大航海時代Online 商人系専用スレ28

前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ27
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1197369938/l50


■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

次スレは次回から>>950さんがたてましょう
たてれないときは>>960さんお願いします

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ┘
┌カリブ　　　　　.／|
中　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西　　　　　　　　　　　　　　　┌インドシナ
南　　　　　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌────インド　　　｜
米　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐　　　　　└東南亜細亜
東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
岸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘

保　管　マ　イ　ス　タ　ー　か　よ　ッ

じゃあ補助ツールサイトも追加
中〜上級者
UWSC 無料
ttp://www.uwsc.info/


入門前者用 　無料
あやつりマウス
ttp://www.ne.jp/asahi/darisou/darisou/software/soft_keymouse.html

生産の常識、連打ツール。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se136795.html

ttp://download.goo.ne.jp/software/category/win/util/operate/mouse/

●最初に選択するべき職業は冒険家見習。
冒険家見習で操帆を覚えてからが大航海オンラインの始まり。
操帆は全スキル中最優先のスキルであり、これがなくては航海ができない。

＝国の選択＝
●ヴェネチアネーデルランドフランスは選ぶな。
わざわざ小国ハンデを最初から負う意味はまったくない。

＝プライベートファーム＝
●農地開発のセントルシア、鉱脈開発のディエゴガルシア、牧場開発のサバイーと覚えよう。アセンションはどう転んでも使えない。即刻移転。
●プライベートファームはそこでしか手に入らないものを入手するために使う。
また目的物産出の開発が50でできる必要がある。
�@セントルシア：樹脂のためのPF。
果樹園×6を樹脂で埋めるまで更地開発を繰り返す。皮革のための牛は簡単に出る。
�Aディエゴガルシア：名匠の鍛冶道具を基本に鋳造の為のPF。
色系鉱石の産出難易度は低い。湧き水開発が厳しいがそれぐらいの手間はかけろ。

=レベル上げ=
●冒険レベルは基本的に採集で上げる。マクロに抵抗があるにしてもクリックカチカチやるのはアホだからあやつりマウスで
自動設定しよう。モニターの前でGM対応できれば違反ではない。 あやつりマウスは行動回復まではどうしてもラグで出来ないのでマクロより精度は低い
よって違反性は最も低い採集自動化ツールである
●海事レベルは普通にやると人とつるむのが高効率という糞仕様だが機雷＋砲撃ならソロに耐えうる。
レベル50までは機雷中心で。 50で三層甲板ガレアスに乗れたらチュニス海事クエ士官からの依頼でまず砲術速射水平弾道カンストさせること。
それ以降は機雷+砲撃。機雷+砲撃はPKにも強いのでお勧め。砲スロット4以下の戦艦での砲撃海事は効率が悪いので厳禁。
●交易レベルは手軽さで羽毛が流行してるがやはり基本はインドでベルベット織り。
名声と資金もきっちり稼ごう 。ベルベットは名声利益経験のバランスがよく、利益の上がる名声上げとしては最高峰。
自前でカテ3集めて名声経験が欲しいのであれば相場を気にする必要は無い。どんなに相場が悪かろうと同盟国ならば利益赤文字になることはない。
つまりはカルカッタかマスリパタムを抑えている国の選択さえきっちりできればよい。
利益は少なくともカテ3を名声と経験に変換する感覚でするのがよい。つか相場最悪期に始めれば4〜8時間で良相場。休日にまとまった時間でやればほぼ利益が出る。
また繊維取引上げ効率もよい。仕立て道具保有数が多くなる複数アカウントで爆発的に効率が上がる。
●すでにベルベッターの9割は縫製の行動消費は2がデフォルト。
ベルベットの最大の効率改善要素は縫製補助+縫製マイスター＋マイレシピ登録の行動力３軽減効果。次に積載量901達成。その次は副官の繊維取引+1。まあ最大行動力を増やす事も大事だがこれはベルベットの過程で増える。
行動回復、仕立て道具補充の合間は当然自動縫製で穴を埋めること。
マイレシピにモード3刺繍糸、高級生地レシピのベルベットを登録することで行動力消費をさらに１抑えられることは常識かつ必須項目。ベルベット織りは繊維取引がストレスなくカンストする副次的利得もある。
●マスリやカルカッタのベルベットは仕立てを2アカ2798個使い切る場合、相場の天井を挟むと2アカフル稼働の場合現地収益は約110M。底値を挟むと約70M。

=副官=
●兵長はエルナンでまず確定。見張りはランスロットかイゴールの2択、奇襲役がほしいから常識ではランスロット。強奪拘束の兵長ジョルジョ＋通常弾防御副官。通常弾防御は捨てても良い。
●商人の場合最強の倉庫番ハンスがまず確定。残りは生産補助で選ぶとよい
●副官の初期育成は家畜商になり副官料理（999＋α）×6種をもってジャカルタに輸送艦で行き羽毛で交易レベル10又は12まで上げるのが基本。低レベル時料理使用で使わんボケと数値に差がつく。
●副官羽毛育成の帰りは主計配置して航海。アンボイナで香辛料を積み帰るとよい。初期日数ボーナスも羽毛後の主計長配置なら
最初から効率よく消費できる。 日数ボーナスを主計で効率よく使い切ったら冒険や戦闘レベルを料理使いながら上げていく。
当たり副官をひけば合計レベル20程度でどれか又は複数項目で100達成できる。はずれでも人並み以上の数値になる。レベルアップ毎の料理20回使ったときの数値アップ率は85％。
●副官室は必ず使え。レベル38でスキルを覚える副官の場合、経験にして380380軽減、レベル40の場合442800軽減。副官室はあることが標準と考えよ。
=生産=
●副官料理のメリットは数値が手軽に上がる＝これまでの半端スキルもち当たり副官も簡単に解雇できること。
採集があればマン島やオポルト南、ジブラルタルでカニエビも手に入るのだが集中的に手に入るポイントがないのが難点。PFで出しておくとエビカニは相互変更が効くので非常によい。副官料理の在庫が減ってきたら販売員から材料を地道に入手する事。
●大砲生産はイスパキャラバルパルが基本だが、通常品と低攻撃力名匠はまとめて店売り。
回転効率を上げて火器取引熟練を稼ぎ ロットと鉱石火薬香辛料利益で赤字を補填する。 火器取引カンストまではノーマル品で稼ごうと考えない事。
高攻撃力名匠を商売用又は使用用とする。 通常品をバザーで売るのは時間の無駄熟練稼ぎの無駄。鋳造はイングの小型砲特殊砲ハイペリエ砲、
工業品取引上げ効率、イスパのカロネードキャノン砲、火器取引上げ効率と得意分野が住み分けられていることもあり 2アカでイングイスパキャラを組
む基本も抑えておきたい。つまりはイングキャラで工業品取引を鍛えイスパキャラで火器取引を鍛える事で効率の良い鋳造を行う事ができる。

=海事スキル＝
●造船スキルを上げる場合距離効率ロット効率でマニラが最強。 マラコタカログ語と造船カンスト資金約220M用意してマニラに篭れ。
●造船修行において一般にマニラでローズウッド増量449商用サムブークが良いとされるのは ロット効率が最大であるから。
倉庫がロットですぐ溢れるためロットとその派生アイテム処分効率を織り込むと 時間効率がかなり落ちる。
また造船の作業量が増える事も馬鹿にはできない。時間効率作業効率はもちろんマニラでデフォルトサムブーク造船が最もよい。 好きに選ぶが良い
●白兵の組み立ての基本は妨害スキルから始まる。何よりもまずはエルナンを雇うのが先。
●回避上げはリオデジャネイロの海事クエ不可解な穴が主流だが 東南アジアのジャンピ前から北の陸地北西沿いに腐るほど沸くパジャマビト艦隊も
火炎砲で手軽かつ射撃速度がド気違い速度なのでよい
●回避上げるなら用心棒。まちがっても斥候とか船大工で回避上げしてはいけない 理由ぐらい自分で考えろドアホ！
=専用艦用スキル3種=
●航行技術、管理技術、兵器技術は必ずスキル枠にデフォルトで織り込むこと。
必要になってから覚えてランク上げるのでは能がない。新専用艦スキルは誰よりも先に使える方が良い。
最効率は輸送用ガレー☆☆☆＋専用艦スキルで艦隊に寄生。沈んでいても経験は入る。ソロなら重ガレー最強。
コルヴェットよりは砲4の作戦用重ガレーをつかえ。 波が高ければコルヴェット。
●管理技術上げはマスリ⇔ッタ往復タフタ織り最強。カテ3で満載にしながら往復しろ。糞PKがいたら青ゾーン内で。
カテ２があるならベルゲン石像ブーメラン、ないならオスロ−コペン、オスロ-リューベッグは資金効率でオスロ-コペンを上回るが時間効率が落ちる。
●大海戦で付けるべきオプションは修理支援＞司令塔＞対砲撃装甲＞強化舵。司令塔は一人が付けていればよいという考えは捨てろ。
●通常時付けているべきオプションスキルは副官室＞高層見張り台＞防火壁。副官を4人育てきるまでは副官室を欠かせてはならない。

エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ

＝交易スキル＝
●パルマーバルセロナの会計上げで使う船は-18機動スクーナーに強化舵。面倒であればチークー18スループかー18高速ケッチに強化舵でもよい。
機動ガンボートは加速は最高でも最高速が遅すぎてまったくだめである。会計Rが20を超えた分から順次操舵ブーストに変えていく事。

●会計上げにおけるロンドバはドーバー→ロンドンが糞旋回ではあるがロンドン→ドーバーが優秀なのでここのダッシュが鍵である。
-18機動スクーナーに急加速またはー18高速ケッチに強化舵で加速と最高速を最高レベルで突き詰める。
なお出港直後insertキー→F８操帆で効率よくダッシュするのが基本。この動作をボタン一発でできるマウスもあるので購入することが望ましい。

＝陸戦＝
●陸戦3スキルは攻撃力も上がるが命中を上げる効果のほうが重要。
命中率はスキルR0〜R4で60％、R8で80％R19で93%。よって回避スキル上げと同じく攻撃力を抑えつつもできるだけブーストすると効率よくスキル上げができる。

=投資=
●投資は�@大投資戦で貢献記を得る為�A同盟港の影響を削る為の2つの目的で行う。影響度を得るものと考えてはならない。
よって貢献記を得る目的ではない場合、2アカウント以上別国キャラの2キャラ以上で行わなければならない。
●効果のある投資は3小国同盟港に対してのみ。それ以外はただの浪費。大国同士の投資戦は控えよ

●影響度0から50％得るために必要な投資額は3.25G。別国2キャラで3.25Gずつ計6.5G投資することで
どんな港の影響度も0に削ることができる。よって6.5Gが通常投資の基本単位。

●大投資戦は爵位獲得イベント。大投資戦毎に最低1Gは投資できるようにしておく事。一回一爵位がノルマ。

●スルールールは守ろう。守らない馬鹿は荒らし以上に悪質な荒らしである。荒れるのはすべて受け手が悪い。

いち乙、今日はもしかしたら出来ちゃうかもしれない日だから
中に出すかどうかはお主にまかせるぞ。

ぴゅ

>1　お疲れ様でした。

西アフリカの金の場合、往路は交易品は積まずにイベリアとの高速ピストン輸送が良い？
ダイヤも含めて西アフリカの往路は手ぶらが普通？
リオなら問答無用でゴブラン織を積むのだけど…

国賊判定でてますからMMO今日で最後
どこの世界の人も鬼畜因獣
日本だけじゃなく世界各国が元
オベロン・NEC・SONY・富士通
アメリカの選挙活動で立証中

イスパニアなら火器。ウイスキーも利益率は良かったかな？ あと銀が地中海より少し高く売れる（あまり意味ないけど

カーボヴェルデかラスパルマスで売れるなら即Uターンだな。
往路で何を持っていくかは国籍次第。
持っていくなら酒か織物がベター。イスパなら火器でもいい。

シェリー積んでる。

イング・ダイヤ交易の場合、利益優先なら往路は積まずに回数で稼ぐ。
経験が欲しい年頃なら琥珀なりウイスキーなり、とにかく手軽に積める範囲で。
時間かけるくらいなら空荷の方がいい。

暇な時にアパートに突っ込んどくらいはしとけよ
物によっちゃ暴落調整兼用できるし

マイレシピ帳のショートカットきたよーヽ(´∀`)ノ
http://www.gamecity.ne.jp/dol/cruzdelsur/ganniversary4.htm

>>22
これはGJ, マウスのどのボタンに割り当てるか少し悩んでみる

服の仕立て直しが統一されたのはいいな
というか今までが使いにくかった

楽だが一部縫製レシピの中がスカスカになるなｗ
それとも出来上がる色で分けるのかな？

もとの色ごとに生産メニューわかれてたのが統一されるんじゃ？
モード1巻と2巻のペチコート仕立て直しとか

今日はシェリーやめて石像逝ってくる

東南アジアの羽毛って売価どれくらい？
Ｒ５くらいで、カテ１を４０Ｋで買って持って行っても黒字になるんかな？
赤にならなくて、時間当たりの経験が５０００↑なら毟りに行くんだが・・・
クレクレ君でスマンが経験者の方、教えて下さいませ・・・

１つ900�jくらい。家畜カンスト＋フルブーストでも１枚あたり20kは儲からん。

家畜Rが低いと赤だな。カテが4万ならR14で�d�dくらい。
でも経験値は時給2万前後いくから羽毛は経験と割りきれ

600〜700位だったかと。
東南アジア羽毛は利益はほとんど出ません。
R5でｶﾃ代考えると赤字ですね。
経験時給は5000↑です。

>>31
600〜700位だったかと。

じゃあポル人がリスでその場売りやってもあまり変わらんな。
名声が変わるのかな。

雀の涙程度

自分の交易LVに合わせた数を1回に売ると経験が名産経験500（固定）+利益経験が貰える
この場合の利益は1Dでも良いから黒字になってればOK
例えば交易LV40なら70個でキャップ
70個売った時に利益80Kだったら名産経験500+利益経験38＝538貰える
LV50なら77個　LV55なら81個　LV60なら85個

なら低Lvの時は特産品ボーナス優先で、自分のLvより多めには売らない方がいいのかね。

羽毛なんて良くやってられるな
爆発力に欠けるし儲けは出ないし
非商人が一時的に家畜スキル取って交易上げならまだわかるが
同じクリックするならベルベを鍛えたほうが後のためになるけど、ベルベですら眠くなる
寝る前に暴落させるときが一番楽しいなｗ

鍛えても仕方ない家畜スキルを必死こいてクリックするなんてアホだと思う
香辛料しか持ってない軍人にさえ劣るよ

他人から尊敬されるような商人を目指したいなら武具取引を鍛えろよ
将来有望だし、みんながダマスク織を運ぶ中で独りダマ剣運んでみろ
かっこよすぎるぜ

ダイヤじゃなくて真珠を運べ
金じゃなくてプラチナを運べ
織物ならバスラでペルシャ絨毯を積め
羽毛？それは商人には相応しくない
縫製っていうのは何十Mの服を注文受けて大成功品を涼しい顔して当たり前のように渡すのが一人前の商人の仕事だ
ベルベなんて隔離施設に自分から収監されるなんておかしいぜ

正直かっこいいと思った。ちょっと家畜取引消してくるわ。

やることないから全部鍛えるお（^ω^）

羽毛は副官を高速育成したい時に最適

　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　　　　 ／／／　　ィ 　　人＼
　　　　　ト从从从从从从从从ｨ　　　　　　　／/ /　　／/／/／　＼ |
　　　　トミ　　　　　　　　　　彡イ　　　　　　 |　|　／／ノ／／　 　　　|
　　 　 <ミ　　　　　　　　　　　彡>　　　　　　|　/／　──　　　──　}
　　　 <三　ｷｷｷ　　　ｷｷｷｷ　三>　　 　　　| 　|={[　-=・=-]]-{[-=・=-]]
　　　　rﾐ　-幸- }　{　-幸- 、 ﾐﾍ　　　　　　vｖｖ＼_ 　￣　 　 ＼￣　　〉
　　　　|〈　 　 　/　　　　 　　　〉ﾘ　　　　　　└┤￣　　人 ヽ＿）)、　/
　　　　 Y　　 ,え＿f_入　　 　Y´　　　　　　　　ト、　／┬┬┬┬ｵ/
　　　　　!＼／: : : : : : :＼／/　　　　　　　　　　|　＼＼ヽ土土土//
　　　　　 ＼'-≦王≧-'ノ／　　　　　　　　　　　| 　　＼　￣￣￣ {
　　　　　 　 ＼　ニ　　／|_　　　　　　　　　　 ノハ　　　 ＼＿＿＿）
　　　＿＿＿イ|ー─'´　::| |＼＿＿＿　 ／{　｛　ヽ　　　　ハ＼
　　　　　　　　|∧　 　 　∧
　　　　　　　　　　＼ 　/

肥蓄は黙って金を我々に貢いで、マンセーするんだぞ！

肥蓄！２ちゃんの擁護少ないよなにやってんの！！

やべえ
武具鍛えたくなってきた
復帰しよーかな

暴落暴騰対象をカテゴリ別ではなく交易品単体にしてさらに長期的なものにすれば
もっと交易に幅ができると思わんか?

単に面倒くさくなるだけ

>>45
相場をメモするスキルを追加して、見やすく商品の相場を表示してくれるなら面白いかもね。
そして、同盟国の交易品を日数期限付きでキープして、後で取りに行くとか。

…株取引かよw

>>45
長期的というのはどうかと思うが、もう少し売り場での売却対象品が
暴騰するというお祭り状態の機会がふえると、それになりに楽しいとは
おもう。条件が厳しくなるとか、下方修正とかはもういいよ

俺は交易プレイ楽しみたいから取引スキル鍛えてるけどなー。

レベル上げなんて他のゲームでもできるっしょ。
個人的には、レベル上げよりもカンスト後のプレーが聞きたい。

＋αで単品高騰暴落あれば面白いかもね
取引量の多い商品（儲け頭）は除外する
これで色々な交易品が日の目をみｒ

すまん、流れに乗り遅れた

MMOなのに皆が同じことやっててもずっと同じ様に儲かるのがつまらん
欧州じゃ金やナツメースが飽和して徐々に売却価格が下がったり、逆に外洋じゃ
ベルベットやマスケ銃が安くなったり、プレイヤーの行動が反映される方がいい

なんかさー
カンストしたらそれなりの証が欲しいよね
個人的には火器カンストで金のマスケット
武具カンストで金のダマ剣が欲しいな
単にアクセサリーでもいいし
売れば必ず大暴騰引き起こす交易品としてでもいい

それからあれだな
交易親父とか造船親父とかいつも同じ場所に突っ立っててつまらんからさ
街中うろうろさせろよと思ったりする
パルマ交易親父が「やれやれまた火器が大暴落だよ、ふう」とか言って酒場で酔いつぶれてるとかさ
カルカッタ親父が「やれやれ生糸が足りないよ・・」と言いながらふらふら門外に採集に出かけるとかさ

金のなんとかなんて厨なアイテムはいらんし、居場所が変わるのも面倒くさいだけだ

そんなのは逆に面倒になるだけじゃん

街の影響度とか販売数でも
バッドイベントで減ったりとか特需で特定の交易品だけ高く売れるとかあってもいいのにな
初期の三国志にさえ劣るｗｋｔｋ感
今のDOLは相場を読むとか予想しない相場を楽しむというよりは
ダラダラと上下するだけの相場にあわせるだけのくそげー
どうみても渥美竹田げーです、本当に(ry

面倒くさいっていうのは、アイテムをポチっと押しただけで解決する洋上のバッドイベントだろ
最近ネズミとかマジでしつこいし

じゃあ逆に交易親父出張デーとかあれば面倒ないかも
ドミンゴ交易親父がタベラ様に月に一度報告に上がる際に、セビリアで商売するってのはどうだ！
セビリア親父とドミンゴ親父を街中で往復するだけでウハウハｗ

すまんな、引退してるんで適当に書いてるｗ

アゾレスの交易所主人は長期間留守だった
戻ってきて営業再開したら交易品が糞だった

取引スキルカンストした人は、その信頼を利用して、街に噂を流して相場を若干操作できる、くらいはあってもいいかな

値切り・ふっかけの全体版みたいに。

実装されたら、リアル一日に一回で低確率という制限つくだろうけど。

今カンストしている人数次第かな。まぁそうなると価格操作目的の商会が出てくるな。
ますます廃人専用になる…

交易商と会話で値切る&ふっかけ位はいいんじゃね？メガテンシリーズみたいにさ。

オレサマ オマエマルカジリ

同一種類カンスト５人艦隊で発動とか条件付きで2〜3%変動なら面白いかもね

ユーザーイベントとかで50人くらいあつまれば 20〜30%の増減になる

アイテムは邪魔だけど称号ぐらいは色々あってもいいな

悪徳商人とか闇の相場師とかひとでなしとか…

商品先物市場みたいなのが出来たらいいのに
と先物を理解してない俺が言ってみる

相場が100%基準で上下している以上、先物取引は難しいんじゃね？

リアルタイム、長期間の相場変動ならできるが、ゲームとしては・・・

安いときに大量に買い込んで、暴騰したら売るってスタンスが確立しちゃってるし
別に株取引が導入されたら楽しそうだな

地産のNPC商会から、もちろんユーザーの商会上場まで幅広く

東南アジアが実装されたら、日本に外資の手が伸びる訳だｗ

>>57
＞バッドイベントで減ったりとか特需で特定の交易品だけ高く売れるとかあってもいいのにな

これ何気に良設定じゃまいか。

>>69
off版のころには流行とかあったんだけどな

流行を取り入れてくれって要望が今の自然暴落とかだぞ

結局のところ港単位だから暴落暴騰しても他の同地域の港で売り買いすればいいから
特定の品物が地域単位で動かないとほぼ意味がないのよ。
それに仮に特定の交易品が長期間暴騰したとしてもその系統のスキルを鍛えてなかったり
売ってる港が遠かったらスルーするだろうし
さらに魚肉やら元単価が安いものが３００％になったとこでたかが知れてる。
いつ何かが暴騰した時のためにスキルを鍛えるなんてのはほぼ趣味の範疇だしね。
オフ版４でも流行は自分で発生させてなんぼで
自然発生した流行、戦争やら飢饉でもうけるのはあって序盤かその場で小金がほしいときぐらいだろ
自分で発生させた流行なんてのは今の暴落調整のポジションになるのが関の山だろうし

早い話、今あるシステムに相場変動うんぬんであらたな面白みを出すのは難しいと思う。
ただシステムを根本からとか大幅に変えるべきだとは思わないけどね

＝暴落＝
●自然暴落　稀に起こる
●人為暴落　売った時に○○の相場が暴落しました！のログが出た場合の暴落
　　　　　　　　耐性港(その港でそのジャンルの商品が売っている)でのSS付き暴落報告はいまだ1件もない
　 　　　　　　　まず不可能と思って問題ない
●暴落伝播　近隣の港で暴落している商品と同じ商品が暴落しやすくなる
　　 　　　　　　人為的に耐性港の暴落を狙うならこれに頼るしかない

＝マーフィーの法則＝
●転職用のアンフェノール砲を作っているときに限って、名匠が出来てしまう。
●相場が良いときは遠くにいる。

その街で流行している物を売ったら名声や経験値にボーナス付けて欲しいな。
名産品ボーナスだけじゃ単調になっちまう。

もっと何か無いかね…商人だけができる事。職ごとの固有スキル実装とか。
職業によってデメリット発生もいいかもね。商人が海賊に負けた時は略奪2割増しとか。

アンフェノールとかどこのSCSIだよ

ベンカジで疫病が発生、食料と医薬品が不足してるので持って行けばボーナスとか
リガで反乱が起こり、対策の為武具が大量に必要
セビリアで祭りがあるので酒が足りないとか、せこいイベント増やしてくれ

>76
セコイが楽しそうだ

>>76
クエにしないでオスマンイベントみたいに突発で発生
みんなで協力してクリアしないと発展度↓
大投資戦みたいに国影響度変動でもよいね

商人クエとどうちがうんだ？

>>78
発展度下がって喜ぶ商人もいるからなぁ。
それに適当な港の発展度なんぞ影響度以上に誰も気にしないだろ・・・

リガとか僻地に交易品が必要だからもってこいっていうのは
正直大きなメリットがない限りやらないやつは多いとおもう
そこで、逆にたまたまリガによったらおやじは
「ここの琥珀はセカイイチィィなのはまちがいない！だからキサマが知らしめるのだ」
とかいうかんじで交易品の売込みをしてくれって頼まれるというかんじなら
やるやつはいるんでないかな？

商人クエ？
あれは竹田と渥美のお使いだろ

結局のところ、影響度を気にしてプレイしてる奴は少数派。
（気にしているかもしれないが、数億の身銭捨ててまで影響度確保しようとする奴は）

イベントに影響度絡めてもメリットもデメリットも無さすぎて盛上らない。

国籍あんまり関係なく金稼ぐ手段がいくつもあるから、
投資しないならお金ってあんまり困らないんだよな

かといって俺のいるような弱小国（Notosフランス）じゃ投資戦やる気もおきんし

金細工ってのは儲かるのかい？？
作り方を教えて下さい
　

>83
あぁ、俺みたいな奴がいる(Notosﾈｰﾃﾞﾙ)


>84
やめとけ。
鋳金した方が儲るぞ

>>84
１．カリブ砂金＋北海木材で北海売り
２．南・東アフリカの砂金＋木材でインド売り
製造時間を考えると、相場が売り買い両方良くないと儲かるとは言えない。
同じ時間でもっと儲かるルートは幾らでもある。
しかし工芸上げで変わった事がしたいなら良いんじゃないかと思う。

念のため言っておくと
使用レシピ：「熟練職人の教練書」（ヤッファ投資）
必要工芸スキルランク：１０
作成材料：砂金１、木材１
でき上がり数量１〜３

>>86
もっと儲かるルートを教えてください

>>87
マニラで造船すればいいとおもうお

>>87
ケープで砂金仕入れてタマダブで加工、紅海、インドで売却

>>73
人為的な暴落に期待するのは難しいだろうけど、買ってる内に暴騰ってそれなりに有るよな
商会メン集めてファロのパセリやパルマのセロリが高い時一斉に買って香辛料暴騰
アパや商館に溜め込んどいたナツメグメース売ってウハウハ
とか出来んもんかな

考え方を変えろ。
できるできないじゃない、やらないのは何故かとな。そこに答えはある。

>>87
一番儲かるルートといえばロンドンでビールやウィスキー買い込んでスエズで売る。
自信を持っていつものテンプレに加えると良いぞ。

投資するのを街全体じゃなく、特定品目に絞って投資って
システムもアリなんじゃないかなと。
俺はこいつが大量に安く買いたいからこいつに投資する、と言う風に。
もちろん需給のバランスを考えて
香辛料や宝石は投資効果を低めに、食料品や雑貨は投資効果を高めにと。

オスロの羊毛とかカリカの香辛料とか、
明らかに人気が出そうな品目に関しては爵位（or名声）による
投資制限を掛けてしまう策も必要だけど。

>>30
亀レスだが、情報thx
１時間２万ってことは、１００時間脳が溶けるのを耐えれば２００万・・・
副官の交易が４０行くのか

>>87
とっておきの教えてやる
セビリア発バルセロナ経由で火器積んでベイルートで売却
ダマ剣積んでカリブ行き、メリダで売却してオパール積んで東南アジア
香辛料積んで帰る
時給の計算する気にならんくらい大航海気分だぞ

>>95
大　後　悔　の　大　航　海　か

ところで羽毛の毟りって縫製Ｒはいくつまで上がるの？
Ｒ６くらいまで？

狼と香辛料とのタイアップイベントやってくれないかな
わっちかわいいよわっち

ホロの尻尾でフサフサされたい

>>97はマルチ

>>98
よくある男女の恋愛話でもなく
スポーツ題材でもなく
何かよくわからないが、気になってついつい見てしまう

そういや狼と香辛料でコショウもらってたな

チャプ３は商人プレイにはあんま関係のないアプデだったな。
そろそろ交易関係とかに抜本的なメス入れてくれんとマジでシンドイ。

>>103
下方でなければOK、というぐらいに期待してない

>103
それもピンクダイヤ次第だがな

>103
ｽｷﾙﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌのおかげでちょっと幸せな思いができた。
原価300kくらいで40個作ったが、3Mで売ってるにも関わらず明け方迄に完売。
ﾒｲﾝﾌﾙ以上の儲けだったよ

>>106
それ何段売ったの？

さっきロンドンで見たときは3段が５〜７Mだったのぅ
自力で作れるので買わなかったけんども

>107
素姓がはっきりしてた＋３を。

>>108
Eurosの話だと思うけどリスボンはもうちょい下がってるね
手間が異常にかかるけどスキル的にあまりハードルが高くないから
すぐに値段こなれてきそうだ

能登は今の所＋３が３Ｍ、＋５が１０Ｍが平均だな。

Eurosは早朝に見た時でリスボンの+3が4M前後、ロンドンは上記の通り。+5は同じく10M。
おそらくNと同じくらいで落ち着きそう。

＋５が１０Ｍか。
材料なんだろ？

材料費は大してかからないんだけど、
+5棚の材料に+4棚が必要、+4棚の材料に+3棚が必要、という形で
+1から順に各地の固定レシピをたらい回しにされるんだよ。

エロ鯖・リスボン

+5は10Mが主流っぽいが、安いとこは7.5〜8M
+4が4〜4.5M

リスボン民の感覚だが、+5は中枢都市限定だから
仕方ないが（といっても来週以降はわからんが・・・）
+3は、JBの工作室、金庫とか（相場2m）比較して、

　要求スキル：低
　手間：微高
　材料：微高

ぐらいに思うんで、もう少しさがるんじゃないかな。

自分や身内用に10個程度作るなら、
最初に材料を全部用意して順に回ればいいだけだから大した手間じゃないんだけど、
商売用に大量生産しようと思うとアイテム枠と船倉の都合で
各段階で材料を足して行くことになるから多垢でもかなり手間がかかるんだよ。
工作室・金庫なんかよりは断然量産効率が悪い、やってみればわかる。

しかもこれ、一度買ってしまえばさほど買い替え需要はないモノだから、
手間がかかる上にサクサク捌けるのは今だけ、ってことで、
1週間もしたら放置バザー前提の人以外にはウマくなくなりそうだね。

>>116
ぬ。これは失礼しました。
>自分や身内用に10個程度作るなら、

全く、このとおりの感覚でした。

5枠埋めるのにR10x5だとして50日かかるしなぁ
安物買って2、3枠埋めてる間に下がりそうな予感

>>118
こちらこそ、多垢廃人当たり前みたいな内容になって失礼。
商人スレの商売用の話ってことでお許しを。

もうそんなに安いのか。
＋５は１５Ｍくらい欲しいなぁ。
手渡しの手間かんがえると、１０Ｍなのもしょうがないか。

売り手かいて双方においしいのは３段かもしれんね

3段あれば十分だな

開拓地が中枢都市じゃないんで、
新港めぐりとブックシェルフ三段まで作ったら
やることなくなった、、orz
最低でも5〜6港くらい実装してくれれば、
交易路開拓とか楽しめたんだけどな

ところで
クガリとピンジャラって港が追加されたみたいだが、
交易としては使えそうなのかね？
行ってみた人感想教えて

封印MAXでスキル枠MAXの時に引き出せるな３でも問題ないんじゃないか？
どちらかに空きがないと封印出来ないなら３買うのは、
もったいない気がする
検証でないと解らないが

新港は、クガリは今のところ利用価値が見出せない。
ピンジャラはまだ発展度不足で本命の宝石が見えてないのでそれ待ち。

長い目で見れば多少高くても＋5買うべきかなあ
大は小を兼ねるし。

>>127
情報サンクス
まだどこの鯖もピンクダイヤは見えてないのか
向こう方面に行ったら投資してみるよ

真偽はともかく、聞いた話。
ピンクダイアは買値が＠500くらい、売価がセビリアで＠2kくらい（相場110前後）だったらしい。

昨日大投資戦が起こった乙が一番最初にピンクダイアが見えるのかな？

>>130
大商戦見る限りではエロが一番発展してる
投資による発展は1消化で１00Mのキャップがかかってるはずだから、大投資戦では
そんなに発展しないと思う

>>130
まだ出てなかった。
３００００ぐらいで出てくれればいいんだが。

>>130
500で2000？
桁間違っていませんか・・・

>>133
>>130はたぶんクガリのレモンマートル（嗜好品）と勘違いしてる

レモンなんたらはパイナポー程度の売値だったな・・・
インドとかまで持っていった方がいいのかもしれんが今のところ使い道は見あたらないな。

ｽｷﾙﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ材料調べて来た。
俺は木材加工ﾚｼﾋﾟ持ってるネデ人2垢だけど、船倉の関係でまとめて作るにはせいぜい30ちょい。
でも４〜５は同じ材料使うから４垢↑か所持品空っぽにしておかない事には大量生産は辛そうだぞ？
今週末か来週の頭には値崩れしそうな感じ

いい加減に紙を開放して下さい。

エロ鯖だと+5で最安で7Ｍ程度。
今週末には5Ｍに下がるんじゃ？
来週月曜になると中枢都市増えるからさらに下がりそう。
安く買うなら来週月曜から一週間かな？

>>136
4段加工鉄１加工木1
5段加工鉄１加工木1
アイテム枠50開いていた場合
てことは、
加工鉄２＋本体１＝３枠
５０÷３＝1６
1垢でアイテム枠最大で作れる数1６個
加工木現地生産
木材30×1６×２＝960個現地で調達するとしても

2垢で30個って理論的に無理ではないがつらいな

木材加工レシピってどうやって手にいれるん？

うんごめん。＋３迄は30ちょい作ったって話し。
言葉足らずでごめんよ

ところで。
wikiで＋４が中南米非中枢になってるんだけど、全部中枢になったら作れないのかしら？
それとも１つの中枢都市で４〜５作れるのかな？

>>138
同じ町の中枢がループでない以上今週末ぐらいまでに買わないと
どこかが中枢時以外は、値上がると思うぞ

>>139
>>136の2垢30個は+3までの話で+4以降はもっときつそうだって言ってるんじゃないかな。
実際こちらも2垢で加工木材レシピ常用だけど、商売用にアイテム枠空けまくってる状態で、
+3までは材料を何度も追加しながらウロウロすれば50個くらい作れる。ただしここまでで半日がかりｗ
+4以降は>>139の言うとおりアイテム枠が一気にきつくなるので量産効率ガタ落ち。

>140
ｶﾘﾌﾞにいるNPCからの収奪だった気がする


>142
Cap3から中枢にあがったら中枢のままじゃなかったか？

ちがう

複数格上げを発生をさせるために修正は、入ったけど
格下げの修正は、書いてないから今まで通り中枢から次回判定で格下げじゃないか？

>>146だが今公式のヘルプみたら中枢の説明変わってたわ
維持するみたいだけね

ピンクダイヤは白ダイヤより価値が落ちるらしいが、
のちのち、宝石細工レシピに加わる（チャプ4以降）なら化けるかもね。

ttp://www.royalgrace.co.jp/home/gems/pinkdia/pinkdia.html
ｸﾞｸﾞってみたら結構価値有る見たいだぞ。ピンク

色の濃さによるんじゃなかったっけか
濃いピンク＞普通のダイヤ＞薄いピンク

低価値とされる黄色でも、特別綺麗なら高値で取引される、主観による所が多いからね宝石は
それはそうと、ゲーム内のピンクダイヤは未だ登場せず？

まだらしいねぇ
Eurosでもう発展30000超えてるんだけど未だ情報なし

Eroは投資頑張ってるみたいだし、土日あたりで情報出てくるかな？
しかし宝石取引切らないでよかったぜ・・・

どうせプラチナの時みたいな罠交易品じゃね？

プラチナはひどかったなｗ
ナタール必死に取りに行った奴涙目だったし

時代背景考えたら当然の結果だと思うけどなぁ

>>156
結果だけみたら悲惨だなってだけで笑い話にするくらいいいじゃないかｗ

そりゃバランス面から見ても歴史的に見ても当然ではあるよ
それに稼げる商人なら投資は本能だしな

時代背景考えてない要素なんて幾らでもあるわけだが。

出るまでが楽しいんだ

出して感動、運んで絶望か

うんこみたいね

解いてくのが楽しいんだ
解けたら１００倍かもしんない

失敗してもねぇ
後悔しないでちょうだい

エロピンジャラ、発展もう36ｋなのか。
高発展で埋まってそうだな、ピンクダイヤ・・・

ピンクダイヤってオーストラリアで発見されたのって４０年ぐらい前じゃないのか?
場所的には北東の上陸地点とカカドゥの間付近だわな

もしかして採集Ｒ１５とか白レシピかもな
金みたいにダイヤから選別だったりしてなｗ

今さらながら【オーストラリア　宝石産出】でぐぐってみたお≧ω≦

�@
オーストラリアと言え. ばオパール、そしてピンクダイヤモンドで世界最高の品質と産出量を ...

�A
オーストラリアでは、たくさんの宝石が採掘されているということ、意外と知らない人が多いんです。
サファイアは実に世界の85％、オパールも85％以上が、そしてピンクダイアに到っては95％が、
ここオーストラリアで産出されています。 ...

�B
実は、宝石の宝庫であるオーストラリア。
最も有名なオパールからダイヤモンド、南洋真珠、エメラルドと沢山のジュエリーが産出されています。

�C
世界一のオパール産出国、オーストラリア。
中でも、「ボルダ―オパール」と「ブラックオパール」はオーストラリアでしか産出されない貴重な宝石

�D
ダイヤモンド＝アフリカなんてイメージが強すぎて、このお話をすると皆さん驚かれるんですが、
実はダイヤモンド産出量世界一はオーストラリアなのです。

エロピンジャラって、何か響きが脱衣ドンジャラみたいだなｗ

それはともかくとして、漏れも何だかぐんにょりしそうな予感がする……。
新しい宝石が出てきて交易路の図式が変わるのであれば、それは大歓迎なのであるが、
過去の肥の実績からその可能性は決して高くないのは明らかだしなぁorz

ただ、時代を考えるとまだ先住民が暮らしてるだけなんだよな
まぁ気にしてたらしょうもないんだろうけど

今までの追加交易品の実績からして、トータルで既存の航路を大きく上回る儲け航路にはならないでしょ。
問題は長距離航路として東南アジア香辛料・インド宝石と
ほぼ同格で並ぶ選択肢の一つになるのか、ならないのか、だねぇ。
少なくともカテクエの面で既存2航路より劣るから、その分ちょっと上乗せが欲しいところ。

買値3000台、北欧orトルコでの売値が18000台くらいなら使える交易品になるんだろうけど、
過去の開発のバランス感覚のおかしさを鑑みるに、あまり期待できそうにないな・・・

北欧とか黒海だけダントツに高く売れるように設定するくらいなら罠交易品でいい。

毎回ヨーロッパまで帰らないとまともな値段で売れない商品ばかりもなあ。
実際大航海時代にヨーロッパとアジアの交易をしてた遠洋交易船は３分の１で、
３分の２はアジア内やインドあたりでの交易をしてた。

遠洋交易じゃなくてヨーロッパ内で魚肉とか運んでた船の方がもっと多かったがな。
しかも魚肉運送の利益の方が、香辛料運ぶより国単位での総額では多かったり。
交易船単位ならもちろん香辛料は儲かるが。

あったらあったで完全に別ゲーだが

需要供給の概念がないからな

片道２０分のぐらいの中距離貿易がほしいな
カリブぐらいしか中距離ないしな
インドからスエズ方面と東南アジア方面に
100%で利益2000ぐらいで相場の波が荒い交易品を

2000くらいじゃインド交易にも劣るんじゃね？

アフリカ西岸にもう少しバラエティに富んだ交易品を。
白ダイヤと金だけじゃちくと飽きて来る

>>175
満を持してマンパワーの出番ですね

可燃でネズミに喰われるのが不便

>175
つ象牙
つ真珠
つゼラニウム

オーストラリアの宝石といえば
明石家さんまが自分でオパール掘りに行って加工してもらってしのぶにあげた話が有名

>>173
ポル香料があるだろ

アフリカ西岸には奴隷という名の超優良交易品があってだな・・・

東南アジア売春ツアーまだー？

>>178
香坂みゆきと行った時だな、結構面白い番組だった
知っている人はおっさんかおばはんだが

サントメ真珠航路を使いこなすなら宝石ランクはどれくらい必要？
たぶんピンクダイヤも同じくらいの敷居だろ
カテクエはザンジで拾うしかねぇな

サントメ真珠だと最低でもR8+フルブーストくらいないとキツイ
できれば優遇域ランク欲しいね

カテクエは問題はケープにピンジャラ経由欧州行きのカテ4クエでも追加してくれれば解決なんだけどねぇ

×カテクエは問題は　→　○カテクエの問題は
どうでもいいけど一応訂正ｗ

>178
新しい所で言えば、出川とデヴィが掘りに行ってたぞ。
イッテＱの企画だから、見てた奴もいるんじゃないかな

サントメ真珠と同じ敷居だろうってことは取引スキルのシステム上仕入れ値もやばいってことだろ？
とすると欧州に持ってくものだと仮定すると儲けが３０ｋは超えてもらわないと話にならない。
３０ｋ超えるとすると露天で売れなくなるわけで

あったらあったで面白いだろうが流行らないだろうなぁ

パタニの真珠に下方修正が入ったとの噂

これはもしかしてオセアニアに誘導するための・・・?

パタニ真珠は微妙な価格調整が入っただけで大した損害ではないみたいだよ
あっちは専門じゃないんで詳しいことは現地の人よろ

それでは現地と中継が繋がっております、
「現地の斉藤さ〜ん？」

確かインドネシア地域と東南アジア地域で
多少価格に差があった気がしたけどどっちの方が高かったんだっけ？

中部インド洋のPFで質問なんだけど
鉱山技術1000施設5色鉱石出てます
水田技術700施設5永遠に草か水稲のループなんだけど・・・
水田の5個目の施設だけ更地→また5個目完成→10日経ってガックリ→5個目の施設更地→5個目完成→10日経ってガックリ→４，５個目の施設更地→4個目完成8回の産出5個目本日完成：現在ココ
湧き水出すのに技術が足りない？？
運が悪いだけなんかな・・・

10日経ってガックリってな〜に？
草の数でそのテーブルが湧き水なのか草なのか判断できるわけだが

ところで宝石商の人たち　ピンクダイヤを早く出してくれ
俺の資金はもう尽きた（大して投資してないが･･･。

中華に頼めばいいじゃまいか
売値3万の宝石って教えてやれば、ホイホイ投資するに違いないぜ

ピンクダイヤの仕入れ値が気になるなあ
3000代ならR*3、10+3で40、カテ4*21で840積みと、まだ一応買おうかって気になるけど
4000代ならR*2、10+3で27、カテ4*31で837積みと、カテ消費が厳しくなってくる
5000以上ならR*1、10+3で14、カテ4*60で840積みと、よほど高く売れないと無理なレベルに

草の時点でハズレな訳だが

しかしピンクダイヤ出ないな・・・
エロ鯖は発展度そろそろ45kになるはずなんで期待してるがまだまだ先か・・・？

水田なんて、[水稲（多）・湧き水]か[水稲（少）・草]の２種類しかないんじゃ？

草が出たら１０日無駄にせず問答無用で更地にしていい。
あと、今まで見たのに比べてやたら多い水稲に当たったら１０日後をwktkして待つべし。

ピンクダイヤは発展度カンストか実は埋まって無いかピンジャラではないと言う落ち…？

>>199
リアル発掘場所からならそこじゃないとおもうけどね

実は採集！

ってオチはないよね？

> 草が出たら１０日無駄にせず問答無用で更地にしていい。
> あと、今まで見たのに比べてやたら多い水稲に当たったら１０日後をwktkして待つべし。

それは技術点上昇による取得量アップだろ？がっくりの可能性はある。

>>199
東アフリカの金とか宝石と同じように55k〜60ｋくらいじゃね？

そろそろ補助ツールについて正面から向き合う時期である。
現在心ある有志たちの手によって補助ツールを含めた新たなるテンプレートが全ての大航海スレッドに準テンプレートとして登録されている。
分野ごとに的確かつ正確にまとめられた攻略情報は初心者からも絶大な支持を受けているのが現状。これに対し批判的なレスがついているようにみえ
るがそれは特定一名の仕業である。
そもそもモニターの前にプレイヤーがいれば違反ではないことはＧＭによって肯定されているため補助ツールの多くは厳密な意味ではマクロではなく
マクロに抵抗のあるものでも安心して使ってよい。
いまや単純動作でクリックを繰り返すアホはおらず皆裏であやつりマウスをはじめ補助ツールに頼っているのだからして潔癖な振りをしてこれを排除
しようとスレ削除依頼にまで依頼を出すのは特定一名のみである。
そして常時社員が大航海スレッドを監視しているのはいまや公然の秘密であることとあわせて考えればこの特定一名が何者であるか一目瞭然である。
どうか特定一名には現実を勅使してスレッド削除依頼を取り下げていただきたい。
以前ウルテイマオンラインというＭＭＯでは補助ツールが使用者の負担を減らし廃人と初心者の差を埋めるものとして公式に使用が認められた前例が
ある。
いま大航海時代はウルテイマオンラインのように補助ツールを認めて躍進するか否定して先細りになるかの分かれ道に立っている。
最後にすばらしい補助ツールでゲームプレイを快適にするくれるツールの作者と絶え間なく更新されるテンプレートを準備してくれている多数の有志
たちに感謝を言おう。

この論議に対する反論は荒らしにしかならないしたがって賛同者以外はスルーするべきである。それが守れないものは荒らしである。アチョー。

マルチかよ

ツールごときを販売してるクズが屁理屈こねるな。

イスパニアに亡命して大砲屋やりたいんですけど名声が一万足りません
てっとり早く一万稼ぐにはどんな方法がいいでしょうか？
ちなみにイングランドです。

>207
ｺﾂﾖｳやﾅﾂﾒｸﾞ･ﾒｰｽの相場のいい所で1個売り

>>207
>>208でいいと思うが
縫製があるなら生糸港でベルベ織ればあっという間
イングならカルカかマスリがあるはず

今度、縫製＋繊維をとって、ベルベ織やろうと思ってるんだけど、
繊維って６＋２くらいでもカテ３＠１００Ｋで黒字になる？
底相場で、いくつ繊維あったら赤にならないんだろう？
一応、縫製上げにオスロ篭もって、繊維は上げていく予定

>>210
底相場で赤にならないというのはカテ３の価値を考えないでということかな?
カテ３の価値を考えて底相場で黒字になるなんて、ベルべ相場も影響するが繊維R20でも無理なはず。
ベルベやる人は２４時間中２-３時間くらいの黒字になる相場にあわせて生産しているすごい方々。

相場よければ上半身裸のガチムチ兄貴たちがいると思うので、「入れてください」とお願いすればいい

女キャラじゃないと挿れてもらえないけどな

>>211-213
情報ｔｈｘ

>>210
>>211と>>212でだいたい正しいかと
その繊維Ｒだと支援受けないと相当きついはず。
カテ3をバザ買いする人は繊維18でも底相場じゃ大赤字だと思われ。
計算したらだいたいブースト込み10-11くらいで赤と黒の時間帯が半々てところ
ちなみに黒の時間帯はみんな織っていてすごい速度で相場が流れるから
実時間では赤の方がずっと長い。

いうまでもないが良相場なら酒場いっている暇などないので料理は大量に用意。
ちなみに支援受けるなら艦隊料理を用意していって使うととても喜ばれる。
心遣いという話であって必須というわけではないが。
あと本当のベルベタイムはみんな忙しくて支援艦隊に勧誘するどころの話じゃないので
生糸130-140台で下降中の時間当たりに行ってお願いするのが吉

ちなみにそれぞれの星で活動してるリーダー格の人々の努力には毎度頭が下がる
あらかじめ調整品を用意して埋めておいたり
（マスリカルカは生糸暴騰対策）
支援艦隊をしっかり分配してみんなで織れるようにしたり。
ソロ活動が多い商人業の中である意味MMO的な共同作業の粋だわな

よくチャットで、☆星人の旨い話が出ていて羨ましかったが
ここで話を聞く限り、稼ぎ時の時間でINしたりと一般人にはシビアだね

今まで通りC3売って香辛料・宝石交易がいいのかも

星は単位時間当たりの稼ぎはいいがコアタイム以外はまるでする事がない
1キャラを星に埋めて普段は別キャラで別交易が常道
相場があまり良くないうちから織り始める奴が多かったり、不意の暴騰暴落があると
ログインして呆然となるが

自力でカテ３集めてベルベ織りまくれば、よほどの事がない限りはｳﾏｳﾏだと思う漏れは

また自力でｶﾃ集めたら〜か・・

とりあえず新しい交易品に期待しようぜ。
俺はこっそり黒海とかに追加されてもいいと思うんだ。

>>220
何か問題でも？
星人オンリーで行こうとするから無理が出るわけで、
それ以外の交易や造船やれば普通にカテ3は貯まるだろ

>>221
夢見るのはわかるが、
現実問題として
とりあえずピンジャラに一口でもいいから入れてくれ

>>222
分かってると思うけど、自力でカテ3獲得した場合でも、ベルベで消費するって事は
それを@100Kで換金する機会を放棄するんだから
採算という意味では自力であろうがバザ買いであろうが一緒だよね。

ベルベはカテ3自力じゃなくても経験名声と縫製熟練は凄まじい水準だし
コアタイムをしっかり引き当てれば稼ぎも十分

ただそれ「だけ」を目当てだと一日の大半はすることなくなるし
リーマンプレイヤーはそれこそ1週間スカでしたということになりかねない。
金儲け目当てなら>>218のいうように別キャラも用意しておくか、
あるいは他にインドで活動できる当てを見つけておく必要がある。

ベルベだけで稼ごうとすると、そのうちゲームにインすらしなくなるんだよな

あーいるいる

確かにベルベはカテ3の換金で「たまにやる」くらいでも十分

ピンクダイアは発展６５０００のランカーのみだろ、肥的に考えて。

造船だけで稼ごうとしてもそうなるぜ

ベルベやるよりも東南アジアの香辛料運んどいたほうがいいと思う。
危険海域に入るのが嫌なら、地中海で調理・鋳造と言う手もある。
特にＰＦと連続生産の影響で以前よりは調理・鋳造は良くなったと思うし。

ｑ

持てるだけのカテを手持ちにし、あまったカテを捨てるか使うかとなったら使ったほうがマシ

>>224
分かってると思うけど、自力でカテ3獲得する場合には
ついでに交易品運んで金稼いだり、洋上で管理上げしたり
操舵含めたスキルがアップしたり副次的要素があるから
、採算も含めた個人的利益という意味で全然違うよね

使うか売るかとなったら売った方がマシ

自分で集めて、他人に売る場合は消費する行動を
他人から買って、自分で消費する場合は集める行動を
お金に換えているだけ

Ｃ３の場合は約100Kだけど、これに見合わないと思えば
買わないし、売らないだろう

キャラの状態（レベル、スキル、付き合いなど）と
中の人の状態（IN可能な時間、自分が苦にならない事など）によって、
自分にとって何が最良であるかは変わってくる

定期的に「自分で集めたから格安」派が沸くな

つかカテは相場待ちの間に造船すれば貯まるんだけど

>>224
分かってると思うけど入手手段に関わらず自分で使ったら
@100kで換金する機会を放棄してる事になるんだよ
買う場合それに更に購入代金が掛かるよな？

おまいら発端の>>219をもっかい見てみろ
別に時給とか書いていないじゃまいか

Aさん ：資金：90M　資源：カテ3*100枚(評価額10M)　総資産：100M
カテ3を100枚使用してベルベを織り、30Mを獲得（うち材料費15M）
↓
資金：105M　資源：0　総資産：105M

Bさん ：資金：100M　資源：無し　総資産：100M
10M投入してカテ3を100枚購入
↓
資金：90M　資源：カテ3*100枚(評価額10M)　総資産：100M
カテ3を100枚使用してベルベを織り、30Mを獲得（うち材料費15M）
↓
資金：105M　資源：0　総資産：105M

Cさん ：資金：90M　資源：カテ3*100枚(評価額10M)　総資産：100M
カテ3を100枚使用してベルベを織り、20Mを獲得（うち材料費15M）
↓
資金：95M　資源：0　総資産：95M

Dさん ：資金：90M　資源：カテ3*100枚(評価額10M)　総資産：100M
カテ3を100枚、@100kで換金
↓
資金：100M　資源：無し　総資産：100M

もうベルベはテンプレ化しようぜ

ベルベ＝経験値と名声がつくカテ換金作業なので
商クリや商大クリ乗りたい中級商人にオススメだと思うが
個人的には目的のLv達成すればカテ3買い込んでまで
目の色変えてやる必要も無い


カテ貯まったらそろそろやるかってな感じ

　

最近カテ１と２の売りが少ない気が
１は羽毛だろうけど、２はどこで消費されてるのだろうか？

２は用途が色々とある
貝紫に鋳造修行、工芸修行。
やるときには大量にいるのが多い。

ダブリン在住のアルケブス職人さんも大量買いしていくな

ベルベでカテ換金するぐらいなら
カテ売ってリス香辛料かったほうが全然お手軽だけどな

ベルベ織りなんか時間の無駄でしかねぇよ

ここ数日のカテ2需要はスキルブックシェルフ他の新アイテム生産用があるだろうね
鉄材木材大量に使うから

カテ３とは

一般人
「ベルベ星人に100K以上の高値で売るものである」

星人
「一枚につき300Kの利益と数百の経験が入るアイテムである」


ちなみに、自分は
「海賊ロットで略奪命令書を集める際のハズレアイテムであるが他人に売るのはもったいないので別垢で
　縫製マイスターわざわざ作成して、それでベルベを織った金でまた海賊ロットを買うためのアイテムである」

固定できないものを固定しようとするから無理があるんでさ

>>247
ベルベ織って儲けた金でリス香辛料買えば経験値的に2倍以上に美味しいが

増えない経験値に興味はありません(^ω^)

>>234
カテ３を売買で調達する場合は、カテ3を自力で調達するのに要する時間を
他の活動に充てる事が出来るんだから、君の言う副次的要素云々は全く論点が外れてるよ。

>>241の例で言えば、Cさんはベルベを織って一見20-15＝5Mの利益を出してるように見えるけど
カテ３換金の機会を逸失してるから-10Mでトータル5Mの損失。
ベルベは経験値・名声がもらえるからそれだけでＣさんが間違ってるとは言わないけど
カテ3は自力で調達して原価ゼロだから、トータル5Mの儲けと喜んでる人は馬鹿だと思うなぁ。

おぃおぃ
カテの話は時給とか比較じゃなければどうでもいいことだろ。
>>240の言う通りだ。

２５３はベルベッター以上の時給を確保してから言えｗ
へぼ商人がｗ

>>255
当たり前じゃんｗ
ベルベはベル・名声上げるのにはいい手段だと思うけど
稼ぐには不安定すぎるだろｗ

まぁ、ベルベは実はあまり金は稼げないとか、2垢じゃないとやってられんとか
体験しないと分からない物なんだよな
商会員が「金ない」って言うとベルベ勧めるやついるし(そいつは星人未経験)

俺はLv65になったらもうベルベなんぞやる気にならん
あんな不安定なものやるなら、たまに香辛料運んだ方が余程儲かるわ
今じゃ拠点回航で片道は楽だし

不安定ちゃうよ
基本インドにいて相場情報を仲間と交換していけそうならベルベ
だめならアンボイナ

カテ代引いても瞬間最高利益はベルベで出てる

>>255
ベルベを1時間織れる枚数を集めるのに4時間位か。
神相場で1時間織って20Ｍ稼いだとすると
全部で5時間かかってるから時給4Ｍね。

うほっ、高時給ｗ

時給の話は荒れるので、反論できないくらい詳細なデータを上げてからやってくれ。

回りも無駄に煽るなよｗ

だからカテ集めのためにだけに移動してる前提かよってｗ

ただ造船やってるからカテ代タダだよって書き込みを改めて見て
この話はこんな単純じゃないって思った

造船やってるからタダって。。造船上げるのにどんだけ時間浪費したんだと・・
東南アジアの香辛料は儲かる　じゃあお前南米の勅命こなして東南アジアの
勅命こなした時間も入れろと
ベルベにしたってインドまでいったんだろ？って・・縫製修行したんだろ？って

そこまで計算しないと意味ないかもな

>>261
自分で集めたからタダ派はそれくらい無茶言っているようなものだということだｗ

>>261
一般的には、1交易あたりに切り分けて考えるべき

・アンボイナ交易（往路定期船）
香辛料収入＋往路マスケクエc3＋復路鼈甲c4-香辛料用c4　/時間

・ベルベ交易
ベルベ収入　−　（消費カテ　＋　消費料理　＋　消費仕立て　＋　生糸代）　/　時間

R9wrJVBb式の計算方法だと、

（ベルベ収入＋　カテ集め中の交易収入　＋　入手カテ）　−　（カテ集め交易中の消費カテ等）　/　全てにかかった時間

となってしまい、計算も比較も非常に面倒だ

組み合わせて相性のいい交易や生産があるのはわかるが、
1つずつで話さないとそら面倒だわな。

2キャラベルベで交易カンストした俺の場合。

移動のついでで造船ロット貯め。非優遇R10
カテ3貯まったら換金のために、どっちかのキャラだけ星へ移動。
相場よければ星にいるキャラでベルベ。
悪ければもうひとつのキャラで冒険なり海事なり他の交易なり。

カテ3を使い切る前に飽きて星脱出するがな。

金貿易やｲﾝﾄﾞ交易といった中距離貿易は、
時給いくら？と聞かれても条件が複雑すぎて大雑把にしか言えない

>>267
インド部は複雑すぎるが、金メインの俺は「その交易をやるときは、だいたい○Mくらい」と言ってる

自分の条件に合わない相場の場合は別交易をチョイス

いちどインド更紗とか相場高い時星人みんなで買って人工的に暴騰とかさせられないかな？
それができればとても楽しい事になると思うんだ

インド更紗が高いときにベルベも高いとは限らないのがネックかな。

織物が暴騰すれば、ベルベもそれなりに高くなるだろ。

一日中火器買いオンリーのバルセロナですらそれほど暴騰しないからな
狙ってやれれば相当面白いが、多分そのリソースをほかに向けたほうが利益が･･･

まあロマンはある

>>271
ベルベ60%台が暴騰しても面白くもなんともない

>>253
売却機会逸失を損金計上するならそれは集めた手段に関わらず自分で使う時点で発生する
カテを買うのであれば購入代金と売却機会逸失分を両方損金計上しないとおかしい

>>274
いずれの考えも誤り

カテを入手した時点で収入として計上（対価がある場合はそちらを当然支出として計上）し
使用した時点で支出（経費）として計上するのが正しい


v/je3Ngmの言いたいことは分からなくもないが
カテ買い派は、カテ自力派がカテ集めている間遊んでいるわけじゃないぞｗ

エロのピンジャラで大投資戦発生
今日でピンクダイヤ登場するかな

ピンジャラ、5万いけば出そうな感じか？
ちょっと期待してみよう

ベルベット職人の朝は早い　（声　久米明

>>278
午後9時に寝て午前3時起きとかザラな社会人ベルベッターを知っている

>>275
>>274は換金機会の逸失を計上する事に対する反応だろ

ID:NepqTqjQが言うように換金機会の逸失を計上するなら例えば

Bさん ：資金：100M　資源：無し　総資産：100M
10M投入してカテ3を100枚購入
↓
資金：90M　資源：カテ3*100枚(評価額10M)　総資産：100M
カテ3を100枚使用してベルベを織り、30Mを獲得（うち材料費15M）
↓
カテ3換金機会逸失(-10M)
↓
資金：105M　資源：0　総資産：105M　トータル利益：-5M

とならないとおかしいという事だろ
自力で集めた場合だけ機会逸失の損失を計上するのは意図的なやり方
集め方がどうであれ自分で使えば機会逸失してる事に変わりはない

買うのが元々ベルベ織るためだから機会逸失する事は無いと言うのであれば
それは自力で集めた場合も一緒でどちらも機会逸失の損失は計上しないのが正しい

ー真実ー

正直言うとベルベッドは日給70Mだよ
下方修正恐れてみんな控え目に言ってるだけ

暫らくベルベ織ってみたけど一日70行った事ない
生糸買い89、97%でベルベ売り104、110%とかに当ったけど数ターン前から10〜20分位で相場が流れる
結局2時間織って20M行ったけど織れる様な相場に出会えるのは3日に1度有ればいい位だった

ベルベが安定して稼げるなら中華が参入してる罠
安定収入が何かを見るには中華の行動を見るだけで良い

>>283
5垢ならそりゃあ香辛料だろ。
ベルベは単垢でも儲けがでるのがいいんじゃないか？

単垢ならポル・インド交易に代表されるような近〜中距離交易の方が儲かるよ
ベルベは利益に関しても悪くはないがあくまでも経験・名声・熟練がウマイのが特徴
ベルベ最強オオオオオって言ってる人のほとんどはベルベしか知らずに育った人だと思われます

単垢→ベルベ
2垢　→ジェノチュニ交易
2〜3垢→インド香料交易、リオ金交易、アフリカダイヤ交易
4〜5垢→アンボイナ香辛料交易

ベルベは2垢2PC無いと駄目だろ

ベルベットっつっても連続生産とかでダラダラやってたら話にならん
連打ツール＋自動生産の組み合わせで良相場に当たったら料理連打必須

単垢のセカンド1PCで十分じゃないか？
拠点に待機させておいて、相場のあったときにのみ活動。
それ以外はメインキャラで他の交易・冒険・海事なりすればいいし。

俺基準はこれだ

まで読んだ。

メインキャラに仕立てやカテ調達をやらせたら意味が無いかなと

まぁ単垢裏表で普通は十分だとは思う。
個人的にはらくらく金儲けしながらレベルが上がって、管理上げもできるという
レベル65までの通過地点としては文句なしの商売だとは思う。

繊維Ｒ１０と家畜Ｒ１０として、
星人と羽毛毟りだとどっちが赤字少ないかな？

個人的には、星人は赤字無しでいける時間がある程度あるのに比べ、
ジャカルタはまず確実に赤字って感じがするけど

ベルベは関税とC3の仕入れ値次第だからなんとも言えないが、R8+α程度でも十分元はとれる。
というか、支援艦隊に入れてもらえばそれで済むし。

羽毛は家畜R10くらいでC1代を考慮して�d�dくらい。R11くらいから僅かに黒字って感じ。
相場をあまり気にしなくていいのは利点だが、金はちっとも儲からない。
完全に経験値稼ぎ用と思うべし。

副官育成を目的としてやるなら副官料理をたくさん持っていくんだぜ。

今はベルべより新帆織った方が儲るし楽しいぞ

ID:r26wSXbaっていつも沸くアレの人じゃないの？
相手するだけ無駄な気もするけど
書き込んでいる時間とか異常だよ

エロで英領ジャカルタな英キャラだと、
Ｒ９で８８個買えて、暴落なしだと羽毛１につき８００くらいの利益
とすると、アヒル１につき利益は２８０くらいかな

トントンのラインがＣ１の値段と家畜Ｒの関係では、
Ｃ１＝３０Ｋ　⇒　家畜Ｒ１１
　　　　３５Ｋ　⇒　　　　　１３
　　　　４０Ｋ　⇒　　　　　１５
くらいかな

＋３していけば、Ｃ１が１３９９枚持っていくと、２回目以降は赤字がなくなる感じ

>>295
内容はともかく9〜11時　18〜20時に書き込むと異常なのか？ｗ

ピンクダイヤ　一般は6万で確定したな
速ければ今日中にランカー特典として出てくる

ベルベ糞でもベルベ神でもいいんだけど
カルカッタ⇔マスリ星人の数がほとんど減らない件

伯爵なってから2港使えて、移動以外は常に安全で儲けられるのがいいんだけど
神相場なると人がウジャウジャ沸くなｗ

エロの星人はもっとここ見て交易Lv65の星人は星人止めるようになんねーかな
みんなの言うとおり時給にしたらおいしくないんだぜ？
俺？俺はドMだから薄給労働が大好きなんだぜ

>>294
新帆それぞれいくらなら買うよ

エロのカンスト星人はＰＫリスクを熟考の上ベルベを編む次世代型商人である



ん？

誰も言わないからあえて言うけど、香辛料は手動

ベルベはマクロで出来る

この差じゃね

逆じゃね？
チャンコロどもは自動航行とかしてんじゃないの？
よく知らんけど

ﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟどもに面白いゲーム作るセンスあったら
どっちも自動BOTでやる必要なくねぇ？

>300
ゲルンボンネットは面倒だし需要薄そうだから作ってない
ゲルンステイスルは現地で400kだな。
ロンドンで700kでバザったら即完した。
3時間で50M足りないくらいは稼げたはず(諸経費込)

50M分とかアイテム枠多すぎだろうらやましい

そういや昨日カリブで４００ｋバザーやってたな
４００ｋが相場なのか

>306
これだけは って奴以外なるべく持たないようにしてたからな


>307
相場は1〜2Mらしい。

>>304
チャンコロは世界のどこでも登場してゴキブリ扱いされてる存在だから無理

どこでも入ってくるよｗ

>>308
ｍｊｋ
かっときゃよかったか…





そして後で転売っと

>310
ありじゃね？
もし見掛けたのが俺だったんなら大量買いしてくれよ。
帰らなくて済む

中枢都市に、熟練保管職人や熟練翻訳家や熟練工芸職人や熟練錬金術師の実装はまだですかね？

スキル棚だぶつきすぎだな
棚だけに（≧ω≦）ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
買い替え需要が見込めないもんな
ピザ1000ドルで売るのとは訳が違うよな
やっぱ需要と供給だな
ピザは1000ドルで売られても、1000ドルで買えたらラッキー
いつも1000ドルで買えるとは誰も思わないもんな

ｽｷﾙ本棚は簡単な上に耐久度中々減らないからな

商会ショップで売ってる香辛料に手をだそうかなと思っています。

購入したブツを一気に売ったほうがよいのか、
小分けにして売ったほうがよいのかアドバイスください。

小分けに売ったほうが名声は多く稼げると思いますが、
経験値稼ぐのならどっちがよいのでしょう？

>>315
名産経験にキャップがある以上、分割して売るのが正解。
名声は小分けというより１個売りだな

より効率のいい経験を獲得するための小分けの数は、レベルや名産距離できまってるんじゃなかったっけ。
どっかにそれ計算できるツールあったようなないような。
名声なら1個売りだね。すげえめんどいけどｗ

何を優先するかによるよ。
使う香辛料の数量当たりの獲得経験を最大にしたいなら小分けにして売るのがいいはず。
でもそれは理論上はそうでも、小分けにした上で毎回ふっかけ最大にして売るのでなければ、
利幅経験の方が減ってあまり効果がないわけで、毎回ふっかけてたら異常に手間と時間がかかる。
時間当たりの獲得経験を最大にしたいなら、良相場の時に船満載分をふっかけ最大でドカドカ売る方が早い。

自分の場合、サブキャラの育成でLv60→Lv64をショップ香辛料で上記の後者で上げて、
夕方に首都付近の港の↑向き良相場を確認してスタート、日付変わる前には64になってました。
毎回ふっかけ最大にするわけだから相場さえ良ければ赤字も大したことないよ。

ざっと計算してきたが
費用対効果で考えた場合、意外にもイベリア売却なら殆どの場合纏め売りが有利だ
（バラ吹っかけ無し、まとめ吹っかけで+10%以上で売る）

北海だとキャップ個数がイベリアの8割で、かつ何故か相場も高い印象なので一概に言えない

なるほど参考になるレスありがとです。

交易経験重視でいきたいので、良相場・まとめ売り・ふっかけで行けばよさそうですね。

あと>>316の
>名産経験にキャップがある以上、
っていうのは獲得経験値に上限があるということでしょうか？

>>320
wikiの「交易品/交易経験値」の欄をみれ

交易計算機
ttp://mamemaki.blog14.fc2.com/blog-entry-304.html

>>319
計算間違ってない？
東南アジア香辛料イベリア売り、Lv30でキャップにかかる個数は80
経験値500だすために必要な利益は388K
まとめ売りの方がよくなるには、ふっかけで5K近く上積みしなくちゃならんわけで、暴騰でもしてなきゃ無理だと思うが
付け加えると、Lvが上だと、もっと条件は悪くなる。

>>323
費用対効果だぞ？
質問者の趣旨より、ショップ買いを前提とした、経験値を1P稼ぐのに必要な資金量での計算だ
そりゃ同じ量の香辛料あたりの経験量だったらバラ売りが勝つよ

ちなみに想定はレベル50・ショップ価格20k・売値14kあたりを基準としたが

>>321
総括wiki？
見当らない・・・

>>325
世話のやけるやっちゃなー
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/?%B8%F2%B0%D7%B7%D0%B8%B3%C3%CD

おお〜　すいません。
熟読させて頂きます！

費用対効果ならまず良相場探すことをアドバイスしようぜ

会計で相場を見た時に見れる、交易品の値段（相場％）の下の棒グラフは何でしょう？
％価格に比例してるようにも見えるし、出来高を現してるような気もするし・・・

改良ゲルンステイスルを売りに出したが深夜バザでもない限りは1Mは無理だｗ
大体600kで落ち着くな

くそが！
ブログやってる奴はどいつも軍人冒険者ばっかりじゃねえか！
模擬で与撃沈いくつだった〜とか〜発見した！とかどうでもいいんだよ！！
今日どんなルートでいくら儲けた！とかそんなブログかけや！！
昔はよくマニアックな交易ルート晒してる人がいて毎日楽しく見させてもらってた。
決してぼろ儲けできる航路じゃないけど
そのブログ主それぞれのこだわりのある交易が書かれていた。
とても参考になったし、励みにもなった。
だから、さあ商人よ！立つんだ！日記を書け！！長距離航海中暇つぶさせてくれ！！

>>331
定番のレスを返して進ぜよう

ま　ず、お　ま　い　が　や　れ

>>331
商人初心者（Lv10）です
是非参考にさせて頂きたいのでそんなブログを見たいです
作って頂けないでしょうか？

>>332
だが断る！

>>333
だが断る！
俺もまだ商人見習いの頃は、そういったブログ参考になったよ。

自分やらないけど他人やれって常識的にありえねぇよ。

俺、どんな事やってどんだけ儲けて…って原価計算も今後の予想市場価格もブログに書いてるけど、mixiなんだよね

国wiki見れば交易なんていくらでも載ってるだろうに

>>335
むしろそれが常識的な態度だろう。
だから誰もBlog書かねーんだよｗ

書いてても知られて無いだけだろ

KOEIが潰しきった交易の楽しさの残骸を集めてBLOGに書こうなんて気にはならない。
昔は交易だけのブログを書いてたら、結構な人数が訪れてたしフレができたりしていたけどなぁ･･･。
ブメ・近距離・一部の生産
みんな楽しんでいたからワイワイやっていたけど、今は黙々と貨物列車の運転。
後ろにいくつコンテナつけるか、そんな感じ

ついにピンクダイヤきたね

>>341
KWSK!

俺も商人ブログ書いてた時期あったが、内容を交易だけにしぼると書けることが少ないんだよな
どんなに目から鱗のマニアック交易ルートも、一度晒せばネタとしては二度と使えないし
同じ交易の儲けを延々書き連ねるだけのブログでいいのなら話は別だが、それじゃ面白くないだろうしなー

模擬結果とかクエ報告と同じ線上にあるから
毎度同じ交易だけど利益パターンって事で書くのはいいと思う＞同じ交易の儲け

模擬系のblogが多いからそのblogみて「じゃぁ自分もやろうかな」ってのが増えるとするなら
交易系のblog増えれば商人増えるんじゃね？とか思うんだな
あ、自分はちゃんと交易系のネタで書いてるぞ

>>331
おまい○い月と気が合いそうだぞ

>>331
まあ模擬厨ブログの臭さはガチだな

予想通りゴミだったわピンクダイヤ、投資した奴ら乙

これならサファ・ルビー、ナツメグ・メースの方がいいな
流石奴らは期待を裏切らないぜｗ

そんな抽象的なことはどうでもいいからと欧州での売値を出せと

>>349
北海で17000前後だよ糞禿げ

買値と他の地域での売り値は？

＞349
イベリア圏100％で14ｋちょいかな。はっきり言って香辛料のほうが上。
東南アジア100％で4ｋくらい。
ただ北海やイタリアより東では関税なしだと100％で15ｋ↑だそうだ。
ピンジャラ100％で売値は3ｋちょい。購入量はR×3、高R宝石取引スキルないとかなりキツイ。

買値3000台だと西アフリカのダイヤくらいの購入量か。
予想通り、あまり役に立ちそうにない交易品だな・・・
宝石取引を上げやすいネーデル人なら使いこなせるかもしれんが、他国だとほとんど意味ねーな。
C4の消費枚数と距離の関係で香辛料運んだ方が楽だろうしなぁ

ということは、ピンジャラはネデにくださるんですね！？

>>352
稀少宝石と銘打って、サファルビ価格に色つけた程度か
豪勢に倍ぐらいの価格にしてたら香辛料と選択できたけど
その価格なら忘れ去れる交易品になるねえ

大穴でインドで高いとかないのか・・。

メイン交易にはなり難いが、暇潰しや気紛れにどうぞって感じか

やっと理解したか
パルマやセウタでカテゴリー4を連打して香辛料取引を上げれば
昨日まで軍人であろうが冒険者であろうが
超一流商人としてデビューできるんだよ、すごいね大航海時代！

あほだな、素直にケープあたりに追加しておけばよかったのに

一つ付け加え
ポルトガル人なら香辛料耐性のあるセウタ、ファロでラクラク売り抜けできる
頑張って宝石や貴金属を鍛えても、情報が少なければ利益どころか売り場探しでさえも激しく劣る
大航海時代、まじおすすめです！

真珠ってそう考えると結構優秀な交易品だな。北欧でピンクダイヤ並の売価だし。

ピンクダイヤと同時に、格安のダイヤを置いておけば良かったのにね

代わりに格高の金置いたんじゃね？

オーストラリアにはオパールがある
そんな風に考えていた時期が俺にもありました（AA略

真珠はピンクダイヤと同等かそれ以上に購入量が少なかったり、名産じゃなかったりするから一長一短だな。
ケープかカリビブ行きでC4かC3の貰えるクエを追加すればアフリカもまた賑わうんだろうが。
昔はダイヤ港争奪戦やケープでの海事艦隊で賑わってたもんだが、今じゃ見る影もないほど過疎っちゃってるからな〜

>>353
＞宝石取引を上げやすいネーデル人なら使いこなせるかもしれんが、他国だとほとんど意味ねーな。

別にネーデルが宝石取引上げやすいこともないだろ

>>366
鯔鯖の話だろ、ルアンダ・ケープ・セイロン（ｒｙ　　あとはわかるな・・・

>>344
模擬や冒険と同じ線上、とは俺には思えんなー
模擬は戦う相手が変わるし、冒険は発見物が変わる　でも交易は何も変わらない
利益パターンだって暴落時に売ったりしなけりゃそう違わないし、違ってもせいぜい±1Mくらいのものだ

まー早い話が、俺にはそんな閉塞した交易をネタにして「商人やるか！」って人が増えるような、面白い内容に書けるだけの腕が無かったってことさorz

あ、でも今ならピンクダイヤを使った自虐ネタで面白おかしく書けるかもｗｗ

>>366
んだな、香辛料みたいに多種取り扱い港が領地にあるならともかく
ペグーとかルアンダって同盟港だし

アムヘル宝石上げって
安く上げれるけど手間はかかるしね

ピンクダイヤうんこ、やっぱり詐欺師二人の三味線でしたということでよろしいか

ちなみにピンクダイヤは経験や名声としてはどうなんだ？
オーストラリアなら結構な遠距離ボーナスつきそうなもんだが・・・

>>331
パタニのジャスミンの人やレがつくジャスミン自慢のどさんこがいるじゃない

まあ主役の座を香辛料から奪ったらまずいわな
こんなもんだろ＞ピンク

イング商人だが、ピンクダイヤのドーバー売り、相場が50％で10100Dだった。100％ならそれなりに高いかも?
120％くらい行ったら幸せかも？

今回のパッチはイング優待パッチだったわけか・・・

特産品の売却価格は
基本価値 + 特産ボーナス
の2つで判定されてるから、50％時の価格の2倍が100％時の価格になるわけじゃないんだぜ。

>>350が17000って書いてるから100％でそれ位か？
香辛料が14000位だっけ。仕入れ値の差分売価が高いわけか
航路はカテ考えるとやっぱセビリア〜ジャカルタは抜かせないだろうから
ジャカルタ→ピンジャラ分の距離分がどれだけ有るかだな
で、回転させて日給どれ位行くかと

>>376
やはりそうだったのか。
相場の変動を見ながら、だんだん予想価格が下がっていくので不思議に思っていた。
ロンドン・ドーバー・プリマスで相場変化見ると
4400＋11400×相場で近い値が出る模様。
確認数少ないからかなり違っているかもしれないが言われているとおりたいした金額ではなさそうですね。

ピンクダイア、カリブに持っていったらとんでも無い売値だった。

どっちの方向にとんでもないのかkwsk

5000とかだったら爆笑

赤青ですら7k〜8kぐらいだったと記憶してるから5kはないんじゃね？

予想外に南米で高く売れたりしねーか
そしたら神なのに

EU諸国を含まない、危険海域で完結する交易路を充実させてほしいな

当時EUと同等の金持ち国家があったか知らんけどさ。

香辛料より稼げない
ピンクダイヤかすや

とか抜かして、最高数値目指しているうちは無理だろ
実際地中海貿易規模の稼ぎなら探せば存在するだろうに

取りあえず黒海かリュベより田舎（リガは不可）だと
辛うじてまとまった利益がひねり出せるみたいやね

ＩＶはマダガスカル・ソファラの三角近距離貿易でぼろ儲けしたり
枯れたら東南アジアの薬品・染料交易でまたぼろ儲けしたりと面白かったのに

なんでＤＯＬの交易はこんなつまんねぇんだ。

せっかくオース実装されたのに、見向きもされないゴミばかりじゃん

歴代大航海のスタッフをDOLに連れて恋ってんだ！！

�Wみたく海域指定したら自動で交易してくれるNPC艦隊１艦隊でいいから欲しいな

>>389
PKが大喜びしそうだなｗ

扱いはNPCだからどうだろうなぁ
旗付きNPC襲うのはむしろレア狩りだしな

あっても副官スキルだろうね
指定港回航＋到着時交易品自動売却

あぁこれまったく意味ないな・・・

@WebMobで着いた先の交易品見れて買える・・・か

まだPFのがましじゃね？

ちゅか寝てれば金自体が増えるシステムってゲーム的にどうなのよと
まさに複垢大勝利じゃん

昔の仕様なら赤も出たし、船が消えることもあった

地方艦隊で稼げて商人歓喜
地方の影響度が利率に関わるようになり投資意欲UPして投資家歓喜
襲撃イベント導入でPK歓喜
防衛イベント導入で国益軍人歓喜

一方冒険家は新クエを消化した


みたいに盛り上がる可能性が無きにしも非ず

たしかにうまくいけば海賊だけ（といってもNPC相手だが）で食いつなげるシステムが可能で
大海戦、BCでよく出てくる制海権とも相性がいいものが出来る可能性はあるな。

うまくいけばだがなぁ・・・

>>398
過去の経験上行かないだろうねぇ、中の人の辞書にバランスという言葉はない

オンラインとオフラインをごちゃまぜにして
自分の都合のいいようにぶち込めば素敵やん？

ゆとりだもの

まぁ金はどうでもいいんだけどな。
廃商人的にはそういう経営ゲーム的なものが時としてほしくなるもんだ

現状をもうちょっと何とかして欲しい、オフ版にあった地方艦隊なんかどうかという提案は良いと思うがね
賛成できるかどうかはともかく
デメリット、オフみたいに放っておいても儲かるというのではなくキチンと見て無い大赤字とか
廃人と一般の差をどうするかなんかを上手くまとめるのは中のヒトには無理だと思うが

複垢有利なシステムだからな。
商会単位でまとまった商売が出来たら少しはマシになるんだが。

＞＞384
インド

忘れ去れてるけど、オスマンも相当な強国なはずなんだが

>>405
オスマンが強国だったからこそ、避けるルートが考えられ
それで大航海時代になったわけだが・・・

単にゲーム自体が欧州視点なだけで
一番強くて一番金持ちだった訳じゃあない
というか、比較しにくいし出来ない気もする

商大クリに乗れるレベルなったけど、船強化する際はカリカで造船屋探すよりリスで出張造船屋探した方が賢明すか？

リスで完成品買うのが正解
40Mも出せばおつりがくるはず

>>408
探してはいるけど欲しいときは見つからないんだよなorz

造船シャウトは値段提示すること
じゃなきゃ見つからんよ

Ｅ鯖でしょ
☆３ＭＡＸだけど専用艦スキルついちゃってるんだよな

スキルブックシェルフもすっかり落ち着いたな
800k/段くらいが相場か

個人的には必要保管Ｒが今の倍〜３倍でもいいと思った。
そうすればもう少し貴重なアイテムとして重宝がられたと思うし、





何より工芸と保管をカンストさせた漏れの出番が多くなるｗ
まぁ、工芸優遇職で保管ブーストするんだから保管10あれば事足りるんだけどｗ

スキル保存がリアル日数だから耐久100使い切るのにかなり時間かかるからね

いっそ複数を一度に出し入れできて時間制限なしなら、気軽にスキルの入れ替えできて
耐久も減りまくるから買換え需要出るのにな

>415
俺もそう思う。
が
肥にはアイテムの需要なんて関係ないもんな(´Ａ｀)

>>415
頭悪すぎる
それだと5枠追加されたのといっしょだろ。
ゲームバランスってもん考えてみｗ

ゲームバランスを取るか、アイテム需要を取るか。
もずく氏ならどう考えるだろう。

時間制限あり（複数圧縮時は合計時間）
複数同時圧縮可能

このへんで落としてくれればよかったのに

豪州も不発だったな。
でも東アジアは名産豊富そうだし実装されれば最強交易は間違いないだろ。

こうなったらジパング実装を見越して取引スキルあげときたいんだが、金は既出だしたいしたことないとして、
日本刀（武器）茶釜（工芸品）
コリアで人参（医療品）
あたりが思いついたんだが、想像でしかないがこれだというヨーロッパで売れそうな交易品ない？

>>417
入れ替えが5つ増えたって大してバランスなんか変わんないだろ
複垢有利の度合いがちょっと減るだけだ

今の仕様だと、保管したスキルを複数一気に入れ替えできないんですよね？
保管するスキルの検討が難しいです。
取り出すためにわざわざスキル枠あけておかないから、結局必要な枠を保管する時間だけかかるんですよね。

複数同時にスキルブック化はじめられれば、心配ないのに。

>>
インド以上に安価な生糸と青磁白磁
生糸といえば中国だしベルベの名産距離もアップ

っていうか上の方であったが中国を売り場としても使える場所にして
EU圏外で完結可能な交易スタイルを選ばせろと言いたい

EU<->インド&東南アジア<->東アジア<->新大陸西岸<->新大陸<->EU
みたいに交易路が結べれば世界一周しながら交易で遊べるというのに

>>412
高いな。Nだともう5Mだよ。

>>420
銀
絹織物
清酒
漆器

あたりかなあ。銀はかなり安くて取引量も多くなると良いのだが。

>>424
800k＊段
5段＝4M

能登の5Mのほうが高いんじゃないかと思うのだが

>>424
800ｋ×5段＝4M

………

水銀 火器
なんかもアジアに落とし込めそうだね

つ阿片

>>420
和書(雑貨)、編み笠(工芸)

阿片交易やると、近場で儲かるけど悪名つくという悪徳商人プレイおもしろそうだな。

しかも街中でも巡回衛兵作って見つかると陸戦はじまるとか

●新海域は三国史オンラインと統合して実装いたします
　つきましては三国史オンラインにも課金するようお願いします

なお次回アプデでは信オンと統合・・（ｒｙ

トンボ玉でボッタクリ交易したいよ

>>424
Ｎでも5Mじゃ売れないぞ

欧州の火器、衣料→アフリカの労働者→西インド諸島の砂糖、綿花→欧州
の三角貿易実装キボン

ピンクダイヤがバザーで売ってたので1個購入してみた
まぁあれだ、香辛料ってほんと素敵ですね。

隠し玉がこれだったら笑うよな…

香辛料の一択化を避けるためにも、ピンクダイヤにはもう少し頑張って貰いたかった
せめて30ｋくらいで捌けるなら頑張って宝石上げようかと言う気にもなるのにな

ほんとにちゃんと価格調査した？
北海圏の人にとっては香辛料とほぼ同格で良相場では香辛料より利幅上回るよ。
香辛料より宝石の方が扱いやすい北海の事情も加味すれば十分選択肢になる。
イベリア圏の人は香辛料一択でおｋ。

ピンクダイヤは北海圏で130％だとふっかけ成功して26kになる。
長距離交易圏の交易品は、相場が良いときにしか売らないので、
十分に香辛料を超える事ができる。

>>北海圏で130％

ピンクダイヤは売値はともかく、買い付けの方が問題だろ。

× 買い付け場所が一カ所のみ
× 買値の相場変動が香辛料以上に大きい（良い相場で買える時間帯がごく限られる）
× 買値の関係でC4の消費枚数が多い
× 取引が上げづらい
× 原価が高いせいで関税の影響が大きい
○ 燃えない
○ 北欧、トルコで高く売れる
○ 経験値が高い
○ 北欧にも宝石耐性港がいくつかあるので売り場が多い

香辛料は原価が安くて買い付け場所が多いからいつでも買えるし、
取引をお手軽に上げられるおかげでC4の消費枚数が少なくて済むという大きな利点があるからな〜
ピンクダイヤを買いに行ったはいいものの、買い相場が腐ってて仕方なく香辛料を積んで帰る
ってパターンになりがちだと思うんだがどうよ？

細かいことだけど130％ならふっかけ後24kです。十分ウマいけど。
それで、北海に耐性港のない香辛料よりは宝石の方が相場も上がりやすい。
あと、燃える/燃えない、買い相場を合わせる必要の有無、
航路の距離、カテ、その他もろもろを総合判断して、
北海人にとってはだいたい互角くらい。もう一声欲しかった気はするけどね。

イベリア人にとっては不要物。イタリア以東は知りません。

香辛料でうまいとか言ってる奴って大概商館売りだと思うんだが
ピンクダイヤも商館売りなら経験値も名声もいいから多少香辛料よりも
高く売れるんじゃ？

>>443
イベリアのショップでは期待できないけどね。
ロンドンアムスなら少なくとも香辛料のショップ相場+原価の差額分くらいは問題ないんじゃないかな。
名産距離は東南アジア・オセアニアとも同じはず。良相場でふっかけた場合は若干利幅が上回る。

知れば知るほど微妙な交易品だな。ピンクダイヤは
カテクエの為に一旦ジャカルタ寄った後、ピンジャラまでいって相場死んでたら
アンボイナまで戻らなきゃならないってのもダルイ

回転の為には鼈甲でもらえる22枚で積める様になるR13以上の宝石取引があって
でも香辛料は持ってないという人向きだろうなあ

イング出身で、昔ダイヤ主流のころに宝石カンストして補正R20になってる廃向きだと思う

だったら廃どもはさっさと投資して一般開放させろや
口だけで人の役に立たんな　クズが

香辛料との比較は人それぞれ判断基準が違うのでこの辺にするとして、
今までも、アンボイナが実装された後も北海ではルビー・サファイヤに一定の需要があって
運んでる人も多かったわけで、その既存の宝石を大きく上回る価値（ショップ売りの価値ね）
の宝石が出現した、ということは間違いないです。以上。

>>448
実は地中海でも一定の需要はあるが供給が少ないのが事実
きｗたｗあｗふｗりｗかｗとか調整する時には、ショップに多様な
調整品があるに越した事はない

>>418
そうだ！今のままの仕様で耐久だけ５にすれば良い！
スキルを４つ入れた時点で残り耐久１
家具を買いなおさないと５個目を入れられない
これで確実に売れるようになるぜ！

宝石20でも香辛料さえ持ってればアンボイナ行くと思う
ナツメグR*7メースR*6積み込めるから
香辛料で13あればカテ5枚で商大満杯に出来るし、
R5も有れば最低67は買えるだろうから宝石R20でピンク61よりも
積みやすいし、R上げる労力も違うだろうしで

そんなに儲かるなら業者が食いつくだろｗｗ

業者は24時間営業だから香辛料だろうなぁ。PC売りの市場も大きいし。
何度も言ってることだけど、選択肢が増えたのであって、既存の交易を置き換えるような話じゃないよ。
それにどっちか片方を選ぶ必要もないでしょ、その時の気分で好きな方運べばいいじゃん。

日本に亡命して越後屋プレイしたい

>>453
AよりBのほうがすごい。よってAはクズ

と考えるような、二元論しか理解できない方には、どれだけ訴えても通じません。

ピンク積む人は東南アジア香辛料の他にルビ、サファ、コショウも積んでコンボ狙う人か
クエか何かでオージー入って覗いてみたら安かったから買って帰ろうという人かな

大きな商会は地方に別館持ててもいいんじゃね
それだったら地方の名産ためといて持ってこれる

>>457
俺EVだけどそれ採用するわ

あげりふ

なんかピンクダイア擁護の社員が沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピンクダイヤ活用できない商人ってなんなの
ベルベか羽毛上がりのヒヨっ子なの

活用する必要がない

>>450
不穏なこと言うのやめようぜ
ここ読んでる開発がそれいいな！とか思ったらどうするよ

ピンクをカリカのショップに1万で置いてくれ

船大工の鋸も最初は耐久100だったなあ。それが要望一つで5になった
と言う事は、家具も・・・

なんでノコギリ耐久5になったの？

>>466
100のままだとゲームバランスが崩壊するから

５にしたら誰も持ち歩かなくなる、という簡単なことも予想できない開発じゃダメかもしれんね

ピンジャラにナツメグとメースもだせばどっち取るか
とバランスの問題はすべて解決する

>>468ストックホルムを自ら核の炎で
焼き払った開発にいまさら何を期待するんだ

>>467
出し入れめんどくさくなるだけで崩壊はしなくね？？

いや、絶対崩壊するね。ＤＯＬと言うゲームがダメになる
少なくとも運営はそう判断した。だから修正された

実際は出しいれが面倒になっただけだがな

交易系職をメインに,航海やおまけで釣りしてるのですけど、
商用キャラックから買い換えようと思っています。


そこで質問ですが、現在Ｌｖ的に購入可能な輸送用ガレオンとナオ。
用途や向き不向き的にどう違うのですか?

輸送用ガレオン乗り換え可能なレベルになったので、
親方で確認した所ナオも購入可能欄に出ていたもので。

ageすいません、質問スレじゃなかったorz

>>474
ナオにのれるなら交易20だと思うが、できれば21にして商用大型キャラベルをお勧めする。

速度　
ナオ＞＞キャラベル＞＞＞＞ガレオン
燃費
ガレオン＞＞ナオ＞＞キャラベル
積載
キャラベル＞＞ナオ＞＞ガレオン

>>454
お前は山城屋になって国家予算使い込み欧州で豪遊して割腹自殺しろ

>>476
ありがとうございます
冒険15,交易20,戦9です
21まであと少しなので、上げてからまた考えて見ます

>>477
わかりやすくありがとうございます！

ばっかだなぁー、もずくは実は社員だってまだ気が付いてないのか？
名前をとっかえひっかえまだ光栄に有利な要望だしまくってるぜ？

ピンクダイヤのライバルは宝石ではなく……
ファームの色鉱石からカットされた原価数百のルビー＆サファイア。

間違えた。
×宝石
○香辛料

この時代だと、ピンクローターなら超高値で売れただろうに。。。

>>483
そんなあなたにお勧めのゲーム

ストロベリーポルノシリーズ（光栄マイコンシステム（現コーエー））
団地妻の誘惑
主人公は川崎市新丸子に本社を置く第日本家族計画（株）北千住営業所の歩合制セールスマン。
今日中（9時から17時まで）に残り全てのコンドームを売ってしまわないとクビになってしまう。
ニュー越谷団地H号館（7階建）に住む奥様や女子大生方にコンドームを販売する傍ら、いつもの下心が……という内容。
「アダルトポルノロールプレイングゲーム」というジャンルになっていた。
主人公には各種ステータスが設定されており、精力や男性シンボルの角度などもステータス化されていた。
PC-8801/FM-7/FM-8用。定価4,800円。

>>483
残念　電源がない

オランダロリ副官は蒸気ガレオンの夢を見るか

冒険家にとっては東南アジア一択の香辛料より、オパール琥珀ダイヤルビーと選択幅の広い宝石のほうが使いやすい。
ピンクダイヤもオーストラリア方面のクエ土産として期待してるんだが。

ワンガヌイ行きかラパヌイ行きのクエ受けてアンボイナで香辛料積んでウシュアイア経由で帰れよ

大砲売りしている人に質問ですが、大砲造りのための取引は何もってますか？

株取引

身体言語

イスパ人であること

>>489
イスパ人、火器、工業品。もし取れるなら、鉱石
それ以外、鉱石、工業品。もしとれるなら、火器

以上。鋳造すらもってない大砲を常に購入する側の独断と偏見でした。

イスパ人の理由

イスパ領地のバルセロナは火器の街といっても過言ではないため。
大砲造りの材料のほとんどが売られている。

ただし青銅はイング。鉄はアルジェ（オスマン）かチュニス、ヒホン（イスパ）でとれる。

青銅ならリス（銅鉱石）オポ（スズ鉱石）で代用もおk。
中期の鋳造上げのレシピ代表格

あれ、そんなとこにあったんかｗｗ

青銅は要投資だ

リスボンは要投資

そろそろ14門砲をイスパに独占させるの止めてくれないかな
他国でも投資せずにバルサで大砲買えるようにしてくれ

●バルセロナの大砲販売を廃止しました

鉱石も販売やめて全部赤石の採集から作るようにすれば良いな。

なにそのBot中華優待パッチ

採集のシステム、三国志と同じにしてくれんかのう

●交易所で販売してる交易品では生産が出来なくなります
　採集調達釣りで入手した加工専用交易品でのみ生産品を作成出来るようにしました

と斜め上修正するから絶対止めろ

>504
それは試験的に試して欲しいかもｗ

意外と楽しいかもしれんし
お手軽感が消えて、離れていく人が多いかもしれん

自分は恐らく後者だが

拠点回航はゲームの寿命を大幅に縮めるな、これ
5垢でやってるけど忙しくても交易できるから稼げすぎて面白くない
投資はますますキリが無くなるだろうし、ベルベや近距離、中距離など知恵と努力をもって稼いできた人たちに敬意を払いたいけど、あまりにも複垢遠距離が強すぎて話にならない
緊急用で1週間に1回くらいでよかったのに

>>506
つまりは「廃人プレーせずに巨額の資金が稼げる」というわけだよな？
なら会計効果の下方修正は無しするのはどうよ。
昔の通り、最大30％の効果に戻せばバランスはましになるだろ。

何でもかんでも下に下に修正しても、面白くあるまい。

稼げる→RMTいらない→業者減る

おｋじゃないか

まぁイスパは、大砲だけでなく。
料理、裁縫あげ
工芸あげ
香辛料耐性港
北海領地

なんでもありな超強力国家。

ただ、最近はどこの国も修正とか受けて、どの生産でも国問わずできるような感じになってきた気がする。
まあ、大砲鋳造のイスパ。ピザ職人のポル。工芸のフランスみたいに
それぞれ国ごとに強味とする生産は違うけど。

実際には
縫製はオスロに及ばず
工芸は（初期はともかく）ボルドーはおろかベルゲン・オスロにすら及ばず
香辛料耐性港なんてそこいら中にあるし（領地として存在しないのは北海二国のみ）
アムスなんて言う程使えない（あるだけマシという話はあるが）

実際、縫製・工芸持ちのイスパ人だがR10以降は領地でのスキル上げなんて只の拷問だぞｗ
火器（大砲作成）と香辛料上げに強いのは同意するが。

>>506
しかしみんながアンボイナ香辛料に偏り始めると
香辛料は旗の色ほぼ無関係なのでむしろ投資意欲が失せていくという罠

そうなると大インフレになる可能性があるのでむしろ投資バトルの方が吉

>>511
R10を越えて縫製修行なんて星以外ありえないんだから
領地の性能はもう無関係だわな
ゴアに生糸が出ましたとかだったら一大事だがあり得ないし

その裁縫をＲ１０まで上げるのに有利じゃないか。
料理もピザ以外はイスパ優遇されてるだろ。
羊のワイン煮込みやら、とり丸やら、クスクスやら。

歴史的にはフランス領のどっかに生糸をだな

なんか縫製に拘ってる人がいるんだが、たかが羊毛単品で強いとか言うなら
名声ゼロから本拠地で羊毛が買えるイングが最強じゃね？
オスロも鯔以外はイングが押さえてるし。

あとR10から星とかありえねぇｗ
つか利益無視のスキル上げなら星はR6（ブースト後）からでもいけるぞｗ

カスパのアホが必死だな。
裁縫だけにこだわって無いし。

イスパって、料理、裁縫、鋳造とかその他もろもろ領地がやたら性能よくて強力国家だって言ってるんじゃん。

>>517
イングを持ち上げたら急に暴言吐き出して馬脚現すのにﾜﾛﾀｗ
イスパ領地はキミが持ち上げてるその殆どが中途半端だと言ってるんだが。

ちなみに料理に関しても香辛料はスキル無いと殆ど買えないし、羊肉や鶏肉は領地じゃ買えないんだけどな。

>513
縫製15まで帆で上げた俺に謝れ

おまいらが食いつきそうなネタがあるぜｗ
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=8886&forum=5&form=21&items=20&page=1

香辛料で最高出すには３垢くらいはほしいな、時給にして１垢ではきつい

>>512
影響度により買える量に差をつけました
これにより、より白熱したバトルが期待できます

>>522
リスボン中華と北海中華のマクロ投資戦が繰り広げられるだけだが・・・
多分どっちにせよ通りすがりの一般商人には関係ない。

ヴェネチア商人でプレイしているのですが、お聞きしたいことがあります。
家畜取引のスキルを取得しにマルセイユへいったのですが、
正装度が低くてはいれません。
いくつまで上げれば入れるのでしょうか？
今時点の正装度は５５です。
また取得方法は他にもあるのでしょうか？
御指導のほど、よろしくおねがい致します。

>>524
転職クエをクリアして、家畜商になる（商業ギルドで取得できる）これが一番楽。
すでに転職紙があるなら、それを使って転職する。

正装度は55だけなら何をどれだけ装備してるか分からん。
チュニス他で売ってる香水を使うと、正装度があがったはず。
スキル社交をとる、爵位があがる。これらで必要となる正装下がる。

家畜商が楽だな。

初期のときは他国王宮はハードルが高い。素直に商人転職で家畜商に
転職することをすすめる。これだと、各地の商人ギルドマスターから
覚えられる。転職は紹介してもらってもいい。

6秒差で負けた;;

おまいら優しいな

正装度５５って、多分制服だと思うが
それに、プーレーヌ・グローブ装備して香水を使用し
社交を覚え、爵位が1・2個位上がっていれば、多分入れる

>>525>>526
なるほど家畜商に転職すればとれるんですね。

>転職は紹介してもらてもいい。
重ね重ね申し訳ないのですが、ここの下りをもう少し詳しく
教えて頂けないでしょうか？

>>529
そうです制服です。
プーレーヌ・グローブ・香水は装備してましたが、
社交はほったらかしにしてました。

525〜529の皆様、どうも有難うございます。

王宮に入れる人と艦隊くんで、その人に追従して
王宮入ってもらうのが一番早いよ！

>>530
会計を持っていれば自力で転職クエスト出せるが、シャウトで他の人に紹介してもらうと楽だってこと
ヴェネだとザダール往復もオリーブ集めるのも苦ではないだろうから自力でがんばった方が気楽

>>530
会計スキル持ちで自力で商人転職クエを出せるなら自力で転職すればいい。
質問内容があまりにも初心者っぽいし自分で調べられないようだから
商人転職クエも誰かに紹介してもらったら？というアドバイスかと。
自分で少しは調べる癖をつけろよ。

>>530
マニュアルには載ってないので推計値だが、ざっくり必要正装度は
他国領土の首都王宮内の人100、衛兵80、領地の町役人60。おそらく
自国領土はその半分。社交R×5、爵位ランク×5での正装度緩和が
あるらしい。

転職証については、自分で引ければ問題ない。おそらく名声500？位
あればその職の転職クエストを出せる。

クエストの紹介は、そこいらにいる先輩にクエストを出してもらって、
クエストがでた人の艦隊に入れてもらうと提督と同じクエストが受けられる
また、学校の中級卒業前の各種クエストで転職証がもらえる授業がある
転職証を持っていなければその時点で１回はもらえる。

ざっとこんな感じかな

スクチャで訊けばいいのに

>>531
まだ始めた所と言うか、オンラインゲーム自体が初心者なもので、
なかなか他の人に声をかけるのが恥ずかしいもので。。。

>>532
そうですね、その転職クエストもしてみたいですし、自力でやってみます。

>>533
>自分で少しは調べる癖をつけろよ。

確かにそうですね、肝に銘じておきます。
一度聞き癖がついてしまうと癖が悪いですもんね。

皆様、御丁寧な手解き、どうも有難うございました。

王宮に入りたいならシャウトか商会で付き添ってもらえばいいだけじゃん

>>537
要人からスキルを覚えるだから、王宮入場でメデタシメデタシでは無いと思うぞ。

初心者がよく陥る罠だな。
やっと王宮に入れる正装度になって中の偉い人に話しかけたら
口を聞いてくれずに途方に暮れると…

正装55あったら脇にいるあのおデブさんに家畜取引は教えてもらえるんでないのかな、たぶん

スクール装備ではジェノバの投資もできないよ

>>480
あの要望のせいでどんどんつまらなくなり、どんどん人が離れていったんだよな

>>518
ばっかじゃないの、イングにキャラなんていないしｗｗｗｗｗｗ

メイン垢、ヴェネメインのポルセカンド
サブ垢、イスパメインのポルセカンド倉庫

やっぱカスパだなｗｗｗｗｗｗ

イスパキャラやってみたら領地の性能の良さにマジびっくり

ガーリック、ローズマリー、ハーブソルト作り
初期の羊毛
火器、鋳造は言わずもなが

蔑称使いのクズは死ね

そんなにイスパニアが気に入ったなら、亡命しちゃいなよ

カスパワロス

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%81%9A%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%8C&lr=

亡命も何もイスパにキャラおるし。。。。。。。。。

>>544うむ。
できることなら宝石取引と香辛料取引火器取引のうち
二つ以上が優遇な職があれば言う事無いが

通常大砲強化はオープンβ当時最弱だったイスパへのテコ入れだった
主にイングに居たであろう鋳造屋の多くもイスパに亡命したようだ。

で、さらに香辛料のおかげで宝石の時の距離メリットがなくなり耐性港も無いため
北海国は不利になりイング、ネーデルの２国はそれぞれ旧親国最弱になった。

だから今回のピンクダイヤは宝石をもう一度復活させてバランスを取り直そうとした
光栄の思惑だろうな。不発に終わってるけど

フランス人の俺から言わせればお前ら贅沢
マゾイ環境で１キャラでやりくりするのが商人道だ

>>552

それすっげー分かるよ。
複アカウントにしてから加工して物を売ったり、
相場を予測して動いたりする事とか自分で金儲けを考える楽しみが減った。
俺も錬金上げが終わったら封印だわ。

>>516
レベル10を「越えれば」星行けるぞ。11+ほうきと副官で。
というかフレにはサテン織れるようになったら星行けと言われたな。
自分は勧めないが。

イスパが最強かどうかは知らんが比較的何でもしやすいのは確かだわな
その代わり器用貧乏みたいなところもあって、バルパル修正以後
爆発的な威力を持つ独自交易路はイングポルに微妙に劣る。
まあ金交易を確立してるからそう悪いわけでもないが。

確かに加工売りプレイなら
ポルト、イング、フランスがおもろそうだに

もはや複垢推奨オンラインでなく
複垢必須オンラインだもんな。

複垢必須と思い込んだ時点で負け組だと
思うわけだ
別に単垢でも商人で「遊ぶ」分には苦労しないだろ

>>552
お前良いこと言うな
同国民として嬉しいぞ

調理＋１の副官だと誰がいいんですか？

クラウディア→調理＋１最速、管理とマラユ語持ってます。
　　　　　　　スキルの敷居が低い、補助なし
シルビア→調理＋１を覚えるのは早い方、調理補助有り、防火有り、
　　　　　覚えるの遅いけど工芸有り、ロリ

ハサンはおっさんだからなし、防火はシャルたんが持ってる
どっちがオススメですか

気に入った方

使うなら工芸+1と防火もあるシルビアだろ

いやおいらも本当は単垢で遊んどるよ。

フランスはきのこる先生と、紙があるじゃないか。
マゾ国家とは失礼な。

本当のマゾはヴェネチアだと思うがどうか？
領地の性能は悪くないんだけどね。位置が終わっとる。
まさに斜陽国家

なぜシャルロットなんて使えん副官雇ったんだ。

まずはシャルロットを解雇してフランシーヌを雇う作業にもどるんだ。

その後にクラウディア

これで採集、調達、釣り、調理、保管、裁縫、防火、積荷強奪
フランス語、イタリア語

あとニコラで工芸と錬金術
んでイゴールで鋳造と造船

対人が弱くなるけどなｗ

てかもう何も考えず。

まじめっ子シャルたん

たれ目ロリっ子、フランシーヌたん

ツインテ、シルビアたん
お医者さんごっこの、ホルフィーナたん
でいいよｗ

炉というだけでシルビア以外は考えられん

ツンデレ属性の副官はいるの？

>>565
こーねりあたん

カーラ？

>>562
造船と錬金術持ってると、選択肢が無くて困るな・・・

商人って美味いのどの船ぐらいから？
もうロンドンとリスボンを行き来して名産品運ぶの飽きてきたLv17だぜ

商大キャラックあたりから

つーか飽きたら冒険しろ海事しろ航海者学校通え

>>534
たった今お返事拝見しました。

正装度１００ですか・・・。
名声を上げて転職クエストをだせるようになるか、
中級を卒業する事ですね。

度々の御指南、有難うございました。

サムブークなら速くてそれなりに積める。
ついでにインドからコショウでも運んでくるとうまいよ

社交って共有されないっけ？

>>562
シャルロットは言語用として我が家に残ってます

>>558
クラウディア+シルビアな俺が最強

>572
だなぁ
現実的に無寄航で長距離交易できる
最下限はサムだね

でスクールを全部卒業すれば
ちょうどサム乗れるレベルに育ってる

3年近く前に初めてインドに行った時の船はキャラックだったなぁ
昔は商用サムブークや商用ジーベックを愛用している人がとても多かったんだが、最近はあまり見かけないね。

今の定番な交易船はこんな感じか？
商用キャラック┳商用大型キャラベル┳商用大型キャラック┳商用ガレオン　┳商用大型ガレオン━商用クリッパー━商用大型クリッパー
　　　　　　　　　┗商用サムブーク　　 ┗輸送用大型ガレー ┗商用ジーベック┗商用大型スクーナー

商用ピンネース、、ガレアス、その他ジーベック系
あたりに浮気する人も多そうだが。

商用武装ジーベックはいいよ
何といっても商用ジーベックより船倉が少し多い

よく分からんが商用ピンネースより商用大型キャラベルのほうがいいのかな
サンクス

今は商ピンが主流だな
ちょろっと海事するにもつかいやすい序盤の万能船

中盤は商サムでカリブもしくはアフリカ交易がいいような気がする。
インドは商サムの船速だと遠い。

商ピンで海事→商サム→商ガレ→商ガレで海事→大形スクーナor大商ガレ→商用クリッパ
2垢4キャラ全員こんな感じ。

初中級の主力は商ピンだよねぇ、6キャラ育てたけど商大キャラベルなんて使ったことないな…
自分の場合だと細かい乗り継ぎは省くとして
ウォーリックコグ→商フリュート→商ピンネ→商大キャラック
ここまで駆け足でその後は海事Lv上げ(商ピン使用)や冒険Lv上げに本腰入れてガレオン系以降を目指す感じ。
その過程で、商サムはかつてはみんなが通る優秀な船だったけど、今だとJBのスクーナー系もあるんだよね。
JBなしで初中級者が買えるという点では今でも商サムは素晴らしい。

2nd以降はみんな↓だな
（スタート）―宝石と香辛料食わせて、港発見→（商大ｷｬﾗｯｸ）―冒険と海事→（商ｼﾞﾍﾞ）―交易→（商ｶﾞﾚ）―交易→商ｸﾘ
今回のupdateで商大ｷｬﾗｯｸに工作室が付くから、非戦でも気軽に工作室が使えて良い

おらは商用キャラックから商大キャラックまでガマンしたのぅ
商サムは当時非戦で乗れず、商大キャラベルは必要人数の割りに積載少ない、
商ピンは向かい風でイライラ
商用ガレオン（この積載なら向かい風遅くても可）のレベルになって
やっと商大キャラックで海事上げしただよ

俺lv34だけど商大キャラベル転がしてる

商ピンで喜望峰こえて、ソファラで商サムに乗り換えた時は、早すぎて紅茶吹いたｗ

商ピンや商用ガレオンはヴェネ人にとっては鬼門やね

商サム乗るまでずっと商キャラックだった
商ジベ修行中に紅海とインド洋の入港許可が来て吹いたｗ
「軍人がどんどん先に行って珍しいものを運び、商人置いてけぼり」ってのは
これのことかーと妙に感慨にふけったり

初期
商人レベルあげにくすぎ、軍人のがもうかる修正汁＞スットコ修正
ババガレ期
ガレー白兵強すぎ、砲撃弱すぎ修正汁＞ガレー修正
商用大型ガレオン期
商人レベルあげやすすぎ軍人より強い商人なにそれ？＞ホムルズ修正

戦列艦全盛期
戦列艦砲撃強すぎ修正汁＞ロワイヤル実装
装甲戦列艦実装期
結局戦列艦系ばっかかよ修正汁＞ロリゲ実装
東南アジア香辛料だけかよ修正汁＞ピンクダイア実装
ピンクダイア使えねー＞イマココ

商ピンと商スクの併用で40まで上げた俺はちょっと自慢


嘘つきました金ツアー行くときと縫製上げだけ商大キャラベル使いました。

普通に戦列まで商ピンだったぞ・・・・

本スレに似たような質問が上がってるのは
偶然なのかすら

以前はガレーの必要船員の50%以下でもそこそこ船速が出てたから
輸送用大ガレーみんな乗ってたんだよな。
で、商ジベ乗れる香具師がトップレベルだった交易50カンスト時代

安全日だから中にだしてーーーーーーー
あーーーーーーーーーーーーーーーーっ

尻穴はもともと安全じゃまいか

交易のレベル制限解除イベントを終わらせたんだが
こっちが一方的に損をする納得できない内容だったな…。

>>598
商大クリ乗船許可証だとおもえば、そんなに高くもないな

投資で再交渉要望書でも貰えれば、そこそこ楽しめるんだけどなぁ

もうレシピいらんです

２垢目なら商ガレオン＞商大ガレオンだろJK

>>599
お金はともかく後日談があればな

南米や東南アジアで貰えるロットは地味に嬉しい

2垢目なら商大キャラッコ→商大ガレ→商大クリだろ

戦闘20にするのだりぃ、って人は商大クリ
余裕、って人は商大ガレ
単独行動させたりするなら文句なく商大クリでよかろ。

>>605
ダリぃっても戦闘12じゃ地中海でもNPCに絡まれまくるしのぅ
商クリの8じゃバルシャ*３の盗賊団にすら絡まれる
商大クリに乗れる人ならお大尽海事してそれなりのレベルには楽に上げるべさ

商大ガレオンに戦闘しかけてくる旧ハフス朝艦隊とか馬鹿じゃないの？と思う

その商大ガレには大砲が積まれていないことを奴等は知っている

ハフス＜そう思っていた時代が俺にもありました


カロネ５６門で跡形もなく破壊してあげました＾＾

>>609
クソワロタwwwwww

しかし56門一斉砲撃ってリアルで考えたら恐ろしいな。
キャノン砲だったらイージス艦ですらピンチな気がする。
1対20だったら商大ガレオンでも勝てるんじゃないか？

イージス艦が反撃しないという前提が必要なんじゃないか？
何積んでるのか知らないけど

イージス艦の見張りは特性がDだから
集中砲火浴びても海の底に沈むまで気づかないだろ
船長は仮眠してるだろうし

>606
世の中には「気がつくと商人カンストしてた。でも戦闘苦手」って人種もいるわけだーよ。
オレノコトダガナー

>>610
よく勘違いしてる人がいるけどイージス艦は対艦戦闘に特化した艦種じゃなく
対空戦闘に特化した艦種だから防御はそこまで高くない。
重さと初速だけで舷側狙う砲弾でもある程度ダメージは行くかもね。

射程150kmの対艦ミサイルも昔の機関砲より早く撃てる速射砲も撃って来なければの話だけどな

>>614
停泊中だったら、プレジャーボートに爆薬満載して傍で爆発したら大被害か沈没するんじゃね。

航行中は････。やっぱり内閣に報告したり社民党がファビョル間に、プレジャーボートが爆発して大被害か沈没だろうな。

結構前だが、アメリカのイージス艦が、中東のどっかに停泊中に
爆弾満載したボートに、突撃されてどてっぱらにデカイ穴空けられてたぞ

でもWW2の戦艦クラスだったら凹みさえするのか疑問かもしれんｗ

強化プラスチック製の船高の低いボートならイージスの
レーダーでは映りにくいから、それで闇に乗じて火薬満載で近づき
突撃して船腹に穴あければ勝てる・・・かも試練ｗｗ

アメリカは戦後も当時の戦艦改装して運用してたしな
それこそ地形が変わるほどの艦砲射撃に、砲弾の嵐かいくぐっても平気な重装甲だから恐ろしい

>>614
勘違いはしてない。現代の戦艦で分かりやすい船を出したｗ
現代の戦闘と昔の戦闘は違うんだし、引き合いに出すのも微妙だったか。ごめん。
でもCIWSだけでも強力な火器だし、強襲しない限りはダメージは与えられないだろうねぇ。

↓コレ？＞特攻喰らったイージス艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/MV_Blue_Marlin_carrying_USS_Cole.jpg

これはまた変な形の船だｗ

>>622
このイージス艦？乗せてる台船もすげー船なんだよな
自分から半分沈んだ状態になって船とか持ち上げて運べるという…

>>621
嵐や突風高波が来たら、積荷の「船が荷崩れ」するんだろうな、きっと。

>>624
ハンス涙目だｗｗｗ

しかし凄い船だな。90度回って直角に浮く船とかもあるんだってね。
最近の双胴船も凄いしなぁｗ
いつか本当に海に浮く船ができるかもしれん。

>>621
これはラムアタックの強化修正を要望しないとな
うまくあてれば１撃で航行不能ＬＶだなこりゃ

ＪＢオプションで爆裂ラムって所か？

「爆裂ラム」何か全く別な何かを連想した俺がいる

考え過ぎだっちゃ

救助船で１８０度ひっくり返っても、
そのまま１回転してもとに戻る船前ＴＶで紹介してたぞ。

>>625
＞いつか本当に海に浮く船ができるかもしれん。
浮かないと沈む一方じゃね？ｗ

すげーどうでもいいことなんだがな

萌〜とか言ってるネトゲプレイヤーより
船の話で熱く語ってるオマエらってさ

なんかカッコイいな(~_~;)

そろそろドゥカートを効率的に増殖する手段について語る仕事に戻るんだ

>>621
サルベージ、曳航スキル補正+100くらい有りそうな船だな

ツインテ革ペチ萌えー
最近また革ペチが流行してきてウハウハなんだぜ

能登にはﾍﾟﾁｺｰﾄを愛し過ぎるがあまり、回りからﾍﾟﾁｺｰﾄ卿と揶揄されてる人がいてな…

そいつは知らん人でもペチコを着ていればアクションする奴だったな。

あぁ。そいつだよ。
しかも逃げたペチコキャラを追いかける事もあるんだ…

２垢キャラでぺちこ着る
↓
危険海域へ
↓
PK待ち伏せウマー

こうですね？

ペチコといえば鹿なんちゃら製ペチコのこと？
俺は青っぽいペチコが好きなんだが

鹿革ペチコが一番カッコ可愛くて好きだ

羊皮ペチコの耐久が落ちたら鹿革ペチコに仕立て直してるんだけど、大成功したら売る用に回してる。
問題は大成功ペチコが5着ぐらいあることだけだ

アントワープ店売り色のリンネルこそ至高

DOLにはパンチラ成分が足りない

アイテム枠と自然劣化のせいで、おしゃれ着を持ち歩くのがきついのが難点だな
せっかく見た目のいい服があっても余裕がないと使えないからなぁ

このレス商人ですよね・・
戦艦のかきこ・・・・

は？ひふっへほー

羊皮ペチコのほうが淡い色だせるのでうちの娘にはうけがいいです

褐色ちびっ子には太ももが引き立つピンクの羊ペチコ、
色白ちびっ子にはすっきりした印象の青い鹿ペチコ、
おねーさまには葡萄色の鹿ペチコ

ちびっこはチンマリしすぎしちゃってイマイチな気が…。
スレンダーも足が長すぎちゃってダメ。
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ系のノーマルタイプか、
迫力でバーンと着こなせるマッチョ姉が良く似合う。

実はちびっ子にそろそろ飽きてきた俺がいますよ。
長身キャラの方が服の着こなしがかっこいいのよ。

ちびっ子に合う服って何があるかな。

ドレス系は全く駄目だな
俺はボゴランフィニとかダブリエ愛用してるけど

カリビアンドレス

ロリキャラにはガンドゥーラが似合う

ガンドゥーラ、ペルシアンドレスあたりの強化レシピを作って欲しいな。
もう少し実用性が増せば需要も増えそうなんだが。

雪の降る夜は　たのしいペチコ
ペチコ萌えろよ　お話しましょ
むかしむかしよ　萌えろよペチコ

ジョイント縫製か

ロリっ子は、普通のペチコでも着てろってんだ。

革ペチは
ピチピチのノーマルタイプ
下から覗けそうなのっぽタイプがいい

マッチョ姉さん、鹿ペチコや羊ペチコはハマってるくらい似合うんだが
ノーマルペチコが絶望的に似合わないｗ

マッチョ女使ってるのだが、
モラを着てブーゲンビリアをちょこんと乗せて、
手にはミトン・足にはファーブーツという季節感の全く無い衣装ですｗ

マッチョ女にはシュルコー着せてる

エロくないのがエロいという事に
おまいらは気がつかないんだろうなぁ…

マッチョにはアラブやインドのすっぽり系が似合う。

マッチョ女がノーマルペチコ着て無理してる感が出てるのが凄い好きです

いい加減ｷﾓｲから他でやれよ
そういう話題こそ過疎ってる本ｽﾚ向きじゃないか？ｗ

金売り港ベスト3
�@ハンブルグ…西アフリカのダイヤ金ダブル積み、リオの綿花カテ3クエならここ
�Aナポリ…カリブ瑪瑙クエ＆鋳金野郎はこっち、工芸品取引に自信あり？ならなお良し！
�Bベネチア…ベネキャラ限定アパートに置けばOK
香辛料売りベスト3
�@ファロ…セビリスのアパートに置く、商会ショップで買っても良し
�Aセウタ、マラガ…国籍によって好きにせい
�Bパルマ、ボルドー他…国籍によって好きにせい、しかし一位のファロに比べたら大した港じゃない
宝石売りベスト3
�@アムステルダム…商会ショップ、アパートで好相場を待て
�Aプリマス…手軽な北海の玄関港、玄関先に荷物投げるだけならバイト君だってできちゃう、なろう●ネコメソバ〜ズ♪
�Bコペンハーゲン…一番高い北欧の一番近い耐性港、降ろして積んで降ろして積んで スキル上げにもなる

>>662
ボルドーよりはモンペリエ

香辛料暴落回避と名産距離の関係かな
でも帰りに直接行く時以外持っていかないよね
位置的に

コペンハーゲンの琥珀が８０％台でも、誰も買って居なかった件について。
あとセウタのサンゴも８０％台でだれも買ってなかった。

前なら群がってたよな。

>>663
ボルドー・ナント共に香辛料耐性がある
ふっかけ失敗時のやり直しはもちろんのこと
相場がいいほうに選んで落とせるのはモンペより優れている

コショウなら稀にヒホンに落とす時もある

コショウ程度なら普通その辺に捨てるだろ？

わざわざ胡椒を運んできて上納品作らないなんてありえない

色々間違ってる時点で>>662はいつものﾃﾝﾌﾟﾚ業者だろ

例えば、宝石耐性が有る＝宝石が高く売れるって時点で大間違いなんだよね〜
ＤＯＬ始めたばかりでＷｉｋｉとか見て知ったかしたい初心者か、商才と向上心の全く無いプレーヤー・・・
２ｃｈに書き込んで大恥晒してる。

金は遠出して高い港に売りに行くより、もう一往復したほうがいい
買い港が比較的近いし

>例えば、宝石耐性が有る＝宝石が高く売れるって時点で大間違いなんだよね〜

そういう意味じゃないと思うぞ
>>662以外の港であろうと相場が良くて調整してあれば、売り場として条件を満たしてるのは当たり前

香辛料でファロが１番なのは何でだろう。
商館買い前提なんだろうか。
しかも理由が何故セビリ「ス」に近いからなんだ。
イスパ人ならファロよりマラガだし、ファロで売るならリスボンで買うだろう。

ゲームシステムも知らないでセビリアで商館売りしてるＲＭＴerが書いてるって事かな。
こう言っちゃ何だが、あの宣伝文句に釣られて商館買いする人が釣れるんだろうか。
せめて商人系スレじゃなければ釣られる人も居るかもしれないけど。

とか想像しながら読むとそれなりに面白（ｒｙ

セビリスってのはセビリア・リスボンてことだろ
文意から考えて

>>674みたいな恥ずかしい奴っているよなｗ

当たりだったらしい

セビリ「ス」って揚げ足取ったつもりだろうけど
普通考えてセビリア、リスボンの略だろ

まぁイスパニャンとしては揚げ足以外は同意だが

確かに落とし所が自前であるのにファロに落とす意味薄いし

ファロに香辛料を落とす意味がわからないやつは素人。
まずは自分でひとつひとつ相場をしらべてからものを言え。

伯爵になれば落とし場所に関しては旗関係なく使えるぜ
伯爵になれればだけどな・・・

伯爵だろうと領地は旗関係あるだろｗ
そういうことは自分で伯爵を体験してから言おうね

素人ねえｗ

10%は影響度がないとダメだけどな

ピンクダイヤってどうよ？

>>681
伯爵以上になっても他国領地では普通に税金がかかるんだぜ？

>>680
お前が交易を根幹から理解してないアホってのは理解した。

業者擁護する気はないが…
イスパポル垢もってればファロの重要さがわかると思う・・

>>672
それは考えてたけどテクニカルな要素なのでとりあえずは除外した
自分は、仲良しの人と常にペアなんで
メイン国籍にサブ国籍(イング3にネデ2混ぜかイスパ3にポル、フラ2混ぜなど）を混ぜる多垢艦隊なんで
売りを任せて金だけ回収なんて事もよくある
その辺で違和感あったらすまん
商才と向上心ないのはスマン（ゲラゲラ）
国チャットと商会チャットで大体の相場は拾ってるけどな

あとは相場的に往路織物が本命なら
酒、火器を暴落調整分だけ積むみたいな事もしてる
効率というよりは運ぶ事自体を楽しむ感じっす

あとから多垢やら代理売却やら言われてもな…
そうならそうと最初から書いておけよ　誰も彼もがお前のように多垢じゃねーんだぞw

なんだろう？後釣り宣言と同じような印象を受けた

例えば>>664-666の人たちの口に釣り針が刺さってるかというと刺さってないわけで
レスに中身が無いから釣り堀の魚ってこと

>>693
涙拭けよ
一番中身が無いのはお前の書き込みなんだからさ

都市のほうが田舎町よりも平均相場が高い＆
最近は暴落調整もしていなくて、耐性港でなかろうが自分が高値で売り抜け
られればそれでよいって風潮な気がする

複垢は叩かれまくりだけど、中身が一人なだけでやってる事は艦隊プレー。
実際は妬み全開の単垢、少数垢プレイヤーのほうが圧倒的にタチが悪い。
相場を育てるとか暴落調整みたいな事はまずやらないし、自分だけ売り抜ければ上等
ひどい奴なら、同国人がわざと故意に暴落させる。
垢が多いプレイヤーほど、たくさんのキャラの利益になるように動く。
あちこちの街で売って、売場を食い散らかしても効率悪いからな。

>>696
それはたくさんのきゃらのためではなく
結果的に自分の効率が悪くなるから調整してるんじゃね？

単垢でもイケると思ったところは調整するべ？

と釣られてみる

>>696
それ皆のためでなく要は自分の利益のためにしてるんじゃないの？
相場の暴落にしても単アカがする事なんてたかが知れてるっての

そりゃそうだ。
暴落させてから織る針子がどこにいる。

日本語がヘンなヤツは理解力も相応って事か。

↑
確かに変な文章しか書いてないな、お前。
誰でも構わず噛みついて、顔真っ赤って奴か。

何がしたいんだよ…
そういうスレじゃないぞ

同時起動してなきゃ、どうでもいーよ

>>696
たか○にの事かーっ！
暴落調整しない1垢2垢は氏ねというのは同意

>>704
鯖スレでやってね！

能登に限った話だが、イング、イスパ（鋳造メインのポル）の単垢が
カリブにマスケを落としての常時火器相場破壊は何とかならんかな。
酒かネルで調整してから落とすべき。

>>704
能登に帰れ屑

暴落してるのが解ってるなら、それはそれで問題ないだろ
別の交易品を持っていけば、確実に売り抜けられるんだから

>>708
例えば？

例えばて、火器が暴落してるなら
琥珀でもサフランでもベルベットでも持っていけばいいだろ

カリブ火器暴落ｵﾝﾘｴﾝになる理由として
一往復で終わるから調整する必要が無いとか
モバイルや＠web（笑）で暴落してるかどうか分かるからじゃないかと。
後は、昔みたいなツアーが無いことか。
最近は金と開拓地くらいしか小耳に挟んだこと無い希ガス

昔は4港しか無かったから、落とす場所が限られていたが、
裏を返せば調整する場所も限られていたので、裏を置けば楽だった。

今はどうよ？

そんな話

…3だったな。すまん

>>710
琥珀とかサフランとかバラバラじゃねぇか
中枢都市に関係したり簡単な生産のお話かと思いました
期待した俺がバカ

>>714
>>708 >>710の流れにおかしいところは無いと思うが

ベルベ琥珀積むより、その時間で金買い付けに行った方が儲かるんだよな。

サフランは取引スキル育ててる最中だから、今度試してみる。

稼ぎにはならないかもしれないけど行きの空荷がいやなら酒でも持っていけば良いじゃん。

イスパだったら、ガラス細工で良いじゃんとか思う
たいていナポリもってるだろ

落ちてても火器でいいじゃんｗ

普段火器を積むような奴が
北欧に琥珀積み込みに行ったり
利幅の少ない酒をわざわざ持っていく気になるか？
生産物マスケを持って行ってる人ならごめんなさい。

黄色い商人ってそういうの多いよな

小麦積んで、往路でウイスキー生産でもしようかね。

ヒホン（鉄）〜プリダブ（全種）〜ハンリュベ（鉄石炭）〜アムス（鉄）
火器が育って無いならこの流れでマスケを仕込んで
カリブに落とすしかないイスパorポル人が主犯かなと。

北欧の琥珀をカリブに持って行く
製造マスケや製造酒をカリブに持って行く
低い取引ランクでマスケだけを積み込んでカリブに持って行く
相場待ちしてから鋳金をする
名産コンボのために嗜好品だけ積んで帰る

以上、思わず突っ込みたくなるカリブ交易の例でした。

イスパの交易が糞ツマランのは理解出来た
全部マクロ化出来そうだな

>>724
中級者にはありがたい経験値重視の方法だと思うんだがどこが突っ込みどころか教えてくれ

カリブは近いから気軽に行けるよね

>>723
今時変な拘り持ってなければイスパの鋳造持ちが火器もって無いなんてｱﾘｴﾅｽ
むしろその流れでイングの名前が一言も出てこないのが不思議だねｗ

>>728
N鯖の昼間〜夜はそうなのよ。
イングの中級者はむしろ
アフリカのダイヤを磨いて積みに行く往路に持って行く。
海事ついでの奴等はカリブに落とすのも居るよ

>>724
つっこんでやれよ
効率厨

>>724
＞北欧の琥珀をカリブに持って行く
＞製造マスケや製造酒をカリブに持って行く

これ普通だろ

カリブに来るなら勅命クエこなして
中南米に散らして落とせって事でしょ。

俺はカリブ火器も、ユーロ香辛料も良相場で暴落させれたらガッツポーズ！

調整なんぞする気も起きんし俺さえうまけりゃそれでいいんよｗｗｗ

複垢厨が全部さばけないからって関係ねぇ
正当化したような言い方してるけど結局自分が儲けたいだけの自己厨じゃん

心の貧しさがよく現れてますね

>>733
気持ちはわかる、ちょーわかる

それをblogに書いた某鯖の某人物はちょっと頭弱いと思う

>>733
そういう考えの人は同じことを繰り返すと晒されて
本人も気づかないうちに名前が知れ渡るので

じきにカリブ入港できなくなるし、ラスパ沖も通れなくなる

>>733
PKの間でお前の名前出回ってんぞ

>>735
テロさんのことかえ？

>>733
正解だよ　調整するのは艦隊組んでるときだけでいい
ソロ時は調整なんていらない　むしろ暴落させるべきだ

>>736とか>>737みたいな書き込みすればびびるとか思ってるのかな？

というか、初期に比べて一度に運べる量が増えたというのに
たかだか一人が落とした100k程度の交易品で暴落するシステムを
いまだに変えない肥がどうかと思うけどな。

その通りで他に言い返す言葉もない

ちょっと大きな船乗れるようになって、ポイッとしたら暴落だろ？


悲しいけど誰かを責める事はできないんじゃないか？
ユーザー少ないと言われてても、やっぱり人はそれなりにいるわけで、むしろ暴落激しいカテ４の宿命ととればいいじゃないか

他のカテゴリーだってあるわけだし

100kって経験値効率最高になる変わりに暴落判定スタートって事じゃなかったのか
運べる量や利益云々じゃなく、近距離で楽しく交易するには経験値とトレードオフ
ってシステムだと思ってたが
近距離で暴落が痛いことを覚えれば、自ずと暴落調整ってのも覚えるんだが、
今は最初から高効率遠距離交易だから、落としたら往復だるいしいいやってなるんだよな

もし神相場に出会って、まわりに自分一人しかいなくても
調整できるなら、自分の為にする時もある。
売った金で即リスボンとかの商会香辛料買いに走れば
ファマガスタとかでも5往復くらいできたりするし。

暴落調整を本気で知らんやつもいるな。
商クリ乗ってて耐性も調整も知らんとか誰にも教えてもらえなかったのかと。
ネタかと思ったがマジだった。

お前さん方は@webで先に確認したりフレやIRCや商会員とかと情報交換したりしないのかい
万年ソロでポイポイ捨ててるだけじゃオフ版と変わらない希ガス

ごめんファマガスタは香辛料耐性あるね
アテネとかということで

暴落調整というのは、自分あるいは他人が更に利益を上げる事ができるために行う。

例えば自分が1回だけ利益を上げればそれでいい、という考えに基づくならば暴落調整を行う必要はない。
また、他人が利益を上げる必要はない、あるいは利益を上げては困る、という考えに基づくならば暴落調整を行う必要はない。

自分の売り分はせいぜい1回分というのならば、敢えて暴落調整をするのは無駄どころか損ですらある。
これぞ商行為の基本原理なり。

>>745
知ってるけど調整する必要がないって話な

それにさ
ソロの時に調整って難しくないか？

今積んでる物が処分できないから、調製品運ぶこともできないし

実際のところ売りはその１回限りじゃないからな
みながなんとなくでも調整する方向になれば
次回以降は誰もが気づかないうちに、売り場の恩恵を
受けることになるとも言えるよな。

多くの人に影響のない調整ってのは難しいがな

雑貨の出番ですね！

家畜で調整してこそ真の暴落戦士

香辛料暴落で多くのプレイヤーに支障が出るのは確かだが、一番影響を受けるのが中華共だと思えば
別にどうってことない。どんどん香辛料暴落させていいよ。

>>733
複垢厨は自分の垢数に応じた回数売る必要があるから
自ら落とす分は調整するって事だろ
単垢が必死に暴落させても大したダメージは無い

>>754
中華の稼ぎへの嗅覚は鋭いからな
実際は暴落ぐらいのマイナス要因などへでもないのだろう
暴落に一喜一憂するギャンブル的要素が高い品ならあいつらはやらないからな

中華って基本的に対人売りじゃね？

相場よかったらファロとかに売り飛ばしてるぞ

例えばオスロで織物艦隊・ハンブで鋳造艦隊が仕切ってた場合、
ベルゲンとオスロの石像で調整してるよな。
ただ、酒や石像で工芸上げを目的にしてる人だと迷惑この上ない。
コペン・ブレーメン・酷い時にはフロニまで美術品を落とす中華も居る。
目的で艦隊を組んでた場合、むしろそこから離れて別のもので対応するのも手だな。

>>724
利益を削り過ぎたり
無駄な時間をかけ過ぎてる
カリブに行く事自体が目的なら別に好きにすれば良いけどな

だが、カリブ火器全滅という条件で他に利益が出る方法となると
通常はこんなところしかないのでは。
儲かる方法があったとしてもおおっぴらには言わないでしょうし。

まぁ、どうしても行かねばならぬっていうのでなければ諦めるのがカタいのかも。

まあ南米に行けないイベリア人は
どうしてもカリブに捨てるしかないわけで。
その点ダイヤ運び用の西・南アフリカを持ってるだけ、
イングの中級〜上級商人は得。

はて。

今なんて鋳金法があるんだから、めのうしか無かったカリブの情勢は微妙に違うぞ？
サントドミンゴのカテクエはサンジョと比較しても多く貰える上、選択肢も多いというのに。

また、一行目からは初心者〜中級者の話をしてるはずなのに、最後には他所が上と騒ぎ立てている。

カリブはうまく使えば近場なんだからな

商大キャラックでカリブ往復してた駆け出しのころはカテ3クエがメインで火器は大暴落でなければ少しの利益がでる
そのころのレベルだとシェリーとマスケの名産ボーナスでも十分経験値的には美味しかったな
帰りもピーナッツとカカオで名産経験値、銀で利益がそこそこあってよかった
その後工芸上げでバイーアの木材持ってきて銀細工（昔は銀だけで出来たみたいで羨ましかった）
貴金属が上がるので鋳造鍛えて錬金といろいろ出来てカリブは面白いとこだよ

北欧・イベリア人の場合近距離の名産コンボに目が行くのは仕方が無いが
そうだとすればいつまでたってもカリブの相場は育たない。

酒で工芸を上げたい
マスケで鋳造上げたい
フランネルで縫製上げたい

復路のクエをさっさと手に入れたいからいうて
大半がドミンゴに爆撃するしなぁ。

砂糖や銅や銀細工じゃもう調整できないからな。

1垢2キャラ目に調整品を持たせてカリブに置いとく


暴落解除したら落とす


後から調整品を持ってきて途方にくれている人を見つけて買い取る



…これの繰り返しじゃ駄目だろか



カリブ商人同士の繋がり無い人には厳しいか

遠距離交易品の、暴落調整がどうのこうの五月蝿いのは、複垢厨だろ。

>>769
雑魚単垢厨の鳴き声は心地よいわ

カリブが火器暴落してるとわかってるのにマスケ持ってくのは只の馬鹿だろ。

往路なんて定期船か回航使えば調整などに悩まないで済む。
復路なんてショップに並べておけば調整など（ry

経験も欲しい時じゃなければ、
基本的に暴騰でもしてない限り対人売りのが稼ぎは大きいんだから
おまいらそんなにカリカリするなよ。

対人売りは回転悪い時にすることがなくなって駄目だ
ガリガリ稼ぐ廃人は親父売りもしてる

こうですよ
大体定期船で行って商館売りなんて腰掛商人の低時給交易だろ

各人好きなようにやりゃいいじゃない
で片付かないか？

>>770
単垢厨ってｗイミフｗ

要は
「はぁ？せっかくため込んだのに、何暴落してんだよ！？俺のため込んだ時間無駄じゃん、マジムカつく、お前ら調整してんのぉ？くそがっ」

でしょ

相場育てたいなら伝道しなきゃ

カリブの火気相場は潰しとけよな　

他国の交易ルートは潰しておく、これ商人の王道ｗ

俺も他国妨害で暴落引き起こすのはありだと思うけど、国枠プレイを毛嫌いするやついるからな

あえて触れないようにしていた

俺は他の奴らに稼がせたくないので、カリブ火器暴落させるの大好きやねん

調整してるお人よしいたらそこに乗って稼ぐけどな。
もちろん解消後すぐ暴落させる

でもそれ、自分も稼げなくなってね？

>>780
いちいちそんなこと考えなくても、イスパニアの素人商人どもが、何の考えもなく
常時火器暴落させてるのが現状だろ、もちろんお前も素人、お前が他国でも同様だ

おれはイスパじゃないが、本当にもったいないよな、あれだけの優秀な航路を
本気とはいわずともある程度コントロールするだけで、イスパ全体の体力は相当
アップするだろうに

鯖や時間帯にも寄るけど北欧、イベリア、
どちらもカリブに落とすんじゃねえの？
酒を多めに落とすか品目散らして落とすか

>>783
品目散らしなんてしねーよｗｗ
黙って火器落として暴落させとっけって

某鯖ポルは東アフリカのジャスミン全部暴落させた奴は茶室で
名前と居場所アナウンスされて、茶室メンバーのPKキャラが数人
差し向けられるよ

あれだけの数の港全部暴落させたら流石に工作員にも程があるってもんじゃｗ

差し向けられたらログアウト　てか、そんな基地害鯖やめちまえよｗｗ

>>785
それは極端すぎだ
けど、直接PKまではいかなくても茶室ブラックリスト入りにされて
見かけたら居場所をPK商会に流したりとかは実際やってる

まあ自業自得だけど

この@web回航が導入され、さらに拠点回航まで有るというのに
遭遇PKでなく特定ねらい撃ちPKなんて出来ると思ってるのかｗ
狙われてる本人が無自覚以外にそんな事出来るわけがないｗ

随分頭悪いな

恨みを買う自覚あれば暴落はさせない
狙われることに鈍感だから暴落させる

むしろ>>790の鯖を教えてくれｗ
インドに近寄らないようにしないと・・・

>>788でも行われてるように規模の大小あれど
全部の鯖でやってると思いますよ。

付き合いの狭い人には分からないだろうけど

友達いませんがなにか？

>>785>>788

お前ら陰湿すぎるｗｗｗ

対象わかったんだろ？
男だったらコソコソせずにどうどうとTELLしろよ！
女子高生じゃねーんだし
自分が叩いてるのに叩かれるのは嫌な自己厨め

まぁそれでも俺は暴落続けるがなｗｗｗ

でも茶室で噂になる常習犯ってのは実際いるね
「○○が△△にきてる」「あーじゃあもう△△は売り場としてはﾂｶｴﾈ」
みたいに交わされることはある･･･。

「おｋ、PK」と言う人は居ないが知り合いPKにTELいれてんだろなーと
思うねｗ

>>792
付き合いが狭いと分からない事を
なぜ全鯖でやっていると思うと断言出来るのかが不思議
さすがに４鯖で深い付き合いする活動はできんだろｗ

様は、「思う」ぐらいの当てずっぽうな推測で人を煽るなよって話ね

>>794
いやがらせで暴落させるのは陰湿でないとでも･･･？
支離滅裂でお話にならないですねｗ

自分いる鯖では少なくとも同国PKに通報とかはないなｗ
むかついたから別キャラで狩ってやった、とかはあるかもしれんが。
というのも、俺のいる鯖だと同国狩って赤くなるのかなり嫌がるPKが多いんだわ。
つーわけで、別の鯖の話のようだ

>795
お前、能登鯖だろｗ

>>798と同じ鯖かは知らないけど
もちろん自国PKには流しても無意味だから
位置と名前流すのはポル以外のPK商会だよ

迷惑かけてる自覚なくても、結果として迷惑かけたらやっぱり恨まれるからね

>>797

確かに他の奴らから見れば嫌がらせだ。
だが俺自身が利益うまいので気にせずにおおっぴらにやってるのよ
お前みたいに裏でコソコソ噂話はしていない。

東アフリカって半分くらい香料耐性あるんじゃなかったっけ
耐性無いところ全部落とされたとしても、そこまで頭にくるものなのかねー

>>801
こちらも仲間と組んで情報共有したほうがうまいので、
気にせず情報流させてもらってます。

他人と共存しつつ美味しい思いをしているので問題ないですねｗ

>>802
その耐性港の相場が悪いときに
暴落調整しない奴は特に目立つ

目立つからすっげー悪印象になるんだよね
しかも同じことを繰り返す傾向にある

俺、ポル商人なんだが。
別の鯖だとは思うが、香料組ってなんかｷﾓｲんだな；
そのうちインド行ってみようとか思ってたけど、怖いから近寄るのやめよう；

結局どっちもどっちだろ
お互いが個か組かしらんが利益出る出ないの責任擦り付けあい

>>805
まあ相場が合えば我ながらキモイくらい稼げるからそう言われるのも無理は無い

さようならｗ

鯖違うと思うが昔のバルパル思い出した
暴落させると上層部のリストに入れられてイスパの赤ネに狙われ続けるという･･･

808は乙鯖？

友だちのお父さんヤクザなんだぞ。
ぼくに意地悪すると言いつけてやる！

てな感じのやつワロスｗ

>>803

それがお互いのプレイスタイルって事だな

どうやらお互いの考え方が根本的に違うようだ

考えはよくわかったよ

お前が単発君じゃなくて反論してくれる奴でよかったよ！
�dｸｽ

商売敵として同じ鯖であることを願う

>>811
そうです。それがお互いのプレイスタイルって事です。

同じ鯖で無いことを祈りますがね
スタイルを理解はしてもお互い相容れることはないでしょうから

相場が下がり始めて採算ラインを割った場合、
暴落させた方が速く底になって戻りが速いのか
どうなのかがよく分からん。一日中同じ港で見てる訳にもいかないし。
暴落はその間%が半分になるだけで、周期自体は変わらないのかな？

一概にはいえないが、二段階程度はやまることが多いように思う。

ので、ついでにやれれば、位の範囲で暴落させてる

なるほど、自分もそんな感じで最後落としておこうかなと
よく迷ってたんだけど、やれるならやっておくかな

ぼうらくが　いやになった　ぼくちゃんは
ぞうせんろっとで　もうけることに　したのです


あ、キミらはちゃんと交易してくれよ
じゃないとカテ売れないから＾＾；；；；；；；；；

>>817
ひらがながおおいですね

あたまがわるいんですか？
それともあたまがよくないんですか？

さすがぞうせんろっとでもうけているひとはちがいますねｗ

頭が悪いのは否定しないけど1垢ならマジおすすめだぞ
1垢なんて負け組っていわれたらそれまでだが

>>818

ちゃんと読み易くスベースいれてる辺りわざとって気付けよ^^;

マジレスが見てて恥ずかしいｗ

もっとあんていきょうきゅうできるようにがんばれ
おれにはぞうせんろっとはたいくつすぎてむりだから

めしつくったりふねつくったりろっときょうきゅうしたり
すごいたいせつなことだとおもう
いいねだんでかってやるからもっとがんばれ

暴落で国粋プレーや嫌がらせができるとするならば、
ＰＫと同じことを商行為でできることになるのだから
暴落させた回数によって名前に色がつくのはどうだろう？
戦闘行為の色とは分ける感じで。青ﾈｰﾑとか。
それにより暴落について商人初心者も自分から調べるようになると思うし、
国粋プレーしてるやつにはみんなにも知ってもらえて嬉しいんじゃね？
嫌がらせで暴落させてるやつは嫌がらせでＰＫしてることに近いことしてるわけだしねー。

書いたあとで暴落調整のこと考えてなかった；；
みなかったことにしてくれー；；

ｸｯｸｯｸ…

うん、まぁ頑張れ

その昔は暴落戦士という称号に誇りを持ってる商人が何人もおってのぅ・・・いやなんでもない

暴落に神経質になる層が増えたってこった
あと一気に持ち運べる量、パワーインフレも着々と進行中

暴落調整マニアとの区別は？

香料は徹底的に潰そうぜ！

それは困るんだが
たぶん、おれたちにつきあってるとそっちのほうが病気しないか、変な心配しそうだよ

暴落戦士ならぬ暴騰戦死ってのはどうだ？
マスケとかジャスミンとか買って買って買い捲って暴騰

カリブの火器暴落対策で織物とか書いてた奴がいたが、南米ではやってくれるなよ
織物がメインの国もそこそこあるんだからな>>706
誰もが納得行くような暴落調整なんて少ないよ

そこで雑貨ですよ

＜機能変更＞
「暴落を起こす人が邪魔」という苦情が多かったため、次のような機能変更を行いました。

●交易品の売却により暴落が発生した場合、売却額の再計算を行うようにしました。
　（取引中に相場が変動した場合と同様です）
　これにより今後は、
　暴落を誘発しない取引量の見極めが求められるようになりますが、
　航海者ならではのバイタリティーで、この窮地を乗り切ってください。

●各種の仕入発注書を廃止しました。
　これにより今後は、特定の交易品の大量取引が難しくなり、
　複数の交易品を扱うことが求められるようになりますが、
　航海者ならではのバイ（ｒｙ

　なお、各種の「仕入発注書」はログイン時にすべて「紙くず」に変換されます。
　「紙くず」はNPCに売ることができません

●暴落が発生した場合、酒場マスターが暴落の情報と同時に、
　暴落を発生させたプレイヤーの名前を言うようにしました。
　航（ry

ｸｯｸｯｸｯ…

PK出来る仕様なのにPKに文句付けるとか
暴落させる仕様なのに暴落させると文句言うとか
ゲームの仕様がわからん奴はやめたほうがいいんじゃね

いい事聞いた
ＰＫで嫌がらせしにくくなったから暴落魔人になりますね。

全員稼ぐのが当たり前とか自分ルールな奴居るよな？
なんとか他人を赤字にさせようとゲーム楽しんでる人の邪魔するなよ

>>836
何に文句を言うのも人の勝手ですが何か？w

　　　　1　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　 　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　 　 　 　 /'-' `i　　　　 　 　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　 　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　 　 | .i .|　　　　　　 　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'　 -'-'
　　　　脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　 　羽毛を　　　　 羽毛と鶏肉を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 つくる　　　　　　まちがえる｡

>>839
彼らの中では、PKや暴落は仕様で許されてても
それに文句つけるのは仕様で禁止されてるらしいよ

済みません、船って３隻まで素で持てるんですよね？
商大ガレオンと、商大スクーナーで迷ってます。
それぞれ使い勝手を教えてもらえませんでしょうか。

>>842
やぁドク、デロリアンの調子はどうだい？

急に暖かくなったから変人が沸きまくりだな。
船が素で３隻しか持てないとか聞いてくる、オマイ本当にゲームやってるのかってのかって時代遅れの奴もいるし。

今は素で４隻持てるのに何を迷う必要があるんだか

このゲームは間を空けながらやる奴も多いから不思議でもないぞ
不在時に修正された事に気づかないって話はある

>>845
相手すんな

済みません↓を書き忘れました

葉っぱ以外の方、教えて下さい。

葉っぱがどうこう以前にマイナーな船ならともかく
商大ガレオンと商大スクーナーなんて人気船についての
コメントなんてちょｔこっと調べりゃなんぼでも出てくるだろうに

じゃあらいもんたんが教えてあげる。

商大ガレオンは積載多いけど、鈍重。
横帆メインなので風向きに左右されやすく、
追い風に乗れれば早いが、逆風でかなり遅い。
商大スクーナーは積載は商大ガレオンに劣るけど、軽快。
縦帆メインなので風向きに余り左右されず逆風に強い。

あと商大ガレオンは、ＪＢが工作室と１択なのにたいし。

商大スクーナー系は、冒険ＬＶさえ足りてれば
投網、工作室、調理室と３種類ある。

>>849
ありがとうございます

>851が天然なのかなんなのか釣りなんだろうな

マジ質問だったんだけど、ダメだった？（´・ω・）

ｲ〜ﾝﾀﾞﾖ！

>>842
今まで何に乗っていたのか知らないけど
商ガレオンに乗っていたのなら、商大ガレオンは同じような感覚で使えるぞ
容量が一気にアップして乗りやすいと思う。入手も容易。ただし遅さもそのままだ
商大スクーナーは商大ガレオンに比べてかなり速いが入手が面倒
商大スクはスルーして商クリッパーまで我慢してもいいかも知れない
商クリ・商大スクに乗れるようになってからも商大ガレオンは生産時などに役立つ

>853
志村、ID、ID！

>>855
元々、商ジベ乗ってたんです。
スクーナー系の（オレの中では）新しい船に乗ってみたかったんですがイマイチっぽいですね
とりあえず、そんなに高くも無い商大ガレ作ってみようと思います。
こんなに人数の多い船に乗るのは初めてなので、物資にしばらく戸惑ってみようと思います♪

>>849
名前を騙るなんて・・・最低です・・・

俺の周りでも商大クリに乗れる前は、
商クリ（or商大スク系）と商大ガレオン２隻持つ人が結構多いな
やっぱり移動が絡むとどうしても足の速い船のが便利だけど、
生産やったり交易PTで引いてもらうなど、積載多い方がいい場合は商大ガレオン、
と使い分けられるし。

商大ガレオンだと海事上げにも使えるしな

40、56、30で、商クリ+18、商大ガレ+18、商大ガレ-18、軽クリ-18
こんなところが標準的じゃね？

海事上げは兵器を上げやすい重ガレーか戦闘ガレオンの☆3を使った方がいいと思うが
増量した商用大型ガレオンで海事は遅すぎて泣けるからやらない方がいいだろうな

個人的には+18％商用大型スクーナー☆3があるんだったら商用クリッパーはいらんと思う
倉庫や速度の差は微々たるもんだし、星人や羽むしりやってると商大クリッパーはそう遠くないからな〜

移動用に使うなら商クリ以上の快速艇で小回りの利く軽クリッパーが扱いやすいかな
別途中型上納が必要になるのが難点だがスクーナーやスループよりかなり早い

>862
海事上げなら商大ガレオンで十分だろ。物資がたくさん載るのが
ちょっとうれしいｗ

商大スクーナーはとにかく作るのがめんどくせー。金もかなりかかるし。

俺は移動用は商クリ-18％持ってるな。
>>862の言うように別の上納品も邪魔だし、あんまり船員数の差が多いと調整が面倒ってのもあるけど、
何より商大クリ乗れない自分にとっては一番速い。
フレと競争したけど、増量商大クリとほとんど速度変わらんかった（むしろ減量商クリのが上？
出足はもちろんのこと、速度に乗った状態での話ね


>>862
増量商大ガレオンについてはその通りだと思うけど、
兵器についてはそれぐらいのLvから兵器上げてるなら、
あえて重ガレーなんて意識して乗らなくてもそれなりのLvになる頃には十分スキル上がってると思う。
商大ガレオンはオーク製あたりで作っておけば、底になってもクリ耐えれたりラムに耐えれる。
それに減量で作っても十分な倉庫のサイズ、と使い勝手はかなりいい方だと思う。
もちろん好き好きもあるし、金額的にも違うから一概には言えないけどね。

俺は８６４と同じ考えだな
わざわざ兵器上げのためだけに重ガレーなんてのるより
減量/強化した商大ガレで撃ちまくりの沈めまくりの食らいまくりしたほうが
各スキルが早くのびる

質問主が商クリ乗れないレベルなら
交易用商大スク★3+18％　生産・倉庫用商大ガレ★3+18％　海事用鉄商大ガレ★3
後は他のレベル次第で小型高速船持っておくなり武大スクを移動用にするなり
好きにすればいい

ガレー・白兵大好き！ってんなら重ｶﾞﾚｰなり何なり好きに汁ｗ

ガレオンとガレーの区別が分かり難い

ついにガレオンとガレーの違いについてもわからなくなってきたか。
末期だな。

この商人スレ的には、漕船だとか兵器技術だとかいらないスキルに気を
使うことは無いと思う。商人の海事は鉄商大-18で終了なのであって、
それに乗れるんであれば、海事上げする必要も無い。商会内の内輪で
模擬・BC・大海戦N狩りに、たまに付き合い程度にでることも可能だ。

>>868
いや文字を略されるという意味だぞ
末期って意味もようわからんがｗマル

商用大型ガレー

商用大型ガレーオンってどんな船なんですか？

ガレーオン
船体ではなく戦隊です
ピュアな心を持つ子には見えます、助けにきてくれます
もちろん合体して街も破壊しますよ

流れぶったぎって、すいませんが
質問です。　西アフリカ　アビジャンやサンジョルジュ
ダイヤと金出ますがイベリア系の国に必要ですか？
ナポリなど押さえて貴金属ならなんとなく理解出来ますが
金ならカリブでも、いいような気がします
ダイヤは名産付きますが売値がイベリアではうまみがないような
初心者な質問で、すいませんが何とぞよろしくです。

>>874
イベリア周辺から南米だったら、風向きがいいから往復がかなり楽だね。
相場しだいでは4〜5往復も可能
そこまで高くは売れないけど数でこなすって事かな。
一緒に宝石積み込んで、ためておけば暴落調整もしやすいって話。

理由はいろいろあるが、西アフリカはイベリアに必要だ
１日に２〜３回も金を運べば満足な人とそうでない人がいる
そのほかはほとんど感情論になるかな

>>875
>>876
レスありがとう

イスパ国籍での金交易ならわかるんで書いてみる。
往路はベルベか火器（大砲とマスケット銃）を満載。
今は他国籍とかでもマスケを買えるようになったので、往路で積むならマスケかベルベを推奨。
復路は金を850持ち帰るとして、だいたい下記のような感じ。

サンジョルジュ、アビジャン：片道30日 往路1〜2M 復路7M前後 クエは帰りのC2かC4のみ
リオデジャネイロ：片道30日 往路2〜3M 復路8M前後 クエは行きのC3（アルケブス銃）、帰りのC2（マテ茶）
マラカイボ：片道35日 往路2〜3M 復路7M前後 クエは行きのC3、帰りはポルトベロかサントドミンゴで色々ある
ヴェラクルス：片道50日 往路2〜3M 復路8M前後 クエは行きのC3（マスケ）、帰りはC4（オパール）

リオとヴェラクルスは原価が他より安いので購入量が少し多い（C4が少なくて済む）。
マラカイボとヴェラクルス以外は宝石を一緒に積む事も可能。
ハバナで砂金を金に加工するという手もあるが（原価が非常に安くなる）、ほぼ両替商専用の交易なのでここでは割愛。

売り場に関しては、金はイベリア〜イタリアのどこで売ってもそれほど大きな差はない。
なので距離的に近いマディラ、ラスパルマス、カサブランカなどを使えるイスパとポルが非常に有利。
ちなみにナポリ、ヴェネツィア、ハンブルグは素で10000↑の価格で売れる。

ちょっと相談に乗ってくださいませ。

当方E鯖ポル籍・36/44/64の海事メインなんですが、操舵上げを兼ねて交易したいと思ってます。
南米-アフリカの交易なら途中波の高い海域が多いのでいいかな、と思ったんですが、
実際にこの交易をする場合のオススメの交易路やスキル等があればご教授下さい。

今持ってる交易スキルは、会計・鋳造R15・香辛料R5の３つだけなんですが、
スキルブックが実装されたのであと３つか４つくらいは新規にスキル修得が可能かと思います。
また、他に良さげな交易などありましたら教えていただけると助かります。

「操舵上げなら海盆行って・・・」というのはよく目にするんですが、
どうもあれは自分には向いてないと言うか・・・ゲームしてる気にならないもので。
よろしくお願いします。

アフリカ-南米で成り立つ交易などない。
しかも香辛料しかないのなら、おとなしく香辛料交易でもした方がいいのでは？
操舵上げが目的なら、リスボンとアンボイナを南米経由、太平洋横断航路で延々と往復しておけばいい。

>>879
南米⇔アフリカの往復で稼ぎやすい交易品が微妙なんで、いっそ遠出した方が…

EU(積荷は好みで。サフランでもOK)→南米(金、トパ積み込み。2品合わせて積めば取引R低くても多分大丈夫。)
→アジア(金、トパ共、まずまずの額で売れる。帰りは普通に香辛料満載)→EU(帰還)

往路のクエはEU→南米→ケープ→ジャカルタ→EUの順に請けるか、
EUからアジア行きのクエ請けとくかで。

できるだけ海盆とか通れば、操舵熟練もそこそこかと。

>>878
丁寧な説明ありです。
聞けば聞くほど西アフリカイベリアに
不必要な気がしてきた。

だまされたと思ってピンジャラのピンクダイヤをカリブに運ぶんだっ

>>882
西アフリカの金抑えとけば、ラスパの相場良ければ、回転数上げて
結構稼げる。

･･････って、聞いた事があるぉ(｀・ω・´)

>>884
アビ-ラスパは速度UPパッチ来る前に片道18分くらいで＠7M前後でたりするから、
回転数上げて稼ぐ航路だったりする。相場にもよるんだが、2垢2時間で大体40〜45Mくらいか？
2〜3垢以内ならアビラスパの瞬間時給は最高だと思う。領地なのでイスパ人だと吹っかけに
困りにくいのもメリットだな。
マディラだと数分長く移動することになるからポル人だと若干不利…のような気もするが、たった
数分だしやはり領地なので便利ではある。これもかなり稼げる航路だと思う。

>>884
実際問題いって、 >>882 にとっては不要かもな。というより不要だ。
その人にあった交易は、それぞれあるので、あまり荒れそうな話は
なしにしようぜ

>>885
でもさぁ、実際問題、そんな難易度の高い交易って、初心者向きじゃないよな
一部の廃止かできねぇ。ラスパ軸という時点で、カナリやばいし。だから、
あんまり詳しいこと書くこと無いとおもうよ、新人相手に

ダイヤはこんな感じ。

ダイヤの買値は
シエラレオネ ＞ アビ、サンジョ ＞ ルアンダ、カリビブ、ケープ
　　4000台 　 　 　　3000台 　 　 　　　2000台

シエラは仕入れ値が高いので買える個数が少なくてイマイチで「西アフリカ特産」。クエもなし。ぶっちゃけ使えない。
ルアンダ以南のダイヤは「南アフリカ特産」で原価が安い＝買える個数が多い。でも遠い。クエはケープ。
アビとサンジョはその中間で「西アフリカ特産」。クエはサンジョで受けられるのでお手軽。
メリダのオパールは買値が2000台（たくさん買える）で利益が金並みに出る。でも遠い。クエでC3とC4の補充が可能。

売り場と売値はダイヤもオパールもほぼ同じで、ダイヤの売値は以下の通り。
　ノルド 　　＞ 北欧、トルコ ＞ 北フランス、イタリア ＞ イベリア
9000台後半　 9000台前半 　　　8000台後半　　　　　　　5000台

オパールの場合はこれより数百落ちる感じだが、経験値はオパールの方が上。

>>884
アビジャン←→ラスパルマスで約18日。リオ←→ラスパルマスで25日くらい。
売り場がマディラの場合は+2日ってところ。
C4に余裕があるなら往復でかなりの時給を叩き出せる交易ルート。要暴落調整。

>>886
普通に読んで、>>882はイベリア系の人じゃなくて、なんでイベリア国が
西アフリカの金産出港に進出してくるのかわからない、要らないだろって
言いたいだけに見えるわけだが……
新人に見えないしｗ
カナリアがやばいかどうかは時間帯と鯖事情によるしなぁ

一回にかかる時間が比較的短いので、特に何の理由も無く一回で切り上げたり、
がっつり稼いだり、積むだけ積んでそのまま落ちたりするする気分屋の自分にとっては
金交易はぴったり
香辛料とか航路が長すぎて、途中で飽きるｗ

金、ダイヤ、オパールは所要時間がわりと短いわりにかなり金を稼げるのが利点だな。
中南米方面に行くならついでに納品って事もできるし。
香辛料交易は往路で定期船か拠点回航を使えば少し楽ができる＆クエの報酬枚数が多いという利点があるが、
防火副官がいないと安定しないし、航行時間がやたらかかるのが難点かな。
売り場やスキル上げについては国籍に左右される部分が大きいから一概には言えないが、
イング、ネーデルは宝石の方が扱いやすいだろうな。

宝石貴金属の一番の弱点は相場だな
買い売り共に良相場の時間が短いからプレイ時間が長くないと安定して扱えない

>880,881
やはり南米-アフリカは成り立ちませんか・・・。
香辛料を軸にして遠距離交易を考えてみます。
レスありがとうございました。

>>888でダイヤの名産が2種類出てきてるけどショップで混ぜて売ったらどう判定するんだろう

>>894
そもそも南アフリアなんていう名産区分はなかったと思うので
>>888の脳内区分ということでそっと受け流すのがいいと思うよ。
ダイヤはどこで買おうと西アフリカ名産です。
他にも>>888のダイヤの売り値のところでノルドって北欧のことだし。
北海って言いたかったんだと思うけど北海という区分はなくてドイツ・フランドル＞ブリテンだね。

タイプミス orz
×南アフリア ○南アフリカ

あとフランドルじゃなくてネーデルランドでした orz

>>895
そいやテンプレのすばらしい地図にはないなｗ
地図の白石まぜて原価下げたら距離が伸びる！！とかwktkしちまったじゃねーか

>>885
の言うアビ-ラスパってポルで言うゴア拠点のインド交易に似てるな。

インドとカナリアのどっちが危険かは何とも言えないけど。

この間ふとアパートに帰ったら売りそびれた金が800くらいあって驚いた。

>>893
操舵挙げしたいんだったらいっそ遠出することが多い冒険職に転職したらどうよ。
もしくは海事。（非戦だったら冒険）

>>898
最近はインドの方が安全かもね、代わりに東南アジアが酷い事になってるが
カナリアも、一時期に比べ危険度はかなり低いけどねぇ（E鯖）

>899
冒険の操舵優遇職は地図職人のみ。
海事やるのがベストだ。

操舵はかなり初期に取ったがずっと非優遇で
地中海引きこもりプレイが長いのでまだR10になってない
がっつり海事やるわけでもないのでR9で充分だけんども

話題にのぼってないけどアゾレスはカリブ方面で買った金やめのうをそこそこの値段で売れるんだぜ
ポル人なら結構使えるから覚えておくよろし

そこそこの値段で売れたから調子こいて全部売ったら品物の中にクエで使うジャガイモが入っててだな……

冒険転職でギルドマスターと話すのを忘れてるとか、
ポルイベントでコショウが燃えるとかと同じくらいよくあること

かなり初期の頃、ＮＰＣに収奪されたらしく、
ベェネチアで
涙目になりながら必死に交易所店主の前で胡椒買い取っていた人いたな。
なつかしす

>885がPKの罠じゃないかと疑ってしまう俺能登鯖。


>904
不思議な香辛料やったらどうだ？
それともC1が欲しいとか？

>>901
地理以外がある程度完成してから地図職人になって冒険三昧。
地理視認以外の熟練は必要ないし、完璧です。

>>907
いや、北海行く用事があったからついでにね。

ついでに受けたクエでも悔しいものは悔しいんだよ！悪かったなw！

>909
いや、悪くない悪くない
でもなんでアゾレスで売った？ｗ

あぁ>904に理由が書いてあった。
誰しもがやる事だから気にすんな〜

>>909
そんなドジ踏んでるから、社会に適応出来ず。
引きこもりネトゲ廃人になってるんだよｗ
注意欠乏症か発達障害だな
乙なむ。

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>>914
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ｍ９
やっと一匹釣れた
ふう釣りは根気が必要だな。

後釣り宣言しちゃったよｗ

ところで聞きたいんだが、B鯖ネーデルで交易するとしたら何をメインにするのがいいんだろか。
ぱっと見だと鋳造＆工芸と宝石取引が良さそうに見えるんだが。

先に宣言したら釣れないだろ。。

何かさ、俺が釣られたみたいになってるんだけど

Bネデは優良港を抑えているので交易パラダイス。
宝石(セイロン・ダイヤ)、縫製(マスリ・ポンデ・オスロ)、鋳造(ハンブ・リュベ)、お好きなのをどうぞ。
リオ・ウィレムもあるので貴金属もいける

なあ工芸取引って儲かるんじゃないか？
大商戦見てる限り、宝石細工がインドあたり10kぐらいで売れる

特にイングはコペンで工芸取引鍛えて
セイロン行く前に、ハンブで宝石細工積んでいけば
青赤に＋されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
帰りは自慢受けて、カテ３はタダ

うんうん。原価と購入量調べてからもう1度言ってね。
儲からないとは言わないけど愛が必要になります

へぇ宝石細工ってインド方面で高く売れるんだ。
知らなかった、だが持って行く事はないだろう。

宝石細工は工芸18だけど材料が安いから割には合う。

>>921
なるほど。大商戦で確認してみたら優良港ばかり抑えてるみたいだし、参考に色々試してみるよ。

>>925
宝石細工って作れるの？

宝石細工は作れないね。
>>922が言ってるのは「工芸品取引」だし。
インドは金細工、銀細工、ガラス細工、オパール、琥珀も高く売れたような覚えが。

ただ、○○細工系の交易品は相場変動が宝石並みに激しくて（特に宝石細工は）、
安定して買い付けができる時間帯がすごく短いんだよな。

>>928
インドで売るなら

オパール・金細工・銀細工・マスケ・ベルベ

が高額利益を出せる定番品だね。
金・琥珀・トパーズ・ダイヤ辺りが次点。近所で積むなら断然サイカク。ガラス細工は儲かったっけ？
金細工の場合はケープの砂金を使って往路で加工するのね。

で、宝石細工は確かにインドも含めカリブ中南米やアフリカでも高額で売れるんだけど、
既に言われてる通り積み込みが非常にきついので使い物にならないです。
高ランクの工芸品取引を持っていても購入数が40〜50程度。しかもカテゴリー3。
それだけの取引ランクがあるのなら銀細工を満載したほうがいいです。

カテゴリー工芸品なんだし
多少材料集めに苦労が有っても良いんで
作れるようにしてほしいねぇ

各国のwikiを調べてみたらデータがあったんで主な交易品の売値をまとめてみた。
以下はインドでの売値ね。港や国籍によって若干誤差ありで。

トルコ絨毯：8470　ゴブラン織：8300　ダマスク織：8300
ベルベット：6540　ジョーゼット：4580　サテン：4450
オランダ更紗：2740　フランネル：2390

マスケット銃：6380　大砲：5200

宝石細工：7660　金細工：6720　銀細工：6190　高級衣料：4670　ガラス細工：3680

オパール：9100　めのう：6160　真珠：5780　トパーズ：5730　琥珀：5120　ダイヤ：5000

羽毛：1200

サイカク：3460

金：6740　銀：3060

サフラン：4650

特産品は全て特産判定つき。
他だとダマスカス剣なんかも高かったはずなんだけどデータが見つからなかった。
砂金、プラチナあたりも知りたいところ。

個人的には防火持ちなら織物を。
防火なしならマスケ、銀細工、琥珀あたりを推奨かな。
アフリカを仲介して積み替えるのも手だし、そのへんは国籍や取引スキルに応じてどーぞ。

>>631
砂金は未加工の砂金のままではしょぼい。プラチナは金と同程度だったと思います。

>>931
改めてみると、マスケットは優等生だなぁ

>>931
カリブでの売値もお願いします

>>935　カイエンヌの売却価格のメモが少しあったので参考までにどうぞ

ベルベット：5780　フランネル：2220　ゴブラン織：4135（カイエンヌ中枢時のみ購入可）

マスケット：6235

リラ：1475　レモンオイル：1060

ウイスキー：1840　フルーツブランデー：1350　ジン：1745　シェリー：830

ベルガモット：1380

干しリンゴ：890

プルーン：920　リンゴ酢：960

なんか珍しくいかにも商人らしい書き込みが目立つんだが、
スレ間違ったかな。
ここ商人スレだよな？
早く革ペチについて語る作業に戻るんだ。

商人スレで商人らしい書き込みあったっていいじゃないか。商人だもの。 みつを

なはなは

二千田光雄に改名したはず　　　＞せんだみつお

なはなは

>>937
仕立て直すと亜空間になるのは納得いかない

イスパとフランスのwikiから売値表を拾ってきたので適当にまとめ。
一部のデータが古いみたいなんで現在の仕様とは違う点があるかも？

羽毛：1080

ウイスキー：1870　アクアビット：1640　ジン：1600　フルーツブランデー：1290　シェリー：700

貝紫：4580　ウォード：2200

トルコ絨毯：7890　ダマスク織：7860　ゴブラン織：7300　ベルベット：6000
オランダ更紗：2450　フランネル：2110

宝石細工：6890　高級衣料：4190　金細工：3430　ガラス細工：2980　銀細工：2500

マスケット銃：5780　大砲：5520　ダマスカスソード：8300　クロスボウ：1650

サフラン：4460　ローズ：4320

サファイヤ：8600　ルビー：7800　ダイヤ：5480　琥珀：4200

こちらも名産品は全て特産判定つき。ここでもマスケと織物が超優秀です。暴落してても黒字に。
火器取引がなくてもセビリアの商館で買ったマスケット銃で十分な利益が望めます。
サテン、ジョーゼットはデータがないのでわかりません。おそらく3000後半〜4000台半ばくらいかと。
なお、カリブと中南米の売値の差はほとんど誤差の範囲なのでほぼ全てにおいてこれに近い数値になります。

さて今日も複垢使ってカリブ火器暴落させるか

１番快感なのはディブで神相場来てて解消時すぐ織物暴落させた時の周りの悲鳴ｗｗ病み付きだぜ

もちろんその時に一緒になって誰だ？とかいうと脳汁ふきでるぞｗｗｗ

ヘンタイ！＞＜

　 /二二ヽ　　　
　/ (；´Д｀))変態！変態！変態！

>>944
判るｗ

地図断片もらってガッツポーズしてしまいフルボッコな>>944であった

断片もらえるのは購入時だけだべ

まあそれはそれとして、星人なら調整する人・しない人ってのは覚えてるもんだよ
だからバレてると思うぞ
その時はバレなくても2回3回と暴落させれば候補絞込みでバレる

いあ、いつもＰでやってる常連がいるのでいつもみんなそいつのせいにしてるｗ

真犯人の俺はベルベ茶室で一緒になってフルボッコｗｗｗ

キャーーーーーーーーー
変態よーーーーーー

7月のC4は海域広がるだろうが、
4月の更新は商人には関係が無いアプデになりそうだな。

秋の拡張まで休止中です

>>950
お前頭いいな

尻穴拡張

>>950
スレ立てよろしく

中国地方実装されたら、アジアで武具とか火器作って持っていったら
利益がっぽがぽ短中距離交易出来るんじゃないかと夢を抱いてるんだが

出来たら良いよな・・・できたｒｙ

大航海時代Online 商人系専用スレ29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1205507107/
たてやした

武具はともかく火器は日本が火縄銃としてのマスケット銃生産量世界1だったから
欧州圏と同じ価格でもいいようなキモス
てかゲームバランス的に火器はヤバすぎるだろ
織物や香辛料、香料のように燃えるわけでもなく
宝石や貴金属、一部工芸品のように希少性を考慮して生産しにくくなってるわけでもなく
一部食料品や酒類のようなペナルティがあるわけでもなく
生産用として大量に購入されてるのにもかかわらず生糸や一部染料のような相場変動も無く
織物同様距離に応じて価格が決まったりと他の交易品と比較した時インチキすぎるｗ

古来より、兵器の輸出がもっとも利益をあげるものです。

本当イスパ優遇ゲーだよな。
と言いたいけど、今はマスケット他国でも買えるようになったし。
前程でもないか。

イスパの交易とかぬるくてやってられないっす

イスパは初期のころ
カスパニアとかサビレアとか言われてたんだけどな

サビレアは単に、本拠地に誰もいないって意味だったような

現代でも世界Ｎｏ１の経済力を持つ国の、産業の頂点は軍事産業だしな

火器は使いやすいだけで、ゲームバランスの心配なんて無用だろ
それなりの商人がそれなりに運んでるそれなりの交易品、って感じ
暴落調整品としては最高だな
火器は相場を育てる類のものじゃないから気軽に落とせるのがいいな、暴落させても罪が無いから

●火事で火器に引火するようになります。
引火によって爆発炎上するようになります。
よりスリリングな交易をお楽しみ下さい。

こうか？

●火器を積み込んだ状態で船員が混乱・反乱した場合、
プレイヤーが射殺されてデータ消去されるイベントが起きます。
冒険者としての力量が試される交易をお楽しみください。

>>968のは武具でもおこらないようにしないと