多少ラクになるから
俺は悪魔学をお勧めする
573名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:05:23 ID:U6R7cOcJ
まさかそんな突っ込みされるとは思わなんだわ・・・
574名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:21:32 ID:69FLoPjI
良質なつっこみ担当が多いんだなガンナーはw

シンパシーと合体確率アップっておいしいよね〜
でもドゥンの氷結無効なんて一番後回しにしたい
おっかねぇ
そのころにはなんか別のいい悪魔が出てくると
信じてやまない
業火しかり メギドラオンしかり
今までがそうだったからきっと・・・
575名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:23:10 ID:HLNleXn+
天蠍、蒼天につけてもよかったかもなーさらにコワつけてw
576名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:28:56 ID:QGi6lmNi
俺もホウオウ付けてるけど、ガンナーにMP自然回復+6は多すぎる。
アメいらずだけど常にMP満タンも無駄なんだよね
577名も無き冒険者:2008/05/21(水) 08:46:43 ID:U6R7cOcJ
スギ銀時代はラピで蜂の巣からイレイザーまで使って乱射してたから、それなりに恩恵はあったんだけどね
何度も話題に出てるけど、頭にミトラつけてるからケルオルセットつけると顔のアエローがなくなって三姉妹が崩れるんだよなあ
魔崩キャラ用にケルオルセット作ってあるから威力は十分分かってるんだけどね・・・
578名も無き冒険者:2008/05/21(水) 12:10:11 ID:sACFyguf
装備の付け外しを前提にして三姉妹を単体で見ると
オキュペテーは割と優秀だし、アエローは付け外しの対象だから度外視できるとして
ケライノーの効果が微妙すぎる

魔弾erの場合、三姉妹は切ったほうがいいのかな…
579名も無き冒険者:2008/05/21(水) 12:22:43 ID:+8W7+prr
>>578
狩場と分担次第だと思うけど三姉妹は汎用として優秀。
ソロや、ケルオルで押切れる場所や場合もあるだろうけど、
PT等で魔崩が数人居た場合使いどころはあんまり無いと思う。
白羊とか他にもっと長所を生かした有用な物があれば変わってくるだろうけど。
580名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:31:06 ID:GzrpsCcj
魔弾LV51なんだが、魔弾が一番使うのってショットと腕部だよね。
速さカンストするまではグレイプ&3姉妹ですこしでも火力の底上げをして
速さカンスト、チン魔装および各種魂合、武器改造終了して金行くようになったら
ケルオル装備用意でFAじゃね?
581名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:33:31 ID:PnWBvMN1
魔弾が強いのは精神だらが!
双児欲しいよ双児
582名も無き冒険者:2008/05/21(水) 15:53:20 ID:+8W7+prr
双子も欲しいねw
でも貧乏だから良い背中装備もないんだぜ('A`)
583名も無き冒険者:2008/05/21(水) 16:55:34 ID:VDMA+810
双児は150万ぐらいで売ってたぞ・・
584名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:16:42 ID:fZZBjmO9
双児80万でバザー買いしたぜ
585名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:38:53 ID:d7IOcU4y
80万バザーで見たが、もってたので転売はやめて
おまえに託したぜ(`・ω・´)
586名も無き冒険者:2008/05/21(水) 19:47:02 ID:sACFyguf
>>579-580
アドバイスあり
取り敢えず三姉妹作ってみる
アエロー頭でケルオルと共存させて、
ミトラは金に行くようになってから考えるかな
587名も無き冒険者:2008/05/21(水) 21:49:52 ID:7xP0LEDF
金野良で魔弾使いは
何で敵先に湧かせるの?
強いのは分かるんだけどさ
ラピッターならまだいいけどさ
588名も無き冒険者:2008/05/21(水) 21:52:06 ID:vSfWpmAk
日本語でおけ
589名も無き冒険者:2008/05/21(水) 21:58:11 ID:kOnautg+
つか最近は一気に沸かせてがつがつ倒すのが普通だろ
それ以外どうやるんだ?
590名も無き冒険者:2008/05/21(水) 21:58:32 ID:GNuxEPwm
>>587
外国語で問われたから外国語で返すと
「誰よりも先にぶっ放したい」んだろ
591名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:03:13 ID:eQjpy4dN
なになに?ガンナースレ国際化?
どれが日本語でどれが日本語じゃないのか自分には解らないっすw
592名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:04:31 ID:7xP0LEDF
範囲がねえくせに先に行くなよ
ボケがw
フォローめんどくさいw
腕部で後ろから狙えるんだからメリットいかせよ
おまえらしか出来ないことをやってくれよ
593名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:06:04 ID:kOnautg+
じゃあお前が突っ込めば?
とろとろしてるから先いかれるんだろ
594名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:06:29 ID:vSfWpmAk
ラピッターってw
595名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:10:37 ID:iWMZ6eWo
お前ら釣られやすいねえw
596名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:13:17 ID:OxGvNTey
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ
597名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:32:36 ID:n8YQmZ/s
>>592
ガチムチの魔弾なら、フォローなんか無くても一人でサクサク倒せるんだ
どちらかというとフォローがいるのは短射程の他職

もちろん効率が落ちるのでPTとしては迷惑千万だけどさ
598名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:46:30 ID:0HkeNUfQ
なんか、せっかく俺がダメ与えてあと一撃で倒すところだったのに後ろからパーン!ってw
嫌な性格に思えて仕方ない>魔弾
599名も無き冒険者:2008/05/21(水) 22:53:10 ID:uMHNuO1m
敵に囲まれ殴られながらも撃ちまくるエンハラッピターsugee

けど、すぐ死んだ
600名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:03:41 ID:0HkeNUfQ
やっぱり嫌な性格だなw
601名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:04:43 ID:DOH3cDcz
>>598
そういうのも「フォロー」って言うんじゃなかろうか?


受け取り手次第じゃフォローも嫌がらせか、世知辛ぇ
602名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:05:05 ID:JlxFQ8dh
虐げられて性格が歪んでしまったんだろう
603名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:08:26 ID:jXATohOy
経験値は均等なんだからどうでもよくねーか?
604名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:14:43 ID:vSfWpmAk
また気持ち悪い単発池沼レスが沸いてるな
とっとゲーム止めて成仏しろや
605名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:16:18 ID:XHsBQTM6
>>599
凄くもなんともねえよ
ガンナーが敵に囲まれてる時点でオhる
606名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:30:41 ID:jXATohOy
えー 成仏しろとか言われてるw
気持ち悪いか? どうでもよくない理屈を教えてくだしあ
607名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:43:40 ID:Z4E13qp8
>>604
高倉 健 様 ?
広島じゃけんの〜
叔父・・・とりあえず、下げろトラクター
608名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:54:18 ID:vSfWpmAk
>>606
お前にいってんじゃねーよ
>>607
消えろ
609名も無き冒険者:2008/05/21(水) 23:55:45 ID:Z4E13qp8
ほ〜たるイカはうま〜い
もまいらには、あげな〜い
まもなく、ID変更間近になりました。
元気な紳士・淑女は5分後に暴走スレを心待ちにしております
610名も無き冒険者:2008/05/22(木) 00:15:22 ID:YoVlqsp8
 ◆アナライズウィンドウ
  装備品の詳細を見ることが出来るようになります。

おまえらのおチンチンがみんなに見られちゃうんだね
611名も無き冒険者:2008/05/22(木) 00:47:29 ID:oFuiFFGO
>>587
敵を先に沸かすなって言う意味がわからない・・
敵が先に待機してたらそんなに効率が下がるの?金で?
ガンナーが先行してるあいだにチミはどこで石化してるの?
パワー部屋と通路スルーのことならその魔弾使いが悪いけど
あとはすぐ殲滅できるからいつ沸かせても一緒でしょ

まぁでも残念ながら確殺と殲滅力のない魔弾は他職どころか
同じガンナーにも嫌われやすい
612名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:19:57 ID:ofarh5zo
仲良くしようぜ、オレもラピガンナーだが、誰が敵沸かせても一緒だ。
自分が仕事できるように動けばいい、他人のサポートこそがガンナーだと思う。
613名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:36:47 ID:aMNETu9p
>>612
近接 乙
614名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:45:16 ID:CAumhqWi
いや、そりゃ範囲殲滅できるキャラが先に湧かせた方がいいさw
スギ銀でもスギ金でもイチ銅でも変わらん
どんだけ初心者の集まりなんだよw
615名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:50:42 ID:emCpGkEo
メスキャラアナライズで全身チン(・∀・)ニヤニヤですね
わかります。
616名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:58:45 ID:aMNETu9p
魔弾はサポートだよな
617名も無き冒険者:2008/05/22(木) 01:59:40 ID:aMNETu9p
てかラピッドもいらねw
618名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:00:23 ID:aMNETu9p
は だ
619名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:02:59 ID:8YtoNeRc
>>615
全身チンかと思った彼女が、まさかの全身太陽で嫉妬という展開もありうる
620名も無き冒険者:2008/05/22(木) 02:04:11 ID:4YUl4sPI
誰のものって訳じゃないけど、「後一撃!」っていう達成感か?
遠くから台無しにする訳だと、そういうことだな?
一歩引いて全体を見てる筈なんだから、ワザとなんだろうヨ。
621名も無き冒険者:2008/05/22(木) 05:18:56 ID:wCmfcS2O
凄い素朴な疑問なんだけどさ
ランバスSVDって何で皆欲しがるの?レアだから?見た目?
今まで強いから人気なんだと思ってたんだけど、作ってみたらむしろGM16の方が強くね?って思ったので。
アームズやってるけど自分+フレ用しか作る気ないので、性能微妙なら九十九式に変えるかも
622名も無き冒険者:2008/05/22(木) 06:05:27 ID:YoVlqsp8
改造用としてしかいらん。
avaに縁のない人だということはわかったw
623名も無き冒険者:2008/05/22(木) 06:23:07 ID:AgxwkNvQ
>>621
ラピッド使わないなら16のが強いだろ誤差の範囲だが
そのくらい性能みりゃ解りそうなものだが
624名も無き冒険者:2008/05/22(木) 08:00:39 ID:YwNaeKju
耐久が15ってのがな…
625名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:15:35 ID:a0Njefim
銃器知識がMAXなら耐久なんぞ10あれば十分だ
626名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:25:13 ID:vb4v//PL
逆に言えば、MAXじゃないなら不十分ってことになるんだが…。
627名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:28:34 ID:taxfagYZ
リペア何個か持ち歩きするしかないなw
628名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:36:44 ID:2He51BuW
ここで銃生産依頼しても平気?
生産スレのほうがいい?
629名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:42:30 ID:YoVlqsp8
あっちは、リアル相場表とかいるから、こっちのが・・・
てか、ゲーム内でやれw
630名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:44:25 ID:ARXpsz+Q
生産スレが生産依頼受け付けてるスレなら、ソッチ行くといい。
ないなら、諦めろ。

ただ、どんな銃が欲しいのかとスロットは2〜3で十分なのか
がっちり5つ欲しいのか、ちょっと言ってみれ?
暇なやつは何処にでもいるものだ、s5ランバスとか言い出したら叩き出されるかも試練が
631名も無き冒険者:2008/05/22(木) 09:55:54 ID:2He51BuW
そうだね、今欲しいのはスロット三つある三八式。
魔弾専門なので次のエキスパアップまで作れるようになれそうになにので。
三つと言っても1と3があれば十分です。
632名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:03:34 ID:2He51BuW
ごめん贅沢かもしれん。
がんばって標準のを改造するよ。
633名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:11:15 ID:WP0cReP8
セルゲイエミールいいよ
スロ1のノーマル三八と、スロ3セルゲイなら
断然後者だな、貫通10%と射撃+4ずつくらいつけたら結構強い
634名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:25:43 ID:47STkUD5
三八は火薬が苦痛すぎて作ってないな俺は
635名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:26:52 ID:80PqKZgv
アナライズ強化でガンナーのこだわり改造銃が見れるようになると
ちょっと楽しみなのは俺だけ?
あ!あの人のセルゲイはフル改造だ!こっちはSPASか…!みたいな。

そして九九式小銃が市場に出回るのはいつなのか…試着すらした事ないや…
636名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:37:17 ID:2He51BuW
スロット3つのエミちゃんならできたんだ。
そうかこいつは化けるんだな。
がんばってエミちゃんをかわいがるよ!
木製パーツ使用と渋い色合いが色っぽいんだよね。
三八式もいいけど色があかるすぎ。
九九式は・・・色気が無い・・・。
あとは大失敗帽子と倍率アップアイテムがあれば。
袴田ガチャ一万つっこんでやっても改造に関係するアイテム一つも出なかったよ。
637名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:43:38 ID:es3CmaNv
いきなりアナライズされて一足飛びに凄い改造してますねなんて言われるのはキモい
638名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:45:13 ID:YoVlqsp8
野良PTでの装備の話なんて、厭味か嫉妬ばかりになりそでいやだなw
639名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:51:06 ID:s3Mfm71S
>>631-632
8分しかたってないじゃねーか 急ぎすぎだろw
せめて夜まで待ってみろ
640名も無き冒険者:2008/05/22(木) 10:58:58 ID:wJqTCn/7
見ためでは破壊力分からないところが好きだったんだが、改造w
競争心激しい奴にタゲられたらキモイな
641名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:05:29 ID:wJqTCn/7
クラメンに競争心激しい奴が居て、何もかも真似してくるのよw
もぉ抜けるわクラン
642名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:05:29 ID:80PqKZgv
そうかやっぱり悪い部分が目立つねアナライズは
気になる人もいるんだからONOFF切り替えとかあるといいね

九九式はあの色気の無さ、微妙な効果がたまらん…
643名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:09:03 ID:YoVlqsp8
>>641
超慕われてるだけじゃんwうらやましいw
644名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:25:52 ID:QmxhGkvH
参考になるからうれしいけどね>アナライズ
ON/OFFつけると殆どの人がOFFにすると思うが
645名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:32:43 ID:PFgdsLUm
豚切りスマンのだが、
今から魔弾erを育成しようとすると、
覚えるエキスパの手順としては、どの順で上げていくのがベストだろうか。

魔弾のエキスパの仕様は分からないんだけど、もし融合みたいに魔弾のランクやクラスが上がったら
関連する他のエキスパも上がりにくくなるんだろうか?

もしそうなら、全くの0から魔弾ナーを育てようと思ったら、
とりあえず銃器を7-0まで上げて、そこで初めてショット2-0、呪詛2-0、操魔1-0で魔弾を習得して、
そこからはひたすら魔弾を撃ちながら銃器と操魔を上げていって、
間に悪魔学を3-0まで上げつつ、最終的にショットを5-0にしてシャープ5-0って流れで上げていくのがいいのかな?
銃器、操魔、悪魔学、ショットは主に迷子カハクで上げる予定

もっといいエキスパの上げ方知ってる人いる?
エキスパは主に迷子カハクで上げようと思ってる
646名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:36:21 ID:gJvfPleD
なんも考えず▲チェキしてハムってれば勝手にあがるよ^^
647名も無き冒険者:2008/05/22(木) 11:55:50 ID:es3CmaNv
金かけてます時間かけてますって宣伝して回るようなもんだな
AVAだけでも「いいですね」なんて言われたりするんだが、これからは天蠍や太陽なんかも言われるんだろうな
マジ勘弁だ
648名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:10:39 ID:evOE2MRl
属性銃への魔装は、最初のうちはチン、トータル射撃値が充実してきたら聖霊
でいいのかな?
649名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:23:53 ID:oqxFAwQY
>>645
ショットだけは上げとけ。

650名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:33:46 ID:2He51BuW
>639
いや、すぐに冷静になって考えてしまたんだw

>645
カハクをいじめないであげて。
沸く速度ならアプサラスのほうが速いよ。
銃器知識はラピと魔弾、操魔は魔弾でしか上がらないから
椀部狙撃とショットを交互に撃っていくといいかもしれないよ。

つぎの魔弾スキルは陰部狙撃が来ます。
651名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:35:20 ID:+Yuh5zP5
>>650
全身チンの俺たちの為にあるようなスキルだな!
652名も無き冒険者:2008/05/22(木) 12:37:52 ID:oqxFAwQY
君の股間にレボ☆リューション!!
653名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:08:32 ID:PFgdsLUm
>>650
なるほど、腕部と魔弾の交互ね、その方向で行って見るよ
腕部覚えるくらいの銃器は先にあげておく必要があるみたいだね。

カハクを狙うのは主に土日しかインできないからなんだ・・・
一日香と5倍香でがっつりやろうと思ってさ・・
654名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:18:15 ID:2He51BuW
>653
スギナミであまり活動してないんでわからないんだけど
カハクの沸く頻度が多いならカハクでもいいと思うよ。
でも消費MPの回復や修理費を考えると赤字になるかも。
椀部狙撃は魔弾のスキルなのでレンジショットと交互にね。
詳しく書かなくてゴメン。
655名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:46:55 ID:bqJgUI3L
>>653
第三ハックのハイピクがいいよ。魔弾なら殆ど動かずに撃ち放題
656名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:48:37 ID:WP0cReP8
銃器とか操魔は、どうもダメ値に依存な気がするんだよな・・・
安い銃でタルカジャがっつりかけてスギ銀、スギ金ソロでけっこうすぐ上がる
657名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:50:42 ID:80PqKZgv
>>653
1日香と5倍使ってがっつりやるなら赤字は覚悟で3ホームのハックはどうかな
BOSSの所がピクシーが無限沸きだし
倉庫キャラがいるなら、弾や飴をたくさん持たせて篭れるよ
ちょうど最近俺も休みを利用してハックでエキスパ上げたんだ
長時間やってると目がチカチカしたけどw
658名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:51:28 ID:fNZ5rW70
>>655
それってボスオベロン無視してハイピクだけ延々やってればいいの?
659名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:51:49 ID:2He51BuW
フェザーライトで銀巡回はよくやったよ。
あのころは魔弾でしか銃器知識上がらなかったから苦労しました。
660名も無き冒険者:2008/05/22(木) 13:58:02 ID:bqJgUI3L
>>658
そそ。オベロンは襲ってこないからね
661名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:11:23 ID:PFgdsLUm
なるほど、第三ハックも人目を気にせずできるってのがいいねw
赤字になるのは全然OKなので、より早く上がるのを優先したいんだ。
ちょっと前のスレで魔弾とセブンサムライだと銃器の上がり方があまり変わらない…ってな事をいわれてたから、
最低限の魔弾の開眼してから第三ハックで衝撃弾とショットの交互で上げていくよ
悪魔学はその後でも間に合いそうだしね

ところで最強魔弾ナーを目指そうとしたら、エキスパ25000を最大として、
ショット5-0
悪魔学3-0
銃器知識9-0
呪詛2-0
操魔6-0

で合ってるかな? ラピッドはこの際、バッサリ切る方向で。
662名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:23:20 ID:iamtCizp
それだとシャープが5-0止まりだな
悪魔5-5
繰魔3-5
だとシャープ6魔弾6だけどどっちがいいのかね
663名も無き冒険者:2008/05/22(木) 14:47:55 ID:oqxFAwQY
クリミナルバレットの対象の大種族・人間ってなに?
664名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:10:39 ID:Qs628J87
>>663
魔人とかアサシンとか
665名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:15:02 ID:oqxFAwQY
>>663
dクス
666名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:26:35 ID:2He51BuW
ボスの魔晶ドロップで出た・・・
667名も無き冒険者:2008/05/22(木) 15:35:36 ID:wCmfcS2O
なんでさっきから魔弾上げでショット撃つ話が出てるの?
腕部→属性or状態魔弾→・・・じゃないの?
それともショットでも銃器って上がるの?
668667:2008/05/22(木) 15:37:22 ID:wCmfcS2O
ああ、スマン。銃器じゃなくて単純にショットを上げる話だったんだな。
よく読んでませんでした申し訳ない
669名も無き冒険者:2008/05/22(木) 16:49:23 ID:j7yqhvh8
まあ、低レベルからだとショットは後回しにしないとカツカツなわけだが
670名も無き冒険者:2008/05/22(木) 19:01:20 ID:aoH4qNKx
ここは静かだなー・・・
671名も無き冒険者:2008/05/22(木) 19:44:58 ID:ARXpsz+Q
騒ぎの元になるガチャがよけて通るからな
672名も無き冒険者:2008/05/22(木) 20:57:53 ID:2He51BuW
手袋にガキを魂合しようと思うんだけど
これは「ショットがClass3以上の場合、速さ+2という効果はさらに+2」
なのか「速さ+2 力-2 魔力-1」ではなくただ速さが+2
になるのかな?
673名も無き冒険者:2008/05/22(木) 21:00:16 ID:SYnLv7sD
その場合、さらにプラスの解釈
674名も無き冒険者:2008/05/22(木) 21:04:12 ID:2He51BuW
ありがとう!
さっそく魂合するよ!
675名も無き冒険者:2008/05/22(木) 21:58:46 ID:9Q4pYQqb
紅電騎槍ってなんじゃらほい
まあ名前からするとプラズマライフルの色違いとかっぽいけど
676名も無き冒険者:2008/05/22(木) 22:18:10 ID:ZoJZwfpe
ライフルなのに「騎槍」なのね……
677名も無き冒険者:2008/05/22(木) 22:29:40 ID:o4lCJeKr
いや…ライフルですらないのかもしれない…
まさかね…
678名も無き冒険者:2008/05/22(木) 23:04:28 ID:6zvIEUAF
中国語で
拳銃→手槍
歩兵銃→歩槍
カービン銃→騎槍
679名も無き冒険者:2008/05/23(金) 02:10:01 ID:ysY05mnI
いきなりだけど
もういいかげんロングレンジの威力をレンジショットと
同じにしても良いと思わないか?
ショット5−0までとったんだから
それくらい強くても問題ないと思うけど

魔弾ばっか使ってるとレンジショットの射程が
やたら短く感じる
どんだけ前は短かったのかとw

680名も無き冒険者:2008/05/23(金) 02:22:18 ID:vCzUgcSB
>>679
同意だけど、そういう事はここに書き込まずに
運営に要望メール送るといいよ
681名も無き冒険者:2008/05/23(金) 04:37:47 ID:8DSt5hu+
>>679
>どんだけ〜
同意。ホントによくあれでガンナーやってたわ。そりゃ蜂の巣なければガンナーにあらずになるわ
でもロングレンジいるか?腕部でよくね?それより破魔呪殺魔弾こいー

じゃ、会社行ってきますノシ
682名も無き冒険者:2008/05/23(金) 04:48:32 ID:cC8jKO+D
ロングレンジがロードテク、銃器7が射撃アップなら納得しる俺、銃69歳('-'*)
683名も無き冒険者:2008/05/23(金) 04:57:58 ID:28/nJEW5
軽侮に銃関連の知識や納得できる考え方は無い。
684名も無き冒険者:2008/05/23(金) 05:03:02 ID:cC8jKO+D
>>683
おまいに同意しる俺・・・お・・うぅTT
685名も無き冒険者:2008/05/23(金) 05:30:10 ID:l/i+SFPb
魔弾でケルオルセット+AVA+全身チン+飛天の破片+チタンで
金雑魚アクアンズに灼熱の弾痕を打った場合、どれくらいダメ出るのでしょうか?
先輩方ご回答頂けたらありがたいです。
686名も無き冒険者:2008/05/23(金) 07:33:28 ID:n3muuFCn
>>685
ダメージ算出式 基本ダメージ×相性値(%)×他修正×150%(必殺発生)  ※算出値<1の場合は1で計算
基本ダメージ 攻撃力×スキル威力(%) - (防御力+PC相性修正)
攻撃力 スキル依存能力値
防御力 スキル対し依存防御値
他修正 エキスパート、武器、防具、LNC、特徴、香、ランダム修正など 香と特徴以外詳細未明

これで出せると思うんだが計算してみてくれ
687名も無き冒険者:2008/05/23(金) 09:33:30 ID:aL0Fnqln
魔弾とってないガンナーている?
688名も無き冒険者:2008/05/23(金) 09:35:44 ID:kxwyC7+t
そりゃいるでしょ
689名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:12:06 ID:HGyfJ6gG
ラピガンナーはエンハをとるから魔弾とる余裕がないよ…

PT&効率重視=エンハラピガンナー
ソロ&非効率重視=魔弾ガンナー

ってのがおいらの認識
690名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:26:56 ID:Y1Ixqcse
効率も周回数が増えてPT全体の火力が上がると、
ラピッドを撃ち込むことも困難になって、ほとんどアサルト係になるな
後、たまにフェンリル
エンハがあるから効率にも参加しやすいってだけだと思うけどね
活躍できるかどうかはPT次第だね
魔弾も火力が高けりゃ効率も十分行けるぜ
691名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:29:40 ID:vCzUgcSB
エンハとらずにラピッドと魔弾のハイブリッドもいるんでない?
692名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:32:55 ID:MwLF/lIk
>>691
多分結構居るだろうけどガンナーで言う一番の器用貧乏タイプなきがする。
693名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:37:19 ID:5vlebL9a
ラピ 5-0
魔弾 3-8
シャープ4-7

アサルトなくても問題茄子
694687:2008/05/23(金) 10:39:40 ID:aL0Fnqln
>>688-691
なるほどですね、ショット5-0、ラピ5-0、対話1-5で止めたままで
エキスパ12000くらい余っててこないだ暇だったんでシャープだけ取ったんですけど
まぁ人によって色々ですね
695名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:46:20 ID:3nfIs7mb
>>685
まさにその装備で他にも中華服きたりミトラつけたりしてるが、
数値は覚えてないけど香もアサルトもなしで一発で倒せるよ
696名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:51:54 ID:vCzUgcSB
>>695
マジでか!?
同じ装備だけど香かアサルトないと無理だったはずだけど・・・
射撃値いくつ?
697名も無き冒険者:2008/05/23(金) 10:58:25 ID:Y1Ixqcse
ケルオル装備すれば香アサルトなしでもいけるか
698名も無き冒険者:2008/05/23(金) 11:13:23 ID:kQ2BpujU
香もアサルトも無しでアクアン1発は無理だろ
フレイミなら余裕だけど
699695:2008/05/23(金) 11:21:07 ID:3nfIs7mb
射撃147で装備は中華白と紅ライダーの混合ですよ
精霊シャープもONですよ
700名も無き冒険者:2008/05/23(金) 11:22:02 ID:vCzUgcSB
>>698
そうだよなぁ、ケルオル、気焔でいいとこ1000くらいだよなぁ
ちなみにフレイミの条件は昇雪、宝瓶、グラベルてとこ?
701名も無き冒険者:2008/05/23(金) 11:27:22 ID:vCzUgcSB
>>699
あぁなるほど、それなら届くかぁ
702685:2008/05/23(金) 12:06:34 ID:l/i+SFPb
とても参考になりました。
みなさんありがとうございました。
703名も無き冒険者:2008/05/23(金) 12:14:52 ID:/2sBPm4L
>>965
装備晒してみてくれよー
同条件、射撃は153でやってみたけど無理だったww
704sage:2008/05/23(金) 12:26:41 ID:/2sBPm4L
アンカーを物凄い勢いでミスった…
695ですね^^^^^
705sage:2008/05/23(金) 12:27:44 ID:zH6KqAtO
ニートの子が、
オンラインゲームのことを書いてるブログです。

自分の収入の内訳とか書いていて、
色々なことを試してるみたいで、
みんなの参考になるかもしれないです。

http://happylife777.blog.shinobi.jp/
706695:2008/05/23(金) 13:11:48 ID:3nfIs7mb
>>703
実は今仕事中で・・・
わかる範囲で書くよ

AVALON 射撃10-貫通5-射撃7
高揚装備は中華白セット、赤ライダーパンツ、ネックウォーマー、グローブ、チタン
火炎高揚の魂合はケルオルくらいかな
シャープ5-0、魔弾5-9です
707名も無き冒険者:2008/05/23(金) 13:31:47 ID:vCzUgcSB
>>706
う〜ん、どうも勘違いしてるような・・・
俺は射撃146、ミトラ、チタン、チャイナ上、エージェント2点、ケルオル、気焔で
魔弾6-3、シャープ4-6で高揚関係は大差ないと思うけど無理だったような・・・
帰って確かめないとはっきりしないけどやっぱり香かエンハが付いてたんじゃないかな?
708名も無き冒険者:2008/05/23(金) 13:33:32 ID:vCzUgcSB
連投スマソ
ava忘れてた、射撃+17の貫通+30%ね
709名も無き冒険者:2008/05/23(金) 13:40:31 ID:pSefkHcY
ジャタ魔昌って最近見ないよな・・・
相場どんなもんなんだろうか
710名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:28:07 ID:/2sBPm4L
>>706
態々サンクス

因みに私は、射撃153で速さ149の装備は
チャイナ上靴、ライダー脚手首、チタン、気焔
後はミトラ、ケルオル
魔弾5−5のシャープ5
AVAはフル改造だけど…確殺できなかったなぁ

1ショットでやれるって事は1300〜1500のダメが出るって事だろうし
もしその状態で香+アサルト込みになったら3000近いダメになるって
氷なら余裕で到達できるラインだけど、火炎となると盛り過ぎな気がするんだが
711695:2008/05/23(金) 14:40:07 ID:3nfIs7mb
そういわれると何となく自信がなくなってきました。
ボス部屋なんかでアサルト切れた頃でもパンパン倒してた気がするんだけど・・・
例えばだよ・・・、ミトラってPTの中で複数人が持ってたらどうなるのかな?
帰宅してから試してみるけど、もしも勘違いだったらごめんよ〜
712名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:42:07 ID:l/i+SFPb
AVAにジャタ(精霊)うpの差じゃない?
713名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:44:14 ID:kxwyC7+t
ジャターユは妖獣
714名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:48:55 ID:kxwyC7+t
対精霊の魂合は今のところ未実装じゃね
715名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:50:32 ID:l/i+SFPb
wiki1行見間違えてたよ・・・
申し訳ない。
716名も無き冒険者:2008/05/23(金) 14:54:07 ID:hgwIGLUh
多分怖ろしい程にクリティカル出たんだよ
そうだ、きっとそうなんだ
717名も無き冒険者:2008/05/23(金) 15:15:42 ID:TsOjt9a2
魔弾もラピもキャラいるけど、正直魔弾はネタ

威力面ならラピ型とそうかわらない上にラピ型のが支援できるし
敵複数のせんめつ速度はやっぱりラピ型のがいいし…

いまのとこ魔弾の理由が…
718名も無き冒険者:2008/05/23(金) 15:18:04 ID:9X8OHKYS
魔弾5-0、ラピ5-0が純ガンナーの道
719名も無き冒険者:2008/05/23(金) 15:22:24 ID:PBrUXcdW
魔弾は他職と相性悪いな
範囲ラピッドいい加減来ないかな
720名も無き冒険者:2008/05/23(金) 15:48:21 ID:rY6aLty1
魔弾#は後方支援型
近接魔崩ラピ銃が死に物狂いで戦ってる最中に安全な遠方から艦砲射撃

>>717がデスペナ貰おうが自己責任だ
721名も無き冒険者:2008/05/23(金) 15:59:36 ID:HjAJRI87
ラピは近接様と競合してるだr…

あ、そのためのスピンですね。わかります^^
722名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:00:08 ID:D/uhVcoS
>>719
いえいえ、んなことないですよ。と、魔弾のフレにお世話になってる魔崩型の私から。
フレの魔弾キャラと2人だけで金の精霊寄り1h3周できます。Lvは2人とも70後半です。
(厳しいこと言うと3周目のボス中に香が切れること多いから2.9周くらい?)
723名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:01:18 ID:3xslODFL
近接から言わせればラピの方がネタだな…
確かに殲滅数と速度は魔弾に勝ると思うけど、

一々近寄って撃つガンナー入れるなら近接入れますって話
だからガンナー欲しい時は魔弾呼ぶな〜
まっ人によりけりだと思うがな
724名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:02:26 ID:/ecYvaYy
魔弾5、シャープ5、エンハ2 後方支援ガンナーへの道
725名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:02:57 ID:PBrUXcdW
後方支援得意と言いつつパワーの群れに突っ込んで
何もしない魔弾使いは一体…
支援してくれる人のほうが多いけど
KYな魔弾も多いね
726名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:03:30 ID:YiA2h1MW
>>723
残念魔弾乙
727名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:07:27 ID:9X8OHKYS
麻痺の効果を与える神経魔弾くれよ
728名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:11:38 ID:kQ2BpujU
ラピと魔弾LV80くらいで両方持ってるけどはっきり言って魔弾のほうが全然強いぜ
ただ魔弾シャープの道を選ぶとエンハンスまでは取れないから、その点はラピエンハのほうが
PT貢献度は高いのかな
729名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:15:19 ID:EhgC7SXB
俺も近接だけど、殲滅力に関して言えばラピだな。
なんか魔弾はちんたらしてるイメージがあるw
で、PTプレイで考えれば、やっぱエンハ持ちラピだな。
730名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:32:35 ID:kQ2BpujU
ラピのみのPTと魔弾のみのPTをやってみたことがあるかい?
魔弾のみは全部殲滅しても5周して時間余る感じ
ラピのみは通路スルーして5周できるかどうか微妙って感じ
なぜかと考えたが答えはなんとなく浮かんできた
ラピガンナーってうまくラピ決まれば殲滅速いけどボコられてる時間が魔弾に比べて圧倒的に長い
魔弾はショットで処理するから一見遅く見えるけどダメ自体食らうことがほぼ無いから結果的に速い
のかな?と思いました
731名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:40:54 ID:WdVdNH9U
>>728
レベル80必須になるけど、魔弾5-0、シャープ4-0、エンハ2-5が可能
PTプレイならこれが完成系だと思うんだけど、
ソロ中心ならシャープ4-5までないと不便につき保留中
操魔が上げられないし、戦闘と支援をバランス良くって感じになるだろうけど
732名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:41:30 ID:Y1Ixqcse
またこの流れか

魔弾が弱いって言うか敷居が高いだけ
魔弾class5以上、白チャイナ、AVA…などその他諸々の条件を満たして魔弾は完成する
氷結覚えるclass5以上の魔弾は普通に強いよ
733名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:45:08 ID:XJDOtM/k
魔弾とラピ両方いるが、魔弾はやってても楽しくないのさ
734名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:53:06 ID:9X8OHKYS
氷結の魔弾でフレイミーズに1500とか与えるが、
魔法のブフでも同じぐらいいけるのかな…
基本威力はどちらも大差ないはずなんだが…
735名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:53:36 ID:Y1Ixqcse
楽しいか楽しくないかなんて人それぞれだな
736名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:56:34 ID:9dAIEWVJ
ただのラピナーでもショットでフレイミーズに2000近く出る時代だからな…
上を見たらきりはないが。ゲームなんて自己満足できればいいのだよ
737名も無き冒険者:2008/05/23(金) 16:59:08 ID:pSefkHcY
必死に金かけた魔弾がラピより弱いわけがねぇ!
ってのが本音だろ
738名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:00:50 ID:LnlkHvA4
>>736 このての話題になると必ず沸くなwww 
自慢か知らんがたいしたことねえよwww
739名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:02:17 ID:Y1Ixqcse
真剣にスキルについて語りたいのか、ただ単に煽りたいだけなのかどっちなんだか
740名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:05:18 ID:EhgC7SXB
ここまでの流れで、魔弾にはイタい奴が多いってのがよくわかったわw
もう金5周以上には応募しないでねw応募してきても即キックするからw
741名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:08:26 ID:9dAIEWVJ
>>738
何でそういう解釈するのかわからない
そういう奴も見たことあるよ程度のニュアンスなんだが気にしすぎ
742名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:09:49 ID:unkRYIiR
お前らはエアロスだけ倒してればいい
743名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:15:54 ID:Y1Ixqcse
5周くらいで…得意げにキックって…哀れ
744名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:18:28 ID:/2sBPm4L
弱い奴は何つかったって弱い
強い奴は何つかったって強い
これでFAじゃね?w
745名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:18:59 ID:unkRYIiR
5は敷居低いよ
今ならガンナーだけでもいけるしw
6↑じゃねーのw
残念近接くん^^
746名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:19:31 ID:0fzEAnsu
初心者の俺からしたらどっちもどっちでみっともないですね
ガンナーってもっとスマート()笑 な考え方する人が多いと思ったのに
747名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:23:51 ID:EhgC7SXB
うわぁwwwいきなりフルボッコだwww
噂通りほんとガンナーはコンプレックスの固まりなんだなぁw

まあ、無理すんなよw4周でもいっぱいいっぱいなんだろ?w
まあ、なんだ、がんばれwwwwwwwwwwww
748名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:24:44 ID:aL0Fnqln
このレスの流れは魔弾erかラピッターになるのか行き先を決めれない俺にとっては興味深い。
SG2本あってAVAない俺はラピッターかね
749名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:25:05 ID:MwLF/lIk
>>742
なんかその言葉重いな。
正直高火力の魔崩や近接が居るとそんな感じなんだよ。
エアロスですら近接に奪われる事もしばしば('A`)
750名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:28:11 ID:8hTCN4mo
>>746
同意。
銀G1で上位にランクインしてるソロガンナー見るとすげえと思えるが、
金効率高速PTで何周しようとすげえと思えねえ。
参加する意気込みがすげえと思う程度。
751名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:32:47 ID:kQ2BpujU
話変わるけど精霊部屋って一人で殲滅するほうが速いよね
752名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:34:32 ID:X67jaejY
>>750
まぁ、その上位のソロガンナーもスルトで焼いてるだけだったりする。
753名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:35:22 ID:psCYO7Ti
この魔弾は出来損ないだ食えないよ
754名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:36:55 ID:3xslODFL
どいつもこいつも井の中の蛙だなw
世間は4周でいっぱいいっぱいなのか…?


ガンナー2居て7周するけど…
良いガンナーのフレを持ってよかったわwww
755名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:38:22 ID:6CKJu7mK
ユニクロラピガンナーと貧乏近接は金掛けてもそこそこの魔弾叩くことで自我を保つんだなぁ
756名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:40:42 ID:HGyfJ6gG
●ガンナーと近接両方やってるおいらからみた魔弾ガンナーにやってほしくない行為その@
近接が殴ろうとしてるパワーを後ろからズドン! とショット一撃。
確殺ならまぁ、おK。ところがこのパターンで撃つ魔弾ガンナーのほとんどが仕留めそこなって、
かわりにおいらがボコられます。 勘弁してください。
これは悪夢フェンにもあてはまるけど、こっちは出来れば近接が殴りにかかるまでに撃ち始めていてほしい。

●魔弾ガンナーにやってほしくない行為そのA
エイトマン並の超先行
今まで多くの野良を経験してきたおいらから見た感想なんですが、
エンハラピガンナーより純魔弾ガンナーの猛ダッシュ先行率は相当高いです。
エンハガンナーが先行するのは、部屋の入り口でエンハかけるのが主な理由なので
近接やってる時はエンハガンナーの先行は助かるんですが、魔弾さんの先行はハッキリ言ってなんのメリットもないです。
あ、これは効率pt中に限っての事なので、非効率ではどういった状況になるのかは分かりません。
このスレに近接やエンハさんを置いてブッチ切りで超先行する魔弾さんがいましたら、その理由を教えてください。

●魔弾ガンナーにやってほしくない行為そのB
精霊とパワーが沸く部屋でエアロス以外を真っ先に狙う
最近は近接もエアロスは楽に1ターンキルできたりしますが、やっぱり他の精霊に比べたら
ガンナーさんに撃って貰った方が助かるのは事実。
757名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:41:37 ID:TReMl/VZ
いい加減学習しろよ。
おまえらが面白い反応するから、面白がってあおりに来るんだろ。
758名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:42:44 ID:HGyfJ6gG
>>754
そのガンナー2人はラピ型? 魔弾型? 
できればエンハの有無も教えてくれるありがたいです。
その内容次第でおいらの今後のガンナーライフが決まりそうなので
759名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:46:51 ID:LnlkHvA4
>>756 言いたいことはわかるけど全部その場で言えば良い事じゃないか?
760名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:50:32 ID:kQ2BpujU
>>756
総括して答えると、エンハかからなくても全部1発だから
761名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:53:09 ID:Y1Ixqcse
エイトマンワロタ
先行するかしないかってのは湧く前の配置でほとんど決まるからな
最後まで食い残しがないか常に狙ってる俺はいつも最終グループだぜ
最近は中部屋で配置につく前にいきなり湧かすやつが多いが
どの職がって訳ではなく、いろんな職がやらかすけどさ
762名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:55:15 ID:/ecYvaYy
>>754
いつも7周完走するなんて素直にすごいと思う。

完走してないなら6周って書くようにしような
763名も無き冒険者:2008/05/23(金) 17:59:39 ID:9dAIEWVJ
7周完走なら一周8分
全力疾走しても物理的に厳しい
10分なら可能なクラス
764名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:01:24 ID:/2sBPm4L
>>756
同じく近接85でカンストの2ndの魔弾ガンナー70後半なんだが
@は同意、確殺できないなら手を出さないのはどの職でも暗黙でしょう

A関しては時と場合によるかなぁ…近接の癖で結構先行するけど、
ワープ後の少ない部屋の所とかは即効沸かせて遠方から掃除しちゃうねー
近接が近寄ってスピン撃つのと大差ないなら、早くついた奴が掃除したほうが
効率的には良いと考えてるw

Bは…1ショットで確殺だからね
近接やってるなら分かるだろうwww
近接が叩きに良く間に2匹倒せるんだよ魔弾は、ただソンだけ
ぶっちゃけ精霊部屋はマポンと魔弾の組み合わせが最速だと思う

765名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:05:00 ID:IcdsOWUr
シャープマボンが最強
シャープ近接もエア以外の精霊一撃クラスは見る
とまた煽る俺だが一応ガンナー
766名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:05:50 ID:Y1Ixqcse
氷結魔弾→ケルオルデロリアンが最速か
最近は高威力魔スピンで一掃もあるらしいが
767名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:06:51 ID:qqRwtath
またこの流れかよw
軽侮が餌あげないからすぐ共食い始めるよなw
768名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:07:02 ID:fvqcBG7V
魔弾が嫌われるのは

強い魔弾か残念魔弾の二択しかない気ガス

そして圧倒的に残念魔弾が多い事実
769名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:08:05 ID:9X8OHKYS
至高の魔弾さんはまだか!
770名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:09:33 ID:unkRYIiR
精霊部屋はデロ⇒アシアクアパワー即死

やること⇒緑にレンジ

フレイミは近接様か魔弾がやるだろ

GAMICかわいいよGAMIC
771名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:10:13 ID:Y1Ixqcse
4-5周だとどの職も残念率は高いぜ
いい加減 巣に戻れ
772名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:15:04 ID:HjAJRI87
まあ、エンハ持ってれば残念ラピだろうが生産寄生だろうが
ぶっちゃけ近接様には…俺tueeE
773名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:16:07 ID:3xslODFL
いつも完走だぞ
同じメンツで組めばな

ガンナー2は両者魔弾、エンハ両者ないが…他3名が持ってる
近接2の魔1

何が速いって、>>764の言う通り精霊が確実なんよ
ボスも含めてだが
普通に精霊部屋寄りでも6周完走できるねー
774名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:32:40 ID:7rTCCqLu
脳筋に煽られる癌er


まあ落ち着け、どっちもうんこだ
775名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:34:35 ID:XJDOtM/k
このスレの流れ気持ち悪いですね^−^
776名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:36:43 ID:fvqcBG7V
毎回7周完走って、すげーな
777名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:49:15 ID:3xslODFL
息が合えば野良でも届く時あると思うけど、
近接5だと難しそうw

高周回に参加すると大体自信に満ち溢れた近接様多いし
同じ敵でお見合いとかザラだしなぁ
周り見ながら動ける奴が複数いれば届くラインだろう
特に今は改造もある訳だしね
778名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:52:37 ID:eXm2eQDA
6周だ7周だいってるやつはまだまだ
人数減らして3人で4周でペイするんだぜ
779名も無き冒険者:2008/05/23(金) 18:56:25 ID:9O8LF1Vk
>>773
魔弾二人がエンハ持ってないって事は当然ボス精霊にダッジされたらヘロヘロになるよね?
どうやってその状況で7周、というかボス部屋処理してるんだ?
少し前のレスで挙がってたけど忘却弾かけないで仲魔に殴らせてる間にショット連打ってやり方なのかな
780名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:04:38 ID:X67jaejY
俺だけは違う、俺は寄生じゃねぇと一生懸命思いたいんだろうが、
四属性反射無効仲魔もった、近接とまぽんから見たら、
魔弾もラピもどんぐりの背比べって事だな。
もちっと、ガンナー同士仲良くしようや。

781名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:42:14 ID:AT6myZ0f
残念近接か、ひねくれマポンが出張してきてるのか?
華麗に格好良くガンナーらしくダッジだぜb
前にも書いたが効率厨に振り回されすぎだし、同じ土俵で勝負しないと意味がない。
現状の範囲が無い仕様では、ガンナーはその土俵に立てない。
後ろ向きな思考ではなく、ガンナーが下火なのは揺ぎ無い事実。
でも心配するな。金での効率に命を賭けるなら露知らず、結局は自分より下の人間を見て俺Tueeeeしてるだけだ。
そんな腐った人間に合わせる必要はない。
ただ、効率を重視するなとは言わん。時間の有効利用は良い事だ。
でも現状での自分の最大限の力を出すのが一番の効率であって、
他人と比較するのが効率じゃない。それ以上出来ない事をすることは現状では不可能なんだからな。
そもそも、レベルを上げきって、考えうる最善の装備に完璧に融合・改造し
最善の仲魔を作り上げ、その上でお互いが効率を語るのが最大効率だろう。
未熟なうちに効率ばかりに走り、さらに未熟なものをみつけては煽る。
最近はこれの繰り返しばかり。そんなので人を判断するヤツは捨ておけばいい。
言われて腹が立つのは分かるが、常に高みを目指して精一杯の努力を忘れず進めばいいよ。
長文失礼した。
782名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:50:27 ID:kxwyC7+t
現状の火力でも範囲がきたら凄いことになりそうだな
いつかくる・・・きっと・・・
783名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:51:43 ID:dHotEXHF
>>781
長過ぎだ、コラ、俺が一行にまとめてやるよ

「いつの間にかみんな、すれ違いだして仲が悪くなっちゃったんだ。」

分かったか?こら? (・ω・`)仲直りサセロヨ
784名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:55:26 ID:9qSKJKnn
魔弾ガンナー目指しているlv10台の若造なんですが何をどうすればいいのか・・・
785名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:58:30 ID:OWuPzB4t
>>784
サーティーンスナイプばりの的確な質問をたのむ
786名も無き冒険者:2008/05/23(金) 19:59:28 ID:X67jaejY
>>784
まずは、38銃手に入れて、銃器知識覚えれ、それからだな。
787名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:00:30 ID:rnJP/fKN
>>781
後ろから二行目だけで良かったんじゃないか?w

>>784
とりあえず魔弾チェインエキスパの習得条件まであげようぜ
788名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:03:46 ID:vcyk8Sqq
>>781
長文失礼した。だけ読んだ
789名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:05:10 ID:ysY05mnI
なんだ・・
いったいなんでこんな流れになったんだよ

まぁでも「おまえとは組みたくない」って言われてるんだから
そういってるやつらとは組まないようにすれば問題ないよな
うんうん
790名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:08:16 ID:9qSKJKnn
すみません
今必死に呪詛魔法をあげているのですが直ぐにMPが切れて・・・
心が折れそうです
791名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:10:01 ID:X67jaejY
>>790
スクンダ石を魔術屋から大量に買い込んでやってみ
792名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:11:32 ID:9qSKJKnn
ありがとうございます
マッカ貯めて頑張ってみます
793名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:12:00 ID:D/uhVcoS
>>790
791に捕捉するとVRか第3ハックの3層目で使うと楽。
794名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:12:45 ID:PBrUXcdW
中野でギュウキ狩りして
38拾う
第三袴田に38渡して銃機知識開眼
セル銅に向かいマカンダストーン拾ってくる
ラクンダストーンをトレードで売る
熟練香とスクンダストーン沢山かってスライムに振り掛ける
終わり
795名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:16:36 ID:rnJP/fKN
はじめの38、Lv10代でギュウキ無理じゃね?
796名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:21:14 ID:E/IPU80r
レベル10台ならシナガワでチン狩ってレベル25まで上げちまうのはどう?
ショット上げながらやればレベル上げつつ魔弾の下準備もなるし
ソコソコの金も入るからその金で呪詛やら銃器やら上げりゃいい
797名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:25:02 ID:ysY05mnI
つーか38はドロップで拾うより
トレードで買った方がいい
意外とおとさねーんだこれが
798名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:25:05 ID:9X8OHKYS
衝撃の魔弾覚えたら、ライフルとハンドガン持ってイチ銅だな
799名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:27:07 ID:9qSKJKnn
皆さんありがとうございます
38とマカンダストーンは先ほどバザーで見つけて購入できているので
スクンダストーンを買い込んで投げてみます
800名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:27:32 ID:T2ah1arz
魔弾は開眼すれば初心者やソロに優しいよ。
武器揃えなくても属性対応の攻撃が大半使えるしね。

何でも突き詰めた事ばかり考えちゃダメだよ。
801名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:35:58 ID:X67jaejY
俺も最初の頃は、シブヤでケライノをパスパス撃ってるだけでも楽しかったなぁ。
バフォが沸いてきたら、おろおろしたりね。
あの時会ったガンナーの師匠はまだ続けてるんだろうか・・・
802名も無き冒険者:2008/05/23(金) 20:55:04 ID:SQ5sNe+N
魔弾覚える前に、アマヌマ峠を何往復かしとくといいよ
魔弾取って最初にするべき事ができるから
803名も無き冒険者:2008/05/23(金) 21:23:35 ID:HmVijNO+
>>802
顔真っ赤にして仕返ししたなぁ
804名も無き冒険者:2008/05/23(金) 21:26:02 ID:n3muuFCn
>>802
意味も無く全滅させるまでいたりする
スギD途中の未熟は倒さないと気がすまないw
805名も無き冒険者:2008/05/23(金) 21:54:32 ID:9O8LF1Vk
そういえば銃器知識って、ハッピートリガーでも上がったっけ?
806名も無き冒険者:2008/05/23(金) 21:56:53 ID:k9JkYTM4
>>805
yes!!
807名も無き冒険者:2008/05/23(金) 22:16:07 ID:yQ1mc3ZG
レベル10台じゃ新月しかチンに行けないよぅ
しかも新月開けるまで隠れてなきゃw
808名も無き冒険者:2008/05/23(金) 22:17:17 ID:pSefkHcY
銃機知識って、今は開眼しなくてもあげれるんじゃない?
別垢のキャラ、開眼してないけどあがってるよ?
809名も無き冒険者:2008/05/23(金) 22:20:43 ID:a4DR0zel
>>808
開眼しておけばレテのボトルがもらえます。
810名も無き冒険者:2008/05/23(金) 23:01:45 ID:PPLfKuO8
知識上げたあとに開眼すると、class1に戻るんだよn
811名も無き冒険者:2008/05/23(金) 23:26:12 ID:9O8LF1Vk
>>806
ありがd
812名も無き冒険者:2008/05/23(金) 23:53:51 ID:9qSKJKnn
皆さんのおかげで無事魔弾開眼できました
ありがとうございました
813名も無き冒険者:2008/05/24(土) 00:04:16 ID:4yaHwZw1
射程が伸びて、もうノーマルショットには戻れない体になったなw
814名も無き冒険者:2008/05/24(土) 00:44:00 ID:gV9pfaVk
>>808
開眼しなくてもあがるけど、その後袴田のクエやったら1-0に戻されるぜ
815名も無き冒険者:2008/05/24(土) 01:29:43 ID:CyGrFs7g
>>807
レベル10なら、死にながらでもチンまで行ったほうがいいぞ。
1回の死亡分なんて、チン1、2匹狩ればすぐ元がとれたはず。
816名も無き冒険者:2008/05/24(土) 01:36:41 ID:8PaG8+FX
Gravel-IとGAMIC-20がなんとかほしいのだが
たとえばアヴァロンフル改造して
こっちがフル改造アヴァロンで相手が
ノーマルアヴァロン+Gravel-IかGAMIC-20って成立するかな?
するなら俺がんばっちゃうよ
817名も無き冒険者:2008/05/24(土) 01:45:46 ID:3da7z+DA
アヴァロンのフル改造は、ランバスSVDと、経験と速さの香ノーマルが手に入りにくいから、きつい。
818名も無き冒険者:2008/05/24(土) 02:25:19 ID:QyBWKlmV
ノーマルアヴァロン+GAMIC-20なら余裕のヨネスケだと思うけど
Gravel-Iはどうだろう? 同じ絶版でも価値はGAMICより遥か↑だしなぁ

立場的にはGravel-I=零 GAMIC=毘沙霊刃なのに、銃だと何故こんなに開きがあるんだろうな・・・
やっぱデザインか;;
819名も無き冒険者:2008/05/24(土) 02:27:15 ID:lLGEMNbx
魔力SGで十分だもの
820名も無き冒険者:2008/05/24(土) 02:39:15 ID:KeZWPc7b
はいはいそうだね
821名も無き冒険者:2008/05/24(土) 03:10:54 ID:UEXLT1uL
というか魔力銃使ってないなぁ
あって困ることは無いけど、別になくてもなー
魔弾実装されてから魔力銃の売りも多いし
822名も無き冒険者:2008/05/24(土) 03:26:19 ID:I9KHp1xi
俺の運極ふりマダンナーは、もはやプラズマ係りな訳だが
ガネーシャ狩ってみたいんだぜ。


素運57で35歳です。マダン3-5だから雷弾覚えてないけど、香買って5-0まで頑張る。

カオスなんで五番霊弾で雷マダン使うとして、後は血染め指輪、耳飾りで射撃上げつつ
勇敢ガルムのタルカジャあればガネーシャ倒せるかな?


孤独民なのでアーシーズ魂合できないのです(∋_∈)
823名も無き冒険者:2008/05/24(土) 03:44:25 ID:69b+xfNF
>>822
満月の頃にパーティーリストを開くんだ!
824名も無き冒険者:2008/05/24(土) 03:56:46 ID:V/7XH0hi
どんぐりの背くらべっつーか魔弾は強いのだろうがアバ一本で回してる奴とラピ比べれば
ラピのがどうやったって有用。上でも書いた奴いるが極まるとラピと魔弾の総ダメは変わらない
当然アマドない魔弾ならボス部屋ではアマドもちラピのが優秀

魔弾の威力がもうちょい上がって更にグラベルで撃ちたい敵が出てくるといいよな
魔弾が欲しい状況が今のところ全くないからなあ
いまのままじゃいつまでたってもな・・・
825名も無き冒険者:2008/05/24(土) 04:07:16 ID:DW4PyDop
>魔弾が欲しい状況がない

まあそうなんだよな
アバ魔弾の氷弾と自分のグラベルレンジのダメが対して変わらねえからなあ
苦労してとるのに残念すぎる
826名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:07:44 ID:xbf/FpJF
まぁ、あれだ。>>824も言っている通り、魔弾だろうがラピだろうが
どちらが強いとか何度も議論されてきたけど、結局はエンハの有用性の前では
ガンナーは風前の灯火状態って事か。
エンハなし=範囲すら無いのにありえない。ガンナーとして見てもらえない。
エンハあり=やっと他職の足元に追いついた程度、結局はエンハ係で終わり。
他人から見たガンナーはこれ以上でも以下でもないのが現実。
俺はポジティブに魔弾を楽しんでいるから良いものの
もうちょっとバランスの取り方があるだろうに。
こんな時こそガンナー同士仲良くしていこうぜ。

以下チラ裏
エンハに関しては、取得条件やコスト等をもっと見直すべき。
破壊魔法5-0、回復2-0、祝福1-0、支援2-0で開眼、消費コストは今の1.5倍でいい。
職の間での差がないようにしたいって言ってたのに、実際は差ができている。
それならいっその事、住み分けろってんだ。
827名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:11:22 ID:WilkUz9j
そんなに卑下しなくてもいいんじゃないか、お前が使えない人間だからって
828名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:15:41 ID:sqcNLC9i
結局は考え方しだいだけどな。
AVA持ち魔弾はアウトレンジでオールラウンドにやれる訳だし
氷結相性に関しては差はないにしても他で差がでるっしょ?
ボス精霊もやり方しだいではアマドなくてもやれるし
829名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:16:27 ID:nHVXdp12
スレ荒らしたいだけのなりすまし、朝っぱらから長文乙
830名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:17:30 ID:nHVXdp12
>>829>>826へな
831名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:28:16 ID:lLGEMNbx
また蒸し返してるのか
飽きないねえ・・・ほんと
832名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:45:08 ID:u4w16gIH
>>829
なりすましかも知れないけど、チェインに関しては同意なんだよなぁ・・・
今現在かなり有用な戦闘用チェイン(エンハ、魔崩、シャープ)は開眼条件がエキスパ3つでおkなのに対して
取る魅力が少ないチェイン(禁呪、魔弾)は4つ必要、逆でいいレベルだよバランス的にも。
833名も無き冒険者:2008/05/24(土) 05:57:34 ID:u4w16gIH
続き
例えば魔崩だったら純粋な破壊魔法のエネルギーを自らの身体に付与(エンチャント)
している訳だから生存技術が必要になるとかでもおかしくないし、禁呪で操魔が必要なのに
エンハで必要ないってのは少し納得がいかなかったりしてたんだよ。
シャープに関しては敵の弱点を付いてダメ上げるってことだから、単純に悪魔学のみでなく
心理学も必要であってもおかしくはないだろうし。

こんな所で語っててもしょうがないので要望出してくる。ノシ
834名も無き冒険者:2008/05/24(土) 06:12:55 ID:sqcNLC9i
>>833
> シャープに関しては敵の弱点を付いてダメ上げるってことだから、単純に悪魔学のみでなく
> 心理学も必要であってもおかしくはないだろうし
他は同意だけどシャープ今のままでいいんでない?
シャープの概要が、正確な射撃により弱点をつく、だから
この場合の弱点は、身体的構造上の、ということで
悪魔の心の内は関係しないっしょ
心理学が関係するのは交渉スキルがらみでしょ
835名も無き冒険者:2008/05/24(土) 06:31:43 ID:xbf/FpJF
>>827>>829
別に卑下していない。>>824がアマド信者みたいだったので皮肉も込めてそのまま書いたまで。
なりすましでもないし、野良金もたまに参加するが正直どう思われてるか知らん。
前に書いたが、ボス精霊での魅惑魔弾の有用性を広めようと、非効率野良では魅惑魔弾で足止めしたりフォローに回る方が多い。
妙に煽って蒸し返そうとせんでくれ。
言いたかった事は>>828が書いてくれた。
アマド(エンハ)なんかなくてもボス精霊は何とでも出来るって事。
まぁ、すまんかった。
836名も無き冒険者:2008/05/24(土) 06:38:35 ID:WilkUz9j
なんだ、レス乞食かw
837名も無き冒険者:2008/05/24(土) 06:45:12 ID:xbf/FpJF
>>833
俺も要望を送ってくるよ。
愚痴ってるだけじゃ変わらん。
838名も無き冒険者:2008/05/24(土) 06:59:53 ID:gV9pfaVk
エンハンスあると便利だろうけど無くて困ったこともないな
みんな自分のスタイルでやればいいじゃん、ただ俺がラピかましてるフェンリルに
後ろからショット撃ってくる魔弾はうざい。魔弾は射程長いんだし人とタゲかぶらないことに注意をはらえよな
839名も無き冒険者:2008/05/24(土) 07:08:49 ID:9oVP9Rgq
魔弾の開眼条件厳しいままでいいし、威力据え置きでかまわんから
呪殺、破魔、神経の魔弾追加してほしいな。それなら納得する。
あとさっさと脚部狙撃実装汁。
万能はどうせクールとか糞だろうからとりあえず今はいらんw
840名も無き冒険者:2008/05/24(土) 07:52:37 ID:cSfbegti
ラピッターな俺は条件緩和してほしい
腕部しか使わないし
841名も無き冒険者:2008/05/24(土) 08:08:36 ID:t2nOPJOp
腕部狙撃は、魔弾よりもシャープのスキルの方が似合ってる気がする。
設定的には。
842名も無き冒険者:2008/05/24(土) 08:16:45 ID:sqcNLC9i
確かにそうだなぁ
かと言って今さら修正されてもなぁ・・・
843名も無き冒険者:2008/05/24(土) 08:33:41 ID:qPabq3oP
魔弾使いは凄いぞ!実はもう1回パワーアップが出来る

メイン武器を改造で消失
     ↓
数日で閃華裂光拳(通称・マポン)を習得する
コレが最終形態
844名も無き冒険者:2008/05/24(土) 08:42:13 ID:69b+xfNF
はいはい
845名も無き冒険者:2008/05/24(土) 11:38:18 ID:vJLAn7tP
スギ金行きたいレベル40〜50台ガンナーでPT組みませんか?
全員ガンナーでPT組むと面白いと思うんだけど・・・・・

賛同者が多いようならPT募集掛けようと思ってます
846名も無き冒険者:2008/05/24(土) 11:44:52 ID:9b/RARMp
40〜50台か
レベル制限かけなくてもいいんだけど…
制限かけると人集まらない可能性のほうが高いので

銃使えれば何でもOK〜
とかでちょっと前まで集めていたけど
高レベルの人ばっかり集まってきたね
紳士な方が多いので、いろいろと楽

精霊部屋は役割分担を予め決めておくといいよ
パワーは全員でフルボッコとか

エンハなくても以外と何とかなるし
死者出ないから空気悪くないねえ
銃Onlyは
たまにやりたくなる罠
847名も無き冒険者:2008/05/24(土) 11:55:05 ID:IUyeGGqh
>>845
割とALLガンナーptってはやってる人いるけど、
確かにそのレベル帯だと見かけないから良いかもね。
848名も無き冒険者:2008/05/24(土) 12:13:45 ID:2qnIsaws
>>846
それだと似非ガンナーばかり来るぞw
生産寄生が大量に来る予感がする。
849名も無き冒険者:2008/05/24(土) 12:27:26 ID:8PaG8+FX
>>818
ほほぅ
+GAMIC-20は余裕なんだ
別にGAMIC-20がないとこまることは今のところないんだけど
フル改造しようと思ったらやっぱ各属性最強のものをいじりたいよね?
15%アップくらいならCP銃でもいいけどさ
たぶん散弾SG・貫通AVA・氷結Gravel・魔力GAMICは
今後もこれ以上の銃は出してこないと思うのでつぶしておきたいんだ

850名も無き冒険者:2008/05/24(土) 13:53:01 ID:5WJXZ4y6
昨日の夜皆さんのおかげで魔弾開眼&LV20代突入したものですが、
今後は魔弾をメインで使いつつレベル上げって感じで良いのでしょうか?
それとも魂合武器をそろえる方向なんでしょうか?
851名も無き冒険者:2008/05/24(土) 13:55:50 ID:er1qjpDI
サブなら装備充実、1stだったら(今時ありえないがw)レベル上げじゃね?
852名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:00:32 ID:5WJXZ4y6
ありがとうございます
残念1stはレベル20ぐらいで特賞武器が手に入らない現実を見て休止中です

レベル上げに励むことにします
853名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:00:35 ID:Ds2C0M4F
散弾射撃貫通は5スロフルチューンが最強じゃ無かったかな
AVAも徐々に肩身が狭くなってきたな
854名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:03:56 ID:EW+njtHi
>>849
散弾貫通に限定していうならなら
ガンスリンガとランバスが最強だよ。スロ5フル改造で。
855名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:11:25 ID:t2nOPJOp
魔弾メインでやってくなら、早いうちに魔弾5-0まで引き上げた方がいい
856名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:15:27 ID:h8FIhu+f
AVAはショット+20%があるからな
これが強いわけで
857名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:18:15 ID:JpFdWRJS
ていうかスロ5を極めるのが厳しいんじゃないか?
858名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:19:36 ID:mwuCSNf8
魔弾使いにとって最強なのは間違いない
859名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:21:59 ID:EW+njtHi
ショット+20があっても、貫通に限定するならランバスが強いって話。

まあスロ4以上は改造素材と確率がアレだから普通は手を出さないけどねw
860名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:25:36 ID:h8FIhu+f
スロ5とかあほ過ぎるもんな
SGを素材にとかw
861名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:29:45 ID:EW+njtHi
しかも確率がw

…最終段階一歩手前で大成功狙うならアリか…
でも、量産しやすいスロ5セルゲイでやってもなあ。
見ためは凄く好きだけど。
862名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:29:47 ID:69b+xfNF
それで失敗しても素材消失しないんならまだ許せるが…
863名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:37:08 ID:uoczzmr+
単に確率低いだけじゃなく素材も普通に数集まるようなものじゃないしね。
しかもシーケンサー常用デフォだろうし('A`)
864名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:47:57 ID:gsPpxOn5
>>859
ラピッド限定だろ?
865名も無き冒険者:2008/05/24(土) 14:58:36 ID:qPabq3oP
s2貫通4〜5は失敗はほとんど大失敗
ランバスを作っては折る作業もいい加減飽きてきた
866名も無き冒険者:2008/05/24(土) 15:28:22 ID:3da7z+DA
>>865
ランバス、改造に使うから、売ってよ。
867名も無き冒険者:2008/05/24(土) 16:32:44 ID:ZN2pgksH
ランバス8万でも売れないんすけど・・・
一体幾らなら買ってくれるんだよ〜ん
868名も無き冒険者:2008/05/24(土) 16:59:00 ID:3da7z+DA
>>867
いつも、どこで売ってるのか教えてくれれば、買いに行くよ^^
869名も無き冒険者:2008/05/24(土) 17:07:48 ID:LfgHn4u3
>>867
多少高くても買う層(AVAフル改造派)には概ね行き渡ったんだろうね
かく言う自分も最初の頃に20万で10本ほど買ったわけで
870名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:13:15 ID:gsPpxOn5
10回で成功か、運がいいやつめ・・
871名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:29:00 ID:LfgHn4u3
>>870
その前に自作で10本折ったがね('A`)
872名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:31:13 ID:EW+njtHi
>>864
いや、ショットでも。
873名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:32:35 ID:8PaG8+FX
>>853
ま〜じで!!
急にSGとAVAをフル改造する気が失せた
適当なとこでやめとこ
874名も無き冒険者:2008/05/24(土) 18:44:33 ID:L8AwNuv7
この前九九式小銃4スロットを持っている人がいて思わず声をかけてしまった
かっこいいなあ、ずっと欲しいが全く売りに遭遇できないよー
九九式作ってる人って、想像してるよりかなり少数かな?
875名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:02:05 ID:h8FIhu+f
火薬が手に入らないから作る気にならない
876名も無き冒険者:2008/05/24(土) 19:08:46 ID:EW+njtHi
火薬無理だよねえ。たしかに作りたいんだが…
最近はランバスすらつくるの面倒だからセルゲイやフェザーの多スロ作って改造して遊んでる。

AVAはもちろん、ぐらべるも買える気がしないので、
フェザーを氷結と散弾高揚さして腕部でオル、氷結でケルを打って遊んでるお…
組み合わせ考えるのが楽しい。セルゲイで貫通と衝撃高揚させたのは失敗。
腕部でエアロス打った勢いで衝撃マダン打ってウボァ
877名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:12:44 ID:GOBYyNEk
どいつもこいつも散弾とライフルばかり作りやがって銃魔の俺涙目
878名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:17:22 ID:qPabq3oP
火薬はイチガヤ山羊屋近くプラズマからでる服80%で1取れる奴
2回分集めてクローバ使って失敗2連続で心が折れた俺
879名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:34:10 ID:xbf/FpJF
そういやさ、レギオン魔晶きたからアラハバキは余り必要なくなったね。
イヌガミ付けたらアラハバキの方がまだ強いけど、お手軽度でいえばレギオン。
どっちも多用する訳ではないけど、汎用性が高いのもレギオン。
スギ金効率PTに行ってる人はレギオン銃持って行ったりしてる?
880名も無き冒険者:2008/05/24(土) 20:38:49 ID:dY5K9rlC
もともとコロンゾンあるんだからわざわざ金用にレギオンに付け替えたりしないだろ・・・
881名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:10:02 ID:xbf/FpJF
>>880
そういやそうだな。すまんかった。
882名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:15:25 ID:4nsSnePK
アラハバキ銃あるからマスターテリオンは使わない罠

マスターテリオンより火炎でごり押しのほうが使えるような気もするけど
883名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:31:54 ID:h8FIhu+f
呪殺銃って新月くらいしか使わないしな
パワーはガンナー出番ないしw
884名も無き冒険者:2008/05/24(土) 21:43:14 ID:8PaG8+FX
つーかさ
・・・まぁやめとく
885名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:06:39 ID:gJwQkgqI
>>883
最近は、金でパワーの処理できん奴が増えてきた
パワーの処理くらいできるようになっとけ

6匹とか湧くと('A`)ってなるけどな
886名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:07:27 ID:4nsSnePK
余ったの腕部で一撃だから結構使えるんだけどねえ
887名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:37:53 ID:QLW6MPq2
最近金に行くとパワーが俺に回ってくるようになった。
ptで銃俺だけの筈なのにな・・・('A`)
888名も無き冒険者:2008/05/24(土) 22:39:32 ID:fkTPVim7
アームズメーカーってステータスは何に振ればいいんだろ?
新キャラ作ってみたんだけれど
889名も無き冒険者:2008/05/24(土) 23:04:03 ID:ZIE5r/yQ
>>888
今の所ステでの補正は無いので
何振っても可
890名も無き冒険者:2008/05/24(土) 23:19:59 ID:fkTPVim7
>>889
d そうなんだ
んじゃとりあえず弄らずやってくか
891名も無き冒険者:2008/05/25(日) 00:19:54 ID:52k3W8ao
第三前の無限脇カハクで、運極ガンナのショット上げしていたら

ドゥンを引き連れた近接兄ちゃんに惨殺現場言われた('A`)


熟達5倍香なんだ。カハク我慢してうたれてくれろ。
892名も無き冒険者:2008/05/25(日) 01:09:09 ID:5m3fgu17
>>891
そこは第三ハックにしとこうzw
893名も無き冒険者:2008/05/25(日) 01:37:52 ID:5/KqEdYV
俺もハックを勧める
ハックのがいっぱい的があるから楽だし

別にカハクで上げても俺は問題ないと思うけど
世のかなには何やっても文句を言うやつがいるからな

「初心者がカハクを捕まえれないじゃないですか!」とかね
894名も無き冒険者:2008/05/25(日) 02:49:16 ID:RNjt2QtD
第三ハックではなかなか第三階層に進めないのだが。。。
第二階層のコダマはどうやったらうまく殲滅できるの?
仲魔魔法?
895名も無き冒険者:2008/05/25(日) 02:52:03 ID:uLMWleoD
石投げればおk
896名も無き冒険者:2008/05/25(日) 03:03:25 ID:RNjt2QtD
>>895
たしかにそうなのだが、イベントリに弾とガム一杯に詰め込んでるから石持ってく余裕あんま無いんだよなあ
しかもちょー時間かかっちゃうし
でもそれしか方法がないならまあ仕方ないか
897名も無き冒険者:2008/05/25(日) 05:02:18 ID:9oBQ010F
石2種と仲魔の魔法で思ったよりも時間かからない
あとバザーポスト使えば通常弾Lなら+1500発持ってけるぜ
さらに多重すれば…
898名も無き冒険者:2008/05/25(日) 05:35:05 ID:ONbrq0jw
第3の場合は、コダマゾーンを抜けるのは確かに厄介だな。
石投げだけじゃ時間がかかるので、多重か助っ人を頼むのが楽。
でも、ショット上げだけが目的なら、補充が楽なVRも悪くない。
899名も無き冒険者:2008/05/25(日) 07:21:17 ID:Gvv5ze4L
魔法積んでる仲魔を連れて行けば、簡単に抜けられるだろ。
入ってから3分もあれば、オベロンの所まで行ける。
Lv20もあれば余裕のはずだぞ。
900名も無き冒険者:2008/05/25(日) 09:13:08 ID:UyiN8l3H
ガンナの皆様、初歩的な質問でごめんなさい。

九十九式小銃と紅電騎槍の性能をご存じの方いませんか。

ぜひ教えて欲しいのです、、
901名も無き冒険者:2008/05/25(日) 09:20:18 ID:0UAzgpOm
>>900
なんか、紅電騎槍の方はトンデモ性能だったはず、
HP20%で与ダメ50%UPだったと思う。
正直いらないと思ったなぁ。
902名も無き冒険者:2008/05/25(日) 09:29:33 ID:mahlJ4R7
え!ほ、ほすぃw どーせ殴られないからほすぃ!
903名も無き冒険者:2008/05/25(日) 09:32:46 ID:0UAzgpOm
HP20%固定できる呪装備とかあったら使いやすいんだろうけどね
裸でわざと殴られるってのもありだろうけど。
904名も無き冒険者:2008/05/25(日) 09:35:14 ID:0UAzgpOm
どうせなら、超必殺技みたいに、
HP10%で与ダメ200%UPかつ範囲攻撃可能とかだったら欲しかったかも
905名も無き冒険者:2008/05/25(日) 09:59:14 ID:IKWQd/lb
HP量に応じて、チャージ&クールダウン時間減少がいいな
906名も無き冒険者:2008/05/25(日) 10:52:02 ID:pPn9S+Z3
シャープを精霊まで取るにはエキスパいくつ必要ですか?
907名も無き冒険者:2008/05/25(日) 11:49:41 ID:d5huQviJ
自分で計算しろw
908名も無き冒険者:2008/05/25(日) 12:00:56 ID:0UAzgpOm
>>906
関連エキスパのどれをあげているかで変わってくるからねぇ
シャープ3-0で精霊なので、
参考までに、銃器1-0・ショット5-0・悪魔学2-0で3-0となる。
それらのエキスパ総量は合計で、8000だね。

ショット・悪魔学を上げずにいこうとするとちょっときついかな。
909名も無き冒険者:2008/05/25(日) 12:14:36 ID:uKxVX1MM
悪魔学の効率いいあげかたおしえて
910名も無き冒険者:2008/05/25(日) 12:22:28 ID:T6za0DsA
地霊×アーシーズ
地霊×アーシーズ
地霊×アーシーズ
地霊×アーシーズ
911名も無き冒険者:2008/05/25(日) 12:24:07 ID:+HcT+g5v
ヘル
ヘル
ヘル
ヘル
912名も無き冒険者:2008/05/25(日) 12:40:51 ID:pPn9S+Z3
>>908
thx!

ついでにシャープはどれくらいダメージ上がりますか?
913名も無き冒険者:2008/05/25(日) 12:48:43 ID:0UAzgpOm
>>912
20%〜30%UPだったかな。
800ダメくらいで確殺できないグールが
1000ダメで確殺できるくらいだったから。
914名も無き冒険者:2008/05/25(日) 13:47:44 ID:GWjDbMG5
>>910-911
なんかワラタwww
915名も無き冒険者:2008/05/25(日) 19:49:04 ID:axuxS7bY
保全age
916名も無き冒険者:2008/05/25(日) 21:01:20 ID:OmJd3otS
今日の映画はコンスタンティンか
クロスファイアの元ネタだな
917名も無き冒険者:2008/05/26(月) 00:21:27 ID:7VrfQZqz
映画観終わった後、うっかりクロスファイアをポチリそうになってしまったぜ…
あぶねぇ〜あぶねぇ〜残りCP300で助かった・・・
って・・・・・orz・・・CP足りねぇ・・・
918名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:16:41 ID:Brm6gbxI
どうした
ガンナー全滅危惧なのか
919名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:20:23 ID:IRPYtKHs
300あれば買えるぞ
920名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:49:50 ID:00r/St74
511 :名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:47:07 ID:7JS4CU/D
http://www.aoitori.co.jp/rmtcart/cart.php?ACTION=Shop%3A%3AShopForm&ID=65&Mode=Sale&
AVALON-24(射撃10,貫通5,射撃7) 銀行振込 35000円 (;´Д`)ハァハァ
Gravel-I(射撃10,貫通3,射撃7) 銀行振込 20000円 (;´Д`)ハァハァ

これ買えばおいらもつよくなれ・・
921名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:51:33 ID:VAcsPFJ6
>>920
>Gravel-I(射撃10,貫通3,射撃7)
孔明の罠すぎんぞww
922名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:56:21 ID:7OKLE+1D
罠よ!!wwwwwwwww
923名も無き冒険者:2008/05/26(月) 01:59:52 ID:t8pq/52m
とりあえず、落ち着くんだ!!
氷結相性のGravelの改造を見てみろ、貫通なんて付けてるじゃないか
は、馬鹿じゃねえの!?
誰がこんなもの買うかよ!って気になるだろ?


924名も無き冒険者:2008/05/26(月) 02:04:21 ID:7OKLE+1D
どうやったらこんなバカな改造できるんだろ?
やっぱ日本語残念な中華屋さんががんばったのかしら。。。
925名も無き冒険者:2008/05/26(月) 02:17:12 ID:aU543NW7
>>918
次スレの時期が近いからな・・・
926名も無き冒険者:2008/05/26(月) 02:55:39 ID:00r/St74
http://yaplog.jp/ay-my/archive/38#ct
おまえら見習えw
927名も無き冒険者:2008/05/26(月) 04:34:52 ID:MdIdB6i6
>>926
すげぇ。新月天使討伐に命を賭けたのかあ
こういう楽しみ方ができる人ってかっこいいな
928名も無き冒険者:2008/05/26(月) 05:49:31 ID:7VrfQZqz
>>919
うぼぁ〜30CPの間違いだった・・・('A`)


>>926
凄いと思うけど1つだけ気になるには、
天使対策なのになぜチャームブルートなんだろう・・・
929名も無き冒険者:2008/05/26(月) 06:11:17 ID:hKV2tMVU
Gravelに貫通つけるようなやつはやつしかいないな…
930名も無き冒険者:2008/05/26(月) 06:21:53 ID:vNPDcIBu
だな…
931名も無き冒険者:2008/05/26(月) 09:09:10 ID:gDV+OXLj
>>926
金も装備もレベルも足りないので無理です。
932名も無き冒険者:2008/05/26(月) 09:41:21 ID:Kip1ZdVk
銃を全部改造していて
初めて属性攻撃3付与のところで大成功が出たんだ


クロスファイアオブルーン
破魔攻撃4

使い道は果たしてあるのだろうか…
933名も無き冒険者:2008/05/26(月) 09:51:20 ID:8BRZqgg8
つ新月シナ銅
934名も無き冒険者:2008/05/26(月) 09:55:40 ID:gDV+OXLj
>>932
コンスタンティンごっこができるじゃないか。
935名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:12:01 ID:aPqsRF2r
>>932 つイチ銅ボス部屋
936名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:15:26 ID:4M8AZiMq
コンスタンティンはマジかっこいいがアバターにシブカッコイイ♂が居ないからな
オッサンつくらせて欲しい
937名も無き冒険者:2008/05/26(月) 10:55:02 ID:mvgPrRCG
そう、要望したにもかかわらず、スネークみたいなアバターを実装するのが軽侮

それならまだいいほうか、素直にフィネガンとか出しゃいいのに、何故か
リボルバーオセロットを出すのが軽侮思想。あいつ等もう全員中華だろ。
938名も無き冒険者:2008/05/26(月) 11:24:53 ID:gDV+OXLj
>>937
スネーク…いたっけ?
939名も無き冒険者:2008/05/26(月) 11:31:33 ID:hV9Q1Mkh
話しぶった切ってごめん
衝撃高揚の改造ってそろそろ実装されたのかな・・・?
940名も無き冒険者:2008/05/26(月) 11:59:40 ID:hKV2tMVU
衝撃は実装された
941名も無き冒険者:2008/05/26(月) 12:21:26 ID:Gd9+Ju4e
しかし銃器知識ラピであがるようになって良かった。
唐突にセカンドもガンナにしたくなって

・熟達5倍25個
・10万マッカ(弾やガム代)
・銃器取得の為の38式
・マカンダ石(操魔取得の為)
・アドリアネの糸1つ(バベルに飛ぶ為)


キャラ作ったらバーチャルなぞ飛ばしてとっとと袴田さんに38式を渡す。銃器開眼。
第三をホームポイントにしてバベルに飛ぶ。サンドウィッチマンにマカンダ石渡して操魔開眼。
トラエスト石で第三に帰ったら、スクンダ石を300個くらい買って熟達5倍香を一つ使って
バーチャルスライムスクンダ石。10分程度で呪詛2-0。
残り時間でラピッドを1-0まで上げて7侍取得。

あとは熟達5倍18個くらい使い切るまでカハクやらガキに7侍と魔弾の組み合わせを使い続ける。
大体銃器7-0になるから、そしたらショットが20%早くなるのでショットを上げ始める。
残り使い切れば魔弾5-0って寸法だ!簡単簡単・・・('A`)
942名も無き冒険者:2008/05/26(月) 12:43:28 ID:x1yd904c
>>941
魔弾をあげるなら同時に操魔も上げる方がいいよ。
操魔1-0、呪詛2-0、銃器7-0、ショット5-0で考えると
エキスパが15000ちょうどでいいが、これだと魔弾4-7まで。
レベル10以上にして銃器を8-0にするのが手っ取り早いけど、
後々を考えて操魔も一緒に上げる方をオススメする。
レベル20まで上げる必要がでてくるけど、操魔3-0、呪詛2-0、銃器7-0、ショット5-0にして魔弾5-1になる。
これ以降はレベル上げしながら自然に上げればいいよ。
943名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:14:53 ID:6yVQiswh
>>942
> 後々を考えて操魔も一緒に上げる方をオススメする。

この部分kwsk
俺は操魔を上げる意味をいまいち見出せん
944名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:22:44 ID:dWaFLzpC
>>943
魔弾の詠唱も早くなるからじゃね?
945名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:26:44 ID:6yVQiswh
>>943
操魔上げても効果は気持ち程度ってレスが前にあったからなあ
劇的な効果は見込めんのだろ?
ならエキスパもったいないんじゃなかろうか
まあそういうのは好みの問題でもあるとは思うが
946名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:33:14 ID:lpC8Ta7n
操魔に関しては、最終的なエキスパを想定して上げた方がいいと思う

完全に攻撃特化の魔弾なら
ショット5-0
呪詛2-0
銃器9-0
操魔6-0
悪魔学3-0
で魔弾6-9、シャープ5-0のキリングマシーンに

支援や、セルフアーマードによる弱点克服も考えるなら
ショット4-0
呪詛2-0
銃器9-0
操魔1-0
悪魔学2-0
祝福1-0
回復2-0
支援4-0
で魔弾5-2、シャープ4-2、エンハンス2-5の万能型に

後者はチャージタイムの遅さをフォローするのに白チャイナが欲しいところ
自分は最初操魔を上げててエンハに切り替えたけど
チャイナ無しだとちょっと物足りないスピードだと思う
947名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:39:25 ID:Pcd/W8GJ
しかし青チャイナは残念すぎるよな。男は無理せずスーツ系のアバでいいんじゃないかな?
948名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:42:03 ID:uwTjYnss
青カンフー着るくらいならクーフーリン鎧を纏うほうが少しはマシ
949名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:46:51 ID:lpC8Ta7n
青チャイナの存在をすっかり失念していた('A`)
さて、そろそろ次スレの季節が近づいてまいりました
ガンナースレは真☆女神転生IMAGINEガンナースレになるのでせうか

■前スレ
  女神転生IMAGINE ガンナースレ #20 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210640796/

■本スレ
  真・女神転生IMAGINE Part395 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211630884/
■関連スレ
  真・女神転生IMAGINE 質問スレpart31 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1211735375/
  真・女神転生IMAGINE 近接スレ part14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211719630/
  女神転生IMAGINE魔型スレ part11 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210816243/
  女神転生IMAGINE 仲魔スレ 11th http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210231491/
  女神転生IMAGINE 生産スレ その12 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210738678/
  女神転生IMAGINE 相場情報スレ22 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211176766/

■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/

次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる。
950名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:50:12 ID:Brm6gbxI
俺は変な格好はむしろ望むところなので
すごくほしいのだが・・たけぇよ
手がでん
951名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:56:37 ID:D8+TJk/0
>>946
そのエキスパの取り方ではエンハ2−4までしかいかなくてアーマードが
取れないはず。支援あとランク2.5とってその分ショットを下げる必要が
あったと思う。
952名も無き冒険者:2008/05/26(月) 13:59:41 ID:dWaFLzpC
>>951
946はあってるよ。
回復と支援を間違ってない?
953名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:07:11 ID:6yVQiswh
>>946
なるほど〜
これは参考になりますた
954名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:08:24 ID:PtCfK7Ia
>>946
逆に言えば、白チャイナがあれば操魔を上げなくてもいいくらいの誤差ってこと?
倉庫で埃かぶってる2枚の青白券が火を吹く時がきたか!?

上記の魔弾特化型で白チャイナ着るとどれだけ鬼連射ショットができるのかなー
ラピッド並みの速さになるなら、涙を呑んでエンハは切り捨てて操魔あげてみたいと思うんだけど
955名も無き冒険者:2008/05/26(月) 14:22:40 ID:D8+TJk/0
>>952
勘違いしてたみたいすまん><
956名も無き冒険者:2008/05/26(月) 15:03:59 ID:/f3gQVZP
>954

クソ遅いハッピートリガーくらいにしかならない

魔弾で速さを求めると悲しい思いするぜ
957名も無き冒険者:2008/05/26(月) 16:23:25 ID:PtCfK7Ia
>>956
そ、そうか・・・やはり操魔は詠唱の短さよりも
単純に魔弾の火力底上げという認識の方がいいみたいだなぁ
958名も無き冒険者:2008/05/26(月) 16:40:25 ID:x1yd904c
>>954
魔弾やショットは、チャイナや操魔でブーストしてもラピの速さに追いつけない。
逆に考えると魔弾がラピ並の速さで撃てたらラピの立場が無くなるしね。
ラピの速さが「タタタ」なら、魔弾は「タンタンタン」。
でも魔弾はその域になるまでが厳しい。操魔が低かったり、チャイナがないと「タン・タン・タン」
その代わりの遠距離射撃だし、ラピとは真逆の立ち回りだから比べるのも可笑しいけどね。
どちらも一長一短だから、どちらがより優れているとかじゃなく
全く違ったスタイルとしてどちらが自分に合うかが一番大きいと思う。
純魔とマポンの魔型と比べると、魔弾とラピは両者のバランス取りは軽侮にしては上手いと思うよ。
純粋に選択肢が増えたのが嬉しいね。嬉しいついでに、もう少し魔弾の威力を上げてくれたらいいんだけど。
959名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:01:12 ID:mvgPrRCG
>>958
一行にまとめたりしてみた。
「鮫と獅子の強さを競うのは難しい。」
こんなんでどうよ? え?違う?or2
960名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:12:29 ID:h1u9BfvA
ラピガンナーのエンハって5まで上げないと駄目な子?
今2なんだけど銃器とショット削らないと5はムリっす…;
961名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:16:01 ID:mvgPrRCG
対話削ったりしてるみたいよ。あと生存取らないとか。
それ以外だとLv10刻みでエキスパ増やすしかないな。
962名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:47:58 ID:UJHar9s3
エンハ5-0まで取るとシャープもロクに取れないし
それはもはやラピガンナーというよりエンハガンナー
963名も無き冒険者:2008/05/26(月) 18:48:58 ID:rwQLnN6m
2-5のアーマードで十分だと思うけど・・・
なんで一気に5-0まで飛躍するのかが分からん
964名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:12:11 ID:vgLg0ECA
算数苦手なボキにラピエンハシャープの最終エキスパ教えてくんれましょ

ショット 2-0
ラピッド 5-0
銃器 ?
支援 ?
回復 ?
祝福 ?

まだLV40なんですがLV70くらいでエンハ5-0までいきたいのう
965名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:26:13 ID:UJHar9s3
流石にこういうのはスルーするべきだよな
966名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:33:52 ID:iBRAd2EZ
エンハ5まで取るなら、↑にもある通り、
エンハガンナーだよ、それ
エンハを5までとった場合のエキスパ(現状の上限25000で考えて)
を考えれば、ラピを取ってあとは何をとるの?って感じだけどなぁ・・・

あと、アーマードって慣れたら取らなきゃ良かったって
思うのおれだけ?エンハシャープラピガンナーは
エンハ2-0でも、かなりエキスパきついよ

おれのエキスパ

ラピ5
ショット5
支援2-7ちょい
回復2
祝福1
悪魔学2
銃器7

ショットは、金PTで使うからどうしても下げれない
銃器8・9の射撃値合計6は魅力だけど、現状だと
フェンリル蜂の巣1ターン、ちびフレイミラピ1発いけるから
ショット優先って感じで諦めてます
967名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:47:17 ID:rwQLnN6m
思うんだけど、エンハラピガンナーはそれほど銃器知識を意識する必要ないんじゃないかな?
エンハ切らさなければ火力は一定を保てるんだし、金に行くとしてもロードテクニック(ショット)よりもやっぱラピがメインになるし。
魔弾を取らない限り、ラピガンナーが銃器知識で上がる火力って各クラスの射撃+1だけだよね?
それは各武器の改造でなんとかなると思うんだ。
あとは武器の耐久が減るくらいだけど、それは銃器3〜4もあれば十分だと思う。
その分エキスパを悪魔学(仲魔育成&シャープ)やアーマードとかに振った方が汎用性は高くなると思う・・・

俺の認識間違ってる?('A`)
968名も無き冒険者:2008/05/26(月) 19:56:31 ID:uwTjYnss
いや正解だ
ラピに銃器はいらんだろ
969名も無き冒険者:2008/05/26(月) 20:01:57 ID:UJHar9s3
エンハラピガンナーに銃器知識はそれほど必要ない、
むしろ改造で補える今、射撃+の為に銃器に振るのはエキスパ勿体無い、
という意見が多いかな。
970名も無き冒険者:2008/05/26(月) 20:19:22 ID:e18ePjK5
知識無いと、耐久ボロボロじゃね?

まあ、ラピなら各属性の為に5,6本は予備持ちあるけど…
971名も無き冒険者:2008/05/26(月) 22:41:16 ID:rwQLnN6m
今は銃器知識3ぐらいで金周回してるけど、思ったより減らないよ。
グラベルとジャタスキャッタがメインなんだけどね。
1時間5周くらいしてそれぞれの武器が2減るか減らないか、ぐらいかな?

近接だって、武器知識をゴリゴリ上げてるかって言えば、そういうわけでもないっしょ?
972名も無き冒険者:2008/05/26(月) 22:45:52 ID:lpC8Ta7n
ちなみに銃器9-0で金ソロしたら、大体一周2〜3の耐久減少
香だけ使って回った場合ね
エンハも使えばさらに手数が減って耐久減少はさらに減ると思われ

ちなみに銃器知識で耐久減少が抑制される前は、一周で10近く減ってた
逆に言うと銃器0で金ソロしても10も減らないとも考えられる

マイナス修正されてなければね('A`)
973名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:15:40 ID:r0uk6mWW
悪夢フェンリル蜂の巣1ターンとか羨ましい
ジャタSG用意するだけじゃ無理だよね?
やっぱり改造MAXとかじゃないとダメかな
974名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:35:27 ID:gMM+LBuZ
よかった、ちゃんと銃器知識の効果出てたんだな。


ほら、軽侮だから…
975名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:46:25 ID:/f3gQVZP
ラピエンハシャープに銃知識はいらんが、
銃知識7はおぬぬめ っつーか他にとるべきものはない
魔弾とかは中途半端しかとれないから弱いしな
ショット三発で巨獣オル沈めるのは楽しい。
どうせラピは火力余り気味だから白チャイナの選択も普通に○。
ラピ1ターンで悪夢フェン沈めるのもいいが、白チャイナロードレンジで1600ダメ連射するのも楽しいぜ
以上自称最強ラピガンナーの俺的正義
976名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:51:01 ID:6anlGka7
正義(まさよし)だけ読んだ
977名も無き冒険者:2008/05/26(月) 23:52:54 ID:OsSEYO3b
>>973
エンハ+香+散弾4ジャタSGくらいでいけるはず、散弾5あったら確実。
978名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:24:14 ID:3JecNrTE
正しき義の元、貴様を撃つ!
979名も無き冒険者:2008/05/27(火) 00:35:22 ID:5lQsB8Fm
ショット3発で巨オルは無理だろ?
悪夢の間違いか?
980973:2008/05/27(火) 00:38:01 ID:nRs/SYEO
その条件満たしてるんだけどな、なんでだろ?
たしか5割くらいまでしか削れなかったような・・・
ちなみに射撃120台、速さもう少しでカンスト
全身チン魔装済み、3姉妹だしこれ以上は劇的に
パラメータ上げられないと思うんだが・・・

一応もう1回確認してくる
981名も無き冒険者:2008/05/27(火) 01:16:47 ID:af5g1KGu
>>980
その条件で逆に5割とかおかしくないかい? 
どう見ても最低8割以上は削れる条件だと思うけど。
もしそれでも無理なら黒チャイナとか着てみたらどうだろう?
あとは運のステを上げて地味にクリティカル率を上げてみるとか、かな?

俺も散弾4止まりの白チャイナだから、悪夢フェン1ターンはまだ無理かもしれないな〜
まだ悪夢フェンには試してないから、今度やってみよう
白チャイナでも確殺できるなら、散弾5の改造も頑張っちゃうよ(`・ω・´)
982名も無き冒険者:2008/05/27(火) 01:18:13 ID:zeaKrcoK
俺も確殺できないけど
射撃120って厳しくねーか?
今って改造とかのおかげでカジャこみで
150平気でいくようになったしな
速さ130位でも
983名も無き冒険者:2008/05/27(火) 02:05:20 ID:RdsrExrx
みんな、次スレ忘れないでねvvv
おやすみ〜
984名も無き冒険者:2008/05/27(火) 02:19:13 ID:5lQsB8Fm
AVAを貫通5、射撃10↑改造して天蠍もあればGAMICよりエアロにダメでかい・・
985名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:09:33 ID:pJ5o7yiV
チャイナチタンミトラシャープ=160%

フル改造AVA天蠍 腕部 貫通高揚150%×(160%+AVAショット20%)×貫通耐性150%=405%
             魔力 魔力高揚100%×(160%+AVAショット20%)×魔力耐性200%=360%
フル改造GAMIC  魔力高揚120%×160%×魔力耐性200%=384%

AVA腕部&魔力=765%  GAMIC腕部&魔力=768%

白羊ほしいよママン
986名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:12:26 ID:jaB2Hb6v
誰も立てないなら、10分後に次スレ立てに行くけどいいかな?
987名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:31:17 ID:tSUJNTLN
香アサルト抜きラピッドで金の子エアロス確殺するには射撃いくつ必要ですか?
988名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:32:55 ID:jaB2Hb6v
989名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:54:46 ID:sWJh4QZ5
>>988
乙銅です。
990名も無き冒険者:2008/05/27(火) 04:43:55 ID:bZ2cOOFe
>>980
射撃120だと少し厳しいね、最低140はないと散弾4でもムリかも
991名も無き冒険者:2008/05/27(火) 05:19:21 ID:U0FS7A1X
新スレ、>>988は激しく乙銅でしたなんだけど
大人ガンナーはテンプレ外のやつスルーしような・・・
992名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:46:56 ID:NEwGrJNg
射撃値今分からないが
速さ138+改造GAMIC S1射撃9 S3射撃3で
蜂の巣なら確殺かな
参考程度に
確かタルカジャなしのはず
993名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:06:50 ID:3H7FcZog
うめ
994名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:11:47 ID:1dc8Z90q
は〜ちまちま改造してたSVD折れたよorz
少しずつではあるが強くなるから面白いねこれw
ピアス集まるまではまたプラズマライフルにお世話になるか・・・
995名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:16:03 ID:QJZ0ctcN
なぜシークワサーを飲まないでそんなものに手をつけるのか。
996名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:17:34 ID:tcsw1W7R
強化する時のコツだけど、同じ物を二つ用意して同時に強化していく。
どちらかが壊れるまで強化して、
壊れたら同じ物を再度同じ強化LVまで強化するまで残った方には手をつけない。
997名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:40:40 ID:g1tprVAa
>>996
なんか騙されてる気がするぞ!
998名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:42:51 ID:tcsw1W7R
シーケンサー無しならこれが堅実だと思うけどね
埋め
999名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:45:00 ID:tiigMHid
>>996

AVALON2つも用意できねっす;;
1000名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:45:39 ID:JZ5cZ1+F
埋めー
10011001
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