【FEＺ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ2

テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

本スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193906828/

FEWiki】 http://fewiki.com/

【FEＺ】 ファンタジーアース　ソーサラー総合スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203163600/

【FEZ】ファンタジーアース　ウォーリアー総合スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1201847448/

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【FEＺ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ
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　　　　(>'A`)> 　　耳をすませｳﾞｪﾉｱｱｱｱｱ!!　　
　　　　( ヘヘ

>>1乙！

ありがとうね。

新規スレの為、目立つようにage

静かだね

スカスレが過疎るのは良いことだね

前スレの終わりの方でアシストで動きたいって書いてた人へ
ナッシングハイド？
適度にハイドしないと的になる係りになるだけだぞ
ハイドで孤立敵見つけ味方と挟んでレグアムプレイして名前を覚えて貰えるよう頑張れば
味方も繋いでくれる

あと純短がパニや特攻ヴォイドに抵抗を感じちゃいけないな
それならスキル切ってハイブリにした方がいい
皿にしかパニらないHP700以上のやつ限定ってのも楽しい

ATについて詳しく知っておくと結構パニ出来るチャンスは溢れているんだぜ

味方のレインあたってないっすｗｗｗ
こっちの皿仕事できねーじゃんｗｗ
向こうの皿元気っすねｗｗｗ
俺がスカやるわｗｗｗ　　　　　←今ここ

弓って単調でつまんねーじゃん
ハイブリにするか
パニおもすれー
弓いらね。純パニカスｗｗｗｗ

って事ですか？わかりません！

ピアすげー面白いけどなー

漢なら迷わずボーリングだろ。
やるなら昼ホルか夜ゲブでな。

弓はブレイズとトゥルー列が楽しい
でもこれも単にバラ撒くだけだと結構ウザがられる
かなしい

最近20ｋが安定してきた弓なのですが、どうしても30ｋがたまにしかでない。
無理に前出るとどうしてもスコアが落ちる。

KILLもイーグルで取ってるのですが、30ｋの壁は厚いなぁと壁にぶち当たって
それから上はニュータイプしか無理なのでしょうか・・・？

MAPによる

>>7
前スレの>>964です。

ハイドはしてますよー。
むしろなぜハイドしてないって思われたのかが不思議orz
それに、特攻ヴォイドにも抵抗はないです。
でも最近は前に出てくる奴にしか目が行ってなくて…忘れがちでした。
あと、パニに抵抗があるわけでもないですし、無理なく一撃仕留められる奴は仕留めてます。

書き方が悪かったのかな…沢山の方からパニしろって言われてますが、全くしないわけじゃないです。

メインがブレイク、おまけがパニって感じですね。

ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1203527669/741-742

>>13
あと半年すれば自分がいかに無意味なことにこだわってたかわかる

30kはニュータイプよりむしろ周り見えないnoobの方が出やすいかもな

なら立ち回りかな
アム控えめに
ハイドしてないときは動けるから
味方片手にくっついてガド入れる係り
凍った味方にバッシュやヘビしてくるヲリにガド
この２つメインでもそこそこ行くと思う
ハイド暴きも同職上結構機会ある
あとはスキル使ったら結果は気にしないことだね
スキル使ったら即気になる方向に視界回せばその後が動きやすくなる
硬直長くて勿体無いしね

最近始めたばっかで戦争をしたことがないんですが
戦争してるスカウトの最低レベルってどれくらいですか？
あと戦争で何をするのかわからないので怖くてできません…

敵サラの邪魔をするのがスカウトの主な役目。
イーグルショットさえマスターすれば邪魔だけはできるよ。
腕は必要だけど･･･

スカウトとして戦争に参加するのではなく裏方としてまず参加してはいかがだろうか。

>>7の言うとおりATについて詳しく知っておくと楽しい。
敵ATの裏で回復詠唱してる皿なんか余裕でパニのエサ。
敵ATまわりでうまくパニ決めた時のしてやったり感は異常ｗ
パニはストレス解消用で基本はレインレイドで弓してます。

>19
まぁとりあえず戦争出て見な。
戦場では黄色い「Ｔ」マーク付いてる人に色々教わるといい、やさしいよ。
習うより慣れろ、だ。

ただ、最低限守ってほしいのは「氷像、スタンには手を出さない」「3回死んだらクリを掘る」。
今の時代、これさえができれば立派な中級者。

速い返事ありがとうございます

なるほど…参考になります！
裏方についてしっかり調べて挑戦してみます

うむ

またわからない事があったら言ってみてくれ

あと>>20の修正なんだが･･･
弓スカとは一言も言ってなかったね　短スカだったらすまなかった

パワブレかイーグル取るか迷ってます
パワブレっていつ使うんだろ、皿？

サラ弓スカ召喚にこうかはばつぐんだ
もちろん承知の上だろうがキルを取る能力なんてない
キルを狙いたければイーグル、別にキルはいいやと思うならパワブレ

皿の詠唱を解除できるのは大きいと思うよ。
引っ込んで再詠唱は結構時間掛かるもんだ。
でも一番効くのは召喚に入れることじゃないかな。
あとはレグ、アム、ヴァイパー、ガド入れてする事なくなったらパワいっとく？みたいな。

あーまじで迷う
遠くからチクチクとイーグル
召還、皿にパワブレ
どっちも欲しいな…

ちなみにレイン2、アムブレ1、パニ3
なんだがのう

まずはレイン３にしろよと言いたい

遠くからレイスをイーグルで削るのはいいが、実際はそんなに甘くない。
敵レイスがいるなら戦線が押される場合が多いからね
敵レイスがヲリとかだったりしたらもう・・・イーグルのダメは低いわバインドで150も食らうわで最悪。

イーグルでレイスを撃つのは可能だけど、バインドで逆襲されたり
当てる方に意識が行って足下が疎かになるから
気が付くとヤバイ位置に立ってたりするので注意。
あともうちょっと削り殺せるなら、やる価値はあるけどね

イーグルは、レインの後にコンボっぽく狙ったり
エンダー、リジェ使ってたりとか、間違いなく当てられる時に撃つといいっすよ。

イーグルは命中率さえ維持できれば結構強いけどな

半年前はイーグル当てられるなんてどんなネ実補正だよと思ってたけどここ2ヶ月でバシバシ当てられるようになった。
敵弓カスが挑んでくるイーグル戦でも一方的に勝てる。あまり意味ないが。
しかしキルはほとんどトゥルーで、イーグルでキル取りは3戦で1キルぐらい。

拮抗してる前線に敵レイスジャイキマ一気に来て、味方がてんやわんやだ!!　だが、俺が…俺が短スカだ！
単身ハイドで敵召喚のふところに潜り込んでパワアムヴォイド余裕があれば毒と鈍足もいれてやるぜ！
俺は死ぬ。だが敵の切り札を30秒ちかくほぼ無力化できるなら俺の1デッドなんてやすいモンだ。

あっ、キマのブレスに巻き込まれ…
ああっ、やめて、レイスさんバインドやめてっ。
gyaaaaaaaaaaなんでこんなところに片手がウロウロしてんだyoooooooooooo
BAAAAAAAAAAAAAAAAAAASH!!!!!!!!!!!!!!!!!!

こんなことがありすぎて困るけど、敵召喚みつけたらぼくはがんばってハイドで近づくんだ…

おまえはもっと1デッドの重みを知るべき。。
てか敵レイスがパワブレ闇くらっててもたぶん味方は気づいてない。

気づいてる人が何人かいても押せないけどね。
敵（パワブレ闇に気づいていない）は自軍レイスがいるので押せ押せで前に出る
味方（パワブレ闇に気づいていない）は敵レイスいるので引きぎみに戦う。
理屈は謎空間と「前にでろ」論と似てるな。

つまりレイスがパワブレ闇喰らってようが、全体的に前線は引く。特攻した短スカは当然のように死ぬ。

>>34
位置ずれ修正されたからな。半年前に当てようと思ったら
ステップ確定狙うしかなかった。射程ある職は随分遊びやすくなった

レイスはPw効率良いから尚更だな。キマジャイあたりなら割りと効くが。キマのおかげで均衡してる場所とか、奴が崩れると押せる。ジャイは言わずもがな当面仕事が不可能に。

>>18
レス遅くなって申し訳ない。
言われた基本を、改めて確認するように動いてみたら８ｋは安定するようになりました。
まだ３deadはしますが(´･ω･`)
ともかく、お陰でやや上がり調子になってきたのでお礼をば。
ありがとうございます。



ていうか闇レイスにパワの件ですが、闇を展開出来なくなるからまだパワ当てるのはアリな気も…。
当てた後に死ぬ程、無理して行く事に意味がないのは同意しますけども。

正直スカでハイブリはお勧めしない

召喚にヴォイドはナイト以外効果薄い
正直パワブレだけでもいい
パワブレだけ当てて退散すれば殺されにくい
ヴォイドがただ視界を暗くするだけのものだと勿体無い
位置と向きが分からなくなって初めて効果的
それでもレイスキマにパワブレ＞ヴォイドする奴がいるのは
その周りの敵らにヴォイド巻き込みしたいから
だから片手なし敵皿１までしかその場にいなら単にブレイクオンリーでもいい
それでも死ぬときは死ぬ

実はお勧めは護衛する方
味方召喚の近くでヴォイドされたナイトはまずそのまま召喚に攻撃する
周りに人がいればジャベからバッシュが結構入る
人がいないならパワブレ＞ナイト逃げる＞ハイドする＞次がくる＞ループ

召喚戦の時なら護衛の方が前線でやってる奴らよりやばいくらい与ダメ出てることも
ハイドサーチ出来るような奴はヴォイド貰った時点で引き返すから

ジャイにヴォイドすれば射程縮むけどな、まあパワブレが一番いいけどな

ナイト数が1〜2勝ってても、中の人の熟練度で
護衛している召還がアッサリ殺されてしまうからな。

足下護衛はレイスとかやってる時は抱きつきたくなるほど嬉しい
レイス・歩兵キマ・ジャイ*2・ナイト4-5いても、味方歩兵は脳筋してて
手練れの敵短剣2名に、引っかき回される事もよくあるからね

上手い妨害スカの動画ない？

今から俺がジャコルINするから後ろで見てろ

鯖書けば見に行く

パニスカ動画はたくさん有るけど
妨害スカ動画はほとんどないよな
カセwikiにあるヴォイド＋アム＋トゥルー型のヤツしか見たことないな

>>41
ｽｶだからこそのﾊｲﾌﾞﾘじゃないか

パニトゥルー+妨害でバンクエ用にスキル組んでるんだが、バンクエで蜘蛛矢って利用価値ある？
レグブレよりも危険度薄い上、当てやすいから序攻では積極的にオリに蜘蛛入れてるんだ
一般的にはオリには毒矢もしくは無視しろと言われるけれどもさ

前提条件に味方に他のスカウト無しとして
回り込んでブレイクか、蜘蛛矢もしくは毒矢どれがいいかね？

ちょいと動き方について相談いいかな

毎回ハイドで突撃してブレイク撒いて逃げる時にPTメンバーに援護してもらう
短って倒しやすいイメージあるからか、めちゃくちゃ狙われるから
自分を餌にして食いついた敵をPTメンバーに攻撃してもらう。

スコアは平均8kくらい
最近は0デッド達成も普通になってきた
ただPTメンバーによっては死ぬ。

そして本題
引き付けって…あんまし役に立ってないのかな？
結構PTメンバーには感謝されるんだが
どうなんだろうか

>>50
俺はよく訓練いくが
蜘蛛は結構いいらしいよ。味方には感謝されるし相手にはうざがられる
なんせ割れない凍結みたいなもんだしね。(ストスマ回避はされるが)
ただ、氷サラがいるときは流石に控えてるかな。

連投ｽﾏｿ

ただ賛否両論ではあるとおもう。
たまにヲリに攻撃自体をする事自体おかしいって言う人もいるから
そういう人がいるときは黙ってサラに粘着しとこう。
場の空気が乱れる事が１番厄介だしね、なにより楽しめない。

>>51
感謝されてるのになんで役に立ってないって思うんだ？
建前言われてるようで不安なのか？

>>54
ううん
何度か個人チャで
「前ですぎ、味方に迷惑かけんな」
って言われて
「引き付け戦法なんですが」
って言ってみたら
「そんな危ない事するくらいなら裏方回ってくれたほうが有り難いんだけど^^;」
って言われてさ。

因みにその戦場ではそれなりに召喚もいたし前線と裏方のバランスもよかった。
こんな掛け合いが何度かあったから不安になったんだ

俺としては前に出ないチキンより幾分かマシと思うんだが、それは人によって違うんだろう。
そう言う時には大人しく下がるか、「PT組んで計画的に敵を潰してますよ」って言えば良いかもな。PT組んでるって言えばそれ以上は言ってこないと思うし。

>>56
分かった。もうちょっと丁寧に説明するべきなんだな。

ありがとう、とりあえずまだこのやり方で色々追求してみるよ。


いつか短が認められる日がくるといいなぁ…

短の寿命ってそうなんだよ仲間によるね。　皿パニして自陣戻るときとか、ピアやグランプルしてくれると凄い助かるし。
味方片手の後ろの位置で、氷付けなった時に仲間の助けがないとマズ助からないし。

だから味方の援護が入る距離でしか活動しないこれ基本
鯖や国によっては仲間意識ZEROなのでそこも考えよう

パニスカのためにふっとばしスキルつかわせて味方に迷惑かけるくらいなら
餌になって死んだ方が役たつんじゃね？

自軍パニスカ1に対し敵2、3人範囲で巻き込んだり
あわよくばキルったりできれば役に立つかもな

異常撒いて妨害するよりパニで確実に倒せる相手がいるなら、
パニもありかなと思ってる
いくらダメを与えても倒せないと勝てないゲームなんだし
味方も敵も4、5人程度の場所ならパニで1kill→吹っ飛ばしもいいんじゃない？
周りの理解を得るのが大変だろうけど、部隊とかPTとなら使えるんじゃないかな…

というわけで只今純短育成中
どっか練習場で相手してくれる人いないかな

両手やサラのほうがキル取りも削りも優れる現状
妨害頑張ってください

Cでよければ俺が相手をしてやろう

なぜかスカウトだけスキル調整が来てるな
ブレイクが貫通して複数当たりやすくなってヴォイドの射程距離が短くなってる
なんだこれｗｗｗ

ブレイク貫通にしたところで何も変わらない気がする・・・
召喚の足元護衛されててもブレイク入れられる、建築に攻撃吸収されない。
俺が思いつくのはこんぐらい。
そもそもブレイクって個人に対して使うものだろ？
この補正の意図がわからん。

個人に対して使うけどついでに巻き込める。
お前さんが言ってるとおり、ジャマされないようにさらに命中性を上げたってことだろ。

密集地で複数巻き込めれば普通に旨いだろ何言ってんだこいつ？

レグブレは範囲攻撃でいいと思うんだ

横に広がる陣形？だと辛いなぁ
レイン撃ってて気がつくと敵に囲まれてるし　orz

>>65
通りで不便だと思ったらそれが原因か・・・

レイン撃つ前にちょと待つといいよ。そのレインは本当に必要かどうか？ってことね。
固まった皿がいたー、撃てーだけだとストスマですっ飛んできたり、回り込まれてたりする。
あとは撃って硬直しているときにも少し周りを見渡す。

敵は味方に攻撃を当てようとしてるわけだから、味方と自分が視認できる皿をよく見てみる。
前に味方片手がいて、突っ込んできてドラテでも撃ちそうな敵両手をバッシュしようと狙ってる
その味方片手を狙っている皿がいないか見るわけだな。

つまり、味方オリのボディーガードみたいにやってみる。
スコアは大して上がらないけど、意図的には無理にしてもヘルとかカレスとか潰せる事が増える。

レイド、ブレイズ、トゥルーも使ってみよう。で、確実に当てること。ブレイズはオレも練習中だけど…ね。
もうこれで当てれなきゃおかしいだろってぐらいの精度でいい。しつこくは撃たないこと。コケられるからね。

ブレイズは置く感じで撃つと当たるぞ。２〜３人固まってる場所に撃ち込むとほぼ確実に誰かに当たるし。

>>65
ヴォイド射程短くなるってﾏｼﾞか･･･
ヴォイド厨のｵﾚにこの先どうやって生きていけと言うんだT_T

弓スカでスコアとかｗｗｗｗｗ皿でやってくれた方が役立つぞｗ

弓スカがスコア気にし始めたらダメだけど、取り合えず撃てがイケナイってのは同意。
最近の弓スカは皿と読み合いせずに、とにかく撃ち込んじゃう人が多い。

何度もコケヘル、コケカレスやってくる皿に対して、常に着地トゥルー当ててコケさせる弓とか
着地させてから一瞬待って詠唱つぶそうとか全く考えてない。

片手にバッシュさせようとして
先にレグ入れてバッシュ潰した
俺の馬鹿

バーカ、バーカ、バーカ！

ハイブリ仕様ｋｔｋｒ

■一つのエンチャントアイテムで、二つの武器までエンチャントが可能となります。
ttp://www.fezero.jp/popup.html?src=upload/upimage/4310.jpg

これはもうｶﾞﾒﾎﾟと呼ぶのやめにゃならんな

スマンが誰か>79の内容をコピペで貼ってくれないか？
今外で携帯からだから見れないけど、すごい気になる。

>>81
通りすがりでよく分からないがとりあえず画像を貼ってみたが見られる？
http://imepita.jp/20080226/706130

>82
わざわざありがとう。
1つのエンチャで2つ強化できたらいいなぁ。
両方エンチャは高すぎる。

空きに注意する意味が分からない…

>>79
それいつ来るの？すげえ嬉しいんだけど。

ずいぶんと手の込んだ釣りをｗｗｗ

釣りっすか…今までの釣りで一番絶望した…

え・・・釣りなんだ・・・
本気で信じた、スレ汚しスマン・・・

シーン(。-ω-)・・・

釣りかよｗ
このままじゃ悔しいからスカはハイブリ強制された見返りを要望送ってくるわ

>>84
空きが2つの武器と4つの武器を同時エンチャしたら3回目でエラーになるんじゃね？

>91
そんなマジレスしなくても・・・
俺も君みたいな優しい人間になりたいよ。

短スカ初心者なんだが

ハイドで敵に近づくよね？
殺せる時はパニるとして、普段はアムブレ、パワブレ、レグブレ、パニ、他どれを狙えばいいんだろう。
助言頼む

羽つかってヲリか皿にCC

サラスカにはレグパワ
ヲリには仲間が仕留めてくれそうならレグかガド

>>93
その時による、味方が押してるなら、闇を撒く。
スタンならレグアムコンボ
離れた氷像にもレグアムコンボ
基本的にレグアムコンボ入れとけ。
後は周りが何とかするから。

方向性としては当然個々の技量があるわけだから
僻地じゃない場合、自分が死なないことを前提にすれば
パニでキル出来ないなら支援として闇かブレイクになるが
基本的にキルに繋がるブレイク支援はあまり考えない方がいい
スコアラー敵皿の回転を如何に下げるかだけ考えたらいい
自分が死なないならパワポ使ってるであろうHP満タン近い皿にパニして逃げるウザがらせも面白い
要するにすぐ孤立して自滅するような敵にブレイクしても意味薄いんだよね
闇時は遠距離職の赤い丸が縮む
近接は近接で動きが限られてくるから
ヴォイドは引き戦以外ならリスク次第で誰にでもやる価値はある
味方レイスが機能してるならまず護衛してあげた方がいい
ある程度やってれば闇開始チャットやあの闇スキルモーション見なくても
レイスの闇が今使ってるか使ってないか大体分かるようになるから
ハイドが超しやすくなるギブアンドテイク

つってもパニで殺せる皿見掛けたら脊髄パニプレイが一番だと思うの（愛される短カスちゃん的な意味で

自己満にとどめず、ちゃんと貢献するためには、やっぱりデッドしないようにするのがスタート地点だよな。
どの職にもいえるけど、ハイドで他職より割と簡単に敵陣に潜り込めるから、短スカは特に意識しないと。

スキルってことだった
ハイドで自陣と目的地行き帰りの移動中に使うスキルはガドかヴァイパー
目的の敵に基本パニガドでキル
パニ相手がいないか敵皿３以上纏まってたり自分の命が惜しくなった時はヴォイドパワかパワヴォイド
バレたときやハイドしてないときは状況次第で決めない
逃げる時は敵弓か敵両手の攻撃でコケてを繰り返して惨めたらしくても生き延びる方法があればさせてもらう
スキルも状況次第

レイン3　ハイド2　ヴォイド3　アム1
で残り2ｐあるんだけど

ハイド3にするかアム1にするかそれとも
イーグル1取るか迷いところなんだけど
お前らならどうする？

イーグル欲しいけどスキル欄に収まらんが
頻繁に入れ替えるの面倒だがあると便利

アムは1でもいいけど3秒伸ばすのもいいしなぁ
本命のハイド3にするのは1p残すのもったいない

>>100
イィーッグル

>>100
レイン1　パニ3　おｋ

>>100
今すぐ壺を割るか羽根でヲリか皿になるんだ

>>100
ｳﾞｫｲﾄﾞ3あるならﾊｲﾄﾞ2とかありえんくね？

ハイド3　だが短寄りでヴァイパーないのは正直かなり辛いものがあるぞ
スキル見直したほうが良いと思う
何故なら昔俺がそのスキル振りをしていたからです

削るスキルないからそうなんだよな。
半端に短剣スキル取るより一列だけにしておいて
弓メインの立ち回りのが正直役に立つ。

俺ならアム切りヴァイパー
まだスキルが余ってたらイーグル取るな
完全対皿嫌がらせ特化として見れる

スカのハイブリとか中途半端もいいとこだぜ

ハイブリは全部中途半端だと思ってる俺
特化したキャラでぶっこむ方が強い、適当に楽しむにはハイブリが一番だけどな

弓が好きな奴はハイブリにはしない
純短があまりに使えないからしょうがなく弓スキルを少し取る
そして終始トゥルー撃ってました

おい、今面白い事があったんだ、聞いてくれ

崖伝いにやって来るハイドスカを発見→先にパニる→帰って行く
また来るだろうなぁと思ってたら案の定来たので待ち構えてパニる→帰って行く
もう来ないだろうと思ってたらやはり来たので正面からパニる→帰って行く

全部同じ奴。お前学習能力というモノをどこへ置き忘れてきた
それとも寧ろ楽しくなっちまったんだろうか

>>111
1度目→たまたま
2度目→次はないだろ
3度目→このキープレーイヤーであるオレが（ｒｙ

レイン3
ピア1
ヴァイパー3
アム1
これどうかな？

トゥルーほしかったけど、代わりにイーグルとピア取れるならいらないと思った。
味方助けるためならピア1で十分な気がした。
短スキルはソロでも相手にある程度対抗できるように選んでみた。

まさにオールマイティといった具合だな
あとはそれらを使いこなせるかだ

いいんじゃね？

レイン　つまらんけど強力　Lv3必須
ピア　たのしい　Lv3必須
ツルー　当てやすい　Lv3必須
パニ　たのしい　Lv3必須
ボイド　有用　Lv3がお得
アム　Lv1でもいい

俺の結論
ハイブリより純弓純短の2キャラ持った方が楽しめる。

ピアLv.1で十分だろ

あえて聞いてみよう

短スカのスコアの出し方って何ー！？

僻地でアルティメットブレイク

>>118
ハイブリにしてトゥルー撃ちまくる。これ最強。

ハイブリにしてトゥルー撃ちまくっても13kがいい所だぞ
与ダメスコア狙いでハイブリにするなら、やはりレインとトゥルー両方欲しい

ハイブリ型でパニ3 アムブレ3 で弓列をあと1つ取りたいんだけど、レインとツルーだったらどっちがお薦め？

トゥルーだけでも20kいくことあるぞ、迷惑かけない撃ち方でもな
ただ戦場が限られるから
安定して高スコア出すならレイン列＋アムブレ列基本で、あとはヴァイパーイーグルかピア列かだな

>>121
20ｋは大げさだが、トゥルーだけで15ｋはnoobな俺でも割りと簡単にいくぞ。

あれ・・・なんで俺短剣二回しかもちかえなかったんだろう・・・？

>>122
キルとりたいならツルーイーグル
貢献したいならレインじゃない？

トゥルーは当て安いが射程が皿とどっこいなんで実はあんまり稼げない
レインイーグルあてたほうが18kくらいでるよ

短スカでって条件が吹っ飛んでて俺涙目

でもありがとう

トゥルーは両手で有る程度結果残せるようになれば使い所わかってくるよ
流れを読むんだ流れを

門破壊しにきて途中でバレた短スカ♀を、数人の両手♂で追い掛け回すときって興奮するよな。
別にエロい事などを期待してるわけではないが、なんというか・・・

職性能的に両手相手にはなす術も無く
ただ逃げ惑うばかり
わずかに抵抗するあたりがそれはもう

>>127
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I3L2L03K#DECKJIA5
スコアはハイドからのブレイクダンスで稼いでキルは弓で取る
主戦スキルはヴァイパー
イーグルはとりあえず取っただけで滅多にツカワネ
短剣通常を入れてることも多いっす

自分はやったことはないけど、
他のパターンでスコア稼ぐのならｳﾞｫｲﾄﾞ型かねぇ

スコアだけ出てれば良い場合は僻地でレグアムからブレイクダンスきめてればアフォほどスコア出る
運良ければ24kとかいったりもする

ちゃんと活躍しつつスコア取りたいなら主戦場でヴォイド→ブレイクいくつか決めて帰還を繰り返す
空気読んで最初のヴォイド撒けば前線ごと押し上がって脳汁と一緒にスコアでまくり超うめえ
ヴォイドキツイ時にはサイドに出てきて孤立した敵にレグパワ〜〜も有効　パニってもいい　
２，３人で動いてるサラスカグループにヴォイドから入って二人以上にパワブレ、あわよくばそのまま虐めるのが理想
あとヴァイパー地味に神スキルだから的確に当てられるようになっておくんだ　
スコア的にはそれほどでも無いが削りヘビスマ並

上でレインって書いてあるけど、よっぽど上手く無い限り
レインなんて撃ってたら、持ち替えのヒマや距離ないんじゃなかろうか。
っと思ってとぅるるるを取ってる俺なんだけど

その辺りレイン取りの人の意見聞きたいけど、どうなのー？
トゥルー飽きたのです。

>>133
お察しの通り、無いっすよ
完全に弓スカとして動いて、たまーに短に切り替える程度
それも持ち替えて待ち構えるのが殆どで、咄嗟には無理。俺はね

というか片手の後ろにいながらレインだと、硬直に中級くらって死ねる。
ガドブレやるならトゥルーで正解。

パニ3、アム3、レイン3だけどなかなか楽しんでるよ
基本短剣スキルを使う短カスだけどマップによっては弓スキルのほうが活躍できるからこうしてみた
劣勢時はだいたいレイン打って優勢時に押し切ったらパニ狙う感じかな
なにせレインで与ダメ稼げるから不味いってことはないし

>>136
俺はそれをアム1イーグル3にしてる。
イーグルあるとかゆいところに手が届いておすすめ。
当てにくいけどね。

-E鯖住民の方へ-

E鯖専用晒しスレが立ちました
E鯖の雑談晒しなどはこちらでどうぞー

FEZ ファンタジーアースE鯖総合晒しスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204429437/

>>137
レイドで代用してるよ、とどめは

さて今からやるか・・・

レインは拮抗時にしか使わないからなー。
優勢で味方がキル取りの作業に入ったら邪魔になるし、劣勢ガン逃げ時だと氷割ってクソだし。

優勢時：ヴァイパー、ガドレグ
拮抗時：レイン、レイド
劣勢時：ピア
って感じでやってる。
これでも平均5キルで与ダメ10位以内はほぼ外さない。
色々スカのハイブリ構成試したが、ガド3、ピア3、レイン3、ヴァイパー3が最強だと思う。

>>140レインは優勢時にも逃げていく敵に疑似鈍足で使えるぞ
しつこくやってれば味方本隊が結構追いつけたりする

レインのけぞり→味方両手ストスマとかね

それが意味あると思ってるのは弓カスだけ

奥に敵オベがあるかどうかだな
１人か２人わざわざ倒すために
味方に追い付けるかも？とかそいつに夢中になってマップログしばらく見させないのも馬鹿馬鹿しいし
奥にオベあるなら餌変わりになるからやる

正直微妙に違う趣旨かもしれんが、
キル数で称号を取れるとしたら何キルぐらいからかな？

今日５killとって（低ＬＶなんだ、ツッコまないように）ＰＣダメ一位が5killだったから
「おお！」って期待したら何の称号もなかったぜ

バラつきはあると思うが狙えるとしたら何killくらいからか教えて欲しいぜ

kill数ではなくて順位です。
kill順位がトップ3以内なら、1killだろうとなんらかの称号をゲッチョラン。
ただし他の称号と競合する可能性もあるので、その辺はwikiでもみてください。

レイプ戦場じゃなくて周りはキル厨ばかりとかじゃなければ７、８あれば大体
ヲリやドラが暴れまくり戦場だと１０あっても貰えない、なんてことも

kill順位･･･？

つまりＰＣダメージでランクインしないといかんってことかな？

PCダメージと同じくkill数にも順位があります。
PC与ダメージが1000なんかの極低スコアでも、kill数が10とかいっていればkill数のランキングにinします。
戦争後のランキング表の、上の方にある「与ダメージ」「キル」「貢献度」などのタブをクリックすることにより、
各種ランキングをソートして閲覧できます。

ああ、いや、なるほどね　うん　それはわかってるんだ　ごめんね


どれくらいでその順位に入るかな　大体の目安を教えてくれない　って事だったんだ
｢バラつきはあると思うが｣ってのはそういう事なんだ　わかりにくくてごめんね

>>147　ｻﾝｸｽ　　ＬＶ上がってきたら横取りkill狙います(＾q＾)

>>150
キル取るのはいいけど、味方が攻撃できるスタン氷、瀕死に手を出すのはやめてくれよ？
仕事こなしてれば、キルランクは取れるようになるもんだし。

裏方やってろカス

クリ強襲する時の話で恐縮なのですが、
以前は最初のブレイクだけ複数にはいったんで、アムブレ -> 毒-> ヴォイドってやってたけど
ブレイクの当たり判定変わったのかな？　アムブレ -> ガドブレ -> レッグブレ ってやったら、
棒立ちの皿3人くらいにはいってそのまま通常連打でKILLまで取れちゃったんだけど。

ちなみにE鯖

>>153
相手の国はホルか？
ホルなら十分ありえる

ホルの仕様なら以前から変更されてないぞ
ハイドレイン３人でキプ掘り全滅余裕でした
ブレイクは範囲が若干広がったぽい

ブレイクは貫通が付いたんじゃないのか？

喰らえ！アンリミテッドブレイクワークス

引き撃ちって言うのかな、後ろに下がりながら近接スキル出したらすごく範囲が広くなったように感じる。
そこに貫通がついたから、体感としては広く感じるんじゃない？
実際は変わらないと思うよ。

喰らえ！スパイダー・サンクチュアリ

いままで射程外で当たらんかったのが、貫通効果？とやらでちょいとあたる距離が
伸びたように感じる。逆にヴォイドはぎりぎり赤射程内なのに当たらなくなった感じ。
まあ体感的な事だし、そういう仕様になったor勘違いと言われれば言われた通りに感じてしまう。

つかパニ何とかしてくださいノースキルで一撃必殺とかあほらしいじゃないですか
発動してからじゃ回避無理だし

また古いコピペだな

ノースキルで一撃必殺ってどういう意味？

脳筋スキルの略

発動後でも避けられるけどな
ってマジレス禁止？ｗ

回避できるよ
でも姿見えないと間に合わないだけ

一応音聞いてステップで回避はできるんだが……
早すぎると平地でのステップだと範囲内なんで着地後に喰らってあぼん
遅すぎてもあぼん
ステップ無敵時間で丁度すり抜けるタイミングでステップせにゃならん
しかもそのタイミングは距離とか上下の位置関係でも変わってくるときたもんだ
まぁパニ前に見つけるしかないわな

っていうか一撃でもないしなぁ

パニ一撃じゃないだと…？
パニ連撃なのかよ…なおさらひどいな…

>>169
＜パニ連撃
偶然出来たことがあるぞ。
あれ食らったスカは可哀想だった

かつて・・・HPエンチャつけてMAX1200のところにハイドからガドブレを食らう。
直後パニ食らってジャスト1000持って行かれるも瀕死、そこから更にパニ食らって死んだボク。

パニなんて一撃入れて殺せるやつ専用だろ
一撃離脱の髭が生えたおじいさんのかっこよさを見習うべき特に髭あたりを

パニられる状況をなくす方向に努力した方が早いな

F鯖では片手もパニられるがな。

「片手にパニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗNOOOOOOOOBｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と思ったらその後2人がﾍｱｯしてきて計3発パニくらって死んだnoobな俺片手40

ハイド中に崖下に降りちまって引き返そうとしたら、上からガドブレ喰らったHP300くらいの敵片手が落ちてきたことならあった。勿論、パニで美味しく頂いた。

>>176
てめぇかよ……ハイリジェ飲んだ直後にパニりやがって

逆に考えるんだ。ハイリジェ硬直するからパニしてるようなもの
回復なんてしなければいいんだと考えるんだ

ハイリジェ飲んだ瞬間をAT先生にスナイポされるよりはマシだ

パニ連撃はいいよね。
もう一人ハイド短スカ見かけると「やるぞ！」って感じになるのがわかる

もちろん俺は後からいってキルを(ry

AT先生のドラ教育は可哀相だったｗｗｗｗｗ

ブレイクって貫通付いてる？？
今日何回かあったんだけど、戦争で密接した二人のうち片方しか当たらなかった。
不思議に思って、mob集めて試したら手前の一匹にしか当たらなかった。
結果、俺としては貫通効果ないと判断したんだが、実際はあるんだよな？

アムブレ最高三人
ガド最高二人
レグは一人か二人かな･･･？

前より全然当たる様になってる気はする

>183
レスありがとう。
俺の腕が悪かったようだな。

でも変わるならカレスとかと一緒に来るもんじゃないの？
変えたら今のとこ公表してるし

そもそも貫通が付くとかいう話はどこに出てるんだ？
スキル調整自体は三月下旬にあるらしいが

>>182
ＦＥＺのスキルは当たり判定発生型だから貫通しなくてもあたるんじゃね？
普通に昔からある程度貫通っぽい判定はあったきがする。

>186
あれ、てことは貫通は未実装なのかな？
なんかどっかで読んだ気がした、板汚しスマン。

貫通はここの板で一時言われたが、気のせいだと思われる。他にもヴォイド範囲が縮小したとの流言もあるが実装はまだのはず。

バッシュが複数に当たるのと同じような判定もってるんじゃね？　ブレイク系。
レグブレは経験ないが、アムガトパワの三つが2人に命中することはまれによくある。

ファイアランスが2人に当たるようにイーグルでも2人に当たるように
それと同じ事が起こってるだけかな？狙えば割とその通りに2人に当たったりするよね

真面目に話してる最中にブロントネタ使われると突っ込もうかどうか迷う

てかみんなキーボードとマウスで操作してる？
それともジョイパッド？

キーボードマウス羽

弓塔うぜぇよなぁ
俺がパニすると同時に当てるんだもん

パニなんかカス野郎のやることじゃん?

でも実際パニなら取れたかも…っていうキルは稀にだがよくあるからなぁ

パニしか狙わないスカはカス
パニも出来る妨害スカはそれなりに使える
だが短が多すぎると困るので大多数には弓を使って欲しいと思う
そして弓も（まともな弓が揃えば）１０人強辺りから弾幕飽和するので、他職を増やして欲しいと思う

ソフトに、というか妥当な言い回しをすればこんな所だよな

つまりカスプレイも出来るようにスカはその鯖の強国に作れ
ですねわかります

スカの多い戦場ってヲリが少ないことが多いので
拮抗する場面が少なくて面白くないからそこでは片手で遊んでるな
ヲリ多いとガドブレつけて放置すりゃ寄ってきて殺してくれるから楽しいわ

ハイドでの侵入の仕方なんだが

ガン見のハイドサーチャーがいる場合は、もう諦めたほうがいいんですか？
崖上から降りてもジャンプステッポ織り交ぜてサイドから行ってもどうしてもそいつにたどり着けない

くやしい！でも・・

実は烈海王と同じ事試した事があるｗｗｗｗ
敵部隊のなるべく後方の奴（できれば皿よりも弓）の背後にひたすらくっつく

結果

五分後、ピアに当たってバレたｗｗ

どうしてもそいつを欺きたい場合は、ちょっと間を置いてそいつが忙しくなっただろう頃に潜入するんだ
俺もハイド潜入３連続くらいで同じ奴に暴かれた後、時間を置いて別方向から潜り込み、
見事そいつをパニでぬっ殺す事に成功した

ではスネーク、健闘を祈る

昨年の夏に休止して今年の始めくらいから復帰したんだが、
なんか設定だったかスペックさげたらハイドだろうと暗闇だろうと余裕で見えるっていう仕様は変わった？

諦めた方がいい
見えてるから

>>203
ｔｈｘ　無理しない程度に頑張るよ

>>205
まじでｗｗ見えてんのｗｗｗ　って思うほど
見つかる時はアッサリ見つかるけど、・・まさかね

でもちょっとハイドはひどすぎるよなぁ。移動速度減じゃなくてむしろ増やしてもらいたい

せめて足音消して欲しい。
なんであんな忍び足なのにカツカツ音鳴るんだ

>>２０８
むしろ持続時間３０秒でいいからマウス当てても分からず音も出ないようにしてもらいたいｗ
３０秒が肝

ていうかホントたまにだけどさ、敵のハイド中の影が見えるときないか？

訓練所で短同士でタイマンしてるときに一回、キンカで一回…。
見えたのは俺だけじゃなかったから、俺のパソ（っつってもネカフェだけど）がいけないってわけじゃないみたいだった。

このバグ致命的すぐる(´･ω･`)

見えるね。っていうかアレバグだったのか。
そういう仕様だと思って、サーチするとき地面もチラ見してたよ。

光化学迷彩装備召還して着込んでるから
体重が重くなってるんでしょうなｗ

>>209
これが短カス脳ってやつか…

俺的には移動停止状態の時はサーチされない仕様になると嬉しい
あと移動速度はアホみたいに落ちるけど足音の出ないしゃがみ移動もあるとなお嬉しい

まあ、確かに短カスって言われるくらいだし短剣はちょっと不遇すぎだわな
俺はハイド中に移動速度が減少しない、
もしくは消費MP馬鹿高くていいから一瞬だけ移動速度がアップするスキルがほしいかなとか妄想してる

消費Pow50で継続20〜30秒、移動速度+20％のスキル
消費Pow36でジャンプ力1.5倍のスキル
消費Pow60でレインよりやや狭い範囲でスパイダーネットを被せるスキル（追加効果超鈍足6〜10秒）

そんな妄想をして楽しんでいる。

>>216
♀キャラにばかり白いネットをぶっかけるなんて最低！

他の奴を狙った攻撃に当たってバレるってのはあるな
矢が偶然的確に飛んでくるとか
さすがにジャベとかはないが･･･

もう少しで弓ﾇｯｺﾛせたのに矢が偶然　ってよくある

俺は他の味方に飛んだジャベにあたったことがあるぜ…
ハイド状態でジャンプして段差を昇ったら、入れ替わりで味方が降下。
俺が着地すると同時に青い稲妻が僕をせめたよ。
デッド余裕でした。

>>211
えっ。
お前さんは仕様って思えるくらい露骨に見えてる時があるのか？

隣国の奴らに>>211と同じレベルで見えてる奴が何人いるのやら…。

潜入控えめにしようかなorz

>>220
いや、常に見えてるワケじゃないと思う。
単に、何かの拍子に影が見えたことがあって、それ以降「そういう仕様なんだな」って
思いこんじゃっただけってカンヂ。短時間レスすまそ。

ハイド中に足元に建築されて位置ズレすると、他プレーヤー側から陰が見えてしまうバグがあるらしい
一旦姿を現し、かけ直せば陰は消える･･･と、どこかのスレで見たぜ

>>217
消費Pow80でヘルファイアと同射程、範囲内の敵にスパイダーネットを･･･おっと誰か来たようだ

>>221
なるへそ。

これ、自分じゃわかんないからなぁ。
知らないうちに影が見えるようになってて、ハイドバグでスコア美味しいです＾＾なんて事になったら…事故って割り切るしかないか。

はぁorz

おまいら散々自虐してるけど、タンカスが一番楽しい職業だからやってるんだろ？
これ以上強化されたら増えまくるぞ。

楽しむって観点なら短スカは楽だからな
どのゲームでも工学迷彩使える職は楽しいぜ。大抵おいしい所取りのウマーな職扱いだけど
同数制限だと役に立ち難いという良い証明がされてるな、斥候はやっぱり斥候だ

サブクラス上げやってるけどだるいだるい
全部40とかキツすぎ
早くスカに戻りたいよ

スカはサブクラスあんま意味無いぞ……頻繁にヲリから被弾＆ヲリに攻撃するわけじゃなかろう

>>227
一発でHP満タンｦﾘをパニで倒すにきまってんじゃん

あまり意味無いのかーー！
必死でアゲテタヨ…orz
31位で卒業してスカに戻ろう

短やるなら対ヲリ耐性結構大事だと思うけどな
被弾上等ブレイクいけるのは良いものだ

ハイド中にジャンプして、ブレイズショットが空中で直撃した時には相手のの弓がNTに見えた

>>231
相手の弓がATに見えた
に見えた、AT先生並･･･（ｺﾞｸﾘ

ヴォイドって上書き出来ない？

>233
確か、スカのレグブレと蜘蛛矢以外は全部上書きるってどこかに書いてた。
だから警戒ナイトをヴォイドで完封することもできる。
現実には厳しいけどね。

かなり前の下方修正パッチで上書きできなくなったぞ？

>235
そうなのか、適当な事言ってスマン。

俺の連続ヴォイドは無駄だったのか・・・

上書きされる場合は「Speed Down!!」とかの表示が改めてでるんじゃない？
レイスのアイスバインドが確かそんな感じだった。

>>237
ヲリ以外には簡単な足止めになるから、暗闇貰って下がろうとする弓や皿を捕まえておくって効果もあったと思うよ！！
だから意味なかったってことはないはずだから元気出せっ。

ﾍｱｯ！短スカだらけのパニ大会！

んゆー☆もあるよ

♀スカのレグブレ時のかけ声が好きなのは俺だけでいい。

♀スカのレグブレモーションキックでいぢめて欲しいときってないか？

>>237
粘着して闇効果が切れた瞬間に当たっていれば意味があるよ
mob相手にレグブレ・パワブレ・ガドブレ・闇・毒なら目視で確認できるから、切れ目なく当てるタイムカウント練習はできる

粘着してまでヴォイド連続で当てるような状況ってあるか？

つトドメを刺すとき
逃げるのを微妙に足止め

蜘蛛矢は他スキルと一律鈍速効果同じの今、なんか付けても良いと思う
当たったら物凄いエフェクト発生して敵キプまであの弾速で飛んでいくといいと思うの

蜘蛛は、イーグルと同じとまでは言わないまでも、もう少し弾速と判定強くしてもいいんじゃないかとは思う。

っつーかヴォイドって上にはどのくらいまで判定あるのかね。
スカフォの上まで届くのはわかるんだけどさ。

>>247
白濁の液体が頬や内フトモモを伝うべき

蜘蛛は判定大きくなるか飛距離が伸びれば使いでもあるんだけどな

いっそのことブレイズみたく、ある程度飛んだら地面に落ちて
着地地点にベチャッと粘液が飛び散り
ブレイズ程度の小範囲攻撃が発生でもいいな。
スカウトって支援職なんだしこれくらいやってくれてもいいだろう。

あと毒矢も射程延長か貫通が来ないか期待はしているが。

運営の言う支援職とは、前線では役に立たないキャラスペックだから裏方や召喚を出ろという意味だろうな

前線メインに行きたければヲリ皿を選び、裏方や召喚メインにやりたければスカを選べと言っているようなもの

それは好きな職をキャラやスキルで選ぶのではないという理不尽なコンセプト

前線で役に立たないのは同意。タイマンで下手くそ相手なら短スカでも余裕で勝てる。各種妨害揃ってるしな。

運営は全員がアタッカーのコンセプトは変えません（ｷﾘｯ
って言ってるところだよぉ

こうして銀行がいない戦場が増えましたとさ

銀行むずかしいよ
不慣れでやっても、それは足手まといなんじゃないかって躊躇でる
わかばマークの頃は堀選でも役に立ってるんだと信じてたんだがな

短の僻地戦で相手がヲリの時って、最初の一手はレグ→ガドでFA?

銀行って
ナイトの数とか把握するの無理です＞＿＜

>>257
いやレグアムじゃないと死ぬ。ヘビ二回で八割持っていかれるとかキツイだろ。

レグアムヴォイドガドヴァイパーヴァイパーヴぁいぱあああああ

レグアムガド闇毒基本基本

♪パニられるよりも〜
　パニしたい マジで〜

なんか上級スカはハイドなんてつかいません(ｷﾘｯ
って良く聞くんだがどうやってスコア稼いでるんだ？
バッシュガドだけじゃスコアでんだろ
あと純短の前線の動きは何？
相手の後衛に闇パワパワで帰るんだが逃げてきた片手様にバッシュされてアー
ガ多いんだ
おしえてください＞＜

レグアムなのか。いつもアムレグガド基本基本だわｗ
戦争中７〜８割レインうって残りはちょろちょろしてる奴↑の方法で狩ったり
凍った味方助けたりって感じだなぁ。結構前線いくけどつらいわぁ

闇撒いて帰るまで、が闇撒きだよね
でも闇しにきただけの１短スカのためだけにわざわざカレス＞カレスされたりもするから
・・・面白い（Ｍ的な意味で

狭い小道とか敵の密集率が高い場所で闇出来れば、最高だな

僻地ならアム、レグが無難
ここまで入ればあとはステップ拾いでガド入る
次点でレグ、アム
アム使わなきゃヘビスマ2連余裕でしたになる

>>263
スコアに固執してる時点でダメということに気づくべきだと思うんだ。

前線で短に要求されてる仕事なんか対片手のバッシュにガドブレ入れて確実に殺すことと
敵に妨害撒いて「生還」することの２つしかねーべ
片手の位置はよく見ておくこと。最初に片手にアムブレ入れてからヴォイド撒くのも良い

ハイド無しで前線か…一時期やってたな
突っ込んでくる両手にガドいれたり片手にアムかガドいれて

後はハイド暴きを少々
たまにヴァイパーで高速移動して撹乱…
押してる時は最前線立って片っ端からレグいれていくのが理想
正直あんまし動けないよ
ストスマ回避にレグガドいれようとしたら氷と被る時もあるし
味方と敵の動き読むのに必死になる

弓スカって皿とかの妨害だけに徹するのってありかな？
いまだにまともな立ち回りが出来てない気がする

皿やってる身からすると、さあ大魔法ぶちかますぞって時にトゥルー当てられると萎える。
弾幕オンラインの時にレイン振りまくりだと、突っ込んでわざとこけて大魔法ぶちかませるからむしろありがたい。

一番の妨害は
皿のHP削ってﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ使わせないこと。
回復のために後ろに下がらせること。
回復した硬直にｲｰｸﾞﾙいれて粘着すること。

>>271,272
サンクス、参考になったよ。
とりあえず皿の妨害重視でやってみて慣れてきたら他の立ち回り方とかも練習してみます。

ツマンナイけど効き目はあるね
集団にレイントゥルーやピァしてるのが楽しいよン

>>273
まぁ>>272は俺の持論なんで軽く受け止める程度で。
ただしﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟの件だけは念頭に。
遠距離職だと火力が半端ないからなアレ飲むと。

イーグルの上手い弓スカは良い弓スカってことっすね

何処からその結論に至ったかは知らんが、
上手いに越した事はないだろうな

その上手いってのには「命中率が高い」という他に「使いどころが上手い」という要素も含まれるけどな。

＞使いどころが上手い　×
＞使いどころの判断が上手い　○

俺日本語でおｋ

>>268
お前さんの"「生還」すること"で目が覚めたわ。

平均2.7デッドもしてる俺はまだまだだな。
でも50発(ガドのみで10k相当)は当てたい…。

拮抗してるときor徐々に徐々に押されてるときが１番何するか悩むぜ。

拮抗している時こそヴォイドの出番だろ

１乙型マップの南西細道拮抗時は闇撒きに行けばいいんだよな？
弾幕抜けるだけが難しいし抜けてからもウェイブ等が恐くて奥までいかずに手前で闇るだけで帰っちゃう
同じ南西にいた純短が2-1-15kとか何してたんだろう
良い抜け道があるんだろうか聞けば良かったぜ

>282
俺は別に短スカが嫌いなわけではないし、必要だと思ってる。
ただ、拮抗してる弾幕マップほど短が動きにくい戦場はない。
乙字とか特に弾幕きついからね。
その弾幕を掻い潜ってヴォイド入れるのは結構難しいぞ
自信ないなら僻地行った方がいい。

弾幕マップにはそもそもいかない、
どうしても入るなら裏方召喚をやるのが精神衛生上よろしい

対キマ用のアムブレが出来る銀行がいると心強いが、
現実は誰かにんゆー☆されて詰む

>>282
あんな所、耐性+20片手でも最前線うろついてたら気づいたらHP半分飛んでるんだぜ？
奥に闇撒いて帰ってくるなんざ夢物語に近いと思う

なら始まり西の坂下や現ワグノの北坂下まで制圧されて硬直したときも
素直に召喚した方がよろしいか？

>>287
火皿や両手が動けないなら、短はもっと動けないだろ！ｗ

堀召喚銀行がよろしいかと
警戒行くと歩兵より役に立ってると思われる

>>282
場所にもよるが、壁の多い廃墟がある区画ならやりようによってはいける。
たとえばヴォイドは壁をすり抜けるから、壁のすぐ後ろでのんびりお座りしてる皿スカ狙ってヴォイドが当たる。
無論、ヲリのスタンプやテールも当たるから注意。

そして、ハイド状態でも越えられる壁がいくつかある。円柱の上にのぼれる場所もある。
真っ向から弾幕をぬけるんじゃなく、マップ構造を駆使して相手の意表をつくんだ。
俺は今ではダガーと乙型が一番スコア稼げるよ。

>>282三角飛びしてるか？
弾幕被弾率ダンチだからやってみろ

ダンチとかものすごくひさしぶりにみた

自分は闇撒きしやすかったのは少し前の
クラウス（ドーナツ型）の西側崖上だったな。

比較的、ウォリは外周にむかうことが多くて
崖上はサラ弓だらけになりやすくて危険度が低く
崖すれすれを移動していって、やばくなったら
崖から飛び降りれば生還率も良かった。

三角飛びして皿の後ろに着地したんだ
殺った！とおもったら
ヘルの後方噴射(キャラ一人分位後ろにも判定あるよな)で俺まで焼かれたんだ･･･

ただし魔法は尻から出る

修行をサボってたのか

>>263
闇捲いてパワパワで帰ってくると気持ちいいほど前線上がるよね。

片手への対策はヴォイド前にアムブレってのが多いっぽいけど
それやっちゃうと回りの敵がフォローに来ちゃってヴォイド後に
パワ入れる余裕なくなることが多いから微妙。。
敵片手の背後からヴォイド使うようにして多数を巻き込んだあとパワばら撒きならが
ジャンプで移動するとけっこういい感じかも。
何気にヴォイド後のジャンプで逃げ切れるよ。
スコアはヴォイドパワメインで死ななければ20ｋ近く安定していくかなぁ
死にまくりでも15ｋ前後でるよ。
役に立ってるかは微妙だけど立ってると信じたいｗｗ

１５ｋってすごいな・・・１０ｋすら超えたこと無い俺は間違いなく短カス

パワってパワブレだよね？
召喚くらいにしかつかってなかったけど、結構有効なのかな？
でもスロット足りないしなぁ／(^o^)＼

装備ごとにスロットの切り替え機能があればなぁ・・・
スロット配置をここまで悩むのもスカだけだよね（´・ω・｀）

パワブレは効果時間長いからな。相手がﾊｲﾊﾟ飲むとちと微妙だが。

まともなこと言ってるようにみえて

死ななければ20ｋ安定とかどう考えても無理だろｗｗｗ
よっぽどホルホルしてるとか朝方オンリーとかじゃないと・・・。
noob狩り出来るFでも20ｋ安定してる短なぞいない。

以前、4戦に一度のスコアを安定という奴に出会った事が合ってだな……

>>297のいう安定とはどの程度のものなのかが知りたい　あと鯖も

最近よくある事

普通に歩いて移動してただけなのに俺へのパニをはずすスカ目撃
ﾌﾟﾌｩｗｗｗｗｗ　当てろよｗｗｗｗ

何か突っ込まれてるから書くけど
ヴォイド＋ブレイク主体だとけっこう出るもんだよ
弾幕マップ以外なら17~18k程度毎回は無理にしても3回中2回程度はいけるんじゃないかな。
ヴォイドは1発だけでもいいけど、スカ集団へのヴォイドは反撃が０に近いから
ステップ無敵でたまたま逃れる人に当てるためにも複数回ヴォイドしてる。
できるだけ密集地帯で且つ退路確保しやすい場所見つけたら迷わずヴォイド
必ず片手の後方からヴォイドして片手から離れた人にパワして帰る。
極端な話かもしれないけどパニを狙ってるうちはスコアも出ないし活躍も見込めないよ
あれがものすごく短スカの癌になってる。
狙って使うものじゃなくて確実に倒せるタイミングで使うスキル。
スキルに使われてるうちはハイド時間が長くなりがちだよ。

>>304
なんかパニが極端に当たらなくなってるってスレが公式にもあったよ。
POW回復修正入るちょっと前あたりが一番ひどかった。
私自身体感できる程にパニが当たらない。完全なアイテム硬直、スキル硬直を狙っても
ダメージが発生しなかったりと何かとおかしかったね。
今はヲリにCCしてるため詳しいことはわからないけど。

スキルに使われてる、か
言いえて妙だな

短はヲリ多いと涙目。近接職でスコア出すにはいかに死なないかだな
狙えるならカレス皿はしっかり始末すると前線が動くと思う

HP減ってる皿にだけパワして８００以上あるやつにはガドから入れてる
皿なんてなんてみんなパニに怯えていればいいんだ・・！

>>306
そうかな？
結構当たるけど･･･
先読みせずに普通にパニすれば、
ステップされない限り当たったｋｇｓ

片手様がのこのこと前線から逃れて手を上に向けた瞬間にショルァ！
両手が餅つきして戻るときにドラァ！
弓はもうそのままオルァ！
短がハイドした時にホルァ！
皿は詠唱の時か戻るときにウラァ！

回線絞ってるわけでも、ワープしてたわけでもない上、ネカフェだったのに
俺が凍ってる時にされたパニがスカって追撃のレグで解凍されて生還出来たってのが昨日の戦争であった。

あまりにも綺麗にスカったから、それを見て晒されて誤解されないかと心配になった程。

余談だけど、そのパニスカのやや後ろにこっちに向かってきてる片手いたし、
バッシュ待ってガド入れてきた方が頭よかったんじゃないかと思ったけどね…。

話は変わるが

皿をしててパニ喰らった時、パニだけしてすごすご帰っていく奴なんなんだ？
あと一撃普通の攻撃しても死ぬくらいだったのに･･･　周りにも仲間そこまでいなかったし･･･
いや、ありがたいけどさ。

>>311
＞片手様がのこのこと前線から逃れて手を上に向けた瞬間にショルァ！
＞両手が餅つきして戻るときにドラァ！
気合の入った掛け声だけどヲリにとっては
二桁ダメージとってもかゆいです（´･∀･`）
みたいな感じなんだろorz

>>313
1.コケられなければ確定追撃が入るのを知らない
2.パニ一撃で殺せるとHP残量を見誤り、ステップ切ってからやっべｗｗｗｗｗ殺せてねぇｗｗｗｗｗｗ
3.スキルスクロールを失敗し、ヴォイドを選択→Pow不足のためスキル発動できません

ヲリ様にパニとか上等だドラァ！→ヘビスマかバッシュで倍返し

>>314
レベル40近くてエンチャしていれば最低でも200は出るよ
攻性+15なら耐性エンチャ+20片手に最高で350くらい

>>313
一撃だと思ったんだろうね。
短スカとしては一刻も早くその場を離れたいから
慣れてくるとパニモーション中に既にカメラアングル変えてる。
クリスタル増えてないとやっべって思うけどねｗ
サブクラエンチャあったりすると500台しか出ないことが多いから
けっこうパニで潰せたと思って仕留め損ねることが多い。

でも話聞く限りじゃ回りに味方もいなかったみたいだし
相手がただのパニカスだっただけのような気がします。

>>317
HP200以下の片手発見！
華麗にパニをしに行ったらベーコンと被って250しか出ずに倒せずバッシュ！１１
大抵はこうなる＾−＾

殺したらコスト使わせられないじゃん
ヲリやってて嫌な皿として覚えてるやつは
パワポ使わせないこれは僕の常識です
パワブレ粘着とかもよくやるし
キルとか些細なことですから

1キル見逃してコスト6〜10使わせるのが対価とは思えん、
コスト消費目的なら弓でちくちくすりゃあいい。

パニパニパニック！

人それぞれ
それに短と弓の皿が感じるうざい部分が違うし
馬鹿だろこいつくそうぜｗｗｗｗって感じて貰いたい

>>322
俺皿だけど、パニのがうざいよ＾＾；
パワブレされても、所詮30秒だしな。しかも復帰時にはHPMAXになってる。
それに引き替えパニで600くらうとハイリジェでも48秒回復にかかるわけで
1KILｌされると三分くらい無意味なマラソンしなきゃいけないわけで。

そういえば前5人くらいのハイド集団とヲリ三人くらいのがいてな、
もう暴いたら次のにやられる、ヲリと戦ってたらハイドにやられる、
普通にボコられる等と散々だった

ＡＴを建てたがあまり効果はなかった
あぅあぅ

パワブレを粘着相手に当ててヴォイドったりしながら
別の敵にパワブレ出来るならどう？
更に帰るときもパニしない分他の敵に妨害出来るかも
敵が何秒か同時に大したこと出来なくなるのと
一人パニして3分消えるのどっちがいい？
と聞いた所で二分するだけなんだよね
状況とその場にいる敵味方次第なんだから
ただ、倒す必要があるのはその皿、じゃないし
味方だって敵倒してるんだから
その間味方の邪魔してくる敵が減らせたらないし下げれたらそれでいいわけ

される側はそりゃ自分が何されるのが一番うざいかどうかだけで済んじゃうけど
パニもパワブレも片方が死にスキルってなわけでもなし
味方と合わせるか自分でやるかのスキルがそれなりにあるんだから
状況に合わせたらいいっしょ
戻ってきたらまたやるんだし

スカ始めてみたけどスキル悩むぜ。
レイン3とパニ3は取っとくとして後どうしよう。

この前FBキマをキプ寸前でアムブレで食い止めたスカ見て惚れたので
アムブレ取りたいけどヴォイド取って敵キプ特攻とかもしたいし。
イーグル、パワシュないとなんか寂しいし・・・。

>>325
322はパニで楽に殺せる皿でも、粘着したいって理由だけであえてパワブレ選んでるクソです。

>>326
その構成なら、アムガド欲しいぞ。
後レインよりトゥルーのがハイブリには良いと思う。
その構成だと弾幕マップではレインオンリー
殺しやすいマップではパニカスっていう、どっちか、しか使わないハズ。

弓メインか短剣メインかで立ち位置違うし
どっちかに偏らせたほうが器用貧乏にはならないね。
それでもいいなら中の人の技量が物を言う。

なぁ既出かもしれないが
ﾍｱｯ→AT先生の攻撃→乙
なんだが、これって回避する方法はあるのかな？

>>330
至近距離でパニる

>>330
弓に持ち変えてﾊｲﾄﾞ状態でﾊﾟﾜｼｭ

>>330
ATからの距離がほぼエロ距離だと、ﾍｧｯてジャンプする前に矢が当たって転倒しない。
ただしこれだとATに吸われることも。

あと、これは自分ではほとんど実践できんのだが、ATの射程ギリギリで、
AT矢の弾道に垂直に飛ぶ方向にパニると矢が当たらない。
でもこれ俺には狙ってできるもんじゃねーわ。

331さんの至近距離でパニるってのは333さんのATの近くでパニるってことなのかな
とりまAT先生の近くでパニはすんなってことはわかった

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1784992
うざさ&上手さでこいつに勝てるものはいない

ＡＴの位置把握してれば結構決まるパニ多いぜ
角度は調べたりして覚えた方がいい
貰う立場のときにも頭に入れとくと少し幸せになるし

ATアリでのパニは弓装填中（他のターゲットにATが弓を発射した後）に限るな


ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0063L2LJ3I#5ADJGE8C
僻地・闘技場専用でパニ殺し特化させてみた
パニガドからパワポトゥルーイーグルで皿相手ならHP800から殺せるな

短剣の練習を数ヶ月続けてみたら、アムいらないことに気が付いたんだ
ハイドからアムガドで片手潰すのは王道だが、ハイドからガド射程ギリギリで打ち込むとバッシュもらうことなくステップ退避できる
パワブレは詠唱潰し専用、毒矢はオリに対する牽制用、メインはトゥルーで皿妨害
アム切って、イーグル入れたことでキルの取りこぼしがほとんどなくなった
ジャベにだけ注意すればいくらでも戦えるのでオススメできるかも
間違っても前線行っちゃダメだけどな

マジレスすると闘技ではパニで一人殺すより
パワブレ二人に入れてそのまま味方と一緒に戦うほうが＋になる事が多い
あとバンクならまだしも、リーダーデスマでリーダー殺しとかは
建築物無いMAPでハイドサーチできないnoobにしか通用しないから考えない方が良い

あとATってのは一定時間に10本までしか撃てないらしい
その一定時間を忘れちゃったが

ｦﾘ皿がだいたい上がったので、ｽｶLV15(ﾚｲﾝ3　ﾋﾟｱ列 ﾄｩﾙｰはLV35予定）で
僭越ながら前線行き始めたんだ、フルエンチャで。武器はメル武器（ATK73）

7kill 1dead 15000〜
2kill 2dead 17000〜
6kill 4dead(全部ﾊﾟﾆ) 26430
0kill 2dead 22300
4kill 2dead 19650

出来すぎのような気もするけど、弓はLVじゃなく立ち位置だと再認識した。
ランク乗れないスカはエンチャをしてない、のだろうなと思う
あとは踏み込んでﾚｲﾝを当てていない、前ステップを使っていない
適度な状況でのレイン＞イーグルやレイン＞パワーシュートを使っていない
弓は楽しいので裏方をやりつつ前線貢献をしていきたい。

これはチラ裏に書いてろとしか言いようがない程の日記

にしてもこの職って難儀というか、微妙だよな
そろそろ転職しようかな(´・ω・｀)

がんばってはいるんだよ

弱いと言われながらもハイドしてメタルギアってみたりイーグルでゴルゴってみたりと
他職には無い楽しみが結構あるから辞められんのだよな

わかる。
普段は片手・火皿で国のために頑張ってるんだが
たまにどうしようもなく絶望して疲れたときはそっとホルキャラを起動してカスプレイ。
これで精神のバランスをとってる。

俺と逆だな
短やってると絶望してくるから火皿でひゃっほいする

うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっ！！！！

へたでごめんっっ！！！！国民の皆さん、ごめんくさい！

どうした。
俺なんかいつも0-3-6kとかそんな感じなんだぞ(´･ω･`)

おい!すぐ退くなよ!何もしてねぇくせに俺の特攻が見えねぇのか?デッドが何だってんだチキンばっかだな

>>345
あれ、俺がいる……というかお前もホルに短スカ持ってるのかよｗ

何故ホルにはスカが集まるんだろうか？ｗ
国主のイメージ的には片手が集まるべきだろｗ

とりあえず捨て･･･　いやなんでもない

木の枝を隠すには森がいいわけで
死体を隠すのなら戦場がよい

8デッドでも16デッドでもホルなら

　　　仕　　　方　　　な　　　い　　　！！

仕方なくはないだろｗ

>>351
サラ片手で自軍の勝利を掴んだところでホルでカスプレーを捨てあｋ（ｒｙ

オレは普段短やってて限界きたら火皿でひゃっほいしてる。
スカスレで言うのも難だが、火皿恐ろしく強いよ・・・
パニるのがバカバカしくなるくらいにね。
でも敵陣をヴォイドパワブレでひっかきまわすのは短にしかできないから
オレは短をやめない！

火皿そんないいかな？
ヘル当てる為に結構前出て被弾orパニとかで鬱なって
氷皿でカレス使いまくりでヒャッホイしてた
ええ下手ですorz

まあ今はハイブリスカですけどね
アローレインうまー
イーグルうまー
ハイドうまー
ヴォイド切っちまったけど
ハイブリいいよ

純短見ると漢だなと思うぜ

>>351
スカのレベル上げて魔法耐性えたいんじゃね？

>>356
少なくともパニカスよりは断然
ハイドして見つからずに接近してヘアッ！600ダメージ！なんかやってる間に
火皿なら複数巻き込みヘルで総合ダメージだけ見たら1.5倍くらいのダメージは与えられる

しかも姿を見せてる威圧と、ジャベやランスでヲリ援護、しかもライトでキル取りにも参加してることを考えれば・・・

ああいやだいやだ

なぁ兄弟

皿のライトとエアレイドの打ち合いでレイドが弾速負けるのは仕様なのか・・・？

レイド　発生時間 0.40[s] 最大到達時間 0.80[s]
ライト　最大到達時間 0.52[s]

まぁレイドの方が射程が長いことを加味してもライトの方が早そうだな
つまりは仕様

>360
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
神でも悪魔でもいい！俺に皿を殺せる力をくれ･･･orz

俺の場合スカメインで、たまにヲリやってるけど
ブンブン丸して憂さ晴らししてやるぜーって思って戦争はいっても
皿フリーすぎてスカよりうまく動けないことが多いｗｗｗしかも皿人口も多いしね
ハイドが欲しくなるぜｗｗｗ

ってことで何だかんだいっても仕事するスカウトは必要だと思った
地味だけど頑張ろうぜ

>>361
一歩下がってブレイズ

最近弓メインのハイブリ始めたんだが弓の立ち回りが言葉だけじゃわからん。

うまい弓スカの動画どっかにない？

>>359
ライト射程だと、ライト連打されたらビクンビクンで一方的になるよ。
ライトのが着弾断然速いし威力も倍近いからガン逃げ
ライトの射程外からレイドでチクチクしてやるといいかも。
トゥルーは威力が98あるけどpow効率が恐ろしく悪いのと仰け反りが短いこともあって
距離詰められやすいから注意！

>363,365
なるほど･･･ありがとう兄弟
とりあえずメンテ終わったら壷割って弓寄りハイブリにするよ。
短剣で皿をメタるのは俺には無理だったぜ･･･

皿相手ならエアレイドいいよね
当てやすいしダウンさせれるし燃費いいし

足止めにしかならないけどｗ

スカで皿倒そうってのが間違いな気がするｗ
とりあえず足止めしたり下がらせれば満足だな。

ブレイズパワシュ使えよ

ブレイズ地味だけど嫌がらせには最適だなｗ
前戦でも引いてくれる事多いし・・・レイン撃ってた方がスコアも貢献も目に見えて出来て楽だけどな

ブレイズと交換にランスプレゼントされるお。

弓コンボ
ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ﾌﾞﾚｲｽﾞ
ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ﾊﾟﾜｼｭ
ﾚｲﾝ　 →ｲｰｸﾞﾙ

短コンボ
パニ　→ブレイク全種

１人でできるコンボって他になんかあったっけ？

パニ外し→Alt+F4ごめんなさい

パニからのみ()笑

パニからしか繋げられるのを知らないとか…カスだな間違いなく。

最大距離ヴァイパー＞各種ブレイクorヴォイド　かな？
距離でＨＩＴタイミングかわるんだよね確か

>>376
ヴァイパーのけぞりはブレイズ・レイド同等だったっけ
レグブレ以外は発生がヘビスマ並みだから確定しなそーだけど
ＨＩＴタイミングがズレたら入るんだな
レスｔｈｘ

ふっ･･･兄弟の言ったとおり純弓になったら皿などもはやエサにしか過ぎんよ･･･
その後彼を見たものはいない

ヴァイパ硬直長いから仰け反り長くてもブレイク間に合わないよ。

これでも国のために戦ってんだよ・・・・

>>379
射程距離ギリギリHITで狙ってみ？
最大射程HITだと硬直減るはず。ソースは忘れた

いや、硬直が減るのではなく、ヒットする前に既に硬直が始まってるのだ
これで仰け反りが終わる前に硬直が終了する。ストスマ→ヘビスマと同じ

>>372
ブレイズ→ポイズンがあるぞ

>>383
短スカにポイズンは究極の嫌がらせだよね

たまに煙とかススワタリ出しながらハイドしてくるのがいるなｗ

ハイドも出来ないこんな世の中じゃ

誰がうまいことを言えと


ポイズン！

ポイズン

まぁ確かに短スカやっててポイズン食らうと最悪だよね
DOT長すぎだよほんとにｗ
待ちブレイク主体や弓スカに切り替えられるならいいけど
純短で食らうとヴォイドパニ封印されて何もできんぞ('A`)

ふと思った。
オレ等はただでさえアクティブ数3割に満たないスカだ
だからこそお互いにいじめ合うのはやめよう。
ポイズンなんてサラ相手ならパワシュのがいいし、ヲリ相手にも正直微妙
短スカにハイドしばらくさせないとかいじめ程度にしか使えないんだし
スキルスロットから外すべきだよ。
普通は外すだろうけど中には入れてる人もいると思うので書いとく。
バンクで短スカいじめする以外はポイズン入れない方がいい。
戦争で短スカいじめはすべきではない。効果うすいし。

公式の画像板でBBS戦士を探すといいよ

そんなこと言うんだったら敵国のスカとグルになって
二人で僻地に行って回復薬使いながら死なない程度にレグブレ打ち合いまくる
そうしたら二人とも与ダメスコア1位になるんじゃないか、とか妄想してしまった

フェイクでパワポガドブレが最強なんじゃないかと思った次第であります

フェイクじゃなかった攻撃力1の弱いやつ

連打する事とそれに伴うpow差からの節約時間も考えてそこはパワブレだな

それたしか２ＰＣでやってた奴いてレグブレ延々やって
10万とかスコア出してたよ
頼むからそんなことするなｗ

http://gavie.net/play/movie.php?t=1299
これ見て元気だせよ。

効果音ワロタｗ
それにしてもハイスペックPCいいよなあ

>>396
スコア10万とか一戦で約500回ものレグブレ決めないといけないことになるのか
お互い味方に見つからないようにするのが大変そうだなｗ

良いこと思いついた
ｵﾚとお前羽使って片手用意してﾊﾞｯｼｭ大会するんだ

ハイド出来るスカの方がいいだろ
２ＰＣなら敵も味方も見えるからお互いの領域線近いとこで
人が近付いて来たら２人でハイド

>>394
クヴエーラだな

後方スカフォの上に乗って回復してたらパニ喰らった
届くんだな
クリ上やクリ頂上でもだめなのか？

ATブランコは安全？
あとこないだ偶然ATの屋上に上がれたんだがあそこからレイン撃ったら無敵じゃね？ジャッジ以外は

>>402
AT上は見つかるまでは有効だが、見つかったらほとんどの場合逃げ場ないぞ。
隣に高台でもありゃ逃げることはできるけど。正直よほどイイ位置にAT立たないと大したことない。

パニの射程は5歩だとさ

レインが当たればいいね！

ドラが味方ATの上でPow回復してたのは見たな
大ランスの先っちょは一応届くようだが、寸前に離陸してた

パニは射程限界で撃つとかなり外しやすいんだぜ。
密着状態はもっと当たらないんだぜ。
当てても最近は600いかないことが多いんだぜ。
エンチャ＋13↑までかけ直したのにショックなんだぜ。
あまりにしょげて両手ばっかりやってるんだぜ。
魔法痛すぎるからスカには頑張って欲しいんだぜ。

むしろ先にブランコに潜んでるときがある
下からパニは届かないんじゃないかな

レイン３イーグル３アム１の中途半端構成経験してみてるけど
撤退時にピアが出来ない以外で不満はないな
色々出来て楽しくはある

このままパニ取ろうと思ってたけどいらないや
ヴォイドかピアかヴォイドは純短でよくやってたからピアかな

ブランコにパニ撃とうとするとパニが届く前にAT先生に撃ち抜かれて吹っ飛ぶんじゃね

縁が一応吸ってくれるから
縁からパニれば当たらないと思う
でも縁の上に立ってパニっても届かないんじゃないかなぁ
縁の上に立ってからだと先生は怒ると思うし
出来たら面白いね

パニ当たらなくなったよな

>>402
クリ頂上は届かんと思う
あとは桟橋の下からのパニも当たる。ドラテとかスタンプと一緒。

あと昔の話しだが旧ｺﾞﾌﾞﾌｫのX字マップの中央でATの上に乗っかったキマがいて固定砲台になってたな

上手い妨害兼キルアシスト純短の動画ってないかな？
パニメインで皿を確実に下がらせて妨害する、ってのはナシで(´･ω･`)

ニコニコにはカスオススメ動画やら、初動でパニる奴の動画やらしか…。

敵陣に忍び込みヴォイドを巻きつつ近くのレイスをパワブレしてなお下がる時には
味方前線のウォリにガドブレですか・・まず無理でしょう・・

一つか二つ前くらいの本スレに上がってた上手いハイブリさんが、別キャラの純短もあげてたよ。
妨害だけで20kこえてた。

>>413
俺に言ってるわけじゃないよな…？

連レスすまないーorz
書き込む前に一回リロードすればよかった。

>>414
お、マジでか！
ちょいと後で漁ってくるよ。
ありがとう。

雑談スレって本スレじゃなかったのか・・・初めて知った・・・
>>416
見つかったら教えてもらえませんか

>>417
あったよと言っておきながらURL貼らないでごめんね。
俺がnoobなことを差し引いても見習う点が多すぎる。

http://gavie.net/play/movie.php?t=1223

>>417
家にPCないからネカフェに行って探してURL貼ろうと思ってたけど、胃腸風邪の症状が出てきて貼れるの明日になりそう…。
と書こうとしたら>>418が貼ってくれたわ。

>>418
ありがとう。
後日見て勉強にさせてもらいます。

動画見ていつも思うがスペック高いなぁ
こんなスムーズにキー入力受け付けないわ

>>418
ガドブレの射程結構あるなぁ
カタテにアムブレしてからヴォイドとか、いい判断しとるね

でもやっぱもうちょい耐性欲しいね
妨害と引き換えにヘビスマで400ポンポン奪われてるのが痛すぎる。
ヘルされるときも無力すぎるしなぁ；

片手は両手より高くなるのに
短剣が弓と同じ耐性のままとか
どうしても納得できない。

弓を下げるべき

弓なんか0〜1デッド安定だから耐性半分でも正直困らんな

レインが届く距離は相手のレインも届くんだよ
ジャッジも届くしカレスも届く。
耐性半分0〜1デッドだからおｋとか、とかどんだけチキン弓だよ。

相手のレイン食らった硬直でカレスもHITしちまうっちゅーの。

弓サラの耐性下げるくらいして欲しいよね

氷割らないように敵皿、スカ狙いつつ乱戦最大射程のレインふらすだけだろ
むしろどうやったら2〜3デッドもするのかと。サイド展開しておｋ、高低差利用しておｋ
そんで15〜20ｋとかほぼ確実に出るわけで、弓は立ち回り的に有利すぎる
こんなゆとり職で何回もしなねえよ

>>428
ヲリ列まで進んでレインしないと氷は割るし敵スカサラの妨害に
ならないわけだから、それで死ぬ時がおおいかも

そーだ！そーだ！

真正面からじゃなくてサイドから行けばそんな死なないだろう

氷割る位置は状況次第だからあんまり言っても仕方ないが
前進と後退の波をきちんとみてればしなないよ
ヲリだと1回判断ミスしたら即死な状況も多いけど
やっぱ距離に余裕があるからナンボか死が遠い、状況見渡す癖がついてれば滅多に死なないと思うがなぁ
本当にそんな死ぬか？

俺の鯖とか横から行っても敵のヲリがちゃんと対応してくるから
崖でもないと敵スカサラにレインをうまく当てれない
崖ないところで氷割らないように踏み込んでレインしようとすると2デッドぐらいする

レインが届く場所に出ないと仕事できないんだし
鎧ぐらい着てもいいのになーって思う

>>433
崖から狙っても、そんなに範囲に獲物は入らないよな
安全圏にいたら何も届かない

>>434
1、2発当たれば気づく人はすぐ離れるからな…
狭い道でもない限り当て続けるとか殆どないし
>氷割らないように敵皿、スカ狙いつつ乱戦最大射程のレインふらすだけ
とか言うのは簡単だけどやると結構被ダメきついんだよな
ルート中の敵が何もしてこなかったり横から攻撃されてる事に気づかないスカサラが多い鯖は楽そうだな

>>431
ヘァ、ガシッ、モクモクモク、ドギャーン、アッー！

>>435
そだよな、けっこキツイ、ヘルメットかぶりたい
レインかぶりながらレイン撃ってるよ

凍ってるのはまかせた！その後ろをつくぜ！！って狙ってくと
けっこう前に出ないとならないんだよな〜

たまにヘコムけど、それでも私、弓が好きです

もうこれでいいじゃん。
構えば構う程「俺は出来るのになんでお前らは出来ないの？ｗ」って付け上がるだけだ。


>>432
はいはい上手上手。

語尾が余計だよ。

語尾じゃなくて文末だった／(^o^)＼ﾓｳｸｿｼﾃﾈﾙ

サイドや遮蔽物つかって進むけどさ

相手のパニカスと進路かぶりまくるんだよなｗｗｗｗ
ハイドサーチしてるけど、一匹いぶりだしたら別方向からﾍｱｯとかきたりして、
側面進むとレインかぶったり凍結はあまりないけどパニ死がかさむ。
となると
やっぱ「ある程度味方の援護が期待でき、適切な投射位置を見れる前線付近」を
ハイリジェのみながら踏ん張るしかないわけだ

本当に効果的にレイン・カレス叩き込もうとする弓と氷は運次第で結構即死するな
両手＆パニスカと通る所がかぶってるから

レインは当たらなくても自分の魔法が敵に届く位置に行くと当たるなら痛い

敵ハイドとは素通りするけどな
KYなやつは攻撃してくるけど

中級者気取り弓カスのテンプレ
・最前列でレインしてジャベ死
・レインと引き換えにジャッジされる
・レインモーション中のハイドサーチを怠ってパニ死
・皿にレイド連発してカレス食らう
・当たらないイーグルスナイパー（）笑
・火矢、毒矢、蜘蛛矢を狙いすぎてPwがない
・皿にとぅるるる粘着したらストスマされていた

他になんかある？

・駄目だしばっかりで建設的な意見を出さない

崖上からひたすらお座りレインしてたらサンボルで落とされる

・歩き方がエロい

・ランキング入りは2chの書き込み数

>>444
は別に弓カスじゃないと思う。
普通に働いてね？

・最前列でレインしてジャベ死
・当たらないイーグルスナイパー（）笑
・火矢、毒矢、蜘蛛矢を狙いすぎてPwがない

このへんは流石に致命的だと思うの
あとブレイズショットは当ててもダメージ効率糞悪い事を知っておくべき
仰け反り目的で使うならおｋ、ブレパワ？パワして他巻き込みながらトゥルーって選択肢と比較して使おうな

ついでに純粋なダメージ量は無エンチャサラ除いて毒矢＞パワシュ　消費pwはパワシュ＞毒矢
ただ、仰け反りや死亡フラグ建てに関してはパワシュが微妙に優位　要は後方のサラの牽制にパワシュ使うな毒を打て
そんでもってダメージ量
2hitトゥルー＝4hitレイン＞パワシュ・毒矢　削りの時はこのへん考えながらやったほうが良い

当てたいのに当たらない
なんで敵ってじっとしてないの？

>>451
なにがしかの目的があるから。
あと、こっちが見ている敵がランダムに動いてる時は、その敵＋αに見られてる。
視界外からストスマ、ジャベカレス、ハイドなど。

じっとしてほしかったら氷か片手やるべき

>>452
場所とりが難しいです
人の輪から外れてったりします

>>453
ロビンフッドみたいにシュピってしたいです

>>450
サラにポイズンとかネタでしょ？
中級射程でそんな弱いもん使ったら一方的すぎるよ。
サラにはパワシュ一択だと思うけどね。
パワシュ・ポイズンだけに絞って話すけど
片手にはポイズン、両手相手には使い分け、弓・皿相手にはパワシュ、短スカにはハイド潰しのポイズン
勝手にこう思ってるけど大半の人もこうじゃないの？
そもそもポイズンなんて使わないだろうけども。

毒は総ダメージで効率いいんだけど、抑止力に欠ける…
「HPへった！」っていう危機感の想起がないから、さがらせる意味では弱い
ダメージディールは他職にまかせてるけど、解凍間際にブレイズパワシュはナイスだよね
エンチャントしてるならうまく当てればHP2割程度の両手はキル可能
ストスマ誘って蜘蛛矢＞追撃

初動で敵とぶつかったときに、ハイド同士が同時にパニるのは稀によくある。

ブレイズパワシュが有効なのは

殺　せ　る　と　き　だ　け

殺せないのならそのPwでレイン撃ったほうがダメージ効率が高い

>>455pw30使うんだよパワシュは
ポイズンなら22で済む　スコアでないけどな！
ダメージについてはパワシュ：攻撃力300　毒矢：攻撃力87＋DOT160　
装備揃って無いorサブクラスの無いサラ相手でエンチャ差があればパワシュ優勢程度だろう

一応確認しておくと、「キルフラグの全く建たない、仰け反りが意味を持たない後方の敵サラへの削り目的」
での話だからな？全体としての汎用性はパワシュに軍配上がると思うよ俺も
まぁなんだ、使い分けろと

>>454外れておｋ、弓はある程度自軍集団から離れてナンボ　状況次第だがな

敵１人のときでもレインの方がいいの？

ポイズン（）笑
一人でやってればいいんじゃね？
弓は単体では光らない

皿への粘着と逃げる敵をスナイプするのが主な役目だな

>>460
バカなの？
弓が敵１人の戦線に行くんじゃねえよ

状況次第で打ち分けろでＦＡ
ポイズンの良いところは複数ヒットが狙えない状況でも良好なダメージ効率を維持できる事
勿論削り狙いならベストは主にトゥルー複数ヒット狙いだし、
キルならパワシュイーグル、もしくは味方任せにして妨害続行だな、蜘蛛入れて片手がバッシュしやすくするのも良いだろう
レインは敵への誘導要因が生まれた時にＵＭＥＥＥＥＥ　硬直長いのも大きなメリット　使えないスキルなんざねえ

氷わってごめん！！！
ほぼ同時なんだよ、氷と

同時割りは乱戦じゃある程度仕方ないさ
割るの怖がってレイン弾幕がなくなる方が困る
氷皿みかけたらなるべく同じ方向に攻撃しないようにはしてるが
凍ってからなら氷像の後ろ狙えるけど凍る前はそんな微調整不可能だからね

でも正直前線に５人くらいレインスカいたらキツいよね


･･･あれ？徒党組んだらよくね？

乱戦時に何となくでピア撃つのやめてください
氷とバッシュが潰れて仕留め損なった瞬間よりも、その後耐性持って突っ込んでくるのがやばいんです。
カレスに見事にピア決めたりされると余裕で死ねます。
撃つなら敵後方の皿隊に真横から、それでもpwの関係でレインの方がオススメです。
ピアはスパパパパーンてキモチイイけど役に立つ場面はそんなに多くないし
間違えると味方が死にます。
本当お願いします。

・・・それは「是非やってくれ」という気持ちの裏返しなんだよな

味方の「撃つなよ？絶対撃つなよ！？」っていう視線を感じながら最後列で撃つピアの快感は異常
もちろん撃った後はガン逃げ

工作員かよｗ

ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ攻めでATの隙間を上ってくる敵降下組をピアで叩き落とすのｵｽｽﾒ
最前列で弓２〜３人でんゆーｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝてしてたらほぼ階段制圧できるぞ

自由にやろうぜ!!どうせ〜自重とか言ってるやつの大半は自分のスコアのことしか考えてねぇんだから

今に始まった事じゃないが、ピリピリしすぎなやつ多いよな
よっぽどの初心者、もしくは自己中じゃない限りは、みんな最善を尽くそうと頑張ってるんだから
いちいち愚痴るやつの言う事を、真に受けてたらやってられないぜ

敵のレイン弾幕厚いとかなりウザイし、回復まめにしないとやってられない
狭いとこだと効き目あるなって思う
自分も相手にそれ以上の圧力かけてやりたいから
前に出てがんばってるんだけど

なにしたらいいんすか？

って、さいきん萎縮してます

敵のレイン、ジャッジ範囲ぎりぎりでレイン打ってるのが
一番楽だな。Pow無くなったら、２，３歩下がって、レイン2発分貯まったら回復したら
前に出るような感じだといいと思う。ってっか俺はそうしてる。
弾幕で負けてて自分ひとりではどうにもならないときは、トルーで細かく牽制
HPが500以下なら、後ろで回復しつつ、レイン、イーグル、な俺

自分が氷皿でカレス撃つ時みたいな感じでレイン撃つと面白いようにスカ皿にあたるよ。
味方のカレスとかぶってあちゃーってときもたまにあるけども。
トゥルーはちょうど皿が大魔法撃とうとするのが目に入った時くらいにしか使わない。

弾幕が厚い場所は下手するとレイン弾幕+ジャッジで死にかねん勢いだからな
というかアレで死ぬと切なくなる

>>476
だから氷像とレインはかぶるのかなって少し思った
同じような位置で敵の塊りを狙っているというか


あと、話かわるけど
デッドコメントが長文のやつ、前が見えなくて困ります
何行にもわたってＡＡ出して死ぬ人とか、あれすごく邪魔っけです
なにかの最後っ屁みたいな技なんでしょうかね

>>475
引くことも大事だなって解るようになりました、回復大事っすね
がんばって死んだらお荷物だなって
レイン一発分座って、ぱたぱた戻るより
２発分ためたほうがいいですよね、今夜はがんばります

>>477
すごくくやしくなる
倍にかえしてやるぜ。。へへって思う
自分がやられたことを吸収して返してやりたいって思います


役に立って勝ちたい
あとリングいっぱいもらえるとうれしいっす

>>479のレスがなんだか卑猥な内容に見える…。
全体的に流して読むとなぜかそう見えたんだorz

>>478
デッドコメント邪魔だよな
初めてFEZやったときはびびったよ
他のゲームだったら問答無用でキックされる、もしくは避けられるくらいの恥ずかしいセリフを平気で言うんだもん

>>481
人権擁護法案とかのもアレだわな

今からスカウト作ろうと思うんだけどお前らが自分の国のスカに求めるスキル構成は何？

ナイト厨

裏方

>>483
とりあえず皿をお勧めします

マジレスすると羽買ってサラか片手に転職
スカにこだわるなら、現状で皿が多いことを活かしてスカレイス
つまりスカは裏方。

>>483
クランブル３、スタンプ３、バッシュ３
ブーン３、スタンプ２、バッシュ３、ヘビスマ１、ベヒテ３
ヘル３、ジャベ３、ライト３、詠唱２
カレス３、ランス３、ライト３、詠唱２

さあ、選べ。

ところでここスカスレだよな・・・？

裏方召喚でスカのレベルを上げてから羽を買って皿になろう！

>>489
もちろんスカスレだ
〜建前〜
スカやってりゃ誰でもそのスペックがヲリサラに遠く及ばないことに気づくだろｗ
これ以上スカ犠牲者を増やさないためにもサラヲリもしくは裏方を促すんだ。

〜本音〜
今の性能だと前線にスカ殆どいらない。マジで。スカ多いほど戦力落ちるのは明らか。
だから下手にスカのアクティブ数が3割に届いちゃったりするとオレがスカで前線いけなくなる

短スカは支援職とか役立たずとか前線くんなとか言う癖に、役に立つレベルまで強化となると火が付いたように反対するんだよなｗ

>>492が何を言いたいのか俺に教えてくれ
頑張ってみたけど意味がわからない

短スカの性能は微妙なんだよ
ハイドで圧力が掛けられないとは言っても、
短スカに集中してるデバフスキルの数々は使い様によっては非常に強力
だから下手に強化するとバランスブレイカーにもなるし、勘違いした短スカが増えるとどう転んでもひでぇ戦場になる

弓スカ強化の件に関しては数々のチョンゲがクソっぷりを発揮してるだろうから、皆身にしみてるだろうけど

スカウトやってるやつも自分がカスだってよくわかってるんだよ

少なくともスカ選んでる時点でオナニープレーしたいだけで自軍貢献とかないしね

短剣スキルどれもシビアで強力だからな
うまいやつが使えばフルブレイク＝死亡フラグになる

そして大半のやつが宝の持ち腐れ

そういううまいやつが他職をするともっと脅威になるというオチ

みんなそう言うがそうでない奴もいるだろう
好きこそ物の上手なれだよ

>>493
周りの皿ヲリは「短スカ役立たずだから要らね、前線来るな」とか偉そうに言ってる癖に、
いざ短スカのスキルを上方修正となると急に焦って「短スカは今のままでいい」とか言い始めて猛反対するんだろ。

…って事だろう。
主語がないからわかりづらかったのかもね。

いい事思いついた。
ヲリはエンダー、皿は詠唱って常に切らしたらいけないスキルってあるじゃん。
だから短剣にもそういうのを作るんだ。

ドッペルゲンガー
消費PW30　効果時間120秒
スカウトが初めから覚えているスキル。短剣装備時のみ使用できる。
影分身をおこない、敵の攻撃を3分の1の確率で回避する。
回避した場合仰け反り、ダメージ共になしとなる。

片手で弓うてるようになれば弓ふたつ使えるから
ダメージ倍になるってのはどーよ？
かっこよくね？

暗殺職なんて貧乏人のやることだろ
コスト半分でいいよ

移動速度アップのスキル追加でいいよ。勿論攻撃食らうと鈍足化する面も加えてな。
これで輸送ナイトの代わりが出来る

ジャンプ力か登坂力うｐスキルの方が欲しいな

皿の耐性ダウンか皿への補正うｐでいいよ
スカがちゃんと皿への脅威になる程度のな

>>506
それが一番だな
ノーエンチャ同士でレイドで150、イーグルとレインで200、パワシュで400ぐらいのダメージが欲しいな
ヲリに対しては現状通りでおｋ

エアレイドだけでゴミのように倒せそうな威力だな

威力うｐがあってもパワシュぐらいだろ

戦争の時職によって入れる数決めておけばいいんじゃない（ゲームの仕様側で）
20ｦﾘ20皿10カスみたいな感じで。そうすればある職の能力を上げてもバランスが
極端に崩れるということもないと思う

個人的にカスに欲しいのは
・移動速度うｐ
・ノックバックなし
・ジャンプ力うｐ
・弓の飛距離うｐ
・短の耐性うｐ
のどれかかなぁ

レイド150は言いすぎかもしれんが120、30は本気で欲しい
それが適わないのなら魔法の射程を短くして大魔法のモーション増加してくれ

おれスカだけど、ふざけんなｗ
スパークかジャッジくらってからレイド5.6発で皿どころかスカもお陀仏じゃねーか。
攻撃力うｐってことなら瀕死でさがってステーキくってもイーグルで180とか飛ぶだろソレ

サラに対する攻撃力を上げろってことだから
ヲリスカには今まで通りの前提じゃないの

移動速度うｐは僻地戦で無敵状態になりかねないぞ
　
ジャンプ力はほしいな

ダメージがありすぎるってこと言いたいんだと思うがｗ

むしろ弓の攻撃力は１固定で良い。
かわりに消費とディレイを少なくして妨害に徹する感じで。
半端に攻撃力があると自分をアタッカーと勘違いするのが出てきてスカ全体が非難されることになる。

>>512
言葉足りなくてスマンカッタ
>>513の言うとおりの意味です

弓ってスコアだけなら全職一位じゃん？＾＾；
だから、ユーザーも減らないんだろ。強化する必要なし。
短剣って楽しさだけなら全職一位じゃん？＾＾；
運営側も短剣と、弓スキルはハイブリを前提にしてるらしいからな。
だから、ユーザーも減らないんだろ。強化する必要なし。

>>516
初心者の弓スカさんは戦争でしかＬＶ上げられなくなるんですね　わかります。

>>517
どっちにしろ、サブ皿あげるときにキーボード叩き割るほどいらつくとおもうよソレｗ
弓射程にはいったら詰みっぽい
いまのダメージでも、粘着されると結構やばい
のけぞってるときに両手きたりカレスきたりするだけでｵﾜﾙ

押されてたらどの職もキツイ罠

スカやる奴が少なくならないとそういうスカだけの強化は来ないだろ
B鯖はまたスカ増えてきたし
弓と氷皿は新規が始めるときに最適だとか言って馬鹿みたいに薦める奴がいるからな
全職の全体スキル調整いつだっけあれで多少良くなるさ

新規が氷皿やるのは普通にアリだが弓はなぁ…

俺は氷像割らないように気をつけて奥にレインしてるんだが
その間にトゥルーやらスピアやらが氷像割ったりして
動き出した敵皿にカウンタージャベもらって敵ウォリわらわら→ｵﾜﾀ＼(^o^)／

まとめて氷像解凍はジャッジorヘルor餅つきの仕事だろ…

スカは他の職経験するとどうすれば敵から嫌がられるかわかるからなー

そしてまともなスカの経験が長いと、スカの限界も分かって来る
地面の微妙な隆起を利用してレイド回避したり、トゥルー使わせてPow枯渇させたり
イーグル使わせて視野を狭くしたり、という方向に遊び始めたnoob皿な俺＾q＾

ガドブレ入って下がる敵両手スカと皿にしかpowを使わない
これが究極の弓スコア厨ほんとに与ダメが壁越す感じになる凄い
ほんとにそれ以外はしない、出来るときでもしないからある意味凄い
普通ハイブリなら下手なヲリ囲んで妨害とか氷守ってブレイクとかする
でも出来ないんじゃない、出来るけどやらないを貫き通すからマジ凄い
それも普通の戦場なら悪くはないむしろ誰かはそれやらないと
ただ同じ思考の人しかいない戦場でも
自分のポジション役割を変えないから
見捨て見捨てられが多発してカウンターしあうだけの糞戦場になる
だから日頃からスコアに固執するpcは評価されない
今までやってきてなんとなく思ってたことを文にしてみたらこういうことかなぁ

スコアだけなら弓より雷のが出しやすいよ。
雷皿やるとパワポ無でもパワポあり弓と同等のスコア出るし。
お座りジャッジしていいなら弓なんて相手にならんよ。
スコア厨プレーに徹した時の雷はマジでやばい。

でもたしかジャッジの射程減ったんだよね？

ジャッジは射程減ったっていっても未だにけっこうあるし
何よりも全段ヒットでレインの4倍ダメージ出るからね
レインと違ってサラ以外にもダメージ通るから、結果としてPCダメはすぐ出るよ
全職にコンスタントに100×3　サラには110×３出るのが強みかな
レインは皿に90　スカに80弱　両手に60って感じでかなりばらつくからね。

いやいやスカならレイン、レインを活かすなら皿に使うのがスコア出すための近道かなと
スカスレだし、簡単に言えばイーグルスナイポやコンボとか
ある程度やってたら誰でもそこそこ上達して頭打ちするもんだし
頭打ちしてからもひたすらそこだけに意識を注ぐのは時間対効果の面で非常に無駄がある
結構やってるのに今でも空気スコア出したりする人とかはこのタイプじゃないかなと思って
あえて一つしか考えずに弓で動くというなら皿以外に攻撃しない、これ以外ないと思う
ヲリスカが幾ら群れててもその度にレインしてたんじゃpowが足りずに
一人の皿にカレス撃たれて自軍不利になるバランスなので
敵レインスカが嫌ならイーグルだけしてとりあえず下げとけばいいんじゃないでしょうか
レインは出来るなら次の余波としてやってくる群れの一角の皿に残すべき
そうすると自然とスコアが出るっていうか出ないとおかしい
皿探すのに周りを見る必要があるからより前に出れるっていう

一回キレイにパーティ分けしてやってみたいな。
・ヲリ15人　両手5人　片手10人
・サラ20人　氷10人　火5人　雷5人
・スカ15人　レイン5人　ハイド5人 　敵キプ突入5人


･･････あれ？スカだけ違うけど違和感がわからない

スコア出すだけならだせるけどスコア狙いばっかりいても役に立たない

敵の団体と小競り合いな戦闘中、パーテーのお誘い来たんだが
気づかず無視したかたちになってしまった
ごめんね

スコア厨プレイは別としても弓はスコア出さなくちゃだめだと思うけどな
スコア自体MAPで大きくブレるから一概にこれだといえんが
少なくとも10ｋ程度は越えておかないと最長のレンジもってる長所が完全に死んでるだろう
短はスコアと活躍が多少食い違うところもあるかもしれんが
それでも仕事すればそれなりのスコアがでるもんだ、やってればわかるはずだぜ
低スコアでも貢献できてるのはデッドの少ない片手とナイトだけだと思ってる

片手も一頃に比べてバッシュのスコア増えたから割と伸びるようになったけどな

短剣も、たまには思い出してあげてください

弓は仕事すればスコアついて来るけどな。

短剣て一般人が包丁持って間違えて戦争行っちゃいましたみたいな職のこと？
鉄板の鎧に身を包んだ大男が両手斧を振り回し、魔法使いが遠距離から強力な攻撃をしかけてくるとこなのに。
戦争は遊びじゃねーんだ！一般人は危ないから行っちゃだめ。

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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
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弓と皿の範囲攻撃の攻撃範囲を現状の4〜5割減でちょうどよくね？
そうすればｦﾘとのｽｺｱ差も埋まるし
ゆとり弓皿も少しは減ると思うんだけどなぁ

>>540
戦争が長引くんですねわかります。

ゆとり弓と皿が減ったら
その弓と皿やってたゆとりはどこに行くと思う？

同時吹いた

なんというシンクロ(・∀・)人(・∀・)

１:スカウトは裏方をやると凄い。
ハイドを使い身を隠せるから敵偵察ナイトに堀人数を誤解させることができる。
全員ハイドしていたなら敵キプ堀0です　と報告が行くかもしれない。すごい。
偵察ナイトにヴォイド決めれば一定時間無力化できる。すごい。

2:ナイトやジャイで出たときの職相性が凄い。
スカ召還を効率よく倒すためには敵はヲリナイトを出さなければならない。
敵がこちらのスカナイト対策にヲリナイトを出したなら敵前線のヲリ数は必然的に減る。
そうすると召還は多少不利でも前線は確実に有利になる。すごい。
敵がサラナイトを出したなら召還戦有利、スカナイトを出したとしても互角になる。
こちらはもともと前線で余ったスカを召還につぎ込んでいるので前線不利にはならない。すごい。

3:少数精鋭が凄い。
ヲリ5人の戦闘力を100だとしたら、スカ5人の戦闘力は150ぐらいになる。すごい。
ヲリ20人の戦闘力は1000、スカ20人の戦闘力は300、それは気にしない。すごい。

こうしてみるとスカってまじすごいな！

実際、銀行やってるとき、掘りも希望者も輸送もこなくて、暇でなんとなくハイドしてたら、
敵警戒ナイトがやってきてキプ前誰もいないと思い、HP最大なのに解除、門殴り始めたことが何度かあった。
シャキッとアムブレしてもしばらくはうごかねーの。多分よそ見してクリック連打してたんだろう。
2回か3回くらい経験あるけど、全部フルブレイクで美味しくいただいたよ。バロス。

そもそも凄くなくてもやりたいやつがスカやってんだから犬の餌にもならない
スパルタでいい

ハイドで敵キプ裏からずっと敵召喚報告ってのはどうかねｗ

ナイトキマ場所によってレイスの出現垂れ流しってｗ

>>549
短スカ同士考えることは同じかｗ
自分がやったときは戦争の初めから終わりまでずっと見つからなかったけど
スコア表に0がいっぱいで何とも言えない気持ちになった。

弓皿の範囲攻撃が広すぎて片手が馬鹿らしくてやってられねぇになる
ゆとり弓の為にﾊｲﾘｼﾞｪ飲んで被弾してるみたいなもんだしなぁ

そりゃ、お前さんが片手に向いてないだけだ。
俺なんか突っ込んでいくだけで敵がガンガン引いていくのが楽しくて片手やってるようなもんだし。

<<552
そりゃまだ片手が少なからず残ってるからだとは思わんのかね
片手が突っ込んだくらいで敵がｶﾞﾝ逃げする戦場なんて少ないと思うけどなぁ

<<552 ×
>>552 ○

>>553
ヒント：Dカセ

>>555
それは片手の数が多いからｶﾞﾝ逃げするだけで
1〜2の片手が突っ込んだってゆとり皿の餌でしかない
ｽｺｱ差がもっとなくなれば片手も選択肢の中に入るんじゃないかな
と、思って書き込んだわけなんだが…

それで良いんじゃないか？
それとも単騎で突っ込んで俺TUEEEEEEEEEE！！！！でもしたいのか？

普通、片手が単騎で突っ込んできたら耐性もらいにこっちも突っ込みますよね。

単騎で来てるなら耐性あげないと思う
鈍足オンラインじゃね

>>552さんみたいに後ろが見えてなさそうな片手がきたときですよ＾＾

？
俺は単騎じゃ突っ込まんけど？

ヲリスレでやれ

もっと強い弓が欲しいなぁ

スカを見かけたら皿喜んで近寄ってくる現状が今のスカの不遇を表してると思うんだ
弓装備したら皿が逃げだすぐらいのパワーバランスにしてくれよマジでさ

>>545
スカすごすぎだろこれｗ

まぁ弓ももう少し火力あれば皿もビビルよきっと。
短スカは餌係りだから弱くないといけないんれす＞＜

フォースインパクト
通称フォースと呼ばれるヲリの遠距離スキル
俺はそのフォースと言うスキルについて考えてみた。
発動する為に、パニのようにハイド状態であったり、皿の中級魔法以上のように事前に詠唱している必要がまったくない。 そして習得までの道も僅か７Ｐである、これによりレベル４の時点で使うことのできるスキルであるといえる
さらに相手のＨＰが１０前後ならば、たとえ相手がフル課金フルエンチャの片手ヲリであろうとフォースを使えば一撃で倒せてしまうのである
またガードブレイクの入っている敵ならば、ＨＰが１００ほどもあっても一撃のもと葬り去ることができてしまう。
そしてスタンや凍っている状態の敵ならば絶対にあたるというまさに攻撃力ありで当てやすいというまさに低レベルの味方ともいえるスキルなのである
フォースの最大の特徴、貫通性能について考えてみようこの貫通能力を甘く見ると痛い目に会う
敵５０人全員がＨＰ１０以下で真っ直ぐ並んでいる状態でフォースを撃つと恐ろしいことに５０人全員が一撃で倒れてしまうのである！！！！！
上の４点だけでも十分すぎるほど強力なスキルだが、このスキルはヲリのスキルなので、ヲリの半端じゃない攻撃力とスキルが中断されにくいエンダーペインの効果を受けることができるのである
遠距離に弱いヲリがこのスキルを手にすると弱点を補い、手の付けられない強さになってしまう
欠点と言えば、ＨＰ１００以上の敵は一発では倒せないということだが、このスキルは凄いことにｐｗが続く限りすぐさま続けて同じフォース撃つことができてしまうのだ

フォース並にスカすごい。　強すぎるから弱体すべき。

>>567
カスは羽むしって片手になれ。まで読んだ

ちょっと質問

味方ジャイが護衛ナイト１しかいない状態で敵ナイトに襲われてる時
とっさに敵ナにヴォイドして助けたつもりだったんだが、敵ナがそのまま
ジャイに小ランス連打特攻してジャイがやられたんだ

すごい罪悪感でいっぱいなんだがこういう場合ってヴォイドしないほうがいいのか？

気にすること無いんじゃない。その状況でジャイ運用したきゃ
それなりに考えなきゃ別のパターンでもやられるんだし。
召喚妨害でやっちまったなって思ったのはレイスにヴォイドだけしか当てられなかった場合だなぁ

>>569
いやどちらにせよ護衛１で複数のナイトに絡まれた時点でジャイの死亡は確実だからな

小ランス連打してるナイトにジャベなり小ランスなり入れなかった味方が悪い。
別に下策ではなかったと思うぞ。

もっと言うと護衛も満足にいないのにジャイだす奴が悪い

>>569
敵ナイトにも中の人がいるんだからパターンなんざない。

ヴォイドくらったら死んでも良いから特攻する奴もいるし、そのまま退却していく奴もいる。
ヴォイドくらってなくても特攻する奴もいるし、様子見て延々距離とってるだけの奴もいる。

ヴォイド食らってなければ距離とってヴォイド食らえば特攻するような奴なら完全に悪手。
ヴォイド食らえば退却するが食らってなければ特攻してくるような奴には最善手になる。

>>573
>ヴォイド食らってなければ距離とってヴォイド食らえば特攻するような奴なら完全に悪手。

FB狙いのキマ出してるわけでもなきゃ、一匹特攻してきたくらいなら普通は護衛ナイトが蒸発させん？
単騎特攻のナイトさえ蒸発させられない程度の護衛量なら、完全に>>572だし。

バッシュや大ランスが控えてるのに氷割るとかじゃなきゃ、闇にするのは善悪でいえば必ず善よりの手だと思う。

いや、護衛１でジャイ出すのが悪いってのは判ってるよ。
それはそれで置いといてだ。これはすでに出てしまったジャイの話だし。

護衛１のジャイでしかもヴォイドの３０秒くらいでジャイが落ちてしまうくらいジャイのHPが減ってる状況って前提で
この状況でヴォイド食らえばバーサーカーモードに入るナイトもいるのは当然じゃないかなと。

個人的最善手はとっととキプ戻ってナイトで出撃だと思うけどｗ

>>575
バーサーカーモードに入っても、ジャイなら近くに歩兵がいるだろうし
瀕死のジャイと元気なナイトを瀕死にすることの交換なら悪い交換でもないと思うけどな

まぁ万が一歩兵がいなかったにしても、ぱっと見じゃどっちのタイプか分からんし
たとえ五分の確率でもジャイを生還させられたかも知れないだろ？
運悪くバーサーカータイプだったんだから仕方ないとも言えるんじゃないかね

そりゃそうだよ。
だから>>573でも中の人がいるんだからパターンはないって書いてるし。

「完全に悪手」の一言が誤解を生んだのだと思われ。
言いたいことは遅ればせながらわかった。

＞瀕死のジャイと元気なナイトを瀕死にすることの交換なら悪い交換でもないと思うけどな

あとこれは死んだ方が一方的に損してると俺は考える。
瀕死ジャイでも生きてりゃ砲撃できるし、瀕死ナイトでも輸送や警戒は可能。
解除してHP回復して再出してもいいしな。

>>579
すまね、少し言葉が足りなかった
闇撒かなければそのジャイは恐らく無傷で倒されてただろうし、って前提で

実際、ナイト時の闇のウザさと恐ろしさは、一回喰らえば身に染みるほどだしね。
最終的には、>>569が罪悪感を感じなければならないような要因はないってことだ。

小ランスの隙にパワアムは入れられなかったのだろうか

ヴォイドするのは悪くない
ヴォイドしたら助けたつもりになってしまったのが悪い
護衛名乗るならヴォイド撒いてからがスタートだし
レイスやジャイが800以下なら敵ナ２か３でも闇のままゴリ押しするのは良く見かけること
次からはそういうのを含めた位置取りで護衛すればいいじゃん
慣れたらヴォイドして退かないナイトとか馬鹿にしか見えないくらい
パワアムでスコアアップあざーすの場面の方が多くなる
バッシュ食らっちゃうナイトも結構要るし
護衛は前線にくる召喚がメインだし移動中の召喚は守りづらい
そこまで気にしなくていいと思うけど次に活かせば

>>582の意見が的を得ていると思う。

ナイトでヴォイド喰らうと方角も距離もわからなくなるから
知らないうちに敵の集団のド真ん中とか前線ド真ん中とか突っ込んでて
ボコられて死亡　とかよくある

ヴォイド中に味方が撤退を始めて取り残される事もよくある

上でも言ってるけど
小ランス突いてるのぼけーっと見てる暇があるなら
パワかアム入れて一時撤退させろよ
何でヴォイドがどうとかの話になってんの

パワアムはかなり接近しないといけない
しかし相手は倍以上のスピードをもつナイト
容易には射程内にはいってくれない

まだヴォイドのほうがお手軽
まあそれでも相手がちゃんとした奴ならなかなか食らってくれないけど

>>587
お前はもう少し上のレスも読め

ジャイの足元でうろうろして肉の盾余裕でした

小ランスは結構とめられるよなｗｗｗｗｗｗｗ

さすがスカスレ
日々召喚の勤しんでることがひしひしと伝わってきます

召喚で前が見えなくなる。
「どけ！！」って思うけどどけるわけないよね･･･

味方ナイトが追ってる敵ナイトの進行方向で待ち構えて華麗にレグブレ
味方レイスの後方で待ち構えて、突っ込んで来た敵ナイトに華麗にパワブレ
敵ドラが出た瞬間寄って行って、アムレグパワヴォイドポイズンブロウ

決まった時はマジで爽快。しかしなかなか決まらない

>>551、>>556
「ゆとり弓」「ゆとり皿」ｗｗ
何がゆとりなのか理解できないよｗ
じゃぁそのゆとり弓とゆとり皿を考えた運営･開発もゆとりだな。
即ち、ゆとりが作った基本無料ゲームやってるお前もゆとりだな。
ちょっと片手やってるからって天狗になるのはよくないお^^
ガド・アムブレされた片手ほど無様なものはないｗ

短スカの存在ほど無様なものはない
わかります。

今よりもスカで居づらくなったら…
と怯えているのです
それは分かってあげてください

召喚護衛、防御狙いでヴォイドもいいがヴァイパーもおすすめしておく
300くらいは削れる、無いよりはずっと良いぞ　ただ二発目以降の意味が薄いのが難点だけどな

本当にスカ強化を望むなら、スカを使うことをやめればいい
今でも三すくみのバランスが取れているから、強化する必要を感じない
このバランスを崩すために、一時的に皆CCして皿になって暴れようぜｗｗｗ

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 ＿　　　　o。　|　　*｡ |
　＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ ＿二ｰ-ﾞヽ/＿　＋・　　o　|*
　o○+　|　　|ｉ -= ´　　　　　 ` ﾐ､　ﾟ|　o　○。
・＋ 　 　　･　l /,　　　　 　　　　ヽ ・|＊ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　 　 |　+　/ i　|ｰ|-|i |　i ｌ　. i |　|! 　 　　|
o｡!　 　 |!　ﾟo　!|{ヽ{`━' |i iﾄ､　l | 　 |　*　 ﾟ |
　 ｡*ﾟ　 l　・　ﾟ　|ｿ_` ""　リ!ﾉ　/|　　|o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　|! 　　| 。 ヽ'- 　　ﾉi|　{　　+　　　＊|
｡ | ・ 　　o 　ﾟl　 ﾟ+　` イ　　jﾊ l　　*ﾟ・　＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ..＿ -‐}!　 　 ヽ!　　| 　ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、　　i　　}　　＼　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

>>596
そんな事言っときながら、スカウトスレくるなんて、ツンデレだね＾ｗ＾
そんなにスカウトがほっとけないんだね＾ｗ＾

短スカも弓スカも、やってみないと難しさはわからないよ。

短スカはどのスキルも局所的には神スキルになりうると思うんだ。

たぶんライル様が言ってるのはそういうことなんだ…

うんうん、どれも神スキル。
ただ使いこなすまでに時間がかかる。
言い訳なんだけどね(笑)

でも、短スカを頭ごなしに嫌ってる人がどれだけ上手なのかは気になる。
ほんとにうまい人ならどのクラスもうまいんだと思うから、
短スカを叩く事もないと思うけど。
なんてゆとり頭脳で申し訳ない。

短スカを嫌ってる人の腕が云々じゃなく
よほどの腕がないとほとんどの人が役立たずで終わってしまうから嫌われるんだろう。
氷像に平気でトゥルー撃ったりお座りしながら大魔法やスパーク撃ちまくるだけの役立たずな人間も
高スコアが取れて勘違い俺TUEEEができてしまうから弓や皿がゆとりと言われる。
弓や皿の中の人全員がゆとりと言うわけではない。とマジんレｓしてみる。

上手く使えなくて皆のために断念したから、下手なくせに短スカしてる奴を見ると腹立つんだろ
俺がそう
純短は無理すぎて弓よりのハイブリにした
半透明を見ると昔の俺を見てるようで虫唾がはしる

江戸の仇を長崎で討つなよ…どうして腕を磨こうと考えなかったんだ。

すごくその気持ちわかる。
自分がスカウトのキャラでやってない時に、
無謀に一人で突っ込んでチーンを何回もしてる人とか見ると
どうしてもイラッとする。2デッドしたら裏方に回るとか、引き際も考えないとね。
でも練習しないと上手くなれるはずないと思うんだよね。
私は今、試しに弓専門と短剣専門とハイブリの３つキャラでやってるけど、
短剣がやっぱり一番何もできないで終わる事が多い。
だから、最初は前線いってちょっと練習気分(自分の中では必死)で妨害とかしてみて、
一回しんじゃったりしたら僻地で掘ったり召喚に回る感じで、
少しずつ練習してます。当然スコアなんて出せないけど…。
目標戦とかには当然入らないようにしてます。
もう少し、練習する機会はほしいかも！
短剣スカウト専門訓練とかあればぜひ参加したい笑
初心者でも簡単にスコアの出せてしまう皿様を倒すべく作ったスカウトキャラ、
頑張って育てます

ちょっｗｗｗｗおまいら聞いてｗｗｗｗ
DOGのアンケートで商品あたたよーーーーｗｗｗ！！！


・・・・・あ・・・なんか取り乱してすみません・・・・・

エニグマからドラソが出たけども、ドラソって結構バンバン出る物なの？
え？スレチ？

誰だって最初から上手いヤツはいないだろ・・ｊｋ
自分自身が未熟でイラっとくる分には理解できるが、他人は余計なお世話と言わざるを得なくなくなくない？

>>611
なくなくなくない？で噴いた。
言わざるを得ない＝言わないわけにはいかない
言わざるを得なくない？＝言うわけにはいかない
言わざるを得なくなくない？＝言わないわけにはいかない
言わざるを得なくなくなくない？＝…！！！

あれ？合ってる？

…ざるを得ない＝しないわけにはゆかない、らしいけど。
こんがらがった／(^o^)＼

懐かしいネタだな

短スカで訓練……？
短スカだけで訓練したって腕は伸びないぜ
何故なら短スカにとって必要なのは、単純なアクションゲの上手い下手より、状況を読む感覚だからだ
無理な時は無理、行ける時は無双
両手以上にその差がはっきりしてるのが短で、そこを割り切れない奴は蒸発するか空気になる

短スカほど状況読む力がいる職はねーよ
パニなら簡単だが、敵レイス巻き込んでの妨害となるとけっこう必死にもなる
状況読む力が更につくと羽を手にしているという不思議。

この戦場は無理だと感じたら裏方するなり召喚するなりしたほうが精神衛生上いいよね

つまり短ｽｶを極めれば全ての職で俺TUEEEEができるんですね。
ということは短ｽｶは全職最強なんですね。
そういうわけでこれから短ｽｶ作りますね。

短スカ→両手ってCCするとけっこう幸せ
当分短スカに戻ってこれなくなる。
ハイリジェ破産したころにまた短スカになって殴られる作業に戻るだろうが。

短スカは、敵のブレーキにはならないけど、
味方のアクセルにはなると思う。

勿論一定以上の技量が伴わないとだけど。
俺？　俺なんてダメだよ。

ヴォイドで味方のアクセルになったと思っても30秒後には
敵カウンターの起点を作ったのが自分だと思い知るぜ。

>>620
それはカウンター貰う程押す自軍が悪いんじゃない？
ヴォイド撒いて押せ押せな空気になっちゃって退くタイミング見誤るのも、そのタイミングを読めないのが悪いと思ってる。


俺は読めなくて飲まれる方だけどねぇ。

ヴォイドはアクセルにならんと思うよ。
アクセルになるのは各種ブレイク。
「十数秒間敵に攻撃させない」ってすごいよ。
ガドブレは別だけど、ヲリにとってレインが痛くなるってのはでかい。

上手い短スカは、これらのブレイクを大量にばらまく。そして生還する。
俺が上手いと思ってる人の動画ではみんなそうやってた。

でも同じ動きができない。同じ人間のはずなのに。

>>620ヴォイドを自分のアクセルにもしてそのまま更なる妨害をバラまけばおｋ

軽自動車がアクセルいくら踏んでも
ゼロ発進相手とはいえトラックには勝てないんだぜ。

>>624
話しすり替わってねぇ？　短スカが踏むアクセルは味方トラックのアクセルだぜ。

短スカやってりゃ、妨害スキルにいやんってなって一部の敵が後退した瞬間、
その局点に向かって味方が前進する流れを一度くらい経験したことあるだろ？

車ってのは、発車時に一番エネルギー使うんだ。短スカはキーであり、アクセルなんだよ。

戦場でトラックが敵味方共にぶんぶん走り回ってる中
生身の人間がアクション映画のシーンのごとくトラックに飛び乗り
中に潜入しアクセルを踏むんだな

短スカうまくなりたいやつはアゴなしゲンと俺物語読めって事か

その人間＝クリリンだと脳内補完でおｋ

>>626
わかりやすい説明ありがとう

短スカはぷっちんプリンのぷっちん

自キプまで接近してきたキマにパワブレ当ててやったぜ！って思ったらFB発動した。
消費POW０に俺は泣いた。

ヴォイドは敵へのプレッシャーになるかならないかと言えばはっきり言って「ならない」
じゃあ対人の短剣スキルで何がイヤらしいかっていうと絞りに絞ればレグブレ、ガドブレこの2種類

えーと・・・短スカの仕事をまとめると
敵味方がトラックで暴れまわってるなかを
生身の人間がアクション映画のシーンのごとくトラックに飛び乗り
中に潜入してアクセルを踏む。
生身の人間ではトラック相手には撥ねられて終わりだけど、
味方のトラックの勢いを強めることで戦争に参戦。

ここで出てくる人間とはサイヤ人やセルと比較した際のクリリン
ということでおｋかな？
うーん。まとめたつもりが余計におかしなことに・・・（；ФｗФ）

スカがクリリンってのは言いえて妙だなｗ
戦闘力は低いけど上手く使えば意外な活躍が出来るわけだ

周りが気づかないうちに要所にいるのもなｗｗ

そしてカレスバッシュで
「悟空―――！」

「俺のピアに吹き飛ばされたヤツ=へたれ」と叫んでいるやつがいたが、
そいつに蜘蛛矢を当てた俺は間違いなくスカだ

短カスだとヤムチャ？

ヴォイドくらっても勘で戦えるというが、
確かに戦えるさ、ハイドサーチしてるようなもんだ

でも詠唱音だけじゃ敵味方どちらのサラかわからんし
被ヴォイド中は見えないから連携とかとりにくいし
逆に邪魔もしてしまう

だから俺は引いてしまう
noobと言われようとも

ヴォイドは喰らった直後じゃなくて、効果切れる10秒前くらいがヤバイ。
味方の側にいたはずが、その味方もヴォイドくらってて右往左往で、壁際に追いつめられてたりな。

>>637
カスがヤムチャでスカがクリリンでいいんじゃない？

姿消せるから変身のプーアルだな

ヴォイドはそれだけだと弓サラにはあまり意味ないな、ヲリ短には効果的だが
闇撒いたあとにパワブレもいれていくのが理想
しかし何より、闇で惑ってる敵に突っ込む味方ウォリがいるとずっと俺たちのターン状態になる
この瞬間が最高すぎるから短はやめられない

水場まで追い詰められる闘技場と違って、戦争じゃどこまでも下がれるんだから
ヴォイドなんて一時しのぎだぞ？
ヴォイドからうまれるキルなんてほとんどないし（仮にあってもレグブレで充分だったり）。
暗闇が終わったらそこからカウンターくらうから、カスが思ってるほど使えるスキルじゃない。
ただ召喚、ナイトやジャイに対してはガチで有効だな。レイスはヴォイドくらったら向こうも闇使うから微妙。

えーと・・・短スカの仕事をまとめると
敵味方がトラックで暴れまわってるなかを
生身の人間がアクション映画のシーンのごとくトラックに飛び乗り
中に潜入してアクセルを踏む。
生身の人間ではトラック相手には撥ねられて終わりだけど、
味方のトラックの勢いを強めることで戦争に参戦。

ここで出てくる人間(スカ)とはサイヤ人やセルと比較した際のクリリン
基本能力は低いものの技が豊富で使い所次第では化ける。
カスはヤムチャで基本的にチキンで死んでおけばよい
こうなった。。

>>644
もういいよソレｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、マジで。

ヴォイドはフォローに来る敵を潰すために撒いて間接的にキル取るもの
或いは敵の攻撃の手をゆるめて自軍の体勢を整える
まぁ闇だけ撒いて帰るのはナンセンスだわな、その後にブレイクで暴れる為の闇
それでも３，４人以上にでも当たらない限りブレイクのがいいんだけどな　
なんだかんだで７人ほど闇に巻き込めば味方もガンガンフォローしてくれるからブレイク無双に入れるのがうめえですよ

うわすっげえ読みにくい

http://gavie.net/play/movie.php?t=1299

皿vsスカ

>>647ボイチャきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
楽しそうだなｗ
何よりも詠唱の時の掛け声に噴いたｗ

>>647
火力差がひどい・・・
フルブレイク入っても火力カスすぎて倒せてないｗ
トラックに潜入してアクセル踏む短スカも、味方が軽自動車じゃダメってことだな。

というか基本的にスカ側ダメすぎだろ
味方が死に戻りor瀕死で数負けしてる時に突っ込む→死亡
で慢性的に数負け作ってどうするんだっていう

アンチ職のはずなのにスカ50VS皿50で勝てる気しないんだよな

弓なら全員で最大射程ピアやってりゃ勝てるな。

射程勝ちはなんだかんだで大きいからな、エンダーあるわけでもない皿なら弓で押さえれる可能性はある
短は相性とかそういう以前にキャラのコンセプトが主戦場じゃなく僻地、強襲、かく乱の小細工キャラだからな
主砲タイプの皿軍団に勝てないのは仕方ないんじゃね、ある程度は納得してるけどな

まぁ直接対決したとこでスカに勝ち目ないしやるだけ無駄。
直接対決をさけて射程やハイドを活かした援護、妨害が仕事だろうしね。

パニは皿に限り即死でおｋ

今でもパニ喰らう＝死亡みたいなもんだろ。

パニは今ので十分だろ
それだと逆に糞ゲーにならないか？

短スカにブーンみたいな中距離スキル欲しいな
あとスマッシュみたいな中ダメージ与えれるスキルもどうだろうか
ポイズンブロウとパワブレかアムブレのどちらかをなくして上記のスキル加えるとか
ハイブリにしなくても武器持ち替えなくても
中距離攻撃できるようになったら結構マシになると思う

短剣にもスタンさせる技があれば要らない子にはならないんじゃないか
盾で殴って気絶させれるんだから、姿を消した状態からの一撃でスタンとってもおかしくないだろ
ってことでハイド中にしか使用できないスキルにして消費Powはパニ並みか以上でもいいかな

ツリー的にはヴァイパーＬＶ３とったら既存パニとパニスタンが習得可能になります、みたいな・・駄目か

だからパニ当てた時点で確殺なのにわざわざスタンさせてどうするんだと。

いや、パニはスキルツリー的に考えて、パニと並列かなって思ってあげただけで、新たなスタン技はパニとは別スキルじゃないんだ
今まで通りのパニを取るか、またはスタン取るかっていう。

三すくみってのは単にダメージ補正があるだけに過ぎないのにな

俺日本語でおｋだな
スキルツリー的に考えてスタン技はパニと並列かな　と、新しいスタン技はパニとは別スキルなんだ　でおｋ　

んじゃこういうのはどうだ

シャドウバインド
近距離の対象の影を短剣で縫いとめ、短時間移動不能・行動不能（回復は可能）にする
使用者のスカは、対象と同時間、その場を動くことができない。

自分と相手の動きを止める。消費Ｐｏｗ45くらいで。

ハイドじゃなくても使える。
ヴァイパー＞シャドウ　とか、ガドブレ＞シャドウ　とか。

>>659
昔はレグブレにわずかだがスタン効果があったって聞いた
レグアムからのコンボがヲリに安全に決まるようだと短スカの地位も少しは上がるんじゃない？

アム以外から入れるとエアハンマーで800食らうもの。
反応遅れてくれればレグアムでも反撃0で済むけどね。

短スカの地位を上げるなら援護系スキルを充実させるといいと思うんだ
短スカがいて助かったってことになるといい
自分にはかけられないんだけど他キャラにかける支援スキルとか

クリティカル
一撃だけ攻撃力が1.5倍になる

バリア
一撃だけ敵の攻撃をブロック

ハイド中は、同じハイドスカ以外からの攻撃くらってもハイドがばれるだけってことにすりゃいいよ。
他職が何してもダメージものけぞりもナシ。

どういう理屈だよｗｗｗ

そんならスカ以外ハイドサーチ不可でいいじゃねーか

>>666
レグブレスタンは1秒という超短時間スタンにもかかわらず
普通にスタン耐性がついて片手様に愚痴愚痴いわれたんだぜ。

矢を太くしたらよくね？
すごく当たるはず

>673
弓は今で十分でしょ
短に身代わりの術を作ろうぜ
被弾にジャンプ合わせたらダメージ半減、みたいな

どらえもんの道具もたせたらどうかな！！

レインやイーグルとか矢が細そうなのだけは氷が割れないようにしてほしい。
どんなに気をつけててもカレスとかぶったりでアッー！ってなる。
切実な願い。

スカって不遇なのか
始めてから一週間、首都にいるスカの少なさに疑問を感じてはいたのだが・・・

レインの矢の1本だけは当たりでスキルパワー800ってどうかな！！

レッグに無敵なしの強制コケください

それかＷキー２回押しでステップより移動距離、無敵、硬直共に短い前転くれくれ
ジャストなタイミングでヘビスマを前転でかわしつつ潜り込みブレイクで反撃ってやってみたい

短も弓もハイブリにすればいいじゃない

ハイブリスカ楽しいぜ
レイン3 ピア3 ヴァイパー2 アム1のハイブリだが
弓だとつっこんでくる両手がアンチ職だが、ハイブリだとアムレグでお帰りねがえるし
ネズミ退治も1人でやれるし、スタンに華麗にガド決めてチンコおっきするし、彼女はできるし
なんていうかアンチ職がないのは素晴らしい！

ハイド中のジャンプ力が欲しい
つか、身軽な代わりに紙装甲なスカウトを足遅くなんなよ

まあハイド中からの攻撃にダメージボーナス付くとかならおもしろいかもな
ハイド弓とか増えそうだが

ヲリスレサラスレにくらべてこの珍要望の多いこと…

シャドウバインドさんには負ける。

俺TUEEEやりたいならやっぱ両手か皿使えばいいと思うぞ
短スカは強さのベクトルが全然違うからなぁ。皿のスキル調整は必須だと思うけどな
十分スカもスペック高いよ、他職と同じような戦い方しようとするから短カスってよばれるだけだ

>>684
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚｻｲｺｰ!!

そういやＤ.Ｏ.Ｇの運営での質問募集でも質問じゃなく要望の嵐だな
文章読めてない

ダンボールに入ってガードできたらいいな
ダンボールの持ち手の穴から敵ねらったりできるし
戦場に置いてあってもダンボールなら違和感ないし
いいな

こんなところにいたのかスネーク
さぁ任務に戻るんだ

あかりはうすはっけん

課金装備について質問です。

弓スカLv30♀ですが、クノイチセットかキャプテンセットで悩んでます。
強化の可否も含めてどちらがオススメでしょうか？

お手数ですが宜しくお願いします。

頼むからスカのスキル強化が来るが本鯖実装まで大人しくしてろよ
皿様は一部の上手い短スカ基準で精神論詰めで来るぞ
ただでさえ少ない一部の上手い短スカが暴れると、9割の短カスが被害を被って必ず弱体化されるからなｗ
マジ頼むぜ

>>685
半年以上前の流行の論調だな。

結局は俺ＴＵＥＥＥできる職と足止め職があれば他はいらない
上級短スカ（）笑の言ってるベクトルの違う強さなんて
オナニー以外の何物でもないってのがわかっちゃったんだよ。

>>691
クノイチアーマー LV20 DEF26 15000 2 2〜2 1〜2 50A
クノイチレギングス LV20 DEF26 15000 2 2〜2 1〜2 50A
クノイチブーツ LV20 DEF19 15000 1 1〜1 1〜1 50A
クノイチグラヴスLV20 DEF 19 15000 1 1〜1 1〜1 50A
クノイチマスク LV20 DEF15 15000 1 1〜1 1〜1 50A

キャプテンブレスト LV30 28 15000 - - - 60A
キャプテンショウス LV30 28 15000 - - - 60A
キャプテンブーツ LV30 20 15000 - - - 60A
キャプテングラヴス LV30 20 15000 - - - 60A
キャプテンヘッドバンド LV30 16 15000 - - - 60A

今我慢しても調整来たらみんな張り切るし無理じゃね
なるようになるだけさ

■スカ　　（短）　ブレイク系 → 貫通属性追加
　　　　　　（短）　ヴォイド　　→ 硬直＆仰け反りが短く。硬直差は変化なし
　　　　　　（弓）　毒矢　　　　→ 貫通属性追加
　　　　　　（弓）　蜘蛛矢　　 → 貫通属性追加、弾速若干上昇、攻撃力若干上昇
　　　　　　（弓）　炎矢　　　　→ 格段に当てやすく
　　　　　　（弓）　レイン　　　 → 範囲狭く、射程延長。最長距離は変化なし

>>694
データ並べただけかよｗｗ

後は見た目で趣味の範疇だろｗ

クノイチも150リングつぎ込めば最大耐性だしな
個人の趣味だわな

>>694>>699

レス有難うです。
DEFは劣るが強化出来るクノイチか、DEFは高いが強化出来ないキャプテンか悩んでおりました。

見た目は気にしておらず、強化を含むDEF重視でいくとクノイチシリーズになります？
質問ばかりで御免なさい・・。
少しでもお役に立ちたいのです。

>>700
どっちも最終的な防御力は一緒
クノイチかったら、強化するのにいくらかの強化用アイテムが必要

更にいうならスカ用の装備なら課金装備じゃなくても全部同じ値になる
ゴールド品とか運が悪いと課金装備より強化費用掛かったりするけどな

いやいや、強化できる最高値はどの装備も、課金30装備上限まで
一部例外を除いて、オフィ装備も店売りも同じだぜ

つまりクノイチもキャプテンも最終的に性能は同じ
好きなほうを買うといい

まとめ乙ｗ

キャプテンの頭装備してるｽｶに足コキされたい

今なら１０台の課金装備セットか新オフィ買って強化するのが一番安上がりかもしれんね

スカ♀新オフィは揃ってねぇだろ

そういうこと言われるとパニりたくなっちゃうな（#^ω^）

ゴールドチケット11枚買って防具出すのが一番安上がり

>>696
携帯からで申し訳ないんだけど、これって正式に発表された変更する点なのか？
ヲリスレに皿やヲリの事も載ってたけど…。

とりあえずウェイブの消費増えなかった事に非常にガッカリした。

>>711
ＧＭのテスト段階、本採用はまだ要調整らしい
正式に抗議すれば変わるとおもわれ、結果もっとナンジャコレになりそう．．．

>>708
スカだけ3ヶ所しかないとか、運営のスカ嫌いがあからさますぎる対応だよなｗ

いちおー追加は考えてるらしいな

数が少ないうえにリング強化じゃMaxまで行かなかったり
スカだけ酷い

>>712
なるほどね。
ありがとー。

最強オフィ装備のモノトーンなんて頭装備だけ無いんだぜ？ｗ
何でこれだけmobdropなんだよｗｗｗ

落とすmobは広く分布してるしFEMでも安く買えるから
使い捨てできてオフィより楽だぜｗ

そういう考え方もあるかｗ
頭は砥石で修理するほど高くないけどな

アサシン装備にも頭と手追加されるのを祈ってる。
ゲルドは色がやっぱいかん

ゲルドはただのウンコ色だよなｗ
♀版ミミクリだしゃいいのに

なんだうんこが歌ってるのか

戦争でリング稼いでシャンテに突っ込むこれ最強

これで1000リング弱消費したが20回成功が2回で銀コインが150枚
一度19回で止めて100枚狙ったらまさかのメイデン装備が当たった＼(^o^)／

リングは3倍期間や1.5倍期間で稼いだからそこまで苦労してない
ルーレット回して　スカ装備×2　皿装備×1　両手武器×2　弓×１　パフォーマーセット

ヲリ装備ください＞＜

スレ違い

SNSに書くといいとおもうよ

ﾌﾞﾚｲｸ系に貫通とか意味あるの？
敵が密着してる事ってないよね…ｸﾘ掘り以外

弓スカの変更微妙って人多いけどさ、俺は結構良くなったと思うんだよね
毒、蜘蛛の貫通化とブレイズの判定向上なんて、ヲリにとっちゃ脅威。特に、毒のリジェ無効化がしやすくなるのが１番嬉しい。
レインについては、弾幕ばらまいときゃ誰でもスコア取れるっていう現実に対しての変更だろうし、なんも考えずにレイン打ちまくるヤツも減るだろうから、ゲーム性が向上するってことで文句はいえない。

短スカは微妙。ブレイクで氷割りとかしちゃいそう。

>>726
はっきりいって意味ないよなｗ
テスト前から、「今後のクリ掘りは散らばればいい」と
貫通ブレイクは対策がGMしつジィにコメントされててワロスｗ
こんな糞強化は使いどころねえよｗｗｗ

ブレイクって今でもレッグ以外は極小範囲技なのか2人に当たったりしたけど貫通ってどういうこと？

蜘蛛矢、毒矢は貫通ついても幅があのままなら相変わらず微妙だと思うぞ
ブレイズの強化は大きいだろうな、今でさえ当てやすいのに

またring溜めてヲリ出せよ

敵密着状態なんて結構あるよ？
今だって皿スカゾーンに潜り込んで、より多くの敵がすれ違う一瞬を突いてブレイクしてから闇巻いたり。
貫通がついたからって、それがより多く巻き込めるようになるかはわからんけど。

あれだ
オベ折りにいそしむ連中をまとめてアムブレする時に役立つんだよ

オベ折りに巻き込まれてﾌﾙﾎﾞｯｺですね、わかります

これからこのゲーム始めようと思うのですが、
新規はどのサーバーで何の職がオススメでしょうか？
マシンスペックが少々厳しいのでバリバリの前衛は出来そうにありません。

スレ違いだぞー。
あとwiki見ようぜ。
FEZ　wikiでググれば出る。

マシンスペックがあれならＥ鯖でいいんじゃね。
職は好きなやつやれ。
どれもまず理解出来てないと、味方が不利になったりする事があるからまず調べれ。
特に理解出来てないのに弓スカウトはやらない方がいいぞ。

スペックもどの程度かによるけど
弓の範囲スキルですらスペックが足りないと
やっぱ簡単に避けられるようなレインしか撃てなくてイライラするからな
そのくらいカクつくともうどの職も厳しいな

その後にブレイク範囲外の近くのヲリ皿が飛んできてボッコボコにされるんですね
わかりますｗわかりますｗｗｗ

っつーかちと話は初心者の方から逸れるけどさ。

前線のスカフォ壊さないでーって味方に言うのって大丈夫だと思う？
帰る時にヴァイパ出来ない時があってツライ。

前、両手で言ってる人いたよ。
ただまあ、あると攻撃すわれることもあるし難しいわなー

逆に考えるんだ。帰りに敵陣に向かってヴァイパすればいい。

>>739
そういう意味だったのか
wikiだけ見ると索敵範囲あるから壊してたら言われた事があった
スキルで戻ってこれないからって言えば説明してくれれば納得いくけど
ただ壊さないでだけだと壊す人いるだろうからwikiの方にも書いた方がいいかもしれない

付け加えようと思ったがwikiの編集の仕方がわからねえｗｗｗ

>>742
両手も一緒の場合があるから、あんま壊さない…ほうがいいやも？
サーチったってどうせ視認出来る距離だしなぁ。
難しいかも。
ただあるとマジで生存率違ったりするから、短の俺としては残しておいてほしいのよ。

前に出てる奴をタゲって帰る事もあるけど、スカフォの方が確実だからなー。

前線の中にある吸われる距離のスカフォは仕方ないけど、前線の後方に残ってる奴を壊す人いるからねぇ。

今度その後方に残ってる奴を故意に壊してる人いたら説明しつつ言ってみるよ。
wikiは携帯からいじれたらいじっとく。

敵スカフォはホント生命線だわ
短やってるときも両手やってるときもお世話になってる

悪い、携帯からじゃ無理だった＼(^o^)／

編集ってとこクリックして、付け足したい部分に書き込んで更新して終わりだわー。
出来なくてすまねぇ。

敵スカフォについてはこの前質問スレでも似たような話があって
そのときはスカフォは大概壊してＯＫってことで結論がでてたよ。

残すにしてもその位置が問題なんだよな。
なにしろ立ててるのが敵だから敵に有利な位置のほうが多い。
ここはスカのひとしかいなくて意見偏ってるからwiki書き換えるなら
よく考えてからのほうがいいよ。

実際、サラ用の初心者向け動画とか講習でも、
「スカフォがあると肝心な時に攻撃が吸われたりします。敵が隠れ蓑にしたりもするので、暇なときに壊しましょう」
って指導してる場合がほとんどなんだよなー。
自分でもサラやるから、確かに邪魔なのもわかるんだ…

索敵目的でナイトで前線の敵後方にスカフォ置いたりしてたけど
もろに敵助けてたのか・・・ごめんなさい

まぁ自軍オベ領域から出てしまってるところの味方スカフォが壊されると
他の場所でカウンターに気づくの遅くなるとかいろいろデメリットはあるんだよね。
だから逆にあまり自領域に食い込んでる敵スカフォは
やっぱり情報の観点から壊したほうがいいんじゃないかな。。

さぞ敵ヲリスカは逃げ帰りやすかっただろうなｗ
だが心配するな、スカフォの有用性を知らない敵皿様が壊してくれているｗｗｗ

前線スカフォなら壊しておｋていうか勝手に壊れる
僻地はオベが近くにあれば味方が引き上げたり移動しそうになったら
その後ネズミが来やすいだけだから壊した方が気が利いてる

問題は押す場合と先に押されてライン戻したときに残ったスカフォだな
自分が建築するときに邪魔なら問答無用で壊していい
後はもうほんと前線が上がってスカフォと距離が出てたら壊す必要もないと思う

前線の後ろ１マスくらいにあるスカフォは敵のオベエクリとかと合わせたら
敵に自軍の数位置や死に戻りまでモロ見えなスカフォもある
長時間それが続けば続くだけ害
でも判断出来ないなら壊さなくてもいい
壊したいなら壊せばいい。
後でグチグチ言われるかもだけどね

どっちが気を付けるかなら壊して欲しくないやつが
壊さないでって先にログ残しとく方が早いわ

利便性については十分認めるところだけど、
スカフォがなきゃ逃げきれないような状況に陥らないようにするのが、やっぱり第一じゃないかな。

色々書いたけど俺は基本的に壊さなくていいと思う
建築の邪魔のときだけ壊せばいい
そもそもスカフォのせいで負けることはほぼないし
一人だけこれは領域ゲーだとか考えてたって仕方ない

各マップの歩兵の攻め方とか
直線でしか敵も味方も動かないし押す押されの繰り返し
カウンター鯖だよBは他はどうなの？
まあスカフォくらいなんてこともないさ

スカフォとか絶対壊すし
見つけたら全力で破壊

>>753
無いと逃げ切れないんじゃなくて、スカフォを利用して帰るっていう逃走ルートが選択肢に加わって楽って事なんだ。

>>749
オベ位置知らせるためなら良いのでは？

>>755
おまえ面白いな

こんどのスキル改変での開幕キプクリ特攻が楽しみすぐる

>>759
気持ちはわかるが、君みたいのが多いからまともなスカが肩身が狭い。
レイン弾幕まけてると申し訳なくてたまらない。

申し訳なくてたまらない吹いたｗ
もういなくてもいいからキャラデリしてくれｗ

>>759
>>728

>>761
もういなくてもいいからキャラデリしてくれｗ

俺は片手なんだがおまえらこそキャラデリしろどうせパニしかできねえクズなんだろ?弾幕次第で戦況は変わるんだよ

片手なのにエンチャサブクラパニで500もっていかれてご立腹なんですね。わかります。

片手に500も出ねえよｗ
いいとこ350だしHPアップついてると見誤るから、よっぽど瀕死じゃない限り片手にパニするのはやっぱりパニカス

>>766
片手にパニはダメージ期待してないだろｗ
単に馬鹿にしているだけｄ

>>767
パニする行為がすでにダメだとおもうけどな

えっ…課金装備の片手に500とちょっとだしてキルとったこと数回あります…
サブクラ皿40で効性能12以上だったと思うけど正確な数字は覚えてない。ガドレイはわかんないや。

下らん。計算機で見れば一発だろ。
ガドブレが入ってたに決まってる。

無エンチャじゃねえの？
まあパニはダメ計算に当てはまらないダメ出ることがあるが

俺も一週間前から弓キャラの壺わって初めてパニカスしてる
両手に比べるとキル取れまくる、ぶっちゃけ両手より役にたってるかもしれん

計算機のデータと一致しない数字が大量に報告されてるこのご時勢に下らんとかｗｗｗｗ
まあ信じろとはいわないよ。片手にパニがほとんどの場合下策なのは認めるところ。

> 両手に比べるとキル取れまくる

Σ ﾟдﾟ≡( 　 ノ)ﾉ ｴｯ?

両手は姿現してる間プレッシャーをかける事になるけどパニは姿消してる間ほぼ空気だから
両手と同じぐらいのキルじゃ前線維持に対する貢献度がダンチ

いやいやないない…。

パニでキル獲りまくって貢献出来てるとかもっとない…。

常に他の両手抑えてランクインは無理かもしれないが
パニカスに撤すればほぼ他職のどのキル厨よりもキルは取れる
与ダメはお察し

A鯖だけどここ一週間の最高がダガーで25キル1デッド
戦況にもよるけど最低でも10キルは取れるなあ
裏方やらない限りキルランク3位以内ははずさないよ
両手歴は長いけどLV勝ちレイプ戦で10キル↑、普段は3〜8キルだからなあ
まあ両手がスランプだから気晴らしにやってるんだけど

一応エンチャは攻性13以上出るまでつけなおして、フルエンチャしてる
皿ならエンチャしてようがHP8割から死んでくれるから対象選択がすげー楽
まあそれでもたまに課金HPつけてる皿はとりこぼすんだが

パニカスはどこまでいっても
役に立つとか言わない方がいい職なのは自明
頑張った自分に自分でちょっとしたご褒美(笑)をあげる
そんなので気持ちが整理できる人格でないと続けるのは難しい

両手やってるとハイエナのようにスタンや氷像や瀕死の奴に飛びついて
別に俺が攻撃しなくても大丈夫だと感じるほど攻撃が集中する中
ヘビスマの与ダメがダントツに高かったり、スマやベヒのPW効率が良かったりで高いKILL数を稼げる。

パニ厨になると確かにけん制とか出来なくて空気だけど
HP半分以上残ってるお皿様を一戦に１０人以上も排除できるから
両手より役に立ってるような気分になってしまう。

両手が牽制になるかどうかも微妙

状況によりけりだとは思うけどね。
数拮抗してる戦線にハイドでそっと加わり、厄介な皿（氷とか）をキプに送り返すことができれば、
その戦線でかなり優位に立てるわけだし。

つってもこれ僻地戦の考え方だよな…
パニは、「パニするためのハイド」ではなく「ハイドしてたら、たまたま倒せるHPの奴が目きた」時くらいでいい希ガス。

それは言える、弓もそうなんだが数字だけで満足するしかないんだよな
連携とかゼロだから孤独だしオフゲ気分だ、もう飽きつつある
「短スカ」は楽しいんだけどな

ぶっちゃけ職構成とか前線のありようによって良い選択ってな変わってくると思うの
そんなわけでパニ専も純短なのに妨害専もイラネ

まぁ、僻地オベ防衛少数戦闘では、妨害より皿あたりをサクっと殺っちゃってくれたほうがいいね

皿やってるときパニ狙いか何か知らないがハイドでうろうろしてる短スカがタイマンの時にやってきて、
（よっしゃ！さっさと何でもいいからブレイクだろうがパニだろうがぶちかませ！）
って思ってたら本当にウロウロするだけ。

こっちがピンチになってもウロウロウロウロ。
ﾋｬｰって死んだらやっとパニ　→　キルとれておいしいです^q^
もうね、アボカド。バナナかと。

おまっｗｗｗ
アボガドはネタ古すぎｗｗｗｗ

意味がわからないな短の話で俺も一つ。
俺もシデ中央の細いところで、ストスマソニックが当たるような距離の両手一人とその後方皿三人程に追われてた時、崖の上から味方のハイドスカが両手付近に降下してきてさ。

「お？助けにきてくれたのか落ちただけなのかわからんけど、レグでも入れてくれるかな？」

って思ってたら、ヘァッて声と共に彼はＨＰMAXの両手に飛び掛かっていきました。
当然追撃ブレイクなし。

なんで俺が救助アム入れに戻らなきゃならんのかと／(^o^)＼

意味がわからないな→意味がわからない、だorz

求愛行動らしい

パニキルの効率が上がらん
暴かれる、巻き込まれる、倒し切れずに逆ボッコ
1戦で平均5キル程なんだが、何かいい上達方法伝授してくれ

>>768
片手にパニは、人の頭にアレを乗せてチョンマゲとやるぐらい馬鹿にしてる

>>789
原因わかってるならもちっとその頭に入ってる味噌使え。

>>789
瓢箪マップにだけ入る。



まぁパニによるキルは地形や戦況その他に影響されまくるんで
キルだけ狙いにいくといろいろとプレイスタイルが歪んでくる。
パニだけに拘らないほうがいいと思うよ。

倒し切れなくて逆ボッコとか失笑の極みだぞ。
どんだけバカなのｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
味噌全く入ってないｗｗｗ

>>792
長い間、妨害専門やってたもんでパニにこだわりなくすと
パニ全く使わなくなるんだよな、ハイド自体が使いにくいぜ

>>793
信じられないかもしれないがマジなんだぜｗ
HP減りまくりでウロウロしてる皿が少ないのも原因だが、一番の失敗は
耐性エンチャが高い皿にパニって、ジャベでパワブレ潰されて凍った目の前でお座りヘル食らったｗｗｗ
前に比べて、パニ1発で沈むようなHP減ってる皿がすくねえぜorz

>>794
…なんか大人の対応されると恥ずかしい。
バカにして悪かった。

パニは頻繁に撃つもんでもないしな。
普段から使わないようならそれでいいと思うけど、無理矢理使いたいっつーなら孤立してる皿から狙えばいいんじゃないか。
サイドから撃ってくる奴ね。
殺れるかどうかが不安ならパスする。
ハイド中はジャンプ混ぜて障害物使いながらサイドから。
サーチしてる弓や皿を覚えておいて、そいつがいる方向から行かないor攻撃に夢中な時に一気に行く。

俺もパニメインじゃないからあんまりわかんねぇｗｗ
無理しないのが１番っしょ。

HPアップと耐性エンチャで目測誤ることが多いんだが、
パニラーはパニる前に相手の耐性エンチャ確認してるのか？
仕留めそこなって逃げるのを追いかけると、高確率でヲリが飛んできやがるし
全力で逃げ帰った方がいいのか？？？

>>795
気にしてねえから謝んなよｗ
お前いい奴だなｗ スカ使い同士楽しく行こうぜ

無理しないのが一番か
妨害メインの時の腕でやってはみたものの、ハイドが解けても力押しして妨害出来るブレイク闇と
ハイドが解けるとスキルさえ出ないパニの違いがハードル高いぜ・・・

ダガーで25キルとってたハイブリさんの動画みると、ヲリとかHP高めの皿なんかのエンチャ確認してたな。

「敵を知り　己を知れば」って通りだな。
相手を選べばいいんじゃね

あと自分皿のとき、ハイド見つけると暴いた後もずっとマークしてる。
何かした後必ずサーチする。
だから、一回ばれたら場所を変えるべき。

>>798
25キルすげｗｗ やっぱエンチャ確認するものなんだな
手間だが目標平均10キルの為にやってみるわ

>>799
確かにハイドスカ見るまでは、適当にしかサーチしねえけど
隣でパニられた奴がいた後はしっかりやるなｗ

パニスカ１匹見たら10匹はいると思えって奴だな
その考えを逆手に取るのかｗ

参考になったぜ兄弟ｗ
ヘボパニスカの質問に付き合ってくれて感謝だぜ！

>>800
キルに必要なスキル以外は切って、スロット2つぐらい空くほどの徹底ぶりだったよ。

短スカ以外のキャラでやってる時、こいつはうまいなと思った奴のみ粘着キルしてる
なので極論、１戦争１キルだけでも満足ですたい

貢献？　おいおいパニカスやってる時の俺にそんなモン求めんなよ＾q＾

開始早々ネズミするスカ何なの？
ハイドすればバレないとでも思ってるとか？

ごめん、意味がわからない。

俺もワカラン
ワカランといえば、戦争が始まって自分がエンチャしていると
いきなり半透明になってテクテク歩いているやつを見かけるが
彼らはいったい何をしたいのだろうか

普段の移動も半透明なのがいるよな。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

よく開幕妨害にくる奴がサーチにいたときなんかは、
ハイドして、初期掘り集団から少し離れたところに座って待機することはあるけどな…

こ、これがカスか・・・

せめて掘りながらやれとしか

掘りながらだよ座ってってかいてあるだろ／(^o^)＼
ハイドして初期掘りに加わるのがなんでカス扱いなんだよ／(^o^)＼

スカだから

カスとか言われるの気にしてたらパニ厨やってらんないです＾ｑ＾

座って待機なんて書くから誤解されるってサーセン普通に勘違いしましたｗｗｗｗｗ
でも襲撃する側からしたらスカが見えていようが見えていまいがどうでもいいよね

まあ、アムブレに巻き込まれないようにってだけだねー。
レグブレさえ一度入れば、取り逃がす可能性は大分減らせるし。

襲撃に来たやつの裏を取って妨害される前にブレイク決めて
1キルおいしいですするってことだろ

>>810
ホル七不思議の
門の傍にハイドして座っているスカがいたので何をしているかと尋ねたら「門襲撃にそなえてます」と答えた
これを思い出したんだよｗ

スキル調整のブイレイクの範囲化が前方一直線なのか前方に扇形なのか極小の360度か
分からんが、スカフォの上に座って回復してる奴とかに下からブレイクかませるくらいだったら楽しいね。

範囲次第ではウォリなんて楽勝で蹴散らせるかもな。バッシュ射程外からフルブレイク余裕ですとか。

範囲化来る方向なのか？

ネカフェ民だから見れないぜorz

範囲っていっても貫通属性がつくだけで射程は微増しかしないぞ
硬直減もあるからnoob片手くらいならフルブレイクできるかもしれないけど

各ブレイクの隙も小さくなりようやく軽やかに前線を駆ける（笑）戦い方ができるわけだ

ムービーのような華麗なスカが拝める訳か

上手い相手に対しての詠唱妨害、ブレイク、パニetcほど
スコアが上がる仕様なら、またやりがいもあるかもだな
何をして上手いとするかは判断が難しいが…。

ここ最近のキル、デッド、与ダメが反映されて上下するランクみたいなものを実装すればいいんじゃない？
今あるランクはあんまりあてにならん

短スカは特に僻地と主戦場で差が出る職だからな、スコアが倍変わる
上手い相手だとスコア出やすいなら僻地と主戦場が同じ程度のスコアになるかな・・

弓スカはPCダメージ簡単に出るな
無課金レベル１０代マーシレスボウ装備でパワポ飲みながらレイン打ってたら
余裕で１万越えたんだが＾＾；
レインは範囲と威力修正するべきじゃないのか

今のバランスが丁度いいぐらいだが。
下手にいじるとまずい

>>824
お前みたいなのがいるから全体が弓カスとか言われるんだよ
カスダメレイン本当に勘弁してください

前線では氷付けにする奴が多すぎて
様子見ながらレイン打つの面倒なんであんま打ってねーな

お皿様の俺からしてみるとレインの少ない前線なんて魔法かまし放題
カスダメでもレインが多いと動きにくい
トゥルーしか撃たない勘違いスコア厨が多すぎる

レイン挟んで行った方がスコア出るのにな。
しかし皆の望んでるレインメインでスコア出てもスコア厨っていわれるから不思議

レイン地味だからなぁ。
ちゃんと見てる人は評価してるんだろうけど…。

ちゃんと見てもいない人になら評価されなくていいです。

もうちょいレイドの射程が長けりゃレインじゃなくてレイドで皿に粘着してやるんだけどな

>>832
十分長いわ！
黄色サークルでも当たるしあれ。
皿のときに食らうとすっげぇうぜぇ

>>832は前に出なさ杉じゃないのかと思った俺。
射程は今のままでもかなり長い
AIM力があれば敵皿何もできずに500削ったりできる

>>832
パワー回復周期は回復するように心掛けて置くと、
近寄ってくる、主に火皿と思われる皿は
そのままキプにお帰り頂くことが出来る。

「スカウトの数が増えるほど戦争に負けるので、バランスを改善するために強化して欲しい」という議論についてよくみられる詭弁(議論をわざと間違った方向に向けようとする意見)の例です

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「スカウトを強化すると、戦場がスカウトだらけになってゲームにならないので強化する必要がない。お前もFEZがスカゲーになると嫌だろ？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「 スカウトは上手な奴が使うと、今でも強くて手に負えないので強化する必要がない。1対1でレグアムコンボを喰らった後の死を待つしかない絶望感といったらない」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「 スカウトは支援的な役割が強いクラスなので、主戦場より裏方・召喚の仕事がメインであるため強化は必要がない。戦争で勝つ為には各職ごとの役割を理解することが大切だろ？」
４：主観で決め付ける
　「 スカウトが上手い奴は、今でも十分やっていけるので強化を望んでいない。これ以上ヌルくなったら上手いスカウト使いがいなくなるんじゃないか？上手いスカウト使いは必要だから居なくなると間違いなく困るな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「 スカウトを強化するよりも、ヲリを弱体化した方がスカウトが仕事がし易いし生き延び易いのは明白。両手ヲリ自身もバッシュゲーは望んでいないはずだ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「 スカウトと言えば、スクエニはFFXIの忍者を強化しすぎてゲームバランスが壊れたそうだ。今ではバランスを元に戻して危なく過疎化は免れたけどな。FEZはこうならなくてよかったな」
７：陰謀であると力説する
　「 スカウトを強化しろと言っているのは、実はスカウト使い自身ではなく苦手な皿を抑えたい両手ヲリ使いの作戦である。何故ならスカウト使いの自分は今でも十分強いと思っているからだ」

８：知能障害を起こす
　「 スカウトを強化するぐらいならFEZ辞めるわ。ゲームバランス崩壊したネトゲに興味ないからなｗ おまえ等全員パニられてしんどけｗｗｗ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「 スカウトを強化しろという奴は、ガメポからも煙たがられているぞ。ガメポGMを見ればわかるように皿様と片手ヲリばかりだろ。そもそも主戦場で役に立たないスカを強化して、これ以上数が増えたら負けフラグ立ちまくりだろ」
10：ありえない解決策を図る
　「 スカウトは強化は危険である。これは将来鯖が成長して優秀なスカウトが増えた場合に必ず起こる問題。どうしてもと言うならスカウトにクリ盗みのスキルを追加してやってもいい」
11：レッテル貼りをする
　「 スカウトを選ぶ奴は、僻地にばかり行って自軍の為に勝つための意識が低すぎるので強化しても意味がない。もし強化しても主戦場まできてブレイクコンボでスコア稼ぎしかしないから役に立たないだろ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「 昔のスカウトは、パニが必殺だったりトゥルーが魔法最大距離の外から打てて強すぎた。今のスカウトはそういった経緯で弱体化され、弱かった皿が強化されて今のバランスに落ち着いている。また同じ失敗を繰り返したいのか？」
13：勝利宣言をする
　「 スカウトを強化しろという奴は、自分のPSが無さすぎるだけだろ。自分の腕がないのを職のせいにするのはnoobの証拠ｗ強さを求めるなら羽使って皿になれよｗｗｗｗ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「 スカウトを強化するなんて馬鹿じゃないのか？バンクエで上手い短スカ1匹いるだけでワンサイドゲームになる事があるの知らないのかよ。これだから戦争しかやってない奴のバランス感覚は怖い」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「 よく考えてみるとスカウト強化以前の話で、FEZにスカウトという職自体が要らないんじゃないか？要らない職を強化するぐらいなら、少しでも早く新職実装に力を使ってくれた方がいい」

どうでもいいから改行してくれ読みづらくてたまらん

詭弁?かどうかは知らんがこれだけあるってことは
ほとんどの人がスカウト強化に反対なんだねｗ

カワイソスｗ

ホント暇だなｗ

そんなの書いてるくらいなら仕事しろ…ってリーマンは休みか(´･ω･`)

っていうか作業時間と反比例してこの手の奴は面白くないのが大半だなあ
実例じゃなくて作ったセリフだとしたらかなりイタい

んで、こういうの作った奴ってムキになって新スレ立つごとにテンプレ〜とか言っちゃって貼りまくるんだよなｗ

最後の部分だけ読んで思い出したけど新職の技の種類（ジャンル）って何だろうね？

超遠距離から狙撃？
会話を盗み聞き？
移動速度ＵＰ？
建設ハンデ？（スカフォード3個までとかｗｗ）
走るのを遅くするんじゃなくて動きを遅くする？（スキを大きくする？）
罠？
目くらまし？
ゲームバランス崩壊覚悟で回復？

広がる夢

しかしこういうあほみたいな詭弁が公式掲示板では当たり前のように垂れ流されるこの現実

放置しとけ。

いやまあ詭弁ってのがわかってて言ったわけだが
ヲリとスカの中間とかかせいぜい。

しぼむ夢

新職あってもいいけど、ややこしくなるのは困る

歌うたう職業ってのに応援団みたいな衣装あんのかな？
戦場で歌って踊ってる集団発生したらテンションだだ下がるだろうに

スキルの発動で歌いだすのか？　ＳＥに期待しちゃうぞー
♂のコーラスはさすがに聴きたくもないがｗ

ファンアートは盛り上る

ＳＥは初音ミクです

連続攻撃できるブレイド
罠を駆使して戦うアサルト
味方を支援するリリクト

画像小さいけど、リリクトが楽器持ってるみたいなんだよな
公式本に出てたんだ

色んなMMOでミンストレル、詩人、バードとやってきた俺は短ｽｶから転向しちゃうな。
もともと、メインになりえない職やるのがすきだし。

まぁ必須職になるのは間違いないけどな。

必須だけど数は要らないという、微妙な立場の職なんだろうね・・・

>>852
リリクトは琵琶法師ですね　わかりました

あっ！糞っ惜しい！！！！
あと一歩でＩＤがＳＥＸだったのにチクショー！

「〇〇とかいう人キックする。投票よろ」
「そいつがどうした」
「リリクト」
「おｋ」
「了解」

>>836-837
これ皿様大先生語録集だぞ？ｗ

>>846
>詭弁ってのがわかってて言った
>>846
>詭弁ってのがわかってて言った
>>846
>詭弁ってのがわかってて言った

スカスレに公式皿様降臨ｗｗｗ

>>859
お前は何を言ってるんだ…。
割とマジで…。

>>859
何コイツきもい

とりあえずスカ弱いんだから仕方ない。
でも今回の修正で弓は皿に対して有利になったな。
相変わらず殺すまでには至らないようだが。


短スカは集団に対する能力は上がったがエアハンマーも対皿能力の問題も放置だから
相変わらず餌のままだろうな。
でも集団戦＝主戦場での立ち回りはいくらか楽になると思われ。

ブレイズってエアレイドのようになったって
発動遅いってことはスキル硬直長くなったってことでしょ？

正直やってみないとわからん。
ヲリスレではドラテオワタって言われてるけど、結局どういう挙動になるのか、
文章から完璧には断定できないからな。

　　　　○ミ＜ドラゴンテイル！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......　←ドラテ開始地点

あと30分の辛抱だな

サラ弱体化ときいて

半年ぶりにやってみるか

訓練所でのテスト段階で、本戦場では変化ないよン

ブレイクかなり始まってるな

ネガヲリ皿が短スカの弱体要請で騒いでるからお前ら（短の奴）気をつけろよ

ブレイズの硬直時間が短くなってない？
それとブレイズで転んだときの無敵効果がちゃんと付いたんかな

ついたようだぞ
ブレイクは全範囲で始まりすぎ
皿のウェイブ３が2.5キャラ分くらいに射程弱体したのと相まって、ハイドブレイクの奇襲が凄そうだ

あと、ブレイクは上にも届いた

アルバトロスがかっこよすぎて即買いした
もはや弓じゃなくなってるしｗ

ブレイクこれで叩かれるのか；
実質範囲バッシュと同程度なのに・・・
バッシュはもともと貫通属性までもってたのにさぁ。
当てた効果考えてもバッシュ＞＞＞＞＞＞＞ブレイクだってのに。
短スカはやっぱりまともに戦えるバランスは認めてもらえないのだろうかね。

つか若干とか極僅かとか･･･実際やらなきゃわからん差っぽいな

>>874
パチンカスと呼ばれる日も近いです

パチンカスは見た目もさることながら
武器持ち替えのカモフラージュ効果も高いと思った
従来の弓みたいにでかくないから、持ち替えが分かりにくい

俺もパチンカスになろうとした
でもマックスルージュだっけ。短剣に惚れて買っちまった
パチンコ買おうとしたら96オーブしかなくて買えなかった。

>>875
スカウトはスケープゴート的存在だからな

アルバトロスを購入し、
火矢で
「くらえ、必殺火炎星!!」
毒矢で
「くらえ、卵星!!」
とマクロ発言するという妄想をしてみた、反省はしていない。

ワンピ厨乙

>>881
部族つくって団体でウザウザっぽくやっちゃってください

刀持った片手ヲリのゾロ
レグブレしか使わない蹴り使いスカのサンジ
闘技場の杖持った三色皿のナミ
ルフィが一番難しいな

ルフィ：ジャイ出ます護衛よろ

朝っぱらから噴いたｗ

三色皿のナミは上手い奴が使えば問題ないけど
レグブレしか使わないサンジは弱すぎだろｗ

ブレイクは全範囲っつーより横に動けない将棋の金みたいな範囲だな

○○○
　自
　○

○が当たり判定
こんな感じか

○○○
　 ○
　 ○

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐ ''^~

ところでレイン弱体化はしなくても良かったと思う奴って結構いる？
俺は弱体化しなくても、前で十分だと思うんだが

聞きたいんだが、短スカの皆さんは、金稼ぎどうしてる？

訓練所でレイン撃ったけど何が変わったのか分かんなかったぞ

レインはエフェクトを見てから避けることができなくなった点を考えると
そこまで弱体化してない気もする

>>892
ヲリからかつあげ

>>893
普段レイン撃ってないだろｗ
範囲めちゃ狭く判定早くなってるぞ
発生は変化なさげで硬直も変わらずな感じ

>>891
ブレイズとレインとジャッジは前のままでいいと俺は思う

>>896
レイン厨並に撃ってるわｗ
まあ訓練所っても戦争はしなかったから気づかなかったのかもしれんが
ただ蜘蛛矢はスロットにすら入れてないが弾速が上がったのは分かった

職のバランス調整なんだけどスキルとかをいじるんじゃなくて

「柵」

っていう建築物を作ったらどうかな
キャラは通らないけど攻撃は通る
あとハイドも通る

これだとスカ強化になるし戦略性も上がると思うんだ
「柵」のＨＰは3000くらいで

>>898
何処で役にたつ･･･むしろそこでAT先生との合体攻撃だろ･･･

まだ新スキル試してないんだけど、レイン外側当てからのコンボはどうなってるんだろう？

柵の中へ引き入れたところでハイドを暴いてフルボッコな悪寒

短剣ちょっと強すぎだな。
僻地だと短１ヲリ３でも短剣が勝つんじゃね？
ガドはともかくアムはもう少し弱くしないとまずいだろ。

>>896
同意かな。ブレイズ転倒際の無敵が無くなったのが痛い。
後レインはエフェクトとかサークルを見ただけじゃ変わったか判断付かないけど、
実際打って当てると結構違う。
一番大きいのは蜘蛛矢かな。普段はずしてるけど、入れようかしら。

つーか訓練場やバンクェットや僻地は元々、短剣は弱くなかっただろ
けど主戦場行くと空気すぎるのが問題だっただけで

こんな訓練場の結果だけ見て修正されたんじゃたまらんぞ

8VS8の実戦形式でﾃｽﾄ数戦やったけど。
カタテ以上に近づけないわ短ｽｶ。
それどころかｳﾞｧｲﾊﾟｰ＞ﾊﾟﾜﾌﾞﾚがもう最悪。
すばやく動き回る上にステップしようとしまいと範囲にはいっちまって食らう
実質、歩兵の無力化という点において片手以上に最悪だった。

蜘蛛矢毒矢修正で当てにくくなったのって俺だけかな
当たり判定がイーグル並みな気がする

修正来たらmob狩りでもブレイク無双できるな

>>905
じゃあ近づかなきゃいいんじゃないのか。
純短にでもしなけりゃ何かしら遠距離攻撃持ってるし
片手にだって好き好んで近寄る奴なんて居ないじゃん

カタテ以上に近づけないからカタテ以上に狙われてフルボッコにされるんですねわかります

純短は接近させないのがセオリーだよな
接近を許したなら自分の油断か判断ミス

いやそれは近接職全てに言える事なんじゃないの

>>908
押されたら延々下がれるなら楽なんだけどねぇ
片手や両手とセットで動かれるとほんと厄介だわ

　　 ｡;*
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　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　
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　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
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短スカに押されるとかどんな状況だよ
あくまで強気にブーンだろ。なんで下がるんだよ・・・

わっかんねぇやつだな
押してくる敵が短ｽｶ一人なわけないだろバカ

人数配分は両軍とも
両手2　片手1　スカ2（片方は短2）　皿4（いろいろ）

短2は両サイドからｳﾞｧｲﾊﾟｰ＞離脱を繰り返しつつｳﾞｫｲﾄﾞや相打ちﾊﾟﾜﾌﾞﾚを
ばらまいてきて、きがつくと飛び込まれる状況。
ｦﾘがガドブレかアムブレうけちゃうと、前線維持ができなくて皿が前進＞凍結

短によるヲリ無力化＞皿に食い込まれて人数脱落＞さらに異常くらって崩壊
というパターンだったよ

つまりお前らのチームが下手糞だったってだけだろ
ヴァイパーに皿がジャベなりなんなり入れて食えるじゃん

意思疎通不能ｗｗ

　　　？　　　 　　ﾍへ
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>>918
反論出来ないだけだろアホ

スカの先輩たちに質問

ここ3週間前ぐらいに始めて1stで純短を作ったんだ
弓スキルは取ってないが一応サラ牽制用に弓は持っていて
横から近づいてきたサラに誰も気づいていないのか
魔法くらいまくりだから通常攻撃してたら
味方の邪魔になるから自重しろと言われて
横から来るの見つけても反対側に移動しつつ前の敵にブレイクしに行った
そしたら注意してきたやつが回復に下がった所をヘルで殺されていたりしたんだが
横から来たサラ+αと短剣で突撃したくないし横からきたら離れても大丈夫？
それともデッド覚悟で敵と味方の間に入ってうろちょろした方がいい？

その後も何かと言われたので国変えて純短消して純弓にしたんだ
味方ヲリがバッシュされてピアぎりぎり射程外の距離に俺がいて
そのさらに後ろに味方がいる感じだったから少し戻ってピアしたんだ
周りの敵は吹き飛ばせてヲリも生き残ったんだが
ピア当たる直前にスタン終わって敵にバッシュしたみたいで
ちょｗ吹き飛ばさないでとか言われたけど
　　　　　敵　　　　　　　味方
　　　　　敵　　　　　　味方
　敵
敵ヲ　　　　　　俺　味方
の場合ってピア撃たずに死なないように自分も下がった方がいいのかな？

　 ∩∩　　　
ヽ（ ・ｘ・）丿 　？　　　 　　ﾍへ
　（ 　へ） .＿▲＿　　 へ/ﾍへ
　　く　　 　　('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
　　 　　""""""""""""""""""

ずれちまった・・・

　 ∩∩　　　
ヽ（ ・ｘ・）丿 　？　　　 　　ﾍへ
　（ 　へ）　.＿▲＿　　 へ/ﾍへ
　　く　　　 　('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　　　　 　　.†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
　　 　　""""""""""""""""""

アムブレ+レッグブレイクで片手のバッシュより優秀だよな
4秒だし無効化の時間もあるし。
集団戦ではどう考えてもヲリなんだろうけど
タイマンではスカのほうがつよいね

自分のHP管理や味方の余力把握もせずに引き戦で罠バッシュ相打ちバッシュするやつもいるから
一概には言えないが自分が殿務めてない状況で邪魔にならないピアなんて出来るわけがない
自分だけが届く敵そういう位置で使えばよろし
要するにスロットから外した方が手っ取り早い

ピアは撤退時に光るスキル
大カウンターが来た時やAT群まで逃げるときなどに
敵に追いつかれない位置から撃つもの。
発動が遅い上に範囲が馬鹿でかすぎるため
仲間一人とかを助けるために使うとどこかで邪魔しがち

カレスの氷像群にかぶせるとちと難だが、それ以外でドン引きのときはガンガンピアうって欲しいけどな。
押されてる時に多少のダメージだの1キル2キル取るより、被害を最小限に押さえて援軍と合流したい。

>>921

＞魔法くらいまくりだから通常攻撃してたら
スキル欄から外せよんなもん・・・

他の職の事よく分かってないのに前でうろうろして皿のジャベと被ったり
するorされそうだからウザガられる

今はまだkillの起点となるジャベが強すぎて弓の仕事を皿がとってるようなもんだから

それでもやるならパッと思いつくのは片手にアムブレのみかな
それも被りなしでね

ガドブレだった・・鬱

エンダーないし紙装甲なのは変わらんからヲリのように立ち回るのは無理だろうが
スカ集団のブレイクで戦況かわるのは普通にありそうだな。ハイドのアドバンテージはなんだかんだで大きいし
早くガチ戦場で使ってみたいのお、あんまりブレイクが強力すぎると片手が少し不憫だけどどうなるかね
集団戦でも片手を喰う程強力なのか、やっぱり重装甲+エンダー+スタンにはかなわないのか
訓練所は参考になるようでならないから困る

今回のうｐデートからまだINしてないし、訓練場？でやりあう知人もいない俺に教えてくれ

ブレイク強力になった？って、範囲が少し変わったくらいじゃないの？
それだけでここまで持ち上げられる程、何か変わったのか

この流れだけ見て動き方を妄想してみたけど、全然今までと変化ない気がするんだ

>>931
強力に決まってるだろ。ハイドして敵陣に潜り込んでアムブレしてみろよ。
位置取りうまけりゃ5-6人一気に戦闘能力失うんだぞ。
しかも追撃のガドパワも高確率で入る。

多分ブレイクそのまま実装は無いよ明らかに強すぎる

>>932
あぁ貫通のほうか。それなら理解できる。
ヴォイドでさえ多数巻き込みがメンドクサイ俺には難しそうだ(＾o^)
敵陣でハイドしてると我慢の限界がくるｗ

まぁなんかタイマン方向で強くなったのかと勘違いしてた。thx

ブレイク云々抜きして
短剣職の耐性上げるのと、弓職の耐性下げるの
どっちのほうがバランスとれんのかな

さすがに弓と短剣の耐性が一緒ってのはなぁ
ハイブリ前提の職だとしても差別化したほうが面白いと思うんだよな

集団戦で強くなった
３すくみのコンセプトに該当しないタイマンは変わるわけがないと何度言えば分かるのかと
ウェイブの発動が確実に遅くなってるから皿とはやりやすくなった

騒がれてるのはブレイク
貫通というよりは貫通を備えた全方位スキル
真横の敵でも１キャラ分離れてるくらいならそのまま当たる
スカフォやオベに吸われない、遮られないから
角を掠めながら使い、抜けた先のブレイク範囲内に敵がいればそのまま遮蔽物越しブレイク可

ヴォイドは範囲が確実に減ったが以前から狙って使えてる人には問題ない範囲
硬直減少の恩恵のほうが高い
ヴォイドされてから探してバッシュ当てきれる人は確実に減る
ジャベも遠ければ無理かも
敵の除け反りも減ったけどヴォイドブレイクは可

火矢が終わり火矢パワシュは繋がらない
毒矢蜘蛛矢は確かに前より良くなった？くらい
使う人は増えないだろう

個人の意見として明らかにアムブレはこのまま戦争にもってこれないと思う

そういやレグは試してないんだけど、レグも他のブレイクと同じ感じ？

同じだった
射程を減らされたとかはないか、あっても誤差で多分分からない

>>935
短剣に片手の盾みたいなの欲しいね
籠手みたいなの、って腕装備は既にあるから被るけど

近距離職なのにエンダーない防御力低いって
ヲリに比べて明らかに劣ってるよな
弓は弓で皿よりも防御力高いのもよくわからないし

>>939
盾よりもダンボールに隠れるってのはどうだろう？
火に弱いけど凍らないみたいな？

>>938
マジか。
アムで集団の攻撃封じて、レグもかませば超絶ブレイクダンスできるな。

防御力はそれをカバーするためにハイドがあるんでしょう
前線につっこんでブレイクとかパニしたいなんてのは万能キャラ求めすぎじゃね
ブレイクはどうなるかね
さすがに現状維持じゃ弱すぎるが訓練所仕様じゃ下手すると短スカに集団が完封される勢いだもんな

ヴォイド特攻に変わり新ジャンル「レグアム特攻」が始まる・・・ｺﾞｸﾘ。

>>939
そんなのアーチャーじゃないよ

ブレイク系強くなってると思ったけど、ちょっとマシになった程度だね。
結局はエンダーなしの紙装甲だしね(´･ω･`)

マシどころか超凶悪性能だろ・・
今までどんだけカスだったんだよ

どうせ皿の中級ぐらいの射程からでも当たるブレイクになるまで短カスの嘆きは続くだろｗ

どこが凶悪性能だよ

今までカモだった短カスが新ブレイクでようやく普通レベル（にすら達してないが）になって
カモがいなくなって焦ってるだけだろ、お前は

だいたい強ければ強いで仕様にあわせて短スカやればいいだけ

短スカが強化されれば、スカ叩きはなくなる
スカが必要とされる　と思っていた時期が僕にもありました

でも集団ブレイクくらいまくりや完封されるほどのやられるっていうのは
スカが強化されたのも勿論そうだが、己のハイド暴きやら周囲の弾幕が薄い所為にもならんかね

実際ハイド侵入で見つかってﾌﾙﾎﾞｯｺされる俺からすれば、程よいリスクとリターンになったように感じるんだが

あとスカとか、紙装甲だからこそのスリルだろ・・・ｊｋ

堅固なスカなどスカではない。短は弱いからこそ短なのだ。
とうちの目覚ましが言っていた

>>947
いっそドラテみたいな移動付きの範囲攻撃になればOK
大味なゲームになりそうだけど。

今の仕様だと味方が集団ブレイクされるけど、敵にも集団ブレイクできる
結局どっこいどっこいだよ
ただ、短スカの腕次第で戦局が変わるのは勘弁だ
あくまで妨害職としていてほしい
ブレイク系にも耐性の概念入れたらいいのにね

意味不明ｗｗｗ
今でも各職腕とエンチャ率でかわるだろｗｗｗ
だいたい主戦場じゃそうそう集団ブレイクなんてできねっつの

回線絞った短カスが増えそうな件

短スカのスキルは今回のテスト版で良いと思うけどな。

サラ弱体とか範囲攻撃弱体といっても
主戦場じゃ相変わらずレインだのカレスだので弾幕ゲーは
変わらないだろうから、ハイドで潜り込んでブレイクばら撒けるやつは
（その後の生還も含めて）今まで通り１部のヤツだけだし、そんなに変わらん。

ヴォイド撒くかブレイク撒くか、の選択肢が増えただけじゃねーの？

ブレイクは消費とスキの少なさとﾀﾞﾒｰｼﾞがあるからね。
単純にヴォイドと比べられない。

その1部の奴が働いたとき、圧倒的な効果を生みだしてしまう事を危惧してる人が多いんじゃない？
今までだって、上手い短スカさんが遺憾なく動くと、それが起点になったりしてるしね。

此所でスカ叩きしてるのは、下手くそヲリ様と皿様なんですね(´∀ ｀)

文句言ってるのはパニもらいまくるハイドサーチもしてないゆとり皿

現状ではHP見誤ったパニならウェイブでぶっ飛ばして死なずに帰還できるが
調整後は難しいかもわからんね

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　そろそろ次スレよ！！！　　＜
　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　,...,　　　　　　　　　　,,..-‐''""`ヽ、
　　,..,r-､-i‐ ヽ　　　　　,,..-‐''" ＿|￣|＿　　ヽ、　　　　 /　ｒ⌒ﾄ
　 ヽ ヽ　ﾒ´　 i　　,..,　 i　　<ﾟ　 |＿　 ＿|　　ﾟ>　ヽ　　　i　エ　/ヽ）‐,
　　 ヽ　ヽ　ヽ､i　 i ｷ,...,i　　 ﾟyヽ､ |＿|ヘ_　 ﾟ　　　〉ｒ ､ i /　　 `y メ
,.-i‐|―`-''"　　ヽ, × /　>'´　　,ﾍY,､ 　 !`ー､_,,../__i､| Y 　ｰ-〈＿i＿
ー,!‐|―'　　／￣　　/　/　　 N ﾞﾞﾞﾞ "i　i ,　　 ヽ　ヽ　ヽ- ､　　 i　 i|　 ）
　し!‐!'入　　　　 ,,..ノ　/　　　i _!ノ:::::`ﾄ/‐i-、　 ', 　 `ヽ、　`　 ﾉ二!ﾆ)
　　／　　〉　 　 i　　　ｲ　 i　'彡ﾃ､::::::ﾚｧﾅ､ｉ　 i　ﾄ､　　 ヽ　　 i
　　　 　 /　　 /　　　! l 　 ', k ゝ‐' ::::::｀ｰ'-"　i　 i',i　　　 ',　　 ',
　　　　/　　 /　　 　 ! i､ 　i､i 　 ｰ-‐-ァ ｲ　/　 ｲi !　　　 ',　　 ',
　　　./　　 /　　　　　 |ﾊ　i ヽ 　`ー-‐' / ,ｲ　 /i ﾉ　 　 　 i　　 i
　　 /　　 ,'　　,､__ __／!　ヽ',　`iｪ　　　ｨﾌ〈/／／|￣￣｀i　|　　 i
　 ./　　　i＿/`　 '´|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　|　　　　〉　　　!
　 i　　　　! 〈,　　 　|　　　ヤゴコロ注意　　　 |　|　　　　」ー‐''"
　 l　　　　　〈　　　 |　　　__,.　　　　､__　　　.　.|　ヽ,,..-‐''"　　　　
　　`ー''"￣ ヽ＿__.|　 　 rr=-,　　 r=;ｧ 　 　 .|　　..|
　　　　　　　 　　　|　 　///　　　 ///"　　　..|　　..|　
　　　　, -‐ --‐-- |　 　 　　 'ｰ=-'　　　　　　 | 　／
　　　（　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
　　　　ヽ、　　　　　　 }　　　　　　　　l　　　　　|
　　　　　　｀ ー--‐ ' 　　　　　　　　　 ヽ、__　ノ

ブレイク強化で、半透明で前線ウロウロして
パニ外すパニカスが味方から減るのは良いことじゃないか
何で今まで短スカは要らないだの弱いだの言っておいて
強化されて必要性が出たら今度は強すぎ修正しろなんだ
短スカはどうであればいいんだ？

時代は短スカ…なのか？

>>962
ヴォイドは良修正だと思ってるけど、ブレイクの判定の甘さはヤバイだろ
全体的に範囲スキルの範囲縮小で調整が行われてるのに、
あれじゃ凶悪な範囲攻撃を追加しまくってる様なもん
それと短スカがアタッカーとして火力不足なのは変わらないから
前線に必要なのは少人数なのは修正後も変わらない

いくら上手くても短がヒーローになるのは無理
主戦場でレグから入っても仕方ないしアムガドもヴォイドと同じで、一時的に消極的にさせるだけ
ホーク型の東西とか人が分散した場合に少し活躍する機会が増える
それだけ

今ガタガタ騒いでるのは僻地の俺TUEEEヲリ皿だけだろ
僻地厨が困ろうとどうでもいいよ
僻地が短スカ同士だけになればnoobお断りになっていいしな

ただ闘技場だとブレイクは強すぎるだろうな

>>961
すばらしいよ　あいしてる

だからアムだけちょい弄るか逆に他のブレイクで弄って釣り合い取るかのどっちかになるって

そろそろ割り切れよ、な？
短スカは主戦に向かない僻地キャラだと言うことを

確かに、僻地オベ争奪戦でのうまい短ｽｶの存在感は異常。

短スカは今回の修正で丁度良いんじゃない？
近接職なのに近づいても怖くないってのがおかしすぎたわけだしｗ
サラなんて中距離なのにサラの間合い内で硬直作れば終わりだったじゃない。

ただアムブレだけはなんとかすべき。

>>970
お前さ、スカが何の職かわかってないのな。
怖くてどうするんだよ。
アホか。

今回の修正で一番恩恵受けるのは弓寄りハイブリスカだろうな
主戦場が相変わらずの弾幕オンライン謎空間オンラインだったら純短はそこまで変わらない気がする

壁際でハイドしてる俺の後ろでうろうろする片手って何なの。何を狙ってるの

答えてほしいのか？
現実を突きつけてほしいのか！？

「パニカスｺｺﾆｲﾙﾖｰｗ」「ﾐﾂｶｯﾁｬｳﾖｰｗｗ」「あーｗ」

>>962
最強厨からすればスカは常にスケープゴートであれって事なんだろ

何故かわからんが、パニカスが増えてないか？
一戦で５回パニが降ってきた時はポルナレフ状態だった
このままスキル変更が来たら、間違いなく短スカ、短寄りハイブリ増えるだろうな

カオスな戦場になるんだろうなぁ

ソーンでホルのパニPTがいたときは、10回以上くらった。
ハイドサーチしてるのにあとからあとから沸いて出る赤丸。
西パニ多すぎて、嫌気さしたサラスカが東へ。
減る西歩兵、でも引くわけにいかないので仕方なく西へ復帰＞速攻パニ連続被弾
最低だったなあれは。

弓カスなんでハイドサーチしてはいるんだが、
ここ数日、どっからかパニ食らう＋味方が食らってる。
パニ使いが相当増えた感じがする。

つか、ハイドを曝いてもバッシュが入るか、周りに５．６人いるかしないと
大してダメも与えられずに逃げられること多い。どうすれば・・・

両手が1人いれば十分だとおもう
それかハイブリか

最良はジャベリンか、カレスであぶり出し＞バシュからふるぼっこなんだけど。
パニが2.3いるとほんと(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>979
そこでパワーアップした蜘蛛矢の出番ですよ

雑魚やチキンほどパニやりたがるんだよ

同じ奴をヘルで何度も暴いてたら最後まで粘着パニしてきて吹いたｗ
他にハイドに気づく奴がいないから俺がお前を暴くしかないんだってｗ
シャベがあれば凍らせられるんだがまだLv的に覚えられん

ヘタだからkillに餓えてるんだよ
不意打ちならkill取れるとか姑息なやつがパニやりたがるんだよ

ここ数日のうちに「リアル”パニッシングストライク”」が増えてるのが説明つかない・・・
リアル”ガドブレ”、リアル”パワブレ”もついでに行われてる模様

怖い怖い

善くない事を面白半分にわざわざゲームに例えるその発言も十分怖いから
そういうのってゲームしかしてきてないからゲームを絡めてしか話せないみたいじゃん
一緒にならないでね

パニを今更叩いてるやつってなんなの？パニられたの？

俺TUEEEEできるのも訓練場レベルまでだよな(人数的な意味で)
主戦場じゃ相変わらず運用難しい職になりそうだね、前よりは楽だろうけど

本修正このままいったら闘技場の過疎化は更に加速するだろうなぁ

岡山駅でブーンした奴だれだよ

なんかわからんが建ててきた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1206511364/

レイン＋トゥルー＋アムブレ1＋イーグル
これが鬼の予感

1000なら短スカに分身剣実装
与ダメが2倍になり、2分の1の確率で敵の攻撃をかわす

>>994
もっと狙ってくれよ…

>>994
全く実装させる気がないなｗ

1000なら短スカにワープスキル実装
マップのどの位置からでも、１デッドと引き替えに自陣キプに帰還する

1000なら通常時でもパニ発動可能

どいつもこいつも…

たのんだぜ！！！
↓↓↓

任せろ！！！
1000なら短剣が弱くなる！！！！
俺に彼女ができる！！！！

これでどうだ！！！

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