■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞVol23(E鯖)
■重要サイト
┣【公式サイト.... 】 ttp://www.fezero.jp/
┣【FEWiki. 】 ttp://fewiki.com/
┣【エルwiki... 】 ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
┣【要望集Wiki 】 ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣【FEblog集.... 】 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣【動画:stage6..... 】 ttp://stage6.divx.com/ or ttp://xazsa.ath.cx/stage6/
┣【あぷろだ2&3. 】 ttp://upload2.fewiki.com/ or ttp://upload3.fewiki.com/
┣【ｼﾐｭﾚｰﾀ 】 [ｽｷﾙ]ttp://feskill.omiki.com/ [ｵﾍﾞ]ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
┣【装備画像... 】 ttp://www.feken.net/
┣【取引掲示板. 】 ttp://femarket.main.jp/
┣【外部板... 】 ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗【FE公式SNS... 】 ttp://fesns.com/
～ﾂﾟ
＿▲＿ ＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。レスつける価値がある内容か考えるのじゃ！
(*´ω｀) ...＊晒し叩き行為はネトゲ実況板では禁止なのじゃ。他国叩きは控エルソード。
ヽ.⊃旦.... ＊爺萌え 異論は許されない 妖精もワシ
前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞVol22(E鯖)
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203866682/
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┣【要望集Wiki 】 ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣【FEblog集.... 】 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
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┣【外部板... 】 ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗【FE公式SNS... 】 ttp://fesns.com/
～ﾂﾟ
＿▲＿ ＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。レスつける価値がある内容か考えるのじゃ！
(*´ω｀) ...＊晒し叩き行為はネトゲ実況板では禁止なのじゃ。他国叩きは控エルソード。
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前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞVol22(E鯖)
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■参考URL
・【全クラス視聴推奨】ダメ被り解説ムービー (by Ether鯖ホルデイン)
ttp://stage6.divx.com/video/1679823/
・FEZ戦術研究 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
・FEZ データバンク
ttp://afi.dip.jp/syato/
・FEZ ダメージ計算機
ttp://winbee.x0.com/fez/
・崖すぽっと ttp://spot.ninpou.jp/
・FEZ崖登りWIKI ttp://www22.atwiki.jp/chameshi3/
・おたまじゃくし ttp://opupu.seesaa.net/
・ダガー島崖登りflash2 ttp://codelia.web.fc2.com/
・ダガー島崖登りまとめ。ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
・そこに崖があるから ttp://ffeezz.web.fc2.com/
・【全クラス視聴推奨】ダメ被り解説ムービー (by Ether鯖ホルデイン)
ttp://stage6.divx.com/video/1679823/
・FEZ戦術研究 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
・FEZ データバンク
ttp://afi.dip.jp/syato/
・FEZ ダメージ計算機
ttp://winbee.x0.com/fez/
・崖すぽっと ttp://spot.ninpou.jp/
・FEZ崖登りWIKI ttp://www22.atwiki.jp/chameshi3/
・おたまじゃくし ttp://opupu.seesaa.net/
・ダガー島崖登りflash2 ttp://codelia.web.fc2.com/
・ダガー島崖登りまとめ。ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
・そこに崖があるから ttp://ffeezz.web.fc2.com/
■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは戦争よりも自国本土でモンスターを倒した方がかなり効率がいいです。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
.... ｜【蜘蛛1】 ｜【蜘蛛2】 ｜【蜘蛛3】
..... ヲリ｜フーガ島/メルトノーア遺跡 ｜ルード雪原 ｜アデムガン半島
......スカ｜サーペント峡谷/ペシャン上流域｜ルダン雪原 ｜グランフォーク河口
サラ｜ブリザール湿原 ｜ウィネッシュ渓谷/スキュラ海峡｜ガバセント島
まずはモンスターを倒しながら操作方法やスキルの使い勝手などに慣れるといいですよ！
■戦争にいこう初級編 (C鯖エル板から転載したものを元に改変)
１．【挨拶】はしっかりしよう
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
終了の挨拶ついでに負けた原因なんかを聞いて、次に活かすともっといいぜ！
２．【クリ掘り】はバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリのそばで、Cキーで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、Z押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だ。
一つの大クリから掘れる量にも上限(700個)があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ。
クリスタルでＨＰ回復もできるが、50回復毎に1個採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ！
拠点のそばのクリはとても大事なので、輸送や銀行(調べてみてね！)が登場したら、
ずっとそこで掘り続けたりせず、召喚で出撃してみたり、僻地クリ掘りに移動するんだぜ！
３．前線、マップ、ログを【よく見よう】
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
・Lv15程度までは戦争よりも自国本土でモンスターを倒した方がかなり効率がいいです。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
.... ｜【蜘蛛1】 ｜【蜘蛛2】 ｜【蜘蛛3】
..... ヲリ｜フーガ島/メルトノーア遺跡 ｜ルード雪原 ｜アデムガン半島
......スカ｜サーペント峡谷/ペシャン上流域｜ルダン雪原 ｜グランフォーク河口
サラ｜ブリザール湿原 ｜ウィネッシュ渓谷/スキュラ海峡｜ガバセント島
まずはモンスターを倒しながら操作方法やスキルの使い勝手などに慣れるといいですよ！
■戦争にいこう初級編 (C鯖エル板から転載したものを元に改変)
１．【挨拶】はしっかりしよう
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
終了の挨拶ついでに負けた原因なんかを聞いて、次に活かすともっといいぜ！
２．【クリ掘り】はバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリのそばで、Cキーで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、Z押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だ。
一つの大クリから掘れる量にも上限(700個)があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ。
クリスタルでＨＰ回復もできるが、50回復毎に1個採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ！
拠点のそばのクリはとても大事なので、輸送や銀行(調べてみてね！)が登場したら、
ずっとそこで掘り続けたりせず、召喚で出撃してみたり、僻地クリ掘りに移動するんだぜ！
３．前線、マップ、ログを【よく見よう】
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
■建築の仕方を覚える("Z"かホイールクリック"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。
・オベやATなどは敵の支配領域と被っていると立てられない。壁は領域内であればどこでもOK
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
[Obelisk]…15 / [Arrow Tower]…18 / [War Craft]…20 / [Gate of Hades]…20 / [Bulwark]…30
■オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます。
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう。
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います。
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいますが、建築対象を選択する前に
右クリックを押しっぱなしにしておけば、カメラを回せる状態になります。
・壁ギリギリに置くためには、
▲ ギリギリに置けない 置ける
↑ ▲ ／ ●→▲／
▲←●→▲ ↑ ／
■建築で失敗しないために
・エルWIKI ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%B6%CE%AC%C1%EB%B8%FD
・ゲブWIKI ttp://geb.wikiwiki.jp/?%C0%EF%BE%EC%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%CD%BB%A1
・カセWIKI ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%C0%EF%BE%EC%A4%F2%C3%B5%A4%B9#fe3be0ac
・ネツWIKI ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
・ホルWIKI ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%B9%A5%BB%A5%C6%A5%A3%A5%A2
・オベリスクシュミレータ２ ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
・自軍の支配領域内でないと立てられない。
・オベやATなどは敵の支配領域と被っていると立てられない。壁は領域内であればどこでもOK
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
[Obelisk]…15 / [Arrow Tower]…18 / [War Craft]…20 / [Gate of Hades]…20 / [Bulwark]…30
■オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます。
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう。
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います。
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいますが、建築対象を選択する前に
右クリックを押しっぱなしにしておけば、カメラを回せる状態になります。
・壁ギリギリに置くためには、
▲ ギリギリに置けない 置ける
↑ ▲ ／ ●→▲／
▲←●→▲ ↑ ／
■建築で失敗しないために
・エルWIKI ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%B6%CE%AC%C1%EB%B8%FD
・ゲブWIKI ttp://geb.wikiwiki.jp/?%C0%EF%BE%EC%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%CD%BB%A1
・カセWIKI ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%C0%EF%BE%EC%A4%F2%C3%B5%A4%B9#fe3be0ac
・ネツWIKI ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
・ホルWIKI ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%B9%A5%BB%A5%C6%A5%A3%A5%A2
・オベリスクシュミレータ２ ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・ナイト(40)…"Castle/Keep" 敵召喚を倒すことが主な役割。移動速度も速いのでクリ輸送や偵察にも
・ジャイアント(30)…"War Craft" 建築の破壊のプロ。HPは多いが攻撃力がなく歩兵にも召喚にも弱い。
・レイス(50)…"Gate of Hades" 対PC能力が高く前線での要。同時に複数召喚不可
・キマイラ(40)…"Castle/Keep" クリ以外に、アイテム「キマイラブラッド」を消費する。
キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。
・ドラゴン(0)…自軍拠点のHPゲージと相手のゲージとの差が0.8本分以上あり、負けているとき、
アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で自動召喚。最大3体まで
■動画で学ぶ召喚
・ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1158550/
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1162472/
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1168250/
■E鯖エルソード：IRCチャンネル開設のおしらせ
E鯖エルソードのIRCチャンネルができました。
情報交換や布告相談、雑談などに活用してください。
【サーバ..... 】: IRCnet (wide系サーバ) 詳細は→ ttp://www.ircnet.jp/
【チャンネル名】: #E鯖エル (#とEは半角、それ以外は全角です)
IRCの導入方法などが良くわからない人はエルソードWikiを参照してください。
→ ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/?IRC
・ナイト(40)…"Castle/Keep" 敵召喚を倒すことが主な役割。移動速度も速いのでクリ輸送や偵察にも
・ジャイアント(30)…"War Craft" 建築の破壊のプロ。HPは多いが攻撃力がなく歩兵にも召喚にも弱い。
・レイス(50)…"Gate of Hades" 対PC能力が高く前線での要。同時に複数召喚不可
・キマイラ(40)…"Castle/Keep" クリ以外に、アイテム「キマイラブラッド」を消費する。
キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。
・ドラゴン(0)…自軍拠点のHPゲージと相手のゲージとの差が0.8本分以上あり、負けているとき、
アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で自動召喚。最大3体まで
■動画で学ぶ召喚
・ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1158550/
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1162472/
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1168250/
■E鯖エルソード：IRCチャンネル開設のおしらせ
E鯖エルソードのIRCチャンネルができました。
情報交換や布告相談、雑談などに活用してください。
【サーバ..... 】: IRCnet (wide系サーバ) 詳細は→ ttp://www.ircnet.jp/
【チャンネル名】: #E鯖エル (#とEは半角、それ以外は全角です)
IRCの導入方法などが良くわからない人はエルソードWikiを参照してください。
→ ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/?IRC
■パーティを組もう！
▲ （記号)
↑この記号をユーザコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使ってください
元ネタは下記のナイアスおじいちゃんのアスキーアートの【三角帽子】。
ｴﾗ→ ～ﾂﾟ ｜
＿▲＿←──────────────────┘
(´ω｀*) ←──┐
.茶→旦⊂ ノ ナイアスおじいちゃん
コメントの設定方法：Uキーを押してでてくるウィンドウの一番下。ここにコメントの設定をしよう
また、最近はパーティ勧誘募集中機能が実装されましたので、ぜひ活用してください。
名前の左の国のマークが(P)担ってる人はパーティに誘って欲しい人です。率先して誘いましょう。
自分が(P)マークを出すためには、画面右下の「システム」ボタンより「パーティ参加希望」を選択するだけです。
※【重要】※
誘われるのを待つよりも、エルの育成、前線での連携意識を高めるため、
自分からどんどんPTへ誘っていきましょう。
もちろん、コメントに▲がなくてもPT勧誘は全然OKですよ！
▲ （記号)
↑この記号をユーザコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使ってください
元ネタは下記のナイアスおじいちゃんのアスキーアートの【三角帽子】。
ｴﾗ→ ～ﾂﾟ ｜
＿▲＿←──────────────────┘
(´ω｀*) ←──┐
.茶→旦⊂ ノ ナイアスおじいちゃん
コメントの設定方法：Uキーを押してでてくるウィンドウの一番下。ここにコメントの設定をしよう
また、最近はパーティ勧誘募集中機能が実装されましたので、ぜひ活用してください。
名前の左の国のマークが(P)担ってる人はパーティに誘って欲しい人です。率先して誘いましょう。
自分が(P)マークを出すためには、画面右下の「システム」ボタンより「パーティ参加希望」を選択するだけです。
※【重要】※
誘われるのを待つよりも、エルの育成、前線での連携意識を高めるため、
自分からどんどんPTへ誘っていきましょう。
もちろん、コメントに▲がなくてもPT勧誘は全然OKですよ！
■クラス毎の基本的な動き
・ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だ、あれを切らすなんてありえない。かならず持続時間を意識しておきましょう。
あと、前衛だからって過信すると即死します。正直なところこのゲームに前衛も後衛もありません。
無謀な特攻をせず必要なときのために力を温存し味方と協力して戦いましょう。
片手（赤オーラ帯びてる）ヲリのスタン攻撃は死亡フラグが立つので要注意。
牽制する際はジグザグ歩行とステップを駆使しつつ、相手の側面や死角からヒットアンドアウェイ。
前線を押し上げるときはまとまって攻め込み、大いに敵陣を荒らしてあげましょう。
正面からまっすぐ突っ込んでも敵にバレバレなのでサイドから攻め込むといい感じです。
ちなみに、ジャンプ攻撃系スキル(ストスマやスラム)はまっすぐ逃げる敵には当たりません。
なるべく敵のスキルやアイテム硬直を狙い飛び込みましょう。
→両手ウォーリア マニュアル動画
ttp://www.stage6.com/video/1983702/
・スカウト（スカ）：
弓スカは主に攻撃しようとしている皿やスカを狙い妨害することが主な仕事です。
元気なヲリや足止めされてる(氷/スタン)敵には極力手を出さないことが重要。
まずは、敵の集団へのレイン(できるだけヲリ以外の集団を狙う)と、前に出た皿へのレイド、
瀕死で逃げる敵をイーグルでスナイプ、これをできるようになることが弓スカの基本です。
対ソーサラーでは最高性能を誇り、レイドを使いこなせれば「絶対に」皿に負けることはありません。
短剣スカは遠距離を覚えれるアドバンテージを捨てることはもったいなすぎます。
最低でも、レイドかイーグル、できればレインを覚えておくとスカウトとしての基本的な動きを抑えれます。
→弓スカさんに送る Wiki
ttp://wikiwiki.jp/minto/
・ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だ、あれを切らすなんてありえない。かならず持続時間を意識しておきましょう。
あと、前衛だからって過信すると即死します。正直なところこのゲームに前衛も後衛もありません。
無謀な特攻をせず必要なときのために力を温存し味方と協力して戦いましょう。
片手（赤オーラ帯びてる）ヲリのスタン攻撃は死亡フラグが立つので要注意。
牽制する際はジグザグ歩行とステップを駆使しつつ、相手の側面や死角からヒットアンドアウェイ。
前線を押し上げるときはまとまって攻め込み、大いに敵陣を荒らしてあげましょう。
正面からまっすぐ突っ込んでも敵にバレバレなのでサイドから攻め込むといい感じです。
ちなみに、ジャンプ攻撃系スキル(ストスマやスラム)はまっすぐ逃げる敵には当たりません。
なるべく敵のスキルやアイテム硬直を狙い飛び込みましょう。
→両手ウォーリア マニュアル動画
ttp://www.stage6.com/video/1983702/
・スカウト（スカ）：
弓スカは主に攻撃しようとしている皿やスカを狙い妨害することが主な仕事です。
元気なヲリや足止めされてる(氷/スタン)敵には極力手を出さないことが重要。
まずは、敵の集団へのレイン(できるだけヲリ以外の集団を狙う)と、前に出た皿へのレイド、
瀕死で逃げる敵をイーグルでスナイプ、これをできるようになることが弓スカの基本です。
対ソーサラーでは最高性能を誇り、レイドを使いこなせれば「絶対に」皿に負けることはありません。
短剣スカは遠距離を覚えれるアドバンテージを捨てることはもったいなすぎます。
最低でも、レイドかイーグル、できればレインを覚えておくとスカウトとしての基本的な動きを抑えれます。
→弓スカさんに送る Wiki
ttp://wikiwiki.jp/minto/
・ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でDotダメージ(継続する固定ダメ)を与え、射程の長い雷でトドメ。
とくに氷は全ての連携の基点になるので、戦線で重要なポジションになります。
また火は全クラス中で最高クラスの攻撃力があるため戦場に欠かせない存在です。
中級魔法は相手の硬直を狙って撃ちましょう。慣れたら偏差撃ちを含めて命中率を上げていきましょう。
ただし、エルソードは皿が多すぎるくらい居ます。もうこれでもかってくらい居ます。
いきなりソーサラーをやると範囲魔法しか使えない皿になってしまうかもしれないので、
不足していて勉強にもなる、ヲリから初めてみることをオススメしますよ！
→ソーサラーお勧めムービー (by Daath鯖エルソード)
ttp://stage6.divx.com/video/1219073/
→ソーサラー向け 中級を当てろ! 動画 (by Datth鯖カセドリア）
ttp://stage6.divx.com/video/1787632/
マップ改変、エル周辺まとめ
エルギル･･･隕石（旧クラウス）
ネツよりはマップ理解度有、でも旧エルギルも良マップだったしどうでもよさじ
ﾜｰｸﾞﾉｽ･･･渓谷（旧ﾌﾞﾛｰﾃﾞﾝ）
ゲブ玄関だったのでゲブホルの方が理解度が高い、要注意
クラウス･･･山麓（旧ﾛｸﾞﾏｰﾙ）
待望のV字、多分ホルよりはマップ理解度有、中央病に注意し崖は覚えよう
ドランゴラ･･･クリ位置変更
多分防衛は効果必須になったが、人数さえ揃えばなんとかなりそうか
氷で足止め、火でDotダメージ(継続する固定ダメ)を与え、射程の長い雷でトドメ。
とくに氷は全ての連携の基点になるので、戦線で重要なポジションになります。
また火は全クラス中で最高クラスの攻撃力があるため戦場に欠かせない存在です。
中級魔法は相手の硬直を狙って撃ちましょう。慣れたら偏差撃ちを含めて命中率を上げていきましょう。
ただし、エルソードは皿が多すぎるくらい居ます。もうこれでもかってくらい居ます。
いきなりソーサラーをやると範囲魔法しか使えない皿になってしまうかもしれないので、
不足していて勉強にもなる、ヲリから初めてみることをオススメしますよ！
→ソーサラーお勧めムービー (by Daath鯖エルソード)
ttp://stage6.divx.com/video/1219073/
→ソーサラー向け 中級を当てろ! 動画 (by Datth鯖カセドリア）
ttp://stage6.divx.com/video/1787632/
マップ改変、エル周辺まとめ
エルギル･･･隕石（旧クラウス）
ネツよりはマップ理解度有、でも旧エルギルも良マップだったしどうでもよさじ
ﾜｰｸﾞﾉｽ･･･渓谷（旧ﾌﾞﾛｰﾃﾞﾝ）
ゲブ玄関だったのでゲブホルの方が理解度が高い、要注意
クラウス･･･山麓（旧ﾛｸﾞﾏｰﾙ）
待望のV字、多分ホルよりはマップ理解度有、中央病に注意し崖は覚えよう
ドランゴラ･･･クリ位置変更
多分防衛は効果必須になったが、人数さえ揃えばなんとかなりそうか
テンプレここまで
テンプレと違うけどちょっとだけ意識して欲しいこと
・エクリプスはオベリスクの前（敵領域側）に
・オベリスクを建てる時はその次のオベリスクの立て易い位置に
（ただしなるべく無駄の無いように）
そして一番意識して欲しいこと（＾-＾；
・皆で助け合おう・・・ピンチになってる人平気で見捨てるような事をしていてはダメ(´･ω･｀)
たとえ救えなくても敵側に倍返ししてあげて無念を晴らしてあげよう・・・
・連携は大事です・・・１＋１が２以上の働きになるよう連携も意識していきましょう(｀･ω･´)
とりあえず思いついたのを挙げてみました
追加、修正はより詳しい人にお願いします
・エクリプスはオベリスクの前（敵領域側）に
・オベリスクを建てる時はその次のオベリスクの立て易い位置に
（ただしなるべく無駄の無いように）
そして一番意識して欲しいこと（＾-＾；
・皆で助け合おう・・・ピンチになってる人平気で見捨てるような事をしていてはダメ(´･ω･｀)
たとえ救えなくても敵側に倍返ししてあげて無念を晴らしてあげよう・・・
・連携は大事です・・・１＋１が２以上の働きになるよう連携も意識していきましょう(｀･ω･´)
とりあえず思いついたのを挙げてみました
追加、修正はより詳しい人にお願いします
stage6もうないっちゅうねん
マップ改変、エル周辺まとめ
エルギル･･･隕石（旧クラウス）
ネツよりはマップ理解度有、でも旧エルギルも良マップだったしどうでもよさじ
アークトゥルス・・・新型
外周が一段高い細道になっているマップ。そのため主戦場は細道となる。
ワーグノス･･･新型
アークトゥルスの外周細道を取り払ったマップ。南西が主戦場？
クラウス･･･山麓（旧ﾛｸﾞﾏｰﾙ）
待望のV字、多分ホルよりはマップ理解度有、中央病に注意し崖は覚えよう
ドランゴラ･･･クリ位置変更
多分防衛は効果必須になったが、人数さえ揃えばなんとかなりそうか
新型マップになったアークトゥルスとワーグノスを追記＆変更
エルギル･･･隕石（旧クラウス）
ネツよりはマップ理解度有、でも旧エルギルも良マップだったしどうでもよさじ
アークトゥルス・・・新型
外周が一段高い細道になっているマップ。そのため主戦場は細道となる。
ワーグノス･･･新型
アークトゥルスの外周細道を取り払ったマップ。南西が主戦場？
クラウス･･･山麓（旧ﾛｸﾞﾏｰﾙ）
待望のV字、多分ホルよりはマップ理解度有、中央病に注意し崖は覚えよう
ドランゴラ･･･クリ位置変更
多分防衛は効果必須になったが、人数さえ揃えばなんとかなりそうか
新型マップになったアークトゥルスとワーグノスを追記＆変更
ワグノ攻めの主戦場は実は北東じゃなかろうか？
E3の細道に壁立てて人数を割かずに耐えてその分北東に人員投入
南西が主戦場だと中央の丘からの攻撃もあるし、北東は維持し辛そうだし
南西攻めの利点があったら教えてほしい
E3の細道に壁立てて人数を割かずに耐えてその分北東に人員投入
南西が主戦場だと中央の丘からの攻撃もあるし、北東は維持し辛そうだし
南西攻めの利点があったら教えてほしい
正直ワグノは無くなってくれるのが一番です
何でか南西攻めてE3で止まって細道で鴨撃ちされるの好きな奴多いな
ちょっと下がれば開けた場所で戦えるのに
ちょっと下がれば開けた場所で戦えるのに
ドラがでる程圧勝している戦場で相手キプまで攻め込んでる時に
ATまで下がれとか言われると萎える。
そりゃカウンター食らうさ。いつかは。
でもドラがでる程歩兵差あるとそれでも勝つんだよなあ、結局。
だからキマ対策だけ十分にしておいて、ひゃっほいさせろつーの。
俺のキプ前レイプを止めるんじゃねえよ。わかたか！
ATまで下がれとか言われると萎える。
そりゃカウンター食らうさ。いつかは。
でもドラがでる程歩兵差あるとそれでも勝つんだよなあ、結局。
だからキマ対策だけ十分にしておいて、ひゃっほいさせろつーの。
俺のキプ前レイプを止めるんじゃねえよ。わかたか！
1人でやってろ
さっき「ゴミ装備で前線くんな」って言われました。
がんばってお金ためて買った装備なのに･･･
(´；ω；`)ｳｯ･･･
エルはこんな人ばっかりなんですか･･･？
がんばってお金ためて買った装備なのに･･･
(´；ω；`)ｳｯ･･･
エルはこんな人ばっかりなんですか･･･？
>>20
まともな精神なら、そんなこと言うやつがゴミってことは分かるよな？
そんでそれくらいは割り切って自分のプレイを貫くべきなのも分かるよな？
そんでここが2chってことも分かるよな？
人と出会って愚痴るなら、それ相応の人数と出会ってからやるといいぞ。
と、マジレス。
まともな精神なら、そんなこと言うやつがゴミってことは分かるよな？
そんでそれくらいは割り切って自分のプレイを貫くべきなのも分かるよな？
そんでここが2chってことも分かるよな？
人と出会って愚痴るなら、それ相応の人数と出会ってからやるといいぞ。
と、マジレス。
ゴミ装備で前線くんな
こんな人もなにもチームプレーが重要なこのゲームでは他人を不快にさせまくるんだよ
こんな人もなにもチームプレーが重要なこのゲームでは他人を不快にさせまくるんだよ
まぁエル民は基本そういうの見てもスルーするからな
指摘するのはゴミカスしかいない
指摘するのはゴミカスしかいない
うーん。
まあ、いろんな人が居るけどねえ・・・。
Ｌｖ４０じゃないんだったら、せめて装備はゴールドじゃなくてリングで買おうね＾＾；
まあ、いろんな人が居るけどねえ・・・。
Ｌｖ４０じゃないんだったら、せめて装備はゴールドじゃなくてリングで買おうね＾＾；
>>21
マジレスありがとうございます。
>>22
どこからゴミ装備なんでしょうか。
>.23
なるほど、そういうお国柄なんですね。
>>24
すみません、リング装備よりオフィのほうが良い様
なのでオフィ以外はゴールドなのです。
>>25
なるほど、無課金には厳しいんですね。
ちなみにLv18の片手でした。
バッシュ３まであるので前に出ると前線が上がるのが楽しいんですよね。
あまりデッドはしたことないです。
みなさんレスありがとうです。
もうちょい裏方やりつつがんばってみます。
マジレスありがとうございます。
>>22
どこからゴミ装備なんでしょうか。
>.23
なるほど、そういうお国柄なんですね。
>>24
すみません、リング装備よりオフィのほうが良い様
なのでオフィ以外はゴールドなのです。
>>25
なるほど、無課金には厳しいんですね。
ちなみにLv18の片手でした。
バッシュ３まであるので前に出ると前線が上がるのが楽しいんですよね。
あまりデッドはしたことないです。
みなさんレスありがとうです。
もうちょい裏方やりつつがんばってみます。
将来、貴重な戦力を育っていってくれるのなら何も文句は無いです
LV18の店売り装備じゃガードレインあっても弓相手にすらガリガリ削られないか
敵に柔らか装備のヲリ居たら大喜びでヘル当てに行くけど。
デッドあまりしなかったのは敵がヘボいか味方が良かったか、その両方かだし
恐らくはフォローに回る味方に結構な負担がかかるぞ
敵に柔らか装備のヲリ居たら大喜びでヘル当てに行くけど。
デッドあまりしなかったのは敵がヘボいか味方が良かったか、その両方かだし
恐らくはフォローに回る味方に結構な負担がかかるぞ
無理に前に出なきゃ大丈夫。
自分に自信があれば人の言う事なんて気にすんな。
低LVの間は装備に関係なく、デッドしないようにキルに繋がるバッシュだけしてればOK
自分に自信があれば人の言う事なんて気にすんな。
低LVの間は装備に関係なく、デッドしないようにキルに繋がるバッシュだけしてればOK
代わりに高レベルが裏方召喚してることも忘れないでね
まぁレベルに関係なくやるべきだが
まぁレベルに関係なくやるべきだが
>>27
ありがとうございます。
>>28
あー弓は地味に痛いですね。
ともかく多対一にはならないようにしてます。
>>30
MAPと周りは常に見て孤立しないようにはしてます。
バッシュしても後ろに誰も居ないとか怖いですもんね。
>>31
裏方召喚は基本ですよね。
裏方銀行やりつつ戦況報告してる人はすごいなぁと思います。
皆さんレスありがとうございます。
ありがとうございます。
>>28
あー弓は地味に痛いですね。
ともかく多対一にはならないようにしてます。
>>30
MAPと周りは常に見て孤立しないようにはしてます。
バッシュしても後ろに誰も居ないとか怖いですもんね。
>>31
裏方召喚は基本ですよね。
裏方銀行やりつつ戦況報告してる人はすごいなぁと思います。
皆さんレスありがとうございます。
フォロー入る時も一々装備なんか見てないし危なそうな奴はフォローする。
自分がやばい時にはフォローされるし目標戦でもない限り装備みてｶﾘｶﾘする
必要も無いとは思うけどね、俺は。
自分がやばい時にはフォローされるし目標戦でもない限り装備みてｶﾘｶﾘする
必要も無いとは思うけどね、俺は。
ホル本土ばっか布告してる奴らなんなの？
中央せめてくれよ・・・
中央せめてくれよ・・・
エルには元ホル民が多数･･･
ホルホルされてたホル民がホルホルするために布告してるのさ･･･
ホルホルされてたホル民がホルホルするために布告してるのさ･･･
20中盤の防具２～３回強化すれば耐性はオフィ最強と変わらんなるから
リングあるならお勧め
課金防具買えって話もあるけどな！
リングあるならお勧め
課金防具買えって話もあるけどな！
やる夫で学ぶFEZ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994819
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994819
かなり遅レスの上に作業要素が強いけど
武器防具調える方法の一つ・・・という事で
エル本土のペデスタル大陸中央のスキュラ海峡で
マップ中央辺りに居るLv１３前後？のハーピー乱獲して
エニグマボックス集めて首都の住民区？E5に居る
フェリエって言う名前のNPCにお届け
不要防具が出たらNPC売りで一応Gold貯まるし
貯まったGoldで取引サイトに記事載せるとか
ゲーム内で叫ぶとかしてオフィ装備なり揃えれる
ちなみにドラゴンソウルがもし出たら
PCに売れば１００ｋ↑にはなる
人にもよるけど２００kとかで買ってくれる人も・・・居るには居る
あと防具のオフィ装備揃えるならLv２０ちょっとで装備できるもので
耐久度高いのがあるからそれがオススメ
耐性（能力値）じゃなくて耐久度だから一応注意
こんなところかな 参考になれば幸い
武器防具調える方法の一つ・・・という事で
エル本土のペデスタル大陸中央のスキュラ海峡で
マップ中央辺りに居るLv１３前後？のハーピー乱獲して
エニグマボックス集めて首都の住民区？E5に居る
フェリエって言う名前のNPCにお届け
不要防具が出たらNPC売りで一応Gold貯まるし
貯まったGoldで取引サイトに記事載せるとか
ゲーム内で叫ぶとかしてオフィ装備なり揃えれる
ちなみにドラゴンソウルがもし出たら
PCに売れば１００ｋ↑にはなる
人にもよるけど２００kとかで買ってくれる人も・・・居るには居る
あと防具のオフィ装備揃えるならLv２０ちょっとで装備できるもので
耐久度高いのがあるからそれがオススメ
耐性（能力値）じゃなくて耐久度だから一応注意
こんなところかな 参考になれば幸い
とりあえず課金が一番。
lv30くらいまで裏方やったらRINGたまるから
それ全部でルーレット。
事実上の課金装備同等ゲット。
これでおけ
それ全部でルーレット。
事実上の課金装備同等ゲット。
これでおけ
ゲブ弱すぎて黄色いじゃねーか
なんか変な気分・・・
なんか変な気分・・・
装備も重要だがそれ以上に大事なのはエンチャ。
さらに元も重要なのはＰＳなのは言うまでも無い。
さらに元も重要なのはＰＳなのは言うまでも無い。
言い方を間違えた。
最低限として最高性能の装備は必須。
その上でエンチャも重要。
さらに最も重要なのはＰＳなのは言うまでも無い。
連レスすまん
最低限として最高性能の装備は必須。
その上でエンチャも重要。
さらに最も重要なのはＰＳなのは言うまでも無い。
連レスすまん
最近召還でない、遅いが多いな。
ネツより先にレイスが出る事少ないんじゃないか？
俺銀行やりたくないから、おまえらがやれよ。
ネツより先にレイスが出る事少ないんじゃないか？
俺銀行やりたくないから、おまえらがやれよ。
エンチャよりハイリジェネじゃね？
>>46
よう俺
最近のネツはエルエルするのに慣れてるのかレイスの出が異常に早い。
よほど歩兵勝ちしてない限りは姿を見ただけでガン逃げだからな、エル民は。
ていうか全体的に召還の出がいい戦場が増えてる気がする。
よう俺
最近のネツはエルエルするのに慣れてるのかレイスの出が異常に早い。
よほど歩兵勝ちしてない限りは姿を見ただけでガン逃げだからな、エル民は。
ていうか全体的に召還の出がいい戦場が増えてる気がする。
49 ：名も無き冒険者：2008/04/15(火) 18:20:58 ID:HPvA7DXo
ひどいひどいとおもってたけど同じく新規率が高いAキャラログインしてみたら
どこも似たようなもんだよなっておもうようになった
脳筋馬鹿ばっかじゃ勝てないようなきわどい戦争がしたいです
どこも似たようなもんだよなっておもうようになった
脳筋馬鹿ばっかじゃ勝てないようなきわどい戦争がしたいです
おいおい
今の時間のエル酷いな。戦場にいたわけじゃないが
スピカ攻め負け＞クラウス防衛失敗＞ドランゴラ攻め負け（全てココ１０分以内）
全部有利な方で連続負けかよ
怖くてどこの戦場にも入れないじゃないか
今の時間のエル酷いな。戦場にいたわけじゃないが
スピカ攻め負け＞クラウス防衛失敗＞ドランゴラ攻め負け（全てココ１０分以内）
全部有利な方で連続負けかよ
怖くてどこの戦場にも入れないじゃないか
>>49
いや・・・それはJKだろ？
味方・敵レイスが出るまでの建築ナイトであって
それらが出たら余程余裕がない限りは普通は
護衛・撃破が優先だぞ？ 建築なんて歩兵でも出来るが
レイス撃退は歩兵だけじゃきついしな。
いや・・・それはJKだろ？
味方・敵レイスが出るまでの建築ナイトであって
それらが出たら余程余裕がない限りは普通は
護衛・撃破が優先だぞ？ 建築なんて歩兵でも出来るが
レイス撃退は歩兵だけじゃきついしな。
死ねばいいのにナイト
HP満タンのままいつまでも輸送してる初期ナイトとかもうあほぅかと。
敵レイス報告でてるつーのｗ だったら迎撃にいって、減った体力になってから
輸送しろとｗ
輸送で敵ナイトがいるからキプ前で延々騎馬戦。さっさと解除して再度ナイトで
出ろよとｗ HP減ったナイトなんていくらでも出てくるつーのｗ
HP満タンのままいつまでも輸送してる初期ナイトとかもうあほぅかと。
敵レイス報告でてるつーのｗ だったら迎撃にいって、減った体力になってから
輸送しろとｗ
輸送で敵ナイトがいるからキプ前で延々騎馬戦。さっさと解除して再度ナイトで
出ろよとｗ HP減ったナイトなんていくらでも出てくるつーのｗ
輸送は護衛より優先なんだけど。順番逆。
まず、輸送があって、その上でHP減少したナイトがいたら交代を提案、交代するのが普通。
輸送いなかったら満タンでも輸送ナイトすべき。じゃないと召喚回らない。
輸送すれば1往復で新ナイトでるし。輸送放棄して護衛行くやつのほうが分かってない。
まず、輸送があって、その上でHP減少したナイトがいたら交代を提案、交代するのが普通。
輸送いなかったら満タンでも輸送ナイトすべき。じゃないと召喚回らない。
輸送すれば1往復で新ナイトでるし。輸送放棄して護衛行くやつのほうが分かってない。
いや、どう考えても護衛が優先。
ttp://fewiki.com/
ttp://fewiki.com/
>>54
ありえんｗ
序盤では僻地からのクリはさほどいらない。
何故なら召還希望者も掘るから。
オベAT→召還の順番にクリが回るわけで。
こっちが序盤の貴重なクリ５０を消費してだしたレイスが
速攻落とされたらそれこそ勿体ないじゃんｗ
序盤が終わればHP減ったナイトなんて放っておいても出てくるから
あえて満タンナイトがやる意義ないし。
ありえんｗ
序盤では僻地からのクリはさほどいらない。
何故なら召還希望者も掘るから。
オベAT→召還の順番にクリが回るわけで。
こっちが序盤の貴重なクリ５０を消費してだしたレイスが
速攻落とされたらそれこそ勿体ないじゃんｗ
序盤が終わればHP減ったナイトなんて放っておいても出てくるから
あえて満タンナイトがやる意義ないし。
一番最初に出たナイトの役割
１ 僻地にいってクリ回収、それで建築。
間違ってもキプ前クリでおべぼは止めてくれ。まあ・・・僻地で掘ってない場合は別だが。
２ 敵味方レイスがコールされたら護衛か撃破へ
最初のナイトは死んではいけない。HP減ったら輸送に回る為。
きちんと輸送ナになる事を宣言するのも大事。まあ銀行いないと宣言しても
かぶるんだが・・
１ 僻地にいってクリ回収、それで建築。
間違ってもキプ前クリでおべぼは止めてくれ。まあ・・・僻地で掘ってない場合は別だが。
２ 敵味方レイスがコールされたら護衛か撃破へ
最初のナイトは死んではいけない。HP減ったら輸送に回る為。
きちんと輸送ナになる事を宣言するのも大事。まあ銀行いないと宣言しても
かぶるんだが・・
おい
GTなのに4連敗だぞ、どうなってんだよ
使えねーカス皿ばっか増えやがって
俺の横で炸裂するカレスとか見飽きたぞ
GTなのに4連敗だぞ、どうなってんだよ
使えねーカス皿ばっか増えやがって
俺の横で炸裂するカレスとか見飽きたぞ
>>55
TOPアドレスのせられてもなー
>>56
それも間違っては居ない。だが現状は開幕レイス＆護衛レイスだけにキプクリがとられ
一向に僻地からクリが回収されないケースが多すぎる。
敵が開幕レイスをしてこず、こっちのレイスが撃破された場合なんてまさにそれ。
次レイスくりぼ、ナおちナくりぼで輸送が一向に出ない。
これは護衛が輸送より重要という間違った認識があるから。
序盤、本当にスムーズに出た時点（裏も終わってない時点）では輸送の必要は確かにあまりない。
というか輸送＝建築だし。ゆえに、HP満タンで輸送してるナイトは、
交代を申し出ないほかのナイトが責められこそすれ、輸送ナイトが責められるいわれはない。
TOPアドレスのせられてもなー
>>56
それも間違っては居ない。だが現状は開幕レイス＆護衛レイスだけにキプクリがとられ
一向に僻地からクリが回収されないケースが多すぎる。
敵が開幕レイスをしてこず、こっちのレイスが撃破された場合なんてまさにそれ。
次レイスくりぼ、ナおちナくりぼで輸送が一向に出ない。
これは護衛が輸送より重要という間違った認識があるから。
序盤、本当にスムーズに出た時点（裏も終わってない時点）では輸送の必要は確かにあまりない。
というか輸送＝建築だし。ゆえに、HP満タンで輸送してるナイトは、
交代を申し出ないほかのナイトが責められこそすれ、輸送ナイトが責められるいわれはない。
初動ナイトは建築最優先
つーか、味方召喚や敵召喚の出る順番やタイミングで
初動ナイトが護衛・討伐に向かうか建築続けるのか輸送に回るかは大きく変わる。
例えば味方レイスがでても敵ナイトいないなら護衛する意味なんて無い
そんなケースバイケースの内容を
自分が考えた瞬間の状況のみで口論（議論ともいえないほど低レベル）している限り
答えなんてでるわけないだろ。
つーか、味方召喚や敵召喚の出る順番やタイミングで
初動ナイトが護衛・討伐に向かうか建築続けるのか輸送に回るかは大きく変わる。
例えば味方レイスがでても敵ナイトいないなら護衛する意味なんて無い
そんなケースバイケースの内容を
自分が考えた瞬間の状況のみで口論（議論ともいえないほど低レベル）している限り
答えなんてでるわけないだろ。
>>59
責められかどうかじゃなく・・・自主的に判断しろよｗ
現状でどう動くべきなのか？
味方レイスが出た時：基本は護衛
たとえばダガーみたいなMAPでは島の位置にもよるが歩兵の集団の中に
いるから相手ナイトが１くらいいてもレイスは逃げやすい。
逆に開けた平原MAPだと味方歩兵じゃかばいきれずレイスはめった突きで
即落とされる。
前者なら建築を続ける手もあるが、後者なら、それでは遅い。
状況判断も出来ず、俺は初動ナイトだから建築優先だよおおおおお！（笑）
責められる謂われはない！はどんだけ小心者なんだよ。
序盤では召還希望者が掘っていてクリが足りない事はない。
（そもそも召還希望者がいない場合はクリ輸送しても無駄！）
僻地の建築は僻地堀がやれる。
クリが足りていて、他にやれる人材がいる以上優先すべきはどちらか明らかだろ。
責められかどうかじゃなく・・・自主的に判断しろよｗ
現状でどう動くべきなのか？
味方レイスが出た時：基本は護衛
たとえばダガーみたいなMAPでは島の位置にもよるが歩兵の集団の中に
いるから相手ナイトが１くらいいてもレイスは逃げやすい。
逆に開けた平原MAPだと味方歩兵じゃかばいきれずレイスはめった突きで
即落とされる。
前者なら建築を続ける手もあるが、後者なら、それでは遅い。
状況判断も出来ず、俺は初動ナイトだから建築優先だよおおおおお！（笑）
責められる謂われはない！はどんだけ小心者なんだよ。
序盤では召還希望者が掘っていてクリが足りない事はない。
（そもそも召還希望者がいない場合はクリ輸送しても無駄！）
僻地の建築は僻地堀がやれる。
クリが足りていて、他にやれる人材がいる以上優先すべきはどちらか明らかだろ。
序盤以外でHP満タンで輸送やってるなら、余計死ねよｗ
自分以外の誰もナイトでてないか、相手が全く召還だしてないか位だろ。
まずないがｗ
自分以外の誰もナイトでてないか、相手が全く召還だしてないか位だろ。
まずないがｗ
考えてみろ。
主戦場には２－３０人の味方が戦っている。
「く、くるしい・・・勝てなくはないが序盤の立ち上がり遅れで押されている・・」
そこに味方レイスがやってくる。
「レイス様きましたーーレイスさまーーーー」
喜び、肩をたたき合い、涙する自軍。
そんな奴らの目の前でレイスが敵ナイトに滅多突きにされ即蒸発・・・
敵歩兵は調子にのって攻めてくる。
そうなった時のヘイトは誰に向かうのかｗ
「ナイトいなかったんですか？」
「いや・・いたけど・・建築やってたらしい」
「・・・・・・（死ねよ）」
主戦場には２－３０人の味方が戦っている。
「く、くるしい・・・勝てなくはないが序盤の立ち上がり遅れで押されている・・」
そこに味方レイスがやってくる。
「レイス様きましたーーレイスさまーーーー」
喜び、肩をたたき合い、涙する自軍。
そんな奴らの目の前でレイスが敵ナイトに滅多突きにされ即蒸発・・・
敵歩兵は調子にのって攻めてくる。
そうなった時のヘイトは誰に向かうのかｗ
「ナイトいなかったんですか？」
「いや・・いたけど・・建築やってたらしい」
「・・・・・・（死ねよ）」
1人で話膨らませて何がしたいんだか
日記はSNSにでも書いてろ
日記はSNSにでも書いてろ
めんどいから初動ナイトに文句言うなら自分が初動ナイトしろ、でよくね（警戒ナイト的に
先にくりぼされちゃったとかはｼﾗﾈ
先にくりぼされちゃったとかはｼﾗﾈ
何度か出くわしたので一応言ってみる
確かに初動キプクリ掘りで一気に建築とか展開するのは大いに結構なんだが・・・
だからと言って開始5分かからず半分以上減らすのはどうかと思うぞ
毎回ではないがそういう戦争ってなぜか輸送が安定していない
つまりキプクリ枯渇後に召喚が不安定になって敵レイス無双とかになる
ホークを例に挙げるなら東西両翼への足がかり・・・大体2，3本オベ建ったら
なるべく僻地クリへ移動して輸送積極的に行っていければないいかなと思う
余談だが前僻地はまとまってくれとか言っている奴がいた
だがホークに関してはネズミもわくし僻地は東西それぞれで掘って欲しいな
以下半要望？＆グチorz
とりあえず臨機応変に動ける人材がもっと増えて欲しいな
ログでレイス発見報告あり⇒全ナイト直行も悪いわけじゃないが
護衛数とかレイスの位置なんかも鑑みつつ動いて欲しいな
護衛少数なら敵と同数～＋1，2のナイトでレイス撃破位は事足りる
レイスさえ倒してしまえば敵ナイトは無理に撃破狙わなくても良いし
とはいえセルベの様な召喚マップならそう簡単には行かないだろうが・・・
結局自発的に声出してる部隊なり野良なりが集まったマップは
まずドラゲーとかになって大勝してるからなぁ・・・
確かに初動キプクリ掘りで一気に建築とか展開するのは大いに結構なんだが・・・
だからと言って開始5分かからず半分以上減らすのはどうかと思うぞ
毎回ではないがそういう戦争ってなぜか輸送が安定していない
つまりキプクリ枯渇後に召喚が不安定になって敵レイス無双とかになる
ホークを例に挙げるなら東西両翼への足がかり・・・大体2，3本オベ建ったら
なるべく僻地クリへ移動して輸送積極的に行っていければないいかなと思う
余談だが前僻地はまとまってくれとか言っている奴がいた
だがホークに関してはネズミもわくし僻地は東西それぞれで掘って欲しいな
以下半要望？＆グチorz
とりあえず臨機応変に動ける人材がもっと増えて欲しいな
ログでレイス発見報告あり⇒全ナイト直行も悪いわけじゃないが
護衛数とかレイスの位置なんかも鑑みつつ動いて欲しいな
護衛少数なら敵と同数～＋1，2のナイトでレイス撃破位は事足りる
レイスさえ倒してしまえば敵ナイトは無理に撃破狙わなくても良いし
とはいえセルベの様な召喚マップならそう簡単には行かないだろうが・・・
結局自発的に声出してる部隊なり野良なりが集まったマップは
まずドラゲーとかになって大勝してるからなぁ・・・
とりあえず輸送軽視するやつは考え直せ
輸送あるときと無いときでクリ堀効率が段違いだ
掘れる合計数が２００以上かわることだってある
輸送あるときと無いときでクリ堀効率が段違いだ
掘れる合計数が２００以上かわることだってある
>>68
大丈夫。輸送がどうこう以前に、それを消費する人たち＝召還希望者
がロクにいないのが現状。
逆に次々とナイト＋レイス＋キマでてくれるような良戦場では
当然輸送ナだって困らないしな。
つか掘れる個数がってそれ堀死の思考だろうがｗ
臨機応変といえば瓢箪MAPではジャイ撃破が最優先だしな。
レイスはおとり。ジャイ放置するとオベどころかATまで全部折られる。
というかあそこの負けパターンはそれ。敵のAT陣がずらりと残って
こちらは全部折られてしまう。
大丈夫。輸送がどうこう以前に、それを消費する人たち＝召還希望者
がロクにいないのが現状。
逆に次々とナイト＋レイス＋キマでてくれるような良戦場では
当然輸送ナだって困らないしな。
つか掘れる個数がってそれ堀死の思考だろうがｗ
臨機応変といえば瓢箪MAPではジャイ撃破が最優先だしな。
レイスはおとり。ジャイ放置するとオベどころかATまで全部折られる。
というかあそこの負けパターンはそれ。敵のAT陣がずらりと残って
こちらは全部折られてしまう。
お前ら、もうちょっと軍チャで報告や提案や相談しろよ。
50人いんだからよ
50人いんだからよ
声出せば軍死だ掘り死だって晒されるからな、召喚報告以外しないようにしてる
召還報告以外にも
警戒のお願いやカウンターの報告とか
いろいろくっちゃべってるけど 晒されたことないよ。
あまりにも的外れなことばっかり連呼してるとか
命令口調だとか
よほど素行に問題ない限り晒されることはないんじゃないかな
警戒のお願いやカウンターの報告とか
いろいろくっちゃべってるけど 晒されたことないよ。
あまりにも的外れなことばっかり連呼してるとか
命令口調だとか
よほど素行に問題ない限り晒されることはないんじゃないかな
同じく 自分では軍死じゃないかと思うくらい色々わめいた事もあるが
今までに晒しスレで晒された事なんて記憶の限りでは一度もない
>>72も言っているけれど 発言のすべてが命令口調だとか
自身はろくに動かず指揮するだけと言うのならそれはそれで晒されそうだが
普通に「勝つための努力」をしてる奴を態々晒す物好きは居ないさ
だから皆もっと戦況報告とか援軍要請召喚募集とかして行こう
誰かの通夜かと見紛うほど静かな戦場なんて面白くもなんともないと思うぞ・・・？
今までに晒しスレで晒された事なんて記憶の限りでは一度もない
>>72も言っているけれど 発言のすべてが命令口調だとか
自身はろくに動かず指揮するだけと言うのならそれはそれで晒されそうだが
普通に「勝つための努力」をしてる奴を態々晒す物好きは居ないさ
だから皆もっと戦況報告とか援軍要請召喚募集とかして行こう
誰かの通夜かと見紛うほど静かな戦場なんて面白くもなんともないと思うぞ・・・？
ナイト足りない状況でレイスやジャイ出るやつたまにいるだろ
そういうやつに先にナイト出たら？て言ったら暴言廚のレッテルで晒されたｗ
それに呆れてもう発言しないことにしてる
そういうやつに先にナイト出たら？て言ったら暴言廚のレッテルで晒されたｗ
それに呆れてもう発言しないことにしてる
最初にナイトが２でればいいんじゃねなんて思ったけど
そんなに掘りいないしクリ４０個はもっと別のことに使うべきか
そんなに掘りいないしクリ４０個はもっと別のことに使うべきか
わざわざ晒されてまで発言する利点がないもんな
はやすぎるナイトはどうかとおもうがね
オベが２，３本しかたっていない＆僻地輸送するも僻地クリのある地点が自軍オベ範囲にはいっていない状況とかだと
輸送もいらねー
ナイトで意味無くはしってるよりクリほれよって思う
オベが２，３本しかたっていない＆僻地輸送するも僻地クリのある地点が自軍オベ範囲にはいっていない状況とかだと
輸送もいらねー
ナイトで意味無くはしってるよりクリほれよって思う
クリ掘る奴が多いのに募集する奴が少ないから
ナイトで建築している俺も掘っていていいですか
ナイトで建築している俺も掘っていていいですか
最近は召還が後出し後出しな傾向があるから
早すぎるぐらいの意気込みのほうがいいと思う
BBS脳だけで語って欲しくないもんだな
早すぎるぐらいの意気込みのほうがいいと思う
BBS脳だけで語って欲しくないもんだな
見てると初心者みたいなレベル低めの人たちが黙々と掘ってて
掘りの人数の割りに裏の展開が遅いのを見て帰ってきた高レベルが展開してる感じだな
掘りの人数の割りに裏の展開が遅いのを見て帰ってきた高レベルが展開してる感じだな
初動ナイトは僻地から回収→建築が最も重要だろう
もちろん初動ナイト募集前に前線までのオベが伸びてる事が最重要だがな
裏オベを歩兵で掘って建てるのは時間の無駄、ナイトで建てる方がいい
その間のキプクリで出たナイトが護衛をするのが一番だと思われる
ただし、僻地掘りがいない場合は僻地掘を募集しつつ集まるまでは護衛
>>74
味方ナイト少ないが大丈夫か？
↑みたいに発言しとけば晒されないぜ
もちろん初動ナイト募集前に前線までのオベが伸びてる事が最重要だがな
裏オベを歩兵で掘って建てるのは時間の無駄、ナイトで建てる方がいい
その間のキプクリで出たナイトが護衛をするのが一番だと思われる
ただし、僻地掘りがいない場合は僻地掘を募集しつつ集まるまでは護衛
>>74
味方ナイト少ないが大丈夫か？
↑みたいに発言しとけば晒されないぜ
とりあえずレイスが護衛なしでレイプされるなんて状況はあってはならない。
僻地クリなんて最初は裏梅とＡＴだからナイトなんていなくてもいい。
レイスでてないなら建築してもいいけどねっ！
僻地クリなんて最初は裏梅とＡＴだからナイトなんていなくてもいい。
レイスでてないなら建築してもいいけどねっ！
マップにもよるだろうけど・・・ナイト召喚の注意点は、
早いうちに領域伸ばして、エクリプスで敵建築・・・特に敵のAT建築の阻害を意識していきたいなら、
早期ナイト召喚でクリスタルかき集めて、一気に建てて行くというのもありと思う。
得にクノーラやクラウスみたいな戦線が分かれる場所で、
各戦線にバランス良く歩兵分布するのが苦手なエルには。
あと戦争時期毎のナイトの行動に関しては、
序盤～中盤 建築≧輸送＞護衛
領域展開をしないことには不利にはなっても有利になりにくい。
特に要所へのオベリスク、エクリプス配置は最重要点。
敵が早いうちに、ナイト大量召喚して来たと言う場合ならともかく、
通常は序盤の段階でそこまで護衛を意識する必要性は薄いと思う。
召喚を出すためにも輸送も意識していけば、
ナイトの増員にもなるので護衛にも手が回せるようになってくる。
中盤～終盤 護衛≧輸送＞建築
レイス護衛はもちろんジャイアント、歩兵FB狙い問わずキマイラも護衛出来るほど
ナイト出せていればベター。毎回毎回上手くは行かないとしても心がけは大切。
敵ナイトとの騎馬戦や歩兵を攻撃するのは、味方を守るときだけに極力抑える。
この段階で建築が必要な状況なんて、折れたオベリスクの補修、壁の設置、
最前線や敵領域の裏側へのエクリプス配置位だと思うので、
十分な数のナイトが出ていれば建築要員をそこまで意識する必要もなくなる。
と、このくらいじゃないかなと思ってます。
いつもながらこれが完璧な答えじゃないと思うので追加修正よろしく～。
長文乱文で失礼しますよ(ﾟxﾟ;)
早いうちに領域伸ばして、エクリプスで敵建築・・・特に敵のAT建築の阻害を意識していきたいなら、
早期ナイト召喚でクリスタルかき集めて、一気に建てて行くというのもありと思う。
得にクノーラやクラウスみたいな戦線が分かれる場所で、
各戦線にバランス良く歩兵分布するのが苦手なエルには。
あと戦争時期毎のナイトの行動に関しては、
序盤～中盤 建築≧輸送＞護衛
領域展開をしないことには不利にはなっても有利になりにくい。
特に要所へのオベリスク、エクリプス配置は最重要点。
敵が早いうちに、ナイト大量召喚して来たと言う場合ならともかく、
通常は序盤の段階でそこまで護衛を意識する必要性は薄いと思う。
召喚を出すためにも輸送も意識していけば、
ナイトの増員にもなるので護衛にも手が回せるようになってくる。
中盤～終盤 護衛≧輸送＞建築
レイス護衛はもちろんジャイアント、歩兵FB狙い問わずキマイラも護衛出来るほど
ナイト出せていればベター。毎回毎回上手くは行かないとしても心がけは大切。
敵ナイトとの騎馬戦や歩兵を攻撃するのは、味方を守るときだけに極力抑える。
この段階で建築が必要な状況なんて、折れたオベリスクの補修、壁の設置、
最前線や敵領域の裏側へのエクリプス配置位だと思うので、
十分な数のナイトが出ていれば建築要員をそこまで意識する必要もなくなる。
と、このくらいじゃないかなと思ってます。
いつもながらこれが完璧な答えじゃないと思うので追加修正よろしく～。
長文乱文で失礼しますよ(ﾟxﾟ;)
長文書く奴はバカ。
言いたい事を簡潔にまとめろ。
つーか、前提もハッキリしないのに仮定に仮定を重ねても意味が無い。
言いたい事を簡潔にまとめろ。
つーか、前提もハッキリしないのに仮定に仮定を重ねても意味が無い。
>>84
あほかｗ 序盤の最速オベに関してはどう考えても歩兵の方が早いだろ。
最低でも４０＋１５を消費するナイトがオベ伸ばすより
３個づつかき集めた歩兵３人が走ったほうが早いしそれが主流だろ？
現時点で最速オベをナイトがやってるか？
主戦場に向けて３本伸ばせば、大抵領域的には問題ないし。
あとはエクリだが、結局歩兵が押せなきゃ速攻折られるわけで。
あほかｗ 序盤の最速オベに関してはどう考えても歩兵の方が早いだろ。
最低でも４０＋１５を消費するナイトがオベ伸ばすより
３個づつかき集めた歩兵３人が走ったほうが早いしそれが主流だろ？
現時点で最速オベをナイトがやってるか？
主戦場に向けて３本伸ばせば、大抵領域的には問題ないし。
あとはエクリだが、結局歩兵が押せなきゃ速攻折られるわけで。
おいおまえら
2回連続でホル目標つぶすからホルさらしスレがファビョッてるぞ
気まぐれでつぶすなYO
2回連続でホル目標つぶすからホルさらしスレがファビョッてるぞ
気まぐれでつぶすなYO
どうでもいいけど一言だけ言っていいか？
Wikiしか信じません！ って奴が多すぎ。
どうして状況に応じて対応出来ないのかね？
正解も不正解も無いだろ？必要なのは「最適」だ。
ここでしか虚勢張らないんじゃなく、ゲーム内で発言してくれ。
Wikiしか信じません！ って奴が多すぎ。
どうして状況に応じて対応出来ないのかね？
正解も不正解も無いだろ？必要なのは「最適」だ。
ここでしか虚勢張らないんじゃなく、ゲーム内で発言してくれ。
89 ：名も無き冒険者：2008/04/16(水) 20:33:04 ID:pHc+DdMX
最近このゲーム始めたんですが初心者育成してるいい部隊ってないですかね?
ケースバイケースと考えてる人はこの口論には参加してないだろ？
みんな自分の頭の中の状況でしか語ってない。
それにゲーム内で発言・行動するとWiki・マニュアル厨に絡まれる。
馬鹿ほど絡んでくるから手に負えない。
みんな自分の頭の中の状況でしか語ってない。
それにゲーム内で発言・行動するとWiki・マニュアル厨に絡まれる。
馬鹿ほど絡んでくるから手に負えない。
最速オベは間違いなく歩兵がいい。
歩兵ｘ３がオベ立て＋立て終わった後前線に走れる
同じ事をナイトなら
４０＋１５＋１５＋１５＝８５個集めるわけで。
歩兵ｘ３がオベ立て＋立て終わった後前線に走れる
同じ事をナイトなら
４０＋１５＋１５＋１５＝８５個集めるわけで。
裏方が少ない時ならその３人が前線に行くとそのあと回らなくなるだろう？
それならナイト一人に建築してもらって他の三人は掘ってる方が遥かに良い。
前提になる状況を各個人で勝手に設定している以上
この口論はなんの発展性も無い。
それならナイト一人に建築してもらって他の三人は掘ってる方が遥かに良い。
前提になる状況を各個人で勝手に設定している以上
この口論はなんの発展性も無い。
前提になる状況を各個人で勝手に設定している以上
この口論はなんの発展性も無い。
これテンプレに追加な
この口論はなんの発展性も無い。
これテンプレに追加な
「状況に合わせてどう動くか」より
「俺の言う状況が正しい」って好き勝手に言ってるだけだしな
「俺の言う状況が正しい」って好き勝手に言ってるだけだしな
初めての奴はどう考えても皿
自分の考えだが
初動3~4本オベ前線に持ってたらナイト募集して
僻地クリもらったら敵の領域の伸び方見て建築したり、残りをキプクリに持っていってる
それでレイスでて、敵ナイト情報聞いたら護衛に行く程度だな。
敵ナイトが複数居るのであれば明らかにこちらの召還け負、
これ以外で着くまでに死んでるレイスは前出すぎなだけ。
レイスは基本バインドだと思ってるから、
ヲリの少し後ろに居れば敵ナイトが居ても歩兵でフルボッコしてくれると思ってる
って思ってるが最近戦争いってないなー
初動3~4本オベ前線に持ってたらナイト募集して
僻地クリもらったら敵の領域の伸び方見て建築したり、残りをキプクリに持っていってる
それでレイスでて、敵ナイト情報聞いたら護衛に行く程度だな。
敵ナイトが複数居るのであれば明らかにこちらの召還け負、
これ以外で着くまでに死んでるレイスは前出すぎなだけ。
レイスは基本バインドだと思ってるから、
ヲリの少し後ろに居れば敵ナイトが居ても歩兵でフルボッコしてくれると思ってる
って思ってるが最近戦争いってないなー
BBSでいろいろ議論するのはいい。
しかし、戦場でやるべきなのは、
その時の状況に最適な行動。
口論したり、何も言わずに不満を抱いて腐ったりすることではない。
堀はいるのにオベ募が少ないなら、初動数本終わったら
AT2本分掻き集めていけばいい。
渡せないまま10個ぐらい貯まった奴が何人もいるから、
すぐ集まるぞ。
んで、走りながら｢クリ回して早く建てに行こう｣
と言い残していく。
動きが悪い奴が多いなら、指示やアドバイスする。
銀行できそうになかったら、さっさと自分でやる。
急に自律的に動けるようになるはずがない。
指示に従ってくれて学習してくれればいい。
軍死と言われるのが嫌で黙ってるへたれは、文句も言うな。
しかし、戦場でやるべきなのは、
その時の状況に最適な行動。
口論したり、何も言わずに不満を抱いて腐ったりすることではない。
堀はいるのにオベ募が少ないなら、初動数本終わったら
AT2本分掻き集めていけばいい。
渡せないまま10個ぐらい貯まった奴が何人もいるから、
すぐ集まるぞ。
んで、走りながら｢クリ回して早く建てに行こう｣
と言い残していく。
動きが悪い奴が多いなら、指示やアドバイスする。
銀行できそうになかったら、さっさと自分でやる。
急に自律的に動けるようになるはずがない。
指示に従ってくれて学習してくれればいい。
軍死と言われるのが嫌で黙ってるへたれは、文句も言うな。
適材適所
臨機応変
でも私は隔岸観火したい人。
ま～おまいら様方モチツケって事ですよ
同じエル民同士で罵りあっても意味ないんだから
レスにアフォヴァカつけるの控えようね
臨機応変
でも私は隔岸観火したい人。
ま～おまいら様方モチツケって事ですよ
同じエル民同士で罵りあっても意味ないんだから
レスにアフォヴァカつけるの控えようね
とはいえ、初動堀15人近くいて最初におべぼしても
一回もトレードくることなく15個掘って一本目オベ建てるような戦場の多いこと。
さらに僻地でナイト用クリ集めてキープに戻るとその15人はほとんどいなくて
Lv10代の初心者さんが座ってるだけの戦場まであるんだぜ？
マジデライダー死ねって言いたくなる。
一回もトレードくることなく15個掘って一本目オベ建てるような戦場の多いこと。
さらに僻地でナイト用クリ集めてキープに戻るとその15人はほとんどいなくて
Lv10代の初心者さんが座ってるだけの戦場まであるんだぜ？
マジデライダー死ねって言いたくなる。
晒されても自身のした事に自信あるなら
特に気にする必要もないし
だから普通に初心者or掘り放置っぽいのには何らかの指摘してますよ
相手が聞く耳持ってるかはわからないけどね・・・
とはいえエル民に言うならともかく他国援軍に一々言い難いのは事実
↓実際に体験した例その1
開始5分くらいでオベリスク建てて領域どんどん埋めて欲しい時に
キプからそう遠くない位置で掘りしてるエル民レベル20くらいのと他国援軍が数名
後からきた私が12掘っても募集なし、これは・・・と思いつつ15まで掘ってもまだ募集なし
仕方なくオベリスク建てに行った後元の場所に戻って募集してみたら
案の定溜めに溜めた20個のクリスタルをくれましたよ・・・
とりあえず受け取った後やんわり指摘して他へ移りましたよ・・・
他国援軍だけならともかくエル民まで溜め込んでたのには正直悲しかった・・・
特に気にする必要もないし
だから普通に初心者or掘り放置っぽいのには何らかの指摘してますよ
相手が聞く耳持ってるかはわからないけどね・・・
とはいえエル民に言うならともかく他国援軍に一々言い難いのは事実
↓実際に体験した例その1
開始5分くらいでオベリスク建てて領域どんどん埋めて欲しい時に
キプからそう遠くない位置で掘りしてるエル民レベル20くらいのと他国援軍が数名
後からきた私が12掘っても募集なし、これは・・・と思いつつ15まで掘ってもまだ募集なし
仕方なくオベリスク建てに行った後元の場所に戻って募集してみたら
案の定溜めに溜めた20個のクリスタルをくれましたよ・・・
とりあえず受け取った後やんわり指摘して他へ移りましたよ・・・
他国援軍だけならともかくエル民まで溜め込んでたのには正直悲しかった・・・
新人は常に増殖してるし
気になったら毎回毎回指摘していくしかない。
自分が何百回言ったことでも、相手からしたら初めて聞くことかも。
といいつつ、もうめんどくさいのでキャラは暴言口調です。すいません。
気になったら毎回毎回指摘していくしかない。
自分が何百回言ったことでも、相手からしたら初めて聞くことかも。
といいつつ、もうめんどくさいのでキャラは暴言口調です。すいません。
チャットなんて ○○ぼ と あり しか言った事無いぜ
まぁ、ライダー死ねって言ってる奴らは、一人前に文句たれるくせに歩兵しかせず、万歳特攻してる奴らがほとんどなんだけどね
毎日毎日よー新キャラ増えると思わないか？やっぱり新規じゃなくてライダーの比率のが高いのかね・・・
まぁそれはともかく、今日は勇気を出して野良PT誘ったんだが全員に無視された＼(^o^)／
まぁそれはともかく、今日は勇気を出して野良PT誘ったんだが全員に無視された＼(^o^)／
PTって邪魔にしかならないんだが…
助けなくちゃいけねーと思うと、どうしても視野が狭くなる
助けなくちゃいけねーと思うと、どうしても視野が狭くなる
僻地じゃないなら、両手・火サラはPTないほうが動きやすい。不意打ちが基本だし
氷・片手・短スカあたりは一緒に行動するためにもいいかも
氷・片手・短スカあたりは一緒に行動するためにもいいかも
火は大抵ジャベもってるでしょ。
ジャベ、バッシュ、ヘルは超強力な協力連携だよ。
ジャベ、バッシュ、ヘルは超強力な協力連携だよ。
>>111はきっと初心者
氷が攻撃の大事な基点なのは分かるけど、生ヘルとか積極的に当てに行って欲しい
敵の視線的に考えて
敵の視線的に考えて
それPT有無とか関係無いし
>>103
15個まで黙って掘って1本しか建ててない時点で
自分も同じだと気付くべきだな。
行動はしてないくせに｢俺は分かってるからえらい｣
と勘違いする奴は性質が悪い。
端から見れば結果は同じ。むしろ、分かってるのに
実行できてない分イタイんだがw
掘死と感じたらさっさとクリ集めて数本まとめて建てに行けjk
15個まで黙って掘って1本しか建ててない時点で
自分も同じだと気付くべきだな。
行動はしてないくせに｢俺は分かってるからえらい｣
と勘違いする奴は性質が悪い。
端から見れば結果は同じ。むしろ、分かってるのに
実行できてない分イタイんだがw
掘死と感じたらさっさとクリ集めて数本まとめて建てに行けjk
ちゃんと全部読んだか？
読んだならそのツッコミはおかしいと思わないか？
読んだならそのツッコミはおかしいと思わないか？
ゆとり
わかったわかった。レスしなおそう。
>>103のような場合ならまだ纏めて建築行けばいいじゃないかといえるだろうが
最近はクリ纏めようとしてもトレードが来ないんだよ
オレの体験した例で言うと
初動で募集してもトレードがこない。
他に募集者もいないのに15個掘って一本目建てに行くまで誰も動かない。
何が言いたいかというと
周りが本物の堀死だと集めることもできないんだよ。
ココまで書いたら理解できるか？
寝起きからゆとりの相手はしんどいな・・・
>>103のような場合ならまだ纏めて建築行けばいいじゃないかといえるだろうが
最近はクリ纏めようとしてもトレードが来ないんだよ
オレの体験した例で言うと
初動で募集してもトレードがこない。
他に募集者もいないのに15個掘って一本目建てに行くまで誰も動かない。
何が言いたいかというと
周りが本物の堀死だと集めることもできないんだよ。
ココまで書いたら理解できるか？
寝起きからゆとりの相手はしんどいな・・・
とりあえずレスきてたのでレスし返しておきますね
>>116
>>101でも言ったように基本隔岸観火したい人なもので
それに性善説論者というのも大げさだけど
やっぱり何でもかんでも疑うよりは信じたいという虫の良い人なんですよ
それでどうかな～と自信持てずに待ってるうちに15個貯まっちゃったと
後>>103で集めた後は他の場所で掘ったり建てたりはしましたよ
同類扱いするのは自由ですけど・・・何も出来ない子扱いは勘弁して下さい・・・
そして↓実際に体験した例その2
戦争半ばまで銀行がいないという状態だったので仕方なく銀行したのですが
ナイト募集してもなかなかなり手がいない・・・まぁ最近はいつも少ない気もしますが
とりあえずナイト募集連呼したりしてしばらく様子を見る・・・そして数分後・・・「ジャイ出ます」 ぉぃぉぃ・・・ですよ
ナイト募集しつこいくらいログ流してるのにそういうことしてくれますか
当然マップやログで確認できるくらいナイト少ない（居なかったかもしれない）ので
ジャイ程無く死亡 レイスも居ないのは判っていたので改めてナイトレイスまとめて募集かけるも
ナイトのなり手はほぼ皆無 あまりの惨状に見かねたのか
高LVっぽい名前も見覚えある人がナイトで出てくれたものの・・・それでも本当に１，２名
・・・まぁこんな感じで銀行なってから終始ぐだぐだ感に苛まれつつ戦争終了
この場を借りて聞きたいのだけど、ナイトって・・・そんなにしたくないものなのかな？
歩兵でひゃっほぃしてた方が楽しいのかな・・・？
なんだか過去に何度もこういう戦争遭ったという人も多そうな気もしますが、とりあえず酷過ぎたのでピックアップ
毎度のごとく長文ですがマッタリ読んじゃってくださいorz
>>116
>>101でも言ったように基本隔岸観火したい人なもので
それに性善説論者というのも大げさだけど
やっぱり何でもかんでも疑うよりは信じたいという虫の良い人なんですよ
それでどうかな～と自信持てずに待ってるうちに15個貯まっちゃったと
後>>103で集めた後は他の場所で掘ったり建てたりはしましたよ
同類扱いするのは自由ですけど・・・何も出来ない子扱いは勘弁して下さい・・・
そして↓実際に体験した例その2
戦争半ばまで銀行がいないという状態だったので仕方なく銀行したのですが
ナイト募集してもなかなかなり手がいない・・・まぁ最近はいつも少ない気もしますが
とりあえずナイト募集連呼したりしてしばらく様子を見る・・・そして数分後・・・「ジャイ出ます」 ぉぃぉぃ・・・ですよ
ナイト募集しつこいくらいログ流してるのにそういうことしてくれますか
当然マップやログで確認できるくらいナイト少ない（居なかったかもしれない）ので
ジャイ程無く死亡 レイスも居ないのは判っていたので改めてナイトレイスまとめて募集かけるも
ナイトのなり手はほぼ皆無 あまりの惨状に見かねたのか
高LVっぽい名前も見覚えある人がナイトで出てくれたものの・・・それでも本当に１，２名
・・・まぁこんな感じで銀行なってから終始ぐだぐだ感に苛まれつつ戦争終了
この場を借りて聞きたいのだけど、ナイトって・・・そんなにしたくないものなのかな？
歩兵でひゃっほぃしてた方が楽しいのかな・・・？
なんだか過去に何度もこういう戦争遭ったという人も多そうな気もしますが、とりあえず酷過ぎたのでピックアップ
毎度のごとく長文ですがマッタリ読んじゃってくださいorz
最近エル強いからナイトでてなくても圧勝している場合は
まあ・・・無理に出さなくていいでしょ。みんながやりたくないつーならば。
ただキマ警戒だけは募集したほうがいいけどね。
誰もこなきゃ銀行が自分で出る。
まあ・・・無理に出さなくていいでしょ。みんながやりたくないつーならば。
ただキマ警戒だけは募集したほうがいいけどね。
誰もこなきゃ銀行が自分で出る。
エルで300戦ほどして毎回初動してるけど15個一人で掘った＆1人目ってのは一度もねーや。
募集してても見事にかちあわずに4人目ぐらいってのならまれーにあるけど。
しつこいぐらいクリボっていってれば大抵くれるぜ。
募集してても見事にかちあわずに4人目ぐらいってのならまれーにあるけど。
しつこいぐらいクリボっていってれば大抵くれるぜ。
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっとりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
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ココまで書いたら理解できるか？（ｷﾘｯ
ナイトのなにがつまらないって敵の召喚相手にしか戦えないことだと思うんだよね。
それでも自分でガンガン偏差大ランスとか撃っていけるならまだ楽しいんだろうけど敵護衛もいるからそれもできずｒｙ
後はスキルが2種、それも近いか遠いかの2択ということも関係あるのかもしれない。
やっぱ前線行ってる限り誰しもバンバン攻撃して敵を倒したいってのはあると思うんだ。
それがナイトだとなかなかできないってことじゃないかな。
現にセルベみたいな召喚マップだと他のマップに比べて比較的ナイト成り手は多いしね。
敵味方ナイト大量の状況じゃナイトすっげー楽しいし、他のマップじゃ義務感80％でナイトやってる俺も楽しさだけでナイトやってたりする。
それでも自分でガンガン偏差大ランスとか撃っていけるならまだ楽しいんだろうけど敵護衛もいるからそれもできずｒｙ
後はスキルが2種、それも近いか遠いかの2択ということも関係あるのかもしれない。
やっぱ前線行ってる限り誰しもバンバン攻撃して敵を倒したいってのはあると思うんだ。
それがナイトだとなかなかできないってことじゃないかな。
現にセルベみたいな召喚マップだと他のマップに比べて比較的ナイト成り手は多いしね。
敵味方ナイト大量の状況じゃナイトすっげー楽しいし、他のマップじゃ義務感80％でナイトやってる俺も楽しさだけでナイトやってたりする。
そうなんだよな。先に出せる攻撃がない。これがナイトのつまらない点の一つ。
次、召喚相手にしか仕事がない。だから敵が分かってるナイトだと、
数勝ちしてるとき→相手はナイト量産優先。誰も突っ込んでこなくて仕事がない
数負けしてるとき→自分が逃げる一方で仕事がない
おもしろくねえええええええ
きっとさ、移動早すぎるがゆえに、強力なスキルが一切もてないと思うんだよね
もう耐久1000ぐらいでいいから、歩兵に攻撃させろｗ
次、召喚相手にしか仕事がない。だから敵が分かってるナイトだと、
数勝ちしてるとき→相手はナイト量産優先。誰も突っ込んでこなくて仕事がない
数負けしてるとき→自分が逃げる一方で仕事がない
おもしろくねえええええええ
きっとさ、移動早すぎるがゆえに、強力なスキルが一切もてないと思うんだよね
もう耐久1000ぐらいでいいから、歩兵に攻撃させろｗ
>>122
世の中の半分は偏差値50以下だぞ。
偏差値70の人が期待する自律的行動を、偏差値40の本能で行動してる人に期待しちゃだめ。
もっと気楽に割り切っていこう。
あと、ネ実のE鯖スレVOL.130の599を読んできなされ。
君にちょうどよさそうだ。
世の中の半分は偏差値50以下だぞ。
偏差値70の人が期待する自律的行動を、偏差値40の本能で行動してる人に期待しちゃだめ。
もっと気楽に割り切っていこう。
あと、ネ実のE鯖スレVOL.130の599を読んできなされ。
君にちょうどよさそうだ。
A鯖からの逃亡兵だ
よろしくたのむ
よろしくたのむ
つうかまたガチでネツに負けてるじゃんｗ
デスパ参加した奴は腹切れよｗ
１軍戦で大事なのは
・初心者低レベルに裏回ってくれと名言
・銀行は最初からかっちりやる
・基本前線はうまい奴に。高レベルでも非ランカーは裏いけよｗ
・もちろん短カスもな
デスパ参加した奴は腹切れよｗ
１軍戦で大事なのは
・初心者低レベルに裏回ってくれと名言
・銀行は最初からかっちりやる
・基本前線はうまい奴に。高レベルでも非ランカーは裏いけよｗ
・もちろん短カスもな
ネツ連合はガチムチ構成で良いメンツが揃ってる
エルは初心者マークや目標勝ち馬が結構入って微妙なメンツ
当然だわな
まぁ戦力を集中できないエルがダメダメなんだが
エルは初心者マークや目標勝ち馬が結構入って微妙なメンツ
当然だわな
まぁ戦力を集中できないエルがダメダメなんだが
もう目標達成してるとかじゃねえの？
デスパ１戦目 ネツVSエル（防：ネツ 攻：エル）
支配領域率 65% : 40% 戦争継続時間 21:31 防衛35%残し勝利
ネツ エル
23 ナイト召喚数 12
0 ジャイアント召喚数 2
1 レイス召喚数 2
0 キマイラ召喚数 2
0 ドラゴン召喚数 2
20 オベリスク建築数 14
10 エクリプス建築数 4
10 アロータワー建築数 4
1 ウォークラフト建築数 1
1 ゲートオブハデス建築数 1
15 スカフォード建築数 6
2 ブルワーク建築数 1
1672 クリスタル取得総数 1266
151 総キル数 62
62 総デッド数 151
80083 総建築物ダメージ 123175
ナイト数で約２倍の大差
AT建築数でも比較にならない
召還・建築という基本も出来てないんだし勝てるわけもないが
支配領域率 65% : 40% 戦争継続時間 21:31 防衛35%残し勝利
ネツ エル
23 ナイト召喚数 12
0 ジャイアント召喚数 2
1 レイス召喚数 2
0 キマイラ召喚数 2
0 ドラゴン召喚数 2
20 オベリスク建築数 14
10 エクリプス建築数 4
10 アロータワー建築数 4
1 ウォークラフト建築数 1
1 ゲートオブハデス建築数 1
15 スカフォード建築数 6
2 ブルワーク建築数 1
1672 クリスタル取得総数 1266
151 総キル数 62
62 総デッド数 151
80083 総建築物ダメージ 123175
ナイト数で約２倍の大差
AT建築数でも比較にならない
召還・建築という基本も出来てないんだし勝てるわけもないが
つーか基本とかそんなの気にする間もなく轢き殺されたんだろ
ｗもｗくｗひｗょｗうｗぼｗろｗまｗけｗ
>>130
ある意味参考にはなりますね >E鯖スレ130の599
ただ出来る・・・という意味では銀行士にはなってそうですが
各戦場で他のことも効果的に出来てるかどうかはまだまだ疑問符がorz
あと私の偏差値が70もあるかどうかはともかくとして（多分平均並みでしょうけど）
銀行などで戦場で呼びかける必要性が出たときは
誰にでもにも満遍なく伝わるようしてはいるつもりです
ただ・・・それでもちょっとログを見れば、とか、ちょっとマップを見れば・・・という事すら確認もせずに
まさに自分勝手に行動して同じ戦場の味方多数に迷惑をかける・・・というのはどうかなと
自己がしたいことだけする、自分勝手に動き回る・・・と言うことだけは控えて欲しいものです
いわゆるジャイ厨レイス厨等、～厨と卑下されるような行為ですね・・・
上に挙げた例の中にもありましたが、まさにジャイ厨が発生してますorz
ゲームなので楽しまないと本末転倒ですが、ただ楽しむだけじゃなく
それに加えて、勝ちを意識していくという意味と当然自戒の念も込めて・・・
そして・・・今回は体験例なしです(^-^;)
毎度のごとく長文で失礼しますorz
ある意味参考にはなりますね >E鯖スレ130の599
ただ出来る・・・という意味では銀行士にはなってそうですが
各戦場で他のことも効果的に出来てるかどうかはまだまだ疑問符がorz
あと私の偏差値が70もあるかどうかはともかくとして（多分平均並みでしょうけど）
銀行などで戦場で呼びかける必要性が出たときは
誰にでもにも満遍なく伝わるようしてはいるつもりです
ただ・・・それでもちょっとログを見れば、とか、ちょっとマップを見れば・・・という事すら確認もせずに
まさに自分勝手に行動して同じ戦場の味方多数に迷惑をかける・・・というのはどうかなと
自己がしたいことだけする、自分勝手に動き回る・・・と言うことだけは控えて欲しいものです
いわゆるジャイ厨レイス厨等、～厨と卑下されるような行為ですね・・・
上に挙げた例の中にもありましたが、まさにジャイ厨が発生してますorz
ゲームなので楽しまないと本末転倒ですが、ただ楽しむだけじゃなく
それに加えて、勝ちを意識していくという意味と当然自戒の念も込めて・・・
そして・・・今回は体験例なしです(^-^;)
毎度のごとく長文で失礼しますorz
偏差値は関係ないだろ
むしろ柔軟な考え方が必要
なんでもwikiが正しいと思い込んでるマニュアル一辺倒なヤツ増えたと思う
つーかナイトつまらないか？
俺は面白いと思うんだが
歩兵に攻撃できないからこそ今のバランスを保っていけると思うんだがなぁ
むしろ柔軟な考え方が必要
なんでもwikiが正しいと思い込んでるマニュアル一辺倒なヤツ増えたと思う
つーかナイトつまらないか？
俺は面白いと思うんだが
歩兵に攻撃できないからこそ今のバランスを保っていけると思うんだがなぁ
wikiが正しいでいいよ。まず間違いない、でかまわない。
そりゃ奇想天外な策でも弄するなら別だが
歩兵が互角で負ける時はwikiに書いてある基本が出来てないからなわけで。
そりゃ奇想天外な策でも弄するなら別だが
歩兵が互角で負ける時はwikiに書いてある基本が出来てないからなわけで。
低Lvのうんこみたいな奴が平気な顔して目標戦に入ってくるし
デスパは東西を封鎖されるほどの大負けだった。
ドラでても押せなかったしな。主力いないと所詮は勝てない面子だったわけだ。
ドラでても押せなかったしな。主力いないと所詮は勝てない面子だったわけだ。
低Lvがーとか、勝ち馬乗りがーとか、主力居ないからーとか言ってるけど、
エルに主力と呼べるほどガチ歩兵強いメンツとか殆ど居ないと思うんだけども。
正直１軍ガチ勝負とか言われる戦いじゃエルが一番弱いと思うよ。
エルに主力と呼べるほどガチ歩兵強いメンツとか殆ど居ないと思うんだけども。
正直１軍ガチ勝負とか言われる戦いじゃエルが一番弱いと思うよ。
まぁエルが一番弱いとは思うが
メンツ揃えればそれなりに戦えるだろ
連合っつったってある程度の腕があれば普通に対抗できるし
メンツ揃えればそれなりに戦えるだろ
連合っつったってある程度の腕があれば普通に対抗できるし
揃えられる程のメンツなんてエルには居ないと思うよ、
野良や部隊に少数上手い人が居ても纏めて動けてないし。
有る程度の腕揃えたって、連合+１軍で揃えたメンツ相手じゃふるぼっこにされるのは変わらないよ。
野良や部隊に少数上手い人が居ても纏めて動けてないし。
有る程度の腕揃えたって、連合+１軍で揃えたメンツ相手じゃふるぼっこにされるのは変わらないよ。
Wiki、Wikiってなんなの？
絶対にそうしなきゃ行けない教本かなんかな訳？
戦略ゲームは考えて楽しむもんだろ
絶対にそうしなきゃ行けない教本かなんかな訳？
戦略ゲームは考えて楽しむもんだろ
仕事とかで忙しくて半年以上FEZ触ってなかったんだが、
久々にやりたくなったんで復帰してみた。
シュアが昔のヲロクみたいになってたり、クラウスが俺の好きだった昔のセルベV字になってたり
アークとワグノが見たこともないマップになってたりで軽く浦島太郎状態。
最近のEエルはどんな感じなのかな。
年末にちらっとここ覗いたときは勝ち馬国家化しつつある雰囲気だったんだが。
少しは片手増えたのか？ｗ
まあとりあえずリハビリ兼ねて裏方中心でやってみるかなと思ってるんだが、
操作も激しくおぼつかないし、なかなか戦争に入る勇気が出ないんだぜ…。
妙にへたくそな動きの古い課金装備着た40片手や氷皿♀がいたら多分俺なんで
生暖かい目で見守ってやって欲しいのぜ…。
またよろしくな、Eエルのみんな。長文すまそ。
久々にやりたくなったんで復帰してみた。
シュアが昔のヲロクみたいになってたり、クラウスが俺の好きだった昔のセルベV字になってたり
アークとワグノが見たこともないマップになってたりで軽く浦島太郎状態。
最近のEエルはどんな感じなのかな。
年末にちらっとここ覗いたときは勝ち馬国家化しつつある雰囲気だったんだが。
少しは片手増えたのか？ｗ
まあとりあえずリハビリ兼ねて裏方中心でやってみるかなと思ってるんだが、
操作も激しくおぼつかないし、なかなか戦争に入る勇気が出ないんだぜ…。
妙にへたくそな動きの古い課金装備着た40片手や氷皿♀がいたら多分俺なんで
生暖かい目で見守ってやって欲しいのぜ…。
またよろしくな、Eエルのみんな。長文すまそ。
またよろしくな！
目標達成おめでとう！なんだぜ
152 ：名も無き冒険者：2008/04/19(土) 18:16:23 ID:CD+R2wv1
ちょっと聞きたいんだが、みんなゲーム用にポート開放してんの？
してる人いればどんくらい違うか教えてください。
場違いでKYな事言って申し分けないが…
してる人いればどんくらい違うか教えてください。
場違いでKYな事言って申し分けないが…
俺は何もしていないぜ
つかFEZに使用ポートなんてあるのか？
つかFEZに使用ポートなんてあるのか？
>>154-155
他人に教わるのがいやなんじゃない？
先人によってすでに敷かれたレールに、乗れ乗れいわれるのがうざくかんじてしまうみたいな。
気持ちはわかるけどね。50人もいる集団行動の中では協調性いるからなー。
でもま、自分の考えがあるならwikiの通りにする必要ないよね。
他人に強制されるなんてまっぴらごめんだし、たのしんだもの勝ち。
それで嫌われようが晒されようが自分の問題。
いってる事が矛盾してるな、おれｗ
他人に教わるのがいやなんじゃない？
先人によってすでに敷かれたレールに、乗れ乗れいわれるのがうざくかんじてしまうみたいな。
気持ちはわかるけどね。50人もいる集団行動の中では協調性いるからなー。
でもま、自分の考えがあるならwikiの通りにする必要ないよね。
他人に強制されるなんてまっぴらごめんだし、たのしんだもの勝ち。
それで嫌われようが晒されようが自分の問題。
いってる事が矛盾してるな、おれｗ
Wikiって参考にする物であって、そうしなくてはいけない物ではないと思うが
Wikiに沿わない戦い方でも勝てれば良いんでしょ？
まるでWiki通りにしなくちゃ負けるような言い方してる人多いんだけど・・・
Wiki通り戦った → 勝：Wiki通りに動いたから
→ 負：歩兵が弱かった
Wiki通りに戦わなかった → 勝：歩兵が強かっただけ
→ 負：Wiki通りやらなかったせい
Wikiに沿わない戦い方でも勝てれば良いんでしょ？
まるでWiki通りにしなくちゃ負けるような言い方してる人多いんだけど・・・
Wiki通り戦った → 勝：Wiki通りに動いたから
→ 負：歩兵が弱かった
Wiki通りに戦わなかった → 勝：歩兵が強かっただけ
→ 負：Wiki通りやらなかったせい
確かに必ずしもWikiに書いてある通りにやらなければいけないということもないが
基本を無碍にするなとだけは言いたい
編集してくれてる人は色々調べて書いてるんだから…
Wikiに書いてあることを念頭に置いておくだけでも初動の動きとか見違えると思うぜ
説明書に書いてある必殺技を読まずにガチャ押ししてたらたまたま出た、
みたいのじゃ小学生丸出しだとは思わんか？
基本を無碍にするなとだけは言いたい
編集してくれてる人は色々調べて書いてるんだから…
Wikiに書いてあることを念頭に置いておくだけでも初動の動きとか見違えると思うぜ
説明書に書いてある必殺技を読まずにガチャ押ししてたらたまたま出た、
みたいのじゃ小学生丸出しだとは思わんか？
歩兵が強かったと片付ける前に
意識してるかしてないかは別としても
基本に準じた最低限以上の動きができてたからこそ強かった
と言う事を理解しておいた方が良いと思われます。
意識してるかしてないかは別としても
基本に準じた最低限以上の動きができてたからこそ強かった
と言う事を理解しておいた方が良いと思われます。
>>157
wikiは誰でも編集できる。
書いてある内容が気にくわなければ、自由に編集すればいいわけで。
「wikiどおりに」って言葉自体がおかしいんだよ。
現在のwiki以上に良い方法を知っているなら加筆すればいいだけなんだから。
wikiどおりにするな！って言う人は具体的にwikiのどの部分をさして
どの部分を改良すればいいとか絶対言わないよね。
もしそういう具体案があり、かつ実用的なら、それもまたwikiの一部になってしまうけどなｗ
wikiは誰でも編集できる。
書いてある内容が気にくわなければ、自由に編集すればいいわけで。
「wikiどおりに」って言葉自体がおかしいんだよ。
現在のwiki以上に良い方法を知っているなら加筆すればいいだけなんだから。
wikiどおりにするな！って言う人は具体的にwikiのどの部分をさして
どの部分を改良すればいいとか絶対言わないよね。
もしそういう具体案があり、かつ実用的なら、それもまたwikiの一部になってしまうけどなｗ
Wikiに間違いは書いて無いが、どの戦争でも一つ一つの差異は必ずある
敵も味方も同じ構成で同じ行動する戦争があったらそれこそ怖いぜ
その時の状況にあわせて、自分の経験や上級者のアドバイスを生かし、最善を尽くしていくべきじゃないんだろうか？
だからまず初心者や慣れてない人、Wikiを読んだ事がない人はまず一通り読んでみようぜ
>>2の崖すぽっとも見るべき、崖上りできてない奴が多すぎる
敵も味方も同じ構成で同じ行動する戦争があったらそれこそ怖いぜ
その時の状況にあわせて、自分の経験や上級者のアドバイスを生かし、最善を尽くしていくべきじゃないんだろうか？
だからまず初心者や慣れてない人、Wikiを読んだ事がない人はまず一通り読んでみようぜ
>>2の崖すぽっとも見るべき、崖上りできてない奴が多すぎる
Ｗｉｋｉ読めは孔明の罠だ。地雷原だ。
Wiki読んで考えろ にしようぜ
Blitzって升容認ですよね？
今度入隊したいんでメール送りますね。
部隊長誰なんでしょうか？
今度入隊したいんでメール送りますね。
部隊長誰なんでしょうか？
ネ実でやれ
くさいものには蓋ですか
気に入ったから教えてくれ！
気に入ったから教えてくれ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207058890/
ここいって聞けばいい。こっちじゃスレ違いだ
ここいって聞けばいい。こっちじゃスレ違いだ
終戦後、キマ食らっておいて裏方さん有り難うというのに萎えた。
全然有り難うじゃないし・・・
ったく糞銀がよ。
全然有り難うじゃないし・・・
ったく糞銀がよ。
キマ食らうのは50人全員の責任。
ゲージ切る少し前から警戒出す要望と
実際に警戒がいるかどうかの確認ぐらい 前線オンリーでもできるだろ？
裏だって何もかもパーフェクトに全部できる人がやってくれてるわけじゃないし、
前線とのすり合わせは大事だから 連絡はできるだけ密にしたほうがいい。
気づいたことがあったらガンガン言え。お願いしろ。
でも、それで要望が叶えられなかったからって怒るのはお門違い。
ゲージ切る少し前から警戒出す要望と
実際に警戒がいるかどうかの確認ぐらい 前線オンリーでもできるだろ？
裏だって何もかもパーフェクトに全部できる人がやってくれてるわけじゃないし、
前線とのすり合わせは大事だから 連絡はできるだけ密にしたほうがいい。
気づいたことがあったらガンガン言え。お願いしろ。
でも、それで要望が叶えられなかったからって怒るのはお門違い。
５０人の責任論は無駄とさんざん言われてるだろｗ
現実に実効性がない事をいくら提示してもむーだーｗ
銀行がやれｗ というか警戒つけてくれてる銀行でキマ食らった事なんて滅多にないだろ？
これは実効性があるわけで。
現実に実効性がない事をいくら提示してもむーだーｗ
銀行がやれｗ というか警戒つけてくれてる銀行でキマ食らった事なんて滅多にないだろ？
これは実効性があるわけで。
別にキマ位食らってもええやん。
面倒な警戒とか付ける位なら、負けても問題なし。
やりたい奴が居るなら、警戒ナイトが居てもいいけど。
面倒な警戒とか付ける位なら、負けても問題なし。
やりたい奴が居るなら、警戒ナイトが居てもいいけど。
またこのネタか
上手い銀行はキマ警戒してくれる。ありがたい。
でも初心者もいるからサポートは必要。
まあ理想は銀行がするに一票だけど。
上手い銀行はキマ警戒してくれる。ありがたい。
でも初心者もいるからサポートは必要。
まあ理想は銀行がするに一票だけど。
いつもの人か？ｗ
キマ貰うのがいやな人が警戒すれば良いのさｗ
キマ貰うのがいやな人が警戒すれば良いのさｗ
>>171
少なくとも、俺はFB食らいたくない戦争ではゲージ切る前に
必ずお願いしてる。フル前線でも、だ。
そして、警戒頼んで、逐一警戒がいるかどうか聞いている戦争では
FB食らったことがない。
マクロ用意しといてボタン押すだけだから、職・PS関係なく
やろうと思えば誰でもできる
上記の方法でも十分、実効性ｗとやらはあると思うが
少なくとも、俺はFB食らいたくない戦争ではゲージ切る前に
必ずお願いしてる。フル前線でも、だ。
そして、警戒頼んで、逐一警戒がいるかどうか聞いている戦争では
FB食らったことがない。
マクロ用意しといてボタン押すだけだから、職・PS関係なく
やろうと思えば誰でもできる
上記の方法でも十分、実効性ｗとやらはあると思うが
ちょうど同じ時間帯にキンカのネツ側にいたが、
南の歩兵ガン押しでも銀行が出て召喚揃え始めて、警戒は
ナイトの一人が自分からさっさと行ってる上に歩兵同士でも
声かけあってて、全く隙がなかったな。
誰か言うだろう、誰かやるだろう、って思ってる奴は
何の役にもたたない。
南の歩兵ガン押しでも銀行が出て召喚揃え始めて、警戒は
ナイトの一人が自分からさっさと行ってる上に歩兵同士でも
声かけあってて、全く隙がなかったな。
誰か言うだろう、誰かやるだろう、って思ってる奴は
何の役にもたたない。
銀行の裏方さんありがとうは定型文だろ、ｊｋ。
キマ食らうのは、状況見て動かない人間のせいであって、
やってた裏方のせいじゃない。
キマ食らうのは、状況見て動かない人間のせいであって、
やってた裏方のせいじゃない。
FBくらっても別にイイっていうヤツは何を考えているのか全く分からない
戦争を長く楽しむ事すら放棄してるんだぞ？
スコアも伸びなくていい、召還もしない、反省もしない
そんな廃れた考え方しかないのなら他のソロゲー行ってくれ
戦争を長く楽しむ事すら放棄してるんだぞ？
スコアも伸びなくていい、召還もしない、反省もしない
そんな廃れた考え方しかないのなら他のソロゲー行ってくれ
裏方「だけ」に責任があるとはいわないぜ。
でも裏方に「全く」責任がないとも思わない。前線と共に反省してほしいね。
何より前線から警戒要請しても、「いるいない」すらの返答もなく、いないときに準備もしない、
警戒募集の声すらかからないのに、あげくキマ被弾して前線のせいとかいわれても困るわ。
でも裏方に「全く」責任がないとも思わない。前線と共に反省してほしいね。
何より前線から警戒要請しても、「いるいない」すらの返答もなく、いないときに準備もしない、
警戒募集の声すらかからないのに、あげくキマ被弾して前線のせいとかいわれても困るわ。
裏方のせいだと書かれてる気がするんだが？
どこに前線の全面責任だと書かれてる？
どこに前線の全面責任だと書かれてる？
おまえらのｽﾙｰ耐性の欠如っぷりときたらまるで稚魚だぜ。
キャンペーンのせいで戦場にLv10くらいの奴がごろごろいるなｗ
エルは勝ち馬乗りでヘタに人数だけは多いから、こういう奴らの比率も高いんだろなぁ。
初心者じゃねーんだからせめてクリが20個掘れるLvまではMob狩りしてこいっての。
エルは勝ち馬乗りでヘタに人数だけは多いから、こういう奴らの比率も高いんだろなぁ。
初心者じゃねーんだからせめてクリが20個掘れるLvまではMob狩りしてこいっての。
過去に議論もされてきたが
歩兵が気をつける→ひゃっほい戦場では歩兵は夢中に「なりやすい」
少なくとも裏の方が「冷静でいやすい」
両者の関係から見てどちらが警戒任務を行うのに的確は言うまでもない。
なんでこんな基本がわからんのかねえｗ
>>180
のいうように裏「だけ」に責任があるとは言わないが
相手がFBキマ狙ってくる程程大勝してる戦場で裏が大忙しって事はないだろう。
なのにただ、のほほんとクリ集めて配ってるだけってｗ
初心者かつーのｗ（初心者なら仕方がないがな）
歩兵が気をつける→ひゃっほい戦場では歩兵は夢中に「なりやすい」
少なくとも裏の方が「冷静でいやすい」
両者の関係から見てどちらが警戒任務を行うのに的確は言うまでもない。
なんでこんな基本がわからんのかねえｗ
>>180
のいうように裏「だけ」に責任があるとは言わないが
相手がFBキマ狙ってくる程程大勝してる戦場で裏が大忙しって事はないだろう。
なのにただ、のほほんとクリ集めて配ってるだけってｗ
初心者かつーのｗ（初心者なら仕方がないがな）
>>175
それはおかしいｗ
「FB食らいたくない戦争」という事は食らってもいい戦争があるって事か？ｗ
基本的にはどの戦争だって食らいたくなんかないだろうがｗ
君はそうやって「自分に嘘」をついているわけだよ。
目標戦などの戦争ではモチベーションが高いから歩兵でもキマ警戒を要請する。
でも、普段の一般戦場では「忘れている事もある」が現実だろ？ｗ
つまり実効性とやらがないというこった。
本当に食らってもいいと思ってるなら、それこそ一番の戦犯なわけでｗ
それはおかしいｗ
「FB食らいたくない戦争」という事は食らってもいい戦争があるって事か？ｗ
基本的にはどの戦争だって食らいたくなんかないだろうがｗ
君はそうやって「自分に嘘」をついているわけだよ。
目標戦などの戦争ではモチベーションが高いから歩兵でもキマ警戒を要請する。
でも、普段の一般戦場では「忘れている事もある」が現実だろ？ｗ
つまり実効性とやらがないというこった。
本当に食らってもいいと思ってるなら、それこそ一番の戦犯なわけでｗ
>>185
ドラゲーの兆候がある戦争、ドラゲーになった戦争は別にどうでもいいよ俺は。
あとキマルートがどう考えてもないマップね。ダガーとかスピカとかセルベとかね。
そういうのが、特に警戒要請しない戦争。
ドラゲーの兆候がある戦争、ドラゲーになった戦争は別にどうでもいいよ俺は。
あとキマルートがどう考えてもないマップね。ダガーとかスピカとかセルベとかね。
そういうのが、特に警戒要請しない戦争。
>>186
つまりぼろ負け状態な。それはわかる。いちいち警戒するのもだるいわなｗ
そういうのは理解可能。
つまり君はドラゲ-以外では毎回確実にキマ警戒を要請しているわけだよね？
あれ・・・・・あまり戦争に参加してない？ｗ いやだってそういう要請でない戦場って
ありまくりだからｗ
つまりぼろ負け状態な。それはわかる。いちいち警戒するのもだるいわなｗ
そういうのは理解可能。
つまり君はドラゲ-以外では毎回確実にキマ警戒を要請しているわけだよね？
あれ・・・・・あまり戦争に参加してない？ｗ いやだってそういう要請でない戦場って
ありまくりだからｗ
何を言っているのか意味がわからない・・・。
>>188
つまり
・俺はきちんと警戒要請を出している。忘れないぞ！！
＝毎回その人が戦争に参加する毎に忘れずキマ警戒要請してくれるような有名人がいる・・
あれ・・・そんな人物って「一人でも」いるっけ？ｗ
いないんだよｗ 毎回忘れないで必ずきちんと警告する奴なんてなｗ
忘れるんだよ。人間だからなｗ つまり５０人全員が気をつけよう！！なーんて
実効性なんかないという事。
例えばキプクリで回復したら「怒られる」よね？
反省するよね？（反発するかもしれんがｗ いずれにしてもダメだと明確に言われるわけだ）
結果キプ栗で回復する人は「あまりいない」よね？
きちんと責任を感じ、反省をした場合次から忘れたりしないわけで。
つまり
・俺はきちんと警戒要請を出している。忘れないぞ！！
＝毎回その人が戦争に参加する毎に忘れずキマ警戒要請してくれるような有名人がいる・・
あれ・・・そんな人物って「一人でも」いるっけ？ｗ
いないんだよｗ 毎回忘れないで必ずきちんと警告する奴なんてなｗ
忘れるんだよ。人間だからなｗ つまり５０人全員が気をつけよう！！なーんて
実効性なんかないという事。
例えばキプクリで回復したら「怒られる」よね？
反省するよね？（反発するかもしれんがｗ いずれにしてもダメだと明確に言われるわけだ）
結果キプ栗で回復する人は「あまりいない」よね？
きちんと責任を感じ、反省をした場合次から忘れたりしないわけで。
>>189
あ、はい。これからもがんばってください
あ、はい。これからもがんばってください
お前ら細かい事ばっかりグズグズ言うな。
前線着いたら色々ボタン押して、終わったら飯食って風呂入って寝ろ。
前線着いたら色々ボタン押して、終わったら飯食って風呂入って寝ろ。
分かればよろしい。是非頑張るようにｗ
５０人全員が気をつけようと思えば誰かしら警戒要請するけどな
キマ喰らったら銀行の責任だというならお前さんが毎回銀行やってキマ防いでくれ
キマ喰らったら銀行の責任だというならお前さんが毎回銀行やってキマ防いでくれ
>>193
それが現実無理だってのはわかってるでしょ？
逆転キマ負けくらった事ない？ｗ
全員が忘れる、あるんだよ。現実にｗ それもしょっちゅう。
だからこそはっきりと「誰がやる」と決めるわけで。
少なくとも「５０人全員の責任」論は現状で解決策になっていないわけでｗ
それが現実無理だってのはわかってるでしょ？
逆転キマ負けくらった事ない？ｗ
全員が忘れる、あるんだよ。現実にｗ それもしょっちゅう。
だからこそはっきりと「誰がやる」と決めるわけで。
少なくとも「５０人全員の責任」論は現状で解決策になっていないわけでｗ
50人全員忘れてたらその50人が悪いんだろう
それじゃ解決になってないじゃんｗ
１年後も２年後も「５０人全員が悪い」って言ってるよｗ
１年後も２年後も「５０人全員が悪い」って言ってるよｗ
誰が解決なんて言ったよゆとり野郎
それが事実だろう
それが事実だろう
同じ単語を意味を変えて使ってるのでまともな話はできないと判断
今後スルー推奨
今後スルー推奨
まああれだ、所詮反論している君達は銀行やってないんだろう？ｗ
俺はやってる時、面倒だし・・まあキマ来ないか・・
と思って警戒ださずキプ前まで来られた事があるが
それでも反省したよｗ 食らってもおかしくなかたっとね。
銀行やってて・・・キマ食らって反省ないの？真面目にさ。
他人からどうこう言われるって意味じゃなく自分自身でミスったと思わないわけ？ｗ
俺はやってる時、面倒だし・・まあキマ来ないか・・
と思って警戒ださずキプ前まで来られた事があるが
それでも反省したよｗ 食らってもおかしくなかたっとね。
銀行やってて・・・キマ食らって反省ないの？真面目にさ。
他人からどうこう言われるって意味じゃなく自分自身でミスったと思わないわけ？ｗ
自分でミスったと思って次からは気をつけよう・・・とは思うが
銀行も警戒もしてねえやつから言われると正直腹たつわ
まぁ警戒とか銀行しないけど
銀行も警戒もしてねえやつから言われると正直腹たつわ
まぁ警戒とか銀行しないけど
いい加減次の話題に行きませんか。
人のせいにしたい人はしてればいいし。
食らいたくないって思う人は、キマゲージになったら、
裏方さんに警戒おねがいするなり、
死に戻りにナイト出ればいいだけの話だし。
まあ、この板みたいな状況だからキマ食らうんですよね。わかります。
人のせいにしたい人はしてればいいし。
食らいたくないって思う人は、キマゲージになったら、
裏方さんに警戒おねがいするなり、
死に戻りにナイト出ればいいだけの話だし。
まあ、この板みたいな状況だからキマ食らうんですよね。わかります。
>>201
なんでだよｗ 自分が「ミス」ったと認めてるんだろ？
だったら他人のせいにするなよw 自分がちゃんとやってたら食らわなかったんだから
完全に他人のせいじゃなく「自分自身」のせいだろうがｗ
他の奴がどう言うかは知らんが自分の心の中では完全に自分が悪いと
認めてるなら、他人におまえが悪いと言われてもその通りだと思うだろうがｗ
結局反省なんざ全然してねーから他人に言われてむかつくんだよｗ
なんでだよｗ 自分が「ミス」ったと認めてるんだろ？
だったら他人のせいにするなよw 自分がちゃんとやってたら食らわなかったんだから
完全に他人のせいじゃなく「自分自身」のせいだろうがｗ
他の奴がどう言うかは知らんが自分の心の中では完全に自分が悪いと
認めてるなら、他人におまえが悪いと言われてもその通りだと思うだろうがｗ
結局反省なんざ全然してねーから他人に言われてむかつくんだよｗ
だーかーらー。
キマ食らったら何なの？
負けたからどうしたの？
そんなんどっちでもいーんだからｗ
どーしても、キマ食らうのイヤ！負けるのイヤ！ってワガママちゃんは自分でなんとかしなさい＾－＾
キマ食らったら何なの？
負けたからどうしたの？
そんなんどっちでもいーんだからｗ
どーしても、キマ食らうのイヤ！負けるのイヤ！ってワガママちゃんは自分でなんとかしなさい＾－＾
定期的にループするなあこのネタ。
でも・・まあ・・頑張ってる甲斐はあるんじゃないか？
実際銀行でキマ警戒マクロ使う奴も増えてきたし
他国だって流してる奴見る。
銀行責任論つうのは、誰が悪い、じゃなく誰が担当するか？
って視点では語るべきだとは思うけどな。
その上で銀行がそれをやるってのは一案だと思う。
でも・・まあ・・頑張ってる甲斐はあるんじゃないか？
実際銀行でキマ警戒マクロ使う奴も増えてきたし
他国だって流してる奴見る。
銀行責任論つうのは、誰が悪い、じゃなく誰が担当するか？
って視点では語るべきだとは思うけどな。
その上で銀行がそれをやるってのは一案だと思う。
はいはーい、僕は高卒でちゅｗ
お前らはさぞかし良い大学出てんだろう？
ゲームで喧嘩すんなよｗ
お前らはさぞかし良い大学出てんだろう？
ゲームで喧嘩すんなよｗ
だからバカにはレスすんなとあれほど
ネタだったのにリアル高卒だったか・・
困るなあ～高卒脳筋はネツにいってくれなきゃ。
エルソードは魔法国家だから知的ｗなんだぞｗ
がめぽはエルに所属する時は学生証が卒業証明書で
一流大に限定すべきだなｗ あ、ちなみにマーチ以上からでｗ
それ以上だと俺も困るからなwww
困るなあ～高卒脳筋はネツにいってくれなきゃ。
エルソードは魔法国家だから知的ｗなんだぞｗ
がめぽはエルに所属する時は学生証が卒業証明書で
一流大に限定すべきだなｗ あ、ちなみにマーチ以上からでｗ
それ以上だと俺も困るからなwww
ネトゲで学歴云々言ってるとか････うわぁって思うよね。
ネトゲでリアル女について語る奴がいるんだからｗ学歴ごとき。
学歴はいいぞお。
「この高卒が！！」って言えるからな。あ、でも三流大はダメだぞっ！ｗ
学歴板も楽しいから見るようになｗ
学歴はいいぞお。
「この高卒が！！」って言えるからな。あ、でも三流大はダメだぞっ！ｗ
学歴板も楽しいから見るようになｗ
まあ、いいじゃねーかｗ
人それぞれ、楽しみ方があるんだしな。
好きににやったらええｗ
人それぞれ、楽しみ方があるんだしな。
好きににやったらええｗ
どんどん釣り臭くなってきてるなｗｗｗｗｗｗ
別に釣りでもねーけどｗ
ゲーム位、適当にやろうよー。
学歴自慢もキマ警戒もやりたかったらやったらええｗ
顔真っ赤にして他人を攻撃すんのもまあ自由だけどさー。
工作員でもない限り、ホドホドにしようよｗ
ゲーム位、適当にやろうよー。
学歴自慢もキマ警戒もやりたかったらやったらええｗ
顔真っ赤にして他人を攻撃すんのもまあ自由だけどさー。
工作員でもない限り、ホドホドにしようよｗ
天然工作員が何を言うかｗｗｗｗｗｗｗｗやべｗｗｗｗｗｗｗ釣られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えらい伸びてると思ったらまた例の馬鹿が沸いたのか
キマ食らうのは警戒に行かなかった参戦メンバ全員に問題があったからだろ
一人が戦線から抜けて警戒ナイトに行っても大きな影響なんてないつーの
誰でも出来る役割りをしようとする人がその戦争中にいなかったのが原因
キマ食らうのは警戒に行かなかった参戦メンバ全員に問題があったからだろ
一人が戦線から抜けて警戒ナイトに行っても大きな影響なんてないつーの
誰でも出来る役割りをしようとする人がその戦争中にいなかったのが原因
５戦に１回は銀行している俺の経験から言えば、
銀行以外の誰かがキマタイムの注意を喚起する場合がほとんどだ。
ナイトが自分から警戒に行ってくれることも多い。
銀行でも常にゲージを見ているわけではないので、
皆が常に意識するように、召喚カウントに警戒の欄を
初めから入れておくのがいいね。
銀行以外の誰かがキマタイムの注意を喚起する場合がほとんどだ。
ナイトが自分から警戒に行ってくれることも多い。
銀行でも常にゲージを見ているわけではないので、
皆が常に意識するように、召喚カウントに警戒の欄を
初めから入れておくのがいいね。
警戒の必要性に関して議論中ですか？
というか議論・・・になってるのかな？
自分はまあ、出来るならだけど、
やっぱり勝ちたいという考えの人なので、
ゲージ1本減る前に警戒行くように促すか、
それでも行きそうな人居なければ自分で行きますよ。
短剣のヴォイド・片手のバッシュ・皿の凍結に気をつけたり、
執拗に追い払おうとしてくる歩兵（特にホル民の比率が高い気がする）が居ると、
鬱陶しい事この上ないけど、やっぱり負けるよりは勝ちたいしね。
スコアにも殆ど？反映されないという一種趣味色漂う役割だけど。
他人の意見を聞き容れないような人に何言っても無駄だろうけど、
勝ちたいならそれなりの努力すべき、特に目標戦は。
耐性最高の防具そろえろとか常にエンチャしろとかそういう意味以外ですよ。
あ、勝ち負け度外視なら目標戦は来ないでくださいね（＾＾
通算1500戦以上体験者が横から取り敢えず喚いてみた。
さて今日もナイトで敵城周回してきまーす。
というか議論・・・になってるのかな？
自分はまあ、出来るならだけど、
やっぱり勝ちたいという考えの人なので、
ゲージ1本減る前に警戒行くように促すか、
それでも行きそうな人居なければ自分で行きますよ。
短剣のヴォイド・片手のバッシュ・皿の凍結に気をつけたり、
執拗に追い払おうとしてくる歩兵（特にホル民の比率が高い気がする）が居ると、
鬱陶しい事この上ないけど、やっぱり負けるよりは勝ちたいしね。
スコアにも殆ど？反映されないという一種趣味色漂う役割だけど。
他人の意見を聞き容れないような人に何言っても無駄だろうけど、
勝ちたいならそれなりの努力すべき、特に目標戦は。
耐性最高の防具そろえろとか常にエンチャしろとかそういう意味以外ですよ。
あ、勝ち負け度外視なら目標戦は来ないでくださいね（＾＾
通算1500戦以上体験者が横から取り敢えず喚いてみた。
さて今日もナイトで敵城周回してきまーす。
誰かのせいだって言う奴は自分で警戒でればいいだけのことだろ。
前線は夢中になりやすいから忘れてもしかたがない？
ドラがでるような戦場こそ毎回裏方足りなくて裏方叫びまくってる現状だろ
クリさえ足りなくてギリギリで必死なときに前線からは要望ばっかとんでくる
お願いならまだ頑張ろうと思うがたまにいるよな
なんで～しないの？負けたいの？とかの言い方の奴
警戒がいないに要望もださずに文句だけいうなら自分でやれ。
ドラでるくらい押してるんだからお前一人前線からいなくなっても問題ないだろ。
前線は夢中になりやすいから忘れてもしかたがない？
ドラがでるような戦場こそ毎回裏方足りなくて裏方叫びまくってる現状だろ
クリさえ足りなくてギリギリで必死なときに前線からは要望ばっかとんでくる
お願いならまだ頑張ろうと思うがたまにいるよな
なんで～しないの？負けたいの？とかの言い方の奴
警戒がいないに要望もださずに文句だけいうなら自分でやれ。
ドラでるくらい押してるんだからお前一人前線からいなくなっても問題ないだろ。
220 ：名も無き冒険者：2008/04/22(火) 11:09:28 ID:2jYDloDq
歩兵は前線で忙しいから警戒だせよっていう奴いるけど
少なくとも前線にいるならキマ報告くらいはだせといいたい
少し前、エルVSネツ セルベーンで僻地堀してたら
FB喰らったのは吹いた
セルベーンMAPでキマFB喰らうとか升キマでもなけりゃ
戦線歩兵が120%戦犯だろ。
100歩譲って報告しないのはまだしも撃破くらいしろよ
少なくとも前線にいるならキマ報告くらいはだせといいたい
少し前、エルVSネツ セルベーンで僻地堀してたら
FB喰らったのは吹いた
セルベーンMAPでキマFB喰らうとか升キマでもなけりゃ
戦線歩兵が120%戦犯だろ。
100歩譲って報告しないのはまだしも撃破くらいしろよ
キマ被弾の恐れのあるマップと時間帯を理解してて、さらに軍チャで発言できる人ってのが
そもそも少ないってかほんの一部だと思う
そしてそういう人は歩兵してようが裏方してようが呼びかけはきちんとする
そもそも少ないってかほんの一部だと思う
そしてそういう人は歩兵してようが裏方してようが呼びかけはきちんとする
キマだけじゃないけど
報告マクロとか入れてない奴多過ぎるな
何か押されてるから行ってみたら実は敵レイスが無双してたとかあるし。
当然ログには何の報告も無し
報告マクロとか入れてない奴多過ぎるな
何か押されてるから行ってみたら実は敵レイスが無双してたとかあるし。
当然ログには何の報告も無し
ここで義務付ける気まではないけど、
あると便利なマクロor代名詞一例。
残高 在庫 手持ち などの言葉の後に <cry>
現在のクリスタル所持数表示 銀行や輸送ナイトなんかに便利。
<msm> 出ます
<msm>使ってる人少ないっぽいけど現在の自分の召喚状況表示。
召喚で出た直後に いちいちナイトジャイアントなど打つ必要省けます。
あとは・・・各種敵召喚発見マクロ組んでおくといいかもしれない。
1ページにまとめておくと使いやすい気がする。
自分はF1～F5で ナイト ジャイ レイス キマ ドラの順に、
発見報告軍チャで流せるようにしてるけど、
まったく同じようにする必要は無いと思うので。
使いやすいように組むとさらにGood。
最初に /a で始めておけば他のチャットモードになってても、
軍チャでしゃべるから便利といえば便利。
他詳しいマクロコマンドや代名詞などは>>1のFEWiki参照の事。
あると便利なマクロor代名詞一例。
残高 在庫 手持ち などの言葉の後に <cry>
現在のクリスタル所持数表示 銀行や輸送ナイトなんかに便利。
<msm> 出ます
<msm>使ってる人少ないっぽいけど現在の自分の召喚状況表示。
召喚で出た直後に いちいちナイトジャイアントなど打つ必要省けます。
あとは・・・各種敵召喚発見マクロ組んでおくといいかもしれない。
1ページにまとめておくと使いやすい気がする。
自分はF1～F5で ナイト ジャイ レイス キマ ドラの順に、
発見報告軍チャで流せるようにしてるけど、
まったく同じようにする必要は無いと思うので。
使いやすいように組むとさらにGood。
最初に /a で始めておけば他のチャットモードになってても、
軍チャでしゃべるから便利といえば便利。
他詳しいマクロコマンドや代名詞などは>>1のFEWiki参照の事。
そろそろ警戒ナイトでも出るかと思って
自キプに向かって走ってると視界に入る、自キプと敵猫
キプ周辺７、８人居るのに誰もマクロ流してない時とか絶句する
当然マクロ流すも２０秒程度であぼーん
キマ食らうのはみんなの責任って言うけどさ
マクロすら流さないのはその場にいた人の責任だと思うよ…
近場はリアルタイム表示されるんだから、★近づいてきたら普通警戒するでしょ…
自キプに向かって走ってると視界に入る、自キプと敵猫
キプ周辺７、８人居るのに誰もマクロ流してない時とか絶句する
当然マクロ流すも２０秒程度であぼーん
キマ食らうのはみんなの責任って言うけどさ
マクロすら流さないのはその場にいた人の責任だと思うよ…
近場はリアルタイム表示されるんだから、★近づいてきたら普通警戒するでしょ…
発見してもマクロ流さないやつは戦犯に近いな
>>225
最近じゃ前線で敵召喚が集団で闊歩してるのに
誰も報告しないとかあるからな。
人任せ国家エルソードとはよく言ったもんだがな。
俺のマクロはF1オベ建てF2ジャイF3レイスF4ナイト F5キマ かな
最近じゃ前線で敵召喚が集団で闊歩してるのに
誰も報告しないとかあるからな。
人任せ国家エルソードとはよく言ったもんだがな。
俺のマクロはF1オベ建てF2ジャイF3レイスF4ナイト F5キマ かな
地味にいいID
俺のマクロは一応、建築・召還・前線・銀行・レイスは5個ずつ分けて設定してる
オールラウンドに動けるようにしたいからな
俺のマクロは一応、建築・召還・前線・銀行・レイスは5個ずつ分けて設定してる
オールラウンドに動けるようにしたいからな
/a <pos><direc>オベたてます。重複注意
/a <pos><direc> 敵<tsm>(<tcl>)
/a ●<pos><direc>【敵キマ】(<tcl>)●
/a <pos>オベ攻撃中。手伝って
/a <pos><msm>でます。
/a 自軍<msm>(<hp>/<hpm>) Pw:<pw> 位置<pos>
こういうのお勧め。
あと、辞書に顔文字で(全角半角が崩れない)、ｃｒｙ→<cry>とか、ぽｓ→<pos>、・あ→/a (半角空白まで)
とかを入れておくと咄嗟の報告にもいろいろ使えるので便利
/a <pos><direc> 敵<tsm>(<tcl>)
/a ●<pos><direc>【敵キマ】(<tcl>)●
/a <pos>オベ攻撃中。手伝って
/a <pos><msm>でます。
/a 自軍<msm>(<hp>/<hpm>) Pw:<pw> 位置<pos>
こういうのお勧め。
あと、辞書に顔文字で(全角半角が崩れない)、ｃｒｙ→<cry>とか、ぽｓ→<pos>、・あ→/a (半角空白まで)
とかを入れておくと咄嗟の報告にもいろいろ使えるので便利
ひょうたんはFB決めるルートはあるよ。
攻撃はつらいけど防衛ならある、ただ歩兵で出たほうがいいから使う人は少ないね。
攻撃はつらいけど防衛ならある、ただ歩兵で出たほうがいいから使う人は少ないね。
何の誤爆か知らんが、ひょうたんのキマとか食らうほうが馬鹿すぎだっただけで
ルートとかそういう話にはならんと思うぞｗｗｗｗｗ
ルートとかそういう話にはならんと思うぞｗｗｗｗｗ
>>224の考えに俺も近いな。
キプ周辺で掘ってる奴ってそんなに忙しいか？
特に掘り死。
百歩譲って銀行は忙しいとして、掘ってるだけの奴ってMAP見る余裕すらないのか？
俺は銀行やりながら、キマ警戒をだして、かつMAPを見てるけど。（警戒だしても
たまにキマくるしｗ）
キプ周辺で掘ってる奴ってそんなに忙しいか？
特に掘り死。
百歩譲って銀行は忙しいとして、掘ってるだけの奴ってMAP見る余裕すらないのか？
俺は銀行やりながら、キマ警戒をだして、かつMAPを見てるけど。（警戒だしても
たまにキマくるしｗ）
>>229
瓢箪は難しいな。確かにキマルートはあるし現実にキマを決められる。
ただ滅多にないから、その為に警戒を１つけるかどうかが悩みどころ。
ナイトの消耗激しいMAPだしな。欲をいえば警戒に１は使いたくないんだけど
万が一もあるし・・って感じだｗ
瓢箪は難しいな。確かにキマルートはあるし現実にキマを決められる。
ただ滅多にないから、その為に警戒を１つけるかどうかが悩みどころ。
ナイトの消耗激しいMAPだしな。欲をいえば警戒に１は使いたくないんだけど
万が一もあるし・・って感じだｗ
>>233
それは経験不足なだけｗ
そもそもナイトの数なんてある程度は適当でいい。
現実には５くらいかな？と思って、分からなくなっても４といっときゃいいんだよｗ
全然わからない場合は、再度カウントしなおせばいい。
だいたい落ちた報告で-1 出撃報告で＋１の計算ができねーなんて小学生かよｗ
それは経験不足なだけｗ
そもそもナイトの数なんてある程度は適当でいい。
現実には５くらいかな？と思って、分からなくなっても４といっときゃいいんだよｗ
全然わからない場合は、再度カウントしなおせばいい。
だいたい落ちた報告で-1 出撃報告で＋１の計算ができねーなんて小学生かよｗ
で、ナイト数勝ちしてるとおもってジャイキマレイス出したらフルボッコになるわけですね。
ある程度増えたら適当にマイナス１しとけばいい
報告していないやつと回線落ちしてるやつがいるからな
報告していないやつと回線落ちしてるやつがいるからな
>>235
そこらへんは戦線で戦ってる連中が適度に召還報告あげてくれりゃ問題ないんだけどな
そこらへんは戦線で戦ってる連中が適度に召還報告あげてくれりゃ問題ないんだけどな
今北
ID:DV3SuQR が気持ち悪いので帰ります。
ID:DV3SuQR が気持ち悪いので帰ります。
239 ：名も無き冒険者：2008/04/23(水) 10:25:49 ID:7wkLr9tW
220だけど要は警戒がいるいないにかかわらず見つけた奴が
キマ報告（というか召還報告）を出してくれってこと。
あと瓢箪ＭＡＰでキマルートってどこか
参考に教えてもらえます？
そん時は確か攻撃側だったけど拮抗状態で
普通に中央で戦線が形成されていた＆Ｅ３かＥ４にオベはあった。
僻地堀してた俺もＭＡＰは常時みてはいなかったんで
気づいたらキプ近くにキマだったけど
一体どのルート通ったか謎だったんで。
少なくても東経由の僻地クリ方面通ったんなら
絶対気づくはずなんでＥ４ルートしか思いつかんが
それだとキマが戦線を突破してキプ方面いったのを
歩兵は見送っていたとしか思えん。
キマ報告（というか召還報告）を出してくれってこと。
あと瓢箪ＭＡＰでキマルートってどこか
参考に教えてもらえます？
そん時は確か攻撃側だったけど拮抗状態で
普通に中央で戦線が形成されていた＆Ｅ３かＥ４にオベはあった。
僻地堀してた俺もＭＡＰは常時みてはいなかったんで
気づいたらキプ近くにキマだったけど
一体どのルート通ったか謎だったんで。
少なくても東経由の僻地クリ方面通ったんなら
絶対気づくはずなんでＥ４ルートしか思いつかんが
それだとキマが戦線を突破してキプ方面いったのを
歩兵は見送っていたとしか思えん。
知らないのか？
あのくぼみの黒いところにトンネルがあってだな
あのくぼみの黒いところにトンネルがあってだな
瓢箪のキマルート云々つってるのは多分意味履き違えてる子でしょ
瓢箪でキマは通すほうがどうかとかじゃなく食らうほうが馬鹿揃いだってだけ
瓢箪でキマは通すほうがどうかとかじゃなく食らうほうが馬鹿揃いだってだけ
もう飛行キマだったってことでいいよ
それ言い出したらキマ食らうのは全部馬鹿そろいだろｗ
瓢箪のキマは普通に相手キプ側から通す。
くびれ部分まではばれずにいけるから、そこを抜ければもう目の前。
劣勢戦場の場合、味方は馬鹿だからキプ出たらすぐ目の前の戦場に向かっていく。
そこが主戦場になって相手キプ寄りが歩兵極少の真空地帯みたいになる事がある。
劣勢だから相手も死に戻らないし。
その歩兵の切れ目を狙ってキマだせば当てられる事がある。
あまりないけど、実際決める人はいるしその経験もある。
瓢箪のキマは普通に相手キプ側から通す。
くびれ部分まではばれずにいけるから、そこを抜ければもう目の前。
劣勢戦場の場合、味方は馬鹿だからキプ出たらすぐ目の前の戦場に向かっていく。
そこが主戦場になって相手キプ寄りが歩兵極少の真空地帯みたいになる事がある。
劣勢だから相手も死に戻らないし。
その歩兵の切れ目を狙ってキマだせば当てられる事がある。
あまりないけど、実際決める人はいるしその経験もある。
まーそういうのはキマルートって呼ぶもんじゃないんだけどな
たしかにｗ
いや普通にキマ当てるルートなんだが・・・
いくら歩兵が減っても中央なんか通っていけないわけでｗ
いくら歩兵が減っても中央なんか通っていけないわけでｗ
賢い人には何を言っても仕方ないよ
キマ食らう馬鹿だろって書くならその人が警戒やればくらうことはないんだよなー。
つまり警戒してないやつは愚痴を言うなでFA
つまり警戒してないやつは愚痴を言うなでFA
>>248
そのテンプレ発言もう秋田
そのテンプレ発言もう秋田
FBくらうと俺しかおつかれさまを言わないときがある。悲しい
そりゃ士気ガタ落ちだからなｗｗｗｗｗ
勝ちだろうが負けだろうが警戒がいるに越したことは無い
前線に拘るお座りNoob皿が何人ここで警戒だのマクロだの
のたまってるのかと思うといたたまれなくなる
前線に拘るお座りNoob皿が何人ここで警戒だのマクロだの
のたまってるのかと思うといたたまれなくなる
テンプレートだったのか＼(^O^)／
まあ警戒やりたくないならキプ前まで押し込めばそれだけでキマ警戒になるんだよな極論だけど。
つまりキマ食らったのは敵キプまで押し込めなかった全線にも問題ありと、だから愚痴を言うなって。
まあ警戒やりたくないならキプ前まで押し込めばそれだけでキマ警戒になるんだよな極論だけど。
つまりキマ食らったのは敵キプまで押し込めなかった全線にも問題ありと、だから愚痴を言うなって。
氷→ストスマしたらwisでチート言われたw
知らない人結構いるのね
知らない人結構いるのね
氷→ストスマ？
ジャベもらったあとストスマ
ジャベもらったあとストスマがどうしたの？
ストスマ撃った瞬間にジャべ食らっても既に本体が着地地点にあるから
見た目と実体がズレてるって凍結位置ズレの代表例の一つだべ？
たまに無知な奴が
「凍ってから当たらないからチートです！！！１１！！！！」
とか叫びまくるって話だな
見た目と実体がズレてるって凍結位置ズレの代表例の一つだべ？
たまに無知な奴が
「凍ってから当たらないからチートです！！！１１！！！！」
とか叫びまくるって話だな
移動系スキルを氷になる前に使うと位置ずれをおこすやつだろ
初めて見たときは何こいつ無敵チートか？なんて思っちまった俺がいる
小心者なので軍範とかで注意とかしなかった
今になって小心者で良かったと思った
小心者なので軍範とかで注意とかしなかった
今になって小心者で良かったと思った
古代メルファリアの戦士達は自らが凍りついても技を用いて敵に向かっていったという
>>263
古代って言うほど昔じゃないよ・・・
というかストスマやヴァイパーを建築物タゲで移動逃げ延々と繰り返すねずみ
その変更入ったおかげで捕まえやすくなったんだし・・・
それでも耐性20とか付いてるKIKORIが奥地で本当に逃げてばかりいると相当萎えるけど
オベ折りにきたのかマラソンしに来たのかはっきりしろと
古代って言うほど昔じゃないよ・・・
というかストスマやヴァイパーを建築物タゲで移動逃げ延々と繰り返すねずみ
その変更入ったおかげで捕まえやすくなったんだし・・・
それでも耐性20とか付いてるKIKORIが奥地で本当に逃げてばかりいると相当萎えるけど
オベ折りにきたのかマラソンしに来たのかはっきりしろと
266 ：名も無き冒険者：2008/04/24(木) 08:23:54 ID:GKBm8v6X
氷ストスマの位置ずれは困るよな。
時々バッシュしてスカると恥ずかしい、しかしいまだにチートとか言う奴いるのか、運営は説明しないとダメだよね。
時々バッシュしてスカると恥ずかしい、しかしいまだにチートとか言う奴いるのか、運営は説明しないとダメだよね。
凍りながらステップ・・・・・ｺﾞｸﾘ
>>265
ステップも滞空中の無敵フレームに入る前の少しの時間でジャベとかあたると凍ったまま飛ぶからな
エンダーないとそこでこけるけど
ストスマとか移動スキル系は無敵ないからどこでも当たれば凍るから一発分の移動はしょうがない
ステップも滞空中の無敵フレームに入る前の少しの時間でジャベとかあたると凍ったまま飛ぶからな
エンダーないとそこでこけるけど
ストスマとか移動スキル系は無敵ないからどこでも当たれば凍るから一発分の移動はしょうがない
ぶっちゃけ移動の同軸直線をなぞる様にスキル当ててやれば問題無い
近接スキルも意識すれば一歩～二歩ぐらいの直線距離があるし意外と当たる
近接スキルも意識すれば一歩～二歩ぐらいの直線距離があるし意外と当たる
凍った相手は攻撃してくるんだぜ？
見えない位置にいる両手からベヒヘビなんて喰らったりしたら対処すらできねぇ。
見えない位置にいる両手からベヒヘビなんて喰らったりしたら対処すらできねぇ。
ぅぇーいぶ
>>272
判定は攻撃食らう側
相手は当ててるつもりでもこっちの蔵で別の場所にいるように見えてれば攻撃は当たらない
ワープしてくることはあるけどな
引き打ちストスマで岩や木に自分を引っ掛けて、相手側蔵では飛びついているように
自分の蔵ではひっかかって前に出てない、ってズレを作って攻撃されず相手に攻撃する、
なんてやってた人もいるくらい位置はアバウトだったしな。座標動機の頻度があがった今もできるかは知らんけど
判定は攻撃食らう側
相手は当ててるつもりでもこっちの蔵で別の場所にいるように見えてれば攻撃は当たらない
ワープしてくることはあるけどな
引き打ちストスマで岩や木に自分を引っ掛けて、相手側蔵では飛びついているように
自分の蔵ではひっかかって前に出てない、ってズレを作って攻撃されず相手に攻撃する、
なんてやってた人もいるくらい位置はアバウトだったしな。座標動機の頻度があがった今もできるかは知らんけど
おい、それよりおまいら低レベル湧きすぎで勝てないぞ＼(^о^)／
身内のNoobでイッパイイッパイなんで。
別にまともな初心者やサブキャラ、移住者なら歓迎するさｗ
ま と も な のがほとんどいないって話
ま と も な のがほとんどいないって話
さすがにここの所、弱体化が目立つようになってきた気がするなぁ
晒しも活発だし、愛国心なんてほとんど無いライダーだらけの国家だしなぁ
元々弱かったのが一時でも最強と呼ばれるようになったのが不思議なぐらいだわｗ
あくまでBBS効果だが、絞り、升の証拠の無い悪評とかも衰退、分裂を助長させてる可能性もある
両隣の単細胞国家ならそういうのを気にしない輩が多いのかもしれないが
元々弱かったのが一時でも最強と呼ばれるようになったのが不思議なぐらいだわｗ
あくまでBBS効果だが、絞り、升の証拠の無い悪評とかも衰退、分裂を助長させてる可能性もある
両隣の単細胞国家ならそういうのを気にしない輩が多いのかもしれないが
もう弱くなってライダーとっとと他国に行ってくれ
というか、ライダーのいない戦場でしかもう勝ってないと思うんだけどな。
というか、ライダーのいない戦場でしかもう勝ってないと思うんだけどな。
俺は弱かった頃の皆が声出したりしてる戦場のほうが好きだぜ
最近はどうして勝ってるのか不思議でならん戦場が多すぎる('A`)
最近はどうして勝ってるのか不思議でならん戦場が多すぎる('A`)
敵も味方もどこも似たり寄ったりな状況だからな
まぁ確かにLv40近いのに終始無言で居るのかどうかわからないような人とかもいるけど、
逆に初心者マークつけてんのにバリバリ裏方召喚声だし色々してる人とかだっているし
全部が全部ダメってわけでもないと思うぜ
まぁ確かにLv40近いのに終始無言で居るのかどうかわからないような人とかもいるけど、
逆に初心者マークつけてんのにバリバリ裏方召喚声だし色々してる人とかだっているし
全部が全部ダメってわけでもないと思うぜ
てｓｔ
去年の今頃からやってる身としては人口が最大規模になっているのが未だに信じられん
古株の顔もあんまり見なくなったなあ
古株の顔もあんまり見なくなったなあ
古株ってよくわからんが
昨年後半の暗黒期に頑張ってた人たちはいるな
昨年後半の暗黒期に頑張ってた人たちはいるな
去年末が暗黒期とか甘すぎるぜ？ｗ
暗黒期は玄関３つが全部赤くてクラウスだけ青かったあの頃だろ･･･
そこからGTだけでも頑張れるようになってやっとエルニートと呼ばれる今になったんだ。
目標ごとにアナウンスしたり資金、装備配布する人がいたり、大きいのや小さい講習会したりとみんな強くしようと必死で頑張ってたよな
あのころのハングリー精神？が今は感じられなくて寂しいのお
>>285の言ってる古株が上記の頃の人たちなら確かに今はちょこちょことしか見ないな。
暗黒期は玄関３つが全部赤くてクラウスだけ青かったあの頃だろ･･･
そこからGTだけでも頑張れるようになってやっとエルニートと呼ばれる今になったんだ。
目標ごとにアナウンスしたり資金、装備配布する人がいたり、大きいのや小さい講習会したりとみんな強くしようと必死で頑張ってたよな
あのころのハングリー精神？が今は感じられなくて寂しいのお
>>285の言ってる古株が上記の頃の人たちなら確かに今はちょこちょことしか見ないな。
昨年末は暗黒期ってよりも混沌期だったな。
連携なんて関係ありません。lv1桁でも前線余裕でした。な戦場ばっかりだった。
経験二倍期間で糞戦場ばかり。
オレはそのときに完全に心折られて引退したけどな。
それ以前の弱かったころは戦場事態はそれほど酷かった記憶が無い。
で、約半年振りに復帰したらライダー多くて糞戦場ばっかり・・・
ライダーは大手や旨い人追い出そうとしてるし、また心が折れそう・・・
連携なんて関係ありません。lv1桁でも前線余裕でした。な戦場ばっかりだった。
経験二倍期間で糞戦場ばかり。
オレはそのときに完全に心折られて引退したけどな。
それ以前の弱かったころは戦場事態はそれほど酷かった記憶が無い。
で、約半年振りに復帰したらライダー多くて糞戦場ばっかり・・・
ライダーは大手や旨い人追い出そうとしてるし、また心が折れそう・・・
それ引退って言わなくね？
日のほうは月さんじゃないぞ？ｗｗｗｗｗ
仲いい人が作ったサブキャラ
仲いい人が作ったサブキャラ
よく分からないけど去年9月からずっとエル一筋で無エンチャ前線してる俺は大丈夫だな。
最近は目標戦にもあんまり出れてないけど、もう一年以上Eエル続けてるぜい
なんでこんなに人増えちゃったんだろうなｗ
なんでこんなに人増えちゃったんだろうなｗ
去年は5月くらいが玄関真っ赤、7月くらいが一番安定してて9月になるとクソ戦場カオス祭だったような記憶あるな。
295 ：名も無き冒険者：2008/04/27(日) 00:02:56 ID:m/USJc11
イベントのせいか知らんが勝ち馬したいだけのｎｏｏｂが増えて片手がしんどすぎる
バッシュ音は前へ進めの合図じゃねーよ、聞いてから前に出てくるからカレスでアホみたいにまとめて凍らされて追撃なしになるんだ
もう心のオベが折れてしまいそうだ
バッシュ音は前へ進めの合図じゃねーよ、聞いてから前に出てくるからカレスでアホみたいにまとめて凍らされて追撃なしになるんだ
もう心のオベが折れてしまいそうだ
>>295
火皿で良ければあんたについていくぜ
火皿で良ければあんたについていくぜ
しんどいならやめればいいのに・・・(´･ω･｀)
他のゲーム（オフライン系とか）やったりして気分転換するといいぜ
東方やって本当の弾幕というものが何なのかを味わってくるといい
首領蜂で十分だわ
別に前線に来るなとは言わないがせめて若葉マークは外してから来てくれ･･･
ドランゴラって降下する意味あんの？
あと中央押せないから降下を主張する奴もいるが、中央押せないで降下だけが成功
する事なんて・・・あるの？
まあキマを除けばそんな事は殆どない気もするんだが。
あと中央押せないから降下を主張する奴もいるが、中央押せないで降下だけが成功
する事なんて・・・あるの？
まあキマを除けばそんな事は殆どない気もするんだが。
中央で弓と大魔法ぶっぱを延々25分間やり続けたいならどうぞ。
まあオベのダメージ変わるみたいだからそれ次第ではもしかしたら中央のが安定するのかもしれない？？
ただ現状中央だけでドランゴラ防衛を考えるとよほどの歩兵力差がない限り降下しないとまず負ける。
降下しないってことは領域負けをひっくり返すキルを取り続けないといけないんだぞ。
中央だけでそこまでキル勝ちできるなら降下した方が安定するはず。
とりあえず結論は>>303だなｗ攻めでも防衛でも参加したくないぜ････
まあオベのダメージ変わるみたいだからそれ次第ではもしかしたら中央のが安定するのかもしれない？？
ただ現状中央だけでドランゴラ防衛を考えるとよほどの歩兵力差がない限り降下しないとまず負ける。
降下しないってことは領域負けをひっくり返すキルを取り続けないといけないんだぞ。
中央だけでそこまでキル勝ちできるなら降下した方が安定するはず。
とりあえず結論は>>303だなｗ攻めでも防衛でも参加したくないぜ････
>>302
ドランゴラは防衛側の領域が攻め側より少ないのはみんな知ってると思う
中央でずっと戦っててもジリ貧になるだけなんだよ、それに時間もかかる
これは俺の勝手な思いなんだが、中央を押せないなら降下しても
まず勝てないだろうけど、時間は短縮するためどんどん降下してさっさと負ければいいよ
そんなことしたくないってなら >>303
ドランゴラは防衛側の領域が攻め側より少ないのはみんな知ってると思う
中央でずっと戦っててもジリ貧になるだけなんだよ、それに時間もかかる
これは俺の勝手な思いなんだが、中央を押せないなら降下しても
まず勝てないだろうけど、時間は短縮するためどんどん降下してさっさと負ければいいよ
そんなことしたくないってなら >>303
>>305
http://www32.atwiki.jp/zayin/pages/361.html#id_998390bf
降下は大変不利な戦術である
以前中央で微妙勝ちしていたので、降下を提案した人がいて降下後全滅。
逆転負けを食らった。
仮想的がネツだとすると（地理上）
中央で戦ってる限りエル（皿多め）、ネツ（両手多め）で弾幕戦になり有利に戦える。
しかしその程度の有利さ加減では降下は危険。
降下に必要なのは一気に上がりきってあるポイントまでを確保してしまう事。
こうなると逆に皿は弱い。１発大魔法を撃ってしまうとどうしても、回復までの
時間がでてしまうから。
だから中央で負けている場合、降下に切り替えてもほぼ９９％勝ち目はない。
もっとも中央を攻め続けても、負けているんだからその場合は勝ち目なんかないんだがｗ
ちなみに旧ドランゴラ降下がそれなりに有効だったのは「待ち」だったから。
相手が南にくれば降下、降下に備えて北に多ければ南へと揺さぶれたが
今のドランゴラは相手が即座に対応出来るから単純にエルには不利なだけ。
http://www32.atwiki.jp/zayin/pages/361.html#id_998390bf
降下は大変不利な戦術である
以前中央で微妙勝ちしていたので、降下を提案した人がいて降下後全滅。
逆転負けを食らった。
仮想的がネツだとすると（地理上）
中央で戦ってる限りエル（皿多め）、ネツ（両手多め）で弾幕戦になり有利に戦える。
しかしその程度の有利さ加減では降下は危険。
降下に必要なのは一気に上がりきってあるポイントまでを確保してしまう事。
こうなると逆に皿は弱い。１発大魔法を撃ってしまうとどうしても、回復までの
時間がでてしまうから。
だから中央で負けている場合、降下に切り替えてもほぼ９９％勝ち目はない。
もっとも中央を攻め続けても、負けているんだからその場合は勝ち目なんかないんだがｗ
ちなみに旧ドランゴラ降下がそれなりに有効だったのは「待ち」だったから。
相手が南にくれば降下、降下に備えて北に多ければ南へと揺さぶれたが
今のドランゴラは相手が即座に対応出来るから単純にエルには不利なだけ。
要塞化されてから降下はダメって事かな
だが、中央の狭いところで弾幕ゲーはつまらん
だが、中央の狭いところで弾幕ゲーはつまらん
エルが降下しちゃダメなのは単純に統制が出来ないからだろ。
降下した場合、例え皿で、例えpowが0であったとしても、
ひたすら前に進まないといけない。その場で止まったり、下がって回復とかは全滅フラグ。
目指す場所は崖上だったり、相手クリ方面だったりは違うだろうが。
これは当然スカヲリも同じ。一気に全員で前に出るしかない。
駆け上がっていく数名の後ろで弓うってるスカとか死んで欲しいよねーｗ
全滅した時に崖下に追い詰めらたチキン（死に戻りは別だが・・）が戦犯。
真っ先に死んだ奴が死んではいるが、正しい。
降下は下がる事が出来ない以上前にでろっての。
降下した場合、例え皿で、例えpowが0であったとしても、
ひたすら前に進まないといけない。その場で止まったり、下がって回復とかは全滅フラグ。
目指す場所は崖上だったり、相手クリ方面だったりは違うだろうが。
これは当然スカヲリも同じ。一気に全員で前に出るしかない。
駆け上がっていく数名の後ろで弓うってるスカとか死んで欲しいよねーｗ
全滅した時に崖下に追い詰めらたチキン（死に戻りは別だが・・）が戦犯。
真っ先に死んだ奴が死んではいるが、正しい。
降下は下がる事が出来ない以上前にでろっての。
要塞化されてなくても後ろが塞がれてる時点で不利だよ。
歩兵互角なら降下したら負ける。
降りようが中央ドンパチしようがドラ防衛は不利。
どちらかといえば中央でやりあう方がマシ。
弾幕戦か接近戦か、好きな方で良いから歩兵勝ちしないと勝てませんよっていうマップ。
アホみたいに降りろ降りろ言う奴が多くてほんと困る。
歩兵互角なら降下したら負ける。
降りようが中央ドンパチしようがドラ防衛は不利。
どちらかといえば中央でやりあう方がマシ。
弾幕戦か接近戦か、好きな方で良いから歩兵勝ちしないと勝てませんよっていうマップ。
アホみたいに降りろ降りろ言う奴が多くてほんと困る。
単に中央攻めは領域が負けるから、降下して少しでも領域稼ぐしかないんじゃないの？
降下して降りる方が勝率落ちると思うくらい
背後がふさがってるのは不利だと思う。
ドラゴ降下で最初の１０分くらい互角で推移しても、
一度でも崩壊して押されると全滅して一気にゲージ差が開く。
逆に降下側は一時押しても意味がない。
３０分間の戦争でこの条件はとんでもなく不利。
背後がふさがってるのは不利だと思う。
ドラゴ降下で最初の１０分くらい互角で推移しても、
一度でも崩壊して押されると全滅して一気にゲージ差が開く。
逆に降下側は一時押しても意味がない。
３０分間の戦争でこの条件はとんでもなく不利。
徹夜明けで文章が変だ・・・
要するに言いたいのは３０分間一度も突破を許せない降下側と
一度でも突破すれば良い迎撃側じゃあまりにも厳しいよって事。
要するに言いたいのは３０分間一度も突破を許せない降下側と
一度でも突破すれば良い迎撃側じゃあまりにも厳しいよって事。
降下作戦は全滅しなければ勝ちなんだよな
多少のキル負けは領域差で勝てるから。
最近は防衛放棄とか言われるくらい
攻めの士気（？）が高いから防衛降下のドランゴラは気になるマップになるんだと思う
中央でにらみ合って領域でジリ貧になるなら下りちゃえって気はするな
多少のキル負けは領域差で勝てるから。
最近は防衛放棄とか言われるくらい
攻めの士気（？）が高いから防衛降下のドランゴラは気になるマップになるんだと思う
中央でにらみ合って領域でジリ貧になるなら下りちゃえって気はするな
前線のどこか一箇所突破されたら全滅するだろ・・・
降下なしの考えは解るし作戦としても有と思う
でももし、ドランゴラ目標で高レベルが集まってて防衛することになるとしたら
やはり、領域有利な降下作戦に賛成したい。
俺はあまりコアに戦術を考えたりしないんだが
降下後は外周クリを集中するのが良かったと思う
降りて右のクリは敵キプに近く、しかも飛び降りてくるから不意打ちされる（あくまで俺の認識ね）
そういう考え方の統一がないから、降下後の方向性がないからバラケて一箇所突破とかされるんじゃないかな
でももし、ドランゴラ目標で高レベルが集まってて防衛することになるとしたら
やはり、領域有利な降下作戦に賛成したい。
俺はあまりコアに戦術を考えたりしないんだが
降下後は外周クリを集中するのが良かったと思う
降りて右のクリは敵キプに近く、しかも飛び降りてくるから不意打ちされる（あくまで俺の認識ね）
そういう考え方の統一がないから、降下後の方向性がないからバラケて一箇所突破とかされるんじゃないかな
307あたりみて、今のドランゴラは新ドランゴラで、
改変乙は旧ドランゴラって呼ばれるようになったのか、
って改めて思った。まぁCryやCastle位置は前とは違うが
改変乙は旧ドランゴラって呼ばれるようになったのか、
って改めて思った。まぁCryやCastle位置は前とは違うが
ドランゴラ中央は以前目標メンバーでやっとときそれなりに追い詰めた物のやっぱり負けた。
普通に展開すれば大体５％ほど防衛は領域負ける。
5秒ごとに500×5の2500ﾀﾞﾒが相手より食らってるわけだ。
そこまで領域差が付いてから戦争終了まで15分としよう。
戦争終了までに領域だけで自軍は525000ダメ負ける。これは大雑把に１５ｷﾙ↑に相当する。
通常だと相手より15↑キル勝ちすれば十分キル勝ちといえると思う。
でもドランゴラの場合そこまでキルで勝ってもやっと五分なんだぞ。
さらにキルで勝たないといけない。しかも両軍弾幕が激しいあの中央で、だ。
これがどれだけ難しいか、お前らなら分かると思うのだが。
しかもそこまで歩兵差があるのなら降下で領域とったほうが勝ちの目は高いはず。
普通に展開すれば大体５％ほど防衛は領域負ける。
5秒ごとに500×5の2500ﾀﾞﾒが相手より食らってるわけだ。
そこまで領域差が付いてから戦争終了まで15分としよう。
戦争終了までに領域だけで自軍は525000ダメ負ける。これは大雑把に１５ｷﾙ↑に相当する。
通常だと相手より15↑キル勝ちすれば十分キル勝ちといえると思う。
でもドランゴラの場合そこまでキルで勝ってもやっと五分なんだぞ。
さらにキルで勝たないといけない。しかも両軍弾幕が激しいあの中央で、だ。
これがどれだけ難しいか、お前らなら分かると思うのだが。
しかもそこまで歩兵差があるのなら降下で領域とったほうが勝ちの目は高いはず。
ドランゴラ中央戦の場合はレイスが命だな。
レイスが出るとあの狭い道ではナイトもこれないから
一方的にバインド打ちまくれる。相手側にレイスが出ていない場合
闇まくだけでも押しまくれる。つまり召還負けした時点で終わり。
レイスが出るとあの狭い道ではナイトもこれないから
一方的にバインド打ちまくれる。相手側にレイスが出ていない場合
闇まくだけでも押しまくれる。つまり召還負けした時点で終わり。
でもそれだとレイスも弾幕が痛いんだよな
レイスの闇は崖下から届いたはず
少なくとも昔は。
少なくとも昔は。
がけ下にレイスとか無駄の極みだけどな
俺も、最初中央で領域負けててもゲージ勝ってる→降下して負けのパターンは何回か見たんで、
中央なら勝てるけど降下だと負けるって場合はあると思う。
とりあえず職構成で、皿弓が多ければ中央向きで、ヲリが多ければ降下向きというのはあるだろな。
まあ明日のアップデートでどのみち降下一択くさいが。
中央なら勝てるけど降下だと負けるって場合はあると思う。
とりあえず職構成で、皿弓が多ければ中央向きで、ヲリが多ければ降下向きというのはあるだろな。
まあ明日のアップデートでどのみち降下一択くさいが。
降下して８ライン抑えたら勝ち。
抑えれずに降下組見捨てたら負け。
まー歩兵力に差がある時点でドランゴラの勝敗はほぼ決まる。
抑えれずに降下組見捨てたら負け。
まー歩兵力に差がある時点でドランゴラの勝敗はほぼ決まる。
劣勢時に押し返した時、危険だからオベ立てるなとかいう奴がいて困った。
領域負けはしてるし、立てなきゃいけな場所なんだが。
（そこを何度立てても折られるならどっちにしろオベダメ以前に歩兵差で負ける）
ジャイもそうだが、レイスと一緒に出てるような状況で味方が下がりまくって
役立たずジャイになったのをヒステリックに攻める人なんかも困る。
領域負けはしてるし、立てなきゃいけな場所なんだが。
（そこを何度立てても折られるならどっちにしろオベダメ以前に歩兵差で負ける）
ジャイもそうだが、レイスと一緒に出てるような状況で味方が下がりまくって
役立たずジャイになったのをヒステリックに攻める人なんかも困る。
無限ループって怖いよね
エクリを使わないような自軍よりの場所だとして・・・
結果論だな。立てたものが折られなきゃ成功。折られれば失敗。
１本立てて折られ、立て直して、また折られ、、じゃさすがに困る。
逆に敵がめちゃくちゃに攻めてきてる場所に立てても折られなきゃOK。
また折られた場合、同じ場所に立て直した２本目が最後まで生き残ったなら、
それは正解。逆にまた折られたらアウト。
全て結果次第。勝てば官軍、負ければ賊軍。
結果論だな。立てたものが折られなきゃ成功。折られれば失敗。
１本立てて折られ、立て直して、また折られ、、じゃさすがに困る。
逆に敵がめちゃくちゃに攻めてきてる場所に立てても折られなきゃOK。
また折られた場合、同じ場所に立て直した２本目が最後まで生き残ったなら、
それは正解。逆にまた折られたらアウト。
全て結果次第。勝てば官軍、負ければ賊軍。
散々語りつくされたことで今更…てゆーか車輪の再発明？
いいじゃん、何度もループさせれば。
自分が知ってるからって上から目線はダメだよ。
自分が知ってるからって上から目線はダメだよ。
上からっていうか語るまでもなく結論見えてる話題
机上の空論繰り広げるより戦争中に意見してみれ
机上の空論繰り広げるより戦争中に意見してみれ
もう何度となく語りつくされたよな。今更すぎる。
そして出た結果はドランゴラみたいな糞マップには攻めだろうが防衛だろうが入るな、だったはずｗ
カペラ形にもどらねーかなー。
あれは軍としての一致団結ってのを養える絶好の戦場だったのにねえ
そして出た結果はドランゴラみたいな糞マップには攻めだろうが防衛だろうが入るな、だったはずｗ
カペラ形にもどらねーかなー。
あれは軍としての一致団結ってのを養える絶好の戦場だったのにねえ
別に結論は出てないだろ。
まぁドランゴラに限らず結論なんて出るMAPのが少ないだろうが。
まぁドランゴラに限らず結論なんて出るMAPのが少ないだろうが。
しかし
A1. 入らない
A2. どうしても守る必要があるなら降下してレイプしろ
他の選択肢ないだろ
A1. 入らない
A2. どうしても守る必要があるなら降下してレイプしろ
他の選択肢ないだろ
入らないってのは的外れだからな。
レイプできない時にも何とかならんか？って話だろ。
現実として九割以上降下していて、負けまくりなわけだから、異論が出続けるのは無理ない。
ただ俺も終始中央ドラキマ無しで勝った記憶はあんまり無いけど。ネツにはやられたな。
レイプできない時にも何とかならんか？って話だろ。
現実として九割以上降下していて、負けまくりなわけだから、異論が出続けるのは無理ない。
ただ俺も終始中央ドラキマ無しで勝った記憶はあんまり無いけど。ネツにはやられたな。
お互い通常の編成なら、中央で勝てるなら降下でも勝てる
崖下弾幕が上手いヤツが多数いるなら、中央で勝てて降下で負ける
上手い部隊や個人はドランゴラ防衛が負け確定だと思ってる人が多いからほとんど入らない
よって常に歩兵負け前提なんだからレイプで勝つか負けるかしかない
話題は無限ループだし、ドランゴラは負のスパイラル・・・
崖下弾幕が上手いヤツが多数いるなら、中央で勝てて降下で負ける
上手い部隊や個人はドランゴラ防衛が負け確定だと思ってる人が多いからほとんど入らない
よって常に歩兵負け前提なんだからレイプで勝つか負けるかしかない
話題は無限ループだし、ドランゴラは負のスパイラル・・・
やる気が無ければ勝てるものも勝てない、以上。
降下反対な奴はどうやって勝つつもりなのかすごく気になる。
降下しないなら壁たてられただけで終わる
やぁドク、デロリアンの調子はどうだい？
アラートLv3
http://upload2.fewiki.com/src/1209371379177.jpg
結果
http://upload2.fewiki.com/src/1209371400516.jpg
オベを建てる、オベを守る
これ出来ないと歩兵勝ちがあっさり逆転になったな。
http://upload2.fewiki.com/src/1209371379177.jpg
結果
http://upload2.fewiki.com/src/1209371400516.jpg
オベを建てる、オベを守る
これ出来ないと歩兵勝ちがあっさり逆転になったな。
こうも両手が片道特攻で増えると火が重要なポジションになってくるな
つか、餅しかスキルスロットはいってないんじゃね？ってぐらい
ネツnooob系両手が突撃してくるんだがｗ
ちなみに体感餅が多いのでジャベは当てやすかったよ
つか、餅しかスキルスロットはいってないんじゃね？ってぐらい
ネツnooob系両手が突撃してくるんだがｗ
ちなみに体感餅が多いのでジャベは当てやすかったよ
これからは敵のオベも育ててから収穫する時代になるのでしょうか
ゴミスカ２４人とかヲリの餌になるだけでヲリ集団を倒せるとでも思ってるのか？羽を買おうと思わないのか？
今回の修正のおかげで
訓練された皿と並以下の皿がわかりやすくなっていいなｗ
部隊へ誘うのに目を付けやすくなった
訓練された皿と並以下の皿がわかりやすくなっていいなｗ
部隊へ誘うのに目を付けやすくなった
ショボイ皿は特攻にジャベすら撃たず逃げ惑ってるね・・・・
さらに酷いのはジャベでいいのに無駄にカレス撃って外してたりするnooob
バカ丸出しだぜあれ
さらに酷いのはジャベでいいのに無駄にカレス撃って外してたりするnooob
バカ丸出しだぜあれ
カレス適当にうってれば勝手にふんわりドラテが突っ込んできて当たったりする
今までは広範囲ゆとりスキル撃ってれば良かったけど
もう中級当てれない皿はいらない子
もう中級当てれない皿はいらない子
むしろ中級より範囲撃ってろ状態になってるけどな
スパークに被せんな！！
こうですね、わかります。
こうですね、わかります。
中級は単純にダメ減ってるしな
ジャベなんか耐性持ちが多いから氷がいる主戦場ではかなり微妙になったし。
スパークくらいじゃねえの？ どこが中級当てれない子はいらないんだ？ｗ
ジャベなんか耐性持ちが多いから氷がいる主戦場ではかなり微妙になったし。
スパークくらいじゃねえの？ どこが中級当てれない子はいらないんだ？ｗ
今まで以上に回避や間合いの取り方が重要になったんじゃないか？
回避というよりはちょっとでもダメもらわない場所みたいな。
後方という意味じゃなくてなｗ
火皿、両手を２戦ずつやってみたんだが、
皿の場合は特にドラテ特攻は怖くないな。
集団でやられるとちょっとうざいが・・・それでもやり過ごせる。
両手でやってたときはスパークは結構ウザかった。
スパークの強化はいらないんじゃないかと思ったんだが・・・
回避というよりはちょっとでもダメもらわない場所みたいな。
後方という意味じゃなくてなｗ
火皿、両手を２戦ずつやってみたんだが、
皿の場合は特にドラテ特攻は怖くないな。
集団でやられるとちょっとうざいが・・・それでもやり過ごせる。
両手でやってたときはスパークは結構ウザかった。
スパークの強化はいらないんじゃないかと思ったんだが・・・
Ｄｏｔを強化しないと両手の活動時間が延びてまずいんじゃないか？
にしてもそれがスパークである必要は無いけど。
にしてもそれがスパークである必要は無いけど。
ランスのDot強化の方がいいと思うんだがなぁ。
スパークよりはって意味だけど。
片手もやってみたんだが、前より楽だなｗ
両手がバッシュされにきてくれるｗ
スパークよりはって意味だけど。
片手もやってみたんだが、前より楽だなｗ
両手がバッシュされにきてくれるｗ
特攻ドラテにバッシュすると追いかけるようにドラテでわさわさつッ込んでくるからこまる
火皿やったら特攻両手多すぎておいしいです
ホントおいしいよなｗ
餅しかしない両手増えて今まで以上にジャベやアイスボルト当てやすくなってるし
ハイパワポ飲んでヘルヘルヘルだぜ
ただ、今まで同様雷が多いと味方の火と敵の両手のバランスが取れなくて
ちょｗｗｗさばききれねぇｗｗｗってことが多いｗ
餅しかしない両手増えて今まで以上にジャベやアイスボルト当てやすくなってるし
ハイパワポ飲んでヘルヘルヘルだぜ
ただ、今まで同様雷が多いと味方の火と敵の両手のバランスが取れなくて
ちょｗｗｗさばききれねぇｗｗｗってことが多いｗ
とりあえずドラが歩兵焼いてるのみると腹立つ
軍チャで「オベを！」「アラート３とか２とかおいしいよー」って言ってるのに
歩兵焼いてるドラってなんなの？工作員？？って感じ
昨日のドランゴラでもオベやいてって散々言われてるのに結局歩兵焼いてたドラいたしなー
もうドラで歩兵うめえｗｗｗｗｗの時代は終わったんだってこと気付くにはまだ時間かかるもんなのかね
軍チャで「オベを！」「アラート３とか２とかおいしいよー」って言ってるのに
歩兵焼いてるドラってなんなの？工作員？？って感じ
昨日のドランゴラでもオベやいてって散々言われてるのに結局歩兵焼いてたドラいたしなー
もうドラで歩兵うめえｗｗｗｗｗの時代は終わったんだってこと気付くにはまだ時間かかるもんなのかね
火皿でおいしいですってのはある程度有利な戦場か僻地か
位置取りで相当後ろに居るかだな…
位置取りで相当後ろに居るかだな…
特攻ドラテ止めるためにスパーク強化なんじゃね
お座りヘルおいしいです＾ｐ＾
どうせドラ出た時点で負け。
仮にドラで逆転したところで面白くない。
つーか、勝ちとか負けとか気にすんなよｗ馬鹿か？
たまのドラ位は自由に遊覧飛行したいわな。
仮にドラで逆転したところで面白くない。
つーか、勝ちとか負けとか気にすんなよｗ馬鹿か？
たまのドラ位は自由に遊覧飛行したいわな。
ドラが出るほどの劣勢じゃ僻地のオベ何本折ったところで勝てないと思うんだがな
その分歩兵が押されて、折られてたら意味ないし
その分歩兵が押されて、折られてたら意味ないし
火皿はレイスに一番弱いからな。
スパーク強化するぐらいならブレイズのDotを昔に戻してください＞＜
ドラでた時点で負けはねーよｗｗｗｗｗ
オベダメ+領域減で差が一気に戻る
Deadダメ殆どなくなってるしドラ出たら逆転もの可能性が格段に上がる
オベダメ+領域減で差が一気に戻る
Deadダメ殆どなくなってるしドラ出たら逆転もの可能性が格段に上がる
あーあーじゃあ負けたのは全部ドラのせいでおね
確率で言えば0じゃないが、ドラゲーはほとんど決着だろ
ドラが出るほど歩兵負けしてるって前提がないんじゃないかな
運営からしたら、建造物への攻撃力を上げたことでそういう含みはあるかもしれないが
ドラでオベ破壊なんて選択の優先順位からしたら、ずっと下。
前線押して歩兵で追った方がいい気がする。
僻地オベはキコリに任せる方がいいと思うが
運営からしたら、建造物への攻撃力を上げたことでそういう含みはあるかもしれないが
ドラでオベ破壊なんて選択の優先順位からしたら、ずっと下。
前線押して歩兵で追った方がいい気がする。
僻地オベはキコリに任せる方がいいと思うが
んー。火だと確実ランクインオンラインだな
両手ドラテゲーっていつまで続くんだろう
費用対効果出てない気がするが
両手ドラテゲーっていつまで続くんだろう
費用対効果出てない気がするが
まだ、勝ち馬＋新スキルためし多いせいで歩兵脳筋多すぎる
オベ守らない、召喚でないでやばい戦争が多いよ
オベ守らない、召喚でないでやばい戦争が多いよ
まだ二日目だし
そのうち落ち着くさ。
マンネリのまんまよりは変革があったほうがいいよ
そのうち落ち着くさ。
マンネリのまんまよりは変革があったほうがいいよ
クラウスアホ過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルミンウィルスとか死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルミンウィルスとか死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもドラに敵ナイトが4匹とか張り付いてるんだぜ・・・
SP回復のためには地上を走らにゃならんし、地上で火の玉吐こうもんならランスが２～３発飛んでくる
ドラ負けしてるくらいだから味方ナイトなんて空気だし
SP回復のためには地上を走らにゃならんし、地上で火の玉吐こうもんならランスが２～３発飛んでくる
ドラ負けしてるくらいだから味方ナイトなんて空気だし
SPってなによ？ｗ
やべ、他のゲームとかぶったｗ
Pw回復ね・・・orz
やべ、他のゲームとかぶったｗ
Pw回復ね・・・orz
ドラでナイトを引き付けてジャイ・ハイド部隊を散開させて折る
これで勝つる！！！！！！１１！１
これで勝つる！！！！！！１１！１
実際ほかとこではドラオベ破壊の大逆転劇が色々始まってるなｗ
ドラで裏折りとかねーよｗｗｗ歩兵ドラやれｗｗｗなんてさすがに全時代的だって気づこうぜ
自衛できるジャイが裏折り行ってるって考えたらかなりうざい上効果的
大量に敵ナイトに狙われてても、少しかかる時間が増えるだけで撃つとき飛べば殆ど攻撃食らわんしな
まぁドラで歩兵焼くのが有効だとおもってるならそれでもいいんじゃね
自分ドラソ持つ気ないから所詮他力本願だし、ドラになったらこうしろって戦場で強制するつもりもないし
勝つために裏方召喚はやるけどな
多分アラートLvはそのまま破壊ダメが倍くらいになってそう。
だから敵領域の大きさにもよるけどLv3で30Dead分くらい狙えるんじゃないかな。Lv4はもっと行きそう
まぁ時間的にLv4になること自体あんまり無さそうだけど(あっても位置的に折りづらいだろうし)
あと、序盤のオベはすぐ壊さないとか、
終盤間際のナイトは集まって率先して裏折りにいくべきとか、色々変化ありそうだ
ドラで裏折りとかねーよｗｗｗ歩兵ドラやれｗｗｗなんてさすがに全時代的だって気づこうぜ
自衛できるジャイが裏折り行ってるって考えたらかなりうざい上効果的
大量に敵ナイトに狙われてても、少しかかる時間が増えるだけで撃つとき飛べば殆ど攻撃食らわんしな
まぁドラで歩兵焼くのが有効だとおもってるならそれでもいいんじゃね
自分ドラソ持つ気ないから所詮他力本願だし、ドラになったらこうしろって戦場で強制するつもりもないし
勝つために裏方召喚はやるけどな
多分アラートLvはそのまま破壊ダメが倍くらいになってそう。
だから敵領域の大きさにもよるけどLv3で30Dead分くらい狙えるんじゃないかな。Lv4はもっと行きそう
まぁ時間的にLv4になること自体あんまり無さそうだけど(あっても位置的に折りづらいだろうし)
あと、序盤のオベはすぐ壊さないとか、
終盤間際のナイトは集まって率先して裏折りにいくべきとか、色々変化ありそうだ
ってかオベダメのおかげでドラ防衛で即降下する必要なくなったな
とりあえず中央で粘って、オベがカチカチになったあたりで一斉降下して折る、みたいなMAPになりそう
攻め側も攻め側で、何も折れないし大して稼げない歩兵Deadしか得られない迎撃なんてせず
反対側降りて折ったほうがよさそうだ。おべりすくふるぼっき
さらに、降下折りMAPになったら、なるべく崖よりに誇張したオベができないようにしようと、
序盤はなるべく敵から遠い場所から埋めれ、とかになってくんじゃないかな
あと攻め側、1-2ラインのオベにナイトタクシーヲリ集団とかきたら手が付けられなさそうだな
なるべく成長しないようにオベ立てるタイミングが難しそうだ。遅れると領域ダメ差も痛いし
まぁ相変わらず糞MAPには違いねぇか
とりあえず中央で粘って、オベがカチカチになったあたりで一斉降下して折る、みたいなMAPになりそう
攻め側も攻め側で、何も折れないし大して稼げない歩兵Deadしか得られない迎撃なんてせず
反対側降りて折ったほうがよさそうだ。おべりすくふるぼっき
さらに、降下折りMAPになったら、なるべく崖よりに誇張したオベができないようにしようと、
序盤はなるべく敵から遠い場所から埋めれ、とかになってくんじゃないかな
あと攻め側、1-2ラインのオベにナイトタクシーヲリ集団とかきたら手が付けられなさそうだな
なるべく成長しないようにオベ立てるタイミングが難しそうだ。遅れると領域ダメ差も痛いし
まぁ相変わらず糞MAPには違いねぇか
エクリにもアラートLvあるみたいだけどエクリのダメージがどうなってるのかちょっと気になるところ
>>381むしろ特攻死重ねてドラ前提の降下一択ってどうよ？？
もともとレベル勝ってるなら降下の方がいいんだしもし殲滅されたなら早めにドラだしてｒｙってのがよくね？
あくまで机上の空論だから現実的ではないのも分かってはいるが。
もともとレベル勝ってるなら降下の方がいいんだしもし殲滅されたなら早めにドラだしてｒｙってのがよくね？
あくまで机上の空論だから現実的ではないのも分かってはいるが。
相手が裏調整してきたらドラ出ず長時間だらだら戦争することになりかねんし折るもんもなくなるし
方々で意図的にドラだしてかつる、って作戦は色々語られてるけど
やられるほうも調整できるから確実とはいえないし、両方がそれ狙うとぐだぐだもいいとこな戦争になるしなｗ
それはそれで俺は楽しいからいいけど
方々で意図的にドラだしてかつる、って作戦は色々語られてるけど
やられるほうも調整できるから確実とはいえないし、両方がそれ狙うとぐだぐだもいいとこな戦争になるしなｗ
それはそれで俺は楽しいからいいけど
まあなんだ、ドラあてにしてる時点で（ｒｙ
臨機応変だな
臨機応変だな
臨機応変と状況次第は魔法の言葉だよな
一番怖いのは、それ以外に無いって考え方だろ
キプ前レイプされてるのに、僻地でナイトにつつかれながら
オベ攻撃しているドラの姿が浮かぶんだぜ
キプ前レイプされてるのに、僻地でナイトにつつかれながら
オベ攻撃しているドラの姿が浮かぶんだぜ
ドラにオベ攻撃されてるのにキプ前レイプしてるほうが馬鹿なんじゃないか？
？
現実派ドラ対応もせずキプマエでわいわいやってて結果負けるような頭悪い戦争が増えてきてるわけで
>>385
ふと思っただけで別に悪気があったわけでもレス内容に不満があったわけでもないｗｗｗ
気に障ったならすまんこｗｗｗｗｗ
まぁ>>387の場合でもドラが僻地折ってるのは別に正しい姿だと思うがな
>>385
ふと思っただけで別に悪気があったわけでもレス内容に不満があったわけでもないｗｗｗ
気に障ったならすまんこｗｗｗｗｗ
まぁ>>387の場合でもドラが僻地折ってるのは別に正しい姿だと思うがな
うｐでと来てからINしてないがアラート云々がいらないっていうことだけはわかる
ダメじゃないんだ面白みはあると思う
ただ極端すぎてあれなだけで
ただ極端すぎてあれなだけで
初動でオベ立てる奴は戦犯だからＫｉｃｋ。
こうなる日もけして遠くはないな
こうなる日もけして遠くはないな
でもそれなら対オベ・エクリ建築ダメとか表示してくれないとダメだよな
これからは僻地(笑)とか言ってられねーな。
398 ：名も無き冒険者：2008/04/30(水) 16:32:24 ID:LmArtarF
ドラが僻地オベ折る対策にナイト数人いれば十分とかいう奴いるけど
どうやってとめれるの？
移動スピード同じなんだがら逃げながらＰｗ貯めて
貯まったら空中から連発。あとは段差とか川なんか利用して逃げて
ギリギリまで削って終盤オベＬＶ上がってから被弾覚悟で
壊されると止めようないんですが。
実際、ドラ１匹でればナイト数人分の歩兵と
ナイト召還に必要なクリ消耗させられたあげく、
最低でも高ＬＶオベ数本折られるのが現実なんですが。
初動オベなんかほぼＬＶ４になってるから３本おるだけでも
１００キル近くいくし、ドラ２匹出たら完全に負けフラグ
どうやってとめれるの？
移動スピード同じなんだがら逃げながらＰｗ貯めて
貯まったら空中から連発。あとは段差とか川なんか利用して逃げて
ギリギリまで削って終盤オベＬＶ上がってから被弾覚悟で
壊されると止めようないんですが。
実際、ドラ１匹でればナイト数人分の歩兵と
ナイト召還に必要なクリ消耗させられたあげく、
最低でも高ＬＶオベ数本折られるのが現実なんですが。
初動オベなんかほぼＬＶ４になってるから３本おるだけでも
１００キル近くいくし、ドラ２匹出たら完全に負けフラグ
そんなにドラと戦いたいの？
ドラ対策になんか弓でもいいからドラゴンに強いスキルとかつけて欲しいなー
ここまでドラ無双だとやばいな。
領域調節すればいい話なんだけど、それだけだとつまらんよな。
だから↑に書いたみたいに対ドラ用スキルか、対ドラ召喚でもいいな。
まぁバランス崩れそうなら無しでもいいけどね。
(スキルポイントが問題だが）
ただアラートシステムは俺は賛否は５分５分だな＾＾；
ここまでドラ無双だとやばいな。
領域調節すればいい話なんだけど、それだけだとつまらんよな。
だから↑に書いたみたいに対ドラ用スキルか、対ドラ召喚でもいいな。
まぁバランス崩れそうなら無しでもいいけどね。
(スキルポイントが問題だが）
ただアラートシステムは俺は賛否は５分５分だな＾＾；
オベ破壊が10デッド分て初耳なんすけど
前のオベは１１キル分
今のオベはＬｖ４だと１００キル分くらい？
今のオベはＬｖ４だと１００キル分くらい？
前のオベも今のオベも敵味方の領域でダメージが変わるですぅ
クラウス酷すぎﾜﾛﾀ
そうだな、大体の支配率を50%とすると破壊ダメが8～9人分のデッド数って事らしい
げんじつは相手の方が領域が多くなる場合が多いので(ドラゲーなら)１０デッド以上のダメージを与えられる、ファイナルバ
ーストが160キル分に相当するわけだが、４アラートのオベ４本折れば同じ位吹っ飛ぶってわけだｗｗ
オベのアラートが上がるまでギリギリまで削ってから壊すのが逆転のコツだな
つまりドラを出さないように領域調整しろって事だ
そうだな、大体の支配率を50%とすると破壊ダメが8～9人分のデッド数って事らしい
げんじつは相手の方が領域が多くなる場合が多いので(ドラゲーなら)１０デッド以上のダメージを与えられる、ファイナルバ
ーストが160キル分に相当するわけだが、４アラートのオベ４本折れば同じ位吹っ飛ぶってわけだｗｗ
オベのアラートが上がるまでギリギリまで削ってから壊すのが逆転のコツだな
つまりドラを出さないように領域調整しろって事だ
一戦争がながくなればそれだけエンチャが減らなくてそれはそれでありがたい
別にRingがっぽがっぽとかExpウマーとかもうどうでもいいしな
別にRingがっぽがっぽとかExpウマーとかもうどうでもいいしな
まぁ遊びは置いといて大体の目安はこれな
554 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：
領域50%あるとオベ折られた時のダメージは
アラートレベル1＝200000
アラートレベル2＝400000
アラートレベル3＝600000
デッドした時のダメージは「10000＋LV×500」に減ったから
レベル30＝25000
レベル40＝30000
つまりアラートレベル3オベ＝レベル40キャラ20人分
死んでもいいから守ろうぜ
604 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：
両手5人PTによるナイトタクシー裏オベ掃討作戦を実験したって書き込みがどこかにあったんだが
ビルドフルエンチャ5人に、再出用のクリ43個づつ持たせて、戦争の中盤以降に敵裏オベ奇襲。
もともと微勝だったらしいが、すさまじい効果があるそうだ。
今のオベ破壊ダメ考えると相当戦果あるのかな。 ナイトは移動手段となる日も近い？
そのうち、裏オベは守れないなら建てるなって感じになりそうだ。
554 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：
領域50%あるとオベ折られた時のダメージは
アラートレベル1＝200000
アラートレベル2＝400000
アラートレベル3＝600000
デッドした時のダメージは「10000＋LV×500」に減ったから
レベル30＝25000
レベル40＝30000
つまりアラートレベル3オベ＝レベル40キャラ20人分
死んでもいいから守ろうぜ
604 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：
両手5人PTによるナイトタクシー裏オベ掃討作戦を実験したって書き込みがどこかにあったんだが
ビルドフルエンチャ5人に、再出用のクリ43個づつ持たせて、戦争の中盤以降に敵裏オベ奇襲。
もともと微勝だったらしいが、すさまじい効果があるそうだ。
今のオベ破壊ダメ考えると相当戦果あるのかな。 ナイトは移動手段となる日も近い？
そのうち、裏オベは守れないなら建てるなって感じになりそうだ。
407 ：名も無き冒険者：2008/05/01(木) 03:57:41 ID:bT9ju01+
ウィンドウ横幅がたりてなくて改行されてるよう見えちゃったんでしょ
きっと小さなディスプレイでがんばってるんだよ。許してやりなよ
きっと小さなディスプレイでがんばってるんだよ。許してやりなよ
クノーラ負けすぎｗ
個人的に、オベのアラートでダメ増えるのはいいと思う。
ただ、クリを使ってオベの修理をできるようにして欲しい。
クリ１個で５～１０％回復くらいで。
現状の序、中盤でギリギリまで削って終盤に折るってシステムが悪いので、
修理できるならそのあたりも解決すると思うんだけど。
ただ、クリを使ってオベの修理をできるようにして欲しい。
クリ１個で５～１０％回復くらいで。
現状の序、中盤でギリギリまで削って終盤に折るってシステムが悪いので、
修理できるならそのあたりも解決すると思うんだけど。
やるなら1個１％のレベル3↑修理不可くらいでないと
１個２％で５０個で全快くらいでいいんじゃない？
大勢でがんばればドラ砲撃にも耐えられる、っていうくらいじゃないと。
裏方に大勢まわるからちゃんとドラの意味はあるし。
大勢でがんばればドラ砲撃にも耐えられる、っていうくらいじゃないと。
裏方に大勢まわるからちゃんとドラの意味はあるし。
一年ぶりに復帰しようとしている俺に萎える一言をくれないか
でも本当の両手の醍醐味はストスマ絡めたスマとかヘビスマのコンボ
なんだけどなぁ
餅より断然爽快感あるし
なんだけどなぁ
餅より断然爽快感あるし
スマとかヘビスマとか死亡フラグですよね
ハイエナしてるとさほど同じ位置での硬直は長くならないがな
名前： ◆SeCoDTusTg [sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:07:25 ID:gBgwqCBD0
Ｆ○Ｓの○○さんが氷やスタンにパワシュばっかり打って味方のヘビスマ、ヘルが消えまくり
何度も個人的には注意していたのですが他部隊からも指摘されたので改めて部隊チャットで注意したときのログです
:クラウス落ちました
:どんまい(´･ω･｀)
:○○さん 究極さんがバッシュした敵に弓攻撃やめてくれと再三いっておりました
:あのさ
:もんくいうのもいいけど
:こっちの部隊の方針にもあわせてくんない？
:え？
:バッシュにパワシュすることがですが？
:それはあやまるから
:私も見てましたけど消えまくってましたよ
:TSとかきてくれない？
:ウォリのヘビスマ
:ＴＳ必須部隊なんでしょうか？
:もういいわ
:いや・・・貴方のプレイは自己中すぎます
:まああやまってるからいいじゃんかよｗめんどくせえ
続きはＥエル総合スレでｗ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209796863/
Ｆ○Ｓの○○さんが氷やスタンにパワシュばっかり打って味方のヘビスマ、ヘルが消えまくり
何度も個人的には注意していたのですが他部隊からも指摘されたので改めて部隊チャットで注意したときのログです
:クラウス落ちました
:どんまい(´･ω･｀)
:○○さん 究極さんがバッシュした敵に弓攻撃やめてくれと再三いっておりました
:あのさ
:もんくいうのもいいけど
:こっちの部隊の方針にもあわせてくんない？
:え？
:バッシュにパワシュすることがですが？
:それはあやまるから
:私も見てましたけど消えまくってましたよ
:TSとかきてくれない？
:ウォリのヘビスマ
:ＴＳ必須部隊なんでしょうか？
:もういいわ
:いや・・・貴方のプレイは自己中すぎます
:まああやまってるからいいじゃんかよｗめんどくせえ
続きはＥエル総合スレでｗ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209796863/
あーくそ死ねnoobども
火皿が常時盾にされるとか考えられんわ
火皿が常時盾にされるとか考えられんわ
誘導して盛り上げてほしいXXX。さんですか？
スレ違いはやめてください
スレ違いはやめてください
元々きめえと思ってたのがきめえｗｗｗｗになっただけだし＾＾
☆☆そう☆☆とかいうやつどうにかしてくれないか
スキル硬直に攻撃してもスカるんだがｗ
回線の調子が悪い時は堀に回ってくれ
スキル硬直に攻撃してもスカるんだがｗ
回線の調子が悪い時は堀に回ってくれ
>>425お前の回線か頭が悪い可能性は？
☆☆そう☆☆は結構前にも言われてたな。
海外から繋いでいるとか何とか言われてた気がする。
BANされたかと思ってたがまだいるのか
海外から繋いでいるとか何とか言われてた気がする。
BANされたかと思ってたがまだいるのか
アレだ、晒しでやれっていう
戦場なくなったらホルじゃなくネツ本土攻めようぜ・・・
チキンここにありって感じだしｗ
チキンここにありって感じだしｗ
反省会を無視で布告する自己中もどうかと思う。
戦争しようと多数入ってる人たちがいるのに反省会を続けようとして、
布告して追い出されて自己中だ！って言うのも自己中だとおもうわけだ。
皆、反省会は休戦中の間で終わるようにしような！
もし終わらなかったら大陸チャットでやるのも他人に迷惑かかるので首都戻ってやろう。
言いたかったのはそれだけ。
戦争しようと多数入ってる人たちがいるのに反省会を続けようとして、
布告して追い出されて自己中だ！って言うのも自己中だとおもうわけだ。
皆、反省会は休戦中の間で終わるようにしような！
もし終わらなかったら大陸チャットでやるのも他人に迷惑かかるので首都戻ってやろう。
言いたかったのはそれだけ。
反省会()
前向きな発言が無ければ愚痴会なんだぜ？
まぁ布告する奴も布告しますね、とか一声かければ良いと思うが
まぁ布告する奴も布告しますね、とか一声かければ良いと思うが
反省会なんて途中から入ってきた人には何が何やらさっぱりだろ・・・
自己厨すぎね？その考え
どうせ聞いて欲しい奴なんて残ってねぇし
首都でやれよ
自己厨すぎね？その考え
どうせ聞いて欲しい奴なんて残ってねぇし
首都でやれよ
え、なにこの反省会叩きの流れ。
愚痴になってもいいじゃねーか。聞きたくないなら出とけばいいだろ？
最近うｐデトあったんだし皆でいろいろ考えるのはいいことだと思うがぜ。
まあ休戦の10分以上もかかる反省会は首都でやれと思うけどなｗ
愚痴になってもいいじゃねーか。聞きたくないなら出とけばいいだろ？
最近うｐデトあったんだし皆でいろいろ考えるのはいいことだと思うがぜ。
まあ休戦の10分以上もかかる反省会は首都でやれと思うけどなｗ
反省会は大いに結構だが魔女裁判やら戦犯探しと叩きあいの押収は反省会ではないです。
大体負けた理由なんて見えてんだから3分もかからず終了するはずなんだがな
大体負けた理由なんて見えてんだから3分もかからず終了するはずなんだがな
ひゃあ！
それは魔女神判
ホル民ウィルスがこんな所にも・・・
勝ち馬ライダーとウィルスはとっとと他国に行くか引退してください
勝ち馬ライダーとウィルスはとっとと他国に行くか引退してください
他の人のプレイに我慢出来ないおこちゃま同士の傷の舐め合い
442 ：名も無き冒険者：2008/05/06(火) 10:47:51 ID:lStGdD8e
反省会するのはいいけどさすがに１０分以上はかからんだろ・・
だいたいお題も毎回決まってるし
反省会やってるから布告するなとか一体何をそんなに話すの？
召還希望者がいない・裏埋が遅い・歩兵がすぐ下がる・キマ警戒
だいたいここらへんしかないじゃん。
だいたいお題も毎回決まってるし
反省会やってるから布告するなとか一体何をそんなに話すの？
召還希望者がいない・裏埋が遅い・歩兵がすぐ下がる・キマ警戒
だいたいここらへんしかないじゃん。
クラウス序盤人数勝ちしてたのに昼ホルに負け。
南人数負け+召喚負けしてたのに北で敵壁壊し+再建された壁を乗り越えて戦った戦犯晒し
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=7841390&kid=317385&mode=&br=pc&s=
南人数負け+召喚負けしてたのに北で敵壁壊し+再建された壁を乗り越えて戦った戦犯晒し
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=7841390&kid=317385&mode=&br=pc&s=
↑間違えました。ごめんなさい。無視してください
その程度で晒し行きか
南に人が足りないのに、戦争終わってすぐ北でSS撮れてる！ふしぎ！
キマが間に合わない時間になって負け確定した時点でＳＳ取りに行きました。
スレ違い無視できなかった方々はご本人たちでしょうか。
スレちなのでごめんなさい。SSに載ってる方々もしくはその関係者、
養護は総合スレでお願いします。
スレ違い無視できなかった方々はご本人たちでしょうか。
スレちなのでごめんなさい。SSに載ってる方々もしくはその関係者、
養護は総合スレでお願いします。
ＳＳ見る限りだとエル民4人しかいってなくねえか？ｗゲブいれたとして６人か
そのほかにるゲブ民はホル側かエル側かしらねえけど６人で遊んでて押される戦場なら元から勝てないと思うぞ
南がnooooooooooooobすぎて死に戻り多くて人数差ひらいてただけじゃないのか？
そのほかにるゲブ民はホル側かエル側かしらねえけど６人で遊んでて押される戦場なら元から勝てないと思うぞ
南がnooooooooooooobすぎて死に戻り多くて人数差ひらいてただけじゃないのか？
張り切って晒しにも貼ったものの・・・。
必死に3回も盛り上げレスした挙句、スレ的にほぼ無反応。
この連休最終日の夕暮れ、ID:oullyJ9l0は今どんな気持ちで生きてるんだろうか。
必死に3回も盛り上げレスした挙句、スレ的にほぼ無反応。
この連休最終日の夕暮れ、ID:oullyJ9l0は今どんな気持ちで生きてるんだろうか。
>>449
向こうで色々書いた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
向こうで色々書いた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
調子のいいときのネツは圧倒的にスカが多いな
１５～２０維持してる
１５～２０維持してる
短スカ（笑）
レインなｗ
両手潰そうと火で参加するも全部潰される感じで両手が止まらん
で、弓で参加して弓と火潰す作業ゲー１～２回して飽きて別ゲ行く習慣
両手潰そうと火で参加するも全部潰される感じで両手が止まらん
で、弓で参加して弓と火潰す作業ゲー１～２回して飽きて別ゲ行く習慣
火はもともと弓スカに弱いからな。
弾幕になると何もできんし。
スパークなんて嫌み削り程度にしかならんしね。
なんだかんだいって雷は数揃えてうちまくれば未だに強いよ。
弾幕になると何もできんし。
スパークなんて嫌み削り程度にしかならんしね。
なんだかんだいって雷は数揃えてうちまくれば未だに強いよ。
スパーク当てたらトゥルー３発分返せるから主戦場なら悲観するほどじゃない。
僻地だと終わる。
僻地だと終わる。
僻地に弓が来てること自体はそれはそれで相手側が終わってるけどな
俺が下手糞ってのもあるんだろうがスカってコスト余裕あるものなのか？
ハイリジェとハイパワポでパンをちょくちょく食う位なんだが終盤いつもコストやべええってなります。
片手の時と同じくらいカツカツなんだがどうしたもんかね。。
ハイパワポ飲み過ぎなのかな？
ハイリジェとハイパワポでパンをちょくちょく食う位なんだが終盤いつもコストやべええってなります。
片手の時と同じくらいカツカツなんだがどうしたもんかね。。
ハイパワポ飲み過ぎなのかな？
クラスの役割や立ち回り考えたり、他のクラスと比較するとはるかにコストは余裕でしょ
パワポを飲むから余裕がないんじゃなく、余裕があるからパワポが使えるんだよ
Pwは自然回復するから使わなくても死なないが、HPはそうはいかないしな
全職まともにプレイしてみたらどれくらい差があるかはわかると思う
遠距離使ってるときは前に出てなかっただけだろとか、そういう話じゃないよ
パワポを飲むから余裕がないんじゃなく、余裕があるからパワポが使えるんだよ
Pwは自然回復するから使わなくても死なないが、HPはそうはいかないしな
全職まともにプレイしてみたらどれくらい差があるかはわかると思う
遠距離使ってるときは前に出てなかっただけだろとか、そういう話じゃないよ
スカでは弓スカかハイブリレインスカしかやってないけど、コストが枯渇するのはパワポ飲みまくってる時くらいだよ。
基本的に弓で弾幕はっているならリジェネ系だけでコストが無くなるなんてのは無い。それは戦い方が悪い。
具体的に言うとレインを撃ったら即ステップするだけでかなり被弾率が下がる。
また戦線が膠着しているなら皿だけじゃなく敵レインスカもこっちのレインで潰す。それで自分も味方も被弾率が下がる。
どの辺りでレインを撃っているかってのは、慣れるしかない。基本的に弓雷は同じ場所に集まるからそれがちゃんと理解出来れば余裕。
取り敢えずレイン撃っていれば良いんじゃなくて、弾着場所も考えないとダメ。それだけ心がけていれば余裕。
ただし、弓スカは今のパッチ以前しかやってないから今の状況では知らん。
基本的に弓で弾幕はっているならリジェネ系だけでコストが無くなるなんてのは無い。それは戦い方が悪い。
具体的に言うとレインを撃ったら即ステップするだけでかなり被弾率が下がる。
また戦線が膠着しているなら皿だけじゃなく敵レインスカもこっちのレインで潰す。それで自分も味方も被弾率が下がる。
どの辺りでレインを撃っているかってのは、慣れるしかない。基本的に弓雷は同じ場所に集まるからそれがちゃんと理解出来れば余裕。
取り敢えずレイン撃っていれば良いんじゃなくて、弾着場所も考えないとダメ。それだけ心がけていれば余裕。
ただし、弓スカは今のパッチ以前しかやってないから今の状況では知らん。
何も考えてないステップは意味がないだろ。
ステップを活用してないのはもっとダメだが
ステップを活用してないのはもっとダメだが
パワポ飲みまくりでがんがんレイン降らして
それでコスト切れたら裏方回ってくれれば何の問題もないよ
それでコスト切れたら裏方回ってくれれば何の問題もないよ
良い弾幕と氷皿、どっちも少ない状況だけど
欲しいならどっち欲しい？
欲しいならどっち欲しい？
>>464
氷じゃね？
火で参加して、エルの氷とゲブの調子いい時間帯の氷と比べたら
前者は背中でカレスが消える。後者は目の前に氷像ができる。
エルの氷皿で上手い人かなり少ないと思う
上手いつーか、周り見れて動けてる人か・・
氷じゃね？
火で参加して、エルの氷とゲブの調子いい時間帯の氷と比べたら
前者は背中でカレスが消える。後者は目の前に氷像ができる。
エルの氷皿で上手い人かなり少ないと思う
上手いつーか、周り見れて動けてる人か・・
氷像作ってもアホ両手の群れがドラテ連打して速攻解凍されるけどな
あるあるｗ
氷像のスカならいいけどＨＰ満タンのヲリにまでいくからなぁ
もう偏差値50以下レベルの奴はきついな
氷像のスカならいいけどＨＰ満タンのヲリにまでいくからなぁ
もう偏差値50以下レベルの奴はきついな
流石にHP満タンのヲリは狙ってないと思う
ただ、範囲意識しないで巻き込んでるだけ・・・
ただ、範囲意識しないで巻き込んでるだけ・・・
>>460
それは違う
弓なんてＰｗを何らかの形でブーストしないと話にならない
弾幕を張るには立ってるだけのＰｗでは明らかにたりない
そこをパワポか座りで補わないと他の職でもやっとけって話になる
ここで問題になるのが被弾による消耗を削りつつ前線で動くための立ち回りが必要ということ
それは違う
弓なんてＰｗを何らかの形でブーストしないと話にならない
弾幕を張るには立ってるだけのＰｗでは明らかにたりない
そこをパワポか座りで補わないと他の職でもやっとけって話になる
ここで問題になるのが被弾による消耗を削りつつ前線で動くための立ち回りが必要ということ
弓に限らずコスト足りないってヤツは一回死んだら召喚やれ
一回も死なずに僻地クリ使わずコストが余るくらいじゃないなら
フル前線なんていくんじゃねーよ
一回も死なずに僻地クリ使わずコストが余るくらいじゃないなら
フル前線なんていくんじゃねーよ
まず掘って初動オベを送り出しその後AT分貰って前線へ
後続のATが来ないようだと様子見て戻って再度建築
コスト30切るくらいまでレイン厨したあとはナイトが俺の定番
弓は常時パワポ当然とか被弾多いのは立ち回りが悪いと言うのは簡単だけどさ
敵ヲリに殴られる位置まで出ないと敵の後衛に効果的なレイン落とせないんだよ
サイドに回りたくても味方は誰も来ないから孤立確定で最前線ガチしか選択肢が無い
ハイリジェどころかベーコン貪らないと前線に居続けるなんて俺には無理
ついでに言うと前から来るヘビスマやヘルはともかく後方味方団子の目の前から飛んでくるパニに殺されるのはビキビキ来るぜ
後ろでうろちょろしてる役立たずどもは目の前のハイドサーチもせず味方が背後から襲われるのをただ眺めてるだけかよ
後続のATが来ないようだと様子見て戻って再度建築
コスト30切るくらいまでレイン厨したあとはナイトが俺の定番
弓は常時パワポ当然とか被弾多いのは立ち回りが悪いと言うのは簡単だけどさ
敵ヲリに殴られる位置まで出ないと敵の後衛に効果的なレイン落とせないんだよ
サイドに回りたくても味方は誰も来ないから孤立確定で最前線ガチしか選択肢が無い
ハイリジェどころかベーコン貪らないと前線に居続けるなんて俺には無理
ついでに言うと前から来るヘビスマやヘルはともかく後方味方団子の目の前から飛んでくるパニに殺されるのはビキビキ来るぜ
後ろでうろちょろしてる役立たずどもは目の前のハイドサーチもせず味方が背後から襲われるのをただ眺めてるだけかよ
>>475
最後のはどう考えてもお前自身に問題がある
最後のはどう考えてもお前自身に問題がある
>>475
その立ち回りで問題ない
どころかその他大勢よりも貢献してると思う
あとは上手いレインの落し方だけだな
ちなみに上手い弓はフル前線で０デッド
ハイパワポ：ハイリジェの割合が８：２～６：４くらいだ
スコアでアベレージ１７Ｋ以上だせれば上位クラス
もちろん氷スタンには手ださずにレインメインだぞ
その立ち回りで問題ない
どころかその他大勢よりも貢献してると思う
あとは上手いレインの落し方だけだな
ちなみに上手い弓はフル前線で０デッド
ハイパワポ：ハイリジェの割合が８：２～６：４くらいだ
スコアでアベレージ１７Ｋ以上だせれば上位クラス
もちろん氷スタンには手ださずにレインメインだぞ
>>477
ドランゴラのがけ下は前線でいいんだよな？
ドランゴラのがけ下は前線でいいんだよな？
>>477
その数字は相当味方餌にしてるぞ。
ダメはちゃんと前出て敵皿スカにレイン降らせてればハイじゃないパワポ5本もか飲めば出る数字だし、
本来の仕事である弾幕形成やりながら味方の届かない瀕死のトドメ取ってるだけなら
余程イーグル精度が高くない限りキルは5～6がいいところだぞ。
で、カレスひっかかっただけで死亡フラグ立つスカで0デッド標準なあたり
味方の後ろから濱口うめえと横取りキルしてるだけに見えるんだが…
その数字は相当味方餌にしてるぞ。
ダメはちゃんと前出て敵皿スカにレイン降らせてればハイじゃないパワポ5本もか飲めば出る数字だし、
本来の仕事である弾幕形成やりながら味方の届かない瀕死のトドメ取ってるだけなら
余程イーグル精度が高くない限りキルは5～6がいいところだぞ。
で、カレスひっかかっただけで死亡フラグ立つスカで0デッド標準なあたり
味方の後ろから濱口うめえと横取りキルしてるだけに見えるんだが…
ＢＢＳ補正じゃない数字で１７Ｋアベレージは
エルの弓の１割くらいだろう？
あ、１７Ｋは１７キルじゃなくＰＣ与ダメ１７,０００以上ってことね。
弓のキル取りはおこぼれがメインだからアベレージでは３キル超えたら上等だろう。
味方の後ろから敵ヲリにレイン降らしてるだけじゃせいぜい１２～１５Ｋしかでないと思うが。
ま、実際は１０Ｋ行かない空気ばかりだからな・・・
エルの弓の１割くらいだろう？
あ、１７Ｋは１７キルじゃなくＰＣ与ダメ１７,０００以上ってことね。
弓のキル取りはおこぼれがメインだからアベレージでは３キル超えたら上等だろう。
味方の後ろから敵ヲリにレイン降らしてるだけじゃせいぜい１２～１５Ｋしかでないと思うが。
ま、実際は１０Ｋ行かない空気ばかりだからな・・・
どっちにしても8割パワポは後ろすぎると思うけどな。
いまの弾幕事情だと余程良いポジション取れても半分がいいところじゃないか？
んでもって、それだけ飲めたらダメS出ると思う。敵の職構成やマップにもよるが。
まぁ、パワポ飲もうがリジェ飲もうが、前出てレインしてくれればいいんだけどな。
いまの弾幕事情だと余程良いポジション取れても半分がいいところじゃないか？
んでもって、それだけ飲めたらダメS出ると思う。敵の職構成やマップにもよるが。
まぁ、パワポ飲もうがリジェ飲もうが、前出てレインしてくれればいいんだけどな。
なんでハイパワポ6割近く飲んで１７ｋしかでないんだ？
そんだけ味方にタゲひきつけてもらってるんだから２０ｋは出してくれよ
そんだけ味方にタゲひきつけてもらってるんだから２０ｋは出してくれよ
一番前出てハイリジェがぶ飲みでおｋ
>>ＢＢＳ補正じゃない数字で１７Ｋアベレージは
エルの弓の１割くらいだろう？
俺 常連上位ランカーだけどアベ１５ｋ後半だぞ
エルの弓の１割くらいだろう？
俺 常連上位ランカーだけどアベ１５ｋ後半だぞ
正直>>477はハイリジェとハイパワポ逆に書いてしまったとしか思えないんだが。
いや、あれはあってはいるが・・・
パワポの比率が大きすぎなところをみると立ち居地がずっと後ろなんだろうな
あとハイパワポは使いにくい、パワポのがいいと思う
パワポの比率が大きすぎなところをみると立ち居地がずっと後ろなんだろうな
あとハイパワポは使いにくい、パワポのがいいと思う
>>484
17k平均はたしかに1割いないと思うが、常連上位ランカーなら15ｋ後半って
こともなくないか？
与ダメをスカソートすると平均的な戦争時間ならトップがだいたい23～18k
（職比率で異常にヲリが多いときの平地マップとかで16kまで下がるかどうか）
くらいだから、スカランクで常時5位以内（自国スカなら3位以内）に入るようなら
17kには届くと思う。
フル前線じゃなくて戦績とかでやってね？
まぁ、逆を言えばそのくらいでないと17kとかいかないわけだが…
17k平均はたしかに1割いないと思うが、常連上位ランカーなら15ｋ後半って
こともなくないか？
与ダメをスカソートすると平均的な戦争時間ならトップがだいたい23～18k
（職比率で異常にヲリが多いときの平地マップとかで16kまで下がるかどうか）
くらいだから、スカランクで常時5位以内（自国スカなら3位以内）に入るようなら
17kには届くと思う。
フル前線じゃなくて戦績とかでやってね？
まぁ、逆を言えばそのくらいでないと17kとかいかないわけだが…
１０００戦の平均だからどうしても裏方やってたときとか
低レベル時、キマ戦場、途中入場とかが含まれるんだ
低レベル時、キマ戦場、途中入場とかが含まれるんだ
俺ﾊｲﾌﾞﾘスカだけど
平均で１３ｋ～１７ｋはだしてるぞ。（１０ｋは確実
弓専してたら２０ｋ平均とは言わないがほぼいく。
まぁ戦場にもよるんだが、押されてるレイプ戦場は基本弓ｵﾝﾘｰ
普通の戦争以上はﾊｲﾌﾞﾘだな。
弓は負けてても勝っててもスコアでるからなぁ。
弓の時はパワポがぶ飲み。
短剣はブレイク中心ででるはずなんだがな。
平均で１３ｋ～１７ｋはだしてるぞ。（１０ｋは確実
弓専してたら２０ｋ平均とは言わないがほぼいく。
まぁ戦場にもよるんだが、押されてるレイプ戦場は基本弓ｵﾝﾘｰ
普通の戦争以上はﾊｲﾌﾞﾘだな。
弓は負けてても勝っててもスコアでるからなぁ。
弓の時はパワポがぶ飲み。
短剣はブレイク中心ででるはずなんだがな。
そうそうあんまり言いたくないが。
絶対ｐｗ回復周期意識してないやつら多すぎる。
絶対ｐｗ回復周期意識してないやつら多すぎる。
平均13～17kって全然平均になってないですよ？
頭悪いんですねえ・・・。＾＾；
スコア20kほぼいくのに、平均が20k以下ってのもどういう状況なのかｗ
頭悪いんですねえ・・・。＾＾；
スコア20kほぼいくのに、平均が20k以下ってのもどういう状況なのかｗ
パワポがぶ飲みして敵皿スカにレイン落としてたら20kは固いし、25kくらいなら普通に出んだろ。
だが実際は敵皿スカにレイン落としてたらリジェ必須になるからがぶ飲みなんか出来ない。
がぶ飲みして17kは間違いなくカスプレイ。
だが実際は敵皿スカにレイン落としてたらリジェ必須になるからがぶ飲みなんか出来ない。
がぶ飲みして17kは間違いなくカスプレイ。
まぁ俺がカスなのは確かだけどね。
あとがぶ飲みとは言ったがどのレベルでがぶ飲みなのか
考えてみるとわからんな。一個コスト６だろ？
状況にもよるだろうが、どんぐらいでがぶ飲みになるんだろうな。
あと、3eAD0vwAもうちょい読みなおせ。
弓では２０ｋと書いたはずだが？
ﾊｲﾌﾞﾘでは大体１３ｋ～１７ｋという話。
あとがぶ飲みとは言ったがどのレベルでがぶ飲みなのか
考えてみるとわからんな。一個コスト６だろ？
状況にもよるだろうが、どんぐらいでがぶ飲みになるんだろうな。
あと、3eAD0vwAもうちょい読みなおせ。
弓では２０ｋと書いたはずだが？
ﾊｲﾌﾞﾘでは大体１３ｋ～１７ｋという話。
というか今日は俺もＢＢＳ戦士すぎる＼(^o^)／
もうＲＯＭるわ・・・
もうＲＯＭるわ・・・
そういう問題じゃないんですけどｗ
まあ理解出来ないなら仕方ないです＾＾；
まあ理解出来ないなら仕方ないです＾＾；
最後に、色々すまんかったorz
ハイブリスカっていうのは、主に弓で戦って敵ウォリがつっこんできたときに下がるしか出来ない部分を補うもんだろ
それとも長時間半透明でチャンスをうかがって孤立した敵にレグブレガドブレしてレイドで粘着するタイプか？
無エンチャで短剣なんか持ってたらコケ続けるか蒸発しかできないと思うんだ。１デッド１ガドブレとかゴミだしな
弓と短剣両方エンチャしてくれるならハイブリスカ様様なわけだが、ハイブリだからって別に献身してるわけじゃないことを理解すべき。
それでスコアが低くてもしょうがないと思ってるんじゃＢＢＳ戦士抜きにしても微妙だろ。半透明ゴミよりはマシだけどね
それとも長時間半透明でチャンスをうかがって孤立した敵にレグブレガドブレしてレイドで粘着するタイプか？
無エンチャで短剣なんか持ってたらコケ続けるか蒸発しかできないと思うんだ。１デッド１ガドブレとかゴミだしな
弓と短剣両方エンチャしてくれるならハイブリスカ様様なわけだが、ハイブリだからって別に献身してるわけじゃないことを理解すべき。
それでスコアが低くてもしょうがないと思ってるんじゃＢＢＳ戦士抜きにしても微妙だろ。半透明ゴミよりはマシだけどね
3eAD0vwAの言いたいことはわかるが、そこは別に噛み付くところじゃない。
ハイブリだけど、基本レインで片手や両手が突っ込んできた時に
サイド回りこんで、バックステップしてくる位置にガドブレ置くだけ
もしくはストスマ誘って逃げガドブレするか
味方スタンをアムブレで助けたいけど、助けれるような状況はめったにない
むしろ助けにきたのを目当てにドラテしてくる両手がよくいるからそいつにガドブレするぐらい
敵ヲリが多めの場合は片手に付いてガドブレ
アムブレは突っ込んでくる短スカに使うぐらい、バイパーはこけるのに覚えてる
エンチャ無しで大体平均3k1d16kくらい
スカやるときは適当ダゼな気分の時だから基本エンチャはしない。サーセンｗｗｗｗ
サイド回りこんで、バックステップしてくる位置にガドブレ置くだけ
もしくはストスマ誘って逃げガドブレするか
味方スタンをアムブレで助けたいけど、助けれるような状況はめったにない
むしろ助けにきたのを目当てにドラテしてくる両手がよくいるからそいつにガドブレするぐらい
敵ヲリが多めの場合は片手に付いてガドブレ
アムブレは突っ込んでくる短スカに使うぐらい、バイパーはこけるのに覚えてる
エンチャ無しで大体平均3k1d16kくらい
スカやるときは適当ダゼな気分の時だから基本エンチャはしない。サーセンｗｗｗｗ
個人のスコアの話はどうでもいいよもう。
そんなことより普段からネツの野良にエルエルされてる現状を改善しようや。
昨日なんかホルにも負けてたみたいだし。
そんなことより普段からネツの野良にエルエルされてる現状を改善しようや。
昨日なんかホルにも負けてたみたいだし。
改善は無理
エルは逃げ腰が何時まで経っても直らないから
唯でさえ謎空間作りまくってたのに今回の修正で致命的
人数とレベルで勝ってるようなもんで
敵側がガチムチだとどうしよもない
一人二人頑張ったところで数の暴力には敵わない
エルは逃げ腰が何時まで経っても直らないから
唯でさえ謎空間作りまくってたのに今回の修正で致命的
人数とレベルで勝ってるようなもんで
敵側がガチムチだとどうしよもない
一人二人頑張ったところで数の暴力には敵わない
10連敗中だよ・・・泣きそう
505 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 15:54:58 ID:CePH4RJD
少しすればエルエルは収まると思うが。
スキル修正前は５分だったけど
スキル修正で皿国家のエル涙目
新規誘導キャンペーンによる若葉・低LVの激増
経験地1.5倍イベントで
確実に勝てる対ホル戦に一軍（）笑が集中
5月12日以降になれば収まるだろ
スキル修正前は５分だったけど
スキル修正で皿国家のエル涙目
新規誘導キャンペーンによる若葉・低LVの激増
経験地1.5倍イベントで
確実に勝てる対ホル戦に一軍（）笑が集中
5月12日以降になれば収まるだろ
506 ：名も無き冒険者：2008/05/09(金) 16:00:25 ID:NwUM8cx6
>>503
く、悔しい・・・ でも的確ッ！
ダラダラとLvだけ上がっていく奴が多過ぎで一気に押し込まれたら前線放置で逃げ出す始末ｗｗ
突っ込んできた敵にスタンしても逃げるのに必死で追撃無しで無双状態とか多いですよ？
く、悔しい・・・ でも的確ッ！
ダラダラとLvだけ上がっていく奴が多過ぎで一気に押し込まれたら前線放置で逃げ出す始末ｗｗ
突っ込んできた敵にスタンしても逃げるのに必死で追撃無しで無双状態とか多いですよ？
あと戦場の人数差調整も響いてるな。
圧倒的人口（）笑の意味がかなり薄れてるわけだし。
Noobの多いほうが負けるというある意味正しい状況かもしれんが。
いい加減お皿様はCCして片手になって下さい。
エルの皿は他国にとって脅威になってないだろ。
圧倒的人口（）笑の意味がかなり薄れてるわけだし。
Noobの多いほうが負けるというある意味正しい状況かもしれんが。
いい加減お皿様はCCして片手になって下さい。
エルの皿は他国にとって脅威になってないだろ。
前線押されるとキプまで下がれ～な感じはエル特有だな
取り残されているAT網カワイソス
取り残されているAT網カワイソス
押せるだけ押してカウンター食らったら一直線で下がる国だからな。
オベの仕様変更以降、アラートの上がったオベ折られるとかなりゲージ削られるから
序盤前線押してゲージ勝ちしてたのに中盤以降カウンターからアラート上昇オベ
バキバキ折られて半ゲージ負け、なんて展開が多くて嫌になる。
オベの仕様変更以降、アラートの上がったオベ折られるとかなりゲージ削られるから
序盤前線押してゲージ勝ちしてたのに中盤以降カウンターからアラート上昇オベ
バキバキ折られて半ゲージ負け、なんて展開が多くて嫌になる。
下がるのは別に構わないんだが
下がりながら戦うっていう事を実行出来ない輩が多過ぎて
下がりながら戦うっていう事を実行出来ない輩が多過ぎて
中央防衛人数割れてるのにホル本土布告するやつって何なの？死ぬの？
> 押せるだけ押してカウンター食らったら一直線で下がる国だからな。
そこで下がれてるやつはまだマシだと思うけどな
劣勢時は下がりながら戦うべきだけど、
無駄に押してから下がらないといけないような状況になった時点で既に手遅れ
下がり方の問題云々よりそれ以前の問題
AT使って耐えることもできないほど人数が削れてしまって結局何処までも逃げるだけになってるんじゃね
本当にガン逃げのチキンもいっぱい居るけどな
そもそもカウンターの原因は下がれず死に戻ってる脳筋バカな連中なわけで
オベも折れない押すだけ無駄な場所を歩兵のケツ目当てに突っ込んでくのをまずやめさせないと
そこで下がれてるやつはまだマシだと思うけどな
劣勢時は下がりながら戦うべきだけど、
無駄に押してから下がらないといけないような状況になった時点で既に手遅れ
下がり方の問題云々よりそれ以前の問題
AT使って耐えることもできないほど人数が削れてしまって結局何処までも逃げるだけになってるんじゃね
本当にガン逃げのチキンもいっぱい居るけどな
そもそもカウンターの原因は下がれず死に戻ってる脳筋バカな連中なわけで
オベも折れない押すだけ無駄な場所を歩兵のケツ目当てに突っ込んでくのをまずやめさせないと
人数勝ってるクセに押さない連中とか押しどころでモタついて１キル逃すどころか、味方の邪魔ばかりしてるのを自覚のない弓ばかりなんですけどね
そこで謎空間発生で、味方はウォリばかり死んで「西に片手ください」だからな。片手も両手も同じくらいいい仕事するのにあえて片手様を欲しがるのは自分の盾にしたいからだろう
そこで謎空間発生で、味方はウォリばかり死んで「西に片手ください」だからな。片手も両手も同じくらいいい仕事するのにあえて片手様を欲しがるのは自分の盾にしたいからだろう
有利な時にはダラダラして押し切れないわりに
不利になったら時の引きだけは優秀過ぎるｗｗｗ
無謀な行動をしろと言ってるわけじゃない！
やる時ぐらいはトコトンやろうぜ！って事なんだよぉ～お？
不利になったら時の引きだけは優秀過ぎるｗｗｗ
無謀な行動をしろと言ってるわけじゃない！
やる時ぐらいはトコトンやろうぜ！って事なんだよぉ～お？
>>509-502までは優勢戦場で脳筋行進の話だったのに
>>513から急に攻めきれない前線での不満にすりかえ弓叩き
想定している状況が違うんだから話がかみ合うわけ、ないよね
自分都合の状況を用意して叩いてるだけじゃん
弓批判とレイプ戦が目的なんですね。わかります
>>514
そんな事言ってたら優勢な状況で調子に乗ってやらなくていいことまでやって崩壊するフラグが立つぞｗ
建築無視して特攻する両手。硬さを建てに一人突っ走る片手
レインに涙目、パニ恐怖症で集団の後方でガクブルするだけの皿
味方の頭上にレイン降らしてしたり顔の弓。召還銀行をしない短カス
全部要らんわ！
>>513から急に攻めきれない前線での不満にすりかえ弓叩き
想定している状況が違うんだから話がかみ合うわけ、ないよね
自分都合の状況を用意して叩いてるだけじゃん
弓批判とレイプ戦が目的なんですね。わかります
>>514
そんな事言ってたら優勢な状況で調子に乗ってやらなくていいことまでやって崩壊するフラグが立つぞｗ
建築無視して特攻する両手。硬さを建てに一人突っ走る片手
レインに涙目、パニ恐怖症で集団の後方でガクブルするだけの皿
味方の頭上にレイン降らしてしたり顔の弓。召還銀行をしない短カス
全部要らんわ！
ホルでＬｖ負け戦とネツとＬｖ勝ち戦と比較してみたら（職構成ほぼ同じ）
圧倒的に弾幕ちげぇｗ
スカが足りないのかねこっち
圧倒的に弾幕ちげぇｗ
スカが足りないのかねこっち
スカは十分なくらいいるけど、少し近くに敵がいると弾幕がとまるんです
ドランゴラ、敵が降下してきたなら即座に迎撃しろよ・・・
遅すぎだって・・
降下の弱点は崖を背にしている事なんだから、相手が一気に上まで上がってきたら
後は普通の平地戦。敵がのぼり始めてるのに崖上で遊んでたり、相手の上に上るのを
妨害しない位置で戦闘している奴とかなんなんだろうな。
遅すぎだって・・
降下の弱点は崖を背にしている事なんだから、相手が一気に上まで上がってきたら
後は普通の平地戦。敵がのぼり始めてるのに崖上で遊んでたり、相手の上に上るのを
妨害しない位置で戦闘している奴とかなんなんだろうな。
ドランゴラは降下戦のほうがヤバくね？
全然降りなくて降りた奴のデッド確定状態
全然降りなくて降りた奴のデッド確定状態
全然降りてないのに降りる奴が馬鹿だとおもう＾＾
ドランゴラとか入るやつがバカだと思う
ドランゴラみたいな歩兵ガチであたるMAPが弱いって事は・・・
後は解るな？
後は解るな？
いや軍チャで誰かが降下しようって言って反論無しなのに
降下してる奴と中央行く奴に分かれたりさ
降下してる奴と中央行く奴に分かれたりさ
525 ：名も無き冒険者：2008/05/10(土) 20:37:00 ID:+wvzxpPq
エルでヲリ育ててるんだけど、両手と片手どっちが欲しい？
ちなみに初心者、PS上げはこれから
ちなみに初心者、PS上げはこれから
ＦＥＺが面白いって思えるようになるまで両手
片手もいいかなっておもえたら片手をするがいい
俺の友人は片手からはじめてつまんねいってたが
両手やりだしておもしれーいいだしたからな
片手もいいかなっておもえたら片手をするがいい
俺の友人は片手からはじめてつまんねいってたが
両手やりだしておもしれーいいだしたからな
まぁ、やりたいのをやるといいよ
慣れてきて勝ちたいと思ったら重要職やるといい
慣れてきて勝ちたいと思ったら重要職やるといい
狩りは両手の方がいいから両手オススメ
今の両手はななぁ
両手変更きてＬｖ４０起動させてないわ・・・
両手変更きてＬｖ４０起動させてないわ・・・
モンスマとモブ狩りするなら両手だな
エルは逃げれる戦場は結構強い。
自軍は逃げつつ追ってくるを少しずつキルとる感じ
逆に崖とかが後ろにあって逃げれない戦場はめっぽう弱い
ｐｗ回復してる間なんもできない皿がおおいせいだと思う
自軍は逃げつつ追ってくるを少しずつキルとる感じ
逆に崖とかが後ろにあって逃げれない戦場はめっぽう弱い
ｐｗ回復してる間なんもできない皿がおおいせいだと思う
>>520
降りる奴が少ない、降りても崖下でうだうだやってるだけだしなｗ
降りたら、一気に前に走れｗ
ネツが降下した時、迎撃に向かったら大抵はファーストコンタクトの時点でもう崖上近くまで来てるだろう？
その勢いがなきゃ降下なんて自殺戦術だよ。
降りる奴が少ない、降りても崖下でうだうだやってるだけだしなｗ
降りたら、一気に前に走れｗ
ネツが降下した時、迎撃に向かったら大抵はファーストコンタクトの時点でもう崖上近くまで来てるだろう？
その勢いがなきゃ降下なんて自殺戦術だよ。
ネツは降下が多いから初動は最速で崖下迎撃に向かってもいい気がするけどな。
とりあえず中央に向かってからだと、中央飛び降り組＋崖上から歩いて迎撃組の２手に分かれてしまって
戦力が分散してる感がある。集団でまとまって、一気に１つの場所を押しこんだ方がいいと思うけどな。
具体的には崖上から全員で防衛して崖下に追い込む感じで。
崖下追い込めばクリスタル付近に多少いたところでどうって事ないし。
とりあえず中央に向かってからだと、中央飛び降り組＋崖上から歩いて迎撃組の２手に分かれてしまって
戦力が分散してる感がある。集団でまとまって、一気に１つの場所を押しこんだ方がいいと思うけどな。
具体的には崖上から全員で防衛して崖下に追い込む感じで。
崖下追い込めばクリスタル付近に多少いたところでどうって事ないし。
>>535
いや、それ以前に降下報告してスカフォ建っても中央で遊んでるんだぜ？
いや、それ以前に降下報告してスカフォ建っても中央で遊んでるんだぜ？
目標取ったぜ。
ネツ中央病のおかげでキマ入ったｗ
ネツ中央病のおかげでキマ入ったｗ
ネツ側でやってたぜ。泣ける。
中央行った奴、援軍要請してたよｗ
氏ねと言いたい。
中央行った奴、援軍要請してたよｗ
氏ねと言いたい。
B3～A3まで突っ込んでくる
↓
橋に壁を建ててくれる 意味わからん
↓
無視してたらいなくなる
↓
キマ入る
↓
またいっぱいくる おかげでキマ警戒要らず
↓
終わり
↓
橋に壁を建ててくれる 意味わからん
↓
無視してたらいなくなる
↓
キマ入る
↓
またいっぱいくる おかげでキマ警戒要らず
↓
終わり
今のクノーラ、ネツにナイト少なかったのでＦＢキマでなく歩兵キマなら勝ったのに・・・
ダガーでジャイでろ。必ずな。
ホルは壁大好きだから絶対といっていい程、自軍側の島に置いてくる。
それを壊すついでに、島までいけばオベ１本は確実に折れる。
ジャイ＋レイスでオベ折り保証なんだから出さないと損だろ。
俺はひゃっほいしたいから嫌だが、掘ってるくらいならジャイでた方がスコア稼げるぞ。
壁＋AT＋オベで５万とかいきやすいし、小島だから相手ナイトもなかなか
邪魔出来ないし
ホルは壁大好きだから絶対といっていい程、自軍側の島に置いてくる。
それを壊すついでに、島までいけばオベ１本は確実に折れる。
ジャイ＋レイスでオベ折り保証なんだから出さないと損だろ。
俺はひゃっほいしたいから嫌だが、掘ってるくらいならジャイでた方がスコア稼げるぞ。
壁＋AT＋オベで５万とかいきやすいし、小島だから相手ナイトもなかなか
邪魔出来ないし
ダガーは超ジャイマップだからなー。
足元を歩兵で固めるだけでもガンガン折れる。
足元を歩兵で固めるだけでもガンガン折れる。
まあ実際は頭固い奴多いから、ナイト負けてる時にジャイ出たりしたらジャイ厨認定されるけどな
ナイト数多い時は護衛対象出さないとこっちのナイトが消耗するだけなのにな
エルは週末に火を噴くということがわかった
目標近くするための策か？んなわけないよな
目標近くするための策か？んなわけないよな
でも最近GTとか土日の昼間とかも真っ青多いね
たまに11時台、ネツの火ヲリ高Lv高火力集団に蹂躙されて
領土失うけどすぐ回復するし
にしても、もうちょっと裏しようぜ
全く裏してねぇやついるだろｗｗｗ
たまに11時台、ネツの火ヲリ高Lv高火力集団に蹂躙されて
領土失うけどすぐ回復するし
にしても、もうちょっと裏しようぜ
全く裏してねぇやついるだろｗｗｗ
裏方とかできてるのはホンと特定の人ばかり
掘りは高レベルの一部がエンチャしてるのに掘りに回ってたり郵送建築ナイトしてたり
一方前線では無エンチャ微妙レベルが攻撃かぶせたり即死したりを繰り返してる
あと召喚戦がありえないほどにへたくそ。ダガーしかりセルベしかり
まずナイトうまいやつなんて少数。後だしカウンターの仕組みすら知らない
護衛3ついてるのに敵ナイト1をほとんど削れないままレイス食われたり
ジャイですらすぐに蒸発させたりする
レイスは特攻ギロチンとか阿保やりだしたり、やみまきますやみていしします、の繰り返し
そして召喚すら出れない糞歩兵は味方の召喚壁にして戦い放置して進む
掘りは高レベルの一部がエンチャしてるのに掘りに回ってたり郵送建築ナイトしてたり
一方前線では無エンチャ微妙レベルが攻撃かぶせたり即死したりを繰り返してる
あと召喚戦がありえないほどにへたくそ。ダガーしかりセルベしかり
まずナイトうまいやつなんて少数。後だしカウンターの仕組みすら知らない
護衛3ついてるのに敵ナイト1をほとんど削れないままレイス食われたり
ジャイですらすぐに蒸発させたりする
レイスは特攻ギロチンとか阿保やりだしたり、やみまきますやみていしします、の繰り返し
そして召喚すら出れない糞歩兵は味方の召喚壁にして戦い放置して進む
あと、初動掘りだけが糞多い戦場が多い。クリ募集は少ないけど
しかも、多いのは最初だけでそのあと一気にいなくなる
最初掘ったから裏方もうしなくていいよね？
みたいな考えな奴が多すぎるんじゃね
しかも、多いのは最初だけでそのあと一気にいなくなる
最初掘ったから裏方もうしなくていいよね？
みたいな考えな奴が多すぎるんじゃね
ナイトは操作技能以前に
・護衛する場合・・・ハイドサーチもやれ。レイスの護衛なのにハイド近づけてどーすんのｗ
・輸送の場合・・・MAP見て前線押してるならエクリくらい置いてくれよｗ
・終盤接戦でオベ1本が勝負を分けるならナイトタクシーでオベ折りも考えてくれよｗ
ナイト３人が１本の裏に走ればアラート２か３を１本は折れるだろｗ
・中盤MAP見て怪しい召還に気をつけようよｗ
・最初にでたナイトは落ちないようにしようよｗ HP減ったら輸送を兼ねるんだからさｗ
などなど色々やってくれないと困るが、実際初心者がやったら出来るわけないのは
わかってるので何も言わない。
・護衛する場合・・・ハイドサーチもやれ。レイスの護衛なのにハイド近づけてどーすんのｗ
・輸送の場合・・・MAP見て前線押してるならエクリくらい置いてくれよｗ
・終盤接戦でオベ1本が勝負を分けるならナイトタクシーでオベ折りも考えてくれよｗ
ナイト３人が１本の裏に走ればアラート２か３を１本は折れるだろｗ
・中盤MAP見て怪しい召還に気をつけようよｗ
・最初にでたナイトは落ちないようにしようよｗ HP減ったら輸送を兼ねるんだからさｗ
などなど色々やってくれないと困るが、実際初心者がやったら出来るわけないのは
わかってるので何も言わない。
裏方全般は頑張っても一つミスると犯罪者のごとく「お前誰？」って奴からも非難されるからな。
前線脳筋なら大して知識も要らず楽しくて何か言われる事も少ないし、裏方でミスった奴を叩く側にも回れる。気分は上司。
どちらに人が集まるかは明らかだな。
前線脳筋なら大して知識も要らず楽しくて何か言われる事も少ないし、裏方でミスった奴を叩く側にも回れる。気分は上司。
どちらに人が集まるかは明らかだな。
別にｗはいらないと思った
552 ：名も無き冒険者：2008/05/13(火) 13:58:24 ID:9EooJuqc
俺は今回のＧＷ糞イベント終わってくれればそれでいいよ
新規加入キャンペーンとかいってるけど
実際は新垢とってサブ作る奴等だろ。
ここ2週間の戦争は入る戦場に必ず低ＬＶ若葉が数人いる上
メインのつもりなのか知らんが部隊服で前線特攻するカスばかり。
noobでも高ＬＶかつ最高装備ならまだマシだが
低ＬＶ若葉＋部隊服なんか敵から見たらカモネギでしかないわｗｗｗ
新規加入キャンペーンとかいってるけど
実際は新垢とってサブ作る奴等だろ。
ここ2週間の戦争は入る戦場に必ず低ＬＶ若葉が数人いる上
メインのつもりなのか知らんが部隊服で前線特攻するカスばかり。
noobでも高ＬＶかつ最高装備ならまだマシだが
低ＬＶ若葉＋部隊服なんか敵から見たらカモネギでしかないわｗｗｗ
>>549
ハイドサーチとかは点でなく面で見れる歩兵でやれてりゃ十分ｗ
視点高くて見つけやすいし、一応サーチもやるけどさｗｗ
ナイトでハイド探す機会が多いのは護衛より輸送中の足音サーチじゃねｗｗｗ
最近は裏オベ狙うスカとかもぼちぼちいるし大分機会が増えたｗｗｗｗ
なんつーか「わかんないんだもんっ(AAｒｙ」って感じでｗｗｗｗｗ
とりあえず戦線突撃繰り返すだけの高レベルNoooobとかも増えてきてるよなｗｗｗｗｗｗ
そういう奴は建築もできないし召喚も理解してないし覚えようともしないｗｗｗｗｗｗｗ
>>550
敵キマと銀行裏方の話を思い出す
ハイドサーチとかは点でなく面で見れる歩兵でやれてりゃ十分ｗ
視点高くて見つけやすいし、一応サーチもやるけどさｗｗ
ナイトでハイド探す機会が多いのは護衛より輸送中の足音サーチじゃねｗｗｗ
最近は裏オベ狙うスカとかもぼちぼちいるし大分機会が増えたｗｗｗｗ
なんつーか「わかんないんだもんっ(AAｒｙ」って感じでｗｗｗｗｗ
とりあえず戦線突撃繰り返すだけの高レベルNoooobとかも増えてきてるよなｗｗｗｗｗｗ
そういう奴は建築もできないし召喚も理解してないし覚えようともしないｗｗｗｗｗｗｗ
>>550
敵キマと銀行裏方の話を思い出す
ｗが多いのは馬鹿の証拠か？
確かに召喚も銀行もいつも特定の奴ばかりだよな
銀行がいつも必死に召喚募集してるの見てると可哀想になる
あと初動掘りがムダに多いだけでクリも預けず居なくなるせいでキプクリがすげー早く枯れるよな
銀行が輸送求めててもナイトはわからないのか輸送しないし
召喚落ち報告無いからいつもナイトの数が合わない気がするし
一回Lv問わず向上心がある奴に講習会かなんかやったほうが良いんじゃないか？
銀行がいつも必死に召喚募集してるの見てると可哀想になる
あと初動掘りがムダに多いだけでクリも預けず居なくなるせいでキプクリがすげー早く枯れるよな
銀行が輸送求めててもナイトはわからないのか輸送しないし
召喚落ち報告無いからいつもナイトの数が合わない気がするし
一回Lv問わず向上心がある奴に講習会かなんかやったほうが良いんじゃないか？
キプクリが速攻枯れた場合は、死に戻った時
スクリーンショット撮ってるよ。晒す用に。
スクリーンショット撮ってるよ。晒す用に。
銀行できない低レベルが多すぎる
ライダーのくせに堀専とか最悪
そういうのが多数いると高確率で負けてるなー、あたりまえか
ライダーのくせに堀専とか最悪
そういうのが多数いると高確率で負けてるなー、あたりまえか
裏方とかは戦争勝ちたい人でやればいいんじゃない？
召喚負けしようが、キマ食らおうが別に構わないし。
戦争自体負けても何の不都合も無い仕様だよ？
歩兵戦楽しみたくて遊んでるのに、裏方やれだの文句言われても困るｗ
召喚負けしようが、キマ食らおうが別に構わないし。
戦争自体負けても何の不都合も無い仕様だよ？
歩兵戦楽しみたくて遊んでるのに、裏方やれだの文句言われても困るｗ
>>558
なら歩兵戦だけで全てが決まる別ゲーに行って下さい
なら歩兵戦だけで全てが決まる別ゲーに行って下さい
>>559
だーかーらーさあｗ
あなたは勝ちたいんだろうけど、そうでない人も沢山居るの。
別にあなたの勝ちたい気持ちにケチはつけないから、そうでない人に考えを押し付けちゃダメダメだぞ？☆ミ
勝ちたい人、裏方召喚がんばれ＾＾
だーかーらーさあｗ
あなたは勝ちたいんだろうけど、そうでない人も沢山居るの。
別にあなたの勝ちたい気持ちにケチはつけないから、そうでない人に考えを押し付けちゃダメダメだぞ？☆ミ
勝ちたい人、裏方召喚がんばれ＾＾
不特定多数の人間がプレイするんだしこのゲームに対する楽しみ方はそれぞれ。
>>558の言うとおり、負けようがdead重ねようが、パニれて幸せなのもいるだろうし
ジャイさえできれば幸せな奴もいる。
そこでの押し付けも絶対よくない。
ただ、いくつかの国というか環境みてきたけど、「勝ちにこだわる雰囲気」ってのが
あってそれが習慣化、文化として少なからず根付いてる集団（国）は長期的に強い。
そして ID:acKGbiALのような個人主義は居心地が悪くなって淘汰されていく。
それは講習であったり、声だしで育成されるのでどんどんやってほしいな。
FEZは個人主義のスポーツよりもチームプレイのスポーツに似てるし得られる感動も
大きい。
>>558の言うとおり、負けようがdead重ねようが、パニれて幸せなのもいるだろうし
ジャイさえできれば幸せな奴もいる。
そこでの押し付けも絶対よくない。
ただ、いくつかの国というか環境みてきたけど、「勝ちにこだわる雰囲気」ってのが
あってそれが習慣化、文化として少なからず根付いてる集団（国）は長期的に強い。
そして ID:acKGbiALのような個人主義は居心地が悪くなって淘汰されていく。
それは講習であったり、声だしで育成されるのでどんどんやってほしいな。
FEZは個人主義のスポーツよりもチームプレイのスポーツに似てるし得られる感動も
大きい。
なぜか個人主義をうたってる奴が
たくさん強国に流れてくる不思議
たくさん強国に流れてくる不思議
掘放置とレイスジャイ以外の裏方やってる奴はアホ
まあ感謝はしてるけどねｗ
まあ感謝はしてるけどねｗ
なんだ、空気国家からカス国家になったのかｗｗ
ここで書くのは構わんがゲーム内で発言すんなよｗ
ここで書くのは構わんがゲーム内で発言すんなよｗ
>>558
闘技場いけばいいんじゃね？歩兵戦楽しめるんじゃね？
闘技場いけばいいんじゃね？歩兵戦楽しめるんじゃね？
なんだ？ またｽｺｱ厨か。
ゲームの楽しみ方はそれぞれなのは確かだが、
ソレは他人に迷惑をかけない範囲であればの事。
ＲＰもやりすぎは他人に迷惑かけるからある程度はしないのが一般の常識なのに
ID:acKGbiALの言い分は子供通り越して頭がおかしいとしか思えない
ソレは他人に迷惑をかけない範囲であればの事。
ＲＰもやりすぎは他人に迷惑かけるからある程度はしないのが一般の常識なのに
ID:acKGbiALの言い分は子供通り越して頭がおかしいとしか思えない
戦争ゲーで勝敗どうでもいいとか、
どうみても負け癖ついて感覚鈍ってるホル民だろ。
どうみても負け癖ついて感覚鈍ってるホル民だろ。
いやーなんだかんだ言って、どうせやるなら勝ちたいでしょ？
少なくとも俺はそうだ。
それに毎回歩兵やってると課金しないともたないしな（エンチャとか）
銀行裏方でリング貯めてエンチャ買ってって感じだな。
それに銀行や輸送は貢献度で結構美味しいから
初心者は絶対前線より経験知的に有利だしね。
ジャイレイスも同様。護衛ナイトはちょっと空しいがｗ
銀行は接戦で相手レイス出てるのにキプ前の堀がいて、誰もやらない時は
仕方ないからやってるｗ
少なくとも俺はそうだ。
それに毎回歩兵やってると課金しないともたないしな（エンチャとか）
銀行裏方でリング貯めてエンチャ買ってって感じだな。
それに銀行や輸送は貢献度で結構美味しいから
初心者は絶対前線より経験知的に有利だしね。
ジャイレイスも同様。護衛ナイトはちょっと空しいがｗ
銀行は接戦で相手レイス出てるのにキプ前の堀がいて、誰もやらない時は
仕方ないからやってるｗ
戦争の勝敗なんて自分以外がクズだったら絶対負けるじゃんｗ
個人戦でスコア競った方が公平だし楽しい＾＾
個人戦でスコア競った方が公平だし楽しい＾＾
>>571
自分がクズだから負けてるって気付け
自分がクズだから負けてるって気付け
俺が歩兵戦を楽しんだ上で勝ちたい
歩兵で楽しむんだからついでにスコアもだしてくれよｗ
０キル ５デッド ４０００ダメ
とかを楽しめる歩兵はマゾだしなｗ
０キル ５デッド ４０００ダメ
とかを楽しめる歩兵はマゾだしなｗ
開幕から前線歩兵してストレス発散しながら、
死に戻りマラソンの時に裏方の下僕共を監視し不備があれば叱りつけてストレス発散するのが正しいFEZの楽しみ方
死に戻りマラソンの時に裏方の下僕共を監視し不備があれば叱りつけてストレス発散するのが正しいFEZの楽しみ方
リアルでは下僕側だからな
そら仕方ないよな
そら仕方ないよな
他国、他鯖のスレじゃID:acKGbiALやID:V3TrQK5fみたいな発言するやつ滅多にいねーよ…
なんで定期的にエルスレだけこんな空気悪くするためだけの書き込みがあるんだ？
例え他国のスレだったとしても見てて胸クソ悪いが
黙ってプレイしてるだけならいいのに
何を目的としてこういう書き込みしてんのか心底理解に苦しむ
なんで定期的にエルスレだけこんな空気悪くするためだけの書き込みがあるんだ？
例え他国のスレだったとしても見てて胸クソ悪いが
黙ってプレイしてるだけならいいのに
何を目的としてこういう書き込みしてんのか心底理解に苦しむ
匿名だから何書いても俺に実害およばねｗｗっうぇｗｗｗおちょくってやろｗｗ
他人が不快になることに快感を覚える人は少なからずいる。そんだけだろ。
きっと普段からイライラしてんだろう。
他人が不快になることに快感を覚える人は少なからずいる。そんだけだろ。
きっと普段からイライラしてんだろう。
ｳﾝｺの心情なんぞ理解しようとするだけ徒労だぞ。
ｽﾙｰする術を学ぶんだ。
ｽﾙｰする術を学ぶんだ。
でもまぁエルスレ特有と言われればそんな気がしないでもない
総合でも見るっちゃ見るし
総合でも見るっちゃ見るし
ここでしか発言できないチキン君だろｗ
全国にキャラ持つライダーだから総合でも煽れるんだろｊｋ
目標戦とかでさ
「初動の展開早く、召喚しっかりだしていこう」
とか言ってるときに、
「歩兵しか興味ないから、そんなのあんた達でやってくれ」
とか主張できるならまだ骨のある馬鹿だが
実際はここで書くしかない臆病者。
勝ちにこだわってないんじゃなくて、勝ちに貢献できる能力がないだけ。
もしくは単純にゲームの仕様を理解できない阿呆だろｗ
「初動の展開早く、召喚しっかりだしていこう」
とか言ってるときに、
「歩兵しか興味ないから、そんなのあんた達でやってくれ」
とか主張できるならまだ骨のある馬鹿だが
実際はここで書くしかない臆病者。
勝ちにこだわってないんじゃなくて、勝ちに貢献できる能力がないだけ。
もしくは単純にゲームの仕様を理解できない阿呆だろｗ
もう人種が違うってことでいいかｗ
ハングルに直せば万事解決だな
ハングルに直せば万事解決だな
展開急げだの召喚足りないだの連呼して、軍茶流すアホは片っ端からBLオススメ。
見てないんじゃなくて、無視されてるんだって気付けよ^_^;
見てないんじゃなくて、無視されてるんだって気付けよ^_^;
BLって何件まで登録できるんだろう？
首都でも戦場でも、馬鹿みたいにログ垂れ流す奴が多すぎる・・・。
首都でも戦場でも、馬鹿みたいにログ垂れ流す奴が多すぎる・・・。
>>587-588
お前らは銀行やってくれてる人までＢＬに入れてるって事か
軍チャを正当な内容で流してるやつがアホなんじゃなくて
ＢＬにいれてたり軍チャ切ってるやつの方が
とっととリアルで死んでくれって事に気付けよ
お前らは銀行やってくれてる人までＢＬに入れてるって事か
軍チャを正当な内容で流してるやつがアホなんじゃなくて
ＢＬにいれてたり軍チャ切ってるやつの方が
とっととリアルで死んでくれって事に気付けよ
歩兵専でもある程度動けてエンチャしてる奴ならそればっかでも構わんよ
>>589
いきなり顔真っ赤にすんなよ(´・ω・｀)
普通に銀行やってる位でBL登録とかしねーよ。めんどくさい…。
召喚募集とかも、1行でまとめて1回だけ流すなら文句ないですよ？
銀行だってヒマだろうし、何かしらやる事無いと可哀想だし。
いきなり顔真っ赤にすんなよ(´・ω・｀)
普通に銀行やってる位でBL登録とかしねーよ。めんどくさい…。
召喚募集とかも、1行でまとめて1回だけ流すなら文句ないですよ？
銀行だってヒマだろうし、何かしらやる事無いと可哀想だし。
１行の場合
/a <pos> <cry>個 騎1 / 巨0 / 霊× 【緊急】召喚募集!!
複数行の場合
/a <pos> <cry>個 騎1 / 巨0 / 霊×
現在、我が軍の召喚は不足状態にあります。
歩兵と召喚ともに主導権を握るためにも、召喚のなり手を募集しています！
【緊急】召喚者募集！！！
【緊急】召喚者募集！！！
【緊急】召喚者募集！！！
さて、どちらの方が召喚不足を訴えるのに最適な発言でしょうか。
どちらの方が召喚不足である事実を伝えられるでしょうか。
/a <pos> <cry>個 騎1 / 巨0 / 霊× 【緊急】召喚募集!!
複数行の場合
/a <pos> <cry>個 騎1 / 巨0 / 霊×
現在、我が軍の召喚は不足状態にあります。
歩兵と召喚ともに主導権を握るためにも、召喚のなり手を募集しています！
【緊急】召喚者募集！！！
【緊急】召喚者募集！！！
【緊急】召喚者募集！！！
さて、どちらの方が召喚不足を訴えるのに最適な発言でしょうか。
どちらの方が召喚不足である事実を伝えられるでしょうか。
銀行が暇？
お前やったこと無いんだったらあんな事いうなよ
顔真っ赤じゃなくてあまりのお前の基地外っぷりに驚いてるんだよ
インなんとかとかkouなんとかみたいな真性ならともかく
・・・ってコイツも真性か・・・相手にするだけ無駄か
ま、好きにしてくれや
お前やったこと無いんだったらあんな事いうなよ
顔真っ赤じゃなくてあまりのお前の基地外っぷりに驚いてるんだよ
インなんとかとかkouなんとかみたいな真性ならともかく
・・・ってコイツも真性か・・・相手にするだけ無駄か
ま、好きにしてくれや
いくらログを流そうが、普段の行動が伴ってないと聞く耳もたれんよ。
そもそも最近のエルの召喚の出の悪さは
深刻通り越して悲惨な訳ですから
私は銀行してて召喚居ないと判断したら
連呼より定期的に（3分毎とか）言ってますね
でも結局のところ>>595の通りなんですけどね～(´･ω･｀)
下らなくはないと思うけど連呼しすぎで
必要な情報まで流すのは気をつけましょう・・・
深刻通り越して悲惨な訳ですから
私は銀行してて召喚居ないと判断したら
連呼より定期的に（3分毎とか）言ってますね
でも結局のところ>>595の通りなんですけどね～(´･ω･｀)
下らなくはないと思うけど連呼しすぎで
必要な情報まで流すのは気をつけましょう・・・
召喚が出ないのは今に始まったことではないから
最悪召喚でずっぱりで対応できるが･･･
開幕5分でｷｰﾌﾟｸﾘ50％とかやられると一気にやる気がなくなるわ。
効果的な対策も無いしな。使い道考えてない奴は掘るなと、
何度言っても聞きやしない。
最悪召喚でずっぱりで対応できるが･･･
開幕5分でｷｰﾌﾟｸﾘ50％とかやられると一気にやる気がなくなるわ。
効果的な対策も無いしな。使い道考えてない奴は掘るなと、
何度言っても聞きやしない。
ホルが元気なときは
火とヲリが多いなぁ
翻ってこっちはヲリとレインスカとジャッジ雷がすくねぇ
いや、上手く連携して当ててる人ね
って、ネツが元気なときと同じか。。
ってことはエルは基本このバランス構成を苦手にしてるのかねぇ
火とヲリが多いなぁ
翻ってこっちはヲリとレインスカとジャッジ雷がすくねぇ
いや、上手く連携して当ててる人ね
って、ネツが元気なときと同じか。。
ってことはエルは基本このバランス構成を苦手にしてるのかねぇ
戦争とは関係ない話ですまないが、取引詐欺に注意して欲しい
３月ごろからネツ、ホルと取引詐欺が国家掲示板とFEMで何件かあったんだが
恐らくそれと同一人物が、エル、カセでもやろうとしてるみたいだ
暇な人がいたらネツの国家掲示板の３月とホルの４月辺りからの取引記事を見て欲しい
すぐに特徴が分かると思う
とりあえず、今国家掲示板で赤弓がリストに上がってるのは疑った方がいい
ここ見てる人で部隊に入っている人いたら周りにも注意を
長文失礼
３月ごろからネツ、ホルと取引詐欺が国家掲示板とFEMで何件かあったんだが
恐らくそれと同一人物が、エル、カセでもやろうとしてるみたいだ
暇な人がいたらネツの国家掲示板の３月とホルの４月辺りからの取引記事を見て欲しい
すぐに特徴が分かると思う
とりあえず、今国家掲示板で赤弓がリストに上がってるのは疑った方がいい
ここ見てる人で部隊に入っている人いたら周りにも注意を
長文失礼
>>601 お前優しいな
レイス(中身は美少女ヲリ♀)でました。護衛お願いします
とか言ったらナイト希望者ふえたりするのもFEZならでわ
とか言ったらナイト希望者ふえたりするのもFEZならでわ
ネタないみたいなのでさっき総合の方で話題になってたやつを。
67 名前：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 16:12:43 ID:EOVQPaXdO
敵ドラテにバッシュねらうときなんだが
１、敵軍への後退ステップ着地をねらう
２、ドラテ着地をねらう（後退ステップさせない）
のとどっちがいいんだろ
１だと片手自身が敵陣にちかくなる
２だと敵ドラテを孤立避けようとステップ（味方が）するため追撃が薄い
などのデメリットが・・・
メリットは
１追撃がしやすい
２敵ドラテヲリを孤立させやすい
てなかんじなんだが
バッシュくらいながら後退ステップさせるのは論外だとは思うが
67 名前：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 16:12:43 ID:EOVQPaXdO
敵ドラテにバッシュねらうときなんだが
１、敵軍への後退ステップ着地をねらう
２、ドラテ着地をねらう（後退ステップさせない）
のとどっちがいいんだろ
１だと片手自身が敵陣にちかくなる
２だと敵ドラテを孤立避けようとステップ（味方が）するため追撃が薄い
などのデメリットが・・・
メリットは
１追撃がしやすい
２敵ドラテヲリを孤立させやすい
てなかんじなんだが
バッシュくらいながら後退ステップさせるのは論外だとは思うが
>>606
基本的に1で問題ないはず。相打ちダメが結構バカにならないのと、ドラテ着地が片手の真隣にくることは少なく、
反応遅れるとすぐ >バッシュくらいながら後退ステップさせるのは論外
この状況になるため。ドラテ判定終わる前に両手動くから、かなりなりやすいよ。
もちろん味方のど真ん中なら即殴って良いと思うから状況次第だけど。
俺は基本的に1だな。あんま相打ちしたくないし。
基本的に1で問題ないはず。相打ちダメが結構バカにならないのと、ドラテ着地が片手の真隣にくることは少なく、
反応遅れるとすぐ >バッシュくらいながら後退ステップさせるのは論外
この状況になるため。ドラテ判定終わる前に両手動くから、かなりなりやすいよ。
もちろん味方のど真ん中なら即殴って良いと思うから状況次第だけど。
俺は基本的に1だな。あんま相打ちしたくないし。
弓スカしなねえかなあ。
ぶっちゃけエルには一番いらない職なのに。
ぶっちゃけエルには一番いらない職なのに。
毎度の事だがドランゴラに弱い。
防衛じゃなく攻撃で。
理由は明白。勘違いした弓スカが戦場にいくから。
降下した両手片手が一気に上がってくるのに弓スカなんて屁のやくにもたたん。
遠距離職は最悪でも雷、出来れば火がこないと。
防衛じゃなく攻撃で。
理由は明白。勘違いした弓スカが戦場にいくから。
降下した両手片手が一気に上がってくるのに弓スカなんて屁のやくにもたたん。
遠距離職は最悪でも雷、出来れば火がこないと。
弓多いと火なんにも仕事できないんだけどね
もちろん、前線ヲリゾーンがあって初めて動きまくれる弓だけどｗ
もちろん、前線ヲリゾーンがあって初めて動きまくれる弓だけどｗ
>608
弓が一番少ないのがエルじゃないっけ？
弓が一番少ないのがエルじゃないっけ？
突き詰めていけばスカはいらない、というのがCの教訓だしな。
（多少オーバーではあるが、半分くらい正解なのもまた事実）
（多少オーバーではあるが、半分くらい正解なのもまた事実）
>>612
圧倒的な過疎化という実績も作ったしな
圧倒的な過疎化という実績も作ったしな
>>611
数比較の推移見てると結構いるよ（絶対数）
要するにヲリがいない上、仕事できてる氷皿いないから前線で丸裸
になってて、まともに動けていないってのが現状。
ハイブリにすればかなり前出れるけどそれはしていない人多い
数比較の推移見てると結構いるよ（絶対数）
要するにヲリがいない上、仕事できてる氷皿いないから前線で丸裸
になってて、まともに動けていないってのが現状。
ハイブリにすればかなり前出れるけどそれはしていない人多い
つうか両隣がヲリ国家だから基本スカはね・・・
エルにとってもっとも不要なんだよ。
短ならまだ、ヲリを止められるけど、弓じゃ完全に無視して進んでこられるし。
エルにとってもっとも不要なんだよ。
短ならまだ、ヲリを止められるけど、弓じゃ完全に無視して進んでこられるし。
まともな弓スカが７・８人いれば火皿なんてほとんど仕事できなくなるぞ
一番いらないのはココで好き勝手言ってるＢＢＳ戦死
一番いらないのはココで好き勝手言ってるＢＢＳ戦死
火皿じゃヲリ止められないしな
ヘル食らわせたってハイリジェ飲みながら前進できるし。
ヘル打った火なんて前にヲリがでてくれないとどうにもならんし。
大量の火雷がいるならいいけど・・
ヘル食らわせたってハイリジェ飲みながら前進できるし。
ヘル打った火なんて前にヲリがでてくれないとどうにもならんし。
大量の火雷がいるならいいけど・・
というかドランゴラで与ダメ１位はほぼ毎回スカなんだけどな
つか１～３までスカ独占じゃないか？
つか１～３までスカ独占じゃないか？
そりゃ弾幕マップを基準にしたらあかんてｗ
あとスコアは参考にはなるけど高ければ高い方がいいとゆうよりかは一定以上あれば十分（＝動けてる）
火皿止めるのは上手い弓スカ４～５いれば十分
弓スカは前線支えれないから過剰にいられても困る。ただそれだけの話
火皿じゃヲリ止めれないとか本気で言ってるのか…！？
後衛皿様乙です＾＾
敵ヲリが過剰なときは味方ヲリだけじゃ倒すキッカケが作れなくておつる
最近そのパターン多いのにまだ気付かないのか
あとスコアは参考にはなるけど高ければ高い方がいいとゆうよりかは一定以上あれば十分（＝動けてる）
火皿止めるのは上手い弓スカ４～５いれば十分
弓スカは前線支えれないから過剰にいられても困る。ただそれだけの話
火皿じゃヲリ止めれないとか本気で言ってるのか…！？
後衛皿様乙です＾＾
敵ヲリが過剰なときは味方ヲリだけじゃ倒すキッカケが作れなくておつる
最近そのパターン多いのにまだ気付かないのか
>>619
違う。ドランゴラ限定だ。
あそこは敵がまず崖まで一気に上ってくる。
それを押し止める力は火にはない。
１発ヘルうっても集団でつっこんでくるからな。
ある程度登り切って、そこで適当に相手がうろうろしている間に
後衛は崖下での安全地帯を確保。次いでレイス降下。これで降下成功。
片手や両手じゃないととまらんよ、あそこは。
違う。ドランゴラ限定だ。
あそこは敵がまず崖まで一気に上ってくる。
それを押し止める力は火にはない。
１発ヘルうっても集団でつっこんでくるからな。
ある程度登り切って、そこで適当に相手がうろうろしている間に
後衛は崖下での安全地帯を確保。次いでレイス降下。これで降下成功。
片手や両手じゃないととまらんよ、あそこは。
ドランゴラの降下防衛はとにかく崖下に釘付けにしてしまう事につきる。
だから殺せなくても進軍を止められるキャラがいないと。
敵両手片手からすればヘルの一発くらっても一気に上がってしまえば
後は広がっている平原での勝負。いくらでも逃げ場所はあるしそこで余裕をもって
回復しながらの立ち回りも出来る。 極端な話ヘルを食らっても無視して前にでて
崖上までいっちゃえばおけ。
崖下にいると相手の弓じゃジャッジでばりばり削られていくからな。
だから殺せなくても進軍を止められるキャラがいないと。
敵両手片手からすればヘルの一発くらっても一気に上がってしまえば
後は広がっている平原での勝負。いくらでも逃げ場所はあるしそこで余裕をもって
回復しながらの立ち回りも出来る。 極端な話ヘルを食らっても無視して前にでて
崖上までいっちゃえばおけ。
崖下にいると相手の弓じゃジャッジでばりばり削られていくからな。
降下したら一気に抜けないと殲滅されるだけなのに
上ろうとしないやつらって何がしたいんだろうな
上ろうとしないやつらって何がしたいんだろうな
無限ループって怖くね？
>>619
それがさ、火雷皿はヲリ削る！って基本目標を無視して
両手がHP満タンの敵の両手にちょっかい出して、ランスやヘルが
消されることが多い
そして、自分も削られて（この場合両手）、肝心な短カスPTきたときとか弓
ジャベったときにいないとかザラｗ講習しれよ～ｗ
とにかく、このドラテ修正前からしてるひとは結構そこんとこ分かってるけど
修正後からドラテではっ茶けてる人はとんでもないnoooooobに育ちつつあると思う
これは両軍言えるけどｗｗ
それがさ、火雷皿はヲリ削る！って基本目標を無視して
両手がHP満タンの敵の両手にちょっかい出して、ランスやヘルが
消されることが多い
そして、自分も削られて（この場合両手）、肝心な短カスPTきたときとか弓
ジャベったときにいないとかザラｗ講習しれよ～ｗ
とにかく、このドラテ修正前からしてるひとは結構そこんとこ分かってるけど
修正後からドラテではっ茶けてる人はとんでもないnoooooobに育ちつつあると思う
これは両軍言えるけどｗｗ
じゃあ突進してくるヲリ集団をながめてますね＾＾＾＾
今からキャラを作ろうと思うんですが、初心者教育とかしてくれる部隊がある国はどこでしょうか？
ソーサラーをする予定です。
ソーサラーをする予定です。
>>626
ホルデインという国がおすすめですよ。
全体的な勝率も高くて、国の雰囲気もいいですし。
初心者です といえばいろいろと支援してもらえるかと。
あと、ソーサラーは難しいので、初心者ならスカウトがおすすめです。
ホルデインという国がおすすめですよ。
全体的な勝率も高くて、国の雰囲気もいいですし。
初心者です といえばいろいろと支援してもらえるかと。
あと、ソーサラーは難しいので、初心者ならスカウトがおすすめです。
>>626
ホルかゲブがオススメだけどやっぱりホルデインかな。最近ゲブ勝率下がったらしい。
職はスカウトで、最初は短剣持つのがオススメ。初心者にも使いやすいし上達も速い。
20レベルになったら弓に変更して、ピアッシングシュートって技を取るといいよ。
その技が卑怯なくらいに強い。
ホルかゲブがオススメだけどやっぱりホルデインかな。最近ゲブ勝率下がったらしい。
職はスカウトで、最初は短剣持つのがオススメ。初心者にも使いやすいし上達も速い。
20レベルになったら弓に変更して、ピアッシングシュートって技を取るといいよ。
その技が卑怯なくらいに強い。
俺なんかピアしか使わないぜ
それだけでみんなに感謝されてる
どこかのレイド厨と違ってな
それだけでみんなに感謝されてる
どこかのレイド厨と違ってな
オイオイ、ドラ攻めで３連敗とかありえねーだろ・・・
>>621
別に防衛側は崖上まで登れても有利になるわけじゃないだろ。
攻撃側で一度も殲滅できないのは、結局通常の戦争の押し引きすら起こせてないだけで、歩兵負けしまくりなんだよ。
とりあえず最優先で階段壁建てるべきだな、かなりの戦力差まで覆せる。まあこの前建てても普通に負けたけど。
ドランゴラ防衛は不利すぎて逆に部隊ぐるみとか強いメンツになる事があるからな、特にネツは防衛放棄が浸透してるから入りやすい。
別に防衛側は崖上まで登れても有利になるわけじゃないだろ。
攻撃側で一度も殲滅できないのは、結局通常の戦争の押し引きすら起こせてないだけで、歩兵負けしまくりなんだよ。
とりあえず最優先で階段壁建てるべきだな、かなりの戦力差まで覆せる。まあこの前建てても普通に負けたけど。
ドランゴラ防衛は不利すぎて逆に部隊ぐるみとか強いメンツになる事があるからな、特にネツは防衛放棄が浸透してるから入りやすい。
今日のエル弱すぎるな
退場リーチかかってんぞ
退場リーチかかってんぞ
175がネツにいるからしゃーない
ホルとの目標かぶりにもレベル勝ちしていて負けたらしいなｗ
戦線押されて下がらざる得なかったのは分かるよ。
壊せるもの遥か彼方なのに別の戦場に行こうともせずウロウロしてるのもまあいいよ。
だからって二体仲良く歩兵を撃ってるとかなんなの？死ぬの？
俺のカレスを返せ。
壊せるもの遥か彼方なのに別の戦場に行こうともせずウロウロしてるのもまあいいよ。
だからって二体仲良く歩兵を撃ってるとかなんなの？死ぬの？
俺のカレスを返せ。
ホル相手＋レベル勝ち＋週末夕方＋目標 の勝利フラグ有りで負けたのか・・・
ダガーって時点でそれをすべて差し引いてもおつりが来る気がｗ
↑ここの住人だらけじゃ勝てないってｗｗ
瓢箪で召還不足とかあるしなあ。
歩兵負けで諦めちゃってやむなく・・ってなら分かるけど
歩兵で勝ち、領域で勝ち、でもナイトでなくてジャイにばかすか撃たれて
ｌｖ２オベ破壊されて負けとか。
瓢箪くらい召還でて欲しいぜ
歩兵負けで諦めちゃってやむなく・・ってなら分かるけど
歩兵で勝ち、領域で勝ち、でもナイトでなくてジャイにばかすか撃たれて
ｌｖ２オベ破壊されて負けとか。
瓢箪くらい召還でて欲しいぜ
>>640
セルベーンが瓢箪になった当初は俺もナイトで出撃しながら
「召喚マップです。召喚出ましょう」って言ってたが
一向に増えずに負ける戦争ばかり続いた結果、諦めた。
セルベーンでの戦争にはもう行ってない。
セルベーンが瓢箪になった当初は俺もナイトで出撃しながら
「召喚マップです。召喚出ましょう」って言ってたが
一向に増えずに負ける戦争ばかり続いた結果、諦めた。
セルベーンでの戦争にはもう行ってない。
どうせ相手だってそんな召喚でねーよｗ
歩兵戦で勝ってりゃ気分はいいし、召喚とかしょうもない事期にスンナｗ
戦争勝ったって別にいい事ねーだろ？
歩兵戦で勝ってりゃ気分はいいし、召喚とかしょうもない事期にスンナｗ
戦争勝ったって別にいい事ねーだろ？
瓢箪
よ、読めないorz
よ、読めないorz
戦争に勝つ気ないならこのゲームやめろよ
と、低脳に煽られた振りをしてからかってみる
と、低脳に煽られた振りをしてからかってみる
いや、心配してくれるのは有難いけど十分楽しんでるから大丈夫ｗ
>>644ありがとう。なんたらって読むのか。
いちいち他人のやる事にカッカしてストレス溜めてる人こそやめた方が良いと思うな
まるで自分ひとりで生きているかのような台詞だな
もうすこし道徳の時間もちゃんと受けろよ？
もうすこし道徳の時間もちゃんと受けろよ？
やりてーことしかやらねーカスは飽きて去るまでほっといて、
開幕枯らしの対策を考えようぜ。
今んとこＦＯで安定してるがキチーぜこれ･･･
開幕枯らしの対策を考えようぜ。
今んとこＦＯで安定してるがキチーぜこれ･･･
その発言自体が自己中の典型的パターンだな
俺が気に食わないからお前が改めろ ってな
人それぞれの楽しみ方があるんだから誹謗中傷や不正しない限りいいんじゃない
ただ、どのプレイスタイルにせよ
他人を気にせず自分のやりたい事やってる人が一番幸せ
俺が気に食わないからお前が改めろ ってな
人それぞれの楽しみ方があるんだから誹謗中傷や不正しない限りいいんじゃない
ただ、どのプレイスタイルにせよ
他人を気にせず自分のやりたい事やってる人が一番幸せ
俺もそれは思う。
別にゲームやって楽しんでるだけなんだし、なにやってもいいとおもう。
自分もやりたいときに裏方やるし、前線行く。
あ、ゲームしかやることないから必死なのかごめんね＾＾；ｌ
別にゲームやって楽しんでるだけなんだし、なにやってもいいとおもう。
自分もやりたいときに裏方やるし、前線行く。
あ、ゲームしかやることないから必死なのかごめんね＾＾；ｌ
まーたへたくそ銀行のおかげで負けた。
ワーグみたいなキマ要注意MAPで警戒ださず。
相手にキマだされてぎりぎりで止めるもナイト全機が
迎撃するしかないほど接近されたから、その隙に
東西レイスジャイに蹂躙オベ３－４本折られて逆転負け。
おまえだよおまえ！下手くそ銀行しね！ワーグくらい警戒だぜ屑！
ワーグみたいなキマ要注意MAPで警戒ださず。
相手にキマだされてぎりぎりで止めるもナイト全機が
迎撃するしかないほど接近されたから、その隙に
東西レイスジャイに蹂躙オベ３－４本折られて逆転負け。
おまえだよおまえ！下手くそ銀行しね！ワーグくらい警戒だぜ屑！
>>653
どこを縦読み？
どこを縦読み？
警戒くらい自分でナイトになってやればいいんじゃね？
>>653
ナイトやらないか
ナイトやらないか
>>653
勝ったら自分の働き、負けたら他人が悪いですね。分かります。
キマ警戒MAPって分かってるなら軍チャで呼びかければいいだけ。
それでも誰も警戒しなかったなら、それは銀行のせいではなくて全員の責任。
勝ったら自分の働き、負けたら他人が悪いですね。分かります。
キマ警戒MAPって分かってるなら軍チャで呼びかければいいだけ。
それでも誰も警戒しなかったなら、それは銀行のせいではなくて全員の責任。
>>653
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
>>653
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
>653
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
今日はクノーラ型MAPで負け続けた。
自軍＆援軍どちらも中央病多発
要所の人不足→オベ折られ逆転負け
あとカセとエルって似てる。
負け方も攻め方も通夜なのも。
自軍＆援軍どちらも中央病多発
要所の人不足→オベ折られ逆転負け
あとカセとエルって似てる。
負け方も攻め方も通夜なのも。
>>658
キマ警戒は銀行の仕事！
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B6%E4%B9%D4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#y2bffa28
キマ警戒は銀行の仕事！
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B6%E4%B9%D4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#y2bffa28
だから？
それでキマ決められて、お前らが悪いってループになるわけな
>>663
キマくらって銀行に責任押しつけるくらいなら自分で銀行や警戒やればいい。
wikiのこの部分、責任を一人に押しつける形になってるし直したほうがよくないか？
>>653みたいなヤツがでてくるし。
銀行はログ見たりトレードしたりしてるとタイミングによっては結構忙しいから
掘りの人が警戒するべきだとは思うけど。
キマくらって銀行に責任押しつけるくらいなら自分で銀行や警戒やればいい。
wikiのこの部分、責任を一人に押しつける形になってるし直したほうがよくないか？
>>653みたいなヤツがでてくるし。
銀行はログ見たりトレードしたりしてるとタイミングによっては結構忙しいから
掘りの人が警戒するべきだとは思うけど。
>>667何回言ってもしつこく「キマは銀行の責任」の人が沸いてくるからいつの間にかそのままになってる。
スルー推奨。
スルー推奨。
>>653
とりあえずお前のキャラ名晒してくれたら お前の言うことに従ってもいいよ
とりあえずお前のキャラ名晒してくれたら お前の言うことに従ってもいいよ
キマ警戒は銀行の仕事かよ、、、
自分でナイト出るなり叫べばいいだろ
全チャで(牽制的な意味で)
自分でナイト出るなり叫べばいいだろ
全チャで(牽制的な意味で)
>>653
お前が警戒してればいいだろうがｗｗｗｗ
お前が警戒してればいいだろうがｗｗｗｗ
672 ：名も無き冒険者：2008/05/19(月) 14:53:15 ID:wXSI+u6a
ムリに警戒ださなくてもMAPによるけど壁つかえばいいんじゃね？
３週間くらい前からだが対ネツ戦やってて思うけど
１ゲージ目でほぼ確実にキマルートに毎回カベが立っている。
（※クノーラ中央とか）
壁２枚使えば確実にキマ防止できるしな。
一番怖いのが毎回、確実に壁を立てる徹底ぶり＋裏方充実ぶり
それとキマルートつぶし＝自軍のキマルートつぶしでもあるから
歩兵戦なら勝てるという自信もな。
３週間くらい前からだが対ネツ戦やってて思うけど
１ゲージ目でほぼ確実にキマルートに毎回カベが立っている。
（※クノーラ中央とか）
壁２枚使えば確実にキマ防止できるしな。
一番怖いのが毎回、確実に壁を立てる徹底ぶり＋裏方充実ぶり
それとキマルートつぶし＝自軍のキマルートつぶしでもあるから
歩兵戦なら勝てるという自信もな。
キマ警戒したくってもナイト２のままゲージ半分消費とかよくあるわけですよｗ
最近裏方の少なさは異常（因みにホル援軍によくいくが基本これ+軍ｃｈ無言）
裏方いなくてエンチャ効耐パワHPハイリジェ各99個のまま1週間経ってるよｗｗ
最近裏方の少なさは異常（因みにホル援軍によくいくが基本これ+軍ｃｈ無言）
裏方いなくてエンチャ効耐パワHPハイリジェ各99個のまま1週間経ってるよｗｗ
>>670
さんざん、何度も、延々と言われているそれが出来ていないからな。
どの戦場でも必ず「キマ警戒」を叫べばいい、と主張するわりにその声がない戦場が多発するのは何故？
一時的に俺が掲示板で盛り上げてやる直後にはその声がでるがｗ
しばらくするとまた無言になってキマ食らう。
つまり君のいう「みんなでやろう」はもう机上の空論なんだよね。
だって現実君自身がやってないんだからｗ
さんざん、何度も、延々と言われているそれが出来ていないからな。
どの戦場でも必ず「キマ警戒」を叫べばいい、と主張するわりにその声がない戦場が多発するのは何故？
一時的に俺が掲示板で盛り上げてやる直後にはその声がでるがｗ
しばらくするとまた無言になってキマ食らう。
つまり君のいう「みんなでやろう」はもう机上の空論なんだよね。
だって現実君自身がやってないんだからｗ
今までのまとめ
提示：キマ対策は銀行がやれ
回答：アホか！ みんなで声だせばいいだろ
→じゃあそう言う君自身、毎回声だしてるの？
ある特定の人がいる戦場では、その「ある人」は確実に声だししている、、なんてキャラは「一人も」いないんだけど？ｗ
銀行ではキマ警戒までやってくれる人は複数名いるし(エルだけでなくね）
そいつらが銀行やる戦場では確実にキマ対策が行われているという「現実論」
どっちが有効かな？ｗ
提示：キマ対策は銀行がやれ
回答：アホか！ みんなで声だせばいいだろ
→じゃあそう言う君自身、毎回声だしてるの？
ある特定の人がいる戦場では、その「ある人」は確実に声だししている、、なんてキャラは「一人も」いないんだけど？ｗ
銀行ではキマ警戒までやってくれる人は複数名いるし(エルだけでなくね）
そいつらが銀行やる戦場では確実にキマ対策が行われているという「現実論」
どっちが有効かな？ｗ
>>675
参考までにいくつか聞きたいんだが、
・「確実に声を出してるキャラは一人もいない」の中にお前は含まれてるのか？
・「確実にキマ対策がされてる銀行（現実論（）笑）」の中にお前は含まれてるのか？
・>>674にある「一時的に掲示板で～」ってゲーム内ではどうなんだ？
つまり君のいう「キマ警戒は銀行の責任」はもう机上の空論なんだよね。
だって現実君自身がやってないんだからｗ
もしもお前が、「毎回確実にキマ警戒の声出し」をしてて、「銀行で確実にキマ対策」してるならごめんな。
でも、そうするとキマ対策にたいする愚痴なんて出ないと思うんだがなｗｗｗ
参考までにいくつか聞きたいんだが、
・「確実に声を出してるキャラは一人もいない」の中にお前は含まれてるのか？
・「確実にキマ対策がされてる銀行（現実論（）笑）」の中にお前は含まれてるのか？
・>>674にある「一時的に掲示板で～」ってゲーム内ではどうなんだ？
つまり君のいう「キマ警戒は銀行の責任」はもう机上の空論なんだよね。
だって現実君自身がやってないんだからｗ
もしもお前が、「毎回確実にキマ警戒の声出し」をしてて、「銀行で確実にキマ対策」してるならごめんな。
でも、そうするとキマ対策にたいする愚痴なんて出ないと思うんだがなｗｗｗ
今のエルの裏方は糞
人数ごり押しで勝ててるから
厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
そういう戦場を希望ならエルから移住を勧める
人数ごり押しで勝ててるから
厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
そういう戦場を希望ならエルから移住を勧める
＞厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
＞厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
＞厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
坊や、エルにはなぁネツに本土真っ赤にされてた時代があってだな・・・
＞厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
＞厳しい戦場を経験してるネツの方が勝利への執念は上だぜ
＿＿＿_
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坊や、エルにはなぁネツに本土真っ赤にされてた時代があってだな・・・
>>676
・「確実に声を出してるキャラは一人もいない」の中にお前は含まれてるのか？
無論、含まない。何故なら忘れる事があるから。だから↓を推奨している。
・「確実にキマ対策がされてる銀行（現実論（）笑）」の中にお前は含まれてるのか？
含む。自分が銀行やってる時は警戒つけるか監視は１００％行っている。
ちなみに課金装備だがハイリジェ等は無課金なのでリングを貯めるために銀行は
結構やっている。
・「確実に声を出してるキャラは一人もいない」の中にお前は含まれてるのか？
無論、含まない。何故なら忘れる事があるから。だから↓を推奨している。
・「確実にキマ対策がされてる銀行（現実論（）笑）」の中にお前は含まれてるのか？
含む。自分が銀行やってる時は警戒つけるか監視は１００％行っている。
ちなみに課金装備だがハイリジェ等は無課金なのでリングを貯めるために銀行は
結構やっている。
なんか、たくさん釣れてて驚いたｗ
というか、>>676がいかに銀行をやっていないか分かる書き込みだな。
銀行でキマ対策をするにはマクロで「警戒ｘ」という文字列を最初から入れているわけで、
そのマクロを何十回と発言するんだから、それを見ている銀行本人がキマ対策を
失念するわけがないんだよなｗ（本当の、ど忘れやうっかりは別にして）
例えばナイトという文字列がマクロに入っていて、ナイト数が０名なのに
無関心でいられる銀行がいないのと同様にさ。
「おまえ銀行やっててキマ対策出来てるのかよｗ」
なーんて質問はまさに銀行やってない奴がいう台詞だｗ
銀行でキマ対策をするにはマクロで「警戒ｘ」という文字列を最初から入れているわけで、
そのマクロを何十回と発言するんだから、それを見ている銀行本人がキマ対策を
失念するわけがないんだよなｗ（本当の、ど忘れやうっかりは別にして）
例えばナイトという文字列がマクロに入っていて、ナイト数が０名なのに
無関心でいられる銀行がいないのと同様にさ。
「おまえ銀行やっててキマ対策出来てるのかよｗ」
なーんて質問はまさに銀行やってない奴がいう台詞だｗ
はいはい。
釣られた釣られた。
釣られた釣られた。
どうでもいいけど、最近ホルも強くなってきてるよな
ごく一部なんだろうけど
つか、皿弱体化が大きいのかね
ごく一部なんだろうけど
つか、皿弱体化が大きいのかね
あーちなみに俺、自分が銀行やっててキマ負け食らった事「１度も」ないからｗ
あ、これはちょっとオーバーかｗ
正確には「キマで逆転負けを食らった事は１度もない」
だな。 戦場が大負けして全員がやる気を失ってる戦場（召還でない、相手は警戒貼り付けて
逆転キマも無理）ではもう銀行といっても投げやりになってる事あるんでそこまでは勘弁だなｗ
言っておくが格段俺は優れている能力の持ち主でもないぞ？
でもマクロ流してるだけで１００％近く防げる（多少の事故は起きるだろうが）ものを
なんでやらないんだ？といっているｗ
まあ、銀行やっててキマ逆転負けを食らうような間抜けは死ねってかんじー？
ああ、あとキプぎりぎりまでキマがきてるのも運が良かっただけなんだから、それも死ねってかんじー？ｗ
毎回こういう議論を起こすと、反対意見も出る一方で、賛成者もでてくる。
覚えておくんだ。キマ負けを食らったら
「プクス 無能銀行乙」と内心思われている事をｗ
あ、これはちょっとオーバーかｗ
正確には「キマで逆転負けを食らった事は１度もない」
だな。 戦場が大負けして全員がやる気を失ってる戦場（召還でない、相手は警戒貼り付けて
逆転キマも無理）ではもう銀行といっても投げやりになってる事あるんでそこまでは勘弁だなｗ
言っておくが格段俺は優れている能力の持ち主でもないぞ？
でもマクロ流してるだけで１００％近く防げる（多少の事故は起きるだろうが）ものを
なんでやらないんだ？といっているｗ
まあ、銀行やっててキマ逆転負けを食らうような間抜けは死ねってかんじー？
ああ、あとキプぎりぎりまでキマがきてるのも運が良かっただけなんだから、それも死ねってかんじー？ｗ
毎回こういう議論を起こすと、反対意見も出る一方で、賛成者もでてくる。
覚えておくんだ。キマ負けを食らったら
「プクス 無能銀行乙」と内心思われている事をｗ
俺なんて一回も負けたことがねーぜ
またコイツか
とりあえずみんな黙ってNG入れろよ
触ったって不毛だからなｗ
とりあえずみんな黙ってNG入れろよ
触ったって不毛だからなｗ
>>685
甘いな。 自分は１度もキマ食らった事がないよ。
無論マクロは使ってる。
そこまで負け戦場で歩兵で逆転する事も、まれによくないけど、
まれまれによくあるから、諦めないでキマ監視もしなさい。
確かに、みんなに任せるとキマを食らうし、食らい続けるだろうね。
みんなで声だそうは机上論だとは思う。じゃあ銀行がといっても
銀行やる人が少ないという、キマ対策以前の根本問題もある。
甘いな。 自分は１度もキマ食らった事がないよ。
無論マクロは使ってる。
そこまで負け戦場で歩兵で逆転する事も、まれによくないけど、
まれまれによくあるから、諦めないでキマ監視もしなさい。
確かに、みんなに任せるとキマを食らうし、食らい続けるだろうね。
みんなで声だそうは机上論だとは思う。じゃあ銀行がといっても
銀行やる人が少ないという、キマ対策以前の根本問題もある。
>>682
たしかに初めて半年たってないし、銀行もまだ１００回はやってないな。５０回以下って事はないと思うが。
でもキマを喰らったことは一度もないぞ。運よくなｗ
マクロに警戒は入れてないが出たら追加してるくらいだ。
基本的に銀行の時はＭＡＰで警戒はしてるが、それは銀行だけの役割じゃないだろ。
まぁ、優秀なあなた様は常に銀行をやって警戒していてくださいｗｗｗ
たしかに初めて半年たってないし、銀行もまだ１００回はやってないな。５０回以下って事はないと思うが。
でもキマを喰らったことは一度もないぞ。運よくなｗ
マクロに警戒は入れてないが出たら追加してるくらいだ。
基本的に銀行の時はＭＡＰで警戒はしてるが、それは銀行だけの役割じゃないだろ。
まぁ、優秀なあなた様は常に銀行をやって警戒していてくださいｗｗｗ
>>690
結果としてキマを食らっていないならそれでOK
何も文句はないぞ。すくなくともおまえには。
キマを食らわない条件として、ナイトを多数だしている事もその１つだからな。
それが出来ているなら相手はキマを出しにくいし、多数でてりゃ気の利いた奴、
暇をもてやました・余力のある奴が警戒につく可能性も高まるし。
それが出来ているなら文句はない。ただ純粋に運で食らっていない、と自分で認識しているなら
次からはきちんとやるんだなｗ 「優秀」になるためにねｗ
結果としてキマを食らっていないならそれでOK
何も文句はないぞ。すくなくともおまえには。
キマを食らわない条件として、ナイトを多数だしている事もその１つだからな。
それが出来ているなら相手はキマを出しにくいし、多数でてりゃ気の利いた奴、
暇をもてやました・余力のある奴が警戒につく可能性も高まるし。
それが出来ているなら文句はない。ただ純粋に運で食らっていない、と自分で認識しているなら
次からはきちんとやるんだなｗ 「優秀」になるためにねｗ
uF0M80Xpよ落ち着け、おかしなレスばかりつけてるぞ？
自称優秀なお前らは自分の銀行しっかりやってます度を語るんじゃなくて
キマ警戒の意識向上案を考えてくれ。
俺？キプ目前での発見率100％ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称優秀なお前らは自分の銀行しっかりやってます度を語るんじゃなくて
キマ警戒の意識向上案を考えてくれ。
俺？キプ目前での発見率100％ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:uF0M80Xpは普段誰とも話せないからここで溜まった鬱憤を晴らしているんですね、わかります
でも2ch向きの性格でもないのでブラウザ閉じてお帰り下さい＾＾；
でも2ch向きの性格でもないのでブラウザ閉じてお帰り下さい＾＾；
>>692
みんなで気をつけましょう案：
・・・永遠に無理：理由 今まで言われて出来てないから。
銀行気をつけましょう案：
やれる奴はもうやってるし、やってる奴限定だが効果あり。
つまりおまえがやれば、おけ。
俺が銀行やってる時はキマ食らわない、おまえが銀行やってる時もキマ食らわない。
これで最低二人は幸せだ。わかったか？
みんなで気をつけましょう案：
・・・永遠に無理：理由 今まで言われて出来てないから。
銀行気をつけましょう案：
やれる奴はもうやってるし、やってる奴限定だが効果あり。
つまりおまえがやれば、おけ。
俺が銀行やってる時はキマ食らわない、おまえが銀行やってる時もキマ食らわない。
これで最低二人は幸せだ。わかったか？
>>694
俺は銀行やっててピリピリしながら警戒なんてまっぴらごめんだっつーのｗ
発見できたらラッキー☆くらいなもんだろ。
大体、銀行が直接目視できるわけじゃないからさっさと指示出して
確認してもらう事が重要。恐らく私用で指示出す度胸が足りてないのだと思う。
まぁ、どこで何していようが「あの召喚なに？」くらいは言えるだろうし
銀行でも歩兵でも要は気づき易さの問題であって
キマの概念があるならみんな無意識に警戒はしているはずだ。
いくら警戒していても相手もタイミング見計らってくるわけだし
喰らう事があっても仕方ないと思ってるぞ。
責任？全部俺のせいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は銀行やっててピリピリしながら警戒なんてまっぴらごめんだっつーのｗ
発見できたらラッキー☆くらいなもんだろ。
大体、銀行が直接目視できるわけじゃないからさっさと指示出して
確認してもらう事が重要。恐らく私用で指示出す度胸が足りてないのだと思う。
まぁ、どこで何していようが「あの召喚なに？」くらいは言えるだろうし
銀行でも歩兵でも要は気づき易さの問題であって
キマの概念があるならみんな無意識に警戒はしているはずだ。
いくら警戒していても相手もタイミング見計らってくるわけだし
喰らう事があっても仕方ないと思ってるぞ。
責任？全部俺のせいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>695
おいおいｗ 確認してもらう為に「警戒ナイト」をつけるんだろ？ｗ
何をいってんだ？ そもそも警戒つけなくてもMAPを注視して、怪しい召還に確認してもらうつーのは
wikiにも書いてあるだろ？ 何を今更という感じ。
つうかピリピリしろよｗ 前線にいる時、死にそうになった時焦るだよ？
その感覚をキマタイムになったら持てよｗ
ただ何も考えず楽に銀行してんじゃねーつーのｗ 歩兵が働いてるんだから
銀行も働けつーのｗ
おいおいｗ 確認してもらう為に「警戒ナイト」をつけるんだろ？ｗ
何をいってんだ？ そもそも警戒つけなくてもMAPを注視して、怪しい召還に確認してもらうつーのは
wikiにも書いてあるだろ？ 何を今更という感じ。
つうかピリピリしろよｗ 前線にいる時、死にそうになった時焦るだよ？
その感覚をキマタイムになったら持てよｗ
ただ何も考えず楽に銀行してんじゃねーつーのｗ 歩兵が働いてるんだから
銀行も働けつーのｗ
あーちなみに前線歩兵は無理だぞ？
拡大MAPにしている奴が多いからキマに気がつきにくい。
いちいちキマタイムにマップを広域にして確認、キマ注意の呼び声、
そこまでやれりゃ立派だが、負担だしな。
だったら常にMAPを見ている（見やすい）奴がやれつー話だよ。
この理屈なら堀死でもいいんだけど、堀死はMAP見てるどころか
放置の可能性すらあるからなｗ
拡大MAPにしている奴が多いからキマに気がつきにくい。
いちいちキマタイムにマップを広域にして確認、キマ注意の呼び声、
そこまでやれりゃ立派だが、負担だしな。
だったら常にMAPを見ている（見やすい）奴がやれつー話だよ。
この理屈なら堀死でもいいんだけど、堀死はMAP見てるどころか
放置の可能性すらあるからなｗ
uF0M80Xpが全部の戦場で銀行やれば万々歳ですね＾＾；
銀行はな、やってくれるだけでもありがたいんだよ
キマ警戒意識を銀行に押し付けるなカス
お前様が出来るからって他の銀行叩いてんじゃねぇよksg
俺？フルエンチャ警戒ナイトなめんなｗ
銀行はな、やってくれるだけでもありがたいんだよ
キマ警戒意識を銀行に押し付けるなカス
お前様が出来るからって他の銀行叩いてんじゃねぇよksg
俺？フルエンチャ警戒ナイトなめんなｗ
>>698
でたー極論厨ｗ
議論が出来なくなると逃げ出すタイプがいう典型パターンねｗ
例えば警察という組織がある。
警察はな、努力してんだよ！ やってくれるだけでありがたいんだよ！
不祥事に文句あるならおまえが日本中全部警備しろ！
って感じかｗ
でたー極論厨ｗ
議論が出来なくなると逃げ出すタイプがいう典型パターンねｗ
例えば警察という組織がある。
警察はな、努力してんだよ！ やってくれるだけでありがたいんだよ！
不祥事に文句あるならおまえが日本中全部警備しろ！
って感じかｗ
そりゃ焦るだよ？
的外れすぎて反論にもなってない
こんな馬鹿でも銀行やると感謝されると言う良い見本だな
こんな馬鹿でも銀行やると感謝されると言う良い見本だな
言いたい事があるならきちんろ論理だてて言ってみな？ｗ（嘲笑）
俺は＊具体的に＊キマ対策を提示した。
で、君は「みんながやりましょーーー（大昔から言われて出来てない）」
以外に具体策上げた事あるのかな？ｗ
俺は＊具体的に＊キマ対策を提示した。
で、君は「みんながやりましょーーー（大昔から言われて出来てない）」
以外に具体策上げた事あるのかな？ｗ
くっくっく、さっきからの反論を見ればわかるが
どれ１つとして具体策なんか上げちゃいねーだろ？
だってないんだもんｗ そりゃ「俺は毎回絶対声だしてるぜ？」とかならいいさ。
それも１つの方法だからな。
で、現実それもやっていない。じゃあ他人頼りって事か？
だって自分じゃやらないんだから、他の奴にやるしかないわな？
だったら銀行にやらせろよｗ 他人にまかせてる奴が今更
銀行さんは大変ですーー！なんていえねえよな？ｗ
大変だと思うなら毎回きちっと声だしてみろよ？ｗ
ま、反論はあっても具体策はない、これがいつものおまえらだ。
いい加減パターンとなったなｗ
どれ１つとして具体策なんか上げちゃいねーだろ？
だってないんだもんｗ そりゃ「俺は毎回絶対声だしてるぜ？」とかならいいさ。
それも１つの方法だからな。
で、現実それもやっていない。じゃあ他人頼りって事か？
だって自分じゃやらないんだから、他の奴にやるしかないわな？
だったら銀行にやらせろよｗ 他人にまかせてる奴が今更
銀行さんは大変ですーー！なんていえねえよな？ｗ
大変だと思うなら毎回きちっと声だしてみろよ？ｗ
ま、反論はあっても具体策はない、これがいつものおまえらだ。
いい加減パターンとなったなｗ
いつものパターンって分かってるなら踊らされてるって気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>704
ほらね。また具体策なんかないｗ
もう完全に煽りでしか反論出来ないレベル。
しかしこれがいい！ 多少は警戒銀行する奴が増えるからな。
最近いるだろ？ｗ 良かったな、やってくれる奴がでてきて。
ほらね。また具体策なんかないｗ
もう完全に煽りでしか反論出来ないレベル。
しかしこれがいい！ 多少は警戒銀行する奴が増えるからな。
最近いるだろ？ｗ 良かったな、やってくれる奴がでてきて。
どうでもいいけどこの時間で玄関３つとも赤いぞ
どうしよ・・・・
ネツ再興ハジマタ
また暗黒期やだよ～＞＜
どうしよ・・・・
ネツ再興ハジマタ
また暗黒期やだよ～＞＜
即レスﾊﾞﾛｽwwwwww
最初から遊ばれてるのに何か勝ち誇ってるwwwwww
最初から遊ばれてるのに何か勝ち誇ってるwwwwww
いいねえｗ
遊びだった、ネタだったｗ
これも大昔から定番だなｗ
遊びだった、ネタだったｗ
これも大昔から定番だなｗ
一方そのころエルソードは第二次暗黒期を迎えていた。
これで脳筋ライダーが消えてくれればいいんだが・・・
でも裏方もしっかりやってたエル民はもうとっくに消えちゃったからなぁ
でも裏方もしっかりやってたエル民はもうとっくに消えちゃったからなぁ
711 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 00:54:43 ID:wFHp/jsN
なんか自称有能銀行ってほんと性質の悪い馬鹿ばっかだよな
一人でエロゲーでもやっててくれ
キモヲタカスにオンゲーは向いてない
一人でエロゲーでもやっててくれ
キモヲタカスにオンゲーは向いてない
第1次に比べりゃまだ望みあるけどな
火多い戦場だとやっぱネツ両手完封されてるし
でも相手弓も多いから結局かなり削られて復帰着たときに押されるんだけどね・・・・
個人的にはヲリ増やすのを先じゃなく火やブレイクハイブリスカ増やすのが
先だなぁ
なんせネツヲリ以前より上手い人いないし燃やし続けりゃハイリジェエンチャが
ゴミになってバカバカしくなってすぐ減少すると思うｗ
火多い戦場だとやっぱネツ両手完封されてるし
でも相手弓も多いから結局かなり削られて復帰着たときに押されるんだけどね・・・・
個人的にはヲリ増やすのを先じゃなく火やブレイクハイブリスカ増やすのが
先だなぁ
なんせネツヲリ以前より上手い人いないし燃やし続けりゃハイリジェエンチャが
ゴミになってバカバカしくなってすぐ減少すると思うｗ
ブレイクハイブリスカは別に増えて欲しくないぞ･･･
悲しいことに上手いハイブリスカ10人発生するとカスが30人増える、これが現実。
悲しいことに上手いハイブリスカ10人発生するとカスが30人増える、これが現実。
ゆとり皿の俺だけどまだネツホル戦交互に行って
まだ勝率60％↑保ってるんだよね、FOは使ってない
捨てたもんじゃないよこの国は
さすがに最近は安定感が欠けてきたが…連日ネツに玄関明け渡しとか
まだ勝率60％↑保ってるんだよね、FOは使ってない
捨てたもんじゃないよこの国は
さすがに最近は安定感が欠けてきたが…連日ネツに玄関明け渡しとか
ID:uF0M80Xpがキマ喰らいたくないなら ID:uF0M80Xpが銀行すりゃ解決じゃん
前線に出るって事はそれだけでキマ喰らっても仕方ないと、俺は思ってるけどな
自分が銀行やってキマ喰らわないくらいの事、偉そうに言うほどの事でもないだろ
前線に出るって事はそれだけでキマ喰らっても仕方ないと、俺は思ってるけどな
自分が銀行やってキマ喰らわないくらいの事、偉そうに言うほどの事でもないだろ
もう…いいだろ…
無限ルーｒｙ
新規～中級者がｷﾏ喰らい続けてｸﾞﾁｸﾞﾁ ⇒ 経験者がお前がやれのﾙｰﾌﾟ？
>>715
その反論は既にしてある>>699参照な。
ログくらい読もうぜ？ というか読まなくても低脳じゃなきゃこんなレスしないけどなｗ
社員A: XXについて、誰にやってもらうか責任者を決めましょう。
大事な仕事ですから色々大変ですしね。
社員B： だったらおまえが全部やれよwwww
役員：なんだこの馬鹿は・・
その反論は既にしてある>>699参照な。
ログくらい読もうぜ？ というか読まなくても低脳じゃなきゃこんなレスしないけどなｗ
社員A: XXについて、誰にやってもらうか責任者を決めましょう。
大事な仕事ですから色々大変ですしね。
社員B： だったらおまえが全部やれよwwww
役員：なんだこの馬鹿は・・
「ｘｘについては大変な仕事なのでみんなでやると決めたのでは？」
「いいえ、私が一番忙しいA君の責任と決めました」
「それはあんまりなのでは？大変だし、誰もやりたがらない仕事なんですが？」
「請け負ったからには、その人の責任としましょう。wikiも私が変えておきました」
「いいえ、私が一番忙しいA君の責任と決めました」
「それはあんまりなのでは？大変だし、誰もやりたがらない仕事なんですが？」
「請け負ったからには、その人の責任としましょう。wikiも私が変えておきました」
>>720
会社に例えるならそれはないなｗ
組織というものは必ず責任者がいる。会社組織で「全員の責任」はまずないｗ
業績が上がらなければそこをしきっている上司の責任だしな。
例えば不祥事を起こした企業・・・そうだなあ。。料亭の吉兆だっけ？
あれ、悪いのは従業員全員、とも言えるよな。 一人一人がきちんとしていなかったんだから。
でも悪いのは、責任をとるのはトップ。
まともな組織ってのは全部そうだよ。「全員の責任」じゃ組織が成立しない事が
わかっているからなｗ
会社に例えるならそれはないなｗ
組織というものは必ず責任者がいる。会社組織で「全員の責任」はまずないｗ
業績が上がらなければそこをしきっている上司の責任だしな。
例えば不祥事を起こした企業・・・そうだなあ。。料亭の吉兆だっけ？
あれ、悪いのは従業員全員、とも言えるよな。 一人一人がきちんとしていなかったんだから。
でも悪いのは、責任をとるのはトップ。
まともな組織ってのは全部そうだよ。「全員の責任」じゃ組織が成立しない事が
わかっているからなｗ
対外的に責任を取るのはその案件の責任者
それに関しては間違ってない
が、組織として今後同じように運営していくには社内で全員が責任を持ち
全員が改善していくという姿勢をみせなくてはいけない
ガキが利いた風な口きくなよ
それに関しては間違ってない
が、組織として今後同じように運営していくには社内で全員が責任を持ち
全員が改善していくという姿勢をみせなくてはいけない
ガキが利いた風な口きくなよ
>>722
んな妄想は現実の世界ではないからｗ
会社でも部署ごとに責任者がいるだろ？
さらにその下で、何かプロジェクト１つ発足したらそれにも責任者がいるだろ？
そのプロジェクト案件のうち分担をきめたら、その分担にあたった奴が責任者だわな？
社長・役員から末端にいたるまで誰に責任があるかきちんと体系化されているのが一般的な組織。
それが末端までいくと個人になるが、それだって１名だが、何らかの責任を預かっているわけで。
全員で責任を持ちましょう、なんてそっちのほうが対外的ポーズだっつーのｗ
責任を問われるから手を抜けない、そういう強制力があるんだよ。
んな妄想は現実の世界ではないからｗ
会社でも部署ごとに責任者がいるだろ？
さらにその下で、何かプロジェクト１つ発足したらそれにも責任者がいるだろ？
そのプロジェクト案件のうち分担をきめたら、その分担にあたった奴が責任者だわな？
社長・役員から末端にいたるまで誰に責任があるかきちんと体系化されているのが一般的な組織。
それが末端までいくと個人になるが、それだって１名だが、何らかの責任を預かっているわけで。
全員で責任を持ちましょう、なんてそっちのほうが対外的ポーズだっつーのｗ
責任を問われるから手を抜けない、そういう強制力があるんだよ。
ま、反論したかったら何度もいってるが＊具体案＊を提示しろ＊具体案＊を。
会社組織でいえば「じゃあどうやったら儲かるの？ 理想論はいいからｗ」
ってこった。
会社組織でいえば「じゃあどうやったら儲かるの？ 理想論はいいからｗ」
ってこった。
真っ昼間から、ゲームを会社に例えるとかやめましょうよ＾＾；
長期にわたる社会的な選別を行われて、共通する一定の価値観を持った人間で構成された組織とゲーム（）笑で偶々参戦ボタン押した50人。
小中学生レベルがいっぱい混じってる集団に顔真っ赤になられても・・・ｗ
長期にわたる社会的な選別を行われて、共通する一定の価値観を持った人間で構成された組織とゲーム（）笑で偶々参戦ボタン押した50人。
小中学生レベルがいっぱい混じってる集団に顔真っ赤になられても・・・ｗ
>>725
そういう思考もアリだと思うよｗ
ちょっと前にいた、「俺は召還とかでない、楽しむ為にやってるだけだから
勝ち負けなんてどっちでもいいし、召還でるくらなら負けてもいい」
って奴と同じだし、そういうのもアリだと思う。
（俺も戦況に関係ない僻地戦とか大好きだしなｗ）
自分がそうだと自覚をもった上で言ってるならいいんじゃないかな。
そういう思考もアリだと思うよｗ
ちょっと前にいた、「俺は召還とかでない、楽しむ為にやってるだけだから
勝ち負けなんてどっちでもいいし、召還でるくらなら負けてもいい」
って奴と同じだし、そういうのもアリだと思う。
（俺も戦況に関係ない僻地戦とか大好きだしなｗ）
自分がそうだと自覚をもった上で言ってるならいいんじゃないかな。
キマ警戒の話題つくりにいいかなとは思うが
単に議論を吹っかけてるだけ。会社じゃそんな奴人が離れていくだけ
大体キマで勝敗の100％が決まるわけでなし、空気嫁
俺は堅苦しいのは嫌いだ
しかも誰の責任とかアホかと
単に議論を吹っかけてるだけ。会社じゃそんな奴人が離れていくだけ
大体キマで勝敗の100％が決まるわけでなし、空気嫁
俺は堅苦しいのは嫌いだ
しかも誰の責任とかアホかと
具体案と言うが、キマ被弾を銀行の責任にするってのは案じゃないよな
銀行発言に「警戒×」を加えようっていうのが案だ
それを推進したり自分でやる分には問題ないのでどんどんやってくれ
ただし、それを知らなかったり忘れた銀行が居てキマ被弾したら、それはやっぱりみんなの責任なんだよ
銀行発言に「警戒×」を加えようっていうのが案だ
それを推進したり自分でやる分には問題ないのでどんどんやってくれ
ただし、それを知らなかったり忘れた銀行が居てキマ被弾したら、それはやっぱりみんなの責任なんだよ
>>730
いや銀行の責任にするのも１案のうちなんだよ。
何でキマを食らうか？ それは「全員の責任」だからだよ
全員の責任＝誰も反省しない
例えば怒られる代表例として、キプクリ回復があるよな？
１度怒られると（普通は）２度とやらないよね。
それは、きっちりと「おまえが悪い」と言われたからこそ。
だから反省して次から同じミスをしない。
人間って怒られて成長するのは普通の事だし
ゲームの中だってFEZに限らずそういうのってあるだろ？
直接的に「怒る」事はなくてもそれとなく注意したりとかさ。
だから初心者がミスるのはいいんだよ。必要経費だしな。
でも「ああ、今回のキマ被弾は俺のミスだ、俺が悪かった。歩兵のせいじゃなく
他の誰よりも自分の責任だ」と思えば、その銀行は以後同じミスをしないぜ？
いや銀行の責任にするのも１案のうちなんだよ。
何でキマを食らうか？ それは「全員の責任」だからだよ
全員の責任＝誰も反省しない
例えば怒られる代表例として、キプクリ回復があるよな？
１度怒られると（普通は）２度とやらないよね。
それは、きっちりと「おまえが悪い」と言われたからこそ。
だから反省して次から同じミスをしない。
人間って怒られて成長するのは普通の事だし
ゲームの中だってFEZに限らずそういうのってあるだろ？
直接的に「怒る」事はなくてもそれとなく注意したりとかさ。
だから初心者がミスるのはいいんだよ。必要経費だしな。
でも「ああ、今回のキマ被弾は俺のミスだ、俺が悪かった。歩兵のせいじゃなく
他の誰よりも自分の責任だ」と思えば、その銀行は以後同じミスをしないぜ？
屁理屈ばかりうるせえよ
>>731
銀行大人気で毎回取り合いなら責任追及して淘汰するのもアリだろうが、
現状クリ持ち召喚カウントやってくれるだけでも助かるのに、さらに敷居高くしてどうすんの
その最後の二行より、「じゃあもうﾔﾗﾈ」となる場合が多いと思うが
文句言いたいならまず、いい仕事してる銀行をもっと褒めたりして、数増やすのが先だな
それが暗に適当にやってる銀行への批判にもなるだろ・・・多分
銀行大人気で毎回取り合いなら責任追及して淘汰するのもアリだろうが、
現状クリ持ち召喚カウントやってくれるだけでも助かるのに、さらに敷居高くしてどうすんの
その最後の二行より、「じゃあもうﾔﾗﾈ」となる場合が多いと思うが
文句言いたいならまず、いい仕事してる銀行をもっと褒めたりして、数増やすのが先だな
それが暗に適当にやってる銀行への批判にもなるだろ・・・多分
つーか、日頃から銀行してたら全部自分のせいとは言えんわな。
歩兵圧倒的有利の戦場とかいくら声出しても裏方自体してくれるやつがいないとか普通にある。
そんなナイト出ないどころかナイト出すクリが集まらない戦場とか銀行一人がいくら
頑張ってもどうしようもない。
まともにキマ対策するなら責任の所在云々じゃなくて早期発見するための方法を考えて
実行しろっつー話。
歩兵圧倒的有利の戦場とかいくら声出しても裏方自体してくれるやつがいないとか普通にある。
そんなナイト出ないどころかナイト出すクリが集まらない戦場とか銀行一人がいくら
頑張ってもどうしようもない。
まともにキマ対策するなら責任の所在云々じゃなくて早期発見するための方法を考えて
実行しろっつー話。
しかしエルスレじゃもう何度となくキマ貰う＝銀行のせいって俺理論が展開されてるのにゲームの中じゃ聞かないよな
そんなに銀行のせいだと思うならＦＢもらったらその場で銀行に文句言えばいいじゃねーかｗ
もちろん軍チャでなｗｗｗｗ
ゲーム内で言えないってことはそれが認められる理屈じゃないってこと分かってんだろ？
もう銀行叩きなんてくだらねーことやってないでエルエルされてる現状を何とかしようぜ。
そんなに銀行のせいだと思うならＦＢもらったらその場で銀行に文句言えばいいじゃねーかｗ
もちろん軍チャでなｗｗｗｗ
ゲーム内で言えないってことはそれが認められる理屈じゃないってこと分かってんだろ？
もう銀行叩きなんてくだらねーことやってないでエルエルされてる現状を何とかしようぜ。
>>733
俺が求めているのは中級者以上の銀行だ。
何も初心者に全部やれとは言わない、というか無理だろ？ｗ
中級者なら銀行やる以上キマ警戒をやるゆとりはある。
嘘だと思うなら、まず１０回銀行をやってみろと。
阿呆でも３０回やればキマ警戒なんて余裕で出来るようになる。
>>734
そんな戦場では自分がナイトなって警戒いけよｗ JK
どうせ圧勝なんだから、召還回す必要性もないしキマだけ警戒してりゃいいんだからな。
俺が求めているのは中級者以上の銀行だ。
何も初心者に全部やれとは言わない、というか無理だろ？ｗ
中級者なら銀行やる以上キマ警戒をやるゆとりはある。
嘘だと思うなら、まず１０回銀行をやってみろと。
阿呆でも３０回やればキマ警戒なんて余裕で出来るようになる。
>>734
そんな戦場では自分がナイトなって警戒いけよｗ JK
どうせ圧勝なんだから、召還回す必要性もないしキマだけ警戒してりゃいいんだからな。
>>735
ゲーム内で直接相手を怒る事自体が滅多にないだろｗ
冷静になって戦後のチャット見ててみ？
召還がうまく回って、輸送を切らさず、レイスは常時でて、キマ警戒もばっちり。
「乙 裏方さん銀行さんあり－」
ってなもんよｗ
逆にキマで大逆転くらってみ？ｗ
「・・・・・・」
みんなお礼とか普通に言わないぞｗ 俺も言わないしなｗ
ちなみに以前直で言った奴がいて揉めてた事もあったけどね。
ゲーム内で直接相手を怒る事自体が滅多にないだろｗ
冷静になって戦後のチャット見ててみ？
召還がうまく回って、輸送を切らさず、レイスは常時でて、キマ警戒もばっちり。
「乙 裏方さん銀行さんあり－」
ってなもんよｗ
逆にキマで大逆転くらってみ？ｗ
「・・・・・・」
みんなお礼とか普通に言わないぞｗ 俺も言わないしなｗ
ちなみに以前直で言った奴がいて揉めてた事もあったけどね。
銀行押し付け方式だと歩兵やってる奴はキマタイムの声出しをしなくなるな
今までは慣れてる奴が歩兵してても声出しして初心者銀行の時もフォローできてた
もちろん銀行の敷居が高くなるのも問題点だ
>>735の言う通りで、戦争後などに銀行自身が俺の責任だと思うまでに浸透させるには
やはりゲーム内で会議でも開いてみればいいんじゃね？
大手の部隊メンも集まるだろうしID:GOAWPEUdも都合が良いだろう
今までは慣れてる奴が歩兵してても声出しして初心者銀行の時もフォローできてた
もちろん銀行の敷居が高くなるのも問題点だ
>>735の言う通りで、戦争後などに銀行自身が俺の責任だと思うまでに浸透させるには
やはりゲーム内で会議でも開いてみればいいんじゃね？
大手の部隊メンも集まるだろうしID:GOAWPEUdも都合が良いだろう
つまり、中学生が大人の振りしようと背伸びしてるわけだ。
ガキをまじめに諭しても意味無いよ
「アンタが大将 わしらの負けや」
ガキをまじめに諭しても意味無いよ
「アンタが大将 わしらの負けや」
では全員で声だしということですね。
歩兵が声出ししなくていいにはならないということでしたらキマを食らったら全員の責任ということですね。
やだなー、回りくどい言い方しなくてもやっぱりこうなるんじゃない。
じゃ結論も出たのでこの話題終了。
歩兵が声出ししなくていいにはならないということでしたらキマを食らったら全員の責任ということですね。
やだなー、回りくどい言い方しなくてもやっぱりこうなるんじゃない。
じゃ結論も出たのでこの話題終了。
>>741
いや銀行の責任だが？
フローはこうな。
・銀行は上級者かへたくそか？
・・上級者→キマ対策は放っておいてもしてくれる （終了）
・・へたくそ→キマ対策出来ない（下に続く）
・へたくそ銀、キマを食らってまけたか？
・・負けた→おまえに責任あるから次からはしっかりな！
・・勝った→運が良かったですね！ 歩兵さんが声だししてくれたおかげかも！？
でも声がない時もあるから気をつけましょうｗ
いや銀行の責任だが？
フローはこうな。
・銀行は上級者かへたくそか？
・・上級者→キマ対策は放っておいてもしてくれる （終了）
・・へたくそ→キマ対策出来ない（下に続く）
・へたくそ銀、キマを食らってまけたか？
・・負けた→おまえに責任あるから次からはしっかりな！
・・勝った→運が良かったですね！ 歩兵さんが声だししてくれたおかげかも！？
でも声がない時もあるから気をつけましょうｗ
それだったら基本的に全員で声出しして、銀行も声を出す
この2重チェックでも良くないか？
それからゲーム内の会議か座談会の開催についてスルーすんな
この2重チェックでも良くないか？
それからゲーム内の会議か座談会の開催についてスルーすんな
銀行：警戒さんなにやってたんですか？＾＾；
745 ：名も無き冒険者：2008/05/20(火) 13:53:56 ID:o36sDDW8
672だけど警戒以外の対策だしてるのにスルーされて悲しいわ。
ID:GOAWPEUd＝ID:uF0M80Xp672？かどうかわからんが
キマルートに壁立てる方法なら
銀行に全責任負わせなくて住むと思うが
キマルートって２通りくらいしかないだろ
①クノーラ・アーク・エルギルといった主戦場は東西のため
中央突破が可能なルート
②それ以外の主戦場とはずれた所を通るステルスルート
①については壁２枚使えばほぼ１００％防止できる
②ＭＡＰによるがキマルートは
大体１つしかないからそこに置くだけ
何故そこまで銀行に全責任を押し付けたがるかわからんが
勝敗関係なく脳筋できればおｋな馬鹿は別として
キマＦＢについてわかってるのに放置してる奴らは
全員同罪じゃないの？
ID:GOAWPEUd＝ID:uF0M80Xp672？かどうかわからんが
キマルートに壁立てる方法なら
銀行に全責任負わせなくて住むと思うが
キマルートって２通りくらいしかないだろ
①クノーラ・アーク・エルギルといった主戦場は東西のため
中央突破が可能なルート
②それ以外の主戦場とはずれた所を通るステルスルート
①については壁２枚使えばほぼ１００％防止できる
②ＭＡＰによるがキマルートは
大体１つしかないからそこに置くだけ
何故そこまで銀行に全責任を押し付けたがるかわからんが
勝敗関係なく脳筋できればおｋな馬鹿は別として
キマＦＢについてわかってるのに放置してる奴らは
全員同罪じゃないの？
キマ警戒かー
毎回キマ注意っていってるやつは俺含めて２人しってる（※銀行ではない）
俺じゃないやつは有名人ｗ
毎回キマ注意っていってるやつは俺含めて２人しってる（※銀行ではない）
俺じゃないやつは有名人ｗ
>>736
その初級者も、無理な事にも関わらず責任を問われる事になる
裏方不足の現状から考えれば、基本的に裏方関係で誰か個人に責任を持ってくのは良くないんだよ
現実社会と比べりゃ甘いだろうが、これはゲームだからな、やりたくなきゃやらないだけ、って事が全員にできる
自分の楽しみや満足感より、嫌な事が上回れば誰もやらんだけ
まずは裏方大人気になるように頑張れ
その初級者も、無理な事にも関わらず責任を問われる事になる
裏方不足の現状から考えれば、基本的に裏方関係で誰か個人に責任を持ってくのは良くないんだよ
現実社会と比べりゃ甘いだろうが、これはゲームだからな、やりたくなきゃやらないだけ、って事が全員にできる
自分の楽しみや満足感より、嫌な事が上回れば誰もやらんだけ
まずは裏方大人気になるように頑張れ
>>747
俺初心者だった頃に、キプで回復して責任を問われましたが？
止めろと結構強く入れましたが？ この場合の責任つうのは
「次からは注意するように」って事な。
やみくもにジャイで出て、キプ前でナイトにめった刺しにされて冷たい目で見られてた（たぶん）事も
あったなあ。適当にオベおいて文句言われた事もあるし。
そりゃ嫌な気分だったさ、褒められているわけじゃないんだし。
でもそれはゲームを理解していく上では必要だったけどな。
俺初心者だった頃に、キプで回復して責任を問われましたが？
止めろと結構強く入れましたが？ この場合の責任つうのは
「次からは注意するように」って事な。
やみくもにジャイで出て、キプ前でナイトにめった刺しにされて冷たい目で見られてた（たぶん）事も
あったなあ。適当にオベおいて文句言われた事もあるし。
そりゃ嫌な気分だったさ、褒められているわけじゃないんだし。
でもそれはゲームを理解していく上では必要だったけどな。
てかさ、なんで対策じゃなくて責任の話にもっていくわけ？
そもそも責任ってなに？そんなに重要じゃないだろ？
仮にID:GOAWPEUdが全神経集中させて銀行やっててキマ負けしたとしても
銀行なにやってんの？って言われてサーセンｗｗｗって返して終わりだろ？
後引いて話題になるわけじゃないし、晒されるほどでもない。
頻発するようなら銀行やるなって言われるだけ。
だからといって手抜きしていいわけじゃないがな、負けて悔しいのは皆同じ。
そもそも責任ってなに？そんなに重要じゃないだろ？
仮にID:GOAWPEUdが全神経集中させて銀行やっててキマ負けしたとしても
銀行なにやってんの？って言われてサーセンｗｗｗって返して終わりだろ？
後引いて話題になるわけじゃないし、晒されるほどでもない。
頻発するようなら銀行やるなって言われるだけ。
だからといって手抜きしていいわけじゃないがな、負けて悔しいのは皆同じ。
>>749
裏方への注意は「次からは注意するように」だけでは済んでないだろ、戦犯扱いで軍茶フルボッコも多い
ジャイすら叩かれやすいせいで、欲しい時に居ない事が多くなったと感じる
現状ですでに不足してる銀行や警戒の責任を増やしたりしたら逆効果だな
もしその銀行責任論が体現したら、銀行不在の戦場が減ると思うのか？優先事項は何かを考えないとな
有効な具体策は、負けた後で銀行の責任を問うことじゃなく、負ける前に警戒出てなかったら頼むことと、きっちり仕事した銀行には通常より感謝しとくこと
それで理解にも繋がるだろ
裏方への注意は「次からは注意するように」だけでは済んでないだろ、戦犯扱いで軍茶フルボッコも多い
ジャイすら叩かれやすいせいで、欲しい時に居ない事が多くなったと感じる
現状ですでに不足してる銀行や警戒の責任を増やしたりしたら逆効果だな
もしその銀行責任論が体現したら、銀行不在の戦場が減ると思うのか？優先事項は何かを考えないとな
有効な具体策は、負けた後で銀行の責任を問うことじゃなく、負ける前に警戒出てなかったら頼むことと、きっちり仕事した銀行には通常より感謝しとくこと
それで理解にも繋がるだろ
銀行が警戒しろって喚いてるアホが銀行やってる時にキマ食らった場合のみ銀行に全責任被せて終わりで良くね？
キャラデリして死ねな
キャラデリして死ねな
今じゃ銀行もボランティアではなくなったしな。(歩兵ほど稼げるわけじゃないが)
チャット打つ余裕あるんだし警戒依頼くらいやってほしいとは思うぜ。
前線でガチりながら戦況報告送り続けてる奴もいるくらいなんだしな。
まぁ堀専みたいなもっとヒマな奴もいるんですけどね／(^o^)＼
チャット打つ余裕あるんだし警戒依頼くらいやってほしいとは思うぜ。
前線でガチりながら戦況報告送り続けてる奴もいるくらいなんだしな。
まぁ堀専みたいなもっとヒマな奴もいるんですけどね／(^o^)＼
裏方してもらうだけでありがたいと思うわなきゃ
最近裏ばっかしてるけどネツに裏方数負けてる上、
低Ｌｖ比率も向こうのほうが断然上。
おまけに同じ人ばかり。
その裏方に責任を転嫁させたら数ヵ月後どうなる？
さらに悪化して玄関いつまでたっても取れない国になるぞ
>>753
だからさ、警戒依頼できるほどナイト出てないこと多いんだってさ
最近裏ばっかしてるけどネツに裏方数負けてる上、
低Ｌｖ比率も向こうのほうが断然上。
おまけに同じ人ばかり。
その裏方に責任を転嫁させたら数ヵ月後どうなる？
さらに悪化して玄関いつまでたっても取れない国になるぞ
>>753
だからさ、警戒依頼できるほどナイト出てないこと多いんだってさ
つーかお前らまとめてm9（＾Д＾）プギャー
みんなm9（＾Д＾）プギャー
ID:GOAWPEUd
何言っても自分が絶対正しいと信じ込んでるタイプなので議論にならない。
具体案出せとか言ってるけど、何言っても自分の都合の良いように解釈するので言うだけ無駄。
ゲームをリアル組織に例えてる時点でお察し。
ある意味幸せな思考だよな。自分が正しい事に一片の疑いもないんだから。
それでいて他人を見下して、本人はさぞかし気持ちい良いのだろう。
周りの人間からは馬鹿としか見られてないのに。
何言っても自分が絶対正しいと信じ込んでるタイプなので議論にならない。
具体案出せとか言ってるけど、何言っても自分の都合の良いように解釈するので言うだけ無駄。
ゲームをリアル組織に例えてる時点でお察し。
ある意味幸せな思考だよな。自分が正しい事に一片の疑いもないんだから。
それでいて他人を見下して、本人はさぞかし気持ちい良いのだろう。
周りの人間からは馬鹿としか見られてないのに。
>>757
ほらきたー また具体案が１つもない「反論の為の反論」
まだ中身がある反論ならいいんだよ。具体的に言うと>>745
とかな。
壁たてりゃいいじゃん、ごもっとも。それも１つの手だし、それを徹底するのもアリだわ。うん。
ひるがえって>>757は俺への反感しか書かれていない。時間も無駄、スレの無駄。
だって案を検討しているわけでも、案をだしているわけでもないんだからｗ
もうテンプレ作っておいてやろうか？
議題：キマ対策について
具体的方法： XXをXXする、という形で行動を明示してください。
みたいなｗ
ほらきたー また具体案が１つもない「反論の為の反論」
まだ中身がある反論ならいいんだよ。具体的に言うと>>745
とかな。
壁たてりゃいいじゃん、ごもっとも。それも１つの手だし、それを徹底するのもアリだわ。うん。
ひるがえって>>757は俺への反感しか書かれていない。時間も無駄、スレの無駄。
だって案を検討しているわけでも、案をだしているわけでもないんだからｗ
もうテンプレ作っておいてやろうか？
議題：キマ対策について
具体的方法： XXをXXする、という形で行動を明示してください。
みたいなｗ
ID:GOAWPEUd＝ID:rnJ7Y7txをKick or NGIDにする
これで一挙に解決
これで一挙に解決
議題：キマ対策について
具体的方法１： 敵キプ前まで歩兵で攻め続ける
具体的方法１： 敵キプ前まで歩兵で攻め続ける
銀行の責任にするってのは案じゃないし効果的でも具体的でもなんでもない
①そもそもゲーム内の責任というのは何を指すのか意味不明
②周知徹底をゲーム内で呼びかける事ができない発案者
③効果も無いくせに問題点ばかり多い
①そもそもゲーム内の責任というのは何を指すのか意味不明
②周知徹底をゲーム内で呼びかける事ができない発案者
③効果も無いくせに問題点ばかり多い
>>759すげえ！すごくすっきりしたぜ！
ＮＧＩＤ登録初めてしたけど透明あぼーんいいなおい。
ＮＧＩＤ登録初めてしたけど透明あぼーんいいなおい。
>>761
１ 案だと書いたろう？ >>731を嫁。
２ 周知徹底は無理！ 何故っておまえがやらないからだよ。だから俺もやらないｗ
３ 効果はある。現時点でキマ対策やってくれる銀行はいるが、俺が見る限り彼らが
銀行やっていてキマを貰った事はない。
１ 案だと書いたろう？ >>731を嫁。
２ 周知徹底は無理！ 何故っておまえがやらないからだよ。だから俺もやらないｗ
３ 効果はある。現時点でキマ対策やってくれる銀行はいるが、俺が見る限り彼らが
銀行やっていてキマを貰った事はない。
>>>760
それも悪かねー案なんだぞｗ
キマやられる＝そうでもしないと相手は勝てない程こっちが圧勝
という状況なら意図的に僻地に人を流して、相手キプまで届くほどひゃっほいしてもいい。
どうせ勝利はキマ被弾以外揺るがないのならそれもアリ。
ゲブあたりだと、意図してじゃないけどキプまで僻地部隊が攻め込んでる事とかあるんだが
結果キマ対策になってるしなｗ
それも悪かねー案なんだぞｗ
キマやられる＝そうでもしないと相手は勝てない程こっちが圧勝
という状況なら意図的に僻地に人を流して、相手キプまで届くほどひゃっほいしてもいい。
どうせ勝利はキマ被弾以外揺るがないのならそれもアリ。
ゲブあたりだと、意図してじゃないけどキプまで僻地部隊が攻め込んでる事とかあるんだが
結果キマ対策になってるしなｗ
誰もが50戦に一回は警戒ナイトでれば、収支はあうぜ。
残りの49回は堂々と、警戒いないぜ誰かでろ、と叫べばOKじゃね？
流石に気づいた奴が声だししろまでならともかく、
気づいた奴がキプまで戻って、ナイトで出ろ、は無理がある。
というかそれやって余りの警戒ナイトゲーっぷりに引退しかけた。フルエンチャで10戦連続警戒とかねーよ。
BBS補正的に20k毎回な俺がですよ。俺の代わりに25ｋな奴が前でるならいいですけどね。
そもそも戻ってナイトでろという奴自身が、戻って警戒ナイトやらないし。
警戒ナイトはなんだかんだいって、出ろという奴自身も出たくない、それがこの歪な論議を出している。
というわけで上2行を提案する。
残りの49回は堂々と、警戒いないぜ誰かでろ、と叫べばOKじゃね？
流石に気づいた奴が声だししろまでならともかく、
気づいた奴がキプまで戻って、ナイトで出ろ、は無理がある。
というかそれやって余りの警戒ナイトゲーっぷりに引退しかけた。フルエンチャで10戦連続警戒とかねーよ。
BBS補正的に20k毎回な俺がですよ。俺の代わりに25ｋな奴が前でるならいいですけどね。
そもそも戻ってナイトでろという奴自身が、戻って警戒ナイトやらないし。
警戒ナイトはなんだかんだいって、出ろという奴自身も出たくない、それがこの歪な論議を出している。
というわけで上2行を提案する。
煽り口調で議論になると思ってる辺りがおこちゃまだよな。
大体、
議題：キマ対策について
とか何いきなり仕切り出してんの？
君と議論するつもりなんてありませんけど。
議論する態度じゃないでしょ、普通に。
煽り口調で反論するのが君の議論ですか。
苦しくなって煽りに切り替えただけにしか見えん。
本当に議論したいなら建設的な意見が出るような空気にしてみなよ。
大体、
議題：キマ対策について
とか何いきなり仕切り出してんの？
君と議論するつもりなんてありませんけど。
議論する態度じゃないでしょ、普通に。
煽り口調で反論するのが君の議論ですか。
苦しくなって煽りに切り替えただけにしか見えん。
本当に議論したいなら建設的な意見が出るような空気にしてみなよ。
>>731のどこにも案は無い、お前の妄想しか書いてないじゃねーかｗ
銀行押し付け方式によってキマ被弾時の銀行の後悔の意識が深まるとしても
歩兵やってる奴はキマタイムの声出しをしなくなる点と
銀行の敷居が高くなる点で良くて相殺、悪くて赤字だ
さらに初心者銀行時の必要経費もあるからやっぱり大赤字、話にならん
デメリットがあっても同等かそれ以上のメリットが想定できるならわかるが
銀行押し付け方式の賛同者が増えなきゃそのメリットも微々たる物だ
その賛同者を増やす為にゲーム内で同意を呼びかける行動をお前はしないと言う
銀行押し付け方式によってキマ被弾時の銀行の後悔の意識が深まるとしても
歩兵やってる奴はキマタイムの声出しをしなくなる点と
銀行の敷居が高くなる点で良くて相殺、悪くて赤字だ
さらに初心者銀行時の必要経費もあるからやっぱり大赤字、話にならん
デメリットがあっても同等かそれ以上のメリットが想定できるならわかるが
銀行押し付け方式の賛同者が増えなきゃそのメリットも微々たる物だ
その賛同者を増やす為にゲーム内で同意を呼びかける行動をお前はしないと言う
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/~''l 彡/-'''""~-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ~ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／~~~~~~
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""~'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜みんな一体何と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／
>>768
銀行の敷居が高くなる？ 初心者はミスってもしゃーないと言ってるだろ？ｗ
俺が言っているのはあくまで銀行やりなれた中級以上の人間。
しかも敷居が高いという程難しい作業でもないのは実際やればすぐわかる筈。
何度も何度も銀行やってきて、普通にこなせるならキマ警戒だって出来る。
その余裕も、能力もある。だったらやれよという話だ。
銀行の敷居が高くなる？ 初心者はミスってもしゃーないと言ってるだろ？ｗ
俺が言っているのはあくまで銀行やりなれた中級以上の人間。
しかも敷居が高いという程難しい作業でもないのは実際やればすぐわかる筈。
何度も何度も銀行やってきて、普通にこなせるならキマ警戒だって出来る。
その余裕も、能力もある。だったらやれよという話だ。
銀行は具体的に何すんの？声だし？
それと気になる点なんだけど、キマ決められて銀行のせいにするのは何故？
それと気になる点なんだけど、キマ決められて銀行のせいにするのは何故？
773 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 12:10:51 ID:t76md231
議題：キマ対策について
具体的方法：スカにハイド警戒してもらう
警戒ナイトと同じ風に見えるかも知れんけど利点として
①クリ不要
②キプに戻る必要なく前線からそのまま警戒にいける
③相手からは基本見えないので「警戒ナいないからキマでれるぜ」
→実はバレバレでキマ１匹無駄に消費させられる
④敵キプクリでこっそり堀してれば敵クリ減少、貢献うま～
状況見て警戒必要なくなれば輸送ナ・召還希望者と思わしき敵に
パニかブレイクコンボいれれば召還妨害にもなるし。
⑤キマ出た場合、報告した上でレグ・闇いれれば時間稼ぎも可能
当然死ぬが掘してた分、クリ２０前後は保有してるはずなんで
そのままキプ前でなぼすれば万全
キマ警戒する時点で戦力外扱いに近いので
これなら役立たずの短カス扱いはされないと思う（ｷﾘｯ
具体的方法：スカにハイド警戒してもらう
警戒ナイトと同じ風に見えるかも知れんけど利点として
①クリ不要
②キプに戻る必要なく前線からそのまま警戒にいける
③相手からは基本見えないので「警戒ナいないからキマでれるぜ」
→実はバレバレでキマ１匹無駄に消費させられる
④敵キプクリでこっそり堀してれば敵クリ減少、貢献うま～
状況見て警戒必要なくなれば輸送ナ・召還希望者と思わしき敵に
パニかブレイクコンボいれれば召還妨害にもなるし。
⑤キマ出た場合、報告した上でレグ・闇いれれば時間稼ぎも可能
当然死ぬが掘してた分、クリ２０前後は保有してるはずなんで
そのままキプ前でなぼすれば万全
キマ警戒する時点で戦力外扱いに近いので
これなら役立たずの短カス扱いはされないと思う（ｷﾘｯ
キマ対策なんてどうでもいい内容なんだがな
勝ってる戦場で、勝ちたい余裕のある人が気にしてればいいだけ
それが銀行だったり、ナイトだったり、ハイドスカだったり、通りすがりでキマ見つけた人だったり
銀行でキマ対策してます。って人がいたりはいいと思うが
俺が出来るからしろ。は暴言だよな
キマ対策以外にも気にすることは多いんだぜ
勝ってる戦場で、勝ちたい余裕のある人が気にしてればいいだけ
それが銀行だったり、ナイトだったり、ハイドスカだったり、通りすがりでキマ見つけた人だったり
銀行でキマ対策してます。って人がいたりはいいと思うが
俺が出来るからしろ。は暴言だよな
キマ対策以外にも気にすることは多いんだぜ
ハイド警戒が本気で提案される時代になるなんて････
ネタかどうか苦しむところだな・・
警戒行ったときにハイド警戒してるアホがいたら
暴かれるように仕向けてるｗ
暴かれるように仕向けてるｗ
昨日エルギルでネツのキプで一緒に掘ってるハイドスカ見つけて和んだ
で、いつまでやってんの？
ネタないなら黙ってればいいと思うんだよね
ネタないなら黙ってればいいと思うんだよね
全部自演だからしかたない
HDDぶっ壊れてるかメモリぶっ壊れてる
他人から見たら升erに見える可能性がでかいから直すまで入んな
他人から見たら升erに見える可能性がでかいから直すまで入んな
最近暖かくなってきたから、PC内が熱で大変なことになってそうだけどな
メモリとかに負担かかってるのかも
メモリとかに負担かかってるのかも
どうしてもPCのようにしたいようだが（笑）、残念ながら再起動すれば
また10時間くらい放置するまでその症状でないんでな。
そもそもアップデート以前にそんな症状なかったのに何を言ってるんだか。
また10時間くらい放置するまでその症状でないんでな。
そもそもアップデート以前にそんな症状なかったのに何を言ってるんだか。
他のスレでも表示が変になったってレスはあったけれど・・・
公式に問い合わせてみては？
クライアント入れなおす位しかアドバイス出来そうも無い
公式に問い合わせてみては？
クライアント入れなおす位しかアドバイス出来そうも無い
たまにテクスチャが剥がれることがあるけどね
どうもクラに要因がありそう
夏近いしPC内掃除と冷却化対応もお忘れなく
どうもクラに要因がありそう
夏近いしPC内掃除と冷却化対応もお忘れなく
PC内が70度になる日も近いぜ・・（今50度。一ヶ月前は30度だった）
今年の夏はもう少し静かなものに変えるか
水冷式とか
今年の夏はもう少し静かなものに変えるか
水冷式とか
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ 今のエルソード滅茶苦茶よえー
. | ::< .::|あぁ これじゃエルソードじゃなくてエルデイン王国だー
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ 今のエルソード滅茶苦茶よえー
. | ::< .::|あぁ これじゃエルソードじゃなくてエルデイン王国だー
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
ようやく蛆虫がいなくなったんだ
初心者に連携・裏方・召喚をしっかり教育していきたいものです。
初心者に連携・裏方・召喚をしっかり教育していきたいものです。
うちの部隊は初心者スカが増えすぎでマジ自信ないわ
せめて皿やってくれれば動き教えれるのに
せめて皿やってくれれば動き教えれるのに
ちゃんとCPUクーラー付けてるか？前後にファン付けてるか？
爆熱安物のグラボ使ってないか？知識もないのにOCしてないか？
安物の不良メモリ積んでないか？デフラグしてるか？
Mapぶっ壊れた事とか一年以上やってるけどないなぁ
パーツは日々劣化していくのにUPDのせいにするとかｗｗｗ
最近温度が上がってるのも原因の一つだろ…それ以前に部屋掃除機かけてる？
俺は現在 CPU32℃ MB35℃ GPU54℃
爆熱安物のグラボ使ってないか？知識もないのにOCしてないか？
安物の不良メモリ積んでないか？デフラグしてるか？
Mapぶっ壊れた事とか一年以上やってるけどないなぁ
パーツは日々劣化していくのにUPDのせいにするとかｗｗｗ
最近温度が上がってるのも原因の一つだろ…それ以前に部屋掃除機かけてる？
俺は現在 CPU32℃ MB35℃ GPU54℃
俺も自作オタだけど、こういう関係ないとこで聞かれもしないのに
知識ひけらかしてるやつってうざい以外の何物でもないな。
知識ひけらかしてるやつってうざい以外の何物でもないな。
本人ワロスｗｗｗｗｗｗ
それとも前100のログも読めないの？
マップがぶっ壊れてる、テクスチャが剥がれてる
って話があって、パーツぶっ壊れてるからだろって言われても
「俺のPCが悪いんじゃない、蔵が悪いんだ(ｷﾘｯ」ってアホな事言ってるからだろ
しかも言ってるのは、PC持ってる奴なら普通に知ってることだろ
知らないで使ってるのは中年以降でショップブランドとかの買ってる奴ぐらい
もしくは親のPC使ってるリア厨とかな…自分で買う時最低限調べるだろ…
熱暴走考えずに使ってる奴とかどんだけゆとりなんだよ、いや逆にアルツか？
それとも前100のログも読めないの？
マップがぶっ壊れてる、テクスチャが剥がれてる
って話があって、パーツぶっ壊れてるからだろって言われても
「俺のPCが悪いんじゃない、蔵が悪いんだ(ｷﾘｯ」ってアホな事言ってるからだろ
しかも言ってるのは、PC持ってる奴なら普通に知ってることだろ
知らないで使ってるのは中年以降でショップブランドとかの買ってる奴ぐらい
もしくは親のPC使ってるリア厨とかな…自分で買う時最低限調べるだろ…
熱暴走考えずに使ってる奴とかどんだけゆとりなんだよ、いや逆にアルツか？
議題：キマ対策について
具体的方法１： 運営に「キマイラツヨスギクソゲーか！」とメールを送り続ける
具体的方法１： 運営に「キマイラツヨスギクソゲーか！」とメールを送り続ける
今日の短カス ID:ZJ8oF/1U
課題：キマ対策について
具体方法2：キマ血に必要なアイテムがでるMAPで常時戦争。
具体方法2：キマ血に必要なアイテムがでるMAPで常時戦争。
800 ：名も無き冒険者：2008/05/22(木) 10:46:50 ID:7ct7/uqR
課題：キマ対策について
具体方法３：お礼ちゃんからもらえるサモンＲを全員がエンチャ。
がめぽマジ舐め過ぎ。
サモンＲが３０個もあるぞ。
具体方法３：お礼ちゃんからもらえるサモンＲを全員がエンチャ。
がめぽマジ舐め過ぎ。
サモンＲが３０個もあるぞ。
こちとら片手にハイパワポ20
弓でアタック20ktkr
弓でアタック20ktkr
レス助かりました。ありがとう。
しばらく消して再起動したら直りました
うん、冷却なんか考えたことなかったんだ…気をつけるよ
PCって知識がないだけで壊れるから大変だねー
いろいろ参考になった。ありがとうございました
しばらく消して再起動したら直りました
うん、冷却なんか考えたことなかったんだ…気をつけるよ
PCって知識がないだけで壊れるから大変だねー
いろいろ参考になった。ありがとうございました
ジャイ久しぶりにやったけど
なんかおかしくね？
遠く撃てなくなってる
なんかおかしくね？
遠く撃てなくなってる
もう玄関３つぐらい高ｌｖで参加しようよ・・・
カス排除で
3つ維持してないと戦争難民オオス(´；ω；`)
カス排除で
3つ維持してないと戦争難民オオス(´；ω；`)
な訳ねぇだろｗｗｗと思ってよくみたら玄関ですらレベル負け＼(^o^)／
向こうはブレイクスカ最前線でこちらはハイドでパニカス＼(^o^)／
レイン弾幕負けに火皿数負け＼(^o^)／
バッシュしても片手同士で凹りあい味方皿いない＼(^o^)／
スタンの付近牽制誰も行かずヘルまとめ焼き＼(^o^)／
向こうはブレイクスカ最前線でこちらはハイドでパニカス＼(^o^)／
レイン弾幕負けに火皿数負け＼(^o^)／
バッシュしても片手同士で凹りあい味方皿いない＼(^o^)／
スタンの付近牽制誰も行かずヘルまとめ焼き＼(^o^)／
ホル領土が6個だと？
どこまでネツにエルエルされるんだろうな
とりあえずお前らセルベ攻撃ぐらい勝とうぜ…1回取られたら4、5連敗なんてザラ
弓はもういても意味ねーから羽使ってヲリにでもなれってお前らの部隊員に伝えとけ
敵弓には味方皿封殺されまくって味方弓の攻撃は敵ヲリのラインまでしか届かないのはもう見飽きた
とりあえずお前らセルベ攻撃ぐらい勝とうぜ…1回取られたら4、5連敗なんてザラ
弓はもういても意味ねーから羽使ってヲリにでもなれってお前らの部隊員に伝えとけ
敵弓には味方皿封殺されまくって味方弓の攻撃は敵ヲリのラインまでしか届かないのはもう見飽きた
セルベは召還でねーから勝てるわけねーじゃんｗ
最初にクリ堀に走る人数少なかったら、その時点で他キャラに重なってFOしてるぞｗ
（そのままやると逃げたのばれやすいしｗ）
あのMAPで召還がでないって事はもうその時点で負けが８割確定だしな。
歩兵勝ちすりゃ勝てるが、歩兵勝ちする程高レベル揃うと分かってる人多いんで
結局召還もうまくまわっていくし。
最初にクリ堀に走る人数少なかったら、その時点で他キャラに重なってFOしてるぞｗ
（そのままやると逃げたのばれやすいしｗ）
あのMAPで召還がでないって事はもうその時点で負けが８割確定だしな。
歩兵勝ちすりゃ勝てるが、歩兵勝ちする程高レベル揃うと分かってる人多いんで
結局召還もうまくまわっていくし。
本当にエルはジャイ下手だよなあ。
ジャイ厨でもこまるがジャイ出ないのも困ったもんだ。
ジャイ厨でもこまるがジャイ出ないのも困ったもんだ。
レイスが出たらジャイで追う。
一応これがもっともいい。
レイスが出ても前線押されまくりで何も出来ないジャイってのもあるが
その時は仕方ない。前線から要請きてから倉たててジャイ出動じゃ遅いんだよな。
一応これがもっともいい。
レイスが出ても前線押されまくりで何も出来ないジャイってのもあるが
その時は仕方ない。前線から要請きてから倉たててジャイ出動じゃ遅いんだよな。
811 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 09:50:07 ID:dUySXYvd
ナイトが足りないから出れないだけ
最近のエルはナイト召還がひどすぎて
レイス・ジャイでても護衛の倍近くいる敵ナの攻撃で
ぴょんぴょんジャンプして逃げ回るだけ
ひどいときは救援マクロだしてるのに
死ぬか解除するまで護衛ナがまったくこないこともザラ
最近のエルはナイト召還がひどすぎて
レイス・ジャイでても護衛の倍近くいる敵ナの攻撃で
ぴょんぴょんジャンプして逃げ回るだけ
ひどいときは救援マクロだしてるのに
死ぬか解除するまで護衛ナがまったくこないこともザラ
ジャイもレイスもそこそこ楽しいけどナイトは退屈だしな。
スコア稼げるわけでもなく、ナイト同士の騎馬戦なんて歓迎されない。
後出し打ちしてればＰＳも殆どいらないし。
ナイトなんか無くしてしまえばいいのにな。
スコア稼げるわけでもなく、ナイト同士の騎馬戦なんて歓迎されない。
後出し打ちしてればＰＳも殆どいらないし。
ナイトなんか無くしてしまえばいいのにな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3394319
裏が遅い動画の一例が上がってたぞ。ワグノだが>>807や>>808が言うように、
召喚すら出てない時があるよな。百鬼夜行とか僻地部隊が居るときは大半負けてる。
この動画はころっけぱんの部隊員の物だが、ころっけぱんも実はここ数日間僻地で見かける。
僻地虫するくらいなら召喚や裏やれっての。
チラ裏ですまんかった（´・ω・｀）
裏が遅い動画の一例が上がってたぞ。ワグノだが>>807や>>808が言うように、
召喚すら出てない時があるよな。百鬼夜行とか僻地部隊が居るときは大半負けてる。
この動画はころっけぱんの部隊員の物だが、ころっけぱんも実はここ数日間僻地で見かける。
僻地虫するくらいなら召喚や裏やれっての。
チラ裏ですまんかった（´・ω・｀）
814 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 11:19:04 ID:dUySXYvd
召還自体全般的に作業行動おおいからなあ～
ＦＢみたいな爽快感あるのならいいけど。
どの召還も２つずつくらい新スキル追加すればいいのに
特にナイトは対歩兵スキルが１
対ナイト同士の後だしゲー防止のスキルを１追加しろと
ＦＢみたいな爽快感あるのならいいけど。
どの召還も２つずつくらい新スキル追加すればいいのに
特にナイトは対歩兵スキルが１
対ナイト同士の後だしゲー防止のスキルを１追加しろと
ﾒ､ﾒﾝﾃ････！
ﾒﾝﾃ要するｲﾍﾞﾝﾄなら告知してｵｹよｶﾞﾒﾎﾟｰ。
ﾒﾝﾃ要するｲﾍﾞﾝﾄなら告知してｵｹよｶﾞﾒﾎﾟｰ。
816 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 14:01:22 ID:dUySXYvd
ゲッターは最初、始まりの地で被りのはずだけど
誰かメンテ前の領土わかるひといる？
エルは一番遠い上にカペラはネツ・スピカはホルと経路被るから
最悪布告すらできない可能性あるぞ？
ＮＴの人たちは悪いが速攻で経路確保してくれ
誰かメンテ前の領土わかるひといる？
エルは一番遠い上にカペラはネツ・スピカはホルと経路被るから
最悪布告すらできない可能性あるぞ？
ＮＴの人たちは悪いが速攻で経路確保してくれ
あれ、ゲッターは最初ワグじゃないっけ？
手前様だけが楽しめばいいと思ってるならオフゲ推奨
FEZは５０人で勝利を目指すゲームです。
ゲッターは
目標が
カペラ：エル
始まり：ホル
スピカ：ゲブ
アーク：カセ
ワグノ：ネツ
じゃなかったか？
んで、領土が
カペラ：ホル
始まり：ゲブ
スピカ：カセ
アーク：ネツ
ワグノ：エル
だったと思う。
FEZは５０人で勝利を目指すゲームです。
ゲッターは
目標が
カペラ：エル
始まり：ホル
スピカ：ゲブ
アーク：カセ
ワグノ：ネツ
じゃなかったか？
んで、領土が
カペラ：ホル
始まり：ゲブ
スピカ：カセ
アーク：ネツ
ワグノ：エル
だったと思う。
>>813
最低の短カスをみた。壺わって欲しい・・マジで。嫌はねでいいやもう。
戦場全体もプレイヤーの質も最低レベル。
意味不明なライトリジェ、キプ前まで攻め込んで援軍要請、
援軍要請しているのに自分は他の楽なところへ・・ 無駄な特攻死・・
なんだこりゃ・・
スキルだって短カスならアム１で止めておけばヴォイドとか先にとれるだろうに。
最低の短カスをみた。壺わって欲しい・・マジで。嫌はねでいいやもう。
戦場全体もプレイヤーの質も最低レベル。
意味不明なライトリジェ、キプ前まで攻め込んで援軍要請、
援軍要請しているのに自分は他の楽なところへ・・ 無駄な特攻死・・
なんだこりゃ・・
スキルだって短カスならアム１で止めておけばヴォイドとか先にとれるだろうに。
つうか、純粋な短カスはいらないってｗ
弓でもとってくれりゃいくらかネツの大量の火皿削れるつうのに
弓でもとってくれりゃいくらかネツの大量の火皿削れるつうのに
おまえら何でこの時間に領土広げようとするんだｗｗｗ
自滅したいみたいだな
自滅したいみたいだな
ナニを今更エルに期待してるんだ
現在の達成状況
ネツ７
カセ６
エル７
ホル６
ゲブ５
ゲブ・・意外だな
ネツ７
カセ６
エル７
ホル６
ゲブ５
ゲブ・・意外だな
ホルがもっと意外
空塊とか慎界が工作員だってことが、まだまだ浸透してねーんだな…
邪魔になる所に壁建てたりするのに平気でクリ渡す奴とかいるし。キマになってもキプ前でうろうろとかよー。
さっき戦場で一緒になったんだけど称号がキマイラマスターで笑っちまったぜ。
最初のサーチで名前を見つけたらキックしてこーぜ。
邪魔になる所に壁建てたりするのに平気でクリ渡す奴とかいるし。キマになってもキプ前でうろうろとかよー。
さっき戦場で一緒になったんだけど称号がキマイラマスターで笑っちまったぜ。
最初のサーチで名前を見つけたらキックしてこーぜ。
軍chで軽く説明すると確実キックだろ
知らない人のほうが圧倒的に多いと思う
知らない人のほうが圧倒的に多いと思う
>>820
エルの弓とか敵ヲリばっか狙うから数増えても敵火皿は相変わらずフリーダム
エルの弓とか敵ヲリばっか狙うから数増えても敵火皿は相変わらずフリーダム
>>827
アイツの性質悪い所は呼びかけた奴に噛み付く所で
今まで自分がしてきた事を注意した奴がしましたみたいに言い出すんだよ
で、最後は逆にそいつをキックしろとか言い出す始末 出来るだけ戦場では呼びかけたくないんだよ
だから、ここから広まるといいんだけどな
アイツの性質悪い所は呼びかけた奴に噛み付く所で
今まで自分がしてきた事を注意した奴がしましたみたいに言い出すんだよ
で、最後は逆にそいつをキックしろとか言い出す始末 出来るだけ戦場では呼びかけたくないんだよ
だから、ここから広まるといいんだけどな
目標戦なのに低レベル前線とか勘弁して欲しいわ・・・
せめて裏方頼みたい・・
せめて裏方頼みたい・・
目標の時は低レベルは裏まわろうって声かけしていこうぜ。
そー言う事言っても人の話聞く奴は低Lvで目標に来ない罠
平気で目標入って来るどころか前線向かうなら容赦無くkickが妥当だろ
平気で目標入って来るどころか前線向かうなら容赦無くkickが妥当だろ
キックはないな。
ただ入ってくる人数が減れば有利にはなるし、少数であれば裏に回ってもらうお願いも出来る。
１０人も１５人もいたらどうしようもないからな。
ただ入ってくる人数が減れば有利にはなるし、少数であれば裏に回ってもらうお願いも出来る。
１０人も１５人もいたらどうしようもないからな。
目標の流れ
１ 大陸チャで低レベルじおも要請
２ 戦場でサーチ、低レベルがいるようなら裏要請
１ 大陸チャで低レベルじおも要請
２ 戦場でサーチ、低レベルがいるようなら裏要請
低レベルで前線いるってだけでkick出来た試しがないよ
初期装備のまま前線行って死にまくりなら別だけどさ
初期装備のまま前線行って死にまくりなら別だけどさ
ピア注意したKATATEは蹴るけどねー
そもそもガキの癇癪みたいなkickは拒否ってるよ
ちゃんとした理由がないとね
理由だけじゃなく警告が何度か行われてるか？ってのも大事
ちゃんとした理由がないとね
理由だけじゃなく警告が何度か行われてるか？ってのも大事
あーあ目標低レベルだらけで落とした・・
ちょｗｗｗ
今の目標40が銀行やってたのかよｗｗｗ
今の目標40が銀行やってたのかよｗｗｗ
40が銀行はもちろん、高レベルが掘り召喚建築してましたよ
レベルに関係なくやるべきだが、低レベルは前線自重してほしい
レベルに関係なくやるべきだが、低レベルは前線自重してほしい
勝ち馬どうこうで話濁されてたけど
今まじで初心者中の初心者多いよ
その影響かもな
で、講習会とか一言言ってあげるべきだね・・・
今まじで初心者中の初心者多いよ
その影響かもな
で、講習会とか一言言ってあげるべきだね・・・
目標戦フルエンチャでＬｖ40の人がまた銀行やったようで・・・
しかも負けてて誰も変わってあげてないとかないわ～
しかも負けてて誰も変わってあげてないとかないわ～
フルエンチャ銀行にフルエンチャ召喚だったな
報酬の密書ｵﾜﾀ
エルさいっこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
もう滅んじまえよ
もう滅んじまえよ
てゆーか他国の達成状況はどうなってるのかな？
ネツ クノーラ ２０回達成
エル アーク・ネツ目標 １７回達成（失敗３）
カセ スピカ・ネツ目標 １７回達成（失敗３）
ゲブ 水曜・ネツ目標 １６回達成（失敗４）
ホル ソーン・ネツ目標 １５回達成（失敗５）
なんつーか、個人的にはアイテムはいらないけど
目標戦、本土戦ぐらいは高ｌｖ参加しようぜ・・・
この２つに低レベルはいらない
エル アーク・ネツ目標 １７回達成（失敗３）
カセ スピカ・ネツ目標 １７回達成（失敗３）
ゲブ 水曜・ネツ目標 １６回達成（失敗４）
ホル ソーン・ネツ目標 １５回達成（失敗５）
なんつーか、個人的にはアイテムはいらないけど
目標戦、本土戦ぐらいは高ｌｖ参加しようぜ・・・
この２つに低レベルはいらない
カセがなんでネツと並んでんの…？空気国家じゃなかったのか？
高LVは待機してるが予約で0.5秒で８０人とかになってはいれねぇんだよ
×高LV参加しようぜ ○低LVは予約すんな
×高LV参加しようぜ ○低LVは予約すんな
だな。高レベルは大陸チャで呼びかければ、目標からんでればまずきてくれるよ。
問題は入れない事。
問題は入れない事。
イベント中は勝利時のEXP三倍、敗北時1/3とかにしてもらえないもんかね
それ余計勝ち馬低レベルが目標に発生すんぞ。
なんでホルってあんな面白いことばかりするの？
本土の黄色の数とそれ以外が同じじゃないか
本土の黄色の数とそれ以外が同じじゃないか
あ、ここ本スレじゃないか…
そういや、エルにもホルッケパンとかいうのがいたな
そういや、エルにもホルッケパンとかいうのがいたな
目標ﾃﾞｽﾊﾟｲｱ 終わったな･･･
布告戦でカセに負けたのが悔やまれるわ
布告戦でカセに負けたのが悔やまれるわ
ドラで門をクリ横に立てようとしていたので、後ろに建てた方がいいですよと言ったら
凄い後ろ(キプ付近の崖の下)に建てられた。で、速攻壊された。
自分で建てれば良かった。。。「大丈夫だろう」ではダメですね。反省した。
凄い後ろ(キプ付近の崖の下)に建てられた。で、速攻壊された。
自分で建てれば良かった。。。「大丈夫だろう」ではダメですね。反省した。
エルギル詰んだ？
詰みました。
スカ１５以上とか終わり過ぎだった
結果１ゲージ近く負け。空気読めない奴は目標来るなよ
裏方も足りてなかったし前線オワタだったし
結果１ゲージ近く負け。空気読めない奴は目標来るなよ
裏方も足りてなかったし前線オワタだったし
スカ１５程度普通
スカ15で何が不満なんだよｗ
全員短だったならアレだが、弓10短5ならいいとこだろ。
全員短だったならアレだが、弓10短5ならいいとこだろ。
敵がスカ５程度の半ガチ構成でもか？
スカにも役割がある(ｷﾘｯ
スカにも役割がある(ｷﾘｯ
ヲリスカ構成＜バランス構成である事は既に証明されてる
敗因はスカ１５な事じゃなくて単に下手なんだよ
敗因はスカ１５な事じゃなくて単に下手なんだよ
俺はスカの役割は否定しないが
前線を支えることが職レベルで不可能なのはいうまでもない
押されてるときぐれえ裏方しやがれ、とそれだけ
歩兵下手なのもあるがスカ多いとそれ以前の状況になりやすいと
前線を支えることが職レベルで不可能なのはいうまでもない
押されてるときぐれえ裏方しやがれ、とそれだけ
歩兵下手なのもあるがスカ多いとそれ以前の状況になりやすいと
そりゃ皿抜きじゃ弱いだろ。
証明するまでもなく。
証明するまでもなく。
だからスカ１５は多いっていう数じゃないんです
上で出てるけど弓１０短５くらいでそのうち何人かが裏やるとしたらほぼ理想な人数
上で出てるけど弓１０短５くらいでそのうち何人かが裏やるとしたらほぼ理想な人数
スカ１５は負けフラグだろ・・
弓１０いたってなあ・・ 短スカは言うに及ばずだけどさ。
つうか短スカ上手いHP9999とかでも目標には入ってこないのに・・
まあC鯖がスカはいらんって実証したじゃん。
相手もかなりマジにやれば対抗できるけど、野良目標くらいならまず轢き殺される。
目標は低レベル＆スカ自重な
弓１０いたってなあ・・ 短スカは言うに及ばずだけどさ。
つうか短スカ上手いHP9999とかでも目標には入ってこないのに・・
まあC鯖がスカはいらんって実証したじゃん。
相手もかなりマジにやれば対抗できるけど、野良目標くらいならまず轢き殺される。
目標は低レベル＆スカ自重な
目標でスカがいて不利なのは
相手がヲリ皿メインでくるから。
仮に敵がヲリ皿２５、２５できた場合、こちらの皿の数では相手ヲリを止められない。
もちろん弓でも無理。ヲリに前線上げられてしまうと、弓は下がらずを得ないし
相手皿は好き放題。
勝ちだけにこだわるのならスカはいらんよ。
相手がヲリ皿メインでくるから。
仮に敵がヲリ皿２５、２５できた場合、こちらの皿の数では相手ヲリを止められない。
もちろん弓でも無理。ヲリに前線上げられてしまうと、弓は下がらずを得ないし
相手皿は好き放題。
勝ちだけにこだわるのならスカはいらんよ。
最近の人はC鯖の事知らないんじゃないか？
一応書いておくと、
以前C鯖のアホどもが「片手と雷さえいれば他職はイラネ」という論を唱えた。
で、A鯖に乗り込んでそれを実証しようとした。
結果としては、それなりに、は強かった。なんせlv20台のC鯖連中がlv40近い集団の
敵目標を片っ端から潰したんだから。野良ならほぼ無敵、目標がらみでもレベル
の割にはよい勝率だった。さすがにA鯖連中も切れて、本気で対策し始め、
訓練所のガチ戦いともなると負けてたが。
今はジャッジ弱体化、両手強化でここまで極端ではないだろうけど
C鯖のキモは戦争にはスカいらね、だったんだよな。
ヲリに完全無力の弓スカよりも、ヲリにも皿にも対抗できる雷のほうが数がいるなら怖い。
特にジャッジがアホみたいに振ると片手でも前にでられなくなる。
ただその極端で徹底したスカ排除論は反感買って受け入れられなかったけどなｗ
一応書いておくと、
以前C鯖のアホどもが「片手と雷さえいれば他職はイラネ」という論を唱えた。
で、A鯖に乗り込んでそれを実証しようとした。
結果としては、それなりに、は強かった。なんせlv20台のC鯖連中がlv40近い集団の
敵目標を片っ端から潰したんだから。野良ならほぼ無敵、目標がらみでもレベル
の割にはよい勝率だった。さすがにA鯖連中も切れて、本気で対策し始め、
訓練所のガチ戦いともなると負けてたが。
今はジャッジ弱体化、両手強化でここまで極端ではないだろうけど
C鯖のキモは戦争にはスカいらね、だったんだよな。
ヲリに完全無力の弓スカよりも、ヲリにも皿にも対抗できる雷のほうが数がいるなら怖い。
特にジャッジがアホみたいに振ると片手でも前にでられなくなる。
ただその極端で徹底したスカ排除論は反感買って受け入れられなかったけどなｗ
オフィ更新きた！
中身がしょぼいぜ…。
中身がしょぼいぜ…。
Lv20でもフルエンチャなら大差ないし
普通の目標戦は５０人規模で構成揃えないし
スキル変更前でも片手雷は強いとはいえなかった。
上限が低いこのゲームで、訓練所での模擬戦で負けた理由は片手雷構成の弱さ以外に
説得力のあるものがない。
普通の目標戦は５０人規模で構成揃えないし
スキル変更前でも片手雷は強いとはいえなかった。
上限が低いこのゲームで、訓練所での模擬戦で負けた理由は片手雷構成の弱さ以外に
説得力のあるものがない。
負けたつってもAに来てレベルが１０くらい離れてる相手との戦いで
いい勝負をしてたんだしなあ。
ま、スカなんてチキンのやる職なんだから戦争は避けて首都にいるべき。
いい勝負をしてたんだしなあ。
ま、スカなんてチキンのやる職なんだから戦争は避けて首都にいるべき。
レベルなんかより５０人規模で構成揃える方がはるかに強いよ
レベルだけ高い雑魚はいくらでもいる
レベルだけ高い雑魚はいくらでもいる
でも連合例にとると個人個人では相当なnooob多いんだけど構成と高Lv
で有利に運んでるよね
で有利に運んでるよね
連合もフルエンチャ前提とボイチャ連携と構成が大きいわけで、
Ｌｖ２０くらいの皿がダメキル１位取ってるのも良く見るしＬｖはほぼ関係ない。
連合は他国目標つぶしに行く時大抵レベル負けしてるぞ。
Ｌｖ２０くらいの皿がダメキル１位取ってるのも良く見るしＬｖはほぼ関係ない。
連合は他国目標つぶしに行く時大抵レベル負けしてるぞ。
つうかレベルが高ければ、、というかレベル４０でnoobはさすがにないからなあ。
３５くらいまでは、まだまだ初心者いるけどさすがに４０になると、それなりには動ける奴が大半。
そういう意味では強さの目安になるんだけどね。
３５くらいまでは、まだまだ初心者いるけどさすがに４０になると、それなりには動ける奴が大半。
そういう意味では強さの目安になるんだけどね。
エル領土広すぎワラタ
Lv40のnoobなんてごろごろいるぞ
強さの目安になんて欠片もならん
Lv40でも戦術も知らない、初動オベできません、
１０デッド余裕でしたなんてヤツ一杯いるじゃないか
ハイエンの重要性を理解してるLv20の方がはるかに強い
強さの目安になんて欠片もならん
Lv40でも戦術も知らない、初動オベできません、
１０デッド余裕でしたなんてヤツ一杯いるじゃないか
ハイエンの重要性を理解してるLv20の方がはるかに強い
noobってレベルじゃなくても
上手いといえるレベルじゃない奴がほぼ全て
上手いといえるレベルじゃない奴がほぼ全て
○○○○。も付け加えとけ。
しかし今回のゲッター負けフラグビンビンな方々が勢ぞろいしまくってて別の意味で楽しめた。
しかし今回のゲッター負けフラグビンビンな方々が勢ぞろいしまくってて別の意味で楽しめた。
スカ多い方が負ける（弓含む）
はFEZの有名な公式。
はFEZの有名な公式。
元々ヲリと皿のサブ的ポジションで作られてるしね
永遠に主役にはなれない
毎回ランク入っても爽快感と達成感はない
永遠に主役にはなれない
毎回ランク入っても爽快感と達成感はない
だが、一番ストレスがたまりにくい呑気な職でもある。
スカ居なかったら皿がハイパワポ無双して終了
何回この話題を繰り返せば気が済むんだ
俺たち棚がいればだいじょうぶさ！
たしかに棚が１０人以上いる戦場なら勝率は８０％超だな
タナが勝利に貢献しているから勝率がよいのではなくて、タナが勝てそうな戦場を選んで入るために勝率が高い
どんなに僻地攻めてカウンター貰っても、裏方に回らなくても『勝ったからいいだろ？』で終わるからな。
どんなに僻地攻めてカウンター貰っても、裏方に回らなくても『勝ったからいいだろ？』で終わるからな。
ネツ相手の防衛でも良く見るんだがな。
それにカウンターってのは押し返されてオベを折られることだ。
ＢＢＳに踊らされすぎるのは無能の証明だぞ？
それにカウンターってのは押し返されてオベを折られることだ。
ＢＢＳに踊らされすぎるのは無能の証明だぞ？
カウンターはオベを折られることではなく、戦線の崩壊をさすものだと思われ。
どっちにしても勝率高いんならいいじゃん
今セルベまじ酷かった
全然前でない、常にレインの射程外
当然踏み込んでくる敵のレインはこっちに当たるが
味方のレインはヲリにすらまともに当たってない
前出ると敵からの超集中砲火、でも味方はうろうろ硬直に当てる距離にすら居ない
味方カス３人固まってて敵スカ一人にガンガン押されるの見たときは涎出た
ＨＰフルなのが7割うろうろ ＨＰ80%が2割 HP30%が1割
こんなんどうにもならねーよ…どうしたらいいんだよ…
全然前でない、常にレインの射程外
当然踏み込んでくる敵のレインはこっちに当たるが
味方のレインはヲリにすらまともに当たってない
前出ると敵からの超集中砲火、でも味方はうろうろ硬直に当てる距離にすら居ない
味方カス３人固まってて敵スカ一人にガンガン押されるの見たときは涎出た
ＨＰフルなのが7割うろうろ ＨＰ80%が2割 HP30%が1割
こんなんどうにもならねーよ…どうしたらいいんだよ…
最近よくあるのがレインやスパークでヘル消されること
もうどこまでチキンなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
耐性エンチャぐらいつけとけとｗ
ヲリ・ヴォイドカスでたら前出る、味方スタンや氷漬けされてたら前出て牽制する
（＝被弾の均等化で1dead回避）って基本中の基本が無い
一生懸命スタンスカにヘル撃つ火皿もパワシュ撃つ弓スカもいらん
目の前の片手がHP満タンだぞって、スタンに敵皿近づいてきて範囲狙っ
てるぞって言いたいけど別の部隊だしなぁｗ
優先順位を間違えるな＞＜
もうどこまでチキンなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
耐性エンチャぐらいつけとけとｗ
ヲリ・ヴォイドカスでたら前出る、味方スタンや氷漬けされてたら前出て牽制する
（＝被弾の均等化で1dead回避）って基本中の基本が無い
一生懸命スタンスカにヘル撃つ火皿もパワシュ撃つ弓スカもいらん
目の前の片手がHP満タンだぞって、スタンに敵皿近づいてきて範囲狙っ
てるぞって言いたいけど別の部隊だしなぁｗ
優先順位を間違えるな＞＜
うるせー
その目の前の片手にヘル撃ってもレインやらトゥルーやらで消された挙句に
そのままそいつにバッシュ食らって味方がすぐ後ろにいるのにﾌﾙﾎﾞｯｺ食らうんだぞ
ふざけんなクソッ！！クソッ！！！！！
その目の前の片手にヘル撃ってもレインやらトゥルーやらで消された挙句に
そのままそいつにバッシュ食らって味方がすぐ後ろにいるのにﾌﾙﾎﾞｯｺ食らうんだぞ
ふざけんなクソッ！！クソッ！！！！！
お前ら中級やトゥルー、スタンにしか当てれないの？なんなの死ぬの？
問題はそのスタンスカに両手が食いついて生き残れるかだな…
最前線で片手同士でバッシュ相打ちしたが
俺は死亡、相手は無傷の生還
こうですね
俺は死亡、相手は無傷の生還
こうですね
ほんと召還でねえなあ。
ナイト：２とかもうどうしようもねえｗ
それで逆転負けとか泣ける。
ナイト：２とかもうどうしようもねえｗ
それで逆転負けとか泣ける。
さっきのアークの敗因
・召還
・僻地noobが足を引っ張った
・東西の戦力バランス
全てが悪いほうにいってたなｗ
いらん僻地押すのはいいが、カウンターもらってオベ折られ、
召還がでないから歩兵勝ちしているも相手レイスがいて攻め込めない
バランスが悪い方はどんどん追い込まれ・・・
・召還
・僻地noobが足を引っ張った
・東西の戦力バランス
全てが悪いほうにいってたなｗ
いらん僻地押すのはいいが、カウンターもらってオベ折られ、
召還がでないから歩兵勝ちしているも相手レイスがいて攻め込めない
バランスが悪い方はどんどん追い込まれ・・・
もうさセルベクリ溜め込んで一斉にジャイ出れるだけ出てばらばらの位置から
オベ狙った方が勝ち目あんじゃね？
そんぐらい歩兵が役に立たない
オベ狙った方が勝ち目あんじゃね？
そんぐらい歩兵が役に立たない
歩兵はジャイを守るっていう基本中の基本を知らないんじゃないの？
ジャイに限らず召還全般だけど。
ジャイに限らず召還全般だけど。
別に負けてもいいじゃないっすか。
エルなんて昔っからこんなもんが平常営業。
スコア上位が敵で埋め尽くされてる中で、一人だけランクインするの最高に楽しいｗ
エルなんて昔っからこんなもんが平常営業。
スコア上位が敵で埋め尽くされてる中で、一人だけランクインするの最高に楽しいｗ
てゆーかもっと衰退してくれないと復帰できない
そんなもんホルにキャラ作ればいくらでも味わえるわ
ともあれ目標は安泰なんだぜ。
今のエルに不満があるとかありえねｗｗｗ
昔と比べたら格段に歩兵の質は良くなってるだろ？
昔と比べたら格段に歩兵の質は良くなってるだろ？
ついにホルキャラでエルエルする時代が来たかと思っちゃいましたんですぅけど？
一生ホルキャラでやってろ
すでにホルにエルエルされてるので反論できません
最近何かあった？
ひどい負けが多すぎる。ホル本土攻めてレイプ負けとかありえん。
ひどい負けが多すぎる。ホル本土攻めてレイプ負けとかありえん。
勘違いホル民が大量移住
その結果エルソードからエルデインになりました
マジで会話とかが少し前のホルとたいしてかわらねぇぜｗｗｗ
その結果エルソードからエルデインになりました
マジで会話とかが少し前のホルとたいしてかわらねぇぜｗｗｗ
つか、カモられて苦渋舐めてた隣国にわざわざ移住するかね
するなら第一はネツじゃね？（一部の特例除いて
新規が多いのは確かなんで新規育成が急務だな
するなら第一はネツじゃね？（一部の特例除いて
新規が多いのは確かなんで新規育成が急務だな
ホル民は他国民にむかつくんじゃなくて
自国民のnoobの多さになえて隣国に移住。
で、ホルホルするために隣国に伽羅作り。
自国民のnoobの多さになえて隣国に移住。
で、ホルホルするために隣国に伽羅作り。
>>916
でも実際問題元ほるみんですって言うのがかなり増えてる
これは変えようのない事実でまたこいつらが天然工作員クラス
失敗してそれを注意されても別にいいんじゃねみたいなのがうざい
で大体そういう発言してるのが元ほるみんやってるのも元ほるみん
別に失敗をくどくど言いたくはないけど反省位はして欲しいんだ
でも実際問題元ほるみんですって言うのがかなり増えてる
これは変えようのない事実でまたこいつらが天然工作員クラス
失敗してそれを注意されても別にいいんじゃねみたいなのがうざい
で大体そういう発言してるのが元ほるみんやってるのも元ほるみん
別に失敗をくどくど言いたくはないけど反省位はして欲しいんだ
負けるのも弱いのもホルの所為ですね
わかりますｗｗｗ
わかりますｗｗｗ
ホルは悪くないよ
悪いのはエル古参のせい
悪いのはエル古参のせい
Ｅエル古参に限って歩兵戦弱いから困る
どの辺を指して言ってるんだ？＞古参
俺が覚えあるのは上手いのも居ると思うが。
俺が覚えあるのは上手いのも居ると思うが。
昨年夏～秋でオフィ閉店経験組がエル復興で頑張っててイベ、講習も多かった
昨年冬～末にようやく成果が出始めて国力が上向きに、公式イベでも結果をソコソコ出す
今年初～3月に大量の移民流入、勝率は全盛だが古参が離れ始め、講習無くなる、部隊の乱立
現在は複数キャラを育てられない非課金の移民や新規だけ居座って歩兵力のある奴らは出て行き残りカス状態
昨年冬～末にようやく成果が出始めて国力が上向きに、公式イベでも結果をソコソコ出す
今年初～3月に大量の移民流入、勝率は全盛だが古参が離れ始め、講習無くなる、部隊の乱立
現在は複数キャラを育てられない非課金の移民や新規だけ居座って歩兵力のある奴らは出て行き残りカス状態
おい勘違いするなよ。初心者はいいんだ
初心者は磨けば光るダイヤの原石だ
いらないのは他国他鯖からの移民で
「サブだからＬｖ10台でも前線いける！」って勘違いしてるnoobどもだ
初心者は磨けば光るダイヤの原石だ
いらないのは他国他鯖からの移民で
「サブだからＬｖ10台でも前線いける！」って勘違いしてるnoobどもだ
閉店前から復興の頃の古参は歩兵で目立つのも多かった
復興時頃から講習とか出てきたのはそこまで目立たない並程度の歩兵
最近目立ってるのは口はあってもデドラン
まあ俺も並程度の歩兵って自覚あるから最近のヲリの辛さとかもわかるんだが
あのデッド数はないわと思う。あと片手が目に見えて減った
復興時頃から講習とか出てきたのはそこまで目立たない並程度の歩兵
最近目立ってるのは口はあってもデドラン
まあ俺も並程度の歩兵って自覚あるから最近のヲリの辛さとかもわかるんだが
あのデッド数はないわと思う。あと片手が目に見えて減った
経験上口を出すとスコア伸びない。
というか戦局見てたり、チャットしてる比重が高いから当たり前なんだけど。
何も考えずに歩兵ひゃっほいが一番楽だけど
それだと逆に裏がむちゃくちゃになったりするし・・
というか戦局見てたり、チャットしてる比重が高いから当たり前なんだけど。
何も考えずに歩兵ひゃっほいが一番楽だけど
それだと逆に裏がむちゃくちゃになったりするし・・
そろそろ真剣にＶＳネツ対策をかんがえｒ
火やると敵片手の弓援護が半端ない
スカやると敵両手のプレッシャーが半端ない。弓ばっか狙ってくる王道
片手やると火の多重ヘルが半端なく、よけてもよけても撃ってくる。気抜くと
２発連続で食らう。
銀行やると声出てない（情報少ない）、裏方少ないでかなり非効率な戦争に
なってるのがわかって半端ない
つまり、それぞれが仕事認識して責任はたして、戦闘では3つ巴での
基本中の基本攻撃パターンが成立してると分析。
声出てるから上がり下がりの動きも早い。
対策は眠いからやめとｋ
火やると敵片手の弓援護が半端ない
スカやると敵両手のプレッシャーが半端ない。弓ばっか狙ってくる王道
片手やると火の多重ヘルが半端なく、よけてもよけても撃ってくる。気抜くと
２発連続で食らう。
銀行やると声出てない（情報少ない）、裏方少ないでかなり非効率な戦争に
なってるのがわかって半端ない
つまり、それぞれが仕事認識して責任はたして、戦闘では3つ巴での
基本中の基本攻撃パターンが成立してると分析。
声出てるから上がり下がりの動きも早い。
対策は眠いからやめとｋ
ひたすら裏方している40片手とか居るなあ
前線行ってくれとも思うがそういう高レベルが居なくなると裏方展開が極端に遅くなるから困る
前線行ってくれとも思うがそういう高レベルが居なくなると裏方展開が極端に遅くなるから困る
てかね、正直歩兵力及ばずで負けるのはしゃーないと思えるが、
建築召喚で負けるのは頭が弱いと考えてるから他人に
任せてなんぞいられんのだぜ。
警戒怠ってキマとかありえんし。
建築召喚で負けるのは頭が弱いと考えてるから他人に
任せてなんぞいられんのだぜ。
警戒怠ってキマとかありえんし。
キマ負けのほうがまだしゃーないと思える
裏方とかは上手さじゃなく意識の問題だから気が抜けてるときもある。
歩兵でどうしようもないやつはお前このゲームなんでやってんのって思う
裏方とかは上手さじゃなく意識の問題だから気が抜けてるときもある。
歩兵でどうしようもないやつはお前このゲームなんでやってんのって思う
まずはエル古参を一掃するところから始めないとな
中堅、新参で講習会とかできるやついないし、古参一掃して良くなることなくね？
講習会も開かないくせに個人叩き
↓
古参排斥キャンペーンじゃないのか？
↓
古参排斥キャンペーンじゃないのか？
ナイト出るとレイス護衛するのに一人で敵ナイト２．３人相手するのが当たり前状況で
頻繁に召喚報告する余裕すらねーよ・・・
報告したところでナイトになる奴いないから意味ないけどねー
頻繁に召喚報告する余裕すらねーよ・・・
報告したところでナイトになる奴いないから意味ないけどねー
>>932
裏方に上手さが無いって言ってる時点でお前は裏方をしてないor適当にやってるだけ
領域の取り方、召喚の運用・それらにはＰＳ・知識が大きくかかわってる。
歩兵でヘタクソなのは初心者の可能性もあるんだしお前の意見はおかしい。
サブで低レベルフル前線やって空気スコアは同じように思うが。
古参よりも１７５排除しないとエルが強くはならないだろうな。
講習会やったらホル民ウィルスに犯された肥溜めの住人に叩かれるし
ヘタクソに注意しても私怨で晒される。
目立つことなんてできねーよ
裏方に上手さが無いって言ってる時点でお前は裏方をしてないor適当にやってるだけ
領域の取り方、召喚の運用・それらにはＰＳ・知識が大きくかかわってる。
歩兵でヘタクソなのは初心者の可能性もあるんだしお前の意見はおかしい。
サブで低レベルフル前線やって空気スコアは同じように思うが。
古参よりも１７５排除しないとエルが強くはならないだろうな。
講習会やったらホル民ウィルスに犯された肥溜めの住人に叩かれるし
ヘタクソに注意しても私怨で晒される。
目立つことなんてできねーよ
938 ：名も無き冒険者：2008/05/28(水) 12:21:43 ID:tlZFbSqi
ナイトがつまらんのが一番の原因なんだよな～
低ＬＶ前線する馬鹿とかナイト出ろっていっても
①対歩兵：手を出せない、出しても注意される
②警戒・輸送：戦争上必須だが面白みは薄い
警戒にいたっては完全奉仕。見逃すと戦犯扱い。
③騎馬戦：完全後出しの我慢比べ、やってると注意される
④対召還：唯一の見せ場だが個人のＰＳではなくナイト数の差が全て
いまのエルだと一回攻撃すると大ランスが３～４本くる
低ＬＶ前線する馬鹿とかナイト出ろっていっても
①対歩兵：手を出せない、出しても注意される
②警戒・輸送：戦争上必須だが面白みは薄い
警戒にいたっては完全奉仕。見逃すと戦犯扱い。
③騎馬戦：完全後出しの我慢比べ、やってると注意される
④対召還：唯一の見せ場だが個人のＰＳではなくナイト数の差が全て
いまのエルだと一回攻撃すると大ランスが３～４本くる
古参っていうか
俺もレベルカンストしてサブキャラしてるんだが
裏方展開とか召喚とかやってもいいけど、それだと
新規や中核となるべき中堅連中がしなくなるから
わざとやらんようにしてる。
36～40歳に展開させて「申し訳ない」って思える奴らばかりだと嬉しいな。
俺もレベルカンストしてサブキャラしてるんだが
裏方展開とか召喚とかやってもいいけど、それだと
新規や中核となるべき中堅連中がしなくなるから
わざとやらんようにしてる。
36～40歳に展開させて「申し訳ない」って思える奴らばかりだと嬉しいな。
古参は自分の体裁を気にしてたらダメだろうな。
自ら推進して行動を起こせて矛盾のないことをやってほしい。
つーか、古参って一括りにすると悪いことしか起きないぜ？
自ら推進して行動を起こせて矛盾のないことをやってほしい。
つーか、古参って一括りにすると悪いことしか起きないぜ？
注意は言い方の問題じゃない？
単にむかついて文句言うんなら別だが
直してほしい時は口調を柔らかくしたほうが相手は素直に聞いてくれるよ
例えばスタンにトゥルー連打してる弓見たとしても
「高火力に任せて弾幕生成に回ってくれると助かる」と
「スタンにトゥルーすんなよそこのスカ」じゃ受け取り方も全然違う
他人に口出ししてる以上晒されたり嫌われたりする覚悟はした上で注意してるが
幸いな事に名前が出たことはまだない
個人チャ注意がメインだからかもしれないけどなー
単にむかついて文句言うんなら別だが
直してほしい時は口調を柔らかくしたほうが相手は素直に聞いてくれるよ
例えばスタンにトゥルー連打してる弓見たとしても
「高火力に任せて弾幕生成に回ってくれると助かる」と
「スタンにトゥルーすんなよそこのスカ」じゃ受け取り方も全然違う
他人に口出ししてる以上晒されたり嫌われたりする覚悟はした上で注意してるが
幸いな事に名前が出たことはまだない
個人チャ注意がメインだからかもしれないけどなー
残念ながら柔らかい言い方じゃカスは聞いてくれない。
つーか、そんな言い方ってない＞＜ を認めだすとホル化するぞ。
つーか、そんな言い方ってない＞＜ を認めだすとホル化するぞ。
古参総員ハートマン軍曹化計画
そもそも前線に弓カス・短カスがあふれかえってるせいで注意する気も起きない
お前らがやってる職の主な仕事は裏方だということを理解してほしいわ
スカは無駄に面白かったりスコア出たりするから困るんだよなぁ
お前らがやってる職の主な仕事は裏方だということを理解してほしいわ
スカは無駄に面白かったりスコア出たりするから困るんだよなぁ
弓スカの仕事は弾幕だぞ。
短スカの仕事はパニor妨害 パニならキル１２以上デッド３以下だ
カスの仕事はＦＯだと思う。
スカだけじゃなくヲリも皿も。
短スカの仕事はパニor妨害 パニならキル１２以上デッド３以下だ
カスの仕事はＦＯだと思う。
スカだけじゃなくヲリも皿も。
>946
スコアは出ないがパニ＆妨害の方が役に立つ
スコアは出ないがパニ＆妨害の方が役に立つ
>947
その想定は3対1にしか見えない
その想定は3対1にしか見えない
>>947
2:1で粘着したら動けないだろうが、２：１じゃあなあ。
当然フリーになる皿がでるわけで。１：１で粘着しないと。
つうか最近の裏不足は深刻だな。召還がでねえってレベルじゃなく
裏オベすら立たないｗ
2:1で粘着したら動けないだろうが、２：１じゃあなあ。
当然フリーになる皿がでるわけで。１：１で粘着しないと。
つうか最近の裏不足は深刻だな。召還がでねえってレベルじゃなく
裏オベすら立たないｗ
>>947
その自分の書いた文を良く見ればわかると思うんだが
それじゃ弓要らんっていってるようなもんだぞ
>>945で書いたのは多すぎて邪魔だってことだよ、前線に10人以上弓短が来てる様子が想像できないのか？
むしろ、実際に体験してないのか？それとも自軍の構成を把握してないのか
少しでも敵が進めば一定の距離を保とうとして下がる
そんな奴が10人も居たら前線が持たないことくらい誰にでもわかるだろう
その自分の書いた文を良く見ればわかると思うんだが
それじゃ弓要らんっていってるようなもんだぞ
>>945で書いたのは多すぎて邪魔だってことだよ、前線に10人以上弓短が来てる様子が想像できないのか？
むしろ、実際に体験してないのか？それとも自軍の構成を把握してないのか
少しでも敵が進めば一定の距離を保とうとして下がる
そんな奴が10人も居たら前線が持たないことくらい誰にでもわかるだろう
エルにとって欲しいのはヲリなんだよなあ。
>>947
でも>>929
みてもわかる通り、相手弓に皿は弱い。
弓の群れにヲリがつっこんでくれれば皿は動ける。
つまり・・弓やめてヲリやってくれ。
以前エルが弱かった時も同じ結論だったけどな。
ヲリが以内から皿主体じゃ前線維持できない、だから弱い。
>>947
でも>>929
みてもわかる通り、相手弓に皿は弱い。
弓の群れにヲリがつっこんでくれれば皿は動ける。
つまり・・弓やめてヲリやってくれ。
以前エルが弱かった時も同じ結論だったけどな。
ヲリが以内から皿主体じゃ前線維持できない、だから弱い。
最近コメント欄の頭に%付けてる奴いるけど何なのアレ？
部隊仲間のサーチ用目印じゃね
なるほど、戦場サーチしてコメ欄でソートすんのか。
ドランゴラ攻め全然勝てんな
もう勝率半々くらいなんじゃね？
もう勝率半々くらいなんじゃね？
勝率半々なのに全然勝てないとはこれ如何に・・・。
元々攻撃がほぼ勝ってたのにトータルで半々ってことは
いま殆ど勝てないってことだよ
実際今もドラゲ負け。しかも珍しくない。
いま殆ど勝てないってことだよ
実際今もドラゲ負け。しかも珍しくない。
とりあえずスカでほいほい前線にきておいて
負けた後いい訳する奴は自覚が足り無すぎる
負けた後いい訳する奴は自覚が足り無すぎる
弓と短多すぎ、片手・火皿・雷皿少なすぎ
俺のリング残りも少なすぎ
一緒に前出てくれる両手・皿がほしいぜ・・・
このままじゃ片手やめて両手になっちまう
俺のリング残りも少なすぎ
一緒に前出てくれる両手・皿がほしいぜ・・・
このままじゃ片手やめて両手になっちまう
ドランもセルベもまるで勝つ気が感じられない
攻防エンチャしかしてないからか前に出る気のない弓カスが崖上or遠目から延々レイン
レイスを守ろうともしない歩兵、片手ですら放置してきやがる
弓は別にいてもいいけどもっと皿を意識して狙ってくれよ
目の前のヲリしか見えてねーのかよ、エンハイヲリに蜘蛛やら毒やら火やら正直意味ねーから
大魔法の範囲外にいる弓カスにはわからんだろうが範囲内で頑張ってるヲリやら皿はガンガン攻撃されてんだよ
いても意味無いから短カスだけでなく弓スカすら排斥されんだ
弓やめるつもりがないなら、いて意味の有る弓スカになってくれ…スコア厨はいらん
カセが最弱となった今じゃネツを抑えられるのはエルしかいないはずなんだが
歩兵も意味ないわ召還も出ないわじゃ…連合にも笑われるどころか呆れられてるわ
攻防エンチャしかしてないからか前に出る気のない弓カスが崖上or遠目から延々レイン
レイスを守ろうともしない歩兵、片手ですら放置してきやがる
弓は別にいてもいいけどもっと皿を意識して狙ってくれよ
目の前のヲリしか見えてねーのかよ、エンハイヲリに蜘蛛やら毒やら火やら正直意味ねーから
大魔法の範囲外にいる弓カスにはわからんだろうが範囲内で頑張ってるヲリやら皿はガンガン攻撃されてんだよ
いても意味無いから短カスだけでなく弓スカすら排斥されんだ
弓やめるつもりがないなら、いて意味の有る弓スカになってくれ…スコア厨はいらん
カセが最弱となった今じゃネツを抑えられるのはエルしかいないはずなんだが
歩兵も意味ないわ召還も出ないわじゃ…連合にも笑われるどころか呆れられてるわ
oi
おい
○○ー○。って上手いのか？
レイス単機特攻してギロチンしまくって、
ヘルファイアとか食らって即蒸発を2度してたんだが。
おい
○○ー○。って上手いのか？
レイス単機特攻してギロチンしまくって、
ヘルファイアとか食らって即蒸発を2度してたんだが。
最近のエルはチキンすぎる皿弓が多い
前に出てる奴がいる間だけ後方から攻撃、囮役が死んだらガン下がりのループな気がする
デッド気にするなとは言わないがもうちょい積極的になるべきだ
>>962
○○ー○。この前文句言われて逆上してたなｗ
よく喋る奴ほど噛み付かれると顔真っ赤にするのは何でだぜ？
前に出てる奴がいる間だけ後方から攻撃、囮役が死んだらガン下がりのループな気がする
デッド気にするなとは言わないがもうちょい積極的になるべきだ
>>962
○○ー○。この前文句言われて逆上してたなｗ
よく喋る奴ほど噛み付かれると顔真っ赤にするのは何でだぜ？
>>963
その行動、ホル民そのものじゃねーかｗ
その行動、ホル民そのものじゃねーかｗ
○○ー○って誰だ？カ○ードか？
あいつなら、口が達者な割に下手らしいな
今度前線でストーキングしてみよう
あいつなら、口が達者な割に下手らしいな
今度前線でストーキングしてみよう
単純にヲリ差の戦場も多いんだよな最近
使うときにハイエンも使わない奴がフル前線とかもうね
ずっと使えとは言わんから使い時には使え
あとは押し引きのタイミングもわからずずっと後ろにいるとか役に立ってねえから
使うときにハイエンも使わない奴がフル前線とかもうね
ずっと使えとは言わんから使い時には使え
あとは押し引きのタイミングもわからずずっと後ろにいるとか役に立ってねえから
以前片手５０VS皿５０
で皿が圧勝したものの、戦線自体は常に片手側が押し上げ続けたとか。
殆どキプ前くらいまでいったもののキル差が圧倒的（まあ片手じゃキルとれないし）
ドランゴラみたいに崖下に封じ込める事が大事なMAPでは皿はきつい。
で皿が圧勝したものの、戦線自体は常に片手側が押し上げ続けたとか。
殆どキプ前くらいまでいったもののキル差が圧倒的（まあ片手じゃキルとれないし）
ドランゴラみたいに崖下に封じ込める事が大事なMAPでは皿はきつい。
970 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 09:14:31 ID:YXYZtApg
なんのかんのいってもスキル修正がでかいよな
今回の皿涙目修正で目に見えて氷皿減ったのがでかい
火皿だと突進してくる片手にヘル撃っても
痛くはあるが突進はとまらん
なんのかんのいってもゆとりカレスによる
長時間凍結（耐性持ちには鈍足）→即死コースはでかかった
チキン皿or無エンハイ皿でもまだそれなりに役にたってたし
今回の皿涙目修正で目に見えて氷皿減ったのがでかい
火皿だと突進してくる片手にヘル撃っても
痛くはあるが突進はとまらん
なんのかんのいってもゆとりカレスによる
長時間凍結（耐性持ちには鈍足）→即死コースはでかかった
チキン皿or無エンハイ皿でもまだそれなりに役にたってたし
ゆとりカレスでスコア厨プレイしてた奴等は両手や弓になってるからな。
サーチするとヲリ多いのによく負けるのは、糞両手の数が多過ぎるってのそろそろ理解して欲しいわ。
特に対ネツ戦ではエル片手数＜＜ネツ片手数の状態になりやすく、味方片手がバッシュしに行けずじわじわ押される。そんな劣勢時に空気読めない両手が特攻ドラテであぼん→救出に向かったキャラもフルボッコ。
しかもタチ悪いのは、最近のドラテ流行でクランブル救出が大幅に減ったこと。エルの糞両手はまさに鉄砲玉。攻撃することしか頭にない。
なにが言いたいかというと両手は壺割ってハイブリにしろ
サーチするとヲリ多いのによく負けるのは、糞両手の数が多過ぎるってのそろそろ理解して欲しいわ。
特に対ネツ戦ではエル片手数＜＜ネツ片手数の状態になりやすく、味方片手がバッシュしに行けずじわじわ押される。そんな劣勢時に空気読めない両手が特攻ドラテであぼん→救出に向かったキャラもフルボッコ。
しかもタチ悪いのは、最近のドラテ流行でクランブル救出が大幅に減ったこと。エルの糞両手はまさに鉄砲玉。攻撃することしか頭にない。
なにが言いたいかというと両手は壺割ってハイブリにしろ
ヘビスマ３が必須になってハイブリも微妙。
ほんとこのゲーム、エンチャ片手ゲーなんだな
片手どうにかしないといくらスキル調整しても意味ねーな
片手どうにかしないといくらスキル調整しても意味ねーな
いつの時代のプレイヤーだよｗｗ
いまなんかアムガド撃ち逃げすりゃゴミだし
ヘルを1発じゃなく2発連携でぶちこめばかなり痛い
逃げ際波状ドラテorジャッジいれりゃ乙
エルにはそのブレイク専と火の連携と両手が足りないんだがな、、、
いまなんかアムガド撃ち逃げすりゃゴミだし
ヘルを1発じゃなく2発連携でぶちこめばかなり痛い
逃げ際波状ドラテorジャッジいれりゃ乙
エルにはそのブレイク専と火の連携と両手が足りないんだがな、、、
アムガドって・・短はいらんだろ。
だったらそいつが片手やればおけ。
だったらそいつが片手やればおけ。
メイン片手だけど今はマゾ過ぎてやってられないんで裏方召喚してる。
>ID:YVYI9q1u
さっきから何言ってるんですか？＾＾；
自己レスとかちょっと気持ち悪いです。
さっきから何言ってるんですか？＾＾；
自己レスとかちょっと気持ち悪いです。
あと超竜シリーズみたいな変なの沸き過ぎて萎え気味
ほんと片手マゾくなったなあ。火皿増えるわどんどんドラテはがんがん飛んで来るわスタンプ早撃ちできねーわ。。
火皿多い戦場じゃ追撃に行ったヲリさんともどもスタン餌にして燃やされちまうしのお
昔から言われてることだけど片手と弓は戦争での鍵だよな。
火皿多い戦場じゃ追撃に行ったヲリさんともどもスタン餌にして燃やされちまうしのお
昔から言われてることだけど片手と弓は戦争での鍵だよな。
スタンに飛びついてヘビスマ打っても二発とも被せられたりするんだぜ…スピアトゥルーで
逆に敵のヘルジャッジが飛んできて落ちたときなんかまじ味方死ねとおもた
片手は追撃要員が少ないせいか罠バッシュになりがちなんで封印してる
まじ後衛様しなねえかな…
逆に敵のヘルジャッジが飛んできて落ちたときなんかまじ味方死ねとおもた
片手は追撃要員が少ないせいか罠バッシュになりがちなんで封印してる
まじ後衛様しなねえかな…
そんなに嫌なら、たかがゲームなんだし止めればいいのに＾＾；
両手はレイスでもやってろよｗｗｗ
レイスは皿がやるべきだと思うんだ
ヲリ叩くのがメインなんだから
ヲリ叩くのがメインなんだから
ｾﾙﾍﾞｰﾝ攻めの初動さぁ･･･なんでいっつもいっつもE:5に
ｵﾍﾞ建てる奴沸くの？ 何回折られたら学習するんだよ。
ｵﾍﾞ建てる奴沸くの？ 何回折られたら学習するんだよ。
どう考えてもF5だよなｗ
仕様変更をまだ熟知してないやつが多いｗ
仕様変更をまだ熟知してないやつが多いｗ
ここで愚痴ってる奴はただ下手なだけだろ・・・
全てのマップでオールマイティに動けるのは片手くらいとしても
他の職やタイプだって適材適所では十分働ける
全てのマップでオールマイティに動けるのは片手くらいとしても
他の職やタイプだって適材適所では十分働ける
>>985
レイスはヲリかスカだな。
レイスに攻撃できるのはジャッジがイーグルくらい。
ヲリにはバインド当てて鈍足さえつけてやれば嫌がって下がっていくし
そもそもヲリがレイスに攻撃当てにきてもギロチンで簡単に撃退できる。
スカ皿は油断するとこっちを削りにくるからな
レイスはヲリかスカだな。
レイスに攻撃できるのはジャッジがイーグルくらい。
ヲリにはバインド当てて鈍足さえつけてやれば嫌がって下がっていくし
そもそもヲリがレイスに攻撃当てにきてもギロチンで簡単に撃退できる。
スカ皿は油断するとこっちを削りにくるからな
主戦場押されてるときに放棄して僻地に大量に釣られる奴増えたな・・・。
オベ根こそぎ折られて逆転負けのパターンが多すぎる。
自軍オベをきちんと守って、押せるときに相手オベを折りにいく意識が今のエルは他国よりも低いと思う。
目の前の歩兵追っかけてるだけじゃ今の仕様だと勝てないよ。
オベ根こそぎ折られて逆転負けのパターンが多すぎる。
自軍オベをきちんと守って、押せるときに相手オベを折りにいく意識が今のエルは他国よりも低いと思う。
目の前の歩兵追っかけてるだけじゃ今の仕様だと勝てないよ。
目標失敗を確認。
強かった時期に入ってきた人が適当にやってんじゃないの？
あの頃はキマ食らっても勝ってたからな。
裏なんていなくても良かった。
接戦になると裏が大事なんだがなあ。
あの頃はキマ食らっても勝ってたからな。
裏なんていなくても良かった。
接戦になると裏が大事なんだがなあ。
短カスいらねぇ
援軍要請して短カスばっかくると絶望するｗ
援軍要請して短カスばっかくると絶望するｗ
短カスはほんと邪魔な存在だと思う
自分がやってるから、自分以外の短カスは消えるべき。
あれはいるだけで邪魔。
自分がやってるから、自分以外の短カスは消えるべき。
あれはいるだけで邪魔。
>>996
みんなお前と同じこと考えてるからお前がまず消えるといいよ。
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■重要サイト
┣【公式サイト.... 】 ttp://www.fezero.jp/
┣【FEWiki. 】 ttp://fewiki.com/
┣【エルwiki... 】 ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
┣【要望集Wiki 】 ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣【FEblog集.... 】 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
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┣【ｼﾐｭﾚｰﾀ 】 [ｽｷﾙ]ttp://feskill.omiki.com/ [ｵﾍﾞ]ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
┣【装備画像... 】 ttp://www.feken.net/
┣【取引掲示板. 】 ttp://femarket.main.jp/
┣【外部板... 】 ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗【FE公式SNS... 】 ttp://fesns.com/
～ﾂﾟ
＿▲＿ ＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。レスつける価値がある内容か考えるのじゃ！
(*´ω｀) ...＊晒し叩き行為はネトゲ実況板では禁止なのじゃ。他国叩きは控エルソード。
ヽ.⊃旦.... ＊爺萌え 異論は許されない 妖精もワシ
前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞVol23(E鯖)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1207993705/
立ててこようと思ったが無理だった↓の奴たのむ
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立ててこようと思ったが無理だった↓の奴たのむ
1000 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 15:06:09 ID:siNwg7Vq
1000げと
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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