【FEZ】ファンタジーアース ウォーリアー総合スレ2
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/02/01(金) 15:35:29 ID:ibp8224G
3 :
名も無き冒険者:2008/02/01(金) 15:41:07 ID:AHWM0Plf
4 :
名も無き冒険者:2008/02/01(金) 18:57:57 ID:4pJEjSX/
遅い!何やってんのよ!遅すぎ!
・・・べ、別にずっと待ってたわけじゃないんだからねっ!
勘違いすんな!この変態!
5 :
名も無き冒険者:2008/02/01(金) 19:28:33 ID:HVwdCGAf
6 :
名も無き冒険者:2008/02/01(金) 19:30:38 ID:co+2mlBS
7 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 03:45:20 ID:TeT5/y07
バッシュマンに飽きたからキコリに戻ります
8 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 04:33:17 ID:cGuR8Upp
ここで出てくるスキル構成って殆どクランブル切ったのばっかだけど
そんなにいらない子ですか?
味方救出には全職全スキル中一番だと思うのですが。
9 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 05:07:22 ID:hFcQJVnX
>>8 いや、重宝するときも多いと思うよ
単純にハイブリの場合そこまでわりふるスキルポイントが足りないから
抜かすことが多い
けど自分で考えてよく使う、使えるスキルを入れたほうがいいよやっぱり
10 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 05:14:53 ID:n3u+xHeW
クランブルは門上の敵にも当たるスキル(ヲリのスキルこれ以外ない
11 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 09:30:54 ID:tvzstgZ5
>>8 クランブルは優秀。
しかし例の前提スキルがゴミだからハイブリでは取り辛い。
12 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 13:27:04 ID:B3nOKHwO
フォースで思い出したけど中二全開のライトセーバー(両手片手両方)が欲しいのです
あとレイスのスイカバーとチョコバナナソード片手版も欲しいのです
賛同してくれる人は一緒にがめぽにお願いして欲しいのです
13 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 13:42:07 ID:TeT5/y07
オレは無骨なかっこ悪さが武器としてはかっこいいと思う方だから
スタイリッシュな武器を好む中二病はちょっと
ゴツイ両手斧が欲しいわぁ デリーターは物足りない
14 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 13:48:12 ID:YxDHnn9X
デリーターが一番でかい気がするな、両手武器の中では。ギィザとかではダメか?
そんな俺はモレク使いだが
15 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 14:05:03 ID:qTXcrq9T
ボレアスが最高
16 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 14:28:39 ID:cBFFSfQa
えろいしな
サファイアソードなんか色合いがライトセーバーっぽい気がする
正月武器みたいなネタ系は期間限定がいいよ
もしくはDカセのやまt…なんでもないです
17 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 14:47:50 ID:e8HIrmro
ヘ KIKORIをあきらめない 死んでも再チャレンジ デッドをプラスの力に
ビ βの頃からの夢 一 現状に甘えない 逆
ス 「よさじさんのようなウォリになりたい」 撃 つかみとれ 境
マ 裏方へ恩返し 必 が
なに 殺 這い上がる い
り、 なんだってやってみせる い
出来るさ たな そんな事もあるさ
いる / ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分
自 スタンに飛付け /\ / \ クリ銀へ、感謝の気持ち
分 / <●> <●> \ 称
「やりたいこと」を「やれること」に | (__人__) | 号 キル1位をあきらめない
\ `ー'´ / へ
戦争をストスマで駆けろ / \ 挑
戦
やってできないことはない!!
18 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 14:49:19 ID:e8HIrmro
サファイアブレイドお気に入りなんだがスロットがなあ…
せめて3あれば
19 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 16:07:25 ID:PyX84kcJ
デリーターは柄の部分の金色がちょっと軟弱な感じがする
カライスなんてどうだろうか、デリと比べると華奢に見えちまうが、バランスは良いぞ
20 :
名も無き冒険者:2008/02/02(土) 17:52:12 ID:TeT5/y07
ボレアスはかっこいいな
理想はデリーターっぽいので両刃がいいわぁ
21 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 01:27:14 ID:11jhieGU
カライスいいな、強化がきつそうだが
22 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 01:44:57 ID:VDLktTTD
両手の店売り武器って、地味にオリジナルデザインが多いよな
ドラグーンファングがもっと巨大だったら強化したのに
23 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 09:43:26 ID:3YQFin3Z
そうそう
ドラグーンファングがゴツかったら超好みのタイプ
24 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 13:05:11 ID:TXpPqkxm
ドガースよりデカイのが欲しいのです
25 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 17:54:51 ID:FONYGkoG
マタドガースとかどうだろう。
26 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 18:26:38 ID:LsyEvLbu
じゃあ俺はニャースで
27 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 19:18:10 ID:jtd73Y2W
誰か言うと思った
28 :
名も無き冒険者:2008/02/03(日) 23:41:22 ID:3qV3vxPt
ブ・・・ブローヴァはどうした・・・
29 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 02:40:12 ID:W+L9lmZz
誰か「負け戦」での動き方について参考になる両手orハイブリ動画あったら教えて下さい
圧勝戦、レイプゲーな動画ばっかりで秋田
30 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 03:00:08 ID:plT3/Ny7
31 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 03:44:13 ID:gIZSGjq9
バっシュはやっぱ3あったほうがいいっすかね?
2だと色々幅が出てくるから
32 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 04:18:16 ID:T5MH8T67
バッシュは3以外ありえないだろ
周囲はそのバッシュが3じゃないなんて思いもしないから罠バッシュになるぞ
33 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 04:18:30 ID:LUfoUbqO
0.5秒差か…0.5秒だったら……、うーん……やっぱダメ
最高の行動不能付与スキルなんだから、取るなら最大限取らないと
実際バッシュなんて音聞いて見て駆け寄って一撃、って感じだから、最初の1.5秒程度はあって無きが如し
最後の1.5秒に追撃が集約される事が多いからな
34 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 04:38:25 ID:OH7BVnGd
ヲリスキルでレベル妥協していいのってヘビスマくらいじゃね?
35 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 04:43:31 ID:gIZSGjq9
やっぱ大きいっすよね
ハイブリでヘビスマとべヒテ取るためにはブーンかスタンプかバッシュの
どれかを削るのに思案中で可能性として聞いてみたっす
36 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 04:49:26 ID:gwtysgoJ
転倒したらバッシュの残り時間殆ど無いしな
37 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 05:20:31 ID:Ng5Y1LZ9
スタンプ削ればいいじゃん
38 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 07:26:17 ID:waNmYk0e
片手のときはバッシュに専念するのが自軍のためじゃね?
39 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 08:51:13 ID:bUJNYkWp
ブーン3
スタンプ2
バッシュ3
ヘビスマ1
ベヒテ3
これでやってる。
スタンプの範囲が微妙だが効果時間は変わらないから気にしてない。
気分によって片手両手切り替えれるのもいいかな。
クランブル欲しくて同じようなレベルのオリ二人おるけど。。。
40 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 10:54:57 ID:W+L9lmZz
>>30 見てきたサンクス
味方救援スキル切ってるのと、持ち替え慣れしてない辺りが残念だったけど
両手の動きは上手いと思った
ドラ出てから一緒に前線上げればスコアも結構出るんだな
他にも「負け戦」での参考になる両手orハイブリ動画あったら教えて下さい('A`
41 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 16:47:37 ID:SEG1eFkX
やっと200戦で平均キルが10こえた
長かったぜ
42 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 18:03:43 ID:yetxqwL2
質問なんですが
AIMモードの最速スタンプorベヒorドラテは地面見ないと出せませんよね?
それを地面見ずに最速で出してる動画をたまに見かけるんですが、他にやり方があるのでしょうか?
知っている方いましたら教えてください
43 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 20:20:10 ID:YzOJhVMA
上り坂に向けて発動してるとかじゃね?
44 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 21:10:05 ID:1JYG2+pf
片手やり続けてようやく三十路迎えたんだけど、自分の動画を撮って見直して思ったことがあるので質問。
見たら、無意識のうちにずっと前線をウロウロしてるんだわ。
普通にプレイした(課金なし2デッド)その戦争でバッシュ入れたのは10回。
多いのか少ないのかしらんが、片手ってこんなんでいいの?
45 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 21:20:57 ID:lsiQzcBT
戦争が30分として計算すると3分に1回バッシュを入れてることになる
46 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 21:32:46 ID:gwtysgoJ
そのウロウロで敵の行動がどれだけ制限されてるかによる
47 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 21:38:47 ID:lp1aeqLq
ウロウロしてるだけでも効果あるっちゃあるんだが
真正面よりサイド上がったほうがいいぞ
図で説明するとこんな感じ
______________
弓
弓 敵 敵 敵
片手
○ ○ ○ ○ ↑
_______________
こうやってコツコツ味方のうける弾幕量減らしてあげるのも仕事
すっげー地味だけどな
48 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 21:56:04 ID:DJ2IujzS
片手は注意ひきつけやすいからな
49 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 21:56:33 ID:1JYG2+pf
>45-47
レスありがとうございます。
次からはサイドを意識してみます(弓スカを後退させる感じかな)。
やはりもう少し積極的にバッシュ狙ったほうがいいのでしょうか?
50 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:12:46 ID:lp1aeqLq
積極的にバッシュしても味方の腰がひけてたら殺しきれないし
ナチュラルでいいと思うぜ
皿スカ相手なら耐性与えても問題ないからイケイケバッシュでいいよ
51 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:15:22 ID:gwtysgoJ
手前に出てきたスカorサラにバッシュキメるとそいつを殴ってる所にブチかまそうとサラが寄ってくる
その寄ってきたサラに突っ込んでスタンプマジオススメ
でも戦場によっては味方が前線押し上げてくれなくてズタボロにされる諸刃の剣wwwwwww
52 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:29:43 ID:waNmYk0e
やっぱAIMモードなんだよな
羽モードで両手やってるオレって異端ですか?
53 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:39:01 ID:YzOJhVMA
AIMか羽かは結局どの職も人による
俺は視界そのままで即スタンプしたいから羽派だな
54 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:39:28 ID:ICtFvv3w
俺も羽でやってる
昔はAIMでしかできなくて、羽も慣れなきゃ駄目だろうと思って
練習してたら今度はAIMができなくなった
55 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:47:06 ID:lp1aeqLq
俺は切り替え派、餅つきモードの時だけ羽で高速餅
究極求めるなら絶対羽+パッド+マウスだと思うんだが、面倒だし疲れるから基本AIMでキーボードだ
56 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 23:02:01 ID:waNmYk0e
キーボードでヲリはすげぇな
オレは羽でパッド&マウス
コンボが難しいです
57 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 23:32:06 ID:lp1aeqLq
慣れたら結構いけるぞw
パッド使うと左右で位置ズレ発生しやすい(微ラグ効果)があるからちょっと有利なんだけどな
スコア厨プレイしててヲリ上位入賞できると満足したから今は裏方半分前線半分だ
これはキーボード専のが楽だからな
58 :
名も無き冒険者:2008/02/04(月) 23:35:16 ID:1FVkeoGN
キーボード+AIMだが、スキル切り替えがたまにしくじる
あんまり両手動かしてないせいもあるんだけどさ
59 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 00:13:06 ID:ePy28R8Z
>>54 俺がいる
でもナイトのときだけはAIMモード
なぜなら目の前のナイトの大ランスカウンターが
あせってると羽だと外れるからな
60 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 00:20:46 ID:FuK3nyqV
あせってるときは攻撃せずに落ち着くまで待つのが一番。
61 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 00:58:55 ID:K7ZEE/0L
羽+キーボードだな。
向いてる方向しか打てないAIMと
向いてない方向でも打てる羽。
絶対後者が有利だと思ってから羽にしてる。
62 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 01:10:36 ID:pildOdaH
羽が明後日の方向向いててバッシュ失敗した時は何やってんだろう俺って気分になる。
以前は羽だったけど、最近またAimに戻しました。
63 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 04:01:15 ID:K7ZEE/0L
64 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 07:09:35 ID:Zf0XDV87
しまったスキルリセット期間終わったのか…
純両手からハイブリに戻すの忘れてた…ううむ
65 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 07:42:31 ID:Wc6SxxPu
オレも前やった
66 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 08:07:27 ID:PjR7+XWG
戦闘開始直後に、敵の片手にバッシュが入ったからヘビスマ打ちにいったんだ。
1発入れてもう一発何か打とうか考えてたら
片手>ガードレインフォース!
これは王の素質があるかもしれんねと思った。
67 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 08:09:23 ID:nGwcKXyV
>>44 弓スカとか皿やってる時は、サイドに片手さんが一人いるだけで
凄い抑止力なってるし、上がりやすいからとても助かってます。
※上は敵、下は味方
弓皿弓皿弓皿
皿闘闘 闘闘弓
闘闘
-------------------------------
↑↑↑ ↑↑↑
弓片皿 片弓皿
皿 両 片 両 弓
弓皿弓皿
※配置は適当。凹字で受けると死角からスキルも当てやすくなる
68 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 10:24:05 ID:4y9wbaSF
純片手なんですがスコアが6000くらいしか出ません
どうしたらいいの
69 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 10:44:24 ID:Hoj6deJJ
>68
そんなもん
味方の邪魔してスタンプ入れて10k
おまけにブレイズ被せたり集団向かって適当にソニック入れて15k
70 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 11:40:27 ID:sba7WeUw
71 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 13:08:48 ID:CXDVasyV
>>68 そんなもんだと思うけどな。
称号とかでどうしてもスコア出したいなら壷割って両手かハイブリにするか、
あるいは優勢を見計らって特攻スタンプを多用してみるとかか。
72 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 13:49:14 ID:79M2J9vM
片手は唯一スコア0でも前線で役にたつ職
73 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 13:54:57 ID:MIBjtnAo
スコア0とか自己犠牲すぎんぞ
74 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 17:14:51 ID:c5CoLzCU
バッシュにブレイズスタンプをセットで入れれば何とか10kは行くかな
75 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 17:52:15 ID:TCkd0qbC
バッシュにブレイズスタンプとか超絶いらんわ
スコア厨やりたいなら弓カスしろよ
76 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 17:57:33 ID:wJFqpehm
ハイブリヲリおもしろいんだけどエンチャ代がな・・・
77 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 18:27:47 ID:KQfKmnlD
スタンプで鈍足つけるのは状況によってアリだろ
ブレイズは要らんが
78 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 18:32:55 ID:NzcpyvZT
ハイリジェ代に比べたらエンチャ代など微々たるもの
79 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 18:43:51 ID:tZ/nulhb
ハイリジェはRMで買ったことない俺は異端?
俺は両手寄りハイブリだから
両手武器1にアタック・ガード・レスpwリジェ
両手武器2にビルド系
片手武器にガード
こんな漢字でエンチャしとる
いやガードばっかりスロででてな・・・
80 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 19:40:03 ID:FnrBgjYq
ブレイズはボディーブローの如くジワジワ聞くから、敵のKATATEならやってもいいと思う。
皿にブレイズはイラネ
81 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 20:55:05 ID:Wc6SxxPu
両手は片手に対してどう対処すりゃいいんだ?
82 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 21:08:12 ID:FnX13lm/
クランブルで飛ばすか味方の片手がバッシュかますの待つか
「片手」だってわかってるなら貰いバッシュで耐性貰って追いかけっこすればいい。
83 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 21:08:23 ID:wB85RDC1
>>81味方がHP削るの待ってドラテとヘビスマで沈めきる
普段は逃げまわるとかブーン当てておくしかない 自陣に突っ込んできたらヘビ、スマ入れまくる
あとはうまく貰いバッシュする こんくらいか
84 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 22:42:25 ID:Wc6SxxPu
もらいバッシュはタイミングむずいよ
やっぱ自陣に突っ込んでくるまで待ちしかないんか
ギリギリの範囲でヘビテとかペシペシ当ててもイマイチだったからさ〜
強気の片手にちゃんと付いて来る敵集団って怖いわ
85 :
名も無き冒険者:2008/02/05(火) 23:18:52 ID:8FRafFEl
今から<>にバッシュスタンプブレイズ通常xNします、誰も手を出すな!
86 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 01:53:00 ID:F/FFHB3s
貰いバッシュしても一撃くらいは追撃入るんだよな…
87 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 09:16:28 ID:1L2wlTMn
ヘルさえ貰わなきゃいいだろ
88 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 11:34:30 ID:uLozVAyo
>64
ぎゅるび〜ん
89 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 13:28:24 ID:4k4bAcic
てきとーにバッシュして囲まれたらてきとーにスタンプして
コストきつくなってきたら馬乗ってすべててきとープレイで
全体30位内ヲリ10位内とか普通なんだが
他の人は何やってるんだろうかと思うことは多々あるな
90 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 13:47:00 ID:PQcYaCFM
noobは召喚しないで歩兵専で意固地になりやすい
↓
でも与ダメ出ない
↓
さらに歩兵に固執
↓
前出すぎたりハイポに回してみようとか違う方にいってしまう
↓
更に死ぬ
改めて着目してない人は知らないだけで普段7〜8k最高10kくらい
しか出したことがない、そんな奴がゴロゴロいるんだぜ
91 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:43:53 ID:D9kHpbb0
>>89片手は馬乗ったほうがダメージ安定すると思うの
ジャイとかでてくりゃ1万は堅くなるしな、しかも護衛とかせずフラフラしてるほうがダメ出るし
92 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:56:30 ID:OE0sfC5M
>>89 与ダメでの順位でいってるなら、裏方する奴もいるし
押されてる状況なら両手はゴミだから与ダメはでないな。
あと負けててATキコリする見るだけでヤル気をなくすカスがいるからなぁ。
順位は目安でしかないな。ただ上手い奴はコンスタントに成績だす。
羨ましい。
93 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 15:00:10 ID:jsEJvS08
ゴメンネ
キコリチャンスがあれば戦線の押し引きなど関係なくキコリします
ゴメンネ
94 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 15:12:23 ID:3ADs/Lvc
開幕オベ2本立てて開幕ナイトになります→敵レイスがでるまでAT2〜4本立ててここで少なくても106貢献してます。
ナイトが揃いはじめ自分が瀕死なら輸送ナイトに移行して2-3回輸送して状況をみて解除して前線orナイトで無双します。
結果勝っても負けてもスコアはダメ8K〜12Kキル2-4デット1-3貢献200↑ですけどnoobでしょうか?
95 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 15:19:09 ID:1INYTFWx
96 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 15:26:20 ID:D9kHpbb0
>>94ナイトさんいつもありがとう そのままのキミでいて
97 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 15:31:30 ID:OE0sfC5M
>>94 裏方としては動いてる方。与ダメの下限が8kで護衛しないんだなとは思うけど。
召還報告、声だしを行ってなかったら、noob。
98 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 16:08:48 ID:GynI2Jq4
ヲリじゃなくて裏方だな
99 :
名も無き冒険者:2008/02/06(水) 16:16:20 ID:jsEJvS08
まあどちらにしろ
コスト惜しまず回復して、コスト切れたら護衛しないナイトorレイスすると
何気に効率よく与えダメ稼げるよな
コスト節約の為にちょっと離れたクリまでいって〜とかアホだよね。
レベル低め、死に安い人は、コストの出し惜しみはなしでいきましょう
前半 中盤 後半でタイミングを見定めて召還をお願いします
っていう掛け声はどうよ
召喚や裏方もよくする勝利志向が強いやつと仲良くなって
部隊やフレ達と一緒に戦場入る方が現実的
それやっても多分BLされてるのかってくらい脳内スルーされるだけ
結局やって欲しいなら誰もやらなくても自分はやる
質問されたときには喜んで話すしかないわ
あと脱線してるのでもっと話したいなら本スレでどうぞ
>>103 そんなことする必要無いくらいバッシュ音はわかりやすいと思うが
スタン時間を明確にするためだろうな
片手からしたらどうでもいいだろうが
両手なら割と便利なんじゃない?
疲れ果ててるのにヲリなんかするもんじゃないな。
ウトウトして気がつくと360度敵だらけとか。
バッシュ後の敵に何回もバッシュしてるとか。
もう嫌になるonz
>>103 有名って訳でもないと思うが、見てみて便利だなとは思った。
けどどの時報がどいつの耐性切れたのを表すのが分かりづらいのがちょっとな、とも思った。
>>107 いや、あれは耐性時間じゃなくてスタンしてから行動可能になるまでの4秒間を表してるんじゃね?
>>108 あら、そうだったか?なら別にいらないなぁ・・・
よし!スタン耐性ゲットしたぜ!
ちょっと下がって回復回復
しゃー!餅つくぜー!!
ベヒ!ベヒ!ステップ!べh(ry
敵片手「バッシュ成功 追撃求む」
こんな感じでスタン耐性切れててフルボッコにされて死ぬのは俺だけでいい
>>110 俺は、片手のはずなんだが・・・
もう一人の俺が書き込んだかな?
キコリするよりキルを取るよりクランブルで仲間を助けたとき役に立てた感じがする
俺多すぎだろw
クランブルで助けようとしたら高確率でヘルスタンカレス喰らうから助けない(キリッ
そうかもしれないけど
助けられるとうれしいから俺は味方を助ける
助けたいけどクランブルもスラムも無いからバッシュしてヘビスマしてスコア稼ぐ(キリッ
べ、別に助けたわけじゃないんだからね
クロスヘルをもらおうとも俺は救出に向かうぜ。
そして助けた奴は俺が凍っている間にガン逃げ( ゚д゚)
>>117 そんな状況で持ち替えてヘビスマなんて完全に死亡フラグじゃねぇかよw
>>118 お前に助けられた命…無駄にはしないぜ!(キリッ
>>118 悪いがクロスヘル貰ってる状態で助けようと頑張っても二人とも死ぬんだ(´・ω・`)
そして二人キープに戻ってパーティー要請だな!
昨日から始めたんだけど、戦争出るなら汁ドバ3取ってからのほうが絶対いいよね?
クランブルだけでいいよ
とりあえず裏方から参加して戦争の流れを見てみるとよいよ
最近クランブルしたら横滑り移動していくヤツが多くね?
ブーン3
バッシュ3
ヘビスマ1
ベヒテ3
なんだけど、みんななら余ったポイントはどうする?
新しいスキルとったらパレットに入らないし、ヘビスマ上げるのも何だかなぁ、ってな感じで迷ってます、助けてください、お願いします。
両手主体だなと思うならドラテ
片手主体だなと思うならスタンプ
フォース使いの俺としてはフォース推奨
正道でいくならドラテかヘビスマ
>128
>129
レスありがとう。
ドラテ強そうに見えるんだけど、消費Pw多すぎない?
どうしてもベヒテで代用できるイメージがあるんだよね。
ドラテの使い道or利点があれば教えてほしいです。
なければスタンプかな
バッシュする気満々で近づいて来てる片手を
敵の攻撃範囲外から置きドラテでギョリギョリ削る
くらいしか思い浮かばなかった
俺の場合はスタン追撃後に持ち変える手間を考えるとスタンプよりドラテの方が機会多いかなと思う程度。
攻性つけてりゃ結構削りにも使えるけど、Pw消費はたしかに多いな。飛ぶ長さはスタンプより大きかったと思うんだが。あとエアハンマーにも使える。
と、ここまで言っておいてなんだが片手行動多ければスタンプで良いと思うぞ。
バッシュ2連発直後の片手にヘビスマ
昨日、俺(片手)と両手 vs 敵片手+敵両手、という同じ構成どうしの戦いがあって
俺が敵片手にバッシュ決めた。
で、99%の両手は敵片手にヘビスマ撃つんだが、この時の両手はクランブルを読んでたのかステップで避けて
ピヨってる片手は無視して敵両手にヘビスマ2発入れてた。あとは2人のブーンでキル。
瞬時にこういう判断ができるのはセンスだな。両手はセンスだなと感じさせられた。
2vs2ならクランブル警戒するのが普通
貰いバッシュも
2chではな
>>134 少数戦の場合は片手ガン無視して他の職を潰すのが基本。
片手は馬鹿じゃない限りまず死なないから攻撃しても無駄。
できてる奴なんて15%ぐらいしかいないけど。
片手のレベルによるけどな。
LV10代とかならさっさとぬっころす。
こういう誰かを褒める書き込みがあると俺もできるぜ
って書き込みがあるのが2chでは普通
まぁ2ちゃんの書き込みだけを信じるとPSレベルがどんだけ高水準なのかと
まあ2ちゃんのスレ見るようなやつは
wikiも見るだろうしゲーム内の水準よりは高くなるとは思う
2ちゃんとwikiで10k+10kで20k、
いつもの2倍のさば読みで40k、
更に3倍の自演を加えれば、
お前のスコアを超える与ダメ120kだ!
120kというと、敵全員に平均で2.4k与えないと達成できないな。訓練場でも難しい気がするぜ…
最近ヘビスマを空振りするんだけど何でだ?
単純に踏み込みが足りないんじゃね?
いきなり質問して悪いが、
今日からハイブリにしたんだが
バンクとかでGRFすると毎回肝心なとこでpw切れってなるんだが
使うタイミングってどういう風にみわけりゃいい?
ハイブリならGRFを使わない
バンクだとGR使う暇はない。
戦争なら仕切りなおすときとかに使う
>>144 俺も外す。ただ他の連中は変わってないという。俺はしばらくMob狩ってたから、無意識に判定甘く考えてるんだなと思うことにした。感覚的にあと一歩近づかないとダメなようだ。
mob狩りなんかしてないよ〜
いつもと同じ感覚でヘビスマ打ったら素通りされるんだよ
こんなこと言いたくないがどうもB鯖ゲブが相手だと発生してる気がする
早く汁ドバ覚えたいよー
うまい人の動画くれくれ
レベル低いからまだ緑オーク狩ってるんだけど、敵がなかなか一ヶ所に集まってくれない。
なんかいい集め方ないかな?
じっくり集めれば集まるけど、その分時間が過ぎて効率落ちるし、かといって集めなさ過ぎたらベヒテを何回も打たないといけないし、これもまた効率が落ちる。
狩りって難しいね・・・
国と場所によるとしか。ただ大抵は攻撃受けるとよってくるのでフォースで二、三匹攻撃→引きつけて別集団に移動→ベヒテかドラテで狩れる。
ベヒテよりドラテの方が楽な場合もあるんだぜ。あとは頻繁に戦争が起きる場所で狩るとか。
オレはわざと集めるのは面倒だから適当にヘビテだわ
>>155 俺は一直線に逃げて遠距離mobが集まったら戻って餅だな
俺も集めるのめんどくさいから
一応は集めながらでも2匹に当たるならベヒする
質問したいのですが
スタンプの範囲はLvに依存でしょうか?
Lv2でも3でも範囲がかわらないのなら狩り用ヘビスマ1取ったハイブリにしたいのですが
純両手だからわからん
スタンプ範囲はレベル依存だ
Lv依存ですか、ありがとうございます
ヘビあきらめてスタンプ3ブーン3で行こうと思います
oi
待て
それはストスマ3で止めるって事じゃないだろうな
ヘビ切るなら純片手にした方がいいと思うぞ。
俺も答えた後に思ったが、狩りならベヒテの方が良いしヘビ取らないならハイブリの意味ないよな
>156-159
レスありがとう。
これからは2、3匹でベヒテ使うことにするよ。
ひさびさに両手でヒャッホイしたくて動かしたんですけど
片手皿オンライン化ずいぶん進んでますね〜。
平坦なマップとかだと、ただの工作員でしたorz
今は片手のほうが役にたつのかなぁ
もしくは両手はダメいらないからハイエナ待機するしかないのかな?
誰も両手にダメなんて期待してないからハイエナ専がいいよ
ハイエナという言い方は悪いがキル取りは両手の役目だからな
拮抗、優勢の戦場か僻地なら両手に活躍の場はあると思う
どんな戦場でも万能に活躍したかったら片手かハイブリじゃね?
僻地なら無双してる上手い人は結構いるよ。
俺はそれを止められない側だけど。
毎回主戦場だが2回に1回はキル1位だな
まあ両手は味方に左右される、いい意味でも悪い意味でも
上手い片手や氷がいれば活躍させてもらえる
>>171 サーチしてないなら劣勢でもキル一位が割と取れてるってことか
すげーな
コツをおしえろw
まず基本的には余計な被弾をしないことだな。これに尽きる両手は
レインとか一発でも貰わないようにする。俺は病的なまでに気使うぞ
とにかくサイドチェンジしてこっちの存在を印象づけないことや
スタンした敵をみつけて届きそうになかったら先回りしてブーンとか
カウンターで押す時はレアステ食べてコストけちらないとか
死角から突っ込んでドラテかますとか、やってることは普通
一応言っておくが悪い時は0k3d6kとか普通だからな
あとラグはない
死臭を嗅げるようになるとキル一位取れるようになる
だが、自分より嗅覚の優れる人材が現れるともってかれる
あーやっぱドラテの使い方かな、他のヲリと比べて差があるとすれば
見られてるドラテは一発でコケられるが、死角からだと全弾ヒット+誰かにヘビスマでキル取れる
ヲリにもタイプがあると思うんだ。アタッカーとディフェンダー?みたいな感じにね
前線にいるだけで制圧力あるから、前線の安定感が変わる
敵ヲリも飛び込み難くなるし、飛び込んできたの食うのも仕事だと思ってる
飛び込むのが下手でスコア出せない俺の言い訳だけどね
それでも10〜12kくらいで安定してるよ。デッドはほとんどしないし
178 :
名も無き冒険者:2008/02/11(月) 06:19:03 ID:Pc7IH/vh
基本はやっぱり何といっても空気を読む能力だろう
味方の優勢を逸早く嗅ぎつけ誰よりも前に出る
キル一位滅多に取れないレベルのヲリなら僻地で基本を鍛えてくるのが一番だと思うな俺は
HPの減ってる敵をどの連携で倒すのがもっとも効率良いか把握するのも重要
ストスマスマ→ヘビテ、ストスマ→歩きヘビスマなど取り逃しはブーン
とはいっても、劣勢時は前出ちゃうと簡単に死ねるので強い味方の近くで戦うことが一番重要w
今日もヘビスマ空振りしまくり
短スカはヘビスマ2発が死亡フラグ
noob狩りにはストスマヘビヘビだよな( ^ω^)
この技にはコツがあるんだぜ
一度気づかないフリをし後ろを見せ、しめしめと近づいたところを
シュッ、ッド━(゚Д゚)━ ン !!!ド━(゚Д゚)━ ン !!!
つチラ裏
ハイブリで餅あまり使わないうまい人の動画ってある?
>185
両手の動画を見て、餅つきだけ見なければいい
ステップキャンセルって、キーボードでやってる人っていますか?
多ボタンマウスにFnキー降らないと、キーボードだけじゃ指が届かんです
なんかコツがあったら、おしえてくだせ
F1に持ち替え振っておけば余裕でいけるが
なれたら片手で出来るよね
やっぱヲリはハイブリットが主流になりつつあるんですかね?
戦争未経験の雷皿なんですが片手特化は戦争で爽快感ありますか?
純片手のキル取り能力なんて全職業全タイプの中で最低
ただしキルアシスト能力は最高
自分でキルとりたいタイプの人が片手やると味方の邪魔にしかならない
自分がバッシュした敵のキルログが流れるのをみて悦に浸れる人なら
ある意味爽快感はあるかもしれない
自分がバッシュした相手がフルボッコされてると爽快だよ
やってよかったって思える
俺は爽快感なんてない。国が黄色だからかもしれんが。
バッシュに中級被りで味方のヘル潰す奴とかいると切れそうになる。てめえ俺のつくったスタン逃がしてんじゃねーよって感じで。味方に恵まれないと苛々するだけだ。
だが敵に与える脅威はでかいから、場面によっては自己満足できる。皿スカ3人相手に片手一人で僻地オベを守り通した時とかは悦に入れる。勿論、スタンを確実に落としてくれるのが一番いいんだが。
ダメかぶりの倒しそこないは片手の責任じゃないんだから
あーあ、しょうがねえなーwくらいの気持ちでがんばる
てゆうかそうじゃないとストレスで死ぬ
>>194 そうか。俺も今度からもうちょっと柔らかく考えることにする。確かにストレスで死にそうだ。
今は3戦片手すると、最後の1戦は前線が嫌になって召喚してる。
俺はそんな運良くスタンから生還した敵の退路で待ち伏せしてて、キルを取る子
ハイエナ最高( ^ω^)
逆に196みたいなのがいてくれるだけで大分片手としては助かる
削り切れないで生還が一番嫌だからねー
うまい両手なら怠慢なら皿はカモってよく聞くんですけど
どんな動きしたら勝てますか
さっきまで知り合いの氷皿とアイテム無しで怠慢してたんですが勝率30パーくらいしか
自分は勝てなかったです
三択避け、半歩、ストスマは相手の隙だけなど自分のできること、ウェイブ警戒のブーン多めで、鈍足つけられたら
敵の中級が届かない位置まで逃げに徹してましたがダメですかね?
ジャベランスで一気に削られてしまいます
やっぱうまい人は相手の中級発動モーションでどこに飛んでくるか判り
中級まず食らわないから皿をカモにできてるんですか?
vs皿の安全地帯は皿と隣接するところだよ
危なくなったら逃げるなんてノーリスクで当ててくださいって言ってるようなもん
隣接かー
鈍足ステップは魔法食らいにくいし
鈍足はむしろ対皿ではチャンスと思っていいのかな
皿からしてみればストスマの射程外にいるなら
ヲリなんて瀕死のゴブリンとなんら変わりないからな
逆に言うと近づかれると魔法当てにくくなるはヲリの攻撃痛いはで
ウェイブ無けりゃほぼ無抵抗で倒される
純両手のオレにとって怖いのはバッシュできる片手ヲリと自分よりレベルが高くて巧い両手ヲリ
僻地で皿とタイマンになった時
引きヘル、引きジャベ、誘いライトやってくる皿は注意
中級二発以上外してくれる皿ならGO!!
タイマンなんてどっちかが死ぬ前に
誰かが来るから時間稼げればいいや
>>198 アイテム無しで3割勝てるなら倒し方は分かってるはずなので
後はもっと経験を積んで勘を鍛えるしかないと思われ
タイマンは結局なかのひとのPSだからね
どの職で敵対しても上手い方が勝つ
敵対の使い方がおかしい気もするが
まー気にしないでおくれw
相対するといえば適切だな
>>198 まず、鈍足つけられてもストスマなりで食らいついていくのが重要だと思う。
中級射程外まで逃げるとストスマ射程まで近寄るまでにまた中級射程を通らないといけないから。
ちなみに中級避けがどれだけ巧かろうと、皿の技量も同等なら3択勝負だから
避けることより、もし避けられたらストスマスマを確実に当てられるよう心掛ける方がいいんじゃないかな。
僻地で1vs1とかなってもネズミでもなきゃ無視して前線向かって走るのが普通だろ
タイマンとか言ってる奴は瀕死1人を10人で追いかける連中とかに必ず入ってそうだw
僻地無双もたまには良いもんだよ
こちらの数が1〜2程度なら敵片手様は出てこない
皿2、短1くらいならソロでもうまくやれば勝てる
短3は厳しい
俺ならハイドからアムブレレグブレガドブレ
凍結ヘルファイアうあーってなる自信がある
アイテムなしとか皿の土俵でやってるようなもんだし
アイテムなしの方がやりやすいと思うのは俺だけか。
リジェネ飲んで延々と引き撃ちに徹されるといよいよ勝てなくなるんじゃね。
夢想していたヲリに「しぼり過ぎだよ」というと、「ネーヨ!」と答えるが
直後から急に被弾が激しくなり、ぽっくりと言ってしまう。
その後は前に出てくる事がへり、ハイエナに回っているのをみかける。
敵が近くにいるとアイテム使う暇はそうはないな
ジャベ当たったときにお互いリジェ使うとかそれくらいになるんじゃね
>>214そういう事言われるとわざと喰らってやろうとかおもっちまうんだぜ……きわどいタイミングのステップ避けとかやめたり
ヲリなら前線でエンチャハイリジェは当たり前?
前線で片っ端から装備覗いたらかなりのエンチャ率に驚いた in E鯖
エンチャしてようやく同じ土俵に立てるって感じ
エンチャ必須とは思いたくないが
早死にした時に迷惑かけそうだし文句言われそうなのでエンチャしてる。
エンチャしてないと相手に与えるダメージを見たときに絶望することがあるよ
エンチャなしでエンチャありの相手とヘビスマの撃ち合いすると、ダメージが100くらい違ったりする
>218-221
レスありがとうございます。
次からはとりあえずハイリジェ飲もうと思います。
なんとなくエンチャよりハイリジェの方が効果があるかなぁと
>>2222 毎回エンチャハイリジェで
平均2k4dスコア5k前後の俺にあやまれ
>>223 3デッドしたら素直にナイトになっておけ。そうすればストレスも少ない。
ヲリに限らずエンチャハイリジェは偉大
なんだがスカ(氷皿)なら無エンチャでかつる!ってのが多いのよねー\(^o^)/まぁおいしくいただいてますが
無エンチャ両手は敵が多すぎる
同職のヲリですら天敵になる
無エンチャ片手は待ちガイル専門
無茶ができない
マップにもよるよな
得意な所と苦手な所でスコア5kくらい変わってくる
だから俺はよっぽどの事がない限りダガーだけは行かない
ダガーとかヲリの聖地じゃん
あそこ崖上りおぼえたら+3キル+5kはあるぞ
苦手MAP得意MAPは個人個人であるからなぁ…
苦手意識付いちゃうと自然に動きが硬くなったりするしね、何でも
俺は隕石MAPだけは行きたくない。鬼門過ぎる
俺が苦手なのは十字MAPだな…あと基本的に弾幕きつい場所は行きたくない。
隕石マップは死ぬと主戦場まで戻るのがダルすぎてすぐナイトになってしまう
無エンチャ両手は良くて5キル1デッド5kダメくらいだったけど
氷皿は無エンチャで10k余裕で出るぽ
でも皿はぬるゲーで面白くない
だからヲリやるお!
ヲリは与ダメだす職業じゃないからキルでみないと。
片手はキルを取る職業と申したか
両手って結局優勢な戦場のブースターだよな。メインにはなれないというか。
戦闘機でいうとアフターバーナーみたいな。
崖上りなんて理屈さえわかればどこの崖でもだいたい上れちゃうよな。(高い崖は未だに上れたことないが
むしろフレアじゃね?
E鯖も5スロットフルエンチャしている人はいるね
防御100の皿がパニくらっつ730のダメージ受けた時はびびったな
羽もらってさぶクラス上げるかね…
崖登りはどうしてもうまくいかないんだよな・・・
例えばニコナA4は登れるけどE3は何回やっても登れないし
ワグノC2高台とかC3橋から登るのとかも10回やって1回できればいいほうだし
なんかコツみたいなのとかあるんかねぇ
>>237 あながち間違ってはいないな。
しかしフレアなら片手の方が高性能なんだよな。
だがダガーではそこそこ腕のある両手は無誘導爆弾くらいにはなるぜ。
優勢になる一瞬が存在しない戦場など両手の有無にかかわらず負け試合なのです
たとえ全体として押されている戦線であっても細分化すれば優勢になっている一瞬があるはず
その一瞬を如何に見逃さず活かしていくか、それが両手に問われる能力だと思うのです(キリッ
常に自分が有利に動ける場所を探すハイエナ根性が必要というわけか
心得た
>>242 聞こえは悪いけどそれが一番活躍できるんだよな・・・。
敵が多いときバッシュできないたすけて
245 :
名も無き冒険者:2008/02/13(水) 22:48:01 ID:M8IdmJPt BE:9525694-2BP(101)
両手の使命はキル
確実なキルは自軍に確実に貢献している
罠バッシュしたらマジ悪いと思う。
HP満タン近いヲリが殴りに行って、ボロボロになりながら帰ってくるんだもん・・・
対して俺はあまりダメ食らわないし、なおさらだ。
関係ない話は置いといて、質問。
バッシュするとき、宣言してる人はどうやってるの?
俺はキーボードと普通のマウスでやってて、WASDで移動しながらバッシュする直前にマクロのF1とか押すなんて無理っす・・・
両手やるとゴミエンチャばっかでもうモチベーションが保てない
コントローラだから十字キーにマクロ割り当て余裕でした
キーボードでも自分の押しやすい位置にマクロ割り当てればいいんじゃね?
>>247 敵の隙を窺いつつF3でバッシュ予告マクロ発動。ステップ硬直とかの一瞬で押す。
ちょうど前線にバッシュ対象が……!
バッシュ→とりあえず燃やして→ちょ、味方後退しとるww
ってのはある
バッシュ当てたらステップなり歩きなりで回避行動取るけど、
その時にマクロ
俺用の耐性メモだから相手がスタンしようがしまいが関係ない
俺はバッシュの時薬指でF2押してるwwww
いいんだけど、バッシュする直前にマクロなら予定よりバッシュ報告に近くね
俺はバッシュしてすぐF1を薬指でマクロ打つ
サイドボタン付のマウスなら押しやすいらしいよ
ステキャン持ち替えやらバッシュ使用とマクロも予め割り当てとけば一発らしい
よくバッシュと同時に発言する人はそれかもね
拘りがない人なら素直にマウス買い換えを勧める
ステキャン持ち替えは罠だよな
皿してる時ステップ持ちかえとかあれほど狙いやすい的は無い
またするぞ〜と見てると必ずやるからシャベ狙いやすい
あと片手ヲリやってるときお互いバッシュ撃って固まってる時
周りも見ず両手武器に持ち替える人なんなの?死にたいのw
ピヨってる時両方両手に持ち変える事もあるよなw
かわいいなぁって思う
バッシュ後追撃しようとしたら味方ウェイブで吹き飛んでてワロタw
>>247 気をつけてくれてるなら、たまの罠バッシュは仕方ないぜ
意識しすぎて片手様の手が縮こまる方が辛いな
両手は慣れてこれば、酷い罠バッシュには手出さないし、火皿が追撃してくれるでしょ たぶん
ピヨったとき素手になる俺はキワミだな
降伏宣言
そこでエモの出番ですよ
「○○はいじけている」とログが流れれば敵もきっと手加減してくれるに違いない
武器をしまうのが厄介だが面白そうだな
ルイージみたいだな。
265 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 13:34:07 ID:11EINaEP
>>246 キルは個人の成績の問題だろ。
両手というか、ヲリの役割はそんな単純なものじゃねぇ。
ヲリは言うなれば金槌、サラスカは金床だ。
硬さと機動力を生かして敵陣に飛び込んで、金床に打ち付けて敵兵を方位殲滅する、これがヲリの理想だ。
○ヲリ×サラ△スカ
敵敵敵敵敵敵敵敵
○○○○
敵敵
×△×△×
図にするとこんな感じな。
んなむちゃな
敵ヲリ素通りして皿スカ狙うヲリとかホント勘弁なんですけど
>>268 昔は敵の後ろに回りこんでスカ→皿と餅付きペッタンでフルボッコにして
援護のなくなった敵ヲリを集団レイプしてたんだ…きっとその名残でヲリを素通りしちゃうんだよ
そんな時代から復帰したせいで片手しかヲリできません
バッシュメインとたまに木こり、1回前線行くと死なずに居続けるコト目指して
召喚で出るタイミングを逃し逃し、いつまで経っても新参兵です
レベル40の新参兵がいたっていいよね(´・ω・`)
掘りしてスコア稼げ
スコア見たら大抵の人は察してくれるだろ
>>267 サイドから入って突出してる敵の後ろに回ってヘビスマベヒテテロすれば無事帰ってこれてキルも取れることが稀にだがよくあるらしい
>>271 揚げ足だが。
稀にだが、よくあるとは…どっちだよ
>>266 それ片手だろ。両手でしてたら弾幕で涙目になるだけ。
キルが重要なのは両手。
前線についた瞬間にカレスが飛んできて凍って、敵さんが来ないなぁと思ってるとブーンの射程外から中級魔法が飛んできて
リジェネ飲んでGoしつつサイドアタック準備をして行こうとすると敵片手とお見合いしちゃって、ウロウロしてると敵ハイドが近づいて
来てて逃げようにも逃げられなくてバッシュするもカウンターでアムブレかガドブレくらって、ついでにヴォイドまで食らって
そこから怒濤の追撃食らって死んで・・・・1ダメージも与えられずに死んでる事が多々ある
もうやだ・・・
俺と一緒に召喚出ようぜ
>>273 バッシュで45ダメ!
23回バッシュすれば殺せるぜ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 揚げ足だが。
/ ⌒(__人__)⌒ \ 稀にだが、よくあるとは…どっちだよ
| |r┬-| | ゆとりはほんと日本語しらねえな
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>275 バッシュでそんなダメ見たこと無いぞw
0も多々あるし
バッシュは二桁すら珍しい
0ってやめてほしいな。せめて1でるようにしてほしい
でもバッシュで止めを刺したことあるんだぜ?
ヲリが一番楽しいよな
スリリングで
特に両手は楽しい
>281
一番楽しいのは短スカでしょ。
アンチ職のヲリと対峙することが多いのに、驚きの軽装備。
俺も皿を経て今ヲリでもうすぐスカになれる!
その日が楽しみで毎日夜が眠れないぜ。
短スカは一人で敵陣までスネークしたり
短仲間と組んで門破壊しに行ったり
ブレイクコンボで自己満足したり
パニ専になってキル稼いだり
なんだかんだで全職中で一番スリルあって楽しいよ
主戦場でバカスカやるのが良いの
レインと中級魔法を掻い潜ってヘビスマかますのが気持ち良いのさ
調子が良いと主戦場にいても死なずにキルを取り続けられる
オレってニュータイプ?ってぐらい脳汁出る
敵集団がオレにビビってるってのがわかってくるのよ
敵を倒して退けて前線を押し上げる気持ち良さに比べれば短カスなんぞ・・・
コソコソチマチマ蛆虫みたいなもんだ
逆に一番つまらない職ってなんだろうな。
俺は弓スカじゃないかと思うんだが。
まあな。片手なら押した分だけ敵が退く場面も少なくない。壁役いなけりゃ両手でもできる。一人きりでオベ死守も場合によっちゃ可能。俺TUEEEできるのはヲリの方かね
弓スカはあれだぞ、味方片手より2歩分くらい前に出ると楽しいぞ。
敵両手のストスマをステップでかわし、片手のバッシュを後退でかわし、
火皿のヘルを超反応で避けて、そのステップをジャベで拾われてフルボッコに……って、
あれ? 何か違うな。最後ちょっとおかしかったけどスリルはあります、はい
だがヲリにはフリルがある
ピアは全職全スキル中一番楽しいよ ^ ^
自軍のヲリが10人以下だった場合何すればいいんでしょうか?
前線に行くと敵の良い的扱いで肉壁になり
裏に回ると自軍から前線にヲリ足りないと言われます
俺なら前線行くかな。貢献したいならね
で、溜息つきながら肉壁。
辛い肉壁でも、PT組んでやればそれなりに楽しめるよ。
肉壁PTで愚痴りながら死に続けるのか。日常風景だな。
心のつっかえが取れたよ
役立たずになるかもしれんが前線いきます
オレはナイトになっちゃうな
俺はFOするな、今更経験値も要らないし
初期キプクリ掘りが20人とかも見たら落ちて違うキャラで別の戦場に行く
ハイブリウォリの動画探してるんだけど、両手よりの動画ばっかりだ
片手よりのハイブリウォリでいい動画ってない?
>>290 前線に行く
↓
スカサラは追撃をくれる(いい動きをする)?
↓Yes ↓No
前線を続ける 裏方に行くorFO
こうだな、
「片手ヲリ」をするのは一向に構わんが「肉壁」をするのは嫌なんでね
>296
奇遇だな、俺もそれ探してる。
片手寄りのハイブリにしたら、両手使う機会なくて困ってる。
みんながどう使い分けてるか知りたいな。
切り替えるたびにGRが切れるんだから
Pw効率を考えるとGRはない前提のほうが良い
すなわちハイブリは両手寄りでこそ活きてくるという俺の持論
>297
“スカ”サラってとこに突っ込んだら負けなのかな・・・
敵と牽制しあっているうちに味方は全部撤退とかひどすぎる
おかしいな……サラ2スカ1いたはずなのに……
なるほど、氷のときだけ持ち替えてバッシュなら片手にエンチャしなくていいしな
>>301 あれ、俺がこんなところに
>>298 基本は主戦場でバッシュ、追撃は他人に任せる。どうしても周囲に火力がいないとき、または殺し切れそうな時に自己追撃。あと片手が気持ち多いなと思ったら両手活動。
GRFきらさないようにと考えると完全片手か両手よりになるな。俺はそれで純片手に戻ったんだが。
>301
貴様が立派に殿を務め上げたからこそ、
友軍3名の転進が恙無く成功したのだ!
貴様の奮迅の働きに敬意を表する!
なんという捨て駒
4人やられる所を1人の犠牲で3人を逃がしたら戦況ゲージ3人分お得だし
殲滅されるとすぐオベ折られるけど
3人で体制調えられれば邪魔して時間かせげるし
素晴らしい働きだろ
僻地ならともかく主戦場でもそういうのがあるから困る。
余談だが、片手なら相手が3〜4人でも一人でどうにかオベを護りきれるな。3分くらいで援軍がくればの話だが。
それなら素晴らしい働きなんだが、
3人はただガン逃げし、きっちりオベも折られてます本当に有難うございました
ついでに生き残った3人も少し後ろでうろちょろしてた所を追撃食らって美味しく頂かれました
って状況が多いのが実際の所
最初は味方撤退どうなのよ?
って思ってたけど、最近は味方の盾になれてよかったと思う。キル取りたかったら両手やればいい訳だしね
でも、その場に戻ったときは既にオベ折られてて少し悲しい
カスサラの工作ですよ 奥さん
>312
わざわざありがとう。
参考にさせてもらいます。
俺の場合結局のところストスマストスマとかしちゃうから
立ち回り以前にそっち克服しないと始まらないっていう
これでもcβからのメインヲリなんだぜ・・・?情けないよね・・
みんなスキル選択って何でやってる?
マウスのホイールでやると選択ミスしまくる
>>307 ドランゴラのエク爆したとき、0.5ゲージぐらいなら守りきれる
上から4番目と7番目のスキルをマウスのサイドキーに割り当ててる。
1と2はエンダーとGRだから
全てのスキルをサイドキー1回+上か下にホイール1回で選択できて便利
>>315 マウスのホイール。たまにヘビスマとクランブル間違えるが、ミスしまくるというほどでもない。マウスの感度設定変えてみたらどうだ?
片手の立ち位置って2列目くらいの方がよくね?
互角か押されてる戦場で最前線でバッシュしても、追撃なんて殆どこないし、
2列目くらいから確実に倒せそうなのを見極めた方がいい気がする。
敵数=仲間数 1、2列目あたりで待ちガイル。前線維持。
敵数>仲間数 バッシュしても罠バッシュの可能性が高い。少し引いて増援が来るまで回避優先。
敵数<仲間数 多少コスト使っても最前線にい続けろ。稼ぎ時。
もしかしてヘビスマってあんまり使わない?
ストスマ→ヘビスマってダメ?
>>312 上から二つ目の動画上手いわプレイスタイルが格好良かった
俺だったら見捨てるような奴とかも救援してて感動したw
動画収集ありがとな 色々参考になったわ!と言っても持ち替え下手
な俺には真似出来ないけどなww
練習してきますorz
>>321 ストスマ→(敵のステップ確認)→ヘビスマは有りだと思うよ
大抵ステップするから決まるけど ちょっとした読み合いだな
最長射程からのストスマだとヘビも繋がったと思うぞ
>323
そうなの?
最大射程のストスマは仰け反りが長いってこと?
理屈は面倒なんで省略するけど
ストスマが最大射程付近でカスるように当たればヘビスマも確定
対して、ストスマが深く敵にめり込むようにして当たるとスマが確定しない。
ヘビスマは主に敵のステップ着地・硬直を取ったり、スタン追撃用かな。
ヘビスマは追撃用の要なんで重要度は非常に高いぞ。
で、俺が理屈を説明しておくと、遠い場所からストスマすると技を出してから相手に当たって仰け反る前に硬直が始まってる。よって実質こちらの硬直が短くなってヘビ確定となる。
敵に近いとストスマを出してすぐ当たるぶん相手の仰け反り開始も早いから、場合によってはスマも確定ではなくなる。
この理屈はヴァイパーとかでも同じだ、というかスカスレから持ってきた。参考までに。
補足すると硬直はストスマの硬直ね
ストスマコンボ狙うのと
ストスマして敵のステップ先に移動ヘビもあるよ
2択が出来ると強みですよね
なるほどねー。
よくわかったw
ありがとう。
>>328に何故かイラっときた。
最近、前で瀕死になったときの上手な逃げ方ができるようになりたいんだが、みんなどういう風に逃げてる?
回線を抜く
>>329 残りHPによる。200程度あれば逆に突っ込んで敵を瀕死にし、逃げてもらう。それ以下なら奇妙な方向にステップしつつ隙を見てレアステ。
あとはストスマかジャンプも織り交ぜた機動で逃げる。
両手の人に質問。
退却のとき両手は何をすればいいの?
少し立ち止まるだけでバッシュ入ってひき殺されるんだが・・・
ガン逃げして回復するのが賢いのだろうか。
そりゃバッシュくらう位置取りが悪いとしか。
基本はクランブルと殿。撤退時は普通は氷やらピアやらが入るので両手はストスマで突っ込んで来る奴を吹き飛ばして逃げてりゃ良い。
一番失敗しないのは氷皿と一緒に動くこと
氷皿の位置から戦場見るのが一番戦況の変化が分かりやすい
氷皿がいないか当てられない皿しかいなかったらアウアウ!
クランブル外してブーンスロットに入れたら囲まれたとききつくなったw
やっぱり通常攻撃外すしかないのか……
>>339 ドラテとってるなら通常と入れ替えしながら使うのオススメ
>>341 純片手なんだ……
スタンプじゃ微妙に押し負けるからなぁ
とりあえずブレイズ外して戦争に行ってみることにした
>>342 フォースインパクトはコストパフォーマンス悪いから外した方がいいよ
ブーンのが優秀。ブレイズは片手相手にもっといたほうがいいと思う
>>342 ブレイズはいれとけ。片手相手にDot入れる時使う。俺は通常外してる。
>>343 ブーンとフォース両方入ってるってことはないんじゃないかjk
まあ俺はブーン外してフォース入れてるがな。瀕死で敵集団の中に逃げ込まれた時は貫通が欲しい
ごめん 書き忘れ
あと、ガードレインフォースを通常と切り替えて使う
普段はガードレインフォースにしておいて、キコリとか必要なときになったら切り替える
なんでガードレインかっていうとK押したときに、1ページ目にあってすぐに切り替えが可能だから。
慣れるとすぐ切り替えられるよ
みなさんありがとうございます。
やっぱりブレイズ無いとちょっと大変でした。餅つきばっかりでしたw
GRFと通常切り替えで行こうと思います
ありがとうございました。
ちなみにフォースは使ってないです
純片手なのにGRを外すってちょっとどうかと思うが
前線から離れてキコってる時とかだよな?
まさか戦闘でGRは外さないよな?
>>347 …今はスキルスロットの話をしてるんだと思うぜ?><
ちょっと後退して、スキルを掛け直すときだけスロットに入れればいいだろう…常光
でもスロットから外すと効果が切れるじゃないか
キコリのときで通常入れるスロットなんてどれ外そうとどうでもいいが
戦闘で通常を使う場合の話じゃないのか?
キコる時は両手武器に持ち替えて通常連打するのが
一番では?
だとしたらGRFと通常をキコる直前に入れ替えればいいと
思うよ。
純片手な自分は
敵が来る心配のないとき:GRF⇔通常
両手武器に持ち替えるからGRF切れるからね
敵が来る心配があるとき:ブーン⇔通常
持ち替えせずに片手でKIKORI
ブーンはなくても片手の仕事は十分できる
あと入れ替えが楽
フォースインパクトはせめて消費powが20代だったらなぁ・・・
明日要望送ってくるお。
フォースが使えるようになったらスキル選択困るから
ブーンを強化してくれればいいよ
ブーンは十分使えるじゃないか
誰にも愛されないスキルがあるのは寂しいよ・・・
スキル選択で悩むのも楽しみのひとつです
フォース愛好家な俺が登場
貫通効果と射程の長さで主戦場でのキル取りにはかなり高性能なんだがなぁ。やっぱ消費Pwと低威力、硬直がネックか。
じゃあオレも明日からフォースインパクト使ってみるわノシ
スタンに中級被らせる皿が多くて萎えるわ・・・
今はお皿様の時代だから、noobサラの数が必然的に多くて困る。
近くの味方サラが上級だと判れば、これほど頼りになるものはないんだが。
上級皿とnoob皿を簡単に見分ける方法はないだろうか。
皿って人の操作に依るところが大きいから上級皿でも誤爆はすると思うんだ。
んでその誤爆だけ見るとnoob皿に見えてしまうかもしれない。
みんなが、「この皿うまいな。」って思う瞬間はどんなとき?
折角スタンしてくれたのに誰も攻撃しない時はランス入れてる。
…ジャベ取ってねーもん!(ランス撃ってからジャベ当てて貰うのも有り?
もちろんPwあればヘル撃つよ?
>>360 ジャベ当てれる皿を見たとき
スタンにヘビ2回撃ったときに上手い具合にヘビの間にヘル入れてくれたとき
ライトニングの精度がいい皿を見たとき
逆にnoob皿だと思うのは
当たらないジャベを3連続で撃ってPw切れてるやつ見たとき
ヘビヘルヘビの完璧なタイミングを全てスピアで被せたやつ見たとき
単騎特攻してきた敵ヲリをウェイブで追い返してるのを見たとき
>単騎特攻にウェイブ
がっかり感がひどいよなこれ
え、ウェイブだめなの?マジかよw
流石に自軍の最前列でウェイブはやらんけど奥に入りすぎた特攻ヲリには迷わずウェイブやってたぜ
耐性つきHPMAXフルエンチャとかはふっ飛ばしたくなるなあ
自分が特攻た時ウェイブされると嬉しいよねw
>>365むしろ逆に自軍最前線で空気読みながら突っ込んでくる敵ウォリ弾いて
中で暴れてるヤツを孤立させるようにして欲しいわ
敵ウォリがpw使い果たしてこっちが反撃ムードになってる時に自軍方向に叩き込んでやるようなウェイブは大好きですがw
俺は持ちついた後にウェイブしてあげてる^^
>>369 それ両手からしたらウマーだろ
転んでる間にpw回復→ストスマで脱出のナイスウェイブだぜ
ヲリのスキルで門の上届くの何がある?
この前門の上で攻撃される初体験したんだがスカフォの上からソニックブーム当てるのが精一杯だった
単純に地面から門の上あてられるスキル教えて欲しい
クランブルは当たらないんだっけ?
>ヘビヘルヘビの完璧なタイミングを全てスピアで被せたやつ見たとき
むしろ狙ってやってるのがテクニカルな雷皿♂
門の中段に登ればクランブル届く
>>370 ストスマしたらもう一回ウェイブするに決まってるだろ!!
ベヒヘルヘビってタイミング的にヘビ最速で撃ったら難しいと思うんだけど
むしろベヒヘビヘルの方が確実な気がする
ヘビまで出されてからだとそこで死なれてヘルが当たんねぇよ!
って時に使うんじゃないのかな。
ヘビにヘルが消されても別に文句言われないし、
ヘルにヘビが消されても、「倒せたんだからいいじゃん。そんなにキル欲しいの?」
って顔してればいいし。
バッシュ当てたあとのマクロってどうやって組んだらいいんだ?
なんで戦場であんなすぐにバッシュ当てたマクロ出せるのかがわからん。
やっぱ慣れなのか?
俺は確実にバッシュ入るときだけマクロ押してる。
回答なってなかったな、スマン。
確実にバッシュ入るときって何となくわかるじゃん?
その時だけ、バッシュのモーション中にマクロを押してる。
しかもバッシュ中は大体その相手にカーソル合ってるからマクロの名前も間違わない。
それか、乱戦で忙しそうになるなら、あらかじめバッシュ狙いますと宣言しといたりするのもいいと思うよ。
要するに慣れってことか。
個人的にはバッシュ予告マクロの方が援護はされやすいと思う
>382
たまにビア撃ってくれて助かるんだけど、全体的に見たら俺を生かすためにピア撃ってよかったのかな?と妙に考えさせられる。
>>383 なんか話題違うぞ、お前。俺が言ってるのは「これからバッシュするぜ!」てマクロなんだが。
あと敢えてその話に乗るなら、片手は貴重なのでピア撃つのは良い判断。短ならまず見捨てられる。
「バッシュされる!助けて!」ってマクロか
そんな正直者戦場で見かけたら全力で助けるわ
ドラテ、ベヒテって高低無視じゃなかったっけ? 門の上でもあたらんか?
純両手から片手寄りハイブリになったものの、主戦場中心だとほぼ純片手になってる・・・
上手い人はがんがん持ち替えてキル取ってるんだろうか
超上手い人はしらんが、結局どっちかを使う人ばっかだな。
僻地だと持ち替えるくらいじゃないか。効率悪いしな。
>387
俺もハイブリで、両手スキルはヘビだけ。
前線では9:1くらいの割合で片手の時間が多いよ。
まぁ、平均3キルしかないんだが・・・
漏れはグランブル持ちのハイブリで結構持ち替えるほうだと思うけど
片手の時のほうが長いな8割くらい片手だと思う
キルの平均4くらい?
押してる戦場だとガンガンキル取れるんだけど
逆に押されてる戦場だと両手へチェンジは死亡フラグだったよ
クランブルだった
だよなー、なのでキッパリ純両手にした
暫くすると、堀とキコリしかしていない俺がいた
>382
あれ?俺何時の間に書いたんだっけ・・・
片手型ハイブリ→今は片手、今は両手と完全なスイッチタイプ。
急な切り替えには向かない。
両手型ハイブリ→いわゆるバッシュも撃てる両手。
常にカチャカチャ切り替えるのでハイブリらしいといえばらしい。
なんだそれw
片手型ハイブリ…基本は片手の動き。追撃が少ない場合のみ自分で追撃。主戦場向き。
両手型ハイブリ…保険としてバッシュを持っておくタイプの両手。少数戦で決め手がない場合にバッシュ使用。僻地向き。
こうだろ。
どうも、エンダーのけぞり導入直後から帰ってきて両手無理じゃんと
配達されてた壺割ってインパクト切りヘビ持ち片手40新参兵です(`・ω・´)
約2週間くらいやってスコアが28まで伸びました!
クリ掘りやってるとナイト出ちゃうんで昔取った何とやらのキコリのみで
稼いでやりました><;新参兵脱出の日も近い!
とチラ裏日記はここまでで…
自分はあまり使わないんだけど、バッシュ→ヘビと繋げようとしてる人見ると
だいたい中級当てられてのけぞりか相打ちバッシュになって
決まってるのを数回しか目撃してないんだけど、これって練習しても
使う機会あるのかな?
スマはキコリ用に必要だからスマ系列取ってみたけど、ベヒ持ちのハイブリのが
片手過多な場面では役に立ったりするのかな?と思ったんだがどう?
スマ系列切ると永久新参兵確定なんだけどさ(´・ω・)
ごめん、長すぎた…orz
エンダー使ってるなら仰け反らんだろjk 仰け反るのはレイスのギロチン喰らった時だけだぞ。皿の中級なんぞで仰け反ってたまるか。
バッシュ後に最低でも一発は入れられるという意味では持ち替えヘビスマは使える。
また相討ちバッシュになったとしても、相手が純片手ならお互いに耐性持ちなので攻撃力に勝るこっちが有利。
>>398 寝ぼけててすまん、上級だったというか片手にくっついてきたヘル狙いの火皿だ…
一点激突型の戦場以外ではやっぱ純片手に対しては有利なのか
もう一個の壺割る前に闘技場とかで練習してみるかな
実戦だとどうしても尻込みして「追撃おね」とばかりにステップしてしまう
>>395 それが両方ともスイッチタイプなんだぜ
使い分けが大雑把すぎるというか、もっと小まめに切り替えてこそだと思うんだ。
片手型ハイブリは主戦場ではほとんど片手のままだよな。
追撃が少ない場合に自分で、とはいうが追撃が少ない状況ってのは大体数的不利だろ?
そんな敵のタゲが集中する状況で両手に切り替えると死にかねん。
追撃が決まっても引っ込んでGRをかけるものだからPw効率も極端に悪い。
優勢時だけ両手で稼ぐような使い方ならアリだけどな。
両手型ハイブリは基本両手スタイルだからGRは使わなくてもいい。
瞬間的に切り替えられるハイブリの強みが生きてくるわけだ。
保険に持っておくだけとはいわず
氷を見つけたら切り替えてバッシュ、突出した敵がいたら切り替えてバッシュなど
どちらかというと主戦場にも向いている。
まぁハイブリの動き方なんて人それぞれだからどれが正解ともいえないけどな。
てかすまん長くなりすぎた
追撃がいまいち決定打に欠ける状況でも持ち替えヘビは有効。これで殺しきれる!みたいな時はPw度外視で撃ち込んだ方が良い。
>>399 追撃任せるなら純片手でも良いんじゃねーの?ちなみに上級でもエンダーつけてりゃ仰け反らないぞ。痛いだけで。見間違いか勘違いじゃね?サンボル、ピア、ウェイブくらったとかそんなオチで
あとスコア取りたいならジャイ出るか銀行すればおk。銀行は貢献度スコアが若干緩く修正されたから、Aが簡単に取れる。あとは弓が痛くないヲリレイスとして活躍するとか。
まあ最も簡単な方法は、ドラソ持って人数割れ戦場に行って死にまくることなんだけどな。
ハイブリはそもそもジャベ持ち火皿と組んで初めて生きる
ハイブリ自体の能力はHP減りかけの敵を素早くキルまで持ってくことに向いてるだけ
ノーダメで立ち回りたいがためにやるもんじゃない
もちろん上手い味方と組めば火皿以外でもいいし
ハイブリは単独で行動しやすいのもある
味方に合わせて両手片手を切り替えたいがためにハイブリっていうのは
結構無駄があるし実際効率としてトントンだと思うな
特に火力が足りないときがあるから両手スキルも欲しい
ってのは純片手のままで立ち回りを変えた方が逆に臨機応変さを殺さない
ハイブリにしたくなるのはバッシュしてもキルまで繋がらないか
瀕死に固執してスタンプやブーンブレイズを狙い続け結構な秒数周り見れないときなんじゃないかな
考え方を変えよう、周りの味方や自分が多大なダメージを受けるかもしれないのと1キルは釣り合わない
これでキルに繋がる良いバッシュになる
何故なら片手ほど他職は相討ち狙いで動きたいと思ってないから
皿なら大、両手なら瀕死キル、スカならキル厨のときだけダメ覚悟でスキルを使用する
と思いこんだ上で動いても良いかもしれない
片手型KIKORI・・・基本は片手の動き。ATとオベがあるときだけハイポ全開
去年の3月くらいのエンダーつかっても魔法で仰け反る暗黒期で引退して
最近復活したってことだろ スパークでこけるとかまじシャレになってなかったからな…
>>400 ブーンL3、バッシュL3、ヘビL2、ドラテL3の俺だがまさに
俺の行動はそんな感じだ
スタンプ3バッシュ3ブーン3ヘビスマ2スマ3スラム3がスロに入ってる僕は片手よりですかね?><
>>406 俺もそれと同じ構成だな
でも最近はバッシュ後はヘビスマばかりで
スマはほとんどキコリのときにしか使わんから
スマ外してブレイズ入れようかな、とも思ってる
敵が片手ならスマよりは有効な気がするし
メイン片手のハイブリってバッシュ→ヘビスマした後どうしてる?
やっぱり引っ込んでPw回復を待ってガードレインして戦線復帰?
>409
持ち替えステップで逃げてる。
持ち替えるだけでステップできなかったときの悲しさときたら・・・
>403
クランブルとスタンプを2にしてスマ3取ればいいんじゃね?
スラムで落とせるよ<門の上
スコア厨でもいいので、うまい純片手の動画あったらおしえてくれ!
「大和魂SAMURAI」とか
片手がスコアに走ると罠バッシュや攻撃被りが増えるから参考にはならんな、
>>413 お前の言ってることは
「中古車でもいいので誰も乗ったことのない車を売ってくれ」
って言うのと同じくらいおかしい
「低スコアでもいいので上手い純片手の動画を教えろ」
「スコア厨でもいいので高スコアな純片手の動画を教えろ」
のどちらかしか答えようが無い
>>416 言われてみるとたしかにそうだ・・
主戦場中心で上手い純片手動画あったらおしえておくれ
トイレットペーパー切れてたからちょっと貸してよ
あ?貸して?ちゃんと新しいトイレットペーパー返してくれるんだな?
なら後でちゃんと返せよ
っていう小ネタ披露した知り合いいたの思い出した
うまい純片手ってどんな人のことを指すんだろうねぇ
両手なら例えば餅つきがうまいか下手かで一線が引けるじゃん。
ただ、俺は片手と両手がPT組んだらお互いが普段よりもいい動きできると思ってる。
うーん・・・難しいなぁ。
とりあえず味方救出と戦線維持とカウンターの先頭を走ってみたり・・・最後のは俺の趣味だが、前二つができればグッドだと思うよ。
もしかしたら、うまい下手がつきにくい職なのかもね。
長々と書いたが答えになってないorz
耐性の把握とかマクロとか
味方の状態把握とかそういうことも含めると難しいやね
動画みて上手い下手の区別もつかねーなら、見てる本人が上手くねえってことだと思うよ
>412
じゃあ俺下手だわ。
ちなみにさ、片手は動画のどんなところをみたらいい?
ご教授願いたい。
>>422 公式SNSの片手動画を端から見るといいよ
立ち回りと意識くらいは解るだろ
>>423の補足
公式SNSのFEZ動画コミュの片手動画だな。
連投すまん
>>422 スラムで味方を救出
バッシュ前後の敵ヘルに対する回避力
このくらいしか目立ってうまいと思うとこはないよね実際
目の前の敵にバッシュ。
バッシュを殴りに来た味方を狙う敵。
その敵をスラム→スタンプする俺。
運がよければスタンプで敵皿が仰け反る。
運が悪けりゃスラム届かず焼き豚に。
役立ってるかはしらんが、楽しいよ。
狩りにエンチャって効果ある?
Pw回復で試したら効果あったんだけど、Mobに対しては
耐性と効性は意味あるんかな?
耐性はレベル依存で関係が薄いのかな。
LV依存のがデカいから、それほどだな
レスアタック5つけてLv34で31のMOB狩ってたらベヒのダメが10増えた程度だったから
別にいらないと思った
>429
レスありがとう。
課金エンチャ入れて狩りしてた俺リッチ
モブ狩りなんてだるいのでさっさと終わらせたいから
フルエンチャパワポベーコン連打だ
サモンアタックを対mobにも効果があるようにするらしいからそれまで我慢。
モンスターアタックを作った方が儲かる
戦争にモンスター介入させるなら。
なんかずっと昔にバルバトスってモンスターが首都を襲撃するイベントがあったらしいね。
俺は経験したことないからちょっとやってみたいと思う。
忘れかけていた団結する事を思い出させてくれるはず。
理想を語りすぎた、すまん
理想というか妄想なら俺も語るぜ!
1つの戦場に各国20人ずつ、5つ巴戦とかやってみたいと思ったが多分ゲームにならない
>436
それいいな。
一つのフィールドに5つ国入れて、中央に小高い丘みたいなの作って、一つの国がその丘を2分間守り通したら勝ち、みたいなのマジ興奮する。
-戦闘開始-
の合図と共にホル陣地へと走り出す戦士達・・・
>438
ドラ20匹生まれたらどうしようもないな。
>>437 そういうゲームはたくさんあってだな・・・w
もっと軽くなったらそれでいい
それで
片手寄りのハイブリヲリで、いつ自分で追撃するか、いつ他人に任せるかの判断って難しいよね。
自分で追撃したら自分が狙われるし(下手したら死)、他人に任せたら追撃が不確定だし・・・
これまで何回両手に変えた瞬間焼き殺されたことか。
人が少なけりゃ迷わず自分で追撃なんだけど、主戦場では迷ったら片手オンリーでいいのかなぁ。
ちょっと上のほうにハイブリについて結構書いてあるが
片手寄りハイブリは持ち替えのデメリットが大きいので
カウンターをしてるときとか押せてる時以外は片手のままかな
むしろ、片手で動いてスタンに群がってる味方を狙ってる火とかを牽制した方が良い。
スタンした友軍を餌にヘルしようとする火サラが1人なら牽制もできるが
主戦線だと普通は他方向からくるので牽制なんて机上の空論です
>>445 実際牽制して、できてる片手は何人も居るよ?
本来なら片手だけの仕事じゃないと思うけどね。
>>445 片手が火に向かったなら弓は後ろの雷を狙えば良い。そういうことだよ。
敵が一人じゃないなら味方も一人じゃないんだよ。
残念ながら俺の国では、前線に味方は一人もいないんだぜ……。いるのは敵か工作員だけなんだぜ……
毎回仲間が合わせてくれるとは限らないしな
両手の仕事ってなんだと思う?キルか?ダメージか?
ダメ20k8kill3dとダメ13k20kill1dだったらどっちがいいんだ?
人それぞれ感じ方は違うと思うけど
個人的にはキル取り。ダメージなんて後から着いてくる。どっちがいいかと聞かれれば、デッドの少ない方となる。
>443-445
レスありがとう。
やっぱり主戦場では味方との連携重視なんだね・・・
>450
俺はキル絶対優先だと思うよ。
リジェの回復があんなペースだから瞬間的な大ダメには弱い、と誰かが言ってて俺は納得した。
俺もキルだと思うけど
ダメ多くて死にまくってるなら別だと思うがその例の場合両方とも悪くない気がするけどな
まぁ3dもあんまり気分がいいもんじゃないけどね
>>450 常識的に考えると両手の仕事は超KIKORI
ココ数戦の戦いの結果 0〜1キル 8〜10デッド 4〜7kダメ 貢献0〜3
高レベルのフルエンチャ片手なのだが、キルアシストが楽しくなってきた
バッシュ → ブレイズ → スタンプ → 離脱
離脱したあたりで味方のヘビスマが炸裂 敵は死ぬ
最高だぁぁぁぁ 片手最高!レベル40なってもやるぜー
その頃が一番楽しい
バッシュ → ブレイズ → ブレイズ → ブレイズ → 全然ころせねー、両手やるわ
片手やってて脳汁出る時
・ヘルの直接ダメが200未満
・両手のスマ<俺のブレイズ(DoT込み)
・スタンから余裕の生還
・レイントゥルーの被ダメがハイリジェの回復量以下
・バッシュしたHP1000の敵が4秒後には半透明
・フル前線ノーデッド
・スラムクランブルでスタンした味方が無傷で生還
バッシュ → ブレイズ → 通常 → 通常 → スタンプ → スタン解除
→ 両手「バッシュしたら下がってろ」 → うるせー悔しかったらてめえでバッシュしろ
→ 大乱闘 → なかなかやるな → おまえこそ
→ 二人で組むか → しかたねえな → カレス
→ バッシュ → ブレイズ → 敵集まる →うぼあー
なんの友情だよwww
>455
さすがに死にすぎ
エク分クリを11持って前線に向かってみたら?
>>455 8〜10kかとおもったら8〜10デッドかよw
お前死ぬとキプにダメージいって、高LVほどでかいって知ってるのかw
8デッドしたらオベ一本折れるよりもずっとダメでかいんだぜ。
お前1人でオベ分の大活躍だ。流石に死にすぎ自重しろw
他の奴らは、それが分かってるからデッドにこだわるんだぜ?
まず0デッド本気で目指してみるんだな。そっから見えてくるものがある。
2デッドしたら召還して前線に出ないぐらいの緊張感をもって戦ってみるんだ。
1つのデッドに対して集中力を高めないと、いつまでたってもnoobだぜ。
noobというか、こいつは工作員級だろ…。
いくら片手でも、
>>455はそのうちKickくらうと俺は予想する。
片手はノーデッドでナンボ
片手が死んでいいのはドラゲーで理不尽に焼かれた時だけと考えて俺は今日も片手ひゃっほい
>>450 13k20killって勝ち戦ハイエナのスコアだよな
普通に前でて攻撃してれば20killなら与ダメもランクインで最低15k以上でてるはずだぜ
正直お前が居なくても勝ってたよとw
俺は前者に頑張って欲しいね
両手ヲリの真価は「主戦場」で「負け戦」で、どれだけ働けるか。
負け戦自軍ヲリソート上位はそこそこ動けるヲリ。僻地は除外。
20killまではいかなかったけど片手ハイブリでそんな感じのスコアなった勝ち戦で
負け戦でもすぐドラが出るのは除外だなw
ドラについてけばキルチャンスいっぱいだし
さっきの負け戦、ドラになったんだがSNSで見てみたら自軍キル総数の26%は俺だった。
戦争したことがない
レベルが10代
ハイブリ(目指してる)
そんなヲリが戦争に入ったら怒られますか?
サーチしたらどの戦争にも約二、三人はそんな人がいました
ちなみにスタン使えません^^;
スタンを覚えるのが20LVなんだけどそこまで上げた方がいいですか?
戦争はいってもいいが、Lv25くらいまでは裏方にいってくれ
Lv20が前線にいたら敵の美味しい的だぞ
なるほど…裏方のみなら問題ないんですね!
ありがとうございます!
今日はLv7の敵が何度も前線に来たので美味しく頂いてきた。
まあそれはどうでもいいんだが、前線行くのはバッシュ覚えてもしばらく無理。課金orカジノ装備あたりで最高性能にならないと厳しい。
それまでは召喚裏方して戦場の流れをつかめばいい。
ウォーリアはとにかく前に出ないとダメだから最初にやるとしにまくるかもなー
挫けない様に頑張ってくれ
LV20なれば前出れるかと思って裏方延々やってたなぁそういや
20から先の裏方ってマゾ杉ね?急にペース落ちるし
弓スカ皿と違って力不足が顕著に出ちゃうんだよなヲリ
キルもダメも稼げないから必死に掘ってる方が経験値高くなりそうなんだが
高レベルで前線出て死にまくっても怒られるし、どっちみち練習しないと話にならないから
3デッドするまでは前線でがんばるとかはどうだろう?
最初のヲリは片手でバッシュL3にしてから
戦争では前半は堀、後半は前線で練習した覚えが、二人目も同じようにしてたっけ
3人目はスカからのCCで堀ばかりだったけど、5倍の書&キャンペーン倍率でトントン拍子にL30超えっ
今はD鯖純両手育ててL27、オフィ装備強化で防御は最高値なんだけど
普通に蒸発しまくってまww
両手はチキン過ぎる程チキンに動かなきゃ蒸発するぜ……
耐性とか飾り。短が潜ってても片手が混じってても死亡フラグだから、
ハイドサーチと敵構成、HP量の確認はしつこい程にやらなきゃきのこれねぇ
巧い片手に付いていきゃそれでいいってもんでもねぇしな
立ち止まってヘビスマ2回振ってるのなんざ、皿にとってはスタンしてるのと何等変わらねぇ
低レベルはナイトやれよ。掘ってるだけよりは楽しかろ。
新中級オフィの性能はすばらすぃな!
耐久もすごいが、強化で簡単に最高性能になる
そろえられれば無課金片手でもLV20で前線にいても活躍出来るな
>481
35と40が同じ装備ならまだやりあえるが、20は同じ装備してもさすがに低すぎてダメが出ない。
あとスキルが足りなくて何かと不便。
ベーコン食いまくって1ゲージだけ戦う程度がちょうどいいかと。
これは俺の個人的なアレだが、新オフィはかっこわるい。
強化システムのおかげで、FEZは外見≧中身だと思ってる。
等号成立は目標戦のときかな。
>>475 そうか?
クリ掘りつつナイトでもでりゃ与ダメ1万貢献200クリ掘り100くらいでB3つ貰えてウマーだぞ。
>>483 貢献度とクリはどっちかしか経験値もらえないし、与ダメ一万だとAだぞ。
内容的には同意だけど,人間って下らないとこにつっこみます^^
そりゃ昔の話だぞ。
今は貢献度とクリ両方で経験値もらえてる。
いつ修正されたかは知らんが、先月の2倍期間には治ってた。
1万はBBS補正込みだと思ってくれ。大体8kで調子よければ10kくらいだ(´ー`)
ちょっと話変わるけど、個人的に初心者には開幕ナイトがおすすめ。
クリ36個持ってAT二本建てて敵の初レイスを突く、お互いナイトが少ないからミスっても被ダメは少ない。
調子が良ければレイスが落ちた頃に裏埋めが始まるから、それも手伝えば貢献ガンガン入る。
ナイトだけで8Kってのは慣れてる人のスコアで、初心者なら3Kがいいところだろう。
あれ・・・誰も聞いてない?
武器なんて飾りです
えろい人にはそれがたまらんのです by katate
それ、今は両方でもらえるから評価が高い方だけに修正するよって意味だけど。
先月の経験値・リングうpのときに確認したが
貢献度でもクリ掘り両方で経験値・SABでのリングは貰える。
ランキングによるTSがクリ掘りのみだったよ。
って良く見たらそれ1月28日のか。
俺が検証した直後のじゃねーか\(^-^)/オワタ
ほ、本スレになんて誤爆してないんだからねっ!
ついさっき課金して2kill 2d 6k出た!
これで俺もnoob片手卒業かな!?
俺は両手でさっき7k3d13kだったぜ!
楽しくなってきたわwwwwwww
そのスコアがいいかどうかはおいといて、スコア出て嬉しいのはわかる
俺も嬉しい
だが役に立っているか、上手いかは別問題だということを肝に銘じてほしい
オベを壊しているか?無駄に死んでゲージ減らしてないか?
貢献度は1位でもTSの増える量が他で1位取ったときに比べてやたら低くね?
なんか5も増えてないだろ
もしかしてそれもキルやら建築8位くらいでインした分で5は増えてるんじゃないか?
ってくらい貢献度はよくわからん
貢献度じゃTS増えないよ
公式
2月25日のアップデートについて
>■TotalScoreに貢献度が一部適用されていない不具合の修正
そも、ここで話す話題なのか?
デッドとキルの影響が大きい気がする。
4dなんてした日には貢献度が糞になるし、前たまたま5kill取れて貢献が結構高かったの覚えてる。
実際はどうかなんてしらんけどね。
TSに関してはWikiに書いてあるんだからまず読めと。
キルに拘ってる奴ってスタンした敵がいたらキル取れるように最後だけ狙って攻撃してるのか?
当然ですわ
片手でスコア多めに出すならやっぱクランブル多用してるときだと思うんだ
バッシュ、スタンプ、ブーンだけじゃそんな増えないよな
多めってのがどの位のことを指すのかはわからないけどスタンプ使えばスコアは伸びるよ
クランブルはどうしてもコレじゃないと駄目ってとき以外は使わないな
バッシュ後にブレイズいれたりとか
バッシュ→ブレブレブレでキック確定
バッシュブレ通常通常スタンプブレというラッシュコンボがあってだな……
>>470です
講習というものがあったので受けようとしたら、部隊に誘われて
そのまま初戦争しました
クリ掘って渡すばっかでしたが、わからないときにこっそり聞く知り合いがいると大丈夫でした!
ナイトに襲われてもなんとか…
敗北しましたが、とてもいい経験でした。
アドバイスありがとうございます
>508
前線の形成に関わるとおもしろさがさらに倍倍倍増するぜ。
がんばりな!!
>>508みたいな初心者がたくさんいればいいのにねーなんて思ってます。
クリ堀とかに飽きたら召喚出るのオヌヌメだよ!
特にナイトは操作が簡単だから、オヌヌメだよ!
でも、最初の方にナイト出ると、建築やら責任が重いから、中盤にナくりぼするとgoodだよ!
応援してるよ!
>>508 ヲリの道は険しいが、それだけ面白みもあるとも言える。
心折れずにガンバレ!
>>508 まあ前線に出たい気持ちもすげーわかる!
色々やってゲーム全体をつかんでください!
いつの間にかこのスレが暖かい雰囲気になってるな
闘技場でオリが俺だけだったことが3連続であった
泣けた
お前・・・
俺の方 ヲリ5(片手3ブリ2)サラ1スカ1
相手 ヲリ2サラ6
これを体験したら正直発狂しそうになるぞ
ミスった、相手側はヲリ1
1年休止してたから両手の動きボロボロすぎて泣いた
片手に変更したらこれもまたスコア微妙なんだけどバッシュ入れると後ろから人が飛んで来て殺してくれる
あれ、これ結構楽しいな・・・
>>514 俺なんてな
皿(俺)皿スカ5vsハイブリ片手3両手2皿2
とかあったんだぞ。絶対野良で闘技場入るまいと心に決めたわ。
片手(俺)1両手1短スカ3 VS 片手1短スカ5
だった俺は幸運な方だったのか…
敵味方が全部ハイドでなにも見えないとか
>>520 いや、真面目にそれに近い状況があったんだが……敵味方半分以上消えてんの。しかも味方もスカばっかだからバッシュ決めても殺しきれん場面が多い。
バッシュブレイズブレイズスラムで自己完結コンボ
味方に純両手が4人以上いる時のバンクのカオスっぷりは異常
味方の熟練度次第で無双構成にも餌構成にもなる
当たりはずれが激しすぎるまさに諸刃の剣
ジェットストリーム餅つきとかしたらどうなるだろう
まとめてカレスで終了の予感
>>523両手多い編成で自分が短とかだと最高に楽しい
闇撒く→ものすごい勢いで味方が突っ込んでくる
レグ入れる→ものすごい勢いで味方が群がる
あと氷がいれば最高だな
>>524 (ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ジェットストリームアチャー
ジェットストリーム餅つきで皿のhpがガンガン削られて3,4人まとめて昇天したのを間直で見ましたよ
場所はドラゴの中央
たぶん崩れた壁みたいなとこから飛んできたんだと思うけど(確認はしていない
見られてなければびっくりして反応できないかもね
ヲリ初心者ならハイブリはやめたほうがいい
別にそんな難しくないからハイブリでも大丈夫だろ
両手寄りは少々危険かもしれんが
>>528 その型は、ある場所では片手、またある場所では両手、とMapとか相手の構成に合わせて変えられるタイプ。
戦闘中でもスキルスロットをどんどん入れ替えていくイメージ。
動き方はとりあえず片手メインで動くか両手メインで動くかでかなり違う。
>528
ヘビスマ一発のためにバッシュしたいと思ってるなら夢から覚めなさい
ヘビスマしてる間にランス食らう計算でやってみたがこれは酷いぞ
■自軍の失ったもの
バッシュPW40、ヘビスマPW34、かけ直すガードレインPW40、味方の追撃PW+α
持ち替え大硬直、ヘビスマ大硬直
パージ分の増加ダメージ+α、まず飛んでくるランス被弾HP154+108
総計 PW114+α 硬直3秒近く HP−262+α
■敵軍から奪ったもの
ランスPW30
トゥルーでしか取れないランス硬直
バッシュ被弾HP43、ヘビスマ被弾HP338、追撃の被弾HP+α
1キルの期待値
総計 PW30 一瞬の硬直 HP381+α 1キルの期待値
色々ありがとうございます
今はレベルが30無いので裏方やってます(現在28)
弓と皿しかやったこと無いので超接近戦はきっと困難だとおもいますが
頑張りたいとおもいます
バッシュ後のヘビスマは何度かくらって少し憧れましたw
また色々と相談させてもらうと思いますがよろしくおねがいします(感謝
まぁハイブリは片手で自軍にそこそこ貢献しつつキルやスコアも稼ぐためのスタイルだからねぇ
自軍に対する貢献度ならキルやスコアはダメージディーラーに任せてバッシュと味方救助に力入れる純片手のが断然高いけど
あんまりマゾいと続かないからな。そのためのハイブリです
楽しいことも重要だし毎回適当に集まってくる戦場においてそこまでガチ構成で行われる事もほぼないから大丈夫だよ
>>528 >>530がもっともなんだけど、あえてその構成で考えると
クランブルが無いので初心者両手は死に戻り高確率だから片手から
ソニ→スマ(初期mob狩り)
mob狩り主体でlvあげるならここでベヒ
ブレイズ→ガード→バッシュ ここまで戦争は召喚裏方オンリー
スラム 裏方召喚+敵がパラパラくる自軍僻地クリ近辺で歩兵慣れデビュー
スタンプ この辺から迷惑かけない程度に前線覗いたり
ストスマ→ヘビィ ストスマは癖があるから早く覚えさせたいけどここ
真骨頂のベヒmob狩りは最後でも間に合う
って、CCのヲリ初心者かよ!
FEZ初心者だと思っていろいろ考えたのに・・・
ご意見ご感想待ってます
>>528 ハイブリも良いけど壷3個(600円)買えるなら、やっぱり純片手両手やってみることをオススメするな。
慣れないと器用貧乏なだけだし、各スキルの特性もわからないはず。
まず自分が使いやすいスキル・コンボを知るべきだな。
ドラテの使いどこがわかんねー
>539
MOB狩り専用スキル
Mob狩りでもベヒに劣るだろ
ドラテ、複数の敵に当てれば効果あるんだろうけどそんな機会ろくにない気がする
ベヒテより広い範囲にばらまきたい時に使う。あとはスタンに群がる皿の横から全弾ぶちこむとか。
両手にとってドラテは代替の利かない超優良スキルだ
意義は認めん
×意義
○異議
ちょっと違うだけで逆の文になるもんだな
今回のPow回復修正のおかげかバッシュ後に余裕でヘビスマ2発撃てるようになった。
現状ヘビスマ2連発なんてしたら大抵の場合死亡フラグだけどちょっとうれしかったのぜ。
片手でスタンからのヘビスマ5連発に耐えたときはマジ笑えた。
皿には泣けるほど脆いけどな。
俺の魂を込めたヘビスマ2発とスマ1発すべて被ったときはマジ笑えた。
魂だけじゃ足りないんだよ
命を削れと仰るか。
pw回復のバグ修正ってやっぱり弾幕化加速させたかな?
今日5戦したけどオリの最高与ダメランクが12位だった
実践でやろうとするとあせって滑りまくるから困る
>550
なに、弓スカでレインマシンしてたけど、ノーエンチャ南キンカで14k
エンチャでホーク東で17kが最高だた
皿ゲーでした
カレス大杉&ヘル連打ゲーでした
ヘル確認後、PW空っぽの皿に反撃行こうとしたら4秒後に再びヘル撃ってる皿を見て皿ゲーだと確信した
そこまで不利になった気はしないが
やっぱりさっさとサラスキル修正してほしいわ
カレスの凍結時間減るだけでどれだけ助かることか
ヘル皿はアンチ片手と存在考えるとどうなんだかなぁ
どの職でもそうだけど崖登りは生命線だよな
うまく登れない場所見つけるたびに自国の領土でMobと戯れながらかなり練習したわ・・・
1箇所に1時間とか普通に費やしてたぜ
必死に崖登りの練習をしていたフィールドが昨日のメンテで遠くにいってしまったオタワ
凍結してるやつに味方のヘルと俺のバッシュがかぶった時の悲しさ
それで逃げられたときのお互いの気まずさ
周りに片手がいないか見てない火サラが悪いような
マクロ宣言してない片手が悪いような
味方のヘルを読んで1テンポ遅らせてバッシュ決める片手はマジ惚れる
スコアに出ないけどフォローの上手さで致死率上げれる人っているね
それはヘルを読んでというより、味方のnoob具合を考慮してじゃないのか・・・
片手「早漏ヘル入りましたー。」
マクロ宣言なんかおまけだろ、あんなものいらない。
実際火サラやってるとバッシュ宣言はほとんど見えない
俺がログ見てないだけだろうが
バッシュ宣言はログじゃなくて、吹き出しを見せるためにするもんだと思ってる。
氷にアタックする前に、冷静かつ素早く周りを確認できるniceな人材のためのものだと。
敵に氷像があるとして、自分が味方の先頭に立ってるときにマクロ押したら、味方がマクロの吹き出し見て、少しだけ即解凍が減る。
氷像あればとりあえずマクロ押すことをオススメする。
バッシュ宣言された敵を3分くらい探してたことならあった。
バッシュ宣言した瞬間、吹っ飛ばされて崖下に落下した片手を見た。萌えた。
バッシュマクロというかスタン耐性マクロ多用してる。
バッシュした敵の分、ログに残しとく。
耐性持ちを知らせるためにも使ってる。
バッシュマクロ見て攻撃する展開なんかほとんどないよな
そもそもちょい後ろから見てるんだからバッシュしてくれたらわかるよ
わからんときは発言あってもわからんですたい
召還にバッシュ入れたときにはマクロ使うようにはしてる
>>556 訓練場、1人しか居なくても1部屋10分は練習出来るんだぜ。
バッシュマクロは知らせる為じゃなくて耐性メモの為じゃね。
スタン(orバッシュ) <t> <clock>
この3つは最低でも入れて欲しい。
宣言マクロは押しても大抵割られるから幼くなった。
>573
ははっ、このロリコンめ
条件さえ整えばストスマで崖登りが出きるんじゃないか?なんてオモタ
バッシュマクロは片手がここにいるよっていう命の主張
無言でやるより元気さをアピールすれば味方も元気づく
そういう戦争ごっこに最適
うおおおお( ^o^)
だがマクロ押した時に限って吹き飛ばされるか凍らされる俺
バッシュした敵に味方両手が群がって
ヘルで焼かれるのを見ると泣ける;;
両手は敵皿が多かったら素直に召喚した方がいいのかな。
今日5dやっちゃったよ。
>>577 最近それが嫌になってきてヘル狙いにきたサラにストスマしてる
今日、バッシュした直後、群がってくる敵にうまーくクランブルしてる片手みたよ。
火皿や両手は吹っ飛ぶのに、スタンした奴だけ吹っ飛ばないの。3,4回はそんなん見た。感心した。
逆に考えるとこちらのヘルチャンスを潰していることにもなる
ま、どっちがいいかはわからんが。
スタンした仲間にも敵にもうかつに近づけないから怖い
ガドブレ短と組めばバッシュぽんぽんしていっても結構平気
でもなかなか上手くいかない
>>581 それ、スタンしたやつが絞ってたってオチじゃね?w
クランブル発動者の横と後方の有効範囲外って1.5歩くらいかね
>>579 両手に限らず片手も崖下や狭い場所での弾幕合戦になると前にでれないからあんまりいらんかも
崖のぼりが達人級ならなんとかなるけど結構練習が必要
突撃や平地戦こそヲリの真骨頂だからなー時に無理せず掘り召還にいけばいいかもしれんね
平地は平地で嫌だな
スカフォすらないとまじ悲惨
ほんとに周りに何もないってのも早々ないが
キンカ南西でジャイ無双した後とかもう・・・
まさにシューティングゲームの的って感じ。
つかカレスってかわしたと思ったら凍ったりよくわかんね。
ヘルはエフェクトと判定が一致してて避けやすい。
カレスは判定が「残る」タイプなんだと勝手に解釈してる。
ステップや起きあがりの無敵時にこの判定に引っかかったら、無敵消失時に判定が残ってても
効果は発動しない、みたいな。
説明難しいな。個人的な解釈だしKATATEスレとはあんまり関係ないから適当に読み流すといいよ。
カレスはよけにくいなぁ、モーション確認した直後なら方向しだいで避けれるけど。見てから回避不可能なヘルよかマシか
ところで現在Lv32で純片手やってるんだがきこり用にスマLv3をとろうかクランブルをLv1から3にしようか迷ってるんだ
クランブルてLv1と3じゃ範囲大分かわるものかな
変わる。
キコリなら通常攻撃でいいしスマはやめとけ
素直にクランブルにしとけ。KIKORIは両手の唯一の聖域だ。汚してはならん。
そういうことならせっかく純片手できたのでクランブルLv3にすることにします
でも両手課金武器かっちゃった\(^o^)/
オラ僻地オベ防衛戦が弱すぎて両手にしたくなってくるぞ!
難度高めの崖上で自分しか登れてないときどうすりゃいいんだ、相手を倒したいです安西先生
そこでクランブルの出番ですよ。相手を叩き落として料理してもらっても良し、味方が来るまでオベに群がる敵を延々と吹き飛ばすも良し。
まあ、俺はそういう時はスラムやスタンプで掻き回して援軍が来るまで粘るけどな。敵ヲリにはバッシュ入れずにスラムで対処する。相手が4人くらいなら大抵は粘りきれる。
氷と短スカにぼこぼこにされたぜ!
3分待っても援軍がこない/(^o^)\
79 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/02/26(火) 17:18:51 ID:23CqfGL/
ハイブリ仕様ktkr
■一つのエンチャントアイテムで、二つの武器までエンチャントが可能となります。
ttp://www.fezero.jp/popup.html?src=upload/upimage/4310.jpg 80 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/02/26(火) 19:05:55 ID:mI/JKFb6
これはもうガメポと呼ぶのやめにゃならんな
81 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/02/26(火) 19:20:53 ID:IJWNbxk8
スマンが誰か>79の内容をコピペで貼ってくれないか?
今外で携帯からだから見れないけど、すごい気になる。
82 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/02/26(火) 19:42:19 ID:iEXBtKTP
>>81 通りすがりでよく分からないがとりあえず画像を貼ってみたが見られる?
http://imepita.jp/20080226/706130 おいいいwwこれで持ち替えヘビスマで蒸発しなくて済むぞw
皿ゲーに終止符だぬ!
ソースはどのスレだこれ
雑談
こっちルート中で敵両手にベヒテ→ヘビで殺されたんだけど、
ステップ連打してもヲリのみほぼ確定?
わざわざ運営が「ハイブリッドエンチャ」なんて言い方するんだろうか
普通に『複数の武器にエンチャする場合』と言いそうなんだけど
確定かな仰け反りがあるしベヒテからのスマはよく食らうし
>>601 あ、すまん、こっちも両手でエンダー中っす。
連打してたんだけど、ラグとかかしら?
凍結中、エンダーなしならほぼ確定だが
エンダーがあるなら避けれそうな気もするが。
割と発生早いしステップじゃ間に合わないのかもしれんな。
凍ってる時にステップ連打すると、解凍時の攻撃でコケが発生することをいってるんじゃね?
デスパ防衛の時に、南の崖のちょっとした棚みたいなとこに敵が乗っていたので、そこに降りて
スタンプスタンプ、ブレイズブレイズ、通常*α
ってやってみた
ダメ稼げてウヒョーだった
あそこに乗りたがるのは弓か雷皿なので、すげー狙い目
>>597 スカスレ。今は釣りかよ…って葬式に入ってる
ヘビベヒって仰け反りには確定コンボじゃね?
ウェイブなりヴァイパーコケなりがあるけど。
仰け反りなしでも、ベヒテ早撃ちを最大射程で捕らえれば
攻撃側に4Fの猶予がある。
ベヒヘビだった/(^o^)\
ベヒテとドラテって真下に撃つのと、ちょっと前の地面指定して撃ったのでは最大射程に違いあるんですか?
スキルが発生するのは着地点だから、スキル発生した場合の効果範囲は変わらない
ただ、地面指定だと少し飛ぶから、そういった意味では射程が長くなる
旧ワグノのC2崖上からベヒ撃ちながら降下したのはいい思い出
>>610 やっぱり着地点がスキル範囲の起点ですか。
真下に撃たないと発動前にウェイブされるから、極力飛び込まないようにしてるけど当たらないと意味ないしなぁ…。
ありがとう。色々練習してみます。
わざとベヒテとウェイブ相打ちにして解凍狙いの皿もいるしなぁ。
なぁ聞いてくれ
スカフォの中に人がいたんだ。
俺が何をいってるかわからねえとおもうがry
あれは方法があるのか?
えっと…FEZ始めて1ヶ月、ハイブリウォリのLV31のものですが。
少しアドバイスをいただけたらと思いカキコします。
最前線に出て敵を牽制したりバッシュで戦ってるのですが、いつも5デットくらいいきます(・ω・`)
凍らされた時とか…、バッシュ→魔法とスマで瞬殺され…味方からの援護なし。味方の皿は頑張ってるんだけど、スカが皿より下がってる事しばしば…。
押されっぱなし。
こんなときどうしたら良いですか?( ´;ω;)
ちなみに自分はデット数増えてきたら、召喚、堀に専念してます。
やる気なくなったときは崖上から敵集団ど真ん中にジャンプしてベヒ連射して死んだり。
でもこれやると以外に敵崩れていつも全線が上がっていきます(笑)
味方がヘタレで死んでるならどうしようもなかろうよ。敢えて言うなら援護が届く位置で戦えとしか言えん。
あと、助言を受けたいならスキル構成くらい書けや。「ハイブリです^^」だけじゃ分からねーよ
味方が(特にスカが)がんばってないせいで死んだと言いたいように見えてどうもな。
まずはもっと広い視野で前線を観察しつつ、考えて自分なりの動き方を構築できないと。
アドバイスは「こういうとき自分はこうしてるけど、他にいい方法ない?」みたいに聞いてくれるとしやすいよ。
やる気無いときはFOしてmob狩りすると時間つぶせるよ
>>614 ヲリは劣勢時、人数負け時と優勢時、人数勝ち時で大きく動きを変えなきゃいけないよ。
優勢時はいうまでもないな。ガンガン前にでてキルをとりまくれ。飛び込んで後ろを荒らすのもいいだろう。
味方のフォローも多く敵追撃はないからバッシュ耐性もらって突撃なんて真似もできる。
劣勢時は真逆。さっさと逃げてカウンターに備えてHP温存。このときもし
最後尾(最前線)で能天気にバッシュ狙いに前にでようもんなら100%凍らされて死ぬ。
ジャベカレスは即死属性もってると思ってよさげ。
逃げながら攻撃できる職じゃないから、劣勢時に耐えれないといつまでたってもデッドランカーだよ。
デッドは自己責任だし、>敵集団ど真ん中にジャンプしてベヒ連射して死んだり
こんなことで戦線あがるなら生きててもあがるからキプ往復の時間無駄にしないようにな。
>>614 動きからして両手寄りハイブリでヘビ2バッシュ3ブーン3…か…?
両手寄りってことなら特にうまくなけりゃそれくらい死ぬんじゃない。
片手寄りヘビ1ベヒ3ブーン3スタンプ2とかで片手の動きで自己追撃も可能タイプならちょっと死にすぎかも。
牽制とバッシュメインならスラムをうまく使うと死亡率下がったりする。
ピンチに味方の援護が無いとはいえヲリを一番助けられるのは同じヲリのクランブル。
ハイブリはクランブルを持ってる場合が少なくきっと貴方も持ってないだろうと思う。
誰かがクランブル持ってて助けてくれる…わけはない。まず自分でクランブル救出できるようになれば
国としてのヲリ生存率は一気に上がるのではなかろうか。もちろん保身にも使えるし。
>>614 ヲリしかやったこと無く他職にエンダー無い事が解ってない
&単純に突っ込みすぎじゃね?
>>614 前線片手ヲリの最大の魅力は一定射程の制圧力です
片手が存在しててその後ろに両手か皿でもいれば相手は片手が行動不能になるまで近寄りたがりません
無理にバッシュしなくていいので最初はその制圧力を意識して動いてみましょう
徐々に外側に回っていき囲んだ上で横腹からバッシュ等が効果的です
またバッシュ後は即周囲を見渡して近くに敵皿、両手がいたら追撃をまったくしなくていいです
制圧力をいかしバッシュに群がる味方への攻撃を狙ってる相手にバッシュ決めるなり制圧力をいかして遠ざけましょう
あ、ハイブリなら前線は片手が多いと思ってアドバイスしたんですが
両手メインだったらわかんねーや/(^o^)\
おまえら優しいな
オレも同じような悩みを抱えていたが、皿に転職する事で解消された
まあいろんな職を試してみるってのは全般的に有効ではあるよな
皿を経験してみた感想
ウェイブが糞スキルすぎる
削除しろ
皿を経験してみた感想
てめえら、俺がヘルジャベライトを見せた瞬間嬉々として寄って来やがってw
皿を経験してみた感想
このまま皿続けてたらイライラして味方が誰彼構わず憎くなると思った
頭がどうにかなりそうだった
動きやすいのは間違いない
ならある
まともな神経で続けられる人は尊敬している
サラは作業だからな……
アローレイン避けるのめんどくさいんだよ!
まぁ前線オリに比べれば被弾少なくて
デッドもハイドと凍結ぐらい注意してりゃ良いだけだから楽じゃないか
ヲリ特有の引き際間違えて取り残される孤独感はあんまりないしなw
初めたばかりのlv28の両手寄りハイブリだけど、lv上がるたびに武器のお金が辛いぜw
そのレベルならオフィ武器買えばもう武器が変わることもないな
オフィ武器かっこわるいので課金武器かっちゃえよ
修理もあって無いような状態になるから楽だぜ
クラスチェンジ何回もすること考えてるならオススメしないがなー
>>633 フェンリル好きやマルス好きを敵に回したな
お前らケツボレアスの刑な
ぼれあす(尻)
ケツ掘れアッ-す
レッドガンナーを身長低のおにゃのこに持たせるのが最強だろ・・
幼女とスレンダーで武器の大きさが変わりすぎだな
♀ヲリの両手武器が浮いてるのはいつ修正されるのだろうか・・
>>630 引き際もそうだが、周りにヲリが自分一人しかいなくて
しかも謎空間ができてる時の絶望感ときたら
漏れいらない子だよね?と思いつつ思わず裏方に回りたくなるなよね
Ω__
| __ミ
よっこらせっ! ひ|| ヾ ミ 、
∧,,∧ ガスッ ∧,,∧∩ /ヾヽ
(;`・ω・) 彡☆))Д´)ガスッ (´・ω・| | あどっこいしょっ!
/ o━ヽニニフ)/ちょww\( 二⊃つゞ
しー-J /// /やめwww\と_)-J
バッシュからだけどスマコンボがはじめて5回も続いたよ
やったぜブラザーってことでスマブラと銘銘
ホレAss・改
両手二人にスマ連打されるともうね
バッシュをヴァイパーこけでスタン時間減らしとか関係ないからな
レッキングクルーみたいだな
純片手でほぼ主戦場、バッシュ重視、0デッドスコア10000とか出ると最高だな。ぱっと見両手みたいなスコアだぜw
片手の制圧能力はやっぱ最高だ。敵の動きコントロール出来るなあ
戦場の流れ変えれる職だわ。一人で数人抑えれる素晴らしい性能だ
地獄みたいな戦場も多いけどうまくいったときのしてやったり感は片手に勝る職はねえ。歩兵戦の流れを作るの楽しいな
>>647 ここはお前の日記帳だ。もっと書け。
目立つと短剣が狙ってくるよな。追い払うのめんどくせ・・・
>>647 スコア気にせずそういう風に思ってくれる片手がどれだけいるか…
あんた貴重だよ
片手のスタンプ狩りってやっぱり両手に比べたら効率悪いよね?
経験ある人はそれぞれの時給の比を教えてほしい。
数値で出したことないけど体感でだいぶ違うなー
鈍足のせいでたまにレジストされるしな
>>651 レジストされるのが一番痛いよね
レベル44のMob狩がつらい
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『4つほどの戦場を回ったと思ったら
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 全てでパワシュトゥルー粘着された』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | ヲリより皿狙えだとか俺が死ぬだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
パワシュトゥルーで死ぬヲリってどんなんだよ!
むしろ倒せるなら正解じゃん。
まさに狩りのためだけにハイブリしてたけどw
このごろの孤立死のひどさに純に戻してクランブルとったよ...
まぁクランブルも気休め程度のもんだけどな…
クランブルで自分と他人含めて救命できるのは一回の戦場でわずか数回ぐらいだな・・・
引けるか死ねるかのギリギリぐらいじゃないと意味ナス。味方救助も相手の追撃が皿だったらオワタ
まぁでもハイブリにしても仕方ないからこれでもいいんだぜ
味方を助けない戦場はさみしいんだぜ;;
あれ、クランブルって便利じゃないの?
俺片手で取る気満々だったんだけどやめた方がいいんかなぁ。
いや普通に強いしそこそこ使うし
取ればオッケー
超使えるわけではないしやっても無駄なこともあるけど、
無いよりはあったほうがいいな絶対
超合金片手だろうが、取り残されぎみに凍結したら相打ちバッシュしても普通に死にますんで
あと保身で罠バッシュするよりゃクランブルでかっ飛ばした方が概ね良いし
ピンチの時の生存率がダンチです
敵勢とにらみ合いの最中、不注意で、坂でバッシュもらったんだ。名前おぼえてる相手で、
「あー確かこいつハイブリだよな…結構削られそう…」と鬱になっていたところ、
相手は持ち替えと同時にステップ。坂を下っていき、着地と同時に味方のカレスで凍結。
坂を下ったから普通のステップより距離が開いてヘビスマ射程外にいかれました。
当たらぬ斧をがんばって振り回すその方の切なさを感じました。
ステキャンは使いどころなんだなと思うのと同時に、俺は純片手でいいと思いました。
脱出の切り札なクランブルがあると孤立しそうな味方をあんま躊躇せずに助けにいける利点があった
後退中に氷像やスタンした味方の前にさっさと飛び出るのはよくやるな
味方の前で突っ立って敵を睨みながら解凍まで攻撃よけてるだけだが
これはハイブリじゃ死亡率高くて怖すぎるがクランブルさえあれば超カッコイイプレイが出来る
>>664 連携ができてる人たちって基本味方助けるよね
位置取りもしっかりしてるから助けられるところにいるし
>>664 前線だだ下がりの状況でクランブルなんか撃ったらジャベ余裕でしたで終了になる気がしなくもないが
凍った味方の後ろからクランブルなら
ジャベされても味方に当たってむしろ凍りは解ける。
まとめてヘルされたら乙><
クランブルって結局味方を囮にしたジャッジやヘルカレス消したあげく、味方も死亡。
ってパターン多いよね!>< 楽しいけど><
両手片手5人くらいまとまって、交互にクランブルしながら味方の凍結スタン守ってた時は楽しかったぜw
いやそれは考えなしに大技使う奴が悪いだけだろ
凍った味方を庇うつもりで動いてるやつは動き方で分かる
そんなときに当てられるからってヘル撃ちゃ被って当然だろ
文句言うやつはその動きが多分分からないんだろ
同じ状況なのに単に、お?味方も良い感じに前にいる
氷の餌もあってペロ・・・これは特攻ヲリに安全ヘル出来るチャンス!
氷の横にいる味方が飾りにしか見えないはず
死に戻りってのはほんと大事だから敵と味方の復帰距離考えて
助け優先かそれこそそいつらのヘルらでキル優先するか
常に考えていい
助けるのもリスクがあるし
>>666 だからクランブルはジャベでつかまった場合の保険だぜ
気休めだがそれがあるから危険な戦況でも前に出やすいんだ
面と向かって回避重視してればそうそうジャベなんかあたらんしな
味方解凍までの時間稼ぎを自分が的になってやるのさ
あとは667みたいに自分にむけて発射された攻撃が氷像に被弾、解凍うめえwwみたいなのもある
ウェイブとかクランブルは他の人に撃ってもらうのがいい
HP300以下の人自身が逃げようとして使用するよりいいと思う
>>674 まず、そんなん人それぞれなので自分で使ってもみずに人に聞いたところで意味ないと思う
で、俺の好みとしてはクランブル1は実験した感じ相当狭いので無し
>>675 ハイブリ構成は動き方によって自由度が高いと聞いてたのでこの質問は愚問でしたねすみませんorz
BかCを検討します。ありがとうございました
>>676 ただ上の方でも出てたが、きっちりとした連携したいならクランブル3までとれる片手や
両手もおすすめだぜ
まだヲリに慣れてないならなおさら
Bはこのスレにも出てるよ。スタンプの鈍足の効果時間が変わらないから
範囲狭まることをどう捕らえるか。ただ片手寄りなのでそれなら
片手メインのテンプレハイブリでいいんじゃないかと思うがどうなんだろ。
>>674 ハイブリは、状況判断が出来ないと意味ないんで俺は進めないが
やるんなら、片手スキル+クランブル切のヘビのオーソドックス型をお勧めする。
慣れたあとに、壷で自分に会いそうなスキルに振りなおせばいい。
ハイブリは少人数戦、僻地戦には有効だが主戦場じゃ劣化片手、劣化両手だと思ってる。
>>677-679 初めてのヲリで両手のヘルモードに必死に耐えて練習中です><
動画見たら浮気したくなったので・・・
純片手か片手寄りヘビスマ型にしてそれから自分に合う構成考えてみます
ツ・ツボダイガー
俺も純片手と純両手をある程度やりこんでからの方がいいと思う
ひとつのスキルも満足に使えないのに、選択肢だけ増やしてもどうしようもない
ハイブリやるにしても最初はストスマ縛り、バッシュ縛りプレイをやりこむといいよ
緊急回避の為に吹き飛ばしはあっていいと思う
それだけスキルを取るつもりであるならガードは使用しないんだろうね
A.クランブル1は前線維持が好きならどうぞ
意外と汎用性が高いと思われる
B.スタンプを使うなら純片手の方が効果的に使えそうだ。スタンプの鈍足時間はそう長くは無い。
C.ドラテ3ヘビスマ2は吹き飛ばしが無いのでいざという時の救助や回避は他人に依存することになる
攻めることしかできないので劣勢の局面では空気になる可能性が高い
大規模戦でベヒドラを積極的に使用したいなら純両手をオススメ
ちなみに俺はヘビー3バッシュ3ブーン3スラム3の構成。
範囲系?プレイスタイル上いらないっす。
クランブル1って凄い範囲狭くて微妙すぎると思うよ
クランブル1は範囲が狭すぎる
BOXの救出なら尚更。
>>682には悪いけど、クランブルは3を推奨。
結論は
>>681に一票。
クランブル1はRoot時に近づいてくる敵片手を吹き飛ばすのすらしんどい
クランブルを取るなら3必須だな
Root時に近寄る片手にはスラムだな
何気に気づいてない人いるけど凍った時の対処で
クランブル→しゃがみ→クランブルで二連射可能なんだよな
うまくやれば凍ったときに四回は撃って緊急回避できるし
あとフォース使うと煩い奴多いけどスタン喰らった味方の救助に
背後から三連射するだけでハイブリとかを涙目にできる利点は
捨てがたいよな
ハイド連中をからかう時とかさ
スタンをエサに撃ったヘルが被ったぞしねとか言われそうで怖いが
面白そうだなフォース
689 :
名も無き冒険者:2008/03/03(月) 17:35:32 ID:wVXsjYTb
いつまでたっても上達せん
闘技場で恥晒したくないし訓練するには知り合いいないし、なんかいい練習の方法ないかの…
>>689 闘技場なんて知り合いで固めない限りなんの腕上達にもならん。
ステ6閉鎖で上手い人の動画とかあらかた消え去ったし、1人は難しいね。
知識を得たら実践しかなかろう
闘技場で強くなりたいなら闘技場に通い詰めてはどうか
恥晒すから行かないって言ってちゃいつまで経ってもそのレベルから上がらないんだぜ?
以前はフォースなんてネタスキルって良く言われてたけど
最近使い始める人が増えたね
そのせいもあってか、フォースが見直されてる気がする
ただあの性能で消費Pw32はやっぱり多いわ
>>690 ステ6見ようと思ったら消えたよタイミング悪すぎ…〇| ̄|_
>>691 野良で入ると連携取れるかどうかビミョー
消費20ぐらいなら使うんだが、今のところブーンの方がやっぱり使いやすいな
もともと中距離攻撃はけん制でしかないしPw32は使ってられん
キル取りだけ考えれば使えるがブーンやフォースで殺せる状況なら自軍皿や弓が大抵仕留める
発動遅いしPW消費激しいから微妙
使うのみてると大抵動きが初心者な奴が多い
知らずに使ってるだけじゃなね
>>694 人多い部隊に入るといい。見てるだけじゃなくて教えて貰ってこそ得られる知識は多い。
人多ければ気のあう奴もいるだろ。
闘技場というかバンクエ強くなりたいなら、ある程度長時間居座って上手い奴に話しかけてみ
野良から知り合い作っていけばいいよ。
ソロでやるより数倍伸びが速いと思うぞ。
フォースはとんと使い道がないよな
消費PWもっとさげて純片手の狩り向けスキルにでもしてほしいわ
フォースは両手同士で睨み合った時の嫌がらせ用に良く使うな
大抵セットしてるのはブーンの方だから、先手で一方的に一撃入れて後は逃げる
フォースは主戦場で味方の中に逃げ込んだ瀕死相手によく使うな、俺は。貫通ついてるから密集気味のとこでは便利。
>>699の時みたいに、使えないということはないと思うよ
ただ、ソニックとの2択なら使える局面の多さで俺はソニックを取るかな
フォースは隙も消費Pwもデカいし使える場面が少なすぎる
正直切って他のスキル入れたほうがマシ
フォースに吹き飛ばしがついたらまた違う評価になるんだろな
違う評価どころじゃねーだろw
一気に神スキルになるわwwww
クランブルがゴミになるな。
早く無料スキルリセット期間こねえかな・・・
最近両手に疲れてきたぜ
もうちょっとみんな前に出てほしいんだぜ・・・
ぎゅるびんしてこい。壷くれるから。
>>706 アレパッチ後に数字いじってるだろw
マジで全然あたらなくなったんだぜ?
>>696 部隊入ってるんだけどね、オレ空気だから・・・
そうだなバンク行ってみることにするわたぶん話しかけたりはしないと思うけどw
>>702 それただの射程の短いピアじゃん
劣化ピアがヲリにあるってだけでも最高だろ
ぎゅるびん80でローだしたら98出たぜ・・・
俺なんて13回目に3でハイ出したら0出たぜ・・・orz
ヲリなんだから鎧着ようぜ
リアル世界じゃ鎧は着れない
「知識」「常識」「勇気」「決断力」「思考力」の5つを纏うのさ
なぜリアル?
ヲリならごつい鎧を身に纏うべきだろjk
♀ヲリにもフルアーマー的なゴツい鎧が欲しいです
今の時代でサブクラスやってねーと両手ってマゾい?
俺はサブ有りと無しのキャラで両手やってみて無しだと格段にマゾかったからサブ上げ中
>>713 バトルスーツ
コナカのスーツがオレの鎧
最大4%しか違わないんだから無駄に高望みしなけりゃエンチャ誤差程度で済むだろ、jk
全クラス上げたらエンチャ誤差を攻撃耐性共にタダで修正できるって強くね
各クラスLv40まで上げる労力をタダと申したか
皿のサブスカあげてパニ回避くらいしか、労力とリターンが合う補正は無いゼ。
パニよりレイン
一戦で数十回くらうことを考えると大きい
サブクラスを35まで上げて両手に戻したが相変わらずヘルは痛かった。
でも狩り用の両手で戦争に出てヘルもらうともっと痛いような気がした。
結論:比較したらほんのり軽減されてるが、1キャラしか持ってないなら比べようがないから、痛いものは痛い。
ヲリの皿40サブ補正はガードエンチャ+3だったはず
ヲリは補正ついても大して意味ないぜ。雷皿♂で最低プレイするのはヲリに疲れた時の気分転換には良かったけどな。
サブ補正は皿くらいしか意味ないと思う。
バッシュ+密着ブレイズ×3+通常×2+起き上がり後の
近接反撃orステップにソニックでヲリ以外には大ダメージ確定の
片手のオナニーコンボは追撃待ちの味方にすこぶる受けが悪いです。
ブレイズがダメ200にならないかなぁ。
炎上無くていいからさ。
バッシュ+ヘビスマ3発
バッシュ+中級4発
これで片手以外は即死コースだから
オナニーコンボする必要ないだろ
ブレイズダメ200なら両手要らなくね?
できるかしらんが、スタン中に4回切るだけで800だもんなぁ。
もうヘルとヘビスマ以外の追撃いらねぇ。
あれ、本来今でもそうあるべきか。
>>732 最近重ねないスピアのがいいんじゃないか。と思えてきた。
火皿とかヘビスマとか良い的すぐる。
そして雷皿♂最低だなって言われるわけですね わかります
ヘルヘビスマに重ねないなら中級もありだろうけど
まあ、
どちらにしろケースバイケースだよね
735 :
名も無き冒険者:2008/03/05(水) 07:58:46 ID:J20a2U88
ヲリ40 サブ皿25サブカス20 これでもダメ変わりますか?もう少し上げた方がいいですか?そんな変わらないならヲリにもどしたいなぁ。
>>735 大体1.5%のダメージ軽減、例えばヘルなら300が295くらいになるね
これを多いと思うか少ないと思うかじゃないの?
せっかくだし上がりやすい31までやっといたら?
738 :
名も無き冒険者:2008/03/05(水) 08:17:23 ID:J20a2U88
レスどもです。 少なすぎですね、、、 ヲリにもどします。
無理してやるのは精神衛生上良くないし、死にまくっても楽しいのが一番
死にまくるのはイカンだろw
両手とペアで、バッシュ→ブレイズ→ヘビスマ→ブレイズ→ヘビスマが気持ちがいい
両手側がPOWがないのか単にビビるのか
スタン切れる前に大抵引いちゃって早々気持ちよくなれないが
まあ引くなら引くの判断が早いだけこっちも合わせやすくて助かるが
スタンにヘビスマ2発も3発も振るとなると、被弾は避けられないからねぇ
1発振ったら俺も下がる事が多いな。殴りたいけど、殴ったら死んでる事が多いんだよな
僻地なら中級2発もらおうとぶんぶんするけどw
>>741 両手とのペアもいいけど、氷皿との相性もなかなか良いよ
ダメージ稼ぎは両手ほどではないにしろ、劣勢側の前線に向かってかなりの時間稼ぎとか、
あわよくば敵の人数も削れたりとかね
片手自体が純両手と比べると誰とでも合わせやすい
なんかハイドスカアタックばかりやってるとかなりの確率で
粘着されないか?
なんか戦場に出ると決まった奴ばかりがハイド攻撃してくるんだけど。
先に発見できればこっちの勝ちだが、そうそううまくもいかない。
そして崖下鬼門過ぎ。
>>746 それは自分が同じようなとこうろついてるだけじゃないか?
あと戦場にいる短スカの人数なんて決まってるんだから
ある意味当たり前だと思う
基本的に片手に妨害、皿にパニ、皿弓にヴォイド
この3つがメインだし狙われるのはある程度仕方ない
肝心なときに常に誰かもう一人のヲリと近くにいると助けあえる
妨害を受けないのはそれが一番かな
両手とPT組むといい
偶然同じ奴を見つけて暴く事もあれば、明らかに粘着する事もある
粘着するのは基本的に、巧い奴とキモい奴だけだからどっちかでなければ大丈夫だ
あ、ごめんスカスレと間違えた
ヲリに対して粘着する事はあんま無いよ。余程カモ野郎だと思った時じゃないと
両手で死なないパニを食ったときは愛情表現だと思ってくれ
オレさ、次の戦争終わったら片手にするんだ・・・
7k5ki4dか・・・うまくなれる気がしねえ
やっぱいやがらせしてんのが性に合うのかねえ
>>751 皮肉じゃなく、スコア出すことが目標なら両手の方がいいと思うよ
>>751 それ片手なの?
キル狙いすぎじゃ
バッシュ、スタンプだけでいいよ
Z鯖からきましたとコメント欄に書いてあったLV7の両手♂は3k10dという戦績とともに仲間のやる気を折って消えていきました…
つか、7で前線でんじゃねーw
よく3killできたな
俺スカから片手に転職迷ってるんだ。
今のFEZって皿が強力じゃん、片手やってて「敵皿多すぎて何もできねー」みたいな事にはならない?
かといって、皿ゲーのときに皿になるのは抵抗がある。
スタンプ2と3ってどれくらい範囲かわるの?
ベヒテ3スラム3のハイブリヲリなんだけど、ヘビスマ3にするかヘビスマ1・スタンプ2にするか迷ってるで・・・
>>757 片手でもそういう状態になることはあるが、
いるだけで周囲に威圧感を与える能力があるので、両手ほど何もできんってことも無い。
慣れればそういう状況でも、相手の動きをある程度牽制できる。
>>758 具体的にどれくらいかはわからんけど2で止めると思うように当たらなかった時にイライラしそうなのだけはわかる。
片手はいるだけでもいい そう言われて前線うろつくだけの片手になった俺NOOB
押してる時はまだいいけど、維持はうろついて特攻してきた奴の足止め
撤退時は撤退するだけ
肉壁との自覚しかねぇわ・・・もうちょいうまくなりたいが、難しい・・・
俺の中でヲリは純片手純両手
ハイブリはブーン3・バッシュ3・ヘビ2・ドラテ3の3択だと思う。
てことでスカ皿31まであげてきます。
>>757 片手俺1対敵皿3で援軍来るまでオベ守りつつ持ちこたえたことならある。片手ってだけでびびるnoob皿も多いから、主戦場でもうまくカレスを見切れば大丈夫。
>>760 均衡時はあんま片手は出ない方が良いぞ。突撃してきたのを食うだけの方が良い。出て行っても集中砲火喰らうし、大抵は味方がついてこない。
片手のオナニーコンボって味方がいる時は余計だけど
僻地戦やタイマン時にめちゃくちゃ重宝するな
つかエンダー片手の通常攻撃ってヲリ以外に対して強すぎ
ほとんどの攻撃を出かけに潰せるじゃん
でも正直タイマンの時の片手の攻撃はあんまり怖くないんだよな
これがハイブリだと「反則だぜ」とつい思ってしまう
片手は相手に皿がいてもそれなりに仕事できるんだね。
皿が弓に無力なのと同じくらい、皿に対して無力だと思ってました。
短カス相手に通常連打すると、むこうがむきになってブレイクいれようとしてくるからそのままハメ殺せることが稀に良くある
>>756 ストスマ スマ ブーンが完成するから、まぁ動けないこともない
でも仮にフル強化してたとしても自重すべきだと思いますがね
>>756 部隊内に「Lv1両手でフル前線やってみたら3killできたwww」とか言ってたどあほうが居たので、
別に不可能ではあるまい。通常攻撃でHP1の奴だけハイエナしてたんだそうだが
>>765 根本的に何か勘違いしてる気がする。
片手は敵倒す職じゃないんだぜ?皿が居ようが居まいが片手の仕事に変わりはねーよ?
片手のフォースインパクトで200とか食らったんだが何だこれ、両手耐性+7で半分の100も食らうはず無いのに
いや、耐久は大丈夫だった
HP350くらいで片手にソニック撃ったらフォース撃ってきて200食らって
「え?え??」と思ってるうちにもう一発飛んできて死亡
チートしてたんだろうかあの片手
フォース以外に喰らうからなめちゃいかん、オレもそんな感じで殺されたことアル
全裸かガドブレ喰らわない限りその数値はでないな。
こっそり喰らってたんじゃね?
そんなチートは無いし、万一あったとしてもその攻撃力は目立ちすぎる。
ブレイズ200スタンプ300とかの世界だぞ。いくらなんでも即通報だって。
ガドレかかってなくて攻撃力ダウンなし+攻最大エンチャ
でも出ない様な気はするな…w
フォースにかぶってどこかからスピアもらったとか?
>>776 計算したけどガドブレもらってもでねーな
やっぱ奇跡的に見えないとこから連続でかぶり攻撃もらったんじゃあるまいか
779 :
758:2008/03/06(木) 18:49:20 ID:9NZ0ZzFF
>>759 なるほど〜
ありがとうございます。
とりあえずヘビスマ3にしてみようと思います。
ベヒテ1、ヘビスマ1、スタンプ3じゃねえの普通
ヘビスマなんて1から3にしてもSP4も使うくせに攻撃20しかあがらねえんだぜ。誤差にもほどがある。
>>780 ただでさえスキルスロットが不足がちなハイブリにベヒ1なんて微妙スキルは不必要
それならヘビスマあげたほうがマシ
>>780 うつ頻度考えるならヘビスマ3ありだと思うよ
スタンプ3、バッシュ3
ヘビスマ1、ベヒテ3
の俺は異端者かな・・・
余談は置いといて、本題なんだけど。
今日僻地で純両手とタイマンする羽目になった。
俺はハイブリだし、ハイリジェフルエンチャだし、負ける気がしなかったんだ。
まぁ結果から言うとジワジワ削りあった後、バッシュ→ヘビスマ→スマやったら、離れる前にヘビ一発返されて負けたんだが・・・
まず、バッシュ→ヘビスマ→スマ→反撃もらう前に離れる、って連携チックなのは成立するよね?
あと、敵のヲリの動きが異様に速く感じたんだけど何でだろ?
>>783 確実に逃げたいならスマ2発にしないと厳しい
ちなみにそのスキル構成なら僻地だったら片手に徹したほうが勝てたんじゃね?
フォース×3は意外に脅威
特に目の前のスタン相手にいい気になってる連中や
崖の上でジャッジしてる皿とか自分のダメージに気づいてない時がある
>784
スタンの後は耐性付いて、片手では火力不足だから両手にしよう、って思ったんだ。
片手→両手にしたときの耐性の落ち方は異常。
>>786 あくまで俺のやり方だが、僻地であんたの構成ならスラム含めてのらりくらり
削ってくね
相手HP見てとどめさせるならスタンから持ちかえるけど
ぶっちゃけオベ守れれば敵たおせなくてもいいわ
>>783 おまえフルエンチャといいつつ、両手武器にエンチャしてたか?
スタン後にヘビ打ったらあとのスキルは確定なんてないぞ?
だいたい、バッシュ後の持ち替え→ヘビまでだろうが! 2はつめは相手ヘビとの相打ち覚悟でうちやがれ!
僻地タイマン時の俺の両手の感想(lv40のやりこんだ相手の場合)
対純片手→負ける気しない ヘビ勝負 唯一ブーンの打ち合いだと分が悪いかな
対ハイブリ→コンボ決めたほうの勝ち でも分が悪くなったらクランブルで逃げ 削られた後のバッシュが致命傷
対両手→コンボとタイミングの勝負 クランブルで逃げる判断するまえに勝負が終わる
対皿→雷も、火氷も、どうせ殺せないし、コスト消耗するだけなんで、けん制だけで本気で倒しにいかない
対弓スカ、短スカ→カエレ
こんなとこかな
対皿は、相手と距離を詰めることができれば分はある。
距離を詰めるまでにどれだけ食らわないでいられるかが重要。
まぁウェイブ持ってたらどうしようもないけどね…
中級連打する馬鹿皿ばっかりならやりようはいくらでもあるんだがな…
>>791 全力で釣られてみるが、大魔法よりかは中級だろう
タイマン(笑)で大魔法とか避けてくださいって言ってるようなもんだぞ
やられて嫌なのはIBジャベランスのループだな
>>792 そりゃタイマンなら早々大魔法うつわけねーだろよ
ライトじゃなくて中級なら見てから避けたりジャベもってないの確認したら
特攻も容易なんだよ
言葉たりなくて申し訳なかった
>>793 いやいやこちらこそ早とちり申し訳なかった
中級の打つ場所が読めないから未だにランダム歩きで回避してるんだよな
皿の向いてる方角とか見てたら逆向く前に当たってる俺涙目だわ
>>794 見てから避けるんだったらステップがいいだろ
ライト以外は次の出が間に合わん
上手い皿なら、偏差+予測で打ってくるからランダム回避したって3割はどうしたって食らうぞ?
一発目に運悪くジャベ、IB食らったらとたんに不利になる。
ブーンの間合いで、後ろステップで射程に外れるぐらいの間合いじゃないと両手対皿は不毛だわ。
>>793 特攻容易に許す皿は、ダメだな。上手い皿は、ストスマ使ったって用意に両手の間合いに入り込んでこない。
用心深いとなおさら、睨み合いになる。
あと、ジャベもってなくたってウェイブ隠し持ってたら一気に不利になるし、倒せんぞ?
まぁ、俺の前提はLV40のそれなりに動ける相手の場合なんで、該当しないシーンの方が圧倒的に多い気もするがw
>>795 だから前提として「中級連打する馬鹿皿は」ゆーてるやん…
火皿やってると両手なんてあっけないもんだ
四角からヘル当てて追ってくるならヘル当てて
逃げるならジャベ当ててヘル当ててライトライト
ストスマが届く距離では攻撃しない動きで誘う
これ基本
質問なんだけど、短スカ相手にストスマ→スマ→ブレイク覚悟でヘビスマって繋がりますか?
>799
俺が短だった頃、ストスマスマ入れられて向きになってアムブレ連打したら
アムブレとヘビスマ交換になった。
結果、俺は700近くのダメを受けてアム一回を入れたことになる。
つまり頭のいい短ならストスマスマで逃げる。
なるほど。お早い返事ありがとう
>>788 片手と両手だと片手の方が有利な気がするけどそうでもない?
>>802 片手でマサタカラッシュしたら半分は減るから片手もなかなか強いよな
耐性与えたあと考えるとわからんが
片手にタイマンはきっついよ
エンダー切れ待つしかないし
ブレイズマサタカスラムなんて食らったら敵無傷でハイリジェ一本飛ぶぜ
FEZ、初めて始めます。
両手で雰囲気掴んでから片手→ハイブリへと転向予定にしたいのですが、
育成上の注意点、意識した方がいい点などありましたらご教授下さい。
一通りwikiは読みました。あとは狩場、戦場で実際に・・・
と思いまして
最初のキャラが両手はかなりマゾいぞ…
最終的に全クラス経験するのが望ましいが、両手は始めてすぐ経験するべき職じゃないと思う
個人的には初心者には火皿がオススメ
でもまぁ両手やりたいならやればいいと思うぜ
2,3deadしたら裏方回ろう
短以外ならなんでもよくね
最初両手やると死にまくる。必然的に周りを見ることと押し引きに敏感になるから
両手でも良いと思うよ。
けどハイブリに結局するなら、両手→ハイブリか、片手→ハイブリで良いと思うけど?
どっちよりのハイブリにするかによるな。
本当は純両手、純片手で全スキルの感覚つかんでから自分に合ったスキル構成で
ハイブリ作るのが一番好ましいけど、時間かかるしな。
>>805 氷ソーサラーではじめて突っこみ過ぎて死ぬヲリを見て学ぶといいかも
初心者に氷勧める奴多いけどさ
確かに戦争で邪魔になりにくいし厨性能でTUEEEEEEEできる可能性もある
でも、動きが一番成長しないのは氷皿だと思う
最初氷皿だったものだけどさ
ウェイブやカレスに頼るようだと全く成長しないと思うよ
>>805 周りをよく見ればいいとおもうよ
>>811 ぶっちゃけて言えば氷なら成長しなくても味方の邪魔にならないからな。
氷使ったから成長しないなんてことはない。上をみれば氷かってキリがないぜ。
一筋だと上手くなれないってことは絶対にないし、向上心一つだと思うけどね。
片手一筋、氷一筋、雷一筋とかで鯖1,2の使い手になってる人を知ってるぜ。
そういうのはこっそり別キャラで他職やってる。
全職経験したらヲリは一回り上手くなる。
これはガチ。
両手が上手い人はどの職やっても上手いと思う
>>814 そんな例外的な人のこと言っても意味ないと思う
普通の人は一つの職をずっとやってたら飽きるし
しかもその人がそこまでになるのにどのくらいの時間がかかったかも分からない
一般的には色んな職を経験した方が成長しやすいと言われてるし
何人か言ってるが氷皿ってのは初心者でも味方の邪魔になりづらいというだけで
氷皿をやることで上手くなるということではない
むしろ大魔法ぶっぱして下がるチキン皿・中級当てられないnoob皿になりやすい
初心者の成長を考えた場合、個人的には純片手か火皿がいいと思う
純片手ならスタンプ特攻しないでバッシュ主体で動けば
仲間の邪魔どころか役に立つことが多く、デッドを抑えることもできる
前線でのやり取りを覚えやすく一番noobになりにくい職だと思う
でもほんとに硬いヲリを目指すと金がかかるからタダゲには向かないかも
火皿ならスパーク厨にならないようにすれば皿としては成長しやすい
(スパークの使い方次第では他の皿と同じでnoobになる可能性あり)
他の皿に比べれば死にやすいがチキン皿になりにくいというメリットは大きい
また死にやすいと言っても両手に比べれば死ににくい
どの職も与ダメ18kなら出せるし、18kしか出せないって感じなんだけど?
どの職が簡単とかなくね?
俺が変なの?周りが変なの?
819 :
名も無き冒険者:2008/03/07(金) 16:44:40 ID:3s+u5PRY
初心者に火は勧めんな、オレなら
後々のこと考えていうより楽しんでもらうことが先決だろ、迷惑かからない程度にな
でも今は両手だけはやめておいたほうがいいね皿オンライン弾幕ゲーだし
mob狩りに強い両手で始めるってのは
貧乏な1stキャラとしてはあながち間違いでもない
>>802 バッシュもらってブレイズ通常もらった後、スマヘビスマと相打ちなっても両手即死余裕でした
両手で18kは上手だな。切り込んで餅つきやすいマップじゃ伸びるけど難しいわ。
短は僻地で過剰ブレイクがある。まともに主戦でやると難しいが。
>>802,822
片手とタイマンして負けるなら両手として問題あるとおもうぞ?
即死したんなら動きに問題ありだな
バッシュもらうとして、制限いっぱい片手の攻撃もらって400ちょい
両手はバッシュ前に一発、相手がいっぱいいっぱい攻撃したら、切れた後に1っぱつで300前後
あとはこっちはストスマスマで250前後の有利なコンボがある。
相打ち上等ならスマ連打でもいい
HP3,400前後でバッシュくらって即死うんぬんは、食らうほうが悪い
スラム主体、スタンプ主体できたってヘビで迎撃すればこっちに分がある。
これで両手に分がないとは思わんが?
バッシュと相打ちクランブルで耐性ゲットおいしいです
ハイブリじゃない純片手が一人で行動してる時点で
片手が両手とタイマンするのは効率悪い気がする。
どうしても、って時もあるけど俺は極力避けてる。
両手は脆いんだから、味方が来るまで待つのが正解だと考える。
両手の話だったな、スマン。
なんか言いたかったんだ。
やっと両手に慣れ始めて前線でも慌てなくなり、スコアも安定して10k〜12k出せるようになったのですが、
フルエンチャ、ハイリジェを使ってもどうしても15k↑が出ません。
前線での動きは基本的に横や崖上から敵の皿スカゾーンに突っ込んでひたすら餅つきです。
あとはスタンへのヘビスマぐらいです。
これで5K3D12kぐらいです。
前線の動き方等教えて頂けると嬉しいです。
ヘビスマってスキルアップする意味あるの?
30〜35だとスキルアップさせたらどれぐらい攻撃力変わる?
20ぐらい。
マジですか・・・ありがとうございました
>>828 たまに20kダメ出すレベルの両手の意見ね
・もっとデッド減らす
・餅つきとスマヘビスマを使い分ける
・攻め時と下がり時を見極めて、攻め時は徹底的に攻める
どの職にもいえることだけど、相手の職を見て「次はこう動くな」ってのを想起できるようになると強くなれるよ。
具体性をかくアドバイスで申し訳ないけど、いろんな人の動画みてその解答にいきついた。
俺? 俺なんかダメだよ。
両手は与ダメ重視で動くよりキル取り重視で動いた方がよくね?
結果与ダメもついてくる
俺だいたい7キル2デッド10k前後ぐらいだけどたまに上手いって言われるぞ
以前餅つきスタイルだった頃はそんなこと一言も言われなかったけどなw
ヘビスマはあまりLvあげても攻撃力変わらないといわれているみたいですが
Lv1とLv2ではどのくらい差がでますか?
10だったかな。
乱数やサブクラスの影響で消えるよ。
SP4消費しても20しか上がらないから、純ならともかく、ハイブリならいらない。
最後余ったポイントを振っとく感じ。
なるほど、参考になります。
FEZ初めて間もないですが皆さんの役に立てるように頑張ります。
取りあえずヘビスマは1だけ取ることにします。
返信有難う御座いました。
燃費最強のスマもな\(^o^)/
両手も片手も、回避面では短を経験すると伸びるな
食らわない事と注視されない事、引き時を知る事が学べる
隙だらけのブレイクダンスを決められるタイミングは積極的にヘビスマ振れるタイミングに繋がるし
エンダー切らしてゴミ化するのが誰もが通るヲリ道だしな
エンダーない立ち回りする方の気持ちを知っておくと
攻撃にも回避にも役立たないことはないな
エンダーが切れたときってどうしようもなく無力だよな
エンダーがない新前衛職ブレイドなんて絶対僻地専用になるなと感じたよ
攻撃力ヲリの短スカみたいなもんじゃない?
必殺技みたいなのもあるみたいだし。
たぶん隙は大きいんだろうけど、それをカバーするだけの攻撃力があると妄想してる。
ヲリより皿からの被ダメも少ないし、ね。
短経験者ならうまく使えるんじゃない?
そう考えると、前線の弾幕をかいくぐってブレイクダンスや闇挙手して生還する短スカって実は超人じゃね。
ハイド時はそうでもないけど。
ヲリより皿からの被ダメが少ないって新職は
既存の3すくみに組み込まれるんじゃないの?
新職と既存職は相互で同期関与なし、別の3すくみが2つにあるって感じ?
片手はどっちかってと注目されてナンボだと思うんだが
片手が被弾恐れて相手の死角に居る代わりに他の片手や脆い連中に敵の攻撃が行くことになるんだからな
味方も敵も
もっと!もっと俺を見てくれ!!
さっきの戦場ではバッシュ後の追撃が主にスピア乱打だった。でも殺しきれてたから良かった。しかし俺のスコアは微妙すぎた。
何が言いたいかというと、バッシュのスコア増やしてくれ
スピア連打だろうがなんだろうが殺してくれるのはいいよね。
ヘル撃ってガン逃げする火皿より・・・
スピアってスマッシュくらいの威力あるんだよな・・・
ヲリが死にまくってるのはスカがサラを抑制できてないからだな
スカ→サラ ダメ+50%とかにすればいいのに
つまりパニで1000ダメですね、わかります!
>>849 スカがサラを抑える?またまたご冗談を。
ヲリが死にまくってるのはサラがサラを抑えられていないからだ
分かってるサラが味方に居れば敵ヘルの隙にジャベを差し込んでバッシュ即死ウマーできるし、
分かってる雷が居れば敵氷雷がパワポ飲めないからカレスジャッジの頻度も下がる。
ヲリを抑えるのもサラ。サラを抑えるのもサラ。これが現実なんだぜ?だからサラゲって言われる。
>>848 実際は両手武器の攻撃力の補正かかるからスマの方がダメージの期待値はでかくなるけどな。
>>847 まて、ヘル撃ったということはお前のライト射程に瀕死が1人居るってことだ
サラならPw18回復するだろうしキル狙って踏ん張れ、味方片手を信じて前に出るんだ
>>846 増やして欲しいけど、増やした結果バッシュでスコア厨が出るような増やし方はして欲しくないなぁ。
ヲリ50VS50 やってみたいなー
>>851 スカ以外にはスピア=スマだと思うゾ。
スカにスピア連打してる奴はシラナイw
両手オンリーのクランブル戦やってみたい
クランだけに
誰かうまいことを言えと
mob狩り一番速いのってやっぱ両手ヲリ?
皿でスピアで狩りしててヲリは使ったことないんだけど
スピア狩りとか馬鹿らしくなるくらい餅の方が早い
36ぐらいまでは両手が最速かな。それ以降の白オークはまとまりにくいから遅くなる。
36以降はトゥルー狩が最速になると聞いた。
皿でスピア狩りって詠唱かけなおし面倒じゃね?
だなあ
即レスありがとう!
他国のクエ武器ほしいからヲリ作ってみることにします
そして両手のマゾ気持ちよさが病みつきになりそのキャラがメインになる罠
両手のスピード感は一度体験するとやめられない
移動速度や瞬間火力、蒸発の早さ最高
明らかに死ぬと悟って、
敵の中心に突っ込んで、
ブンブン武器振り回して、
3キルくらい取れて、
あっという間に沈む。
非常に男らしいじゃないか。
男はガッと突っ込んであっという間に果てるのがいい。
狩用に作った両手で戦闘やってみたら面白かったから最近は使うようになった。
Lv.33なのに戦闘は始めたばかりのスーパーNoob。
一見高レベルなのに低レベルのヲリに余裕負けするから恥ずかしい。
>>865 ダレでも通る道だ気にするな
低レベルのヲリは前線でにくい
いつの間にか高レベルにとか稀によくありすぎる
まず最初に両手最高すぐる。
今まで短スカやってたけどマゾさに限界きて転職
エンダーがあるってだけでものすごく快適になったよ。
そして何よりテンポの速い戦闘ができるのが最高にいいな両手は!
最初こそキル10PCダメ6kとかハイエナ丸出しみたいなスコアで嫌だったけど
最近はスタン終了間際に無理矢理べヒからスマなりヘビスマなりコンボ押し込んで
PCダメも12k~14k程度で安定してきた。
が、どんなやり込んでも15kに壁を感じる
戦場で毎回15k↑出してる人ってどうしてるんだろうか・・?
やっぱり攻め込むタイミングなのかなぁ。
与ダメ狙いならドラテの端っこ当て続ければ出るぞ。欲張ると死ぬから端っこで。
俺も以前ダメ狙い両手だったが、調子良ければ18kぐらい出てた。
今は
>>834みたいな感じ。調子良ければ15キルぐらい取れるけど。
コツは優勢局面でのみ戦うこと。
両手に前線維持能力なんてないので踏ん張ってはいけないという簡単な事実に気づいた。
両手ってずっと逃げ腰で撤退路や敵の編成見るチキンプレイしか出来ないんだよな。
PW余ると発狂する俺には弓か皿しか無理だわ。
敵陣のちょっと深いところで凍結お座り回復してる皿スカをストスマで近づいてベヒヘビで沈めた時など絶頂すら覚える
片手がすぐ近くにいない+凍結耐性が前提だから状況限定だけど
ストスマ移動のベヒヘビはヲリの真骨頂だね
皿3匹にベヒ当ててそのままヘビで2匹まとめて始末したときは脳汁でまくりんぐ
帰還途中なんか仲間の憧れの視線が心地よかったぜw
お前目が合ったら相手は「自分に恋してる」って錯覚するタイプだろ
若い時はそれくらいでいいんじゃね?
2人まとめてバッシュに比べればまたまだだな
最近皿→ヲリにCCしたんだが、何これ?
ヲリは餌なの?前線で何も出来やしないよ。
サラの時よりも視界をグルグル回し、敵味方の職構成・位置関係を把握する事が大事やね
ただしC鯖で両手ヲリはありえない
あすこは構成的に無理だなw
C鯖はサラだらけとかなのか?
片手皿がアホみたいに多い。純両手とかいるんかね。
まぁあすこは良くも悪くも勝ちしか見えてないからな。
良い面では自分だけ楽しけりゃいいんで^^とか言う奴は他に比べて少ないから良いんだけど
どうも俺には好きになれない鯖No.1だな。
Eが両手TUEEもガセネタだから気をつけな
サラ無双もいいとこだった・・・
まぁAよりは動きやすかったけどね。
Dなんて良さそうかも。
Eで動けないならDじゃあもっと動けないだろうね
ネツなら動きやすいだろうけど
>>875 俺がいる。
1月初めくらいにFEZ始めて氷皿やってた俺は毎回スコア1,5Kくらいだしてて
もしかして俺こういうゲーム得意なんじゃね?、とか調子に乗っててヲリに転向した。
裏方やりまくってなんとかLv20まであげて課金装備を一式揃えて前線にいったら一瞬で蒸発。
なんとか敵の間をかいくぐってバッシュを決めるも味方の追撃がまったく来ない。
これがいわゆる罠バッシュかと知り、いままで小ばかにしてきたヲリ達に申し訳が立たない気持ちになった。
皿がゆとり職とか弱体化しるとか言われてる理由がよーくわかった一日でした。
連投スマン。
1,5Kじゃなくて15Kだった。
両手やってみ。もっと大変なことに・・・
片手は味方サラスカ集団を敵前衛職から守るようにうろうろするだけでも役に立つしな。
飛び込んできた敵から順番に始末してあげればいいし、待ちガイル最高。
一方両手は待ってるだけじゃ超空気
FEZを両手から初めて、片手で40なってcc皿やったけど
火皿でも余裕過ぎて難しいって言われる理由が分からなかった。
その位ヲリは難しいし、皿はゆとり。
>>883 短やってみ。もっともっと大変なことに・・・
火皿はノーマルモード。
イージーやベリーイージーやってる連中からすれば難しいんだろう。
俺はずっと両手やってて火皿にCCしたら逆にデッド増えた。
難易度は、短>>>>火>両手だな、俺の場合。
フルエンチャ前提で。
難易度て
短>両手>越えられない壁>片手・火>他
こんな感じの気がするな。
単にのけ反りになれてないだけじゃね?
片手ずっとやってから火皿やると大変な事になりました
レイン痛ぇわヘル潰されるわ敵AT群の中でステップしただけでコケるわ
いやー氷皿なら与ダメ10位以内にはちょこちょこ入れるし、キル>デッドの成績残せるんだよ。
カレス6割ランスライト4割ぐらいで。
火だとデッド>キルが多い上に与ダメも超空気w
たぶんヘル巻き込み狙いすぎてんだろうなw
火皿は確かに強くて手軽なんだけどヲリやったあとやるとさっぱり動けないよなw
俺はヲリのあとにサラをやるとすこぶる調子がいい
逆だとかなり腕がなまるけどな
ぶっちゃけゆとり職とか氷をバカにしてても、
味方にいてもらわないと話にならないんだがな。
それをいっちゃあ
両手なんて仲間依存職だしな
誰も一人では生きられない
火皿より雷や氷のがスコア出すのは簡単だけど、職業としては難しいけどな。
火なんて敵にヘルあてればいいだけだからな。適当適当。
ヘルやヘビスマ撃ちにいってバッシュか同火力待ち失敗以外で
怒られることがあるFEZになったら泣くぞ
日本語でおkと言わざるを得ない
あーよかった俺だけ日本語できてないのかと思ったw
要するにヘルやヘビスマ撃ちにいってバッシュか同火力待ち失敗以外で
怒られることがあるFEZになったら泣くぞってことだよ
何が難しいとか何がゆとり職とか以前に前でない両手ヲリはいらないから
片手にするか皿にでもなってくれた方がまし
>前に出ない両手ヲリ
これだけで両手やったことないか両手noobなのがバレバレ
前に出ないのか前に出れないのか
両手がホイホイ前に出てちゃダメだろ
良いのかいホイホイ出て来ちまって?
俺は両手でも平気で喰っちまう火皿なんだぜ。
ヲリを盾にする、というこの場合のヲリはKATATEのことだから両手は勘違いをしてはいけない
両手は攻撃力70防御力20機動力100のただの高速ユニットである
2つの両手武器それぞれにエンチャして、
攻性15耐性7 と 攻性5耐性20 になったらどちらを使うべきだろうか?
攻撃力がわずかに足りなくて倒し損ねたってケースは結構あるが
やはりまず自分が楽できるように俺は耐性を選ぶ
>>912 もう1本にビルドつけてKIKORIすればおk
劣勢なときは耐性20使って
優勢になったら功性15でいいんじゃね?
918 :
名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:34:10 ID:VBN9vIrn
今、片手に変えようと思ってるんですけど片手は戦場のどこらへんにいるのがいいでしょうか?
むしろ前線の最前列以外でどうやって仕事するつもりだ
俺ハイブリだから片手とはちょっと違うが
回復のためとか、場合によっては召喚の足元チョロチョロしてるよ
味方サラスカ集団を敵前衛から守るような位置取りでうろうろして威圧
仲間片手と均等に距離を置いて隙のない前線形成
とりあえずこれだけでも敵からすると厄介
優勢のときは突撃して押しまくる。劣勢の時はガン逃げ。
拮抗してるときは突っ込んで来た奴、もしくは群から逸れたアホを狙う。
いつもこんな感じでやってるよ。
ただ劣勢が続いた時の役立たず感は異常。
だけどそういう時の終了時の味方のスコアを見るとヲリはみんなあまりにひどいので安心する。
>>921 そして凍らされた時後ろを見たら味方がガン逃げですね
わかります
一緒に死んでくれる短スカが友達ですね。
わかります。
両手なんて全員餅なし片手よりハイブリになればいいのに
そして死に戻ったキプクリで銀行開設したりナイトクリ募集ですね
わかります
>>925 俺の心理的には
片手>両手>前に出る皿>まともな弓>前に出る短スカ>>>>>>>>>>>>謎空間の連中
カレスジャッジの限界射程でウロウロしてるカス皿より一緒に死んでくれる短スカの方が嬉しいんだぜ・・・
それでも大局を見てみれば謎空間の連中>前に出る短スカになってるのが悲しいトコだ。
短スカを美味しくいただいといて言うのもあれだが
ちと脆すぎるわなw
氷皿と片手はナイスコンビ。
そこにガドブレ使いが加われば、キルトリオ。
超合金でも余裕で蒸発したんだぜ><
コンビで言うならハイブリ・ヘルジャベ皿・ガドブレスカだと思う
バッシュガドブレヘルヘビスマライトスマとかイヤッホォォォォォウ!!
あれ…
ハイブリ バッシュヘビスマスマ
ヘルジャベ皿 ヘルライト
スカ ガドブレ
スカは不遇だけど、ガドブレの性能は神がかってるぜ。
突然ガド食らってヘルで450+180とかザラ
下手な短はゴミ以下だけど上手い短がいると片手としては突っ込めないんだぜ。
>>932 火皿2人の方がよくね?ってツッコミを入れたいんだろ?
てかガドブレじゃなくてパニのがいい状況もあると思う
敵の残HP次第ではそれで倒せるなら一々ブレイク入れるのは遠回りだし
ほんと状況によるけど
上手い短が居ると強気でバッシュ出来るのが良い。
>>935 ふと横を見ると弾幕で仰け反って動けない短スカ。
上手い短の話をしている
上手い短はエンダーでも持ってるのか…?
上手い短が片手の横でレインとか喰らってるわけがないし
範囲魔法にそうそう巻き込まれてる訳がない
位置取り的に考えて
それ回避行動してるから結局ブレイクもなんもできないんじゃないの?
それはお前の操る短は、回避行動と前線にいるというのを両立できないという意味に受け取ってよろしいか
バッシュに追撃いくときの話しだったと思ったんだけど。
スレで連携とれないんだ、前線で連携とるなんて無理な話だな
そりゃ
連携=俺に合わせること
って思ってる奴ばかりだもの。
946 :
名も無き冒険者:2008/03/11(火) 10:15:13 ID:FF3qdEgj
ガドもいいしスタン追撃してる味方にヘル打とうとしてる敵にパニ→ブレイクとかもいいな
たまには短も仲間にいれてあげてください
>>946 火皿の後方からパニしたつもりが、本人のまわりにもあるヘル判定に巻き込まれるんですね
わかります。
両手から片手に変えたら与ダメ増えて
デッド数減ってキル数だけ下がった。仕様か?
仕様かな
その片手も慣れると両手の方にも活かせるようになってるから頑張れ
まだやったことのない職があるならそれもやるといい
スカ以外はやったけどな
皿はあんまり面白くなくて31くらいまであげてやめた
両手は前に出すぎてるようで死にまくってた
片手だとその位置が絶好のポイントらしく楽しくやれるな
短スカがまた面白いんだこれが。
ヴォイド列さえあればの話だけどね。
アムパニトゥルーもやってみたけど両手とスペックの違いを感じて
2日程度で両手に逆戻りしてしまった・・・
両手はスペックは高いのに皿がぶっこわれすぎてて
今の環境じゃなかなか楽しめないよね。
ストスマを位置指定出来るようにするだけでいいと思うのは俺だけ?
>>950 次建てれるならよろ。
純両手の場合敵皿が普通にいる戦場なら
もうサイドアタック専門でしかスコアは出せないしな
前線で的分散にも参加すると攻めどきにHPとPOWが怪しくて
両手で参加してる意味がなくなる
ブレイバー(笑)がどんなもんかはまだ分からないけど
新職合わせて6職になったら各職相対的に需要が上がって両手も
今より動きやすくなるんじゃないかなと思う
片手の需要は鰻登りだろうが
僻地でバッシュを食らった敵片手ウォリに仲間両手ウォリ2人がへヴィースマッシュ!
4発へヴィースマッシュを受けてHPギリギリ残っている敵片手ウォリ・・
仲間両手ウォリはもうPWがなさそうだ・・・
トドメに私のパニを食らえっ!!とぉっ!!
敵片手ウォリ「グランブルストーム!!」
崖から転落する私。敵集団まど真ん中。
泣きたくなった。
>>955 世間ではお前みたいなのをパニカスというんだ。ガドくらいいれよやボケ
いいえ、ゲブのしがないパニスカです。
FEZ初めて間もないですがとても楽しいです・・・・が
役に立ってるかと言われたら立ってないのでそろそろ壷購入します。
ストスマ位置指定出来るようにしたら強すぎだろw
ガド入れりゃ倒せただろw
なんというパニカス
いざストスマが位置指定になったらしばらくは使いこなせない自信がある
Aエルでヲリを続ける秘訣を教えてください
さすがの俺でも心が折れそうです
>963
Aホルに入れ。
そうすればヲリの未練なぞ断ち切れるぞ
もし両手ならどこいっても短スカと同じ扱いだから
裏方専門で生きてく決心がつかないなら、壷割るしかない。
前線で味方が離脱しはじめ、圧倒的に数負けてる状態で片手はどうしたらいいの?
後ろからは下がるなと言われ、前でて相撃ちバシュで即蒸発・・・
そんでも下がったらだめなんですか?にらみ合いでも押されるしorz
押されてる前線って死に戻りの人も帰ってこないで他の前線行くし
援軍来るまで待ってるのも無理?
>>967 俺は味方最前面スレスレのところをうろうろしてるかな。
数負けてて前線下がらないなんてことはありえないので
死人だけは増やさないように、バッシュよりむしろスラムとクランブルを多用してる。
そういう状況でバッシュはむしろ味方の未練を誘発して敵範囲の餌食になりかねん。
>>967 押されてる状態ならヲリは引き気味でおk
遠距離攻撃のないヲリは前出たって自分で言ってる通り蒸発する可能性が高い
なにより押されてるのに敵片手にバッシュしに行くのは無謀すぎるw
相打ちバッシュってのは味方の追撃が期待できて、自分が死なない状況じゃないとやっちゃダメ
むしろ下がるなって言ってるだろう氷雷弓が攻撃の主体となる
カレスジャッジピアで削り・救出など
押されてる状況で凍結食らわないで最前列をうろうろできる
>>968は上手いと思う
アホみたいに突っ込んできた敵にはバッシュしておkかな
でも
>>968の言ってるような罠バッシュになりうるから状況によるけど
てか死に戻りの人が帰ってこないってどういうことだwww
よくわかる
劣勢なのに「下がるな」っていう国風だと
地味にキル取られ続けて死に戻りが帰ってきても味方の数がちっとも増えない
んだからカウンターもできずズルズル押され続ける事に。。。
「東西両方劣勢で、しかも味方の数も少ない現象」の原因のほとんどがこれw
これについてはSNSのぴろむ氏の日記に詳しくかいてある
自分が
>>970で言ったこともそれ読んで学んだことだし
>>971が言ってることもちゃんと書かれていて
劣勢のときはとにかくデッドを抑えることを優先すべき
ここでは某氏の好き嫌いは置いといてくれw
個人的に好きじゃない人はスルーよろ
おつかれまんもす
C鯖でずっと両手メインやってるけど他鯖いってみるかなぁ
あんまきついと思ったことはないが
「下がるな」ていうのは、あくまでガン逃げに対し言いたいけどなぁ。
揃って前線下げながら反撃を待つことが出来ない。
ぶっちゃけヲリはガン逃げでも良いと思うんだが、劣勢時片手が前に居て何ができるんだ?
クランブルなんか撃った日にはジャベ確定だしな。凍結耐性があるなら話は別だが
スラムは敵との距離を詰めることになるし、逃げ切れなくなる可能性が極めて高い
片手が役に立てるのは拮抗〜優勢時、HPを温存しつつ来るべき時に備えるのが最適解だと思う
てか自分達も押せ押せモードに入ったら少々ダメくっても構わずウマーしにいくんだからわかるだろ
1人が多少がんばってもどうにもならん上にただのエサ、特にヲリはな
凍結した味方を助けようとしてクランブル撃って自分も死んでるヲリなんて自分に酔ってるだけ
そういう奴は嫌いじゃないが、勝ち負けの上ではハッキリ言って足手まとい、邪魔
カウンターは
・味方の増援がある
・ガン逃げ中にHPをじゅうぶん回復したか
この2点で始まるんだから、いつまでもだらだらダメくらいながら踏ん張ってる奴はゴミ
押せ押せだろうと被レイプだろうと片手オリの私は敵軍へ突っ込む
それで前線を押せたら本望さ
by デッド平均7近い片手オリLv35フル課金
デッド平均7は鉄砲玉過ぎる
片手死ぬと敵が雪崩れ込んでくるから生き延びるべし
なんかガン逃げが悪いとか思っちゃってる奴が無駄死にしてくんだよね
>>979 すげえな…。
Lv35てことは1デッドあたりの拠点ダメ37500
平均7デッドてことは毎回自軍に262500の拠点ダメを1人で与えてるってことか…。
毎回被レイプ戦場なら仕方ないかもしれんが、
常時デッドランカーなら立ち回りをもっと考えた方がいいと思うぜ。
前線押せたら本望なのかもしれんが、自軍が勝つためには召喚とかした方がいいんじゃね?
>>979 片手はノーデッド狙うべき。片手でデッド平均7は猛省した方が良い
片手が突撃しても100ちょっとのダメージとたった6秒の鈍足撒くだけでさして意味はないぞ
>982
召還やったほうが死ぬスピードが早いジレンマなんだ
だからフルエンチャで突っ込んでる
蜘蛛の子を散らすように敵陣が壊れるの楽しいよ
>>979 レイスはギロチン、キマは爪、ジャイアントはステップで戦ってるんですか
ID:xU/G1Sya はこのスレをデッドで検索してログを読んでみるといい
>>462,618 あたりがいいこと言ってる
>>984で脳筋だということはわかった
脳筋するならまずwikiでも読んで回避スキルを身につけようぜ
片手なのに平均7デッドで召喚したらもっとデッドかさむ・・・
どう見たって釣りですね
>987
おK分かった
夜までにスコアSSを晒しますね
>>978 >凍結した味方を助けようとしてクランブル撃って自分も死んでるヲリなんて自分に酔ってるだけ
すいません。
凍ってる人がいるとついスラムクランブルで助けに行きます。
その後凍結→スタン→死亡が待ってるんですけどね。
クランブル後、だれもいなくなった
>>988 誇れるスコアじゃないのは間違いないんだし、
上を目指すつもりがあるんならつまらん煽りに釣られてないで、なぜそんなにデッドするのか考えたり、
他の人の動画さがしたり、やれることは色々あるだろうよ。
超合金片手相手にスマでダメ3桁切ったときはさすがに寒気がした
992 :
988:2008/03/12(水) 13:10:38 ID:xFpOsk1A
せっかくスレの多数が理解あるレスしてくれてるのにそれも無駄にしかなってないな
ガドブレ入ったらその超合金でもガドレかけなおすまでに平時200のヘビスマが
400に化けるから過信は禁物しているのである
バッシュブレイズスタンプ通常通常
スタン明けてヘビスマスマスマ・・・
普通に両手の俺が負け
しかもフィニッシュがスラムという屈辱つき
>>992 連携とかそういう問題じゃねぇだろ・・・
まぁ楽しんでやってるならいいけどな
でも、うちの国には絶対来ないでくださいね
平均7の最大15デッドとかすげーな
どういうペースで死ねば実現できるんだ・・・
4デッドでも俺死にすぎwwwとか思うんだがこれはすごい
しかも召還やるとデッドが増えるとかいっておきながらナイト全然召還してねーじゃねーか
ドラソ集める前にやることがあるだろw
スレの終わりにすげぇ燃料きたなぁ…
堀召喚しない脳筋万歳特攻片手で工作員だろコレw
自国民じゃないことを願うばかりだぜ…('A`)
1001 :
1001:
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_uノ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪