【獣】ファンタジーアース A鯖ネツァワル王国【106がおー】

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1名も無き冒険者
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【獣】ファンタジーアース A鯖ネツァワル王国【105がおー】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1205570706/

*煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
*晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
*次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定
2名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:47:45 ID:YVIpzkzq
国王

   ○○○
  ○ ・ω・ ○  <おまいら少しおちつくがおー
   ○○○   
★〜(,_uuノ


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ダガー崖のぼりMAP
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3名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:49:06 ID:YVIpzkzq
ネツ衰退   

      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ    川 `ヽ'
     /        l        
 ∩ 彡,    ・  . ・ iミ    
  ヾ〆 ヽ、, ミ(_,人_)彡` ズコー
⊂二、   '''つ''''''"´,,,つ

ネツ復活

      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ シャキーン
 ∩,  / ヽ、,      ノ
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
4名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:49:48 ID:YVIpzkzq
<初心者さんへ>
最初はMOBで動き方を覚えつつLv上げた方が早い
(Lv10ちょっとまではどの職でも、下手すると最後まで)
わからない事は調べる、人に聞く。そのままが一番まずい
失敗して怒られるのは当たり前なので内容は受け止めて次もがんばれ
最低限の装備・回復アイテムも無しに参戦される方が迷惑になる
お金が無ければ首都で頼んで分けてもらった方がまし
特にHPは満タンにしてから参戦する事。
どうしてもケチりたいならチュートリアル大クリで全快
5名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:50:21 ID:YVIpzkzq
<歩兵>
どの前線にどの程度人手がいるのかを最初に理解しておくこと
わからなければ人に聞く
前線では敵と自軍のオベなどの建築位置をまず確認すること
基本的に敵のオベを目指してそれを折る
折るのが難しければ自軍のオベが折られない様に守る
(ATなど建築物を利用して守りやすく整える)
のが基本的指針

なおLvが低いうちの攻撃は敵を守ってるだけなので注意
(敵に無敵時間が発生し味方の攻撃を消してます)

<堀>
初動時は3個から積極的に回す・集める
初動堀人数は前線人数と相談して多すぎず少なすぎず
初動オベ・ATが済んだら
キプクリは銀行を残して他の堀は僻地へ移動(MAPや大クリの様子でもう1〜2人)
クリ募集があったら堀人数や銀行在庫を見て効率よく回すこと

クリ堀速度は13個目から掘り速度が半分になるので、
3人以上一箇所に堀がいたら1人は回収役になる(交代でやるといいかもしれない)
クリで回復してる人がいたら確実に回復クリは回収する
6名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:51:35 ID:YVIpzkzq
<建築>
初動は前線に向かってオベ+AT+エクリ
相手より遅れるとその戦争中常に不利になると思ってもいい
他細かい建築の流れ(位置)は何回か参戦すればわかる。
参戦者全員が必要な建築物と位置は把握しているのが理想

<召喚>
頭数が勝負。建築同様先手を打ったほうが有利
【ナイト】
 基本はナイト。 自軍ナイト数≧敵軍ナイト数 になるよう敵より先にナイトを増やす。
 優先度高 敵FBキマ退治(>輸送建築最低1名)>自軍召喚護衛>敵召喚排除
 自軍召喚と固まって行動。 基本は小ランス。敵ナイトのスキに合わせられたら大ランス。
 護衛時や敵召喚攻撃時以外はなるべくHPを温存する
 輸送は同じ人がやっているのは非効率なのでHPが減ったらドンドン交代していく
【レイス】
 戦闘力は高いがひ弱なので、味方歩兵を盾にして遠距離からバインド撃つのが基本。
 ナイト数で敵を上回り、常に1体はレイスを出しておくのが理想
【ジャイ】
 これから押せそうで且つ召喚数が互角以上且つ相手オベ(進軍に邪魔なAT林)がある場所に向けて出撃
 タイミング勝負
7名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:52:31 ID:YVIpzkzq
    〜〜クラス間の関係〜〜
1.【下手でも扱える】氷≒雷>片手>弓>火>両手>短剣【下手は使用不可能】
下手・新規が使ってもそれなりに貢献できる職とそうでない職がある。
職自体に優劣はない。状況によって最強の職が変わる。

2.【極めるのが難】短剣≒弓>両手>片手≒火>>>氷≧雷【楽】
バンクェットなどガチの歩兵戦になると、短剣・弓が一番勝敗に影響を与える。
                  ↓
全職を通して、【下手でも扱える】+【極めるのが楽】+【スコアが出やすい】氷・雷は強キャラといわれている。
近接職だと、【下手では使用が難】+【極めるのが難】の短剣・両手より、硬さ+バッシュと扱い易い片手が強キャラと言われる。
弓に関して、【極めるのが難】+【スコアが出やすい】ので、ある程度スコアが出る反面、貢献できていない(利敵行為等)人がいる。

うまい人はどの職をやってもうまい。ある程度以上のスコアもでる。
下手な人が強キャラを使うと、下手でもある程度貢献できる。
下手な人が強キャラを使わないと、下手なので貢献できない。

うまい人が弓を使えば、スコアもでるし貢献もできる。
下手な人が弓を使えば、スコアはある程度でるが、貢献できない。

下手で強キャラを使う人ーー貢献しろ空気共ー→下手で弓を使う人
         |              ↑
        壷|割れ       スコアだけ|稼ぐな
         ↓              |
          下手で強キャラを使わない人  
8名も無き冒険者:2008/04/10(木) 00:53:35 ID:YVIpzkzq
3.【貢献が分かり易い】氷≒片手>>短剣≧火≒両手>弓【分かり難い】 
凍結・バッシュと氷・片手は味方へ貢献しているのが目に見易い(分かり易い)。
前線を操作したり・味方を守るため敵を事前に抑える弓の貢献は分かりにくい。

4.【利敵行為がばれ易い】弓>>>雷≧氷≒短剣≧片手>両手≒火【ばれ難い】
攻撃速度が早く・射程のある弓は、利敵行為になるポテンシャルが高い
+状態異常のない・低い威力の攻撃ため利敵行為が味方の記憶に残り易い=ばれ易い
追撃・ダメージ職の両手と火は、利敵行為になる行動が少なく、ばれ難い。
                   ↓
【貢献が分かり難い】+【利敵行為がばれ易い】弓は、味方から褒められ難く・避難の対象になり易い。
【貢献が分かり易い】+【利敵行為がばれ難い】氷・片手は、味方から褒められ易く・避難の対象になり難い。

【貢献が分かり易く】+【利敵行為がばれ難い】という視点でも、氷・片手は下手・新規向け。逆に、弓は玄人向け。
9名も無き冒険者:2008/04/10(木) 10:03:42 ID:+mdlV3l+
浮上
10sage:2008/04/10(木) 11:46:09 ID:SzH9SnU0
つまり
このスレで叩かれたくなかったら
noobは黙って片手でバッシュか、氷でカレス撃っててくださいね^^
ってことか・・・。
11名も無き冒険者:2008/04/10(木) 11:50:21 ID:MbpsJXjq
こんなとこで叩かれて落ち込んじゃうような気弱ちゃんはゲームやめなさい。
12名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:09:00 ID:SzH9SnU0
いや落ち込んではいないんだけど・・・。
メイン片手で自分自身片手大好きだし。

ずっと他の職には興味なくて、この前の経験地1.5倍期間にいい機会だからと思って弓スカ育てたんよ。
30まで裏専×書でさくっとあげて、いざ前線にいってみたんだが、全然前出れないか、出すぎて蒸発するかのどっちかばっかで

前スレとか見てて、こりゃもう片手一筋でいこうと思ったしだいです。
13名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:15:34 ID:MbpsJXjq
そうか。これに懲りたらもう二度と弓やろうとか調子乗らないようにしなさい。
片手がんばってください。応援します
14名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:20:29 ID:Hqkrm5ce
最初からうまくできる人なんていないんだしもうちょっと頑張ってみたら?
15名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:40:57 ID:0rcaz0z8
noobって自覚ある奴は叩かれる程酷いプレイしない
16名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:47:09 ID:SzH9SnU0
エンダー&レインフォースの恩恵がいかに偉大かが弓やってよくわかった。
AR撃とうとして前でて、いざ撃とうとした時に相手のARで潰されたときは最初(#´・ω・`)ピキッ!!ってなったけど、潰されまくって最後のほうはorzって感じになりましt・・・w

20時〜24時の時間帯以外でINできたときにちょこちょこ練習してみようと思います・・・。

あとどなたか名前がなんで私だけ緑になるのか教えてくれませんか。
17名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:52:13 ID:nmykxdfl
>>16
緑病にかかってるんだよ、あきらめろ
民間療法になるけど、メール欄に半角小文字でsageと書くという治療法もある。
18名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:54:16 ID:SzH9SnU0
気づかないうちにそんな病気にかかってたのk

これでいいのかな?

19名も無き冒険者:2008/04/10(木) 12:56:22 ID:SzH9SnU0
お、ほんとだ。

>>17
Thx!!
20名も無き冒険者:2008/04/10(木) 13:25:46 ID:dpUk/dux
2ch初心者か。
なら洗礼を受けないと。

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です…
SGに登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。
…fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです…
21名も無き冒険者:2008/04/10(木) 13:31:19 ID:QxTH7wdy
>>16
敵の弓を見てればレイン打つとき光るから、
そいつが自分に向いてたらステップなり何なりで避ければいい
逆にそのときにスキル発動すると発動潰されてpowの無駄になる
22名も無き冒険者:2008/04/10(木) 13:37:57 ID:SzH9SnU0
>>20
ググってよかったー

>>21
わかってるんですけどなかなかそれができないんですよねぇ・・・。
視野が狭いと言われればそれまでなんですけど
23名も無き冒険者:2008/04/10(木) 13:42:02 ID:dpUk/dux
>>22
ちゃんとググるとはえらい。



ARは連打するんじゃなくて、サークル内の対象の動きを見ながら一呼吸置いて連打すると
かなりの嫌がらせになる。
HP僅少の相手ならそのままハメ殺しも可能。


慣れてきたらワイドディスプレイにすると尚良し。
横に伸びるんじゃなくて、左右の視界が広がるから脇に回った弓スカとかにも注意できる。

接近職やるならワイドにするだけでdeadを減らすことも容易。
24名も無き冒険者:2008/04/10(木) 13:50:53 ID:bNFHYV7g
気合入れて24インチワイドなんかにしちゃうと
8800GTクラスのビデオカードが欲しくなるから注意ナw
25名も無き冒険者:2008/04/10(木) 13:54:29 ID:dpUk/dux
X1950XTXで十分使えてる2560*1600の30インチユーザー
26名も無き冒険者:2008/04/10(木) 14:04:40 ID:Hqkrm5ce
解像度1024×768ですがなにか
27名も無き冒険者:2008/04/10(木) 14:13:09 ID:1JnZ0KXW
800*600以外でプレイする奴ってなんなの?死ぬの?
28名も無き冒険者:2008/04/10(木) 14:25:03 ID:SzH9SnU0
>>23
だって『洗礼』とか書いてあったらどう見ても・・・
           
   ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |   fusianasan  iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
.\ “  /__|  |                      ! /
  \ /___ /                    r'´、ヽ
                               `´ヽノ

1280*1024の17インチ・・・。
30とかありえん・・・。
29名も無き冒険者:2008/04/10(木) 16:54:26 ID:3w7z453T
よろしい
自称そこそこの弓スカの私が
レイン弾幕の流れを作れるコツをお教えしよう

最初から後ろの方後ろの方を狙って撃っちゃいけません
最初にレインは敵の一番前あたりの弓に当たるように
のけぞってる間に敵の後ろに居た弓が前に出てきます
同じ位置でもう一度レイン
敵のけぞります

二連射できたならば流れは自分らにあります
次のPw回復を待って若干前に出てレイン

つまり前から前から潰していけばいいわけだ
理屈はわかるかな

(注:味方ヲリ等の事を考慮して書いていません)
30名も無き冒険者:2008/04/10(木) 17:24:01 ID:nmykxdfl
オリ火皿は常時相手か自分のどちらかが死ぬ状態にあります。
敵前列に降ったレインで必殺の一撃を潰されたら相手の必殺の一撃をうけます。
31名も無き冒険者:2008/04/10(木) 18:00:22 ID:YZIobJaP
1024×768の解像度でプロジェクター、80インチ。
でかくはなっても、意味はなかったことに気づいた…
32名も無き冒険者:2008/04/10(木) 18:26:07 ID:hV0BB6Vx
むしろ、画面切り替わりの応答速度が遅いから
回避とか命中精度が落ちる
wideで視界広げるのも恩恵があるがゲームモニターなある程度のら応答速度が重要だぜ
ブラウン管やプラズマならそういう心配はないけど液晶は注意な
33名も無き冒険者:2008/04/10(木) 18:32:32 ID:MqNvxuXO
さっこんのえきしょうならほとんどだいじょうぶにゃ
34名も無き冒険者:2008/04/10(木) 19:46:39 ID:zm1oVe4v
ドランゴラ防衛、敵キプF6で中央細道に壁とかアフォか
35名も無き冒険者:2008/04/10(木) 23:01:57 ID:1J2sMlWf
毎度昼の方が活発とか意味不明なスレだなここは
36名も無き冒険者:2008/04/10(木) 23:05:39 ID:YVIpzkzq
会社から昼休み、午後休みと携帯から繋いでいる俺がいるからな
37名も無き冒険者:2008/04/10(木) 23:24:10 ID:elP+h/TR
昼:inできない、BBSくらいならこっそり
夜:inできる、掃き溜めBBSなんかみるひつようなし

すごく単純なこたえだ
38名も無き冒険者:2008/04/10(木) 23:32:00 ID:rIGBbhx9
仕事しながら携帯から覗いてる俺
39名も無き冒険者:2008/04/11(金) 01:05:56 ID:Lith6f8p
廃パワポ飲んでピア撃って穴あけて突っ込んでレイン撃つ俺は異端か
40名も無き冒険者:2008/04/11(金) 01:35:24 ID:9N6vwpbQ
異端です
41名も無き冒険者:2008/04/11(金) 05:29:52 ID:z2lj+M1k
そんなクソみてーな理由でピアすんなカス
前に居るヲリ皿はすげぇ迷惑なんだよゴミ
42名も無き冒険者:2008/04/11(金) 07:57:50 ID:BUwA7O1V
お前一人が突っ込んでレインしたところで何の意味も無いんだからさぁ
43名も無き冒険者:2008/04/11(金) 08:20:01 ID:mkOoiTU2
>>41
ピア撃つところによるだろカス
お前はサイドに展開してるスカにまでぶっぱするのかと
44名も無き冒険者:2008/04/11(金) 08:39:03 ID:gcVwh658
本当にカスだなお前は
ピアで敵が転ぶ事自体に問題があるんだよゴミ

転倒無敵で100%スキルが使える状態の敵に
ヲリ皿が不用意に近づいたらどうなるかわかんねぇのかカス

ピアはせっかくの味方の前進を阻むクソ行為
お前もピアはスロットから外せ
カスは弓やるな
45名も無き冒険者:2008/04/11(金) 09:08:42 ID:reaeaUw2
ピア使いたくなってきた
46名も無き冒険者:2008/04/11(金) 09:38:52 ID:mkOoiTU2
>>44
あ、じゃあレインも打つの辞めますね^^
レインの転倒無敵でヘル食らいたくないんですよね^^
47名も無き冒険者:2008/04/11(金) 09:41:22 ID:0UizFDOK
ヲリ達が距離つめた皿にレインで転倒させるとかやめてくれよw
打つべきはその後ろにいる皿達なw
48名も無き冒険者:2008/04/11(金) 09:59:27 ID:oQ5/MkTQ
片手だがレインののけぞりにバッシュ合わせれたりするが基本邪魔。
押してる時は死ぬ心配ないんだから前出て欲しいな。
引いてるときは氷割らなきゃチキンでいいよ。
引いてるときジャべ射程でレイン頑張ってるスカ見ると心配でかなわん。
49名も無き冒険者:2008/04/11(金) 10:04:40 ID:M8vUFO+1
>>46
なにこのキモいの…
50名も無き冒険者:2008/04/11(金) 11:01:02 ID:gcVwh658
>>44 >>46
正直本当にお前みたいな弓カスはいらない
お前個人が気に喰わないとかどうとかじゃなくて
そういう思考をしたプレイヤーは実際問題カスしかおらん

役に立たないのはしかたないが
味方の足を引っ張る奴は本物のゴミ
51名も無き冒険者:2008/04/11(金) 11:12:30 ID:Aa7gyHKx
弓スカ叩いてた人がエル辺りから帰還しだした?
ネツはまた駄目になるかもわからんね
52名も無き冒険者:2008/04/11(金) 11:23:26 ID:0UizFDOK
つーか、今はエルが極端に衰退してるだけで別にネツが強くなったわけじゃないw
懐かしいエルプレイヤーの名前が揃ってる時なんかは、ネツの面子が勝てそうなのでも
普通に負けたりするからなw
勝ちグセは大事だけど、あまり温い戦争ばっかしてたらダメになるから注意しようぜ
53名も無き冒険者:2008/04/11(金) 11:41:21 ID:Aa7gyHKx
カセに対しても強くなってるのはカセが弱くなったから
ゲブに対しても強くなってるのはゲブが弱くなったから
ネツが強くなった訳じゃないと
それが本当なら、全体的に弱くなってる中、質の低下を最小限に食い止められてるのは頑張ってる方だろう
54名も無き冒険者:2008/04/11(金) 11:47:56 ID:reaeaUw2
両手と短スカと無エンチャジャッジも全員キャラデリしろよ
一人残らずカスで迷惑だからw
55名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:09:52 ID:tY1+Y8Du
使う人次第だって何回言えば分かるんだカス
56名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:19:43 ID:Aa7gyHKx
ネツ娘をおこすな
57名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:20:38 ID:Aa7gyHKx
本スレとまちがえた
58名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:23:47 ID:lXB3Bf3a
今日もいつもどおりで平和だな
59名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:24:40 ID:reaeaUw2
>>55
カス両手様は召喚か銀行だけやっててくださいね^^
60名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:29:01 ID:dTAROPba
実際ゲーム外で情報集めてるような奴じゃないと
ピアはお手軽最強便利スキルに思えるらしいな
ピア最高or最強
ピア以外使う気がしない
といった話は、放置してるとたまに聞こえて来る
61名も無き冒険者:2008/04/11(金) 12:57:04 ID:t4+1EM/m
まあ前線でピア食らってころころ転がってるとうっとおしいのは事実、脅威はまったく感じないけどな
ピア厨一人ならともかく二人とか避けてらんない
62名も無き冒険者:2008/04/11(金) 13:08:39 ID:1U9wOYxj
ネツスレの流れを見て、遠慮なくピアを連射するきになった。
63名も無き冒険者:2008/04/11(金) 14:14:14 ID:9oaO/tTi
援軍の時だけ心置きなくピアしストレスを貯めない俺は勝ち組
64名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:06:21 ID:lXB3Bf3a
ピア縛りとか新しいな
65名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:30:52 ID:efvdTLl+
昔はピア撃ってればダメージ+吹き飛ばしボーナスで与ダメージがすごいことになってたが
いまはそうでもないのか
66名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:33:08 ID:PTQNj9ja
全国的に見てどこの国も弱体化したのは間違いない
ただ、その中でエルの弱体化が激しいだけ
それでも講習とかをやってるせいか歩兵力はついてこないものの
歩兵の動きとしては少しずつ良くなっている
次に弱体化が酷いのがカセ
ネツが弱くなった、なんて言ってるやつは水曜カセの援軍にでも行くといい
アレは発狂する

ただ、ネツ・ゲブが強さを維持できている理由がさっぱりわからん
新人勧誘してる部隊が真面目に色々教えてるのか
某部隊やら某超デッドランカーLV40様とかが反面教師として機能してるのか・・・
67名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:39:32 ID:efvdTLl+
強さは何処もかわらんだろ
9割ワンサイドゲーム 7分0.3ゲージ 3分僅差勝負
最近は始まる前に負けるか勝つかなんとなく判るようになってきたよ、そんな空気を感じる
あとはドラで降下しようぜって言って拒否られたときに終わったと感じる
68名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:41:22 ID:RsYfHuOx
×降下しようぜ
○工作員かもしれない奴等と一緒に崖上にいられるか!
 俺は1人で降下するぞ!!!!
69名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:44:14 ID:auWB3hZA
ARってなんぞ
70名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:45:24 ID:M5CwBs0u
腕パーツ
アギトARならキャノン腕と交換可能
71名も無き冒険者:2008/04/11(金) 15:51:23 ID:Aa7gyHKx
9割はないわ
むしろ、一時期よりワンサイドゲームは減ってるように思えるんだが
最近は終盤まで気が抜けない、もしかしたら追いつけそうに結構遭遇する気がする
ドラも効果対策のキプ位置で降下して勝てるなら中央がちでも勝てる
逆もまた然りな感じ
72名も無き冒険者:2008/04/11(金) 16:02:10 ID:Aa7gyHKx
>>66
ゲブは強さを維持というかむしろ纏まった少数が尖ったように強化されてる感じ
ただ、それに釣られて平均以下が大量に集まってる、戦場による差がすげえでかい
けどその纏まってる部分は恐ろしく強い

ネツはあんま纏まらないうちに、適度に強さが分散されて平均的に強さが維持できてる感じ
全体で見ればゲブにも勝てるようにはなったけど、纏まらなかったぶん、ここ一番だと正直全国でも最低クラスだね

どっちが良いかは良く分からんが、どっちにもなれないよりはマシだと思う
前者はzero前期のネツを髣髴とさせて崩壊フラグな匂いもするし・・・
73名も無き冒険者:2008/04/11(金) 16:47:37 ID:8uk3BOZV
○○に俺のキルがつぶされた
○○のせいで俺のスコアが伸びない

こういった輩が多いから纏まろうにも纏まれないんじゃないかなぁ
ぶっちゃけ誰がキル取ろうが勝ちに繋がればどうでもいい気がするんだけど・・・
スコアも表示されなけりゃスコア厨とかも消えてよさげだと思うんだけどねぇ
みんなはその辺どう思う?
74名も無き冒険者:2008/04/11(金) 16:48:03 ID:bKng1oV2
強いのあそこだけだろ
ゲブが平均高いのはキンカ隔離場があるので他戦場にゴミが少ない
75名も無き冒険者:2008/04/11(金) 16:50:03 ID:Aa7gyHKx
いや、ゲブ平均高くないカセとどっこい
76名も無き冒険者:2008/04/11(金) 17:18:15 ID:QlqsWZ1e
正直自分のスコアやキルが伸びるに越した事はないが
ジャベで足止めして味方の両手のヘビスマで消し飛ぶ敵を見るのも
楽しみの一つではある

ただ弓にキル取られるとムカっとくる
両手ならどうぞどうぞなんだが
77名も無き冒険者:2008/04/11(金) 17:19:38 ID:bTQ6LVot
でもイーグルとかレインしか届かない距離の瀕死の敵を弓が仕留め損なうとそれはそれでムカつくんだろ。
78名も無き冒険者:2008/04/11(金) 17:22:24 ID:reaeaUw2
存在自体がカスな両手は即キックだろ
嫌だったらさっさと火皿になれよカスw
79名も無き冒険者:2008/04/11(金) 17:26:54 ID:BUwA7O1V
誰にも触れられなくてカワイソス(´・ω・`)

まぁ純両手は正直短スカみたいなもんだな
やってて楽しいけど別のタイプ(片手、ハイブリ)と比べると役に立たない
80名も無き冒険者:2008/04/11(金) 17:38:32 ID:lXB3Bf3a
スコア無くしたら両手が絶滅しそうだ
81名も無き冒険者:2008/04/11(金) 17:59:10 ID:QlqsWZ1e
アベレージ8.1kill 2.97dead 13kPCダメの
主戦場専の俺の両手も要らない子ですか
82名も無き冒険者:2008/04/11(金) 18:09:54 ID:iuVonQb9
要らない子です
83名も無き冒険者:2008/04/11(金) 18:15:30 ID:AMjNw/rr
>>81
82みたいなのが出てきて無駄な精神ダメージ受けるんだから
変なアピールはせずに黙々とキル取っていた方が良いよ
やりたい限り続けていればいいし
飽きたらほかの職やればいい
84名も無き冒険者:2008/04/11(金) 18:15:42 ID:tY1+Y8Du
さっきから両手カスっていってるのは他国民
85名も無き冒険者:2008/04/11(金) 18:47:09 ID:gePVAF9K
>>81と同レベルの両手だけど「いてもいい」レベルじゃないかと思う
両手でそれだけ動けるなら皿やればもっと動けるんだよな、というジレンマ
86名も無き冒険者:2008/04/11(金) 19:21:43 ID:dTAROPba
て言うか○○専とかだめだろ
状況に応じて仕事や場所はかえないと
87名も無き冒険者:2008/04/11(金) 19:29:33 ID:K/84kLOV
>>83の言う通りだな
それに戦場でスカ邪魔って言っても両手ヲリいらないって言う奴いないっしょ
勝手にネガってるのは放置するとして、>>81は充分優秀だと思うぜ・・・
88名も無き冒険者:2008/04/11(金) 20:42:19 ID:4qT94mxq
ここでスコア自慢してオナってる時点でお察し
89名も無き冒険者:2008/04/11(金) 20:44:47 ID:exQ/1I4f
最前線で瞬間的に発揮される両手オリの破壊力は脅威
特に頑張る弓スカ・飛び込む片手&火皿、妨害短スカは
上手い両手が大嫌いなのです
工作があるとしたら、この辺の職の奴〜多い国ですな
90名も無き冒険者:2008/04/11(金) 20:58:47 ID:GSR7o6o3
スコアなんかで自信もたれてもなぁ・・・
91名も無き冒険者:2008/04/11(金) 21:41:53 ID:reaeaUw2
あたし女でネツ民だけど両手はカスだと思う

実際凍った短スカにベヒ撃って相討ちアムブレくらってトンズラとか
お見合いでウロウロしている間にHP300くらいになって戦わずトンズラとか
ハイブリでさえバッシュ持ちかえヘビスマ1発撃っただけで蒸発とか
ストスマスマすらつなげられないとか
8〜10デッドばかりとか
僻地専ですキリッとか
壁殴るだけとか

一人残らずこんなカスしかいないw
よく多職叩けたもんだわwwwwww
92名も無き冒険者:2008/04/11(金) 22:37:05 ID:4wImGBmY
おれ男でゲブ民だけどネツ両手はカスだと思う

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 変わらずゆっくりしんでいってね! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
93名も無き冒険者:2008/04/11(金) 23:18:38 ID:6w3B0ZHz
両手を擁護して増やそうとしてる奴こそ他国民
94名も無き冒険者:2008/04/11(金) 23:30:21 ID:bTQ6LVot
わかってる両手ほどストスマスマって使わない気がするんだがそこんとこどうよ。
ストスマ→ヘビとかストスマベヒのほうがよっぽど使える気がするが。

まあ氷にいきなりヘビスマしてるのはよく見かける、意味わからんなあれは・・・
95名も無き冒険者:2008/04/11(金) 23:42:09 ID:2xq8WgeQ
ベヒで吹き飛ばされたり、ストスマで吹き飛ばされたりするよりはヘビ単発のほうがましという悲しい事実があります
味方皿の仰け反りへの追撃とかもかんがえて
96名も無き冒険者:2008/04/11(金) 23:58:03 ID:bTQ6LVot
そういう状況じゃそもそも両手が氷に初撃入れるべきではない気もする。

結局状況によりけりなのはわかってるけど、
どうもベヒヘビをあんまり見ないんでな・・・
97名も無き冒険者:2008/04/12(土) 00:01:15 ID:klhxaPVD
両手は難しいから俺には出来ん

でも国の起こりからネツは両手の国なんだ
俺はそんなネツが好きだ

俺はそれを補佐するために片手や火皿をやるしレインも撃ちまくる
そのために俺はネツにいる

Aネツで両手を否定する奴は去ればいい
98名も無き冒険者:2008/04/12(土) 00:39:35 ID:VVjlzeCk
俺にとっては片手やハイブリより、両手が勝利に貢献できるユニットだ
と自信もって言えるなら胸はってればいいし
そうで無いなら批判されるのは当然の事だし、壷を視野にいれる事もあるだろうな
99名も無き冒険者:2008/04/12(土) 00:45:13 ID:7P2IS7XO
両手に限らないだろ
最適の選択を選んでいるという自負か
散々に罵倒され蹴りだされる覚悟か
どちらか片方は持っていて当然だ
100名も無き冒険者:2008/04/12(土) 00:48:52 ID:klhxaPVD
両手に憧れネツに来た
だが両手は難しかった
でもネツが好きで両手オリも好きだった
だから片手になり補佐に回った
火皿も作って削りに力を入れた
短スカは無理だったので弓スカを造り敵の皿を削る
それで満足しているし、暴れる両手も好きだ

両手以外をやって両手の怖さも身に染みている
でもAネツで両手を補佐する役回りは決して悪いものではない
十分に満足している

だから両手を貶すのはやめてくれ
いい両手を育てるAネツであってくれ
101名も無き冒険者:2008/04/12(土) 01:03:06 ID:GMuamiKs
その両手が自分たちのふがいなさを棚に上げて他職を叩いてたんだがw
自分たちのばんになって叩かないでくださいって虫が良すぎるだろwww
冗談じゃないタダでさえ邪魔な両手をこれ以上増やされてたまるか。
102名も無き冒険者:2008/04/12(土) 01:15:26 ID:8fGxjzVw
両手はエクオベAT殴ってるときが一番輝いてる
103名も無き冒険者:2008/04/12(土) 01:51:44 ID:9GulXGwz
ビルドブーストつけた両手だけはやばい
オベにスマで230とかぽこぽこ出してるのみるとジャイよりやばい
建築ダメ5万とかでてるし

でもあとはいらんなぁ
火力なら火皿だし、回避能力もどうかんがえても皿が上だし、ステップ転けも使えないし
燃費がいいとか言うけど長時間前線にとどまれない耐性なので燃費はむしろ悪い
104名も無き冒険者:2008/04/12(土) 01:53:19 ID:klhxaPVD
職叩きはやめれ
最前線で一番怖いのは氷像からのスタン→両手と火皿
両手が育つならそれでいい
適職で無いと判断したら補佐職なり好きな適職に回ればいい
むやみに両手を叩くのは両手の怖さがわかってない後ろでやってる奴か
工作員だと考える
両手を叩きたいなら他所の国スレでやれ
ネツの火皿・スカ・片手が助かる
105名も無き冒険者:2008/04/12(土) 02:15:40 ID:I/CZd0+J
両手必死すぎwww
自分らはあれだけスカのこと叩いていたくせにな。

ブレイクスカは2人目(1人は許す)から、
両手は4名目(3人までいてもいいよ)から
人数マイナスにカウントしたほうがいい。
106名も無き冒険者:2008/04/12(土) 02:21:53 ID:klhxaPVD
やかましい
他所の国スレでやれ
107名も無き冒険者:2008/04/12(土) 02:38:16 ID:GMuamiKs
まじ両手必死すぎwwww
火皿・片手の後方でうろうろしてるだけのハイドのない短スカと変わらないくせに
怖いなんて思うわけないだろw
純両手やるくらいならハイブリか片手やれ。両手の仕事なんてハイブリで十分事足りるんだよw
108名も無き冒険者:2008/04/12(土) 02:53:52 ID:XT1xaEI+
両手は前線維持しようとする動きしてもスコアなんて出ない
キル取り競争に必死になればキル数は出るかもだがダメはあんま出ない
優勢に乗るか敵と味方の死角取るために忙しく移動しまくったり
味方をターゲットしてる敵がスキル使うの待ちまくってダメ稼ぐ

完全に押せる状況じゃない限り自分が警戒されたら負け。
カラケになるか味方を私利で活用してスコア出すかの二択なんだよ。
色々センスが要るから上手いやつはテクニカルかもしれないが
自己満足の色が強い。
短スカと似てるってのは納得できる
109名も無き冒険者:2008/04/12(土) 03:15:06 ID:Fdyq1mGg
職叩きは食い付くから盛り上がるわけで・・・
何か譲れないのもがあるのかも知らんが、それをここでいってもしょうがないんでスルーしてください
110名も無き冒険者:2008/04/12(土) 03:30:08 ID:nBuJvx8X
ネツの両手にボコられた他国民が必死だな。俺も両手に憧れ、ネツを選んだ
ただ難しすぎて挫折し、今は氷でがんばってるw
今でも古参の両手の人達をよく見るが、相変わらず強い。他国キャラいる人ならわかると思うが
ネツの両手は質が高い。
残念なのは中級者あたりの両手があまり育ってないように感じるのもある。
これから両手やる、もしくは育て中の人はいいお手本がいっぱいいるのでがんばってほしい。
111名も無き冒険者:2008/04/12(土) 04:01:03 ID:Puuan3J4
>>77 つまりそういうことでしょ
イーグル1発はミスっても構わない 2〜3発目くらいで確実に仕留めて欲しい
パワショが当たる距離なんてヲリかサラに任せれば良い
味方が仕留めきれなくて瀕死になって逃げて行く敵こそ、あんたら弓にしか手が出せない的なんだぜ
頼りにしてるぜ
112名も無き冒険者:2008/04/12(土) 10:54:09 ID:PMg1nhew
そんな難しい話より俺の喜びの声を聞いてくれ
長さ50cmはあろうかという勢いでウンコが出て今すげぇ気分がいいんだ
113名も無き冒険者:2008/04/12(土) 10:57:57 ID:7LlJUX6R
両手はは全員カスだが、それはがめぽが両手排除しようとカス性能をあたえたから全員カス性能になっただけだ
がめぽが悪い

RoD時代のガードレインフォース持ち状態でドラテは吹き飛ばし、ベヒモスは両手ツリーから削除
この程度でよかったんだ
高耐性武器に皆バカみたいに餅つきやがって運営がとった対策がこの有様だ
いわば自業自得でもあるががめぽのバランス取りも腐ってる 新ドラテも(笑)状態だしなんだありゃw
114名も無き冒険者:2008/04/12(土) 12:19:40 ID:vZsj3Mqp
なに職叩きなわけ?他国民乙としか言いようが無い
それに釣られるのは過去の弱体を経験してない奴だろ
過去の弱体は晒しでは部隊個人叩き。国スレでは職叩きが平行して行われてたしな。
両手で結果出せている奴がいる限りんな話は通らない
片手は当然必要だが両手も当然必要だ。
115名も無き冒険者:2008/04/12(土) 12:33:51 ID:hT+UJvAN
経験してないんじゃなくて学習してないだけ
116名も無き冒険者:2008/04/12(土) 13:39:17 ID:7LlJUX6R
まあ俺もあーだこうだ言うけど、スレ過疎ってるから平気だよwww
10人いねーだろ、こんなスレ
117名も無き冒険者:2008/04/12(土) 20:51:17 ID:bd95Qgje
はじまりで、C6の細道を壁2枚使って閉鎖してたんだが、壁2枚の隙間を通って攻め込もうとしてる奴が10〜15人ぐらいいた。
特に攻める必要も無いし、外周に戦力割いた方がいいと思って壁建てたんだが、C6を壁封鎖ってやっちゃいけないこと?
毎回攻めすぎてカウンター貰ってたし、よかれと思って立ててたんだけど・・・
118名も無き冒険者:2008/04/12(土) 21:16:14 ID:xZzFJMie
>>117
FB食らったアレか?
C6壁封鎖は悪くないと思うぜ
エクもオベも伸ばせないしな あそこ。
ただ敵の残存が必死に突っ込んで来てたから無人ってワケにもいかなかったし
まぁ 攻める必要は無いんだが押せ押せな感じなときに建ったから
そのままがおーしてるのが多いって気がした。
119名も無き冒険者:2008/04/13(日) 01:20:25 ID:ccaUZ7T6
デスパで攻撃側ならB4壁で領域負け、防衛側ならD3壁で領域負け。

どういう理由で主戦場が西から東に移ったのか誰か教えてくれ。
クリ配置変更前と同じC5キプで西メインだと何か問題あるのか?
120名も無き冒険者:2008/04/13(日) 01:30:20 ID:Zwg2V8vS
西はクリがないのが理由じゃないかね
攻が安定して掘れるのはD7,防衛側がF4のみ
それ以外のクリは意識して領域を確保して安定して掘れるようにしないといけない
E5クリは攻防ともに確保しておかないと互いにFBの危険性があるから放置できない
となると中央をおさえつつ東西どちらかをおさえるくらいがせいっぱいなのだが
クリのない西側とF7クリのある東側なら東を選ぶってことだろう
西をD3まで確保すれば領域的には無論優位に立てるが
大概そうなると中央か東がgdgdになる
121名も無き冒険者:2008/04/13(日) 01:50:05 ID:HfyS53XY
ばれないようにだろうけど、Pow回復とスキル硬直キャンセルだけのチートやってる奴いるから注意
122名も無き冒険者:2008/04/13(日) 02:35:53 ID:ccaUZ7T6
E5クリ取ろうが取るまいがFBなんて警戒が一人居ればまず成功しない。
攻撃側なら(どのキプ位置でも)E5クリは無視して真っ先にD3壁を目指した方がいいと思う。
D3壁さえ安定すれば北西の領域の維持も容易いし、B4クリも確保できる。
東に移るのはそれからでも遅くは無い。

冗談抜きにデスパ中央もクノーラ中央と一緒の扱いで良いと思うのだが。
123名も無き冒険者:2008/04/13(日) 02:42:25 ID:Xh+aIhxZ
>>122
そんなことないぞ、Eライン崖上確保されてたら
歩兵とナイトの集団ゴリ押しでキマ押し込まれることもある
124名も無き冒険者:2008/04/13(日) 02:50:24 ID:Zwg2V8vS
まぁE5いらん、普通に北にキプ立てて両面作戦でいくのも、なしってことはないと思うが
それならそれで自分で開始前にそう説明しないとな
さっき書いたようにD7クリのみで東の他クリを放棄するのなら自分で輸送ナイトで
B4クリ往復するぐらいのつもりがないと確実にキプクリがあっというまに尽きる
自分が思う戦争の流れを簡単でいいか開始前に皆に説明すればいい
125名も無き冒険者:2008/04/13(日) 03:10:27 ID:bBJ6ozU2
東攻めで普通に勝てるからどうでもいい。
西攻めしたかったら>>124の言うように
始まる前に説明してみなよ。
多分あんまり同意得られないから
126名も無き冒険者:2008/04/13(日) 03:14:27 ID:1Baasgmh
結局の所デスパ攻めはどのキプ位置が体感勝率高いんだ?
逆に楽に防衛出来るキプ位置も知りたいものだ
主観で良いので教えてくれ
キプ位置の目安はC4(北丘上の西より)、C5(北丘上の東より)、
C6(東中央ルートの入り口付近)、D6(東中央ルート上)、D7(クリ付近)とかでよろしく
127名も無き冒険者:2008/04/13(日) 03:28:37 ID:TXnOfzoa
中央C4(西より東より両方)は攻撃の勝率低く感じる
大体最初の2分くらいで押し切られて逆転要素もない糞キープだと思う
C6(東中央ルート入り口付近)が無難
D6(東中央ルート上)一度キマ喰らったことあるのと常に多めに中央に割かないといけないのでNG
D7(クリ付近)、ゲブがたまにやってきた印象、良さは無いけど悪い印象もない領域的にきつい

まとめで言うと東キプで中央崖下の水辺で戦うメンツが多いほど防衛勝率が上がる印象
G8ないし各クリ付近で戦うような戦場が防衛サイドだと厳しい
128名も無き冒険者:2008/04/13(日) 03:34:56 ID:ccaUZ7T6
>>124
>自分が思う戦争の流れを簡単でいいか開始前に皆に説明すればいい。
そんな事してもし戦争に負けたら、あっという間に新人軍死で晒しデビューじゃないか。
毎回歩兵は五分なのに西の領域疎かにして負けるのがパターン化してきたから、つい書き込んでしまったんだ許してくれ。

>>125
それは歩兵力で圧倒してる場合のみじゃない?
中央無視の西攻めなら今より勝率上がるのではないかと思ってる。
まぁ勝ちに拘らない人にとってはどうでもいい事かも知れないね。
129名も無き冒険者:2008/04/13(日) 07:43:24 ID:1S3cO8P4
C4C5あたりならバランスよく兵力を振ればクリスタルも領域もddだと思うのだが
バランスよく兵力を振るのはネツにとって一番難しいことだ……
130名も無き冒険者:2008/04/13(日) 07:52:14 ID:negl4+Wr
>>127
個人的にD6がキレイにハマると一番強いな
クリ数で勝てるから召還無双やりやすい

ただ歩兵負けしてたら中央ルートに壁建てられて乙るのも早い
131名も無き冒険者:2008/04/13(日) 12:02:21 ID:OuTKXwdK
カセ目標つぶそうぜ
132名も無き冒険者:2008/04/13(日) 12:14:14 ID:49y/ICnT
ゲブスレでどうぞ
133名も無き冒険者:2008/04/13(日) 12:55:50 ID:KAUQQmUx
デスパのE5クリ周辺の攻防は不毛
何故かネツでは中盤以降あんまり人が来なくなるのに
最初滅茶苦茶押しても必ず最終的に取られる
坂に壁置いても全然無意味で進入多数
特に防御側はキマ対策もあり必ず取りに来るから
「E5クリを取る」ってのはホント不毛

B4細道のクリ、防御時のカセゲブは必ず取りに来るから攻防は不毛
必ずB4細道の坂下に壁を置き、防御側でクリを掘れるようにする
ホント不毛な攻防があったりする

C6(東中央ルート入り口付近)で、攻撃時領域負けしてるのに
勝つ時は純粋に歩兵勝ちしてるだけ
要するにキプの位置は関係ない
歩兵力が拮抗している場合〜負けているときは逆転はほぼ不能

デスパ勝率は、対カセ49%・対ゲブ58%、通算で52%
ネツのデスパ防御率が66%であるところを見ると、攻撃時の勝率はかなり低い

歩兵勝ちが明らかな時はC6(東中央ルート入り口付近)でもいいが
そろそろ攻め方やキプ位置を再考しなければいけないと言うこと
134名も無き冒険者:2008/04/13(日) 13:35:18 ID:BMZ3zp3S
瓢箪MAPで中央クリ放置が多すぎるんだが
そりゃ端の方は大事だが、戦線が硬直してるすぐ後ろで
相手がノーコストで回復して復活してエクリATたてまくってるのに
こっちはひたすら左右だけみてそれを完全放置
ってのが多すぎる
中央クリは可能なら確保、ムリでも常時プレッシャーかける位のつもりでいないと
後半の粘りで大きく差がついてしまう
135名も無き冒険者:2008/04/13(日) 17:52:06 ID:1Baasgmh
デスパはまだ検討要素が多いんだな
こっちの感想も書いてみる
C4:東西の戦力分配(読み合い)がうまくいき、なおかつ歩兵勝ち+建築順調であればそこそこ安定
C6:東確保+中央牽制+西せめぎ合いでバランス負けせずに、歩兵勝ちであれば勝てる
D6:中央確保がネックで、中央確保しつつ東も西もうまくいってないとgdgdで終わるが、うまく流れに乗ったときは蹂躙戦
D7:試したことがない

やはり基本は歩兵勝ちしていないときびしいか
136名も無き冒険者:2008/04/13(日) 18:56:38 ID:ZqyRiipx
>>134
99%の人がスレ見てないから現地で言わないとなにも変わらないよ
137名も無き冒険者:2008/04/13(日) 20:31:39 ID:TqoZxoh3
あんま回線切れまくるもんで我慢の限界がきて
すぐ横のウェットティッシュのプラケースを粉々になるまでブン殴ってたら
いつしか拳が血まみれで
そんな事で少し気が晴れてしまう俺だった
138名も無き冒険者:2008/04/13(日) 20:54:07 ID:XigWTisN
拳がwwww血まみれwwwwww

怒った時に壁や物を殴って手から血を出す俺ってかっこいい、ですね。わかります。
139名も無き冒険者:2008/04/13(日) 21:09:05 ID:TqoZxoh3
正直結構そんな感じですハイ
ちょっと痛くなってきたが自分のせいなのでどうにもなりません
140名も無き冒険者:2008/04/13(日) 21:10:57 ID:TqoZxoh3
そして乾いていく残ってたウェットティッシュ
どうしよう・・・手よりこっちが問題だ
141名も無き冒険者:2008/04/13(日) 21:17:45 ID:ymIMwA5D
回線の切れやすさより切れやすい自分をどうするか考えろよw
142名も無き冒険者:2008/04/13(日) 23:20:21 ID:VxtlgyUG
人に対しては相当寛容でキレたりとかはまずなく
そもそも腹も立たんのだが
なんかこういう・・・無機物?
普通に動作すんのが当たり前だろみたいなものが俺の期待を裏切ると
どうしようもなく腹が立つんだよね
143名も無き冒険者:2008/04/13(日) 23:23:36 ID:dkaR3vKH
なぜか>>141がツボにはいった
144名も無き冒険者:2008/04/14(月) 00:42:36 ID:o40TvU97
キレてないですよ 俺キレさせたら大したもんですよ
145名も無き冒険者:2008/04/14(月) 01:10:08 ID:N61M57mi
>>144
バーカバーカ
146名も無き冒険者:2008/04/14(月) 01:11:03 ID:BwZaMqsX
ば、バカって言う奴がバカなんだよ!!バーーーーッカ!!!!!
147名も無き冒険者:2008/04/14(月) 01:11:08 ID:35YdiMAW
あぁ!?
148名も無き冒険者:2008/04/14(月) 01:11:23 ID:flRiF2uC
>>144
キモい
149名も無き冒険者:2008/04/14(月) 03:01:26 ID:pPgMQTZ4
今日もネツスレは平和だな
150名も無き冒険者:2008/04/14(月) 07:16:12 ID:cAIg2s0p
>>146
釘宮と思えば寧ろ快感に…
大丈夫だ、俺はまだ戦える
151名も無き冒険者:2008/04/14(月) 09:46:42 ID:o40TvU97
キレました
152名も無き冒険者:2008/04/14(月) 09:58:46 ID:d/e9HHdS
相変わらずA鯖ネツ民は掘りと召喚を好まんなw
銀行が必死に召喚募集を連呼してるのに
応じて召喚ででるのは高レベルフルエンチャ連中ばかりで糞ワロタw

他の国なら典型的負けパターンなのに、それでも押し勝っちゃうのは凄いけど
余計召喚に非協力的になる原因の一つかと思うと少々複雑だな。
153名も無き冒険者:2008/04/14(月) 10:07:19 ID:N61M57mi
召喚なんかおまけでしかない現状では責める事はできない
154名も無き冒険者:2008/04/14(月) 10:10:20 ID:o40TvU97
俺はキレないけど、あまりにひどかったらキレていいと思う
155名も無き冒険者:2008/04/14(月) 10:56:06 ID:EoxMo54k
召喚不足も高レベル同士のガチ戦でネツが弱い原因かもな

普通の戦争だとむしろ出てるほうではないかと思う
でも、高レベルが揃ったりするとまじでない
普通はそれでもレベル差で轢き殺せるんだけど、相手も高レベル揃ってる場合にそれはまずい
156名も無き冒険者:2008/04/14(月) 12:13:14 ID:i4gRNaWu
だっていっつも同じ奴ばっかレイス出てて
召喚やりたくてもできないんだもーん
157名も無き冒険者:2008/04/14(月) 12:13:28 ID:AKdYPGts
召喚建築してる奴を調べると
Lv順に上から、
調べた中だと2/3はエンチャ3以上
銀行なんか最高値含み
みたいな戦場が実際にあってふいた
158名も無き冒険者:2008/04/14(月) 12:14:33 ID:tDxD3TC+
ネツ民が掘りと召喚を好まないって?
掘りは大好きだろw

ネツ民が嫌いなのはナイトだけ。
159名も無き冒険者:2008/04/14(月) 12:19:57 ID:EoxMo54k
レベル差戦場いくと掘りがいねえ
その他の戦場は特にネツがネツがって訳じゃなく、どの国も似たようなもんだけどな
160名も無き冒険者:2008/04/14(月) 12:24:05 ID:gJe39FZE
>>156
誰がでても一緒みたいな状況なら少し強引に募集かけるか
次レイスが必要な時期にキプ前に居たらどうだ?
歩兵負けの厳しい状況なら慣れてるやつに任せてナイトとかやった方が良いと思うけど
練習出来そうな場面を見つけては出ておくことも大事だぞい
また、歩兵キマという手もある
こっちはこっちで出ないときは誰も出ないから、同上に出ておけばいい
161名も無き冒険者:2008/04/14(月) 12:44:40 ID:M08bf2By
>>160
IDが超惜しい
162名も無き冒険者:2008/04/14(月) 14:02:35 ID:5ObY0xok
ゼロになる前にやってて最近A鯖ネツで0から復帰したんだけど
今は、ジャイってあまり出ないの?
今の所、参加した戦争でジャイでたの1回

あと、宝箱を空けずに中身確認する方法を教えて下さいorz
wiki検索してみたけど探し方が悪いのか見つからない…。
163名も無き冒険者:2008/04/14(月) 14:09:32 ID:EoxMo54k
むかしは<t>でできたけど今はできないはず
164名も無き冒険者:2008/04/14(月) 14:29:53 ID:5ObY0xok
>>163
ありがとう、試してみます。
165名も無き冒険者:2008/04/14(月) 14:42:30 ID:jMP1nujz
>>155
前々から思ってたが
その状況判っていてナイト重視部隊を叩く意味がわからんw
てっきりその状況全く理解出来ない阿呆揃いが2chには多いのだろう
としか思ってなかったが、>>155否定する意見もなし、判ってるのかよww
建築ナイトが早いとかなんとか小さい事グジグジいってるだけかw
つっても叩いてるの口だけの空気揃いだけどな
166名も無き冒険者:2008/04/14(月) 14:45:08 ID:35YdiMAW
そんな叩きがあったのか
本人か何か知らないがそういう風に噛み付くから面白がって叩かれるんだぞ
167名も無き冒険者:2008/04/14(月) 14:59:12 ID:EoxMo54k
>>165みたいな書き方したら、むしろもっと叩かれるように誘導してるように見えちゃうよ
まあ2chなんて誰が書き込んでるか分からないんだから、
一つのレス見て総意として受け取ったり、みんな同じ考えだと思ったりするのはまずいんじゃない

俺的には臨機応変にやってくれればそれで構わんけどね
ナイト過多なことも無い訳じゃないから
168名も無き冒険者:2008/04/14(月) 15:05:15 ID:BC69Ya9g
あの内容のナイトじゃしかたないよね
169名も無き冒険者:2008/04/14(月) 15:51:47 ID:o40TvU97
あとさ、例えば味方レイスがいて護衛ナが2いたとする。敵も同じレ1にナ2。
こういう場合ナは積極的に敵レを潰しにかかろうよ。自軍レイスに張り付いていてもどうしようもないから。
ナイトは消耗品なんだから。一番いいのはナイト量産して常に数を上回るのがいいんだけどそれはあまり期待できないw


170名も無き冒険者:2008/04/14(月) 16:26:55 ID:P+QIOu8a
そして敵歩兵の中に引き込まれたナイトがフルボッコで
味方レイスの護衛がいなくなるわけですね
171名も無き冒険者:2008/04/14(月) 16:55:09 ID:L60g1Ivg
レイスでバインドメインで戦ってるんだけど
よくバインドいらねぇからギロチンで押し込んでとか言われる。

ギロチンは近くで凍ったりした味方に群がったオリ追い返したり特攻してきたやつ潰すくらいにしか使わないんだだが間違ってるのかね?
ギロチンメインにするとレインジャッジでガリガリ削れて早逝するイメージがあるんだがあるんだが・・・。
172名も無き冒険者:2008/04/14(月) 17:40:34 ID:gJe39FZE
状況次第としか言えないなぁ
ゆっくり押し上げるか、そのまま維持していればOKな状況・前線なら、バインド主体で長生きでもOK
劣勢ですぐに押し上げなければならない、このままではじり貧な状況なら、闇やギロチンで切り込んで突破して死んでもOK(成功させなきゃ意味ないぞ)
まあ、劣勢でなければ好きなようにして良いと思う
無駄にダメージ受けるのはひかえるべきだが、ダメージを恐れて居るのか居ないのかも分からないような戦い方は避けるべき
後は、歩兵支援だけじゃなくジャイ支援やキマ支援で動いた方が有効な場面もあれば
敵ナイトを優先的に潰した方が良い場合もある
この辺はバインドギロチン闇と状況に合わせて全部使いこなす必要もある
173名も無き冒険者:2008/04/14(月) 18:00:42 ID:NEYZdsjv
ギロチン主体を要求される = 味方歩兵がクソ

歩兵がマトモならバインド支援でいいと思うぜ
174名も無き冒険者:2008/04/14(月) 18:43:05 ID:N61M57mi
バインドすらあたらないラグアーマー相手だとギロチン使わされることが多い

まあそういう場合大抵レイス即死しますけどね
175名も無き冒険者:2008/04/14(月) 18:47:58 ID:Pt2ReoKt
>>171
>よくバインドいらねぇからギロチンで押し込んでとか言われる。
それはそいつが糞軍師だから無視でおk
176名も無き冒険者:2008/04/14(月) 18:53:29 ID:GA7JxsBk
皿で最前線で踏ん張ってる時にバインド食らうと死が見えるしなぁ

まぁでも俺のカレスで俺以外の味方が生きて後退できればもうけものと思ってるけど。
177名も無き冒険者:2008/04/14(月) 19:07:42 ID:N61M57mi
エンダー無し職が前線で鈍足食らう→ストスマコンボが歩き回避できなくなるだからな
蜘蛛強化来たら結構恐ろしいことになると予想
178名も無き冒険者:2008/04/14(月) 20:23:05 ID:IVk3lBml
>>171
状況次第だと思うが、敵ヲリ(特に片手)郡が高エンチャを盾に突撃してきたときには
バインドで後衛狙っても荒らされてどうしようもないだろうからギロチンメインの方が良いかもしれない
ただ特に何もなくて前衛同士が鋤窺ってるときはバインドメインでいい
あとダークネスは使わないのか?
こっちのヲリが押してるとき、キマが一緒に居るときは効果的だぞ
179名も無き冒険者:2008/04/14(月) 20:55:17 ID:rs4AZhi0
ぶっちゃけ、長生きしてバインドばら撒きまくってるレイスならそれで十分だと思う
180名も無き冒険者:2008/04/14(月) 21:17:35 ID:Ia27mZMI
ギロチン使えって言ってるのがsからはじまるピザデブなら無視しとけ
181名も無き冒険者:2008/04/14(月) 21:22:21 ID:LbskAlSA
バインド使えって言ってるのがDからはじまるメスブタなら無視しとけ
182名も無き冒険者:2008/04/14(月) 21:45:14 ID:gJe39FZE
なんでそう荒らしたがるかな
バランスよく適切に使え、無駄に死ぬな、後は考えろ、ヒントは出ている
これで解決するのに
183名も無き冒険者:2008/04/14(月) 22:01:13 ID:nKa4GmfJ
ギロチンもバインドも闇も全部大事だよ。どれがベストなんて無い。
使ってみた感触で、どういう場面でどれが良いか段々解る筈。

ヲリが纏まって飛んできたらギロチンで吹っ飛ばしたり、
ソサが遠くからステップで近づいてきてたらバインドで足潰し。
押し上げる時や下がれない時、敵が固まって来た時は闇で味方支援。
後はマクロで闇合図やHP報告したり、敵ナイトの動きを見てランスを避ける。

…というのが、ナイトやっててレイス護衛してた時のレイスの動きだった。
レイス難しいよねえ。でもやってみれば良いんじゃないの。
いつも同じ奴が出てるってんなら、「今回は俺がやってみたい」とか言えばいんじゃない?
それ押し退けて自分ばっか行く様なのはBL行きの方向で。
184名も無き冒険者:2008/04/14(月) 22:35:03 ID:Ia27mZMI
sの言い方聞いたことあんの?
「バインド使ってんじゃねえよ」「きいてんのかよ」「おい、ギロチンつかえよ」「レイスさがんなよ」「突っ込めよカス」
185名も無き冒険者:2008/04/14(月) 22:59:42 ID:1/trSQq3
>>184
晒しでやれ

ギロチンは迎撃に使う分は良いが
攻撃力高いわけじゃないから突破で使う意味は薄いな
転倒される分倒しきるのに時間がかかる
まだダメージ食らわない分ピア(笑)の方がマシ

ギロチン連射するくらいなら闇撒きながらバインド当てて
徐々に撤退遅れた敵を片手にバッシュしてもらって歩兵で一つ一つ潰していく方が確実
186名も無き冒険者:2008/04/14(月) 23:20:28 ID:Pk2Z7b+E
「弓で氷割らないで」
「弓で氷割らないで」
「弓で氷割らないで」
「弓で氷割らないで」
「弓で氷割らないで」
前線で連呼ww

自分は割った覚えは無いが萎えたのでそっと短剣に持ち替えてハイドしてプレデターごっこで遊んだ

187名も無き冒険者:2008/04/14(月) 23:24:32 ID:PKi3tr3j
カセをウマウマしようぜ
目標に関係ないとこならたぶん勝てるはず
188名も無き冒険者:2008/04/14(月) 23:25:09 ID:1/trSQq3
レイン解凍なら許せるがトゥルーで割るカスはキックしたくなるな
しかし「弓で氷割らないで」とか言い方頭悪すぎだろ
レイン弾幕無くなったら敵火皿からのヘル頻度が増えまくってウザくてたまらなくなるんだが・・・
189名も無き冒険者:2008/04/14(月) 23:27:50 ID:eBrz5bwe
>>187
出張お疲れであります、ゲブ殿
190名も無き冒険者:2008/04/15(火) 00:07:26 ID:Z7rG/JFC
「ブレイクで俺のヘビスマ消さないで」なら言ってもいいかな
191名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:09:22 ID:bQfkFlGu
レイン弾幕で敵の火皿を抑えるってどっからレインをどこに撃ってるんだ?
味方の最後方から敵の最前線へ撃てばそりゃ火皿に当たるだろうが、氷割るだろ。
レインしか届かない距離から撃つんじゃなくて、レイドトゥルーも届く距離から
敵の前線から後ろ狙わないと邪魔になるだけだろ…
192名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:10:06 ID:ULElHXdW
「ヘビスマ消さないで」なんて言ってる奴には「両手は始めてか?力抜けよ」って言いたくなるな。
193名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:15:32 ID:lqu+f+EJ
【最近のネツ、俺的レポート】
現在はスカ若干大目かなって感じだけど、
いい弾幕スカもちょっと増えた気がするしいい感じの割合な気がする
最近他国の両手・氷皿も減ってきてるのか、最前線で死ににくくなった
他国は弓スカも多いからこの隙にネツの両手はバリバリ
他国の弓スカを喰って成長して欲しい


弓スカ成長の過程でピア・イーグル専に心が動く時期がある
そこを乗り越える事が出来れば、いい弾幕屋になれる
でも今以上の割合でスカは要らない

皿関係では氷皿が少し減った印象。被りを嫌がっているか?
他国の弓スカが多いと感じるためか、火皿は苦しいがみんな頑張ってる
大打撃系雷皿が最近減った気がする

片手〜ハイブリが増えてきている気がするのは嬉しい
大変でスコアも出ないけど活躍はみんな見てる
頑張ってください、俺も頑張る
194名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:15:39 ID:Ws1hkTAX
>>188
弓で氷割らないでって言われてレイン止める弓カスは素人。
言ってる方だってレインで割れちまうのは分かってんだよ。
自分の腕と知識に自信があるならレイン撃ってろ。
いちいちそういうこと言う場面ってのは氷に弓単体攻撃の場合だ。
195名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:19:54 ID:XZU5RjCc
自分で判断が出来ない類や
まだ覚えようと必死な人らに影響は出そうだがなぁ
「注意はめんどくさくても丁寧に」
これが望ましいんだが・・・ね
196名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:42:27 ID:q5IfBZ46
>>191
雷にはレイン有効だが、火皿相手の場合は下がって回復妨害がメインになると思われる
性質上前線突っ込んできてヘル撃たないといけないからレイン等の妨害で回復遅れると突っ込みにくくなる

俺が火皿やってて一番いやなのはヘル撃つタイミング読まれてペシッって1発トゥルーが飛んでくる事
最前線のレインは有り難いときの方が多い
197名も無き冒険者:2008/04/15(火) 01:50:22 ID:lqu+f+EJ
俺最近レイン弾幕に特化してて、弾幕突破皿の処理は他に任せてる
おかげで何かレイド・イーグルが当たらなくなってきた
でもまあいいやと思ってる
で最近純弓にしてみた
禁断のピアも使う
敵が押してて敵の戦線が延びてきたとき
斜めから後衛だけを切り離すのに使ったり
引いてる時、殿軍で敵を折り畳んで味方の反撃を待ったり
有効なレインを生む密度を作ったりに役立つ
198名も無き冒険者:2008/04/15(火) 02:23:03 ID:1Kezb+5J
しっかしひでぇ大魔法ゲーだな
敵に近づく前に体力3割とかありえねぇよ
そんな事が3連続で続いたもんでビキっときて
危うくすぐ脇にあるモデムをぶっ壊しちまうトコだった

大魔法修正くるまでもうログインしねぇ
クソゲーすぎる
199名も無き冒険者:2008/04/15(火) 02:25:58 ID:YR5fyp3Q
今アノール高地で全自動チート狩りしてるやつがいるぞ
中身なしの放置BOTだから
暇な人一緒に通報しないか
200名も無き冒険者:2008/04/15(火) 02:31:59 ID:Ny8lG7h2
>198
両手さん?
気晴らしに弓スカ作って攻性エンチャパワポレイン弾幕張ると良いお。
201名も無き冒険者:2008/04/15(火) 03:19:24 ID:lqu+f+EJ
CCで弓スカやるんならいいけど、新規弓スカはいらん
片手だろうとあからさまに最前線の敵に走ると即死もあるんだ
ましてや火皿とか最前線でレイン撃ってると一瞬でHPは削られる
火皿・弓スカなんて弾幕の中で踊りながら悶え死ぬ事だってあるし
要は回避テクと進入経路
第一パワポレインなんて悠長に撃てる位置にいる弓スカなんて迷惑
そんなの弾幕じゃないし廃パワポ使えるいい射撃位置なんて一瞬で終わる
202名も無き冒険者:2008/04/15(火) 08:44:41 ID:GC/jQa/l
>>191
レインで直接詠唱妨害まで期待してない
下がったときにハイパワポ飲ませないように削ってハイリジェ使わせるだけでおk

ハイパワポ使われたら6秒で次のヘル撃たれる
203名も無き冒険者:2008/04/15(火) 09:04:03 ID:p+PbakP2
開幕後の敵と最初に顔あわせる瞬間は全員廃P飲んで欲しい
勢いが全然違うからホントに
204名も無き冒険者:2008/04/15(火) 11:07:29 ID:ueJe7Qck
わかってる歩兵は大体飲んで突撃してるよ。でも大体飲まないでつっこんでHP減ったら
さがって回復。なんてしてるからバラつくんだよね。
205名も無き冒険者:2008/04/15(火) 11:49:35 ID:rsbB9+pz
>>186
あるる☆めろでぃ(笑)
206名も無き冒険者:2008/04/15(火) 12:38:56 ID:Z0PGiGHb
パワポ飲んだときに限ってレインとかカレス浴びて早死にすんだよな
ぶつかる直前に廃リジェが最近のマイルール
207名も無き冒険者:2008/04/15(火) 12:48:10 ID:ZG0egiKd
>>198
両手だよね?
おまえが下手なだけだからw
下手糞は邪魔だからなもう帰ってくるなよ。
208名も無き冒険者:2008/04/15(火) 12:49:25 ID:OQ+KzaPy
>>203
一方俺はハイリジェネを飲んだ。

弓雷の人はパワー関連フルエンチャ+灰Pでベーコン貪り食いながら弾幕張ってもらうとありがたいです。
こちら片手ですが弾幕勝ちしてれば廃リジェ+ステーキでどんなとこにも切り込めます。
弾幕負けしてると凍らされて死亡フラグが立ちやすいとです。
209名も無き冒険者:2008/04/15(火) 12:54:55 ID:ueJe7Qck
あと弓に限らずだけど、できるだけPT組んでほしいな。部隊違かろうがいいじゃないか。
210名も無き冒険者:2008/04/15(火) 12:58:43 ID:8XVZn9L+
雷皿だけど、弾幕としてジャッジは密集にまくことは有るけど
KILLを取るメインはスピア7割ライト2割ジャッジ1割って所。
最前線でスピア連打してるのが俺だぜ。

ちょっとした密集ならジャッジよりスピアの方が巻き込めるし連打できるから美味しい。
こっちの攻性と相手の耐性次第だけど片手にも150弱、両手に250弱程度与えるし。
211名も無き冒険者:2008/04/15(火) 13:03:33 ID:0S27Ue0W
高エンチャが付いたスピアは両手キラー
ステッポ逃げするヲリ様にグサグサ突き刺してやるぜ
212名も無き冒険者:2008/04/15(火) 13:24:42 ID:mEW0THA6
高エンチャ付いたパワシュは皿キラー
ステッポ逃げする皿にグサグサ叩きこんでやるぜ








どちらもnoobの香りがするぜ
213名も無き冒険者:2008/04/15(火) 13:38:33 ID:H9UViT/y
>210
スピアメインなら純粋に火皿の方がよくね?
氷でもスピアライトまで取れるご時世だし・・
214名も無き冒険者:2008/04/15(火) 13:40:51 ID:bl0wjajP
つーかそのスピアで着地狙ったジャベが消えるんだよ
トゥルーと変わらんから、邪魔だから
215名も無き冒険者:2008/04/15(火) 13:56:13 ID:8XVZn9L+
>>213
密集地にまく範囲が欲しいの
スパークだとPowとDotとダメのバランスが・・・。
Ф型のシュア、乙型の密集が一昔前まではネツでは多かったから
スパークよりはジャッジの方が使い勝手が良かったんだけど
今MAP変わったから火皿でもいいかもね。

>>214
ジャベLv3持ちだから味方の火皿、片手が居るなら最前線の敵はジャベ当てるよ。
スピア連打は一番前の片手とかじゃなくてそのやや後方の両手狙い
ジャッジじゃなくてスピアの方が良い場面が多いってこと。

ジャベ入れようとしてジャベ入る直前に味方の攻撃が入って
結果そのままKill取ったってことも有るけど。
216名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:01:11 ID:Z0PGiGHb
スパークは与ダメ何か関係ない
目くらましになるから突撃するときには重宝すると何度言えば
217名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:17:36 ID:lqjfSEp1
中央半分取っちゃいそうな勢いとか、最近ネツ強すぎるだろ常識的に考えて・・
あの頃のネガネガネツはどこいったんだ
218名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:20:16 ID:8XVZn9L+
だから使いどころが難しいわけじゃん。

密集地帯発見→範囲攻撃
って訳にはいかないし。

スパークの隙に詠唱しなおすとか発動が読まれないからジャベで足止めるとか
POT使うとかってのは常道だから。
219名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:23:19 ID:mEW0THA6
他が更に酷くなっただけだから大丈夫だ
コレコラハ何故か勝ちながらネガネガネツネツする斬新な国になる
220名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:51:07 ID:NNh6S4LU
むしろ強かった頃の方がネガネガネツネツして、その結果弱くなっていった
そしてスレが減速してから復活し始めた
つまりネガネガが本格的に始めるのはこれからにちがいない
当時ネガネガしてたのがイナゴだったのか工作員だったのかはわからない
221名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:53:03 ID:WRpMdSDf
スレでネガる奴はゲーム内では無名の空気以下というのが定説
222名も無き冒険者:2008/04/15(火) 14:57:18 ID:NNh6S4LU
エルばっか目立つけど、カセとかゲブの一般層もかなり質下がってるからなー
ネツも下がってない訳じゃないとは思うんだが、人の増加が緩やかな分マシなかんじか
まあ、ネツはガチガチに高レベルで固められた時はあんま強くないけどさ
223名も無き冒険者:2008/04/15(火) 15:08:10 ID:XQsCXPEw
何があったんだ・・・
やたら勝ってるな
224名も無き冒険者:2008/04/15(火) 15:11:51 ID:ueJe7Qck
この時間のネツは強いのか。20時〜がプレイ時間だからよくわからん
225名も無き冒険者:2008/04/15(火) 15:32:07 ID:Z0PGiGHb
大体2-3箇所でしか戦争が無い
ネツの人口が一番多いので布告が多くなり
勝ちやすいだけ
226名も無き冒険者:2008/04/15(火) 15:35:57 ID:zNi7Gng6
なんかゲブ化してきてるな
227名も無き冒険者:2008/04/15(火) 16:05:39 ID:5kDA6RuJ
ネツの人口が1番多いって・・・
氷河期で人減って1番人数少ないとか普通だったのにどっからわいてきたんだ
228名も無き冒険者:2008/04/15(火) 16:08:19 ID:8XVZn9L+
昔は平日昼間はニコナでしか戦争できなかったのにね
229名も無き冒険者:2008/04/15(火) 16:31:11 ID:L75YzNnY
16時30分調べ
   Lv1-40  Lv35-
ネツ  118   57
カセ  103   43
エル  121   58
ホル  90   37
ゲブ  155   62

戦争4箇所
夕方近くなって人数変わったみたい
230名も無き冒険者:2008/04/15(火) 19:28:03 ID:tGHYSPpK
あえて言おう

目標被りなのに両手多杉ふざけんなボケw
231名も無き冒険者:2008/04/15(火) 19:30:11 ID:eQJuFdlK
早くも目標落しですね、わかります
232名も無き冒険者:2008/04/15(火) 19:30:50 ID:tGHYSPpK
弾幕が少なくてヲリが死ぬ?
アホかw両手ヲリばかりだから死んでるんだよバカ
ゲブ側とネツ側ののヲリの構成見比べてなんとも思わなかったのかお前らはw
233名も無き冒険者:2008/04/15(火) 19:57:27 ID:L75YzNnY
はいはいネガネガ職叩き
そうこうするうち上手くなってくれたり
どうすりゃ勝てるか本人達に考えてもらう事が大事
両手も立派な戦力
一々ネガらない、職叩きもしない
234名も無き冒険者:2008/04/15(火) 20:19:50 ID:948eNbJi
目標戦は始まる前から負けが決まっていたけどな。

ゲブ側=20分以上目標地で待機 雑魚はダガー等へ隔離済み

ネツ側=目標意識組み&戦場がないからホークに入った連中

キープ位置についても
「このキプ位置は・・・」
「キープ位置酷いなw」

レベル差についても
「戦力的にきついね」
235名も無き冒険者:2008/04/15(火) 20:37:24 ID:XZU5RjCc
相手に先に籠もられるとそれに対して「立ち向かおうぜ!」って気概がないよな
「相手は強い、こっちも集まっていこう」とか
それでも集まらないなら「今回は胸を貸して貰うつもりで全力でぶつかろう」とか
熱血?みたいな先導役やお国柄であればもうちょっと負けてもスッキリするんだろうか?
236名も無き冒険者:2008/04/15(火) 21:01:29 ID:HKiYLexh
勝利や連携にこだわる奴らはとっくにネツを抜けてるし
今残ってる中核はネツが好きな普通の連中
そういう熱血は過去多々あった内部抗争でネツを抜けてる
みんな基本自分のやれることをやってるんだからそれでいい
その中からまた勝利にこだわる人たちが生まれてくる事も
否定・拒否はしない
できる範囲で協力していく奴らばかりだろう
237名も無き冒険者:2008/04/15(火) 21:20:29 ID:JeZQqZoq
いまのネツは纏まりが無いもの
まあ、それが良い具合に作用して平均ではかなり強くなったのかもしれん
ただ、ガチだとこう負けまくるのもなあ
だからって一部がまとまって、それが固定化しちゃうのもなあ
238名も無き冒険者:2008/04/15(火) 21:30:33 ID:OEdDZtRL
統率されてるとか部隊単位ってわけでもないのに
何となく慣れてるやつらが集まってシンクロして、何か強えw ってのが楽しい
だから他国みたいに部隊ぐるみでガチで襲ってくるやつらにボコられるのは
そんな悔しいことでも無く感じる。勝てれば超うれしいって程度
際立った集団がない分、勝敗を一部に私物化されてない感があるので
Aネツは好きだぜ!
239名も無き冒険者:2008/04/15(火) 21:30:38 ID:zNi7Gng6
ゲブあたりみたいに大部隊に依存してると酷いところがホント酷いからなぁ
まぁ被りとかそんなあるものじゃないしこのままでいいんじゃないか
それに目立つ先導役はどんな奴でも叩かれるしなぁ
240名も無き冒険者:2008/04/15(火) 21:42:23 ID:HKiYLexh
俺がネツの一番好きなところは
無所属や個人部隊やってる猛者が多いことかな
俺もそんなかっこいい個人部隊を目指してる
241名も無き冒険者:2008/04/15(火) 21:47:17 ID:X1F+6Uhs
全チャ煽りや範囲煽りをする屑がいない、もしくは即Kickする自浄作用が一番強いんじゃね?

まぁわざわざ他国に亡命してキャラ作り直す時間が無いリーマソなんだが。
RoD時代のLv40キャラ2つ分のCCがまだ終わらねー
242名も無き冒険者:2008/04/15(火) 22:55:54 ID:XaGR0GZ1
願わくば部隊間のつながりが生まれるようになっても
わきあいあいとしたオールカマーなネツであって欲しい

俺エル民だけどな!
べ、別に羨ましくなんかないんだからな!
243名も無き冒険者:2008/04/15(火) 23:04:00 ID:eQJuFdlK
わきあいあいと聞くと、ダチョウ倶楽部のいにしえのギャグを思い出します
244名も無き冒険者:2008/04/15(火) 23:36:39 ID:ueJe7Qck
そういえばやたら無所属、ソロ部隊が多いよなネツw無所属の人部隊に誘ってみたいけど
なんか話しかけられない雰囲気があるw

>>242
ネツには来るなよ!エルをまた復活させてくれ!また熱い戦争をしようじゃないか!
245名も無き冒険者:2008/04/15(火) 23:50:36 ID:HKiYLexh
ネツは個人商店連合みたいな感じで大店舗の独占を嫌う
もしくは町工場の職人みたいな感じ
どっちにしても気難しい
なかなかいい仕事もするけど限界もある
実際古株はみんなリーマンとかだろ
246名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:04:46 ID:gjVAnAnq
ゲブは大部隊っていっても個人同士のつながりが強いからってほうが大きいからなぁ。
ゲブキャラで参加したときに別部隊同士でもしれっと華麗な連携見せ付けられたわ。
247名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:12:52 ID:mGbpG85o
ふー、いつものネツに戻ってきたなw
248名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:28:57 ID:IrbdNXLT
本当に元のネツに戻りつつあるな
249名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:29:20 ID:R4ZURwdC
これからも勝ちながらも粛々とネガネガさせて頂く所存で御座います
250名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:29:55 ID:Q/mK9xS0
嫌な存在だなw いいけどさw
251名も無き冒険者:2008/04/16(水) 01:38:49 ID:7pYBAiSt
そろそろ目標確保に動いたほうがいいんじゃね?
もう一回落としてるし序盤失敗多いと今回のカセのようになるぞ
252名も無き冒険者:2008/04/16(水) 02:11:55 ID:9QoaLzBG
そんなにソロ部隊多いとも思わないが毎日必ずいるソロ部隊っぽい人はいるね
253名も無き冒険者:2008/04/16(水) 02:27:33 ID:+ZZ4Tn1M
無所属の俺も
ほんの少しでいいから誰かの気に留まってるといいな

これからもがんばろう
ソロだけど・・・
254名も無き冒険者:2008/04/16(水) 02:49:58 ID:ioLoJste
久しぶりに目標入ってみたんだが
歩兵の質やばいな
目標で援軍混じりの相手にキル負けは無いわ
特にスカがオワッテル
ゲッターか何かのときに目標にスカは自重とか言ってたアホのせいかしらんが
敵皿フリーにしすぎ
255名も無き冒険者:2008/04/16(水) 02:57:12 ID:7pYBAiSt
ゲブが潰しに来なくて良かったな
スピカ布告されたら終わってたな
まあ次落とせなくても失敗だけど
256名も無き冒険者:2008/04/16(水) 03:08:43 ID:w1SYBFfV
おいらの弾幕スカ、今絶好調なんだけど、目標には連れて行けん雰囲気
257名も無き冒険者:2008/04/16(水) 03:25:40 ID:ioLoJste
職叩きはしたくないんだがマジで弾幕無いんで
レインしてくれるスカは目標入ってくれ
目標2戦目は勝ったものの酷い内容だったしな・・・
258名も無き冒険者:2008/04/16(水) 03:32:44 ID:w1SYBFfV
俺的今の好調さ(攻防両方CC終了後)
弓スカ(絶好調)>>雷皿(普通〜ややよい)>>火皿(波大きい)>>>片手(絶不調・なぜか即死多発)

どう考えても目標なんかに足を踏み入れるなんてできない
259名も無き冒険者:2008/04/16(水) 03:33:59 ID:MK2sRVAH
目標乙。勝ったけ5ミリ差で先が思いやられるわw

ほんとちゃんと敵皿スカに届くレイン撃ちまくってくれるスカさん1、2人だったな
260名も無き冒険者:2008/04/16(水) 07:52:11 ID:pyV+7gjs
>>244
熱い戦いしたいのは同意だが
エルが復活したらネツも以前のような強さ
(今は前より成長したが全盛期には遠く及ばない)
取り戻さないとネツネツされて終わりだぞww
261名も無き冒険者:2008/04/16(水) 08:26:02 ID:r4zzko12
>>253
やっぱりフリーだと記憶に残らないな。
よほど覚えやすい名前とか3連銀行とかでない限り。
部隊名が付いてると「あそこの部隊は〜だな」と、やはり個人名では覚えないw
262名も無き冒険者:2008/04/16(水) 09:30:16 ID:zDrJkrFZ
>>260
全盛期をとり戻すためにはライバルが強くなってもらわないと。ぬるま湯につかりっぱなしじゃ
いつまでたっても戦争に強くなれん!
まぁこれはまたネツ終了になりかねん諸刃の剣だがな!
263名も無き冒険者:2008/04/16(水) 12:24:53 ID:IbcAxmgS
しかしネツはやや強まってきているにもかかわらず
エルは大陸から消えちゃうようなこの状況
264名も無き冒険者:2008/04/16(水) 15:10:15 ID:mGbpG85o
>しかしネツはやや強まってきているにもかかわらず
ないない
265名も無き冒険者:2008/04/16(水) 15:25:17 ID:IltweMlN
勝率は今月が上げどまりだろうな
60%の大台は流石にきついだろう
せっかくだから維持、できればもっと向上も目指したいが・・・
頑張ったところでどうせ人の移動でガラッと変わっちまうからな
266名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:10:07 ID:d4JzVYjO
175はバランサー
267名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:14:22 ID:S/SjI7av
そろそろ目標行こうぜ
268名も無き冒険者:2008/04/16(水) 17:43:57 ID:Zg0TqVJM
余計な隣接国がなければ自国民だけで戦えた昔の目標
今はそうはいかず他国からモリモリ入ってくるから発言気をつけないといけないのがちと寂しい
269名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:07:17 ID:D+b1HvNK
目標失敗濃厚のお知らせ

低レベル多すぎでお話になりません諦めましょう
270名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:08:05 ID:MK2sRVAH
下の方真っ赤だったなw
271名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:11:24 ID:S/SjI7av
デスパ馬鹿かよwwww
272名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:16:24 ID:D+b1HvNK
目標に居座ってる10台追い出せよwこいつらのせいで負けたというのにw
273名も無き冒険者:2008/04/16(水) 18:47:55 ID:S/SjI7av
クノーラ乙
274名も無き冒険者:2008/04/16(水) 19:15:12 ID:Dxq2s/b9
クノーラで苦悩ら
275名も無き冒険者:2008/04/16(水) 19:34:29 ID:D+b1HvNK
昨日みたいに低レベル&援軍だらけ&両手だらけだったらどうしようかと思ってたが
今日はそんな事はなかったみたいだった
276名も無き冒険者:2008/04/16(水) 19:47:57 ID:iJVGbP3K
両手で目標に来る奴って腕に自信があるからなんだろうが
ヲチしてみるとたいしたことなかったりnoobだったりするから困る
277名も無き冒険者:2008/04/16(水) 20:21:58 ID:faDj87Di
そもそも目標だろうが何だろうが関係ない
入れる戦争に入るだけって奴も居る
ちなみに俺もそう

他人の批判する奴ってのは大抵
弓スカか雷皿か氷皿で数字出して俺うめえと勘違いしてる馬鹿と
相場が決まっている
278名も無き冒険者:2008/04/16(水) 20:36:22 ID:7pYBAiSt
目標はそこらの戦場よりは轢き殺しできる可能性高いからな
両手が一番輝ける戦場だろ轢き殺し会場は
だから両手が多いんじゃね?

目標くらいは裏方歩兵共に理想的な戦争したいけど歩兵で押せちゃうとそのまま押し切っちゃうんだよな
で目標被ると大負けすると
279名も無き冒険者:2008/04/16(水) 20:53:38 ID:D+b1HvNK
他人の批判するのはスカ叩きばかりやってた両手と相場が決まってるw
280名も無き冒険者:2008/04/16(水) 21:48:38 ID:mNYxawfw
歩兵で大勝>裏オベ抑えても結局ドラゲー。建築召喚全力でいけば1.5〜2ゲージ差
歩兵で均衡>建築召喚そこそこで良い感じに勝利。ぶっちしたら苦戦負け。全力でいけばドラゲー
歩兵でやや負け>オベ召喚全開で良い感じに勝利。手を抜けば負ける。ぶっちしたらドラゲー負け
歩兵で大敗>オベ召喚全開でようやくドラゲーにならない負け。少しでも手を抜けばドラゲー負け
どれがお望みですか?
というか根本的な問題は運営の基本思考が歩兵にウェイトを置きすぎてるのと
ドラが出やすくなってから全力投入が自分の首しめるとかおかしなことになってんだよな
正直自分でもどの状況の時にどの戦い方をすれば良いのか分からないときもある
「とにかく全力投入」これで良いなら楽なんだが
ドラが弱体されたから、今はまた全力投入しても良いのだろうか・・・?
281名も無き冒険者:2008/04/16(水) 22:34:02 ID:R4ZURwdC
カペラ以外なら全力でやっていいよ
ドラに裏折られたところで逆転負けは無いわ
282名も無き冒険者:2008/04/16(水) 23:06:26 ID:IrbdNXLT
何事もやりすぎるとしっぺ返しをくらうことが多いのはFEZに陣取りゲー要素が
含まれていることに気づけば判るはず
一番やったらいかんのは主戦場が細いルートでの弾幕戦になるMAPで
ナイトほぼ0の状態でドラを出すこと(カペラ南西、ドラ中央、最近だとアーク北西か?)
それ以外のMAPであればドラがでてもナイトがそこそこ出てればドラもそこまでしんどくはない

歩兵戦主体を打ち出すのはがめぽ的にそのほうが客を集めやすいと考えてるんだろう
つきつめるといつぞやのマルクなんたらイベントみたいにLV差だけで決着がつくから
つまらんだけとは思うが、まぁここまではそこそこ上手くいってるんだろうな。
今後は決してそうではないと思うが
283名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:02:25 ID:IwfR3Hbc
目標被りらしいが昨日の同じ時間の目標戦見た限り、被りなんか勝てる気しないな
284名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:11:02 ID:cOhvdmQ4
無理だろうなぁ
さっきクラ落ちしたんだが、相手ぎっしり、こっちすかすかで援軍混じり
そこそこのゲージ差で粘っていたが、おそらくはあのままドラゲー・・・

被り云々というか、相手が強そうだと集まらないってのがダメだぁ
まあ、この時間だから人居ない方が健全っちゃ健全なんだろうが
285名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:29:47 ID:X1a1EvMj
その前は逆にカセに1ゲージ勝ちしたのにその面子はどこへ行ったんだ
286名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:33:24 ID:RgvrGwuY
今何時だと思ってるんだ!w
287名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:35:35 ID:cOhvdmQ4
1ゲージの時はネツの圧倒的LV勝ちだったもの
その戦争終わった直後にカセが一気に集まってきて、ネツは逆に一気に消えた
288名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:48:58 ID:V8HIkof6
oi
おいwww
目標ラストチャンスに20代1/3占めてるのはどういう事だwwww
目標意識無いにも程がありすぎるぞwwww
289名も無き冒険者:2008/04/17(木) 02:53:14 ID:jiwjFGDX
ワロタw
290名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:06:02 ID:X1a1EvMj
向こうは一度閉店してるしなぁ
291名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:06:59 ID:V7LYKGGa
いいねぇ、目標戦だと言うのにこの雑魚さ
勘違いとイナゴしかいねー目標戦
最高だぜ

早く中央から追い出されるくらい弱くなって
イナゴがネツから離れてくれねーかなぁ
292名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:08:17 ID:RgvrGwuY
むしろそのまま過疎って
毎日本土防衛だったあの頃にもどりてえ
293名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:08:43 ID:V8HIkof6
ネツに175ってそんなに居ない
選ぶならゲブだろ
大体増える前のネツはテラ弱かったんだぜ?
294名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:12:01 ID:Nb/oW7kC
目標戦 デッドランクNo3

ネツヲリ 0 Kill 8Dead 与3632
ネツヲリ 0 Kill 7Dead 与2906
ネツスカ 0 Kill 6Dead 与4867

君たちはちょっと反省しなさい・・・
295名も無き冒険者:2008/04/17(木) 03:17:48 ID:rMmgIBR5
ただでさえ過疎ってきて一人ひとりが重要なんだから本体起動しようぜ
いや俺も目標とか忘れててニコニコ見てたけど
296名も無き冒険者:2008/04/17(木) 04:24:36 ID:iHA35kdy
E鯖の話だがキンカでネツゲブ目標被りゲブ側に1ゲージ目でドラが出て逆転勝ちした事がある
先のドラ弱体化修正の後の話
ナイト自体はネツ側もかなり出ていたがドラキマレイスに護衛が大量で手が付けられず
ドラもかなり上手い奴がなったらしく歩兵も焼きつつ建築をねこそぎ折ってキプ前崖下まで押し込んだ
密集MAPのドラはもともとやばかったが建築破壊力が上がったのは上手く使えば逆転要素に成り得るのかもな
297名も無き冒険者:2008/04/17(木) 09:01:52 ID:NBpBc/j6
この時間の自国の戦争は入るべきじゃないな。
味方が糞すぎてやる気にすらならない。
298名も無き冒険者:2008/04/17(木) 09:18:15 ID:X1a1EvMj
目標行こうぜ
かれこれ4時間くらい布告すらしてないって何事
299名も無き冒険者:2008/04/17(木) 10:30:59 ID:9ypXrkmQ
一昨日辺りから低レベル増えたなあ
特に目標に大量に沸くから困る
戦争は下手糞でも、参加ボタン押すのだけは上手いから
漏れた高レベルがしゃがんでFOして、残ったわずかな高レベルがエンチャするのにキープに走って行くのを尻目に
敵キャッスル前で意味もなく毒霧まいたり通常矢連打したりしてるの見ると涙出てくる

300名も無き冒険者:2008/04/17(木) 11:52:09 ID:+fSjaj7P
また目標被ってるぞ
301名も無き冒険者:2008/04/17(木) 15:20:19 ID:V8HIkof6
ゲブと被ってるな
カセも経路被り
これは見物
302名も無き冒険者:2008/04/17(木) 15:31:13 ID:RgvrGwuY
見物も何も負けて終わりだろ
カセにすら目標勝てないのに
ゲブに勝てるわけないじゃん
303名も無き冒険者:2008/04/17(木) 15:49:36 ID:+fSjaj7P
「ゲブだから強い」わけじゃない。
個人の工夫と横の連携が取れてるほうが勝つんだ
だから頑張って勝とう
304名も無き冒険者:2008/04/17(木) 15:53:52 ID:KNhcWPc0
連携とか戦術以前に
ゲブの場合、○○○がいるから俺達も行こうってなるから高レベルで上手いのが集まる
ネツの場合、○○○がいるから行っても負けるなってなるから高レベルで上手いのが避ける
相手がゲブに限らず、ネツがこんな状態だから被りなんか勝てるわけない
305名も無き冒険者:2008/04/17(木) 16:17:12 ID:SSa5Jscs
そこに理由があると思うなら、そこの改善をして勝てるようにしたらいいんじゃね?
勝てるわけがないと諦める前にさ、そういうこといいたいんだべ

やるかやらないかは自由だけどさ
少なくともやらないのであれば、決め付けて諦めるのは良くないとは思う
306名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:11:05 ID:V8HIkof6
この流れは間違い無く目標地を狙って3国が動く
時間的にもすぐだ
307名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:16:01 ID:eb8PsjB6
というかスピカ放棄でドランゴラ布告なんてもう目標諦めたんだろ?w
308名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:19:31 ID:NBpBc/j6
いつまでも”誰かがやってくれる”と他力本願な奴がいる限り勝てるわけがない。
いつまでたっても”高レベルが・・・”とかいってる奴に限って前線特攻して即蒸発。
目標云々言ってる奴らはどうせ無課金のオフィ装備の奴らだろw
自分たちで努力しろよ。
309名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:22:06 ID:rMmgIBR5
おwwっわwwwwwwたwwwwwwwww
310名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:37:39 ID:TbIjZ52D
ネツって何時くらいになるとまともな戦場が増えてくる?
311名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:56:37 ID:cOhvdmQ4
今目標入りした
ゲブ49人、ネツ39人
・・・おまいら参加しないんならもう目標のこと文句いうな。
312名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:58:24 ID:9ypXrkmQ
>>311
仕事終わって今帰宅中だが、毎日定時で上がれるリーマンって居るのか?
313名も無き冒険者:2008/04/17(木) 18:59:46 ID:cOhvdmQ4
開戦。とりあえずお互い埋まった
LVはやや勝ち
314名も無き冒険者:2008/04/17(木) 19:00:49 ID:eb8PsjB6
スピカから逃げてドランゴラ布告してた連中がのこのこと今更エルギル来てる訳だがw
315名も無き冒険者:2008/04/17(木) 19:07:19 ID:cOhvdmQ4
>>312
お仕事ご苦労様です

そうではなくて、今INしてるのに、あるいはIN出来るのに、もしくは外部情報のみで
参加せずに文句を言っていた人がどれほど多かったのだろうかと
316名も無き冒険者:2008/04/17(木) 19:30:05 ID:cOhvdmQ4
負けた
最期は1cm差。途中は追いついたり引き離されたり

ちなみに、途中の書き込みはクラ落ちしたときに書いたもの
参戦しながら書いたのではないので
317名も無き冒険者:2008/04/17(木) 20:02:51 ID:W7EUeCTN
>>312
俺学生だけど大学泊まりなんてざらだぜ
318名も無き冒険者:2008/04/17(木) 20:26:48 ID:Vv5CmJx9
>>311
そうだよな
19:30は学生ならやれる奴も居るだろうが03:30 11:30は普通の生活してたら
かなり厳しい時間帯だろ?
この時間にがんばってくれている奴が居るからオフィ開店してるんだぜ
被り以外は確保してるんだし多少弱くても文句言えないだろ
大半の人は現実を犠牲にしてまで目標戦とか無理だしこの連中が萎えて他国行っちゃったら皆困るだろ?
319名も無き冒険者:2008/04/17(木) 21:41:01 ID:zf3lACfK
目標とかテラどうでもいいっス
オフィなんて閉まっちゃえー
ネツヨワヨワになって人減りまくったらがんばるがおー
320名も無き冒険者:2008/04/17(木) 21:43:40 ID:eb8PsjB6
>>318
今日の夜の被りは頑張ってたと思うけど
こないだのホーク被りに来ていたような連中だったら他国行ってくれた方が助かります
321名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:10:06 ID:Gpv4UZIq
おまいらの望みどおりネツ弱体化してんぞ、さあ早く頑張れよ
322名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:20:22 ID:2rIeY4qk
まだ早い。もう少しネガネガする時間だ。
323名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:37:05 ID:zf3lACfK
安定して中央大陸に斧が3つ以下になったら
本気出すがおー
324名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:41:36 ID:hHLJmGX2
そうなったら(別の国でネツネツするのに)本気だすんですね
325名も無き冒険者:2008/04/17(木) 22:48:23 ID:iJiql6Wx
>>321
これくらいで弱体化とかとんでもない
入り口3つすら確保できなかった時代を思い出せ
326名も無き冒険者:2008/04/17(木) 23:49:19 ID:ST9gpysP
ブリオリ飽きたから皿にするけどどんな皿お好み?
327名も無き冒険者:2008/04/18(金) 00:00:22 ID:dSeLxHOX
B魔法全種類取得の3色皿。
328名も無き冒険者:2008/04/18(金) 00:00:26 ID:ST9gpysP
中級三色、君に決めたっ!
329名も無き冒険者:2008/04/18(金) 00:15:27 ID:e06PY8A8
カレスとジャッジ所持で真の大魔法皿に!
330名も無き冒険者:2008/04/18(金) 00:33:39 ID:CH3bHgC1
大魔法使いならカレスとヘルだろ
それ組み合わせてメドローア
331名も無き冒険者:2008/04/18(金) 02:58:16 ID:nuJQ9Sng
>>325
懐かしいな・・・
332名も無き冒険者:2008/04/18(金) 03:00:28 ID:cBou4Hc5
FEZに命をかけるNEET。垢BANされたため自殺未遂をおこし周囲に迷惑をかける。
テラバカスwwwwwwwwwwwwww作り話にしても痛いこすぎるおwwwwwwww
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=738488
333名も無き冒険者:2008/04/18(金) 03:29:24 ID:wyWN7wpz
デスパ攻めC6キプで人数勝ちで始まったのに
C4窪みとかにオベ建て負けるって入ってた奴無能すぎだろw
334名も無き冒険者:2008/04/18(金) 03:51:38 ID:x19OXyKt
目標確保。
待機の人たちお疲れさん。
335名も無き冒険者:2008/04/18(金) 04:23:18 ID:WEuPT2Sg
デスパとかキンカッシュとかオベ置き負けると挽回不可能で酷いことになる場所の
重要性が普及してないのもあるな
336名も無き冒険者:2008/04/18(金) 05:09:26 ID:MG7oGYaN
スピカの崖っぷちに3本立てて下から敵皿に次々に折られたのには笑うしかなかった
337名も無き冒険者:2008/04/18(金) 09:49:16 ID:S3cnYn9X
少し考えたら分かるクノーラの中央ショートカットすら普及してないこんなネツじゃ・・・
338名も無き冒険者:2008/04/18(金) 10:05:41 ID:pGHxbKcm
ショトカオベ知らん奴ほんと増えてる。まぁこれは教えてやればいい事なんだが。
それよりまずいのは初動建築がスムーズにいかない事が多い。建築し終わって帰って募集したら
10個↑渡されるとかww

339名も無き冒険者:2008/04/18(金) 10:23:43 ID:V3thwbih
自国の戦争とかこの時間帯にはいるわけ無いだろ。
味方の尻拭いだけさせられる糞戦争に誰が入るかw
他国の援軍で好き勝手した方が楽だる
340名も無き冒険者:2008/04/18(金) 12:11:22 ID:TtgPDfvU
俺は入るぞ
341名も無き冒険者:2008/04/18(金) 12:18:26 ID:jTrM0tkV
ゲブの援軍にだけは入らないようにしてるな。
現状A鯖でゲブの人数だけ突出しているのに
援軍に一人いけばゲブの人数+1して他4国−1のようなものだから。
342名も無き冒険者:2008/04/18(金) 12:36:37 ID:K57ETsr6
>>341
俺と一緒だな。
そこまで考えて遊ぶ奴は少ないだろうが
343名も無き冒険者:2008/04/18(金) 12:46:00 ID:duPZVb+Q
>>338
ここでもいいし、該当wikiページでもいいので教えてくれ。

オベ立がいまいちわからん。
344名も無き冒険者:2008/04/18(金) 12:56:35 ID:8XiLMXX0
ネツ=エル=カセ=80人
ホル=50人
ゲブ=150人

こんな感じだしな
345名も無き冒険者:2008/04/18(金) 13:39:20 ID:CMcNkmpl
昼目標お疲れ様。今週は締め切り時間がアレなんで心配だわ。ゴールデンタイムは中央半分くらい取るのになあ…
346名も無き冒険者:2008/04/18(金) 15:47:50 ID:jovbxSDN
デスパ攻めの勝率が悪いのはオベ建ての順番も分かって無いのがあるな
C6キプで、オベは南から建ててください、て言ってた40がいたのにはワラタ
347名も無き冒険者:2008/04/18(金) 16:02:17 ID:nxZ0Wc8A
競争なのは、
くぼみとC4崖上とA3だっけか?

サガの人が毎回言ってるから覚えたぜ
348名も無き冒険者:2008/04/18(金) 16:47:02 ID:jovbxSDN
デスパ攻めC6キプでなんで北西細道突破しようとするんだよw
もうデスパ入るのやめるわ
349名も無き冒険者:2008/04/18(金) 17:33:20 ID:jTrM0tkV
攻めでC6キープたてて細道で壁するなりされるなりされると
攻め側大幅に領域負けるよな?間違ってたらスマン
350名も無き冒険者:2008/04/18(金) 17:46:38 ID:jovbxSDN
C6キプって北西細道に壁建てて南重視の位置なんじゃねーの
351名も無き冒険者:2008/04/18(金) 17:48:04 ID:ZDPgFcS/
南東を攻め落とすのがC6キープの今の基本的動き
北西細道はクリ確保できて北西壁封鎖してくれたのならありがとうゴザイマス
これで中央クリ強襲も成功すれば、相手はまともにクリ回しできないから南を攻め落とす
南東が拮抗、相手がなぜかちょっかい出してくるなら北西強襲もありえるけど普通は無理に攻め込まない
これがデスパC6の普通起きる戦争パターン
領域は南東きっちり押さえれば領域負けは気にするレベルじゃない
352名も無き冒険者:2008/04/18(金) 18:41:02 ID:TtgPDfvU
C6キプは歩兵が圧倒的に勝てる前提だから
それを定石にするのは止めた方がいいと思うけどね
353名も無き冒険者:2008/04/18(金) 19:40:18 ID:CMcNkmpl
7:30目標はどこだったん?
とれたかね?
354名も無き冒険者:2008/04/18(金) 19:57:30 ID:kq62Sf/1
目標黒水?で問題なく確保のはず
355名も無き冒険者:2008/04/18(金) 20:26:37 ID:CMcNkmpl
サンクス。ちと心配しすぎだったか
356名も無き冒険者:2008/04/18(金) 20:37:55 ID:M1Fm+9Q/
今の黒水割れてたとはいえ酷すぎるだろ。
初動前線がお〜でキル勝ち。領域展開は負け
中盤ジャイレイス揃えられて一気に逆転。そのまま差が開く一方
ここまではまあいい
終わったあとソートして予ダメ貢献度ランクインしてるネツ民0って何事?
デッドにはランクインしてたがね
オフィ用の別キャラでログインしてたんだが援軍感謝の一言もないのに呆れた
裏召喚重要なマップなんだしちゃんとしていこうぜ
357名も無き冒険者:2008/04/18(金) 21:10:02 ID:vqo6C1v7
散々叩いた結果がこれだよ
358名も無き冒険者:2008/04/18(金) 21:17:35 ID:BqjcoIU0
戦争経験浅い人だと本気で
「召喚建築全て捨てて歩兵につぎ込めば勝てる」と思ってる節があるよな

少し前のレスで初動オベの建て方がおかしいって話があったが
半年くらい前はどの国でもほとんどの戦争で
初動時は声が飛び交って、クリの回しあいは勿論
3,4本目位まで誰がどの位置に立てるかの相談が軍茶で飛び交っていた気がするな
(ほんの短い発言1つ2つで全体に通じる)
359名も無き冒険者:2008/04/18(金) 21:37:52 ID:FsZ9m28E
召喚経験少ない人だと本気でジャイで歩兵圧倒できると思ってるよな

[*:*]劣勢です
「ジャイクリ募」
「ジャイ出てどうするの?」
「ジャイで制圧します」
「まずいですか?」

いや2回くらいしか聞いたことないけど
360名も無き冒険者:2008/04/18(金) 21:57:57 ID:CJt9/0H5
無駄にレイスつついて歩兵に羽目殺されるくらいなら
4体くらい同時に突入して門壊す方がまし
361名も無き冒険者:2008/04/18(金) 22:01:42 ID:CJt9/0H5
>少し前のレスで初動オベの建て方がおかしいって話

結論としては
・細かくオベの建て方で文句言うのはやめよう
・大雑把でも建ててくれる人がいなくなるよりはまし
・萎縮して裏方オベ建てに行く奴がいなくなるのは最悪

で、適当で何となく建てていくのも認可、って流れ
362名も無き冒険者:2008/04/18(金) 22:40:49 ID:vqo6C1v7
>>358はちょっと誇張な気もするが確かに要所要所へのオベの速さは昔のほうが早かった気がする
なんだろう・・・講習会やったりwikiを宣伝してたのが地味にでてたのかな

よく声だししたり建築召喚してた人が飽きたってのもでかいだろうが
363名も無き冒険者:2008/04/18(金) 22:48:04 ID:M1Fm+9Q/
開幕キプクリで
おべぼ
おべくりぼ
オベクリ募集です0/15
おべぼ
って募集がいっぱいあると嬉しいんだぜ
間違いは指摘しあえばいいんだしもっと積極的に建てようぜ
間違いに暴言は無しな。言葉遣いはあくまで丁寧に指摘していこう
364名も無き冒険者:2008/04/18(金) 22:51:30 ID:JF5Cacs4
認可というか
どうしてもきっちり立てたいなら自分で立てればいいし
人任せにして立ったおべの位置が気に入らないのに文句をつけても仕方ない

建築にしろキマ警戒にしろ譲れない部分は自分でやるのが一番
50人全員が身内とかいうならともかく赤の他人にそこまで期待するのが間違いだと思われ

>>362
MAPもクリ位置もころころ変わってるから
wikiも見ない人間が大半の現状では無理もないと思われ
半年前がgdgdでなかったかと言われればそれはそれで疑問だが
365名も無き冒険者:2008/04/18(金) 23:45:22 ID:S3cnYn9X
>>363
だよな・・・オベクリボしても自分のクリ他の人にまとめて押し付けてあげると早いしな
366名も無き冒険者:2008/04/19(土) 00:27:18 ID:1wb5cKit
ドランゴラとか要所のオベ建てで自分で走ってる時に
初心者マークの建設ナイトが適当に建ててたのを
そっと建て直してたら、きわどい要所なだけに
「降下が来て2本とも折られたらどうすんのよ」とか
文句言われた時のショックから立ち直れないまま
367名も無き冒険者:2008/04/19(土) 00:30:32 ID:1wb5cKit
ひょうたんでも、お決まりの場所にオベ繋いでる最中に
真ん中にポンポンと適当オベを建てられた時のショックもでかい
368名も無き冒険者:2008/04/19(土) 01:04:43 ID:CLW2xjJS
気持ちはわかるw
でもオベ建てってのはやってくうちに人のオベ建て見たりして
覚えてくものだしその初心者マーク人も少しづつ覚えていけばいいさ
オベ建てるってことはやる気はあるんだろうしな
要所のオベは説明してあげるといいと思う
少なくともその戦場の人は知識を吸収できるわけだしな
丁寧に。相手を不快にさせないように指摘していこう
369名も無き冒険者:2008/04/19(土) 01:18:27 ID:tlUhArtj
この流れを見て、ネツはまだまだ頑張れると確信した。
俺も頑張る。始めてまだ1ヶ月ちょいだけどな!
370名も無き冒険者:2008/04/19(土) 01:28:40 ID:T1+1XETO
>>369
次はお前の世代だ
むしろお前が頑張れ
371名も無き冒険者:2008/04/19(土) 01:35:31 ID:KYq2ktuQ
>>369
愛友情助け合い勇猛ロリ
これがネツの原点
372名も無き冒険者:2008/04/19(土) 02:41:12 ID:1wb5cKit
むかしはどの国よりもバックアップの厚い
「お前が行くなら俺もいく」みたいな
いい意味での脳筋っぽさがこの国の良さだったと思ってる俺
373名も無き冒険者:2008/04/19(土) 02:48:27 ID:PDLSmnrG
そろそろ「轢き殺し」だけじゃなく「引き殺し」の方法も覚える時期だと思うんだ。
374名も無き冒険者:2008/04/19(土) 02:56:15 ID:zLGGsk7B
oi
misu
おい
昨日の勝率40%↓ってなにやったんだ?
375名も無き冒険者:2008/04/19(土) 03:52:26 ID:Iic5y68B
両手やってっとどうしても押され前線で戦えないんだよなぁ
大人しく退く場面なのかもしれないが、体力MAXでガン逃げしてるだけってのももったいないし
かと言って前に出りゃ味方ガン逃げでまぁ死ぬし
376名も無き冒険者:2008/04/19(土) 04:02:09 ID:PDLSmnrG
>>体力MAXでガン逃げしてるだけってのももったいないし
ここの発想転換が必要
押すときに体力がないと逆にスコアもまずくなる
377名も無き冒険者:2008/04/19(土) 04:09:14 ID:WC9wYzpU
勝率悪いのは俺が入ってないからだ!とか言ってみたくなるよね
ソーマブリンガーやってたらえらい時間なので寝るー
378名も無き冒険者:2008/04/19(土) 04:56:02 ID:CLW2xjJS
たまには負ける日があってもいいと思うな
自分は最善を尽くせていたのかって考えて次がんばればいいと思うぜ!
ヲリは押されてたらガン逃げでいいと思うぜ
押し返せる要因、レイスキマが来るまで耐えて一気に押そう
一番まずいのは常にキル取られて前線がずっと人数負けすることだしな
つっても味方AT郡やオベがあったら踏ん張ってみよう
逆に押してる時でもレイスキマ来たら引き時
地形的に有利な場所じゃないならヲリは後退を考えつつ行動しよう
まあ歩兵圧倒してたらレイスキマ轢けるがなw
379名も無き冒険者:2008/04/19(土) 10:01:29 ID:8TneU5ae
そういえば平日夜は強く週末は弱い
昔のネツってこんな感じだったな
RoDの頃なら半ゲージ負けてても俺たちの意地みせてやろうぜみたいな流れは確かにあったし
色々懐かしいな
次世代、次々世代がんがれ超がんがれ
380名も無き冒険者:2008/04/19(土) 10:03:29 ID:tlUhArtj
そこら辺の押し引きが重要だよね。
いっそ戦術的後退マクロとか、押し上げマクロとか多用するか。してる人居るよね。

ちなみに押されてる時の両手はクランブルが良いかも。
スタンしてたり凍結してる味方に群がる敵を吹っ飛ばすと良いぜ。
ああ、フォースでヘル撃ちに来たソサを挫くのも有り。

ヲリでもスカでもソサでも、やられそうな味方が居たら助けに行っちゃう俺。
381名も無き冒険者:2008/04/19(土) 11:11:44 ID:yxE2Txgh
>>363
3クリで渡すという基本もできない人も増えたが
昔と比べてトレードが重くなって初動3クリ回しが正解でもなくなっている
建築waitも増えたし
ユーザーよりサバが糞った方が大きいかも?
382名も無き冒険者:2008/04/19(土) 11:35:38 ID:E/gROkk4
拮抗した前線での両手なんて空気なんだから
おとなしく壺割ってバッシュとれ。
片手に持ちかえて前にいるだけで敵が弱腰になるんだからよ。

トレードや建築わいちんぐは早めに改善してほしいな
383名も無き冒険者:2008/04/19(土) 11:57:08 ID:T3urH+ib
純両手でも盾と片手武器持ってウロウロしてたまにブーン牽制すればいいんじゃね
384名も無き冒険者:2008/04/19(土) 15:26:48 ID:CLW2xjJS
純両手でも片手武器と盾もってるといいかもしれないな
クランブルで救出は重要っつか味方との信頼関係のために
絶対必要だと思ってる
クランブルにしろフォースブーンにしろ盾持ってても
撃てるわけだしな
385名も無き冒険者:2008/04/19(土) 16:10:46 ID:xF3aH74N
ばくだんいわさんは強さじゃないんです
その存在が全ネツ民に希望をもたらしてくれるんです
こうですか?

でも、実際このスレで1年以上も言われ続けてるから
見かけたら何となく嬉しいよな
386名も無き冒険者:2008/04/19(土) 16:11:25 ID:xF3aH74N
ぐはっ
晒しと間違えた・・・吊ってくる
387名も無き冒険者:2008/04/19(土) 16:50:57 ID:NDEgeeDF
スカの数はいるのに弾幕無いから何してんだと思ったら
前線の短カス率が高いのな
しかも無エンチャ+店売り防具で8デッド↑とかしてるし
388名も無き冒険者:2008/04/19(土) 16:56:47 ID:4U7BDSWY
最近の戦場短カス率マジアップしてる。なんでかわからんけど。

それよりも来週はメンテだけなんですか?アップないんですか?('A`)
389名も無き冒険者:2008/04/19(土) 17:28:27 ID:T1+1XETO
ID:xF3aH74Nはスクワット100回の後銀行3回な
390名も無き冒険者:2008/04/19(土) 20:26:33 ID:NE5LpOWi
半端なレベルでハイブリに振ると使えるレベルのクランブルは取れない
LV35行っても、ハイブリでクランブルは選択肢でしかないが
純両手や純片手なら使うかは別としてスキル自体は持っているのは確か

牽制できるなら良いが武器だけを持ち替えるなんてのは
こけおどしで終わるのがほとんどだよ
無エンチャ片手武器であればエンチャ両手より柔らかくなるしな・・・

まあ俺自身が両手なんで説得力はないが
391名も無き冒険者:2008/04/19(土) 20:38:14 ID:CLW2xjJS
盾の最高耐性が24だから両手武器エンチャで耐性20でるより
硬くはなるはずだと思う
ただこけおどしにしかならないってのはそうかもしれないな
392名も無き冒険者:2008/04/19(土) 20:42:38 ID:Pxcz5aPE
装備の耐性とエンチャの耐性って同じなのか・・・?
393名も無き冒険者:2008/04/19(土) 21:10:17 ID:PDLSmnrG
効性は%だな
394名も無き冒険者:2008/04/19(土) 21:47:17 ID:E/gROkk4
ガードレインもねーわ
片手武器にエンチャもしてねーわな
持ちかえなんかする意味ねーよ
395名も無き冒険者:2008/04/19(土) 22:13:37 ID:NDEgeeDF
ゲブがエルギルに部隊連合でネツネツしにきてるのに
ウポポとデットランカーいるのに布告するなよw
396名も無き冒険者:2008/04/19(土) 22:33:57 ID:unqV3yUo
さっきから晒しと大規模間違えてるアホは何なの?死ぬの?
397名も無き冒険者:2008/04/19(土) 23:55:47 ID:AJ4EOqyW
糞な純両手が特攻してデッド増やすよりまし
398名も無き冒険者:2008/04/20(日) 00:30:47 ID:Gft+hONs
ネツに轢き殺し部隊なんかいらない、とか奇麗事言ってるから他国部隊に来られたときに追い返せないんだよ
まあもう部隊作れるほど上手い奴は残ってないがな
399名も無き冒険者:2008/04/20(日) 00:36:56 ID:Uf0pmHq7
こっちオリ多いと思ったら、敵皿がこちらの3倍はあった
400名も無き冒険者:2008/04/20(日) 00:38:37 ID:37CKc3Cu


\(^o^)/

なにこの赤の無さ
401名も無き冒険者:2008/04/20(日) 01:40:46 ID:gDMs4Kk3
ネツ民どうしちゃたんだ・・・・
中央赤色ないぞw
スカが多いからって言い訳しそうだな!
402名も無き冒険者:2008/04/20(日) 02:10:25 ID:71Yc9eUw
どっかの部隊を擁護するわけじゃないがオリで3デッド以上は晒されるからな
今時分ネツでオリやる奴はマゾか馬鹿
後衛でスコア厨しながら敵が来たら死なないように上手く逃げ回ろうぜ
403名も無き冒険者:2008/04/20(日) 02:24:53 ID:Uf0pmHq7
低レベルが真っ先に前線へ行ってるから、前線歩兵負け&オベ展開負け
404名も無き冒険者:2008/04/20(日) 04:03:06 ID:aUOjyleJ
だからと言って
「レベル20台は裏方召喚やって」
みたいな声聞くとより一層やりたくなくなるこの現実

いや、俺今は20代のキャラ持ってないからな?
俺が言われたわけじゃないぞ
405名も無き冒険者:2008/04/20(日) 04:33:51 ID:Igqy0Z1D
そこで部隊全員で3個掘って前オベだけやってしまうと展開鬼早い。
406名も無き冒険者:2008/04/20(日) 04:50:22 ID:zM4PrM7j
>>402
それやってカセがどうなったか知らないのかw
407名も無き冒険者:2008/04/20(日) 04:51:35 ID:YlUpzEnQ
ひっさびさに起動させた両手で普通に6デッドしたので
バッシュ3ヘビ1ソニック3他未定の片手ベースハイブリにしてみた
2戦した。どっちも1デッド3キル、ダメ10Kと13K
キルアシストは2戦とも15を軽く超えた
昔片手だったんだよなぁ・・・やっぱこっちの方が性に合ってるんだろうか?

で、残りのSPはアースが良いだろうかグランブルが良いだろうか
動き方はバッシュしたらそのまま相手後続を断ち切るように動くか、バッシュして即次の獲物を探すか
自分で追撃はあまりしないし、持ち替えもあまりしない
バッシュするまではじりじりと距離を詰める感じ
408名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:01:47 ID:zM4PrM7j
>>407のタイプならグランブルが合ってるんじゃね?
409名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:07:12 ID:Qwxn5cfX
両手で6デッドはさすがに動きに問題ありすぎ
410名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:08:06 ID:1jHvH5hA
どうでもいいけど「ク」ランブルじゃね
411名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:24:00 ID:yLmGreho
俺も6デッドとかする事はそこそこあるなぁ
10戦に一度くらいか?もう少し少ないかもしれんが

キラーマシンからデッドランカーNo.1まで幅広く
でもPC与ダメは悪くても12kくらいは出てる
と言うか凄く安定して12kくらいの事が多い

これは戦況に関わらず俺自身はいつも同じ事ができていると言う事実のあらわれなのかなと思っているが
果たしていい事なのか悪い事なのか・・・
412名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:24:17 ID:4JXY4uko
もうザブングルでよくね?
413名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:28:53 ID:hHGUNrt6
>自分で追撃はあまりしないし、持ち替えもあまりしない

だったら普通に純片手にすればいいんじゃね?
ってかヘビスマ1って物足りなくない?
414名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:39:01 ID:fZuhN2uh
普通にKIKORI用にスマ3で良いんじゃないか?って気もしなくは無いな
415名も無き冒険者:2008/04/20(日) 05:43:02 ID:1jHvH5hA
>>411
6deadがそこそこあるのは流石にまずいと思うんだぜ
与ダメよりもまず、生き延びる事を考えて動いて欲しいんだぜ
416名も無き冒険者:2008/04/20(日) 06:33:06 ID:fiGeLIL4
元のダメージがでかいから錯覚するけどヘビスマも1と3で20も差があるからな
417名も無き冒険者:2008/04/20(日) 10:56:09 ID:fEtw36VW
20しかない、だろ。ハイブリならスキルポイント振るの無駄だ
418名も無き冒険者:2008/04/20(日) 11:11:03 ID:sKkcwF9j
バッシュだとスタン時間が違う ジャベだと凍結時間が違う
このあたりの差はでかいがヘビスマはダメがちょいちがう程度の認識だからなぁ
ハイブリなら3あるとうれしいが1でもいいってかんじ
419407:2008/04/20(日) 12:04:35 ID:YlUpzEnQ
「ク」ランブルか、まあそっちの方が良さそうだ
ヘビは一応ハイブリで動く以上必須かなと思って取った、あまり使わないとは言っても状況によっては必要だろう
デッドに関してはgdgdの負け戦で何やっても死んだ、むしろ6でも少なかったような錯覚を覚えたほどだ・・・
相手ガチ構成だとこれほど動けなくなっていたのだな
現役でやっていたころはちょうど411みたいな感じだった
平均キルは7、デッドは2ほどだったようだ
420名も無き冒険者:2008/04/20(日) 12:40:43 ID:zM4PrM7j
>>417
いいっちゃいいのだが
ダメージ70ぐらい違わね?
421名も無き冒険者:2008/04/20(日) 12:43:24 ID:g1Uzbu6e
ちがわねーよ
422名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:11:01 ID:fEtw36VW
エンチャ、サブクラスを考慮しない場合ヘビスマのダメージ目安

対スカ
LV1 攻撃力360 ダメージ285 ( 266 〜 304 )
LV2 攻撃力370 ダメージ293 ( 274 〜 312 )
LV3 攻撃力380 ダメージ300 ( 282 〜 319 )

対皿
LV1 攻撃力360 ダメージ243 ( 227 〜 259 )
LV2 攻撃力370 ダメージ249 ( 234 〜 265 )
LV3 攻撃力380 ダメージ256 ( 240 〜 272 )

対両手ヲリ
LV1 攻撃力360 ダメージ230 ( 215 〜 245 )
LV2 攻撃力370 ダメージ237 ( 222 〜 252 )
LV3 攻撃力380 ダメージ243 ( 228 〜 258 )

対片手
LV1 攻撃力360 ダメージ172 ( 161 〜 184 )
LV2 攻撃力370 ダメージ177 ( 166 〜 189 )
LV3 攻撃力380 ダメージ182 ( 171 〜 193 )

ttp://winbee.x0.com/fez/
対スカが職補正の関係で上下の幅が広いがやはり1で十分だろう
423名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:15:49 ID:P9NjEBog
あんまりデッド気にすると全員チキンになるから程々にな
皿や弓の感覚でヲリのデッド数語るのは危険だ
424名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:17:35 ID:s0OLgQn2
サブ31耐性100+18のサラでヘビスマ300以上食らったことあるんだけどあれはなんだったんだ
425名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:26:49 ID:XTxNe/Sx
Lv40両手の効性エンチャが+15
426名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:40:20 ID:fEtw36VW
なんてこった。
妙にダメージが低いなと思ったら、武器攻撃力を125に変更するのを忘れていた。
再計算。あとエンチャなしは現実的じゃないので
普通に出そうなエンチャ値を適当に入れた。サブクラス31。効性10。耐性12で
対スカ
LV1 攻撃力360 ダメージ331 ( 275 〜 387 )
LV2 攻撃力370 ダメージ340 ( 284 〜 397 )
LV3 攻撃力380 ダメージ350 ( 292 〜 408 )

対皿
LV1 攻撃力360 ダメージ303 ( 252 〜 354 )
LV2 攻撃力370 ダメージ311 ( 259 〜 363 )
LV3 攻撃力380 ダメージ320 ( 267 〜 373 )

対両手
LV1 攻撃力360 ダメージ269 ( 224 〜 315 )
LV2 攻撃力370 ダメージ277 ( 231 〜 323 )
LV3 攻撃力380 ダメージ284 ( 237 〜 332 )

対片手
LV1 攻撃力360 ダメージ194 ( 161 〜 227 )
LV2 攻撃力370 ダメージ199 ( 166 〜 232 )
LV3 攻撃力380 ダメージ204 ( 170 〜 238 )
最大値最小値よりも平均が大事。>>424>>425の条件で測ると出る
427名も無き冒険者:2008/04/20(日) 13:59:16 ID:vT0IjsjF
>>424
皿ってヲリからのダメージ軽減って出来たっけ?
428名も無き冒険者:2008/04/20(日) 14:07:38 ID:+LhceCC6
計算機と、あとCCレベルでどれくらいの効果があるかの一覧表なかったっけ?
SNSを探しても無かったんで教えてください
429名も無き冒険者:2008/04/20(日) 15:22:18 ID:neNqLaU5
両手に必要なのは攻性エンチャじゃなくビルドブースト
430名も無き冒険者:2008/04/20(日) 17:07:25 ID:neNqLaU5
>>424
■メインヲリ
スカ育成→対サラ攻撃力UP
サラ育成→対サラ防御力UP

■メインスカ
サラ育成→対ヲリ攻撃力UP
ヲリ育成→対ヲリ防御力UP

■メインサラ
ヲリ育成→対スカ攻撃力UP
スカ育成→対スカ防御力UP
431名も無き冒険者:2008/04/20(日) 17:36:13 ID:RSBp39HO
■メインヲリ
スカ育成→対スカ攻撃力UP
サラ育成→対サラ防御力UP

■メインスカ
サラ育成→対サラ攻撃力UP
ヲリ育成→対ヲリ防御力UP

■メインサラ
ヲリ育成→対ヲリ攻撃力UP
スカ育成→対スカ防御力UP

だと思ってたけど違うのか?
432名も無き冒険者:2008/04/20(日) 17:37:47 ID:fEtw36VW
>>431
違うね
433名も無き冒険者:2008/04/20(日) 17:55:26 ID:+LhceCC6
>>431
違う
優位な職に対しては補正無し


あとCCCレベルでどれくらいの効果があるかの一覧表plz
サブ職のレベルどの辺りで切り上げるか調べたいので
434名も無き冒険者:2008/04/20(日) 19:16:27 ID:XTxNe/Sx
しつこいな
Lv1につき0.1%だから何処で辞めても大差はねぇよ
http://www.geocities.jp/syato11/level.html
435名も無き冒険者:2008/04/20(日) 19:18:38 ID:+LhceCC6
>>434
thx
436名も無き冒険者:2008/04/20(日) 19:19:33 ID:4JXY4uko
サラだけは、スカからの攻撃で20%ダメージUPしたとこから4%軽減するから
他の職より恩恵がでかいって話だっけか?
437名も無き冒険者:2008/04/20(日) 19:44:12 ID:neNqLaU5
エンチャやらダメばらつきやらであまりわからんよな
結局ガメポに踊らされるだけよー
438名も無き冒険者:2008/04/20(日) 20:09:09 ID:nM1uj5xk
今ドランゴラ布告した奴は頭をもっと使えといいたい
シデ布告、デスパ布告され、まではまあいい
どっちも割れてるのにドラ布告とかアホかと
人減ってきてるんだから考えて布告しようぜ
攻めで人数割れとか何がしたいのかわからない
439名も無き冒険者:2008/04/20(日) 20:35:01 ID:GtEAGrR+
ドラ負けてるしw
頭が弱いだけじゃなくPS(笑)も弱い奴等だったかw
440名も無き冒険者:2008/04/20(日) 21:14:24 ID:ZCeDRgvy
おい
昨日に続いて今日もゲブが部隊でネツネツしにきてるっぽいぞ
野良だらけだからってホント舐められてるよな
441名も無き冒険者:2008/04/20(日) 21:49:39 ID:P9NjEBog
べつにいいんじゃな?
エル衰退で勝手にネツ強くなったと思った自国民には良い薬だ
442名も無き冒険者:2008/04/20(日) 22:33:11 ID:sKkcwF9j
本土進行はいいカンフル剤になるからかまわんよ
ふるぼっこされてもこんちくしょう!って思うし、ガチバトルで奪還すると嬉しいし
だけど、敵が帰った後の奪還処理のほうがめんどくさい
残り30分で50vs50になっていないとか特にめんどくさい
443名も無き冒険者:2008/04/20(日) 22:41:49 ID:ZCeDRgvy
>>441 >>442
まあ同感だ
連日だったからまた自国民叩きで荒れるかと思ったが
おまいら結構オトナだな
444名も無き冒険者:2008/04/20(日) 23:04:59 ID:2ErjtfVA
弱ってる時に叩くのは自国民じゃないってことだ
445名も無き冒険者:2008/04/20(日) 23:41:25 ID:k3zVQIH2
この調子でもっとネツがボコにされまくって
人が減って氷河期にならんかなー
446名も無き冒険者:2008/04/20(日) 23:53:06 ID:sKkcwF9j
>>445
本土荒らされて復興イベントになればと思ったらセントエルデ防衛してた
それはそれでなんかうれしい
セントウォークは・・・おつかれさまでした
447名も無き冒険者:2008/04/20(日) 23:57:31 ID:+LhceCC6
この惨状で175いなくならないかな


まぁあったかくなってきたらまた沸いてくるんだろうけど
448名も無き冒険者:2008/04/21(月) 00:03:51 ID:kRQkMSi9
キャラ削除するわけじゃないからな、各国にキャラがいて今1番強い国でヒャッホイしてるだけ
ネツが強くなったらまた戻ってくるだけ
449名も無き冒険者:2008/04/21(月) 00:41:01 ID:SqpmYmsQ
コストもレベル制にしたほういいんじゃね?
無エンチャ低レベルが前線行くんじゃねえよ。裏方やってろ。
450名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:04:40 ID:0csoolFS
無エンチャ低レベル低コストが前線に行くだけになる
451名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:18:39 ID:mEzbjvfN
ライトリジェネとパンで回復、出来ない分は死に戻りで前線復帰

余計酷くなるな!なんて書こうかと思ったが
↑書いてて思ったが現状の酷い戦場と変わらない気がしてきた
452名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:23:12 ID:qd9xPSNO
久々に5デッドでランク載ってしまったんだが、かなりショックだった
普通にいつもデッドランク載ってる奴って何とも思わんのかね

・・・って、何とも思わんからいつも載ってるんだと書いてて気付いた
453名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:25:55 ID:K8dehMUi
お前らのせいで死んだと嬉々として不満垂れてるわけで
454名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:26:48 ID:geyaJwre
乗るとうわぁって感じだが
慣れると3位以内に入らなければどうでも・・・みたいな
死に方があまりに酷かったりすると自重自重自重と頭の中で反芻するぐらいだな
455名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:29:55 ID:WiarQ1r6
>>452
職はわからんが、お前のような奴は役に立ってないって事に気付け
デッドにビビりすぎて自分本位のプレイしかできてない
一見死なずに前線支えてるかのように見えて空気だからな
そしてデッドを恐れる奴は味方のピンチにも無関心
456名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:31:01 ID:K8dehMUi
>>455
キチガイだろお前
457名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:32:06 ID:0csoolFS
デッドランカーを正当化しようとしてるな
458名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:34:43 ID:xen8mfTd
>>455
こ・・・これは本物が・・・
459名も無き冒険者:2008/04/21(月) 01:48:45 ID:cWUpiMW0
さっきのシディット、ゲブの援軍が壁立てて南東の崖上ってたな。
あそこの上り方ってどっかに載ってるのかね?
460名も無き冒険者:2008/04/21(月) 02:14:40 ID:6G2w1qi8
175よりもそれまでいたネツ民が圧倒的に多いのだから
来ても来なくても175に左右されない底力持つべき

昔から言われてる事だが裏方と召還やれよ
堀いない終盤までナイト3前後しか出ない戦場大杉だろ
461名も無き冒険者:2008/04/21(月) 02:20:10 ID:Pi8Cij/R
佐賀の人が講習やってたな
参加してきたが登るのは慣れれば簡単だったな
ただ壁建てるのは難しそうだった
場所はH7崖真下の草の1キャラ南だったかな
防衛で参加してかなり勝ってるときに
練習で建ててみるといいさ
462名も無き冒険者:2008/04/21(月) 02:49:57 ID:cWUpiMW0
探してみた。
http://opupu.seesaa.net/article/49580201.html
ニコナで長いことやってたとはいえこういうのも実戦に組み込んでくるんだな。
463名も無き冒険者:2008/04/21(月) 03:47:57 ID:V8AuSCvE
普及率や実際の上り方の複雑さ
崖上で防衛された場合も含めて
実用性なさすぎるだろ

こういう意外な上れるところを
見つけてくるのはすごいと思うが
464名も無き冒険者:2008/04/21(月) 09:12:24 ID:NaZPbYpM
たまにゴブフォ援軍行くと登る場所がわからなくて右往左往する
465名も無き冒険者:2008/04/21(月) 11:13:25 ID:BLjHrkrM
>>460
弱くなって欲しいとか言っちゃう人がいる時点で無理でしょう・・・
466名も無き冒険者:2008/04/21(月) 11:51:20 ID:SYZi0pir
そういや、本当に見たことない名前しかいない戦場っつーのを初めて体験したわぁ。
ちょっと切なかった
467名も無き冒険者:2008/04/21(月) 13:16:57 ID:gWBtJe9M
壁つかった崖登りで定石がひっくり返るマップはかなりある
ただ、それを浸透させるにはFE終了までかかる可能性があり困難
ちょっと位置ミスったら登れなくなったり、主戦場閉鎖オナニーしたい糞軍死になじられたり、登れるというのを聞かなかったり
468名も無き冒険者:2008/04/21(月) 13:39:20 ID:JFA9cUcP
>>465
常勝チームでプレイして
そんなものに何の価値があると言うのだろうか
と言うわけでネツにはもっと衰退して欲しい
469名も無き冒険者:2008/04/21(月) 15:14:49 ID:Pi8Cij/R
>>468
他国に移住おすすめします

自国が負けてもいいなんて考えで戦争してるのは
勝ちたいから戦場で最善を尽くそうと動いている人に迷惑かと
弱国に移って攻撃不利の攻撃や防衛不利の防衛に
参戦すると貴方の希望通りの環境で遊べるかと思います
470名も無き冒険者:2008/04/21(月) 15:27:36 ID:JFA9cUcP
前線脳筋してるプレイヤーは基本的に自分がよければ他はどうでもいいです^^
だと思うお(^ω^)

ホルカセにもキャラ持ってるがリア友たちがネツにいる
ネツ自体どうでもいいが離れようにも離れられない(^ω^)

趣味はホル援軍だお(^ω^)
押され前線楽しいお(^ω^)
471名も無き冒険者:2008/04/21(月) 15:58:31 ID:BLjHrkrM
人のしがらみとかで移住できないのは分かるけど、
それならそれで、弱くなって欲しいとか、勝つためにやってる人を否定するようなことは言わないでいて欲しいと思うんだ

ゲームの中じゃ周りの雰囲気かんがえてそういうこと思ってても口に出さないでしょ
このすれでは匿名で気楽にいえるかも知れんが、周りが受ける印象はいっしょだぜ

>>471
おまえこのスレは初めてか
ちからをぬけよ
472名も無き冒険者:2008/04/21(月) 16:05:41 ID:JFA9cUcP
はっはっは
こんな掃き溜めで何をおっしゃるこの偽善者め

>>472
必死だな
473名も無き冒険者:2008/04/21(月) 16:35:40 ID:pC2GmIYL
そんなにひどい戦争が多い国がいいならそのリア友とやらと一緒にZ鯖にでも移住マジオススメ
そのほうがひどい前線で頑張ってる俺達ツエエーできるぞ。
勝つ為にやってる奴のやる気そぐような工作員野郎はさっさと消えろオラー^^

>>473
お前が消えろ
474名も無き冒険者:2008/04/21(月) 16:39:12 ID:SYZi0pir
背伸ばそうと思い牛乳飲んだ。伸びたのはゲリの期間だけだった。


475名も無き冒険者:2008/04/21(月) 17:09:01 ID:Rxnq67lm
>>474
深いな
476名も無き冒険者:2008/04/21(月) 17:20:33 ID:4T/E51UK
戦争数に対し一定数一定時間に堀&召喚をしないとINできないとかLv下がるとかなんか仕様つけてくれ
>>460他がいつも言うように召喚堀やれというセリフ
そのとおりだと思い裏方してもしないやつはやっぱりしない
裏方=ひゃっほい遊びたいやつらのためのボランティア
これがどうにかならない限り馬鹿馬鹿しくてやってられない
477名も無き冒険者:2008/04/21(月) 17:31:50 ID:hqTW0zj8
僻地で掘りやっても一人だわ、輸送いないわ、
自分で運ばなくちゃなんないわ、銀行いないわ、
初めて2週間で銀行やる勇気ないわ、
城前クリには5人くらいいるわ、こういう時どーすりゃいいんだ、オシエレ!

ま、そんな時はいつも召喚出ちゃうんだけどね(゚Д゚)
478名も無き冒険者:2008/04/21(月) 17:44:14 ID:BLjHrkrM
>>476
そういうシステムの不満は本スレか公式の要望にでもぶちまければ良いんですよ
だれもやらん、だからおれもやらん。というだけなら、わざわざここで宣言してからやる必要ないんすよ
おれも今日はずっと前線行くぞデーを個人設定する事はあります

そういう日に限って物凄いギリギリの勝負に当たって、むしろ召喚でてぇ!ってなるんですけどね。
なんのかんのいって裏方頑張った時に勝った戦争は嬉しいよ
勝ちにしろ負けにしろ、歩兵差が圧倒的の場合の裏方はつまらんね
479名も無き冒険者:2008/04/21(月) 17:54:06 ID:JFA9cUcP
>>476にお決まりの台詞を送ろう
嫌ならやらなくていいよ^^
誰も頼んでないし^^;
480名も無き冒険者:2008/04/21(月) 18:05:44 ID:BLjHrkrM
わかりやすく、こんなのが沸いて荒れるからね
481名も無き冒険者:2008/04/21(月) 18:10:55 ID:hqTW0zj8
だー!公式見たら、新しくキャラ作ったら何かもらえるっぽいじゃないか
Lv20(両手)だし、新しいID取り直して、作り直すかな
というわけで、一旦サヨナラ(´・ω・`)/~~
482名も無き冒険者:2008/04/21(月) 19:44:00 ID:Pi8Cij/R
>>477 >>481
その動きで問題無いと思うぜ
あとは輸送がいなけりゃ取りあえずやっとくといい
体力満タンなんで輸送代わって!って言ってたら
瀕死が出たら誰か代わってくれるさ
銀行は戦争に慣れてきたなって思ったら
銀行初めてって旨を伝えたうえでやってみるといい
お帰り待ってるぜ!
483名も無き冒険者:2008/04/21(月) 20:45:35 ID:MZCEY88R
前の新キャラ得点はゴールドで買えるような塵アイテムばかりだったけど、今回は何もらえるんだ
484名も無き冒険者:2008/04/21(月) 21:27:43 ID:OkUC5PoT
人数減ってるんだから始まりとか布告すんなよ・・・
485名も無き冒険者:2008/04/21(月) 21:34:14 ID:eF1f6SBB
>>483
密書セット*2と壺
486名も無き冒険者:2008/04/21(月) 21:36:15 ID:SqpmYmsQ
オーブで買えるようなアイテムばかりだから、わざわざ作り直す必要なんてないだろ。
487名も無き冒険者:2008/04/21(月) 22:48:23 ID:V8AuSCvE
別にもらったアイテム受け渡しできるわけじゃねえし
新キャラちょうど作ろうと思ってたとかでもない限り
わざわざやる意味ないだろ
488名も無き冒険者:2008/04/21(月) 23:30:15 ID:K8dehMUi
CCでLv1から20にしただけでもらえたりして
489名も無き冒険者:2008/04/22(火) 01:18:20 ID:oBjtFYT3
別件でサーチしてて、今日は初心者多いなーとか思ってたら、
そんなイベントやってたのか。
490名も無き冒険者:2008/04/22(火) 05:26:17 ID:TvnKaj9B
朝目標だけに混合戦だな
ガンガレ
491名も無き冒険者:2008/04/22(火) 14:09:31 ID:F/tFjcBD
昼組乙
492名も無き冒険者:2008/04/22(火) 18:19:23 ID:Tadi7bz9
ネ実落ちてね?
493名も無き冒険者:2008/04/22(火) 18:29:49 ID:8XRV+msN
落ちてねー
494名も無き冒険者:2008/04/22(火) 18:41:16 ID:gc5hH0dy
>>476
ランカーの俺以上の働きしてくれるならいつでも裏方やってやんよ
495名も無き冒険者:2008/04/22(火) 18:56:32 ID:8XRV+msN
やっぱりネ実落ちてるなwww
496名も無き冒険者:2008/04/22(火) 19:50:17 ID:GBWwma93
キャンペーンは新規垢でなきゃダメって事はないよな?な?
497名も無き冒険者:2008/04/22(火) 19:52:45 ID:TvnKaj9B
新アカ限定だぜ
498名も無き冒険者:2008/04/22(火) 22:07:53 ID:cZ5zxA7l
目標直前で負け。いつものゲブのあいつら
499名も無き冒険者:2008/04/22(火) 22:29:05 ID:swSTmazH
いつも適当な面子でやってるから
ちょっと強いのが来ると負けるんだよ
何ヶ月か前にも同じ事書いた気がするがな
500名も無き冒険者:2008/04/22(火) 22:31:32 ID:eWNhzBUk
つーか今の目標にいた奴ら、ゲブのあいつらが来た時点で最初から勝てると思ってなかっただろ?w
501名も無き冒険者:2008/04/22(火) 22:39:26 ID:nvPZHDF/
ゲブのあいつらって誰よ
502名も無き冒険者:2008/04/22(火) 22:52:55 ID:BUq+7ArZ
AINSE大聖堂あたりか
503名も無き冒険者:2008/04/22(火) 23:04:40 ID:tfkqrcoa
もしネツがゲブの隣だったらフツーに毎回オフィ落ししてそうなだ
504名も無き冒険者:2008/04/22(火) 23:41:11 ID:73Ia3+6v
>>496-497
キャンペーン前に作ったIDで今日新キャラ作ったら
アイテムが色々入っていたような気がするんだが・・・
せっかくだから頑張って期間中にLv20まで育てよーかなーとか思ってしまった私は、
ガメポの巧妙な罠にでもハマってしまったのだろうか
505名も無き冒険者:2008/04/23(水) 01:05:55 ID:aAGsS7qM
ゲブのあいつらのうちAの連中はマジで攻撃当たらん・・・
レインのみならずカレスまで歩いて無効化してくるサラがいた時は吹いたわw
506名も無き冒険者:2008/04/23(水) 01:44:16 ID:HqRk5nQE
これが妬みでなく事実だから腹が立つ
絞り仕込みすぎだろ
507名も無き冒険者:2008/04/23(水) 01:46:16 ID:SfEOQEr5
相手の動きが変なら動画でも取って晒せばいいんじゃね?
口でいくら言ったって負け惜しみにしか聞こえないし
証拠があるならいくらでも叩けるだろ
508名も無き冒険者:2008/04/23(水) 01:57:33 ID:yhQfnv8h
まぁウェイブしたら3秒後にふっとぶオリとか普通にいたが
ああいうのはばれないぎりぎりで回線絞ったりしてるのがほとんどだからな
しかも固まって動くからなお分かりにくい
勝つにはこっちもがちがちに片手皿で固めて複数エンチャして範囲超弾幕でとにかく殺していくのが
一番なんだが、まぁそこまでやるやつはほとんどいない。いつもの感覚で中級とか狙ったりしてるとあっさりすかされて
あれ?とか思ってるうちに蒸発してるやつは多いと思う
まぁ部隊単位でもないと対処は難しいと思うから、対戦する機会があれば、普通の相手とは分けて考えるのが多分一番前向き
509名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:02:58 ID:ARRRDWpx
俺TUEEEしたいだけなんだから
放置して援軍とかに任せればいいんじゃね?
経験値欲しい低レベル殺戮して楽しんでくれるだろうし
大陸マップで注意報流せば安全でしょ
低レベルは低レベルで短時間で経験値もらえるからウメ〜かもしれないし
ムキになると喜ぶだけでしょ

それか50人入って、戦争開始後全員抜けるとか
510名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:05:27 ID:ARRRDWpx
「敵に回線絞りの部隊がたくさん居ます、みんな抜けましょう」
これで全員抜ける
別キャラで遊べばいいだけだから精神衛生上好ましい
511名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:12:28 ID:VOsfMeho
まったくだな

ああいう部隊に対抗するには
課金アイテムとボイチャ利用率が肝要
それができないなら、根本的に相手が有利過ぎるので
勝敗抜きでそっち方面にガチ構成+常時人数送りまくるか敬遠するのが一番

個々で見ればPSに関してはお前らと雲泥の差があるってわけじゃなくて
そこまでやるかって事をやって自己満してるか否かってだけだし
餌になる側としてはウザいから近寄りたくないね
512名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:20:11 ID:ARRRDWpx
同距離・同時のバッシュ撃ち合いで
自分だけスタンとかザラだしな
普通じゃ絶対ありえないことが起こる以上
付き合うべきではないと思う

構うと喜ぶから戦場にインして抜けるのが正解
513名も無き冒険者:2008/04/23(水) 02:46:36 ID:UhoeK1s7
籠もりがあった頃からそうなんだけどさ
ネツってなんで、負けるとわかりきってるところに負けるメンツで布告するん?
わざわざ負けに行って楽しいの?敵が飽きて帰るまで放置すればいいのに
514名も無き冒険者:2008/04/23(水) 03:19:50 ID:rSrNKjFk
男にはやらなけりゃいけない時があるんだよ!
515名も無き冒険者:2008/04/23(水) 03:25:50 ID:KpmioL+S
>>513 賢いな
でも馬鹿みたいに勝てない相手に布告続けるネツが好きなんだぜ
本当はネツも強い人集めてガチで追い払う方がいいんだけどな
ネツにも平日でアクティブ10〜20のフルエンチャ廃リジェ
部隊があればいいんだけどな
516名も無き冒険者:2008/04/23(水) 03:38:25 ID:B6+ICuZe
>>513
ヒント:
入れる戦争がない
適当にやっても怒られずに経験値もらえる
517名も無き冒険者:2008/04/23(水) 03:40:59 ID:HqRk5nQE
入れる戦争があれば入る
ソートとか一切しない
部隊表示も常にオフ

敵の部隊名とかに萎縮してる奴多くないか
主戦場ならどんなプレイヤーも駒のひとつでしかねーぞ
518名も無き冒険者:2008/04/23(水) 06:13:17 ID:8/vMlwbE
ただ超ラグは除くな
ゲブ部隊戦なんてヘビスマ撃って2秒後に死ぬ奴とか本当に居て驚いた
519名も無き冒険者:2008/04/23(水) 09:40:21 ID:PWljnO1X
ネツの強い人らは適当に始まった戦争に入ってるだけのような気がする。
呼びかけでもすりゃ集まってくれると思うが。
俺の知ってる猛者はソロや無所属の人達なんだが、この人らが偶然集まった時の歩兵はやばい
まじで召喚なしでゴリ押し余裕でしたになる。こーゆう戦争経験しちゃうと召喚がまじでうんこになるから
気をつけないととは思うが

520名も無き冒険者:2008/04/23(水) 11:45:48 ID:2J9TzQbQ
召還なしでごり押してしまう時点で上手くないような気がする
521名も無き冒険者:2008/04/23(水) 11:50:28 ID:GmmCmeqE
こっちが強いというより相手が弱いというべきか
こっちも平均以上ではあるだろうけど、その戦い方で同じレベルの集団と当たるとね
522名も無き冒険者:2008/04/23(水) 11:54:56 ID:ljbNwVIu
召喚無しでごり押ししてしまいそうな時に召喚必死に呼びかけ進んで出撃する奴等が真の主力だろうな
こういうなんでもスキル持った奴は俺の知る限り10人も居ないが…
523名も無き冒険者:2008/04/23(水) 13:49:40 ID:T92VGqLX
>>519
んー、ネツの強い人っていうのが居ないんだよ、多人数戦では
1vs1の個人戦なら強そうな人も居るけどあくまで団体戦なわけだから
ファンタジスタでもない限り個人プレーは効果が無いんだよ
だけどネツは自称ファンタジスタ様とか多くて状況とか関係ない行動するのが多い
だから連携とか召喚とかという部分で上回られると抵抗もあまり出来なく負ける
もうちょっとその辺が出来れば違うんだろうけどねえ
524名も無き冒険者:2008/04/23(水) 14:08:38 ID:GmmCmeqE
俺は別にいないとは思わないけどな
あつまる仕組みが無いだけで、別にそれでも構わんけど
自国民からも他国民からもヘイトたまるし
525名も無き冒険者:2008/04/23(水) 14:09:03 ID:MTEoe2Sc
>>522
ドラ出そうだからナイト出ましょうというセリフも減ったな・・・
526名も無き冒険者:2008/04/23(水) 14:23:12 ID:GmmCmeqE
それはまあドラがあれになったから

個人的には歩兵大勝してるときは、手ぬいて適当に歩兵で楽しんでても構わないと思うけどね
キマチュドンだけ気をつけとけば、こういうときの裏はつまらんし
ただそれを癖にされるとこまっちゃうけど
527名も無き冒険者:2008/04/23(水) 14:40:40 ID:MLXSs8U8
話ぶった切って悪いが今のネツに足りてない職を教えてくれ
528名も無き冒険者:2008/04/23(水) 14:47:08 ID:CKkgUBAF
氷皿
529名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:06:47 ID:MTEoe2Sc
>>527
片手
530名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:07:34 ID:H/yOHEQw
火皿
531名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:10:30 ID:+c5cel0M
氷皿にはある種の忍耐が必要
【喜び】
・4−5人まとめて氷像作製→脳汁ダラダラ
・敵側面から意表をついたカレス→脳汁たら〜り
・主要追撃敵キャラの進軍遅延に成功→ニヤニヤ
・カレスで思わぬハイドの炙り出し→ゲラゲラ
・意外な高スコア→フフン
・ウザイナイトの氷像→片手さん急いで!
【怒らない・気にしない】・・・こんな風に流していかないと続かない
・カレス被り→フフン、鈍足付いてるからまぁいいか
・レイン即割り→ピキ!ま、良くある事
・誰も手出ししない→俺上手すぎ、前出杉なのかなで納得
・トゥルー厨、ピア厨即割り→ピキピキッ、名前φで溜飲下げる
・敵弓粘着で仕事できず→ゴラァうちの弓スカぁ!!でもましかたねぇ
・氷皿なのにスコア×→自分のPSが足りんな、動きを考えよう
532名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:17:40 ID:wsx/B4av
敵を凍結だけさせて自然解凍まで放置プレイを続ける俺は異端
533名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:21:05 ID:MTEoe2Sc
>>531
氷皿とか一番忍耐要らないと思うのは俺だけか
火・片手やってる方がよっぽど味方に(# ^ω^)ピキピキくる
534名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:25:04 ID:+c5cel0M
戦争中皿の中で一番ネガるのは氷皿だぜ?
俺飽きたから時々火皿で遊ぶけど
まとめ焼きの嬉しさ、その瞬間を待ってるから苦にならん
535名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:35:22 ID:fb8kgZFl
劣勢の所に行くとデッドが増える。行かないとオベが折れる
救援求めても誰も来ない

どうすればいいんだ・・・
536名も無き冒険者:2008/04/23(水) 15:45:18 ID:+c5cel0M
「死に戻りは××に来てくれ」って流すと
死に戻りが別のところに行き難くなる
537名も無き冒険者:2008/04/23(水) 16:43:06 ID:MLXSs8U8
レスthx
参考にさせてもらう
538名も無き冒険者:2008/04/23(水) 18:26:45 ID:H/yOHEQw
>>533
俺もそう思うわ。
雷、氷、弓はストレスたまらん
539名も無き冒険者:2008/04/23(水) 18:45:51 ID:v5WyihEY
ネツはバラけるのが特徴だが
反面ガチ経験が不足しガチ戦が弱い
少しはゲブ篭りが来た時高レベル有名所が固まって当たらないと
野良戦だけでは詰めない経験もあるのだぜ
540名も無き冒険者:2008/04/23(水) 18:53:17 ID:MWy5PC1+
けどそのおかげで全体的にひどい戦争が少ないからなぁ
一長一短というか

>>538
むしろ味方や敵にストレスを与えるほうだな
541名も無き冒険者:2008/04/23(水) 20:33:27 ID:7f/uD8l0
解凍弓を晒してるのって全員火皿なんじゃないかと思うくらいストレス溜まる火皿
542名も無き冒険者:2008/04/23(水) 21:44:03 ID:x2oZX5kG
せっかく片手がいるのに、片手に固まって動かない糞ばかり
先頭にいる敵をバッシュしていっても追撃全然ないってどういうことだ?
理想形は片手+火力職で固まって突っ込み、確実に先頭から殺していく方法だぞ
543名も無き冒険者:2008/04/23(水) 21:46:47 ID:0k772Hnd
ヘルなんて厨スキル使うのに氷が必要なのはnoob火皿だけ
544名も無き冒険者:2008/04/23(水) 22:21:10 ID:qgRRlIki
>>543
敵にせよ味方にせよ氷像スタンあると追撃に来る、ヘルプにくる奴を焼くって
選択肢が生まれるから無いよりあるほうがありがたい。
なきゃないでどうとでもなるけど
545名も無き冒険者:2008/04/23(水) 22:38:18 ID:eUFEoyNz
火皿は味方を囮にしてのヘルが美味い
546名も無き冒険者:2008/04/23(水) 22:41:53 ID:6dfWFxU+
火皿は味方の弓カスに切れるな
547名も無き冒険者:2008/04/23(水) 23:03:05 ID:r9jxqCTQ
このゲームって連携云々よか

やっぱやめた
548名も無き冒険者:2008/04/23(水) 23:57:33 ID:ydnpbQ1E
ヲリは35まで耐えたけど皿は30で限界だ飽きた…もう初のパニカスしてゲームオーバーしか選択肢がないでってゆう
549名も無き冒険者:2008/04/23(水) 23:58:24 ID:PjrmYpO8
火皿は不意をつかんと当たらない

特に味方の不意を
550名も無き冒険者:2008/04/24(木) 00:21:47 ID:Pb5qJO6y
ハイポ飲んでスパーク連打してたほうが前線を押せる現実
無論敵の奥に打ち込むんだぞ
551名も無き冒険者:2008/04/24(木) 00:31:32 ID:E213GjH1
>>550
氷皿としては実はありがたいんだけどなスパーク
敵が避けようとステップした場合カレス美味しいです

ただスパークで氷割りやがったら戦犯
552名も無き冒険者:2008/04/24(木) 00:55:23 ID:NN3RKLBi
弓よりジャッジにクルのだがw
ヘル範囲まで進むと氷弓解凍よりジャッジ解凍で
泣く泣く相手弓ダメージだけ受けて帰る火皿涙目
553名も無き冒険者:2008/04/24(木) 01:24:06 ID:rrdkGgdX
今のクノーラはドラ出てからも押されっぱなしの酷い戦いだったお・・・
554名も無き冒険者:2008/04/24(木) 01:26:44 ID:ZbiyWYdc
昔と違って最近はバッシュにしてもヘルにしても
結構フェイント入れないと綺麗に入らない
まっすぐ行くとすかされる
ヘルの場合は遮蔽物併用しないと上手い弓スカがいるときつい
555名も無き冒険者:2008/04/24(木) 01:29:56 ID:zL2ELIRw
>>553
君は今のドラに何を求めているんだ
556名も無き冒険者:2008/04/24(木) 08:40:57 ID:kTt0BPMx
最低200超えの対PCダメじゃね?
557名も無き冒険者:2008/04/24(木) 09:03:27 ID:80thLs5A
ドラ出たらスパーク撃ちまくれ
スパークに紛れてドラの火球がよく当たるから



と昔は思っておりました
でも今のドラ性能じゃなあ…
558名も無き冒険者:2008/04/24(木) 09:31:37 ID:c7VVpb+x
なんかスタンに群がりすぎる人が多いな。初心者が増えてる証拠なのだろうか。
そんないっぺんにスタンに集中攻撃しても無駄撃ち増えるし、敵から見りゃいい的だぞ。
上手いプレイヤーはスタンには不用意には飛びつかず、敵の退路に飛び込んだり、サイドに回りこんだりしてる。

スタンに飛びついても焼かれるだけで、キルもとれないわ!って人はちょっと落ち着いて動いてみよう。
559名も無き冒険者:2008/04/24(木) 12:30:30 ID://IKPY+W
どれだけきっちり狙っても流れ弾で仰け反ってあっさり攻撃潰されるからスカ皿はストレス溜まる。

狙えば確実に当たるヲリやってると楽だったりする。
560名も無き冒険者:2008/04/24(木) 12:50:18 ID:FXqHK6sD
約1年ぶりくらいに復帰してみたんだけど
★(ランク)これ全然増えないんだけど
Lv39で★1個ってなんか嫌だねw
現在11戦目なんだけど、ランク上げるのには何すれば早いの?
lv39のヲリです。

561名も無き冒険者:2008/04/24(木) 12:50:48 ID:IZJKaUHa
ちょっと>>559をウェイブしときますね^^^
562名も無き冒険者:2008/04/24(木) 12:52:57 ID:IZJKaUHa
>>560
スコア厨してるとがんがん増える
勝利のために臨機応変に動いているとなかなか増えない
563名も無き冒険者:2008/04/24(木) 12:56:34 ID:rND0Ccpi
>>560
★はTSのポイントで上がる
http://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%E9%A5%F3%A5%AF%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0
キプ建てたり召喚しても1P入るが、基本的にランクインでしか入らないと思った方が良い
普通にやっててランクインすることが皆無なら、銀行・輸送で稼ぐのがおすすめ
両手とかならKIKORIも良い
564名も無き冒険者:2008/04/24(木) 12:59:55 ID:rND0Ccpi
>>562
臨機応変でも鬼のように動けば1戦30とか入るぞ?
565名も無き冒険者:2008/04/24(木) 13:06:16 ID:uBsXEkh8
Lv15くらいから戦争行き始めて
召喚建築メインでやったら
Lv28で★5なったわけだが
566名も無き冒険者:2008/04/24(木) 13:44:58 ID:ghFGpRk/
>>560
リアル忙しくて半年振りに片手で戻ってよく見てみると★1個
サブキャラの弓スカ・氷皿は★2個だった
片手なんて普通に前線にいると全然★増えないし
両手だと死に易いのでかなりの高スコア出し続けないときつい
廃リジェも消費が激しいので★3つ以上にしないとリングが少ないので辛い

丁度転職用の羽根があったので転職
裏方で30までには★5個になった

掘るだけでは上がらない、召還お勧めだが死ぬと上がり難い
貢献のランカーに入るとドンと増えるので
銀行・輸送ナイトがお勧め
一気にトータルスコアが稼げる

転職終了後防御耐性・攻撃力も上がるのでスコアもあがりデッドも減って
必要ないのにトータルスコアがガンガン上がって来てる
567名も無き冒険者:2008/04/24(木) 15:37:19 ID:A62DrwZh
オフィ用新キャラ作ったら初心者マーク取れる前には★4になったな
コツは前半建築、で開幕レイスなりナイトなりやって
とにかく死なないこと
ジャイ出るのが楽だが出ないでも十分★4はいける
終戦間際にナイトくりぼするのも忘れないことかな
貢献度ランクインだけで直ぐに上がるよ
他国キャラだからスコア厨出来たってのも大きいだろうけどなw
568名も無き冒険者:2008/04/24(木) 15:39:27 ID:TBvioXAH
RoDの時に使ってた片手Lv40が、いつまでも★1なんで
CCした時に★5にしましたが何か?
569名も無き冒険者:2008/04/24(木) 15:46:28 ID:hG6BS1o3
>>560
デッド重ねてるといつまでも増えないから注意
それを遥かに上回る活躍が他でできてれば問題ないけどね
あと負け戦より勝ち戦の方が早くたまる
570名も無き冒険者:2008/04/24(木) 15:54:11 ID:rND0Ccpi
なんで自慢大会?
571名も無き冒険者:2008/04/24(木) 16:08:21 ID:ghFGpRk/
>>570
★増やすのが遅れて慌てた覚えのある奴が多く、人事ではないので
572名も無き冒険者:2008/04/24(木) 16:17:22 ID:vxAZEJHR
「銀行閉めてジャイ出ます」これ最強
573名も無き冒険者:2008/04/24(木) 16:33:06 ID:FXqHK6sD
みなさんありがとうございます。
裏方でがんばってみたいと思います。
色々意見参考にさせてもらいます。
574名も無き冒険者:2008/04/24(木) 17:59:53 ID:OnMDPYko
片手だからって裏方疎かにして良いわけでもないしな
死に戻ったら召還募集のログとキプ堀の数を確認するんだぜ
575名も無き冒険者:2008/04/24(木) 19:01:47 ID:aRuz2qJu
前から思ってたんだが・・

エルと紳士協定結んで、フェブエ=ルダン間限定、Lv20未満限定の
低レベル者育成戦場を組んでみたらどうかと思うんだ。
Lv20以上が入った時はkickって事で低レベル者を保護育成(隔離と思う奴も居るだろうが)。
回復アイテムはベーコン・通常リジェネ・通常パワポまで、装備は自由。

低レベル・初心者が自発的に裏方・召還をしなくてはいけなくなるし
狩ばかりで上げる必要もなくなる。戦争に慣れる事もできる。
定着すればガメポに頼んで経験値2倍出してもらってもいいかもしれないし。

次の交流会で提案しておkなら、エルに申し込みとか行ってもいいんだけどな。
576名も無き冒険者:2008/04/24(木) 19:40:41 ID:Pb5qJO6y
ネツ国民全員に周知する手段もないのに出きるわけないだろう
577名も無き冒険者:2008/04/24(木) 20:48:28 ID:OnMDPYko
>>575
そうして低レベル装備・無エンチャ・レベル20以上が他戦場の前線で溢れるんですね、分かります
低レベルのうちに裏方・召還やらせて☆の数を稼いでもらってた方がいい
578名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:25:56 ID:VChjGlch
>>575
交流会なんていつ誰がやってるのかそもそもやってるのかどうかもわからない集まりで
そんなネツ国全体に影響を及ぼすような内容のこと勝手に決めないでほしいな
579名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:27:27 ID:YG7njh+n
やったとしても低レベル初心者が集まるとは思えん
講習会だって一番来て欲しい層は来ないだろ?
580名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:37:02 ID:XqiZjgMe
>>575
残念ながら少し考えれば無理と言うことが分かるはず。
必ず抜け駆けするやつやルールに違反するやつは出てくる。
581名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:44:02 ID:4Zs9ysNK
別にそうかみつかんでもやるのは自由だろう
ただ、全然知らない人が入ってきても文句いわなければいいとおもう
難民時間帯なら他の戦場で人が足らなくなる訳でもなし
582名も無き冒険者:2008/04/24(木) 21:52:29 ID:80thLs5A
大昔のレイス2体による前線広範囲真っ暗闇オンラインのとき皆あれだけ文句言ってたのに
ただの一度も協定組んでレイス封印できなかったもんな
レベルあげごときで協定組めるとは思えない
583名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:20:33 ID:H27cYFgF
>>582
運悪かったんですね
こっちと相手の面子しだいでしたよ
できたときはできた。
584名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:20:53 ID:aRuz2qJu
いや、批判多いんで驚き
本当の戦争に入った低レベル・初心者を、体よく排除できるし←ココ重要
低レベル・初心者は心置きなく前線や召還もできるし
裏方の重要性も理解できるし、なんといっても戦争の面白さ
団体で勝つ喜びを勉強できると思ったんだけどな。
Lv20越えたら普通に裏方できるレベルだから、Lv30までタップリ裏方
させればそれでいいと思った
でもま諦めるわ
585名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:31:13 ID:alEbxcJK
やるだけやってみれば? 少なくともこのスレに協力者がいるとは思えないけど。
俺も到底上手くいくとは思えないし一行目ぐらいしか現実的にいいところないと思うが。
普通の戦争でさえたまにグッダグダになるのに初心者同士じゃ結果が見えてるようなもん
586名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:34:37 ID:wXZYTf1S
キマ血もって声かけて訓練場でいいじゃん
587名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:39:15 ID:OnMDPYko
>>584
自国でゲージ2本召還onにした訓練所で終わるな
しかも歩兵訓練と名うっとけば歩兵し放題じゃね?
588名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:45:05 ID:XqiZjgMe
>>584
いや、理念を批判してるわけじゃないんだ
現実に実行してみて上手くいくかが危ういから、
もう少し現実的な方策を詰めるべきだと言いたかった
589名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:48:50 ID:sXrS54hV
本土攻められるとファビョるやつがほとんどのゲームで何を夢みたいなこと言ってんだ
590名も無き冒険者:2008/04/24(木) 22:58:20 ID:utS2xG6Q
イベントとして開催すれば向こうが乗ってくれれば可能かもしれんが
wikiも見ないスレも見ない公式もSNSも見ない首都にすら補給でしか入らない
チャットがONになってるのかもわからない
こういうのは確実にいる。当てはまらないのがひとつしかないのもそれなりにいる。
そしてこういうのがそのイベントでもっとも誘導すべき層だったりする
591名も無き冒険者:2008/04/24(木) 23:40:19 ID:yue90S42
スレで了解なんか取らないでいいからやりたきゃ勝手にやりゃいいんだって
口先ばっか達者なんだから、ぐちぐちぐちぐちいうだけやぞ

ただ何も知らんと入ってきた奴に文句言ったりキックしたり
人数足らんときとか、うまってない戦場あるのに布告したりは簡便な
あと防衛きっちりでろな、エル本土で防衛人数われとかしたらふるぼっこな
おれ心広い
592名も無き冒険者:2008/04/25(金) 03:23:26 ID:HJMdtl3X
カセゲブでゾンマス祭りとかやってたりするがたまに空気読めないのも出てくる
そういったのは片っ端からキックするからイベント自体はそこそこ盛り上がってるみたい

真面目に返すとして一番の問題はその戦場で何を学ぶことが出来るのか、ってことだろう
連携が出来るわけでもなければオベ建てを教えるような人間も居ないだろう
居たとしても逆にそいつに任せるクセがついたりすれば
低レベルで特攻しか出来ない兵士が量産される
☆を稼ぐどころか変なスコア稼ぐのが関の山だと思う

低レベルが荷物なのは仕方ない
ただ、そいつらを邪魔だと排除するよりは
実際の戦争で学ばせて後で出世払いしてくれたほうがいい
593名も無き冒険者:2008/04/25(金) 03:34:06 ID:BnvnqyRD
>>584
なんでエルとやるのかがわからない
今なら訓練場もあるんだから、他国の協力を求めるという面倒くさい1スッテプをふむより
自国内で訓練場等を使ってやればいいのじゃないか
今ではほとんど使われていないチュートとかね

理想論はいいけど、現実的に無理だから非難されてるんじゃないかな
594名も無き冒険者:2008/04/25(金) 04:20:55 ID:wDF1OM/6
そもそも実戦に近づけるなら50vs50にしないとだろう
それが集まるとも思えん
595名も無き冒険者:2008/04/25(金) 09:23:27 ID:hxf0UvKb
告知も宣伝も無く勝手にイベントだからと言ってキックされたら、運営へ報告だな。
596名も無き冒険者:2008/04/25(金) 09:28:02 ID:X9zWVB5u
まあ何かやろうとするのはいい事じゃよ
今は講習会も激減してるしゲームもマンネリ化してるし
何やっても叩く奴はいるから気疲れするだろうがめげずに頑張ってくれ

でもレベルあげはだるいよなー
RoDの持ちキャラの誕生日がサービス開始日で2キャラ目が1ヶ月後だったよ
1日2〜3時間ペースだった気がするが1ヶ月で40レベか
597名も無き冒険者:2008/04/25(金) 10:47:54 ID:pOOvWSxL
俺割りと心広いというか「あそうなんだ」って感じで受け流すんだけど
最近すぐ訴えるとかチクるとか周りにいい散らす奴とか多いよな
あれなんでだろ?育ちかな?
598名も無き冒険者:2008/04/25(金) 10:51:17 ID:FDUQdS8t
>>597
自分が気に入らないから攻撃したいんじゃね?
599名も無き冒険者:2008/04/25(金) 12:03:17 ID:9f3FWr6p
そんな事よりチキン供なんとかなんねーかな HPある奴はもっと前出ようぜ
600名も無き冒険者:2008/04/25(金) 16:34:43 ID:FLILltQR
>>597
こんなとこで愚痴愚痴言ってんじゃねーよ直接言え

こうですねわかります
601名も無き冒険者:2008/04/25(金) 18:50:18 ID:dd5giiIU
>>599
無課金リジェだとHPのセーフティーラインが高くなるんじゃね
700で危険域。出ないんじゃない、出れない。
602名も無き冒険者:2008/04/25(金) 18:55:43 ID:NYZUhDqy
なんで後衛が前に出なきゃいけないんですか><
603名も無き冒険者:2008/04/25(金) 19:45:52 ID:KLkRv4R0
ちなみに皿は前衛でヲリは後衛です。
後衛は前にでなくてもいいですよ。
604名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:02:20 ID:X9zWVB5u
俺から一言
HPあるやつは全員前に出ろ
605名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:28:39 ID:PSskMjWC
だめだ、ゴミ皿ばかりでキャラ初の途中抜けをしてしまった
スタンした味方に群がる敵にしか攻撃できないカス皿しかおらん
そうでない数少ないまともプレイヤー達は最前線で取り残されて飲み込まれてウボァー
606名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:34:14 ID:tjl8z0QI
なんかカセに新しい部隊が出来た?
目標戦に来てるようで、ボッコにされてるようだ

こっちはフルエンチャ+αで初期オベ建てようとしてクラ落ちしたし・・・少し混乱したかも知れないな。すまそ
607名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:45:39 ID:qTGVH2Y6
とりあえずネツの職構成がアホすぎた
展開負け以前に歩兵戦がどうにもならんw
608名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:48:55 ID:pUdzRONS
職構成のせいじゃないだろ
どう見てもPS負け
609名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:50:48 ID:qTGVH2Y6
どう見ても構成負け
極端すぎるとダメといういい見本
610名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:53:22 ID:pUdzRONS
構成とか以前にカセの新しい低レベル部隊にいいようにされてたじゃないかw
途中から裏回ったからなんとも言えないが
構成で埋められるPS差じゃなかったぞ
611名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:55:56 ID:CgknaiUK
その部隊の名前kwsk
612名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:57:44 ID:OL1rs+kc
ゲブとかだと有名だよな
613名も無き冒険者:2008/04/25(金) 21:58:53 ID:qTGVH2Y6
じゃあどの辺のPS(笑)で差がついてたか言ってみ?w
614名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:03:04 ID:pUdzRONS
連携とかスキルを当てる上手さが全然違うよ
カセにはガチ構成には不要なはずの短とかもいたが仕事してたし
理想の構成なら勝ててたって思ってるんならマジで考え直したほうがいいお
615名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:03:29 ID:5Cw5z/QF
レイン負けしてたようだが、味方スカはハイポちゃんと飲んでるのか?
616名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:05:48 ID:OL1rs+kc
こうやってスカのせいにしていくんですね
617名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:08:43 ID:pUdzRONS
レイン届いてないって軍チャあって
崖上うろちょろしてる弓スカ調べたら防エンチャしてなくて納得
ちゃんと前出てる弓もいたんだろうけどな
618名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:16:34 ID:njz2LbT/
構成負けって具体的にどうだったんだ?
てか前々からスカなんてイラン的な空気だったのにレイン負けのせいだとかとか笑うしかねーなwww
619名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:18:42 ID:5Cw5z/QF
スカいらねってのは無課金スカがごみだからだろ
課金してフルエンチャ&ハイポ飲んでるスカは必要
620名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:21:33 ID:qTGVH2Y6
やたらと目についた両軍の氷像と
そのわりにはなぜかスタンする機会をあまり目にしなかった敵

スキル当てる上手さとか言ってるが実際は両軍とも当たってる頻度は大して変わらないんだよ
スコアランクなんか両軍同じくらいの比率だし

違うのはその後のスタンに持っていける片手の数
そしてサラは氷が多めすぎて火・雷は少なめ、特に雷なんていたか?ってレベル
大量氷像は出来てるのにほぼ無傷で解凍なんてザラだった

スカは単純に数が足りんかった 全部で7人か
実際に前線にいたのは3・4人くらい

これでも構成の悪さを無視できるか?

621名も無き冒険者:2008/04/25(金) 22:31:23 ID:pUdzRONS
サーチしてなかったから分からなかったが弓7は確かに終わってるな
スコアランクが同じ比率って与ダメだろ
PS(笑)が反映されるキルランクはカセ側独占だった気がするが

まあ構成に関しては、ゲブみたいに支援職FOさせて火力職入れるとかできそうにないネツはどうしようも無い罠
622名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:04:18 ID:aI9275c6
お前等ハイポ飲んでる弓スカなんざあてになんねぇだろ常考。
ハイリジェ飲んで前戦立ってレインしてる弓が必要だろ。
623名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:23:10 ID:tjl8z0QI
HPあるときはハイポから
HP半減したらハイリジェで踏ん張る

それはさておきクラ落ち5連発
もうだめぽ
624名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:30:41 ID:dZ5Xmbha
おまいら前に出ないと文句言うわ死んだら晒すわkickするわ、
そんな事いうおまいらのPスキルはどんなもんなんだ。

このスレの住人を書き込みから判断すると常にランキングTOP近くで
際立って優秀な動きをしてるようだけど

ヲチしに行くから戦場入る時教えてくれ
625名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:31:50 ID:5Cw5z/QF
ハイリジェ飲んで奥にレインを降らせるのは誰でもできる。
うまい弓スカは、ハイポ飲んで連続レインにより敵弓皿を後退させることで、ハイリジェ分をハイポに回す。
626名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:32:18 ID:OL1rs+kc
大体弓に文句言うのはお皿様か両手様だろ(笑)
627名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:41:33 ID:b+KJmNYG
軍チャ発言する人って、何でその後すぐヘボプレイするのかな?
生き急ぎすぎだよね
628名も無き冒険者:2008/04/25(金) 23:44:20 ID:yefErq+M
このスレが求める弓スカ像は
童貞が求める理想の彼女像並みにハイスペックすぐる
629名も無き冒険者:2008/04/26(土) 00:09:22 ID:kWsuT8YN
>>625
>ハイリジェ飲んで奥にレインを降らせるのは誰でもできる。
そんだけできるだけで上等な気がする。
630名も無き冒険者:2008/04/26(土) 01:03:06 ID:MYcaJl6M
目標妨害したカセ部隊がエルギル来たけど普通に防衛した罠
ネツ目標組の歩兵がしょぼすぎるんだよ
631名も無き冒険者:2008/04/26(土) 01:05:32 ID:oPYPptl+
いやでもここで話してる奴らは毎度とは言わないが、書く内容事からして
たまにランクインくらいはしてるPS持ってると思うぞ
要するに首都で良く見かける奴が多そうって事なんだがな^^
632名も無き冒険者:2008/04/26(土) 01:12:48 ID:ZGLZqtbC
昨日のシデもスカ7とかふざけた事態でなければ勝ってたんじゃないのかw
633名も無き冒険者:2008/04/26(土) 01:18:55 ID:MYcaJl6M
スカ自重とか軍チャで言われるネツ目標なんかまともな弓は入らないだろ
634名も無き冒険者:2008/04/26(土) 01:21:07 ID:115MYRyA
久しぶりに、これはネツだけ症候群がいっぱい見れたな
635名も無き冒険者:2008/04/26(土) 02:48:23 ID:kBX0EvZU
毎回ほぼランクinするが技術云々の話には乗らない。
目標にもスカで入る時もある。何言ってもしらね。どうせ結果出すし。
んな事より魔法少女について語らないか。
636名も無き冒険者:2008/04/26(土) 02:52:10 ID:Y/97x+6z
魔法少女スレにお引き取りください
637名も無き冒険者:2008/04/26(土) 09:33:17 ID:Wy3PNH6n
>>635
何でいきなり魔法少女なんだよ
俺はフェイトが好きだ
638名も無き冒険者:2008/04/26(土) 10:53:52 ID:9kwxrK7K
とりあえずスコア1.5万以上、特に2万行く弓スカは
フルエンチャ+廃POTがぶ飲みで奥の方に有効なレイン撒いてる
でないとそんなスコアは出ない、これは間違いない
639名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:12:08 ID:38y1uHML
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
640名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:12:56 ID:bdgi7GR9
フルエンチャ+ハイリジェ+パワポでそんな感じだな、間違いない
641名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:21:24 ID:0fNu2HiB
ハイパワポのんでウォリにレインふらせても出る罠
まじめにそれで後衛狙えば25k出るんだが
642名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:29:53 ID:9kwxrK7K
後衛狙う位置だと敵の攻撃も喰らうから廃パワポを常時使えないからな
普通の地形で負けてるときは前線弓スカは敵オリに食われやすいから
真面目に後衛にレイン降らせてて高スコアは難しいよ

前衛にレイン降らすだけなら廃パワポだけがぶ飲みだけでいけるかもしれないけど
643名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:39:06 ID:tqwkSpcM
つーかスカも皿も少しは囮になったりしようぜ いくらヲリが硬いからってフル肉壁は
キツイよお母さん
644名も無き冒険者:2008/04/26(土) 11:45:09 ID:38y1uHML
ヲリやってる時は瀕死の味方の前うろうろしたり敵牽制したりするけど
皿スカやってる時はサンボルウェイブピアで敵を吹き飛ばして救援が殆どだな
皿スカの時に囮だーとか前に出て大仰け反り攻撃があたったら
HP満タンでもそこからジャベorカレス→死亡が目に見えてる
645名も無き冒険者:2008/04/26(土) 12:26:31 ID:kBX0EvZU
>>643
メンテから大魔法ブっぱオンラインだぜ
皿はもう前でねーよ
646名も無き冒険者:2008/04/26(土) 14:55:30 ID:BucI+n3z
味方の凍結・スタンを助ける行為もさることながら、それに群がる敵を狙う事もしない。
そんな味方ばっかで、こっちは1人、また1人と減らされていくのが実情。
中にはスカでも皿でも前線出て敵後衛を狙うのも居るんだけど、少なすぎる。
で、結局見捨てられて死んでいく。

いつもそうだって訳じゃなく、そこら辺の意思疎通っていうか上げ下げを
阿吽の呼吸でやってくれる味方が多いと大抵勝てる。

もうちょっと考えて戦おうじゃないか。無論、俺も。
「スタンした!」→「そいつ殺そう」じゃなくて、もう一歩「それに群がるのを殺ろう」
もしくは「こっちの群れを狙ってる敵皿潰そう」ってさ。
647名も無き冒険者:2008/04/26(土) 15:09:31 ID:oPYPptl+
>>「スタンした!」→「そいつ殺そう」じゃなくて、もう一歩「それに群がるのを殺ろう」
もしくは「こっちの群れを狙ってる敵皿潰そう」ってさ。

これやってくれる奴いるとマジ助かる
取りあえず最前列に出てきた奴ばっかに視線がいく連中ばかりだとキル負けする
648名も無き冒険者:2008/04/26(土) 16:52:44 ID:aRr+3mSI
○=味方 □=俺KATATE
●=敵 ■=バッシュされたかわいそうな子

1. バッシュする

○  ○ ○      ●  ●
    ○  →□<バッシュメントレイ!  ●
  ○      ■<アッー!     ●
○  ○          ●  ●

2. そのまま前へ

 ○  ○         ●  ●
 ○ ■<ボスケテー  →□<オラオラー
○ ○  ○    ●  ●  ●
  ○ ○       ●   ●
649名も無き冒険者:2008/04/26(土) 16:53:18 ID:aRr+3mSI
3. 適当に攪乱してとんずら

  [○が■を倒しました]

○  ○ ○       ● ●
  ○  ○ ←□<バイビー  ●
 ○           ●  ●
○   ○          ●  ●

バッシュ後、その敵にスタンプブレイズするよりも
助けに来る敵を攪乱しに行くだけで簡単にキル勝ちできるぞ!多分!
650名も無き冒険者:2008/04/26(土) 17:49:57 ID:kBX0EvZU
1. バッシュする

○  ○ ○      ●  ● <カレス!
    ○  →□<バッシュメントレイ!  ●
  ○      ■<アッー!     ●
○  ○          ●  ●

2. そのまま前へ
<スピアウマー <カレス!
○  ○  ◎  ●<ヘルファイア ●
    ○  →□<rootヤベェ! ●<スピア
  ○<スピアウマー  ■<アッー!     ●
○<スタンジャッジウマ ◎   ●<ヘルファイア ●
        <ジャッジメント 

◎はバッシュ後ろの皿狙い



ネツに足らないのはこれだ
651名も無き冒険者:2008/04/26(土) 18:32:33 ID:edgQ4y5R
バッシュメントイレに見えた
652名も無き冒険者:2008/04/26(土) 19:14:03 ID:BucI+n3z
ちなみに今のネツは

1. バッシュする

○  ○ ○      ●  ●
    ○  →□<バッシュメントレイ!  ●
  ○      ■<アッー!     ●
○  ○          ●  ●

2. 何故か安全位置までしか上がらない後衛

  ○  ○   ●  ●<団子状態の敵ウマー
 ○     ■<ボスケテー□<オラオラーッテ、アッー!
○  ○  ○  ●  ●  ● ●
   ○ ○  ●   ●  ●●<突っ込んできた片手ウマー

こんな感じ。だから片手は敵に飲み込まれて死にやすいし、
スタンしたのを倒す事しか考えて無い連中も敵の後ろから主砲食らって順次死んでいく。
片手が奥に行くのを危険と踏んで下がると、スタンした敵すら倒せてない。

HPに余裕のある後衛は、ちょっとだけ勇気を振り絞っていつもより奥を見てみよう。
デッドが最初は嵩むかも知れんが、視野が広がる方がずっと良い。

そして解りやすい図を作ってくれた>>648に感謝。
653名も無き冒険者:2008/04/26(土) 19:16:08 ID:BucI+n3z
>片手が奥に行くのを危険と踏んで下がると、スタンした敵すら倒せてない。

片手が奥に行くのを危険と踏んで下がると、後衛はもっと後ろから攻撃するから
場合によってはスタンした敵すら倒せてない。

に読み替え宜しく
654名も無き冒険者:2008/04/26(土) 22:08:47 ID:2x+hs1aQ
1. バッシュする

○  ○ ○      ●  ●
    ○  →□<バッシュメントレイ!  ●
  ○      ■<アッー!     ●
○  ○          ●  ●

2. 何故か怖がる味方

  ○  ←○<コワイヨー●  ●<敵ヨワー
 ○              ■<耐性ウマー
              □<絶望した!
○  ○  ←○  ●  ●   ●
   ○ ←○  ●   ●  ● ●<助けるために前へ!

こうですか わかりません
655名も無き冒険者:2008/04/26(土) 22:28:08 ID:ZkpKHGJY
またAINを筆頭としたゲブが身内高レベルだけ集めて轢き殺しにきてるよ
やられるほうはつまらんだけだから放置な
656名も無き冒険者:2008/04/27(日) 00:19:18 ID:SOMxVmOa
そういう負け犬根性だから勝てないんだよカス
657名も無き冒険者:2008/04/27(日) 00:24:12 ID:ML+GiG/a
だったらお前ひき殺されてこいよw
勝つ気のない味方が多い糞戦争にはいらねーよw
658名も無き冒険者:2008/04/27(日) 00:24:39 ID:uJT+ENdp
やる気は大事だけど気合だけで勝てるならな
相手がフルエンチャ部隊で来てるのに
何にも考えてない若葉マークや豚衣服が前線に走るこんな世の中じゃ
659名も無き冒険者:2008/04/27(日) 00:35:38 ID:w1wFXXZi
今のFEZは所詮事前に戦力をどれほど集められるかが勝負。
AINのように敵が野良なのを見極めて轢き殺すのが強い。

DQNのようなそれ以上の集団が来ればさっさと別の戦場へ行くAINをみれば「負け犬根性」がどうとか関係ないと分かると思う。

ネツは角戦力をまとめる意思統一が下手で泣けてくる。
660名も無き冒険者:2008/04/27(日) 01:05:13 ID:tBk+qJnR
みんな一度片手をやってみたらいいと思うぜ
ここはバッシュ狙いに行くだろうな、とか
今行くと罠バッシュになるな、とか
今はフォローが欲しいタイミングだな、とか気付くだろうから
片手以外をやる時にも役に立つよ
661名も無き冒険者:2008/04/27(日) 01:15:51 ID:DjnXMcRQ
>>645
氷サラだが、俺は前出てるぜ。
中級メイン、たまにカレスって感じで、味方氷像に近付いてきた敵(主に片手)を狙い、氷像が無ければこっちからカレス、ってプレイスタイルでやってる。

まあ、はじメルキャンペーン終るまでインする気はないけどな。
前線が若葉だの部隊服だの・・・おまけにスカだらけだの・・・
662名も無き冒険者:2008/04/27(日) 03:54:28 ID:wzk38ycB
処で三色の俺なのだがスキル調整で中級全部弱くなって涙目
ジャベも耐性だけ与える場合多くなりそうだしサンボル以外役に立ちそうにない
予感がする
663名も無き冒険者:2008/04/27(日) 09:19:34 ID:nrqblZ2a
ネツもがんばってる片手いるんだけど
なんせデッド数を責められてすぐ辞めてしまうね。

片手が足りない言ってるやつに限って
自分が攻撃したいだけな奴多いし。
664名も無き冒険者:2008/04/27(日) 09:54:58 ID:+rJ3hchD
時々7デッドとかするカス両手だが俺はめげないぜ
あと両手から一つだけお願いがあるんだ

ベヒヘビのコンボのベヒの後に攻撃合わせるのはやめてくれ
いい感じに合わせてるつもりなのかもしれねーがヘビスマ消えまくってる
こっちはコンマ一秒でも早くその場から逃れたいからベヒヘビは最速で繋いでるんだ
せめてベヒヘビの後につなげてくれマジで

昨日は特に被りでヘビスマ消えが酷かったんでホント頼んます
665名も無き冒険者:2008/04/27(日) 10:03:48 ID:0RY6mg1H
>>664
昨日は全体的にひどかったから諦めろ・・・
片手やってて半泣きだったわw
666名も無き冒険者:2008/04/27(日) 10:04:38 ID:pcqXJt7A
ヲリは5デッドくらいは普通ってのが昔はあった気がするが、
なんか今って3デッド超えるなよくそがみたいな流れだよね
667名も無き冒険者:2008/04/27(日) 10:06:29 ID:BQWEHKQI
>>663
片手だからといって7デッドとか8デッドで与5000とかはなぁ。
立ち回りをもう少し考えた方がいいな。
片手不足の状況では死に易いし、それでも前線いかなきゃならんのはわかるが。
668名も無き冒険者:2008/04/27(日) 10:51:11 ID:ML+GiG/a
両手はいらないから消えろ
669名も無き冒険者:2008/04/27(日) 10:54:59 ID:TNpu0Pqx
両手をいらないと言う奴=
自分で両手をやっても結果を出せず諦めたセンスの無い無能プレイヤー
670名も無き冒険者:2008/04/27(日) 11:27:10 ID:9RxctgaP
両手、うまい俺がやってやるから
ここにいるお前ら全員片手で御奉仕な
671名も無き冒険者:2008/04/27(日) 11:32:54 ID:T87S3J1R
土曜の日中帯はまあまあな戦争はあったよ。…今日になって中央見たら唖然としたけど。
でも首都に30弱しか居ないから仕方ないっちゃ無いだろうね。普通は外に遊びに行くし。

後、ちょっと試しに戦場入ったら10,20代のキャラが何の迷いもなしに戦線に行ってた。
裏方をと呼びかけてる人も居たけどほぼ反応無し。
とりあえず、此処見てる一同含めある程度動ける人が来るまで敗戦だろうねえ。

デッド数はヲリ、スカ、サラのどれも場合によっちゃ嵩む事はあると思うよ。
但し>>667の言う通りその他のスコアにもデッド数の理由がある場合に限るね。

「死なない事」が良いじゃあない。その代わりに誰かが死んでは意味がない。
「死ぬこと」が悪い事じゃあない。その代わりに何かに貢献してるなら有意義だ。
不用意にデッドランキング見て騒ぐのはナンセンスだし、そいつは工作員の可能性もある。
672名も無き冒険者:2008/04/27(日) 11:38:21 ID:ML+GiG/a
しかしセンスのあるプレイヤーは既に両手をやってないw
673名も無き冒険者:2008/04/27(日) 11:50:56 ID:wzk38ycB
ンナ訳ない。中堅所ならその結論に辿り着くのだろうがな。
674名も無き冒険者:2008/04/27(日) 12:00:26 ID:wzk38ycB
例 弓で言えば
サイドからほぼヲリラインで相手後衛が前に出ないようにトゥルー牽制
更には引き撃ちを駆使しながら敵ヲリを釣る。
相手にその手の弓スカが居ると追撃にも苦労する訳だが。

レインで後ろ牽制までしか出来ない無い奴は
弓がヲリラインに出るなんてとんでもない!
それは馬鹿のやる事。前で弓撃てば凍も割って邪魔カス弓。後ろでレインが正解。

という結論に辿りつく。のようなもの。
ちなみに前で牽制できる弓は凍りも割らないように心賭けてるし
その回避方法も当たり前のように理解してるので
イチイチ説明するのも面倒なレベルの話にしか聞こえず
ここでの戦術論には参加しない。

675名も無き冒険者:2008/04/27(日) 12:06:56 ID:9sSzpL0L
弓はいいから
両手の動きの例 を出してくれよw
676名も無き冒険者:2008/04/27(日) 12:13:05 ID:wzk38ycB
中で引っかき回すプレイなら
サイド付きは基本地形を使いつつバックステップ、グランブルを使いつつ
バッシュ耐性貰えば突撃。味方攻撃を常に見て仰け反りに即反応。
相手密度が多くなれば、無理に突っ込まない。様子見の時は火皿の動きを
イメージして受けに徹する。
つっても無理だろ。んなの。やってる奴はやってるが。
677名も無き冒険者:2008/04/27(日) 12:20:00 ID:RawYDZV8
3デッド多くても5デッドしたら召喚回るようにすればいいんじゃね?
片手でそれをやると前線に片手いませんとか言われるけどそんな状況で
一人がんばってても意味ないしな
できるだけ3デッドで召喚回るようにしてるんだがそっちのほうが気が楽だぞ
678名も無き冒険者:2008/04/27(日) 12:45:45 ID:IykzVttQ
両手で7デッドはさすがに両手やめろと言われても仕方ないぞ
うまい下手以前に7デッドするまで
召喚に切り替えないその判断がもうオワットル
679名も無き冒険者:2008/04/27(日) 13:30:32 ID:3keyx69l
片手、ハイブリは前線に一人もいなかったりすると困るけど純両手はな
7デッドとかお前片道切符短カスとかわらねーじゃねーかと
680名も無き冒険者:2008/04/27(日) 13:42:17 ID:nrqblZ2a
今のスピカも片手2人しか見てない。
エルにフルぼっこ。
さっくり5デッドして2人とも召喚回ったらどうなるんだ?
いくら死なないように動いてたってそんなの片手の仕事にならないし。
681名も無き冒険者:2008/04/27(日) 13:47:31 ID:WkCzwsU9
つーか、低レベル多すぎなんとかならんか。
ネツだけ異常だぞ。特に今のスピカは極めつけだった。
682名も無き冒険者:2008/04/27(日) 13:50:23 ID:5NNknnBT
サイド突きとか相手が弱いときじゃないと蒸発するような
基本はライン維持して相手がミスって凍るのを待つゲームじゃねえの?
683名も無き冒険者:2008/04/27(日) 13:51:13 ID:sEwm8R95
フルエンチャ 灰パワポがぶのみで敵後衛にレインを延々と降らせてる俺が通りますよ
684名も無き冒険者:2008/04/27(日) 15:42:18 ID:T87S3J1R
>>683
パワポ飲みで延々とレインって出来る? きょうび弾幕ゲーム化してる中、
HPMAXでも5〜6回仕掛けるとその間にHPも結構減らないか?

サイドから、ってのは敵もそれを狙うのが居るから毎度毎度は難しいよね。
良かったら立ち回りを教えて頂きたく。コケ撃ちオンリー?
685名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:01:49 ID:W4CKOTls
他のスレ見てたら、着弾点指定スキルは距離無限チートできるみたいだな。
それで思い出したことあるんだが、カセの目標妨害部隊と戦ったとき、やけに遠くからレインを当ててくるスカがいたんだ。
スカなんてしばらくやってなかったので、レインはあんなに遠くから当たるんだなと思ってたんだが、今日スカを起動して確認してみたら、あの距離から当ててくるのは明らかにおかしいことに気付いた。
カセ目標妨害部隊にそのスカが所属していたというわけではないんだが、変なレインがあったら動画で記録して検証してみてくれ。
686名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:03:13 ID:9sSzpL0L
敵のサラスカ陣にレインが届いて尚且つ敵の攻撃の薄い箇所を見つけて潜り込む
サイドとかに拘る必要はない
戦線を見てれば弾幕の隙間は結構見つかるはずだから
687名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:09:31 ID:tBk+qJnR
>>684
ドランゴラの中央のような完全な弾幕MAPなら厳しいけど
大抵のMAPだと敵のレイン撃ってるスカくらい見とくだろ
後はレインの射程のギリギリくらいを慣れで覚えて
レインのモーションが見えたらレインの範囲にステップで入って自分がレインとか
敵のスカをよく観察するだけで被弾は格段に減る
ROOT=死亡だから最警戒は氷皿だけどな

ただこれは全体的にスカの弾幕が拮抗or勝ってる状態だからできる事で
スカの中身が圧倒的に負けてる状態だと、イーグル粘着されまくってパワポなんて飲んでられない
だからお前らスカやるならもっとレイン撃て
688名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:23:02 ID:T87S3J1R
>>686,687
アドバイスありがとう、けどそうじゃないんだ。
そのやり方でパワポ効果が切れるまでor切れても再度飲んで続行って出来るものかなと。

そりゃ極力敵の範囲スキル発動は見るべきだし、ステップイン・アウトはする。
けどやっぱ流れ弾とか視界外から飛んでこない?
んでそれを回復しないで居られるのってHP600位までっしょ、大体。

それをどうやって回復するかって、やっぱハイリジェやらパンやらにならないかなと。
そうすると再度パワポ飲むまでの間隔が開かないかな。
レインしてすぐ下がって、じーっと敵後方見て行けるって時だけ撃つなら可能かもだが…
689名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:31:55 ID:tBk+qJnR
周りを見て動いてると、流れ弾というか予期せぬ攻撃を貰うのは
ジャッジとイーグルくらいだと俺は感じる
流石にそうなるとリジェネの方に切り替えないとあれだけど
切羽詰って常にハイリジェがぶ飲み、なんて事には滅多にならないな
>>683のハイパワポがぶ飲み発言を「常にハイパワポでレイン」と捉えたのなら
それは俺も無理だと思うわ、絶対に被弾するんだし
690名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:39:33 ID:3keyx69l
シュアもシディットも負けかよ
なんてこった
691名も無き冒険者:2008/04/27(日) 16:53:16 ID:wzk38ycB
>>682
それでいいんじゃね?
692名も無き冒険者:2008/04/27(日) 17:11:56 ID:5ty3UrUq
シデもエルも援軍のレベル高かったから勝てると思ったがなぁ。。。
693名も無き冒険者:2008/04/27(日) 17:14:45 ID:9sSzpL0L
自軍が175まみれなのに勝てるとか思ってはいけない
694名も無き冒険者:2008/04/27(日) 17:19:13 ID:pcqXJt7A
なんか氷皿妙に多くてレイン撃つ気しね〜です
695名も無き冒険者:2008/04/27(日) 17:48:31 ID:uJT+ENdp
>>685
たまーにあるなぁ。
前にも後ろにも上にもスカいないのにどっからかレインが振ってくることが
696名も無き冒険者:2008/04/27(日) 18:33:14 ID:T87S3J1R
>>689
なるほど、理解した。初回激突時やリジェネでHPが回復した時って事か。

ちなみに戦場入ったらサーチすると良い。10,20代が多い方が負ける。
正確には10,20代がそのまま前線行く方が負ける、だ。
耐性は課金装備にエンチャで並べても、効性はそうはいくまい…
697名も無き冒険者:2008/04/27(日) 20:04:16 ID:w2NTV85F
>>696
たまに目標が敵の20集団に負けることあるし
偏った構成だったり中身が殿様とかのが辛いかも
完全ゆとりな初心者半数以上だと勝ち目ないのしかたがないやね
698名も無き冒険者:2008/04/27(日) 21:16:51 ID:OCWaX77D
敵の20集団=フルエンチャベテラン部隊ってこともあるぞ
最近の目標戦の話ならまず間違いなくそんなの
一方ネツのLV10〜25あたりはほぼ初心者しか居ない
ネツはそれで良いと思うが、問題はそれらが育たないってことだ
699名も無き冒険者:2008/04/27(日) 21:52:35 ID:rr/UR7T/
初心者ぽいのが開幕キプクリで回復してるのに誰も注意しなかったり
前線にオベ乱立させてるのに誰も注意しないネツで新規が育つわけ無い
俺は勝敗より自分のスコアにしか興味ないスコア厨なんでいちいち注意しないがなー
700名も無き冒険者:2008/04/27(日) 22:16:05 ID:T87S3J1R
開幕クリ回復も前線すぎるオベ設置も注意してるし、他が言ってるのも見てる。
育たない理由は>>697の例えてる様な新規や、>>699みたいな既存が居るからだろう?

総じて言えるのは周囲に目が届かない、自分の事しか考えない、そして切れやすい。
俺だって上の3つの欠点がある。でも開き直ってそれで良いとかあり得んだろ。
注意出来る人にゃする。教えれる事は教える。学ぶことは学ぶ。反省もしかり。

必要なのはちょっとした心のゆとり。不要なのは何も考えない脳みそのゆとり。
701名も無き冒険者:2008/04/28(月) 01:37:55 ID:oEigR5Sf
何で言っても聞かないし聞く耳持たないゆとり世代の糞どもをコントロールできるものならやって見ろ。
奴ら、注意すればゲームだから好きかってさせろと言い、負ければ誰も教えないのが悪いという。
そんな糞に誰が教えたり注意したりしたがるよ?
まあやりたい奴が頑張ってやってくれw
702名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:14:30 ID:o/cld3N1
ゆとりnoobも周りがnoobだと、味方について愚痴吐き散らす。
ゆとりnoobウゼェ。PS上げるゲームでも社会でも生きていけねーぞ。
703名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:21:07 ID:DO9Mb+ya
それって悪い面しか見てないよな?
ただなんの機会もなくそのまま過ごしている人や
もっと色々知りたいけど聞けない人だっているだろう
期待出来る人なら一言二言交わすだけで大きく伸びるし
部隊に取り込んで一人前になるまでを楽しむなんて発想はないのか?

大したこともせずに、あいつらは聞く耳持ってねぇ、何かあればおまえらが悪いとか言い出す
そんなふうに決めつけてしまったら、もうそれ以上なにも出来ないじゃないか
自分で勝手に決めつけてそれを言い訳にするなよ
自分でやりたくないなら、必要だと思うとだけ言って誰かに託せばいい
やる気を阻害するだけじゃまるで工作員だぞ
704名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:28:29 ID:o/cld3N1
同じ部隊に居るんだよ。ゆとりnoobが。
ある程度実力ある奴が周りのnoobへの愚痴吐くならまだ許せるが
そうではない。アドバイスしても反感持たれる。
の割に自分でPS上げて並以上になる事を諦めてるからタチが悪い。
そんなのが毎日のようにnoobがどうたら愚痴撒き散らしてるとか想像できるか?
705名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:30:43 ID:YrBQ4COR
本人にいうか部隊長に相談したら?
ここでゆとりnoobと同じように愚痴撒き散らすだけよりは
幾らかマシな結果が得られると思うよ
706名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:33:45 ID:DO9Mb+ya
あ、703は>701あてね
長文なので、リロードしてないことは察して下さいw
704の内容は、うちの部隊でも勘違い君はよく語っていたよ
適当にあしらったり、自分に非はなかったかと確認したりしていたら
半分は消え、半分は育った
そういうところのケアも大事なんじゃないか?
707名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:37:58 ID:o/cld3N1
ゆとり話でたから乗って書いただけ。元々書く気もなかったよ。
後部隊長とは話してるが、あまりに酷い時はその場で直接言うようになってる。
改めて本人に言い聞かせるのは最終手段だが避けたい。
それまでの行動みてたら、恐らく周り巻き込んで部隊内の雰囲気最悪にしそうだ。いや、必ずする。
まぁ愚痴は悪かったぜ。ただ、部隊の奴はゆとりnoobかどうか見極めてから部隊に入れた方がいい。
苦労する。
708名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:40:32 ID:YrBQ4COR
安心しろ
既にそいつのせいで解散済みだ
709名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:42:03 ID:oEigR5Sf
>>703
悪い面しか見て無い、じゃなく、それが現実。
やる気のある奴は、自分から聞いてくるし、まず自分で調べることを知っている。
ゲームだけじゃなく現実も同じ。
聞けない人もいるからこちらか教えなきゃならないとか甘やかしすぎだろw

俺はこんな奴らに教えるのは現実でもゲームでもお断りだ。
710名も無き冒険者:2008/04/28(月) 02:42:31 ID:o/cld3N1
>>706
了解。勘違いすまない
>そういうところのケアも大事なんじゃないか?
そうなんだよな。それが難しいと感じるぜ。
周りは話題の流れ変えたりスルーするが
たまに暴走すると注意しないと行けなくなる。
注意たらで反感持たれた俺はストレスたまりんぐ助けて状態なんだぜ。
会社とかだとバッサリ切れるが、遊びの世界だと上手に付き合わないといけないから大変だよな。
711名も無き冒険者:2008/04/28(月) 04:53:17 ID:JuRp0YDY
ゆとりnoobは絶対いる、そしてかなりいるのが現実だ
お前らが教えてもいい初心者とか、教えなくても育つか
よく話を聞いて反応が良いだけって場合がほぼ全てなんだわ

国を強くすることが第一なのか
自分がやり甲斐を得たいことが第一なのかは弁えて自認しといたほうがいい

上でも言ってるが、自尊心とかやり甲斐を求めて教育に手を出すなら
都合のよい話の分かる初心者をいかに集めるかを創意工夫すればいいし、
国のために本当に矯正すべきnoobを教育したいんなら
リターンを期待してストレスが溜まりうる事は前提にして
深入りしないで、自分のキャパ内で出来る事だけやったらいいと思うぜ。

個人的には、部隊やら何やらで教育が云々言ってるより
ドライにwiki案内とかテンプレ講習を定期的に繰り返してる人らが
一番国のためになってる気がしている
712名も無き冒険者:2008/04/28(月) 08:37:23 ID:A2F0z465
ネツ弱体期に新人・175増殖&1.5倍が来てよかった
安心して屑をたたきまくり175を他国へ誘導しよう
713名も無き冒険者:2008/04/28(月) 08:45:16 ID:0VFWUtBZ
>会社とかだとバッサリ切れるが、遊びの世界だと上手に付き合わないといけないから大変だよな。

会社だとバッサリ切れるのは極端に酷い奴で、切りづらい場合のが多くないか。
逆に遊びの場合はザクッと切り捨てれると思うんだが。
714名も無き冒険者:2008/04/28(月) 14:35:08 ID:FhFNXWJF
しかし最近のネツ勝率とは逆に人口が全国で一番少ない時がある
時間帯により変動はあるが175が少ないのは良いとしても
人口が少ないのは初心者も少ないということなわけで悩みでもあるな
715名も無き冒険者:2008/04/28(月) 14:52:27 ID:RmCttkQH
FEZ自体プレイ人口減ってるっつーのもあるけどな。それでも昔に比べりゃ
まだまだ多いから別に困りはしないと思うが。
716名も無き冒険者:2008/04/28(月) 17:57:57 ID:yJyJ4R66
予想はしてたが低レベル大量+noob純両手大量で酷い戦争ばっかだなw
717名も無き冒険者:2008/04/28(月) 19:26:21 ID:3Q7h1AQN
純両手は死んでくだしあ><
それとスタンプの仕様みたいなの直せよ
718名も無き冒険者:2008/04/28(月) 19:41:50 ID:sRywM/0d
とんでもなく短スカが大量発生してるな。
前線でのレインが皆無とかアリエネー。
719名も無き冒険者:2008/04/28(月) 19:57:50 ID:3Q7h1AQN
どこ見ても短剣ドラテ、もう帰れよお前ら
訓練場辺りに
720名も無き冒険者:2008/04/28(月) 20:18:50 ID:DO6SyV9a
敵も味方もひでーなwww
721名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:35:01 ID:JuRp0YDY
片手やってると超ツマンネー(´A`)
射程とか消費POW修正きてからぶっぱ頼りで中級撃てない皿が如何に多かったか分かる
両手もドラテばっかだから追撃POW残ってないのが大半だし
俺も周りに便乗して羽使っちゃうぞ
722名も無き冒険者:2008/04/28(月) 21:37:56 ID:9mr88xBo
今週はお休みするかどっかで短剣スカ育ててブレイクダンスで遊ぶ週なんだぜ
723名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:03:27 ID:5AVVE095
久しぶりにスキル変更きたからしばらくは仕方ないんじゃね?
まあこのままズルズル落ちていく可能性も高いけどな
724名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:11:43 ID:0VFWUtBZ
あり得ない、酷すぎる…味方が酷すぎる。
敵前戦、しかも被りまくりのドラテに何の意味があるんだ。至近距離でジャッジ撃つサラじゃねえか。
おまけにスタンした敵にもドラテ。何も無くてもドラテ。いやいや、いやいやいや……

ドラテの使い方は片手と一緒に前線行って、スタンした敵の後ろに突っ込んで撃つべきだろ。
単体で敵陣突っ込んでスタンして死んでいくとか何だそれ。
725名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:14:21 ID:V2K9Lebi
稼げるんだから仕方ない
既に自分のことしか考えない奴しかいないってまだ気づいてないのか?
726名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:14:57 ID:NmUztw72
スキル修正とか来ると普段からちゃんと回り見れてるかどうかがはっきりでるな
立ち回りがきちんとできるやつはそれなりに戦えるしダメなのは本当にうろうろしてるだけ

領域ゲーが増したというより後半高LVオベ折りゲーになったから
オベ折りPTでも組んで後半敵地侵入して折りまくれば下手なキマより確実性がありそう
自軍オベもきっちり守らないといけないが
727名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:32:41 ID:uuFlWsXQ
こんな仕様のときこそ某僻地好きKIKORI部隊の出番だな
728名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:40:09 ID:DO6SyV9a
ビルドブーストハジマタ
729名も無き冒険者:2008/04/28(月) 22:52:42 ID:3Q7h1AQN
だから、バッシュのチャンスをドラテで潰して逃すなksg
730名も無き冒険者:2008/04/28(月) 23:08:59 ID:5AVVE095
>>729
経験値1.5倍とスキル変更が来てるから一週間くらい諦めろ
どうせすぐ飽きて元に戻るさ
まあ新オフィ出たことだし目標位はまともな戦争できるかもな
731名も無き冒険者:2008/04/28(月) 23:11:27 ID:wIX0szWQ
今日はまともなやつは他でお祭りだろ?
書もメンテ怖くて使えない、またはメイン40で1.5倍なのに経験値は入らないとかな

俺はまともじゃないから、メインに害が及ばないとこでRoDバグ俺TUEEE中
732名も無き冒険者:2008/04/28(月) 23:20:22 ID:3Q7h1AQN
>>731
俺後者
他2キャラ育ってないけど40の片手しかやる気にならん
733名も無き冒険者:2008/04/29(火) 00:00:20 ID:vM5gm3x4
大陸画面でサーチとかできんかな
いま軍チャで喋りまくってる連中の職を知りたいもんだ
734名も無き冒険者:2008/04/29(火) 00:11:13 ID:ih+W/oJj
>>733
大陸煩いな
X押すか
735名も無き冒険者:2008/04/29(火) 00:25:14 ID:WSz5ItO+
負け越してるからって叩く方向間違えるなって…
ポジティブにやってる分にゃ何も問題無いだろ。軍隊じゃあるまいに。

むしろこんだけ負けてるのに、ひたすら戦争行って愚行繰り返すより良い。
736名も無き冒険者:2008/04/29(火) 00:54:48 ID:ih+W/oJj
今のネツは一昔前のドランゴラのエルに返り討ちに合ってた頃を思い出す
737名も無き冒険者:2008/04/29(火) 01:02:43 ID:uRNQdfNw
突発オリ祭りはちょっとわくわくしたぞ
オリだらけだったからオリの欠点もよくわかった
被弾して下がったとき、サラスカなら遠距離攻撃でいくらかでも火力になるけど
オリはその点はぜんぜんダメだな
利点もよくわかった
エンダーは偉大だ
738名も無き冒険者:2008/04/29(火) 01:22:17 ID:zkwf2Rhu
ドラテやフォース使いやすくなったけど結局両手は両手なんだよな
片手サラで固められるとどうにもならない
短スカも使いやすくはなったけど結局今までと変わらない
それよりもキープへのキルダメが減って領域や熟成オベ折られたときのダメージが増加してるから
負け戦でのドラ使用や勝ち戦でのゲージ調整僻地オベをしっかり守るとかやることが増えそうだな
ここら辺ネツ下手だから意識してやっていかないとこれから厳しいかもな
739名も無き冒険者:2008/04/29(火) 03:11:44 ID:rlkDuMTw
目標でレイス出た直後にクラ落ち・・・orz
あのままだと負ける
740名も無き冒険者:2008/04/29(火) 03:35:44 ID:IZ1bRJxz
目標負けたな まだわからんが。
弾幕負けだけどもうちょい自軍ヲリ後ろを見てほしい
敵に突っ込むのはいいが上手く横から来た敵ヲリが完全フリーで餅ついてるなんて事もあったんで
741名も無き冒険者:2008/04/29(火) 04:11:45 ID:oLzJas0Y
今の目標戦熱すぎたなー。
まじ乙
742名も無き冒険者:2008/04/29(火) 04:21:08 ID:rlkDuMTw
オベ折りが凄かったなー
743名も無き冒険者:2008/04/29(火) 06:00:55 ID:AOBuTYPO
さっき始めてオベ折の仕様変更後の戦場入ったんだが・・・
Lv4折られると、物凄い痛いな

終盤、Lv4になったオベを折にビルドつけた両手が大量に
ナイト複数>裏オベ一直線>裏オベでナイト解除>オベ折
なんてのも、その内発生するのかねぇ・・・

完全なオベ折ゲーになった印象受ける仕様変更だな・・・
744名も無き冒険者:2008/04/29(火) 06:06:29 ID:oLzJas0Y
ドラ出すと負け戦になりかねない→ドラ差開かないように調整→差があまりないので歩兵のオベ折りで逆転が可能に。

この流れを基本に戦略を考えないとだめだな。
745名も無き冒険者:2008/04/29(火) 06:11:29 ID:AW052Tv5
他鯖だがドランゴラで南西集団ネズミやられた
オベ3,4本持っていかれるから結構痛い
・・・が相手側はナイトをそれだけ出す必要があるんで
後半まで元気なヲリナイトが2,3匹生きてたとか
裏オベまで人間が行き難いorオベが固まってて美味しい状況じゃないと使えないかも

ただオベ建ては少し考えた方が良いかもしれんなあ
少し隙間が開いてるから、ってオベで埋めたら酷いことになるやもしれん・・・
746名も無き冒険者:2008/04/29(火) 07:11:33 ID:ADp1H0vt
この変更入れるなら歩兵に対してオベが硬くならなきゃいけなかったんだが、難しいとか言ってたな
747名も無き冒険者:2008/04/29(火) 08:36:32 ID:dBVhlG1+
>>746
純粋にオベ硬くして、ジャイとドラの攻撃力調整するとか
そう言う感じの調整の仕方はなかったんかね?
後キルダメ激減したせいで、無駄に戦争長引くのがヲリとしてはコスト的に辛いんだけど……
748名も無き冒険者:2008/04/29(火) 08:49:15 ID:K3qH3B9O
ウェイブ使ってみたけど弱体化激しいなこれ。
ウェイブLv3は凍結時のバッシュを回避できる唯一のスキルだったんだが、相手が真っ直ぐ歩いてくる前提で先行入力しないとバッシュくらわずに跳ね返せず、フェイントかどうか見極めるとバッシュと相撃ち。
わかってる片手相手だと確実にバッシュくらう性能になってる。
バッシュ回避性能でいったら、ヲリのクランブルのほうがまだましだわ。
凍結バッシュコンボがさらに凶悪化。
749名も無き冒険者:2008/04/29(火) 09:34:49 ID:iboNNo2W
全方位じゃなくて角度狭めればいいのにね
750名も無き冒険者:2008/04/29(火) 09:37:12 ID:kFpFJtsy
俺的には前の性能でも構わんから
消費Pwをガツンと上げるだけでも別によかった

皿やってもウェイブ取らないしどうでもいいんだけどね
751名も無き冒険者:2008/04/29(火) 13:27:30 ID:E9VlJ3mS
旧ウェイブはLv3ならバッシュよりも効力範囲が広かったけど
今は回避不可能だからね
凍結されて敵片手が寄ってきた場合、ジャベリン外したらコケに賭けるしかない
752名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:00:37 ID:okeQqJNz
エルギルで
味方を中央に求める馬鹿は何考えてるんだ

中央の敵オベ残り半分です
味方来てください

中央の敵オベは一本のみで
味方は西外周、東外周押されて
オベ複数折られたぞ
753名も無き冒険者:2008/04/29(火) 15:10:39 ID:rlkDuMTw
視野が浅いんだろう
教えるか考えるようにし向けるしかないな
754名も無き冒険者:2008/04/29(火) 16:40:15 ID:tU9KFb7Z
今はアラートがあるからな
甘く見ていいものでもないし兵力さいていいものでもない
難しいよ
755名も無き冒険者:2008/04/29(火) 16:48:39 ID:Qa/OJK66
アップデート後からちょくちょく見かけるが
何を勘違いしているのか
押し込んだ後敵オベ叩いてたら
「折らないで少し残した状態にしましょう」
とか言ってんの
まじあふぉかと
756名も無き冒険者:2008/04/29(火) 16:56:18 ID:C17wh732
オベ建てが難しくなったなぁ〜
この地点なら大丈夫だろうと思っても、ハイド集団で削りにくる。
リスク回避考えると裏オベしかたてらんねぇよ
757名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:10:53 ID:rlkDuMTw
オベ建ては結局今まで通り立てるしかないだろうなぁ
オベ折りは、メイン前線の折れるオベはその場で折る(ダメージよりも領域やこちらの建築を進めるために)
僻地のナイトタクシーとかハイド潜入で折るようなものは削ってぎりぎりに折る(純粋にダメージしか期待していない)
こうだろう
758名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:16:25 ID:J6y0jADM
>>755
ギリギリまで残して後半アラートが光出した頃に工作スカで壊せばダメージ凄まじい
アリと言えばアリ。
つうかツマンネーよこの戦争
759名も無き冒険者:2008/04/29(火) 17:23:52 ID:ra6O94vQ
慣れろ
760名も無き冒険者:2008/04/29(火) 18:19:37 ID:vScSkDzg
さっきのドランゴラ攻めでは崖下敵オベを熟成させてラストで折るってのやってた
終盤でL4折ると目に見えてゲージが減ってて吹いた
でも、今回のは歩兵が結構優勢だったからできたことなので拮抗とか劣勢の状況ではあまりお勧めできない感じはする

H:2でナイト一人がネズミ警戒するのも良かったと思う
そしてジャイ護衛してた短スカさんと皿さんは正直ありがたかった
761名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:21:14 ID:2LER+v9G
おい糞弓スカども前出ろよ
レイン射程のびたからってその分さらに後ろ下がってんじゃねえよ
前出る気ないなら二度と戦争来るな屑
762名も無き冒険者:2008/04/29(火) 21:40:11 ID:FndB4PLu
ここ数戦してて思ったんだけど
裏オベってぴしっと埋めないのがデフォになったの?
折られる事のデメリットとか考えて多少の隙間ならそのままが普通になったの?
763名も無き冒険者:2008/04/29(火) 22:16:45 ID:ADp1H0vt
はい
764名も無き冒険者:2008/04/29(火) 22:57:03 ID:mscS4LJL
とりあえず主戦場まではATとかの関係で真っ直ぐ伸ばす
裏オベは前線の押され具合押し具合を見て埋める。
超絶レイプだったら逆に埋めないのも手
今回の修正で領域ダメ>>>キルダメになったから歩兵優勢なら敵の領域ゲージとトントンに
なるように埋めればいい
765名も無き冒険者:2008/04/29(火) 23:56:49 ID:py7emA4A
ガバセントは
レイプ確定だと思って入ったが
ネツつえーな

FBで負けたが
766名も無き冒険者:2008/04/30(水) 00:03:03 ID:BWh0n8JO
>>761
両手で餅つきして遊んでる屑ヲリに言われたきゃねーよwwww
767名も無き冒険者:2008/04/30(水) 00:28:16 ID:Nx/TZrXU
>>761
弓カス前に出ろは大いに同意だが
射程は範囲が縮小した分補っただけで
実際射程は修正前と変わらないぞ。
768名も無き冒険者:2008/04/30(水) 00:34:40 ID:e33K2ghX
>>758
ここにも同じ勘違いしてるやつがいるとはなw
終盤にそのオベ折れるかどうかも分からないのに
みすみすそのオベが叩き出す領域ダメージを放置する気か?
オベは折れる時には常に折っておくものでいいんだよ
769名も無き冒険者:2008/04/30(水) 00:49:00 ID:j43NZwBr
L4ダメージ > その時点でのオベ破壊ダメージ+オベ建て直しまでの間の領域減少

これは確実になってるのかね。
1度オベ倒されると奥地でない限り同じ場所に建て辛いのもあるし、
その間の領域減少も影響大きいと思うんだけど。
770名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:08:14 ID:PX1Jxqgc
検証しないとわからんな

オベ1の領域時間ダメがどのぐらいになったのか
オベ1の各LVでの破壊ダメージがどれほどか
また、領域量による追加ダメージとLVの関係

この辺が分からないと結論も出ないな
とりあえずは、折れるやつは折っておく
遠隔地にあるオベは削っておいて最期折るようにきっちり采配するってところかと
771名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:08:28 ID:guQb9SlP
ゲージをよーく見て裏オベの展開を判断するのは、わかった。
次は建てる場所なんだけど、外周ギリとかやめといた方がいい?
多少効率落ちても、ねずみに対処しやすいように内側にする?
772名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:42:57 ID:YhPP5TTL
この仕様、正直ストレスたまるな

初回裏オベ削られたら、それ見張らなきゃ終盤確実に折られるし・・・
気が滅入るわ・・・
終わりまで前線ヒャッホイしてるなら問題無いんだがね

つか、仕様変更になってから接戦勝ちって無くなった様な気がする
大抵終盤オベ折るか折られるかで差ついて終わるな

正直つまらんぞ('A`)
773名も無き冒険者:2008/04/30(水) 01:46:02 ID:5TdPNSR3
対処しやすいとこかな・・・

少しでも折られにくいところに
774名も無き冒険者:2008/04/30(水) 03:09:13 ID:O0gUgY8x
今まで以上に敵オベの位置や残りHPを通知しないとだめだな。
手が空いたナイトは敵オベを偵察して、指示出していくといいかも。
L4オベが北西にあるのにキプ方向に攻めて、みすみす逆転の機会を無くす
スピカ攻めを何度見たことか。

この仕様つまらん言うてるヤツも結構いるけど、俺は好きだな。
もうちょい駆け引き楽しもうぜ。
775名も無き冒険者:2008/04/30(水) 03:35:43 ID:e33K2ghX
オベを巡る攻防こそがFEの本質だろ
RoDからやってるやつなら
今回の仕様変更は基本的に歓迎のはず
776名も無き冒険者:2008/04/30(水) 04:46:13 ID:uONTlx4D
今回のアラートで僻地が少し重要になったよな。
今までは別に少しかじられても折れなきゃいいやだったけど、
ちまちま削られてLV4の頃にハイドスカにポキがかなりヤバイ。

だからって僻地にぞろぞろ向かって主戦場gdgdってのもヤバイけどな…
ますます押し引きとバランスが重要になったんじゃないか?

ネズミのきそうな僻地のオベは急がずに、ゲージ1本終わったぐらいに立てたほうがいいかもね
777名も無き冒険者:2008/04/30(水) 04:50:55 ID:PX1Jxqgc
遠隔地のオベ防衛とかは燃えるんだが
今の仕様だと相手が強攻策(両手ビルド付きナイト解除x3とかハイドx5PTとか)をとってきたら対処出来ずにオベ1〜3は折られる
そのオベがLV3以上だったら1/3ゲージほど持って行かれかねない

相手ナイトが怪しい動きをしてたらこちらのナイトも追跡して解除対応? ハイド監視役を設置?
それも良いが、もちっと根本的な修正がないと辛いな。たとえば
歩兵でのオベ破壊はLVが上がるほどに困難になるとか
少しでも削ったオベはそれ以上LV上がらないとか
ドラゴンの対建築性能を以前の状態に戻すとか
オベ破壊のダメージをもう少し現実的な値にするとか
オベLVが上がれば領域ダメージも増えるとか
778名も無き冒険者:2008/04/30(水) 04:56:16 ID:IT3ccbyw
当分は混乱が続くか
779名も無き冒険者:2008/04/30(水) 06:45:27 ID:KM9KD61M
>>768
瀕死オベにしておけば絶対に折れる ハイドスカ1人いればいい
そしてハイドスカから瀕死オベを守る事は100%無理といっていい
780名も無き冒険者:2008/04/30(水) 10:57:18 ID:pxk5KMxs
なんかめんどくせー事になってんな。この仕様ならドラの建築ダメ上げちゃいかんだろうに。

ついでに言うと、単騎特攻ドラテにビビリすぎだろ!ステップで楽勝に回避できるぞ!
781名も無き冒険者:2008/04/30(水) 11:22:19 ID:qtRh+R5y
L4オベが一本折れると、かなりゲージ減る。
終盤の追い上げは歩兵の士気も上がるし、僻地を瀕死オベにしておいて終盤ねずみで折るってのは戦法として有りだと思う。
前線のオベは折れるときに折ればいいんじゃね?
782名も無き冒険者:2008/04/30(水) 11:36:39 ID:ZODNZOH0
まあ、その考えが主流になってるな

>>776->>777
ぶっちゃけちゃえば守りに行かずにこっちも折りに行った方が良いという糞仕様
守るのは折る側以上の人間が必要だから
裏オベとか守りに行く方が多いと前線にも相手オベ折りにも人足りなくなる

まあ、そのせいでオベ立てなかった方が終盤オベ折りで逆転なんてケースも出てきてまして
FE崩壊フラグです
783名も無き冒険者:2008/04/30(水) 12:25:09 ID:OVS433GG
面倒なので、オベ建てもオベ折りもせず、脳筋しますねwww
784名も無き冒険者:2008/04/30(水) 12:29:57 ID:ZODNZOH0
ぶっちゃけそれが一番強いから困る
オベ立てないでのうきんしてドラでたらオベ折りまくり
これ勝てるのが現在仕様
785名も無き冒険者:2008/04/30(水) 14:55:08 ID:+noiE7hG
>780
いまどきドラテ避けられる人間がどれだけいると思ってるんだ。
全部食らう 70%
途中でこける 20%
避ける   10%
ぐらいだよ
786名も無き冒険者:2008/04/30(水) 15:20:24 ID:yK+83QiO
それは変更直後だからだろ。もう少し経って慣れてくればマシになるんじゃないか?
787名も無き冒険者:2008/04/30(水) 15:38:20 ID:0hNwUlc/
なんでネツはいつでも折れそうなオベをすぐ壊すんだよw
>>755みたいなのばっかなのか?
公式も読めないゆとりは戦争くんな
788名も無き冒険者:2008/04/30(水) 17:27:38 ID:MNzUKQlL
兵士A:オベ先立てると苦労しますよ
→序盤オベ建て半端に自重する
→3cmほど差つけられてずるずる敗北
789名も無き冒険者:2008/04/30(水) 17:45:02 ID:ZODNZOH0
ドラでねーなら自重しても調整されたりしてどうしようもないしな
やるなら中途半端じゃなくオベ0
790名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:40:37 ID:wKj1siEK
>>772
気が滅入る事を相手にもすれば良い。
貴方の思考はやられっぱなしですか?

接戦で勝つか負けるかどっちだ?って思いながらずーっと前線で同じ作業を繰り返し続けるのが楽しい人ですか?
序盤で勝っててそのまま膠着状態で時間消費して勝ったーってのが楽しい人ですか?

それがつまんないって人が多いから今回の修正に至った訳だが。

貴方の職業は公務員の事務職が向いています。
刺身にタンポポ載せる仕事とかね。
791名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:41:25 ID:wKj1siEK
>>777
こちらも相手がしてきて困る事をすれば良いです。
FEZ側の修正よりも前に考え方の修正でどうにでもなります。

LV上がったオベが領域ダメージ増える仕様は楽しそうですね。
オベ折合戦が序盤から各地で頻発して、もっと混沌とした感じになって楽しそう。
完全なパターンにはめた行動より、状況次第で臨機応変にって感じで。

軍隊国家時代の仕様のままの学校出た我々にとっては
マニュアル、指示、前例が無いと臨機応変は苦手ですけどね。


話全然違うが、いまだに軍服で学校行く仕様はどうにかならんかね。
男子の学生服は昔の軍服のまま。ブレザーも増えつつあるが。
女子のセーラーは海兵隊の格好。。
お国のために洗脳マンセーってか。
792名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:49:39 ID:kr6OEw9K
なんだこいつw
793名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:53:51 ID:y1YAjJeg
(;´∀`)・・・うわぁ・・・
794名も無き冒険者:2008/04/30(水) 18:58:58 ID:qtRh+R5y
(゚ー゚*)。・:*:・うわぁ・・・・・・・・・・・・・・
795名も無き冒険者:2008/04/30(水) 19:06:07 ID:xB8mbC8G
・ドラは追いついたら消滅
・オベは歩兵で折れない

これ同時にやらないから糞ゲーになる
796名も無き冒険者:2008/04/30(水) 19:28:57 ID:Hut6Bpyd
>>788
何で僻地の高レベルオベ折に行かなかったんだ?
ヲリでナイトタクシーすれば3匹もいれば余裕で折れる
3cmの差ならレベル4オベ一本で追いつける差だろ?レベル4オベ30キル分位あるし
終盤いかに敵高レベルオベを折るかが勝負を決めるようになってきたんだからそれを意識して動かないと負ける
序盤に僻地オベ工作ギリギリまで減らしておいてたとえその時10デッドしても後半
レベル3か4オベに育てて折れば十分お釣りが来るようなシステムになったんだよ
ちなみに僻地オベ守ろうなんて考えは捨てたほうがいいぞ
相手が集団で来れば一瞬で折られるしいつ来るか解らないネズミ警戒してるよりこちらから折りに行ったほうがマシ
797名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:33:18 ID:Hut6Bpyd
統合スレからコピペ

拠点ゲージ1本=400万
領域50%時のオベLV1=20万 LV2=40万 LV3=60万 LV4=80万 LV5=100万

デッドダメージ
変更前:20000+LV×500
変更後:10000+LV×500
798名も無き冒険者:2008/04/30(水) 20:40:36 ID:Inb+gIbN
学生服が軍服って、今時こんな先入観持ってる奴は日本人じゃねーだろwwwwwww
799名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:07:35 ID:pyRJOl7+
このスレキムチ臭いですよ
800名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:13:27 ID:yK+83QiO
キムチ自重しろ
801名も無き冒険者:2008/04/30(水) 21:20:42 ID:aLqtQ2VJ
いや多分戦争を経験したおじいちゃんだな
802名も無き冒険者:2008/04/30(水) 22:25:33 ID:syRz5KCv
なんかまたネツ衰退の兆しを感じるな
ドラテに振り回されてる奴と
新たなオベの仕様が理解できてない奴と
わけわからん新規の見事なハーモニーだ

とりあえず目標2連続で布告もできず失敗したのはへこんだ
もう少し全体で意識しないと目標落とすぞ
803名も無き冒険者:2008/04/30(水) 22:41:00 ID:MNzUKQlL
>>796
知らない
そんなにLv高いオベにキルダメが大量に入ることも知らないし
建てないほうがいいって言った奴も誰も敵のオベ折りにいきましょうなんていわないからな
804名も無き冒険者:2008/04/30(水) 22:45:28 ID:syRz5KCv
まあ公式とかwikiくらい読むべきだと思うよ
805名も無き冒険者:2008/04/30(水) 22:55:44 ID:8aM4AFIE
目標どうかな?と思って入ってみればネツ目標失敗確定のお知らせじゃないか!
806名も無き冒険者:2008/04/30(水) 22:58:23 ID:PX1Jxqgc
魔境キンカを攻める時は、3時間前から
ラインレイ>ハンナ攻めてデスパorシディ確保が必須
今日は入るの遅れたからアナウンスも出来ず
807名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:04:38 ID:syRz5KCv
二連続キンカ来てるんだから
少しくらい経路に協力してくれるかと思いきや
相変わらずエル方面に布告しまくりで自滅です
808名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:05:27 ID:BdQkvwnh
ゲージの動向を見てオベ建ての時期を伺う。ネツの風土にはきついのかねえ。
裏オベ待てと言えばゲージが追いつかれてるのに建てず、何も言わないとあわや敵ドラ発生スレスレ。

調整アナウンスを誰かが言っても「最初から全部建てろよ」とか頭悪いのかと。
ひたすら前のやり方に拘って何もできず終わる戦争が多い気がしないか…?

そのくせドラテやレインにはしっかり乗るっていう辺りも嘆かわしい…
809名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:09:42 ID:syRz5KCv
敵オベ削りにいくハイドも少なすぎるんだよな
L4オベいくつか折れば逆転できるんだから
オベ削り作業は現状スカウトの最優先任務だろう
810名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:15:41 ID:pyRJOl7+
いつものネツに戻ってきたな(^p^)
811名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:21:56 ID:Hut6Bpyd
相手がオベ0ドラ出し作戦してきた時にこちらが普通にオベ展開してるとほぼ負ける
正直先にオベ建てたほうが不利になるような使用だな
初期の斥候ナイトとかが重要になりそう
もう歩兵揃えただけじゃ勝てなくなってるからコレから先厳しそうだな
812名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:22:41 ID:BWh0n8JO
マップ見るとネズミが気になるしネズミの相手したくないので今日からマップ消しますね^^
813名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:25:45 ID:PX1Jxqgc
オベ0で両方ともってのはあまりに不毛だから
初期オベ2だけは立てて、その後は相手の領域を様子見
相手が0ならこっちも自重してオベ2本の領域ダメで稼ぎつつドラ出さないように調整
相手が立ててるならこっちも立てていく
あまり差を開かせないように歩兵の力量差と合わせて随時チェックして調整
相手が途中で方針変更してきた時も随時修正対応
そのまま中盤まで来たら一気に展開開始して、折られても痛くないLVのオベを量産
これならドラ出ても気にせずに戦える。無論ナイトも増やす

こんなんでどうよ?
814名も無き冒険者:2008/04/30(水) 23:27:41 ID:mNApXFk9
目標2時間前、始まりとシディットを攻めていた。
目標意識してんなー、いいことだと思っていたらさっくり両方負けてた。
デスパ取れたけど周りへの布告が遅く結局詰んだ。
いつも以上に分かっている人が意識して目標、目標周り行かんと駄目な気がする。
815名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:00:10 ID:6KSER3Jy
デスパ低レベル前線多すぎ、死ねよ('A`)
816名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:08:21 ID:IRPlAmYj
>>815
召喚はエンチャ勢ばっかだったなw
B4キープでB3坂越せません><;とか笑うしかなかったわ
817名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:15:42 ID:6KSER3Jy
>>816
最初西いたけど
20,21,23,18
の弓スカと短剣一人、二人くらいのヲリしかいねえ

俺はそっと東に移動した
818名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:24:23 ID:uC+Ha0Ga
もうデスパ攻めは入らないようにするわ
マジで糞すぎる
歩兵の質はどうしようもないがオベ建てすら普通にできて無いってなんだよ
C6キプで南からオベ建てて敵に北西オベ建てさせてるわ
北高台の下にオベ建てとか工作員かと
819名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:26:32 ID:UZa0Y4hj
1.5倍で175が増えて、更にはスキル変更でドラテやらレインやらスパークだらけ。
今姿を消してる高LV連中で、イベント後に意気揚々と戻ってくる奴等は本気で去ね。
逆に今もネツで頑張ってる人等はほんと尊敬するわ…

とはいえ、新システムに慣れ始めた人たちのお陰でちょっとずつ持ち直しては居る。
一言二言軍チャするだけなら晒されはしないだろうし、今まで以上に声出しせんとなあ。
戦略的にはおもしろくなった。後はどれだけ1人1人が役割を把握できるかだな…
820名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:30:41 ID:Sai1CvZQ
イベ後に見かけた最近inしてない高Lv糞勝ち馬共晒していくわ
821名も無き冒険者:2008/05/01(木) 00:35:04 ID:ceVo03vP
あー・・・調整しながらの戦争はすごくつかれる
オベ早期に建てすぎても、まずいし
調整しながら出し惜しみしてるとゲージ差が開かなくて焦るし
歩兵が均衡状態だとなおきつい・・・
822名も無き冒険者:2008/05/01(木) 01:14:39 ID:nC0Bjynd
オベすくねーよw
こんなんじゃビルドブーストいらねーー
823名も無き冒険者:2008/05/01(木) 01:25:52 ID:IRPlAmYj
建っても保守的だから城近くとかで
ナイトタクシーや短スカで潜入するのもだるいぐらいだ
824名も無き冒険者:2008/05/01(木) 01:39:22 ID:nC0Bjynd
なんか完全に別ゲーになった気がする
825名も無き冒険者:2008/05/01(木) 01:42:06 ID:oytc1rKv
別ゲーだからw
好き勝手やって気に入らなかったらalt+f4でいいんだよw
ナイトタクシー?ネズミ退治の裏方?
糞食らえwwwww
826名も無き冒険者:2008/05/01(木) 01:58:24 ID:ejqEk5dh
単純につまらなくなってるからこの仕様が変わるまで明日からやめる
晒すなら勝手に晒してろ
827名も無き冒険者:2008/05/01(木) 02:05:26 ID:Kvfsf63A
A鯖を軽くする作戦だな!
828名も無き冒険者:2008/05/01(木) 03:16:45 ID:x4H9FxqA
お前ら工作員みたいなオベばっかり立ててないでエクリで領域稼ぐことも考えろよ。
あと、短カスはオベ削ることだけ考えて戦争しろw
5デッドぐらいしたって終盤にオベ一本持っていけばお釣りが来るぞw
829名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:13:37 ID:PzRlS1lO
アフォか?
この糞イベント・糞仕様・糞175大杉かつGW
インする奴がおかしいんであってインしない連中はまとも
修正入るまで他国で短カス育てて遊ぶのがネツのためだとなぜ気が付かないのか?
830名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:17:53 ID:PzRlS1lO
ちなみに俺は母国ネツ相手に何度デットランになっても前線に行ってる屑だ
低レベル短カスの俺はドランゴラでHP1で崖下に逃走した瞬間に某ナイトにキルも献上した
真の愛国者とは俺のような奴のことだ


たぶん工作員レベルだけど
831名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:48:54 ID:5+Nr+Svw
誰か翻訳を
832名も無き冒険者:2008/05/01(木) 04:52:07 ID:lJY4oGXg
イナゴうめぇ
833名も無き冒険者:2008/05/01(木) 06:44:37 ID:+lWtL9tR
ヲリ皿スカ全部LV40持ってるがスカでしかまだインしてない
スカも弓よりハイブリだったけど、壷割って短スカにした
今週は適当にやらないと損だぜ
834名も無き冒険者:2008/05/01(木) 06:46:28 ID:+lWtL9tR
>>828
5デッドして終盤相手のオベ折っても晒されます
だからブレイクダンスでうへへえへへへへwww

835名も無き冒険者:2008/05/01(木) 08:26:18 ID:oytc1rKv
俺がドラになった暁には、オベ無視して歩兵を焼くことにしようw
836名も無き冒険者:2008/05/01(木) 08:35:17 ID:oOSk+O2r
壷ってどこでもらうんだ
誰かボスケテ
837名も無き冒険者:2008/05/01(木) 08:53:36 ID:3hJP09te
いつもお詫びちゃんがいるとこ
838名も無き冒険者:2008/05/01(木) 10:08:38 ID:JD7B0bi+
配布ちゃんかわいいよ配布ちゃん
839名も無き冒険者:2008/05/01(木) 10:10:27 ID:J2MOI5J3
配布ちゃんが掛布ちゃんに見えた俺はもうダメかもしれん
840名も無き冒険者:2008/05/01(木) 10:13:17 ID:JCSD7HzG
>>839
久しぶりに吹かせてもらった
841名も無き冒険者:2008/05/01(木) 10:37:45 ID:JJTtk0sD
>>839
も、もしかして同世代?
842名も無き冒険者:2008/05/01(木) 10:55:39 ID:J2MOI5J3
おっさんと一緒にしないで下さい!!
843名も無き冒険者:2008/05/01(木) 11:15:07 ID:JJTtk0sD
最近の若い人はつれないなぁ・・・w
844名も無き冒険者:2008/05/01(木) 14:18:36 ID:uHGHLmcb
5月1日(木)15:00より全ワールドにおきまして、
4月28日(月)定期メンテナンス以降に発生していた不具合の修正、
および一部仕様の調整に伴う緊急メンテナンスを行います。

本メンテナンスにて予定しております修正内容は以下の通りとなります。
■闘技場「フラッグバトル」のキャッスル・キープが正常に建築されない不具合
■闘技場「モンスタースマッシュ」のルーム作成が行えない不具合
■闘技場「モンスタースマッシュ」をプレイ時、モンスターが宝箱を落とさない不具合
■特定のPC環境においてBGMが正常に再生されない不具合
■特定のPC環境において正常にゲームクライアントが起動しない、または強制終了する不具合
闘技場に関する不具合の修正に伴い、撤去していた闘技場NPCを設置いたします。

また、不具合の修正と併せて一部の仕様について以下の調整を行います。

■召喚獣「ドラゴン」の召喚条件の調整
・ドラゴンの召喚に必要となる本拠地ゲージ差が増加します。
■建築時間ダメージ補正の調整
・「Alert LV」の上昇度および最大LVを調整します。
■領域ダメージの調整
・支配領域による本拠地へのダメージを増加します。
845名も無き冒険者:2008/05/01(木) 14:57:50 ID:3hJP09te
さすががめぽ
ぜんぜんうでおちてないじゃん
846名も無き冒険者:2008/05/01(木) 15:02:50 ID:Kvfsf63A
生姜倍増やもしれぬがな
847名も無き冒険者:2008/05/01(木) 15:19:49 ID:3hJP09te
生姜定食なつかしすw
848名も無き冒険者:2008/05/01(木) 17:51:01 ID:IRPlAmYj
今回のはまさに生姜を倍増だったからなぁw
849名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:05:44 ID:Y5SJWXDt
とりあえず今日はATより裏オベ優先徹底な
850名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:07:25 ID:mGuHh86E
今度は領域ゲーになりました
オベ展開遅いと負けます
前線ATより裏オベ先に埋めましょう
開幕レイス出すならそのクリでオベ建てましょう
851名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:35:07 ID:6KSER3Jy
やってないけど今度は領域かwwwww極端なんだよバーローwwwwww
ぶっちゃけパッチ前のほうがバランスよかったじゃねえかwwww
852名も無き冒険者:2008/05/01(木) 19:41:06 ID:T5DbnKdl
良くはねぇよ
轢き殺しゲーだからな
解消するには部隊で纏まって入れないようにする、エンチャしないと排出、使用可能アイテム制限などのルール追加で対応すべきだった
853名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:36:04 ID:+iaEbh1G
>>813
そんなに考えてプレイできるなら、
差ついたらナイト10体くらい出してドラ小突いたほうが早いわwww
854名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:39:17 ID:lQShiiE9
855名も無き冒険者:2008/05/01(木) 22:49:37 ID:ceVo03vP
>>853
あんたプレイしてねぇな
ナイト10でもオベは折られる。それがLV4クオリティ

だった。もう何もかもが過去の話だw
856名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:04:37 ID:WosXVacz
FEZと全く関係ない話題振る奴ってなんなの?
チャットする友達すらいないからここで構ってもらいたいの?
857名も無き冒険者:2008/05/01(木) 23:25:28 ID:+iaEbh1G
>>855
あのなぁ、ドラに継続して何本も折られるのがやばいんだよ。
ドラ出るほどの差がついていたならLv4だろうが1本折られたくらいじゃ大した影響ないんだよ。
858名も無き冒険者:2008/05/02(金) 00:49:20 ID:BS0voPaZ
調整前の話だろ
859名も無き冒険者:2008/05/02(金) 01:09:53 ID:yB/ynp9+
ネツの自称裏方様はキマ警戒マクロすら入れてない脳筋でしたwwww
860名も無き冒険者:2008/05/02(金) 10:11:33 ID:aGCJLHhJ
キマ警戒マクロなんてAサバ自体に風習ないだろ
援軍ですらみたことないよ
ガチ構成で野良にまけたダサいサバではよくみるけどな
861名も無き冒険者:2008/05/02(金) 11:08:00 ID:9RBf3x4J
キマ警戒マクロってどういうもん?
862名も無き冒険者:2008/05/02(金) 11:40:20 ID:aGCJLHhJ
/a 〈pos〉キマ警戒ナイト警戒中 連打=闇
こんな感じ
863名も無き冒険者:2008/05/02(金) 12:02:09 ID:BS0voPaZ
はじめて聞いた
A鯖だと
「誰かキマ警戒してる?」
「ノ」
「了解」
こんなもんだしこれで十分だろ
864名も無き冒険者:2008/05/02(金) 12:05:35 ID:BbsBPMiT
キマ警戒マクロ使ってる人見たことあるな
865名も無き冒険者:2008/05/02(金) 12:36:21 ID:uIeoADOq
高低差があんまり無いMAPならナイト5位でドラ粘着すれば殆ど折られないぞ
866名も無き冒険者:2008/05/02(金) 12:39:41 ID:e1y0OusM
そんなマクロいれるぐらいだったらもっと別なマクロ入れるよな
あきらかに警戒してるふりして戦闘さけようとしてるのバレバレ^^
867名も無き冒険者:2008/05/02(金) 12:49:24 ID:yB/ynp9+
wwww
やはりこのスレは他の鯖からの移住者と工作員が多いことがわかったw

まあいいやw
俺も警戒マクロ消してFBとかで負けそうになったらFOしようwww
868名も無き冒険者:2008/05/02(金) 13:18:20 ID:77A/s2Re
馬鹿か?キマ警戒なんてマクロ作るまでもないに決まってんだろ
キマ発見したら召喚発見マクロ連打すりゃいい
警戒中なら手打ちで済む
わざわざそんなくだらない報告にマクロ1枠費やすとか
馬鹿以外の何っていうんだよ
869名も無き冒険者:2008/05/02(金) 13:18:56 ID:BbsBPMiT
>>866
工作員乙
ナイトなら普通に前線出て戦闘して、HP減ったら解除、
そしてもう一回出る方が貢献度的にも与ダメ的にもおいしい。
戦闘を避けることに一般の人なら全く意味を見出せないだろう。
どうして警戒してる振りして戦闘避けようとしてるとか
邪推出来るのか不思議でならない。
警戒ナイトをしてくれてることだけでも感謝すべき。

それにマクロいれてるってことは、
それだけ使う機会が多いからいれてるのであって、
つまりは警戒ナイトをする機会が多いと言うことだろ。
870名も無き冒険者:2008/05/02(金) 13:27:12 ID:yB/ynp9+
もう報告もしないことにしたからいいよw
警戒も発見もなw
キマで負けそうになったらalt+f4。
ネツの戦争はこれ行くことにするよw
871名も無き冒険者:2008/05/02(金) 13:35:14 ID:KBELxkVX
キマ発見マクロなら入ってるがキマ警戒マクロ入ってないな
キマ警戒暇なんで手が空いてるときに報告すればいいし
キマ発見はマクロに入れておいて欲しいがキマ警戒は別に強制するほどのことでもないんじゃね?
入れたい奴はいれておけば良い程度のものだと思うけどな
872名も無き冒険者:2008/05/02(金) 13:37:46 ID:QU1SVkUr
そんなことしないでその警戒マクロが一般的な別の鯖行けばいいじゃん
さわっちゃだめでしたか、そうですか
873名も無き冒険者:2008/05/02(金) 13:41:52 ID:ud9s5M+g
ふてくされてまでなんでネツにこだわってんだろな
874名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:16:06 ID:KUcqK1XR
警戒マクロの必要性は感じないが
25もあるマクロの枠ひとつぐらいを
貴重とか言っちゃう否定の仕方も微妙。
くだらねぇことで喧嘩すんな。
手打ちでもマクロでも警戒してることがわかればいいわ
875名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:34:06 ID:77A/s2Re
俺不器用だから2ページくらいしか使ってないんだわ
5ページ丸まる何を登録してあるか
とても覚え切れんw
876名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:36:19 ID:69HBbmNO
建築、召還(レイス闇報告)、敵召還報告、持ち替え、ハイド警告、輸送、援軍要請
これらをしない人からすりゃ25枠「も」あるとか言えるんだろうな。

まぁ警戒がマクロでも手打ちでも構わないし、警戒してくれるだけありがたいのも事実だが。
877名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:40:17 ID:77A/s2Re
これはマクロを晒す流れと見た

1ページ目
持ち替え
持ち替え
パーティ用自己状況報告
援軍要請
クリ募集

2ページ目
敵召喚報告
味方召喚報告
自己召喚報告
解除報告
護衛募集

他は全部手打ち
878名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:41:56 ID:AJiCgQ7B
1、3、5 と2、4で二種類のしか入れてない

Ctrl1回で交互に必要なのを出したいから
879名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:44:09 ID:aUivZ7hP
持ち替え+建築
ナイト召還系+キマ報告
レイス召還系
キマ召還系
敵召還報告と援護要請

こんな感じ。大体これで事足りるが、
これ以上入れる余裕はないという意味では、貴重かもしれんね
880名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:44:59 ID:QU1SVkUr
iniいじれば9個か10個くらいまでならCtrlでページ変えなくても一発発動になるぞ
881名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:46:50 ID:DRlGzoV7
そういや前にクノーラで戦争中南東がかなり劣勢になった時、晒しでも名前でてる人が援軍要請
だしまくったのに全然集まらなくて、こりゃまずいと思った時、某無所属の普段まったく
喋らない人が一言いっただけでどんどん来たって事があった。

何が言いたいかっていうと、おしゃべり野郎は嫌われるんだなって思った
882名も無き冒険者:2008/05/02(金) 14:50:28 ID:uTAUXZaN
警戒って一回やってますって報告したらあとはしばらくやり続けることになるし闇されたらR押して手打ちで十分だな
なんでそこまでマクロ用意して報告する事にこだわるんだw 俺頭いいから真似しろとだだこねてるようにしか・・・
883名も無き冒険者:2008/05/02(金) 15:32:14 ID:MuDIt+fF
そんで警戒マクロの必要性に疑問を投げかけたら
「じゃあもう警戒もキマ報告もしないことにする」
とか拗ねだしてるしな。どんだけガキなんだ
884名も無き冒険者:2008/05/02(金) 15:51:59 ID:DLNBf9UB
> ID:yB/ynp9+とか
どう見ても真性さんだろうに・・・

真っ当に対応するネツ民に萌え
885名も無き冒険者:2008/05/02(金) 16:29:03 ID:zUAaBXx8
16歳8ヶ月♀ あたしのマクロ公開

1:んゆ〜☆するよ〜^^
2:みんな助けて私犯られちゃう<pos>
3:お姉ちゃん後ろにハイド♂が来てる逃げて!!
4:お馬さんとパコパコするよ〜
5:猫ちゃん発見イカされちゃう早く来て〜
886名も無き冒険者:2008/05/02(金) 16:41:03 ID:MuDIt+fF
>>885
1番はどういう時に使うんだ
887名も無き冒険者:2008/05/02(金) 17:12:25 ID:JQXtuFoY
1ページ
 1、持ち替え 2、持ち替え 3、援軍要請 4、なし 5、オベ建築報告

2ページ(敵召喚報告用)
 1、ナイト 2、ジャイ 3、レイス 4、キマ 5、ドラ

3ページ(レイス用)
 1、闇開始 2、闇終了 3、レイス現在HP/最大HP 4、レイス瀕死マクロ 5、レイス現在位置

4ページ
 1、なし 2、ジャイ現在位置 HP/最大HP 3、なし 4、なし 5、キマ現在位置 HP/最大HP

5ページ
 1、PTメンバーマクロ 2、歩兵マクロ(職、位置、HP、PW) 3、なし 4、なし 5、軍範での後退マクロ

こんな感じだな・・・
888名も無き冒険者:2008/05/02(金) 17:49:02 ID:e1y0OusM
一応警戒報告マクロ否定した俺だが
警戒マクロ入れる余裕あるやつがうらやましいよ
ナイト生存報告の座標が敵キプ周辺なら普通警戒してるってわかるだろjk

俺のマクロはこの配置
1 歩兵用
持替 キマ警告 救援要請 ハイド警告 バッシュ予告

2 建築用
オベエク AT 門 蔵 建築取消

3 堀 輸送用
クリ数報告 くりぼ 輸送要請 輸送報告

4 ナイト、召喚報告用
敵召喚報告 生存報告 ナイトで 護衛対象ピンチ

5 レイスジャイキマ用
生存報告 召喚報告 闇砲撃 敵報告 瀕死報告
召喚で出てる時は極力セット変更しなくても済むマクロを組んでる
889名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:06:53 ID:zUAaBXx8
>>886
んゆ〜☆が通常攻撃なの
890名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:15:43 ID:uIeoADOq
>>881
俺の予想が当たってるなら俺でも行くぜ
891名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:17:15 ID:KUcqK1XR
>>888
要らんマクロが多すぎだ。
全部マクロにすりゃ良いってもんじゃないだろ
892名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:26:58 ID:KBELxkVX
マクロなんてオベ建築と敵召喚報告があれば後何入れてても構わないんじゃね?
プレイスタイルによって必要なマクロは変わってくるだろうし必要だから入れてるんだろうし
893名も無き冒険者:2008/05/02(金) 18:47:35 ID:eBSl4MrD
ここでマクロにエモを入れている俺が通りますよ。
バッシュ→指差しはストスマエンダーに次ぐ精神圧迫スキル
894名も無き冒険者:2008/05/02(金) 19:10:27 ID:aUivZ7hP
指差しエモってこれ?
m9(^Д^)
895名も無き冒険者:2008/05/02(金) 19:14:06 ID:8B5va6OE
                    ,.ゝ'´     ヽ._
        がおー☆  // .イ  j    ヽ
                  / {ィ/-{ 小 }   !
         ,.ィ¬、 / , i ‐、V ,_`V   '.
        ,小.と′} {ハ{ {  ,  ⌒|   い
        `⌒'|   l,. 、Vへ.ー,.−‐-、 j ハ〉
              l  く,  `丶 `´ ,.− 、 Y
          l   ドケi' |、.ィ/    V{
            |   j'´ |  |! /  ,_  _} |
          !   _,. l   l/  /"¨´_,〉l
            ー ' ´ | | ,.' ´ ̄ `゙ヽ
                !  l/|         {
896名も無き冒険者:2008/05/02(金) 19:29:39 ID:uIeoADOq
意外とあると便利な押し引きマクロ
897名も無き冒険者:2008/05/02(金) 19:48:33 ID:xH4w6g0G
1歩兵
持ちかえ 持ちかえ 持ちかえ バッシュ 救援

2裏方
クリボ 銀テンプレ なし 輸送 オベ建て

3レイス
闇開始 終了 なし レイス瀕死 レイス場所HP

4召還報告
敵ナ 敵ジ 敵レ 敵キ 敵ド

5
なし なし なし なし なし

5が丸明きでアドバイス求む
898名も無き冒険者:2008/05/02(金) 19:51:58 ID:1nYHO+YV
>>897
円滑なバッシュのために

5
氷にレインすんな 氷にレイドすんな 氷にアムブレすんな 氷にドラテすんな 氷にランスするな
899名も無き冒険者:2008/05/02(金) 19:52:43 ID:DLNBf9UB
1ページ:援軍要請、召喚x4
2ページ:援軍要請パターン2、押し引きx2、ドラ発見
3ページ:レイス時x5
4ページ:ジャイ時x5
5ページ:持ちかえx2〜3
ページが足りないと思ってる人は、緊急性のないものは辞書登録か手打ちの方が良い
おべ立て、募集・銀行・輸送・堀は登録でおk
警戒ナイトとかのナイト業務は頻繁に使うかどうかだろうな
900名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:02:52 ID:ER3e5YO6
銀行用マクロに丸々1ページ使ってる私は少数派か・・・
901名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:08:08 ID:A6gdHdUQ
銀行マクロってOSの文字登録に入れておかね?
902名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:19:23 ID:G7ygC2Lc
召還カウント時の入力がやりずらいんだよね。
だから銀行やるときはカウンター使う
903名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:30:13 ID:vX4nzIEk
>>898
俺氷だけどそのマクロ貰うわ……
904名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:32:44 ID:2JPjtXPJ
>896
退きマクロ使ってるけどネツ民が聞いてくれたことないぜ
905名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:36:28 ID:vX4nzIEk
押し引きマクロは文面が気になるんで知りたいな
・そろそろカウンターが来るので無理すんな
・AT内には無理に踏み込まないようにしよう
とか言いたいが誰も聞いてないと思う
906名も無き冒険者:2008/05/02(金) 20:52:50 ID:xH4w6g0G
>>898
ごめん、外面いい人だから使えないw
907名も無き冒険者:2008/05/02(金) 21:17:50 ID:kx9ZIvfR
>>904
当たり前じゃん、がおーの意味わかってんのか?
がおー!って、誰が何と言おうと周りの状況がどうであろうと全て無視して何も考えず突っ込むことだぞ
908名も無き冒険者:2008/05/02(金) 22:45:03 ID:cYauqvlz
がおーってダメ被りもピアもROOT火矢毒矢解凍余裕でしたを認める言葉じゃないのか
909名も無き冒険者:2008/05/02(金) 22:45:28 ID:1nYHO+YV
>>906
我慢せずに出しちまえよぉ・・・そのお前の黒いものをよぉ
910名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:05:12 ID:A6gdHdUQ
口に出すぞ、クラリス!
911名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:05:46 ID:pNPkl5jq
175隔離所つくるか見知った顔で固まって入らないと無理。
912名も無き冒険者:2008/05/02(金) 23:28:47 ID:5+YeN4k3
>>904
まぁ、半数聞いてくれれば良い方だな
つか、引きマクロは数回発言した方が聞いてくれるぜ
913名も無き冒険者:2008/05/03(土) 00:05:41 ID:7uGq2fFA
がおーしてるとついつい夢中になってログ見忘れるから
引きマクロ連打してくれると助かる
914名も無き冒険者:2008/05/03(土) 01:05:28 ID:TMvFakOR
久々にこの時間の被りで勝てたな
目標おつー
915名も無き冒険者:2008/05/03(土) 01:17:32 ID:vYqq562p
なるほど、主力関係は全部セルベ行ってたのか…デスパがあれなのは頷ける。
貧乏籤ひいちまったよw 負けてる所にキマでだめ押しまでされちまった。

開始前に低レベルへの召喚要請してる人も居たのに、坂上前線は思いっきり若葉マークw
壁建てられても上にたむろってて南行かないし、戦線上げろってのに上がらん。
ああいうのってどうすりゃ解ってくれるんだ?w
916名も無き冒険者:2008/05/03(土) 01:21:58 ID:0g+d1qMN
>>915
俺もクノーラでドMプレイしてたわ
917名も無き冒険者:2008/05/03(土) 01:35:17 ID:ANLV8W4j
若葉がLv35程度になる頃にはわかるんじゃね?
まあその頃には新たな若葉ががが
918名も無き冒険者:2008/05/03(土) 01:43:48 ID:kuUBc3Dx
今まで散々いた新規が育って使えるレベルになっているなら
こんな状態ではないだろう。若覚える気がない奴は育つ前にやめるか
育っても微妙な動きしか出来ん。そして更に新規追加
919名も無き冒険者:2008/05/03(土) 01:44:06 ID:L/5YgRcM
今日のネツはハードモード。スタンやROOTに弓各種、ライトニングにスピア
他国キャラ起動しよう
920名も無き冒険者:2008/05/03(土) 03:34:46 ID:4hsHQW0c
5/12まで1.5倍期間か?
まだ暫くこの状態が続くんだな・・・

名前見たこと無い奴が軍チャで毒吐くの増えてきたな(´・ω・`)
921名も無き冒険者:2008/05/03(土) 03:57:38 ID:A3BJOuE3
だから俺みたいに他国で短カス作って糞プレイしながらPCを狙えと何度言えば
922名も無き冒険者:2008/05/03(土) 07:35:26 ID:27g4f38F
退きマクロか。「わはー」も今となっては懐かしい思い出
923名も無き冒険者:2008/05/03(土) 09:29:20 ID:kfQkHQzH
スピアはありだろ
スピアまでだめな風潮にしたら、バッシュしたのに誰も追撃しねーな状況にまたなるぞ
924名も無き冒険者:2008/05/03(土) 09:41:46 ID:W04YPREm
スピア禁止とは言わんが周りをみてよく考えて撃て。
的見つけて条件反射で撃っちまう奴は
基本的に禁止だと思った方がいいと思う。
925名も無き冒険者:2008/05/03(土) 12:30:37 ID:bgmRnPcS
>>922
それあまり流行らなかったようなw

でも若葉は多いけど毎日名前見かける奴も結構減ってる気がする
つまり若葉のふりしてたまには適当にやるかみたいな奴が結構いるんじゃないかと
926名も無き冒険者:2008/05/03(土) 12:38:16 ID:BfQhdjIV
そりゃそんなキモイの流行るわけないだろ
今思い出してもあの流れは悪い意味で鳥肌立つわ
927名も無き冒険者:2008/05/03(土) 13:56:36 ID:LACbjavh
よろ「がおー」とか「わはー」とかいつも生ぬるい目で見てる
普通によろしく、とかよろしくお願いしますでいいだろうが
928名も無き冒険者:2008/05/03(土) 13:59:13 ID:LACbjavh
生ぬるいって何だよ生暖かいだろヴォケ
929名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:08:00 ID:Y0yL8oGK
語尾の「がおー」はRoD初期からあったし
別に気にならない
あとから生えてきた「わはー」は
まじ鳥肌立つほどのキモさ
930名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:24:24 ID:0z0gS3cq
わはー派を駆逐してから何故か一気にネツ弱体したのを覚えてるぜ
それまでは本当に強かったぜw
931名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:27:55 ID:BfQhdjIV
丁度その時期ヘルジャベサラ最強時代が訪れて勘違い両手の餅つき戦争が終わりを告げたからな
昔のネツは強かったじゃなくてただ単にゼロ初期と同じく対初心者最強の両手が多かったってだけで
932名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:28:55 ID:0z0gS3cq
正確に言えばスキル変更云々やホル移民が現れる前に
ネツwikiTOPに貼られてたエリス絵に非難の声が出だし
違う場所に移動させてから歩兵召還が???になっていったのを覚えてる
933名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:37:20 ID:BfQhdjIV
スキル変更はされてねぇよ
RoDはLv40でキャラが完成でLv40が増えだしてきて元々最強でしかもβじゃスキルが完成せずその性能が問題になってなかったヘルジャベが台頭してきた
またハイブリヲリが注目され、持ち替え硬直がなかったためハイブリヲリが両手の完全上位互換になり両手ばっかじゃ勝てなくなったってだけ
わはーを駆逐したせいで弱くなったとか意味がわからん
というかわはーと言う単語を打つとき鳥肌立ったぞ、マジきめぇ
934名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:49:43 ID:0z0gS3cq
駆逐したせいでとは書いて無いだろ意味わからね
大体ジャベに凍結ついたりハイヲリ台頭は俺が書いた時期から随分後の話だ
935名も無き冒険者:2008/05/03(土) 14:54:51 ID:BfQhdjIV
ヘルジャベじゃねぇ凍結付きウェイブのヘルウェイブだ
とにかくエリスがどうのわはーがどうのネツの弱体とは関係ねぇって言いたかった
つーかもう1年以上前の話だしあのキモイ流れは思い出したくないわ
936名も無き冒険者:2008/05/03(土) 15:05:56 ID:NsOppcNQ
ネツが弱体化したのは初期勝率につられて移民が増えた時からだろ
β組に対しての初心者率が低かったのと両手が強かったのが相まって勝率高かった
人数少なくて領土も少なかったけど人数割れしてても他の戦場が終わって人数揃えば逆転できるって考えてた奴も多かったし
中の奴も劣勢なりに差が広がらないようにがんばってたよ
人数増えて初期からいた奴らがだんだん居なくなっていってどんどんグダグダになっていったな
エリスとかそういうのはネツが本格的に勝てなくなってきたのをとりあえず誰かのせいにしたくて言い出しただけだろ
あの頃は戦犯探しに夢中で自分達は正しいって奴だらけだったからな
937名も無き冒険者:2008/05/03(土) 15:26:05 ID:0z0gS3cq
目に見えて弱体見え出したのはホル移民からだが。
まさかオマイラわかんなかったのか?
それまでは召還にしろナイト出る。じゃ俺も出る。ナイトでる
レイス出すぞ。ナイトだすは。
てな感じで銀行いなくても早い内にナイト6は出るのが普通だったのが
途中から出なくなったり歩兵戦でもアレと思うような事が増え出した微妙な違い。
大体理由はどうあれネツ民同士意味の判らない事で大々的に非難し合うのは
アレが始めてだったんだぜ。そこから微かな違和感に気がつかなかったのか。
938名も無き冒険者:2008/05/03(土) 15:35:04 ID:G72DsUCU
決定的なのは囮ジャイという言葉が軍チャで聞こえるようになってからだろう・・・
939名も無き冒険者:2008/05/03(土) 15:36:27 ID:BfQhdjIV
レイスが出たのはわはーどうこうの遥かあとでったと思うが
940名も無き冒険者:2008/05/03(土) 16:04:05 ID:0z0gS3cq
それは勘違いだと思うぜ
わはーなんて言葉出る前からレイスあったぜ
2体
941名も無き冒険者:2008/05/03(土) 18:24:56 ID:EuEM46ui
ところでシュアは何連敗中?w
942名も無き冒険者:2008/05/03(土) 18:39:32 ID:LACbjavh
13以上だって
ちょうど大陸チャットで言ってる奴がいる
943名も無き冒険者:2008/05/03(土) 18:41:29 ID:EuEM46ui
まさか今日の朝方から負け続けとかじゃないだろうな?wwww
944名も無き冒険者:2008/05/03(土) 18:44:13 ID:tPpstW9B
SNSの国情報見たけど17時の時点で
今日一回も勝ってないぞwwwwwwww

17時の時点で12連敗だった
945名も無き冒険者:2008/05/03(土) 18:54:56 ID:MwK1jcFA
シュアって初動で崖下まで押されるともうダメポってなる。
敵の両手が落下してきて崖の坂登れなくなるしw
946名も無き冒険者:2008/05/03(土) 19:11:16 ID:kuUBc3Dx
シュア2回いったが毎回レベル下位がネツ独占なのでもう諦めた
947名も無き冒険者:2008/05/03(土) 19:54:13 ID:vYqq562p
サーチして低レベル多いときは兎に角裏方コールをする。
誰かが言ってたら便乗して言う。大事なのは「そのまま前線に行こうとさせない」事だ。

そりゃ裏方ばっかでたまにはとか思うかも知れんが、なら召喚で出て戦果上げて、
現地で瀕死解除してから回復して行けばOK。
兎に角低レベルが前線行っても良いって風潮をなくすべき。
フルエンチャ課金装備とかの場合はまあ…人にも寄るのか。
でも誰か言ってたが効性は上がらないからな。できれば勘弁して欲しい所。

最近新規っぽい人もちらほら見かける。風習としてダメなもんはダメだと誇示しとかんと。
948名も無き冒険者:2008/05/03(土) 20:02:09 ID:bgmRnPcS
開始前に言えばいいんじゃね?
負け確実です 低レベルは経験値稼げる他戦場へお願いします ってな
949名も無き冒険者:2008/05/03(土) 20:03:55 ID:KF08GvDE
そんなこと言ったら総スカン食らう偽善者が多いのがFEZ
950名も無き冒険者:2008/05/03(土) 20:04:53 ID:LACbjavh
>>948
そう言うと反感持つ人間多数だろうなあ
難しい所だな
951名も無き冒険者:2008/05/03(土) 20:18:31 ID:vYqq562p
いや追い出す必要は無いっしょ。僻地掘りに銀行召喚、やる事は沢山ある。
10人ちょっと位なら十分賄える。開始前に言うってのは非常に大事だけどねえ。

新規や新キャラの場合、そうやって裏方やった方がランクが上がる。
そして前線で効性・耐性の低いまま戦闘するより経験値・リングも大く手に入る。
これらのメリットを伝えれば良いと思うよ。まあ開始前にくどくど言えないのが難点だなw

最大の問題がCCしてる低レベル。なまじ戦闘に慣れてるから行けると思ってる人。
フルエンチャしてたとしても、そもそも他の高レベルが裏方に回るんじゃ元も子もない。
ついでに「低レベルが前線に出てる」ってのが視覚的に解るのは士気に影響する。
ここら辺を上手く伝えられれば良いんだがねえ。
952名も無き冒険者:2008/05/03(土) 20:55:39 ID:9A/0Kf/9
シュアなんて前から1回取られたら連敗マップだっただろ
防衛有利だからしょうがないんだが、エルはよく分かってるから部隊で来たりドラ防衛放棄して空き巣布告してまで取りに来る
ネツは適当な面子で適当に布告するから連敗
ネツには大手部隊がいないのもあるけどな
953名も無き冒険者:2008/05/03(土) 21:58:29 ID:tDRJ03/S
エルも先月くらいまでシュアの戦績散々だったからなw
渓谷に強いエルの復権に必死なんだろう
954名も無き冒険者:2008/05/03(土) 22:14:32 ID:EuEM46ui
>>952
そしてソロ部隊無所属が入らなくなって連敗するとw
955名も無き冒険者:2008/05/03(土) 23:52:33 ID:BfQhdjIV
晒しスレでもだけど必死にソロ部隊だの無所属だの言ってるのはなんなの?
孤独に戦ってる俺カコイイとでも思ってるの?
956名も無き冒険者:2008/05/03(土) 23:54:35 ID:EuEM46ui
>>955
晒し常駐の基地害が部隊晒しして暴れすぎたから所属しなくなっただけだろw
957名も無き冒険者:2008/05/04(日) 00:56:19 ID:m1yrWNgg
せっかく敵を凍らせてもバッシュやヘルに行く味方がいないから、仕方なくスピアで解凍…
958名も無き冒険者:2008/05/04(日) 01:15:30 ID:vyhs5b91
お前の為に火皿にした。俺がジャベるわ
959名も無き冒険者:2008/05/04(日) 02:41:12 ID:H118bMWA
その頃エルはゲブ相手に1.5ゲージ差で連戦連敗しているのであった
960名も無き冒険者:2008/05/04(日) 02:46:22 ID:m1yrWNgg
今日のネツ
戦場IN→サーチしてレベルソート→下のほう真っ赤→FO
961名も無き冒険者:2008/05/04(日) 02:57:39 ID:SEyUXVVI
>>957
それかレインorドラテ解凍
マジ氷皿やめたくなるぜ
962名も無き冒険者:2008/05/04(日) 03:06:20 ID:H118bMWA
>>955
孤独カコイイなんて微塵も思わないが部隊カコイイとも微塵も思わない
主張がつよすぎるととなりの赤い国に通じるものを感じてたきもちわるさが優先される

そんなに部隊が凄いと思うならアクティブ率高い奴200人くらい引き抜いて1部隊作るべき
963名も無き冒険者:2008/05/04(日) 03:16:18 ID:WM1z1HB2
晒しスレだけの話で言うなら、部隊メンの擁護乙とか叩き乙とか思わせたくないだけだろ。
>>955みたいな考えに至る奴の方が、逆大手部隊に入ってる俺カッコイイとか思ってんじゃないのか。
964名も無き冒険者:2008/05/04(日) 04:01:52 ID:ZwpIqvD9
ネツに大手部隊なんているのか?
いるならゲブの部隊連合とか来た時に相手して欲しいんだが
やっぱ部隊なら連携とかそこらの寄せ集めよりマシなんだろ?
965名も無き冒険者:2008/05/04(日) 04:36:10 ID:bgj21O2h
居ない
大手というか、昔から存在してメンツの入れ替わりの少ないところは、それなりには強いが、やはりその程度(いわゆる晒され常連部隊)
人数が多いところも居たが、今はどこも分裂・解散・引退・逃亡(noob部隊と呼ばれることが多い。数が多い分平均してみたらそうなる)
超絶に上手いやつが部隊に所属してることはあるが、そこの部隊で平均化すると結局は普通(むしろ上手いやつはスルーされて、下手な部分で揚げ足取られる)
部隊で纏まる強みは、一応が全員身内という認識と、PTが盛んなのと部隊茶での連携が可能。そんだけだな

エンチャ強制・役割強制・教育完備・実力十分
この辺整えて集まってればさぞ強いだろうけどな、そんな奴らが纏まるわけがないw
966名も無き冒険者:2008/05/04(日) 05:32:51 ID:peSZ3swc
前線はエンチャ廃ポ必須で1戦場の3/5以上埋めれる
部隊が1つは欲しいな
今ある部隊同士で連合作って戦場を埋めるのでもいいしさ
部隊で纏まって動くことによって見栄かなんかで
エンチャ廃ポ使用率は上がると思うんだぜ
967名も無き冒険者:2008/05/04(日) 09:40:41 ID:VUYEn3wJ
おまえらがやれよwwww
968名も無き冒険者:2008/05/04(日) 10:01:13 ID:VpYzeYhj
エンチャ廃ポ必須でもいいが両手やるやつはドラテを自重できるやつにして欲しい
黒水でLV40が10↑でヲリ20↑の戦争に出たが
こっちの両手は微妙なラインでドラテ、スタンにドラテ、凍結にドラテ・・・
レベルもエンチャも飾りだろ・・・
969名も無き冒険者:2008/05/04(日) 10:12:27 ID:Qa5Qfzl/
脊髄反射でスタンにドラテは糞と言うのはやめろ
ドラテに飛び込みがついたおかげでドラテ→ヘビスマを入れるだけの時間が得られるようになった
ドラテ全段とヘビスマで330+390で720%ダメ

もちろん味方の追撃が期待できるならドラテの優先度は下がるが
ピヨってる敵に追撃のない事も多々ある
こうなるともう両手の判断力次第ではあるが、追撃ないよりゃあった方がいいに決まってる

短時間に叩き込めるだけのダメを叩き込む事自体は悪い事じゃない
970名も無き冒険者:2008/05/04(日) 10:36:31 ID:NVyKcbwG
まかせろ 俺がツルーうってやる
971名も無き冒険者:2008/05/04(日) 10:49:44 ID:K0IMd7X+
そしてドラテがいっぱい重なってストスマ無効化されるんですね。わかります。
972名も無き冒険者:2008/05/04(日) 10:50:06 ID:K0IMd7X+
×ストスマ→○ヘビスマ
973名も無き冒険者:2008/05/04(日) 11:57:52 ID:VpYzeYhj
ドラテのほうが脊髄反射で飛んでくる世の中だぜ・・・?
片手が居たら両手が数人ケツを追いかけてる状態で
スタンするたびにドラテが飛んでくれば自重しろ、とか言いたくなるわ
まあ971が言うようにヘビスマを何度も消されたわけなんだが・・・

追撃にドラテドラテドラテドラテ
ヘルもヘビスマも全部消える戦場に行けばドラテは糞だと言いたくなるわ・・・
974名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:43:08 ID:vRDH9Q9C
こんな状態じゃ片手なんかやる気無くすわ
抑もバッシュ待たない人が多い
そういう戦場では、片手はいらないって言う意思表示されてると思って、
裏方やるなり、スタンプ厨するなりしてるよ
975名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:43:36 ID:SEyUXVVI
>>969
スタンへの追撃が単発高火力の方が良いのは言うまでもないな?
そして飛び込むだけならストスマがある
何でわざわざ被りの危険まで冒して、さらにPwを全部使いきってまでドラテで飛び込むのかがわからない
976名も無き冒険者:2008/05/04(日) 12:52:47 ID:8lK0MQ7v
闘技でも氷に片手が近づいてるのにドラテヘビを狙う馬鹿両手が居た。
しばらく駄目だろ。変に暴れられるスキルなだけに味しめてるは。
977名も無き冒険者:2008/05/04(日) 13:31:09 ID:N6xmVFoV
ドラテ特攻してる馬鹿は見捨てていいんじゃね?
そのうち回りが慣れるor弱体化入ったときに泣きを見るのは
ドラテ使ってるだけで強くなったつもりでいる奴らだw
978名も無き冒険者:2008/05/04(日) 14:19:02 ID:SEyUXVVI
ドラテ馬鹿を見捨てるのは良いが
自分の攻撃も見捨てる事になるのが痛いな
979名も無き冒険者:2008/05/04(日) 14:21:22 ID:jGW9WEdt
>>974
>裏方やるなり、スタンプ厨するなりしてるよ
それなんて俺
バカ共のせいでもうバッシュする気になんねーです(^p^)
980名も無き冒険者:2008/05/04(日) 15:18:56 ID:7rdXiK9u
結局片手サラゲーは変わってないんだよな
ドラテ強化されて両手は動きやすくなったけど片手サラで固められたら今までと同じ
短スカに至ってはブレイク強化されたけどドラテレインのせいで動き難くなってる
ネツ復興してきた頃は片手サラ多かったんだが今じゃ両手短スカだらけなんだよな
スキル調整パッチ当たった後の勝率は5割切ってるし
GWイベントで初心者増えたとかそういうのは他国も同じ条件なんだし
981名も無き冒険者:2008/05/04(日) 15:55:39 ID:HhY2Sr86
勝率悪いのはシュアでネツネツされてるからじゃねーの
経験値うpに興味なくてイベント始まってからインしてないから分からんが
982名も無き冒険者:2008/05/04(日) 16:04:21 ID:1fBK4tXu
ヲリ様は、あれだけ他職をゆとり職ゆとり職、自分らはテクニカル()笑、と言っていたのに、
いざ自分らの番になったらゆとり職と同じことしてるんだよね。
ただ単に他職が羨ましかっただけだろw
983名も無き冒険者:2008/05/04(日) 16:51:36 ID:8lK0MQ7v
ヲリメインよりCCしたニワカヲリのドラテ特攻が多い気がするが
984名も無き冒険者:2008/05/04(日) 16:57:17 ID:E0GohhFA
1.5倍期間だしウォリあげとくかって感じだろうな
985名も無き冒険者:2008/05/04(日) 17:30:44 ID:UreVTjhp
>>975
スタンに迷わずドラテしてる奴はただのnoobだ
少しでもPC与ダメが出したいだけだろ

ストスマからスマorヘビスマするよりも
ドラテからスマorヘビスマの方が総ダメージ高いのはわかるよな
味方の迷惑を考え(られない)奴なら当然ダメージ高いスキルを優先する

あとドラテは範囲だから突撃した時の自衛にもなる
ストスマだとハイドしてた短スカにアムブレ貰ったりする事もたまにあるが
ドラテならいぶり出しながら反撃貰わずコカしてダメージ与える事もできる
近づきすぎた皿の魔法を潰せる事もある
ヲリ的には範囲攻撃はある程度の防御も兼ねてるんだよ

ちなみに俺は味方の追撃が期待できないと思った戦場じゃドラテが増える
近くにそれなりに名前の通った皿とかいれば
追撃期待できるから小さい技が増える

皿スカに期待できないからドラテ増やす奴もいるんだよ
ドラテ性能に頼って連打してる馬鹿は知らね
勝手に蒸発させとけ
986名も無き冒険者:2008/05/04(日) 17:58:05 ID:nA5pwk10
名前通った皿(笑)
お前様の脳内リストに入ってない皿は絶対追撃できないのねw
言い分はわかるが、そこんとこは言わない方がいいぞ。

両手の追撃が期待できないのでパワシュします!
あ、名前通ったヲリがいたらするわけないじゃないですか^^;

というスカと同じだべ。

まぁヲリの中の人が何考えてようと、火皿的には
スタンにヘルがスカるのが多くなったのは事実ですわ。
987名も無き冒険者:2008/05/04(日) 18:02:06 ID:Z5gUv5ZW
Lv20を作ればPC貰うチャンスが増えるんだぜ
各国に潜入させてた諜報員を育ててるんだって
とりあえずLv20まで
んでLv20まで上げやすいのは両手で、ドラテで遊べる
諜報員を育ててる奴は多いと見た
988名も無き冒険者:2008/05/04(日) 18:47:36 ID:TN2KVS2Y
カセの隊長を久しぶりに見たぜ
敵ながら勇気をもらった
989名も無き冒険者:2008/05/04(日) 21:47:55 ID:peSZ3swc
今シュア布告した奴はここ見てるなら反省しろ
エルギル布告されて割れてるのが見えないんですか^^;
直ぐ後に布告されたシディも割れてるし結局シュアも割れてる
防衛きちんとやっていこうぜ
990名も無き冒険者:2008/05/04(日) 21:55:41 ID:/SMbayic
布告厨には何言っても無駄だよ。
991名も無き冒険者:2008/05/04(日) 22:05:04 ID:ACRrJwTk
部隊で入りたいので人数割れさせます^^
992名も無き冒険者:2008/05/04(日) 22:44:48 ID:fBUSMx2F
そして全員へ僻地へ
主戦場の人間は被レイプ要員ですね、分かります
993名も無き冒険者:2008/05/04(日) 22:52:34 ID:N6xmVFoV
そして部隊で晒され叩かれる
なんだ自業自得じゃんw
994名も無き冒険者:2008/05/04(日) 22:54:54 ID:edylSDYy
工作員とじゃれあうの楽しそうだなw
995名も無き冒険者:2008/05/04(日) 23:27:10 ID:7rdXiK9u
996名も無き冒険者:2008/05/05(月) 00:00:05 ID:SaRTS/Ia
クローディア、ヲリ25人いて1ゲージ差で負けたぞ
まじかよとデッドらんくみたら味方ヲリだらけで納得したがな
997名も無き冒険者:2008/05/05(月) 00:00:44 ID:ACRrJwTk
両手()笑だろ
当たり前
998名も無き冒険者:2008/05/05(月) 00:02:35 ID:aIpvTrVX
両手様(笑)の暴走誰か止めてくれよ
バカの一つ覚えかっての
999名も無き冒険者:2008/05/05(月) 00:04:15 ID:pm7d5yHO
前線に片手いたか?
二人くらいしか記憶にないんだがw
1000名も無き冒険者:2008/05/05(月) 00:31:19 ID:kpK14ePG
    //
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