三國志Online 竹簡取引・情報スレ Part2 【三国志】
1 :
名も無き冒険者 :
2008/04/16(水) 17:39:14 ID:jKC8dIiZ
2 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 17:46:51 ID:Hr1xgqWD
3 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 18:51:42 ID:B9CJx2Yl
oi みうs みす おい 前スレの機械翻訳披露会の流れは持ち込むなよ? 絶対だぞ?
4 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 18:56:18 ID:JYuFsgbK
一般人まで中華につられてボッタ価格つけてんじゃねぇボケナス
5 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 19:06:20 ID:jKC8dIiZ
6 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 23:39:35 ID:KOqP25cg
新スレになってるのに書き込みが無いので一応ageておきますね _, ._ ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ ◎゚) ズズ… ( ゙ノ ヾ と_)_)
7 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 06:51:34 ID:89XpTjiB
廬山で急速改と気力回復改を交換してくれませんか? こちら側が急速改だすので、分不相応でしたら+50万くらいでどうでしょうか?
8 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 06:52:13 ID:17fRHiAh
+150万くらい出してくれたら交換してあげないこともないよ
9 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 07:01:40 ID:89XpTjiB
>>8 気力回復改って350万以内で売っていて、急速改は280〜300万が最安値ですから
ばかにしてるでしょ?^^
マナーがなってないな^^;
10 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 07:07:35 ID:1OkpDw7j
廬山って急速改そんなするんだ 泰山だと200万だよ
11 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 07:08:16 ID:LEEysall
黄河です。気力回復改を持ってるんですが、俊足改と交換していただける方いませんか?
12 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 07:28:18 ID:whm50Mwc
お前ら・・・1ランク上と等価交換しようとするなよ・・・
13 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 07:54:40 ID:SMbXF9P6
急速改なんて正直いらない。
14 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 08:08:48 ID:CuQiIIpx
急速改付けてみたがあまり違いが実感出来ない
15 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 08:49:24 ID:1OkpDw7j
そろ狩りとかだとあるとうれしいけどな 戦術弓あたりはあるとないとで結構変わってくる 双は捨て身とあわせたら「俺HAEEEEEEできる ないよりはあったほうがいいかって感じかな
16 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 08:50:16 ID:SMbXF9P6
ソロ狩りですら使いませんでした。
17 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 08:55:03 ID:whm50Mwc
まぁいらない人はいらないでいいんじゃないか? 使いようによっちゃ強力よりは効果高いよ
18 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 09:01:02 ID:SMbXF9P6
狩りのみじゃないか。強力は部曲戦でも使う。
19 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:34:11 ID:Km6VxJIq
急速と急速改じゃないと意味が無い騙されたと思って一回使ってみ
20 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:00:26 ID:C8jxSS5X
腕前と強弓をはずして、急速と急速改、これなら代用にはなりそう PT横殴り条件下では、そっちのほうが有効だもんなぁ でもそれなら、気力系を複数入れたほうが、火力になる訳で 火炎矢を連続で打った後に、乱れうち連続で打って、また火炎矢みたいな 急速改の何がダメかっというと、使える条件下が少ないというか、思いつかないことだよなぁ
21 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:27:06 ID:Km6VxJIq
ちがう俺が言ってるのは攻撃と戦術に急速と急速改いれてみってこと
22 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:37:59 ID:iE3yuLlf
始めたばかりでまだ相場に明るくないので、ご相談させてください。 倉庫枠が圧迫されてきた為、使う予定の無い竹簡を売ってしまおうかと思っています。 回避の構え・弐 火矢・弐 氷の盾・弐 弱化の策・弐 この辺りは現在どの程度なら買い手がつきますでしょうか? 前スレを見る限り、火炎矢というのがかなり高価な様ですが、火炎矢2=火矢・弐でしょうか? もしそうだとしたら高額過ぎて、全財産3万銭の私には宝くじが当たったような感覚です。。
23 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:41:28 ID:IV/ldLPD
>>22 全部500で売れるかどうか。納入した方がいいかも…
火炎矢と火矢は違う。
24 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:44:20 ID:iE3yuLlf
>>23 早いレスありがとうございます。
火矢とは違うのですね・・・orz
まぁこんな低レベルで手に出来るものが高額な訳無いですね。
全部500では微妙なので、納入してしまおうかと思います。
25 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:45:47 ID:tmnRSaOk
>>22 欠けた、土まみれから出るのはまずゴミと思っていい
簡素、謎、上質から出るもののうち一部の技能のみ高い傾向にある
一度に使えるのが10スロット+自動5スロットなので売れる技能は厳選される
26 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:49:00 ID:iE3yuLlf
>>25 なるほど・・参考になります。
確かに技能実装枠が限られているので、使わない技能は持たない=買わないという状況になりますね。
自分の使わない技能を売っているお店もちょくちょく覗いて、売れるものを覚えて行きたいと思います。
アドバイス感謝でした。
27 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 12:38:01 ID:zHS2HSRq
>>22 絶望するかもしれないがたとえ安値で出してても売れる可能性は
限りなく低い。
露天する時間があったら自分のレベルより3−5低い敵を乱獲して
レベルあげつつ金を稼ぐ。
簡素な竹を落とす敵を狩れる様になったらあけずに4−7万くらいで
売るといい。
28 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 13:23:23 ID:SMbXF9P6
急速改と急速つけて大刀使ってたけど、まぁ別になくてもいい。 買ってまで必要な技能ではない。
29 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 13:24:43 ID:Wa+za20s
露天するなら上質獣肉でも集めて売った方がましだな
30 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 13:37:49 ID:54u4O3Hm
>>11 知能か、急速改を付けてくれたら交換しますよ
31 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 14:03:23 ID:phG+higo
竹簡の種類: 技能が出た数/鑑定した数(技能が出る率%) 欠けた竹簡: 60/277(21.7%) 土まみれの竹簡: 10/36(27.8%) 簡素な竹簡: 2/25(8.0%) 謎の竹簡: 77/329(23.4%) 上質な竹簡: 86/304(28.3%) 簡素と謎から出た自動技能0個 上質から出た自動技能9個 簡素は鑑定した数が少ないからアレだけど謎から自動技能が出ない・・・orz このデータ取る前には一応賢明、強力、腕前、急速改出たけどどれくらい鑑定したかわからんので除外
32 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 14:14:54 ID:tmnRSaOk
ぼろぼろにならない確率は1/4くらいか さらに出る技能が8種類あったとしたら均等に出るとしても1/32 例として300万の自動技能を期待して10万の未開封を買う とすればそこまで悪くない賭け…か? 体感だともっと出づらい感じはするけどw
33 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 14:24:41 ID:AxLCQLOE
ロザンなんだけど致命傷=付与+知能改って釣り合う?
34 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 14:40:10 ID:U/zPwYQY
>>33 合うと思うよ。 致命傷は、もっとレア化しそう
35 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 14:45:16 ID:tcWgpnoV
中華が簡素狩らないからなぁ。奴ら狩り始めればその内溢れると思うが
36 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 15:12:08 ID:vItWw5jz
出)致命傷 求)俊足改or7mと桃木の革胴or布衣 黄河鯖 異種を含んで申し訳ないですが、どなたかよろしければお願いします
37 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 15:26:39 ID:jRfVfmqZ
7m出せるんなら桃木売って9mにして致命傷買えばいいじゃなーい
38 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 15:32:07 ID:m1xqxEoo
文盲?
39 :
36 :2008/04/17(木) 15:40:17 ID:Pzg0CdhM
桃樹でしたね
携帯でキで変換してたもので間違いました。
>>37 こちらが致命傷を出して、俊足改と桃樹を希望してます
40 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 15:46:02 ID:TxwXosxE
おいおい、俊足改なんて所詮白水量産されてる自動なんだから ちょっと待てば一瞬で安くなるぞ? 既に竹簡売りの値段も簡素謎>上質になりつつあるし 関を切ったように値下げ合戦が始まるよ。
41 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 16:02:26 ID:EIQ6/Olr
たしかに上質は中華と白水で頑張って狩ってるから溢れてきてるかもな 中華の露天見てみ、自動が複数置いてあるw あとは上質スキル10個とか持ってるのに100k↑で売り出してるやつ見ると 自分でレア度下げてることに気がつかないのかと思うw
42 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 16:02:58 ID:X57ZLdm/
泰山 出)迅速 求)付与 で交換して下さる方いませんでしょうか?
43 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 16:04:26 ID:AxLCQLOE
>>34 ありがとう、募集かけてみるよ
桃樹の胴装備は人気あるね〜 布は良く見るけど、皮と金属はなかなか見ないね
44 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 16:55:09 ID:SMbXF9P6
>>42 確実におまいが損するだけだからやめろ。迅速売って付与買った方がいい。
ちなみに付与はバグで量産されてるからな。
45 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 17:11:32 ID:X57ZLdm/
>>44 そうなんですか…
では、迅速売って付与買うことにします
ありがとうございました
46 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 19:26:18 ID:ZPLDwCm4
47 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 19:27:53 ID:whm50Mwc
そもそもこのスレを信じないで
48 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 19:29:02 ID:89XpTjiB
19時くらいに、運営にメールしちゃいました。
49 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 20:45:24 ID:ZPLDwCm4
返事はきました?
50 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 21:13:09 ID:XknpHK1Z
>>32 いやーリスクプレミアム理論とか考えると分の悪いかけだと思う。
51 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 21:22:00 ID:p/0FtNz/
竹簡を開けずにわざわざ露店という行為で時間かけて売るわけだ。 当然開けるより儲かると思わなきゃ、思える価格じゃなきゃ売らないだろ。
52 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 21:29:44 ID:SMbXF9P6
上質の竹簡かって竹簡と同じ値段くらいのスキルが出たときの絶望感。
53 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 21:32:43 ID:6MDBhu9+
今日、採集おまけの欠竹あけまくって納品しようと思ってたのに・・・
54 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 21:46:07 ID:SMbXF9P6
864 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/04/17(木) 20:36:17 ID:89XpTjiB 違う方のバグ解消かもねプ 970 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/04/17(木) 21:05:10 ID:89XpTjiB 付与DUPEバグ(笑)修正してるんだよw だって、メール送った、直後にメンテきたし(笑)
55 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 21:50:00 ID:dVdI66ap
56 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 01:49:50 ID:3zB/u3HF
自動が値下がりしてるね GWになる前に処理したいようだ
57 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:00:05 ID:xTImOPyW
腕前400マンって叫んでるね。
58 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:02:36 ID:2LRdGnJx
黄河も確かに少し下がってた。 GW前に裁きたいのか、あるいは北斗あたりに注力したいのか、どっちだろうな。
59 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:06:39 ID:QxJiNyj2
北斗はないわwwww
60 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:11:19 ID:CWsDf6t8
北斗わろすwww
61 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:12:27 ID:2LRdGnJx
いや、冗談抜きでRMT業者って新ゲーム出ると、まずは様子見でそっちにマシンパワーある程度割くのよ。 で、脈なしだと思うと1週間ぐらいで引き上げる。
62 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:37:45 ID:GaMuMxXZ
三Onは脈有りかよ
63 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 02:41:49 ID:2LRdGnJx
>>62 ってほどでもないと思われ。多分様子見程度じゃないかねぇ。
RMTサイトを検索して、買取停止とかになってたら本腰は少なくとも入れてないと思うよ。
64 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 05:20:27 ID:TQTCm+sv
知能改余りまくってるな 今の最安値は2.3Mで7個くらい長安にあるぞw 白水で量産されて暴落か・・・・
65 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 06:11:32 ID:dlA301RB
朝もはよからちょっと質問 急速改と知能改って等価交換可能かな? 知能改欲しいんだが、交換で済むならそれがベストだと思ったんだけど やっぱ少し厳しいかな?
66 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 06:49:22 ID:1wUWEMJG
鯖も書け
67 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 06:51:05 ID:dlA301RB
68 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 10:24:53 ID:g8mtxxDF
腕前は本当下がりまくりだな 合戦でしか使えなくてさらに弓限定ってのもあると思うけど 実際今高いのって合戦でも狩でも役立つのばかりだからな 強力とか迅速が合戦報酬の懸賞にならないかなw
69 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 12:15:18 ID:1wUWEMJG
合戦の弓が結構微妙な位置になってきたからな カンスト者が増えたのと薬品使う人が増えてきたから 火炎矢の糞ダメじゃ牽制にもならなくなってきた 波状射撃は相変わらずウザいが・・ 500-500だとピンポイントで布狙うのも難しいんだよな 爆裂矢参と火炎矢弐もすぐ値下がるんじゃないか
70 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 12:47:11 ID:gCBPadmS
火炎ダメでキル稼げるはずがなかろう ここで腕前、投射は微妙って言ってる奴って火矢、波状しかやらんクソ投射か?
71 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 12:48:27 ID:ub5HpmqD
投射は怒りながら乱れ撃ちでもしてりゃあいいよ
72 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 13:36:38 ID:564FXEWs
俊足改も白水でたくさん出るんだろ!!はやく値下がってくれよ 高くて買えないよ(泣)
73 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 13:38:53 ID:1wUWEMJG
全職欲しいから簡単には下がらねーんじゃね
74 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 13:40:07 ID:rDiT3K4h
2週間で下がるだろ。
75 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 14:42:28 ID:Q3LlAgmu
付与と強力部曲員にプレゼントして、桃饅頭20個と腕前がお返しに返ってきた。 俺って負け組?
76 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 14:43:00 ID:Q3LlAgmu
ちなみに俺は盾な
77 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 14:45:03 ID:ub5HpmqD
そういうのは日記帳にでも書いておけばいいと思います
78 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 14:46:58 ID:rDiT3K4h
後悔するくらいなら、返してもらえばいいだろ。
79 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 15:54:58 ID:xTImOPyW
そういう風にしか思えないなら負け組み。 交換した相手しだいだよ。 仲の良い友達で、これからもって思うなら、ええと思うよ。
80 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 15:59:48 ID:MqkvqrAK
自分がやったものに見返り求める奴なんなの? 俺がこれをやるんだからお前もこれを出したらよこせって暗黙の強制?
81 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:01:02 ID:bO+ll/eH
後悔するとかプレゼントしたんじゃなくて交換したというんだろが プレゼントに見返り求めるとか厨くせぇ
82 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:21:05 ID:sTSsXr7V
75の人気に嫉妬した
83 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:22:07 ID:nwUzwIi4
>>75 ___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"______
| l.. /l桃饅20個&腕前l
ヽ 丶-.,/ | 友情セット |
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
84 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:26:22 ID:OAX+yfgK
負け組みって言いたいだけちゃうんかと
85 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:44:08 ID:EHiCI1r5
>>75 負けってなんだよ、付与強力はプレゼントだったんだろうが!
お返しってのは物じゃなく気持ちだからよ…
見ろよ
>>83 の幸せそうな顔…
いいか?これは特別な桃饅と腕前だ。金じゃ買えないものだよ。
86 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:46:37 ID:MqkvqrAK
全米が泣いた
87 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:56:19 ID:3zB/u3HF
あげたって事はいらないんだろ? ならクヨクヨすんな
88 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 16:57:35 ID:x6T/4FEV
あほな75がいると聞いて飛んできますた
89 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 17:03:14 ID:mSVAq3gg
弓は爆裂3つ入れて詠唱妨害狙うだろ・・・常考
90 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 17:29:21 ID:l++4HnMk
俺がNPC売りで稼いでる間に俊足改が3Mくらいになってるとうれしいな。
91 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 18:36:40 ID:QxJiNyj2
92 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 18:38:47 ID:UoiOY5xy
93 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 18:43:08 ID:RzAJVwe/
泰山では俊足改が3.8Mまで下がってきてる 日々量産されてるってことが分かりやすい 黄河 低レベルが多い 泰山 高レベルが多い 慮山 高レベルは多いが過疎
94 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 18:44:12 ID:RzAJVwe/
廬山な
95 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 19:04:31 ID:GaMuMxXZ
三On辞書を入れてない男の人って・・・
96 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 19:18:46 ID:uCtlWuaS
誤変換じゃなくて読めないだけだろ ただのゆとりだよ
97 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 19:27:09 ID:sCIytFJB
迅速あげたら、その人無言で部曲抜けたんだが。 オレは勝ち組だよね・・・・////
98 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 19:27:27 ID:c0W4qf0M
付与と強力部曲員にプレゼントして、オプーナがお返しに返ってきた。 俺って勝ち組?
99 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 19:44:22 ID:mSVAq3gg
もう飽きた
100 :
名も無き冒険者 :2008/04/18(金) 21:10:59 ID:FoQucAPK
白水・・・って何?どこ?
付与買うつもりで貯金してたら10Mになってしまった 致命傷は持ってるんだが、もうちょい貯めて強力買った方がいいんだろうか
強力買った方がいいけど、12M出して買うのは負け組みだと思ってる。
1週間、同じmobでソロやって築いたけど 敵レベルより-1以上になると極端に竹簡のドロップ率下がるな。
>敵レベルより-1以上になると ものすごく難解だが頑張って解釈すると、敵40:自分39・38・37・・・とかってこと? 逆だとしても、どちらにせよ1差程度なら気のせい 6レベル以上格下の敵とかだともしかしたーらドロップ率落ちてるかも知れない、程度
105 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 03:33:11 ID:QAQj8+5t
つまり-1以下ってこと?
モンスター依存とレベルもはいってるような。俊足狼と巨狼だと、俊足狼は落としまくるし。 野句シだと30より28のほうが竹簡落としやすい。
107 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 03:48:29 ID:QAQj8+5t
ただの確率の偏りだろ 言い切るならデータ出せよ
30だと簡素しか落とさない 28だと土と簡素を落とす なので28の方が竹簡ドロップ多いけど簡素だけを見るとどっちも変わらないはず
まずは数値をだせ
黄河は致命傷が暴落中 昨日まで9m↑だったのに、あまりの売りの多さに今朝は7mまで下がる また知能改と急速改と急速改もようやく他鯖水準まで下降 腕前はまだ5m↑
腕前は4Mまで下がったら買おうかと思っているけど それまでに自分で出すのとどっちが早いだろうかw
113 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 09:03:34 ID:lCJztgRd
黄河はレベル上位と下位の差が激しいから上位で欲しい人が手に入れてしまったら売れなくなるだろう それに下位のプレイヤーはあまり金を持ってなくて買えない また、簡素を落とす帯で狩りをする下位プレイヤーも多いから致命傷も増加の傾向
114 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 09:07:12 ID:lCJztgRd
泰山は全般に技能が他鯖の1/2程度にまで値下がってる感じがある一番熟してる鯖 新規は初心者が多い黄河で始めるのもいいがソロプレイがメインなら物価が落ち着いてる泰山で始める手もある
誘惑の森クリアで妖力+98のLV40妖術武器をゲットしたんだけど、 これと自動技能LV34強力や迅速との交換って可能ですかね?
116 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 09:10:30 ID:lCJztgRd
廬山は来週以降は極端な話、レベル40かレベル10のどちらかしか居ない鯖になるだろうな 先住民で初心者のサポートをしないとどちらのレベル帯にとっても居心地が悪いものになる
>>111 盧山は腕前4Mくらいで売れ残ってるな
逆に致命傷は売りすら見ねぇわ
盧山は本当高いのは値段がめちゃくちゃだよね 中華と日本人共にぼったくりが多いから売れてないのが目立つし 致命傷は10m以上では置いてあるけど流石にいらないね 腕前は結局合戦用だけど今は妖術オンラインだから3.5m以下になってきたね
高性能な武器といってもいずれ壊れて無くなるからなぁ まぁ普通は合戦専用にするだろうから結構長く使えそうだけどね
俺だと5Mくらいだったら勢いでかっちゃうだろな
金なんて使い道ないんだから、強力な武器防具買ったほうがいいじゃん。
半年課金を停止して、安くなるのをまとうかなと思ってる。
半年経ったらほとんどの技能がゴミ値になってるだろうな
その前に3onなくなってそうだな。
こいつは素人でもわかるな。4月から上昇してるが最近は停滞下降気味。 3on飽きたやつがやめて、株価が下がってきたという風にもとれる。
>>128 playerが株をかっているとでもいうのかw
何いってるの?3on開始したから株価があがったんだろ? >3on飽きたやつがやめて、株価が下がってきたという風にもとれる。 ここはおかしいかもしれないが。
厳密には信長の新鯖追加と3on正式開始で上昇って感じ。
>>111 このスレにいた連中は予想していたことだが、やっぱり中華・業者・転売erの
釣り上げ工作であることが判明した
致命傷が7.5Mで売れ残り。知能改が2.5M前後、剛健改が3Mを切って、
急速改は2Mを切ったのもあった。
原油値上がりと本質は同じなんだよね。
>>127 >>130 マジレスしちゃうとKOEI全体の企業規模から見たらネットゲーム部門ってそんなに大きくないぽ。
ゲーム事業ですら売り上げ規模から見たら全体の4割程度、更にネットゲーム部門はその10%程度にすぎない。
KOEI全体からみたら数%の売上程度の部門。
4月に少しアップトレンドなのは、無双5、オロチ、ガンダム無双などの売上推移好調なために決算予想を上方修正する
短信がでたからだよ。
5/6 蜀の合戦はスゲーな 18:15〜23:30までぶっつづけで合戦やり続けるやついるんかな?
>>135 信onの合戦をしたことがあるやつなら、余裕だろ。
一週間24時間ぶっ続けで出てる奴とかいたからな。
137 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 19:51:45 ID:I/OhsdaS
いたよなぁ。 まぁいわゆるニートだな。
そこまでいくともうニートとかの問題じゃないような気がするw
139 :
名も無き冒険者 :2008/04/19(土) 19:59:03 ID:lCJztgRd
ワラタw 力を持ってる者は嫉妬されて叩かれるんだなww
暇は力なり!
なるほどNEET力か。
15Mはねーだろ・・ 売る気あんのかよ
付与を買ってみたが失敗した、、、 付与+能力と強力を交換したいぜ
強力はマジうんこだからやめた方が良い
強力はすごく限られた状況下では役立たないこともない
俺は強力を4M買って15Mで売った勝ち組 急速改を全然ゴミだしつかえんと言って1.5Mで買った 反省はしてない
強力があれば捨て身やら何やらを合わせて攻撃力が60%上がる!すごい!
手数と攻撃力が上がるスキルを併用できればMOB狩りには良いけどね。
強力を高く売りたいんですねわかります
>>31 その後
欠けた竹簡: 99/411(24.1%)
土まみれの竹簡: 10/36(27.8%)
簡素な竹簡: 2/25(8.0%)
謎の竹簡: 94/395(23.8%)
上質な竹簡: 99/358(27.7%)
簡素から出た自動技能0個
謎から出た自動技能1個
上質から出た自動技能10個
上質自動でまくりわろた でも俺空けると9割がたぼろぼろなんですよね
上質自動ですぎだろwww
廬山で能力2.5M30分で売れた ちょっと安かったか?
諸氏に聞きたいのだが、昨日・一昨日とフィールドでの竹のドロップが 落ちた気がするのは気のせいだろうか? やっぱリアルラック?w
だからそういうこと言うときは具体的な数字を出せと
156 :
名も無き冒険者 :2008/04/20(日) 18:16:03 ID:Yds0m7Un
確率は収束するんだよ
確立出したいなら1万体くらい倒してデータとれ
火炎矢弐は1M切ったら買うな
むしろ何であんな高いんだろうな? そんなに使わんのだけど
昨日ですか・・・・ 相変わらず簡素出まくりだったけど。自動は能力だけだったが。 今日の朝も謎から付与・・・。
161 :
名も無き冒険者 :2008/04/20(日) 23:58:29 ID:4JtXxHeR
やばい、、、、今さっき 致命傷でた、、、、、、 双剣40にしろというお告げなのかもな。(現在34)
40にする必要もなく使えるだろw
吹いたwww
使うだけなら28でいいだろ できるなら40キャラ的にした方がいい。hpの増加とかね。 34じゃ連撃2も使えんしな。強力技能に致命傷あれば、なおいいしね。
ニホンゴすこしだけデキマス まで読んだ
また吹いたwww
168 :
名も無き冒険者 :2008/04/21(月) 13:55:58 ID:uz2KZZ5V
同じスキルを、大量に持ってる人いるけど、あれは、買い占めて、24日以降の値上がりをってこと?
上質自動は値下がる一方だから買い占めてる奴は先が見えてないとしか思えん。
フィールドで粛々と狩りしてれば同じスキルなんてあほみたいに貯まるけどな ていうか持ってるスキルは出ないようにして満遍なく他のスキル出てくれた方が嬉しいソロプレイヤー
いい加減に採集、生産オンライン飽きた。何で強力、迅速、付与、俊足改を買うためにこんなことしないといけないんだよ。
>>171 狩りや軍略でGETするほうがいいのでは?
毎日コツコツ貯めた銭をぼったくり価格に出したくないな
>>171 放置しているだけで、お金は貯まるんだからいいじゃないか
lv40なのにひたすら軍略・狩りしているよりは
採集・生産しているほうがマシ
だめだ!簡素のドロップ率、上謎土より悪い!話にならん! 致命傷を入手したいんだが、現実的に交換成立しそうな自動技能って何だろう? 迅速、俊足改、もしかして付与でもおk?
>>168 24日に何かあるの?アップデートとか?
付与なら+3Mくらい積まないと無理じゃね?
致命傷は人気があるけど、双手で強力と致命傷をつけて、 双手で敬遠と生気を付けた奴が、一騎打ちを30回くらいやったら、 生気と敬遠を付けた奴が勝率良さそうだよな。
1vs1ならそうかもな。 けどそんな場面はほとんどないから比較する意味はほとんどないが。
あー付与の価格崩壊始まるから、付与で致命傷と交換は無理だ。
>>181 3対3、5対5、100対100でも、他の技能構成が同じなら、
双手で敬遠と生気を付けた奴の方が勝率良さそうだよな。
>>183 強力と致命傷と敬遠と生気を付けた奴の方が勝率良さそうだよな。
強力致命傷が高くて買えない人の妬みですねわかります むっちゃつええよ特に強力
両方つければ攻撃+30%だべ? やべーよな
強力も致命傷も持ってるけどイマイチ効果はわからない まあ俺は戦術だけど。。。
いろいろ意見アドバイスどもノシ 皮なのに超近接戦を挑まにゃならん双手は殺られる前に殺るしか生き延びる道がない いっそのこと 剛健+剛健改+強壮+強壮改+生気 のスキル構成でやってみようかなあ・・・
そのスキル構成なら、強壮と強壮改の代わりに敬遠と回避or体力のほうがいいと思う
190 :
名も無き冒険者 :2008/04/22(火) 22:41:08 ID:MLXwKico
敬遠、あんまり効果感じない><
ホリケンもっと頭おかしくなれ
出)致命傷、腕前、的確、急速改、賢明 求)付与、迅速、気力回復
気力回復改
>>189 さすがに適中致命傷攻撃強力全部抜くと
やるまえにやられる。
195 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 07:39:44 ID:nqCDPlVS
泰山だけど職業別スキルは既に供給が上回ってると思う 疾駆3、爆裂矢3、集中3など しかし値段を下げようとしないで1M前後の売れ残りが多々見られる 効能強化2が1Mから500Kに急激に値下がりしたのと同様の現象が起きると睨んでる
自動は拾うか交換するもんだろ。 業者の工作ぶりがうぜぇな。
197 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 07:54:01 ID:nqCDPlVS
未鑑定で売りに出される竹簡は一部が謎>上質、で取引されてるのでも分かるが 上質の竹簡は36軍略で量産されてるので急落してる 40自動もいずれは500銭に収束するのかなあ
198 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 07:58:07 ID:nqCDPlVS
廬山と黄河民は泰山の露店を見てまわれば近い未来を知ることができると思う
なんか敬遠、生気を買わせたい輩が湧きまくり? 双剣にかわしたり耐えしのぐより瞬殺を望むだろw 合戦でもPDでもマンツーマンなんて滅多にないんだからさ 生気と敬遠なんて使っても実感ないから部曲の自動マニアにあげたよ。盾なんてマゾ職やりたかないしな
上質産でも”有用な”技能は、 焦って売る奴がいて一時的に下がるだけでまた反発して一定値以上は取り戻す 疾駆3、爆裂矢3、集中3などね その辺がまだなんとか転売で稼げてる余地 中華が潰れれば下手したらもっと上がるかもしれん 技能下がって欲しい人は中華を応援して、上がって欲しい人は邪魔すると良いw
まぁ泰山は三鯖中で最も相場が低いと思うぞ
>>201 上がるか?泰山だけど露店出してて集中参1500kでやっと捌けてかなり限界感じたが。競合も少ないけど過疎だから客もいない。
涼州追加されたりレベル開放されたら技能店売りも始まるんじゃね?
それよか中華露店ウザいわ。品揃え見たら中華まるわかりなのに買ってわざわざおじぎしてる奴を見ると君もRMTに加担してるよと言いたくなるわ。
204 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 11:28:13 ID:nqCDPlVS
黄河は人数が最多だが低レベル帯が多い 泰山はPO2から始めた層がレベルを上げきったので物が流通してる 廬山はPO1以降は人が増えてない こう感じたのだが・・・ まあ確かにサーバーの順番が1番目でなければ過疎化してくよな
>競合も少ないけど過疎だから客もいない。 確かにそれはありますね 挙げた3つの例で言うと、疾駆参と爆裂矢参は1.5M、集中参は2Mぐらいまでは戻ると思うなぁ 現状、金使う部分が技能しかないから、 上位互換が出ない限り極端な値崩れは起こさないって感じ でも過疎ってるから売れないと、極端に安くしちゃうのがいる その安くなったのが売れればジリジリ上がってくる 無理矢理にでも早く上げたかったら、買占めりゃいいんだけどね 中華がいる時点でそれも微妙だし中華からは買いたくないし ってんで中華が潰れれば上がるんじゃないかなと思ったんだ
206 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 11:38:07 ID:nqCDPlVS
基本的に防御のスキルが安いのは防御で遊んでる人口が少ないから供給>需要になっている これと同じに他の職業のスキルも供給過多になりつつあると考えてる それは2週間前から少人数で25人軍略をやるのが流行ってるからで 経験ポイントを多くもらえるだけでなく上質の竹簡も量産されている 3時間も篭っていれば1人あたりで20個も集まったりする そういうこと
爆裂参なんかそこまで必須でもねぇよ。1、2で事足りる場合がほとんど 火炎矢なんかもそう。値段ほどの価値はない
>基本的に防御のスキルが安いのは防御で遊んでる人口が少ないから供給>需要になっている 少なくともこれは違う 効果が微妙だから 使うのが痛転気ぐらい、あとは咆哮と回避の構えがたまーにスロットに入るぐらい あと防具に金が掛かるからってのもあるかも?
上質産通常技能の価値が盛り返すことはない。 そして自動技能も。 上質産技能は全て部曲内で白水やって適正lvの奴へとタダで回ってるからな。
部曲戦で生気入れてないバカなんでいるの?
部曲内で技能のやりとりは部曲崩壊の元になるぜ 白水やってる適正lvでっていっても各々、作業に費やせる時間も違えば 欲しい技能、目的も違うんだぜ 双、妖で経験稼ぎたい且、欲しい上質産技能がある奴と カンスト双、妖で作業させられてほぼ他人に技能回すだけの奴 後者のケアしっかりせんと部曲崩壊フラグ
霊玉初級・弐を売りに出すとしたら、いくらで買う?
213 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 15:51:39 ID:gC2ZdbCP
ドロップ率がわからないとなんとも言えないだろ 馬鹿なのかな?もしかして
中華業者が狩場荒らすような価格(=ドロップ率)にならないことを願うよ
部曲崩壊… 40人以上の部曲にいるが殆どの人がやることなくなって 生産と採集だけでログインするようになってる。 500人しか入れない&すぐ終了する合戦に課金するのもなーって話になってるし 来月何かしら実装予定なり出さないとうちの部曲本当やばそう
>>216 オワタwww
さーて次のネトゲ探すか・・・
ドロップ率が分からないと買えない人は、スタートダッシュできないぞ?
素材と竹の様子見だな。様子見といっても数時間程度見て判断する。 生産技能でLv35が47Kだったか。倍として100K、さらに倍で200k 需要と供給、出来る玉の性能次第とはいえ、そんなところじゃないかな?
今の自動の価格からして200kどころか2000kもありうる。 生産されるものも初期ならぼり放題だから。 ・・で、ますます広がる初心者と廃人の差。 素直に店販売にすれば良いのに・・。
生産素材がドロップだから装飾職人の一人勝ちにはならないと思われ。
俺は初めは5Mくらいになると予測する。儲けなんて霊玉売れば腐るほど出るし、初めはぼったくりできる。
性能的に差があまり付かないから雑兵としてやって来れたわけだが ドロップ率次第で去ることにするよ とりあえず自動課金は切った
そですか
自動課金がどうのこうのいちいち言うやつはもうやらないほうがいいよめんどくせーだろ
226 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 18:18:44 ID:gC2ZdbCP
自動引き落とし切ったからもうやらないかもね
やめたいならだまってやめりゃいいのに構って欲しいの?w
228 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 18:33:59 ID:95etWwa+
ハンゲームで提供って、、、無料でできるんかな??よーわからん
>>221 同意。
素材が特定のダンジョンの敵ドロップ必須で量産不可だから無理だな。
仮に生産技能を数M超で買うなら、戦闘廃部曲子飼いの生産職人とか
でない限り、ペイ出来んだろうよ。
少なくとも、生産自己完結出来るからって、
人脈作りを怠ってきた奴が儲けるのは不可能だな。
>>229 そこでガラガラポンですよ。ハンゲー連携記念で。
231 :
名も無き冒険者 :2008/04/23(水) 20:11:33 ID:bqz7XrAn
今からmで買うと言ってる奴が馬鹿か馬鹿な詐欺師にしか見えない
え?20時から書きこなし? うっそー
だってネタがないし。
ハンゲ厨のおかげで28自動が値下がりするかもね。
ヒント:体験垢はLv20まで
236 :
名も無き冒険者 :2008/04/24(木) 10:20:30 ID:Ixrtxsmg
ドロップ率向上と竹破損率低下の要望だそうぜ
土まみれ&簡素技能(自動も含め)の師範NPC売りの要望だそうぜ 狩れば狩るほど赤字を膨らますだけ 肥のRMT対策?身勝手な都合で低Lv狩りさせてもらえなくなったんだからな まあ謎系の販売まで要望しちゃ贅沢わがままだけどな
238 :
名も無き冒険者 :2008/04/24(木) 10:40:24 ID:wEWZGjOR
>>236 他のネットゲームはどうなん?
そうなったら、ゲームはおもしろくなるの?人増えるの?
霊玉初級・弐の竹簡と霊玉に必要な材料のドロップ率も気になる
ドロップ率全般の話ではないが、 謎と上質はともかく土と簡素はもう狩りができない仕様に変更されてしまったから要望出すだけなんだぜ
まぁレベル上げ切ったら簡素目当ての狩りは苦行でしかないから 新規が入ってこないと供給は先細りだ罠
243 :
名も無き冒険者 :2008/04/24(木) 10:49:07 ID:ZQIgS+Ik
敬遠、復興力などの不人気自動の効果を高めてもらいたい 効果を高めるというか合戦仕様にしてほしい そうすれば5つまで使える自動技能に幅ができて 結果的に迅速、致命傷、強力を使わない選択肢が生まれる
>>243 それも良いアイデアだな
同じ職種でもいろんなタイプに分岐していくもんな
現状じゃ強化方法がワンパターンすぎる
簡素はドロップするmobのレベル帯引き上げでいいや Lv30〜39にしてくれと要望出そう
そうだな、それでもおk
248 :
名も無き冒険者 :2008/04/24(木) 11:32:11 ID:2EG363n8
敵のLv引き上げとか必要ないと思うけど。
復元率は少し上げてほしい・・・
>>241 狩りができない仕様って書いてるけど、そんなこと無いよね?
Lv10以上離れても、経験値とお金は入らなくなるけど、
竹や軍用品などのアイテムはちゃんとドロップするし。
Lvがさらに離れていくと完全にドロップしなくなるのかな?
敬遠は回避の霊玉でれば脚光を浴びるよ。
Lv40の双手で獣肉目的でLv2のワニ狩ってるよ。 ドロップはLvがいくら離れてても関係ない。
>>248 じゃあ上限だけ引き上げで
おいらがレベル帯引き上げしてほしい理由はドロップ率とか経験値とかお金じゃないんだよね
現状だと簡素と謎を落とすmobのレベル帯がかぶらないからそこをなんとかできないかなーと思ったのだ
>>248 狩りはできるけど武器装備の損耗代だけでもバカにならないってことでしょ
それでもゲット成功すれば報われるんだが、
現状その成功率があまりに低すぎてリスクを犯してまでやらない、愚行
Lv2のワニなんているのか
254 :
名も無き冒険者 :2008/04/24(木) 12:17:01 ID:+Kc7XGAn
>>251 簡素と謎のLv帯がかぶると確かにうれしい。
が、簡素狙いができなくなると、それはそれでつらいかもしれないw
>>252 リスクというより、それが本当に欲しい場合に、
狩るor狩りの不確定さが嫌ならお金で解決という選択肢があるだけじゃない?
お金で解決できる機会が減っていくかもしれんけど、
それであきらめるなら、その物にそこまでやる価値を見出せないだけ。
狩っている人にとっては、それがとても欲しい物なんだから愚行ではないでしょ。
>>254 簡素:25〜34 謎:35〜44
これだとかぶらない
簡素:25〜39 謎:35〜44
これだとかぶるところとかぶらないところができるので簡素のみも狙える(けどおいらはやらない)
レベル帯だけいじってくれればかぶるようになっても簡素のドロップ率は変わらない
簡素と謎のドロップ率が共に1/15だと仮定すると
30〜34のmob狩りだと1/15で簡素のみ
35〜39のmob狩りだと1/15で簡素+1/15で謎(体感上1/7.5で簡素or謎ということになる)
霊玉初級・弐を峠のタイサイが落とした!!
>>256 微妙にTaisaiっぽいIDしやがってw
オレが峠のタイサイだってどうやって証拠だよ!
258 :
名も無き冒険者 :2008/04/24(木) 15:23:15 ID:wEWZGjOR
致命傷や簡素自動 欲しいのね。みんな。 簡素自動、持った瞬間から、簡素自動、師範売りなんて、とんでもないって思うよ。 人間そんなもんw
3月2週目から毎晩竹簡集めしてきたけど 手に入った最高の技能が集中3… 自動なんて都市伝説だろ?orz
>>259 自動は狙うより、採集生産で金貯めて露店買いする方が断然いい
レベリングついでにやるならともかく、ALL40にした後するのはオススメしない
>>260 レベリングついでにやってたんだけど
全く出なくて、気が付いたら全系統40になってた…
貯金はやっと20Mくらい。
買った方が早いんだけど
致命だけで18Mとか取られるのは流石に切ないぜ。
致命傷で18Mってどんだけインフレなんだよwww 泰山以外終わってるな。 RMでも泰山が一番高い。
>>262 ついこの前までの黄河。
やっと落ち着いてきたけど
まだ不安定なんだよなぁ。
でだ、ドロップ情報くれくれ
峠のTaisaiがだなあ、
だから業者及び放置採取人いい加減自重しろ 放置なしで普通に遊んでるプレイヤーだと、採取生産で金ためてボッタ商人から露天買いなんて選択肢ねぇから 金の価値を規約違反で落とすだけ落としたあげく、放置をスタンダードにしたような寝言言うなクズ
業者が自重したら仕事にならんだろw 文句なら放置してる運営に言えよ
採集放置してない奴が居る事に驚いた 馬鹿なの?死ぬの?
放置らしきPCと、常時普通でやってるpcとの違いが解ればいいのにな 放置採取らしき挙動のPCをサーチできるシステムでも入れて、 引っかかると、放置をやった者の、iD内アカウント内キャラすべての頭の上、生産品の銘の横に一週間zzzマークが付くとか 普通にやってるものはひっかからず、何かの間違いでかかっても洒落の冤罪ですむようなやつ 運営もzzzマーク=放置とは名言せず 「寝ぼすけPCが判別できるようになった。これによりPCの個性がより明確に…ww」とか言っとくの。 あとは勝手に普通プレイしてる側で、潔白プレイに自己満足しとくから
>>268 ナにこの必死ニ−ト
首吊りが近いのは間違いなくお前のリアルの方だから大丈夫だよ
普通は放置でしょ
だよな。 放置してすら材料たりねーのに、NEETにあわせて一日中PC前に張り付いてられるかっての。
すまん、俺も普通に放置採取なんだが
放置なんて普通やん やってない方がレアだろ
社会人RPしてるところに指摘いれて悪いが、材料たりなくなるまで生産するような時間は一般人にはないだろうな。 一日中倉庫と採取場の往復大変だろ。
おまえバカだろ
>>274 >>275 だからお前と俺を区別できるようなシステムがはいれば俺は満足なんだがな。
しかし、俺のフレもよくて夜の数時間入るくらいの常識的な社会人ばっかだから、とても放置がスタンダートとは思えん。
お前ら自分がキモイ外れ者の廃人だって自覚はあんのか?
お前らに社会復帰をうながすためにも放置の目を覚さまさせるようなシステムの導入はマジ必須かもと思えてきた。
>>277 頭悪そうなレスすんなよ。
悔しくてそれしかいえんのか厨は
まぁそう言ってやるな。 引きこもってゲームしかしてないNEETが社会人に休日があることを知らないのも無理はない。
>>280 休日がほぼ0な社会人もいるけどな…
ブラックじゃないよ?
>>278 ゲームの中でさえそんなちっちゃな世界に閉じこもってるお前が「常識的な社会人」とはとても思えない俺ガイル
>俺のフレもよくて夜の数時間入るくらいの常識的な社会人ばっか そう思い込むのは君の自由ですねw
リアル仕事が忙しい(笑)ならネトゲなんてするんじゃねえ
俺は例え忙しくとも 死ぬその寸前までゲームはやめない!
>>286 勤労の義務をはたさないゴミが死んでくれるなら考えてもいい。
玉を取りにいったら、生気でた。これから暴落すんじゃね?
玉の材料な。
はあ?出勤してても放置採集できるだろうがw 俺はそうしてるけどな さすがに連日放置はしないけど、放置しながら仕事にいってるぜ 電気代が気になるような給料で生活してねーし
放置さっさとBANされるようにならないかな
放置でBANされたら過疎るだろ。真性のキチガイか
でも、FFじゃ常識なのよね、これ<BAN
296 :
605 :2008/04/25(金) 00:12:41 ID:saIPUoSJ
アプデしたら連打マウス使えなくなたS
>>294 規約違反なのに何吠えてんだよ
さっさと辞めれば
298 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 00:32:21 ID:c5maN8mr
放置でBANしたら8割消えるよw
>>295 FFじゃねーし、運営もスクエニじゃねーんだよww
簡素をソロで集めるにはどこが一番お勧めですか? 因みにLv40妖術でソロをするとして・・
>>301 巨狼でいいんじゃないかなぁ。32-35そろって比較的金も入るし狩りやすい。更にどこにでもいるし。
やっぱそうなるよなあ
ですよねぇ。 ただ出る確率が20匹殺して1個ぐらいな気がして更にお目当てのナンバーを 引き当てて、それがあたりかハズレかと言えば・・ ダンジョンに皆で篭ってPTで集めるほうが吉ってことですかね(汗
採取での竹が全然でなくなった。 今まで捨てて、武将納入で親密度あがるようになったから 捨てないで取っておこうかと思ったのだが・・・
巨狼: 371体 簡素な竹簡: 20(1/18.6) 謎の竹簡: 2(1/185.5) 簡素+謎: 22(1/16.9) いまんとここんなもんだな 謎は35からしか出ないし途中から意図的に35を外して狩りしてるから少ない
うはかなり納得な数字 コツコツ頑張ります。。
>>305 そうかなぁ・・・そんなでもないと思うよ。
今2000回ほど採取して欠けた竹簡12個。
今までも2000回採取に対して10-15個ぐらいのペースだった気がするけど。
いきなり致命傷の売りが増えたんだが こりゃ元素狩りで簡素竹値下がるって事なのか?
釣り上げてた奴が消えたりタイミングだったり、 元々レアなものって相場は合って無きがごとくだから、乱高下は激しいと思うよ。
元素狩りで28自動は値下がり確定。 ちなみに付与玉には等級あるから、等級5以外はゴミになる。 等級5の付与玉作るために元素狩りしまくるから、28自動は速攻で下がる。
だなー 元素狩りに行ったら生気出たわ 致命傷が下がるのも時間の問題だな
ALL40が1匹しかいないんだけど どうすればいい レベル差のあるMobでアイテムでないんだよな ほんとKOEIは何考えてるんだ
>>313 >>レベル差のあるMobでアイテムでないんだよな
狩ったの?
それとも馬鹿なの?
ほんと313は何考えてるんだ
316 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 08:45:03 ID:LVke+hQI
>>301 Lv40じゃぁ、簡素dropの敵はほとんど-5以上になるのでペナルティでdrop率が極端に下がるぞ。
戦術か双手でも育てて、イナゴ〜巨狼あたりで頑張る方が下手するといっぱい出る。
ペナルティでドロップ率下がるなら、証拠出せよ。 戦術38で25の元素おとす敵狩ってたけど、落としまくったぞ。 もちろん簡素も30分で二つはでた。土まみれに関しては20個は出た。
>>317 同じ事28の妖術でやってたが、倍ぐらい出た。
DROP率は下がらないぞ、簡素で25と34辺りで狩っても違いはない 出方に偏りがあるだけで長期間やってみると分かる
>>319 前にこのスレで検証した奴いた気がするけど、あれは経験値と金だけだったっけ?
そう、金と経験値はペナで下がる。これは公式で発表された。 まー簡素以降はDROP率の分母が大きいから、出ないときはペナじゃね?と錯覚もするなw。 あと25-29は土・簡素、40以降は上質・謎と判定が2種ありそれぞれのDROP率はそれぞれの竹簡ランクに依存、 30-34・35-39はDROP判定が1種しかないので、DROP率は変わらないが判定が1種なので全然でないと錯覚する・・つかマズイ
>>321 そうか、部曲員に嘘ついてしまった。帰ったら謝ってくるわ。
おまいいい奴だな。50年後ぐらいに家族に囲まれて暖かな日差しの中死ね。
なにこいつw
ネタのつもりにしても相当キモイな。
325 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 10:48:07 ID:I20rmRfw
ついに致命傷暴落の時代(・∀・)キター! …とは言ってもレア竹簡である事に変わりはないんだけどね 1〜2週で5Mぐらいに相場落ち着くと予想 利ザヤ稼ぎ転売目的高値で買い取った露天商涙目w しかし強力迅速は高値安定、否、ますます高騰かな?
327 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 11:13:01 ID:oJvTFt95
致命傷 露店売り多いよね。 今までに見たことないぐらい。 あんなに売り多かったら、値段下がるね。 5Mまでは行かないと思う。自動の値段が上がってるから。
はっ?自動が上がる? おもむろに暴落してるんだがw
致命傷は早く捌いた方がいいな
330 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 11:51:22 ID:u0t/Hkce
全体的に当たり出やすくなってるんじゃね 昨日謎4つあけたら、全てアタリで一つは強力だったよ これまで自動技能なんて一個も出たことなかったのに
課金停止寸前者続出 そんなユーザーのどん底モチベーション上げるべく確率上げたかな?
昨日のメンテ以降の竹簡鑑定 欠けた竹簡: 19/78(24.4%) 土まみれの竹簡: 0/1(0.0%) 簡素な竹簡: 1/6(16.7%) アタリでやすいですねー><
黄河で致命傷売りなんて、殆どないね。 一個7.5mがあるぐらい。 今だ8m−7.5mぐらいだね。 焦って売り切る必要あるか? 欲しい奴が必死に工作してるだけじゃない?? っと致命傷なんざ、もういらいない平民が言って見るwwwww
334 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 12:16:26 ID:s5J3llWE
白水で量産された自動が軒並暴落してるからな ダンジョンならlv縛り、職縛りがない、mobのlv低いで乱獲する奴多いだろうな
はー、あいあい べつに好きな値段で売ってりゃいいんじゃねーの 今後の相場の見通しを意見交換してるだけなのに いちいち工作だの何だの噛みついてくるバカが多すぎるわ
なにいってんの 黄河は3日以上前から致命傷の露天よくみるよ 昨夜は同時に4人くらい売ってた 7m売りが最安値だけど、元素効果で5m切るのは時間の問題
煽るような文章混ぜるからだろ
>>326 みたいなのは普通の人から見たら印象良くないよ
先週はこれくらいだったのが、今日調べたらこれくらいに下がってた
このペースで下がると1〜2週で5Mぐらいに落ち着くと思う
くらいにしておけば波風立たない普通の意見だけどな
致命傷の値段は俺の全財産の伸びと同じスピードだった 5Mのときは5Mで売られてたし、8Mになったとき8Mが売値になってた 要するに欲しけりゃ全財産出せ って意味なんだろうなと俺は思ってたよ
ろざんにて昨日致命傷でたんだが、もう10Mじゃ売れないかな?
>>339 11M〜12Mで4人くらい出してた。売れたのかどうかは知らんが
強力は15M突破したな
341 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 13:12:07 ID:oJvTFt95
早く売りたければ、驚く値段 安いと思わせる お買い特思わせる 値段にすればいい。 致命傷800万で売ります。叫べばOK.
泰山じゃ致命傷850万で売れ残ってる。強力も毎日下がってる。 そんな高級技能使わずに狩りする事になれたから買うなんてバカバカしいと思う。 プレーする上で移動がかったるいので俊足改だけ手元に残した。これだけは売らないしダブってもフレや部曲員にまわすな。
元素とりに墓こもれば簡素も出る ということは、だ
乱獲に乱獲で張り合ったら、徒党内で致命傷が二個でた 俺にはこなかったけどね!
ダンジョン激混みを考慮するとそこまで下がらない気もするな。 敵の取り合いで勝つのは大体部曲単位での乱獲だろうし 市場に出回る程は致命傷出ないんじゃないかな。
正直急速改>>強力 両方40攻撃フルバフ状態で使っての感想 まぁ、どっちともあればそりゃいいけど両方ない人は急速改から買うのオススメ なんで強力があんなに高いかわからん、致命傷と迅速はまだわかるけど
合戦だとダメージソースはほぼスキルのみになるから1発を底上げできる強力の方が重視される。
双槍にして急速改付けると、強撃と合わん 捨て身3だけで十分じゃね、という結論に達した
正直急速改はいらない
>>347 妖術か丹でしか合戦でないんで合戦の事考えてなかったわ
>>349 気力回復改 強力 急速×2 致命傷で双刀持ってみてくれ、単体相手にめっちゃ強い
PDとか範囲中心のとこは大人しく急速抜いて双槍でなぎ払うけどな
急速×2、捨て身3の双刀なら技能使用クール中に自動攻撃2回転したりすんの?
>>350 単体相手、つまりそれはどんな時にやる実装なのか?
PD、合戦には使わないし、軍略にも使わないし、狩りになら妖術のがいいし
>>352 そんなに早くない
>>353 部曲員とかフレと狩る時によくしてるけど
桃神使えばソロも妖術より早いよ
急速改はmob狩りで速度4.0の武器に急速と同時に使用すると便利。 mobを遠距離でしか狩らない奴にとってのみ不要。 自分が要らないから他も当然要らないとか考えるゆとり脳はなんとかしろ。
有用な状況が限定されすぎだな。 mob狩りだと双剣で命中上げてもいいだろうし、急速で十分。
双槍好きな俺としては ソロ狩り時の急速・急速改は外せないな。 準備時に攻撃を叩き込める率が上がるだけでも嬉しい。 致命、集中3、捨て身3の効果も相まって 全段敵中とか気持ちよすぎる。 でも、あくまでもソロの話。
358 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 17:55:25 ID:b2+FTf2z
>>357 双剣のソロは捨て身3で十分
活きてくるのは防御戦術育てる時だな
>>358 まぁ、戦術でも便利だよな。
双手で44とか被弾1,2発で沈黙させられるから
病みつきなんだぜ。
弓より、クロスボーは命中と攻撃力で優遇されてるので、 強力、攻撃、的中、命中 +弓 急速改、急速、的中、攻撃 +クロスボー ↑2つは、攻撃力、命中、速度で良い勝負だと思う 急速無しのクロスボーは、さすがに合戦でも使いずらいので、急速改は強力の代用になるかも ただ、腕前、強弓、的中、命中、気力系のうち、3〜4つは入れたいので、急速改の出番があるかどうかは知らん
投射で合戦の時に急速なんかいれるのか? 俺の投射とは正反対の考え方だな むしろ、一発のダメ重視なはず
合戦はボウガン+狙撃だわ 間隔なんか関係ねぇ
速射の構え 急速改 急速 ドの場合合戦はこれにしてる
弩+狙撃で腕前、強弓、迅速、速化、気適中の俺は異端か
気適中というのは?
というかスレ違いだな 構ってしまってスマネ
こういう情報も 取引情報には約にたつべ。
>>356 双剣で命中上げる状況の方が遥かに限定されすぎだろw
戦術、防御、攻撃、弓にとって急速改は消耗少なく狩れる有用な自動だ。
合戦だといまいちだが弓のみ足止めと爆裂がディレイ中に通常撃つ時間があるから使えなくもない。
369 :
名も無き冒険者 :2008/04/25(金) 19:57:03 ID:zuO1VUTd
気適中は火炎矢のDOTが的中するようにだけど、火炎矢をメインに据える投射は素人さんだな
火炎矢のDOTか、なるほど
へー火炎矢は気適中の効果あるのか 知らなかったぜ 俺は火炎矢の用途から→二つも合戦で要らないかな→全部外そうかなってとこで悩んでるから 露天の火炎矢弐の値段みると、高くね?と毎回思う
なんか文章おかしいな 気適中が火炎矢に効果あるとは知らなかった で、いいかな
外していいよ。まぁ乱れ撃っても微妙だけどな 弩自体、ドーピング頑張らないと片手具に毛が生えた程度の火力しかない 適中出ないと布殺すのも大変だし 捨て身霊符、回鍋肉、炒飯とか究極の銭投げ職になる 強力や迅速を一番欲しいのは弓なんじゃないかと思う
>>373 ボウガン+狙撃なんてアホな組み合わせしてるから布もロクに倒せないんだろww
弓に火力というかKill数なんて求められてなくね?
渇望しろ。
377 :
名も無き冒険者 :2008/04/26(土) 01:03:45 ID:ZfZ1QsWc
弓は腕前を付ければ24時間撃ち続けることができるよw 近接が攻めようか引こうか迷ってる間でも狙い撃ちは止まらないよ 調子がいいとkillも20前後いくから
火力上げて必殺矢適中出れば1000近くいくよ
狙撃の構え+必殺の矢で適中でれば1000行くな マジで一撃必殺
必殺の矢なんて使ってるからKILL稼げないんだろw KILL稼ぐ気がないなら波状撃ったほうがまだ役に立つってのに・・・
381 :
名も無き冒険者 :2008/04/26(土) 01:30:31 ID:dHt4NOxC
腕前なくても弓なら足止め→爆裂1.2.3+通常攻撃の七連発で 革防くらいは殺せるぞ 昨日でた強力つけるの楽しみ
382 :
名も無き冒険者 :2008/04/26(土) 01:34:08 ID:ZfZ1QsWc
弓の陣形はリーダーの周りに居るだけで距離+5だから強いよ いつでも撃ち続けられるのが気持ちいいのに 陣形技は詠唱がうっとおしくてペースを乱されるからやらないで
誰も波状撃たないなんて言ってないよw
>>380 波状も爆裂も使うに決まってる
>>381 合戦じゃ、1on1になる機会なんてまずないから
そんなことやってる間に敵死んでますから・・・
>そんなことやってる間に敵死んでますから・・・ 必殺の矢使うようなやつが書いても説得力ゼロ・・・
必殺の矢ノーマルだと3.5秒
速化 3.1秒
迅速 2.9秒
速化+迅速 2.6秒
>>381 のだと
爆裂+通常の合わせ技を3回だから10秒はかかるだろ
>>386 合戦とは少し勝手が違うが
まずは部曲戦で対人のイロハを学んでくると良いよ
合戦とか適当にしてても殺せるからなぁ・・・。部曲戦では通用しないと思うよ。
竹簡と投射の合戦動き云々は関係あるんでスカイ?
徒党速化で必殺の矢使うのはわかるんだけど、それ以外で使うのはまったくもって理解できない。 大体、弓はKILL数求められてないよ。妖術にはかなうはずないんだから。 波状と火炎矢、爆裂矢で陣形スキル止めてればそれでいいよ。
>>269 そう思ってた時期が漏れにもありました( ^ω^ )
漏れとかキモイ
KILL数なら 妖術徒党 >> 投射徒党 ≧ 投射ソロ >> 妖術ソロ 妖術は攻撃距離が短いので群がらないと何もできないお豆腐ちゃん 一度の火炎柱ならセーフ、虫に刺されたようだわ
竹簡取引・情報スレ って事を思い出そう。 以上。
革鎧系の人は、自分を語らせると夢中になる事だけは分かった
戦闘スレあるんだぜw
397 :
名も無き冒険者 :2008/04/26(土) 22:51:29 ID:Mj4dUpWF
竹の使い方 情報で 竹の値段上がり下がりだから^^
致命傷の売り増えてるが、値段下がる気配がねぇ。 @ロ山
SSS 強力↑ 迅速↑ 16M〜 SS 致命傷→ 10M S 俊足改↓ 付与→ 7M A 腕前→ 4M B 気力回復改↓ 急速改↓ 3M 的確↑ 能力→ C 知能改→ 剛健改→ 2M 生気→ D 抵抗力→ 賢明 強壮改→ 1M 敬遠→ E 復興力→ 0.5M 本来の流れに 廬山自動相場こんなものか SSSクラスは売りがほぼ無いので予想
的確ってなんであがってんの?
知らん。賢明とかも使う場面皆無だけど0.8Mで売れるしな 自動埋める為のコレクションじゃねーの
迅速持ってるがそこまで値が張る理由がわからん そりゃ確かに準備が少し早くなるがなくてもそこまで困らないし。 迅速より能力のほうがよっぽど役に立ってるような気がする
丹妖弓以外にも陣形技の発動も早くなるから、党首やる奴は一番必要かな 強力より需要はあると思うよ 一番需要高いのは俊足改だろうけど、上竹は数出るからな
陣形戦法の準備に効果あったっけ?
黄河は中華とそれに乗せられた馬鹿のせいで 致命傷やら強力やらが18Mまであがったけど だいぶ落ち着いたかな。 致命7M、強力10Mちょっとまで下がった。
>>400 弓でソロ狩り用
防御のタゲとりで、攻撃のミスを減らすため用
それ以外には思いつかないな
的確3Mなんてないわwww 1.5Mで売れるかどうか、生気より需要もランクも低い
的確は気魂撃命のやつのため。生気は部曲戦と合戦のため。
的確は戦術やってみれば必要性がわかる。
411 :
名も無き冒険者 :2008/04/27(日) 11:23:54 ID:+RI/2uTQ
生気 ソロ狩りにも役に立つよぉ。
ついに廬山でも致命傷8M売りが出た もちろん速攻でゲット! さーてこれからは暴れ回るぞー
>>410 俊足改や致命傷強力、気力回復改よりも優先順位高いの?
戦術は強力系・致命傷系・俊足×2・生気系、対MOBなら気力回復系だろな普通 的確なんて入れてる奴みたことね、入れてるとしたら弓くらいだろ
実際見えません
的確の300万は高い でも、>399のランク表は、ある程度納得出来るかな C〜Eの技能よりかは、使える技能と思うので、Bかな〜
的確はPvPだといらんけどPvEで投射やるときは結構便利だと思うが 試してないけど弓の逃げうちは適中とかより確実に命中することだし。
的確に3M払うくらいなら、生気と抵抗力選ぶけどなあ
>>413 価格面からの入手しやすさも違う以上、優先順位は自分の好みで決めるもんだろ。
399のランク付けは価格と同時のスキルの利便性格付けとしてもそれほど外れてるとは感じはないな。
つか現状まとめたランク付けみていちいち難癖つけてるのは価格操作したいだけとしか思えんが。
420 :
名も無き冒険者 :2008/04/27(日) 13:32:22 ID:UKI4B9UR
>>412 おめでとう 致命傷 敵中 一番効果 実感できる自動だね。
>>412 ネタ?マジ?
露天は相変わらず10M越えた値段なんだけど?
あれは売れ残りという意味なのか
つれに敬遠借りてためしたが、かなり体感できるぐらい回避するね。 対人に効果すげぇあるわ・・・ 2Mなら買うのでだれか売ってください。@ロザン
こんだけ分かりやすい工作だと逆に好感持てる
425 :
名も無き冒険者 :2008/04/27(日) 18:47:54 ID:25YMJjZl
>>423 ロ山て自動高いね^^;
泰山だけど敬遠なんて、いいとこ100万だろ? ま〜70万が妥当だろうな
廬山でも100万じゃ普通に売れ残る
>>422 今確認してみたら例の露天案内サイトにも8M書いてあった
これはもの凄い勢いでダンジョン簡素狩られてる証拠なんだろうか
元素狩りに行ったら致命傷出たー
チラシの裏に書けや
元素狩りにいったら○○出たーとか28自動値下がりとか これはどれだけみんなが狩りしてなかったかということだな
三onのソロ戦闘、面白くないし(´・ω・`)
うーんそういう問題なんだろうか それなら元素狩りもしないだろうと思うし 竹狩り元素狩りに関わらず徒党でやってもいいわけで
433 :
名も無き冒険者 :2008/04/28(月) 06:53:59 ID:Zipp7pDU
俺は既に売り抜けたから教えてやる 今後は全ての竹簡が大暴落する なぜかというと36の投石軍略が美味しすぎるから コツをつかめば二人でランクA以上を取れて経験地ウッハー 水鏡村のレベル1武器を装備してても経験地ウッハーでき、戦闘をせずレベルがUPする 戦闘をしないのなら武器防具の買い換えも竹簡のスキルも要らない
434 :
名も無き冒険者 :2008/04/28(月) 07:01:53 ID:Zipp7pDU
一部の合戦で使えるスキルは売買され続けるだろう だがそれでも値段は下落する なぜならプレイヤー全般が貧乏になるから 長安で売買されるのは39装備と既に供給量が上回っている合戦用の竹簡のみになる
武器防具の買い換えも必要なく軍略で金儲けできるのに貧乏になるわけないだろ。 頭弱い奴が無理してもの考えるな。
436 :
名も無き冒険者 :2008/04/28(月) 08:06:13 ID:Zipp7pDU
36の10人軍略でSは6300銭を得られる 36の投石軍略でSは1890銭を得られる 36の10人軍略や狩りでは竹簡を得られて売りさばけていた 36の投石軍略では回復アイテムだけを得られる 武器防具の売買が減り生産者が採取を止めてNPC売りから得られる銭が減る 単純に考えて長安が過疎になれば流通が滞り貧乏になるよ というか長安に出向く必要性が無い ひたすら投石してレベルをUPしよう三國志Online
437 :
名も無き冒険者 :2008/04/28(月) 08:16:44 ID:Zipp7pDU
まあ貧乏になると言い切ってしまうのは極論すぎるか だが投石軍略の報酬が抑えられてるのから察知しても 運営が今まであったインフレを解消しようとしてるのも窺える
貧乏じゃない人が貧乏になることはまずないだろうが 投石軍略Onlineだけだと貧乏な人は貧乏のままだな
上質竹も今まで以上に開けられなくなるのに Lv40の奴は増える。明らかに需要>供給になるだろう。
朝から一人でずっと語ってる・・・きめぇw
投石軍略やるやつ増えるからってNPC売りしてるやつが減るなんてことはないから、 全員が貧乏になるはずはない。 投石軍略するやつが増えて竹簡がでなくなる。当然、竹簡の需要が増えて供給減になるので 一部の竹簡つまり自動が値上がりし、その竹簡だけが売れる。
>>436 10人軍略25人×?銭
投石軍略380人×8銭(頭は10銭)
の討伐による収入が抜けてないか?
>>442 あ、何人で参加の銭量だったか忘れたorz
444 :
名も無き冒険者 :2008/04/28(月) 14:56:58 ID:XCb0U/uN
付与 600万 気力回復改 200〜250万 ○山
致命傷は黄河だと6.5Mで3つほどでてて誰も買ってねーぞ
>>445 黄河下がったよな。
一時期、18Mまではねあがったもんな…
そんな値つけてたのは、中華だけだったけど。
今はなんか、みんなが示し合わせたかのように
放置してるよな。
かく言う俺も、もう少し下がるのを祈りながら素通りしてる。
5Mまで下がるのが早いか
2ヶ月間竹を集め続けて、自動0の俺が自力で出す方が早いか…
447 :
名も無き冒険者 :2008/04/28(月) 19:21:26 ID:MyQWA6m8
俊足+俊足改より徒党疾駆2+疾駆2の方が速いな
でも、俊足+俊足改+徒党疾駆2+疾駆2だと・・・?
俊足+俊足改+徒党疾駆2+疾駆2より俊足+俊足改+徒党疾駆2+疾駆3の方が速いな
強力に騙され俊足改に騙され・・・疲れた・・
迅速はガチで使える
黄河長安で致命傷5M売りあったね〜 これから更に下がるか反発して上がるのか、難しいとこだわ
反発はねーよw 下がりもしないと思うがな
致命傷も下がる一方だな 迅速は使えるって言っても合戦では 妖術は徒党速化を切らさない戦いしてるから リキャ考えるといらねーんだよな まぁ丹とか他は要るだろうけど
いろいろな職をカンストすると、入れたい自働技能がたくさんあるので、 俊足の代わりに俊足改を入れたり、攻撃の代わりに強力を入れたり、 速化の代わりに迅速を入れることになるな。 そう考えると、自動技能は2〜3M程度の価値しかない。
誰か供給需要曲線を用いて、自動技能の価格を決定してみてくれ。
>いろいろな職をカンストすると、入れたい自働技能がたくさんあるので、 俊足の代わりに俊足改を入れたり、攻撃の代わりに強力を入れたり、 速化の代わりに迅速を入れることになるな。 これはわかる、普通そうだろうな >そう考えると、自動技能は2〜3M程度の価値しかない。 どう考えたの?w
たぶん自動一個買うのに全財産はたくのはあほらしいという理論 問題は全財産が個々人によって違うという点か
多分、上位自動の性能を存分に生かすための「同種自動の重ね実装」が 困難になり、その場合他自動でも代用が利くため一つの自動にはそこまでの価値はない・・と。 深読みしまくってみるテスト。
「同種自動の重ね実装」だと劇的に変化するが 「同種自動の置き換え実装」だと僅かな変化にしか感じないから その僅かな変化に払える額は2〜3Mだ、という話ではないだろうか。 前から思ってたんだけどパッシブスキルが重複可能ってやりすぎだと思う。 ○○改より上の自動を実装しないつもりならまだいいけど
どうだろうね? 某肥ゲーだと 一所懸命→一所懸命・改→一所懸命・極 という3段階だったよ 争覇はやってないんで今はどうだか知らないけど
>>461 攻撃力とかはいいんだけどな
急速・迅速・腕前とかは重ねることで劇的に変わってくるからバランス取り難しいしなぁ
投石5軍略なんだけど ・頭 15銭×80匹 ・雑魚12銭or13銭×300匹 ペアでやってて12銭しかもらえないPCと 13銭もらえるPCがいるのはなんでじゃろうか。 クリアする度に所持金300銭ずつ差が開く。
おひ、誤差程度な額気にするなよwwwwww
>>461 調整すれば個性に繋がるからいいんじゃないの。
あまりにもちっさすぎてワロタ
黄河で強力が3Mで売りに出てたぞ!
ほう、それは欲しかったな 7Mぐらいで売ってくれる人いないか
投石のせいで装備が売れないよ>< 竹も安くしてるのに捌けないよ>< 新霊玉も80Kで買ってくれないよ>< 長安は激しく過疎
投石と竹って関係あるの?
473 :
名も無き冒険者 :2008/05/01(木) 10:37:58 ID:gzNQYaP+
投石軍略による自動技能の価値変化 生気 ↓ソロ狩り用の技能 致命傷 ↑多くの職で有効なため投石で育ったサブ職でも使える 抵抗力 ↑多くの職で有効なため投石で育ったサブ職でも使える 的確 ↓ソロ狩り用の技能 賢明 ↓ソロ狩り用の技能 能力 敬遠 強力 ↑多くの職で有効なため投石で育ったサブ職でも使える 復興力 腕前 ↑不人気職だったが投石により容易にレベル上げが可能になった 迅速 付与 剛健改 ↑不人気職だったが投石により容易にレベル上げが可能になった 強壮改 ↓ソロ狩り用の技能 俊足改 急速改 ↓ソロ狩り用の技能 気力回復改 ↓ソロ狩り用の技能 知能改
474 :
名も無き冒険者 :2008/05/01(木) 10:41:54 ID:gzNQYaP+
>>742 技能を買わなくても経験値を稼げるって意味だろ
お金が余りたまらないのと Lv40まで技能一切使わないからじゃない?
生気をソロ狩り用ってどんだけバカなんだよ。 28自動が値下がりしてるのは元素狩りで、簡素を同時に狩ってるやつが増えたからだ。
生気はおもっくそPvP用だな
ここで語られる自動技能の価値変化 ↓自分が買いたい技能 ↑自分が売りたい技能 現在平均価格が知りたいなら露天案内みて平均だせ。
ここ数日で簡素自動の露天売り増えたね これからまだまだ増えるんだろうな っと、こんなカキコすら工作活動扱いされるんだろうなw
生気がソロ狩り用www エイプリルフールは先月
481 :
名も無き冒険者 :2008/05/01(木) 13:42:21 ID:Um3E7Bjt
投石は→経験値はおいしい。 ゲームとしては、おもしろくない。 ソロで長安前で、必死に狩りしている人を見て、懐かしいな、楽しそうだなと思った。 投石出来てまもないから、これからだろうね。影響でるのは。 修正されないとダメだと思う。
もう 核爆発 壱とか実装しちゃえよ
中出し 弐
意味がわからんが、ケツの中でションベンだ的な事ですよね 生気がソロ狩り用にえらく食いついてるけど、的確も賢明も気力回復改もソロ以外の使い道の方があるぞ そしてソロで便利なのは気力回復改だけという 他は実装から外れがち
気力回復改はPDでは丹妖にとって必須スキルですよ
対人でも使い道あるスキルじゃなくて、対人必須スキルの生気だから言われてるんだろ 的確や賢明や気力回復改だったら、そんなに強く突っ込まれないよ
賢明なんかソロ狩りでも使わんだろ
気力回復改もPD向けスキルだし 賢明なんて防御のアレ用だろ?
>>473 致命傷が有効なのって結局攻撃と投射だけ。
練丹、妖術:意味なし
防御、戦術:ソロ狩りでは意味があるが、軍略でソロ不要。PvPをにらむと、この2職は
剛健改、俊足改、抵抗力、生気、知能改などのほうが何かと便利。
>>487 賢明もソロ狩りかPvPかで考えると、PvP用だよ。戦術で技能連発すると分かる。
逆にソロだと賢明の恩恵なんて全くといっていいほどない。
両方つけるなら別として知能改と取捨選択じゃないの賢明とか気力回復改は
>>491 基本的に賢明の使いどころはないと思うよ。
ただ、ソロ向きかPvP向きかという2択で問われたらどっちかっつーとPvPっていうだけ。
戦術にも致命傷は必須だろ 致命傷ハズして他に何入れるか挙げてみろよ
俊足・俊足改・急速・急速改・強力
>>493 対人の話なら
俊足 俊足改 生気 知能改 強力 (抵抗力) よりも後ろな事はたしかかな
>俊足、俊足改、急速改、強力 ここいらへんまではまあ普通だわな >急速、生気、知能改、抵抗力 これは無いわ PvPが合戦か部曲戦のどちらを指してるか知らんが 特に生気、抵抗力なんざ候補にすら挙がらんと思う
急速改もなくね? 抵抗力か剛健改か、相手にどっちが多いかで決めるかな 双剣多かったら回避と敬遠も入れてる 回避・敬遠・剛健改 or 生気・気防御・抵抗力 もしくはこれらを混ぜるか 俊足・俊足改は確定で
498 :
名も無き冒険者 :2008/05/01(木) 17:41:36 ID:5PmFEtJN
合戦か部曲戦か、サポートする消費アイテムは何か、も重要
499 :
名も無き冒険者 :2008/05/01(木) 17:44:06 ID:5PmFEtJN
おまえら戦術大好きっ子だなあ
>>495 は合戦想定だが、戦術は合戦で攻撃力求めるよりは防御求めないか?
強力を気防御か剛健改にしてもいいくらいだと思うんだが
ところで戦術って気力足りたっけ?
なんでみんな付与バグ使わないの? やり方わからないの?
だよな 戦術40で合戦出てたころそれで妖術40まで上げたんだよな 知能改取ったころには妖術メインになってたわけだが
504 :
名も無き冒険者 :2008/05/01(木) 18:02:10 ID:5PmFEtJN
五霊丹でも使えや
>>504 自動で何とかなるなら自動で何とかするだろ
五霊丹使っていざって時に丹下使えないとかあるしな
>>500 連合入ってるなら硬さ、ソロなら火力
いろんなセットがあっていいじゃない みんな同じなんて気持ち悪いぞ
生気いれないんだ・・・。体力上昇4といっしょに使えば、体力2000超えるんだぞ。 神丹、丸焼き使えば瞬殺を防げるぞ。戦術なら特にそう。
戦術が責めなくてどうする
竹簡屋の自演がひどすぎる
戦術は双剣の盾でもあるんだから、死ににくいほうがいいよ。 攻めるのは双剣の仕事。
部曲戦の話ね。
合戦で戦術はスコア出なさ過ぎる・・・ うまい奴はどうやってんだ?
禿バケツの動画見て勉強することだ
本当にうまい戦術はスコアなんて気にしないだろ・・・常考
スコアが高い=うまいは成り立つけど、スコアが低い=うまいは成り立つ場合と成り立たない場合あるけどな。
本当に上手い防御・戦術・練炭・投射はスコア気にしちゃいかんな スコアの算出がどうなってるのかはわからないけど、点になりそうにない動きが求められるのがここら辺だから 双剣と妖術は範囲でポイント稼ぐのが仕事だから、スコア=上手いだろうけど
>514 どーりでスコアの割に順位が高いと思ったら 泰山か でも動画あげてくれるのは参考にできるからありがたいよね 妖術だけどちょっと見てみるわ
519 :
名も無き冒険者 :2008/05/02(金) 11:59:55 ID:AL0ufOuL
付与剥奪されるんですね わかります
>>517 スコア気にしなくても上手い奴はちゃんとポイント稼いでるぞ?盾は知らんがw
スコアを気にするなとか言ってるのって結果を出せない奴だけなんじゃね?
各職どれくらいのスコアを 出しているのかが気になるところだけど… 戦闘関連スレ向きの話だな。
>>520 上手いやつはポイントを気にしないで全体の為になる動きをして、結果にポイントが付いてくるのでしょ
ポイント気にしてポイント重視な動きをして狙って出すような奴は上手いやつじゃないということ
ニュアンスがちょっと違うだけで同じこと言ってたらごめん
追記 上で言った上手いやつが、ポイント狙いの動きをしたら狙わない時よりポイント稼げるだろうから、スコアが高い方が上手とは言えないってのはそういう意味ね
合戦全体を見渡して動ける人は死なない (たとえ死んでも蘇生がもらえる位置) だから動ける時間が長くなって結果的にスコアに繋がる 死ににくくなるようにちゃんと食料を買おうということですね わかります と言いたいがここは採集生産取引スレでもないなw
お前ら全員スレ違いだから全員退場、以降立ち入り禁止な そして誰もいなくなった
つーかスコア低くて順位が高いっていうのは、鯖自体のレベルが低いってことですか?
>>527 >>518 での書き込みでそう思ったんだ。レベル低いわ。プゲラwwwって言いたいのかと思った。
俺戦術で昨日参加したがスコア2位だったぜ 前線で回復波の札連発しておけ。そうすれば味方もうまうまだし 自分もスコア稼げる。
>>528 さあ?俺は黄河と泰山のかけもちだけど
どっちも別段差は感じないぞ
それぞれ個性があってそれぞれ良いところと悪いところがある
そんなもんだ
煽りの意味で用いているのであれば
廬山が最強ということが言いたいのかもな
人数バランスが完全に崩壊した鯖が最強とか
にわかに信じられないが・・・
まあ何にせよスレ違いの話題だ
>>529 それ普通じゃね?自分を回復するときは、回復波札が基本だし。
弓なら誰でもスコア稼げるよ 腕前+強弓で、爆裂矢と足止め撃ってればいい でも、スコアと貢献度は違う 例え0キル3死亡でも、最前線でタゲを貰ってくれる盾役がいなきゃ、戦線が維持できない 戦線さえ維持出来てれば、弓や妖は、クリック連打するだけでキル数稼げる どの職も、働き具合は一緒だと思う
>>532 足止めして爆裂撃つだろ、そしてとどめにもう1発撃とうとすると誰かに殺されてるんだよ。
射程の長い戦術様に掻っ攫われることが多いな。
射程が…長い…? 付与剥奪…? レンキの矢・4…?
弓でスコア稼げるかなあ・・・
戦術の動画見てきたけどあまりにも地味でワロタ 範囲攻撃が無いと華が無いなズギュギュドゴーンみたいな奴が
なんか戦闘スレじみて来たけど・・・ 双手って足止めしてもらった敵を ハイエナするのがメインになると思うけど 麻婆豆腐や仙丹駆使して敵陣飛び込んで なぎ2をかまして逃げ帰ってくるって戦い方はありなんかな?
まず逃げ帰れない
仙丹www 神丹だって。
つーか突っ込むなら、鳥の丸焼きじゃないとだめだって。
>>539 一人でやったら逃げ帰れないだろうね。10人以上でで、飛散祝福、神の護りかけていけばどうにかなるかもよ。
数人が死ぬのは確定だが。
>>534 双手だと突進するだろうけど、戦術様は通常攻撃が他より1歩早いんだよ。
足止めするとこっちより先に戦術様が追い付いちゃうわけだ。
結局近接は基本おこぼれで相手の足並みが崩れて逃げモード以外の時に突っ込まないと無理じゃね 連合単位で飛散増丹つけて一気に飛び込むとかすれば話は変わるが
>>538 廬山の一部は
>>541 を体現してる
20人くらいで死角を突いたり、視界の外から陣形使って突っ込んだり工夫してるみたいだけど
ところで盾が罵倒してるときに敵が死んだら、盾にスコアはいるの?
>>545 裏じゃなくて、横からでしょ?裏は警戒してるの当然だから。
基本的に双剣は片道切符 死亡覚悟の神風特攻 生還できれば運が良い、ぐらいに考えてる
自分の経験では正面視界外と横からかな 気付いて陣形詠唱すると良いカモだし、個々に狙ってスタンとかで止めるしかないが 初めの2,3人までは被らず対応できてもその後がなだれ込んできて半壊する感じ 全員が気付いてそれだけ見てればいいんだけど乱戦中はそうもいかないから難しい
>>541 素で間違えた神丹だ。
丸焼きは諸事情により手元にないorz
俺は、なぎ2入れてなくて
連撃で各個撃破で似たようなことやってたんだけど
それでもkill28 dead3しかいかなかったんだわ。
そしたら部曲員になぎ2の方が落とせるって言われたからさ。
ちょっと気になって聞いてみた。
答えてくれてありがとう。
Kill28とか凄いナ〜
>>551 こんなもん圧している時だけ。
劣勢時は、そりゃひどいもんです。
>連撃で各個撃破 他の人はどうか知らんが、キル狙うなら俺はこれで正解だと思ってる
KILLより、半壊させた方がよくね?ポイントは後からついてくるものだし。
はぐれ雑兵をおいしくいただくときは連撃でもいいけど 敵の前線を崩壊させるような動きが要求されるレベルになってくるとなぎ払わなきゃやってられん
>>548 死んだ数より、KILL数多ければ、問題ないしね。
自動の売り少なくなってないか? 月末に致命傷とかの売り多かったけど引退か休止者じゃない?
引退、休止するやつが高値で自動売らない。RMも泰山以外期待できない。
カンスト増えてmob狩自体が減ってるからだろ 俺もカンストしてからまったく狩ってねぇもの あと投石は竹出ないしな
RMTサイトで銭がめちゃくちゃ動いてる 銭買うやつって三onの場合ほぼ自動技能か・・・ GWとはいえなんだかなー
通報しない奴は只の宣伝
運営動かないのに通報してもなぁ
10mが4000円ちょいで買えるんだぜ そりゃ買うだろw
RMTで銭を集めても、40レア技能と自働はほとんど売ってないんだが。 みんな一通りそろえ終わってるから、銭集めてどうするんだろうな。
>>564 みんな揃え終わってる?それなら誰も買わないだろ
揃え終わってない人がいるから銭を買うやつがいるただそれだけの事
みんな一通りそろえ終わってるから、これから自働技能は市場に出ないわ。 銭集めてどうするんだろうな
>>563 仮に致命傷や強力が一個10Mだったとしてだ
自動スキルひとつごときに4000円とかあほらしいだろ
そう考えると10M=300円くらいがいいとこだと思うのだがどうだろう
>>566 いやMMOには必要悪だな
RMTでそれなりのバランスが保たれてる
>>568 そのとおり。
弓しかできなくて、どうしても腕力がほしいみたいに、
一職しかやっていない人間なら、特定の自働が欲しくなる理由もわかるが、
複数職カンストしている人間なら、たいてい自働を持っているし、
40の安い自働で十分だ。
だいたいRMTしてまで手に入れるということは、 ソロか部局内で孤立してる人だろ。 そういう人が自動を手に入れてどうすんだ。転売か?
>>567 これからなんか知らんし
買ってるやつが銭集めてるだけなのかどうかも知らん
ただ現実にRMT業者を介して銭が動いてる
>>568 金額が高いとか安いの話は個人差があるだろ
君には4000円が高い金額かもしれないけどそうじゃない人もいる
たいてい自働を持っているから、その自働を他の職でも使いまわせば十分だ。 ちょっと疲れていて、うまくまとまらない。orz
某MMOとか超レア装備買おうと思うと何万とかへたしたら十万円以上するけど 普通に出す人いるからなー
>>569 いいや。RMTは不要だな。
勝敗は、陣形、立ち位置、通常技能、薬食品、仲間との連携、武器防具、仲間の実力、
マクロ、盟主の作戦などたくさんの要素によって決まるから、10m以上の技能とか無駄遣いだろ。
>>572 うーん4000円が高いかどうかではなく
4000円出して得るものが4000円の価値はないんじゃないかなーと
>>575 >>577 それ君ら個人の価値観だろ
そう思う人はそれでいい
違う価値観の人もいるだろ?
>>578 RMTに対して脆弱である最も著名な設計は「キャラクタ性能の大半が装備品性能で決定する」
という物で、代表的な例はLineage2。
個人の価値観でRMTをやる人間はいるにしても、RMTははやらないんじゃね?
別に違う価値観の人を否定してるわけじゃないんだけど
>>578 RMTの宣伝なんかやってないで、PCの宣伝でもやれよ。
* RvR
Realm vs Realm。対Realm戦。Realmというのは(若干ニュアンスが違うが)
「国」という意味で、大人数対大人数のごちゃごちゃした戦争のような物を指す。
とにかく頭数勝負であるため、基本的に戦争の雰囲気を楽しむ物で、
真面目にプレイヤースキルがどうとかいうような内容にはならない。
また一箇所に人が集中する事によってサーバ/クライアントの動作の遅さが増幅され、
プログラムの出来の良し悪しやクライアントのマシンスペックの問題も強く問われる。
>>579 RMTサイトを検索してずらっとでてくる一覧を見て流行ってないと思う人がいてもいいんじゃね?
中国人留学生がRMTで億単位を2年ほどで稼いでても流行ってないと思う人がいてもいいんじゃね?
ていうか流行ってるか流行ってないかなんてどうでもいいしw
>>582 >中国人留学生がRMTで億単位を2年ほどで稼いでても流行ってないと思う人がいてもいいんじゃね?
ソースは?
>>583 ソースって自分で探せ
っていうかニュースとか新聞読まないのか?
不法就労で逮捕されてるだろ
>>584 日本経済新聞と読売新聞を購読してるが、
リネージュ2の電子計算機損壊等業務妨害以外は、知らんな。
>>585 じゃあお前の記憶力が相当ダメなんだな・・・。
>>568 自分が強力をRMTで売るとして300円で売るか?という話だ。
>>588 売らないで部曲員にあげるな
肥がドロップスキルを全部アイテム課金で販売したとして
自動スキルひとつ4000円という値段設定で買うか?と考えると10M=300円くらいかなあと思っただけなのだ
>>578 規約違反だからダメ
価値観なんてどうでもいい
某BOT大国で有名なMMOで、BOTがほとんどいなかった頃から2年ほど本気でやってればそれくらい稼げそうな世界ではあった
593 :
名も無き冒険者 :2008/05/03(土) 10:12:14 ID:bgYKjW0c
そういえば虎戦車とやらが実装られるらしい 抵抗力が高騰しそうだ
銭稼ぎは、アカウントハックがメインだろ。 最悪な犯罪行為に加担していることを自覚しろ。 BOTやアカウントハックで稼いだ金 ↓ 国内の中国人ブローカー(逮捕) → 中国国内に送金 ↓ 国内のRMT業者数十社が購入 ↓ 一般プレイヤー
>>582 それ必要悪じゃなくてただの悪だろ。
海外送金してるわけだから為替法違反でもなんでもふんじばって財産押収しろ。
>>590 アイテム課金とRMTをいっしょに考えちゃいけないぜ。
597 :
名も無き冒険者 :2008/05/04(日) 01:19:54 ID:2mkTQIrL
明らかに上質竹から出る自動の売りが減少してるな 5月のアップデートで増える軍略、それでも上質が得られないなら本格的に枯れそうだ 出品数は減少してるが価格は上昇していない、金持ちが減ってるのか まあ合戦で使えそうなのは剛健改と俊足改しかないけどね
知能改が使えないとか本気で思ってるの?党首は必須だろ。
党首なー。迅速とかも遠回しに入れろってかんじの言われるし やりたくねーよなー。つか持ってねえよ(´・ω・`)
じゃあよこせと言おう
あの・・・。致命傷ずっと出してるのにちっとも売れないのですが・・。 現在7Mぐらいで出してますが、何Mなら売れるでしょうか?
5.5M
黄河だと5.5Mでも売れるかどうか疑問だな
黄河だと既に3M売りが出ちゃってるからな…
3M・・・orz ソウデスカ。アリガトウゴザイマス
>>605 まぁこの時間だし
必要な人にとっては7Mくらいの価値はあるだろうから
辛抱強く出し続けてもいいんじゃないかな。
黄河そんな値段で買えるのか裏山鹿
608 :
名も無き冒険者 :2008/05/04(日) 06:55:54 ID:2mkTQIrL
廬山 高めの価格設定、同じものが複数の露店にあるのに価格を下げようとしない 泰山 適正価格もしくは安い、欲しい時に買っておかないと在庫切れもある 黄河 適正価格、売れるのに時間がかかり金持ちが少ないのがわかる
>>608 廬山民だが、昨日は強力を30Mで売りに出してる奴がいたし、
まぁ当たってるな。
購入検討対象は、せいぜい相場の1〜2割増しまでだな。
全く売る気ない値段で出す奴はmjdイラネ。
泰山だが致命傷700万で出してる奴何人かいるが売れてないな。 もう金有り余ってる奴がINしないし、しても持ってるから買わないんだろ。 俺も前は欲しかったけど今では500万払うのも惜しくなった。
売る気が無い値段で出してる自慢厨は晒しの方向で
>>582 は2年前のMMOの事件が最近のことだと思ってるんだろうか。
もっと外へ出たほうがいいぞ
613 :
名も無き冒険者 :2008/05/04(日) 14:53:21 ID:TMQIxP4r
採集生産スレとここは合併することにしました。 自治厨がうるさいもんでw
元々一緒だったんだが、竹簡の話だらけになって追い出されたのに合併か それだけ竹間が行き渡ったって事と、人も減ったんだろなぁ
>>613 世間では合併することにしました。というように勝手に方針を決めるお前のようなのを自治厨という。
廬山鯖住人だけど本当他の鯖の自動技能相場と比べて明らかに高いわ 変な中華と痛い日本人が売れなくても高値に吊り上げようとしてて 健全な販売が行われてる他の鯖が羨ましくてならない
廬山はなんでも高い というより安売りする人が他鯖に比べてかなり少
廬山は露店も酷いけど 蜀vs魏のイベント合戦1−3全部魏が城門割られて負けたほうがだな 純粋に魏の人数がやべぇ
619 :
名も無き冒険者 :2008/05/04(日) 18:03:38 ID:g1OKF16A
RMTは違反。 スキルの値段のつけ方は、個人の自由。 違反行為ではない。 高いからと言って、ネットにさらすことの行為のほうが、道徳に反してる。
620 :
名も無き冒険者 :2008/05/04(日) 18:48:30 ID:Q6lAW7so
それを言っちゃししまいくん
まぁ他の鯖も技能の値段上がると思うわ
後数ヶ月でキャップ開放の可能性があるよね。 GWが終わったら、落ち着くんじゃないかな?
3月にキャップ開放したばかりなのに、そんなにすぐ開放来るかよ
黄河なんだけど 出)知能改+生気 求)致命傷 安くなってきたとはいえ これじゃつりあわないかなぁ。 致命傷の露天が3〜5Mくらいになったらしいから 素直に所持技能を売った方が早いかな。
(゚Д゚)ハァ? って言われちゃいますよ 最近で致命傷の露天が3〜5Mなんて見たことないし
>>627 5Mで出てたみたいだよ。
買われてたけどなorz
3Mは見た。
対話販売だったけど。
致命傷欲しい工作員が大量に湧いてるなw
ちょ…工作員扱いされんのかよorz
強力と迅速ももう3Mだな
生気と賢明ももう3Mだな
そう都合よくSS撮ってないからなぁ。 ていうか、なんでこんなに 噛み付かれなくちゃなんないんだよorz 知能改+生気の交換は無理ってことなんだよな? 諦めて金策するか。
致命傷より、知能改+生気の方が優秀なのにな。
欠竹がすげーいっぱいたまったんだが誰か簡単に開ける方法ないか? 多すぎて死にそうだ
>>636 簡易アイテムスロットに入れて、それを調べますかの「はい」「確認」の位置合わせてクリック連打?
連打してると一気に2.3個開くときがあるw
あるが、それくらい連打してるとぼろぼろ率高くね?
賢明なんか60万で売ってたぞ 工作乙
対話販売はただの自慢か対話ログみてニヤニヤする釣りだからこのスレじゃなくて晒しスレいけ
642 :
名も無き冒険者 :2008/05/05(月) 12:51:01 ID:evitnUBb
相場サイトによると泰山では最近の5日間で俊足改の売りが0 上質不足の時代が到来
643 :
名も無き冒険者 :2008/05/05(月) 12:53:23 ID:ff/NPZWq
お前ら白水やれよ
火炎矢弐もまた上がってきたな
>>642 サイト作成者が手動で露天チェックして
反映させてるだけだから、
サイト作成者がみたときに、売りがなかったら表示されない
安く売り出されているのはすぐに売り切れてるし
別名 売れ残りサイトと言われるのはそういう理由
>>645 手動www m9(^Д^)プギャー
>>646 言い方悪かったか
手動でチェック → サイトへ自動反映な
一週間くらいずっと同じの並べてる露天も多いしね 電気代の無駄じゃないのかねw人が減ってきてるから、ボッタ値露天の売れ残りがすごいめだつ 自動で価値あるの売ってる人は売れない値段で売れ残ってるから、相場サイト自体無意味なきが たまに表記の品がないから、売れたのかなって思って次の日みると、販売してるしw
欠けた竹簡1を約2900個あけてみました レンキの矢 103 氷の盾 47 炎の盾 46 受け止めの構え 77 回避の構え 45 強撃 84 弱化の策 94 流血の矢 81 簡易回復 76 気閃撃61 ボロボロ率高いよな、やっぱり
>>651 704/2900≒1/4
前に上質や謎でも確率出てたけどそんなもんだよ
どの竹簡も25%らしいな
25%を100にする方法知りたい? 付与バグ教えてくれたら晒してもいいけど
付与バグとか遅れてるな 今は強力バグだろう
今時は壁のめり込みバグだろ
いやいや、ゲームのめり込みバグだろ
受けるダメージを20%減にするのと 生気で体力を20%増にするのと どちらがいいのだ?
回復しながら戦うならダメ減らした方が良いけど 回復せずに体力が減りきる前に倒すって方法ならどっちも同じなんじゃない?
DOTは軽減できないから体力のが良い
ただし防御でPvEならダメージ20%減のがいい
なんで廬蜀の技能売りはぼったくり多いの?
泰山だけど四人ほど中華が毎日24時間露店して竹売ってるな。 奴等の未開竹の値段もバカバカしいが販売数もバカバカしい。物によっちゃ三桁の在庫ってw
じゃあ俺が>656の壁のめり込みバグのやり方晒すぜ まず合戦等で篭城してる時、城門から出ずにピタリと門に近づく。 その時点で敵と味方のあらゆる攻撃に同時に挟まれた時、 城門上部の壁の内部にワープする。 狙うと失敗する限られた者のみが体験できる高度なバグである
俺もその空間に行くことが出来たのは一度だけだったがな… 内部はそこが戦場である事すら忘れさせてしまうくらい、洗練された簡素な空間 その空間では、聖なる呪縛により身動きが取れなくなるので、 誰もが今一度、己を見つめ直す事になる そこで煩悩(視点変更してみるなど)が働けば、城壁を登った足場から首だけ出ている 晒し首状態の己を知る事になるだろう
外から門にピッタリとくっついた状態で敵の同時攻撃食らったら 門壁の上までとんだ俺は上級者。
俺も門壁の上まで飛んだ。しかも門壁の中じゃなくて端っこぎりぎり。 動けなかった。 下にいる敵徒党が、激昂の剣を詠唱しているのが見えた。 それが、俺が最後に見た光景だったんだ。
三国制覇初合戦で、戦争が始まる前に踊り場で急に動かなくなってログアウト 4月最後の三国制覇で階段挟まりを経験。 GW初日は黄河魏で「65535→0」を体験し、 最終日の昨日、泰山蜀呉戦終了直前に、 死んだまま外に放り出され移動、装備できる状態を経験。 ・・・というバグだらけの一ヶ月をおくった俺が通りますよ。 頼むからまともにゲームさせてくれ・・。
669 :
668 :2008/05/07(水) 21:42:06 ID:UF/6Fauy
訂正 ×:4月最後の三国制覇で階段挟まりを経験。 ○:4月最後の三国制覇で城壁挟まりを経験。(場所は階段付近の城壁)
>>668 ついてるなwむしろ誇りに思ってくれ
しかしロ鯖はホントに竹高いな…俊足改とかどうなってんだよ…
廬山が何故に値吊り上げ必死なのかワカンネ 肥溜め民の思考がワカンネ
俊足改は全職必須っちゃあ必須だからなぁ。加えて戦闘以外にも通常移動でも有用 だがちょっと前までは36以上のレベル帯は必要経験地が多い=敵を倒す数も多い=それだけ上質の出も多い から40自動は値下がり必至だったのにそれをぶち壊したのが投石軍略 経験地はうまいわ職なんだって気軽に参加できるわ 投石ができなかったら戦術なんてPTに1人くらいしか枠無くて40まで上げるなんて 敷居高かったが今じゃ敷居下がってどんどん40になってるのに 上質は出ないから全く供給が追いつかない 致命傷は霊玉の素材実装と共に大分供給は追いついたが もし次のアップを予想するなら34自動の方が先にテコ入るだろうって事で やはり俊足改の供給不足はそう改善されるものじゃない 迅速や強力の相場越える日も近い
自分も致命傷は元素狩りで出たな
戦術なんてソロ狩りしやすい職だろ 投石なんかで上げる方が苦痛 まあ20代半ばくらいまでなら投石で上げた方が楽ちんかもしれんが
675 :
名も無き冒険者 :2008/05/08(木) 04:39:27 ID:TVELanmu
俊足改1000マン売られてた。 買取ますって叫んでる人いたけど、672さん見越してのことかな。
簡素竹集めも次第に減少していくよ 今は部曲単位で元素集めが流行ってるからダンジョンで簡素竹も集まる しかし合戦に使う装備用の霊玉が集まってしまえば再び過疎になる 敵は必ず2匹で襲ってくるしソロではきつい あえてソロができるのは防御だが鎧の耐久が減りすぎて萎えるし経験地が不味い 生産は材料が放置採取で集まるから成り立ってるのに そこに狩りで得られる素材を混ぜたのは失敗だな 霊玉も出始めは150Kで売れたが今では50Kで売りがあるし 苦労して元素を集めて利益の少ない霊玉を作る生産者が残るのか謎だ
>>676 その50k売りは、カス性能でしかない投売り同然の1等級な。
5等級は2Mを超える価格で売りに出されてるぞ。
678 :
名も無き冒険者 :2008/05/08(木) 12:04:22 ID:AHI0GCi0
合戦で有用な自動技能と職種 生気 (防/攻/戦/投/練/妖) 致命傷 (攻/戦/投) 抵抗力 (防/攻/戦/投/練/妖) 能力 (妖) 強力 (攻/戦/投) 腕前 (投) 迅速 (投/練/妖) 付与 (妖) 剛健改 (防/攻/戦/投) 俊足改 (防/攻/戦/投/練/妖) 知能改 (投/練/妖)
>>678 付与は練炭もだ。妖力の上昇で回復量も上がる。
>>676 ・あえてソロができるのは防御よりも圧倒的に戦術
・敵2匹ずつ襲ってくるのは最初さえしのげば実はあとはキャンプで対応可能
だったりするんだけど、まぁ元素が次第に減ってくのは確かだけどね。
>>678 知能改は全職種で有効だぞ。特に党首やるやつにはね。
なんで党首やるプレイヤーに知能改が有効なの そこんとこ詳しく知能改は愛用してるが 妖術で徒党速化やった後火炎柱灼熱が状況によっちゃ気力足りなくてつながらなくなることあるから 確かに気力に余裕造る為に必要っちゃ必要なのは判る 陣形後のスキル連打で気力枯渇で使えまシェーン防止か
腕前で妖の攻撃範囲も広がったらいいのに
なんという頭の悪い発言。
妖術が腕前で範囲広がったらそれはもうやんごとなきことになる
>>682 >陣形後のスキル連打で気力枯渇で使えまシェーン防止か
合戦って瞬間火力が重要だから徒党メンバーと気力残量差できて最後に合わせられないってなるのの防止がメインだね。
あとは党首は死亡厳禁なんで気力は常に残して戦っておきたいってのもある。
気力回復改よりも知能改の方がここぞってときに1発分残ることが多いから、
俺は知能改を使ってるかな。
687 :
名も無き冒険者 :2008/05/08(木) 15:05:08 ID:TVELanmu
腕前は、弓だけ? 双の範囲が広がるって聞いたけど。
688 :
名も無き冒険者 :2008/05/08(木) 15:31:59 ID:im6Xurvk
腕前の現物見たことないのかよ
てか効果知るだけなら強弓でいい
投石軍略修正。 これでまた上質は↓だな。
剛健改は剛健とセットで且つ防御専用 いくら金属装備でも戦術じゃ意味ねーよ 大多数は抵抗力を好んでるだろうけどこれもいらねー 妖術に殺されるなんてのは雑魚連合だけ オススメは防御徒党でアレ使ったときの復興力と気受止 ステータスみるだけで牛乳ふくぞ
妖術に殺されるなんてのは雑魚連合だけなら復興力もいらねーじゃん。
合戦で有用な自動技能と職種 生気 (防/攻/戦/投/練/妖) 致命傷 (攻/戦/投) 抵抗力 (防/攻/戦/投/練/妖) 能力 (妖) 強力 (攻/戦/投) 腕前 (投) 迅速 (投/練/妖) 付与 (妖) 復興力 (防) 剛健改 (防) 俊足改 (防/攻/戦/投/練/妖) 急速改 (攻/戦) 知能改 (防/攻/戦/投/練/妖) 気力回復改 (丹) 合戦で有用な使い方が見出されない自動技能 的確 賢明 敬遠 強壮改
的確は、弓だと使うだろ?
合戦では入れないねえ
>>693 防6
攻7
戦7
投8
練6
妖7
防御と練丹が揃えやすいな
実は自働とか合戦ではいらんがな。
防御は知能改は要らないかもしれない。(そもそも気力がほとんど要らない)
buffして即突っ込みたい時とかかな 剛健改も敬遠も結構良いぞ?
丹に付与はいらんのか? 回復量あがるぜ?
人にもよるけど、案外回復自体をしないからなぁ・・・回復波打つか緊急時の簡易とかが多いけど・・・ やっぱり生気/迅速/俊足 系の効果が有用で、迅速+速化とか、俊足改+俊足みたいな使い方をしたいから、 付与は合戦では後回しになるかな・・・PDだと付与は結構有用だけどね。
丹の回復は量より回数だよ 迅速+速化はかなり有用 妖力は玉もあることだしね
>>702 丹の自動で迅速+速化+俊足+俊足改までは鉄板だろ
最前線での呪詛と蘇生を考えるとどう考えてもこれは外せない
残り一つは生気か抵抗力だな
防具は固定値増加の防御玉で固めるのが正解
防御玉つけても気休めにもならん
お前は抵抗力にも生気にもほとんどの自動に同じ事いいそうだなw
知能改と知能と精神集中2つけても気休めにもならん
ヘタクソなやつは集中攻撃されて一瞬で死ぬからそりゃ気休めにもならんわな ある程度わかってくるとここまでなら生還できるこれ以上いくと死ぬって ラインがわかってくるからギリギリ生き延びれる場面が増えてくる
709 :
名も無き冒険者 :2008/05/09(金) 13:05:11 ID:964CV2Ci
俊足改も1500万か
相変わらず竹簡業者の自演洗脳工作ウザイなw 自分が販売中のスキルは過剰なまでに価値を宣伝しまくって そうでないスキルはとことんまで貶めようと企てやがるw
711 :
名も無き冒険者 :2008/05/09(金) 13:31:33 ID:IqJxPxER
このスレで宣伝されてるから値段が高騰してると思ってるならすごい2ch脳だなw
ID:IqJxPxER 業者 乙www
児童を買ったら負けだと思う。
だな 価格高騰の原因はこのスレッドにある、 と発言してるわけでもないのに、なーに過剰反応示してんだか 竹簡屋さん、毎日の自演工作ご苦労なこって
ちょっとは考えようぜ 業者だったら自分が手に入るランクの竹簡から出るもんだったら、どれが値上がりしてくれてもいいだろ むしろ全体的に値上がってくれた方がいい
俊足改や迅速といった高騰してる一部自動の有用性もわからないような初心者と語っても仕方ないことではあるな 有用性を語れるような奴は既に持ってる奴だからな 今喉から手が出るほど欲しいやつは、所持してなくて効果もわからない安く買いたい初心者だしww
みんなが同じ自動、スキルつけてたって面白くないだろ
718 :
名も無き冒険者 :2008/05/09(金) 15:12:00 ID:zbgby37t
高騰してる自動でも付与みたいに1つの職で有用なものはいずれ手に入るようになる 俊足改みたいにどの職業でも使える人気技能は相当先にならないと値下がりしないだろうね
俊足改だの気力回復改がちょこっと値上がりしたのは 投石5の存在のためだろ。 また白水量産が始まれば値下がるにきまってんだろ。
RMTサイト見てたら銭結構動いてるからすぐに値下がるってことはないよ ただ過疎ってきてるし三onの技能はチクカン化して使いまわせるから ある程度行き渡れば下がると思う。 ただその頃には光栄がレアな何かをまた用意してると思うよ。
721 :
名も無き冒険者 :2008/05/09(金) 16:00:55 ID:xM7xb7q4
はじめて一ヶ月程度ですが俊足改は欲しくてたまりません。
初めて開けた謎竹から迅速が出たオレが通りますよ 近接しかしてないから覚えられねぇ orz
うほ 白水初めてやったらいきなり俊足改wwww テラウマーwwwww
取引スレだが?
強力、付与なんかはあってもなくても良いが、俊足改ははずせねえな 移動がだるくてたまらんわ
/_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ RMTで逮捕されるわけないおwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // バ | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ン | ノ | | | \ / ) / バ ヽ / `ー'´ ヽ / / ン | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ / \ / ─ ─\ ./ (●) (●) \ | (__人__) |、 r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ \\\.` ー‐ ' .// l ヽ . \ | | . \ _ __ | ._ | /, /_ ヽ/、 ヽ_| \ // /< __) l -,|__) > \. || | < __)_ゝJ_)_> \. ||.| < ___)_(_)_ > \_| | <____ノ_(_)_ )
平日朝っぱらからずっと2ちゃんねるに張り付いてる ID:IqJxPxER に一部自動の有用性を語られてもなぁw 俺はのんびり三onを楽しみたいから遠慮しとくぜ お前は必死こいて一生懸命三onやってろやw
>>728 確かにRMT自体での逮捕の例はあまり聞かないね。これはRMT自体を直接取り締まる
法律の整備が遅れているから。現状は他の罪状での逮捕という形で逮捕者が出てる。
不法就労、出管法違反、不正アクセス禁止法違反、電子計算機損壊等業務妨害などなど。
ということで、時間はかかるが実際問題としてあまりにもひどい場合はなんらかの手段で
告訴される形になってきてる。まあ、直接取り締まれる法律が早く出来きて欲しいけどね。
目に余る規約違反行為は業務妨害として告発可能だしな RMTにはほぼ確実に違法行為が絡んでくるから火の粉はとびかっとるよ 「○○じゃ逮捕されない」を合言葉にする奴、 場所柄をわきまえないで逸脱発言をする奴は先が暗いぞ
>>729 他の罪状って他の罪状は他の罪状だよ。
RMTと関係ない。
>>730 何度でも言ってやるRMTしただけで逮捕されない。
>>731 まあ…人に迷惑かけたり巻き添えにすんなよ。無理だろうが、なるべくな
まあほとんどの人はそんな事わかってるから書く必要もないんだけどなw ゲーム内の通貨やアイテムを、現金で売買する行為は極めて普通の行為です。 当たり前ですが法律違反でもなく逮捕される事なんてありません。 ただし、詐欺行為なんかのトラブルや不法就労の外国人が関係していたり等等 色々ありますが、これはRMTに限った事ではないです。 三onの場合はゲーム規約違反(RMTを公認しているゲームもあります)ですので BANされる可能性もあります。 したがってRMTは各々の自己責任においてやれば良いだけの事。 まあスレ違いなんでこれぐらいにしますけどRMTで逮捕されるなんてのは真っ赤な嘘です。
>極めて普通の行為です。 他は同意するが、これはない。 「一般的に見てかなり異常な行為ですが、違法行為ではありません。」 だろ。 あと基本的にRMTは運営にばれたらほぼどんなゲームでも垢BAN確定だと思う。
735 :
名も無き冒険者 :2008/05/09(金) 20:07:58 ID:bCxDGAxw
>>731 >何度でも言ってやるRMTしただけで逮捕されない。
他の法律に一切触れずにRMTが出来るならな。
まぁRMT自体は違法じゃないけど、RMTしてるやつは中国に円を流出させるのに加担しているクズだから死んでほしいよね。
ごめん。俺がRMTネタ投下したばかりに(´・ω・`)
いや、本編が飽きてきたから面白かったよ。
一所懸命でも一生懸命でも合ってるよ
741 :
名も無き冒険者 :2008/05/10(土) 10:49:36 ID:3hkIILph
黄河だが 出)付与か迅速 求)俊足改 成立するかね?
742 :
名も無き冒険者 :2008/05/10(土) 11:16:53 ID:3J4AVFlM
まぁ、君さえ良ければ成立するな 黄河で生気が15mで売られてるぞ。 頭がオカシイのか
RMTは著作権法違反じゃないのか?
744 :
名も無き冒険者 :2008/05/10(土) 12:58:58 ID:9xdvQJaL
黄河で迅速売ります 欲しい人値段添えてカキコしてくれ 7時にまた覗きに来る
1M
本当なら、マジレスするぞ 6m応相談
>>746 ちょw
それなら露天売りの3.5M買った方が安いじゃねぇか。
>747 どこで売ってるか教えれ
>>748 黄河、朝5時くらいだったと思うけど
長安入ってすぐの露天広場にいたよ。
相場がそれくらいまで落ちているのかと思った…が
違うのかな?
とりあえず、蜀のキャラだったのは覚えてるが
今いるかどうかはわからん。
>>749 常識的に考えて「今」売ってないと意味ないだろ
生気っていくらくらい?
1.5M
thx
生気+体力で体力値30%アップさせられるけど やられる時はあっさりやられる ぶっちゃけ装備しとけば死亡しにくくなる〜とか、あんまり夢見ない方がいいよ
でも、それで助かる時はギリで助かるよね
そもそも合戦で体力上昇分に引っかかってギリ助かることの方が珍しいんでない? そこまで削られる状況なら一気に体力0まで持ってかれるよ みんな立ち回りで生き延びてるだけなのさ あらかじめ精神的に安心感を得ておきたいという目的なら価値はある
俺の性器と俊足改 交換してくれ
759 :
名も無き冒険者 :2008/05/10(土) 20:02:42 ID:tk6YWMrn
迅速売りの者だけど 6Mが最高か・・・もう少し値段あがんないかなー
760 :
名も無き冒険者 :2008/05/10(土) 20:05:28 ID:3J4AVFlM
応相談って言ったじゃん。
じゃあ12mで買ってくれ
商売向いてないわ 露天しとけ
>>757 あと1mmのところで助かったって何度もあるよ
>>758 君の性器はすでに俊足と俊足改が備わってるじゃないか。
>>758 俺と一緒に徒党疾駆しないか オッスオッス!
布で自動と体力上昇がないと1300前後 体力生気体力上昇参が全部あると1800前後 これでも差がないと思える頭が素晴らしい
767 :
名も無き冒険者 :2008/05/10(土) 21:36:06 ID:3J4AVFlM
あほか 黄河で1千万出すくらいなら自分で地道に狩りしてくるわ 伊藤や中華の提示金額は、一体誰が買ってるんだろ?
なんか最近、業者同士が妨害しあってね? 片方が8Mで商売チャット流すと、もう一方が7.8Mで〜とか、商売苦しいんかね?
770 :
名も無き冒険者 :2008/05/11(日) 05:01:39 ID:WZgSVPdc
>>767 ほしい時に伊藤しか売ってなかったら多少高くても買うな
俊足改って頭上に書いてあったから覗いたけど売り切れだった
いくらだったんだろう
売れ残った高額竹見た感じではそんなにぼったくりじゃないような気が
したけど、感覚麻痺してるのかな?
>770 業者乙 売れたフリだけして、価値を高めるだけの策に決まってんだろ。
24時間毎日狩り続けたらアホみたいに溜まると思う 捌けなくなってきたらどうすんだろね
773 :
名も無き冒険者 :2008/05/11(日) 08:45:40 ID:b4AL8EJA
>>770 伊藤の6割ぐらいが売れ値だからわかりやすい基準としてはいいんだけどなあいつ。
ボッタはボッタだが。緊急生産用と思えばあんなんがいてもいい。
ちっかんはいらね。
自動が出る確率ってどれくらいなんだろうな? 竹から技能が出る確率は1/4でFAでてるんだが。
その竹簡から出る技能の確率は均等だと思いたいけど 体力上昇四とかやたら出るからなぁ・・・偏りあるのかもしれん
上質な竹簡1: 61 36 なぎ払い・弐 x 2 36 強撃・参 x 2 36 大喝・弐 x 4 36 受止の構え・参 x 1 36 弱化の策・参 x 1 36 鼓舞・参 x 1 38 気流反転・弐 x 1 38 咆哮・参 x 2 38 流血閃・四 x 1 40 気の障壁・参 x 1 40 剛健改 x 2 上質な竹簡2: 45 36 なぎ払い・弐 x 1 36 大喝・弐 x 3 36 弱化の策・参 x 1 36 捨て身・参 x 1 38 咆哮・参 x 2 38 流血閃・四 x 1 40 偽装・四 x 1 40 集中・参 x 1 40 強壮改 x 1
上質な竹簡3: 67 36 なぎ払い・弐 x 3 36 強撃・参 x 1 36 弱化の策・参 x 1 36 鼓舞・参 x 1 38 気流反転・弐 x 1 38 盾落とし・弐 x 1 38 矛落とし・弐 x 3 38 回避の構え・参 x 1 40 疾駆・参 x 1 40 破甲の策・四 x 3 40 疲労の策・四 x 1 上質な竹簡4: 66 36 気閃撃・参 x 4 36 簡易回復・参 x 1 36 速射の構え・弐 x 1 36 乱れ撃ち・弐 x 1 36 大練丹・弐 x 2 38 気閃刃・四 x 1 38 閃光・四 x 2 38 生気転換・弐 x 1 40 火炎矢・弐 x 2 40 爆裂矢・参 x 1 40 急速改 x 2
上質な竹簡5: 62 36 気閃撃・参 x 1 36 簡易回復・参 x 1 36 硬気功・弐 x 1 36 速射の構え・弐 x 2 36 乱れ撃ち・弐 x 1 36 高揚・四 x 1 36 狙撃の構え・弐 x 1 38 気閃刃・四 x 1 38 生気転換・弐 x 2 40 効能強化・弐 x 1 40 活性化・参 x 3 40 気力回復改 x 2 上質な竹簡6: 74 36 気閃撃・参 x 1 36 速射の構え・弐 x 1 36 乱れ撃ち・弐 x 2 36 大練丹・弐 x 2 38 近接射撃・参 x 3 38 閃光・四 x 2 38 連射・弐 x 2 38 生気転換・弐 x 2 40 知能改 x 3
ご苦労様だが、母数が少なすぎるな・・。10倍は欲しい
俊足改だけ出ないのが泣けるな
きれいにバラけてるな
ロ鯖だが致命傷9Mだの俊足改12Mだの強力25Mだの買う奴いるの?
買う奴がいないからこうやって売れ残っているんだろ 致命傷に至っては6,7人くらいが売れもしない値段設定にして無駄に突っ立ってる
母数少ないけどデータとしてはすごいありがたい これだけで結論は出せないが均等に出るって感じかなぁ あれが出やすくこれが出にくいなんてプログラムを肥が組むとは思えないしおおまかに1/40くらいか。 う〜ん、俺が出ないだけか?w
上質数千個は無理があるしね。 こういうデータをもちよっていけば結構わかってくることもあると思うし、 自分も上質・謎あたりはある程度ためてからあけてみようかと思う。
787 :
名も無き冒険者 :2008/05/11(日) 17:58:51 ID:W1Fr3ec3
致命傷なら8.5Mでも売れてないのに9M以上で出してる奴とかいるな(笑)
同じ竹簡でも軍略で取れるのとフィールドで取れるのとでは確率が違うくない?
価格高騰は例の相場サイトだろJK あれが売れ残りしか表示されないから、どんどんインフレしていく。 もう、名前晒すぐらいした方が面白くていいのに。
790 :
名も無き冒険者 :2008/05/12(月) 09:35:34 ID:JLBlG9Se
いくらで売ろうが自由だろうが。。。 欲しかったら自分で出せよ 貧乏人どもが。
>>770 もともと無い場合もある。
やつらにしたら相場が上がれば問題ない。
相場が上がる→普通に稼いでも買えない→RMTが売れる
→竹簡が売れる→RMT用銭が出来る→さらに相場を上げる
これの繰り返し
俺は周りの6割位でさっさと売っちゃうよ 放置露店とか出来ないから
面白半分にBOT狩りさんざん叩いておきながら今になって相場高すぎとかわめいてる奴、馬鹿だろ 取り締まりキツくすればいずれこうなる事ぐらい最初っから予想ついてた そしてカタギの純情なユーザーがまた一人、禁断のRMTへと手を染めてしまうのさ
レア技能が唯一のやりこみ要素なんだから高い位で丁度いいだろ レア欲しいが高すぎだぜってどんだけゆとりなんだよ
問題はそのレアもってても、ちょびっとしか強くならないところにある だからそのレアのために、がんばってやろうってきにならない俺の場合w 劇的に変わる技能なら、それとるまでがんばろうとかなるんだけど 現状実際の技能の価値<値段だからこまる
逆に高すぎてあほらしいからソロ狩りでちまちま揃えるかーって感じで続けられてた 今は揃っちゃったから他鯖に浮気気味だけど
劇的というほどでもないがそれに近いのは致命傷と気力回復改ぐらいかな 気力回復改って不人気?&地味だけどかなり役に立つ
799 :
名も無き冒険者 :2008/05/12(月) 18:12:34 ID:x3/phgwE
>>798 気力回復改は、野良狩りでかなり使えると思うんだけどな。
>>799 気力回復改+気力回復+回復玉の3点セットにすると
弓ソロ(戦術もかな?)、ノンストップで狩りができるよね
気力充実待ち棒立ちくんサヨウナラの異次元ワールドが広がる
気力回復評判いいみたいだから買ってみた。 今戦術上げてるけど、たしかに気力回復すんのまつじかんながいし・・w 問題はまだ丹が36で使えないwwwwww
802 :
名も無き冒険者 :2008/05/12(月) 20:14:16 ID:7XvoxaJa
>>798 〜801
申し訳ないが・・・・業者としか思えない><
気力回復に自動技能2つも割いて 一匹倒すのに時間がかかったらノンストップの意味ないだろう
気力消費量が大きい通常スキルをどんどん使っていけるんだから時間かかるわけなかろうて
それより気力回復薬買ったほうがマシじゃね?
どうやら気力回復改が人気スキルになると非常に困るヤシがいるようだw まあ買っておいて損のない自動であることは間違いないことなんで スレをロムっているマットーな住人は各自自己判断してくれ
気力回復改(笑)薬と食料で十分補えるのに貴重なスロットに入れるわけないw
しかしお前、即座に喰いついてくるなぁw 必死杉www
よっぽど売れないんですね。わかります
戦術でノンストップ狩りなら、 知能と気力回復と回復玉、そして月餅でいける まぁあったほうが狩りにおいて便利だよな 対人で使うとしたら、簡易3つの無限気力ビルドくらいかな 試したことねーけどw
>>809 ID変更自演してしまうくらい欲しいんですね。わかります
気力回復改は使えるだろ、露店で買う必要があるかまでは知らんが出たらうれしい自動技能なのは間違いない
自分で出るまでは伏丹食っといたほうが健全だお^^ 被ダメも10%カットされるしね。
大体ぽまいら、欲しい自動全部買っちまったら他に何をす・・(ry 連投スマソ。
>>814 エキスパートモード(廬山魏)でクリアーを目指す。
マジレスすると、PS3購入かAVサイト鑑賞
50キャップ解放されたら自動は100Mで売る。
売るのは勝手だが、誰が買うんだよ
>>815 うはwそれ俺だわw
自動揃えたらその鯖卒業だろう
DSと360で鉄板だな 盛り上がってたからMHP2用にPSPも買っちまったが最近やってねえ 気力回復改は狩り専用だから軍略中心で回してたりすると別に無くていいんだよな 対人で気力関連は知能改で確定だし
鉄板が桃鉄に見えた
822 :
名も無き冒険者 :2008/05/13(火) 12:17:23 ID:2zTfN4Nj
昨日の夜に致命傷値下げとか書いてあって、見てみたら今まで見た中で一番高くてワロタ
今の貨幣価値考えると致命傷は15M以上の価値はあるね。 使ったことない人や欲しい人が値下げ工作してるだけ。 1度使えばわかるよ。もう手放す気しないから。 強力は鼓舞使えるからイラネ。
致命傷ありがたがってる奴って理系に弱そうだよなw 目に見えて効果がわかるのなんて迅速・俊足改・腕前・気力回復改・知能改あたりくらいだろw
>>824 攻撃系職なら目に見えて変わるわいw
それでも8Mがいいとこだと思うがな。
826 :
名も無き冒険者 :2008/05/13(火) 13:22:06 ID:eid1RT3p
致命傷の4%より攻撃の10%のほうが大きいぜ? 攻撃は実際は5%程度のダメージ上昇だが、それでも致命傷より効果的 適中が派手だから効果以上に有りがたがっちゃうんだろうけどな
近接職は少しでも足早くした方がいいと思うが 生気や俊足系入れると、何かしら削る必要がある
自働枠が5つしかないから、収集マニア以外は、高額自働はいらないね。
と、止めてるってほど止めてないと思う
>>828 ?
その理屈で言ったら逆じゃね?
高額(≠高需要≠高効果)自動以外いらない
なんだか強力を鼓舞と比べて値下げさせたい奴や致命傷をけなすふりして下げ止まりさせようとする奴とか文面見ると下心ミエミエで笑える。 自動引ける運のいい奴や生産しまくれる根気のある奴等と違って金も運もない我々は訓練所で売り出されるか狩りで自引きするのを気長に待つさ。あったって無くったってゲームする上で支障は無いんだから。
攻撃系の技能はソロだとかなり違うね 近接でわざわざソロる人もそんなにいなそうだけど 対人だと殺す事と同じくらい死なない事も重要だからな 脳筋技能フルブーストできるの弓くらいか 妖術は突っ込む必要があるからな
832 :
名も無き冒険者 :2008/05/13(火) 14:33:03 ID:lEIitFzM
自動なんて、特になくても、ゲームを楽しめる。 わざわざ買うなんて。 狩りしてたら、そのうち取れるだろう。
833 :
名も無き冒険者 :2008/05/13(火) 16:38:47 ID:bjw8GOTr
自動あればそれはいいけどなー 無くても殆ど影響無いのが実情
>>826 あの4%って実際4%以上アップしているように思える。今度検証してみる。
黄河鯖 出)付与+知能改 求)俊足改 よろしくお願いします
相場サイトを見ると黄河は俊足改がまだ安いのな テラうらやましす
戦術Lv4の俺がなぜか2個も持っている・・・
対人に力入れてる奴が多いほど俊足改なんかは高くなるから、簡易的な鯖の対人レベルバロメータなのかもな 黄河は新規中心だから俊足改よりも一般技能が高騰する時期なんじゃないかな
>>836 あのサイトはあくまでも確認できる値段だからな。
売れ残りサイトなんて呼ばれてるし…
実際はもう少しだけ安いと思う。
致命傷ないと適中が20%超えないから、効果が薄いなんてことはない 5回に1回クリティカルは攻撃力が40そこそこあがるより与ダメージに貢献する しかし血の渇望で100%クリティカルなんだから、必要ない気がしないでもない。 数人でなぎ払いぶち込んだら、もう全滅してるもの
渇望で100%なのは3発までだから、60秒に4発以上攻撃を当てれば当てるほど適中率も有効になってくる 60秒=渇望のクールタイム 激昂に適中率UP効果もあるしね
>>840 とことん頭の悪いミスリード乙
致命傷で20%に乗るだけで、致命傷に20%の効果があるわけじゃない
25回に一回クリティカルと攻撃力40UPを比べるならわかるが
>>842 そんなむきにならんでもいいのに。
致命傷つけると適中たくさん出て楽しいから俺は好きだぜ
844 :
名も無き冒険者 :2008/05/14(水) 12:33:08 ID:o6veZZIr
ぐだぐだ言ってないで自分で出せばいいじゃん。 軍略育ちじゃ 無理かwww
対人→致命傷 mob狩り→強力 これでいいやん。 mob狩りじゃクリで敵倒す不安定な数値なんかに頼れないし、 対人じゃ一発40ダメ増えたところでKillの期待値上がらないし、 回復弾幕で誤差の範疇だから少しでも適中率上げたほうがいい。
30キャップの頃からある自動が欲しくてずっと熊狩りしてたんだが そrだけでないまま、2ヶ月ずっと頑張ってたら技能売りだけで30M越えた。 ここまで来るとバカらしくなってきたので中華から買うわ。
>>846 中華から買わずに、部曲か国内で交換汁。
2個持っている奴は意外といるぞ。
>>842 よっぽど致命傷持ってる人がうらやましいんだなW頑張って値下げ工作しとけよ
いやあ狩りでも、ブロックとか回避されること多いし 俺は致命傷でクリ率のばしたほうが狩りやすいとおもうけど
まあ結局は強力も致命傷もいれてるんだけどね^^; それより気力回復改がほしいのに練丹39で投石なくなて\(^o^)/ ゆとりだから軍略も狩りもできません
>>850 ああ、竹はあるのに、ってことか
白水やろーぜ
>>849 必死すぎだろw
適中だって回避もブロックもされるんだけどな
強引に価格操作しようとしてる奴って論理が破綻してる奴が多いな
単純に4%増えて 適中ダメージが+100%だとすると 平均ダメージうp率になおすと 4%しか増えない つまり糞技能なんだよ!!!!!!!111 となるわけだが 16%だと適中が出るのが6.25回につき1回だが 20%だと適中は5回に1回出る ことに加えて対人では平均ダメージより大事なのは瞬間ダメージである
>>853 25回殴って4回適中出てたのが5回に、つまり25回殴って1回適中増えるんだろ
瞬間ダメージが大事なのもわかるけど、それが強力のボーナスを上回るのかってとこだな
強力や攻撃が元の攻撃力からの倍率計算なのに対して、致命傷の4%は補正後の攻撃力だから
強力付けて尚重ねるなら有りだとは思うけどな
855 :
名も無き冒険者 :2008/05/14(水) 16:04:49 ID:EwWnTtAN
何で強力と致命傷で喧嘩してるん? 剛健の話しようぜ
剛健改と抵抗力が俊足改以外では、最強だと思う俺は異端?
俊足改>>迅速>他
>>853 > 適中ダメージが+100%だとすると
これってさLv10自動の適中でも同じだよね
お前らが上手くなってどうすんだ? もっと変な自動技能を付けて俺にkill数を献上しろよ 賢明、敬遠、復興力、強壮改、気力回復改 これオススメ!
>>858-857 俺も、俊足改>>迅速>>>>>>>生気・抵抗力>他
対人ではこんな感じかな、弓はしらねww
詠唱のない職種じゃ迅速は全くの無意味無価値スキル 妖術職オンリー 丹ですら必要かどうか微妙
864 :
名も無き冒険者 :2008/05/14(水) 17:31:13 ID:EwWnTtAN
迅速は丹(と党首と妖と弓)のためにある技能といっても過言ではないよな
およそ2秒程度、蘇生の詠唱時間短縮したいが為に20M支払う気持ちになれるかどうか そこがポイント
867 :
名も無き冒険者 :2008/05/14(水) 17:44:42 ID:EwWnTtAN
>>866 お前蘇生やったこと無いな。
となりの練炭と0.1sを競って死体に蘇生かけるんだぞ。
僅差で蘇生が遅れたときなんて100銭やるからお前もう一回死んでくれといいたくなるぐらい悔しいんだぞ。
それがなんと2.0sも早くなるんだ。これがどれだけのアドバンテージになることか。
蘇生ありがとうのレスをもらうために「例いうなら勝手に突っ込んで死んでるんじゃねーよハゲ」とか思えるんだぞ
お前必死すぎw
869 :
名も無き冒険者 :2008/05/14(水) 18:42:00 ID:t92widqB
さっき俊足改が出ました。 心臓が止まりそうになりました。
わかります
いいえ それは 強壮改 です
>>853 そもそも4%じゃないと思う。
適中が20%越えると、体感で40%ぐらいクリがでる気がする。
たいかんw
874 :
835 :2008/05/15(木) 00:00:58 ID:5vwzVyHH
>>837 黄河の方じゃないですよね・・・?
黄河でもしよければ交換していただきたいのですが
>>847 黄河鯖です。
俊足改と交換しませんか?
おい黄河の長安に気回8Mで売ってるオ☆バ☆カさんがいたぞww
のいいいいいいいい
>>877 馬鹿はおまえだ。
あれは持ってないおまえにここにそう書かせるための罠だ。
880 :
835 :2008/05/15(木) 08:33:23 ID:JZaH348b
>>875 おーお願いします。夜ならインしてます。
何時頃が都合よろしいでしょうか?
私は九時から十二時ぐらいまではインしてます。
881 :
名も無き冒険者 :2008/05/15(木) 09:12:52 ID:eQz7QUgi
迅速でたけど練炭マゾくてあげられねえ
883 :
835 :2008/05/15(木) 19:58:15 ID:+1Z72BrF
>>875 835.874の者です。朝は携帯だったのでID変わってますが
884 :
835 :2008/05/15(木) 19:59:29 ID:+1Z72BrF
>>875 835.874の者です。朝は携帯だったのでID変わってますが
今からINできるので交換できるようでしたらカキコミよろしくお願いします。
>>881 ソロでカンストさせた私を見習いなさい
ちなみに友達いません
>>887 お前はずっと前から俺の友達だっただろ。
交換日記からはじめようか
890 :
875 :2008/05/15(木) 21:43:32 ID:TdHpIBEX
>>884 今からINできます。
交換場所などの指示をお願いします。
早速、伺いますので。
891 :
835 :2008/05/15(木) 21:52:26 ID:+1Z72BrF
>>890 すいません、諸事情により付与がなくなってしまったんですが
知能改+お金でもダメでしょうか?
892 :
875 :2008/05/15(木) 22:22:48 ID:TdHpIBEX
>>891 う〜ん正直お金は・・・・・・
最初の条件ならと思ってたので残念ながらキャンセルします。
となるでしょうが、
せっかく一生懸命お探しになっておられるようなのでこちらから交換のご提案させてください。
私と同じ勢力なら知能改と俊足改をそのまま交換させてください。
もしも、他勢力ならばご縁がなかったことにしてください。
こちらの勝手な提案ですが、よろしければご返答をください。
893 :
835 :2008/05/15(木) 22:29:46 ID:+1Z72BrF
>>892 おーすいませぬ・・・
私は蜀の者です、よろしくお願いします
894 :
875 :2008/05/15(木) 22:33:45 ID:TdHpIBEX
895 :
835 :2008/05/15(木) 22:36:18 ID:+1Z72BrF
>>894 orz
すいませんでした、またなんか縁があったらお願いします。
腕前って需要あるかな?
蜀、人数多くていいな…
ないようで意外とあるんじゃないかな 露店でみかけないしあっても妙に高いし。 妖術練丹は他に必要なのあるだろうし、 弓しか使わないから人気あるとは思えないんだけどね
今簡素竹簡3つあけたら2つ致命傷でた・・・自分今日死ぬんじゃなかろうか・・・><
死ぬ前に1つ売ってくれ
まぁ前に比べたらかなり安い技能になったんだけど、 相場どんなもんだろうか(´・ω・`)縁なかったからなぁ・・・キョドってしまう。 攻撃も弓も上げてないんだけど・・・どうしよ・・・とりあえず長安見てくる。
腕前は使い勝手がいい 相場で売買するぶんには、どちらもネガることは少ないと思う
つか、ただでくれ
泰山ですが、迅速はどのくらいで取引されてますか?
泰山なら10M切ってる
ありがとうございます。 アイテムとか竹の値段のわかるHPってありますかね〜
908 :
名も無き冒険者 :2008/05/17(土) 21:49:39 ID:I0xN+HHE
テンプレ読みなさい
ありがとう〜〜〜〜ございます。m(_ _)m あれって黄河だけじゃなかったんですね
迅速と速化は重ねて意味ありますか〜 俊足と俊足改のように
ありますよん
>912 50%だっけ? 蘇生だけど10.0→6.5とかそんくらいだった気がする〜 まぁ早くなるのは確かだよね、家帰ったらちゃんと調べてみるよ
蘇生って事は丹だろうけど、精神集中2をわざわざ使ってるの?
チャーハン食って蘇生が6.0
>914 丹は集中1のみ
飯食えば精神集中2できるじゃん
どっちも調べればいいんじゃね
俊足 俊足改 俊足玉 徒党疾駆2 疾駆3かけたら 速すぎてワラタw
むしろそれに慣れて戦術以外では足遅すぎワロタw
オッスオッス! ↑これなに?ガチホモ?意味わからんし笑えない。 誰か教えて。俺もお前らとオッスオッスして楽しみたい。
ばかだな、お前はもう俺達の仲間だよ
924 :
名も無き冒険者 :2008/05/19(月) 19:08:27 ID:VdNNgZge
私は女キャラですが
出て行け
926 :
名も無き冒険者 :2008/05/19(月) 20:13:42 ID:iCZ/r3k4
謎と簡素を出す敵で双手なら何を狩れば良いですか?
927 :
名も無き冒険者 :2008/05/19(月) 23:38:11 ID:ViiwQPV1
簡素→7品官クエの洞窟 徒党推奨
ヒント Wiki
オッスオッス
930 :
名も無き冒険者 :2008/05/20(火) 10:39:16 ID:6SvbRgnf
実際に泰山で迅速いくらなら、売買成立するのでしょうか? わかる方教えてください><
10Mを越える価格で提示してるのは売れてるところを見た記憶が無いな。 それ以下なら普通に成立するのでは? 実際10M↑ってほとんど成立する価格じゃないだろ・・・。
10M以上の売りは売る気0だと思われ 8.6〜8.9Mくらいなら売れんじゃね? 交換という手もあるが・・・
2週間くらい前に迅速8Mで買い逃して以来、それより安いの見たこと無いな。 8M前後で売って欲しいよ。@泰山
ロザンじゃなぎ弐400Kで売ってるな 黄河の半額
935 :
930 :2008/05/20(火) 15:09:59 ID:6SvbRgnf
ご回答ありがとうございました。参考になりました。 売りに出すとすれば8M程度ということですね。 8Mで売れれば致命傷買えますので! 丹10・妖1で他の技能のみ上げてて、技能枠が一杯だったもんで><
>>933 致命傷と迅速トレード希望叫んでる奴が成立してたみたいだから実質8Mでなんとかなりそうだぞ。
937 :
名も無き冒険者 :2008/05/20(火) 15:25:27 ID:bN8Q0mF1
最近、強力が話題の上らなくなったね
トレード希望で叫べばいいのでは?
>>937 合戦では、付与の方が役に立つとかたたないとか。
致命傷は一時、値を下げたがまた上げはじめたからな 致命傷が欲しいなら迅速と等価の今がチャンスだろうな
致命傷吊り上げキャンペーンの再開? ここんとこ790万で売れ残りまくりみたいね。 500万でもイラネ
泰山は俊足改が今一番高い気がする 俊足改>強力>致命傷=迅速>付与ぐらいか?
また致命傷の吊り上げキャンペーンか。 やれやれだな。
廬山でもなぎ弐を400k以下で買えることなんてまず無いよw 400kなら即売れるが600kでも普通に売れる
急ぎで金が要るので富豪がいたら泰山で俊足改5Mで出展しとくので飯食いに出ていく間に買ってください
便乗して交換希望でも出しとく 鯖 廬山 求 俊足改 出せるもの 付与・能力・賢明・復興力 よろしく
948 :
名も無き冒険者 :2008/05/21(水) 00:30:52 ID:POY6wNj0
泰山 簡易回復3の相場をおしえてください
致命傷ってそんな出づらいのか(;´д`) 戦術と妖術をソロで40まで上げる過程で自力で3つ出したんで、いまいち実感がわかない。
出づらいっていうか、それ目的じゃなければ 簡素落とすレベルの敵を狩らないからだろ
自慢したいだけじゃねw
そそ 俺は致命傷3つも出たんだぜいいだろってこと
交換希望@廬山 出 致命傷 求 迅速
お前ら運なさすぎだって言いたんじゃないのかw
俺は3月中旬から精力的に 駿足狼、巨狼も含めて乱獲、全系統40にしたけど 手に入れた致命傷は0個だぜ。 二週間くらい凶狼に浮気して上質も狙ったけど 当然0だった。 もう自力で出すのは諦めて買った。
>>955 自動課金止めてみろ。
前に自動課金止めると出るという
都市伝説のような書き込みがあったから
真似て止めてみた。
その後1週間で欲しい自動がほぼ自力で手に入った。
まぁ、課金を自動に戻してからも出たから
単なる運だけどな。
4月に致命傷を50万で売った俺参上 orz
的確500で売ってくれた人には感謝している
投射楽しいぜ
>>957 きっと感謝されてるぞw
959 :
名も無き冒険者 :2008/05/21(水) 12:02:34 ID:17KFTeOs
廬山 (相場サイト、露店などを参考に) 強力3000万 迅速2000万 俊足改1500万 致命傷900万 付与800万
強力30Mとか、有り得ん…
>>955 俺もALL40サブ3職40だが致命傷は出てないな
俺はまだ諦めて無いので買ってないが…
ALL40のキャラ(ソロ)で簡素求めてひたすら敵を狩ってるけど、 竹簡が出ない出ない・・・ 昔はもっと出たような気がするんだけどな、狩るMobが悪いのか・・・ 致命傷ほしいよ・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
フィールド狩りしてる人が少なくなってきてるからレア竹簡の供給は先細りだろうねぇ 強力30Mなんてまだまだ 謎系はこれからもっともっと値上がりするっしょ 簡素系は元素狩りがある程度は続くだろうから横ばいじゃないかな 上質系は29日のうpデートで軍略参加人数がどうなるか次第 …という俺の予測
965 :
名も無き冒険者 :2008/05/21(水) 14:17:47 ID:BIhXVDXp
なぁなぁちらっと泰山の長安露店見てきたんだけど、なんで廬山の竹筒の値段って異常なの? 吊り上げ工作員のせい?
廬山の値段が高い理由はわからんが 泰山の相場は廬山の半月〜1ヶ月前をなぞってるように思える。
ゲームない経済でもそういう現象が起こるのは面白いな
>>964 俊足狼、巨狼、妖狼辺りをその日の気分で回ってるんですが
ほとんど竹簡は出ず・・・
出ても形にならない事ばかり・・・やっぱりリアルラックなのかなorz
1個竹簡が出たら開けてとやってたらでない 何日かかけて20〜30集めてから一気に開けると ポロッと2個とかでるんだなこれが
って俺の場合だし、結局は運なんだがな・・・
50個貯めて50個ボロったオイラが来ましたよ。
貯めると結果がしょぼいときの反動がでかいからこまめに開けてる
まとめて開けるのもメンドクサイ気がするんで 気力回復待ちのときとかに少しずつ開けてしまう
狼って通常スキルは結構出るんだけど自動は出ないようなイメージ 俺は結局狼から1個も自動出なかったな やっぱ王道はイナゴか野狗子だろ 野狗子はlv30よりlv28の方が出るよね 少なくとも俺は致命傷2抵抗力2をそいつからゲットした だまされたと思って2週間揚州東に篭もってみ
>>974 採集帰りにちょろっと狩った益州狼から致命傷でたけどな?
でもこの間久しぶりに妖狼を狩りに行ったらまったく竹が出なかった。
なんか変更でもあったのかと思うほどに。
レベル上げでずっと狩ってたら屍狼から的確と生気が出たよ
977 :
名も無き冒険者 :2008/05/21(水) 16:10:42 ID:b9VZE2z1
オカルトと言われるだろうが軍略産竹簡から自動が出やすいと思うぜ まあ致命傷はでないがな
どこの竹でも出る出ないは変わらないだろうとは思うけど それぞれ、ここの竹が出やすい気がする!という場所があって そこで狩り続けるのがモチベになればそれでいいんだろう
レベリングで俊足からは結構簡素でたけど 巨根に移って出が悪くなった感じだな・・・ 今は人食熊と格闘してるれど、敬遠1個だけだ
巨狼はほんと、出が悪い。 俊足が出やすいから余計にそう感じるな。 揚州南の凶狼は 朝方に行くと竹を落としやすく、当たりも多いというのが俺ジンクス。
泰山とか自動の価値わかんないか使いこなせないんだろw 廬山の迅速と強力は実質値がついてない状態だろ 出ればいくらでも売れる
吐糸洞で致命傷、生気、的確、賢明出た
本当に巨狼と巨根って見分け付かないよな。
>>980 凶狼に限らないけど、俺の強力、付与、抵抗力、生気・・・
出たのはすべて朝方だ
>>983 ていうかよ巨狼狩ってたら「やらし〜」とか彼女さんに言われたしな。
その言葉がやらしく思えておっきして後はryな
みんな結構出してるな〜 自分なんか、まだ2つだよ 300は開けたとはずなのに 復興力とかじゃなく、強壮改と的確だったのがせめてもの救いかな
>>988 俺はそれ+剛健改だ
お互い現実を見ようぜ
呪われてるよなw
能力→200kで販売 迅速→7mで販売 腕前→3mで販売 出てるっちゃ出てるけどなんだか損した気分
>>968 俊足、妖は土まみれが多いから、簡素狙いなら巨狼か化蛇あたりにしぼって狩ったほうがいいとおもう。
今日も20個開けたのに、ダメだった ホントは未鑑定竹を売って、露店で自動買いたいけど 未鑑定竹売ると、目立つんだよな〜 なんか業者ぽいというか、しゃばい奴の烙印を押されそうっていうか
ずっと自動出なくて謎、上、計92個貯めて開いたら出たよ なんか自動確立1/60とか聞いたからそれ以上貯めようかと 途中開けたくてしょうがなかったが我慢した
実際はボロらず開けれる確率が1/4なので、 1/60*1/4=1/240=0.42%が自動がでる確率とか・・
>>994 ソースは?といいたいところだが藁にすがる思いで俺も60個↑溜めて明けてみることにする
一気に開けようが一つずつ開けようが確率は変わらないのだが・・・ 最近の小学校では教えてくれなくなっちゃったのかな?
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