1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:39:37 ID:rdZ+LJt8
3 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:40:03 ID:rdZ+LJt8
時 時間 内容 場所
毎日 22:00〜01:00 銭湯カセの湯 ルームで交流・質問会場
毎週水曜日 21:00〜 講習会 集合は宿屋前、演習はチュートリアル3
毎週金曜日 21:00〜 スカ祭り 集合は宿屋前。スカ50人で勝利を目指せ。
毎週土曜日 21:00〜 講習会or演習会 集合は宿屋前、演習はチュートリアル3
隔週土曜 22:00〜 部隊勧誘・再編会 原則ルームにて。
終日 常時開放 IRC Dカセ避難所 WIDE鯖 #Dカセドリア チャンネル
IRC導入解説↓
ttp://www.geocities.jp/mar626jp/irc.html
4 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:40:36 ID:fF45W8TM
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◎ // ̄\ヽ∨/ ̄\ \ /\
\_/ノ \_/ ノ し| | ∪| ◎
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|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ / / ◎
|:::::::::|,, || / /
◎ !:::: ヽiiiiiiiii// / / ◎
ヽ 〜〜" / /
ヽ、__,,,_∠__/
/  ̄ ¨丶ヾ`ーs一'´__ ¨ ´ ̄`ヽ、
/ ` 〃 '´ ヽ
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| j |D|! !
! / |S|!. 、/ |
l ! :2:. └ ' .:c:: ! | ティウンティウンティウンティウン
l//" " } !
,ィー─--- 、//l ,′ !
5 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:42:06 ID:rdZ+LJt8
○戦場ノ心得○ 〜勝つためのイロハニホヘト〜
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
周りの人にクリスタルを回しましょう。
ZERO変更点:Lv1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はLvと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
6 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:42:32 ID:rdZ+LJt8
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのはLvに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック)。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
7 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:42:55 ID:rdZ+LJt8
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現?"
キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。
8 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:44:55 ID:rdZ+LJt8
テンプレはってて思ったが
>>3って必要かね?
IRCはまだ使用者いるのかどうか知らないけど説明としては欲しいだろうが。
って、スレ建てたお前が調整しろwですね。サーセンwwww
あと
>>4は自重しろwwwwwwwwwwww
9 :
名も無き冒険者:2008/02/20(水) 23:00:55 ID:6uSHdfc9
カセいえーい
10 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 01:12:57 ID:9YJt47BB
水曜ろくなのはいってこねーなw
11 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:01:01 ID:uxUlK7ic
今の水曜5分以上5人差あったはずなのに負けてた
いったい何があったんだよ・・・
12 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:03:04 ID:mfqIHELx
何にもねーよ
13 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:23:28 ID:IPnNAnZt
ていうか開幕からずっと負けてた
14 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:26:15 ID:PLFOxu9+
今日初めてゲブ側で水曜援軍行ったんだ。
レインが降って来ない
ジャッジも降って来ない
前線に片手がいない
そもそも人数が少ない
意 味 が 分 か ら な い
15 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 05:20:30 ID:EX35r7nf
>>14 その水曜、銀行がネツ援軍で召喚もネツ援軍じゃなかった?
16 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 05:28:02 ID:DoneHTmw
自分ゲブ側だったら誰が銀行なんてわからんだろ
17 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 12:57:49 ID:49EJDMeS
今インしたらカセつええ
18 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:08:28 ID:grPjp1NM
あれだけ領土あっても目標は確保できてないんだぜ
19 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:46:31 ID:WubhCuvA
あー、前スレからネガだかネツ民の愉快犯だか知らんが変なの多いな
しかし、そういう奴に限ってに指摘されると
コレだからカセは弱いんだよ、他国民だと思いたいなら思っとけば? だの
キレたわ、そんな風に言われるならもうやってられねえよ、移住する。 だの
この手のゲームで弱い状態から盛り返す事はそう簡単では無いんだから
気長に根気良く行こうぜ(´ω`)
20 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:26:37 ID:+w5OQD9g
そういう奴がでてくると、お前みたいな事を書く奴もでてくるな。
最後の文以外いらねーよksg
21 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:31:18 ID:PLFOxu9+
気長に根気良く行こうぜ(´ω`)
22 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:39:20 ID:WubhCuvA
あ ー、前スレからネガだかネツ民の愉快犯だか知らんが変なの多いな
し かし、そういう奴に限ってに指摘されると
コ レだからカセは弱いんだよ、他国民だと思いたいなら思っとけば? だの
キ レたわ、そんな風に言われるならもうやってられねえよ、移住する。 だの
がんばったのに(´;ω;`)
23 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:07:46 ID:7PeeAv5X
ここでがんばっても?意味ねーよw
24 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:42:38 ID:DArk5EXJ
自分の思い通りにならない程度で切れる奴は軍死の可能性が高く、残る可能性は工作員
まともに考える奴は、意見が正しくても無礼な態度では通用しないことがわかっている
そもそも切れる奴の意見が正しいとは限らない
25 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:35:49 ID:XvKs/8eU
26 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:14:54 ID:TuSOyY5v
口悪いのは多いけど正しいことを言ってるやつの言うことは聞くようにしてる
所詮チャットなんだし最近は気にしないなぁ
それより丁寧な表現で言っても聞かない人が多いのはどうにかならないものか
27 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 19:45:54 ID:HDI/VyzA
語調荒げて聞くようになるとは思えんし諦めろとしか
28 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 21:33:50 ID:mulr160J
よし、なんとか口調荒げないようにしてお願いしてみる。
自分は両手やってるんだけど、バッシュにとびついてヘビスマしようとすると
そのバッシュをした片手自身の攻撃と被ることが多いんだ。
スタンプやブレイズ一発くらいは入れるだろな、と思って間を空けて撃っても
こともあろうにブレイズ連打や通常連打で被りで消されたり。
多分、バッシュに追撃しようとしてる皿の人も同じこと感じてる人もいると思う。
だから、バッシュしてくれた片手の人には、味方の追撃を信じて欲しいかな。
もちろん、これだけだと片手の人にしてみれば、
俺はバッシュするだけの機械じゃないとか、文句言うなら片手辞めるよとか、
お前らが追撃しないから自分でしてるんじゃないか、とか思っちゃうかもしれない。
実際に、エルスレだと今そんな空気になってるみたいだし。
だから片手の人も、他職に対して意見やお願いをして欲しいと思うんだ。
そのお願いの第一候補は、もっとみんな前に上がってくれ、ってことだと思う。
このスレみてる人たちだけでも、こういったお願いを少しでも言いあったり、
それを受け止めて行動に反映してみるだけでも、少しは良くなると思うんだ。
29 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 21:55:58 ID:nCig6yLt
>>28 私は、バッシュ入れる前に軍範で言うようにしてる
んで1〜2秒で攻撃無かったら自分でスタンプしてるなぁ…
(バッシュが4秒だから、2秒待つ、追撃無いのに反応する0.5秒、
スタンプにスキル切り替え0.5秒、スタンプ発動0.8秒 合計3.8秒?)
○○にバッシュします。って言うようにしてから
追撃入れてくれる確立倍くらいになったから、滅多に自分で追撃入れないけど
これは安価関係ないけど
口荒げようが、丁寧に言おうが聞いてない人は聞いてないし、聞いてる人は聞いてる
ただ、丁寧に言って聞かなくて、
荒げた場合は聞いてくれてちゃんと動いてくれてる人しか聞いてないから
空気悪くなるだけだと思って、厨行為してる奴らの利用法考える
30 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 23:47:40 ID:BMcXwWFF
みんな、目標戦くらいは軍チャ見よう!^^
そんで動こうね^^
人数勝ってる前線から動きたくないのは分かるけどさ^^
負けちゃうんだ^^;
31 :
名も無き冒険者:2008/02/21(木) 23:56:36 ID:3GtwiKTy
目標戦とか他所でやってください
32 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 00:30:36 ID:qUB4Ic8K
今回の目標戦被り2戦して分かったけど、
やっぱ皿ゲーだな。
スカ、純両手が少ない方が勝つ。
そして皿でも火が圧倒的に強い。
33 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 00:32:07 ID:gLAH/yf+
追撃してくれそうな味方が居るぜ!
よっしゃ!貰い覚悟でバッシュしてきてやんよ!
よし!皆追撃頼んだぜッ!
あ、あれ・・・
ウワァァァ…
34 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 00:46:06 ID:rPlb2ibn
こんなに火が求められるなら
前回のスキルリセットで火にしときゃよかったな
35 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 00:59:07 ID:Nd3cbsGp
ヘル祭りとかやりたいなー
36 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 01:01:49 ID:qUB4Ic8K
壷なら金使わなくても闘技場で3000Pでもらえるぞ。
3939のデスマやってたらすぐたまる。
FEZをウィンドウモードでよこで映画とかニコニコとか見ながらやるのがお勧め。
37 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 01:46:13 ID:ZB3VoaEy
カセ軍チャが大人しくなったかと思ったら、
最近はまた軍死が出てきてるみたいだからな。
目標だけは自分で動ける人に来て貰いたいもんだ。
38 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 03:06:20 ID:Nd3cbsGp
カセ玄関にダガーこないかなー
39 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 03:15:50 ID:HjKQROLa
>>28 両手やめて自分でバッシュすればOK
ドラテいらねーだろjk
40 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 08:29:37 ID:oMpdWeOT
目標戦はエンチャハイリジェ率も重要だから普段しない人でもしてほしいよなぁ
無エンチャヘル(笑)
41 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 09:14:38 ID:EUR3l469
もうエンチャ無しで前線行くこと自体罪だからな
42 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 11:47:42 ID:jEwtfHu6
早く目標戦にレベル制限機能実装されないかなぁ・・・
43 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 12:08:41 ID:jM3Lhv2A
44 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 12:33:39 ID:W5bbQEuH
テクニカルな低lv必死おっつです^^
45 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 12:48:31 ID:jM3Lhv2A
低レベルが目標戦に来るわけねーだろ
46 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 13:28:07 ID:jEwtfHu6
それが実際わんさか来てるから困ってるんだろ・・・
47 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 14:40:43 ID:Uc+oTnbq
かと言って本当にレベルだけで使えないのが少なくないのも事実
結局はカセ民自身が考えて入るしかないわな
48 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:31:05 ID:IoPQB/MJ
とりあえずフル前線歩兵のみで
前線千人長も取ったことのないような方は遠慮してください
49 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:38:01 ID:FbbZbGSR
ハイリジェとかつかわねーけど千人長もキラーマシンも余裕でもってるわ
50 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:40:30 ID:IoPQB/MJ
それが普通
フルエンチャハイリジェでもとれないやついるからなー
そういう人には腕を磨いて目標戦に挑んでもらいたい
51 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:42:26 ID:eQhe3KYJ
お座りカレスで余裕でした^^
52 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:44:15 ID:9r09Sx2I
合計+3リング(A+B、Sなど)を常時取れない方はカセから出て行ってください
53 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:44:25 ID:FbbZbGSR
両手で千人長 火皿でキラーマシン取りました
僕は天才なのでタイマンじゃ絶対誰にも負けません
54 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:49:57 ID:eQhe3KYJ
55 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:54:05 ID:w2Vn1fOY
56 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:54:09 ID:oMpdWeOT
クラスチェンジ組が多すぎるからレベルじゃもう判断できない
特にスカになって短剣をやるような奴は信用できない
57 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 17:01:37 ID:0zgo7IvW
レベル40でも、そのキャラだけでクラスチェンジもしたことがなければ初心者同然だよね。
3職経験済みで中級者、3職7タイプ経験済みで上級者って感じ。
58 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 17:11:18 ID:JUoa53os
>>52 偵察ナ全滅ですかそうですかww
>>57に召喚と裏方追加すると何級者になるのか気になった
59 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 17:30:25 ID:gSAmjd+x
ハイリジェ使わない=上手い
この考えが癌だと思う
60 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 17:37:50 ID:gLAH/yf+
ライトリジェで0デッド余裕でした
61 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 17:54:43 ID:eQhe3KYJ
ライリジェとかダメ分散放棄の役に立たない歩兵の見本ですね^^
62 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:14:25 ID:b2Y1ZF97
ライトリジェすら使わないで0デッド余裕でした^^
63 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:17:06 ID:OYAGXRh2
このスレ=工作だと信じたい
本気で言ってるなら\(^o^)/
64 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:18:45 ID:JUoa53os
>>63 >>62はきっと裏方で凄くよく動いてくれてる人なのさ
>>60も同様、敵ナにつつかれて仕方が無くライトリジェを飲んだのさ
これくらいポジティブな考えできれば、多少の工作はきにならん
65 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:22:41 ID:aDppbTqV
昨日このゲームをDサーバーのカセドリアで始めました。
三種類職があるということで取り敢えず全部作ってみたのですが、
初心者にもおすすめで今後活躍出来そうな職業というと何になるのでしょう・・・
66 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:28:14 ID:DaOG4Ui8
初心者でも活躍できるのは氷サラかと
67 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:37:44 ID:9r09Sx2I
初心者はスカウトがいいよ
氷とか初めにやってクソツマンネーでFEZ終了するより楽しんだ方がいい
68 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:38:11 ID:gLAH/yf+
こ れ 以 上 氷 皿 は い ら な い で す
火皿やれ火皿
69 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:39:39 ID:FmIkz20m
初心者スカウトとか……
ある程度回避とかも覚えてからでないと楽しくもないんじゃないか?
70 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:41:20 ID:8FFc7KeN
初心者はカレスの便利さに頼りきりで某講習会動画のような氷皿になりかねないから
実際のところ活躍できるとかそういう面で初心者に薦めるクラスではないと思う、個人的にね
もし皿なら火皿をさせてなるべく前線デビュー時に最前線を体験させる
ヲリならハイブリよりは片手、スカは純弓だろうけどスカ自体は初心者が触ると正直癌にしかならない
とりあえず一つ、そのクラスの最高耐性と最高攻撃力を揃えるまでは前線には出ないこと
お前が前線に出れば出るだけ戦争に負けやすくなる
71 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:49:35 ID:9r09Sx2I
>>69 初心者時代は片道パニでもフルボッコにされても楽しいもんだったろ?
思い出せ!凍ってもストスマと餅でスコア稼ぎながらキプへ向かって行く
特攻渡来ヲリを皆で追い回してたあの頃を!
72 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 19:10:34 ID:JUoa53os
>>71 スカウトした事無いから判らない><
火皿が面白いとは思うかな
他の色と違って、前でがちになるから、自然とヲリとかにCCしても
ある程度動けるし
ランスもあるから、偏差撃ちの練習にもなるし…
まぁ、お勧めは召喚一通り試してみること(ナイトなら出やすいかな)
ナイトの仕方がわかってくる(硬直に大ランス)と、自然と皿とかでも硬直に
中級入れるの慣れてくると思うよ。
73 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 19:18:25 ID:oMpdWeOT
弓スカはスコアを出すなら簡単
でもスコア出る≠役に立つ
ではないのがはっきりしている職
装備を課金できるなら片手で良いかも
できないなら火か氷
74 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 19:20:16 ID:0zgo7IvW
初心者なら雷皿♂がいいと思います。
75 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 19:23:50 ID:OYAGXRh2
>>65 初心者で課金するならどの職でもいいが
オススメはヲリ。片手でも両手でもいい
現状両手はダメ職とか言われてるけど、恐さは健在
片手は課金してれば居るだけで役に立つ
それに、ヲリでプレイすると前に出る癖がつくからつぶしが効く
課金しないなら、裏方全開でリングを溜めて、前線行く時だけフルエンチャ廃リジェがいい
職とかは二の次だ
で、LV20クラスのオフィを集めきるまでは前線に行かない方がいい
最高耐性揃えろ!とまでは言わないけど、部隊服前線ははっきり言って工作レベル
とりあえずナイト・銀行に慣れておけば、どの戦場でもあぶれる事はない
76 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:28:35 ID:A5wOlrL/
77 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:28:59 ID:aDppbTqV
レスありがとうございます。
皆様のアドバイスやwiki、動画等を見て
火ソーサラーか片手ウォリアーにしようと思います。
課金についてはいずれ考えています。
戦場に出てもまずは裏方や召喚を練習して、すこしづつ慣れようと思います。
こういった人対人のゲームはあまり遊んだことはないので、不安もありますが楽しみです。
この国でがんばろうと思いますので、これからもよろしくお願いします。
78 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:32:49 ID:b2Y1ZF97
>>65 火皿がいいな
タブーが少ないから初心者にもやりやすいし
基本的にヘルファイアを撃ってれば文句は言われにくい
ハイドサーチの大切さも分かるから初心者にオススメ
79 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:49:44 ID:LwIreRzY
まあスカだけはやめた方がいい。
けど皿極めようとしたらSJでどうしてもスカにならんといかんけどな。
それは初心者脱してからで遅くない。
80 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:09:31 ID:rPlb2ibn
こっちからいえば火も片手もすんごいありがたいけど
初心者が無課金でやるには心折れそうだ
折れてカセ去るくらいなら壷割って雷氷もやってみてくれ
81 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:13:25 ID:aDppbTqV
さっそく片手ウォリアーを育て始めました。
部隊にも誘っていただき、入ることができました。
皆様、本当にありがとうございました!
82 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:22:13 ID:A5wOlrL/
なんかうさんくせーw
83 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:41:13 ID:reZMTVqM
>>81 カセがこれから強くなるのも弱いままなのも、お前みたいな新しいやつらの力にかかってる!
心折れずにガンバレ!
しかし、昔の領域という戦略ありきの歩兵勝負から、
エクリできて、歩兵ありきの大味な戦争になっちまったな・・・・。
昔にもどしてくれんかなぁ
84 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:53:11 ID:EHAY406f
ちらっと聞いた話だと、
歩兵ありきな戦争してるのは、D鯖だけらしいぞ?
嘘か本当かは知らんけど。
85 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:07:07 ID:0zgo7IvW
86 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:23:22 ID:w2Vn1fOY
D鯖でやってるんだから問題なくね?
87 :
名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:50:45 ID:8FFc7KeN
カセ 片手 部隊に入った
と聞くと大和かと思ってしまうがまさか最初に作った名前が運良く縛りに合致してるわけないか
88 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 04:22:29 ID:OX8fv+nm
十把一絡げで同じ事やってるほかの鯖より特徴あるって事だよな
89 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 06:18:00 ID:7P433dRk
>>84 歩兵ありきは他鯖のがひどいと思うぞ
初期レイスとか護衛ナイトいらないんだぞ
レイスは常に歩兵の後方にいて敵ナイトきても歩兵がレイス守ってる
というかそもそもナイトがレイスを迎撃にいかない
ひたすら護衛でレイスはレインイーグルジャッジで削る
どことは言わんがそういう鯖もあるんだぞ
正直ナイトやるならDが一番楽しいわ
90 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 07:41:50 ID:N8yx85Ee
そりゃその鯖の方が正しいけどな。
正直ナイトは護衛しないで倒しに行く方が負ける。
護衛の方がつまらんから倒しに行く奴が多いだけ。
この鯖はナイト死んでも護衛しなくても怒られんから好き勝手やってるだけ。
91 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:25:14 ID:MuyVHbOm
>>90 ナイトで迎撃に行けないのか…
想像したらすげーつまらなさそうでゾッとしたわ
92 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:35:22 ID:7P433dRk
でも普通に迎撃行ってレイス落とせるんだけどな
レイスとナイト2で刺し違えても怒られるからなw
ぶっちゃけ全く迎撃行かずレイス無双されてる方がどうかと思うぜあれは
護衛も護衛で普通に走ってるだけで削られるしまじつまらんぞ
正しい正しい言われてるが本当に正しいのか甚だ疑問だと俺は思うね
93 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:40:42 ID:N8yx85Ee
>>92 それ敵と味方が同じ条件だとして味方ナイト2減ってその後どうなると思う?
こっちのレイスが即串刺しになって敵のレイスはお代わりが到着。
結果敵ナ2、レイス復活。
味方ナイトはその間に出せても1か2。
脳内の理論じゃあんまり意味ないと思うけどこうなる可能性が高いんだよ。
我慢できない方が負けるのが召喚戦。
94 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:48:00 ID:7P433dRk
状況詳しく書いてなかったな
大抵初期レイスに護衛付いてないんだよ
そん時部隊の奴と2で突撃してレイスぬっころ
こっちのレイスに敵ナイトなんてしばらくこねえよ
何せそれが常識だから
その間に前線押せりゃ十分って感じ
なんつうか型にはまってばっかでつまんねえ鯖なんだよ元鯖は
95 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:48:26 ID:tl1ytRVc
カセの場合はその永遠ループだな。
レイスジャイ迎撃ばっか行って敵歩兵+ナイトに串刺し。
軍チャで「敵レイス撃破、ナイト落ち」「ナイト死亡」
「GJ]
「味方レイス死亡」
「敵レイス発見」「敵ジャイ発見」
「ナイト出ます」
96 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 10:01:31 ID:iRX4bPlP
>>94 そんな鯖ねーだろ。
つか護衛できないカスはどっかいけ。
97 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 10:01:37 ID:7P433dRk
カセの場合は歩兵が召喚護衛するって感じが全くないのがな
ゲブとかネツは他鯖ほどじゃないが歩兵が迎撃ナイトに反応してくるんでナイトの減りが早いんだと思う
BとかCとか普通に歩兵でナイト殴り殺すからな
まーそういうのもあって迎撃ナイト行くなみたいになってんだけどな
当然ながらつまらんのだけどなそんなひたすら走り回るナイトなんざ
98 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 10:03:22 ID:7P433dRk
>>96 俺はD鯖きて初期レイスに護衛ナイト2とか3ついてて感動したぞ
冗談じゃなくマジで
99 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 10:46:41 ID:cU1DrdqZ
カセは歩兵がほとんどレイスの後ろにいるからな
歩兵で守ったらいいとか迎撃ナイトにバッシュおいしいですとか考えてないのは確かだが、
それ以前にレイスを何なんだと思ってるんだろうかってところもある
挙句「レイスが前に出なきゃ切り崩せないぜ(キリッ」とか言ってるやついたしなぁ・・・・
前出てギロチンレイスするくらいなら闇散布でもしとけって・・・
まぁ護衛ナイトが見当たらなかったりする場合で
ジャベでも入れるとバッシュなんか良く飛んでくるがな
建築と召喚や展開はD鯖は酷いよ
歩兵だいすき鯖つーのは移民は感じてるはず
でも人間ドラみたいな突出した奴も少ないと思う
でも片氷火だらけの他鯖に比べるとわりとバランスはいいな
召還の純短護衛は他に護衛ナイトがいればナイト1以上の護衛力を発揮できる
・・・はずなんだが、あんまり護衛についてるのみねーな
やっぱ護衛にはあんまり面白さを感じないのかね
そんな事をする短なら普通に召喚や銀行やってるんじゃね?
105 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 13:06:15 ID:Zo1NnF2z
凍った敵ナイトを毒矢で即解凍やめろーーーーー!!!
(バッシュに向かった片手の叫び)
公式BBSで
D鯖に他鯖から大量に着てるみたいな話題を耳にしたのと
レイスは闇が最強 闇だけ撒いとけ(キリッ
言う人が沸きだした時期が大体同じ
まぁ、それより護衛つまらないって言ってる人は
護衛→敵迎撃ナ全滅→こっちの反撃→敵召喚全滅
の流れ一回体験してみると良いよ
一人で敵レイス落とすより、よっぽど興奮する。
ナイト厨の私はFB決めたときよりも、興奮する。
歩兵が護衛してくれないのは同意。
あれ、何なんだろうね
ギロチンは前線切り開くより、味方バッシュに群がる敵を切り殺す感じのが
面白いし効率的だわ(突っ込んだ味方は助けれないが
ナイトは移動速度速いからジャベ当てやすいんだけどな。
横通り過ぎる時にジャベ置いとくように撃っとけば、接点が長くもつからナイトが機軸変えない限り当たる。
後は片手が気づけばナイト乙る。
大ランスにジャベ合わせるのは当たり前として。
ガン逃げ時のレイス孤立状態なら知らんが
レイスちょい前の立ち位置だと
視界に召喚がめりこんできて非常にウザイから
左右に離れちゃうってのはないか
復興支援者あいつ何様?
態度悪すぎデカ過ぎ死ねよカスが
>>109 あれはもう放置しとけ支援者という名前のテロだあれは
それより大和は毎回数人は戦場で見るが雑草全く見ないの俺だけか?
裏方大和ばっかの時もあるしどっちが一発ネタ部隊だか分からん
ID:sdn1oYrJあいつ何様?
板違い杉ネタなさ杉死ねよカスが
雑草は支援者以外もう初心者メンバーだと思うぞ。
初心者もあの部隊いれられてちゃんと教育されてるかは謎だが。
お前らいくら晒しスレが足コキスレだからってこっちでやんなよ…
雑草のほとんどは結成当初「応援してるぞ」「頑張れよ」なんて言われて
俺らメシAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!って思ってたら
その数週間後に似たような名前の部隊が結成されて
しかもそのネタ性も相まって時の部隊になってまさに雑草状態に。
挙句「雑草とかいたなwww」とか言われ始めたらポテンシャルも下がるとは思うけどな
加えて幾度も部隊長が晒されてるようじゃダメダメだろ・・・
そんな今だからこそ雑草を応援せざるをえない
Messiahだから
メシAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaah!!!!
じゃないと駄目だと思う、和製和英語的に
>>114 俺も最初は期待した口だから悲しいもんがあるな
確かに歩兵力不足のカセでKATATE集団は目立つし裏方もやってくれる
挙句に個々が薄いFEZであれだもんなぁ・・・
嫌味以外の軍チャ聞いたことないな
その初期知らんが何をどう復興なのかわからない
踏みつけられても
何度抜かれても
強くイキ続けるのが雑草ってもんじゃあないのか!
120 :
名も無き冒険者:2008/02/23(土) 15:22:59 ID:YgWmGHFZ
まあ、他人任せのおまえらよりは数倍マシだとは思うがな
デスパ防衛しろよ。他のマップより維持しやすいんだからさ・・・
1回取ってすぐ取り返されたら意味ないだろ
防衛有利マップを即落とすのはカセドリアの伝統であります。
ゴブフォも防衛有利になったのに殆ど防衛しないよな
ゴブフォは防衛有利っていうけど未だに実感したことない
さっきの模擬戦反省会で裏オベ戦略うんぬん言ってたけど、
正直個々のプレイヤースキルがダメダメなんだから戦略(笑)になっちゃうんだと思うの
恐くて発言できなかったけど
おま・・・それ言うなよ・・・
とりあえず一つ分かったことは復興の人は本気で害でしかなくなったと思う。
ここ見てるだろうけど、挑発的な意見しか言えないんなら発言しない方がいいよ。
なんか色々なとこ緑になった後で
大和の連中が叫びながら町練り歩いてたんだがイベントでもあったのか?
いちいち晒し批判うぜえな
批判したいなら相手以上の行動起こしてから、文句いえよ
自分の意見と違う奴は、すべて害ってどこまで「ゆとり」で脳みそうまってんだよwwwwwwwwww
とりあえず、模擬戦もいい事だし、カラ回りかもしれんがやる気があるだけ良いとは思うけど
ただでさえ人口少ないんだからGTに大人数模擬戦に持っていかれると困るよな
せめてヴィネルで他国との合同訓練とかにしてくれと思うわ
>>130 週末はほぼ毎週大和部隊内でイベントやってる
イベントが終わると首都内の屯所に集合してから首都を練り歩く通称「大名行列」をやってる
ログ流しに他ならんので不快に思ったなら謝っておく、でもやめないでござる(キリッ
自分以上の行動を起こした相手の意見しか聞かないのはちょっとな
こんな所の意見を真に受けるのは馬鹿だけど
辛口な意見くらいは参考にしてもいいだろ
というか戦争いつでもできるのに模擬戦やる意味がわからん。
>>131 現場にいなかった奴がわめくなよ。
復興の奴は別にだれこれともめてたわけじゃなくて全体的にケチつけるようにぎるるだけグチってただけってこと。
>>135 模擬戦は気軽に色々試せるんだぜ
俺なら中級の命中精度UPとかだな
>>137 とはいうても実際のレイプ戦争とあんまり変わらなかったんだけどな
気軽に試せるとは言うが
今まで参加した模擬戦で戦場と違うように戦う奴はほとんど居ない
具体的に言うとだな
訓練場でも謎空間
デッドにビビり
クリ回復
>>133 面白いからいいんだが、何か名前出されてる奴いたぞw
あれはいいのか?w
>>141 多分バッシュみたいにタゲって名前だしてるだけか
大和全員のお気に入りの人かもしれん
大和のアイドル・・・ラモーナおばさんか!
なあ、いい加減復興支援者ネタはやめて、俺たちも意識変えないか?
召喚・裏方少ないし、前線に状況聞いても無視。
できる人いなくて他国さんに銀行やってもらってた(半分押し付け)のに、
途中で「カセは銀行必要ないんだな」なんて言われたんだぞ。
範囲チャで聞いた人もいるかもしれんが、俺は恥ずかしいと思ったね。
黙々とやってくれてはいたが、最後は召喚出て行ってしまった。
無性にいたたまれなくなった。
ブッタ切り失礼。
まぁ確かに現状裏方召還で1番見るのがフルエンチャ軍団の大和だし
報告も大和含めて何時もマクロ同じ人がしてる感じだな
そういう意味じゃ声出す分悪い所も多いが雑草まだましだわな
俺?30前の弓カスなんか堀と召還ばっかっすよorz
ここで文句言ってる奴らも大抵は何もせず
フル前線脳筋ばっかだろうしな
まず目標戦の意識を持たせるとこから始めた方がいいぞ…
>>144に便乗して
他国民だが、カセキャラを10戦くらい動かして思った事
・軍チャが活用されてない。情報戦にまったくなってない。
前線から召喚報告が上がらない。劣勢報告が無い。スカフォも立たない。裏方同士の情報共有も殆どない
・士気が低い。なんかどーせ負けるじゃん的な空気が常に漂ってる
実際に空気悪い軍チャも多い。そういう奴に限って軍チャの活用意識は皆無。永遠の不満分子だらけ
・歩兵勝ちしてる時は必ず召喚負け。で歩兵キマとレイスに押されて負ける
つまり、歩兵ひゃっほい人口の比率が他国に比べて高い
・歩兵負けしてる(しそう)時は必ず堀専門だらけ。水曜初期堀20人ってアホか?
つまり、負け=努力放棄で堀に逃げる人口の比率が他国に比べて高い
・銀行が居ない。一部の銀行できる奴に頼りきり。
銀行スキルを持ってる奴の絶対数が少ないように見受けられる
・「召喚戦」を構築できてない。特筆するとジャイ厨が多い。当然報告は無い
・ナイトになろうという意識が低い上に、ナイト個々の意識も低い
キマ=キマは速攻排除って言われたから特攻。ジャイ=スコア稼げるから特攻。多分思考がそこで止まってる
ナイト同士の連携意識も低い上に、特攻型が多すぎる。護衛戦の基礎から分かってない
・前線の救出が皆無。氷=即死フラグ確定
結果、前線が局地的な人数差が発生し、崩壊する
また、氷=即死だから、前に出にくい。チキン皿・チキン弓の多さに拍車をかける
・勝てないからなのか、自分のスコアにしか興味ない職が多い。特に雷皿・氷皿・弓
カレスに追撃カレス・追撃ジャッジ・追撃レイン・追撃スパークが目立つ
・味方がチャンスを潰してるからかどうか知らないが、ヲリは個人技=特攻が目立つ
キルチャンスを自軍で潰してるから、相手は前線が崩壊しない
で、救出皆無と相乗効果で、歩兵勝ちしててもカウンターが頻発する
・兵力の配分が極端。僻地厨も多いように見受けられる
キンカ北・水曜の前線の兵力バランスの極端さがその証拠だろう
・廃リジェ率が低い。おそらくエンチャ率も低い
廃リジェ全開とリジェのみでは、HPに4.000の差ができる。どう考えても不利
負け続けた初心者国家の末路だな。
>>149 ほぼその通り
だが問題はどうしたらいいかなんだ
何かすれば一時的には強い国になるけど、
あくまで一時的なもので、強くなった瞬間に、やる気のある人たちは居なくなり、
以前よりも弱くなる。
これを繰り返してる気がするぞ。
案外何もしないのが良いのかも知れない。
何かすれば飽きてやめる
大和の祭りのみに便乗して入れば勝率8割は固いでござるよ
とりあえず今回の目標は落としたな
フルエンチャで轢き殺されない程度に前線ヒャッホイできる奴が一番楽しめる
そんな国です、もう手遅れです
勝率はともかく、瓢箪とV字スキーなので
MAP変更によっちゃカセキャラ用無しになるかもしれん
棚田とかエルギルは近所に来ないで欲しいなー
ID:CD6R95Yq
お前すごいな、多分全てあたってる('A`)
まーフォロー入れてる奴すらスコア厨っつって叩かれるクソ国家だからな。
カスみたいな腕を棚上げして中級使ってる俺スコア出ないけど偉いし大魔法しか使えない大魔法厨叩こう、
声出ししてる奴うざいから叩こう、みたいに見事にゴミだらけ。
大魔法を使わない皿なんて三色並のゴミだって理解できてないテクニカルな奴が大杉。
そのくせゴミ特攻ドラテヲリとかデッドランク常連は全く晒されないときている。なんなの?
>>158 前線のみならず裏方すらテクニカルだからどうしようもない
>>158 お前みたいなカスが居るから大魔法厨ばっかなんだね
飛び出してきてるやつにジャベ入れない、ランスで削らない
そもそもいっぱい巻き込んでウマーしか考えてないから突っ込んできてるの見えてなくてすき放題暴れられてるんだね
まぁ実際の戦争なら基本大魔法だけでいいけどな
>>160 >>158を擁護するわ
>飛び出してきてるやつにジャベ入れない、ランスで削らない
どこに書いてある?
>そもそもいっぱい巻き込んでウマーしか考えてないから(ry
どこに書いてあるよ??
158を10回音読して、そう書いてあったら再度言ってくれ
もしかして俺釣られた?
>>162 2行目が大魔法しか使わないカスを擁護してるように読み取れたからつい
>>163 >大魔法を使わない皿なんて三色並のゴミ
とあるから、皿の利点である大魔法をもっと活かそう、と受け取れるな
まぁ、この話題は止めておこうぜ
皿はきちんと主戦場で効果的な大魔法をかましつつ、
狙えるところは中級なり初級叩き込め!でFAなんだから
ビビるな逃げるな助けろじゃなくて
味方氷をエサにぶちこめばスコアもウマーだよと言えばいい
レインも落とし放題、皿の動きも読めてハメ放題
カウンタ取られずにホイホイ当てられるなら大魔法連射でいいって
166 :
名も無き冒険者:2008/02/24(日) 11:53:07 ID:8lY4QqNj
だから何度も言うがどうしてカセはお皿様少ないのに
お皿様の話題しかでてこないんだぜ?
俺は自分でも皿の才能ないと自覚してるから、いらない子(両手)やってるけど
ネツゲブと戦っててスタン凍結すると発狂しそうなくらい
ヘルが飛んでくるんだが、カセ模擬とかだとそれがないよな。
どうしよう。CCしようと思ってるんだが、下手くそでも火皿がいいのかな。
自分的には両手ヲリが一番まともな成績はでてるけど、
火が足りない現状を見てられない。
というか火はノーマルリジェでも15kぐらい平均は出る
昨日負け戦場では火皿は5デッド以上普通だよみたいな
発言してるやついてびっくりしたわ
まじはんぱねえ
**************************************
今現在のBBS補正は3割となっております。
**************************************
これでBBS補正って・・・
平均20kとかいうなら補正かかってると思うが
15kで補正ってどんだけ下手なんだよ・・
「カセの火皿」なら補正低めにしないとだめだろ…
>>166 一般的に、両手が出来てれば火皿もできるって言うねぇ
確かに皿の話題が多いな
おそらく、スカもヲリも皿も、皿の話をするからじゃないか?
一番多様な動きが必要なのも皿だろうし
カセだって皿は他国と変わらないぐらいいるよ。
ただ、他国の火と雷の割合が逆なだけで
スカ&オリ『皿はゆとり職だからなースコアだせて当たり前』
どこの部隊いってもgdgd皿批判してるやついてまじきめぇwwwwwwwwww
皿&ヲリ&短剣『弓スカはゆとり職だからなースコア出せて(ry』
隣の芝生はやっぱ青く見えるよなww
カセなら
火皿 8k 3kill 4dead
氷皿 9k 1kill 2dead
雷皿 10k 5kill 2dead
位出せてれば平均だよー
ねーよw
せめて
火 10k
氷 12k
雷 13k
はいくだろ。
平均だと、
>>176よりも低いんじゃないか?
実際、戦場で5kとか良くいるし
活躍してる!なら
>>177+αは欲しい
火・雷はスコアじゃ語れないけど、
コンスタントに削りをして欲しい雷は16k位欲しいところ
スコアなんかより動き方を気にするべき
後ろの方でジャッジとかスパークとか撃ってそのスコア出してても駄目だと思うの
いい動き方すればいいスコア出るぞ
>>180 前線で、という意味ならそうかもな。
戦争で、ということになると話が変わってくるが。
俺火皿だけど
低い時でも10k弱は出るわ・・・
>>149の上から三行はすげえあるよな
スキルリセットのときジャベライトニング構成の火皿試したが
ウェイブ無いと氷るだけで即死しやがる
全色全スキル振り試した俺ですが
どうみても皿はゆとり職だと思います!
ゆとりが動かすからゆとり職なんじゃなく
ゆとりでも動かせるからこそ上手い奴が使うとどうしようもないんだよ
まあ氷らなければどうということはない
ジャベカレスもらわない立ち回りを覚えればいい
キルが瞬間最大風速ならスコアは気圧か?スコア9kでもキル9なら上出来
逆にお皿様は押して領域取れるでもないし、そよ風吹かせてるだけじゃ相手に取っちゃぬるま湯浴び。
結局キルに繋がるだけのスコアなら幾らでも良いんだけど、やはり数字だけじゃ判断しがたい。
やるなら徹底的に20k↑出してくれれば文句無いか。あくまで理想だけど。
でなきゃナイス連携で出したスコアが正義ってとこだな
結局は必要な一発 が入るかどうか
が重要だと思うぞ
まとめ焼き直火ヘルは戦況を覆す(キリッ
>>187 あるわwwwwwww
前線で3,4人纏め焼きするとそいつら下がっていくの見るとウホッーーーーってなるwwwww
そんときは、火皿冥利につきるわw
氷、雷やってると敵弓のうざさあんまり感じないが、火皿だけは弓うざすぎてかなわんwww
焼き殺したいが、うまい弓だと下がるか別のとこいくしかねえwwwwwwww
謎空間っていうのかわからんが・・・
火皿:レイン喰らわないようにレイン射程より前に出る
氷雷皿:レイン喰らわないように大魔法撃ったら下がる
って感じじゃないか?最近。
氷像群出来たと思って前出て行くと到着するまでに何故か弱攻撃で破壊されててこっちが襲われるんだが・・・
いつも前線(食べてすぐ前線)と裏方半々だから
スコアなんてCとかBがざらだけどw
○○なら何k行かなきゃ駄目とか、言う地点で
それはもう個人競技の領域な訳で、結局連携の集団競技の枠から外れてる
どうせ言うなら、火皿は良い位置のバッシュにヘル入れて当たり前とかさ
(それも、カセはできてねーよとか言われそうだけどww)
何が言いたいのかっていうと、前線でもっと声だそーぜ
(て書いたら、ショトカ押す暇が無いって言われたんだよなぁ…orz
その意識がもう間違ってると思うな)
連携する→歩兵勝ちする→スコア良くなる なんだから
自分だけのスコアが良いだけじゃ駄目な訳で…
本当に強い歩兵が居るなら、周りのスコアも出ているのが強い歩兵だと思うよ
大魔法最大距離から撃って射程外に逃げる大魔法厨さんと
押せる近接、中距離攻撃行くor敵後衛狙うって前にでた人との間にできる空間のことか
前に出た人がHP削れて下がろうとしてもHP7割以上の味方ははるか後方で大魔法ウメー
何度ステップ後退しても味方の群れに帰れず敵の追撃で死んでいくという
3000円ばかり出して安物の5ボタンマウスを買ってマクロを入れれば
かなりの快適な戦場が手に入る
>>190 スコア云々はフル前線の話が前提だろjk
それにスコアだけにこだわり過ぎるのは問題だが
ある程度攻撃を当てられているならば自然とスコアは付いてくる
余りにも低いなら攻撃が当たっていないと自覚する必要はある
設定が高いのは2ch補正
歩兵勝ちしてる時ばかりがスコアが出るわけじゃないぜ
押されてる時の方がスコアの出やすいクラスもある
レイン弓とか氷皿とかな
>>192 じゃあお前が買って配布しろよ
できもしねーことをえらそーに書くなクズ
>>194 快適な戦場が欲しけりゃこれも良いって薦めてるだけだぞ
実際火皿の俺は効果に十分満足してる
下手にカジノにつぎ込むよりずっと有意義な出費だった
使い道はFEだけじゃないしな
>>176 いくらなんでも・・・
フルハイリジェなら最低13〜14k出てないとおかしい
味方の目の前で凍ってまったく救出される気配すらないのはこの国だけ。
人数5人差でも負ける。
そしてスレでは煽りや叩き、文句しかいわない。
どこまで弱くなるか楽しみです^^
>>195 お前何様?
なんでお前のために3000円も出費せねばならんのだ
一人でやってろ
どう見てもお前のが何様です本当に・・・
ID:ynos9g8nは日本語でおk
何人か知らないが日本語理解できないならROMっててくれwww
どう見ても半島の人ですww
>>195 >198みたいなのは相手にすんなよ
どう見てもコイツ釣りか頭の弱い子だろ
本当になぜか大和が大暴れした後は突然カセスレ流れ早くなるよなー
しかもネガティブな方向に。ふっしぎー^^
ペロ・・・
これは草の匂いがする
それも道端に生えているような
それ犬の糞な
>>190 全面的に同意なんだが、鯖当初のカセはその考えが当然で、スコア自慢する奴でたら
コイツアホスwwwwwwwwwwwwwwwwって論破されたたのが
最近は、スコアでないとオカシイだろってアホばっかりだからな。ゲーム内でもここでも。
戦争なんて、スコアにでない役割、動き、連携などいくらでもあり、それをやってると
スコアが伸びないってのを理解出来ないアホばかりな国になりさがってて今の現状だよwwww
前線でてると開始1分でアホらしくなって堀に行きたくわるわw
最後にシネヨスコア厨 おまえらのスコアがいくらでようが戦争かてねえんだよksg
アホらしいからってすぐに堀に回る奴がいるから低Lvの俺が堀数過剰防ぐ為に前線行かざるを得ないんだよ…
頼むから高Lvは前線言ってくれ…堀に逃げないでくれ…
勝つにはおまえらが前線行かないと無理なんだ…
ムリムリ。4デッド以上の常連なったら晒されたりするし
他国と同じペースで前線やってたらすぐコスト切れるし
>>207 歩兵で前線いくなよゴミ
召喚ならレベルかんけーねーだろ
だから召還で前線に行くよ
だが俺が召還に出たところで、高Lvがこぞって堀に回ってちゃ全く無意味なんだ
そいつらが居ないことで前線から失われた戦力を補填する事しかできない
普通にフル前線ならスコア出ないほうがおかしいけどな
片手とかは例外として
オベ折り参加してるやつなら建物ダメあるからわかるし
召還してるやつは貢献度みればわかる
>>206お前みてえなへたくそな奴は前線来なくていいっす
前線気張ってジャベくらったら即死だからね今のカセは
この位置で凍結しただけで死ぬか?ってくらい救援もないし援護もない
しまいにゃ「ジャベくらったほうが悪い」
こんな状態で好き好んで前いってくれるわけがない
ちょっとデッドが嵩むとすぐ「アイツ5デッドしてたぞ」とか晒されるしさ
凍ったら腹くくって
コスト節約してさくっと死んだ方がいいお
吹き飛ばしなんかした日にゃもう戦犯扱いされるだけ
>>211 自分をうまいと思ってるお前は何様?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
スコアでないほうがオカシイですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スコア出さないとへたくそってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別にスコア競うゲームじゃないんですが?wwwwwwwwwwwwwww
あと スコア厨シネksgwwwwwwwwwwww
普通にフル前線の人なんて結構居る(半数くらい) なのに、その人たちが
全員同じくらいのスコアじゃないって事は、連携が上手く行ってないって事。
スコアを免罪符に逃げようとする人が多い。 個人競技ならともかく
団体競技であるFEZでは、個人の力量より集団の力量のが大事。
けど、スコアを免罪符として使ってる今では、負けた時を考えて
免罪符を得るために動く。
だから、負け戦は堀が増える。 前線で免罪符得れないしね。
押せてる戦場では、堀はむしろ居なくなる。
スコアなんて、裏方1/3でもしたら1/3減だし
ネズミ駆除行くだけでも、下がる。
味方バッシュ助ける時のpwを攻撃に使ってたら伸びるかもね
何が言いたいかって言うと、連携意識向上の為にも軍範で○○しますとか
ちょっとしたショトカくらいつくろーぜ
>>214 ップさんこんなところでなにやってんすかwwwwwwwwwwwwww
>>207 みたいな状況は良くあるように思える
>>215も言ってるように、負け戦ではやる気なくした歩兵が一気に堀になる
確かに、
>>209にあるように召喚ならLVは関係ないが
前線押されてるのに、しかも相手に召喚居ないのに
ナイト9とか出してもはっきり言って邪魔なだけ
こう書くと、「せっかくナイト出てくれる人を叩くなよ」って意見もあるかもしれないけど
召喚も、歩兵も、掘りも勝つ為に行うわけであってさ
何故ナイト出すかって言うと、相手の大型召喚を完封する為と、こっちの大型召喚を活かす為であって
たとえレイスやキマ出しても、堀とナイトで歩兵が減ってたら押し返せない
当然ジャイも活用できないわけさ。
無駄に多すぎるナイトは、堀専門と同じ
きつい言い方をすれば、負け戦場=歩兵放棄して召喚に逃げた、って言っても過言じゃないと思う
いいじゃんにげたってさ。
真っ当にやろうと思う人間がバカを見る国家なんだし。
片手ですが最近掘りも慣れてきてクリ持ち合ったりするのが楽しいよ?
お前みたいなのがいっぱい居るから勝てないって言われるかもしれないけど。
仮にオレ一人が前線で踏ん張った所で損するのはオレ。しかも人一倍損は増える。
オレが堀やめたら皆が前にでて追撃入れてくれるわけでもないし。
逃げる人間に文句いうなら留まってる人間もちっとは頭使うなり羽使うなりすればいい。
片手だからって免罪符になってるとは思わないが、役に立たない&役に立ててもらえない歩兵よりは
召喚・堀のがまだマシだと思うがね。
ID変わってるけどID:CD6R95Yqですぜ
>>217みたいな状況にならない為に必要なのは、銀行の味方召喚カウントと前線の召喚報告
相手の召喚の数よりも2,3多いくらいのナイトがベストになるから、それを目指す(要状況次第)
カセの場合、その相手の召喚数まで把握した召喚展開が出来てない
・・・まぁ、俺の母国は、召喚出ない奴自体が多いんだがね
対策としては
・負け戦でも逃げないこと。戦える者は堀や過剰なナイトに逃げずに前線へ
・その為に士気を上げる事。仲間を助けりゃ士気は上がる
前線のモチベーションを下げない為に、味方を助けること
たとえPT・部隊チャでもネガを押さえること
空回りでもいいから、軍範囲や軍チャで鼓舞する発言もいいと思う
・少なすぎる銀行を増やす事。また、上にあるような召喚判断が出来る奴の数を増やす事
不要なナイト志願には歩兵をお願いしたり、堀に前線を頼める奴が欲しい
本来ならFEZに指揮官は不要だけど、全員が全員完璧になれるわけじゃないゲームだから
状況をきちんと把握して、適切な指示を出せる奴がいると頼もしいと思う
・召喚戦の判断を増やす為に、前線がきちんと召喚報告をする事
実際、このスレにいる奴の何割が敵「ナイト」の数まで報告してる?って話
前線の連携には敢えて触れないけど、こんなとこか
>>218 所詮ゲームだから、相手のどんな行動も責められないし
バカを自分から見に行け、なんて言えないけどな
>役に立たない&役に立ててもらえない歩兵よりは召喚・堀のがまだマシ
ってのが、軍団としての連携になってないと思う
連携連携っても、何も歩兵同士のコンボだけが連携なわけじゃなくて
軍チャを活用したり、必要な事を可能な限り多くの奴が行うのも「連携」だと思うんだぜ
とりあえず片手は動ける人とPT組め
そうすれば無駄死にも少なくなるし追撃が来ないなんてことはない
それでもデッドしまくる人は立ち回りが悪い
味方助けるにも自分の安全確認してから助けにいくべき
HP200ぐらいの片手が助けにいって一緒に死んでるのとか見ると悲しくなる
そしてとりあえず長いぞお前たち
負け戦で逃げるのは別にいいと思う。
重要なのは負け戦にしないことだ・・・。
大陸map見てると分かるが、水曜やデスパだと
開始数分でけっこうな数がFOしてるぞ
前線組が即サジ投げる消化試合じゃもうどうにもならんよ
勝っててもFOする人は結構いるね。
前線の居心地が非常に悪すぎるんだと思うな。
それは回線落ちだったりするんじゃないのか
結構あるぞ('A`)勝ってたのに・・・
>>222 今日の俺は論文を仕上げてきたから、長文な空気なんだ
にしても前IDまで真っ赤じゃないか俺、流石に自重するわww
>>222 サーセンwww
でまぁ堀やってる側の人間として。
基本的な攻撃連携ぐらいは理解して欲しいと思ってます。
目の前の確実に連携が決まれば殺せるような敵を助けるような行為が多すぎる。
そういう細かい積み重ねがやる気を削ぐんだよね。
>>219 確かに、敵レイス発見!
「敵護衛は何匹居ますか?」
誰も応答しない。 てのとか、いっぱいあるね
護衛0なら向かうし、自軍ナより多いなら、こっちもレイス出すかナイト増やすかするのにさ…
結局裏梅作業とかしてるナイトが、自分で走って見に行く事になる。
開戦前のよろしくー すら少ないしね最近。(目標戦は皆テンション高い事多いけどw)
FEZってサッカーに似てると思うんだ。自分は。
サッカーって自分だけ上手くてもどうしようも無いよね。一人で点取れる訳じゃないし。
で、サッカーで一番大事なのは、パスの技術でもなく、ドリブルの技術でもなく
ディフェンスが上手なのでも無くて
「声を出して、連携を取ること」なんだよね。
軍範chは、クリボの為だけにあるんじゃないんだしさ
>>229 連携は大事だけど、サッカーは声で連携したりしないよ。
最も大事なのは得点力。
如何に上手い場所にパスを出し、如何にうまくシュートするかってところ。
逆に、如何に相手のパスを奪うかも重要。
個人技の集大成がサッカーだよ。
ディフェンスも大事だけど、守ってばかりじゃ勝てないし、守ってても入れられることはある。
FEZも同じで、如何にキルできるチャンスを作り、如何にキルを取るかってところが一番重要。
そこで味方のチャンスを潰すのは、サッカーで言えば、敵にパスを出すようなもの。
サッカーでそんなことしたらリンチにあうよ。
パニカス乙
サッカーやってりゃわかるだろうけど、声での連携は必須だぜ?
自分がフリーなら、声でアピールしてパス貰って攻める、
敵がボール持ってる味方に近づいたら、声で注意促す。
FEZで言えば、折れそうなオベがあれば報告してさっさと折るとか、
MAP見てカウンター来そうなところがあったら早めに援軍要請するとか。
どんだけ迅速に自分のチームの弱点を潰して、相手チームの弱点を突くか。
そのために、声だしは重要だよ。
ってことを
>>229は言いたかったんじゃないかと勝手に解釈。
あと、FEZで一番重要なのは如何に領域を広げて、
守るかってとこだと思うんだけどどうよ?
>>229 敵にパス贈りまくりのスコア厨国家カスドリアでなにをいってるんだ?wwwwwwwwww
そのうちの何割かを見方ヲリが強引にうばってるだけなのにwwwwwwwwwwwww
見方のパスカットが必要な国家なんだぞ?www
で、サッカーは個人技の集大成といっているが、連携があっての個人技。
個人技だけで通用するなら、そのままドリブルでもっていってゴールしろよ!ってことになる。
組織の連携の前じゃそんなの通用しない。(マラドーナと神の手だけは通用したがなwwwwwww)
で、カセは個人技の前の段階でスコア厨がクソミソにして、もうどうにもならない国家になってるんだよwwww
そんなにスコア厨だらけってわけじゃないけど、
50人中1人か2人スコア厨がいるだけで全て台無しになってしまうからな・・・。
サッカー()笑
つまりカセドリアはサッカーと足コキでできてるんだよ!
とりあえずID:8D7YPbRPは鯖スレで暴れて来い
今日の鯖スレは静か過ぎる。ップwwwwwwwの人に代わって盛り上げてきてくれ
今度来る♂皿装備のためにカセに新キャラ作ったんだが
カセってヲリにガドブレするスカが少ないね
ガドブレはヲリというよりもガードエンチャを無効にしてくれるから
課金野郎涙目スキルなんだけどね
スコア厨スコア厨いってるけどカセにそんなひどい奴いないだろ。
そんなことより全体的に歩兵のLvが低い。
スコア10k超えたらスコア厨
>>238 短スカで前に出ようものならガドブレ一発と引き換えに即死するぞ?
>>237 鯖スレなんてスコア厨なんぞボッコボコにされてんのに、俺の出る幕なんかあるわけないだろwwwwwwwwwwwwww
俺が暴れられるのなんてスコア厨だらけのカスドリアスレだけだよアホカ?www
敵見方かまわずパスだしまくれば、自分のパスは増えるだろうよwwwwwwwwww
得点につながるスルーパスをねらってりゃそりゃ、たいした本数にならん。
だが、どっちが優秀な見方か一目瞭然だろうがwwwwwww
本当に出来る奴は、パスだしまくるだけでなくいたるところで見方に貢献する動きしてるんだよwwww
こうやってサッカーに例えると説明しやすいなwwwwww さすがに馬鹿のスコア厨でも分かるだろwww
小学生のサッカーしか分からん奴にはムリかもしらんがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:8D7YPbRP、よくがんばった
もう鯖スレに帰るんだ
>>243 がんばった、お前はがんばったよ
FEZってどっちかってと、小学校のサッカーと同じじゃね?
洗練されてるわけじゃないし、固定メンバーでもない
スルーパスはスコア犠牲にしないと出ないのか?
pow100でずっと待ち構えてるなら阿呆
適切に当ててれば命中率に応じて自動的にスコア伸びる
まとめるとサッカーは偉大ってことだな
サッカースレへどうぞ
>>246 スコアは自動的に伸びる(キリッwwwwwwwwwwww
おまえはサッカー見たことあんのか?
いたるところに動いて、パスもらってパスつないで、その中で常にスルーパスを狙うんだろうがwwwwwww
パスもらったら敵味方なにも考えずそばにいる奴にパスだしまくってる奴をスコア厨っていってんだよwwwww
あまつさえパスこなかったら、近くにいる奴蹴りまくってる奴の事をなwwww
なんで、スコア厨はこんなアホみたいな反論しかないんだ?wwwwwwwwww
面白くねえからもう寝るわwwwwwwwwwwwww
また草生やしにくるからもうちょっとマシなレス書いとけよwwwwwwwww
カセにそんなスコア厨いないぞ・・・
ピア連発する工作員スカならいるが
スコア厨ってのはパスもらったらどこだろうが即シュート狙って
偶然入ったらデカイ顔して「俺のおかげだな!」となり
入らなくても「俺はたくさんシュートしたぜ!」とデカイ顔する奴だな。
弓か?
たとえ撃ったレイドの全弾でヘル止まっても
相当なスコア出る勘定だが
空振りの威圧感とか、犬死の犠牲とかでアピールされてもな
スコア出せない池沼が騒いでるな
どうせ自称テクニカルな両手か立ち回り糞で弾幕でスキル妨害されてるか当てられる腕のない皿だろ
カセはスコア厨そんなに居ないは同意
ただし平均レベルに達してないのがかなり居るからそれ以前の問題
さらにスカサラは雑魚多いが両手の雑魚とスコア厨の多さは異常
あとスコア出てないって別に常にランク入れとかじゃなくて
0kill3dead5kdameとかのやつの事だろ
しかも貢献度は低い
そうそう
別にランク入りすれとかではないんだ
平凡なスコアでいいんだ2kill 0dead 13kぐらいの
20k出す人が3人いる国よりも平凡スコアが多くいる国が勝つからな
もちろん20k出す人もいるには越したことないが
20k↑出せる人がナイト出て、5k前後5デッドしてる奴がずっと前線にいるのが今のカセ
257 :
名も無き冒険者:2008/02/25(月) 02:07:15 ID:0BvwC1/Z
これだけ高スコアを自慢する奴が多いのに、弱いのは何でなの?
空気読めないの?
生理的に受け付けないの?
馬鹿なの?
カセだから
文盲がいるみたいだけど誰一人としてスコア自慢してる奴いないだろ
なんか、私がサッカーの例え持ち出して荒れてる… すまない。
んで、私の代弁してくれてる人有難う。
んっと、私が言いたかったのは、そういう回りくどい事と言うよりも
サッカーで声誰も出さなかったら試合成立する? しないよね。
だから、もっと戦場で声出して連携とらない? 見たいな…
敵召喚報告然り、前線のバッシュしたよ〜 見たいな軍範でもいーし
○○にヘルします。 とかさ
慣れてないなら、開戦前によろしく〜 だけでもいいよ
50人居るのに、よろしく〜 が10人も行くか行かないかなんて、寂しいじゃないか
声出して動く人数がそれだけ少ない感じがしない?
そりゃ、エンチャとか忙しいかもだけどさw
>○○にヘルします。 とかさ
これで思い出したが
友達がこのマクロ使っててそしたら
「自分の獲物みたいでやめたほうが」とか言われたの思い出した
バッシュの次に優先されるのはヘルだよな・・
終戦後の成績を見る限り、裏方召喚除いた歩兵の平均値は精々8kダメ程度じゃないのか?
極端に平均値が高くなる戦場も確かにあるが、取り立てて高いとき以外はそんなもんかと
100人中与ダメ10位が15k以下のときなんて何気にみかけるような
>>221うまい人とPT組んでも意味薄いぞ 元々フォロー考えて動くからPTメンとか関係無い
むしろ下手な奴と組んで引っ張っていくほうが良いと思う ただし期待はしない事
長文自重しない俺が夜三時に到着
今回は裏方の話は省く
・スコアの話題について
○自己中なスコア狙いは死ね。氏ねじゃなくて死ね。
軍全体としてのスコアが下がる動きは死ね、と考えればいい。要は禁止事項をするなって話
ダブルカレスや氷即座にパワシュ・中級。片手いるのにバッシュ待たない、など
味方のチャンスを潰す行為は、たとえスコアが出ていようと糞にまとわりつく蛆虫以下の兵士
○上の条件を満たしているなら、スコア高い≒上手い
むろん≠偉い。スコア出てるから偉いってのはない。このゲームに階級はない
相対的に敵に多くの被害を与えてる=偉いなんて、個々が勝手に思ってればいい。そんな話題だすから荒れる
○禁止事項をせずにスコアを出せるってのは、いわば攻撃面での命中評価に繋がるわけで
スコア出す動きが出来るのがまずは望ましい。これは片手だろうと変わらない
当たらないバッシュではスコアは当然ついてこない
それぞれの職の必要な動きをきちんとしていれば、スコアは付いてくるのだから
○「スコア厨=糞」と「スコア出せない=糞」というのは両方正しくて、両方間違っている
・スコア厨=上にある禁止事項をおこなってスコアが高い厨。氷即割りなど前線にとって有害=糞
・スコア出せない=「出そうとしても出せない」のは技量不足
たとえ片手バッシュ専門であれど、片手バッシュ専門なりのスコアが出る
よって出せない=技量が低い=糞という表現になる。ちょっと酷だけどね
・スコア厨=糞の間違ってる点は、きちんと仕事をしてる奴もスコア厨に混ぜてるから発生する
仕事をすればスコアが出るのは当たり前。それまで混ぜてるように見えるから反論が出る
・スコア出せない=糞の間違ってる点は、絶対的にスコアを見ているからそうなる
攻勢15エンチャのレインやジャッジのスコアと、バッシュ専門片手のスコアを同じ土俵で比べてるのがそもそもの間違い
で、スコアの出しにくい職と出しやすい職とでは当然温度差があるわけで、
混ぜて評価しているように聞こえるから反論が出る
俺の中ではこれでFAなんだが、掲示板って同じ話題多いよね
そんな長文書かんでも誰でも知ってる。
カセで問題なのはそのスコア厨的な行為、氷割りなどしてる奴がスコアも出ないような雑魚で、
そういうのがいっぱいいるってこと。
でもそういう奴らはこんなスレとか見てないだろうからゲーム内で言うしかないんだろうがな。
逆にカセはスコア出してる奴らが氷割ったりバッシュまたずに割るってケースは滅多にない。
>>266 そりゃま、ある程度FEZやってる奴だったら知ってて当然の事項だからな
にしてはスコアの話題で盛り上がってるんだが・・・
そういや、2ch見てる=全員有能ってのも都市伝説だよねぇ
まあ実際にスコア出せない奴が全く上手くなろうと意識もせずスコア出してる奴=スコア厨呼ばわり
する奴が少なからずいてしかもスコアは出なくても良いんだよwとか言い出すからうんざりするんだお…
んーっと、戦争に勝とうとなるとPCスペックと課金が重要!ってなっちゃうから(つ´∀`)つおいといて
布告するタイミングだけはもう少し考える余地はあるんじゃない?
っ空き巣上等!
味方の無エンハイとか死ねよ、ってのが前線支える超合金様の本音だと思うぞ。
リングでエンチャとハイリジェ買ってこいよ無課金厨ども。
>>270 が残念ながら真実
リング3倍で稼いだのに、「エンチャ?なにそれ?」な奴は好きになれん
カジノしたいなら課金するか裏方増やすかしてほしいわ
廃リジェ使えばHPが最大4.000増える。エンチャと無エンチャの単純性能比は最大1.6倍
せめてレスフィズとたまに廃リジェでいいから使って欲しいね
一番駄目なタイプが基本ノーマルリジェでHPが3割以下にならないとハイリジェ使わない奴
氷割るなだの人のタゲに被せんなだの論点筋違い杉じゃ?
勝ちたいならもっと周りよく見るとか味方のフォローの仕方とかそこら辺話すべきだと思うけど
>>272 フルハイリジェ押したいのはわかるけどリングでハイリジェ買ってる奴は普通そんな感じになるんじゃないか?
>>273 まぁ結局「氷割るな」、「人のタゲに被せんな」も「もっと周りよく見ろ」ってことだと思うがなー。
発言の内容については時と場合によってどっちが悪いかわからんからなんとも言えんが。
こないだ
敵
敵 敵
氷像 氷像
片 \ |
両 \ |
火 \|
弓<トゥルートゥルー
という場面を見たとき鳥肌が立った
本当にこういう弓が居るんだよな
そして文句一つ言われないという
味方のバックアップが無い国は高確率で「氷割るな」、「人のタゲに被せんな」になるな
必死こいてんのに敵が倒せないこと、必中だった一撃で敵を屠れなかったことに気を取られて、そもそも被っても結果的に相手が死ぬような状況を作るって勝ち方が無い
まあそれを左右するのは被せる味方なんだけどな
だからヘルかぶせるなとは言わん(もちろん可能な限り被せないのは当然だが)、かぶっても相手を殺せて、反撃受けても味方が死なない戦い方をしようぜ
被弾しないためにもっとも有効な手段は
反撃される前に相手を倒してしまう事だからな
被せて一瞬でも生き延びられるとそれだけ被弾するリスクは高まると思うぜ
助けに行ってクランブルがトゥルーと被って一緒に焼かれる場面とか見るしな
そうだな、そういう場合こそヘル屋を狙って撃ってほしいんだけどな…
弓の奴は一回火皿やれば大体ヘル屋が誰でいつ狙うか解るようになるんだけどな…
俺の文だけどなだらけだな…
とりあえず三点リーダーは二つ重ねて使う事から始めような……
281 :
名も無き冒険者:2008/02/25(月) 15:18:27 ID:HJcFVqax
おまえらとりあえずキャプテン翼を1話から読破してこい。
キャプ翼ってゲームは面白いが漫画は微妙じゃね?
▲
('A`) <雷皿♂は友達、怖くない!
連載初期、作者高橋陽一はサッカーのルールにあまり詳しくなかったそうだ
なるほど、だから1巻の翼が一番人間離れしてるんだな
回を追うごとに弱くなっていくもんな
じゃあテニスの王子様の作者は回を増すごとにルール忘れていってるのか
テニスの王子様って途中から格闘トーナメント編だろ?
あれは自分がテニス漫画を描いているというこうとを忘れていってるんじゃないかな
少なくとも10巻あたりまでは普通にテニスやってた気がするが
表現が異常なのはまだ許せたが、
ボールで人間をスタンドまで吹き飛ばしたのを見て終わったと思った。
百戦練磨の極みとか変な技の名前つけてんじゃねーよ
テニスごときで「〜の極み」とかばかだ。バカにちがいないわ
サムライドライブ!
テニスの王子様ってギャグ漫画だろ?
ギャグ漫画で思い出したんだが、ポセイドン学園とかいうの打ち切ってほしいな
俺の大嫌いだった、たけしの数百倍つまんねーよ
あれは作者もギャグ漫画として描いてるだろ・・・
かなり初期(先輩達と試合したあたり)から普通に人間離れしてたろ
あれでもテニスコーチ出身だろ・・・
そんなに不満があるならアンケートはがきを送れ
十分満足している。あれほどネタがおもしろいものは滅多にない
前作のCOOLだっけ?連呼する奴
あれも一見真面目な感じで思いっきりギャグだったから、そういうのが趣味なんだろ
>>294ギャグマンガを書ける人間が減ってるんだよ……
流れに任せて言うぜ
最近のうすたつまんね
どうみてもうすたの影響受けすぎな勇者学の方がつまんねーよ
>>294のポセイドン学園もありえないカスさだしな
漫画業界は今「一定期にしっかり原稿をあげられる漫画家」が
全然足りてねーからしょうがないのかもしれんが
武装連金、オーバータイム、P2あたりの有望株切り続けてあんな糞漫画を連載させるなとは思う
つ 「キャプテン翼」
うすた先生は面白いだろjk
うすたの二番煎じ見たいなのが多すぎて萎えるだけだきっと
キャプつばはキャプつばオールスター日本代表対リアル日本代表が
あまりにリアル日本代表に媚過ぎてて微妙だったお…
どうせならドカベンみたいに自キャラ贔屓しまくれよとオモタ
ドカベンの方が嫌だわw
それならまだキャプ翼の方がまし
お前ら現実から目をそらすなよ・・・
-、ー- 、
_. -─-ゝ Y ⌒,.Z.._
,.> <`
∠.._ , ヽ
. / , ,ィ ,ハ ト、 l
/イ / /l/‐K ゝlへトi |
レ'レf Y|==;= =;==|f^!l
. !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|! しかしアカギ
゙yl、 、|レ |y'
_,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_ 意外にも現実をスルー
 ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄
:::::::::l:::::::::l \/ !::::::::::|:::::::::
::::::::l:/ヽ:ヽ__ __/:/\:|::::::::
:::::::‘:::::::::::o:ヽ` ´/::::::::┌──┐
:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l
最近クソウォリ多すぎだろ…
特に無課金はフル前線無理な事気づいてください…
どう考えてもコスト持ちません
仮にコスト持ったとしても
そういう場合は大抵5デッド以上、ダメ10k以下とかいうクソスコアだしてるだよな…
片手つまんねーな
パニカスでもするか
水曜変わったが、結構高レベルも入るようになったか?
まだ防衛に入ってないからそっちはわからないんだが
カセで5デットって・・・いたって普通だよね
デッドするならそれ相応のスコアは出してほしいというところ
片手は除いてな
5デッドでも25k取ってれば大丈夫なのか?
俺始まったな。
両手ならおk
雷・氷なら死ね
いや、これがゲプとかネツなら死ぬ回数も3割減だけどな
カセ厳しいわ・・・、まだ3日だけど
最近気づいたんだけど
両手ってデッド献上覚悟で戦えば
皿と同じぐらいダメージ出やすいよな
19k平均だけどデッドも3.5以上平均/(^o^)\
相手の前衛奥まで切り込んで削れるなら
5d 20k↑でもいいんじゃねーの?
前線だけ相手にしてて氷即割りダメ被り上等でそのスコアなら
素直に周り見ながらスタンにでも合わせてくれたほうがマシ
>>317 20k平均のヲリなら間違いなく英雄クラス
カスは何deadしても20k取れないよ
楽しく暴れていってね☆ミ
さっきの始まりは酷かったな。
ヲリ単体を5〜6人で囲んで倒せない。しかも延々と生き延びられるは崖からふっとばしで叩き落されてレイプされるわ・・・。
お前ら少しは真剣に悩んでくれよ…。
やけに詳しいお前はそれをどこで見てたんだと
ID:7UCm9gtaはAT先生だろ
わんわんしまくり
>>318 いやそれなら最初から雷皿やれよ。
両手の仕事はキル取りだろ。デッドの4倍キル取れば5デッドでもいいがダメなんていくら出そうが5デッドはカス。
両手の仕事ってやっぱキルだよな?
ストスマの機動性生かして切り込んでPw効率の良いスマ・ヘビでキル取ってさっさと離脱ってのをイメージしてやってるんだけども
スコアが大体10〜15/1〜3/10k〜13kぐらい
うんうん、そんな両手がカセに居たら良いよね
ごめんwww自分ホル民ですwww
先週カセキャラ作ったけどまだLv15(´・ω・`)
カセの首都警備してる両手はゴミなんで戦場来なくていいです
そのゴミをはるかに上回るゴミしか戦争にいないんですがなんとかしてください
両手はキル取りもそうだが、片手と同様味方を助ける動きってのも大事かなと思っている
>>325のスコアならキル専でも構わないだろうが、あんまうまく突撃できないって奴は味方を活かす立ち回りすれば良いだろう
具体的には前に出てくる敵弓にちょっかいかけたり、前に出て行く自軍弓サラの近くに寄って敵両手の脅威をなくすとか
つか両手はいらないでFA。
短スカと一緒。
○○はいらないって奴は全職経験してない気がしてならない昨今
まぁ現状は火サラ多めがおいしいですよね 脅威になるような弓が殆どいない
>>333 禿同
○○が要らないってのは、その職の否定的な面しか見てない
短剣全部要らないとか、片手やってりゃ言えないもんな
両手もきちんと仕事してくれりゃあれほど頼れる奴らもいない
>>332 敵に両手いないときって弓で無双・・・とまでは行かないけどかなり自由に動けね?
ストスマ気にせずレイン撒き放題ヒャッホイ出来るし
過剰にいらないって意味なら同意だけどそれはどの職でも同じだし
あ、短は擁護出来ません^q^
全職余裕でやってるけどな。
スカ40×2 皿40×2 ヲリ40×1
30以上は数えられないほどやった。
つきつめればいらないって言ってるだけで、やめろとは言わんよ。
勝てる戦場増やしたいなら純両手とスカはいらないって言ってるだけ。
目標戦とかの割合考えても分かるだろ。
カセドリアスーパープレイヤー多すぎだろ
はじまったな
全職余裕でやってるけどな。(笑)
スカ40×2 皿40×2 ヲリ40×1
30以上は数えられないほどやった。(笑)
やりすぎ気持ち悪いww
そんだけやっててヘタクソだってなら何も言うまい・・・
ID:w3KQkexa
は「あ、はい」の人に一票
まあ俺もはまったらネトゲはやりこむ方だからな。
>>333が全職やってないみたいに言ってるから、一応書いただけだぜ。
ここで書いても信憑性なんかないがなw
2キャラメインでサブクラスとも鍛えてネタキャラとかやってたしな。
まあ俺のことはどうでもいいんじゃね?
そういう意味のない煽りしてるから人いなくなるんだぜ。
332 :名も無き冒険者:2008/02/27(水) 11:53:13 ID:w3KQkexa
つか両手はいらないでFA。
短スカと一緒。
そういうこというから人いなくなるんだぜ?
343 :
名も無き冒険者:2008/02/27(水) 13:10:51 ID:p7b2RPCC
いや、とりあえずお前が全職やってようといまいとどうでもいい。
そんなもん腕とは関係ないし、腕がある奴は○○はいらないなんて言わない。
とりあえずお前は周りの人間を活かす事を考えてみな。
ID:w3KQkexaが両手をやったとき、サイドアタックをかけようとしてる氷や雷や弓の
フォローを考えて前線やった事が無いのはよく解った
345 :
名も無き冒険者:2008/02/27(水) 14:50:16 ID:cWhupGn5
ただ純短が必要ないのはガチ
純である事のデメリットがメリットよりはるかに大きい
自分の職を否定されまいと必死な奴多いな。
クラスバランスが取れてない今、いらない職が出るのは当たり前のことなのに。
今はヘブスマが欲しかったらハイブリやれって時代だんだよ。
純両手はどの鯖のどの国のスレでもいらない子になってるぞ。
ここみたいに必死な純両手の書き込みはあるがなw
>>345 そうか?
その純短に門破壊食らって目標乙ったことがある
その純短に最前線ぶつかり合いでボイド食らって引く味方、結果数負けして押されることがある
その純短に超合金片手がガドブレくらって前線が構築できないときがある
その純短にレイスがパワブレ食らって機能しないときがある
ヘル皿3人で片手を倒すのと、短がガドブレ入れて弓1人で倒すのと効率がいいのはどっちだろう
このげーむ、純短が一番楽しいぜ?
そしてヲリやってて皿にヘイトがたまったときに息抜きに純短やってるやつもいる
そいつらも含めて純短否定しちゃうと国民短-1じゃなくてヲリもってはなしになりかねない
人減らしちゃまずいよ
役割があるから○○も必要って綺麗事言う奴いるけどさ。
実際目標戦とか被った時、短スカとか雷とか両手が味方に多かったらどうするのよ。
この前のネツとの目標被りの時もネツのスカの倍こっちのスカいて、
炎皿の数も全然負けてたぜ。
スキル調整がくるまでは皿ゲーなのはしょうがないんじゃね。
その皿ゲーのとばっちり一番食らってるのが純両手なんだしな。
>>347俺純短否定しない人だけど門破壊だけはいらないと思うわー
>>348多すぎると困るっていうのと不要ってのは決して結びつかないとおもうんよー
ついでに、スカが多いと負けるって事も否定しないからなー?
必要量が少ない上にエンチャ率が低いってのは事実として認めるー
完全に不要と二元論的に切って捨てるような馬鹿には中指一本突き上げたくなるだけだー
ちょっと暴言臭さが漂っていたので「ー」をつけてみた
>>347 流石に門が壊れたからって目標が乙るのはどうかと思うぜ・・・
ま、
>>349の言ってる事にほぼ同意だな
>>346 バッシュして持ち替えてヘビスマするようなハイブリなら要らない
戦況にあわせてどちらかを選択してるハイブリなら大歓迎だけどな!
門破壊するから短スカいるだのバッシュ持ち替えハイブリが要らないだのすごいな。
さすがに低Lvすぎるわ・・・・・
度合いの問題を0か1かでしか考えられないのも十分Lv低いと思うぜ!
門破壊に行ってコロコロ死ぬ短スカとかいらねーよ
大和見ろ。ごり押しで門ぶっ壊してそのまま前線挟み撃ち
前線でも僻地でも役立つ片手こそが至高
スカ全員消えろとかそういう次元の話じゃねーんだぞ?
スカが多すぎるって話してるんだぞ?
火皿が足りてねーんだよ火皿が!俺のバッシュにヘルヽ(`Д´)ノイレテクレヨ
>>348の一行目から二行目みたいなつなげ方する馬鹿はどうでもいいんで帰って下さい
数学の成績悪かったろ?
あ、すみません低レベルなのは僕たちのほうですね、高レベルの貴方にはここはふさわしくないのでふさわしい所へどうぞ
職サーチしてスカ多すぎと思ったら俺は召喚をする
というかそういう戦争はどこも劣勢戦場
短スカは何をやっても死ぬから自然とそうなるはずなんだけど、察しない人は僻地に行きヲリ一人相手に集団ブレイクやって活躍してると思っちゃう
それが現実
>門
門破壊するならナイトになってレイス粘着したほうが数倍ましだよな
>>354 おまいは暴言臭さを抑えるために「ー」付けるのはどうした(ノ∀`)
まとめると
各職「戦場に一人も要らない」なんていう事を言うのは勘違い
ただし「大勢居ると負けフラグ」になり得るのはスカ、両手、雷、無エンチャ、ハイポット未使用者
後、人口調査すると分かるけどスカが異様に多い
具体的には人口は4、5位がザラなのにスカ率は1、2位がザラ
片手、火皿以外は「多すぎると負けフラグになり得る」のは間違いないと思う
>>354 そんな煽りだけのレスして楽しいか?自分の方が馬鹿に見えるぞ。
第一ブレイクで片手殺したりとか言ってるが、そのガドブレ決めるまでに
他の職だったらどのくらいやれることあると思うんだよ。
メリットがデメリット圧倒的に抜いてるから要らないって言われてるんだろ。
まあ
>>354も
>>357も落ち着こうぜ
煽り口調抜けばどっちもそこまで間違った事は言ってないじゃん。
>348の文章にしたって内容は燃え尽きる程ヒートしてるけど要は
「スカ多すぎ」ってだけでスカなんて一人もいらねーよって言ってるわけじゃない
>349で言ってる「多すぎると困るっていうのと不要ってのは決して結びつかないとおもう」
正にこれだろう
じゃあどうすればいいか、って言われると難しいんだけど期間限定でフルエンチャ火皿祭でもやって
火皿の強さを皆で実感出来れば少しはかわるかなー?
>>357俺の事はいいから早く出て行け、低レベルに染まるぞ(キリッ
↓ここからマジレス
ガドブレは弓がハイブリで取ればいんじゃね?pw回復の時間兼ねて
ガドブレも入ってない片手にヘルとかだるいです 放置して後ろの敵皿か両手にランスライトブチ込んでるほうが楽しいです(キリッ
短はヴォイド撒いてパワブレ二人にブチ込んでヴァイパーしたりしなかったりで帰ってくれば良いよ その上で余裕があればガドブレな
まぁ確かに現状カセはスカ多すぎるからスカキャラ動かす気にならんがな やはり第一に必要なのは火力だよ……
>>359 だから出て行けとか言うなよ。お前みたいなのがいるからほんとに真に受けて国ごと変える奴もいるんだろ。
言い返せなくなったからって煽りで返してんじゃねーよと。
>その純短に門破壊食らって目標乙ったことがある
>その純短に最前線ぶつかり合いでボイド食らって引く味方、結果数負けして押されることがある
>その純短に超合金片手がガドブレくらって前線が構築できないときがある
>その純短にレイスがパワブレ食らって機能しないときがある
全部ハイブリでできる事だよな・・・
というか門破壊なんて究極的に言えば
ハイド使えて短剣があれば純弓でもできるわけだし
ハイドスカに門壊されたから
乙る目標なんて門破壊されなくても乙ってただろうし
純短剣なら一応上のすべての行動できるけどな・・
個人的にはガドブレ持ちで上手いハイブリスカなら
目標戦でもいてもいいかな・・
純短剣で目標戦出る場合は裏方召還でお願いします
火皿は良くて両手は駄目という
ああ、そうですね遠距離が絶対ですよね
>>353 誰も短スカ多くて問題ないとは言ってないと思われ
少量なら必要、多ければダメであって、ここで突っ込まれてる奴は短スカいらねとかいう
妄言の奴だ
あと火皿が少ないのは仕方ない
奥にレイン降らせる弓が少なすぎてヘルモード過ぎる
>>359-360 頼むから言い争いはやめようよ(´;ω;`)
スカ多すぎるよねー、じゃあどうすればいいかな?
って話を進めませんか?二人ともFEZ暦長そうだし
ネツみたいにスカ排斥するとかじゃなくて、何かいい方法ないでしょうか
結局ネツの強さ(というか勝率と領土?)ってスカ率の低さとサラ率の多さがカギですよね
国全体の職率って結局各戦場の各職人数の期待値になるわけですし
ネツがヲリ35%スカ25%サラ40%
カセがヲリ35%スカ35%サラ30%(実際にはここまで極端ではないですが)
だとすると各戦場の平均は
ネツヲリ17.5人スカ12.5人サラ20人
カセヲリ17.5人スカ17.5人サラ15人
と、サーチを頻繁にする人ならわかるかもしれませんが、両陣営とも見慣れた数字に近いですよね
>>362 両手はダメではないです
ただ貴方がそれなりに両手暦が長い、もしくは短いけど上手い方なら分かると思うんですが
味方が両手だらけだとサラ率が異常に高いネツ相手だった場合ではかなり厳しいのでは?
ずっと片手をやっている自分としてはバッシュ拾ってくれる両手さんには頭が上がりませんが
>>362 両手もヘビスマが欲しかったら現状片手ハイブリでいいんだよな・・・
得意の切り込みしたって、ルーツ食らえばほぼ即死。
というかもともとハイブリヲリはストスマも持ってる。
結局両手の上位が火になってる。
主戦場じゃスタンとか瀕死探してるうちに瀕死になってるのが両手。
我慢できずに突っ込むと即蒸発。
火が強すぎるんだよな。
>>366 上手い人にそれは当てはまらないよ
純両手は引き餅つき、クランブルを織り交ぜた立ち回りも出来る
ハイブリはよく推奨されるけど、セルフヘビスマ追撃が必要な状態なんて戦場としては論外な場合が多いしね
火が強すぎる、両手の上位ってのは同意
ただ、多分今両手でスコア出てる人が火やったら鬼火皿になると同時に
火皿つまらなくてすぐに両手に戻ってしまうんじゃないかな
>>360お前の言う低レベルってのはスレの事だろ?だから俺はこのスレから出て行けと返してるわけだ
Dカセスレいっぱいあるじゃない とりあえず中学だけはちゃんと出ておけな?
ああ、だが後半のマジレス完全スルーで「言い返せない」と判断できるあたり
さぞ幸せな人生を送っているのだろうな、キミはそのままのキミでいいかもしれない
とりあえず俺消えるわ
ID:7WU8hl6Vが香ばしすぎる。
両手はドラテ特攻してHP減って危険な時はハイエナスタイルでやると
与えダメ20kぐらいは超える
特攻の位置は味方ジャッジやレインが降る場所がいい
最前線ドラテは周りの攻撃よく見てやらないと
味方ヘルとか潰すので劣勢で味方ガン逃げとかじゃない時以外
しないほうがいいかな
良く特攻する際にベヒテ連打する両手がいるが
ベヒテ連打してたら周りに察知されて避けられやすくなるし
時間かかる分死ぬ確率が多くなるからやめたほうがいい
キル重視の動きしたことないからキル取りの方法は知らん
あ、あと両手が上手いから火皿やれば鬼火皿になる
とかはない
両手19k平均でも火皿は15k平均ぐらいしかでません^p^
>>366 こんな事ほざいてる奴が両手叩いてるわけじゃねーだろうな・・・
懐飛び込んで痛手負わせれるのは両手だけだろう?
火皿で敵陣ガンガン乱せるか?出来ると言うならやってみてほしい
消費効率の関係あって爆発力なら火皿より↑だし
リーチ詰めてアドバンテージ得れるって事がどれだけ殺傷性があるかよくよく考えろ
カセのデッドランクのスコア見てたらここで言ってることも理解できなくはない。
平気で6〜10デッドしてるヲリスカはうじゃうじゃいる。
なんでみんなぼくをむしするんですか(´;ω;`)
>>372 雷ならフルボッコされるリスクなくドラテ同等のダメだせますんで
>>372 両手がどうやって敵陣切り込んで痛手負わすの?
>>370が言ってるみたいにドラテならいらない子とされている雷でさえ同じこと遠距離からできるわけだが。
というかダメ被りで迷惑なんだが。
片手でスタンプ特攻の方がまだマシ。
両手は前線じゃ入らない子なんだよ
皿妨害に調子のった弓を処理する役だけやってりゃいい
っつーことで両手は少しいればいいから
ハイブリオリか火か雷か氷になってね
>>375(最後列から味方犠牲にして)フルボッコされるリスクなくドラテ同等のダメだせますんで
だろ?
つか、それなら僕の代わりに前線押し返してくださいよ、雷皿サン
>>376 被って迷惑って何だよww率先して突っ込んで一体何処の何に被るんだ?
ランスにか?それともレインか?
真面目な話題は無視で荒れそうな話題にだけ単発IDが飛びつくとか
工作員も程ほどにしろクズどもが(´;ω;`)
>スカ多すぎるよねー、じゃあどうすればいいかな?
>ネツみたいにスカ排斥するとかじゃなくて、何かいい方法ないでしょうか
これ考えていきましょうよ。本当に国を憂いている人だけで構わないんで
火皿祭とかがいいんですかね?
スカ多すぎるで排斥しないっていったら
裏方全員スカでやってもらうぐらいしかないじゃない
スキルリセット中ならともかく火皿だけを集めるのむずかしいと思うよ
片手&火ならできるかも
防御面でカスなんだから両手は消えてくれよまじで
カレスで氷の群れ作る適当なのにバッシ、バッシュと氷の群れを数人でヘルまとめ焼き
スタンプ撒き、氷像、ヘルまとめ焼きで押し上げられるから
バイバイ
スカは転職しろ、とかそういうネガティブな方向じゃなくて
結果としてスカが減ったという形が望ましくない?
スカ率が多すぎるって事は相対的にヲリサラ率が低くなるわけだし
ID:MilzlOp1はあからさまな荒らしなので賢い人はヌルーしてください(´・ω・`)
そういえばジャッジとドラテってどっちが範囲広いんだろ
同じかな
ジャッジはかなり前に1週間使ったきりだからなんとも言えないけど
体感的にはドラテの方が若干広く感じる
荒らしといっても言ってることは間違ってないのが悲しい現実
職統計なんて日ごと変わるにしても
カセはスカ率かなり低いわけで
少なくともスカだらけのゲブに全く勝ててないわけで
>>388 おおいいサイトだな
スパークとドラテが同じ範囲とは思わなかった
>>389 少なくともゴールデンタイムに関してはここ一週間スカ率毎日1位か2位だよ?
後、職だけが負ける原因だとは思ってないけど
腕でも負けてるのに職まで負けてたら余計に勝てないよね
前にも同じような話題になったけど、大和とかゼイ一家がいるから
カセの全体サーチ職比率はあまりあてにできない。
戦場でサーチしたほうがいい。
折角潜り込んで情報流してるのに、カスかお前ら。
>>367 ランクスレの方だと、某Z様はS飛び越して神認定で、Z様のサラはA止まりじゃなかったかな
>> cz5h/2UP
おまえいいやつだなw
だがカセは、スコア厨といい、両手イランとか言うアホといい どうしようもないなwww
両手に近づかれるのがどれだけ嫌なのか全然わかってねえ。それがどれだけ抑止になってるかも。
せいぜいキプ前まで下がりながら戦争でもしてろwwwww
カセのオリは封印する。良かったなオリへってwwwwwwwwwwwwwwwwww
うん
>>394 それランクスレじゃなくて自演最強スレじゃね。
半年くらい見てなかったけどまだやってるのか。
>>396 おまえも一緒に消えたほうがいいとおもうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
片手よりハイブリヲリなんで大丈夫です><
特攻死する両手じゃないし
僕もヲリはハイブリだから一緒に行ってやれないわ
すまんね
一人で封印してくれ
>399-400
ナイス(キリ
なんだか、異様にネガッている奴多いが、カセが弱いのは
夜のゴールデンタイムだけだぜ
他の時間は、歩兵の質的に5カ国で一番強い
俺が思うに職構成の問題じゃなく、エンチャしている奴の
比率の問題だよ
夜はリーマン多いし、特にゲブなんかは、エンチャ率高いからな
403 :
名も無き冒険者:2008/02/27(水) 22:11:49 ID:WPRrNEgs
>>399、400
ハイブリオリです (キリってワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハイブリオリ役に立ってると思ってる時点でさすがカスドリアwwwwwwwwwww
>>401 ナイスとかいってやがるwwwwwwwwwwwwwww
なにもわかってねえnoobどもかよwwwwwwwww
上手い敵にはハイブリッド通用しねえとかわかってねえんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ、カスドリアのカスたる所以かwwwwwwwww
このカスドリア王国スレはまさにアマゾン!
戦術の成り立たんnoobの理屈が聞けるとこはwwww
だからもっとじゃんじゃん訳分からん理論で反論してきてくれwwwwwwww
>>404 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
406 :
名も無き冒険者:2008/02/27(水) 22:22:41 ID:WPRrNEgs
>>405 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
潰すくらいの影響力はもってるから (キリwwwwwwwwwwwwwwww
vipのコテハン (キリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおい カスドリア王国はどこまで秘境なんだ?wwwwwwwwwwww
ぁぁ あと釣りとか後だし宣言は無しなwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなスレ潰して何になるというんだ
早々にVIPにお帰り下さい
なんか色々とズレてるな
秘境でID:WPRrNEgsが見れると聞いて
釣り以前に有名なコピペだろ
そんなんに反応してんじゃねーよ・・・・・
ワロスって久しぶりにみたなぁ
D鯖スレから誘導されてきましたが帰ります
>>410 論破されねえような、まともな反論がこねえからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>411 一生ROMってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>413 何を論破されたいの?
釣りにしても程度が低すぎるよ(´・ω・`)せめてオムツ取れてからまたおいで
自分がハイブリやって上手い人にボコボコにされちゃったのかな?
ハイブリの一番の利点は味方の構成次第でバッシュマン⇔待ちヘビ、ストスマスマに切り替えられる事だよ
上手い敵にはハイブリッど通用しない(キリッ
どう通用しないのか説明してくれないかな?
まさかバッシュ→持ち替えヘビスマやったら燃やされちゃうですー><とか言わないよね
なんだまだやってたのか
一番いいのが片手スキル全部にブーン3、ヘビ2の構成だな
>>414-416 見方助ける気もねぇゴミハイブリドモがなにいってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハイブリにボコボコにされるわけないだろwwwwww
どうやってボコボコにすんだよwwwwww
バッシュ決めて、せいぜいヘビ一発入れるのがせいぜいのハイブリによwwwwwwwwwwww
はい、つぎ!
ハイブリの場合は、
前線での片手スキル「バッシュ」が使え耐性が高いこと。
持ち替えは無理にする必要ない。
僻地でのネズミ退治に行くときに、「ストスマ」「スマ」or「ヘビスマ」があると対処しやすい。
ほかはこれといった特徴はないと思うけどな。
ハイブリが悪いってことはないし、「ソニック」は両手・片手の共通だから
「敵へ対応するときの選択肢が増える」
って考えるくらいでいいんじゃない?
ベヒテドラテ<<<<<<<<<<<<<<<<バッシュ
そういえば、ハイブリオリ使ってるんだけど
ほかの人、スキルってどうしてる?
自分は
ソニック3
アーススタンプ2
バッシュ3
ヘビスマ3
ってしてるんだけど。
>>420 ソニック3
バッシュ3
スラム3
ヘビ3
ベヒ3
>>419 なんでこんな頭悪そうなレスしかつかねえんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味がわからんwwwwwwww
バッシュして持ち替えして攻撃する糞ハイブリなら僻地でもいってろって話理解できてる?wwwwwwwwwwww
バッシュと、両手スキルの比較をどんな頭の構造でもってきたの?wwwwwwwwwwwwwww
見方の壁としても、攻撃の起点としても主戦場じゃ
純片手>>>>>>>>>>>>>ハイブリ>>>>>>>>>>>>> MilzlOp1 なんだよwwwwwwwww
もう、今日はつかれたからねるけど、もっと頭のいい反論スレしといてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつは真性だ
両手とハイブリの話してんのに比較に片手だしちゃったよ()笑
草生やしすぎだろ
>>420 ソニック3
バッシュ3
スラム3
ヘビ3
ベヒ3
>>422 スキル取りしだいで選択が増えるし、純片手よりはハイブリがいい気がするけどな。
オリで前線に使えるスキルは主に
片手
「ソニック」「バッシュ」「ガードレイン」「スタンプ」、あれば便利な「クランブル」
両手
「スマッシュ」「ストスマ」「ヘビスマ」「ソニック」、あれば便利な「クランブル」
「スラム」「スタンプ」「ベヒモス」「ドラテ」は、自分にとっての戦闘スタイルや使い易さを考慮してとればいいし、
スキルポイントの結果的に純片手・純両手になることはあると思う。
片手でも敵人数が上回れば負けるし、攻撃起点って「バッシュ」以外には「スタンプ」って位じゃない?
使うときには装備を片手にしてるし、敵に警戒感は問題なく与えられるでしょ。
何この顔真っ赤ちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バッシュ持ってないハイブリを見たことあるがあれはアウトだよな
今のシデよかったお
俺のバッシュにヘル追撃いっぱいで
oi
おい
今日やたらとダメ痛いなとか思ってたら
防具3箇所も耐久0になってた()笑
ありとあらゆる状況においてドラテはゴミスキルだろ
ドラテ使う両手とかゴミすぎるからドラテ切ってハイブリか片手やれって風潮なんだろ
>>432 片手いない状態での撤退戦では引きドラテは重宝する
だが無くても困らない
撤退時にドラテなんかやる暇あるならやわらか両手がまっさきに逃げてくれw
お前助けるために仲間が死んでるんだよw
やわらか両手と言っても、相性悪いはずのサラのヘルだって、サラが食らうよりはダメージ
かなり少ないんだぜ?
余命がちょっと伸びただけだろw
撤退時なら素直にpowを逃げストスマに使って下さい
変に勇者気質だされると困るのは味方
スピア2、3発ですぐ死にそうになる両手が皿より硬いとかねーよ
被弾のしやすさ含めたら皿の方が硬いだろ、数字だけで判断すんな
皿にはステップ+レアステーキコンボがあるしな。
両手でこれやると大硬直で死ぬw
よくここで火サラは多いほうが良いと議論されてますが、
Dカセで火サラしたいのは山々なんだが上手い妨害弓さんが
なかなか居ないから前に出て行ったとしても敵弓に即効で潰されちゃうんだよね。
まぁ私が下手なのもあるかもしれないが、そういった事もあると言いたかった。
______
|←氷皿|
. ̄.|| ̄ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もうトリプルカレスとかで削り殺したほうがいいんじゃね?
それ以前に目標でガイルもできないカセ民は死んだほうがいいんじゃね?
>>441 恐らく「目標って何?」な人が5ヵ国中一番多いんじゃないかと予想
目標戦への誘導を軍チャで流しても人が集まらん
>>442 お前は全ホル民を敵に・・してない。むしろ仲間だ
>>439 氷でもいいが、せめてファイアランスだけでも取っといてくれ・・
両手を生かす方法
@スタン食らった味方の両手を見たらすかさずピア、クランブル、ウェイブで救出する
するとスタン耐性ついた両手さんが敵陣に突っ込んでいって大暴れしてくれます。
ヘル撃ちたいけど敵の弾幕がきついときにおすすめです。
A敵片手がいると両手さんが前に出れません。敵片手はウェイブサッカーで弄んであげましょう
Bスタンさせたところで喜ぶのは味方と敵の皿だけです。ヲリさんをこれ以上減らさないためにも
とにかくガドブレを多用しましょう。どこからともなく両手さんが飛んできてくれます。
とか言ってみる
446 :
名も無き冒険者:2008/02/28(木) 11:54:17 ID:pHSvoKRd
なにこの人?
ちぃさん?
スタン耐性ついた両手さんが敵陣に突っ込んでいってヘルもらって死にます
カセよえーよー
皆もうちょいと召還出ようぜ
召還きらい><
掘り計10人にナイト8でレイス無しとか
セルフ人数負けだよね
ダブルカレス多すぎマジ邪魔
カレスは鈍足付くからまだマシ。
スタンプで氷集団割るみたいなもん。
拡散クリリンエネルギー弾アイスボルトで割るみたいなもん。
というか氷皿は、ルーツの解凍は気を使ってるから被る事故のはしょうがない。
そうじゃなくて氷皿多すぎだから問題なんだろ
贅沢なこと言ってんじゃねーよw
両手、スカに続いて最強職の一角の氷まで追い出すのかww
アホかwww
いいから氷50戦場を用意するんだ!
ちょうどいいからサブクラスのスカでもあげるわ
氷皿って無エンチャばっかですよね
HPほぼMAXからパニ→ブレで沈んでる奴多すぎ
氷以外にも周りを見てみると弓も雷も無エンチャばっかりだぜ?
カスダメジャッジをばら撒いてる奴見ると何ともいえない気持ちになる
復興支援者レイス好きすぎ
目標でもレイス厨かよwwwwwww
しかもスコアはカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
足コキスレでやれ
味方目の前で凍ってるのに助けずに凍ってる味方の目の前で凍らせるサラが多いと思う
どんだけ見殺しにすればいいんだw
氷皿は唯一無エンチャが許される職
無エンチャ弓カス雷皿の十倍は役に立つ
>>462氷皿が希少な国ならまだしもこの国でそれはねーよ
片手か妨害短でもやっててくれ
今回の目標って、ほかの国みたいに広めてる人いなかったのか?
状況見てると、人数負けしたらしいけど。
無エンチャ片手も正直どうかと思うわ
一番の解決策を言うならば
裏方やる機会増やして稼いだRingでエンチャ買ってから前線行ってくれ
ということだろう
>>467 君みたいな口だけの人間が配布すればいいんじゃね?
よくランク上位に入っているところを見掛ける氷皿をヲチしてみた。
やはり、良い動きをしているな。MAPをよく見て動いてるのがよくわかった。
やっぱりスコア=上手さだと思ったなあ。
>>468 口だけと言い切るとは
凄いESPの持ち主なんですね!!
NTか何かでしょうか
カセは安泰です!
お前らスコアとかいらない職とかどうでもいいから裏方召還やれよ
銀行も召還もほとんどいねーじゃねーか
んでデッドランク見たら6とか8とかしてるし
お前らせめて4デッドしたら召還しようかなとか考えないのかと
レイスでます!
ジャイ出ます!ナイトよろしく!!
|=rヾ ll l l ll l l l,r''ヽ=|
|=| ヾ l l ll .l.l / |=|
|=l ヾl ll lレ′ |=| 今は弱くても
|=l ヾ,ヅ |=| カセドリアはおれの祖国なんです
r、V Vヘ ・・・故郷には思い出がある
|ヘl( 、 li r )lイ| 強国へ行っても必ず帰ってしまうとこなんです
|.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
l.ト| " ̄´":i ヾ" ゙̄` |ノ|
ヾ|ヽ { | / |< カセドリアが勝率80%なったら呼んでください・・・
ノノll U ', :L. U lト,ヽ どこでもすっとんで駆けつけますよ
f⌒>{.ll lU ヾノ Ul l ) <⌒i
ヽr゙ |l.| ',l ー‐--一 l/ l.| ゙tノ
,r'"ヾ| ', =====" / リ`ヽ、
/ | ', t= / | \_
_.... -‐''"  ̄ l ヽ________/ l /:::::::`:`ァ- ....__
ホルスレに1回張られてもう破壊力落ちてるなそのAA
朝の目標はもう成功しないと思ったほうがいいんでしょうか\(^O^)/
目標は成功しないと思ったほうが正解に近いかもしれん
朝というか、昼も夜も目標取れません^q^
てか、カス民はいくら高性能な装備を着けてもカスなんだから、もう目標放棄でいいだろwww
邪魔なんで、一生中央には出てこないでくださいね^^
目標って何?おいしいの?
目標よりzipだ
zipスレでやれ
なんでここの連中ってさも自分が渦中に居ないような言いぶりなの?
自分もそのカスの一人なんじゃないかって思ったりしないの?
どの国スレだろうが本スレだろうが
基本的に自国叩き職叩きに終始してるが
誰一人として自分を責める奴はおらんな
足で責めるのはカセだけですけd
俺が悪いんだ!!
全部俺が悪いんだ!!ごめん!!
って言ったって意味無いし
チラシの裏にでも書いてろって話にしかならないだろ・・・
スタンにドラテしてごめんなさい
ドラテするなら雷やってくれ
ドラテは敵の着地にタイミングよく合わせて3発きっちり入れるのを楽しむためのスキルです
ドラテは両手最強スキル
ドラテ2でごめんなさい
ヘイカセ民!
空き巣しようよ空き巣!
普通にやって勝てないし
前に出にくくなる負け癖から脱却しようぜ
久々にやったが、謎空間なんて戦術レベルじゃなくて、
何か戦略レベルで悪化してないか?w
初動で主戦場向かう数が少なすぎるw
カセは堀だけは多い
ただし裏方ができない
そして率先してやると叩かれる
そして彼は叩かれてもへこたれない頑丈なレイス厨になりましたとさ
( ;∀;)イイハナシダナー
最近1戦ごとに3回エンチャするようになった
でも無駄な足掻きだよな
>>499 前線に出るなら基本だろ
やるのが当たり前
氷にジャッジするなとかいってる奴いたけど氷が無駄にばらまきすぎなんだよ
雷皿♂様の邪魔するなよ?自然解凍するくらいなら俺様が頂くぜ
さすがに単品の氷にはうたないけどな
氷複数なら、むしろジャッジ撃ってくれとか言われないか?
氷複数にやっていい唯一の多段攻撃だと思うんだが
奥の氷:ジャッジで割っておk
手前の氷:解凍すんなぼけ
ヘルを忘れてないか?
きっと俺のことじゃなかったんだと思っておこう
雷カス多いのはたしかだしな
ヘルとか片手いけるよう氷だからしょうがなくスルーしたら平気でジャッジ即解凍してるやついたし
それでもスコアはカスだったな
まて、雷皿多いか?
ニコ動に上がる対カセ戦の他国視点作品見てる限り、雷殆ど降ってないぞ?
レインもまばらだし、しかも殆ど前列に当たってる
多くはない カス比率が多いだけ
対ネツは仕方ないとしても
対ゲブだけは弓スカも上がってほしいな〜
ゲブはスカ多いのとそのスカがエンチャしてるおかげでスキル不発やレインで皿が100削られてつらい
対ゲブなら弓は相手の弓へ攻撃が届くところにいてほしい
対ネツならスカ少ないから敵皿へ攻撃が届くところまで出てくれればいいや
っといってみる
前出てないからじゃ?
前出てる皿なら
>>508に同意できると思う
レインだけじゃなくピンポイントで潰してくるのが上手い
一番前居るんでレインあたりません
トゥルーとかは邪魔だけど弓の位置見てればさほど問題ではない
弓に狙われてたらコケてから撃てばいいんだし
ゲブはスカが多いのかピンポイント射撃多いんだよな
レインおろそかにして馬鹿だwwwとか思っても、そいつがランク上位にいたり
ネツはとにかく降らすって感じが多いかな、後ジャッジも多い
ゲブなんざトゥルーカスしかいねえだろ。
トゥルーで出るスコアなんざゴミ中のゴミ。
ダメ出すのが上手い弓はいてもキルガンガンとる怖い弓はほぼいないわ。
ピンポイントの種類によるわな
トゥルー=ゴミって思考が弱国作ってるのは勝率見れば明らか
でも被せや氷割りは死んでください^^
>>511 我が国にそんな神皿はおりませぬぞ
というか一番前でコケ撃ちなんて多用してたら
救出少ないカセではDead稼ぎすぎだろ
>>512 ネツのレイン&雷多いのはガチ
>>513 火皿やってみればわかるさきっと
ヘル1発潰せばダメージ500-600に匹敵する
逆にこれをできる弓がカセには少ない
ヲリで出てる時はほんと空気としか感じないがな
ヘル硬直にジャベ入れて、ヘルをもらった片手がそのままバッシュした方がいい。
片手だったら死なないしな。
両手?知るかボケヘル被弾する立ち回りすんなカスヲリが。
>>516 レインを撒いて満足してる御弓様ですか?
皿やって見れば解るよ、俺が「馬鹿だ」とか言ったのは対するカセのピンポイント射撃する奴と比べての皮肉混じり
カセのピンポイント射撃する奴は、不思議に氷割ったりするのにランクにいない
そして、勝敗が出す結果
ジャベだと耐性あるし挿せる皿がいるとは限らん。
最大射程ヘルだと片手は食らっただけでバッシュできない。
まあよんよんのSNS見ればわかるが
ピンポイント止め>>レイン馬鹿>>レイン弾幕>>届いてない>氷割りks
ミスった
ピンポイント止め>レイン弾幕>>レイン馬鹿>>>届いてない>氷割りks
止めは難しいけどレインで思考停止はダメだぞw
>>516 ヘル受ける片手のことも考えてあげてください
ピンポイントで止まらないとしても、削られるだけで辛いと思うぞ
パワポ飲めないし、飲んでててもリジェ系に切り替えないといけないしな
俺がサラで前に出すぎなのか?
だけどキルに繋がる攻撃なんて相手が雑魚じゃない限りジャベカレスバッシュしかないんだぜ。
いくら削られようがデッドしなきゃ拠点ダメージにならないし皿なんかHP減ったら減ったなりの射程で
戦えるから前線の敵の人数も減らない。
ジャベ刺せてかつ追撃できる射程にいる最もおいしい相手がヘル皿だし。
死なない味方1人囮にして1キル確実に取れるなら取った方がいいだろ。
>>508 弓だけど敵弓まで意識できるスキルない
皿粘着と氷像割らないようにでいっぱいいっぱい
>>521 君のその考えは素晴らしいんだが、このゲームには領域と言う要素があってだな
>>522 皿粘着は素晴らしいけど、偶に弓にも攻撃するといいよ
左右に広がってレイン撒く戦場だと
自然と最右翼同士で弓が鉢合わせになるな
撃ち合ってもナイトのちゃんばらみたいなもんなので無駄だし
無防備なレイン硬直にイーグル挿すいやがらせ程度でいんじゃね
ブレイズパワシュだとけっこうハッタリ効く
領域=片手の数
これだけは間違いない
もののふ達が片手対火皿やって壮絶なキル負けしてたけど領域は勝ってたしな
他にもいろいろ要素絡んでくるが片手が多ければ領域のばしやすいというのはガチ
片手がコスト切れるまで肉壁してくれるからな
やってる方はたまったもんじゃないが
あえて言おう
片手を止めるのは火皿ではなく
ガドブレを持つスカだと!
上手いスカは確かに相手にいるとうざいんだよな
でも上手いスカが味方にいても全く頼りにならない
ふしぎ!
>>511 レインに当たりたくないからレイン降ってるとこより前に出るけど平均Dead3↑余裕です^^
なフルハイリジェ火皿です。どうしてみんなレイン当たりたくないからって後ろにしか下がらないんですか・・・(ノд;)
っていうか
>>515がなんか俺の言いたいこと全部言ってるわ・・・
531 :
名も無き冒険者:2008/03/01(土) 12:50:20 ID:qrtcnz8V
みんなはデッドどれくらいで落ち込む?
平気で3デッド以上する奴とか見てて腹立つんだけど…
指摘したら俺はデッド以上にキルとってるとか言い訳されたんだけど、いくらキルとろうがデッドはそいつのものなんだからおかしいと思うんだよね…
ヲリに限った話じゃないけどさ、よく聞く、両手だからとかも言い訳にならんと俺は思う
>>531 じゃあ、おまえが最前線で前線維持しろよ
こっちは、即死フラグの危険の中、最前線にたってるんだよksg
フラグ立ったら3秒で即死の最前線の中おまえらみたいに、安全地帯から被り攻撃するやつらをみるとこっちが
腹立ってくるわksg
カセヲリで3デッドしたら裏方、なんてやってたら前線にヲリがいなくなるぞ。両手片手関係なく。
この国のヲリはD鯖の全国前職中でも屈指のマゾ職。5デッドくらいでへこたれる奴ならとっくに転職か亡命してる。
カセが弱いのはヲリの問題じゃないよ。とにかくすぐヲリを見殺しにする、味方をフォローする動きがない、全体の動きが悪すぎる。
平均Dead3↑な俺が言うのもなんだが現状のカセはチキン増えすぎだと思うのだが。
さすがに5↑は自重すべきだと思うし、死なないに越したことは無いけど、
「被レイプだったけどフル前線で俺今回0dead!」 とかいるんだよね・・・
それでヲリ、火皿(スパーク厨除く)でスコア出してるなら素直に上手いんだろうけど
氷とか雷でも 1きる0でっど8k とかがゴロゴロいるからなぁ・・・
まぁ、なんていうか「死ぬな」って言う前に前出てない奴多いんだし前出ようぜ?ってことが言いたかったんだ。うん。
敵集団に常にアイスボルト当たるぐらいの距離で前出てる奴がどれくらいいるよ?
とりあえず両手は5デッド以上をとらないように
サラは4デッド以上かなあ
死ぬ必要がないところで死ぬのをやめれば3d以下になるだろ。
アイスボルト当たるぐらいの距離前出るとスコア厨として晒されます
>>531 片手ラインで前線維持をして、rootスタンかかった味方のカバーをし、敵カウンター時も
しんがりを勤めて3デッド未満のサラスカが言うならわかるけどな
カセにおいてデッド少ないのは大体は味方見捨てて逃げる連中だよ
勿論上記のことをやってデッド少ないサラスカも小数ながらいるけどな
ちなみにネツゲブという強国は上記をしてもそれほど死なない
両手は甘く見ても3デッド以下だろ
4以上いくやつは根本的に両手の動きを誤解してる
541 :
名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:34:27 ID:WiFRpGep
>531
お前、カセじゃないよな?
恐らくネツゲブ辺りの氷か雷だろ。それか空気片手。
どうせキルは俺が取るからヲリは死ななければいいよ、だろ。
お前みたいなのがHP300弱の敵にスピアとかでヲリのヘビ消して
ヲリはアッーで敵は生還とかいう状況つくるんだよ。
デッドするならその倍のキル取ってやるくらいの心意気ねーのかよ。
クソチキン野郎が。
あとな、パニ死込みでも皿スカは2デッド以上はカスだと自覚しろ。
そして6キル以上を取ってカスを返上しろ。
スコアじゃねーんだよ。結果論だろそんなもん。
カセに足りねーのは負けん気と心意気だ。
>>533 オリの問題・・・でもあるぞ
サラスカで前出ない奴が多いというのもあるが
オリ使ってる奴のPSの低さも目に付く
押せてる時はと突っ込んでスタンプやテイル系をすべきなんだが
押してる時でもひたすらうろうろハイエナしかしない糞両手が多い
突っ込めるタイミングと慎重に動くべきタイミングわかってないやつが多いと思う
だからダメも出ない
餅つくタイミングとかを理解してるやつはキルもダメも両方出るよ
543 :
名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:37:16 ID:WiFRpGep
>540
そこまで言い切れるならどういう動きなのか書いてくれ。
ぜひ参考にしたいんだ。
書けねーなら偉そうなこと言うなよ?
なんでここの人たちはすぐ顔真っ赤になるん?
545 :
名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:41:51 ID:WiFRpGep
>542
押してる時に餅ってことは、突っ込めってことだよな?
その突っ込みに皿スカがついてこれないから謎空間ができるんだろ。
あと、両手の仕事はハイエナだ。
お前の方こそ何か勘違いしてないか?
近接と遠距離の職の性質を勉強してこいな。
dead数もスコア問題と同じで答えが無い
スコア厨で8kとか2桁deadとか確実にダメなところに目を向けれ
基本両手の仕事はハイエナで正解だが押してるときの餅はキル逃し発生させない限り別に問題ないと思うぞ…。
押してる時はジャベもらったぐらいじゃ死なないしな。優勢をより優勢にする力しかないっつーのはそういう意味だろうけどな。
スカ皿ついてこれないのは明らかに押すタイミングじゃない場合だろ。
>>541 じゃ、サラスカは1デッドしたら裏方回れってことだな
急激に腕が上がるものでもないし
戦争終盤で皿5人以下の前線をお楽しみください
ちなみに後ろから最大射程でってのは無しな
3dのボーダーラインだけ守れば十分だろ。
劣勢時は全員そろってガン逃げした方がキル負けしにくいわけですよ、自軍オベ素通りはNGだが。
無意味に抵抗しようとしたヲリがデッド積んだ結果味方援軍が増えるより死人の方が増えていつまでたっても
押し返せないっつー状況になる。まあ劣勢時抵抗したけりゃ最初から片手かハイブリやってろっつー話ですわ。
というわけでヲリはもうちょっとチキンになれ。スカ皿はもうちょっと前に出ろ。
>>551 デッドする皿はもっと下がれってことですな
HP300だの400だので前線うろちょろしてレインジャッジで死んだりカレスに引っかかって死んだりしている
アホ見るとレイン回避できないなら下がれよクソがって気分にもなるわ。
>>545 >押してる時の両手や片手の突っ込みに
>皿スカがついていかないから謎空間ができる
その通り、だからそういう時にサラスカもついていってくれるのがいいんだが・・・
そういう時について来れる皿スカはスコアもいいよ
特に火皿とか短スカとかが顕著に出やすいかな
俺が言いたいのは膠着状態や劣勢の時に突っ込んで勝手に死んで
サラスカ前出ろやとか言う糞オリが多すぎる
どう考えても前出れるようなタイミングじゃねえよと
押すタイミングでよくあるのが
・短剣の闇撒き
・敵片手(両手)の死亡や瀕死による後退
・味方レイスの攻撃
とかかな
そういう時にタイミング良く突っ込めるのが上手いオリだと思う
基本ハイエナで間違いないと思うが突っ込める時に突っ込めるようになると
ダメージランキングでも目立ってくる
はっきり言ってハイエナキルなんか誰でもできるしな
それしかできないから両手がゴミ職とか言われるんじゃないだろうか
>>553 回避できない皿スカだから謎空間ができるんだな
では前に出ろとは言えないよな
前出るとか以前にHP管理しろよって話
HP900で後方待機しながらお座りしてるスカ皿は死んでいいよ^^
>>556 HP満タンで後方
↓
レイン回避できないけどレインジャッジ弾幕突破して前に出ようとする
↓
突破した頃はかなりレインジャッジで削れてる
↓
スキル使う前にカレス食らって死亡フラグor何も出来ずに後ろに下がる
↓
死に戻りor回復に戻る
↓
一番上に戻る
そんなカス皿どもの肉壁になるのは願い下げだから
もっぱら裏方召喚をする俺ハイブリ
僻地が襲われたら助けにいく程度
突破しなくていいからサイドアタックとかしてください
HP300くらいになって下がろうとしても後ろが更に下がります
ならばいっそ飛び込んでいけるところまで行こうと思います
HP500きったら下がれよ
>>559 エルホルあたりも近いところはあるが、カセでサイドアタックは死亡フラグ
一定以上の回避力がないと味方のフォローが無いのでさくっと死ねる
味方のフォローがある位置は味方の最右翼(最左翼)であっても、それ以上外に敵が広がってる
300でも500でも800でも1000でもかわんねーよ
>>559 敵が後退してるから、サイドアタックしかけて
スタンプで鈍足ばら撒いたんだ
そしたら、味方も鈍足がかかったかのごとく、進軍ペースが落ちた
あ、あれはいったい何だったんだ・・?
そして、俺はバッシュされた。 だが味方の方が多い。
よっしゃ! 俺に敵が群がってる間に、後続追いついてくれよ!!
味方の足が止まった・・ 俺は死んだ。
ほんと、なんで対ネツの勝率がいい日ってこんなに荒れるんだろうね
お前が答えを言ってるじゃないか
まあ、しょせん2chは掃き溜めだからなw
昨日はネツスレでカセ民が暴れてたしw
今鯖晒しで見てきたら55%だったみたいだな
これが続けばいいが・・・
>>566 皮肉ったんです( ^ω^)
>>567 それがカセ民だって証拠は無いのにカセ民が、とか断定するのは頭が悪くないっすか(´ω`)
ここで暴れてるのだって実際本当にカセ民かもしれないし、ただの愉快犯かもしれないわけで
そんな正論言われても困るw
とりあえずカセで短剣やってて思うこと
1.ジャイでないから敵AT邪魔すぎる
2.主戦場はほんとに片手しか前でないからついて行こうにもガドブレの前に自分が死ぬ
3.突っ込んできた敵にブレイク入れるが味方が下がる事に専念してるので無意味
4.闇決めても攻撃しかけない味方
5.敵陣潜入中妨害前に突っ込んでくる味方両手orピア厨
6.最前線のエクリ折れてても建て直さない
正直主戦場じゃコケまくりで仕事にならん
>>571 もう燃料投下はいいっすよ単発IDさん(´ω`)
4は意味わからん
>>571 カセのジャイは出るよ
ただ、出るの遅い。 出てる人を否定してるんじゃなくて
前線で良く声だす一部の人が「ジャイ出てー」と言う。
↓
僻地堀居るにもかかわらず、蔵も立たない
↓
ログ見てる人が、わざわざ僻地に走る
↓
蔵建てて、ジャイ出す
↓
その頃には、前線押されててジャイの出番無し。
レイスでてギロチンしかしないバカをなんとかしてくれ
ギロチンは味方がスタンされたとき、特攻オリなんかへの防衛手段だぞ
弾幕マップでバインドを期待してたら、レイスがギロチン特攻しはじめた
ときの絶望感は異常
もちろんそいつは即死だが、デッドコメまで「ギロチンしてやる」とか笑えねえよw
そいつにクリ渡さなければ万事解決
>>571 5について、半透明に期待して動いている奴なんて誰も居ないよ
味方の半透明を戦力として期待して動くと大抵期待を裏切られるのは誰しも経験があるだろうから
2と3は分かるがそれ以外は突っ込みどころ満載
短剣に物言う権利なんぞあるかよそもそも。
短剣は持ってても人権はねぇ ってな
ハハ!
え?
4はそのとおりだと思う
闇仕掛けた時は味方も援護してやるといい
5はオリにとっても突っ込むタイミングかもしれないぞ
短剣とオリならオリ優先すべき
1は短剣にとってはむしろいいと思うんだが
ハイドヴァイパーこけできるしな
パニ主体だと本数によっては角度合わせて撃つのが難しくなって邪魔だと思うが
そういう時は弓もつかブレイクしろと
純短は要らないから元いた国に帰ってくれ。
とりあえずパニは切れ、全く必要ないからw
ハイブリにしてレインとレイドを完璧に使いこなして
サラのHPを削り、ヘルの詠唱を止め
スタンにヘビヘルと被ることなくガドを入れてくれたらおk
そしてそれ以上無駄なブレイクはいらない
そんな暇があるならレインとレイドで仕事してくれ
どうしても純短でいたかったら銀行がマジでおすすめ
カセだとキマにアムいれてヒーローになれる機会に恵まれてるぞw
短剣使いこなせてない子が多いのね
>>571 @垂直パニ狙え。ヴォイド使いまくれATにタゲが移るから生還しやすいぞ。
A片手について行くにしてもハイドで行け、敵の目線から1キャラ分ズレろ、
レイン地帯は前ステップ、そこをすぎたらジャンプ多用、
背後にあるATオペスカフォ味方等タゲが移るものの位置を把握しとけ。
B先陣を切って突っ込んでくるのはエンチャ野郎だガドブレ入れとけ、味方が下がるってのは敵に追われてるんだよな?
そんな中でブレイクなんてしているんじゃないおまえもガドブレ入れたら下がれ、もしくは先頭無視してその後ろの集団にヴォイドだ。
帰りがけに先頭にアムブレ入れてやれ。帰れないようならバイパーマラソンやってこい。
C闇の使いどころは色々だが、1番は敵の連携を断ち切ること。
ヲリ以外なら闇食らってる間は戦力外だ無視して正常品を多数でたたくのが筋、
闇食らっているやつをたたくのはその後から。ヲリ他数の中でヴォイドはやめとけ意味がないおまえが死ぬ、
皿スカの集団に対しては最高の威力を発揮するぜ。あとレイスとその護衛集団にもな。
D別にいいじゃん
E戦況による
ハイド→ガドブレこれ繰り返すだけでも12kくらいは稼げる
こけたものの回り囲まれて死亡確定だなーって時は大人しくヴォイド撒いとけ
>>583レイントゥルーブレイクは最適解の一つだと思うが、短も慣れれば強いってのわかるぜ
パニはあんま使用頻度高くないスキルってのは同意するがあったらあったで便利
>スタンにヘビヘルと被ることなくガドを入れてくれたらおk
短いるなら優先順位はガドだろお前らが被せんなクソヲリ皿ども
>>588 スタンのそばにヲリ、皿いたら別にガドブレいらんからとっとと消えろ
間に入れるとか狙わなくていいから
短は敵の後ろで戦え。
逃げた敵に追撃するのが短の役目だ
>>589使用pw量目に見えて変わるからまぁ待っとけ 弓なりで潰れそうな状況なら無視でいいと思うがな
スタンしてるのが片手なら
ガドブレ前のヘビスマ×2=ガドブレ後のヘビスマ1だからな
じゃあガドブレする予定の短が両手でヘビスマすれば一緒じゃん
もっと、こう!情熱的な式を持ってこないと!
ああ、スタンしてるの片手でHP6割以上ならガドブレは最優先だな
ヘビで潰すヲリもヘルで潰す火サラも死んでいいわ
まぁHP3割のスカへのヘビスマガドブレで消されても困るし、結局状況次第だわな
消費Pwのことを言ってるんじゃないのか?
氷の解凍も片手の場合はヘビスマよりガドブレ優先だしな
ヘルならヘル優先か、なんだ両手はハイブリスカよりいらない子じゃん
本日の対ネツ勝率56%、その分ゲブには食われて41%だったけどこの調子で頑張ろう
ZIP配布が阻止された
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
>>596 どんな状況でもスカウトが氷に触れていい理由はないだろ、死ねカス。
>>599 許されるとしたらパニ一発で確実に仕留められる時ぐらいだな
ハイドしてウロウロして挙句氷に手を出すカスとかいらんだろ
まあ短剣なら後ろ回りこんで
氷解凍後のレグブレかガドブレにしたほうがいいだろうな
現実はアムブレで次々と解凍していくカスしか居ないな
ヴォイドでまとめ割り(キリッ
そしてパニなら動いてる敵仕留めたほうが良いという現実。
さっきのゴブフォは最高に笑った
なんていうか、 敵 レ歩→ 歩→→←レ歩→→ 味
こういう戦場どうにかならないかな…
敵レイスの生存率が長いのは、カセナイトが弱いんじゃなくて
歩兵フォローもらえない&敵歩兵がこっちだけ見てる
から何だが…
なあ、それって押されてるのにレイスがKYで逃げ遅れてる図じゃないか?
>>596マジレスすると両手はスタン切れたあと退いてきそうな位置に待ちかまえとけ
ドラテの一発でもおいておけば他の敵は下がるから
スタンしてた敵がウォリならそいつごとドラテ当てればおk
止まってる敵殴る事にこだわらずに、止まってる間に殴りやすい状況作ればイインダヨ
610 :
名も無き冒険者:2008/03/02(日) 12:43:41 ID:bMuI5FzD
レイスが出てるのに歩兵がヘタレだから下がる。
カセはホント召還を活かしす歩兵もいないし、歩兵を活かす召還使いがいないよな。
前でろとかもうそういう問題じゃなくて、
戦闘民族じゃないから戦えませんってレベルだと思う。
>>609 おまえカセでヲリやってるか?
そんなことしたら、孤立して死亡フラグだぞ?
皿、弓はスタンに届く最大射程からうってくるんだぞ?
敵の最前線の一歩先でも踏み込んだら、謎空間どこか、宇宙空間が広がっているような素敵空間が発生するんだよ!
ヴォイドでまとめ割りはネツの短カスが一番頻度が高い。いやマジで。
カセは氷には触らないがそもそもハイドでうろついているだけで何もしない奴ばっか。
孤立したら死亡フラグとかどんだけ避けられないんだよ
短カス工作員湧きすぎてる
お前等まとめてネツいけよ^^
マジいらないから消えてくれ
孤立しても死なないとかどんだけ避けるんだよ
>>608 それは無い
もう既に防衛ライン突破されてオベまで迫られてるのにw
軍範で レイス落としたから前でようって言うと
一気に上がるんだよね前線w
どんだけレイスが怖いのですか…
ヲリはギロチンがあるから仕方が無いが、皿スカまでガン無視で逃げたら
誰も止める奴居ないじゃんか敵レイス。(だからナイト消耗率が高いんだよ
>>592 >ヘビスマ×2=ガドブレ後のヘビスマ1
これを基準に単純な計算をしてみる
@ヘルがガドに被って消えた場合
(短カスなし)ヘル+ヘビ>>>(短カス被り)ガド+ヘビ=2ヘビ
A一発目のヘビがガドに被って消えた場合
(短カスなし)ヘビ+ヘビ=(短カス被り)ガド+ヘビ=2ヘビ
B二発目のヘビがガドに被って消えた場合
(短カスなし)ヘビ+ヘビ>(短カス被り)ヘビ+ガド
@からBより、短カスを優先する理由は全くないことは自明。
短カスはヘルやヘビに絶対にかぶせるべきではない。
>>618使用pw考えろとあれほd(ry
つかガドブレのタイミングくらいは読もうぜっていう
まぁなんだ、スキル関係なく近接攻撃と被るタイミングで打つなと 0.2秒ほど待てば良いだけだろう
というか短カスの利用ぐらいすれよ
ガドブレ少し待ってればいいだけだろw
そして短カスと敵が死んで火やオリが生きればそれでいい
短カスが死ななければ尚いい
>>619 ん?
ヘビ2は普通にうてるけど、お前オリやったことないの?
>>620 ガド入れるなとは言ってない
かぶせるなといっているだけ。
合わせるのは短カスの方だろうが、という単純な話なのだが
ご理解頂けないようなら、どうぞ短カスに合わせてくれる国に
いってください
短カスが全員いなくなるのが一番いいんだろうが、
いなくなってくれないわけじゃん。
それはみんな分かってる。
そこで、どうやって短カスを使おうかってことでしょ。
短カスは銀行やってください。
>>619 どう考えても合わせるのはスカの方
ヘビ2はスタン時間からすると多少シビアなので0.1秒でも待つ余裕が無いほうが多い
そもそも援護職のスカに合わせる事なんて何一つ無い
スカ自体が他の人に合わせることが前提の職なんだよ
まあ、
>>624のような意識をもってる短スカがほとんどいないのが問題なんだよな
短カスなんて言葉は本当は使いたくないけど
ヘビやヘルよりガド優先とかいうレスを見ると短カスとしか言いようがないw
ヘルはスタン終わっても1ステップ分は余裕で届くんだから
殺しきれる場合以外は待ってもいいんじゃね?
まあどっちにしろ状況によりけりだな
次々短カスが湧いてきてぞっとするのだが
>>626お前は火皿やったことあるのかと?
状況によりけりという言葉で自分のカスぶりを誤魔化すから
カスなんだよ
俺はガドアムレグ持ちのハイブリスカはいるのだが、
そもそも、ガドを被せずに入れることなど別に難しくない。
周りをきちんとみて、オリや火皿がどのタイミングでスキルを発動するか
理解してれば容易いことだ。
状況によりけりというなら、常にスタンにガドを入れる必要なんてない。
追撃が十分に期待できるときにはガドは必要ないばかりか
邪魔になる可能性が高いからだ。
短スカは近接職でありながらそういった判断を常に求められる。
大魔法を入れてればそれなりに役に立つサラなんかより
難易度は高いと思うが、それができないなら素直に羽使ってくれ
628 :
619:2008/03/02(日) 14:11:39 ID:7L4F9Nm7
どっちが合わせるべきか
合わせられるのはどっちか、だろう
スカが周り見て合わせられる奴ならいいが、大抵ガド入れに行くことで頭一杯だ
とくれば、ソイツに被らされる危険おかして打つより、素直にソイツがガド入れるの待ってから打った方が良いだろ
つーかなんで俺短になってるんだよwwwwwww
「ガド入れに行くことで頭一杯」
そういうのを短カスって言うんだよ。
>>628 実際に短スカが戦場にいたらそうなるんだろうけど
内心は「お前じゃまだから裏方やれよ」と前線の皆が思うわけだよ
そもそも連携というのはお互いの攻撃の効果を最大化するためのもので
なんで短カスに限って、ハンディを我慢しなくちゃならんのかとw
それこそ短カスは要らないじゃないかw
まあ、そうはいってもいるんだからしょうがないってのは
あまり乗れない理屈だなw
「ガドを入れる」だけで頭がいっぱいになるオツムの小さい子はヘル厨でもやっててくれ・・・
ガド入れに行くことで頭一杯だ
これは流行る
>>627 思い込み激しすぎ
前提条件勝手に作りすぎ
落ち着け
これでも2/23から純短一本だ
>>633 前提条件はお前が書いた短カスにかなり有利な
>ヘビスマ×2=ガドブレ後のヘビスマ1
だけど、なにか間違ってるか?
実際ダメは二倍にはならないが、この条件でも短カスが
他に合わせるべきなのが分かる
>これでも2/23から純短一本だ
羽を使うか、せめて壺を割れ
そもそも短スカはトゥルー一発食らっただけでブレイクのタイミングズレてかぶりかねないっていうね
ヘルとガドでどちらが怖いか考えたら良いんじゃないかな!!
ガド→ヘル(ヘビ) これは確かにとてつもなく痛い
ヘル(ヘビ)→ガド これも追撃を考えると怖い
ヘル(ヘビ)単体 これだけでも十分痛い
ガド単体 単体では実は怖くない
ベストはガド→ヘル(ヘビ)だろうけど
ベストを求める必要は無い
ベターで十分だ
合わせなきゃいけないのがどちらか自ずと分かるだろう?
自身はスタンRootにはあまり撃ちに行かないからどっちでもいいんだが
被らなければなんでもいいんでね?
多少被っても日本人には多いから仕方ないw
>>634 一応すまなかったと謝っとく
今読み返したところ確かに誤解しそうな流れだった
627で何故いきなり名指しで指摘されたのがわからんかった
『俺は〜』の段落には概ね同意
639 :
名も無き冒険者:2008/03/02(日) 15:35:43 ID:bMuI5FzD
別にさ、ガドが被ろうとそのあと確実に殺せるならいいよ。
許せんのはスマ、ヘビやヘル一発で充分倒せるのに被せる奴と
ガドだけでいいもんを調子こいてレグやらアム、パワブレ入れてく奴だ。
それで被って取り逃がすとかが目立つ。
せっかくだからブレイク系の使いどころを書いておくわ。
短カスは参考にするといい。
レグ…僻地でタイマンの場合だけ。それ以外で敵追ってる時とかにはするな。
瀕死の着地とかに使われたらまじ迷惑。
ガド…敵スタン時のみ。それ以外は必要ない。
アム…自分や味方のスタン氷がヤバい時のみ。
パワ…ハイドから敵皿とか後ろにいる片手に使え。
両手に使ってもスマは使えるから意味ない。
あとブレイク系には職別に優先順位ってのがある。
相手が皿、スカならパワブレ、ヲリならガドブレ。
レグの鈍足は他のスキルで間に合ってる。
アムは護身用でしかない。スキルスロットを、各職相手別にわけるといいよ。
長いよ
あとガドが明らかに間違ってる
あれは生で当てて何ぼのスキルだ
これを一言で言えば、状況によりけりになるわけだ。
でも、内容は適切だね。
>>633 3キャラ作れるんだからヲリや皿もやろうぜ
2/23の意味を理解してないと思われる
俺は2/23日に初めてから純短一本でやってきたと読んだんだけど違ったのか?
>>616 戦犯はっけーん
オベ一瞬折られるより常時前線崩壊で延々と領域奪われるほうが余程まずい事に気付け
歩兵のリカバー待たずに前出るレイスはアホヲリと同じ
他にキャラがいるが、2月23日から純短1本にした、だと思うが
しかしそれだと短スカの経験つんでいるとはとてもいえないわけで
去年の2月23日、ってことだと解釈した
>>639 ガドはむしろスタン時に撃つんじゃなくて
味方片手がバッシュするなと思った敵にどんどん撃ち込んでいくべきだろ
後はオリいたらどんどんガドブレいれるべき
思ったんだが退いてる時にオベたてて敵の注意を逸らすのとかいいんじゃね?
どーよこれ
650 :
名も無き冒険者:2008/03/02(日) 16:25:07 ID:bMuI5FzD
別にすべてスタン氷時に、と言ったつもりはないが。
もちろん生で当てれるのに越したことはない。
だから最後のほうで相手職別に優先云々って書いたんだ。
あと、バッシュ先読みガドブレとかできる奴いるのか?
味方片手の対角に居ないとガドブレ入った時点で敵退くべ。
ハイドで裏取れってんならもっと奥いって闇とか
皿にパワブレのほうがいいと思うんだ。
さっきのデスパで孤立氷像にアムブレから入ってた馬鹿が居て吹いた
652 :
名も無き冒険者:2008/03/02(日) 16:27:02 ID:bMuI5FzD
>649は真面目に言ってんのか?
>>650 ガド入れて片手が挫折して退くならそれでいいと思うんだ
バッシュ食らわずに済むんだし
>>649 オベは4キル分
潰走して味方が全滅すると10〜キル
相手がオベ攻撃してくれたら得になるな
問題は、オベも壊されて味方もやられることなんだけどね
654の説明を聞くとあってもいい感じに聞こえるから困る
>>655 まじかw
そしたらこう考えたらどうよ
退却時に囮オベ
→敵数名がオベ破壊に!
→その数名分の攻撃が回避出来るし時間も稼げる!(かも)
→オベ無視で味方を繊滅しに来た!!
→味方みんな死んじゃったけど、ちょっと領域ダメ入ったよ!
そもそも退却するライン辺りじゃまだ敵領域でオベ建てられないんじゃないの?
キプ前だから大丈夫だ!
>>657 そういえばそうだorz
エクリじゃすぐ折れるから代用出来ないしなぁ
敵オベスルーして追撃するのやめりゃいいんだな
オベ見つけたらみんなで壊そう!
オベが4キルとか何言ってんの?
オベもっとキルダメあるだろww
てか、なんでAT下で戦っちゃダメなのor戦わなきゃダメなの
って本気で思ってる人多いんだな…
俺はてっきり、ログ見てないだけなんだと思ってたぜ
そりゃ、敵AT下まで無計画に攻め込むわな…
破壊時の拠点ダメージ : 2〜12 / 480 ドット
Dエルスレの検証結果より。カッコ内は推測。
自軍支配領域90%以上:12ドット
(80%以上:11ドット) (70%以上:10ドット) (60%以上:9ドット) (50%以上:8ドット)
(40%以上:7ドット) (30%以上:6ドット) (20%以上:5ドット) (10%以上:4ドット)
10%以下 2ドット
ヴェ('A`)
AT様は常に高スコアでたまにキルまで取ってくれる御方
オベ立て替える方が崩壊した前線立て直すよりは楽だけどな・・・
少なくともこの国じゃ
>>650 >あと、バッシュ先読みガドブレとかできる奴いるのか?
氷に片手が向かっていたらバッシュ確定。
それを見て前に出れればバッシュ先読みだけでなくバッシュ直後でもガドブレが入れられる。
氷の注意を分散できるし、味方火皿よりも前に出ることになるから、ガドブレが被ることもさけられる。
>>665 あ、生で当てる場合だったね。
でも、基本は一緒。
味方片手の動きをよく観察しておいて、明らかにバッシュを狙っていると判断したらすぐに近くで待機。
片手の人がバッシュ予告マクロを出してくれたら意外と簡単に出来る。
カス鳥屋って部隊がまじでカスなんだがなんとかしてくれ
部隊攻めである程度敵に戦力分散させれるならいいが
敵2相手に5人ぐらいじゃないと押せないPSの低すぎる短剣カス部隊
Lv40でランク4のとかいるし
あの部隊いたら確実に負けるわ
668 :
名も無き冒険者:2008/03/02(日) 19:42:46 ID:bMuI5FzD
工作部隊だと諦めろ。
あいつら軍茶で何言おうと無視だし。キック推奨。
>片手の動きみてバッシュ
んだから、その時の短の立ち位置の問題だって。
片手より前に居ないと先にガドブレって無理だろ。
歩いて追い抜くのか?w
マクロみて近くで待機ってまさか、透明人間じゃないよな?
それだったら奥にいって闇ry
結論からして、先に入れるとかは無理だろ。
ブレイクの仰け反りにバッシュ合わせるようなもんだ。
そしてカセにはそんな神片手も居ない。
サイドから最大射程で撃つとかあるが
まあ状況によるな
片手と短が一緒にサイドからバッシュガドいれてくのが理想か
その部隊はキック投票いれてみる
>>668 他鯖で昔いた部隊なら出来たな。
半透明の方へ追い込んでやると、ブレイク決めてくれるんだ。
でも、この場合ガドじゃなくてレグから入るんだけどね。
レグ−>バッシュ−>ガド−>タコ殴り
バッシュ先読みでガド当てるのは難しい上に余り意味がないからやめて欲しいが、出来なくはないとは思う。
なお、D鯖では半透明の方に追い込むと、逃げ出すのが8割、残り2割が暗闇を撒き出すので、バッシュが当たらないorz
おまえらBのゲブかネツに勉強がてら遊びにこいよ
D鯖の戦争が幼稚すぎて笑えてくんよ
D鯖でしかやらないからいいよ別に
B鯖(笑)にお帰りください
BネツからDネツに大量移民が発生して、質が下がったとDネツの連中が嘆いてるのに意味あるのかそれ
Dはnoobや無エンチャがまだ居るからなぁ
AとかBなんて飽ききって仙人化してる奴ばっか
すまん
ネタのためにDからみたBの負の部分の印象をちょっと確かめるために書いた
把握した 参考にする
Bは古いからレベルだけは高いが、連携意識が低くて
スタンに何の躊躇もなくスピアが飛んでくる糞鯖じゃん
あ、Dカセも似たようなもんか
BカセとかDカセよりきついぞ?
>>677 ×(スタンに何の躊躇もなくスピアが飛んでくる)Dカセも似たようなものか
○Dカセはそもそもスタン・凍結に追撃0のことがよくある
スタン・凍結にトゥルー解凍ですね わかります
しかし条件が厳しかったとはいえ、さっきのキンカ特攻戦争はなかなかよかったぞw
いつもアレならかなり強いはずなんだが・・・
さっきのキンカはメンバーがよかった
口だけ達者の痛い軍チャ常連noob共は全員漏れてくれたしな
>>682 なんでそれで落とせなかったわけ?
キマいれられんかったんか?
キマいれれなかったんです
それでも20分で終わったが
>>684 そうか。
血準備してたけど、入れなかったんで期待するしかなかったんだが、残念。
作戦に関しては、中は入れなかったんでとやかく言う事でもないし、とりあえずオツってことで。
朝出れる人は、ガンバッテクレ! おれはもう寝るwww
686 :
名も無き冒険者:2008/03/03(月) 00:55:16 ID:sbRE2QDK
>>685 結構良かったよ
@2分早けりゃ間に合ってた。 @1分かな
南確保で、G6水辺もオベ立てて、押し込んだら敵キプ前降下
北もオベ伸ばしまくりでとにかく領域確保。
南カウンターは放置でオベ折らせて、ゲージなくしてキマ出す。
で、入れば間に合ったけどドラ2匹居て、階段上った所でキマおち。
今のゴブフォ北折られて逆転負けとかアフォかと
オイルが沸騰したぜ
きついが目標なんとかがんばろうぜ。
メンテまでにジャコル取れなかったからメンテ明けの布告が鍵だぜ。
逆にジャコル布告されて負けるとゴブフォネツ目標だから詰み。
今回オフィ達成はダメだろうな
改めて最弱国という認識をして今後どうするかだな
このまま目標適当で平和国になるか強い国を目指すのか
スレで言わずゲーム中で言え
メンテ中だからここしか言えないだろ
起伏激しすぎるんだよなぁ
一回閉店したから、次ALL達成目指そう!
やったー ALL達成だ〜
次の目標はぎりぎり12~13回達成で開店。
モチベーション続かないのかなぁ…
いつカセドリアがALL達成したのかと
オフィ閉店の次にALL達成してたぞ。
その次はギリギリだった。
閉店の次は最後の1回失敗してなかったか?
そうだったかな。
確かメンテ跨いで時間結構あったから達成してたような覚えがあるけど。
ごめん勘違いだ
巻き戻り効果でパーフェクト達成してるな
オフィ装備欲しがるのなんて無課金厨ぐらいだろ・・・
目標があったほうがいいとは思うが必要以上に必死なやつらは見てて痛い
でもおれはzipの為に目標がんばるお!!
初心者も増えてきてるんだし、オフィは開けたいね私は
まぁ、それよりも、目標確保に向けて動く軍の活気が好きなんだけどねw
目標確保のために戦争しかけて人数減らすのやめようと
ゲーム中で呼びかけても無視して空き巣優先なんだが一体どうすれば。
初心者が増えても人口増えないよな・・・
・・・そいつら初心者じゃないですから!
いっそ、カセ民全員が大和に入り
片手国家を築くのはどうでござるか
>>700 気に入った♀皿にイヴをプレゼントするという楽しみがあるだろう
新規いらないからまともな戦力下さい
オフィとかどうでもいいから目標にかこつけてまともな人員だけで敵味方埋めてガチ戦やりたいです
弓カスとか短カスとか蒸発両手とか届かないカレス撃つ氷皿とか無エンチャとかゴールド装備で前線特攻とかもうほんと全員首都警備してろクソが
>>706 それは戦場に出るカセ民5割減しろって事か。
む、確かにそうすれば其の分他国援軍が入る枠ができるわけだな。
なるほど…。
>>707 5割どころか7割くらい消えそうな気がするが・・・
709 :
名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:13:49 ID:+/G/PGmO
短カス短カス煽ってるやつは、スカできない子
短カスやってる奴の8割はスカできない子
短カス役に立たないと勘違いしてるヤツはフルボッコしてきますね^^
他鯖の者だけど大和入れてくだしあ><
人数多いなww被ってない名前を見つけたらよろしく頼むでござる
規約で重要なのは「武士は言葉で語るものなかれ、余計な言動は控えよ」てとこだな。
ネタ部隊だが、厨部隊では(対外的には)ない。
名前? 馬鹿_殿 とかどうよ
ネタ名前も程ほどにしないと浮くぞ
>>716 まとめて書けば浮かない。
鎮歩_威次郎とか。
まぁ伊藤博文だのコンバット越前だの若本だのいるくらいだしな・・・
あーでも下ネタっていないだっけ?
いないな。名前は普通にしたほうがいいぞ
魂抜刀_越前氏だっけ、あのネーミングセンスは最初みたときはうけた。
ただの当て字だけど妙に自分の笑いのツボを直撃したよ。
>>720 動いてないだろw
入ってやり続けるんなら普通にしたほうがいいと思うんだが
下じゃなくて普通のネタってことね
げんきでないー
ネタ部隊に言いも悪いもあるかクソがw
実際にネタすぎる名前で作って今後悔してるやつが多いから
これから作るなら、ってアドバイスしてるだけじゃねーの?
大和が良いだの悪いだのなんて話はしてないと思うんだけど
なあ、カセの氷皿についてどう思う?
俺は毎日INしてる氷皿だが、実際どう思われてるのか知りたい。立ち回りとか。
氷皿なんて誰がやっても一緒
ダブルカレスせずに18k出せてデッド少なければ合格
某講師の動画みたいな動きでも味方片手が多いなら問題ない
氷が役に立っているかどうかは完全に味方のレイン解凍中級解凍ストスマ解凍ブレイク解凍の頻度による
ストスマとかドラテで解凍するゴミヲリはキャラデリしろ
あ、はい
氷にストスマしてスマが入らないの知らない両手多いよな
駆けつけようとして移動用のストスマが
たまたま当たって解凍しちゃうのは
まれによくある
>>733 ストスマしてステップで逃げるの待ってヘビは稀に良くやる
殺しきれるときだけだから許してね(ゝω・)
>>728 誰が一緒と言っても、その条件を満たす氷皿はカセに10人いるかどうか・・・
殺しきれるならトゥルーだろうがライトニングだろうが通常攻撃だろうが
誰も文句言わないだろうjk
氷にソニックでキル余裕でした^q^
ソニックでとれるくらいHP少なかったらなんでもいいわw
しかしソニック撃った瞬間にレアステーキ食われて、さらに硬直もソニックで消えて逃げられるのであった。
>>736 つーか18kとか行ってる時点でネタだろ
mapで違うと散々言われてるんだし
18kでネタはないわー。
どのMAPでも適当にカレスぶっぱして中級はさんでりゃ出るだろ、フルエンハイフル前線前提で
かつ相手スカ20だったり味方の氷皿が飽和してたりしなけりゃ。
さすがに20kになるときっついだろうが。
毎回18kは無理だな
23k前後も余裕でとれるけどいかないときは13kくらいだわ
強弱は別にしても、比率として多すぎるわな
誰も氷像群を割れる奴いない、スカ20人が手持ち無沙汰、迷う片手がウロウロ
バッシュブレイズ通常連打でおk
>>728 すまん、某講師の氷皿の動きってどういった動きなんだ?
>>742 Dカセは国の特性で氷皿飽和気味
下手すりゃ火+雷より多いぞ
ついでにお隣ネツのレインジャッジ弾幕きついので、その中で出せる連中は相当凄い腕
多くは弾幕突っ切れないで引き返す皿か、謎空間の後ろから撃つ皿だっての
748 :
名も無き冒険者:2008/03/04(火) 12:59:03 ID:lRDk9gTb
火皿は現状 最強ユニットなんだから量産すれば良いんだよ。
量産されれば強いだろうが現状のカセで火皿やるときついっす
なので氷皿にするっす
雷が一番きついっす
最前線でジャッジ撃つと発射と硬直長くて冷や汗物ですぅ
味方の助けとかないものだからねカセわ
>>747 氷皿でスコア出せてる者だが、FEZ全体から見ればそんなことは無い。A鯖の方がはるかにレインがキツい。カレスも相当避けられる。
とりあえず氷でスコア出せないのは、ハイリジェを使って無いからじゃないかな。
ハイリジェ使用と不使用じゃ平均10〜15kが平均20kまでに膨れ上がる。
ハイリジェの性能は異常。さすが、運営が「安定収入の為、これだけは買って欲しいアイテムにハイリジェ」と言っているだけある。
>>750 雷はいろんな意味できつい
楽だ楽だといわれるが、ジャッジの射程はカレスと同等、範囲はカレスの方が上、
発動は大魔法中もっとも遅く、多段が当たらないとスコアも伸びない
射程が氷と同等だが、氷はオリの鼻面、ジャッジは下がる連中含めオリの後ろにぶちこむ
関係で、氷より3歩ほど前にいないとジャッジ届かない
オリラインに降らせるなら確かにゆとりスキルだが
高低差に強く、ジャッジ使ってる皿が発見されにくいのは利点だけどな
>>752 DからAに行って見ましたとか言った感じのニコ動見たら、D出張の奴が無双で・・・
まあ上手く行った動画だけ上げたんだろうけど、少なくとも弾幕はそれほどでもなかったな
それも「たまたま」弾幕が少ない戦場だったのかもしれないが
まあ自分の目で見た方がいいな、Aに作ってみるか
755 :
名も無き冒険者:2008/03/04(火) 13:21:45 ID:lRDk9gTb
わかってないな
これは連携の問題なのだ
弓二人と火二人なら、火二人のが強い
両手と片手と火二人なら、火二人のが強い
片手と弓と火二人なら火二人のが強い
両手と氷と火二人なら火二人のが強い
雷と弓と火二人なら火ふたr
つまり火が集まれば怖いもの無し
てか、火皿意外入らない。
まあ、片手いればもっと強いけど。
それもこれも、三すくみがなりたってないからだけど
皿>弓じゃねーもの。
皿→弓への職補正 防御力+40%くらいにしたら良いよ。
すこしはまともに弓が機能する。
ジャッジじゃなくてスピア撃てよ…
いや、ジャッジ打たない雷皿なんて・・・
ジャッジ以外打つ雷皿はクズ
>>755 皿>弓はもとから違うがな
皿<弓<檻<皿
>>755 十分ゆとり性能なのにさらに弓強化しろって頭虫わいてんの?
言葉で説明するのなんか難しいけど、
まだ皿に慣れてない人だと雷のほうが全体的にゆとりだよな。とか思えて
慣れたような人だと、火のが気つかわなくて楽だよな。って思えるようになってくると思う。
まぁ何が言いたいかっていうと慣れれば火皿はそれなりに簡単だからがんばれ。(カセの火皿がキツイとかは抜きで
慣れようとしないといつまでたってもうまくならないしな。
氷皿は慣れていようが慣れていまいがゆとりなのは・・・(´-ω-`)
両手に愛を・・・
状態異常攻撃とか良いな!
スタンプ型で氷像とか、DOT、鈍足。
そんなの両手じゃねぇ・・・!!
>>762 タイマン()笑じゃ最強の性能だろ
腕次第で前線でもいけるがんばってくれ><
ジャッジの使い方はレインとほとんど同じだよな。
前に出て、敵が群がってるところを狙う感じ。
ただ、レインと違うのはちゃんとダメージを与えられるところ。
弓スカ上手いやつは雷皿やるといいよ。というかやってください。
レインとは違うと思うぞ
主にレインは弓皿の削り(詠唱妨害は偶然の産物)になるわけだが
ジャッジは前に出てくる敵兵(主にヲリ)を削り落とし
前線から下がっていく瀕死の敵兵を倒すためのものじゃねーかな
似てるようで結構違うと思うぞ
違うと思うぞとか2回も言っちゃって恥ずかしい><;
じゃっじをレインみたいに使ったらPWがいくらあっても足りません><
はじめてみたがこれはひどいwwwwwww
>>768 この戦い方は・・・すまん俺は講師とまったく違う立ち回りのようだ。
この動画叩かれまくってるけどカセの氷皿は八割こんなんだと思う
ニコニコに上げて叩かれない動画は無いだろ
>>773 この動画のいいところを教えてくれないか
講師って中級講習の人じゃないのか
俺のニコに上げたゆとり氷皿動画は、
叩かれる所かスルーされまくりだぜ、、
もっとネタに走れば良かった\(^o^)/
>>775 この日、初心者講習と中級講習が被ってて、動画の時間帯は
宿屋前で中級座学講座が行われてた
初心者講習の実践編1回目は瓢箪型MAPで行われ、2回目に
移る所で(つまり↑の動画)、中級講座が始まったのでごっそり
人数がそっちに移動
要するに別人
ついでに、動画主と初心者講習の講師は別人
火皿量産とか言ってるがジャベ当てれないと役たたんぞ
戦場でジャベ当てまくる火皿なんてカセじゃ一人ぐらいしかしらん
>>778 火皿でジャベを当てられないとしても、
短カス弓カスになるよりはましなんじゃないか?
火皿キャンペーンってそういう意図だろ。
別にジャベ入れなくてもヘルは当てれるし氷はアホほどいるんだから必要ない
>>779 短よりはましだが、弓よりましかといわれると疑問符がつくな
前列に被せないようにレインオンリーでもそれなりに役に立つ弓と(上を見たらキリが無い)、
ヘルを当てることを期待される火皿では随分違う
ランス・スパークだけ当ててればいいってならまだ解るが
ジャベで凍ってなかったらヘル当てられないの?
単ヘルじゃそのまま帰るだけだろう
瞬間火力が勿体ないというか
つかカセってまだそんな次元?
突っ込んでくるオリにジャベ当てれるようになると結構面白いけどな。
ヘル当ててからジャベ入れるのが最強
ヘル目的のジャベじゃなくても、ジャベランス当てれない火皿はパニカスより若干マシ程度じゃね?
POW溜まるまで下がって、POW溜まり次第連携無視でヘル。
ジャベ当てれないから、押されればどこまでも逃げる。
基本的に下手なやつ多いからすぐ死ぬし。死んでもヘルって奴も多い。
結局やってることは片道切符のパニスカと変わらない。
でもパニスカやるくらいならヘル厨チキン皿やってくれと思うがな。
直角避けする奴かしない奴かは五分五分だから
平時に偏差でばんばん撃つならカレスに任せていいと思うけど
せめて最前線でヘビスマ振られたら生かして帰すなと
だが現状はオリ怖くてウェイブで吹き飛ばすクオリティ。
今見てみたがこれは酷い・・・
でもコメントも酷すぎてわろた
自分が言えることでも無いのにニヤニヤしながら書き込んでるんだろうな
んーなんつーか
>火皿量産とか言ってるがジャベ当てれないと役たたんぞ
とか言うのも分かるんだけど
実際は全ての火皿がジャベ持ってるわけじゃないし
持ってても当てられてるわけじゃないし
自国も他国もな
それでも「前線に火皿が居る」っていう状態は
攻撃仕掛けにくいよな
普段は当たらないヘルかもしれないけど
カレスで凍ってバッシュ貰った奴に当てるくらいは出来るだろ
そんなヘル皿でも前線に片手とあわせてうろうろしてたら
例え片手でも突っ込みづらいわな
確かにウェイブばかりする火皿は火皿である必要はないが
雷皿でも氷皿でもウェイブばかりする奴は不要だろ
短カスよりマシ程度とは言うが
そこに居るだけで多少なりの存在感があるのが火皿だし
硬直にジャベ撃って〜っつーのも
2人も3人も同時にジャベ当てて耐性与えただけでした!なんて事もある
氷像作りはある程度氷皿に任せてとりあえず火が扱える皿が増えることに意味があるんじゃないかね?
長文すまんね
>>775みたいに解説しないと勘違いしてる人多いんかね。
あの氷皿動画の人は
・講習会にイミフな口出しをする(講師経験は無い)
・召喚は嫌い(らしい)
・建築は好き(らしい)
フル前線で0キル2デッド8Kの脳筋。
火皿限定ではないが、中身がかわらないとなぁ。
相手を止める手段がないと一斉に下がるだけだぜ?
俺火皿もってるけど、使用頻度はジャベが一番多いなぁ
正直サイドにまわるならジャベよりウェイブの方が欲しい俺火皿。
前から言われてるけどカセはサイドにまわる人数が少ないのがダメだと思うんだ。
ちなみに氷はある。到達する前に割られるけど。
カセは片手が本当に良い。前線に居続けてくれる片手が、どれほど心強いか。
氷皿として、これほど幸福なことはない。
前線行ってもスタンプくらいしかできない片手で本当に申し訳ない('A`)
>>797 ぶっちゃけスタン欲しがるのは火と両手になる(中級連打を自重すると)ので、スタンプの方がいい
>>797 いや、俺は他鯖との両刀でやってるが、前に出てくれるヲリが恒久的に居続けるなんて本当凄いことなんだよw
Dカセは惜しいよな。後何かが足りれば、絶対強くなる。
現にめっちゃ歩兵が強い時もあるしな。
味方スカ多くてヲリさんが戦争入る気なくしてるんじゃね?
一応火皿は持ってるんだが裏方しかしてない俺は必要ないな…
>>800 いやいや
魔法止めてくれるなら大歓迎だろ
弓なのに目の前の敵しか攻撃できないんじゃなくて
その後ろの支援しにくる敵を攻撃してくれるんなら大歓迎だ!
ジャベ+ヘルそしてライトとか
1人で戦うの前提なのかと…いや間違ってないけどさ
連携をもっと意識したほうがサラはいきるぞ
あんまりテクニカルな方向に拘らないで氷と火でPT組めばいいよ
いい氷サラと組めば火皿はスコア出るしおいしいぞ
トドメは2人で狙えるのでキルも自然と増える
スカが多いなら、きっとカセはレイン段幕が多い国と思われているのかな。
一番嫌われる国だ。段幕の優秀な国。前線にヲリと同列に付いてる皿にとって、
無差別に降ってくるレインのウザさは異常。感心さえ覚える。
段幕国家なら別に構わないんじゃないかな。
最近の個人的な印象だと上手いスカがヲリ皿やってて
スカは中途半端なスコアしか出せてない奴が多数って感じだな。
火皿から見たカセ氷皿の印象…初級中級使えません、自分のペースでしか動けません、のけぞりに中級?何それ
>>806 それがレイン弾幕はむしろネツの方が上手いんだ
カセスカは弓にこだわりがあるのかツルーとかイーグルとか
パワシュとかで俺うめーするやつが多いかもしれん
テクニカルな方向に拘るなら、せめてスキル硬直にブレイズパワシュコンボくらい
いれろと思うんだがな
レインはたしかに作業感が強いかもしれないけど
つねに最前線のサイドから撃てるように移動し続けなくてはいけないので
簡単なようでいて上手い奴と下手な奴の差はけっこう大きいんだけどねー
ハイパワポ飲んでレイン撃ってるかそうでないかの差だろ
いや、ハイパワポ、あるいはパワポを何故飲み続けることが
できるか考えたら俺が言った意味が分かるよw
最前線でパワポ飲もうと思ったら相当回避(特に相手のレインジャッジ)できないとダメだ
敵のレインも降らないような場所でパワポ飲むだけなら誰でもできるけどな
最前線は最前線だが、横の段幕が薄い所で安全にレイン打つだけならパワポも飲めるんじゃないか?
もちろん横カレスパニ警戒だが。見えない敵に対して画面グルグルでな。
Dカセは勝ちに全くこだわらないイメージがある
「ハハ戦争に勝ちたい?そんなことより俺うまいだろ?ハハ」って奴とかネタに夢中な奴らばかり古参にいねぇ?
んだからまともに『戦争』やりたいなぁって奴は他国へ亡命
あんまり何にも言われないから好き勝手できるぜヒャッホイ!
だから残ろうって奴が今のカセに多くいるんじゃないかと古参ぽい部隊とか人を見てたらそう思う
まぁやっぱり古参が新参に示しがつく発言・行動をしてる鯖・国は強い思う
それで終わりかよ。もっと書いていいぞ
流れをぶった切って質問。
今度講習やるなら何がいい?皿講習とかやってみたけど聞くべき奴こねぇし('A`)
やっぱりスカウトの戦力化を考えてスカ講習?
レインのないスカは要らないんで壷割ってくれな内容になりそうで怖いけど。
最近の裏方不足はひどいものがあるから裏方講習とかどうですかね。
オベの建て方とか良いかもなー
僻地掘りで20渡してくる奴が未だに居るカセ
オベの立て位置に自信無い奴多いんじゃないだろうか
>>819 復帰してみたらエクの建て方とかさっぱりなんだぜ
最近慣れてきたけど
どうでもいいけどバッシュしても追撃全然こんのだがどうしたらいい?
追撃来ないというか真横のバッシュとかに気づいてないのが多いな
横にいる味方がパニで死んでも気づかない国だぜ?
てかすべてのスキルを把握してない人が多い
>>821 いくつか理由があるから一概には言えないんだが・・・
・味方のバッシュに気付いていない
・近くに火皿や両手がいない
・追撃しに行ったら死んでしまう場合
・追撃する味方のpowが枯れてる
・他の方に忙しい(味方の救出だったり、別のスタンがあったり)
・火皿両手のHPが少なく、回復するため下がろうとするタイミングだった
・深刻にも追撃する意思そのものがない
火皿両手がいない場合
・「中級は自重しろ」が行き届いて、自信のない火以外の皿は手を出さない
・スカは元から手を出さないのが普通
他にもあるかも知れんが・・・
聞きたい。
バッシュになった敵が居るとする。そいつのHPは八割。
その敵の近くに、友軍両手ヲリと弓スカが一人。俺は皿。その敵の近くに居る。その時の俺のPwは35。
しかし、俺は氷皿。多少時間が掛かっても、Pw70溜めてそのバッシュに群がってきた敵群をカレスで凍らせる。
これが今の俺。味方がやったバッシュを「スルー」したことになる立ち回り方。
正直、どう思う?悪いのかどうか教えて欲しい。
ちなみに、ランスは持っていない。スピアのみ。
氷皿ならスタン終わり際にアイスボルト一発いれとけばいいかと
別にスタンをスルーしても問題ないと思う
まあバッシュスルーする時「あ〜あの片手、きっとこれストレス溜まるんだろうなあ」
とは思うけどな。
敵の数にもよるが
スピア+IBなら他の氷2つでも作ったほうがいい
というかついでにそいつにもカレス当てれば同じじゃないか?
ランスあっても寄ってくるのが2以上いれば俺ならカレス当てるわ
凍結耐性持ってないのならスタン終わり際にジャベでいいんじゃないの
耐性持ってるんなら他の味方に任せて救出に来たやつを凍らせばいい
ってか正直、ハイパワポ飲んでレイン撃つって言うけど
相当チキンな動きしないとダメ食らわないではいられないだろ
弓はチキンでも良いんです
手数を減らさないような立ち回りで押せる時に前でて削り殺すが出来れば
そして出来る謎空間、ヲリが来たらガン逃げで
ヲリ皿が死んでいって前線崩壊
こうですか!?わかりかせん!
お前ら言ってることがコロコロ変わりすぎだろ。
ある程度ダメージ食らっても死なないようには動ける
死ななければ回復し次第またパワポ飲める
まさかリジェ一切のまずにパワポだけだと思ってないよな
ステーキ食ったっていいんだぜ?
>>832 そのためには最低でも攻+13PW回復+2以上必須
ダメ被りの被害を抑えるためサブ皿も30は欲しい
だが一般的な弓カスの思考はこうだ。
パワポ飲むにはダメ食らっちゃいけない→当たらない所まで下がればよくね?w
問題はパワポレインに固執しすぎて最大射程でレイン撃ち続けて
押された分だけ下がるようなやつが増えるってこと。
しかもスコアが出るし死んでないから自分は役に立っていると勘違いする。
弓はレインだけ撃ってればいいっていう考えが謎空間とガン逃げを生んでるんだ。
弓は弓でも役割分担を考えるべきだと俺は思うがね。
ダメージ分散ダメージ分散というが
それを鵜呑みにしてずーーーーーっと前にいるのはアホ
必要な時は無謀なくらいに切り込むのも必要だし
不必要に前に出て被弾するのは愚か
>>836 逆に、弓がレイン撃たないと謎空間が出来ると思う
レインは撃てば撃つほど相乗効果で相手の空間にダメージが与えられるから
慣れるまではレイン1択でも並の活躍だと思うんだがねぇ
結論:中庸
ってことか
弓なんて適当にやって12k↑いくしなぁ
猫娘みたいな弓カスプレイすればランカーも夢じゃないぜ
純弓なんて押されたらピアか引くか以外できない職です^^
さあ壷を割ってアム列取るんだ
ハイブリは課金前提じゃないと厳しい
俺みたいな貧乏人は純でいい
842 :
名も無き冒険者:2008/03/05(水) 11:08:51 ID:IOk0uCNJ
ねえ、なんでおまいらはいつも上から目線なん?
>>842 言い方が気に入らないなら閲覧しなければいいんですぅ><
(PS等が)上だから、(FEZ暦が)上だから、2chだから
理由としたらこんな感じか?
>>842 特に意味はないが
>>843を下から目線にしてみた
私などには到底無理な話ですけれど
弓という職は適当に動いたとしても12k↑いく方も多数見受けられますし
某猫娘、という方のような弓カス・・といえば非常に申し訳ない言い方になりますけれど
そのような戦い方を致しますればランカーも夢ではないと私は愚考する次第ですが
皆さんの意見はどういったものなのか、是非無知な私にお教えくだされば光栄でございます
文章おかしくないか
846 :
名も無き冒険者:2008/03/05(水) 11:31:08 ID:IOk0uCNJ
いやね、はっきり言うけどここ見てる連中よりPSが上だーとか
FEZ歴が上だとか思ってても、見てない人も多数いるんだし。
むしろ上手い奴はこんなとこ見ないと思うんだ。
見てる奴らは「自称」高PSベテランプレイヤーなんだろうね。
あ、つまり見てる奴ら同士でやりあってるってことか。
何の問題もなかった\(^o^)/
今のカペラの軍チャがきもい
>>846 そういう君が一番上から目線だね☆
てか2ちゃんねるで丁寧語使ったりしてたらおかしいだろ女子高生
おかしくはないだろ・・・
まぁ上から目線(笑)なんてnoobの必死の反撃なんだから大目に見てやれよ
ごちゃごちゃいってんなら毎日スコアのスクリーンショット晒せよ雑魚共
10位以下とらねーしおまえらより↑なんだよかす
>>851 このスレの半数は上位10%に入ってると思うぞ。
思ってる以上に戦場はnoobだらけ。
PCダメ10K建築10K貢献400の俺を越えてから言うんだな
なんともいえないな。貢献はすごいがw
856 :
名も無き冒険者:2008/03/05(水) 12:15:15 ID:IOk0uCNJ
匿名の状態でランクインしてます^^ って言われてもな…
まあ上から目線もいいが、もうちょっと遠慮して生きていこうぜw
俺もお前らも所詮はゼイ様には届かないんだし(´ω`)
大和はこんなカスばっかりの国でよくやってるよな。
他国の支援で部隊作っても、当のカス民が向上心ないんだからな。
何話しても結局負けるんだから、鯖負担にもなるし、もうこのスレ落とした方がいいだろ。
>>856 これからは初心者様を尊敬して生きていくことにします。
スコアがそんなに大事だとは思わない…
てか、スコアに固執しすぎて、前線無駄に押すの?
カウンターもらうから下がりましょうって行っても攻め止まらないじゃん
(代表例、始まり防衛 E2坂より奥)
>>859 誰がスコアに固執しすぎて無駄に押してカウンター貰う方がいいと言ったんだ?
始まりのE2坂を押し切るのは賭けだよなw
前に大和が「押すぞ!うおー!」とか行って坂を下ってる時は笑ったwいや、良い意味でなw
まあ・・・結局賭けに負けて、反対の坂下まで追い込まれるという大カウンターを貰った訳だが・・・
でも、あういう前線はとても楽しいのは確か。
ネトゲなんて、誰かも分からない人との連携が楽しいんだからな。
ゲームなんだし、軍チャ、範囲軍チャも楽しくやりたいよな!そこは大和に感謝する!
誰も良いとは言ってないっしょ
Dカセスレっていつもスコアの話してるじゃん?
だから、スコア基準の考えで戦略撤退とかは絶対にしないのかな〜って…
それともログ見てないだけか?
せっかくATライン構築してるのに、押しまくって
ジャイおまけに連れてきたカウンターで、AT素通りで撤収して(キンカとかね)
ヒント:押してスコアが出るのはヲリだけ
>>837 前にでろってのはスカは後ろに広がるのではなく横に広がれって意味な。
そもそもスカがオリと同じ位置にいてもダメ分散にならず
むしろそこにより多くの弾幕が集中するだけだろw
謎空間ってオリも周り見れてないからサラスカだけの責任でもないんだけどな
周り見れないで出るタイミングをつかめないオリは羽使ってサラやると
結構成功するよ
>>859 ぶっちゃけお前が言ってるからじゃねーの?w
俺が言うと大抵下がるぜ。
いや、俺だけじゃなく大体そうだけどな。
866 :
名も無き冒険者:2008/03/05(水) 14:39:38 ID:mZPmfpA2
>>854 SSよろ
スコアならキャラ名わからないしね
うp出来ないなら口だけのnoob認定
バランススコアなんてSS一々とらないだろ常識的に考えて…
僕はぬうぶちゃん!
>>867 今からでも撮ってきてくれ
PCダメ10K建築10K貢献400なんて出せないんだろ?嘘だってわかってるんだよ
一緒に前に居て、軍範連打したら一部は下がるんだけどね…
このオベ折ったら下がりましょう→折れる
下がるよ〜×10回
これくらいでやっと下がりだすな
前線押しすぎで、意味無いから、今のうちに要塞化進めようと掘りながら、
攻めすぎずにATラインまで下がって と、軍chで言ってると、大抵下がらない
>>868 最初KIKORIやってATとオベ1本を2人位で叩いて、
そこからナイト、輸送、ナイト再出、輸送、再出ってやって
ジャイ2匹位串刺しにすればデッド0で貢献400で
建築1万のスコア1万は不可能じゃないと思う。
漏れ片手だけど、スコア1万超える時って大抵そんな感じ。
うーんダメ10k建築10kキル6〜貢献200なら狙えるぞ
ジャイとレイスにナイトを混ぜれば運次第で取れる
ナイト3回も出るような奴にはぶっちゃけナイトやってほしくない。
大体が護衛できない特攻ナイトだろ。
しっかり弁えてるナイト乗りは出撃したら
終戦まで生きてるのが普通だぞ
初動建築輸送ナイト中盤迎撃(敵ナイト少なめ)
ラスト歩兵キコリで出たんだよぉ
限定条件でしか出せないんだよぉ
これ以上いじめないでよ俺可哀相だろ
限定条件でいいなら歩兵で40kダメだせたよ^^
ダメ10k建築ダメ10k貢献400って、歩兵で30k出すのより難しそうだなw
貢献400がネックになるよな
無駄に再出するか輸送をある程度独占しないと取れない(取りにくい)スコア
200でいいなら簡単なんだが
カセ民は、なんだかんだで素直なんだから
特攻しないで護衛専念しましょうって言えば聞いてくれるじゃん
聞く耳持たない奴は、ナイトなんかしてねーし・・・
書き忘れたが職はヲリ、条件はエンチャにブーストとバワリジェな^^
バワリジェ()笑
まあ、貢献度さえクリ集めまくれば、全然不可能じゃないな
>>872 そしてナイト召喚者の数割が召喚しなくなるわけだな
銀行やりゃわかるが、輸送・建築ナイト以外は殆ど同じ面子が繰り返し出撃してるよ
>>873 ナイトは消耗しないように戦っていたら0dead余裕でしただけど
護衛ナイトとして動いていたら再出は普通だろ
ただ警戒やずっと輸送をやっていてくれるのならその通りだけど
護衛はむしろ攻撃されることないんだけど^^;
ナイト出て死なない奴の方が信用できねーだろ。
お前ただ適当にうろついてて大ランスすら当てなかったんちゃうんかと。
自分が多少ダメージ食らっても確実に敵ナイトを削ってこその護衛だろと。
カセ馬鹿飼ってるなぁ・・・
ナイト4:4 護衛対象ありの場合、全員が全員護衛対象狙いなわけないだろ。
ナイトの数そのものを減らすのも当然ナイトの仕事なわけで、
「カウンターを狙っている敵ナイトを狙い、沈める」というナイトも1〜2いるのが
普通なんだよ?
むしろ、同じ人が3回もナイト出る必要があるくらい、後続が続いてないのが
悪い。
複数回の召喚でもレイスやジャイしか出ないのは敬遠したくなるな
無言で門建築、多くのナイト募集をスルーし、レイス募集と言った途端にれくりぼ
門守るのは銀行なんだからサーチしやすい位置に門建てさせろってんだ
D鯖(笑)底辺ですね(笑)
>>888 バッシュお座りやジャンプ逃げのFには負けますよ
ジャンプ逃げ(笑)初心者を比較に出してる時点で(笑)
>>888,890
はい、底辺です。 自スレへお帰り下さい><
>>887 だ、誰も出ないからレイス再出はおk…?
>>889 いや、Dにもお座りいるがな
バッシュどころか氷像相手に
バッシュされてお座りするって事だろ?
そういえばバッシュされて座ってる奴ってなんなの?死ぬの?
死ぬよ
いつだったかの訓練か何かで、スタンしたときに座ると意外と攻撃当たらないよwwって言ってるのがいた気がする
座ると防御が下がることを知らない奴が多いよな
ハラくくってんだろ
味方がもう米粒大の距離まで撤退済みだったりで
瀕死で生き残るくらいなら、死んだ方がいいと思ってるんじゃない?
そういえばカウンター最中の撤退戦ってどう立ち回ればいいのかわからん
下手に足掻けば凍ってフルボッコ。仲間助けようと思うと凍ってフルボッコ
援軍来るまでは無駄死にはしたくないがどこまでも下がっていいわけもなく
理想の撤退戦と各職のベストな動きが知りたいな
片手=スラム・クランブル・スタンプ
両手=クランブル
弓=蜘蛛・ピア・レイン(氷像以外に)
氷=ジャベ・カレス
火=ジャベ・アイス
雷=サンボルでも撃っとけクズ。氷像にジャッジしたら殺す。
短=要らん。死んでおけ。ハイドで脇に逃げようとしてるやつ殺せねえかな。
理想の撤退戦。
氷がroot 弓がんゆー で時間稼ぎながら、自軍AT下or壁裏まで後退。
じゃね?
てか、ATが目印だろjk
AT越えて下がったら、何の為にAT立ってるんだよ
一番の理想は、さっさとカウンターもらう前に緩やかにAT下まで下がること。
>>900 援軍来るまでどこまでも下がるのが正解。オベは守ろうとすると被害が拡大する。
とにかく下がれ。
撤退中は立ち止まらず下がるのが基本だが、余裕があればカレスとピアは使う価値あり。
それ以外は使わない。
AT地帯があったそこまで下がって固まらずに少し横に広がって欲しい
あんまばらけすぎると突破されて終わるが
迎え撃つにしても前後で距離が開くと止められない
敵が勝手に当ってくれる撤退戦こそスパークが活躍する。
というか、撤退時くらいしかスパークなんか使わん。
撤退時にスパークってネタだろ?
それでもカセドリアなら
カセドリアならやってくれる
よく訓練された弓カス、カス皿はカレスにレイン、スパークでスコア稼ぎ
カレスとピア以外ならガン逃げして後続待ってくれた方が・・・
撤退時のスパーク射程なんてレイドに捕まるだろう
>>909 置きスパークで相手が勝手に射程に入ってきてくれるってことだろ
そしてカレス被り余裕でした
撤退時と言っても皆でガン逃げの時や緩やかに下がって行く時があるな
カセでは皆でガン逃げな事が多くてで余計な行動すると逃げ遅れて即死
>>911 ガン逃げなんてナイナイ。
緩やかに下がりながら全滅するのがカセ流。
緩やか・・・?
持ちこたえながら下がろうという連中から食われて、他はガン逃げだろ・・・
ガン逃げしても弓くらってのけぞりの間に、味方が遠くなっていくというのに・・・
謎空間ってさ、ファークリ最大の自分には離れていく味方が見えてるけど
スペック的にファークリを絞っている人にしてみればもう自分は見えていないのかなーって思った。
めちゃめちゃ久しぶりにスカ動かしたら
「何このカスwww」って自分で思うプレイになった
素直にヲリ動かしておくことにする
もう一つ
仲間を大事に、とかサポートし合おう!とかあるけども
カセはそれなりに出来ているとおもうよ、
ただフォローしに行った人も一緒に死んでるだけで
別に撤退時にスパーク打っても良い場面もあるとは思うがね
打っちゃならない場面のが多いってだけで
何事も状況次第ですよ
>>916 良く見たら決まった人しかやってないことに気付くよ
3人以上でフォローしに行ったらまず死なない
919 :
名も無き冒険者:2008/03/06(木) 02:56:53 ID:iA6tmqp7
>903
ガン逃げとか、冗談はお前の姉ちゃんのマンコの臭いだけにしとけよ
全員ガン逃げしてカウンターって言いたいんだろうけど、
カセではカウンター時にはもう負け濃厚になったあとだろ。
全員で徐々に撤退して後続を待てば意外と長持ちするって。
人数比と職、地形次第でガン逃げ推奨、牽制程度にスキル打ちながら撤退の善し悪しは変わってキマース
何よりも大事な事は意志の統一ですから軍範使って呼びかけマッショー
先生おはようございます
922 :
名も無き冒険者:2008/03/06(木) 09:41:20 ID:iA6tmqp7
おはよう
緩やかに撤退するにしても、HP500切ってる人はガン逃げしてほしいわ
何故かしんがり気取りの特攻をする勇者ヲリ様が多い…
>>914 やや僻地でいつの間にか自分だけ瀕死の敵を追いながら囲まれてる
さっきまでいた味方は違う方に移動中みたいなことが度々あるんだが
絶対ファークリのせいだ!そうに違いない!!
SNSでぴろむの日記のデッドを減らすってやつを読んでないやつは全部読んでみ
撤退時の各職の動き書いてあるから
個人的に納得するところが多かったのでおすすめしとく
目標戦は確保しててもガイルしとこうぜ…
カセ落とすの、確保→別の所布告→目標地被布告→人数割れ
自分は今帰宅だから、ガイルできなかったけどな
>>926 瀕死の敵を追いながら、これは囲まれるかもなと思って
でも俺が居るからこいつ追うのやめねーのかなー、先に離れてみよう
と思ってちょっと距離を取るとそのまま驀進して勝手に囲まれて死んだりな
俺が「下がるぜ」っつっても完全スルーして追い続ける
何が言いたいかっつーと取れそうにないキルを取ろうとして一分後の状況を想像できない奴は生き残れない
925>
俺も以前ここにぴろむの日記を紹介したが今のD鯖ではあれを理解してもらえないと思うぞ。
あの日記はAやBの前線では割と浸透してることをただ書いてるだけなんだけどね。
D鯖の人が他鯖の前線やログを見たら自分たちがあまりに幼稚な戦争をやっていることにショックを受けるはず…
↓ここから鯖間の歩兵力論争
そんなに他鯖好きならいけばいいじゃないか・・・
理解してもらえないで思考停止してる奴の方がよほど幼稚だろ
他鯖とDで目に見えて違う特徴が出てる戦争動画は興味があるな
誰か録画してきてくれ
ニコ動に上がってんだろ
ニコ動で見比べてみるかね
でもDからAに挑戦した人の動画見たら無双だったような
A鯖23時くらいのエルゲブ戦にでもいけば良いと思うぞ 最近はネツゲブのが良いかもしれん
ホルカセ戦では自分が新規だったころを懐かしむ事ができます 超おすすめ
Bは新規増えてgdgd戦場多くなってて今はダメだわ
>>934マジレスすると上位の腕はどこも変わらんよ
noobがいかに少ないか、そういう戦場に慣れてるか それだけ
んないくつもあるうちの1つの戦場見ただけで
わかるわけないだろ
じゃあ一週間くらいいればいいじゃない
たかが雑兵の一人がいなくなっただけで国は動かんよ
カセドリアは雑魚が多すぎるから問題なんだろ
そいつらがエンチャハイリジェするだけで全然違うのに
いや、一人の力は案外大きい
自分がピンチの時に助けてくれる片手、短剣、氷
突撃した時に援護してくれる弓、雷
チャンスをキッチリモノにしてくれる両手、火
その一人にどれほど救われる事か……
で、そういう奴が全くいない戦場にあたると他国プレイに切り替える俺みたいな奴もいる(^o^)
些細な事でも連鎖していくもんだよ
gdgdな戦場でもとりあえずやれるだけやるな
>>939みたいな凄腕の味方で敵に回るのもいるようだからよりきつくなるが
全鯖にキャラいるが野良だとFとZ除いて全部同じくらい
目標戦だとAとCが統率が取れている感じがするな
ぶっちゃけどこもそんなにかわらねえよ
俺も全鯖いるけど同じって事は無いかな・・・
Dは歩兵戦のレベルはかなり高い、ただ歩兵戦を戦争でも優先するので領域よりも戦いやすい地形を攻める傾向がある。
Dで歩兵やって高スコア出せる人ならどの鯖行っても出せると思う。
ただ戦術面で理解してる人がほとんどいないのが微妙
うそーん、D鯖こそスコア厨天国だぜ
ヲリで20kill出す奴とか
ライト無双イーグル必中クラスの変態ってD鯖で見たことない
ヲリで20キル出せる人なら5,6人知ってるけどな・・・
でもスカはカス多いね^q^
オリで20キルは無理だが
スカなら20キルいける^;^
与ダメ20kならいけるはず
パニカス頑張ってます!(キリッ
ヲリ40にしてから皿に戻すか、いっそもう37で切り上げようか悩む
全職40にすればいいんだぜ
スカの時はモンスター狩りか裏方のみで40にしてください
>>949 ヲリで最後なんだ
だが正直面倒なんだぜ
ところでハイブリの一般的なスキル構成を教えてはくれんかのう
純両手とかマゾすぐる
サンクス。
スタンプまで取るってのもあり?
>>956 俺の希望と一緒だ。
んじゃこの構成でも問題ないってことやね。
とりあえずバッシュとスマあればハイブリ扱いだ
あと問題はアレだ、持ち替えステップだ。
どんな間隔で押せばいいのか分からないんだよね…
それは多ボタンマウスでひたすら練習すべし
と言うことしか出来んわw
スラム3止めベヒテヘビスマ3ってのは一般的じゃないのかorz
ヘビスマ2ってのがどうも納得できない…十分な威力はあるのか?
やっぱスタンプ3を持てることのほうが大きいんだろうか?
やっぱマウスに割り当てるのは正解か。
まあ頑張るっす。
>>959 WINBEEのSNSにマクロで持ちかえステップ余程でしたなマウス紹介されてるから買え
ヘビスマは1でも問題ない
F3〜5に持ち替えマクロ。ステップはQ、左ステップのみに絞って
人差し指で持ち替え、薬指でステップで、手首でカ・タン!と打つようにやってみろ
人数点呼でいち!に!さん!ってやるときの
いち! の い で持ち替え、 ち でステップって感じ
どうせ俺の説明はワケわかんないよ!右ステップもできないよ!
でもこれで8ボタンマウス貴重なボタンをマクロに使わずに済む
俺のオススメはスタンプ切りのベヒ3ブーン3止めのヘビ3
片手スキルはバッシュ、スラム、ソニックの牽制オンリーにして
周りに片手が多いときはベヒ、スマ、ヘビスマ、ソニックの標準待ち両手プレイ
スコアは正直余り出ないが、歩兵で果たせる役割は多いぜ
ハイブリ構成にして片手剣もってうろうろしてると
いつの間にか持ち替えるのがだるくなって片手として動いている件
そもそも主戦場で持ち替えって無理じゃないか?
ハイブリの利点はその場で片手か両手か選べることだと思う。
まあほとんど片手なんだが
ステップ持ち替えならそれほど苦ではないと思う
ぶっちゃけヲリって僻地いかない限り純でいいと思うの
クランブルはなんだかんだで頼りになるわ
まったく逆の意見だ・・・
クランブルは突き詰めればドラテよりいらないスキルだと思ってる
何ができないって
門乗り破壊に対応しづらいのが一番困る
あとバッシュされた味方を見捨てざるを得ない
その分殺せるかというと微妙だしな…
>>959 ガガッって押せばいいんだよ
持ちかえマクロとステップをガガッって
クランブルのみで立ち回ってるやつって「ああ、PSないんだなー」って思うよ
ま、死なないんでしょうけどね
いや、そんな奴はいないだろ
いる・・のか・・・?
僻地とかね
僻地なら無駄に死ぬより長く生きて敵釣った方がいい気がするんだが
味方のが数多いとかなら話は違ってくるけどな
スコア厨的にはクランブルあったほうがいい
テクニカルな話もいいけど、たまには目標のことも思い出してあげて下さい。
ガイルに我慢できなくなって他の戦場に行った揚句目標落とすのが悪い
自称noobだから目標戦には入りづらい→他の戦場へ行く
じゃねぇの?
割れるよりは、Noobだろうが居た方がいいことぐらい解るだろ
俺は大陸MAP見た時にちょうど戦争準備中の所に入ってるな。それか始まったばかりの他国戦場。
俺はただ戦争がしたいだけだし。
別にどうでもよくね?目標なんて。
もうさ、朝組に期待するの止めて、昼と夜は必ず確保できるように頑張ろうぜ…
朝は、意図的に放棄してるとしか思えん…
朝は割りとがんばってたんだがなー。
目標被りでガチ戦争楽しかったです^q^
>>986 そうだね
目標とかどうでもいいなら目標に来られても邪魔だから来なければいいよ
目標どうでもいい上手いヤツより目標のために頑張る普通のヤツの方が何倍もいい
昨日の被り目標組は頑張ったと思うよ
お疲れさん
僻地で延々とレイド撃ってる弓とか死ねばいいのに
こっち弓やっててレイド粘着してくる奴いるが
何がしたいんだろうあれ
しかもそのレイドすら左右に振られて外してる奴とか
殺せねえかな
>>993 乙鯖的に言えば
このFEZの戦争でキープレーイヤーになりつつあると運営側の指示でもあるかのように、
ハイドが2,3人背後から襲ってきて殺される始末
信じられないかもしれないが
俺は今になってはじめて
ここがA鯖カセスレじゃないことに気づいた
いったいいつからこっちを見ていたのかも分からない
気分は本当にポルナレフだぜ
おまw997で言うかwww
あれ?Cカセスレじゃなかったのか・・・
かいちゃうよー
1001 :
1001:
♪
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩
_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪