ファンタジーアースD鯖　カセドリアスレpart.37

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

前スレ
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽD鯖ｶｾﾄﾞﾘｱ36
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203500328/

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ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎日　　　　 　22:00〜01:00 　銭湯カセの湯　　　　　　　　　　　　 ルームで交流・質問会場
毎週水曜日 　21:00〜 　 講習会　　　　　　　　　　　　　　　 集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週金曜日 　21:00〜 　 スカ祭り　　　　　　　　　　　　　　　　集合は宿屋前。スカ50人で勝利を目指せ。
毎週土曜日 　21:00〜 　 講習会or演習会　　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
隔週土曜 22:00〜 　 部隊勧誘・再編会　　　　　　　　　　原則ルームにて。
終日　　　　　　常時開放 　　　IRC　Dカセ避難所　　　　　　　　　　WIDE鯖 #Dカセドリア　チャンネル

IRC導入解説↓
ttp://www.geocities.jp/mar626jp/irc.html

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　￣　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 　＼ ◎
　　　　　　　　　　　　　　/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　◎ 　　 /／￣＼ヽ∨／￣＼　　 ＼　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／ノ 　＼＿／　ノ し|　　　|　∪| ◎
　　　　　　　　　　 　 　 l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒｜　　 ＼／ 　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　|:::::::::r〜〜‐､ヽ　　　　　　/　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 　|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ　　 　／　　　／ 　　　　　　◎
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　　　　　　　　　　 ／　￣ ¨丶ヾ`ｰs一'´__ ¨ ´￣｀ヽ、
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　　　　　　　　　l 　! :2:.　　 　 └ ' 　 　 　.:c::　　 !　 　 |　　ティウンティウンティウンティウン
　　　 　 　 　 　 ｌ／/"　 　 　 　 　 　 　 　 "　 　 }　 　 !
　,ｨー─--- ､／／ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　,′　　!

乙

カレー食べたい

ね、おまいらって自分でPSあると思ってんでしょ？
自分としてはどっちのタイプなの？


ゼイみたいな無双タイプ？
それとも戦略きっちり理解してる軍師タイプ？

並で時たま神が降りてくるタイプ

ここの住民的に裏方ばっかの人はあまりいないんじゃないか
大体がスコアランカーだと思う

スコアは出そうと思えばそれなりに出せる
でも正直そんなのつまらないので前線裏方召喚全部やってる

糞エンチャのときは裏方で良エンチャのときは前線っていう奴も多いだろうな
俺も攻性つけて＋11以上ならフルエンチャして前線
以下なら裏方って感じだわ

今のタイミングでシディ布告とかアホか？

エンチャなんていい値がでるまですればいい

>>12
呼んだか？堀連中がテクニカルすぎて俺が建築に行かないと動かないようなことが多い

開幕から五分、オベ三本しか経ってないのにキプ掘り5とか、
最近テクニカルなやつが多いからな。

18以上掘ってる奴が結構いるよな…

誰もナイト出そうにないからクリボすると二回トレードでナイト出れるわ

勝手に回してくる奴も居るから困る。
おい、そんなにナイト出るのが嫌かと。そんなに門建てたくないのかと。

無言トレードは別にいいだろ
むしろ>>20みたいに嫌がる奴はなんのために掘ってるんだ

>>20
渡してきた奴は使い道を考えられないのかって思うよな

まあ・・・堀続けてる奴よりはマシかもしれんが・・・
気分は害されるな。

クリスタルを掘るってのは、何か目的があって掘るわけなんだよな
その事を考えて掘ってる奴がどれ位いることやら

ちっちぇーな。
どうせ使うんだから「お、ラッキー」
くらいに思って受け取っておきゃいいんだよ。

それもせず掘り続ける奴なんか腐るほどカセにいるだろ。

掘り専も必要な存在だと思うけど、
何のために掘ってるのか理解してないのは困るよなｗ

ちなみにカセはレイスジャイになりたがる人が多いけど
味方にレイスジャイが出たときこそ護衛ナイトになれば
敵のレイスジャイへの大ランスに合わせて
大ランス打ち放題で短時間でダメが稼げて美味しいんだけどね
掘り専するなら護衛ナイトは一回はやった方が経験値も美味しいのに
もったいない

掘って建築してナイトやってりゃ与ダメ貢献それぞれBは出るから楽

誰か足コキスレのリンク頼むわ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204460218/

>>26
ちょっと前はレイスジャイが出ないって話もあったような
どっかの誰かさんみたいなのがいれば別だろうが

ジャイは大分でるようになったな
だがレイスの出なさと、味方レイス出たときの歩兵のチキン度は異常
レイスの後ろに下がってどうする

今日！俺は！シディで！ヲリにパニをして！逆にバッシュされて！ボコられる！ゴミスカ♀を見た！
今まで見たことがなかったのが幸せだったのか･･･？

にちじょうちゃめしごと

さっきの始まり南西があんなに崩れたの久しぶりだけど
何であんなに北行ってんの

>>34
僻地好きが北に行き始める。
南西行けと指示が出る。
誰も従わない。
レイプされたくないから、南西に行ってた人も北に行き始める。

あくまで予想だが、大体こんな感じだろ。

もうあんまり北特攻ばっかりする奴kickする雰囲気作ってったほうがいいんじゃね？

南にしかいかないから
誰が北へ行って死んでいるのかわからんぞ

ナイトにみてきてもらえばいい。警戒ついでに。
キンカもそうだが北攻めるバカのせいで負けてると思うとやりきれん

歩兵が弱い領域確保がヘタただそれだけのことだろ
僻地のせいにしてるけど敵も同数〜それ以上釣れてれば問題はないわけですよ
同数でも歩兵が弱いから前線も僻地も押されたりKILL負けしてるだけでしょ？
僻地のオベ折りエクリ伸ばしのおかげで勝てたこともあるんだし一丸に悪いと決め付けるのはおかしい

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=466707
ぴろむはアホだがここに書いてある事はミもフタも無い当たり前の話なので僻地厨は黙るように

どこのMAPでもそうだが僻地攻めたおかげで勝ったなんて思わないでくれ。
これ以上僻地バカが増えられても困る。

それは僻地ちょっと攻めたくらいで折られるような
ｵﾍﾞを建てている相手のミスに過ぎない。
それに、即座にｵﾍﾞを折れるような人数で攻めてるのなら
その分だけ前線に人が居ないわけだよな。
領域越えてきた敵を追い払う程度ならいいが、
どこまでも攻めるバカがいるだろ。
ゲブのなんとかﾌｨｯｼｭﾒﾝとかいう部隊がいい例だ。

主戦場てのは押せば相手の領域を削る事ができる場所で、
逆に押されるとこちらの領域がやばい場所だ。
僻地は押されると痛いが押しても何のメリットもない場所。

僻地は「攻め」じゃなく「防衛」だけでいいんだ。
攻めは多人数、防衛は少人数が理想。



あとはわかるな？

主戦場領域確保した上でATきっちり建てて召喚勝ちで敵ジャイの脅威が無い、
自軍のレイス歩兵キマが無双状態になっていたならば僻地を少数で攻めるのは正解です＾＾

こないだの始まり防衛
C2まで押してキープできてたけど東の領域伸ばされててずっとKILL勝ちしてたけどゲージは誤差だった
ようするにすべてにおいてカスなんだよ

日本語でおｋ
あとお前が誰か特定した＾＾

僻地７人で１０人相手にKILL勝ちしてオベ折ったとします
前線は４３ｖｓ４０ってことですよね
それで押されるから僻地のせいだってことは前線組みは自分たちはヘタクソなので助けて下さいってことでいいんですか？

釣った敵＝noob
主戦場に来てる敵＝フルエンチャ廃

同列に考えるなよ池沼…。

口だけの無課金やフルエンチャnoobが最前線で邪魔するのだから僻地に行きたくもなるさ。

では歩兵の質が悪いのが原因ってことですね
無エンチャノーマルポットのnoobを叩いて下さい

僻地とかどうでもいいけど、キンカだけはやめてください本当にお願いします

キンカ北は攻める必要性がないのは同意です
攻めるのならせめて外周にして欲しいものですね
キプクリ掘り相手にしてなにがしたいのかわかりません

>>31
こう考えるんだ
馬鹿レイスが特攻してるのだと

実際あるから困る

雑草の人は僻地厨を正当化するぐらいなら消えていいから＾＾
そもそもデッドランカーとかレイス厨とか味方ネガるスコア厨とか雑草自体いらないから＾＾

あと新人某さんあんた自身もカセのフルエンチャnoobとそんなに変わらないから＾＾；

いきなりどうした

ID:m6lDkqr6＝新人Z
自己主張だけ激しいカス乙＾＾
水曜西でひゃっほいしてるヒマがあったらキマ警戒ナイトでも出てくださいね＾＾

だれだ？それ
ただの私怨にしか見えんぞ

顔真っ赤できもいとか手に負えねぇ

ここまでカセのカス思考が進行していたとは…
そもそも７vs１０でも勝てるとか思ってる時点でカス。


まあ悟った。
こんな思考のカスが前線きても役にたたんし、
何処に居ても足引っ張られるんだから全員敵と思うわ。
キック可能な敵だな。

キープ直近ルートにそこそこの交戦がmapに映ると
敵じゃなくて味方がﾜﾗﾜﾗ釣られるんだよ、これが困る

>>56
早朝noobタイムに味方の皿の質がどうだのネガりまくってたアホ

熱ゲブは後釣り宣言が多くて困る

池沼　ID:45zJzTLc　

おやおや図星ですか、顔真っ赤ですね＾＾
雑草消えてくれよ頼むから。
ただでさえ掃き溜めみたいな奴しかいないゴミ部隊なのにその上味方ネガった挙句僻地攻め推奨ですか。
主戦場確保せずに僻地攻めはどこの鯖行こうがありえない選択肢なんですが。

僻地は防衛しやすい地形や、エクリを中心に展開するから少人数防衛が正解
7：10で圧倒し続けるならまだいいが、少人数優勢のまま援軍要請した例はないな
でも僻地で圧倒するメリットより、主戦場で圧倒するメリットの方が大きいのでやっぱ僻地自重
仮にキンカ北全部折られたとしても、同数南折れれば、領域では南の方が有利になるし

僻地を軽視するとエルみたいになるぞ　と言っておく
別に推奨するわけじゃないが、僻地は少数精鋭でと言う事だ

ここで語ってる奴らのほとんどが俺より雑魚

（ｷﾘｯ

そもそも50人全員が精鋭なら一切文句もネガりも無いわけで

少数精鋭ていうかカセは精鋭が少数なんです。

とりあえず職別カセランクで９０％以上３位以内に入ってない奴は偉そうにここで語るなよ

自分が叩かれたからってそう怒るなよ

ここはｽｺｱ基準にしか戦争語れないnoobどもの巣窟だな

召喚もオベ展開も前線の立ち回りも糞のカセで判断できるのはスコアのみ（ｷﾘ

じゃあカセの片手は全員クソってことですね

片手は１０ｋ以下はカス

片手で3デッド以上がカスなら納得

>>26
あきらかに押されており
ナイト数も少ないのに
ジャイになって敵ナイトに
串刺しされる人が多い＾＾

片手でも3デッド以上すらあな

時と場合によるとしかいいようが無い
日常的に４デッドとかしてる片手はどうかと思うが
そもそもカセじゃ負け戦だと前線で凍っただけで片手ですら死亡フラグがビンビンだから困る

スコア表の平均デッドが3以上の奴は終わってると思うんだ

スコアがある程度あるならデッドかさんでもいいよ
デッド低いけど空気、よりは１００倍いい

デッド多いだけの奴は裏方やってくれ

スコア平均デッド１.5だけどレイプ戦だと6デッドぐらいするわ

ちょっとお聞きしたいのですが
敵片手からｽﾀﾝされた仲間がいて
その仲間に、敵が集まってきて
仲間が死にそうな場合、
ﾋﾟｱで助けても怒られませんか？
吹っ飛ばすな、ｸｿが！とか、言われそうで
躊躇してしまうのですが…

確実に味方が死ぬなら撃つな
助かる可能性があるなら撃て
つーかスタンする前に撃てよ

死にそうなところでピアしても助からんからヘルでも期待してほっとけ
そこにヘルしに行った見方皿を相手弓皿から守れる位置は維持しとけよ

吹っ飛ばすとヘルはいらねえだろｋｓｇと言っても、味方rootスタンに被せる火皿は稀なので
ピアで問答無用で吹っ飛ばしてよし
大体は味方が凍った時点で逃げる連中ばっかりだから、ヘルなんか期待するな
ヘルどころかランスすら入らん距離まで退くよ

ピアで吹っ飛ばした結果ヘルがスカって味方は死んだ＞氏ね
ヘルはスカったが味方は生還した＞おｋ

俺の攻撃は邪魔するな
俺が凍ったら助けろ

ってか俺としては吹っ飛ばしてくれなくていいからヘルで焼いてくれって感じだな。
もちろんヲリになってから平均デッドが2.95に増えましたけど。

吹き飛ばせても手前だけ、奥はそのままで魔法がﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ
ってなるな大抵

ドゥーン！！ドゥーン！！

オリｍ・・・おっと

ヲリでも皿でもスカでもいいけど仲間は助けろよな、一緒に死ぬ確立が高くても絶対助けにいってやるからよ

死ぬ確立が高いなら行くな馬鹿ｗ
相手を吹き飛ばしてほぼノーダメージでさらに無駄に見方が二人死ぬなんて最低も最低じゃねえかｗ

軍単位での損得勘定ぐらいしようぜ・・・
助けにくい味方一人死んで相手3匹にヘル当てれれば
少なくとも死んだ一人は無駄死にじゃなくなるだろ

晒しで聞いた方がいいのかも解らんけど、本スレでも名前出てるしここで教えてくれ。
大和と某一家ってまだ人いるのかね？

大和はイベント時に多いのは知ってるけど、普段見かけないんだよね。
一家はちらほら見かけるけど、1人2人だから気になった。

ウェンズデイ目標だろ？
この時間でなんで防衛負けるのよ。

>>94
お前みたいなすぐ飽きそうなのはどっちもやめた方がいいんじゃない？

>>95
はいはい釣り乙
釣りじゃないなら今からでも目標参加してこいよ
人のせいにしてばっかりじゃ何もかわんねーんだよクズが

>>96
やってみて面白ければ続けるし、合わなければやめるけど、
とりあえずやるからには課金してからやるよ。

そういわずに接続どんなもんなのか教えてくれんかね。

そんなもん、ログインしてサーチすりゃいいだろw

大和はSNSの方で詳しく見れると思うから見てくるといい

>>97
目標戦に参加したぜ。
召喚で出たし、文句は勘弁して下さいorz

味方も自分も助かるなら打つ
味方が助からないなら、諦めるですね
ありがとうございました！

>>97
釣りではないんじゃ・・・

>>97
どこが釣りなの？ｗ

>>103-104
これが釣りだったんだよ！！


>>102
ピアは出が遅いから

相手のヘビスマ発動
ピアヒット
味方のヘル空振り

この流れが一番酷い
少しでも出遅れたと思うなら別の行動をした方がいいね

真の正解は、何もせずにスタン狙ってくる皿に
ありったけの矢をぶちこむ、だ。

だからってレインは撃つなよ？

ttp://7201.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=FrontPage&src=Untitled-1.gif

>>105
よくありすぎる流れで全俺が泣いた

517 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 17:34:53 ID:GNzy1CaB0
【 名前 】〜カス鳥屋〜
【 国籍 】カセ
【 場所 】色々
【 職業 】全職、特にスカ
【 時間 】色々
【 罪状 】
僻地病、というか押さなくていい場所を押そうとしてカウンター合戦を繰り返してた。
特に両手と短スカが特攻とパニ以外何もしてない上に瀕死でガン逃げかデッド献上しまくり。
釣られるカセ民も結構いて主戦場が乙る、接戦に負けるってのが何度かあったし
あんま野放しにしないほうがいいんじゃねーの？

520 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 17:44:10 ID:7gfU6WY30
カス鳥屋の負けフラグ率は異常　あれネタ部隊だよな？

599 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 20:45:20 ID:d+VfNGgW0
カス鳥屋に知り合いいるけど、ネツ民多いぞ。
ネツでカスと晒されたあいつやあいつも入ってるし。

これはさすがに蹴ろうぜ

>ID:m6lDkqr6

サラみたいなゆとり職は長くやればランク常連になるのは当たり前。
だから上手いサラはそれが分かってるから決してスコアを自慢しない。
むしろ他職や他色のサラとの連携についてあーだこーだ言ってるよ。

オリで主戦場で戦ってランク常連になったら認めてやるからはやく羽使え

カセ皿でスコアソートすると
そんな無理してパワーを抑えてくれなくていいのにって思う

カス鳥屋は本当に蹴ったほうがいいぞ
僻地厨なのにランク入ってるとこ一回も見てないし
まじ低PSのカス部隊
あの部隊いるとまじで負けフラグ立つ

晒し板でやれよ。
やっぱこういうアホが国別スレに湧き出すから晒しスレっていうアホ隔離スレが
必要なんだな。

さっきから裏方が少なすぎて酷すぎる戦場が多いぞ・・・・

裏方のトップスターと言われる予定の俺が帰ってきたから安心しろ

>>115
そりゃあ俺が戦場にいないからな。眠すぎて戦場に行く気力が起きん

お前ら自惚れは程ほどにしておけよ、俺がいないからに決まってるだろ

やれやれ、俺が戦場に居れば開幕で15本のオベが建ったってのにな

俺がいれば開幕で敵城前に蔵建ってたぜ？

それなんて言う工作・・・ｱｯｰ

素足で銀行はじめたら裏方召喚増えそうだな、他国に増して。

シャナの水着ｗｗｗｗｗ幼女用ｗｗｗｗ

超ごめん誤爆

シャナの水着 に一致する日本語のページ 約 284,000 件中 1 - 50 件目 (0.44 秒)

カス鳥屋＝ネツ民がカセで工作するために作った部隊

>>126＝晒しスレかそうでないかも分からないゴミ屑

誘導しろよそういう時は

おはよう諸君

いくらなんでも止まりすぎだと思う

なあおまいらの展開考察を聞かせてくれ。


例えばシディ攻撃側、水曜防衛時なんだが初動オベの一本目はど真ん中でいいよな？
その方が領域埋めるのに無駄がないと思うんだが。
デスパ防衛も中央崖に向かってど真ん中一本目のほうがいいと思うんだ。

逆にシディ防衛、水曜攻撃時はＶ型に東西に一本目だよね？


なんかオベ建ててくれるのはいいけど無駄が多すぎる気がしてならないんだ最近。

水曜防衛なら逆V字に広がってく感じがセオリーだったが
それ西の高台と、東小島を最速で抑えるための手順だから

ぶっちゃけ今もう適当でいいよ

>>131
シディット攻撃で１本目を敵城に向けて真ん中は展開が遅くなるよ。
そこに一本欲しいことは欲しいけどね。
展開はV字でいいと思う。

現ウェンズデイ型は以前は１本目真ん中だったけどいつの頃からかV字型にかわったね。
E7クリ抑えて有利に進めようみたいな流れだったようなきがするけど。
もともと防衛有利なのだから、東西さえ押さえれば引き気味でも十分なんだよね。

シディット攻撃で毎回不思議におもうのがキプの建て方なんだが

　　　凸
　　　↑
　　　　●

で建ててる事多いよな
正直これよりも
　　　　　　　　　　　　
　　　　●
　　　　→凸

この建て方の方が南に１ライン分速くいけるし北西距離も２歩も変わらないから良いと思うんだがどうよ？

>>134
言われてみたらそれもありのような気がする
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　どうせだったらキプをこっち向きにすると　　　　<
　　　クリ、北、南にすぐいける気がする　

●がクリで凸がキプ、→が出口だろ？
なら134と135って書いてあること同じだよな

わかりづらい

俺は>>134、>>135のやり方でいいと思う

>133
シディ一本目がそこだと展開遅くなるの？
最終的にはオベ本数が少なくて済むから速いんじゃない？

展開はショートカット以外は適当でいい
そんな事より声出してクリまわし早くしろ

>>139
獲得領域も少ない

よくないだろ…
お前、カセが他国に比べてどんだけ展開遅いか知ってんのか？
今展開してる面子ってほぼ同じ奴らばっかだし、
んなこと言ってるからいつまでたっても弱いんだよ。
展開とかやるべき事を素早く終わらせて、歩兵に集中する。
それくらいわかるだろ？

いい加減一部のカセ民は戦術うんぬん考えるより、もっと単純な部分が駄目だということに気付くべき

低Lvや初心者、堀師殆どが「ただ掘って渡せばOK」みたいな考えで
MAPやログも見ずに片手間で戦争してるからいつまで経ってもオベ位置や
展開順を覚えないんだろ

クリ堀にしてもきちんとMAPやログを見て戦況を把握、僻地クリの残量や人数とかを
報告するなりしてる人がカセには足りないんじゃないか？

雑魚歩兵は半分裏方やろうを徹底しない限り強くなりません

確かに掘って渡せばいいって人多いな。
堀専のやつでも銀行のサポートするなりやることあるだろうに。

最近銀行が、僻地クリ掘り人数把握及び掘り人数調整・輸送指示
など全部やってる場面たびたび見るぞ。

>>143
禿同

他国でも一部しか出来てないことを、カセはここが出来ないからダメなんだ
と言って論争するのは、激しく無駄だろｊｋ

他国が出来てて、カセが出来てないこと(AT下まで無駄に攻めて大カウンター)とか
そういう所直していく方が先だろｗ

展開を馬鹿にしてはいけない。カセの展開の遅さは問題。

何故シディットで南方向のオベを優先するのか？
また南１本目は何故[D:5]寄りではなく[D:6]と[D:7]のライン上に建てるのか？

それは２本目の[E:6]と[E:7]のライン上のオベで[F:7]を領域に出来る。
そうすればATを早めに建てることが出来るだろう？

そして[G:7]崖上にオベを建てることが出来るから。
[G:7]崖上はジャイを出されなければ、折られにくいオベ。

さらに[H:6]に敵エクリが先に建てられると[H:7]味方オベが建てられない。
即座に[H:6]エクリが折れれば問題無いが、折れないと領域ダメが痛い。

低レベルや初心者は、戦闘だけじゃなくこういう事も覚えないといけないだろうし、
こういう楽しみ方もあるんだってわかると裏方も面白いのだが。

初動で僻地クリ直行のやつとかな…掘廚目的で入るやつは本当にいらん
いざ輸送にいっても反応ないしな…

ここで偉そうに語ってる奴らの殆どが裏のことなんて理解してないだろ。
自分が周りより優れてるって思ってる奴らばっかだからな。


裏方できる奴にそんな偉そうなこと言う奴見たことない。

オベ1、2本でナイト募集が間違いなく2人くらい出るから
速さがどうとかの次元じゃないだろう
歩兵がオベ建設中に次ポイントで15個もって待機なんて見たことない

D鯖はどの国も似たりよったりだがな

>>150
裏方出来るヤツの本音
「余計な手を出さないで下さいね、ゴミ建築増やされるぐらいなら全部自分でやります＾＾；」
と思ってるから喋らないだけだったりして

>>152
口に出してくれたら喜ぶ前線ヒャッホイな連中が多いのに、裏方はなんてシャイな奴らなんだ

展開が遅くて負けるケースはそれほど多くないと思うぞ。
むしろシデだと展開、領域ともに勝ってるのにキルデッドで
負けてしまっているケースが多いから余計そう思うのかもしれん。

同じ地形のソーンはクリ位置変更でﾉｳｷﾝマップから
少しは展開も重視するようになったようだが、シデはいまだに
ノーキンマップのままだね、まあD鯖の特殊事情なんだけどさｗ

シデに関してはカセよりネツの方が展開が酷いことが多い
そしてそんなネツに負けるカセ

>>153
「口に出してくれたら喜ぶ」　「ヒャッホイな連中」を
別の意味でとらえてしまったのは俺だけでいい

>>153 >>155
「口に出してくれたら喜ぶ」でエロい想像をしてしまった。どうしてくれる

>>154
ネツは前線を安定させてから悠々と裏埋めるからな
序盤展開は多少遅れてもいいから、兎に角主戦場にAT乱立の方がいいと思うぜ
それも結構なクリ使うからやっぱり歩兵負けしそうではあるが・・・
敵一本目のエクリ折れるかどうかで全然違うからな・・・

展開で勝ってるっていうのはさ
ゲージ上だけじゃね？
前線へ伸びたり主要な場所へ立てたり、ATが建つ前に
手近な所へ建てたり、裏に建ったり
ゲージ上では序盤勝ってるように見えるけど
最終的には領域差が生まれるし
ATが建たないとやっぱり不利だし

>>158
そういうケースももちろんあると思うが、
カセの場合最後まで領域だけは勝ってるのに…

て、これ以上は言いたくない＞＜


ただ、その歩兵力も強いときは強いけどね
深夜１時〜３時くらいにたまにアホみたいに強いときがある。

もちろん領域全て埋まってて
それで尚負ける事もあるんだけど
前線が弱いって事は領域の線引きが相手に負ける事にもなるし
やたらと裏梅急げと煽る人もいるから、さ・・

大体、今のカセは以前と比べてそんなに酷くないだろ裏梅に関してはｗｗ
前と違って、僻地堀がちゃんと走って埋めに行ってるしさ

良くなってきてる物を叩く傾向にあるよなカセは・・
意味判らんｗ

相手より早く裏埋めるのは、重要じゃないと思ってるよ私は
相手より早く前線を安定させる方が大事だよ。
裏梅は相手から大幅な遅れ取らなきゃ別にいいわ

大体、そんなに領域大事なら、押せてる前線はすぐにエク立てるなり、折られたオベ
押し返したらすぐ再築するなり、敵オベ積極的に狙うなり
オベ無いのに無駄に押さないなり…ｗ
こっちのが重要。

>>161
よくなったら叩くのは熱の工作員に決まってるだろ

裏梅するなら前線ＡＴのがいいだろ
初期ナイトも早すぎるきらいがある

ＡＴ2本立てた後でも良いかと

そのATをナイトで建てればいいよ

個人的に裏埋めとATは同時進行が良いと思う

味方の二本目のオベが立ってから、敵の二本目のオベが立ち切るまでの数秒
前線ATを一番建てたい場所に建てる為には、このタイミングしか無いんだぜ

ナイト出してAT立てるよりはオベぼ３回の後ATぼして前線向かうついでに立てたほうが早いよね

お前らちゃんと目標でガイルしてるだろうな？
誰かがするからいいだろーと思って他の戦場行ってるカスじゃねーだろな？

待ちガイル20名であります

21時半から講習会らしいぜ
特に弓に来て欲しいらしいぜ
さあ皆で行こうっ！

追記：場所は宿屋前です

なんの講習会？

足コキの応用編らしい

行ってきます

8時半にいって数秒間(＾ω＾ ≡ ＾ω＾)してた俺涙目ｗｗｗ

カセは展開どうのじゃなくて前衛見捨てる護衛ばっかなんで…
やってらんねーと思いソサにクラスチェンジ片手ヲリが少なくなって敵ヲリは突っ込みやすい。
ナイトも頭が悪いのかレイスを護衛せず敵歩兵とナイトがいる中敵レイスに大攻撃…
ジャベをくらうかバッシュされ敵ナイトにリンチされ味方レイスの護衛が少なくなり敵ナイトはやりたい放題。
とりあえず自分は強いと思ってる自己中なのが多い国です。

まだ昨日のほうがよかったな
今日は俺も含めて雑魚しかいない

護衛ナなんて、ナイト数負けてると思ってるなら、誰か50人の中で1人が
ナイト負けてるので、護衛に専念しよ　って言えば良いじゃん

召喚も歩兵も一つの軍隊なのに、カセは完全に分離して考えすぎ。
召喚の足元に短スカ襲来しても、助けに入る歩兵居ないしな
自陣に突っ込んで来たナイトにバッシュやroot入れる歩兵どれだけ居る？

勝つための100％を全部自分でしようとして、皆が最初の2,30％で躓くより
50人が2％ずつ取り組んで100%にした方が、勝てるぜ
そのための連携。

言っただけでそこまで劇的に変わるなら苦労しないよ。
脳内お花畑多すぎてあたい疲れちゃう！

召喚は歩兵で護衛・迎撃できるっていうのは同意。
レイスなんかジャッジなりレインなりイーグルなりで倒せるだろうに、
何とかしてくれよ数だけはいる弓カスさんライサラオスさん達。

ほんとお前は死んでもいいから、死ぬまでレイス削れと言いたくなる人ばっかりだわ！

>>175
それなんてエルソード？

>>175
それなんてホルデイン？

劇的に変わる？
だから高望みしすぎなんだって
たった一言二言で、迎撃行ってるナイトが1,2匹でも戻ってこりゃ十分だろ。

なんでいきなり0点から100点にしようとするんだ

弓講習の内容適当にまとめ頼む

つか見てから詠唱止めるの無理な以上
皿撃て以外に言うことあんのかね

イーグルで瀕死キル取れゴミピア撃つぐらいならヴァイパ取れ被せるな氷割るな前出ろエンチャしろパワポ飲め初心者は他の職からはじめろ
こんなにいっぱいあるじゃないか

昼休みにちょとＩＮしたんだが
目標にカセ民がいっぱいガイルしてて嬉しかったぉ

で、思ったんだけど
首都でおしゃべり＆放置するなら
目標でおしゃべり＆放置した方がいいよな？ｗ
少しは布告させないけん制になる気がする

>>178
ナイトやってて、正直レイス討伐はナイト数負けてるときや、敵歩兵ガチガチのときはスルーしたい。
だから自分がジャッジ・レイン厨のときは積極的に削ってるぜ。
召喚を盾にする敵歩兵ごとダメ与えられるし、旨い旨い

>>182
あとでSNSにあがるらしい。

まあ簡単に言うと
・下がった敵皿にレイン
・前出てきた敵皿にトゥルーかレイド
・氷撃つなスタン撃つなヲリ撃つなコンボいらね

くらいか。テクニカルさは全く無い講習だったな。

また弾幕張っとけ講習か…
大魔法硬直にツルーレイド撃っても喜ばれるだけだし

ヲリ撃つなっていうのは同意できんな。
正確には対象近くに片手や火力が居ない且つ
弓が狙うべき対象が射程内に居ないとき だけど。

正直ヲリやってても段幕はウザいし下手すりゃとどめ刺されるし。


スタンはオールスルー、氷に関しては解凍時間数えてて
追撃の見込みがない場合はパワシュ撃つ。
皿スカならﾌﾞﾚｲｽﾞﾊﾟﾜｼｭで。



一時期お皿様が弓叩き運動してくれた影響でスカが
皿にとって都合の良い存在に作り替えられたよな。

硬直は狙いは皿の仕事で弓は動いてる敵を狙えとか言ってた気がする

>>188
初心者講習でごく稀な例まで教えてもどうにもならんだろ

まあ初心者向けだったし188の言うことももっともだが、混乱するだけだろ。
下手にテクニカルな弓量産されるより弾幕張ってくれるほうが嬉しいわ。

>>189
そういえばそんなこと言ってたね。弓が硬直拾うと被るから動いてる敵狙えだったか。

コンボいらねっつーけどレインスカが少なかったらレインイーグルやらないとハイリジェで即消される
カスダメージだぜ、レインなんて

稀な事を下手に講習でやってしまうと
テクニカル（笑）が量産されます。

皿の仕事と言い切ったかｗ
自分は偏差出来ませんって言ったようなもんだな。
てかお皿様も硬直に中級撃つくらいなら大魔法でも
撃っとけっつーのｗ

最近鯖が重過ぎて偏差ほんと当たらなくなったよな。
硬直に中級は撃つべきだと思うぞ。
それは常に硬直拾えるくらい前に出てないと出来ないことだしな。

194の文がイミフすぎて困る

1番重要な前に出るっていうのは話さなかったのか？

>>197
いってたお

どっちにしろ硬直につるーれいど撃ってもあんまり良いことないだろ。
中級撃てるなら中級、で良いんじゃないの？大魔法優先で良いとは思うけど。

他国キャラ動かすと
けっこうグイグイ出てくる弓はいるかな
倍くらい空気弓もいる寸法だが

中級撃つ皿はほんとに居ない

初級者講習の内容はあくまで初級者向け
中級者→上級者になっていくには自分で的確なスキルを選択出来ることと
単純に命中率を上げること
※あくまで操作技術面ね

ジャベで凍らした敵片手がいて味方片手は近くにいない
皿が走り寄ってようやくヘル
ま、よかったか、と思ってたら
引いてくその片手にパワシュ２発ぶち当てて（俺もスピア撃ったけど外れｗ）
イーグルでトドメ刺してた奴見たけど
そういう奴がパワシュ使うのはまったく問題ないんだよな

>>201
そういうこと。

だけど、そんなの初心者にできるわけないし
下手な事教えたらどうなるかはすでにここに書かれている通り。


と、講習会とはなんの関係もないばかりか
スカはサブ育成でしかやったことがない俺が言ってみる。

各自の射程を頭ん中に入れて脳内で円を描く
で、サラの中級範囲内での硬直は取らないようにすればおｋ
ただし精度低いと認識したサラの中級範囲は無視

まぁ何も考えずアフォほど前でて単体の敵は完全スルーで集団対俺の図式を作りまくったほうが楽な気がする

>>203
え
自分以外動くＡＴじゃねーの？

AT先生に失礼だろ。甘く見過ぎ

ドラになって最後の方にHP20になったときに、AT先生の恐ろしさを実感した

火皿作る、名前くれ

安価忘れた^o^
↓でいいや

火皿作ってみた

やっちの肉奴隷DX

面白さ的に>>210なんで>>210で

RXの方が良かったな

ごめん、部隊とか入りにくそうだから>>209でいくわ

いや圧縮なら普通に入れるだろ・・・

いや、でもほら中身同じだし・・・

倉田てつをって最高だよな

エルの目標戦の強さは火皿片手構成なのはネツ目標組潰したのからはっきりしたな。
そういや昔セルベに遠足した時もエル側火皿多くてフルボッコされたよな。
みんな火皿か片手のサブ１キャラだけでも持っておこうぜ。

お前をｱｰﾁｰﾁ

カセの火皿はハードモード？片手なんかより火の方がよっぽどストレスたまらない
皿の中で一番NG行動少なくて動きやすいはずなのになんで少ないんだろうな
周りの迷惑どうでもよさじなヤツとか敵に近寄りたくない前に出たくないHPあるけどPw無いから撤退ですの〜な氷サラ講師さまとかばっかなのかね

>>219
全くその通りでございます
片手なら何とか生き延びられても火サラの俺だけ死ぬことは日常です
弓が機能していないので、敵サラにヘルやカレス返されることも日常です
必死こいてヘル撃ってもレインジャッジが妙な場所に降ってるのでスタンに被って消えます
まじやってられない

火皿でもサブスキルはウェイブ持ってる奴ばっかな気がする

ウェイブは神スキルだから仕方ない
それでもジャベを選べというのなら、ジャベ＞ウェイブになり、ウェイブは神スキルではなくなる

一人でジャベヘル出来るセルフ火皿が来ましたよ

つかウェイブ持ちのやつさ、自分の近くに敵が来たからって
何でもかんでも吹っ飛ばす馬鹿とかマジ死んでほしいよね。

せめて周囲を見てスタンと氷像がないかを確認しろと。

あと「俺片手でHPほぼ全快、敵両手と純片手コンビのみ」
「後詰で皿の姿なし」の時にウェイブで吹っ飛ばす奴もいらん。

そのシチュはスタン切れた後即両手にバッシュ→ざまあｗｗｗ
の流れだろうがよー。

味方がしっかりしてるならいらんのよウェイブなんて。
してないもんな、ウェイブ取るよ。

ウェイブヘルは火皿じゃねぇ

>>222
ジャべも十分過ぎるほど神スキルだと思うが

ウェイブ切れば切ったで、意外と何とかなる
慎重になるからむしろデッド減ったり

>>227
単体で見れば神スキルだが、弓解凍がデフォのカセではジャベの性能はかき消される

見てて一番「ざまあｗ」って思うのは、ウェイブの硬直に
パワシュが突き刺さって死んでる皿を見た瞬間だな。

しかもHP五割の状態から三連で突き刺さって死んでる奴とか最高。

お前どんだけウェイブに頼りきりだったんだよと。

>>230
FEZデータバンクから記述

ジャベ硬直　76フレーム
ウェイブ硬直　65フレーム

その状況だと、ジャベ使っても死んでるがな

死にかけでPowあるなら最後っ屁ヘルのがいいね

ウェイブはFBキマの護衛に最適。

>>231
ジャベを放って弓に当てれば1発は貰っても2発3発貰う事もなかろう
そもそもウェイブなければその場に留まったりしない

>>234
ウェイブを放つ状況というのは、近距離戦だぞ
弓相手にウェイブ撃ちに行ったのか、または弓がわざわざウェイブライン付近まで来たのか？

普通に片手か両手、短スカのいずれかが来たからだろう
弓にジャベ狙っても、本来ウェイブで吹っ飛ばせたはずの近接職にレイプされるだけだ

自分に有利な状況説明キタコレ
まぁウェイブ中は弓スカにカモられてて下さい。俺は助けません。

ウェイブって敵の後ろの方にいるお座り皿とか弓相手に遊ぶ為のスキルじゃないの？

ほう、じゃ弓しかいないときにウェイブを撃ったというのだな？
それはまた奇特なサラがいたものだな
何しに近づいたんだろうな

だからウェイブなければ撃たないだろ・・・
撃たなきゃどれか一発貰いつつも後退なりステップコケなりするだろ・・・

>>239
それなら先にお前さんが言ったジャベの選択肢もないだろ

近接クラス吹き飛ばしても奥から遠距離喰らってるなら本末転倒だろ
接近してきた相手をどうにかしてくれる味方が居ないならそのまま死ね
潔く死ね
その際に一つでも氷像作るなりヘルぶち込むなりしてから死ね

>>234でしっかりとジャベの選択肢を否定して別の選択肢を提示してるんだけどな…

>>241
234の文章からはジャベ選択否定は読み取れんな
大体最初から瀕死ならともかく、5割あるという条件で最初から死を覚悟はねーわ
パワシュ3連なんかそうめったに当たらんというのに

どうでも良いよ
ただ一つ言える事は、ウェイブ厨はカセに増えたんじゃなくて
D鯖に増えた。

もうみんなでウェイブすりゃいいんじゃね？
５〜１０人裏方で残り全員で敵陣つっこんでウェイブウェイブ

距離とってジャッジヘルカレスで終了

まぁウェイブない皿なんてかもだよね
両手からすれば

ウェイブ持っててもカモだろ

発生タイミングで距離とってストスマ
当てたらステップ回避、即ウェイブ使ったら硬直に合わせてストスマ
使わなかったらソニック

秒数カウントしてPW無くなったウェイブのタイミングでストスマ
→ステップした方向見極めてヘビで終了

それ皿とｦﾘ逆にしても全く同じこと言えるだろｗ
出の速さと鈍足の分、皿のが有利

密着に近い状態だと初級中級が当たらない理由が分からん

味方が近くにいない時はウェイブ無い時に転んだら皿詰むぜ

カセで助けられたことなんで両手で数えられるくらいしかねーよ
多数が一度によって来た時とかジャベで一人凍らせてもどうしょうもないし
ジャベよりはウェイブ持つ派です＾＾

>>247
とりあえずその君のじょうずなりょうてどうがを上げてね＾＾

上手…？

得意気にほざく前に壷割って片手にしろよ

>>252
上手じゃなくてもできるってコトはいとも簡単に普通に出来るってことですよね＾＾
今すぐ動画を撮ってきてください＾＾
簡単にできるんならそう時間はかからないと思いますので＾＾
さんこうにしますのでよろしくです＾＾

>>254
壺買う分のWM送ってくれたら撮るわ

メアドは[email protected]な、よろしく

うわ何この乞食
俺は火皿ほしーつーから自分で壷割ったの
金がないなら闘技場3939でもしてこい貧乏人がｗ

片手から両手に戻すのに自分の金なんて使えるかよｗ
闘技場ポイント4000も無駄にするくらいならハイリジェ買うわｗ

そもそもWM贈ったところで壷使う保証は無いけどな
証拠SSもキャラと日時が完全に判明するものじゃないと、過去に使ったときのSSでも
使えばいいし

ID:y9gtO208のジコチュー池沼っぷりにワロタ。
てめえが出した例に有利な状況説明とかないわ。

発生タイミングで距離とってストスマ
→ヴェイブのが長いです
→noob相手に俺TUEEE

５割削りパワシュといい、ヴェイブ限定じゃない話をもってきて
だからヴェイブはだめなんです！ってどんだけ。

駄目とは言ってないだろ
ウェイブ厨がクソって言ってるだけで

ID:y9gtO208のおかげでウェイブ株ストップ高

>>255
いいですよ＾＾
でも、今オーブしかないので
キャラ名晒してください＾＾
お願いします＾＾

ヴェイブ持ちかジャベ持ちかって話で
ヴェイブ厨の話を何一人で話してんだ？

K　Y　ｋ　ｓ

>>262
送れねえだろ死ねカス

>>264
あ、羽ってプレゼント出来ないんでしたか＞＜
知りませんでした、すいません＾＾；

>>263
俺の発言は初めから「ウェイブ厨死ね」だろｗ
それについて関係ない二人が議論し始めただけじゃん

何オマエウェイブ中なの？
前線来ないでね、俺のスタンが飛んじゃうから。

あとヴじゃなくてウな。

どうでもよくなったので既に休戦状態です

誰かヴェイブに突っ込んでやれよ

ごめん今の無しノーカンな

近接が〜というのが有利な状況説明なんだよな？
なら本当は弓スカだけで近接がいなかったわけだ
どの道お前ウェイブ関係なく助けられねーじゃんwwwwwww
仮に当たってたなら至近距離で片手警戒した弓がサラにパワシュ3連とかできるわけねーだろ
スタンをウェイブで吹っ飛ばしたら3連する前にサラに逃げられるし
バッシュ当たろうがすかろうが、片手なのに弓に対して何のプレッシャーにもなってなかったってこった

邪魔にならなきゃなんでもいいよ

>自分に有利な状況説明キタコレ

これで関わってるじゃん。
何無関係しちゃってるの？

>ウェイブ持っててもカモだろ

つかこれでウェイブ自体を否定してんじゃん。


ヴとかウとか下らん事ばっか気にしてない本筋くらい見ろよ矮小。

感想述べただけだろ、俺が議論に加わったわけじゃねえしｗ
つか12分考えてたったそれだけしか言う事無いのかよｗ

ま、人に言われるまでヴェイブとか言ってたやつの頭なんてこんなもんだよな。
いい加減にゲームに戻るわ

じゃあなｗｗｗ

どこかのスレで見た、凍結したサラにウェイブで吹っ飛ばされた片手が、2度目のバッシュ挑戦の
前にヘル解凍やられてファビョッた奴を思い出してしまった

そのままのスタイルで構いませんので祖国へお帰りください。

まぁとりあえず土曜日の夜9時から歩兵講習だからみんな行こうな

12分ってなんで俺がこのスレだけに張り付いてなきゃいけないんだよ。
またジコチュー思考で決め付けか。

感想述べただけってんなら全部感想で終わるぞ。
６行も矢印付けで解説して感想だから関係ないってか。

そしてヴェイブ発言で相手は格下だからと思考停止か。
羽遅れない他鯖民は祖国にお帰りください。

ウェイブない皿なんか1回両手につかまったら終わりだろ。
皿やったことねーの？　両手やったことねーの？

つか、書かれてないだけで普通にトレード不可じゃなかったっけ？

>>279
壷とか羽根そのものはトレード不可だけど、買う時にプレゼントで他人に贈れる
つまりトレード可

それはトレード可っていわねーよｗｗｗｗｗ

まああれだよ。
主戦場じゃウェイブはいらんかもな。

僻地厨とかバンクェットするなら欲しいところ。

ウェイブ自体はいるだろ
自己防衛・救出に使うクランブルと一緒だ
いらないのは乱用するウェイブ厨

>>278
釣られるてやるけど･･･
そもそも両手と1vs1の状況自体が稀だし、なったとしても両手の間合いではまず戦わない。
まずは間合いを覚えろ。

>>284
捕まったらって言ってるぞ

ＰＴ組んで動けばいいじゃん

すまん、言葉が足りなかったな。
そんな滅多にないケースのためにウェイブ取るなって言いたかったんだ。
仲間助けるためのウェイブなら有りだと思う。

また目標戦で人数割れだよ。
ガイルもすくねーし、守れるわけねーだろ。
目標くらい確認しろや・・・・

氷皿がちゃんと氷の仕事してくれりゃ、ジャベいらないんだけどな。
8秒しか凍結ないし、耐性はちゃんとつくし。
鈍足＋14秒のカレスの方が優秀。

ヴェイブってバイブみたいだな

避けられるカレスと硬直必中のジャベじゃ
使い道が全く違うだろう

自分がヘビスマ貰ったらもう仕方ないから、
味方に倍返しのカモにしてほしいけどね

硬直にはカレスも必中なんだが。
前提がおかしくね。

ジャベは孤立用　遊撃タイプ
カレスで群れを止めて前に出た奴をジャベで処理
後続無視で最前線の単品に打つのは前にでれないゴミカレス厨しかいねーよ

８秒凍結で処理してくれるかどうか自信が無いんで、出来るだけカレス使ってるよ
ガン見されてる時は仕方なくスキル使用かステップ誘ってジャベ使うけど

>>294
わかるわかる
味方の真横のハイドをジャベしたのに8秒間スルーとかね
おい片手お前何素通りしてんだよおい　みたいな

ジャベにボルト撃って自分で解凍するのがむなしいから、なるべくカレスしてます

ウェイブなしで最前線いると凍るだけで死ぬものな・・・
でもジャベヘル楽しくてウェイブきらざるを得ない
平均3dead余裕でした

ヲリ講習開いたほうが良くないか？
現状酷いとまでは言わないけど勝てる試合結構落としてる
開ける人間が存在するかどうかは知らんけど

ヲリ酷いって言うか
押せ押せ戦場で押さないで良い所押すの止めるように言う講演会だけで
十分勝率うｐすると思う。

まぁ、押さないで良い戦場を押すのはヲリが止まらないからだから
結局ヲリ講演会になるわけだが

言うだけでいいなら前線で言えば止まるんじゃね
言ってダメなら講習しようがダメなんじゃね

講習会に来ない奴が講習会に来るようになる講習会をお願いします

戦争開始前の3分間に全力でミニ講習会を強行するのは？
開始前は挨拶くらいしかログも流れないしな

謎空間できすぎてヲリがもう不信感しかもってねーんじゃね
どうせ待っても〜見たいにさ
片手はいるだけでっていっても、ｴﾝﾁｬしようが消耗激しいのよね

なんか今更なレスだが
壷とか羽はトレードできねえよｗｗ　って書いてるけど

オーブ無いから、WM送れとメルアド晒したから
↓
オーブしか無いから(プレゼントで送るから)キャラ名晒せよ
って流れだろｊｋ

まさかヲリたたきとはなｗｗｗｗ
後衛は気楽でいいですね、味方の上にレイン・カレスお疲れ様です＾＾

ID変わる時間まで待機、乙であります

>>290　一度使うと癖になっちゃうオ○ニー用ってこと？

いや、寿司だろ

すし・・・？

オリは負け戦だとスコア出ないよ。

カセオリがネツにライドしてスコア上がりまくって喜んでるのを
お前等も何回か見聞きしたことあるだろ？
実際ネツに行くとこうも簡単にスコアがでるのかと呆れる。
簡単に言えば近接職であるオリは劣勢時には仕事ができないから
環境の違いがスコアに直結する。

サラスカは劣勢でもスコアが出るから、
勝率の低いカセでは相対的にカセオリが見劣りして見えるかもしれないけど、
オリを活かすのはサラスカ次第なんだよね。
まあ、３職やってみればそれぞれの職特性が分かる。
上手いスカはオリを動きやすくしてくれるし、
上手いオリはサラを活かすし、その逆も真だよね。
ようするにある職だけが悪いみたいな書き方をする人は
あまりこのゲームの本質を理解してないと思う。
まあ、勝率が低い国だとそう思いたくなるのも分かるけどｗ

ちなみに押しすぎてカウンターを食らってるときに
どの職が一番頑張って、どの職がガン逃げすべきか
分かってない人がカセにはとても多いと思う。

撤退戦のテンプレ作ろうぜ

>>309
カセヲリ援軍だといいスコア出てるしな･･･

具体的にヲリを活かす皿の動きってどんなのがあるのかね？

ヲリが下がってきたら変わりに前に出るとか？
ＨＰ余裕があったらわざと攻撃受けるとか？

瀕死の敵スカの近くに両手居るのにジャベ以外の中級撃つな。
ヘビスマ乙の敵にとどめにもならない中級被せるな。

殺せるならいいけど、優先順位考えろ

攻撃のタイミングとかよりも
カセは、前に出るタイミング後ろに下がるタイミングを考える方が大切だろ
極端すぎるんだよ、前ですぎでカウンターもらったり
後ろ下がりまくりで助けてください助けてください＞＜ｗｗｗｗ

自軍レイスが前線着いても、気づいてないのかガン逃げしてるから
前線全然上がらない時とかあるしな。。
いつまでもガン逃げする歩兵は堀専よりもイラねｗ
んで、デッド少なかった＾＾自慢だろ

>>316
レイス出たこれで押せる→ジャイ出撃→まだ押される
とかなった時は絶望した

>>310
一番頑張るべき氷皿と弓が真っ先にガン逃げするんですが、どうしたらいいですか？

>>315
あー俺それ昨日めちゃやられた・・・ｗ
なんというか多く当てれればそれで万事OKと思ってる初心者って居るよなー
連携はまるで図れてなくって
いちいちキーキー言っててもアレだから放置したけど

ガン逃げでも0デッドで17k超えてればとりあえずは誇れると思う
流石に攻める時攻めて退く時退いてないと17kは厳しいだろう
むしろ4デッド以上してるゴミが俺は不利な前線で頑張った！！！周りのやつなにしてんだよ！！！とか思ってるほうが困る
お前それ引き際しらないで蒸発してるだけちゃうんかと

>>320
じゃあ、だれもデッドしないようにみんなでキプまでガン逃げしてろよ
ガン逃げ連中が、図々しくガンにげしてデッド減らした分だれかが割り食ってんだよ

デッド０の戦争なんてねえんだよ　糞ｽｺｱ厨ども
なにが引き際だ　いつでもどこでも不利になったらガン逃げしてるから不利になったとたん巻き返せねえんだよ。
0デッド17kが、どんなｽｺｱの出し方してるか考えてからいえ　糞

>>321
引き際知らないゴミが割り喰ってるんだろｗ
普通はキプに辿り着くまでに援軍が来る
数負けしてるとそのまま戦ったら絶対にキル負けすることぐらいわかるよな？
不利になったらカレスやピアしながら援軍を待ってデッドを減らしながら数勝ちできるのを早めた方がいい
お前が不利な前線で突撃ドラテやヘルしたところで有利になったりしねーよ

あと17ｋは割りとハードル低くしたつもりだったんだけど、これでスコア厨なのか

そのスコアが弓カス、氷、雷皿以外で出してるなら立派だよ。


弓氷雷だったらハイパワポ飲んでお座りして
後ろから何も考えずレインカレスジャッジしてたらでる。

やったことあるやつなら普通にわかることなんだが…

援軍来たっていつまでも下がるじゃん
そんで金貨南を水場まで押し切られてレイプされて
シディは南北からキプ前までレイプされて
瓢箪だった頃の水曜では歩兵キマから逃げ続けてFBくらって

・・・・ウッ

スコア厨に理屈は通じない、分かっているだろう？

>>322
ｽｺｱにハードルとか典型的ｽｺｱ厨の考えそのもの。
ｽｺｱの数字なんか関係ねえわ　
ガン逃げ前提だったらどこにもオベ立てんなよ。　数負けしただけでガン逃げと推奨とか戦争にならねえっつってんだよ
オベ立った地域守る意識もないｱﾎどもは、数減ったらガン逃げ推奨の戦争でもしてろってこった。

死んだ仲間をゴミ呼ばわりしてる時点でわかるだろ？
さすがです

確かに5人くらいでキコってたら
たまに1人で特攻してくる阿呆おるな

そんな援軍到着が間に合わないほど前線の近くにオベ建ててるの？
数負けしてるってことはいわば5人差オンライン状態になってるわけ
わざわざ負けるとわかってる状態で戦闘してどうする
カレスとピア撃ってりゃ時間は相当稼げるんだから援軍待ったほうが賢いだろ

あととりあえず誇れるスコアのハードルたてたのが何故スコア厨なのかわからんｗ
スコア少しでも気にするとスコア厨なの？
というかお前はスコアの数字、特にデッドの数字を気にしろよｗ

0deadを誇っているのはデッドを気にしすぎだと思うんだがな

キプ前のオベすら「味方が少ないから死んじゃうから＞＜」
とかいってガン逃げしてそうだな

そうやってお前がごみ呼ばわりしてる誰かが死んでるから
お前みたいなごみが0デッドで済んでるんだよ
誰もがガン逃げしたらお前も捕まる可能性があるわけ

そんで死んだらお前もごみ

別に0デッドじゃなくていいんだけど
総デッド数が相手より1でも低けりゃそれでいいんだから

　　　　　　　　　 ,／　 ,,､-‐=''
　　　 　 　 　　 /:i,､ｨ'´::::∠､,,,,,,___
カセ…　　　　,i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾆ=-
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!　 ,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､'=、
　　　　, 、 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀
　　 　 l .|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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>>329
糞ｽｺｱ厨は、どこになってるオベもすべて前線のオベとおもってるおめでたい脳しかないんか？
どこまでもガン逃げして途中のオベ、ｴｸﾘすべておられてんのすら認識もできないんか？

糞スコア厨のｱﾎにも分かるように一度だけ説明しておくわ

前線が出来る場所がほぼ同じ理由しっているか？
そこに自軍のオベ、エクリたてれば優勢に戦争できる場所なんだよ？
そこを踏ん張ばっとけば、歩兵で多少不利でも領域で五分にもっていける可能性があるんだよ？理解できる？ｱﾎ
そこを踏ん張らず、歩兵で負けて、領域でも負けたら勝つ為に働く奴らの意味がないんだよ
ｽｺｱ厨にとっては、別にどうでもいいことでもな
ｶﾚｽ、ピアもってりゃ多少の数負けなんて踏ん張れるんだよ､ｱﾎが。
それで踏ん張れないってどんだけﾁｷﾝかｽｺｱ厨のnoobなんだよ

あと、目標戦がなぜどこも一線を画して強いのか理由わかるか？
高LVが多い？上手い奴が多い？そんなのとって付けた理由だ
「勝つこと」これが唯一の目標だからだ。他の戦場のように、ｽｺｱ厨どもが好き勝手やってるなんてほとんどない。
みんな「勝つ事」の為だけを考えて動くから強いんだよ。

おまえみたいな糞弓皿ｽｺｱ厨は、皿からいわせてもムカツクんで市ねksg

勝てなきゃガン逃げして20k出そうが意味ないな
カセはスコア出れば勝ち負けどうでもいいってのが大杉

攻めればオベも折らずどこまでも攻めてって、カウンターの気配を感じたら味方捨てて真っ先に逃げ出してたら勝てる戦争も勝てないな

どなたかはわかりませんが始まりを制圧した方々お疲れ様でした！
カセが強くなってとてもうれしいです！

まず援軍を待つって言ってるのをよく読んでくれ

死ぬ主な原因は
�@不利な戦場で凍る
�A孤立する
�B神風パニ
こんな感じだと思うんだけど
�@は引き際がわかってないのが原因で�Aは純粋にマップを見ていない
�Bは運が悪かったと思って諦めるしかない
つまりしっかりと退く時は退いて、攻める時は攻めてれば普通は死なないはず
この退く時は退くってのはマップを見ればおおよその見当はつく
要するにデッドするのはマップからの情報を活用できてないってことだろ
極端な話領域がイーブンならデッドが少ない方が勝つに決まってる
それをわかってないで不利な前線の中わざわざ敵カレスの範囲内で一生懸命戦ってる奴は自分が役に立ってると思い込んでるだけだ

17ｋってハードル設定したのは0デッド5kとかのスコアはどんなゴミでも出せるけど、17kぐらいのスコア出すのはとりあえず攻める時にしっかり攻めれてないと出せないだろって意味で設定したわけ
0デッドはほぼノーミスなんだから誇れることだとは思うよ

最強の軍なら総デッド数も0なんですよね。わかります

なんかスコアにコンプレックス持ってる奴が多いみたいだから0デッド17kってハードルは取り消すわ
要するに俺はデッドするなって言いたいだけだからこのハードルはぶっちゃけどうでもいい

ヲリの0デッドはノーミス

皿スカの0デッドはチキン

>>337
ほほう、全員が一斉に整然と引いたら0デッドか
んなわけあるかｗ

誰かが足止めしてるからお前が生き延びられてるだけだって
誰も足止めしなかったら、全員無傷のままキプ前まで攻め寄られて、キプ前レイプされるだけだろｊｋ
敵カレスの範囲内で〜ってことは弓しか攻撃できないぜ？カレスの射程知ってるか？

まあ、新人Zさんはスーパープレイヤーですからね＾＾
0ｄなんて当たり前なんでしょう

>>341
上のほうにカレスとピアで足止めって書いてある

不利な前線ってことはこっちは退いてるんだからカレスの射程外からカレス撃っても前に進んでくる奴にはあたる
退いてる時限定で敵カレス範囲外からカレスを当てることは可能

>>337
もう、ｱﾎの相手も疲れたから最後にするが

どんなに理由を後付けしても、お前がガン逃げ推奨の糞スコア厨ってのは変わらない。
337のどこにガン逃げとの共通点があるんだよ
あと、相手の射程内に入らないでどうやって攻撃するつもりなんたよ　糞弓がっ！
そんなことできんのは、お前みたいなｽｺｱ厨の弓だけだ市ねｋｓｇ

前にもでないで０デッドすげえって、どんだけ役になってないか自覚しろや糞ども

　　　　　　以下ｽｺｱ厨どもの頭の悪い反論がつづきます
　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

なんか長文だと読んでくれないか、意味をしっかり把握してくれないみたいだから短くしておくわ
不利になってることに気づかないでデッドしてから周り確認して
『味方退きすぎだろ』って言う奴のほうが戦闘中に冷静にマップ見れないスコア厨だと思うよ

>>338
特定しますた（ｷﾘ

>>342
1.59dだった
17kとか設定するわけないじゃん
20kは出せよ

なんかID:fLBz/ycwをスコア厨よばわりしてるが言ってる事は歩兵戦でごく普通の事だぞ

数が不利になってきたらﾋﾟｱ、ｶﾚｽなどの足止めで自軍被害減らして粘りつつ、援軍を待って反撃を仕掛けるのが当たり前
人数差厳しい時に援軍を待たずオベ守ろうとすれば無駄にﾃﾞｯﾄﾞが嵩んでいつまでたっても人数不利のままだろ

>>344のID抽出してみたらレス4つ中3つにスコア厨って言葉が入ってた
よっぽどスコアにコンプレックスがあるんだろうなぁｗ
始めて3ヶ月前後の片手ってところか

ガン逃げ時にクランブル撃ちに行って瞬殺される手合いだろ

>>341
撤退戦においては置きカレスピアジャッジの実質的射程＞相手の追いカレスの実質的射程ってのは理解できるよな？
足止め削りという観点からすれば引いている側が射程的に有利。
その状況で足止めがんばってrootしてデッドはそもそも引くタイミングが理解できていない証拠。
ノーミスなら0デッドは別に無理じゃない。
捕まった奴助けに無理にスラムとか撃ちに行って死ぬ片手とかはもう少し自分が死なない事を考えた方がいい。
押してる時に死ぬ奴は論外な。

そうやってAT素通りするからAT建てる意義を見失うんですよね
ガン逃げするべき時もあるが数が負けたらガン逃げってのは言いすぎ
真後ろ向いて走り出すからゆっくり下がろうとしてる奴が孤立させられる
そのとき真っ先に餌食になるのが中級の射程内にいる味方
ガン逃げしたらそう言う味方から食われてくんだよね
逃げようにも中級射程内でまっすぐ逃げればジャベで捕まるしジグザグに逃げればいずれ追いつかれる
カレスとピアで足止めしてくれるならいいんだがそれが無いから困る
ガン逃げってのはそういうことだ
ちなみに>>337以外の死因が思いつかないのは本当に前線に出てるのか疑問に思う

とりあえず>>309,>>310が言ってる事はその通りだと思うから撤退戦のテンプレでもあるといいね
撤退時はハイパワポカレスおいしいのになー

なあ。

＞撤退戦において置きカレス　ピア
これやってくれる味方どこにいんの？
どいつもこいつもガン逃げしまくって、凍ったヤツから順に餌にしてる
そんな糞皿様と糞カス様しか見えないんだけど

置きカレスはカスがレインで解凍してくれます＾＾

>>352
悪いが他の死因挙げてみてくれ
必要最低限の技術があること前提だとこれ以外で死ぬ理由がわからん

その必要最低限を理解してまずまず動ける奴だけの戦争は確実にドラゲーで勝てるという事実

>>353
氷は多いけど、純弓ってどれくらいいるんだろ
自分のスカは、ブレイク列取ってピア列切りだから使えない

前出てレイン撃ってると
撤退時は、止まったらコレ絶対死ぬ！って状況が殆どで何も撃てなくてガン逃げする事多い
まずい？

そもそもスカに前線維持は期待していないからガン逃げしようが無駄に踏みとどまって勝手に死のうが好きにすればいい。

>>357
撤退時何かするとスキル硬直から氷像になるしな

>>358
そこら辺は無力だしなぁ、了解した

引き際知らないとか言ってる奴らって平均何デッドくらいなの？
こんだけ偉そうな口調ならよほどすごい立ち回りしてるんだろうし、
そんな凄い立ち回りする奴なら戦場でも目立つと思うんだが。

ランキング見てもそれらしい奴いないし、お前らいつ繋いでんの？
俺かなり繋いでるんで是非見てみたいわあ。

そもそもこのゲームで一見してすげぇって思えるような動きがありえないからな
俺も引き際誤らなければ死なないとか言ってるけど。平均1デッド超えてるよ
流石に25分間ノーミスは厳しい

では戦線膠着の時はどうなんだ？
頭のいいおまえら説明してくれ。

俺平均0.8デッド
レアステーキは惜しみなく使う

膠着の時は明確にこうしたほうがいいってのは言いづらいな
凍ってもあっさり死ぬことは少ないと思うから、カレス射程内に入っても問題はないと思うけど
とりあえず削りつつ手前で凍った奴をキルしていけばいいんじゃない

　　 _,,,, 、　　　　 ,_, -‐'"´ヾ、__,三 二ニ'‐-、　　　　 ／￣
　／//ﾍ/ゝ-‐ｆ‐' , -‐'_, -‐　/￣￣｀ヾ:、ー-＼ｒ'´￣　　　
/　/// .|;:::::::;/,／　／　　, ,/ i　　＼　　ヾ、ー　}　　　　　
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　 l|//　　 ｌ/ｌ /,ﾊ、　|_,ｲ__//ヾ＼_ヾ:、l|　|!　|　　ｌ　|
　 || |　　　l|／ｘ'=ュｒ:、　　 "　_,;ｒ;k-,ゞ=ュ乂ｌ |　 |/　　　　 嫌
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　 | | |　　 |l　 ,ヾ;:::::ｿ丶　　　　 '゛　'、;;ノ　,"ｌ　|　＼　　　 ！！
| l | | l　　! |　 丶 -‐　　　　　　　　 ｰ--‐'　 |　ｌ　　|
l| | |l |　　|ｌ |　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 !　|　 ｌ|
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ヾ,/ゝi　　|　|ｌ ＼　　　　ｌｊー‐｀ヽ.　　　　　/i　/　//　　　＿　　　　_／
　ｊー┤　 |　ｌ|＼,ヽ、　　|　　　　|　　　 ／　ｊ / .//／￣ヾ＿￣￣
　　　.|ヽ, .|i　ｌ|　 ｌヽ丶　ヽ、_ ／　　／　　/ｌ'　/　　　　　 /::/￣￣｀'ヽ、
　　　|:::::lVｊｌ　|　 |　};、＼　｀ ´　 ／　　／:/　/　　　　　 /::/　　　　　　ヾ
　　　ｌ::::;|　＼iヽ .|　ヾ;:::、｀' ー'"　　／::::;/　/　　　　　 /::/
　　　|:::::ｌ　　　　 .|　　ヾ::::::::::::::::::::::''::::::‐''_／　　　　　 /::/

膠着状態で片手にジャッジが降り注ぐのは何とかなりませんか

デッド少ないに越した事は無いと思うぞ
ムキになって前線張るのは正義じゃないし
ただホントに0デッドが貢献した上での結果かどうかは甚だ疑問だけどな

>あと、相手の射程内に入らないでどうやって攻撃するつもりなんたよ　糞弓がっ！
相手の射程入っても反撃貰わず撃つ事は出来るだろう？例えばkatateが注意引き付けてる時とか
被弾前提で突っ込んでる奴はダメだよ

いや、いい動きしてる奴は見てたらわかる。
いい動きってどういうもんだって簡単には説明できんけど、
ただ死なない奴と、プラス何かを持ってる奴とでは明らかに違う。

俺両手
戦線膠着時は縦横揺さぶりかけて前線崩すよう試みてる
後はこれに上手く乗った相手に氷像量産なりスタンプ撒いたりヴォイドでもいい
連携決まれば成功
上手くいくときは上手くいく
HPはフルキープ心がける
皿の射程にはわざわざ入らないように

同じデッド数でも逃げてるか逃げてないかだと思うんだ。
ここにいる連中は結果からしか批判しないよな。
他人を批判する前にまず気持ちをみせてくれ。
死ぬのわかってるからガン逃げしない方がバカって言うのは
ただの逃げ口上でしかない。
ガキの頃に泣きながら喧嘩したことないのか？

戦争に勝つ負ける以前に、カセにはそういうもんが足りないと思うんだ。

ゲームなんだぜ？
安全なシミュレーション楽しみたいなら信長とか三國志してな。

　　　　　　　} |l ,lヾ 、 、　、　　　 ./
　　　　　　　| |!ヾﾘ　}ヾ＼!｀ヽ、　/.　　　ミ　　そ
　　　F　　　| |　 | |　｀iヾ、ヾ ＼.ｌ　　　 サ　　う
　　　E　　　ｌ‖ｌ |�U　ｌ| |l　 ﾄ、ヾ:、.　　は　　だ
.　　　Z　　　| | .| |　|　 |.l　|　 |　ｌ　l　　　・　　け
　　　が　　　!|　| |　|　 | l　|　 l　| ｌ j　　 ・　　.ど
　　　好　　　|　 | |　||ノ-{!,,.l　 |　| l .|　　・　　 ・
　　　き　　　.|　 | l　|//ｌ};;ﾚ'_ /! |l / .}　 三　　・
.　　　・　　　 |!.　ｌ |　iヾ,ヾ:j｀ 彳/ /./　　國　　・
.　　　・　　　 |ｌ　 | ! /　 'ゞ.,、 {ﾐ_/ｲ| 　　志
.　　　・　　　/|　 l | l　　　　　 ｀ヽ,ｌ | 　　よ
、　　　　　　,ゝｌ　| /　　　　　　 _　)|＼.　り
ゞ=ーｔ┬''''i´　:|ノ/l　　　　　　　　/.|　 ＼
、,、｀|l｜! .|ｌ　 |/　ｊ　　　　　　_　{　l　　　}／￣￣
l/i'￣ｌ| |ヽ ｌﾄ、 l、/　　　　　 /:ｊ / ｌ.| 　　
|╋　| ﾄ! |　ｌ ヽ l7　　　　　　｀ 　〉l| |
|┃　l | ｌ ｌ　|　 l l　　　　　　　　/ jl |
」__　ヾ ト、ｌ|:＼l l　　　　　　　 }　ｌ /
　　｀　- ｀ゝ‐ヾヾﾄ- ---┬‐ '/　/
￣￣　￣｀　　｀ ' ‐ -ヾ.　|　/／ｌ

お前らはとりあえず被弾前提で考えすぎ。
相手皿の色を早期に判断して、特に氷に注意を払えばそう簡単に凍らないだろ…。
ちゃんと大中の魔法モーション見てステップか切り返しかの判断できてるか？
死角からのカレスは確かに避け辛いが、音反応を身につけた上で、できる限り視野を広くもって周囲に気を払う事で被弾は減る。
そういう努力がまず足りてない奴が多すぎる。
それができてない奴が大半を占めるカセで、劣勢時や膠着時の理想論を語った所で意味をなさないだろｊｋ・・・
まずはそういう基本から改善するのが優先。

最近気づいたんだ

上手いヲリの動画で突然ステップしてるのは
音反応してたんだって。

>373
で、お前はできてんの？
気をつけている、とかのレベルじゃなくて。
できてんの？

完璧にできてないなら言うなよ？
俺はそういう奴が一番嫌い。

なんでネツが目標失敗したり、大和が暴れてる時ってカセスレこんなに盛り上がるの？

>>375
俺ができてるかどうかは議論の上で必要な事だと思うか？
それにお前がそういうの嫌いとか知ったこっちゃねーよｗ
そんな事気にしてる暇あったら練習してくれると嬉しいんだぜ。


まぁ質問に答えると俺はできてるよ。
だからって「被弾0の奴なんか見た事ねーよ」なんて頭の悪いレスはしたらダメだぞｗ
まぁ期待してるから頑張ってくれ。

＞死ぬのわかってるからガン逃げしない方がバカって言うのはただの逃げ口上でしかない。
いやこれはどう考えてもただのバカだろうｊｋ

>>375
出来てる出来てないに関わらず
心がけて動くと良い事ってのは重要だと思うんだー
サラ用の解説入り動画見て、基本的な事を気をつけるようにしたら
それまでと比べて、かなり早く命中率もスコアも伸びたし

>>377
出来るなら解説入り動画でも作って欲しいけど・・・手間がかかりすぎるか

>>376
特定職排斥の流れでもないのにそれは過敏すぎると思う

口だけ高PSの集うスレでPSの話はせんでええよ。
歩兵やる上で気をつけてるといいことある、ってぐらいで。

まぁガン逃げしたいやつはすればいいんじゃないの。
俺は味方見捨ててガン逃げするのが後味悪すぎるから、助けられる限り頑張るけどな。

すげーな、できてんのか。
はは、そりゃすげーや。
失礼しました。


ぜひ参考にしたいんで動画とかあると見てみたいなー。
それか、戦争入った時にここに 今どこに入ったとか
書いてくれたら見に行くわ。
別に名前とか教えて貰わなくても見たらすぐわかるしな。


よろしく頼むよ。

で、芋づる式にデッド献上していく悪循環だな
1人犬死すると1人の死に戻りがﾊﾟｧになるんだが
なんで数揃うまで我慢できんのかね

長い

ロクにPSも備わってないのに、こういう状況ではこうしようああしようって話をしても、理想論に終わって実行できないまま終わると思うぞ。
上でも書かれてたけどまずは基本的な土台形成が大事じゃないかな。
そうすると結局は講習や反省会行き着くわけだけど、今のカセ民にまともな講習や意見を述べられる人が少ないのが辛いね。
だからせめてここを見てる人だけでもPS向上を目指してほしい。

>>382
拙い皮肉言ってる暇あったら、ゲーム内の知人やSNSで上手い動画探して研究した方が2chの相手に頼むよりよっぽど建設的だと思う。
もうちょっと頭使おうぜ。

劣勢＝撤退　って考えじゃ格下にしか勝てないだろ。
劣勢でも隙見て攻めて行く事はバンクエいってれば余裕でわかるぞ。
不利こそチャンスなんて言う気は無いけどな。

どうせC鯖民に感化されて考えてみましたちゃんだろうからどうでもよさじ。
あいつDEAD低い証拠としてUPってるけど勝率高いからな。

>>374
え･･･ジャッジカレスって音に反応して避けるもんじゃないの？

ここまで撤退戦動画なし

>>383
助けられるものは助ける
助けられないものは無理だけどな

なんでもかんでも一緒くたにしてんじゃねえよ
お前みたいなのがいるからヲリが味方信用できねーの

講習会宣伝
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_event_detail&target_c_commu_topic_id=26978

C鯖民に感化とか言ってるアホもいるがこんなの押し引きの基礎でA鯖でもB鯖でも常識なんですが

あとヲリが味方信用できないとかいう前に信用できる奴と一緒に戦場入ってPT組めよ
まわりのせいにしてデッド重ねるだけのソロ両手とかただのカスだから
パニスカと一緒でHPPOW管理して退路確保まで考えて行動しろよ

片手様は死なないようにうろついてくれればそれでいいです

皮肉に聞こえたか？
ＩＤ変えたのか知らんけどお前に用はねーよ。
俺はそいつの動きを参考にしたいんだ。
さっさとでてこいよ。

3月8日の講習会に行きたかったぜ…

俺は合金様なので死なずに味方の周りうろついてます
味方の周りを、ってのを意識してるとどこまでも下がります
いつもキプ前レイプです

講習会とかどうでもいい

置きピアくらいならともかく、置きカレスくらいだと普通に死ぬだろうけどな、カセの場合

デッド肯定派も否定派も聞いてほしかったらゲーム内で言ってこいよ
こんな匿名掲示板で偉そうに言われても参考程度にはなれども聞く気にはならんよ
ゲーム内できちんと動けてる人に言われればできるだけ実践するようにしてるけど
叩かれるの覚悟で指導してくれる軍師が最近めっきり減った気がする

押し引きの話のレベルがC鯖に感化レベルだろ。思考レベルが低すぎる。
スカは勝手に死のうが好きにすればいいとかいっちゃってる投げやりゴミ
にはわからなかったかな？

関係ないけどD鯖民ってC鯖好きだよな
なんでいつもC鯖C鯖っていう奴が出てくるんだろ

片手と火皿両方持ってるけど片手やってるときは
火が足りなく感じて火やってるときは片手が足りなく感じるんだよね

火視点でみてると突撃マクロしてる片手が居るとやりやすくて感動するぜ。
片手は見方が居ないとか愚痴る前にマクロ使うべきだわ。

>>400
C鯖民がD鯖に来てC鯖C鯖言ってるんだとずっと思ってた

上手い奴は、スコアも出てデッドもしないんだ。
だが、そいつのスコアだけを見て
デッドしないのが上手い　と勘違いした奴が
劣勢でガン逃げする。

歩兵の話してると、このスレは絶対スコアありきの流れになる。
要するに上手い奴の動き見て学んでるんじゃなくて、上手い奴のスコアを見て
それに近づこうとして頑張る。　だから、スコア厨になっちゃう。

デッドランカーは左上の拡大マップ見てないんだろ

スカの前線維持力の無さなんて半年以上前から全鯖で言われてる事なのにそれでもC鯖C鯖いいたがるアホが減らないのはどういうことだろう。

俺は拡大MAP見てないし見る必要も無いと思うがなぁ
視点グルグル回したほうが状況掴める、まぁ慣れなんだろうけど

一回動画公開したら酔ったとか言われたお

つーか勘違いしてるようだが「C鯖」民じゃなくてC鯖「民」だぞ？DEAD減らすの某人。
言ってることは間違って無いけど前提すっ飛ばしてるからな。
大雑把で勝率低いカセで成立する事じゃないから（Dホルキャラは雷に逃げた）
鵜呑みにても無駄だぞ。
DEAD＝悪にして今より酷いガン逃げを助力しかねん。
昼の話題はまさにそれな。

あと弓の前線維持力と勝手に死んでろは意味が全く異なるぞ。

俺は拡大マップで更に視点ぐるぐるだな
ステップ中や硬直長いスキル中はぐるぐるしてハイドサーチしてる
拡大マップはサーチして見つけるとそいつに目いきがちになるから
そういう時での周りの状況確認に便利かなあ

Deadという数字は少ないほうがいい。多いほうがダメ。
死ねば死ぬほどいいわけがない。これは共通の認識でいいよね

問題はこの前提が個人単位か国単位で考えてるか。
ここがずれてるのに議論するのは煽りあいになるだけ。

個人的には、これは国単位で考えるべきで、撤退時は自分が生き残れても
目の前で仲間（突撃バカ含む）が死んだら-1と考えるようにする。
助けられそうなら全力で助ける。しかし自分も巻き添えで死んだら-2。
この認識で・・・もう長文疲れたからどうでもいいや
↓暇ならこの辺考えようぜ
・最前線で逃げるか押すか声出して意思を少しでも統一する
・攻撃戦、撤退戦のテンプレを作る

Ｄカセで片手やるのは凄い忍耐いりますね・・・
とりあえず味方の片手の動き見て動いてくれや御皿様と弓スカ様よ・・
遠くの方で矢雨と雷しててもあたりゃしないぞ
バシュ決めても追撃に来るの援軍で来た他国の人ばかりやんけ　情けない

ちょっと前ホル移住してきて片手やってるけど別にきつくない。
むしろちゃんと追撃できる位置でバッシュすれば確実に沈めてくれるからやりやすいぐらいだが？

なんかさんざん酷い言われてるから覚悟してたのに拍子抜けだ。（良い意味で
なんで>>409みたいな意見出てくるんだ？これがBBS戦士って奴？

訂正
×　ホル移住してきて
○　ホルから移住してきて

特攻バッシュでもしてんのかあほんだら

なに勝手にきれてるのこの人

言い方がどうかは知らんが
俺も割りと>>410には近い意見だ
言われるほど追撃ないことも無いぞ・・・と思う
追撃が無い時は自分のバッシュミスだと思ってる

>>409
こいつは頭悪いのか？バッシュ追撃がない言ってるのになんで弓と雷に愚痴ってんの？
追撃云々は火と両手だろ？あれ釣られた

うわ、俺なんで怒ってんだろ。ゴメン

でもバッシュ追撃が無いってのはする位置が悪いorタイミングが悪いのがほとんどだと思うんだ。
スタンなんて要は餌なんだから誰も追撃しないなんてありえないだろ？
むしろ残りのPwで一番高いダメを狙おうと我先に攻撃するのが当然だし。弓が手を出すのは論外として。
他のスタンに集中砲火で周りの味方がPw使い切った直後だったり、単に前出すぎてたり、撤退中でHP無かったりしたら追撃出来るわけが無い。
片手は弓以上に周りに気を使わなきゃ満足行く結果は出せないと思うよ。

追撃無い状況ってのは、スタンの周りに両手・皿がいるので、他の中級撃てる皿は自重、
だが両手火皿にはpowが残ってないってこともあるからな

劣勢な時はガチで戦ったら全滅→崩壊するだろｊｋ
ガチで戦うフリをしながら時間を稼いで数が揃うのを待つのがいいだろ
無理気味な突撃なんかは論外
やや引き気味で適当にあしらいつつ援軍を待つ

突攻ヲリに付き合って全滅とかはバカすぎるし
キプまで帰るのか？っていう勢いのガン逃げはチキンすぎる

>>416
それは一番困るなｗ
ただその両手火皿のPwを考えてれば回避できることではあるけど

両手やってた頃は、膠着戦線でHPに余裕あるときだけ
ちょっと危ないスタン位置でも構わず突っ込んでたかなー

相手を消耗させれたり減らしたりすれば、それだけ優勢に近づくし
自分が活躍できる機会も増やせると思い

>>418
もともと優先順位の低い職は、火・両手のpowは把握しない罠

>>420
あ、いやそうでなくて火・両手がPw無い時はバッシュしないように〜って事ね
でもＰＴ組んでたりしなきゃそこまで考えられんよね…

>>421
いや、オフィもまだ揃ってない始めたて片手だけど、火皿両手のpow推量はできるね
それ以外のほうがさっぱりだけどｗ
noobすぎるｗ

>>417
あるあるｗ
初動で前線が面白いくらいさがったりｗｗ
最速で皿と弓がさがってヲリが全滅とか今のキンカ侵攻側の負けスタイルが正にそれ
そういう時はピア厨とかカレス厨していいのにガン逃げだけはやめてくれ

日曜なのか何なのかわからないけど前線にＡＴ建たなくて＼(＾o＾)／

ナイトさん前線にＡＴ建てて来てください。
とか行っても所持クリ40です。とか言って突っ立ったままの人がいたりするよな
これは裏方講習も頑張るべき

16日 15日 14日 13日 12日
（勝率） 全体 現在 43％ 53％ 50％ 54％ 54％ 48％
VSネツァワル 現在 42％ 53％ 46％ 54％ 56％ 41％
VSエルソード 現在 56％ -％ -％ 100％ -％ 50％
VSホルデイン 現在 53％ -％ 50％ -％ 75％ 62％
VSゲブランド 現在 44％ 53％ 57％ 54％ 52％ 52％

今週のカセはどうしたんだろう
このスレで悲観しまくりとは思えない勝率の上昇。
やっぱD鯖全体の質が落ちてるのか？
私はカセが変わってきてると思うけど
>>425　講演会はカセ頑張ってるじゃないか。　ナイトとかカセ結構強いよ

勝率と内容は伴うとは限らないよｗ
さすがにクリ５０個集めてレイス出るのかと思ったら「使う人いませんか？」とかびっくりしたｗ
銀行＆キプ堀７人とかいてだぜ？

大和24時間耐久祭りだかいうので前線が一時的に硬くなったのもあるんじゃないか
まぁ相変わらずその戦場召還大和ばっかだけど
後は敵の歩兵に地雷増えたのもありそう

勝率と内容が伴わなくても
勝率が良くなってきて、戦場がモット悪くなってるって事はD鯖全体の質の低下だし
講演会定期的に頑張ってるカセは伸びてくると思うよ
周りの強さ変わらず、戦場はどんどん悪くなってるんだったら、勝率は下がる一方だしね

それに>>427はその人に何か言ってあげたかい？
初心者は何したら良いか判ってないよ

その50集めた人だって、何か言ってあげてそれがオカシイ事だと学べば
次から同じ事はしないんだし、戦場の質は上がっていくだろ

大体、初心者の流入が激しいFEZで、こんな初心者を見つけました。
だからカセは弱いです。　なんてなんら説得力無い。
どこの国だって初心者は居るんだから、その初心者を注意して正しく教える人が居ない
そこで初めて弱いって言うんだよ
で、>>427は声かけたの？その人を放置したの？

>>426
楽観的に見るのは危ないと思うぞ。
この状態を酷いとは思えてないんじゃないか。

ちなみに今の勝率上昇は、前線がある程度良くなってきたからだと思う。
援軍含めた戦場でも、かなり押してるのを見るようになった。
むしろ援軍含めてるからこそかもしれないが
ただ、そういう戦場に限って、オベＡＴ裏オベの展開が遅い。
ナイトも全然出てないのに、レイスジャイ出たがる人が多い。
明らかに戦場でどう動くか、を知ってる人が全く見当違いの指示を出してたりする。
上の方で話されてる前線での職の動き方以前の問題だと思うぞ。

>>429
言ったさｗ
そんなにためてるんだったらナイト出てＡＴ建ててって言っても聞かない子ばかりで前線からダッシュで召喚しに戻ったよ

>>430
＞明らかに戦場でどう動くか、を知ってる人が全く見当違いの指示を出してたりする。
ご免、意味が解らないんだがどういうこと？

ジャイレイス出たがる人多いのはむしろ良い事だと思ってるんだけど
やっぱ考え方の違いかな。
ナイト数１でも負けてるとレイスジャイでちゃダメだって人多くて
ちょっと前は、ナイトだけ7匹くらいとか言う戦場がいっぱい合ったから
今くらい出てくれてる方が、ちょうど良いと思ってるよ。

欲を言えば、全体的にもっと召喚出て欲しいけど。。。
ATはまぁ遅いと思う。　でも裏に関しては僻地堀が走って立ててくれるようになって
ましになってきてると思う。あと、>>432と同じでどういう意味・・？

>>431
そうか、ならごめんよ・・　最近はむしろ堀少ない戦場が多いから
キプ堀7の戦場なんて珍しくて想像が及んでなかったです。すまない

>>433
そりゃあ、ジャイレイスが欲しいと言う状況になった時に限ればありがたいんだけど

明らかに無理な時でも、強引に出て仕事できずに死亡解除
ナイト足りなくて無理？ならいいわーとナイトは絶対しないで前線行っちゃう人

こんな人が結構な数いるから、銀行してるとしょんぼりするぜ

むしろナイトしか出来ない俺が通りますよ

何故レイスが歩兵より強いのか、何故前線を押すことができるのか、
という基本的な理解すらない特攻ギロチン厨を見ると初心者がレイスをするのは
絶対に無理だと分かる。
ジャイの出るタイミングに関しても半年以上やらないと分からない。

だけど、レイスジャイは失敗を重ねないと上達しないのもまた事実なので、
目標がらみでなければ、失敗には程度寛容でいた方が後々のためになるかもね。
よほどのバカでない限り、ナイト数が圧倒的に負けてるのにレイスをやったらどうなるか
何回かやるうちに気づくよｗ

何戦か援軍してみた感じですけど。
カセの人は、バッシュを音じゃなくて目で見てるんだろうなあ。

味方の目の前の特攻ヲリや、自陣ど真ん中のハイドにバッシュしても、
追撃が来たりこなかったりするのは、Pwとかじゃなくて見てないんだろうなと思いました。
敵ナイトを歩兵でも攻撃する、っていうのはできてるぽいから、そこは長所かも。

糞復興支援者早く辞めちまえばいいのに

足コキスレでやれ

火皿に転職したんだけど、お手本になるような人いる？
なかなか前に出れなくてスコア6k-8kくらいのまだまだカスです・・・
できれば動画ではなく何人か名前覚えておいて、ゲーム内で見かけたら
ストーキングしたいんだけど。
ここで名前出すのはダメかな。伏字でもかまわないんだけど。
晒しのほうは足コキなので・・・

火皿は氷、片手とPT組むか、
もしくは戦争中に自分で上の２職を見つけて
ストーキングするだけで、スコアは跳ね上がるぞ

ここで名前言ってもあいつは云々の流れになるだけ。
ゲーム内で知り合いに聞くことをお勧めする。

>>440
オレオレ、俺だよ

火皿は硬直にランス撃ってるだけでスコア出るぞ

それ火皿じゃなくてもよくね

そういやハイブリに転職してから火皿って目につかないな

それだけ空気なのが多いってことか？

俺火サラだけどバッシュ状態の奴にヘルはあんまり撃たないな

被る可能性が高すぎる

>>444
硬直にはジャベだろｗjk

今の目標戦ＡＴはおろかオベが後ろのほうに延びましたｗ
スピカの前線からだから諦めたけど
今日のカセなんかおかしいぞｗ

>>446
イベントあるから転職してんのもいそうだ

両手は減ってるけど火皿増えないから
敵片手を殺せないな…

氷皿だったんだが戦場で味方氷皿が多く感じたから壺割って火皿に転向
そしたら今度は氷皿が少なく感じるように

きりがないから羽でヲリに転職してやったぜ

他鯖から来たばっかりで知り合いいないんですよね・・・
FEZ歴もそんなに長くないし
スカやってて後ろから見てた感じだと
ヘル厨とかスパーク厨とか同じ魔法ばかり使ってる人が多いんだけど
そんな感じでいいんですかね？
スコア出したいというよりも上手い人の立ち回りを勉強したかったんです。

>>453
後ろから見てるなら解るんじゃないのか？

俺の日本語は通じなかったか・・・orz
見てると言っても全員をストーキングしてるわけじゃないし
たまたま目に入った皿がそういう動きをしていたわけで
ひたすらヘル→下がるを繰り返しているのが
良い皿だとは思えなかったわけですよ
だからどういう動きが良いとされるのかなと思いまして

ヘル＞下がり過ぎないでお座り＞ヘルでおｋ
サラは回転効率上げてくれるのが一番
あと瀕死にライトな

じゃあ自分が思ういい皿の動きをしてればいいんじゃね

>>440
ｶｾ火皿経験者から一言
・ヘルはHPが1//3くらいの敵をう優先して打つ（これはあまり固執しないでいいけど）
・回りこめそうなら敵の横から回りこんで氷、ｽﾀﾝが解けてステップなりで逃げたところに打ち込む
・射程ｷﾞﾘｷﾞﾘから一呼吸おいて打つ（これで詠唱潰されるのが大分減る）
　＊皿経験者のｵﾘとかは特に打つタイミングでブーンねらってたりするからな
・ライト等初級うちこんでステップしたらそこに打ち込む

あとは、前で凍ったら死亡ﾌﾗｸﾞだからｳｪｲﾌﾞなりｻﾝﾎﾞﾙなりの自衛手段をもっとくとデッド減らせる。
こんなとこかな

>>456
ありがとう
お座りがOKだとは思わなかった
ヘルオンリーでも別にアリなんですね

>>457
それが必ずしも正しいとは思わないから
皆が認める人はどんな動きしているのか聞いてみたんですが・・・
ヘル撃つにしてもどれくらいまで危険を冒しても良いのか等
なかなか口に言い表せないこともあるでしょう

Dカセはネガ傾向にあるなと思っていましたけど
どうやら良いプレイヤーを褒めることもNGのようですね。
中心的人物がいない（少ない？）ことも納得しました。
KYですいません。失礼しました。

というかストーキングじゃなくて動画見たほうがいいと思うけど
なんでストーキングにこだわるんだ
自演乙の流れにしたいのか

クソ弓と中級当てられないクソ皿は僻地に来ないでほしいよな…
今の始まり中央、何だあれ。死ね。

良いプレイヤーを聞く場所が間違ってる。
こんな匿名なところで聞いてまともに答えたとしても
他のやつからの　自演乙＾＾　で終わるだろ。
まぁ、唯一認められてるのはゼ○ぐらいだろう・・・

それにここ晒しじゃないから名前出せないぞ('A`)

まともな返答が欲しいなら晒しかどこかで適当に人数多そうな部隊聞くか、
戦場で「この部隊の人たち結構見るな」って感じの部隊にいれてもらって聞いてみるのがいいんじゃないか？

>>458
ありがとうございます。参考にします。
火皿はHP多い者から減らしていくものだと思ってた・・・

>>460
動画はいくつか見てます。
ただ、状況というか流れが実際の戦争のほうがわかるので。

＞戦場で「この部隊の人たち結構見るな」って感じの部隊

大抵は人が多いだけのクソ部隊だがなｗ

>>462
前いた所ではけっこうそういう書き込みもあったんですよ。
○○の動きはいいなとか、最近良くなったとか。
郷に入れば郷に従えということで
連書き込みもあれなのでROMに戻ります。
失礼いたしました。

こんなところで良いプレイヤーとして名前を挙げたら
自演乙で、その人に迷惑がかかるだろが。
むしろローカルルールやその人への迷惑に配慮してる
このスレの住人の対応はまとも。

問題はDカセにあるのではなく、お前にあるってことだ。
FEZの動画ならいくらでもネットにあるから
本気で知りたければ自分で探せよ。

>>465
郷にってお前さんが前にいたところがローカルルール破りまくってただけじゃね？
個人名聞きたかったらﾈｦﾁ行けってだけだろ
この板では個人名晒しは禁止、いいプレイヤー悪いプレイヤー同じだ

ROMになるって言っておいてすいません・・・

watchのほうは足コキになっているので
ここではダメかどうか最初にきちんと聞いていますが・・・
それだけでそこまで上から目線で文句言われなきゃならないんですかね。
書き込みきちんと読んでもらえてると思えないようなレスですし。

親切にしてくださった方々すいません。
皿が足りなそうなので来てみたけど、母国に帰ることにします。
ありがとう。さようなら。

恩着せがましい人間が良い性格だった試しがない

最後の２行が釣り丸出しでワロタ

>>463
ぁぁ、勘違いしないように　1/3狙うのはあくまでキル取りとして動く火皿の場合な。
ダメージディーラとして動くんなら、敵のHP気にしなくてもいいが、その場合は
ヘル打つならなるべく、複数巻き込みを心がけるべし。
単体にならﾗﾝｽ2発入れたほうが効率いいし、奥で凍ってる追撃がなさそうな氷や、硬直にもぶち込めるしな。

あと、やっぱり上手いと思う奴は戦場で自分で探すのが一番確実だよ。火皿っていってもいろんなタイプいるしな。
ここで名前だすと荒れるだけってのはほぼすべての住人が経験済みだから、名前を聞くってのはNGだってのだけは
覚えといたほうがいいぞ。

って、俺のﾚｽがｱﾎみたいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいかげんにしやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はよくやったよ・・・

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>474
市ね！！！！

今更だけど
ヲチしてて動きが良くないってわかるなら
良い動きの火皿がどんなものかわかってるって事だろ
聞く必要もないじゃない

>>468
断ればローカルルールをお前の勝手に無視できるとか
意味がわからん。

そのままのスタイルでけっこうですので（ｒｙ

嫌煙者の前で「タバコ吸っていいですか？」「ダメ」→ﾌｧﾋﾞｮｰﾝな感じの流れに吹いた

ID:i9FDqvryよ　元気だせお
判るか？
＞それだけでそこまで上から目線で文句言われなきゃならないんですかね。
判ったか？　誰も上から目線で文句なんて言ってないんだ。
だが、こいつはそう思い込んでいる。
見えない敵と戦ってるんだ。　そっとしておいてやろうぜ

まーたキモネッツのＢＢＳ戦士か
お前らも全力で釣られんなって

とりあえずアレだ

「人のこさえたスタン」にソニック飛ばしてヘビスマ潰すクズ両手と
「人のこさえたスタン」にスタンプ通常連打でヘビスマ潰すクソ片手も死んでくれ

っていうか無理して火皿やる必要無いだろうに・・・
皿自体全体的に質低いから苦手な火皿やるなら得意な氷やったほうがいいかもしれん。

釣られたぜ・・・('A`)

440はwikiでも見て来たんじゃないかね
他でも火皿は募集はしてるだろうけどさ
彼の言いたいことは凄くよくわかる
俺も動画より実戦のが参考になったわ

新人募集はするけどカセはたしかに新人に優しい国ではないな
積極的にやってるの某草部隊くらいだし・・・

と俺も釣られておく('A`)

ヘル厨、スパーク厨でいいの？とか言ってる時点でなんとなく中身お察しだろ
一番最初のレスだけ見て真面目に答えようとして次以降のレス見てどうでもよくなった
それに新人教育は俺も他のヤツもやってるがそれは自分のできる範囲だ
許容量超えると某教育センターみたいなことになる

>>483
何を基準に初心者に優しくないのか聞きたいんだが
講演会や歩兵訓練をしなければ、初心者には優しくない人間なのか？

草部隊は、歩兵訓練しかしている所見たこと無いんだが
積極的度合いで言えば、SNSカセ講演会とその取り巻き部隊のが
初心者にも優しいと思うんだが・・

大体、一部が目立つ初心者教育だけってのだと、その内崩れる。
>>484みたいに、今のわかる奴が目の行き届く範囲で教えてるってのは
凄い良いと思うんだが？　
んで、目の行き届く範囲で教えてる奴が結構カセは居ると思うんだが

D鯖他国全部にキャラいるけど、カセが一番って言うつもりはないが、
初心者には優しく接してる方じゃないかね
講習会も配布もやってるし、訓練もそこそこ募集してる
戦場で初心者排斥ってのもあまり見たことないし・・・
まあ見えないところでやってるかもだが

カセの訓練場に籠もると下手になる不思議！

>>486
見えない所でもやってないと思うよ
だって、目標戦に参加してきたレベル１のキャラをキックしても
かわいそうだとかあーだこーだと荒れるくらいだから
初心者排他は、カセでは起こってないと思うよ

>>488
似たような経験があった

工作員臭いのがいたから何度か注意したが無視される
仕方ないから呼びかけてキックするように言ったら成功した
が、その後に「初心者だったかも知れないじゃないですか？」「気分悪いのでFOすます」と叫んでたのが居た
誰も指導しなければ注意さえしなかったから、代わりに注意して無視され、賛同得てキック成功してるのにそれですか、偽善者ぶるのはよしてくれと思った

>>489
お前は正しい。
カセにはキックに対して精髄反射で拒否反応を示すやつがいるが
理屈で考えてないで生理的に嫌っているだけだから気にしなくていいよ。

どっちが正しいとかバカなんじゃねーの？
たかがゲーム工作員必死にキックしようとしてる奴もキックは気分が悪いとか
片腹痛いわ

日本語でおｋ

>>490
ありがとう

キック推奨した手前、そんな捨て台詞を吐かれ、全体の気まずい雰囲気が俺に圧し掛かった気がした
まあ、FOした彼女が、実は初心者でキックされた奴に説明してれば美談だし、飴と鞭じゃないが、俺は必要悪でよかったと思ってる
彼女がそんな事をしたのか、知り及ぶところではないがな


>>491
まあまあ、遊ぶからには全力で勝ちに行くほうが楽しいぜ
少なくても俺はな

>>489
某一家の一人が全く同じ事言ってたな

>>491
俺は軽い気持ちで投票してるよ
開幕前線向かってる途中で周り見てポンポンポンって感じでｗ

>>494
しっかり見てるならいいけど、投票始まったらどうするんだよｗ

どっちかが悪いとか無いさ。
自軍の勝利の為にキックしたのと、蹴られた人の為に行動した人だろ
どっちも、誰かの事思って行動したんだから、どっちも良い人で良いじゃないか

初心者だったら、カセの期待の新人だし
工作員だったら、カセも工作員が沸くくらい強くなったんだろ

良いじゃないか、何でもポジティブに持ってけばｗ

このゲームってそれなりに金と時間がかかるよね。
単純な疑問として、キックを「かわいそう」という人は、
残りの99人が工作によって金と時間を無駄にすることはかわいそうとは思わないのかな？

普通の想像力があれば、初心者の可能性もゼロとは言い切れない工作員よりも
残りの９９人の気持ちを優先すると思う。
>>489が「偽善者」と思ったのもそういう意味だと思う。

だから初心者の可能性も考慮してチャットで説明し、
限りなくその可能性がゼロに近いことを確認した上で投票を呼びかけ、
キックしたのは正しい。


ただ>>496みたいなポジティブさはとてもいいと思う。
俺には真似できないけどさｗ

そう言えば一昨日、カス鳥○って部隊のやつが二人キック二次投票まで行ってたな
結局可決されなかったし、呼びかけも無かったけど
実際あの部隊は工作部隊なのかね？部隊名は糞不愉快な名前だが。

↑罪状はなんだったんだ？
工作プレイでキックされないのならカセの体質に問題あるかもな
部隊名が気に入らないって理由だとちょっとなｗ

いや確かにムカつく部隊名だけどな
あと　パニパニヘアっと　とかいう部隊名も不愉快

いや、それが罪状とかは何も軍チャで言われなかったんだよね
確かにその部隊名を頭にのっけてるやつはどいつもこいつも短スカだったし
俺がキプクリで掘ってたらその部隊のヤツが僻地に一直線とか見たから
やっぱ工作部隊かなんかなのか？と思って俺は二次賛成したんだけど

>>498
奇抜な攻め方をする人がいるが時々度を過ぎて我を通しすぎる部隊
最近表だって動き始めてるから煙たがられてるかもなｗ

カセに限ったことじゃないけどKICK少なすぎるだろう。
私はHP減った状態でキプクリに座ったらとりあえずKICK投票してから注意してる。
ネガティブなこと言ってるのもがんがんKICKしてる。
初動で中央に走りつつ一緒に走ってる仲間もとりあえずKICKしとく。

>>502
それはどこの鯖ですか？
さすがに順序逆だろｗ
注意＞キックならまだしもキック＞注意は猶予なしの行動だろ？
単なる愉快犯に間違われるぞ

>>498
ああ、今言われてその部隊名の意味にきづいたわ
別に普通にプレイしてるみたいだしいいんじゃね

ちょっと上のほうで個人名はＬＲで晒せないとかいいつつ
部隊名は平気で晒してんのなおまえら
しかも部隊名が気にくわないとかどんだけ

ep2WS8i8顔真っ赤だな。いいからとっとと自国に帰れよ。
大体ちゃんと伏字にしてあるだろ。

逆に考えようぜ
カセに来る初心者は滅多に蹴られないから、色々学べて成長する。
工作員は、カセの平和ムードに毒を中和されて
立派なカセ民の一員となる。

おお素晴らしいじゃないか(ry

(学校休みでFEZメンテで暇すぎる)

キックのアイコン出たらとりあえず投票するだろｊｋ

足コキスレでやれ

半透明でキンカ北全力とか報告見るけどな

なんかカセのチキンぶりが加速してるな

イベント中はどこの国もひどいチキン

カレスをカレスとジャッジとレインで割るゲームになってら

前に出てレイン打ってる弓スカは増えた
だがレインばかりなのでウォリと一緒に出てくる皿が止められない

あと部隊に入ってるレベル10台のキャラをよく前線で見かける
部隊名は出さないがちゃんと教育してくれよ
そいつは弓スカだったが
味方カレスで孤立してた敵ウォリ2人が凍った＞近くには味方5〜6人
その弓スカ間髪いれずにレインを氷像に発射＞４０ダメ解凍美味しいですとか
混戦状態なら２〜３回の弓解凍は止む得ないと思うが
故意に割る初心者はとりあえず裏方するかキャラ削除して片手やれ

言って置くが、今週はスコア厨が沸いたカセはおしまいだぁ〜
見たいな書き込みでスレ流すなよ。

どこの国もおんなじだからな？　イベントだからな

後、故意に割ったの判って、誰が割ったのかも判ってるなら、
お前からもそれくらい、教えてやれ

とりあえず中プレイしてる奴はSS撮っておこうぜ

スコア厨とかどうでもいいんだよ、イベントだからな
でもたった敵片手一人になんで5人も逃げてんだよ、皿さん＾＾；；；；；；；；；；

最近のサラは本当やばいと思う
一番前にいる敵にしか照準合わせないのが4割はいる
で、前線維持考えてない奴に至っては6,7割
動き見て信頼できると思った奴以外数に考えないほうが良いマジで

サラはゆとり職とか言い続けたら、中身ゆとりしか本当にいなくなった。

>>519
え、元々ゆとりしかいなかったんじゃ・・・？

弾幕きつ過ぎて火皿的に涙目だわ
でも戦争自体は勝ちまくってる…

だろうな
弓ですらうんざりするもん

もう寝たほうがいいなｗ

お前達いつまで寝てるんだよ

まあ2chの板なんて閑散としてるほうがいい。

>>519
逆に考えるんだ
ゆとりがヲリや短スカをやらないだけマシだと

ゆとりは何やったってゆとりだよ。
まとめて乙鯖行ってくれねーかな。

sageも知らないゆとりの自虐ネタですね　わかります

まずはsage覚えるまでROMれ
んで、sage覚えたら後10年ROMれ

誰が下げるかよksg
偉そうに指図すんなよゆとり

ゆとり過ぎﾜﾛﾀ
暖かくなると沸いてくるよなｗ

ID:1y+fYkXHが真っ赤になっていると聞いてやってきました

次から天麩羅にsage進行ってちゃんと書こう

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=665976

きもちわるｗ
ゆとりゆとりっていい大人が情けない。

ゆとり乙と言えばいいのか

春休みに加え、あの国が目標失敗したことでいつも以上に盛り上がってますね(^-^)
それはそうとお前等、俺が味方陣内で敵ハイドスカにバッシュ当てた時くらい、きっちり仕留めろよ('A`)

>>537
戦場の「音」を聞いてない奴ばっかりだから仕方ないよ。
目で見えた範囲にしか対応しないくせに、その対応すらしょぼい奴ばっかりだし。
50人自分で埋められればなー。

おまえも周りから見ればそんなもんだ

>>539
歩兵ならやっても毎回ダメは20ｋぐらい出るしデッドも0〜3、
建築やってから前線行ってるし召還もやるからそれは当てはまらない。

歩兵・建築・召還　必要な時に必要なことやれるやつ50人なら、
ほとんどの戦争で余裕勝ちできるわ。

×歩兵ならやっても
○歩兵なら何やっても

良く考えたらここで言うことじゃないよな、俺がばかだった。
今日もオベ建ててくるかー。

それだけ頑張ってても他から見ればわかんねーってこと
わかるのはアラだけだからな

おまえと同じように思っているやつがカセにも何人もいるはず
それでも等しくただの一平卒
いいじゃねーかそれで　自分にできること最大限にやっとけば

あのさ
前線ではとりあえずちゃんとハイリジェで回復しようぜ
３割くらいでウロウロしながら死んでく奴いらねーよ

>>542
確かにそうだな。
初心者からちょっと上手くなった頃は、「一人じゃ限界あるなー」っていつも思ってたけど、
最近はちょっと天狗になってたな、お前のおかげで目が覚めたよ。

>>540
俺50人の戦場を想像してみた

前に出る火、前に出る氷、前に出る雷
サイドから突撃する両手、片手
弓は適度にレインを降らせつつ硬直に確実にパワシュを打つ弓、短は0
一人で三体処理余裕です＾＾なナイトの群れと、バインド当てまくりのレイス、適度に出るジャイ

…理想じゃないか
ただ一つ欠点をあげるとすれば、目標戦でない限り全員無エンチャ普リジェ

>>543
ハイリジェ使った瞬間パニられて６５０くらって死ぬ俺はいらない子ですか

今日講習会あるらしいけど
人集るのかな？ｗ

カセ講習会の講師は、ものすごく説得力が足りない気がする

講習会？
話聞く振りしながらシコるための集まりだろ？

>>545
気持ちはわかる。
俺は俺ＴＵＥＥしたいから普段から円茶ハイリジェするけど、
オーブ履歴見る度になんとなく微妙な気分になる。

講習会はさー。
こう、実戦的っていうか具体的なテク教えてくれないからな。
座学の域を出ない講習ばっかりだしな、やってくれるのは嬉しいけど。

>>545
全員無エンチャだったら野良相手でもキプ前レイプされるだろｗ

>>550
基本適に初心者＆中級者未満が対象だからそれで良いんと思うぞ。

仮に「上級者になる為のテクニック講習会」とかやったら絶対叩かれると思うしｗ

実戦的な技術は知り合いや部隊とか身内で教えあって欲しい。

あくまで講習はオープンな誰でも聞けるものだから
色んなケースについてやってたら長くなるし、色々やると最低限の仕事をこなさずテクニカルな歩兵が増える(気がする)。
結局上手くなるのは本人の意思の問題だしな。

いっそ中級のみ皿のみで模擬戦争すればいい

>>552
確かにそうだなｗｗ

身内に教える時、に話はずれるけどさ。
良く「○○について教えてください！」とか知らない人や部隊員に言われるんだが、
「何ができない・解らないのか」、「何を教わりたいのか」っていう問題点を、
当人が具体的に言ってくれないと教えようがないよなー。

当たり障りないことを満遍なく、ぐらいしか教えられんわ。

下手でも問題点がわかってる奴は、そもそも聞きに来ないのではないだろうかという突っ込み

「こういうところで詰まってるんです、どうしたらいいでしょうか」
って質問は結構あるよ、伸びる人限定だけど。

そういうこと聞いてくる人は伸びるのも早いな。

慣れだよ、慣れ

これで全部解決するから困る

キンカやってて思ったけど
死に戻りが辿りつく前にそれ以上死んでどんどん前線下がってる
やっぱ撤退戦は援軍来るまで生きることに徹して逃げた方が良い気がする

だから　逃げる目安としてATを裏方は置いてるんだから
そこまで下がって維持すりゃ良いのに
ATで維持出来ないくらい前線で死んでから下がってくるからどうしようも無くなるんだろ

カセは撤退戦云々じゃなくてだな
撤退戦に切り替えるときが既に手遅れな事が多いのよ

後、講演会は初心者を主に対象としてるのに、そんな深まった知識まで教えてると
何時間かかると思ってるんだ。　そんなの講師も聞くほうも大変だろ。。
今でも結構時間かかってるのに

もう講習始まってるのか

だがログインする気になんねーな

講習後だからか･･･
ちょっと前のブローデンがかなり良い感じだった
講習出て、やる気を引き出すってのも割と大事なんだな

目標絡みだからじゃねーの

今日のブロデずっと緑だよな
楽しいMAPが何度も出来るのは嬉しいわ

やっべーイベントのPCダメポイント52たまった。
俺ランキング１位なるかもしれん。

幸せだな・・・・お前・・・

実際みんないくらぐらいなん？
俺はインしてないけど

10戦くらいやって６３ｐ貯めてハイリジェ50　羽　契約書貰って今週のFEZ終了
５０ｐ以上が建築ダメだったな…

PCダメ６３ポイントかよ。
じゃあ俺はいまんとこ２位か。
まあ今日はもうできないから明日がんばって６５ポイントまで貯めて１位になるか。

この感情はなんなんだろうな・・・

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 ＿　　　　o。　|　　*｡ |
　＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ ＿二ｰ-ﾞヽ/＿　＋・　　o　|*
　o○+　|　　|ｉ -= ´　　　　　 ` ﾐ､　ﾟ|　o　○。
・＋ 　 　　･　l /,　　　　 　　　　ヽ ・|＊ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　 　 |　+　/ i　|ｰ|-|i |　i ｌ　. i |　|! 　 　　|
o｡!　 　 |!　ﾟo　!|{ヽ{`━' |i iﾄ､　l | 　 |　*　 ﾟ |
　 ｡*ﾟ　 l　・　ﾟ　|ｿ_` ""　リ!ﾉ　/|　　|o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　|! 　　| 。 ヽ'- 　　ﾉi|　{　　+　　　＊|
｡ | ・ 　　o 　ﾟl　 ﾟ+　` イ　　jﾊ l　　*ﾟ・　＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ..＿ -‐}!　 　 ヽ!　　| 　ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、　　i　　}　　＼　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　>>570　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

盛り上がってるとこ悪いがすでにＰＣダメ７４ポイントなんだ

駄菓子菓子、シングルハンターもらっちゃったし残り３つも６０↑にして称号目指すぜ

幸せそうでいいね♪

上位はもうどのくらいいってるんだろうな・・・。
ちなみに俺は今↓こうなってる。

トータル：２２２
ＰＣ：５３
キル：３５
建築：８９
貢献：４５

俺の部隊長が500超えてるな

上位は1部門だけで3桁余裕だよ

参加数の問題かな、諦めるか。

諦めたらそこで試合終了だぜ！

11キャラやらなきゃいけないから200とか絶対無理

てか１位から１０位まで同じポイントってのがぁ・・・
差がつけずらい

>>580
だよな、しかももらえるポイントが11位以降でも少しずつしか変わらないから
全項目で無難に30位くらいに入っとくのが一番効率いいんだから誰だって余裕
>>577の通り単純に戦争こなしてる数なんだよな
下手でも頑張れば上位になれるって意味じゃ正しいイベントなんだけど、逆に言えばニート以外は諦めてくださいってこったｗ

20p貰えばいいじゃない

>>576
四六時中やってランクインして無いと無理なんじゃネそれ
無理だな俺。ヲリだと尚更

今回のイベントNPCがどこにいるのか教えてください

スカフォードの中に居る

そんなのにランクインして、金コイン3枚貰うくらいなら
バイト1日して買った方が良いじゃないか
そんなにクヨクヨするなって

俺なんか必死こいてやっても300ぐらいだからな
500声とかきつすぎるｗ

>>584
壁E２
防具屋と武器屋の間の道

>>588
サンクス、見つかった

トータル240って、こりゃ厳しいのう

3キャラダブルハンター目指したら、もうグランドハンターは無理かな？

グランドとか俺には無理だｗ

ダブルとかグランドって条件いくつ？

Wikiくらい見てこいよ
ダブルがALL40以上でグランドがALL100以上らしいぞ

グランドの条件はガセっぽいぞ。普通に各国ポイント上位五名らしい。

いい加減デスパ常時保有しようぜ
デスパが赤いと領土が貧相に見えて仕方がない

貧相な乳と申したか

いくらティファリス様でもエリス嬢より小さいのは・・・ということか
把握した

なんか元気ないな

黒水が変更されれば少しは活気がでるんじゃないか

瓢箪になったら笑うけどな

瓢箪がなくなって元気がでない

元々ネツ民の俺→瓢箪やりたくてホルミンに
→ソーン改変でカセミンになり水曜三昧→水曜改変で俺涙目ｗｗｗｗｗ　←今ここ
次はエルミンか・・・

>>601
エルセルベは鬼門だから熱のほうがｒｙ

なあ、ｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ250って凄いほう？

昨日からてきとーにやってる俺がキル150ポイント

>>604
常にキル5P取り続けたとしても2日で30戦を適当というのも凄いな
1戦短く見積もって20分だとしても2日で10時間戦争やってることに・・・

一日２４時間あるんだぜ　睡眠時間入れても一日１６時間はできるだろｊｋ

戦争ばっかりに貢献してないで
社会に貢献しなさいよ

お前なにレスとめてんの？

ゲームばっかりやってないで、ちった生産的なことやれよな
母ちゃん泣いてんぞ

>>609
生産したいが彼女が画面から出てきてくれないんだが

>>599
旧ダガーは両手がスコア稼げる数少ないＭＡＰだから俺はがっくりきたぜ・・・

>>610
PCの中に入っていけばいいんじゃね？

y

前線敵氷柱の塊に突っ込んでって得意気に
ウェイブするやつってなんなの？　死ぬの？

なんなの？死ぬの？

>>614
そういうのに限って軍チャで愚痴ったりする

もうすぐ皿弱体化だ、我慢しる。
パッチきたら試作フィールド行きまくって徹底的に
ｳｪｲﾌﾞの消費PW増加を訴えればいい。

今訴えておかないとスカヲリが追うように弱体化されて
また皿オンラインになる。
そうなったらもう引退しそうだわ俺…

ウェイブの消費一応あがるんじゃなかったか？
自慰のＳＮＳでの意見が多少反映されててふいた

消費はあがらずに発生速度と硬直が増えるんじゃなかったっけ

>>619
公式７回読んでこい

消費上げたって意味ねーだろ・・・
あのゆとりたっぷりな範囲下げろよ

>>621
範囲も消費ｐｗも発生も硬直も修正されんだよ
お前の頭がゆとりだろ？しぬの？

ここの住民ですらログ見ない奴ばかりという証明なのかこれは・・・orz

ついでにMAPもみません

ＭＡＰさえみてればチャットいらんとは思うけど
最近は軍チャネガうるさいから軍Ｏｆｆにしてる

ナイトやる時だけだな、軍チャほしいと思うの

>>625
お前みたいなのが居るから
ネガる奴が出てくるんだろ…ｗ
まるでログ見てないかの様な行動する奴大杉で

ネガる奴は鬱陶しいけど、ネガる奴が出てくる環境を作る奴のがもっと鬱陶しい。

そのログが見当はずれの軍死多すぎだからじゃねーの？

ネガ軍茶を楽しめなければカセでやっていくのは難しい

正論もネガで片付ける低脳がのさばってるカセ
ひたすらカオスなホル
空気のエル

>>625
軍チャ切るとか・・・もうそれだけで萎えるわ、死ね！死ね！

ゲーム内でネガ禁止にしてるからスレでネガるわ

>>626
戦争に必要な情報は全部ＭＡＰにつまってんのよ
劣勢優勢、ねずみ、キマだってある程度把握できる
ログなんか出る前にＭＡＰ見て移動できるよ、移動できる状態ならね

>>630
ｻｰｾﾝｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
スレでならいくらネガってもいいよ

ああ、あとさあ
大して劣勢でもないのに狂ったように援軍マクロ出す奴うぜえ
レーダー見ろよ、もっと劣勢の場所あんだろ猿

どうでもいいけど、なんでネツ晒しと同じ話題なんだ？

そういやたまにキマは全員の責任とか言う人いるけど
前線で戦ってて一々MAPの遠く見てるわけ無いし、銀行はともかく堀は比較的暇なのに
同価値だと思ってんのかなあ。

堀死「警戒ナイトでない時点で50人全員の責任です！」

マジで思ってそうで怖いな

>>633

カセ民＝ネツ民

後はわかるな？

キマ負けは全員の責任、
誰かが犠牲になって監視ナイトなり出れば済むこと


やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ　　　
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず

だっけ

＞キマ負けは全員の責任、
＞誰かが犠牲になって監視ナイトなり出れば済むこと

裏方やってる人や片手に言われる分にはまだ納得できるが、
歩兵ヒャッホイ・堀死・スカに言われると血管切れそうになるのはなぜだ

キマ負けは全員の責任→だから皆で協力しよう
ではなくて
キマ負けは全員の責任→だから自分のせいってわけじゃないよ
となるから困る。

結果、自分勝手に動いて勝てる戦争をキマ喰らって負けるなら
何も言うことないよ。

MAPだけで俺、戦況把握してますから(ｷﾘｯ

お前、騎士男のかっこいいほうだろ


まあそんなお笑い語り屋のことは置いといて、
ｳｪｲﾌﾞも消費PW上がるつっても、最低でも50以上じゃないと
なんの意味もないんだよな。
同じ広範囲吹き飛ばしのｸﾗﾝﾌﾞﾙ、ﾋﾟｱに比べてあまりにも
現状がゆとりすぎる。
ｸﾗﾝﾌﾞﾙも60くらいまで上げていいからｳｪｲﾌﾞも同じくらいにしろ。
ﾋﾟｱは80くらいでいい。下げたらﾋﾟｱ厨増えるし。
ていうかﾋﾟｱは104とかでもいいわ。
ｴﾝﾁｬしないと使用不可能みたいな。

>>641
お前は何を言ってるんだ
クランブル60、ピア76
で既にあなたの言うとおりになってるんですけど＾＾；；；；；

まぁ何を言おうがかまわんけど
ＭＡＰみてねーやつはログも「見てるつもり」になってるだけだな

>>637
やっても見てない、言っても聞かない、させてもやらない
話ても聞く耳持たない、耳を傾けても喋らない、承認し任せればやり放題
やってる姿に感謝できる要素なんか0、信頼すればした分裏切られる

相手が人じゃないんだから無理だろこれ

キマ負けは全員の責任ってか自分の責任だろ。
１ゲージ切った時点で自分が警戒に行けば貰わなかったんだから100％自分だけの責任。

警戒行かなくてもマップ見てたら大抵気づくしな
マップ全体にしない糞noobスコア厨どももいるけど

え？ｸﾗﾝﾌﾞﾙて54だか56くらいじゃなかったか？
あと74と80の違いもわからんのか？

目が悪いの？頭が悪いの？どっち？
両方？

74と76を間違える俺もだめだーｗｗｗ

76って四捨五入したら80だよね
つまり80くらいだよねどう考えても

ネガばかりで内容が無いよう

くらいって書いたのがあれだったなｽﾏｿ。
60↑80↑にしてくれ。
てかどっちも滅多に使わんからどうでもいいんだけども。

おっと、仲間を助けろとか言うのはやめてくれよ？
片手だとｸﾗﾝﾌﾞﾙじゃなくｽﾗﾑで救出してるし、
ﾋﾟｱなんか闘技場とかじゃないと使わん。
撤退の時も使うとカセの神速撤退であっという間に置き去りになるし。

クランブルじゃ飛ばせるのは近接（ヲリ短）だけだからなあ。
ピアなら皿も飛ばせるから救助成功率ＵＰなのに

ピアだと吹き飛ばさなくていいのまで吹き飛ばすからなぁ

>>629
デッド常連の両手とかネガってたら微妙な気分にはなるがな
某一家とか

そういえばこのままスキル修正がそのまま通ったら、
氷が多いカセはますます弱くなるな
火がヘルファイア放置で元々ウェイブ取らないパターンも多いから相対的強化か
火を普及していこうぜ

キンカ北に大量に人が流れているにも関わらずキマもらう場合はそいつらの責任でいいと思うんだ

いや、いつも思うんだけどカセに足りないのは間違いなく片手。
片手が前線に２、３人しかいないとかが殆どだし、
そうなると結局シューティングゲームになってヲリは蒸発。
味方の火皿は相手片手のプレッシャーに負け下がる。
氷雷弓はそれを見てガン逃げ。
短ｶｽは何もできずｳﾛｳﾛ→流れ弾に当たってｱｯｰ


まじ片手を増やしてくれ。
勝てる時って片手が多い。
大和が居ると押せるのはそのいい例だろ。
皿はもうこれ以上要らない。

バカかてめぇは
北歩兵の役目は少数で上手く味方キマが見えない位置に敵を誘導することだろ、敵も味方も

四の五の言ってないでナイト出して見張れ

負けたのは北歩兵のせい　というならわかるが
キマ喰らったのは北歩兵のせい　というのはその戦場全員の責任逃れに過ぎない

>>656
火皿以外はもうこれ以上要らない　だろう
カセは火力が圧倒的に足りてない
増やして上手く運用すれば他国に並べると思うんだけどな
今は少数だから止められてしまうが、増えれば増える程良い職だ

>>657
俺にはお前が馬鹿に見える

>>655は「北に大量に歩兵いるのにＦＢくらう時」の話だろ
北で戦ってて北から来るキマ見逃すなんてアホ以外の何者でもない

目の前の敵しか見えてないからだろ

>>659
おまえがバカ

こいつら余裕なさ杉
リアルでもｷｼｮいんだろうな

>>661
馬鹿に馬鹿ってゆーやつが馬鹿

あれ？俺もだ

もうみんなバカでいいよ

片手はまーまー多いと思うんだけどね

思うにハイリジェ前提での動きが前職できてない希ガス

>>659
監視ナイトも出さず敵キマにまんまとしてやられて
自分の不注意を呪わず北に行った奴だけの責任にしてる奴が馬鹿以外の何だってんだ？
もちろん北行ってた連中にも責任はあるが、北歩兵のど真ん中をキマが通っていったわけじゃないんだろ？
元々そういう足元の死角、灯台の下を通り抜けるのがキマイラっていう召還だ
それを防衛する最短かつ確実な手段が警戒ナイトなのに、それが居なかったのはお前がやらなかったから
「誰かがやるだろう」と「誰もが」思っていたからだろう？
それを「誰も彼も」の所為にせず、「誰かだけ」の責任にして、結局原題に解決策を提示しないってのは
まさに馬鹿のやることだろうが
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い

要するにてめーらもっと警戒してください
警戒ナイトになりたくないなら軍チャで何度も警戒いるか確認してください

言いたいことあるなら戦場で言えよ。
それが出来ない時点で、俺も含めて五十歩百歩だろ。

>>668
俺は誰かがやるだろうと思ってキマイラ喰らって誰かの所為にするようなヘマはしねえ
軍チャで「誰か」が誰かを確認するし、居ないなら部品になるよ

喰らったら自分の責任だ
５０人全員の自分の責任だろう
直接介入せずともキマイラを防ぐ方法はあるんだから

誰が悪いとか言うんじゃなくて参加していた５０人が
「あの時俺が監視ナイトしてれば」と思えばいいでＦＡ

そういう意味の「全員の責任」だろ
だれも責任を分散しろなんて言ってねーじゃん

（俺が）警戒ナイトでなかったからくらった×50

なんという偽善の塊。
そんなんだからフルエンチャ廃の片手が裏方やってるんだろ。

裏方してた人やナイトしてた人は
私が警戒ナ行かなかったからと反省して
僻地堀や前線に居た人は警戒がいるかどうか聞かなかったのを反省して
スコア厨は、敵キマ当てられても勝てるくらい自分達がキル取らなかった事反省したらおｋｗｗ

何そんなに難しく考えてるんだ？
キマ決められた戦争ほど反省するのが簡単な戦場は無いぞ
だって反省点はキマを決められない事だからな
んで、その反省点について何を反省するかは人それぞれだろ
警戒ナでなかったのを反省しろと俺らが押し付けるもんじゃない

>>643
吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北行ってる何の役にもたっていないゴミが大人しくナイト出てれば勝てている戦争が多いんで僻地厨はしんでください＾＾

>>674
まぁ該当する連中は大体が無縁チャとか短カスですよ


正直キマは50人の責任とか言われてもハァ？ですよ
円チャもしねー　歩兵やってもへたくそ　クリ彫ってるだけの奴
役に立たない所で無駄歩兵戦してる奴　そういう奴らがまずやれよ

フルエンチャハイリジェでオベＡＴ立ててから前線いってんのに
ひたすらクリ彫ってるだけの奴と俺が同じ責任なわけねーだろくずしね
↑主にここが本音

なんでフルエンチャ片手でオベＡＴ建ててから前線いってんのに

なんか文章おかしくなった

フルエンチャハイリジェ片手で裏方やってから前線行ってるのに、だな
もう寝る

前線ヲリいねえｗｗｗｗｗ
とかいってるカスと皿が裏方変わってくれよ

そしたらいくらでも前線行くっつーの
ヲリ10人いないから前線行ったらキマ食らうし

もう俺50人にしてくれよ

己50人を揃えられない自分の責任だ！(ｷﾘｯ

さて大和にも無敵が現れたわけだが

>>680
流石ネツさん、しつこいっすね
本当に無敵使ってるのが居たなら本人達に言えばいいんじゃないっすか？
大和主催も対応するって言ってるんだしさ＾＾
わざわざここに報告しに来なくていいですよ気持ち悪いんで＾＾；；；；；；

>>681
何でそんなに必死なの？

>>682
何でそんなに必死なの？

さすがにこれは工作にしかみえんわｗ

なんで俺放置で盛り上がってんだ？

ってか大和よくがんばるよな
フルエンチャハイリジェで召還とか良く出てるし
あの部隊がネツに出来てたら本土すらなくなってたんじゃね

なんだかんだでノリのいいやつが集まったからなぁ
常に楽しむのがやっぱり一番だわ

大和は時々出る素の台詞が楽しいので一緒の戦場だと期待してしまう

大和って部隊名？
見たことないけど略してる感じ？

大和魂
っつかzipスレでやｒ…ここでいいや…

>>686
人集まらなくて消滅してるだろｗ

このスレFEZしてない人間が書き込んでんのか？

ネツに作るならいかないって奴が大半だったろが（´・∀・`）ｱﾎ

>>687
同意
戦場や首都が静まりかえってる時ってＩＮ率低くなるもんな
勝率変わらなくても活気あって楽しそうなフインキだとＩＮしたくなるし

戦術とか連携とかスコアとか
そういうのとは違った大切さがあるよな

その点ならカセは盛り上がり結構あって良いんじゃね？
首都とかさ

まぁ時々カオスだけどｗ

目標確認の豆マッチョすぎだろ・・・
しかも生えてる木どう見ても豆の木だろｗ

これはカセの人口増えるだろｗ

しかしエルの妖精さんも捨て難いぞ

>>691
なんか副職魂だかってCC用部隊っぽいの作ってるぞ
エリカとかで毎回火皿揃えられて灰になってるし対策してるんじゃないか
人数自体は減ってるかしらんが、結構見るぞ

ネツだったらそもそも集まらなかっただろ、って話じゃあ・・・？
しかし副職魂っつのがあるのか、これで心置きなく転職できるでござる

そういう話だよな
大和内はCCブーム

>>701
もう40いった片手がいるのか・・・すげぇな大和魂

40は早すぎだろ・・・

さすがに40はないｗ
35とかくぎりがいいから〜みたいな感じかな
あとは勢い

それにしてもスキル修正ＧＪ。
あのまま即実装でもいいわ。

短剣だけはちとやり過ぎかもだがｗｗｗ

やっと魔法範囲攻撃弱体されそうなの？大味すぎる戦闘に飽きて全然やってなかったけど戻ってみるかな

>706
まだテスト段階だから戦争は普通に弾幕オンラインだぜ。
訓練場でスキルテスト部屋作ってやるといい。


今まで皿が強すぎた結果が今回の修正を呼んだな。
ゆとり皿ざまぁとしか言いようがない。

皿やればいいじゃねーか…
ヲリスカやってる俺ﾃｸﾆｶﾙ！　とでも思っているんだろうか。
前に出る皿はきついんだぜ　特に火

火皿でもたかが知れてるのにそんなことを言うからお皿様って呼ばれるんだろうが…
そりゃカレスやジャッジばっかやってる奴よりは辛いだろうがそれだけだろう

あいにく俺は現状の皿オンラインにうんざりなんでな。
てか皿ばっかの中で皿やって楽しいか？
皿のが楽だから俺も！みたいな考えにはヘドがでる。
テクニカルとかじゃなくて純粋にヲリが好きだからヲリやってる。

あと火が前でるのがつらいっていうなら雷でもやってろよ。
お前の考え方だとそうなるだろ。

火が好きだからやってるのなら文句言うな。
火が強いからやってるのなら文句言うな。
いい加減皿が恵まれすぎてることを理解しろｋｓｇ

そこまでいうなら、エンダー切ってブーンとフォースだけ使ってろよ

>>710
> 火が好きだからやってるのなら文句言うな。
> 火が強いからやってるのなら文句言うな。

火のところを他の職に書き換えて100回読み上げてろよｋｓｇ

皿がつよいからヲリが面白いからとかじゃなくって
全体的なバランスが範囲攻撃弾幕オンラインってのは大味すぎて面白く無いとおもうけどな

時代は風皿ですよ
範囲攻撃オンラインはモチオンラインの昔から変わってない

>>712
本当にな
皿好きだから皿やってるにきまってんじゃねーかｋｓｇ
それも自分は倒せず、相手の行動を封じるだけの氷だ
皿たたいて損するのはだれだ？
自軍にきまってるじゃねーか

皿がゆとり職だろうと何だろうとどうでも良いけど
自分が好きでヲリやってるのに
皿やってる奴ひとくくりにして、ゆとりゆとり言うのが凄いあれだな･･ｗ
自分もヲリ好きでやってるくせに、文句言ってるのに気づいてないのが
もう何ていうか痛々しい。

ナイトの俺がお伝えしました。

まぁ、なんだ…　sage覚えるまでROMるのお勧めだよ＾＾

あ？釣られた？ｗ

頭悪いレスはいいから春休み終わるまでバイトでもしてろｋｓｇ

そりゃ好きなキャラがお皿様なら現状の方が楽しいだろな。
お皿様と他を同列で考えれる辺りがもうゆとり以外の何者でもない。


修正実装された後もお前らが皿やってるか楽しみで仕方ないわ。

そこまで言うんだから皿辞めんなよ？ｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206407916/
・入江が山下にレイプさせる
・入江がレイプ
・直後に宮迫乱入して4Pを強行
・入江が異変に気付いて宮迫を止める
・4P出来ない事に腹を立てた宮迫が女性に対して暴言を吐きトラウマを与える
・レイプが終わると主催者今田が「帰ってくれるかな」と明け方追い出される

>>717
>純粋にヲリが好きだからヲリやってる。
それだけでいいじゃねーか
皿オンラインだろうがスカオンラインだろうが弾幕オンラインだろうが範囲オンラインだろうが
好きなら文句言わずにヲリやってろよ
好きなんだろ

そういう話だろ
自分のレス１００ぺん読み返してから書き込めよ、な！

まぁどっちにしろ修正されて皿弱くなってヲリやりやすくなるらしいし、いいじゃない

よくねーから言ってんだよ。
意見交換コミュの皿とスカのとこみてみろ。
皿優位を必死に守ろうとしてるｶｽばかりだぞ。
そんなｶｽが戦争きて得意顔で自分が勘違いしてるのが現状だ。
そんな戦争のどこが面白いよ？
それで楽しさ感じるのは皿か弓ｶｽだけだろよ。

さっさと修正されてクソ皿が減った後の普通の戦争がしたいわ。
いい皿は残ると思うし。

わかってても釣られてしまうｗｗすげぇ腕前だ！

皿が減って短ｽｶが異常に増えるとなぜ思わないのだろうｗｗｗｗ

ヲリが好きなだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗ
それでいいだろｗｗｗｗｗｗ

サラが好きでやってるだけのやつまでまとめて叩いてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲリって必死なの多いな
俺は３職４０でやりたいときにやりたい職やるから修正とかどうでもいいわ
ヲリはストスマバッシュヘビスマ強いしスカ瞬殺できるし　スカはレイントゥルーレグガド強いし皿粘着できるし
皿はスコア稼げるし火にすればまとめ焼き強いし　　どれにも不満ないわ
どの職にも優秀なスキルあるのにうまく立ち回れないからって批判ばっかりするなよ

レブチューン乙

そろそろ仕事終わるんで普通にカキコ。


みんな俺の暇潰しに付き合ってくれてありがとうｗ

ごめんな俺、雷皿♂なんだ^p^

スカは40じゃなかったような気がするが

>>726
乙＾＾
そのまま自国へお帰り下さい

で、どこ縦読みだったの？

予言者がいた件


599 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:50:35 ID:YWwWZkPN
黒水が変更されれば少しは活気がでるんじゃないか

600 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:51:43 ID:LpmuPnr1
瓢箪になったら笑うけどな

まじで黒水ダガーMAPにしろっつーのまじ糞運営

召還たくさん出して得意マップにしようとは考えないのか
左右に頻繁に移動して味方助けようとは考えないのか
いや、考えようぜ

>>731
楽しくないんだもん平坦で四角いだけのMAPなんて

いや黒水は旧シュア旧々金貨ＭＡＰにするべｋ８い

隣国ネツは瓢箪超得意なんだよな

黒水〜デスパラインは突破できないのか

カセの歩兵は弱いからね
瓢箪でネツが召還そろえてきたら勝てるわけねー

瓢箪はどの職でもスコア出るから好きなんだけどね

そんなに瓢箪の話題嫌いかよｗ

瓢箪きらいだお・・・・
クノラ型とか、戦場がはっきり2箇所とかに分かれるところが好き

カセはアレだなマニュアルがあると勝てるタイプか

そりゃ歩兵が押されまくるからなぁ・・・
戦力分散させるようなMAPは苦手だろう

瓢箪も戦場２箇所にわかれるんだよ・・・
中央付近のことをだすと、クノラ型も中央があるお・・・

瓢箪とクノラ型じゃ前線移動時間が違うだろがい

すぐ攻める側変えられる瓢箪の方が臨機大変に動かないと対応出来なくなる

カスドリアさんは押してるほうに集るから瓢箪みたいにすぐ移動できるとこは
バランスがすごいことになるんだよね　だから嫌い

瓢箪はなんだかんだいって狭い範囲に密集するからラグアーマー大量発生で嫌い

低スペとラグアもの区別も出来ないアホが書き込みとな

PC新調して最高表示でもヌルヌル動くようになったらめちゃくちゃ死にまくってる
前のPCでは空振る人多くてヘタクソばっかだなぁって思ってたけど
どうやら俺はラグアだったようだ

>>746
自己紹介よろ

>>746
性別、年齢、スリーサイズもよろ

ひょうたん嫌いなやつは周りがみれてないカスだな
あそこはうまければどの職でもスコア稼げるし良MAP
復帰ちかいのもいい

身勝手な脳筋乙言われるだろうが、俺も同じ理由で瓢箪は好きなんだけどな

まともに動いても周りがまともに動かないから嫌いなんだお・・・・
東劣勢っす（；^ω^）中央じゃなくて東きてお

裏方好きの俺も瓢箪大好きだぜ！
ただ瓢箪だと味方の士気が低いのがな〜

瓢箪は城から近いほうを押して遠い方は抜かれないように維持するんだよ！

って教わった

いいからまとめてネツに帰れ

瓢箪は崩れだした方に糞真面目に向い続けるとデッドがやばいことになる
特にヲリ

片方が優勢な時に集まって特するのなんて両手だけじゃね？
流石に超劣勢で突っ込んだら死ぬけど、死を覚悟で突っ込むよりは間合い取った距離のが、自分も自国も互いにいいだろ？
そう考えると、劣勢な方に来ない他の奴が原因になるんだが、それが新しい意味での空気か

俺を始めスコア出してる皿スカは、劣勢維持に努めていたと思うぞ
裏方だって大歓迎されるし、役に立たない空気以外は美味しいマップだと思うんだけどな

うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆

他鯖からきたんですが、この鯖のカセは瓢箪苦手なんですね
………珍しいな

瓢箪はキープより遠い方(攻撃は東、防衛は西)を皆意識する
一番崩れやすいからね、中央は殆どいらない感じ

召喚MAP、埋め方が大事なMAPだから綺麗に埋める事
裏埋めは下手すると沢山オベが重複する事になる
ねずみがくると面倒だし初心者でも経験者でも埋めの順番は覚える事
(他鯖では皆覚えるようにしていた(講習・SNS鯖コミュ等で)

前線側にオベを置いたら、AT建築は意識しなくて良い
殆ど建てれない事が多いから>>AT
ナイトをさっさと出して裏埋め終わらせて、輸送させて
レイス出して、ジャイ出して　常にナイト数勝ちすれば勝てる

この時ジャイで敵オベ・エクを壊せたらATを建てると良い
レイスはキープから遠い前線を意識しながら動く
相手もどんどんナイト出してくるから
ナイト同数になったら囮ジャイ出して減らすと良い

歩兵キマも何回か出すと、とても有利になります

駄文失礼

んなことは誰も解ってる
しかし既に通り越した

問題なのは
カセ側は「負ける」から解ってる奴は入らない
入っても「エンチャしない」
どうせ負けるから「スコアを取りに行く」
当然「裏方もしない」

敵国側は「勝てる」から勝ち方を知ってるのがどんどん入る
入れば当然「フルエンチャ」
勝ち方を知ってるから「いつもどおり勝つ」方向へ動く
必要ならば「裏方もする」わな

以下ループだ
どこかで一度纏まって入ってこのループを止めない限りは前に進まない
かといって勝てばそれだけで良い方向へ向かうわけじゃないがな

まずはエンハイだろう
無課金でもリングで買えるんだからケチケチすんなってこった

前線同士が近いから優勢なほうにいつでも参加できるから両手はスコアうまい
劣勢なとこで味方を囮にまとめて敵を叩けるサラスカもスコアうまいMAPなんだよひょうたんは

>>760
そのループは水曜の変更で断ち切ったことに出来ないのか
だから、黒水を得意な意識に変更していくべきだと思うんだ
そうすれば自然と領域も伸びるしな

と思ってるんだが、このスレの流れ見る限り、相当瓢箪嫌いらしいな・・・

ここ見てる俺たちがどうこうじゃなくてだな
「ひょうたん」というだけで負け意識が染み付いてる連中が少なからずいるわけだ
で、もともと人口の少ないカセ
少数でもそういうのが居る限りは戦場50人の内の濃度が必然的に濃くなる
昨晩一度黒水に参加したんだが
どこを見渡しても装備不ぞろいの低レベルに無エンチャ

少し頑張らないと難しいかな

火皿だけど瓢箪は嫌いじゃない

周囲もよく見えるし、自分に集中してレイン振ってきたときは
ウザいけど、そんときは別の方向から味方が突っ込んで
くれることを期待してテキトーに踊ってるし。

ってか周囲見てると、ホントにとことこ前に出て行って詠唱
キャンセルされてる皿が多いよな。基本的な立ち回りくらいは
身につけて欲しい。

>>765
火皿とか純短とか、普段活躍出来ない職のが活躍出来るマップだと思うよ
密集するマップほど氷雷弓のスコアは伸びるからな
そう考えていくと、カセにはカレスジャッジしか当てられる皿しかいないということに

魔法の当たらない空気に、切り替えが出来ず力になってないのに優勢な場所に居続ける空気
ダブル空気の人数差で負けるのは当然だな・・・

こんな事ばっかり書いてて、俺もやる気が無くなってきたじゃないかｗｗｗｗｗｗ


俺が黒水勧める理由は、スコア出し易いだけじゃなく、他にも理由もあるぞ
デスパよりマップ的には攻めやすくね？
ネツの相手を毎回シディでするのも飽きてくるしな

どのマップでも基本的に戦争できりゃいいし
嫌いじゃないし、攻撃だって当てれるけど

キャラスペックの段階で負けてるのは面白くないお・・・

あと弱国が瓢箪で勝ちにくいのは
崖のぼりとか回りこみとかの小細工が出来ない地形にあると思う

カセさんのために草はやしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで少しは強くなれるんじゃないですか＾＾？翠ぱわーでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火皿と純短が活躍できる瓢箪ってどんだけ弾幕機能してないんだｗ

>>768
おもしろいおもしろい＾＾；；

弱国ほどやる気無くて崖登り出来なくね？
出来るのならゴブフォは結構落とすんだから、防衛で南東攻めたり勝てると思うんだが
まあ、それはゲブに対しても同じなんだけどな

瓢箪でレイン撃つPWの方が無駄だろ
一人の為に30もPW消費とか考えられん

ひょうたんってナイト勝ち出来るかどうかのマップじゃないの？

>>772
味方にレインふらせてるやつが何いってんだよ（）笑

瓢箪は今年になって５回入ってないかもしれんｗ
水曜がマップ変わってめちゃ嬉しかったのによ〜

２ちゃんスレでじゃなくてゲーム内で
瓢箪強化キャンペーンとか実施するなら積極的に入るけどよ

うん、瓢箪は召喚MAPなんだけど
何で歩兵に話がすり替わってるのやら

召喚マップ召喚マップ訴えて
前線がAラインHラインになってる瓢箪をみたことがあるか？

>>773
ナイトって対歩兵にはゴミなのよ

ってことは、相手よりナイトで５人多ければ
歩兵は５人負けてるわけ

ついでに、それだけナイトを生産できてるって事は
クリ供給も相手に比べて多いわけ。堀も相手より多いのよ
つまりその分も歩兵で負けてるわけ
自分で自分の足を食うタコみたいに自国で歩兵を減らしてるわけ

分かった？
過剰すぎるナイトは、どのMAPでも邪魔なのよ

ネタですよね？

ただナイトだけ出しておけばいいのは初心者の話
中級者以上なら、歩兵・堀・銀行・各召喚の全任務から
現状必要な仕事をこなすのが当然

歩兵負けてるのにLV40フルエンチャがナイト出るとか
召喚負けてるのにLV20ｃｃ部隊服が前線に行くとかもってのほか

常識・・・だよな？
違ったらごめんね

oi
おい
すごいのが沸いてるな
ナイトが過剰で歩兵負け？さすが春ですね

カセにはセルフ人数差という言葉があってだな

だよな
セルフ人数負けしてる上に士気が低い
勝てるわけねーよなｗ

他国住人で申し訳ないけどカセの瓢箪ってナイトだけしかでてない時が多いと思うんだ
前線ナイト5体以上居るときはジャイレイスキマ出していかないと相手のナイトが減らない
特に瓢箪は前線拮抗しやすいからジャイによる建築砲撃は不可欠だと思う
召還勝ちってナイトの数増やしてジャイレイスキマ維持して初めて召還勝ちって気がする

>>779
Dカセに来て日が浅いらしいけど、水曜が瓢箪の頃は前線崩壊激しいこともあった

そうすると一部が掘りとか裏方に逃げ、裏方充実したように見えるんだがやる気が無いから効率が悪い
終戦後SNSで確認すると、敵ナイト10に対し20近く出てたりしても召喚負けすることもある
ジャイがいない、そもそも蔵が立っていない
けど、これは間違えていない、前線崩壊しているのにジャイ出しても意味ないしな
ナイトだけいてもレイスは落ちる

前線は人がいなくなり、KEEP前が戦場になることも
これは極例と言えば極例だが、そこまで珍しくも無かったかな・・・

>>780
それはその通りなんだけど
778で言ってるのはちょっと極端すぎるかと

ナイトが多ければ多い分、レイス・キマで有利になるし
相手も召喚を出すので歩兵負けする程の事はないかと…

>>786
違う
元々歩兵で負けてるトコに、拍車をかけて無駄にナイトが出てるんだ
具体的には>>785だな

ナイトとか5いればいいし
ジャイで砲撃される？
押されなければ関係ない
10も出す意味とかあほだと思う
歩兵足りない上に後衛の維持力弱いカセは勝率見れば分かる通り弱い

>>781みたのばっかりで裏方のほうが前線より偉いと思ってたら弱いままだと思うわ
歩兵ありきの召喚であって
召喚あっての歩兵ではない

>>785
日が浅いです…そんな事があったんですか
さすがにそれは予想できなかったｗｗｗナイト20とか

色々分かりました、皆の言ってる事が理解できた
(レイスやジャイやキマ等出ていてその上でのナイト勝ちが大事)
という考えの元レスしてました

何か色々とすれ違って誤解生んでごめんね(´･ω･｀)

>>789
いやすまん、俺の方も荒れる話に持ってきちまった

お陰で鯖スレが盛り上がったから良しとしようｗ

>>790
いやいや、こちらこそ申し訳ない
色々勉強になりました
同じ移住者の多い部隊内でもこの話をしてみようと思います

>>789
召喚が大事なのは合っているから安心してくれ
ただ、歩兵が互角レベルになってからじゃないと、召喚に割く人員分前線崩壊するんだ

いや、ナイトは出るんだけど単騎突入して各個撃破されてるんだ
だからナイトの出た数は多くても動ける数は少ないから召喚負けする

>>790
移住・・・ハードモードな国だが、頑張ってくれ

>>793
その為にも早期にジャイかレイスを出して護衛専念するのを徹底すべき
テクニカルなナイトが特攻して死んでくのが現状なのよね



要約すると
歩兵も召喚も建築も他の任務も全部大事だから、足りないところを補おう、って話なだけなんだよな

瓢箪＝召喚MAP＝ナイトとりあえず出せばいい！っていう発想と
歩兵負けてるからナイトに逃げようという発想が負けの根幹になってたな、旧水曜は
まぁ、堀に逃げてる奴に比べりゃマシなんだろうけど・・・

>>775
水曜が瓢箪の時に訓練場で建築強化講習とかしてたぞ

携帯からで読みにくいかもしれないけど、
瓢箪が玄関だった頃は建築もわかる人いたけど、今はどうなんだろ？

防衛だと、キプクリからマップ南にオベ建てて
エクリをさらに南へ建てると
敵のオベとＡＴ建築が遅れる。
エクリを建てるのは、Ｄ７辺りはカウンターがあるのと
敵ジャイが暴れやすいから。
最初に立てる建築がオベ二本で
Ｄ７方面と中央に立ててると、すでに敵が前線領域で五分にもって行ってるかな。


もちろん、主戦場は初動で人数負けせずに押す必要があるが。

けどまぁ、ジャイがおとりで出ても瀕死ナイト見つけると
こぞって追いかけて護衛が居なくなるって事もあるんですけどね

わざわざDカセに移住・・？
その移住者が多い部隊って大和じゃ無いだろうな・・。
まあがんばれ。

でも、スコア欲しいなら護衛対象を盾にしてカウンターおいしいですの方が出ると思うんだがねえ
この考え方もｱﾚだけど

>>799
それってナイトの基本じゃね

>>800
スコア厨乙

護衛の本分は護衛対象に敵ナイトを近寄らせない・攻撃させない事

護衛対象が攻撃されてしまった時にのみそれは許されるんだ

大事なのは護衛対象が長く生きる事

ナイト一人だけでできることには限界があるけどな

まぁプレッシャー掛けられた一方に守りが集中しすぎて反対側ガラ空き
→大ランス余裕でした

って状況が多いわな。以下それのエンドレスってパターンもある。
アレだ、一回バスケとかサッカーとかやってゾーンプレスっての覚えりゃ
話は早いんだが、ネトゲやる連中なんて根っからのインドア派だろうからなぁ

>>801
攻撃させないようにって無理だけどな。
敵が強引に大ランス撃って来たらもう防ぎようが無いだろ。

攻撃しにくいようにカウンター大ランス打てる位置を取れって言いたいんだろうけどそれでもHP余ってる奴は迎撃ミス頼みで強引に撃ってくることもある。
小ランスなら護衛対象と密着してれば吸収出来たりもするけど。

基本が>>799ってのは間違ってない、ってか正しい。
護衛の基本は相手が打った攻撃と同じ攻撃を返すことにあると思うんだ

>>804
護衛対象にぴったりくっついて護衛してるのかい？
大ランスの射程に入れさせないようにプレッシャーを与えてやればいいわけだし
射程に入られて強引に攻撃してきたら、さっき言った『護衛対象が攻撃されてしまった時にｒｙ』に該当するわけだが

>>805
迎撃ナイトの仕事言ってごらん

>>806
敵護衛対象を倒しにいくわけだが
特攻して２５０だか５００ダメ入れて蒸発(又は瀕死解除)余裕でした
こんなん話にならん

そんなのはクリ４０も使わないでサモンつけて片道パニでもやってくれればいい

サモンつけるならフィズアタックでおｋ

>>805
相手が小ランス狙いならぴったりくっついて護衛するだろう

>>808
ナイトで片道ランスやるなら〜って意味なんだ
わかりにくくてすまんな

>>809
相手が小ランス狙いであれ大ランス狙いであれ、射程に入れさせなければどうという事はない
つまり『プレッシャーを与え近寄らせない』と言うわけですよ
それでもお構いなしに特攻ランスしてきたら、カウンターで串刺しだろ

カウンターでの串刺しを始めから狙って、護衛対象を盾にするって考えが間違ってるわけだ

>>810
プレッシャーを与え近寄らせない（ｷﾘｯ
テクニカルな護衛ですね＾＾
なに？護衛５で迎撃１の場合の話してるの？それともバカなの？

近寄れないプレッシャーってなんだよ、お前のナイトは自爆装置でも付いてんのか

>>810
ナイト運用で一番敵ナイトにプレッシャーを与える方法が、カウンターでの串刺しだろう・・・ｊｋ

>>811
いい加減突っ掛かり過ぎだな
『スコア稼ぐために護衛対象を囮(盾)にして攻撃するのは基本』に対して
護衛ナイトの本分・理想型を語っただけでこんなに突っ掛かってくるとは思わなかったわｗｗｗ

これだからスコア厨は(ｒｙ

「スコア稼ぐために」の部分は肯定して無いけどな
煽りはいいから近づけないプレッシャーって奴をご教授願いたいものですな

>>812
どう言えばいいのかね

護衛に関しては、最良なのは護衛対象が攻撃されない事だろ？
だから敵ナイトが攻撃してくる前の段階で食い止めるのが理想って話だ

>>815
だが理想で現実は周らない
オートエンダーがかかってるナイトを近寄らせないようにする理想は氷皿になる
実際、レイス+ナイト多数だけなら普通に近寄れるが、片手や氷がいるほうが余程近寄れない
護衛の本来の意味は確かに護衛対象に危険を近づけないということではあるが、FEZでは事情が異なる
敵ナイトも動き回るナイトに攻撃を仕掛ける難易度の高さは解ってるから、普通に突っ込んでくるよ
必要なのは「敵が突進したとき、いかに正確に効率よく敵ナイトを削れるか」
護衛対象の前に出て牽制しても普通に突っ込んでくるぜ？

>>815
だからどうやって食い止めんだよ、それが無理だっつてんだろ

そもそも、ナイト数が僅差で負けてるならキマなりジャイを囮にして敵ナイトを減らし、
それからまた召喚するってやり方がいい。
レイスはHP低いから囮に向かない。

ナイト数で勝ってるなら、護衛を優先で突っ込んで来た奴を退治でいいんじゃない？

ナイト数で完全に負けてたら、対抗出来る数をまとめて召喚する。

プレッシャーってわざと敵ナイトの視界に入ったりして「今攻撃したらカウンターを食らう」って思わせることじゃないかなーと思う。
構わず突込んで来る奴にはカウンター合わせれば良いだけだろ

ついでに、ナイト数で完全に勝ってるなら、
敵ナイトが攻撃したとこをみんなでカウンターか２体くらいで追いかけて残りは護衛、
護衛が結局死んだらまた召喚するしかないし、
その時には突っ込んでくる敵ナイトはさらに減ってるだろうから護衛は楽になる。

味方ジャイ・レイスの足元で
HP回復中の片手や氷が待機。

敵ナイトが攻撃で動きを止めたら、
ジャベ＞バッシュ＞フルボッコ

こんな動きが出来る歩兵が今のカセにはいるのだろうか？

>>821
ジャベ入れるとバッシュは飛んでくる
でもジャベ入れる奴が少ない
俺は良くやるが今ヲリだしなー

俺の皿がジャベを覚えるまで待つんだ

敵召還に粘着する短や氷は多いが
味方召還を護衛する短や氷は少ない
こういう事だ

片手だけどHP回復中は味方召還守りながら動いてるぜ
というか他にすることが無い

>>821
ジャベ入れたら片手が寄っていくのに、空気読まず大ランスいれるナイトも多いぞ

大ランスと同時発射のジャベ割っちゃうのは勘弁して欲しいお・・・

まぁナイトなら許してやろうぜ
敵ナイト多いと敵把握に神経つかうからな

敵ナイトそいつしかいないなら論外だが

もっと高尚な話にしろよ

巨人のことかな
マラソンのことかな

いくらデスパ取ってるからって
クロ無視でエルギル布告するかぁ？
まだスピカなら判るが
これが苦手意識なんかな…

>>831
ネツはクノーラ避けてダガーを布告する
同じだな、どの国も

ネツの目標シデだもん黒水塞いだらデスパに１００％布告くるっつーの

ああそうなのか
領土増えるんならいいかぁ

さっきの始まりはキマ貰ったのか？
領域でもKillでも勝ってて負けるって言ったらそれしかないだろうが、
ログ見てもキマ処理完了とかって言ってるしなぁ

キマ処理とかいってるけどキマもらってる

どうでもいいけど歩兵弱すぎ

ワープタイムって時間変わったか？
飛んでるやつ何人かいたけど

>>838
変わってなければ
4：05だ。4：00じゃない点に注意

って昔教わった

3時頃に敵さん三人くらい飛んでたんだが
ただのラグアか

低レベル紙装甲無エンチャが前線行って
蒸発もしくは空気プレイしている場面を多々見るわ
そういうのに限って部隊入ってる奴だったりするから
ちゃんと教育しておくれ
軍チャで低レベルの方召喚か裏方してくださいって言っても聞かない奴ばかり
いっその事、一回言って聞かなかったらkickするくらい徹底した方が良いかもしれんよ

>>841
そりゃいくらなんでも横暴だろ

ログ流れて見えなかったりするかもしんないから
３回言ってだめだったらキックしようぜ

モノホン初心者なら装備揃う前から前線で遊ばせてもいいんじゃね
フル前線特攻とかはさすがに勘弁だが

勝ち負け確定なら放置
接戦ならとりあえず注意
目標戦なら厳重注意
被りの目標戦なら晒し行き

>>844
俺もそれが良いと思う

キックした後　個chでなんでキックしたか
誰かが教えてあげたら良いと思うよ
ついでにwikiも教えてあげて

それで不貞腐れて止める様な人は、どのみち厨noodになるだろうし

次の戦争参加出来るまでの間にwiki読んでくる様な人なら、強大な戦力になるだろうし

>>844は先に言ってダメな場合だろ・・常識的に

攻めで開幕南東に半数行くとかなんなの？死ぬの？
まず中央むかえよ中央経由で南東行っても十分間にあうのに中央占領されて南東誇らしげに占領して意味あんの？

あ、ゴブフォの話ね

むしろ俺が行くときは中央とっても南東がしばらく取れずにゲージ差ひらいてダメなんだが

>>848
素人には戦争中にガツンと言ってやれ

>>850
中央から南東行くほうがたぶん速い
中央の状況見て南東に人が行ってるかわかる

あとはもし敵が大量に南東行ったときして
中央レイプでG5まで押し込めばオベ折れて南東に領域伸ばせない
これが私の理論だ

今初めて理解した
攻撃側の話かよ

状況説明なしでアツく語られても困るんだけど

あー「攻め」読めてなかった、寝るわ

今やってるゴブフォは中央おしまくって南東に人が来ない
結果中央とれてても半ゲージ差

くそすぎて話しにならん

結論：なにやってもカセは糞
歩兵雑魚　臨機応変に動けない

どこにオベ立てればいいかわかってる奴いないしな、最前線にオベとかもうねｗｗｗ

>>858
復興支援者乙

大口叩いてる奴ほどカスだったりするのはもはや定説
>>856-857
実はこいつらが居るから勝てなかったんじゃないかとｗ

>>859
そんな事言って煽ってたって何にもならんだろｊｋ・・・
まあ立てた後そこはダメだから次から気をつけろ、と言わなかった俺も俺だな

復興支援者ここんとこ見てなかったから消えたのかと思ったらゴブフォにいたのか？

さっき復興支援者を見てしまった
今日の俺の運勢最悪

>>860
ずっと南東にいて援軍要請してましたｗｗサーセンｗｗｗ
2倍以上いる数抑えられないっす

>>863
俺もカセキャラ動かすぜ

>>864
カセの場合味方が２倍いても押さえられないことがあるから困る。

ぶっちゃけ新規増えすぎでグダグダなのはD鯖全体

結構他鯖では「Dは両手天国らしいぜ〜」って風潮らしいしな

ただ単に他の鯖に比べて片手が異常に少ないからそう言われてるだけだけどな

デスパ西オベ4回も折られてらんのｗｗｗｗ誰もMAPみてないんだなｗｗｗ

なんだよさっきのデスパ
チキン歩兵しか居やしねぇ
カスは前線くんな

>>871
お前軍チャで前出ろって喚いてた奴だろ
４デッドとかしてませんでしたっけ

デットは見方のせいでもあるからあんま参考にならない
スコア糞でデット多くて毎回なのは論外でな
０デットでキラーマシンやら千人長とることもあれば５デットすることだってある罠

まぁ死因によるけど、一概に数字だけでは言えないね。
10デッドとかは何がどうあっても間違ってるとは思うけど、
4デッドくらいなら状況によるかなあ。

極端だけど片道パニとかないわけじゃないしね。

デッドを味方の所為にしちゃいかんだろ・・・

死ぬのは99％自分が状況判断間違えた時やミスした時だしな。
残りの1％が一回の戦争に3回も4回も来るわけねー

じゃあもう全員ガン逃げしてればいいんじゃね？
死なないのは簡単だし

ガン逃げ以外生き残る術が無い奴をnoobって言ってな？

キミが死なないのは誰かがかわりに攻撃を受けている
キミより前に誰か居る　キミは誰かを盾にしている
キミより前に誰も居なければ死ぬのはキミだ
キミが下がることにより死人が出たのならばキミのせいでもある

みんなが「デッドは個人のせい」とか考えるとA鯖みたいになるよ。
交互に生贄差し出しあってスコア稼いでるクソゲー。

>>879
自分が死ぬ前に敵を倒すとゆう考えは無いのか・・・？

口ばっかのnoobだらけで厨房だらけの復興部隊
二言目には「復興部隊叩くとか、だからカセは弱ぇーんだよ」

寡黙なnoobだらけで片手だらけのネタ部隊
二言目には「武士は黙して語らず、ただ突き進むのみ」

>>882
大和祭りの勝率はんぱないけどな

＞キミが死なないのは誰かがかわりに攻撃を受けている
片手の仕事は後ろの誰かの変わりにダメージを肩代わりすることだ
＞キミより前に誰か居る　キミは誰かを盾にしている
片手の仕事は後ろにいるアタッカーに手数を増やさせることだ
＞キミより前に誰も居なければ死ぬのはキミだ
誰も前にいなくても一番死ににくいのは片手だ
＞キミが下がることにより死人が出たのならばキミのせいでもある
最も効率の悪い下がり方こそがデッドだ、つまり無駄に死ぬ奴が最も味方を多く殺している

そうだ片手やろう

>>881
お前は何を言っているんだ

>>883
紛らわしい言い方してｽﾏｿ／(^o^)＼
大和は祭の勝率もいいし、報告はするけどネガ発言はしないし
その上、俺の周りには大和にばっか裏方させてはならんと動く人も増えてるし
どっかの口だけ復興部隊より余程復興部隊してるなって言いたかった

>>886
拙者達はやりたいようにやっているだけでござるよ

>>887
その「やりたいようにやって」あれだけ貢献してるのに
俺達が強ーんだからお前等もっと俺達のために働けよ、ってやつが出てこないのが凄いと思うよ
いや、出てるのかもしれないけどそれを微塵も感じさせない事が凄いのかもしれんが

もう去っていった人を悪く言うのはやめようぜ

復興部隊って復興の為に何をしたのか記憶に無い。

首都訓練所で100人集めて歩兵訓練を何度かしてたっぽいな
ただ、それが目標更新時間前に集めようとしてたからあまりいい印象はないな

>>868
バッシュ→フルボッコ(被り多発)で倒すことができない
謎空間(片手と火力職の間)が発生しやすいので耐性ごちで大暴れ
的確なブレイク職人が少ないというかいない
ウェイブ、ピアの吹き飛ばしで逆に助かることが多い
大魔法お座り皿ばかりでジャベ基点のバッシュor大ダメージ連携を全くというほどしない
スタンしても放置プレイが多い(両手と片手がセットのときはほとんどないが
地形を把握してないのか奇襲に脆い
両手のスキル硬直に的確な攻撃ができる皿が少ない

さくっと考えてこんなものだと思う俺他鯖民

>>892
それは…お前の見ている戦場があまりにもひどいだけじゃないか？
エルかホル？

カセスレだった＼（^o^）/

どこの鯖でも似た様なもんだろ。
ABはヲリがハイブリばっかCはお察し、Eはジャッジ皿だらけ。
Dは片手が少ないから両手がそこそこ動けるだけ。
Dでもネツとかエルがガチで動いてる時相手にしたら両手とか空気以下だろ実際。
カセは目標でも雑魚短スカやら無エンチャが堂々と前線に出てきて文句も言われないが。

最近明らかに自軍ナ>敵ナなのに護衛対象を餌にしてるのをよく見るわ
ジャイが敵1体に張り付かれてるのに味方3体が当たらない大連打とか

>>878
そうでない奴はカセに1割もいないぞ

撤退時に追ってるヲリをジャベで凍らせて逃げ切った火皿には感動した
俺はカレスに巻き込まれて死んだがな

撤退時凍らせ敵に追撃入れようとして死ぬアホはよく見る

逃げカレス撃ったら、何故か上から矢が降ってｋ（ｒｙ

というのは稀に良くある

撤退時に必死に凍らせてもレインジャッジが解凍しやがります

>>892
一応、カセで500戦以上してるがここ最近の思うところを書いてみただけ
最近はどこの鯖も酷いがキルまでもっていける確立が極端に低い気がする

>>893 の間違いだったｗ

>>891の内容は
組み分け1時間
模擬戦争30分
反省会1時間半
だけどな

>>902
そりゃカセだもの
鯖で括るよりカセで括れよ

>>904
組分けに一時間かよ！

まあ、一時間も組み分けしてたお陰で俺はたっぷり３０分は大神みさとの生足観賞できたんだけどな

すまんスレ違いだった

さんをつけろよデコすけ野郎

まあ、一時間も組み分けしてたお陰で俺はたっぷり３０分は大神みさとの生足さん観賞できたんだけどな

弓スカ教育しようぜ、マジで

皿も教育してくれ　空気なくせにバッシュやら氷に中級かぶせまくりやがる

短スカ教育しようぜ、マジで

>>912
目標戦でもそんな奴ばっかりだったからまいったわ
さっきのブローデン

両手も教育してくれよ　氷にストスマあてるとかバッシュ追撃してるやつ居るのにストスマかぶせる奴とか

じゃあもう歩兵は全部再教育だな

短スカはたのむから初撃アム簡便してくれ　12秒逃がすだけじゃねーか
単発で入れるならガドな30秒コンニャクになるからアムより復帰遅くなる殺しやすい
皿ならパワ
僻地はレグ→カド入れて見方にまかせろ　退路を塞いでレグ切れにレグ入れてキッチリ殺せ

カセ初心者増えたね
喜んでいいやらきついやら

氷にヘビスマ当ててる両手は死んでほしい
断然ヘルの方が与えるのに逃がしてんじゃねーぞ糞が

単発ヘルだって敵逃がすだけじゃまいか

DOT分考えるとヘルのほうがいいと思うけどな

ヘビスマならいいんじゃね
スタンした敵片手にパワッシュ連だとかねーよ
弓なら援護に来た敵皿牽制しろよってね
叩きに行った味方両手がスカってて敵皿に焼かれてるのみると
ヲリはもう好きにやってていいやって、気の毒になってくる

氷にヘビスマでもガドブレでもパワシュでもどうでもいい
なにかしようとしてる奴がいればそれに合わせて撃てばいいのだから

ヘビスマでいいじゃん自然解凍よりわ
短とウエイブ持ち以外にはベヒヘビきまるし
ウエイブ持ちと短とエンダー持ちはヘル積極的に撃てばいいじゃん
撃てるやつが撃つ基本な　片手がバッシュ向かってんのにぶちかますような奴以外はどうでもいいよ

片手いないんならヘビスマでいい
つかそのヘビスマにお前が合わせろ

>>919
前こういう奴にゲーム内で文句言われたなー
敵をジャべで凍らせて近くに半透明が居たが追撃入れずにうろうろしてて
解凍時間が迫ってきたから追撃を期待してアイスボルト入れたら
鈍足の敵に追撃もしないで俺が解凍するまで攻撃するなと言われたわ。

ジャベったＨＰ残り５０ぐらいの敵の真横に味方半透明いたから
トドメまかせたらわざわざパニ分溜めるためにお座りしやがった
Ｐｗ溜まってヘアッした瞬間トドメ先に刺してやったよ

解凍までに間に合うんならいいんじゃねーの？

そんな局部的な話じゃなく全体的にどうにかしないと
弓、中級、雷解凍余裕でしたばっかりだと
わざわざジャベ入れる気なくすわ

殺しきれないなら単発ヘビスマ解凍とかスピア解凍とたいして変わらん
つかランスライトの方がマシなレベル
ベヒヘビならまだ理解できるが

>>929
こいつは頭が悪い　みんなこんなゆとり脳になっちゃダメだよ
ピアは長時間の吹き飛ばしと転倒無敵で確実に逃がす　比べるに値しない
氷は2発確定（ｳﾞｧｲﾊﾟｰｺｹ等除く）ヘビスマ→ヘルもヘビスマ→アイスも繋がるわけで
しょぼダメ2連のオナニーコンボ（ランスライト）がかなずしも優秀ではない

釣られてみた　これで満足ですか？

ピ・・・ア・・・？

単発解凍での優先順位は
ヘル＞ガドブレ（パワブレ）＞ヘビスマ＞ランス＞他ぐらいだなあ

ガドブレパワブレってそんなに優先度高いか？
ヘル＝べヒヘビ＞その他って思うんだけど

ブレイクは解凍後が望ましいが連携取れる仲間いるならありかも・・・？

攻撃リスクの高いヘビスマを優先するのは当然。
ヘルを合わせろよカス火皿ども。

片手も教育しなおしだな
バッシュより先に両手居るのに平気でバッシュスタンプブレイズやりだしたわ

それバッシュしてるじゃん

いやバッシュする前から両手居るんだからバッシュ直後にヘビ撃つだろ誰が考えても
バッシュしたからヘビ撃ったらスタンプで被せやがったうぜー思いつつ2初目撃ったらブレイズ連射してて2初目も潰れた
殺せたはずの敵が生還して行きました

>>935
弱い攻撃にあわせろとか馬鹿か？
リスク高いなら攻撃しなけりゃいいだろ
ヘビスマなんてヘルの素のダメージしか与えんしｶｽすぎる
正直両手なんていらない
両手は今すぐ火皿やれよ

とお皿様がおっしゃっております

>>939
いやいやそれは言いすぎだろう

両手は今すぐ壷割って片手やれよ

壺割って片手にした
カス皿どもが大魔法ばっかでここぞという時にジャベってくれない
バッシュをヘル食らいながらやっとの思いでしたら皿様がスピアでヘビスマつぶしてた

壺割って両手に戻した

皿やってる奴って頭悪いから嫌い
ヘルがどっからどうみてもダメージ対PW効率悪い理由を考えろよ
お前らが撃つの待ってると全体の流れが滞るんだっつーの

氷にヘビ撃つのなんて凍ってからしばらくたってるわけで気づいてないヘル皿様（笑）が糞なだけだろｗｗｗ
気づいてなにかを待ってたならヘビ→ヘルの2連で当てればいいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気づいてないか後ろに居てヘビの仰け反りにヘル合わせる腕がないからって興奮するなよｗｗｗｗｗｗｗ

まず自分から上手くなろうぜ

皿がいなきゃ氷はできないわけで
片手がいなきゃスタンもできないわけで

いいからきっちりとどめくらい刺してくれよな？

お皿様→前出てください　肉盾うまー？　よかったですね。
両手様→スタンにはちゃんと反応して下さい　スタンに餅　ハァ？

まぁNoob探せばどっちもどっちだとは思うけど。
個人的には腰引けまくりのしかいない皿よりは、ヲリのほうが頼りになるかな。

スタンに餅されるのはバカにされてんだよ
両手『こんな罠バッシュヘビ撃ったら死ぬわバカがｗｗｗｗｗ』

そうならいいんだけどね。
ドラテで他の両手のヘビも火皿のヘルも消すから困る。
単体に餅とか意味が解らない。