EverQuest II Scoutスレ part8

1 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 17:12:27 ID:ny5SjF3f

■公式サイト
サイト　http://everquest2.station.sony.com/jp/
フォーラム　http://forums.station.sony.com/eq2/forums/list.m?category_id=23
■日本語ニュースサイト
(ニュース・初心者) 徒然News --- http://www.everquest2jp.info/
(ニュース・スペル) SpellsIII --- http://eq2spells.itigo.jp/
(ニュース) 4Gamer --- ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
■ガイドサイト群
(クエスト) Maps&Quests --- ttp://eq2.gamepressure.com/
(クエスト) Heritage --- ttp://www.geocities.jp/matek/index.html
(クエスト) Allakhazam --- ttp://eq2.allakhazam.com/
(クエスト) EQ2 MMO DB --- ttp://eq2.mmodb.com/
(データ系) EQist2 --- http://eqist2.sakura.ne.jp/　/　http://eqist2.com/
(バフ特化) ttp://taipanclan.guildportal.com/ContentControls/Support/InfoSectionViewer.aspx?GuildID=31341&GuildInfoSectionID=61309
(EQ2ブログ集) http://www.blog.livedoor.com/common_theme-16711.html

▼前スレ：EverQuest II Scoutスレ part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202380138/

2 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 17:12:54 ID:ny5SjF3f

　　　　＜￣￣￣>
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　　　／　ノ　　　＼　＼
　／　 <●>::::::<●>　　＼　　こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　 |　///　（__人__）　///　|　　変な勘違いしないでよね！
　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　／￣￣￣￣￣￣￣＼

3 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 17:13:26 ID:ny5SjF3f

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

4 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 17:14:59 ID:Ta5d2w9s

>>1乙

>>2,3はテンプレなのか？ｗ

5 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 17:51:03 ID:eaeRES/S

いちょつ

6 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 18:19:42 ID:GJIEOxv/

>1
おつかれー。
またおねがいします～。
では～。

7 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 00:25:30 ID:YnvnhHeU

前スレの983だが、延びるもの延びないものいろいろ確認してみた。
当方バードで毒等は使えないのでブローカーで購入して効果を見ただけ。
だが他職でも恐らく延びる効果は同じだと思う。

食料、飲み物＞延びる
毒＞延びる
各種POT＞延びる
持続時間付きのアイテム＞延びる
各種持続時間付きのProc＞延びる
神の奇跡、祝福＞延びない
一時アドメン（砥石）＞延びない

ちなみに延びてほしくない効果まで延びたりもする。
ダージのグラヴィタス、トルバのJCの免疫時間とか
JWワープハンマーの発動時間とかｗ

8 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 03:32:48 ID:URVbElG5

>>7
GJ

9 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 09:13:29 ID:V11nEke0

ﾌﾟﾚﾃﾞﾀ80歳の漏れがきました。「井の中の蛙」とは言わないでね！

最近ACT使い慣れる為に、ｸﾞﾙｰﾌﾟｲﾝｽﾀﾝｽで計測してるが、昨日ﾁｬｰﾄﾞｯｸで初めて
他職のSWBにDPS負けた（100差）。
青ﾋﾛｲｯｸのHPが凄い速さで減っていくのを見て、愕然とした。Grp内のDPSは他にNECだけ。
ﾌｪｲﾌﾞﾙ装備が多かったが、それにしても「ﾊﾞｯｸﾗﾒﾁｬﾂｴｰ」て思ったが実際どうなのだろ。
GrpｲﾝｽﾀﾝｽではSWBはよくて1700だたので、ちょと驚いてます。

漏れはｴﾋﾟｯｸにﾚｲﾄﾞDropの剣でｸﾘﾃｨｶﾙ40台どす。ｱｰﾏｰは全部ﾚｼﾞｪです。

10 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 09:41:22 ID:ao+LFRPI

ASNならASNと書けばいいのに

11 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 09:51:12 ID:Qkb/RbzL

そんなもんでしょｗ
ﾌｪｲﾌﾞﾙ装備は飾りじゃないんだし
むしろ100差で健闘したじゃん

12 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 11:25:26 ID:V11nEke0

健闘してたのか。

そう言われると楽になってきたわい。

>>10

おまい昨日のGrp麺？ｗ
お疲れさん。なんか楽しかったわ。

13 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 11:41:31 ID:2xrV9eXO

ﾚﾝｼﾞｬｲなら○○の弓と書くだろうから
=ｱｻｼﾝって事じゃないかな

14 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:10:44 ID:npREl+TJ

馬鹿だなー
レイドドロップの剣てあばたんDropのBRD用ぽいやつのことで実はRNGなんだろ？

15 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:12:34 ID:TXcm7FpY

ASNならどれだけ下手でもDPS2000は出るだろ

16 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:22:17 ID:I2csrTkh

SWB1700もASN1600も低すぎです

17 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:23:17 ID:npREl+TJ

RNGでも3500はでるな

18 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:24:03 ID:2xrV9eXO

TRBだと5000こえるね

19 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:29:47 ID:npREl+TJ

まじで？DRGなら8000超えてたぜ？

20 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 12:38:00 ID:lmYX01PP

>>9
戦闘時間10秒位じゃなかった？
SWBはインサイト：13秒の間はDPSめちゃ高いよ
それが終わると弱い人になるｗ

21 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 14:45:41 ID:A6LeFM6Z

何個か前のスレにASNのDPSの出し方かいてあるの見たからそれで勉強してみるのいいかもですね。

ASNですがCOAとかお魚なら3000はでます。
装備はEPICに頸動脈にレジェアーマー。
KJ壁なら最高6300です。たしか19秒。

22 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 15:06:48 ID:MLlz/vCx

SWB　「ﾌﾟﾚﾃﾞﾀさん、あなたのDPSのいくらかは私のﾃﾞﾊﾞﾌのおかげなのですよ。はっはっは」

23 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 15:23:56 ID:I2csrTkh

SWBが弱体できるのは主に敵攻撃力だから関係無い

24 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 16:14:29 ID:5L08X5gt

>>21
おーじゃあ見てみるか、と思ったらもうスレ落ちてて確認できねえ

25 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 16:14:35 ID:Ny/KT/0c

釣りか？

>96 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 01:31:17 ID:LEnW79+4
>SWBは地味だけど防御力低下デバフも充実してますぜ。

>M1基準でだいたいこんなもんかな。
>WIS 120↓
>AGI 120↓
>防御スキル 34↓
>受け流しスキル 67↓
>魔法軽減2300↓
>神聖軽減2300↓
>物理軽減 2000↓

26 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 16:31:18 ID:Qkb/RbzL

SWBはいろいろできて地味に強い
とくに強いMobとあたるときはいないと困る
ぎゃくにBRGはいたら嬉しい程度

27 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 16:35:03 ID:TXcm7FpY

どちらも居なきゃ困るけど、ローグは勘違い野郎が多すぎだな

28 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 20:11:23 ID:W+y9tFBA

デバフ入りアーツをいちいちマクロで宣言してるROGは時々いるね
他職も色々デバフもってるの知らないんだろう
バードだってデバフだらけだっての

29 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 20:21:37 ID:/NDKXunU

リキャスト時間＞デバフ効果時間　の場合は大目に見てやってくれ
それ以外はただの邪魔でしかないけどな

30 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 20:25:23 ID:/NDKXunU

ああ、でも考えてみたらROGのデバフアーツで報告欲しいのはDispatch位か

31 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 21:56:51 ID:vWmVNCrT

>>30
トラウマも

32 ：名も無き冒険者：2008/04/26(土) 22:02:29 ID:1LjpoSHW

Dispatchは効果はすごいけど時間短いからな

33 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 03:39:00 ID:MjlTLcgY

3秒後にディスパッチ！とかだとわかりやすくて助かる。

34 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 04:34:36 ID:sgAuLN22

みんなディスパッチ大好きだなｗ

35 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 06:58:51 ID:WzX4Hu9G

流れぶった切るがＡＳＮの８０古代けっこう強いよな

36 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 09:18:32 ID:/spwNvDJ

>>35

ﾌｪｨﾀﾙﾌｵﾛｰｱｯﾌﾟだな。
あれって使う直前にｽﾃﾙｽｱｰﾂまとめてぶち込むから、他で大砲使うの我慢したりしてｽﾃﾙｽたまる基ｽﾄﾚｽたまる。

37 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 10:48:11 ID:656Os5rr

ﾃﾞｨｷｬﾋﾟ以外は我慢しないでがんがん回してコンシールメントをリキャ毎に使えばフォローアップは大体1万くらいはでるよね。

ステルス8個全部打てればクリティカルで2万越えるし、
かなり強いアーツ。

38 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 11:15:11 ID:1CMhVTFO

昨日の昼間、何となくオンライン状況調べたらTRBが一番少なかった。
DRGの半分以下。
MEZあるからDRGよりソロしやすいのになんで極端な差がつくのかな。
デバフもDRGとどっこい、AA次第でDRGより増えるのに。

まぁ野良募集にはTRBたくさん居る感覚なんだけどねー。

39 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 12:28:17 ID:sMrOs8H7

俺の知り合いはみんなDRGに裏切ったな

40 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 16:29:44 ID:RSIkNA1p

枠がないから
DRGは2いてもいいがTRBは1で十分

41 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 18:12:48 ID:nvphFyfN

>>40
逆じゃないのか、MTグループにダージ、
DPSグループにTRB

ああ、メレー系DPSグループならダージか

42 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 18:46:57 ID:Vb1KsaDV

>>41
MT分DRGのが多くなるよね

43 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 19:09:39 ID:N9ckc6k9

DRGは理想を言えば3人欲しいからな。

44 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 19:48:11 ID:sMrOs8H7

MTGRP、STGrp、メレーDPSGrpに3人いたら最強だな
VPset4箇所、ミシカル持ちが2人いたらずっとカコフォニーか・・・脳汁でるな

45 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 19:51:57 ID:Vb1KsaDV

VPセットある時点でミシカルだしなー

46 ：名も無き冒険者：2008/04/28(月) 22:02:18 ID:TPc/QVXB

ROGのFDって範囲防止つきか。
ﾘｷｬｽﾄ１分だから悪くないな。

47 ：名も無き冒険者：2008/04/28(月) 22:25:35 ID:rTPxo3iZ

失敗もないしな

48 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 01:11:15 ID:nkq+QkYw

FDかー。Int5、Agi5、Str5の３つから２つを選択する感じだからなかなか選びづらい。

今までAE退避行動をしてた相手で、Int5とることで退避せずに殴り続けられるように変わるなら、
DPS向上効果は素晴らしいものがあったよ。
DoF時代のARに戻ったような感じ。楽しいんだけど相手と戦法を選びすぎるのが難点。

49 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 01:14:48 ID:1wxdNBI8

FDとってるけどふつうにAE退避してたよｗ

50 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 01:25:30 ID:2f4NVfNC

たとえばＰＲボスだとＡＥ45秒くらいだっけ？。
ＦＤで全部回避するにはスワイプが必要で、そうなるとＡＧＩラストとれないからＤＰＳ終わってるんじゃね？。
ＡＧＩラストとってトラウマスワイプ無しにすると、レイドのすべての敵の全スペル、アーツのりキャスト延長できない。
ヒーラーの負担が増えるだけじゃなく、壊滅の危険も増えそう。
ＩＮＴはヘイト下げもあるから便利なんだけどね。

51 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 01:31:05 ID:EVCLzEvG

スワイプはくそあーつ

52 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 01:47:10 ID:2f4NVfNC

そうなのか。↓の Casting Orderでかなり速い段階で Traumatic Swipeいれていたし、お勧め AAにも STRラスト入ってるから必須だとおもってたよ。
ttp://www.eq2flames.com/brigands/22037-how-brigand-rok-everyone-must-read-before-posting.html

53 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 02:35:56 ID:Bsp8S1E1

あれば嬉しい。でもアーツを遅くして恩恵があるっていうタイプのMob減ったよね。

54 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 02:52:26 ID:6zhAKtqw

今のレイドはAE間隔を計測して避けるのが一般的
間隔が伸びると計測が難しくなり結果AE避けが難しくなる
自己満足の迷惑アーツだよ

55 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:13:18 ID:1wxdNBI8

うちでも禁止のときがおおいなぁ

56 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:20:23 ID:1wxdNBI8

あそうだ
英語のクライアントだとACTのプラグインで対応できるみたいね

57 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:29:31 ID:Bsp8S1E1

>>54
むしろAEは拡張が出るごとに一部除いて避けなくなってるんだけど…。
それに56の言うとおりACTでやっていればTSは対応出来るし。
AEだけじゃなくMTだけが食らうアーツもあるんだから、あるに越した事はないよ。

58 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:31:25 ID:Bsp8S1E1

ってよく見たら56は日本語だと出来ないって言ってるのね。
ちゃんと設定すれば出来るよ。

59 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:31:51 ID:EVCLzEvG

>>52
効果などみると神アーツだし、SWBのミシカルもってると更にその凶悪度は増す
AE間隔が伸びるということはRaid DPSも伸び短時間の戦闘で終わるしな

だが、外すとタイマーがむちゃくちゃになるわ、しゃしゃりでたBRGのトラウマでミシカルSWBのトラウマを上書きとかするとそりゃもうみてらんない
だから結果即死AEにはスワイプ入れないほうが安全に狩れるようになる

60 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:41:34 ID:1wxdNBI8

対応できるんだ・・・
もったいないことしてたな・・・

61 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 03:44:38 ID:TjVTmlOx

やりかた教えて～

62 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 04:23:02 ID:fko9ntA5

>>61
ACTのHPのフォーラムにpluginあったよ
あとは直感で使えるんじゃないかな

63 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 04:47:22 ID:TjVTmlOx

情報thx やってみます！

64 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 08:08:56 ID:S63I3cA8

自分だけAE避けても意味ないんだからな
コールもセットでよろしく

65 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 09:03:11 ID:8H92F1/L

>50
AGIラストって"DPSおわる"ってほど影響するものなの？

66 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 12:27:52 ID:b2qFSFRm

AGIラストの効果も翻訳おかしいせいか良くわからん
単純にアーツラッシュが早くなるだけだよな？

67 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 12:54:23 ID:yTPDRsjy

例えば10秒で終わる戦闘なら、基本性能のままだと叩き込めるアーツは10回(cast0.5秒・リカバリー0.5秒のため)
これがagiラストを取っていると、12回は叩き込めるようになる(cast0.4秒・リカバリー0.4秒になる)
単純に比較した場合、瞬間的に叩き込めるアーツの数はagiラストを取っていると基本の1.25倍。
よって短期戦に於いては、agiラストの有無で大きなDPS差が出る。

が、長期戦になるとリキャストの関係でそこまで深刻な差にはならないかもしれない。
BRGならagiラストの有無でダブルアップが3発乗せられるか否かが違ってくるから、それなりに差は出てくるのだけど。

68 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 12:59:32 ID:8H92F1/L

だよね。やっぱFDの便利さと比べると微妙すぎる性能だと思う。AGIラスト
まーあればいいかな程度

69 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 13:17:21 ID:yTPDRsjy

ただし、agiラストの有無で擬似的にリキャストが短縮されていると見なすこともできる。
戦闘開始後からアーツを連打した場合、
5回目のアーツを打ち終わった時の時間は基本では4.5秒。agiラストを取っている場合は3.6秒(最後のリカバリーは含まないので)
よって、5回目に使用したアーツを次に使用できる時間は、前者より後者の方が0.9秒早い。
厳密にリキャストの短縮とは言えないが、擬似的なリキャスト短縮と言えないこともない。
そのため、地味にではあるが「確実に」長期戦でもagiラストの有無によるDPSは変わる。「大きな差」とは言えないだろうけど。

とはいえ、俺はagiラストは外せない。
一度あの速度を体感すると、無しのすっとろさには耐えられないわー。

70 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 17:22:22 ID:vrd4dYs2

ちなみに、採取、アイテムの使用、コールオブxxxなど　黄色いゲージの出てくるものは大抵効果がある。
EoFアチーブでスニークのキャスト速度UP5ポイントで1秒（限界）になるところ　4ポイントで1秒（限界）になる。

71 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 18:49:55 ID:sSdBlGpU

結局ローグのKoSAA鉄板は何なんだよはっきりしろやクソども

72 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 19:09:52 ID:E+AzF3kn

この流れで鉄板理解できないヤツはROG辞めるべし

73 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 19:31:08 ID:xC+E3+IV

STR AGI INTそれぞれ取っていって
ラストは好きなの2個選べってことじゃね

74 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 20:19:44 ID:Bsp8S1E1

INTはブートダガーだけあれば十分

75 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 21:20:49 ID:2f4NVfNC

ttp://www.eq2flames.com/brigands/23526-dps-question.html
リカバリー中にはオートアタックも止まるのも問題。
アーツをオートアタックの間に挟むことを完璧に実行できるなら別だけど、
AGIは特に BRGで DPS出すには必須だと思う。

76 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 22:41:19 ID:nkq+QkYw

俺もAgiラスト外せない派。
AE避けてDPS上げるコンセプトのBriならAgiラストはAR成功率に関係するからほしい。
IntのFDはあくまで保険だと思ってる。
ま、Intはブートダガー止めしてるAAのほうが出番多いけどね。

77 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 22:58:42 ID:8H92F1/L

ARこそまさに保険だと思うが。AE酒のメインにしたら皆の足引っ張るよ

78 ：名も無き冒険者：2008/04/30(水) 11:10:30 ID:KJP+WIO+

AGI絶対はずせないなあ。
アーツのもっさりに耐えられないのもあるが、
レメディ飲むのが早いのもありがたい。
鏡を使ってSTR+AGIにINT4までのと、AGI+INTにSTR4までのと二種類保存してる。
Raidのときは一応STRのほう持って行くけど、Named戦ではトラウマ使わないこと多し。

79 ：名も無き冒険者：2008/05/01(木) 21:16:37 ID:1xcXD1WH

RNGのグループプレイでDPS上げるならオススメのAA構成を教えてPLZ!

80 ：名も無き冒険者：2008/05/01(木) 22:56:41 ID:th75VecJ

もうすぐ80歳のASNです。
EoFAAでｹﾞｰﾄｱｩｪｲてAE避けあるんですが、これはｱｰﾂ打ちっ放しでもAE避けの効果は続くのでしょうか。

まさかｼﾞｯとしてなきゃならないことはないかなと。
使う相手いないので質問しました。

81 ：名も無き冒険者：2008/05/01(木) 23:30:41 ID:469pikl0

続くわけがないｗ

82 ：名も無き冒険者：2008/05/01(木) 23:41:10 ID:bOo+vLoi

質スレより

392 名前：名も無き求道者 [sage] 投稿日： 2008/04/11(金) 05:35:32.37 ID:lNdVJD0s
>>389
ゲータウェイは使いこなせれば必須に近いだろ

前方AEのあるMobでもPull時から前に出て安全に素早く背後を取れる（VPの雑魚とか
避けなきゃいけないAE持ちのNamedでも開幕から張り付いて初弾が来た直後からラッシュできる（オーバーキングインフェルノとか、ウィングビートとか
50秒以上のタイミングが計れるAEなら全て避けれる（同上
キャストゼロのステルスというだけでもオールマイティな場面で使える

T8じゃ以前ほどProcに頼らなくなったしフロントロードは取れないな

83 ：名も無き冒険者：2008/05/01(木) 23:42:52 ID:469pikl0

ROGのFDよりいいな

84 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 01:51:39 ID:5VLL2TZY

ASNつえーな

85 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 09:03:56 ID:0b/8KRzi

ﾌﾛﾝﾄﾛｰﾄﾞは必須と思ってました。。

ｱｰﾂのﾘｷｬｽﾄ短縮とﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞのﾗｲﾝのほうがDPS出るのですかね。

86 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 09:34:49 ID:osirbOA8

勘違いしてる人多いけどトリックパスの最後はリキャスト短縮ではないよ
アーツ後のスキが少なくなるって感じだと思う
そもそも全てのリキャスト半分っておかしいと思わないかｗ

87 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 09:55:10 ID:MxR/Tyo/

>>85
ここ気になっていた。海外のミシカルエピックとっているASNのＡＡでブリーディンライン捨ててフロントロードとっているのみたけど
実際フリーディングとポイズンじゃどっちのほうがＤＰＳでるんだろう？

88 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 10:22:25 ID:1pOozni8

リカバリー速度の重要性がいまだにわからないんだけど
みんなそんなもん？

89 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 10:27:30 ID:UXtLnBit

ブリーディングパスに比べてポイズンパスはフロントロードまでの過程にDPSに直結するものが少ない気がするんだよなあ
フロントロード取るなら尚更血壊毒より発火毒のが良いし、そうすると血壊毒に降る5が無駄に思えてしまう
しかし血壊無視してメッシュ、ヘイト下げ、debuff、アプライポイズンに5を降れば結果的にチーム全体のDPSが上がりそうだね

90 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 11:21:57 ID:Dilra4zm

>>82書いたの俺だw

フロントロード取る人はDD毒みたいな単発Proc目当てじゃなくて、
エピックや騎兵ブーツ、リートコイフみたいな持続型のProcを開幕から
早く発動させたくて取ってるんじゃないかなあ、ブリーディングラインよりは短期戦向けって気がする

リカバリ短縮（50%↓）はAGI最終のキャスト短縮（26%↓）とあわせて取るのがいいよ、
コンシールメントからの連続ステルスがサクサク入って80古代のダメージが跳ね上がる
フルに活かそうと思うとRaid向けだけど、ソロでのステルスコンボなんかも成功率が上がってオススメ

91 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 12:45:41 ID:p0sW6+NT

>>80
ゲートアウェイは敵に手を出すとAE回避効果切れるよ
STA高めてあればほとんどのAEは避ける必要ないし、フロントロードとトレードオフなら
DPS的には迷わずフロントロードだと思うがなあ
海外のuberギルドのアサシンもbleeding、スタブ、フロントロードが定番で
ゲートアウェイとってる人ほとんどいないね

92 ：名も無き冒険者：2008/05/02(金) 17:01:44 ID:mYIF2G6A

いちいちそんなので避けてたら結果的にDPS下がるし。
AEが完全に周期的で絶対避けないとならないようなのを相手にする時だけ
鏡使ってとる感じかなー。それでも微妙だと思うけど。

93 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 05:15:34 ID:2c57RxrA

久しぶりにSWBで復帰したけどDPS低すぎ
あとSWB主力アーツのインサイト？100%procのやつが猛烈に劣化してﾜﾛﾀ
前はspellやアイテム等の物理ダメージ等も追加proc対象になってたのに
今はメイン武器とCAのみ。肝心の武器判定もRoKからディレイが４秒が基準になってて
たった13秒間じゃおまけ程度の効果。ミシカルみてもウンコっぽいしｵﾜﾀ＼(^o^)／

94 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 10:12:43 ID:mH2PZB27

SWB強いよ？腕研け。
たしかにミシカル見ても、ぱっとしないなとは思ったが。

95 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 10:21:06 ID:PYa+1bIn

SWBのミシカルは強いだろう・・・

96 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 10:41:36 ID:IAn/Tiwj

>>95
強い＝自分が利益を受け取る、としか思えない椰子がいるんだよ。
そもそもミシカルなんてハードなレイドしないと取れないんだからレイド用武器なんだ。
なのに海外フォーラムでも「SWBミシカルはヘイト移動なんかついてるけど
これじゃソロの時意味無いよ」とかいうアホ意見がある。

97 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 10:47:22 ID:Iq18MiRu

つまり、取れるような環境に達してから文句家ってこと

98 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 11:38:56 ID:2Q4H9T6P

いやいやSWBのミシカルはBSKの次くらいに悲惨だろ
確かにソロ向けにしろやって意見はSOEがレイド用武器ですって言ってるし実際コアサのタウントにMental dmg追加とかみてもソロ向け設計ではないのは分かるけど

あとBRGとの比較だと
装備効果
CA+10%⇔背後のみCA+30％
トラウマ効果10％⇔Debuff10％

Proc
DoT⇔DD
転送量⇔HasteのBuff&Debuff

と見てもCA+10%以外はBRGの方が誰が見ても優勢
それにトラウマってｗみたいな感じだよね、BRGが上書きすれば消えるし、外れれば意味ないしそれ以前にたった10％とか殆ど意味ないしね
イメージ的には
プレデターのスモークボム3sec→3.5secタゲクリア
バードのレンド・シールディング効果+100％
見たいな感じか。

右手はどんなにクソクソ言ってたところでミシカルが最強なのは揺るがないんだしもうちょい考えて欲しいよね

99 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 11:44:04 ID:Iq18MiRu

？
SWBとBRGのトラウマティックスワイプって別物で上書きされないって知らないの？

100 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 12:12:58 ID:2c57RxrA

やっぱSWB糞だとおもってたの俺だけじゃなかったのね。
ミシカルだけでいえば、主力デバッファーのくせにデバフうんこだもんな。
他のクラスが凄すぎるのかもしれんが、相対的にデバフ性能も右肩下がり
SWBの存在意義がすでにない。

101 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 12:17:33 ID:2c57RxrA

>97
実際に元大手ギルドのミシカル取得のSWBもうんこーすぎー＼(^o^)／
ってことでSWB半引退ぎみじゃん。海外も否定的な意見がほとんど。

やるクラス間違えたかな・・・

102 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 13:12:39 ID:mH2PZB27

強いけどゲーム性が変わるような物ではないね。
バードのカコフォニーやマエストロがレイドワイドに？！スゲー！
ってのに比べてヘイト転送？まぁ便利だが…って感じ。

103 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 13:57:06 ID:41PEkEby

もうSWBのミシカルは発動させると
Raidメンバーとraidメンバーがhateリストにのってる全てのMobの時間が止まって（強制、レジ不可）
画面全体に「瞬獄殺」ってでっかい字で出てきて、対象Mobが死ぬでいいよ。

104 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 14:03:33 ID:2Q4H9T6P

SWBの職業Debuff+10％
DPS　-20＆+40でいいよ

105 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 14:21:16 ID:IAn/Tiwj

ここではSWBミシカルを語ってるやつらが沢山いるけれど
ところでSebiでは何人それを持ってるのさ？

106 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 16:41:32 ID:i2cYZJMK

まあ妄想だろう
SWB弱いつってたら他のクラスできるんかね・・・

あんだけDEBUFFできてDPSも高いのに
攻撃しかないくせにローグにDPSおっつかれてるASNさんのことも考えてあげて

107 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 17:02:15 ID:2Q4H9T6P

>>106
ミシカルでプレデター/ソーサラーとローグには超えられない壁は出来たよ
T7　RNG＞＞＞WIZ＞＞ROG&ASN&WLK
T8　WLK＞WIZ＞ASN≧ROG＞RNG　ミシカル前
T8　ASN=WIZ=RNG＞WLK＞＞ROG　ミシカル後
くらいのバランスにはなってる
ASN/WIZ/RNGは場所に拠って順位変動って感じだね

あと弱いってのはBRDとかと比べてるんじゃなくてPureDPSと比べてだと思うぞ
今までのROGは強すぎた、EPICがROGはDebuff重視、PureDPSがDPS重視になったせいで相対的にみて弱くなったと感じてる気はする

108 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 17:16:12 ID:DH1F8iBS

>>107
ウチもミシカル前後はそんな感じだな
T7時はチェインプル中心のWLK/SWBﾋｬｯﾎｲだったから違うギルドぽいけど

109 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 17:48:02 ID:mH2PZB27

ミシカル持ってないと性能についてあれこれ言う権利がないとはおかしい。

曙を倒さないと曙を弱いと言えない世の中じゃ詰まらないだろ？

110 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 18:16:51 ID:M7WhZtwo

>>109
言うのはかまわんが
絵に描いた餅をみて、うまいだのまずいだの言ってれば笑われるわな

111 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 18:23:06 ID:PYa+1bIn

初歩的な質問してもいいかな
１：二刀流の時の左手武器のProc率は、右手の時と一緒ですか？
２：アドーンメントは左手の分は効果ないってのは本当ですか？

112 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 18:32:09 ID:2Q4H9T6P

>>111
右はCAにものるけど左はメレーのみだから結果として発動率は下がる
アドーン左手は効果ある

113 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 18:37:59 ID:PYa+1bIn

>>112
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

114 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 18:41:39 ID:jzmBthFO

もうSWBのミシカルは発動させると
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬでいいよ。

115 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 19:27:33 ID:u4k5CqVP

ローグもBRD並みのDPSにしろよな
BRDは何もかもが中途半端で足の速さまで生産Epicアイテム以下だからな。

116 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 21:13:35 ID:2Q4H9T6P

>>115
野良でも倒せるSoHの1stNamedから
\aITEM -742519407 1016514910:[Marrow's Song]\/a
活力の歌

これで戦闘中+20％の移動速度AE、つまり戦闘中最速なんだよ！

117 ：名も無き冒険者：2008/05/04(日) 22:52:16 ID:u4k5CqVP

BRDはT8フェイブルドセット3つの効果がインビジ中の速度38UPだったり
その剣は戦闘中の速度20%UPだったりで、わけわからん方向に向かってるな・・・

118 ：名も無き冒険者：2008/05/05(月) 08:36:37 ID:KY1oaJR9

>>116
おいおい、その剣はそれだけじゃないぞ、
TRBだとアリアのBUFFにリキャスト時間５％短縮のGRP効果つくぞ

この５％短縮、アイテム使用にも効果ある

ネックはアリアのBUFFで集中力１消費するところかな

119 ：名も無き冒険者：2008/05/05(月) 15:02:44 ID:6s/Xjkpj

アリアはレイドで必ず使うしソロやグループでもまず大抵使うからいい。

120 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 00:24:41 ID:68gAVC9u

ﾚｲﾄﾞのｴｷｽﾊﾟｰﾄの方々にﾚｲﾄﾞカジリたての私が質問です。

DAｱｯﾌﾟやらTCやらﾘｷｬｽﾄ10%ｶｯﾄやらをENCさんからもらうとﾍﾞﾀｰなのはﾌﾟﾚﾃﾞﾀでしょうかﾛｰｸﾞでしょうか。

ENCさんと同じGRPになるとﾍﾞﾀｰなのは、と聞いた方が良かったですね。。

拙い内容ですいませんが、宜しくお願いします。

121 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 00:32:00 ID:rZKUDYGb

>>120
TCはキャスター、メイジ＞ヒーラー＞（タンク＞）BRD≧RNG＞他スカウト
コアサのインペタスはRNG＞ROG＞ASNだけど結局メレーアタッカー全員にかかると思う
ILLのDA UPはRNG≧ASN＞ROG
かな

mod関連だけど
EPIC BRGはヘイストが20(or40)
SWBはなし
RNGがヘイスト
ASNがDPSだからこれだけ頭に残しておけば後はフィーリングでなんとか

122 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 00:33:40 ID:6KX5rmTi

たまにはBRDの事も思い出してやってください...

123 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 09:34:45 ID:68gAVC9u

>>121

レスありがとう。

ｴﾋﾟｯｸ持ちのﾛｰｸﾞがとても強いなーと思ってたけど、そうでもないのかな。

大分前に出てたけど、ﾃﾞｨｽﾊﾟｯﾁにｱｰﾂ合わせると結構DPS変わりますね。
昨日のﾚｲﾄﾞでこっそりﾃﾞｨｽﾊﾟｯﾁ外してｱｰﾂ打ってたけど、全体的に抑え気味なDPSでした。

124 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 10:52:45 ID:3soFFCN+

>>123
プレデターには勝てんよ
むしろローグに負けるプレデターは存在価値がない
DPS特化クラスなのにな
ローグはDebuff+DPSクラス

125 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 11:33:57 ID:hhBRF/z8

因にTRBのAA強化＆上級は
ヘイスト30
パワーリジェネ75
ヘイトモッド34
下二つはキャップ低いらしいからENCいれば振り切れるかな。

126 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 12:03:37 ID:e2zm7yEs

>>125
パワーリジェネは振り切るな。特にCRCと組むと。
その場合はぽｗ消費の具合にもよるけれど
別の歌に差し替える。

127 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 12:20:12 ID:zrhzRsf4

私はローグです
DPSは5000程度です
プレデターの皆さん頑張ってくださいね

128 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 12:23:00 ID:k54DeULG

私はプレデターです
DPSは8000程度です
ローグの皆さん頑張ってくださいね

129 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 12:25:05 ID:e2zm7yEs

私はバードです
DPSはいちま……ま……いちまんごせ……
う、うわーんっ
いえない、いえないよぅ。
そんなうそっぱちいえないよぅ。
ごめんなさい、ごめんなさい。

嘘つこうとしてごめんなさい。
DPSのひとみんながんばってください。
バードは精いっぱい歌を歌います……。

130 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 12:36:34 ID:PVcJCosx

ホゲー

131 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 12:37:57 ID:68gAVC9u

124みたいな意見は、ﾊｰﾄﾞなﾚｲﾄﾞｷﾞﾙﾄﾞの場合でいいのかな。

装備もM1も、まんべんなく行き渡ってる前提の話かね。

週末だけのｶｼﾞｭｱﾙﾚｲﾄﾞｷﾞﾙﾄﾞでｱｲﾃﾑも公平に一個ずつ、
装備に多少偏りがあるせいか、DPS一番がﾛｰｸﾞだったりﾌﾟﾚﾃﾞﾀだったりしてます。

楽しくやれてるからいいけど、今後T2T3と進めていく上で、
ｼﾋﾞｱにDPS要求しなきゃならないのかなと思うと、ちょと気が重かったりします。。

132 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 13:15:10 ID:6DThnQ8Z

DPS一番高いのはSWBに決まってるだろ

複数限定だが

133 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 13:18:06 ID:+8BF6yx0

>>131
T2,3ならシビアにDPS要求する必要は無いと思うけど
が、DPS高過ぎて困る事は無い

134 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 13:22:34 ID:e2zm7yEs

全体で25kもあればT3までは困らないと思う。

135 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 14:41:51 ID:6DThnQ8Z

しかしRoKまではMT耐えてDSや微妙な攻撃（DPS＜Hate管理）みたいな感じだったけど今回はどうみてもDPS重視がコンセプトだよな

Classic=廃人
DoF=AE避け
KoS=カジュアル？
EoF=耐性
RoK=DPS

お空だけはコンセプトわからんな

136 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 14:52:27 ID:/wu7C0Cg

ACTでスタンや窒息などの、行動阻害系の効果の発動率を調べたいのですが
標準の状態だとダメージのあるものしか拾われてない様にに見えます。
もしダメージのない効果も拾えるのであれば、設定の方法教えてください

137 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 15:15:55 ID:fZ1qu7p9

>>132
序盤敵が複数の時にはものすごいSWBのDPSが、
敵が一体になるとじりじりと落ちていくさまは、もののあわれを感じるよね

138 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 15:20:41 ID:wneaB3Bn

EoFレイドは雑魚掃除がうざすぎた記憶しかない。悪夢だった。
RoKはスクリプトが凝ってて面白い。チームワークやDPSが良くないと勝てない。

139 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 15:29:38 ID:PVcJCosx

>>138
雑魚からもドロップあればいいのだけどね･･･SoHみたいに。

140 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 15:36:21 ID:OK+YRA0O

>>137
クラスそれぞれの役割ってもんだ。
口はそっちにやるが、尻（殿）は譲らん。
そんな俺バード。
嘘です。尻もとれません…。

斬り込み隊長カッコイイじゃないか。
それに弱体系の毒を複数にぶちまけられるんだから。

>>138
KoSのレイドは全体的に固すぎてイヤになった印象がやたら残ってるなー。
複数のゾーンを行き来できたり、移動方法が当時はかなり新鮮だったから好きなんだけどね。
BMが終始重かったのは、その所為なんだろうけど…。

141 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 15:39:48 ID:z1tj+SIk

１Grpで行くLab分解ツアーが旨い。

142 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 15:45:47 ID:XBiEybLn

DPS 9000以上だってさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2531111

143 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 16:32:00 ID:PiQK9l49

同じBuffならさぼらない限りPRD＞ROGだよね。
PRとかならZW 3K後半～4K（PRD）3K前半（ROG）って感じだとして

SORってどん位でるの？うちだと3K超えないんだよね。

144 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 19:42:03 ID:97Ejp7gI

>>143のギルドはV○○○○
うちも3k超えないよ、プレデター以外みんな2k・・・

145 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 19:43:08 ID:6DThnQ8Z

>>143
うちだと
ソーサラー6000
プレデター5500
くらい

ただ窒息やインタラプトDSが多いからソーサラーはトップだけどNamedによっては4000くらいまで落ちるね

146 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 19:53:32 ID:OTUWIDTY

4K（PRD）3K前半（ROG）なら、もうPRいく必要ないだろｗ
うちはDPSに関しては、V○○○○ましみたいだけどVPいけないよ(´･ω･`)
うちだとSORはよくて３０００ぐらいだな、悪くて３０００欠けるぐらい
うちは弱小ギルドだからミシカル持てばまた違ってくるんだろうけど

147 ：名も無き冒険者：2008/05/07(水) 20:05:10 ID:0/Uha9r6

>>134
全体25kじゃ倒すの遅すぎ…。

148 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 09:03:44 ID:X1HkAGAO

>>145
ZWで5000とか、全員ミシカル持ちとかなんだろ？ｗ
VPやらそれ以降の装備揃ってるのと、そうでないのじゃ結構差あるぜ

149 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 09:17:25 ID:/niQ790j

>>147
レス先は131だろう。「気が重かったりします」にたいして云ってるんだ。
弱っている人に対してそんなにハードルあげてどうすんだよｗ

150 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 09:45:36 ID:X1HkAGAO

全体25kってどこでの数字か知らんけど
PRだとしたらちょっと低いだろ。T2で苦労すると思う。つか無理かもしれん。

151 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 11:45:46 ID:EUzjFPw4

25kだとT1でもToT蜘蛛で苦労しそうじゃね？

152 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 12:16:56 ID:/niQ790j

いや、全然いけるよ。
もちろん15k～35ｋまで分布して平均25kじゃつらいけれど
必要なときに25kだせれば、普通ーにいける。

AEも無い雑魚を支援たっぷりでひたすら殴ったDPSは
いわばカタログスペックで嬉しいのは本人くらいのものだよ。
AEさけたりADD処理したりレメディノンダリアイテム使ったりしつつ
維持できるDPSが本当の意味で役に立つDPSなわけだから。

RoKのレイドはこっちの戦力を分散させたり
忙しくさせたりすることによってDPSを出させないような仕組みが多いから
位置取りや死亡によるDPS低下をなくせば、そのDPSで十分。

153 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 15:58:21 ID:X1HkAGAO

PRのZWで25kなら、OKやVSで25k出せるわけないだろｗ

154 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 16:17:29 ID:/niQ790j

おいおい、よく読めれ。
OKでもVSでもその場で25k出せれば倒せるって書いてるんだ。

155 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 16:21:40 ID:SqbOpn9T

でも25は下手だなｗ

156 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 16:25:00 ID:EUzjFPw4

>>154
あんたの言いたいこともわかるんだが、
PRのZWで25kでいっぱいいっぱいの団体が、
OKやVSで25k出すのは無理だろｊｋってことさ

OKやVSで25k出せる団体ならむしろPRでもっと出るんじゃね？ってこと

157 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 16:25:58 ID:CcJByQXs

確かにそうだが
１回倒してはい次ってわけでもないだろう？

158 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 16:39:05 ID:/niQ790j

>>156
そもそもおれはPRのZWなんて最初っから一回も書いて無いし
PRのZWなんてどこからやってきた話なんだ？

筆が過ぎたのは、あれだ。
DPS自慢の人はなぜだか知らんがMAXレコードで話したがるからだよ。
レコード的な意味でのDPSを押し上げる努力ってのと、
現場で欲しいDPSを下げない努力ってのは別物だよ、と。

んでレイドでNamed倒したきゃカタログスペックじゃなく
DPS下げない練習ってのが必要だし、それってのは雑魚叩いて
MAXDPS自慢してても身につきませんよ、と。

159 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 17:09:59 ID:EUzjFPw4

>>158
うん、それもよくわかる
ただ俺はMAX追求してれば現場で欲しいDPSって奴は勝手に出ると思うんだがな・・・
つまり何が言いたいかというと、やる気のないやつはいつまでたっても数字出せないし、
がんばる奴は欲しいときにDPS出すし、MAXも高いですよと

なんていうか、あんたの言うことが机上の空論というかそんな風に読めただけ

160 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 17:13:45 ID:X1HkAGAO

流れからしてゾーンワイドでの平均の話
25kじゃ低いかどうかの展開
で、俺が>>150でPRで25ｋだとしたらひくいんじゃね？と
で、>>151でそれだとToTでもきついんじゃね？
で、>>152、25kで全然いけるよ！

まあこんな感じだから仕方ないだろｗ

161 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 17:25:19 ID:/niQ790j

159の言うこともよく判るよ。
がんばるヤツは、Maxでも現場でも高く出す。同意。

ただ、このスレ見てると、クラスAは5kだ、クラスBは6kだ。そんなんばっかしっしょ。
現実問題、例えばAE避けもキュアもしないで
（つまりその処理は他人に押し付けて）殴れば、DPSはあがるんだよ。
で、自分が死んだらヒーラー怒鳴れば済む。

ここでの数字真に受けてそういうプレイする馬鹿が
身近にいるかどうかの差じゃないかな。
俺としてはこのスレで良く見る前提条件も不明なDPS発表のほうが
机上の空論以前に見えるんだよ。

だから「みんながきちんと自分の仕事をすれば、
一つ一つの戦いで、それぞれ合計25kしかDPSでなくても
T1、T2は突破できますよ」ってのが言いたかったメッセージ。

162 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 17:37:55 ID:FR5GKSKQ

AEを避けない馬鹿スカウトはマジでうぜーな
せめて死にかけたら後ろに下がれと・・・

163 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 17:39:19 ID:X1HkAGAO

だからT1で25kのとこがT2とかで25kだせないって言ってんのｗ

T2で25k出せるなら余裕で突破できるだろ。でもそんなとこはPRとかじゃ倍ぐらい出せるっつー話で。
やっぱ机上の空論にしか聞こえないわけですよ。

164 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 18:18:36 ID:0V7p3mEn

平均ってDPS陣の平均
ヒーラを含めての平均？
ヒーラを含めてZW平均２５００は結構高いんじゃ
T2、T3うろうろしてる弱小ギルドからしてはだけど

165 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 18:21:21 ID:5HiumvnL

>>164
よく読め。

166 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 18:24:39 ID:0V7p3mEn

>>全体で25kもあればT3までは困らないと思う。

ヒーラタンク含めて２５００ってことか・・・

167 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 18:26:27 ID:Co+BEkd+

平均じゃなくて合計25000だっつの、この低脳

168 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 18:28:34 ID:EUzjFPw4

>>161
キュアやAE避けをヒーラーに押し付けてDPSを追求ってのは耳が痛いな
俺もそういう時期があった
でもそこまでしてDPS追求した結果、>>161の言うような境地に至れるような気もする
馬鹿になってDPS追求している奴がいても、しばらくは生暖かく見守って欲しいなあ

前提条件不明なDPSに踊らされる場かは確かにいるかもなあ
某有名NECのblogにNECで3800って前提条件も無しで書いてあったのを、
ギルメンのNECに常にそのくらい出ないとだめだろ的な発言する奴もいたし

169 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 18:31:07 ID:0V7p3mEn

わるいわるいｗ
合計２５０００はおそろしくひっくいなー

170 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 19:13:00 ID:X1HkAGAO

俺のところはPRでZWトータルで25kも出せないんだがなｗまじ涙目。

171 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 19:50:55 ID:063oKmXs

レイドってDPSだけじゃないから。

あくまでDPSはひとつの要素。
目に見えやすいから、話の種にはなるし、高いにこしたことはないけど、
レイドうまくいってないとこは、DPS以外の部分にもっと注目すべき。

DPSが低いと倒せないエンカウンターなんて一握りしかいないし、現にVenrilに苦労してるとこも多いでしょ。

以前DPSが低いってバカにされてた某ギルドがミシカルまでとれてるのは、DPS以外の部分で優れてるからじゃないかな。

172 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 20:00:37 ID:X1HkAGAO

どこのギルドだよｗミシカル取ってるなんて数えるほどしかないだろ。
それに以前ってことは改善されてるのかも知れないな。

DPSは確かに全てじゃないが、そのレイド団体のレベルの目安にはなる、と経験的に思ってる。

173 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 20:04:40 ID:0V7p3mEn

>>144が本当ならすごいと思うよ
でもDPSがあればもっと楽なんじゃｗ

174 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 20:16:38 ID:063oKmXs

>>172
だからあくまで目安の一つでしかないでしょ。

ZWで25KだしたらT2なんて余裕で
突破できるっていうけど、
T2突破とDPSはあんま関係ない。
あくまで倒す時間が短くなるだけじゃない？

T2でいうなら、
Venrilは一人一人の集中力、Overkingはレイド全体の連携が一番試されると思う。
DPSはどっちも最低限でいい。
PR制覇できるレベルで十分だよ。

175 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 21:04:29 ID:SqbOpn9T

問題は>>174みたいな事をDPSが発言する事ｗ

176 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 21:27:01 ID:X1HkAGAO

>>174
お前DPSなら今すぐやめろよ、お前みたいなのマジ迷惑。
土台構成してるクラスの連中のこと考えたことあんのか？

177 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 23:02:04 ID:gfHqFE5c

T2に関しては>>174の意見間違ってないと思うけど。

178 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 23:33:22 ID:063oKmXs

>>176
おちつけ、ｶｽww
顔真っ赤だぞwww
あれか？
Flamesでも見て、洗脳されちゃったか？w

まあ、文意もわからんおばかさんはせいぜいZWで3000超えたー！
ってオナニーしてなさいってこった。

179 ：名も無き冒険者：2008/05/08(木) 23:56:15 ID:ilfFwKe9

ヒーラーから見ても>>174は正しいと思う。
例えばVSを2刀流で殴りっぱなしのスカウトは大迷惑だ。
DPSより重要な要因に気付け。じゃなきゃVPには行けない。行っても勝てない。

180 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 00:46:29 ID:Z4a5YKHZ

>>174は処女の女子中学生
まで読んだ。

181 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 03:07:05 ID:ntMv4FBI

レイドでDPSチームにFRY BRG RNG WIZ TRBが居たとして。
あと一人はILLかSWBだとしたらどっちが全体のDPS上だと思う？

イリューゾリーをRNGに入れて+350
TCをWizで+500
Hasteを3人で +400
本体1800で計3050

SWB単体だと3200ってとこ？
微妙にSWBのがいいかな。Debuffもあるし。

182 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 03:11:14 ID:ntMv4FBI

あ、ダイナミズミでILLは+200ってとこか。いい勝負だなー・・・・
どっちがいいです？

183 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 06:52:58 ID:e1nGkPvk

なんだそれ。それだけの条件じゃわからねー。
そのレイドにすでにそのクラスは存在してるんか？
してなかったらSWBだろ。してたらILLいれる。それで終わり。

184 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 07:11:36 ID:e1nGkPvk

ちなみにILLは詳しくしらねーが。
DPSに関してはSWBは自分自身が高い&レイド全体の底上げ。
味方の強化系のバフは持ってないけど、物理・魔法・神聖それぞれ２０００以上耐性下げれるし
防御やステータスを大幅に下げるデバフもある。

たしかILLは自分自身のDPSは普通でGRPのメレーアタッカーをバフで大幅に強化だったと思う。

185 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 08:42:55 ID:YgAZjcFo

他のGrpにSWBがもういるならILLを入れるな。

つーか2000くらいなら他のクラスも下げれるぞ
DRGなんかはエンカウンターのSTR･AGI・物理・魔法・スロウ
単体で防御・DPS・Wis・病気・防御を下げられる。

186 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 09:43:00 ID:kByoMN6B

WIZにもダイナミズム入れて+150 　ちなみにこの構成ならILL本体で2500はだせるよ
けどTRBとILLが同じグループになるレイドはそう無いと思うが・・・

187 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 09:46:28 ID:W2KYaFxc

TRBの代わりにDRGを入れて、WIZを外してSWBとILLを入れる

188 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 09:56:38 ID:/wHaZLQL

>>179
毒来るタイミングでは殴らないのでフィアーほっといてもいいですよ。
というかフィアー全部治してもらおうとか期待してない。

189 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 12:37:29 ID:hfDP9tPV

>>188
低DPS乙

190 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 14:21:34 ID:6DK8Mjjl

レンジャーでDPS高い人全然みないんだけど、レンジャーはそんなに弱かったっけ。
PRで2500ぐらいしか出せてない人しかみかけないぜ。

191 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 15:25:16 ID:h6t5DiHY

野良Raid行くと妙にDPS低いRNG多いね。
装備見るとびっくりする。全身ほぼレジェンダリｾｯﾄとか、方向性が明らかに違うPROCの装備つけてるとか、
クエストでもいい物貰えるものあるのに、やってないのかゴミみたいなの付けてるとか。
grpインスタンス産？EpicWeapon？何それ？みたいな感じ。
でもたまにDPS突き抜けて高いRNGはいる。そういう人はフェイブルドちょっとしか無くても、
インスタンスやクエストこなしていい装備揃えてる。もちろんドーピング薬も使ってる。
俺のことだけどね。

192 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 15:56:17 ID:BjN9sXzE

ﾊｲﾊｲ

193 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 16:38:31 ID:6DK8Mjjl

>>191
どんぐらいExtDPSでるんですか？

194 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 17:26:35 ID:FHqjUfEa

grpインスタンスだと、RNGは１戦ごとの差が激しい
3500超えることもあれば1500くらいの時もある
うちのRaidだとだいたい3000前後
BRGが毎回TOPなんだよな

195 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 17:29:11 ID:W2KYaFxc

まあ現状ASN＞WIZ＞RNGだろ
RNGですげーってのはお目にかかったことない

196 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 17:34:14 ID:HlwaDJno

装備にﾒﾚｰｸﾘﾃｨｶﾙとかﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸﾁｬﾝｽってついてるけど、
DPS出すのにどれ優先すればいいんですか？
素人質問でごめんなさい。

197 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 18:40:31 ID:/wHaZLQL

>>189
低脳DPS乙
VSでの重要度はPOW他自己管理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DPS出力
AE出したりADD出したりぼかすか死ぬほうがよっぽど迷惑

>>196
まずは自分のクラス書こうな。

198 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 18:46:31 ID:hfDP9tPV

>>197
なんでそんな必死なんｗｗｗ

>>196
RNG以外Critical

199 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 18:59:29 ID:Qq++Pnoo

フレイムだかにあったけど
ﾒﾚｰｸﾘﾃｨｶﾙとﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸﾁｬﾝｽ、100にできればﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸﾁｬﾝｽほうが強いんだよね
ただDAはがんばっても30が限界
CriならT1～T2程度の装備でがんばれば７０こえるからねぇ
クリ落としてDA３０程度にするならクリがいいんでない

200 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 19:33:52 ID:/7ElZpjW

BRGにはﾚｲﾄﾞでいつも負けてしうんだよな。。

立ち回りに差があったので、混戦時に素早く背後取れるように意識したら、
かなり僅差に迫ることができたけど、それでも負ける。一部の装備以外は揃えてるつもりなんだがのう。

ACTのSwingが300位差があったので、もらうﾊﾞﾌに差があるのかなーとか考えてｵﾅﾇーしてます。。

201 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 20:08:06 ID:viZrY0hE

初歩的な話だが、距離が遠すぎてオートアタックが入ってないとかないかな
昔、ドラゴン（でかい）と戦った時、DPSめちゃ低くて確認してみたら
自分では近くで攻撃してたつもりが、実際には遠すぎてオートアタックぜんぜん入ってなかったことがあった

初歩的すぎる話ですまんｗ

実際、AGIラインの最後まで取ったローグは手数多いけど（SWBはさらに多い）、
アーツ性能とかとあわせたトータルでみたらプレデターにはかなわないはずだよね

202 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 20:54:32 ID:/7ElZpjW

なるほど、そんなことがあるのかー Thx

急造のせいなのか、漏れには全然初歩的じゃない。

この前はダントツでSWBがﾄｯﾌﾟだった。同じGrpのENCからあらゆるﾊﾞﾌ貰ってたがね。

今週も一位目指して挑んでくる。

203 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 21:46:58 ID:12fe2p2P

1度アーツ本をブロカで見てみると良い
プレデターのは性能違いすぎる
ローグはdebuffあるからダメージは低めなのは仕方ないけどね

204 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 21:47:59 ID:EwyzGT82

初歩的ついでに、オートアタックの射程はミニペットが扇状に並ぶラインが目安になってくれるね。

205 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 22:13:54 ID:Qq++Pnoo

プレデターはリキャストはやいのはかなりしょぼいよ
1分リキャストのは強いけど、そのリキャストのはローグもそれなりに強いっしょ
3～10分リキャストのはだんちで強いけど、オンガードみたいなもんだｗ
あとローグはＡＡが強いね
まあ素の勝負だとなんとか勝てるけど

206 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 23:05:11 ID:9PG1fsZo

リキャスト鈍いんだよナー
あと、RNGは装備の無さが悲惨ｗ

207 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 00:34:52 ID:F+DHDNLf

遠隔ダブルアタック上げたくても装備がないから仕方なしにクリティカル全振りみたいな構成になってる俺RNG
だれかいいのあったら教えてけれ

208 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 00:51:38 ID:6oV0rrGy

遠隔の装備より近接装備のほうがバランスいい現状だと、近接職のほうが有利になっているだけだと思う。
RNGやってる人って大体遠隔中心で攻撃するから。
現状のプレデターだとASNの方がDPS高いと思う。

209 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 00:54:26 ID:TAgjPhW2

遠隔ダブルアタックほどではないけど近接ダブルアタックもあげにくいよ・・・

210 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 00:56:36 ID:XlChr7Ww

ASNとかRNGが他のクラスにDPS負けたら・・・
必要ないクラス認定をうけてしまう

211 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 01:24:08 ID:DkiqNLpF

RNGってそんなに装備ないか？
弓って、他の武器に比べて明らかに種類が多いと思うんだけど

212 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 01:29:53 ID:VXfMy/co

>>203
DPS的なアーツの性能比べるなら、ダメージだけじゃなくリキャスト・キャスト速度も見ないと。
ローグとプレデターのアーツに劇的な差はないと思う。
アーツに限って言えばローグの方が強いぐらいじゃないかね。

現状で全体的なDPSだとASNは強いけど、ミシカル無しのRNGなんてROGよりも低いぐらいだし。

213 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 01:33:31 ID:/6TzsStr

弓はスロット一個しかないから。
ウォーリア、アサシン、バード用って意味もあるんじゃないの？＞弓
それよりもアクセサリやチェインが壊滅的。
PRで遠隔クリティカル＋４ついた頭出るけど、
同じPRで近接クリティカルと近接ダブルアタック同時についた頭出るぜ、みたいな。
そんなのばっかり。

214 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 02:07:44 ID:TAgjPhW2

RNGのｶﾜｲｿｽなところ
スカウトがRoKレイドはじめて最初にまず欲しがるドリル
しかしRNGはSF装備したほうがDPSあがるという事実ｗ
スカウトがこぞって通うCoAの頚動脈もSFもってるRNGにとってはゴミ・・・

215 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 02:29:47 ID:tGqg4SPz

確かに遠隔向き装備ってあんま見ないよな。
RNGカワイソスなのはそういう事もあるからか…

216 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 02:58:23 ID:MLdqGK5z

人気の武器なんかを欲しがらなくてよかったり、CritやDAも遠隔と近接別で競合相手が少なかったり
精神衛生上よかろうってのもRNGにした理由だったりする。

でも最近は遠隔だけな装備が少ないので意味なかった。

数少ない遠隔DAとかCrit付いた良いのが出ても、雑魚DPSなASNやROGがバンバンもってく・・・・
たいしてUpgradeになってないのにさ。

弓もたいして強くならないから、どうせならBRDとかに使ってもらいたくて、
RNGはミシカル取れるまでFabledEpic使うのほぼ確定だし。

217 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 03:29:55 ID:1MpoBJ9X

DPS+とヘイスト+は大体100-150ぐらいで効果が出にくくなる（+200でも意味が余りない）
DA+とcri+も同様で50％を越えると効果が薄くなると言うよりそれ以上の場合は
逆に100％近く行かないと効果が大きくならない（必ず発動なら話は別と言う意味で）
50％で発動率が半分でこれが60-70％になっても劇的に発動率が上がってる訳で無い
上に片方極めると片方が落ちるDA+極めればcri+効果が落ちる
殴る回数は増えるがクリティカルが出にくく最大ダメージが低くなる
通常メレーDPSならDA+50%,Cri+50%前後が一番効果が出やすい条件でこれにDPS+にヘイスト
+が重なりDPSが上がる(武器は最大ダメージが高い物程よい）
後はアーツとのバランスで効果の高い物を重ねて発動すれば短時間の効果は高いが持続性
に乏しく結果的にはレイド通してのDPSは落ちるので上記基準を上回らない程度に効果時間
buffアーツに関してはずらして使うとリキャスト間隔が短くなり通しでのDPSは高くなる
一気に使って1分程度で息切れしてリキャスト2分待ちではレイド通してのDPSとしては余り
効果が期待出来ない（ネーム戦時間考えれば良く解る）

DPSが思ったより出ない人はこの辺のアーツの使い方や装備等を考えた方がよい

218 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 03:50:58 ID:DkiqNLpF

>>217
相当日本語が不自由な地方の出身だな

219 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 03:51:17 ID:ANh0NU/n

なぁBRDのDPSてどうやってあげるんだ？

220 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 03:53:48 ID:TAgjPhW2

DA+50%,Cri+50%はかなりむずいな
TLまでファームできてれば何とか達成できそうだけど

221 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 04:21:36 ID:TAgjPhW2

MISCでトンデモ理論が展開されてるですけどｗ

222 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 08:28:52 ID:uSe50IZG

kwsk

223 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 09:44:13 ID:y2okrIzX

ASNは何でも欲しがるからな
弓なんて1回の戦闘でちょっとしか使わんからディゾック弓で我慢しとけや

224 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 11:14:29 ID:ETXlRYWs

RNGだって武器にガンガンとロットインしてくるからなぁ・・・
と思っているプレートタンクやスカウトは多いはずだ。
そして斬撃をDruに槍をSHMにもっていかれたときの悔しさったらないぜ。

225 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 11:25:21 ID:xTQpDoH0

ま、それはASNもRNGも遠隔近接両方使って
DPS出してるんで仕方ないべ

226 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 12:14:58 ID:04nd8tuf

まさかRNGのDPSが弓だけだとは思ってないよな？

227 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 12:19:26 ID:e3BmgFue

おなじことがＡＳＮにもいえる

228 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 12:20:38 ID:gkvlty0n

弓しか使わないRNGもいっぱいいるから誤解を招いているんじゃねえかｗ
誤解の元はRNG自身だぜ

229 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 12:24:08 ID:+gM1jhpB

アーツは武器依存なしでオートアタックは共通タイマーなのに右手武器で攻撃するRNGってなんなの？
ASNはまだ分かるとしてもそんな理屈通るとか思ってるの？

230 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 12:47:19 ID:U0gYApy8

ｸﾞﾙｰﾌﾟｲﾝｽﾀﾝｽ産の弓で、ﾁｪﾙｼｽ産弓てﾃﾞｨｿﾞｯｸ弓と比べてどうなんだろ。

DR112くらいだったかな。

231 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 13:16:19 ID:U3tJvs7+

ASNの弓なんてステ目的だけだろ、ドミニのCrit2付き投擲がいいな
欲を言えばCrit4付きなVPのだけど、弓にこだわるならAttackSpeed付いてるVSのかね

\aITEM -288037065 1243762546:Satchel of Lifebending\/a
\aITEM -655214709 -1454624422:Bandolier of Flowing Lava\/a
\aITEM 1685957121 1815652551:Trueshot Recurve\/a

232 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 13:34:21 ID:nrTbnlfS

>>219
ちなみにいくつ出してるor出してるのみたの？

233 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 14:57:27 ID:TAgjPhW2

ASNに投擲って・・・おまえASNやったことないだろｗ

234 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 15:04:46 ID:e3BmgFue

なんで？ＡＳＮは投擲でもアーツうてるよ？ＡＧＩラインのアーツ以外は

235 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 15:25:55 ID:y2okrIzX

ASNの弓アーツなんてリキャ長いやつばっかで1回の戦闘でほとんど使わないだろ？
それならファイターに回した方がためになるな。

236 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 15:45:01 ID:ANh0NU/n

ファイターって弓アーツあったっけ

237 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 16:13:12 ID:/JySWEN3

投擲でプルしてこいと？ｗ

238 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 16:15:24 ID:y2okrIzX

ASSの弓のオートアタックなんて1分で1,2回だろ？
MTじゃないファイターやバードの方が遥かに弓を使う機会が多い。
ASSはレインコーラーでも使ってろ

239 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 16:30:59 ID:ANh0NU/n

>238
ﾌﾟ

240 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 17:00:28 ID:0auvvhd7

みんなスワッシーやろうぜ。
緑無印でいいなら、まとめて４体サクサク狩れちゃうぜ。

241 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 17:36:09 ID:DkTf39J/

SWBのEPICクエストの酒を飲ませて情報を聞き出すパート。
既に10PP近く使ったが、クリアできる気が全くしない。

クリアの仕方誰か教えてくれないかな・・・。

242 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 17:39:15 ID:0auvvhd7

おまどんだけアホなんだよｗ

243 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 17:43:49 ID:Sxh20lqY

素面にさせて聞けばいいじゃない

244 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 18:37:34 ID:U0gYApy8

最近このスレも言葉の使い方知らないｱﾌｫが住み着いたな。242みたいなの。

急に品が落ちたわ隔離みたいに。

245 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 19:04:52 ID:CCCLYSwG

正直な感想だと思うわｗ

246 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 19:18:24 ID:jFBX1hCy

>>222
多分、
「アーツを連打する場合、キャスト＋リカバリー時間と同じかギリギリ短い
振り速度の武器だと、メレー回数のロスが少ない」
ってやつかな？RNGだと無理だが、、、。

247 ：名も無き冒険者：2008/05/11(日) 00:47:15 ID:PYbFMoZn

>244
アフォ

248 ：名も無き冒険者：2008/05/12(月) 05:04:44 ID:t3gyyhVD

ほ、保守！

249 ：名も無き冒険者：2008/05/12(月) 23:54:28 ID:ujjE/YV8

始めて間もない初心者RNGなのですが、どの種類の矢を使用しているのでしょうか？
やっぱ多少命中率や射程距離が落ちてもダメージが高い矢を使っているのですかね？

250 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 00:15:55 ID:1ZlWxbS2

始めて間もないならブリキの矢w
初心者の頃から考えすぎてるとハゲるよ？

251 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 00:18:50 ID:qnDThMSL

俺はLv70までブリキの矢を使ってたぜ？
生産矢に代えた時のダメの違いで鼻血でた

252 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 00:25:02 ID:nYhRrdyY

ハゲてねえよ

253 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 01:11:47 ID:NGJGHaB3

>>249
RNGはしょぼいけど召喚矢があるんだから最初はそれを使えばいいよ
ブリキよりはずっとマシ
ウッドワーカーになるなら自作で細身～っての使ってれば問題はないと思うけど

使う矢は状況によるんじゃないかな
いくらダメージがあがってもスカるんじゃマイナスにしかならない
格上相手で少しでも命中率上げたいのか、遠隔スキルは十分で更ににダメージがほしいのか
AE避けて少しでも遠くから？使う弓のディレイや最大ダメージやクリティカル率はとか
経験つめば自分で判断できるようになるとおもう

254 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 02:15:39 ID:Rav60nsi

回答有り難うございます。
生産はウッドワーカーを選んだので自作の矢（まだLv10の矢ですが）を使っています。
矢は使い分けが必要と言うことは両方の矢を多く用意しとかないとダメなんですね。
使い分ける状況は追々学んで行くことにします。

255 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 04:51:24 ID:RWbbb+W1

あげ

256 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 16:26:19 ID:tU8YbAXT

RNGは何を重視したらいいですか？ご指導お願いします。

私は
遠隔DA＞遠隔Cri＞秒間UP＞STR＞CA＞遠隔スキル
を重視して装備を選択してます。

DPS上げようと思ったら
DA1%＞Cri2%　？
遠隔スキルを上げてスカを減らす？

もうひとつ
エピック弓以上はミシカル弓なんですよね？

257 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 20:09:04 ID:MZQdjNpx

完

258 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 23:20:37 ID:0sTmU/bC

RNGじゃないからわからないけど普通に考えてCritだと思うよ

DAって発動時の期待値は武器の平均ダメージの2倍だけど
Critは武器のMAXダメージ+1～MAXダメージ*1.3だから

200-850の武器が合ったとして平均525 (RNGEpicはこのくらい）
DAが出たとしたら1050が期待値
Critが出たとして851～1106で・・・・

アレ？DAじゃん・・・・
素でCritかとおもてた・・・

259 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 23:22:14 ID:0sTmU/bC

でも僅差だな
どっちでもいいんじゃね

260 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 23:43:55 ID:kOrdHsII

CritはCAにものるから、MeleeとNonMeleeの比率次第なんかな

261 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 23:58:22 ID:SeYBx+4/

オートアタックがメインか
アーツラッシュがメインかじゃね

262 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 00:08:31 ID:DVo3jZVp

CAにのるのか。そういやそうだな
クルセイダな俺には余り気にならなかった

納得
CritのがいいだろうねRNGなら

263 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 01:11:53 ID:pUUaVlqK

>>258
おお、他職なのになかなか鋭い
そこに矢が加わると～？
ちなみにCAに矢はまったく関係されません
まあ昔のGUで消費もされなくなりましたけど

矢はあまり使いたくないとか、アーツランクやアーツ連打の息切れに自信有りならCritに傾けたり
そうじゃなければDA　などなど組み合わせて自分に合ったスタイルがいいんじゃないかな～
鉄板はないと思いたい

264 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 06:40:08 ID:bRVnB24+

ヒント:FocusAimでCritical+45%

265 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 09:47:31 ID:sbXzu0kA

自分はCri派。DAよりCriのほうが集めやすい感じなので、安定して発動すると期待してCri集中にしている。
CAにも乗るし。
RngでDA出てうれしいのは遠隔系だろうけど、
そっちはEoF AAだけとりあえずとってあるぐらい。
近接も出ればうれしいけど、とにかく集まらないので、発動率が不安。

266 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 09:55:30 ID:+ZtjQOFH

critはDAにも乗るから、DAとcritをバランスよくあげていく派だぜ、オレは。

267 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 15:35:12 ID:bRVnB24+

>>265
EPICなら近接DAは必要なくね？

268 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 20:00:28 ID:f+xrwVSt

SWBのスルーされっぷりは最強
今度こそアーツのバグ直ると思ってたのに今回も対応なし！
修正対象のものに優先順位つけて、スタックしているみたいだが
仕様変更なんかよりバグ修正が何よりも優先度高いはずだろ。
ほんとうにｵﾜﾀ

269 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 21:04:39 ID:7WHp0w2V

>>268 仕様変更なんかよりバグ修正が何よりも優先度高いはずだろ
おれもそう思う
月額課金だけじゃなく、プログラムの料金も取ってんだからバグ直さないのはまずいだろ

あ、仕様ですか、そうですかｗ

270 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 21:08:42 ID:/N8pkzn+

そう思うならフォーラムの該当スレに書き込むかMomochiにPM送れよ
ここでキャンキャン吠えてもSOEには届きゃしねーぞ

271 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 21:12:59 ID:7WHp0w2V

試着ウィンドウの件でもわかるように、Ｍに言っても無駄なんだよ

272 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 01:34:57 ID:kRDJvYIA

ｱｰﾂやｽﾍﾟﾙのｴﾌｪｸﾄで背後取りずらかったりｵｰﾄｱﾀｯｸ届かないかもしれない距離で頑張るｽｶｳﾄでございます。

ｱｰﾂやｽﾍﾟﾙのｴﾌｪｸﾄを全く出さない設定てあるんでしょか。無い場合、皆さんはどのように素早く立ち回ってるのか知りたいです。

混戦時はいつもモタツクので、なんとかしたいです。

273 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 04:01:52 ID:xNNFNAPW

>>272
オプション－表示－パーティクル効果
の、キャラクターごとの最大呪文結果を０にすれば良いと思われ。
レベルアップ時のアレも出なくなるから、Grp中は注意な。

274 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 07:58:54 ID:kRDJvYIA

>>273

tnx

今晩やってみます。

275 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 13:10:29 ID:YriGrGsK

旬なＭＭＯＲＰＧランキングに投票お願いします。

ＥＱ２の評価が日本国内のＭＭＯＲＰＧの中では人気は低いようです。
このサイトでは、つい最近まで、このランキングにＥＱ２の名前さえありませんでした・・・・
どうが○１票投じてやってください。お願いします。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

日本語版ＥｖｅｒＱｕｅｓｔⅡ普及委員会より。

276 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 13:59:44 ID:XCevbhdb

工作員うぜぇ

277 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 16:06:18 ID:Xhr2m6cJ

日本語版ニュースレターに登録お願いします。

Warhammer Onlineの認知度が日本国内のMMORPGの中では認知度は低いようです。
このサイトでも、紹介していますが、日本語版ニュースレターに登録すると日本語版が出る確率が高まるようです・・・・
どうが登録やってください。お願いします。

http://www.4gamer.net/games/006/G000679/20080428001/

日本語版Warhammer Online普及委員会より。

278 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 20:59:22 ID:5rXKDl0Y

M1って50pくらいするんだが高くね？

279 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 21:38:52 ID:AfFmmkjk

278が一個3ppくらいで数千個のM1を
市場に供給すれば値段が下がるよ

280 ：名も無き冒険者：2008/05/15(木) 23:11:53 ID:vPCziH7U

>>278

ほんとだよな。

そりゃあｱｰﾂのﾗﾝｸ上げてﾋｬﾎｰｲしたいが、貧乏な漏れはそんな金の使い方できないから、青ｺﾚ揃えて腰やら頭の装備を良くしてる。

あまりｲﾝできない割には運良くﾊﾞﾌのM1三個貰えてるので、それ程こだわってない。

と強がってみる。

281 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 13:13:44 ID:3yGvA57O

なんだか通常装備なのにBRDにだけ特能つく装備あるよね。
バフに追加効果付いたり、歌だけレンジや効果時間延びたり。
取るのはかなり難しいが優遇されてるよなぁ。
まぁBRDのバフ強化は自身より、グループメンバーが一番助かるはずだが。

282 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 14:07:41 ID:O6vljP7h

BRD自身にとってはどうでもいい効果ばっかりだぞ・・・
効果時間が延びる装備は1秒だけだし、レンジなんてどうでもいい。
つーかBRDだけじゃないっしょ。毒の効果があがる装備、遠隔レンジがあがる装備もあるよ。

BRDは何もかもが中途半端で微妙なクラス。
Buff性能はENC以下。DPSも最低クラス。足の速さも微妙。
レイドにDRG1、TRBも1人いればいいかな、くらい。

283 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 14:14:51 ID:HsFwqf6J

誰かが効果時間の伸びる奴を検証したら
BRD以外でも効果が有ったって話じゃなかったっけ？

284 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 14:19:28 ID:O6vljP7h

歌ってTRBだとマエストロ、DRGだとカコフォニーか？
効果時間が1秒延びただけだったな。
唯でさえDPSが低いのにこんなの付けてられん・・・・・。

285 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 14:43:13 ID:3yGvA57O

ダージ多いなw。
10％効果伸びるんならマエストロは2秒だ。
充分凄いと思うけどなぁ。
活力の歌とか体感でも凄いよ。
レンジアップは確かにいらないね。

286 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 16:07:37 ID:nyHuGKBF

BRD中途半端とか言うなよ
ENCのバフは単体なのに対してBRDのはGRPだ
でもセットのステルスの移動速度38％うｐに関してはマジでいらねーと思う…

>>283
それEoFAAのことだよね
基本的にGRP内全てのBuff・Debuff・Procの効果が10％うｐ
ティノニウムの筋力の指輪も45秒→49.5秒になった
マエストロも伸びるしBRGと同じGRPだったらディスパッチも伸びる

287 ：286：2008/05/16(金) 16:09:36 ID:nyHuGKBF

ごめん、語弊があった
「効果」じゃなくて「効果時間があるもの」の継続時間が10％うｐって事ね

288 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 19:39:22 ID:2p6OdkTF

メリットばかりだと？
DoTの持続時間も･･･おっと誰か来たみたいだ

289 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 19:44:47 ID:3yGvA57O

EOFAAのはDOTに関してもプラスの方に動くがセビリスドロップの装備はそうならないのか？
免疫も延びなくなったしほぼ完璧だったはずだが

290 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 21:54:29 ID:MLpNojv0

>>289
DoTが10秒持続200dmg/secってのが11秒持続200dmg/1.1secになる

291 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 01:11:01 ID:PTdGtBz2

Lv60以降のSWBの初級本、出品が少ないっつーかLvによっては0じゃねーか
職人様お願いします作ってください出品してくださいお願いします

292 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 01:43:40 ID:FTt2o3Ps

>>291
初級買う必要あるの？

293 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 07:40:54 ID:Glz09nQW

70ぐらいまで59までの中級３でいいだろ。

294 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 11:12:24 ID:GGUm5AmR

70代までは通過点だから金かけたくないんだろう。

295 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 11:26:48 ID:+fuvlhzE

あきらめて中Iを買っておけい。

296 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 13:03:10 ID:K69feN0l

272だけど、オプション－表示－パーティクル効果の、キャラクターごとの最大呪文結果を０にすると、

MCのラストBOSSの場合、右手を上げて骨が出てくるじゃない？その右手を上げるモーションが無く
なってたわ。煙は出てたけど。

微妙に設定しないと、迷惑かけちゃうかもしれんのだね。

297 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 13:12:29 ID:NT3UOZEB

>>296
まじか・・・

298 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 13:26:22 ID:wVTZhLYM

音鳴らせばいいじゃない

299 ：名も無き冒険者：2008/05/17(土) 13:29:35 ID:t1XZIrRH

煙と感で判断してたから問題なし。

300 ：名も無き冒険者：2008/05/18(日) 21:06:17 ID:Tjadb+eq

ローグの兄弟達はアグレッションスキルもちゃんと上げてますか？

301 ：名も無き冒険者：2008/05/18(日) 21:27:20 ID:dK2c9UMm

"ホシを洗う"スキルを400にしたおれに聞く？

302 ：名も無き冒険者：2008/05/19(月) 00:49:44 ID:DR28kLzz

ｱｸﾞﾚｯｼｮﾝｽｷﾙてなんですの？

303 ：名も無き冒険者：2008/05/19(月) 01:59:45 ID:zHn7FDNY

ローグの皆様、PRあたりのメレー命中はどれくらいですか？
私は85%前後で、スキルはソロ時で斬撃刺突ともに475くらいなんですが、これくらいだと低いですかね？
装備研究の参考に教えてくださいませ

304 ：名も無き冒険者：2008/05/19(月) 02:29:42 ID:cxOtx9sU

PRだと命中率は96～97%くらい。
スキルは素で490+。この上に必ずスウィンドラーズ回してる。

305 ：名も無き冒険者：2008/05/19(月) 17:10:08 ID:zHn7FDNY

>>304
96かーそんなにかわるんですね
DPS換算で少なくとも150～200くらいは違いそうですね…
HOは回してるので、そこの差はほぼ無いと思うので
アドーンや装備見直してみます。ありがとうございました

306 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 01:20:56 ID:C0UVMEM/

>１．もっとも悩ませてくれるバグ:　経過の報告
>引用：
>自動的に消費するポーションと毒の機能
>近日登場！

これイイね！

ポーションの自動消費ってのはよく分からんが。

307 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 02:18:52 ID:89Oa2yiW

中毒やなw

308 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 02:45:36 ID:euG7hvvZ

DAって二発目がミスる事多々なんだよね。大体5部5部くらい。
つまりCrt+DAが発動しても、二発目がミスのパターンが約50％。
バックラーウォリアの場合Crt30％・DA65％くらいのワンハンドと、Crt30％・DA5％程度の二刀流じゃ二刀流の方が断然強い。
2つのパターンのDA％差が60％なのにそういう結果という事は、ワンハンド(＝RNGの場合は弓とみなして)でDA重視しても、
あまりDAに期待しない方がいい。

勿論弓は二つ持てるわけじゃないから、ウォリアと比較しても合致はしないわけだが、
CAにも乗るCrtをメインに考えた方がいいと思うよ。
DAは確かに「当たれば」強いが二発目の命中率はステータスには依存しないようだし。
Crt・DAを50％ずつにしたところで同時発生の確率は25％。
さらにDA二発目の命中率が約50％ということで、実際にCrt+DAが両方ヒットするのは12％くらい。

二ヶ月前の検証だからあてにならんかもだけどー。

309 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 03:42:05 ID:fMzHUQ2R

>>バックラーウォリアの場合Crt30％・DA65％くらいのワンハンドと、Crt30％・DA5％程度の二刀流じゃ二刀流の方が断然強い

両方バックラーウォリア、もしくは二刀流でくらべないと意味なくねｗ
あとDAのヒット率78％だったけど。

310 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 04:15:56 ID:uv+QgC4N

推測だけど、DAの命中判定の時にはSkill値が－αされる、みたいな感じかな？

311 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 12:57:58 ID:IvEX8jHF

アーツと同じような扱いなのかもね。

312 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 16:05:06 ID:ttcqR5yr

>>301
すげーなｗｗｗｗｗ
どうやってあげるんだ？

313 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 17:51:15 ID:/27MgPtR

そのスキルを使う採取のあるクエで、採取パート終わるまでやってからクエ受けなおせば上げられる

314 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 18:20:32 ID:dgIFKtZj

>>313
sugeeeeeee
あのクソ長いメーターで心折れたわｗ

315 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 22:31:49 ID:A10o0VPw

>>313
アレ何度もやるのかよww

316 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 00:41:43 ID:dIbChQYw

>>301はノーラス署の凄腕捜査官ですね！

317 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 01:52:35 ID:DNsRaqZn

二度と使わないスキル臭いけどなｗ

318 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 03:14:55 ID:qi7leR5Y

でも”ホシを洗う”スキル400だと「世界一の迷探偵」を名乗れるよｗ

319 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 03:21:54 ID:hi+y4ntK

スキル４００はすげぇな。
クエスト繰り返せば４００いけると分かっててもやらないよ！

320 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 11:41:08 ID:51cbm16r

SODの時にそれやりたかったがギルメンと進めてたからできなかった。
まぁ当時やってもTRBの俺には350/400になるだけだが。

そういや回復スキル100/400をマックスまで上げたいが無理かなぁ。
DRGは回復できる歌が有るけどスキル上がってる？

321 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 18:11:41 ID:UvOyc+JH

>>320
FRYからあれもらって自分に唱え続ければ
あがらないかな

322 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 10:47:11 ID:0vehu71A

あーあれなー。
アレで上がるならティンカリングのライフストーンでも上がりそうだけど、無理だろうなぁ。

323 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 12:57:16 ID:27kSer4t

>320

DRGの献血でスキル上がる。
蘇生でも上がると思うけど、実際に確認した記憶は無い。

324 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 13:01:35 ID:31gT6/aU

蘇生でもあがるよ

325 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 13:32:37 ID:ze4LE19J

回復スキル上がると何か変わるの？

326 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 14:12:16 ID:0vehu71A

さぁ？DRGはなんかあるんだろうね。
TRBはきっと役にたたないけどなんだか嬉しい。
それだけだ。

327 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 14:34:34 ID:XfVH/tXs

そもそもFizzleが無くなった時点で回復スキルは死にスキルになったのに
代案が出てないと思う

328 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 14:49:06 ID:/t/pgX9O

回復スキルって、癒しスキルの事？

ちなみに癒しスキルを上げると、癒し系スペルの消費パワーが下がるはず。

329 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 16:33:28 ID:0vehu71A

そういや破壊とかも消費が下がるって聞くしそういう事か

330 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 01:39:31 ID:TlsCZYTO

>>328
ああ、そうだったのかとんくす

破壊とかordinationや支配はてっきりレジ関係だと脳内変換してたわ(笑
検証もせずに無駄に上げてしまって …orz

331 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 09:13:53 ID:v4uk0fK7

少なくとも破壊や支配はレジに関係している。

332 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 09:52:27 ID:Ct3cNeAd

プレデターのWISラインってどうなの？
何気に最後のやつ使えそうなんだが
つーかEPICにも効くよな？あれ

333 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 10:03:23 ID:Z4xeoMfb

回復スキルはキャップはベースキャップ以上に上げると消費パワーが減少
破壊や支配、賞罰はレジ率
伝説のネカマAriaのとこからの引用。

334 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 10:43:04 ID:5ci29ofI

スモークボムって壊れてないか？
使うとやたら自分以外に跳ねる気がする

気のせいかな

335 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 10:44:09 ID:9Ci1pFrW

ポジ下げ＋４秒タゲ固定じゃなかったか？
そりゃ跳ねるだろう

336 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 10:46:24 ID:/3fGPcsb

>>332
割とレジらレる。でも無いよりまし。EPICにも効く。使うとMOBがターゲット見失うんで
面白い使い方できるかもしれんね。
種族の知恵抜くと、プレデターが貰えるポジション下げそれだけだし。

337 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 11:02:04 ID:Ct3cNeAd

タンクがキープしてるときに使ってみたが
確かにタゲ不安定になる気がする
でも気のせいなきもする

>>335
タゲ固定はないね

338 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 11:13:23 ID:5ci29ofI

今日帰ったらタンクキープできてる時にボム試してみるわ
ファイターのヘイトも下がるんじゃ使えないからなー

339 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 11:35:47 ID:IG+0GEDI

どのみちＳＴＲＡＧＩ捨ててまでとるようなもんじゃないと思うんだけど

340 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 12:35:55 ID:xvkdqFgX

>>339
ヒント RNG

341 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 16:22:06 ID:+fzgzEVn

>340　RNGだけどさ、STR,AGI，INTすててWISとらんよ？
　　　あまり魅力的でないと思うんだが＞WISライン

342 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 16:31:44 ID:xttl3VYU

スモークボムはMobのタゲが外れるから全員が自分に跳ねてると錯覚する
迷惑この上ないからやめれ

343 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 18:12:51 ID:Ct3cNeAd

それはマクロで宣言すればいけるだろ

344 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 18:26:43 ID:D+ZIh1q6

俺はSTRライン取ってないなー
WISラインの４段めない跳ねまくる。

345 ：名も無き冒険者：2008/05/24(土) 11:18:09 ID:RYmV8JmD

跳ねまくりはないけどSTRは魅力的なラインが少ないんだよなー
ステルスのキャストリキャスト慣れると外せなくなるしなｗ
あとHateさげる近接CA割とよす

346 ：名も無き冒険者：2008/05/24(土) 11:53:16 ID:Y5sttfif

スモークボムは確かに使いにくいな

347 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 02:01:47 ID:HujTqfNr

スワバのSleight of Handまだ直ってねーのかよ。
どこまで糞なんだ。糞といえば、ＤＰＳカットのＣＡも
だいぶ前から機能してないんだが、いつ直す予定なんだ？

348 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 18:53:20 ID:Tyr6jpAJ

別の板で話題になってたんだが、例えばPRで耐性の説明や休憩の有無でACTの数字変わるのかね？
いや、ゆっくりやってることをDPSが低い事の言い訳にするつもりはないんだけどさｗ

349 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 19:00:59 ID:pvOVtkUH

休憩1週間とってもかわらんぞｗ

350 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 19:34:11 ID:uyQjqnoB

耐性はともかく、説明や指揮でDPSは変わるな。
極端な例で言えば、例えばAEの間隔の説明をして
AEコールを入れるような指揮をしたおかげで死亡者が減る
PRのラストなんか死ぬのは大抵近接メレーだから、
そのせいでDPS増えるってのは有るな。

351 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 19:46:01 ID:BK2P2IDb

ディスパッチ宣言してくれないBRGとか困る

352 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 19:47:29 ID:hYKwcqzf

野良PRの問題は、MTがヘイトあんまり取れなくて跳ねたり、
GRPヒールが全然来なかったりのことがある。それで死ぬ。
あと、野良参加者じゃなくてレイド団体所属のRNGさん、もっとガンバレｗ　なことが多い。

353 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 19:53:58 ID:0/Ez3kv7

RNGはろくな遠隔装備ない現状だと仕方ない

354 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 19:59:58 ID:rRDNqrmi

でも野良にもまけるようなもんなの？

355 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 20:00:59 ID:BK2P2IDb

ぶっちゃけRNGはローグ以下のやつ多い

356 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 20:23:30 ID:4+I3TLHe

ＲＮＧは楽だろ、ｇｒｐ版Ｅｐｉｃありゃミシカル除いて最終なんだから。
ＤＰＳでてない糞ＲＮＧはサボってるだけ。

357 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 20:34:59 ID:0/Ez3kv7

近接装備と遠隔装備の充実ぶりの差しらねーのか？
現状だとローグに勝てる可能性低い。というかローグも十分強い。
なんせオートアタックがDPSのかなりの部分占めるんだからアサシン並みに強い。

>>356
弓だけでDPS決まると思ってんのか？バカはしねよ。

358 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 20:40:25 ID:pvOVtkUH

RNGは頚動脈とか平気で装備してるにわかが多い
ディレイも気にせずアーツうってる奴も多そう
ROGとかなら気にしなくても少々DPSが落ちるぐらいかもしれないが、RNGはダメだろう
遠隔DAは少ないけど、遠隔Criならたくさんある
PRでZW３５００は堅い

まあローグには負けるけどｗ

359 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 20:47:24 ID:HLGpKhMq

>>358
Critはエイム中は殆ど死んでしまうんだぜ

360 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 20:51:57 ID:pvOVtkUH

まあそうなんだけどね

361 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 23:00:28 ID:HvJNJfU6

スカウトは装備によってDPSが倍くらい変わるな
単純にCrit付いてる装備だけで固めれば良いとかって訳でも無いから壁殴りで試さないと駄目だな

362 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 00:27:02 ID://ANZdEb

知り合いとのGrpとソロが基本のASNなんだけど
AAどんな感じにするのが無難だろうか

ログ読む限りKoSAGIラインとEoFトリックパス最後まで取るのは鉄板でいいのかなぁ

363 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 00:34:30 ID:qruQDuU3

>>362
まずAgiでMelee critって手もあるんだぜ？

364 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 00:35:03 ID:qruQDuU3

Agiってなんだよ・・・StrでMelee crit&最終でRecast短縮

365 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 00:36:29 ID:Zt/maSmw

とりあえずチープショットを５ふるんだ

366 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 08:52:36 ID:OiiA/avI

TRBのおすすめAAラインも教えてください

367 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 09:04:02 ID:Rel6L+Xj

>>366
WISのラストは全面的に鉄板
RaidやるならSTRラストも鉄板
RaidやらないかでSolo多いならSTRの代わりにSTAも良い
AGI2に1でも振っておけばステレスアーツを撃ち易くなる
INT2のSkill上昇は黄色以上相手の命中率で地味に効いてくる

DRGも似た様なものだがRaidでのSTRはより重要になる

368 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 09:48:26 ID:oNLPiPIR

>>367
STRラスト鉄板ってT7までの話？

369 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 10:23:02 ID:Y/yZ+k+j

STRラストもはや微妙すぎる

370 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 10:50:12 ID:wkYE1HFe

だが必須なところもある

だが通常はSTRないな

371 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 12:01:16 ID:0gpYmcMN

否定ばかりだが対案は無いのな

372 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 12:10:00 ID:0UOqz1HL

考察だけで対案出さないのな

373 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 12:28:48 ID:VRg1hsbt

レイド特化で仲間の支援に徹すればWIS、INTだろうね。
余りでバンプを取りたい。
将来は俺もこうするかも。

しかし俺はまだAE避けがレイドに役立つと思ってるのでWIS、STR。
余りでAGIのバンプや毒を取ってる。
普段のグループでも毒は取ってないがコレが基本形。
レイドなら余りでINTを取るべきなのだろうが、バンプの便利さは異常だから手放したくない。
特にSOHのBRD専用イアリングを持ってるとステルス攻撃に凄いバフがつくし。

374 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 12:46:27 ID:IlHhCTou

俺は
WIS4-4-6-8-1
STA4-4-4-8
INT4-4-4-8
AGI4-1
以前はSTR4-1取って、AEタイマー見ながら避けたりしてたけど即死もなくなったんでやめた。

STR最終「必須」ってVP以降とかの話？
効果自体は強力なんだけど、10分に1回しか使えないので取る必要なしと判断してるけど。

そんなことよりEoFのMagnetic Noteなんかおかしくない？
効果発動しないときあるんだけど、レジストされてるのかな。ログ見ても何も出てないし。

375 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 14:00:04 ID:2WLh3kyj

WISラインって無駄にポイント使うから、バンプは確保するとして
無駄のないINT＋STRに俺は振ってるな。
STRのラストはどう考えるかだな。
10分に1回なら毎時効果が上がる方がいいと思ってる俺は振ってない

376 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 14:18:06 ID:tYV1diO1

そもそもソロでレイドやってんじゃないんだから
仲間に相談すればいいじゃない。
ブレードダンス必須？　切ってもいい？　って。

377 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 15:17:56 ID:VRg1hsbt

なんでBRD素人の仲間にお伺いたてるんだ。
仲間に強制されて取り、使うタイミング指示される人形BRDならともかく。

378 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 15:22:20 ID:Y/yZ+k+j

BUFされる側の人間としては、
キャストうｐ、DAうｐ、クリうｐのAAとってないBRDにあたると
がっかりする。

379 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 15:31:30 ID:bCZJAXln

Magnetic Noteはレジあるよ
レジられれば通常spellと同じようにすぐリキャスト可になるけどね

380 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 15:56:46 ID:tYV1diO1

>>377
相談＝お伺い、強制と解釈されちゃうあたり
よほど劣悪な環境にいるのかな？
戦術はみんなで知恵を出し合って相談するものでしょ。
BRDのブレードダンスで全体のAEｇあがったり
MT沈まなかったりすればそれはそれで良いことだと思うけれど？

381 ：362：2008/05/26(月) 15:58:25 ID://ANZdEb

遅レス申し訳ない

>>363-365
ありがとう、とりあえずSTRとAGIライン、トリックパスに振っていってみる

382 ：366：2008/05/26(月) 16:10:51 ID:OiiA/avI

みなさんありがとうございます
WISラインをがんがんにとってみたいと思います
STRはいずれRaidはじめたときに考えてみます

383 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 16:42:06 ID:9lfj4Bpe

BRDのAE回避はmobにタゲされてる or ダメージで効果が消えるので
MTには意味が無い。
DRU回避はMTも回避できるのでこの点だけは優秀。

384 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 16:53:32 ID:VRg1hsbt

>>380
376で切ってもいい？って書いてるじゃないか。
話の流れに合わないし。
微妙だから切りたいけどレイドでいるしなー、って流れなら相談もありだが。
皆、自分の意思で取る取らないを判断した話の流れだろ？

385 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 17:08:19 ID:IlHhCTou

>>383
ひどすぎて笑った。
別のゲームしてるんですか？
まさかAGI最終をAE避けと勘違いしてるとかないよね？

散々STRラインとかブレードダンスって書いてあるでしょ。
まさか383がBRDじゃないよね

386 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 17:13:58 ID:VRg1hsbt

？？？
もう少し様子を見よう。

387 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 17:15:09 ID:0UOqz1HL

そうだな
色々言いたいことがあるが
面白い流れになりそうだから俺も様子を見ることにする

388 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 18:23:41 ID:GPVtScv0

>>383
BDは短期BUFF扱いだけど、WDNのはどうなのかな？

T8レイドでもキャスターDPSGRPだと
MNK,FRY,TRB,WIZ,WIZ,WIZなんて構成だから
BDは結構重宝するけどね

389 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 18:42:11 ID:wbzAww7F

ＭＮＫいるか？
キャスト速度upはRaidbuffだぞー。

390 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 19:01:02 ID:tYV1diO1

それ以前に1レイドに3wizもいれたりするか？

391 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 19:13:50 ID:wkYE1HFe

ブロウラーはどっちも欲しいよな
ｱﾙﾄﾙｲｽﾞﾑとかﾚｲﾄﾞﾊﾞﾌも秀逸すぎる

392 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 19:23:52 ID:VRg1hsbt

>>385
ダメだ我慢できない。
INゲームでブレードダンスの説明を見て。

そして自分に言い訳せずに、383に謝罪した時君は少しマシになる。

393 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 19:41:39 ID:7X2ZhECu

>>391
BRUのレイドBuffは微妙だと思うんだ、それにｱﾙﾄﾙｲｽﾞﾑも特に必要性を感じない
MNKのレイドBuffはあるとうれしい

決してBRUが嫌いとかじゃないよ

394 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 20:00:14 ID:9lfj4Bpe

>388

DRUのAE回避は効果30秒有効範囲が3m? リキャスト2分だかで
本人は窒息を食らう。
一見使えなさそうに見えるがPRのホネみたいに開幕AEが来る場合は
開幕だけ使ってAEきたらキャンセル、で狙って避ける事も出来るし
何より、リキャストが早いのがいい。

BRDの回避はリキャスト10分てのが使いづらい理由の一つだと思う。
あと、ACTなんかでタイマー取れる場合はターンストライクがかなり便利。

395 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 20:19:59 ID:l4lNmL/g

>>394
ﾀｰﾝｽﾄﾗｲｸは自分だけだし、接近してなぐらないと・・。
あと、１０秒ってのもちょっと微妙。

396 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 20:40:38 ID:qruQDuU3

>>395
レイドだとDRGはMT grp+Rez役だから死ぬとまずい、つまり言い換えると自分だけ死ななければOKだけどMT傍でBuffは必要

397 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 20:51:44 ID:d8a/DSt9

接近戦しないつもりかよw

398 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 22:32:41 ID:Db3xyoMR

リキャスト10分っていってもJesterで実質7分切る。が、
レイドよりもむしろインスタンス・ヒロイックの方が役に立つ気もする。
レイドではCountersongと併せて要点だけ抑えることになるが、その辺は考え方次第。

あとココはScoutスレだからstaラインの声が多いかと思うけど、メイジに聞いたら結果は違うと思う。
スカウト自分だけのグループに放り込まれることも多いだろうしｗ

399 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 22:43:36 ID:TbHhsH81

TRBだからねっ

400 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 22:47:25 ID:hdJ/Noqz

DRUのAE回避は盾から他の物に持ち変えるだけでスタン回避可能
魔法も無論使えるので優秀、バグか仕様か意見の分かれる所

あとブロウラーは両方欲しい回避補助が半端じゃないMTGRP経験してれば解るが
有ると無いのとじゃ天地の差でこれにDRGのストンスキン・TMPの回避補助付くと
ほぼ沈まない更にBRUでインターセプトあると肩代わりダメージ自体殆ど受けなく
て避ける上にそれぞれのreidbuffが強力
BRUはAAで眠っているmobを移動出来るアーツが手に入るので混戦から引き抜き可能

401 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 23:05:45 ID:gMe4Ois8

ｱﾙﾄﾙｲｽﾞﾑは強い奴と戦うならあると便利だよ。
蘇生不要で後遺症残らないし、buffも消えないから立て直しが段違いで早い。

MTが死ぬなんてまずありえない相手だと不要だけどね。

402 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 00:21:52 ID:q5dCmeNv

raidで使うとFDと勘違いするMTいるよな

403 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 13:18:17 ID:Mk4khjMG

SWBでソロとグループ半々で遊んでるんだけど、おすすめAA教えてください
あとステータスはAGIを優先していけばおｋ？

404 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 14:17:25 ID:8gZaQCbP

パワー切れるならAGIで増やしてみたら？
STRとAGIの二者択一って装備も少ない気もするが。
AAは本職頼む。

405 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 14:40:05 ID:wJhEk04v

とりあえずレベル帯もさらしたら？
カンスト近いならAGIよりはSTRのほうが良いと思う

406 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 14:54:46 ID:Mk4khjMG

>>404グループで狩してると、たまにパワー切れたりします。
やっぱりSTRとAGIが無難ですよね。

>>405カンストには程遠い20代前半ですｗ
知り合いとチャットしながらのんびり狩やクエしてるんですけど、
これからどういう方向でAAやステ上げていけば良いのか分からなかったので質問しました。

ど素人丸出しの質問だけど、アドバイスお願いします。

407 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 15:07:35 ID:wJhEk04v

>>406
AGI&STRで問題ないと思うよ。

けれどこのゲームはティア制っつってレベル10区切りごとくらいに
装備を卒業して新しいのを求めてく仕様になってる。
だから、いま着てるものはカンスト近辺では残らないんだよ。
つまり、ステータスとかも無理に大目標を立てないで、
いま不足してるものとか求めてもかまわない。
後で別のがほしくなったらそのレベル帯で求めれば良いだけだし
AAも振りなおせるしね。

AGIを上げる効能はSWBの場合MAXPow増加と回避増加
どちらも革命的な効果は無い。
Powが切れる場合MAXPowを増やすよりも、パワーブリーチ
（Powを吸い取る毒）を武器に塗ったほうが回復は楽だよ。

408 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 15:25:07 ID:HH+tI2in

SWBのステ、AAについて
ステはSTR（物理ダメージ＆MP）とAGI（回避＆MP）、ついでにSTA（HP）とINT（毒ダメージ）
AAはINTラインの最後のFDはソロで必須
LV70までは、残りはAGIラインの最後まで取るか、STRラインのクリティカルをとるか
はたまたWISラインのＤＡとるか好みでおけ

409 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 15:39:52 ID:Mk4khjMG

>>407-408丁寧に教えてくれて本当にありがとうございました。
始めたばかりで何も分かってなかったから、本当に勉強になります。

410 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 16:11:03 ID:5eUjbPa7

>>409
追加アドバイス
もしAGIにポイント使うのを後回しにするとしても
「Walk the Plank」を早めに取るという手もオススメ
もちろん1ポイントで十分
これあるとアーツラッシュのバリエーションが増える

411 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 16:13:33 ID:HH+tI2in

>>410がいい事言った！

412 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 16:35:36 ID:5eUjbPa7

ちゃんとまとめてから書けば良かったな・・・
再び追加アドバイス

背面・側面アーツやステルスアーツが少なめのSWBではあるが、
INTラインの「ブートダガー」と>>410のアーツがあれば色んな組み合わせが出来て中々面白い
EoFAAと呼称されるスワッシュバックラー固有のAAは後回しでオッケー
（ソロ時にリーチは結構便利だったりするんだけど、まあ低Lvならゴリ押し出来るし）

あと御存知の通り、SWBのアーツには強力なDebuffが付いている
黙々とアーツラッシュするだけでも十分効果はあるが、
ダメージを与えないただのDebuffをこまめに入れるのを忘れずに
ヒロイックチェインと組み合わせればGooｄだな

地味と言われがちなSWBだが、BRGに裏切ったりしないで頑張ってちょーだい

413 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 18:47:53 ID:Mk4khjMG

おお。何となく覗きに来たらレスもらってるｗ

>>412ありがとうございます。Walk the Plankですね了解しました。
＞地味と言われがちなSWBだが、BRGに裏切ったりしないで頑張ってちょーだい
本職には適わないけどタンクもできるし、アタッカーもできるSWB大好きです。
頑張って育てていきますね。ありがとうです。

414 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 19:34:23 ID:44eWiyLQ

オレ、タンク参上！

＞＞地味と言われがちなSWBだが、BRGに裏切ったりしないで頑張ってちょーだい
＞本職には適わないけどタンクもできるし、アタッカーもできるSWB大好きです。

DPSer達はキミの相方が好きみたいだね。
だがオレはキミやバードさんたちのデバフが大好きさ。
キミ達がいないとヒーラーさんたちのご機嫌がななめになっちゃうからね。
おっと、今の言葉はシャーマンさんには内緒だぜ。

ああそれから、ハリケーンでハッスルしすぎは勘弁な。
俺たちを殴るのが大好きな女王様のハートを奪っちゃうぜ。
女王様ときたら飛び切りホットで焼け死んじゃうぜ。
答えは聞いてない！

415 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 19:37:06 ID:l1l2aKR1

カンストしたSWBやってる者です。
んで最近になって知人に連れられて初めてレイドに参加してみたんですが
ここで１つ迷う発言がありました・・・
STRラインの最終のキャスト速度を50%遅くするっていうAAなのですが、これは
私自身は知人の勧めもあって有利に働くと思って取っていたのですが
レイドではAE周期にズレが生じるから使用禁止とのお話でした。
ただ同じレイドに参加してる人でも使うべき！とか意見が分かれちゃってたんですが・・・

これって実際のところ使えるもの？なのでしょうか。
今更ながらのお話かとは思うのですがすみません、アドバイスお願いします。

416 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 19:42:59 ID:2yIWMAiU

>>414
Aチーム乙
でも、俺もそんなタンクだからSWB大好きさｗ

>>415
それは、レイド団体やレイドギルド次第なのではなかろうか？
データどおりに確実にしたいなら、STR最終は封印で、
STR最終をSWB＆BRGともに生かしたいなら、有効に使うでOKなのでは？

それは>>415の所属するギルドや団体の方針で、
話し合いで決めるのが良いかと思う。

実際、レイドに詳しい人ローグさんが居たら、
ご指導お願いします。

417 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 19:56:50 ID:wJhEk04v

ウチでは全然使ってもらってるな。
AEの回数が2/3になるのはすげーありがたいよ。
ただし、指摘されてるようにそのアーツを回避されると
この効果が出なくてタイマーがずれることはありえる。
なんでうちではBRG&SWBで入れてKeepの確実性をあげたりしてる。

416の云うとおり、その団体ごとの作戦次第じゃないかな。

ただ一般論として聞いて欲しいのだけど
野良や飛び入りの人が大目のレイドでは、相手の人の腕や信頼性が
RLから見てもどこまで当てにしていいものか判らないものなんだ。
だから「回避やレジはされないだろう」などといった個人のアーツ等級や
信頼性に頼った戦術よりも、AEコールによる回避で行こうとか
そういう判断を下すことはありえる。実際に少なく無い。

役に立つアーツであるのは確かなんだけど
そんなわけだからあんまり責めてやらないで欲しい。

418 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 19:59:07 ID:44eWiyLQ

>>415
オレ、タンク参上！

これは正解の無い問題だと思うぜ。
推奨、禁止、どちらも間違えていない。

強力なPBAEを定期的に放つ敵は多い。

このPBAEに耐え切れずにメレー陣がばたばた倒れる
状態なら、確実にAEを避けるために、トラウマティッ
ク・スワイプを禁止する作戦は間違っていない。

AEに耐え、その後のケアが出来るなら積極的にトラ
ウマティック・スワイプを入れて、被ダメージを減
らす。これも間違いでは無い。

個人的にはトラウマティック・スワイプを積極的に
使う方が好みだが、レイドグループでよく話し合っ
て方針を決め、決定に従って戦うのがいいと思うぜ。

ここスカウトスレだったな。ROMにもどるぜ。
答えは聞いてない！

419 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 20:07:25 ID:j7zN/0fs

誰だよ、クリックしまくってるやつｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【びゅびゅーん】双海亜美・真美 14 【バシシ！】 [ゲームキャラ]

420 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 20:12:42 ID:5eUjbPa7

トラウマティックスワイプによるリキャスト遅延って
プラグインを導入すればACTに関しては正常に動作するんだっけ？

俺のギルドはRaidしないからSTR最終そのものを取ってないけどね・・・

>>418
お前様のような漢は好きだ
たまには顔出してくれよな

421 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 20:46:22 ID:di+XFtsl

T1、T2なんてVSL以外はトラウマティック使いまくりなはずだが
どこのゾーンにいったんだ？

422 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 21:56:25 ID:oCge0ia8

>>421
Wuoshi

423 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 23:26:35 ID:R8ExVUoW

ソロ時、二人、三人、仮タンク時の快適性、気持ち良さでいったら
FD（INT）,　リーチ（EoF）、　セイル・ウィンド(AGI)という選択もアリかと

FD：
とにかく便利。これが無いと潜入できない場所も多い。
途中にブートダガーあり

リーチ：
遠隔アーツから近接のラッシュ、開戦、序盤に強い。
近接カイトもやろうと思えば可。
SWBは移動速度ダウンが遠隔近接複数あるので射程距離UPは相性がいい。

セイル・ウィンド：
キャストが少しでも速いのは快適。側面背面攻撃もきまりやすい。
アイテムの使用なども速度UP。
途中にWalk the Plankあり

424 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 23:35:07 ID:GUekZgzX

ﾍﾀｯﾋﾟASNがきましたよっと。

RoKﾚｲﾄﾞでの話だが、ACTのSwing数がﾛｰｸﾞのお兄ﾀﾏと比較すると約200～300少ないのです。
同じｸﾞﾙｰﾌﾟで且つENCさんとかもいないから、もらうﾊﾞﾌに差はなかったと思うんだ。装備は俺とほぼ変わらない。

ﾌﾟﾚﾃﾞﾀよりｵｰﾄｱﾀｯｸの占める率が大きいとは聞いたが、なんでか推測できますかね。

教えてくだちゃいエロい人。

425 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 23:37:50 ID:wJhEk04v

ローグと一口に言っても、SWBとBRGではかなり違う。
SWBはオートアタックが範囲Hitするし、自己バフでヘイストもってたりするから
オートアタックの振り回数は相当上がる。

426 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 23:44:11 ID:GUekZgzX

あぁ、すまんかった。そこだけ曖昧な表現だったわ。

聞きたかったのはﾌﾞﾘたんね。

時々、装備のいいﾌﾞﾘたんと組むが、ふつうに負けておりますです、はい。

427 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 23:44:57 ID:q5dCmeNv

アサシンは普通にトップ狙えるからがんばれ
俺はやったことないけどうちじゃアサシントップ

428 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 00:00:30 ID:myzG18ZT

ぶりはオートアタックの比率かなり低いはずだが

429 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 00:29:25 ID:VrQmmq8X

DPS高いやつはオートアタックの比率が高いのは明白。
ヘタレはアーツでオートアタックつぶしてるんじゃないのか？

430 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 01:12:57 ID:mTyaPW+N

ディレイの差とかじゃないよね？

431 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 01:22:11 ID:VQGwNhHR

RNGだけど、最近SWBにもDPS負けると思われてる気がする･･･
単体相手ならさすがに負けないから･･･

432 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 02:11:45 ID:fqjnESRJ

>>426
位置取りが遅く、攻撃開始が遅いとか
位置取りが遠くてオートが当たってない戦闘があるとか
ステルスアーツでオートのディレイを遅らせてしまう事が多いとか
BRGエピにはへイスト20プロックがあるからその差とか
BRGはへイストプロック指輪をしてるとか
思い付くかぎりを書いてみた

433 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 02:54:38 ID:V/6WRRyx

永続HstはASNもBRGも持っていないから、同等。
しかしASNはステルスアーツが主体になるため、必然オートが少なくなる。
その差じゃないかね。

434 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 03:03:38 ID:QJufnDQU

ASNはオート少なめって言っても、DPSバフやローグと比較して
そもそものベースダメージが高かった気がする。んでバード・ローグが同じと。

まぁASNがBRGよりも最大ダメージ出力劣ったら存在意義が薄れちまうしな。

435 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 11:37:07 ID:OoJ4En6N

頸動脈脳筋ILUのオートアタックおかしいだろ、常識的に考えて

436 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 13:01:06 ID:VrQmmq8X

どうおかしかったんだい？

437 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 13:12:42 ID:Y7O1iPd2

ヒーラースレでちょっと話題になってたけど、DPSGrpのヒーラーって何がいいんだろうな
何気にMSTの性能が良いのは知らんかった

438 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 14:27:51 ID:ossUVEE1

Melee系のDPSチームならINQが鉄板じゃね？
ヒーラースレの話題はキャスター系DPSチームの話みたいだし（TMP MST FRYのどれか、でFAだったようだが）。

439 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 15:01:49 ID:uT4L4gRi

MeleeDPSにはINQかMSTが鉄板だとおもうよ。
ミシカルありだったらまた話は変わりそうだけど、無しの場合がほんとどだし。
ドルイドでは一人にしかかけられないスキルbuffかDPS&ヘイストbuffくらいしか恩恵なさそうだから微妙だなぁ。

440 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 15:14:08 ID:FF2HlBs9

ASN ASN BRG SWB RNG DRG

この構成ならヒーラーいらん

441 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 15:19:42 ID:OpT/9N+C

枠ないじゃない

442 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 16:31:13 ID:bTdc6kkH

>>440
レイド時のMeleeDPSグループに無理にTankを置く必要ってないよね？

443 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 16:32:50 ID:TBqamnmN

ｂｓｋとかおくといいんじゃない？

444 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 16:41:12 ID:bTdc6kkH

>>443
BSKか・・・
グループBuffでいいのもってるけど、
ASN、RNG、SWB、BRG、DRG、INQ（orMST）という形であった方が
本領発揮しそうじゃね？

BSK自体のDPSも高いって聞いたことあるけど如何ほどなんだろか

445 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 16:53:19 ID:mBv0EDtu

あんまり参考にならんかもしれないけど
T1とSoH2匹目まで程度の装備で､KJ壁が2200くらい

446 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 20:42:32 ID:YOS8grhU

424です。

ｵｰﾄｱﾀｯｸをｱｰﾂで潰してるのはあると思った。兎に角ｱｰﾂ叩き込むのを優先してたんだわ。
ｵｰﾄｱﾀｯｸを潰さないようにｱｰﾂ入れるようにするべきなんだろか。
ｵｰﾄｱﾀｯｸ終わった直後の数秒間にｱｰﾂ、ｵｰﾄｱﾀｯｸ出たらまたｱｰﾂてかんじなのかな。

今でも全ｱｰﾂがﾘｷｬｽﾄ待ちな時があるから、意識してやってみます。

447 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 20:53:54 ID:UFFMl7yF

>>446
まずペルソナウィンドウで武器ディレイを見てアーツのキャストを把握すればおｋ
ただステルス中は知っての通りメレー止まるからメレー→ステルス導入→ステルスアーツと繋げば大体2secくらいだからメレー待ち
ステルス以外のアーツは適当に連打でも良いかもね

448 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 21:00:22 ID:YOS8grhU

>>447

thx。

帰宅中の俺は今日はﾚｲﾄﾞ募集に乗れそうもないから、たっぷり実験してみるです。

449 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 22:24:22 ID:C5nASbvF

>>437
MSTが居ると明らかにDA回数増えてるのが嬉しいわ
オートアタックが多い職なら相性良いだろうね

450 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 22:34:23 ID:2qhd3mx1

>>447
RogAAのAgiラインには詠唱-25があるんで、オートアタック潰しにくいのかもしれんね。

451 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 22:40:04 ID:uo4fMH3o

>>449
RNGだけどILLいるとDAが67だっけかなｗ
物凄い楽しいけどヘイト管理しないといけなくなるのが玉に瑕だがなー

452 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 00:14:14 ID:sYP68W37

ＲＮＧの鉄板ＰＬＺ！

453 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 02:33:04 ID:FYKVel7L

散々既出

454 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 15:22:56 ID:/i5k2dUp

ﾍｲﾄ管理がイヤって
じゃあソロやってればいいのにｗ
GRP常時Buff持ってないのになんなの？しぬの？

455 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 15:55:08 ID:FYKVel7L

下手くそな煽りだな・・・3年ROMってろｗ

456 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 11:16:18 ID:WS3AlFoG

sage

457 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 19:53:17 ID:STb47jE1

壁でDPSどのぐらい出る？
アサシンで12秒、DPS12500
まだまだだな

装備はミシカル以外ほとんどインスタンス産

458 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 19:56:36 ID:iBTUtIzM

Ratのアサシンが嫌い。まで読んだ。

459 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 20:02:21 ID:STb47jE1

嫌いじゃないですよ。

460 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 20:15:15 ID:G2OSt96D

壁のHPは128ｋだからなんか計算がおかしいな
大技最後までタメ過ぎなのか

461 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 20:38:14 ID:qoUPHmXe

>>458
文盲乙ｗｗｗｗ
IDにSTってかいてるだろｗｗｗｗ

まぁ十中八九クソネズミ共が！だろうけどな

462 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 22:24:13 ID:5RG0cNrF

壁ASNミシカルなしで7219
装備はインスタンス産

ミシカルすげぇな

463 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 01:51:43 ID:Zgkg2ChY

>>461

こいつは、何を言ってるんだ？

464 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 02:12:45 ID:p6iMXOeM

身内でやるとき、たまにタンクやるんだけどさ、オススメの盾ってないかな？
インスタンスか、グループで取れるあたりで。

465 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 03:40:54 ID:Fp1BaxW9

>>464
多分一番お手軽で人気なのが、ジニスクのファクション商人から買えるラウンドシールドだな。

466 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 08:48:39 ID:ea8I56hn

タダで手に入るのなら、チェルシスの魚からも軽減900以上のが出るね。

467 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 09:05:54 ID:yDURQ2hZ

たまになら生産のトゲトゲシールドでいいんじゃない？新しく追加された奴

468 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 11:32:40 ID:cr7C3bSw

悪夢の車輪お勧め

469 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 11:50:36 ID:E4AykxUJ

ウォーダンサーのラウンドシールドお勧め

470 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 17:35:08 ID:J0GT3Tte

トルバかダージならChardokのドレリカスとか

471 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 19:04:24 ID:yhbsW2RY

おれの作った盾がお勧め
しかも修理面倒だから2,3毎買うのがお勧め

472 ：名も無き冒険者：2008/06/01(日) 02:26:29 ID:hr5e+o3b

ググレカスみたいな名前の盾あるのかｗ

473 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 10:34:57 ID:5Mjkm+j6

上げ

474 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 13:28:24 ID:pUKEBeAG

ローグやってる方に聞いてみたいんだけど、STAにAA振ってTankできる用に
してるって人いるかな？

と言うのも、MT以外が揃ったところでMT役から全然Tellこない時にTank役を
って依頼される時あるんだけどSTAにAAって振ってないからTauntも単体に
ちょいするってものしかないし盾もたまたま手に入れたから持ってるってのしか
持ってないんだな、これが・・・

ローグはTankができる様に準備しておくべきなんかな？

475 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 13:30:26 ID:5tJ1UA43

>>474
MMISでローグタンク必須なネームが居たとは聞くが。
まあ、正直言うと、たまにタンクやるのも悪くないと言うか面白いかもなので、
AP入れ替え鏡でSTAに振った物を入れておくと良いかもしれない。

476 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 14:24:36 ID:vnuN3JGz

>>474
CoAとかVoESしかやったことないけど、DWの攻撃スタンスでTankしちゃうよ。
ヒーラーも二人いれば余裕ぽい。一人だと無言だけど。（ヒールに必死なのかも）
クラスはSWB。

477 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 14:34:28 ID:SbkkE/rC

まぁ今はMMISの野良募集もないしファーム始めるならPRからだろう。
ローグがタンクって機会もそこまでするほど無いのでは…。
結構行ける事は知ってるんだけどね。

478 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 16:09:07 ID:7BWaP3rQ

さっき気がついたんだけど、ROGのINT-AAのブートダガーって
位置取りだけじゃなくて、振り向かない状況でないと使えないんですね。

攻撃的MOBに対してステルスから背面攻撃は可、ブートダガーだけは不可。
ターゲットをとってもらう、スタンさせるなどすれば可。

ヘイト下げ的ラインなのでそんな仕様なのかな。

479 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 17:01:19 ID:zSPhn9dh

BRGでタンクをちょくちょくやるけど、
>>474の言う通り攻撃スタンス、DWで問題ないね。ただ、複数ENCが多いVoESはちょっとやりづらいかな
MMISの鎧も、LV80なら攻撃スタンス、DWで問題無しでした。STA取る必要はあまり感じないかな

480 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 20:45:32 ID:itoy0QKt

忘れがちだけど、ヘイト下げバフ・毒をはずせば十分ヘイトは稼げる。
ROGタンクなんだから、跳ねた場合は跳ねさしたほうがバカなんだからそこまで意識しなくていいと思うよ。
BRGはアーツがなくてきついが、SWBなら正面でも攻撃多彩だしハリケーンで複数も得意だし。

481 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 20:54:41 ID:asrTQYbf

>>480
BRGのFD攻撃はポジ2個も上がるぜ！

482 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 22:44:48 ID:bDHrVWTh

ヒーラーやってるとき跳ねてもBRGでかばってくれるやつ見たこと無い

483 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 22:58:42 ID:VpLlTE3p

>>482
こっそりポジ下げ+インターセプトをかけてあげてるぞ。

484 ：名も無き冒険者：2008/06/03(火) 23:53:44 ID:hhaBITIM

バッ、バカモン！堂々とかばうなんてみっともない真似ができるかっ
べ、別に気づいて欲しいわけじゃないんだからな！

485 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 01:53:22 ID:c9+7HM+G

ダークエルフとアラサイの一時buffなんだけど
他の種族がアーツを１個追加でもらっていることを考えると
あんまり強くないというか、むしろ弱い気がしてきた。

486 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 02:10:02 ID:svS14Ln2

>>482
俺ファイターだが、インターセプトに /g つけたりしないぞ
ログ見て勝手に気づけって感じだ

487 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 06:42:37 ID:ImzVeXtd

俺Mageだけど他にもファイターがいる場合、
インターセプトは重ねがけ出来ないから発言するのもありだと聞いた。
BRGのインターセプトがファイターのに重なるかは知らない。

Raidじゃないと気にすることないが。

488 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 08:51:11 ID:j7plxXHG

GRDとかかばってくれるとストンスキンと同じくメインチャットにログ出るから気付くけど
EQ2βから野良でやっててブリにインタセプトされたことはないなー
ていうか持ってたなんて初めて知ったわーｗ

489 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 10:38:53 ID:uDeym10T

跳ねたとき
FDのﾎﾟｼﾞｱｹﾞ⇒反撃で庇おうとする
MTが引き戻して誰も叩かず死んだままな俺…。

ｱﾙｱﾙw

490 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 13:27:45 ID:Gjjf06rd

ブリのは3回発動する上に毎回ポジ1個さがるから
すぐMTに戻るので気付かれない。

491 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 15:06:56 ID:Bz5LgWvA

俺がBRIやってる時には跳ねた先の相手のHPバーを見て判断して使うな～
ひょっほい好きな奴とかヒーラーとか、頻度は様々だが確実に使ってるよ。
気付かれなくても、その時々を上手く切り抜けて無事終了するならそれでOKだ。

ただレイドだとまた話が変わるな。
MAにされた時には使おうと思ってもタゲを変えれないから無理だ～・・・
瞬時にやればokか？と思ってやっと時もあったがやっぱすぐさま
「MA、タゲ！タゲ！」
とご指摘を喰ろうたｗ

492 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 15:17:22 ID:JsA+dJaq

>>491
それMATしてる手抜きさんなんじゃ・・・ｗ

493 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 16:59:01 ID:ImzVeXtd

だろうな。アシストわかってないやつ多すぎ。
特にMTがわかってないとか。

494 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 18:22:17 ID:uAjcluH8

「MA、タゲ！タゲ！」？？？？？？？？？？？？

495 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 19:07:27 ID:ME7eJLOi

EnimioってTRBどう？
めちゃくちゃ上手いうえに装備も良いしDPSすごい出すって聞いたんだが

496 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 19:09:03 ID:1lXPISoI

>>495
カエレ

497 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 19:25:19 ID:ZMPpL9Fg

>>495
本人乙

こうですか？わかりません＞＜

498 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 19:30:44 ID:j7plxXHG

>>495
さすがに粘着質で皮肉はキモイ。Enimio以下だな
>>497
今晒しスレの旬の人らしい。アイテム厨の怒りでも買ってしまったのだろう(笑

499 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 20:51:14 ID:JsA+dJaq

本スレが晒し化するのは仕方ないがクラススレまでもってくんな

500 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 20:55:52 ID:ZuKJfr3k

SWBの眠らせ時間　22.5秒だっけ？　伸びてないか

501 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 20:58:42 ID:YkCo8msn

12.5秒だった記憶があるが
あとでinして確認してみるか

502 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 21:04:41 ID:YkCo8msn

確認してきた

最初に覚えるMezが12.5秒から始まって
以降2.5秒刻みで効果時間が延び最終的に22.5秒になってる

・・・昔からこうだったっけ？

503 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 21:08:33 ID:ImzVeXtd

昔からTier上がるごとに効果時間のびたけど、どれくらい昔からそうなのかは知らない。

504 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 21:49:49 ID:ZuKJfr3k

あやふやな記憶なんだけど
70capの時、雲燃料（10秒）使ったら残り数秒でポーション使う間に起きた。
（20秒は無かったと思う。）
レベル68と78とで効果が変わらないんで買う必要があるか悩んだ。（と思う。）

まあ、とにかく現状22.5秒です。

505 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 08:50:58 ID:aBcPdMl5

毒とか入って無きゃ時間いっぱい寝るんじゃ無いかなぁ？

506 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 11:57:14 ID:6zMBBiO1

伸びたのって今回のGUなんじゃない。

507 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 18:25:12 ID:aaZeefXj

少なくとも前回のＧＵ時でも22.5秒だったよ

508 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 09:31:00 ID:9xU7KYmm

過去スレを探した範囲だと見つからなかったんで聞きたいんだけど、
周りに聞くとクリティカル率を優先アップで次にダブルアタックって話なのは
鉄板だがクリティカル率はある一定値までいくとその効力が小さくなるんで
一定値までいったのならば、そこからはダブルアタック優先に・・・って
言われたけど実際そうなのかな？
また実際そうであるならばその一定値はいくつなんでしょうか？

自己検証でもやり方がマズイのかよくわからず、すみませんがお願いします。

509 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 09:50:08 ID:kFLtePJp

>>508
プレデター以外なら目一杯あげておｋ

510 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 10:18:34 ID:HEHs7mrL

>>508
クリティカル発生率120%とは
一度クリティカルが発生した後
もう一度クリティカルが発生する確率が20%
と言うわけでは無いw

100%を超えれば100%も120%も同じ

511 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 10:59:38 ID:zrqh/fzX

そのクリティカルアクセって、どこで取れるんですか？

512 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 11:05:54 ID:kFLtePJp

>>511
TL 根絶耳が+25%のProc
SoH DPSマントが+25%&PowDoT

513 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 13:08:10 ID:zrqh/fzX

>>512 ありがとうございます、TLってトラッカノン？無理無理

514 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 13:17:42 ID:1cy6+deb

>>509
CritやDAの上昇効果は線形なので、逓減するスキルやステータスとは別物
0%→10%に上げるのと、90%→100%に上げるのは基本的に同じ効果
MobのCon色で多少の補正を受けるので、オレンジ相手にするなら105%までくらいは意味のある数字だと思う

Critに特化していくと100%に近くなる場合があるので、DAを上げていくのはそれからでもいい
じゃあCrit3とDA5とじゃどっちがいいの？つーと、クラスや環境しだいなので計算してみれ

515 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 13:24:01 ID:mboViJQk

>>514
補正うけるのは1～９９％で、１００％は受けないんじゃないの？

516 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 15:12:56 ID:1cy6+deb

メイジはSpellCritきっかり100じゃスカるっつってたよ

517 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 15:45:41 ID:9xU7KYmm

いろいろとご教授thx!!
クリティカル優先で装備は考えていこうと思う自分はBRIやってます。
ダブルアタック装備だけじゃなく筋力指輪とかのDPSも控えてみて
クリティカル装備をつけてやってみようと思います。

518 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 16:27:45 ID:1cy6+deb

まー結局は、各部位で最も良いのを選ぶだけなんだけどな
MeleeCritの効果が大きくて、Crit付きの装備がトータルで優れている場合が多いってだけでさ

519 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 20:39:11 ID:W0Po0WoL

現在クライアントＤＬしながら職選びしてます。

アサシンかレンジャーかで迷ってるんですが

ソロはどちらが楽ですかね？

wikiみると遠隔と近接の違いがあるからレンジャーのが楽そうだなぁとは思うんですが。

520 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 20:41:57 ID:a4V8qqCI

複数キャラ作れるんだからどっちもやってみりゃいい

521 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 20:46:11 ID:uv/tlj9A

>>519
どちらかと言えばレンジャー

522 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 20:49:19 ID:GdcDCogF

圧倒的にレンジャー

523 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 21:03:28 ID:/kJ88r3Y

ＡＳＮのつけてる職業帽子（あの覆面付のヤツ）と同じグラで、
他の職が装備できるものってあるの？なぜか先日見たＲＮＧが黒い覆面してた。

いや、俺もＲＮＧなんだけどさ、防空頭巾とお別れしたい。

524 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 21:06:38 ID:QEQhMpvY

>>523
ASSの頭巾は滅茶苦茶かっこいいんだけどな

525 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 21:19:27 ID:GdcDCogF

レッサーフェイダークでそういうのがあった気がする。
物凄い低確率で雑魚Lootだったような。何が落とすかまでは覚えてないｽﾏﾝ。
しかもRNG帽子かも・・・ｗ

526 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 21:35:13 ID:kFLtePJp

PHHのプエトラルフードだろｗ

527 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 22:24:29 ID:uv/tlj9A

>>526
ttp://www.lootdb.com/eq2/item/848747828
これか

528 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 23:04:27 ID:UZtFQsM1

ヒューマンかハーフエルフ体型で全身黒っぽくて口に菱形マスクならLoNのlootカード変身

529 ：523：2008/06/06(金) 23:16:39 ID:gamUdOLN

あーパンプキンのドロップか。またレアそうなものだね・・・

530 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 23:30:44 ID:kFLtePJp

>>529
よくでるしPRの頭のがいいから難易度はそう高くない

531 ：名も無き冒険者：2008/06/07(土) 01:22:39 ID:fsav4mGn

LoLVのスライム召還するドローグも覆面落とさなかったっけ？

532 ：名も無き冒険者：2008/06/07(土) 01:27:03 ID:leRI47t7

ネメシスフードはRNG型だな

533 ：名も無き冒険者：2008/06/07(土) 02:23:13 ID:fsav4mGn

そっかあ。しらなんだ

534 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 03:31:34 ID:NbvkvGh4

昨日から始めた者なんですが、スワシュバクラーとブリガントどっちやるか悩んでいます。。。
wikiを見ましたが、それぞれの性能差（ソロでの強さとか）がイマイチわかりません
どちらがオススメかアドバイスいただけないでしょうか？

535 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 04:44:12 ID:8pyl3Or5

弱い敵を何体もモノすごい速さで倒せるが、ちょっと強い敵だと苦戦するのがSWB
強めの敵でもあっさり倒せるが、複数の敵の殲滅速度はそれほどでもないBRG

536 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 08:57:23 ID:p55irCg7

>>535
SWB
複数相手に火力が出せる（ソロは弱い相手にのみ）
しょぼいけど寝かしが使える
界王拳が使える（反動あり）
Debuffが得意だが、特に相手の攻撃を弱体させるのに優れる

BRG
単体に対する攻撃手段に優れる
一時ペット（ごろつき3匹）を召喚できる
相手をやわらかくすることに関してはピカイチ
ヘイト転送がないのでヘイト管理がSWBに比べて面倒

BRGの方が人気ありぎみ
ただしSWBが弱いわけではない

537 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 10:34:00 ID:BNchDdgE

>>535
操作はSWBのが簡単だと思うよ。
初めてのスカウトならSWBはおすすめ。
ROGはなぜか表裏両方持ってる人が結構いる。
どうせなら両方育てちゃえばｗ

538 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 10:46:36 ID:PQ4gWdVE

金策はSWB楽だぜ。盾もちスタイルで雑魚一蹴
沼沢辺りなら4匹までなら楽勝。ASSもいるが同時に2、3体相手にするとすぐ死ぬ。

539 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 11:41:26 ID:NbvkvGh4

>>535-538
アドバイスありがとうございます。

詳しい内容のおかげで余計に悩んでしまっている・というのが本音ですが、
wikiを調べ直したら「裏切りクエ」で転職できるとの事なので、それを前提に
パッチDLが終わり次第、第一印象のブリガントで始めてみようと思います。

540 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 12:11:50 ID:PkYI2YXz

BRDのAGIﾊﾟｽの最後のヴァニシングアクトって
仲間守るような使い方できます？
無理かな？

541 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 15:48:15 ID:L4lVTQCq

使い所すくなそ。
カメレオン節約に貢献程度かな。
低レベル帯ならいろいろ役立ちそうだが。

542 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 19:48:38 ID:pXqmOpuG

ダージな人通常grpでのAA何とってる？
一回STAラインとったけどDA44%って二刀流で殴るより弱い？

543 ：名も無き冒険者：2008/06/08(日) 20:58:45 ID:PkYI2YXz

STAラインならT4のも取るでしょ

544 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 09:02:45 ID:GVxQUM6H

>>523
めっちゃ遅スレだがこういうのもあるみたいだ。
実際には見たことないんで色とかの詳しいグラがわからないんだが・・・
わかる人いれば説明お願い。
ttp://www.lootdb.com/eq2/item/1600483864

545 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 10:49:59 ID:qft9+cYk

>>542
WIS最後まで取ってAGI4-1まで取って、そこからはそれぞれ。

546 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 11:00:50 ID:hXeeA1N9

>>544
アイテムリンクあるんだから試着できるだろ
普通の帽子で残念でした

547 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 12:17:40 ID:GVxQUM6H

>>546
ええ？
ゲームにLogInしていない状態でLootDBを眺めてるだけの状態から
試着ができる？？？
やったことないな～
どうやるのかな？？

548 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 12:33:04 ID:8SN8Ya5Q

馬鹿乙

549 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 13:21:58 ID:GVxQUM6H

>>548
お前さんは知ってる、知らないの違いだけを馬鹿と言うのか？
日本語の使い方もまともに知らない奴は引っ込んでろよｗ

ああ、こうやって書くとこの後にまた何だかんだと書き込むのかもしれんが
俺は仕事に行っちゃって見ないから書き込まなくていいよｗ
お疲れさんｗ

550 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 13:27:50 ID:ILBEkPVM

自宅警備に戻るんですね、わかります。

551 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 13:38:24 ID:MzGCeahc

～わかります。
ってやたら流行ってるけど全然面白くない。

552 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 14:44:17 ID:oTOYoazS

最初は面白かったんだけど、
「、わかります」を使いたいだけの劣化な書き込みが増えてきて飽きたね。

553 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 15:18:11 ID:JlQLBOyH

私の事ですね、わかります。

554 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 15:24:31 ID:KuLZ0wJK

元ネタは？

555 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 15:52:05 ID:lUkAw3BL

ヴェスパーオリジナル？ケフィア？元ネタなんだろうね？

556 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 16:06:03 ID:du8QcBF+

確かに寒いですね。わかります。

557 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 16:49:10 ID:ILBEkPVM

↓の派生

39 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:23 ID:c2YFhuVU
プッのAAを教えてください！お願いします！

40 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39
ゝ _ ) ` ( ´　，
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40
(´，　_　`)ゝ
こうですか！？わかりません！教えてください！

558 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 21:08:09 ID:I/CEJetJ

最近RNGが減ってASNが増えた気がするのは気のせいか

559 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 21:08:38 ID:I7AMv6WH

いや気のせいじゃない・・・。

560 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 21:34:54 ID:o76PFWF+

RNGの調整はもう当分しないって言われた上DPSはASNより弱いから

561 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 22:13:39 ID:FtrXrOoO

これから始めるんだけど、レンジャーかローグのどちらが良いか悩む。
ｇｒｐでも生きられて、ソロがやりやすいのはレンジャーだよね？

562 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 22:38:14 ID:o76PFWF+

どう考えてもROG

563 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 00:53:56 ID:WfpCATLP

BRDの方、レンドシールドってraidで使ってますか？
説明文の2%は確実に間違ってるよね？
実際使うと自分のブロック70%ぐらいになるんだけど
70%ぐらい上昇なの？

564 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 10:28:36 ID:7i4KKLX8

100％って書いてるけどキャップがある

565 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 22:19:41 ID:Z+M+Wvtd

SWBで始めることにしたよ。有利な種族って何？

566 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 22:20:09 ID:Z+M+Wvtd

あ、でもこの時間みんな遊んでるかな

567 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 00:16:44 ID:bc5IJZWJ

>>565
自分が愛着持てる種族でやるのが一番だけど
個人的にｵﾇﾇﾒはケラだな便利な種族の知恵が多い
短時間だがRUN速度Max１００％で走れるは快感ｗ

568 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 00:22:11 ID:eDs6Iks2

>>567
すまない。アラサイで始めちゃった

569 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 00:54:08 ID:rxWNz4w7

久しぶりに復帰したらAAとかいろんなシステムが導入されてて混乱中
とりあえず昔育てたDRGの続きやろうと思ってるんだけど
Soloで進めるならAAは何がオススメでしょうか？
DRGはSoloマゾいってのは分かってるんですが、それでも有る程度助けになればと思いまして
アドバイスお願いします

570 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 04:40:59 ID:kTFP7z3u

>>569
WISライン上げて、ドンキルと詠唱速度Up8と足早は6(自分はこれも8に上げてる)がうれしいんじゃないかなー
後はGrp用にダージツリーのバラードに5振って後は適当に
一番左のDebuff系がソロでも役立ちそうなのでとってるくらいかなー
古代の65から覚えるヒール(ソロ不可)に5振ってみたけど、正直Grpでもﾋﾞﾐｮｳー
AA切り替えの鏡ゲットできたら外そうと思う。

ダージツリーはほぼGrp向けで
ソロ中心ならまずはバードツリーの色んなラインを試す方がいいのかも～？

571 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 09:50:10 ID:d2fDXoui

>>569
バードツリーから取っていくのが基本。
570の言うとおり、WISラインは鉄板。
残りの1ラインはAGIかSTAのどちらかがいいと思う。
AGIライン2つ目のアーツは戦闘の幅を広げてくれる。
STAはスタンが使えるのでこれも良い。

Lv50行っているならTRBに転職するのが一番ソロしやすくなるんだがｗ
俺自身はLv70以降のソロクエオンラインで心が折れてTRBになった。
Lv80でDRGに復帰。

572 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 10:17:56 ID:rxWNz4w7

>>570 571
アドバイスありがとうございます
まずはKoSのツリーから上げていこうと思います
って、TRBにも負けるのかとちとショック・・・

573 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 11:15:32 ID:C802jQGb

DRGのソロは最低クラス

574 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 11:17:37 ID:deZYJDIm

ソロでWISラインいるか？？

575 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 11:18:13 ID:xcRSKNjB

>572
TRB下に見てんのかー！

50でMEZ覚えたら少し上のレベルの^^^も倒せるからね。
中には10分以上かかる奴も居るけど。
チャームも使いこなせばソロでもグループでもかなり便利だし。

576 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 11:21:35 ID:xcRSKNjB

レベルにも依るがAAが貯まらなくて苦労しそうだから、初めからやってもいいかなと思う。
まぁAA140行く前にまた休止する可能性が高いかな。

577 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 11:29:00 ID:KZUNUlsU

ちょっと質問です。

レンジャーをはじめて、やっと弓のアーツがそろってきたんですが。

遠距離メインなので近接装備は片手武器の盾持ちが安定してるんでしょうか？

それとも近接ダメージも考慮して2刀にするべきでしょうか。

578 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 12:04:00 ID:SK4JdrHJ

TRBのがソロ楽だけど
グループ、レイドで人気あるのはDRG

579 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 12:22:15 ID:deZYJDIm

７０～のソロクエオンラインでDRG挫折する奴多いからな

580 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 12:35:36 ID:YeqPhtN5

>>577
ソロなら盾、grpなら二刀。
遠隔クリティカルとか高確率procのついた盾ならつけっぱなしでもいいと思うけどそういうのは低lvだとほとんどないと思う

581 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 13:59:39 ID:zkSxjqc7

>>578
GRPでも明らかにTRBの方が人気あると思うけど。

>>579
ソロ弱いのは間違いないけど、ソロクエやる分には特に問題ない。

GU13以前は黄色Namedもバリバリ倒せてたのが懐かしいな。

582 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 14:27:25 ID:spreVaci

ROKのソロクエストは別にDRGやTMPでも普通にクリアしていけるよ。
EOF以後のクエストは、ソロとヒロイックがきっちり分離されてるから。

他のクラスよりも2レベルぐらい上にしないと死ぬのは確かだけどさ。

「クリアできるけど、ダルいじゃん。NECなんかラクラクにやってるじゃん」というのは、まぁ、否定できない。

583 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 15:18:20 ID:tVvYjeTg

ダークエルフがスカウトに向き過ぎ

584 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 15:31:30 ID:qrblee6p

>>577
最終的には武器だろうが盾だろうが、付与効果次第って感じ。
例えばT7RaidZONE 無神論者で手に入る盾とかがあればDPS飛躍的に上がるし。
まぁ盾にいい効果がある場合が多いけどね。

585 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 15:33:04 ID:rxWNz4w7

BRD情報が大量に投下されてた感謝
ていうか、スカウトはSolo時盾持った方が良いのか
いつも二刀のままだった・・・

586 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 17:02:38 ID:YeqPhtN5

いや、meleeの割合にもよると思うが。
RNGの場合ソロは基本弓攻撃、かつ軟いので被ダメ減らしたいので盾勧めただけで。
ちゃんとした盾もつと明らかに攻撃もらいにくくなるしね。
二刀で問題ないならそのままでいいと思うよ。

587 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 18:35:53 ID:KZUNUlsU

>>580.584.586
なるほど～
確かに装備もあまり無いので
両方試してみて安定した方で行ってみます。

588 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 19:35:24 ID:kTFP7z3u

自分の場合
近接と遠隔のオートアタックのディレイが共有されてる現状だと
メレーしてる暇があるなら銭投げ矢を打ってるほうがGrpとしては健全かな～とか
アーツや武器固有のProcは大抵メイン右手武器(だけらしい、検証してないけど過去スレで教わりました)と遠隔のしか発動しないし
左手は持ってるだけでステータスを重視してます
跳ねるようなら変えたり、ケースバイケースですよね

589 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 19:45:45 ID:xcRSKNjB

ティノニウムの試練を支援無し勝てるスカウトは何人いるんだろ。
TRBでも窒息のせいで辛勝だったが。

590 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 20:16:11 ID:bMogi8Pq

BRGはノーダメで勝てたｗ

591 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 20:23:46 ID:WMA2Yfkw

SPアイテムの窒息やスタン無効持って行けば全クラス余裕じゃね

592 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 20:41:19 ID:GZ+hDE83

>>591
ローグならともかくASNとかかなり厳しいぞ。
TRBが勝てることにジェラシィイー！

593 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 21:09:40 ID:+btp7DM1

>>592ASNだけどティノニウムの試練の最後余裕でソロ出来たよ
C持ちじゃないし、開幕前にDPSとヘイスト上げ自己buffとフロントロードかまして
開幕エグザキューンでほぼ瞬殺だった
何故か敵が複数エンカウンターじゃなかったけど

594 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 21:14:42 ID:ucePr8Xg

強化チープ→コンシールメント→ステルスアーツ連射→フェイタルフォローアップ
後は適当にやったら勝てるよ

595 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 21:53:04 ID:GZ+hDE83

そうか。俺がへたなのか。
残念ながらヘルプしてもらって勝ったのでもう挑戦できないや。

596 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 21:54:40 ID:4cgnlSOL

ASNは即死級のアーツが数多くあるから余裕だな

597 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 22:53:19 ID:hLOuYgkj

ギルメンのASNは笑えるくらい速攻で沈めてたぞ。
KoSじゃないから、大ダメージステルスアーツから入って一瞬でした。

598 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 11:52:19 ID:7++njOgS

次はDRG強化だってさ
とりあえずはFDとDebuff永続Pet追加で
その他はバランス見ながら進めてくって

599 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 16:36:17 ID:it7Hzeqy

>>598
どこに載ってた？
やるならTRBとセットじゃないとおかしいと思うけど
Debuff統合は欲しいかな・・・SHMにも

600 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 17:07:02 ID:IZ8EgM6L

FDなんかいらねぇ。楽器よこせ

601 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 18:02:14 ID:+TcriPbb

DRG十分強いだろうに･･･

602 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 18:31:38 ID:qX7dVHsZ

元々TRBは強いから、DRGが強化されても
TRBが強化されるわけがないｗ

603 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 18:32:50 ID:pIbaptDP

>>602
強くなるのはLV50からなんだけどな・・・

604 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 19:02:44 ID:Rw8zDKak

TRBに比べてソロが苦手なくらいなのにな
もっと不遇クラスはあるだろうに・・・

605 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 19:42:51 ID:vZR70V9K

sourceあるの？

606 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 19:48:33 ID:TqIEvXfj

たしかに現状DPSでみればTRB＞DRGだからな
といってもどっちもENC（ILLも）と比べればかなり劣るが

607 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 20:05:46 ID:vZR70V9K

ENCと比べるとどのクラスも弱い気がする。
SOEは本当にこのままのバランスでENCを据え置くつもりなんだろうか・・・。
ちょっと信じられないけどなぁ。
梃入れ前の方がバランスよかった気がする。

608 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 20:26:28 ID:TqIEvXfj

さすがにraidでプレデター、ローグ、ソーサラーがENCに負けるのは甘えだぜ？

609 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 20:37:34 ID:q2qNQTDD

>>608
海外ではDPS8000でたとかの情報あるし、
日本のどっかのblogでも6000超えた情報あったな。

プレデター、ローグ、ソーサラーでも
負けたって当たり前くらいのDPSでるんだぜ。

610 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 20:43:50 ID:TqIEvXfj

ソースどうぞ

611 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 21:05:56 ID:vZR70V9K

というか、ENCとBRDっで火力は同程度というデザインじゃなかったのかよ・・・

612 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 21:07:50 ID:TJGb94X9

ブロウラとも同じなんだぜ

ていうかBRDが低すぎ・・

613 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 21:13:44 ID:q2qNQTDD

>>610
海外のはFlamesのコアーサースレ
日本のはEQ関連スレで誰かが書いてたURL先。
たしか晒しの過去ログ。

614 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 21:19:19 ID:Cglf41HP

この人のでしょ
http://eternalforceblizzard.sblo.jp/
WIZもってるけど6000とかだしたことない・・・。

615 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 21:31:47 ID:6ZLJc2E+

全体で見ると、ローグはDebuff特化の位置づけながら、CA、オートアタックも水準超え
プレデターはDPS特化と言う位置づけながら、Debuff込みのローグが上回る事も少なくない為、本末転倒気味
バードはスカウトにおけるBuff特化タイプでありながら今一つ不足気味。
プレイヤーのBuff強化より声高なDPS強化要望に着地点が定まらず足踏み中

スカウトは一度、各クラスごとの「基本コンセプト」を再確認するべき時期なのだろうね・・・

616 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 00:31:23 ID:6oWDNSG1

>>615
いやはや全く同意、コンセプトを開発者のデスクに張っておいてｗ
昔からBRDのBuff、DebuffはGrpにかかるとはいえ各個人用のものに劣るし
まあ重なる事に意味があるんだけど、それならもっと切り替えれる種類を増やすなりして欲しいね

617 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:26:36 ID:m4Dto6ml

RNGは半端なところで梃子入れ打ち切られてかわいそうだったな
直ってないとこや要望がいろいろあったのに「アメいっぱいやったからもういいだろ、GUあるから忙しいんだよ」
って放置されてそれっきり

618 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:28:13 ID:9G9V/+Ax

RNGはもう放置決定みたいなこと言ってたからなぁ
普通にASSに負けたままだな

619 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:33:19 ID:sLm1sQVm

まあでも遠距離から安定してうてるってのはＡＳＮからしてみるとうらやましいと思うときもあるんだぜ

620 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:33:35 ID:NCPHrZmV

遠距離からの攻撃が強いってアドバンテージだけでも良いと思うんだが
金は別として

621 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:34:22 ID:9G9V/+Ax

遠距離から攻撃強いってメイジでもよくない？

622 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:36:38 ID:NCPHrZmV

パワーなくても攻撃出来る
メイジより硬い

623 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:37:12 ID:FZYfTVWS

遠隔が近接よりもDPS高かったら問題じゃね

624 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:40:08 ID:sLm1sQVm

メイジとは毒の有無によって状況適応能力がまるで違うだろ。
ヘイト管理をある程度自分でできたり、パワー吸ってくるような敵の場合でも毒付け替えて気にせず攻撃できるのは
スカウトだけだと思う。　

625 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 01:59:03 ID:emWdmGGb

メイジは基本的にAEを混ぜてDPSを出すスタイルだから、RNGとは同一視できないとは思う。
CRCは知らんが、サモナーとソーサラーはAEが複数HITする状況下においてこそ、DPSを出せる。

626 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 02:09:58 ID:ZQ74I9bf

BRDは何もかもが中途半端だからな
BUFF性能･DPSはENC以下
足の速さは生産EPIC以下。
Mez、チャーム、ヒールも微妙な性能。
DRGはまだRAID必須のスペルがあるがTRBは乙りすぎだぜ

627 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 02:14:38 ID:sLm1sQVm

TRBだって突き詰めれば必須だよ　
ってか変に強化でもされて某クラスみたいに低レベル帯に増殖して最強厨がやるってイメージつくのもいやじゃないか？
ソロがマゾイのも厨よけになってるんだし今後も需要あるよ

628 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 02:18:52 ID:6oWDNSG1

メイジ系も秘薬制にすればいいのに

629 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 02:22:04 ID:Ojp6tk9I

UOの秘薬かあ・・・懐かしい。
だが、秘薬低減-100％になるような装備が出てきそうなｗ

バードさんに限らず、好きならドンだけマゾかろうが、関係ないやね。
自分が（人に迷惑かけないで）楽しければOK。

と、ようかんマンが言ってみる。

630 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 08:37:32 ID:9G9V/+Ax

最強厨って言葉出す自体が某MMO意識しすぎ

631 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 09:13:19 ID:dnWj1UBX

BRDはつまんないんだよね
緊急時に何ができるわけでもないしbuffも地味

632 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 09:39:37 ID:klap1+Cq

一番の仕事が「居ること」だしなぁ
1ほどの仕事は要らんがやりがい欲しいな

633 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 09:54:17 ID:mLnKRL5b

BUFFを全部リキャスト20秒､効果5秒とかそんな感じにして
性能を大幅上昇で頼む

634 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 10:05:49 ID:OQ1jot/h

なんか緊急時に使えるもの欲しいなー
STAのレンドシールドがもうちょい使い勝手よければ

635 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 10:28:32 ID:5oy9SYA4

ﾀﾞｰｼﾞのﾋｰﾙは自分のHPが減って窒息とか
ｷｬﾝｾﾙすりゃ止まるけど使いづらい。

636 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 10:30:30 ID:w0hPWMV3

弓でも毒Proc出せるようにならんかな＞RNG

637 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 10:42:55 ID:h002K9CR

>>635
ヒールつうか、献血だからねえ…。

自分のエネルギーを他人に移してるんなら、
それに伴う苦痛という表現で窒息アリだと思うけど。

638 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 10:45:21 ID:Z6X5bNZ2

>>636
え？

639 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 11:18:05 ID:gQ9e4DCd

>>636
ちょ・・・

640 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 11:19:18 ID:OUCYouPA

お前ら釣られすぎだろｗｗ

え？

641 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 11:23:26 ID:UFD/Qwds

バードは地味だが縁の下の力持ち。
ENCとは違うとこで貢献してるから総合では負けてないと思う。
いまでも工夫次第でバードスゴいなとわざわざ言って貰えるしね。
バードにはスキルとプライドと愛を持って欲しい。

足だってAAふれば生産エピ越えるし。

642 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 12:15:19 ID:2DlG2quu

>>636
ええ？

643 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 12:26:05 ID:klap1+Cq

そいえばみんなのオススメトラッキングUIってなんかあるかい？
昔色々試したけど、いまいちピンと来るのが無かったんだよな

644 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 14:59:53 ID:h002K9CR

>>643
結局デフォが一番使いやすい件

645 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 16:07:13 ID:TUWII7tH

>>636
俺もそれほしいわ
同じスカウトなのにレンジャーだけ毒塗れないとか差別です

646 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 17:04:07 ID:wW4eMoB9

>>636
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
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　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

647 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 18:39:05 ID:h002K9CR

>>645
ＢＲＤもぬれないお

648 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 18:47:08 ID:emJyw5zC

>>645
え！

649 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 19:04:01 ID:zkAPLoX5

ＢＳＫもぬれないお

650 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 19:23:03 ID:emWdmGGb

>>649の嫁はぬれぬれだったよ。

651 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 19:33:58 ID:m4Dto6ml

トラッキングウインドウがデフォが一番とかありえねえ
異様に横幅とるじゃねえか
少なくともボタン配置とフォントサイズとリサイズ許可フラグ変えないと使いにくすぎる

652 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 21:09:07 ID:Wnx62b1j

BRGに適した種族って何なんだろう。ラﾄﾝｶﾞ、Delfとかどうおもう？

653 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 21:21:45 ID:QYrwe3au

トロル

654 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 21:29:42 ID:klap1+Cq

>>652
毒毒が無駄になるな

655 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 09:05:42 ID:lDJHcE/8

世の中のｽｶｳﾄ諸君に質問だ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟｲﾝｽﾀﾝｽでは、どれくらい真面目にやってる？身内がいない野良の場合ね。

俺はまだ下手くそだし自分がどのくらいなのかわからないので、MC毒使ってまじめにやってるんだが、
ACTで計測してるとほぼﾄｯﾌﾟだから、「こんなはずはない、みんな手を抜いてるんじゃ？」
と思ってしまった。

656 ：朝日新聞だけ名前がちがう？：2008/06/14(土) 09:17:25 ID:1kIiAaoj

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080613-OYT1T00930.htm
読売新聞　金煕章（３３）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080614STXKF089613062008.html
日経新聞　　金熙章（33）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080614/crm0806140009000-n1.htm
産経新聞　　金煕章（３３）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080614ddm041040029000c.html
毎日新聞　　金熙章（キムヒジャン）（３３）

http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200806130341.html
朝日新聞　　武次信義容疑者（３３）

657 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 09:19:11 ID:lHxMhcww

>>655
まずはクラスとレベルと計測しているインスタンスと
ZWのおおよそのDPSを晒してみることから始めるんだぜ。

658 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 09:37:57 ID:epGlIxFp

>>655
場所によるよ
一生懸命やらなくても楽勝なとこは
てぬいてコミュケーションとりながらやる
ギリギリなとこは必死にやるし

659 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 11:36:06 ID:N90t23ff

>>655
さすがにMC毒は高いので安い毒を使ってる
けど、それ以外で手を抜くことはないかな
ZWで2500から3000くらい出してますGrp構成次第でピンキリ

660 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 13:11:18 ID:/1gkXi3z

野良でZWで2500から3000出してる人みたことない。

661 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 13:24:54 ID:xP9D3Woo

野良でそんなに出してたら、タンクが抑えきれんだろ
それともしばらくインスタンス通ってないうちに、野良タンクのLvはそんなに上がったのか？

662 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 13:27:24 ID:E7y1XX5d

2ch補正

663 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 13:43:41 ID:0wHAYD+z

２ちゃんで早稲田卒って書く奴は高卒
20歳って書く奴は25歳
童貞煽るやつはブサイク
DPS2500出すってやつは1000

664 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 15:27:48 ID:bHz4XBwC

仮性って書くやつは真性

665 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 15:33:35 ID:66xS4tPp

お前らイケメンなんだよ！

666 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 15:34:17 ID:ZLHWFTqO

>>652
ダントツでダークエルフ
毒にDAアップに一時buffとかズルイぜ

667 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 15:39:34 ID:4fqkhPc7

ケラのdebuffも強烈じゃね？POW消費なしの追加攻撃アーツだぜ？

668 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 19:06:15 ID:mOZIKUeO

>>666
ヘリテのDelf変身マスクのせいで
ダークエルフのとしての意味がずっとなかったんだから
それくらい許してやれ

669 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 20:53:04 ID:51JWuX1M

アラサイも悪くないんだけど、グライドが邪魔すぎ・・・

670 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 21:14:14 ID:E7y1XX5d

マスクは
髪型
えらべねー
だろ

671 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 22:09:12 ID:luZkTBXh

>>669
セーフフォールのOn/Offが出来ないってやつか？
グライドは取らなきゃいいだろ

672 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 23:11:30 ID:ilGIuYFy

>>666
まじか。アラサイでｌｖ７までやっといったけど育てなおすかな

673 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 01:20:24 ID:3t9DI91F

ぶっちゃけ明らかに差はでるよ
特にアタッカーのヘイト下げは

674 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 01:32:28 ID:tKPOax8q

ダークエルフのポジ下げはテレポついてんのがウザいな。
テレポしないノームのポジ下げが最強だな。

675 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 06:36:41 ID:Ayh3pl/C

フェイが出た時いいなと思ってスカウト作ったけど
ジャンプで背後にまわるのがかっこいいと思ってる俺にはフェイ無理だったｗ
グライドとらないとそれはそれで納得できないし。

676 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 11:34:18 ID:hYDUwj4Q

背後に回る時にジャンプして魅せるのは良いけどジャンプするのは効率悪い。
MOBの斜め後ろに走るだけで背面アーツ打てるしね。
もちろんチープショット無しで。

677 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 12:20:31 ID:JJs5G0pr

んだな。

いつも終盤に強引に背後に移動しながらﾃﾞｽﾌﾞﾛｰ打ち込むわ。

678 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 13:08:19 ID:4wV1Ozx2

ダークエルフとか種族的に使う気しねぇわ
何この厨二種族

679 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 13:27:36 ID:3t9DI91F

メイジのエルダイト
スカウトのダークエルフ、ケラ
全般アラサイ

はなんか・・・＾＾；

680 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 13:33:50 ID:craGGGKg

ケラは普通っしょ
大体名前にダークとかついてる時点で

681 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 19:39:39 ID:aiorswrU

カンストになるとRNGって一回のgrpで2～3P飛ぶらしいな・・・・
矢拾うんじゃやっぱダメなのか？

682 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 19:43:14 ID:NLumwd9C

ポーションとかレア毒とか一時アドーンメントとかばっちり使ってればそのくらい行くかもな
普通のgrpでそんなことしてもタンクがキープできないからしなくていいよ
矢と毒で数十gってとこだ

683 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 10:57:01 ID:73k5nTus

>>651
狭い画面でやってんだね･･･ｶﾜｲｿｽ

684 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 12:11:13 ID:deG5aIrm

見栄を張らずに言うと、普通の野良とかじゃあまり金かけない。
場所や構成きつい時に本気出す程度。
もしくはグループ内アタッカーと張り合う時。
どんな時でも金かけてるのはバカか、総プレイ時間がニート並みの人。

685 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 14:46:19 ID:+XFeYqyX

DRGのDPS低すぎでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Raidだけ出てればいいよｗｗｗ
普通のLFGにDPS枠として参加してくるのやめてよねｗｗｗｗ
はっきり言ってDRGのBUFFとか10秒で終わる戦闘じゃあんま意味無いからｗ
自分でDPS出せるようになってから応募してきてよｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・どうしたらDPS出せるでしょうか・・・orz

686 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 14:51:42 ID:K0RS6sFa

全身レジェでがんばればDPS3k近く出るぞ

687 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 14:55:28 ID:FB9qYTF+

通常GRPなんかは1k以下とかで無ければどうでもいいよ

688 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 15:13:32 ID:Fl+4ysoN

全身レジェのDRGで3kって結構厳しくないか？
海外レイドギルドのミシカル持ちDrgでやっと3k越えって感じだが。

689 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 15:50:02 ID:H61yG3FI

ストーンスキンや回避アップ、ヘイトアップも使わずにDPS上がるようなBuffだけ使って、Debuffも敵の耐性下げだけ使って
装備やAAも攻撃のみを考えたら2000行くかな？
AAが基本的にGRP貢献系ばっかりで自己強化系が少ないからしょうがないよね。
でもインスタンスを最速でクリア！見たいな時にはなぜかDRGがいるような。

690 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:02:31 ID:Fl+4ysoN

2000は出そうだな。CRCかILLがいたら3000は出るかもしれん。

691 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:08:38 ID:+XFeYqyX

そうなんですよね
AAも強力なのは基本的にGRP強化系でそれが一番の売り、重要なのはわかっているんですが
やっぱり他のスカウト達が頑張ってるのを見ると自分も数字出したいなと

どうにか頑張る方法ないかなぁ

692 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:39:35 ID:on4BYFBz

まぁDPSっていうのは目に見えるわかりやすい目標だから、目指すのはわかる。
でもDRGの役目はどれだけアシスト出すかだからなぁ。
リキャストの長い強アーツ・スペルの使うタイミングとかで評価されると思う。
他者の蘇生や、自身の死ににくさとかね。
必然的に敵との距離が変動的になるので、目標数値を決めにくいと思うよ。

693 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:42:41 ID:on4BYFBz

DPS出すアドバイスとしては、やっぱり100％procをどれだけ活かすかだなぁ。
相性のいいヘイスト装備や振りのはやい武器の選び方を再考するとか。

694 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:42:55 ID:pcbPvNcP

戦闘が早すぎてdpsが出る前に終わるってなら誰も気にしないし文句言わないよ。
全員dpsが低くて自分もdps出せず時間が掛かる、ってのは最悪だけどｗｗｗｗｗｗ

むしろ、自分以外がdps低くて、その状態でもそこそこdpsを出せるってのはいいよな
DRGならエピックのprocがauto attack強化だから、そこを伸ばすとdpsが結構あがる。。
auto attackを潰さないようにCAを使うとか、MC＞DAで特にあげていくといんでない？
そんで物理の軽減下げを重点的に入れておく。
あとは、せっかくproc率upのAAもあるんだし、str指輪、鱗ブーツなんかも有用。

695 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:46:46 ID:pcbPvNcP

>693
振りが遅くて最高ダメージが高い方がクリティカルやダブルアタックの恩恵でかいよ。
だから、使うなら4.0sec以上の武器を左手に持つといいと思うがどうだろう。
ヘイストの恩恵も、例えば2secで100%早くなるのと4secで100%早くなるのじゃ、後者の方がでかくない？
あまり振りが速すぎてもCAで潰したりすると無駄になるから、そこら辺も考慮するといいかも。

696 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 16:58:44 ID:on4BYFBz

>>695
100%procに限っては振りがはやいほうが追加ダメージ回数が多いからいい。
普段はクリティカル時の影響が大きい振りが遅い武器の方がいい。
遅すぎるのも困るが。

697 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:03:59 ID:9tSGQyfR

最近復帰してRNGを始めたのですが
毒はDoTとDDどちらを塗った方が良いのですか？

698 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:10:59 ID:on4BYFBz

>>697
基本的にDDが好まれるんじゃないかな。
DoTは全効果が出ればDDより強いけども、普通の敵ならその前に死ぬ。
そしてなによりRNGは、AAでDDにボーナスがあるんじゃなかったかな。

699 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:20:45 ID:pcbPvNcP

>696
100%procに限ってなら早い方いいってのは同意
ただ、1.6secと4.0secを比べたとして、2倍近く多く回数叩き込んでdpsが100から200にするより
dps1000以上を見込めるauto attackの方を強化した方が対費用効果がでかいと思うんだ。
critがほぼなかった昔は早い方が良かったんだけどな・・・

700 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:21:24 ID:4BjlM4/P

レイド参加しているBRGなんですが、DRGさんいるGRPで（他はSWB、ASN、ブロウラーあたり）、ACT1200平均しかいかないんですが・・・
クリティカル35～36％　右手エピック左手頚動脈、毒3色　
私が単にヘボいのでしょうか？　壁でオートアタックの間にCAとか練習してんですが
、結果はかわらずでした、なにかいいアドバイスお願いします。

701 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:22:51 ID:I25YsRvc

装備が悪い

702 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:29:54 ID:pcbPvNcP

>700
ACTがあるなら、自分と比べたい(BRGで格上の人が居れば特に)人の
auto attackとCAのswing数を見るといいと思う。
同じ職なら特に分かると思うけど、多分CAをまわす順番がまずいとか
効率のいいCAを上手く使えてないとか、そういう感じの原因もあるんじゃないかな。

703 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:42:15 ID:zqFGZ5WT

オートアタックの合間にＣＡ入れて云々ってよく書かれてるけど
ＡＳＮの場合、最速でＣＡ入入れて
リキャスト待ちにヘイスト、DPSアップBuff入れた方が
強い気がする。
RaidでDPS4k位のASNですが。

704 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:45:19 ID:4BjlM4/P

>>701－703　ありがとうございます、クリティカル装備探しにインスタンス回りつつ、
ACTもっと良く解析してみます。
CAのリキャス待ちにバフデバフか！やってみます。ありがとう

705 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:45:58 ID:gVVOWv6o

>>700
Lv80の話でいいのかな
1200がDPSのことなら攻撃が当たってるか確認してみよう、オートアタックだけでももう少し高い数字がでるとおもう
まずはアーツを途切れなく打ち込めるよう順番を考えてみて
BRGなので物理Debuff入れた後に強力なアーツを入れられるように意識するといいよ
オートアタックを意識するのはアーツを回すだけじゃDPSが伸びなくなってからでいいですよ

706 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:51:42 ID:4BjlM4/P

>705　CA使い切らずに、ある程度間隔を置いて平均的に発動ですか？
デバフ後のドッカンですね、意識してみます。

707 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:55:06 ID:9tSGQyfR

>698
有難うございました

708 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 17:58:35 ID:KAhjlEB5

某崩壊ギルドのDrg様並の装備を揃えれば3kなんか楽勝じゃないかな

709 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:02:40 ID:gVVOWv6o

>>706
常にCAを使い切った状態になるとおもう
Recastがupしたらすぐ押す状態、うまく回ってるときは常にぽちぽちと押しているはず
うまく回ってないときは押す間隔が1秒以上開いてるとき

710 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:08:47 ID:4BjlM4/P

>709　あ～！あります１秒以上CA待ってることが一杯
なるほど、ありがとうございます。練習してみます。

711 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:09:46 ID:MYexJDpO

>>700
装備が悪い、つまりクリティカルが低い
バフ込みで50%くらいはいけるはず
ほとんどインスタンスとクエで手に入るからがんばって通うべし

712 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:14:26 ID:4BjlM4/P

>711　低いですよねやはり、35％と薬でなんとか40％です、
がんばってインスタンス通いつつ練習します。

713 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:25:15 ID:on4BYFBz

まぁ多分、クエとGrpインスタンス産の有効なレジェ以上の装備で
アーツ全て中級３以上にすればそれだけで1800↑は行くと思うけどな。
2500以上はRaid産の装備がいくつかないと厳しいかもしれないが。

714 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:41:39 ID:73k5nTus

みんなCA、CAいうけどCAって何ですか！？＞＜
EQ2用語辞典で調べたらキャップって出てきた！
でも、みんなの使い方みてると意味が違う気がする！

715 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:45:10 ID:gVVOWv6o

>>714
コンバットアーツの事ですよ

716 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:46:57 ID:HwsZGijs

最強のスカウトはどの職ですか
今コアでDPS3000ちょいなんでそれより上だせるやつがいい

717 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:48:20 ID:G1FMWxmc

スカウトなんざCRCの足元にも及びません＞＜

718 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 19:19:03 ID:pcbPvNcP

ヒーラー以外3kいくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 19:40:55 ID:NY/AKPC4

＾＾

720 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 19:45:42 ID:5prv9+Zy

>>700
Crit30オーバーでエピックとか持ってる人がその数値って言うのは
敵との距離が遠すぎてオートアタックが当たってないとしか考えられないな
踏み込みが甘い！

721 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 20:55:00 ID:8TuloG/3

支援職であるコウアーサーが軽くDPS4kいく時代だというのにお前らと来たら・・・
存在価値な杉でフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 20:57:55 ID:M7AMY1nV

コアサが4kいくならこっちは6kいくわｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 21:00:28 ID:0xWSfHvv

>>722
ねーよｗｗｗｗつかBRGとBRDはまだbuffer debufferで居る価値は一応あるけどさぁ
PRDって攻撃しか出来ない割にDPS大して高くないよな
DPSでPRD入れるならCRC入れた方が遥かにマシだしな

724 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 22:11:32 ID:RbU4idVk

>>700
まさかT7のアーツ使ってるとか、T8でも初級4のアーツってオチじゃないよな？
首と投擲にDPSアドーンつけてるか？
ヘイスト装備もつけてるか？(せめてマスタークラフトマント)
マスタークラフトの筋力指輪(agi指輪もできれば)は装備してるか？
それだけでも整えれば、DRGのいるgrpならmeleeだけで700は余裕で超えてくるはず。
アーツもちゃんと回せば、T8のA3で1500は超える。

壊滅繰り返してるraidでのtotalの数字っていうなら、また話は違ってくるけど。

725 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 00:07:52 ID:bbCW3OxO

そろそろCRC最強ネタ飽きたなー

726 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 00:08:02 ID:BsYU1JIv

AGI指はいらなくね?あれProcしなすぎ

727 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 00:22:21 ID:j3awNTqT

DRGｗｗｗCRCの半分も出せないｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 02:45:04 ID:Cs0oHIMb

>>725
言わせといてやれよ。
この前まで最弱だったのがSOEのおかげで強くなったんだからさ。
別に中の人間が何か努力して強くなった訳じゃなし。
今までの悔しさがほとばしってるんだろ。

草をＮＧワードにしたら見なくて済むしなｗ

729 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 03:06:17 ID:bbCW3OxO

どうみても他職の皮肉が多いんだが

730 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 06:06:43 ID:NDqLU4ym

まだLV50代だけどCORはメインDDだったSibyllantラインとSpell LashラインとついでにDespotic Mind
ラインも仕様変更されて今じゃコンヴァルション祭りに出来る
AAでトリガーも+2まで増やせばDPS最強なんじゃね？と思うくらい

731 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 07:54:23 ID:qQub71Kd

>>721
まぁスカウトなんて居ても居なくても良いクラスばっかりだしね

732 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 12:10:39 ID:1+8zPaMS

またまたご冗談を

でもBRDのDPSは上げてあげて

733 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 12:15:47 ID:e0A6eY8h

スカウトはついて行ってタンクにアシストしてボタンぽちぽち押してたらいいだけだもんな。
Hate調整できるようなスカウトなんてめったにいないし、Mobひっかけたりするのもだいたい
スカウトだし、タゲミスして全然関係ないMob大量ADDさせるのもスカウトだし、
ダンジョンでタンクより前出てADDさせるのもスカウトだし、慎重にボディプルしてるのに攻撃早すぎて
壊滅させるのもスカウトだし、AEやDS食らってヒーラーに苦労かけさせるのもスカウトだし、ほんと馬鹿ばっかwww
しかも自分が壊滅の原因だなんてわかってないし、タンクが失敗したぐらいにしか思ってないんだろうな・・・。
低レベルの話じゃないよ、７０あたりでもこんなのばっか・・・。

734 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 12:18:29 ID:987C0/nV

スカウトをメイジに脳内変換してもスルっと読めちゃう名作です＾＾

735 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 12:39:52 ID:a1gSuJfx

>>703

おー同じようなﾎﾟﾘｼｨのｱｻﾁﾝこんにちわ。

俺もそう思うんだが、同僚のﾌﾞﾘｴﾓﾝよりｽｳｨﾝｸﾞが300位少ないので、ｵｰﾄ潰さない訓練してるんだわ。

ｵｰﾄの間隔でCA一個しか打てないけど、ﾁﾘﾂﾓで変わってくると信じて今日も深夜に壁と向き合うんだぜ。

736 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 12:42:32 ID:1+8zPaMS

７０キャップ時代に活躍した伝記です＾＾

737 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 12:45:13 ID:a1gSuJfx

>>733

ｺﾋﾟﾍﾟ飽きた。
少しは工夫すれ能無し。

738 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 13:59:23 ID:TDrdZ2uG

バードは一時バフや沢山のデバフで忙しいから、オートアタックの隙間とか難しいな。
エンカウンターデバフだけで5種類、単体バフ、デバフ入れて更新して～とかしてるとね…。
レイドでも1800位しか出てないが、支援職そんなもんだろうと納得している。
しかしまぁ、コアサみたいに強くしてくれるなら大歓迎だ！

739 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 18:27:48 ID:9DeYwFF1

コアーサーは正直やりすぎだよな。
EQ1のENC様が復活かよみたいな。

740 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 18:28:27 ID:3/UoA1MQ

>>738
TBDだとGRPインスタンスの雑魚はデバフ入れ終わると
終わってるけどな・・・

741 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 19:49:17 ID:STMa0hkN

>>733
メインタンクでALTでスカウトやってるけど
位置取り下手なタンクにあたるともうやりにくいったらありゃしない。
ADDしそうでも無視して敵の後ろに向かいたくなる。
戦闘のたびに敵の向きを変えたり変えなかったり毎回違うのもやりにくいな。

742 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 20:04:43 ID:X/jeUuzt

最初はソロ主体になると思うので、序盤～30位までサクサクと雑魚MOBを倒せるどれでしょうか？
善側がよいので今のところRNGとSWBどちらかにしようかと思っています。

743 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 20:07:15 ID:Fxjri7r+

>>742
SWBおすすめ

744 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 21:34:24 ID:KiPlQbHr

レンジャイのLv24アーツのトリックショットですが、着弾後の「最初の攻撃者に対してだけ」に
ヘイト獲得率↑という理解でいいんでしょうか？
それとも効果持続時間10秒の間の「攻撃者全員に対して」でしょうか？
Grpもまともに組んだことない初心者ですが、これを使ってMTさんにヘイト移譲できるなら
Pullerとして立ち回ることもあるのかなあと思いまして…

745 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 21:55:49 ID:/SEI+q5f

DRGにはRecast5分とかでも良いから必殺技みたいのが欲しいよな
別に大Dmgとかじゃなくても、ジリ貧になるばかりの戦闘をひっくり返すような

746 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 21:56:56 ID:qELqqElB

>>739
どう見てもやりすぎだと思うわ。
CRCってもともと弱くなかったし、ソロ時にPETが暴れるのを、ちょろっと修正すればよかったんじゃない？
ぐらいのクラスだったじゃん。
条件を揃えた上でとはいえDPS6000出るのはおかしいわ。
DPS3番手グループに分類されるべきクラスとして、
条件がどうこう以前に、それだけのoutputが出せること自体がそもそもおかしいわな。

747 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 22:13:45 ID:yR8NTzM2

>>746
CRCもやってるけど前の仕様はやっぱりやりにくかった、特にソロはPETであれdmg食らわないとDPS稼げないし
仕様変更した上に基本威力下げるなりAA強化の仕様変えるなりするべきだったが強化ずくしなのは正直やりすぎだと思った
65古代やHatedownbuffとかも強化されて微妙スペルだったのが全て実用化されたからなぁ
欠点が無すぎて正直怖いよ

748 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 23:45:24 ID:bbCW3OxO

>745
そう、ダメージじゃなくてもいいから窮地を切り抜ける的なものがほしい
そういうのがBRDにはない

>746
ここで愚痴っても１００％届かないんだぜ

749 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 23:52:47 ID:vHkt7IJX

相対的なデータじゃなく絶対的なデータで6000って出したのが混乱させてるんだよなー
ちょい上の馬鹿みたいに

T4行ってるとこでコア太トップとかあり得ないから。

750 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 23:55:55 ID:bbCW3OxO

一人の馬鹿のブログが２ｃｈを荒らしていく

751 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 01:19:14 ID:5dxZokuy

>>750
荒らしているんじゃなくて、お前らが踊らされてるだけだろ
コア太ごときのＤＰＳにいちゃもん付けるピュアＤＰＳなんて元から糞だってことに早く気づいたほうがいい

752 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 01:27:31 ID:FTI5D93V

そのブログでもコア太はギルドDPSトップ５にもはいらないってかいてあったしな

753 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 01:37:23 ID:MDKcMPgQ

そこを読まずに6000だけが先攻してるわけですね

754 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 02:24:45 ID:eDxw2Y1w

ＤＰＳ６０００つうてもT7だぞ。それでも高いのはかわりないけど、なんかT8だと勘違いしてる人が多そうだ

755 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 03:24:56 ID:BEyGudsI

>myth、VPset、SoHのuberとかあるようなコア太さんだと
>物によっては6000台以上が見えるんじゃなかろうか。
>周りがあがれば出し易いし。

これか。
出る、んじゃなくて「出るんじゃなかろうか」って話じゃないか？
しかも「物によっては」だからちょくちょく出るとか通しで出るとかいう話じゃなかろう。

「物によっては」の話なら、pureクラスなら10kも見えるわけだが・・・

756 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 03:36:16 ID:nQiNNggl

>>SoHが終わったあとにTTRに有志で行きましタ。
>>TTRの雑魚掃除てなんであんなにDPS出るのか不思議。
>>MageがDPS20000とか。前回も25000とか出てたし訳ワカラナイ。

こういうこともあるらしいしな

757 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 03:38:53 ID:VSAMPj0T

T7レイドで特殊な環境下であってもDPS6000はやりすぎ。
ENCと同等・同種類のクラスであるBRDのDPSと比べてみればいい。
10秒のみの一瞬とかではなく、T7とはいえEPIC4相手に通しでDPS6000出る状況などありえん。
サモナーでも無理な数字だな。

758 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 03:40:26 ID:NtMFWB53

ZWなのか一戦なのかExtなのかChrなのかもわからん
DPSの話を良くそれだけ鵜呑みに出来るなー。
喪前らごっくんの達人かよ。

759 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 03:49:52 ID:BEyGudsI

epicと言っても、雑魚epicかもしれんしな。
T7のNMDでも、EoFではなくKoSのそれならHPはやたら低い。
6000とか出るようなDPS集団なら、10秒とは言わんが、30秒くらいで沈むんじゃないか？

あくまで「条件次第」だろう。
1分で終わる戦闘なら、ミラクルや奇跡使えばがつんと伸びるわけだし。

760 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 03:52:55 ID:VSAMPj0T

ToNTの岩男を６人で。あそこ日記の5/31。

761 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 04:03:14 ID:NtMFWB53

ってここ、スカウトスレだよ。
メイジスレに撤収しよう。

762 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 04:08:45 ID:FTI5D93V

レイドギルドのスカウトでぶっちゃけたブログやってるやついねーのかな

763 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 06:14:37 ID:WukTAkEq

Tamaraとかオススメ

764 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 07:43:28 ID:cnEDMVKO

CRCのDPS否定する奴って何なの？
未プレイ？

765 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 08:03:55 ID:FashMRGX

>>764
他クラスやってない人じゃね
一度BRDかASNでもやってみろ！CRCの優遇っぷりの凄まじさに気付かなきゃアホだ

766 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 08:17:42 ID:MDKcMPgQ

っていうネガがウザいだけ

767 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 08:25:59 ID:khgRiMVY

ここは本スレでもなきゃメイジスレでもない。そういうこった。
面白がってないで場所変えろ。

768 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 09:00:05 ID:4PfSNBmV

つーか同グレードのILUやブロウラにもBRDはかなり負けてるし
BRDが異常なんだよ

769 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 09:28:39 ID:/NDq+PTx

buffもEncに比べたらショボいしな

770 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 10:16:22 ID:lcCt7+Jy

全員にかかるってことで効果が弱められてるんだけど
それに関係ある人は１～３人ぐらいってのが多いわけで
どうしても地味な効果になる

せめて演奏させて

771 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 11:07:47 ID:4HcB7DAX

>>763
タマラのスキルじゃDPS至上主義の散歩でやってけそうにない気がする
装備は随分充実してるようだがなｗ

772 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 12:33:42 ID:jn9yoIZ3

ASNとBRDが不遇ってマジ？
BRDはともかく、てっきりASNってスカウトの中ではDPS最強のアタッカーだと思ってたんだが

773 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 12:37:20 ID:qd3rKoPg

チラ裏なんだけど、最近気付いた。
DRGとWDNいるんだけど、WDNの方が革装備だしやわらかいと思ってた。
でも、実際buffの関係でWDNのほうが軽減力高くなるんだな・・・。
T5のマスタークラフト品着せてるんだけど、チェーン着てるDRGの方が豆腐だったorz

774 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 12:40:49 ID:lcCt7+Jy

>772
RNG弱くなったから最強だよ＾＾

775 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 13:21:31 ID:5dxZokuy

>>772
ＡＳＮ、ミシカルとればＤＰＳ８ｋとか９ｋコンスタントに出せるのに不遇とか馬鹿じゃねーの？

776 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 13:25:00 ID:n9Hxgw14

あまり話題が出てこないSWBって不遇なの？

777 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 13:35:16 ID:lcCt7+Jy

普通。
本当に普通だと思う

しいて言えばやや強い

778 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 13:50:49 ID:JB2PsLVK

ASNがスカウトDPSか・・・
銭投げしても弱いってRNGｵﾜﾀ

779 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 13:56:06 ID:VSAMPj0T

別にASNは弱くない。

現状では「BRGとILLがかなり」「CRCがとっても」優遇されてるだけ。
ENCやBRDはプレデターやソーサラーの半分ぐらいのDPSが、本来あるべき姿だろ。
そういう観点から見ると、BRDのDPSはあるべき状態よりも少し弱い。
ENCのDPSはあるべき状態に比べてかなり↑になってる。
ただILLはCRCのことを気にし始めると微妙っちゃ微妙だが、
２４クラス全体で見るならば、やはり優遇側に入るだろう。

何が言いたいかというと、優遇クラスを基準にして自クラスを不遇と嘆くのはちょっと違うんじゃない？
むしろ特定クラスが優遇されてるというのが現状じゃあるまいか、ということ。

>>777
的確すぎてワロタ。
「やや強いかも？いや、普通かな？う－ん、どうだろ？」って感じだよな。

780 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 14:03:11 ID:NtMFWB53

>>779
CRCが3kだすとして、ASNやWIZが6kだせばいいだけだし、だせるやん？
なんか問題あるのか？

781 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 14:17:00 ID:VSAMPj0T

>>780
ASNとWizを同列というのも違う気がするが、
ASNとWizで6kコンスタントを前提にするなら、CRCは4k-4.5kを想定するべきだろう。
あと、このバランスに到達するのが、
残りはCotenstedぐらいしか狩るモノがない状況ってのも遅すぎるわな。

782 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 14:28:09 ID:iqeazUbD

ASNやWIZが6k出すならCRCも6k出せばいいだけの事

ほんとに出来るから困る

783 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 15:16:45 ID:lcCt7+Jy

ENCはAAで簡単に強化できる早熟型なだけ
キャップは早い
たとえていえばヨッシーがマリカ最強といえばそうではないでしょう

784 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 15:23:29 ID:1hIwtZGQ

ローグは双方Debufferだけど方向性が
SWB・・・相手の攻撃を弱くする
BRG・・・相手の防御を弱くする
が得意ってなだけで
相手の防御を弱くするBRGは他から見ても自分のDPSが上がるから
すごい体感しやすいんだけど
SWBの相手の攻撃を弱くするのはMTとかヒーラーじゃないと感じにくい
この差じゃね

やったことないけどな！

785 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 15:44:31 ID:ANftsqWv

>>783
早熟型と言うか、
誰でも簡単に強化できる部分の伸び幅が大きい代わりに
装備やテクニックを磨いた時の伸び幅がソーサラーに比べて低いので
ザコ同士で比べたらENC優勢だけど、玄人同士だとSOR優勢って感じだろうね。

786 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 15:45:34 ID:ANftsqWv

ってここScoutスレやんけ

787 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 16:36:42 ID:R3fj3ULk

SORがテクニックって・・・

788 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 16:38:01 ID:2wU1Icb1

エターナルフォースブリザードとかBRG多めで常時ディスパッチ状態で相当ＤＰＳ高いらしいな
やっぱＳＷＢと比べて優遇されすぎ

789 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 16:45:12 ID:FTI5D93V

SWBいないと痛くてVPできませんｗ

790 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 16:55:49 ID:se4NA7F7

>>789
SWB居ないレイドギルド多いけどなｗ

791 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 17:06:59 ID:n9Hxgw14

タイマンでBRGとSWBが戦ったらどうなるんだろう

792 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 17:18:40 ID:40gv1HZL

MNKさんが勝つ

793 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 17:38:28 ID:THKSdMK3

　　　　　　　　　.＿＿.　斧
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　　　　　　　　　　　　　　　B　S　K
　　　　　　　　　|＿＿|　　　スレチな奴はこのようかんマンが皆殺しだぜ！
　　　　　　　　　　|　|

794 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 18:44:05 ID:RhYOSG+M

>>791
自分SWBでｷﾞﾙﾄﾞのBRGと何度もタイマンしたが開幕スタンが入った方がハメ殺しって展開だったな
ハメられると何も出来ずに沈むので一番相手にしたくない。

795 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 19:08:29 ID:se4NA7F7

>>794
相手にしたくないのはRNGだな
なんでメレー一撃で1500－2000も喰らうんだよｗ
スネアうざすぎるわｗｗｗ

まじやりたくないわ･･･

796 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 19:31:46 ID:k+L3WFrV

>>788
隔離真に受けすぎｗ
BRGが多いからってDPSは高くならない。いない時と比べれば当然あがるけどｗ
Debuffいれれば入れるほどDPSあがるなら最初からどこも沢山いれるって。

797 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 19:42:11 ID:NtMFWB53

>>796
重ねるんじゃなくて、ディスパッチをチェーンで入れて隙間をなくすんだよ

798 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 20:33:03 ID:k+L3WFrV

>>797
エタブリの人？BRG4人いれてチェーンさせるメリットより構成のデメリットが多くないですか？

799 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 20:37:14 ID:se4NA7F7

マジレスするとEFBの人個人個人がDPS追求しすぎなだけ

800 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 21:41:01 ID:JMZmAL/g

>>794
EQ2の対人とかバランスくそだから何の参考にもならない

801 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 22:59:12 ID:npdDBPZP

スプリクトさえ分かれば最低限のヒーラーと支援であとはDPSでゴリ押しがベターだからなぁ

802 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:01:15 ID:56s9UW/h

スクリプト
Script

803 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:03:27 ID:eE8bA2XG

>>801-802
吹いた

804 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:16:08 ID:i791TXcz

BRGのローグアチーブメントで悩んでいるんですが、
STR+AGIとSTR+WISの、パイレーツとフェンサーではどっちがPvP強いですか？
友達に聞いたら、同じ！っていってたけど・・・。

805 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:24:58 ID:56s9UW/h

STR+WIS+AGIのウォークザプランク取得が最強

806 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:36:06 ID:tvVSSspy

>>788
BRGはたくさん居てもいいがSWBは一人でいいって事か？
altで遊んでると正直ディスパッチが羨ましくてしょうがない
この際裏切った方がいいのだろうか

807 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:44:44 ID:BEyGudsI

ディスパッチばかりに目が行く人が多いようだが、BRGで真に強いのはエンフィーブルメントとレイクだ。
もちろんディスパッチも強力だが、BRG2人でエンフィーブルメントとレイクを重ねると、それだけでdebuffのcapに届く勢い。
なのでBRGが2人いれば、ディスパッチはそこまで影響しない。
他クラスにもSVやmitのdebuffはあるわけだしな。BRG一人でも他クラスがサポートすれば、capに到達させるのはそこまで難しくはない。

上記の理由により、BRG2人はとても有効な編成といえる。3人目まではADD処理で便利。

808 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 23:54:23 ID:MDKcMPgQ

その二つってあまりっていうかほとんど知られてないよね
でもわざわざアナウンスするほどでもないしっていう

809 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 02:20:38 ID:YNQY4BwV

スタックするんだっけ？同じアーツ２つ重ねて。上書きと思ってた

810 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 07:23:55 ID:zlP7L2ro

スタックしねーよ。Eq2flamesみてこい

811 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 13:50:39 ID:zr2iF91k

スタックするよ
ソースは807の脳内

812 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 14:59:51 ID:TPiiBhtE

スタックって言っても色んな意味が有るからな
1.両方とも入り、両方の効果が重なる。
2.両方とも入るが、効果が大きいほうのみ有効。
3.両方とも入るが、後から入った物のみ有効。
4.バグって嵌って動けなくなるwww

813 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 17:08:16 ID:hadOXQ5a

ローグをやってみようと思うのですが、SWBとBRG、どっちがソロ楽？

レベル80でどちらが強いかでは無く、1-70をどれだけ快適に過ごせるかで教えて

>>812
Debuffは全部 1 かと思ってた。違うのですか？

814 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 18:21:17 ID:yVx4JxbQ

Lv1-70までSWB、そこからBRGに裏切る

というのを勧めてみる。

815 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 18:33:08 ID:B1fPrTKL

でも正直、BRGはやる人多くて溢れかえってるよなぁｗ
LFG募集の埋まり経過を眺めてても、BRGの出現率はかなり高めだと思う。

俺自身は昔っからBRGやってるが、この多さには何か込み上げてくるものがあるだよ・・・

816 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 18:36:22 ID:gpwzj+sC

ホントBRG多いなｗ募集かけたらすぐテルきやがる
たまにはスカウト１メイジ２でやりたいぜ

817 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 19:11:18 ID:AT6wz5Hl

しかしROGでハズレは引いた経験少ないな
勿論Grpインスタンスとかぬるめの所だけど
PureDPSのハズレ率は異常
MT並又はそれ以下しか出てないとかザラにあるし何がしたいのかと思う

818 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 19:13:21 ID:mfa7S8qM

野良Domiとかやっても大抵BRGだのSWBだのがTopだな。
RNGもWIZも1500くらいばっかり。

819 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 19:35:59 ID:zr2iF91k

マジでDRG強化ｷﾀｰｰｰｰ

820 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 19:47:51 ID:2DhNey4m

>>819
s(ry

821 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 21:16:58 ID:yMObR6/X

>819
ｎ

822 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 21:41:13 ID:O7LQ0BTN

SWBの古代やっと使える
・「Sleight of Hand」にさらにヘイト獲得を増やしました。
効果絶大に機能し始めたMTからさえ一時的に奪える高性能化
何よりターゲットがタンク以外やヘイトワイプ時に取れるので効果的に機能しそうだ
問題は死なない程度に使うって所か？

823 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 22:05:32 ID:e2ElZP1d

ｲﾔｲﾔ
問題はターゲットがMobタゲしてないと使えないってところ
Devは何もわかってないので死にスキルなのは変わらんよ
SWBはいらない子

824 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 22:22:02 ID:zlP7L2ro

>817
ヒーラーがヒールするのが当たり前のように
ROGはデバフを維持するのが一番の仕事だとおもってるからな。
デバフといってもそのほとんどがCAにくっついているわけだから
デバフ維持がそのままDPSに直結する。
だからデバフ効果のマクロ垂れ流すのうぜーと思っても目をつぶってくれや。

825 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 22:58:21 ID:ypov0fmY

>>824
おまい流してるの？
それはうざいｗ
必要なのはディスパッチくらいだろ

826 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 00:19:20 ID:FzwHOv+j

debuffマクロで必要なのはディスパッチくらいだろうな
そんな俺はｻｰﾋﾞｽ開始時からSWB一筋だぜ　BRGみたいに凝ったｶｺｲｲﾏｸﾛ流してみたいぜ

SWBの古代はMobのヘイトリストのTopと自分を入れ替えるなら多少使えそうだけどな。
もしくはTopとリスト内のファイターと入れ替えとかだと面白いと思うのだが。
入れ替え出来れば！と思う時はレイドなんかでワイプ持ちのADDがNMDMTのﾋｰﾗｰに跳ねた時とかだしな
今の仕様じゃ死にスキルだ・・・

827 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:12:28 ID:ES09WhGK

ディスパッチは流して欲しい
さすがにすべてのDrbuffアピールはうざいｗ

828 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:18:13 ID:HJamjo1V

・タウントマクロを流すファイター
・ヒールマクロを流すプリースト
・デバフ系なら何でもマクロ流すスカウト

ごくごく稀ではあるが、これらに出くわす時がある。
人を見て問題なさげならやんわりと注意するけどね。

829 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:23:02 ID:ES09WhGK

俺、すべてのバフデバフにマクロ流すBRDしってる

でも、気持ちはわかるんだ
地味すぎて誰も気づいてくれないから

でも制限アリの有効なのは（ブレードとか）流したほうがいいから判断むずかしいね

830 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:27:04 ID:K8VNalG3

すべてのDebuff流すと10何個あるやら

831 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:27:56 ID:ES09WhGK

筋力-ｘｘ　敏捷-ｘｘ　xx秒　って流してたぜ！　

832 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:32:53 ID:zf1BrcAH

正直ディスパッチとかの耐性下げ以外って言われたからってどうしようもないよな
～のスキル下げましたとかさ

833 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 02:53:39 ID:onTKVbge

tauntマクロはタゲの相互確認という意味からわからんでもない。
「いま、メインタゲとは違うやつをtauntしてるよー」みたいな。

834 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 04:00:17 ID:yaoBGFQO

むしろデバフの効果をシステムメッセージで流したらどうだろう。
そうすればタブ分けでスッキリ。

マクロsayで必至アピールしてる各クラスも、より地味に。

835 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 04:00:29 ID:G7QudzQ9

ディスパッチはリキャスト＞効果時間で常時維持無理だからマクロ流しもいいけど、
レーキやデビリテイト見たいな維持可能なデバフを流されてもジャマなだけ

836 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 08:46:01 ID:zIfhYnXu

TRBのマエストロや再使用時間を短くするのはマクロ有っても良いね。
あとMEZとチャームは出して欲しい。

そのマクロメッセージを見ても戦術も戦略も変わらないタイプの物は要らないね。

837 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 09:01:59 ID:X5mpw7BE

BRGAAのインターセプトしてパワーにするやつって
かけた相手もダメージの半分丸々パワーになるの？

だとしたらめちゃくちゃ回復しない？

838 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 09:11:31 ID:X5mpw7BE

あとraidでヒーラー跳ねたときに
ベグフォアマーシーって使った方がいいかな？

839 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 09:40:34 ID:lK2xbfsx

そこで使わなきゃいつ使うんだいっ

840 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 12:18:42 ID:CZzwx6kX

必死こいてるﾌﾟﾚﾃﾞﾀにもﾍﾞｸﾞﾌｫｱﾏｰｼｰちょうらい！

841 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 12:52:34 ID:lK2xbfsx

そのまま逝ってよし

842 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 15:23:59 ID:Ax7A9Kqx

本来はMTに使って上げるべきアーツだったのに…

843 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 18:15:56 ID:+ueBceFB

>>836
> TRBのマエストロや再使用時間を短くするのはマクロ有っても良いね。

ジャスターキャップはProfitのを使ってるから、
そこいじらないといけないかな。

誰か、「ここ修正しろ」をよろしく

844 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 18:58:43 ID:HJamjo1V

>>843
_ProfitUI_QuickRaidButtons.txt

「Page Name="Troubador"」で検索するとクイックマクロのコードにひっかかる
ただし、どうやってsay関係を組み込むかまではわからん
頑張って改造してみてくれ

845 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 20:30:55 ID:s/MrhjfY

>>837
回復するのはBriだけだと思うぞ。
運がいいと（悪いと？）かなり回復するんで気に入ってる。

846 ：837：2008/06/20(金) 21:40:52 ID:ES09WhGK

>839
やっぱりそうかー
ヒーラー死にそうなら使ってみる

>840
アタッカーにもしたほうがいいのかな？

>845
BRGだけか～
でも回復量はやっぱ高いんだね
ファイター死にそうなときにも使えそうだ

847 ：843：2008/06/21(土) 08:09:50 ID:JkZbk6RG

>>844
おお、ありがとう、GRP時のもそこなのかな。

ちょいTXTファイルを中心に調べてみます。

848 ：名も無き冒険者：2008/06/21(土) 23:31:20 ID:S1QsQukU

GU47でDRGに変更か・・・
またSOEが血迷って、Nerfなんてしなければいいな

849 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 01:25:18 ID:JfU+UOvE

Crcみたいにギュン！とパワーアップなのか
それともRNGみたいなガッカリ砲なのか

850 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 02:46:10 ID:BXqsjGiD

DRG強化はWLKにエバックが追加されるのと同じような都市伝説

851 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 14:14:35 ID:l6Usob+S

個人的にはCRCみたいに大幅にDPS上げられても複雑な気分になるだろうな。
そりゃあ嬉しいけど、今の各職ごとの役割ガン無視で猫も杓子もDPS上げときゃオールオッケーw
な調整は、根本的にずれていっている気がする。

他のDPSの低い職も上げていく一方ではインフレを招き、据え置きなら確執を生む。
そして基本設計が純DPSなクラスが取り残されていくだけ。

852 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 14:21:18 ID:XRZRPn8y

バードって数は少ないかもしれんが満足している奴は多い。
少ない理由はソロしにくいからだから、ソロ向けアーツ追加くらいで充分。

そんな事よりBSKにタウント1個追加したれよと。

853 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 14:53:21 ID:1vvnxz5M

俺TRBだけど足最速と楽器導入してくれればDPSとかどうでもいいよ。

854 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 15:13:51 ID:JfU+UOvE

まぁでもDPSは同グレードのブロウラー、ENCよりかなり低いからな
テコ入れいるだろう

855 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 15:50:31 ID:nN2Sv2nX

すいません、BRGのエピックでローブ集めてるんですが
Wikiを見るとSFの人に話しかけると各地から代替品が収集できるって書いてあるでさっそく話しかけてみました。
そのあとTTでSkywatcherを倒したけどなにもDropしませんでした。
どうしたらいいんでしょうか・・・？

856 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 16:00:33 ID:rT4lW2sn

>>855
DRGに転職すると良いと思うよ

857 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 16:00:36 ID:pLjzs0OJ

>>853
ケツが2つに割れる位同意。
足を最速にしてほしいわ

858 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 16:02:04 ID:JfU+UOvE

そんなものより演奏

859 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 17:21:50 ID:fI2XDJAu

>>855
代替品はRoKのダンジョンにある宝箱の中ですよ

860 ：855：2008/06/22(日) 17:27:20 ID:nN2Sv2nX

ありがとうございました！
行ってみます！

861 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 18:31:22 ID:THlfQj9U

だが敢えて言おう。
DRGだからといってDPS400とかは赦さんからな！
それはクラスのせいではない！断じてない！

862 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 18:45:51 ID:n5LPJxmA

２０００くらいは出るだろう

863 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 18:51:27 ID:Z7Vv93YD

すべてのDRGがレベル80なわけじゃない。

864 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 21:47:50 ID:ZKcGzrSu

ﾀﾞｰｼﾞがDPS400とかほんとかよ？

世の中のﾀﾞｰｼﾞは、弓欲しがるの？
なるべくなら、ﾌﾟﾚﾃﾞﾀやﾛｰｸﾞに譲ってくれると安心なんだが。

865 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 21:55:18 ID:JfU+UOvE

ローグ（笑）

866 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 22:17:29 ID:cQxpbTkS

ローグはいらんでしょ
プレデターも立場的にBRDより低いんだから譲るべき

867 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 22:18:56 ID:BwuAXqxx

立場ってｗ

868 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 23:11:10 ID:rT4lW2sn

ROGって鞘じゃねーの？

869 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 23:29:42 ID:ZKcGzrSu

弓で出せるﾀﾞﾒの大きさは、RNG ASNが上位だよな。

立場ってなんだい。。

870 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:00:07 ID:SFO9vjn1

確かに立場的にDRGに譲るべきだよな

871 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:01:15 ID:FUTe1Qhi

立場を考えるならDRGが譲るべきだな

872 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:12:06 ID:G2p5hNQf

弓を使う機会はBRDの方が多いからBRDでいいんじゃねーの
RNGはEpicがあるし。プレデターは何でも欲しがるんだよな。

873 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:14:06 ID:T6ABGJxF

つか立場的にBRD優先だろｊｋ
RNGなんて別にいなくてもいいし

874 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:18:49 ID:FUTe1Qhi

だってダメージを出すのが役割だぜ？　ＢＲＤの強化よりプレデター強化するほうが効果高いでしょ

875 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:24:46 ID:cBXCSEiD

弓で攻撃するのってRNGだけじゃん

876 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:26:44 ID:G2p5hNQf

ASNなんてほとんど弓使わんだろ。
開幕にオートを1撃と、長いリキャのアーツが少しあるだけ。

DRGはCRCがセットで付いているから弓ダメージもデカイ。
MTGRPのDRGだと死んだらあかんから遠隔攻撃メインでもいいお。
TRBもメイジから離れられない時があるから弓をあげるべき。

877 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:31:19 ID:cBXCSEiD

まぁぶっちゃけ今までそんな機会あんまりないんだけどね

878 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:34:22 ID:G2p5hNQf

片手武器は
ASN・ローグ＞BRD・RNG

弓は
RNG＞BRD＞ASN＞ローグ

くらいの優先度でいいじゃない

879 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:37:11 ID:FUTe1Qhi

たとえば効果が何もついてないような弓ならあげてもいいけど
メレークリットとか近接スキルついてるのは優先的にローグ　ＡＳＮにあげてほしい

880 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:38:00 ID:cBXCSEiD

BRD「武器回ってこないのでやめますね」

881 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:38:56 ID:G2p5hNQf

つまりBRDにはゴミしか回ってこないというワケですか

882 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:41:43 ID:Zw81+41C

BRDENCのDPSはどうでもいいと思ってる奴はマジで多いからな

883 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:44:14 ID:yck+53n1

むしろ弓くらいはBRDにあげてほしい
ROGはともかく、ASNなんていなくてもいいしな

884 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 01:59:07 ID:lY4aLSq9

ていうか、ROGは弓なんか装備したら遠隔Arts使えないじゃん

885 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 02:17:24 ID:gPalKQH+

ジャルサス胴着をRNGに奪われた屈辱は忘れない

886 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 02:28:15 ID:YAU/e0m9

そのRNGはDPSうｐが欲しかったんですね、わかります。

887 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 08:15:28 ID:u3jXk9yi

ジャルサス胴着はメレーcrt＋4だけじゃなかったか？
プレデターは強欲多いよな・・・

888 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 08:33:15 ID:+nxaZ7/J

Giなんて3人組みが無限popだったころにいくらでも取れたじゃん

889 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 08:45:01 ID:p7Jr7fZE

無限POPだったけど2回目以降は箱出なかった気がするが？

890 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 08:48:09 ID:u3jXk9yi

出たよ。Fryが持っていったけど。

891 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 09:15:14 ID:8Xp2CI72

そうか

ﾊﾞｰﾄﾞて弓使う機会多いのね。
ﾌﾟﾚﾃﾞﾀがなんでもｲﾝするってのは低俗すぎてｺﾒﾝﾄする気にもなれんｗ

>>872 は可哀想な奴ってこったな。

892 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 16:07:50 ID:VHuLKJvg

俺DRGだけど立場考えないで武器持って行くPRDは糞だと思う

893 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 16:19:18 ID:u3jXk9yi

ACTが出てDPS職は自分のDPSを上げる事しか頭に無いから仕方ない。
1位を取らないと気がすまないんだよ。全体のDPSを上げる事なんて頭に無い。

894 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 16:22:12 ID:0rXXGIrL

とあるインスタンスで良質な弓がDropしたとき、
INしなかったROGの俺はGrpメンにキツイ説教喰らったことがある。

895 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 17:03:45 ID:YAU/e0m9

弓でDPS勝負したらRNG＞ASN＞DRG＞TRBだな
プレデターがいちばん遠隔Critあがるからな
しかもそれぞれ強力なヘイスト、DPSバフもってるしな
１万DMGがぼこぼこ出る

でもRNGはミシカルあるし、RoKレイドでAE避けの局面はあんまりないしな
ＣＡが弓限定なＢＲＤ優先でいいと思うよ

ROGの弓はウォーリアにもたせる弓と同レベル
まあ鱗弓が死ぬまでROGの弓人気は高かったけどな
投擲は射程が短かったり、性能がうんこだったりそういう理由

896 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 17:21:40 ID:+eua+P8O

RNGやったことない奴が憶測で叩いてるんですね。わかります。

897 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 17:45:02 ID:rWCNgjJv

BRDさんに声かけたらRNGのエピック武器クエ手伝ってくれるんですね。ありがたや。

898 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 20:01:38 ID:pQjjyGk5

>>895
ROGはウォーリアに比べて自己バフが多いから多少強いと思うよ。
とはいえ弓なんか使わないけど。
投擲でもそこまで使わないから、DPSUPとかついてる弓があればそっちのがいいね。

マント、遠隔、チャームはRaidやる人とそうでない人でずいぶん差がつくなぁ。
RE2でマントはそうでもなくなったけど。

899 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 20:05:17 ID:lNW6xO8e

確かに遠隔攻撃の手段はスカウトの中で多い部類だし、弓に頼る事は多いが優先して寄越せとは言わないな。
しかし弓使うシチュでアサシンに負けるかなぁ？
「弓対決なんだから呪文禁止ね！みゃは☆」ならともかく。

900 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 21:25:22 ID:DfvHMvRW

ROGって自己強化Buffあったっけ？
あと弓のニーダーなんて誰でもよくね？
遠隔Critないと遠隔武器なんかゴミだし着いてるEffectやStatでタンクかScoutかきめればいいじゃん
強いていうなら弓要らないのRNGくらいだと思う
RNGの俺が言うんだから間違いないｗ

901 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 23:03:11 ID:8Xp2CI72

RNG的には SOH産のヴｪｯｸｽｿｰﾝて弓はｲﾗﾈ？

902 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 23:50:22 ID:Dgr+1Ogu

DRGのソロは、いい弓持ってないと話になりません......。

903 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 23:55:02 ID:gakOSwsU

>>900
・BRG
サビィ
次の能力値を上昇させる／筋力(112)
次の耐性を上昇させる／物理(474)

・SWB
ウィーバー
次の能力値を上昇させる／敏捷性(75), 筋力(112)

・共通
ルースレス・カニング
秒間ダメージ(36)　１分

904 ：900：2008/06/24(火) 00:23:44 ID:gXL/p7iY

>>903
あぁ、そういうことか
でもStrあがったってスズメの涙だしなー

DPS+36はいいね、でも弓はDPS/ヘイスト両方ないとつらいわ

905 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 00:47:36 ID:0QBB6af5

でもルースレスはリキャスト5分なんだぜ？

906 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 00:51:04 ID:gXL/p7iY

プレデターのヘイストBuffと一緒かｗ

やっぱROGと弓は相性悪いなー
素直にアトレーベのサチェルとかVPまでいけるなら溶岩もつほうがよさげ

907 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 00:53:43 ID:v4TFQA5K

ルースレスともうひとつのやつがリキャ5分の理由がまったくわかりません！

908 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 02:33:57 ID:9LncXGx1

>>900
自己バフって書き方が悪かったんだけど、SWBの場合
まずスタンスで追加ダメージ（物理攻撃が当たると毎分六回の確率）、
物理ダメージが当たると毎分五回の確率で20秒間ヘイスト50～60、
後は古代で物理攻撃が当たると100％追加ダメージだとか
他にもちょこちょこある。
装備も遠隔クリティカルが一緒についてる物も多いし。
なにより毒もあるしね。

まぁ、ちょっとだけましな程度だけど。

909 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 04:45:27 ID:GB+B9R7O

>>RNGはエピックがあればうんたらかんたら

弓の強さはこうな
Eagle's Talon（ﾐｼｶﾙ）＞Resonating Wire＞Vol'drath＞Silvertipped Recurve＞Dragonhawk＞Eagle's Talon＞Trueshot Recurve＞Rigid Scale Bow

procも考慮するとDragonhawkあたりは微妙かもしれんがVol'drathがでたらレンジャーさんにゆずってやれよｗ

910 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 08:29:07 ID:IzlQm6so

ミシカル持ってたらヴォルドラスなんかいらんだろｗ

911 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 10:40:36 ID:0+5STgE1

ミシカル持ってる前提なのが意味分からん

912 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 12:27:50 ID:hbIkudL9

んだな
ワイアと比べるならまだしもｗ

でも強いのは銀端＞ワイアな

913 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 13:43:29 ID:IzlQm6so

あぁ勘違いｽﾏｿ
流石に良品弓はRNGに渡すべきだろう。
ASNは少しは遠慮しろ

914 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 15:42:39 ID:lxvnHPJm

ASNですが弓はいらないのでBandolier of Flowing Lavaいただきますね＾＾

915 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 15:47:35 ID:tMbwG0wi

>>914
うちのギルドではBRGいればASNはいらないということになりましたのでお引取りください。

916 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 15:58:55 ID:IzlQm6so

TRB・DRG・BRG・SWB：必須
RNG：vs遠隔NAME用に必要
ASN：対したbuffもなく他で代用が効くしAEくらって邪魔だから居なくていい

917 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 16:24:56 ID:9vkGVau7

>>916：邪魔だから居なくていい

918 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 17:03:27 ID:GB+B9R7O

たしかに、極論をいえばASNはいなくてもいいよな
デバフとかないんだし、多少ROGよりDPSたかいところで大差ない
ミシカルなければ、さらにDPS差は縮まるしな

919 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 17:15:08 ID:ciR9RAIZ

RogとDPSに差が有るかどうかは中の人次第だよ。
いつもと同じ話しで詰まんないかもしれんけど、
ASNは中の人次第。誘われるか、席が有るかも中の人次第。

920 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 17:20:24 ID:GB+B9R7O

あくまで極論でいうとだからな

921 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 19:48:56 ID:sCdap1xW

グループメインでしか活動してないが
グループインスタンスなら明らかにDPSはROG > ASS　RNG
平均でみるとね。　組んだ中での最高のDPSはASS
何がいいたいかと言うと、せっかくDPSとして誘ったんだからサボるな

922 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 20:17:05 ID:9LncXGx1

>>921
ASNは知らないが、SWBとRNG持ってる俺から言わせれば
プレデターは短い戦闘には不向きだな。
たぶんASNとかDoTが多いから特にそうじゃないかな。
DPS的には超短時間、短時間～普通、長時間の順に
PRD、ROG、PRD>=ROGになると思う。

923 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 21:47:57 ID:vjMQrxOd

ぶった切りで悪いんだけど略称JP鯖だけなんでASNになったの？
普通にASSの方がわかりやすいんだけど

924 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 21:49:06 ID:Lmv+40bM

下品じゃん

925 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 21:55:35 ID:XdvzVpoI

AssAssInぅ～だな

926 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 23:26:11 ID:V6Wve15+

　　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 ,/ 　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　―　 ―　　　ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　| 　　　ここが「EQ2　Shoutスレ」と聞いてやってきた！
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!| 　　　Ass!Ass!Inぅ～～～～～～～～～～～！！
　　　　ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 .|　　　､_ j| _,､　　　 ,|-'
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　　,| 　　　・・・およびじゃない・・・？
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
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　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

927 ：名も無き冒険者：2008/06/25(水) 00:07:21 ID:FuIlihV9

>>922

ご名答。

いてもいいいなくてもいいとかいうのは勝手に言ってればいい。

928 ：名も無き冒険者：2008/06/25(水) 00:44:19 ID:/nrWc63P

MAに適任なのはプレデター？ローグ？

929 ：名も無き冒険者：2008/06/25(水) 00:57:20 ID:a1QfETCY

俺ならローグに一票

930 ：名も無き冒険者：2008/06/25(水) 00:59:37 ID:a1QfETCY

[SOE] Aeralik says:
少し前に、ブリガンドがミスをしてもDispatchがいつもデバフを適用するというレポートを調査しました。
Double Upのスペルの設定に戻ってその件を追跡しました。
その際、このスペルが適切に動作するように、いくつかの特別なスクリプトが実装されました。
ただし、同時にそのスクリプトを書いた人は攻撃が当たったかどうかを返すことを忘れていました。
通常、メレーアタックの効果はこの問題に対処していて、アサシンやスワッシュバックラーのデバフにある
DoTのようなスペルの追加部分が着弾しないように、false（はずれ）を返します。
ですから（Dispatchは）falseを返さないので、追加の効果は常に適用されます。
これはもちろん、命中について心配することなく常にデバフしてくれるのでPvPにも影響があります。

931 ：名も無き冒険者：2008/06/25(水) 01:11:45 ID:svXFmV/H

>>930
つまり、ディスパチがミスしたと思っても当たってるって事？
で、それを治すの治さないの？
すまん、バカなオレにわかりやすく説明してくれる人　@5

932 ：名も無き冒険者：2008/06/25(水) 01:22:34 ID:a1QfETCY

/tell　>>931　BRGですが説明してもよろしいでしょうか？

SpellsIIIのコピペしただけなんだが、タイトル忘れてた。
「空振りしてもDispatchはバグ――修正案を議論中」だそうな。

オートアタックの場合、空振りしたらその通知（false）が発生する。
その通知が発生しているとProcが発動しない処理になってるんだ。
ただディスパッチの場合、空振りしても通知が正常に発生せず、
内部処理が上手く働かずにデバフが発動する、ということ。
それをバグとして認知したんだけど、修正するか否か、あるいは他の案を模索中だそうな。

933 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 04:49:08 ID:3nn5ULpM

>>928 >>929
ボスにとりあえず攻撃力下げいれてから雑魚処理しよかって場合もあるから
ローグとくにSWBはMAに不向きじゃね

934 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 08:44:51 ID:9OUykNXX

プレデターでいいんじゃねーの

935 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 09:49:46 ID:svXFmV/H

y >>932
すっげわかりやすｗｗありまとうｗｗ

なるほどヂスパッチすげー

936 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 10:30:10 ID:Bf9swDqZ

というかDipatchだけでなく全てのデバフが空振りしても入るんじゃなかったっけ？
SWBは空振りだと入らないので、どっちかに統一して欲しいという話が出てたような。

937 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 11:03:52 ID:iXQS59+a

EQ1では空振りでもProc発動はしてたな
でもそんなの関係ねえ

938 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 12:46:38 ID:AJ2HWjfL

ROGはDebuffやBRGならBFMやらでタゲ変えたりするからMA不向きだよ
プレデターは変える理由がないからウチではいつもプレデターがMA
ソーサラーでもいいんだけどね

939 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 12:55:36 ID:oZmaYdTK

ソーサラーってマナを送ったりしてタゲかえない？

940 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 12:56:15 ID:oZmaYdTK

あぁ、UIを使ってればタゲかえなくてもいいんかね。

941 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 12:56:49 ID:TkjLfqTW

なんとなくRNGが適任だとおもう

942 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 18:15:44 ID:SiB2qIZq

>>936
ミス時ダメージ分は入らないが、デバフ効果は
入るんじゃなかったっけ？

いつぞやの修正で

943 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 18:51:33 ID:00C5HKuG

>>942
まず全国のSWBさんとﾄﾗｳﾏﾃｨｯｸｽﾜｲﾌﾟラインのROGに謝罪してみようか

944 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 20:00:24 ID:9OUykNXX

ﾄﾗｳﾏﾃｨｯｸｽﾜｲﾌﾟ・・・
ミスありレジストありなんだっけか

945 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 12:20:51 ID:a9Gs8Lcn

ついにきたーーーーーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
GU47でBRDが超強化決定！！
それも、ユーザーの意見を取り入れた良調整ですよ！！
気になる調整内容とは・・・・・

なんと！
ボイスチャットで歌が歌えるらしいZE☆
そのうえ、プレイヤースキル次第では楽器の演奏も可能らしい！
著作権問題も気にせず、自由に歌って演奏できる
BRDプレイヤーにとっては夢みたいなGU47だね！！

946 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 12:38:57 ID:wvM9Bc1W

別にこんな事の為にボイトレやってる訳じゃないが
女声まで使ってネカマするのは気が引ける。

947 ：名も無き冒険者：2008/06/26(木) 15:31:50 ID:Tcs7JKV7

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　　　|　//// （__人__） ////　 |
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣MNK￣￣＼

948 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 15:35:03 ID:wvM9Bc1W

>>MNK
モーションキャプチャーコンソールシステムでも希望しているのか？w

949 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 16:33:02 ID:YRxxIPkz

キモヲタが多い日本人じゃＶＣなんて無理

950 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 17:16:15 ID:4TcYfmV6

日本人は顔もそうだけど声も異常にキモイからな・・・
しねばいいのに

951 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 20:10:05 ID:Mg65wKHS

まぁBRDよりもCNJ救済が先なきもする

952 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 20:11:06 ID:kQKKxD50

CNJは十分DPS高いと思うけども
4000は出るべ。

953 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 20:30:50 ID:Mg65wKHS

（　＾＾）
（＾＾　）
（＾＾）

954 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 01:39:32 ID:MrGz2hY4

女声出せるようになりたい

955 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 04:15:53 ID:IQeh8we+

全身CC系proc装備で固めてみようと思ったけど、検索条件にそういう指定できないのな・・・Orz
どうやって調べればいいんだ・・・

956 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 11:17:34 ID:m9IpZrZm

Orz

957 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 11:28:07 ID:EnSv2FjT

>>950
整形ばかりしてるとマイケルみたいになるよ
キムチばかり食ってると体臭きつくなるよ

958 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 14:10:52 ID:13VNwEXf

最近分解目的で、ソロＮｅｃ３に通おうとしたら全然話にならなくてへこんでる８０ＢＲＧなんですが、
ソロのコツとかあったら教えていただけないでしょうか？

959 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 14:24:35 ID:KH3Fk4DT

>>958
防御スタンス
ティンカー

960 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 14:26:27 ID:HGGjabLw

http://d.hatena.ne.jp/fylia/20080327

961 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 15:05:18 ID:M54kRce4

80SWBだけど最後までいける。70+++x2とかはFDで1匹倒しては建て直しとかで何とか。
鍵のとこはDSが痛いのでやはりFDで逃げ。基本は防御スタンス。

10回ほどやって鉄箱みたことないけどな。

962 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 17:01:49 ID:W/a5nRud

DRGやってるが戦闘を動かしてるって実感に欠けるのが一番寂しいよな
TankならTankの仕事があるし、ヒーラーはヒールワーク悪けりゃTank死ぬ
CC使えればもっと直接的に戦闘を操作できるし、でかいNukeが有ればHPバーが動くのがはっきりとわかる
DRGはCCも無いしヒールも雀の涙、タイミング良く入れないとTankが死ぬようなDebuffも無いし、でかい一発もない
ホントに居るだけキャラなんだよな・・・
通常Grpでは要らない子言われてもしょうがない(´･ω･`)

963 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 17:07:02 ID:QDvy0/A4

でもほかのスカウトからみるといてくれるとありがたいんだぜ

964 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 17:15:30 ID:W/a5nRud

でもほかのスカウトからみると　「いてくれる」　とありがたいんだぜ

ありがとう
でも、貢献しているって実感は少ないんだぜ

965 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 17:21:15 ID:nR5QI64j

>962　あなたが居てくれるだけで、DPSが大幅に上がる。
　　　　あなたがいないレイドグループに入れられるとRLに移動を頼む
　　　　あなたがいないと誰もREZしてくれなくて困る
　　　　あなたがいないと移動の速度も遅くなる
　　　　あなたがいないと戦闘時間も長くなる
　　　　あなたがいないと・・・いないと・・・
　　　　愛してる、チュ

966 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 17:33:41 ID:1nqruMa+

DRGさんはMTGrpに居てくれないとDPSに跳ねるから困る

967 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 17:46:13 ID:e3btF+FF

GRPｲﾝｽﾀﾝｽは？ねえ、ねえ。(´･ω･`)

968 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 18:04:51 ID:Io+iViCg

DRG Grpか否かでDPS1000違うからなｗ

969 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 18:05:36 ID:m9IpZrZm

まぁありがたい言われても実感は一番少ないよな
つまりやってても面白くないから増えない
ENCもraidじゃCCほとんど使い物にならないし

かといってDPSがんばってみても気づかれない悲しさ

970 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 18:09:47 ID:cN0EVbAO

でも、そんなDRGでもオレは大好きなんだぜ

971 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 18:10:51 ID:gS4qyIdI

>>967
Grpインスタンスに限らないが
ROGでMTするときに居てくれると凄い心強い

972 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 18:58:35 ID:KH3Fk4DT

しかしバードは元からそういう職業だしな

973 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 19:40:58 ID:IQeh8we+

カコフォニーあるじゃん。でも、１grpだとTRBのmesに対応して、
DRGのフィアーは強烈スネアつきにして、もっと持続時間あってもいい気がするな。
あるいはDRGも窒息＋幻惑するけど、対象Mobを窒息＋幻惑する呪いの歌でCCとか。

DRGにも、TRBほど強くなくてもいいので、１ラインぐらいはCC能力あってしかるべきではなかろうか。

974 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 19:40:59 ID:ciC6zlgc

でもやっぱりここでの認識以外では(うちのギルドの野良Grpよく行く人達)
さぼってても気付かれなそうって言われるんだぜ～
やる気なくすわぁ

975 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 19:49:20 ID:LC7oltK2

BRDでDPSを出してくれる奴は本当にありがたい。
気付かれないけど。

976 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 20:02:50 ID:kojmhFMZ

どっちにせよ気づかれないｗ

977 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 20:07:00 ID:yigHEy5G

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　　　 i_ﾉ┘　ヽ　ηミ）しu
　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　三`Ｊ

978 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/28(土) 06:04:27 ID:z2UYdoQS

DRGの話題が出てるのでちょっと質問
buffが一杯有るんですが、Grp時、Solo時では何がオススメでしょうかね？
最近T6入ってストーンスキン覚えた辺りなんですが
これなんかはRaidでも行かない限りあんまり使わない感じ？
今はSolo主体なんですが、STR+AGI、受け流し、DPS、Skill、MeleeProcを主に使ってます

979 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/28(土) 08:51:42 ID:PnTqnouc

ストーンスキン　10％くらいの確立で物理ダメージを無効（360度）
受け流し　物理攻撃の回避率が数％UP（正面からのみ）
スペルのランクにもよるけどストーンスキンはダージの命綱
よっぽど弱い相手だったりKill速度求めていない限りSoloでもGrpでもおススメ

980 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/28(土) 10:37:46 ID:BUGXAQQA

DRGのソロでDPSbuffっていらないと思うけどなあ。
STR&AGI parry power stoneskin が常時かける感じで、
あと残った集中力ひとつを meleeproc noxious meleeskill から状況に分けて選ぶという感じ。
あと関係ないが地味にKoSAAのintの２番目のリズムブレードがいい。
DRGはスペルが重要なダメージ元にも関わらずスペルスキルbuffがなくて
常時レジ祭り気味なので、これひとつでも重宝する。
リズムブレードがあればmeleeskillbuffもそれほど必要ない。

981 ：名も無き冒険者：2008/06/28(土) 11:59:25 ID:jvwCkD1r

GU47ミシカル
http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=422082

Havoc, Blade of Treachery ( Brigand )

Instead of giving haste to the brigand the proc will now lower their casting time

スカウトはBRGだけだな

982 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/28(土) 13:04:08 ID:K5MEJOmz

俺のソロも979とまったく一緒、もしくはskill消してstoneskin。
979みたいな掛け方をするってことは大抵INTライン上げてる筈だから
INT最終のHO効果倍増スウィンドリーラック&リズムブレード
でmeleeskillは賄える。
power掛けなくてきついと思ったことはあんまり無いかな。

GRPは構成にもよるけど、
STR+AGI power hate DPS は大抵かける。

983 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/28(土) 23:56:07 ID:490G682R

Brgのはミシカル、フェイブルド共通Procが修正されるのか。
ヘイストBuffをCap近くまでもらえる環境なら強化、それ以外の環境なら弱体化かなぁ

984 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 04:10:49 ID:xuDpLdnt

SWBが修正されないのが不思議。
ミシカルはAAのSTRライン最終の強化だからなぁ。
しかもヘイト管理楽なのにヘイト移動の強化。

弱いと言ってるんじゃなくて、これじゃ不満出まくっただろうにｗ

985 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 05:46:06 ID:ne2FOxx1

なんとかバックラーさんだっけｗ
そもそもMezあるクラスなのにProcでDoTって･･･

986 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 23:23:48 ID:xHrbPz68

獲物を狙うなんとかバックラーさんの勇姿
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85301.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85302.jpg

987 ：名も無き冒険者：2008/06/29(日) 23:32:07 ID:aJhCMlJc

獲物を狙う目と、写真を構えるポーズがかっこよすぎるぜ

988 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 01:01:06 ID:YFJ6bjSE

てらどぶすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 02:49:46 ID:SEUlag3m

DRGなんかいるよりCRCが居た方が遥かにgrp全体が強くなると思うが・・・
raidならどっちも必須だけどさ
raid以外では全ての面でCRC>DRGだよな

990 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 02:54:13 ID:rhbvi559

そもそもｇｒｐなんてどんな編成でもいけるんだから別になんでもいいよ
サモナーが募集にのってくる時点で効率とか考えても仕方ないだろ

991 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 02:57:02 ID:uBo0HSWr

SHD BRU NEC SWB INQ FRYという糞性能でもRE2何とかいけるしな

992 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 03:16:18 ID:qiNN8fcf

>>986
ﾜﾛﾀ
確かにカッコええw

993 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 03:38:24 ID:Yh+R2ZNL

1grpだと、DRGって基本的にDPSクラス入れるのとほぼ同じだよな。
自分でDPS出すか、BuffでDPS上げるかの違いだけであって。

994 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 04:26:23 ID:7csIMqw4

>>989
自分(BRG)なら間違いなくDRGを選ぶ
何よりDRGのBuffはGrp全体にかかるの多くておいしいですよ

995 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 08:45:05 ID:qz/S+8Rf

DRGの方がDPS上がるな
でも本体はCRCの方が強いしMez出来たりで便利だから
GrpではCRCの方が良いかもね。
どっちもいたら俺Tueeeeできて最高なんだけどなｗ

996 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 12:40:25 ID:J6bRhVM/

コア太のDPSbuffはマジすげーしPOWリジェネも最高級だしCCもヘイト管理も完備だし
DPSも異常に高いしDRGイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 12:45:24 ID:WmcG8vgv

GRD TMP WDN DFR CRC DRGでMTグループは安泰だな

998 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 14:33:51 ID:y+Auzc1i

>>989
自分(BRG)なら間違いなくDRGを選ぶ
何よりDropの競合がなくなっておいしいですよ

999 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 15:02:18 ID:B6l+l22A

埋め

1000 ：名も無き冒険者：2008/06/30(月) 15:02:45 ID:B6l+l22A

1000GET埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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