【FEZ】ファンタジーアース ウォーリアー総合スレ4

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1名も無き冒険者
テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

【FEWiki】 http://fewiki.com/

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォーリアー総合スレ3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1205267221/
2名も無き冒険者:2008/04/15(火) 15:10:03 ID:qY1BcBLw
ハイブリ鉄板スキル構成
両手寄り⇒http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLFI
片手寄り⇒http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLLC0
3名も無き冒険者:2008/04/15(火) 15:10:23 ID:qY1BcBLw
純両手純片手鉄板スキル構成
純両手⇒http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LLI
純片手⇒http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLLL000
4名も無き冒険者:2008/04/15(火) 16:50:29 ID:HtT+O9Jg
スレ立て乙
5名も無き冒険者:2008/04/15(火) 18:07:51 ID:W/4mmrej
前スレの放置壁というものがよくわからないな
デスパ西坂の封鎖壁とかは放置壁に含まれんの?含まれないの?

あれは壊せるなら早めに壊したほうがいいと思うが
まあジャイがいるならジャイに任せればいいが
6名も無き冒険者:2008/04/15(火) 18:28:47 ID:1cJiULEh
>>5
まとまった数がいて、その後、細道までいって壁立てれるようなら壊した方がいい
個人でやっても、次の壁が立つだけで終わる
殴ってる間に人数負けの状態で東が戦うことになる為、キルダメも稼がれる

殴るなら軍チャで人呼んでからだな
個人で壁殴ってるのは利敵行為

まぁ防衛有利のデスパで坂まで押されたなら、大体負けると思うけどね
7名も無き冒険者:2008/04/15(火) 18:36:06 ID:W/4mmrej
thx
8名も無き冒険者:2008/04/15(火) 19:33:10 ID:Oym6VO9z
雷皿♂の俺からしてみれば
壁殴ってる奴ってたいてい無エンチャだしLv低いから
ジャッジしたら130×3とかでてm9(^Д^)プギャーってなる。
普段のスコアが15Kくらいがやっとなのに壁が建つような場所だと
20Kにも到達できるわキルもかなり取れるわでうはうは。
9名も無き冒険者:2008/04/15(火) 23:33:26 ID:Oym6VO9z
_▲_
 ('A`) <書き込んでからすぐに痛い発言をしてしまったと気づいてるからスレストしないで
10名も無き冒険者:2008/04/16(水) 00:10:15 ID:ISyPWhCq
>>3っていらなくね? 
11名も無き冒険者:2008/04/16(水) 00:31:34 ID:pplifvOP
俺も>>3はいらないと思う
12名も無き冒険者:2008/04/16(水) 00:56:55 ID:voifnHPg
確かに他の構成を考える余地ないもんなw
13名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:29:28 ID:gQKh5c4v
>>3は構成じゃなくて所得する順番にでもしとけば良いんじゃないかな
俺的にはこんな感じだけど

両手ならヘビスマ1→ベヒモス3→クランブル3→ドラテ3→ヘビスマ3
(ベヒモスとクランブル逆もありか?)
片手ならバッシュ3→スタンプ3→クランブル3
(mob狩りの効率考えるとバッシュとスタンプを逆でも良いか?) 
14名も無き冒険者:2008/04/16(水) 04:01:06 ID:OfDgSxm7
>>3消してもいいけど
純両手とはどんな構成でしょうか?
なんて初心者から質問が来かねんから一応置いとけば?
15名も無き冒険者:2008/04/16(水) 07:43:20 ID:bY2F8Dt7
>>13 ソノ順番だと狩りこまらんか?
ベヒモス3→ヘビスマ1→クランブル3→ドラテ3→ヘビスマ3
範囲狩りウマー
16名も無き冒険者:2008/04/16(水) 07:58:29 ID:MGCUhZQz
クランブルで救出行ってもクランブルで貰いバッシュしようとしても結局見捨てられるから
クランブルを最後に取る癖がついちゃった俺ホル民。
フォース以降なんかスキルスロットに入れてないぜ…
ハイブリにしたほうが楽しそうな気がしてならない今日この頃。
17名も無き冒険者:2008/04/16(水) 08:21:18 ID:gQKh5c4v
両手の狩りはレベル10までにベヒモス3とれば
ベヒモスとヘビスマどっちが先でも良いと思う
レベル9でどっちも揃う。
レベル10以下は数が少ない蜘蛛で狩りだからスマかヘビスマで十分、
レベル10以降は数が多いゴブリンだからベヒモス使わんとだるい。

>>16 最近はホルとか国・鯖関係なくスコア稼ぎ、キル取りに必死な奴が多くて
味方を助けてる人みなくなったよな。
氷、スタンが解けた時に生存していれば周囲の味方に与ダメボーナスか貢献度が
多めに入ればマシになるかもしれないけど。

18名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:03:35 ID:Eqct0j92
はぁ、、与ダメ10kが限界だわ
19名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:22:51 ID:vesEqaG8
レベル低いうち、って戦場で何するのが
周りにとってはいい?

ちまちまシールドバッシュしては逃げを繰り返してるか、
オベや建物壊しに便乗したりするしか迷惑かけない立ち回りが無い
20名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:31:15 ID:aJCsnqi2
自分のいる鯖では20以下が来ると軍団チャットで煽られ続け
『30以下は前線来ないで裏方お願いします^^;;;;;』

とよく叫ばれてるな
裏方とか召還でもしてればいいんじゃない
21名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:57:19 ID:4nUffcyl
ひっくり返らない戦況になったら前出て遊ぶ
22名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:45:04 ID:+vnnmqlN
サラやってきたけどつまんね
やっぱヲリが一番だな

モーション中攻撃受けるとキャンセルされるとかやってらんねw
エンダーは偉大だなマジデ
23名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:48:36 ID:I1M5+OYC
一度エンダーの快適さを味わうと
前線で事あるごとに怯むとかやってらんないよな
24名も無き冒険者:2008/04/16(水) 21:02:23 ID:eJpx1k4X
所謂テンプレの両手寄りハイブリにしたが
建築ダメ1〜3位に入る位KIKORIに徹してもPCダメが完全前線の7〜8割ぐらいで毎回収まるんだなぁ
常々ヲリは無駄な時間をすごす事が多いと思ってたが
片手メインだったときの変な無力感や両手メインだった時の空気感と全然違う
ハイブリって本当にいいな。ヲリの存在価値が良くわかったぜ
純は対応できる局面が制限されて無駄が多すぎる・・・
25名も無き冒険者:2008/04/16(水) 21:13:42 ID:RQCk+7db
あまり前線で良いスコアの出ない奴はKIKORIと裏方を程々にこなす事でコストを節約して
戦場ではパンやベーコン食いまくって戦った方が役に立つかもしれん
26名も無き冒険者:2008/04/16(水) 21:14:03 ID:Htbr98oL
>>24
純は純でいいよ

両手よりハイブリだと
クランブル捨てた場合に凍ったときの自衛方法がバッシュしかない
or
ベヒがないから火力を持つベヒヘビができない、耐性貰ったときのベヒ、ドラテ特攻が出来ない

片手よりハイブリだと
周りに片手が多いとスキルが少ない両手メインで戦うことになり意義が少ない
ガードレインの付け直し回数が多い為、PW消費が激しい

ハイブリを暫く続けると実感すると思う
そういう俺もハイブリのが好きだけどね
僻地こそハイブリの真価が出ると思う、主戦場なら純も良いよ
27名も無き冒険者:2008/04/16(水) 21:33:06 ID:SUyMvmEK
ヲリ少ないと言われている国でやるヲリは最高だぜ
召還まったく出なくても文句言われないんだぜ!
28名も無き冒険者:2008/04/16(水) 21:49:39 ID:eJpx1k4X
テンプレ両手ハイブリてベヒ2なのか、ベヒ3のドラテ2だったぜ
昔の仕様の鉄板スキルかこれ。ドラテの威力+10*3とか凄く・・・どうでもいいです・・・

凍った時にクランブルで助かる状況なんかそんなねーから困らんなあ。クランブルネタは散々既出だろうきっと
片手はバッシュさえあればいいんだよ!
スタンプはちょっとほしいがHPとPow温存してバッシュチャンスにすべてをかけても何ら問題ない、ないのだ
召還しなくてもキルもPCダメもといっても良くて10000ぐらいだが。建築は20000前後はかなりの負け戦場じゃない限り狙える
スーパーマルチプレイヤー!ハイブリヲリにしか出来ない戦い方がそこにある

29名も無き冒険者:2008/04/16(水) 22:19:54 ID:I1M5+OYC
クランブル外して通常入れてる俺は何のための純片手なのやら
たまに疑問に思う
30名も無き冒険者:2008/04/16(水) 23:17:46 ID:jvKlEk6O
味方のクランブルをブーンで消した時にはある種の快感を覚えた


ほんとすみませんでした
31名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:22:23 ID:M/5pQcs4
純片手で初めてPCダメージAだしたわ。
5vs5ぐらいの僻地で、スコアのこととか気にせずただ死なないように戦ってただけ。
主戦場に比べて楽だったし楽しかった。

主戦場なんてバッシュ食らったら誰でも死ぬし、
そう考えると片手が居る必要がないんじゃないかと思う('A`)
32名も無き冒険者:2008/04/17(木) 11:46:00 ID:SpbB+TzK
バッシュ当てたら誰でも死ぬなら主戦場に片手が必要なんじゃないか?
33名も無き冒険者:2008/04/17(木) 12:14:30 ID:PJZfMdb/
主戦場なんて超合金の片手でですら1人で敵陣に突っ込んで敵片手にバッシュされたら死ぬし、
そう考えると敵味方の動きを見て動く事のできない
下手糞脳筋片手は主戦場にいる必要がないんじゃないかと思う
むしろルート食らってもバッシュ食らってもそこそこ生きて帰れる僻地戦のほうが楽

こうですね?
なぜこっちがバッシュ食らわせる側に立つ事がないのかは謎のままだが
34名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:50:33 ID:hBfJGryK
バッシュ使わない片手なのかも
35名も無き冒険者:2008/04/17(木) 19:05:18 ID:u5bLtSa6
強い奴等が集結したら味方のバッシュなんて
注意不足の敵を一網打尽にできる機会なのにな
カレスやレインとか当て放題
ただわが国の味方は阿呆すぎてその程度もできん
36名も無き冒険者:2008/04/17(木) 19:46:02 ID:h9ntka8C
ヲリだと4000くらいしかスコアでない・・・
どうしたらいいんだ・・
デッドも4−5以上だし完全に足ひっぱり
課金装備+lv31
37名も無き冒険者:2008/04/17(木) 20:06:30 ID:PJZfMdb/
アンインストール
38名も無き冒険者:2008/04/17(木) 20:50:11 ID:0UxZx68P
片手ならデッドを押さえれば問題ない
両手ならアンインストール
39名も無き冒険者:2008/04/17(木) 20:55:01 ID:7LL+bfTe
もうちょいレベル上がったら羽を使え
40名も無き冒険者:2008/04/17(木) 20:56:02 ID:eP/R3026
課金装備だけ買ってエンチャやハイリジェ使ってないってオチじゃあないよな
41名も無き冒険者:2008/04/17(木) 21:00:49 ID:f3Qsw7r1
>>36
俺も同じようなスコアだったけど、今は10k安定くらいまでには成長した
とにかく両手の動画を見まくって動き方や特攻のタイミングを少しずつ覚えていくといいよ
キルまで持っていけそうにない敵にストスマなんかも減らしていくとdead抑えられるよ
42名も無き冒険者:2008/04/17(木) 21:02:04 ID:uK07jCoX
>>36
前線でカクつかないくらいのPCスペック、耐性エンチャ、ハイリジェ、絶対に必要なのがこの3つ。
デッド4~5もしてるってことは戦線の押し引きを理解してない証拠。
http://www32.atwiki.jp/zayin/pages/361.html#id_a738bc53
ここを読むと役に立つと思う。
43名も無き冒険者:2008/04/17(木) 21:29:47 ID:rcJ3Gday
>>36
両手なら経験としか言いようがない
たぶん誰でも通る道だろう・・・通るよね?
でもdeadがいくらなんでも多すぎなんで
2か3deadしたら裏方まわると決めるといい
44名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:45:09 ID:KdULS8HU
半ゲージ負け戦争だったレベル23両手の初陣で5-2-10kだったぞ…
片手でも両手でも、どうやったら4kで収まるのか不思議すぎる。

適当に敵の硬直へストスマ・スマとかスタンにヘビスマしてりゃ10k付近はでるだろうに。
45名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:47:14 ID:PJZfMdb/
たぶんスキルを知らず、
通常攻撃だけで前線やってるんじゃないかな?
46名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:57:56 ID:0UxZx68P
そんなこといってもお前らも初心者のころは4kとかそんなもんだろ

ヲリに必要なのは攻め時とそうでないときの見極め。
攻めれるときにきっちり攻めるヤツがランキングに載り
攻めれないときに攻めるヤツがデドランに載る
47名も無き冒険者:2008/04/17(木) 23:03:25 ID:NBAHsDW6
まぁFEZ自体に慣れてないと両手で10k取るのは厳しいと思われ

そんな俺は両手やっても

前線行く→前線建築無いから近くのクリで建築家→前線復帰
→1デッドもらう→裏方足りないと銀行叫んでるので裏方→そのまま終了

となってスコアが取れない・・・
まぁ出ずっぱりでもそんなに出ないけどね
48名も無き冒険者:2008/04/18(金) 05:30:49 ID:9A3VRPuM
>>36
FEZはじめてから10日くらいなんだけど俺もそんな感じ。
デッド数は3以下に抑えれてるけど。

>>43
やっぱみんな通る道なのか。
自分だけかと思って萎えてたけどやる気でてきたわ。
49名も無き冒険者:2008/04/18(金) 09:24:31 ID:EHAmXUAP
>>36
あれ・・・俺がいる
耐性+20エンチャでても死にまくるんだよな
50名も無き冒険者:2008/04/18(金) 10:12:08 ID:O4j2eny4
前線へいく→敵へ向かう→ワー→キプに戻る→前線へいく→・・・・以下繰り返し
をやってないか?
ヲリは周りをよくみてその場の状況判断がすごく大事。
いまいったら片道切符だと思ったら、ウロウロしてておk
ウロウロしてる間にチャンスを探そう
51名も無き冒険者:2008/04/18(金) 12:02:43 ID:nwDbVMlR
スタンや氷のような添物切り多ければスコアが上がるが、コンスタントに10k以上
狙うには戦場の選択も含めて、自己の立ち回りが重要になる。
ヲリの突進力は不利な戦況を覆すよりも、戦果拡大に向いているため、回りの状況に左右されやすい
まったく攻勢に出られないままの主戦線維持とかやってると、高レベルであっても7〜8k止まりなんて時もある。

うろうろしてる時は確かに心苦しいけど、エンダーでも頻繁にかけてw、味方が突破口開いたらすぐに行けるようにしておくといいよ。
52名も無き冒険者:2008/04/18(金) 13:04:06 ID:C4hlIRz9
片手だけど、押してる時より押されてる時の方がスコアいいんだよな。
これは押してる時はバッシュ後の追い討ちしてないからか。
両手なら逆なんだろうけどな。
53名も無き冒険者:2008/04/18(金) 13:21:01 ID:JbiTnQJm
>>52
たしかに押されてると敵両手やら短やらが飛び込んでくるんで、ただで帰ってもらうのも悪いから
ブレイズやらスタンプやらを持って帰ってもらう事がおおいもんな
54名も無き冒険者:2008/04/18(金) 15:13:08 ID:UUUiFE8U
一番悪いのは短スカを活かし切れない周りの奴のPSの低さだがな
短スカを活かせないなんて片手を見捨てて殺されちまうようなもんだ
55名も無き冒険者:2008/04/18(金) 15:20:15 ID:GOpc2HUG
誤爆?ネタだよな。。。
56名も無き冒険者:2008/04/18(金) 16:00:29 ID:U5lQ+Khs
>>36の条件で5デッドしていいのなら特攻するだけでも7000以上は出るんじゃないの?
どうせ普通にやっても5デッドするなら一回だけ5デッドしたら完全裏方になると最初から決めて突撃してみたらいい。
密集地でヒャッホイとか楽しいったらありゃしない。
ただタイミングと場所考えないとバッシュされてヒャッホイタイムすぐ終了するけどね。

理想のヒャッホイタイムは
味方が押してる時に敵の後方はまず無理なので横から味方方向へヒャッホイヒャッホイ!
ヒャッホイタイム終了時に自身は味方に飲み込まれ安全圏。
片手が牽制してこなければ大胆に敵の横っつらからヒャッホイすべし。
牽制してきたらかまわずヒャッホイすべし。
ヒャッホイ!
57名も無き冒険者:2008/04/18(金) 21:44:05 ID:mQSb3R4o
今日両手で飛び込む様子を伺ってて、ここだ!って時にストスマを後衛に振って飛び込んだ時
ピアがカスってあろうことか敵のど真ん中後ろへ大ジャンプ
そのままバッシュもらって即炎上したときは吹いた
58名も無き冒険者:2008/04/19(土) 00:37:07 ID:AsyKIfBw
以前ここのスレで両手のエンチャについて質問した者です。
片方だけするならガードよりアタックつけろというアドバイスをいただいたのですが
下手なせいでガードつけないと空気なってしまい・・・おもいきって両方つけてみました。
運が良く攻撃15防御18がついたおかげか、普段良くて5Kill悪いと1Killという空気っぷりから11Killのキラーマシンになれました。
今までなら取り逃してた相手が倒せて・・痒いところに手が届く感じがして爽快でした。

いい勝負の戦場でだったので素直に喜んでいましたが、PCダメージが8.6kでした。
いつもPCダメージの低さは気になってたんですが、やっぱり両手で10k超えてないのってまずいでしょうか?
59名も無き冒険者:2008/04/19(土) 00:58:50 ID:7p/NPhsr
>>58
つか両手なら与ダメ考慮する意味があんまない
HP500をキルできず与ダメ400稼ぐより
HP300をキル出来てる両手のほうが仕事してるだろjk
ダメにランダムな部分がある以上、オーバーキルを完璧にコントロール出来るわけがないしな
60名も無き冒険者:2008/04/19(土) 01:45:28 ID:GU4vZNk3
>>58
スコア自体は良両手だと思う
片手のバッシュにしっかり追撃いれてる感じかな?

その作業が冷静にこなせるようになったら掻き回す役やってみるといい

特攻ドラテはだめだぞ!
敵の注意ひきつけて、ジャベとか撃ってきた敵サラを
味方サラがまとめてカレスしてくれるとかまじ気持ちいい

ストスマ射程近くは敵サラスカ絶対こっち見てくるからおすすめ
敵片手の位置と味方の動きは常に把握して。
61名も無き冒険者:2008/04/19(土) 02:24:09 ID:MwjlGnvC
最近片手はじめたんですが、敵の片手が凍ってるとこに
バッシュしにいく時に、ステップ入れろとどっかで読んだんです

けどステップ入れると、着地の瞬間に敵のバッシュが飛んできて
こっちが一方的にスタンするだけなんですが、なにかコツがあるんでしょうか?
62名も無き冒険者:2008/04/19(土) 02:53:03 ID:bpnM73+Q
ステップするのはクランブル、ウェイブ回避じゃね
63名も無き冒険者:2008/04/19(土) 03:01:00 ID:MX69XIem
>>58
両手はあまり与ダメ気にする必要はないよ
どうしても伸ばすなら敵スカ中心にストスマコンボや
ステップ合わせのヘビー狙っていけばなんとか
敵スカ多ければ15kill13kくらい出せるようになるかも
6458:2008/04/19(土) 04:15:33 ID:AsyKIfBw
良両手だなんて・・・舞い上がりそうです。無理にPCダメージ欲しいわけじゃないんです。
ただ両手として良いのか悪いのかわからなかったので。
掻き回すのとかはガードエンチャ無しでも戦えるスキルが身についたら試してみます^^
これからもKillを主目的に頑張っていきます。レスありがとうございました。

>>61
そのバッシュを避けるためにステップするので(もちろんクランブルとかもです)バッシュが当たらない
位置にステップするのがこつといえばコツです・・・ただバッシュを避ける場合はステップも悪くはないですが
歩きで前後に動いてうまく相手のバッシュをからぶらせて、相手片手のPwがなくなったとこにバッシュが状況によりますがベターだと思います。
バッシュを2回からぶらせたらやりたい放題です。でも相手サラの動きにだけは注意した方が良いです。
65名も無き冒険者:2008/04/19(土) 05:29:37 ID:YAdNCl26
対片手だと俺もウロウロ派かな
相手が慎重でバッシュ撃ってこないようならウロウロから最長射程バッシュ
ステップは↑でも出てるけどクランブルの回避が基本かな

ステップで敵バッシュ回避できればカッコいいけどね
敵が凍ってようとバッシュの間合いじゃ所詮こっちが少し有利なじゃんけんだし
ミスって自分だけ食らうと目も当てられない
敵片手を潰せるくらいの追撃が期待できる状況なら別に相打ちでも構わないしね

まぁ片手はほんと「いかにバッシュをうまく当てるか」が楽しいとこだから色々やってみるといいよ
66名も無き冒険者:2008/04/19(土) 06:52:31 ID:mfaEcq3O
ジェダイの騎士⇒http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L3ILLC0
スキル修正後面白そうだ、バッシュの後ヘビ撃って逃げる相手にフォース!
バッシュ→アース→持ち替え→スマッシュって入る?
入るならヘビ1にしてアース覚えたい
67名も無き冒険者:2008/04/19(土) 10:04:14 ID:QddoZc6P
氷像スカサラにブレイズ→バッシュは確定コンボじゃないのかね?
5回に1回はバッシュがスカり、3回に1回はバッシュでコケられる
相手の回線の問題なのかねぇ
68名も無き冒険者:2008/04/19(土) 10:15:28 ID:W9qp4HgO
スタンプ→バッシュなら転けられず繋がるはず
ヴァイパー転けやらウェイブやられると乙るが
69名も無き冒険者:2008/04/19(土) 13:08:49 ID:x7u5wbpE
攻めてる箇所にキプから進撃!→到着したらカウンター中で即デッド→以下ループ
このループどうやって抜け出せばいい?
70名も無き冒険者:2008/04/19(土) 13:23:37 ID:EWE9MU5R
死なないようにカウンターを耐えればいい
71名も無き冒険者:2008/04/19(土) 13:25:24 ID:QddoZc6P
>>68
だよな。
スタンプは見てからでコケられるからブレイズにしたんだが…
通常→バッシュとかはたぶんブレイズ以上に繋がらんだろうしなぁ
おとなしくバッシュ先に撃つべきなのかねぇ

>>69
カウンター中なら攻めずに守ろうな
無理せず下がってHP温存しながらATラインで維持するかレイスキマ待つべき
72名も無き冒険者:2008/04/19(土) 16:48:38 ID:KIJzeNE8
前スレで前線について、指南していただいたヲリです。
みなさんのおかげでレベル25にもかかわらず0デットが基本になってきました。
バッシュのレンジもかなり頭に入ってきましたし、両手ヲリ動画にヒントを得て、
突出した敵の退路遮断や、クランブルも有効に使えるようになってきました。
本当に感謝しています('-')純片手ヲリです。

しかしハイジェ使用量・オフィの購入のしすぎでのこりR5・・・・
30まではRで頑張るつもりだったのにもうA買いしかないなんてorz

そんなヲリのチラシの裏でした。ごめんね。
これからも貢献できるヲリになれるようがんばります!
73名も無き冒険者:2008/04/19(土) 18:32:17 ID:EWE9MU5R
ヲリは死なないのが仕事
チキン言われても全く問題はない
両手なら前でろと言うが
74名も無き冒険者:2008/04/19(土) 19:49:21 ID:sL4hJEhQ
水曜みたいな横に広がるマップが動きづらすぎて何も出来ん…
75名も無き冒険者:2008/04/19(土) 20:38:01 ID:X0OE9YmR
敵が一時、引き始めたら反対側に移動してるな
オリがいなくなると、どこまでも追いかけることないしね
76名も無き冒険者:2008/04/20(日) 06:15:59 ID:ZxpoQ5Gr
ずっとCサーバーでプレイしている純両手です。
あまりにもサラゲーすぎて心が折れそうです・・・どこかウォリでも楽しめるサーバーはありませんか?
77名も無き冒険者:2008/04/20(日) 06:30:24 ID:NvFULKxe
C鯖から出てこないでください
78名も無き冒険者:2008/04/20(日) 06:52:31 ID:lBgIdSrc
他鯖に来てるC鯖出身者がひどいのばっかりだからどんな奴でもCって聞いた
だけで眉をひそめられる
「C鯖では〜〜だったんだけど〜」
とかが口癖でとても嫌われてるからもし移住するならC鯖キャラは封印して
過去はすべて忘れてから移住してください
79名も無き冒険者:2008/04/20(日) 07:27:46 ID:8b8VhvRN
>>76
俺もC鯖メインだけど、A楽しいよ。
スカ多いし、前にバンバンでてくる奴いるから、無課金でも俺つAAAA出来る。
ただ文化が違うということを自覚したほうがいい
Cでの常識は他での常識じゃない。逆もしかり。C鯖は他の鯖と大分異なる。
何も言わずに黙々とプレイして空気を学ぶといいよ。
80名も無き冒険者:2008/04/20(日) 07:38:12 ID:mkdfPc4Q
戦場でよく見る純片手がダメ20Kくらい常にだすのですが
純片手でスコアだけを狙った場合、みなさんは与ダメどのくらい?
81名も無き冒険者:2008/04/20(日) 07:40:08 ID:BrGzK5pa
20kは余裕
なら俺は25kは余裕
なら俺は30kは余裕
82名も無き冒険者:2008/04/20(日) 07:47:02 ID:ifaxaSgd
>>80
その片手の鯖国名前をアップしろ
見に行くから
話はそれからだ
83名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:33:32 ID:AxqLONYB
俺に掛かれば純片手でランキング当たり前
0キル 1デッド クリ堀50 PC5000 建築5000
で建築ダメ8位は硬いな、余裕過ぎる
84名も無き冒険者:2008/04/20(日) 21:10:18 ID:XxzmoqBk
バッシュ後の持ち替えステップを練習しているのですがなかなか成功しません(ノ_・。)
動画をみると持ち替えステップを狙った場面で百パーセント決めててますが何かコツとかありますか
85名も無き冒険者:2008/04/20(日) 21:37:53 ID:corF7CUv
>>84
慣れるしかないな
F1にeq登録してF1+QorEでほぼ同時に押す感じ
持ち替え後出るwaitingの間にステップで成功だから
回線でも多少成功率変わるけどね
86名も無き冒険者:2008/04/20(日) 21:55:25 ID:AYZ91VpS
>>84
正直、F1キーが遠すぎるってのも成功率の低い要因だとはおもうけどね
かといって、他のキーへの割り当てするにも当てるキーが無いしな
87名も無き冒険者:2008/04/20(日) 21:58:09 ID:k1yIW64u
俺はTorVにeq登録、Aで左ステップで使ってる
ずらし押し?0.2〜0.3秒位で一工程するんだ

さすがに100%は無理だけど、9割は出せるようになった
ダーマ持ってるからマクロ使ってもいいんだどね。
88名も無き冒険者:2008/04/20(日) 22:21:26 ID:NPQ+njtb
そんなお前にダンスマットと多ボタンマウス
89名も無き冒険者:2008/04/21(月) 00:06:57 ID:kP6Ft66C
オリ35なったんだけど戦争だけで40までやる気もたんから
Lv3↑ぐらいののオークちまちま狩ってるんだけど
Vばっか沸いて(まとまってくれない)サクサク狩れないんだけど
いい狩場とか方法あるのかな・・・
90名も無き冒険者:2008/04/21(月) 00:48:40 ID:3nEtODdo
>>85-88
F1だった持ち替KEYを無変換(親指)に割り当て直して練習してみた所、一割切る成功率が何とか五割六割といった所まで上達しました!
ただ、実戦を想定してバッシュ後の隙に、しかも敵が居る状態で使用するとなるとやはり半分の成功率では厳しいでしょうし焦りでミスもしそうで不安です
>>85ダーマでググってみたのですがダーマポイントマウスの事でしょうか。アマゾンの紹介をみるかぎりマウスボタン変更以外にマクロが設定出来る様に見えないデスけど…
>>88kwsK!
91名も無き冒険者:2008/04/21(月) 00:52:06 ID:3nEtODdo
安価ミス
>>87
92名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:51:05 ID:C6/sNwtb
>>91
http://www.dharmapoint.com/products

ちょろっと弄った俺の成功率が平地8割、主戦場7割くらい
ちゃんと弄ると100%くらいになるみたい
オススメだけど、設定は結構手間かかるよ
93名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:59:49 ID:JLAg9Yo4
X-Wheelでやってみたいがデフォルトじゃないと反応すらしないから面倒だ
94名も無き冒険者:2008/04/21(月) 03:42:48 ID:JsJ0VF5J
バッシュマンの動画みたいんだけどないかな?
95名も無き冒険者:2008/04/21(月) 04:59:22 ID:0SbtqPPM
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070721/etc_xg6.html
このマウスが気になる。
個人敵にFEZで欲しいのはとにかくボタン数。
スロットの関係で
ストスマ・スマ ベヒ・ヘビなどの連続技系は
隣接スロットに配置したい。ヲリだと数少ないけど
短スカだとレグアム レグパワ パニレグ パニガド パニアム・・・
といったコンボの数も増える。
でもスロット選択で咄嗟に押せるのは1,2ボタンくらいで5とか6は殆ど押せない。
(まあそこにエンダーとか置いてるんだろうけど)
ボタンがたくさんあれば、離れたスロットにある連続技も出しやすくなりそうなんだが。
というわけでこれ買って試してくれ。ちなみに評価はいまいちのマウスだ。
96名も無き冒険者:2008/04/21(月) 05:45:23 ID:C6/sNwtb
>>95
キー配置弄れよ
買う必要ないだろ
97名も無き冒険者:2008/04/21(月) 09:54:19 ID:RbjP1yhM
>>95
俺もそれ持ってるけど、微妙すぎて結局G5+キー配置いじりに戻した。
フツーのマウスでもホイールの左右とかにスキル選択割り当てるとかできるしな。
マウスはポインティング重視のヤツ買って、マウスパッドとかキーボードにも金かけたほうがいい気がする。
98名も無き冒険者:2008/04/21(月) 11:55:00 ID:ObZAZryx
PRO GAMER-Command Unitとかn52teあたりとG5でもセットで使っておけば
スキル直接選択はもちろん、持ち替えステップとかも自在にカスタマイズできるぜ
99名も無き冒険者:2008/04/21(月) 12:58:30 ID:NVNTkmTT
noobな質問ですみませんが、
キー配置って弄れるものなのでしょうか?
100名も無き冒険者:2008/04/21(月) 12:59:39 ID:JUpilsYj
>>89
ホークウィンドの西中央付近じゃだめなのか?
101名も無き冒険者:2008/04/21(月) 23:05:16 ID:0SbtqPPM
結局G9買ってきたわ。
ダーマと迷ったけど、G9も日本人向けの小振りに出来るんだな。
マクロ設定で持ち替えステップも一発で成功するし
普通に操作性も良いし神だ。
102名も無き冒険者:2008/04/22(火) 00:32:17 ID:hJCtzO3L
>99
Wikiを読め。
てのもなんなんで、FEZのゲームフォルダ\Settings\INPUTDEF.INI
というファイルを開けてみるんだ。
INPUT.INIかもしれん。
かなり柔軟にいじれるぞ。 同時押しはダメだが。

俺はZでジャンプにして、Xのチャット窓オンオフを割り当て消してる。
103名も無き冒険者:2008/04/22(火) 01:42:00 ID:kha6e4ku
恐ろしくデンジャラス位置で片手とヘビスマとバっシュ相打ちを繰り返し
1キル18デッドpcダメ6000を出した両手をみたとき
「俺もまだまだだな」って思った。
104名も無き冒険者:2008/04/22(火) 02:19:29 ID:j74iJbMI
ダーマと専用パッド注文してみた
105名も無き冒険者:2008/04/22(火) 02:20:21 ID:2hD0PdrW
ダメたまにおかしい奴いるけどあれはなんなの?
Lv32の片手で防エンチャ+18ガードレイン付でLv31の両手から412ダメもらうんだけどLv40の奴のヘビスマでも320くらいなのになんでか教えて?
106名も無き冒険者:2008/04/22(火) 02:22:45 ID:/v0Rr5+l
>102

うおお!ありがとう!
おかげでかなり弄れました!

でもどうしてもマウスの4、5ボタンは弄れなんだ。。
107名も無き冒険者:2008/04/22(火) 02:28:00 ID:pShPudfv
純両手やって30過ぎても動きに慣れなくて、つまんなくてやめたいと思ってたけど
最近動きに慣れて来て、キルも5以上安定して出せるようになってから凄い楽しくなった
40皿40スカからCCしてきたけど、両手が一番楽しい
純両手はいらないと言われようが、しばらくやめらんないw
108名も無き冒険者:2008/04/22(火) 03:14:45 ID:4MMLk4qC
そのヲリが40になったらダガーに入ってみるんだ
きっと他の職に戻る気になれなくなる
109名も無き冒険者:2008/04/22(火) 03:15:56 ID:OgKzDy7C
>>106
ロジ系のようにソフトウェアでキー動作を指定できるマウスなら「規定のボタン」に設定してみ
それで4、5も割り当てられる場合が多い
全体の設定のほうな、個別だとnProに阻まれるから

プレイ中だけソフト自体切るやり方でも動く場合は動くんだけど
ボタン自体が無効になる場合があるんだよな
110名も無き冒険者:2008/04/22(火) 04:18:26 ID:F/ww4SF7
便乗質問なんですが、
G9の分かりやすい設定説明サイトみたいなのはないですか?

サイドキーを押しても反応する時としない時があるもんで
どうにかならんもんかと・・・
111名も無き冒険者:2008/04/22(火) 11:05:06 ID:/v0Rr5+l
>109

ありがたう!

ちょっと家帰ったらやってみます。
112名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:29:43 ID:T1mjx5vX
純両手で始めてようやく32になったけど…
デッドは0〜1で抑えられてるものの、
与ダメD〜B 建築C〜A キル〜Dくらいになんですが、
無課金無エンチャだとこれくらいで十分なんでしょうか

30~のオフィ装備まだ持ってないので手に入れればもう少しは突っ込みやすくなるのかなぁ
今だとストスマ>スマで300、ベヒヘビ400、ドラテ250~300な上、
耐性115くらいだからバッシュ耐性貰って特攻しても自分が先に参っちゃうっていう

まずはお金貯めて装備揃える所から頑張ろうかな、
幸いオフィの質が今回良いし
113名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:37:47 ID:RpaEJmPM
>>110
それ故障では・・ボタン押して反応する・しないがあるなんて。
ちなみにうちも似た故障だった。
路地クールのマウスは3年保証なのが有り難いw
G7が壊れたけどもう発売停止だからG9かワイヤレスの最上位機種に交換してくれるって言われた。
114名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:39:03 ID:XnQpftge
>>112
正直なところ
戦場での貢献度考えたら無課金両手じゃ
スコアなんて考えずコスト使いまくってでも回復
後半召喚するくらいでいいと思う
或いは純キコリ

それくらいヲリはハイリジェエンチャの恩恵デカイ
オフィがとか言ってるならリングエンチャもなさげだし
115名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:40:14 ID:SnRMavSs
1. 弓か魔法にする
2. ハイブリッドにする
116名も無き冒険者:2008/04/23(水) 03:00:13 ID:T1mjx5vX
>>114
その通りです
今は前半にリジェとベーコンがぶがぶして、
後半はキマ出たりレイス出たりしてます

ハイリジェエンチャの差も痛感してます、
被ダメージは単純に自分の装備が柔らかいのもあってアレですが、
ベヒヘビや、スタン状態の相手にヘビスマした時のダメージで味方のフルエンチャの人とのダメージ差で…

ですがまだ特に他職も経験出来てないですし、
サブクラス上げの装備とかの為にオフィに買う物無いときはカジノでルーレットしたりしてるので、
安定したエンチャハイリジェの供給出来ないのが痛いですね…
前で暴れるより裏方とか縁の下の力持ちになれる動きを模索してみます
117名も無き冒険者:2008/04/23(水) 03:54:53 ID:RGjTJ5pr
カジノ行ってるならレアステーキとワインは貯めておくんだ
エンチャした時に使うと最高に美味しいです^^
シャンテで2回目まで確実にいけるなら、リング的にかなりの儲けだが・・・当たらん
回復アイテムはちゃんと使い分けてれば結構コスト節約できる
がぶがぶ食う位ならパン推奨
無課金続けるなら、ハイブリの方が色々動けて楽しいかもしれないが
壷が\(^o^)/
118名も無き冒険者:2008/04/23(水) 04:39:56 ID:T1mjx5vX
14Tでコイン取ろうとして防具セットもらった事とかなら…
ワインは5T以降の終了記念で40本溜まってたり

回復も色々使い分けたりはしてます、よく喰らう分回復はマメにするというか。
ハイブリが安定してるのは分かってるんですが、それでも両手は辞められない何かが…w

ハイローよりもコイン10個買ってルレしたほうが精神衛生上良いので最近ハイローしてないなぁ
119名も無き冒険者:2008/04/23(水) 10:20:23 ID:Dw4NUP8G
>>118
お前はwwそのコインどっから出てきたwww

A余ってんならオフィ待つより課金買った方がリング的にもお得だし(耐久度的な意味で)
リング余ってるならさっさと各国で捨てキャラ作って
自国オフィと交換でオフィ集めれ、たまに心優しい人が買ってくれる
今なら耐久度上々の中オフィ強化で安定だし
120名も無き冒険者:2008/04/23(水) 10:39:38 ID:T1mjx5vX
コインはシルバー/(^o^)\つまり一回

Aは一度も買った事がないがめぽからすると嫌な奴だから困る

…上オフィより中オフィのがいいのかな?
121名も無き冒険者:2008/04/23(水) 11:33:33 ID:Dw4NUP8G
>>120
コイン分オフィにまわせとりあえずw

新中オフィは耐久度が上オフィより上
装備出来るLVも低いからそっち買って強化した方が良いって言われてる
但しリング強化だと最大まで強化しきれない場合が
ま、運が悪くなきゃ大丈夫だし買い直せばいいだけ
122名も無き冒険者:2008/04/23(水) 11:36:51 ID:Q9hPPEI2
防具は中オフィ強化がいい。耐久度が課金並みでしかも安い
武器は中強化で失敗してやり直したりしてるうちに上オフィより出費がでかくなることもあるからどっちでもいい

あとRでもハイリジェやエンチャ買えるからハイリジェとガードとアタック、レスHPくらいはせめてエンチャしたほうがいい。
課金売りのHPUPエンチャもシャンテから手に入れられる。エンチャハイリジェするとまるで違うぞ。
123名も無き冒険者:2008/04/23(水) 11:44:16 ID:HR4qNC6U
>>122
ぎゅるびぃ〜ん!されてリング貧乏になるわけですね、わかります。
片手でリング稼ぐの無理ゲーwww
124名も無き冒険者:2008/04/23(水) 12:31:56 ID:3PlJGSm1
無課金なら氷皿、次点で火皿ってとこだろ。
無課金でヲリやスカ、ジャッジがいても邪魔。
125名も無き冒険者:2008/04/23(水) 12:46:05 ID:TBmVagH2
クラスバトルでいいじゃん^^
126名も無き冒険者:2008/04/23(水) 18:35:10 ID:pGLpLNEy
両手で質問なんだけど、
ストスマ当てて転んだ皿やスカの起き上がりに
うまく追撃を当てるにはどうすればいいかな?

離れてまたストスマとか起き上がりに合わせてベヒテとか。
当てやすいパターンを是非おしえて。
127名も無き冒険者:2008/04/23(水) 20:20:26 ID:ZMk2fYcQ
一歩退いて油断させてからまさかのフォースインパクト
128名も無き冒険者:2008/04/23(水) 22:35:11 ID:4tite9KD
皿だったらウェイブ撃ってくる可能性が高いからそれ読んでステップ後にスマヘビスマ
弓スカなら好きなようにぼっこぼこにしてやればいい
でも主戦場でこんな場面はほとんどないからストスマ当ててこけられたら素直に下がったほうがいいかもな
129名も無き冒険者:2008/04/24(木) 07:31:05 ID:Xz1CcTqf
短、皿はウェイブ・アム避けてヘビスマ
弓なら一緒に歩いてスマ、ステップやらの硬直にヘビスマ
ベヒは止め専用。敵が援護に来たらドラテとかしてみる
130名も無き冒険者:2008/04/24(木) 13:35:31 ID:N5nvdymF
>>皿だったらウェイブ撃ってくる可能性が高いからそれ読んでステップ後にスマヘビスマ

ウェイブを警戒して離れて、相手のステップに合わせるって事だよね?
131名も無き冒険者:2008/04/24(木) 17:58:37 ID:q6jfAaMJ
>>123
片手でもクランブル1にしてスマ3にすればKIKORIのおかげでリングそこそたまるぞ
片手でスコア稼げねえって嘆くならスマ3だけとったらいいんじゃね
無論クランブルは当てにくくなるがKIKORIがもたらす恩恵考えると軍としてはこっちのが良いと思う。スコア的にはもちろん
ビルドアタックエンチャ施したKIKORI両手武器とハイパワポットも常備できるならかなり高性能な歩兵でございます
132名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:06:56 ID:CphOWzZx
mob狩りについての質問があります。

当方 エル国所属 Lv14ヲリ オール店売り装備。
スキル ソニック3 ヘビスマ1 ベヒテ3

Lv9-12前後のゴブリンと雲を狩ってるのですが、スレを見ると「範囲攻撃でウマー」って書いてあるけど
なかなかmobが固まってくれず、ベヒテ狩り(?)よりスマでチマチマやったほうが早いような気がしてきました。
ポツポツと沸くモブをどうやって範囲でウマーするのか判りません・・。
場所が悪いのか狩り方にコツでもあるのですか?
どなたか指南していただけないでしょうか?
133名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:12:53 ID:6SSA/F/n
場所だな
中央大陸のゴブリンフォーク行けばサクサク狩れるが・・・エルからは遠いから困る
134名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:19:28 ID:VpzDcx7T
>>131
ぶっちゃけ両手武器に持ち替えて通常攻撃を繰り返すだけでも相当なもんだよ
検証動画見た限りだと通常攻撃&ハイパワポ&pow貯まったらスマの最強KIKORIとそこまで差が無かった
135名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:41:06 ID:J6qJbQlQ
>>130
近くをウロウロしてたら大抵起き上がり即ウェイブしてくるから
敵が起き上がりきるちょい前にステップでウェイブ避けだと思う
136名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:43:25 ID:6kHJFsbK
>>134
KIKORIはPw回復はさまないと微妙だ
スマスマ回復スマスマ回復でタイミング良くやれば通常と差が出る
137名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:48:44 ID:CphOWzZx
>>133
ゴブリンフォークですか・・・いつも戦場になってるので難しいですね。
本土のゴブリンで頑張って行きたいと思います。
教えていただき有難うございました
138名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:02:06 ID:Q8B/1O6z
範囲狩りがうまいのはベヒテしてくるオークが狩れるLv20くらいになってからかな
自分はパワポ飲みながら通常スマで狩れる弱いMOBを延々と狩ってる
139名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:20:14 ID:YOH/EGEr
ちょうどレベル上げがきつくなるところだねえ

同じようにスマ一撃で倒せるMobが大量に沸く所でレベル上げしてた
たまに戦争にナイトででて書を使って狩場に急行って感じに上げたなあ
140名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:26:51 ID:L7qosLq0
3秒ごとの回復Powを意識するとパワポとかほとんど要らんと思う
141名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:39:19 ID:VpzDcx7T
ヲリはパワポよりもリジェの方が重要だな
142名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:55:24 ID:6kHJFsbK
Pw回復のタイミングでスキル使用すると回復飛ぶ仕様は本当に必要なんだろうかとたまに思うけどな
143名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:48:23 ID:Nb+tQUzS
回復飛ばないと手数が結構増えて戦闘の流れが速くなりすぎる気もする
144名も無き冒険者:2008/04/24(木) 23:59:16 ID:2v8L5HMG
>>136
1人でオベATをキコるなら通常連打の方がちょっと速いぜ
エクや4,5人でオベ折るなら回復待ちスマに分があるけど
145名も無き冒険者:2008/04/25(金) 01:09:36 ID:Sn0IVtK5
超恥ずかしいスコアを出してしまったので、適当に愚痴ります
・場所はひょうたん
・自軍は防衛だが初期人数が足りない為、被レイプ
・最終的には1.5ゲージ負け

そこに颯爽と純両手で行って「俺、役に立ってないなぁ」って感じで戦ってた
結果的には「6キル3デッド」
どこまで与ダメ出てるかなと見たら「4600」・・・・・・14kじゃないよ、4.6kだよ
ちなみに自軍1位はドラが7キルで46kダメでした

せめて与ダメが8k超えたい・・・・
146名も無き冒険者:2008/04/25(金) 01:18:20 ID:GNDRGW+y
そんなもんでいいべ
147名も無き冒険者:2008/04/25(金) 01:25:04 ID:NFpNBuG9
俺は逆にキル出しても与ダメ低い方が嬉しいけどな(称号的な意味で)
12キル与ダメ9kちょいだった時はキル2位だったことが悔やまれた
148名も無き冒険者:2008/04/25(金) 01:25:24 ID:2FNiFhVC
純両手は短カス並にネタ職、勝ち戦以外じゃ全然役に立ってないからあんまり考えるな
負け戦も押してる戦場だけいってればそれなりにスコア出せるからそうしてなさい
押し返すとか戦線維持とかそういう能力は全く備わってない、有利な戦場で一気に押す、この一点以外に長所皆無
149名も無き冒険者:2008/04/25(金) 02:55:13 ID:XxybOJ0L
>>145
短カスもそうだが、元々(そいつがいなくても)勝ってる状況をさらに有利にする事はできるが、負けてる状況をどうにかする能力はない。
負け戦でスコアが出ないのは当たり前。
弓とか大魔法ぶっぱなしはむしろ負けてる時の方が稼げるのと対照的。
150名も無き冒険者:2008/04/25(金) 07:47:27 ID:fLYEMCMC
ダメージはサラスカのインフレゲーになってるけど、
キルとりは1位でさえも1桁が普通になってるからなぁ。
特殊キル称号取れる条件が殆ど無くて悲しいハイエナ。
151名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:52:05 ID:QQxwRdxE
■ ヘビースマッシュ
・LV1、2の攻撃力減少。LV3の攻撃力上昇

うおーん;;
152名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:07:44 ID:1LLVdcV3
今日から片手でFEZを始めたんだけど、
何Lvくらいまで裏方をすれば良いのかな?少なくともLv15までは裏方?

出来れば、レベルが上がって少人数戦(僻地とか)での立ち回り方法も教えて下さい。
153名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:15:01 ID:XxybOJ0L
30…
目いっぱい妥協して25…
154名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:24:27 ID:+U/1/vUi
少なくとも15までは戦争行かない方が味方・あなた双方にとってもいいと思う。
15から戦争行ったとして装備が整うなら20から前線行くのもいいけど100%前線じゃなくて
裏方もやりつつ半分とか1/3くらい前線とかそのくらいの配分で。
装備整わない場合は25以上じゃないと痛くてやってらんないと思う。
155名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:26:50 ID:l1Tn1UsZ
>>151
ハイブリ\(^o^)/
単純にヘビスマ強化でいいじゃん・・・
156名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:30:53 ID:5QYujvKy
今仕事の帰りなんだが、幼女ヲリそっくりな走り方のオヤジが居て笑った。
せめて女の子なら萌なんだが…。
157名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:32:55 ID:Cia0DPpv
幼女ヲリの走り方ってどんなだ
158名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:34:48 ID:1LLVdcV3
>>153-154
レスありがとう。
Lv15まで狩りで、少しずつ召喚で戦場に慣れて行こうと思います。
159名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:41:24 ID:thNmxyrM
ヘビスマは12で下がって3で上がるらしいから
360→370→380が
330→360→390辺りかね
160名も無き冒険者:2008/04/26(土) 00:25:31 ID:0GjlDZkS
となるとヘビスマ2まで取れるタイプのハイブリは生き残るとしても
クランブル3 バッシュ3 ヘビスマ1型は弱くなるな

ヲリ→スカに
330で315
360で345
390で375
だからだいぶ差が出るな
161名も無き冒険者:2008/04/26(土) 00:34:25 ID:SfqIby7Q
ついにクランブルからスタンプに乗り換える時がきたか。
スタンプを2までに押さえておけばヘビスマ3もとれるな。
162名も無き冒険者:2008/04/26(土) 00:38:41 ID:J3DmGK3r
最近全くスコア出せなくなってきた
デッドランク上位上等の動きすれば与ダメ13000は越せるんだが
味方にあわせて行動するとダメ6000あたりとか何の役に立ってるんだろ・・・
無謀な突撃はヲリにとっては禁句ていうけどどんな動きすればいいんだろ?
サイドアタックしようとしても一人だから単騎蒸発してしまうし
うちの国は凍ったりスタンした味方を助けたり、そいつを狙う集団の隙をついて攻撃
もせずいちもくさんに逃げるからな
カレスオンラインの今カレス少しでもかすったら死ぬとか無理ゲーすぎる
味方もヲリしかあがろうとしないから前に出たら集中砲火ばっかりくらうわw
163名も無き冒険者:2008/04/26(土) 00:43:01 ID:0GjlDZkS
人のせいにしてる限りヲリなんか上手くならんよ
気分転換も兼ねて他の職でもやってみれば?
キル取れてるなら与ダメ6kでもいいと思うけどね
削りはやれたらいいってぐらいで必須じゃないし
164名も無き冒険者:2008/04/26(土) 00:56:45 ID:aa4mea93
片手ならLv10課金装備をフル強化すればLv17から最前線に行けるだろう
Lv17ならアーススタンプ以外の片手スキルとソニックが取れる
165名も無き冒険者:2008/04/26(土) 01:45:36 ID:3XJKs9DM
ステップした相手をストスマでこかさないタイミングなんだけど
大体、ステップの頂点すぎたぐらいにストスマすればいいと思う

早すぎるとあたらないし、遅すぎるとこかしてしまうな
まあ相手の環境にもよると思うんだけどもね

2PCで片方ステップ連打にしてやってみた、遠ざかるステップの場合ね
166名も無き冒険者:2008/04/26(土) 04:00:19 ID:jdVUfqqp
ハイブリ弱体化きたーw
微妙すぎるな
167名も無き冒険者:2008/04/26(土) 05:26:35 ID:6Qd2RbDG
>■建築時間ダメージ補正の追加
> 建築してから時間が経過する毎に
> オベリスク・エクリプス破壊時の本拠地へのダメージが増加します。

ストスマKIKORIはじまた
168名も無き冒険者:2008/04/26(土) 05:56:53 ID:4eY9obBU
建築後の時間による本拠が食らうダメージと、
与えるダメージの比較になるけど
時間経てば、相手に与えるダメージのほうが大きくなる、
ってことになりそうだな。

壊しやすいところのやつは壊すかどうかの選択が難しくなるのか
169名も無き冒険者:2008/04/26(土) 06:37:05 ID:xB4FgcBN
それってキコリよりもドラで建築(主に裏オベ)破壊してってことでしょ
170名も無き冒険者:2008/04/26(土) 09:35:13 ID:uNCvi4xw
スキルテストの時ヘビスマって弄られてたっけ・・・?
余計な事をしやがる(#^ω^)
171名も無き冒険者:2008/04/26(土) 09:42:07 ID:bFtuzyyz
>>170
昨日思い付いたので、ついでに入れておきました^^
172名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:47:52 ID:Iqd9vpQs
Lv上昇によるダメージボーナスをもっと増やして欲しいと要望あったけど、
まさかLv1,2のダメを下げる方向でLvによる差をつけるとは思わなかった。
173名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:59:39 ID:XRYnazjQ
ハイブリと純両手の差別化といえば聞こえはいいし、
純両手からすると強化なんだよなぁ

それよりも低レベル両手が悲しい事になるような気がする
174名も無き冒険者:2008/04/26(土) 12:20:15 ID:jdVUfqqp
ドラテの範囲減でmobも刈りにくくなるしな
175名も無き冒険者:2008/04/26(土) 12:22:03 ID:XRYnazjQ
まぁ…ベヒテ*3でいいんじゃない?w
確かに火力は落ちるけど俺みたいにだらだらぐるぐる回って狩ってるとベヒテのが硬直少ないし反撃少ないしw

ってベヒテも何かあるっけ?
無いよね?w
176名も無き冒険者:2008/04/26(土) 12:24:12 ID:jdVUfqqp
公式で出てた案で
ハイリジェとリジェの効果同じ(持続時間の違いで総回復に差がでる)やって欲しいな。
ハイリジェないと辛いがリングもないし金払う気もないし。(課金装備はもってるが
消耗品まで金払うのは嫌)
177名も無き冒険者:2008/04/26(土) 12:42:51 ID:TUnUYrdP
むしろ消耗品がFEZでのガメポメイン収入だろう・・・それを切るのは経営的にアリエネ
ヒナアラレで我慢汁
178名も無き冒険者:2008/04/26(土) 14:22:50 ID:0GjlDZkS
>>176
あの案だとどっちみちコスト切れるの早いし無エンチャは役に立たんぞ

しかしハイブリもヘビスマ3前提でスキル考えないとなあ
「ヘビスマ1なのに3に被せないでください><」てなことになりかねん
179名も無き冒険者:2008/04/26(土) 14:35:29 ID:XQhzX2MM
さっさとコストを枯らして裏方召喚をやらせようという罠
180名も無き冒険者:2008/04/26(土) 14:46:35 ID:VoJD+H7O
>>178
乱数の幅が大きすぎてヘビ3してるのにヘビ1と勘違いされる罠
181名も無き冒険者:2008/04/26(土) 19:48:45 ID:0o1kX64c
両手の愚痴です。ごめんなさい。

スタンにヘビスマ打ってんのにジャッジかぶせてくるアホ皿死ね!!
こっちはHP削られるの覚悟で飛びこんどんじゃボケ〜!!
遠く安全なトコロからしか攻撃できねえチキンやろうが!
182名も無き冒険者:2008/04/26(土) 19:56:44 ID:YDvXo5Xt
片手のブレイズ連打(2発目)に消されたり、
トゥルーに消されたりすると、味方に殺意覚えるわ。

味方の真ん中で敵片手氷像→(3秒後)敵片手アイテム使用→なぜかアイスボルト解凍
→しかたないのでヘビ→それに「蜘蛛矢」がかぶってスタンプだけくらう、とかもうね・・・。
183名も無き冒険者:2008/04/26(土) 20:12:28 ID:0o1kX64c
>>182
分かる分かるぜ。

いやね、別にヘビスマにかぶせてもいいんだよ、
それで相手が死んでくれりゃあさ。

ところがヘビスマ当ててりゃ死んでたような相手に
遠くから弱い攻撃あてて、結局こっちがカウンターもらって死ぬとかさ、
最悪だぜ。マジ味方に殺意を覚えるわ。
184名も無き冒険者:2008/04/26(土) 20:27:52 ID:Iqd9vpQs
弱い攻撃被って敵サラに丸焼きにされ、被せた本人は後ろでのうのう。
それでデッド少ないから役立ってる、死んでるヲリ何やってるの?
ってされるのは実にいらつくな。
185名も無き冒険者:2008/04/26(土) 20:29:57 ID:bdigoDQD
まじでストスマ餅ハイブリ含めたヲリ5人でパワポがぶのみKIKORIしたらゲージひっくりかえるだろこれ
186名も無き冒険者:2008/04/26(土) 20:45:34 ID:plrA9G46
ちょっと前から始めたんだけど、前線でキル稼ぐコツとかある?ちなみに両手
187名も無き冒険者:2008/04/26(土) 20:50:07 ID:sa5V56ff
まずナイトになります
188名も無き冒険者:2008/04/26(土) 20:50:57 ID:zuuEkEiE
Dotダメくらって逃げてるHP1を探します
189名も無き冒険者:2008/04/26(土) 21:41:23 ID:1SECGh9+
羽を買います
190名も無き冒険者:2008/04/26(土) 21:48:36 ID:yOTMEmjF
そっとFEZをアンインストールした後に
191名も無き冒険者:2008/04/26(土) 21:49:35 ID:uNCvi4xw
乙鯖蔵を起動します
192名も無き冒険者:2008/04/26(土) 22:24:40 ID:uNCvi4xw
普通に考えたら
1コンボでハイエナ重視
餅つきで逃げ遅れ狩り重視
お好きにどうぞ
ただしデッドは許されない
193名も無き冒険者:2008/04/27(日) 03:32:12 ID:rdUXpk5j
KIKORI戦隊 キコレンジャイ!最強の戦術!

1 まず両手を5人用意し、名前をつける。
2 KIKORI_REDが僻地オベをきこる。
3 敵が来るので、ストスマで敵陣方向へ逃げる。
4 敵が逃げた後にKIKORI_BLUEが同じオベを
5 以下略
194名も無き冒険者:2008/04/27(日) 03:39:59 ID:50jVPi4n
5人で最初からいっきにいけよ
195名も無き冒険者:2008/04/27(日) 10:36:02 ID:snGuit7N
ならば、ジェットストリームキコリだ!
196名も無き冒険者:2008/04/27(日) 11:26:28 ID:NqEcdiCX
火皿「食らえ、アイスジャベリン!」
両手「クッ!」
火皿「ふふ、動けまい。我が大魔法ヘルファイアの威力、得と味わえ!」
両手「俺はッ!諦めないッ!」
火皿「新ドラテ真上撃ちで飛んで避けただとォー!?」
これを実戦でやりたくてやりたくて
197名も無き冒険者:2008/04/27(日) 11:46:20 ID:YhzQgHxN
ジャンプじゃだめなの?
198名も無き冒険者:2008/04/27(日) 12:09:21 ID:Kc7gIZUZ
新ドラテって、L1-L3で射程や範囲は変わらんよね?
来週しばらく↓のハイブリで行こうかと思うのだがどうだろう。
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LL96#58FCBDE2
199名も無き冒険者:2008/04/27(日) 13:10:27 ID:VYW0uvvS
それカレス1ヘル1並の欲張りnoob構成じゃないかw
200名も無き冒険者:2008/04/27(日) 14:32:57 ID:glr9oK5/
>>198
root中ってジャンプできなくね
201名も無き冒険者:2008/04/27(日) 14:34:37 ID:MSzBd/Zt
>>197
凍結中でヘルを避けられる可能性があるのは新ドラテのみ
202名も無き冒険者:2008/04/27(日) 14:34:46 ID:glr9oK5/
>>197だった
203名も無き冒険者:2008/04/27(日) 14:47:12 ID:uPANUPYW
>>196
凍ってる時にドラテできるの??
204名も無き冒険者:2008/04/27(日) 14:48:18 ID:MSzBd/Zt
>>203
横移動は無理だが、その場で滞空ドラテは出来る
そのジャンプ時間が長いので、縦方向に弱いヘルは回避できる
タイミングむずいけどね
205名も無き冒険者:2008/04/27(日) 15:04:50 ID:Qjjt948y
誰か「ヲリだー!」のAAを!
206名も無き冒険者:2008/04/27(日) 15:30:15 ID:Gmc+iR8K
   \     、 m'''',ヾミ、、 /
    \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
    、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
     \、\::::::::::/, /,, ;;,
     ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   <空中戦のことなら俺に聞け
     丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
     >、.>  U   <,.<
    ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
  ..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
207名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:33:18 ID:f+Oaj1/C
絶火さんどうしたんすかこんなところで
208名も無き冒険者:2008/04/27(日) 18:15:15 ID:NVsxAU5S
リューサンじゃないのか FF的に
209名も無き冒険者:2008/04/27(日) 19:47:29 ID:SlLJ8i0m
敵ATがあればエンダー切ってストスマ等で転けてもヘル避けれるけど
ハイドがないヲリだとATのタイミング合わないから実用的じゃないな
210名も無き冒険者:2008/04/27(日) 22:16:34 ID:R1cPoNOB
>>186
羽買って短スカにチェンジ。
パニ厨となって皿スカを狙えばおk
211名も無き冒険者:2008/04/28(月) 12:28:21 ID:icNa4G9P
ジャッジ弱体で、両手としてはまたつらいうpだてな気がするんだがどうしようか
主戦場の皿が半数以上ヘルもちなら僻地に逃げちゃうよ
212名も無き冒険者:2008/04/28(月) 13:22:12 ID:Gikvfou/
アノー
今日のメンテで今まで闘技場?だけだった修正案スキル仕様が
戦争中にも適用されるようになるんですか?
213名も無き冒険者:2008/04/28(月) 13:24:41 ID:2pNxvaJu
>>212
訓練所ね
闘技場じゃなくてw

実装されるらしいよ
214名も無き冒険者:2008/04/28(月) 14:49:21 ID:MyaSoXvA
>>211
オリにとってはスパーク強化が地味に響く予感
僻地戦闘だと、中級射程と攻撃力下がるみたいだからオリには有利なんだけどね

一番主戦場で響くのは蜘蛛矢弾幕発生だと思うんだがどうか
215名も無き冒険者:2008/04/28(月) 14:56:11 ID:s+pKQdb9
>>214
ストスマドラテで移動
216名も無き冒険者:2008/04/28(月) 16:38:41 ID:kNnJmD+x
ヘビスマ
360→370→380が
310→350→390に。
これは・・・
最低でも2はとらんと・・・
217名も無き冒険者:2008/04/28(月) 16:40:57 ID:EoiUHkNZ
上向きドラテと地面指定もできなくなってるようなって言ってた
218名も無き冒険者:2008/04/28(月) 16:42:01 ID:OhARuNZA
せめてLv3で400にしろよ・・・
もともとLv3だから実質10しか変わんねーじゃん
219名も無き冒険者:2008/04/28(月) 16:47:18 ID:kNnJmD+x
っていうかもうハイブリはヘビスマいらないような気がしてきた。
守備力低下状態で最前線に放り出されて、そのあと後退でガードレインと装備切り替えのタイムロス。
で、今回の1と2の弱体化。
もうスタン後はブレイズ→スタンプでも入れときゃよくね。
両手スキルはキコリ用にスマッシュだけとればよくね。
220名も無き冒険者:2008/04/28(月) 16:54:22 ID:EoiUHkNZ
360 400 440 とかにしてくれたらがめぽ最高って叫ぶのに
221名も無き冒険者:2008/04/28(月) 16:54:43 ID:8MAdbm2W
ハイエナドラテうめえwwwwww

ハイエナフォースうめえwwwwwwwwwwwww

222名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:09:32 ID:Sm4WB+le
>>221
マジで?いい感じ?w
223名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:09:39 ID:71oQR6B1
中級飛び越えドラテできなくなってやがる・・・
なんだこの糞変更は
224名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:26:16 ID:cUOUjN5+
ドラテとフォースで20kダメ余裕でした
225名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:29:41 ID:gWrcRvDf
蜘蛛は痛いね。
乱戦だといつの間にかくらってる。
226名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:47:25 ID:s+pKQdb9
ドラテ楽しすぎるwww
227名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:48:54 ID:OhARuNZA
両手はキルも与ダメも建築ダメも出せる最強職(キリッ
228名も無き冒険者:2008/04/28(月) 18:58:15 ID:xq/h/z4n
ヲリで20kだすやつ多くてふいた
でもそいつのデッドみて更にふいた
229名も無き冒険者:2008/04/28(月) 20:34:46 ID:oTM1jHPA
>>214
弓で蜘蛛矢弾幕発生させたが両手にひき殺されるので
やっぱレインで皿攻撃のほうがいいわ
230名も無き冒険者:2008/04/28(月) 20:52:49 ID:d22TTb5J
スタンプとか餅の高速発動ができなくて絶望してるのってひょっとして俺だけ?
もうしばらくヲリやらんわ
231名も無き冒険者:2008/04/28(月) 20:58:56 ID:nE914DBC
ドラテ楽しいわこれw完全に別ゲーになったな。まあドラテばかり使ってるようなのはすぐに蒸発してるし
射程や範囲が認識されてなくて、それで相手が避けずに当たってくれてるようなところがあるから、もう少し様子見いりそうだが。
ハイブリヲリはヘビスマ切りがいいかもしらんね。ちょうどフォースも取れる。フォース神スキルじゃね?
232名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:13:48 ID:8MAdbm2W
氷像にヘル打つ瞬間フォースでつぶしてやったwwwwwwwwwww
233名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:14:49 ID:5LKXwIjv
良い意味で作業感は減ったな
まあ皆が慣れてきたら対処され始めるのかもしれないが
暫くは楽しめる
234名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:20:51 ID:cteNyU7A
フォースのpwがGJすぎる・・・
こりゃあスロット変えなきゃな・・・
235名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:31:17 ID:ewYUS7WL
やべー、今までフォース使ったことないからPw28でも多く感じる
236名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:34:42 ID:nlVxbQe0
フォースの神強化で、ソニックの存在意義が無くなったww
237名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:36:16 ID:NDXcOJ5g
ドラテ1と3って移動距離違う?
自分のキャラじゃいまいちわからんかった
238名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:37:18 ID:AQX988sJ
>>235
26じゃなかったか?
4発連続で打てる感じだからかなり使いやすくなった
239名も無き冒険者:2008/04/28(月) 23:29:34 ID:qBjZzg2/
スタンにドラテするアホ両手を戦争で必ず1回は見る('A`)
いままでジャッジとか弓とかに散々文句いって自分はそれかよ
ヘル消されまくったぞいい加減にしろ
240名も無き冒険者:2008/04/28(月) 23:38:59 ID:XC//VgIl
直接いってあげて
範囲でいうだけで自重する人はちゃんといる
241名も無き冒険者:2008/04/28(月) 23:49:08 ID:hznWVdDJ
スタンの後ろにいるサラたちに
ドラテで特攻すればいいわけですね。
242名も無き冒険者:2008/04/29(火) 00:11:46 ID:aiz3oCEm
うむ、スタンな味方にヘル当てに寄って来た皿に、
ドラテぶちかましてあげるよろし。
243名も無き冒険者:2008/04/29(火) 00:16:04 ID:pmi0qSbw
スタンな味方にヘル当てに寄って来た皿を通るようにヘル出しとけば
飛んで火に入るドラテ厨てなわけか
244名も無き冒険者:2008/04/29(火) 01:28:21 ID:nEUctXiD
>>230
スタンプは試してないけどベヒ、ドラテはできなくなってた
置きベヒ・スタンプとかできなくなったのか、、、
245名も無き冒険者:2008/04/29(火) 02:15:37 ID:iKDa6IH8
今までどんだけヘビスマを糞皿に潰されてきたと思ってんだよ
敵スタンにいちいちストスマで近づいてから硬直たんまりのヘビスマなんてめんどくさくてやってらんね
246名も無き冒険者:2008/04/29(火) 02:21:25 ID:D4KCekqw
ハイブリだとドラテとらないのはいいとしてフォースかベヒかの選択肢になるな
相対的にかなりハイブリ弱体化だと思うよ
今まで自分で使ってても反則的な強さだと思ってたからいいけどw

>>239
スタンくらって死んだと思ったのがドラテで助かったのが2回あったw
そのうちおさまるだろ

247名も無き冒険者:2008/04/29(火) 02:32:05 ID:qxCDg9jV
あちこちでフォースが飛び交ってる
そんなに使い勝手よくなったのか
248名も無き冒険者:2008/04/29(火) 02:37:24 ID:iKDa6IH8
Pw管理が難しいけど射程も長いし発生も速くてかなり使える
貫通もあるしな
249名も無き冒険者:2008/04/29(火) 02:51:16 ID:AsYsZu3T
言わばダメの低いスピアって感じだ
250名も無き冒険者:2008/04/29(火) 03:10:56 ID:dzxOgvNp
ご奉仕片手だったのが死に掛けにフォースを打つようにしただけでキルがふっとんだwww
スタンプは痛かったけどこれはいいものだ。
251名も無き冒険者:2008/04/29(火) 03:13:26 ID:ZCSGnld9
>>345
おめーは文句いう資格ねえよw 俺のnoob行為は綺麗なnoobですか。
両手いるからっていちいち合わせるの('A`)マンドクセっていう皿とPTでも組んでなさいカス

>>247
凍ってからの皿妨害率が半端なく上がってる
あれはちょっと硬直でかくしといたほうがいいと思うぞ
252名も無き冒険者:2008/04/29(火) 05:54:52 ID:M5TMaZD+
そして糞スキル認定を受けるんですね、わかります
253名も無き冒険者:2008/04/29(火) 06:21:06 ID:rR8a4D4U
>>239
俺のドラテは綺麗な追撃
皿のジャッジは汚い追撃
254名も無き冒険者:2008/04/29(火) 06:53:28 ID:JhgkwYKd
ジャッジ⇒安全圏で大ダメ余裕でした^^
ドラテ⇒行きはよいよい、帰りは怖い
255名も無き冒険者:2008/04/29(火) 07:04:48 ID:rR8a4D4U
ゴミ皿「ジャッジ!」
火皿「ヘル!」
両手「ヘビスマ!」

火皿&両手「ジャッジ野郎死ねよ…」



ゴミ皿「ジャッジ!」
火皿「ヘル!」
両手「ドラテ!」

火皿「…」
256名も無き冒険者:2008/04/29(火) 08:01:49 ID:f4KnhjRe
>>345に期待
257名も無き冒険者:2008/04/29(火) 09:53:58 ID:Bt2Nd/fe
俺はやっぱりヘビスマ好きだけどなぁ。
スカ相手に一撃500オーバー出た時なんて鳥肌モノだし
HP満タンのスタンしたスカを1人の追撃で沈める快感を味わうには
やはりヘビスマが必須。
まぁ今はドラテ当てたほうがスコアは出るんだけどなw
258名も無き冒険者:2008/04/29(火) 09:56:12 ID:UxiTzxdU
コレでヘビスマの威力が400とかになってくれていたら
ヘビスマも積極的に使ったものだが
ドラテが神すぎる
259名も無き冒険者:2008/04/29(火) 12:33:48 ID:E1g/MsZc
このドラテ角度どんぐらいで打てば最長距離になるの?
斜め上にしたらだいたい適当でもおなじかな?
260名も無き冒険者:2008/04/29(火) 12:45:43 ID:FxVqK2I2
普通に地面指定が一番だろ。
261名も無き冒険者:2008/04/29(火) 13:05:50 ID:3+ZT5Gwn
あくまでも片手ハイブリにこだわっていきたいのだが、弱体化ヘビスマ1が微妙すぎる。
ヘビスマ3でクランブル1にするのと、ヘビスマ2でクランブル2にするのはどっちがいいだろう。
262名も無き冒険者:2008/04/29(火) 13:33:20 ID:BXzWrmrS
>>255
ヘル撃つ前にドラテとジャッジが飛んでいく。
ジャベで単体を凍らせても即ドラテが来る。

まじめにやるのがバカらしいので、
しばらくは俺も両手で遊ぶことにした。

>>261
クランブル1は微妙すぎね・・・?2でも怪しいが。
弱くなったといってもヘビスマ1で十分実用範囲だぜ。
263名も無き冒険者:2008/04/29(火) 14:34:21 ID:3+ZT5Gwn
>>262
でもヘビスマ1とパワシュ3ってほとんど攻撃力かわらなくなっちゃったのよ。310と300。
だったらなんでスタンにパワシュはだめでヘビスマはOKなんだってことになっちゃう。
264名も無き冒険者:2008/04/29(火) 14:46:29 ID:SGziiS/H
元の攻撃力が50違ってそれが3倍になるからです
265名も無き冒険者:2008/04/29(火) 14:46:36 ID:NppvmL8Z
ヲリとスカじゃ攻性の最大値が全然違うだろ
武器ひとつにおいても125と72だぞ
266名も無き冒険者:2008/04/29(火) 14:55:08 ID:3+ZT5Gwn
なる。納得。
267名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:01:10 ID:LMcLOGLT
てかハイブリでクランブルとか要るかなぁ。
正直回転率が下がるからあんま消費のデカイスキルは微妙だと思う
268名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:03:40 ID:hjGKs3ik
両手「スタンに俺のドラテをヘルで消すんじゃねーよ」
269名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:03:57 ID:rR8a4D4U
>>263に突っ込み入れようかと思ったら既に突っ込まれていた。
270名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:10:34 ID:lHCC7kOd
>>263
皿に対してはパワシュの威力が上がり、ヘビスマの威力が下がるから
パワシュの選択肢も十分にありだと思うが、
スカに対してはヘビスマの威力上昇、
ヲリに対してはパワシュの威力減少だから
仮に攻撃力が同じでもヘビスマとパワシュなら優先度はヘビスマ。

でも皿にパワシュは普通にありだと思う。
思うまでもなくすでにスタンにパワシュは飛んでくるし、
皿以外にも飛んでくるけどな。
271名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:11:03 ID:RJWAgQdB
両手はゆとり職になったんじゃないか?
両手初心者の俺でPcダメ22kキル20いったぞ
F鯖だけど/^o^\
272名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:13:51 ID:BfLLqjm/
ドラテやフォースの修正もあるだろうけど
カレスの下方修正が動きやすくなった一番大きい理由だと思う

4回戦争いって一度しか凍らなかった
273名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:20:16 ID:SGziiS/H
カレスは相変わらず主力級の戦術スキルだからなぁ…

ゆとりネガ皿のおかげで今日も安心してドラテ出来るぜ
274名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:22:39 ID:PhJLtvff
ヘビスマ1と3の攻撃力の違いって80もあるのか。
これって実践ではどうなんだろ。
ドラテはともかく、クランブルやスタンプを切り捨ててまで
GETする価値のある差なんだろうか。
275名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:23:37 ID:nEUctXiD
ドラテにジャベもらって位置ずれした
バッシュもらったが追撃がほとんどスカっててかわいそうだった
ステップくらい飛距離あるっぽいよなドラテ
276名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:29:38 ID:rR8a4D4U
>>274
ヘビスマ撃つたびに「これがlv3だったら…」と後悔する事になるだろう。
277名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:36:00 ID:PhJLtvff
でも>>160を見る限り、実際のダメージの違いはせいぜい50〜80くらい?
どうせスタン決まった時なんてみんなでフルボッコにしてんだし、クランブルやスタンプの
レベルを下げてまで取るようなもんでもないような。
278名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:39:31 ID:PhJLtvff
ヲリ→スカに
310で295
360で345
390で375

こうなるのかな
279名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:00:04 ID:Gi3d++ZE
>271
確かにゆとり職(?)になった

今までは0キル3デッド3kダメが最高だったのに
さっき3キル1デッド4kダメが出せたんだ

これはゆるいな 簡単だぜ
280名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:16:15 ID:hjGKs3ik
>>297
元のスコアはもちろん、変更後のスコアもやべえww
羽を買うことをおススメする
281名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:19:55 ID:rR8a4D4U
>>279
面白い
282名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:21:10 ID:ZYYXKtAU
メイン・サブ共にレベル31のスカでガードエンチャしてても、相手次第でヘビスマ400ダメ喰らうな…
ヘビ、スパーク、ヘビで一瞬にして瀕死になり、イーグルで打ち落とされた時のやるせなさは異常。
283名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:24:21 ID:cBirKetb
>>297に期待
284名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:58:37 ID:+Pj2mYFR
氷サラいなくなりすぎだろ
カレスが飛んでこないw
285名も無き冒険者:2008/04/29(火) 18:49:17 ID:jiQVsqBG
昨日のメンテ終わった直後に闘技場でモンスタースマッシュやったけどドラテが楽しいぞ
宝箱から一定時間PW無限回復とればドラテ連発出来るしテンションあがった
286名も無き冒険者:2008/04/29(火) 19:46:05 ID:hjGKs3ik
スカなんて蚊みたいなものだろ。

近くにいれば叩いて即死だ。
287名も無き冒険者:2008/04/29(火) 20:13:36 ID:55RZBGOy
>>284
皿はスコア厨ばっかりだからなぁ
バッシュメンはスコア低いけど軍の為に頑張ってるのにちょっと当てにくくなって
スコアが低くなったらとっとと転職かよ
おかげで凍結からバッシュへの流れがマジ少なくなった
288名も無き冒険者:2008/04/29(火) 20:23:53 ID:MfPTItJ8
何となく入った部隊の隊長の名言
「氷像群にジャッジとか常識だろ。レインでも良いけど。」

俺はそっと部隊を脱退した。
289名も無き冒険者:2008/04/29(火) 20:47:07 ID:nknHyVcw
ドラテってLvで飛距離変わります?威力だけ?
290名も無き冒険者:2008/04/29(火) 20:49:56 ID:icigkMBB
片手のスペックは殆ど変わってないのに、両手が超絶パワーアップしてるからドラテやヘビスマが痛いのなんの。
接近職の短スカと両手のパワーアップで、相対的に片手弱化だな。
これは、再振り貰ったし片手止めて両手作れってことか。
291名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:07:18 ID:kRr3w45E
両手ドラテゲーになったな。つまらん
292名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:08:23 ID:AsYsZu3T
>>284>>287
知り合いの氷は軒並み「凍らせてもドラテで割るし」って他やってるぞ。
私も三色やってる時にジャベ氷さえもドラテ多かったし。
今は修正直後でお祭り状態だしいいけど、今後はちゃんと連携考えないとな。
どうも以前よりもキル数減ってる気がするし。
293名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:12:50 ID:elq4oJ2N
>>291
フォースもよろしく
294名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:25:27 ID:hjGKs3ik
ゆとり皿はキャラデリしろ
295名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:27:42 ID:FsLQi7NR
フォース受けたらなんかラッキーって感じで嬉しくなるのって俺だけ?
296名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:46:45 ID:fALzI1DE
片手のスペック自体も下がったぞ
スタンプはもうカススキル、噂じゃバッシュの射程も短くなったとかなんとか
297名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:48:37 ID:hjGKs3ik
噂ですかwwwwwワロスwww
298名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:50:21 ID:+Pj2mYFR
フォース食らったら顔真っ赤にして反撃するけどな
299名も無き冒険者:2008/04/29(火) 22:00:33 ID:rR8a4D4U
フォースは相変わらずエフェクトが弱そうで笑える。
見た目といい音といい、全部の技の中で一番弱そう。
300名も無き冒険者:2008/04/29(火) 22:31:52 ID:UjLu/6jp
>>299
んゆー☆がきけるからすき
301名も無き冒険者:2008/04/29(火) 22:33:24 ID:UxiTzxdU
クランブル外してフォースセット余裕でした
302名も無き冒険者:2008/04/29(火) 22:41:47 ID:SGziiS/H
>>292
鈍足付いてればどの道バッシュ余裕だ
303279:2008/04/29(火) 23:10:27 ID:Gi3d++ZE
304名も無き冒険者:2008/04/29(火) 23:17:24 ID:FsLQi7NR
BBS補正がかかってないところに非常に好感を覚える
大物になりそうな気がした
305名も無き冒険者:2008/04/29(火) 23:22:44 ID:FxVqK2I2
貢献度60ってことは多分ナイト出てるんだろ?
自分の腕を自覚して召還に回るのは良い兵士だからいいんじゃね
まーどっかの22号みたいにそのうち上達してくだろwww
306名も無き冒険者:2008/04/30(水) 00:53:03 ID:luQ3ie41
>>303
これ見る限りだとヲリがスコア出るとか言うのは嘘だな
両手が増えて皿の与ダメが上がりレイン強化でスカの与ダメが上がってる
307名も無き冒険者:2008/04/30(水) 00:57:24 ID:wM8xesb+
あれだけ氷にジャッジは〜、って言ってたのに
いざ自分らがドラテヒャッホイになったら氷にドラテしまくりだもんなw
308名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:23:33 ID:w8o84Def
いつの間にここはネガ皿スレになったんだ?
309名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:25:10 ID:up7FwcYg
>>307
赤信号みんなで渡れば怖くない
310名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:27:07 ID:mI9lqy24
氷にジャッジしてたカスがCCして氷にドラテする両手になったんだろ
311名も無き冒険者:2008/04/30(水) 02:06:05 ID:9EeEnces
片手も前でれたとしてもドラ手の範囲でけずられそうになるからうぜぇ
312名も無き冒険者:2008/04/30(水) 04:54:16 ID:Gwuk19Mu
ドラテが数人で突っ込んできたとき片手はどうするのがいい?
ドラテモロ喰らい+αで一人バッシュとか割に合わんし
ある程度固まって突っ込まれてる状況だとスタンでもキルまでいかないし。
クランブル?
313名も無き冒険者:2008/04/30(水) 04:56:24 ID:ZMfpfSSc
ドラテ三連星には決して勝てない
314名も無き冒険者:2008/04/30(水) 07:43:34 ID:d8AHsbjj
ドラテはステップ回避余裕でしょ?
とか言う奴がいるけどありゃ嘘だな。
来るのがわかっていても結構ひっかかる。
自衛手段のないスカの場合、そのまま回り込まれて
ザ・エンド。もう短スカはじおもするよ。
315名も無き冒険者:2008/04/30(水) 07:51:04 ID:1lEgfgtw
今まで通りの両手プレイしてたらヘビスマをこれまで以上に
両手新入生のドラテに潰されて正直やってられんwww
ステップをスマで拾おうとしてもドラテがかっとんでくるし
消費pw考えたキル取りなんて誰も考えてねーなw
エンダー超絶弱体化の時は「なんだこれwww」ってまだ面白かったが
今回の修正は何も面白さを感じない。
勘違いした短スカがドラテやヘビスマとアムをやたら交換したがるし。
皿の中級威力減少とカレスの耐性変更くらいで良かったんじゃないか?
ここまでゲームとして別物にされるとちょっとやる気なくすわ。
316名も無き冒険者:2008/04/30(水) 08:27:23 ID:GOtjWHUy
おいおいえらいにぎわい出るから俺もwktkしながらドラテ試したら
なんだよこれ、別にたいしたことねーじゃん
てっきりストスマ並の移動性能かとおもってたのに
つまんねー
317名も無き冒険者:2008/04/30(水) 08:49:48 ID:qqjeUcem
現実 → 見てからステップ押しても引っかかる
BBS補正 → ドラテは見てからステップ回避余裕。できない奴は素人。プロの俺様を誉めろ
318名も無き冒険者:2008/04/30(水) 09:11:02 ID:1GiQY75T
>>316
後退してる敵にも当たるから、ある意味ストスマ超えてるぞ。

あと以前はストスマ→ドラテ→3HITしてる木偶にスマ、とかあったが、
今の仕様だとドラテ→ヘビスマいけるから強い強い。
まだ現状は距離感つかめないのか、ドラテ3HITする木偶多いし
狙っていっていい連携だと思うな、第2第3のドラテが飛んでこなきゃだが。
319名も無き冒険者:2008/04/30(水) 09:41:15 ID:wTlY6WSk
両手×4でドラテウォーズしてきたんだがすんごい楽しいな
320名も無き冒険者:2008/04/30(水) 09:52:02 ID:1H9bo67D
たしかにヲリは強くなったが、やっぱりヘタクソはヘタクソのままだな。
321名も無き冒険者:2008/04/30(水) 10:02:48 ID:mxdCIIyw
スパークの弾道はえーなw
避けるときは以前より早いタイミングでステップしないとw
322名も無き冒険者:2008/04/30(水) 10:26:37 ID:ifZGDriX
なんかヲリはドラテだけだな
それでもドラテしてステップすれば生還できるからいいかw
巻き込みウマーーー( ^ω^)
323名も無き冒険者:2008/04/30(水) 10:32:07 ID:1yPHsNMe
ただ着弾地点でバッシュを食らわないようにw
スパークとヘルでおかえりなさいも気を付けないとw

ドラテ強くなったけどやっぱりしっかりやるならスト・ベヒ・ヘビは必須だねぇ
皆はソニックとフォース、どっち使ってる?
俺は貫通楽しいし長いからフォース入れてる
324名も無き冒険者:2008/04/30(水) 10:51:45 ID:prClKgf9
俺もフォースメインだな
ブーンだと建築物に吸われてた攻撃も届くようになったし使いやすいわ
325名も無き冒険者:2008/04/30(水) 10:53:51 ID:mxdCIIyw
ベヒが使い勝手悪くなったから外して普段はソニックとフォースいれてる
ソニックは短カス相手にいるからなー
326名も無き冒険者:2008/04/30(水) 11:05:11 ID:ifZGDriX
ランクにヲリが名前を連ねるようになって
ドラテ様様( ^ω^)
ほんと着弾点を見極めればドンドンいけるねぇ
前の戦場じゃ片手さまの後ろをうろちょろうかがいだったのに
今じゃ片手さまより前に出て先頭切ってるからなぁw
327名も無き冒険者:2008/04/30(水) 11:12:16 ID:1yPHsNMe
片手とサラスカの間にいるとレインもスパークも当たって酷い事になるw
どんどん前に出るべきかねぇ
328名も無き冒険者:2008/04/30(水) 11:15:55 ID:ifZGDriX
今はカレス少ないから前にも出やすいね
ハイド短スカが増えた感じする
どこに行っても居るなぁ
329名も無き冒険者:2008/04/30(水) 13:30:25 ID:16XBANtw
>>315
ドラテじおもな両手多すぎるな
自分が両手やってるとキルとりヘビorスマがドラテカスHitで消されたり
ヘルが消えたりひでー
おかげでキルがガクンと落ちた。フォースである程度ハイエナは出来るとはいえ
全体として見たら確実に取り逃し増えてる気がする…
逆にドラテとカウンターヘビのおかげで与ダメはとんでもなく伸びたが
330名も無き冒険者:2008/04/30(水) 14:25:06 ID:2Qhvvro6
>>317
「ドラテ見てからステップでは引っかかるksg」とかいってるお皿様が多いが
ドラテは発動まで意外と時間があるから逆にステップが早すぎると引っかかる。←ここ重要
発動を見てからワンテンポ置いてステップすることで3ヒット全て避けることが可能。
超人的な反射能力とか必要じゃねぇから現実とかBBS補正とか抜かす暇があったら練習しろ
331名も無き冒険者:2008/04/30(水) 14:27:02 ID:d8AHsbjj
訓練場でヲリ相手に練習したけどかなりひっかかるとという発言があったが。
332名も無き冒険者:2008/04/30(水) 14:29:51 ID:qqjeUcem
ドラテ→ヘビが爽快すぎる。
ドラテでハイド暴かれてそのまま死んだ時が特に。
333名も無き冒険者:2008/04/30(水) 14:36:40 ID:hKYDcQrt
このMめ
334名も無き冒険者:2008/04/30(水) 15:06:51 ID:qC2IOIFf
>>331
横からはきつい、連続だと無理だけど見えてればよけられる
タイミングと距離が合ってないだけ
たまに地形に引っかかって早く発動するときがあるから段差では注意が必要だけど
335名も無き冒険者:2008/04/30(水) 15:10:38 ID:Ze+zjd1d
>>332
結婚しようぜ
336名も無き冒険者:2008/04/30(水) 15:33:23 ID:cKam0Qu6
両手ばかりの話になってるけど
片手の人どうかわった?
まわりが変化あって自分は変わってない感でいっぱいだろうけど
自分の場合、凍ることが減ったしソニック→フォースにかえたら平均2kくらいダメ増えたし
結構不満は無いんだけどさ
なによりドラテ強化〜とかでつっこんでくる両手が多くてバッシュしまくれるって感じ
まだ上機嫌だからそういう特攻野郎がいるからいいんだけど、
これから強化前のようにうまくとっこうしてくる両手ばかりになったらきついんじゃないかな
実際、すぐ後ろが数人両手つっこんでくるだけで蒸発することがたまにある

長くてすまそ
337名も無き冒険者:2008/04/30(水) 16:10:46 ID:wC1CWqvc
バッシュチャンスは物凄いふえた
ドラテにバッシュしてるだけでスコアがやたら伸びる
338名も無き冒険者:2008/04/30(水) 17:19:12 ID:78J0Tz9k
片手するとスパークの連打にうんざり
339名も無き冒険者:2008/04/30(水) 17:36:28 ID:qqjeUcem
自殺気味に特攻してドラテ撃って〜みたいな両手は、昔はいっぱいいた。
いつの間にかいなくなったが、今回の強化で復活した。そのため、光景としては懐かしい。
340名も無き冒険者:2008/04/30(水) 17:38:47 ID:mI9lqy24
片手も以前よりやる事増えて楽しい
341名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:28:17 ID:XVvvtyDw
昨日始めた
レベル10になったんだけど戦争に出ていいの?
mob狩り秋田からクリスタル掘る作業でもなんでもやるよ
342名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:31:39 ID:lZ3QafSw
>>341
♀なら部隊服でクリ掘りでもしてろ
俺がローアングルから覗きに行く
343名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:37:51 ID:XVvvtyDw
おす
クリ堀って三個掘って渡してりゃいいの?
344名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:38:32 ID:DkM6z7AZ
ハイブリ。
ぴょんぴょん跳んでるバッタにバッシュしてヘビ入れようとするも
味方のドラテにヘビ消されて萎えるってレベルじゃない。

スタンにドラテ()笑
345名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:39:08 ID:XVvvtyDw
ちなみにスキルは全く振ってない
346名も無き冒険者:2008/04/30(水) 19:05:15 ID:1lEgfgtw
>>345
ちょwww
mob狩りするのにも便利だから振っておけw
両手にするか片手にするかハイブリは過去の人になりつつあるからあれだが
ブーンあるだけでも相当狩り楽
通常攻撃は実戦ではオベ折りか片手の最上級スキル、マサタカラッシュでしか使わない
347名も無き冒険者:2008/04/30(水) 19:34:41 ID:XVvvtyDw
mjd?
早速振ってくるぜ
348名も無き冒険者:2008/04/30(水) 19:46:22 ID:+Ql4xpej
クリ掘るだけとかmob狩りよりもつまらんから
WIKIの「クリスタル」とか「召喚」とかのとこだけざっと読むといいよ
FEZWIKI http://fewiki.com/
初心者はクリ掘り召喚銀行ってよく言われるから、ちょっとくらい失敗しても大丈夫
349名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:02:09 ID:1lEgfgtw
>>347
クランブルの使用頻度と両手なら今回のヘビスマ、ドラテの仕様もあるから振る順序はあれだが
両手ならブーンとスマまでは振ってしまうんだ
片手ならブーンとシールドバッシュ3までは実戦必須だから迷わず振っておk
350名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:02:12 ID:jK1d3Aw2
>>347
スキルはソニックだけでもふっとけ
戦争では自軍キープから離れ気味の自軍領域内のクリスタルにいって座りながらクリ溜まるのを待ちつつ、近くの人に「初心者だけど基本的なこと教えて下さい」と言えばおk
僻地でのクリは渡すより自ら他人のを預かった方がレベル低いうちは良い。自分の最高採掘量が少ないから。それでナイトが来たらトレード出して渡しておけば大体おk
351名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:06:05 ID:1lEgfgtw
まぁ最初に一番緊張して難しいスキルはクリトレードの相手をタゲるのと
クリ個数を入力→決定ボタンを押す作業なんだがな
あのウィンドウをクリックするのは中々難しい…
未だにお金貰ったりあげちゃったりする
352名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:23:57 ID:XVvvtyDw
用語わかんねーからwiki見直してる
やるおの講座見てるけどやるおよりやばいな俺
353名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:27:55 ID:ZMfpfSSc
まあ、3日もあれば基本的なことは覚える

ログと噴出し会話をよく見とけば
どういうことを言ってるのか、その言い方とか分かる
354名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:35:34 ID:1lEgfgtw
>>352
クリスタルのトレード方法とナイトの召喚方法だけでも覚えておくといい
しばらくクリスタルを掘りながら戦争出て銀行の発言見てナイトが6くらいいたら
自軍召喚が有利ってことだからナイト出させてもらって前線見学に行くのオススメ
下手に召喚不足の戦争で召喚初体験しちゃうと即死して凹んだりするから

まぁ、wiki見て用語とかある程度わかったら戦争行っちゃってみていいと思う
・クリ掘り放置
・トレード拒否
これさえしなければ、いても邪魔ってことにはならんよ
あと、道具屋でリジェ・ベーコン・パンを30個くらいずつ買ってくこと
それでお金なくなっても戦争入って軍団チャットか軍団範囲で
「初心者ですが〜」って言って教えてくれる人がいたら多少お金くれるかもだから
このゲームでお金くれるって時は遠慮しなくていい、それくらいにあまり価値がない
後でレベルあがったら自分が同じことすればいいくらいの気持ちで
355名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:43:49 ID:042Te1dT
>>336
今までは膠着状態の時に皿と片手(俺)でどっかしら切り崩さなあかん
っと思ってたけども 今は両手さんがガンガン突っ込んで
前線うろついてるといつの間にか劣勢、優勢になってる事が多いかなぁ
バシュチャンスはかなり増えた、けどスタンに味方ドラテが多いのも気になる
バシュ後はほとんど前ステップスタンプか敵の単独ドラテさんを探して旋回する
後はフォースのお陰でキルが1〜2増えた これは素直に嬉しい
356名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:04:30 ID:z4HvkPOD
ドラテ祭りもそろそろ終了かなぁ。
他国片手でうめーなぁって前から思ってた人にきっちり対応されたわ。
これからさらに対応できるやつ増えてくるだろうしな。

その前にオベ0戦術とかドラゲーとかでFEZ自体が終わりそうだがw
357名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:19:49 ID:/UpEbBSM
今のほうがおもしろいな
終盤逆転がおこりやすくて
358名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:42:22 ID:/r9FMvni
なぁ、ハイブリヲリになろうと思うんだけど、
このスキルを見てくれ、どう思う…?
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L90LLI0
359名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:56:49 ID:e3TVmgg+
ドラテ祭りなんぞそこそこ腕持ってたら初めてでも対応できるわ
どうしようもないほど押されてるんなら無理かもしれんがな
うまいやつがみんな両手でヒャッホイしてるだけだろ
360名も無き冒険者:2008/04/30(水) 22:30:10 ID:16XBANtw
だから仮定や机上の話はどうでもいいから
現状に応じてやらないと意味ないと何度
361名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:17:36 ID:Uq/p35kM
>>358
クランブルL1は味方救えないけどそれでよかったらどうぞ
362名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:22:05 ID:1k11wlMY
現状のドラテゲーではLv3クランブルでも微妙になった
Lv1を取るという選択肢はほとんどなくなったんじゃないかな
363名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:28:17 ID:kmxNplyn
てか、今年入ってから2、3回しかクランブル使ってねーわ。
味方助けるつもりでクランブル打ったら俺だけ新たな氷像になって
そのまま取り残されて死亡とか、ヲリの命軽いしな。
ただ純両手でフォースが使えるようになった今、クランブル切ったところで
取れるスキルがないから惰性でスキルだけ取ってるという。
でも、ブーンとフォースがスキルスロット入ってると便利だな。
ハイド短カスはブーンでいいし、バッシュ貰う前なら火皿はフォースでしのげる。
364名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:34:48 ID:4uAAPP92
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLK0
俺はこんな感じにした。
ベヒlv2は余ったポイントでスラム取るか迷った挙句、
現状難しくなったベヒヘビの夢を捨てきれずに取ってしまった。
フォース使いやすいよフォース。
365名も無き冒険者:2008/05/01(木) 03:29:20 ID:7WJu8+Zz
GW入ったのでF鯖にキャラ作って見たけどおもろいな。
noobばっかりだから、ドラテ祭り暫く続きそう。
弱いものいじめしてストレス発散したい時にはちょ〜〜〜〜楽しす。
上手い奴殆ど居ないから、GOLD装備でLv20ちょいあれば余裕だよ
366名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:36:12 ID:jikjEJOZ
>>336
氷弱体とドラテマンのおかげでバッシュ入れるチャンスは増えたし、
フォースのおかげで与ダメキル共に伸びたけど、
スタンさせてもドラテ被せる奴多すぎるし、取りこぼしが多い。
そのせいでバッシュ入れて妨害警戒してたら取りこぼした奴に後ろからバッシュとかドラテ貰ったりする
まあそれは俺がnoobなだけかもしれないが…

俺は両手の相方といつもPT組んでたんだが、今はもう連携も何もないような感じ。
今まではいつもバッシュ入れて妨害警戒して、相方が綺麗にキル取って、ってやってたんだ。
相方がいつもランカーで、「俺のスコアは二人で取ったスコアだろ」って言ってくれるのが嬉しかった。
今はもうドラテゲーになって、バッシュ入れて連携なんてもんじゃないし、
相方もヘビスマに被せすぎ、ってぐちぐち言ってる
367名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:41:14 ID:n9dLZ6go
自陣内でスタンしても悠々帰っていかれたりするしな。
ヘビスマをスロットから外してんじゃないのかといいたくなるくらい、ドラテ追撃が多いわ。
追撃あるだけマシだけど・・・。
後ろにいる味方サラとか棒立ちでなにやってんのってケースも多い。
被るのが嫌って状況でなくてもそれだからわけわからん。
368名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:52:28 ID:28zLazSh
サラは元々Pow効率は悪いからドラテに消されるような状況では無駄すぎて手をださない。
369名も無き冒険者:2008/05/01(木) 05:40:02 ID:7WJu8+Zz
ドラテマンはクリックゲー。状況によっては片手で煙草吸いながらマウスだけで出来る。
初心者にはドラテマンかレインマンおぬぬめだな。
オナニーゲーで脳汁垂れ流して楽しめるぞ。
370名も無き冒険者:2008/05/01(木) 06:27:48 ID:QzPa0jtc
実際それで強いから困る
371名も無き冒険者:2008/05/01(木) 06:31:12 ID:Uq/p35kM
サラがpw効率悪いとか、この一言聞くと思うんだ
Pw効率がよいとされるヘビスマとランスがほぼ同等与ダメなのに何いっちゃってんの? と

他魔法は与ダメとは別価値があるからシラネ



瞬間火力と言われれば同意するんだけどねえ
372名も無き冒険者:2008/05/01(木) 07:14:05 ID:U91ksDcA
敵と味方の両手が対峙しててお互い同時にドラテ打ち込んではずして
同時に後退ステップしてて吹いた
373名も無き冒険者:2008/05/01(木) 07:20:37 ID:kicTuPn1
>>341だけど
クリ掘ってて周りに人いなくてクリ渡す相手もいないときはどうすればいいの
積極的に探すべき?
他にやれること(ナイト召還?)とかをやるべき?
374名も無き冒険者:2008/05/01(木) 07:51:29 ID:0NZkJ5WY
状況次第だが大概ナイトだろ
375名も無き冒険者:2008/05/01(木) 08:06:33 ID:0dtM9F+V
>>373
軍チャで
・掘り協力を要請する
・輸送を頼む

キプクリ人がいないってのは殆どないだろうから僻地クリ?
僻地で誰もいないと回復クリも回収できないし1人はそこにいて欲しいな。
回復しにきた人に軍範で徒歩輸送するから掘っててくれ って言えば協力してくれる人もいるだろうし。
376名も無き冒険者:2008/05/01(木) 08:15:13 ID:Uxk9Mhjm
>373
俺ならとりあえず近くでAT立てる
377名も無き冒険者:2008/05/01(木) 08:46:36 ID:kicTuPn1
なるほど、サンクス
あと、ナイトで僻地行くのって、着いたら解除ってこと?
もったいなくない?
378名も無き冒険者:2008/05/01(木) 09:00:15 ID:QzPa0jtc
オベ破壊に成功すれば30人だか40人分のkillになるから全く問題ない
たかが40個のクリでそれだけのダメージになるならガンガンやるべき
折れそうならどんどん解除してオベ折れ
ビルドエンチャした両手3人もいれば敵の援軍が来る前に折れる
それこそ一度死んでももう一度いって折りに行こう
379名も無き冒険者:2008/05/01(木) 09:09:30 ID:kmxNplyn
>>377が言うのは僻地クリまでの事だろ、初心者なだけに。
とりあえずナイトタクシーは基本ダメって覚えておいたほうがいい。
今の仕様は正直、長続きしそうにない気がするしな。
あまりにも大味過ぎてなんら楽しくもない。
キルまで確実に繋げていかに数的優位を保つか、それでいかに前線を維持するか
ってのが楽しかったのに、キルもデッドも一切関係なく、わーっと押してオベだけ
終盤に折れば後は何してても同じだとかゲームバランス壊すにも程がある。
380名も無き冒険者:2008/05/01(木) 09:45:01 ID:kicTuPn1
クリを掘るのは簡単なんだけど、うまく運用できない
自分でもらってもどう使っていいかよく分からないし、>>376の言う通りでいいならそうする
俺がついたほうが負けてることが多いから、俺の立ち回りのせいなのかと思ってしまう
381名も無き冒険者:2008/05/01(木) 09:50:15 ID:I9K+KGoI
余程歩兵勝ちじゃないと、ジャイ出ても折れるのは前線に近いアラート1〜2くらいのオベだしな
まあ重要なことにはかわりないが、ナイトタクシー解除ビルトエンチャ両手の方が今は価値が高い
両手は戦闘力も高いから、ネズミ処理にしっかり構成整えての少人数対処か、構成整えられない
場合はそこそこの人数派遣しないとならないのが辛い
382名も無き冒険者:2008/05/01(木) 09:53:00 ID:d8c34KkF
オベ折り専業短カスと、ナイトタクシー両手の時代か。
ナイトタクシーでドランゴラ攻撃側の奥地とか行かれたらどうにもならんな、本当に。
383名も無き冒険者:2008/05/01(木) 09:56:54 ID:0dtM9F+V
>>380
wiki(国wiki含む)に一通り目を通した?
キプクリでひたすら掘って銀行に渡すだけでも戦況は変わる。

なにをすればいいのかわからないなら軍範使ってその場その場で質問しよう。
384名も無き冒険者:2008/05/01(木) 10:21:14 ID:SEz7WZpB
>>380
キプクリで掘ってるなら>>383でOK 銀行+掘り常時1名いればキプクリはOKだから
掘り多いと思ったら召喚出ると喜ばれる

僻地で一人ぼっちで掘ってて、そこが前線に近かったらとりあえず前線にAT運ぶか
回復しにきた人から「回復クリ預かります」と告げて集める 
集まったら軍チャで場所とクリ数告げて輸送ナイト呼ぶorAT立てに行く
輸送いないなら軍チャで徒歩輸送しますと告げてマラソンでもOK
開幕の僻地クリはナイトが建築に使うから だいたいナイトが勝手に来てくれる事が多いと思う

1回の戦争で使うクリ数はキプクリと僻地クリ1個で収まるくらいだから
しばらく僻地で掘っててほんと誰もこねぇやの場合は軍チャ使って場所告げて人呼ぶ
「<pos>現在掘り1名 掘りさん1名募集中」とか言うと一人か二人は来てくれるはずだ
385名も無き冒険者:2008/05/01(木) 12:07:02 ID:b2MvDwRJ
>>380
銀行(ナ:1 ジ:2 とか言ってる人)にクリ預ければおk
大抵はHP減ったナイトが取りに来てくれるんだが、いなければ徒歩でキープ前(銀行はだいたいそこにいる)まで運ぶ。で預けたら僻地まで戻るの繰り返し
386名も無き冒険者:2008/05/01(木) 16:44:02 ID:jgS3DRd2
レベルが35になって一応一つの職をスキル的には極めたから羽を使おうかと思っています。
35で羽使った時と40で使った時、被ダメ減少or与ダメアップってどれくらい変わるんでしょうか?
20以上変わるなら40まで頑張って上げてから羽使います。
387名も無き冒険者:2008/05/01(木) 16:58:57 ID:Tb9d7ZJg
今日の夕食は「冷やし中華」にしようかと考えてるんだが、みんなはどう思う?
388名も無き冒険者:2008/05/01(木) 17:15:55 ID:ryWMY8Om
中華三昧の冷麺のウマサは異常
389名も無き冒険者:2008/05/01(木) 17:18:21 ID:LcUMFuNI
もやしに塩まいていためておつまみ
390名も無き冒険者:2008/05/01(木) 17:34:52 ID:mYhPgXLU
仕事早く終わって3時からFEZだぜヒャッホー
と思ってたのに緊急メンテとか/(^o^)\
391名も無き冒険者:2008/05/01(木) 18:14:29 ID:LcUMFuNI
モンスタースマッシュもドラテ祭りじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
392名も無き冒険者:2008/05/01(木) 18:32:50 ID:0NZkJ5WY
ドラテしすぎて鯖落ちたなかっこわらい
393名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:23:33 ID:iPd0iesD
モンスマでカンストできそうないきおいでサクサクいくわ 両手
394名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:32:51 ID:OYQWvpCz
ドラテゲー、ドラテゲー言われてるけど、
相手のドラテは当たるけど、自分のドラテは当たらないんだorz
395名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:33:49 ID:iPd0iesD
もういっぽ踏み込め
396名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:40:48 ID:Un9AgFSV
そしてガイル皿にヘルで焼かれるわけですね、わかります
397名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:48:19 ID:v0nsOggu
相手がドラテうって後ろにステップするところにドラテ置いとけ
398名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:17:03 ID:1k11wlMY
そしてもうあわててステップした相手にヘビスマぶちかませ
399名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:18:46 ID:iPd0iesD
そしてトドメのブーン
400名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:22:16 ID:W2zqTklx
オフィの盾にようやく真ん中が出てきたか
カクタスシールドフル強化からおさらばできる人も多いだろうけど、長く使ってると愛着湧いちゃうんだよな
結局35のドラゴンまでずっとカクタスだったわ
401名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:27:18 ID:pxt4pojG
両手攻性15 片手耐性20

ヘビースマッシュ Pow34
LV3 攻撃力390 ダメージ201 ( 168 〜 235 )

ドラゴンテイル Pow60
LV3 攻撃力110 ダメージ57 ( 40 〜 74 )

やっぱ味方に捨てられないかぎり片手でひき殺されるなんてありえないな
3人ドラテヘビ全段ヒットでもHPエンチャによっては殺せない可能性があるとは
402名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:34:21 ID:W2zqTklx
あとアイボ焼きだな、アレあると片手はまさに不沈艦
ヘル解凍程度ならそのまま敵陣で暴れられる
403名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:37:26 ID:d8c34KkF
アイボを背中に装備したら最強。
404名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:41:20 ID:GhSOG7A4
>>401
見捨てられてもよっぽど単独特攻した挙句ステップで逃げない限り、
ガドブレさえ食らってなければ早々は死なないよ。
追いかけられて最終的に死亡するのは普通にあるが、
ひき殺されるのはまずない。
ヘルもDOTが痛いが直ダメはさほど怖くない。
毒食らうと地味に辛いけど。
405名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:43:34 ID:Un9AgFSV
>>401
ドラテ見るだけで半ブロックほど後ろに下がる味方のお皿様をどうにかしてください><
406名も無き冒険者:2008/05/01(木) 20:55:11 ID:pxt4pojG
なんか他のスレで両手が強い的な発言がまだあるから
こっちは片手がいると飛び込めないし下手に飛び込むと待ちヘルで逃げ帰ることは多いのに
407名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:14:37 ID:QzPa0jtc
killランクは両手が独占してるしな、スコアもかなりでてるし
実際強いぞ。下手に飛び込みすぎじゃね
408名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:18:42 ID:rejj0cqX
>>407
Killは両手が本来多く占めるものだとは思う。
けど、スコアについてはドラテで味方の攻撃潰してる可能性もあるぞい
409名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:25:44 ID:1k11wlMY
そうだよな、本来キル取りに特化した職が両手なんだよな。
今のドラテは楽しいがこういう多勢相手に強くする強化ではなく
ストスマの性能を上げるとか、スマ系列のスキルを強化したほうが
メリハリがついて良かった気がする
410名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:31:02 ID:QzPa0jtc
レインに文句いって、ジャッジに文句いって次はドラテの番ですね、わかります。
マジレスすると個人的には待ちガイルのせいで自軍損害が無駄に大きくなることのが多いバッシュ→ヘビより
ドラテのがいいんじゃねと思うがな。一般的には今までどおりのコンボ推奨するかもしれんが
個人的には主戦場は味方の攻撃潰すとかそこまで神経質に考えなくていいと思うんだ
もちろん超高頻度被せのBBS補正付な極論じゃなくて適度にって意味でね
411名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:32:58 ID:Un9AgFSV
一番攻撃被りが多いのはArrowTowerとかいう弓カスだな
412名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:37:36 ID:SoaE3Q6J
ArrowTowerにとどめさされた時が一番腹立つ
取られるのも自分がされるのも共にw
413名も無き冒険者:2008/05/01(木) 21:45:03 ID:GhSOG7A4
>>410
結果的に倒せたなら文句ないと思うよ。
文句が出るのはそれが原因でスタンした相手を逃がしたり、
凍結耐性持った敵を増やしたりしているから。
ていうかバッシュするってマクロ出してるのにドラテするバカなんとかしてくれ・・・
414名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:08:26 ID:gt8USXGT
俺はナイトに殺されると顔真っ赤になって
召喚してボコボコにし返すよ
415名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:10:09 ID:iPd0iesD
ha?
416名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:30:35 ID:+iaEbh1G
>>409
前はキル取りが目的だったのに、与ダメも出したいと勘違いした両手が騒いだ結果だぞこれ。
417名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:35:54 ID:o30vJPMT
いつそんな騒いでたの?
418名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:41:58 ID:RCRrIlFp
俺のヘビスマがATに被ったときはさすがに軍範でぶちギレたぜ

俺「カスダメでヘビスマに被せんな糞が!キックすんぞ!」
AT「・・・・・・」
419名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:09:27 ID:DgRT8vLo
実際、純片手の価値があるのだろうか。。。
最近やっと慣れてきて役に立てるようになったかな?と思っていたんだが。。。
なんかドラテばっかな現状を見てると、俺は僻地で掘ってた方がいいんじゃないか
と思えてきたわorz
420名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:15:03 ID:6DU9Qo4L
まともな奴は、近くに片手がいたらスタンをまって劣勢じゃない限り追撃いれてくれるから
そういう奴の名前を覚えるしかないね。
ドラテ修正きて大魔法ぶっぱのお皿様がドラテぶっ放しに変わったのが多数いる。
421名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:16:08 ID:pxt4pojG
>>416
いったい誰と戦ってるんだ

>>419
いつもお世話になってます
今回のアップデートで片手は一番不遇、でもスタンにドラテは減ってきたんじゃないか
422名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:18:35 ID:SoaE3Q6J
ドラテばっかの現状でこそ片手が輝くんじゃないか
まあ、スコアでないし肉壁ばっかでマゾさNo.1だから俺はしないけどね
でも見てる人は見てる
423名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:21:50 ID:+QW0onMz
ねぇねぇ、タゲが赤くなってる時にヘビスマ撃っても当たらないの何なの
位置ズレなのか遠いだけなのか教えてくれ
424名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:28:19 ID:+iaEbh1G
>>417
いつそんなにって・・・
ずっと喚いていただろがw

>>419
ドラテは敵に片手がいないからこそできるんだぞ。
敵に片手いたらドラテしてもバッシュ→フルボッコで涙目。
逆に片手いなかったらドラテヒャッホイ
425名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:28:55 ID:DgRT8vLo
>>420
だいたい周りにいて追撃狙ってくれる人は自然と覚えてます。そういう人がいる時は
スタン→キルと決まって「俺も役に立ててるかな?」とおもえるんですけどねぇ。

>>421
こちらこそお世話になっております。
ドラテ特攻してきた両手をスタンで止めたら、先の方で味方もヒャッホイしてて追撃無し、とか見ると
ねぇ。。。楽しそうだなぁ、とか思うわけですよwで、耐性持たれて被害が拡大する、と。
お詫びで壷が配られてたのを見て、「両手やれや」って言われてる様な気がしてならないんです。
426名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:35:16 ID:EDrDhvxO
>>425
俺も片手してるが、今は両手相手ならバッシュよりスラムで転がした方がいい気がする。どうせ相手もドラテひゃっほいなんだから、二、三回もすればPW尽きて帰るし、皿もその頃には狙う体勢に入ってる。
現状+黄色い国所属という二重苦だが、俺は純片手を続けるつもりだ。信用できる仲間がいればバッシュはまだ確殺スキルだし。
427名も無き冒険者:2008/05/02(金) 02:18:11 ID:iRCzD/ee
片手やってるよ
勝つためには勿論、必要なポジションなのと
流行のドラテやスパークの合間を縫って頑張ってる味方を見ると、
やる気がもりもり湧いてくる。
428名も無き冒険者:2008/05/02(金) 02:20:00 ID:UrZ53Sci
>432
このゲームの赤丸は、実際の攻撃範囲ではなく、
攻撃できる距離の目安としてしか設定されていない。
まずここを理解してほしい。

これを理解した上で、さらに相手クライアントでの判定や
サーバでの処理などを考え、さらに
ストスマの特性(移動し終わってから攻撃判定が出るとか)を
Wikiなどで参照するがよかろう。
429名も無き冒険者:2008/05/02(金) 02:49:00 ID:zUAaBXx8
>>432の回答に期待
430名も無き冒険者:2008/05/02(金) 03:43:03 ID:PITMrxW2
>432
その発想はなかったわ
431名も無き冒険者:2008/05/02(金) 05:24:54 ID:kxDKz1Jg
>432
なんでそういうこというんだよ・・・
432名も無き冒険者:2008/05/02(金) 05:27:07 ID:8eQ2BIwN
俺がガンダムだ
433名も無き冒険者:2008/05/02(金) 06:07:18 ID:2bcCfkeU
片手してても両手が複数くるのをみて
片手 「くっ一人だけでもばぁーーっしゅ」
後ろの人たち 「やっべwドラテにまきこまれるwwwにげwww」

と、脳内での妄想だけど
なぜか俺の背中には誰もいないんだぜ・・・・・
あれか、俺前に出すぎてるのか
といっても、皿、スカよりは前にいるし
434名も無き冒険者:2008/05/02(金) 06:19:55 ID:wkrmIXNm
後ろも見ずにガン逃げなんだよな
両手1人だけ特攻ドラテしてきてその両手にバッシュしても同じ状況になったぜ
俺はひっそりとその前線を後にした
435名も無き冒険者:2008/05/02(金) 06:45:17 ID:iRCzD/ee
>>434
ドラテの攻撃範囲+自分のスキルの最大射程まで逃げる人もいるよね
借金取りか天変地異かってぐらいの全速後退ぶり
刹那とはいえ攻守交替あるんだし、そこまで逃げなくても…って思う
436名も無き冒険者:2008/05/02(金) 10:58:53 ID:ohMj/ntk
>>435
>>432への返答だな…?
437名も無き冒険者:2008/05/02(金) 11:11:20 ID:Cw9RPeoI
バッシュして追撃してもらえない時って何つなげるといいの?
ブレイズ通常連打?
438名も無き冒険者:2008/05/02(金) 11:16:00 ID:3YaHhEo8
ブレイズスタンプ離脱でおkだったが即スタンプできなくなったからなぁ
439名も無き冒険者:2008/05/02(金) 11:31:23 ID:mJ6wwq9o
餅系は出す速度調節できるままでよかったと思うわ
440名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:15:29 ID:AiBAxaoR
カレス→バッシュ→スラムが最強コンボですな
441名も無き冒険者:2008/05/02(金) 15:46:57 ID:C670+chs
モンスマあげたよー^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163039
442名も無き冒険者:2008/05/02(金) 16:29:06 ID:n+NVMykL
地面指定は仕様かと思ってたがそうじゃなかったらしい
ドラテの位置ずれなおせないからこんなこといってるんじゃないかと変な勘ぐりしてしまう
443名も無き冒険者:2008/05/02(金) 16:30:48 ID:XPHR7QYV
>>441
モンスマ上げ乙
パニ切、ブレイク+レイン型の俺スカとは当分縁が無さそうだモンスマ
つうわけでシャンテからチケットふんだくってる今
444名も無き冒険者:2008/05/02(金) 17:04:34 ID:RQ5QX3ui
>>441
これ、面白いのウォリアーだけじゃないか?
445名も無き冒険者:2008/05/02(金) 17:06:33 ID:Cqg2keQT
片手じゃ時間切れになるし
スカじゃまとめて倒せないし
皿はレイプ

ヲリしか無理だね・・・・
446名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:29:36 ID:Cqg2keQT
なんで3人なんだろうなぁ闘技場
447名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:49:48 ID:OUjPq69g
>>445
別にソロでやれって言ってるわけじゃないし
無理な職は3人でやればいいんじゃね?
448名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:54:13 ID:zODvvAcy
どちらにせよ両手オンラインだなw
ハイブリだけどベヒテまでしかテイル列取ってない俺涙目w
449名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:11:05 ID:kBKb7yNT
1人でも3人でも合計3回死んだら終わりだよな?
もしそうなら死んで迷惑かけるのが怖くていけない
モンハンみたいなギスギスした戦闘はもう嫌だよ・・・
450名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:12:39 ID:YVyGU6Sy
純片手。
3キル3デット、ダメ12000。
自軍ヲリ少なすぎるから、堀も召喚もしないで終始下手なりに、バッシュマンとして奮戦。

でも貢献度13とか出てしまって、壷割るかCCしようと本気で悩む・・・(  ´・ω・)
451名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:20:10 ID:VtZu88zw
モンハン少しやったが皿のほうが強いぞ
ヘルで全部死ぬから集めまくって燃やしてた
まぁ下手な人は死ぬけど上手い皿だとウォリより早いわ
特にボスだと体力高いからライトで釣ってくれる皿いるとすっげぇ楽
452名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:28:39 ID:kBKb7yNT
>>450
バッシュマンでそこまでスコア出して何が本気で悩む・・・(  ´・ω・)だ
おせおせでスタンプしまくりでもない限りそこまで出来る人はかなり少ないんじゃないか?
453名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:29:14 ID:VtZu88zw
あー すまん俺がやったのはバグで宝箱でなかったときな
今はどうなってるかわからんが
短はイラナイ子なのは今までどおり
454名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:32:29 ID:FpKW5KHn
ザコならドラテ一発で倒せるしエンダーのおかげで攻撃を潰されることもない
スマッシュターボを取ると凄まじい勢いで狩れるし
やはり狩り効率では両手が頭一つ飛びぬけてるよ
455名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:32:44 ID:RT8T7OSD
両手ソロでポイントウマーと思ってたけど
9〜10分で150〜180Pだから20000Pまではやっぱ長い
普通に野良3人でやった方が効率いいんかなー
でも死なれたりすると困るんだよなー
456名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:39:24 ID:Cqg2keQT
俺はハイパーヒールとりまくるからな
両手以外とは組めない
457名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:04:40 ID:uFzx6j9z
やっべー、久しぶりにヲリやったら氷皿が減ってるから面白い面白い。
お前らそんなに範囲ぶっぱが好きかと、アレな気分にならないでもないが
ヲリをやる分にはこのままで良いや。
458名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:18:55 ID:6IyiQX/b
久々に氷皿でやってみたが、何だ。
氷像いっぱい作ったのにドラテで全解除とか辞めて欲しいな。キャラデリ的な意味で。
しかもキル取れてないし。
459名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:45:29 ID:uFzx6j9z
あ、そこんとこは大丈夫。
俺、純片手。特攻スタンプすら控えめ。
これでも氷皿には同情してるんだぞ。ドラテレインスパークがもりもり氷解してくるから。
足止めの少なさがなんと楽しいことか。

片手ゲーが加速してるんじゃないかなぁこれ・・・。
460名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:55:49 ID:mJ6wwq9o
モンハン20Lv片手でソロクリアいけた(スタンプLv2)
緑オークを出来るだけ早く倒してボス倒してって普通のやりかただが
タイム的にはどうやってもギリギリになると思う、運悪かったらクリアできない
461名も無き冒険者:2008/05/03(土) 00:11:23 ID:FCv2+JYL
時間切れってあんの?
両手だと10分前後でクリア出来るから分からん
462名も無き冒険者:2008/05/03(土) 00:12:07 ID:CWa2gPiq
約18分で時間切れ
463名も無き冒険者:2008/05/03(土) 11:02:56 ID:zFHa9+dB
20台前半の短スカ+毒矢でもソロクリア出来たが時間ぎりぎりだった
wikiのベストタイム見ると3分台が並んでるけど両手の記録だろうな
464名も無き冒険者:2008/05/03(土) 12:57:22 ID:tej7/nx2
すんません、Lv36ネツ、どこかいい狩場はないでしょうか('A`)
いい狩場がゲブ入り口付近ばかかりな気がするぜクソックソッ
465名も無き冒険者:2008/05/03(土) 13:06:10 ID:6vxKY3Sa
デスパの白オークとかは?
466名も無き冒険者:2008/05/03(土) 13:10:07 ID:sw0Vz6EB
すいません質問です
スキル修正きて初戦争いってみたんですが
キルランク1~10が全員オリでした
場所はクラウスだったんですがクラウスって特別オリが優位なMAPでしたっけ?
467名も無き冒険者:2008/05/03(土) 13:33:36 ID:tej7/nx2
>>465
骨が湧かなくて中々良かったです、ありがとう
468名も無き冒険者:2008/05/03(土) 15:16:11 ID:TFi/A3/N
>>466
現在ドラテ祭りにより片手が減少しているので、
両手はゆとりモード
469名も無き冒険者:2008/05/03(土) 15:48:39 ID:XAyfePIh
両手の課金武器なんだけど
スロット少ない武器って外れなの?
470名も無き冒険者:2008/05/03(土) 16:00:19 ID:yLozQLUl
課金の中でなら見た目が一番大事
471名も無き冒険者:2008/05/03(土) 16:01:34 ID:db5a84NQ
はずれっていうか発売された時期だと思うよ
昔のはスロット少ない
472名も無き冒険者:2008/05/03(土) 16:29:00 ID:CWa2gPiq
一応スロット4つのはLv30〜の課金武器しかないはず
防具でもLv20〜とLv30〜じゃ仕様が違うし(カジノ品以外)妥当じゃね
473名も無き冒険者:2008/05/03(土) 17:01:11 ID:a+qyktfv
スロット強化なんか簡単に出来るから見た目で選べばおk
474名も無き冒険者:2008/05/03(土) 17:12:57 ID:TFi/A3/N
武器はオフィ強化でおk
475名も無き冒険者:2008/05/03(土) 17:21:05 ID:SUe6waXV
最近のはLV20から4スロットだがな
476名も無き冒険者:2008/05/03(土) 18:22:02 ID:fn/wxS2p
まぁ最高でスロット4つになるやつばかりだから何でもいいよ
スロット5つなんて使うことないからさ
477名も無き冒険者:2008/05/03(土) 21:49:36 ID:CWa2gPiq
まぁ5つ使うんだけどな俺は・・・
478名も無き冒険者:2008/05/03(土) 22:57:47 ID:FlAidz28
新ドラテの効果的な使い方が
今いちハッキリしないんだが。。。

氷像にはベヒテヘビがいいし、中間距離で逃げていく相手を
仕留めるときとかかな?
(ストスマでは攻撃が当たらないとき)
479名も無き冒険者:2008/05/03(土) 22:59:55 ID:IraDK/26
追いドラテ逃げドラテ
サイドアタックからの不意打ち
ハイドスカを見つけたらドラテヘビスマ
480名も無き冒険者:2008/05/03(土) 23:14:04 ID:5VceYrDl
UPからしばらくたって、前から上手かった両手は大活躍してるけど、急に両手になったようなやつはいい鴨になってるな
481名も無き冒険者:2008/05/03(土) 23:16:02 ID:IJvNLkxv
片手なのにカジノででた両手斧全種そろってる・・・
これ剣盾セットとトレードしてほしいぜ・・・
イージス、赤い盾ほしかったのにorz
482名も無き冒険者:2008/05/03(土) 23:46:50 ID:fn/wxS2p
>>481
盾はオーブ品も店売りリングショップオフィといいもの少ないもんな
この中で選ぶとしたらリング40、オフィ30、ヴィネルで買えるまっさらな奴の3択だわ
483名も無き冒険者:2008/05/04(日) 01:39:07 ID:PxlJK7NB
質問スレのほうに気になることが書いてあったんだがどうなんだこれ。

>あと、ヲリでmob相手に試したのですが、ヘビスマ1で与えるダメージがスマで与えるダメージすら
>下回っていることがよくあります。ヘビスマといえばもともとダメージのランダム幅が大きい技ですが、
>もしかして1だとダメージが低い攻撃がランダムで出やすく、3だとダメージが大きい攻撃が
>ランダムで出やすいというふうに、この前の更新で変更されてたりしませんか?
484名も無き冒険者:2008/05/04(日) 01:45:50 ID:s7xD1qsD
>>483
変更が決まって「ヘビスマ1で使う人なんていなくなるっしょ^^」と
検証も入れずに適当に数値いじって導入した可能性はあるかもな。
ヘビスマ1持ちのハイブリを壷割っちゃって純片手にしたばかりだから
検証のしようがないが。
485名も無き冒険者:2008/05/04(日) 02:10:10 ID:kprdfMuI
なんか未だに俺の国では氷→バッシュ→1KILLって決まりがあるみたいで、
ドラテ自重宣言出してんだけど・・・。

あまりにも特攻ドラテ房が多いから、バッシュした敵に近寄る→ドラテが大量に飛んできて味方4〜5人のHP半分持ってかれる。
お陰で、いつも周りにいる味方のHPは半分以下のヤツがゴロゴロ・・・。
当然、一旦押されたら瞬殺される。
それでも、氷バッシュ1KILLにこだわる理由がわからんわマジで
486名も無き冒険者:2008/05/04(日) 02:12:42 ID:cF0Kz9ia
それは前が、周りが見えてなくて浜口もできない雑魚なだけだろう
487名も無き冒険者:2008/05/04(日) 02:52:29 ID:kprdfMuI
時代は変わったんだよ!
片手と氷皿は戦場に来るな!

ってことなのかねぇ?
488名も無き冒険者:2008/05/04(日) 04:23:39 ID:7tIjZLwz
>>487
短スカも追加しといて。
489名も無き冒険者:2008/05/04(日) 04:54:35 ID:aTenvJ92
マジ両手が多くなったな
調合金の時代は終わったのか?
490名も無き冒険者:2008/05/04(日) 04:57:38 ID:io0h1lKr
スキル修正の祭りみたいもんで両手多いだけだと思う
俺様のフォースとドラテが火を吹くぜ(キリッ
491名も無き冒険者:2008/05/04(日) 05:36:45 ID:udne6umv
いつのまにかHPがなくなる調合金
492名も無き冒険者:2008/05/04(日) 06:20:54 ID:H3f+jbLi
でもなんだかんだで片手の数揃えられると、味方両手ばかりじゃ手が出なかったけどな
最近は火皿多いし、超合金とのセットはやっぱり凶悪だよ
493名も無き冒険者:2008/05/04(日) 07:25:40 ID:6Uu9NQJ5
ジャッジってどうやってかわせばいいんですか?
気づいたら雷落ちててモロ3ヒットくらうんですけど・・・
その雷サラを最初から狙ってればモーション見えるから避けれますけど
視界に入ってても凝視してない限りは全く避けれません
助言お願いします
494名も無き冒険者:2008/05/04(日) 07:32:48 ID:Eik66aic
雷は弾速が早い、というか上から落ちてくるから
しっかり見てないと氷炎ほど簡単に避けられない
495名も無き冒険者:2008/05/04(日) 07:34:06 ID:N2y+UgUy
そんなこといわれても見えてないのは誰だってよけれないよ。一応1ヒット目から連打してれば抜けれるから
意識してる人は凄い反応いいけど、気が抜けるときもあるからね。

基本はあれだよ。おちてこなそーなとこにたつことです。
味方のど真ん中とか、崖のそばとかたくさんふってくるんでやめましょう。
大体、味方と固まっていいことなんかなんもないよ。味方と同じラインにいるのはメリットたくさんあるけど。
片手の傍にいるときは追撃しやすいってぐらい。
496名も無き冒険者:2008/05/04(日) 09:00:27 ID:W9URBjNT
>>493
魔法の「カランカラーン」って、音で判断する。
敵陣に近い位置だったらカレス、スパークを警戒する。
敵陣から遠い位置だったらジャッジを警戒して、早めにステップをする。
音が聞こえない角度から攻撃されたのなら、辛いな。
497名も無き冒険者:2008/05/04(日) 09:36:45 ID:8KrScq6p
一発目当たったらステップするか移動するかで全段Hitは免れられる
498名も無き冒険者:2008/05/04(日) 09:41:45 ID:ysdRDXBa
こけるためにエンダーは切っておくんですよね。わかります。
499名も無き冒険者:2008/05/04(日) 09:53:43 ID:kprdfMuI
こけた敵に追撃するのが難しいんですが・・・
こけた時の無敵時間の切れるタイミングのうまい合わせ方ってないですかね?
一応、今のところ相手が勝手にステップするのを待って、着地地点でヘビスマってのが
成功率一番高いかな。ただ、短スカの場合はアムブレされる可能性があるので出来れば立ち上がった瞬間を狙いたい・・・。
500名も無き冒険者:2008/05/04(日) 10:48:37 ID:DwuxKObY
>>496
その音の表現が気に入った
501名も無き冒険者:2008/05/04(日) 11:11:03 ID:HE93PjX5
「カランカラーン」ってなんだか長閑な気が抜ける表現
聴こえた瞬間に思い出して、毎度食らっちまいそうだ(´・ω・`)
502名も無き冒険者:2008/05/04(日) 11:12:38 ID:DwuxKObY
今まで言葉としては認識してなかったが、今後は多分あの音聞くたびに「カランカラーン」という字を思い出す。
503名も無き冒険者:2008/05/04(日) 11:15:25 ID:DwuxKObY
>>499
まだ無敵の間に相手の技が出るから無理だろう、さすがに。
置きテイルで相打ちが関の山。

ジャッジはレーダー見てれば怪しい光点が分かる時もある、が、
ヲリは基本的に視界に集中してるから他のクラスほど楽には気付けないだろうな。
504名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:07:33 ID:3IYAATIM
初心者で純片手Lv30なんだけど、相手ヲリがドラテしてきた場合ってどう動くべき?
ダメージくらいながらもバッシュが一番良いのか、相手がステップで下がるから
それにあわせてこっちが前進→バッシュか。

前線ムズカシイよw
505名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:31:25 ID:W5t7cP2P
ドラテ撃ってきた瞬間、友人にスカイプをかけてきてもらって
ラグア防御→バッシュでおいしいです
506名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:36:47 ID:8oaUy0Io
ステップで華麗にヘルを避けてヒャッホーイ!!

のはずが全部喰らって死にました^^;
507名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:55:18 ID:RA7FN9C0
片手は以前より数が必要になった
ドラテで両手の機動性がうpしてるから、
ひとりでカバーできる範囲が狭くなった
508名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:56:08 ID:7CtP0XMu
>>304
問答無用で即バッシュ。
片手に飛び込んでくる両手はエサでしかない。
509名も無き冒険者:2008/05/04(日) 13:00:46 ID:2Am14ZeS
片手の後ろには火皿様が行列を作ってますので安心です^^
510名も無き冒険者:2008/05/04(日) 14:24:30 ID:7CtP0XMu
>>508>>504への間違い
511名も無き冒険者:2008/05/04(日) 15:04:08 ID:O2wpFk1B
両手片手どっちからみてもエサなんだけどね・・・
両手はデッドする可能性あるから躊躇しがちだけど
512名も無き冒険者:2008/05/04(日) 15:06:30 ID:Eik66aic
俺の両手斧に近づくと危ないぜ
(・・頼む、逃げてくれ)
513名も無き冒険者:2008/05/04(日) 15:37:51 ID:a/auZXHn
>>512
優しいのか冷酷なのか難しいところだぜ
514名も無き冒険者:2008/05/04(日) 16:15:00 ID:+IWYNiU3
なあ、フォースインパクトも行きすぎ感がないか?
これで氷らされても皿の妨害とか簡単にできちゃうし
皿の中級より使い勝手いいし、どうよ?
515名も無き冒険者:2008/05/04(日) 16:44:37 ID:DwuxKObY
見た感じ弱そうだから無問題
516名も無き冒険者:2008/05/04(日) 17:31:59 ID:RfRT7GQV
フォースが行きすぎはないな
ドラテ範囲戻してベヒテ威力下げて、ベヒテの移動距離とドラテの移動距離交換しろ
517名も無き冒険者:2008/05/04(日) 17:47:52 ID:uMpIs8ms
もうドラテは相手キプまで飛んでく仕様にすればいいんじゃね
518名も無き冒険者:2008/05/04(日) 17:51:41 ID:Eik66aic
ドラゴンまですっ飛んでいく仕様で
519名も無き冒険者:2008/05/04(日) 17:53:49 ID:hcub5YVu
どう考えても中級魔法のほうがフォースの2倍はましです
520名も無き冒険者:2008/05/04(日) 18:51:27 ID:9OjCJTzg
皿も両手もやってる身としてはどっちもどっちなレベルだと思うぜ
エンダーのおかげで弓に邪魔されんし発動早+貫通+判定強だから、
ジャベ>フォース>ランススピアぐらいだと思ってる
特にストスマフォースの使い勝手よすぎてワロタ
ドラテよりこっちの方がいいわ
521名も無き冒険者:2008/05/04(日) 19:53:45 ID:OVdOUdn4
ジャッジ仕様変更後は3hit間隔長くなって
レイン弾幕多いと特にジャッジだと気づきにくい時がある
間隔長いのに避け忘れてたまに悔しい
522名も無き冒険者:2008/05/04(日) 21:04:01 ID:Qf0GNUq5
今日やりだした初心者なんだけど、まずスキル何とればいいかな
とりあえずスマッシュのあとジャンプする範囲はとった
523名も無き冒険者:2008/05/04(日) 21:19:16 ID:DwuxKObY
まずはスキル名を正確に覚えるところからどうぞ。
524名も無き冒険者:2008/05/04(日) 22:17:57 ID:O2wpFk1B
フォースと皿中級はくらべようが無いと思うけどな
皿中級って追加効果あるわけだし
525名も無き冒険者:2008/05/04(日) 22:26:56 ID:XC5nnFgf
皿は中級以上は詠唱必要だから
フォースの方が強いと思うよ
526名も無き冒険者:2008/05/05(月) 01:28:52 ID:cIW79C/c
フォース使う人が増えてこれでまた
んゆー☆が今まで以上に戦場に響き渡るようになったな
527名も無き冒険者:2008/05/05(月) 03:53:00 ID:+jf3FcM7
なんか戦場がヲリばっかりになってきた・・・
528名も無き冒険者:2008/05/05(月) 03:57:38 ID:zS/CFblD
皿→自分以下の皿と、ヲリをとめれる。弓にはカモられる
ヲリ→自分以下の皿と、ヲリをとめれる。弓をカモれる

そりゃヲリばっかりになる
529名も無き冒険者:2008/05/05(月) 04:35:41 ID:Rjy3oDXi
やはりヲリゲーになりつつあるな。
ならヲリがテクニカルかというとドラテしているだけで全くテクニカルじゃないしな。
530名も無き冒険者:2008/05/05(月) 04:50:04 ID:cIW79C/c
ドラテの描く曲線はもはや芸術の域
531名も無き冒険者:2008/05/05(月) 05:02:57 ID:UXXn9HS6
C鯖くればいいよ
ある意味職のバランスがとれてる
532名も無き冒険者:2008/05/05(月) 05:17:03 ID:zS/CFblD
あの弾幕無警戒鯖か。今回の修正でようやくレインつええってことがわかってきたのかねあそこ。
533名も無き冒険者:2008/05/05(月) 07:46:15 ID:ag4dtVyx
ヲリとスカばっかりになって来たな。
という事はそのうちヲリ一色になるのか?
534名も無き冒険者:2008/05/05(月) 10:40:28 ID:ICBmB168
エンダーあるからドラテ撃ちやすいし
バッシュか氷しか止める手立てがないし
生きて帰れる率が上がったから耐性つくと
気楽に飛び込んできやがるしな
3すくみ完全に崩壊して、ヲリにはヲリになってるから
ヲリだらけも納得だな
535名も無き冒険者:2008/05/05(月) 11:13:54 ID:ag4dtVyx
氷弱体、中級弱体、ライトニング弱体などで、皿が減少。代わりにヲリとスカウトが増加

スカウトから見ると、ヲリは弓当ててものけぞらないし、ダメージも少ないので不味い。短は論外

みんなヲリ

1年ぐらい前に戻ったのか、これ。
536名も無き冒険者:2008/05/05(月) 12:06:24 ID:NUHbknFw
勝ち戦でしかスコアでねえ
537名も無き冒険者:2008/05/05(月) 13:00:15 ID:Y8ejpHqM
短カスからヲリにしてみたが
片手様が怖くてドラテ出来ません^^;
538名も無き冒険者:2008/05/05(月) 13:21:05 ID:0SIA9vz6
火皿のほうがスコアでる俺はヲリ向いてないんだろうか
ヲリ楽しんだけど弾幕&ヘルが痛すぎる
いまだにサラゲーだと俺は思うけどな
539名も無き冒険者:2008/05/05(月) 13:36:15 ID:IP684TaU
俺も皿ゲーだと思うわ
540名も無き冒険者:2008/05/05(月) 13:39:59 ID:mwznMXXN
>>538
皿で生き残ってるのは火皿だけ。しかもジャベもち。
ヲリから突っ込んできてくれるし、特に弱体受けてないので動けるようになった。

皿ゲーは終焉したと思う。両軍たして、前は50人の皿とか普通だったが今は33人切るときも
全然珍しくない。特に弾幕マップでは激減する。
541名も無き冒険者:2008/05/05(月) 13:57:37 ID:pFtr1ONr
アンバランスさのレッテルとしてなら現状はレインゲーってのが相応しい気がするけどな。
3すくみを崩した決定打はレインの(更なる)ゆとり化だろ。
これから更に氷雷がレインに流れると火だってやる気持つかどうか。
542名も無き冒険者:2008/05/05(月) 14:02:20 ID:ag4dtVyx
性能としては終了と言えるほど弱くなってない。バランスも崩壊したと騒ぐような事は起きていない。
だが「使う奴が減る」という人的な動きが現状を生み出した。
543名も無き冒険者:2008/05/05(月) 14:34:50 ID:9g/mZfXi
中距離での強さは相変わらずだが詰められた時は格段に弱くなったな
レイン弾幕が増えたのもウェイブ弱体もあるしドラテの飛距離で詰められやすくなったのもある
結果的に単身で無防備に中距離に行くのが難しくなった
特性的にはこれで良いと思うがな。火力の高さや各スキルのいやらしさは変わらんよ
PCダメランカーになる皿は激減したがこんなもんだろう
544名も無き冒険者:2008/05/05(月) 14:36:41 ID:h72/paZL
お座りハイパワポでカレスジャッジぶっぱするだけで楽々ランクインとかいうこれまでが異常だっただけ
・・・まあ、スコア目的なら氷即割りダメ被り上等のレイン弓カスが更に増えただけという
545名も無き冒険者:2008/05/05(月) 14:48:14 ID:Ii26+h4R
お皿様ー!!
546名も無き冒険者:2008/05/05(月) 14:49:46 ID:SljCdZxy
弓はカスが多すぎ
片手しか居ない最前線にレイン連打とかあほですか?と問いたい
てめえら
前に出ろ
547名も無き冒険者:2008/05/05(月) 14:51:34 ID:NUHbknFw
それでもスコア出るんだもん
548名も無き冒険者:2008/05/05(月) 15:00:55 ID:ag4dtVyx
事故でドラテ食らうと400近く飛ぶので出づらくなった。
549名も無き冒険者:2008/05/05(月) 16:21:48 ID:Rjy3oDXi
>>544
おまえみたいなのがランクインとか言ってるから妬みだと言われる。
皿スカが
「ヲリはPow消費が少なく仰け反り無しで攻撃連発できるからキル取りやすくてキルランクインしやすいのは異常」
とか言われて、運営が
「ドラテの範囲を広くしてダメを低くしました」、
「ヘビスマの威力を下げました。Pow消費を上げて連続攻撃できないようにしました」
などといった風に、与ダメを出しやすいようになって削りだけになって与ダメランクインできたら納得するのか?
与ダメを出す=削るのか、キルを取るのか役割が違うことを理解したほうがいい。

>>546
前に出ても、敵の後方に皿がいないことがあるから笑えるんだw
あたり一面ヲリだらけとかwww
550名も無き冒険者:2008/05/05(月) 16:28:17 ID:mwznMXXN
ヲリのストスマ射程ぐらいに前でてレイン撃ってるのに、あたるのが体力回復で下がってるヲリしかいない
みたいなのばっかで笑える。いや笑えねえ。
551名も無き冒険者:2008/05/05(月) 16:29:05 ID:zwbH8SDr
そういう時はナイトうめえwwwするべきだと思うんだ
552名も無き冒険者:2008/05/05(月) 16:41:58 ID:Y8ejpHqM
レインで70も喰らうんだけど何なの
553名も無き冒険者:2008/05/05(月) 16:44:38 ID:ag4dtVyx
+10程度付けばそれぐらいは出る。
554名も無き冒険者:2008/05/05(月) 17:26:25 ID:2DCbYp6B
しかし片手には+15付いても30台しか出ないんでAT扱いされる
555名も無き冒険者:2008/05/05(月) 17:43:12 ID:ag4dtVyx
時折40越えなくもない。

当てる価値がないのは確かだが。
556名も無き冒険者:2008/05/05(月) 18:53:43 ID:9P7LMKff
メイン弓スカだが、サブで片手ヲリをここ数ヶ月プレイ。
久しぶりに弓スカに戻ったら、ダメだけは出せても、なんつーか刺激足りない。

前はレイン厨でも面白く感じていたのに、片手のマゾっぷりに目覚めてしまったのだろうか。
557名も無き冒険者:2008/05/05(月) 19:43:07 ID:ay3luf2E
ウォリ経験してからは、弓スカとか雷サラとかは、
刺激が少なくてつまらなく感じるようになったな。

どちらも極めようと思えば結構難しいと思うけど、
レイン、ジャッジオンリーでも遠距離から楽に稼げるから、
緊張感がなあ・・。
558名も無き冒険者:2008/05/06(火) 00:30:14 ID:+ayfWcFs
まぁ1:1なら3すくみ出来てると思うけどな
ウォリの集団で餅つかれたら対処に困るのは昔から
559名も無き冒険者:2008/05/06(火) 00:32:59 ID:tseUeqGp
今の両手なら1vs1なら皿に負ける気しないぞw
ドラテがストスマと違ってわざわざ進行方向にタゲる必要もないから、
ガン逃げされない限り勝てない気しないw

ていうか1vs1が基本じゃねえだろ
皿1vs弓1ならたぶん皿の方が強いぜ、今でも。
560名も無き冒険者:2008/05/06(火) 00:35:02 ID:4gT2TOQD
純両手だけど短スカ相手だと三すくみどうなんだろうとw

ガチで1:1なら勝てるとは思うけど、
僻地で擬似タイマンの状況だとどうしても時間がかかりがちで相手に援軍来たりでうやむやになるよね

下手な短は何故かヴォイドとか打ちに来るから楽々だけど上手いヤツ来るとやべー
561名も無き冒険者:2008/05/06(火) 00:38:25 ID:+ayfWcFs
まぁ俺も両手メインだから1:1で他職に負ける気はしないけど
両手対両手でも言えることだが後出しが絶対有利だからなぁ
お互いに後出ししあった時の結果を考えると3すくみなってる
でも1:1でドラテ使うのはないわ
562名も無き冒険者:2008/05/06(火) 00:39:25 ID:mx/lGM/N
1:1って状況は最悪勝てなくても援軍来るまで時間稼げれば良いから性能はどれもあまり気にならないな
重要な場所で出来る限り数的優位な状況つくって勝つゲームだと思ってる。あんま下手なのはアレだけどな
1:1で殺すまではともかく死ぬまで戦うやつはアホだ
563名も無き冒険者:2008/05/06(火) 00:47:20 ID:+ayfWcFs
皿:ウォリとしてスキル構成をそれぞれ3種類同じ数づつにわけるとする
んでもってそれぞれその状況でもっともベストな行動をとるとした場合なんてのは俺には想像出来ない
やっぱ1:1でしか想像が追いつかない
まぁ例えだ例え
564名も無き冒険者:2008/05/06(火) 10:10:17 ID:bnWHopKM
いろいろ言ってるけど
結局、ヲリが今は一番楽しい
だから多い

スコア出すなら正直皿のが俺は楽、戦場もヲリより選ばないし
そういう奴多いんじゃない?

でもヲリ楽しいからヲリって奴がすごく多い気がする

まあ所詮、娯楽だから一番熱い職をお腹一杯楽しんだモノ勝ちだな
565名も無き冒険者:2008/05/06(火) 10:20:21 ID:gRKn3Zy+
「3すくみ」が1:1を基準に調整されてる、と思ってる奴は多い。
特に公式の魔境掲示板とかその辺に。
566名も無き冒険者:2008/05/06(火) 11:45:34 ID:tRLwLlHw
>>564
ヲリ全部では無い。両手に限りだ。片手は何も変わらないぞ。
ただ、公式では何も書いて無いからはっきり言えないが、バッシュの射程が戻った?
567名も無き冒険者:2008/05/06(火) 11:52:56 ID:/EB8bOKI
片手はスタンプが弱体化したが皿の弱体化+両手大量片手少ないで餅が楽しくなったぞ
両手メインで片手で息抜き、もうヲリしかやってないな
568名も無き冒険者:2008/05/06(火) 11:55:17 ID:gRKn3Zy+
まあ、そりゃそうだろう。

ヲリ:ハイリスク ハイリターン
弓:ローリスク ローリターン
皿:中間
短カス:ハイリスク ローリターン

ローリスクローリターンが好きだという奴は、多数派ではない。仕事でやってるなら別だが、これはゲームだ。
まあ、平均スコアが高いという事に意味を見出せる奴ぐらいか。
569名も無き冒険者:2008/05/06(火) 12:07:38 ID:DtFF4LGP
フォースってブーンに比べて当てづらくね?
570名も無き冒険者:2008/05/06(火) 12:38:23 ID:B618Rngb
俺も当てにくい。
てか、ブーンがすごい当てやすい
ベヒ、スタンプを高速発動できるように戻してくれ〜。
571名も無き冒険者:2008/05/06(火) 13:45:22 ID:gRKn3Zy+
FEZデータバンクの資料を見る限りでは、
幅同じ、出は早い、弾速も早い、だが発生だけ8F遅い。そのせいか?
もっとも、これが正しい数字だという保証はないが。
572名も無き冒険者:2008/05/06(火) 13:47:45 ID:k+HQi0hd
んゆー☆よりブーンの声が好き
573名も無き冒険者:2008/05/06(火) 14:04:12 ID:oIXH/dnE
必ずしも数値がそのまま具現化するわけでもない
574名も無き冒険者:2008/05/06(火) 14:17:55 ID:gRKn3Zy+
間違った数字は役に立たない
体感は役に立たない
正しい数字は役に立つ
575名も無き冒険者:2008/05/06(火) 18:13:25 ID:wN7sfdu5
んゆー☆するよりブーン2発当てた方が良い気がしてきた
576名も無き冒険者:2008/05/06(火) 18:51:02 ID:DawVFpCZ
ここで未だに皿ゲーとか言ってる馬鹿はどういう感覚してるんだか理解できん。
おまえらみたいなゆとりオリはとっととキャラデリしろ
577名も無き冒険者:2008/05/06(火) 19:12:50 ID:72gaFZu9
今まで両軍で50くらいいた苦手な相手が33とかになってたらそりゃ楽ですよね^−^
578名も無き冒険者:2008/05/06(火) 19:13:01 ID:/q3jjPU0
お皿様もヲリスレを見てらっしゃるんですね^^
579名も無き冒険者:2008/05/06(火) 19:51:12 ID:MvLweYX2
ていうか皿はヲリに大ダメージは与えれても止める力はほぼないから、
ヲリばっかりになってる今の戦場だとヲリでしか対処できねえよ。
正直皿より片手が怖いしな。
580名も無き冒険者:2008/05/06(火) 21:31:21 ID:+ayfWcFs
まぁ全員でウェイブされ続けたらどうしようもないウォリ
581名も無き冒険者:2008/05/06(火) 21:47:39 ID:swKYgdhR
止める力ってなんだよって思った
大ダメージいれるのが一番それらしい止める力じゃね?

皿一人でヲリ二人を止めるのはそりゃ無理だけどな
582名も無き冒険者:2008/05/06(火) 21:52:08 ID:rhs5w94c
ストッピングパワーというものがあってだな。

まぁバッシュですよバッシュ



ごめん知ったかwwww
583名も無き冒険者:2008/05/06(火) 21:56:28 ID:/q3jjPU0
おい、バッシュで殺してしまったぞ
584名も無き冒険者:2008/05/06(火) 22:15:06 ID:+0Nrl9Kb
バッシュは即死フラグだけど
大ダメージは必ずしもそうでは無いという差では?
585名も無き冒険者:2008/05/06(火) 22:23:54 ID:wN7sfdu5
両手ヲリですが片手様と戦う時は何すればいいんですか?
586名も無き冒険者:2008/05/06(火) 22:26:31 ID:fSh5KUl/
命乞い
587名も無き冒険者:2008/05/06(火) 22:31:11 ID:SrAIU7lo
マンストッピングパワーに優れた
ブローニングスマッシュ
シャイニングカラシニコフ
デザートイーグルアロー
を実装しました。
588名も無き冒険者:2008/05/06(火) 22:37:14 ID:gRKn3Zy+
>止める力ってなんだよって思った
>大ダメージいれるのが一番それらしい止める力じゃね?

なにげに「ストッピングパワー」が意味する事を正確に表現している。
589名も無き冒険者:2008/05/06(火) 23:12:58 ID:ZPJsBhaR
両手です。すみません愚痴らせてもらいます。

「仲間の片手、下手すぎるんじゃボケ〜!
 バッシュの間合いでなんでソニックうつんじゃ!考えらへんぞ!」

590名も無き冒険者:2008/05/06(火) 23:19:51 ID:QnIv8IPv
お前が片手やれば万事解決
591名も無き冒険者:2008/05/06(火) 23:23:37 ID:31Dnh2BT
バッシュのつもりでスラムしたり
ストスマのつもりでスマ打ったりします
キーボードでスキル選択した方がいいんだろうか
592名も無き冒険者:2008/05/06(火) 23:32:00 ID:qeWShvvn
俺は1〜7までキーボードでテクニカルにスキル選んでます
まあ、1〜6といわずとも1〜5出来れば十分だと思うけど。
593名も無き冒険者:2008/05/06(火) 23:38:04 ID:UgU4elHl
>>585
無理矢理突っ込んで
バッシュ当てられて耐性つけて
594名も無き冒険者:2008/05/06(火) 23:45:01 ID:/lrMZE5L
>>589
耐性が無いことはちゃんと30秒前からきっちりマークして確認してあるんだろうな?
595名も無き冒険者:2008/05/07(水) 02:23:27 ID:Ly3ps49X
ドラテって空指定して発動すると距離伸びるの?
596名も無き冒険者:2008/05/07(水) 05:07:20 ID:8rr4VkTT
バッシュで殺した?
俺はジャイで踏み殺したことあるよ
597名も無き冒険者:2008/05/07(水) 08:04:02 ID:3T6SaZq9
俺は砲撃でDEADしたことあるなw
598名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:07:13 ID:d247xzOJ
ナイト数負けてなく、相手召喚いる状況で
ヲリでナイトやると召喚はスカが多いのか三すくみの補正が地味に効いて10kは硬いし無エンチャでも召喚でリングおいしいですできるのに
皆ナイトをやりたがらないのはなんでなんだぜ?

そりゃ毎回この状況になるわけじゃないけど
599名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:10:24 ID:ZBMxHZnd
ナイトってある程度被弾覚悟で強気でレイスやキマやジャイ
を殲滅しかかったほうがいいよね?
こっちのほうがナイト数多いor守る召還がいない状況で
前線でうろうろするだけで弾幕でHP減らすだけのナイトとかなにやってるの?っておもう
そこにいるレイスは誰が倒すんだよ、お前じゃないの?と
600名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:10:52 ID:ZBMxHZnd
aa
ジャイは状況によりけりってことで
追記
601名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:10:55 ID:jWuWDO2V
ナイトの問題は面白くない事だと思う。
「相手硬直見て後出し大ランス」以上。これは歩兵に比べて相当つまらない。
602名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:12:27 ID:ZBMxHZnd
敵ナイト・歩兵の攻撃をかいくぐりながら
敵召還を殲滅するのは楽しいけど
これだから騎馬戦厨は・・・
603名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:20:47 ID:431rrgMm
優勢の時に瀕死や相手皿に粘着美味しいです^q^
たまにスタンヴォイド食らうけど
604名も無き冒険者:2008/05/07(水) 10:27:29 ID:4XjN/wX+
敵ナに大ランスしたら瀕死歩兵も巻き込んで
一気に3キル美味しかったです^q^
605名も無き冒険者:2008/05/07(水) 12:17:40 ID:5UwW6WjL
>>559
noobな相手としか戦ってないからだろう。
1:1はあり得ない状況だが仮にあるとしたら弓に皿は勝てないつーの。
極端な話イーグル撃つ、相手近づいて皿の魔法圏内に入りかかる、弓逃げる
の繰り返し。皿も同じで相手圏外からジャベ撃つ、外れたら逃げる、当たったらランス(ヘル)の繰り返し。
完全な1:1なら、相手より射程長ければ、相手の射程に1回でも入らない、で相手は詰み。
スキル外してもそのまま下がればいいだけ。真っ直ぐ追ってくれば、こちらのスキルが当たる。
ジグザグで近づいてくれば距離が開く。
射程(約) イーグル19歩>>>レイド15歩>>>サンボル12歩>>ジャベ10歩>>ストスマ7歩

そんな1:1は現実起こりえない・・事もなく僻地で仮に1:1になれば上のようにして戦えば
少なくとも負けない。相手が勝つ事はあり得ない。
現実にはここまで極端なガン逃げはしなくても、「戦うフリ」をして、俺は1:1でおまえを
倒しにかかってるぞ!って動きをすれば相手は必ずジグザグ移動してくれるからw
それに併せて引きぎみにスキルを撃っていけば相当な時間が稼げる上に自分が
負ける事もない。

オベがあったら? 関係ない。僻地でオベが殴られるくらいまで敵がきてるのに
自分1人しかいないなら、それはもうさっさと逃げて増援待ちがガチ。
そもそも相手がオベ殴ってるなら1:1でもかなり有利になるし、1人が最後までオベ
倒す程味方がこなければそれはもう負けフラグ。
606名も無き冒険者:2008/05/07(水) 12:32:45 ID:jWuWDO2V
1:1で皿で弓に勝てるって凄い妄想だな。
弓がそこそこの命中率でレイド撃つだけで、皿は一度も相手を射程に捉えられない。
前に出てもレイド、下がってもレイド。他に誰も来なかったら生殺し。
607名も無き冒険者:2008/05/07(水) 13:17:49 ID:8ox2tf0y
>>59
レイスはどうでも良いが
ジャイ、キマだったら殲滅しに行くほうが良いのでは?
まぁナイト数勝ってるならね

608名も無き冒険者:2008/05/07(水) 15:08:50 ID:aElQDUiE
なんで前線ヒャッホイしてる糞どもに、ナイトは攻撃しないで護衛しろって言われないといけないんだ。
前線ヒャッホイもナイトヒャッホイも同じだろが。
俺のナイトはテクニカルだから敵レイスジャイを突っつきに行く(キリッ
609名も無き冒険者:2008/05/07(水) 17:22:02 ID:Kb7IIpE3
そりゃ40クリスタル消費してるから

でも基本的には歩兵も守るわけだし
自陣の中心に位置する召喚は大ランス以外じゃほとんど通されないし
前線到着するまでの護衛と阻止しようがない大ランスをしっかり串刺しに出来れば問題ないと思う

この辺は敵にも言える事だからナイト同数なら突っ込んでもさほど問題はないと思うよ
610名も無き冒険者:2008/05/07(水) 19:24:36 ID:bK79U7pa
護衛ナイト3付き敵レイスに一人で突っ込んでいく味方ナイトがいるときはどうするよ?
近くにナイト自分しかいないときな
あと軍範で注意してもログ見てないやつの場合な
611名も無き冒険者:2008/05/07(水) 19:31:58 ID:GwTrtxrP
noobが召還で即死するか、歩兵で即死するか、どっちがいいって言われても
困るぜ。
612名も無き冒険者:2008/05/07(水) 19:35:24 ID:bK79U7pa
だって最近そんなナイトをよく見るんだもの…
やっぱ見捨てるしかねーよな
613名も無き冒険者:2008/05/07(水) 20:18:59 ID:jiMSAMTK
>>608
ナイトの役割は、護衛>攻撃だからな
キマとかなら別だが

ナイトヒャッホイしたら
前線ヒャッホイしてる糞ども同じになってしまうぜ?
お子ちゃまだなってぐっとこらえるんだ
614名も無き冒険者:2008/05/07(水) 20:30:10 ID:JKkRZeLM
敵レイスは放っておく。
敵ジャイ、キマは優先的に殺しに行く。

とくに敵ジャイは戦線後方からの砲撃が多いせいで歩兵の攻撃届きにくいし、放っておいたらオベエクリATバキバキ折られるし。
レイス護衛は短スカに任せたいと思うナイトなんだけどやっぱ変かな?
615名も無き冒険者:2008/05/07(水) 20:48:46 ID:Kb7IIpE3
>>610
どうやっても止められないなら敵ナイト削りに利用させてもらう
即落ちした後になくりぼと言ってまた40個のクリが消滅するんだから、わずかでも活用してやらんとな

例え不利でも複数が固まってる方がまだマシだし
曲がりなりにも2体いるから3体が護衛してるわけで、こちらが1体になったらこちらが攻められる番になるのは確実
616名も無き冒険者:2008/05/07(水) 20:49:06 ID:ZzIXfnOV
最早ヲリスレじゃなくなってるなw
>>610
俺はとりあえず付いていって敵ナイトを適当に引きつけるな
そして、絶対反撃食らわないと確信した時以外は、攻撃はしない
後は突っ込んでいったやつの自己責任
617名も無き冒険者:2008/05/07(水) 23:26:31 ID:gFf+cw9+
逆に敵レイスのHPが殆どないのに特攻しないナイトとかうざいな。
1発2発くらっても、あと1撃で敵レイス落ちるんだから、当ててこいよw
と思う時がある。
618名も無き冒険者:2008/05/07(水) 23:38:56 ID:jWuWDO2V
敵レイスのHPが僅かになると突然積極的になって、無駄にHP減らすナイトがいてウンザリする。
あと僅か=流れ弾で勝手に死ぬんだから放っておけ、ということ。
619名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:03:24 ID:gFf+cw9+
>>618
レイスはそこに浮いてるだけで味方の一部は前に進めない。(火皿etc..)
HP少ないのに解除しないレイスなら、弓やジャッジの射程圏外でバインドするだけで
流れ弾では落ちにくくなる。自軍の中央に入ってしまえば相手イーグルすら届かないからな。
相手ナイトにがっちり囲まれて、1ゲージ以上落ちないレイスとか誰かが突っ込んでくれないと
永遠に対空したまま。
620名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:05:07 ID:/SNLZ2kK
勝手にしななくて被害拡大するわけですね、わかります
621名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:08:04 ID:jrZw6JRC
一発当てて一発もらうなら特に問題はないだろ
どれほど頑張ってもナイトは基本的にそういう生き物だし
後出し安定とか言っても相手の後出しを食らうわけで

一発のために二発三発と食らうのは勘弁だがな
622名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:13:33 ID:PSKxSrsA
自軍領域のクリスタルが全て枯渇する事は、歩兵で押されまくって
クリスタルを占領されない限りあまりないから
輸送がきっちりて、ナイトを減った分だけがんが出すのであれば
多少特攻しても収支はあいそうだけどな。
1:5で特攻は勘弁して欲しいところだけど
2:3くらいなら落ちた奴が即ナイトで出るのであればそこまで悪くはない気がしてきたんだが。
623名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:13:52 ID:imrUQzPM
もちろんお前はそう言うだろうが、俺はそう思わない。

>>621
「あと少しだ!」っつって普段なら打たないような小ランス空振りしてガリガリ削られたりとかそういう状態。
624名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:15:35 ID:imrUQzPM
「もちろんそう言う」の「そう」は>>619
625名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:23:49 ID:PSKxSrsA
自分がレイスに突っ込む場合
・敵拠点から出て前線にたどり着く前のレイスを見つけた場合。
護衛1 なら自分も突っ込む。 相打ち上等。
歩兵の護衛が少ないし、前線に付くまでに削ったり落としてしまえば
レイスとしての仕事を大幅に制限できる。

・こちらのレイスが落ちて、味方の護衛対象がいない
味方ナイトは4 相手ナイトは5+レイスなんかの時。
この場合4人でつつき回せば、全員が反撃貰うわけじゃないから
特攻してもそう悪くないと思う。 
626名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:24:00 ID:7Ks+bv/h
モチロンソウヨ
627名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:28:41 ID:h7dTaXz4
>>619
それはイーグルが届かないんじゃない。チキンレイン厨ばっかでイーグルを撃ってないだけだ。
628名も無き冒険者:2008/05/08(木) 00:33:36 ID:aDxR8pNE
>>627はレイスあんまやったことない人の意見かな?
イーグル射程外から仕事するなんて引きこもりレイスにとっては楽勝
味方ヲリとかがちゃんと前線ライン作ってくれればだけど。
629弓スカ:2008/05/08(木) 01:02:53 ID:BcIJfU6j
お前らドラテでレイスたおしてこいよ。
630名も無き冒険者:2008/05/08(木) 02:09:51 ID:lJGDxYBl
ドラテよりスパーク修正して欲しい
ダメージが大きすぎる、主に俺の目への
631名も無き冒険者:2008/05/08(木) 02:27:54 ID:gZkP4fhs
ナイト面白くないとか言ってる奴はナイト下手だろ

敵召還貫通し敵ナと相打ちか大ランスかわせる大ランスの出し方だとか
敵ナの回りこみ封じとか
敵視界見極めての大ランスとか
歩兵と連携した釣り大ランスとか

ごく一部例だしただけだが心理戦が面白いんだぞナイトは
騎馬戦楽しいよ騎馬戦
632名も無き冒険者:2008/05/08(木) 03:19:18 ID:9jS0YWRt
自分が面白い=みんな面白い(キリ
633名も無き冒険者:2008/05/08(木) 07:31:38 ID:jrZw6JRC
>>623
歩兵展開してる前線のレイスに小ランスはありえんだろw
ぶっちゃけそのレベルなら大量に削られようが生きてりゃどうでもいいわ

小ランスって言葉に騙されてるのも多いよな
硬直ヘビスマ並だから歩兵いれば余裕でカウンター乙だっての

>>631
ナイトは回線差スペック差がきつすぎるからなぁ…
相手微ラグ低スペックで3本刺さって一発ヒット、こっちきっちり全段ヒット
大ランス中なんて常時スタンしてるようなもんだから余計ラグ持ちの被りが目に付いて萎える
634名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:15:30 ID:/saMM3MP
えっと・・・ここヲリスレだよな・・・?
635名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:25:20 ID:QXNhT0G1
ばか、ナイトスレだよ
636名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:27:44 ID:ML8Feq9D
敵レ←ナ←敵ナ←ナ(俺)

うまー
637名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:37:08 ID:yKg7XLod
護衛薄い状態でレイスとジャイがぴったりくっついて動いてくれると多少反撃貰ってもまとめて貫けておいしいです
味方の大ランスに大ランス入れてるナイトごと貫けるととてもおいしいです
638名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:41:46 ID:to36wPE9
スラムってスカのヴァイパーと同じようにスタン対策として使える?
相手のスタンに合わせて出せばコケられる?
639名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:46:10 ID:jqdQEYQF
>>638
エンダーが切れてたらな

ちなみにエンダーはスキルスロットから外す事で意図的に解除できる
氷もらって即スキルスロット開いてエンダー外してスキルスロットを閉じ
スラムで待ち構える…よりはクランブルのほうがいいと思うけど
640名も無き冒険者:2008/05/08(木) 08:53:17 ID:Or5tXugK
皿で弓スカに勝てないとかどんだけ下手糞なんだ?
レイドとかなんてこけ魔法すればいいだけじゃないか?
うまい皿はまず弓なんかには負けないぞ
641名も無き冒険者:2008/05/08(木) 09:16:47 ID:imrUQzPM
こけてる間に射程ギリギリまで下がられてお前の魔法は永久に届かないが、何が「いいだけ」なんだ?
642名も無き冒険者:2008/05/08(木) 09:22:36 ID:imrUQzPM
>>628
「楽勝」と言っておいて、次の行で味方に頼る前提を作るという事は、
自分の力だけではどうにもならない=別に楽勝ではない。
643名も無き冒険者:2008/05/08(木) 09:35:39 ID:Yqw8uLUd
ナイトの流れになってるからついでに質問しちゃおう
序盤でナイトの数がそろってないときや
前線行く途中に敵警戒ナイトに襲われたときとか
護衛召還(主にレイス)1+自ナイト1
敵ナイト1
って状況になることが多々あるんだけど
こういうときってどうやって守ってやればいいの?
こっちは護衛しつつ撃退しなくちゃならないんだけど
相手がレイスに大ランス打てばジャンプしたところでまずくらっちゃうし
こちらからしかければ簡単にかわされて攻撃されちゃうしで
どうしようもないです
それで敵おっぱらったころにはレイスのHPが半分以下になってるってことがあったりで・・・
前線へ移動中なら闇をとりあえず巻きますが
上級者だとそれでも食ってかかってくることが多いのでタチがわるいです
644名も無き冒険者:2008/05/08(木) 09:39:25 ID:WFCHiyjm
>>643
レイス投入する栗70でAT立てて
ナイト3そろったらレイス出たらいいじゃない
645名も無き冒険者:2008/05/08(木) 09:55:42 ID:jqdQEYQF
でも片手が複数やってきてクランブルじゃあどうにもならんようなときにはやってみてもいいかもな
俺はそこまで判断できないけど
646名も無き冒険者:2008/05/08(木) 10:49:36 ID:OEezegtW
常時オリでやっても常時ナイトでも常に与ダメ5000がMAXの俺オワタ
上手になる気力が沸かない
647名も無き冒険者:2008/05/08(木) 11:02:36 ID:nln0y/Wu
>>643
ナイトでの動きを聞いてるなら、レイスの周りうろうろしつつ小ランス
大ランスにカウンター大ランス打つ
歩兵にレイス守ってもらうように要請

レイスなら闇巻きながら大ランスに合わせてジャンプ
ATあるなら、その周りを動いて、まどわしつつ前線に向う
前線ついたら歩兵に援護頼む

大前提として、ナイト負けてたらレイスは出さない。

>>646
両手の動画見たほうがいい。別に上手い奴だけじゃなくていいから、色んな動画みてみ。
5kっていうのは立ち位置、押し引きの基本が出来てない。
両手は押すときは最前線で押せ、引くときは一番に逃げろ。
HP700キープ。つっこむときは、つっこむ箇所の職をみろ。片手いないとこにつっこめ。
今はドラテ特攻でつっこむのが凄い楽になったから、オリ以外のとこにドラテ→スマorヘビスマも良い。

両手はソロより周りがいてこそ輝く職なので、片手とPT組むとか勝手にケツおっかけて、
スタンにくいついていくだけでも5kは超えると思うぞ。
そのときは、バッシュ専の優秀な片手を見つけろ。あとエンチャをみて15以上とかフルエンチャについてけよ。
648名も無き冒険者:2008/05/08(木) 11:19:13 ID:imrUQzPM
>>643
便宜上「守る」という表現が使われているが、ゲームシステムを考えれば、本当の意味でユニットを「守る」事は不可能だと分かる。
つまり、そういう状況では、相手に護衛対象を刺させて、それに100%釣りを入れるのがベスト。
下手に色々やろうとして釣りを入れ損なう方がよほどマズい。
649名も無き冒険者:2008/05/08(木) 12:43:05 ID:IBKqlOBg
>>643
その状況なら、常に味方レイスと敵ナイトの直線上にいるように動く。
大ランスでまとめて刺されないよう、レイスから一定の距離を置いてな。
図にするとこんな感じ↓
自レ   自分 敵ナ

常に相手の視界に入り、「俺はお前を狙っている」という事を敵ナイトに意識させるんだ。
強引に突っ込んできたら小ランスで牽制。
振り切られてレイスに向かわれたらしょうがない。
敵がレイスに攻撃をしている間に、こちらもきっちり攻撃を叩き込む事。

もちろん一番の対処法は「護衛ナイトが複数揃うまでレイス出撃は待つ」なんだが。
650名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:02:17 ID:imrUQzPM
1. ○相手がダメージを嫌い、全く攻撃して来ない
2. ○相手が大ランスを撃ち、そこに安定して大ランスで釣り
3. ○相手がダメージを嫌って護衛対象に小ランスを撃ったところにこちらの小ランスがヒット
4. ○相手がダメージを嫌って護衛対象に小ランスを撃ったところにこちらの置き大ランスがヒット
5. ×敵が大ランスを撃ったが、自分の立ち位置が悪い(段差など)せいで反撃に失敗
6. ××同一線上に立っていたせいで両方に大ランスを当てられた上、自分の反撃は失敗

2は護衛対象が大ランス避けてくれれば丸儲け
3は無難、4だとダメージ差で儲かる
5は最もありがちな失敗にして、絶対やってはいけない失敗。技巧的な事をやろうとしすぎた結果として発生しやすい。
6は最悪
651名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:17:33 ID:EQc6/jVv
ナイトの数が圧倒的に足りてないのに(もはや自分のみ)
レイスやジャイ2とか召還してくる味方はなんなんだ
652名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:32:14 ID:imrUQzPM
>>651
「うっせーな、グダグダ文句言うならお前も出なきゃいいだろ。俺は絶対出ないしwww」
653名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:43:59 ID:Ku/a7L/Q
>>651
「俺、建築破壊専門だからwwwwww」
「レイスでPCダメうめぇwwwwwwww」
654名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:45:36 ID:qaOb2uI+
俺が単身必死にHP減らした敵レイスを、後から来た自軍ナイトに
「俺のナイトを見せてやる」って軍範で言われて
トドメだけもっていかれたことがある
655名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:50:40 ID:jqdQEYQF
いいからはよ倒せよw
656名も無き冒険者:2008/05/08(木) 13:55:02 ID:nf9y+HID
召喚スレになってて笑ったw
最近、片手はナイトぐらいしかやることないからいいけどorz
657名も無き冒険者:2008/05/08(木) 14:13:53 ID:qgjkGR8w
両手が暴れ始めて氷が弱くなった今こそ片手の時代だろ。
え?レインスパークドラテしか追撃がない?
658名も無き冒険者:2008/05/08(木) 14:18:53 ID:JmkQkEZV
でもバッシュの後にしっかり追撃決めてくれた場合は嬉しい
たまに誰も追撃こなさそうだと思ってブレイズスタンプしたら味方のヘル消しちゃったりして申し訳なく思う
後ろが見えてないのかなぁ
659名も無き冒険者:2008/05/08(木) 14:21:48 ID:imrUQzPM
>>658
あれは難しいところだな。
一瞬間が空いたあと、仕方なさそうに出したスタンプがヘルを消す場面など、どちらも悪気がなさそうなだけに非常に切ない絵になっている。
しかも結構頻繁に見る。
660名も無き冒険者:2008/05/08(木) 14:30:36 ID:lP9BH3qL
>>631
被弾が流れ弾のレインくらいで、敵ナイトがベルトコンベアー状態で餌になってスコアUMEEEEの
絶好調時でもナイトつまんね
絶不調時のオリ・短スカのほうが絶好調時ナイトの万倍おもすれぇ
661名も無き冒険者:2008/05/08(木) 14:53:01 ID:pe4flTfR
片手の諸君、好きな盾ランクだけども
http://dog.dengeki.com/2008/05/post_697.html
1位のスパイクドな理由は40達成の証であるものだしってとこかな?
俺敵には名前も好き見た目も明るい色ということでイージスを押すんだけど
これはほしくてもとれない物だしな・・・・
普通に売ってればトップにいくとおもうんだがな
662名も無き冒険者:2008/05/08(木) 14:55:02 ID:jqdQEYQF
イージスは使ってるけど分厚すぎてやぼったい
663名も無き冒険者:2008/05/08(木) 15:04:52 ID:pe4flTfR
俺はFF歴代の思い出補正があるせいだな自重
664名も無き冒険者:2008/05/08(木) 15:54:49 ID:+vgR3Cb5
引く時に両手は真っ先に逃げたほうがいいのか・・・

短カスの時に真っ先に引いてたけど、
その間に何も出来なくている意味ないじゃんって思ってて
ヲリの時は最前線に残りながら引いて行くのが良いのかと思ってた(´・ω・`)
665名も無き冒険者:2008/05/08(木) 15:59:54 ID:jqdQEYQF
>>664
昔は殿でクランブルを…とか言われてたんだけど
凍らされてフルボッコにされるだけってことが知れ渡ったからな
ピア カレス サンボル以外のスキルは撤退戦では役に立たない

出来ることって味方に死にかけがいたら敵スカのイーグル防ぐために
間に入ってやるくらいじゃない?
666名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:04:03 ID:nf9y+HID
撤退戦のときはやることがないヲリから最初に引くべきだな
撤退カレスにバッシュにいくアホ片手と追撃にいくアホ両手はそのまま死ね
667名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:34:27 ID:imrUQzPM
ああ、しょっちゅう見る。

先頭切って歩いてくる敵片手に、なぜか最後尾の味方片手がバッシュ
よせばいいのに追撃に行く味方両手
それを見て「助けなきゃ!」みたいなオーラ出して近づいていく味方皿

全員死ぬ
668名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:39:20 ID:IBKqlOBg
敵の追撃がヲリ主体なら、味方サラスカの撤退をクランブルで支援してもまだ何とかなる。
ジャベ持ちの敵サラが一人でもいたらガン逃げ。
敵スカが近い場合も微妙だな。
間違って蜘蛛矢やレグブレをくらってしまったら死亡確率が上がる。

まあヲリは逃げておいた方がいいな。
ピアという撤退時限定神スキルに任せた方が確実だ。
669名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:42:16 ID:pe4flTfR
片手してる俺は撤退がどのタイミングかわからんで
いつも、「あ、敵の波にのまれてるや」で死亡>後ろ見ると味方遥かかなた後ろ
うまくならない一番の原因だよな・・・これ
レーダーみてるのかまわりにぐりぐりカメラ動かしてるのか
片手動画じゃよくわかんないんだよね。
180度しかみてないのを自覚してて撤退遅れるのは、もう救いようが無いのかな
平均3デッド、フルエンチャした目標防衛は1回死ぬか死なないか
3回死んだらナイトをやるって決めてる
670名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:42:59 ID:lP9BH3qL
撤退時のハイパワポドラテ移動とかやるやついるかもな
671名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:52:53 ID:jqdQEYQF
>>669
強国だと撤退時にはマクロで声かけてくれる人がいるし
弱国だと気軽に見捨てられるから撤退の勘は育ちやすい
(敵の動き以上に味方の動きに注意するようになる)

普通の国プレイヤーだな!
672名も無き冒険者:2008/05/08(木) 16:54:47 ID:JmkQkEZV
俺も撤退時のしんがりの役目は片手だと思ってたけど違うの?
どっかに書いてあった気がするけどなぁ
673名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:03:02 ID:nf9y+HID
>>672
片手が殿は死亡フラグ。
やることもないのにイケイケの敵軍の攻撃全部をひっかぶる。
それよりカレスでヲリの足を止め、敵のスカサラを弾幕で削りながら、増援や死に戻りを待って
カウンター時に1人ずつ沈めていったほうがいい。
674名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:11:59 ID:to36wPE9
>>645
さんきゅ。そっか、エンダーなんとかせにゃならんのかぁ。
マジで参考になりました。
675名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:12:45 ID:jd7wrikO
皿キャラにイージスでてリングに替えちまった・・・
オリはスパイクドを愛用している
676名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:15:54 ID:imrUQzPM
理想は、VCなり何なりでタイミングを合わせて、最初にウォリアーを下がらせ、団子になったところで全員一気に下がる。
敵の射程から全員同時に出てしまうのがベストだが、あえて言えば殿はピア、次いでカレス。
カレスはピアに比べると射程が短く危険。
677名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:30:57 ID:EIRY/rdF
略語がおおくて俺にはさっぱりだ
678名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:42:46 ID:kSrWMKSS
気付いたら轢かれてたってのは減ってきた気がするが戦線に到着して、まず最前列行くかなって時に実は全軍撤退モードだったりして即死することが稀によくあるんだよな…何故か気をつけ忘れる
679名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:46:39 ID:nf9y+HID
>>678
気づいたら轢かれていた
急いでキープから前線に戻ろうとしたら前線遠い・・・
カウンターでガン押ししてて着いてもすることなかった
680名も無き冒険者:2008/05/08(木) 17:56:42 ID:JmkQkEZV
撤退時ガン逃げしてる時に逃げ遅れた仲間を見つけると助けに行きたくなる
行って自分も死ぬんだけどね
片手に何か出来ることないのかな
マクロで撤退叫ぶの有効ならやろうかな
681名も無き冒険者:2008/05/08(木) 18:00:12 ID:WFCHiyjm
>>678
ガン逃げするほど不利な状況になる前に
AT付近まで撤退するのがベストなのだが
それが出来てないので大カウンター喰らうよね
682名も無き冒険者:2008/05/08(木) 18:01:42 ID:jqdQEYQF
片手は動き上視界が狭くなってるから撤退指示は結構難しいよ
しかし一番視界が広い弓スカが撤退指令出すとギスギスなりやすいという
683名も無き冒険者:2008/05/08(木) 18:14:15 ID:EIRY/rdF
だな、下がろうっていう指示が分かれると混乱するから
下がるタイミングでもいっていいのか迷う=言えないってのがある
↑人それぞれのタイミングだしね
圧倒的に負けてたらさがるけど、押し引きが難しい時によくある
684名も無き冒険者:2008/05/08(木) 18:35:46 ID:lJGDxYBl
>>680
>>683
すげえよくわかる
685名も無き冒険者:2008/05/08(木) 18:46:38 ID:imrUQzPM
弓は一番後ろにいて全体が見えてるから、「崩れる」という事がかなりはっきり分かるが、>>682の通り。

片手様が言えば誰も文句は無さそうだが、分かるかどうかという問題がある。
686名も無き冒険者:2008/05/08(木) 19:08:59 ID:nln0y/Wu
回復するために後退してるオリでよくね
スカがいっても動く奴少ないと思う
687名も無き冒険者:2008/05/08(木) 20:01:32 ID:cRS15iQo
視界の広いナイトが言えばOK
688名も無き冒険者:2008/05/08(木) 20:08:18 ID:+vgR3Cb5
弓「撤退して!」
ヲリ「了解!」
氷「カレス!ってレインで割れてるwwwww」
ヲリ「ぬあー」
689名も無き冒険者:2008/05/08(木) 20:14:01 ID:ZD5ErAW9
片手だって常に最前線いるわけじゃないんだし、
マップと敵の職、人数を見てれば押される、もしくはこれ以上押せないのはなんとなくわかる
まあ慣れないとマップ見ながら前線にいるのはきついかもしれん
だがこれだけは言える、声出しができる片手は貴重
690名も無き冒険者:2008/05/08(木) 21:09:16 ID:EG6C4NPp
両手って個人差凄いよな
上のほうで味方がいてこそ輝くって書かれてるがソロプレイが輝いてる奴を見た
味方が俺と両手 敵が皿3スカ1 途中まで逃げてて急に振り返ったと思ったらすぐ皿とスカ1体づつ倒しやがった
相手が大して上手くなかったんだと思うが皿3体の中級を全部避けていく様はなんかワクワクしたよ
691名も無き冒険者:2008/05/08(木) 21:18:34 ID:NpoFBWPG
観客一人に魅せプレイすぎwww
692名も無き冒険者:2008/05/08(木) 21:20:40 ID:yqGSRRLZ
両手って個人差凄いよな
上のほうで味方がいてこそ輝くって書かれてるがソロプレイが輝いてない奴を見た
味方が俺と両手 敵が皿3スカ1 途中まで逃げてて急に振り返ったと思ったらすぐ皿とスカに倒されてた
相手は大して上手くなかったんだと思うんだが皿3体の中級を全部当たっていく様はなんかワクワクしたよ
693名も無き冒険者:2008/05/08(木) 21:24:34 ID:GouE/fOE
>>690
そいつTASさんじゃね?
694名も無き冒険者:2008/05/08(木) 21:28:46 ID:imrUQzPM
両手って個人差凄いよな
上のほうで味方がいてこそ輝くって書かれてるがソロプレイが輝いてる奴を見た
味方が俺と両手 敵が皿3スカ1 途中まで逃げてて急にストスマで飛んで行ったと思ったら
次の瞬間蜘蛛矢とヘル食らって溶けるように死んだ
勇者だったんだと思うがクラウン装備がストスマで飛んでいく様はなんかワクワクしたよ
695名も無き冒険者:2008/05/08(木) 21:47:36 ID:kzsdAu+P
マップ表示をねずみとか確認するために
常に全体表示してる俺としては
定期的に360度見回したりはするな。

そんなときマウスでなく、トラックボールを使ってることが役に立ってる。
696名も無き冒険者:2008/05/08(木) 23:01:54 ID:Igjt1NzG
スラム、アースとったが俺には無理だわこれw
スラムは判定範囲が狭いし、アースはテイル系と比べると射程がなさすぎる・・・
両手よりのハイブリがいいのかなぁ

カジノ15回回したのにエンチャと羽、ステーキしかでないorz
しかもあたり画面に一回もお目にかかれない
なんなんだよこれ・・
697名も無き冒険者:2008/05/08(木) 23:31:11 ID:m0RJDj+B
>>696
俺が10回中当たり3で武器3防具2だったから平均すればおk
698名も無き冒険者:2008/05/08(木) 23:40:50 ID:/89fNU4A
>>696
55回回しても1回しか当たったことないぜ
だが、当たりじゃなくても、普通やハズレでも装備は出るから頑張れ
699名も無き冒険者:2008/05/08(木) 23:46:27 ID:8eRcyY25
>696
俺も30回は回してるけど大当たり1回しかないわ。
でも普通でも防具はでるからがんばれ、はずれは武器しか出たことないけどw
700名も無き冒険者:2008/05/08(木) 23:52:16 ID:EIRY/rdF
大当たりは無いけど
おっさんが玉いれれなかったいわゆるはずれのやつで
バニーが当たったのは良い思い出だ・・・・
701名も無き冒険者:2008/05/09(金) 00:14:21 ID:XpK5opPV
合計15回ぐらいやったけど
両手武器2
短剣2
杖1
オリ用防具1だった
他全てゴミ
702名も無き冒険者:2008/05/09(金) 01:31:56 ID:QvYuWBLr
俺はカジノ運いいんだなぁ・・・
21回で武器以外は全部揃った
703名も無き冒険者:2008/05/09(金) 01:39:17 ID:1gfs/kRZ
俺なんて一回目に羽、二回目にサモンアタック、三回目にマッスム
短カスでレイスにパニれというお告げかと思ったよ

皿とスカの武器防具はそれぞれ出たんだが結局今までヲリ防具だけ一回も出てない
704名も無き冒険者:2008/05/09(金) 02:14:37 ID:mb7MzFn6
結局シーイーグル出なかったなぁ
一番欲しい物が出ないのはどうにかしろがめぽおおおおおおおお
まあもうゴールドコインなんて買わないが
705名も無き冒険者:2008/05/09(金) 03:01:14 ID:KljbiFNP
つか、回す時期でかなり違う
最近は本当に酷い
周りに被害者が続出
706名も無き冒険者:2008/05/09(金) 03:08:51 ID:3etTwwuc
インドミタ出たのでドラテヲリ始めました^^
707名も無き冒険者:2008/05/09(金) 03:15:50 ID:Wxf1RcN6
毎回11〜15回ゴールドコイン買って挑戦するけどシーイーグルも出なかった、
…インドミタも出なかった。
ハズレの種類も増えてるし、ギャンブルに出るまで回すとかしたくないのでスッパリ諦めてる。
708名も無き冒険者:2008/05/09(金) 03:40:18 ID:g54fJVAq
俺も羽ばっかりでるなーもう4つあるよ
おわびとリング銀コインでやって
何回したか忘れたけど
スカ防具、杖やら短剣、弓(武器はリングにリサイクル)とか
片手なのに両手斧全部そろってるorz
スキルリセットのときに、それで両手やったけど
防御を片手のように過信してつっこむせいかしにまくりで萎えて片手にしてる

まわりの話聞くと死ぬのは当たり前な話きいたのはそのあとだった
片手は前線維持耐える職
両手は機会があればどんどん攻撃
こんな認識だけどどうかしら
709名も無き冒険者:2008/05/09(金) 05:54:55 ID:gYvsgU6V
>>708
俺は両手フルエンチャ・ハイリジェだけど、デッドは多くて2回に抑えれるようになった
0デットは難しいけど、ほぼ1デッドまでかな
HPが500〜600切ったら一旦下がらないと、そこまで耐性高い訳でもないから逝く時は一瞬だよ

最近うまくなってきて7キルとか普通に出せるようになって嬉しいわ
710名も無き冒険者:2008/05/09(金) 05:56:19 ID:g54fJVAq
とりあえず、妹起床。
気づいてはいない様子・・・でも朝シャンにいったから濡れてる事には気づいてる模様
とりあえず気づかれてないことを祈り一緒に朝食な訳だが
やべーよ・・・心臓がバクバクで手が震えてる
711名も無き冒険者:2008/05/09(金) 05:56:52 ID:g54fJVAq
うえあごばくすまん
712名も無き冒険者:2008/05/09(金) 06:04:05 ID:gYvsgU6V
>>710
くs吹いたwwwwwww
713名も無き冒険者:2008/05/09(金) 06:06:11 ID:DEddBpf2
oi
miso
おい
続きまだか
きいてんのかおい
おい
714名も無き冒険者:2008/05/09(金) 06:07:21 ID:p4OpGukB
両手って体調差凄いよな
上のほうで味方がいてこそ輝くって書かれてるがソロプレイが輝いている俺を見た
味方が俺一人 敵が短スカ弓スカ 途中まで逃げてて適当に短スカが攻撃したくなるようなところでスマやヘビスマおいておいたら短スカが倒れてた
相手は大して上手くなかったんだと思うんだがその後倒された短スカが顔真っ赤にして粘着してくる様はなんかワクワクしたよ
715名も無き冒険者:2008/05/09(金) 06:20:58 ID:hDx8+mq3
>>709
それは完全なハイエナ型になっただけだ
おいしいとこを狙いつつ、HPを温存しとくっていう
716名も無き冒険者:2008/05/09(金) 06:26:23 ID:Du8MJ0/B
>>710
ものすごい誤爆をwwww釣り乙wwww
717名も無き冒険者:2008/05/09(金) 09:24:08 ID:vBWTR7nm
ハイエナでこそ両手
すぐに下がるのは仲間に申し訳ないとか思ってる両手は
何勘違いしちゃってんのといいたくなる
718名も無き冒険者:2008/05/09(金) 09:43:54 ID:Vz1ctiek
俺も完全に割り切るようにした
じゃないとコストもたないし、押せるときにHP減ってては前でれないし。

今更のレスだがカジノは装備実装された週にやるのが吉な気がする
その後は全く期待できないな経験上。
719名も無き冒険者:2008/05/09(金) 09:56:24 ID:WOdXd6v8
ハイエナでいいなら
さっき8Killスコア4kとか出しちゃったけどこんなでもok?
720名も無き冒険者:2008/05/09(金) 10:03:21 ID:L1IXCXo2
カジノは更新前最終日にやったら
サージェント・シーイーグル・ゴスホーク
が固まってでた。(金貨30枚6千円もつぎこんちゃったけど)
ただこれだけ現金投資すると結構後悔するな。
721名も無き冒険者:2008/05/09(金) 10:20:16 ID:d+/0GKBn
13k、ダメは7kとか出した時はちょっと申し訳なくなった。
他のキルランクの奴はみんなダメ10kオーバーなのにな…
もちろんドラテ修正前の話だけど
722名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:06:43 ID:kgakfOif
意味の分からん腰抜け恐怖症みたいな病気がある。
弓はとにかく前出ろ前出れば全て解決する、両手はハイエナすんな前出ろ前出れば全て解決する、そういう教義。
単純だからウケがいい。
723名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:12:18 ID:710Ce5SE
おれも一回14キル8kがあったな
片手型ハイブリだったんだが、開始のぶつかりあいで剣の耐久が0になって
ストスマとヘビスマだけ撃ってたらハイエナスコアになった

まあ主戦場オンリーだと両手はハイエナスコアになりやすいので気にしなくていい
キルランク上位は僻地が占めてることも多いしな
724名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:16:41 ID:+g7frYk7
>>722
リアルの縮図だな。ちょっと前に流行ってたポジティブ教とか体育会系^^の根性論だとか。
皿弓下がりすぎとか偉そうな事言ってるヲリの特攻をスラムクランブルで助けようとして4デッドした時はキックしたくなった。
725名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:32:56 ID:1xIP5HLy
両手のハイエナに関しては別にいいと思うが
空気皿弓の場合、前に出るというだけで相当改善するのは確かだぞ
726名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:45:27 ID:Vz1ctiek
そういう皿弓ってだいたいヲリへの対処が下手だよな
まぁこちらとしては美味しいがw
727名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:53:11 ID:CePH4RJD
参考にみんなに聞きたいけどルーレットって
当たり・はずれ・普通の3つあるけど
みんなどれくらいの割合で出る?

おっぱい選んで6回まわしたけどハゲフラッシュによる
消滅ばっかで萎えるんだが・・
景品も精錬書3 壷1 ハイポ+サモン1 PWアップ+ビルド1
とか装備がまるででない
728名も無き冒険者:2008/05/09(金) 11:54:37 ID:+g7frYk7
>>725
問題は本当に皿弓が空気なのかって話だぞ。
前出すぎる事なくちゃんと前出てるまともな皿弓ばっかなのに文句言う勘違いヲリ如きが、上手いハイエナヲリを批判するなって流れだ。
729名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:21:22 ID:9JDX1WD2
>>719
ハイエナは別にいいが、どうやったら4kになるのかが不思議だ。
かなりミスばっかりの時でも8kくらいは出ると思うんだが…
730名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:21:58 ID:Hy27RF58
ドラテLV2とLV3って何がちがうの?
731名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:23:27 ID:kgakfOif
新技:
パニッシングストライクスマッシュ
ストライクヘビースマッシュ
732名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:24:03 ID:klaskQ2y
>>730
威力
733名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:28:12 ID:CePH4RJD
>>731
んなもんいいからスタンストライクスマッシュ実装してくれ
734名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:33:54 ID:Hy27RF58
なんか威力すら違わないような気がする。
ドラテはLV1でいいような・・・
735名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:37:24 ID:kgakfOif
まあ、過去にあった色んなバグの事を考えれば、
「LV1〜3でダメージに差がない問題を修正しました」という可能性はあり得なくはないが、検証するのは面倒だな。
736名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:45:12 ID:RVGRmdxn
>>729
719とは別人だが、俺はオリで8kすら出したこと無い
出ねー奴は出ねーって
弓スカ・サラでも低スコア高デッドなんて結構いるべ
737名も無き冒険者:2008/05/09(金) 12:52:24 ID:eGYpglLu
スコアは鯖と向かう戦場、前線でまったく変わる。
勝ち戦の優勢な前線にいればBBS補正したかのように稼げる。
味方が壊滅した前線のしんがりで撤退の時間稼ぎをしていれば3kもいかない。
738名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:19:14 ID:12Uodv13
3Kはないわ…それはお前だけだと思ったほうがいい
739名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:20:54 ID:tS4mhwP/
3kは無いが、4デッドならある!(キリッ
740名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:39:44 ID:p4OpGukB
かなり戦場に左右されるよね
この間ずっと裏方してて最後の1ゲージになったから
無エンチャ前線厨でもするか…とおもって戦線に出たら
スコア10k取れた

最初からフルエンチャで前線厨しとけばよかったと後悔したのは言うまでも無い
741名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:39:52 ID:RVGRmdxn
>>738
俺も3kあるぞ
決め付け乙
威張れた話ではないんだがな
742名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:43:22 ID:jUwDHmnW
>>738
俺も3kあるぜ…。
大撤退戦の時、囮になる為にドラテで突っ込んで行って無様に死んだ。

でも、その後にお前のお陰で助かったって数名に言われて泣いた。
743名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:47:10 ID:0EowK99r
3kは日常な俺はどうすれば
片手平均4kくらいだぜ…
744名も無き冒険者:2008/05/09(金) 16:51:46 ID:3etTwwuc
ヲリでAT殴ってたら20k行ってワロタ
下手にジャイ出るよりましだわ
745名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:10:51 ID:U/IIYwok
5キル2kだった時はさすがに吹いたwww
一体何をしてたんだろうな…
746名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:24:43 ID:NwS8sG3s
スキル調整直後よりドラテ特攻合戦の消耗戦もだいぶ収まってきて
片手の価値が大分復権した感じがする。
747名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:28:43 ID:9DR9Mn2T
PCダメ10k以下でキル取れたのは最高12だなぁ
修正後はドラテ撃てばPCダメ増えるからやりづらい
748名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:37:43 ID:12Uodv13
5Kも出ないやつは師匠がいないからだと思うが…
リアフレが家に来た時に頼まれて手本見せたら
そいつ平均3Kぐらい上がったぞ

あ、すまん、引きこもりはそこまで社交的ではなかったな
749名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:47:24 ID:bDKunlDl
ソーサラー前スレで片手で平均9Kは低すぎるwwwと言われてたのを思い出した
俺はフルエンチャハイリジェしても9Kって出せるか出せないか程度の腕だったから凹んだなぁ
750名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:48:09 ID:oBtf+lQ4
片手がいくらスコア気にしないとはいえ、3kはないだろ。
最低8kぐらいは出るぞどんなひどい試合でも。フル前線ならだが。
バッシュあてて逃げる奴に鈍足つけたりしてるだけでそんぐらいになるだろ。

特に今は両手が勝手につっこんできてくれるし、敵皿は減少傾向だから、片手はのきなみスコア出すの楽なはず。
3kってバッシュ15回しか当ててないじゃないか。
120秒に一回程度って、敵はそんなにお見合いばっかりで攻めてこないものなのか。
751名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:54:14 ID:NwS8sG3s
バッシュブレイズブレイズブレイズブレイズでいいよもう
752名も無き冒険者:2008/05/09(金) 17:59:07 ID:jLyPXXGV
0デッドに拘ってプレイしてるからかもだけど皿サブ30の純片手40でも6Kがいいとこなんだけどな・・・
デッドに拘ってる割りに平均1は死ぬし、コレはアンインスコかね
753名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:02:22 ID:QT6v1i/l
もしかしてヲリで20k出したことないやつって多いのか?
754名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:04:29 ID:9DR9Mn2T
今のヲリ(両手)でそんなやついないだろ
755名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:06:27 ID:kFqnQit9
これから始めたいんですがお勧めの鯖と国はありますか?
756名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:07:00 ID:FtzFgyja
つうかスタンにドラテとかみてると情けなくなってくるからドラテ元に戻して欲しいわ
かわりにヘビスマをL1=350、L2=400、L3=450にしようぜ
757名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:07:40 ID:JTKsg1vB
>>748
こんなところで友達自慢しちゃう奴の弟子()(笑)になるくらいなら
有名プレイヤーの動画見る方が万倍マシ
758名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:24:46 ID:QvYuWBLr
Cでウォリやってりゃ他がぬるく感じれるはず
759名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:31:56 ID:QT6v1i/l
>>754
今のほうが出しやすいんじゃないのか。
俺は20kちょくちょく出すぞw
760名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:32:48 ID:RVGRmdxn
その代わりCで皿やってると脳汁出るくらい妨害受けないでぶっぱできるよな
その分オリは悲惨だが
761名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:35:19 ID:7aw6r6Zm
今だと大体の場面において性能がドラテ>ヘビだからな。
ドラテする前に自分より前方に味方が見えなくて複数巻き込めるなら俺はドラテするぞ。
ヘルが消された?ちゃんと味方を見てドラテの後に出せよ。
どうせヘビにしたってヲリの動きにあわせなきゃヘルと被る可能性はあるんだからな。
762名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:47:16 ID:QvYuWBLr
ヘビスマでヘルが消えたじゃねぇかって怒られたことは多分20回以上あるが
やっぱこれは納得いかね、ヘビスマはヘルと比べて自衛性能がまったくない&射程的に前に出ざる得ないからなぁ
まぁ謝るけど
俺はあんまドラテ使わね、やっぱPOW消費がでかすぎるしチャンスを作れるスキルでもない
ちなみにドラテ2段目までくらってもこけることは可能、ドラテ3段からの追撃(スマ・ヘビスマ)は両方ステップで回避可能
763名も無き冒険者:2008/05/09(金) 18:50:54 ID:FtzFgyja
>>762
ヘビスマでヘル消えたっていうサラがアフォ。それはガチ
764名も無き冒険者:2008/05/09(金) 19:08:40 ID:oBtf+lQ4
ヘビスマでヘル消す火皿のほうが100%悪い
あんなすっとろい攻撃に合わせられないのがおかしい
火皿から両手が見えないのはありえないが、逆はありえるんだから普通合わせるのは火皿
俺なら火皿のほうに文句言う
765名も無き冒険者:2008/05/09(金) 19:11:37 ID:9DR9Mn2T
>>759
おいおい
20k出したことないやつは「いないだろ」と言ったんだが
日本語理解してくれよ
766名も無き冒険者:2008/05/09(金) 19:17:44 ID:iQQVae1F
敵複数巻き込むために敵に隣接したり後ろに敵くるように移動したりするんだけど
俺みたいならnoobなら周り見えないがテクニカルな火皿の先輩方は周りが見えて
味方のヘビ潰さないようにヘルって撃てるもんなの?
767名も無き冒険者:2008/05/09(金) 19:21:00 ID:uOUkZDw8
他の敵も巻き込める位置ならヘビ潰したりヘビに潰されても許容範囲だろ
スタンした奴しか巻き込めないのにお互い潰しあうのはデメリット大杉だけど
768名も無き冒険者:2008/05/09(金) 19:21:31 ID:oBtf+lQ4
>>766
少なくとも、洞察力においてnoobなのは確かなようだな。
そういう場合の話をしてるんじゃないって、読んでて分からない?
769名も無き冒険者:2008/05/09(金) 19:37:37 ID:QJjOp5uw
片手の人の参考になる動画どこかないですか?
両手から変えたんですけど、いまいち動き方が分からなくて・・
770名も無き冒険者:2008/05/09(金) 20:01:01 ID:p4OpGukB
>>762
ヘルはdotの関係でバッシュの直後に入るのが望ましい
だからバッシュ直後にかぶっちゃったんなら火に謝ってもいいと思う
そうじゃなけりゃ鼻で笑っとけ
771名も無き冒険者:2008/05/09(金) 20:09:42 ID:SC4jfG6r
>>769
動画はこの人が参考になるよって出すと
細かく文句つけたり俺のほうが上手いって言い出す奴が出るから自分で探した方がいい
772名も無き冒険者:2008/05/09(金) 20:10:53 ID:mb7MzFn6
その通りだな

>>769
押し引きと足止め出来てる動画探せばいいと思うよ
773名も無き冒険者:2008/05/09(金) 20:24:55 ID:LsdoaNkZ
空気読まずに動画投下
http://gavie.net/play/movie.php?t=3034
氷像群の片手にスラム→もう一方にバッシュ とか
やったことなかったけどこれは使えると思った
774名も無き冒険者:2008/05/09(金) 20:27:40 ID:9DR9Mn2T
いきなりキモイ声が聞こえたので見るのやめた
775名も無き冒険者:2008/05/09(金) 20:50:34 ID:dLfffJ3R
いきなりキモイ声が聞こえたので3秒で見るのやめた


776名も無き冒険者:2008/05/09(金) 21:17:09 ID:rSV3blJ9
いきなり気持ち悪い声が聞こえるらしいのでクリックすらやめた
777名も無き冒険者:2008/05/09(金) 21:35:12 ID:eccO9UoO
俺、ナイトやってる方が片手やってるときより3倍くらいスコアがいいんだよな。
778名も無き冒険者:2008/05/09(金) 21:44:21 ID:BBMEmyqV
もうさ、バッシュ決めたら貢献度+2
バッシュ決めた相手(スタン状態)から追撃だろうがデッドしたら、貢献度+5くらいでいいんでね?


と、夢見るnoob片手でした(つД`)
779名も無き冒険者:2008/05/09(金) 21:48:20 ID:kgakfOif
「対人ダメージ」「貢献度」みたいのと同じジャンルとして「バッシュ回数」を追加。
ゲーム中の死亡の大半はバッシュから発生してるんだから。
780名も無き冒険者:2008/05/09(金) 21:54:28 ID:hDx8+mq3
罠バッシュ増量に一票
781名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:30:07 ID:TwLXO02P
空気を読まずに5千円もルーレットすれば
ほしいもの大体出るだろと言ってみる

そして今参戦押したのにwaitで予約時間切れした俺涙目
782名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:31:55 ID:N02XT5kE
>>781
わいちんぐで入れないのって、何でなんだろうな?
俺はこの一週間で4回\(^o^)/しかも全部圧勝ですかそうですか
783名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:41:32 ID:N02XT5kE
ハイブリにしようと思うんだ。
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLI0
ここまでは決まったんだけど、この後に
「スクランブルLv1」or「スラムLv2」or「ベヒLv2」を取るつもりなんだけど、
どれが良いでしょうか?アドバイスお願いします。
784名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:47:20 ID:KljbiFNP
>>783
片手で普段動くならスラム
両手ならベヒ
メインにする方によって変わるかな

クランブルはLV1は、ありえない

正直、フォース捨てて、ヘビスマ2にしてドラテ取った方が両手としてはオススメ
現状ドラテが凄い強いから、もったいないと思う
785名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:50:30 ID:OgbSpVn5
俺はそれにクランブル付けてやってたかな
1でもあれば味方救出出来る
ただスラムあれば立ち回りに幅が出るし機動力もUPするからかなり悩んだ
786名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:51:32 ID:N02XT5kE
>>787
即レス有難う。
普段片手で動いてるから、スラムが良いかな。
スクランブルLv1って、味方救出が出来ないんだっけ…?
フォースは捨て難い…。
787名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:55:49 ID:KljbiFNP
>>786
片手メインならスラム3、ヘビスマ2でいいと思うよ
クランブル1は、凄い狭い。体感ライトくらい?
3なきゃ打つ意味ないと思うよ
788名も無き冒険者:2008/05/09(金) 22:58:20 ID:Ru5GgVSW
なんと言う未来レス

両手メインのつもりが何故か片手ばかりやってる俺がいます
789名も無き冒険者:2008/05/09(金) 23:00:13 ID:N02XT5kE
>>787
そうさせて貰いますね。
僻地戦で一人一人確実に潰すのが私のスタイル(笑)なんですが
スラム3で機動力が上がりそうだし、少し前線で戦ってみますかね。
790名も無き冒険者:2008/05/09(金) 23:45:01 ID:jLyPXXGV
KIKORIが有効になったんで今回配布の壷でグランブル2のスマッシュ1ってのにしたけど良い感じだよ
ちょい狭いけどルート時間も短くなったし自衛は十分だし、救出もバッシュ狙いの片手なら発動前になんとか吹き飛ばせる
ヘルドラテは諦めて食らってもらうしかないけどね
791名も無き冒険者:2008/05/10(土) 00:08:01 ID:BUZ5g1Cr
>>788
あるあるwww
片手はバッシュ列しか取ってないのに片手でいることが多いな
片手で使えるスキルがバッシュとブーンしかセットしてねぇ\(^o^)/
792名も無き冒険者:2008/05/10(土) 03:32:47 ID:suvGU9Fe
スラム2と3の違いってなに?
たいしてかわらなくね?
793名も無き冒険者:2008/05/10(土) 03:38:41 ID:eyX39qt9
KIKORIにスマッシュ1なんか使うくらいなら通常攻撃のほうがいいんじゃないのか
794名も無き冒険者:2008/05/10(土) 04:58:01 ID:+caGttGN
20K出してる両手は結構見るがDeadが多すぎだな
片道切符切りまくってたらそりゃ20K超えるわ
たまーに10Kill↑2Dead↓20Kオーバーとかは見る
795名も無き冒険者:2008/05/10(土) 07:29:55 ID:uI4DSs1j
無縁チャで両手オリはじめたんですが全く倒せません
同じ無エンチャで前線でるなら片手やったほうがマシですか?
796名も無き冒険者:2008/05/10(土) 07:43:06 ID:x8nxUSHp
うん
797名も無き冒険者:2008/05/10(土) 07:49:39 ID:y8JGdE2F
片手はアシスト、ボランティア職だから
無エンチャでも前線いてくれたらありがたい
でもキルとかスコアは出ない、両手無エンチャでも腕を磨けばキル取れるようになるよ
798名も無き冒険者:2008/05/10(土) 08:27:33 ID:r4+zrS+l
無エンチャはしにまくるからなー覚悟してね
あと、ヘビスマのダメージが他の人400以上だしてるのに、自分だけ350程度は当たり前
799名も無き冒険者:2008/05/10(土) 08:51:28 ID:qPU03P72
無エンチャ両手は同職の敵両手すら天敵になるからかなり難しい
800名も無き冒険者:2008/05/10(土) 09:20:12 ID:xE18FfPn
>>795
ヲリなんて近接職はフルエンチャが普通だぞ。
そんななか無エンチャでノコノコ前線いこうもんなら、カタテでも蒸発する。
戦争のうち半分を裏方、もう半分でコスト全開ならなんとかなるかな、って感じ
801名も無き冒険者:2008/05/10(土) 09:35:26 ID:+jXQ0OnX
ドラテもバッシュもグランブルもしたい!
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L90LLI0#548BDC62
どうよ( ゚д゚ )
802名も無き冒険者:2008/05/10(土) 09:46:00 ID:4IQcaOHJ
どうよ!あぁん?
803名も無き冒険者:2008/05/10(土) 09:55:42 ID:4zylOTHN
無エンチャであるよりもレベル・装備の差の方がでかいわな

30レベルなら無課金でも20オフィ強化や30オフィで装備数値カンストになるからそこそこマシにはなるが
とはいえこの辺の装備になるとリングはルーレットとハイエンチャ以外に使い道はなくなるのでどの道エンチャ率は上がってく
804名も無き冒険者:2008/05/10(土) 10:46:11 ID:+YgIQkO0
>>801
ドラテとってねーじゃんw
805名も無き冒険者:2008/05/10(土) 11:00:28 ID:JcEH7qTH
無エンチャフル課金装備なんだけど
相手がドラテで3桁出してくる奴は効性エンチャ付けてるのかな?
806名も無き冒険者:2008/05/10(土) 11:07:41 ID:4zylOTHN
つレベル差

まぁ、攻性もついてるとは思うけどね
40なら攻性MAXでも3桁はほとんどない
807名も無き冒険者:2008/05/10(土) 11:48:31 ID:s5Ik937g
>>800
大抵レスPwリジェだけしか使わんが、Lv40サブ40なら両手でもフル前線でコスト足りなくなる事は滅多に無いぞ。
スコアランク(笑)はもちろん諦めてるが、フル前線の場合平均(笑)で4k1d8kぐらいだ。
「フルエンチャじゃないと仕事になってない!」とか暴論言われちゃどうにもならんし、まあさすがにフル前線は一応まれによく自重するけどな。とりあえずコストの話な。
808名も無き冒険者:2008/05/10(土) 12:40:01 ID:eyX39qt9
空気両手じゃねえか
809名も無き冒険者:2008/05/10(土) 12:40:56 ID:Qw0llOcT
スコア〜以上は普通じゃね?と思う人はAホル行ってゲブかエル目標戦の最も不利な戦線に行ってくるんだ。
むしろきてくださいお願いします。
810名も無き冒険者:2008/05/10(土) 12:52:58 ID:s5Ik937g
>>808
マンチキンからの暴論は覚悟してたが、さすがに"空気"は誇大妄想だろ。
いくら2chが極論好きだからって自重してくれ。信じ切ってゲーム内で喚く奴が出たら折角のRPGがRPGになっちまうぞ。
811名も無き冒険者:2008/05/10(土) 12:58:31 ID:BnsyZv+3
くまー
812810:2008/05/10(土) 13:25:41 ID:s5Ik937g
ちなみに「タダゲ厨が偉そうな事言うな」とかいう心理があるとしたらそれは間違いだ。
壺1k課金装備1k+etc500 [円/月] ぐらいは平均(笑)で使ってる。etcはたまに買う耐性エンチャとか翼とか。食費7kだもう勘弁してくれ。
リングでエンチャ買えってのはもっともだが、エンチャと装備狙いのギャンブルでハイパワポとPwアップとビルドアタックになった。
まれによく戦術性アクション性0の眠いKIKORIせざるを得ない。くそが。
813名も無き冒険者:2008/05/10(土) 13:31:33 ID:JcEH7qTH
KIKORIでトータルスコア美味しいです^^
814名も無き冒険者:2008/05/10(土) 14:16:40 ID:te1g1QS7
ちくしょー
ガチャつーかカジノで、一回目ビルド&pwアップのセット、二回目サモン&パワーリジェネのセット。
オーブ返せコンチクショー。

by KATATE
815名も無き冒険者:2008/05/10(土) 14:36:42 ID:7TCToXdJ
2回で何をっていう・・・
816名も無き冒険者:2008/05/10(土) 15:26:49 ID:02JuXEVa
無課金レスリジェパンのみで11キル1デッド4kダメのハイエナでサーセン
817名も無き冒険者:2008/05/10(土) 16:57:27 ID:4zylOTHN
平均でそれならたいしたもんだが一回行ったとかじゃただのまぐれ
818名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:06:49 ID:IBXrpHYx
両手は無課金でも複数武器エンチャ+フルエンチャ廃リジェの廃人だろうが
結局、まともな味方片手(と氷)がまわりにいるかに尽きる
819名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:11:52 ID:2e0EAny9
いつも僻地で短見かけたら一緒に戦う俺は異端
820名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:28:40 ID:4IQcaOHJ
35まで純両手やったら純片手やってみようかなー
でも両手よりは勝手気ままに動き回れないし
味方はバッシュを期待してるからプレッシャーかかるし
瀕死時or撤退時以外で下がったらだめだろうし
片手ってどんな気持ちでやってんだろうか
821名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:35:31 ID:/a+hArfZ
雛鳥に餌を与える親鳥のような気持ち
822名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:36:15 ID:te1g1QS7
>>片手ってどんな気持ちでやってんだろうか

エンチャしてまで肉壁やって、与ダメ5000とか貢献度10とかランク70位とかだど、
うん、僕、今日もがんばったよ田舎の姉さん('A`)

こんな感じ
823名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:37:26 ID:qPU03P72
両手より硬い分神経質にならなくて気楽
ブレイズ連打のためのバッシュ
でも何か被せたら反省はする
瀕死撤退時は誰よりも先に逃げる

スコア厨片手の俺はこうだな
824名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:40:00 ID:eshK+fU1
凍った皿っ……!
バッシュせねばらならないっ……!
だがっ…!厚いっ…!敵がっ…!今行ったら自分もただでは済まないっ……!
しかしっ…!されているっ…!されているのだっ…!
期待をっ…!!
片手ならばきっとバッシュしてくれる、という期待をっ……!
825名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:42:49 ID:OL7CDoSl
あっ雷
826名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:45:22 ID:HYgm674v
無理に行ったら所謂罠バッシュになるんじゃね?
味方も追撃しなくちゃと思って突っ込んで死ぬから
そのこと考えれば無理にバッシュはしなくてもいい
827名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:45:35 ID:IBXrpHYx
>>味方はバッシュを期待してるからプレッシャーかかるし

これに関しては片手本人は逆なんだよな
バッシュしてえけど、おまえらそんな後ろにいたら追撃遅れる(届かない)だろ
罠バッシュさせるきかよ、てな事が良く起こるから困るw
バッシュしてから間合い詰めるじゃなくてバッシュできるように間合い詰めて
ください頼むからぁ〜
828名も無き冒険者:2008/05/10(土) 18:53:08 ID:6PtSyrNS
確かな追撃は片手の生存率も上げるぜ。そして両手は主戦場におけるバッシュ後のダメージソースとしてはイマイチ
やっぱ火が一番頼りになるな、スタン終了後の追撃もきれいに入れてくれるなら雷もいい
片手視点だと基本皿が頼りになる
829名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:01:55 ID:/a+hArfZ
ドラテ修正前は両手の方が頼りになったが
修正後は皿が頼り
ドラテ修正来てから両手の追撃自体減った
パワーがないかドラテあるからもうスタンじゃ無くてもいいんだろうな寂しい限り
ヘビメインで片手の動きチェックして追撃入れてくれる両手なら今でも頼りにしている
830名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:09:43 ID:eyX39qt9
ヘビ リスキーすぎるからな
少々反射神経切れてる皿でもジャベ簡単に合わせられるし
831名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:13:58 ID:/a+hArfZ
そのためにバッシュ後で前出て牽制してるんだぜ
832名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:16:55 ID:HYgm674v
ごちゃごちゃしてるとこでスタンにヘビするとヘル2発くらいもらって涙目になるからなぁ
その点ドラテのリスクの少なさは優秀だよ
俺もだけど、今の両手はあまりスタン欲しがってないかもしれん
833名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:21:42 ID:S8BXm4lo
たまに安全そうなスタンがあっても同業が群がって被りばっかりとかな
スタン待ちヘビメインのスタイルじゃ劣化火皿にしかなれない
834名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:22:46 ID:/a+hArfZ
やっぱりそうか
寂しい話だ
もう純片手なんて古いんだろうな
救援にクランブル優秀だから止めないけどな
835名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:23:40 ID:/a+hArfZ
という訳で俺の可愛い雛鳥ちゃんはサラになりました
836名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:34:15 ID:te1g1QS7
僅か一分の間に何があった
837名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:37:24 ID:/xHlzkKY
両手が巣立っていきました
838名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:44:36 ID:eyX39qt9
まあ逆にドラテでプレッシャーかけてるから
バッシュチャンスが増えると考えれば
839名も無き冒険者:2008/05/10(土) 19:59:29 ID:o10t68XB
>>831
そして両手と一緒に燃やされるんですね、わかります
840名も無き冒険者:2008/05/10(土) 20:04:30 ID:7/K3lp1c
>>820
片手面白いぞー
超合金で自由に動けるし、片手が近づくとみんな逃げていくw
ただヘルだけはやっぱり痛い
841名も無き冒険者:2008/05/10(土) 21:18:40 ID:eshK+fU1
適当にドラテぶっ放すビルドと、昔通りの凍結バッシュ即死ビルドが戦ったら、まぁ後者が勝つんだろうけどな今でも。
グダグダの戦争ではやはり適当ドラテの方が手軽でそこそこ強い。
842名も無き冒険者:2008/05/10(土) 22:10:39 ID:6nOExcdg
ちょっと質問したいのですが、スラム2の滞空時間と、スラム3の滞空時間って同じでしょうか?
飛距離がのびたぶん滞空時間も延びてしまっているのか、それとも移動時間そのものが早くなっているのかが気になりまして。
いや、サブキャラの短スカの場合、ヴァイパー3だとなんかフワっとした感じで、使っていて打ち落とされやすいような気がするので
あえて2で止めているのですが、スラムも同じなのかな、と。
843名も無き冒険者:2008/05/10(土) 23:05:25 ID:/6WweZMP
絶対凍結バッシュのが良いけど、皿弱体化によって増えたゴミスカ、ゴミオリが氷馬鹿みたいに割りやがるから
結局ストスマ、ドラテでソロコンボきめるしかない戦争が多いな
844名も無き冒険者:2008/05/11(日) 00:17:58 ID:IJ8VvL4n
罠バッシュにドラテ、罠氷像にドラテしてるんだけど問題ないよな?
あんなのにヘビスマしにいったら死ぬんだしな
ここでバッシュにドラテするな、とかいうけどヘビスマなんかしてたら死ぬだろ?
845名も無き冒険者:2008/05/11(日) 00:19:06 ID:+HR7sK3k
無エンチャ両手でヘビプレイ
846名も無き冒険者:2008/05/11(日) 00:24:21 ID:BFO99NoE
とゴミオリが申しております

>>841
まぁ、凍結バッシュは二人での連携なわけだし
むしろドラテから誰かの連携で考えるべきじゃないの?
ドラテ→ステコケの流れとしてどういう相方が活きるか
847名も無き冒険者:2008/05/11(日) 00:32:00 ID:8qoO/9/w
G9マウス買ってみたんだけど
マクロ設定いろいろいじっても持ち替えステップが全然安定しません。
お勧めの設定があれば教えてください。
848名も無き冒険者:2008/05/11(日) 00:47:21 ID:Zlv7B23G
持ち替え後何秒でステップさせればいいか分からんのよねー
適当にやるといざという時に成功しないし
849名も無き冒険者:2008/05/11(日) 01:25:15 ID:HeiXID4H
waitingの時間次第だし回線や鯖状況によって変わる
よってマクロはあまりお勧めしない、慣れろ
850名も無き冒険者:2008/05/11(日) 02:35:06 ID:VaOjlItb
>>844
むしろしてくれた方がありがたい
やっちまったー、と思ってたとこにドラテで削ってくれたら
少しは気が楽になる
851名も無き冒険者:2008/05/11(日) 02:35:47 ID:GFpIrqjG
>>847
人によって違うから教えれない
回線品質によってディレイが全然違う
まったく同じのを他のやつにあげたけど、主戦場で動かない言われた
コツはミルクティーのSNSでもみて
852名も無き冒険者:2008/05/11(日) 02:56:34 ID:mawUYye7
>>847

同じマウスだけど100%成功するぞ。
というか、マクロって実際の動きを録音するみたいなもんじゃん。

マクロ開始ボタン押す→実際に持ち替えステップをキーボードでやる→マクロ終了ボタン押す
で普通に記録できるし。後は数字を短くしていって最速動作にするだけ。
うちは持ち替えて15ミリセカンドでジャンプボタンに繋いでいる。

短スカなら、レグ→アムとかのコンボも普通に組み込めるし(それも最速の動きで)
回線とか関係あるかなあ。持ち替えでwaitingが出るような人はしらんが・・
あーちなみに、短スカのコンボははっきりいってあまり実用にはならんけどねw
レグ撃った後、パワが良かったり、ガドがよかったり、ヴォイドうってみたりと
やることの最適がその状況で違いすぎるし、レグ決めて、やっぱ逃げたい時でもアムでちゃうしなw
853名も無き冒険者:2008/05/11(日) 03:01:16 ID:qoXm0Wsw
G9はコンシューマで言う連射パッドみたいなcheatishなものなんだが、FEコミュニティはその辺あんまり気にしないのか?
そういう文化ならまああんまりとやかく言うつもりは無いんだが、アクションよりやっぱMMORPGwってことなのか…?
FPSも最近はSF,SAのせいで似たようなもんではあるがしかし…
854名も無き冒険者:2008/05/11(日) 03:08:34 ID:mawUYye7
G9がいいのはマクロ云々じゃないよ。
割り当て可能ボタン数の多さ。
サイドに2個、センターチルト2個、左クリック側に2個、センター1個
の合計7個に割り当てられる。

ヲリならストスマ、スマ、くらいはスキルスロットの1-2なんかの連番にしている事が多いだろうけど
ストスマ(1)、ドラテ(4) とかスロットにおいてる距離が離れている場合、ホイール回してるとちょい不便だしな。
ボタン1発でドラテ選択できたりするのが利点。
マクロなんてそれに比べればたいした事はないよ。持ち替えくらいにしか使えない。
855名も無き冒険者:2008/05/11(日) 03:15:24 ID:djR6pnSo
>>853の頭の弱さは異常
856名も無き冒険者:2008/05/11(日) 03:20:47 ID:qoXm0Wsw
>>854
まあLogiの8ボタンマウスなんてMX500(だっけ?)からの伝統だし、Logi以外にもRazerとかが6ボタン以上のマウスは作ってる。
多ボタンってのは既にゲーム仕様のマウスにおける汎用規格と言っても差し支え無い要素だろう。
しかし setpoint自体(G15すら含む), AHK, mayu(起動すら不可), 猫招き 等がnProによって排除されている中で、HIDキーボードデバイス積んだからnPro突破^^ってのはまんまcheat志向だろ。
使えるのが持ち替えステップぐらいだとして、その程度だからこそそれを自重するのがgamerとしての態度じゃないのか。

まあ使用禁止とか言いたいわけじゃないんだが…しかし…
857名も無き冒険者:2008/05/11(日) 03:29:21 ID:mawUYye7
setpoint別にnProに排除されてないぞ?(現役で使ってる。当然チートもしてないぞ)
猫まねきも普通に以前使ってたが(今はしらん)
ちなみにnProは全然関係ない非ゲーマー向けとしか思えない普通のマウスユティリティーでも弾くしな。
具体的にはうちでは某社のトラックボール(こんなんげゲームやる奴いないw)のソフト入れてたら
起動しなくなるし。
858名も無き冒険者:2008/05/11(日) 03:42:56 ID:qoXm0Wsw
>>857
setpointのglobal設定なら1keyじゃないmacroも使えるって事か?
前G15とG5で試した時はwait入れてると(2key以上だと)macroとして弾かれたんだが。
半年以上setpoint使ってないから間違ってたなら済まん。

というか元よりだがさすがにスレ違いしすぎたなw
G9買う金無い貧乏人の僻みって事で忘れてくれ。
859名も無き冒険者:2008/05/11(日) 04:02:38 ID:mawUYye7
>>858

マクロは基本的に、人間の手の動きを再現するだけ、なんだから
同じような時間、キー操作でやれば弾かれない筈だが。(ソフトそのものが弾かれていなければ)

マウスに金かけなくてもヲリ皿と実際はいいと思うけどね。
短スカは、目の前に相手がいる!
ヲリならガドか!? いやここは安全策でアムだ!
皿ならパワか、でも味方いるしレグいっとくか!
いやいや複数いるしヴォイドまいたほうが・・・
みたいに一瞬にして押したいボタンの選択肢がたくさんあるから、多ボタンマウス欲しいけど。
860名も無き冒険者:2008/05/11(日) 04:27:07 ID:qoXm0Wsw
>>859
もうやめるみたいな事言った手前でアレだし、超にわかプログラマだから用語は厳密には違うかもしれんが、スレ違いごめん。
setpointmacroやmayumacroやAHK(Send,{key}やMouseコマンド全て)はソフトウェアレベルで仮想キーコード(?)をアクティブなウィンドウに送信してる。
mayu1key割り当てやsetpoint1key割り当てや実際のマウスキーボードの入力(G9内蔵の偽装HIDキーボード回路含む)はドライバレベルで"実際に入力してる"んだ。
(この辺まだ何層かに分かれてるようで理解出来てないのが申し訳ないが…)
だからsetpointmacroやAHKは「人間の手の動きを再現するだけ」とは全然違う実装で、nProはそれこそを弾いてた。
でその上で「現状1key割り当てではないsetpointmacroが使える、と使ってる人間が言うのならば使えるようになったんだろうか」って話だ。
861名も無き冒険者:2008/05/11(日) 04:48:05 ID:mawUYye7
んーよくわからんが、現状普通にsetpointは使えるぞ。持ち替えキャンセル動作など含めて。
Vistaだと使えないという噂を聞いた事があるが、だとしたら弾いている、とかとは別次元の話だろうし。
862名も無き冒険者:2008/05/11(日) 04:51:24 ID:qoXm0Wsw
>>861
一応確認するがそれはG9以外のマウスで、だよな…?
G9の場合のsetpointはG9内のmacro設定編集ツールって扱いでしかなかったはずだ。
だからG9の場合setpoint(ソフトウェア)によるキー入力イベントのエミュレーションは行われない。
863名も無き冒険者:2008/05/11(日) 05:10:12 ID:iCljNrmK
マクロ云々の話は分からんが俺のMX518は
FEZ起動中だとマウスに割り当てた閉じるボタンとかが使えなくなる
864名も無き冒険者:2008/05/11(日) 05:13:30 ID:qoXm0Wsw
つーか妙に白熱してたらもう朝じゃねーかw勝手で済まんが俺は寝ます。
時間取らせて悪かった。スレ汚して済まない。おやすみなさい。
865名も無き冒険者:2008/05/11(日) 05:54:58 ID:uQJiRO7T
>>844
スタンを処理するのは別に両手だけじゃないんだな

つまり 駄 目
866名も無き冒険者:2008/05/11(日) 07:16:24 ID:IhrSj2WV
なんだこの流れ。
つか「マクロ」組むのはFEZじゃ普通のことなのか?
グレーゾーンじゃないのか?

マクロっていわゆる「ツール」みたいなもんだしな
格ゲーでワンボタンで必殺技出ます。みたいなもんだろ
最近はマウスユーティリティにマクロ機能ついてるからアリ(ツールではない)っていう認識になってんの?
867847:2008/05/11(日) 07:41:21 ID:8qoO/9/w
荒れる原因作って申し訳ないです。
でもG9マウスて今度のイベントの景品だし、公認だと思ってました。
868名も無き冒険者:2008/05/11(日) 10:08:25 ID:wjyU2qsa
公認というか、黙認だと思う。BGM差し替えみたいなもん。
869名も無き冒険者:2008/05/11(日) 11:22:26 ID:mawUYye7
>>862
G7も当然使えていたが、G9以外はマクロないんじゃないの?
確認した限りXPであればG7G9は使える。
http://www32.atwiki.jp/zayin/pages/167.html#id_82bf60f0
vistaオンリーで不都合がでているらしいが。
870名も無き冒険者:2008/05/11(日) 11:26:01 ID:mawUYye7
イベントで配布して、使えませんwってのは恥ずかしいなw
貰っても意味ないじゃんw 
871名も無き冒険者:2008/05/11(日) 11:27:16 ID:4vdoq4Vn
片手はダメ何kだせば空気じゃないのさ?
872名も無き冒険者:2008/05/11(日) 11:28:03 ID:IawjjV9r
20k
873名も無き冒険者:2008/05/11(日) 11:40:34 ID:Zlv7B23G
片手はキルに貢献すればいいんじゃないですか

それより両手の立ち回りが難しいわ
うろうろしてるうちにガリガリ削れる
874名も無き冒険者:2008/05/11(日) 12:40:25 ID:VwE7O+I7
純両手やるくらいならせめてハイブリにしたほうがいいお
875名も無き冒険者:2008/05/11(日) 12:44:45 ID:BziZGVXu
ハイブリにしたいけどインドミタじゃ片手似合わん
876名も無き冒険者:2008/05/11(日) 13:09:30 ID:VwE7O+I7
インドミタってどんな防具?
877名も無き冒険者:2008/05/11(日) 13:09:37 ID:P4RLHej1
オフィ装備
よりどりみどり
878名も無き冒険者:2008/05/11(日) 13:11:49 ID:c2K/mSCw
>>874
純両手余裕でした

ハイブリでもいいんだけど、それだったら純片手の方が使いやすくないか?
前線じゃバッシュマンにしかなれない
879名も無き冒険者:2008/05/11(日) 13:14:11 ID:VwE7O+I7
>>877 新しいミドリのやつかw
主戦場じゃバッシュメインだよな。。
持ち替えで余裕ある時って押してる時とか僻地くらいかなあ
880名も無き冒険者:2008/05/11(日) 13:45:21 ID:P7xEtGsP
ちょっと前に質問した無エンチャ両手ですが
壷使って純片手になりました!
無エンチャで前線いってみましたが、やっぱり硬いですね!
無エンチャでも全然死にませんでしたよ!
バッシュあててそれを倒してくれると気持ちいいっすね!
でも油断してると
マップみて後ろに味方4人いるな、よしよしバッシュだ!
と、打ち込んで後ろみたらハイドでうろうろしてるのが二人とパワシュうってるのが二人でした
片手って大変だなぁって思いました!
これからもがんばります!!!!!!
881名も無き冒険者:2008/05/11(日) 13:52:38 ID:7a+WQ4A1
>>880
はい
882名も無き冒険者:2008/05/11(日) 14:09:21 ID:Gs6NKp9v
ハイド4人じゃなくてよかったね
883名も無き冒険者:2008/05/11(日) 21:57:28 ID:j8MT50ih
無エンチャ片手はマゾ
884名も無き冒険者:2008/05/11(日) 22:05:09 ID:P4RLHej1
ドゥルガー最強避雷針
885名も無き冒険者:2008/05/11(日) 22:32:59 ID:4MuzKJG+
片手で強くなるにはどうすればいいですか
886名も無き冒険者:2008/05/11(日) 22:37:57 ID:/N8izfHG
>>876
シップ臭いの
話し変わるが
新オフィのオメガかっちょえーー
887名も無き冒険者:2008/05/11(日) 23:00:54 ID:1VKb0TMl
一番無課金で役立つのが氷でその次が片手だと思うがな
前半にコストをふんだんに使いつつ前線でて後半は召還で戦えばいいだろ
もちろん戦う順番は逆でもいいが
888名も無き冒険者:2008/05/11(日) 23:03:33 ID:aZcpz8ZJ
オメガってどういうのだぁ!?
wiki重くて見れないし気になって眠れないぜ
889名も無き冒険者:2008/05/11(日) 23:15:50 ID:BFO99NoE
ブローヴァ色違い
890名も無き冒険者:2008/05/11(日) 23:21:29 ID:ANJPTafp
両手なんだけど、キルは普通にランクインするくらいは取れて、ちょこちょこ1位になるんだけど
与ダメがよくて10kとかなんだ。与ダメでランクインしたことはほとんどない。
与ダメ出すコツ教えてくれ
891名も無き冒険者:2008/05/11(日) 23:28:23 ID:BFO99NoE
つドラテ

両手が仕掛けたときって基本的にフルボッコや削れてる奴相手だし、スコアとは縁ないよ
ボーナススコアがクランブルの吹き飛ばしだけだしね

僻地タイマンでHP1k+回復丸々おいしいです^^とかしないと無理だろ
892名も無き冒険者:2008/05/12(月) 01:52:12 ID:84q8CRg1
>>890
弓を使う
893名も無き冒険者:2008/05/12(月) 04:04:47 ID:iGyd4GTy
>>890
ドラテ、ベヒを大目にする
デットは限りなく少なく、スマで良いとこにヘビスマを打たない等のPW管理
武道エンチャ常時ハイリジェ
周りを常によくみて、ソロでもストスマ→スマ、ドラテ→ヘビスマ、ベヒ→ベヒとかのコンボを出せるように

役にたって、もっと取りたいなら↑を考えながらプレイだな

ドラテ特攻、氷割り余裕でしたプレイなら簡単にだせるけど、自軍にはマイナスでしかない
弓に転生すれば簡単に30k超えられるが、両手ではどんなに頑張ってもせいぜい20k
両手はキルが一番大切で与ダメなんて一定とってればいいよ
10kill 12kくらいを目標でいいと思う
894名も無き冒険者:2008/05/12(月) 05:16:12 ID:L2fAEG7D
弓だと簡単に30K超えるらしいが、なんでランキングだとあんま見ないんだ?
895名も無き冒険者:2008/05/12(月) 05:46:02 ID:5OA+Cykp
あんまり高スコアばんばんだしてると弓スカが増えるから
加減してる
中々難しいよ「30k以下制限プレイ」ってのは
896名も無き冒険者:2008/05/12(月) 06:14:21 ID:+1nu+zWp
くまー
897名も無き冒険者:2008/05/12(月) 06:49:05 ID:RLS5+uAZ
>>885
味方・敵の動きを逐一把握すること。
無駄な隙を晒して敵の攻撃を食らわないこと。
片手は最前線に居ることが最大の仕事なんだぜ、
でも押せ押せムードの時はスタンプを使って突っ込むのも一興だぜ。

被カウンター中は何も考えず逃げろ、クランブルも悪手になりやすい。
898名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:07:21 ID:C05RBSen
今上手いウォリはベヒ使ってること多いな
やっぱドラテはあくまでも奇襲用だわ
899名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:12:10 ID:USUHBE4X
しかし真のスコア厨はドラテオンリーだぜ
崖のぼりを駆使して側面の皿弓にぶっぱして逃げを繰り返してる
ドラテ隙なさすぎで反撃するのは極めて困難
バッシュしても打ち終わったら即ステップで下に落ち逃げするから崖下でスタンとかもうね・・・
900名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:16:18 ID:C05RBSen
しかしそれだとなんか皿やってるみたいな気分になるんだよなぁ・・・
901名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:22:16 ID:k2wQAW7k
最近はドラテ見切られてきてる気がする。
最初はドラテの攻撃発生後の隙の少なさが武器になってたけど
ドラテの移動距離と性能に皆慣れてきたせいか
ジャベ先置きで当てられたり、ステップ後を狙われる
ケースが大分増えてきた感じが。
902名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:41:56 ID:bUFgShrS
過去の経験から言って(えらそうでスマン)
味方のバッシュと氷像は狙うものとして
HP300以下の瀕死を狙ってキル取っていくと、7キル10k以下、ってスコアになりやすかった。
下手したら味方とトドメの取り合いになって与ダメもキルも出なくて削られてるだけだったり。

HP600ぐらいのやつをキルまで持っていけるようになったっていうのと
ごちゃごちゃしてる中で敵の意識(特に片手と皿)がこっちを向いてるかどうかを判断できるようになって
だいたい与ダメが12kを超えるようになった。意識フリーならヘビスマ振れるしな。
主戦場専門ヲリの話。
903名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:42:54 ID:3Hahhpcl
3キル800ダメの時は流石に泣いた(主に裏方やってて、ネズミ処理で行ったらこうなった)
904名も無き冒険者:2008/05/12(月) 08:55:41 ID:nXR0osWT
>>894
さすがに簡単にはできん。他の職より一番簡単なのは確か
905名も無き冒険者:2008/05/12(月) 09:04:16 ID:RLS5+uAZ
>>894
ネ実補正

まぁ出せないではない数字だけどな
906名も無き冒険者:2008/05/12(月) 09:15:54 ID:7pHNobBp
旧仕様のレインでもドラ中央(笑)なら30〜40kは普通に出せたから
今のレインはもっと楽に出せると思われる
ぶっちゃけ自己満足だけどな
907名も無き冒険者:2008/05/12(月) 09:23:29 ID:KGMlxi38
相手のドラテ特攻は避けるのがいいの?
HP余裕ある時はヘビ合わせてるんだけどダメージ痛いです
908名も無き冒険者:2008/05/12(月) 09:28:08 ID:84q8CRg1
> 弓だと簡単に30K超えるらしい(笑)
909名も無き冒険者:2008/05/12(月) 09:40:34 ID:nXR0osWT
>>907
このゲームで、同ダメージ前後の相打ちは9割がた不正解です。
一旦よけて、逃げるとこにこっちが逆にドラテかヘビしかけるのがよさじ。
910名も無き冒険者:2008/05/12(月) 09:53:32 ID:m19agErm
HPとPw余裕あるなら
相手がドラテで突っ込んできたらヘビ振って
相手のステップ見てからドラテで2度おいしいです
911名も無き冒険者:2008/05/12(月) 10:17:24 ID:C05RBSen
>>910
先に前ステップでかわしときゃノーダメでヘビ二発入れれる
912名も無き冒険者:2008/05/12(月) 10:52:55 ID:39Ms/yKM
始めて間もないnoob両手です。
正面ステップって、マウス右クリックで、キャラを横向きにしてステップしてるってことですよね?
崖滑りステップも同様で、それらの操作を瞬時に行ってるのですよね?
左右のステップは2度押しも併用してできるんですが、前後にきっちりステップがまだまだうまくできない。
913名も無き冒険者:2008/05/12(月) 11:00:36 ID:5Lgm8021
これまで片手よりのハイブリだったんですが、ドラテが強化されたそうなので両手よりのハイブリも試してみようと思うんですが
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLLC
この構成ってどうでしょうか?
914名も無き冒険者:2008/05/12(月) 12:52:10 ID:esruB8co
>>894
与ダメだけ出すなら最後方でパワポ飲んでレイン打っていれば出る。
でもそれ=簡単と勘違いしているバカが多いだけ。
弓スカは制約などが多いため実は難しい職だよ。
915名も無き冒険者:2008/05/12(月) 12:56:42 ID:rt/+/x/t
>>914
要するに30k出してる奴は制約無視しがちって事か?それとも制約守った上で上手いから30kとか?
ヲリでもルートにドラテ駄目とか制約無視すればもっとスコアだけは上がるんだが…
916名も無き冒険者:2008/05/12(月) 14:14:16 ID:84q8CRg1
実際にはマップと運が絡むのに、あたかも全マップで常時30k余裕であるかのような話をしてるのが面白いと思っただけ。
917名も無き冒険者:2008/05/12(月) 14:16:48 ID:s7aPvGka
つうかいかに被ダメ減らしつつPwPOT飲めるかじゃね?

PwPOT飲まないで25k以上出したことないな
出す人もいるのかね
918名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:28:33 ID:dPTaKFn4
>>916
おまえココははじめてか?力抜けよ・・・

2chでのスコア自慢なんて全て真実に決まってんだろうがw
ヲリサラスカスレの猛者が集まれば100人全員30kOBER余裕なんだぜ?
919名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:28:47 ID:esruB8co
>>915
大抵のヲリは、ヲリで20k出したことないから、弓スカで20k出して弓スカ簡単って言っているんだよ。
20kは弓スカに取っては両手の8キル程度みたいなもんで大したことないんだけどな。
弓スカでも30k以上は腕も必要だ。
ドランゴラ中央で下から撃ってましたは別なw


両手15キル以上、弓10キル以上や30k以上、皿10キル以上や30k以上。
この辺だしているやつは頭一つ抜けているだろ。
920名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:36:13 ID:FvAKSGtl
OBER
921名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:43:14 ID:tmxdSPij
>>919
あの・・・片手・・・
922名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:44:41 ID:RLS5+uAZ
片手が目指すべきはスコアよりかはフル前線デッド0だと思う
923名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:52:30 ID:7pHNobBp
OBERとか消防レベルの英単語間違えるとかどんだけだよw
924名も無き冒険者:2008/05/12(月) 15:55:18 ID:M5zrwqT2
>>923
内容的に故意だと思った俺は人に騙されやすい性格
925名も無き冒険者:2008/05/12(月) 16:32:30 ID:8W8AYpth
弓で2万余裕でしたー
といっても本当に余裕だけどw でもそれだって毎回毎回でるわけじゃないし
何回もやってりゃ結構でた経験があるから余裕でした、って事だろう。
3万はあまり見ないけど、そもそも
MAPがよくて、自分がフルエンチャ、かつ高エンチャ、くらいじゃないとな。
それをやる機会や、する人は多数派でもないし。その状況でやれば、そんなに難しくなく出せるんだけど・・って感じじゃないの。
エンチャをばっちりする可能性が高い目標なら、レイプゲーになって
さくっと終わって逆に稼ぎにくいし(ドラでたりとかでね)、目標だぶりなんかだとドラでないけど
相手も堅いし、上手いしな。
926名も無き冒険者:2008/05/12(月) 16:34:18 ID:W2eaQI5h
バッシュのスコアボーナスをもうちょっとあげてくれたらいいと思うんだけど
927名も無き冒険者:2008/05/12(月) 16:43:46 ID:Olk5NyaD
バッシュ中に敵が死んだらキルくれ
928名も無き冒険者:2008/05/12(月) 17:24:41 ID:84q8CRg1
片手さんにkill取られたくないので、わざとスタン解けた瞬間狙って攻撃しますね^^
929名も無き冒険者:2008/05/12(月) 17:26:13 ID:C05RBSen
バッシュのボーナスに貢献度つけたらどうだろう
930名も無き冒険者:2008/05/12(月) 17:27:01 ID:84q8CRg1
「貢献度」の隣に「バッシュ度」か何か増やしてくれ。
バッシュで死因の8割カバーできるゲーム性なんだから、それぐらいやってもいい。
無理に対人ダメージに混ぜようとするから訳の分からない事になる。
931名も無き冒険者:2008/05/12(月) 18:01:28 ID:W2eaQI5h
それやるとバッシュ以外も色々付けないとダメになるから
単純にバッシュのボーナスを300にすればいいと思う
400だと多すぎる
932名も無き冒険者:2008/05/12(月) 18:02:19 ID:k2wQAW7k
いくら頑張ってもランキングに乗らないわけだし
今のままでいいんじゃない?
奉仕職でいいじゃないか。
933名も無き冒険者:2008/05/12(月) 18:11:08 ID:nXR0osWT
あんまり大きいと、バッシュにバッシュかぶせるアホが出てくるからな。難しい。
934名も無き冒険者:2008/05/12(月) 18:25:48 ID:MnQRNvTM
スタン中にしんだら500しななかったら200耐性だったら0とかしてほしいなー
935名も無き冒険者:2008/05/12(月) 18:40:37 ID:HIGnb0eF
バッシュに限らず状態異常に
それぞれポイントつけといたらいい
936名も無き冒険者:2008/05/12(月) 18:42:37 ID:84q8CRg1
ゲーム性としてバッシュが別格なんだから、別に色々付けなくていい。バッシュだけでいい。
937名も無き冒険者:2008/05/12(月) 19:48:22 ID:2NvgadFD
バッシュのボーナスは300が丁度いいかな。
350あると余裕でランクインできてしまうから。
938名も無き冒険者:2008/05/12(月) 19:50:13 ID:QVB6bU8W
>>935
一応全部ついてるはず
バランス変だけどね
Wikiに表あるよ
939名も無き冒険者:2008/05/12(月) 19:59:19 ID:nXR0osWT
ランスが46で、アイスボルトが30で、ジャベが20だっけ?

運営は何考えてんだろな。どう考えてもジャベが一番強力だろ
940名も無き冒険者:2008/05/12(月) 20:10:51 ID:RLS5+uAZ
>>935
現行そういう仕様だぜ

>>939
DoT系はDoTの総計ダメージ/2がスコアに加算されてると聞いた
だからランスは54じゃないかね
941名も無き冒険者:2008/05/12(月) 20:48:04 ID:tA4oMTw+
変にバッシュにボーナス付けたらスコア中が罠バッシュしまくる可能性もあるから
今のままでいいよ
スコア欲しいやつはスタンプしてるしな
942名も無き冒険者:2008/05/12(月) 22:28:41 ID:XN/PmyML
>>913
同じ構成使ってるが評価しにくいな
バッシュとドラテの相性はバッシュヘビみたいに相性よくないからなぁ
943名も無き冒険者:2008/05/12(月) 23:04:24 ID:MnQRNvTM
>>913 
似た構成でブーン1の代わりにドラテ3にしてるけどブーン1つらいわ
どれ削るか結構個人差あって面白いっちゃ面白いな
ヘビスマ2の動画とバッシュ2の動画があがってたな
944名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:18:55 ID:H27+RnrX
やっぱ片手とPT組んでると楽しいな。
バッシュにすぐ追撃入れれるし、「ナイス追撃」とかいわれるとすげえ嬉しい。
今の不遇な状況で片手やってくれてる人にはすげえ感謝してる。
945名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:22:05 ID:AhYwobyG
>>944
会った事はないだろうが、ありがとう。
お前さんみたいな人がいてくれるだけで励みになる。
ありがとう。
946名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:34:22 ID:5tipTJmE
両手で20キルを取るには
どうすればよいでしょうか?コツを教えてください。
947名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:35:00 ID:uBYoCE4A
まず運を鍛える
948名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:35:59 ID:kSQ8lk8v
オーバーキルのタイミングを見計らって攻撃すること
949名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:37:25 ID:qDmyp6au
>>944
それわかる
ずっと火皿やってきて
5kとか6kしかダメージ出せなかったけど
最近やっと13k出せて嬉しかった。
ゲーム内のお金も無くてレスリジェネと1リングで買えるエンチャント1個しか使えないけど

やっぱり上手い片手の人がいると活躍できる。
950名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:37:35 ID:Nk8aTgA+
15までは普通にでるけど、20以上になると大分運が絡んでくる。数回しかだしたことないわ
951名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:43:46 ID:rOspHyHR
ヘルの発生はやすぎないか?
見てからステップでも避けれねえ・・・
952名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:45:18 ID:fyyn6hr+
見てからというより勘で避ける
あれはやったらやったで射程で泣く
953名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:48:40 ID:H27+RnrX
>>951
片手や両手と同じラインにいるやつは間違いなくヘル皿だから、
近づいてきた時点でステップすること考えて動かないと間違いなく焼かれる
954名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:50:28 ID:FEWNJDvp
初めて3週間ぐらいで両手頑張ってるけど1kにすら出来ない
955名も無き冒険者:2008/05/13(火) 01:51:57 ID:inzEWIJ5
弓にしてスキルをレインアローだけにすればおk
戦場の勝ち負けすら関係ねえ
956名も無き冒険者:2008/05/13(火) 02:00:33 ID:kSQ8lk8v
弓やってる時は、レイド、トゥルーでヘル全部潰せるかっていうと結構むずかしいし、
火皿コケさせんなって文句言われた事もあるので、最近は味方ヲリ焼かれるの
見てパワシュしてる
957名も無き冒険者:2008/05/13(火) 02:19:56 ID:H27+RnrX
>>954
いまレベルはいくつだい?
最初は両手は耐性が低い分前線に居続けることすら難しい。
最初は僻地戦から始めたほうがいいかもね
近くに片手がいたらそいつの後ろについていってバッシュにヘビスマいれればおk
958名も無き冒険者:2008/05/13(火) 02:41:41 ID:2/QlYa9W
>>954
>>957の言ってる通り、ヘビスマのみをストイックに狙う方が最初は良いと思う
僻地に数人味方がいたらそれに随従する感じで。

後、ハイドしてるスカウトは僻地だと両手がいる場合、レグブレ・ガドブレを使ってくれる事が多い。
その対象が弓とか皿ならストスマ→スマのコンボかヘビスマで沈めるといいよ
後アームブレイク入ってるなら反撃は来ないので周りに注意しつつ大胆に行ってオーケー

耐性が低くて主戦場だとすぐにコスト切れるだろうし、僻地が無難かと
959名も無き冒険者:2008/05/13(火) 02:48:15 ID:/FR2Dr2f
>>956
俺ももう、射程距離に届いてしまった火皿はあえて打たせてパワシュしてるわ。正直妨害できないし。
ヘル硬直にパワシュうって、ステ逃げにもパワシュ。これでOKすよ。
960名も無き冒険者:2008/05/13(火) 02:49:57 ID:ezED9VUr
以前は両手は難しい職だったけど今は適当にドラテ
スタンにヘビで初心者はおっけーだろw
961名も無き冒険者:2008/05/13(火) 03:43:00 ID:FEWNJDvp
>>957,958
Lv31です、助言感謝
頑張ってみる
962名も無き冒険者:2008/05/13(火) 04:42:21 ID:/FR2Dr2f
>>961
前線ではステップ無闇にすんなよ。したくなる気持ちをグッとこらえてジグザグ歩きで攻め逃げ行うのが上級者。
味方片手にはどんどん近づく。敵片手は一切近づかない。最初はここらからやってみ。
963名も無き冒険者:2008/05/13(火) 06:03:00 ID:rippfcKY
>>956,959
それで糞解凍するんですね
わかります
964名も無き冒険者:2008/05/13(火) 06:04:56 ID:/xcTGEuu
パワシュ打つ時点でゴミだな
それなら皿やれよ
965名も無き冒険者:2008/05/13(火) 06:41:56 ID:/FR2Dr2f
>>963
ヘル硬直にパワシュ何十回となく打ってきたけど、ジャベとかぶったことなんて50回に1回すらない

>>964
皿がレインとトゥルーもってたらやってやるよ
966名も無き冒険者:2008/05/13(火) 07:06:37 ID:EZtKeGAu
ヲリ・・・スレ・・・・?
967名も無き冒険者:2008/05/13(火) 07:10:11 ID:rippfcKY
ジャベと被ったことのない理由

1.仲間の皿の位置やPOWなどを把握しジャベがないと確信したときにのみ打っている良プレイヤー
  (それでもブレイズパワシュ打てよと思うが)
2.ヘル硬直にジャベ当てれない弱国・糞鯖
3.自分のダメージしか見てないので被ったことに気がついていない

どれ?
968名も無き冒険者:2008/05/13(火) 07:27:28 ID:UTSk82F5
4.「硬直中級ねらってんのに、カス弓がすぐパワシュ打ちやがる…もうほっとこ」
969名も無き冒険者:2008/05/13(火) 08:10:47 ID:Vo8eFffh
>>951
そもそもヘルは見てから避けられるように作られてないからな
大事なのはちゃんと味方皿を近くに据えておいて、ヘル撃たれたらジャベで返してもらうのが一番

>>965
火皿視点だとヘルとパワシュの交換なんかあざーすwwwwレベルだから
ジャベを消す可能性があるだけやめたほうがいいぜ
おまけにパワシュも硬直短いから合わせ追撃も見込めないしな

どう見てもスカスレあたりの話題です
970名も無き冒険者:2008/05/13(火) 08:12:56 ID:2/M6hjaK
なんか最近片手増えた?
前線に片手6人ぐらい固まっててメッチャ押せたんだけど
バッシュ後の追撃に誰かが持ち替えてヘビうってくれるだろとおもったら
みんな純片手なのか同じこと考えてるのかうろうろしてた
結局ほとんどダメージ与えられずに逃げられて皆で苦笑い
971名も無き冒険者:2008/05/13(火) 08:14:34 ID:XJfclk9a
実際にはスカも皿も敵火にヘルただ撃ちさせまくりなんだけどな
パワシュでも何でも入れてくれるだけマシだわ
972名も無き冒険者:2008/05/13(火) 08:14:47 ID:2/QlYa9W
そこでスタンプの嵐ですよ
973名も無き冒険者:2008/05/13(火) 08:27:31 ID:rippfcKY
>>971
キルにつながらないショボダメージで
キルにつながるジャベ潰していい訳ねーだろw
974名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:12:07 ID:bXtzdW2M
>>972
スタンプなんてパワシュよりショボダメだろwwww
ヘル皿片手2人でブレイズでハメ殺した時代ではないのだよ
975名も無き冒険者:2008/05/13(火) 12:18:20 ID:2/QlYa9W
>>974
970に言ったんだが
976名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:01:07 ID:3FmK/YJU
今でもブレイズでハメ殺せるけどな
977名も無き冒険者:2008/05/13(火) 13:38:47 ID:ZlEor6ic
>>974
鈍足つくことでパワシュよりその後の追撃が見込めるとかは思わんのかね
978名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:21:33 ID:02MIPzwd
>977

その発想はなかったわ。
お前あたまいいな。
979名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:24:25 ID:tDYSmtCI
キンカの南西の水辺に落ちた敵にレグブレいれようと何度も繰り出しては被りで消されて
結局倒しきれずに逃がした時はやるせなかった

相手鈍足にすれば登れないというのにその時の両手は!!!!
980名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:47:19 ID:tGr2migN
>>969
火皿視点で「ジャベをパワシュが潰してくれた」ならありがとうだろそりゃ。
「ジャベ食らわない位置でヘル撃ったらパワシュ食らった」これは十分痛い。
「ブレイズパワシュじゃなくてまだ助かった」とは思うが、「パワシュとか全然痛くねーしwww」なんてのは強がりすぎ。
ジャベ警戒しない下手な火皿の感覚は知らんけどな。
でも>>965とかはそういう奴はジャベに任せてんだろ?被せてないようだし。
いい加減下手クソ相手前提でルートスタン安定って戦術ばかり語るのもどうかと。
火皿も弓も確かに下手クソばっか溢れてて気持ちはわからんでもないが。
981名も無き冒険者:2008/05/13(火) 15:47:27 ID:sGmGiCKF
ぬゆー☆で転ばしまくる
982名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:22:12 ID:RY41706B
スタンに飛びついたけど1発しか攻撃できる時間がない。
そんなときに中級などの攻撃待って最後にキルだけ取りにいこうとする両手は氏ね。
こっちはヘビに被せないようにしてんだから、さっさと攻撃しろよ。
983名も無き冒険者:2008/05/13(火) 16:49:12 ID:1GXr/CWC
ごく稀に本当にスマ撃つPwも無いことがよくある
984名も無き冒険者:2008/05/13(火) 17:04:24 ID:RyGe9hLm
稀によくあるって何だよw

いや、実際あるから困るが。
985名も無き冒険者:2008/05/13(火) 18:12:35 ID:/fXiglMq
片手ってバッシュしたら自分の追撃はいれるべきじゃないのかな?
追撃いれるべきかいれないべきかが難しい
986名も無き冒険者:2008/05/13(火) 18:15:10 ID:Yrpb6//K
ヲリ2人で氷像弓スカにベヒベヒヘビヘビと繋がった
脳汁でました^o^
987名も無き冒険者:2008/05/13(火) 18:23:58 ID:l3wZ6fPu
>>982

多分ヘビスマ押してもPWが足りなくて出ないんでは?

隣に別の両手がいればかぶらないように
待つこと事もあるけど、皿の中級をまったりしないぜ。
だいたい両手でそんな余裕かましてたら
焼かれるわ、ぼこぼこにされるわ、一瞬で離脱したいのが基本。
988名も無き冒険者:2008/05/13(火) 19:35:59 ID://c0wKnb
見ず知らずの味方両手と
ストスマストスマスマスマスマスマスマスマが繋がったときはそいつと恋に落ちるよな
989名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:02:25 ID:Nk8aTgA+
どんだけHP高いんだよw
990名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:04:03 ID:Vo8eFffh
オーバーキルシステムだろ・・・常識的に考えて・・・
既に死亡した人間に攻撃することで敵拠点に追加ダメージを与えられる
991名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:04:47 ID:Vo8eFffh
次スレないみたいなんで建ててくる
992名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:09:10 ID:Vo8eFffh
たてた→ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210676879/

質問スレが見つからなかった・・・分かる奴いたら補充頼む
993名も無き冒険者:2008/05/13(火) 20:36:05 ID:ilPRPh+z
>>990
死体に群がる人達。

工作員が一人居れば…

単独で敵拠点へ→さぁ殺せ

火力担当のサラ等、工作員が死んだあとダメ入れまくり

以下エンドレス
994名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:08:32 ID:AHf0e+2o
>>992
おつ
995名も無き冒険者:2008/05/13(火) 21:22:57 ID:W8IdbOmx
>>992
ネトゲ質問板にいかなかったのか?
996名も無き冒険者:2008/05/14(水) 06:17:17 ID:kHxXTxsG
孤立した氷像にベヒ→ヘル→ヘビーが繋がって脳汁出た
新仕様ベヒのおかげで合わせてくれる皿さん増えてきて嬉しいな
発生速度遅いのがマイナスだとしか考えてなかったから
余計に嬉しく感じるのかもしれんが・・・
997名も無き冒険者:2008/05/14(水) 07:08:38 ID:wScWSbc3
俺だったら万一を考えてベヒヘビヘルだな。
998名も無き冒険者:2008/05/14(水) 08:41:52 ID:I0O2SfB2
うめ
999名も無き冒険者:2008/05/14(水) 08:48:24 ID:k0X1hlD1
踏み台
1000名も無き冒険者:2008/05/14(水) 09:02:05 ID:3Cprfxm9
1000ならスタンにドラテ
10011001
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