【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国35【がおー☆】

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心得その三．　敵の攻撃を避けよう　ステップと左右斜めを不規則に
心得その四．　スタンや氷で動けない敵への通常攻撃は厳禁　必殺技で倒そう
心得その五．　ＨＰが減ったら引くのも勇気　味方を援護して戦おう
心得その六．　前線裏で安心するのはまだ早い　暗殺スカが貴方を狙っている
心得その七．　レベルが低いときは裏方中心　進んでクリ掘りや建築をしよう
心得その八．　愚痴や内輪もめ禁止　勝つために前向きな発言をしよう
心得その九．　マップやチャットを見よう　ほうれんそう（報告・連絡・相談）を大切に
心得その十．　放置　ダメ、絶対

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前スレの終わり際に香ばしいのが沸いたんで貼っておきますねｗｗｗｗｗｗ


991 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/04/19(土) 01:09:54 ID:0m0Og0Or
おいなんだよさっきのクノーラ雪原。ひどいぞ。
何がひどいって銀行がひでえ。なんだよ中央病中央病って。
引け引け軍団チャットで言い続けて途中は引かないヤツはキックしろみたいなことまで言ってた。
結局中央オベ折られてボロボロだったし。なにが病だよ。実害受けてんだから立派な戦略じゃねえか。

>>ID:0m0Og0Or
ネツは中央病患者はいらないから、中央重視の
軍師様のいるエルソードに移住がおすすめ

前スレ>>991は確実に中央病で、しかも何が悪いのかすら解らないnoob。
超初心者が、リアル池沼か、どっちか。

自分は火皿なんだが、敵のど真ん中の氷を割るときはランスで割ってるんだがこれっていいのかね

なんで敵をまとめてヘルいれないん？
チキンなの？

ジャベならランスでおｋだと思うぜ
ただカレスで凍った、しかも片手オリならそのまま放置がｵﾇﾇﾒ
そいつ凍ってる間に敵引き付けて戦うのが理想だよな

別の火皿がジャベしたのをヘルされる前にランスで割るんですね、わかります。

>>11
どう考えても硬直狙いのかぶりじゃないタイミングでランス飛ばす奴には殺意が沸く
硬直かぶりでランス当てちまった場合は悪いなーと思うが

ランスはいいよ
スピア撃つ奴の意味がわからない

片手とか実際やってたわかるがDotはまじうざいな
レインやらジャッジの被弾でハイリジェ飲んでもHP減る一方なのにスパークでDotばら撒かれたりしたときはもう泣きたくなるぜｗ

ベヒヘビで確定なのにランスでヘビ消してくるカス皿多すぎだろ・・・
おとなしくヘビの後にランス当てろよクソが

ベヒヘビだと思ったらドラテで解凍するカス両手が多いからな
氷に餅つこうとしてる時点で被り覚悟しとけｗ

なんかもうどうでもいいわ・・・

援軍って色々キツイ口調で口出ししてくる人が多い気がするんだけど他国はみんなこんな感じなの？
FEZ初めて1週間くらいでまだLV低いし堀とか銀行ばっかやってるんだがネツ民より他国のアドバイスが怖い；；

まあ、自国でもない援軍の低レベルを育てる意義は薄いしね。

耐性低い装備で前線行かない
銀行で妙に軍師ぶらない
僻地に敵が来ても無視して掘り続けない

こんだけ守ればいいんでない？

特にホルとエルは変人が目立つからなぁ、まあ適当にはいはい言っておけばいいよ

ホルの援軍は暴言に近い注意の仕方するよなー昨夜のシュアとかひどかった。
俺が初心者なら泣いちゃうなって思ったよ。

ホルは暴言多いな
何故かはしらんが相手を馬鹿にした口調のやつが多い

援軍に行って注意されるんでなく、
援軍で来た人に注意されるのか・・

そんなのはいはい言っときながらこっそりキック投票しとけばいいよ

間違ってても何も言わないよりよっぽど親切・・・

堀、銀行をやってる初心者が怖がるほどキツイ口調って親切なの？

さぁ？、コピペでもしてもらえればわかるが

要求してからクリ渡すのがすごい遅かったら
「中身いるのか?」とかその程度なら普通にはいてるわ
門を選択肢のひとつである場所に立てたら
「工作員かよ」とかそれぐらい自国民でもいってくるぞ

自軍にいる後衛皿で体力満タン、大魔法ブッパのやつ等をキルしたくてしょうがない。
サイドにあがったり、前でるだけで敵のプレッシャーになるし
そろそろ全員が前衛だってこと覚えろよ？
後衛になるなら回復の時だけ下がってリジェ使って弾幕張れ。
押されたら真っ先に逃げないで味方を助けろ。
どうせコスト余りまくってるだろ。

すまん。ただの愚痴だ。。。
早くスキル修正きて、前に出るお皿様が増えるといいね。

>>27
前スレでも皿前に出ろって書き込みあったな
それ見てなるべく前で粘るようにしてるぜ
だが500切って下がるのは許してほしい

でも前に出る皿スカ少ないよな・・・
気づいたらヲリ後退or死亡で俺が先頭になってたり
負け戦ほどヲリが前線にいる環境を作れてないよな

エウディプ着せて脳筋しかしない皿＝キモオタニート
自分の都合どおりに行かないとすぐネガる奴＝社会不適合者ニート

俺はこうやって割り切って見てるから「はいはいBL入れておくから次からは聞こえないからせいぜい吼えてろ」って感じで対応してるぜ。
だいたい会社いって自分の思ったとおりいかなくて吼えてたら首だっつーの。少しは我慢、様子をみてからひどいようなら注意とかの対応覚えろニートどもが

何リアルとゲーム混同しちゃってるわけ？

さすがに29の考えには引くわ・・・

>>29
発想が幼稚かつ貧困すぎて馬鹿にしか見えない。

こんな底辺でも社会に出れると反面教師としてニートに自信を与えてるんだよ

FEZ関連のスレってなぜかリアルを語りだすやつが定期的に沸くよな

FEZほどニートとの差がつかないMMOもないと思うけどな

キャップもあるし公認RMTがある分楽だよな

とはいえ高等遊民＞社会人≧ニートぐらいだと思う

まぁﾘｱﾙの話はｽﾙｰで。
話変わるが最近ｻｲﾄﾞから攻める人少なくない？弓でｻｲﾄﾞからあがって誰もついてこない。そして孤立とかよくある死亡ﾊﾟﾀｰﾝなんだが。
全職、ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸは意識するべし。特に後衛な。
直線上に固まると、最前線のｦﾘにばかりﾀﾞﾒｰｼﾞがいくから下がる一方だ。

サイドは孤立する覚悟でやらざるをえない
そして気付いた弓にレイドとかトゥルルとかイーグルで粘着されて乙

>>37
そんなのは一年前から始まっている。
ネツに大量にゆとりが移住した後からそれをやる人が居なくなりはじめ
結局誰もそれをやらなくなり孤立するリスクそしてデッドすると晒されるリスクから今じゃやる奴を探すほうが困難だ。
結局勝つ事にだけ拘ったゆとりがそういう括りを作っていったんだから自業自得としか言いようが無い

勝つ為なら人を平気で晒す馬鹿どものせいで同国民の間に亀裂が生まれ助け合いなんて事をしなくなっている
そのサイドアタックをしない事に対して不満があるなら今の国の体制から是正するべき
是正できないなら一時的にそれをやる奴が現れてもすぐにデッド云々で晒され減るだろうな

まぁ何が言いたいか一言で言うと、お前の言ってる事は正しいが無理な話、国の意識レベルから変えないと結局またやる人が居なくなる

ぜんぜん一言じゃねえｗ

相当鬱憤が溜まってたんだなｗ

>>39
勝つ事に拘らない奴が晒されちゃってキレちゃってるわけだ。

だめだ、ドランゴラ防衛勝てねえ。
軍茶でみんな言ってるのに、なんで内周とか中央攻めるんだ？

防衛は崖下にオベ１本立てて守れないと領域で勝てないし、
外周せめて敵オベ折って戻っての繰り返しが最適解というか、
他に勝てるすべが無いんだが。

途中で降下とめるやつもいるし、崖上からジャッジと弓とか。
頼むからここ読んでるやつ、戦争開始後に呼びかけてくれ。

とりあえずキマ血稼ぐとしたらどこがいいよ？
空気読めなくてすまんな

低レベルならネフタルのC3。3匹しかいないけど。キプから近いから便利。
周りのもチマチマやりながら1時間程度で3つくらいは拾えるよ。

レベル34,5のヲリならセルベーンかクローディアでも稼げるぞ。
39のヲリで狩ってるが1時間狩れば15個くらい簡単に集まる。
低レベルなら>>45の言ってる場所で頑張れ

追記。ホルキャラいるならフロスティアF2が良かったと記憶してる。
3じゃなくてもう少しいたはず。
夜には近くに骨も沸くから、ドラソを銀行置いていって拾うのもいい。

>>46
セルベいいね。近くにmob固まってるし。トン。

俺片手なんだけど、最近仲間が少ないと感じる戦場が多い。
レイン弾幕とスタン回数少ないせいで皿前線が上がらん。
まあ片手地味な職だし高コストだからあんま人気ないのかもしれんけど

おまいらありがとう
３０だとレベル半端すきるんだよなぁ
ネフタルいってみるわ

>>49
当方両手だが、やっぱり片手が少なく感じる。
前線で片手2人いたら頼もしいが、片手0な時も多い。

たぶん、レインが少なくて蒸発しちゃうんじゃないかなあ。
片手見かけたら視野に入れつつ、バッシュには必ず追撃入れるし、
片手ピンチの時は前でて被弾したり吹き飛ばしたりしてる。

自分のデッドより片手のデッドしないことやコストのが大事だと思ってる。

>>42
悪いが一度も晒された事は無い
君がどんな考えなのかは知らないけど、こっちは勝ちに執着しないから暴言を吐く必要も無いからな
楽しんだ結果勝てればいいそう思ってるしな
こう言うと勝ちに拘る低脳が中央病とかそんな言葉で弾圧してくるだろうから一応念を押しておくか、逸脱した行動は一切してない

低脳な愚民には>>39で何を言ってるかわから無いだろうが

>>52
何、必死になってんの？

いつかの長文君が帰ってきた予感

>>53
返信が早いな、暇人なんだな
即レス具合からその言葉をそのままお返ししておくよ
それとこれに対して返信はいらないからね、別IDに変えても一緒ね
返信があった場合は君が必死というのを証明できるわけだが
その場合はあとでニヨニヨしておくよ

>>52
プレイヤーとしては優良なんだろうけど
人としての質がお前の言う低脳な愚民と同レベルなことに気がつけ。

みんな必死だなｗ
血が出なくて自分も必死だぜ

>>52
釣りですね？
わかります。

人格に触るけど、真面目に言ってるならヤバイと思うわ…社会適応力的な意味で。

>>57
まだ頑張ってたのかｗｗｗ

捨てキャラの名前晒したら送ってやるぞ

>>56
>プレイヤーとしては優良

それも、どうかな？ｗ；
楽しみ優先で、勝つの二の次なわけだろ。
「何をして楽しんでいるのか」は触れてないが。
「僻地美味しいです」だったり、「召還はツマラナイから絶対にやらない」だったりすることもあるし、
晒されないのも、「何も言わないから目立たないだけ」ってのもある。
少なくとも他の面子を「愚民」と呼んでいる時点で、もう協力して何かしているような奴じゃないだろ。
まぁそう言う事じゃないの。

>>60
ネツのゼイにおくってｐｌｚ

>>62
10分くらいで送っておく

>>63
ありがとな
その分有効に使わせてもらうぜ
一応銀行前に置いておくから名前確認にでも使ってくれ

oi
おい
「送信相手に遅れませんでした」って表示されて送れねーぞ

銀行前に行ってネツのゼイの意味がやっとわかった
とりあえず送っといたぜ。おまけもつけておいたぜ。

>>66
そういう意味だｗｗ
戦場だと無駄に狙われ
味方からはカセじゃないの？って言われるんだぜ

>>39
えらくサイド意識で動いてる人がいるなとおもったら他鯖からきた人だった
わかってる人は他鯖民でもちゃんと動いてくれるんだなと反省

俺もサイドからパニ狙うお！

今日(月曜)のメンテは10時から
どこになるかは知らないがメンテ前に忘れずに目標確保しようぜ

おい最近ナイト出る奴がほとんど同じ人ばっかだぞ。しかも見てみればエンチャでナイト再出までしてくれてる人とか。
もう
「半透明でずっとうろうろしてる短スカ<ｔ>さんナイトでてくれよ」
「中央であそんで<ｔ>さんナイトでてくれよ」ってマクロ組んでいいか？

ナイト出ないお前にいわれる筋合いはない

筋合いも何も低レベルやザコがナイトを優先的にするべきだろう

低Lvやザコがナイトやってもお察しなんだけどな
最近護衛まともにしてくれるナイト見たことないわ

ナイトでとるわボケ
レイスとかキマおもしれぇから好きで出たいけどいっつもナイト負け状況ばっかだから仕方なくナイトやってんだよｗｗｗ
んでナイトそろってきて護衛してレイス、キマ出るタイミング合わずに１戦でナイト2,3回とかあるしな
戦争総数約1338でナイト出撃数604だぞ

んー、威張れる回数じゃないのがなんとも・・・
ごめん、正直コメントに困った、そうだなそこそこ・・・頑張ってるかも？な
悪かった

何言ってんだお前ら？
戦争数約900でナイト64だけど？

まあ１戦で1回のときもあればドラ退治とかで3回くらいでるときもあるから偏りはあるが
これで少ないならもっとがんばってナイトでてやるよ！

>>78
一応謝っただろｗＯＫＯＫ今のペースでいいよ〜頑張ってる
でも俺と50歩100歩だな・・・俺100歩の方だけど

77戦でナ33ジ40レ33キ3な自分は自慢しておｋ？

>>80
その前に、レベルを言え。
そもそも戦争に来んなって場合もある。

ナイトもPCダメ稼ごうと思えばキマが作った氷像に巻き込まれたナイト+レイスとか2,3匹マトメ刺しにしたらヘル巻き込み並みにうまいよな
あとはレイスの周りに２，３ナイトいるなら少しはなれたとこうろついてどっちが先にランス打ち出すと火蓋が気って落とされるからサイドラインから
巻き込みウマーできるよな。昔ナイトだけ1戦でどれだけPCダメ稼げるか挑戦してみて最高16ｋだして9位とったことがあるな
↑みたいなプレイは護衛としては失格だからめったにやらんけどなｗｗ

>>81
今30

>>83
君みたいな人材が増えてくれると頼もしい限りだ、今後ともよろしく頼む！

お前らもっとナイトやれよ
ナイトと銀行ばっかでジャイ出てスコアうまーできねえだろ

1121戦で1298回ナイト出撃の俺に一言

>>86
おまえそれでいいのか

>>86
貴方それでいいんですか

>>86
もっと前線でろよｗｗｗ

おまえらひどすｗｗｗｗｗｗ

召喚率0.07の俺に一言

548戦
ナイト493 累計召喚553 平均召喚1.01

ついでに平均建築2.27 累計建築1243 平均貢献度649

の俺に一言

平均貢献649はないわなｗ 最大な。
平均は125.99だったわ

いつもクリ掘ってる振りして
後ろからアゼリーの割れ目見ないでください

>>92
0.07って・・・。100戦やって7回ってことだよな？
それは少なすぎるだろ・・ｗ

>>92
2nd以降なら普通
カセとかエルとかなら平均建築4いけるぜ

>>96
それって、カセエルには裏方建築が少なすぎるってことか？

オベかAT持って前線にスカフォ建てれば2は行くだろうけど。
たまに建築ナイト出ても10とかそこらだろうしなあ。

>>97
どっちも掘りはいっぱいいるがAT建てるやつがいない
オベ建てに行くやつも少ない
クリはあるがみんな不動なんでクリボすると速攻で36以上たまる
ナイトでろよって話なんだがでねーし

>>98
なるほどな。掘死が多いわけか。

そんなのサクっとナイト出ちゃってAT前線に4本くらい立てて、
裏うめて、なんなら門も蔵も建てちゃって、
敵召喚に適当に死なない程度に突っ込んで「瀕死ナイト輸送します」
って輸送やれば、普通に貢献度No.1になれちゃうじゃん。

おれがやれって？まさか。根っからのネツ民ですから(ｷﾘｯ

>>86
悪いとは言わないが、ナイト以外も視野に入れた方がいいかも。

>>91
今すぐ死ね。

>>92
そんなモンで良いと思う。寧ろ平均召還１．６の俺が異端。

>>98
キプクリ堀で「50あります、召還募集」と言ってる奴が２、３人いると殺したくなるよな。

>>100
>「50あります、召還募集」と言ってる奴が２、３人
これはクリが100〜150余ってる状態って事？
そんな事ってあるのか？
すまん他国民なんだけどかなり気になったんでつい・・・・

>>101
極々まれにある。
納金ばっかりの戦場で早くから輸送が出てるときとか。
銀５０、サブ銀５０、輸送５０持ってる状態。

自分輸送だったら建築に回しちゃうけど、
銀だとどうにも出来ないからモドカシイ。

>>100
つい二ヶ月前までは召喚2.0↑だったときもあるんだ。
でも皿からヲリにCCしたら前線が面白くてね・・・。
たまーにナイト出ても腕が鈍ってるのが自分でも良く分かる。

>>102
てっきり50を2,3人で押し付けあってる状態かと思った
そんな事もあるんだな
サブはもちろん銀すらいない、輸送もナシってのが
デフォの我が国には縁の無い話だけどさ・・・・

>>104
サブ銀ってのは、輸送で溢れたのを引き取る係り 兼
召喚カウント（銀のログ見逃しを補正するのも含む） 兼 キプ掘り。

だが最近はあんまり見なくなったね。
召喚候補が自分で掘りつつ、輸送待ってすぐ召喚出るパターンが多い。

>>104 には一度きちんと輸送システム（銀・サブ銀・輸送・僻地掘り）が
出来てる国で裏方やってみることをオススメする。

…あれ、ここネツスレだよね？さてはおまいさん、非国民か！

>>101
あるんだよ。
他には、「キプ堀でクリが飽和してます、召還希望の方以外は僻地で堀りをお願いします」と言うと、
５〜６人いた堀が一斉に立ち上がってキプ堀が銀行だけになったりな。

>>80
ジャイ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｼﾞｬｲで思い出したんだが、ｸﾘ30でｵﾍﾞ1本折るだけでも仕事したことになる？
例えばｼﾃﾞｨ攻撃側で中央から敵ｷﾌﾟ前の崖上ｵﾍﾞを破壊できるんだが…。護衛0、途中から敵ﾅｲﾄきてもごり押しで壊して解除とかありかな？
短カス来たら終わるし。
もちろんﾅｲﾄ足りなかったらﾅｲﾄでたほうがいいが。

オベ1本（AT2本）折る→最低限の仕事
オベ2〜3本折る→優良ジャイ
相手建築全壊させつつレイスやキマの壁になる→神ジャイ

まぁタイミングよく召還でて比較的長めに生存してればいいと思うけど

>>108
微妙じゃね？

序盤に建てられたオベを１本折ることが出来たとして、
終盤まで建て直しがないなんて考えにくい。

それより前線のレイスの近くで砲撃してるフリをするほうがよっぽど効率がいい。
レイスの盾になるし、敵ナイトの的になって敵ナイトを減らすことにつながるし。

FEZやってて吹く場面
１：軽快に走ってきたナイトがウェイブ房に激しくこかされる場面
２：ジャイが吹き飛ばしスキルくらってこける場面

端から見て吹くのはいいが、大ランスをスカされた味方ナイトは顔真っ赤だ。
お前はやるなよ

>>111
ドランゴラ辺りでジャイが吹っ飛んで敵側崖下にゆっくり消えていくと笑うなｗ

>>111
まあ、たまに俺も味方レイスを狙う敵ナイトをウェイブでこかすけど。
味方ナイトとか片手いたら吹き飛ばし系は気をつけないとな。

ジャイの砲撃不発にさせるなら吹き飛ばしもありだと思う
可能ならサンボルで手前の自軍歩兵側に飛ばしてほしい

サンボルでのジャイサッカーの楽しさは異常

なんだ今のセルベ、いつの間にD鯖は乙鯖化したんだ？

エルもいつもどおりひどいから僅差だったが

ナイトには偏差できるけど歩兵には偏差できないnoob皿がきましたよ

ナイトのほうが油断してるからあたりやすいだけ
歩兵に偏差できないってのは正面からしか撃ってないんじゃないの
もうちょいサイド行こうぜ

もしくはエフェクトが直撃になるコース狙ってるか
1キャラ分前に当たるよう狙うんだ

平均召還0.02だわ
ｻｰｾﾝｗｗｗ

フルエンチャして前線にいったら回線切断。

カワイソス

イトオカシ

>>120
0.02って、10000回戦って2回だぜ？
ちとプレイスタイル考え直そうぜ？ｗ

100回戦って2回だろ常考

>>124
>>124
>>124
>>124

ちょｗ 素で間違えたぜ。
％じゃなくて回数の平均だったな。

どっちにしろ2/100でも少なすぎるだろう？

さすがに疲れてきたみたいだ。寝る。

>>120
ｻｰｾﾝで済むかカスが。
死ね。

まぁ毎回複数武器エンチャしてハイリジェ垂れ流してランキング常連で
建築もそこそこやってるんならいいんじゃね？召還でなくても

正直、SSも無しにスコアの話されても捏造されまくりで面白みもなくね。
スコアの話するなら個人戦跡でもうPしてくれ。

個人戦績upしても叩かれるのがオチだろう

ヒマだからネタ投下。前にも晒したけどね。
http://upload.fewiki.com/src/1208830829734.jpg

裏方中心なのでこんなもんだ。

>>132
裏方さんありがとう

俺の平均召喚0.01、平均建築0.2のスコアを晒したら叩かれるのは目に見えている

>>134
叩くけど
けどぶっちゃけFEZのプレイヤーの半数以上はそうなんじゃね？

860戦で平均召喚0.05の俺は相当召喚頑張ってるな！（ｷﾘｯ!
平均建築も0.05だぜ！スカフォ？なにそれ美味しいの？
でもそれなりにランカーです、サーセンｗｗｗｗｗｗ

>>135
これもゆとりの弊害か。

>>136
まずスコア晒してみ。
名前隠していいから。
話はそれからだろ。

この頃、戦争後半の多数召喚戦になると主戦を離れて
親の敵のように敵ナイトにバッシュ入れまくる片手がいるな。
つか、片手と氷皿がいると対ナイト戦がすげー有利だ。
主戦から二人離れるのは痛いんだけどさ。

>>137
毎回思うんだが平均スコアとか意味なくね？
CCして低レベルの時だけは裏方するから平均ダメージ一気に下がるし
片手もたまにボランティアでやるからそこでも平均ダメージ一気に下がる
常にスコアが出る職ばっかりやってるわけじゃないから俺は平均自体は12000ちょいしかない
両手ならキルランク余裕だけどこれまた上記の理由で平均キル4ちょい、平均デッドは1.2
平均2万超えてるやつとか真のスコア厨でしかも片手みたいな奉仕職絶対やらないやつだけだろ

>>138
ナイトは歩兵気にせず移動してること多いからな
俺は大ランスに氷いれたり偏差するの好きだ

瀕死ナイトに偏差イーグル当ててキル取ると俺SUGEEEEな気分になる

>>141
ＫＡＫＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

>>139
ランカーだから召還やらない。建築やらない。
↓
んじゃスコア晒せ。
↓
平均スコアとか意味なくね。




なんなんだ、お前。

CCして裏方してるのに平均召喚0.05、平均建築0.05というところに突っ込むべき

そういや毎回対処に困るんだけど、
負けてる時に特に多い敵ナイトのキプ堀強襲だけど、
結局どうすればいいんだ？

無視すれば輸送からクリを受け取れないし堀の邪魔される。
排除するにも、殺せる人員や召喚を割くとそれなりに戦争に響くし。

>>145
受け取り場所ズラせばいいんじゃね？やったことないけどさ。

>>145
敵ナイトの数による。

1体だったら、トレードしてるふりして、大ランス打たせて避けて大。
こっちが瀕死だと思って油断してるから大体あたる。
それを何度か繰り返せばいつか消える、もしくは倒せる。
下手に歩兵がおっかけるとこれは成功しないので軍範で掘るように指示しておくといい。

輸送が滞ってしまうのは問題だが、自分が死んで輸送が途絶える（クリ40損失＋デッドによるダメ）を
考えるとこれが自分の中のベスト。
僻地でもキプクリでも、この手法で自分HP100くらいで、敵ナを3体倒したことがあるｗ

敵ナが多かったら素直に解除して再出、他にも数体出てもらって迎撃するしかない。

皿は詠唱して大ランスにｶｳﾝﾀｰ入れる
弓は詠唱皿がいなければ、ﾊﾟﾜｼｭかﾎﾟｲｽﾞﾝを大ランス硬直に入れればいい
ヴォイド持ちスカはハイドで待機して、　た　ま　に　ヴォイド入れに行く
ヲリは正直ジャベ待ちするしかない
追いかけて掘るの中断しないのが重要

基本は、ちゃんと画面みてステップ回避するしかないね
キマレイス輸送ナイト監視にもなるし、掘り妨害もできる監視ナイトがどれだけ効果的かわかる

輸送の受取中は、ジャベ持ち皿がうろうろして大ランスを阻止するのが理想だと思う。

>>147
瀕死ナイト相手に先出し大ランスで、瀕死ナイトの大ランス誘って
そこにｶｳﾝﾀｰ大ランスで止め刺すってやり方があるから注意

短スカが大量発生してるな。
オナニーブレイクばかりで味方殺しの奴らばかりで
裏方もしやがらないから始末悪い。

>>145
まぁ要するにだ。
自分がナイトで出て追い払えばいいんだよ。

>>150
そのクリ募に苦労してるって話じゃないのか

>>146
堀作業全般の話っぽい。

>無視すれば輸送からクリを受け取れないし堀の邪魔される。

アンカミス
>>146じゃなく>>151

それにしてもネツはテクニカルなお皿が増えたな。
顔真っ赤ライト連打まじ自重。
凍らせようがスタンさせようが被りまくりでウザすぎる。
来週には修正くるんだぜ？
今のうちからライトやらｳｴｲﾌﾞやらの使い方意識したほうがいいと思うんだが。

前線でナイトにバッシュしてる片手だと多分俺
前線でレイスにバッシュしてる片手も多分俺
味方ナイトだけに任せてると処理遅くてな・・・
バッシュからのフルボッコでナイト４、レイス２食い尽くしたのが過去最高の思い出
スコアはお察し下さい・・・

まあ誰もお前に感謝なんてしてないんだけどな

レイスにバッシュは正直どうでもいいけど、ナイトにバッシュはありがたい。
狙い過ぎて片手本来の仕事を忘れてなければＧＪだと思う。

片手で前線から後退して回復してる間は
召喚護衛に敵ナイト威嚇してるが･･･
早く前線戻れよ！とか思われてたら本末転倒だな

片手は消耗しやすいから、人目を気にせず
十分回復してから前線に行ってほしい
ただし回復クリは必ず預けていってくれ

今日からこの国にキャラ作ったのですが雷皿♂でもいいのでしょうか

今すぐデリして火皿か氷皿だ

雷は間に合っておりますので氷or火でお願いします。
てか最近氷が足りてない感じ？

>>162
大丈夫だ、俺のヲリがそろそろ育ってきたから
CCして氷に戻るから安心汁。

最近マジで裏方ひどすぎるな
現状人数が多いから領域が多いだけで質で言ったら明らかに他国の方が上っぽい

>>164
ネツにネガはいらない、ネガいないだけでも他国より上
裏方酷いなら自分がやればいい、前線は俺に任せろ

>>265脳筋でスコアしか頭にない糞皿消えてくれ

>>165脳筋でスコアしか頭にない糞皿消えてくれ

シンプルに俺がスコア出せるときは勝てるし出せないときは負ける
＠お前が皿嫌いなのはわかったが俺は弓スカだ
大抵戦場で「裏方酷すぎるよな」とか言ってるやつは前線ではっちゃけてるって
相場は決まってるんだよなｗ
裏方？目標戦だけ銀行やってやってる、後は別に負けても良いからスコア厨

また前線は裏方を叩くなとか自分でやれとか言ってんのかよ・・・
カスい裏方にカスって言うのは当たり前だろう・・・

裏方酷いって言ってる奴は裏方よくやってる奴だと思うよ

裏オベどうでもいいって言ってるやつは
領域ダメージ理解してないとしか思えないケースが多すぎる
歩兵で勝ってるからいいじゃん、みたいなセリフが毎回でるしな
押されてる戦場のひどさわかってないのか・・・？

いっそのこと脳筋だけで戦争してみろよ
どんだけ領域ダメが重要かが体でわかるだろうから。
裏方いないと脳筋が攻めまくってカウンターもらってAT要塞もないからとまらないカウンター、折られるオベ。
大和vs皿集団とかの動画見たことある奴多いと思うけど大和の奴らは確かにkillとられまくってたけど奴らは皿と違って領域をしっかり確保してたがゆえに最後は逆転した動画あったよな
皿はスコアに必死になのか最初あんだけkillとってゲージ差開まくったのに対ドラ用のナイトも量産しない、領域は伸ばさない。
本当に脳筋だけになるとまじで国の弱体化につながるから、召喚嫌ならせめて初動で死に戻った時にAT少ないようならATもっていくとか
カウンター当てれそうならエクリorオベもって行くとかそれだけでも全然違うんだよ。

>>171
それはドラゲーにしたくないが為の特殊な例じゃないか？
領域について理解してないやつが多いのは同意だけどさｗ

パニカスだけどキルクリでオベAT建てるぜ

キプクリが勿体無くて死に戻っても建築募集しないんだがどっちがいいんだろうな。

あ、ちなみにあと３個で建てれるときだけもらう。
あと１５とかだともらわないでまた脳筋しにいく。

目標被りなのにカセがヘタレすぎてつまんね…

今にして思えばガチ勝負したかったなぁ・・・
退屈だったからって布告したの失敗だったか・・・

>>178
まあカスドリアが布告してきても退屈な試合が待ってるんだけどな
どっちにしても同じだし、安全にウェンズデイレイプで我慢するさ

いや、俺布告したのはキ(ry

>>180
氏ね
道理で変な布告だと思った
屑が

冗談も通じないのか、お前カセ民だな

>>182
おちつきたまへ、なんとか一号

所で前線指揮マクロ組んでる人っている？
どうにも明らかにカウンターを喰らうような場所まで進軍したり
主戦とは別の場所で攻め過ぎて複戦を作ったりしてるのが
この頃多いような気がする。
あと、ＡＴ防衛線や援軍と合流するまで後退するのをしなさ過ぎ。
味方も続くと思って無言で敵勢力下に突然ダイブする人もね。

>>184
ATが殆ど無駄だからな。
ATより遥か先に押し込んで、カウンターで逃げ回り、ATゴッソリ折られてるとか。
まぁATの位置が可笑しいときも多いんだが。後ろ過ぎだろとか。
普段逃げ腰のnoobが「よーしAT建てちゃうぞ」とか思っちゃって、領域の際までＡＴ運べないから、
適当なとこに立てちゃうの。

普通にエクリのせいだろ…

深夜の目標被りでニート大国のネツさんに勝てるわけないじゃないっすか^^ω

目標ゴブフォの負けは、やばい負け方だったなぁ・・・。
今のネツを象徴している負け方だった・・・。

>>184
範囲チャでそろそろ引こう、とか指示だしてくれる人は居るよな、
しかし、10人居たら7人はそのまま突っ込む感じ。
そしてカウンターで壊滅、おまえらコントやってるのかと。

理由としては
1.他人に指図されるのが嫌いな奴らばっかり。
2.逃げる敵を一方的に攻撃するのに夢中でチャット見てる余裕がない。
3.搭載している脳が少し残念な型で日本語がよく理解出来ない。

まぁ、2と3か。

すげぇ今更な上にどうでもいいことなんだが >>46 特定した。

ネツ戦争見ててつくづく思うのは、撤退 拮抗戦が下手。
早漏特攻ヲリ短が多くてフォローに行った人が二次災害。
スコア厨が氷割りまくるから戦線分断や維持が出来きてない。

撤退カレス割りに行って蒸発。
敵のほうがかなり多いのに無理に前出て蒸発。
カウンター警戒して引き時なのに押せ押せで決壊。

下3つは特にヲリによく見られる傾向。
謎空間発生させてるスカ皿は大問題だけどとりあえず問題外として、
ヲリ死んだら戦線決壊するんだから、一番命大事にして欲しい。
スカ皿は（特にスカ）ヲリが生き残りやすい環境を作らないと、
ツケはヲリ減少って形で自身に跳ね返ってくる。

氷皿なんだが、撤退カレスや足止めカレスを雷で割られることが多いな

均衡時にもカレス凍結を5秒も待てずにスピア解凍する奴が多いな
14秒もあるんだぜ？
10秒は待てよ・・・

>>190
基本特攻で成功したらレイプ、失敗したら負けがネツ

勝ち馬ライダー主体なんだから戦術を語るだけ無駄、わかっててスコア稼ぎに来てるんだから

noobが１５ｋみたいな中途半端なスコア稼ぐならネツなんだろうけど
２５ｋクラス狙うならどの国でも変わらないのにな。

どうしよう、すげースランプだ。
両手で０〜３ｋ ２〜４ｄ ダメ８０００とかザラなんだ。

壷割ってKATATEになるべきか。。。orz

ていうか微妙に位置ズレひどくなってないか？

絶対当たる距離のヘビが外れるやつとか、
当たらない距離のドラテに1.5秒くらい遅れて被弾するやつとか、
すてっぽしたら2キャラ分くらいスケートするやつとか。

どこいってもミニターボだらけだな、俺は
ステップでミニターボ、ストスマスラムヴァイパーでミニターボ

一週間前は絶好調で10k ダメ15000とか出て歓喜乱舞してたんだが・・・。

あ、いや、俺的にはベストスコアだったんだ。
ヘタレですまそ・・・。

>>195
この前のメンテくらいからなんかおかしくない？気のせいかなあ。

この前のメンテから〜って話はよく聞くな
偶然かもしれんけど

ﾁﾄ対策かねぇ

スコアが安定していないのはnoobの証(ｷﾘｯ

両手なんて入る戦場と味方によってスコア決まる
自分の実力でスコア出してるとか思ってるやつはnoobだけだろ
上手い両手ほどこれを良く分かってる、だから被レイプくさい戦場には最初から入らないし
前線がいくつかに分かれて押し引きがあるフィールドでは押してる前線しかいかない

ホントに氷にブレイク雷解凍余裕でした＾＾ なカスが増えてるな。
他国と人数並んだら見事に領土縮小とか、質の低さを物語ってんじゃん。

もうちょっと連携するとか練習するとかいう意識はないんか？

>>199
まさにそのとおりなんだと思うんだ。
一応、全クラス全タイプはやってるんで動きは分かってるつもりなんだ。（メインは氷）

でも周りみたらツルー弓と、半透明と、氷にジャッジ余裕でしたが多いと、どうにもならない。
上手いKATATE2人くらいいれば追撃ガツガツ入れられるスコア伸びるよね。

だから、攻撃の基点作りで罠バッシュもらいながら味方方面にステップして後ろみると、
ツルーとか半透明とか雷様ははるかかなた。そのままフルボッコとかで死ぬ。

それでも一応、仲間がピンチになったら機動力を活かしてストスマクランブルとかするけど、
助かった仲間とか周りのやつはガン逃げしてて、また孤立→エンドレス。

あーだめだ、少しスカでツルルーしてくる。

>>201
大丈夫だ。片手の私はいつもその状態だから。

新しくキャラ作ってmob相手にツルルルルーしてきたら少しすっきりしたぜ。

>>201
今のネツだと、KATATEはもっとつらいんだろうなあ。
とにかくレイン弓が少ないから、スタンすると敵火皿からヘル3連発もらったりするし。

明確につっこみすぎな片手もいるがサラスカが後ろすぎるのも事実
もうこの際サラ全員ヘル縛りでもすりゃいいのに

全員ヘル皿にしたところで解決しないだろｗ
氷やスタンにしかヘル当てれない火皿集まったら余計カオス

明日発表のスキル調整次第で氷は減るだろうな。
雷はお座りジャッジしかしない奴は元々関係なさそうだ。
氷→火ならいいが氷→雷に逃げそうだな。

このまま氷雷皿が火皿に転向してもスパーク厨になりそうで怖いよ。
現状でも中級どころかヘルすら止まってる的にしか撃たない奴が多い。
生ヘルほど楽しいものはないんだがな・・・。

うちはメインは氷なので、両手が育ちきったら（LV35くらいかな）、氷に戻すよ。

確かに大幅な弱体だけど、それでもカレスは高性能だし。
攻撃の基点、敵の分断、撤退時、どんなときでも上手く使えればね。

まあ、氷＋火なので、主砲はランスだからあんまり影響ない気がする。

>>204
味方皿がヘルばっかりになってもまともに動けないと思うぜ。
両手は言い方悪いが劣化火皿なわけで、両手がまともに動けないくらい敵皿が暴れてる。
きちんと弾幕してくれるまともな弓が増えないと火皿はきついだろう。

スカの風当たりひどすぎだろ。
俺弓スカだけど、サイドからあがれば誰もついてこず孤立。
撤退時、味方氷を助けるためにピア→発生遅いから逃げ遅れる。
カレス喰らったら誰も助けてくれない。
きっと･･･カスは死んでも(*′ω`)b゛ок!!とか耐性低いから助からないとか思ってるんだろ？
ヲリはたまに助けてくれるけど、皿なんて撤退はがん逃げ味方氷は囮。
デッドランクに滅多に載らないチキンプレイでスコアうまーしてりゃいいんだからな。

片手はいるだけで良しとして、両手や火、雷もサイドから攻めろよっていつも思うわ。
弓は連携とれないのはわかってる。だけど味方のフォローがないと弓も前でれないんだよ。
どうせ誰もついて来ないサイドに行くんだったらと思い俺は火皿と片手ヲリにかえたわ。
ヲリがサイドから来ただけで敵弓がガンガン下がっていくのは楽しい。

あとコスト余るやつはコスト使い切れよ。特に弓皿はな。使い切ってない時点で前出てない証拠だぜ。
余るようだったら、HP300くらい→ちょっと下がってリジェ→ベーコン×3→前に戻るくらいはしてくれ。

俺がはいる戦場の負ける戦場は
だいたい
ヲリ（片手両手の両方）少なめ
氷火少なめ
レインスカ少なめ
俺は両手なんだか、こんな印象を受ける…
ん？何が居るんだ…

火皿だとコスト余らんハイリジェがぶ飲み
本当危ない時だけレアステーキ使って
1本目でコスト60前後、2本目でコスト30、終戦残り0って感じになってる。
デッドしないように心がけてやっと火皿とヲリは前出れると思う。

後ろのお座りジャッジやヲリにレイン降らせる奴とか
本当味方だけど殺意覚えるぜ。

>>210つづき
そんな戦場の相手の印象
ヲリ両方多め
火は少なそう
ジャッジ追撃時々うざい
氷絶妙
レイン多め
…
謎空間のせいで、こんな印象なのか…？

両手一匹突っ込んできただけでガン逃げとかな

いろいろと思うところがあるんだろうけどようするに
全体のPSが落ちたってことだろ。
細かい愚痴を書き連ねないと表現できないほどに。

C鯖ウィルスだろうな、見た事無い名前が多い戦場だとほぼ負ける

お勧め2chからC鯖最弱国のCネツ国スレ行けるからな
Cネツ民がDネツ来てるなら負けフラグが増えてる事だ

はじメルキャンペーンのために
ネツキャラ作ったけどすごく勝率いい
これぐらいでグタグタ言うのは甘え＾＾

バッシュすると弓スカ３人くらいがトゥルー連打してきて
味方のヘルやヘビが全然入らない
凍ってる敵片手をパワシュで割って「ありがとう」とか言われる始末
それに「どういたしまして」とか返す始末

そういうの普通にｷｯｸでよくね？

>>209
戦場じゃ言わないが、心の中じゃ凄く感謝してるんだぜ。
全職40になって古巣の火皿戻したけど、前線サイドから弓がフォローしてくれるだけで物凄く動き安くなる。
的確なピアを見れば退路を気にせずガンガン前出れるし、トゥルーで敵皿削ってくれるから
敵カレスヘルを回避する負担が和らぐのでコスト管理出来るし、ヘル後の一歩ライトも踏み出せる。

問題はサイドからトゥルーレインしてくれる弓はヲリ皿にとって神なんだが
下手な位置からトゥルーレインしてくれやがる弓はヲリ皿にとって死神。

死神が増殖しまくりで皿ヲリが嘆いてるんだぜ・・・
コストが終了まで持たない戦争が多いよorz

というよりどうみても、サイドから攻撃する奴が居ないだけだろ。
弓だけじゃなく氷サラや両手もサイドアタック重要だし、
そういう奴が居れば弓のサイドアタック位置で孤立するわけがない。

サイド攻撃狙ってるやつは@PTみたいに@SAとか@脇とかつけて意思表示すれば？
そうすりゃ前線移動中に見るやつは居る
俺は野良PTは組む意思のある奴はそうやって見つけてる

敵のサイドに回りこんでも、敵弓がトゥルー連打でカレスを撃たせてくれない。
こういうときに、ヲリが敵弓に威嚇してくれればカレスを撃てるんだが。

>>223
で、ヲリが敵弓を威嚇するためには味方弓が敵皿を…
ってことになるんだよね。
鶏が先か卵が先かになっちまう。

個人的にはやっぱ弓が最初に行かないとダメだと思うんだよな。
射程の利があるわけだし。
敵ヲリが威嚇してきたら皿が弓の後ろからフォロー入れてやればいい。
現状バランス崩れてるとはいえ、もともと皿は迎撃向きなんだし。

ヲリ上がったら（前線で敵と衝突）ちゃんと距離詰めておいて、タゲがヲリに行ってる間にカレスとか
敵スキル硬直にジャベ入れるとか
押してるときにサイドから回ってカレスあたる状況になるまで進んで氷らせるとか
味方ヲリが下がるところに追撃させないように、撤退カレスとかいろいろあるだろう

カレスとかとりあえず届いてりゃいいよ
射程外で牽制（笑）カレス撃つ奴多すぎるけどｗｗｗｗ

トゥルー連打されてカレスが撃てないなんてないだろ・・・
相手の弓が2〜3いて粘着されてるならきついけど、そういう時は真正面のやつらが撃てるから問題ないし
もう少し動き方とかを考えたほうがいいぞ

弓2〜3に粘着される状況って大抵他の皿が謎空間の後ろにいるんだよな
んで無駄に500くらいダメージ食らって下がる
サイドはどうしようもねーよ
サイド攻めようって意識が低すぎる

サイド狙うのは超合金片手か迎撃予防できる氷皿でしかやらないな。

両手で普通にサイドから突っ込むけどな
バレなきゃ無双開始、バレたら速攻逃亡
サイドアタックに合わせて見方が上がってくれれば大体壊滅できる

>>229
お前なんとかINって名前じゃね？

ドランゴラ防衛してるみんなすまん、クリ20持ったままPCハングして落ちた orz

>>230
バレたら速攻逃亡って書いてるから違うだろう
なんとかINってのはバレたら速攻死亡、こうだろう？

>>232
違うだろ？
バレる前に死亡だろ

>>233
バレてることにも気づかず死亡だろjk

バレる前になぜか死んでるだろ

ドラテ&中級解凍多すぎるわ･･･弓じゃなきゃ何で解凍しても問題無いとでも思ってるのか
特にドラテ･･･僻地でのドラテ解凍は勝手にすりゃ良いけど味方居る時は迷惑。せめてコンボしろよ
追撃向かった片手と火皿がHP減らして敵ほぼ無傷って。挙句に注意したら「なら貴方もスタン待ちましょうね＾＾；」お前が解凍してるからスタン出来ねーんだよカス

っと、名前サーチしたらホルの援軍だった･･･このスレで愚痴る事じゃ無かったな

エルからきた援軍の奴が
デスパ西D3超えてオベたてて援軍要請して
ネツ民に釣られる奴多数

どうせカスに何を言っても日本語が通じないだろうとばかりに
誰も突っ込みやしねえｗ
西に10人もいってどうするんだよ・・・

案の定、東がじわじわ押され
西の奴らは西内周に釣られ
最後には西外周からキマ決められおしまい

糞戦場とはこのことだなｗ

>>236
ネツでも多いよ
ﾄﾞﾗﾃﾍﾋﾞかますならじゃんじゃんやってくれて構わないがﾄﾞﾗﾃだけで戻ってくるとかｱﾎすぎる

居るよな氷像にドラテだけしてこけられて
悠々と帰られるとかなめてんのか。
そういう奴に限って氷割るなとか言うから困る。

1.414213562
ひとよひとよにひとみごろ？

…違うね！

いよいよ兄さんゴムつける。
これだ！

ネツどうしたんだ、週末なのに元気ないぞ！
中央領土１とかどうなってるんだ！！

週末だから元気ねーんだよ
召喚でない無エンチャ部隊服がゴロゴロいるもんだからそりゃ負けまくるわな

土日は酷いなｗ
Lv20以下が10人とかいるのが珍しくない。
豚衣服のやつとか、初心者ならちゃんと教えないとえらいことになるぞ。

目標戦場まで部隊服でくんなよ・・・・まじで。

ネツなんて勝ち馬で成り立ってる国なんだから仕方ねーだろ。
待ちヘルしかできない皿しかいないもんな。
強い強い言われてるけど、上手い奴に便乗してるだけのクズが多いだけ。

>>246
ネ実でどうぞ

いい加減ナイトの死亡報告真面目にやれよ。
銀行の数と全然違うしそのせいで召還無双されて目標落としてるぞ。
実際の数字の半分も居なくて参ったぞ。

ナイトを押し付けてヒャッホイしてる脳筋
前線でナイト数やHPに気を配らず銀行の点呼に疑問すら持たない脳筋

勝てる勝てると慢心してるところを突かれたんだろ
まさにざまぁと言われるだけの愚かしさだ、人のせいにする前に皆が反省しろ

銀行だけでなく手の空いた誰か、召喚数が合ってないと感じた人が
ナイトのカウントを数えなおす必要があるのかな。
野良戦なら召喚初心者も多いだろうからままあることかもしれないけど
目標で死亡解除の報告をしないのはさすがにねえ・・・。

>>249
LV40になってこれで気兼ねなくバッシュができると思ってたら。
堀やら銀行やらで貢献度の称号コンプリートした俺は泣いていい？

>>248
SNSの数字を見る限り、ナイト数大量に勝ってるので、銀行のカウントが狂ってたというよりは、
前線以外で遊兵ナイトが複数いたという線は無し？

突撃蒸発繰り返した末の数字だと思われる。
そしてそんな奴らが報告しないから更にカオス。

本スレ見る限りではナイト数間違えと、逐次投入したのが各個撃破って感じだな
ネツ晒しで木曜(>>415〜)にそんな話題が出てたのにあほすぎる

ライダーの大半は晒しを見ない健全な子か日本語を読めない子が多いんだろう
極端な話、ここと晒し板常駐してる人のほうが戦術理解度高い気がする
時々斜め上な事も言い合いしてるが

>>255
晒し発のTAMIYAとか大和が居るとネツは苦戦するもんな

noob片手大量でもスタンプ連発で押し込んで勝つ大和は晒しの戦術論の結晶といえる

少なくともここで言い合ってる奴らは空気読んだ動きが出来る


と思ってる

2ch気にするようなヤツが裏方歩兵全部こなせないと恥だしなー

ライダー以前に初心者の前線ひゃっほいがキッツイ。
１０レベル代、ドロップ装備で前線特攻が絶えない。

>>259
ごめんなさいごめんなさい

氷に即パワシュも自重してくれ…片手が近づいてるのが見えないのかと。

今日、軍範で「パワシュ消すな」とかいってるやつがいてさ、
咄嗟にパワシュで（他のスキルを）消すなって意味だと思って、
心の中で全力で同意したんだ
しかしながら、発言したやつふと見てみたらなんと弓カスｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやら文字通りの発言だったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

勘弁してくださいマジで

この間僻地でパワシュ縛りな弓カスプレイしたら、8k0d13kのスコアだった。

パワシュ良いよ！パワシュ！！

戦場に入った瞬間蔵落ちした。
ログインしなおしてみたら100人だった。

30分返せこらー。

>>259
どの国も似たような状態みたいだ
wikiすら読んでない初心者が前線ヒャッホイしてる

つか豚衣服でヒャッホイしてる奴も数多くいるって事は
部隊で教育とかはしてないのかな？

うちの部隊は、豚衣服の間は
速攻でコスト使い切って、さっさと裏方回れって教えてるけどさ

裏方一切しない部隊に入ったら
豚衣服で前線オンリーは多分、当然なんだろうな

>>266
逆だろ。
コストを使う前に裏をやらせろよ。

>>266
ク・・クマー・・

>>267
序盤は俺が裏方出てるさ
それで文句ないだろ？

>>266
その方針すぐ変えろなんだそれ。
てかお前の部隊は何処だ本当迷惑すぎるぞ

>>266
初期オベ展開が一番重要なんだから逆にしろよ

さすがに釣りとは思うけど・・・

初心者に必要なのは裏方の教育、攻撃するだけなら誰でも出来る

カセ本土攻めてるの誰だよｗｗｗ
しかし流石カスドリアだな、本土すら守れんとはｗ

D鯖スレの気持ち悪い雰囲気持ってくる奴は消えろ

カスとか言ってんじゃねーよ、曲がりなりにも同じFEZプレイヤーだろ
Dネツ国スレが他国便所にされてんのは知ってるが自重はしろ
どうしてもなら鯖スレでやれや、それかデッドの借りはキルで返せ

デッドの借りってｗ
あんな雑魚と戦ってそう簡単に死ぬわけないだろ
それともお前はカセと戦ってK>Dになるnoobか？

>>266
部隊服が序盤から前線の何がマズイって、勝敗に大きく影響するのが最悪。
初心者はまず裏方とナイトから。これは絶対。
歩兵やるなら、最低限中級オフィ装備ないと話ならない。
開幕に堀りもしないで前線に直行してる部隊服のやつ見ると、なんだこの部隊って思っちゃうよ。


かなり慎重な俺の場合、初心者で部隊にも入ってない頃は、Wikiと動画を見てから参戦して
オベ2,3本建つまでキプ堀を手伝い、その後、僻地クリへ行って雰囲気と流れを勉強。
ナイト足りないって軍チャがあったら、ナイトにチャレンジ。
Lv20課金装備が出来るまで狩りと、戦争はこれの繰り返し。

課金装備が揃っても、歩兵は終盤からしかやってなかった。

>>277は全面的に正しい。
特に後半は、敵味方ともにコストが厳しいから助かるよね。

でも初心者からwiki見てる奴って極少数な気がする。

Lv25くらいまでは召喚でたほうがPCダメも貢献も稼げるしね。堀専門で安定してRing稼ぐ手もあるが正直お勧めはしないな。
ただ掘り専門もPC前で他の事するんじゃなくてしっかりと
・オベの展開
・召喚の出るタイミング
・攻め込まれやすいMAPや要塞化しておきたいライン
↑をじっくり覚えるには掘り専門もたまにはありかな。最初はナイトだって必死で余裕無いだろうからな
ただし輸送ナイトきたらしっかり渡す。PC前で他のことしないが前提な

4月28日8:00より定期メンテナンスを開始いたします。

メンテナンス終了時刻は4月28日16:00を予定しております。

アップデート内容につきましては、以下のページをご参照ください。

―　アップデート内容　―
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=80

本メンテナンス中は、ゲームのプレイを行うことが出来ません。



厳しい時間だが、メンテ前にとらないと間に合わない可能性が高い
特に今回はメンテ延長や動作確認などでメンテ中に更新されると思われる

例えば初心者の部隊員と一緒に僻地掘りに行って
その都度戦場の流れをマンツーマンで押してるってのはありだろうか？

事情がわからん人から見たら「部隊が低レベル連れて僻地攻めかよ・・・」になると思うなぁ。
前線の動きや視野を教えるのならとりあえず開幕〜中盤はナイトで。
終盤に僅差ではなく大勝or大負けになったらその時初めて前線に行くくらいが理想だね（現実的に難しいと思うが）

>>282
いや、僻地戦じゃなくて僻地クリを二人で掘りつつオベ展開やマップの見方を説明していくって意味な。
さすがに動きながら説明できるほど達者じゃないんだ･･･。

僻地掘りを僻地攻めと見られることはないんじゃまいか

おれリロードしろ／(＾o＾)＼

今のｱｰｸ5人差で人数勝ちしてたのに負けるとか

>>286
どうせいつもの召喚負けだろ？
この時間になると脳筋ばかりだから仕方ない。

>>286
いや、召喚自体はそうでもなかった
中央釣られまくりで左右バキバキ

>>287
いや多分原因は晒しスレに書いてるｗ

>>288-289
今把握した。これはひどいな、工作レベルだろｗ

つかあいつらC鯖民だったのか

まあLvあがりゃ裏方として戦力になるだろうし目標妨害しなきゃどうでもよさじ

今日エルのサブで遊んでて、エル×ネツ戦で全チャで「オベ建てます」って誤爆したら
エビブラックが反応してたな・・その後エビレッドも反応してきて吹いたわｗ
増えるなｗマジでC鯖民はお帰りください。

エビレッド参上！とか言ってたが、凍ってる俺ナイトに瀕死で大ランスしてきたからワロたｗ
キルおいしかったです^q＾

晒しでやれカスどもが

>>266ってそんな酷いか？
低LVから前線を推奨してるわけでもないし
つーか裏方だけだと初心者もつまんなくね？

>294
日付変わってから自演乙としかｗｗｗｗｗ

>267
>271
>277
を３回読み返してから育成方針変えて出直して来い

ID変わったけど266です
どうやら、うちの育成方針でスレ汚してすまそ

>>277
裏方が最重要とは教えてるし、低LVは裏方やれとも教えてるけど
FEZをアクションゲーとしてやりたがってる連中を裏方には縛り付けられん
だから、レスエンチャと部隊服と、部隊にある余剰の中級オフィ渡して
ベーコン全開で戦うように指示してる。デッドかさんだら裏方・召喚不利なら裏方は当然
初期堀も見て、足りないようならやらせてる感じ


とりあえず、ネツにはきちんと考えてる奴が多いことに安心した

>>296
部隊名教えてくれないか。見かけたらFOするから。

>296
お前本当に頭が悪いな
>277みたいな立派な長文、お前が読んでも要点を理解できないようだから読むな
>267　と　>271　が的確に一行でお前がするべき行動を書いてくれてるだろ
裏方に縛り付けろなんて言ってないんだよ
ここまで言ってもまだ>266の育成方針の何がいけないのか、本当に分からないのか？

てか初期堀足りないようならやらせてるってさ
低レベルなら尚更初期堀は必須だろ

高レベルで装備揃った奴の数が最初のぶつかい合いからの領域取得に関わるんだ
はっきり言うけど開幕前線部隊服なんて邪魔なだけ
そいつらがやらないせいで状況見て動く使える高レベルが裏に回りだしたなら戦犯もの

>裏方が最重要とは教えてるし、低LVは裏方やれとも教えてるけど

296の言動見てると「最重要」であるとだけ言って
どう重要なのかについては教えてなさそうだな
「いいか、裏方は重要だからやるように」「はーい＾＾」って感じ
言いたいことは大体>>277が言ってくれてるから割愛するが

おまえの部隊ナントカ喫茶じゃねえのか

>>296
縛り付けとけよ。

>とりあえず、ネツにはきちんと考えてる奴が多いことに安心した

お前が何にも考えて無いだけだろ。
ベーコンバカスカ食ってないと前線にも居られない奴が、初期の前線の押し合いに居るんだぞ。
開幕でどれだけ領地が取れるかが後まで響くこと位解るだろ。
国全体のモチベーションに関わるんだよ。
お前らんとこみたいなのが居ると。
歩兵の訓練がしたきゃ練習場でもつかえ。
雑魚の親玉が馬鹿だと、雑魚は永久に雑魚のまま。
お前の存在自体がお前の部隊の元凶だ。

そういえば昨日エビホワイトがセルベで建築してるナイトに
（建築ナイトは壁沿いにきれいに裏梅をしていた）
「裏梅は壁から少し離したほうが領域多く取れるえびよ」っていってたけどMAPの一番ふち白い太枠の外も領域として取れるんだよね？
だったら外壁にそってきれいに立ててた人のが正解じゃないのか？

「外壁に沿って立てる」が正解。
エビ一族は無条件でkick対象でｏｋ。

裏方の重要性と召喚での動きは熟知させるとして
初期はクリ掘り、ある程度戦況が整ってなおかつこちらが押し気味なら
ベーコンリジェ全開で前線を体験してもらうって感じか？
裏方オンリーだといざ30以上になったときに前線行って絶望するから
ある程度歩兵戦の経験はさせておきたいけど、そのバランスに頭を悩ませてるわ。
新人の部隊員にどう説明すればいいやら。

>>303
晒しと勘違いしてるお前も無条件でKick対象でOK？

>>304
つ訓練場で模擬戦

>>305
>>302で晒してる時点で俺が隠しても意味ねぇんじゃね？エビの人。

さーせんｗネツ晒しスレと勘違いしてた

>>302
外壁に沿って建てるは半分正解。半分アウト。
防衛側だと壁沿いっぽい建築のようになる・・・が
攻め側なんかは壁沿いにオベを建てると裏部分で何本かオベを無駄に消費する

＞裏梅は壁から少し離したほうが領域多く取れるえびよ
領域は・・・・変わらんな。

A型の俺としては壁沿いにきっちり埋めていくほうが見ててきれいだからそっちのがいいんだがなｗ

部隊で新人育てるときはただ裏方でクリ掘って渡せばいいっていう教えて方はやめようぜ。
壁沿いに固執しすぎてあきらかに効率悪い埋め方やクリのそばで座ってればOKだと
思い込んでる人間の多いこと多いこと。
できるなら初期埋めの楽しさと重要さを教え込んで欲しい。
初期オベ募集して1本目とか建てて戻ってくると10とかクリ持ってる人間がごろごろいるんだよね。
明らかに初期領域負けからスタートしてそのまま召喚負けのパターンが多い。

外壁に沿って立てつつオセロのように角取りを意識するのが裏梅の基本じゃないのか

裏にみっちりオベが生えているのを
みっともないって思う人もいるから気をつけたほうがいいかも。
つーか自分がその１人だったりする。

あと裏オベを最小限に留めるのは
建築ナイトの拘束時間を減らすって事にもなる。
l拘束時間が短ければ短いほど前線で召喚戦の配置についたり
前線で負傷しても輸送いないようなら輸送
いるようならば再出も出来る
ダメージを思ったほど与えられなくても敵召喚にプレッシャーを与えられるし
レイス何かだったら歩兵に構う余裕もなくなって来るしね。

┏━━
┃▲
┃



┏━━
┃　　
┃　　▲



まあちょっと大げさだけど前線も硬直領域も互角な場合上みたいにきっちり埋めて取れる部分は少しでも確保したいときもあるから
やっぱ角にきれいに埋めるのが正解な気がするよな

オベ建築不安なら壁沿いにオベ立ててるほうがマシ
そんなに奥にオベ置かなくても領域埋まるだろとか言いながら微妙な位置領域稼げてないケースが大半だ
壁沿いにオベ立てない奴が建築オベ立てると高確率で壁沿いに立てるよりも微妙に領域損してるから
境界線表示してると露骨に分かる、埋めなおすには共鳴オベみたいになって微妙になるしな

壁沿いが嫌だけど領域無駄にしたくないって言うなら自分で建築ナイト出ろ
壁沿い避けて領域損するくらいなら壁沿いに立てろ

だからそうならないように声かけるなり教育してうまくオベ建てようぜって話じゃないのか？
最初から距離を見極めろなんてのは絶対無理。基本は壁沿いってのは同意なんだけど
いつまでもそれじゃ駄目で臨機応変ってことをしっかり教育しようって話ね。
自分でもやってるけどやれる人間が多くなるに越したことはない。
壁沿いが嫌とか自分でやれとかそういう話ではないのよ。

０．数％の領域の損の為にいちいちオベ建てに行くのもどうかと思うけどな。
実際のところちょっと点みたいになってる非領域地帯を埋める意味はほとんどないが
ほとんどの戦場で埋まる。

初心者に完璧を求めるなら逆にミスが出たときに臨機応変さを以って
フォローすることにもトライして欲しいわ。

>>293
オベ建てくらいは、滅多に使わないサブキャラでもマクロ登録しとけｗ

オベ立ててない人が立ててくれた人にあまり文句は言っちゃいかんぜ
共鳴オベとかは問題だけど、文句があるなら手本を見せるくらいでやらないと

まあ、いちいち責めるんじゃなくて、領域をきちんと
取るのを呼びかけるのは良いことだ。

裏オベとATなんだが、初期ＡＴは即立てが重要なのは判る。むしろ、ごく初期でないと意味が激減する。
ただ、最近の初動は全体的に遅目でナイトで出た頃には微妙な位置にしか立たない事が多い。

必然的に、ナイトで建築用募集して10以上ゴロゴロ出るパターンになるわけだが
そういう時に限って裏方からＡＴ先にしろよとの声がよく出て、
さらに歩きでクズＡＴが乱立した上に埋めクリが無いなんて事もある

前線に味方ＡＴがあると楽だが、初動の埋めもかなり大事だと思う
クリ周りを見てると、初動ＡＴ用に確保されて死んでるクリが多い気がする
また、ナイトとはいえ前線まで行って結局ATクリ使わずに裏にいっても時間の無駄だしね

初動ナイトAT＞初動歩きクズAT＞ブルワーク＞初動裏オベだから

歩いてのATの方が圧倒的に速くなることの方が多いだろ。
タイミングよく、いい場所にAT立てれる人間は限られてるが。

そういやナイト1体目はどのタイミングで出るのが理想なんだ？
なんかあまりにも早すぎると逆に効率下がる気がするんだが

MAPにもよるが初動オベ最低でも2本or3本→AT１or２→建築ナイト→門→門完成までにナイト１（護衛用）→レイス
俺はこんな感じかとは思ってるがどうなんだろ？

門＞建築輸送ナイト＞レイス＞護衛ナイトでもいいけどな

結論：エクリが悪い

門は建築に1分ほどかかるけど、レイス出す直前まで立てなくていいと思うぞ

初動オベ数本＞AT＆建築ナ＞裏埋めしつつナイト2・3体

この辺で大体ゲージ半分〜３分の２くらい減るから
ゲージ差で判断してドラ出る勢いなら門は立てない
敵オベ周辺まで押しているなら先にジャイを出して折りにいく
負けや僅差、もしくは押され気味なら門

やっべヘルカレス両方ゲットだぜ

使う気かこの畜生が
死ね。死ね。死ね。この糞豚

初動にレイスか絡めることで、初期戦況が有利になりやすい
敵ナイトも量産してくるだろうけど、こちらもナイトを揃えるわけだし
召還は早めに展開した方がいい
様子を見てからじゃ間に合わない状況も多いからな
ジャイが折りに移動先に行ってみたら、役立たずになることだって多いだろ
ジャイの移動速度、レイスの有用性を考えて召還をうまく使わないと

もっとも、ナイトが少ないと意味無いけどな


裏オベもナイト５くらい出てからじゃないと、敵がナイト量産してきたら間に合わないぜ
敵よりも早く出すのが基本だろ

オベの領域ダメージとオベ折られた時のダメージがめっちゃ上がってるっぽい
特に初期に建築されてアラートLv3のオベ破壊するとこのくらい減る模様
アラートLv3
http://upload2.fewiki.com/src/1209371379177.jpg

結果
http://upload2.fewiki.com/src/1209371400516.jpg

それに加えてキルによる領域ダメージが減ってる？気がした
もしそうなら今まで以上にオベ防衛意識せにゃいかんし
突撃がおーでカウンターもらってオベ破壊とか洒落にならなそう

>>331
1ゲージ目の減りがやたら遅かった気がするね

これ程までに減るならドラでオベ折って逆転も不可能では…
でも歩兵で押されまくってるだろうから…やっぱ無理か(´ω`)

>>302からの流れなんだけど、えびの人は多分
http://upload.fewiki.com/src/1209382036539.jpg
こういう意味で言いたかったんじゃないか？
左のように立てると、Ｈより南のマップ外にハミ出る分が無駄になる。
右のように立てると、左図よりも北側の部分を多く取れる。
勿論、Ｆラインにすでにオベたってて領域埋まってるならＯＫなんだけど、
北側のオベがＥラインの北寄りに立っていて、左図のように南端にくっつけて裏梅すると
Ｆ〜Ｇの境界線部分あたりに空白地ができて結局オベ追加で立てるハメになったりするのは結構良く見るよ。

>>334
バカがそれやると、今のお前みたいにH4やH5のところに穴を残すんだよ
おとなしくはじっこにオベ建ててろバカ

335のあまりの一刀両断っぷりに吹いたｗｗｗｗ

まぁ３３５が正しいからな。

>>302の発言は防衛の時に言ってたんだぜ・・・

おい、まさにこんなちょっとした穴のために労力無駄に使うなといいたかったんだ。
ましてやこれくらいの穴なら本数少ない分穴開けたほうがましだと思う。
序盤で３％差をつけられるなら最終的に穴があっても領域ダメージの合計は前者の方が断然上だろう。

その程度の建築もできねーのか
建築講習のログ探して来い

チュトでオベ建てて、有効範囲覚えればいい
美しく埋まったときは建築ナしてよかったと思う

>>338
防衛も攻撃も下手にテクニカル建築やろうとして、端っこに穴ができるくらいなら、ってことだからいいんじゃね

>>334
セルベーンに関しては、俺が建築ナイトの時は右のように立てるな。
もちろん、前線側E3やF6は先に立てるけどね。

ついでにいうとH3は確か水辺には建てられないから、H2とH4に立ててカバーする。

AL1から2へは14分
AL2から3へは5分

確認したオベ折れのダメージは
AL2でゲージ1本の　1/20〜1/30程度
終盤のAL3では、ゲージ1ポンの　1/10程度

AL以外にダメージ変化要素があるかどうかは未確認

毎戦注意するのも疲れるから言わせてくれ

バッシュ、カレスをドラテで消す両手が多すぎる。
クランブルやれば助かる味方を、ドラテかまして見殺しとかも増えた。

片手減るぞ。

片手だけどもうとっくに嫌になってる
敵のドラテ特攻で被ダメ増えた割に、
そいつにバッシュしてもドラテばっかで殺してくれないし

オレももらった壺でドラテ厨になるわノシ

確かに異常なほどドラテで被せてくる。
普段ヘビスマ被ったら烈火の如く文句言うくせに
ドラテで同じ事しやがっていらいらする。

あとデッドのキープダメのリスク減ったせいで
ここぞとばかりに死亡復帰繰り返すのが増えてきた。
うんこカスのnoobほど自分の回復惜しんで死んで復帰してくる。
味方一人前線から消えるという事がどれだけ負担になるかわかってない。

同じく片手なんだが、頼む、ドラテはいいからヘビスマやってくれ
バッシュした後そのまま前に出て次の相手をさがすけど、
今のままじゃ後ろのバッシュした敵安心して放置できん

そうか？片手やってるけど面白いけどなぁ。
以前のように鶴でバッシュ消えるより100倍心情的にマシ。
スキル初日だから両手もはしゃいでるんだと思うよ。ブレイク短スカも増えたし。
何週間かしたらドラテ祭りも落ち着くだろ。

マシとかそういうことじゃない

俺も片手だったけどハイブリになって自分でヘビスマすることにした

・・・ドラテ被せないでください＞＜

ヘビスマLv1.2が弱体された今、わざわざ持ち替えてヘビスマするほどでもない

片手だけどゲームの性格が塹壕戦から機動戦になったから
楽しくて仕方ないけどな

両手は言うまでもなく短スカも活き活き動いてるし
文句言ってるの今まで待ちヘル専門だったゆとり皿くらいじゃね？

邪魔な味方のドラテ厨がわんさかいる現状を
楽しいっていう片手なんて、スタンプ厨くらいだろ。

迎撃ヘルの火皿にしたって、敵ドラテ厨は鴨だぞ。
ドラテにドラテで返す両手が増えたおかげで、バッシュ・ヘル・氷が空ぶって敵は助かってる。

>>353
煽るから煽り返される。

邪魔になってるドラテが多いのは確かだよ。

やべぇ…ツボったwww
ttp/www.nicovideo.jp/watch/sm1026338

/一個抜けてたわw

どうでもよさじ

また目標防衛失敗か。
内容は知らないがどうせドラテ被せまくりの
低レベル特攻ばかりだったんだろ?

>>359
戦争途中で目標達成してますが？

戦争内容はホル側がヲリ３８人だかで中央突破してくるというもの
ドラテ弾幕の前によく善戦した方だと思うよ？
やっぱキルダメ低くなってるってのが如実に現れた戦争だったねぇ

ドラテ弾幕やってくれたから勝てたんじゃね。

数少ないときの大和見れば、特攻ヲリがいかにカモかは分かるだろう

ドラテ弾幕ならまだいいが。
スタンや氷にヘビ入れるところ、ドラテを被せて逃してるのは馬鹿としか。
そういうドラテを批難してるだろうと。

片手としてはドラテで飛び込んでくる敵両手にバッシュがあてやすい
勝手に孤立状態になってくれるから追撃に人が群がる群がる
その時だけは片手やってて良かったと思った
ラテ喰らいながらだからコストが持たないが。

ドラテ修正はしたほうがいいんじゃないかな
でないと火皿ゲー加速すると思う

ネガ皿が氷撃たなくなっただけだろ

氷当ててもドラテレインで即解凍なのでやりがいがなくなりました＼(^o^)／

氷は寂しくなっただろうね。
キルアシスト的にも、スコア厨的にも。

氷もだけど、あれだけいたお座りジャッジも全くいなくなったな
反応鈍い奴でも1-2HIT目にコケるの簡単になったから
サイドや物陰をうまく使って気づかない位置からジャッジできる奴
他のサブスキルも使いこなせる一部の雷以外は完全死滅

したのはいいんだが、そういう人らが今のドラテになってるのか・・・
まぁ前もこんな様なことあったし、落ち着いた職分布になるの待つしかないか

おすわりジャッジに比べたらタゲ分散できる分ドラテ特攻してくれるほうがいいしな

落ち着いた後どうなるだろうな

ネツ、ホル、エル3国を適当にうろついてみたけど

ネツ・ホルは皿自体が絶滅に近いね増えたのは短スカと両手、
ネツで目立つのはドラテ地獄、とりあえず動かない敵見たらドラテ、ヘルやヘビは激減
味方救出率が非常に高いのがネツの特徴だけど、見殺し率が格段に上がった

ホルもドラテは増えてるが、短スカが大量に発生して、大量死でｇｄｇｄな戦場が多発
むしろ氷の割手がいないケースも

エルは他2国よりも残った皿割合がそこそこ高く、火と氷の割合が高い様子
職バランスが良かったのか、ねばり勝ちな戦場が多かったかも
腰引け気味はいつも通りながら、相手に助けられている感ありでした

まあ、非常に主観だけどね

まだメンテから入っていないが
サラが一気に減ったなら、サラ弱体＋EXP1.5倍でサブクラス育成ってとこだろ
1.5倍終われば半分くらいは戻るんじゃね？

今激減してるらしい片手か氷皿やろうと思ってるんだけど今どっちが需要ある？
一応どちらもLv40でハイリジェフルエンチャ可、ただし腕はあまり良くない。

>>372
折れない心があるならKATATEが欲しい。

今のエルギル酷すぎてワロタ。
こっち40人くらいだったんじゃなかろうかｗ

片手面白いぞｗ片っ端からドラテヲリをスラムで打ち落とせるｗ

氷像→バッシュ→フルボッコが頭に染み付いてる奴は氷片手やらない方が精神安定には良いぞ
今週はフラストレーション1.5倍期間だわ

イベント時にまともに連携しようとする方がバカ。

>>373
回答サンクス、片手でやってみる。
連携が酷いとかそういうのはもう慣れきってるから多分大丈夫。

裏方出来ない＆オベの有効性を理解出来てないまま育ったり、
最初から使えないライダーがここに来て猛威を振るい出したな。

歩兵勝ち領域勝ちしてても、オベ折られて負ける展開が多すぎで萎える。
いつもいつもいつもいっつも口をすっぱくして最大ダメージを与えられるのはオベだと、
オベは守ろう敵オベは折ろうと言ってたのが本当に無駄だったと思い知りました。
滅んでしまえこんな国。

そんなこと言ってちゃカセに行ったら発狂するぞお前ｗｗｗ

他所ばかり見てどうすんだお前?
そんな事言えない状態だけどな今のネツは。
ドラ防衛で階段上がってそのままF7突き進めばいいのに
中央のE5クリばかり行って自滅するような事しかしないんだぜ。

エルギルにしろシュアにしろ基本が分かってないのか
基本分かって無視するのかそういう奴ら大量に沸いてるぞ。

>>381
あれなー、降下しても南東いかないで降りた付近で戦ってんだよな。
結局南東まで抜けた奴が押し返されてサンドイッチのハム状態にされて降下先全滅。

逆に攻めでもE6台地の上で陣取ってて南東抜かれたりとかな。

なんか今日は負け戦ばかりだ。萎える。

こっちが色々と連携考えて動いても敵のドラテ特攻に抗えないのはストレス溜まるな。
特にエルなんか戦術も何もなくただドラテ撃ってるだけのゴミばかりなのに
いつもの連携を狙ってくれるこちら側の両手がゴリゴリ削られるのは片手として悔しい。
こちら側にも同じような奴はいるけどな。
さすがにここまで酷い内容の戦争になるとは思ってなかったわ。

ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1209455579/154
ドラ出せば勝てるらしいぜ

片手と皿が少なすぎ。
ただでさえ歩兵の質が悪いのに、要の職がいないんだから勝てるわけもない。
あと、シュア・エルギル・アークとかでキプ方面に突っ込む奴多すぎ。
そして召喚も少ないから、当然、前線維持なんて出来ないので、オベが折られる。

確実に落ちるところまで落ちる。

皿は今ちょっとキツいからな〜レインがもう歩いて避けれん。
片手減ったのは晒しで書いてあるような糞両手様が増えたせいだろ。
自軍の真ん中に来た敵ドラテヲリにドラテで返すの見た時は噴いたぜｗ
ジャベもバッシュも消されまくり。
あれじゃ片手もやる気失せると思うわ。

今は片手とか氷やっても意味ないからな
バッシュしても敵の火皿が増えてる＋両手が増えてるせいで
全てのバッシュが罠バッシュと言っても良い状況だし
罠バッシュでなくともバッシュして確実に追撃したのに味方の総被ダメのほうが多いとかザラ
おまけにバッシュしたターゲットもまず死なないときた

ダメ被りだけじゃなくて、戦場全部の環境が片手と氷皿を居づらくしてるんだと思う
火皿と両手のみの構成になって、バッシュされても次の奴が突撃、ってやって火力で圧殺するのが最強国家への道だが、それだと某鯖化だしな
やってらんねー

>>384
連携って何？敵ドラテをどうするか考えてない連携だろ？
ゴリゴリ削られる両手と敵両手を止められない
仲間が下手なだけだろ？

>>388
両方共同じ条件であれば、結局は強い方が勝つわけだが、ネツの両手は回りに守られてウマウマやってた奴が多いから
回避する考えが微塵も無く、真っ直ぐ突っ込んでドラテかまして蒸発。
それで、氷すくねー片手すくねー。
ハイブリにしてドラテ取れお前らと。

今の片手はバッシュよりスタンプ効果的に使う事考えた方が良いのかな

まあ片手にとっては先週までの謎空間の前で戦う状況より
遥かに楽な状況にはなってるんだが

スタンプ、建築物などを利用しないとはやめの発動できなくなったから俺の中では単体では死にスキル
気付けばバッシュとクランブルしか・・・・

そこでハイパワポ飲んでフォース弾幕ですよ

>>391
スキルは一つ一つ使い道が違うから、このスキルを使っていればいいってのはない。

>>393
ネタと解っちゃいるが、「なるほど！」とか思う馬鹿が居るかもしれないんで一応。
それは、全然役に立たん。

ぶっちゃけ多少使い勝手が良くなったとはいえ
フォース連打とかするなら弓カスのとぅるるるるーとなんら変わらないカス行為

どうでもいいけどATの射程伸びてねぇ？

片手型ハイブリはスタンプ2ヘビスマ3のがいいかもしれんね

スタンプは威力はどうでもいいけどLv2の範囲とか糞だぞ、スタンプで攻撃するならLv3前提だ。
バッシュもLv3以外は工作員だし、ソニック切るのも飛び道具が無いのも微妙だし。
ヘビスマLv3前提になると急にハイブリスキル振り難しくなったな。

スタンプはLvで効果時間は変わらないけど、範囲と効果が違うからな。
ってかヘビスマ2で問題ない。

データバンクで見るとスタンプ１と２は大きく違うが２と３は僅差なんだがどうなんかね
スラムと間違ってないか？

範囲の半キャラ分は地味に違ってくる。
効果はなんかと勘違いしてたぽいぜ・・・

地面指定で速く出来なくなった分、ちょっと不便になったよな

そもそも片手の範囲攻撃には期待されていない
片手に求められるのは死亡フラグを立てるバッシュのみ

だから俺はスタンプ2、ヘビー3にした
もうこのあたりは自分の好みになると思う

スタンプの微威力微範囲より
新ヘビスマ390の方が使い易いだろうと思ってそうしたけど
実際スタンから持ち替えてまでヘビスマ撃つ余裕ないな前線だと
僻地や少数戦なら断然ヘビスマなんだが

かと言ってスタンプか？っていうとこっちも微妙だったという・・・

スタンプは威力よりも仰け反り＆逃がさないスキル
バッシュと同じで死亡フラグの一因でもあるよ
鈍足食らってる敵見つけたら、チャンス!!到来でダメぶち込むだろ？
ハイブリはヘビスマかぶり「スカッ」→「キィー!!おどれ何処に目ついてんねん!!」
って敵じゃなく味方に敵対心抱くから止めた

火皿も全体的に増えてるし、持ち替えてたら
ドラテが飛んでくるので、ハイブリは僻地戦しか使えないと思う

今の仕様だと僻地戦多いからいいだろう
主戦場という概念が無くなり、常に２つくらい戦端が開かれてる
ネツが苦手とするパターンだな

主戦場だと下手したらキル取れないばかりか
ドラテヘルで蒸発しかねんからな

純両手でストスマ→ヘビ→即離脱でも余裕で6割持ってかれる事もある

敵のど真ん中でヘビなんてうってたら余裕でジャベ差し込まれるし生ヘルの格好の的だろ
即離脱とかいうレベルじゃねーぞ

敵のド真ん中などと言ってないわけだが

まぁそれは目を瞑るとして
今までなら、その「呑気にヘビを撃つ」両手を喰うのはヘル中級か
直近の両手がヘビするかだったが
今は多少離れた位置にいる両手も
ワンクリックで間合いを詰めて300程度のダメージを与えるスキルで飛びついて来る。
と言っている

Giant 出ます
ジャイ出ます
ジャイ出撃
ジャイでます

銀　在庫25　ナ1　ジャ4　レ×　キ×

さっき、こんな戦場だったぜ

何そのボーナスステージｗｗｗ
敵ナイトからしたら最高のエサだな

序盤だったらカスだけど、終盤に逆転狙いで前線オベを強引に折るためなら、それも分からんでもないけどな。
ナイトタクシーで裏オベ襲撃とか。

でも、これも18時まで。

　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼   
　　　 　 /　　,r'"j　　　　　　　　　　　　　　　 i^'!、　　ヽ   
　　　　/　　 </´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>　　.:;i,   
　　　 ,l　　　　　　　　_,._,.　　　　　　　 _,._,.　　　　　　 .:.:l,   
　　　 |　　　　　　　< (ヅ,>　　　　　 < (ヅ,>　　　　　...:.::|   
　　　 !　　　　　　 　｀￣´ 　 　 　. 　 ｀￣´ 　 　 　 ..: ::::::!   
　　　｜　　　　　　　　　　 ﾉ . : . :;i,　　 　 　 　　 ... ::::::.:::|　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿   
　 　　 !　　　　　　　　　　（.::.;人..;:::） 　　　　　...:.:::::.:::::::::!　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼   
　　　　ヽ、　　　　　　　　　｀´　 ｀´　　　 ........::..::..::.:::::::/　　　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ 　 │ 　/　 ＿__|   
　　　　　 ＼......,,,,,,,_ 　　　　　　　　 　 ...:::::::::::::::::::::::::／　＠ ／　 ＼ 　　　　　　＿ノ　 /　　 ＼ノ　ﾉ　 ヽﾉ　　　　＼ノ＼φ  

首都で滅亡支援者って居たんだが・・・
まさ・・・かな・・・

>>414
どこでも話題になってるなw
まあ名前出すなら晒しに行こうぜ兄弟。

キック確定だなそいつが例の汚物だ。
カセでも二次投票まで行ってる奴だ・・・みんな後は分かってるな

2次投票までいって、カセはキック失敗してんのかよｗｗｗｗ

カセ民心広すぎるｗｗｗｗ

カセはほんと召喚でないからな。朝の援軍オンラインの時間はナイトやってるのはほとんど他国民だし。そのくせジャイやレイス、キマはカセ民でるが
護衛ナイトどこいってたんだ？とか文句たれるくらいの民度だからしかたないだろ。
ナイトはでないわ、たまにナイト勝っててもレイスでてくれないか？って言うけど
「マクロがない」、「レイスやったことが無い（30Lv以上の奴がだぞ？）」とか使えないにもほどがある。

カセのお家事情はどうでもいい。
カセですら癌扱いのレイス厨がこの国に居座ろうとしている。
その事実を皆に教えて立ち退き要求するしかない。

マクロなんて
/a <msm> <pos> HP<hp>
/as <pos>闇
/as <pos>闇終わり

最低でもこの3個登録しておけばなんでもできるつーの。30Lv超えてレイス、ジャイやったこと無い奴は
新規キャラでも作って初心者ぶって練習してみれ。
ジャイの出るタイミングわからんなら前線に向かう途中のクリから蔵出すこと多いからまず開幕そこのクリに向かってそこで堀して
他の人が出るタイミングを見て覚えろ。キンカみたいなとこなら1発目のレイスが向かう時点で歩兵押せてるならレイスと同時にでろ
カセは召喚さえ克服すれば雰囲気も悪くないしいいと思うんだがな

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　 ＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ ,)彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　　断わる／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　〜′　/´　└―─┬／ ＼　　　　　ｺﾄﾜﾙ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　＼＼　　　　　　／+
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　 *　　　 ＼　　　　　　　　　／ 　　
　*　　　断わる　　　　*　　　　 ＼∧∧∧∧／　　　 　 　　　　　　ヽ( ﾟωﾟ ）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　 ＜　　　 　断　＞　　　　　　　　　　　（　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　 　　＞ 　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　
　　　　　　　 ───────＜　　 　　わ　＞──────
　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　　＜　感　　 　　＞ 　
　　 ﾉｰ!　 　　 ﾉｰ! 　 　 ﾉｰ!! 　＜　　!!　　る　＞
.　( ﾟωﾟ ) 　 ( ﾟωﾟ ) 　 ( ﾟωﾟ )　 ／∨∨∨∨＼　　　( ﾟωﾟ )＜お断り
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　します＞( ﾟωﾟ )
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　♪　お　断　り　♪　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ )
　　　　ネツではカセで猛威を振るった復興支援者の移住はお断りします。

ID:zIqH1Fixはカセスレと間違ってるうっかりボーイなのかレイス厨本人なのかどっちなんだ？

わからんぞ
「カセ滅亡支援」って意味かもしれん
どうせ一日二日でキックできるようにはならんし、できるだけ戦力に組み込むよう努力してみないか？
ナイト増やして単純に戦力に組み込む、レイス投入厨なのでレイス出てる時はナイト出る性質を利用する、銀行を頼めばやる奴なので頼んでみる、等な
カセが手懐けられなかった猛獣をネツで飼いならすのも面白い
無論、手なずけられなかった場合はネツの高いキック率を利用するまでだが
これを期に常時レイス維持できる国になるのも良いだろう

復興支援者様ですね？分かります

なんで復興支援者が手なずけられなかった場合を想定するんだよｗｗｗ

手なづけるもなにももうキック1択でいいよ

それならそれでいいが…
間違ってもレイス叩きの流れにしないでくれよ

ヲリ多くてもドラテ厨ばっかしで負けることが多い。
彼らが片手だったら大差で勝てるんだが。

片手でも火力負けするだろ。
全員火皿こそ最強。
バッシュするまでもなく、その射程外から十分な威力を発揮できるからな

>>418
カセの弱点は歩兵だろ・・・
召喚はネツよりましだ

最近召喚が重要になってきたのと同時に歩兵も弱体化してきたから召喚ぐらいだせねーとマジやべえな
歩兵の質が酷いからやってられねーって感じになった高Lvが負け戦場ならよく出るけどな

LV40の片手が銀行やってたりな('A`)頼むから前線いってください。
召還やってないときは俺がかわるんで・・・お願いします。俺もLV40だけど弓カスだから_no

>>425
自分が正しいと思い込んでる池沼程扱いにくいものはない

本来の意味での確信犯ってやつだな

ところでここは晒し機能はついてないはずだが

>>432
まあ心理的に４０が銀行進んでやるのは自然だな
経験値とかどうでもいいから勝ちたいって思ってるやつほどやる傾向にある
逆に、４０で銀行始めるときは「誰もやらないなら４０銀行始めちゃいますができれば前線行きたいです」
みたいな旨を伝えるのも手
気付いてなくて、「４０だったら俺がやったのに…」って奴も結構居るはず

いねーよｗ

ＬＶ４０様が（嫌味っぽく）宣言してまで銀行様してくれるんだから、ありがたく前線行きますねｗサーセンｗｗ

が大半だろｗ

戦争終了後に「銀行裏方様、感謝」とでも言っておけば丸く収まる、と思ってるやつも大半ｗ

なんで４０が銀行するのか、前線に行かないでやるのか
本当はどうしたいのか
って伝えるのも、重要なことだろ
何も言わずに始めちゃ「ああ、４０だから勝つためにやってくれてるんだな」「裏方好きなのかな」
としか思われない

「誰もやらないなら４０銀行始めちゃいますができれば前線行きたいです」
こんな発言しながら銀行したら、他の発言の言い方や内容によっては一発で晒されるなｗ

>>423
>>421

違うだろ、40で銀行やるやつは
「俺40だし経験入らないから銀行やるよ、だけど40の俺が銀行やるんだ
お前ら半端な戦いは許さないぜ、前線よろしくネッツ☆ミ」
と、周りを鼓舞してるんだよ

>>439
そんな発言で晒される流れが頭おかしいと思うんだが
全員が勝つ為に動くのは当然の事だろ
２０代が一人銀行して４０が一人前線いけるならそれがいいと俺は思う

>>441
まあそういう見方もあるか

実際にそんな発言あったら
絶対に晒されるな
それぐらいわかるだろ

>>442
「誰も銀行居ないとかアホだろ、負けフラグども」
「しょうがないからLv40フルエンチャ片手様が銀行してやるけど、無エンチャとか低Lvの雑魚ども変われ」

って脳内変換できるアホが居る可能性がある以上そんなこと言われてもネトゲには頭おかしい人でいっぱいですから。
自浄作用だけでは機能しないのがネトゲの宿命、升erがどのゲームでも居るしな。

ここでの言い方は２ｃｈ仕様だが
２０代が銀行して４０が前線行くのとその逆と
どっちが優先されるべきか解るだろ…

俺が２０代だったら銀行代わるね
４０代だったら銀行開始が遅くなりすぎない範囲で銀行を募集する
それに、銀行は大事だが、銀行をやったことのある奴を増やすことも同じくらい大事だ

そりゃ40が銀行する方が良い

それだけ実戦積んでるんだから経験量が段違いだわな
40キャラを持ってて20台とか裏方やる気のある奴なら20台の方がいいかもしれないが

裏方はレベルは要らなくても熟練は要る
やりたい奴にやらせるのが一番の道だし、やりたくない奴にやらせても無駄

裏方召喚には熟練度もいるし、信頼度もいるな
某支○者が銀行おとなしくやったとして、晒されないなんてネツらしくないだろ？
いつ銀行放棄してレイス出るか解らんのに

え…そうなのかよ…
全く前知識無いやつじゃダメだけどさ
誰でも最初は始めてなわけで
その初めての敷居高くしたらいつまで経っても銀行できる奴増えないだろって思うんだ…

俺は銀行したことないから裏ぼろぼろでも前線行きますサーセンｗ
って言えなくなるから敷居上げとかないとダメだろjk・・・

>>441
だせぇｗｗｗｗｗ

「誰か銀行やりませんか？」→「いいだしっぺがやれよ」のコンボが来るからねぇ
初心者が自分から銀行したい意思を見せればいいんだが、「銀行フルエンチャなので代わって下さい」は
中々通じないと思うよ
あと、元々ネツは初心者には厳しい国だと思う

>>450
厳しいのに初心者だらけだよなｗ

Exp稼ぎに片手から慣れてる両手になったら、案の定、味方に片手足りなすぎてフイタ。

>>451
リアル初心者より、初心者を装った移民が多いと思うけど、真偽はわからんｗ

>>448
初めてにとっての敷居はまず「まともな裏方をやる気」だから
裏方やってても無断トレード、キプクリ堀死、好きな召喚だけ出るような奴はいつまでたっても銀行は無理

やる気あっても傍目には大変そうだし、頻繁に前線厨にカウントあってないぞとかやられたらやる気も落ちるだろう
敷居を下げたいなら熟練者がサポ銀として召喚管理や建築補助ぐらいはしてやれ
wiki読めば知識は手に入るけど熟練については数こなすしかないんだから本当に欲しいなら育てろ

俺はtotalscore稼ぎと割り切って銀行修行した口だが
ネガ発言、クリ渡すだけでナイトになろうとしない・軍範で指示しても僻地に行かない堀死、前線に疾走する低レベル等を見て
やる気をがりがり削られつつ、ポジティブに誰も応えてくれない声だししてくのはなかなかどうして精神的にくるもんだ

>>454
気持ちは良く分かるが、ゲームなんだから楽しもうぜ。

俺もかなり銀行・裏方・召喚やるほうだが、動かない奴はテコでも動かない。
そういうのは割り切って、自分で戦争全体のゲームメイクをするくらいの気持ちでやってみたらどう？

具体的な動きは、オベ1本目＞戻ってナイト出たくらいに早めに門建て＞銀行開店。
初手にナイトじゃなくてレイス出してもいいくらい、初期レイスは有効。
建築ナイトには僻地クリから回収して前線AT・裏埋めしてもらい、
早め早めにナイト・ジャイ出撃と輸送開始を要請する。
定期的にキプクリ残量を軍茶で流し、僻地クリの残量と人数を報告してもらう。
これで召喚が出てくれれば銀行としての役割は果たしてるんだし、負けたって自分のせいじゃない。

ネガ発言とか「なんで中央攻めてるの？」とか否定形の軍茶が流れたら、
「中央攻めてもメリットないよ、○○を攻めてオベ折ろう」とポジティブに変換してあげるんだ。

情報をきちんと整理して流すだけで、ちょっとでもログを読む人が召喚出てくれたり
僻地クリの残量や人数を報告してくれるようになって、裏方みんなが前向きに動き出す。
それが面白いから俺は銀行をやってるよ。

長文すまそ。

>>455
こういう人は頼もしいなぁ。
ポジティブにしてたらなんとかなることも多いもんだ。

>>454
ネツはもちろん他国援軍でも銀行はよくやる

＞ネガ発言、クリ渡すだけでナイトになろうとしない・軍範で指示しても僻地に行かない堀死
Dネツはまだこれが少ないからまだマシ

とはいえ、以前より悪化してるよな
裏方固定に近かった人達がいなくなったからか？

>>455
>「中央攻めてもメリットないよ、○○を攻めてオベ折ろう」とポジティブに変換してあげるんだ。

中央病患者は、中央特攻を妨げる発言全てが「ネガ発言」
何を言っても無駄。

>>458
いや、初期症状患者は気がついて相応に動いてくれる場合が多い。
重症患者は無視、末期患者は正当性を訴えてくる。
ネツは比較的症状の重い患者は少ないから訴えたほうがいいと思う。
ちなみにエル晒しスレをみてくれば末期患者がどういうものか分かるｗ

>>458
> 中央病患者は、中央特攻を妨げる発言全てが「ネガ発言」
> 何を言っても無駄。

それでも良いんだよ。
その戦争に参加してて、例えばの話で中央攻めに疑問を持ってる人がいる。
その人が「なんで中央攻めてんの？」と軍茶でグチったとする。

そのログをみて「あ、俺のこと？」とか「なんかいやな感じ」と思った人が、
前向きの発言を見ることで「グチった人」が「なるほどな」とか
「同じように思ってくれてるんだ」と感じてくれればいい。

ようは、他人を動かすことは誰にも出来ないでそ。
でも発言によっては他人が、自分自身の意思で行動する「かも」しれない。
人を動かす、人を使うって、命令するんじゃなくて、その人の意思で行動させるってことだと思うんだ。

中央病の人を強制的に主戦場に行けなんて思ってない。むしろ中央「も」大事。
でも、死に戻った人が主戦場が大事と判断してまた向かってくれることのほうがもっと大事。
そのきっかけを作るだけでいい。

なんか変だったな。ちょっと修正。

そのログをみて「あ、俺のこと？」とか「なんかいやな感じ」と思った人とか、
「グチった人」が、前向きの発言を見ることでが「なるほどな」とか
「同じように思ってくれてるんだ」と感じてくれればいい。

3連投失礼。なぜかID変わってた。>>460-461はID:UhdEaqEqと同じね。

今日久し振りに片手動かしたけど、ﾊﾞｯｼｭ決まり過ぎて吹いたｗどうみても他国皿は減り、減ったぶん回り見えてない特攻両手が増えててﾜﾛﾀ。
被弾少なくてやりやすいわ

>>463
最初はそう思うんだぜ・・。

ハイエナと言われようがスタンへのスマ系を主とする両手が居てもいいと思うんだが
バッシュ決めたのに悠々生還されるのは癪だわ

ドラテで飛んで来る両手潰そうと引き気味に観察してたが、みんなドラテしたがるのね('A

バッシュしてもドラテしか追撃はいらなかったので両手にしました
もうドラテジャッジカレスレインで弾幕形成でよくね？

>>466
意味がわからん。
ドラテしか追撃が来ないから両手に変更して、なんで同じようにドラテを入れようとする。

>>467
耐性撒くだけになって掘るか召還するしか仕事がないから。

>>465
ハイエナは両手の仕事。

ドラテ厨＝ジャッジ棒以下
フォース多用＝トゥルー厨以下

片手ちょっと疲れたから両手してるんだけど、
氷像弓にベヒヘビしたら、ドラテすんなｗｗｗｗと言われたお(＾ω＾;)

>>466
スタンにドラテする両手は晒していいと思うぞ。真面目に。

おいぃ？ドラテヘビで確定なら別によいと思うんだが

ドラテ→ヘビとか相手が間抜けか初心者しか入らないだろ。

ドラテヘビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタンしてるなら相手のスキルは関係ないだろ

氷ドラテってこけれるか？
ドラテ来るのわかっててステップ連打してもどうしてもこけれないんだが…

むしろクランブル間に合わねーってときに
スタンに群がる両手を削るために使うくらいじゃないのかドラヘビは
巻き込める奴が居なそうだったら止めたほうがいいだろ
Pw効率的にも

>>474
まさかスタンしてる奴にドラテ→ヘビ入れる前提の話か?

>>475
スペック落として回線絞れ

2Hitでこけれる。

最近中央が正常だな。すばらしい。

ドラテが落ち着いてきたのもあるだろうな

おまいら勝つ気はないのかね？

ない。
このまま負け続けてC鯖移民とライダーを浄化するまでは。

自国民ごとホロコーストしてどうするｗｗｗ

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　　 　このまま負け続けてC鯖移民とライダーを浄化するまでは。
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´ネツ民　　　　　 　 　 ヽ　　::
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

駄目だ、クリスタルで回復するやつ多すぎるジャイも出せないし。
アイテムないんだったらナイトでも出ろよ

呼びかけろ

ドランゴラで崖上から攻撃してるやつらって何なんだろう・・・

防衛側のことと思うが、崖上から敵に攻撃届くほど押されてる時点ですでに別の方針考えなきゃ負け確定だろ。

ドランゴラ防衛と言えば以前ﾈﾂ防衛側で10分以上人数割れ。
で、負けだろうけど入ってみるかと参戦したら何故か中央ゴリ押しで勝ってる。
そのまま敵キプちょっとの所で歩兵戦。キマぶつけて勝利ってのがあった。
Lvソートや職ソートしたけど、差はほとんどなかった。
そのくらいの勢いがあれば降下して序盤で全滅しても何とかなりそうだけど、
今はキルダメ減ってるから無理かね。

以前ならともかく、今のネツはスカが20↑デフォになってきてるから無理
皿も5.6人でそのうち半分がゆとり皿ってこともザラです
そんな片手のぼくちゃんはここ最近ずっと召還、消耗０でリング獲得おいしいです^q^

まさにさっきの黒水でそれを味わってきたぜ･･！
今週は現状に辟易してる他ヲリたちと一緒に裏方強化月間だ！

前線やけに弓多いしやってらんね、と僻地堀行ったら堀5人全員ヲリとかな。
輸送もヲリだったり（知ってる奴）

昨日、エルギルでやたら前線キツイなと思ったら
俺（氷皿）の後ろに弓やら短剣やら持ったﾔﾂが10程ウロウロしていた
俺はそっとナイトくりぼを受け取りにキプクリまで走った

>>490
今やってたドランゴラは北西攻略でキプ前までいった
珍しく降下しまくり召喚でまくりで押せ押せだった

>>493
片手やってるんだけど部隊服（中隊含む）or店売り装備or短カスが5人以上まっすぐ前線に移動したら掘ることにしてるんだ。

>>496
ケツをか？

ちょっと聞いてくれ。スコアがさっぱりだ
1発70-100くらいのジャベを撃ちまくった戦争でも６ｋとかなんだ
ちなみにレベルは21、装備は牛の頭みたいなやつでスキルは
詠唱２、ボルト３、ジャベ３、ウェイブ３、ファイア３、ランス２
大魔法取ったほうがいいのか？

大魔法取れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大魔法取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スコア出すならスコア出せるスキルを取りましょう

>>498
ちなみにレベルは21

「牛の頭」って聞いて
反射的にダークメタルヘルムを思い浮かべたのは俺だけじゃないはず

弓カス増えたな

「俺ってテクニカルだぜ（ｷﾘｯ」という心境なのだろうか

前に出てる敵にピア、パワシュ、毒矢うって
味方の攻撃を潰してるんだからな
そういう奴も与ダメは出るから
味方へ貢献してると思い込んでるんだろうな

貢献じゃなく妨害なんだけどな

両手専門部隊【Iron Heart】が部隊長不在の為、職制限なくして再編らしい。
新たな両手部隊が現れないものか

>>498
初心者だとしてマジレス。
皿で前線で活躍したいなら、最低でもLv26にしてから。
詠唱Lv3、上級Lv3、下級Lv3がそろうのがLv26。

雷皿と火皿がとる下級はボルト。氷皿はライト。

今の目標クノーラの問題点。

ジャイの出し方がおかしい。
前線が歩兵数を把握できてない。

もっと頭使え

この時間は特攻厨の糞両手が多いからクノーラみたいなMAPだと落すかもしれんね

両手どうこうってレベルじゃないだろ。
勝つために動こうとしてるやつが裏方前線含めてほとんどいない。

目標戦です。
低Lv、無エンチャ、糞エンチャ、ハイリジェ無しは積極的に召喚でましょう。

とハッキリ言ってしまえばいい

大変ナイトが15、ジャイ4、レイスキマ出て歩兵が15人くらいしかいないの！

とかあったらウケル

銀行歓喜ですね！わかります！

>>498
三色皿でもしっかりやればそれなりにいける、ただし偏差、ステップ着地、スキル硬直に
それなりに当てていけるPSが必須になる

LVや装備の事でマジレスすれば
装備は武器防具共に最低でもドモス、スールズ、ネクロの中級オフィにカオスロッドを揃えた上で
氷と雷なら大魔法LV3、詠唱３、初級３になるLV26から
火なら詠唱２、ヘル３、ジャベ３が揃うLV30から
三色は取るスキルに寄るが1例として詠唱３、ジャベ３、スピア３、ウェイブ３のLV25から前線行っても良いかな

ドラテばっかりする両手ばかりとか、無駄に蜘蛛矢、毒矢撃つ弓とか、低LVで前線行く奴とか
Wiki読まずに裏方召喚できない奴とか、そんなバカばっかり増えてるから
前線、裏方ともに真面目にやってるのがバカらしい状態

初期堀10人以上居て、オベ募するの私だけで、1本建てて戻ったら即トレード来た
戦争開始１〜２分後に入って10人位掘っててオベ募したら9個トレードが複数来た、
10人居て誰もオベ募してなかったわけだ

ネツは何も考えていない前線特攻と、何もする気が無い堀厨が異常に多いからね。
弱い相手には強く、強い相手にはボロクソにやられるのが定番。

>>498
開幕は堀と召還で。
コストが切れた頃の中盤以降で、歩兵を。
もう少し色々稼げるようになるぞ。

LV30台オフィ装備揃うまで前線出るな裏方やってろゴミが

だから堀が20人ぐらいいるわけですね、わかります

1.5倍期間だから30まで狩りで上げるといいと思うよ

>>498
エンチャントはしてるよな？
ハイリジェネ使えとまでは言わないがエンチャぐらいは最低限しないとな。
そうじゃないなら無理に前線に来ないで欲しい。

オフィ装備とかFEMで交換すりゃいいし
目標達成して何か意味あんの？

>>519
晒しスレで自己紹介しつつ議論の提示をどうぞ。

>>519
元居た鯖に帰れ

>>519
一強のライダーホイホイになったらやる事なんて目標しかないだろ

>>519
自国で出ればFEMなんか使わずに買えるだろ
新オフィ揃えるなら他国に持ってって新オフィ同士交換した方が早いしな


領土なんか過疎時間になればどうせ維持できない、取ったり取られたりの繰り返し
維持したところで狩場が増えるだけ
ある程度装備が揃ってキャラも育ちきったら、もう目標くらいしかやる事ない

>>504
そこ掃き溜めだぜ。メンバー見たら○ッキィィーとか、レアステ詐欺の○○ごろう丸とかいるしｗ

だから鉄の心臓なんだなｗ

この時間のネツは絶望的だな、ほんと。

朝からずっと負けっぱなしです

エンチャしてる歩兵が足りないのかね。
GT以外はエンチャ歩兵はフル前線でいいよ。

いまのネツってグダグダなのか？
俺がまともなＰＣ新調したら参戦してやるか
ぶっちゃけＣＯＤはまってからＦＥＺ無意味。

エンチャ云々じゃなくてマジ使えない子が多い
建築召喚歩兵どれか一個すらまともに出来ない子が多いっつーか
少し前のカセさんみたいな感じ、歩兵前に出ないし
前からいた人は某政治家のとことか全員ではないけど「出来る」んだけど
そういう出来る人もなんか減っていってる
もしくはやる気なくして適当になってる

掘り大目スカ多目謎空間多目、いろいろな負け要素はあるが
とにかく報告連絡相談のほうれんそうができない人が一気に増えたな。
今日なんか銀行がナイト数を7と言ってるのに前線にいるナイトが1とか見た。
戦争後にログを読み返しても死亡報告は0。
一人で多数の敵護衛ナイトに追いかけられてる人が「ナイト俺だけ？；」って不思議がってたわ・・・。
慌てて戻ってナイトで出たがときすでに時間切れ。
報告の重要性を示すトピも流さないといけないほどに堕ちたとは思いたくないんだがなあ。

大陸うぜえ(^p^)

>>531
それだけライトユーザー、ひいては低年齢化が進んでいるってことかと
つまりはwikiを読めない、読まない子が増えた

GW効果も相まってものすごい状況だな
皿も弓もヲリをエサにすることもできないような距離にいるし
そこからスパークとかジャッジとか・・・おれの死体の手前に着弾してます^q^；

>>530
やる気なくすだろ・・・・

まあこういった大型連休のイベント時は仕方のないことかな、と思って今週かカリカリせずに流すつもりだけど
こういったイベントキャンペーンの類も3ヶ月に1度やるくらいで十分な気がするんだ。

まじで初心者が増えてるから、今後はそこらへんの層を上手く教育できるかにかかってる。

マクロ組んでないレイスとかも居るしな。
レイス出ますはいいけど、お前今何処にいるんだよと。
「護衛つくけど、今何処？」と確認すると、暫くして「Ｄ７たｓ」とか手打ちで返ってくるの。
ナイトやってる事が多いから、本当にダメなレイスは目に付く。
闇も展開しないで、歩兵より前にギロチンでガンガン進んで速攻で死ぬ奴とか。
逆に闇も届かないようなトコで、突っ込んできた奴だけ狙ってバインドとか。
レイス居る意味が全然無いから、歩兵全滅。レイス普通に歩兵にボコボコにされて死亡。
まぁレイスが糞なだけで、全滅しちゃう歩兵にも、相当問題があるんだけど。

前線の状況を語るまでもなく、サーチすればわかんだろJK
職構成がおかしいことがあんのは他国も一緒

ただしネツの場合は
信じられんくらい低レベと若葉マークが多い

それで5割勝っちゃってるんだから、両隣の国は・・・

エルさんは足引っ張る僻地攻めが多いからな
ネツにもいるけどエルは戦争がネツに比べ少ないだろうからそういう汚物が参加する戦争が多い
あと歩兵勝ちしててもヲリから死んでいって領域遅れてるのに気付いて裏にまわって
前線崩壊、ナイト銀行掘りがなんかヲリ多いなみたいなことも多い

カセさんはよくわからん
キャラ持ってるけどほんとよくわからん
僻地攻めるやつはいないし純粋に歩兵が弱いというところか
裏の質もわりーけど最近のネツも大差ないし、ナイトの質はネツのが若干上かもしれないけど

>>539
ネツの若葉マークは工作員が結構居るから油断が出来ない。
キープあらか様に変なところに建てて、即オチとかね。

それは了承するやつも悪いだろ

ジャベの弾速って遅いのかなぁ？

トゥルーだと、相手のステップ見てから余裕でした。なのに
ジャベだと、相手がステップ余裕でした。になる。

せっかくジャベヘル皿になったのに、偏差しかできなくて獲り逃すことが多いぜ…

レイスのマクロなんて、戦場に自動歩行してる間に設定できると思うんだけどね。
位置、ＨＰの表示と闇の開始終了だけあれば十分じゃない？
おかわりの要請なんて、ＨＰ見てれば誰でもわかるし。
むしろ堀してる人間が手空いてる時に積極的に「準備完了したから解除していいよ」って言ってあげるべき。

おいｗ
これ書いたの誰だｗ
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=1&seq=4757
何で俺が書かれてないんだ

>>544
もちろん遅い。というか弓が速い。サラスキルは弓の感覚では使えない。
中級は着地してから撃つんじゃなくて、飛んでる間に着地地点に向けて撃つんだ
ステップ着地にトゥルー撃つと上記の着地狙ってるサラが困るから撃つな

中級は敵のスキル硬直やステップ着地をメインで狙うもの
弓は移動してる敵に偏差で当てるもの
これを間違うと「当たらない偏差中級垂れ流してるnoobサラ」とか「硬直やステップに弓撃つnoobスカ」と周りに思われることになりかねん

ジャベヘルは強いからがんばれ

>>544
弓は基本先出しスキル
皿中級は基本後出しスキル

弓スキルを後出しのタイミングで出すと>>547の言ってるとおりかぶるから出しちゃだめだぜ
皿中級を当てるためには、相手のスキルを誘って、回避して、隙に当てるんだ
もしくは、誘ってくれてる味方ヲリに感謝しながら当てるんだ。がんばれよ

>>544
さらにアドバイスすると、例えば
右にステップして、そのまま右に移動する相手には、少し右を狙うと当たりやすい。
ほとんどの人はそう移動してる。

偏差5割前後で、ステップ着地に当てれるようになれば
即解凍とかスタンに中級連打しなくても、3色でも15k出せる。
今の仕様では3色やってないから分からんけどｗ

しばらく休んでたんだけどスキル修正でバランスかわった？
といっても腕が鈍ってるからしばらく裏方専門でやらせてもらうけどな

偏差中級は相手がこっち見てるとまず見て避けられるから頼りすぎ注意な
ぶっちゃけ偏差は基本ライトでいいと思う

一通りやってみて両手と短が動き易くなったのは実感できるが
皿弓はようわからん

>>544
お前弓で硬直狙うなよ
明日までに五指切断な

ライトも硬直増えてるから弓の位置に注意した方がいいかもね

トゥルーで硬直狙うのはNGな！
弓全般に言えるけど

つーか初心者は弓使うな

Wikiに、ファイアランスが
“4/28のメンテで若干の威力、弾速、射程低下”
って書いてあるんだけど

ジャベも弾速落ちた？
射程減で当たらなくなったと思っていたんだけど。

命中するまでの時間が同じで射程が減少、結果、弾速が落ちたってことじゃないか？

日本語って難しいなぁ上手く伝えられない

　　※今まではスキルLVが上がって射程が延びた場合に弾速も早くなっていましたが
　　　これを最高LVの性能を基準にLV1,2のものの弾速を相対的に早くしました。


これのことかね。
例えるならば、それまでは100m（Lv3）は10秒で、90m（Lv1,2）も10秒かかっていたのを
90m（Lv1,2）を9秒にして弾速を同じにしたってことじゃないの。

俺が初めてレイスやった時はマクロ組むの知らなくて
現在位置報告したあと移動しようとしてもエンター押しすぎて
ｗｗっｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか軍チャで連発して一向に移動できずよく皆に怒られたもんさ

なんというVIP

ネツ、弱くなったな。
本当に、弱くなった。

本格的な講習が無くなったからかな、それか
アクション戦争ゲーと誤解してる新規さんとか。
今は微妙な差でなんとか勝ててるような感じがする。

俺自身は忙しくなってinの時間がめっきり減った。
他力本願で申し訳ないが、何方か講習会開いて頂けないものか。

あとちゃんと声出してほしいな

せめて戦争始まる前に『よろしく』くらいはいってほしい

>>564
全くですね、挨拶もロクに出来ない人が増えすぎた。
戦争始まる前もそうだし、終わるときもほとんどない、銀行さんにも感謝の言葉ひとつくらいほしいものです。

ネツ弱くなりましたね･･･

Bネツ民だけど勝ち馬ライダーは２，３日ボコられ続ければ元居た場所に帰るから大丈夫だぞ

エンチャ率が他国と差がなくなったからだろう。
元々歩兵のPSは平均したら高いわけじゃなかったからな。
大陸横断だとかホーク待ちガイルとかしてたのだって部隊ぐるみで
エンチャして固まってたやつらが強かったからだったわけだし。

俺の体感だとPSの話をネツスレででするとくだらない煽りが
返ってくるようになった辺りから目に見えて弱体化が始まった。

ごめんね
講習やるけど、多分ナイトなんだ・・
ごめんね

>>568
頼む、護衛のないジャイは餌だと教えてやってくれ……。

>>569
が、がんがりまーす

ここ1週間で余裕で勝率5割割ってるからな。
対エルカセ限定なら、45％にすら届いてない。

弱くなったと嘆く前に自分で考えて行動を起こして欲しい。
去年の8月ごろに俺がやったようにな。
個人レベルでもやれることは腐るほどあるぜ？

俺自身は、GTの目標戦に顔出す程度の半引退状態だ。
だから、俺がネツに今以上にしてやれることは殆どない。
それでもやれることはやってるつもりだが、後続が続いてこないって印象はある。
がんばってくれ。

以前までの勝率５５％だって人数割れ戦争で勝ち稼いでの結果。
人数同じだったらよくて勝率5割程度だろう。

ぶっちゃけエンチャ率上げる以外現状を打開する方法ないよ。
最低課金エンチャ二つできない人は裏方率先するくらいしないと
今の新規ラッシュをフォローできない。

>>572
エンチャ率上げても他国も、リングで買える状況で使ってない奴は、そうは居ない。
それ以前の問題。
得にヲリの劣化が著しい。
どいつもこいつもフォースフォースフォース。
フォース率異常。
バッシュが入っても、Pow使い切ってるから追撃が出来ない。
弓カス上がりか？ヲリってだけで強いと思ってたのかと。
ジャべ打ち込んでバッシュか最悪スマでもいいやとヘル構えてたら、後ろからフォースで割りやがんの。
舐めてんの？馬鹿なの？

目標始まりでもドラテで被せる奴いたし
今はなんとも言えない気分にされる

>>564
銀行も良くやるが。
正直、召還出ない奴が「お疲れ様。銀行さん有難う」とか抜かしやがると、ブチ殺したくなる。

リンク間違えた。
>>564じゃなく>>565
まぁ565は当然召還出ていると思うが。

最近ネツがイライラすぎてエルカセ移住気味だけどどっこいなカスさだった
ネツ側に固定裏方の連中いたら結構やばいけど、そうじゃないときはそうそう負けるとは思えん
もう歩兵大して強くないんだから頭使うとか裏方覚えるとかしようぜって感じ

てめーら糞皿どもが今までしてきたことだろうが
中級にランすやらスピアやらジャッジやら打ち込んでかぶせまくるくせにふてぇ面すんな糞皿が
ヲリに比べたら比較的安全にうてる攻撃なのにさがってんな糞皿
ＨＰ回復するために瀕死ヲリが下がったらなんで満タンの皿までさがるんだよヲリはいつ回復したらいいんだ？死ねよ糞皿
領域ダメ増えて戦争時間が短くなってコストが割りと持つようになってよりいっそう脳筋しかしてない糞皿だらけ死ね

糞皿って言いたいだけですね分かります＾＾

>>578みたいなやつってウォリは前線ラインつくりゃなきゃと思ってずっと前に居て、
結局何もできずに弾幕で削れて下がっていくnoobウォリだ

>>578
味方にやられたからやり返す。
貴方様みたいな短絡思考の持ち主はホルがお似合いです。

さっそく脳筋しかしてないお皿様ﾌｨｯｼｭｵｰｰｰｰｰﾝ

だめだこいつ対話ができないタイプだ。
以下何事も無かったようにスルー。

召喚率0.69あった、結構出てるほうなのか･･･？
最近片手がたらなすぎて前線で頑張ったほうがいいのか足りない召喚を補ったほうがいいのか
本気で迷う戦争が多すぎるorz

とりあえず召喚は1.00より下に落ちないようにキープしてる

現状はずっと前いてくれるヲリがいるだけましってレベルだけどなｗ
去年のGWもこんなかんじだったんだよ。
ネツが一気に弱体化してゴミ屑みたいにバカにされてて
汚名返上とばかりに頑張った結果がゲッターパーフェクトだった。
ただ去年と違うのは軸になる高PSな面子が少なすぎること。

もう俺の周りも元カセだとか別鯖だとかから逃げてきたのが
多すぎてよその部隊のこと言えるような状態じゃなくなったけど、
新規はnoobから脱却させることはできる層が必ずいるから
その層が育つのを気長に待つことにしてる。

578って、ネツ晒しでキック呼びかけられてる奴じゃね

http://www.landmass.jp/goods/LANDMASS_launch_May2008.wmv

じょーじかっこいーよじょーじ

>>582
>ﾌｨｯｼｭｵｰｰｰｰｰﾝ

お前、誰だか解った。

ジャイ楽しいよジャイ。
他国サブキャラでの話しだが
カペラだかスピカだかわからんがひょうたん型のMAPで接戦だったとき、「中央降下して突撃ジャイします！みんなついてこい！」
でジャイ２と複数名で特攻。敵キプ前の崖上LV2オベ２本折って逆転余裕でしたとか。
ダガーでも両軍ゲージ残り0.5本。MAP見て狙いたいオベ回りに敵ナイトいなくなったところで
ジャイ２突撃してオベ折って勝利とか。

オベLVついてからジャイ突撃がマジ強いと思った。1デッドと30クリ消費してもタイミングと軍範で呼びかければ
オベ折るの余裕なのな。

・・・ネツでやると晒されそうだからやらんが。

戦争負けたときに次頑張ろう！って軍チャしたら一人のPCが俺の前でずっと敬礼連打された件

もしかして馬鹿にされてる？

>>592
それはさすがに考えすぎじゃね？

>>592
何かやり返せば良かったのに

>>569
「餌ジャイでます！」

>>569 
囮ジャイでます

>>582
俺も解った。
ガッカリだ。
言っておくな。

>>591
無条件でジャイは悪みたいな事を言う馬鹿が居るからな。
召還ではナイトが基盤、ジャイは要なんだが、タイミングを計れる奴があまり居ない。
ナイトが４対３でコッチが負けているが、敵も味方も他に召還が無い状況で、ジャイで出ようとしたら
「ナイトで出て下さい」とか言い出す奴がいて、構わず「＠30」と言いつづけ周りから掻き集めて、オベ２本へし折り逆転した。
何も考えず出すようじゃただのジャイ厨だが、必要な時に出さない嫌ジャイ厨も問題。
ナイトだけじゃ意味無いっての。

いいジャイ＝押せるときに出るジャイ
悪いｼﾞｬｲ＝劣勢のとき壁を撃ってスコアうめーするために出るジャイ

>>597
まったく持ってその通りだと思う。
ネツは攻撃的みたいなイメージがRoD時代からあるんだが
少なくとも今のDネツは後手に回ってジリ貧の防戦というケースが多いように思う。
先手を取って厳しく攻めるというのはあんまり流行ってないのかな？

例えばセルベ。
後続のナイトが期待できる（堀数とか知り合いとかみて）場合
速攻でジャイ出せば、大抵敵の前線オベとATを破壊できる

ジャイのHPなら、たとえ敵ナイトに襲われても
歩兵護衛２で対処できるしな

ネツはジャイが遅すぎる

質問だけど、例えば味方ナイトの数が敵ナイトより少ない場合
囮兼ATやエク破壊（押せてない場面では囮だけになってしまうが）みたいな感じで出るのはどうなの？

敵ナイトは数勝ってるからジャイ突付こうとするだろうし
もしレイスと一緒ならタゲ分散にもなるし、味方ナイトは被害少なく敵ナイト削れる
勿論アホみたいに戦線押されてる時じゃなく、拮抗、或いは若干押し負けてる時ね

これで敵ナイト削って前線押せて建築破壊できれば最上
押せなくても敵ナイト削れればレイスも動きやすくなるかなーと
ああでも、敵国が溢れるくらい召喚でるような場合は焼け石に水になるんかなぁ

歩兵で召還守れるMAPならないこともない程度。
召還が続かないネツでは結果的な無駄なクリ運用は
焼け石に水どころか止め刺すことになるからおすすめできない。

PTを組んでいる身内がいれば、そいつらに護衛してもらえばいい
大ランスにジャベバッシュヘルヘビスマとか爽快よ

俺は、ナイト数が同数か若干負けなら
護衛対象を出すべきだと思う。
だって、護衛対象居なくなったとたんに、味方ナイトがみんなして特攻するんだもん

カペラ西のように、サイドアタックやバックアタックが難しい場所では
レイス厨かと疑われるくらい早めにレイス出すべき
敵ナイトが突っ込んできたらこっちの歩兵で殺せるからな
とにかく敵より早くレイスを投入する事が重要で、同じ理由でジャイ厨も大歓迎

>だって、護衛対象居なくなったとたんに、味方ナイトがみんなして特攻するんだもん
そうそうこれもあるんだよね
輸送も他にいて暇だからって敵の皿スカ突っついてジャベ→スタン→ブモォォォォォ

うーん、MAPや後続召喚次第で変わりそうだけど
やっぱり早めに出すことは良さそうだね
問題はやはりナイト後続か・・・

最近低LVの人が前線行ったり堀専したりして召喚に高LVが増えてる・・・
もっと召喚出ようぜヽ(#´・ω・)ﾉ

護衛対象がなく敵召喚が出てるって時に順次単騎特攻して即蒸発ってパターンも多いよな

今のネツは召喚はおろか歩兵でもかつてのエルを彷彿とさせるぞ。

ネツ民の皆、頼む。
片手が必死にプレッシャーかけながら前進してるんだから、後ろに付いて来てくれないか？
前線を押すには片手だけじゃダメなんだよ、皿もスカも協力してくれなきゃ駄目なんだ。

今のデスパのキマGJ！
完璧なFBだったぜ

・・・FB決めざるを得ない味方のふがいなさには、唖然としたが

>>609
お前もそのふがいない一人なのに何様なの？ｗ

>>608
皿だけど、何とか前にでようとはしているんだよ。
だがレインの射程アップ＆攻撃判定の展開速度の向上がきてから
弾幕が避けずらくなって、敵と間合いを計ってる間に削られまくりな上
いざ前に出る時になっても、弓スカにトゥルーやレイドで集中して狙われて
すぐに瀕死近くになってしまい、後ろに下がるしかなくなってしまうんだわ。

最近、戦場を見ていても味方の弾幕が薄いと感じることが本当に多いし
中級魔法の射程減少や氷皿が減った今では
敵の弾幕を止めるのは同じ弓スカしかないから
弓スカにはもっと前にでて弾幕を張って欲しいと思う。

弓スカからしたら、特攻ウォリも殺せないカス皿が増えすぎてる印象なんだが

特攻ヲリが死なない理由は皿が糞とかいうより、スカウトが増えすぎてるのが原因
スキル修正以降、１戦場で平均5スカウトくらい増えてる
敵スカ10~15↑　味方皿5~10↓とか、両軍そのくらいの比率になってる事がよく稀にある

全体的に氷片手が減ってるので、前線のヲリが無茶特攻しても即死するって状況が現状少ない

3行目　前線に　が抜けてた

前出てレインしてると敵両手が餌発見とばかりにドラテで飛び込んでくるんです。
どう考えても両手に勝てないので下がると弓カス前出ろって言われるんです。

>>615
スカは全職業中一番難しいからな。
多分、まだ君には無理なんだよ。

敵ヲリが止まらないのはどう考えても皿のせいだろ。
ジャベかヘルをドラテの隙に入れるだけで敵の特攻をないものにできるのに
それができる皿が少なすぎ。
これは皿の人数の問題じゃないし弾幕がどうって話でもない。

もうこの話ループだからやめない？
どうせ自分の職以外のせいにするだけだろ？

どう考えてもドラテの性能強化し過ぎだろ・・・

敵のドラテはうざく、味方のドラテは邪魔に見えるふしぎ！

キンカうぜええええ
F6まで押し込まれてレイスとキマ出したのに前に出て行くヲリサラが5人とかしかいねええええ
細道の後ろからジャッジとかレインとかいらないんでえええええ
フィールドアウトすればもっとマシな奴入ってくるかもしれないんでFOして欲しいですうううう

F6まで押し込まれてるのに、歩兵キマかよｗｗｗ

ドランゴラの結果見てから落ちようと思って、今終わったんだがやっぱり負けたな。
30未満が15人もいて勝てるわけないわな。

うえマジかよ・・・やたら安地でお座りレイン多いと思ったら
クソ低Lvんなにいたのかよ・・・('A`)

両手でドラテに待ヘビ美味しいです(^ρ^)

なんだっけな、去年の今頃だったと思うんだが。
エルとぶつかった時にエル↑真っ青でネツ側レベル
４０が一人だけで３５↑も数える程度って有様で
こりゃ終わったなって思ったんだけど、いざ開戦
してみたらエル側のゲージみるみる減っていって
結局ドラゲーの圧勝ってのが結構あったんだが今
のネツってそんなのないんだ？

>>612
だから、ヲリにパワシュ撃ってるのかよ
しねよ

なんかアークでキマ2発食らったって聞いた。
そろそろ中央病とかいう妄言から離れたらどうだ？
オベ立てないでキマ見えないであげく2発も食らうとか。

中央にこだわりすぎるのも問題だがもっと原点に立ち返って考えないとキマられまくるぜ？

エクとスカフォ置けよｗ

警戒ナイトだせよ
そんなこともせずにキマくらって中央病の有効性を唱えられても困る

警戒ナイトを最低でも1出せばいい。
2も出しとけばほぼ問題ない

中央病を唱えて中央に行くことすら封じようとする空気はさすがにやりすぎだと思うだけだ。
別に中央にいくこと全てが正しいとは思ってない。
ただ両者拮抗してる場合に攻めどころの候補として
中央だって無いわけじゃないんだと言いたい。

中央行ったら晒されるとか糾弾されるとかそういう雰囲気はあまり気持ちのいいものじゃないぞ。

いらんところ攻めてカウンターもらうのはいただけないけどな
守れるならよし

まぁカウンターもらうところまで行くのはダメだな。
そこは上手く相手の建築物とかの視界を考慮して動くと意外と反撃受けにくいと思う。

でも仮に守れなかったからといってオープンに味方を貶めたり糾弾するのはやめようや。
俺だって思うことはあるし知り合い同士で色々言うことはあるけどよ。

どんまいぐらい言える気風がないと協調性とか士気とかいろんなもんを失いかねない。
空気が悪いから他国に流れるとか、そういうのって悲しいと思う。

なんか主張が一貫してない気がしてきた。
とりあえず言いたいのは

中央病などの味方を非難する意味が含まれるような言葉・発言は
色々悪い影響があるからゲーム内での使用は控えないか

ということ。

まぁ>>633の言うとおり守れれば僻地だろうが中央だろうがどこへ行っても良いわけで
しかし現実は相手より少ない人数で守れない人ばかりがそういうところへ行くという

目標戦にて連敗中に

「1人が前にでたらみんな前に出ようぜ」
「瀕死がいたらみんなで守ろうぜ」

などと言ってるのが漏れなく短スカな件

前線でハイエナブレイクダンスを踊って味方の攻撃を潰して
僻地に行かなかっただけ貢献してる気分かい？

>なんかアークでキマ2発食らったって聞いた
前線で参加してたが感想でも

開始前にサーチするとLv一桁〜20台が10人以上、若葉も5人くらい
嫌な予感はしたが前線に向かってるのは幸いにも高Lvが多かった
崖上衝突後即クリを制圧、ぐんぐん攻める、ゲージも領域もネツ優位
が、エル側のショトカ壁が立ちレイスも来て前線は暫くDライン近辺で拮抗
低Lv多い割りにナイト出ないなぁ、と思ってると1発目のキマ炸裂

しかし、ゲージ領域共まだネツ側優位な状況（この辺でショトカ壁に壁して後続排除）
中央キマと一緒にきた歩兵が結構いたのでエル側の崖上前線は総崩れ
一気にE、Fラインへ押し込みつつオベもバキバキ折る
「おし、勝ったぜ」と思いオベ殴ってると、キプ前でキマ発言、そのままFB負けで終了

ﾜﾗﾀ
ここんところネツでは狩りしかしてないけどホントグダグダだなｗｗｗ

>>626
イベント時のネツの惰弱性の発露
領域、召喚の調整により歩兵力が戦況に与える影響がどんどん減ってきてる
ドラゲーで圧勝されたエル民が今のネツ民
目立てば晒す、声を出せば罵るD鯖スレ一のゆとりぞろいの晒しスレの存在
新規参入者へのフォローの少なさによる悪い意味での成長そして増長
その他

好きなのを選べ。
問答に納得したら良い方向に流れるように動け。

>>626
今のネツは強くないけど、その頃のエルが極端に弱かったってのはあるぞ。
エルはエンダー再修正後にヲリが戻らず10人以上いるなんてことが珍しく、スカ皿がうんｋな時代。

>>632
>中央だって無いわけじゃないんだと言いたい。

無いわけじゃないが「無いわけじゃない」を免罪符に特攻する馬鹿が山盛り。
基本的に左右押しが何故必要か理解した上でやってるのか疑問。
仕事でも何でもそうだが「こういうやり方があってもイイと思う」ってのは、出来ない奴の逃げ口上にもならない弁解。
何故「イイと思う」か、理由が無いからな。

ジャイ厨と同じなんだよな
「必要だから」「オトリだから」ってアホみたいに出るジャイジャイジャイ
ゲブじゃねーけど、「適当」って言葉を知らない奴だらけだよな

ガキほど言葉遊びが好きだからな。
結局は結果でしか評価されないのを理解してない。

初心者育成部隊作ろうかなって思ったんだけど需要無いよね
自分がnoooodだし作らないほうがいいか

きちんと育成できるならOK。
ただしカセの某部隊みたいに名前と行動が釣り合わない
行為をしないように徹底していかないと痛い目見るぞ。

数ヶ月ぶりに復帰して、ここ2〜3日プレイしてるけど、ありえない位ネツ弱くなってるな。
LV37↑の数がすごく少ない上に、戦場を引っ張ってた古参連中がまるでいなくなってるし
何か引退祭りでもあったのかと思うしかないんだが・・・。

>>647
俺の知り合いは大抵他国のサブ上げてる
GWイベント終了したら戻ってくると俺は信じてる・・・！

ヲリ作るんだが両手片手ハイブリどれがたりない？

片手が圧倒的に足りない

じゃあ片手にしとくわ
片手スキル＋ドラテってありだと思う？

>>647
集まりが悪くてどうしようもなかった目標失敗が何度かあって、その度に参加してた人を晒しで叩いて
まともな古参連中が消えた、もしくは接続率が落ちた

あとは３月頃のチート騒動でもかなり減った
老練な人はj減ったが、新規やライダーは増えてるので質だけが落ちている

目標落された腹いせに他国目標に報復したりと
あの辺りからなんかおかしな予兆は幾らでもあったな

生活環境変わってFEZやれなくなった人とかが古参連中に多かったのもあるんだろう

>>651
有りか無しで言われたら個人のプレイスタイル次第だし有りだろう
とにかくバッシュの重圧が少ないからバッシュさえあれば仕事は出来ると思う
ヘビスマが3以外微妙になったから、あとは他スキルをどうするかじゃないかね
今他国でもハイブリ多いからね

ホークしか残ってないのにエルギル布告する奴死ねよ・・・

いいんじゃない、目標組はもう待ちガイル入ってるし
無駄に多いライダー共が戦争ないからってホーク来られるよりマシだ
まぁ布告するならせめて足場にしろよとは思うが・・・

ここで言って何か変わるのかねクズども？

>>657気が晴れてゲーム内でさわやかにプレイする事ができます

>>553
おつかれさまでした

またごばくしました

今更な話だが、目標組晒しは目標組を萎えさせる工作だと思ってる
自然にに考えれば、朝４時５時とか起きて体張ってくれてる人を
揚げ足取るとかできねぇもの
感謝してるがそれを表す方法が思いつかない

感謝してるなら触れるな話すな。
ネタにされてまた晒してやんよってなる

別にあんな目標組のやる気が萎えたところでいいじゃないか。
逆に普通の人が来るようになって改善されるんじゃね？

ほら沸いた。
中央すらまともに維持できないネツで
なに言ってんだって話なんだけどな。

>>663お前の言う普通の人ってのは実は理想的な人材だと思うぞ
実際の普通の人なんて最後尾でレインしてダメ10kいって喜んでたり
当たらない中級連発したりヲリが倒すだろう瀕死スタン@HP100以下にヘルかましたり
数が倍くらい違うのに突っ込んでいって孤立死したりしてるんだぞ

まー晒された所で何とも思わない俺のような超絶技巧な羅将もいるがな。
晒し怖がるとか今どきどこのゆとりかとｗ晒されてこそのネトゲだろうとｗ

>>666
俺も昔思ってたが
いじめないでが似たようなこと言ってたから、言うのやめた

>>665
すまん。
>瀕死スタン@HP100以下にヘルかましたり
これの何が悪いのかイマイチ。
コストが勿体無いとか、ランスでいいだろとか、そういうのは解るが。
瀕死スタン@HP100以下が、堂々と逃げ帰っちゃう状況で、ヲリが上がってくるのなんか
待ってらんない時が多い。
後で当たりもしないフォースとか、最悪届かないドラテを付いてるのを見ると、全く信頼できないんだわ。

>>667
＞いじめないでが似たようなこと言ってたから

俺が悪かった

>>668
味方の追撃が少ないという状況ならばランスをスタンの初めから入れていけばいい
味方が多いのならばスタンにではなくスタン解除後のステップにあわせてヘルをいれればいい

お前のあげたヲリの状況は信頼をしないということに充分足るものだが、
「瀕死スタンにヘル」という選択肢は間違ってると思う

>>669
どんまいだぜ

>>662
ちょっと早計だったかな、申し訳ない。
>>663のようなレスへの先読みは詰まらなかった省略した。

>>670
ＯＫ解った。
瀕死スタンにヘル入れるわ。

火皿ならライト当てれるようにならんと。

オンの暇つぶしで晒しあげられるとかストレス溜まるだけだろｗ
よほど現実逃避したいのかｗｗｗ

弓とかで勝手に死ぬようなHPの敵なのにわざわざヘル撃たずに、pow貯めてこっちの硬直に攻撃当てに来る皿にジャベ当てたり次のスタンへの準備しとけってことだろ

誰も殺してくれないようならLT射程の限界まで逃げたあたりでさくっと殺しときゃいい

瀕死にヘルとか、そんなに目くじらたてることか？
直接的な味方の妨害でもないだろ

そんなことよりも
凍結スタンにジャッジ・スピア・ドラテ・トゥルー・パワシュ・毒蜘蛛矢の方が大問題だろ

些細なミスは誰にでもあるだろうし細かいことをいってもしょうがないが
凍結スタンにジャッジ・スピア・ドラテ・トゥルー・パワシュ・毒蜘蛛矢撃ってる奴って
直接的な味方の妨害になってることを全く理解してないからな

どっちもカスでFA。
仕事しながらおいしいところ全取りしてるようなやつは許せるけどな。
下手なくせにスコア出す動き以外しようとしないのが多すぎる。

両手だとスカサラにドラテ
スカだとサラスカにレイン
サラだとオリにジャベベル

どの職もそれなりに仕事した方がスコアも出るんだけどなぁ
特にスカなんてひたすらレイン撃ってたほうが役に立つしスコアも出るのに
それすらやらない層の考えが理解できんｗ

>>679いやまぁ気持ちはわかるが実際レインオンリーは極一部のマップくらいでしか有り得んわ

別にヘルしか確実に当てられる自信がないなら瀕死にヘルしようがキルさえとってくれればいいと思う俺片手。
いいんだよ火皿はスパークをスロットから外せば居てくれるだけでそれで。

ドラテやらフォースばっかりやってる両手とスパークしかしない火皿と
スタンに最初にガドブレを入れずに踊る短カスと殺せもしないのにパワシュ撃つ弓は死ね。

瀕死にヘルは、あまり迷惑をかけない
だから別にかまわないな、もったいないと思うけど
ランスにすりゃＰｗ他に回せるからなー

>681
今のスパーク強くない？
ランス当てるより、スパーク二人に当てるほうが強い気がする

スパーク撃つぐらいならPW温存してヘル撃てよｋｓｇ
っていうのが片手の俺の本音。いますぐスロットから外したら俺のケツを貸す。

悪いな俺はそっちの趣味は・・・

片手の突入には合わせてるから安心してくれ！
Ｄｏｔ４８は神性能、当たらん位置で撃ってるやつが問題なんだよなぁ・・あとヘル撃てなくなる奴

氷にスパーク、ヘルやランスが当てられる相手の硬直or距離でスパーク
これらをしなくて、スパークが有効な場面で撃つんならいいけど現状は…まぁ言うまでもないよな。
勿論頑張ってる火サラが居るのはわかってる。

キンカG3とかカペラG2とかワグノG4E3とか
あいろで弾幕戦になるとヘルのリスクが高すぎてスパークに逃げる俺


特攻しそうなHPたっぷりの敵片手が居るときはヘル撃てるようにじっと我慢してるけど。
でも、特攻されたときにため込んでおいたPwで撃ったヘルがカス攻撃に消された時の絶望感を味わうと
ひたすらスパーク連打したくなる。

>>682
Ｏｋ解った。
瀕死スタンにヘル入れるわ。

ってか、マジそうやってる。
救援に来た奴も、結構まとめて焼けるからな。

当たり前の話だが、常時ヘルなワケじゃない。
ランス打ち込んでキル取ってもいいし、メンドクサイ時はデフォルトのジャベで殺す時もある。
ケースバイケースだが、妙なトコでケチってギリギリ残して逃げられるのは無様なんで、
多少オーバーキルでも確実性を取ってヘルってのが結構多いだけ。

三職３５以上でやってるから、まぁ各職の事情は解る。
今一番の問題は、スカの数の割にレインが少ない事だろうな。
短が多過ぎってのが問題。
スカに求められるのは、状況に応じた戦場作りで、ハイブリが原則だと思う。
イラネーのはパニ。

スカに嫌気さして火雷皿やっててｻｰｾﾝ
そろそろもどるかな・・・

各鯖やったことある奴が口を揃えて言うのが
D鯖のレイン弾幕の少なさは異常
C鯖とほとんど変わらない
スカが大量にいるのに、noob鯖と言われてもしょうがない理由がそれ

D鯖の中でもDネツは更に少ない方
最近のスカ叩きが増えてるのはそれが理由

修正後のレインの性能はやばすぎるのに
更にレイン弾幕が減っているという謎
noob化が加速しまくってるな

>>689に補足させてもらう　いまのホークなんかはまさに典型的なものだった

弓がいないから、同じ射程をもつレイスのバインドで後ろの敵弓を叩く、
するとみんな一気に前に出だす、そして居なくなるとまた劣勢に

レイス1体でこれだけ押し引き出来るんだったら、スカ増やせば今の状況は多少はマシになるかもしれない

26も領土あって、目標守りにいかないとかなんなの？　死ぬの？

>>691
今仕事中なの。

なかよくけんかしな。

ぶっちゃけフルエンチャで12kとかな火皿とか両手とかは
弓でフルエンチャしてレインとかスタンに持ち替えガドとかしてくれたほうが良いと思うの

動けこそするから目立たないが弓のフルエンチャハイリジェと無エンチャノーマルリジェのスペックの違いは異常

今のドランゴラでE5攻めるとかいってた奴正気か？
変なこと吹き込んでんじゃねーよ

言ってたのカセ民だったからしょうがない

もう我慢ならん！短ｽｶ多すぎだろ！ﾊｲﾄﾞﾊｲﾄﾞﾊｲﾄﾞ！全線ではﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞﾚｲﾄﾞ！役にたってないやつ多すぎ！
ｹﾞﾌﾞは片手、ｴﾙは弓が増えてきたのになんだこのネツのグズ短どもが！
市ね！市ね！市ね〜い！戦場にくんな！バンクでオナプレイしてろ！
すいません。レイン足りないと聞いて弓キャラ起動したけど敵弓3人にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝにされて愚痴りました。(´;ω;｀)
今のネツにはまともなｽｶが必要だと思います。

片手起動したら氷にドラテのアホ両手にピキピキ
弓スカ起動したら周りのスカはブレイクダンスでピキピキ
ﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰ

上手にブレイクダンス踊ってくれてればそこらのレインスカよりは全然役立ってる

上の方で瀕死にヘルの話が出てるが
最近鯖が重いのか知らんがステップにランスは確実性に劣る
ヘルなら多少のズレは拾えるからPOWあるならばこっち撃ってる
HP100以下ならライトのがいいと思うがな

質問。
凍結と同時に氷像にすると位置ズレ起こすけど、
ズレるのを防ぐ方法とか、
ズレた後の位置を捉える方法ってないのかな？

日本語が変。

凍結→ドラテ

フォースを信じろ・・・

とりあえず範囲の広めな攻撃で当てるしかないな。
それで当たらなきゃもう勘以外は無理。

なんというスレスト
まあ最終日もｇｄｇｄな戦争ばかりだからわからなくもないが

そろそろデスパ西攻めなんとかしようぜ・・・

どこいっても、凍結・スタンにドラテドラテドラテドラテ
密集あればドラテドラテドラテ

ドラテよりジャッジ撃ったほうが安全だぜ
と言いたくなるな

ジャッジ厨がドラテ厨になっただけじゃないか

そして凍結・スタンにパワシュパワシュパワシュも多すぎて
真面目にバッシュヘルヘビ撃ってる奴ら涙目

5月の勝率4割の雑魚国家の皆様こんばんは
スカやってる奴全員死ね
皿いないから片手やっても意味ないだろﾁﾝｶｽ

スカ0がいいとは言わないんだけど、15〜20人↑とか余裕で居るのほんと勘弁してくれないかな
皿なんて15人居たら多いほうで10人前後になってることも少なくない

その割にはレイン弾幕が・・・

レインを撃たない弓スカの話を聞いてネツにレイン弓作ればよかったと後悔してる

レイン撃つスカより、敵味方のスカ比率を見て過剰なら裏方召還にまわってくれるようなスカが必要

レインスカは裏方に回って、テクニカル(笑)なカスが前線ですね、わかります

>>709
晒し見てバインドレイスがこんだけいれば、そりゃレイン打ちは少ないだろうと悟った。
駄目すぎ。

>>712
晒しスレのID:1ZLtPi2N0さんこんばんは

>>712
ギロチンレイス様ですね?分かります

なんでもレイスに繋げようとしてるあたり末期ですね。

ども、レイス結構召喚してる者です

召喚戦全体の流れを考えると
護衛が容易なバインドレイスで、護衛中心のナイト戦術を考えるほうが有効に思ってるんだが
前線のみんなは、ギロチンと闇を多用して、前線押し上げろと思ってるのかなー
スレのお前らはどう思う？前線押し上げ特化と召喚戦有利と、どっちが強いんだろう

バインドレイスにきまってる
つーか闇とギロチン使ったって大して押し上げられんだろｗｗｗ

臨機応変が一番いいんだけど
基本的にギロチンは特攻してきたヲリと短カスにお帰り願う為のスキル
ギロチン射程まで出たら皿のいい餌だっつの

敵のヲリに鈍足与え続けるだけで敵は大きく攻められなくなる
そこを好機と見て一気に押し上げられるかどうかは歩兵次第
ギロチンは消耗の方が大きいと個人的には思うぜ

ギロチン当てるくらい前出ると嫌でも弓だのジャッジだの流れ弾食らうしな。
レイスがもたねーよって話だし、クリ50と前線までの移動速度考えたら
ギロチンレイスなんて話にならんだろ。

ギロチンレイス＜＜バインドレイスがＦＡよね
答えてくれた奴らｻﾝｸｽ。尻の穴貸すわ

ただ、スタン救出とかに、レイスが躍り出てするギロチンはすげー強いと思う
戦い方によるけど、１スタン救出で被弾100〜200程度ですむ様に戦えば
ギロチンを華麗に使うのもいい感じではあるか
無論、護衛がいると護衛も削られるから・・・多用はできんけど。

臨機応変とか、ケースバイケースって便利な言葉だよな

レイスはイーグル厨みたいに、遠距離からバインドやってりゃok。

闇は自身の延命用とか、地形的に闇を使えば、前線が押されるのを遅らせることが出来る時くらい。
チキンだったり、歩兵noobなレイスは闇をよく使う。
ギロチンは、届く距離で敵ヲリにフルボッコにされそうな味方を助ける時くらい。

レイス自体が数出して練習できる召還じゃないから仕方ない部分もあるのかもしれないが
最大射程でバインドしてるだけってのはラグアのステップにも合わせられるくらいの
命中率がないと微妙ではあるな。

そこらのレインよりブレイクダンスのほうが役にたってる！？
(・Д・)

…どうりで短カスが増えるわけだな。

かといって、最大射程から一歩でも踏み込むと、レインの射程内・・・
難しいところだな
ついでに、前線救出のレイスも、バインド中射程位から前に出始めないと間に合わない

昔のレインならば、レイスで余裕に避けられたんだが
今のレインって避けにくいんだよな、どうしても被弾がかさんじまう
ヲリレイスで動こうかなぁ・・・

>>723
延々と前線でガドブレを主体にダンス踊ってるやつと
延々とレイン撃ってるやつどっちがいいかと言われたら間違いなく前者だろ？

>>725
ｸ・・ｸﾏｰ

ヘビスマ厨ですね、わかります
安定して20kとか出せるレインスカならまた話は別だ

ネツでやってると他国の妨害スカが激しくウザイのに
対ネツだとカスばっかりで餌にしかなってないよ
妨害に徹していれば強いのになスカ

延々とレイン撃ってたら安定して２０ｋ出せるだろ阿呆

>>729
でも今ネツで20k超えって、そうは見ないよな。
時々ドラテ厨のヲリが出してるくらいで。

なんで？

カセの弓キャラでレイン厨してたら20k安定なんだがなぁ
味方を助ける、なんざ最初から考えて無いからかもしれぬ

>>730
攻撃範囲を見ずにクリックするだけで大半レインを外してる弓カス
前へ出ないから当たってもヲリにばかり当ててスコアでない弓カス
トゥルーイーグル・・・レインなんでしないんだ？って思う弓カス
まぁ一言で言えばnoobな弓カスが多いからだと思う
エンチャなしのハイパワポ飲まずだと20ｋ出すの戦場によっては少しきついかな？

パニメインじゃない短スカがもう少し増えればなぁ
ネツの弓はトゥルーばかり撃つ糞が9割だから、少数上手くレイン撃つ人いても
弾幕にならないんだよな、それだったらいっそのこと闇とブレイクダンス踊る
短が少数いた方が全然助かるわ

だからなんでその場で文句言わないのかと
「トゥルーじゃなくて前出てレイン撃てよカス」くらい言えば大抵のヤツは気付くだろ

>>734
まぁ一応「弾幕薄い、レインもっとよろ」くらいは言ってる。
あんまり変わらんけどね。

一人にスパーク撃つ
一人にカレス撃つ
一人にジャッジ撃つ
一人にトゥルー撃つ
どれかに当てはまる奴はどの職やっても同じことするからな

一人にドラテ撃つも追加だろ

＞一人にカレス撃つ
何が悪いのかわからない

>>738
ジャベでいいんじゃね？

ジャべでもいいけどカレスのほうがいいじゃん
敵が一人しかいないんだから・・・
凍結時間も長いからバッシュ入れる確立あがるし

>>740
ジャベとカレスの効果時間の長さに期待してたら、スカがイーグルで割っちまうな。

割る奴は割るからジャベとカレス関係ねぇって事ですね

>>740
カレスで凍らせた敵に、助けようとした敵が集まってきたら
pw20しか残ってないのにどうすんの？死ぬの？
pwを有効に使うことも大事だろ

>>743
そこで集まった敵に味方のドラテ様が必殺の両手じゃないか

>>743
いや氷皿で単独行動してるほうが稀だろ・・・

>>738みたいなアホが育つから初心者に氷を勧めたく無い俺

まぁケースによりけりだろ。
酷いラグアーマーな奴はカレスでもいいと思う。
極端な例だけどよさじとかジャベ当たる気がしないしな。

それ以外は完全に読み会いの世界だ。

>>746
わざわざ携帯で書かなくていいです＞＜

あ、違うのかここは

>>746
初心者じゃない人
何がいけないのかちゃんと書いて下さい
今後のためになりません

大規模板で何言ってるんですか＾＾；

>>748
何が悪いかはその内分かるようになる。

実例で挙げるなら、今回のMSTでも
スキルの使い分けが出来ない皿が多いチームは負けてる。

釣りくさいが

>>750
PW効率を考えろ。
ジャベ、ボルトを使えるようになって皿は初心者卒業。

他人の意見を聞かない奴は上達しない。

いや釣りじゃない
よく考えれば>>736すべてありだ
時と場合によりすべてありでなしでもある

なんという初心者様（；´Д｀）

スルーしたほうが良さそうだな

入り口攻めないでキンカ攻める理由がわからん

一応ｐｗ効率考えるけど時と場合だろ
ｐｗ切らさずに前線維持するにはありえないって事なのくらいわかります。
でも、皿みたいに耐性低いと、今だと突撃ドラテにすぐ殺されます。
死なない事を考えればヒットアンドアウェー→ｐｗ回復します。
だったら、カレス打っても関係ないじゃん？
あーそういや、領域ダメとか上がって歩兵ダメも二分の一になったらしいから
ジャベ打って前線に長くいて突撃ドラテに殺されればいいのかもね
今のネツは下がりすぎらしいから、歩兵は「死を恐れず突撃しましょう」って軍チャで
最初に呼びかければいいかもね！

昔は死ぬの前提じゃなくて敵を殺すために前出てたんだよ。
もちろん昔から無理な特攻もあったが、今はチャンスをチャンスと気づかず
味方殺してるやつが大量にいる。
それを見て餌にして高スコアうめえしてるカスだらけ。
だから戦争に勝てないし、スコア厨は他国でログインする。

>>725
敵でも味方でもいいからブレイクダンスで主戦場を押している動画くれ・・・
頼むから・・・・・・

ブレイクダンスだったら特攻ヴォイドの方がまだマシ

なんか論点ずれてね？
敵一人にジャベで凍らせれば集まってきた敵を餌に
濱口カレスで、さらに大量の敵をたたけるかもしれない
だけど、先にカレスやっちゃうと
頑張っても集まってきた敵一人に中級を狙うしか選択肢がなくなるじゃん
濱口がいいか悪いかはおいといて、ジャベで済むならその後も考えてジャベだろ

そもそも、pw回復のために後下がるのも問題だけどな
前線でうろうろして回復を待つのも重要なこと
まぁ>>757みたいなドラテに喚いてる奴にはわからんわな
ドラテを対処するのはサラ

ここんとこ自称まともを本当にまともなやつらが「いや、それは違うだろ」っていう流ればっかだなｗｗｗｗｗｗｗ
使えないやつが増えてる理由がよくわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャベの当たる距離は味方スカがいる中では怖すぎる
もう少しカスを教育してくれ

後ドラテに対抗するのは火であって氷が何をしろと吹っ飛ばせとでも言うのか
基本的にヲリ特攻なんてジャベで耐性ごっつぁんしてるから来てるんだから

ジャベ！→ｻｰｾﾝwww耐性持ちっすｗｗｗ→ですよねーﾄﾞｺﾞｼｬｳﾜｧｧ

それ以前にオベを折ろう守ろうって意識をだな･･･
今のクノーラ北西gdgdすぎだろ

ID:v1UzbpPkへ

　対ヲリ
基本的に近接射程に入らない事
スキル使用時はストスマ射程内を避ける事
ドラテが来たらステップしてコケること　1HITならそうそう死なない
　対スカ
あいろのレインの弾幕はハイリジェ垂れ流しながらステップコケ使ってダメージ量を減らす事
レイン弾幕は基本的に最大射程で飛んでくるのでいつまでも後ろにいるよりも前に出たほうが痛くない
平地のレインは基本的に人の多い場所を狙うものだからサイドなど人の少ない場所を選んで歩く事
サイドなどの人の少ない場所はパニが多いのでハイドサーチに気を配る事
ハイドからブレイクされてもうろたえない事　ブレイクだけでは死なないからパニックウェイブはしない事
　対サラ
中級先出しは危険　中級射程ではチャンスを待ってランダムウォーク
ジャッジは降ってきたら即ステップ　超反応でジャッジ完全回避しちゃうと着地に中級差し込まれる事もあるから1HITコケもアリ　ジャッジ弱いし
カレスは落ち着いてステップ　飛んでくる弾見てステップで回避可能
ヘル射程までは近づくな
　コスト管理
オールハイリジェがベスト　パン系を使わなければフル前線も可能
無課金派ならイパン等を多用して戦争時間の半分ほどでコスト130使い切るつもりで。
前半もしくは後半を掘りか召喚すればOK
Pwが無い時にパンを食べるなら、回復タイミングにも気を配るとベター。Pwの無駄が少し減る。

なんという火皿論
これを皆が実践したら多くの皿がいる事になる最前線がレインの雨で乙る事間違いなし

1.5倍期間でスカ多かったが、さすがに今日はスカが少なくヲリが多いな

だがネツ弱いんだがｗ
何故だ？

簡単なこと
(使える)弓スカが居ない

>>769
こっちのヲリ数よりはるか少ない敵ヲリの突進をとめれれない感じなんだが
あれだけ押されるのは弓の問題でもない気がするな

ドラテにドラテが多いからじゃね？もうちょいカウンターヘビスマとかしてくれると楽なんだけどね。

後ろ皿がフリーになってるとか、そういう話だと思ってた、すまん
単にレベル負けとか、まだライダーが帰ってきて無いとか

>>771
ドラテにドラテは多いな
そして、向こうのドラテだけもらってこっちのドラテはよけられてる
ドラテにスタンプうってるのもいたな
耐性をもってない敵両手のドラテをよけてる片手もいたな

>>767
それはありえない。「FEZに後衛なし」って格言を思い出せ。
最前線に敵のレインが降るということは、
敵から見れば、自軍のスカは敵ヲリばかりにレインを降らせている
…という風に見える。
実際、そんな位置のレインはダメ被りするし氷も割る。
さらに、射程を活かそうと敵スカは後ろへ下がる＝不思議空間発生。
これまでのネツはこれを当たり前のようにやってきたんだが、何でこんなに逃げ腰になったんだろうな。


ところで、レインの雨って表現面白いな。

>>767
>>766には「レインの弾幕はハイリジェ垂れ流しながらステップコケ」と書いてあるのだが、
ハイリジェステップ連打でも乙るのか？

頭痛が痛い

>>774
不思議空間も別に問題じゃないんだけどね
皿に当たってないってのが問題であって皿の妨害になってるのならば距離とかは大した問題じゃない
でも実際には前線の削り担当となる氷雷といった皿はリーチを活かして後衛にいるからこそスカ前に出ろ、って話になるわけで

>>775
何も攻撃しなければ乙らないんじゃない？

こういうあほな議論してると
ああこういうのが沸いたからネツ弱くなったんだな
って思うよね

濱口って言葉がでてくることに驚いたわ

最近C鯖民が流れて来てるのはマジなんだなぁと>>761を見て思った。

まぁ普通にやってくれてる分には別に文句はないんだが…

>>761
濱口とかC鯖言語使われても大抵の場合何のことだか分からないだろう事を
全く配慮しない辺りC鯖民だなあ、とおもいました。
つかD鯖で分かる奴って晒しスレで濱口ヘルって何だって話になったときにいた奴だけじゃねえの？

まあ検索すれば出て来るんだしどうでもよさじ

>>777
起き上がりにチャンスあれば大魔法撃てばいいんじゃねーの？

いくらnoobでもネツに3ヶ月いりゃ自然と強くなるだろ
俺なんてスコア5ｋも上がったし

>>777
不思議空間はすべからく大問題、敗北フラグだ。
理解できてないみたいだから、もう一度いうぞ？　FEZに前衛・後衛という概念は存在しない。

レイン撃て撃て言うんだがトゥルー撃ってたほうが詠唱中断の精度もダメージ効率も良くね？
硬直無駄に潰したり味方皿射程内のステップ取ったりしないで巻き込む数考えていく分には良いスキルだと思うんだが
それにレイドと併せてレイン効率良く当てる為に敵まとめるのに便利なんだわ

まぁなんだかんだで俺もpw消費量的にはレイン4-6割くらいだけどな
レインオンリーでいけるっての実際は敵皿がアホほど多い戦場と密集ＭＡＰだけだろ

>>784
いや。
周りに勝たせて貰っている間は強くはならない。

氷にドラテのアホをリストアップしようぜ
邪魔以外の何者でもない

レインは味方が凍って敵が集まってきたり、逆に相手が凍ってその後ろに敵が集まってきたりしたときに一気に3連射とかするね

>>788そんな糞解凍多いか？
バッシュもヘルもいけない位置にドラテ端当て程度なら見るが

>>789レインでダメージポップが8個とか来るとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなるよな嬉しい意味で

歩兵の質がやばくなってるな
ホル三軍ぐらいになってるぞ

まともに常識的な連携プレイしてたら、馬鹿らしくなりつつある
ハイエナプレイしかもうだめだな・・・

>>788
晒しでやれ

>>790
そんなとこにドラテしに行ってもリスクが高すぎてダメージが割に合わないと思う

>>785
大問題になるのは結果論だろｗ
皿が前に出るはずなのに実際にはヲリの後ろにいて出ないから届かない
届かせるために不思議空間はあってはいけない

あと前衛後衛はないとか嘘八百だろ
ラインを組んで敵を押しとどめるのは怯みのないヲリにしか出来ない役目であり
わずか数キャラ分の幅において前衛と後衛は存在してる

弓カスやってる身で言わせてもらうと、弓が一番前に立って弓で牽制しながら寄ってきたウォリを皿ウォリで処理するのが合理的

歩兵の質がやばいとのことで前線行って見ました
するとどうでしょう、ほとんどの人間が優勢でスコアの出る場所にしか行きません！
しかもオベのないところばかりを攻めるのです！
外周から囲まれるのはまずい、とか考えないのでしょうか
そればかりか劣勢な場所やオベがピンチであっても人が行きません！
ああ、素晴らしきかなネツァワル！

さっきのエルギルか？
東側で踏ん張ってたんだが色々切れそうだったぜ…

>>793
不思議空間がなぜダメなのか、不思議空間を作ることがなぜ有効なのか、本気で解かってないのか。
>>1のネツWikiをトップページだけでいいから100回ほど音読してきてくれ。
話の続きはそのあとでしようか。

>>793 みたいなのが普通に居るのか・・・色々ヤバイな
ヲリ平気で盾にして、届かない魔法一生懸命撃ってそうだ

瞬間的になら前衛後衛の概念はあるわな、だが職によるそれは無い

このゲームの後衛って状態異常か瀕死による一時回避とおもってたんだが、違うのか？

別にいいよ

どうせ想定してる環境が違う机上戦術止まりだし話すだけ無駄

こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらレスすんなよksｗｗｗｗｗｗｗ

なんというちゃぶ台返し
だったら最初からそんな煽りすんな

ID:7RX2URYYがフルボッコくらってるってことは>>766は実践していいってことだよな

>>801
つまり、君だけ別のゲームの話をしてると。

>>785
全員が横一列に綺麗に並んで戦ったとしたら、耐久力のある片手はイージーモード、それに両手、弓、短、氷、
雷、火の順にハードになっていく（満遍なくタゲ分散状態だとそうならざるをえない）
だが現実には片手ハードモードなのは、謎空間だけじゃなく、普通に前衛後衛が存在するから

全員が同じくらい前にってのは、スペック面から見てもありえんよ
謎空間は論外だけどな

横一線なのに弓がイージーモード！不思議！！

それただ単に耐久度順にしただけじゃねーかｗ
どうしたらそういう結論が出るんだかわからんわｗｗ

mN5QNFFd=7RX2URYY　って解り易過ぎて一々言うなってかごもっともでよさじ

お互い前線動かせない場合、片手は遠距離攻撃がしょぼいから
一方的に攻撃されてきついんだよ、しかもこけれない。
食らって引いてを繰り返してるだけでいいなら片手が一番の性能だろうなｗ

>>806
ヲリ系は接近職だから、敵陣に踏み込まないと攻撃にならない。
まぁ迎撃は別にしてね。
で、その踏み込む為に有る程度近付く。
その横くらいに飛び道具が居ないと、ヲリが突っ込む切っ掛けが作れない。
そう言う意味で「前衛後衛は無い」となるわけ。
弓や氷や雷が「俺は後衛」とヲリの後ろに居たら、ヲリが突っ込む切っ掛けが作れないし、
火にはスマみたいな特攻スキルが無いんだから、スタンが入ってから慌ててドダドタ上がっても間に合わない。

ヲリが突っ込んだ結果として、前・後に分かれる事はあっても、陣形として「前衛・後衛」と言った形で
キッチリ分かれないのは、飛び道具系の移動力とレンジの関係だね。

全員横一列で並んだら、耐久力のあるヲリ系はダメージを受けにくい。
反面、ダメージも与え難い。
ヲリを生かす為には、同位置から攻撃ができる飛び道具が同じ位置に必要ってこと。
難しい話じゃない。
全職を３５レベル以上である程度やれば解るよ。
解らないとしたら、まぁあれだ。向いてないんだよ。

火皿の部分以外は両手様中心に語ってるな

多分お前らも気づいてることだと思うが一番問題なのは
凍結の処理なんだよな

・味方のカレスが決まらない
弾幕負けしすぎて氷皿が全く前に出れない（弓スカがレイン撃たない）or氷皿がヘタレ

・敵が凍結するやいなや、即ドラテ、即スピア、即ジャッジ、即パワシュ解凍が多い
与ダメチャンスと思ってるのか、即解凍が多いから片手や火皿が上手く機能しない

凍結を大攻撃で解凍したあとの退路に、ドラテorヘビ、ジャッジ、弓攻撃を置けば全職うまいし、機能的なのにな

それ以前に、遠距離攻撃を持ってる職が凍結の更に奥に攻撃するなど
凍結を敵から孤立させ、効率のいい解凍をするための準備・けん制をして欲しいよな

遠距離攻撃を持ってる奴らまで手前の凍結に夢中だから、
味方ヲリがチキンドラテしかできなくなるorデッドがかさむのは当然の流れかもね

凍結だけじゃなくスタンした敵にも、味方の遠距離攻撃職が夢中になるから
スタン奥の敵がフリーになって、味方の近距離攻撃職が涙目になるんじゃないか？

凍結・スタンの扱いを基本に忠実にするだけで
全然違ってくると思うけどな

>>810
別に近接は待ちとハイエナでいいだろ
つか踏み込んだらやっぱりその間は前衛後衛に分かれる
オリにあわせて弓・サラが踏み込んでライン守ったら、やっぱり耐久順になる

>>807
スコアならそうだろうな
こっちはタゲ分散能力について言ってる

>>814
>オリにあわせて弓・サラが踏み込んでライン守ったら、やっぱり耐久順になる

最終的な立位置はそうだけど、それを陣形として考えたらダメだって事。
まぁ俺は火皿なんで、踏み込んだ状態も当然ヲリと同じ位置なんだが、
火に限らず他の皿もスカも、射程ギリギリが最前線に届くような位置じゃ話にならない。
理由は>>813の言うように
>それ以前に、遠距離攻撃を持ってる職が凍結の更に奥に攻撃するなど
>凍結を敵から孤立させ、効率のいい解凍をするための準備・けん制をして欲しいよな
これが必要だから。
この辺は、特に弓スカが何とかしないとな。

ってかさ。
これ、基本だと思うんだが。
何してたの？今まで。

>>815
だからこっちは最初から謎空間は論外として、それでもどうしようもなく前衛後衛は生まれると言ってるんだがな
全くの同ラインはありえん
半歩〜1、2歩の差は出るだろ

オリが前に出るとき、サラスカがついていこうとすると、前ステップでいけば無傷
コレはサラスカがオリやっても無傷だろうから、進軍速度は同調する
では前線押し上げるとき、サラスカがステップ間に合わず、あるいは着地狙われてこけたとする
オリはラインを守って、転倒起き上がりを待ってるか？
だいたい、両手や短スカだって片手のすぐ後ろってのはあるだろ

基本はいいぜ、だが現実問題、同等のラインに出たら、スコアは遠距離職が出るが、被ダメとデッド、コスト
消費は耐性低い方が激しくなる
同等のラインなら、サラスカにパワポを飲む余裕は片手よりも無い

うーん、理屈はわかるけど弓スカはウォリより皿に弱いので危なくて踏み込めません
そうはいっても、私は敵のカレスの射程外ぎりぎりからレイン連発してるので問題はないと思います
ですが、大体強力な火力を持つ皿とウォリが敵より頑張れるかが肝ですよね
ステップも踏まずにヘル喰らってるウォリ見ると、後ろからでもあぁ負けるなーとか悟っちゃいます

ステップみてからヘル余裕でした

ヘル食らってるヲリを後ろから眺めてるカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのがいるとあぁ負けるなーとか悟っちゃいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ817は縦だが

釣られてしまった
腹筋してくる

俺はテクニカルだから華麗にレイドトゥルーでヘル止めを狙ってる


相手単体なのにレインする弓の多いこと多いこと
レイドトゥルーの射程範囲内でもレインとか馬鹿多すぎ

ヘル見てからステップ余裕なんて条件反射がとてもよろしいんですね
後ろから眺めてるだけの弓カスさんは一度ヲリをやってみた方がよろしいんじゃないでしょうか

皿はﾊﾟﾜﾎﾟなんか使わなくない？使うとしたら相当なﾁｷﾝかスコア稼ぎか牽制ｶﾚｽ君か雷皿くらいだろ

被ダメしない位置でﾊﾟﾜﾎﾟ飲むことなんて滅多にないんだが。

今はレインが強くて、パワポ使いにくいよなー

詠唱見てからなら確かに避けられんが
詠唱音聴いてからなら避けられるぞ？
あと、わかりやすいんだから気づいてほしかった

なにはともあれ
弓スカやってる人はレイン強化されてるということを理解した方がいい

あと、何が何でもドラテ撃ってる人は
ヲリが一番嫌う味方ジャッジ厨と同じだよ

ステップの方向にもよる
ヘルの範囲は横幅の狭い前方へ向けての楕円形
ヘル詠唱見てからほぼ直角に飛ばないと当たるぜ

ヘルとか陣形とかどうでもいいからサイド行けよお前ら
サイドっていうか外周攻めろよ
なんでオベがない場所や領域が取れない場所を攻めたりして
敵に囲まれてサイド突かれて勝手に崩れてるんだ

あんたD鯖の根本的なところ突きましたな

>>829
MAPどころかログもみてないんだろ
もしくは、人数と構成が圧倒的に有利じゃないと何もできないnoobが増えたってことさ

晒しスレででログを切ってた奴が晒されてたが
そういう奴らが今のDネツの主流派なのかもね

とりあえず今ここで論争して氷皿以外やってる奴はみんな氷やれ
お前らみたいな氷がいればそこらのアホヲリでも十分押し上げれる

お前らが誰かがやるさ、とか基本だから学べよとか踏ん反りかえって他職をやってる限り何も変わらん
問題意識を持ってる奴がまず率先してやれ、物を言うのはそれからだ

俺は別にどうでもいいんで好きに脳筋ヲリやらせてもらうがな（ｷﾘｯ

あたいも別にどうでもいいから両手でMob狩りしとく！
戦争頑張ってね！

結構新規さんが居るせいかな？ログ見てないか、何処へ行けばいいか判らないって感じの人が居る。
でも話すれば理解してくれるので MAPに理解ある人が戦争開始直前に「××が主戦場です」って
流すといいかな

あとはオベ伸ばして自軍ＡＴ建てる。まで判ってもらえれば上向きになると思う

>>826
わかりやすいとかわかりにくいとかより、エスプリが効いてないのが問題だと思うんだ。

>>832
LV40片手ですが率先して氷になりますね＾＾

クラスバランスの前に別に片手だろうがスカだろうが皿だろうが。
役立たずで向上心と頭がないなら要らないと思うんだ。
エンチャと装備で一定のラインには立てるのだし。

俺エンチャいらねーわ。
どうせ掘りしてオベとかエクリとか２、３本建てて、ＡＴ建てて召還だし。

俺も無エンチャのときは
初期建築、中盤召喚、後半キプクリかれて輸送頼りでなおかつすでに順番待ちでもうでるのに時間かかるなら
しかたなく無エンチャで前線でる。といってもこの状態なった時点でもう0.5ゲージきってるくらいの状況がほとんどだから許してくれ

けど歩兵でフル前線出るからにはフルエチャしてるぜ。もちろん弓やサラでもPwリジェ、HPUPとかもな。
あるとハイリジェネ飲むHPラインが８００以上を常に維持できて前線に出れる時間も格段に違うし、高HPを維持してることによって
必要なときに即座にハイパワポに回せるしな。
それになにより無エンチャじゃ話にならないヲリに失礼だと思えてくるからな。
自分がヲリやっててえんちゃハイリジェネ垂れ流しなのに無エンチャで前にもでない皿とかスカみるとほんとぶん殴りたくなるしなｗ

＞自分がヲリやっててえんちゃハイリジェネ垂れ流しなのに無エンチャで前にもでない皿とかスカみるとほんとぶん殴りたくなるしなｗ

なるなるｗ
ワカルワー・・・

>>836
お願いします＾＾

要らないからといって切り捨てればC鯖のように過疎るだけ
使えない兵士を活かせる存在は元キャラからのマイナスを補って余りある効果があります

フルエンチャですらたった１割程度しか変わらないのに、しっかりサポートすれば１を100に出来るかもしれないのです
出来る人間の癖に面倒を引き受ける羽目になるから人に押し付けるなんてのは最低の役立たずです

もちろん私は最低なので両手で雷皿で短カスのフルエンチャ課金フル前線ですが
貴方の分まで楽しむので安心して私の役に立ってください＾＾

なんでそんな顔真っ赤なん？

>>834
なら教えてやれよカスが

>>841
そのままの（ｒｙ

なんか喋ると晒されそうなんで黙っときますね

8Qu/kYPxのチキンっぷりに微笑

ID:8Qu/kYPxってしろ糞が

>>839
俺は３６か７のジャベ持ち火皿だが、付けてももうガードしか付けてねーわ。
殆ど召還だし。
瀕死解除した時に即死しないようにって程度。
特に、出さなきゃならに時に蔵すらない事が多いからジャイが最近多い。
ジャイ厨とか思われてる可能性も高いくらい。
それでもナイト出撃の１／３くらいか。
まぁ勝つ為なら別に何をやっても苦じゃないし、ジャイもナイトもレイスでも楽しい事は楽しいんで
一向に構わないんだが。
召還戦は、ナイトジャイレイスが揃った状態が一番力を発揮出来るんで、召還状況みて、
穴を補填する事を考える人が居れば助かるな。

カペラ3国被りなのに今クノーラ攻めてる奴ら馬鹿だろ

全員他国目標知ってるわけじゃないだろ
軍チャで呼び掛けるとかしろよ

目標くらいインしたら見ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人___人__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　　　/ く
　　　＼＼　　　＼　　　_,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__　　　　　>　　そ　え
　　＼　　　＼　 　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/:::／､　　/　く　　　 、..？
　　　　　　　　　／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 ',　　　　）
　　　＼　　　　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　　ﾊ　　 ＜　　そ　こ
　　　　 ＼＼　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　 !　!　　　 >　　　..れ
　　　　　　　　 i　 i　 ｲ「ﾊ　　 　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　　　|　　＜　　 |　..目
　＼　　　　　 　!/.|　| ! !ｿ　　　　￣ 〃　ﾚ'　|　　　 |　　　 〉　　　..標
　　　　　　　　　　 ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|　／く　　な　戦
　ﾉr┬┬┬　ま 　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|　　　 >　　　..？
　┼┼┼┼　　　 / .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ 　 /　/ /　 i 　 ,'　　＜ 　 の
　┴┴┴┴　さ　 レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ　　　　)
　ノ ヽ ヽ ヽ　　　　　　r| !　!　ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､　　　　　　 く.　　か
　　　　　　　　に　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,　　／　　_）
　ﾉ┬ ┌‐┐　　,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !　　　　　　〉　　|　
. ｰ┼‐ | 　 |　rｲ　　 ヽﾉ「´　 ￣ ｀ヽ:::!　　　　,〈　　　　　ノ
　／ヽ,└‐┘!/ヽ､___,.ｲ:ﾊ､　　　　　｀ヽ　　　　/　　　　⌒ヽ　　!!!

　ログインしたらマネージャーで目標と残り時間を確認！！

目標戦入って邪魔してる訳じゃないんだからいいだろ
目標意識の無い奴に入ってきて欲しいか？

目標だけどキンカで裏方してる奴に北オベ早いとか文句言って
自分は前線に部隊服着てジャイ出てる奴ってなんなの?

そういう特定できる内容はもういっそのこと晒しスレに持っていけ

>>854
ぜひ晒しスレへ

部隊服を着てるジャイを想像して和んだ。

>>854
別にジャイはどうでも良いよ
それより北に行き過ぎて危うく負けそうになった方が遥かにヤバい

部隊服で前線近くのクリで堀建築しつつ、間違ってないタイミングでジャイ出たんならいいんじゃね？
歩兵してたんなら俺のちんこしゃぶれ

どうでもよさじ

キンカ大勝ち出来そうな状態でもう南めんどくさい時にも北いくのって無し？
北はレーダーに味方見えなくオベ折りしてる状態。
ゲージはこちら1本半くらい残ってて、敵が０．７くらい。

マラソンめんどくせぇーと思って北行ったら、
｢北行ってるやつ名前見てきて｣とか必死な奴が居てわからなくなった。
カウンターも喰らってないしオベは1本折り。
まあそれも結果論だけど。

無しに決まってんだろアホか

>>861
そういう考えのがみんなで僻地行くから主戦場崩壊すんだよスコア厨

主戦場でレイプされたからって
優勢な僻地に逃げるなよ糞noob

>>863
主戦場で氷・スタンにドラテ・ジャッジでヘル10回消えたら僻地へ向かいます＾＾

両手と雷いなくなったほうが勝てるお＾＾

861みたいなのが悪気もなく前線崩壊させるんだよな

てかまだこういう考えの奴がいたことに驚いたわ・・

終盤に折られて逆転負けですね
わかります

>>861読んで僻地厨はキックしたほうがいいなと思いました

鼠退治で敵が両手2、皿1、短2、こっちが片手1（俺）、氷1、弓3とかで困った
ダメージソースがねーよ･･･

>>861
キンカ北攻めはドラゲージがひっくり返るほどの愚策だってことを覚えような。

マラソンがめんどくさい＝カウンターが起こりやすく、一度起きると止まらない。
防衛ならG3の隘路で踏ん張ることができれば持ちこたえられるが、
北いく奴が多いと簡単に決壊して水際まで押される羽目になる。
アラート実装後の現在、主戦場が更地になったらどうなるかわかるよな？

>>861
考えを改めるか、死ぬかの二択でよろしく。

>>861
ＦＥＺ引退するか、人間引退するかの二択でよろしく。

>>861
さっさとPCを窓から投げ捨てて社会復帰してください、お願いします

なあ、LMから一週間ぶりに戻ってみたんだが、ネツやばくないか？
得意のはずのデスパですら弱いんだが。
召喚出ない、部隊服特攻、オベエクリ放置。
どうしたらいいよ？

得意っていっても、もともと防衛有利なマップだしねぇ
デスパ攻めがカセより得意っていっても、勝率50％ちょいじゃなかったっけ？

ずれるけど簡便な

フィールド名 総勝利数 総敗退数 総戦争数 対カセ 対エル 対ホル 対ゲブ
デスパイア山麓 72 90 162 45% 28% 100% 0%

数字見てなかった。まけてるじゃねーかｗ

あれ？デスパってそんなに負けてるのか
俺が入ってるときは勝ってばっかだから負けてるイメージなかったわ

数字出されたら余計に、ある意味妥当なんだな

21時以降勝てればいいです^q^

スタンにジャッジ・ドラテ意図的にやってるのはもう晒していいかね？注意してもやめないんだが
部隊はなんでもありのソープに入ってるんでって意味なのか？ｗｗｗｗ

また迷子か

デスパは攻撃側だと序盤から押されまくった上に
B:6に壁建てられて乙ってパターンが多すぎるんだよなぁ

さすがにフルエンチャで銀行やってる人見るとしのびなくなってきた
最近て銀行の講義とかどこかの部隊でやってたりしないのかね

>>884
しのびないなら、代わってやれよ。

>>885
多分>>884もフルエンチャなんだ

銀行の講習なら、某政治家RP氏に頼めばいつでもやってくれるらしいぜ
新人見つけたら押し付ｋ・・もとい、お願いしてもいいと思う
俺が部隊内で教えることもあるけど、やっぱ箔が違うんだよなー

バッシュ→バックステップで持ち替え→敵HP100以下→帰ってきてスマor稀にヘビスマ
こういうハイブリさんなら最近よく見かける

ドラテマスターにヘビ消される毎日に飽きたので、両手やめる。
フルエンチャ片手で銀か召喚か僻地やります。エンチャは控えると思うけど。

今の仕様での、おまいらオヌヌメの片手構成ってどんなん？

ハイブリの構成か？

最もオーソドックスな構成
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0
片手より
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3KLLI0
両手より（救出不可）
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLFI

僻地なら断然一番の上のやつ。
俺は片手よりの構成で、ブレイズとGRFを抜いてる。
ほぼ完全に片手で動くときは、ストスマとヘビを捨ててる。

>>888
バッシュ→ブレイズ→通常→通常→通常→通常→通常→通常→通常→通常→通常

KBとマウスでやってる人、持ち替えステップてどうやればいいんだ
多機能マウスにキーわりふるしかねーのかな

F1を中指　Eを人差し指で　ｶｶｯと押す

左手でステッポキー、右手でファンクション
両手でやるのが自然に身についた

手のポジション変えるわずかな時間が厄介なので
マウスのサイドボタンに振った

親指でE、人差し指でﾌｧﾝｸｼｮﾝ

マウスマクロを設定すれば、1ボタンで可能らしい。
ま、結局サイドボタン使うのは同じだから、設定出来るマウスのボタン数が
今使ってるマウスより多くない限りは、変える意味がないと思う。

そりゃロジのG9やキーマクロ設定できるデバイス使えば
ボタン一発だろうけど

要は操作を自動化する外部ツールなんだぜ…

多ボタンマウスなら外部っつか付属のツール使わなくてもFEZのiniで設定出来るだろ

それもクライアントの改ざんと取られても仕方ない。

レスthx。やっぱ個々で違うもんだなぁ

左下のファンクションの所クリックすれば、そのマクロ実行できるんだが？

そっちのiniのことか。

おまえらゲブ方向攻めないか
カスドリア攻めてもカスすぎてつまんねぇ…
朝からちょくちょくゲブマップに入ってるんだが誰も来ないから布告できないんだぜ

さっきのセルベ防衛で軍師が前線の領域は全部エクリで取るとかいう作戦してたが
アレは効果的なのかね・・・・

見た感じたい耐久低いエクリが序盤からバキバキ折られてオベで領域取るより
領域ダメージ食らってたような気がするんだが

お互いオベを立てて対等になるマップで、片方が範囲の狭いエクリを立てたらどうなるか

バキバキ折られるほど何本もエクたてんなよ
敵ジャイ無双でバッキバキならオベでもダメだろ

｜
｜
｜
｜
Ｊ

エクって折っても結構アレだよね

ジャイで2発だから敵がまともに召還してくるなら
前線エクリで埋めるのはかなりまずい。

>>904
セルベは、初動オベが後半に折られて逆転されやすいMAP
最後の最後で特攻ジャイに折られると結構な痛手になる

ゆえに、前線の領域をエクリで取り、
アラートLVが上がりやすい初動オベが折られるリスクを無効化するのが目的
セルベはほかのMAPと違い、東西の戦線が半固定されるため
押した戦線にエクリを建てるという定石が通じにくい
よって、前線建築をエクリ３本+αにしても、ほかでエクリを使う必要はないので、別に問題ない
瓢箪というMAPの特徴をよく掴んだ作戦である―

ってどっかの日記で読んだ
B鯖発祥の作戦らしい。俺は悪くはないと思うがまだ懐疑的

いくつか歩兵互角のデータが揃ってから、有効か否かを判断すべきかなぁ
とりあえず今は試験段階の作戦だと思う

つってもエクリ1本につき2分維持しないと赤字だぜ？
2分以内に折られたら全く以て意味がない
今の仕様だとエクリも破壊ダメ上がってるのかね

相手がバカならオベ立てられるんだけどね。状況次第とはいえ、リスクが高くてなかなか。

2分以内といえば、わざとアラートLv2にして折っても
2分以内に折らないと赤字だから注意な。

つか初動オベキプ側に寄せりゃいいだけの話じゃないのか？
勿体ないが

これのことだな。
ttp://aisiina.exblog.jp/7917336

こっちでも問題ないというか、建て直しの手間考えたら、これでいいと思う。
datas5x=63_0,14,5$9,53,c8,45,1$a,76,b6,2d,2$f,9a,a7,14,3$a,50,a4,1f,4$a,98,c7,21,5

最近両手やってて思うんだが、片手がバッシュ入れてんのに追撃がないこと多くないか？
ストヘビヘビ行って、あと1・2発の追撃さえあれば…ってことが頻繁にある。

それとスタンに食い付くと勿論自分も狙われるんだが、逆に自分がスタンした時に相手ヲリを狙ってくれる皿が居なさすぎる。
皿がヲリ削らないで、どうやって前線上げるんだ？と、思いましたまる

ようお前ら。次のゲブ目標はデスパだ。
…わかるな？

ゲブは２回ミスで終了か

相手弓が集団でレイントゥルーイーグルレイド使い分けて皿潰されまくってるのに
味方の弓はんゆんゆいいながらスタンにパワシュ撃ったり特攻してきた両手短スカにトゥルー撃ってる
敵皿自由過ぎてオワタ

>>916
そう思うなら火皿になればいいじゃないか

しかもよく読んだらストヘビヘビってスタンにストスマやってるじゃないか
スタンに中級されると文句言う両手様はどこ行ったんだ？

止め刺しきれないとヘビ二発目でこけられること多いから
ヘビ→ベヒテ→ヘビだな俺は

スタンにストスマヘビは普通の流れ。
中級にしろこのストスマにしろ、被らない様にタイミングとるのは基本。

そもそもストスマをスタンに向けて撃つなって話。
無理です＞＜って思うなら両手やめればいい。
その程度の両手なら中級連射する皿と変わらないから。

ストスマは後ろタゲれよ
と言いたいんだが、今はスタンにすかさずドラテするクズ両手があふれてるから
ストスマ程度で目くじらたててられないのも現実

あと一人にハイエナでドラテして、こかして殺すのに時間かけるのもいい加減にしてくれ

ドラテ屑と変わらないってことだ。
一緒に消えろ。

中級やパワシュは許さないのに、ストスマはいいんですねｗ
正直ネツの両手は短カスレベルの癌だわ・・・

目標落として荒らしに必死ですか。

移動目的のストスマなら別にいいよと思う俺片手です。
お皿様はいいからスタンじゃないの狙ってくださいよ。

歩いていけばヘビー一発の所
ストスマ移動入れればヘビ二発ってのは普通にあるケース


あと中級連打はブレイクより要らないんで
大人しく追撃入りそうにない氷でも狙っとけ

両手とか足ひっぱてるだけなのに
いつになったら壷つかってくれるんですかね？羽でもいいですよ

ストスマヘビスマでクロスヘル消し、キルとれるはずなのに逃げられる毎日に飽きてきました

火皿やってるときは
皿スカのスタンは周りにヲリが居れば、ヲリに任せるけどな俺は
特にスカ

自国の弓は頼り無く見えんのに
敵弓の追撃妨害が上手いんで
コケヘルか偏差でぶっ放したほうがダメ効率良いですよっと

皿もスカもヲリも中の人が間抜けだと平等に価値がねぇんだよ
職でネガってないでどうしたら味方の役に立つか考えて動け間抜けども

つーかドラテ・中級・弓被りとか
名指しで注意されるような酷い奴が稀に居るくらいで
大して気にした事も無いんだが
お前らどこで戦争してんの？

自国の愚痴を他国スレでする痴的作戦（ｷﾘｯ

スタンに追撃少ないのは、皿は敵の弓が力発揮してて妨害されるのと
両手はヘビの硬直を9割以上ヘルかジャベで拾われるからしり込みしてるから

本来こうならない様に味方の弓は皿やスカの妨害をすべきなんだけど
実態は>味方の弓はんゆんゆいいながらスタンにパワシュ撃ったり特攻してきた両手短スカにトゥルー撃ってる
↑をやってるか、敵のレイン届かない位置で座ってPw回復してる様なのしかいない

ネツで皿やってる人ならわかるだろうけど、レイントゥルの量が半端じゃない
レイン降らす人がもうちっと増えれば味方も全体的に動きやすくなるんだが・・・

ネツは目標に絡むような戦場にはレインスカおおいが、
それいがいのところではほんとに見ない

両手様がスカ多すぎと叩いた結果がこれだよ！

全員片手と火皿なら完全最強だよ
つまんないけど

短剣スカウトはどこの国でもしっかり多いぜ

スキル修正でレインの射程が上がってる事だし
遠くにいる敵の弓スカを同じ弓スカで削ってくれん事には
ハイパワポがぶ飲みでレインを一方的に撃たれまくるんで
皿を狙うだけじゃなくて、奥にいる弓スカにも積極的に狙って欲しいと思う。

レインスカ見たらとりあえず硬直にブレイズイーグル

弓ってそんな面白くないか？最速で詠唱妨害できるのはスカだけなのに
レインスカ複数で交互にレインばら撒いてれば
敵皿様涙目だって理解してねー短カスが多すぎるんだよ
レインまき続ければ敵が孤立しやすくヲリは前出てこれなくなる
無理して出てきた皿スカは虫の息だから迎撃余裕だし結果的に短剣
スキルぶち込みやすくなるってのにバカみたいに敵奥地まで潜入して
パニとか打ってしかも交わされてキプ帰宅とか何なの？
レインスカ向上tipsでも流せってか？

スカウトはレイン列だけは取っておくべき
取ってないなら腕に自身のないスカウトはせめて僻地掘りでもしててほしい
召喚出てくれるともっと素敵
間違ってもスタンにアムブレとかしないでください、すんな

>>938
相変わらずスカは多いよ。
レイン撃たないだけ。

弓が足りない訳じゃない
弓足りないのかと見回すと弓持ってる奴は多い
でもレイン降ってないしヲリにトゥルーだし相手皿は自由に動き回ってるし仕事してないだけ

孤立してるのや特攻してきた相手にジャベ撃った時だけ何故かレイン降って割れる

>>947
ありすぎて困るｗｗｗｗｗｗ
弾幕潜り抜けて敵集団に放ったカレスが全部レイン解凍された時は泣きたくなる

D鯖は弾幕薄いからなぁ
弓スカが多いのに何故だろうねぇ

そもそもパワポ飲んでないじゃね？

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　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　スカを叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、弓スカになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
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>>950
それはありえないだろ

最近黒水とかセルベ行った時に特に弓カスが目につくんだが…
敵皿のヘルもらって退がったら、敵皿に必死にブレイズ連発してる弓カスが結構な数居て吹いた。
そのpwでレインでも撃てば…いや、いいや。悲しくなってきた。

基本的にこれさえ守っておけば誰でも弓スカで貢献できる。

1.　敵皿＆弓スカの群れに弾幕を張りまくる。
2.　大魔法狙いで前進してきた皿をレイド＆トゥルーで妨害。
3.　遠距離にいる敵のスキル硬直にはイーグルで狙撃。
4.　ピンチの味方がいる場合はピアで救出。
5.　スタンと氷像には手を出さない。

これで与ダメスコアが平均10ｋ以上いかないようであれば
才能ないんで転職する事をお勧めする。

1.　レイン？私テクニカルだし作業だからつまらないからやりません。
2.　ドラテヴォイド狙いで特攻してヲリスカが戻っていくところをレイド＆トゥルーで味方を妨害。
3.　遠距離にいる敵のスキル硬直がわからない。そもそも届く位置にいない。
4.　ハイブリだしピアなんてないもん。
5.　スタンと氷像には全力でんゆんゆパワシュ連打。私強い。私最強。

実際はこうだから困る

ぶっちゃけスカは奥の敵にレイン降らせて死なないでくれればそれだけでいい
サラは氷スタンにジャッジとかスタンに中級かぶせしないでくれればそれだけでいい
ヲリは氷(ヲリとか短)スタンにわざとドラテとかしなけりゃそれだけでいい

それでけでいいと思ってるんだがその程度が出来てない人がいるという驚き

確かにﾃｸﾆｶﾙ弓増えたね。
ｴﾙｷﾞﾙとかﾚｲﾝ当てやすくｳﾏｰなのに、蜘蛛や毒矢打っててﾜﾗﾀ。

実際はキレそうだったが…

あ、あとね。ﾚｲﾝ少ないと思って弓起動して、戦場行ったらやばかった。
味方ﾚｲﾝ少ないとき自分がやると集中的に敵弓から狙われるね。
崖上と下で3対1でﾚｲﾝ合戦。
もちろん負けるよ。
味方、ﾂﾙｰもちの短とか死んでください。闘技場にこもってろよ

>>958
あるあるｗｗｗ
必死こいて前出てレインしてたら硬直時に敵スカからイーグルの嵐で俺涙目

どんな戦場でもフルエンチャハイパワポで弾幕頑張ってるが、
同じpw回復周期でレイン撃ってる奴はネツには少ない
目標戦で無いときは特に顕著

頼むから、レスPwとパワポぐらいは用意してきてくれ・・・

ピアなしハイブリスカなんだがパワポ飲む余裕がない('A`)
基本はレイン打ってるけど氷みたらバッシュ待ってガド入れてるんだが
そのときにドラテやらヘルやらを貰ってHP半分以下がデフォな状態
どう動いたらハイパワポ飲めるのか教えてくれ･･

>>961
弓よりならドラテはともかくヘルはレイドなりツルーで止めるのがお前さんの仕事だ。
スカの行動理念は敵を倒すことより味方の安全を確保することだと思ってるんだが・・・。
片手へのガドは倒すことにより味方がバッシュを食らうのを防ぐって意味合いで。

ハイブリスカの仕事は
レインで敵を妨害だけでいいはずだ
スタンにガドブレは片手撃つのはいいかもしれんが、それ以外は放置して後ろの敵にレインがいいと思う
主戦場は9割レイン、他1割ぐらいで

ハイブリでレインをとるとレインしかやることがなくなるので純短にしますお＾＾

純弓がきっちりレインまいてくれるんなら
ハイブリスカがバッシュ後のガドとかサポートに入りやすいんだけど
純弓なのにレイン使わないテクニカルな人多いからなぁ

正直純短なんていらないから他国へどうぞ。

今のネツ負けがこむ時はほとんどが召喚負けかレイン降ってないかだろ。
ＰＳなんて他国もさしてかわらないぜ。
敵の皿スカに仕事させすぎなのが一番の原因。
前線の下がりが早くなるとかな負のスパイラルに突入。
もちろん追撃さえできなくなる。
まともな弓スカなんて今のネツに数人しかいないだろ。

ここでもそうだけどレインの強さに気づいてる人が少なすぎるんだと思う。
今の性能なら下手なやつがテクニカルに別職やるよりも
レイン撒くだけをしてもらったほうがよほど貢献度高いだろ。

純短が必要とされるのは銀行だけ

貢献度高い≠面白い

そんなにレインが欲しけりゃ>>951でFA
下手な奴は○○やれ、低レベルは○○やれなんて体育会系みたいな体罰がないと成立せんがな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはレインが必要なんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもレイン撃つ作業は単調でつまらないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから文句だけ言うお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

詠唱中に攻撃当てたらボーナススコア５０くらいつけるとかすればレイン増えるかもな。

>>969
Ｄ鯖は、だんだんC鯖と同じノリになってるよなｗ

そろそろ満員に近づいてきたので次のスレ建てました
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211091880/

それでレイン弓増えたら増えたでゆとりレイン乙と叩く負のスパイラル

>>970
こういう弓カス多そうだな。

>>975
弓カスじゃなくて他職（特に両手）で弓に文句言ってる奴の事なんだが

文句言うなら自分でやれって言う時点で自分の役割を放棄してるよな

そうはいってもスカの数が増えると前線維持が困難になるわけで
弓スカになっていいものかどうか悩む

>>978
スカが多いと微妙って事で
スカ14人以上の時は必ず裏方召喚してるけど、殆ど裏方召喚しか出来てないぜ

弓なら目標以外なら前線行ってもいいと思うぞ
ただ20とかいるときは未エンチャなら空気読んで欲しいが
短剣は人数関係なく空気読んで欲しいな

>>977
牽制不足で片手が蒸発してくのを見ながらドラテ弾幕やら待ちヘルするのが役割っすか

>>978
前線は片手と弓が作るものだから片手以外からの移行なら問題ないと思うぞ

>>981
余りにレインが少ないんで、フレアばっか打ち込んでる俺がいる。
その後からヲリめがけてレイド必死に打ちながら下がってるスカいると、殺したくなる。

もう、こういう馬鹿も晒していいよな。いい加減。