【FEＺ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ4

テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

本スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1208277751/

【FEWiki】 http://fewiki.com/

【FEＺ】 ファンタジーアース　ソーサラー総合スレ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209865215/

【FEZ】ファンタジーアース　ウォーリアー総合スレ4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208239721/

前スレ
【FEＺ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208354001/

うんこ

食べ

ようと思ったけど

ぱにかすが

レイン厨最強

スレ番号が4のままだという事に誰か突っ込め

新オフィスカだけ割高しねがめぽ！

エンチャでHPを上げるのと防御力を上げるの、
弓スカで有効なのはどちらなんだろう？

>>9
全職防御の方がいい

防御もHPも体感で死ににくくなったって感じはあんまりしないけども
付けてみるとスコアが1000とか2000とか増えてるから不思議

>>9
防御でFA
HPは１０００超えていることほぼ無いからあんまり関係ない

>>10,12
ありがとうございます。

防御の方なのか〜。
いつもＨＰエンチャつけてパン4個かじってた私涙目；

>>13
パンよりもリジェ系使ったほうがいいよ
どうしても使わないとやばいってときだけパン使う

あー、やっぱ短は楽しいわ。
やたらと粘着してくる弓皿を、逆に粘着して潰してやるのが快感過ぎるｗ
ターゲットをデッドランカーにする究極のカスプレイおぬぬめｗｗ

新オフィのスカ装備って・・・

白いふんどし！！

バッシュされて敵に囲まれた味方を助けようとピアしたら、
集まった敵狙ってた奴に文句言われたよ。
もう弓スカは嫌だ・・・戦場の端の方でイーグルだけ撃って空気になるわ。

最近、敵皿の数減りすぎで困る
弾幕系マップとかヲリしかいねーよ(´･ω･)

氷雷弱体とレイン強化同時にやったらそうもなるわな

短は僻地だとまずなにをいれるべきですか？
タイマンだとヴォイドあまりいみないですよね・・・・

>>20
何は無くともレグ、じゃないとおっかけっこになるだけ
ただ相手が短だとまずアムを入れた方がいい事もある
そこら辺は相手と自分の腕で相談

レグアムパワガドハイド！5連コンボフィニッシュ！スコア1kゲット

これを同一対象でいいので20回繰り返します

アルティメット・ブレイクの練習からはじめるといいよ

>>20
真横でレッグ撃たれるまで接近に気づかないボンクラしか殺せる見込みがないのが難点だ。

>>15
おまい．．．



強く生きろよ．．．

脳内：
やたらと粘着してくる弓皿を、逆に粘着して潰してやるのが快感過ぎるｗ

現実：
1回パニ当てるまでに5回ハイドを暴かれ、さらに5回死亡。やっと当てたパニもkillにならず、自分はバッシュ食らって即死。

>>26
最近短スカ始めたんだが、まじでそんなふうになりそうな気がしてるｗ

>>22
最後のハイドに吹いた

うぃぃいいｷﾞｨｨｨｨｲｲｲｲｲｬｬﾔﾔﾔｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
ぃぃぃぃいいいっやっっほぅぅう
ひゃっほうぅ
ヒャッハァッ

フォー
フォーゥウ
ｳｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

前スレだが、弓スカで20k平均と言ってる奴が多かったので、試してみてきた。
ちなみにD鯖ネツで10戦ずつ。

前に出ながらハイリジェ飲んで弓スカプレイ→平均16k
パワポ飲んで後ろでレイン、テクニカルコンボな弓カスプレイ→平均21k

つまり…あれだ。
お前ら自重しろ。

>>30
前でハイポ飲むんだ。戦線の波をきっちり見切れば行ける。
自分が弓カスしないとでないからといって、他人もそうだと思わないように。
出ない奴からすると、16kすら弓カスプレイしないと出ないもんなんだぜ。
でもそんなことを下手糞に言われたらお前怒るよな？

統計的価値は、ない。

普通にプレイして平均22k
弓カススコアアタック一回だけしてみたら34k出た俺に何か質問ある？

>>33
出し方ｋｗｓｋ



こうですか？

つ乙鯖でプレイ

>>33
鯖と名前

普通にプレイして平均35k
弓カススコアアタック一回だけしてみたら45k出た俺に何か質問ある？

>>37
出し方ｋｗｓｋ



こうですか？

硬直にストスマ狙われてもコケて追撃はされない立ち位置でやってる。
もし同じ位置で平均20kでると言うならば、相手か味方が余程なんだろうな。
鯖と国を教えてくれや。少なくともD鯖ネツじゃまともな弓は20kでないと思うぜ。

>>37
BBS補正何%かけてますか？

（補正じゃ）ないんだな、それが

質問！今ハイブリで
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?300002LLLJ
こんなんなんですが、パニ弱体化したのも鑑みて
アム3にするのとパニ切るのとどっちのほうが使い勝手いいかな
あとレイドだと威力低すぎてとどめにならないことが多いんだけどイーグルで代用できるようなもの？

イーグルは照準範囲がクソ狭い
だから接近した相手には当たりづらい
それを補うために、対象から離れて相対的に照準範囲を広げる
だから必然的に中・長距離射撃向けになる

レイドは近距離での連射足止め用
イーグルは長距離での追い討ち用

途中送信してもうた

レイドの代用にならなくもないけど
照準範囲の狭いイーグルを近距離で当てるのには
相応の腕と慣れが必要かな

アム２　イーグル３で

無課金低レベル初心者だけどレインしてるだけでトータル与ダメ５０００以上出るから楽しい
でも色々調べたら後ろからレイン撃つのって嫌われるんですね
だいたいいつも0デッドなのでお察しなくらい後方から撃ってしまってました

これからは前に出て10デッドは覚悟してレインしようと思います

無課金低レベル初心者だけどパニしてるだけでトータル与ダメ５０００以上出るから楽しい
でも色々調べたらパニ撃つのって嫌われるんですね
だいたいいつも10デッドなのでお察しなくらい安全な状況で撃ってました

これからは20デッドは覚悟して積極的にパニしようと思います

そもそも弓は低ダメージ＝ダメかぶりで嫌われる
そのくせ総ダメージ多くてスコアが高いからよけい嫌われる
初心者は後方から撃つのでさらに嫌われる

後ろから撃っても文句言われない高威力魔法が使える皿でもやれってことか
敵の矢面に立つのはチキンな俺には無理だからヲリは論外

低ダメージで手数で勝負なんだから
ダメ被る確立は高いかもしれない

俺は言われても気にして無いけどな
ヘビに被っちゃったら分かるか、ドラテとかなら
弓とターゲット被る事もあるんだから知ったこっちゃない

後ろからしか撃たない弓とかホント恐ろしいわ（味方的な意味で

前にでろって言われても的を得ないんだよな
前線ちょっと後ろでチャンスをうかがってる
皿の牽制ができ、尚且つスタンや氷の後ろを
狙える位置で戦ってれば問題ないと思う

押してる場面じゃヲリと並んで突っ込むけど
押されてる時や膠着状態でエンダー無いのに
攻撃食らいやすいとこに居る意味がわからん

前に出るとドラテ食らうようになったなー
まぁ、そんな突撃ヲリは大体死ぬけど。

スタンや氷の後ろに降らしてるんならいいけど氷にレイン余裕でしたが多すぎ
氷の後ろに降らせるって事は氷皿とそんな離れてちゃいけないはずなのにな

前に出ない奴は勇気のない腰抜けで、いくらスコアを稼ごうと何の役にも立っていない。
だが、前に出さえすれば全てが解決するのだ。

問題は前にでると瞬殺される腕の奴が決して少なくないということだ

弓で平均20ｋとかってあるけど、それってフルエンチャ時の話？
鯖と国にもよるんだろうけど、ランキングの与ダメＴＯＰ１０が全員20k越えなんて
ほとんど見たことないんだけど。
無エンチャだとどのくらいが平均なのか知りたい。

>>55
死んだときにゲーム内で名前表示されて晒されるのが嫌なんだよな、システム的な意味で
一度前線に突撃したら凍る→ヲリのなんかコンボで即死したし

>>54
もちろん氷割りは気をつけてる
むしろ氷の手前にレイン降らせてる

>>55
いや前出たら死んじゃうから
装備がゴミだから凍るかスタンで即死コース直結だから
ライトリジェネしか使わないからむしろ相手スカのレインですら痛すぎて困る

>>57
違う
BBS補正時の話

エンチャしないだけならまだしもライトリジェネのみの
ごみ装備＋回避力少で前線に行く時点で間違ってると気づかないか？
下手だったら装備とアイテムでカバーしてくだしあ
数戦裏方すればエンチャ代かハイリジェネ代くらい出るしカジノで稼いでもいいわけだからな

そういや、ここでは２０ｋが当たり前の話になってるが
１６ｋくらいでも余裕でランク入りするな・・・
２０ｋ超えスカなんて１人か２人だよ。
ドラやゴブなら２０ｋ余裕も分かるけど。

状況を見て前に出たり下がったり、横に展開したりだなあ
要はサラに対して威嚇牽制、足止め、詠唱潰し、削りが出来ればいいわけで

見てるとHP切ってても前に出ようとする奴が結構多い

HP半分切ってても

>>60
カジノについて調べた
リングは３００個くらいあるんでちょっとカジノ行ってくるわ

>>62
wiki見てもサラの牽制がスカの役割みたいだな
イーグルでサラ狙ってみる、ほんとは魔法怖いから近づきたくないんだけどね
だけど敵がうじゃうじゃいたらやっぱりレイン降らせるから勘弁な
HPは８００以下になったら下がってライトリジェ使ってる

>>64
下がった時はハイドサーチしてレイドかトゥルーで
あぶりだせればそれで良いと思う

レインと狙撃系の使いわけできると楽しくなってくるぜぇ

そこまで酷いプレイすれば、弓でも5kとか出せるんだな。

二大カスが雑談してると聞いて飛んできました

今までひっきりなしに響いていたレインの音が、
氷像群出来た途端にピタッと止むこともあるよね。

>>49前に出る気無い奴が活躍できる職なんて待ちヘル火サラくらいだぜ　それでも臨機応変には負ける
状況見て必要なら最前線張れないと成り立たんぞこのゲーム

>>64頼むから裏方やっててくれ　0.3人前にもなってない
せめて前出て回避覚えろ、死にながらで良いから　
あとリジェネとパンベーコンくらい使え　金無いなら首都で言えば誰かしら金くれるから

>>57一回26k出せば17k二回とっても平均は20kなんだぜ？攻エンチャだけしてれば難しくないと思うぞ
完全無エンチャの弓は個人的には死ねばいいのにと思う　百歩譲ってサラスバティ

>>52サラの射程内でトゥルー撃ってると必死こいて中級撃ってくれる奴がいるんです、見て回避余裕ですね
そうやってpw浪費させるのも弓の嗜み（ｷﾘｯ　まぁ敵両手多い時は純弓は裏でもやってるが良いと思うよ

>>69
裏方に変なの寄越すなよksg
勘違い野郎の堀死なんざいらね

>>69
状況によりけりだな
皿が少なけりゃトゥルーで遊んでてもいいけど
実際は別の皿が横から硬直にジャベ余裕でした
になるだけだし

召喚に短スカが忍び寄ってる時とか注意引き付ける必要があるならともかく
目立つ事やって良いことなんてありませぬ

>>71いや、トゥルーの硬直にジャベは無いわ
まぁ敵サラの動き把握できない＋凍ったらヤバイ位置まで突っ込むべきでは無いな

>>71
ま、偶然当たるなんて事もあるからな
そんだけのリスクおってPW消費ｳﾏｰなんて愚の骨頂かと
せっかく射程で勝ってるんだから、長所いかさないでどうすんのよ

レスまちがえたーorz
>>71 ×
>>72　氏へです

>>73いや、スキル動作見て避けようぜ？

BBS補正フル回転中！

>>75
いや、届かない場所にいるから避ける必要ないし

>>77いや、避けられるから届かない位置まで下がる必要無いし

基本的に死ぬのって止められたり囲まれた時くらいじゃね…？

えぇただのチキンですか

いや、当たりそうになったら絞るから防御行動とる必要ないし

ていうかおまえら餅つけ
>>52にアドバイスしたいなら
・前線後ろではなくて前線サイドから攻撃したほうがいい。
・遠距離職なんだからいちはやく押し引きのタイミングを捉えて撤退準備はしよう
・殿を務める時に必要なのは職よりもPS。ピアで瀕死味方を救ってやれ。

くらいでいいだろ。
当たる当たらない論争は食傷です。

>>79
ですよねー

>>80すまん途中からなんか楽しくなってきてた

>>80
アドバイスって・・・
一応PW50以上キープして
臨機応変にできるようにはがんばってるつもりだが
敵皿の中級射程内まで前いかんとだめなのか

>>83
アドバイスって言葉に他意はない。
>>52からトゥルー硬直のジャベは回避が〜って発展してたからさ。

レイン厨の俺が言うのもなんだが前線でヲリ皿の真正面にたつのは危険なんじゃないか？
地形を利用したサイドからの攻撃で敵の注意を逸らし皿の詠唱を潰すのが理想なんじゃないかなっと。
中級射程っていってもカメラ視野は左右に30°くらいしかないわけだし、横から攻撃すればいいじゃんと俺は思ってる。
それ前提で立ち回ってるならスマンとしか言いようが無い。

>>84ああ、そうだスマン言葉全然足りてないな俺
サイドで抵抗してくる皿弓押し詰めてまとめてレインなりトゥルーなり浴びせる為のトゥルー（単体相手ならレイド）制圧射撃な

おまいら盛大に釣られすぎだろｗｗｗ

なぁ皿ゲーすぎてつまんねーんだけどなんとかしてくれよ
うちの鯖のゲブが皿多すぎてまじでつまんねー
ヲリゲーと言われる中、皿が30人近く戦場にいるんだぜ
結局は負けるんだ
弓でレイン撃っても問答無用で突っ込んでくるしわざとこけてヘル大魔法撃つし
結局は皿ゲー
しねよさら

立ち回りは臨機応変なんじゃね
ただ、一カ所に留まって同職同士で打ち合ってるのはやめた方がいいやな

>>87
どこの鯖だ。Eではヲリ弓が幅きかせすぎて皿は大減少です(´･ω･｀)
皿はレイン弾幕とドラテ弾幕で蒸発しました

>>89
俺もEだが、おまいさんはどこの国だい？
我が国ではレイン弾幕なぞ皆無なんだが…

Ｄ鯖なんだ
あと実は皿板に書こうとして間違ったなんて言えない（´ﾟωﾟ)

Eでは　って書いてるくせに何コイツ

>>92
＾＾＾

>>92
>>92
>>92

>>87
ブレイズパワシュしとけ、こけヘル大魔法対策には十分すぎる効果だ
うまく削ればイーグルで１killおいしいですになる

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL6000I3I
ここからアムブレ1ピア3ハイド1にするかピア3アムブレ1ハイド1にするか
いっそピア3ハイド3にするか悩んでるんですけど
ピアとハイドって3ないと使えなかったりする？

>ここからアムブレ1ピア3ハイド1にするかピア3アムブレ1ハイド1にするか

ここからアムブレ1ピア3ハイド1にするかアムブレ1ピア1ハイド3にするか
でした

ブロウって地面指定できたんだな
霧の位置をある程度操作できるけどこれ意味あんのかな

前でうろうろしてる敵片手に弓で毒蜘蛛まいてるけど
そんな暇あるならレインしてくれと心の中で思われてるのかな

囮になって釣りにきてるってのが居るからな
度が過ぎるのは控えた方がいいかも

一度まんまと釣られてバックアタックされて
ズタボロにされた経験から．．．

http://www.landmass.jp/goods/LANDMASS_launch_May2008.wmv

>>99
80%くらいの命中率で毒と蜘蛛当たるならいいんじゃね。当たると結構ウザイから。
でも、毒蜘蛛を撃つ奴は大抵当たるまで３．４発撃ってるね。
レインの方がいい気もする。

皿が減りすぎ＆ヲリ増え過ぎでスカの立場が無い。
レイン撃っても１〜２人しか当たらない罠。
しかもドラテ間違って食らうと死亡フラグが・・・

この修正でネガるとかどんだけカスなんだよ

毒蜘蛛当てづらいんだよな。
射程そんなに長くないし、弾速遅いし。

スカ単体での大幅パワーアップは認める。
ただヲリの突進力アップと皿数の減少を考えると
相対的にはプラマイ０かマイナスくらいに思う。
スコアだけ狙えば前より得点はでるけど貢献度的に。

今の弓でネガってる奴はなにやらせてもネガると思う

>>103
ヲリが特攻ドラテばかりになりすぎて逆にカスの生存率はあがってるでしょ

どう考えても修正前のカレスのが危険

技弱体化しても大騒ぎ、皿弱体化で数が減っても大騒ぎ、という態度なら、
ほとんど何が起きても毎回騒ぐザマになる。

弓はネガる理由なんて何もないよな。
短は生きろとしか言いようがないが。

短剣弱いとは言っても今回ドラテヲリ増えたおかげでガードブレイク需要は高まった気はするけどな。
ストスマと違ってドラテ発動見てからブレイク当てて2発目転倒出来るし。
まあハイド無しのガチ短剣はレイン痛すぎてコストきついから結局ネガりたくはなるが…

バッシュでいいじゃない

>>113
楽しむ為に敢えて短剣使う場合に前より貢献しやすくて気楽だって話なｗ
片手短剣どっちも同じぐらい使うんだが、片手ばっかやってるとバッシュ期待のプレッシャーで禿げそうになる。

弓は対サラに凄く強くなったな、敵の中級射程が下がったから前に出やすくなった
中級の反撃にパワシュとか以前だったら死亡フラグだったけど、今なら普通に出来る。

でも、サラ自体少なくなって両手増えたから弓の自衛能力涙目なのは変わらない。
後ろでレイン撃ってればスコアは出るから、スコア厨御用達になる予感。

ドラテにガドブレ入れたいんだが何処狙えばいいんだろうか
実態？それとも着地地点？

>>115
中級とパワシュでは打ち負けるけどな！

>>116
着地地点でおｋ。
「相手の画面で自分のブレイクが発動したときに、相手が(相手の画面で)どこにいるか」これが一番重要。
これは、自分がブレイク入力してから(自分ping+相手ping)ミリ秒後に"実際にスキルが発動する"ということ。
大雑把だけど大抵は200+200=400ミリ秒後ぐらいだと思う。

>>116ドラテ着地点かその後のバックステップ先
ついでにヴァイパーも入れてやると良い
ヘビスマ振り替えしてきたら味方皿が中級入れてくれるだろ

>>105サラの中級のつもりで使え　生で撃つなら敵が密集してるとかの期待値高そうな時に絞ったほうが良い

ドラテに攻撃してたらそのままヘビスマ喰って死なね？

>>120先に攻撃判定置いておくつもりで、着地点推測しておくのさ　見てからは推奨しない
一応ステップ連打すりゃコケれるんだがたまにミスる事もあるしドラテヘビなんか間違って喰らった日にはもうね
安定するのは前ステップドラテかわし→バックステップにガドブレor下がったらガドブレすっぞゴルァオーラ発揮
味方片手様がこっち向かってたらレグでバッシュ支援もあり

訓練場で何度か試してみたんだけど、なんかブレイクの弾速早くなってない？
おかげでなんか置きづらくなってる気がする

弾速早いほど硬直差不利になるしコンボつながりづらくなるから困る

質問なんですけど、短よりのﾊｲﾌﾞﾘで弓はレインだけとる場合
あとはどういうスキル構成がいいんでしょうか？
パニはなしで

>>123自分で考え自分で決めろ……
まぁヴァイパー3とヴォイドガドブレでどっちか2じゃね？個人的にはガド２
いっそヴォイド諦めてアムブレにいったほうが良いかもしれない　判断し辛い所だぜ

>>124
どう前向きに考えてもガド2はねーよ
ヴァイパー3ガド3はあったほうが役に立つ
あとはアムブレ切るなり取るなりでヴォイド列と好きに調整

>>124
>>125
ガドは３にしようと思います。ヴォイドって２だといらないスキルですかね
アムか・・いろいろ試してみます
ありがとうございました

弓はもう皿には撃ち負けないんじゃね？
サラ射程内でも五分五分くらいの戦いになるぞ。ジャベ除けば。
射程外から80とかの弱いダメージだけど一方的に戦えるわけだしいいじゃない。

短スカはヲリ強化がやばすぎて結局大幅弱体になっちまったなぁ
ガドブレの需要は高まっただろうが。

>>120-122
ブレイクの判定が残る時間が短くなったとすれば全て解決でね？
まぁこれも短剣としちゃヲリに立ち向かう術が減るわけだがｗ
あとドラテには手出さない方がいいかも。
最悪の場合ドラテヘビだし、良くてもドラテ2発の200ダメージはもらうわけでバカバカしい。

てかヴォイド射程減が地味に苦しいどころか恐ろしく苦しいんだが。

たしかにヴォイドが糞みたいになってるな
ところでバンクエの短って何を当てればいいんだ
パワがきくとか聞いたけど実際のところどうよ？

>>128パワブレは神
状況次第でアムとガド　特に睨み効かせてる嫌らしい片手へのアムブレは意外に効く
ヴォイドは自軍ヲリ短スカが多く戦線が入り乱れてるなら強い
正直戦争と違って敵の攻撃力を落とすってのが肝かと思う

バンクは大会でもエンチャ無しだからパワブレ喰らった皿は初級すらまともに撃てない
キルにこそ繋がらない物の死に戻りより長いこと無力化できるのは大きい

>>129
アム食らわせた敵片手が平然と突撃を続け、味方は逃げ散る・・・
母さん、ぼくはいらない子なのかい！？なぜスカに産んだんだ！orz

ぶっちゃけバンクは片手に対してすら、パワブレ＞ガドブレ。いやふるぼっこ中とかは別だけどね。
バンクは氷バッシュにもあんまりぼっこできなかったりするし、敵の無力化ならパワブレがダントツ。

>>57
E鯖でハイエンなしで平均15K

自分の短はバンクだと敵ヲリはほとんど無視して
スカとサラにパワブレヴォイド粘着してる。
ヲリに手を出すときはヴォイド撒いて戻ってくるときに
スタンにガドブレくらいかな。

短剣はな、使いどころが大事だ。
使い方次第で化けるんだぜ。
オマエらも腕を磨けよ！

トゥルーが上級スキルってどうなんだろ

はっきり言ってトゥルーは後悔
イーグルに慣れるとトゥルー使うことが完全に無くなってショトカからも外してる
トゥルーとらなきゃパニとれたのにorz

馬鹿言え、パニよりは役に立つ

ハイドからガド→トゥルー連打の楽しみをまだ知らないんだな

トゥルーは基本複数に当ててナンボ
単体ヒットとか下の下（ｷﾘｯ
まぁ実際平均hit数1.5くらいないと微妙

そういやハイド暴きは蜘蛛矢の方がいいのかな
ついトゥルーでやってしまうけど

イーグルは射程外の黄色いターゲットリング狙っても当たることがある
アローレインの使用発光を狙ってピシピシ当てると気分がいい
横から超長距離で連続hitさせられた相手がパニクってステップすると最高

イーグルを極めれば君もゴルゴになれる！

>>141
それは当然そうだが、実際やってみると動作遅すぎ＆幅狭すぎで半端なく当たらない。
外してる間に味方がパニられて死んだ事もあったので、俺は今まで通りレイドを撃つ事にした。

>>142
ゴルゴは一撃でしとめるけど
弓スカは4発5発撃って、粘られると殺しきれないどころかこっちが先に息切れする

ですから粘着弓とかまじ不毛だと常々思っているわけですよ

イーグルが連続で当てられるとかマジ勘弁ｗ
キル取り以外でそんな事されても・・

レイドで4発ぐらい粘着してると
たまーにこちらにむかって猪突してくる馬鹿皿がいる

>>144
でもイーグルちょっと当てとけばパワポ使えなくなるのは結構でかいだろ。
イーグルしか使わないのはまあ不毛だが、イーグルでしか狙えない距離での敵の硬直に2,3発狙うのは悪くないと思うぞ。

>>147

殺せない上、イーグルしか当たらないような前線から離れた距離にいる奴がそもそもパワポ使うわけないし・・
パワポ使ってる奴は基本的に獲物さがしている状態だから、前に出てくるしな。

イーグルでしか狙えない位置にいる皿なんて回復中なり戦力になってないんだから
おとなしく現状敵戦力にレイン撒いといた方がよっぽど建設的じゃね
>>146
それ俺だわ

イーグルは安全だと思って詠唱した皿にぱすんぱすん当てるのが楽しい

>>148
使ってる最中じゃなくても良いんだよ。ちょっとでも削っときゃリジェネ使わせられる=次はパワポ飲めないって事だ。
レインなんて3人以上にちゃんと当てないとイーグルよりPow効率悪いわけだしな。確実に当たる場面ではイーグル撃つ事に問題は無いだろ。マップによるけど。

というかイーグル完全否定は安全にレイン撃ちたいスコア厨が攻撃されたくなくてレッテル貼ってるようにしか見えない。

つーか待て。俺は興奮のあまり論理的に失敗したようだ。
> イーグルしか当たらないような前線から離れた距離にいる奴がそもそもパワポ使うわけないし・・
まずこれの根拠がねえよｗスコア主義的に非効率的なチキンレインを撃つ奴でもパワポ飲むぐらいの知恵はあるだろ。
ヲリライン(と何故か呼ばれてるらしい)位置にいる皿弓を狙ったレインにイーグル以外が届くのか？本当にあいつらパワポ使わないのか？

>>152
皿相手に当ててるんじゃなく、スカに当ててるのかよ・・
もっと終わってるだろｗ　全職中、コストが余る可能性ナンバー１の弓スカを
殺せないのにイーグルあててどーすんだｗ

え、パワポ使ったらコストは足りない？　違うってのｗ
余裕があるからパワポが使えるだけで、コスト切れかかったらパワポ無しでレインなんて打てるつーのｗ
他の職はハイリジェを使い続けなきゃ「死んでしまう」けど　パワポなんて飲まなくてもスコアでないだけで
死なないしなｗ

一言で言っちまうとあれだ。

そんなことしてる暇があったらレイン撃て

弓スカの誤解：　　弓はコストが余る

反論：パワポ飲むから、余るわけねーだろ
→他の職だってパワポ飲みたいｗ　でもそんなにガバガバ飲んだらリジェ分のコストなくなって「死ぬ」
というかそれ以前に被ダメが常にあるから状態だから、リジェ系飲み続けてないと「死ぬ」

パワポ飲むからコストが足りないんじゃなくて、コストや体力が余るからパワポ飲めるって事に気がつこうなｗ

>>153
スカ狙うって言い出したのは俺じゃなくて>>142だけどな。まあネタだろうけどｗ
俺はイーグル以外どう頑張って撃っても合理的じゃない場面では特例として使っても良いだろって言ってんだよ。

で「パワポ使えない」ってのはコストが無くなるって話じゃない。
減った分のHPは回復しないといけない→リジェネ中はパワポ使えない
っていうせせこましい事情だ。
これでも、「イーグル以外どう頑張って撃っても合理的じゃない場面」でも、範囲内に3人入ってない場面でもレイン撃てと言うのか？

>>156
必死に連レスしてるとこ悪いけど、
止め以外でイーグル以外合理的じゃない状況ってどんなよ？
イーグル以内の射程に敵がいない僻地とかならそういう状況もあるかもしれないけど、そんなとこにいる時点で役に立ってないよ。
連携とか前線の押し引き二の次にして特定の敵にイーグル当てるの当てないの言ってる時点でただのオナニーです。お疲れ様です。

>>157
「レイドブレイズパワシュ等で狙える位置に敵皿がいなくて敵ヲリには既にウェブポイズン当てた(別に当てなくても良いがｗ)。遠くのレインが味方皿を苦しめてるからパワポ分のコスト削っとくか。」とかまあほんのちょっと少しぐらいはかろうじて思い付くだろ。
これこそ"連携"とか"押し引き"への貢献だと思うんだが。弾幕ｗなんて抽象的なRoleよりよっぽどな。
上のような状況が"よくある"とまで誇張したりは最初からしてないからな。
しかし瓢箪マップの両端で一時的に東西偏った時とかの人口密度になりゃ結構起こり得るだろ？ありゃ弓のいらない僻地ってやつなのか？

>>156
1.HP満タンで後ろに下がって詠唱かけなおしたらダメージ食らったのでリジェ使いました
2.パワポのんでHP満タンで前に出たら詠唱妨害された上ダメージも食らったので一旦下がってリジェでパワポ上書きしました

さあどっちが相手にとって痛手でしょうか？

>>157
そんな圧倒的な状況なのにレインに苦しめられちゃう味方に萌えた

悪くないと思うぞ→特例として使っても良いだろ→まあほんのちょっと少しぐらいはかろうじて思い付く
どんどん消極的になっていきますね＾＾；

ますった>>158

>>159
だって消極的にならないと多数派に叩かれすぎてさすがに悲しいもん…

上の2択には重大な欠陥がある。
「レイドが当たる距離なら詠唱妨害の為にレイドを撃つ事を厭わない」という意志は既に暗に示してあるはずなので、2はイーグル可否に拘わらず実行する。(2の場合だけ都合良くパワポ飲んでてそれを潰せるかのようなレトリックが気にかかるがｗ)
俺が言ってるのは2を行えない場面なので次善の策として1を実行してもいいですよね？って事だ。
もうほんとイーグルだけ撃ってるプロｗってわけじゃないんであんまり叩かないでくださいよ…たまにはイーグルでPow回復待ち4連レインにタイミング合わせて潰して遊びたいんです…

戦場でスカがレイン撃ちあってる
一人のスカがイーグルドピュドピュ

他のスカ『ちょっ　レイン撃ってくださいよｗｗ』


　さっき戦場でイーグル撃ちがいた
ぶっちゃけ　うざい　この上なくうざい
パワポ→パワポ→ハイリジュ→パワポ
って感じになって激しくうざかった

　撃ってたやつ？
なんか取り残されて　周り敵だらけになって　蒸発してたよ

ＨＰ半分になってる皿ならイーグル
そうでなければレイン2発、これでＦＡ

え、なんでレイン2発かって？
勿論飛んだ敵を潰すためさっ

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l 　　俺の一言でイーグル談義に
.　 |. {,.､− - ､ ! ,. - −,.､}. | 　　発展してしまったようだな
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､ 　しかし素人はこのスキルに
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ | 　手を出さないほうがいい
　|(|l. 　 　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　 スカにイーグるのは決して　
.　ｌ ｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ 　 ｌl l　　無駄じゃない
　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　 ザマーミロというほどのダメージ
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　が出せる
.　　 |　ヽ 　 　个　　　/　│　 まあ当てる技術のないやつはヲリ狙って
　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／| 　レインでもしてるんだな

イーグルはどんなタイプのスカでも、とりあえずLV１でも持っておいて損はしない優秀スキル

「イーグル撃つヒマがあればレイン撃て」ってのは、まぁ本当に下手クソな奴に対してはアドバイスにはなるのだろうが、
ある程度まともな奴にとっては意味不明なので、こうして揉める。

レインよりレイドよりイーグルの方がいい時はイーグル撃つに決まってんだろ。
技の切り替えに5秒もかかるってんなら話は別だが。

下手にできることが多いから、スカスレは荒れやすいよな。
俺はこうしてるぜ＞へえ、でも俺ならこうするな＞それもいいな。だが俺はこういう理由でこうしてる＞なるほど、それもいいな。＞
ならばこうやってこうしてもいいんじゃね＞なるほど、それもいいな＞なるほど＞なるほど＞ザ・ワールド！
って、お互いにスルーしつつ己の長所を語っていけばいいのに、
「で、でたー！　弓 or 短カス！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいにするから荒れるのだわ。

イーグル談義しているようだけど、
イーグルって敵陣の誰も届かないところに逃げていく瀕死のやつのキルとるためのもの。

イーグルでしか届かない硬直、なにそれ？
きっちり最前列にいればレイド、トゥルー、レイン、パワシュで十分。
後ろにいるカスだからイーグルじゃないと届かないんだよ。

敵の最前列に撃っているようなスカはイーグルじゃないと届かない？
そういうのはカスって言うんだからほっとけ。

キル取れないのにイーグルあてて俺役にたってるSugeeeeeしているのはオナニーでしかない。

みんな仲良く話し合いましょうねー

>>168
こういうこというと、実際に前に出てるやつにとっては「一番前でもイーグルじゃねえと届かないことはあるだろタコ」
「そんな経験ないとしたら、実際前でてねえのてめえだろイカ」ってなるんだよな。

喋ってる全員が、それぞれ想定してる状況がバラバラだから、
「〜は〜のためのもの」「〜だけで十分」「オナニーでしかない」などと言っても、結局それは本人しか実感できない。

こっちが瀕死でもないのにイーグル狙撃してくる弓とか糞程の脅威も感じない

イーグルは連打してると結構相手に感染するんだよな
あと当てる腕があるならレイン並の威力で消費少ないので
単体ならレインの倍削る事も可能HP300くらいなら削り殺せる
つっても相手が撤退中こけたら死亡フラグな時くらいしか連打はできんし
こけさせた場合killは両手とか皿に９割方プレゼントになる

イーグルは、回復中に下がってるときでも、安全圏から、全線裏の敵にﾁｸﾁｸすることはできるな。

>>167
すごく吹いたｗｗ
まさにそうだよな、まあ場所が場所だからしょうがないっちゃしょうがないんだが
あまりに必死すぎて呆れる

レインの硬直にイーグル撃つよかレイン撃ちそうなタイミングでレイド飛ばしてたまにキャンセルさせたほうがいいわ

出来る事が多いつうか、レインという単純作業に飽きた弓スカが
何かやれる事を探してるだけで、その１つが、イーグルスナイパー（笑）というだけのようなｗ

例えば皿がスパーク撃ってくると、うざい。眩しいしｗ　多少のダメも食らう。
でも・・・うざいだけでそれバンバン撃ってくる奴なら基本全然怖くないｗ
うざいだけでｗ　多少のダメも死ぬ程じゃーない。
スパークはコスト切れやすいヲリも巻き込むから、ここまで極端でもないが
コスト余る相手に１００や２００削ったところで嫌がらせにしかならんよ。

>>173
相手がnoobじゃないと無理だな。
３００もあったら、１−２回食らったところでステーキ食うだろｗ

相変わらず「超役に立つ」と「全く役に立たない」の2状態しかないようだな。

レイン撃ってる合間にイーグルで硬直を狙う、これでいいじゃない

そんぐらいだな

イーグルは敵レイス削り専用になっている。

レイン派の必死さ見てたらイーグル超粘着も悪くないかもと思えてきた
嫌がらせ的な意味で

パニ修正されたっていうけど
普通に見てから食らっちまう俺はなんなんだ・・・

>>183

あえて言おう、ｶｽであると！

>>164
ひろしはこんなに喋らない

俺も今日からレイン厨にイーグル粘着やってみよ

レインにイーグルとか冗談も大概にしてくれ
毒矢当てろ毒矢、ダメージ効率2倍弱はあんぞ

誰がトゥルーなんて取るかよｗｗｗｗｗ

レインばっか撃ってスコア出してると、味方からも白けた目で見られてそう

弓で効果的なの
圧倒的に雨なんだからしょうがない

火毒蜘蛛矢イーグルを隣で打たれてるよりマシ
むしろ今の状況でスコアの出ない弓は本当にいらない子
弓スカやったことない奴はスコア（笑）とか言うかもしれんけど
主戦場では的確に一匹を止めるよりも面で敵の頭を抑えるほうが有効なんじゃぼけ

っていうか逆にレインの1つも撃てない弓とか白けた目で見るから。

じゃあもうフルエンチャ両手火皿だけいりゃ良いだろ
お前らがやってる、むしろ他人にやらせたいのはゲームじゃなくて仕事なのか？

まだLv.31でスキル全部取れないんだけど
レイン3トゥルー1とレイン1トゥルー3だったらどっちが良いと思う？

トルいらね　レイン

恐ろしく全員バラバラの事を言ってて爽快だ。

>>194
ピア先にとんなカス
今すぐ壷われ

だからレインとイーグルは使い分けろとあれほど・・・

俺が一番好きなのは僻地での３ｖｓ３とか
「両手バカが手玉だぜ！」
とか言いながら毒矢火矢当ててヲリに捕まらないよう逃げる

少数だと弓って邪魔じゃね？

下手な弓なら邪魔だな

久しぶりにやってみたらオリだらけになっててビビった
レイン撃ちこむ場所が見当たらなねーｗ

イーグルの撃つなら少数しかいない僻地行けばいいんじゃね？

レイン・レイド・イーグルを使い分ければ
ほとんどの場面で通用する気はするけど。

ヲリに狙われたらどう考えても通用しない

>>201
ヲリばっかになるのも時間の問題だなｗ
弾幕マップは皿が嫌がって全然こないせいでヲリスカだけになりつつあり、
そして当然スカもそれを察してヲリになったりして、ヲリだけになりつつあるｗ
敵の最前線→ヲリ
敵の後衛→体力減ったヲリ
になってレイン降らす場所がねえｗ

そのオリなんだけど、どいつもこいつもドラテ？ばっかり使ってきてるな
ストスマスマの方がとっさにコケられないから怖かったような気がするぜ・・・

ドラテするとたいていステップするから、火皿なら1HITでコケた後にステップ着地拾って生ヘル
まあ、訓練された両手だとコケた後ぴったりくっついてヘビ入れられるからスカだとどうしようもないかもな

>>206
ストスマスマも結構リスク高いからな。
スマの後その場所に残れるようなら、ストスマスマ。即離脱するような場合は最初からドラテって感じか。

>>198
病犬って、そう言って調子こいてたら即死したよね。

大体の人って、「このタイミングはこのスキルだ！」って、体が覚えちゃってるんじゃないの。
それが万人から見て適切かどうかは別として。
んで、そのクセを変に正当化しようとするから、クセが違う人と衝突する。
レインだけ撃ってろって人が、じゃあレインしかスロットに入ってないのかっていうと違うと思うし。
ま、俺もnoooooooooooooooobだからあんまり実のある話出せないんだけどね。お前らもっとやれ。

レイン＆ピア固定としたスカを↓を目標に育成してるけど
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLLI2I000#2345789D

やっぱガドブレある↓のが役に立つのかねえ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J#2457DIJK

カドブレ３はお薦め。
ヲリとタイマンでも高確率で勝てるよ。（大抵は邪魔が入るけど）
俺はトゥルー列は一切取らずにヴァイパー３にしてる。移動や氷転倒で重宝してる

試そう試そうと思ってできてないので
教えて欲しいんですが、ブレイク系の上書きは可能？

アムブレはできなかった気がするんだけど全部できないんでしょうか？

>>212
できない

>>211
ども

>>212
あり

さすがに新ドラテに慣れてしまって３発くらわなくなったな。

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003I
こっから先のオススメを教えてくれ
ポイズンショットかヴァイパーがいいかなと個人的には思ってる

>>198

僻地に弓がいる時点で・・
毒や火なんて絶対殺せないぞ。しかも３：３の僻地ならハイリジェ飲んで普通に動いて終了だろうな。
それだったらまだ闇まいてくれたりレグ入れてくれる短のほうがずっといい。

ヴァイパがいいんじゃないかな
root時こけれるようになるし

>>216
ヴァイパー完全一択
ブレイク系でヴァイパーあるなしじゃ追撃の難度が違うし、凍ったときも全然違う

純弓で僻地とかネタだろ……
バンクは７：７だから案外悪く無いんだが（それでもハイブリしとけよとは思うが）
実際の戦場で弓で僻地は無いわ

いや相手ヲリを縛ってるだけで十分有用だぞ
間合いに気をつければ絶対負けない世界だし
ヲリ3体相手してDoTでダメージ稼ぎまくりのノーダメってこともあったし
ハイドスカにだけ気をつけてればいい世界
キープまで追っかけてくるようなヲリなら話は違うけど

>>218>>219ありがと
ヴァイパーとるわ

>>221
そうか！すごい世界だな！

>>221負けないだけの時間稼ぎならストスママラソン最強じゃね？
もしくはアスレチックな場所での短剣無双
アークの棚田だとかＭＡＰの端にたまにある遺跡でのハイド粘りの楽しさは異常

アムブレってLVあげると射程伸びる？
リングが赤で使っても当たらないことがちらほら

イーグルはめいちゅうしないからてきとうにあたるれいんうちます

>>221

いや・・逃げてて死なないだけというのなら全職できるよｗ
ただ弓は僻地にいるより主戦場でレインまく方が遙かに有意義な仕事できるだろ？
それを味方も期待してるから、なんで僻地・・？って話じゃんｗ

リングが赤でも当たらないスキルナンバー１はヴォイドだな
止まってる相手に２キャラ分程度踏み込まなきゃ当たらん

>>227
たとえばレベル20でレベル40ヲリ二匹を自分に縛り付ければ
敵はヲリ二匹分の戦力ダウンなわけ

ってかなんで同じこと二回も言わなきゃいけないわけ？ｗｗ

どこまでも逃げる弓を追いかけてくるヲリなんてnoobでもなかなかお目にかかれないよな

>>230
弓「蜘蛛矢毒矢火矢イーグルで遠距離うめぇｗｗｗ」
ｦﾘ「うぜぇ…　てめぇ殺すふざけんな」
弓「noobざまぁｗｗｗ」
ｦﾘ「待てこら死ね」

Lv20なら素直に裏方してくれとは言わないお約束なのか。
逃げるばっかじゃ結局オベ叩かれるんじゃないの？

>>230
だから適度な距離保ってDoT粘着するんだって
どこまでも追いかけてくるヲリなんてまずお目にかかれない

ってかなんで同じこと二回も言わなきゃいけないわけ？ｗｗ

>>232
だからただ逃げるんじゃないんだって
もう疲れた

あきらめるな！がんばれ！オナ弓の意地を見せてやれよ！

テクニカルな弓(笑)だね

っていうかさ
パワポ飲んで背後の建築タゲって追いついて終わりじゃね？
＜ヲリ視点の対弓

そのﾃｸﾆｶﾙ弓の代わりに、KATATE様かお皿様かレイン厨が居てくれた方が数倍勝つる…

弓一人でヲリ二人相手に交互にDot？
片方うっている間にヲリがストスマ、もう片方うっている間に今度は別ヲリがストスマ
それで追いかけられてガン逃げになるだけじゃん。
つうか現実は弓VSヲリだと１：１でも味方くるまで弓がガン逃げになるよ。

ガン逃げしても追いつかれる件。。。

ドラテきてから弓で1:1でヲリに追いつかれるようになって面倒くさい
変更前はパワシュ当てながら顔真っ赤にさせて深追いさせて殺すとかできたんだがな
今はパワシュ当てる隙に蜘蛛あてとかないと辛い

今も昔も弓で無双とか言ってるのは妄想にしか見えない

前線でピアマクロ入れてる奴がいたんだが（〜付近にピア撃ちます系）
まともかと思ったら氷像にもぶっ放して吹いた
出来れば撃たない方がありがたいんだが
仕事してると思ってるからある意味無言ピア厨より質が悪い

ﾚｲﾝ３やめて２にしようかと思ってるんだがどれくらい違うものかな。

同じ崖際でうちあってるのに、敵のレインだけ一方的に喰らうぐらい違うかな

なるほど、サンクス。
アムブレ１とるかレイン３のままにするかで悩んでたんだがアムブレはあきらめるかな。

弓でオリを手玉に取れるなら最前線支えてくれ。
二人を延々と引き付けられるのはすごいけど、
たまたま敵オリが奥のオベオリに行こうとしたらその進路上にゆｍ

>>242
ドラテが前の性能だったときは、逃げてりゃ絶対においつかれないから距離ミスらない限り
死なないだけなら全然余裕だった。今は追い越されるから辛い。

ストスマでつめられブーンで削られ起死回生の蜘蛛はかわされてヘビの餌食だけどな

弓でヲリ２人余裕でした(ｷﾘｯ

みたいな奴に限って自己主張強すぎて周囲の弓の評価まで落としてるわけで
短カスもそうだが、黙ってやってりゃ空気扱いで生暖かく見てるだけで済むのにわざわざ見当外れな自慢話するからウザがられるんだよね
スカってだけでウザがられるし、早くサブ上げ終わらせたいわ、マジで

顔真っ赤にして追いかけてたら近くにオベがあったのでKIKORI逆転余裕でした＾＾

>>ID:PzOWik9i
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　動画！動画！
　⊂彡

ヲリだけなら何とかなるけど、混戦部隊の中にいるヲリはどうにもならん。
つか、ヲリなんかより敵弓スカの方がよっぽど嫌なんだが。
弓スカの被ダメリソースって、敵弓スカの攻撃が8割くらいで短スカの攻撃によるものが1割くらいで残り1割が皿とヲリによるものくらいだからな。
敵に弓スカがいなけりゃ、そもそもダメージ自体食らわんので他に気をとられることもないし。
大目のヲリに、適度な数の弓スカが混ざってるのが一番やばい。

まあチキンプレイしてればそうでしょうけどね

ただ死亡に敵皿ヲリが絡む確率ってなると逆ぐらいの比率になるけどな。
被ダメのほとんどは弓だが、弓だけで死ぬことはない。
とはいえ、弓の天敵が弓というのはほとんどの弓が感じてる事でしょう。

>>254
なんで喧嘩売ってるんかしらんが前に出てても同じ。
レインやトゥルーをストスマや皿の中級攻撃が届くところで撃つ事はないよ。結果まず弓しか被弾しねえ。

>>255
正しいな。
よく「前にでれば平気｣「火線がゆるい場所があるｗ｣と言われていたのは、
皿のスキルに射程があったから、弓が打ちにくい場所があったからんだよ。
具体的にいえばカレス・ジャッジ危険地帯とかさ。
ゆとりのためにもっと具体的に言えば、カレス危険地帯でトゥルーレインの連打してたらどうなるよ？　てことだ。
まあ今それがなくなったんで、弓はかなりフリーダムに動ける。足止めトゥルー連打余裕でした。レインだって余裕ｗ
確かに現状でも前に出てくる皿はうざいっちゃうざいんだけど、火線がちらばるだけで、対処なんて簡単だ。
出来る弓と同列のラインで打ってれば良かったのと、少し下げりゃ勝手に飛び込んでくる皿を涙目にできるしな。
まあそれでスコアは下がるけど、前線が丸くおさまるなら問題ないだろってことで、いつもｳﾏｳﾏさせてもらってます＾＾

レインの硬直にイーグル当てて相手を抑えたつもりになってたが、
レイン自体を止められてるわけじゃないからスコアぶっちぎりで負けてた

>>257
敵弓からするとそのケースだとむしろ、皿を複数自分で押さえた上に、敵の弓を一人無力化させたことになるな。
でも敵弓がハイポつかってるって感じたら結構イーグルで狙うけどね俺ｗ
さっさとハイリジェに書き換えろやボケって感じでｗ

ｗ

>>258
ハイポ切れるまで打ちまくってから切り替えますね＾＾＾＾＾＾＾

前まで弓も前線出て撃てよバカって言われてたけど
今は前線行かなくても　魔法使いさん（笑）　が射程減って　自分から当たりにきてるよな

>>261
前に出てきた皿の奥にレイン降らせることが結構あったｗ
あんな前に出てきて、皿はすげーわｗ

前にでてきた皿じゃなくて、後ろにいる奴にレインふらすんじゃないの？
前にふらせると氷わっちゃうよ

そこで生パワシュですよwww

敵皿が前列に出てくるからといって、後方からそこにレイン降らせるのはカス。
自ら前列にいき敵後方にレイン、前列に出てきた敵皿にはレイドやトゥルー、と使い分けるのがスカ。

ダメージ15000超えてる人って装備最高でハイパワーポッド＆攻撃エンチャ
これで出してるの？

短剣だけで20kってどう動いたらいくのか想像つかん

>>266
弓？
弓スカだったら課金弓とアタックエンチャ、それと少しの慣れで15kは出せるよ

Lv40でレイン主体なら15kは最低ラインだと思ってる

弓がいない戦場ほど悲惨なものは無いと実感した
皿がヲリラインまで来て味方ヲリは下がるしかない
それに釣られて皆下がる
もう押し返す事ができなくて終わり

弓さんありがとう＾＾

短カスは邪魔だから死んでいいよ＾＾＾＾
短カスなんていくら強化されても邪魔以外のなんでもないんだよ

>>266
１５ｋ程度ならパワポもエンチャもいらん

>>266
短剣はそこまで出したことが無いが、弓ならLv30前後のオフィ弓と無エンチャリジェパワポでも15kくらいは出せるんでないかね？
勿論、ある程度MAPには左右されるが
課金防具＋30オフィ弓　攻防エンチャのみ　ﾊｲﾘｼﾞｪ　ﾊﾟﾜﾎﾟでLv36弓スカやってて
ドランゴラとかだと23〜25ｋくらい

キンカとかだと20k前後かな

>>268
慣れか。自分のいる場所が悪いのか１１０００以上いかない・・・
そもそも死んだりしてたら駄目かな・・・


で、課金装備だったら戦争中はレベル関係ないんじゃないの？
他のクラスのレベルを上げると耐性とかつくみたいだけど

>>272
Lv40を引き合いに出したのは熟練者って意味ね
まぁ相手とのLv差があると与ダメージの幅が小さくなってスコア安定するらしいけど

弓スカにとって一番ウザイのは相手の弓スカだから、
レインをレインで潰されないタイミングを覚えた方がいい
物陰に隠れてノーマークで撃ちまくるのもいい

>>272
レベルあがると、ステータス画面での攻性もあがるし、隠しパラメータの熟練度も上がって、
結構ダメージ違ってくるよ
スカは上がり幅小さいけど、それでもレイン弾幕続けてると塵も積もれば、になるから

両手や雷皿で訓練所とかで試してみるとよく解る
無エンチャ同士でやってるのに、装備同等でもレベルの高低でダメージが随分違うから

なるほど。なんだかんだいってレベル上げたほうがいいんだな
全然知らなかった

まあがんばってみるわ。ｔｈｘ

今の弓で10ｋそこそこって弓として末期だな

>>263
今の状況だと
割ろうとする氷がうまうまできるレイン射程には全くないんですよ＾＾
まったくもってカレスとジャッジ弱体化うめーわ。張り合いがないけど。

>>267
誰でもできる方法→キプ前クリへのハイド特攻繰り返し　ＭＡＰは選べ
ちょっと運が良ければ→僻地過剰ブレイクダンス
慣れてくれば→段差のある主戦場で潜入ブレイク大暴れ繰り返し　ヴォイドは最初に自分が動きやすくなる為に使え
フルエンチャハイリジェなら慣れてれば３戦に一回くらいは主戦場中心でも20kいく
ってか僻地ブレイクで稼げるのは相手がnoobな時だけなんでむしろ主戦場のほうが安定する
ただＭＡＰ大事、平坦で建物も無ければ迂回路も無い所だと20kは無理　細かく迎撃ブレイクだとかスタン絡みで警戒甘くなった所つつくしかない
20kには俺ＴＵＥＥＥＥＥと思えるほどの無双ブレイクタイムが必要だ

>>272下手にチキンプレイしてると逆にスコア伸びないから注意な
被弾怖がるのは攻撃するタイミングとすべき位置わかってからでＯＫ
あと別に4デッドとかかましても戦闘中常時良い位置に打ち続けられればスコアもついてくる

今から3戦動画撮ってくれな
余裕もって4戦でもいいぜ。短20K動画期待してる

>>278うん、俺も何度か動画撮ろうと思ったんだ
だがな、VISTA使ってるせいかdxtony動かないでやんの……
無料で動画撮れてそれなりの軽さの神ツール無いだろうか？

スカスレは相変わらず臭いな

>>280ある程度臭いほうが物見遊山が増えてレスも増えるんだぜ？
無味無臭なんてつまらんと思うよ

孤立ジャイに粘着ブレイク20k余裕でした＾＾ｂ

>>281
まんこと一緒だな

　 ∧＿∧＿　　　　　　　　 ＿＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　 　　　　 　|　i ＼　＼
　（　つ ∩￣ 　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ

嗅いだことないくせに・・・

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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

短スカ動画
見ればわかるが、弓スカなんかやってる奴には絶対不可能な状況判断。
両手がドラテでゆとり職になった今、テクニカル（笑）と言えるのは今や
短スカだけだよ。ブレイクばらまきゃいい、という奴もいるが現実その程度も
出来ないのが大半だしな。


http://zoome.jp/y-gimei/diary/14
４キル３デッド３０ｋ

http://zoome.jp/shem_haza/diary/5
ダメ29976　キル4　デッド0

http://zoome.jp/shem_haza/diary/4
ﾀﾞﾒ28336　ｷﾙ2　ﾃﾞｯﾄﾞ3

http://zoome.jp/shem_haza/diary/3
ダメ22117　キル7　デッド0

テクニカルなのは職ではなくプレイヤー。
後はわかるな？

弓だとテクニカル（笑）でなくてもスコア出せるというか
逆に変にテクニカル（笑）とかいいだすとスコアでないしな。
ひたすらレインがスコアにつながるだけで。

短はスコアだせる時点でそれなりには上手い。

>>短はスコアだせる時点でそれなりには上手い

だからどうした

スコアスコア言うけど与ダメだけじゃん、キル取って来ないくせに
３デッドもしたら空気どころじゃすまないだろ

レイン「だけ」タイミングよく撃ってれば無エンチャリジェパワポで15kは軽く出せるぞ
拮抗してる時：
あまり前に出ると弾幕でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、そこにヲリが来て乙るから、この間にHP回復をしておいて適当にレイン。
押してる時：
連続ステップで前に出る。味方ヲリより前に出るぐらいで。無エンチャ皿は真っ先に逃げてるからそいつらを狙ってレイン。
押されてる時：
HPに余裕があればパワポ飲んでまず逃げる。んで逃げながらレイン。この時味方の氷皿を確認しておいてカレス解凍は必ず防ぐ。

あとおいしいのが敵か味方がバッシュ喰らった時
敵は助けるor攻撃で集まってきてレインチャンスなんだがそこで一旦待つ（これは被り防止も兼ねてる）
ヲリや皿が一通り攻撃した後、敵皿は一旦距離をとろうとするからそこにレイン

これで与ダメは上がる、が戦争に貢献してる動きではないんだよな・・・

短の場合は与ダメよりボーナスのが多いわけで
パニヴァイパ以外はボーナスで2倍以上になるから30ｋ出てるとしたら
両手雷弓といったほとんどボーナスのないダメージ専門職が15k出してるのと同じ

だからスコアだけ見るならばそこらの弓となんら変わりがないわけで
評価としてPCダメだけでなくキル数を求まれたりするわけだ
まぁ、パニ以外でキルをとるのは攻撃力的に邪魔だからあまり評価として正しいとは思わんが

>>290

それ言い出したら、片手、ジャッジ、ヘル皿、氷皿なんかもキルはとりにくいなｗ
ランキングみれば分かるが皿なんて１位でもキル一桁当たり前だしｗ

純短はいらないけど弓とってハイブリにすれば
短寄りでもパニと弓でキル二桁いけるよ

動画D鯖のじゃん、あの鯖は両手・短が自由に動けすぎてやばい
たぶんFZに次ぐ雑魚鯖

>>293
雷と火はキル取れるよ両手並みに

片手と氷は支援の貢献度高いからキルは無くてもいいと思う

>>295

無理だろｗ　両手は２０−３０　モンスター級でそれ以上がいるが
雷じゃそんなに取れる奴はまずみない。
そうでなくても普通にランカーみてみなよ。次の戦争で。

今の雷はキル取りにくいかなぁ。火皿は取れる方だが。
つーか片手や氷皿がキルまで取れたらゲーム崩壊するし。

雷がキルとれないのは弓と一緒じゃん。
弓は速い攻撃＆遠距離で雷以上に瀕死に対するどどめ能力は高いけど、
まず２０−３０とれる事はない。
火も１０キルいけば優秀な部類で２０キルなんて動画さらしてるようなのですら見た事ないな。

D鯖は連携プレーがほぼないから短スカがフリーに動きやすい
レイン弾幕も甘くハイドからのコンボがやりやすいな

>>292
それは「"攻撃命中回数"が15k出してるダメージ専門職(笑)と同じ」なだけだろが。つまり
×レインで15k出すのと短剣で30k出すのがなんら変わりがない
○レインで15k出すのと短剣で30k出すのが、攻撃命中回数的にはなんら変わりがない
「攻撃命中回数=貢献度」が真理であるなら君のご意見ももっともだが、じゃあ片手は貢献してないのか？という話になる。
もう面倒だから途中の論理は省いてとりあえず結論言うが、短剣で30k出せるようならレインで15kの下手糞とは比べ物にならないほど上手いし、チームへの貢献度も低くはない。
よってキル稼ぐ必要性だとかに論理飛躍する意味は無い。

ちなみに俺は短剣で30kなんて当然出した事無い。ハイド無し片手のお供でガドブレメイン過剰ブレイク無しで0k0d10kってとこだな。

スコアとか貢献とかそういう話は抜きにして
弓で上級者が短剣やってもまず２万は全然届かないだろうな。
それだけ求められるスキルの高さが違う。
弓はゆとり職、短剣はエリート職。
つまり弓はスカスレから出て行くべき。

短でキル取れっつったら殆どパニ依存にならないか？
それよか要所妨害して轢き殺しを演出するほうが自軍の為だと思うんだが……
正直妨害中心で立ち回ってると平均kill4以下とかになるから困る
短がトドメさせる敵なんざ大半ほっときゃレイン弾幕に絡め取られるかヲリが喰うかするからなぁ

もう弓スレと短スレ分ければいいよ

>>287
これはすごい
自分の中で何かが弾けました！

短スカと弓スカはまったく違う動きが要求されるしな

まー短が上手い奴が何やってもうまいのは事実。
最低ラインが20kの俺が弓はゆとり職だと断言してやろう。


でも戦場では弓のほうが必要なんで。

結局はそこだよな。
どれだけスキルがあるとか言われても
その職の必要が薄ければ別に要らないし。

スカとしては一括りにされているけど求められる性質が違うのだから、ゆとり職とかナンセンス。

誰が２０も３０もキル取って来いって言ったよ
両手でも２０取れてるのが珍しいくらいじゃん

ブレイクが本当に必要な状況てあんまり無いというか
無くても困らない、むしろ邪魔なくらい
優勢か僻地でしか活躍できないってのが役に立ってない
証明になってる

本当は戦場にいてほしくないけど存在するから、じゃあ
死なずにキル二桁くらい取ってきてくださいって話

じゃあ片手氷いらないって事でおけ？
片手なんて妨害職だろ？　氷もそうだよな？　短もそうなわけで
そんな連中にキルとってくださいって・・

>>309
P:優勢か僻地でしか活躍できない
Q:よって役に立ってない

P→Qという論理自体は妥当ではあるが、Pという命題が真であるという証明が無い。
よってこれは単なる論理であってQの証明ではない。

> 無くても困らない、むしろ邪魔なくらい
むしろお前が邪魔だ。

片手・氷の貢献度と同等だと思っているとはさすが短カス様だな

現状ハイドを見抜く奴は極端に少ないし
実際、戦場でもヴァイパ、ブレイク食らって逃げまどってる奴を多々見掛けるんだが


見てると短スカにやられまくった奴が
悔し紛れに吠えてる様にしか聞こえないのは気のせいか

極端に少ないはさすがに言いすぎだと思います＞＜

いや、確かに短スカは役にはたたない。少なくとも片手よりは。
これは事実だ。

でも、そんな役に立たない短スカで２万３万とる事は弓カスには不可能。
つまり短スカはエリート、弓スカはゆとり。
というか今回のアップデートで弓はぶっちぎりのゆとり職になったしなｗ
ジャッジこない、カレスこないという超絶恵まれた環境になった。

エリートはあえて苦難の道を歩む。
誰でも出来る弓なんて猿にやらせておけばいい。

猿な弓スカやスコア厨は氷像レインやスタンにﾄｩﾙﾙして平気で味方を苦しめるから他職すべきだろ
スカはエリートだけがすべき（ｷﾘｯ

レインはPow50でおｋ

短スカが僻地でスコア出すのは当たり前。

主戦場で死なずにスコア出してる人は優秀。ちゃちゃっと潜入して
色々撒いて帰ってくれば49vs50なんて言われない。

実際ここで吼えてる人はレグアムガド毒喰らって必死で逃げてる
ヲリの類だと思うよ。

スカウトは弓と吹き矢に分ける
吹き矢だから弓みたいに遠くは射撃できない
でも矢に様々な毒を仕込んで・・・

ピュアな妄想乙　漏れ

>>313
ブレイクダンス受けたらそりゃ下がる、逃げまどう。
１５秒後には回復して戦線に復帰してくるけど。

一方スカ以外が攻撃集中させた相手は逃げない、下がらない。
かわりに１５秒後に拠点に飛ぶ。

313じゃないけど、スカも下がらないわけでｗ

あ、逃げまどって「俺はブレイクされただけで
キルされたわけじゃないんだぜ！」て思ってるヲリの
人ですね。

困っちゃうのは、
どんなに頑張って、短スカPスキル超あります、短スカ超エリート様ですよ〜とアピールされたって、
「お前の代わりに並の片手が居てくれたほうがいいんだけどな〜」って言われたらどうしようもないこと。

矢に淫乱になる毒を塗って♀オリに襲われ騎乗位のまま「な・・・ナイト出ますｯ！」で果てた>>319

すごい痛いのが湧いてるのなｗ

>>310
勘違い短カスは氏ねよ。

片手→壁役、敵へのプレッシャー、バッシュなどあらゆる面において必要不可欠な存在。

氷皿→必要不可欠な存在である片手の最大のパートナー。弱体化されたが氷→バッシュ→フルボッコは健在。

短スカ→敵片手へのガドブレは秀逸。戦場に１人いると便利だが、別にいなかったらいないで特に困らない存在。

パニカス→邪魔以外の何者でもないｷｴﾛ。

純短、純弓はイラネ。ハイブリなら何でもいい。
でもできればガドブレかヴォイドが餅がいいね。
片手が全くいない戦場はそれだけで負けそうになるけど、
短剣が全くいない戦場はｒｙ

俺の結論：ゲームだし、楽しめる職をやればいい。

>>321
たしかに俺は片手オリやってる。
フルブレイクされたら下がるがアムだけなら突撃を続け敵前線をかき回してる。
実際敵が逃げ散るんだ。

ところで１行目はどう解釈したら良いんだい？
ブレイクダンスうけたら全職下がると思うけど、スカだけは下がらないのかい？

今日からスカウト始めました
noobなんで純弓やろうと思います＾ｗ＾

そりゃあブレイクダンスくらった人「だけ」は嫌だろうな。
なら他の人はどうだ？
その標的にされた人だけが運悪いと思う。
短カスはそのくらった人の「ブレイクあてた点だけ」しか見てないからアホなんだよ。

>>328
熱くなる前に専ブラぐらい使ってくれ。ID単位で話さないと噛み合わずにズレてく。

>>329
自宅警備員じゃなくてごめんなｗｗｗ

>>俺の結論：ゲームだし、楽しめる職をやればいい
これを言っちゃおしまいだろｗ

>>315
これはひどい短カスの鑑だ、味方の足引っ張ってること
知りながら自分のスコア出れば満足ですか

P：無くても困らない、むしろ邪魔なくらい
Q：むしろお前が邪魔だ。
ID:FDu3ZzW0さんお得意の論理学でお願いします^^

ゲーム内の職業ごときでエリートだ何だのと言えるとても可哀想なやつなんだ
そっとしてあげようぜ

>>331
非論理的な猿にレベル合わせて感情論で戯れてみただけだろ。そう怒らんでくれよ。

で本題について論証する誠意は無いのか？出来んなら今後証明とか軽々しく口にしないように頼むよ。
クソのアジは嫌いなので。

>>294
FZに次ぐ雑魚鯖はCだというマジレス

>>331
ゲームとして楽しめる範囲での性能は短剣スカは持ってるだろって意見つぅことで

すいませんでした！
ID:FDu3ZzW0教授を煽るなんて僕どうかしてました！
近いうちに剃髪して出家する覚悟です！

>>333お前みたいな普通に言えばいいのに無駄に論理学とか持ち出して行数増やす馬鹿は早く胃潰瘍にでもなって死んでくれ
あと>>311Ｐは命題ではないだろ、元になる定義出せよ　それとＱの証明って言葉自体おかしい
大学で論理学でもかじって俺ＳＵＧＥＥＥＥ気分になってるのかもしれんがちゃんと内容理解してから書き込めな？

>>334Cは雑魚とかそういうのではなく、こう、次元が違うのだと思います

>>336
わかればよいのだ。

>>337
重要なのは論理性の解説であって論理学の解説じゃないだろが。
お前の方が論理学的に優れてるのかもしれんが、今その事が重要か？
論理的矛盾を突かれたなら謝るが、論理学的矛盾は正直ほっといてくれ。
俺は教養本読んだだけのプロ警備員なんだ。

>>326
ごめん、ちょっと勘違いしてたかも。
言いたかったのは、「ブレイク当てたスカは下がらないので
そのまま他の敵にブレイク当てれば数の優位には立てる」って話。


どんなゲームでも強い職やれば間違いないしね。他のMMOでもなんでも。
ここでスカいらないって言ってる他職はゲーム内で言えばいいと思うよ。

C鯖の動画見てたらレイン弾幕の薄さに吹く
弓スカやったら凄い無双できそうなんだが、キャラ作ろうとは思わない

こんな糞ゲー、まだやってる奴いるんだ

はい。毎日楽しくやっています。
今日の一句

短スカや　パニを外して　逃げ出すも
　　ヘルで燃やされて　炭化す(短カス)る

『ヘルに焼かれて』
の方がいいな

敵を見ず　自キャラの胸見て　パニをする
川柳って事で

妨害飽きてきたからパニカスやるわ
お前らパニに集中したら何キルいく？
デット数は勘定に入れないで

カススレ臭すぎるぞ
主に純短のせいで

>>345
俺は上手く行った時は10ｷﾙ行く時もある。
でも大体は6〜7ｷﾙかな。

糞ゲーではないな
良ゲーとも思わないが

MMO長くやってたからか
消耗品に金掛ける気になれないんだよなあ
それならゲーセン行って絆やるわあ みたいな

短スカ（）笑

11キルがＭＡＸだな。
パニに集中して、運がよくてこんなもん。
両手が調子いい時に取れるキルに比べたらしょぼいね。

パニブレトゥルーのキル重視構成でキル専念した時の最高が17killだったなぁ
弓スキル無し（純短）の時は妨害寄りで動くからわかんね、
パニでのキル専なら上記キャラ育成中トゥルー取得前の13killが最高かもしれん

>>340
C鯖はLv15で26k出せた。
ただし低レベルは裏方やらないと怒られる。俺は無視したらキックされた。

C以外で弓に自信あるなら、C行けばスコアは平均3k以上はまず上がると思う。
敵にろくな弓いないし、まとまって動くからハイポのみまくりです。

三竦みと言っても、世の中は「士農工商エタヒニン」で成り立っているのだから
FEZの世界も例外でないわけよ

身分制度的に言っても、士（両手・片手）農（氷皿）工（火皿）商（雷皿）エタ（弓カス）ヒニン（短カス）
ヒニンは罪を犯した人の身分で、罪を償えばその身分はなくなる
エタは下にヒニンという身分の者を蔑み、ヒニンは罪さえ償えばエタの上の身分に戻れるという意識でエタを蔑む

短カスは壺を割れ！羽を使え！とはこのことで、運営の考えた政策通りというわけだ

>>354
雷皿の商人は合ってるなｗ
農（氷皿）が作った氷像を安く買い取る悪徳商人

>>354
あんまり面白くないな

しかし負け戦の反省会で「○○が多いor少ない｣って意見ばかりで、
（↑がでることは、意見がでないよりは、もちろんマシなんだけどな）
「弓が打ち負けてる｣とか「うまく氷が生かせなかった｣のような意見が、
部隊レベルのｃｈでも�dとでてこない我が国家、我が部隊よ…。

職個別の反省点がでてくるといいんだが、
安易な職叩きに走る馬鹿が多くて困る。そしてそれが正しいとばかり思ってるとかもうね。

ドランゴラ攻撃側で七割パニ二割ツルー一割ブレイクで17killはとれた
相手がlv30以下のホルさんばかりでしたがｉｎF鯖

この前の大幅改変以降、キプへのダメが大幅に減って価値が
下がりまくったキル数の自慢なんかしあってなんになるんだｗ
短スカはキルなんてとってるヒマがあったら潜入してオベを折れオベを。

ビルドエンチャ付けた3人で行ったら簡単に折れたわ
片道切符だけど、10人位釣れた上でのオベ折りは旨すぎる

今のC鯖は勝ち馬エル以外敵のレイン弾幕ほとんどないよ。それだけスカ排斥運動がひどかったんだよ・・・
俺なんてそのプレッシャーに負けて羽使ってヲリになりました。ｻｰｾﾝ

短スカでヲリにパワブレはないっていうけど
レグアムガドヴォイドのあとにパワいれとくと
アム切れた後反撃されにくいね

ガドブレってエンダーも無効化できるの？

そんな素敵スキルだったらヲリ怖いとか言わない

ガードレインフォースしか解除できない

今さらながら326にくそわろたｗｗｗ

俺片手だけど、アムブレだけなら敵前線かき回せるぜ！(ｷﾘﾘ

おめでたい敵ばかりなんですねｗｗ

>>364
バッシュマクロみたいにアムブレマクロも入れるべきじゃないかと思うんだ。
（逃げ散る味方スカ軍団に絶望しながら）

>>354
両手が士とかねーよｗｗｗ
両手はエタ、よくて商だぞ。

士＝片手、氷皿
農＝火皿
工＝弓スカ
商＝雷皿
エタ＝両手
ヒニン＝短スカ

ガドブレ入った両手は非人以下

366の方がリアルだな
士農工商と言うより

↑は奉仕クラス度
↓はオナニー度

って感じもするがｗ

両手はちゃんと片手と連携してくれるなら奉仕度はもっと高くなる。
全く居なければそれはそれで困るという意味では農に近いかな。
結局は中身次第ってことだろ。
短だけは中身が良くても奉仕度低いけどな！

ごめん、どう考えても片手と氷皿は農にしか思えない
氷やスタン食ってる火や両手が士に思える

最近始めたnoob純弓ですけど
僻地クリで掘ってるとたまに戦闘になる場合がありますよね
敵に状態異常与える場合何がいいでしょうか？

普通に蜘蛛屋でいいんじゃね？

エンダー切れで突っ込んでくる阿呆にレイドとかかな

>>371
noob純弓の俺がアドバイスしてみる。

両手だけで特攻してきたのならクモ矢でおｋ
だがしかし、短スカがセットになってる事も多いので、ハイドサーチは万全に。
味方の主力（片手・火皿）がハイドに妨害されたら、それはお前の責任だと思うがいい。

もし、皿も一緒に来ていたら、相手との間合いに注意。
ジャベの射程で、レインやピアなど硬直の長いスキル使用は、自殺行為だと肝に銘じておく。
てか、敵皿がいるなら、敵オリから距離を取って皿の牽制だけしていればいいかと。

スカでモンスター狩るってやっぱ40↑相手すっごいきつそう
他職と比べたら半端ねぇ　って思うけど　　当たってる？

35弓ｽｶキャラしか作ってないのだが

…訂正

＞皿の牽制だけしていればいいかと。
ハイドサーチは常に行うように＞＜

あと、裏方メインなら、コストはかなり余るはず。
常時パワポ、パン＆ベーコン連打で頑張れ。
レイプされてない限り、味方の増援が来てくれるはず。
コスト管理とかは、50以下になってから考えればいいんじゃないかと思う。

被レイプなら、修羅場でゆっくりしていってね！！

短って役に立たないくせに、ランキングのキル数と与ダメージでいつも上位にいることが多い
修正されるべきだと思います

まあ状態異常のスコアボーナスの設定は明らかにおかしいけどな。
でもそれってスコアまで屑にするんじゃなくて、使える職にする方がいいんでね？

>>375
オーク相手なら敵をまとめてトゥルー一本で行ける
時々ブレイズを混ぜてるけど
モンスマもトゥルーだけでクリアできるぜ

Lv44骨だけはちょっと面倒だったかな
あれ足が早いし

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI0000LLI
こんな感じでスキルとろうと思ってんだけど、
何か変えたほうが良いところあるかな？

そんな中途半端なのはやめるべき。
レインが打てるのは無難すぎるんだよ。
結局短剣使ってるよりレイン撃ってる時間の方が圧倒的に長くなるから
短剣スキルが持ち腐れになる。

短剣メイン、たまにレイン撃つ、って考えでそういうスキルのとりかたしても
結局どう考えてもつまらないレインより短剣のほうが楽しいし、
レインを主に撃つならうつで、トゥルーあたりの補助も欲しくなる。

つまり時代が求めるのは純短。ハイブリなんて邪道。

>>380
ほとんど弓ですごし、短は召還護衛ぐらいにしか使えなさそう

イーグル2にしてアム1にするとルーツ喰らった時
多少デッドリスク減るかもね

ちょっとここでも質問。
ごめんなさい。

みなさん多ボタンマウスって使ってます？

自分は、マイクロソフトのHabuというのを
使っているのですが・・・。

ちょっと質問なんですが、多ボタンマウスに
マクロ機能というのがあるのですが
これがFEZでは入力を認識してくれません。

押しっぱなしになってしまいます。

どなたか同じ症状の方いませんか？

むー、、、
弓も短も使いたいんですがねー

短使うならヴァイパ欲しい

アロレは範囲固定で距離だけになったから１止めもありかもしれない
３と比べると２キャラ分短くなるんだけどそこは気迫の前突っ込みと場所取りでカバー

アロレ３→アロレ１、ハイド１→ハイド３、イーグル→ヴァイパ
とかどうだろうか

>>384それなら弓中心で立ち回って迎撃で短剣が一番ベターじゃないだろうか
弓二列＋ガドとヴァイパーあたり取れば集団戦なら結構やれる、アム無いからタイマン対ヲリは無理ゲーに近いけどな

短剣でハイド潜入もやりたいってんならパニとアム切り弓一列（トゥルー以外だとレベル２のスキルが出来るが）取得か
パニブレイク列取得のヴォイド列切りで14ポイント弓に割り振りでキル厨

正直ヴォイドが重いんだよな。ハイドもヴァイパーも無いのに。
ヴォイド切れれば、ヴァイパーも蜘蛛矢も取れるんだが、それだと全く違う構成になるか…な？

いろいろとレスありがとうございます。
結局貢献するには弓も短も純の方が良いんですねー
両方やってみていけると思った方にしたいと思います。

ついでにもう一つ質問
短でアムLV低くしてイーグル取るのはアリですかね？

>>388アリ、だけども何気にアム３あったらあったでかなり強いんでスロットと相談
あと、短は純で良いと思うが弓はガドブレくらいは持っておいたほうが柔軟に戦場に対応できるんでオススメ
敵ヲリが多い時は裏回るなら純弓で良いだろうが

あり

ヴァイパー+アムブレ+パワブレ+レインでやってるけど特に不便なし
レイン撃ってる時間のが断然長いのは確かだが純弓や純短とは大分違う行動パターンになるね
純短、弓、ハイブリと色々試したがオレの遊び方だと一番対応力が高くて死亡率が低い組み合わせだったな
他のにかえると何かと不便する。個人的にだが純の方が絶対強いとは思わない

短でイーグル（もしくはレイド）とるのは余裕でアリ。
スキル的には優れている。ただ・・あくまで机上論で
実際はスキルスロットが足りなくて滅多に使わなくなるけどなｗ

>>383
マクロに頼るなｶｽ

以上

>>380
遅レスだがこの構成だと弓は良いと思うが
短剣が中途半端になりそうだ
ハイド１の時点で潜り込むのは無理だから
スタンのガドブレ追撃と召還護衛になるだろうけど
両方とも頻繁に遭遇する状況ではないしなあ

弓を使いつつ短剣スキル使いたいなら
【ハイド３前提で】パニ＋アムブレ型かヴォイド＋アムブレ（＋ヴァイパー）型
【弓メインハイブリで】ガドブレ（アムブレ）まで
の３タイプが無難じゃないかな

質問なんですが味方がバッシュや氷食らった時って可能限りピアで救出したほうがいいのでしょうか？
それとも群がった敵を味方の炎皿がヘルで焼けるなら放置してレイン撃ってたほうがいいんでしょうか？
今は僻地の場合なら氷皿と片手が食らった時に優先してピア救出するようにしてます。
集団戦闘なら多くの相手に転倒無敵を与えるデメリットが多いと思って奥の皿とかに大人しくレインとか撃ってます。
今のスタンスで問題ないでしょうか？ちなみに純弓なんでアムブレとか持ってないです。
そもそもピア用のpow温存してると手数が少なくなって空気弓になるし、どうした事やら・・・助言お願いします。
長文ですいません、みんなの役に立ちたいんです＞＜

マルチ市ねってよくみるけど
マルチってなんかのキャラクターのこと？

>>396

氏ね＾＾

>>396
>>2

質問
今LV31で純弓→純短にしたいのですが、
何のスキルを低くすればいいですか？

>>399
そのレベルで純短にするなら
パニ３ヴォイド３アム１じゃないかな？

アムはとりあえず1あれば稼動するので、そのまま育ってきたらアムのレベル上げればいいと思うよ

>>400
ありがとうございます

>>395
幾多の戦場で常に最前線に立ち、仲間から多くの罵声を浴びてきた生粋のピア厨である俺から説明しよう。
結論から言うと、数で負けてて他に救う手立てがないとき以外はピア使うな。

まず味方が凍ったときだが、氷像に群がる敵をピアで吹き飛ばしたところで、解凍までの時間が長いからほとんど助けにはならない。
実際、何度かやってみたが、助けられた試しがない。

次に味方がバッシュ食らったときだが、救出できる可能性はけっこう高い。
だが、周りに他の味方が大勢いる場合、味方ひとりをエサにして、多くの敵に大打撃を与えるチャンスでもある。
そのへんのバランスをどう判断するかが重要。

だから、周りに他の味方がいないとか、敗走時に最後尾の味方が捕まったとか、ピアを使えるのはそういう状況のときだけ。
あと例外的だが、崖上ギリギリで味方が捕まったとき、一気に敵を崖下に落とせるような場合かな。
それら以外の状況でピア撃つと、容赦なく個人チャットが飛んでくるぜ。

>>395
ピアは消費が大きく発動も遅く、救出には不向きです。
そのぶんのパワーをレインやレイドに使い、ヘルを撃ちにくくさせるほうがいいでしょう。

救出ピアは３回に１回間に合うかどうかだな
味方皿のヘルを無駄撃ちさせることもあるので
放置の方がいいのかねえ

ピアはジャイ見つけたけど回りにナイト居なくて
射出準備に入ってるのを邪魔する時に使ってるな
結構射程長いし、便利ですよ

ピアはキプ前レイプされてどうしょうもないときに打ちまくってるお(´・ω・)

>>405補足
味方歩兵がもぐりこんでいないのも要確認

弓メインでガドブレ取ろうかなって時はヴァイパーもあった方がいいんかな

>>395
ピアは発動が遅いのでスタンを見てからでは効果が薄い。
やるならスタン等でピンチになる瞬間に吹き飛ぶタイミングで撃つ。

火サラやヲリしてれば良いピアがわかってくるかも。

崖上で調子乗ってる弓とかサラをハイドで近寄ってピアすると楽しいよｗ
してやったり！みたいな。下にいる味方がまず間違いなく殺してくれるしｗ

弓スカと両手ヲリを平行してずっとやってるんだが、
最近、僻地で自分が両手にタゲられてる時に
強気に蜘蛛矢撃つ弓スカ異常に多い気がする。
仕様変わってからだな。

蜘蛛矢なんて、一発外したら簡単にストスマ射程圏内になってしまうのに。
ストスマ圏内なのに蜘蛛矢撃ってくる人も本当に多くて、
その蜘蛛矢のタイミングに合わせてストスマすると、
蜘蛛矢が当たっても外れてもストスマスマコンボが決まって、
挙句転ばされて、起き上がりに読み勝てると、
「1000ダメージに１KILL美味しく頂きました」
的なシーンが物凄い多い。

蜘蛛か…
・味方が倒しきれず、かつクランブルで吹き飛ばされて
自分しか追撃を入れられない時
・狙われていたが、味方が凍って（スタンして）
そちらへ意識も体も方向転換した（であろう）時

タイマンじゃ、オベ折られそうとか緊急以外は使わないな。
いつでも柔軟性と発想は必要だけど、優先度は低いと思う

蜘蛛は必死で逃げる敵に当てるぐらいだな。特に味方両手が追っかけてるとき。
後はダガーとかで崖から逃げる気満々のタコとか。

お見合いか劣勢で使うスキルじゃネーと思う。

短スカで初めて２３０００とれた。
嬉しい・・lv35くらいまで5000くらいしかとれない日々だったが
１万　１万５０００と伸びてきて２万突破。

短スカは上達肌で感じるから楽しいよな、特に妨害してる時

アルティメットなブレイクでオナニーですね。わかりません。
闘技場でもこもっててください。

他人を批判しかできない能無しｗｗ

初歩的な質問でスマンがハイドかけなおす瞬間って敵のレーダーに写る？

>>418
・・・あえて何も言わないでおく

うつるんです

>>418
ハイドはなんらかの行動を取ると解除される。
ハイドは発動するまで若干硬まる。その間はまだ丸見え

後はわかるな？

前線出たての弓スカなんだけど、弾幕とかの手本にうまい弓スカの動画探してるんですが、
どの動画も、氷割るな下手くそ！レインしか能がないのか！レインからイーグルぐらい繋げ！
とか、批判だらけでどれが参考になるのか分からないです。
この動画はマジで参考になるぜ！ってのがあるのなら紹介してくれませんか？

>>421
サンクス
一息に新入しないとダメってことか

>>422
批判されない弓なんていない
マクロに謝罪文章が必須の職だよ

>>422ニコニコの場合解凍寸前氷像にレイン振らせても批判レスついたりするから自分で判断しとけ
たまには参考になるコメもあるからコメ流しとくこと自体は良いと思うけどな

>>422
はっきりいってニコニコのコメは8割が言いがかりLV。
それにどんな上級者でも、30分ノーミスなんてまずない。

あと、弓で上手い人の動画ってのは「敵が下手に見える」動画がほとんど。
立ち位置が良くて敵から見えなかったり弾幕薄いとこいったりね。
しかしその動画と「本当に敵が下手」な動画との区別はつきにくい。
本人そのものが解説してる動画ならまだマシだが。

全てヲリ視点、晒し点で語られるからな
弓スカは限界まで敵を削って、ヲリ皿にキルを献上しなければいけない
短スカは連携しようにも弊害が多いから裏方重視せざるえない

短スカはビルドアタック付けてねずみするのが一番かしこい選択

ビルドネズミ短スカ３人で固まってくると脅威だわな

正直弓は対峙してみないと上手さは解らん

弓の上手さは攻め際、退き際の判断力
射撃の精度はテクというより慣れだ

上手い弓は敵からも味方からも空気だからなー
敵の死角にいるから敵からは気づかれないし、味方と攻撃地点かぶらないから味方の目にも入らない

問題は、下手な弓もやはり空気だということだ・・・

なにより妨害、削りが本分だからね
出合い頭でイーグル撃ってる奴とか、一体何がしたいのか．．．

ヲリ初めて1週間立ったけど初めて弓がヘル潰してくれたのを目撃出来た！

敵に囲まれて死にそうな見方を傍目にハイドでNEZUMIしようとした時
その見方が敵を引き連れてこっちによってきた時のイラツキ度といったらないね

うは
短スカの真意を見た

どうみてもハイドしてるほうが悪いな

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　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
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純短のスキルスロットの配置教えてくれ
ホイールでスキル選択するのがくせになっちまって
出し間違えが多い…

>>438
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>>432
「削り」だろ
レイン最強は揺るがんが、他のスキルも下手クソが無思慮に批判出来る程弱いもんじゃない

>>440
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課金エンチャ、廃ジェネ廃リジェでスコア厨プレイでも１７Ｋとか才能ないのかなあ(ヽ'ω`)

>>442
スカウトなんてそんなものさ。
スコアを気にせず気楽にやるといいよ。
いくらがんばっても認められる日は来ないからな。

>>442
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死鯖民必死すぎﾜﾛｽ

スカは必要だしな
そうだ、無課金で気楽に純短するキャラ作るか

>>445の国とか良さそうだな、紹介してくれ

死鯖民のPSで無課金スカとか初心者以下だろ
他鯖来る時はフルエンチャハイリジェで片手だけやってろ
サラスカは絶対くるな、ロクなのいねえ

死鯖は弾幕皆無なおかげで仕事がしやすい
無エンチャゴールド装備でランクインできたな

むしろどの職でも他鯖に流出しないで欲しいんだが
PSとか職とかおいといても、死鯖から来る連中みんな態度悪いんだよな
まともな死鯖民もいるんだろうが、極少数なんだろうな

死鯖とかハイパワポ飲んでジャッジしりゃそれだけでダメ３０ｋ余裕だからな
ハイドサーチもいらねぇし　敵皿にだけ気をつけてりゃしなん
あれでPS(笑)とか育つはずもないわ


というかスカ久しぶりにやったんだがレイン強すぎね？
射程長いわ　発動早いわで一方的に敵皿なぶれるじゃん
弾幕勝ちしたら相手からレインなくなるからパワポうめぇで更に弾幕加速
氷皿も弱体化したし皿減ってスカウォリ増えるのも納得だわ

前線には全く参加せず序盤裏方ある程度領域が広がったらNEZUMIしてる短スカなんだけど
5デッドでも裏おべ二本折なら工作員扱いされずに済みます？

>>451
デッドによるキプダメが減ってるしアリだと思う

>>451
短スカ3人くらいでＰＴ組んで一緒にそれやったら面白そうだな

>>450密集ﾏｯﾌﾟでは弓両手構成が最強ちっくだな
だが前線広がるマップだとレイン微妙
トゥルレイドあたり打てばいいんだがサラの数が減ってる上ヲリの射程が実質伸びたようなもんだから踏み込みが辛い場面も

三すくみってより地形による得手不得手で分かれた気がするな
密集なら弓ＴＵＥＥＥＥそれなりに分散するＭＡＰで遮蔽物が多ければサラが光る
まぁヲリはどこでも戦える気がするけどな

デッドによるキプダメより領域によるキプダメの方がずっと高いんだよな？

意味無くオベ・エクが無い所で戦う時って多いし
短カスがハイドで先回り、先導してオベ狙えるように成れば良いな

ぴろむの弓スカなんたらのSNS見たら妊娠しそうになった
ぴろむになら掘られてもいい

なあＣ鯖って弾幕のない僻地と同じだから実はイージーモードなんじゃねえの？







あれ俺マズいこと言っちゃったかｗｗｗ

>446
片手に疲れたし、別鯖で自己中カスプレイしてくるかな
うひょーパニおもしれー、スコア伸びるけどクソの役にもたってねーｗｗｗｗ
ちょいレインでもうってみるか、うはｗなにこの馬鹿スコアｗｗｗイージーモード（）笑
あー・・・
火力だ、火力がたりねぇ！
別途オリ誕生
防御だ、防御力を高めて前線を支えるんだ！
片手に転向←いまここ

ハイド潜伏スカとナイトは　
目標となりえるオベ近くにスカフォ立てて
斥候としての役割すればいいわけだが

>>457
C鯖は単体にジャッジという弾幕があってだな・・・

喰らう俺も俺だが、あまりにもありえない攻撃が来るとびびるｗ

俺普通に単体にジャッジしてるけど？
だってライトもスピアも当たんないし

いっとくが俺は下手じゃない
けどラグアだとかだと当たるところにうってもあたんねーから
それなら無駄にPOW消費するぐらいならほぼ確実にあたるジャッジうったほうがいいってだけ

わかる、すごくわかる。環境によって当る位置が違うしもろチートしてる奴もいるしな！（ライトを連続ヒットさせながら）

個人的には皿スキルじゃガチでライトが一番当てにくい

特に逃げる相手には当たる気がしないしコツも分からない

>>462そいつに打たず別の敵に打てばいいだろ
そいつが硬直ジャベ差し込みガン見してるならともかく

>>465お前が相手ならどの逃走ルート選ぶか考えて撃て
ただ、十分距離詰まってないとどのみち当たらんけどな

ライト使えない皿はnoob
ってうちの部隊長が言ってた
まぁその通りだと思うけど
火ジャベライト２詠唱３って構成以外はほぼライト３あるんじゃね？

つかここスカスレだな
すまん　内容が皿スレみたいだから間違えた

ライトニングねらうとﾊｲﾄﾞ短カスにブレイクされる確立があがる気がする。
いぶり出しにむかないよなあのスキル

新ドラテ、キツいなー
レイン撃つのも辛い状況が増えた…
味方オリを敵皿から守りたいけど
斧を持った奴らが、奴らが来るーー　アッー

なあ　俺は火皿なんだけど
今日敵を凍らせて、周り確認したら味方片手いなかったから
ヘルでも打つかーって近づいていったら
後ろにいたスカウトが
「<pos>○○にブレイズ連打します！転倒は追撃のチャンス！！」
とかマクロ出して氷にブレイズ連打し始めたんだが…

セオリー的にはありなの？

ねーよ

>>471
おまえ愚痴りにきただけだろｗ
初心者はほっとけ

>>473
ひょっとしたら俺が知らないだけで弓スカスレでは常識の戦術なのかもしれないだろ！

皿のヘルにスピアがこなかったり、やむなく中級解凍の後にブレイズ入れるのはアリじゃね？
大抵2発目はこけてくれるし、よくね

でも連打されると相当うざいな　ヲリじゃないと固まるし

俺、いつも氷像を指をくわえて見てる弓スカなんだけど・・・
対象が皿やスカで解凍寸前だったらパワシュ撃ってもよくね？
皿なら３００ダメ、スカなら２００ダメは通るし･･･

他に追撃できる奴が誰もいないならブレイズパワシュしてもいいんじゃね
味方サラが近くにいて追撃期待できるならブレイズ連射もアリかと思うけど

なんかもう自軍の後方から敵オリに雨降らせてたほうが正しい気がしてきた

パニが避けられやすくなったと思ったら発生から着弾までの時間が延びたのかよ・・・
58→64って増えすぎだろ！

ヴォイドのスキル硬直が0.1減っただけで、強化され過ぎと騒がれたって言うのに
その60倍も滞空時間が延びてるんだぜ？
ガメポはどんだけ短スカイビリすりゃ気が済むんだよ

単位が違うだろ

ﾜﾛﾀ

氷像にブレパワは状況によっては有り。
そういうのが判断できないなら氷像には手を出すな。
これは皿も同じな。

>>477
溶ける寸前ではなく、完全に溶けて動き出してからレインに巻き込むならあり。
溶ける寸前は皿が中級orヘルのためにPOW回復を待ってることも多い。
ステーキどか食いされることを前提に、ヘルヘビと被ることを警戒しよう。
それよりも動き回ってる相手を弾幕で動きにくくするんだ。
スカの仕事は面制圧、ひたすらに面で押すんだ。
面制圧はスカにしか出来ない、キル取りはオリ皿に任せておけば良い。

かなり前だけど俺が皿で氷つくった時に隣のスカがパワシュ×３
なんていうドリームコンボを決めてたよ
まあそれでも殺せないってちょっと可哀相かねえ

せっかくの倍率300も武器攻撃力72の前にはかたなしだよな
弓は大人しくレインで弾幕はっとけって事だ
短は裏方召喚とビルドアタック持ってNEZUMI

俺片手手なんだけど40なったら弓になるよ
巧い弓いると近づく事もできないし
スコアも片手より取りやすいし
撤退支援も前線削りも出来る
自分が巧くなれた時得られる物が大きい

今までスタンから連携でキル取れる流れが
役に立ててる感があったけど
今は連携も強化されたドラテレインスパークジャッジばかりで
ほとんどなくなったし
そんな訳でよろしくｗ

氷像皿スカに味方が攻撃して仰け反ったところに追撃するとうまいぜ
それで被ったとしてもベヒヘビのヘビ潰したとかじゃなきゃまぁおｋ

エンチャ、廃リジェ、廃パワポ使ってみたけど廃スコア出すの難しいな
２０Ｋ以上は敵が密集しやすくてヲリが少ない戦場じゃないと出ないしさ
やっぱ２５Ｋ以上出す奴らはそれなりにＰＳあるんだろうな(´・ω・｀)

戦場選べ

クノーラ攻めで北西行けば弓としては
美味しい場所だと思う

エンチャしても意外にスコア上がらないんだよなあ・・・
いつも12000前後であれこれＭＡＰや状況限定でスコア伸ばそうとしてるけど
うわこれは結構いったろ思っててもせいぜい15000。ガクッとなる

でも旧ドランゴラで36000出たときは何も考えずに作業してただけ
それを思い出したらスコアとかむなしくなった

所詮や弓。だからつまらん。

まあ弓にかかわらず対人ダメージのスコアは運要素が大きいよな

ちょっと相談がある
スキル構成なんだが

レイド/レイン/トゥルー/ポイズンS/ウェブ/ガドブレ/アムブレ/ハイド

全部3だ
普段はレインとトゥルーで皿粘着
ヲリが突っ込んできたら持ち替えてガドブレ
次にストスマで逃げられないようにアムブレ
で、仕留めやすいように持ち替えてウェブ・・とかやってる
ポイズンSは火DOTかかってる奴に打ったりしてる

アムブレ切ってイーグルを取ろうかとも思ったけど、
崖上から降りてきたヲリの対処とかに結構使えるんだよね
皿相手にもパワブレの代わりに使えたりするし・・・

言葉がたりんかった
見ての通り弓寄りのハイブリなんだけど、
改善するとしたらどこを変えればいいだろう？

もうそっからはプレイスタイルの差だろうなあ

俺は似たようなタイプで
アム１　イーグル３とってるよ
それ以外は一緒

レイド/レイン/イーグル/ヴァイパー/レグブレ/ガドブレ/アムブレ/ハイド
俺ならこっちの方がいいと思うな
短スカやるならポイズンショットとスパイダーウェブいらないし
レイドとイーグルあればキル取りや皿妨害に困らないと思う

俺はピア持ってないハイスカは不要っていうか純短なみのオナニー構成だと思う
味方助けられないし、劣勢時にすることがゼロになる（撤退レインは最悪）

トゥルーあったほうがスコアは伸びるけど、ピアで味方助けるほうがデカい
スタンくらってからピア、は遅いので（たいてい鈍足くらうから死ぬ）
孤立しそうな味方を予測して、もしくは特攻したヲリがドラテ撃った後にピアで帰路確保
これは結構楽しい

レイン３　ピア３　ガド３おすすめ
レインの射程延びてキル取りに使えるようになったからイーグルだけ取るのはもったいないかな

弓に求められるのはレインとピアだね
ヲリの駒になるつもりならレイン、ピア、ガドだけあれば十分

因みにヲリ視点だと
スカは眼中に入らない程いらない子、邪魔にならなきゃどうでもいい
そういう扱いだよ

ヲリ視点だとスカはかなり必要。
だってヘビスマ一発で400も出るんだぜ。うはうはだぜ

なぁ、撤退レインが最悪とか、ピアが求められてるとか
俺違うゲームのスレ見てないよな？
まず主戦場前線の話じゃないよな？
スカは眼中に入らないとかネタだよな？

パワポのんでレインだけ打ってろとあれほど・・・
テクニカルな弓スカ目指すとなぜか空気感が増すんだよね

>>500
スカ視点だとヲリなんてただの肉壁になればいい。
そういう扱いだよ。

俺は色々経験して
レイン3/レイド3/イーグル3/バイパー1/パワブレ3/レグ3/ガド3/アム1になった

短よりだけどほとんどは弓で動いてる
弾幕、潜入、囮、ガドパワブレ撒き、体を張って救出
まぁ基本味方には空気と思われてるけど、近頃名前覚えてくれる人でてきたら嬉しいところ

使用頻度の差でピア切ったけどピアがあればってのがたまにある
だけどピアとっさに撃てないんだよなぁ

発動遅いから明け声聞いてステップ余裕でしたって事も多々ある

最近ピアかわせない可哀想な子が増えたせいか？
ピア信者とか早々に足洗わせるべき対象に変わりないと思うけれど

>>506
やってみ。ピアは密着から逃げれるほど発動早くは無いけど、言われてるほど遅くも無いよ。
少なくとも声聞こえてから避けるのはまず無理。

いや、声聞こえてから避けられるからいらないスキルって言われるのよ？
仕様何も変わってないよな？だよな？

えええっピアなんて余裕で回避できるんだが・・・
いつもあれ食らってる奴は馬鹿じゃないのと思う。
んゆーの声聞いてから楽勝でステップ回避余裕だし。

ピアそんな使えるスキルならもっとよく見れるはずなんだが
あれが当たるのは事故みたいなもんだ

片手だとピアかなりの頻度で食らうな
理由は弓スカの動向なんて全く見てないから
ジャべ回避と両手監視で手一杯だ

声聞いてからかわせるけどステップさせればそれでいい局面も多い
使うべきときは使うべき

正直レイン二回の方が頼もしいのだが

正直味方がスタンしてるのにレインのんきにうってるスカは
アホじゃねーのかと思うよ

ピアは使えるんだがｐｗ消費がでかすぎるのがネックだよな
必要なときに打てないことがよくある

スタンの味方狙ってる火皿にレイン打つのはありじゃね

ぴろむ（笑）見てるとピア使えるって分かるし
意外にあたるもんだってことも分かるはず。

ピアレインガドヴァイパーが鉄板。

蜘蛛矢ってレベル上げても変わるの鈍足効果2秒だけ？
1止めってのもアリなのかな？

>>515
片手ですがお願いします、俺がスタンしたら敵後衛に狂ったようにレイン撃ちまくってください。
ピアで味方のヘルヘビを消されると３秒は稼げますが空撃ちになったPWを回復させるまでの３０秒、
敵無双状態になるとです。

掲示板→ピアかわすのは余裕綽々

実際→８割以上ピアで吹き飛んでいきますよ

ちなみにジャッジも同じｗ
掲示板→ジャッジ３発くらわない
実際→８割以上３発くらってます

いやジャッジでこけれないのは問題すぎる…。

ｼﾞｬｯｼﾞでこけれないドラテも同様
食らう前・同時にステップしてりゃ1発でこけるけど
くらったって気づいてから必死に連打してもそのままこけずに2.3とくらってしまう
くらいはじめてからだとステップ押してもこけないの？
超必死に連打するしかないの？

本当にそんなにジャッジでこけるの余裕でしたができるなら、雷皿のPC与ダメはスパーク厨の
半分〜8割程度に落ち込むはず

撤退レインは最悪っていうかザコほどよくやる
レインで敵とまらねえっつうの

>>521
ジャッジはどこから撃ってるかわからんからな。ATに隠れて撃たれたりしたら見えないし。


劣勢時の逃げピアとか食らってる奴はnoobだけだろ？　完全に直線的攻撃で
目の前で発動してるのになんで食らうんだあれは・・

いや、皆ピアで飛ばされるじゃんｗｗｗｗｗ
たまにだけど俺避けれた時、孤立して焦ることがあるぞｗｗｗ

逃げピア結構当たるけどなあ
ここはＢＢＳ補正が入るんでしたっけ＾＾；

>>>528

あれが理解出来ないんだよな。
みんな結構にぶいのかね。
例えば訓練所とかで、真っ正面からピア撃たれても避けられない人が多いのかな。

パニとかなら食らうのもわかるんだよ。
戦場の混乱の中でくるしな。
でも逃げピアなんて真っ正面から飛んでくるのに何でかわせないだろ。

劣勢時は大抵瀕死の味方がいるから敵の注意が瀕死の味方に向かってるからだろ
さすがに劣勢時に瀕死でピア打つnoobはいないし

>>529
世の中には鉄拳のガード不能技を、起き上がりでも無く素で出されて当たる人もたくさんいるんだぜ

撤退レインは最悪っていうかザコほどよくやる
レインで敵とまらねえっつうの
↑
敵が止まらなくてもレイン打つしかないだろ弓は。

>>532
普通に全力で逃げれば良いんじゃね？

結構魔法止めれたりするよね

撤退レインでも5人が撃つとかなりやばい。
ヲリだけ出てきて後ろの追撃サラ瀕死になったりするし。

パワブレしても敵ヲリやスカの攻撃は発動中ならしっかりダメージ喰らうのな
スカは攻撃発動中でも何かしら喰らえばキャンセルになるスキル多いのに…
短スカは上方向への攻撃もないよな
ジャンプしても回避できないスキルはポイズンブロウくらいじゃね？
何だか泣けてくるわ…

>>536
(´・ω・)つ壷

>>536
>パワブレしても敵ヲリやスカの攻撃は発動中ならしっかりダメージ喰らうのな
>スカは攻撃発動中でも何かしら喰らえばキャンセルになるスキル多いのに…

どっちだ

あとジャンプで避ける奴って死亡フラグ・・・

ハイパワポ使って追撃してるときのレインはうざいな確かに
死には繋がらないがうざい、それだけ

ジャンプしたらヴォイドで打ち落とせるけど
そんな必要ないわなｗ　着地うまーだし。
崖上って逃げようとする相手にはヴォイド落としも有効だけど。

俺も撤退レインするけど
どこまで下がるの？って感じで打ってることが多い

サモンエンチャ初めて手にしたんで使ってみたが、弓スカでイーグルアタック美味しいなｗ
レイスをゴリゴリ削れる

だったらアタックエンチャで歩兵ごりごりの方が・・・

>>500自軍弓のいない戦場の辛さ知らない奴はヲリとしてダメだと思うの
つか敵の足止めて楽にストスマから入らせてくれるレインが無い戦場とかやってられん

>>515基本トゥルーでヘルや中級追撃止めるが距離や地形的な条件が悪い時はレイン代わりに使ったりする

>>523スペックだか回線が悪いと二重仰け反りしたりするからそのせいかもしれんね

>>525今の戦場で撤退カレスを当てるつもりで撃つ馬鹿よりマシじゃね？前ステップ回避でサンボル射程余裕でした
ああ、Ｃ鯖ならアリだな　当たってくれるから

>>542普通にアタックでおｋｗｗｗｗｗサモンはmob狩りで使うと意外なほどに効率上がるからまぁとっとけ

MOBにも効果があったのか・・・
イベントで手に入れたがいらねぇからガンガン使ってたわ、勿体無い

サモンてMOBに効果上がる修正はいったのか？
予定だけだろ

>>546無かったっけか？
つまり俺がこれまで使ってたサモンは全てプラシーボによってのみ効果を発揮したと
なんてこったい

>>547
ここだけの話、ビルドエンチャして敵キプ攻撃してみ？
物凄い効果的だぜ！！




その後、>>547が敵キプ攻撃で50000戦況がひっくり返ると誰が想像したであろうか・・・

なんで撤退レインがなんでダメかっていうと
優勢時の敵は（味方も）少々のダメかぶって「ここが稼ぎ時」とばかり止まらない
ついでに撤退レインは足止めカレスも割るし

デッドダメが減った今、劣勢時の問題は押される距離、どこまで味方建築物に近寄られるかだから
ピアで時間稼ぐのが一番いい

こんなことも知らない奴が大口叩いてたのかｗ

撤退レインはスカの死亡原因の一つでもあるな。
殺されてる間に時間稼ぎっていうならわかるけど。

>>ついでに撤退レインは足止めカレスも割るし

これはガチ

ピア食らって顔真っ赤なオリが出張でもしてるのか
あんなん一回当てておわり。でっていう

まあ利点挙げるならうしろにいる召喚が転ぶことかな
後は「崖があるなら」落とせておｋとか
つかピアでもカレスと被らない保証ないだろ・・
だからといって撤退レインなんて単語作るほどたいしたもんでもない

解凍例：
撤退時にレイン打つような奴は自分が何をすべきか分かってないnoobであり
味方氷皿の挙動を全く考慮していない可能性が高い為（60文字）

瀕死の敵をガドブレで倒すの楽しいです＾ｐ＾

>>553
スカは妨害＆支援職であってスコア出す職じゃないんだよ
味方がキルをとりやすいようにする、キルをとられないようにする
戦場の土台を作る職、戦場をコントロールする職
ピア持ってないスカは劣勢時にコントロールできないだろ
優勢でしか活躍できない両手や短スカの完全下位じゃないか

まあ戦場で見ててみ
撤退レイン撃つやつは与ダメだけは出す空気or雑魚だから
他職やりんこでる奴や信頼できる奴は、あまり撃たない

氷皿メインの俺が通りますよ。
撤退レインがNGだったのは、カレスで簡単に抑止できた仕様変更前だけだと思うよ。
今はカレスじゃ簡単に止まらないんです。


撤退モードになったら、敵前列あたりにむかってレイン（要パワポ）
↓
レインで相手の皿スカがついてこれなくなり、敵の前線が前後に間延びする
↓
MAPで敵の隊列が間延びが確認できたらレインやめる（超重要、氷像にレインしないでね）
↓
そのタイミングで氷皿が撤退やめて一斉にカレスでヲリを凍らせる
↓
総軍撤退をやめて全員前へ出て反撃開始
↓
火力職が氷像に攻撃（遅れてくる後列にレインで妨害）
↓
後ろに下がり始める敵ヲリを追いかけて、両手が前にでてカウンター返し

↑の流れが一番理想的。大部隊が戦争に来るときっちりやってる。
今は、これが出来ないと、ずるずるとどこまでも下がって、
オベまで飲み込まれて簡単に折られるMAPが多いんです。
レインの発動が速いから、MAPよくみてれば氷像割ることも少なくなってるんで、
撤退レインも空気が読めるなら全然ありだと思いますよ。

ありえん（）

どうも他職メインでピアに夢見てる人がいるんだよな
いや、煽りぬきで
まあ別に取ったっていいがね。

>>556
俺はスコアの話などこれっぽっちもしてないのでよろしく

>>557-558
全然ないよ
脳内理想論もいいとこ。
A鯖だと強い部隊ほどウザい撤退ピア撃ってくる。

逆に考えるんだ。
たとえばスピカ西でゴリ押し狩りモードに入ったと考えよう（皿スカで）

多少レインくらったからって止まる？拮抗状態な下がるべきHP状況でも、狩りモードなら下がらないよね。
だってヘビスマもヘルも絶対くらわないんだから。
自分がスカやってて撤退レイン撃ってる奴を確認したら、イーグルかピア撃つよ。
転ばせて距離つめれるしね。実際そういう奴から死んでいく。
一番やられてウザいのが絶え間なく飛んでくるピア。
これが押してるのにキル取れないっていう状況になって、敵の大カウンターにつながる。

ﾋｬｯﾎｰモード行けるのにピアされるとうざいな

ピアは唯一の遠距離吹き飛ばしだってことを忘れないように。
弓スカにしかできない唯一の仕事。
上手い奴ほどピア使うのが上手い。
ただnoobも使うんだよな。要らないピアを。
脱noobあたりの奴が一番使わなくて、一人前の顔でピア批判する。

先輩スカウトのみなさんに質問です。

自分はつい２、３日前に始めた初心者なんですが
短剣の見た目が好きでスカウトにしました。(Eカセ)

そして先ほど、カセドリア専用wikiを発見したので見てみると
「初心者でスカウトはオススメしない」と書いてあるのを見つけてしまいました・・・。

別キャラや羽でウォリアーになって、まず腕を磨いておくべきでしょうか？
それとも生涯短剣を貫くべきでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします(´･ω･`)

両方やればおｋ

っていうか純粋に
ピア取るとブレイクかトゥルーかレイン捨てなきゃならんからピア取らない俺がいる

>>564しばらく腰を据えるつもりならどのみち全職の動きわからんとアレなんで
職の違うキャラ三人はつくっといていいと思うよ
まぁ最初にスカウトはオススメできない
片手ならやる事もわかりやすいし味方の邪魔になりづらいから、まずは片手で始めるのが良いと思う

スカやってもヲリやら皿がやりたくなるしその逆もまた然り
転職自体は簡単にできるから好きな方からやってみればおｋ
電子の海に金を溶かせない人ならなら数キャラつくってもいいが
装備や消耗品の関係で１キャラに絞った方が何かと楽だ

>>535
＞撤退レインでも5人が撃つとかなりやばい。
そんな余裕があれば撤退状態にはならんと思うぞ

撤退レイン５人もいるような構成だと、どこまでも押されて負ける展開しか思い浮かばない。

普通に考えれば撤退レインで立ち止まってる間にドラテや大魔法くらって即死だよな＾＾；

普通に考えればそんな位置で撤退ライン撃たないだろ

↓以下普通に考えればからの後出し水掛け論

撤退ラインは俺もみたことない

短剣の見た目が好きって・・
どうせアサシン(笑)気取りたいだけだろ
諦めろ、パニ一回する前に３回は死ぬぞ

撤退レイン撃ってるカスはスコア出したいだけだろ
押されてる時にレインはないわ

赤いフラフープの軟らかく美味しそうなのが固まってたら凍ってない限り押してようが押されてようが撃ちます＾＾

撤退ピア批判とか相も変わらずnoobの多いスレだなおい

>>567,>>568
ありがとございます。
参考になりますー

>>574
アサシンがどうとかよくわからんが逆にやってやろうという気になった。
ありがとう。

フェイトのアーチャーのイメージが強いスカウト

武器常に1個限定名時点で最弱確定じゃね

初心者は皿やってろよ

攻性エンチャとPwアップ使ってパニ→ヴァイパーで1000削れるのにしてるやつってあんまいないよね
少しくらい金かけろよ貧乏人のカス共

>>581
マジレスでブレイクが一番入れるの簡単

>>578
別に最初にするのは何でもいいけど、スカしかやったことないやつなんていないよ。
全職経験するのが普通。そもそも皿やヲリのスキルが何て種類かもわからないやつが活躍出来るわけが無い

スカ一筋とかのやつはむしろゴミ

と、ゴミが申しております

あら、こんなとこにゴミがｗ

ゴミ乙

カスウトに人権などない！

新しい仕様になってからハイド潜入からのオベ折りも十分戦争に貢献出来る行動になったけど
それ専門に二人もいれば十分だな
大人数でPT組んでハイド潜入とかやってる奴見るとアホかと思ってしまう

ハイド潜入からのネズミは最低3人は欲しいけどな
駆除に1〜2来ただけでオベ削り中断しないとならないのは意味が薄い
削りに専念する奴のほかに、時間稼ぎできる奴がいないと効果は薄い
単に死なないだけなら1〜2でも良いが、オベを削りつつ、削ってる奴に攻撃を向けさせないためにはを
考えると2人では不足
駆除来る前に先に削り終えればいいが、まあそんな戦場は滅多にないでしょ

PT組んでの潜入ってオベを一気に折りたい時以外あまり効果的じゃなくね？
潜入やオベ折りのタイミングをいちいち合わせてると地味にタイムロスだし
数が多くなれば途中発見される可能性も高くなる
それならそれぞれ時間をずらして別の場所へ単独潜入する方が良いと思う

おいおい、上でピア声でよけれるってマジか？
訓練所でやってみたが、音反応だとステ入力ガチでまにあわねーんですけど。

>>591
んー、スカの位置を確認していれば結構簡単に避けられる。
聞こえた瞬間にステップだよ。
私は「ピアくるぞ」って思って動いてないと避けられないけどね。
だから他の敵を追ってるときは９割食らうね

撤退時のピアが一番楽しい瞬間です＾＾

声ってかモーション

ハイドでもぐりこんでなにかをする、その瞬間は大きな効果があるけど持続力はない。
オベを折る場合、例えば４人潜り込んでオベ２本折ってきたとしよう、８キル分だ、すげー。
でも潜り込み、戻ってくるまでの時間、フルエンチャ片手を前線に追加投入していたとしたらどうなるだろうか。
その前線は圧勝するだろう。

味方が50人と決められている以上、最前線にフルエンチャ片手を同人数同時間投入する以上の効果がなければ
単独行動は慎むべきだ。

反応速度なんて普通に個人差あるだろ
発生遅いｯたって1秒ちょっとだぞ

パニの音反応回避(笑)でもそうだったが、検証も実戦での経験も理論も全て無しでスキル仕様勘違いしてる人たまにいるよね。
昔ストスマヘビスマ確定強すぎとか偉そうに愚痴ってたアホの層だと思う。

>>595
普通の戦場の支配率（50〜60％）でのオベ1本のダメージで既に8キル分じゃなかったか
2本で16キル分
アラートレベル上がればさらに倍、レベル3だと3倍
フルエンチャ片手が4人投入されたら32キル（ねらい目のアラート2分）↑狙えるかね？

ピアを声で避けるだと？ｗ
ニュータイプかおまいらはｗｗｗｗ
視界に入ってて尚且つ距離が無いと避けれないｗ
声云々の話しじゃないぞｗ

>>595
裏オベへの移動中は−1状態なのは認める
でも排除に数人の人間がやってくる分少しは-を返済出来てると思いたい
あと広いMAPならビルドエンチャスカ一人で約2本裏オベを折れるから拠点へのダメージはそこそこ貢献してると思う

敵だってネズミ対策に人数割くし、短剣PTならオベ折り役を囮にハイドから各個撃破もキルチャンスだしな。
変に啓蒙された主戦場(笑)信者には理解しづらいかもしれんが、僻地オベ折りは全体の戦略としてはそう悪いもんじゃない。
zergに頼ってスコアウマウマしたい奴にとっては"自分"が不利になって不服だろうけど。

なんとかシャンテから壷巻き上げたところで短メインのハイブリになろうと思うんだが
こんな感じでどうだろうか？
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL3K

>>602
アムブレ2よりはアム１ヴォイド１と思ったけどどっちもどっちだな
特に問題はないがレイン取ると短メインだろうがレインやった方がいいという状況が多すぎる罠

レスサンクス
弾幕マップでも動けるようにレインは欲しいのよね
それ以外では短メインで行動しようと思ってる（レインやれと思われようがｗ）
アムブレは1でもいいんだけど、他に中途半端に取ってもあれだから2にした感じ
とりあえず問題なければこれで行ってみますわ

俺はこの二つがオススメ

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?300002LLLJ
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002L03L

>>598
アラート２や３はレーダー更新の早い位置だからスカウよりナイト解除の両手部隊のほうが向いてると思う。
あと、拮抗した戦場に片手４人も追加されたら圧勝してオベ３本くらい折れたりする。
無意味とは言わないけどさ、必ず軍チャで宣言してからやってほしい。
無言でやられると、あちこちに何人も潜り込んで各地で削りきれなかったオベが乱立することになる。
ただでさえスカウトは中二さんが多いから・・・

>>606
味方-4の時点で拮抗って想定する状況にバイアスかかりすぎだろ。
敵に短剣がいるおかげだとか根拠無く言い出しそうで怖いな。

単独ならまだしも、中盤にナイト解除KIKORIが4人もいたら召喚大負けになるだろ・・・
終盤ならレーダー更新の早い位置とかあまり関係なく、建て直ししてなければどこのオベも2にはなってる
開始10分しても裏埋まってなければ終盤もアラート上がってない可能性はあるが、そんな裏埋め速度で
拮抗というのもｇｄｇｄすぎる戦争だから結局オベ折りは有効という・・・

>>608
瀕死ナイトでやればいいじゃないか
スカなら解除即ハイドすれば大体バレないから
ゆっくり回復してからねずみできる

>>609
スカがやるんならナイトタクシーする意義も感じないなｗ

>>610
裏オベまでハイドってのも結構なタイムロスだぜ
それでも有効な場合も多いけど

っていうか短スカの場合は、前線から消えることによる味方の戦力減少が、
あらゆる職の中で最小に押えられると言うメリットが。

メリット？

誰もが1/50ということを忘れないでくれよｗ
片手も短も、同じ戦果期待されている。


結果はともかくとしてな！

片手とタイマンだったら余裕でかてるがな

なんで裏オベ折りを集団折り前提で語るんだ？
場所をちゃんと吟味すれば一人でも十分削れるし大抵死亡するんだから犠牲は少ない方がいい

質問なんですが
この先はどう取ればよさげですか？↓

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL3I

>>616
アムブレとイーグルを好みの比率で

>>614
しかし現実は非常だ
片手とタイマンする機会など　な　い
そしてもし万が一ひょっとして奇跡的に偶然にも、敵味方どちらも増援に来ないことが保障された僻地で片手に会ったとして
一直線に走る片手に追いつく術がない
そして追いついてブレイクダンスを決めたとして、
止めさす前に　自　分　の　P　W　が　切　れ　る
むしろ通常攻撃連打されて死ぬ
いや冗談じゃなく、止め刺しにいったスカがブレイズや通常連打でびくんびくんしながら蒸発する姿を稀によく見る

何回も短スカを片手で食ってるけど短スカほどうまいもんは無いぞ、片手視点で

(上手くない）短スカはうまい

いや、どんなうまい奴でもスキル構成上無理
うまい両手に勝てるんならもしかしたらいけるかもしれんが片手のほうが苦しいぞ

(上手くない）短スカは美味い

皿スカ両手にはハイドからレグ→アム入れてブレイクコンボではめられるんだが
片手にはたいていレグの後バッシュで返されて涙目になる
片手相手はガドだけ入れるor手を出さないのがいい？

こう覚えとけ。純短の仕事

１位　片手にガト
２位　皿にパニ
３位　ナイト

正直パニはナイトより優先順位低い

ネズミする奴はちゃんとビルドエンチャしろよな

最近はパニよりパワブレを良く見かける

パニを打たれてスグに障害物の後ろに隠れることが出来たんだけど、壁越しで食らった
自分が打つと安定しないのに打たれるとほぼ100%食らう
未だにパニが良く判らん
ステップ回避は無敵でやり過ごすで良いんだよね？　

ビルドエンチャでいい数字が出なかったら裏方してます

ピアを避けれないなんて・・・あ、無論他の事に気を取られている場合は別だがな。
（混戦状態の中で横から撃たれたとかさ）

普通の撤退ピア食らうなんてしょぼいだけ。
そんな事言い出したら、見てから反応しても無理なヘルを避ける奴とか神だろうがｗ
パニカスやればわかるけどパニを避ける方がピア避けるよりは時間的余裕がないけど
それでも躱す奴はいる。そいつらも神か？

ピアは見てから（光を）、かつ声（結構目立つ）を聞いてから避けられる、かつ撤退ピアなら
真正面から、という３条件揃って避けられない奴は下手くそとしかいいようがない。

>>623

片手はアムから入って、ヴォイドで妨害かなあ。
片手は闇くらうと慣れていても最前線な分仕事できなくなるし。
とにかく最初にアム入れておかないと相打ちバッシュ食らった時に
相手がハイブリだった場合５００持って行かれるから死ねる。

視界内で発動したピアも避けられないような腕だと敵のレイン食らいまくりになる気がする

カレスとかもそうだけどＡＴの影からとかスパークのエフェクトに乗じて
うまく出せば避けれない、かね

>>623
目の前でウロウロして美味しそうに誘いつつ自軍内に引き入れるのが最適だと思う。
後ろに味方片手+火力職がいるならわざとバッシュもらいにいくのも手。
>>631
アムよりもレグ当てるほうがいいと思うんだがどうだろ？
アム当てたところで戦線離脱は容易だわ、エアバッシュもあるわで怖くて撃てない。

バッシュヘビスマで500喰らっても味方による追撃が見込めるならガド≧レグパワ＞アムじゃね？

正直な話、短の1デッドと引き換えに片手1キル出来るなら短は死んでいくべきｗ

>>634

僻地戦ならレグもありだと思うが主戦場じゃ怖いな。
片手で何より怖いのはバッシュ。近くに両手が１人でもいればその時点で
そのまま死亡する可能性がかなりある。　そして片手には金魚の糞のように
近辺に両手がくっついてくる事が多い。

孤立しているなら何から入ってもいいと思うんだけどね。
片手に誰かくっついているという多くのケースの場合、バッシュ貰った側だけが死亡
の方が多いと思う。

>>634
片手と引き換えに死ぬべきとか思うくらいだったら最初から片手しろｗ

初心者マーク+初期装備の弓スカで
両手のドラテ範囲に入って誘って
ギリで避けて毒矢蜘蛛矢打ち込んで遠くからねぶるのがおもしろすぎる
そのまま周りの人が殺してくれたらその両手の死体の上に座って
「ねぇねぇ、見事に釣られてどう思った？」って言ってあげるの
そしたら間違いなく粘着される、まじおすすめ。

>>630
パニは意識的に避けるけどピアはよけられん

周りに殺せるような奴がいるのにドラテ特攻とかあぼがど

あとパニ回避余裕でしたならピアも避けれるだろｊｋ

パニ回避とかつらいっすよｗｗｗ
回避できるときって大体あばきそこなったときぐらいっすわｗｗｗ
レインにはまったときとか無理だしｗｗｗ

偶然ステップしたところにパニがきて偶然回避
得意げにする俺

歩いてたら後ろからヘアッて聞こえたので振り向いたら
パニがスカってばつの悪そうな短スカがいた

ヲリにヘル打ったら、誰かが真後で巻き込まれて火達磨になった
振り向くとパニがスカった上に炎上フルボッコで寝ている短スカがいた

>>617
ありがとうございます
参考にします

レインっていっぱい弓矢射つですよね？あれって火の弓覚えてでるんですか？
レインはレベル３までのほうがいい？

レイド→ブレイズ→レイン

なにもうかわいすぎだろ

すいません朝8時ぐらいから、このゲーム初めてやってなんか弓選んでみんなで戦うとこ行ったら敵がいっぱい射つ弓矢だしてた

とりあえず
http://fewiki.com/
ここを一通り眺めてみることをオススメするよ

>>650のサイトは日本語だけど平気かな？

ID:HRBm9exuがゾンビになっていく過程を楽しもうぜ

>>649
それは合体スキルだね
弓スカウト３人以上で一箇所に集まってエアレイドを使うとそのスキルに変化する

弓持ってる人がいたら「レイドパーティ組みませんか？」って聞いてみるといいよ
快諾してくれるから

合体とかレベル２でもできるの？

レベル３まであげないとちょっときついかな

間違ったこと教えんなｗｗｗｗ

どうせ日本人じゃなさそうだしすぐにBANだろ

レイドＰＴとかマジ鬼すぎるだろ

まとめて焼かれるか、まとめて凍らされるかの二者択一

レイドPTじゃないけど、たまたま意気投合してサラ１人に交互レイド粘着することあるよね

パニ無しで短剣スキル2本弓1本のキャラを作ろうと思うんですが
ハイド1でもまともに使えますか？

むり

普段はレイド、レインで戦って
ヲリが突っ込んできたときに
ブレイクするスタイルならできるんじゃね？

いけるだろ
ブレイク専だろ？
俺は極力ハイド使わないほうがいい動きできる事が多い

質問の意図がわかり辛いな。
キャラクターをまともに使えるか、という質問なら、別に使えると思う。
ハイドをまともに使えるかってことなら、Lv1ハイドなんて使うだけ無駄。

ハイド１とか時間はともかく、ジャンプ力と足の速さがゴミすぎて使えん
自分でやってみればすぐわかるよ、３と全然違う

てかハイブリならパニ取っとけ。どうせ人数多めの時は弓ばっかになるだろうし
少人数戦の時はさっさとパニで葬った方が遥かに役立つ。
ハイドから皿にパワブレしちゃうような痛い子にはならないでくれ

少人数だったらＨＰ削れるまで動けないパニよかレグからのブレイクコンボ期待のが良くね？
一回パニったら次無いし

ハイドからパワブレ（アムブレ）のほうが使えること多いぞ
３人に当てればパニより強い

状況次第だな
対応力の高さはブレイクダンサーな気がするが僻地で高い精度で決まるパニは間違いなく脅威だ
好きな方やりゃいいんじゃね、俺はパニを効果的に使えないから前者にしました

なんだか唐突にバンクでガドパワ入れてしばらく戦力外乙ｗ状態にした敵サラパニり殺したカスを思い出した
とりあえずバンクで無駄にパニ殺しないでくれよ、パワブレのが復帰待ちより長いんだ
パニは動ける奴にやってくれ

少人数戦でハイドは味方の敗北フラグ

>>657
日本にいる留学生とかなら別に規約には何も反してないだろ
意地悪なこといわずちゃんと教えてやれよ

何？バンクの純短の話してんの？

ハイブリだろ？どこをどう血迷ったら弓持ってるのにハイドして皿にパワブレなんてするわけ？
最初から弓で戦うかパニって弓で殺すかの方が早いでしょうよ
ヲリにハイドからガドパワは問題ないけどさ

>>673
いや、お前の意見は常識的にはもの凄く正しいけど、
ここは玄人ぶったオナニースカが多いからそういう正論は叩かれるし荒れるからやめとけ

またわかりやすい自演ですね

>>673マジレスすると誰もお前に安価つけてないから
みんな独り言言ってるだけだよ（ｷﾘｯ

まぁ実際お前に対して意見する為に書き込んでる奴ここ数レスでは無いと思う
ただお前のレス見て思うところ書いただけで
というわけで案外独り言ってのは冗談でもない

こんどのスカ♀の装備もサイテーでい＞＜

きもｗ

結局こうしようかと思うのですがどうでしょうか
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ

>>679
完璧だよ(　＾ω＾)

それは真ナリか!?

あんま弓の出番なさそうだな
レインは取らんの？

せっかく貫通するようになったのでトゥルー系列使おうかと思いまして

でもパニないつ短剣つまらんしなあ。
パニあったら目の前にいる体力７割の皿とか即死なんだぜ？
ずっと粘着してイライラさせたり出来るんだぜ？
門壊しにいく時も最初の一撃がでかいから壊せる可能性も上がるんだぜ？

個人的にはレインを取らん弓は意味ないとは思う

ナイトで偵察してたらパニもらった

レイン覚えたての初心者なんですが、戦争中ではレインしか使ってません。射って逃げて射っての繰り返しなんですが、これでいいのでしょうか？

>>687
自分もレイン房な弓スカで、最近になってやっとコツつかめてきたのでアドバイス

・前線の正面からレインはやめとけ。敵レインの弾幕が激しくて近づけないし、半端な位置からレイン撃つと
　氷像割る可能性があるので、攻める位置取りは正面じゃなくて側面から敵後方を狙うと良い。
　後方には敵の弓や皿が結構いるから狙うならそこだな。

・うまいレイン房の動画を見れば分かると思うが、うまい位置取りができる弓スカは敵にとって空気な存在。
　追いかけてくるヲリもいなければ皿、弓の攻撃もこない。だからＰｗが切れても逃げることはあまりない。
　むしろ、パワポを飲んで継続してレインを撃つべき。

・注意するべき点が位置取りは常に変えるべき。味方のカレスが飛んできたら、その射程内は味方の邪魔になる
　可能性があるわけで、次の場所を探すべき。

とりあえず、俺はこの点を守るようになってからスコアが５ｋから１０ｋ〜１５ｋまで増えた。デット数もかなり減った
無課金無エンチャなんだけどね。スマン

慣れてきて武具も整ったらエンチャもするべきなんだろうなぁ・・・。

ありがとうMPたまれば敵の方向射って逃げてばっかりだった、当たってないほうが多かった。

最善線にいたら追いかけてくるヲリなんていくらでもいるぞ

しかも側面攻撃してるから余計にピンポイントで狙われる

>>687
687さんと同じ自分も初めてまだレベル２０。
実際スキルってまだレイン３にしてなにも振ってない・・・
こんなんでいいんでしょうか？先輩がた

サイドアタックしてくる皿は必ず攻撃する時に
前進してくる。そこをうまくレインやらレイド・トゥルーで詠唱消してくる
スカはうまいと思う。サラ視点から。
後は単独レインだけでは弾幕は形成できないからPT組むなりして
数人で回すようにするいいかも。
後はPOW回復時間にスキル使用すると回復しなくなるから
そこをうまくずらす事ができればスコアも多少は上がるかも。

＞後はPOW回復時間にスキル使用すると回復しなくなるから
＞そこをうまくずらす事ができればスコアも多少は上がるかも。

スカをサブクラスあげでやりはじめて
とても重要だと思った。

メインクラスに戻ったときも役立ちそうだし

上で質問or語っている方々。
せめて課金武器か、オフィシャル武器で攻撃力が72のものを装備出来るようになってから前線に来て下さい。
低ダメージレインは敵サラに取っては、低リスクでコケ大魔法を狙えるチャンスでしかないので。
課金しないのであれば、Lv30くらいまで裏方をやった方がよっぽど貢献出来ますよ。

まあ弓スカで低レベル無エンチャでフル前線じゃ弓カス呼ばわりされても文句言えんな('A`)

というか、大魔法が当たる位置にレインしてる時点でダメだろ

てか来るとわかってる大魔法よけれんていうのも・・・

初心者だろうが低レベルだろうが
氷割らずに削りが出来れば弓は御の字だと思うよ

後はどう当てるかを戦争に参加しながら考えて行けばいい
あと訓練に参加するといいかも
少人数戦だから、自然とヲリに対面する根性が身につく

弓スカ採点表
ヲリを後ろにして攻撃気にしつつ敵軍への攻撃を続ける事ができる　　　　　　　　　　　　　　 　:+2point
敵サラの、特に氷像やスタン対象のヘルを敏感に察知し、たまに詠唱を止める事が出来る　:+2point
布陣を考え、敵のサイドアタックを封じて効率的な弾幕を張ることが出来る :+2point
スタンへの被せ、任意でない氷像解凍の回数が１戦場中２回以下 ：+2point
自軍と敵軍の職比率や裏方状況を加味し適宜裏方に回る事ができる ：+3point
与ダメランクイン且つ自分より上位に敵軍のサラがいない ：+1point
味方がスタンを喰らうタイミングでピアを撃ち味方を生還させる事が出来る :+1point
敵サラの中級対象になりつつ回避し自軍ヲリへの攻撃を一部引きつける事が出来る :+1point
ハイドサーチを行う ：+1point
劣勢僻地での防衛戦闘、前線クリ回収しての建設召喚等自軍貢献行動 ：各+1point
フル前線主戦場厨で与ダメ10k以下余裕でした :-8point

フル前線にもかかわらず装備が40装備より攻撃力-3以下・耐性-10以下・レベル29以下 :各-2point
アタックエンチャ・ガードエンチャ・ハイリジェ常用 :各+2point
レス系エンチャ全種及びHPup,PWﾘｼﾞｪ・適時ハイリジェ仕様・ハイパワポ適宜使用 ：各+1point

合計10pointいかない弓は間違い無くカス　結構やさしいと思っている

長い
皿が居るとこにレイン撒け
PW36温存しながら撃つと瀕死ｷﾙ取れるんで70以上になったら発射がｵｽｽﾒ

-5ポイントでした

-6ですた

マイナス１０でした

>>701-702裏方やれば良いと思うよ

610 名も無き冒険者 sage 2008/05/24(土) 14:40:35 ID:CiCnqATL
正直さ
雷って弓やったほうがいんじゃね？



まーた口だけのnoob皿か出張かよｗ
馬鹿には皿が似合ってるよ

何度採点してもマイナスになる

>>705いや全職やってるのがデフォだろ？（ｷﾘｯ

っていうかまさか初めての職がスカウトでこれからもそれ一本……なんて奴はいないよな？
そいつはオススメできないぞ、その職の動きしか知らなくてもできるのは片手くらいだろ

はぁ、そうっすか・・・

冗談でもなんでも無しに1stスカウトはオススメできない
まぁ目標参戦だけ控えてくれたら別に構わないと思うが

延々弓しかやってねぇ

>>710
PSPでモンハンでもやってろ な？

マイナス行くって事はまじで10kも出せないのか

サブクラスのために弓スカしたとき
初めてしたレイン厨ですら10kあったんだけどな

出せないこともある

行かない奴は行かないし、行く奴は両手や短スカでもランカーになれる
接近戦が得意で射撃苦手な奴もいるし、その逆もいる
反射神経が並以下の奴もいるし、ニュータイプかと思わせるように最前線でハイパワポ＞ハイリジェな
両手だっている
前線では俺TUEEEEEでも戦場全体を俯瞰して勝ちに繋がる作戦を練れない奴もいれば、前線noobでも
裏方では称えられる奴もいる
瞬間最大で凄い奴もいれば、安定で凄い奴もいる

自分は最初から出来たんだから、経験者なら誰でもできるという考えはやめておけ
対人ゲームなんだからこっちが上手く行ってるなら、あっちは上手く行ってないもんだ

最終的に↓にしようと思うんだけど、どの順で取るのがお勧め？
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?300002LLLJ
ほぼ僻地で戦ってます。

最初は主戦場レイン3+アムブレ1で育てて壷で短剣に

>>716

それでもいいけど、結局弓は殆ど使わないよ。
スロット足りないから。
だったらイーグル１　アム２でもいいかも。

厨の事を房って言う奴いるけどゆとりなの？

ぼうやだからさ

どちらかと言うと古参が使ってる漢字するが

>>700
短スカの採点表も頼む

>>715
採点表に従って文句いえよ

裏方云々とか対人ゲーだからとか関係ねぇよ

いくらなんでも弓で１万いかない奴は死ぬべきだろ。
それか、なんらかの障害を持ってるとかさ。

突っ込んできそうな皿の邪魔ばっかりしてたとか
クリ堀、召喚もしてたとかあるかもよ

エンチャしてオフィ装備使って前線にいて
弓で10kいかないのは問題だと思うが・・・

>>723
関係ないならこんなところ見に来るなよｗ

>>726
意味が通じてなくて俺はめちゃめちゃ悲しい

こりゃヘタレ弓カスも生まれるわけだ

>>725
10kいかない理由がそれならいいんだけど、
採点表は
フル前線主戦場厨で与ダメ10k以下余裕でした :-8point

こう書いてあるからさ

とりあえず>>699はフル前線さえしなければポイントマイナスいかない仕様だと思うんだがどうか

>>729
まったくそのとおりで。
だから採点表みて文句いえっつったのに
ID:gYJZJYJtが変に突っかかってきて俺は困る

−11点だったorz

あー　何で俺パニ+レイン+トゥルーでとっちまったんだ
近づかれたらｍｊｄ何にもできねぇ

つかそんな糞なオナ点数表なんてどうだっていい

いちいち反応するなよ

テンプレ入り決定

>>732

レイントゥルー持ちが近づかれるって周りみてないだけでしょ。
そもそも短全部もってても近づかれたらアムで相打ちして５００奪われるだけで
そんないいもんじゃない。

弓スカなんだけど僻地にいくとヲリとタイマンになってしまいます。
結果確実にkillされてしまうのですがテクがたりないだけですかね？
接近されたらどうしてます？

Alt+F4押してる

まず弓スカが僻地に行くのが間違ってる。
そしてヲリとタイマンになったら逃げるしかない。
ストスマを釣った所に蜘蛛矢入れて、そのまま逃げるのみ。間違っても倒そうとは思わないこと。

>>737近づく時にストスマ振ってくると思うからその時に全力で蜘蛛矢かピアあわせて逃走
もしくは地形使って相手がジャンプする時に蜘蛛かピアだな
基本あまり近づかず、建築殴る時にイーグルやらレインやらで嫌がらせしてれば良い
味方が来るまで殴るの遅らせられればOK

あとまぁ>>739の言うとおり弓で僻地は職相性受けすぎるから微妙
敵サラスカが多ければ良いんだけどな

基本逃げるしかないのですね
了解す

逃げればソニックかフォースで削られるだけで済む
ハイリジェネ使えば死ぬことはないし
瀕死で狙われてもレアステーキをみてから使えば死なない

弓スカでレベル１９
攻撃７５　耐久６２
今現在強化装備なしです
もっとレベルあげてから強化するか、現段階で少し強化するか迷ってます
課金は今はするつもりありません。

強化するんならミメスリー装備が手に入るまで我慢しとけ

>>743
ルーレットまわすか

もっとレベル上げ
シャドウアーマー、 シャドウプロテクターをハーピー倒してゲット
シャーマンオーク28をたおしてモノクロームヘッドギア（最高値）
こちらはFEMとかでもたまに出るのでかうとか

残りの手足は好きにするとかな

だが草が一番いい

運営の今年に入ってからの短スカいじめ

・ドラテ強化
・フォース強化
・レイン強化
・スパークダメージ増大
・ヘビスマ強化、実質二発で死ぬように
・パニ発動が遅くなる
・ヴォイドの範囲が狭くなる
・置き打ちがしにくくなる
NEW!!
・スキルスロットの改悪
・空中スパーク

短剣はパニ廃止or攻撃力半減した上で
ハイドの消費激減、ブレイク系スキルの射程増加
って方向には進めないのかね

もっと役に立てる方向にスキルを強化してもらいたい・・・

短が役に立てるようになると戦争自体がつまらなくなる
お互い状態異常だらけなんてうざいだろ？

ブレイクが範囲攻撃になったし短は十分動けると思うけどなぁ
ただパニが弱体で使いづらいね
飛び込みモーション見てからステップ回避余裕でしたばっかり
敵ハイドにパニしたらステップで避けられて、
パニで反撃してきたのをステップで避けたときは吹いたわ

今２０レベルでセレブレイトボウ装備
強化したいけど、次の武器はなにがいいかな？課金なし

>>750
読むところ、強化ってのは攻撃力上げたいから買い替えるって意味だよね？
可能な限り装備LVの高いオフィ買って、後は好みのグラの武器探して石で強化がいいと思う

>>751
２１レベル　グレイラピッド 能力７０
２３レベル　オレアイア 　　能力７１　
どちらか買って強化して最終装備でもいけますかね？

その2つならオレアイアだね
エンチャスロット4あった方が後々困らないと思うし

>>749
十分動けるが、正直他職から見下されてる現状打開するくらいの強化があってもいいと思うなぁ。
嫌がらせ面はもう十分な気もするけども防御と火力的な面でもうちょっと頑張らせて欲しいところ。
ガトブレの火力が２００くらいあればいいのに・・・。

>>753
その二つならオレはイヤだね、に見えた。
そしてグレイラピッド使ってるオレは泣いた。

>>747
短にRootもらえればなー
ガドブレも相まって片手様に傍に居てくれって言ってもらえそうな気もするが

>>746
スロットの改悪ってのが良くわからんのだが、何か来るのか？

ドラテフォーススパークは元々空気スキルだったのを改良しただけ
レインヘビスマは弓両手の地位を向上させるための措置
ヴォイドはその分硬直も短くなってる。
パニはちょっと理不尽だけど俺はパニの代わりにレイドイーグル取ってるからどうでもいい

あんまりネガティブ過ぎじゃね？ブレイク複数に入るようになってるし、射程も延びてるんだぜ？

>>753
オレアイア買うまでセレブレイトボウでいきます

>>749
ブレイクが範囲ってあまり恩恵感じないけどな。
１戦で３回その恩恵感じるかどうかってところ。

そもそも複数的が交差したところに狙ってブレイクとか、そうそう狙って出来るもんじゃないし。
それだったら以前のように１体だけ＋範囲そのものが広いほうがいいや。

>>757
建物に吸収されてあたんねー！ってのがなくなっただけでも俺は嬉しいけどな

複数あたるようになった時に範囲狭められたっけ？

>>754
妨害・支援職に火力まで与えてどうするんだ。
このゲームは１人で俺TUEEE出来ない事がコンセプトの一つになっているのに、そんなスーパー職作ったらゲーム自体が成り立たなくなるだろう。
現状だって、条件が整えばどの職相手でもハメ殺せる（もしくはハメ殺しを手助け出来る）んだから、文句を言う方がおかしい。

その代わり、防御面では改善が欲しいね。
単純に耐性を上げるとバランスが崩れかねないから、短スカ専用に緊急回避スキルを実装とか。
スキル使用時の隙や硬直が少ない代わりに、消費Pw80くらい。

妄想失礼しました。

妨害とか弱くしていいから
パニで殺せたときにエフェクトをかっこよくしてくれ

>>755
rootいいねぇ
レッグブレイクが動けなくなるスキルになるだけでも仕事あるわ

現状だと、異常に消費のでかいハイドに複数に当たるブレイクに発動遅いパニだから
僻地で嫌がらせか、逃げてる皿スカ殺すか、死亡覚悟の敵陣特攻嫌がらせしかできない・・・

いっそ、アムブレとかパニみたいな異常に反感買うスキルは無くしていいから
前線で仕事ができるようになって欲しいよ

>>759
火皿は1人で凍らせてヘル食らわすとかできるし
ヲリも1人でバッシュしてヘビスマスマできると思う
どっちもスカだと半分以上は確実に削られるよ

>>761
火皿はともかく、ヲリはハイブリが苦しくなるような修正がちょくちょく来てるからなぁ
ヘビスマLv1だと使い物にならなくなったし。
運営の志向としてやっぱり一人で何でもできるのはダメって方に向いてると思う。

願わくはさっさとサラの強制ハイブリを撤廃してもらいたいもんだが
火皿とか火力馬鹿でいいのにジャベとかライトとか持たせてんじゃねー
サラならジャベ撃てよとかライトでキルも取れよとかいう無言の視線がチクチクする

>>754
おまえはアフォか？
高い状態異常効果がある代わりにダメージが低いんだろが。
実はブレイクの性能ってかなりすごいんだぞ。
ブレイクくらっても耐性がつくわけでもなく、効果時間も長い。
ただ使いこなすのが難しいってだけだ。
それぞれのクラスの特性を書いてやってもいいがめんどくさいから自分で考えろ。

戦争じゃカスだけど1対１だと手ごわいもんなぁ

>>764
1on1なら各種飛び道具で封殺される気がするが
それに決定打になるようなスキルがないから1on1は苦手だと思う

やっぱり短スカは少数戦。ブレイクやヴォイドが光るぜ
あるいは横に広くて弾幕の薄い前線でもそこそこにいける

短スカで１ｖｓ１はハイドしてない状態なら弓や皿で詰むね…。
ヲリはアムブレでストスマダメと引き換えに事なきを得るって感じ･･･？
結局単純に1方向に逃げられるだけで手段なくなるんだよなぁ・・・弓持ちなら別だけど。

>>763
いや俺もそうは思っているさ、ただ現状のいろんなスレでの見下されっぷりでつい・・・な。
でもパニいらないからちょっと火力スキルが欲しいとは思ってる…これもだめですか？

レッグブレイクでルートは氷皿と被るから、鈍足+強制転倒とか面白くね、使い方が悪いとアレだがｗ
純短で何がきついかって自衛スキルとして強力な吹き飛ばし系がないことだと思うんだ
ピアだと準備動作にﾌﾞｰﾝｽﾄｽﾏ余裕でしたになってしまうからな

>>766
ヴァイパー、結構優秀だと思うんだけどな。

短がいらないって言われるのは短のスキルから死に結びつかないからだと思う
スタン後すぐのガドブレには結構期待されるしね。

だからレグブレにRootつけば片手から短剣様と呼ばれる日も近い！きっと！
氷？カレスを範囲鈍足＋吹き飛ばしにでもして救援キャラにでもすればいいんじゃないの(´-`)

ガドブレで攻撃力200だと、アレ防御ダウン後の数値でダメージ決まるからスマッシュより強い事になってやう゛ぁい

ヴァイパーの移動距離伸ばすか硬直減らして両手のストスマ感覚で距離詰められるようになれば十分だと思う
今のヴァイパーでも一応距離は詰まるが本当に微妙な差だからな……

まともに攻撃力強化するなら
皿への20%補正撤廃し、状態異常の耐性と
効果時間減少、燃費悪化位やらないとバランス取れないぞ
そうすると弓が死ぬ

まあ、ヲリやれってことだな

>766
もっと攻撃力下さいとか寝言いうから、さらに見下されるんだよ
今あるスキルでしっかり動けてるのは見下されてない

攻撃力は微妙だなー
ドラテ厨より蒸発率高そうだし・・・

スカらしく援護と妨害に特化してくれればいいんだ
だからガドブレとヘビスマを交換せにゃならん仕様を何とか（ｒｙ

ハイド→ガドブレですね

>>766
支援職はたくさん要らない
なのにたくさんいるから邪魔だって言われてるんだろ

つか火力はヴァイパーでいいだろ
サラ相手に10秒待ちさえすれば実ダメ込みで300いくんだし

ヴァイパーブレイクはともかくレッグぐらいは確定してほしいわ。ヴァイパー硬直長すぎ。
エンダー無いんだからストスマスマよりちょっとだけ強い飛び込みコンボぐらいあって良いだろ…

ハイドあるから正攻法での強化は難しいだろうな
しかもデフォで1レベル覚えてるから
見つからないように近づいて妨害して下さいってデザインでしょ

しかしハイド妨害は効果の割に見付かった後が危険すぎるのが問題なんだよな。
新スキルのバックステップ(?)で何とか戻れるようになると良いんだが。

確かに帰ってくる事は考えられてないな

けどまあ、戦場で突出したらどの職でも蒸発するし
周りの支援があれば生きて帰れる可能性は上がる
そして味方からハイドは半透明で見える。
悪くはないバランスだと思うけど

無事に帰れるようになっちまったら余計短スカだらけになるわｗ

>>778
ほとんどカミカゼ特攻だよなｗｗｗ

>>779
バンクとかならそうかもしれんけどな。
戦争だと味方助けるよりレインヘル撃ってっていうスコア稼ぎの標語が蔓延ってるからどうにもならん。
ジャベヘル撃ちそうな敵皿さえレイドあたりで止まれば帰れる！って思ってたら弓3人がその後ろのお座りジャッジ2人にレインしてたりな。
サンボルでHP8割の敵飛ばして味方瀕死短剣助けたら、味方ヘルが潰れて文句言われた事もある。

あと協力すれば良いってのはどのクラスにも言えるが、協力しないと(しても尚)弱いのは短剣ぐらいだろ。
ヲリなら(必要無いが)特攻ドラテしてもエンダーと耐性で帰れる可能性は高いし、皿弓はそもそも特攻する必要無いわけだからさ。

短剣は崖とか起伏のあるＭＡＰで輝くよう設計されたクラスだと思うの
平坦なＭＡＰは諦めるんだ、そうすると途端に強キャラに思えてくるから不思議

裏でハイドから妨害しても死なずに帰れるけど
妨害決めたら味方が押してくれないとダメなんだよね
味方そのままor引いちゃうと逃げ切れずにお陀仏
敵の大半にヴォイドとブレイク入れてるのに押さない味方だと泣ける

>>778
足が遅いから敵側で発見されたら追いつかれてほぼ死亡だしな
ハイドは移動を止めたらサーチ不能になるぐらいでもいいと思う

>>782
特攻しなくていいように最長射程の弓スキルも取れるし
不利なのに特攻しなくちゃいけないように
わざわざ短スカにしてるんだから、他からは生暖かい視線を送られる
弓と別クラスだったら良かったんだけどなぁ

>>784
「ヴォイド&ブレイク祭開催中。戦線押し上げのチャンス！」ってマクロでも作ってみてはいかがだろうか。

弓で狩りの時使うスキルはなに使ってます？

>>788
集めてトゥルー一択じゃね

>>782
>戦争だと味方助けるよりレインヘル撃ってっていうスコア稼ぎの標語が蔓延ってる
どうせ近寄るヲリ火皿吹き飛ばしても、遠目から中級が殺到すればバカにならんダメージ貰うから
大局的に見て寄ってくる敵ヲリサラや中級撃ってる皿にダメージ与えた方が事態が好転することが多い

しかもまとめて吹き飛ばせるスキルは往々にしてでかい隙を晒し莫大なPwを消費すると来たもんだ。
救出に使えるのはピアくらいだな。クランブルなんか使った日には死体が１つ増えるだけだぜ

>>789
もちろんそうやってダメージ稼いだ方が良い状況もある。そうでない状況もあるのが問題になって欲しいとこだけどなｗ
でだからこそ「短剣のハイド妨害は味方の援護に頼れば良い」ってのはあまり通用しない→短剣少しぐらい強化されねーかなってこと。

パニ通常時からでもパニを撃てるようになればいいんじゃない
ダメージを半分ぐらいにしてさ

>>791
サラ相手で考えてもPw84も消費してせいぜい300後半くらいなダメージか

素直に両手やった方が良いと思った

>>790
いや言いたかったのはスコア稼ぎ目的ではないんじゃね、ということな。

特攻両手と短の蒸発しやすさはそう変わらんと思うけどなぁ。
見つからずにきちんと妨害を入れられてヴォイドとか巧く使えれば・・・って話だけどな
まー俺もイマイチリスクとリターンが見合ってないなと思う。

けどヴォイドとかアムブレとか強化するとストレスでマッハなゲームになるからなぁ
やっぱり短にRoot貰えればなぁ・・・無理か。

ハイド弱体化されれば有りなんじゃない？
まぁ今のままでもうまい短スカは驚異的なんだけどな。

短スカのスキル「も」上手く使う人は若干怖いって程度
ずっと短剣のスカに至ってはただのヘルを食らいに来るカモでしか無い

正直、戦場でもそこまで怖いって短スカは見たこと無いな
魔法避けるのが上手くても移動自体が遅いから当てれないって事も無いし
中級魔法を当てるのが異常に上手い皿の方が絶対に怖いよ

>>792
わざわざ狙いに行く必要は無いけどブレイクの最中にキルが取れそうな相手がいた場合
少しは役に立つんじゃない？

ぶっちゃけダメージ半分とか余計な計算入れなくてもいいと思う

ハイド無しでそのまんまのダメージが出せるんならスタン状態へのに群がるヲリに対して
ダメ被せないで下さい＞＜って言えるようになるなｗ

ハイド短スカはいるかもしれないってだけで
皿側のプレッシャーは違うよ。
ただ１〜２人いれば十分だし常に潜入してる必要はないけど。

グレイラピッド装備２５レベルです。武器は強化してこれ１本でいくつもりです。
防具は店で売っての使ってるんですが、防具の最終装備はなにがいいでしょうか？リアルマネーは使わず。
あとトゥルーはスキルレベル1と3では貫通、威力はかなり変わりますか？なんかもったいなくて1しか振ってなくて。

防具だがひたすら裏方やってリングを貯める
貯まったリングでシルバーコインを購入しカジノへGO！

>>763

ブレイクそこまで強いかあ？
だいたい、レグ→ブレイクと、レグを入れないと何入れても普通に下がられて終わり。
だから「上手に短スカやれるプレイヤーなら他職やってくれた方がもっと役立つ」
って言われるわけで。

そもそも状態異常ならバッシュ最強、氷二番手、その次くらいにやっとブレイクがくる程度。

>>800
とりあえずオフィ装備集めろ

>>802
戦争で実際に戦っているのってだいたい２０分くらい
ヴォイドやガドブレは、ほぼ敵を無効化でき効果時間が３０秒。
つまりは当てた敵の戦争時間の５％も奪っていることになる。
パワブレも３秒×８回＝２４秒＋回復時間で３０秒は無効化していることになる。
上手く使えば有効だけど、それだけじゃ敵を倒せるわけじゃないので少数いればいいってことだ。

>そもそも状態異常ならバッシュ最強、氷二番手、その次くらいにやっとブレイクがくる程度。
これは、キル＞状態異常での無効化だから仕方ない。
死んじゃったら状態異常とか関係ないからな。

単なる回復タイムになったりガドブレ入ったからって無力化するわけじゃないけどね
さすがにそれは都合の良い思考すぎる。死ぬペースもダントツで速いしやっぱりそんなに強くない

>>804
２０分＝１２００秒　ブレイク時間＝３０秒
＝２．５％じゃねーの？

ブレイク食らう時って体力満タンでも、最前線に突撃だ！って時ばかりじゃないんだし。
後ろに下がって体力回復、みたいな小休止に使われたらほぼ無意味だし
AT殴ってもいいし。MAPみて救援の方に移動してもいいしキマ警戒呼びかけてもいい。
下がってる間突っ立ってるわけでもないしな。

>>804
一方バッシュは4秒で敵が死亡した

こうですね？わかります＾＾


レッグブレイクが4秒静止だったら強すぎなのに･･･バッシュときたら。

いっそのことスカがバッシュとRoot撃って、皿と片手がレグブレとガドブレでも撃ったらどうよ

>>800
オレアイアのほうが良い　エンチャ限度4まで伸びるし

グレイラピッドの強化は、最悪71で最高の72にするのに運が必要
課金の石買えば問題ないけどな

809
能力71と72はそんなに変わるもんなんですか？

変わらないだろうね。
エンチャにしたって、してもしなくてもあまり変わらない。
サブクラスだって殆ど意味のないことは検証されてる。

つまり低レベル、非最高性能装備、無エンチャでも前線特攻余裕です。

>>811
＞エンチャにしたって、してもしなくてもあまり変わらない
特攻ヴォイド？パニ専？ヲリの工作か？
一度+15出してみろ。鼻血出るぜ

軽装備のスカなんだからヴァイパーの飛び込み距離がストスマよりも長くていいと思う

+15のレインは
相手次第じゃ100↑のダメが出て脳汁も出る

+35のパニだとオベに600↑通常でも90↑のダメージが出て潜入工作が無茶苦茶楽だった
ビルドアタックブースター課金で買えるようにならないかなぁ

>>812
>>814
＋１５って、どうやるの？

>>816
おまいは何を言っている

ぱんはかぱ〜んでもらえるビルドゲインで、
初期建築＋中盤以降ねずみやってるんだが、
むずかしいな。10回くらいやって、
最高がアラート2を1本＋1キル1デッド、
最悪は潜入失敗しまくりで4デッド、どちらもダガー。
あそこはどのルートでも敵掘りの視界を通らないといけないんだよな。
どうすればばれずに潜入できるんだろう？

ないとタクシー

>>818堀の視点読んで足音が鳴らないルート、歩きと重ならないルートを通る
堀に来る奴にも注意
足音隠せないなら歩いてる奴が別にいる状況で歩くようにしてみる

だがぶっちゃけダガーはネズミ向かないと思うからやめたほうが良いと思う

+15の時のレインって、相手のサラが+20でもサブ職上げてなければ100でるしな
あれは美味い

>>817
だからー
どやって１５にするの？
＋３しかできないよ？

ダガーは潜入が結構難しいMAPだけど敵軍の後ろに大きな空白があるから試す価値はあると思う
俺は大体↓のルートで潜入してる
Aの地点が最優先でBの地点は側のクリで掘ってる奴がいない時狙う感じ
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri41728.jpg

レスじゃない方のフィズアタックゲイン買え
5〜15だから3はない

ハイブリスカは、短寄り、弓寄り関係なく、レイン、ガドブレ、ヴァイパーがデフォ。
選択肢としては、短ならアムブレ迄取得。弓ならトゥルーかピア。お好みでそうぞ。

>>824
ルーレットで出たやつ使ってるけどー
アタックとガードとなんか水色のやつ
武器にくっつけると＋３ってなるだけなのよね
お店で買う石だといいやつなんだね
試してみますー

>>826
かわいいな、俺の嫁にならないか

その+3って武器にエンチャした数が3個ですよ、っていう意味の表示だと思う。
エンチャした性能はまた別のところにあるから、もうちょっと見るのがんばってみよう。

>>826
水色のはPOW回復プラスじゃないかな
それなら２−３だし
スカは＋２付けばレイン効率上がるから、レスPWリジェでも十分
＋３付く奴は皿用に取っておけ

>>827
自分の読解力の無さに失望した

>>827
そなんだ！
よく＋１５って見るから、なんだろなーって
穴を増やしてるのかなーって思ってたけど
なんか聞くタイミングなくって^^

>>828
うん、たぶん
水色で四角くてきれいなやつ



もやもやしてたのが亡くなりました
ありがとー

もやもや…いい奴だったのに

もやもやしてたのの冥福をお祈りします

わらた

もやもやに対して黙祷

もやもやさーん！

今の短スカですら扱えないカスどもは、強化ばかり叫んでまでなんで無理して短カスやってるの？
ヒャッホイしたいなら他のクラスやればいいだけだろ。
支援職の意味わかってるのか？？

支援職(笑)

>>836
他のクラスが退屈だからだろ？

強い弱いは別にして、短はコンボ必須だし状況判断も深い。
例えばヲリだと至近距離で、ヒット確定の敵がいる・・こうなるとほぼヘビスマ。
皿でもヘル皿はヘル、他は中級って感じか。

短スカであれば、相手がヲリならガド、皿ならパワ、逃がしたくないならレグ
周りの連携を期待するならレグ先、既にガドが入っていればパワ、
既にパワが入っていればガド、片手ならアム当然それ１発ではなく、
そこからコンボで連携して入れていく事も多い。

近接だからヲリ並の周りを判断する能力がいるし
エンダーないから後衛並に回避は苦労する中で

そういうのを一瞬で判断する。
ドラテ（笑）　バッシュ（笑）　大魔法（笑）とかだけしてりゃいい職より深いしな。

ただのオナニーであって短さんありがとうなんて思ってる奴は一人もいないけどなｗ

２２はどこで狩りしてお金貯めたらいい？弓です

短スカはほんと楽しい。

先日も、自分がハイドで潜入中、前から敵ハイドがやってきた。
さっそく迎撃パニしてやろうかと思ったが、ちょっと待て、、相手も
自分に気がついているかもしれない。となると、、回避・・か・・いや待て、
「気がついた事」を、「気がついていない」フリをするという手もある。
だが、相手は「気がついた事」を、」気がついていない」フリを見破ってさらに
「気がついていない」フリをしている可能性がある！
しかたない、ここは一端フェイントだ。横の無防備な敵皿に接近していき
いかにも、ぼくあなたのハイドなんて気がつかないで、皿一直線ですよー
みたいなポーズだ。敵はその動きに気がつかず、自陣の方へ・・・
だが・・・実はそれがこちらの動きを見破って、自陣の方に向かうフリを
しながらこちらの退路を塞ぐ作戦でないと言い切れるだろうか？

なんという心理戦！　なんという駆け引き！　そうして５分程うろうろしたあげく
ヴォイドを入れて逃げた。　なんという活躍！

役に立ってねえｗ

短スカの評価なんて最高でも「いてもいい」だからなｗ

>>836
弱い事と技巧的で楽しいという事は別物。
弱いままじゃないと自虐ネタに使ってアイデンティティにできなくなるんだろうが、俺はそんなもんはいらん。

今日のアップデートでレイドが輝ける

今のままでもスカが一番多いのにこれ以上強化する必要ないだろｗ

>>838
はいはい短スカ難しいね、すごいね＾＾
だからさ文句は言うなって言ってるんだよ。
難しいとかそんなオナニー関係ないから。
役に立ってるかどうかが全て。
あとな他職極めてもいないくせに俺は短スカやってからすごいとか思うなよｗ

トルーの価値は一体・・・

ところでガドブレなんだが、前線でオリ二人相手に入れたあと
こっちだけ死んでしまったらそれは前線にとってプラスになってるんだろうか
前線自体は拮抗してると仮定してる話で

やってて一番簡単なのは断トツでスカだけどな
ブレイク入れたからあとヨロシクーってのがどんだけ簡単で楽なことかわかってない。
ヲリやってる時の方がプレッシャーは遥かに多い

>>846
多い(?)のはレインが超強いからじゃね？
レイドがよりまともになるし、スカ全体で考えるならレイン弱体化短剣強化あたりが無難だろ。

前線にとってプラスって話なら
ずっと弓もって皿妨害してくれれば一番いい
前線拮抗してるなら尚更だな

短スカやってる時点で
自己満足>>>>>>戦争の勝利
だと思われても仕方ないよ

短剣は今でも十分だろ・・・
それでも戦場では微妙だが、これ以上強くなると100人中80人スカとかいう戦場出てくるぞ

>>848
何やっても死んだらマイナスだなー

デッドと引き換えの価値があるのは
敵レイスとキマが来てて両者にパワブレ＋ヴォイドぐらいじゃないか
何やるにしても死ぬのは簡単だが、生きるのは難しいんだよ・・・

>>850
いや、俺の国では短カス＞＞弓スカなんだわｗ

戦争出れる人数が決まってるこのゲームで
対ヲリに致命的な欠陥を持つ弓スカが多いだけで
どれだけ不利かわかってないスカが多いってことだな。

>>855
短カス氏ねお＾＾＾

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3367035

戦争出れる人数が決まってるこのゲームで
対集団に致命的な欠陥を持つ短スカが多いだけで
どれだけ不利かわかってない馬鹿が>>855ってことだな。

今の職バランスって結局ヲリ50人で戦争突撃したほうが強くね？
スカ(弓)＞皿　ヲリ＞スカとは言えても、皿＞ヲリとは言いきれないしなぁ

>>859
パッチ前から実はそうだったりするんだけどね
以前オリがよく愚痴ってた「ウェイブ皿うぜぇ」とかって台詞が物語る
つまり接近してしまえばウェイブ持ってない皿は、両手にとって普通にカモだった
そもそも上手い連中はウェイブすら読んで回避してたしな
凍結耐性持ってるオリが突っ込んできたら、ウェイブかサンボルか下がるかしかない

それと、単なる戦闘なら↑でまだ皿側に勝ち目あるが、戦争になったら両手のKIKORIネズミに
対抗する術が皿には・・・

両手のネズミに一人で対処出来ない皿は皿として技量が足りてないんじゃない？
上手い皿と上手い両手が戦ったら皿が勝つでしょう
スキルにもよるけど
オリ５０と皿５０で戦ったらどっち勝つと思う？

>>861
D鯖かどこかでやってたけど、以前の仕様だと
火皿50人vs片手50人で皿のドラゲ（2匹）勝ちだった
片手側には何人か両手がいたが、たぶん両手50でも皿が勝ちそうな気がする
最初のぶつかりあいだけは両手が押すだろうけど

>>861
両手にはストスママラソンというものがあってだな＞KIKORI
それに両手のKIKORI速度からすると被害は甚大だぜ

そりゃ戦うことになれば技量でなんとかなるという問題ではあるが、非ウェイブ皿と両手やったら、
技量が互角では両手が勝つよ
正面同士で偏差を狙うリスクが高すぎる

> オリ５０と皿５０で戦ったらどっち勝つと思う？
絶対ではないが、オリが勝つ確率が高い
流石に片手50とかだと火力が足りないが

歩兵のぶつかりあいじゃ余裕で勝てないだろｗ
ヲリのヘビスマは300ダメ
皿のヘルは500ダメ
どう考えても無理

勝機があるとしたらストスママラソンでKIKORIだろうな

ヲリが勝てるわけ無いだろ
皿には足止める魔法も吹き飛ばし魔法も高威力魔法もある上に
ヲリより射程長いんだぞ

雷ばっかりだったら負けるかもしれないけど
氷＆火皿がそれなりにいれば問題にならないよ

今、僻地タイマンでゼッテー負けたくねーという
完全なオナヌー構成を考えてるんだけど
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html
こんな感じでどう？

ミスった。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?20L602L03L
これだ

FEZアンインスコすれば負けないよ

>>865
D鯖でやった片手50ｖｓ火皿50inダガー訓練所
火力の違いでキルこそ火皿が圧倒的だったが、前線は火皿側キプ近くまで進んでいた
片手50の敗因は、スタンやろうが鈍足つけようが、余程のことが無い限り殺せないこと
火皿側とすれば、致命傷を食らう危険が0に近いのだから、ステップ連打でコケヘル狙いでおｋ
ちなみにその動画でいた両手はハイブリ
その片手集団の規約がスタンプ3必須なため

勝てば負けない

大和動画だっけ？両手ならなおさら勝てないだろうな
片手だからこそある程度ヘルくらっても押せてたが両手なら瞬間蒸発確定で
ヘビスマ無理ゲー、ドラテはコケヘル余裕でした、ならやることがなさげ

コケ復帰時1秒間スキル＆回復アイテム使用不可とか
短スカでハイド時に被ダメ1.5倍のかわりにヲリにパニダメ+200の
固定ダメージでもあったら楽しくなりそうじゃないか？所詮妄想だが。
859で話ふっておいてなんだが･･･スカ以外の話だと荒れないのなｗ

皿側がラインを下げることなくジャベを100％に近い精度で当てられるならそうだろうな

短スカは卑怯者ってイメージがあるので
こけてるところにも追撃可能なスキル作ってほしい

>>873
ヲリから近付いてくるんだからゆとり生ヘル当てるだけでよくね？
ジャベスタン無いとたおせません；；なんて奴実際にはそういないだろ…
ヘルの硬直取られて1人がストスマストスマスマスマハメで死んだとしても、その間にヲリ3は蒸発してると思うぞｗ

>>872
コケスキル使えないと、ハメ成立するからつまんないと思うよｗ

>>873
ヘルとスパークとジャッジぶっぱで余裕だと思う
逆にヲリは勝てるビジョンが思いつかない
バッシュは全部罠バッシュになるだろうしなｗ

短スカは卑怯者ってイメージがあるので
こけてるところにも追撃可能なスキル作ってほしい
もしくはヴァイパーを無敵無視にしてくれてもいい

>>875
BBS補正員ならともかく、実際の戦場で皿ソートで見るとそうでもないぞ
一部のランカーが突出してるだけで、火皿の平均は10ｋ切ってると思われ

パニ50戦争とか見てみたいな

パニ縛りスカ50ｖｓブレイクヴォイド縛りスカ50は不毛だろうが見てみたい気がする

ゆとりPSの俺でもハイドサーチ出来そうだな
さてメンテ終わったぞおまいらぁぁ

まあエンチャ率にもよるんじゃね？
ヲリ＞＞＞皿＞＞スカ
ぐらいっしょ

今はレインが強すぎて以前に比べると皿しんどいと思うよ
A鯖だとホーク型でもスコアランキングがスカばっかりての多いしな

弓スカウトだけの状態異常欲しいわ〜

味方にも攻撃が当たるようになる状態異常とか

と言ってみたが工作員ひゃっほいになるなw

>>877
卑怯者にはルールが適用されないため
スカに限ってステップ中もコケ中も無敵なし
開始前ですら被弾有り
こうですね

短スカのカードはデッキに何枚でも入れられる
にしようぜ

>>847
>難しいとかそんなオナニー関係ないから。
>役に立ってるかどうかが全て。
自分で言ってんじゃん、短スカは役に立ってない。だから根本的な見直しが必要なんじゃないの？

>>879
前にパニ祭りがCであったぜ。ニコニコにでも上がってるんじゃないか。
前線？なにそれおいしい？だし、
俺を倒しても第二第三のパニスカが・・・→ヘアッヘアッヘアッ！！とかなｗｗｗ

ヴァイパー仰け反り33になるだけで大分面白そうなんだけどなー
ストスマヴァイパーヘビガドブレヘビとかPTでやりてーよ
ヲリ皿は当てやすい仰け反り33スキル多くて連携しやすいのに…

スカが死ぬとキプでヲリか皿になって蘇るって仕様にすればいいんじゃないかな

スカは墓地に行くとカード１枚引けるようにしようぜ。
もしくは生贄に捧げて無色マナ１出てくる。

弓の能力って最高で７２？
それでレベル２０の人と４０の人が同じ７２無強化武器装備したら
どれくらい差がでるもの？

>>892
つ [Wiki]

>>892
厳密には72を越える武器も存在する。(赤武器・マルク武器・メル武器)
でもまぁ、エンチャ来たから実用可能なのは後者2つで、入手に難があるから実質72と見て良い

無エンチャアローレインLv3をLv40ソーサラー(耐性100、サブ1、無エンチャ)に撃ったら
Lv40：ダメージ88 ( 77 〜 99 )　※参考・・・レインLv2ならダメージ81 ( 71 〜 92 )
Lv20：ダメージ81 ( 73 〜 90 )

これをデカいと見るかドウデモイイと見るかはアナタ次第。

スコアを稼ぐという事になればでかいな＞レベル
レインなんて複数に、何度も撃ちまくる技だから
１発の重みの差が少なくても累積ではかなり変わるだろうし。

実ダメだけで10%のスコアアップが見込めて、
さらに削りが強化→敵のパワポ減少→自分のパワポ増加の
はいはい妄想妄想

>>872
ヲリ数人でキプ前で掘ってたら同数のパニスカが来て全滅→門終わり
低レベルヲリは裏方すら許されないわけですね

崖上レイドうめぇｗ

走りながら毒撒いたりハイド使えたりしたら面白そうだとかふと思った

28のオフシャル防具揃えたら40まで十分やんね？

結局スカウトを排斥したＣエルが
ゲッターで一番の成績を残したことについて一言どうぞ

初めてスコア20000超えた・・・なんだかんだ言ってうれしい

>>901
問題はその過程で過疎って煮詰まる事じゃまいか
あんな雰囲気悪い鯖他で見ないぞ

>>901
スカにはよくあること

>>902
おめでとう
次はそれが平均になるように頑張ろうぜ！

でも勝ちにこだわるならマジめにスカいらんからな。
短はもちろんだが、弓すらも。
つうか、短はまだネタだとわかっていてやってる人が大半だけど
弓は自分が戦力になると思ってる人いるからなあ。
正直弓も立派にいらない子なわけで。

確かに皿スカの抑止力にはなってるんだが、君の代わりに片手や皿がいたら？
って話になるとやっぱ微妙なんだよなぁ。

短はバンクではつえーから育てたいけどなー
如何せん戦場では肩身が狭い。

勝ちにこだわるなら拡大マップしてる奴いらんからな。
ヲリはもちろんだが、サラすらも。

オベないところに突撃してばかじゃねえの。

>>907

逆説的にいうと、皿スカ相手にしか抑止力がない。
ヲリが突っ込んできたら終わり。ヲリが増えている現在
弓スカはいればいる程負けフラグ。

>>909
そんな時のためにガドブレ
でも短に持ち替えた瞬間、今度は皿スカからは的にしか見えなくなるという

これにも原因がある気がする

あと前のスキル調整の時にパワブレをヴァイパーみたく飛び込むスキルにしようとしてたようだが
やってみたらどうなのかね。バンクは短スカ居たら皿が完全に機能しなくなりそうな気もするが
後ヴァイパー・飛び込みパワブレからレグブレが繋がるようにするとか。

あとガドブレをソニックLv1より少し短い程度の飛び道具技にするとか

一時的に移動速度上げるスキルとかどうだろうか

>>906弓で役に立てないってのは自軍に弓が多すぎるか自分のプレイが糞すぎるんじゃね？

手数で勝負じゃなく、消費PW増やして
使い勝手を上げる方向で良いと思うんだけどな
どうせ息切れするほど前線で暴れられないし

ブレイクを長射程にしたらバランス崩れるのくらい理解できないお短様ですか・・
パワブレてのは皿からしたらバッシュの次くらいに致命的なスキルなんだが。
ハイドから飛び込みパワブレ警戒しなきゃならんってなんて妨害オンラインだよ。

ヴァイパー→レグ繋ぎも有り得ない。レグがヒットしたらアム→ガドも確定、つまりヴァイパー射程＝確殺てことじゃねーか。
少しは脳使ってくれ・・。

一生懸命削り・妨害やっても
ちぢこまったヲリばっかりで前に出ようとするやつが少ないからなあ

敵皿を前にウロウロうろうろｗ

てか現状既にヴァイパーから繋がってるみたいなもんだよな
ウェイブだけはどうしようも無いが
ステップすると読んで直進してれば着地にブレイク入れれるし
歩くと読めばヴォイドがほぼ確実に入る。当たりが浅かったら無理だけど。

>>916
お前ヲリやったことあんの？

ＰＷアップって使ってる奴いる？
ルーレットで入手したのだが
サモンと同じようにリサイクルしたほうがいいのかな

パニ＆ヴァイパー出来るようになるよ

>>915
レッグからブレイク確定とかお前短剣やった事もデータ考察した事も無いだろ。
避けられんのは避ける側の反応速度が糞遅いだけ。

>>915
ヴァイパー→レグ食らい、アム→ガド、そのあと死ぬまでしこたま殴られるほど
誰も来てくれないような孤立した環境で苦手職とタイマンしてる時点で、
既に前提から死んでいると思うんだけど…。

なら尚更強化なんて必要ないな

他スレでスカよええ論がまかり通ってるのにお前らときたら・・・。
このスレから一歩でもでたら死ぬな・・・。

これまでほぼ片手一筋でやってきて、そろそろスカもやってみたいなと思ったんだけど、スカ初心者には短と弓どっちがオススメかな？
短はすぐ死ぬから初心者には難しいと聞くし、弓はタブーが多くて難しいとも聞く
片手でスコア無いようなもんだったから、次はスコアが出る職をやってみたいなと思うのだけれどどうだろう？

>>923
スカよええ論の大半はカスを見た上での発言
わかってる奴にとってスカは弱いんじゃない、多いと困るだけだ
少数精鋭ならむしろいた方がいい

>>924
先に皿やってきた方がいい、とは思う
短か弓かと言われたらタブー行動覚えてやらなきゃいいだけの弓のが楽

>>915

別に確殺でいいんじゃね？
バッシュという鬼スキルがまさにその確殺なんだし。
むろん周りに味方がいれば大丈夫だが、それはどのスキルでも同じ。
レグアムガドまで食らっても、動ける分だけステップで躱して逃げる事も可能だしな。

強力な火力が、それに匹敵する妨害か、遠距離攻撃かのいずれかを他職はもっているわけで。

ATに対して垂直にパニってよく以前言われてて、自分でもそれでできてたけど
いまってできなくなってね？いやできる時とできない時があるってとこか

>>925
少数でいいってのは「みんなヲリ皿やりましょう！」って言ってるのと変わらないんだけどな…。

ってか少数精鋭とか前提から間違ってるとなぜ気付かん…上手い奴が集まれば強いのは当たり前、でも現実は雑魚も混じる。
雑魚も混じった状態で問題なくするべきじゃないのか・・・？ヲリの集団は雑魚が混じっても強いしな。
現状の少数精鋭＝強化後の少数雑魚混じりにしてもいいだろう。
自称テクニカルな短がいくら今で十分って言っても現実は甘くないよ…他スレでのこき下ろされっぷり、見るに耐えん。

んじゃハイド無くしてそれ実装で

つかハイド無くしてブレイク系を長射程に移行(弓？)なら
短は居る意味すら無いじゃん．．．

銭投げみたいなの想像してんのか？ｗ

弓って横からレインだけ撃ってたらいいんじゃないの？

短時間ハイド＆高速移動スキルでどうだろう

いいこと考えたよ！
ハイドのときはマッパになってるってどーよ？

金賞ください

>>925
>>701-　を見る限りこのスレはカスの巣窟なあたりがなんとも

>>932
横からレインのnoob＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超絶上手い短スカ

至高のピア＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイン厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

短スカって姿消して、弱ってる敵に近づいて殺して、仲間のとこに逃げてきて、また姿消しての繰り返し？

姿消して、弱ってる敵に近づいて、殺される

亀だが
>>915
前提がハイドからなら飛込みだろうが今のパワブレだろうが大して変わらないだろ
そっちこそもっと脳使ってくれ

ジャベてのは短からしたらバッシュの次くらいに致命的なスキルなんだが。
ジャベ食らったらヘル確定とかなんて皿オンラインだよ。

ライト取れるのも有り得ない。IBがヒットしたらライトもほぼ確定、つまりジャベ射程＝確殺てことじゃねーか。
少しは脳使ってくれ・・。

御皿様風に言い換えるとこうなりますかねぇ？

短スカ次いたらキックしよう

ピア厨とレイン厨ってどっちが簡単にすこあでますか

>>938
それパニカス

短スカは片手のバッシュに即ガド、敵片手の薄いところに居る皿弓をパワヴォイドで無力化
特攻両手にアムガドでお帰り頂くのが主任務

課金してるアンチ職のヲリに勝とうとかどんだけ虫の良い話だよ
しかも弓も取らずに皿に勝ちたいってアホか

>>940
弓持てば殆ど防げることばかりだな

noobな弓カスなボクの最近の悩み事

1.レイドの存在価値 ｲｰｸﾞﾙのがﾖｸﾈ？
2.状態異常スキルの重要度 蜘蛛が一番で毒･dotはどうなん？

レイドの方が当てやすいだろ
イーグル100発100中の神プレイヤーならイーグルだけ使えよ…

>>946
とりあえずレインとトゥルーがあればいい。あとはどうにかなる

>>946
レイドと同じ程度の精度で当たるならイーグルの方がいい
問題は、技術がどんなにあっても、微ラグがデフォのFEZでは腕が確かでもわずかな差で当たらないこと多々
射撃された弾が当たるかどうかは被弾側の回線・PC状況だからな

基本的に弓はレインでおｋなので、状態異常を狙う機会は本来は殆ど無い
状態異常を狙うのは少数戦でだが、僻地へ行くのは職指定の要請が無い限りNG
主戦場でサイドから攻めたとき、一時的にレインが効果薄いくらい敵が薄くなる場面でなら蜘蛛1択
毒はdot効果高いがやっぱり誤差、テクニカルなブレイズパワシュコンボも他の人からすると、そのPOWレインに
回せと思ってる
弓に単体の削りは期待されていないどころか、白い目で見られる

>>945
まぁ後ろ5行は軽くスルーしてくれよ

>>946
１．
イーグルがそこまで当てられるならいいけどな。レイドの大判定・連射おｋ・低消費は中々だぜ
２．
蜘蛛は普通に使える。DoTは効果はあるんだろうがヲリ狙うなら皿スカ狙えよって話になる

間違えたｲｰｸﾞﾙじゃないﾄｩﾙｰ
これだからｽｷﾙも把握出来てない弓ｶｽは困ります
ﾚｲﾄﾞよりﾄｩﾙｰ使った方がいいっすよね
床設置は嫌いです

>>951
トゥルー取れるならトゥルーのが良いだろうな。
けど前線の皿妨害ならレイドでも十分に代用可能な上、必要SPでもレイド3が4、トゥルー3は12だからな
しかも前提スキル2つは微妙なスキルと来てる
ハイブリはトゥルーよりレイドのほうが良いと思う

なにこのスカ強化修正フラグ。

なるほどぉ、さすが先輩方為になる
純弓カスでｽｷﾙ多くてｽｷﾙｽﾛｯﾄどう削るか悩んでた
本当感謝っす

>>954
純弓と言うことで一つアドバイスなんだが
トゥルーいらねーなと思い始めたらガドブレ・ヴァイパ取っておくといろいろ便利だぞ、アムは別に要らん

>>951消費pwが10と18　与える仰け反り時間の違い
このへんがレイドの優位点だな
自軍片手がおっかけてるスカサラに当てて距離詰めさせるのと詠唱中断、ステップ誘いに持ってこい
トゥルーは地味に消費デカいんで複数に当たるか攻撃力33の違いが活きる場面じゃないと使いたくない俺

トゥルーはスキルレベル２と３じゃ貫通、威力はかなり変わりますか？

威力はぶっちゃけどうでもいいが、トゥルーは2〜3人に当ててナンボだからLv3は欲しいな
ハイブリの都合上SP不足でトゥルー3取れないならざっくり切ってしまうのもテ

ぶっちゃけスカはレイン系列とパニ3、アム2のハイブリが一番役に立つと思うよ

普段は弓で攻撃でヲリが突っ込んで来たら持ち替えてガドブレ。
死に戻りや出会い頭にはパニで襲ってさっさと１ｷﾙ。で、その後はすぐ弓をすると。

目の前で短に持ち替えてるのにガドブレ食らう馬鹿なんているの？

>>960主戦場では一応横に敵ヲリ見送って持ち替えガドとかできる
でもガド振る瞬間なんて分かり切ってるから敵弓にそれなりのがいるとガドブレ中断余裕でしたされてあばばる

ハイブリでパニ・・・はいろんな意味できつくないか？

どんな意味で？

弓スキルなんてぶっちゃけレイド列があれば問題ないし
パニまでとってもなにもきつくないと思われ。

消費powとタイムロス
あとそんなこと狙うくらいならレイン撃てという味方のヘイト
ツリーは普通に余裕あるな

問題はパニであっさりキルくれるエサがそんなにいる戦場があるだろうかって事だ

ぶっちゃけそんな戦場だったらさくさく妨害でも決めまくって荒らしたほうが良いと思うの

追撃ムードの時にレインが有効かっていうと個人的には疑問。
敵は引きながら戦っててラインは膠着してないからな。

>>967後ろでのたくってないで最前線で立ち回ってた場合は十分有効
サイドまで回って手前に吹き飛ばすピア撃つのがベストではあると思うが中々

弓って凍った敵が目の前にいてもなにも出来ないな。解凍させるし、いつも見てるだけ

それは敵が凍った奴しかいない戦場のことか？

氷に近づく味方を狙う奴にピアとかでいいんじゃないか？

>>969
あるある。んで手持ちぶさたに氷の奥にレイン降らせたら
氷結中の皿にヘルくらった俺は間違いなく弓カス

そのぶん味方片手が安全に近寄れると考えるんだ！

>>972
追撃に行った火力達が食らうより数段まし
弓スカならリジェでDoT相殺しつつ弾幕張れるわけだし

最近、特攻ドラテしてきた両手に相打ちガドブレを入れるのが癖みたいになってるんだが
ガドやらずに素直にステップしたほうがいいのかな

>>975
ドラテに相打ちガドはないだろｊｋ
よくても2hit、悪けりゃ3hitした上にガド消される
敵の後続がないときはステップこけで退路にまわって
起き上がりにブレイクコンボいれてる

先生来週からサブ上げで弓スカやる予定なんですが
立ち回りとかが詳しく載ったwikiってどの国のwikiですか？
教えてくださいお願いします

あのさ〜　いいかげん短カスやめてくんない？

開幕ぶつかる前に詠唱とかエンダーするじゃん？
最初十数人で前線いったら10人近く一斉にハイドしたときは吹いた。
敵から見たら開幕に相手が３〜４人しかきてないから
おかしいと考えていることも想像できんの？

案の定、次の瞬間レインが降ってきたら即バレました。
そして前線崩壊。
スカとかｼﾈ

２８レベルのオフシャル防具揃えたら現状４０でも使っててもいいよね？

>>979
おｋ
てかその職耐性MAXまで鍛えてるなら、28オフィ以下でもおｋ

>>978
正面からのレイン、ヘル、カレス、スパーク程度を避けられないなら本当にゴミだなｗ

ブレイク系って燃費よすぎるだろ
連打とかまじありえねぇ
せめてバッシュ並みの燃費に修正しろよ

ネガ皿様お静まりください＞＜

分かりました。消費Pw40で戦争終了まで有効なデバフにしましょう
こうですか？分かりません＞＜

ヴァイパ１って射程とか短くてかなり困ったりするかな？
短剣中心でうごこうと思うんだけどヴァイパ１は苦しいだろうか

>>984
それでいいんじゃね？
バッシュされたらFOしかねーけど

ばっか俺は片手だっつーのｗ

>>906
勘違いしているようだけど、勝ちにこだわるのなら弓は必要。一番いらないのは純両手。

純片手・火＞氷（３人くらい）・雷・弓（５人まで）＞ハイブリヲリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガド短スカ（多くて１人まで）＞純両手（特に必要なし）

noob型 トゥルー
後方引きこもり型 イーグル

どっちも取ってるオレはカス と

弓はマップの1マスに1人は欲しい。カペラ西南みたいな狭い戦場なら1マス2人くらい居てもいい
ただその1人〜2人居れば十分だから、弓スカ多杉もういらんって言われるんだと思う
個人的には前線のマス数考えて大体弓スカ5〜7人居ればいいかな
直接前線を押し上げることはできないけど、1人居るとやっぱり助かる部分はあるよ

ヴぁいぱーがレベルで距離違うのまぢか〜ぽえー

まあ、羽使えとか酷なことは言わないから
スカは早く引退してくれよな