【信長の野望Online】初心者スレッド12

1 ：名も無き冒険者：2008/02/19(火) 20:31:00 ID:+kY4epqA

信長の野望onlineの初心者が集うスレです。
情報交換・愚痴・初心者同士・初心者と古参者の交流など、如何様にもお使い下さい。
但し、荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しでお願いします。

初心者憲章（改訂）
・礼に始まり礼に終わる
・わからない事は経験者に、迷惑にならない程度にそれとなく尋ねよう
・初心者という言葉に甘えてもいいが、行き過ぎた甘えは後のﾈﾄｹﾞﾗｲﾌに支障をきたす
・青！で待つだけではダメ。赤！に対話いれる、または自分で赤！を出してみよう
・恥ずかしがる必要はない。むしろつらいかもしれない。だがそれがいい。
　心配するな、超級廃人以外は同じ穴の狢だ。

前スレ　
【信長の野望Online】初心者スレッド11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1201490160/

ゲーム公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/

その他>>2以降

2 ：名も無き冒険者：2008/02/19(火) 20:33:17 ID:+kY4epqA

☆信On本スレ　　　　　　　　　　　　　　　　 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203337551/
☆信On質問スレ　　　　　　　　　　　　　　 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1202891509/
☆信On外部板　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3709/
☆信On外部：職業・生産情報板.　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
☆信On外部：国・鯖・雑談板　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
☆【信長の野望online】孤独スレッド　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1183233920/
☆ゲーム公式HP 　　　　　　　　　　　ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/
☆公式HP関連グッズ　　　　　　　　 ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/nobunaga/nol/
☆公式課金ページ　　　　　　　　　 ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/

現在では本スレは雑談メインです。わからない事、調べたい事があったら質問スレの
リンクを活用しましょう。また外部板も有益な情報があるのでのぞいてみると良いです。

☆信onで分からない事があったら、とりあえずここへ。
　オンライン寄合所　ttp://ohmynobu.net/
☆信on初期の進め方、時代考察など総合案内。
　信長の野望Online戦国案内所　ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga
☆ステータスの初期振りとその後の成長度確認はここで
　能力値計算機　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
☆課金したくなったらすぐここへ。フヒヒ
　公式課金ページttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/

3 ：名も無き冒険者：2008/02/19(火) 20:51:15 ID:pWnZYqAv

■次スレ
　980を踏んだ人が立てる事。放置されたら適当に立てれ。
　990を超えたら質問、回答を控え、次スレを待ちましょう。

☆公式課金ページ　　　　　　　　　 ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/
☆僧兵の巣　　　　　　　　　　　　　　ttp://www7.atwiki.jp/8413114/

テンプレここまで
以下sageに戻ります。

4 ：名も無き冒険者：2008/02/19(火) 22:26:42 ID:nt1mPkw0

　　　　 ∧
　　　　.< >(ｨ''~◆ヽ、　>>1さんスレ立てお疲れ様です＾＾
　　　　兀ﾉﾉﾉ(ﾊ)ﾊ　　労いの活身・参いきますね。
　　.　　..|| ﾘｿ ‘ヮ‘)ﾘ
　　　　..ыｸ（8凶8）ｸｧ⌒ 裏鬼門
　　　　...||　<'~~L」ﾟﾟゝ
　　　　...ﾘ　 ''∀∀

5 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 07:05:44 ID:7Dkf7RLQ

レベル21陰陽師
懐剣術(一定確率で大ダメージ)をつけていますが、
発動したところを見たことがありません。
発動条件は武器が杖ではなく刃物であることなのでしょうか？

6 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 07:11:19 ID:1gO7StJM

>>5
【急所狙い○○】　必要アイテム＞懐剣
懐剣装備時、一定確立で敵に大ダメージ。

致命傷を与えた（受けた）って出たらそれ。

7 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 07:13:49 ID:p964yWe+

>>5
武器の名前の横に書いてある装備カテゴリ【懐剣】と【打棒】の武器を装備している事が条件。

8 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 10:01:08 ID:8GEe+WKL

《質問時の注意事項》

「どの鯖がいいですか？」
「どの職(特化)が無難ですか？」
「初期振りはどのようにするのがいいですか？」

この類の質問は確実に荒れるから、書き込む前に良く考えて。
どれも正解は「無い」。
各種関連リンクで調べるなり、実際に試すなりして自分にピッタリの選択をするしかない。

もしこのような質問があっても、回答者は答えないようにするのが賢明。
それはアドバイスではなく、単なる押し付けと見なされる。

9 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 10:58:00 ID:uxIcQoU/

ＬＶ３０　鍛冶屋です
武器・防具の鍛練というのはどのような効果があるんでしょうか？
鍛錬値を埋めるようなので今は入魂しかしていません。。。

10 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 11:14:51 ID:Vppt/Yam

攻撃力と防御力をあげる
装備品の基本は入魂だが鍛錬物の武器や一部の鎧も需要がある

11 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 11:20:11 ID:6yY9kF5d

>>9
鍛錬材（50文）を1個～大量に使用して、鍛錬を行う事によって
防具なら防御力と耐久度、武器なら攻撃力と耐久度が両方上がります。

また、上昇量も鍛錬を行う装備の０%～10%（＋潜在能力）とモノによっては入魂よりも
防御・攻撃に於いて良いものができる可能性があります。

一生モノと呼ばれる高価な装備だと改修して使いつづけるのが前提なので、
耐久度の高い（改修費が安くなる）装備が好まれます。でも、安くて数万貫します。

また、鉄砲・帯・篭手・足装備などの、入魂不可のものを鍛える為に使用したりもします。

30ならまだ入魂材のみで十分、50過ぎて資産増えて、武器防具に拘って見たくなってからで良いかと。

12 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 11:27:28 ID:fpa2NhSv

>>9
武器防具の鍛錬はその装備の基本攻or防、耐久増、重量減の効果がある。
耐久は高ければそれだけ装備が長く持つ、ちなみに鍛錬で上がる数値は最高で１割。
なので、武器や防具は入魂よりも攻撃や防御の数値が上がるので鍛錬する。
基本的に盾職の防具やアタッカー武器は鍛錬、後衛やアタッカーの防具は入魂、
両替前の高レベルの人の装備見てみるといいよ。

13 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 11:55:25 ID:YNkYSufs

価値の高い武器（槍・薙刀・刀など）を鍛錬するとウエイトマイナス効果がつく場合もあるみたいだね
価値いくつ以上だっけか忘れたが

14 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 11:58:11 ID:6yY9kF5d

>>13
確か価値１０、ただ入魂でもw-つくだのつかないだの揉めてたから、鍛錬との差としては書かなかった。

15 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:06:46 ID:KyVrqLgZ

>>8
初期振りなどの質問は答えるほうは何回も同じ事でうんざりなんだろうけど
それだけ多いって事は始める人にとってはそれだけ気になる事なので
正解は無いにしてもそれぞれが思う何通りかの振り方を示してもらってその中で
考えれるだけでも参考にはなります。

＞各種関連リンクで調べるなり、実際に試すなりして自分にピッタリの選択をするしかない。

こういった調べ方もあると思いますがここで質問する初心者はあくまでここも調べる手段の１つ
調べる手段の中でここで聞くのが手っ取り早いと思って聞いているので
他で自分で調べろってならここの存在意味は？

そんな奴のには教えたくないって人は書き込まなければ良いまたはここを見なければ良いそれだけのことだと思います。
荒れるから辞めろって書くこと自体が荒れる要因にもなるって事も考えて見てください。

16 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:15:52 ID:Nw5fKq64

今、神職のために大弓ノックをしているのですが、紐って楽市では出回らないものなんでしょうか？

後、与力でのノックは弓より石連首飾りの方がいいでしょうか、というのも楽市で中々出回らないので、
石製飾り玉ってそんなに人気がないのかな、なら安定した納入は難しいかな、と思ったのですが。

17 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:15:54 ID:6yY9kF5d

>>15
知恵や知識なら先人として教えるも吝かじゃないが、
「楽しみ方」を丸投げされたらうざいし、スルーしようにも相手にして騒ぎたいヤツが多くて困る。

結果が出てるならテンプレにしてくれりゃいいし、結果が出ないなら職スレで結論が出るまで論争してくれ
毎度自分の主張をオナニーされて結局また同じことを繰り返されたんじゃたまんねぇ

18 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:17:28 ID:F0AmZPeR

書く側が他の人の意見を否定して自分が正解みたいに書くから荒れるだけ
個々がこういう振り方もありますよって書くだけなら十分参考になる

19 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:25:18 ID:KyVrqLgZ

>>17
それはずっとやってる人間の考えとしてはわかりますが
質問する側にとってはそれまでの過程は知らない事
その辺が質問する側と答える側とでの温度差っていうのか見てて感じ悪く思えてしまう。

20 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:30:40 ID:YNkYSufs

>>16
紐みたいなのはあんまり出回らないねぇ
理由：安いから
店で30文だとせいぜい20文ぐらいで楽市販売が限度
1000個売っても20貫です。
僧ならもっとおいしくて儲かる生産があるので

初期振りについては「荒れるから」、って書くだけで荒れるｗ
普通にスルーするか、議論したかったら議論させればよい
役に立つ情報しか見てないｗ俺は

21 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:50:21 ID:uxIcQoU/

>>9です＾＾
皆様お答えいただきありがとうございます！

22 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:52:01 ID:Nw5fKq64

そもそも寄合所に「初期振りのススメ」でも書きゃいいのに何を。

テンプレサイトってものがあるんだから、寄合所にそういうことをテンプレとして書けばいいじゃない。

23 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 12:55:58 ID:BMtOBoHi

初期振りって☆に従って振れば無難なのでしょうか？

24 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:06:17 ID:6yY9kF5d

大体テンプレ作ろうにも前提が解らないからな

初心者板らしく魔犬や貘程度で考える人も居れば、空気読めずに空２ボスまで考慮に入れるヤツとか。
必要な情報も出さずに>>23に見たいな聞き方すれば揉めて空気悪くなった末に結論すら出ない。

25 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:08:10 ID:8GEe+WKL

質問者にとってはそれまでの過程は預かり知らぬこと。
故に誰もが入り口で間違いなく悩む「ワールド選択」「職業選択」「初期能力値ボーナス」に関する質問を何度でも繰り返す。
確実な答えが既に出ているなら、それをテンプレにして誘導すれば済む。
実際は答えなどない。
答えがあるはずもない。
質問が出る度に数名の回答者がめいめいの主張をぶつけ、次第に脱線し、肝心の質問者は置いてけぼり。
これが今まで再三味わってきた温度差じゃないのかと。

荒れない為には答えなければいい。
ただ答えないのは疎外感を生むから、その理由を記したテンプレを作ってその都度誘導すればいい。
そう思って>>8を貼った。

26 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:11:07 ID:YNkYSufs

そもそも絶対有利な初期振りがあるとしたら
おんなじ初期振りばっかのキャラができて気持ち悪いよ
やりながら自分にあったのを選べばいいんじゃないのか

27 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:17:08 ID:6yY9kF5d

それにそう言う「コレが良い」って初期フリを決めると不思議なことに
「それ以外はハズレ」って言う対の認識が起こる、だから猛然と反対する人間が当然に出る。

正解は無いって言って職スレに誘導すればいい。

28 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:27:36 ID:myQu83i5

>>23
☆はその職の伸びやすいステータスについてるのであって、お勧めの印ではありません

29 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:36:43 ID:S5OdKPVi

初期振り自由といっても
おんみょうで腕力とか意味ないけどな

30 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 13:42:20 ID:RRPxWQ6o

職のおすすめじゃなくてステの特徴書けばいいでね？

腕力：ダメージの最大値に影響
耐久：生命が増える
器用：ダメージの最低値の底上げ（ダメージの平均値うｐ）
知力：技能スロット数に関係
魅力：盾の釣り能力に関係

前にどっかにあったと思ったんだがなぁ、、、

31 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:09:49 ID:S5OdKPVi

ＲＰＧやってる人なら
腕力＝攻撃
耐久＝防御ＨＰ
器用＝命中
知力＝魔法ＭＰ
とか想像つくかな

魅力は神職の歌の威力とか
盾役の敵を引き付けやすさとか

32 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:13:24 ID:6yY9kF5d

それを載せること自体は親切だと思うんだが。

それすら調べないで質問する相手なら、次にどれにいくつ振るか聞いてきそうだし、
調べて且つここで聞いてるなら、やっぱりどれにいくつ振るか聞いてくるだろうなぁ。

何かの解決になってるんだろうか。

33 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:20:56 ID:fpa2NhSv

質問者がマルチや礼儀知らずだと答えんがそれ以外は答える。
なのでｇｇｋｓやゆとりは関係ない、俺からすれば解答者はあえて答えないことも
出来るのにスルー出来ない性格の方が問題。
何かの志しがあっての自治厨なら教師にでもなれ。

34 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:30:38 ID:Yv2I7zk+

かといって初期振りで明らかに間違った振りをして
育ててしまうと地雷とされて1人で炭山に行くことになる

35 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:36:03 ID:3uP4aqFU

つまり無難だと思われる初期振りを何個か示してそれを参考に後は自分で考えてもらう
それが荒れて嫌だと思う奴は来なければ良い

36 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:37:20 ID:myQu83i5

寄合所のステータスのページのリンクをテンプレにいれとくといいかもね
ttp://nobuon.cute.bz/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9

37 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:37:33 ID:6yY9kF5d

前に神職がここで聞いた時には案３つくらい出して選んでもらったんだけどね

最近じゃ特化すら言わない連中が増えたから困る

38 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 14:44:25 ID:YNkYSufs

初心者だと特化の概念自体わからない場合もあるしな
物理アタッカーなら腕器中心
術アタッカーなら知魅中心
旗系回復なら耐知魅
盾なら耐魅
生産系重視なら器
どの職でも耐久→生命は大事、狙われづらくなる
というところなのかもな

ぶっちゃけ党首やるつもりなら生命高ければ
アタッカーとかとして使い物にならなくても
ハードな狩場に徒党員つれてって知らん顔みたいな人いるけどねｗ

39 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:05:45 ID:Nw5fKq64

まあ、振りを間違えても特化によっては救済が…
（神職の腕器→神典、侍の知器→軍学、僧の腕器→僧兵、忍の知魅→術忍）

そういう意味で、救済策のない鍛治と薬は振りを間違えるとキッツいな。

40 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:06:51 ID:nHI9RO38

物理アタッカも気合吸収が最大気合に依存されるようになってからは初期知力も案外馬鹿にならないって話も聞いたっけな
ホント初期振りは半ば趣味に近い感じのモノでもあるし、今じゃ振り直しも時間かければできるんだからそこまで神経質になる事もないようなｷｶﾞｽ

それよりも付与・立ち回り等の方がまだ荒れないで済むような
特に初めて少し経ったPCの装備・立ち回りが結構問題視され始めてるっぽいのでスレ的にはそっちの方向に誘導したい気がしないでもない老害がここを通りますよ…

41 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:07:58 ID:F+RDJWmS

知力と魅力に振りすぎて生命ペラペラの紙装甲になった俺の神職でもなんとか人並みにやれてるんだから
術系なのに腕力に振ったとかそういう意味不明な振り方じゃなければどんな初期振りでもやっていける

42 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:09:06 ID:4qxYVeMw

刀鍛冶を作ろうと思って
腕力と器用にほぼ振ってしまいました。
徒党でそんな刀鍛冶使えね～とか言われたのですが
やり直したほうが無難でしょうか？
当方Lv４１になりましたが…

43 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:11:55 ID:Nw5fKq64

>>42
そこでてっぽこ鍛治ですよ。

まあ、一撃ごとに100文かかるがな。

44 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:12:53 ID:lDbPp9wI

自分はPC組の知人に誘われて
どの職業で、どの特化がしたい？等の質問を経て
初期振り決められたよ（´・ω・｀）
上見て釣るのは魅力が関係してるのねorz
盾侍なんだが、魅力より知力に多く振った記憶がw

45 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:13:23 ID:mz5wXiAX

>>42
刀アタッカーすればおｋ
盾やりたいならゴミ

46 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:14:57 ID:F+RDJWmS

>>42
よく分からんが、装備品で補えないほど生命や防御力に問題があるなら
初期振り変更するアイテムを使ってはいかがか

47 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:16:52 ID:ONvXqy0N

鎧鍛冶ならゴミだが刀鍛冶ならなんとかなるな、気にせずプレイしたらいいと思う。

48 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:17:28 ID:fpa2NhSv

>>42
刀は盾しながら怒り＞滅魂や烈震で１体落とすのが主流なので耐久、魅力振り
ただ、もしかしたら争覇技能で刀鍛治アタッカーの時代がくるかも知れないので
今の段階では誰にも何も言えない。
取り合えず他のキャラでも作って遊んでるのが良いと思うよ。

49 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:18:29 ID:6yY9kF5d

>>42
刀鍛冶の基本はアタッカーじゃなくて「変則的な盾」
初期振りは鎧鍛冶と同じ方がどっちかと言えば良い。

つか、盾がしたいのか殴りたいのかどっちなんだよ。
できれば～～ってのは無理だから腹くくってどっちかに決めれ。

50 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:21:24 ID:4qxYVeMw

>>43　>>45
>>46　>>47
>>48 >>49

まだ十分に生き延びる道はあるという事ですね
愛着こめて育てたキャラなので
とりあえず消さずに頑張れるとこまでやってみます
特化はまだ取ってないので
このメンテ中に鉄砲か刀鍛冶か考えてみます
即レス本当にありがとうございました！

51 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:38:15 ID:0UjB8A7V

友達から無印もらったからやってみようと思うんだけど、
ソウハ待たないで、今始めちゃうと破天の分だけお金かかるんですよね？

今から破天始めるメリットって何かありますか？

52 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:45:12 ID:RRPxWQ6o

>>31
にプラスする意味で信独特の事を書いておくってのが理想
という気持ちで>>30つくってみたんだが
いくつかのポイント抑えてあとは自分で試行錯誤せぇ
でいいと思うがなぁ

53 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:46:59 ID:7KwMhlnh

>>51
今公式で売ってるのは争覇のアップグレードチケットだ
今から始めて問題ない

54 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:53:15 ID:YNkYSufs

>>40
ﾌｰﾝ鯖だと初心者配布市みたいなのあるみたいだよ
>>初めて少し経ったPCの装備

最初に買った装備とか捨てたり店売りには惜しいし
かと言って楽市には耐久減りの問題で出せないしね・・
もらってくれる人を探して押し付けてるｗ

55 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 15:59:18 ID:NgdE9e9s

>>51
天鯖くるなら１０００貫あげるよ

56 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 16:07:51 ID:iWlj8w3P

>>51
貰ったって、パッケージだけ貰ったのか？
アカウントごと貰ってたとしても規約違反になること理解してる？

57 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 16:16:35 ID:F+RDJWmS

>>56
まぁまぁ確かに違反は違反だがそうとんがるなよ

58 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 16:32:59 ID:3uP4aqFU

>>56
こういう奴が制限速度50キロ道路とか守って走って渋滞を生む原因なのだろうかｗ

59 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 16:38:32 ID:RRPxWQ6o

ネトゲ初心者で知らないということもある
吊し上げることもないが
一回は言っとかないとな

60 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 17:10:34 ID:g2/iTJx6

友達からアカウントもらってつかうとか
多重起動は、名阪国道を70-80ｋｍの速度で走るのと同じ
違反だけど、みのがしてもらえる。気にするな。

61 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 17:25:09 ID:Nw5fKq64

基本的に、アカウント譲渡の問題は「GMが新たな持ち主が不正にアカウントを取得したかどうかを区別できない」点にある。
アカウントをクラックした人間が「友人から貰ったアカウントだから何をしようが問題ない」と言い切られてしまう恐れがあるからね。
だから基本的に、そういったアカウントは「公表しない限り」高確率で警告を受ける。BANするかどうかはGMによってまちまちだな。

ただ、だからといって「お前の登録時の名前と住所と電話番号を言わないとBAN」なんていって客を減らしたら大目玉だからね…
（「今財布から出した金がお前の金かどうか分からないから受け取り拒否します」なんて銀行員がいると思うか？）
そういう意味で見逃されているだけであって、実際はグレーゾーン（雄弁に自分と友人の関係を語らなければいけないだろう）。
まあ、言わぬが吉だな。

62 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 17:36:02 ID:F0AmZPeR

そもそもアカウントが譲渡されたかどうかＧＭが知るすべがない

63 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 17:47:10 ID:7Dkf7RLQ

氷解しました。
武器の種類が違ってました。教えていただいてありがとう。

64 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 17:50:05 ID:6yY9kF5d

立ち小便みたいなもんだ、こそこそするならまぁ可愛げもあるが
大手振ってやられたら何か言わざるを得ない、もちっと隠すなりオブラートに包んでくれｗ

65 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 18:24:14 ID:GQwLEIVy

今日から始めたよ
烈風ってとこにしたんだが
ちゃんと人が色々しててよかった
これからがんばるお

66 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 18:54:46 ID:Lg366UZX

徒党内ポジションで必要な初期振り

物理アタッカー：腕力、器用
術アタッカー：知力、魅力（知力は場合によって振らない方がよいことも）
盾：耐久、魅力
神職・回復：耐久、知力、魅力

共通：耐久（生命値に直結）、知力（気合値に直結）、魅力（回復力やNPC売買に関連）

こういう大雑把な指針を表示して
自分がどういうキャラになりたいかで決めるべし、としか言いようがないんじゃね

67 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 19:18:54 ID:g2/iTJx6

忍者
暗殺：腕力器用　
忍法：腕力耐久　
術忍：腕力耐久

暗殺は、純粋な攻撃力をもとめるので器用が必要。
忍法、術忍は、所詮参連撃止まりなんで器用0振りで3.4倍到達する為、
そこまでは必要ありません。残りを耐久にまわすと吉。

Q術忍に知力は？
二刀流で知力400は簡単に到達できるのでいりません。

Q術忍、忍法に魅力は？
武将に釣られないサポを目指すなら振っても損はありません。
しかし玄人振りになります。

Q術狩りしかしないけど腕力いらないんじゃね？
忍者に腕力は必須です。知人徒党で飼われるなら、ボス専用
知力、耐久でもいいでしょう。ただし、無駄に気合が増えるので注意。

注意
あくまで目安なうえに、転がしの実で振りなおしも可能なので好きにふりましょう。

68 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 19:22:34 ID:p964yWe+

>>67
「いりません」だの「必須」だの言っておいて最後に「好きにふりましょう」ﾜﾛﾀ

この問題に言及するのは、いい加減にした方がいいぜ。

69 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 20:18:42 ID:Nw5fKq64

そしてあえて荒れる問題に突っ込んでみる。

薬師が徒党の生命線であるから耐久振りなのは分かるが…おんもはどれに振ればいいんだ？
他鯖の様子を見ようと思ったら2/2/8/10/8の里おんもがいたんだが、取り返しのつかないうちに決心したいんだ。

70 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 20:31:44 ID:r9DxQeiF

>>69
特化によって多少違うと思うが耐久、知力、魅力に振れば？
腕力はいらないし、生産中心にやるとしてもレベル上げて
装備整えれば器用400はいく。廃生産はｼﾗﾈ
2/4/4/10/10の微妙なハズレ振り召喚メインだけど、
生産も戦闘も普通にこなせてる。振り方よりも
装備に気をつけたほうがいいと思うぜ。

71 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 20:44:13 ID:F+RDJWmS

陰陽なら魅力は必須としてあとは耐久か知力に好みで振り分けだな
俺は召喚に進むと決めていたので耐久と魅力に振った
ちなみに陰陽は(神職も？)知力0振りでも普通にレベル上げればスロット10枠いく

72 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 20:51:30 ID:9kN85fQz

あれだ、外部板に初期振りスレ作ればいんじゃね?

73 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 21:41:27 ID:8HOTEJru

ここで質問してくる人は外部板自体に行かない
それどころか初心者スレだから聞いたのに･･･とか書いてくるから意味茄子

74 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 21:45:24 ID:6yY9kF5d

他のMMOは正解の振りってのが存在するからな。
信長のプレイヤー次第でどうにかなるって自由度を理解できないのかもしれない。

だから、自由だって言って職スレに投げれば多分問題無い。

75 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 22:42:05 ID:nHI9RO38

>>67
忍法は一部には需要があったりする盾という変則的な方向があったりしてだな
その場合は魅力＞耐久になる
主に遠隔攻撃系のボスに恐ろしい安定性を誇るぞ
まぁ実際は認知度と遠隔系ボスキャラの比率的に初キャラが武芸以上の茨の道になる訳だが…

76 ：名も無き冒険者：2008/02/20(水) 23:52:56 ID:XnLbbibb

初期振りなおしってどこでできるんですか？

77 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 00:49:55 ID:WjarQ0pF

>>76
http://www.gamecity.ne.jp/nol/playreward/index.htm

78 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 01:17:08 ID:bYYXoHOa

間違えてプログラムの追加と削除のところで信オンを削除してしまいました。
あわててシステムの復元を行ったのですが、信長の野望オンラインが正しくインストール
されてませんてでます。これはもうプレイできないんでしょうか？

79 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 01:29:49 ID:r77BWJW1

再インストールすればいいんじゃね？

80 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 02:08:48 ID:ZwHqvGrG

里で物を売りつける場合、相場はN買いの半額でいいんだろうか。

生糸束100本を売却募集でかけたのだが、120文→110→100→90→80にしたところで買い注文が来たのだ。
正直蚕まゆ殻を苦労して取った代償が80文というのは…かといって里で高額な値段にするのも悩みものだ。
里を出れば相場に追従して設定すればいいのだが、相場が無い上に所持金も少ない里での値段設定の骨子を教えてほしい。

81 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 02:17:49 ID:J+0gg8Ae

里での商売なんて成り立たないから趣味の範囲
ていうか里で生糸束なんていらないし外でも１００文ぐらいだぞ

82 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 02:20:03 ID:HtDl0d0d

里じゃあ皆そんなにお金もってないからね
外の世界の相場と同じじゃあ売れないこともある

83 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 03:50:33 ID:HMIRG0Gu

里で金儲けはやめたほうがいいです
以前ハテン実装のとき、里にて陰陽で採集したら麻がいやというほどとれて、
腰巻を量産→N売りしてかなり資金がたまったのですが
この間陰陽を１から作ったら里で麻がほとんど取れなくなっていました。
つまりコーエーが里で金儲けできないように修正をかけていると思われます。

ちなみに生糸束をつくる場合、
蚕まゆ柄４個（店で＠１４０文）清水５個（店で＠２０文）で生糸束１０個（通常売り子価格＠１００文）できます。
４８０文＋１００文の店買いで、１貫の売り上げになるのです。
でもこれは楽市に売り子をもってないと簡単には売れません。
はやく里を出るべきだということです。

84 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 03:53:25 ID:HMIRG0Gu

蚕まゆ殻、計算ミスです。
１４０×４＝５６０です。
つまり６６０文の投資で１貫の売り上げになります。（期待値）
採取している時間を、生産に当てたほうが儲かると思います。

85 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 04:16:00 ID:ZwHqvGrG

どっちかというと、金儲けより亀鉄クエの支援として売っているんだ。

だが、苦労して採集のみで集めた殻と清水を安く売ったら何のために苦労したんだか分からなくなる。
かといって私利欲に走ってN原価ギリまで値上げすれば誰も買わないし、亀鉄クエの支援には到底ならない。
こういう板ばさみに悩んでいるんだよ。そりゃまあとっとと知行を貰いたいとう欲は否定できないが、もっと里に貢献したいんだ。

86 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 05:02:39 ID:PY431Lg5

生糸束120文とかボッタの極みしといて、里に貢献したいとか意味不明
ID:ZwHqvGrGはキチガイボッタだろ

87 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 06:10:02 ID:OrEEp7qa

>80
質問してるのになぜかえらそうじゃん。

88 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 06:42:49 ID:mvZpmgNJ

生産できない職に限って安く売ったらどうですか？

89 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 09:00:17 ID:lKbkpBaD

というか、里で生産するなら即外にでろ。
生産は、四神、洞窟クエストでもろた金を
すべてまわして、採取できないものを全部N回で生産。
金がつきたら外にでたらええ。

90 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 09:11:42 ID:YmUU7IaT

里で長屋をもらえる許可証をもらったんですが、屋敷管理人がみつかりません(´･ω･`)
いないのかな？

91 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 09:19:21 ID:lKbkpBaD

侍所や忍や陰の寄合あるとこにある
エリアきりかわったとこですぐ左

92 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 09:41:33 ID:YmUU7IaT

>>91
ありがとうございます。さっそく行きました。

93 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 10:53:34 ID:2UVJHPNP

すみません鉄砲鍛冶を目指してる者ですが、
初期振りで腕力・耐久・知力に振って器用・魅力は全く振りませんでした。

まだレベルは２０台なのでもしこの振り方で使い物にならないなら作り直そうかと思ってます、
やはり作り直した方がよいでしょうか…。

94 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 11:37:46 ID:TvZ0Q6wX

初期フリでの多少の優劣はあれど
装備や潜在のおかげでまるで使い物にならないってことはない。
キャラを数値だけで見ないで愛着を持つんだＢＯＹ！

95 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 12:05:30 ID:2UVJHPNP

>>94
そうなんですけどコツコツと育てたのに徒党で使い物にならないとか言われたら…、
完全ソロプレイなら振りとかあまり神経質にならないのですがやはり徒党を組むことも考えると
どうしても初期振りに慎重になってしまいます。

96 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 12:19:15 ID:E9t3B/LK

>>93
どんな鉄鍛冶を望んでるか解らんから何とも・・
スロ10欲しいのか、与ダメージを求めるのか、死ににくさも求めてるのか
さらに言えば、争覇で器用バッチの様なものも来るかも知れないしな

初期振りに、コレが正解ってのはないよ

97 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 12:44:56 ID:YsJxMTml

>>95
「使い物にならない」とか言われたら、そいつを晒せば解決。
初期振りがどんな数値にしろ、装備やスキルに大きな落ち度がない限りは他人が口を挟める領域ではない。

98 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 13:07:30 ID:2UVJHPNP

ありがとうございます、とりあえず頑張ってみます。

99 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 13:12:16 ID:HMIRG0Gu

晒せばってw

100 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 13:36:03 ID:9flcbhto

器用ふらないｱﾀｯｶｰってあるの？鉄砲でも。
器用がないと当たらないんじゃないの？

101 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 13:36:46 ID:YmUU7IaT

装備とか薬とか潜在で補えるじゃない？

102 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 15:20:03 ID:L6TH0rB+

金があればいくらでも補えるよ
金持ちの廃にはかなわないけどね

103 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 15:57:35 ID:d4EbTbyx

翁の不思議な袋を捨ててしまいました。
技能枠が１つ増える装備って他にあるのですか？
技能枠１つ少ない状態でも大丈夫ですか？
それともやり直した方がいいですか？

104 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 15:59:51 ID:haK+ITEU

ある
大丈夫
いいえ

105 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 16:08:30 ID:d4EbTbyx

>>104
早速の御回答有難うございます。
具体的にはどんな装備なんですか？
Ｗｉｋｉで探してみたのですが
見当たらなくて・・

106 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 16:09:32 ID:ZwHqvGrG

ﾆｱ寄合所で「技能枠増加」で検索

->一適の首飾り（超高価な上に気合付与なし）
->夢現の首飾り（同じく高価）
->松島･道真冠･螺鈿紫檀五絃琵琶･史記等天下一品（持つだけで呪われる上に入手至難）

まあ、容量28の時点で微妙すぎるし、袋は付与装備の１つなんですぐに乗り換えると思われ。
いずれにせよ里を出たらいらなくなると思う。

107 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 16:13:14 ID:d4EbTbyx

>>106
有難うございました！

108 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 16:26:52 ID:OgxHmzp4

俺も里の頃技能枠増えるの知らなくて捨てたわｗ
それどころか御蔵拡張の秀治倒して貰えるのも捨てたのはいい思い出。

109 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 18:49:33 ID:aPjr1zje

レベル２６なんですが
アタッカーの場合攻撃力はいくつくらいあればいいんでしょうか？
今は丹のんで215なんです。
武器を変えればあと２０くらいはいくんですが。
TDいってもダメージが他の侍とはダメージ１５０くらい離されてます。
レベル同じで1000とか出てる忍者いたし。
強くなりたいんです。。

110 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:01:44 ID:kB84MZWG

>>109
職を言え

111 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:03:05 ID:OgxHmzp4

侍率８５％
忍者率１４％
他率０．９％

112 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:12:55 ID:ETPRgHdo

初心者キャラが2nd以降のキャラと張り合おうってのがそもそもの間違い

113 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:18:03 ID:t+5K7ann

>>111
他の内訳
カブキ率0．6
鍛冶率0．2
腕力振り神職率0．08

あとなんかあったっけ？

114 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:20:13 ID:kB84MZWG

>>113
　　　　/二二ヽ
　　　　/(´∀｀)ヽ
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |　　
　　　　／　＼

115 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:22:06 ID:cs325Zd9

>>109
結論から言うと、ﾚﾍﾞﾙ26やそこらで攻撃力がどうこうとか悩む必要はない。
まずは今の全財産を持って、市司としばらくにらめっこするんだ。
手の届く範囲でできる限りの装備を揃えたら、あとは何も考えず狩りと金策を繰り返せ。
強くなりたいという向上心は立派だが、1stレベル26じゃ弱くて当たり前。
上には上がいくらでもいる。それがMMOだ。

ﾚﾍﾞﾙ40を超えて特化を決めたら、そこから純粋に攻撃力を追求してゆけばいい。

116 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:41:01 ID:TwiMUEpu

フーン鯖なら小刀かまさかりぐらい作ってやるぞ

117 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:41:31 ID:ZwHqvGrG

鍛治で、鉄の大量生産が（主に重量の面で）非常に損をしているような気がします。

そこであまりお金のかからない(?)基本or生産潜在に振ろうと思うのですが、もし重量を軽減したいとしたら
何に振るべきなんでしょうか（現在の総重量100、軽減25%の大行李装備）。
力瘤というのがかなり有用そうに見えるのですが、基本潜在ですから、もっと別な枠…握力とかにポイント振るべきかな、と思いまして。

118 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:50:53 ID:XK6al5Ac

こだわり商人に話しかけて、報酬品を貰うを選んだら
「プレイチケットが適用されてないアカウントです」というような旨のメッセージが表示されました
この間はじめたばかりなのですが、もしかしてスターターチケットはプレイチケットにはカウントされないのでしょうか？
回答おねがいします

119 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 19:51:57 ID:kB84MZWG

>>117
そこまで効率化を追求するのは既に初心者スレの話じゃない、職スレ池

120 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 20:01:29 ID:ZwHqvGrG

>>119
いやもうホント限界まで持った状態で鉄を生産していると「鉄が3個」とか見るたびに軽く鬱になるんですよ。
このブレは腕力より器用を重視したほうが少なくなるんですかね？
>>118
体験版アカウントか、まだ課金していないアカウントじゃない？
あれは30日分の課金（\1,224）を行えば貰えるシステムだから、課金すればできる。

121 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 20:03:26 ID:ETPRgHdo

>>120
技丹のんでやってるか？

122 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 20:07:41 ID:HMIRG0Gu

鍛冶の場合、生産した鉄を使い玉鋼、あいくち、短刀を作ることで
鉄の生産ロスが問題にならないほどの利益を得ることができる
鉄を店で１００文買いしている人もいるほど；；
どうしてもロスがいやなら、技王丹を飲んで器用の底上げを図ること
確か重量オーバーでも５０だけは器用残ったはず
昔の話だから今は変わっているかもだけど・・

123 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 20:08:25 ID:kB84MZWG

>>120
丹食ってるか？大量ノックする時に技丹食うのは常識だぞ。
丹の上昇分は重量オーバーでも低下しないからいくら積んでも器用が51になる。

てか、初心者なのか中級者なのかわかんねぇ
何処まで手ぇ回してるのか細かく言わないと何がヌケてんのかわからん

124 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 20:10:38 ID:cs325Zd9

>>120
鉄大量生産なんざいくらブレたところで所詮誤差の範囲だとは思う。
ほどよく狩りに出かけていれば、基本潜在はいずれ余裕ができるから力瘤にも振っておけばいい。
個人的に力瘤最大まで振ってるが、戦場や狩りでも恩恵を感じて満足している。

125 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 20:34:25 ID:pH21oCmg

絶望に打ちひしがれた女神転生ＩＭＡＧＩＮＥユーザー達が移住先を検討しています
あなたのアピールを添えてのお誘いを我々は首を長くしてお待ちしております。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203559263/

126 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 21:04:04 ID:XK6al5Ac

>>120
既にスターターチケットを適用して、破天の章のアカウントになっています
因みにチケット切れは３月８日となっています
コーエー側に聞いてみたほうが良いですかね

127 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 21:05:18 ID:kB84MZWG

こんなの試しに作ってみた、イッパイ作ると粗くなるからとりあえず侍だけ
あくまで「初心者」を前提にしてくれると嬉しい、んで俺僧と忍者と鍛冶しか持ってないので項目増やしてくれると嬉しい

http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080221195516
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080221201345
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080221205837

128 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 22:37:03 ID:Mi/XxpVz

>>127
ねぎま乙

初心者限定なら魅力５は捨てちゃいけないと思うんだ
と、魅力振ってない1st忍者が言って見る

129 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 22:45:10 ID:kB84MZWG

>>128
ねぎまとかアニメばっかりで追加して怒られないか真剣に悩んだヨ orz

正直忍者以外はよくわからないんだ、SOUHEIですら耐久10で楽しんでる始末だし。
んで誰も投票してないかと思ったら武芸だけ入ってて嬉しかったｗ

130 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 22:56:49 ID:J+0gg8Ae

>>129
武士道ポイント多いぜよ

131 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 22:59:48 ID:kB84MZWG

>>130
良く気づきやがったなこんちくしょう

直したぜよ、ってか匿名なんだから一票いれろこんちくしょう

132 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 23:18:34 ID:HMIRG0Gu

>>129
好きな女子キャラゎ？？
あたりで激しく萎えたｗ

133 ：名も無き冒険者：2008/02/21(木) 23:41:37 ID:/Wk8zQNw

信長プレイしようとして立ち上げると画面全体に乱れが生じるようになった・・・
普通にネットしてるときは全く綺麗なんだけどゲームしようとすると乱れる
見えなくなるほどの乱れじゃないんだけど、すごい気になる・・・・
Vistaなんだけど同じ症状になって直せた方いませんか？orz
それともただの故障なのか・・・

134 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 01:14:49 ID:rlhsEKWY

>>133
いますぐVistaをXPにダウングレードするんだ！

135 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 01:28:12 ID:D3x7Dh6r

むりぽｗ

136 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 02:05:15 ID:Ph/Zl2SN

召喚おんもを目指してますが初期振りで魅力８は少ないですか？

137 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 02:20:08 ID:ZHYYcOOv

すいません。
巫女で耐久10器用10で残り知力に振ったのですが。
これだと特化は何になるのですか？

138 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 02:33:03 ID:/ZipN3KY

貴殿が選んだものが特化になり申す

139 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 02:43:42 ID:gLu43fyS

侍だったら今ちょうど答えられるのになｗ

140 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 02:48:57 ID:X9OeKdcU

合戦について質問です。
群雄伝で同盟国の足利が雑賀に攻めこまれているのですが、旗をもらうには自国の寄り合い所しかないのでしょうか？
自分は加賀の本願寺で毎回五ヵ国分走るのは大変なんですが…。

141 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 02:57:53 ID:WcBpjYw7

援軍なら自国でもらうしかない

142 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 03:08:51 ID:gLu43fyS

遠征以外だとそうだね、自国で旗もらわんとダメだね。
だから援軍は転生でフォローしないとダメだし、敵の援軍は先に殺す方がいい。

遠征かどうかぐにゅうの合戦状況見てみたけど吉野がどことどこの間の戦場だか解らなかったｗ

143 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 03:34:54 ID:uO2XvBOz

>>142
吉野は紀伊から大和へ攻め込んだとき
つまり遠征じゃない

144 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 07:40:26 ID:gLu43fyS

初期振り投票は後から自分の入れた票を変更できるので
あ～・・・っと思った人は変えとこう

145 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 07:43:00 ID:VQLZRfOT

>>136 >>137
>>8

146 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 09:47:26 ID:3zphEBmY

>>136
召喚は耐久10残りを魅力。

>>137
雅楽か古神

147 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 10:27:53 ID:YMLG3tdl

正解ないてことは
おんみょうで腕力10にして脳筋陰陽
とかも可能ですか
巫女で狩人みだれうちとか

148 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 10:38:21 ID:gLu43fyS

>>147
何故陰陽に腕力が必要だと考えた？

理由があるならその通り生きればいいし、理由も無く言ってるならそれこそ好きにすればいい。

149 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 10:43:05 ID:XpCP7yD3

>>146
ありがとうございます、知力０でも問題ないんですね。

150 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 10:52:30 ID:0QgKb15g

>>147
可能。
自分が将来本当にその特異キャラを使い続けてていく自信があるか、その為に最適の初期振りはどうなのかを考えればいい。各ステータスの主な効果は過去ログやリンク先にある。
作った後でどういったプレイをするかも自由だし、後悔するのも自分の責任。

151 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 10:56:12 ID:uO2XvBOz

まさに>>8に集約されている

152 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:08:47 ID:0QgKb15g

どうでもいい事だけど、「僕の武器が曲がっています」が最も優れた書き込みだったように思う。
あれ以来ギスギスしてかなわん。

153 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:25:41 ID:D3x7Dh6r

あのスレだけ「札にはじまり札に終わる」らしかったからな

154 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:33:17 ID:b962SaEP

僕の武器が曲がっていますだと…なんて卑猥な！

155 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:38:37 ID:VuoDgdLU

やっぱ右か！右に曲がっているのか！！…なんて卑猥な！
俺は左利きだから（ｒｙ

156 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:41:33 ID:npC2kYWl

先日はじめて、まだ隠れ里にいる状態で
生産に必要なモノを売ってるｐｃが全くいない・・・
足らない物買いますっつても反応なくて困ってるんだけど

どこぞに士官すれば売ってるｐｃはおります？

まだクエスト終わってないから出たくないし・・・
つか、生産クエが終わらせられん

157 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:52:05 ID:b962SaEP

職わからないけど、ノックで修得を稼げる物を覚えたら
亀鉄クエ放置で里出た方が圧倒的に楽だと思う

158 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:52:54 ID:WxDvUBmt

召喚陰陽を作ろうと思って耐久・知力・魅力を8に揃えた俺は失敗だったのか…、
耐久8・魅力9・知力7と迷ったけどどっちみちそれもダメみたいね。

作り直そうかな…。

159 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 11:55:16 ID:b962SaEP

ぶっちゃけ、そんな変わらんて。
それに２ヶ月も遊べば初期振り変えれるんだし
もうちょい自キャラに愛着持って行こうぜー

160 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 12:02:30 ID:7ZO/a63m

>>152

688 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 11:58:46 ID:0EO6wpng
里を出たばかりの忍者なのですが
知り合った方からいただいた懐剣が曲がっています
その方は「仕様だよ」と言うのですが、ご本人の懐剣は曲がっていません
本拠地でうろうろしている忍者さんたちのぶきも、曲がっていません
からかわれているのでしょうか？

161 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 12:04:44 ID:7ZO/a63m

>>154-155

693 ：名も無き冒険者 [sage] ：2008/01/23(水) 12:10:55 ID:PHPxVK7U
里を出たばかりの乳首鍛冶なのですが
両親からいただいたヘルナンデスが曲がっています
かみしゅの兄貴は「強そうだよ」と言うのですが、ご本人のポセイドンは曲がっていません
ハッテン場でうろうろしている武芸さんたちのぶきも、曲がっていません
からかわれているのでしょうか？

162 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 12:08:03 ID:gLu43fyS

>>156
仕官先はどこでも問題ない、それ以前に鯖も書かんと仕官先聞くな。
生産クエが終るに越した事はないが、里で悶々とするよりは外に出たほうがサクサク作れる。

どれだけモノが豊富にあるかは、別キャラ作るなりして里の外に出て楽市覗いて見ればいい。

163 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 12:12:38 ID:gLu43fyS

>>158
没個性は飽きが早い、俺のSOUHEIは耐久10だ。
自慢はイカの大技を結界なしで耐えたことだ。

スマートな初期振りは知っている分には構わないが、そこから自分なりのアレンジをくわえないと
愛着がもてないし楽しくないぞ、飼ったペットを犬種のまま呼ぶようなもんだ。

某ネトゲでペット犬に「ビーグル」って名前つけたけことあるけど。
ドーベルマンだったけどきにしない。

164 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 13:16:24 ID:WxDvUBmt

>>159 >>163

とんでもない振り方をしなければ多少の違いならどうにでもなるしそれも個性って事ですね、
結構気に入ってるキャラなので消したくないからもうちょっと頑張ってみます。

ありがとうございました。

165 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 13:19:16 ID:F92VkUTr

なにこの
じじぃが出てきて
「答えは最初から自分の中にあったのじゃよフォッフォッフォ」
とかまとめそうな展開は

166 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 13:50:27 ID:Lh1tfiM1

実際おおよそはその言葉どおりだからな

167 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 14:08:39 ID:D3x7Dh6r

風雲鯖の楽市に草鞋・足袋クラスの履物が出回らないのは仕様ですか＞＜
最低価格でも７５貫の職人わらじって一体・・
１３日あたりのメンテからちっとも変わってなすｗ
つーか忍者の生産なんとか汁

168 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 14:21:11 ID:F92VkUTr

>>167
そのクラスなら持ち込みでＦＡだろ
俺は覇王だけど知人が修得のついでに
みんなにくばってたくらいのランク品じゃないか

169 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 14:22:37 ID:cFRTIm7d

安くて作る気にもならないんだろ
この書き込みを見たふーんのやさしい忍者がいることを祈るしかないな

170 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 14:22:52 ID:n8f815tJ

>>158
召喚は知力はいらないどころかマイナス。
気合が増えるから。
つくりなおすくらいなら、4ヶ月後にころがしたらええ。
それくらいで特化全部皆伝できとるだろうし

171 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:22:45 ID:4kMs57nO

>>167
少し作って並べたぞ標準ボッタだが気にせずに買え

172 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:24:57 ID:AkR1f3at

>>137
その器用を生かすには神典アタッカ（ｒｙ
知力は弓鳴りや光雨で生きるから案外神典がいいかもよ

173 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:27:43 ID:b962SaEP

めんどくせーからキャラメイク時に特化選ばせて
勝手に初期振り決まればいいのにな
断片と交換時に特化変更可能、変更の実を１０ポイントくらいにして

174 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:34:31 ID:XpCP7yD3

>>170
横からすみません、なぜ気合が増えるとマイナスなんですか？

術使いは気合が多いほどいいんじゃないかと初心者の俺は思ってしまうのですが…。

175 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:36:03 ID:YMLG3tdl

自由にしろとかいって
初期振りミスったら終わりというなんというカオス
転がしの実なんて数ヶ月かかるし

176 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:39:15 ID:F92VkUTr

術の使用気合でな％で決まるのがあるわけだ
例えば１０００気合があって８０％消費だと８００だわな
２０００あったら１６００
気合の回復量は定数なので気合が多いほうが
再使用までの時間が掛かるという寸法なのよ

177 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:40:06 ID:YEpzo+SO

>>174
技能の中には、消費気合が｢最大気合の○％｣というのがあってな、
召喚陰陽の強力な攻撃技、百鬼夜行もその一つ

178 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:52:32 ID:AkR1f3at

しかし途中で泣きそうだがな、気合無くて
叢雲堂で狩りしてると特にそれを感じる

179 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:52:47 ID:0QgKb15g

>>175
ミスっても終わりとは誰も言ってないんじゃね？
装備に気合付与しなきゃいいだけの話だし、ほとんど誤差のレベル。
古参や主力クラスの陰陽の中にも、キャラに愛着あって知力10振りのまま転がしてない奴なんてゴロゴロいると思うぞ。
成長させきった後でどうしても具合が悪いってんなら転がせばいい。
便利な時代になったもんだ。

180 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:57:13 ID:YEpzo+SO

>>178
俺のおんも知力０振りだけど特に苦労はしてないぞ
万雷準備中に殴られると気合全部ふっとんでそのあと何も出来なくなるくらいだｗ

181 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 15:59:06 ID:RCrl3rnr

刀鍛冶　…　烈オンライン
治身丹オンライン

など、某ボス攻略サイトに多々○○オンラインと書いてあるのですが、
どういう意味？

182 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:01:59 ID:Habby92U

召喚も修羅に振った方が良いのでしょうか？

183 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:02:23 ID:b962SaEP

そればっかりのワンパターンな作業ってことだよＢＯＹ
類義語で生産品の名前につくオフラインもある。人と関わらずに黙々と…。

184 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:06:36 ID:fx8CXoy8

>>182
振ったほうがいい
理由は以下
・狩りでは全体術を使うから
・ボス戦でも属性付与があれば百鬼夜行と属性単体術を併用できるから

185 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:08:44 ID:D3x7Dh6r

>>171
ありがとう●ロさん
早速買いました　助かりました　

186 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:21:36 ID:7ZO/a63m

俺も帰ったら草鞋検索しよっと
やさしい>>171を見てみたい

187 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:37:33 ID:dC7vm1uk

>>174
いっとくが>>174がいってるのは破天の時点での事だからな。
争覇でどうなるか誰もわからん。
ちなみにｵﾚは知力10振りの召喚だが、マイナスと思った事はないな。
気合多くても普通に生きていけるし。

188 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:41:02 ID:dC7vm1uk

あかんみすったわ。
>>177がいってることが破天の時点の事な。
ま、争覇で百鬼よりいい術が来る事を祈ってる。
そろそろ気合7割でﾀﾞﾒ2000ってのはアキタヨ

189 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:44:27 ID:3zphEBmY

>>187
普通にいきていけるが、知力には一切振らないほうがいいのは明らか

190 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:44:57 ID:D3x7Dh6r

>>186
ちなみに草鞋は安かったですが足袋は結構高かったですｗ
やさしさの中に商売の厳しさを教えてくれた>>171さんありがとうｗ

191 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:51:16 ID:b962SaEP

>>190
なんか笑ったｗ

192 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 16:57:24 ID:YEpzo+SO

>>188
百鬼夜行・改(最大気合の50％消費)を追加しました　とかだったりして

193 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 17:26:08 ID:Zve+N+O4

召喚持ってるけど知力10でも全く不自由を感じたことはない。
陰陽は腕力器用にさえふらなければ（生産に生きるとかなら別だが）
何とでもなる。
よって好きにすればいい。
以前と違って初期振りも多少はいじれるようになったしね。

194 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 18:03:46 ID:MaAFj/Js

>>189
だからそれは破天までの話じゃん。争覇発売近くて
情報もまだないのだから、知力ｲﾗﾈと言い切るのは
やめたほうがいいと思うが。ま、この辺の話は職スレで
やるべきか。

195 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 18:26:29 ID:zgXVMEvS

windows版で「設定サーバー保存」が全然できません。
機能の設定から設定サーバー保存を「する」にした後、ログアウトすると設定のアップロードが行われます。
その後同PC同アカウントの別キャラでログインし、同設定をみると「する」になっているので、
一度「しない」とした後に再度「する」にしたらダウンロードするかどうかを聞かれる
(その時にしか設定をダウンロード＝反映させるポップアップが出ない？)のですが、
それを「はい」にしてダウンロードを行っても簡易チャット等の設定が全く変わりません。
どうやればできるのでしょうか？

196 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 19:03:13 ID:bbN2uaje

おんもで懐剣術による致命傷を与えるのが楽しい。

197 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 19:59:11 ID:VQLZRfOT

>>195
ちょっと複雑で解りにくいから、ドラゴンボールで例えてくれ。

198 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 20:05:12 ID:YEpzo+SO

>>197
敵の戦闘能力を測るたびにスカウターが壊れてフリーザ様に大目玉をもらっている

199 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 20:37:43 ID:X9OeKdcU

>>141-142
ありがとうございます。今度は成仏せずに頑張ります|-`)

200 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 21:24:13 ID:XjOcIT2a

巫女を作ってみたのですが、技能目録の多さに面食らってます
自由というのは意外と不便な物で、どれを上げようか迷っています…
何か優先してとるべき技能などはありますか？もしよかったら教えてください

201 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 21:31:02 ID:fx8CXoy8

気合の韻参、詠唱付与参、行進曲、与生気参を優先してください

202 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 21:37:29 ID:gLu43fyS

要するに神道と雅楽。

203 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 21:43:21 ID:D3x7Dh6r

気合韻＝祭式
詠唱付与＝神道
行進曲、癒しの唄＝雅楽
与生気＝古神道
全体解呪＝心得
援護射撃＝弓術
つまり逃げ道なんてないってことですよ・・フハハ

気合と詠唱が重要です。里ではどっちも１まで

204 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 22:10:13 ID:XjOcIT2a

ありがとうございます
巫女さんってこんなに大変だったんですね…
まあ、負けずにがんばろうと思います

205 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 22:32:41 ID:Al3nMt6N

巫女でそれなら、おんもとか大変だぞ。

206 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 22:46:10 ID:Al3nMt6N

質問。当方Lv35の生産用鍛治（耐7器10魅5）です。ＴＤで他のキャラ（特に盾侍）の装備を見ると付与だの何だの非常に豪華です。
対してこちらは生命入魂装備のみでTDへ向かっていますが、余裕で2割位削られたりします。ボスとかだと極めてもキケンです。
しかし極みの性質上、鍛治の装備は使い捨てだと割り切っています。はっきり言うと、鍛治なので装備に金を使いたくないという矛盾に当たります。

ＴＤならまだしも、断片徒党でこれはヤバいんじゃないかと思います。
・盾を捨ててアタッカーになるための最低攻撃力、もしくは槍を捨てて盾になるための最低防御力の目安
・装備が削られるのが嫌なので、素質転がしをしてでも鉄砲鍛治になるべきか
・Lv35でのお金の稼ぎ方（参考までに、240-120の装備は頭が400胴が200袋が500、所持金は100貫です）
を教えてください。

207 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 22:57:17 ID:gLu43fyS

投票してくれた人達どうもどうもです。
初心者侍の初期振りの集計結果は以下の通りになりました。

武芸：腕器10、腕8器10知5、腕10器7魅5
武士：耐10知5魅7、耐10知7魅5、耐10器5魅7
軍楽：知10耐7魅5、知10耐10

不安な連中に勧めるだけなので票数は知らんです、上位３つくらい候補に出しゃいいと思うので。

んで、陰陽３種作りました、投票してくれると嬉しいです。私は全く解りませんヽ( 。∀ﾟ)ノ
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080222224315
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080222224859
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080222225023

208 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 22:59:31 ID:wxIVQP73

てっとりばやくお金稼ぐなら炭を市で買って
玉鋼作って市売り汁。
もしくは口金、玉鋼を自作、糸巻き柄、磨き砂を市で買って
短刀を作ってＮ売り汁。
今３５鍛冶だが先週まで所持金３００貫から今は1600貫もっとる

209 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 23:08:22 ID:wxIVQP73

陰陽師の初期耐久２、魅力４だから
耐久１０魅力９って振れなくね？

210 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 23:08:29 ID:cFRTIm7d

>>206
生命入魂ってことは付与は何をしてるの？それとも付与空き？
鍛錬鎧に生命付与ってことなら今の段階ではまちがってない。きにするな
ただ鎧の鍛錬なら最低でも防御９０はほしいな
断片程度なら鍛錬鎧に生命付与で充分

初心者に鉄砲鍛冶は敷居が高い。悪いことは言わない止めとけ
防具は削れんかもしれんが物理アタッカーという廃レベルでの競争に巻き込まれ
下手な装備をしたらハズレ認定される世界に飛び込むことになる

鍛冶の稼ぎ方は簡単　
玉鋼、あいくち、短刀、太刀
格式売り、宝玉売り、お好きなのをどうぞ

211 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 23:09:06 ID:gLu43fyS

またやっちまったのか('A`)
直しとく、足し算も満足にできないこんな世の中じゃあ

212 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 23:12:35 ID:wxIVQP73

陰陽師の初期振り置いときますね
つ腕2耐2器4知6魅4

213 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 23:19:52 ID:wxIVQP73

里装備は27､8くらいのレベルまでかな？
27､8～35レベルで装備そろえて使い続ける
45～50くらいでもうちょっといい装備に買い換える
あくまで目安だし俺の考えでしかないが
>>206使い捨ての考えで縛ると装備のせいでハズレ言われる可能性もあるよ
俺の鍛冶の装備は付与入れてもらったりのを使い続けて耐久性20％だぜｗ

214 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 23:38:10 ID:cFRTIm7d

>>210
訂正　レベル３５だと黒漆塗のレベル制限引っかかるね
装備できるのは大金箔だろうから防御８０に訂正しとく

215 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 02:16:15 ID:/+W7rhuq

未だに初期振りの話題を振る人、回答する人はテンプレの>>8をちゃんと読んでいただきたい

216 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 02:40:44 ID:egAX0fdt

気にせず聞くといいよ
無難な振り方を何個か聞いてそれを参考に振ってみて
やりながら自分に合ったものに振りなおせばいいのだから＾＾

答えたくない人間はスルーしてればいいだけ

217 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 02:47:48 ID:/+W7rhuq

>>216
最低限のルールは守ろうぜ、な

218 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 02:54:31 ID:FX7szgy0

初期振り聞くなとか傲慢もいいとこ
荒れるからって理由なら>215も荒れる要因なのでご遠慮頂きたい

219 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:03:13 ID:4fYzlfz2

>>216
自分は平気だからって荒しても見なきゃ良い的な言い方は不快なもんだ。
折中案も考えずに好きに暴れていいよと言うのはインディアンやアボリジニを追い出した連中の様だよ。

おんも投票率低くてワロタ、やっぱり熱く自分の振り勧めてるのは一部の人なんだなぁ。

220 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:04:30 ID:AHXaNRRm

「聞くな」とか書いてないな。
「聞くとこういう状況になるから、聞く前によく考えろ」と書いてある。

まぁ既にまたギスギスし始めてるが。

221 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:06:55 ID:h/zVPogC

初期振りの最大の問題は、Lv50～60にならないと実感出来ない点だよなぁ。
でそこまで育てる苦労を考えれば、どちらも初期振りに慎重になるのは必然と言える。

それは置いといて質問。おんもの生産が赤字になるとは聞いているが、何がどう赤字に繋がるんだ？

222 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:07:28 ID:egAX0fdt

>>217 >>219
初期振りを聞くなってほうがおかしいと思うがな
いくつもの意見が出る事はいい事じゃないかなそれを参考に考えればいいだけなんだから
俺はその状態が荒れてるという表現はおかしいと思う。

それに荒れてると思う奴はスルーが最低限のルールじゃないのか？

223 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:10:32 ID:4fYzlfz2

>>222
決着が着けばな。

ここは困った初心者に知恵と知識で手を差し伸べる場所であって、
終らない議論に華を咲かせる場所じゃないだろ。

それは職スレの領分だ。

224 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:15:10 ID:egAX0fdt

ここははっきり答えが無いことは聞いてはいけないのか？
初期振りを決める為に参考になる事を教えるだけでも聞く側にとってはありがたいもんだ
聞く奴がいてそれにたいして案を出す奴が何人かいてそれを参考に振るでやれてるんじゃないかな？

寧ろ荒れるから辞めろとか言ってる奴がいるから荒れる

225 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:16:58 ID:AHXaNRRm

いくつもの参考意見が並ぶだけならまったく問題はない。
今まではどうだった？
他人の考えに対して「それはハズレ」だの、「これに振るのは必須」だの。
挙句回答者同志で罵りあうだけで初心者は退散。
それでもまだ続ける有様。

今のこの状況だけ見ても、とても初心者が気軽に訪れる雰囲気ではないな。

226 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:19:55 ID:egAX0fdt

>>225
それは答える側の問題だろ？
初心者が聞くのは問題ない、答える側が他人の意見を否定せず
自分はこう思うって案を出すようにすればいいだけじゃないのか？

それを聞くな答えるなは違うと思うぜ

227 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:22:03 ID:egAX0fdt

>今のこの状況だけ見ても、とても初心者が気軽に訪れる雰囲気ではないな。

この状況作り出したのも
215 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 02:16:15 ID:/+W7rhuq
未だに初期振りの話題を振る人、回答する人はテンプレの>>8をちゃんと読んでいただきたい
が原因だぜ？

初期振り聞くのとどっちが荒れる要因なんだ？

228 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:22:30 ID:4fYzlfz2

最終的に「個人の自由」で毎回落ち着いてるから
同じことやる前に>>8を読め、って言ってるのも理解できてないのか？

そもそも回りはそうやって誘導してるだけだと言うのにおまいさんは
「俺はこの程度臭くないから他は神経質」って盛んに屁をここうとしている、平気なら黙ってればいいのに。

229 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:23:51 ID:AHXaNRRm

>>226
だから「聞くな」とは書いていない。
初心者は答えを求めに来ている。
でもその答えはない。これが結論だ。
毎日何人も来る質問者に、その都度喧嘩して見せるのか？
結論は>>8で最初にことわってある。
答えは「ない」「自分の好きなように振れば正解」

230 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:25:03 ID:/+W7rhuq

ルールを守らず煽るまえに、テンプレくらいは読みましょう

>>228
そういう事ですな

231 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:26:36 ID:egAX0fdt

聞く側にとってはその個人の自由に落ち着くまでの過程が大事なんだぜ

何の案もなく自由だから好きに振れって言うのと

いくつか案が出ていろいろあるけど自由に振るといいっていうのと同じだと思うか？

232 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:28:11 ID:/+W7rhuq

>>231
ローカルルール違反を推奨している貴方が何を言っても
説得力は皆無です、お引取りを

233 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:30:01 ID:egAX0fdt

>>232
どこがローカルルール違反を推奨してるんだ？

234 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:30:29 ID:4fYzlfz2

落ち着くまでの過程で疑問があれば聞けばいい

が、>>8の聞き方は過程から自分の意思から目的から全部放置して丸投げ。
知恵や知識が欲しいんじゃなくて人生相談しにきてる。

235 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:31:54 ID:/+W7rhuq

>>233
まずテンプレ、続いてご自分のレスをお読みになられ
反省されるのが宜しいかと、その上でお引取りを

236 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:32:50 ID:AHXaNRRm

やれ腕力が必須だの知力はいらんだの、案というより上から目線の押し付けしかできてないよな、今まで。
それを受けた初心者の反応はいつもこうだぜ。
「○○は駄目なんですね、作り直さないと駄目でしょうか？」
色んな案を参考にした初心者なら、どうしてこんな反応になる？

237 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:35:40 ID:egAX0fdt

>>236
だからそれは答える側が変えればいいだけだろ？

聞くと荒れるからじゃなく答える側に荒れるような答え方をしないよう呼びかけるべきじゃないのか？

238 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:36:04 ID:4fYzlfz2

あまり多くの症例をみてないんだろうな、
それでちょっと考えただけで初心者を擁護してる気になってるんだろう。

239 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:36:07 ID:cGBlFRcr

>>221
N売りして黒字になる生産がないからでしょ

でも器用装備つけて技応丹のんで大乗衣ノックすればトントンぐらいにならない？

240 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:38:51 ID:egAX0fdt

ID:4fYzlfz2はただ煽りたいだけか？

241 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:43:43 ID:4fYzlfz2

煽られてる思っちゃうのが問題だろう。

実際何一つ具体案出してないで理想論に他人を巻き込もうとしてるのに。

242 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:46:32 ID:AHXaNRRm

>>237
それができるようなお上品な住人ばかりなら、未だにこんな議論があるはずもないワケで…

５つのステータスそれぞれの特徴を詳しく書いておく。
ちょうど>>30がやってるが、これに賛成だ。
これをもっと詳細にしてそれを提示する。
それを元に、自分で考えて良くもらえればキャラに愛着も沸くだろうよ。
それ以上突っ込んだ、振り分けの中身にまで言及するから話がこじれる。
プラモ選びに付き合うまではいいが、製作にまで手を出すもんじゃないよ。

243 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:48:03 ID:egAX0fdt

ID:4fYzlfz2はやっぱ煽りたいだけだな
そんな奴がローカルルールだの荒れるから聞くのを辞めろとか言ってるんだから
お前がみたいなのが一番荒れる原因だってのｗ
そりゃ荒れて当然だわ

アホらしｗ

244 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:48:05 ID:owyGgjVl

　　　　　　　　／　　　　　　Ｃ　　　＼
　　　　　　　　/.　　　　　　　　　Ｄ　　　| 　
　／￣￣＼ |-------===＝＝＝＝＝＝＝￣ヽ
　l r'~￣"ヽ／　　　へ　　::::::::::::::::::::::::: へ |／ヽ l　　
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　　ヽ:ヽ、　:|::::::::::::::::::::.　　ゞ┴┴/　　　 |　//∴.<・>∵|　　　　　　　　
　　　ゝ、_ソヽ＿＿＿__ヾ　＼´ソ＿＿_/ , y| ●＼∵∵|　　　　　　　　＜誰が得すんだよこのスレ
　　　　　　　　／:::::::::::─── ::::`､　|:: ､三　i 　三|∵　|
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::─── ::::`､|: |＼＿|＿／| ∵|　
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　　　　　|:::::::::_δ　　i'. ・・　　(＼j　|:::::::::::|　　　　＼
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　　　　|::::::::::::::|　　　　`､ﾆ＿,,-‐"＼　＼:l　／　　／

245 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:49:09 ID:4fYzlfz2

一言もローカルルールなんて単語吐いてないのに

ついに壊れちゃったか

246 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:49:59 ID:egAX0fdt

>>242
それは ID:4fYzlfz2をみてて良くわかった

俺はもう見に来る事も無いと思うわ

247 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:51:51 ID:egAX0fdt

あ、ごめんID:4fYzlfz2じゃなかった
ID:/+W7rhuqだったわ

248 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:52:47 ID:4fYzlfz2

まぁ、最後に個人攻撃に逃げてしまうのはよくあること。
議論に行き詰まって大勢に否定された人の常道だ、来ないならそれは結構。

249 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:55:19 ID:egAX0fdt

>>248
途中からＩＤ勘違いしてたごめんなさい

250 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:56:41 ID:zaRWDczB

クズどもが

251 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 04:01:08 ID:FX7szgy0

結局答える側がデキの悪い奴らしかいないから聞いても無駄って事だね

252 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 04:08:15 ID:AHXaNRRm

素晴らしい腕前だ。
全てID:FX7szgy0の思惑通りに運んだな。

お疲れ様でした。

253 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 04:20:25 ID:a9ij7DYM

>8だと聞くほうが悪いみたいに思えるから

初期振り等は本来幾つか提案してそれを参考に自分で考えるのが良いのですが
ここの住人の出来が悪くそのような答え方ができないので質問する事自体が無駄になりますから
ご遠慮ください。

254 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 04:31:03 ID:1CLFN+tL

薬師を作ろうと思うのですがどのステータスが重要ですか？

255 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 04:43:35 ID:cGBlFRcr

治療に生きがいを感じる中の人の心です

256 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 04:43:41 ID:4fYzlfz2

旗だから耐久、回復量と気合確保の為の知力。
あとは過去レスくらい読め、>>38とか。

257 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 05:29:35 ID:8N8p+EpH

宝玉は一度装備に入れてしまったら入れ替えとかできませんか？

258 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 06:00:08 ID:9h5Hv3p/

>>257
何度でも上書きできるよ

259 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 06:39:46 ID:uEKXpxu3

>>254
戦闘のみ考えると耐久と知力が重要です

260 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 08:03:02 ID:gnk/PVOF

小細工▽付けられたあと沈黙▽ついたら、
小細工は消える？沈黙＞小細工は？

261 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 08:52:18 ID:uEKXpxu3

>>260
通常の沈黙は小細工を上書きしない。すなわち小細工を食らってる状態で
沈黙を食らっても小細工は消えない

小細工は沈黙を上書きする。すなわち沈黙を食らってる状態で
小細工を食らうと沈黙が消えて小細工が付く

甲州軍学・林などの例外あり

262 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 08:58:24 ID:I80XhWzf

わざと荒そうと、書き込んでるように思えて仕方ないんだが。初期振りの件は。
是と決まった答えは無いのに、必死に書き込んで荒れてるのみて楽しんでる輩
も居るんじゃないか？聞いてきてそのままの奴結構居るぞ。傾向くらい書いて
後は自分で決めた方がいいよ、でいいんじゃないかね。

263 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 09:03:12 ID:l5UWK9sv

俺にはその書き込みが争うとしているように見えるんだがｗｗｗｗ
それなりに落ち着いたんだから蒸し返すなよｗ

264 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 09:39:43 ID:9ffuAAVz

つーかﾎﾝﾄの初心者なんていないだろ
わからないまま里でがんばってるけど
あきらかに慣れてる人ばっか
それも変なルールうざいし・・・・

265 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 09:43:28 ID:wQ8XrVGr

>>261
小細工＞沈黙な訳ですな　感謝！

266 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:06:34 ID:fHDWKRaW

232 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:28:11 ID:/+W7rhuq
>>231
ローカルルール違反を推奨している貴方が何を言っても
説得力は皆無です、お引取りを

238 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 03:36:04 ID:4fYzlfz2
あまり多くの症例をみてないんだろうな、
それでちょっと考えただけで初心者を擁護してる気になってるんだろう。

こんな感じで内容と関係ないとこで相手を煽る馬鹿がいるから
荒れるんだろうなｗ

267 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:17:44 ID:H+6/37sR

まぁ初心者がまず聞きたくなる事と言えば>>8みたいな質問だよな。

確かに荒れるとか正解が無いのに答えても仕方ないという意見もあるかもしれないけど、
初心者スレなんだし初心者がまず聞きたくなるような質問をするなってのもね。

それに荒れるのは人の書いた回答に対して否定的なレスをする人がいるから荒れるんであって、
そういう人のせいで聞きたい事も聞いちゃダメって言われるのもなんだかね。

268 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:23:46 ID:NHKBFkws

サーチコメントが１行しかなく、みんな省略して詰め込んでるから
わけわからんのですが・・

三ｽｸTDｲｶ屋敷(芸
とか

269 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:32:53 ID:l5UWK9sv

屋敷ってのはわからんな

270 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:44:44 ID:f7yVs1Yj

>>269
イカ屋敷ってどこのことですか？　
まずいんですか？

271 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:55:46 ID:jJtwvQFD

>>270
はいはいｸﾏｸﾏ、暇だから釣られてやるよ

イカ/屋敷と読み取りましょう
イカは新ダンジョン海2の最後のボスです。
屋敷は（略
イカ屋敷は存在しない・・・はず。

272 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 11:59:58 ID:NHKBFkws

あと三木亜希望なのに、三木亜断片にロットしたら
「○○さんどっちｗ」とか言われました。
１種類のアイテムにしかロットしちゃだめとかあるんですか？
必要なものが２種類以上あっても

273 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:05:08 ID:uEKXpxu3

あらかじめ話し合っておきましょう。そのほうがトラブルが少ないです
ルールとかないですから

274 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:09:27 ID:7BhfWfow

>>271は突っ込んでいいのか？

275 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:10:33 ID:jJtwvQFD

>>272
三木亜ってなんだろう・・そんな俺も中級者
相談した上でなら全部とってもいいし、どっちと聞かれたら好きな方選ぶよろし

他人の気持ちなんて考えない厨をコンセプトに
RPしたいなら好きなようロットして徒党の空気悪くしろ！
「ローカルルール・マナー」違反であって規約違反ではない。

どうしても欲しいならはっきり意見するのも大事じゃないかと俺は思う。

276 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:15:26 ID:4MArHXJ2

三椏(みつまた)な
アイテム詳細見ればルビふってるから

277 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:18:31 ID:f7yVs1Yj

>>271
ボスのことですか、伊賀屋敷だと思ってました｡

278 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:35:04 ID:D5RL52sy

里を出たばかりの忍者なのですが
知り合った方からいただいた懐剣がチンポケースみたいです
その方は「仕様だよ」と言うのですが、ご本人の懐剣は細い奴です
本拠地でうろうろしている忍者さんたちのぶきも、細い奴です
からかわれているのでしょうか？

279 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:41:51 ID:LpqotndQ

ネタで遊びたいなら本スレいこうぜ（´・ω・｀）

280 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:45:09 ID:h/zVPogC

>>277を見て
「イカだからあの武将に違いない」と言っていた友人を思い出した。

薬師の生産について質問。れい羊角が欲しいんだが、楽市ではN売り以上の値がついている。名声も身分も足りないので、
油豚常豚(?)も頼れない。ので、富山の薬種商を頼りたいが、薬売りの証が欲しい。ついでに鬼熊の肝も欲しい。

さて、どういう募集文を書いたらいいんだろうか。
ただの経験徒党ではなく懸場張と鬼熊を手に入れたら終わりだし、鎮魂の日々をネタにしたって
人が集まるかどうか分からないし、丹を使うほどの狩りじゃないし…。

281 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:58:06 ID:D5RL52sy

>>280
ﾌｰﾝ鯖なら手伝ってやるぜ

282 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 12:59:05 ID:I6ZLSXAL

>>280
知人を作ることから初めてはどうかね？
目先のれい羊角より大切なことだと思うよ

283 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 13:08:27 ID:jJtwvQFD

>>280
天鯖なら俺が手伝うぜ！

284 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 13:10:33 ID:Z+d04sq3

>>280
風雲なら私も手伝うけどw

285 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 13:14:01 ID:jJtwvQFD

>>282
知人を同じ目的じゃないのに
付き合わせるのもどうかと思うが。

知人だからすべての手伝いに付き合うのが当たり前なのかな？
気が引けるから俺なら野良で済ませる方が良いと判断したら野良にするよ。

286 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 13:15:13 ID:wwH5MxeU

将星ならかげながら応援するぜ！

287 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 13:26:03 ID:I6ZLSXAL

>>285
手伝ってもらおうとする側はそう考えるのはわかる
だけど手伝う側は特になんともおもわねーよ

何も言わないで進めるより「言ってくれりゃ手伝ったのに」って思わない？
もちろん言い方って物もあるが、何でもかんでも「手伝ってｗ」なんて言われたら良い気はしないわな

荷物移動でも何でも嫌だとか言ったり思ったりするのはほんとの知人じゃないよ

288 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 13:40:37 ID:jJtwvQFD

>>287
お前いいやつだな！

289 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 14:02:08 ID:lnLexlHG

今日里から出た。
装備作ってくれたかた、ありがとう。

290 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 14:03:49 ID:KRroEz7r

初期振りのやつって訂正できんだっけ

腕器とか勧めたら潜在やっても技能枠１０いかんの初心者に勧められんことに気がついた

291 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 14:37:06 ID:jEGUvcrp

>>272
三木亜希望　って一瞬女の名前かと思ったじゃないか

292 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:13:04 ID:brrJmaLu

本人情報でステの数字が青くなってるのってどういう意味ですか？

293 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:16:31 ID:4fYzlfz2

青って上昇だっけ、下降だっけ。

増えてるなら丹や家具の効果で一時的に上がってるって意味で、
減ってるなら重量オーバーや怪我で一時的に下がってるって意味。

・・・だったよな、ログオンできないから確認できない。

294 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:41:38 ID:brrJmaLu

>>293
ありがとうございます、一時的にステに何らかの変化が起きてるって事ですね。

295 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:43:13 ID:NHKBFkws

椿（つばき）断片

296 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:44:02 ID:4fYzlfz2

>>294
すまない、付与限界をオーバーしてる可能性もあった('A`)
あと、武器の攻撃力、防具の防御力が力や耐久に見合わない高級品だった時も変わる。

せめてどのパラの色が変わってるか教えれ。

297 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:45:27 ID:+1jcj8US

レベル制限、付与限界　赤帯
ステ上昇　青色
ステ下降　紫色
ステそのまま　白色

298 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 15:47:58 ID:brrJmaLu

>>296
変わっているのは腕力・知力・魅力と属性全部です。

299 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 16:09:19 ID:4fYzlfz2

青だから丹なり家具なりで上昇したってことか。
ちゃんと知ってる人間が来てくれたからあとは任せる

300 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 16:19:48 ID:WXa82J4y

里から出たばかりの忍者ですが、生産で稼ぐのにオススメの品あれば教えて頂けませんか

301 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 16:21:57 ID:+1jcj8US

>>300
この前も答えた気がするが
手裏剣つくって車手までもっていけ

302 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 16:24:01 ID:WXa82J4y

>>301
さっそくの回答、ありがとうございました

303 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 18:49:49 ID:h/zVPogC

>>281-284
ごめん…天鯖だけど「そんなことないよな」ってTDで狩りまくってましたorz
>>282,285
里時代から知人は居らず…そのまま孤独プレイだったんだ…
かといって野良で募集をしても手伝ってくださる方がいるのかどうか聞いてみたかったのです。

ここを見る限り、赤！出せば手伝ってくださる方が居るみたいですね。ありがとうございました。

304 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 19:45:44 ID:AHXaNRRm

>>303
越中クエ徒党募集って事にしてだ、全員に懸場帳が行き渡ったらそのまま写経クエなんてどうだろう？
戦場なんかじゃかなり有効なアイテムだし、どうせ懸場帳だけじゃ丹時間も余るだろうし。

305 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 19:51:35 ID:7mrU7OjQ

懸場帳→写経→信濃移動→鬼熊→レベル４０以上なら紅葉
丹時間じゃ足りないかもだけど

306 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 19:56:01 ID:4fYzlfz2

審判がなんかまともなんだが・・・これを中国戦でやってくれれば呪詛状態じゃないイレブンで試合ができたのに

307 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 19:56:22 ID:4fYzlfz2

ごめ、誤爆った('A`)

308 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 20:53:57 ID:lnLexlHG

レベル23陰陽師なのですが、効率よくレベル上げと技能習得するにはTDでしょうか？
まわりとレベルが離れていて、なかなか徒党が組めません。。

309 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 21:13:42 ID:+/Sok7Jk

>>308
TDで正解です。将来必要になる目録もTDでしか入手出来ない為、
目録を取るまでは通い続けましょう。

但し、そのLv帯での自動TDでは盾or回復無しの4人で組まれてしまう事も多々あり
修得にならない事もありますから、極力TD徒党に参加することをお勧めします。

310 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 23:51:10 ID:BFCFtN4t

楮←こうぞ

三椏←みつまた

和紙の原料となる木のことだよ。
これだから都会育ちは・・・。

311 ：名も無き冒険者：2008/02/23(土) 23:53:49 ID:wwH5MxeU

と、このゲームで覚えた>>310がおっしゃってます。

312 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 00:24:22 ID:oW8ij7Er

テスト2終わったあと新鯖にしてくれねーかな。
争覇と同時なら鯖移籍はある程度抑えられるだろうし
新規獲得に向けてこの上ない宣伝にもなると思う。
格差に絶望したり人間関係で止めた人も戻りやすいんじゃないだろか。

313 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 00:40:45 ID:kH0RuRSh

>>310
いきなり何言ってるんだｗ

314 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 01:12:37 ID:QlBOfnUm

雁皮の事も、たまにでいいので
思い出してあげてくださいね･･･。

315 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 01:35:22 ID:4yy+8VvU

雁皮を「かりかわ」だと思っていた俺が来ましたよ。

「こうぞ」「みつまた」は出るのに「がんぴ」は一発変換されないとか…
しかもそれで出ないからと打ちなおしたかりかわが正式な読みになっていたとか、もうね。

316 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 02:51:00 ID:i2cwLMh3

刀鍛冶は盾鍛冶振りで耐久と魅力に振ればいいみたいな事が書いてあったけど、
腕力には全く振らなくてもいいんですか？もし耐久・魅力以外にもあと一つ振るとしたら
何がいいですか？

317 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 03:01:59 ID:7zDM1+cA

器用だね

318 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 03:07:35 ID:DJby/GfZ

まあ生産用に器用が普通かもね
正直好きなように振ればいい
耐久と魅力以外は自己満足の領域だから他人がどうこう言っても

荒れるだけです

319 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 03:16:28 ID:d3ayMcxC

>>317 >>318ちょっと買い物に出たので携帯から失礼します、
やはり器用が無難ですか。

どうもありがとうございました。

320 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 03:52:44 ID:DJby/GfZ

>>319
やはりって…
答えでてるなら聞くなよ

321 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:04:39 ID:oW8ij7Er

そんなカリカリしなくてもいいんでね？
初期振り議論よりよっぽど心証悪いんだぜ？

322 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:19:28 ID:DJby/GfZ

>>321
ちょっとした言葉使いだけどさ
すごくムカツクんだよこういうの
悪気がないのはわかるんだけどさ

323 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:26:58 ID:VjqBcLBD

同意。それに悪気が無いとしても、テンプレくらいは読んで欲しいよな

324 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:29:47 ID:PzQhHkcq

>>322
おまえは何様なんだ？
短気すぎだろ
ロムってろ

325 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:35:43 ID:kH0RuRSh

いい加減にしろよ･･･　学習ってもんをしないのか？

326 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:35:54 ID:DJby/GfZ

>>324
そうする

327 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:50:21 ID:QlBOfnUm

官位について質問ですが
どうやったら官位もらえるんですか？
それと官位もらって何かいい事ってあるんですか？
ただの称号ですか？

328 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 04:50:21 ID:ppUdB2qX

>>326
気持ちが落ち着いたらﾏﾀｺｲﾖー

329 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 06:15:26 ID:vh9svDkK

>>327
http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%B4%B1%B0%CC
無いよりあった方が良い程度

330 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 06:35:33 ID:OMxehqoL

陰陽師Ｌ37ですが装備で悩んでいます。
防御が220程度しかなくすぐに死にます。
生命・気合の武具を着けて、生命1500気合2500くらいです。
付与枠には、耐久があがるものをつけるべきでしょうか？
それとも死を恐れず属性上げていいのでしょうか？

331 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 07:13:24 ID:iiVPQ4Bq

>>330
耐久いらない、生命＋気合残りに知力でおｋ

属性＝修羅装備はもうちょい後でもいいんじゃないか？

332 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 07:20:37 ID:OMxehqoL

>>331様

早速のご返答ありがとうございます。
陰陽道を目指しているので属性だとばかり思っていましたが、
高レベルの武具を着られるまでは、生命＋気合＋知力でがんばります！

333 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 08:21:24 ID:wSj/39+H

>>330
陰陽師Ｌｖ37で死にやすいのならあなたの問題と言うより盾の方の問題でもある
どうしても直ぐ死んでしまうなら、結界→術準備するなど工夫した方が良いですよ

334 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 08:26:57 ID:6AByxNYX

生命気合最重要にして、知力は金に余裕があればいれるくらいでいいかな
Lvが上がって気合に余裕ができてきたら気合分を属性にしていけばいいと思う

あと>>333が言うように、盾がしっかりしてないとよく死ぬ
構成見て動きを考えるといい

335 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 08:55:53 ID:d3ayMcxC

>>322
答えが出てたというか腕力と器用で迷ってたからやはりと使ってしまいました、
不愉快な思いをさせてしまったのなら謝ります。

ごめんなさい。

336 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 09:37:50 ID:7cqiN+9y

投票してくれた人達どうもどうもです。
初心者おんもの初期振りの集計結果は以下の通りになりました。
（2票以上のものです）

召喚：耐10魅8、耐6器8魅8
仙論：耐6知9魅9、耐10魅8
陰陽：耐10魅8、耐8魅10

んで、忍者３種作りました、今度こそ合計値がオーバーしてることは無いと思います。
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080224092546
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080224092952
http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080224093103

337 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 10:38:53 ID:acHwgFfA

侍でソロをやりたいんだけど、特化は何がいいですか？

338 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 10:49:38 ID:bwUqEvQI

>>337
ソロなら侍じゃないが殺陣か僧兵が無難だ
忍法でもいいぞ

339 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 11:23:08 ID:s2d9Ygy+

>>337
侍でソロなら武士道がいいよ。

340 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 11:28:45 ID:vh9svDkK

>>337
武士道だろ
侍は技能だけなら武士道が優秀（全職全特化含めてトップクラス）だけど
ステがソロ向きでないけどな。

ソロするなら忍者がいい
争覇でスロ増えるからさらに良くなるな。

341 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 13:22:22 ID:QlBOfnUm

>>329
ありがとうございます。
さっそく官位取ろうと思いましたが
20位以内とか無理そうなのでやめる事にしました

342 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 13:25:04 ID:QlBOfnUm

忍者の初期能力置いときますね
つ腕4耐4器5知3魅2

343 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 13:56:55 ID:qjGRVNfK

なんでも聞いてきていいんだよ
はっきりしない事を確認するだけに聞くのもよし

まず人に聞き、それでも解らなければ調べる。
社会では当たり前

344 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 14:41:14 ID:7cqiN+9y

>>343
普通は調べて、それでも解らなかったら人に聞く、そう教わるもんだが。
こう言うのが多いのかねぇ・・・世も末だ。

345 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 15:10:54 ID:VjqBcLBD

>>343は釣りだよな・・・>>344の言うとおりだろ普通は･･･

346 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 15:24:06 ID:U+DPFaHb

>>343が社会に出てないのが良くわかる･･･

347 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 15:46:09 ID:v7jxlwtn

独学だと思い込みで後々まで間違った知識を抱え込むことがあるのも事実ｗ
言ってるのに2回3回と間違われて何度も教えるのは確かにウザイがｗ

348 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 15:46:50 ID:t6NMKmjN

あんまりいじめんなよｗ逆に覚えちゃうなんて事結構あるだろ
>>343
間違いが早めに解ってよかったなこれから間違えないように気をつけようぜ

349 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 15:56:54 ID:v7jxlwtn

>>348
いや、俺は独学で間違われるよりは聞いてもらったほうがうれしいが

自分で調べる癖をつけるのはいいことだけどね

350 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:17:53 ID:fEsxFs+Q

まぁあんまり>>343を叩くなよ、言ってる事はズレてるが悪気はなさそうだ。

「社会では当たり前」
この一言がなけりゃここまでは叩かれなかったかもなｗｗｗ
ナイスブースト、まさに殺陣！

351 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:38:26 ID:5EleBfAd

待て！ｗさりげなく殺陣をバカにするな！ｗ

352 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:39:48 ID:jApomM96

殺陣さん＞＜
なんとかなるとおもってたが、あの奥義じゃかわいそうすぎる

353 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:40:33 ID:1o9Dzvr7

会社ではまず聞くのは当たり前だよね。
まず調べるなんて非効率的な考えって古い考えだよ
なんにせよ。ある程度のノウハウ等、最低限の知識が備わっていれば
まず調べる事もできるけど、調べても曖昧にしか理解出来ないのが大方だし
初心者スレなんだからなんでも聞いて来いよな

354 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:46:09 ID:jApomM96

ここは会社でもなんでもない。
あまえるな。

355 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:48:58 ID:OacyNfek

>>353
それは微妙だな。

初心者は1回しかない訳で、知らない情報の中で行動を模索すること
それ自体が楽しい場合もある。

経験者が初心者を１から教えると、初心者の時の新鮮な気持ちが失われる。

356 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:53:59 ID:5EleBfAd

>>353
お前絶対めがねかけてるな！賢そうだ！

357 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 16:55:18 ID:fEsxFs+Q

>>356
おっとそれは大きな思い過ごしだ。
なぜなら俺も眼鏡っ漢だから。

358 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:13:03 ID:kH0RuRSh

会社と娯楽の場の区別がついてないゆとりさんがいますね

359 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:28:18 ID:EBKyy17Z

>>353
会社で例えるなら
実際の作業を覚えるなら教えてもらうのが普通だと思うけど
一般教養までは自分で覚えておくべきことじゃないかな。
ここで嫌われる質問はどっちかというと一般教養レベル（ちょっと調べればすぐわかる）程度のことだと思う。
つーか初心者といえども現行スレくらいは一通り読んでから質問すべきだとおもう……（´・ω・｀）

360 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:43:02 ID:s2d9Ygy+

新人で会社に入ればわからないのが当たり前、
なのでちゃんと聞いておぼえるのが新人の仕事とも言える
入社２、３年でどうにか使えるようになるリアルと
ゲームを一緒にしている時点で頭弱そうだが、
さらに学生にとっては調べるのも勉強、資料のあたり方や
集め方などは社会に出てからは誰も教えてくれない。
ここまで書いてあれだが、質問者、回答者ともに
仕事ではないので自己マン、どうでもいい。

361 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:46:23 ID:AtQ3tcrW

２ちゃんキチガイでもなければスレを最初から読むなんて普通はしない
読んでも最新を読むぐらい

他で調べるのと此処で聞くのはどちらも調べる手段の１つ

だから自分の知りたい事をここで質問する

362 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:49:02 ID:kH0RuRSh

>>361
スレなんぞ読まなくてもテンプレにあるサイト見れば大体のことは書いてあるだろ
物の調べ方もわかんないの？

363 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:53:25 ID:jApomM96

荒れるかもしれんが、初期振りとかはきいてもいい。
そのあたりは調べてもわからんし。
ただ、ちょっと寄合調べたらわかるようなことは聞くなって話だろ。

とはいえ、すまん春日の染物屋はどこだっけ？とかは、
機嫌がよかったらおしえてやらないこともないがｗ

364 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:56:18 ID:v7jxlwtn

このスレはツンデレ率９０％以上

365 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:58:14 ID:fEsxFs+Q

聞いてもいいとか聞くなとか、ｵﾏｲﾗどんだけｽﾚの支配者だよｗ

>>8は「書き込む前に良く考えて」だぜ？

366 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 17:58:16 ID:AtQ3tcrW

>>362
サイトで調べるのもここで聞いて調べるのも同じっていってるだろ

サイトを見るよりこっちのほうが手っ取り早いと思う奴がここで質問するだけ

サイトを先に見た奴はそこで調べて済ますだろうし先にこっちにたどり着けば

ここで聞いて済ますそんなもんだろ

どっちで調べなきゃいけないってことは無いしサイトで調べてからこっちに来いってのは

只の傲慢

367 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:03:06 ID:fEsxFs+Q

>>366
先に情報系サイトで調べてくるような慎重な質問者は、
ここに流れ着いてもまずﾃﾝﾌﾟﾚを見て空気を読み、質問を控える確率が高いとみた。

368 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:06:23 ID:AtQ3tcrW

>>367
そうだろうね、だから聞いてくる奴に答える奴は答えればいいし
いちいちサイトで調べてから来いとかスレ全部読めとか言う必要は無い
答える側には答えないって選択もできるのだから
ここで答えが見つからなければ聞いた奴も他の手段を考えるさ

369 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:26:16 ID:C319xJfV

>>363
同意。

初期振りに関してはあまり情報が無いというか修正とかも入るから、
リアルタイムで情報が得られるの点ではここが一番だと思う。

しかも初期振りは間違えると徒党にも誘われなくなる可能性も十分有り得るし、
そうなるとせっかく育てたキャラを作り直さないといけなくなる場合もある。

自分で試行錯誤をしながら楽しむのがゲームの面白みでもあるけれど、
初期振りに関してはその言葉で片付けてしまうのはちょっと酷な気がする。

確かに正解は無いかもしれないけど全く情報が無いのと、
参考にできる情報があるのとではかなり違うと思うけどね。

370 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:27:57 ID:fEsxFs+Q

ところで先々週から同じ内容の議論ですね。
しかも答えの出ない。
もうやめね？

371 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:31:19 ID:C319xJfV

他力本願になるけど初期振りに関してはID:7cqiN+9yさんのアンケートが全て終了したら、
あくまで参考という形でテンプレに追加すればその手の質問はかなり減る気がする。

372 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:33:09 ID:fEsxFs+Q

>>371
逆に増えると思うがどうか？
撒き餌テンプレになるだろたぶん。

373 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:40:13 ID:C319xJfV

>>372
そうなっちゃうかなぁ。

初期振りを聞いてくる人ってどうやっていいか全くわからなくて聞いてくる人が多い気がするから、
ある程度の参考資料があればそれを見て自分で考えるようになるかもしれないし答える方も
それこそテンプレ見ろで済むと思うんだけど甘いかな…。

374 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:41:41 ID:PfsvRVwu

じゃあ結論

信オンに関する質問ならどんな些細な事でも聞くのは自由
それに対して答えるのも答えないのも自由
だけど質問者や答えた人を内容と関係ないことで卑下したり真っ向から意見を否定するような
ダメ

そういう人間が現れたら荒らしとみなしスルー

375 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:44:33 ID:Y9b/VrKZ

そこでコーエーに要望を。
その職に重要なステの横に星印をつけてください。

立派に器用１０の忍者の出来上がり；；

376 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:45:26 ID:oHzsOIpo

もうこの際、キャラ作成時に初期振り決めさせるのやめれば
すべて解決する気がする・・・ｗ

377 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 18:55:28 ID:C319xJfV

>>376
それだとキャラごとの特性が無くなっちゃうから…と思って初期振りを作ったんだろうけど、
基本がPTだから結局は無難な振りしかできなくなっちゃってるから初期振りは邪魔になっちゃってるよね。

378 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 19:02:53 ID:HJfdbNJY

クズニートどもが社会を語るスレ

379 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 19:13:10 ID:5EleBfAd

>>378
お前絶対髭はやしてるな！悪そうだ！

380 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 19:40:59 ID:7cqiN+9y

>>373
集計してて思ったんだけど、これを２１特化（あれ・・・なにか忘れｔ）分集めても、
きっと今度はなんでそうなるのか、ちょっと変えるとしたら、とか聞いてくるんじゃないかと思った。

説明書を読まずに人に聞く方が効率的とか、相手の心を無視する人間がこうも増えたかと頭も痛くなった、
友人にやっても会社の先輩にやっても相手が気分を害することなのに顔が見えないと平気でできるものなのかと。

元々何かの結果を求めて始めたわけじゃないけどテンプレに追加する意味は見出せません（´・おめが・｀）

381 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:01:45 ID:C319xJfV

>>380
何を隠そう俺はそのアンケートの結果を見てキャラを１つ作ったんだが…、
取説やマニュアルというものがあるように何もわからない人が何かの参考に
出来る資料があるというのは初心者にとっては非常に助かる気がする。

もちろんテンプレに追加するかしないかはあなたの自由だとは思うけど。

ところでキャラスロットを追加してキャラスロの課金をやめた場合、
残したいキャラは自分で決められるの？

382 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:03:44 ID:fEsxFs+Q

>>381
ログインしたあとで４キャラ目が表示されなくなってるだけ

383 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:04:07 ID:8KnszSjs

>>380
そんなに聞かれる事が気分を害する事ならここにこなければいい
ここは初心者が既存プレイヤーに情報を提供してもらえる事を前提に存在しているんだ

毎回同じ事聞きやがってとかそんな事ぐらい自分で調べればわかるだろとか思ちゃう器のちっさい奴はいらない

384 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:05:43 ID:fEsxFs+Q

また同じ話題がスタート地点に戻った？

385 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:07:55 ID:7cqiN+9y

>>381
元ある３キャラしか使えない、追加枠の課金停止したら４キャラ目が選択なしで使えなくなる。
ただ俺は３キャラ作ったあとに1キャラ追加したから2キャラ以下で枠追加したらどうなるかﾜｶﾗﾅｲ。

集計は参加してくれた人が作ったデータだから俺が作ったと言わんで欲しい。
言いたい事を言わないで無言の一票を投じてくれたんだから、でも何かしら参考になってると聞いて嬉しくﾅｯﾀ。

386 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:15:08 ID:C319xJfV

>>382
その場合例えば４つ目の枠のキャラを残したいから１つ目のキャラを削除すれば、
繰り上がるの？それとも課金停止した時点で４つ目の枠のキャラは課金するまでは
どうやっても使えないの？

>>385
確かにみんなが参加したものだからね、
俺ももちろん投票したし。

でもあなたが思いつかなかったら誰も考えなかったかもしれないよ、
それに現時点でもあれを参考にしてる人は必ずいると思う。

387 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:20:35 ID:kH0RuRSh

>>386
分からんが、肥のことだから

新規作成
○○○○
○○○○
-----------(↓課金停止により表示されない)
○○○○

こんな風になって繰り上がることはないんじゃなかろうか

388 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:21:06 ID:fEsxFs+Q

>>386
使えない。
キャラごとに表示はされてはいないが、それぞれ上から順に背番号をふられてるようなもので
キャラスロット拡張サービスだけを停止すれば４番のキャラが表示されなくなる。
繰り上がりもない。

389 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:21:24 ID:4yy+8VvU

>>380
そういう意味ではフリーアンケートなんてことをせず、ちゃんとコメント欄もあるcgiページを作った方がいいかと。
そうすればここに巣食う論壇家の隔離もできるしね。

余談だが１ページ戻したらキャラ投票だのカップリングだので色々ﾜﾗﾀ

390 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:24:58 ID:7cqiN+9y

>>386
315円で買える２垢目と考えた方がいいと思う。

>>389
得票を覗きに行ったらこっちは増えてないのにヒナギクが一票増えてたときには愕然としたぜ。

391 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 20:33:08 ID:C319xJfV

>>387
>>388
>>390

ありがとう、追加しようと思ったけど取り敢えずやめときますｗ

392 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 21:50:12 ID:5EleBfAd

つーか、、どんなアンケートを取ろうがサイトを作ろうが
「～を作りたいんですがおすすめの初期振りは～」
な書き込みは絶対になくならないとみた！

393 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 22:24:52 ID:kH0RuRSh

そういう奴は、キャラの作り方まで人に聞かないとゲーム始められないんだろうな

394 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 22:42:22 ID:ppUdB2qX

・腕力あれば荷物いっぱい持てるし、物理ｱﾀｯｶｰには重要だし
・耐久あれば敵の攻撃をある程度防げるし(要生命付与)
・器用あれば生産ﾀﾉｼｽ、廃物理ｱﾀｯｶｰ極みのステータス
・知力あれば沈黙や痺れ技能をある程度防げるし、
　職によっては技能スロット数に大きく関ってくる
・魅力あればNPC売却価格がどこでも標準になるし
　もしかしたら付与石取り付け(金剛・涙・雫)の倍増につながるかもしれないし。

補足よろぴく

395 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 22:45:59 ID:7cqiN+9y

>>38の方が解り易いとおもうた

396 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 23:29:35 ID:K2okm/TZ

懐剣に風刃・参の特殊効果がついたのがあるんですが、
どうやって使うですか？

397 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 23:34:52 ID:vh9svDkK

>>396
懐剣の主な使い方はなによ？

398 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 23:35:17 ID:K2okm/TZ

追記、侍が所持。
野外で使えません。
装備してもしなくても戦闘中にアイテム・技能に選べる項目なしです。

399 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 23:36:34 ID:K2okm/TZ

>>397
毒丹塗ったようなもんですか？

400 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 23:37:06 ID:4yy+8VvU

>>398
ヒント：毒

風刃丹を持ってダブルクリックしなされ。

401 ：名も無き冒険者：2008/02/24(日) 23:39:01 ID:K2okm/TZ

>>400
ありがとわかりましたー
投げ丹みたいに対人で使えると思ったのに少し残念。。。

402 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 01:51:58 ID:i5n9i4UZ

まだ里にいる陰陽師ですけど現在レベル14なんですが、
ソロ狩りの時に主に光弾を使ってるのですが一人狩ったら気合いを貯めてという感じで時間が掛かってます。

せめて気合い待ちをせずに二人ぐらい狩れる方法はないでしょうか、
属性は土のみで参まで皆伝しました。

403 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 02:05:34 ID:dsP5+7u0

ソロで、しかもそのレベルなら気合待ちはしょうがない

404 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 02:32:02 ID:R9tpY21+

山伏に会って野外1は覚えたか？
その中に瞑想という技能がある
なかなか便利な技能だぞ

405 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 02:48:07 ID:hAsYzSQz

乱れ吹き矢で１０００ダメージ出す、
あるいは、使い物になるくらいのダメージを出すには
どれくらい腕力付与をすればいいもんでしょうか？

406 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 03:34:29 ID:urf/Udwi

>>375
おいおいおいおいおい！
器用１０忍者で何か悪いことあるのか？
器用１０の術忍だが困ったことは１㌘もないぞ？

407 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 04:41:31 ID:xxnpcR/8

器用10知10の忍者ですが将来が心配です

408 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 06:08:21 ID:X8I5nXci

>>402
レベル１５になると、道場にいる流派師範というおじいさんが
流派技能を教えてくれる
火方・水方・風方・土方か光波術を選んで教えてもらうといいよ
流派が育つまでは新参者光弾を使って足軽～警護あたりを倒す

光弾を使っていれば術流派が育つから、皆伝したら流派で足軽～倒せばいい
準備中に攻撃されると気合ダメージもくらうが、皆伝した流派なら相手を一撃で倒せるから
気合満タンの状態から２人ぐらいは狩れるはず

409 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 06:24:01 ID:i5n9i4UZ

みなさんありがとうございます。

取り敢えずレベル15まで気合い待ちをしながら頑張ります。

410 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 10:41:52 ID:MvP485xm

上げて初期振りの話題をふってる奴はいつも一人
ぷら崎だろこいつ

411 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 10:55:48 ID:+TBIy00B

>>406
忍者は、器用5でも3.4倍に到達するんで、振らなくてもいいからな。
物理アタッカーで腕10器10っていわれるのは、忍者以外の職で
忍者はふらなくてもいいよ。最高ダメをだしたい暗殺は、腕10器10だが
術忍、忍法は、腕10耐久10でいいんじゃね。

412 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:06:48 ID:03+0n1f8

侍でつよくなる初期振りは何ですか？
やはり腕力のあとはぜんぶ器用ですか？
体験でやってみたけどつよくなかったです。
どうすれば技をたくさん入れておけるようになりますか？

413 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:07:45 ID:/sQsCP6p

信on無印の頃に腕力９器用９でボーナスは斎藤スタートして
LV２５位に初期振り詰んでるから消せばと言われて
ガッカリしたのを思い出すのう
悔しくてそのまま続けて忍法だがね

全く初めてで情報も無いなら☆に振ると思う

414 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:11:31 ID:+TBIy00B

>>412
芸：腕10器10
士：耐10魅6知6
軍：耐10知力10

知力を6にふればLV60で潜在を含め技能を10個いれられる。
ソロで強さを求めるなら、武士で腕10耐10。
タイマン最強の部類。

415 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:19:12 ID:nYtRah55

軍も耐10魅6知6でいいんじゃないか。
魅力ないときついお。

416 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:21:51 ID:+TBIy00B

>>415
野良を考えると耐10魅6知6のがいいか
すまん、修正。

芸：腕10器10
士：耐10魅6知6
軍：耐10魅6知6

417 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:24:39 ID:uiuP4Te9

3年やって空１の天まで終ったけど最高Lvが56、必要な潜在も埋ってない俺が通りますよ
Lv60やら潜在埋る前提で話してるけど、どっかなにかがズレてる気がしないでもない

418 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:26:15 ID:4Vs2X4HX

忍者ほど初期振りは好きなのでOKな職は無いような気がする

各特化で最強求めるなら別だけど

419 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:27:05 ID:+TBIy00B

>>417
紋だけは、価値2で考えてやったほうがいいが、
LV60みこした初期振りで問題ないんじゃね。
潜在は全振りじゃなくて応用50+80+知力2振り程度で全然苦にならんと思うよ。

420 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:28:32 ID:+TBIy00B

>>418
忍者は、腕力10あれば、あとは好きなのでも
どうころんでも大丈夫だな。

421 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:40:32 ID:J2uSlvtC

この初期ふりってさ
ﾀﾙﾅｲﾄとか黒ｶﾞﾙとかみたいな個性というか・・・
単に廃が「つかえねーくんなよｶｽw」ってレベルではないの？
すぐしんじゃったり、MP切れみたいなほんとに迷惑掛かっちゃうわけ？

俺侍作って適当に振っちゃったし、まだ一回しか徒党組んだ事ないから
よくわからないんだけどさ・・・・
こんだけずっと同じ話が続くと気になり始めたお

422 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:43:54 ID:+TBIy00B

>>421
金があればどんな振りでも生きていける。
ただ、初心者は、知行という壁もあってすさまじい格差があるんで
職に添った振りをしとくと、懐にやさしく、
のちのち、知力400↑忍とか攻撃700↑武芸とかかれた募集にも
はいりやすくなるって話。

423 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:49:25 ID:03+0n1f8

技を入れる所がまだ３個しかありません。
全然入らなくてじれったいです。
みねうちとかすればすぐに気力がなくなって攻撃できません。
２回殴られるとすぐ死んでしまって弱いです。
これが普通です？

424 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 11:53:38 ID:+TBIy00B

>>423
まだレベル低いだろ、普通だｗ
あと侍で2回なぐられて死ぬとか
強い敵にいきすぎ。

425 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 12:00:25 ID:8s0I+ccJ

正解は無いかもしれないし好みの問題かもしれないけど敢えて聞いていい？

術忍はソロプレイメインなら腕９知１０と腕１０耐１０の２択ならどちらが理想的なの？

教えてくださいませ。

426 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 12:04:05 ID:EzyF79IQ

これから信長の野望Onlineを始めようと思うのですが、ＰＳ３でも出来ますかね？
誰か教えてください。

427 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 12:24:52 ID:Ty5VsapL

ガルカで黒、タルタルでナイトは
廃人やネ実脳が騒ぐくらいで普通にできるが
信長で陰陽や薬師で腕力ＭＡＸとかやったら本当に無理らしい。

428 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 12:37:42 ID:Qad5/43Z

>>426
ＰＳ２と互換性があるやつならできます。
一番新しいやつでは多分無理。

429 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 12:51:49 ID:+TBIy00B

>>425
術忍は、ソロ徒党に限らず腕１０耐１０。
この振りだと、先陣武将もソロで狩りやすい。
時間かかるんで合戦では、注意なｗ

徒党で、ボーダーといわれる知力400は到達が非常に簡単な上に、
知力を積むと無駄に気合が増えて、減殺、朧に影響するんで
いらない。

430 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 12:59:49 ID:Ty5VsapL

Ｌｖ４６で身分が足軽大将なんですが
どうやってあげればいいのでしょう？

431 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:03:24 ID:+TBIy00B

>>430
職をかかんとわからんとおもうぞｗ

432 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:06:26 ID:Ty5VsapL

僧

433 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:14:34 ID:4Vs2X4HX

何を上げたいのかすらわからん訳だが
LVなのか修得なのか身分なのか

434 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:15:32 ID:4Vs2X4HX

そもそもLV４６にもなって何がわかんねーんだよと

435 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:16:29 ID:+TBIy00B

僧なら袋いれたらいけないか？

436 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:19:02 ID:xxnpcR/8

ちょ…じゃあ俺の器10知10の忍者は作り直した方がいいのか？
装備継承というか、冷ややかな目で装備の受け渡しを眺められるのはもう嫌だお…
>>432
袋･烏帽子献上。

437 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:21:24 ID:+TBIy00B

>>436
二ヶ月に一回、知力を腕力にいれていったら10ヶ月ほどで、腕力10になるから
いいんじゃね。

438 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:24:33 ID:/sQsCP6p

付与石作成にチャレンジはじめたのですが
生産潜在の職人魂に振るのと名工の聞こえどちらに
振った方がいい石が作れるでしょうか？

職人様教えてください

439 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:25:38 ID:+TBIy00B

職人魂って、あれ機能してんの？
体感できんｗ

440 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:29:17 ID:UD1xzm8Z

>>430
>>432
なんかすごいうざい。

441 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:31:32 ID:GYj/ed1h

>>438
神職スレの過去ログ読み漁って判断すれ

442 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:31:35 ID:NdPFOUpE

身分を上げたいのですがどうすればいいのでしょうか？
職はフリーターです。

443 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:34:15 ID:82d/5Uop

>>436
｢腕力に物を言わせるしか能が無いのか｣と
ﾒｶﾞﾈをｸｲｸｲしつつ軽やかに避けるｲﾝﾃﾘ忍者として生きたらいいよ

>>442
特化を覚えて仕官

444 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:38:30 ID:+TBIy00B

>>443
それだと、男塾にいる田沢みたいになっちまうよｗ

445 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:42:17 ID:03+0n1f8

陰陽師で気力が多くなる初期振りを教えてください。
他の人に付いて行って戦闘しましたが、陰陽の方が強そうです。
侍だったけど気力がなくて弱かったです。
切れないようにたくさん気力があるキャラが良いです。

446 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:45:21 ID:+TBIy00B

>>445
知力10耐10
あと陰陽は、最初つよいが、伸び悩むかもしれんよ
あと気合は、このゲームでもっとも安く手に入れられるから
あんまきにせんでええとおもうけど。

447 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:52:52 ID:xxnpcR/8

>>437
いや、まだ里に居るんだ。だから、転がすほどのアイテムはない（背負い刀くらいか）。
しかし(色々な意味で)名が知れ渡っているので、同名で作り直したらと思うと…
>>443
｢気合に物を言わせるしか能が無いのか｣と
上腕筋をｸｲｸｲしつつ軽やかに避けるﾑｷﾑｷ忍者が作りたかったんです…

しかし、俺も良くは知らないんだが、知力が術に与える影響ってそれほど大きくないのか？
（つまり忍者だろうとおんもだろうと、知力が3であれ10であれ修羅のダメージに比べたら微差でしかないのか？）

>>446
だが、最大気合は意外と高い。後、>>445よ。気力のあるキャラ＝気合消費の激しいキャラということだからな。

448 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 13:56:11 ID:+TBIy00B

>>447
術忍の場合、知力3であれ、知力10であれ、遁極は250程度でキャップに達するんで
修羅にくらべたら誤差範囲。沈黙はそれこそ、全身240-30っくらいの装備でなんとかなるから
いらんし。術忍は、ボス装備のほうが安くつくかもなｗ

449 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 14:09:27 ID:fDaLMPaO

>>430 >>432
僧侶の詰所に行って内政もしくは軍事クエストをこなして
勲功をあげると身分があがるぜ
内政はマラソンだ。屯所兵と村長や村人と話をするだけで勲功は少ない
軍事クエはアイテムが集まってからクエ受けて達成報告するべし。
詰所での内政、軍事、調略は同時に2つまでしか受けれないからね
あと合戦でも勲功を稼げる。勲功がある程度上がると身分昇格試験が発生する。
その辺はぐぐって下調べするもよし、初めての事に試行錯誤して楽しむもよし

450 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 14:13:48 ID:+TBIy00B

合戦場がすいてたら武将かるだけでも勲功たまるな。
四天王だと1000ほど入ってきた希ガス。46だとつらいんで
中武将までがいいと思う。

451 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 15:04:58 ID:8s0I+ccJ

>>429
それは先を見据えての話？

例えば里を出てすぐにソロライフをするとしても、
その振り方でもやっていける？まぁ装備云々の話もあるけど…。

もし十分やっていけるならその振り方でさっそく作ってみようと思うんだが…。

452 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 15:14:08 ID:i5n9i4UZ

すみません里にいる時点である程度レベルが上がってるキャラの初期振りを調べる事ってできますか？

453 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 15:23:49 ID:+TBIy00B

>>451
術忍の腕10耐10はソロでガチ、徒党でガチ。
ソロ対人でも武士道とならんで最強の部類。
十分やっていける。

454 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 15:45:15 ID:UNmTUaWb

機能終了で１５秒待たされるのですが、あれはナニ？
落ちたり、アプリ強制終了したり、電源おちても大差ないようなんだけど。

455 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 16:09:48 ID:fDaLMPaO

>>452
ものしり爺に教えてもらえるぞ

456 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 16:24:25 ID:i5n9i4UZ

>>455
ありがとうございます。

457 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 16:35:32 ID:8s0I+ccJ

>>453
早速２ndで作ってみる、色々と情報ありがとう。

458 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 16:35:44 ID:xoHzaWJd

>>454
じゃあそうすれば？

459 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 16:37:01 ID:a/jUumgw

知力10でしょ。腕とかマジでつかわん
気合い多い方が絶対有利

460 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 16:40:36 ID:+TBIy00B

>>459
気合は、遁のときはつんどいたほうがええけど
ボスでは足かせになるからな。

461 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:10:10 ID:6E+c0nMs

とはいっても２２００くらいはあると便利だね。素の気合分を知力にでもまわせばいいし
知力装備ならそのくらいでも気合回復は余裕。痺れでもまぁ１０００近く気合消費するしね。

462 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:12:04 ID:+TBIy00B

気合2200は潜在振ったら、1,2箇所120いれるだけで到達したとおもうで

463 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:22:10 ID:zjQpy0wN

ソロ武士なんてカモ以外の何者でもないんだが

464 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:30:05 ID:+KskYzph

対人フリの術忍は耐久、知力。
争覇でも単体術くるし陰陽等、術よりの特化はこの振り方かな
あと気合積んでるから気合切れ起こすって事は知力不足。

465 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:45:48 ID:8s0I+ccJ

ん？結局術忍は知力に振った方がいいって事？？

466 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:47:30 ID:X8I5nXci

腕力に振ってない忍者さんは、里で苦労しそうだね

467 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:54:17 ID:+TBIy00B

>>465
だから術忍に知力は、いらんってｗ
知力依存じゃなく属性依存なんよ

468 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 17:56:52 ID:dsP5+7u0

術忍になったときを見越しての究極的な振りなら耐久知力なんだろうけど
腕力に振ってないと序～中盤がきつい
なのではじめは腕力に振っといて特化取ったら実使って知力に回すという手段もあり

469 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 18:19:25 ID:BrGLjL8M

>>412　３列目縦
>>423　８列目縦
>>445　４列目縦

ｵﾏｲﾗさすがに初心者RPに釣られ過ぎだ

470 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 18:22:48 ID:RHqUrgdf

九九！八十八！

471 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 18:44:15 ID:+TBIy00B

徒党ｖｓ徒党で遁がもてはやされとるけど
合戦だと四身が結構つかえるんだぜ

472 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 19:39:01 ID:uiuP4Te9

>>469
本能的に気持ち悪いからレスしなかった

ところで>>445は5列目じゃね？

473 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 19:46:41 ID:X8I5nXci

僧で里のクエ、妖魔も征魔もやらんで外でた
すると身分は足軽。内政クエには献上がない。
びびりましたが蛇の肝を1個１００文で４０個楽市に出してくれていた人が。
ﾌｰﾝ鯖の優しい方ありがとう。

おんもーには足軽にも献上あるんだけど　職によって違うのね

474 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 20:08:24 ID:0LRZaki3

里から出たばかりの忍者です
しばらくソロで習得してて、この度TDに初参加したのですがあまりにも弱くて…丹も飲んでみたのですが他の方には到底及びませんでした。金稼ぎにはモバと聞いて登録もしましたがさっぱりで
どうすれば徒党メンバーに迷惑掛けないﾚﾍﾞﾙになれるでしょうか？ちなみに装備は里から出たままです
どうか御教授宜しくお願いします
長文乱文失礼しました。

475 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 20:19:36 ID:uiuP4Te9

>>474
里から出たばかりならそれでいんじゃない？
Lv30未満なら里装備のままでもTD程度なら問題ないと思うし

「他の方」の中には２ndキャラでやってる熟練者や大金持ちも居るから気にしない。
金策は基本炭掘りが一番稼げる、あとはTDで格式帳貰ったら使わずに売る。
そいで知識は掲示板より同じ徒党の人間からの方がより事情に即した答えが貰える、勇気だして聞いてみれ。
信長は教えるのが好きな世話好きが多いから、お前さんの聞き方ならむつごろうさん並に愛して貰える。

476 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 20:43:19 ID:LYBlKkiQ

神職で知力魅力メイン振りにしました
特化をどれに行ったらいいのか悩んでいます

基本N狩りで合戦はあまり行かないと思います

神典、古神、雅楽のそれぞれのメリットを教えていただけますでしょうか

477 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 20:56:09 ID:yLSRiPya

神典：硬さ特化
古神：狩り特化
雅楽：ボス特化

478 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:07:23 ID:uiuP4Te9

投票してくれた人達まいどどうもです、陰で参考になってると言う話を聞きびっくりです。
初心者忍者の初期振りの集計結果は以下の通りになりました。
（2票以上のもの、上位３位までです）

暗殺：腕10器10知4、腕10器8魅5
術忍：腕9知10、腕10知6魅5、腕力10耐久10
忍法：腕10知6魅5、腕10器10知4、腕10耐5器5知5魅5

忍法の票の割れっぷりにびっくり、術忍の圧倒的大差にびっくり。

んで、僧３種作りました、今度も合計値がオーバーしてることは無いと思います。
仏門：http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080225205345
密教：http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080225205718
僧兵：http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080225205820

479 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:27:19 ID:8s0I+ccJ

>>478
僧は持ってないから参加できませんが、今まで２回ほど参加しました。

鍛冶が楽しみです。

480 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:27:50 ID:R9tpY21+

初心者は魅力5は必須だと思うんだけどなあ
潜在で獲得できるとはいえレベル30までボッタくられるのは
かなりきつくないか？

481 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:35:01 ID:uiuP4Te9

>>479-480
こっそり始めたスレ違いに近いグレーなことだと思ってるので、どうか密やかに投票しておくんなまし。
（魅力5については票を入れてる人を見て初心者のこと考えてるなぁと思ったけど、
俺自身は1stから応用の次は商談３つ振っちゃってました、今なら転がすのかな、人それぞれだのぅ）

482 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:35:25 ID:xxnpcR/8

>>480
薬以外ならいらんだろ（薬は弾薬作成のために中立町に行く必要があるかも知れない）。
宝石のために神も必要だが、神で魅力に10振らない人間はおるまい。

ただ、個人的につらいのは里だな。なぜか里は中立町扱いなんで、いきなり里でボッタくられる。

483 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:38:28 ID:LYBlKkiQ

>>477
ありがとうございます
狩りの回数が多い古神が無難てところですか

484 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:44:39 ID:dsP5+7u0

>>482
初期魅力5ないと親密でもぼったくられるぜ？

485 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 21:55:30 ID:IsUnGREf

採取で金策するなら魅力は不要だと思うが
生産で金策するなら魅力5は欲しいな

486 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 22:42:19 ID:2rh0zKSg

武士道志望のLv32侍ですが質問です
最近、楮集めのためにダンジョンに行くようになったのですが、いまいち敵を釣れないので、徒党員に魅力の低さを指摘されました
それで丹という物を飲むように言われたのですが、少々赤字でも飲んだ方がいいのでしょうか

それと以前このスレで「武士道は体力付与装備を重視した方が良い」というようなレスを見たのですが
魅力付与装備を一個か二個装備するよりも、全て体力付与装備で固めたほうがいいでしょうか？
回答お願いします。

487 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 22:58:06 ID:uiuP4Te9

>>486
低レベルは狩りは赤字、採集でそれを補填と考えれ
30代でTD行くなら丹の１つ２つは飲め。

魅力が足りなくて敵を釣れなきゃ体力多くても生かせず、
いくら魅力が高くて敵を釣れても、体力足りなくてしんじまったら意味がない。
バランスとりつつ自分に足りない方向へ強化するしかない。

488 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 23:08:09 ID:R9tpY21+

>>486
そのレベルなら装備に魅力する必要はなし
丹飲むだけで充分つれる
装備は鍛錬物に生命を付与するだけでおｋ

489 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 23:31:17 ID:2rh0zKSg

回答ありがとうございます
やはり赤字でも飲んだ方がいいのですね、徒党員にも迷惑かけないためにも

490 ：名も無き冒険者：2008/02/25(月) 23:58:07 ID:xoHzaWJd

>>489
３０台なら生命付与して釣るより殴ってるほうが、１戦が早く終わっていいと思うがな
特化前に武士やら武芸やら縛って集めてる党首ならシラネ

491 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 00:16:22 ID:qCYSKm4N

つーかLv30あたりの人に特化の役割を求める奴って何なの？ｗ
２垢とかっていうならまだ分かるけど。

492 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 00:46:06 ID:fFBcl5tj

３０TDだと初心者が釣れないのは普通。
気にせず殴れ。２刀で殴れ。
普通のフィールドならもうちょっと頑張れ。

493 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 00:47:46 ID:hsdF7dTR

>>490-491
盾鍛冶、盾侍、忍者、アタッカー、巫女、薬師、＋α　って構成が基本と考えてミロ

昔は侍を区別して募集するために「二刀」と「盾侍」って分けてたもんだ。
武器防具二種類用意なんざ出来ないから片方しか出来ない人のが多いんだよ

494 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 01:01:45 ID:T3T2yqHs

断片徒党なら特化前でも盾鍛・盾侍・矛侍・忍回神陰・・っていう風に募集しますな

矛侍の代わりにカブキなどのアタッカでも可だけど

495 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 01:38:19 ID:imKpixgT

楮集めにそんな構成考えなくたっていいだろｗ

496 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 01:51:33 ID:YsDj6127

>>491
信onではないが、FF11には普通に「Lv1からメリットポイント（潜在能力のようなもの）がある」
という、俄かに信じがたい思考を持つ人間が存在し、これをメリポ厨･メリポ脳という。それなんじゃね？

497 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 01:51:35 ID:aTnFeLri

>>495
うっせ！初心者はいろいろ悩むんだよ！！
このゆとり廃人ニートが！！

498 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 01:56:55 ID:T3T2yqHs

２盾じゃないと漏れるし・・
帰りは帰還使いたいし・・
回復さんには詠唱あげたいし・・
反射結界あったら怖いし・・
と考えると　どうしてもガチガチの編成になったりするｗ
そういえば３，４人の徒党で仲良く楮集め、なんてしばらくやってない俺ガイル

499 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 02:17:19 ID:gDKognxZ

>>498
つまりこういうことか
盾侍　鍛冶　陰陽　巫女　忍　薬(僧では蘇生がない)　までガチで
＠１枠アタッカーだれでも

500 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 02:23:28 ID:T3T2yqHs

実際詠唱なしでかわりにカブキさんという場合もあるし
薬さんみつからず僧さんてのもザラ
陰陽さんが捕まらないときは帰りは強行で脱落者はタクシー
鍛冶さんが鉄砲志望の腕力振りでぜんぜん釣れないなんて罠もある

ダンジョン入り口ぐらいで狩るなら一切こんな心配はいりません
しかし人を集め始めると欲が出てきて
楮３人雁３人三椏１人希望でバランスよく取り合いできたほうがいいね・・なんて
考え始めたら奥まで行くことになりもうガチガチの編成に＞＜

501 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 02:32:31 ID:gDKognxZ

そういやレベル20代後半の頃、帰還のためだけに誘われたことあったなぁｗ

502 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 02:34:58 ID:qCYSKm4N

ところで陰陽って里を出たぐらいのレベルでソロって不可能なの？

503 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 02:49:58 ID:T3T2yqHs

>>502
・呪符を雑貨屋で買って召喚術・壱で子鬼を召喚し盾になってもらう
・呪縛で敵の直接攻撃を封じる
なんて手があるけど、あまりお勧めしない
８～１０個ぐらい下のレベルで構成が１体の敵ならいいんだけど
そうでないと装備がぼろぼろになるかも
修得徒党に入るか、TDがお勧めです

504 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 03:03:35 ID:QNVkNY7b

>>502
検索して、修得徒党を片っ端から声かけて
やっと誘って貰えるレベルです。一人では無理です。諦めましょう。

ま、後衛職全般に言えることなんだが。

505 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 03:29:54 ID:0Moj4SRb

>>491
LV30TDあたりなら忍忍傾傾侍鍛＋αが快適。
侍は釣り野伏せと反撃と３連と守護で１刀がベストだな。
鍛冶は修理修理警護反撃後の先で充分。
30TD雑魚狩りの薬師のカッシンほど見てて哀れなものはないな。

506 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 03:30:14 ID:imKpixgT

>>497
お前さんは牛乳いっぱい飲め、カルシウムが足りないぞｗ

三椏や目千いくなら構成はしっかりしたほうがいいと思うけど
入り口付近のネズミ相手なら、皆でポコポコ殴ってたほうが
和気藹々としてて楽しいんじゃないのかなー
そのほうが色々と情報も入ってくるじゃん
まぁ、たまーーーに自慢厨がいることもあるけどｗ

507 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 09:25:45 ID:wVQuHtn6

最近は里でも職指定とかきっちり入れる党首が多いのかね
洞窟ごときでそれやってるの見ると中の人のlvが下がったのか効率厨ここにきわまれりなのか判断に苦しむw
波多野クエで職指定してるの見た時はマジで引いたわwww

508 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 10:51:48 ID:aTnFeLri

>>506
朝飲んだよっ！
今のうちから徒党構成を練れるようになってもいいんじゃないかなーと
レベル上がってくると装備の格差が出てくるからゴミ装備の奴が居ても
成り立つような構成を考えていかないと・・・

まぁ知人作ればほとんどの質問は解決、
このスレ自体利用しなくなるから・・・

困ったら知人作れ。

509 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 11:04:59 ID:IKfk28rH

>>478
術忍は知耐、腕耐がええとおもたが、
なんで、腕知なんだろ、耐久はいらんのかな？

510 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 11:08:28 ID:xprPFWGV

ワラタｗかわいいなあ

511 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 11:09:47 ID:IKfk28rH

>>507
烈風だと、里で侍募集するとき、武士（振り）であったりするぜ

512 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 11:25:52 ID:+b+HxrAn

秀治は適当でいいが剣一閃とかはきついな

513 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 11:31:32 ID:xprPFWGV

魅入られし者が一番強かったきがする

514 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 11:58:31 ID:IKfk28rH

初心者に超お得なアドバイスを俺がしてやろう。

熊公と戦う前、「戦いますか」をキャンセルし、
報酬の熊丸をつかってから戦闘したらソロであっさりたおせるぜ。

515 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:03:55 ID:IvXORLhK

ふむ
里で赤！あげて
“四神　@神通ｻﾏ”とかどうだろう？

516 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:08:49 ID:r5emwxD9

初心者といえないが質問。
2垢で特化修得したいんだが、オススメの敵とか居る？

517 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:09:44 ID:xprPFWGV

それを探すのも楽しみの内ではないかね

518 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:10:33 ID:hsdF7dTR

せっかく低レベルから始めるんだから低レベルの徒党楽しんでくりゃいいのに

519 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:13:35 ID:r5emwxD9

>>517
頑張って探すことにする。

>>518
過疎鯖で、低レベルじゃないんだ・・・
結構レベル高いけど修得遅れてる＋特化取り直し＋取り直してる特化が殺陣なんだ・・・
徒党に入るのが迷惑になりそうだから、2垢で頑張るしかないなぁと個人的に思ってる。

520 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:15:51 ID:xprPFWGV

そういうことなら
http://nolsolo.s76.xrea.com/index.php?FrontPage
ソロ情報ページだけど参考にはなるんじゃないか？
古い情報かも知れないが

521 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:18:20 ID:hsdF7dTR

>>519
そうか・・・なんかいたたまれないなｗ

俺は裏堺とか結構好きだな、人が居ないし、宝玉出るし、風景珍しいし。
ごめん、効率とかあんま考えたことないんだ('A`)

522 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:18:34 ID:r5emwxD9

>>520
サンクス
ここ未ながらよさそうな所探してみるよ。

523 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:23:07 ID:r5emwxD9

>>521
裏堺かぁ、2垢で楮とりに行ったときいったなぁ、また覗いてみようと思う。
サンクス

524 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:49:04 ID:+b+HxrAn

クマ公で回復バマリしやすい
序連発

525 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:49:43 ID:IKfk28rH

>>519
争覇で、里-LV50までを特化の習得を含めサポートするクエストが追加される。
これは特化未修得でLV50まで。

らしいから、俺はｌ、殺陣LV46歳なんで、一度特化捨てて、争覇から、もう一度殺陣を
はじめる予定だ。

526 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:53:35 ID:9weAmvJ1

>>525
“中級者クエスト”を受けるための条件

“中級者クエスト”を受けるためには、以下の条件を満たしている必要があります。
(1) レベルが5以上かつ50未満であること
(2) いずれかの勢力に所属していること
(3) 特化目録1～3のいずれかを修得していないこと
(4) “中級者クエスト”を達成していないこと

(3)は、要するに特化３までの未皆伝が条件って意味じゃないかな？

527 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 12:53:52 ID:aTnFeLri

>>519
天鯖なら俺が修得手伝うぜ！

528 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:00:29 ID:IKfk28rH

>>526
諸行の達人にいって特化消すことでできんかったっけ・・・
俺、そうしようとおもってたんだが

529 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:09:01 ID:9weAmvJ1

>>528
いや、肥の説明不足で確実な事は言えないんだが、
これを読む限り「特化２の修得をしてる人までは大丈夫ですよ」って意味じゃないかなと。
早まって特化消す必要ないと思う。

530 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:10:15 ID:IKfk28rH

>>529
そうか、ありがとう。
これでおれの殺陣もあと一年戦える！

531 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:20:07 ID:Cam9vUFo

>>519
難易度12までなら信濃屋敷でいけると思った。12は入ったり
入らなかったりするけどさ。13はダンジョン行かないと多分無理。
叢雲堂とか千引とかかなぁ。私も過疎鯖で似たような状況で
昔やったけどかなりきつかったなぁ。特に13が。
殺陣でも党首してtd行ったほうがいいんじゃないかな。不安なら
自分の特化言って集めるとか。

532 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:21:40 ID:IKfk28rH

俺は、自動TDがながかったんで、
殺陣と組まれないように、絶交されてるからのぉ。
殺陣はつらす

533 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:25:03 ID:r5emwxD9

>>525
>>527
風雲なんだ・・・

>>531
ソロでしばらく頑張って修得することにするよ。
殺陣でも３連あるかないかで、稼ぎやすさかわると思うから
まだ頑張ってみるよ。ほんとサンクス。

534 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 13:28:28 ID:IKfk28rH

信濃屋敷は、確か、神が反射だった気がする。
あと、三連は気合消費の関係でちょっときびしかった

535 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 14:14:38 ID:lgqu0cGk

現在の自分のレベルよりも高い設定の装備を購入して装備しても、キャップがかかるだけで、マイナスな要素はないのですか？

536 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 14:24:10 ID:IvXORLhK

>535
yes

537 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 14:25:15 ID:lgqu0cGk

>>536
ありがとです＾＾

538 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 15:27:07 ID:YsDj6127

屋敷の猛者っておんもソロは可能？
つか、裁縫之はまででお金になる生産ってないのかね？
どれもこれも蚕まゆ殻を大量に要求するんだが…。

>>535
強いて言えば、基準Lvの物を装備すれば得られる付与値･防御力を得られないことがマイナス要素。

539 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 18:18:54 ID:R11C65uB

>>538
閑話休題君久々に見た気がするが自重解禁かい？

540 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 18:48:24 ID:U6hrhQhd

>>533
風雲なら
45薬、35鍛冶、25巫女のどれかで手伝うぜ

541 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 23:44:50 ID:8faIHsYp

群雄って初心者にはきついですか？

542 ：名も無き冒険者：2008/02/26(火) 23:55:26 ID:hsdF7dTR

投票してくれた人達まいどどうもです、持ち特化で１位が取れててほっとしています。
初心者僧の初期振りの集計結果は以下の通りになりました。
（2票以上のもの、上位３位までです）

仏門：耐9知10魅5、耐10知10
密教：耐9知10魅5、耐10知10、耐10知9魅5
僧兵：腕8器10、腕7器10魅5

生産職と言うことを加味してか、魅力5が強かったのが印象的でした。

んで、鍛冶３種作りました、初心者にどんなパラが向いているかご意見くださいませ
鎧：http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080226234643
刀：http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080226234943
鉄砲：http://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080226235031

543 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:03:30 ID:qWm1M2+G

>>541
ほどよく人が少ないのでキチガイも少ない
ただ廃クラスは変
人気狩り場でも枯れてどうしようもないってことは少ない

544 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:09:57 ID:bCTJBii2

>>543
ありがとうございます。
廃クラスの人って里を出たら頻繁に徒党を組むことってあるんですか？

545 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:10:32 ID:qWm1M2+G

あと群雄はＴＤが若干にぎわってるかも
みんなソロで登録するし
ただ無言徒党が多くて萎えることもある

ＴＤだからってマクロだけで会話する奴はオフゲーやってろ！

546 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:11:35 ID:qWm1M2+G

>>544
ないない
廃はだいたい固定組んでる
合戦でみかけるくらいで

547 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:14:50 ID:bCTJBii2

>>545
>>546

ありがとうございます、
群雄で頑張ってみます。

548 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:35:36 ID:qWm1M2+G

>>547
里出たら使えそうな初心者装備でも作って市に出しておくぜ！
まあマイペースで楽しくやろうじゃないか

549 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:38:03 ID:bCTJBii2

>>548
ありがとうございます。
いつか会える日を楽しみにしています。

550 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:42:12 ID:PauPqovq

>>549
低ＬＶＴＤならしょっちゅう登録してるから、里でたらがんばろうぜぃ

551 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 00:55:08 ID:bCTJBii2

>>550
はい、よろしくお願いします。

あと一つお聞きしたいのですが武士で魅力に全く振らないと守護が発動しなくなりますか？

552 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 01:05:15 ID:PauPqovq

>>551
守護の発動に魅力は関係ないけど、戦闘中に敵を釣る技能には関わってくる
あと、初めてのキャラなら魅力５は振っておいたほうが、ＮＰＣ（自国、同盟国）との売買で損しなくなるかな
初期振りどうしよ･･･って思うなら>>127のリンク先を参考にしてみたら良いと思う

553 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 01:12:15 ID:bCTJBii2

>>552
色々とアドバイスありがとうございます、
まずは里から頑張ってみます。

554 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 02:26:04 ID:tkOok9Ad

上で殺陣がどうこう言ってるけど、腕力殺陣強いでしょ
ボスでも腕力装備で行ってるぞ
今度４連もくるみたいだから楽しみだ

555 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 03:47:07 ID:27EeMRYy

武士道の初期振りって腕力に全く振らないのが主流だけど、
それだと里を出てまだろくに装備も揃ってないうちだとソロ狩りがキツくならないの？
それとも武士道は装備が揃うまでソロはやらない方がいいとか？

556 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 04:09:27 ID:EfCBgfLC

術忍でも同じだけど特化覚えるまでに腕力30もかわらん
高倍率の技能使える特化になるとダメも大分変わるが
序盤では微々たる差。
武器や付与で補えるしね

557 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 04:18:32 ID:Ifsmt5LF

>>555
それなりに変わるけどだからってそのために腕力振るわけ無いじゃん。
キツイいったって効率悪くなるだけでやれない訳じゃないし
時間かかっても問題ない
特化取るまでの時間と特化取ってからの時間どっちが重要なの？

558 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 04:21:13 ID:/64PYmAB

>>555
侍は腕力の成長度が高いので、そんなに辛くない

里装備は論外かと。2000貫くらい集めて、適度な装備で良し

559 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 04:22:14 ID:27EeMRYy

>>556
でも術忍の場合は初期振りの時に腕力に振るケースが多くない？
腕知とか腕耐とか。

560 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 08:23:29 ID:kTf7bxqn

知力装備をそろえようと思っている忍なんですが、
陸、海、空、それぞれのダンジョンの推奨知力など教えていただけたら幸いです。

561 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 08:35:29 ID:OEaAyNKs

知力は丹なし370あればどこでも通じる
水神にもｔを入れることが可能
もちろんちゃんと生命付与もするんだぞ

562 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 08:35:48 ID:ubNzvDMu

とりあえず400あればおｋ
お金に余裕あるなら徐々にあげていこう
ちなみに生命もできれば3800は欲しい

563 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 10:48:17 ID:SLzOi9MS

陸１から>>562のスペックが必要という意味ではないが
60くらいで>>562のスペックになるような装備が理想
>>561も言ってるが全個所に生命は積むべき
死んだら知力-50なのでね

564 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 10:55:13 ID:0iGIb5Ik

>>560
知力装備はボス戦でしか使わないから殆ど壊れない
だから最初から多少は奮発して良い物を作った方が良い
良い物と言っても最終的に各装備生命240知力30～35ぐらいを目指せば充分

自分の暗殺の知力装備が220-30の装備なんだが、これでも知力380↑（LV60
飛龍時代に作った物だから宝玉入れるのつらくて新しいの作りたいのだが
空２までは普通に行けたし削れてないから何かもったいなくて・・・

565 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 10:58:49 ID:0iGIb5Ik

ごめん。書き忘れ

>自分の暗殺の知力装備が220-30の装備なんだが、これでも知力380↑（LV60
初期知力４でこれだけ行けるので>>560の初期知力次第でってことで

566 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 11:55:33 ID:GOq1naJ/

初心者スレでやる話じゃないと思うわけだが・・・

こっちに誘導しとけばいいんじゃないのか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1200613456/

567 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 12:05:02 ID:1eQWoDiu

いきなり職板に誘導かよｗ
あそこは認識に微廃入ってる人じゃないとちょっと厳しくないか？

568 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 12:11:48 ID:GOq1naJ/

>>567
もし質問してることが>>561->>565が思ってる様な敵があいてなら
どっちみち職スレの連中と相対しなきゃならんくなるわけだがの

ちなみに軽く400と言ってるが、質問者は生命気合を維持した上で400を用意できる人じゃないと予想。
いいとこ350くらいじゃないかな、これから知力ってことは昔で言えば魔犬に挑む人みたいなもんだ。

それ以前にボスって言ってないわけで、色々回答者とズレがある気がしてならん。

569 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 12:20:36 ID:0iGIb5Ik

>>568
忍者がボス以外で知力装備をどこで使うのよ・・・

570 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 12:38:47 ID:ubNzvDMu

>>568
お前がずれまくっとるｗ

571 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:16:54 ID:0iGIb5Ik

各職板に初期振りのアンケート貼って回ってる奴
TOPページでも作ってそのアドレスだけ貼るとかにしてくれんかな

もしくは、関連する職の物だけとか

ちょっとウザイよ

572 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:21:25 ID:16YvIjtU

どうでもいいんじゃね？ｗ
投票してきたぜｗ
ああいうの結構好きｗ

573 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:24:59 ID:SJkwYOCR

俺は役に立ってるから賛成だな、ｳｻﾞｲという言葉は煽りにしか聞こえない。

574 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:26:34 ID:qWm1M2+G

よしみんな静心とやらを実装するんだ

575 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:28:03 ID:0iGIb5Ik

いやさ、俺もあー言うの嫌いじゃないんだけど
あそこまでドカッてあるとね

しかし、初心者にはすごく良い物なんだろうけど
あれって単に同じ初期振りが増えていくんだなぁって思った
なんか寂しく感じたよ

576 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:30:19 ID:qWm1M2+G

そりゃ初期振り失敗したらホントに要らない子になっちゃうもん
サービス開始時に作って今も居る俺の鍛冶屋が耐久振ってないから酷いことになってる
振り直しの２ポイント使ってもぜんぜん話にならんレベル

577 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:33:41 ID:Fc9oqZJQ

ちょいと質問
無印の時の装備って楽市で需要ありますか？
大金箔とか太刀など

需要あるなら軽く入魂して売り子に持たせてみようかと

578 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:40:03 ID:nMx73M+k

>>577
需要はあるが安値で楽市に出すと業者が買い占める

579 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:44:22 ID:16YvIjtU

後衛とかは何とかなるんだけど
アタッカーと盾だと初期振り失敗すると地獄だしな
初心者だと振り直すのに時間かかってしまうし

580 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:45:24 ID:Fc9oqZJQ

>>578
ﾄﾝｸｽ
需要あるなら楽市にはちょっと高めに、会議の時の市で安めに販売してみる

581 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:54:08 ID:SLzOi9MS

初期振りアンケートのリンクを無差別にコピペしまくってる屑
マジで死んでくれ

582 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:54:54 ID:16YvIjtU

お前が死ねｗ

583 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:55:29 ID:xzJ+Cpe9

初心者のために太刀を１０５貫で楽市に出したら
瞬間に買いしめにあったようだ・・・

584 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:55:40 ID:SLzOi9MS

>>582
早速荒らし本人登場か、通報がすでに複数来てるんでアク禁しとく

585 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:56:56 ID:16YvIjtU

>>584
ﾌﾟﾌﾟ

586 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:58:00 ID:GOq1naJ/

俺は一桁足して、看板に「便箋くれたら9割引きで売ります」って書いといた
頼まれれば作るけど、その人のニーズにあった「安い品」ってのは中々出来ないからねぇ。

587 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 13:59:30 ID:16YvIjtU

>>584
ﾈｴﾈｴアク禁まだ？

588 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:06:59 ID:nMx73M+k

>>583
それは忍者が打ち直し目的で買い占めたんだろうｗ

589 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:10:40 ID:16YvIjtU

581 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:54:08 ID:SLzOi9MS
初期振りアンケートのリンクを無差別にコピペしまくってる屑
マジで死んでくれ

584 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:55:40 ID:SLzOi9MS
>>582
早速荒らし本人登場か、通報がすでに複数来てるんでアク禁しとく

590 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:17:33 ID:leBk0T68

見ていて見苦しいな…

>>583
真に初心者のために打つなら、そう告知しなきゃ、さもないと忍者の打ちなおし目的で買われるぞ…
まあ、そもそも105貫でも忍者刀は赤字(太刀1ニカワ3でＮ売り約100貫)だから、それくらい安く売ってくれ。

591 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:24:52 ID:leBk0T68

そして（ある意味）禁断の質問。

術忍の振りは↓を見ると腕9知10とある。器用極でないということは殴りは捨てているということか？
ttp://setugetuka.whitesnow.jp/question/anq.cgi?data=20080224092952
というか術忍は器用を捨てているということなんだろうか？ならソロはできそうに見えないんだが。

592 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:26:17 ID:4W9s7BkK

争覇用に向けてキャラを３つ作ろうと考えている超初心者です。
侍、鍛冶を作ったのですがあと一つは何がいいでしょうか？
前衛キャラばかりだったので他の戦闘を理解する上でも後衛的なキャラ
を作りたいのですがお勧めは何でしょうか？
何卒、御教授お願い致します。

593 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:28:36 ID:1THJzb1X

>>591
馬鹿？

594 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:29:45 ID:sBV0UwP7

忍者が器用振るとすれば「暗殺で」10振りか振らないかの二択。

595 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:30:54 ID:/sUTZG4v

>>592

鍛冶の生産用に炭の取れる僧もしくは装備の削れが遅い薬師とかどう？

596 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:33:01 ID:/sUTZG4v

＞装備の削れが遅い薬師とかどう？

（誘われやすくて）装備の削れが遅い薬師とかどう？

連投ごめんよ

597 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:35:44 ID:ILVACAvz

>>592
神職はめっちゃ忙しいけど、徒党を支えているという充実感が味わえるよ＾＾

598 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:35:57 ID:GOq1naJ/

>>592
徒党全体を管理、フィールドでの面倒を見る、「徒党の奴隷」「徒党のおかーさん」、巫女。
基本暇、自分の死＝徒党の敗北、味方が死ぬとﾜｸﾜｸしちゃう、「睡魔が天敵」の薬師。
不遇の最前線に立ちつづける勇気はあるか？財布だけは温かい「炭山の管理人」、僧。

一長一短だから好きなのを。

599 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:40:33 ID:4W9s7BkK

>>595～>>598
皆様、早速の御返答有難うございました。
参考にさせて頂き、後衛キャラ作ってみます。

600 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:56:04 ID:1eQWoDiu

>599
侍と鍛冶はどれくらいレベルあがってるの？

601 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 14:57:58 ID:4W9s7BkK

>>600
両方ともまだ２０前後です。まだ里からも出ていません。

602 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:01:47 ID:4W9s7BkK

>>600
ただ、徒党を組ましてもらうんですが
他の（特に）後衛の職業の方がいろんな術や技能を
使っているのですが、こちらはまだ初心者で叩きばかりですので
中級クエを待ちつつ、他の職業の技能も理解しようと
思いまして

603 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:02:22 ID:HyuUa4+r

とりあえず里出ろｗ

604 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:03:28 ID:1eQWoDiu

>601
まだその状態なのね
おｋ
先ずは薬師を作って、外界で金策をする事から覚えよう

・・・でも争覇まで待ってから、でもいいかもしれない
中級者クエが入れば、レベル５０までするーっとあげられるみたいだし

605 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:08:57 ID:4W9s7BkK

>>604
有難うございます。
先に里出てった同じ初心者の方がセカンドキャラで里に戻ってきて
外は高レベルが多くて何していいかわからないと言っていたので、
中級クエを待ちつつ他の職業をやってみようと

606 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:10:09 ID:sARydb8Y

とりあえず鍛冶はクエすべて終わらせて里出すべきだと思う
内政の謙譲クエで与力試験資格取って里の最後に作った剣渡せばすぐ知行貰えるし紋所の30日縛りも考えると早めに出したほうがよさげかな？
あとは地道に生産と知行開発すればそこそこ資金は貯まるし争覇まで十分時間潰しにはなると思うけどね

607 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:14:30 ID:4W9s7BkK

>>606
なるほど、有難うございます。
確かに争覇まであと１か月弱ありますし、３０日の縛りの関係からも鍛冶だけでも外に出てみます。
外出て地道にやりつつ、薬師を作って他の後衛的な役割の初歩をやってみます。
皆様誠に有難うございました。

608 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:18:04 ID:GOq1naJ/

>>605
前衛は敵を主に見て、後衛は味方を主に見てるんだよ、大雑把だけど。
ぱっと見後衛の方が細かく見エルけど、上に行けばどっちも技量が要る。

別職やって他の侍や鍛冶の動きを見るのもいいカモ知れないけど、
里の中で低レベルの敵を相手にするよりは、1キャラ集中して外出た方が早く上手くなるんじゃねぇかなぁ

色々見たいだろうから仕方がないけど、里を出たら1キャラの装備を整えるだけで精一杯だと思うよ。

609 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 15:19:39 ID:HyuUa4+r

できれば侍も鍛冶も外に出すのをお勧めする
金策は鍛冶
動きは侍で覚えた方がよい

610 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 16:00:24 ID:1T6OA2kv

611 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 16:04:18 ID:xzJ+Cpe9

薬師の初期振りアンケートは無いのでしょうか？

612 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 16:19:48 ID:1eQWoDiu

>608
＞前衛は敵を主に見て、後衛は味方を主に見てるんだよ、大雑把だけど
これは至言

>611
現状においての薬師の初期振りは耐久１０知力１０以外選択肢がなさげ
旧タイプの初期振り黄金パターンの耐久７知力１０魅力６　
これも結構イケてる

613 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 16:57:42 ID:xzJ+Cpe9

>>612
つまり特化にかかわらず振れるのですね
ありがとうございました

614 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:00:37 ID:plE7FJYh

664:名も無き冒険者 :2008/02/27(水) 15:40:53 ID:HyuUa4+r [sage]
Unknown (愛知小型エレ。)

2008-02-27 15:28:47

しかし小物共がイマイチ盛り上がりに欠ける
祭を維持しようと大変だ。お察しします。
本人がこんなレスしてんだから
もっと盛り上がってもいいんじゃないの？
少人数でせいぜいがんばってね(*_*)
まぁ小物のブログで元々ひっそりしたブログなんで…

画像加工は規約違反？
だからなんですか？
じゃ通報お願いしますね！
ついでにチートに関してもお願いします！
垢バン♪垢バン♪
早く通報してイン出来ないようにしてやろう！

615 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:01:53 ID:qWm1M2+G

>>614
本スレにその話題持ってこないで欲しいなあ俺は
あくまでも「俺は」ね

616 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:02:55 ID:qWm1M2+G

本スレじゃなかったｗ
罰として楽市炭１００文で売るｗ

617 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:22:21 ID:3rx7SftU

発動まで時間のかかる技能ってどうつかえばいいの？
サムライで鬼突きとか流派の技
使おうとすると攻撃くらって気合いがすごく減ってまう
敵の攻撃の間をねらってるけどその間ボコられてかえって死にそうです

あと、流派で妖術使ってみたんだけどﾀﾞﾒ５とか出て・・・
知力ふってないと一切つかえないの？

618 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:28:01 ID:leBk0T68

見事に炭100文@5個が目にも留まらぬ(?)速さで売れていてﾜﾛﾀ

619 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:30:43 ID:7To09S/r

>>617
技能の詳細に《準備》とある技は、入力したら発動準備が発生します。
発動準備からウェイトを消費して初めて技が出るのですが、
準備中に敵の物理攻撃を食らうと大きく気合を削られてしまいます。
気合が０になると準備は中断され、一定時間行動不能となります。

つまり、準備中には攻撃を食らわない工夫が必要です。
慣れないうちは盾役のいないソロでこれを通すのは至難の技。
盾役の人と一緒に戦いましょう。

620 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:32:18 ID:leBk0T68

>>617
まず侍は妖術を覚えられなかった気がするが…
・武器術目録にある準備ありの攻撃技能はすごく弱いので使わない方がいい
・流派の妖術は陰陽師などの術士が使うものであり、知力が低いとまともなダメは出ない
・侍ならば挺身撃などのほうがいい。しかし威力があまり出ないので、三連撃の方がダメージが出る。

あれは攻撃術が少ない僧･神職･薬師が使うものだ。

621 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:42:26 ID:7To09S/r

>>620
旦那、侍にも「水属性妖術」「火属性妖術」の流派があるんですぜ？

準備さえ消しておけば、戦場でのＰｖ等で意外と使い道がある。
主に呪詛操作で。
なにも僧や薬師に限った事じゃない。

622 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 18:44:03 ID:3rx7SftU

>>619
ずっとソロだったので闘っては長いことぼーっとしての繰り返しでした
こんなへっぽこサムライでも、徒党いれてもらえるかなぁ・・・
>>620
術師の技だったんですね・・・
三連撃覚えてがんばってみます

623 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 19:49:18 ID:6hVYExDC

>>613
待て
初心者だったら魅力5はほぼ必須、できれば7欲しいぞ
NPC売りのモノを買うとき5は無いと損するから
代理購入してくれる知人が居るとか2キャラ目で知人が居るとか最初から2垢とかなら話は別だが

624 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 20:03:46 ID:OEaAyNKs

>>612
二人目、三人目なら耐10知10でいいだろうが
初心者なら魅力5は必須だろ
特に薬なら粉売りもするだろうし魅力は大事
潜在で補えってのは初心者向けでもないしね

625 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 20:22:55 ID:BE7njmcd

>>8
これ貼っとくだけでいいのに、わざわざｵﾅﾆｰｻｲﾄ立てた奴は何がしたいんだ？
例外なく一切ｽﾙｰしときゃ良いだけの話だろｊｋ

626 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 20:38:57 ID:kUhwcIzK

>>561->>568
遅レスで申し訳ありませんが、貴重な意見有り難うございます。

627 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 20:39:30 ID:kYBXkF6P

「おすすめ」が地雷ワードだと思ってる

628 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 21:20:23 ID:7To09S/r

>>8を作った者だが、ちょっと最後の２行で後悔してる。

>もしこのような質問があっても、回答者は答えないようにするのが賢明。
>それはアドバイスではなく、単なる押し付けと見なされる。

これは極論で余計に荒れる元だった。

「このような質問があった場合、回答者は明確な答えを返さないようにするのが賢明。
それはアドバイスではなく、新参者の醍醐味を１つ奪う行為となる。

初期振りの質問にしても「○○だから、○○多めがお勧め」等、
指針だけを示して考える余地を残しておくのが熟練ﾌﾟﾚｲﾔｰの努めである。」

ちょっと長くなったけど、これでどうかなと思う。

629 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 21:30:16 ID:leBk0T68

1つ初期振りで気になったんだ（上に初心者とは言えない質問だ）が…

例えば術忍で知力に振ると、「気合の量が多すぎて朧などが使いにくくなる」と聞いた。
なら、逆に気合入魂されていない240-6とかの装備を使えるって事じゃないのか？
（まあ術忍の装備なんて知らないから「全身が石なしで属性18装備だから知力より耐久振れ」ってことなのかもしれないが…。）

630 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 22:55:21 ID:tQ7UO/+X

初心者スレじゃなく理想の初心者を求めるスレだなｗ

631 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 22:59:25 ID:wnxd7YEC

初心者でも中身はおっさんだろう。そして答える方もおっさんだろう。

632 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 00:03:34 ID:gx3o99wj

こんばんは。
里でて、モバイル生産しようと思う薬師ですが。
透漆は出来ますか？

だれか教えてくまさい。

633 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 00:19:52 ID:hXSi69xo

>>631
ごめん俺16歳
>>632
できる。

質問。腕器振り忍者って（理想に限りなく近い）術忍になれるかね？

634 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 00:34:38 ID:UB845fTu

>>633
なれない事もないと思うけど物凄い時間」と労力が必要なんじゃない？

つーか腕器なら素直に暗殺にした方が幸せになれると思うんだが…

635 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 00:49:09 ID:glATWV/6

>>633
おお出来ますか！
ありがとうございますm(__)m
里でたら早速ノックしまーす。

636 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 01:30:40 ID:o4+EjHDS

武芸か武士道で耐器振りって無謀ですか？

637 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 01:33:25 ID:b/V0sD5x

何がしたいんだ？

638 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 01:45:28 ID:o4+EjHDS

よくかわし尚且つ生命力があり打たれ強い侍を作ってみたくて

639 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:06:26 ID:h+A4nddl

>>638
器用あってもあんまりかわさないってか器用付与すればいいじゃん

640 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:07:32 ID:trJXJW+M

器用１０鍛冶屋だが全く避けないな
回避入門しかないしな

641 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:14:58 ID:o4+EjHDS

>>639
そうですか…やっぱり無謀な振り方なんですね、
それと武芸でソロプレイってキツいですか？

>>640
あんまりかわさないんですか、
でも武芸の振りって腕器が定番なんですよね？
じゃあその場合の器用振りはかわす為ではないんですかね。

642 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:15:37 ID:trJXJW+M

>>641
命中率とダメージ安定のためじゃないかな？
俺のはただの失敗だけど

643 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:20:41 ID:IyosSRXE

回避術極意を実装
潜在で回避があがるのを増やす
武器に回避補正がついてるのを使う
という武士さんはよくよけるそうな

644 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:26:38 ID:h+A4nddl

>>640
武士道なら問題ないぞ必須は耐１０だから、他はある程度適当に振ってもやっていける。
武芸でソロって何がしたいんだ？ソロなら腕器で行った方がいいし、
武士道の方がソロやり易い。
器用は初期ダメボーナスとダメ安定のため

っていうかソロやりたいなら忍者がベスト
経験稼ぐだけとかなら武士道が上の場合も多いが結界と丹に弱いので相手が狭い。

645 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:30:24 ID:gOlol5zn

ソロを楽しむなら忍者
ソロで稼ぐなら鍛冶
中間なら侍

646 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:30:34 ID:o4+EjHDS

>>642
やはりダメージを安定させるには器用に振らないと駄目なんですね、
前に侍を作った時に器用に全然振らなかったらダメージがかなりばらついてました。

>>643
そこまでしないとよくかわさないんですか…

647 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:33:48 ID:o4+EjHDS

>>644
やはりソロは忍者ですか…
武芸でバッサバッサと狩ってみたかったのですが無理って事ですね。

648 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:36:16 ID:o4+EjHDS

ちなみにソロ忍者だと特化はやはり暗殺ですか？
あと忍者だと初期振りで魅力に振る事ってあまり無いですがそれでもソロでやっていけますか？

649 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:38:29 ID:5qaYK+XE

ソロなら忍法

650 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:40:32 ID:5qaYK+XE

結界の枚数が多い
結界のウエイトが短い

651 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 02:40:40 ID:o4+EjHDS

>>649
忍法ですか、わかりました。
ありがとうございます。

652 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 05:27:43 ID:5qXYEpbT

忍法はソロ・合戦・ボスに強い。
でも狩りでは殺陣以下。
皆等が空やらイザやら行っている時に+３の入魂しかでないところで
装備削りながら黙々とソロでレベル上げできる奴だけが生き残る。
俺は陸２の手伝いと空1寄生で60にしたが魔鬼強すぎて効率悪かった。

653 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 05:31:26 ID:ZtNIMmDC

まてまてｗ確かに狩り術忍や暗殺に比べたら中途半端で声はかかりにくいが
殺陣以下って事はないわｗ

654 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 05:35:21 ID:MSYZJj++

こら　てめ～　殺陣様をなめんなよ。不遇度で殺陣様にかてる職ないんだよ　
ボケが

655 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 05:36:55 ID:MSYZJj++

ボスでもいらず　狩でも必要なし　対人でもいらなく合戦でもお荷物
まさに４重苦

656 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 05:39:06 ID:ZtNIMmDC

ソロも出来ないことはないが反撃持ちの中では確実に最底辺だしなｗ

657 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 06:11:59 ID:hXSi69xo

魅力2のままだと、所属国ですら10%ぼったくられるからな…。

「低魅力だろうと所属国ならボッタくられない」
そんなことを信じていた時代もありました…('A`)
>>655
争覇でも（殺陣特化技能は）期待薄だから五重苦だな。

658 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 07:06:32 ID:+MYHjNCc

>>640
回避潜在全振り、回避補正-のものを避けて回避補正＋の高いものを積極的に装備する、回避入門、存命極意、難攻不落を実装
武器は薙刀じゃなくて槍(被るけど回避補正がもの凄く高いため）
これだけやれば回避補正-装備しまくりの武士並に避けるぞ

659 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 08:07:18 ID:M/FFILq9

盾募集に殺陣で対話するんだ!

660 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 08:08:45 ID:0I5gT5uV

器用があると格下の敵の攻撃はよく避けるよ

661 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 09:37:53 ID:gvo8b5kQ

>>658
武士道並は誇張かもしれないが
鎧でもそこまで徹底すると確かに空狩りでも三割以上避けるな
変わり兜に棍棒もった刀やってると1割も避けないからよくわかる
でも、武士で同じ事すると5割以上避け・・・

662 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 10:17:21 ID:r2+lIi7p

>>657
生産もひどいから
六重苦だなｗ
あのゴミのような入魂材生産で目録が大量に埋まってるのが許せないｗ
せめて生命120クラスはハテンの段階で作らせろよｗ

663 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 10:42:03 ID:sLyVl2sc

どうせ、低レベルだといいのできないんだから、
生産目録ぐらいは、レベル制限なくせよ。

664 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 10:49:25 ID:o4+EjHDS

里の亀鉄みたいに争覇の中級クエで生産目録もある程度取得できるようになるのかなー

665 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 11:29:55 ID:trJXJW+M

後半の赤字生産はなあ・・・どう考えてもバランスとれてない
良いの出来たらぼったくれといわんばかり

666 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 11:38:13 ID:trJXJW+M

>>658
残念だがそれは耐久に初期振りしてないと出来ない潜在の使い方だぜ・・・
俺のはｏｒｚ
サービス開始と共に産まれて、作り直しもせず、振り直し２ポイント使っても焼け石に水
それでも愛ゆえに使い続けるけどな
良い装備買う金がおっつかねえけど
しかも血迷って刀鍛冶だし

667 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 11:42:59 ID:eK1Vx8BZ

>>666
課金してる？

668 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 11:45:01 ID:trJXJW+M

>>667
してるよ？
え、なに俺助かるの？

669 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 11:50:20 ID:0I5gT5uV

>>668
長期プレイ報奨サービスで振りなおしできるぞ
するかは自由

670 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 11:51:38 ID:trJXJW+M

>>669
まじか！一時期引退してたから知らなかった
ちょっと調べてくる！
耐久振ってない鍛冶が盾やるのはきびしすぐる(´･ω･`)

671 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:04:43 ID:trJXJW+M

ｗｉｋｉ見たけど何に話しかければいいの？
甲府だとどこにいる？

672 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:05:51 ID:FrXynmzp

争覇の中級クエは初心者の敷居を低くする為のものかもしれないが、
レベル上げだけ面倒見ても金策をなんとかしなくちゃ結局は装備の面でついていけなくなるよな。

673 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:05:52 ID:qv2vbaJ5

>>670
質問に答える前にもっと信長のこと知ってこいよｗｗ

674 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:08:19 ID:RYq2thsp

甲府だと城への入り口前の広場だよ　入り口側ね

675 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:08:24 ID:+MYHjNCc

>>666
耐久どころか知力10だった時代にそんな感じでいけたんだが
振り直して本気で難攻不落化したぜ
スロット足りなくて涙目になったがなｗｗｗ

676 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:10:21 ID:trJXJW+M

>>673
なｗ　顔真っ赤だぜｗ

677 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:10:54 ID:RYq2thsp

ああ、んで話すのはこの人ね
http://www.gamecity.ne.jp/nol/playreward/index.htm

ちょっと分かりにくいから落ち着いてボタン押すんだぞー

678 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:15:35 ID:trJXJW+M

>>677
ありがとう！なんか今更ｗｋｔｋしてきた！
お前ら今から甲府のこだわり商人に話しかける奴をマークすんなよ！
絶対だぞ！

679 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:20:08 ID:XdyL3Ndh

ﾆﾔﾆﾔ

ここは微笑ましいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

680 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:22:50 ID:trJXJW+M

なんかひとがいて近寄れねえよｗ
特定しようとすんなよ！

681 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 12:31:04 ID:PIVn90/F

自意識過剰だろｗ
実を利用する人は多いぞ

682 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 13:01:13 ID:fAJPZ5Fw

コピペはられまくってて投票がｽｹﾞｰ伸びてるのが笑ったｗ
ねぎまオタの糞ゆとりじゃ頭回らないんだなきっとｗ

581 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:54:08 ID:SLzOi9MS
初期振りアンケートのリンクを無差別にコピペしまくってる屑
マジで死んでくれ

584 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:55:40 ID:SLzOi9MS
>>582
早速荒らし本人登場か、通報がすでに複数来てるんでアク禁しとく

683 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 13:17:23 ID:u7HO5biu

魅力はどんな初心者でも5から始めるといいかもな。
商談に3振って課金4ヶ月目に実で振りなおせばいいし。

684 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 13:33:09 ID:gvo8b5kQ

ファーストの魅力が5無いと、本気で泣けるな
このゲームは

685 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 15:39:42 ID:3IdR/KM4

信を始めた4年前、1st忍者の魅力1個も振らずに今に至るぜー

こういう値段だと思いこんでたから何の不満もなかったぜー

3ヶ月後、2ndに鍛冶作ってびっくりしたぜー

職によって値段違うんだぁ・・・　と思ってたけどな・・・

686 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 16:19:52 ID:ohDalSzJ

足軽から素槍集めては売る
これが漏れの稼ぎです

洞窟いきたいお・・・・・・

687 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 16:43:30 ID:o4+EjHDS

ちょっと教えて欲しいんだけどよくファーストは鍛冶とか薬師がいいって聞くけど、
それってやっぱり金策が楽だからでしょ？
でもセカンドで金策が難しい職を作ったとしてもファーストで得た資金を移動するにはやっぱり２垢にするか知人を作って移動して貰うしか手は無いんだよね？

688 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 16:43:35 ID:j0WGxvxb

クエストNPC狩ってるやつは芯でくれ

689 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 16:46:01 ID:r4QSbJsN

>>687
>２垢にするか知人を作って移動して貰うしか手は無いんだよね？
はい。
アカ共通倉庫実現を望む声は少なからずあるはずなのですが、
未だに実装されません。

690 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 16:49:13 ID:2827cG+I

テスト鯖での特化目録については、本鯖同様に
楮～三の断片を集めなければもらうことができませんか？
レベルは55まで一瞬なんですが、中身カラカラなもので。

691 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 17:03:23 ID:o4+EjHDS

>>689
やっぱりそうですか…。
２垢にするのは勿体ないし知人に頼むのも気が引けるからな…、
結局セカンドはまた金策が楽なキャラにするしかないな。

なぜ共通倉庫を実装しないんだろう、
２垢推奨にしたいのかしらんけど逆に離れる原因の一つだと思うけどな。

共通倉庫があれば俄然やる気も出て課金したくなる気がするのに。

692 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 17:23:40 ID:ohDalSzJ

>>688
え・・・沢山いてもいかんの？
なにはじめたばっかで
既に嫌われ者?

だから誘われんのね・・・・・・・・・

693 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 18:47:35 ID:+MYHjNCc

>>692
そんなんあんま関係無いけど
自分から話しかけなきゃ誘われんぞ

694 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 19:38:06 ID:hXSi69xo

里を出てからの（楽市売り子からのくみ紐売りを除く）僧の金策を教えてくれ。

…モバイル課金して炭堀しかないんだろうか…？
木節粘土がかなり安いから茶器量産で儲けられると踏んでいるんだが。

695 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 19:51:08 ID:b/V0sD5x

生糸束楽市売り

696 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 20:47:28 ID:IyosSRXE

>>690
さっきやったけど、特化５までもらえたよ　断片なしで
修得も一瞬だし

697 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 20:52:31 ID:Y7ZAv2yG

すいません、質問です
知行が育てば金策が楽になるような事が良く言われていますが、具体的には何をすればいいのでしょう
それと知行産物と知行名物の違いとは何ですか？

698 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 21:40:58 ID:5qXYEpbT

産物は産物商に売る物で
名物は茶屋に売る物

699 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 21:46:22 ID:hPb0uztl

>>686
ﾅｰｶﾏ
足軽のレアポップ２体倒したけど入魂材しか落としてくれねぇ

700 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 23:08:51 ID:PQbVB98p

共通倉庫というか、普通に宅配でいいと思うが。

701 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 23:35:04 ID:qv2vbaJ5

>>697
知行も現状のテストサーバーでかなり修正入ってるから
今現在金策として成り立つ情報を求めてもｿｳﾊ導入されたらどうなるかわからんから
気休め程度に聞いたほうがいいぞ

702 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 00:05:24 ID:hXSi69xo

里出た後の忍者で、生産で稼ぐことってできないんでしょうか？

しばらく納入･献上と出奔を繰り返したいので、そのためのタネ銭を作りたいんですが…。
やっぱり十字･車手裏剣のノックしかないんでしょうか？

703 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 00:13:09 ID:+2TCXHcz

納入･献上はセカンド以降の領分だと思うんだがなあ
一人目からそんなことやってたら楽しめないぞ

704 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 00:23:05 ID:VvGVGnF/

先週の22日に作ったキャラを削除したいのですが、
今やっても削除できませんでした。

ゲームの日付が変わるのってリアルタイムと違うんですか？
それとも１週間以降というのは実質８日過ぎないと削除できないって事ですか？

705 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:07:51 ID:B0/7MDxg

その通り

706 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:08:01 ID:iOSP4aUk

鉄砲鍛冶を目指そうと思って腕・器・魅に振って耐には０振りにしましたが、
耐久力があまりなく盾としては役に立ちませんがこれだと特化を取るまで徒党に入れてもらえないですか？

707 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:09:17 ID:7VQ86tz/

特化前のレベルじゃ初期振りなんてどうでもいい

708 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:09:49 ID:+bhcltVw

>>641　もの凄い亀ですまそ
途中に書いてあるけど受身が基本だと武芸のソロは若干きつめ
でもタイマン限定でこっちが先に攻撃出来る場所があります
１丹１５００貫は稼げる凄く美味しい所で武芸が一番儲かります
（上手くいくと１丹２０００貫とか・・・）
ただ・・・ｌｖ５０↑限定の場所です・・

709 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:09:50 ID:VvGVGnF/

>>705
すみません、どっちに対してのその通りですか？

710 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:43:54 ID:0lys4UXJ

信ＯＮと三国志ＯＮのシステム的な部分の違い、わかる方いますか？
どっちをやろうか悩んでいます。

711 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:49:10 ID:QqGriVdI

>>710
完全なスレ違いｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:50:02 ID:iqYdCHjZ

信On・・・ターン制。相手のターンとこっちのターンが確実に来る。

三On・・・ｸﾘｯｸゲー。例えば、遠くから魔法使って敵が近寄るまでにHPを削ればノーダメージ
　　　　　　危なくなったら、走って逃げられる。

　　　　　変わってるところは、装備LVが総合LV制
　　　　　伐採Lvが１００だと、戦闘LVにかかわらず、Lv100の防具が装備できる
　　　　　よってネマクロが必須

713 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 01:57:29 ID:FVshpLBf

>>703
分かっちゃいるよ…だけど、知行上限開放と聞いてから安堵をいくつ集めたらいいものやらと思案した結果
限界まで安堵を稼がなきゃ成らないという強烈な強迫観念(?)ができてしまったのですよ。
何しろ開拓が一週間に一回だし、それすらも身分制限に縛られて自由に石高を上げられないし…。

も一つだけ質問。タネ銭稼ぎの王道と言えば採集。これを＠モバイルで済ませようと思うんだが…
正直、＠モバイルで採集させるとしたらどこが一番稼げるんだ？
炭山が本命だろうが、スズラン+桂皮の採れる桂皮の岩場も捨てがたいと考えているんだ。

714 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 02:01:01 ID:7VQ86tz/

・信長
クローズドの最大7vs7　ターン制のコマンド式
職業が8*3つに分かれる　変更不可　優遇不遇はある　
レベリングは容易だがカンストしてからも稼ぐ別の経験値は大変
金策が大変
装備は出来不出来の差が大きい　ゆえに上物はかなり高級品
合戦はNPCをいかに落とすかがメイン

・三国志
リアルタイムのいわゆるクリックゲー系
職業は自由に変更可能な6つ
それぞれ好きに上げられるが別の武器でも使えるスキルは一部なので
全部上げてスーパーマンにはなれない
レベリングは信長よりさらに容易　だが全部カンストさせるのは大変
装備は出来不出来の差が小さい　通貨の価値も低め
合戦は対人メイン　一人一人は雑兵
NPC武将はたまにやってきて数十人をヌッコロしていく

715 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 02:06:47 ID:iqYdCHjZ

三Onの合戦は、周りをちゃんと見ないと
知らないうちに矢や石が飛んできて死ぬ可能性ある
死にそうになったら、後ろに下がって回復すればOK

基本はHit＆Away。相手に集中して攻撃されなければ、あまり死なない
しかし、相手はPC５００人（MAX)なので、前に出過ぎるとタゲ集中して即死になる。

良い点は、職がいつでも変えられる。
編成によって、今日は回復役、今日は盾と自分で決められることかな

716 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 03:22:27 ID:FVshpLBf

>>714
そこで紹介している信onも争覇で大幅に変わりそうな件。

717 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 07:41:50 ID:67gskGm2

>>713
炭山と桂皮の岩場が出てくるってコトはお前さんは忍者かな？

モバイル採取はハズレなとこを除いてもトータルの稼ぎはあんま変わらない。
桂皮関係なら
ヨウバイヒやスズラン、桂皮が取れる杉の巨木もいい。桂皮の取れ具合は同じ。
他ではれい羊角を狙うのもいい。れい羊角なら
漆が大量に取れる小山か、漆は小山より少ない代わりに蚕まゆ殻がたくさん取れる巨樹の根元かな。

杉の巨木、桂皮の岩場、炭山、小山、巨樹の根元、この辺がお勧めで儲けはどこでも大して変わらない。
粉オフなんかで修得も微妙に稼ぎたいなら桂皮の岩場がいいかもね

718 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 11:37:22 ID:IJsCKBaI

3月に導入される新章に合わせてちょっと始めてみようと思って色々下調べしてるのですが、
まったくの新規ってまともにプレイできるのでしょうか？

・低レベルに人が居なく、パーティ（このゲームでは徒党でしたっけ？）が組めない
・高レベル装備が当たり前で低レベル装備が買えない
・暗黙のルールみたいなのがあったりして知っていることが前提で、
　知らずにやってしまっても教えてもらえるどころか逆に罵られたりする
・低レベルでも高額装備が当たり前でNPC売り装備なんてしてたら罵られたりする

他のMMOでよく見られる光景なんですが、信長ではどうでしょう？
あともう1つヘンな質問なんですが、wikiの薬師の覧に

> この職に関しては名前に漢字2文字（姓1の名1という形）、特に難しい漢字2字のを使うのは
> あまりお勧めできないことか…

とあるんですがなぜなんでしょう？ちなみに薬師でプレイしたいなーと考えています。（回復職大好きなので）

719 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 12:14:44 ID:fbtl8YyF

RMT中華が多いから

720 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 12:19:27 ID:B0/7MDxg

>・低レベルに人が居なく、パーティ（このゲームでは徒党でしたっけ？）が組めない
→人のいる鯖（（天翔もしくは烈風）なら大丈夫

>・高レベル装備が当たり前で低レベル装備が買えない
→確かに少ないけど初心者市とかで売ってる。街中で叫べば作ってくれる人はいるはず

>・暗黙のルールみたいなのがあったりして知っていることが前提で、
>知らずにやってしまっても教えてもらえるどころか逆に罵られたりする
→確かにあるけど、しったかしなけりゃ基本的に大丈夫

>・低レベルでも高額装備が当たり前でNPC売り装備なんてしてたら罵られたりする
→人によって言う奴もいる。ちなみにNPC装備の値段は生産したのより高い割に性能が糞なので、一部を除いて使う人はいない

薬師は装備も削れないし、他よりは装備のスペック求められないからいいかも
儲かるのは僧とか鍛冶とか生産強い職だけど、僧は誘われにくいかな

体験アカウントが無料だからやってみるのはどう？

721 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 12:41:20 ID:67gskGm2

>>720
一応補足。

>薬師は装備も削れないし、他よりは装備のスペック求められないからいいかも

これは争覇の章で変わることが確定しているので注意。
鍛冶も武芸も神も薬も、装備の削れは同じ条件になります。攻撃を食らってなくても防具は削れ
殴ってなくても武器が削れます。攻撃をくらいまくりな職も全然食らわない職も削れ方は同じになります。
改修に関してだけ言うなら、これからは耐久度が低い服や面具などを装備する後衛職のほうが不利になるかもしれません。

722 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 12:47:23 ID:VvGVGnF/

１台のPCで２垢を同時にプレイするのって無理ですか？

723 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 13:04:16 ID:IJsCKBaI

>>719-721
初心者は出てけって雰囲気ではなさそうですね。安心しました。ありがとうございました
あと調べてて、薬師は回復専門だけど僧がなんか殴りも回復も出来て
こっちもいいかなーと心が傾いてる今日この頃です

724 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 13:34:39 ID:k9DQ+9CQ

>>723
殴りも回復も出来るけれど、両方を無難にこなすのは難しいよ
装備も２種類いるので、初めてやるなら専門職から始めるのがいいんじゃないかと思う。
まぁ個人的な意見なので、参考程度にしておいて

725 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 13:45:37 ID:fbtl8YyF

>>723
器用貧乏って言葉があってな…
初心者に僧は本気でお勧めしない
やる事が多すぎてついていけない＆途中まで真面目に誘われない
最初からいい装備できるプレイヤー専門職と思った方がいいかも

726 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 14:01:45 ID:iOSP4aUk

でも僧は争覇から蘇生が実装されるらしく今までよりか不遇じゃなくなるみたいね、
逆に薬の方が不遇になっちゃうみたいなレスを目にした。

まぁとは言ってもそこまで薬が不遇になると思わないけどね、
それにだから僧が初心者にお勧めって訳でもないし。

727 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 14:47:33 ID:fDQPqN0o

今までなら
『初心者で職に悩んでるなら、黙って薬師を選んどけ』
って空気があったんだけどねぇ・・・・
争覇情報が入って職板もてんやわんやだｗ

まぁ低レベル～中レベル帯での蘇生枠は相変わらず薬師一択だし、初心者は
薬師選択で良いと思うよ

728 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 14:57:43 ID:FVshpLBf

薬の最大の利点、「強壮丹」と「透漆」がある限り、薬（というか中華か？）は不滅だ。
俺も「忍者の劇薬丸量産で序盤の金は大丈夫だろう」と思っていたら…やっぱり薬は金稼ぎの職だな。

>>723
僧はFF11でいう赤魔に近い。他で言われるようなひどい職ではないが、世の徒党（パーティ）は僧より薬を雇う。
そして僧は僧兵連撃を覚えない限り、決してアタッカー枠には入れない。それは覚悟しろ。

金策は茶器、生産は手芸、紐量産で金も稼げ、生産に関しては鍛治と同格の生産上手なだけに、これが惜しい。

729 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 15:15:49 ID:fbtl8YyF

低レベル帯なら気合撃四で十分アタッカー枠に入れるぜ
技能修得にLv40必要だがな…

後一応上野程度なら修羅込みで密教でも可能＜アタッカー

叢雲とか黄泉～イザなら仏門もアタッカーは可能

730 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 15:21:20 ID:zoI+NKsh

争覇では、武芸も死ぬらしい
代わりに忍者がダメージソースになるぽい

カブキの大幅アップ
僧侶もネタでなくなるっぽいし
召喚なんて反則だし
楽しみだね

731 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 15:25:14 ID:nKV5ZBue

で、今回の争覇で
リフレシュ、コンバートで一気に白を突き放した赤のごとくか、、、

732 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 16:08:29 ID:EM9t6VKi

最近復帰した５４にんぽっぽなんだけど、装備の付与ってやっぱりまだ生命腕力なの？

733 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 16:10:03 ID:nKV5ZBue

>>732
で、いいんじゃね？
ボス戦だと知力装備求められたりするけど

734 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 16:26:09 ID:VvGVGnF/

いま武芸を育ててるのに…

735 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 18:08:17 ID:iOSP4aUk

僧兵を作ろうかと思ってるんだけど里の時点から優先して覚える技能ってなんですか？
結構覚えなきゃいけないからできれば優先的に覚えるものを知っておきたくて

736 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 18:29:25 ID:a1ICfQv5

里ならししんまでやれば、適正Ｌｖ１５の目録はコンプできるのでは。
反撃封じ用に槍とか命中用に懐剣とか。
護法の剛力などはあまり体感できないと聞いたが。
そーへーほー上げとけば、成仏撃でソロ楽になるし
密教で生命吸収もいいし
仏門で回復覚えても楽だし
('Д')結局全部

737 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 18:45:25 ID:fkOWlfPO

ﾚﾍﾞﾙ40の初心者陰陽師ですが、生産でご質問があります。
ずっと、生産を後回しにしてきたのですが、これの修得をあげるのは
赤字で生産し続けるしか方法はないのでしょうか？
黒字になっていた「直とつ」では、修得が３しかはいらなくなりました。

738 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 19:00:08 ID:Uw2KgaMH

>>737
楽市で生糸束を探す、若しくは蚕まゆ殻を採集して僧に作ってもらう
↓
素絹 ┐
↓　　｜
絹　　｜
↓　　↓
楽市売り

他の人は知らんが、俺はこうした。
余裕が出てきたら少々の赤字覚悟で大乗衣も作れば修得ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ。

739 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 20:35:17 ID:+bhcltVw

>>737　更に言えば陰陽師の全生産目録（召喚のも含む）は
素絹と絹だけで皆伝できます
鍛冶とか侍とかしかやってない人にはきついかもですが
薬師の生産やれる人には大儲け＆習得楽すぎです

740 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 21:31:24 ID:bCbxI8DR

生糸束は＠１１０が最低値で、110だと買いですね。
つうか、それだけで良いと思う。

で、僧侶に感謝しつつ作るようにｗ

741 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 22:07:08 ID:fkOWlfPO

>>738 739 740 様

ご丁寧にありがとうございました。
召喚を含み、全てが終わるというのは素晴らしい事を聞きました。
召喚は生産が出来ないので諦めようかと思っていたところです。
今は、道を取得していますが、まだ真理の書１も野外２も終わっていないので
召喚も視野に入れて考えたいと思います。
また、僧さんには感謝をしつつ、生糸束を買占めに走ります。

742 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 22:29:46 ID:kp2hcFKm

テスト鯖で勢力が徳川なんだけど
合戦場に行くための旗ってどこでもらうの？

743 ：名も無き冒険者：2008/02/29(金) 23:41:51 ID:xMrPd18W

俺がやめた時代はみんなイザナギに到達しようと血眼な時代だったけど今は
陸？空？ってのになったのですか？

あと火龍の章？ってのまでしか入れてないんですがどれほど弊害がでるんでしょうか？

あと、僧に関してですけど密教が妙に増えてる気がするんですが、なんの影響なのでしょうか？

お手数ですが教えてください。よろしくお願いします

744 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 00:07:39 ID:zCTomrRQ

カブキの金策おしえて；；

745 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 00:09:39 ID:DTiSwU7f

炭堀

746 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 00:15:45 ID:5eIlAqXf

身につけてるもの全部Ｎ売り

747 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 00:51:34 ID:dIqODrTj

>>743
イザにしろ空にしろ必死に行くほどでもなくなった。ただ、争覇で
「戦闘に参加するとダメージを食らわなくても耐久度が1%減る」
「耐久度0%になった装備品は修理されない」というクソ仕様が実装されたら必死になるかも。

飛龍のみだと知行が使えない。知行は現在、重要な金稼ぎ手段（育てば狩りをするより稼げる）なので、
また＠モバイルや武家屋敷による楽市利用など、あらゆる面で金策が大幅に制限されるため、上げたほうが良い。

そして、「潜在能力」という実装の中に「修羅（装備品の属性値に応じて属性術の威力が上昇する）」があるため、
凍気法輪などの威力が上がり、密教はまあ不遇ではなくなった。さらに争覇で実装される「上人之書･伍」の技能が
「薬を追い落とす」と言われるほどの性能なのでこれからも僧が増え続ける（個人的には甘露を使う時点でそうはならないと思うが）。

748 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 02:09:40 ID:L2CTfzlt

>>742
三河の廃城で貰えます

749 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 03:38:01 ID:eR9pb+pV

>>747
毎回減るわけじゃねーよｗ
嘘ばっかかくな

750 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 04:32:43 ID:oFSdP1La

耐久減るけど、修理屋で前みたいにボッタくらなくなるはず

長く潜れないけど、前とそれほど変わらないと思うよ。

751 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 06:45:20 ID:bpzag0E2

>>740様

風雲の優しい僧様が、＠100で生糸束を出してくれておりました
転売という邪な気持ちもよぎりましたが、仏様に感謝しつつ300ｶﾝ分買い占めました
何とか、黒字（プラマイ０）で絹を売却できそうです。

752 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 09:17:05 ID:kJnvmv3H

>>743
飛龍の章だと、陸、空のダンジョンにいけない。
潜在能力に「修羅」はない。
知行はもらえる。屋敷ももらえる。売り子は雇えないが他の人の売り子で売買はできる。

753 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 10:41:57 ID:EcVbeh4V

生産目録を終わらせるのに安く修得できるものはありますか？
修得１でも入るなら教えて欲しいです。

754 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 10:49:39 ID:sjXjYGb1

>>753
職も書かずに何だ？茶菓子生産でも教えて欲しいのか？

755 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 10:58:46 ID:EcVbeh4V

あぁ　すみません。
傾奇者と鍛冶です。

756 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 11:06:22 ID:ijzZA5wj

金縁メガネと太刀。
傾奇で炭山にしばらく籠もればプラスに転じる。

757 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 11:10:43 ID:0C6hBIOo

>755
鍛冶なら
玉鋼か鋼板ノック→Ｐ売り
太刀ノック→110貫程度でＰ売り（忍者の生産修得でよく売れる）

時間かけてもＯＫなら玉鋼だけでも生産全皆伝は可能

758 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 11:11:34 ID:EcVbeh4V

ありがとうございます

759 ：743：2008/03/01(土) 11:36:37 ID:716TxUkv

>>747
>>752
丁寧にありがと！

そうすっと密教が回復もできて攻撃にも参加できるという面で効率的になったわけだな。
俺は仏門だったけどあれは回復特化みたいなところあるからな。

760 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 11:47:21 ID:xok33cz7

信長の私設って、いまさら初心者が入っても
ＦＦのＬＳみたいに裏・空ＨＮＭ・リンバス・ナイズル・サルベージ
のような話ばかりでついていけなかったりしないですか？

761 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 11:55:07 ID:MXdvbODl

>>760
私設による、としか言えない
初心者に配慮する私設もあるだろうし、そうじゃないところもある

でも、古参同士で会話してるとき内容はわからんかもね
必要なところは調べたり質問すべし

762 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 12:50:00 ID:Ja5f00yp

争覇うｐするかどうかで、試しにテス鯖にインしました。
神職作ったんですが、PC強化はできたのですが
楽器は自前で用意するんですか？
それとも、どっかでもらえるんですか？

763 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 12:52:21 ID:MXdvbODl

>>762
隠れ里でもらえる。が外に出たなら店で買うしかない
高価値のはたぶんもらえない

764 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 12:56:15 ID:B4ILSuxU

>>762
新しく始めるなら里のクエを2、3個進めるとすぐに低価値の楽器もらえる
高価値はドロップかな？

765 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 13:00:41 ID:ijzZA5wj

>>760
LSと私設会話は根本的なところがだいぶ違う。
ギルド的なものではなく、単なるおしゃべり場、仲間内の待ち合わせ場所といった感じ。
2chのスレッドをイメージしてもらえればわかりやすいかも。
私設名を決めたら即スレッドが建ち、過疎って参加者０になったらdat落ちで消滅。
合戦や固定チームで作る私設は恒常的だったりもするが、基本的に使い捨て。
まずは試しに私設を作って知人2,3人を誘ってみればいい。

766 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 13:27:36 ID:13fxT93A

>>748
ありがとう＾＾

767 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 14:01:04 ID:uyr5sH+V

恥を忍んで書く。
レベル15の巫女だが、
徒党の時自分はどんな順序で戦ったらいいか悩んでる。

戦闘開始→みんなの防御力回復→みんなの攻撃力上昇→みんなの気合回復

これではいただけないか？
初心者の俺に教えてくれ。

768 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 14:14:46 ID:xzTD+eXW

レベル15か。無印から神主をやっている俺が答える。

とりあえずは開幕に気合い韻。一番重要。
で敵が少なかったりしてすぐ終わりそうだったら金縛りで行動の妨害。
敵が強くて回復が必要だと感じたら詠唱付与。
気合い、詠唱。最初は考えすぎずこの二つだけ重視しとき。

769 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 14:19:23 ID:9t9aA2Zq

>>767
攻撃や防御をあげる韻はいらない
極端な話だが韻なしで雑魚狩り一撃死する様なやつはハズレ
神職は基本的に気合と詠唱をやってればいい

770 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 14:22:58 ID:dIqODrTj

俺も廃の多い私設に入って（色々な意味で）友人の輪を広げたいぜ…

>>767
まず、今後修得する特化によっては行動が変わる事を念頭に置くこと。

開幕から気合の韻を入れる。その後、雑魚ならば金縛りや鍛治に英明を入れる。
ボスならば、薬師か僧に詠唱付与、その後は雑魚と同じ流れだ。

771 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 14:24:49 ID:dIqODrTj

おっと、大事な事を書き忘れた。

英明以外の韻を入れると、霧散霧消（全付与打消）が来る確率が上がる。英明韻でも上がる。
霧散霧消が来ると活身や鎧のキワミ、詠唱付与などが全て消えるため使ってはならない。

772 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 14:44:06 ID:ijzZA5wj

>>767
素晴らしい質問だと思う。
神職は徒党のおかーさん。
その行動理念は戦闘野外問わず「党員が一番望むであろう事を先読みで施す」に尽きる。
この順でやらないといけないと言う訳ではなく状況によって変化したりはするが、優先順位を書いてみる。

①気合の韻…党員が毎ターン確実に消費する気合いだけに重要。最初に施す事で後のガス欠を無くす。
②詠唱付与…特定の特化職以外、回復には準備を経る。それを予め省いておく事で党員の生命を高確率で安定させる。白△は看破ですぐ消されるので常にチェック。
③解呪、各種付与・韻…▼があれば消し、的確な▲を施す。ある意味神職の真骨頂。その中にも細かく優先順位はあるが、長くなるので割愛。頑張れ。
④敵への状態異常…金縛り、魅了、生命減少など様々あるが強力なのは子守り歌。要所で決めるべし。

他にも結界の維持や攻撃と仕事は多い。
野外でも大変。
がんばれおかーさん。

773 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:11:39 ID:6d7T26B/

カミシュだとお父さんになるわけか

韻はねえ・・・
>>769と>>772で意見が完全に食い違っているのがﾜﾛｽ
敵が低速呪霧・攻撃呪霧なんかかけてきて放置してたら徒党員嫌がるかもね
特に長丁場だと

774 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:20:32 ID:dIqODrTj

>>773
だったら全体解呪すればいいじゃねーか。

俺も質問。例えばある日に鉄を大量増産して、1点の潜在値を数回（100にも満たない程度）得たとする。
この状態で太刀ノックをしたら、太刀の潜在値は鉄の潜在値を得た事によって減っているのだろうか？

775 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:25:16 ID:0E1OA4HG

>>773
序盤の雑魚戦でそこまで拘る奴はあんまり居ない。
長丁場になってる時点で背伸びしてるんだから
その辺は臨機応変に行く必要があるし教わってやる物でもない。
神職とか回復職はある程度の慣れを要するから
基本を踏まえた上で実戦で覚えてくしかないしな。

776 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:29:50 ID:716TxUkv

なれっていうか、やることは決まってるし、相手もどんどんやることを潰していくからそれに追われていくだけなんだけどね。
回復、補助系の職業で一番重要なのは連携だと思うな。声出して、見方が何やってるかを頭に入れつつ最善の方法をさぐる。
実は神職とか僧とかが一番面白いと思うけどね。

777 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:37:40 ID:6d7T26B/

序盤だと全体解呪なんて覚えてないんじゃねｗ

陣形で鶴と車優先で入れるように、高速・英明この２つぐらいは韻使って
ほかの呪霧が来たら解呪とかしてるね　実装枠の関係もあるし

そういえば防御韻は極み消すから余計なことすんな、って言う人いたなー
防御韻は上書きしないのに・・・　流派・天恵は上書きしちゃうけど

>>774
理論上、下がるけど１００回に満たない程度じゃ体感できないよ
太刀一回作ったほうがはるかに減るだろ

778 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:43:31 ID:RtZs3LuI

>>636
亀レスだが自分の武士も耐器振りでかなり避ける印象があるよ
装備は出来るだけ回避補正が付いてる装備だけどね
L52の時の空1狩りで体感７割は避けてる気がする
その代わり魅力には気を付けて付与してくださいな
ちなみに耐8器10ね
のこりは知力
対人でも器用振りだからかなりいい感じでもある

779 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:44:37 ID:Js9J6OM/

>>773
減りは獲得潜在量によって減るっぽい
鉄で１００００稼いだのと太刀で１００００稼いだあと
太刀生産した時の獲得潜在は一緒だとおもう。
確かめた訳じゃないけどね

780 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:49:06 ID:716TxUkv

けど基本的に全体解呪って優先度低くなかったっけ？

781 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 15:57:48 ID:ijzZA5wj

>>779
そうだったのか…
玉鋼を大量に作り置きして、必ず一日二日寝かせてから太刀や薙刀作るようにしてた俺アホスｗｗ
確かに薙刀作ったら獲得潜在がゴリゴリ下がるもんなぁ

神職の話は、これ以上は荒れそうな気配だから自重するぜ～
まだ話し足りない人は場所を変えた方がいいかも。

782 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 16:44:00 ID:QjKGCMcS

>>773
おとーさんは鍛冶だろ？
身をもって家族（徒党）を守る。
ｶﾐｼｭは間男ってことで。

783 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 18:04:20 ID:kqCoJcEl

ｶﾐｼｭも愛してあげてｗ

784 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 18:12:34 ID:DTiSwU7f

里の話だろ？
雑魚狩りは侍に釣り野伏せが無いなら気合韻から
あるなら初心者光弾、流派術ガンガン撃っとけ
強めの敵に関しては気合員、回復に詠唱付与、ウザい敵に金縛り
防御UPや攻撃UPも里だと割合有用

785 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 18:36:54 ID:dIqODrTj

潜在値の逓減は回数じゃなくて数値だったのか。ありがとう。
>>784
カミシュソロはきついから流派が育たないと思うの。
後、解呪も重要だと思うが…？

786 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 18:41:14 ID:DTiSwU7f

>>785
だから里の話だろ。ソロでも徒党でも光弾使ってりゃ成長する。
単体解呪なんかしてどーするんだ？

787 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 18:41:41 ID:B4ILSuxU

>>785
流派覚えるlv15になったらlv5の泥棒っぽいやつ新参光弾で殲滅してれば結構育つと思うよ

788 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 18:58:47 ID:uubtVRQH

まだ里で侍をやっています
徒党を組んだときに護衛を使ってみたけど
殆ど役にたってなくてとても居づらかったんで、質問。

基本味方の体力が半分になったくらいで使ってたんですが
攻撃をしていたら間に合わないし、ぼーっとしてる暇があれば
ﾀﾞﾒ与えてたほうがいいような気もするし
護衛しっぱなしで何もしないというのも・・・・・・
どんな風に使うといいのでしょうか？

789 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 19:41:10 ID:iV+GfXNd

>>788
Lv４０まで、盾はしないほうが良い
攻撃力ある刀か槍を持って、バシバシ殴ったほうが役に立つ

殴りつつ護衛する。オレは2刀持ってるが護衛してるｗ

790 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 19:47:42 ID:sLFWP59y

護衛より守護がいいんでないかい

791 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 19:59:26 ID:DTiSwU7f

里はボス戦以外なら自動発動の守護術のみで2連撃あたりで殴るべし
ボスは挑発入れておいた方がいい
基本的に護衛はいらない子

792 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 21:43:52 ID:Zb72jANb

>>768
気合の韻･壱なら覚えているようだ。そうか金縛りも可能か。今晩やってみる。

>>769
気合と詠唱気合と詠唱気合と詠唱…頭に入れたぞ。なにより詠唱付与を覚えねば。

>>770-771
【ボス戦】　詠唱付与は薬師か僧詠唱付与は薬師か僧…この職業にかければいいんだな。
【雑魚戦】　鍛冶がいるなら英明、いなければ金縛りか。英明は一度も使ったことがなかった。

>>772
>「党員が一番望むであろう事を先読みで施す」
そう！みんな何を望んでるんだろう、それが知りたくて。
絡まれるのも死ぬのもいつも自分。それは構わない。弱い自分が悪い。
人の足を引っ張る自分に腹が立つ。

まだ里です。
紙に書いて読みながらやってみる。今から行く。
ありがとう。

793 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 22:28:17 ID:dIqODrTj

>>792
もうちょっと書き足すと

【ボス戦】　開幕気合の韻。その後、回復職「だけ」に詠唱を入れ(回復職は薬か僧)、その後は状況を見る。
　　　　　　眼光などの状態異常が来たら(全体)解呪、看破が来たら詠唱張り直しなど。
　　　　　　　また、鍛治が「鎧の極み」を用いたら、単体英明で鍛治の青▲を守ること。
　　　　　　　看破が来た時、解除の順番が黄＞青＞緑＞赤であるため。間違っても攻撃してはいけない。
　　　　　　　こうした延々と強化に務める姿勢をして「モグラたたき」と揶揄する人間もいる。
【雑魚戦】　詠唱がいらない（というより回復する前に倒される）点以外はボスと同じ。
　　　　　　　気合に余裕があれば子守唄や攻撃術などをするのもよい。

ちなみに付与韻は、低中Lvならいいものの、高Lvだと全く使わなくてもよい。もし全体に付与してしまうと
「霧散霧消（味方の全強化を解除する）」が高確率で飛んでくるので、一気に徒党員がピンチになる。

794 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 22:30:03 ID:BjltcBQU

>>751さん　かなり亀ですが
生糸束＠１００文なら基本値でもかなり黒字になります
以降の計算は全て基本値での計算です、実際はもっと黒字に・・
生糸束３個＝素絹４個
絹４個＝生糸束３０＋素絹１０
最小公倍数で考えると　絹８個＝生糸束６０個＋素絹２０個（生糸束15個）
つまり　絹８個＝生糸束７５個（７貫５００文）　
絹＠９３７、５文になりその差額がまるまる儲けに・・・
ちなみに生糸束の材料を全部店買いだと生糸束の＠は６５文だったはず・・

795 ：名も無き冒険者：2008/03/01(土) 23:44:24 ID:uubtVRQH

>>789-791
ありがとう
守護にしてはいたけど、発動にムラがありすぎて
どうなのかと思ってました
とりあえず、挑発と連撃いれてがんばってみます

796 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 02:40:06 ID:3DYLqyL1

知力忍者っていうのをやろうと思っているのですが、
どう立ち回ればいいんでしょうか？
沈黙を入れるべき敵にひたすら沈黙、
刺さったら痺れ待機、看破、破り、など
でいいのかなと思ってます。

797 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 05:16:59 ID:rICsJAaN

>>795
発動にムラ　が引っかかったので一応補足すると守護するアクションがなくても
守護でてるからね。自分が殴られてる時に徒党員の名前欄とかみると。

798 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 05:20:20 ID:JvK/u6tB

守護の発生率って５０％くらいじゃなかったっけ？
鍛冶の警護と間違ってないか？

それを補うために挑発するんであって・・・ヘイトもあるけど。

799 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 06:03:35 ID:qaZ1csxV

発動条件満たしてるなら、守護極意で６６％らすぃ
条件は職版で探してみてくれ

>>795
まぁ里では守護入れて殴ってるほうが徒党に貢献は出来るよね
それでポコポコ死んじゃうようなら、まだ早い場所に行ってると思ったほうがいいかもね
里では無いとは思うけどさ～

800 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 11:08:20 ID:HIZcFXJB

>>778
６３６です、情報ありがとうございます。

すみません一つ教えて頂きたいのですが、
なぜ魅力の付与には気をつけるんですか？

801 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 11:21:34 ID:ADye70Tc

>>792
詠唱っていうのは、対象の人の準備技の準備を無くすまさに神技能です。
準備中ってのは殴りにすごく弱いし、準備で１ターン余計に時間かかるから
回復だとまにあわなくなることもあります。高レベルになるほど必須です。
ちなみに詠唱弐は弐までの準備技能の準備をなくせます。

802 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 12:19:35 ID:mvuIZ0Rx

質問！
薄輝片と輝片と硬輝片の違いって何ですか？

あと、TDドロップの宝玉が全く売れないので自力で強化して売ろうと思うのですが、
やっぱり鍛えた宝玉は夏姫輝晶で特殊効果を付けないと売れないのでしょうか？

そして、もし生命上昇･生気上昇以外の効果がついた場合、それって売れるんでしょうか？

803 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 13:13:01 ID:8xHunB54

>>792
ガイシュツかもしれないが解呪や看破で消える優先順位を書いておくわ
白（詠唱付与、抗毒付与等＜以上付与＞、小細工無用、沈黙、呪縛等＜以上呪詛＞）
黄（英明）
青（防御）
赤（攻撃）
緑（高速等）
付与と呪詛はお互い上書きの関係、例えば沈黙食らった後に詠唱付与入れれば沈黙は上書きして消える、って感じ

後は細かい知識（未来に修得するもの等も含む）
・天恵は鎧の極み、刀の極みを上書きするから鍛冶には使わない事
・付与がある状態で霧散を食らうと気合韻の状態も消えるのできちんと気合韻を入れる事
・英明は実は気合回復速度を増加させる効果がある、長期戦でガス欠になる徒党員が居る場合は状況を見て入れてもいい
・子守唄は眠らせる為に使うのではなくヘイト（敵から狙われる頻度を上げる）為に使う事、成功率上限が案外低いからこれに頼っちゃだめ
・神の加護は無茶苦茶硬くなるので長期戦になる場合は隙を見て入れておく事
・看破と霧散、呪霧のバーは覚えておく事、後々役に立つ
・敵の情報は予め抑えておく事が望ましい、行動予測にも役に立つ
・装備は外見ではなく性能で、手抜きするのはやめておくこと

他にもあるかもしれないけどこんな所気をつけてれば当たり神職になれるんでｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

804 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 15:30:04 ID:haS/mbhX

>>802
夏姫秘晶な
夏姫輝晶じゃ3はつかない
全然わかってないようだし寄合でも見てそのあたり整理しなおしたらどうだ？

売れるかどうかは自分で試してみろ
ボッタ価格ならうれないだろうし適正価格なら副に買ってくやつもいる

805 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 15:33:49 ID:Dtx/RW+1

>>802
その二つの違いはしらねｗ

宝玉は薄キヘンで５まで鍛えたら、その次に入れるのは「夏姫秘晶」な。楽市で２間ちょいで売ってると思う。
これじゃないとランク３のキョウショウ効果付かない。夏姫輝晶とか夏姫結晶とか入れて生命１とか２作っても売れないからなっ！
間違って使ってしまうかもしれないので、夏姫秘晶以外の夏姫○○はもういっそ捨ててしまうんだ

806 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 15:59:47 ID:mLdW3eh9

宝玉売れると思うけどなぁ・・
相場を市で確認して、最低値から１文安く設定すれば売れるんじゃない？

そうしなくても、売れると思うが・・・

807 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 18:25:41 ID:h3QBIhOc

>>802
薄輝片は価値１の宝玉にのみ使用可能
輝片は価値１、２の宝玉に使用可能
硬輝片は価値１、２、３の宝玉に使用可能
共鳴効果付けるなら夏姫秘晶一択
共鳴は生命、気合、生命気合以外はまず売れないと思ったほうがいい
例外として麻痺やら催眠やらで10%↑になればそれなりの値段で売れる
宝玉で人気高いのは　火水風土系　痺れ　凝　催眠　毒　とかかな

808 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 19:15:48 ID:HIZcFXJB

いま里にいる忍者ですがもうそろそろ徒党を組むことになります、
そこで質問なんですが看破と結界破りではどちらを優先した方がいいですか？

あと看破は赤と青が両方付いてる場合、全部消した方がいいですか？

809 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 19:42:00 ID:5lexlhfr

看破はカブキや侍も覚えれるけど
結界破りは里では忍者しか出来ない
忍者を誘うっていう人も「結界破りが欲しい」って言ってることが多かった

赤と青ついてても、最低でも赤は薬師が▽にしてくれるだろうし
短期決戦で終わる戦闘なら青消さなくても気にならない
長期戦だと青▲うざいので消すのもいいかも
薬師が▽にするかもしれんけど

810 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 19:51:02 ID:HIZcFXJB

>>809
ありがとうございます。

では破りを優先で看破は長引きそうな相手に入れればいいってことですね、
あと痺れを実装してる場合はやはりバー読みができないと準備の敵に入れるのは
難しいですか？

811 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 19:52:47 ID:5lexlhfr

慣れない内は敵の準備動作が来たら痺れぎり入れたらいいんじゃないかな？
里に居るときから完璧に立ち回らなきゃいけないなて事はないし

俺なんかカブキで開幕から最後まで殺陣待機してたし
「これいつ発射するんだ？」って思ってた

812 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 19:56:03 ID:HIZcFXJB

>>811
ありがとうございます、ではそのようにやってみます。

813 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 21:32:29 ID:mvuIZ0Rx

>>804
輝片輝片書いてたからうっかり輝晶と書いちまったぜ…orz
>>804-807
Thx
見事に私の耐無の宝玉に準備中気合ダメージ減少･参がつきましたつД｀）

>>808
まず結界は必ず破る。なぜなら、反撃結界は被ダメージの20%～を攻撃者にも与えるから。
ついで、赤▲などの効果は、ボス以外は消しても消さなくてもよい。ただし、白▲だけは絶対に消すこと。

ちなみに、個人的には破りより痺れのほうが重要性が高いと思う。

814 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 21:49:34 ID:jajR+Vt/

フルスクリーンでやろうとすると
ワイドでキャラが横にびろーんと広がって表示されてしまうのですが
これ直すにはどうしたらいいでしょう……。

815 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 21:50:46 ID:mvuIZ0Rx

つ[ウィンドウ表示]

816 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 21:55:35 ID:jajR+Vt/

ウインドウ表示だと解像度が足りないんですよ…orz
折角だから綺麗な画面でやりたくて……

817 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 22:11:40 ID:gbFaWXjc

なら買い換えるしかない。あきらめろ

818 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 22:13:13 ID:4BbMUjel

そもそもワイドモニタがゲームに向いていない
スクエア型に買い替えを

819 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 22:39:16 ID:mvuIZ0Rx

ワイドは使った事が無いからよくは知らんが、画面のプロパティで調整できるんじゃないの？

俺も質問。忍者の生産で十字手裏剣を紹介されたんだが…全素材を楽市で買っても
期待値10で1ノック当たり9文程度しか儲からない。車は炭の値段が10文上がるだけで赤字になる。
八方は真ちゅうが高すぎる上に炭の値段で赤字黒字が一変する。ひょっとしてこれらって「銅か炭を自力で採って」黒なのか？

820 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 23:54:01 ID:SfD3ATq3

どのような意図で卍レシピをその人が紹介したかは知らないが。

それで正解。昔の忍は勧誘待ちのスクワットが当たり前で、何らかの材料を自分でとってたから
黒になってた。今はAll市場買いで㌧㌧であるだけマシ

821 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 23:56:36 ID:XoHBTF2L

質問です。活身・四を誰かにかけた後に速攻活力・弐を使うと、
活身・四は速攻活力・弐に上書きされてしまいますでしょうか？

822 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 00:10:15 ID:heTlnDZu

>>820
そうだったのか…そういう歴史の上に黒字だったわけか

じゃ忍者の生産で稼げるのはもう牛黄ジャコ硫黄を楽市で買って量産するしかないのか？
そろそろ30なんで里装備から脱却したいけど全然お金がないんだ…（´・ω・｀）

823 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 00:12:57 ID:mjpo2RMb

>>813
初心者ＲＰにいらっときた

824 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 03:33:00 ID:LR6IdCNL

>>821
上書きされない

825 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 03:42:16 ID:+oFtxLh/

もうすぐ里を出る侍ですが初期振りをあまり考えずに、
腕力と耐久に１０ずつ振ったのですがこの振り方だと
特化は何を選べばよいですか？

826 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 03:45:06 ID:9W92I4OF

>>825
武士道（盾）
Lv３５あたりまで、刀もって殴ってればいいかもね
2刀で殴ってもいいし、編成次第では盾になってもOK

827 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 03:55:01 ID:+oFtxLh/

>>826
ありがとうございます、魅力に振ってないから多分釣れない盾になってしまいそうですね。

828 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 03:57:29 ID:qanVJjuw

>>827
なんだその書き方
うざいな

829 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:00:25 ID:9W92I4OF

>>827
魅力付与を前提として強化することになるね。

武芸は器用MAXじゃないと使い物にならないから・・・
軍学は・・・争覇次第？知力ない軍学って使えるのか分からない。

830 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:00:47 ID:VJMvgEKn

>>828
お前その発言まさにゆとりだぞ？ｗ
主観だけで暴言書き込めるその神経がすごいよ、
初心者にありがちな受け答えであって別に「うざい」とは思わない。

文頭の「ありがとうございます。」だけじゃ物足りない気がして書き込んだんだろうなーと
俺は受け取るけどな。

831 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:07:52 ID:qanVJjuw

嫌みにしかとれないけどなｗ

832 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:16:06 ID:oGeukcq6

まぁまぁ、ここは空気読んで投票を止めた拙僧に免じて

833 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:50:42 ID:LmjpiLBn

地勢の吉祥についての質問です。

消費気合３０％減少というのは気合を使う時点でのことでしょうか。つまり、、

仮に消費気合１０００の技→吉祥により７００という場合、気合が７００たまった時点で撃てるのか、
１０００貯まらなきゃ撃てないが気合消費するときに減りが少ないのかどちらでしょうか？

834 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:55:03 ID:oGeukcq6

>>833
700貯まれば撃てる、吉祥が実行された瞬間、必要気合自体が7割になる。

835 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 04:59:40 ID:+oFtxLh/

>>829
やはり魅力付与をしないとダメですよね、
潜在が使えるようになったら商談に振っても
意味はないですか？

>>828
嫌味で書いたつもりはありませんが、
そう見えてしまったなら僕の書き方が悪かったですね。
すみません。

836 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:06:31 ID:oGeukcq6

>>835
商談は商売用だ、戦闘にゃ関係ねぇｗ

里なんざゆっくり遊んでも一月がいいとこだろ、里出たばっかりならそれが全部だから戻るのは嫌だろうけど
腕耐って言う個性的な初期振りでやっていく、「拘りと意地」が無いなら作り直した方が良いと思うよ。

837 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:16:47 ID:+oFtxLh/

>>836
やはり作り直した方がいいですか…、
もう少し考えてから決断します。

ありがとうございました。

838 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:20:09 ID:TAYzL9RF

でも過去レス読んでみると武士の腕・耐は、タイマン最強の部類に入るなんて書いてる人もいるね。まぁ勿論根気よく育てないといけないっぽいけどね。

839 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:22:32 ID:LtTRA8av

いや、そもそも廃装備するなら、初期振りは関係ない
とも書いてる人いるよ

840 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:22:54 ID:heTlnDZu

実際、腕耐振りは侍というより鍛治の振りだよな。

>>837
拘りと意地がなけりゃ、やっていけんものもあるという事を忘れるな。
そしてその迷いと決断が、（実質）３スロットしかないキャラの1枠を埋めていることもな。

ついでに、そこで作り直したら「失敗したらやり直す」という評価を与えることにも留意すべきだな。
そういった人間がどういう目で見られるかな？

841 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:40:12 ID:TAYzL9RF

俺はまだ侍を作った事がないけど腕・耐ってそんなにハズレな振り方なんだ、
勝手なイメージだけどかなり使えそうな感じがするけどね。

842 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 05:44:11 ID:78WGZS5i

物理ｱﾀｯｶｰ（武芸）は器用ﾎﾞｰﾅｽでダメージ与えてるし
盾役（武士）は、ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ麻痺るし
軍学にしても魅力ないから意味ないし

さて、、、どうしよう？

843 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 06:33:02 ID:GmwDiVn/

痺れ技持たないＮをソロ狩りしてろ

844 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 07:27:14 ID:ga4RTZXn

まぁ初期振り失敗しても、2ヶ月に1回は振りなおせる。
1振り分だけだがｗ
街にいるこだわり商人だっけか。
1ヶ月課金すると30貰えて、振りなおしｱｲﾃﾑが35だったはず

腕力を減らして、魅力とかに振りなおすのもアリじゃないかな。
過去に課金してる人なら、最大180ﾎﾟｲﾝﾄ残ってるはずだしな

845 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 11:24:51 ID:XXlb6VY0

腕耐振りはほんとに初期の人（サービス開始時）の人の振り方。

846 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 11:29:48 ID:FBWciQNr

今年に入ってから信Ｏｎを始めたのですが、面白さにはまり（現在侍を育成中）
セカンドキャラを作ろうと思い始めました。
今度は後衛をしたいと思い、薬師を作成するつもりです。
特化は修験道というのが面白そうだなぁと思うのですが、初期振りは何がおすすめでしょうか？
薬師は特化にかかわらず、知力１０で、残りはテキトー？でよいですか？

847 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 11:31:40 ID:XXlb6VY0

耐久10振り

848 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 11:59:52 ID:AX5DDY0E

対人するなら魅力も気にしておくていど
対人しないなら耐久全部

849 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 12:02:11 ID:R/oJAQa+

修験道は五輪丹口移し蘇生が奥義で追加されるらしい

>846
狩りだけなら耐久１０知力１０の一択
セカンドなら要領も判ってる筈
対人考えるなら魅力にも振るべし
クラシックスタイルの耐久７知力１０魅力６で良い

850 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 12:47:58 ID:617Xso25

>>807
輝薄片、輝片、硬輝片、どれも価値１～３の宝玉に使えるよ。

851 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 13:24:26 ID:XsjHfp4r

>>849
五輪丹口移し蘇生ではなく、五輪丹黄金水蘇生。

♂薬師は除外。

852 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 15:36:03 ID:FBWciQNr

>>847-849

ありがとうございました～♪

853 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 16:51:12 ID:gkcaU9nx

>>851
俺は五輪丹浣腸蘇生って聞いたんだがな・・・

854 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 17:16:43 ID:XsjHfp4r

>>853
浣腸なんて言ったら、本スレから拙僧軍団が
押し寄せてくるだろｗ

855 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 17:56:55 ID:sAgjZ3Eh

拙僧の肛門にも五輪丹入魂をお願いしたいでござるぞ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

856 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 17:57:37 ID:XXlb6VY0

教えて欲しいのですが、破天の章で新しく追加された陸、海、空ってのがありますよね。
それについて詳しく教えてください。
このうちのどれかにはクエスト等をクリアしないといけないんでしょうか？
それとも誰でもいけるものなんでしょうか？

857 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 18:00:59 ID:NxHieC04

それはここに書ききれないのでリンク先見てくんろ

http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%BF%AF%B9%B6%B7%BF%8E%C0%8E%DE%8E%DD%8E%BC%8E%DE%8E%AE%8E%DD

858 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 18:04:56 ID:pZZPZRfw

>>856
スカイクロスの翔、ランドクロスの大地、マリンクロスの潮のこと？
沙織お嬢さんから依頼を受けて麻森博士に話しかけないとクエが始まらないですよ?

859 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 18:10:24 ID:XXlb6VY0

>>857
親切にありがとう。

860 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 18:25:06 ID:tDvNz6Va

>>853
拙僧軍団がやってきました

861 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 20:55:27 ID:PjO6EVho

>>855
俺は鍛冶兄貴に対して修験腰㌧㌧しか使えないとも聞いたぞ

862 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 22:29:42 ID:vO5EZ1Ow

金策は炭掘れっていわれたんですが、５回に１回ぐらいしかでないくせに

売っても1個３５０文にしかなりません。

らちがあかないんですがなんか間違ってますか？

石灰石を倍で売ったほうが１０倍早いんじゃないかと。

863 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 22:35:21 ID:jL3BBb8t

そう思うならそうすればいいじゃない。

864 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 22:37:09 ID:heTlnDZu

>>862
石灰石売りを知っている時点で何で炭掘ってるの？と言いたいわけだが。
・石灰石は日に1度、しかも5～10個しか市場に出ない
・しかもタイミングを間違えるとすぐ業者に買われる
・さらに売り出すと転売ヤーの汚名がつく

・炭は実質無限
・蚕まゆ殻や牛黄も採れる
・元手が一切かからない　　　　…というメリットもある。

865 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 00:09:46 ID:YaPKW4KN

炭山で手袋使えば２回に１回は出ないかい？　下手するともっと出るかも
僧なら生糸束か茶器生産のほうが儲かるし
問題は忍者・カブキあたりかも

866 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 00:42:01 ID:8mAiCqZp

まず何よりも、教えられたことにらちがあかないと文句たれるのはどうかと。
自分の金策アイデアの方が良いと思うなら黙って実践すればいいじゃない。

867 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 00:48:11 ID:JAUwXUPn

MMOで大多数の人間が薦める方法には理由があるもんだ
最良ではないかもしれないが、良い方法ではあることが大抵だよ

868 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 00:51:26 ID:MjXvxJp0

>>862
材料採集はでやってる？あと、ボタン連打とかしてない？
連射パッドで半自動状態にして風呂入ったりテレビ見たりして放置しとくといいよ。

869 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 03:24:19 ID:LKsuloOS

>>862
こいつ馬鹿？阿保？
新たな釣りか？

こんなぬるい金策のMMO他にないのだが？

文句いうならてめえでみつけろや!

870 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 04:23:27 ID:EJez2uHL

以前忍者を作っていて今度また別特化の忍者を作ろうとおもってるのですが、
やはり一つ目の生産技能を修得する時は教えの壱を使って足りない分は苦内のノックしか方法はありませんか？

871 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 04:30:22 ID:bailHa2L

里で楽に修得できたよ

872 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 04:33:13 ID:yoMwxcRr

苦内ノックでちょっとの生産も皆伝できない子は、その先の生産がむりぽ。

873 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 04:37:23 ID:753XpXAg

修得１の品物を作り続け、修行する日々には流石に参ってる
材料費どれだけかかるんやと・・計算したくないので放置してるｗ

とりあえず2週間作り続けて１マス埋まった。
あと3ﾏｽはどうしようか、現在悩み中＾＾

874 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 05:02:30 ID:bailHa2L

男物の忍者の鎧
ライガーとかデルフィンとか
マスクマン系のコスチュームみたいでtdに参加してる時
恥ずかしい

875 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 05:07:14 ID:xlQsXFlB

属性装備について質問がございます。
44陰陽師（道・かなり修得遅れ）で、付与石での属性を土にしてるのですが、
どのくらいの値の土属性にするのが一般的（狩りでの標準）なのでしょうか？
抽象的な質問で申し訳ございません。
今は通常の状態で土属性240程度です。

876 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 05:26:21 ID:/qEe2+Az

>>875
修羅がある程度あれば全身で付与２００くらいが
目安かな
最初はお金も厳しいだろうから
頭、胴、武器、袋は入魂で１６～１８あたりの装備を買って
４０↑くらいの装備を揃えるといいかもね
生命はお守りと特殊で調節
狩り用なんでそこまで生命いらんし
これでしばらくは狩りで困る事も無いと思う

877 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 05:39:02 ID:DuHPs1QT

前に書いたけど磨き砂と炭と漆15000回採集で
相場で若干変わるけど忍者なら約3500貫位

もうお金はそこまで要らないけど、装備の改修費補填に俺はマメにやってるけどね

まぁ自分の思った金策を継続してやる事だよ

878 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 06:58:35 ID:hug8NjQa

群雄鯖レベル32陰陽師
生産による金策をしたら、Ｎ売り楽市ともに赤字になりました。
店舗を構えたほうがいいでしょうか。
生産による金策をご教示ください。

879 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 06:59:44 ID:kts7RRD+

知人の陰陽は絹がいいと言ってたな。

880 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 07:06:50 ID:bQ7VyTYW

>>874
ライガーやデルフィンを馬鹿にしてると受け取ってよろしいか？ｗ
マスクかぶれば解決。

881 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 07:18:14 ID:omHYh7vi

結局ｺｼーﾝの神雷　神風は陰陽に及ばないのか?
気合のなんたら～の前にまずこっちをピックアップすべきだと思うのだが

882 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 07:28:42 ID:YaPKW4KN

術で陰陽が神職に負けたら陰陽の存在価値がまったくなくなります；；

883 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 08:18:20 ID:zINFAoa1

採集15000ってえらい時間かかるよな
荷物置きにいくのふくめて8時間以上はかかる

884 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 08:35:14 ID:8a41v8Cd

>>878
皮の腰巻きで頑張った覚えがある
でも陰陽は狩りで稼ぐ方がいいんじゃないかな
しかし群雄ということは徒党も簡単には組めないだろうし
素絹とか作ったらどうだろう
僧が沢山使うし

885 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 08:55:54 ID:R1rAhcdJ

>>878
生産で黒字を出したいなら、今は楽市楽座を構えておくのが大前提になってる。
群雄なら１文で落札できるんじゃないかな。
32陰陽の他にはキャラ作ってないのかな？
序盤の生産は陰陽と僧がいれば、絹関連の材料まわしでかなり有利になる。
受け渡しの手間はかかるけど。簡単な装備なら自作もできて安上がりな組み合わせ。

886 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 09:13:03 ID:R5HWJ/A6

>>872
忍は金さえあれば楽じゃないか？
楽市に張り付いて、野剣ﾉｯｸ、次は太刀ﾉｯｸで。
潜在が一定以上減って嫌な場合は、炭や銅などとって手裏剣作ったり…
毒もいいしね。面倒ではあるが自力採取で真っ黒だｗ

まぁ黒字で皆伝させるなら、鍛冶か薬が楽だな。
楽市売買が必須になるけど

887 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 09:53:11 ID:MjXvxJp0

自分でとってきた素材はただってギャグですか？ｗ

888 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 10:00:03 ID:/e5Q/Hpy

タダじゃないの？

889 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 10:06:32 ID:klHiF3Qu

>>888
時間もコスト

890 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 10:18:15 ID:/e5Q/Hpy

>>889
なるほど・・・そういう事ね

んで質問なんですが
攻撃３０の二連銃と攻撃６０の鉄砲ってどっちが強いんですん？
弾を攻撃３３の一匁弾を使ったとして
二連銃30＋(弾33*2）＝96？
鉄砲60＋弾33＝93？
こうなるんですん？

891 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 10:58:25 ID:R5HWJ/A6

真っ黒とは書いたが、タダなんて書いてないけどな

892 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 11:24:44 ID:R1rAhcdJ

屁理屈に屁理屈で返すとややこしくなるから黙らっしゃいｗ

小銭が欲しけりゃ両替で突っ立ってる時間を採集に充てればいい。
小銭など惜しくなけりゃ楽市で買えばいい。
それだけの話。

893 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 11:37:46 ID:39FIefX+

>>881
術特化装備＆修羅全快ならダメで呪詛無し5体万雷or竜巻ぐらいになるかな
まぁそもそも既に火力的におんも＋術忍で足りてる上に魅力装備がおざなりになって気合が回らなくなるとか言う問題も出てくるから
そんなんやってる暇に気合韻やってろ、となる

894 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 13:39:57 ID:gEuGPcVo

寝マクロがなんかいってるなｗ
ワロタ

868 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 00:51:26 ID:MjXvxJp0
>>862
材料採集はでやってる？あと、ボタン連打とかしてない？
連射パッドで半自動状態にして風呂入ったりテレビ見たりして放置しとくといいよ。

887 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 09:53:11 ID:MjXvxJp0
自分でとってきた素材はただってギャグですか？ｗ

895 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 17:49:59 ID:8a41v8Cd

自動状態にしててもプレイヤーがすぐ側でいつでも反応出来る状況ならＯＫなんだよな？
まあ俺は完全手動でネットさーひんしながら思い出したようにスクワットだけど

896 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 19:10:38 ID:YaPKW4KN

放置しててもあんまり効率よくないように作ってあるよ

897 ：878：2008/03/04(火) 19:43:25 ID:hug8NjQa

ログに絹生産がいいとのことで試していたのですが、あまりにも不利な相場だったのです。
店舗を検討してみます。
ありがとうございました。

898 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 19:44:54 ID:l8QUqtM7

店有り無しじゃ効率が違い過ぎる
楽市の買い店子は基本的には買い叩いてるんだぜ

899 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 20:15:03 ID:rbjqps0X

金策をするためにも資本金は必要になる
新規とか鯖移住とか、ゼロな状況から資本金を作るための金策ということになると・・・
結局は採集と材料生産Ｐ売りに頼るしかないんじゃないかな

陰陽なら材料採集で集めた材料は、たいていそのまま楽市で売りさばくこともできる。（麻以外）
生産材料だと絹だけじゃなく、素絹も売れるし、量は少ないけどちりめんも安定して需要ある。
絹は競争相手が多いから、どうしても価格競争になるのが辛いところ。

900 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 23:37:39 ID:EwvwmBro

群雄かー天鯖だったら1貫350文までの絹なら納入用に買占めるんだけどな

901 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:06:29 ID:YyzdchGO

流派技能で追加効果を削除したら半分くらいあった成長深度がなぜか全部埋まったんですが

バグですよね？
何で消すだけで成長深度が上がるの？

902 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:19:07 ID:CjPPpGay

仕様のはず

903 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:19:58 ID:SkznTwhC

>>901
だって肥だもの

904 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:23:38 ID:YyzdchGO

>>902-903
今、本気でなぜ肥（というかマツ）がダメ企業（というかダメプロデューサー）なのかを良く理解した。

905 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:25:27 ID:CojiEs2i

流派の問題点はそこじゃないんだけどな

906 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:29:12 ID:iuLlX5ac

>>901
効果を消す→余計なものを省く→成長　　　ﾌﾞﾋﾊ

907 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:43:12 ID:YyzdchGO

そうだ。もう一つ質問。

流派を開眼させたら、威力が上がりすぎてアッという間にソロで倒せる限界の敵は1撃で倒せるようになってしまった。
・やっぱり、1回の戦闘でニ撃三撃と当てれば一撃より強く成長するの？
・１撃で死なれる敵を倒すより、基礎修行で攻撃力を上げたほうが深度に対する比は（戦闘で上げるより）高いの？

以上二つ、お願いします。

>>905
良くは知らないけど、攻撃力を上げすぎたら通常技能がいらなくなるんじゃないの？
そうなったら戦闘がつまらなくなると思うんだが。

908 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 00:46:58 ID:SkznTwhC

通常技能要らなくなるほど強くはならない上に風化するからウンコなんだけどな。

流派含めた今までのPUKで追加された使わない要素の分返金したら3000円ぐらいになるだろ。

909 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 02:51:31 ID:fRf8Nu0J

国によって人が多いとことろとか、少ないところってやっぱりあるんですか？
里から出たばかりで人が居なくて活気もなにもあったもんじゃないんですが・・・
ちなみに覇王鯖です。国書くと特定されるぐらい人いなさすぎです・・・

910 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 03:32:24 ID:YyzdchGO

>>909
実際、天翔と烈風以外の人の居なさは異常、だがその分納入や献上で楽にランクインできる。

で、人が多い国と言うのは確かにある。例として
・武田（甲斐）：飛龍の前、つまり信on発売時は武田に人が多く集う鯖が多かった。
・斎藤（稲葉）：真の意味で中央に属するため、新しい鯖ではここに人が集う、ことも多い。
・織田（那古）：織田のネームバリューをして人を集める事が多い。
で、次点で名前が有名な徳川（三河）、上杉（春日）などに人がまあまあ居る、のが人の多い鯖での分布。

俺も質問したい。上覧武術大会のスレってどこにあるだろうか？
俺がやったことのある特化は神職しかないんで、「参加すれば勝とうが負けようが関係ない」だけの徒党に入りたいんだが…

911 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 09:26:34 ID:juC8LVxl

>>907
効果の削除による深度の成長はバグじゃなくて仕様
削除するときは大抵自分に不利となる効果が対象だから

流派の成長は敵の強さと自分の行動に反映される
たとえば流派の火方術を鍛える場合、業火・弐で成長させるより
煉獄で成長させたほうが当然成長率はいい
術の流派なのに殴ってたり、またその逆であればほとんど成長に寄与しない
流派試練は特殊試練や派生試練など一部の試練以外はたいした効果がない
ので戦闘で上げたほうが強くなる

陰陽の場合だと消費気合のやたら多い単体術を使ったり準備無しの光芒・華を
覚えるまでは流派で代用したほうが効率がいい
僧・薬師なら手暇なときの攻撃術になるし、また準備無しの回復術など作れれば
大いに役立つ

Ｌｖ６０の人間から見れば流派はたいしたこと無いが４０くらいまでなら実戦で使えるレベル

912 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 10:07:00 ID:Va4xX6xD

烈風で里から出たんだけど
ｶﾝｽﾄかそれ近くばっかで誰とも
組めないお

寂しすぎて里に帰りくなったお
里では20代一杯いたからきっと普通に組めると思ってた・・・

つか一行欄に書いてある暗号の事が全くわからん
こんな初心者はどうすればええですか？

913 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 10:22:23 ID:aHv9tyZC

>>912
TDでも行きつつ、徒党で暗号について雑談でもすればいい
７人中半分以上は熟練者だから、礼節を持って聞けば我先にと教えてくれる。

暗号は、行き先・募集レベル・募集職で大まかに分かれてるから
自分が誘って欲しいときは「TD」とだけ書いておけば良い、レベル・職は相手が勝手に見てくれるから。

全部ここで教えるのは難しくないけど、困った時が人と接する機会だからなんとかｶﾞﾝﾊﾞﾚ

914 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 10:43:52 ID:3JQV5HeW

>>890ですが質問追加です。
連銃や三連銃で援護発砲なんかが出た時はやっぱり
弾2発、3発使ってたりするんですか？
エロい人教えて！！

915 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 11:06:59 ID:4pIrzuAm

>912
＞寂しすぎて里に帰りくなったお
冗談抜きでこういう手合いかなり居るよ
外出てホームシックになる奴
「里を出てもどうして良いのか判らない・・・」って言ってる奴居たもんな、里に
聞けば既に三人目のキャラらしい
一人目を外に出してはみたんだけど、何をして良いか判らない、路銀も無い、
万策尽きて封印、二人目・三人目とキャラだけつくっていって、里クエの手伝いだけ
を延々とやってたらしい
聞けば聞くほど泣ける話だ

あぁ悪く思ってるわけじゃないぞ
ぬくぬく保護されてた里での安閑生活と、寒風吹きすさぶ外界での生活との落差は
確かに激しいからな

えっとね、サチコメの暗号については寄り合い所を死ぬほど読んでみる事を薦める
幾つかは意味が判るかもしれない

レベル２０台は確かに外界では少ない
が、０ではない
習得徒党は今でも美濃とか尾張のどこかであってる・・・・筈
そこに合流できたら、そこにいる人たちと交流していくと良い

916 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 11:11:39 ID:NUgD5MNZ

里に居座ってる奴は外ででかい顔してる奴と同じような感じだよな

917 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 11:22:47 ID:Va4xX6xD

>>913,915
ここで里に戻ると先に進めないので
TDとか知らんけど、ダメ元でがんばるお

我侭かもしらんがあんまHP見たくないんだよね
楽しみが消えるお

でも知らないと確かに邪魔扱いされたしな・・・・
つまらん思いしてもﾅﾝだし・・・
とりあえず頑張ってみる、どうもありがとう

918 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 11:32:59 ID:NUgD5MNZ

>>917
ＨＰすらみたくないならここで質問するなぼけが

919 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 11:36:59 ID:llh3nKyK

ここで聞くのとHP見るのと何が違うの･･･

920 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 11:38:45 ID:4pIrzuAm

>917
前向きな奴だな
「楽しみが減るからHPを見ない」それはある意味正しい
が、発売されてかなり時間が経過しているネトゲでは、それはあまり賢明ではない
よっぽど運がよくない限り、孤独の海で溺死する事になる
幾つか参考サイトを出しておくので、ブックマークしといてくれ

寄り合い所
ttp://ohmynobu.net/index.php
※最近更新されてないが、最低限必要な情報は網羅されている
　　ゲーム中でもわからない事があった時はメモって、あとでここで調べよう

オンラインマップガイド
ttp://www.geocities.jp/ayahira1979/NOL-MAP.htm
※実は詳細部分で怪しいところがあるが、国と各都市のマップが置かれている
　　肝心の市司が書かれていないのはご愛嬌

TD地図置き場
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/shrine/index.html
※TDへの入り方は自分で調べてくれ　キーワードは町方衆　ここにあるのはTDのマップ

ミスってましたら駄々茶器まで
ttp://dadachaki.blog63.fc2.com/
※個人ブログだが、実は私的資料集　ひそかにかなり有用

921 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 12:10:53 ID:juC8LVxl

>>917
正直なにしていいかわからないのなら黙って争覇まで採取と生産で
資金ためておき
争覇になれば中級者クエというゆとり救済クエストが実装されるから
まぁここまで来るとゆとりというより完全なひな鳥症候群だな

922 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 13:07:15 ID:NUgD5MNZ

ぶっちゃけ>>917はやくにたたないだろうなｗ
ずっと里にこもってろｗ

923 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 15:23:44 ID:1JA/xywi

別にゆとり救済でもいいんじゃね？
過疎って終了になるより初心者に対して少しでも敷居が低くなって、
賑わってくれれば終了の心配もないし。

実際に現状じゃ初心者と古参の差が激しすぎて、
里を出てもろくに徒党にも入れて貰えない場合もあるしね。

古参から見れば甘えるなって思うかもしれないけど、
もうそういう事も言ってる場合じゃないと思うけどね。

924 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 15:34:10 ID:nWS782kw

むしろ古参にやさしいシステムじゃんｗ
ある程度の知識は付けるんだろうから、
徒党を組んでもとんでもない奴が現れる確率が減るし。
おまけに助太刀システムで小銭も稼げるしさ。

925 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 15:47:23 ID:xz4DoUeM

つうか今の仕様だと、２０代前半里出たての知人なし初心者ができることと言えば
TDか野外での修得徒党に入れてもらうぐらいしかないんじゃなかろうか
戦闘に関して言えば・・

それ以外の検索文に書いてあることは、今知らなくてもいいような気がする

ちなみにTDってのはトライアル・ダンジョンの略
自国の城内の、比較的わかりやすい場所に立っている「町方衆」が案内してくれるけど
２０代で自動編成されるには、全国で４人以上の２０代が精兵詰所で登録してなきゃダメ
自動編成が機能していない烈風・群雄・天翔以外のサーバーでは
青！出してTD徒党に勧誘されるか、赤！出している党首に対話応募するのが一般的

926 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:02:03 ID:/ny/8OIJ

新鯖くるねえ、一から始めるならここでもいいかもね
http://www.gamecity.ne.jp/nol/service/ranseiki_world.htm

927 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:03:45 ID:YyzdchGO

反魂の儀式
(B)(B)(B)
ソーサリー
キッカー(B)(B)(B) ― 魂魄であるクリーチャー1枚を表向きにする。それがパーマネントでない場合、それを墓地に置く。
墓地にあるカード1枚を、裏向きで場に出す。それはそれが裏向きである限り、2/2の魂魄･クリーチャーとして扱う。
あなたはそれを好きなときに裏向きのまま手札に戻してもよい。そうした場合、それをプレイするためのマナ・コストは(B)(B)(B)であるものとして扱う。
#あらゆる意味で墓地のカードをクリーチャーにできる。

存在理由
(3)(B)(B)
エンチャント
いずれかのプレイヤーがカード・タイプを持つ呪文をプレイするたび、点数で見た、そのオーナーがコントロールする、
それに支払われたマナ・コスト未満のコストを持つ全ての同名であるカード・タイプであるパーマネントを生贄に捧げる。
#要するに「弱い奴は死ね」。

928 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:06:30 ID:YyzdchGO

やあ、ステキな誤爆だ。
許してくれたまえ、これはわずかばかりの例だ。

929 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:11:32 ID:xz4DoUeM

新鯖くるのか
過疎鯖の立場はいったい・・

複数ワールドにキャラ持っている人がいるから過疎同士の統合もできないし
統合したら名前も確実にかぶる人でてくるだろうしなぁ・・

930 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:15:19 ID:/ny/8OIJ

>>929
http://www.gamecity.ne.jp/nol/developer/0803.htm

931 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:18:16 ID:xz4DoUeM

ワールド間の移動もくるのか！
過疎から過密へ流出っていうｵﾁはなしにしてくれよｗｗｗ

932 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:30:38 ID:YyzdchGO

>>931
逆に、過密から過疎に流れて知行ｳﾏｰした後に過密へ戻る人間が出る予感。

というかそもそも中華大繁殖する悪寒。

933 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:34:44 ID:nWS782kw

鯖間の移動ができるようにして新鯖を作る意味があるのかね、
例えば鯖間の移動ができないなら新鯖は初心者向けにはいいかもしれないけど。

934 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:39:18 ID:hCHKA/xC

信長の野望のサチコメ欄短すぎ

935 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:40:07 ID:wzqpzN1+

争覇で40文字になります。

936 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:40:39 ID:YyzdchGO

>>933
多分、鯖間を移動するアイテムを追跡してデータを収集するんじゃね？

ところで鯖間鯖間言われているけど、いまさらな質問。
市民ＩＤ「Ａ」アカウント「Ｂ」でキャラクターをログインさせている時、同じ市民ＩＤを使ってアカウント「Ｃ」を起動させて
ID1つで2PCを動かすことはできるの？

937 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:43:33 ID:/ny/8OIJ

基本的に違うアカウントなら同時可能

938 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:44:50 ID:JcGpBEY2

ワールド間移動なんてどうでもいいから、
早く１垢間で荷物移動ができるようにして欲しい。

どうしても２垢推奨にしたいらしいな。

939 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:49:31 ID:nWS782kw

>>936
PC２台使うなら可能なんじゃない？
１台なら無理っぽいけど。

940 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:50:43 ID:YyzdchGO

>>939
「別のユーザーとして実行」じゃダメなのかな？
>>937
Thx

941 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:52:04 ID:hWN1Emvf

>>938
共有倉庫くるぞ

金いるけど

942 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 16:54:05 ID:1rjmU6L+

>>938

月額３１５円いただきますﾌﾞﾋﾋ

943 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:03:53 ID:07TKAfn8

結局金取るのかよｗｗ
期待してたのがバカだった…

944 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:08:25 ID:zZdev60U

誰か公式で有料でもいいから共通倉庫ほしいって要望あったような・・・

945 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:14:10 ID:0X0dq4EY

共通倉庫で金とるって…どんだけ乞食なの、運営サン。

946 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:16:21 ID:OH7PygHI

FFを持ち出すのもアレだが
新キャラという名の倉庫は１００円でしたなぁ

つくづく金に汚いな肥は

947 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:18:08 ID:JcGpBEY2

>>941
この際金払ってもいいや、２垢よりマシだよｗ

公式に書いてある？あるなら見てくる。

948 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:21:52 ID:nWS782kw

>>940
そんな機能ある？
PCの方でアカウントを変えるって事？

949 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:25:38 ID:hWN1Emvf

>>947
http://www.gamecity.ne.jp/nol/service/cmnstorage.htm

950 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 17:33:43 ID:JcGpBEY2

>>949
ありがとう。

今から２キャラ目を作るかなｗ

951 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 20:30:39 ID:E1T/bDrd

新鯖に高レベルの方々が移動してきたらなにも意味ないと思うのですが‥

952 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 20:48:41 ID:CojiEs2i

新鯖は争覇と同時なのは確定だが移住はいつになるかはまだ未定
そもそも新鯖は対象外の可能性もある

953 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 21:20:49 ID:gtk5WFj8

ソーハから新鯖で始めようと思ってます
家具作りたいんですけど、どの職業が家具生産に向いてますか？

954 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 21:54:37 ID:tKnU2pQF

露骨に金臭くなったな光栄

955 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 22:05:12 ID:gtk5WFj8

サーバー間のキャラ移動はサーバー統廃合の前処理なんでしょうね。

956 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 22:10:17 ID:tgiuNFbc

山中氏：　ワールド内の人口を増やしゲームを活性化させるための「既存サーバー統合計画」は最終手段と考えています。
その前に運営上の工夫でユーザー獲得を模索し、あらゆる手を尽くしたうえで、
それでも人数が少なすぎてプレイに支障をきたすワールド同士を統合させるということは検討材料としてあります。

957 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 22:17:58 ID:YyzdchGO

>>954
元から金臭いが、豚が入って金豚臭くなったなｗ
（まあ豚は「信onは地上の楽園」とか言い出しそうではあるが）
>>953
どの職だろうと結局知行が絡むので同じ。強いて言えば材料を自前で調達しやすい忍者かね。

958 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 22:37:23 ID:gtk5WFj8

PS2のコントローラをPCにつなぐアダプタとuSBハブ買ってこなきゃ

959 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 23:00:09 ID:JcGpBEY2

新鯖って２６日からになってるけどその時点で
争覇にまだアップグレードしてなくても新鯖を利用できるの？

960 ：名も無き冒険者：2008/03/05(水) 23:04:25 ID:PGBUO9qm

できるでしょう

961 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 00:19:35 ID:zBKD5AFd

>>959
新鯖そのものに何か要素が加わらない限り、基本的に利用できる、はず。

質問です。薬師の目付以降で、安く勲功を上げられる納入品はないでしょうか？
後、お守りを献上する場合、自力生産のために知行は林地を取った方がいいのでしょうか？

962 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 00:53:14 ID:W6iGKSLj

質問があります。

生産キャラを作りたいのですが戦闘なども含め、
鍛冶と薬師では初心者向きなのはどちらですか？

また各特化に対して理想とされてる初期振りよりも、
器用と魅力を優先させないとダメですか？

例えば薬師は耐・知振りが理想ですがそれでも生産を重視したいなら、
やはり器用と魅力に振らないと生産キャラとして成り立ちませんか？

963 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 00:56:59 ID:NtmCASei

>>961
火炎丹が一番安いかな。あと、お守り献上って価値１１以上だからあんま考えないほうがいいと思うぞ。
ちなみに価値１１以上って仏像以降の生産ね。
薬師で勲功上げたいならコツコツやるか、合戦に行くといい。

964 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 01:53:40 ID:NtmCASei

>>962
初心者向きなのは薬師。
鍛冶は鍛冶自身の装備がもろに徒党の能力に反映される。薬師はまぁそんなにもろには影響しない。

器用は振らなくても全然生産キャラとしてやっていける。魅力は売買用に５はあった方がいいかもしれない。
薬師なられい羊角を富山で安定して買うために、潜在商談もフルに振ったほうがいいかもしれないね。国によるけど。

965 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 02:30:41 ID:W6iGKSLj

>>964
ありがとうございます。

では薬師を目指してみます。

966 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 02:53:58 ID:enymbsbW

便乗して質問していい？鍛冶で良い武器や防具の生産をメインにするキャラの場合も器用は無視でいいの？

967 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 03:25:14 ID:zBKD5AFd

>>966
器用も必要だが、まず潜在と器用装備と職人装備が第一なので大して必要じゃない。

…器用10だと物理ダメージが上がるうえに、重量限界まで持っても器用が残るので鉄が5個とかできやすくなるがな。

968 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 03:28:09 ID:ashRGXv0

いま、いろいろ書いたけど消したわ

とりあえず、普通に戦闘できるキャラで
普通に生産してみなさい
生産メインキャラを作るのはそれからでも遅くないよ

969 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 04:51:23 ID:tr8UP+9l

てか今からはじめる奴は新鯖まで待った方がいいぞｗ

970 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 09:41:15 ID:enymbsbW

>>967
ありがとう。

じゃあ振って損はないけどどうしても必要って訳じゃないって事ね。

>>968
初期振りは特化に合わせて後から装備などで調整するって事でいいんだよね？

971 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 11:10:12 ID:FwRlqrUf

正直、装備生産は今からやっても追いつく可能性は０
二年先とか見据えてやるなら違うだろうけどね。
隙間産業的なことなら結構需要はある。
自分用装備でも普通に買った方が安い。

972 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 12:38:45 ID:enymbsbW

>>971
そうなんだ…

質問ばかりですみませんけど生産キャラ＝金策キャラって訳でもないの？

個人的なイメージだと金策キャラって生産してお金を稼ぐってイメージなんだけど…。

もしイコールじゃないなら金策キャラに適してる職は何ですか？

973 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 12:49:00 ID:G0DEEMKw

高性能な装備品を売るだけが生産じゃないんだ
上にもあるがそれは恐ろしく敷居が高い
一般には一次素材を買って加工し楽市に出したり
黒字レシピの装備をNPCに売る事で利益を上げる
向いてるのは僧、鍛冶

974 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 12:59:21 ID:HOTUW6U0

>>972
金策手段の一つとして生産があるってだけ。
金策手段なら、知行産物関連、戦闘、ドロップ、採集と他にも色々。
鍛冶が生産で稼ぐ場合にしても、材料を大量に仕入れて黒字になりやすい武具をノックして捌く方法もある。
最前線で活躍できる武具を生産するには、潤沢な資金と相当な覚悟が必要。
>>971はこの、最上級クラスの装備品を作って高値で売る場合のことを言っている。

975 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 13:09:15 ID:enymbsbW

大変勉強になりました、みなさんありがとう。

このスレは優しい人達ばかりですね。

976 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 13:23:53 ID:2k0Yx4Ur

本スレだともっと優しく…フフフこれ以上は言えないな

元手が0からでもやれるのが採集
若干元手がいるがこつこつやっていくとメインになる知行
材料を装備品にしてN売り
狩りでの獲得金やドロップ
元手と準備がかなりいる良装備品のP売り

だいたいこれらを組み合わせて金策していく
どの職業でも可能ではあるが得手不得手がある

977 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 13:27:11 ID:FwRlqrUf

>>972
973のいうとおり
生産で稼ぐなら鍛冶がいい、短刀を楽市・店買いでいくらでできるがか計算してみ
僧もいいな稼ぐ手段が多岐に渡っているので状況が悪かったらいろりろ変えられる。
モバやるるなら薬師が相性がいい、とりあえず透漆作りまくればいい。
陰陽も絹は良く売れるが素絹経由でなお枠６０無いと１４４０回生産できないので新規だと足りない．

978 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 14:01:52 ID:zBKD5AFd

>>976
まあ、序盤の狩りでえられるお金なんて雀の涙だし、知行もこつこつというレベルじゃない（年単位のオーダーが必要）。
破天でどうなるかは分からないが、いずれにせよ一番安定した儲けの手段としての生産の地位はそう低くない。

979 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 15:23:20 ID:NtmCASei

>>978
知行は１，２ヶ月あれば週５００貫くらいの儲けが出せるラインにのるっしょ。
半年もすれば名物Ｎ売りのみでも週１０００貫は固い。

まぁその仕様も変わるけど。

980 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 15:59:58 ID:HOTUW6U0

>>980だったら立ててみます
ゆっくり待ってておくれやす

981 ：980：2008/03/06(木) 16:32:00 ID:g+3i8TPm

携帯から失礼980です。
連投規制にかかってテンプレの最後貼れなかった。
誰か補完をお願いします。

次スレ
【信長の野望Online】初心者スレッド13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1204786957/

982 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 16:32:16 ID:hLmiZHxg

>980
スレ立て乙

【信長の野望Online】初心者スレッド13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1204786957/

983 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 21:45:23 ID:zBKD5AFd

>>979
週500なんて、毎週ランクインして、かつ良質の村役が居て、奉行まで楽に行けるほど資金があれば、の話だろ。
5ヶ月いじり倒して、結局紋所の価値上げの魔力から逃れられずに石高6000止まりの俺でも2ヶ月で週500貫はありえないと言い切れる。

984 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 22:14:07 ID:zBKD5AFd

そして、終わりかけているからこその質問。

僧が里を出た後で合戦に参加するとして、やっぱりできることは何も無いんだろうか。
参加したからには貢献したいわけだが、どうすればいいかが分からない。霊視かけて蘇生役としてふらついてもいいんだろうか。
後、Lv25くらいの弱いNを見かけるんだが、これを専門に狩るような徒党は無いのだろうか？

985 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 22:23:05 ID:ashRGXv0

>>984
まあ、基本は転生役だなぁ
弱いＮは楮断片目当てで狩る場合もあるけど
シネマティックなおかげで下界に戻ることなく
ＰＣと戦闘になったりするから
長時間続けるのが難しいのね

986 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 22:32:00 ID:aP2lk2ki

転生役は結構活躍する。陣の中とか安全なところで待機して転生しないと殺されるので注意。

987 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 22:51:29 ID:i4mlSYS+

ume

988 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 01:40:07 ID:rPzDfH7m

霊視はいらんよな？

989 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 01:52:00 ID:dtBsdjIk

>>988
霊視がなきゃ霊を視れんぞ。
>>985-986
そーなのかー。てか、楮を落とすって事は、最低Lvの楮を落とすNってことなの？
それなら楮狩り用目利き断片徒党…ああ、これじゃクソの役にも建たない上に晒されるかｗ

このときの転生ってやっぱり参のほうがいいのか？名声回復量という項目があるんだが…？

990 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 01:56:57 ID:SxZp6wYr

霊視って、隠れてる人を見る技能だったような、、、

>>989
外だと一箇所で一種類しか出ないが
合戦場だと全種類出るんだよ
転生は人の死に具合と気合と相談で
見方が押され気味でゾンビだらけだったら壱でもいいから
ガンガン叩き起こせ
転生もらう方は飛ぶよりかはいいんだから

991 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 02:07:37 ID:oKYSi0ho

というか霊視は隠行とか使って消えてる奴を見つける技だな
死んだプレイヤーの霊はだれでも見える

992 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 02:48:13 ID:xQp4LM8U

術バー読みの質問なんですがバーを読む時は、
対象キャラの前のキャラとの間のバーの長さを読むのですか？
それとも後ろのキャラとの間のバーを読むのですか？
あと準備バーは通常攻撃のバーの長さより長いですか？短いですか？

993 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 02:52:00 ID:xQp4LM8U

連続ですみません。
あと武士道もバー読みが出来ないとダメと聞いたのですが本当ですか？

994 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 03:03:42 ID:VHuAM28a

対象キャラの名前が書いてるバーの長さが微妙にちがう
バーとバーの間は何も関係なし
適当な屋敷にでも突っ込んで名前が書いてるバーの長さ見れば
違うことがわかる
準備バーは通常攻撃よりも長い

武士道に限らずほとんどの職で出来なければならない
ただ武士道はバー読みできなければ話しにもならない

995 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 03:03:46 ID:SxZp6wYr

バーはよーく見ると　　・―
こんな感じになっとる
●から始まって後ろに伸びてるワケだわ
つまり、、、ていうか対象のバーそのものを読むのだから
後ろも前もないと思うのだが、、、

長さは見ておぼえましょ
数回みれば覚えるっしょ

武士道はミネとかで術を止める役目を任される事があるから
覚えないといけません
というか全職というか中の人が覚える話だから
職関係ない

996 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 03:26:23 ID:Xky1yPhV

ｵﾚはそのキャラと後ろのキャラの間隔を読んでる
対象バーそのものを読むのは初めて知った

997 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 03:37:25 ID:NFuvwmgT

昔はつと蛇とかのソロばっかりやってたので
敵の行動によって同じ長さのバーが出てくると
「あ～こいつまた術だな」とか
「あ～こいつへの攻撃成功してこの蛇死ぬな」
とか自然とわかったもんです

やることないからバーみてるわけよ、ずっと

キャラとか敵の名前の四角形があるでしょ
PCとPS2で長さ違うんだけど、
PCの場合は、このキャラ名の四角形の半分の長さが
準備バーなんですよ
この半分の長さで同じように詠唱とか３連撃とかある
敵が侍タイプ忍者タイプだったら３連撃
敵が陰陽とか術してくるタイプなら術準備
敵が神職タイプなら詠唱だとか　覚えるわけ

看破バー、金縛りバーは四角形の７分目ぐらいかな
とにかく敵が術準備してきたときのバーの長さを見とくといいよ
次も同じ長さで術やってくるわけだから

998 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 04:20:29 ID:MpK4jw3i

>>983
工房３と適正８以上の村役がいるだけでいけるぞｗ
でもまぁ鯖とか国の人口によるのかもしれないね。

999 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 06:20:31 ID:xQp4LM8U

みなさんありがとうございます、
みなさんの回答を参考にバーの長さを注意してみてみます。
ありがとうございました。

1000 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 07:23:45 ID:oGjBd4eU

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　　　　　　　＞　次スレもゆっくりしていってね！！！　　　＜
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　イ_　　_,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7　< 典r ´ :'　'　　:'　:　'典典'　＼
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