三國志Online 戦闘関連スレ Part5【三国志】

三國志Online 戦闘関連スレ Part5【三国志】

三國志Onlineにおける、ボス攻略や合戦、部曲戦など、戦闘関連の情報を交換するスレです

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前スレ　三國志Online 戦闘関連スレ Part4【三国志】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1206637615/

【関連スレ】
三國志online三国志オンラインスレ誘導所
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1169549420/
【三国志】三國志Online 質問スレ Part10
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1206613422/
【関連サイト】
装備グラ情報
ttp://sol.ashigaru.jp/

2get!!!!

１乙

んじゃ埋めようぜ！

前スレの話題引っ張るが
>>986の脳内妄想より、部曲戦や合戦やってる奴らの積み重ねたものの方が信憑性があるだろ
それに>>986は俺にはネタで言ってるように見えるんだがｗ
総合的に合戦も含めて色々なケースを見た話だって言ってるのに、部曲戦で双徒党に対して盾を含んだ方が〜とか意味わからないぞ

>盾の硬さ、体力は単体で見れば現状で既に双（近接攻撃特化職）に対してメタになってると言える。
硬さだけでメタって意味わからない、放置されて他が居なくなったところで集中されれば終わりだろ
最後まで放置できる時点でもうメタじゃないんだよ

>>1
乙乙。

前ｽﾚのネタは置いてくるのが大人の対応じゃないのか？

罵倒してる間に双剣殺せよ。でもなぎ払いは罵倒意味ないのか。

>>1乙。

>>6
他に話題あるならそっちでもいいがｗ

>>4
だから、お前は戦法の話と職性能の話をゴッチャにしすぎなんだよ。
戦法なんて移りゆくもんだし、盾が放置されるなんてのも
「じゃあ橋で待って罵倒しろよ」で終わりだしな。

一回職限定部曲戦トーナメントでも開いてみてーな。

そうだなｗｗｗｗｗｗｗネタ無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




練丹バッカリのチームに参戦希望です

盾をメタ職につっても、文字通り受身の職だからなぁ。
受け止めの構えあたりに範囲攻撃のダメージを自分に集中させるとか付加能力でもつけてもらうとかか。

血入りキコンゲキの布一撃は気持ちいい。
皮もいけるんけ？

盾２人はいいと思うが
１人が罵倒かましてもう１人は布(いれば)一撃
気力回復して罵倒

ちょうどズレていい感じかと

盾を上方修正するなら、対人のタゲ集めなんかに特化するだけの修正じゃないとだめだな。
もっと広い目で見りゃ軍略、PDで一人で5タゲを一手に担える勇者職なんだしさ。

ちなみに、火炎柱は防御が高い方がダメ小さいという調査結果。
受けるダメージは盾＜布
このことから、火炎柱は純粋な気攻撃スキルではないと推測される。

気魂撃撃ったらすぐに生気転換2の薬使えばいいんだよ。気力回復改もつけておけ。

>>16
ｋｗｓｋ

>>16　ｍｊｄ！？

>>16
ｋｗｓｋ

つか盾は釣り職だろ
盾が釣ってる間に相手殺せよ
殺せないなら味方が下手なだけだろ

攻撃の突進にしても、戦術様が同時に止めるだけで連撃まで繋げられずに済むぞ

防御の技能で気防御上がるのなかったっけ？
ＩＮしてないからわからんけど

>>22
気脈であがる

>>14
革というよりは捨て身使った双剣なら布と大差ない。
>>22
気流飛散がそうだね。検証はしてないけど、他のスキルから予想すると
１で１０％、２で２０％気攻撃ダメージカットだと思う。

痛転もダメージ一律カットっぽいし、
そこいらへんは使用／不使用ごとにデータとって検証しないと分かりづらくなりそう。

>>23
ﾌﾟ

革と布が気流飛散2の食べ物食ったら、明らかに布のほうがダメージすくないだろ。

気流飛散・痛転なんかは考えていなかった。
たぶん、誤情報となるだろうから、
>>16はスルーしてくれて良い。

まじすまん。

>>10
盾が双に対してメタじゃないってのは、双剣は罵倒貰った後でもなぎ払いやってればいいから放置できるって話なんだけどなｗ
それと俺が言いたいのは、1vs1で双に勝てるように火力上げろとかってことじゃなくて、君が>>15前半で言ってることよ
例えば盾も含めてなぎ払うとカウンターダメージが痛かったり、罵倒受けるとなぎ払いも使えなくなるとか、罵倒のクールタイム減少とかな
対人で盾を相手にすることはあっても、やったことある奴が少ないだろうから合戦なんかでどれだけ空気か認識できてない奴が居ても仕方ないけどな

あと、対人性能とソロ性能ならまだしも、対人性能とPvEでのTank性能をごっちゃにするのはどうかと思うけどな
PT狩りで職のアドバンテージがあるとすれば、1PTあたり何人が必要でどれだけPTに入りやすいかってところだろ

いやいや　ディスカッションは大事だと思うよ

　　　　　　　　　　　　↑使い処あってるかよくわかってない

>>24
気流飛散はダメージカットじゃなくて、気防御力に＋補正だよ
％補正か固定数値かも含めて今はチェックできねけど

現状でも使い方さえ間違えなければ合戦で十分有用だけどな、盾
ただ、どうしても特性上薬料理札全開になるが
後、戦果が非常に分かりにくいってのもあるか

罵声の範囲強化か守護の強化次第では化ける

沈黙うけると薬や札が使えなくなるってホント？

使えなくなる

>>34
サンクス

沈黙でアイテムまで使えなくなるって納得できないなぁ

仕様に文句言ってる奴は対応力のない馬鹿ｗ

しようがないよな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )

>>32
現状だと盾に5人割いて盾徒党作るくらいなら、双5人で渇望徒党のほうが有用なのも事実でしょ
まあ、極少数なら突撃時の先駆けピンポイント罵倒と気魂撃（＋サブ回復）に盾も有用ではあるけどな
守護や献身なんかは動作停止って時点で使いようないからな・・・動きながら使えるなら神スキルなんだが

>>35
アイテムが技能扱いだからだろうね、双の高速化もアイテムに適用されちゃう始末

>>36
参考までに盾の合戦での人並みな対応法を教えてくださいｗ

こいつよく見る公式厨くせぇ

確実に言えるのは盾でもいないよりいるほうがマシじゃない？

>>38
ライン戦なってるところで少し前めにでて相手を釣る　or　こっちの妖術が集中して狙われないように牽制

自分は妖なんだけど、やっぱり前衛皆無のところだと全く打ちにいけないよ。

合戦場でだけ罵倒効果範囲５倍とかならまだよさそうなんだけどね。
大渇っぽのを追加して範囲で足おそくできる技能とか

合戦にライン戦なんかねえだろ、あるのは相手と5mくらい距離をとっての波状オンラインか
こっちが押してる時の戦術オッスオンラインか、こっちが負けてるときの火炎氷雪嵐オンラインだけだ

>>42
そうでもなくね？

つうか波状オンラインってライン戦じゃん。

盾専用の戦法をもうちょっと何とかしたら良いんじゃないかな
どうしたらいいのかはわからんけどｗ

反撃の盾に向かってなぎ払いすると面白いぞ

範囲スネアとか遠距離被ダメ半減とかノックバック無効とか状態異常率半減とか
追加妄想は建設的ではないが非常に楽しい


>>40
後突っ込んできた双戦の相手とかもだな

鉄壁陣系反撃の盾→「攻撃対象から受けたダメージの50%を反射する」
さぁ、わかったらさっさと盾徒党で部曲戦行ってこいや。

>>40
そりゃ居ないよりは居る方がましだなｗｗ
実際にそんな扱いだから戦場に盾はほとんど居なくなってるがｗ

>>48
いつから仕様変わったんだ？ｗ
俺が5人徒党で使ったときは『blockした時だけ攻撃された奴に200前後の反撃ダメージを返す』だったな

ハシンと転化で剥がされて終わりの気がする

まぁ徒党速化→詠唱強化で準備万端のところを陰陽で強化火炎をblockできただけで
意味ゼロではない。だからといって盾が強いかと言うとまた別問題だけどね。

鉄壁陣形反撃の盾→盾を装備した徒党員の受止率が上がり、受止めが成功するたび攻撃してきた敵にダメージを与える。

age

致命傷欲しいんだが簡素2落とす奴って誰？
狼？
イナゴは落としてくれなかった…

>>54
イナゴ落とすぞ。

俺も初イナゴで1時間ほど狩ってたら出たよ
今は同じ部曲員が使ってくれてます

少数部曲戦・合戦での妖についてなんだけどさ。

合戦は、乱戦や群れに紛れてとか陣形なくてもどうにかやれなくはない。
ただ妖のみ徒党とかじゃないと火炎柱を頻繁には使えない。
弓の射程＞＞こっちの射程(仮にこっちが一部上でも詠唱の関係上結果は同じ)で、
双とかより弓の方が邪魔だと思う。

部曲戦だと、狙われやすいのは仕方ないとしても、弓とかどうにかならないかな。
部曲戦は自分に合った陣形になるとは限らないし、紛れて・・というのも難しい。
だから、どうしても詠唱の短いものしか使えない。
そもそも妖って紙装甲高火力って扱いじゃないの？
他のネトゲの魔と同一視しちゃってる先入観がいけないのかもしれないが。

そもそも似たような遠距離攻撃で、装甲が違う・射程が違うってどうなん？
せめて、射程だけは同じにはしてほしいんだが・・・

ＰＳ低いのは予め宣言しとく。長文失礼。

以上Pスキルのないやつの戯言でした。

竹簡がドロップテーブルに入ってる敵なら１〜６まで落とすよ

弓・妖どちらもやってるけど、合戦で妖ソロだとちょっときついね
かといって即席野良徒党に入ったところで、それほどの戦火を得られたことはない
部曲内で連携のとれた徒党のみでその真価を発揮するのかなという印象

一方、弓は合戦ソロでも十二分にうまく立ち回れると思う
腕前を装備されてる方ならなおさら

>>57
なんだ結局「妖術つえええ」にしたいだけか？

なんか頭の弱い子が出てるなおっさん(古参兵)は寝てるのか
たしかにこのゲーム妖術がちと不遇な気がする
弓だとクリティカル確定の陣形スキルとかあるし、妖術のクリティカルはサイコロ頼みだしな
合戦じゃエンチャはがしぐらいしか使い道なさそうだな

別に妖術は今のままで強いだろ。

プレできるようにするだけで妖術はグンと強くなるのにｗ

>>62
釣りですか？

妖術が不遇ってどんだけｗ
妖術が不遇だと思うなら防御を４０まで上げてみることをおすすめする。
盾が４０になる前に妖術ＴＵＥＥＥＥって思うから。

６０と６２は、合戦で妖術をやらなければいいだけじゃん
双手でも弓でもすきなのをやれば

そんな話ではない

合戦でソロの奴なんかゴミでしょ
陣使って始めて役に立つ

確かに波状はソロでもいいかもしんない
嫌がらせだけの意味で

ここらで徒党は足手まとい発言が出てきそうだ

いや、TUEEEしたいんじゃなく、他職同様"普通"にやれればいいだけ。
そんな思い上がった考えはそもそもないよ。
ただ射程ぐらい同じでもいいんじゃないの？って話。
前スレ>>799見て思った代替案なんだけどさ。

全職について書くと長くなるから弓に限って。
・ほぼ同様のデバフ系技能所持
・装甲は弓＞妖
・メインとなる基本技能詠唱の長さの差(wiki見て調べてみた)
　※(技能・自動・陣形で埋められるが限定された環境下である)
・詠唱時間及び弓の射程強化の関係上、本来使うべき技能→詠唱短い技能に変わってしまう

聞いた話なので信憑性は不明だが、仕様として弓は対妖関係にあるらしい。
それはそれでこちらが不利になるのはいい(それが職間の差でもある)が、
その差が一方的過ぎるように感じる＠合戦時

余談・・・
弓＋α(部曲戦・合戦)の状況以外、ガチ環境下でならば弓には負けたことはない。
それぐらいのPSは持ってるが、PSPS言うとそっちに話流れるので自重した。
ま、合戦でもう少し楽に撃たせてよと。
入り乱れて〜なんてのはないし、ライン引いてるでしょ？
火炎柱なんぞに射程長くしろとは言わない、牽制の為ぐらいの技能に射程補正を、と。
また長文になった、ｽﾏｿ。

>>71
現状で十分だと、妖術で順位一桁を数回取った俺が言ってみる。

合戦で妖術は怖くないが、妖術徒党はすごく怖い
合戦で投射は怖くないが、ソロでも徒党でもウザイ
合戦で防御はいろんな意味で怖い、敵でも味方でも

合戦順位上位なんてほとんど妖術だろ

普通にやれればって妖術の火力がすでに普通じゃないっての

全ての合戦参加者が料理と薬と自動を完全装備するなら、多分妖術は合戦不遇職になる
でもそんなことないので今のところ優遇職
キルの取りやすさ、与ダメの取りやすさ、無駄死にの少なさ、全て１・２を争うだろ
ソロで橋を挟んでの塹壕戦で「活躍出来ません＞＜」と言われても困る

張り付いてるように誤解されそうだけど、すぐレスついたんで。

確かに妖徒党ならば問題ないと思うんだ。
陣形もほぼ固定できるし、自分がやられても他が撃ってくれればいいし。
でも、そこまで妖徒党とか固定職徒党って見かける？
ないわけじゃないけど、まだまだ極一部に思う。
それに部曲で参加してる関係上、他職と混じってるってのもある。
TUEEE思考部曲所属じゃないんで。
部曲での参加の方に比重置いてるのも原因だとは思ってる。
そういった徒党内でももう少しやることほしいんだ。
牽制し合って、ちょっかいも何もできずにただ戦況報告ばっかってのも辛いもんよ？
ただでさえ少ない合戦なんだし。

合戦順位は、職とか関係なく某部曲だと思うけどな。

>>76
増丹陣形で一桁順位を取ったことがあるぞ。

>>76
妖徒党ならどの陣にも数組あると思うんだけど？
ただあるからといって活躍できるわけじゃない

ロ山で合戦は毎回野良で参加だが
妖術で募集してる連合に適当に入って、妖術徒党組まなかった記憶が無い
練丹で入って練丹徒党組まなかったケース(分散配置)はまれにある

ああ、自分たちのメンバーだけで連合組もうとする部曲ならありえるな

妖術は命中率100％なんだから文句言うなよ

気受止め率ってなかったっけ？

寄り集まれば強いって位置づけの為の徒党速化なんだから仕方ないだろ。
それを拒否してるのに、やることくれと言われても我が儘にしか聞こえない。
部曲戦も、職縛り激しい少人数に妖で参加しようというのが間違い。
どうしてもやりたければ他職育てるか、2徒党以上の部曲戦を流行らせましょう。
どんなゲームでもそうだが「俺はこの職専門。この職で全部やらせろ」ってのは
ただの我が儘だぜ。

じゃあ今度の合戦は
５００人妖術　ｖｓ　５００人妖術な！

たとえば、双剣２、弓２、妖とかで激昂陣形だったら妖術だけ陣形の恩恵は受けられないな。
逆に徒党速化だと双剣だけ恩恵が受けられなくなる。
もしも混成徒党で妖術が不遇だとか言ってるなら野良の妖術徒党に入れてもらうべきだな。

ブロックというか気受止の率はあるぞ、復興力とかも自動であるじゃん
あんまり受け止めでないけど

>>83
いや、それはブロックでミスではないだろｗ

あぁ・・また書いてる間にレスが・・・嬉しいんだけどさ。

妖は火力がある反面、装甲・詠唱時間を犠牲にしている。
妖徒党のような環境でなければ、詠唱がネックになってくる。
丹妖妖妖妖って半妖徒党なら部曲内で遊びでってことで一度あるけど、
やっぱ職固定徒党は違うなぁと思った。
けど、部曲内じゃ妖メインが自分入れて２人なんでもうやってない。
固定徒党じゃないと妖はダメなの？と思うんだ。
そこまで拘る程のめり込んじゃいないので。

正直、どの職にも変更できる自由度があるシステム上、
随時変更するのが当たり前みたいに言うけど、
別に妖でも(別職でも)固定したっていいんじゃないの？
それもまた自由だと思うしさ。
だから、それは我儘とは言わないと思う。
ちなみにウチの部曲はそういった変更を強要はしないとこだし。
各自好きな職(複数持ちなら気分で)で参加してるよ。


時間が時間なんで、今日はここまでで。
明日休暇なんで、レスあったらまた議論(というより論破)してやってください。

妖術が不遇とかありえねえよ。不遇とか思ってるなら他職でもやってろよ。
十分今のままでつえーよ。

プレできるだけで強くなるのにとかほざいてるやつがいるが、プレできるゲームはメイジ最強じゃねーか。
UOなんて特にそうだろ。徒党組んで速化か、迅速速化つけてTUEEEしてろよ。

>>89は作文とかﾚﾎﾟｰﾄ得意な子だな

俺　に　は　判　る　！

長いから飛ばしまくったおかげで流れがわかんねえが、部曲戦に弓はいらないと思う

対人なんだからより有利な条件の方が勝つ、それだけだ
特にベストな陣形なんて、合戦で大きなウェイトを占める部分を放棄してちゃな
固定ヤダとか変更強要とかにこだわるが
普通に野良の妖術3人拾って連合徒党組めよ、それがMMOの自由であり正義であり醍醐味だ
身内だけにこだわって選択肢狭くして戦力落として愚痴るな
なんというマジレス

�@野良に入る
�A徒党主が下手
�B陣まともに使えない
�Cこいつﾀﾞﾒだ・・・
�Dよし晒そうｗｗｗｗ
�Eもう徒党主なんてしねーよ　ｳﾜｰﾝ

こんな流れですね？わかります

>>89
いや、普通にわがままだろ。
妖術が二人しかいないなら自分で妖術徒党を募集すればいいだけだろ。
妖術徒党を募集してる人がないけど、自分では募集したくない。
混成徒党だと妖術に効果のない陣形になるから妖術は不遇だとか
お子様過ぎるだろ。

>>89
自由とは、同時に何かを失うものなんだよ、坊や。
仕様を承知でやるのは自由。でも君のはただの我が儘。
大人になればわかるよ、きっと。

射程延長より火炎柱を地点範囲にしてもらった方がうれしいな
タゲらないと撃てないのはPSないから激しく使いづらい
おいらが合戦で妖術じゃなくて弓で参加してる理由はこの一点のみ

>>97
地点範囲にしたらそれこそ妖無敵というか、
床地点にいる間ダメみたいなタイプになったら火炎柱の意味がないような・・・
一度その地点に踏み入れたやつはDOT入って浄化しない限り継続じゃ凶悪すぎるしな。

>>97
火炎矢はその分火力劣るんだよ
火炎柱が範囲指定なら、それこそ妖オンラインになるぞ

合戦の妖術で方陣使わないなら妖術やらない方がマシだぞ
部曲連合にこだわりすぎ
合戦開始前に野良で募集するか自分から募集してるとこ行けば済む話じゃん

とりあえず味方の火炎矢が緑で見える薬あったら、5分5000円でも多分買っちゃう
突撃時とか良く無駄に味方の火炎矢避けてる気がする

>>98
地点指定だと徒党員と重ねるのが難しいぞ。

妖術は合戦でこんだけ殺せるんだ不遇なわけないだろう
http://bbs11.fc2.com//bbs/img/_220700/220669/full/220669_1207754737.jpg

>>98
火炎矢みたく継続ではなく着弾時の効果範囲にいた対象のみDOTってイメージね

>>103
違う違うｗ
妖術様はどんな状況、場面でも大活躍じゃないと許せないのよｗ
現状はソロ狩り最強、合戦最強火力、ＰＤ軍略でも大活躍なんだがそれだけでは満足できないんですよｗ

　 卍 ｶﾗｶﾗ
／ | ＼　
(i,妖術,i)　　私は双剣ですが
(i,最強,i)　　今の妖術の強さは妥当ですね
（　´,_ゝ`）　　むしろ強化すべきだと思いますよ

というAAをふと思い出した

>>106
それもともと何のゲームのＡＡだっけ？

遠隔は妖より弓のが限界感じるよ

>>107
元ネタは知らない
俺が最初に見たのは数年前の信長の野望Onlineのスレだった

双剣のところを忍者、妖術のところを陰陽と書き換えた感じ
初期の信長は陰陽様が絶対的な存在だったのです

そんな中、俺は「捨身覚えたら徒党に入れてあげてもいいよ」と言われる職だった

>>103
やっぱ上位行くほど点数差デカいなぁ
その点数ってPTL？
もしPTLでの点数だったら、
オレもﾘｰﾀﾞｰとして立ち回れるようにしようと思う。
徒党首するとどうもメンドくてなぁ…

合戦で一桁（悪くて二桁）の妖術だけど、
不遇は無いと思う。
ウマく動けば前線に張り付いてても問題無いし。

おはようございます。
また昼過ぎにでも見に来るので、頂いたレスについて書かせてもらいます。
２レス以上になるのは、ご容赦を。

>>90さん
論点がズレてるのをご確認ください。
TUEEEがしたいのではなく、することがほしいだけです。
他の方々に対してでもですが、一言も”不遇”とは書いていません。

>>91さん
自分では分かりません(実感もないです)が、仕事柄/的には高評価を頂いております。

>>93さん
スポーツ等と同様、勝ち負けが全てではありません。
楽しむ事が第一の人達もいることを考えてみていただければ、分かりやすいかと。
我々は某国のプロゲーマー達ではないのですから。

方陣が有利な方が強いのは承知の上です。
ですが、その為に自ら/募集で妖徒党に入る気はありません。
それは、ソロの身であることと半ば同じようなもので、自分には部曲という大切な物があります。
また、身内的要素が強い部曲でもあるので、こちらの連合に入れる事も全く考えていません。

人それぞれですが、何の為の部曲なのですか？自分にはそこが重要ではないかと思います。

すること？回復波札、浄化薬、陰陽転化と氷結掌と催眠。いっぱいあるじゃん。

＞方陣が有利な方が強いのは承知の上です。
ですが、その為に自ら/募集で妖徒党に入る気はありません。
それは、ソロの身であることと半ば同じようなもので、自分には部曲という大切な物があります。
また、身内的要素が強い部曲でもあるので、こちらの連合に入れる事も全く考えていません。

人それぞれですが、何の為の部曲なのですか？自分にはそこが重要ではないかと思います。

人を募集しないから妖術徒党ができない。徒党に入らなくてもできることがあるのに、もっとほしい。
ただのわがままだろ？

追記

＞人それぞれですが、何の為の部曲なのですか？自分にはそこが重要ではないかと思います。
妖術関係ないじゃん。これを言いたかっただけじゃないのか？

続きいきます。

>>94さん
申し訳ないですが、自分には理解できかねる文章です。

>>95さん
既に>>93さん宛てにも書きましたが、"不遇"とは一言も言っていません。
また、徒党関連についても同様ですので、申し訳ありませんが省略させていただきます。
｢妖術に効果のない陣形になるから｣も一言も書いておりません。
語弊があるようですので改めて言わせていただくと、
強くなりたい(TUEEEしたい)のではありません。
ただ多職徒党(部曲)で、足を引っ張りたくない・皆は何かしているのに自分はほぼ何もできずにいる、
そんな境遇が嫌だなぁと思っただけです。
これが自由の代償というのであれば、仕方がないのですね。
ですが、皆さん部曲で組むとそのようなことになるのですか？
それ+職変更を回避する為に、部曲から離れて別の徒党に入るしかないのでしょうか？
自分は、部曲内で自分のやりたい職でやることが１番だと思っています。
ですから、上記のような思いがあったりするのです。

>>96さん
自由と自己責任は表裏一体と考えています。
大人になれば〜云々は他者を見下す典型的な煽り文句ですので、
スルーさせていただきますね。

既出だろうけど弓の強弓と腕前は両方装備で飛距離がプラスされるのかい？

自動技能は基本重なって効果出るんだから
当然射程距離もプラスされるんじゃね

もちろん既出だけどプラスされる

なんだかここの主になってような気分です・・・

>>97さん
これには他の方同様反対です。
確かに便利でしょうけど、>>98さん及び>>99さんのご指摘通り、
ただの強い優遇職(TUEEできる)になってしまいます
自分自身はそのようなことは望んではいません。

>>100さん
確かに拘っていると思います。
でも、既に書いた通り何の為の部曲なのか？を考えると、
その発言は矛盾している様に自分にとっては思えます。
勝つ為なら手段を選ばないなど、
"勝つ"ことを最大かつ唯一の目標になされているのならそれが1番正しいと自分も思います。
何の為にやっているのか？等人それぞれなので、これが正解・絶対はないと思います。

>>103さん
そこの方は対人メインの部曲の誰かですよね？
根本的に論点及び話にならないのでこれにて。

>>105さん
もし自分のレスが妖全体のように思われたのなら、とんだ誤解です。
何度目になるか分かりませんが、最強だの大活躍だの一言も申しておりません。
むしろ、>>105さん自身に妖に妬みでもあるのではないですか？

つーか ID:DV6qkZhoのためにスレじゃねーんだよ。うざくなってきたわ。スレ作って討論してろよ。

>ただ多職徒党(部曲)で、足を引っ張りたくない・皆は何かしているのに自分はほぼ何もできずにいる、
>そんな境遇が嫌だなぁと思っただけです。

>自由と自己責任は表裏一体と考えています

要するにチラシの裏に書くべきだった、ただの愚痴ということだね
自己責任の話を愚痴るから皆に叩かれる

俺も妖術で出たり弓で出たりしているから気持ちはわからないでもない
妖術だと発動までが長いからその間に狙ったのが死んでて何もできないとかね
しかしまあ妖術ってのはそうゆうもんだと思っている

>>103様
話しにならないって言う人もいれば、
話したいって人もおりますんで、
自分と同じ境遇の呉人と呉の活性化の為にも
合戦の妖術指南役として、ご教授ください。

あんたは十分スゲーよ！
たのんます！

弓で合戦でるときスキル調整に困ってるんだがこれは絶対！（釘つけ・波状・火炎は必須ゆえ除外）
とかいうスキルない？　俺的には合戦・遠距離オンラインだからこそ必殺の矢を１・２入れてるのだが
おなじ弓使いの人たちはどうだろうか？

必殺より準備時間の短い連射2を入れてる
あとは遠距離

必須とは言わないが爆裂は良いと思うよ
必殺は遅くね？

これで最後かな・・・書いている間にレス来ない事を願いつつ・・・

>>112さん
戦況がお見合い状態の時などで、
本来すべきこと(敵を倒すこと)できないことをぼやいただけです。
その為に、火力を落として>>112さんが挙げたスキルを使ったりしています。
とはいえ、お見合い状態や篭城などが多くて、それすらろくにできませんけど。
少なくとも>>112さんの挙げた例(技能)やっていれば十分というのであれば、この話は我儘に該当するでしょう。
本来の役目とは違い、>>112さんの例などは最低限やるべきレベルのことだと自分は思いますけど。

部外者を限定的に入れないのは、部曲という物の在り方による為です。
それもまた各部曲単位であるのでしょう。
ウチの部曲は、失笑を買うでしょうが"家族"のようなものです。
｢ネトゲで"家庭"とかｗｗｗ｣などすぐレスがつきそうですけど、事実そのように動いています。
自分もそれに賛成し、"徒党・連合はあくまで部曲のみで"という方針にも賛同しています。
実際、ウチの部曲はある将軍配下で20後半数の方がいます。
それだけの数の方々が賛同し、共にとやっていくのが楽しいです。
それなのに妖メイン(合戦実働レベル)が2人というのも不思議ですけどね。

一応、まとめ
皆さん色々意見をして頂き、感謝しています。
ですが、決して"不遇"だの"TUEEしたい"だのネガティヴ・思い上がった事は一切書いてませんし、また思ってもいません。
レスしてくれた方々と違い、"勝つ"ことが最優先ではなく"部曲の中で皆で楽しむ"ことがウチの部曲の在り方・外部と徒党を組まない理由です。
対人ゲだから〜などは所詮言い訳にしか聞えませんし、事実"勝つ"ことに重点を置いていない/目的ではない部曲がウチ以外にも存在するのですから。

>戦況がお見合い状態の時などで、
>本来すべきこと(敵を倒すこと)できないことをぼやいただけです。

要するにぼやきを長々と書いたわけね…

合戦でお役立ちのスキルは長安の露店で高価なもの
使えるからこそ値上がりする

勝つことに重点置いてないのは勝手だが、国としては迷惑なのを覚えておけ。

妄想も山のにぎわいです
過疎よりマシ

そもそもあんなど真ん中の目立つところでやっといてスパイも糞も無い事を分かれよ

橋向かい合ってのお見合いがつまらないのは同意。でも妖術に限らず、弓以外の双や盾の人はもっとつらい、することない。
あと回復波の札を一番有効に使えるのは妖術ですよ？知ってますか？
勝利にこだわらなくて部曲で楽しめればいい、というのならそもそも橋に近づかければいいのでは。

>>123-124
必殺は徒党速化使えば準備時間無しで撃てるからけっこう良いぞ
火炎矢、波状も準備無しで撃てるしな
それだったら妖術使ったほうが強いだろうけどな

ゲームの特徴やそのゲーム性がどこにあるのか判断できない奴にはPvP,GvG,RvRは向かないから、おとなしくレベル上げてキャラを強くする事が目的のMMOを選択しろ。

弓と術ならどっちにする？ってなると妖術の方選ぶからなー
妖術徒党からあぶれたら弓に変更して・・・ってｶﾝｼﾞかな

合戦はまだいい。部曲戦の弓は終わってる

合戦時最前線で味方ＰＴが死んでいる
さあ復活させなきゃ！
蘇生　７秒・・・８秒・・・あと２秒！

波状受けてバックさせられる　('A`)　ｺﾉﾔﾛｰ

>>１３６
つ徒党速化

そういえば俺こないだ初めて丹徒党のリーダーやったんだけど陣形って方陣一択だと思っていたら
増丹陣形なんてものがあったのね。後から知って驚いた。
なんでこいつ丹のみ徒党なのに方陣にしてんだろう・・・とか思われたのだろうか？

すべて理解したうえで方陣を選択した玄人だと思ってくれたよきっと。

周りで神の護りを常時張ってる人間がいれば方陣も悪くは無いと思うが
蘇生専門っぽくなるが

だからそういうのは部曲戦でいいじゃん
全員身内なんだから誰にも迷惑かけないだろ
合戦は国対国なんだから国に協力するのは当たり前
仲良し部曲は分かったからそれを活かす策を考えろよ
お見合いしてるとこで合戦用に組んでるやつと同じように戦えるようにしろじゃなくて
連携生かして他にやれる事もあるだろうが
君がスタンス変えないなら自分で活躍できそうな事考えたらいいだろ

なんだか(叩かれるのは一向に構わないのですが)変な方向に進んでるので。
個々宛てに書いて、複数レスはさすがに自分も書く→その間にレスのループで辛いので簡略します。
>>119さんのように短気な方はアボーンするなり、幾らでも方法はあるので推奨します。

勝つことも大事ですが、そこに楽しさがなければどうなのでしょうか？
廬山鯖ではないのですが(如実だったので)、
魏対呉の２・３陣に参加された呉の方は勝ちはしたけれど楽しかったのでしょうか？
むしろ、負けはしたけれど1陣の方が楽しかったのでは？と普通に思います。

勝つことを放棄したわけではありません、楽しんだ先に勝ちがあればもっといいといった所でしょうか。
なので、楽しむ＝適当にやっているわけではないことを補足します。
有名対人部曲のような目的は、ウチの部曲では2番目になっているだけです。

ぼやきでもありますが、現状の戦法お見合い膠着や篭城など妖でなくてもどうかと思います。
あくまで妖で参加しているので、妖視点で語らせていただいているだけです。
勝てばいい、対人を、というのならばＧＷなどより対人に特化した所へ行かれた方が賢明かと。
それと同様に、個人の選択を否定する事は他者はできないと思います、思うだけなら構いませんが。
それはただの自己中心的な発言でしかないと思いますよ。

ろくにやることがない(あくまで妖視点です)状態を打破したい、
それは最初に述べた妖から均衡を崩す為の方法を述べたまでです。
それを他の職の方がやってくれるなら全く構いません。
それができてないから、じゃあ遠距離でもある妖の射程を・・と思った次第です。
これは本スレの各鯖の合戦結果を見ても同じように言えると思います。

もうちょっと短くまとめる事を覚えよう
あと無駄に丁寧語多用するのも止めよう

それで結局、多武器混成徒党で方陣陣形でもなく、
橋をはさんでまたは篭城の際という限定状況下で、
妖術の火力という面で活躍する動きはないんですか？

＞じゃあ遠距離でもある妖の射程を・・と思った次第です。

そのじゃあの後の発想が安易過ぎるから叩かれているのにまだ気がつかないの？

>>122
いっそ火炎矢捨てるスタイルもアリだと思うけどな
参加者のレベルも上がってきてあんなしょぼい固定ダメじゃ
嫌がらせにもならんだろ

飛距離と攻撃、適中伸ばして、ひたすら布狙うのもアリだと思うよ
弓の火力じゃ布でも確殺取るのは難しいが、中断して適中出ればかなり殺せる
捨て身札一番活かせるのも弓だしな

こりゃまた大物釣り師が登場したもんだ･･･

>>138-139
丁度その時は橋を挟んでのお見合い戦が多かったので方陣蘇生が大分役に立った、と思うｗ
でも基本はやっぱ増丹っぽいね〜次からは気をつけよう

>>141
やる事が無い状況を打破するのは妖術や弓という職単体のスキルがどうの考えるのでは無くもっと大局的な物
つまり別ルートからの挟撃や投石を用意するなど戦場規模で考えるべき
常に前線で敵を倒して回りたい。動いてないと落ち着かない。というのは分からないでもないけど
橋を挟んでお見合いしている状態にも投石の到着を待つなど意味はあります。
その時間が楽しめないというのはそもそも合戦ゲーに対する楽しみ方が一部にしか見出せていなくて損してる
どうしてもお見合い時に妖術で動きたいなら妖力のおかげで簡易回復は優秀ですよ。地味な役割でも楽しまなきゃ

ここまでレス読んだけどID:DV6qkZhoは自己中だな
そんなに部曲を大事にしたいなら自分が他の人の職に合わせればいいだけじゃん
後一つ解決方法提案するなら、方陣徒党に弓あたり入れれば良いかと
ただでさえ合戦最強の妖術様をこれ以上強化する必要は全くない

要約：妖最強にしろよKOEIでないと俺泣いちゃうよ

>>141
>レスのループで辛いので
おまいさんが愚痴の矛先をころころ変えるからそうなってるんだろうが
解決策や戦い方アドバイスしてもらっても何かと理由をつけて否定して、自分が敵を倒せるような仕様変更望んでるだけだろう

>勝つことを放棄したわけではありません、楽しんだ先に勝ちがあればもっといいといった所でしょうか。
勝ちを望んでるなら>>112が言ってるような事は超重要
妖力補正入って回復波の威力高いしな
合戦時のライン戦になったら戦術様な俺も徒党疾駆配りつつ浄化と回復波だぞ？
（あと布には無理だがガチムチ肉体美を駆使して敵を引っ張り出したりもする）

ちなみに部曲戦の場合、妖術にやられたら一番厄介なのは氷雪嵐や催眠といった足止めな
火炎柱はダメ低すぎて牽制にもならん
倒す、殺す事より、いかに戦いを有利に運ぶように立ち回るかが重要だ

部曲を家族に例えるのは別に悪いことじゃない。
現に私は国民を家族のようなものだと思ってる。
視野を広げてみてはいかが？

DV6qkZhoがそろそろうざくなってきた
射程が弓より短いかいし波状とか爆裂とかうざいけどそれをかいくぐって
火炎柱-太極波を決める事に妖術のロマンスがあるんだろ？

橋を挟んで対峙したとき？
お前のケツを出して罵倒してればよかろう

>>141
部曲内でワイワイ楽しくするのは合戦のときでも多分良いことだと思うよ。
妖術の悩みも戦闘関連スレだしどんどん書いて良いと思うんだ。
でも、>>141は、他の人の言った事受け止めてないのが主なのが残念なんだ。
あと、国語力無くて長文読んで何処が趣旨なのか掴めない俺が残念なんだ…orz

みんなもっと真剣に考えてあげて！
妖術一人でできてライン戦の均衡を崩す一因になれる動きについて！
連合内の他の人と連携は勝ちにこだわってるみたいで
部曲の意向に合わないから無理！仕様変更以外のアイディア求む！

>>141
妖術の射程の前に、近接のことを語れよ
お見合いが嫌だったら妖弓を弱体化して近接強化すりゃいいんだよ馬鹿ｗ
射程が延びたらお前は満足するかもしれないけど更にラインが太くなって酷くなる
そしたらまた射程延ばせって主張するのか？

www.hotgay.ws/g645uo/3.mpg

こんな風にやれば問題ないヨ

それにしても何だかんだでまともに相手してあげてるスレ住人に感動すら覚える
口は悪くても実は優しいんだなお前ら
俺だったらめんどいからスルーしてたよ多分

ただ暇なだけだろなｗ
案外ゲームしてるよりゲームの話で煽り煽られしてる時の方が面白いもんだ

ありがたい事に構ってくれる人がまだいてくださるるみたいなので・・・。
長文化してしまうのは悪癖でもあり、できる限り誤解のないようといったとこでしょうか。
文章だけでは伝わりづらいものです、でも気をつけますね。
丁寧語はレスしてくれる方への最低限の(個人的な)マナーだと思っています。

>>144さん
そのような議論が今までありましたか？少なくとも自分は見たことがないです。
その為、(自分が妖しか使っていないので)妖視点で・・と言ったまでですよ。
>>147さん
既に>>112さんが挙げたような例をしていることは書いてます。肝心の投石も肝心な時に来ないものです。
全体の指揮系統がまだバラバラなせいなのでしょう。均衡＆篭城カウンターがトレンドになっているのもまた問題ですよね。
勝てばいいってものではないと思うので。
>>148
合わせることについて、本当に読んでいただけたのならば、"ウチの部曲は職変更を強要しない"ことは読み落としでしょうか。
また、方陣などを捨てて等を指すのでしょうか？それならば、もうやっています。
妖が強くとは望んでません、ダメなし2秒足止めぐらいの長距離範囲(あくまで例)とかで十分均衡崩せればいいんです。
それが盾であろうと弓であろうといいんですよ。ただ妖の自分が知らない職を語るのはいかがなものかと。
>>150
自分が、とは思っていません。誰でもいいんです。非戦闘時が短くなれば。それは上記に書きました。
軍師役は副長が経験豊富で担当しており、部曲として動くので勝手な行動は慎まなければと思います。
別に自分(妖)じゃなくてもいいんです。他の固定徒党さんでもいいですし、誰かが崩してくれるのであれば。
>>151
"家族"と書きましたが、考え方・やり方に賛同した者の部曲だからこそです。
既にご指摘いただいてるような"勝利こそ全て"な方を同国人でも"家族"とは残念ですが思えません。

ん？
子ども電話相談室なの？

林先生を呼んでー

視野狭すぎ
結局妖術強くしろとしか聞こえん
もうスルーするわ

>>155
職をあまりやっていない上で書かせてもらいますが、
近接(盾)辺りが本来なら新しい技能などで突撃して混戦に持ち込むのがいいのではと思います。
ただ現時点で部曲戦などを見ると、硬さ(≠装備)だけでなくそれなりに倒す技能を持っているようです。
そこは正直入らないと思います、防御面特化させたのが盾だと思いますので。
近接火力は双がいるからいいのではないでしょうか？
現状、近接3職はそれ相応の火力を持っているのが問題でもあると思います。
もっと職差をつけるべきだと思い、運営に要望は出してます。
その方が職としての個性が活きると思いますし、合戦時の役割も明確になるでしょう。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 　　ID:DV6qkZho
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　ここはおまえの日記帳じゃねえんだ
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　　　　　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

まずは全職やってからバランスを語ればいいと思うよ

ID:DV6qkZhoは仕様変更することしか考えてないみたいだな
要するに合戦の膠着状態が嫌だからなくせ！ってことか？
強豪部曲の突撃で十分崩れたりするだろう。膠着を打破するのは近接+方陣妖術徒党の役目だ

147だがその返答は論点がずれているのだが
勝てばいいだの投石来ませんよねとか言ってないよ
非戦闘時間を楽しめないのはあなたの感性によるものだから妖術うんぬんではなく考え方を変えたほうがいいというお話

うちの部曲は勝ちにこだわってないから膠着状態を崩せるほど強豪じゃないし
妖術が最大二人しかいないから方陣陣形も使えない
でも俺の考えた理想の武器間バランスや妖術の射程延長があれば
だれもが活躍できる！ってID:DV6qkZhoは最初から一貫して言ってるじゃん。
なのにお前らは野良妖術入れろとか他の妖術徒党に入れとか
俺の考えた理想の武器間バランスでは妖術は遠距離火力特化なのに
サポート技能やアイテム使ってろとか言うし、話にならない！

部曲で連合組んで参加するとかすげー無駄だよなぁ
どう考えても徒党連合組んだ方が戦力になるのに仲間内だけでやりたいから部曲でとか勘弁して欲しい

今まで唯一組む意味あんの？と思ってた丹連合にこないだ参加してみたが明らかに変わるわ。
徒党速化を頻繁に掛ける事で蘇生がほぼ詠唱０とか凄すぎて吹いた

ミスった

×徒党連合組んだ方が戦力になるのに
○職別連合組んだ方が戦力になるのに

少人数部曲かつ職混合の編成で活躍したいって事なんじゃないの
というかいつも部曲で何人ぐらいどんな編成で合戦に出てるのか知らんけど
5人、10人じゃ突撃しても大したこと無いし
人数増やすか、他の部曲と仲良くなって合戦の時は一緒に行動したらいいんじゃないの？
どの職業だって数揃えない限りはチクチク攻撃するしかないだろう

１０人で陣使ったら
当たった奴らはほぼ昇天するんじゃね？

小規模のところが活躍したかったら
それなりに実力のある中規模部曲の連合に加わるといいよ。
なかで職ごとに徒党を割り振ってくれるし、適切な陣形もつかってくれる。

いい部曲と組めればそれなりの戦果も挙げられると思うよ。

他の部曲の連合参加よりは職別で呼びかけてる奴が大抵の戦場に居るからそこ参加で良いだろ

部曲と職別連合の違いは、大規模部曲戦の延長で捉えるか合戦で捉えるかの違いだな
前者も熟練度が高い部曲で順調に機能してる場合は確実にそれだけで脅威、でも現状そこまで練度高くないor人いない
後者はそれなりの練度でもまとまって同じ目的を達成することが脅威ex)双手集団が全員伏兵で後ろから突撃、こっちは事前に説明したりする手間や意思疎通やらがしにくい

両方利点欠点があるけど、今はやりやすいor集まりやすい部曲連合に偏ってるんじゃないかね。
もう少ししたら部曲よりも職別が流行りだすかもしれないけど、人がそこまで持つかといわれると微妙だな。

部曲内職別徒党と職別連合の違いは戦場での偏り抑制にあるんじゃねーかと思うぜ
大人数部曲の場合は職別で徒党纏める事は出来るが戦場での偏り調整が行えない。

初めから職別で集めた連合であれば徒党１はこのルート、徒党２はこのルートというように
人員を振り分ける事で一つの前線に一職が偏らないよう調整を行える
同じ職業ばかり集まってても無駄だし、前線が複数あり他が突破される事で挟撃の恐れ等で
戦線の維持が難しくなるのだから戦力の分散が行えるという利点は大きいと思う

>>103
先日の廬山だな
妖術で80Get、3Deathとはこりゃマジですげえな
どういう立ち回りしているのか教えて欲しいね

相手してあげるなんてみんな暇だなｗｗｗｗｗ
ゲーム内でやることないから仕方ないかｗｗｗｗｗ

本スレが過疎くさくて
他のスレが釣り堀っぽい状態だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだやってるのかよｗｗｗ　 ID:DV6qkZhoの自己厨ぶりにはもうお手上げだぜ。

つまりID:DV6qkZhoは妖術にも命中判定を入れて欲しいと言ってるんだろ。
了解した要望送っておく。

>>177
廬山スレに色々張られてるが、1部曲20人前後で40000ポイントとか稼ぐような部曲の一人みたい
連合としても理想の形なんだろうけど、これだけ稼ごうと思ったら火円柱だけじゃ無理だろうから
氷嵐や大極する時に安心して突っ込めるような連合に所属してることがスタートラインなんだろな

ID:DV6qkZhoは色々理由をつけてたけど、これだけポテンシャル秘めてるのが妖術なんだからそれを引き出せるような環境づくりに努めろよ
それもせずに合戦でそれと同じレベルで活躍したいとかただの自己厨

ID:DV6qkZhoは部曲に妖術メインを3人入れろ。これで解決だろ？もうレスすんな。

>>103見て愕然としたわｗ　泰山だけどいつも丹で回復しまくりで20〜30位くらい。
得点はだいたい1500〜2000前後だったから。一桁順位とこれほど差があるとは・・・

あ、まだ続いてたのか
話が堂々巡りで答えなんてないのだからもう長文妖術さんはレス終わらせてね

>>184
丹でそれなら十分頑張ってるだろｗ

>>163
無い仕様を自分や自分の仲間の為に実装して欲しいなら、
一から十まで全てのレスに自己主張の反論だけして賛同者を減らしてどうすんの？
そんな姿勢で果実なんて得られる筈が無い。

愚痴ってれば経営者が何とかしてくれると信じる組合出身者ですか？ｗ

これだけ時間かけたのにID:DV6qkZhoの立場での
楽しみ方をアドバイスしてあげられないなんて
おまえらバカばっかだなｗ
>>112と>>167以外ろくなレスがない

これまた香ばしいのが沸いてるな
春休みはもう終わりだろ

ライン戦崩すのに射程欲しかったら投石作って乗れよ
これはソロ妖術でもできるぞ

妖術でやることがないって……
盾はどうなるんだよ

ID:DV6qkZho　の人気がありすぎて俺嫉妬

>>188のIDで検索を掛けると･･･
近年稀に見る自演乙
ここまでくると逆に可哀想になってくるから困る

お褒めにあずかり光栄です
早く>>167にレスくれよｗ

>>191
盾はドM需要を見越して作られた職だから
戦術はホモ
双剣は勇者
投射は根暗
練丹はネカマ
妖術は厨

ほらバランスいいでしょ？

俺ネカマ・・・( ﾟдﾟ )

自分で書いといてなんだが、ドMホモになっちまったｗ

>>195
まてまてｗ　それでは丹がメインの俺に失礼だ

盾　ゴック
戦　ジオング
双　サイコガンダム
投　ガンタンク
丹　セイラさん
妖　ビグザム

ドMホモネカマになっちまったぜｗ

盾の総合レベルによっていいやつ度具合がわかる。（全職ｶﾝｽﾄ廃人除く）
性格の悪い奴は大体盾を上げていない。

盾の総合レベル×
盾の武器レベル○

俺ＴＵＥＥしたい人にとって盾上げるメリットないからな

職別嫌な奴ランキング

妖(粘着質)≧弓(自分勝手)＞丹(陰湿)＞双(馬鹿)＞戦術(マヌケ)＞＞盾(貧乏クジ)

>>184
優秀な丹様だ

オレみたいな、
丹する時は決まって死神になっちゃうやつとは違いすぎるｗ

戦神の盾は攻撃完全無効だからダメだ
一桁まで減らす効果じゃないと、俺KATEEEEできないからな
時間が延びたら、うはｗｗｗｗｗ俺様かてぇｗｗｗｗみｗｗなｗｗぎｗｗっｗｗてｗｗきｗｗたｗｗぜｗｗうぇｗｗうぇｗｗ

盾：O型。おおらか。のーてんき
丹：A型。神経質
双：B型。おおざっぱ
戦術：AB型。変人。カリスマ
妖術：A型。生真面目。自己中心。
弓：B型。きまぐれマイペース

どっかのオーラ診断みたくなっちまった

oi
おい
Ｂ型バカにすんなwwwwwwwwww

>>206
ちょｗｗｗ俺ABで戦術ｗｗｗｗｗｗ

>>206
日本人はＯ型が一番多いのに盾が一番少ないのはおかしいと思います。

タモリとかたけしとかさんまがＢ型だっけね

血液型と来たら次はせいｚ・・・

弓:いて座　しか思い浮かばん

双だけにふたｇ・・・いや　なんでもない

双だけにふたな（ｒｙ

ふたなり双子の双子丼と申したか

>>214が心の平衡を失ったのはいつの頃からであろうか

これは遠い昔の物語。

竹取の翁というものがありけり。

その話知ってるよ

じーさんが竹を切ったら
クビから大量の血が噴き出してる
カグヤ姫を見つけるんだろ？
でも動脈を切ってるからすぐに死んでしまったって言う話だね

野山にまじりて竹を取りつつ

国語の時間懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう続き覚えてねぇｗ

よろづのことに 使ひけり

性的な意味で

竹取の翁ですら山で働いてるのにお前達と来たら

なおばさぬきのみやつことなんいいける

Lv50まで解放されるのはいつなんだろうな
GWにこないようなら俺は去るけどお前達いつまで頑張れる？

自動全部そろえるまでがんばれる。

あれ･･･なんか、さむい･･･

>>198
やっぱネカマじゃんｗ

川上から大きな桃が

「―いいケツだな」
一人の男が突如翁の後ろからあわられ
一瞬の内にその桃にいきりたつモノを突き立てた

あーーーっ！

静観(他のやる事やってただけ)しましたが、その後(こちらに対するレス以外)大した会話もなかったのは残念です。

合戦時、部曲から出てでも"勝ちやすくする為""戦力になる為"、職固定徒党が当然というがここでのスタンダードのようですね。
部曲単位で職固定徒党できればというのもありますが、基本的な部分はウチのような部曲には無縁ですね、やはり。
対人特化部曲のようにはいきませんが、部曲単位での戦火を"楽しむ事"最優先の上で上げられるようやっていきます。
一応、合戦結果に部曲単位の結果(成績)もあるのですし、部曲単位というのが本来の仕様・スタンダードではないかということの裏付けだと思います。

対人戦・合戦は根幹は同じだと思います。(もちろん、全く別物と思う方もいるでしょうが。)
だから、対人戦で連携など深めて合戦で活かすといった流れが隔週の合戦に向けての対策と思っています。

こちらが理由をつけ、頂いた貴重なレスに反対？し続けましたのは明白ですが、
頂いたレスもまた一貫して｢固定徒党組め｣と根本的にしない/するつもりのないと宣言した内容で、非建設的となり残念です。
ウチの部曲はあくまで部曲単位、その中で妖として皆さんのご迷惑にならないようやっていこうと思います。

ちなみに、妖強化？はどこから出たのでしょうか。妖しかしていない為、視点が妖で妖のことしか言えないと明記したのですが・・・。
加えて、やったこともない職について迂闊な事は書けないとまで申し上げたのですけどね。
なので、打開策を別職がやってくれるのであればそれでよかったのですよ。
それがどう転んだのか、妖強化を叫んでいると誤解され本当に残念です。きっとこちらの文盲が原因でしょうね。
どの職に就いていても感じたこと(皆様のレス引用)であり、それを打開する一石を投じたつもりでしたが、ただ不快にさせてしまっただけで申し訳ないです。
何度も妖のことしか言えないと書きましたが、別職からのアプローチなどの検討もなかったのも残念です。

皆さん、部曲単位でない各徒党で勝つことを最大目標に頑張ってください。
口で言うより結果で示して頂ければいいです、戦況結果を見れば分かりますし。
水と油のような会話は(特に皆さんには)不快・不毛に思えると思います。これで最後のレスとし、ウザイ自己中は退散させて頂きます。

以上コピペでした。

こんなのが部曲にいたら・・・たまらんわ

さすがに長杉ｗｗｗｗ

もっと短めの文を小刻みに！！

なにこれｗ？怖いわｗｗ

部局システムは失敗だな

こんな長文書くのは、呉のあの方しかいないじゃん

触れるな死ぬぞ

戦果を上げたいなら上げるための努力をしろ
努力を放棄してる時点で話にならんのだから
高望みせずに適当に遊んでおけよ
結局何がしたいのかさっぱりわからん

構って欲しいに決まってるだろ。

>>236
それいじょういっちゃらめえええええ

職固定徒党やれば戦果を上げれるのに、それはしたくない
でも戦果は上げたいからシステムの方を修正しろってメチャクチャじゃね？

>230
ちゅっちゅしようちゅっちゅちゅっちゅ…んっ…
もうくんなよ

これがドン引きってやつか

>>230をわかりやすくしてみた　（白い巨塔　財前風）

>>戦闘関連スレ住人へ

このレスをもって、僕のスレ住民としての最後の仕事とする。
まず、僕というサンプルを解析するために、合戦参加レス解析をお願いしたい。
以下に、合戦参加についての愚見を述べる。

合戦参加を考える際、第一選択はあくまで斬新であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、参加した時点で徒党や連合といった
職にしばられた例がしばしば見受けられる。
その場合には、部曲を含む参加をする必要があるが、残念ながら、未だ満足のいく成果
には至っていない。これからの妖の飛躍は、職徒党や部曲参加以外のテーマによる発展に
かかっている。僕は、君がその一翼を担える数少ない妖であると信じている。

能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には合戦の改革に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、職徒党による失望が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、この意見を解析の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
妖は生ける師なり。

なお、自ら妖の第一線にある者が早期改革できず、不能の思いで逃げることを、心より恥じる。

ID:DV6qkZho

>>230
部局単位で戦争出ますと言うと

これからはキモイ人扱いされるから本気で謝罪してくれ。
同じ嗜好も持つ他人にとって甚だ迷惑です。

ちょｗ俺の論旨は放置かよｗｗ
俺んとこ丁度３０人くらいの部曲だけど一緒じゃない事を祈るわ

あと性格診断はこれ追加で
妖術：人の話を聞かない

うちの鯖じゃ部局戦で伏兵禁止ルールあるけど
合戦では当然ないから伏兵使ってる部局が戦果凄すぎる事に
合戦に参加する弓の人は範囲や効果が微妙でも索敵弐を入れてください！

仕様変更で索敵で伏兵見つけたら即死とかにすれば弓で入れる人増えるのにｗ

>妖術：人の話を聞かない
ふと思って回り見回したら当たってて吹いた

なるほど　みんな連射２とか爆裂を入れてるんだね。
狙撃の構え+弩+渇望+必殺の矢２で１０５０ぐらいのダメでたから結構気に入ってたんだけどね
外れることはないことはないけど必殺だけｄ４キル奪ったこともあるから連射２も入れてみようと思う。
爆裂で横から突入して相手の戦法つぶすような今日の合戦んでこころがけてみる。
レスしてくれたみんなサンクス！

>>230
周りに長文書いてる人がいないのに、自分だけ長文書いてるのを
おかしいと思わない段階で、もうだめだと思うｗ
非建設的な内容で長文って、、、ほんとに自己中だったね

>>230
>ちなみに、妖強化？はどこから出たのでしょうか
>>57で弓と射程同じにしろって言ってるよ。
それ以降でも「詠唱がネック」でと言ってるから「妖術徒党を組めば解消される」ってレスがついてるわけだが。
ちなみに、弓は強弓や腕前などの自動付けないと妖術と射程に差はないよ。
>>71で「他職同様"普通"にやれればいいだけ」って言っておきながら「やったこともない職について迂闊な事は書けない」って……
何を基準に”普通”って言ってたんだ？
お前の言ってることを3行でまとめると

少人数部曲の混成徒党で妖術で活躍したいので、みんなで修正要望送ろうぜ。
部曲で徒党組むから、妖術陣形に入る気ないからさｗｗｗ
何を言われてもオレは自分の考え変える気ないので、そこんとこヨロｗｗｗうぇ

って感じか？

>>247
事前の話し合いで伏兵禁止するって話はよくあるが、鯖単位で禁止してるところがあるのか。
少なくても泰山ではないな。そんな話、聞いたことないし。

ただ、索敵の範囲はもっと広くして、発見されたときのリスクを大きくして欲しいってのはある。

まあまったり部曲が対人部曲に勝てるわけないしな
強豪部曲の突撃で膠着状態が崩れるという俺の意見もスルーだし
この間の合戦では蜀の某部曲に膠着状態崩されまくったしｗ
遠距離オンラインで膠着するのはそういう部曲がいなくて戦場自体のレベルが低いんだろうな、多分

よくいるよな
勝つことと楽しむことを別々に考えるやつ
確かに楽しむことが第一だが、それを言い訳に勝つための努力を放棄しているように見える
負けたときには「楽しめたからいいんだよ」
注意されたら「遊びに何むきになってんの？ｗ」
勝つことを目標に一丸となって楽しむことをなんでできないのか
きっと学生時代に部活とかやってこなかったんだろうな

上のほうで出ていた妖術で８０キルしたひと
彼が所属している部曲では、少人数部曲戦に弓もってきたり、
そもそも部曲戦参加は挙手制で早いもの順らしい
おそらく、合戦でも特に職縛りはしてないのだろう（ここは推測
それでいて部曲戦でも合戦でも良い結果を出している

うちの部曲もまだまだ発展途上だが、是非見習いたいものだ

単発で長文ってどうも妖しいんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いえ　べつに　あたなの

　　　　　　　　　ことでは　ありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　いっぱんてきな　いけんです

>>254
いやあそこは職縛りしてるんじゃないかな
ＳＳ見る限り弓なし連合だし。陣形発動からの一斉突撃に弓は不向きだからな
戦場で活躍するために自然とそうなってるだけかもしれんけど

>>254
あ、違ったｗそこは知らんわ256はスルーしてくれ
連投ｽﾏｿ

これ部曲いらなかったんじゃね、数おおすぎで細分化しすぎ
おまけに閉鎖的になる
少人数の部曲は合併しない限りこれから人増えることはないだろう、大手もしかり
所属武将単位で良かったんじゃね

だんだんと寂れるのはしかたないとして、最初から少ないしなｗｗｗｗ

>>256
少人数部曲戦ならともかく、合戦なら弓は何人かいたほうが良いと思うが…
っと…ＳＳ見る限り･･･？
もしかして緑色のほうか？
俺が言っているのは赤色のほうだが

>>257
把握

何かすごいのが涌いてたんだな
長文過ぎて全く読んでないが

少数戦で弓弱い言ってる人いるけど、
遠距離武器で血の渇望使えるのは大きいぞ、
布か捨て身使用者を狙って開幕直後に沈める事ができる。
また敵の陣形技発動妨害が一番しやすいクラスでもある。

それ以降はチクチク妨害やアシスト微妙火力しかできないが、
開幕で1Killなり陣形技妨害成功すれば仕事としては十分。

デキル弓は開幕で仕事する。

開幕で戦術がつっこんできて即死する事多いけどな

少数の場合
最初に突っ込んでくる人は囮だろ

突っ込んでくるのが盾か戦術以外なら笑えるけどな

真っ先に突っ込んできて袋叩きにあう脳筋双のが多くねぇか？
神丹・マーボーで防御力上げられたらそー簡単には沈没しなそうだが

このゲームタイマンで一番強い職業はなんですか？
双剣？

そもそもタイマンとか関係ないから気にしなくていいよ

気になります。
そのうちオフの三国志のように一騎打ちや武術大会なんかも実装されるかもしれないし。
戦術の沈黙とか強くないですか？

タイマン強いのは戦術か双剣
弱いのは布

タイマン仮定ならオール職業ｌｖ40で自動に俊足、俊足改、気力回復改、迅速、付与とかいれた
妖で徒党疾駆符使うような人がいれば強いだろうね。つかまりにくいから。
双だって強力、致命傷、攻撃、的中、急速改とかいれて射程外突進から剛撃連撃高速化
連撃連撃とかやれれば強いだろうし。戦術だって足最速で頭痛足止め落心ってやれれば
強いだろうしね。つまり組み合わせと相性があるから最強ってのはないってことで俺は解釈してる。
じゃんけんみたいなもんだ

ガチムチ戦術様が最強。異論は認める

薬・食料・符・自動なんでもありで弓射程+の距離で開始なら戦術かな
逆にバフアイテム一切禁止とかなら妖術もそこそこいける、対弓以外は
出会い頭のいきなり乱戦なら攻撃か戦術

沈黙掛かってる双ならそんなに怖くないもんな
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対人で使った事ないけどな

>>269
タイマンって事は他のプレイヤーの邪魔、陣形スキル無し、バフは自力＆食べ物限定って事なら
双剣か戦術。先にスタン当てた方の勝ち。
弓の逃げ撃ちも戦術以外には有効だと思う。

>>275
双とタイマンすると、捨て身で足止め振り切られるときついんじゃね？

近接射撃１〜３振ればそこそこやれる
ただ金属は全部撃っても死なない

>>276
捨て身なんてやってる暇なくね？それなら丹華入れたほうが
双剣vs戦術だとdebuffの差で負ける。突進なんて一秒程度だし
丹とか意外と行けそうだな。再生＋麻痺＋反転に閃光と気閃刃で。

閃光・・・・
あの詠唱中に敵か味方が自分が死んでいるというスーパースキルか！

たぶん戦術最強
移動速度と足止めの豊富差に定評がある
妖術は睡眠からの灼熱が的中すればまた変わるかもしれないが
一回突進貰ってごうげきくらってれんげき２で終わる

今日合戦で初めて双手でなぎ払い突撃してみたんだが、
これってある程度ラグも計算にいれなきゃだめ？
なんか引き始めてる敵の真ん中でぐるっと回ったが、0ヒットでワロタ。

>>２８０
灼熱から氷結間に合う
あとは逃げ撃ちのセンス次第
ただ移動ﾐｽると死ぬから、タイトロープなのは否めない

双相手のタイマンなら戦術様は負けないよ
しょっぱな転がされてもそれ耐えれれば落心、足止め、沈黙、矛落としで戦術様のターン

渇望あれば双剣だけど、無いなら戦術かな

(´ε｀　)

渇望？はいはいｗ　使えないだろ。

>>281
それは回避されての０なのかだれにも当たらなくて０なのかどっち？

たかが双手１徒党いても怖くないし、双手１徒党ぐらいが突っ込んできても足止めうったり波状うたれたりして
崩れる。　一番怖いのはやはり連合で突撃されることだね。やはり合戦は数だよ

>>287
判定すらログに出ない空振りだった。
少ない人数同士の小競り合いだったから、特に妨害されなかったのに、
見事にスカったんだよな。
反応薄いしたまたまそのときラグっただけか。その後は普通に当ってたし。

妖で戦争初参加したんだ、っていっても戦争自体3回目の体験なんだけど
前線にいって敵を見つけて射程距離までいって詠唱開始ってしたらほぼ間違いなく
弓がぴゅんぴゅん飛んで来て弁慶みたいになって死ぬか
剣持った人に失神or転倒させられて死んでしまいます、けど前に出ないと詠唱開始さえできないし・・・

妖術でいつも参加してる方はどのようにして戦ってますか？よい動き方とか教えてください

>>289
敵側の視点で考えて見よう。
ライン戦真っ最中に突出してきた紙装甲がノウノウと詠唱開始したら狙いたくなるだろ？
ではその紙装甲が金属と同じラインで出てきたら？　それも金属より紙装甲を狙うだろ？
つまりは味方前衛の動きに合わせて（隠れて）攻撃するば良いという話だ。

徒党速化を掛けているのなら話は別だ。
火炎柱をぶちかまして即効で下がるんだ。

>>290
一緒に上がってるつもりなんだけど
前に出て敵を狙って詠唱開始してる頃には周りはHIT&Awayで下がり始めちゃっててポツンと・・・

徒党速化ってのをしてると詠唱早くなる？

>>289
>>57から続く長文の人と同じ話なので
それに対するレスも参考になるかも。

ライン戦で妖の射程距離と詠唱がネック
詠唱の点は方陣陣形の徒党に入れば多少解消される
陰陽転化、催眠などの詠唱の短いものを使う
アイテムによる回復や浄化などの補助を行う

wiki見てきました
徒党組んで方陣陣形で徒党速化・壱というのを使えば詠唱早くなるんですね
どの程度か分からないけど大幅にってことはかなり違うのかな

周りに合わせて動いたつもりだけどソロじゃ無理があるんだなぁ
術は噂の火炎柱てのをやっと覚えたので戦争で使ってみたくてそればっかやってましたら6回くらい死んじゃったですよ

>>293
火炎柱の詠唱がなくなるくらい早くなる。
野良を募集している妖術徒党はたいていあると思う

味方と一緒に前に出て一番手前の人を狙うので間に合わないのなら
味方が下がってくるときよく見てると、同じように釣られて前までトコトコ歩いてくるのが
敵側にもいるからその人を狙うといい。タゲるの難しいが慣れで。

射程距離は現状どうしようもないので、攻撃したいのなら
詠唱と移動速度を早くするしかない

>>293
効果はスキル3回分だが全てのスキルが準備時間０になる
つまり歩きながら火炎柱や灼熱を撃てる

>>294>>295
ID変わったけど気にしない方向で〜

火炎柱の詠唱無くなるくらいってすごい使える！次の戦争は徒党に入ってみます

新マップの渓谷について語らないか

>>297
どうだった？まさか金曜に合戦あるとは思ってなかったからまったくわからないぜｗ

・投石車が通れないような細道がある
・川は浅瀬、歩いて渡れる
・崖上と谷底には相当高低差がある
試してないが弓でも届かなそうな場所が多々
崖上から谷底で戦ってる様子を高みの見物ができる

とりあえずこんなとこか

あの川渡るときに移動が遅くなればいいのにって思った。
あれじゃあ単なる飾りにすぎない

回りこめる場所がありすぎるくらいあるから
戦況報告と遊撃部隊が大事そう
あと採集はかなり厳しい感じだよね

>>300
氷系技能･壱くらい遅くなればかなり違っただろうけど
川を挟んでのライン戦は正面から切り崩すの不可能になりそうｗ

>>300
それは俺も思った
その方が戦略性も増すよな

渓谷の河はこんな感じだと俺は思ってた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1666846

渓谷って無駄に広いから
人数多いほうが有利で、人数少ないほうは
より不利になるマップだと思う

川には火炎矢の効果ないんじゃね？確認してないけど、常識的に考えて。

氷矢と火矢が同時に効果出る時点で

そういえばそうだな。。。

やはり氷と火は同時に撃つと相手が消滅するべきだな

相手が消滅？効果が消滅じゃなくて？ｗ

それってなんていうメドローア？

メドローアですね、わかりま

寧ろ反作用ボムだろ、ｊｋ

女子高生っていわれても・・・

ｇｊｋ

ターゲットの種類で、任意設定ってあるんだけど、

その設定はどこでいじれるの？教えてちょうだい

そのくらい自分で調べろよ
オプション見直してみれ

チャットの起動方法によって初期設定が違うから確定的なことは言えないけど、
少なくともEnterチャットタイプの初期設定だとShift+F7、それで起動しなかったらキー設定でさがせ。

というかマニュアル見れば書いてあるし、このゲームはGMサポート早いから5分もまたずに1vs1チャットで
教えてもらえるし、2chで聞くなら質問スレだし、もうちょいなんとかしてくれ。

しねよ、役立たず

任意設定の仕方ぐらい分ってるわ

任意設定の任意にできる設定というのはどこで設定するんだって聞いてんだよ

だからオプション見直してみろっつってんだろが

やくたたねぇやつだな、さっさと教えろよ

自己解決しました

俺のチンコしゃぶるなら教えてやんよ

ちょっと大きいから気をつけてね♪

>>318
質問をもうちょい具体的に書いてくれよ。
任意設定へのシフトの仕方がわからないのか任意設定の設定の仕方がわからないのか、>>314だとさっぱりわからん。
任意設定の対象の設定の仕方なら、機能設定⇒ゲーム設定でPC操作２タブだ。

今日もまた痛い奴が湧いてきたな。

221 ：名も無き冒険者 ：2008/04/12(土) 16:16:54 ID:lYhhOGb4
自動付与を増やすバグのやり方

http://himajin99.web.fc2.com/sayakaa.html


222 ：名も無き冒険者 ：2008/04/12(土) 16:19:26 ID:lYhhOGb4
>>221
うわ・・・・・付与の価値暴落だな！！


224 ：名も無き冒険者 ：2008/04/12(土) 16:21:12 ID:lYhhOGb4
>>221

おお〜〜〜マジでできたｗｗｗｗ


>>317>>318

痛すぎるｗｗｗ

ID見えないブラウザとかあるのかな？
さすがに痛い子過ぎるだろwwwwwwwwww

ID:lYhhOGb4　みたいな奴を呼び込むにはこうやるんだ

ID:lYhhOGb4って馬鹿だな　ばああああああああか　ばああああああああか　しね！しね！
死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ばあああああああか！ばぁぁっぁぁぁぁぁか！厨くせぇぇぇぇぇぇぇえええええええええ！！
しねしねしねしねしねしねしね！！
ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか！！

こんな感じ♪

>>327
IEでみてもIDはでてくるんだからそれはなそうな
たぶんIDの意味がわかっていないんだろう

釣りでしょさすがに
さすがに

ブロントさんによると
ＩＤはまれによく同じＩＤになったりする

>まれによく

どっちなんだよｗ

>332
それも含めてブロント様に聞いてきてくれｗ

>>332
俺の怒りが有頂天

フィールドのmobに見た目が29で、35以上の防具をドロップするように要望出そうぜ
ついでに付加もついてくれるようになればいいんだけども、さすがに贅沢か

>>293だけど今日の合戦で徒党混じって速化でやってみたよ
ほとんど詠唱無しで撃てるからすごい
でも１回の効果時間内に火炎柱１回するので精一杯でした、なかなか難しい・・・

他の術は陣無しでなんとか使い方考えないとなー

やっててもよくわからなかったから聞きたいんだが、激昂使った乱れ打ちって全部適中になってる？
波状もよくわからんかった、ログみてる余裕ないし画面表示の数字もみにくいし・・・。

>>337
ログはファイルに吐き出しとくといい
システム→機能設定→ゲーム設定→チャット操作タブのチャットログ出力

>>337
渇望は仕様変更あって前は波状撃になってる乱れうちもしかり3人までが確定でそのご適中でたよってひとは陣形による上昇効果と思われる。
てばみんなに適中だったけど今は波状うって当たり判定あった人の中の3人まで

は・・・・・・・？

日本語でおｋ

渇望は仕様変更あって前は波状撃てばみんなに適中だったけど今は波状うって当たり判定あった人の中の3人までになってる
乱れうちもしかり3人までが確定でそのご適中でたよってひとは陣形による上昇効果と思われる。

だそうな

>>339
おめーすっげえな！オラなんだかワクワクしてきたぞ！

>>342
訳サンクス

渇望は仕様変更(が)あって前は波状(射)撃(うてばあたったPC全員適中)になってる(×る○た)(のが今は)乱れうちもしかり3人までが確定で、そのご(後)適中でたよってひとは陣形による上昇効果(で出た)と思われる。
(前は撃)てばみんなに適中だったけど今は波状うって当たり判定あった人の中の3人まで(しか敵中確定ではない)

>>342に対抗した、ベースを生かすのも大事だと思うんだ

きもっ

何語？
日本語に近い国の人みたいだなｗ

>>345

>>342のほうが短くてわかりやすい。無駄に長いし、そこまで解説する必要はない。
>>342で理解できないやつはゆとり。

ゆとりっぽい表現の>342で一応理解はできる
>345は判り易くしようと努力したんだろうが
かえって読みづらい

訳したつーか並べ替えただけだし俺

3人まで　


だけでいい

>>339
は2行目の
＞みんなに適中だったけど今は波状うって当たり判定あった人の中の3人まで
ですむね。
1行目はいらない。

部曲戦だけどさ、現状5vs5ばっかだから一部の部曲メンバーが固定メンバ組んでて
勝敗数気にするから、そこからあぶれると全く部曲戦できねぇんだけど・・。
各部曲の部曲戦勝敗数の表示なくしてくれねぇかなぁ。
もしくは同一勢力内での部曲への複数所属が出来る様にして欲しい。
別アカ、2ndとかいう案はなしね。そこまで育てる時間ないから固定に入れてないわけで。
あとは野良PTでの部曲戦が出来るようにするとか。


要望出してくるから賛同者いたらよろしく。

なにこのゆとり

>>353
嫌なら、部曲内で言うか抜けろよ。

野良PTなのに部曲戦とはこれはいかに？

煽りしかできないお前らがゆとり。

誰も困らなそうだしほぼ死んでるコンテンツが
それで活性化するならいいんじゃねーの？
だが固定入ってる俺には関係ないから面倒なので要望は出さない。

>>353
４月以降の実装予定に無い闘技場の稼動を要望した方が良いんじゃないの

やりたいとは言ってるぜ？でも「慣れない面子でやるのは戦績が・・・」って空気があって遠慮してる。
俺以外その固定メンバだけの部曲ならとっくに抜けてるが、他に仲良い奴何人かいるんだよね。

>>356
確かにネーミングからして想定外か・・。

>>357
そこをなんとか！

>>358
闘技場か。いいね、それ。サンクス

PKフィールド欲しいなぁ
負ければアイテム全ロストくらいの勢いで。
そうすれば武具や薬の需要も一気に増えるんじゃないか
涼州とか全部PK可でいいよもう

>>359
鯖と所属国分からんから知らんが毎晩野良で部曲戦やってるとこあるぞ
一時的に部曲抜けて部曲戦して終わったら戻るというスタイル
10VS10から15VS15くらいまでになるから割と盛況みたい

>>360
PKありのゲーム池

>>361
それどこの鯖？
固定での5vs5は底が浅くて飽きてきたから
オラ興味深々だぞ。

>>363
現在一番下に配置されてる鯖
首都で大体21時頃から行われてるね

>>353
サブ部曲作ってもらうとかしたらいいんでないかな

部曲戦は長安でやればいいとおもうよおもうよ

伏兵で潜伏しながら、陣形スキルの策敵できたんだけど、あれって敵からは見えてないの？

陣使ってる間だけ見えなかったっけ？
合戦でそんな怖い事したことないわｗｗｗｗｗ

とにかく半透明になってたら
見えないって事じゃないかな

合戦だと、半透明の敵いるよね。
俺はタゲれないけど、攻撃ができてる味方がいるみたいだけど、どうゆう仕様なんだろうね。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　敵さんに半透明は居ないっしょ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　それは味方の伏兵部隊だろ
　　　　　　　 ⌒ ⌒　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　俺が透明になれたらまず銭湯くけどな！　

半透明の敵って蘇生で復活したとか、蓮華で復活した人かな。

蓮華や復活の後って
白黒？灰色？変な色じゃなかったっけ？

蓮華反転混乱すると敵地からも死なないで戻れる

蘇生してもらったあと青灰色（？）の状態でダッシュで下がるとき
弓とか飛んでくるとマクロに頼ってるんだなあと思わずニヤニヤしてしまう

直近選択で狙いをつけようとしたら横から>>374が出てきて誤爆ってのはよくある

そうじゃなくても密集地帯で思い通りにタゲとるのは難しいよね
順送りしてると想定外のやつタゲったりしてリズムがくるう

マウスでタゲったほうがいい時はあるな

俺も合戦だけはマウス+キーボード

じゃあ僕はトラックボール！

じゃうちはペンタブレットで

妖術だと突っ込んできた相手にカエンチューで1ヒットがっかりみたいなことがあるから
よく見てマウスも使ってターゲットしないと駄目だね

おれは俺はジョイスティック

村の疫神様も森の九尾様も、ヘイト管理難しくなってないか？
今まで通りの方法ではタゲを盾に集中できなくなってるんだが。

あと、罵倒も効かなくなってるっぽい？

>>382
状態異常が効いたり効かなかったりは元から

たぶん練丹や盾以外のｷｬﾗが
札で回復しまくるからだろ



札ってﾍｲﾄあったっけ？

ぶちかましまくったり自分に回復かけてもタゲがコロコロ変わる気はした
ただ、雑魚敵との戦いと違って>>384みたいなこともあるしよくわからん

>>383
の言うように元からだと思うよ。
九尾の第2段階以降は、一度、札も回復も一切使わないで
ガッチリ固定作戦を繰り返したんだが、まるでダメだった。
敵対をリセットにするスキルか、あるいはランダム攻撃みたいなアルゴリズムなんじゃないかと思う。

命中値と受止値、回避値の関連を教えて

>>387
関連と言われても…数値による計算式なんかはサッパリ分からん。

命中値：物理攻撃の命中値。高い方が当たりやすい。
受止値：物理攻撃を受止め（無効化）する確率に関する数値。戦闘中にblockと出るアレ。高い方が受止める可能性が高い。
回避値：物理攻撃の回避率に関する数値。回避すると無効化。数値が高い方が回避する。


要するに…戦術の弱化の策についての質問なんだろうが、上記の数値を全て下げるって事は
受止めさせん！避けさせん！お前の攻撃は当たらん！ずっと俺のターン！
って事だ。

>>387
このゲームはステータスにポイントを割り振って回避特化とか防御（AC)特化とかできないからなあ
アクセや自動技能で多少調整できるけど本当に多少だし
>>388氏の説明を頭に入れておくぐらいで充分だな。所詮、全員が雑兵で英雄はいないってこった

ただ、命中が高ければ相対的にみて相手の受け止め値が下がるのかどうかは俺も知りたいところではあるが･･･
名前から想像するに命中値と回避値は相関するだろうけど、受け止め値は独立している可能性もあるわけだし

もっとも事実上検証は不可能に近い気もする、というか意味があるほど命中を上げられない気がするけどな

レベル1と39の武器でかなり命中に差をつけることはできるけど、そういうことじゃないのかな

このゲームの防具の仕様は、
単純に総合防御力(各防御値・回避・受け止め)の順だけと考えていいのでしょうか。
例えば、受け止め値なら金＞皮＞布、回避ならその逆の順とかではないですよね？
防御値が金＞皮＞布というのはしっくりくるので疑問にも思わなかったのですが、
受け止め値と回避に関しては少し疑問に思ったので教えていただければと思います。

伏兵してる敵が何もなしに半透明で見えたら伏兵の意味ないだろｗ

>>392
半透明とか透明とかなんだそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>389
自動技能で30%増しとか-30%コスト減とかできるか不服か
多少じゃないと思うんだが不服か

>>384
あるよ

>>394
ん？別に不服は無いが、昔のチョンゲーとかやったこと無いのか？
回避特化と物防特化じゃ同LVの同職でも狩るMOBが変る位差が出るぞ
最近のは前ほど特化有利とか少なくなっているらしいけど

アレはアレで問題あるけどな
○○で育ててない△△はゴミとか、□□特化の☆☆は強すぎ修正しろとかで荒れる
んで、修正入って立場入れ替わりまた荒れたり。

妙に職間バランス取れてて職叩きが無いこのゲームではやって欲しくねえな

双手Lv40の攻撃特化はこれで最大？
攻撃力 623-649
397-414（月影双手戟） + 20%（捨て身･参） + 12%（鼓舞･参） + 10%（攻撃） + 15%（強力）
適中率 18.0%
3.6%（月影双手戟） + 2.4%（雷雲耳墜） + 6.0%（集中･参） + 2.0%（適中） + 4.0%（致命傷）

致命傷4%か
25回に一回のクリティカルのために1000万とかありえんな

１０ｍの価値はないがフル武装だと適中でまくりで部曲戦とか超うぜーぞ

術と攻撃は速攻で狙うべきキャラだな
みんな双とかだとどうしようも無いけどな

ちなみに、知能改と致命傷を交換する場合、どのような条件で交換できますか？サーバーは黄河です。

>>398
適中19%は超えるはず。
どこが違うかってーとわからないがｗ

>>382
九尾で罵倒は確実に固定出来なくなってるとどっかで見たな
ステータスには表示されるが実際はどうたらこうたらだったか
疫神は一昨日行ったが防御が罵倒でガッチリ固定してたわ

いや疫神は昨日いったけど、罵倒きかないときあったよ。さらにぶちかまし2も効かないときあった。

BOSSに効かないってか
効果の時間が半減とかになってる気がする

だから適度な間隔でぶちかまし１と２を入れつつ罵倒しないとﾀﾞﾒ
とかじゃないかな
かなりヘイト上がったと思って少し手抜いたらタゲ移ったから
そう思った

>>402
何がちなみになのかわからんが、現行の相場に乗っ取るとすれば知能改三つ分ないと足りない

キャップ外れて４５？の防具とかが出たら
格下乱獲で簡易とか謎は楽に集まると思うよ
今無理して買うよりLV上げした方がいいと思う

俺はめんどくさいから諦めるつもりだけどな　ｴｯﾍｯﾝ

ボッターの希望売却価格 ≠ 相場

自動買い取りがシステム実装されれば本当の相場（買い相場）
が出てくるんだけどな

>>398
× 2.4%（雷雲耳墜）
○ 2.5%（雷雲耳墜）

あと双手は基本1.0%の適中持ってる
でいいのかな

>>408
問題は簡素狩るやつがすくないこと。金がうまくない。竹簡も自動以外うまくない。

>>406
厄神なら速攻で殺したほうがいいから、ぶち2と破甲の策4のほうがいいと思う。

渇望を使ったら、混乱されて仲間の双剣様にタゲられたときの緊張感。

lv30以上の妖術で攻撃してくる敵を教えて

lv30以上の、妖術を使って攻撃してくる敵を教えて

>>415
人

>>415
八景島の亡霊達

シーパラシータくん

シーパラって言うのウチの部曲だけかと思ってた
副長？

>396
型がいくつかできるだけで中途半端キャラが糞になるだけでなんも楽しくねーじゃんアレ

>>396
剣と盾持つと防御力かなり違う。
双剣持つと攻撃力かなり違う。
槍なんてけっこうバランス型。
もち皮鎧槍なんて回避の特化もok。

適中は双剣で最高装備、自動、激昴の陣で２４％いくな

報道ステーション見てて思ったが、俺も盲目の戦術家目指すわ
盲目だからタゲ漏れたNPCいても気付けないけどごめんね

防御Lv40　防御特化
防御力　484+55%
143（桃樹の胸当）+58（桃樹の兜）+43（桃樹の手甲）+43（桃樹の脚甲）
+25（桃樹の腰帯）+86（虎面牌）+17（防御の構え･弐）+6（氷の盾）
+12（守りの要･弐）+4%（剛健）+8%（剛健改）
-15%（痛転気･弐）-15%（神丹）-25%（鶏の丸焼き）

>>398が適中で威力2倍でも229ダメしか出ない？

陣形技考えてなかった＼(^o^)／

PO1の勇戦の帯は防御30だ

>>423
じゃあ俺は「猛掘るの戦術様」を目指すわ。
採集場でうっかり重なる事もあるかもしれんが、ゆっくり楽しんでくれ。

だから的中率上げると的中ダメ上限もあがるっつってんだろ

テンプレいれろこれ

態度が横柄なので嫌なこってす＞＜

>>404　>>405
昨日疫神行ったけど、罵倒は効く。
ただ一瞬盾によるだけで、効果がすぐ切れることはある。
どちらかというとぶちかましのほうが疫神には無効に近いことが多い。
特にHP30%ぐらいになってからだね。ぶち１，２，罵倒に簡易を全力で行ってもまだ暴れ回ることがある。
対策としては盾２にして罵倒を交互に入れる、とかで長期戦にはなるがそこそこ安定する気はする。

疫神は通常の敵よりも回復敵対が高く出て防御のスキルがあまり敵対を稼げないか、
あるいは敵対自体の概念が通常の敵とまるで違って罵倒でだけ寄るか、
どっちかな感じかなぁ。

盾1で十分。タゲもれるが、練丹2なら問題はない。
練丹のほうが呪詛散布できるからいいと思うよ。
氷の盾だから呪詛のダメージUPするし。

今の疫神なら罵倒の仕様語る以前に理屈判ってる丹盾1人ずついれば十分
盾2や丹2だと倒せんとは言わんが火力不足で無駄な長期戦招くだけ
盾が1で立ち回れないなら盾の修練不足
丹2で1人呪詛するくらいなら双でも入れておけばいい
誘引着けたり勇者様な双・破甲連発する戦が居たらその限りじゃないが・・・

>>430が倒したのか倒してないのかアイテムは有りか無しか
どんな目的で行ったのか知らんから何とも言えんけど部曲やフレの集まりだったならすまんね

20回目の挑戦で九尾を倒せました

乙

>>433
乙
俺も攻略目指して頑張ってるんだが、一向に分裂後の九尾のタゲが固定できない
敵対値上昇スキルを片っ端から入れても余裕で剥がれるしorz

>>432
二人で呪詛するにきまってるだろ。一人じゃ重複しねーよ。

>>436
まあ頑張って呪詛散布してくれ^^

えらそうに語ってる奴に限って、ＳＳや動画を出そうとしないよな。

布鎧(40)+回避(15)+敬遠(25)
革鎧(55)+回避(15)+敬遠(25)
革鎧(55)+回避(15)+敬遠(25)+回避の構え2(15)
革鎧(55)+回避(15)+敬遠(25)+回避の構え3(30)
閃光4
大喝2

回避型ってことか？これは・・・

回避型の皮装備戦術・・・ッ！

戦術は構え3使えないからな

そういえばauのISP加入特典？
の装備は回避がすげぇ上がるんだろ？

>>437
ちなみに妖術と盾も札で呪詛散布しますが。

好きにやれ
ムキになんな
ハンペンやるから

九尾なら知らん

構えもそうだけど、強撃・気閃撃やらも汎用性なくなって
さらに技能枠を圧迫してくれて、ほんとに・・・

戦術で回避特化にするより、抵抗力と気防御つける。
盾で回避特化にするより、剛健改、剛健をつける。

>>433
どうやって倒したかおしえてください

やってみたけど回避防御は強いな
皮装備は魔法防御も強いな

次の合戦で採集連合作ろうと思うんだけど盟主として具体的に何をやるべき？
在庫の管理方法や採集場所移動タイミングなど教えてください先輩方

>>450
疾駆やら移動強化技能、装備等をチャンと使ってるか確認
一分毎に戦場チャットで在庫資材の発表
連合チャットにて襲撃やら資材の偏りがあった場合の調整
残り五分切ったら連合に前線参加への合図
コレだけ出来れば殆ど言う事は無いと思うが

>>449
桃装備の防御特化のほうがよくね？部曲戦に限るが。

>>４５１
なるほど、最後５分は採集してても意味ないから前線に出るわけか
資材の確認は軍事コマンドから確認できるんだよね
石と木は偏り無く集めるのが基本か
大体分かりました。今度の合戦ではがんばってみます、ありがとう

>>453
兵器建造した事もなさそうなのが資材調達連合の盟主やるのも危ない気もするが、まぁガンバレ

>>453
俺も最近採集始めたので
合戦後の感想もできれば書きに来て欲しい

話題提供

(1)合戦における連合（徒党）であるがゆえの不自由について
合戦時ソロの方が自由で気楽だという方がいます。
連合に参加せずにしたい自由行動とは、
具体的にどういう状況のどういう行動なのか。
また、連合に参加すると本当に自由に動けないのか。

(2)特に合戦時の投射ソロのメリット・デメリット

ソロで動いて同じくソロな連中と気軽な乱戦ﾜｯｼｮｲや、丹での医療活動など期待しているのだろうが、
部曲単位で動いてる連中ばかりの現状では、合戦ソロなんて所詮部曲厨にレイプされて終わり。
連合厨すげぇうざいんですけど。

投射ソロしかやらないのなら、持ち前の疾駆と索敵で採集班サポートと、
挟み撃ちされそうなときに火炎矢で牽制するぐらいじゃないかねぇ・・。

弓ソロといえば合戦動画撮影したいからに決まってるじゃまいか

アホな党首だとソロの方が圧倒的にマシだったりするからなあ。

>>432
誘引つきの盾で行ったんだが、タゲはとにかくフラフラしたよ。
それも毎回丹にはがれるならわかるんだが、
何もしないで手下と戦っている戦術に跳ねたりしたので、
単純に普通のヘイトシステムとは違うんじゃないかと思ったけど。

実はオレ、誘引ってほとんど意味ないんじゃないかと
おもっている。同じ事やってても、タゲフラフラになるときと、
成らないときの差が激しすぎる。偽装だけじゃないな。
罵倒には効果がないとか、何らかの原因があると思う。

意味ないならアイテムとして存在する意味ないよな

大体罵倒は強制タゲ固定なんだから、ヘイト関係ないし。

>>462
軍略では意味は確実にある。
ただ、分裂後の九尾さまと蓮を咲かせて牛を召喚しはじめる頃からの疫神さまに
関してはあまり意味ないような気がする・・・あくまで主観だけど。
戦いはじめはぶちで結構とりかえせるんだが、HPが減衰したり分裂期に入ってから
後だと、タゲはねちゃったとき、4月3日のアップ以降はぶちで取り返せたことがない。
単純に経験不足なのかもしれないが（´・ω・｀）

>>464　
そうそう。罵倒は敵対と関係なしに一時的には寄るはずなわけで、疫神後期は罵倒は効く。
九尾末期は罵倒で寄らないことがあるんだけど、それが実体の移動が早くて届いてないのか、
あるいは分裂体は寄らないのか、罵倒自体がランダムできかないことがあるのか、
イマイチよくわからない。

>>456
基本的にはデメリットしかないと思うんだけどなぁ。
連合に参加しても強く主張すれば自分一人で動けるはずだし（それが自軍の勝利に必要かはさておき）
ソロがどうしてもしたいなら、そういう連中3人集めて射撃陣形とって、あとは好き勝手動けで良いと思うし。

ソロが好きなくせに、連合に入っちゃうとそういう主張ができない気弱な人が
ソロのほうが良いって言ってるだけな気がする。

九尾は罵倒のアイコンでてるのに他のキャラ殴ってくるときあるからな。

連合入るって事は連合の指示
または徒党のﾘｰﾀﾞｰの動きに合わせる事に同意してるんじゃねーの？

連合入ったは良いが個人で動くとなると
一応頭使って人を職ごとに振り分けた連合主に迷惑かけるだけな気がする

弓に関しては徒党組むメリットは確かに薄い気もする
射程伸びるのはいいけどね
ある程度固まって行動しないとだめだけど
百発百中は効果時間短いしなぁ
自分ではやったこと無いけど毎回タゲ合わせて集中攻撃して倒してる弓徒党とかあるのかな？

>>469
いや射程+5は必須だと思うよ・・・ソロがどうしてもしたい人でも
自分でソロ専用連合って声あげて射撃陣形の連合組めばいいと思うんだが（´・ω・｀）
ソロ前提募集なら誰にも迷惑かけないでしょ・・・そこまで行動力ないのかもしれんが。

でも徒党リーダーから離れたら恩恵受けないだろ？
結局、陣形効果を当て込むならソロは無理じゃね

ソロで陣形とな！？

三垢課金ありがとうございますっ　･･･さすがにないか

>>471
党首は常に効果ONじゃん。
まぁ党首以外の人間がメリットねーってことで来てくれないかもしれないが（´・ω・｀）

>>472-473
なるほど、一人3垢でメインを党首にして陣形発動ということか。
目からウロコだ。

でも一歩間違うと、動かない2人がスパイとしてさらされる危険がある諸刃の剣。

>>431
なんで知ったかぶりする人っていつも自信満々なんだろう？

>>469-470
弓徒党は激昂のところが多いよ
弓をよく知らない人ほど射撃陣形や範囲攻撃を期待する傾向があるね

>>431てw
>>473の間違い

激昂（血の渇望）の波状射撃は怖い

弓徒党なら方陣じゃね

もう波状で全員適中でないでしょ

俺も方陣派だな

>>455
ああ悪い次の合戦で採集連合をすると言ったが正確には次のイベント合戦でやろうと思っているんだ
普段採集の人にもイベント時には楽しんでもらいたいという意味でね
もし通常合戦でも採集連合無さそうだったらやってみるつもりだけど大体やってくれてる人いるから感想は先の話になると思う

弓で方陣の与ダメって激昂の1/3くらいじゃないか？
波状で味方前衛が叩いてる相手を逃がすわけにもいかないし
ひたすら火炎１、２を繰り返すだけ？
火炎もこう着状態を作りたいときくらいしか使いどころが無いような気もするが
こう着状態にしたい＝押されてる≒人数差がある
つまり無駄な抵抗だったりw

城壁の上に群がる農民相手には有効かもしれんがなぁ

何故乱れ打ちを使わないｗ

まぁ実際乱れを使えてる弓はかなり少ないがな。

方陣で乱れ撃ちは目から鱗カモw

でも与ダメせいぜい２００くらいじゃないか？

>>484
布相手なら300ぐらいはいく、適中も考えると乱れ1と2でかなりダメ稼げる。
1徒党でやればそのほぼ地点壊滅orかなり押し込めるんだが。

まさか、一人で殲滅しようとか思っていたのかね

そろそろ九尾倒した話に変えようぜ

投射は後衛にも前衛にもなるから面白いな
決定力がない代わりにどの陣形に入れても違和感は起きないし

迅速と速化入れてれば余り詠唱時間は気にならないな

血の渇望も今は範囲で３人位かな？だから微妙
結局、射撃陣形の攻撃距離+5が一番いい気がするけど

今まで入れて貰った弓徒党で射撃陣形は一回もないな

>>486
密集で膠着してるんでなければ、大抵一人で殲滅してるなぁ
よっぽど戦局に後押しされないと20キルもいかない程度だが・・・

>>489
血の渇望で詠唱系は無駄すぎないか？

方陣必殺の存在も忘れないであげてください・・
弓で唯一火力ある単体攻撃！
ごめん、最近合戦で弓してないからどの程度の効果があるかはわからないんだ

妖術って自動何入れる？
高速自動
迅速、速化、

妖力自動
付与、気攻撃、

適中自動
能力、気的中

適中無視って速化系に妖力系に知能改か気力回復改でおちつくんだろうか

みんなはどうしてる？

迅速、速化、能力、気適中、付与をめざしている。
適中無視するなら、迅速、速化、付与、気攻撃、気力回復改だろう。

戦争時の時は　俊足改　迅速　付与　能力　気適中　
俊足改は足遅いとやってられないからいれてる。ラインの押し引きで残されるとまずいので

能力ってそんな重要なのか？火炎矢の適中ダメなんかしれてる気がするんだが。
つか腕前強弓はいれないのか？弓はさっぱりだ。

>>495
まぁ、少しお茶でも飲んで落ち着こうか

ソロやりたいのに陣形使ったら意味だいだろ。
ソロを汚すなっつうの。
ほんとに連合厨はゲスな発想しかできないんだな。

戦争時　付与　能力　気攻撃　気適中 俊足
PD時　付与　迅速　知能改　気力回復改　知能
みんなこんなもんじゃないの？

あくまでも漏れの場合だけど、妖術で合戦出る場合だと
現状：俊足・知能改・抵抗力・速化・気攻撃
　　　　　　　↓
理想：俊足・俊足改・迅速・速化・付与(もしくは抵抗力か生気)

正直火力を追求するより、生き残こり戦い続ける方が大事だと分かってきた

ｿﾛ妖術で合戦参加してますが、いつも15〜30人くらいは倒してます。
そのかわり、ｱｲﾃﾑとか自動技能には時間とお金がかかりますけど。

結構、重要なのが付いていくと決めた徒党から、はぐれない為の
機動力ですね。

おまえらいい自動スキル持ってるんだな羨ましいわｗ

>>498
合戦で完全に徒党速化３発+インスタントスキル前提構成もありだな
ただ徒党長が戦死するときついな
PDだと知能+知能改で気力玉つけてれば気力回復改いるかね？生気転換もあるし

>>500
で、結局どんな技能構成なん？
遅刻して妖術ソロだと、大体8〜14キル/2〜3死/900〜1500点ぐらいだわ

>>502
九尾では欲しいなあ、白蛇仙だっけヘビ女のところは浄化用のアイテムあればいらないかも

しかし本当にみんないい自動もっているなあ
気力回復･改と知能・改しかもって無いぜ・・・

正直自動あっても無くても劇的に変わらないと思うけどなｗ
どうしても欲しいのは俊足改ぐらいかな
付与や迅速ももちろん欲しいけど、
無ければ無いでインスタント技能多目にしたり、代わりに生存UP系入れれたりできるし

で、九尾の分裂についての情報求む

>>505
知能改と知能あわせると劇的に変わるぞ。

ソロで速化も使えずにどうやってそんなに倒してるんだお・・・教えて欲しいお

双の人って何人ぐらい倒してる？
倒せてもせいぜい10〜15人なんだが

>>504
自力で出した自動が復興力4つ俺からすればよっぽど

>>509
15人前後だがKILL数稼ごうとすると死ぬ数も増えちまって最近自重

盾だと1人か運がいいと2人だな。

九尾の話題がことごとくスルーされててﾜﾛｽｗ
まぁクリアしようとしてる人が少ないと思うよ　金銭的にも不味いし
ただ誘惑で盾・丹をやるとタゲ取り・立ち回りの良い経験になる

PD盾やPD丹がPvEでは最高難易度だからな
盾をメインでやってきた奴が他の職やっても大体上手くこなす気がする

>>512
ここで聞かれて答えるお人好しもいないんじゃね？
そもそも答えられるような奴がいるかどうかさえ危うい

>>509
部曲で合戦参加だが、30前後で死亡が3ぐらいかな
KILL稼ぎたければ、妖術様のほうがいいんじゃねｗ

>>515
ＳＳよろｗ

>>515
ＳＳよろｗ
双手か戦術で、30kill以上したことがあるなら普通だけどな。
妖術だと20kill以上するのは難しいだろ。そんなに殺す敵がいない。

双手、戦術より妖術のほうが圧倒的にKill数伸びるだろ。

>>517
>>103に出てる80KILLは妖術なんだぜ

同じところに双手30↑とかもSSあるな

こういうのは味方にもよるんじゃないか？
ソロより部曲のほうが敵の集団の中に突っ込んでも死なないし
突っ込んで範囲使っても毎回死んでたらどんなに上手くても頑張ってても30killも取れないでしょ

妖術で30↑は連合かそれ以上での連携が取れて無いと出せる気がしない。
徒党単位だと10〜20位が普通じゃね？(10はちょっと少ないが…)

部曲の妖術が稼げるのは
なぎ払いなんかで瀕死の敵に範囲でトドメを指すだけだから

それって逆になぎ払いでとどめをさすこともあるんじゃね？

妖術のキルは正直かなり運がからむ
徒党速化火炎柱をわざと徒党で毎回一番最後に撃つ奴とかいるけどなｗ

白水に丹入れる場合の構成と技能はどんな感じなのかな？かな？

お互いに止めを刺しあうのは戦果的にも理にかなってるし、火力の温存にもなる
特に前衛的には攻撃間隔の3〜4秒の間ってのはかなり危険な状態なわけだし

丹３人で、反転・麻痺・呪詛・呪詛・混乱・精神統一
あとは粘りたければ大練丹系と再生と簡易系、火力欲しければ撃と刃あたりじゃね？

反転、魂移法もいれておきなさい。
反転後、魂移法すると自分も武将も他PCも回復する。
魂移法後はタイミングよく自分に大練丹2。それで誰も死なずに乗り切れる。
大練丹2のタイミングミスすると自分が死ぬ。

>>523
先陣切って突っ込む妖術がいると思うか？

>>529
なぎ払い入るまで火炎柱撃つの待ってるのか?

先陣切って徒党速化からの詠唱強化氷雪嵐にあわせてなぎ払い、太極波っていう攻撃も思いつかないの？
最近は反転からの混乱、呪詛散布練丹もいるんだよ？

>>531
上手い妖や丹はそこらへん考えてくれるよな
確かに固まってるところに火円柱打つのも仕事の一つだけど、詠唱無しで固まってるところに範囲足止めや範囲状態異常ばら撒いてくれるのはダメージ以上の動きだからな

先陣きって氷雪嵐とか基本的な戦法の１つじゃね？

>>516　517
ごめん、仕事してた
妖術様ってのは他の人もかいたけど前のSSで80人撃破あったからいっただけだｗ
普通らしいからSSはだすまでもないだろうｗ

>>520がいってるとおり、味方のおかげだね
部曲内で20-25集められるんで、多数の敵に挟撃・横撃できるからKILL稼ぎできるんだとおもう

先陣切って布が来たらピヨらせて寝かせてレイプ
これで終わってしまうだろ

少人数の戦いだったら一人先死んだら圧倒的不利になるだろうし
多人数の戦いだったら一瞬で狙われてあぼんだろ

布が一か八かの足止め氷より
突出するのは戦術様に任せた方がイイと思うな

突出したらそうだが、防御や戦術なんかの少し後ろ付いていって氷や混乱は非常に効果あるぜ
フルブースト状態で襲い来る20もの敵の中からピンポイントで丹をタゲって落ち着いてデバフかけるのは結構難しい

>>531
釘付け爆裂コンボで、おいしくいただいてるよ。

>>536
それは先陣を切るとは言わないだろ

あれ？妖術様が一人で突進していく話じゃなかったのか？

妖術は他人の影からこっちょり攻撃が素敵だろ
それが痛いしムカツクから速攻狙われるんだろうけどな

>>538
うん、俺は先陣切る必要は無いと思ってるから、双と同じ第二列で運用するのが一番かと
ついでに言うと、逃げる敵を追って行って深いところで氷放つ妖と、練炭はちゃんと回復から入る正統派も勿論必須

廬山だと、複数連合単位でフル陣形突撃時
突撃妖術の速化氷雪→太極波→火炎柱はかなり基本の動きになりつつある
おかげで戦線がが蹴散らされるんで、かなりライン戦は減ってきてるな

これね毎回思うんだけどサバ書いて意見したほうがいいよ。
サバ掛け持ちで戦争してるけど、戦争の質が廬山＞その他になってるから。

ニコ動にいつもアゲてる人の合戦動画を見てると
泰山魏が強いというより全体のレベルが低いような気がしてくるが、前線はまた違うのかな？

と思う廬山民であった

廬山もグダグダ合戦な事あるから、あんまり偉そうな事言うのはあれだけれどもな
むしろライン戦が崩壊しすぎて機動戦になるから、
もう誰も兵器とか砦とか作ろうとしないのもどうかと思うし

戦争の質って表現は悪かったかな、まあ廬山蜀の一部の部曲の連携が飛びぬけてる感じかな。
あれ見てからメインサバ戻って戦争するとダメな部分が目立ちすぎて、

グダグダってのも試行錯誤の結果としてって感じじゃない？
最低限の統率が取れていてはじめて試行ができるのだと思う

まぁ、新規の流入が少なく、既存PCも低PSの人が先頭切っていなくなってる過疎鯖だから
統率も取りやすいのかもしれんがw

盧山も合戦で１位の部曲と２位以下ではだいぶ戦果が違ったりするからなぁ
まとまって動けてるのはごく一部だと思う

その一部の動きを検証して全鯖仲良くレベルアップして行こうって言うのがこのスレなんだよな？

その辺はあくまで部曲長さん達が頑張る所なんで大多数のプレイヤーはどうでも良いんじゃね

部曲単位で見るとあの部曲が頭一つ飛びぬけてるけど
他にもそれなりに動けるところが多いでしょ
まだまだこれからなんだろうけどね

そのこれから、というこの時期に過疎化とか勘弁して欲しいよ・・・

>>549
その大多数のPCが指揮についていけるかどうかが大きな差じゃない？
農民と呼ばれた蜀のその他ですら、最近は脅威だぜ

んだぁな
ていうか、他の鯖がどうなってるのか廬山魏の漏れは知らないが
廬山は前線構築はするけど戦争中常にラインは激しく動いてる感じ
突破カウンターをお互いに打ち合って挟撃狙う形の合戦になってきてる
ゆっくりしていった結果が負けだよ！みたいな状況だな

>>537
20人くらい突っ込んできたとき、全員処理できんの？

今どこでも不遇な投石車のうまい運用方法まとめようぜ！
１：投石車で敵ＰＣを殺しても撃破数にははいりません。

こっちも20人いれば処理できるんじゃね？

その20人全員が違うタゲを処理できたら、それはすごいと思うが。

同時に殲滅させる意味がわからん・・・

一人の侵入者許したら、混乱食らって、後続がくるとおもうんだが。

5人や10人程度なら止められそうだが20人だと厳しいな
そのうちの3人でも範囲使えば踏みとどまるよりいったん退く人の方が多くなりそうだし
それに乗じて他の敵徒党も突っ込んできたら簡単に崩壊するんじゃね

>>550
あの部曲って緑の帽子のところ？
俺元廬山で現泰山だけど確かにあそこは初期から連携重視で戦っていたね
PO２ですぐ移住しちゃったからその後はわからないけど現状を見てみたい気もする
噂が一人歩きしすぎてる感もするのでその辺の確認も兼ね勉強留学しようかなぁ

それは弓の波状繰り返してやれば対処できるよ。どうせ丹の反転だろう

>>561
それ言ったら全部対処できるでしょ？前線崩されるのはなんでだよ。

>>561
廬山緑の国の某部曲や赤の国の某部曲の動きを見ればそんなもので対処できないのが良くわかるよ
同時陣形の突撃を無効化できるのは、同レベルの部曲の同時陣形の突撃だけじゃないかなと

>>563
視界外から飛散祝福で特攻してくるんでしょ？急にこられたら対処できるわけないよな。

橋手前とかで待ちかまえてるよ
突っ込むと死ぬ

ただ真っ平らな平原みたいなＭＡＰだと
どこから狙われるか判らんから
緑の強さも半減かもね

まぁ理論で言えば波状を定期的に撃ってれば牽制になるんだろうけど
現実はそこまでまとまれないしなぁ
弓連合で徒党１前へ！、撃て！みたいな事やればいいのかなｗ

名前出していいのかわからんが、暴走XXX ブログの３／２０に
「上手い弓が多くてこちらのタイミングに合わされて延々と波状食らってた」
って記述があるから理論上は可能だと思う。

まぁ、俺も徒党速化の波状射撃部隊作って防衛しようと考えていたが。
波状射撃撃ちますっていうマクロ使いつつ順番に撃つ。
はじめに撃ったやつは次は火炎矢で敷き詰めるとかそんな感じ。

速化30秒しかなかったんじゃない？
もったいないだろ

突撃を全部止めれればいいんだが、波状から漏れたやつを次のやつがつぶす感じ。
でも射撃か渇望のほうがいいよな。

同時突撃は、暗黒の気・付与剥奪でとめるものじゃないのか？

とめるものじゃないのか？じゃなくて戦法を模索してたんだよ。
波状射撃は使い勝手がいいから、防衛には適してるし。

>>560
晒しかどこかで部曲成績のSSが貼られてたよ
最近は単独部曲でなく複数連合で回り込んでくることも多くて
100人近い前線が一方的に壊滅させられることも度々

中規模以上の部曲連合では大抵、チャットで「ｷﾀｰ」とか武将以上に恐れられているw
BBS戦士っぷりはともかく、部曲戦の速攻のようなノリを出せる点は皆素直に評価してると思うよ

タイミング合わせるとかやんなくても
全員弓にして速化波状繰り返してれば誰も近づけねーよｗ

頭いいな

じゃあ次の合戦はみんな弓な

合戦で採集やらずにランク一桁取りたかったらまず党首やれ。全てはそれからだ
陣形技能でのkillは党首に行くから、それ承知で実行してる奴には絶対に追いつけないよ

複数連合できたら、それは壊滅するだろうな。

>>574
全員弓って
それは誰も近づかないんだろｗ

相手は全員双で伏兵突撃だな

完全に統率とれればとりあえず最初全員伏兵で先手大量ポイント稼げそうだな
まあそもそも全員弓とか全員伏兵とかいう前提が無理だけどなｗ

まあ合戦はボチボチおもろいんだから
通常時にする事を増やして貰わんとな

右向いても左向いても
やること無い　って言ってる奴ばっかりだからな

合戦では捨て身しないほうがいいんじゃねーのか？と最近思ってきた

GBは手薄なとこに奇襲するやり方でポイント稼ぐのが殆どだよ
実際、橋では突撃しても成果上がってないし
正面から行く事自体が殆ど無い

GBはゲームボーイだろｊｋ

http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat.swf?game=2+4+2+29+1 １陣

http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat.swf?game=2+4+2+29+2 ２陣

http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat.swf?game=2+4+2+29+3 ３陣

合戦で投石器作ってたら、敵の大群に襲われそうになったんだけど、
途中でキャンセルってできるのか？
(作成動作をキャンセルじゃなく、作るのを無かった事にするって事な)

間に合いそうだったら、とりあえず作って
投石器と心中するつもりだったんだが、結局間に合わなくてヌッ殺された。
あれ、作りかけのでも置いといたら敵に取られちゃうんだよな？

橋のような見通しの良い場所で正面から突撃しても波状で押し戻されるだけだしな
見通しの悪い地形を利用してヒットアンドアウェイを繰り返すのが有効だな

廬山の合戦見てみたいな
ここでそんなに評価されてるなら黄河みたいな橋をはさんで火炎柱と波状オンラインじゃないだろうし

部曲戦でさ、最初に限られた資材が与えられて
それを使ってやぐら・罠作れるってのはどう？
やぐらは視界・罠は現状足止めのやつだっけ発動したらメッセージでるようにしてさ

妄想ｽﾏﾝ

合戦の練習にもなるしなー
要望出したら通るの？肥って

通るけど、斜め上

最初は採取からになりそうだなｗ

>>588
今日は廬山の魏vs蜀、中盤はここ最近で一番ライン戦だったよ
魏は何度か東西橋から突破突撃してたけど、
蜀は地形上あんまり突破戦仕掛けて来なかったのかな？
あと終わった後に実は他鯖から来ましたの人が多かったｗ

硬気功の食料食って盾をしたら、厄神楽勝でした。

防御で剛健改、剛健、的確、生気、強壮改つけるのと、
剛健改、剛健、的確、強壮改、強壮ではどっちがいいんだろ。
PD盾の話な。

最近の合戦参加した上での傾向及びそれに対する意見。

妖は確かに大味な火力でkill数稼ぐ印象が強いが、
それは妖徒党の宣伝効果(＝実績)がかなりあると思う。
だが、実際に3桁やら3桁付近とかってのはなかなか維持しづらい。
そりゃNPCみたいな決まったAIじゃない対人戦だからさ。

んで、思ったのはむしろ火力によるkillの援護(自軍の誰かがとどめさせばポイントになるから)。
妙にkill数に拘る妖が多く見られるが、自分が総合やらkill数1位でも陣が負けりゃ意味ないぜ。
妖徒党の存在は侮れないし、否定までする気はないが、kill数ばっかに目を向けすぎだと。
どうしてもkill数稼ぎたければ、
妖徒党じゃなくとも視界に入った複数でボッコしてるとこに撃でも入れりゃ簡単に稼げる(援護の逆の発想)。

kill数で軍(陣)に貢献するかor援護で貢献するかはその人次第だが、
kill狙いで返り討ちされてる妖が最近多いんでサポって貢献した方がいいんじゃないのかと思う。
そもそも符でも十分個人ポイント？稼げるし、過剰にkill数ばっか考えるのもどうかな。
誰かがとどめをさせばいい〜程度に考えた方が軍(陣)の為だぜ。

長文ｽﾏｿ。

>595を訳すと

俺はKill取れてないけどお前らとは違って役に立ってるから一緒にするなよ

浄化で混乱治せるよね？

>>597
ここで治せないと言ったら信じるのか？
もう少し自分で調べるなりフレや部曲の奴に聴いてみろ
まあなんだ浄化で治せるんだがな

自分が混乱してなきゃな

浄化といえど、中の人の混乱や状態異常までは治せんぞ

火炎柱撃つ事しか考えてない妖術は微妙だな
連合単位での行動についてこれねーし
技能や陣形が優秀なだけなのに、自分が上手いとか思ってる奴多いんじゃね

むしろ妖術なんて連合単位じゃないと活躍できんと思うが・・・。

>>601
次の合戦は妖術で参加しようと思うんだが、どういう動きをすればいいのか詳しく教えてくれ。

>>603
連合に入って動くなら連合の方針に従って技能を選び動け
徒党単位で動くなら徒党の方針に従って技能を選び動け
ソロでやるつもりなら参加しない方がマシ

>>603
お前が最前線に居るならば、敵の固まっているところ・見方の攻撃が集中しているところ・練炭が少なそうな場所に火炎柱を打ち込むのがメインになるだろう。
一歩下がった場所に居るならば、相手の練炭を素早く見極めて、忘恩呪をかけるとうまうまできるだろう。
　また、守りの盾や戦陣で突っ込んでくるやつらが見えたら、陰陽転化をいれてやるべきだろう。
　陣形詠唱が見えたなら、先に催眠を入れて、徒党主を眠らせてしまうのがいいだろう。
後ろに居るならば、体力が足りなくて戻ってきた仲間の回復につとめてやるのがいいだろう。
ソロならこんなものだ。

ちょっと前までは妖術ソロでも結構簡単に順位一桁とれてたんだけどな。
最近は敵も味方も統率取れてきてあんま一人でひゃっほいはできないだろうな。

>>603
回復波の札を50枚ほど持ってけ
それだけでやること無い時間が消える

ソロで妖術やってるバカは回復波札使うと役に立つ。

妖術ソロやっているが、陣形突撃をする徒党に便乗してついていけば、
20位台で推移するので、問題ない。

徒党組まなきゃ話にならないというのはタイミングよりも徒党速化による物なんだがな

1人徒党組めて1人陣形使えて1人徒党速化ができればいいのに

お前らが部曲メンに恵まれなさ杉で哀れw
仲が良いメンで陣形を組めば勝敗など二の次よw
合戦楽しいのぅwwww

>>610
20位台で推移しているので、問題なし。

>>613
貢献の事言ってるなら問題ありだろ
徒党が削った相手のトドメだけ貰ってるだけじゃん。
それを俺は20位台なので問題なしと考えるのはどうかと。

順位による自己満足で考えるなら勿論問題は無いけどな

>>614
もう少しわかり易く。

>>615
徒党でタイミング合わせて突撃し戦線を押し上げる前衛と
極力死なないよう心掛け孤立した敵を追い掛け回しKill数稼ぎに夢中な前衛。

順位は後者の方が上だが戦争において貢献しているのはどちらだろうか？


他職で例えてみたがこんな感じなら判りやすいか？
順位なんかなんの目安にもならねえと個人的には思うぜ

>>616
ttp://sol-faq.gamecity.ne.jp/faq/faqview?c=a&aid=276
質問 戦果とは何ですか？
答え 戦果とは合戦における得点のことです。
戦果の獲得条件は以下となります。

・PCが敵PCを打倒する
・味方NPCが敵PCを打倒する

半壊したところに火炎柱でスコアうめぇ　まで読んだ

>>617
･･････すまん、それを出す事で何が言いたいのかサッパリ判らん

>>619
>>617は合戦順位も２０代だから戦果に貢献してるって言いたいんじゃないの？
おこぼれ処理して俺tueeeeeeなんだから説明しても無駄だと思う

どっちもだろ…
死亡数＋２くらい稼げてりゃ、なにもいうことないよ

別に、フィニッシュしなくても、敵に打撃あたえるだけでも点数入るだろ？
回復するとか、行動起こすだけでも入るしな・・

どんなに頑張っても精々20killくらいだろ
戦況が傾くには程遠い。80killならちょっとは変わるかもしれんが。
前線を押し上げて自分たちの有利な状況を作り出せれば、結果的に数百のKillを生み出すことが出来る。
それが分からん奴はソロで獣人鬼でも倒してればいいんじゃないかね

順位なんて意味なんて意味ねえと主張する俺だって徒党長じゃなくてもこの位なら取れる
だが、こんなもんより採集頑張ってくれてる人とか、戦線押し上げてくれる人とか
そういう人達の方がよっぽど貢献してると思う。
順位や撃端数ばかりに目をやるのはどうかと思うな

ttp://www.uploda.org/uporg1373125.jpg

あれ、敵NPC倒したときはポイント含まれないのか？

採取頑張ってくれる人や戦線押し上げてくれる人ばかりでもだめだろ
いろんな役割をやってくれるから徒党で突撃してくれる人が生きて来るんだよ
孤立した人にトドメさす人がいても別にかまわんよ

>>623
前線も押し上げてるが

>>624
そんな主張してる奴がなにしっかり順位のSS取って
ここにうｐしちゃったりしてんの？

確かに例えが悪かったな、すまない
話の元となる俺はソロでも徒党にくっついて動く事で20台に入ってるから問題ないに対する話なんで。
大手部曲入れとか言うつもりは欠片もないが(俺も中小所属だし)、
職別連合辺りに入って陣形の恩恵得る事でより戦力になれるんだから入った方が良いだろ

>>628
我ながら低順位の僻みっぽいなと思ったんでINして撮ってきた
多少は話聞いてもらえんじゃねえかなと

サブ鯖で合戦参加したときのスコア
ttp://www.uploda.org/uporg1373141.jpg

武器レベル20（総合25）での数字
装備はクエスト報酬のみで消費アイテムの使用なし
そんなにいいスコアではないけれど
やることやれれば体験版キャラ「程度」でもこのあたりまで狙えるもんだね

活動時間をフルにできるから戦闘不能回数0というのが大きいのかな

実際>>613みたいな発言しちゃう自己厨は空気嫁ずに連合はいっても空気凍らすだけの
存在になりそうだから、永久にソロでいいと思うよ。

妖術・練炭でスコア狙いで動けば1位かそれに近い順位は余裕だろ
毎回1位でスコア狙いに飽きてきてからが本番

>>632
1位狙うのも面白そうだな。
次の合戦で、回復波の札50個くらい持っていってみるぞ。

連合指揮する身としてはランキング気にする余裕はないな。

それなら部曲順位でも気にすりゃいいんじゃね？

部曲順位＝動員人数みたいなもんだしな。

ランキング関連のデータは大まか過ぎるしな。

ランキングを晒せば、自分から言う奴も減るだろうな。

参加人数6人（フルメンバー）で
曲順位７〜12位をいつもうろついてるけど
少しは貢献してると思ってもいいのだろうか…

合戦後はいつも
人数少ないから、大手さんみたいに動けなくて
申し訳ないね、と反省会になる。

楽しみ方は人それぞれだし
他のユーザに迷惑かけないなら楽しんだ者勝ちさ

評価ポイントったってKOEIが決めた謎な基準だし、何の得もないしなぁ。
評価ポイントは評価ポイント、勝敗判定の戦果って奴は単純にKILL数で別なんだろ？
そのKILL数をほとんどポイントにならない形で支えてくれてる人達もいるわけだし、
考えれば考えるほど意味ないポイントだな。

所詮は気休めだな。

>>640
だなー。
でもうちの部曲に、やたら個人順位にこだわるやつがいるんだよな。

>>642
うちの部曲長のことか？

>>643
そいつが弓だったらそうだｗ

少なくとも点数1桁のやつは、ソロで頑張ってるつもりのやつより
貢献度高いんだからグダグダぬかすなよ
そんなに悔しいのか？

なんでもいいけど、とりあえず20人↑の連合は組もうぜ

>>645
意味わかんねｗｗｗ

兵器建造や採集って個人順位のポイントにはなってるけど
国全体のポイントにはなってないよね。戦わないといけないのか…

兵器の運用とその資材確保は戦略面での重要なファクターだ、胸を張って草むしりをしよう。

うちのとこは合戦終わったら順位晒しの流れになってんな
参加してないのはごく一部だわ
んなのより戦況報告したりカバーに走ってるヤツのが
よっぽど有難いんだけどな
ぶっちゃけ前線ひゃっほいするより
採取＆建造したいときのが多いよ

建造やら撃破数の各個人評価、部曲評価の上位10名だしてもらえれば
妨害があった場合資材浪費キャラ特定とか
戦果稼げてる人がわかっていい感じになると思う。
それにキックできるような仕様と、兵器建造の官位制限を加えれば
資源荒らしできにくくなる気がする

軍師様や戦況報告してくれる人の評価は投票システムでも作らない限り
数値や順位出すのは無理だろうね
でもそういうのあれば、軍師だったか軍死様だったか合戦出た人の
評価が直に出るから、面白いだろうな

こいつらどんだけ殺せば気が済むんだよｗ
おかげで緊張感ある合戦させてもらってるがな

http://solukyo.up.seesaa.net/image/0416_kassen.jpg

軍師様とか何の貢献もしてないし。

軍略で失敗をすべて盾のせいにするやつ死ねよ
おまえ盾やったことないだろと

レベル４０の奴１人殺して、ゲージの戦果+２５ぐらいだっけ？
一人当たり平均+２０としても１部曲連合で全体の戦果の１／３は稼いでるのか

てかこいつらいて、人数勝ってるのに何で負けてるの？

その部曲が勝手な行動してるからに決まってるじゃないかｗ

そいつら全員居ないものと考えてもまだ人数互角だろｗ
ボーナスで戦果が１．５倍になるだけの状況じゃん

無理に６体７体釣っておいて戦神の盾、咆哮、自分へ簡易回復
も入れずに丹に大練丹誘発させて
タゲ飛んでんの見てないでカバーせず丹をヘボ扱いする盾は困るんだぜ

>>658
周りに双剣とかはカバーしないのか？

>>659
この間やった時は少なくともカバーする面子では無かったな
なんでやられてるの？丹ヘボじゃね？みたいなー

>>658
そのあたりは盾の基本なんだから言ってやればいい
それでもタゲ逸れたら他の人に頼るしかないが

とりあえず、敵4体以上いる時にしょっぱな大練炭とか双剣FAより質悪い

>>662
いやー再生から入って耐えられそうならせいぜい回復程度で済む
んだけどね
回復してやられても、回復しないで徒党壊滅させてもヘボ扱いですか
困ったもんだねぇ

>>662
敵が４体だろうが軍略の大練丹ごときでタゲはねさせる盾に問題がある
足早くして罵倒と簡易だけでタゲ維持できるだろ
ヘイト稼ぐ前に殴るやついたり回復されたりとかFAとる他職がいれば話しは変わるけど

＞ヘイト稼ぐ前に殴るやついたり回復されたりとか

＞しょっぱな大練炭

>>665
しょっぱなってタゲ固定して、戦闘開始してからじゃないの？
引いてる時に大練丹するやつはいないだろjk
盾だって疾駆いれてるだろうからほぼ無傷だろうし

＞＞ヘイト稼ぐ前に

>>667
大練丹のあのハラハラドキドキのディレイの間にヘイト稼ぐのはやっぱり無理かな
大練丹なんて別の職のときにもらった薬で使ったことがあるだけで
スキルスロット入れたことが無いからわからんがｗ

大練丹は私も使ったことないｗ

FAとって簡易回復１回でもいれればほとんど固定できるだろう
その後咆哮なり簡易回復なり続けていけば、偽装入れてない双剣や構えいれてる戦術がいないかぎりタゲ跳ねたりはしない
俺はメインが練丹で、布服と金属鎧の職を全部育てている口だが、
防御の軍略時の動き方とか、１回やりながら教えてもらえば２回目からは普通にＳ取れるくらいの動きはできた
特に難しいとか感じなかったが、何でこれくらいができないのか不思議でならない

だがおそらく>>662の言いたいのはヘイト云々じゃなくて
敵４以上で、最初に再生とか簡易回復じゃなくて大練丹から入る練丹がいて、大練丹詠唱終了まで盾が持たない
って意味じゃないかと思う

九匹抱えたとかならまだしも四匹で大練丹の詠唱時間も耐えられない盾の方がゴミだろ

>>671
簡易回復しても耐えられないときありますが何か？大練丹なんて使ったことないわ。
PD用だろ。

耐えられるかどうかは別にして。

合戦とか軍略で、簡易とか回復しか殆ど使わない不思議な人とかいるよね。。

なんて会話が部局チャットで流れていた。
一ヶ月くらい前かな

軍略やってたら、突然、

あなた大連丹しか技能いれてないんですか！！！

っとまぁ、そんな感じのチャットが流れて
誰かに叱咤されていた丹がいたこともある。26↑にて。

ま、何事も経験というか、学習ですね。

特に不穏な空気にもならず、軍略は淡々と続きましたとさ。

そんな俺は、Ｌｖ２９まで戦術ソロ＆盾ソロで上げただけだったから、

ＦＡとかヘイトとか、ＮＰＣの敵対テーブルの仕組みについて殆どわからず、

めっちゃ叱られながら軍略やってました（遠い目ｗ

回復に関して言えば、軍略は簡易回復２種とあと何か１つくらい回復技能があればいいし
合戦は簡易回復と回復波があればいい
浄化とか効能強化をしないって意味なら、そりゃハズレ練丹だが

詠唱中断できない奴が
多すぎな気がしないかい

え？簡易回復入れる練丹ていたの？俺入れてませんが・・・

>>678
君のそれが軍略に関しての話なら許せる
合戦の話なら、ソロ練丹でもない限りそれは無い

>>679
むしろ合戦はいらなくないか？

混乱、浄化、精神集中、回復波、蓮華、蘇生、痛覚反転、瞑想、回復2、回復1
どうみても入れるところがありません。

おっと効能強化書くの忘れてた。回復1はなし。

ちなみにまだ練丹では1回しか合戦でたことないわ。

>>681
合戦なら効能強化いらないというか、徒党で分担しないか？
回復2、回復1だったら回復・弐、再生・四のほうがよかないか
混乱も俺は篭城のとき入れ替えてしか使っていないや、効果あるのかどうかよくわかっていないけど
好みというか個性になるんだろうから、異論は認めるどころか、みなが好きにやればいいと思うけど

>>684
それもそうだね。効能強化は2を持ってるやつが入れればいいしね。

軍略中、マクロで　「回復１　→　プレイヤーネーム」
や　「落心　→　敵ネーム」
「敵ネーム　Lv??　発見しました！」
とか入れたほうがいい？

合戦なら簡易は必要だろ、動きながら使えるってのは大事だと思うんだが

>>687
簡易回復ってかなり大事ですよね。
前衛でも合戦のときとか火炎など喰らったときにすぐに浄化出来ないときはマクロで自分に簡易回復連打してるし。

これだけでかなり生き延びれるね。

いま26↑軍略で27だけど、
簡易弐、回復壱、大錬丹、再生弐、瞑想
呪詛散布壱、気閃刃参、通気転換？、活性化弐、精神集中壱

これでBもSも余裕だなー
大錬丹なくてもいいけど、楽しいし
再生いれたら、大錬丹の詠唱入って、盾の体力が案外減ってなければキャンセルそしてまた詠唱が基本動作

偽装参持ってるけど、はずしてもコントロール可能だから敢えていれない

丹の基本はすぐ回復しないことだよな
自分自身も含めて
かといって味方焦らすほど遅らせるのはアレだけど

あと最近思うのが、聞いたり読んだりしと覚えるより
自分ひとりで考えて試したほうが、実力つくよな

それができないタイプもいるけど…
だから初期の試行錯誤しながらやり方覚えたやつらは得だよな

簡易回復は間に挟めるからな
Lv40の丹なら300近く回復させれるので、使わないやつは素人

余裕があるのなら、偽装2までは取った方がいいよ
探索クエの報酬とか高レベルクエ残しとけば、ソロなら1日かからないし

>>689
自分にとって何が「楽しい」かって一番重要だね

>>681
混乱いらないぞ
部曲戦ならまだしも、合戦だと範囲外から普通に殺されるからほとんど意味ない
対篭城で飛び出してきた奴に使うのはいいかもしれんが、それだけのために入れるのはな

俺は簡易参、回復弐、大練丹、回復波、活性化、瞑想、精神集中、蘇生、蓮華、反転

PDで盾やってる時、雑魚狐の気絶(効果時間８秒程)食らっても大錬丹ばかり飛んで来て、一向に浄化飛んで来ない時の緊張感
それで後衛に敵行くと「しっかりタゲ固定しろよ」とか思われてそうで困る

合戦ではポイントがすべてじゃないよね
うちも大手だけど25人前後の中に盾やってくれる人が3，4人いる
盾はポイントはとれないけどダメージを受けることによって活躍してくれてる
だからねぎらってあげなきゃいけないのに、部曲内で順位自慢みたいなのはやめてほしい

盾と槍は連合には必須だよな。
盾は硬いし鳥の丸焼きと戦神の盾でかなり前線で粘れる。
それ＋、回復波の札連打してくれれば前線は中々崩れないし
呪詛散布の札かますことできれば敵の集団にかなりのダメ与えれる。

槍も食料、薬を食いまくれば盾と変わらないくらいの硬さをみにつける。
そして党首なら付与剥奪うてるし、何よりも一撃離脱できるスピードがある。
追撃戦では鬼のような活躍するしな。

こいつらが前線でうまく粘ってくれてるからこそ、突撃できるんだよな。
そこをわかってなくてＫＩＬＬ数ばかりに目がいってる香具師が多すぎる

混乱は挟撃、押し込まれたときに使ってるんだが。

突撃の初めに盾が、次に槍が突っ込むことでほとんどの攻撃をそこに集中できて
部曲全体のデッド数を大幅に減らすことができるんだよね
盾と槍はそこで死んだとしても、他の火力が残ってるから敵を残滅することが可能で
結果として部曲全体のキル数向上にも繋がる
キルは火力職に集めて、デッドは盾とかに集める・・・・これが合戦における究極の役割分担だと思う

>>697
それで耐えられるのか？範囲なんて極小だぞ
挟撃とかたった五秒や十秒、数人混乱させただけじゃ結局死ぬだろ
徒党全員でやるならまだしも……
痛覚反転で逃げて、代わりに入れた簡易回復で回復しまくる方がよっぽど良いと思うが

>>686
軍略ならいらないんじゃないかな
「敵ネーム　Lv??　発見しました！」
これは似たようなの入れているけど、軍略で使うのは後ろから来た時の警告用ぐらい
落心て睡眠と同じように殴ったら解けるんだっけ？なら入れておいたほうがいいかもしれないけど
はたして軍略中にそれを見ている余裕があるかどうか
PDの九尾相手や合戦のときは蘇生が重複しないように「○○さんを蘇生中」というのは使っている

他職と連携できる連合なら、合戦で混乱は恐ろしい。
視界外からフル戦法でつっこまれ、氷雪嵐→混乱→大極呪詛なぎ払い
これで何度前線崩壊したことか。

こんな連携とれるのは限られた所のみだろうけどなｗ

なんだっけなー
視覚？距離？を最大にしてたら
山とかの裏に隠れてても旗見えるんだっけね

戦術は疾駆要因でともかく、盾に人数さくならその分火力にした方がいい現実。
そもそも相手の反撃気にしてちゃ突っ込めない、一撃離脱のみに重点を置け。

一応全鯖の合戦まわったが、そもそも固まって突撃すらまともに出来てる所がないぜ？噂のGBは噂通りのまとまりだったが。

俺は合戦は盾メインで盾徒党だけど
この前の合戦は6位
違う人は1位だったぜ？

そいつはすごいな。
ところで戦術で敬遠、回避、抵抗力、気防御、俊足改つけて回避の構え2したら死ににくいような気がするんだが。
どうだろうか。

>>705
ごくありふれた実装だな。

ありふれてるんならもちろん試した人いるよね？感想きかせてくれー

「気力回復改、知能、知能改、速化、迅速」と、「気力回復、気力回復改、知能改、速化、迅速」
では、どちらの方が気力切れにくいかな？
妖がまだ40行ってないので確認できない

気力を頻繁に消費するﾀｲﾌﾟの練丹　術なら
知能　知能改ﾀｲﾌﾟが良いと思う

戦術とか双とか弓の時は気力　気力改付けてる

俺はな

>>709
サンクス。頑張って妖上げるわ

合戦では知能改も気力回復かいもいらんと思う
もし入れるなら知能改だけ

>>707
死ににくい気がする。

>>703
いや、盾ってほんと馬鹿に出来ないよ
妖で氷雪→太極するために突撃した時に死ぬとすれば連撃重ねられたり、連撃適中＋αなんだけど
盾が罵倒でしばらく無効化してくれるだけで氷雪→太極→呪詛くらいまで安全に入れられるからね
その頃には盾が罵倒したあたりの敵が全滅してて、その奥の敵に火炎柱で後ろに下がる
一撃離脱に重点を置くけど、本当に一撃だけじゃいい戦果は上げられないし、両立が大事だから
それを安全に繰り返し遂行するために盾は必須ともいえる

呪詛まで入れたら徒党速化の3発使い切ってて火炎柱入れるの難しくね？
氷雪→太極→火炎柱じゃねぇかな

>>714
基本は氷雪→呪詛→太極→詠唱強化→火炎柱でやってる
火力が強かったりで太極必要ない時はもう一歩踏み込んで太極から続けるか、その場で火炎柱で引くか臨機応変だけど
どちらにしても絶対に死なないことをまず心掛けるけどね

なるほど、盾が抑えてくれてんならそれでも大丈夫なのか
答えてくれてありがとう

>>716
盾が押さえててもその範囲外から攻撃してくる弓にはやられちまうんだな

>>715
呪詛？

おふだちゃうの

でもその場合詠唱強化しなければ火炎柱撃てるね

>>718
霊符だろう

いくら詠唱ないからって3発分もやってたら波状で分断されたり逆にやられる、盾が罵倒しようが関係ない、盾もすぐ溶ける。
突撃の感覚が違うのかもしれんが、突撃する時はなぎや火柱を打ち込んでその部分のみを壊滅させる感じだろ。
悠長に何発も技能使う暇はない、術は詠唱火炎柱にうまくいけば氷、双はなぎ1、2発が限界。

まぁその突撃方法で成功してるなら別にいいと思うが。

練炭の合戦用スロット
知能改、気力回復改、俊足改、速化、迅速
疾駆１、簡易２、簡易３、浄化１、浄化２、混乱、蘇生、魂移法、痛覚反転、蓮華

合戦の突撃って自分の徒党だけでやるの？それとも部曲？
黄河鯖の合戦ってライン戦ばかりで少人数で前でたら即死余裕なんだけど
25人で突っ込めばいけるものなの？

>>723
相手の数や錬度にも因るだろ
水曜の廬鯖では鯖で一番のまとまりがある連合数十人の突撃が押し返されたし
逆に押したつもりで引き込まれて囲まれたりするし

他鯖のことは知らないが、廬山では既に徒党/連合単位での戦略の先へと進んでいる

>>721
とりあえず君が廬山でないことは分かった

>>723
見え見えの場所で陣形発動＞突撃とかはさすがに潰される可能性が高いだろうな
側面からの奇襲とかコツが要るんじゃない

>>712
やっぱ死ににくいか。ためしてみるかなー

>>724,726
なるほど、とりあえず次回試してみる
ありがとう
>>727
回避じゃなくて普通に剛健と剛健改の方がよくない？

>>722
浄化1はいらんだろー、薬で代用出来る
混乱と痛覚反転は呪詛とセット、痛覚反転ぐらいなら単体で入れてもいいかも知れんが
魂移法入れるなら蓮華はいるな、でもそれ以外では慣れりゃ蓮華いらんと思う

っていうか回復波なしかよｗ

>>728
革だと気防御もあがるじゃん。で回避してくれればダメージも当たらないわけだよ。
試してみる価値はあるでしょ。

混乱いらないって言ってる人いたけど、蓮華ー反転ー混乱から敵地から帰ってきたことあるんだぜ？

>>730 728じゃないが、回避をあげると死ににくくなるのは確かだが確率任せになるために、ここまでなら耐えられるという感覚が掴めなくなるぞ。

それはあるな。つーか耐えられる耐えられない云々の前に二人に囲まれた時点で逃げないか？

メイン丹ぽいから想像しにくいだと思うが攻勢にでる時でも当然ちまちました反撃は常にあるから、
自分がどの程度まで耐えて行動続けられるかは把握しておく必要がある。
これを把握してないと退くタイミングを逃して囲まれてなくても死ぬ。
回避を主体にするということはコンスタンスに耐えられるラインを低く見積もる事になるから結果的に防御を上げるよりも退き際が早くなる。

>>731
それ、混乱なくても逃げ切れたと思うよ
というか、一度しか合戦で丹やったことないのに何故そこまで持論に自信があるんだ

いやメインは練丹ではない。戦術と妖術だ。

>>735
足止め、落心とかであぼーんになるのが予想できませんか？

>>737
スキル使わなければ無敵だろ

>>738
そういえばそうだった。逝ってくる。

>>737
混乱とかやってたら余計に足止めなり落心なりやり放題なんだが？
せめて10回くらい丹で合戦参加してから物言えよ

この前合戦で死んだときにふと振り返ったら、敵が集団で足止め食らってたんだが
これは武将のスキルか何かか？

罠

>>742
なるほど〜
敵前線に大きく踏み込んでカウンター食らったときなんだが
わりとすぐ作れるものなのかな？

>>743
投石が木材石材350つかうのに対して、竹罠は木材10で作れるし
瞬間的に設置できる

まじかよ
それ戦闘状態でもつかえるのか？

無理なんだな、これが

たしか陣形の変更も戦闘状態だと無理なんだよね？てか戦闘状態ってこちらから
解除できんのか？　エスケープとかキャンセルらしいボタン押しても解除されんし

合戦で回復波の霊符使ってるけどあれ合戦の個人得点になにか+されるのかな？

戦闘状態解除は自動らしいが、バグなのかたまに死ぬまで解除されなくなるね

＞回復波
個人得点にもなるし、味方の助けにもなる（＝肉壁回復で自分が死ににくくなる）

確か徒党員が誰か一人でも戦闘中だと解除されないんじゃなかったかな

>>749
それ本当？
徒党員が戦闘状態に入るときは別に巻き込まれないよね？

>>748
徒党の誰かが戦闘中だと解除されない気がする

>>737
戦場で会ったら釘打ちしてやんよ

撤退して城に戻ったら門の前に敵兵がうじゃうじゃ居たが
反転と疾駆札でなんとか城門に飛び込めたことならある

>>750 それはちょっとわかんないや　今度の合戦で試して見るといいかも

ずっと前線にて回復波＆回復波札を繰り返したが９０位だったという
合い間に蘇生やら他の事もしないとだめなのか・・・ちょっと一桁狙ってみようと大金はたいて札買ったのに・・・orz

>>753

ただ使えばポイント稼げるってわけじゃない。
回復量に応じてポイント入るから、他にも使いまくっている
人がたくさんいると中々ポイントもらえない。

丹なら蘇生に集中するほうがポイント稼げるかもしれん

まぁ、釘うち食らった程度では死なないが。その後の、氷結掌、氷矢があったら死ぬ。

陰陽転化と破心撃って知ってる？

混乱するまえに破心撃と陰陽転化入れる人がいれば死にますが。

お前混乱をエターナルフォースブリザードかなんかと勘違いしてるんじゃないか？ｗ
あんな範囲狭い攻撃なんて幾らでも範囲外から攻撃出来るし、二秒間も立ち止まってれば立派な的になる
とりあえず十回くらい丹で合戦行ってこいよ

俺は逃げ切るのが目的じゃなくて、前線が混乱にあわせて突撃してくれればそれでいいんだ。

＞混乱は挟撃、押し込まれたときに使ってるんだが。

＞混乱いらないって言ってる人いたけど、蓮華ー反転ー混乱から敵地から帰ってきたことあるんだぜ？

＞俺は逃げ切るのが目的じゃなくて、前線が混乱にあわせて突撃してくれればそれでいいんだ。

次々と変わっていくんだな。
そんなに混乱使いたいならもう使えよ。十中八九誰も突撃しないし、
部曲員・徒党員から侮蔑の目で見られるだろうが使えよ

>>760
それが徒党、連合の方針ならみんなタイミング合わせて
突撃するんじゃねーの　その為に使うって事言ってるんじゃないかと
自分勝手に使うってんなら迷惑だろうけど

遠距離で敵を牽制したり防衛重視の部曲の場合、混乱は相手がフル陣形で突っ込んできた時
自分は死んでもいいと思って使って少しでも相手を止めるかな。（蓮華ありな）

逆にフル陣形で突撃する部曲の場合は、突っ込んで混乱を入れる（もち蓮華あり）
ソロの場合でも大手部曲の守りと飛散の恩恵を受けて、一緒に突っ込むとかいろいろ使える
からあって損はないぞ混乱はな

混乱否定派が多くてびっくりだぜ
もちろん丹全員が入れる必要はさらさら無いけど
連合組んで練丹徒党を組む時に
前衛近接支援組と後方回復支援組で普通スキル分けるよな？
速化徒党に近接練丹１〜２名入れたり、防御なんかを後方増丹に入れる所もあるけど

>>761
もちろん自分勝手に使うわけないよ。混乱するまえに突撃指示だすし。
敵地で死んだ場合はね。

>>761
それならいいんだがね
ID:l++4HnMkで抽出すればそうではないだろうことが分かるよ

>>762
俺もあって損は無いとは思ってるよ
でも簡易回復抜いてまで入れるもんじゃないと思う

でも命がけで飛び込んで混乱やったわりには浄化の1発で終っちゃうのではーと思ってやってないオイラ

丹は回復、蘇生　妖は方陣の速化から火炎柱
これだけで頭の中固まってたり自分が戦果稼ぐ事しか考えてない人だと
他の意見に否定的かもな

連合突撃の場合は長くて１０秒でケリがつくから
そのうちの２〜３秒を足止めて浄化する奴がいたらそれはそれで良し
罵倒も火炎柱も氷雪も呪詛も複数ついてる事が多いしな

>>764
補足。一回目で合戦にでたときは、敵地で混乱突撃の指示はおもいつかなかった。

>>766
部曲単位で飛び込むときは、浄化されるまでの時間でも相手を行動不能にする時間が
敵を半壊させる鍵となるよ、相手のスキルキャンセルにもなるしね

呼んだ？

>>769
自分勝手に使ってるじゃねーかｗ

>>770
混乱見てすぐに浄化できる丹もいないだろうしな
だが、ライン戦の多い黄河の俺には部曲単位での突撃なんて信じられんぜ

>>772
一回目は自分勝手だ。後から敵地混乱突撃を思いついたんだよ。

>>772
ライン戦だとさすがに使えないだろうね
ただ、ライン（おそらく橋だろうが）をわざと後退させて敵を引きつけて、
横から突撃部曲が強襲するとか全体的な動きはないのかな黄河は

>>773
いや、こっちは経験則から一応言ってるんだから、
せめて一度以上成功させてから言ってくれないか……？
俺が馬鹿みたいじゃねーか

>>774
魏みたいな統制されてる（今は知らんが）とこならともかく、
俺は農民国だからな。
橋を一度渡られれば我先にとまるでゴキブリの子供のように散り散りになっていくんだ

>>775
すまん。でも敵地で死んで、混乱突撃指示なんてめったにないと思う。

橋の向こうにいる敵に突撃は５００vs５００クラスの戦場だとさすがに難易度高い
暗黒や付与剥奪、竹罠なんかも合わせられやすいし、何より敵弓が波状慣れしてるときつい
一気に引いて釣って突撃か、囮役の徒党(特に先行で波状消費役)が協力してくれないと
あとは武将の沸きに合わせるぐらいが今は現実的かな

丹にしろ妖にしろ普段と違う行動するなら慣れが必要
もちろん徒党、連合単位でだ
丹が混乱、呪詛　妖が氷雪、大極波撃つのは普通にやってる
連合と連合で連携出来たら尚いいだろうがコミュニケーション不足で
連合単位で好き勝手やってるとこが多いのも事実だな

>>776-777
先週の呉蜀戦、黄河サーバでの橋からの突撃は混乱入れていったよん。

そですか

4名でマラソンして、残り遠距離攻撃でチマチマ削って倒しました。
たぶん、もっと効率良い方法があると思います。

でっていう

>>781
ありがとう
参考にします

>>481
釘付けしていっせいに通常爆裂矢で一瞬で死ぬんじゃね？
合戦の話だよね？九尾のこと？

>>783
道中は双手できる人が多目がいいと思います。
九尾戦では盾4練丹3妖術3でやりました。（道中は盾1練丹3双手6）
中ボスでは盾2戦術1練丹3双手4でやりました。

各自アイテムも徹底して持ってこないと駄目ですね。

九尾だったか。すまそ。

>>785
分裂してからどんな立ち回りしてた？

ID l++4HnMkで検索したらﾌｲﾀ
脳内戦略って素晴らしいなｗ

>>784
合戦だとしても瞬殺できねー

>>789
渇望使ってたら瞬殺じゃん。

>>785
SSよろ

>>785
九尾って第２段階以降は入り口封鎖されるから、マラソンは無理なんじゃ？？

部屋内でグルグル回るってことじゃね
まぁ到底そんな方法で分裂九尾に耐えられるとは思わんが…

とりあえずＳＳ待ちだな。

盾でマラソンてことは俊足改かな。

>>785
更にツッコムと、白蛇仙でその編成は明らかに悪いと思うんだが、
白蛇は範囲で気力を削ってきて接近戦だとあっという間に気力がつきるから、
盾で支えているところを、双じゃなくて妖弓で遠距離からちまちま削るのが基本だと思う。
盾２（１は引いて雑魚とかが丹に跳ねるのを防ぐ・・・戦術でもいいが）、丹３、妖か弓５　ぐらいのほうが倒しやすい。

で、それはさておき友人の部曲がこの前ついに誘惑PDクリアしたということなので、
今度詳しい話を聞いてみようと思う。自分はまだ九尾第２段階までしか行ったことないや・・・

誘惑のクリア報酬って、その妖力+98の扇が全員分もらえるだけ？

出るかも知れない袋貰えるだけじゃね？

妖は(徒党前提で)汚いと思われるかもしれないが、
如何にタゲられずに詠唱発動できるかがポイントだと思う＠突撃時

妖徒党で近くにまとまり過ぎても誰かが狙われるし、
盾とかの真後ろ追尾で彼らに言い方悪いが文字通り肉壁となってもらい、
タゲされにくくしてできる限り技能撃てるかだと思う。

妖からすればほんと盾とか神扱いだぞ。
彼らがいなけりゃ、あからさまに妖狙いのヤツらにタゲられるし。

盾らの突撃に合わせて、陣形発動させて真後ろ張り付き突撃。
途中で張り付きやめて、太極・氷雪・火炎辺りをぶっ放して撤退。
無駄なDeadは皆に迷惑かけるからな。
盾が戻ってきたら符で即回復できるよう待機。

今日も身を守ってもらって感謝してます。

合戦では砦の敵NPCを倒してもポイント増える？KILL数が増える？

つか、九尾二体の生命を削って『いけるか？』と思ったら三体に増えて心が折れたﾖｗ

>>715
昨日のレスに対してで悪いんだけど
この通り連発したら気力切れない？
気力上昇のアイテムとか使うのが当たり前なの？
俺、回復波と浄化ぐらいしかアイテム使ってないんだけど

>>785
九尾の分裂の時のセリフどうだった？
１回目とは違うの言うけど・・・

>>803
知能改で520くらいで撃てる

>>805
やっぱり知能改か
付与×２能力×２俊足の構成だったんで気適中抜いて知能改いれてみる
ありがとう

>>804
最後は「わらわを本気にさせたのはなんとか以来じゃ」だったかな？
余裕なかったから、よく見なかったけど、その前は「いまいましい」
って怒ってたよ。

九尻は分裂したのを全部倒すの？
一匹だけ倒せばＯＫ？

だからＳＳ出せよｗ

ここで九尾倒したという奴、SS出せと言われると揃って逃亡するんだよなぁｗ

火炎矢2よりも波状2が欲しい

妖力90以上の扇でてるし、倒したやつはいると思うけど。

九尾倒したけどss無い;;それでも良ければ、
倒せる構成と有効技能おしえるよ

九尾倒した
動画もあるわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283430

つまんねー、釣り動画だったな。

>814
こいつリアルでも空気よめなさそう

せめてID変えるくらい汁ｗ

兄弟で偶然書き込んだんだよ、、、、きっと、、、、

>>816
この書き込み時間差ｗ

マジかよｗ

>>813
是非教えて下さい

双剣0とかになりそうだな。

まあ九尾で双剣はいらない子だろうなぁ

盾3　練丹2　妖術2　弓2　戦術1って感じがする。
それか盾3　練丹2　妖術3　弓2かな。

九尾１匹の状態から盾３槍２妖術１弓１練丹３で
心身疲労と接近射撃１，２，３
分裂しても倒そうとしてる目標から盾が遠ざける
あとは下手じゃなきゃ倒せます。勝率４０％
（ブログにも書いてあるしいつもの戦法なので＠俺の正体ばらさないでｗ）

>>824
ありがとう。
参考にさせていただきます

>>747-752
この前の合戦で戦闘状態が解除されない状況になったので報告

・徒党員全員が同様の症状
・近く（曖昧な表現だが）に敵兵も戦闘状態の味方も居ない
・交戦後、数分経過している
・状態異常についてはちゃんと確認していないが、経過時間的に問題ないと思われる

こんな感じ

>826
戦闘状態の奴が他人にBuffやら全体Buffかけっとそれ消えるまで終わらんとか聞いた
でも検証してないからわからんちん

なぁ、暗黒の気って
気力吸い上げだけでダメージ　ないよな…？

ないけど、あれくらうとマジうざいぞ

質問スレのほうがいいのかわからなくてごめん。

マクロで盟主の現在地を報告することってできます？
自分は徒党員で。

>>830
盟主をタゲって位置表示すればいいんじゃないの？

/target %rl
/party %tp

これで徒党内へ盟主がいる座標を報告できるから
あとは自分好みにカスタマイズしてみて

廬山は各部曲が勝手に判断しても正解が出るように
黄河は指揮官を配置しての戦いに
泰山は陣全体がひとつにまとまれるように

>>824
ブログあるのにＳＳないのかよｗｗｗ

おまえら一番好きなスキルはなんだ
おれは鈍化の策だ

「おらおら、動いてみろよ」

ニコニコに九尾の動画あったけど
あんなの倒せるのかよ・・・ｗ

>>834
剛撃

>>834
もちろん強振です。

>>834
刺痛

>>834
痛覚反転

全員本音は疾駆だろｊｋ

突進いきまーす

突進って自分で使うと突進してる漢字がしなくて微妙だわ
もっと敵まで大ジャンプしてワァァァオーォォゥとかのほうがよくね？
声付きで

VC使え

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3047560
これ本当に倒せた奴いるのか？ｗ

ﾜﾗﾀ
こんなに分身するのかよ……

>824が倒したらしいよ。ＳＳを出してくれないが･･･

>>846
普通たおしたらSSとるよねー☆

つか、戦利品にしたってデータぶっこぬいて晒しただけじゃねーの
実物のSSが貼られたためしも無いし、廃人様が見せびらかしても良さそうなもんだが皆駄目駄目言うばかりだしねぇｗ

三國志Online 戦闘関連スレ Part4【三国志】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1206637615/254
> 254 ：名も無き冒険者 ：2008/04/01(火) 03:45:25 ID:yVRLsZYb
> まぁ、頑張ればできる。ってことだ
>
> http://www.uploda.org/uporg1343097.jpg

再掲
ttp://www.imgup.org/iup597139.jpg

練丹がまだ戦闘解除されていない件

>>849
やっぱそう見てしまうよね･･･
俺はセリフのＳＳを取って貼ろうって思ってるｗ

あんだけ馬鹿みたいに分身するのが解ったというのに、
一匹のみのSSに一体何の意味が？

分身なら倒せるぞｗ
どうせなら九尾倒した時の台詞をｗなければなんとも言えんな

>>844
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
あんな数相手にしたら盾でも即死だろ･･･

九尾が落としたアイテムのSSとかログでいいんじゃないのか。
もはや分身くらい倒せないと話にならないしな。分身は倒すと金だけ落とす。

>>849
まだこのネタ引っ張ってるのかよ。

九尾のドロップは10銭だった気がする

合戦で城前に櫓を建てたいと思うのだか、そんな所に建てるより、
前線で狭い所に建てたほうがいいかな。軍団値で兵力レベル１だと弓兵や歩兵のNPCレベルいくつになるんだろう。

合戦で城前に建てるのはいいアイデアと思うのだが、別スレで軍師様（笑）に、
スパイ呼ばわりされていたので、注意しろよ。

やぐらの性能自体微妙だから資材の浪費にしかならん。
敢えて立てるなら守りに徹してるときの坂上とか橋手前のような場所ぐらいしかなさそうだけど、
どっちにしてもすぐ壊される。

櫓は位置固定だから
火炎柱なんかのエサにしかならないのがつらいやね
資材の消費も無駄に高いし

せめて伏兵を見破るくらいの追加効果ないと今は使えない

劣勢だったら、何に資材を使んだYO？

城門の上から木材や石材を投下

>>862
敵に奪われない位置で投石。
それもできないような状況だと、そもそも資材の補給が現実的に不可能な状態だから、
兵器建造は考える必要ほぼなし。

櫓って伏兵見破ってくれないか？
もちろんすぐそばだけだけど
後方で採取してて、弓兵の攻撃で敵襲に気がついた事があるんだけど
たまたま相手が間違えて解除したのか？

>>864
どう考えても、櫓と罠と柵だろ。
櫓を３つも作ってしっかり回復してやれば、雑兵２０人以上の戦力になると思うぞ

>>866
スパイ乙。

>>866
櫓立てかけで放置して次を立てるのはやめてください＞＜

と、まぁそれは冗談だけど、冗談じゃないことに最近の資材浪費でぴりぴりしてて、
某サーバでは大手部曲が監視⇒城近くで櫓立てたやつは警告⇒やめないようだったら
会議に回して各部曲に通達、それが防衛のためだと言おうが一切の言い訳を認めない、
ということになったから一応気を付けたほうがいいぽ。

捨て垢っていうか生産ｷｬﾗなら無関係だろ
他鯖から来た奴とかな
運営に言おうが無意味だしな
城付近で付くってﾅﾆが悪いんじゃ？でｵﾜﾙしな

運営が動かないとどうしようも無い気がするんだよね

まぁ実際そのとおりだよね。

一人じゃ何も作れなくすれば多少マシになるかもな。
一人が作り始めたあと、複数が手伝いにこないと櫓だろうが投石だろうが生産キャンセルされる感じで。まぁわけもわからずとりあえず手伝いに行く奴いるだろうけど。

誰が何処に何を作りました（作ってます）って戦場ﾛｸﾞが出ればいいなぁ
即対応できなくても保存ﾛｸﾞで一族名が分かるようなもの

あとは運営の判断で垢ごと消していただく

粘着質な方はまた課金垢作るだろうから儲かりまっせ　運営さん

>>873
てか、不正じゃないわけだし運営はBANはおろか注意もできないだろ。

コーエーネットワーク利用規約の禁止事項にどこまで抵触すると判断するかは運営次第
不正かどうかはユーザーが勝手に決めて思い込んだり諦めたりするもんじゃないんじゃね？

体験版垢は建造出来なくして、他鯖対策は建造ログが出ればいいんじゃ

敵の侵入を防ぐために要塞化したんです＞＜

って言えば全部通るよな
これをダメって言うのは相当難しいぞ

そりゃ　1.2回の運用ミスとか誰でもあるが　ﾛｸﾞ化して　一族ブラックリストとか作成可能なら
自浄も強化できるわけだし　相当悪質な時点で運営に提出とそんな感じ

櫓とかFEZのArrowTowerみたいに
範囲内の敵全員に固定小ダメージ、但し耐久力は高いとかにすればいいんじゃねーの？

櫓の一番まずいところは火炎柱の的になっちゃうとこなんよ。
火炎柱はターゲット指定⇒その周囲範囲だから、普通は的になりそうな人が陣にひけば
徒党速化でも使われてない限りある程度大丈夫なんだが、櫓は全く動かないので
格好の的になるのよね。

>880
同様に城壁の上の弓兵もな
罠は結構つかいどころがありそうだよね安いし

>>878
アカBANなんて明らかに規約違反じゃないと無理だぞ。
金払ってるわけだし、契約行為だからな。

合戦で何をどこに作っても、どの規約にもあてはまらんだろ。

うむ。ハラスメントかどうかの切り分けは難しいから、
・5人徒党で全員が陣形を組むようにしないと作れない
・党首が７品官以上
とかでシステムの敷居をある程度高くするのが一番いいんじゃないかな。

んでも俺は廬山所属なのだが
今の魏にいるチャイナさんは兵器作ったせいで砦ツクレマシェーンとかそういうことないんだべ？
プレオープンの時蜀に居たチャイナさんズは即投石とかで砦オワータという話を聞いたが。
今のところは国という括りによる自浄作用が上手く働いててそういう問題はでくわしたことがない。

でもこれから無いとは限らないからシステム側からそれを防ぐ手立ては準備
しておくべきだよね

だな。システムでなんとかするしかない。

亀レスになったけど

>>831　ありがとう！

今廬山魏でやってる中華の人で合戦来るのは20〜30人ぐらいか？
ある程度分かってる人達で普通にゲーマーが多いから、あんまり酷いことにはならない
もちろん反転迎撃とか全軍撤収とかは、日本語分からない人も多くて遅れることは多いけど
FreeTibet問題のときの対応もちょっと可愛かったし、結構コミュニケートしてくれるから嫌いじゃないけどな

廬山魏の合戦前の三ヶ国語での事前説明個人的には好きだな

2じゃなくて3…？
日本語　英語　中国語…？
レベルたけーな廬山魏は

そういえばそんなの流れてるな、あんまり気にしてなかったけど
個人的には前向きでいいと思う
まあ中華合わせても超過疎だからな、中華にもしっかり頑張ってもらわないとなｗ

日本語の通じない農民に比べれば遥かに有用な雑兵だよな

黄河-蜀　防御徒党
http://niyaniya.info/pic/img/346.jpg
盾以外だと戦術と妖術でも1位とったことあるけど、こんな点数は流石に
バグかな？

撃破数考えるとどう考えてもバグっぽいよなぁ・・・
他にポイント稼げるとこってあったっけ。

最前線でひたすら回復波の霊符でもこんなにいかないよな？

う〜ん、武将をや敵の兵器を壊しまくったとか?

これがバグなら、点数システムが相当やばいんじゃね？
仮に5000点とっていたとしても12000点ぐらいの差ができてたら
合戦結果とか滅茶苦茶だろ。

>>896
合戦の点数はは死者数によるから、関係ないでしょ。

戦果とポイントは別だったはず。個人ポイントとかは基本的におまけ。
スコアにこだわる人がたまにいるが、基本的には自己満足にすぎない。

>>892
部曲の盾がなぜか取得ポイント増えた気がするって言ってたけど
受け止めで増えるとかないかな？

>>899
受け止めすぎだろｗｗ
まあたぶんバグだと思う

　　　　　　　合　　戦　　結　　果


　　滅　　茶　　苦　　茶　　の　　予　　感　　！　　！

>>892
エースパイロット現るｗｗｗｗ

>>901
個人評価なんて気にしてどうするの？

>>903
個人評価にしか影響ないのか？

党首で陣形技つかったんじゃないの？

陣形によってはポイント一気に増えるね
キル０デス６で１２０００近くで１０位だったことあるな

>>844のラストシーンに絶望したがそれ以前に
ここまでやれる奴ら10人揃えなきゃならん事に絶望したわﾑﾘﾎﾟ

陣形buffも点数入るのか？

知らない人が俺に向かって陣形技：治癒の光を使ったときがあったんだけど
その後しばらく周りの人モリモリ回復するログで埋め尽くされた。

その合戦の個人評価は1位だった。(いつもは10位前後が多い)
すげえ喜んだんだけど、治癒の光のおかげだろうな、多分。

>>909
ああ、アレって掛けられた側のポイントになるのか
常に前線にいるし比較的狙われないでうろうろしてるから良く範囲回復や陣形業の支点にしてる

自分ターゲットすればうはうはだな
やるじゃん

最前線から突撃するときに飛散陣形＋徒党疾駆で全力疾走しつつ反転かけて
相手陣の真ん中で混乱呪詛札呪詛呪詛で壊滅
なんて素敵なこと、合戦でやったケースあったっけ

↓GB、抗菌禁止

徒党速化ないと先に潰される可能性が高いような。
飛散祝福で視界外から突撃するならありだと思うけど。

>>913
あぁすまん。祝福の文字が抜けてた。

そんな劣化双剣みたいな事しないで丹にしか出来ねえ仕事やっといて欲しいな
蘇生が足りん。

最近は死体の取り合いがひどくてなかなか蘇生できないぜ
死体見つけたと思ったら最前線だったりするし

そもそも死体にしちゃ駄目なんだけどな

正直回復はしてくれると確かに嬉しいがやっぱり期待するのは蘇生
回復は自前でやるものだと思っている
相手が不特定多数で陣形どかーんだから死ぬとき大抵1瞬だかんな

丹側としては常時神の護り+回復波+どっか弐徒党が治癒の光で余程突っ込んでいく奴以外は何とかなるんだが
神の護り掛かってて一瞬で焼き尽くせるようなスパイク打ち込んでくる所は余り見ないし
最近付与剥奪が飛んでくるようになったから常時ってのはなかなか厳しいが、神の護り事態はリキャスト30秒で案外回転速いから
そこまで極端な被害ってわけでもないし

蘇生も確かに必要は必要だろうがポイント発生してしまうからあくまで回復し切れなかった場合なんで優先順位は、個人的には低い
そして、皆陣形技もっとがんがん使おうZE!

で各鯖の九尾討伐隊の諸君、昨日の首尾は？

九尾は複数職カンスト廃5名以上、他面子もlv40で最低限のヤク使える奴揃えれば勝てる
双手、戦術しか出来ない奴は蹴れ
遠足感覚で来てる奴も蹴れ

見学感覚はダメですかそうですか

ガチで攻略するのが目的なのか、装備拾ったり観光が目的な遊びの募集なのか
応募するときに確認したほうがいいだろうね
攻略目的だと強酸取ってから一度出て、最初からって感じで時間かかるし

PDは野良で行ってあーしろこーしろ言われてから部曲メンでしかいかなくなった

逆にうちの部曲は遠足感覚で、中ボスすら倒せないんだ
ガチ攻略するようなコミュニティにも入りたいぜ、部曲の境無しに

自分で募集すれば良し

野良なんてもっと酷い初めて行きますみたいなのばっかりだぜ？
うちの鯖だけか？

何回か部曲員が約半数残り野良募集って感じでやったけどそこまでひどくないなあ
募集でくる人のほうが部曲員よりLVやカンストしている職の数多かったり手馴れてたりで
募集かけた側として、ちょっと申し訳ない気になったこともある・・・
はじめから観光ツアー目的と明言して募集したときは、さすがにほとんどが初めての人だったが

軍略と同様にPDでも盾が硬ければスコスコ進めるな
でも盾は希少だから野良だと見つかりにくいし柔らか盾で妥協がちだな

結局九尾倒した人はいないのかな

分身なら倒せたがあれはきついな
攻略の糸口がみつからん

>>929
硬いとか柔らかいとかそんな差ある？

倒せたにしても暫くは情報が出回らないよ
苦労して攻略法を見つけたのだから独占したいでしょ

>>921
ＳＳよろｗ

>>933
情報だけじゃなくＳＳすら出せないのかｗ

軍略でもモサモサしてる盾と常にSを狙える盾がいるでしょ
そういうこと

悪口ではなく盾が重要と言いたいだけ

>>936
Ｓ狙えるかどうかは他の奴の動きにもかかってるけどな
盾のタゲ固定を理解している人だけならＳ量産できるが
この間野良でやったらgdgdだった

とりあえず盾が突っ込んで初撃受けるまで後ろにいてほしいもんだ
盾より前にでて氷雪嵐しようとする妖術とか氏ねばいい

盾が敵引っ張ってる時は死なないように再生入れてくださいって指示されて
案の定敵がこっち来た事ならある

盾が重要なのは分かるが九尾の場合「ぶちかまし？罵倒？全然効かないっスよ＾＾」だから
10人全員が「盾からタゲ外れるのは当然」という認識を持って立ち回らなければいけない
九尾が近くにいるのに離れずに範囲攻撃もらって死ぬ後衛とか、体力少ないのに殴り続けてる前衛は論外

九尾なのに盾が再生使わない時点でお察し
分裂時ヘイトリセット以外で剥げる事なんてないし

>>932
防御力では剛健＊２や防御の構えくらいだろうけど
簡易回復で補助回復してるか、氷の盾でもヘイト維持できるか
緊急時は薬使えてるか、良いタイミングで戦陣使えてるか
buffに神丹や鳥丸焼き使ってるかで全然違う

盾は極めようとすると天井知らずだから相当きつい
特に九尾でガチ行こうと思ったら薬や札や簡易回復・ぶちかまし・罵倒使ってヘイト維持しつつサブ回復するのはもちろん
分裂後は神丹・通転機・鳥丸焼きするくらいでないと

PD部曲あれば入りたいが今の部曲を抜ける訳にもいかんし
毎回面子の変わる野良やってるが他の奴もそんなもん？

>>921
双手、戦術しかカンストしてない俺涙目

わかってる人なら盾に鳥の丸焼きや神丹を無料配布してください。

戦術だけしか出来ない人も、一人はいても大丈夫
わかってる動きを求められるけど

>>942
軍略と違って集まるのが大変だからPDコミュみたいなのがあればいいけどな
IRCででもチャンネル作ってみてクチコミで集めてはどうだろうか

PD：#3on-PD-r #3on-PD-t #3on-PD-k
軍略：#3on-GR-r　・・・
合同部曲戦：#3on-BS-r　・・・

とかな

>>944
自分で持ってこない盾はわかってない盾だから配布したって無駄だろｗ
部曲内でなら配布するけどな

霊玉の材料がPDで手に入るなら少しはPD募集も増えるかもねぇ

PDで材料がはいるのは歓迎だけど、九尾ドロップはなしな・・・・・

光栄はやりそうで怖い。

九尾は無理だよ
今のレベルじゃ絶対不可能だぜｗ

見ると絶望する

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3047560

>>946
IRCか
知らんだけで既にあったら俺涙目ｗ

>>947
誘惑の森に実装されたとしても九尾まで行く奴は増えないんじゃね？
見捨てられた村は判らんが・・・

いまさら見捨てられた村とかいきたくねーな

>>951
疫神のほうが九尾よりおっぱい大きいし露出も多いのにか？

ちょっと疫神会いにいこうぜ

>>952
九尾の方が若い

>>947
不可能なんて言ったら倒せなくなる
気合が大切だ

そんな俺は4分裂で終わりだと信じている

>>938
それは簡易回復で引っ張らない盾が悪いんだな。再生やったらタゲいくのは当然だから。

>>955
一匹づつ倒すやり方で8分裂までは確認してるぞ。
時間切れで終わったからその先は知らんけど。

>>956
馬鹿か？
簡易回復する隙間もなく再生でほとんど回復したらヘイト取れないよ
それとも、再生の感覚まで盾が管理しないといけないのか？
まあ、>>938は再生を指示した奴が悪いな

・強化・弱体化アイコンをマウスオーバーした際に、技能のランクも表示されるようにしました。
やっときたかっ

>>959
そうだね。スキルレベルあるのに困ってたよね･･･
活性化、痛覚麻痺、偽装あたりはちょと待ってよ！
って言う人いるかもだけどｗ

>>941
それに加えてうまい盾だと小刻みに動いてる。
前に聞いたことあるが、棒立ちの時より敵が移動して叩くわけだから
見かけ上堅くなるっぽいし、範囲主体のPTなら火力自体がそれほど落ちるわけではない。
もちろん動きながらもヘイト維持が前提だけどね。

あとは誘惑だと丹やサブ盾も大事。落心を盾に使われたときの浄化の早さやサブ盾の
フォローの早さで見かけ上の堅さが全然違う。

>>949
むしろ自分にはその動画は希望に見えたよ。
確かに最後分身に追い詰められたが、2体までは処理できているし、
最後の多重分身だけクリアする妙案があれば倒せそうじゃん。

>>956
>>958でツッコミが入ってるが常時再生Onだと敵を釣った直後の簡易でHPが回復できないから、
ヘイトが充分にのらない。うまい丹は移動時には再生は切れるように調整するもんだぜ。

>>958
だから再生やったらタゲいくのは当然って書いてるだろ。簡易回復しないで再生したらタゲいくんだから。
再生しないで簡易回復って読みとってくれ。文章たらずでもうしわけなかったが

>>964
ああ、そういうことか
再生を望まれるような状況に持っていった盾が悪いってことか
それは確かにその通りだな

まぁ俺の書き方がわるかったわけだ。スマソ

九尾のバグ修正された＼(^o^)／ﾓｳﾀｵｾﾅｲ

>>967
バグって？

>>968
ヒント：エリア

>>969
エリアって言われても分からんｗ

あとBuffのスキルバグってるのがあるみたい
鼓舞３なのに他人のアイコンは鼓舞１になる。まぁ表示だけだろうが・・・

>>970
ああ、祠のとこじゃないの？
ひっぱって、ゾンビアタックしてた気がしたが

九尾の扇がますます微妙品にｗ

軍略の投石5が地味に楽しい
左側の位置ほど大量虐殺できて爽快
右側の位置ほど後始末に追われる

上手いプレイヤーなら左の3人でほぼ処理できるので4人でパーフェクトもいける

>>973
まだやったことのない俺がいきなりパーフェクト取れるくらい
具体的にお願い。

>>974
左側の奴は手前の敵じゃなくて奥のほうの敵を優先的に殺す

奥のほうの敵を逃すと、右にいくほど投石から
距離が離れて、逃げられちゃうからな

楽しいが美味しくは無いと付け足しとかなきゃ
そんなに魅力的な追加コンテンツでもないと思うぞ？投石軍略は

>>976
１職カンストして、次の職をあげるときに
レベル１でも全然問題ないから、便利だと思うけどな

>>977
だな、武器レベル1だろうがどんな武器だろうが関係ないのは魅力だ
この自動技能覚えたいけどスキル入れ替えるのめんどくせえって人にもオススメ

話聞く限りマクロ組めば中の人いらないってことはないよね？

>>979
左右の雑魚の出の順はランダム
･･･できればそのての質問は　体感してから自分で判断したほうが良いとは思う

BOTはすでに元素集めしてます

あ、攻撃系統のは武器にしか付かないから、信みたいにはならねーのか。

BOTが集めてくれたら玉なんて3万くらいで落ち着きそうだから逆に助かるんだが
あんな作業人間には耐えられねえよ

ところがどっこい、中華露店は高め設定です
売れる限りどこまでも上げる

このまえ再生は丹の必須スキルだって言われたけど、俺が丹やるときは
再生そんなに重要スキルではないと思ったんだけど。

ヘイト高いし効果時間短いし回復量少ないしで、緊急用に大練丹入れて
おいたほうが個人的にいいと思った

次スレはどうした？

>>985
LVは？
PDとか行くと再生かけて回復連打しないと足りないぞ

>>985
再生は盾役のHP減少速度を緩和するスキルと認識しとけ。
盾役回復しながら浄化やらbuff更新やら瞑想する時間を作るスキル。上手く使えば余裕が作れる

なるほど
26↑軍略しかいったことないから再生はいらないな

霊玉
合戦用の投射なら
武器に攻撃
防具に何つければいいと思う？
気防か気力を考えているんだけどさ

次スレ立ててくる

次スレ

三國志Online 戦闘関連スレ Part6【三国志】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209112770/1-100

>>992
乙様