1 :
名も無き冒険者 :
2008/01/26(土) 16:10:38 ID:w+nFrCc7
2 :
名も無き冒険者 :2008/01/26(土) 17:15:04 ID:r92T9aY/
バトルINQが2get! スレ立ておつかれ > 1
3 :
名も無き冒険者 :2008/01/26(土) 19:18:57 ID:y77DcL+P
チンコイジターが華麗に3ゲト
4 :
名も無き冒険者 :2008/01/26(土) 22:10:52 ID:ED80c6vr
初心者WDNが4get
5 :
名も無き冒険者 :2008/01/26(土) 22:15:01 ID:GHK4RxRK
引退寸前のMSYが5ゲトー
6 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 05:38:53 ID:J8LFP76h
ヒャッホイFRYが6get !
>>1 乙!
FRYの古代をカスspellにしてくれたSOEへの報復措置として、
全ノラス・ヒャッホイFRY同盟では
所属都市の善悪を問わず、全てのFRY諸氏に布装備への積極的なロットインを推奨しております。
皮装備への未練を断ち、FRYは布クラスなんだ!と割り切ってしまえば、新しいヒャッホイ・ワールドがキミにも訪れる!
7 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 07:22:56 ID:mhHCfD/k
カンストFRYが7get. 今やDPSでWDNに負けているのでヒャッホイネタにもニンマリできない。 NECに対するCNJみたいな状況、どうやってこの先生キノコるか……。
8 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 08:04:06 ID:O+3qVfor
メレー部隊と一緒に前進後退を繰り返すWDN
9 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 09:02:31 ID:KAu8vxJw
CNJはまだCOHのためだけに存在価値がある FRYは・・・
10 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 14:34:49 ID:63NsE/gr
キノコるという動詞を本気で検索してしまった俺
11 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 15:34:34 ID:0gDCFtH9
素直に「それは残念。自分はどこまでもソロ志望なのだ。」という選択枝を本気で選んだら、 クエが進まず終わっちまったTMPです。 近頃クエの選択枝の、「いいえ」に当たる奴のメッセージが楽しい。 >10 EQ1ではキノコる(きのこにされてしまう)、があったが、EQ2だとないね。 フェイの初心者ゾーンの洞窟に一杯居たときは期待したんだが〜
12 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 17:08:24 ID:4Tmuctum
ビートボグへ行くんだ
13 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 18:09:19 ID:J8LFP76h
あれ?ピートボグにそんなクエあったっけ? なんかあったような気がするけど思い出せないっ!
14 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 19:09:09 ID:4Tmuctum
いや、クエストじゃないけど クリックでキノコになれる場所がある
15 :
名も無き冒険者 :2008/01/27(日) 19:12:33 ID:15FWFTUT
初期Zone改訂の時に増えたギミックだな
16 :
名も無き冒険者 :2008/01/28(月) 23:59:29 ID:Ec4DOsxo
/ \ /\ 野良grpにINQがいつもいるから / し (●) (●)\ TMPの俺が全然入れないお・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | |
17 :
名も無き冒険者 :2008/01/29(火) 00:13:31 ID:cWC7ROpz
レイドやっときゃいいじゃん(棒
18 :
名も無き冒険者 :2008/01/29(火) 02:23:41 ID:5QVf1+VJ
前は逆だった気がするんだが
19 :
名も無き冒険者 :2008/01/29(火) 13:55:58 ID:uJSFfeIC
INQとしてはTMPが入ってくれるとむしろ有難い 逆にTMP様が既にいると大抵必殺「クレリック以外のヒーラー募集」が炸裂する
20 :
名も無き冒険者 :2008/01/29(火) 14:26:02 ID:SJ1CzY+5
>19 TMPとINQ,かなり特性違うから、確かに一緒のGPになっても面白そうだけど 実際に一緒になることはめったにないね。 というか、クエHIT目的以外でINQとTMPで一緒になったことないな。 結構募集主が気を使って、被らないようにするからなぁ。 多分セットとか出たときのこと考えてと思うけど。
21 :
名も無き冒険者 :2008/01/29(火) 14:35:13 ID:SJ1CzY+5
TMPやってると、INQの 強力なAC BUFF、多彩なDEBUFF、自己CUREで窒息とか解除可能 POWER吸いによるPOW燃費の良さ、10秒無敵のAAのDA、 特にAEHEALのCAST時間の短さとPOW効率の良さ がうらやましい。 INQやってるとTMPの TMPの特にショートIHのHEAL力の良さ、2ラインあるDDの威力。ハンマーペット 古代のサンクチュアリに、さらに今はLV80の古代。 敵倒したりしたときとか、とにかく細かいHEALとかが羨ましい・・・。 まあ、青芝ですが、両方やってみたら特性ちがって面白いな。
22 :
731 :2008/01/29(火) 23:41:42 ID:HlWL0dQe
TMPの対アンデッド戦のヒャッホイDDもたまに羨ましく思う。
23 :
名も無き冒険者 :2008/01/30(水) 01:15:52 ID:3GGRRe9q
>21 >敵倒したりしたときとか、とにかく細かいHEALとかが羨ましい・・・。 INQはとにかくヒールを覚えないからねw Lv50までの間はなんでこいつはヒールを覚えないんだって絶望したものよ。 いまでは 敵を倒したときに爆発するってのも楽しくて良いんだけどね
24 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 08:37:26 ID:fRIfjmo2
INQってあんまりヒールの種類とか無いのかな?
25 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 15:01:27 ID:ng7uA61/
>24 いや、そうでもない。 INQは小IH、大IH、RH、GrpIH、GrpRH、あと緊急GrpRHかな?基本は変わらない。 LV80のワードは・・・まだINQはLV70台でとってないからよくわからない。INQはマークは無いんだっけか。 ただ、INQの方がCAST短い分Heal力が弱い、ただ燃費いいからGrpHealとか連射できるし (TMPだと、GrpHealまで連射すると、すぐPow切れになる) INQの方が味方防御UPのBUFFと、敵の攻撃力DownのDEBUFFあるんで、結局普段のGrp程度だと一緒かな。 特に今は武器ProcとかCAST発動のHEAL付きの小物やHEAL力UPの小物結構あるしね。 ただ、細かいBUFFが違って TMPだと、「敵が死ぬとGrpメンバーをHEAL」とか「敵に攻撃あたると味方Heal」なのが INQだと「敵が死ぬと追加残りのエンカウンタにDMG」とか「敵に攻撃あたると追加Dmg」 ということになるんで、その辺で違ってきて「HEALすくねぇ!」と見える。 つーか、TMPなんでもオマケでHEAL付きすぎ。
26 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 16:38:22 ID:iJBvzJN9
MSTのEpicがどう見ても棍棒な件
27 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 16:45:15 ID:KKT4wkkU
柄に見える部分が尖端で、太くなってる部分が柄になってる特殊な槍かもしれん。 ま、あり得ないがなw
28 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 16:53:40 ID:B8Or7EOH
TMPはどんな技使ってもおまけにヒールついてくる感じ WDNはどんな技使ってもおまけにHoTがついてくる感じなんだ。 おまけ大好き。
29 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 18:43:48 ID:muzC/Jjc
Cudgel of Obviationって書いてあるなw 槍がよかったよなあ
30 :
名も無き冒険者 :2008/01/31(木) 18:47:21 ID:ng7uA61/
自分はTMPとINQで DRUとかSHMは、ほとんどやってないけど 同クラス内で比べるとどうなんかね?やっぱ特色あって違う?
31 :
名も無き冒険者 :2008/02/01(金) 13:42:11 ID:VjUEjcSr
80TMPだけど、「敵が死ぬとGrpメンバーをHEAL」とか「敵に攻撃あたると味方HEAL」とか 「敵を殴った人にHOT」とかはレイドでは使うが通常Grpではあまりつかわない。 Grpではむしろ、DozeとStun、AAでもらえるヘイト操作が便利でいいよ。 TANKのHEALはGrpRHでほぼ済んでしまうし暇なので、DPSに単体RHやリペントをかけて はねても誰のHPも減らさないようにするのが楽しい。
32 :
FRY :2008/02/04(月) 07:15:34 ID:Eyy6t7TW
DRUとしては下がったHPを跳ねるくらいのHealを入れて押し上げるのが楽しい 跳ねたらタイミングを見計らってヘイト下げスペルで回れ右してもらう そうやってmobが無駄に走るのを見るのも結構楽しい
33 :
SHM :2008/02/04(月) 12:51:57 ID:HypP3D0J
HP下げませんから^^;
34 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 12:58:42 ID:ibbaF4td
HP満タンでWardとRHが入っている時にダメージを食らった場合、 RHの回復分だけWardの耐久力消費を和らげる仕様になれば、 皆が幸せになれると思うんだがな。
35 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 14:00:11 ID:on/mVGmv
>>34 いやそれだとSHMとCLRのコンビが強力すぎて
DRUが(´・ω・`)になる
36 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 14:55:36 ID:kls5DK1r
じゃあDRUのHoTがHP上限超えた分はwardに加算されればいいんだよ。 これでDRU+CLRコンビ以外はみんな幸せ。
37 :
FRY :2008/02/04(月) 15:15:32 ID:Eyy6t7TW
>>36 チョット待ていっ!
今すごく良い事言わなかったか?(`・ω・´)
38 :
SHM :2008/02/04(月) 18:40:47 ID:HypP3D0J
39 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 19:38:08 ID:rsRppWSM
T8FabledSetの効果といい、Epicが棍棒だったりとSHM適当に扱われすぎて泣けるわ・・・
40 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 20:42:26 ID:HypP3D0J
>>39 レジェセットもレザーに比べるとProc酷いしな・・・
槍持ちたかったぜー
41 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 20:57:48 ID:ss1fvA2j
槍じゃないのか棍棒なのか。('A`) ナエー
42 :
名も無き冒険者 :2008/02/04(月) 23:47:32 ID:HypP3D0J
43 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 03:52:24 ID:JsMXewoa
邪悪なリッチ、ミラガルが人を惑わす魔法をベリオス大陸にかけた。 そこに1人の偉大なるシャーマンが現れ打ち砕く。 彼は同時に消滅してしまうが、そこには輝く槍が残された。 素材はライオンの牙、鳥の羽などあらゆる動物の一部からできていた。 Spear of Fate 勇敢なシャーマンの忘れ形見。
44 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 05:30:07 ID:A618oAEH
でもその設定だとデファイラーってことはなさそうだな
45 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 08:01:17 ID:4FkqDXDB
46 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 10:55:57 ID:IkmbSIbS
>>44 DFLのIHは自分のHPの一部を犠牲にして
回復力を高めてるんだぜ?
47 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 11:58:41 ID:lqhJuKT7
そりゃ犠牲つーか、呪い的なモノだと思ってたが。
48 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 15:06:59 ID:EsL9A4Ny
いっそメガザルみたいな自分しぬけど 全員復活全回復なスペル導入
49 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 16:23:12 ID:2obU2Yz+
SHMのCaniを知らない人がいる時代になったんだな〜・・・ 月日の流れを感じるよ Cannibalism=人間が人間の肉を食べる文化、習慣
50 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 16:30:41 ID:GypCgPaC
DEFにそのSpellが有る事を知らない人が(ry
51 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 17:02:37 ID:OmnJbFco
EQ流れの人間じゃないと分からないのかもねえ
52 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 17:51:34 ID:EsL9A4Ny
カニスクワット
53 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 18:09:36 ID:v5MCuN3T
Raid開始時に和気藹々と会話しながらBuffしてる時に 黙々とスクワットしながらバッフンバッフンしてるSHM
54 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 22:25:10 ID:TAcRGeC0
もう戻れないな、あんな世界w
55 :
名も無き冒険者 :2008/02/05(火) 23:06:26 ID:GEqsU1ep
カニとマナボー連チャンで使うと死ねる
56 :
名も無き冒険者 :2008/02/06(水) 00:53:09 ID:3JSuAefD
>>48 ティンカー品には自分死ぬけどGrpメンバーのp0w40%回復があるぞw
57 :
名も無き冒険者 :2008/02/06(水) 02:17:34 ID:83FgTtmB
>>56 あれプリーストの死亡回避も効かんのよね。
以前試してみたら生産インスタンスで自殺しちまったw
58 :
名も無き冒険者 :2008/02/06(水) 09:07:38 ID:ztrsnidk
あれどんなBuffも無視して死ぬからちょっとビックリしたw
59 :
名も無き冒険者 :2008/02/06(水) 17:40:13 ID:LEQ5BDtv
DFLのエピック武器って棍棒? それともまだ不明?
60 :
名も無き冒険者 :2008/02/06(水) 19:40:17 ID:8hbL3wGI
61 :
名も無き冒険者 :2008/02/06(水) 20:18:26 ID:l/+6QziQ
>>59 いいえ、槍だよ
>>60 それは確かにDEFのエピック武器
名前はDream Scorcher
62 :
名も無き冒険者 :2008/02/07(木) 19:30:15 ID:slwweEZD
動物チャームの対象が大幅減ってマジですか? 今チャーム可能なのは何が残ってるんだろう
63 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 09:07:33 ID:bxzBZZp4
MSTのepicスターター、TTの滝の途中にあるとの情報が公式にpost 親切なWDNが荒んだMSTスレにリンク がしかし釣りだった模様 WDN氏謝罪 カワイソス そして釣られた自分も乙 タゲできない見えないwisp、等の話から既に胡散臭さ爆発なれど それでも縋るしかない我ら哀れなり… 仕事行ってきます 帰るまでには見つかってるといいなぁ…
64 :
63 :2008/02/08(金) 09:15:51 ID:bxzBZZp4
65 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 12:20:55 ID:KmRfkWcF
本スレであったけど、エピッククエのスタートはMSTよりDFLの方が楽なの?
66 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 12:35:52 ID:1Yw/qCez
楽というかじゃなくてMSTはまだ見つかってないんだよね そういやJWに見知らぬ雑魚ドレイク+++がいたんだけど あれってEPIC関係なのかな? もしかしてそれの当たりがMSTのスターターとか
67 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 13:46:11 ID:L93DkLCP
知名度は低いけどドレイクのNameは前々からいたからなー。
68 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 14:49:54 ID:NaU3kTKm
MSTのスターターはNaggy
69 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 15:42:48 ID:YkViLKwW
MSTのEPICのみEQ1を継承するマゾ仕様となっております 存分にお楽しみ下さい
70 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 15:57:51 ID:+vAo403I
だったら武器も継承しろよw
71 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 17:36:15 ID:vIxieq8v
MST Epic判明 セビリス地下牢にいるTerruを話す。ジャーナル1枚もらう KJのCoMの北にpopする a timeworn spirit(Lv78++ Repop15分くらい)を倒し、 ルーンをget ルーンを調べてクエストスタート とりあえずここまでは普通にSolo可能でした。
72 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 17:44:55 ID:vIxieq8v
少し修正&補足 Terruを話す>Terruと話す セビリス地下牢 > 実際は旧セビリス廃墟?という地域。左側の水中トンネル抜けたところ 要Invs。話しかけるときは周りのMobの配置に注意 ルーン>Rune-Covered stone 木箱Drop
73 :
名も無き冒険者 :2008/02/08(金) 20:07:06 ID:uwSubWY5
判明しましたかー。 やっとスタートできる… つか、今までの全部ガセだったのか…
74 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 11:05:05 ID:6mMJ9+kN
MST、レア鉱石を10個掘れってw どんな過酷な労働者なんだよw
75 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 11:12:21 ID:JeNGYFfO
レア鉱石よりはでやすいよ。 ただoreは数が少なめだから競争相手いなくて1時間ちょっとて感じだよ。 がんがれ
76 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 13:31:29 ID:9Xpaf2x9
WDNのグループ版エピックゲットしたというチラシの裏自慢。
77 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 13:50:39 ID:6mMJ9+kN
>>76 勝ち組おめ
FRYのEpicは予想通りスペルDMGUPで笑えたw
RH効果は悪くないけど、WDNの神Procに比べて発動率低すぎてつかえねぇw
78 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 15:58:18 ID:mWTYvPoE
WDNのEPIC神すぐるwww
79 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 16:12:32 ID:HxyMjteF
WDN Epic強すぎてワロタ グループヒール使ってたらPow切れないじゃん これはさすがに修正されるだろw
80 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 19:33:06 ID:DVQ8z2mz
WDNのEpicってどんな性能なの?
81 :
名も無き冒険者 :2008/02/09(土) 21:55:47 ID:WyMpVtZR
\aITEM 1992857838 -1699784453:Bite of the Wolf\/a
82 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 01:31:55 ID:Vo9W5Ctr
>>77 なんかもう裏切りする気になってきた・・・
83 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 01:49:30 ID:irqju8Se
WDN以外のヒーラーは要りません^^;
84 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 01:50:04 ID:pM3kafF/
WDNやってる奴は勝ち組
85 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 02:09:59 ID:xzItLgxw
何でフューリーがヒーラースレにいるの?
86 :
FURY :2008/02/10(日) 02:31:43 ID:Vo9W5Ctr
とはいえ、Gukのチャットチャンネルに貼られたMSTの報酬見たら元気が出てきたw スターター見つからないのも酷かったけど、SOEはホントにMSTが嫌いなんだなwww 殴ったときに1分に1.8回でGrpキュアってなんだよw なんでこんな所まで殴りキャラwww
87 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 02:37:29 ID:UoPt5wrI
いつになったらプリーストスレになるのかが楽しみな俺がいる。 屁理屈こねるならば、PALあたりもサブヒーラーってことになるよなw
88 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 02:44:07 ID:CN5QjfzP
言われてみればここってプリーストじゃなくヒーラーのスレなのなw
89 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 03:27:08 ID:sNxB7/lJ
90 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 03:43:05 ID:xzItLgxw
91 :
FRY :2008/02/10(日) 04:13:29 ID:fZu9ebvF
なんかもうしにたいよね
92 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 04:15:56 ID:348U8la8
でも、一時期人気あったせいか高レベルフューリーもしくは 裏切り済みおでんのドルイドは結構みるなあ。
93 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 07:53:06 ID:+OBfKVpf
おでんがfuryの人数を上回る火もくるかもね。 現在 おでん2790キャラ fury3421キャラ
94 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 09:35:23 ID:Vo9W5Ctr
95 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 19:05:19 ID:v4tXjnx5
>85 ヒールもできるから
96 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 19:46:44 ID:GnB8OE9A
97 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 19:50:55 ID:qmWpq5yN
あのーここで質問すべきかわからないけど・・ FRYでチョキダイナカマにするところで、中ものチョキダイがいつまでたってもいないんだけど、これってなんなの??
98 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 19:56:08 ID:sLfScTs6
チョキダイに中の人など、いないっ!!
99 :
名も無き冒険者 :2008/02/10(日) 20:10:06 ID:eUP62tyo
>>96 えいご わからない…
ほんやく おねがい
FRYEpicはレイド版だとヒーラー向けのProcが付いてるな
INQのも微妙だなぁ
102 :
名も無き冒険者 :2008/02/11(月) 04:09:09 ID:1SWFWvOP
\aITEM -1166179674 265970665:Penitent's Absolution\/a ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ ( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
103 :
名も無き冒険者 :2008/02/11(月) 04:30:37 ID:vxxy+chT
FRY、MST、INQのバトルヒーラー大勝利
ドルイドのバトルはWDNだろ
病気のモンクってどこ? どう見ても元気あふれる奴しか見当たらないんだが。
MST編終わらせた香具師いるのか? クナークのどこかにある本もってこいって人舐めすぎ
107 :
名も無き冒険者 :2008/02/11(月) 07:33:21 ID:5/0dNPQ9
\aITEM 864736810 1668637834 336357459:[Cudgel of Obviation\/r]\/a
>>107 バトルヒーラーってのはスペルのアーツ化できるクラスであって…
まあ、煽るなら変なとこ間違えるなって話
あと毎回あげんな
まあWDNのprc50%ってのはさすがに修正されると思う 凶悪だったチェルシス指輪も、密かに修正されたし
>>108 GrpCureの方がマシだな・・・
それはそうと、クナークの何処かに有るTomeは見つかったのかw
>>109 バトルヒーラーはヒールより攻撃志向くらいの意味しかねーよ
ゆとり頑張れw
INQの酷すぎだな こんなのソロのときにしか使えねーw
>>113 FRYみたいにミシカル版でヒール強化が付くだろ
ミシカル取れる環境じゃないなら乙
ぶっちゃけソロでも微妙w
そこのけそこのけWDN様が通る
>105 それ日本語訳間違い。 KCのサイの居る場所の近くに居るNPCでHITする。 にしても、チャードックは・・・嫌味なほど奥地にいるな。 一人治すのに、何人サナークぶっ殺したんだろう。
>>117 自分で確認して書こうと思って戻って来たら、しかしこれはひどい。
さてチャードックか。
>>117 読み返してみたら
>一人治すのに、何人サナークぶっ殺したんだろう。
本末転倒やね。
>118 乙。 自分も昨日、最初日本語訳のジャーナル信じてジャングルをさんざんウロツイたからな。 KCは、運良くどこかのGRPが入り口から移動中なら、こっそり後ろについてって便乗可能だが・・ まったくのソロだと、TinkerのFDやらスーズ駆使しても突破不能で 結局KCツアー企画で協力してもらって無事完了。 チャードックも各種EPIC関連で奥まで用事ある人いるから(WDNさんとかWLKさんとか) ツアー企画、もしくは便乗で。
>>109 バトルヒーラーってのは攻撃思考のヒーラーってことだぞ。
あとは、INQのAAにも同じ名前のものがあるが。
必ずしもアーツ化をとったプリーストのことだけを指す言葉ではない。
クリティカルやダメージアップでガチガチに固めたテンプラーなんかも
バトルクレリックと呼ぶことができる。
>>121 INQのあれはバトルクレリックだから同じ名前じゃないんだが
テンプラーでも出来ることは出来るが逆立ちしてもINQやWDNみたいにはなれないんだわ
まあキミの意見には大筋では同意なんだけどね
MSTは9%でmeleeDA+7%だけかよ・・1HBといい見た目といいprocといいオhル
>>123 GRDのRaidEpicはタンク向け能力が追加される
FRYのRaidEpicはヒーラー向け能力が追加される
あとは解るな?
WDNのRaidEpicはFRYのより断然いいと思うお。
FRY「でさえも」ヒーラーとしての効果がえられるということだものな。
\aITEM 22021481 -1699784453:Bite of the Wolf\/a. WDN \aITEM 1036192141 854745611:The Impact of the Sacrosanct\/a. TMP
TMPのEpicのThe Healing of Amreeのsmoldering materialsはどこで手に入れるのか教えてください。
くすぶるマテリアルのことじゃなかったっけ?
だよ!何でもいいから採取だー
そうなんだ。ありがとー。ROKエリアでひたすら採集しまくります。
>>97 の人は先進めたのだろーか。
私も同じとこで詰まった。木の中にいるチョキダイじゃないの?
誰かが連れて行くと、次のメンテ明けまで出現しないらしい。 もうちょっと後のパートでサイを連れて行くやつがあるけど、そこも同じらしい。
134 :
名も無き冒険者 :2008/02/12(火) 18:31:45 ID:pufWzDWD
デファイラーは黒曜石(obsidian)を見つけることができるようになります デファイラーは黒曜石(obsidian)を見つけることができるようになります デファイラーは黒曜石(obsidian)を見つけることができるようになります
MSTepicオワタ クエ楽 性能微妙 見た目最悪
MSTはなんていうか… Raid版のエフェクトに期待するしかないね ところでデファイラーのはまだ出てないのかな?槍みたいだったけど
俺全然進めてないけど、デファイラーのバグはmobドロップすべきものがしないってバグみたいだけど。 最初のセビリスの廃墟のトーテム設置のこと言ってるなら、普通にできるよ。 場所は正確じゃないといけない。
DFLは黒曜石を使った、生産アイテムを作る過程があるけど その黒曜石が誰もDropしないらしいから、DFLのEpic取った奴は鯖に一人も居ないみたいだね
おー、まぁDFLよりかはぜんぜんマシだね Raid版はどんなエフェクトつくるか楽しみー
DFLよりか→MSTよりかのmiss o....rz
なんで槍なのに腰に差してんだ?w 背中に背負わせてほしかった・・・
まぁでもマントで隠れちゃうし、背中だと 個人的には腰でもいいかなと思っちゃったり
>>137 昨日進めてみた
トーテムたてる場所の判定が結構シビアだが、ちゃんと立てられる
DFLのエフェクトいいなw エピック武器のヒーラの勝ち組はオデンとDFLかw
MSTは効果も見た目も酷すぎ・・
MSTの80古代も酷いよな モチベーション下がる一方だわ
出るときはカッコいいんだけどな、 いつの間にか居なくなってて泣ける。
150 :
名も無き冒険者 :2008/02/14(木) 05:55:27 ID:F78QGJhJ
バーバリアン、トロルシャーマンに似合うようにデザインされたのだろうよ。 ・・しかしダセぇw
振ると残像が残るのは結構良いけど、それ以外ださいよなw 効果も全く要らないし
ただでさえ使えない効果なのに、 発動率9%で4%&7%って WDNの50%と格差ありすぎだろ。
他のクラスはミシカルにならないと使えないものが多いのに、WDNだけ別格だよな。 発動率50%はどうかんがえても高すぎだ。
まあ50%は修正されるよ そんなprc率今までのアイテム見てもあえりない数字だし
DFRでEpic持ってる人見たよ 正直微妙
>>154 VoESで取れるProc100%のItemは昨日修正されてたねw
でもあれってクリティカルヒールの50%だから普通のproc率と一緒にしちゃいけないんじゃない?
協力なってCritのことかw
AAでCrit率上げれば問題なし
SHMの先輩諸氏に質問です。 AAでリチュアルをとっているのですが、リチュアルを唱えた後の ワードと、リチュアルを唱えないときのワードの数字 が変わらないのですが、リチュアルはIHにしかきかないのでしょうか?
161 :
160 :2008/02/15(金) 08:19:32 ID:uoAGurXp
すいません・・ part5スレの284〜に同じ内容がありました。 失礼しました。 結論としてはIHのみのようです。
DRUのAGIラインのラストって使える? AE防止は良いなと思ったが術者が窒息て。Healerが窒息して良いのか?
ぶっちゃけレイド用かもー
INQのEpic酷いな 性能も酷いがクエが・・・・
>>162 ソロ&Grpしかしないなら必要ない。
Raidするならあった方が良い。
AE回避は数クラスが持ってるが、DRUのはリキャストが早いのが特徴。
窒息と効果範囲が狭いのがネックだけどな。
トラウマティックスワイプと合わせればAE2回or3回に1回は回避可能になる。
窒息は上手く乗り切るしかない。
HoTやヒールペット、FRYなら遅効ヒールを置いといてAE回避、AE来たら
すぐキャンセルとかね。
DFLのEpicラスト手伝ったら酔った・・・ なんだありゃ、ぶっちゃけもう手伝いたくねぇw
INQラストってマジで同パートのINQしか入れないの? 何人いれば何とかなるんかな
INQエピックラストの募集(INQ募集)かかってたね夕方
DFLのEpic版もでたみたいだけど DFLさん的にはどうなんよ
そりゃいいさ
微妙じゃねDFLのEpic版。 AEDoTとGRPHoTが発動するのは4秒間隔で遅すぎだと思うし。 あと1個の効果は実際に使ってみないと判断できないな。
>>171 7tickで4k〜5k回復だし、
ウォードが張ってある前提なら便利で強いと思うぜ。
むしろ問題なのは、アイテムの使用時間と再使用時間だろ。
人形みたいに詠唱10秒とか、再使用一時間だとクソの役にもたたねぇ。
174 :
名も無き冒険者 :2008/02/20(水) 10:18:35 ID:iWJYuRSC
自分クレリックやってるんだけど、RHってヒール+での強化がすぐキャップになるんですが、 それと比べてウォードの制限はゆるいみたいだけど、なんでこんな差つけてあるんだろう。 RHのヒール+の制限に不満もってるクレリックって自分以外にもいるのかな? いつだかのGU前は単体で700位まで強化できたんだけど。
TMP以外のヒーラーに喧嘩売ってんのか?
sageてない時点で察しろ
いや、喧嘩うってないです。素直に強化できないことにたいして、どうしてだろうって疑問からの質問です。 ていうかなんで強化できない事が喧嘩売る事につながるのかバカなんで分からないんですが、、、
一番ヒール得意な奴が「もっと強化出来てもいいじゃん」と言ってるわけだ そりゃ他のヒーラーには嫌味に聞こえる
今思ったんだけど、ウォード=TMPの古代リベントってことで喧嘩売ってるって思ったんでしょうか そうではなくウォード=シャーマンのヒールって意味でウォードって書きました。 ちなみに自分はインク、メインヒールのRHもっと強化したいなと、分割されてるスペルってDOTでもヒールでも強化限界低いみたいですね。 強化の数値限界全職種同じならいいのに。
>>179 たとえばヒール強化が全クラスでおなじく+300だとするだろ?
で、ヒーラークラスAはリキャスト3秒のヒールを二種持ってるとする。
すると、3秒当たり+600の利益、つまり1秒あたり+200の利益だよな?
かたや、ヒーラークラスBはリキャスト6秒のヒール一種だとするだろう。
でもヒールの大きさは4倍くらい大きいので、今まではバランスが
取れてたとするよな。
(つまりクラスBがヒール一回打つ間に、Aは四回打ってたわけだ)
でも、このクラスBのMod上限が+300なら6秒で+300、
つまり、1秒あたりの利益は+50にすぎなくなる。
以上で判るとおり、強化の数値を共通にするんじゃ
さっぱりバランスは取れないんだよ。
>>180 なるほど、現状ではこの限界数値でヒール力のバランスとれてるってわけですね。
インクでヒール強化するにはヒール+よりPROCヒール装備してたほうがいいのかな。
そいつもなんともいえないかな。 普段のプレイで困ってる部分を考えるといいかも。 現状選択肢に入ってくるのは ヒール+、Proc系、キャスト速度Up,リキャスト速度Upなんかだけど たとえばPowがたりてないんだったらPow回復系なんかも 総合的なヒールが強化されるわけだし。 インクはキャスト早いヒールあるから、ヒール+限界が低くても そこそこ積むのは強いと思うよ。 あと、おすすめはヒールクリティカル。 50%くらいあると、体感でかなり違うのが判る。
未だにわかんねーのでききたいです。 Ward,HoT,RHへのヒールのブーストはどういう計算式なんですか??? 例えばHOTで200×6だとすると、+200つけると 400 + 200×5みたいな感じで初弾にぜんぶ乗るんでしょうか? 上限は200 × 6の50%で+600までであってます??
嘘よくない
>>185 こうやって否定だけして
答えもヒントも書かない人が多いよな
漏れは解らないから答えられないが(汗
>>186 どこに乗るかも上限も、知りたいヒールラインのt1あたりみつつ
ヒール+つけたりはずしたりすればわかるんじゃねーの?
この手の質問のときっていっつも思うんだけど どうして自分でためさないの? 人が試してくれて結果を教えてくれたら信じるの? 調べてもわからなかったとかややこしいものならわかるんだけど ちょっと装備つけたりはずしたりしながら雑魚とでも戦闘すればわかるのに 何を重視するかなんてプレイスタイルで違うし ちょっとはアドバイス ヒールだけのウィンドウ作ると回復量は見易いですよ 自分のだけ色変えるとか
オレ、ヒーラーじゃないし、altのfryはLV25でSS在住なんだ。
DPSならぬHPS計測とかないんですかねw
機能としてすでにある
そうですか、それはよかったですね
最初からACTの機能に有ったよな・・・
DFLの先輩に質問です EoFAAのカニバライズのキャストスピードを速くする装備品てありましたら教えて下さい レイドはクエスト目的でしかやらないので、レイドドロップのNT品以外でお願いします
>>194 JW入口付近のサボテンNamedからDrop
castspd40%カット
かなりレアだからガンバレ
FRYのEpicでレア根っこ集めるパートあるんですが、これ自分で拾うしかないのでしょうか? あと、草からもレア根っこでるでしょうか?
レア根が生産で使うレア根のことなら、一般的な根と、果物とか採集できる繁みから出るよ。
FRYに限らず、EPIC関連のレア採取は自分でやるしかHITしない様だ。 レア根は草からも出る。 私はFoNの、KP入口付近〜MAP下側(川より南)の、植物型Mobがいっぱい いる辺りで集めた。草も根っこもよく出るので。
指定の場所でのトレードでもヒットするよ ミンナニハナイショダヨ
先ほどのFRYです。がんばって採取してみます。 ありがとうございました
Procヒールのオーバーフローって装備してる数の分Proc判定あるのかな? それともトリガー率が一番いいやつ1個だけ判定?
だから自分で試せと何度言えば
203 :
194 :2008/02/27(水) 08:16:08 ID:fo84J0eV
>>195 まだKPに入りたてなので、もう少しレベルあげてから狙いにいきたいと思います
レスありがとうございました
>>195 キャスト40%も縮むアイテムなんかあったっけ?
あのサボテンの固有Dropなん?
(´⌒`) ホッポー l | / ⊂ヽ ((( (#・∀・)、 チンコイジター大杉てtmpでgrp入れないお!! γ ⊂ノ, 彡 し'⌒ヽJ |l| | 人 (_) )(__)(_ ビタン!! ⌒〆⌒ヽ(⌒
>>175 >>174 じゃないTempですが。いや〜heal+ねぇ。
>>183 >>184 実は、俺はよく知らなかったり(爆)。Instantにドンと乗るってのは
見ててわかるんですよ。damageもそう。
groupの時はheal+/heal crit装備、soloの時はdmg+/dmg crit装備で戦って
ますから。RHのheal量やDoTのdmg量までちゃんと比較したことないや。
>>202 こういう細かいのって自分で試すのって大変だぜぇ。ワガママログ解析は
自分で(俺ならPerl)統計ツール作る必要がある場合が多いから。確かに
やればできると思うんだけどさ。
>>205 アリガトン。今overflow healはlesserとnormal装備してるんだけど、
proc率見て再検討します。
>>204 そんなの出るならJWに住んじゃいそうだな。でも、実際のところ、
私の場合は問題になっているのはcast timeよりreuse time。
あぁ〜tank死ぬ死ぬ!(死んだら次は俺w) Recastまだかぁ!(魂の叫び)
Tankと俺らは一蓮托生。
40%?ホントか?Unrest cape着てるし(2.2times30secs10%短縮)、AAで
14.4%短縮してるけど、40%ってトンデモだぞ。あるならスゴイ。
ゲームバランス的には、ちょっとウソ臭いな。
>>195 ああ、簡単だった。疑ってスマン。ここにリンク貼ってくれ。
EQ2ゲーム内アイテムへのリンクはテキストで貼れる。
^^;
>>210 あれ、何回か倒して見たけどなんも落とさないね?
インスタンスなんかでレイドギルドのタンクと組むことあるよね さぞかしすごいのだろうとワクテカするけど 並かむしろ下手な人多くない? 無名ギルドのレジェ装備の人のほうがうまい人が多い気がする
いつもの荒らしさん、ここは本スレじゃないよ^^; あと本スレとここは板一緒だからID変え忘れないようにね^^;
>>212 上手さは個人の属性のような希ガス。装備は良いに越したことはない。
ウチのギルドなんか小さいからなぁ。
スゴいっすよ、T8raidゾーン、ボコーンと一撃で10K+来たりするから。
最初のうちなんか、入り口のザコに全滅させられてたり。;;
そうそう、ここで聞くべき話題じゃないんだけど、癒す側として。 キワドい所行く時にはWar/BruにMT任せるんだけど、そうじゃない時は PalMTとかでもインスタンスで遊べるのね。 それで、消費powerの214%HP回復っていう短buffがあって、しかもhate 乗らない。だからpullの時に必ずかけるようにしてるんだけど、Palって あまりpower使うスキルないんですかね?
いみふ
何が聞きたいのかさっぱり…
愛の告白が聞きたい
そもそもRaid以外はPALが一番楽だろ 跳ねないから暇だが
220 :
名も無き冒険者 :2008/02/29(金) 23:42:34 ID:3bJRC984
5%でよければ亀輪があるな。 Raid必須だが、クエスト品なので一応選択肢だろ。
ていうか
>>207 の言う14,4%って再使用じゃなくて詠唱速度じゃないのか。
再使用速度UPなら「幽閉されし者のメイス」もはずせないな。
Proc発動だけどHeal系の再使用が10%早くなるよ。
レイドギルドのタンクだからって、インスタンスのまわし方がうまいとは限らないだろ。 むしろ、毎日毎日インスタンスに行くことしかやることがないタンクの方が慣れで うまくなる可能性は高いと思うよ。
SHMツリーのAAはGrpメインだとどれがお勧め? 参考になるサイトはなかろうか
>>223 キュア強化とSkill強化が鉄板
HealCritか犬Pet強化で好みが別れる感じかね
>>224 ありがと
STAとWISラインをメインに取って行くことにする
てっぱん てついた どっち?
HoTのHealCritの発動って初発のみの判定だっけ? 最近全然Critしないんだけど。
228 :
名も無き冒険者 :2008/03/03(月) 00:33:54 ID:IHQY/088
HoTに限らずOverTimeなやつのCrit判定は最初だけですよ もちろん最初にCritと判定されれば全部Critになります
>>222 んだなー
インスタンスに限ってはレイドギルドのTankが上手いとは限らない。
まーそんな下手な人にも当たったことないけど。名も知らないギルドのTankで
超上手いのは時々いる。
レイドギルドってのは、まとまった時間が取れる時にはRaidやるからインスタンスは
そう何回も行けないんだよね。
Raidに参加しながら、LFGがあると「あー○○行きたかったなー」と思うことがしばしば。
何回も行ってて敵の配置、巡回の有無等把握してるTankが、Pullをテンポ良く
やってれば装備とか関係なく上手いと感じるんじゃない?
>>229 まじかよ
どこまでDRUは優遇されてるんだよ
233 :
名も無き冒険者 :2008/03/04(火) 09:42:24 ID:czalXMYF
WDNのIHってさ、HoTの部分にヒール量+のが影響しないのって不遇じゃない? WDNはIHについてるHoTも含めて他のクラスとのバランス取ってるのに。 他のクラスのIHの性能を100とするとWDNのIHはHoTを抜けば70ぐらい。 1割か2割程度でいいからヒール量+が影響するようにしてほしい。
>>232 RHだってキャスト時Critすれば全部Critでないの?
WardはCritすれば吸収量がUPするし、DRUだけ優遇とは思えんが。
>>235 増えてない気がするけど?
Critで回復量は上昇してるけど詳細の数値上は変わらないし。
>>231 同意
クルセに限っては9割くらいの確率で野良のほうがうまい
レイドギルドのクルセってMTSTじゃないからか下手だね
とくにSKはダメだ
PALはたまにすごい人がいるね
239 :
名も無き冒険者 :2008/03/04(火) 12:53:49 ID:aOYUAmLD
>>238 どっちのスゴイ人なのかわからんが
確かにPALにはたまにスゴイ人がいるなw
HoT(DoTも)の答えはたぶんこれ GU38より抜粋 >+ダメージや+回復力のアイテムが変更されました。 >詠唱時間が.5秒よりも長く、再使用タイマーが2秒よりも長い非AoEスペルは、キャスト時にノーマライズしません。 これ以降+回復力についての変更がないと思うんで WDNのIHもHoTも最初に+回復力されて、OverTimeな部分については影響は受けない
ちなみにWDNのIHのModCapは私が計算したところ 1発目とOverTime部分の合計の50%だったので、全然不遇ではないと思う
>>239 PALはすごくうまい人いるよ
フレも知ってたから有名人かも
MCに行ったけど豪快な狩りで楽しかった
何度か壊滅したけど慎重にちんたらやるよりはあれくらいのほうがいい
ああいうのはPALだからできるのかな
そういうこと言うから無茶pullするのが上手いと勘違いするのが増える… ヒーラー的には慎重派の方がまし
無茶Pull好きな方だけど壊滅する無茶Pullを評価するのはちょっとなぁ。 無茶Pullのせいで壊滅するぐらいならチンタラ1Pullでいいよ。
無茶に見えてギリギリ勝てるのが上手いつーんだろ。
そうそう。今のGrpで勝てる範囲ギリギリの無茶はスパイス。オーバーしらそれはただのミス。 ギリギリが分からないんなら慎重な1Pullで十分だよ。 別に全MTにそんなギリギリのPull求めてるわけじゃないし。
そのスパイスも迷惑だって思う人がいるだろ 身内とかの固定でやるならOKだが、野良GRPで毎回それやるPALいるね
>>243 ラッセルかwwww
あいつは無茶Pullして壊滅させては
ヒーラーのせいにする奴だからな
そのスパイスが迷惑とかいうのは単なるわがままじゃね 壊滅してないのに何か問題ある? パワーやべーきびしーとかなら休憩いれてくれって言えばいいだけだし
そのスパイスもわがままだとは考えないのかね まぁヒーラーからのPCファクションが上がるか下がるかだけの話だから そんなの気にしないと言うなら好きにすればいいんだけどな
祭り希望でも堅実希望でもどっちでもいいけれど その場で自分の希望もいえないでギルチャで愚痴言うやつとか 2chのスレまでもってきて説教たれるしか無いやつが 一番どうしようもないんじゃね。
>>251 そういうこという奴いるだろうなって思ったが
壊滅しないって前提でいえば
ペース決めるのはMTの仕事で
それがイヤってんなら自分でMTすればいいだけの話だぞ
まあオレは壊滅してもあんま気にしないけど
鬼PullはMTからの挑戦じゃないの? ヒーラーの腕を試してる(もしくは信用してくれてる)んだと解釈してるな。 よっぽどリカバーがめんどくさい奥地じゃなければ一度くらいの壊滅どってことない。 慎重な1PULLも嫌いじゃないけど退屈し始めるとソロHO回しまくってる。 TMPがアグレッシブで何が悪い。
>>251 ちゃんと現地でそう言ってるんだよな?「もっとテンポ落としてください」って。
このスレでもこんな風に意見分かれてるんだし(俺自身は鬼Pullが好きだ)
あんたがどっちのタイプか言葉にしないと調整のしようがないだろ。
Tankさんはエスパーじゃないぞ。
ガンガンどうぞ(もっと速くしろ糞野郎)と言われる事はあっても ペース落として下さいなんて言われた事も聞いた事もない。
ガンガンどうぞは俺も言った事あるなw
初Zoneのときに初めてなので最初抑え目で〜は言うね。揃って狩り始める前のBuffタイムに。 いけそうなら途中でガンガンどうぞって言う…ていうか大抵言う。
俺タンクなんだけどちょっと教えて。 ヒーラーって自分よりレベルが高すぎるMoBのスペルやアーツはキュアできないのかな? たとえばヒーラーがlvl70でlvl80のMoBのデバフできるかってことです。
まちがいた たとえばヒーラーがlvl70でlvl80のMoBのデバフをキュアできるかってことです。
キュア可能なレベルの上限はあるけど、 現実的な範囲(EXPが入る)で組む場合引っかかる事はまず無い。 例えばTMPの70キュアは93まで治せる。
>>260 Cureの種類による
>lvl70でlvl80のMoBのデバフをキュアできるか
Groupキュアなら可能(ランクによる)
単体はLV足りなくてCure不可
例えばLV70キャップの時、アンレストのデカブツのEffectを
単体CureではCureできなかった。
>>261-262 ありがとう。
前に野良でCoAにいったとき、ボスに余裕で負けたんだけど、
2ヒーラー+プレートタンクで構成的に問題なかったような気がするんだよね。
ただ片方のヒーラーのレベルがちょっと低かったから、ボスのキュアできてなかったとかかなあと思った次第。
跳ねたりする前にMTがさっくり沈んだから。
ボスにMTのBuff消されて落ちてるんじゃないかなあ
黄色相手に全くウォードもヒールもしないPALと組んだぜ 跳ねたり壊滅しないとかならいいんだが、そんなことは全く無く常に阿鼻叫喚 見忘れたがアメンドもしてたか怪しい 確かにPALは、たまにスゴイ人がいるぜ
>>264 なるほどなあ。
やつらは単体BuffだけじゃなくGrpBuffも消しちゃうんですかね?
消された場合、かけなおす余裕があるかなあ。ヒールで精一杯な感じだったけど・・・
MTへのGroupBuffも消えるね 他の皆にはGroupBuffが掛かった状態なのに MT(と近くに居る人)だけはがれた状態になってる。 戦闘が終わってもZoneしても回復しないから 掛けなおす必要が有って面倒。 途中のNamedも同じね
CoAボスはDPSの方が大事だから、80プレートタンクなら 1ヒーラーとアタッカー沢山が望ましい。 ブロウラーMTでもその方がいいかもしれん。
RoKは低火力大ヒールで粘ると余計事故るところが多い気がする。 火力あればgdgdになりかけたときに無理矢理押し切ったり出来るし。
あ、そういえばCoAボスは5人で行けたな。 途中でASSが落ちて戻ってこなくてそのまま続行。 MTがBRU、1ヒーラーでTMP、その他WIZ、MNK、NEC。 嫌な予感は的中 頚動脈出てASS乙だった
COAのネームド級は、時限爆弾みたいな毒系(緑マーク)のデバフつかってくるね。 あれ、消さないと、AEで6000以上くらう時あるよ。 うふふ、一定時間でどっかぁ〜ん!
これからSHMのどちらかで始めようと思っているのですが MSTとDFLの違いは善か悪かくらいなんでしょうか? ヒーラーとしてはどっちがいいのかな
273 :
名も無き冒険者 :2008/03/05(水) 19:59:11 ID:eSHGAl1D
>>271 あれってキュアできないDoTだと思ってた。
こしあんとつぶあんの違い程度しかないから、年増女の乳尻太ももと覇王様の剃り込みの どっちが好きかで選ぶといいよ
ふさふさ黒わんこ→DFL のっぺり白わんこ→MST
DFLの古代のウォードペットなんだけど 効果時間の1分持たずにぶちゅぶちゅいいながら 消えちゃうこと多くないか? RoK前は途中で消えちゃうことなかったんだけど 仕様がかわったのかね
>>276 パッチかなんかでHPが1000ぐらいになった
灰色mobのショボAE一撃でも落ちるから、AEある敵には役に立たないと思ったほうがいい
>>272 MST:自分がクマ
DFL:ペットがわんこ
>>277 なるほどパッチはいってたのか
どうりで簡単に消えちゃうわけだ
余計なことすんなよなSOE
>>272 ヒール能力はさほど変わらない
バトル化により攻撃力を上げられるのがMST
HPをPWに変換できるのがDFL
ソロを視野に入れるならMST
長期戦を視野に入れるならDFLって感じかな
気に食わなくても裏切りクエストをやれば
転職可能なんで好みでどうぞ
DFLのが防御+支援でヒーラー職としては上な希ガス。
>>281 MSTの方がAAでBUFF強化出来るけどな
ぼるスターやトーパーもあるし
防御の上がるBuffなんて有ったっけ?
ソロ・大抵のグループならMST 厳しめのグループ・レイドならDFL DFLは既に席が無くてMSTの方が入りやすい場合も勿論有る。
DFL Buff優秀/Debuff並 MST Buff並/Debuff優秀 SHMは同じように見えてかなり違う どちらが性能で優れているかは一概には言えないよ
おいおい、DFLは全クラス中屈指の スロウ/DPS下げのスペシャリストだろうに。
DFLにはGRP壊滅スペル・テラーチャントがある。 PULLミスってMOBたくさん来たらテラーチャント。もっとたくさん来る。楽しすぎ。
そういえば知ってか知らずかAE付きの杖振り回してADDさせまくるHealerがいたな 他のHealerが無口になっていく様が
>>266 Buffどころか維持型Healも消えるよ。
俺はCLRしか持ってないからWard/HoTはどうかわからないけど、BuffといっしょにRHを消されることがある。
だからBuff消しが来た瞬間が一番怖い。
さらにDPSが低火力すぎると、
Buffはげ&維持型Healはげ→維持型Healに加えIH3種類回しても間に合わなくなる→POWが枯渇して壊滅
になる。
まあ今はエレキュアが楽になったから、 2ヒーラー&ENCなんてガチすぎる構成で行くことがあまりなくなったね。 どうしようもない低DPSになることはもうあまりないとは思うけど、 ヒーラー的にはCoAのボスで長期戦は本当にしんどいです。
>>253 だから高Lvになるとヒーラー少なくなるのかw
70以上はAlt育てるの大変だからな しばらく不足は続きそう
MYSのルーニックシールドの物理軽減ポイント、 知らないうちに限界値下がってたりするのは仕様? 気が付いたらかけ直すんだが……面倒すぎる
装備品のヒール+とかで強化した分が消えるってことかな? それならゾーンすると初期値に戻される、バグか仕様かは知らない DFLの魔法自動ウォード等、自動ウォード系は全部そうなってるぽい
DRUのアニマルチャームが不安定すぎて使い物にならないんだが 8まであげたら途中解けだいぶへる?
>>296 rankで変わるのは効果時間だけじゃないかな
チャームとかのCCは支配スキルが重要 MOBの強さやLVによるけど、白・青を安定してチャームしたいなら 自分のLVのスキルMAXは前提として、支配+30は欲しい
支配スキルって解除判定にも影響するん?初めて聞いたがw ていうか、+30の基準も判らんし、また持論君かいな 距離Hateと同じ人?w
>>299 CRCやってるけど、体感として支配スキル低いとチャームが解除されやすいな。
内部判定はしらんが。
DRUで支配あげたら凄い変わったよ。 俺の場合元が100しかなかったから、体感だけど正しいと思うんだがどうかなー。
INQな人ハロウドオーラはどういう優先順位でかける? INQにとって結構重要だからいつも悩むぜ
ハロウィングインクエストだった
とりあえず、スカウトかな(RNGのぞく) いなければタンクの人にかけてるかんじ。 最悪自分で殴るとかも・・・
RNG,BRDにかけるくらいならモンクさんにかけるね ROGとかASNいても、サボってんなーと思ったらすぐ取り上げるぞw
BRG、SWBが最適
基本
>>306 だけどもんくさんもかなり有効。
ヘイストでがんがん吸える。
スカウトだからって信用しすぎても危険。
さぼってて全然ぱわー来ねえ!ってときもある。
中の人によるからさ、戦闘中でもはずしたりかけたりするよ〜
PALでもうまい人はすごいしね スカウトはピンキリ
>308 スカウトはピンキリってw PALなら確実なのか?結局そのときの状況で判断しろって事じゃないのかな クラスでどうこう言う奴程(ry
PALはうまい人はすごいけど 別にうまくない人でも仕事は出来る(ヘイト稼ぎやすいし) スカウトの仕事は削ることだから サボったりヘタな奴がやるとしょぼくなる って言いたいんじゃまいか
いや・・・元を辿れば『INQがハロウイングクエストをかける優先順位』についてだろ? いくらスカウトの個人的な質がピンキリにしても、よほどひどく無ければPALに掛けるより優先するって・・・
遠隔やINV攻撃が絡むスカウトは選択から外した方が良い
MNK,BRU>SWB,BRI,ASN>NEC/CNJ ScoutPET>BSK,PAL>GRD,SHD>自分 の順番でかける
大体俺と一緒やね。ブロウラーは相性いいよ。 MNKはHasteで殴りまくるしBRUはアーツラッシュするし、 そもそも行動の大半が何の条件も無くぶん殴る事で占められてるのがいい。
インクエストってアーツも対象なの? たしかオートのみだったと記憶してるが、勘違いかな
GU30のときにハロウイング・インクエストの発動率を10%に戻したよ、ってあるんだけど そこに 全てのスペルやアーツのヒットによるプロック率 って明言されてるんだよね。 つまりスペルだろうがアーツだろうが対象になる、はず。 その後に変更されてたのなら俺が間違ってるけど。
検証すればすぐ判ることじゃない?
どのみちBRUよかSWBにかけるな BRUはアーツラッシュ終わったらスカスカだからヘイスト大きいSWBの方がいい あとASNよりもバードの方が手数多かったりもする
>>317 そうなんだが、体感で行くと
やはりスペルでは発動率悪い気がするな
>>320 MNKさんやILLさんと組んで詠唱時間短縮バフもらうと
もうこのGRP構成から逃れられないよ。
POW減るのもすごいけどね
インスタンスなんかだとMTが一番攻撃回数多い PALは悪くない選択だと思うね すごくうまいPALいるし
すごくうまいPALはどういう風にうまいですか? うまいタンク+アメンド=すごく上手いPAL? なんかよくわかんね('A`)
むしろPALはamendがあるって思ってる分ヘタだといらっとくるね。すごくうまいPALいるし まともにtauntしないとか立ち位置が悪いとか性能に甘えてない?ってのがけっこういる。すごくうまいPALいるし こうですか?
もっとイラッとする感じで
某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。 オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて 俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか?」って聞かれたから 「実はまったく女の子にもてなくて、いまだに童貞なんですよ・・・」って言ったら、 「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して そのままホテル行ってヤラせてくれた。 初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。 それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。 それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの?」って聞いたら、 「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って涙ぐみながら話してくれた。 すごくうまいPALいるし。
PALはスキルも性格もいいのでギルドメンバーからは良くたよりにされる だがたよりにされたいからPALを上げてもダメだと言う事が最近わかった PALを上げるのは真にPALの人だからPALを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がPAL モンクはざんねんがはっきりいってスキルはつかわないし性格も裏テルとかイマイチだから信頼されにくい
>329 すごくうまいPALいるし。日本語でおk
モンクのなかにもすごくうまいPALいるし。
バトルヒーラーにしたら破壊スキルが全然上がらなくなったけど この先破壊スキル低くて何か支障ある?
あんま無い、けど上げ直すとなると非常にめんどいので 1個くらいホットバーにおいといて、 GRP中の暇なときにでも撃ってれば良いと思うよ
上げる必要がないなら後で上げ直す必要がないだろ? 意味分からん
ずっとバトルヒーラーなら困らないけど バトルヒーラー止めたら困る、そんだけ
スキルは満遍なくあげとけってこった
うちのギルドにもすごく上手いPALが居る。 FP所属だけど
指輪についてる、マナウェル(ヒールするとXXXパワー回復)って、 効果重なりますか? 同じ名前のProcは効果が一つしか出ないって聞いたのですが・・ (確かにペット魔法軽減のProcは一つだけしか有効じゃなかった)
破壊スキルあげとかないとマスターストライクがレジられるよ
340 :
名も無き冒険者 :2008/03/15(土) 16:39:27 ID:PnfePz87
>>338 全部いっぺんに発動はしないが、どれかが発動する形になる。
自分的にはそう感じる。
ま、実際複数つけてみればわかるよ。
メイデンのゴーレム終わってもMana満タンのまま微動だにしなくなる。
もち、全力ヒールな
マナウェル3つくらいつけてGRPHealするとPOWが10%くらい回復するなあ。 ・・・Hateもすごいけど。
>>338 バフは重複しなくて、Procは重複する感じ。体感だけど。
マナウェルじゃないけど ソウルサイフォンx1とミストモアセイジx1でACT調べで両方30回程発動 ソウルサイフォンx3とミストモアセイジx1にするとソウルサイフォンの方が3倍程発動した PowきっついときはProcつけまくるといいかも
ホシュシュ
それってPow回復系だけですかね?もしかするとStunProc(スマッシュ)とかも重ねてProcするのかな? 試したけど変わらない気がしたんだけど。(ログで回数調べてはいなくて、体感)
なんで試したときにログ取らないんだよw
アイテムのProcはスタックするよ。常識だと思ってた。 ヒーラーならオーバーローデッド沢山つける装備がベター。
非Raid装備で、かつHealer向けの腰装備Itemって、何か良いのある? 今装備してるのがクエスト報酬 で、Heal +35付いたやつなんだけど、そろそろもう1ランク上のに変えたいんだよね お勧めとかあったら教えて欲しいッス
チャードック連続クエストで、スペル詠唱速度2%upとヒール+35ぐらいついたのがある。 あとお魚チェルシスドロップで、シェルターついたのがあった気がする。 俺はシャーマンだからシェルターproc苦手だけど。
>>349 その腰とジャルサスのキュライシス装備してGrpHealとかすると
iconがすごいことになるよなw
>>350 なりますねー
ウォードのアイコン見失っちゃいます(w
MSTのEOFAAでキュアにウォードが付与ってのは それ系の攻撃を受ける前にやっと効果ありな感じなんでしょうか?
>>348 お勧めはチャードックの青コレクション
Girdle of the Di'Zok Spirit \aITEM 1457074043 388892313:Girdle of the Di'Zok Spirit\/a
349のシェルターのはアイコン腰だが実は頭
Holy Halo of the Creator \aITEM 1651395457 -2101749797:Holy Halo of the Creator\/a
でっかいスライムぽい。頭だけどチェイン以上ならいいんじゃ
これからEQ2をはじめるんですけど ひーらーの中でグループが組みやすいのってどの職ですかね? できるだけソロの時間を減らしたいもので・・
おでん
MST
テンプラ
ヒーラーなら何でもいい。
FRY以外
DRU以外。SHMがいいんじゃね? レイドでもあんまいないし。 最近はクレリックも結構多いからな。 だがまあ、気に入ったのでいいと思う。実際そんな差ない。 モテたいからとかで選ぶのは、せめて1キャラカンストさせてからにしる。
ちなみに、現状だとLv80以外のGrpはあんまりない。 自分から積極的に募集でもしていかない限り、ソロする時間のが多くなるの間違いないので 覚悟した方がいいです。
いや、ぶっちゃけヒーラーだけは73くらいからで普通におk。 AEきついとこだとさすがに厳しいけども。
まあレイドいくわけじゃなければ73でほぼ大丈夫でしょ。 メイデンの最初のNameとかだと即死するかもしらんけどね。
73までソロで育てる覚悟で頑張れ
新規ならメレー仕様に出来るヒーラーがおすすめ。 ソロクエスト消化してるのが一番いいしw
INQ/MST/WDN
367 :
名も無き冒険者 :2008/03/24(月) 17:22:21 ID:yohSIbDx
73でメイデンは無理だろ、、、 1ヒーラーでいってキツキツの戦闘楽しむのが 趣味なんだが、メイデンだけは無理だわ。 一緒にいってくれる奴もいねぇしw
メイデンはENCいれば1ヒーラーで行ける。 なんだかんだで、RoKはDPSが重要。
1行目と2行目は違う意味だよね?w
レイドではDPSは二の次なんだが 俺tueeeeeeなDPS様?
1ヒラでいけるかなんてタンク次第だろ カスタンクだと2ヒラでもきつい。
やぁ、カスタンク
(´;ω;`)ブワッ
タンクがカスに見えてる場合往々にしてDPS陣がカス これは何も短時間で敵沈めれるDPSが必要とかいう話では無く(それだとまず跳ねて死ぬし) MTの被弾を軽減する立ち回りをDPS陣にきっちりしてもらわないと タンクがGRDだろうがヒーラーが2枚だろうがメイデン辺りになるとキツイよ 上記の事ができるDPS陣に恵まれればブロウラMT1ヒーラーENC無しでメイデンクリア普通にできる スタン要員多めに欲しいけど
それは野良に期待していいレベルじゃねぇ。
1ヒーラーENC無しは無理くさいと思ったらスタン要員多目って、 普通にENC募集した方がはやくねーか。
サンドストームで事故るからやっぱりENCはほしい
被弾を減らす立ち回りってスタン・窒息・デバフか? それらが得意なDPSもいればそうでないのもいる。 それは立ち回り以前にクラス特性なので、一概にカスとかいうのは言いすぎだな。 上から目線で乱暴なこと言う人は本人がかわいそうなことが多い。 すごくうまいPALいるし。
スカウトが本気だそうと思えば、アーツ以外にスタン毒使ったりもできる。 ただスカウトが何とかしなきゃいけないようなGRPはTankが平均以下だから Hateコントロールもめちゃくちゃになって結局どうしようもない。
上手いDPSは上手いタンクやヒーラーと組めば良いし そうで無い人はそうで無い人同士で組めばいいよ。 人間、自分の目線以外での判断は出来ないんだから そのほうが幸せに回る。
>>上記の事ができるDPS陣に恵まれればブロウラMT1ヒーラーENC無しでメイデンクリア普通にできる あれこれ条件つけてこれなら行けるとかいうのは、誰かひとりがうまいわけじゃなくてみんながうまいわけだしね。 お互いにかばいあえるだけの余裕があるってことだから。 VoESとかCoAとか、普通1ヒーラーで余裕だろうと思うところでも、 野良GRPで「1ヒーラーでいいですか?」って聞かれたら「はい、絶対だいじょうぶです(=一人も死人出しません)」とは言えない。 大量INCとか粘着ADD放置とかされると、ちゃんと自分の仕事ができない可能性大なのだし。
ENCなしでメイデンのサンドストーム倒せるの?
スタン得意なクラス入れていけ。そう言うことだ。
サンドストームが無敵で何もしてこない時に雑魚1匹でも殺せばいい。
この間野良でWDNと組んだんだけど、組んで早々「今日は2ヒーラーいるから俺はバトルヒーラーやるぜ」とか言われた。 装備見たら信じられないくらいWISは低いわ、POWは低いわ、STR高いわで正直勘弁してくれよと思った。 で、実際やってみたらあたりまえだけどスカウトにもメイジにもDPSは届かず。ぶっちゃけMTより下だった。 けどヒールは要所要所できっちりやってて、結局最後までちゃんと回ったんだよな。 それ以来バトルヒーラーっていうのはDPSがどうとかそういうんじゃなくて、ロールプレイなんだと思う事にした。
えっと、ただの日記ですか
>ぶっちゃけMTより下だった。 >けどヒールは要所要所できっちりやってて、結局最後までちゃんと回ったんだよな。 ちゃんと回るように要所要所おさえてるプレイしてるからDPS低いんじゃないの? それともバトルヒーラーってDPSに集中しててもたいしたことないの? と気になるLV70超えてもAA50以下のINQです。
そりゃ本職に勝てたら本職から文句来るだろ
だいたい半分出せばすごいんじゃない? もちろんヒールしながらだけど。 2ヒーラーならもう一人と比べてヒールでどれだけ下だけど DPSではどれだけ上っていう風に比べるとか
MTと攻撃に集中してるバトルヒーラーと比較してどうなの?ってことですけど。
途中で送信してしまった。
>>392 ヒールしながらだと半分くらいですか。
それだとピュアDPSの足元にもおよばないですねぇ。
ま、しょせんはヒーラーのDPSかと思ってバトル系のAAはやめておきます。
>>386 そのバトルWDNが非常にすばらしい理想的なプレイをしたと思うのはオレだけか?
おそらくもう一人のヒーラーはTMPかDFLだったんだろ?
>>394 どうぞご自由に。 選択肢の一つにすぎないのですから
「クラス不問、何でもありのDPSの極大値の追求」 「ヒーラーというクラス制限以外は何でもありのDPS極大値の追求」 「ヒールワークを標準的にこなす前提の上でのDPS極大値の追求」 これらは全て個別に語るべきであって、同列に語ろうとするから話が噛み合わなくなる。
俺もそのヲデンはいい仕事してると思うな。壊滅しないだけのヒールをこなしつつ、本職以下だろうと仮に0.5人分のDPS出してるならその分殲滅速いだろうし。 ヒールのみでなくDPSにも貢献するのはいいことだと思う。
>>395 もう一人はFRYだった。場所はメイデン。MTはSK。
ザコ1匹ならFRY一人で全く問題無かったんだけど、
途中ザコ2、3匹とかnamedとかやると結構やばくてブラッドレター発動しまくり。
それを見てからかな、WDNがヒールを混ぜ始めたのは。
ただ結局DPSだけの時とヒールを混ぜてる時であんまりDPSは変わらなかった。
そういう意味でDPS自体に大きな差は無かったって事なんだけどね。
でもヒーラーとしてはそのWDNは本当にうまかったよ。
ラストもちゃんと殺せて終わったし。
つかそれがDruの戦い方だろ。 ヒールだけしてるような奴はむしろ下手。
勝手に決めんな
2ヒーラーの時のドルイドは攻撃呪文撃つなり殴るなりしないと 暇すぎて眠っちゃうよw
1ヒーラーだと滅茶苦茶燃える俺TMP
1ヒーラーでSebilis地下いくと熱い
>>399 のWDNは外れヒーラーの典型
優秀なヒーラーはブラッドレターが発動しまくる前にIHなり対応するぜ
>390 Lv55あたりメルドラスで殴るINQさんと組んだが確かDPSトップと並んでたよ 両手棍を凄い高速に振り下してる姿が印象的でした。 確かDPS550くらい 複数回別Grpで計測していてメンタ参加のBRGで800くらい 他メンタなしのDPS職で400いかない人も多い中かなり出してたと思う。
80LvバトルINQでheal cureそっちのけでぶん回せば1000超える。 buffとかdebuff次第で1500くらいまでは伸びる。 でもhealに集中してる時はあまりDPSは出ないな。 場合によってはオートアタックを入れる余裕すらなかったりするからなぁ。
追記。 俺の装備はあんまりよくないから、いい装備の人なら2000くらい行くんじゃないかな。
INT1000ちょっとのフューリーで30秒位の戦闘なら、 DD3発と80古代AEで、DPS1000が標準的な感じでしたよ ヒールしないで攻撃全力なら1500位。 海外のレイドギルドのログみると、 環境整えれば3000位行くらしいね
>>347 >アイテムのProcはスタックするよ。常識だと思ってた。
俺は魔力込め指輪とかスタック(確率UP)しないのが常識だと思ってたよ。
ニ刀流のアドーンメントも1個PW吸いでもう一個HP吸いの人がほとんどだよね?
まじでアイテムProc全般がスタックするの?
>>410 INT1000超えてどんだけINT重視してんだよw
そこらのメイジよりINTあるな。
そのDPSはエナジーボルテックス込みなのけ?
GrpやRaidのバフ込みなのかな
414 :
名も無き冒険者 :2008/03/26(水) 18:50:46 ID:buMoa92G
>411 メイン武器のみ発動しm(ry
>>414 それは右手の振りで判定するという意味なので、左手の装備もちゃんと発動しm(ry
POW吸いはDWの両方につけても、どっちも発動する。 実際つけてやってみればわかる。POWの持ちが全然違うよ。 後付けのProc(Buffとか毒とか)は右手でしか発動しないけど、武器固有のProcは左手でも発動するでしょ?
ヒーラー続けてる奴ってホント低脳だよな T8入ってTankやらDPSやらは相当テクニカルな動きを要求されてるのに ヒーラーって相変わらずの「ひーるー^^」「きゅあー^^」だろw どれだけ脳停止なんだよw さっさとヒーラー止めないで未だにやってる奴は楽してRaidに参加したいだけのお荷物ちゃんだろw
釣果はどうっすか
さっぱりです
ワロタ
さっぱり釣れませんなヽ(´ー`)ノ 実は俺もヒーラーなんだけどさ T7までと仕事変わらなくて寂しい訳よ ていうか、ヒーラーのRaidでの仕事って楽しく無くない? HealにDebuffにCureと忙しいことは忙しいんだけど 普通のヒロイック戦とやってること変わらんし・・・ SOEもその辺は理解してるみたいだけど 今度のGUでCureオンライン廃止目指すみたいな迷走した事言ってるし・・・
スペル プリースト * プリーストは「Cure Curse」と呼ばれる新しいレベル80のスペルを自動的に受け取ります。 このスペルでしかキュアできない特殊効果を持った特定のエンカウンターを警戒してください。 GU44で導入されるこれが気になるな。
>>422 >
> 実は俺もヒーラーなんだけどさ
> T7までと仕事変わらなくて寂しい訳よ
うーん手を変えて釣りたいんだろうけどねぇ
失敗してるみたいよ〜
釣りなのか 俺には本音にしか見えない。俺も同じこと思ってるからw 周りも同じこと思ってるんだが強い敵とやる時は居ないと困るし かといって自分じゃ絶対そんな低脳奴隷職やりたくないから そう思ってることは噯気にも出さないけどねw そんな俺はCRE・DRU・SHMをカンストさせたKING OF 奴隷
>>423 うーん、何らかの変化を持たせようとする姿勢は評価したいが、
今までのキュア4種にラインが1個増えただけのような。
Curseだってどうせキュア必須になるんだろうしな。
GUI新調せにゃならん分、面倒なだけのような気がする。
Curseは強力な呪いで、完全にキュアするには3色必要です。
呪いは耐性・DPSがdownし、スロウを付加。CREが耐性、SHMがスロウ、
DRUがDPSを回復できます。
・・・とかなら今までより多少変化があるかなー。キュア必須は変わらんか。
Cleric・・・ CRE(笑)
タグ / すべりをよくしたいならCRE556
最近CRCで遊んでっから混じったんだよww TMPとかINQとかしか普通言わねーから んでヒーラーが全職きっての退屈な単純作業クラス仕様って事には 特に異論は無いわけだな?どのMMOもそういう傾向だけども
最近のMMOはチョンゲー抜かせば そういったことはないけどな TMPはそれに近いかもしれんが
まあどのMMOでもヒーラーはもぐらたたきになる運命なんだから仕方が無い。
だがそのヒーラーがいないと 何も始まらないわけで堂々巡り
>>430 > んでヒーラーが全職きっての退屈な単純作業クラス仕様って事には
> 特に異論は無いわけだな?
だから無駄だってば。
釣りがヘタなんだよ。
万が一本当にヒーラーだとしたら。
君の低能プレイと一緒にしないでねw
此処までが釣り
ヒールしながらDPSを上げてみる。 全然あがんねー!
>>434 お前ヒーラーじゃないだろw低脳じゃない434のプレイってどんなの?答えられないだろうけど
ヒール・キュア・デバフ・状態異常防止、或いは解除、或いはAEの回避手があきゃDPS参加
これらの作業に脳みそ必要か?434はフル稼働しないと出来ないすかw
ヒーラーってのは忙しいだけであって決して難しいクラスじゃない
その証拠に俺の周りの連中はどっか行くって時に誰もヒーラー出したがらない
理由はつまらない上に忙しいからだ
440 :
名も無き冒険者 :2008/03/28(金) 12:43:05 ID:zsplFnxc
>>438 それは反論しようがねーな。
つまらないのは個人の主観だし、忙しいのは説明どおりだ。
勝手に自分が面白いと思う暇なクラスしてろ。
で、ヒーラースレにまででてくんなよw
そろそろMMOはTANK Attacker Healer CCerという枠組みから進化するべきだよな。
>>442 TANK Attacker Healer CCer etc
今だってetc=MNKいるじゃねえか。
>>442 ・ハードボイルドヒーロー
・悲しみを抱えたヒロイン
・あなたを裏切ったかつての親友
・親しみやすいがマッチョバカ
・メカニック担当、スパーハッカーでもおk。いわゆるgeek
・イロモノキャラ・ブラジル出身の日系の空手家とか。お笑い担当。
・謎のグラマラス美女、敵か味方か
447 :
名も無き冒険者 :2008/03/28(金) 13:38:53 ID:yRCZ6UtP
このゲームのヒーラーは、色々できて楽しいほうだと思うがなぁ。 以前やってたFFでは、ヒーラーが前に出て殴るなんて効率悪くなりすぎて晒しもんだったし 回避タイプの盾役だと、補助魔法がメインの仕事になってたな。
448 :
名も無き冒険者 :2008/03/28(金) 14:00:05 ID:ioudj41j
Puller導入してくれ!
MT、ST、Heaer、CC、Puller兼Attacker、Attackerになれば 昨今のTank余りが解消されるぜ
TMPなんだけど、ティノニウムの試練って厳しくない? 攻撃は、EoFAAでスマイト系取って、KoSAAでクリティカルあげて、 装備はINT,spellダメージ+を装備。 防御は、stunとdazeを駆使して、サンクチュアリで窒息防止も併用。 でも、分身(ペット?)出されると崩れるんだよね。 DPS無いから、分身出される前に押し切るのも難しいし・・・
HELP頼めばいいじゃない
クレリックは、KOSAAのSTRライン取っとけばいいんでない? インターラプト, 窒息無効は、使い勝手最強レベルだよ。 しばかれてても、詠唱し放題。 グループ時でも、先がけヒールして跳ねても、ヘイト下げ余裕で詠唱できるし。 KOSAAのSTRのステッドファスト使ってない人多いけど、一回取ってみるといいよ。 別キャラになるから。
AGIとINTが強すぎてそっちとれないんだよね…
454 :
450 :2008/03/28(金) 20:10:08 ID:rSVJcron
>>451 HELP??
>>452 なるほど。ステッドファストは考えてなかった。
INTラインは鉄板として、ヒールクリティカルとディヴァインオーラ目的で
WISラインを取ってたので、他に振れなかった。試してみる。
あと、一時的にスペル中心より、メレー中心にした方がよいのかな。
WISラインでメレークリティカル100%行くし、ダブルアタックも
AAで上げられるし。。。
問題は、STR,AGI,STAアップの装備にINしにくいってところw
信仰にもよるけど奇跡の使用も忘れないように。
456 :
452 :2008/03/28(金) 20:55:34 ID:Q/SzSg+w
AGIの最終ラインのAEよけ(効果30秒再詠唱1分半)は、 ネームド戦や、エピック戦で大活躍するね。 INTラインの下二つは微妙だと思ってる。 4つ目の詠唱速度UP、8振っても10%ちょいUPだしね。 2秒詠唱が、1,8秒前後になるだけだし。 最詠唱時間が、減るわけじゃないのでDPSで考えたら、 1%もあがらないかも。 5つ目の詠唱速度50%UP(効果24秒)のほうは、 テンプラーじゃ、24秒で勝負つかないし。 リカバリー速度って、最詠唱のことと思ってたけど、 レジストされたときのリカバリーのことだったの気が付いて、 即効で、AA振りなおした。 3つ目のクリティカルUPはいいね。気持ちいい。
↑ ごめん、再が最になってた。
あとはDS系をそろえるんだ クエスト報酬でDSつきの胴とか手首とかもらえるでしょ いばらのポーション飲んだり、マグマのなんたらっていう飲食物食べるとか、 肩と盾にもDSアドーンメントがあるしどうせぶたれまくるんだからDSつけまくっとく 一発ぶたれれば200~300は勝手に削ってくれる Helpはエンカウンタロックを切っておいて外から手を出してもらうんだ Helpの人があらかじめ塀がせりあがるところに立っていれば視線が通るので手出しができる ただしHelpの人がタゲとっちゃうと塀の外に追い出されるし、Helpの人がトドメを刺すと失敗する まあせっかくの試練だし、はげるまでソロでやるのをおすすめする 自力で勝ったときの気分は何物にも換えがたいよ
>>456 >リカバリー速度って、最詠唱のことと思ってたけど、
>レジストされたときのリカバリーのことだったの気が付いて
気づけてない。
りかばりーっていうのはスペルを連続で詠唱した場合間に入ってくる間の事。
これが短縮されるのは凄く重要だよ。
>>459 >りかばりーっていうのはスペルを連続で詠唱した場合間に入ってくる間の事。
いや、それはリキャスト
と、マジレスしてみる
>>460 だよねぇ。
クレリックのINTラインの5列目唱えてから、
コールしても再詠唱時間ぜんぜん変わらないし。
スペル(A)詠唱開始→スペル(B)をキュー入れる→(A)詠唱完了発射→「間」→スペル(B)詠唱開始 リカバリータイムは「間」の時間
リキャスト10秒のスペルが発動→レジスト→5秒後にリキャスト可能 これがリカバリー
464 :
名も無き冒険者 :2008/03/29(土) 07:14:57 ID:1a6X76nJ
すげえ。。。 おまえら、リカバリーとかリキャストとか基本の基本も知らないんだな。 知ったか乙とか言うレベルじゃねーぞ。 これだから野良ヒーラーって、あてにできねぇんだよな。 え?まさかレイドギルドのヒーラーさんじゃないですよね?^^;
朝っぱらから上げて煽りかよw
466 :
名も無き冒険者 :2008/03/29(土) 07:37:29 ID:1a6X76nJ
いや、全然煽りじゃないんだが。
煽りじゃないならお前さんの言うリカバリーとリキャストを書いてみなよ
リカバリーってのはスペルアーツを使った直後の およそ0.5秒ぐらいのどんなスペルもアーツも使えない時間のことだよ。 0.5秒よりも長いリカバリー時間のスペルアーツもあるんだっけか?
内容には一応同意なんだが、煽り扱いされたくないならsageくらいは入れろ。 要するにEQ2における用語として、リカバリーは形容詞で、リキャストは動詞という扱いだといいたいんだろ。 どっちもクールダウンタイマーって言えば間違いない。
>>469 なんかエラそうな物言いだが、間違ってますよ。
それに、sageとか別に人の好きにすればいいっしょ。
>>462 >>468 が正解。
どうやったらリキャストとリカバリーが形容詞と動詞とか、そういう扱いになるんだ?w
>>470 正解(キリッ
とか言ってるけど、わからんか?
間としての状態を表してるリカバリーに対して、リキャスト「する」という用法だからだよ。
リカバリーするという表現はしないだろ。
もちろん元の英語としての用法とは別物という前提で話してるんだが。
>>471 いや、そんな用法の話じゃなくて・・・。
リカバリー=異なるスペル・アーツを連続使用するときの0.5+α秒の時間
リキャスト=同じスペルを一度使用してから次に使用可能になるまでの時間
ってだけの話。
それすら今まで知らんやつらがいたから
>>464 がああいう書き方してるんでしょ。
ちなみに「EQ2で」一般的にはクールダウンタイマー=リカバリーなんで^^;
あんまそれ以上自分の顔に泥塗るような真似しないほうがいいっすよ、
どこのヒーラーさんか知らんけどw
ていうか、試練なんか柵の上からヒールなりStunなりDDなりバンバン飛ばして貰えばどんなヘタレでも勝てるだろ 最初の一撃と最後の一撃さえ自分で当てればHITするし
475 :
名も無き冒険者 :2008/03/29(土) 10:49:51 ID:PTFSMZ8v
リカバリーとリキャストの違いがわからないやつは スペルやアーツの説明欄とか全然読んでなさそうだなw
>>473 いやだからCDがリカバリーなんて、一言も言ってないんだが。
>>476 わかったわかったw
もういいから、な?ww
>要するにEQ2における用語として、リカバリーは形容詞で、リキャストは動詞という扱いだといいたいんだろ。
>どっちもクールダウンタイマーって言えば間違いない。
479 :
461 :2008/03/29(土) 14:53:29 ID:yK6uRQLl
ごめんよ。
上のほうで、リキャストのこと書いてたから、
>>459 のスペルを連続のとこを、
同じスペルを連続で使うのと解釈してしまいました。
まぁ、皆さん勉強になりました。ありがと。
>>477 わかったわかったとかじゃなくてさ、お前、小学校のとき、
「人の話をよく聞きましょう」
って通知表に書かれなかったか?
俺の書き方が足りなかったのもあるが、拡大解釈して他人を嘲笑することだけを目的にするなよ。
2ちゃんで暴れてる、どっかの国の工作員みたいだな。
小学校の時と今と比べて何になる
ID:bWXqEjlFって何が言いたいんだろう
ID:bWXqEjlFが変だよw
ワロタw
流れ読まずにクレリック諸兄に質問。 ネムアンクはいつ脱げばいいんだ? T8セット4つくらいは取ったんだがほとんど使ってねぇ。
とりあえず、456-468を読んで、知らなかった人は 勉強になりましたね、でFAで良くね? レイドギルドのヒーラーとか、動詞・形容詞とか 話が逸れてて、どうでもいいw
>>485 PRの4%カットのプレート足を狙うんだ
足以外のT7レジェを揃えていればさらに強化される
そしてダナクで交換できるT8フェイブルドセットを揃えるまで脱げなくなる罠w
T8レジェ?ゴミだよゴミ
スネ夫の多いスレだな
TMPなんだがおすすめのAAラインを教えてくれ。 現在LV23 AA15です。
>>489 だから何度 「好きなようにしろ」 と言わせるんだ
あとから幾らでも振り直しができるんだから思うようにやってみようぜ
「これがベストっ!」なんて振り方は無いのが現実だよ
「どんな振り方をすれば楽しくプレイできるのか」
と言う質問なら、自分のプレイスタイルを伝えましょう
INTラインは取って損はない。キャストスピードアップはそこそこ有効。 最終のDivine Recoveryも対Named戦ではかなり使える。 あと欲しいのは、STRの窒息・インタラプト防止とSTAのヒールクリティカルくらいだな。 ヒール重視ならSTR・STA・INT、攻撃スペル重視ならSTR・WIS・INT、殴り重視ならSTR・AGI・STAじゃね。
>>490 491と比べると人間の小ささがよくわかりますね^^
おれはKoSAAを全力でSTRからカンストさせていった。 尽きたら次はEoFカンストするまで。 で、最後にリスペックして振りなおしたよ。
×「好きにしろ」
○「分からない」
◎「教えたくない」
>>490 みたいな奴は、いいこと言ってるようでも、深層心理はこれ。
具体的にアーツの性能を聞いてくるならまだしも、 何がいいですかと聞かれたら、好きなのにしろでFA
私も
>>490 タイプ
カードはとっくに使いきった
1p払ってふりなおしもした
それを教えるのはかまわないけど、あなたは私じゃないのだからそれが合うかどうかはわからない。
自分で試すのが一番。
KoSツリーだけなら探せば見つかるかも
俺様的にはまずWISを取れ。だが1段めのWIS+は4でいい。 2段めと3段めを8まで上げろ。ヨルプで殴れ。 アンデッドまじゴミ。爽快感がダンチ。 最近生身のmob相手にすんのイヤんなってきた。
どれ取ればいいですか?みたいな漠然とした質問には、適切な答えってのがある。
要するに手軽に俺TUEEEEEEしたいわけだから、そういうビルドを教えれば、まず間違いないの。
そいつがそれに満足できなくなってきた頃には、もうAAの知識ついてるから、勝手にリスペックするから。
つまり
>>497 はよくわかってる。
俺TUEEEさせとけば、顧客満足度(笑)は確実に高い。
そんな質問されたらイジワルしちゃうぞ
LV65+になるまではソロ主体のAA振りしておけば間違いない。
501 :
名も無き冒険者 :2008/04/02(水) 13:23:14 ID:jpLXZpSo
ぶっちゃけRAIDしないかぎり AAはソロ用にしてても問題ない。
MST80だけど、いまだに変えまくりだよ。
金酷くね?変えまくると
変えまくるほど幅があるかなぁ?
鏡作れば十分だ。
INQの先輩に質問。Verdict使うとMobがクエアイテムを落とさなくなるんだけど、前からこうでした? ソロクエがだるい・・・。
普通に落とすけど?
たまたまランダムHitがVerdictとシンクロしただけでした。失礼しました。
WDNの先人達に質問です。 今Lv20代でAAのラインでかなり迷ってるのですが 取得しておくと便利なものってありますか? 2~3人で遊ぶことが多い感じです。 今はサブクラスのRootとSoWに全振りしちゃってる感じです。
>取得しておくと便利なもの 少人数といっても構成によって違います。 ほぼ固定なんでしょうか。 もしそうならほかのメンバーの職業によります キャスターと一緒ならRoot強化は大事だし、ファイターと一緒なら 心置きなく殴れるからアーツ化もいいし。 迷ってるなら尚更のこと、それぞれプレイスタイルがあるのだから それにあわせてご自分で試すのがいいと思います。 自分の場合は、低レベルのうちは適当に振っていましたw 違いが出てくるのはたくさん振れる100近く、最低でもKoSMAXの50ぐらいからなので、 そのあたりから迷いながら何度も振りなおしをしました。 Lv20代なら今はまだWDNツリーを見ても何が何だかわからないと思うので、 ソロには重要と思われるRootとSowの後は、先にKoSツリー(ドルイドツリー) を埋めるのも手です。
LV26でPrimeval Instinct覚えるまでは苦難の道。 LV26になったらバトル化してLV80まで突っ走る。アニマルチャームにも万歳。 で、LV80になったらバトルのことは忘れる。
俺も同じような状態で遊んでるけど、20代後半まではExp止めたりしつつ、
クエやりまくってWDNツリーに全振りしてたよ。
あとでAAがCapして泣くかもしれないけど、早めに1ライン埋めるほうが楽だぜ。
序盤のWDNは手数が少ないからソロがきついが、格アーツと狼鎧、Crit強化をとると世界が変わる。
>>511 のいうように、WDNラインとアニマルチャームをとればソロも楽勝。
SoW強化くらいは寄り道して取っておくと、移動が楽で仲間も喜ぶ。
DRUツリーが真価を発揮するのは後半なので、前半はバトル化路線のほうが断然いいと思う。
俺の経験からすると、少人数グループならヒール力不足になることもまずない。
FRYと比べると、回復手段がやたら多いクラスだからな。
どうせFRYはヒーラー6クラスの中で唯一の負け組クラスだぜ。チクショウ
確かに現状だとFRY不遇だよな。 そのうちきっと強化されるさ…。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) そうだ!WDN弱体しよう! ノヽノヽ くく
517 :
509 :2008/04/09(水) 00:17:27 ID:EY8XmNbf
レスありがとうございます。 確かに回復不足になることはまだないので WDNツリーバトル化路線で暫く進めてみます!
万が一強化されたとしても攻撃力の強化だよな。 もう方向性はそれでもいいから、微妙なのはやめてほしい。 AEDoTpetとか自身スタンするAEとかいらん。 単純にDD1ライン追加してくれよ。 微妙でもヒールに寄与するならまだ納得いくんだがな。 いまやFRYが一番いらない子か・・・
MSTのDPS下げやSlowの"%"が無くなってるんだけど 何時から無くなってたんだ…
GU29
そもそもDruを二種類に分けた意味がマジわかんね。 EQ1同様にDruはDruのままでよかったのに。 なまじ分けたから、神様とピッコロ大魔王になっちゃったんだよな。
んでもFRYなんてしばらく前にFRY最強! ソロ最高性能! WDNやってるやつなんてしらねぇよブァーカって云ってたわけで。 その当時WDNやってるやつは、俺ら好きでやってるしー 位の雰囲気でFRYに対して泣き言なんか云ってなかったよう に記憶してるんだがなー。
そういうのはにわかだと思うんだぜ。 強いとされてるクラスを渡り歩いてalt作りまくるようなタイプだろう。
だから今いるFRYなんてにわかばっかりなんだろう。 別にFRYは不遇でもなけりゃいらない子でも弱い子でもないと思うぜ。 他の面子次第だけどMCだって1ヒーラーでいける。 ヒーラーとして他に劣ることはあっても 「コンテンツが楽しめないほど劣る」ってことは無いし 総合力で云えば確かにとんとんだろうなと感じる。
でもやっぱりFRYとWDNどっちとる?っていわれたら 断然WDNをとるわけで
527 :
FRY :2008/04/09(水) 20:09:37 ID:AHLFkeHA
>>526 そうそう
だからLFGは出すけど、よほど行きたい場所の募集にしかtell返さないんです
「ヒーラーお願いします」の募集に対して
「WDNの人たくさんいるでしょうから適当にみつくろって」と独白してますよ
LFGにtell来たときは、他にあてが無かったのね(´・ω・`) ...と
・・・でも、Fury楽しいよ
>んでもFRYなんてしばらく前にFRY最強! ソロ最高性能! >WDNやってるやつなんてしらねぇよブァーカって云ってたわけで いねーだろ、そんなヤツ。
青芝は永遠の命題だな
DOF時代くらいまではWDNはFRYの劣化版ー言われてたよね。 あの頃もナツカシス。
だれかキュアカース使ったかい?
SHMAAのキャスト短縮つかえねーじゃねーかよ。
>>532 使えないよねー。
っていうか変に増やされるとホットバーの登録場所に困るw
直接にしか改善できないって書いてあるだろ>キュアカース
>>534 他のキュアと説明が違うのは判ってたんだけど、
イマイチ意味が判らない。
どういうこと?
キュアカースのなんたらをどーする、みたいに キュアカースを名指しにした専用のProcとかじゃないと改善できないんじゃね?
LPの呪いバフとかは消せませんか?
FRYとWDNを比べるとFRYがえらい微妙な言われ方なんですが、 最近始めてFRYで遊んでる身としては、どこがそんなに言われるのか教えてほしいっす。 WDNで作り直すが吉?
>>538 WDNは回復向き、FRYは攻撃向きで
FRYの方がSoloが楽だったのは過去の話
新しい古代Spellは攻撃Spellで
Epicも攻撃SpellでのProcになっていて
WDNはそれらが回復系になっていて、
HealerとしてはWDNの方が数段上だが、
攻撃寄りのFRYが肝心のDPSでWDNに
負けていると言う現状
RaidでもDPSはWDN>FRYなの?
小説はちょっと楽しみだな
TMPのAAで Enhance Sootheってヘイト低下付加されるみたいだけど、 ランク上げるとその低下も大きくなるのかな?
>>538 別にFRY自体が微妙なクラスな訳ではないんだけどね。
Solo能力は今でもTOPクラス。まぁWDNの方が上なんだけど・・
>>539 の言うとおり、FRYより回復向きとして設計されていたはずのWDNが、今ではAA等で
FRYよりも攻撃力を出せる様にもできる。
ヒーラーとしての総合能力はヒーラー6クラスのうちFRYが最も低い。
じゃあ攻撃力が1番か、と言われてもINQやWDN、MSTのバトル化でそうでもなくなった。
ヒーラー能力と攻撃力とのバランスが他クラスと較べて微妙なんだな。
>>544 FRY自体がビミョーなクラスと書いているようにしか見えないんだぜ・・・。
高速キュア、対CC、DPS強化buffなど、ヒーラークラスはヒール以外でも求められる能力があるわけだが
FRYはそれがなさすぎる。
FRY、悪くないんじゃない?少人数Grpなんかでは Raidなんかじゃ「せめてWDNならなぁ・・・」って思われるだろうけどw
Debuffだって全Healer中最低なんだぜ
まあ、そんなことよりGrpWindowUI、全然更新無いな ProfitもMothersも使いたくないんだが、今まで使ってた奴が更新されるのは絶望的なんかなぁ・・・
まあそのうちリバンプされるだろ。 そうなったらまたFRYさんの時代がくるさ。
またFRYたたきはじまったのかw でも全部真実なんです、どうにもならんw 攻撃系スペルのパワーコスト半減、詠唱時間半減、スタンするAEがスタンしなくなる、AEペットがWLKと同じような仕様になる これぐらいしてもらわないと無理です。 でもSOEには何一つ期待できないのが現状。
無理ならFRYやめればいいじゃん。 だれも551に土下座してまでやってくれといってるわけでなし。
553 :
FRY :2008/04/11(金) 21:23:00 ID:DcoHjixi
FRYやってるのがつらいなら裏切ってWDNになればいいと思います 私は今の状況でも楽しいと思ってるのでFRYやってます これってレベル60(50でしたっけ?)までのWDNの人と同じでしょ ナガフェンと同じレベルになる頃にはバランスの見直しがきてると思います・・・思いたいです・・・お願いします><
叩きじゃなくてFRYの愚痴だろw まあ愚痴りたくなるのもわかるけど。
ヒーラー能力とDPSのバランスはいい感じだろう。装備選択で他が疎かになりにくい。 FRYが唯一WDNに対して致命的に劣るのはスキルバフの有無だろう。他の部分は良くで きてると個人的には納得しているよ。
Epic武器の性能もw
ミシカルにしないとEpic大したことないだろ チャラシスのクエスト報酬の方が100倍いいわ。 ミシカルはしらね。みた感じ両方恵まれてるだろミシカル
FRYのミシカルよりWDNのミシカルじゃない方が使える。 WDNのミシカルと比べたらFRYのはゴミです。
デフォGrpCureWindowのGU44版出てるな
うおおおお
まだワイルド・リジェネレーションのあれは修正されてませんか??
>>558 FRYのミシカルが使えないって、お前効果理解してないだろw
FRYのミシカルには超期待してるんだがなー。 ダメージ与えるとヒールするやつがどの位回復してくれるのかにもよるが。 ヒール+じゃなくてダメージ+になってるのも「DDで回復しろよ」という 意味合いなんだと理解してる。 FRYはAAのINTラインと合わせて、攻撃とヒールが表裏一体みたいなクラスに なってるな。 問題は俺のフェイブルドがいつ光る様になるかということなんだがな・・。
>>544 とかFRY叩いてるやつとか本当にFRYやったことあんのかね?
DFLからFRYにCCするとヒールが楽で仕方ないんだが
少なくとも、ヒール能力が最も低いってことはないっていうのが実際プレイしてるオレの感想
あと、攻撃力ってメレー限定の話?
呪文使ってタゲの取り合いしたら他のヒーラーには絶対負けない
みんなここ見て洗脳されすぎだろ
ヒント:同業者を増やしたくない奴
タゲの取り合いというからにはGrpでの話しなんだろうけど、 ちゃんとヒールしながらだよね? いやFRYのDPSは高いと思ってるけどさ。
まあ自クラス補正はあるとしても、好きなら続けられる。 いくら性能がよくても自分のやりたくないクラスは続かないわけで。 糞RMTerみたいにクラス選択が単なる手段になってる奴はともかく。
ヒーラーがタゲとってなんかいいことがあるのか?
569 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 10:30:46 ID:HRAWP82n
>>566 MTにダイアブラッドフロー一発入れてからデスウォーム>タイフーン>ライトニングボルトと回してもまだHOT残ってるしちゃんとキュアもしてる
これでPowに余裕があればスターシャワーも使う
全くNP
>>568 タゲとってどうこうって話じゃないだろ?w
タゲとる=DPSで勝ってる
俺TUEEEEEですね。わかります。
>>570 ああ、言い方悪かったな
通常Grpでタゲの取り合いとかしてるワケじゃないからw
計測ツールとか使ってないからタウントないヒーラー同士でDPS比較した場合の表現と考えてくれ
タウント=ヘイト上昇 デタウント=ヘイト下降
>>572 なんだかんだとオマイラがFRYを認めたくないのはよくわかった
もう好き勝手にやっててくれw
572とFRYのどこが関係あるんだ? 理恵遅れなのか?
ちょっと理恵って誰よッ!!???
>>574 おっと・・・触れてはイケナイやつが混じってたらしいペッペ
てか理恵って誰だよハゲバロスwww
さて笑わせてもらったところで仕事に戻るかw
タゲをとるのは瞬間的なヘイト量が高いからであって、ヘイト量=DPSではない。
ヘイト下げ使わない(使えない)でタゲ取って火力高いは無いわ。 分かってない非MTのブロウラーとかにポンポン跳ねて スカウトメイジに跳ねないケースとかヒーラーやってて未経験なのか?
DPS気にするファイター、モンク DPS気にするヒーラー、フューリー いろいろとがんばってくださいな。 まぁ、いろんな意味でハイブリッドなので限界低いけど
今時FRY(フリーだっけ?)なんてやってる人居ないでしょ(笑)
581 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 14:15:43 ID:HRAWP82n
>>578 >>571 に書いたとおり、表現のひとつだと考えてくれ
計測ツールとか使ってないから数字で表せないんだすまん
しかしオレがいってるのは他のヒーラーとの話だ
スカウトメイジは全く関係ない
他のヒーラーがFRYのDOTやDDよりヘイトが低くてダメージ大きいスペル持ってるなら話は別だがな
>>579 オマイラが先にWDNとかINQとかのほうが攻撃力あるとか言い出したんだがw
実はDPSとか全く興味ないんだ
持ってるキャラみんなヒーラーだし
DPS気にするならそれこそDPSクラスでもやってるわw
ココは一つDuelで
しかしあれだな、オマイラ「タゲとる」って言葉に異常に反応するのな ここファイタースレだっけ?って一瞬思っちゃったよw
大漁に反応してもらえてよかったね^^
ヒーラーにとってのDPSってソロ能力としてだろ?
Grp内でタゲ取り合いとかはどうでもいいよね
>>544 は、FRYのソロ性能とヒール能力を総合的に見て
他のヒーラー職より低いって嘆いているんだと思う
むしろ過剰に反応しているのはID:HRAWP82nのほうじゃね
俺もヒール能力はFRYがそんなに低いとは思わんよ
攻撃力は知らないけど
586 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 14:49:43 ID:HRAWP82n
>>585 ああ、オレもタゲの取り合いとかどうでもいいんだ
他のヒーラーとの比較の表現として使っただけだから、って何回も言わせんなよw
>585もFRYやったことないんだろ?
ソロ性能にしてもヒール能力にしても、嘆く必要全くないんだよ
オマイラなにもわかっちゃいねーなw
まぁ、このスレとしてはFRY=いらないに持っていきたいんだろう
結論 FRYはヒーラー6クラスで最低のヒール能力 FRYはDPSでもWDN、INQ、MSTに劣る FRYはDPS厨 FRYはハイブリッドなので限界低い ヒーラースレ=FRYを蔑むスレ もう二度とこねーわw
ヒーラーとしての能力にはいくつかあると思うんだ。 体力を押し戻す(ヒール)能力であったり、 MAXHP増大や軽減up等の死に難くするためのBuffであったり、 敵の攻撃力を弱めて、ダメージを低くするためのDebuffであったり。 FRYはヒール能力はそんなに低くない。GrpヒールならWDNと双璧だしな。 ただ、BuffとDebuff能力がが致命的に低い。 ヒーラーが皆持ってる軽減upとかを除けば、防御系のBuff・Debuffって ひとつも無い。数少ないBuffとDebuffは全部攻撃力upとか敵の防御Down。 最後の砦の軽減upだって、+アルファは戦闘中のリジェネ。 ヒーラー能力が低いってのはそれを言ってるんだろうと思う。
純粋にDPSが気になって聞いてみたんだけどね… ヒーラー毎に仕事の無いようも違うし、 DPSよりDDの強さとかで比較した方が良かったかなー。
>>587 が勝手に拗ねて自虐して怒ってるだけなのはわかった。
認めたがらないのは自分自身だろ。スレのせいにされても困る。
>>562 WDNと比べたら明らかにWDN>>>(超えられない壁)>>>FRY
他のヒーラーから見てもWDNのEpicはおかしい。
これもMMOのサガか…。 以前はFRYさんかっけー!WDN?スイーツ(笑)みたいな扱いだっただろ。 だからテコ入れとしてSOEは他ヒーラークラスのDPSを全体的に底上げした。 しかしもともとFRYはアタッカー寄りという基本設計があったために、 他クラスのDPSが向上した結果、相対的にFRYの地位が落ちた。 まあWDN優遇されてるのはわかるけど、恨むならSOEとTunareを恨め。
>以前はFRYさんかっけー!WDN?スイーツ(笑)みたいな扱いだっただろ これはお前だけだろwww
>>592 >相対的にFRYの地位が落ちた。
相対的じゃあねえw
DPS寄りの設計なのに、そのDPSが劣ってるw
FRYの弱さってのは、対CC用の特殊キュア関連だと思うぞな。
もうね、やったこともないのにバカにしてるだけwww こんなスレ見るだけムダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・もう好き勝手にやっててくれw ・もう二度とこねーわw ・こんなスレ見るだけムダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
587 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/04/15(火) 14:52:14 ID:HRAWP82n 結論 FRYはヒーラー6クラスで最低のヒール能力 FRYはDPSでもWDN、INQ、MSTに劣る FRYはDPS厨 FRYはハイブリッドなので限界低い ヒーラースレ=FRYを蔑むスレ もう二度とこねーわw 596 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/04/15(火) 20:10:04 ID:HRAWP82n もうね、やったこともないのにバカにしてるだけwww こんなスレ見るだけムダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 我慢できませんかw くやしいのうw FRY(笑)
599 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 20:16:09 ID:HRAWP82n
∩___∩ (ヽ | ノ ヽ /) (((i ) / (゜) (゜) | ( i))) <巷で噂の最強WDNうぇっwwうぇwwwww /∠彡 ( _●_) |_ゝ \ ( ___、 |∪| ,__ ) | ヽノ /´ | /
600 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 20:20:43 ID:HRAWP82n
>>598 くやしいワケねーwwwwwwwwwww
ていうか誰にもFRYやってもらいたくねーwwwwwwww
FRY最弱万歳wwwwwwwwwww
ここまで必死な奴は久々だ。 皆の衆、こんな貴重な存在逃がすなよ? 丁重に煽って居座らせるんだ。
>>600 おまい、全国56人のDFLを敵に回したなっ!
603 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 20:29:08 ID:HRAWP82n
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ > WDN最強♪ INQ最強♪ MST最強♪ <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^ ̄ ll ll ll ll ll ll l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ } /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ }./└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ } l ,.-ー\/. 、l | |. l ,.-ー\/. 、l | | l ,.-ー\/. 、l | | | /.__';_..ン、! ! | /.__';_..ン、! !| /.__';_..ン、! ! / /<二> <二>!゙、 // /<二> <二>!゙、 // /<二> <二>!゙、 / //--─'( _●_)`ーミ /.//--─'( _●_)`ーミ / //--─'( _●_)`ーミ / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / / __ ヽノ / / __ ヽノ / / __ ヽノ / (___) / (___) / (___) /
604 :
名も無き冒険者 :2008/04/15(火) 20:30:06 ID:HRAWP82n
>>602 すまんwww
DFLだけはヒーラーと思えんwww
ヒーラーではFRY DEF INQのLV80を持ってるが 正直言ってハイエルフのFRYが一番カワイイ
Tunareっておばさんじゃん。
とりあえず尿で飲んで落ち着けよ
WDN使いだけどFRYが防御よりのBuffもってないとか ヒール能力劣ってるとかホント笑える話だよね それぞれのヒーラーが必要とされてる場面が違うのに ごっちゃに語るのが馬鹿ばっかりだと思う。 グループだとWDNもFRYも大差ないしレイドでもDPSGRPにはWDNよりFRYでしょ 計測してるとわかるけどAE全体に定期的にくらうGRPだとFRYのヒールは圧倒的。 劣ってるって言ってるみなさん負けてますよ?
>> 579 > DPS気にするファイター、モンク ちょw ゆとりヒーラー 気にするにきまってんだろ 1ダメージ=1ヘイトだぞ 知らんのなら覚えとけ? 硬さ以前に跳ねてしまえばその硬さも意味ねーんだよ
>>608 DPSチームにはINQ様です><
FRYはCC来たら終わりです><
おれINQだが、一緒に組むなら確実に WDN>>>超えられない壁>>>FRYだわ
>>611 WDNとFRYも一緒に組むなら確実に
TMP>>>超えられない壁>>>INQと思ってるけどな
みんな、あたしのために争うのはもうやめてェッッ!!!
>>613 ( ´д)ゝ(髭剃り忘れてるよ・・・)
たとえWDNだろうが、ひげのある女に用は無い。
MST始めて30歳になりました wardやヒールのキャストが遅くてイラッときます Grpでヒーラー一人でダンジョン行くときとか、 壊滅までは行かないでもMTのHPが赤くなったり、 DPSの人にヒール間に合わずに殺しちゃったりするんですがヒーラーってこういうもの?
GrpのMTのレベルや慣れ 狩場のレベル DPS陣の位置取りやフォロー いろんな要素が絡んでるから一概に答えようが無い。
>>616 MTが慣れたらWardの先がけ出来るからまだ楽なんだよな。
正直MSTの低Lvは俺も辛かった。
今だとAAをワンコWardに振れば多少楽になるんじゃね?
>>616 そもそも背伸び気味の狩場かもしれないが
MTのHPが赤くなることが多々
→MTが不慣れでADDしまくってる可能性もあれば、
→ヒーラーの貴方が無駄撃ちし過ぎて、いざって時に対処できてない可能性もある
DPSにヒールしなければならない
→DPSが張り切り過ぎて跳ねた可能性もあれば、MTが手を抜いて跳ねた可能性もある
GrpWardとかGrpIHとか、そのへんを上手く活用してるかという疑問も残るな。
低レベル帯で
単体wardとgrpWardの両方をかけてるのに涙目必死になるとしたら
grpの連携に欠陥があると考えてよいかと思うぜ。
それか初めての狩場で複数エンカウンターがincしてtauntしきれていないとかだな!
>>618 先がけはtank的にはイヤンなんだぜ。
ありがとうございます この前始めて6人Grp組んだのですよ(今までせいぜい4人) いつも仲の良いTMPの人と一緒に遊ぶことが多かったので、 MTのHPの色が変わったりすること自体あまり無かったのです mobを引いてくる前にwardをかけるとはねるのでやめてという話だったので先がけはしてません 基本的に単体wardとヒールを使っていて、それでふつうにやれていたのですが、 奥のほうで敵が密集していて2Grp以上来てしまったときにピンチになりました grpwardがキャストがとても遅いので、あまり使っていません 友人には、レベルが上がればアイテムやAAでキャスト早くなるよーと言われるのでそれまでの辛抱でしょうか
grpWard使えよ。
>>621 キャストは速くならないから諦めてw
MTがキープするタイミングに合わせて
GrpWard入るように詠唱始めるくらいしかないんじゃ?
>>620 楽な所はしないけど、余裕無い時は
Ward先がけ有り無しで、2手も遅れるんだぜ。
むしろ単体wardより先にgrpWard使わんといかんぜ?
>>623 いまからnamedに突入しますよ?いまからキッツいbreakいきますよ?って状況ならいいんだけどね。
まあ雑魚にもウォードかけたがるのは、雑魚をねむらせたがるENCと同じレベルだな。 tickあたりのdmgで見れば、DoT使わないほうがいい明確な瞬殺戦にDoT入れる奴と同じレベル。 何でもそうだが、そういうのは思考停止だ。ヘタクソは大抵このパターン。
>>621 45で熊ヒール、50でオベロン、52でトーパー覚えるからヒールは楽になっていくけど
レベ上がってもキャストは期待するほど早くならんと思う
>>621 だからド素人ばっかりの何もわかっちゃいねーこんなクソスレでそんなこと聞いたってダメだってw
>>625 ザコにウォードってなに?w
わかってないならしゃべんないほうがいいよwwwwwwwww
∩___∩ / ノ `──''ヽ マジかよ / / | ∩___∩ あいつ雑魚にウォードなんだって / (・) | / ヽ __| ヽ(_● | ● ● | \ |Д| | ( _●_) ミ 彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、 ) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ | | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,--- | .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄ | |_ / / | / | | ヽ_,,-''" __|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''""""""" ~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__ /  ̄''、|ノ )ヽ ___/  ̄ ̄) / |___
630 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 15:02:27 ID:VQgOAlDn
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、 [ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // . i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/ i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::| !:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::| ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、 ウォードって 味方にかけるものだった・・・ のか
低レベルの頃のはことはよく覚えとらんが、2エンカウンター以上を1ヒーラーでやろうとするのは どんな場合でも厳しいんじゃないの? 雑魚でも普通にWardは使う。何もしなくてもMTのHPがほとんど減らないぐらいにぬるいとこなら別だが。 あと、慣れてないSHMでありがちなのが、debuffをないがしろにしてる人。 単体WardかけたあとにDPS下げ&スロウ→grpWard張るってのはよくやる。 まあ、いろいろ状況によるけど。
>>621 ドルイドのメインヒールはHOT
クレリックのメインヒールはRH
そして、シャーマンがメインで使うヒールがWardだ
どんどん使え
雑魚戦って意味なんだけど、そんなこともわからないか、 それとも言われて耳が痛いかのどちらかでしかないわけだが。
ウォードはヒールじゃないだろ。一定量のDMGを吸収するスキン。 EQ1時代からこの仕様は変わらん。 HoTやRHはヒールだが、Wardは一時的な鎧。 確かに見た目は回復してるように見えるけど、同じように考えたらいかんだろ。 ヒールもいらないような雑魚戦なのに、「wardかけるからpull待て」とか言うから Tankがウザがるんだと言ってるんだよ。 AAで荒らしてる奴は図星なんだろうけど。
SlowのHateゲット率は異常。これもEQ1時代から継承してる要素。 そいつはないがしろにしてるんじゃなくて、Hate管理してるだけじゃね? いきなり全力でdebuffブッこんだら即跳ねるから、TankのHate稼ぎ待ちしてるんだと思うが。 中にはマジで全然かけない奴もいるんだろうけど、SlowはHeal Taunt同様にHate稼ぎやすいぞ。 debuffってヒールと違って視覚的には地味だから認知度低いけど。
636 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 17:58:31 ID:VQgOAlDn
ぷははーw ほんとバカばっかwwwwwwwwwwwww
そんな特殊な例だされても・・・・ 今までそういう人とは1回も逢った事ないな 語るなら基準を一般的なものにすればどうだろうか
638 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 18:00:40 ID:VQgOAlDn
>>633 ∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
特殊だと思うだろ?野良やるとけっこういるんだよ。 そもそも野良ってのは、ひと癖ふた癖ある奴が多いからだと思うけど。 ギルディのみだと、そういうことないんだけどさ。 野良もやってみると、当たり前だと思ってることが、実は幸せだったことがよくわかる。
虎無竜かよ。
ファビョるということが、どういうものなのか、 目の当たりにしてよくわかった気がするw
642 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 18:26:45 ID:VQgOAlDn
>>641 ヒールじゃなければヘルス維持スペルとでもいえばいいのか?w
そうするとヒーラーとも呼べなくなるなwwwwwww
643 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 18:28:34 ID:VQgOAlDn
いつプリーストスレになりますか
ウォードはヒールじゃないだろ。一定量のDMGを吸収するスキン。 って、どこのド素人ヒーラーさんデツカ・・ 他のゲームと混同してね?w EQ1じゃなくてこれEQ2なんだけど・・・ EQ2ではウォードはヒールの部類に入るってのはSHMなら誰でも判るんですが。。 おまえヒールプラスの装備とかしたことないのか?w
647 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 18:54:30 ID:VQgOAlDn
SHM = ヘルスイジラー
ちなみにEQ1の場合、この手のSpellを使えるのはENCだった。 1回Castする度に10.5PPの触媒を消費した。 物凄くHateが高かった。
ヒールもいらないような雑魚戦なのに、「wardかけるからpull待て」とか言うから 〜とか、debuff入れないのはヘイト管理とか、別世界なんだが EQ2スレのだよなここ。
650 :
名も無き冒険者 :2008/04/16(水) 19:08:59 ID:VQgOAlDn
>>649 すまん、7irUYYSzはファイターしかやったことないのにちょっとでしゃばってしまったんだ・・・
よく言って聞かすから勘弁してやってくれw
いやだからそれはヒールだろ・・・・。 ウォードとはライン別じゃねえか。 ウォードつきヒールって意味ならすまんね。
ウォードとヒールはラインが別 その通り。 ウォードはあくまでもウォードなんだよ。 所謂ヒール=回復 とは別なの。 本当にそれを知らないSHMがいるとしたら本職じゃないんだろ。
日本人と人間は別っていってるようなものだ。 ラインが別ってなんだ、アホかよ。 ウォードはヒールの一種だ。 ヒール量+でウォードの量増えるだろ。
だからSHMのメインのヘルス維持手段と位置づけられてるウォードをヒールと呼んじゃいけないとしたらSHMをヒーラーって呼んだらいけないことになるっつーのw ウォーダー?w
てかよー、ヒールだとかヒールじゃないとかより「wardかけるからpull待て」なんていうやつのほうがどうみても本職じゃないぞw
本当のウォード付きヒールはTMPだけが装備している。 Lv80にならないと使えないけどね。でも手に入れてから世界が変わった。
ウォードがヒールじゃないって事なら TMP以外はヒールが使えない事になるな
?
TMP以外のIHはサルブだのリカバリーだのって名前ばっかりって意味
HoTは?
Ward+HoTとかT6時点でMST持ってるよね
小汚ないアナグマかな。 DFLのウォードペットと同じで肝心なときに役に立たん気がする。
小汚ないアナグマかな。 DFLのウォードペットと同じで、肝心なときに役に立たん気がする。
ID変えてまで云う内容かよw
アナグマはHoTな それとは別にWard+Hotのスペルを持ってる
いや日付変わったからID変わっただけだw 2重カキコは携帯からなんだけど2chブラウザが調子悪いだけw
668 :
FRY :2008/04/17(木) 00:44:28 ID:T85LaXr8
いつもアナグマの姿を借りてる私へのあてつけですかっー!
こんばんは、ろろたん
670 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 04:21:18 ID:N1sAYQMY
ろろたんかわいいよろろたん
T3すら行けない雑魚ギルドは知らないかもしれないが RoKRaidで一番必要なのは何と言ってもDPS ENCだろうがHealerだろうがDPSを求められる厳しい戦いが待ち受けている そんな中、Epicの力も相まって遠距離から強力なSpellを唱えられるFRYはHealerの中でも一つ頭抜きん出ている 一流ギルドに属している人間なら誰もが判っていることだけど、はっきり言ってUberなHealerはFRYだよ 攻撃SpellもまともにないSHMなんかは今後どんどん淘汰されていくだろうね
はい、はい 淘汰、淘汰
MTGRP外ヒーラーとしてFRYが優秀であることは同意するが、住み分けだろう あなたのギルドはDPS低い事だけは解ったよ
SHMが居なくなったらFRYだって困るぜ。 DDなんて撃ってるひま無くなるから、そのご自慢のDPSはがた落ちだろうな。 SHMはしょぼいDD撃つよりもウォードとデバフの維持を優先してるだけだろ。 DPSgrpのFRYはMTが安定してりゃDD撃つくらいしかやることない。 FRYのDPSは他ヒーラーを踏み台にしないと出ないんだよ。 それと今までの論議はソロ中心じゃなかったか? Raidでヒーラー中一番DPSが出るのはFRYで間違いないと思うが。
レイドでヒール量一番多いのSHMだろ・・・・ 枚数はそんなにはいらんが。デバフ優秀だよ。SHM DPSいるのには同意だけどね。
FRYがDD撃ってDPS出せる状況ならFRYいらないよな。 変わりにWizでもいれればいい。
>>671 FRYがDPSで劣るとかマジで言っちゃってるクソスレで何言ってもムダwwwwwwwwww
678 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:18:03 ID:+by5YDJF
>>676 とかまさに雑魚wwwwwwww
WIZ24人つれてレイドしてろやwwwwwwwwww
DPSクラスと比べたら圧倒的にカスじゃん?FRYは。 で、ヒーラーとしてならWDNのがいてくれたほうがいいわけで。 中途半端なクラスは不要なんだよ。
680 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:24:24 ID:+by5YDJF
>>679 何もわかっちゃいねーwwwwwwwwwwwww
ハゲバロスwwwwwwwwww
まぁこんな奴がFRYやってるわけでそりゃいらない子だよな。
682 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:27:10 ID:+by5YDJF
よしわかった、WDN12人WIZ12人でどーだwwwwwwwwwww あ、WDNもDPSクラスと比べたら圧倒的にカスだけど勘弁してくれwwwwwwwwwww
683 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:31:02 ID:+by5YDJF
ここまでのまとめ FRYはヒーラー6クラスで最低のヒール能力 FRYはDPSでもWDN、INQ、MSTに劣る FRYはDPS厨 FRYはハイブリッドなので限界低い ヒーラースレ=FRYを蔑むスレ FRYは圧倒的にカス レイドに中途半端なクラスは不要
684 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:35:07 ID:+by5YDJF
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::| WDN厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <FRY使う奴は頭の悪い可哀想な奴が多いな。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
685 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:36:07 ID:+by5YDJF
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、 / ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / ) / `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / / /  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ / ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄WDN命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄INQ命 ̄ ̄ ̄)  ̄MST命 ̄ ̄ ̄) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- | ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ / ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ / /\\ //\\ //\\ //\
686 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 10:43:11 ID:+by5YDJF
(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<WDN最強! (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<WDN最強! ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<WDN最強! ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<WDN最強! ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩- | j | j | j | j | j | j .| j し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
ところでこのセンスもないAAを貼り付けてるキチガイはなんなの
FRY命でやってたけどこき下ろされてファビョってる奴 好きでやってるクラスなら良いと思うけどね ただ2ヒーラーだとキュアもヒールもしてくれないのが多い
689 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 11:54:22 ID:+by5YDJF
FRY以外で募集しろ FRYきたらGrp抜けろ ヒーラーさん@1おねがいします><(FRY以外) これで解決
690 :
名も無き冒険者 :2008/04/17(木) 12:09:45 ID:+by5YDJF
FRYはヒーラー6クラスで最低のヒール能力 FRYはDPSでもWDN、INQ、MSTに劣る FRYはDPS厨 FRYはハイブリッドなので限界低い ヒーラースレ=FRYを蔑むスレ FRYは圧倒的にカス レイドに中途半端なクラスは不要 FRYはキュアもヒールもしてくれない
でも、ミシカルのラースオブネイチャーはとっても優秀ですよ
ID:+by5YDJFは、なんでそんな必死なん?
なんか変なのがいるな。
おまいら受け流しスキル上げれw
ヒーラーにそんなものはない!
FRYはヒーラー6クラスで最低のヒール能力 FRYはDPSでもWDN、INQ、MSTに劣る FRYはDPS厨 FRYはハイブリッドなので限界低い ヒーラースレ=FRYを蔑むスレ FRYは圧倒的にカス レイドに中途半端なクラスは不要 FRYはキュアもヒールもしてくれない DFLだけはヒーラーと思えん
TMP : 124 INQ : 82 MST : 96 DFL : 72 FRY : 120 WDN : 124
>>691 TOP3ギルドの方ですか?
具体的に使用感とか教えてくれよー。
夢を見たいんだ。
おまえらホント分かってないな RoKRaidは基本的にMT維持はMTGrpだけで出来るように設計されて居るんだよ で、他のGrpのHealerはAE時のHP回復とDPSが求められてるわけ 例外も有るけど、Tac流出したくないから書かないけどな まあ、MT沈んでしまうようなRaidはMT柔らか過ぎ&HealerのPS低すぎなんだろうけど しかしここがこんなにレベルの低いスレッドだとは思わなかったよ・・・ もう少し有益な情報交換が出来ると思っていたんだけどな
そこでINQ様の出番ですよ。
おまえこそわかってないな 有益な情報交換は隔離でやるんだよ ここは初心者を装って質問して、ボロを出した回答者を煽るスレだぞ
たまに沸くよねこういう
>>699 みたいな飲み屋で武勇伝を語るオヤジみたいな奴w
実際に有益な話されたら困るから、ガセネタ流すドブネズミみたいな性格のくせにw
おまいらを肴に一杯やるのがツウってものだ
「Tac流出したくないから書かないけど」、 「もう少し有益な情報交換が出来ると思っていた」って そのダブルスタンダードは中国様ですか。
なんでまたループしてんだ。。 レイドの話をするならDPSメレーGRPにはINQかFRY メイジGRPにはFRYでFAだろ。 ヒーラーいないGRPなんてありえねーし いるなら雑魚処理の間はDPSだしてもらいたいからDPSGRPには全部FRYでも問題ない。 要するに枠はWDNより多い
>>705 実はMeleeGrp、Epicの関係上MSTも良い感じなんだけどね
>>706 Epic拾ってればアリと思う。
でもねやっぱSHMはMTorSTGrpにいてナンボだと思うんよ。
DEFにMTGの座は譲るとしてもSTGにはMSTが入るさね!
DFLのLv80古代のDeathwardってMTのHPが赤くなってる時使っても 2,500〜3,000ぐらいなんだけどこんなもんなの?
>>708 それくらい。
リキャスト微妙なので、今ひとつありがたみが薄いし使いにくい。
キャストは早いけど、緊急ワードにはかなわないし。
>>709 Thx そんなもんなのか、期待してただけにガッカリだな
使用できるだけマシではあるけどな スカウト陣はカワイソスが多すぎる
>>705 その肝心のDPSが圧倒的にカスでWDNやINQやMSTにも劣るってハナシだぞ
AEコールに合わせて突撃撤退を繰り返すヒーラーか 想像すると面白そうだからオレもやってみっかなw
HealerがMobタゲって攻撃してる暇があるRaidってなんだよ。 それならHealer減らしてDPS増やせタコ
FRYはHealでもBuffでもそれなりに貢献してるからOK
FRYのINTBuffとかいらねーしな。
質問です。 クローク等の装備品に付いてる「呪文、ヒール量 +**」というのは Hotで回復するたびに効果が発動したりしますでしょうか? 当方ドルイドで「HP、パワー回復量+**」のクロークと どちらを購入しようか迷っています。
クローク買うとか言ってるってことはまだLV70未満なんだろうか。 ヒール量UpはHOTにも効果はあるが、発動1回あたりの上限があるから Up量には限界がある。 まあ、Lv80になってヒール量Upのついたアイテムが揃いだして 悩むことだから、もし>720がまだLvキャップに達していなければ 好きな方選べばいいと思う。
ヒール回復量+の効果はHoTの場合、1チック目にだけしかのらない。 クロークとかわざわざ買うほどのことはないと思う。 AGIラインのHoT量+は全チックに効果あるからとっとくべきだが。
マスタークラフトのマントに需要があるのかとwktkしてスレの成り行きを見守っていたテイラーの俺涙目
SFMのクエ報酬のマントで十分だ。
これよりいいマントをlootとしてゲットできたらそのときにつけかえようぜ。
>>723 需要あるよ。クエめんどうな人とか、POWがもたないファイターとか。
AGIラインのHoT全Tick適用って、バグなのか仕様なのかわからんよね。
しっ… おおっぴらになって修正入ったら困るでショー
落下ダメージ半減…それ以上に効いてたのが修正されたことを忘れたのか?
Aeralik: クラス側の内容からは、4つの主要なキュア(ノキシャス、トラウマ、アーケイン、エレメンタル)が1つのスペルに統合されたことを見るでしょう。またコウアーサーはGU45でクラスに改良を見られる予定です。 まじで?w テラハッピーなんだけど あとドルイドのAGIラインのHoT、これ修正されたらかなりヒール力落ちる気がするんだが これなかったらカスだろ…常識的に考えて
>>729 MSTのDoFSpellどーすんだよw
ちゃんと対応しろよ。
Aeralik: Mysticツリーがスカスカになったので、空きエリアに踊るベリネを配置しました. enjoy!
踊るベリネになれるならむしろ歓迎なんだがw
>>732 Aeralik: いや、AAのツリー画面に踊るベリネの動画が置いてあるだけ. enjoy!
カーソル合わせようとしたら踊って邪魔するのか…
MPを吸い取られるんですね?
ドラクエかよw
ちょっと質問。 SHMAAのSTRラインの最後スピリチュアル・フォアサイト(ワンコ中心AE避け15%)って Raidワイドなん?それともGrpのみ?
MSTAA、どうなるのかね
Cureラインは取ると周りの迷惑になるという本当の意味での死にラインだったから
歓迎っちゃ歓迎なんだが・・・
DoF古代と言い、単体Cure強化AAと言い、MST(SHM)らしさが薄れてしまいそうなのがなんともなぁ
あと、前言ってたDebuffを一つにまとめるとかなんとかはどうなったのかね・・・?
>>737 それって発動実感したことないわ
cureラインは取ると迷惑になるってのはなんで?
キュア統合は激しくSWGの悪夢の予感
統合っていっても、キュア1発で全部消えるわけじゃなくて どれかひとつが消えるだけとかって感じになるんじゃね?
>>740 CureWard発動中はその属性に対するCureを受け付けないってBugがあった
いまは修正されてるかもしれんが、どっちにしろ使い物にならないラインだよね
>>742 一つのCureで一つ一つ色々消すためにはRecastなんかをかなり早くしなくちゃなんだよね
その辺の改善AAを取る意味が無くなりそうなのが寂しいな
あと、「こいつはともかくトラウマだけはキュアしないと」みたいなのはどうするのかね
斜め上を行くSOEのことだから一発キュア、リキャスト長めとかそんな調整入れてきそうで怖い(カースなんかそれだったし)
つか育成を温くするのはいいけど ゲームプレイをヌルくするのは止めて欲しいよな
LU13に匹敵する大規模調整が必要かもな プリに限らずどのクラスもgdgdだもの
って、やべ Spellsに続報出てるけど、やっぱり斜め上系だった・・・ キュアするのなにげに好きだったんだけどな
つかキュア1種とか暇になりすぎ
カスタムUIいれていない、おいらにはホットバーの空きが増えて 大助かりだ。
ヒーラーの操作難易度これ以上下げてどうすんだ。masochistこそヒーラー キュア8種類にしろ。と言いたい。
750 :
737 :2008/04/23(水) 01:11:47 ID:wZNo7bUm
レスthx ワンコAE避けはSoloでなら実感できるよ。 厳しめのMob相手に3回連続AE防いだりした時は「うはwオラのワンコ神すぐるww」とか一人でニヤニヤしてしまう。 これがRaidワイドだったらもうちょっと使いどころあると思うのだがなぁ・・・Groupのみでしたか、残念。 それはそうとCure一本化は自分も一抹の不安を感じる。何故今のままじゃいけないんだろうか?
Altヒーラー組から要望がいっぱい行ったんだろう
WIKI見てたらDFLにトラウマのGrpキュアがあるって書いてあるけど これは古代のキュアのことかな?
>752 自分で答えを書いているじゃない。 どんなヒーラーでも40代以降で覚えるGrpキュアの話だよ。 DFLならトラウマとノキシャス。
GRPキュアの住み分けも無くなるのか。 つまらん。 いらん変更しやがって。
Groupキュアキュアはそのままだと思う
キュアの種類が増えればいいってもんじゃないけどな。 どのみち、もぐらたたきゲーなのは変わらんし。
弱体化ばかりでSHMの中の人のテンションは激減中ですよ SoWも(目の前でチョキダイ使うのヤメテ、DRU>>超えら(ry>>SHM) Wardも(TMP様のリペントこそ真のウォードですね。わかります) Slowも(Slow毒があるから事実上の要らない子) Cureも(今ここ、MSTエンシェントバーム涙目) Hasteも(あれ…ヘイスト無いの?) T8Setも(この鼻くそ穿りながら付けた様な効果は…) 賞罰ブーストがロクにドロップしないSHMはガインガインレジってろm9(^Д^)プギャーbySOE
「弱体化」と「弱体化された気分」は似て非なるものだから。 他の青芝にのみ目が行く人はどんなに優遇職でも 勝手にモチベーションを下げてゆく。
Cureの代わりに何か強化されることを信じて…いいのかなぁ。 DebuffといったらSHMだと思ってたんだけどなぁ。 最近立場弱いね。
そのクラスが好きって補正がなく、スペックだけで選ぶ奴は 正直どのクラスやっても青芝状態になる。 またそういう奴がウザイほど声がでかいという事実。
複数Accで3色ヒーラーやってる漏れが勝ち組
むしろ負けだろそれはw
現状、Druidが勇者様すぎなんだよ
raidでdruidって別に優遇されてないべ。 TMPやDFLの必要度に比べたらカスみたいなもんだ。
うむ、TMPが必須すぎのは何とかならんのか INQじゃ全く代わりにならん
>>765 INQにはINQのよさがある
Raidでも1枠はあるんだしw
>>Slowも(Slow毒があるから事実上の要らない子) 重ならないの?
INQのデヴぁふって使ってる奴いる?
>>767 重なるよ。時間も長いし、種類も豊富で、
反撃やDSを気にせず遠距離から入れられる。
毒のスロウとは別の特徴があって、DPS下げもある。
>>768 Condemnedなんかはすごく優秀。下げ幅は負けるけれど
持続時間の長さと考えれば、BRGのディスパッチ系と
双璧だと思うデス。
一時期MSYは神扱いだったからな そのせいか急増してどこぞのレイドギルドなんかはMSYがやたら多かったりしてワロタ その後の度重なる修正なんかで一気に最弱ヒーラーだもんな 性能でMSYを選んだ人は後悔してるだろうね 俺は一応好きでMSY選んだけど弱体化はやっぱり寂しいもんねえ・・・
何を持って弱いとするか。
>>768 っていうか使わないって選択肢があんのか。勉強になるわ
>>769 Condemnedは効果時間が長いので
Keep可能ってのも有るよね
INQのAAで取れるエンカウンターのDebuff25%カットって 詠唱速度下げやスタンの持続時間が減っている気がするんだがマジで減ってる? もし減っているのなら常に維持しないとダメかな
TMPのAAのキュアラインどーすんだろ??
今でもMSTは十分Uberだけどな まあ、普通のGrp、1ヒラとかなら微妙かもしれんが
SHMってなんであんなにステータス高いの? 俺のTankよりSTRもSTAもありやがって
>>779 っ【Grp Buff】
グループに入れてくれたら貴方にも差し上げますわ。
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★主人公は魔術・妖術・剣術・死霊術をあやつるダークエルフと、パーティーのリーダーの女戦士。
★ゲーム上の有名人多数登場! その若き日々が描かれる。また、ネクロマンサー、エンチャンター、バード、ローグ、クレリック、シャーマンなどありとあらゆるクラスが活躍。
【モニターの感想】
◆【EQにどっぷりはまって仕事をロクにしなくなった経験をもつ、EQマニアの30代男性編集者】
>主人公は小説オリジナルの人物ですが、これがまた『完璧超人か!』ってくらい強いヤツでして(笑)。メインはEnchanterなのにNecromancerの呪文も使うわ、剣での戦いも滅法強いわと、チート性能にもほどがあるってくらいです。
http://blogmag.ascii.jp/web.ascii/2008/03/001327.html http://www.asciibook.com/dd/other_fantasy.asp
>>778 MSTがUberなのは同意だが
オーバーローデッドヒール装備とマナウェル装備のおかげで
SHMは1Healerやりやすい部類になってると思うぞ
基本はGrpWardを維持してProc起こしまくりな
マナウェルやオーバーローデッドの束縛から抜けられない。とも言える罠
やっとepicのgrp版貰えた。DFLなんだけど長かったー。 CMM2階とかレアドロップ20とか異様に強いソロ用mobとかギルメン連れてって大不評だった最後の専用インスタンスとか 何が言いたいかというとSOEシネ
DFL最終戦は不評だよなー 酔って気分悪くなる人が多すぎる・・・
ニコニコにあがってるけどひどいなw
>>787 キュアスピード短縮AAがないクラスだと、先にキュアかけたのに後からかけたやつのキュアの方が入る現状がつまらん。
それがクラス特性ってもんだろ・・・ 最速キュアしたいならそのクラスになればいい あれもこれも一番じゃないと気が済まないならご愁傷さま
チェルシス魚人のみとか流行ってるけどよく人集まるね 俺はボスから出る耳が目当てだから参加する気起きんわ
チェルシスは30分ぐらいで7匹named食えるから、鉄狙いならCoKよりうまい。 CoKはロックすぐはずれるけど、あんなとこ同じ日に何回も行きたくないしクエストめんどくさいし。 そもそも、俺CoKで鉄箱見たことないや。
最近は短縮コース人気ありますよね。 久しぶりに全部倒して来たけど、長くなるし少しダレちゃいます。 耳狙いとなると全滅コースじゃないとしょうがないけどね。
ミミズ3匹は木しか出さないし野良の主流がNamedだけになるのは仕方ない 耳狙いならギルドで行くのがいいと思う
テンプラの人に質問 AAのテンプラ-ツリーのコンプライアンスの最終の "オーバーコンフィデンス"の効果と使いどころが判りません。 どういった場面でつかうの?
Cure統合、結局統合か Ancient BalmとTranquilityは微妙な効果が付いてはいおしまい MSTのCureWardラインみたいなBug無いと良いけどな・・・ ていうか、MSTのCureWardラインについて何も記述ないがどうするんじゃ、これ
>Ancient Balmラインはそのスペルがキュアする >コントロール効果に短時間の免疫を与えます。 好意的に受け取るならdebuff無効時間があるってことかな。 だったらかなり良いんだけど。 まさかあのクソWardじゃないよね?
ウォーデン Tranquilityは1分持続し、数回まで対象の損傷をキュアしようとします。 オートキュアktkr 神Spellじゃん。 キュアと同時に1000ぐらいのヒールも入るし最高。
>>795 踊るベリネの(ry
WDN勝ち組MST負け組でモメそうな予感INC!
神っていうけど、ものすごくつまらんSpellだと思うぞ…。 少なくとも操作してる奴にとっては。
そんなこと言ったらRHやwardも同じ事。 かけたら勝手に回復、吸収してくれるんだし。
Tranquilityはかなりよさげだなー。 似非RHにもなりそうだし。3〜5回ほど発動してくれれば嬉しいな。 MSTのは説明文だけでは良くわからんw 短時間効果無効になると受け取っていいのだろうか。
まあ、短時間無効だろうね で、それぞれのSpellのRecastはどうなるんだ? 今まで通りならMTにAncient Balmをやり続けるの専門のMSTをRaidに呼ばなくちゃならなくなるぞ
つか、短時間無効だったとしても、 WDNの方が用途ほぼ同じで長時間じゃないか… キュアできないDebuffも無効化とかならいいけど。
WDNのRemediesラインとかTMPのマナキュアとか調整しなきゃいけない事一杯あると思うんだが。放置されてライブサーバまできたらバグだらけな予感がするのう
>>803 今現在のRecastなんで、どうなるかは知らんが
WDN:1分
MST:8秒
なんだよ
たとえばTranquilityは5回発動だとしても
RaidMTなんか凄い勢いで色々喰らうからすぐに解ける
それに対してAncient Balmは3secだとしてもRecast毎に掛け替えれば半分ぐらいMT守れる
ついでに言うと移動しながらでも唱えられるSpell
まあ、Recastだとか5回だとか3secだとか予想だけで語ってるからどうなるかはわからんがな
そいえば、TranquilityってCCもCure出来るようになったの?(さすがになってるよね)
KoSでの導入当時はCure出来ない物多すぎで使い物にならないってWDNが怒り狂ってたけど・・・
1分と8秒では、かなり違うな。
>>805 リキャスト忘れてたよ、ごめん。
でもそれを維持しろと言われたら泣く。
キュアで一番心配なのはさ、RoKのNamedからなんだけどキュアしちゃだめなdebuffが付く奴いるんだよね。 余計なものまで全てキュアする事になりそうでどうなるのか心配だ。 ってかキュア統合はいらんだろ・・・
>>807 人知れず独楽鼠のごとく働きDFLいればMSTいらねーじゃんと陰口を叩かれつつ
ただひたすら粛々とMT、STその他諸々を支える。
これこそがMST道。さぁ泣け、涙枯れるまで泣け。
>>808 キュアしちゃだめなdebuffなんてねえよ
あるよー。即キュアしちゃ駄目なのが。 自分は1体しか知らないけどね。
消去するとマズイdebuffなんてあったっけ?
レイドじゃなければどうでもいいけどな
もったいぶらないでどのmobのどんなdebuffか言ってみろよ 検証してやるからさ 確証無くて適当なこと言ってるだけなら最初から書くなよ?
アバターとかトラカノンとかそんなオチ?
SoHのByzolaだな。 たぶん5rcw3F7xにはずっと関係ないから心配いらないよ。
WDNにどんだけ飴与えれば気が済むんだよあほか
ぜんぜん「RoKから」じゃないじゃん… 大体Namedっていうからフィールドかダンジョンのやつかと思ったよ RaidMobなら最初からそう書けタコ
必死だな
820 :
名も無き冒険者 :2008/05/02(金) 07:32:54 ID:FF4ijYrm
>>794 とりあえずネームドに掛けとけば良いと思う
跳ねに対する保険だろうから
TMP、MST、WDNのCureラインは統合後どう扱われるのか気になる 放置されるならベリ(ry
キュアしちゃだめなのってMCラストのノキシャス? なんかこないだ行ったときにMTからキュアするな言われた。
MTはPALですね、わかります。
そうそう、確かPALさんでした。 どんな理由何ですかね… 無知でスイマスン
Spells見ましょう。
AAでRecast1分の単発Cureがあるだけ。Cureが成功するとAETaunt発生。 ただしCureできない物も結構あるから普通は気にせんで良い。PAL
>>794 ファイター以外にはねたとき、その人がぶたれたらHatelistが下がるんだよ。
はねたあとファイターに戻りやすいって話。
はねやすいやつはあらかじめかけといてもいい。効果1分だから。
(リスト下げしてくるCoA前のNamedゴーレムとかMTのHateをがっつり下げるMCのボス、他にもフィアー・Mez使ってくる奴とか)
WDN vs MSTみたいになってるけどWDNとFRYの差また開いたってことなんですかね?
それはまた別の話だろう。
それじゃ別の話をしようじゃないか。
FRYのWDNに比べて良い点を上げてみて〜
・設置型AE2種あるため、AE力が高い。 ・HoFのドラコタ大量の群れ相手に雷神様が強い。(たぶんWLK以上の働きが可能 ・ 以上。
ウォーデンの「トランキリティ」。15秒ごとにデバフをキュア。 15秒おきって微妙すぎる。 MSTのは効果時間が曖昧だけど、まだこっちのほうが使えるだろうなぁ。
ウォードにクリティカルヒールって適用されるのだろうか? されないならひたすらヒール量+を追求した方がいいって事なのかな?
されなきゃSHMがキレてる。 特に俺が。
AAスキルは大きくは同じまま残っています。唯一の違いはその効果がキュアされる場合のみ、バフを残すということです。 こっちの方が残念で仕方ないぜ
じゃあウォード量はちゃんとクリティカル判定だと一定割合は増えるって事か〜。 どうもありがとうね!
15秒おきって、微妙すぎるわな。 そんな悠長に待ってられないっつの。
使い方次第かなぁ>トランキリティ 定期的に来るdebuffなら合わせやすいし、指向性の無いdebuffならあくまで保険扱い。
保険の域は出ないだろう debuffが引っ切り無しに飛んでくるのに当てにしてられないよ
引っ切り無しに飛んでくるって何を相手に話してるの? キュアの重要性なんてRaidにしか関係しないし、RoKのraidでMTに引っ切り無しにdebuffうってくる奴なんていないぞ。 タイマーで計れるAEとかにつくdebuffならタイミング合わせればいいだけの話だし。
数秒間の間キュアのほうがずっといいわw AE計っても数秒の誤差はあるし、15秒おきなんて無意味にも程がある。 RaidではMTにかけるより、キュア可能な窒息使ってくる相手とかには保険に自身にかけるのがいいんじゃないかね。 まさか数回キュアがこんな事になるとは・・・。
自分にかけるのはいいな。 自分専用と割り切ればいいスペルだ。
キュア成功時だけImmuneてアリエナス
普通に考えたら使いにくいSpellだ。 別にひっきりなしじゃなくても、debuff食らってるMTを15秒も放置しておかないだろ? 任意のタイミングにキュアできたほうが、遥かに便利なわけだが。 まさに自分専用Spellだな。 何でもWDN妬む前に、仕様よく見れや。
たぶんどこかでチャーム・アニマル(※)みたいに使い道があるスペルになると思いますよ ※痛すぎるRoKのmobを逆手に取ることで開花したドルイドのAA 動物系のmobをペットにして戦わせることができる そこかしこに動物のいるRoKでのソロプレイには必須な感じ RoKが来るまではイラネなAAの代表格だった
どんな状況でも15秒間隔で必ずキュアされる所がミソだと思うよ。 使えない使えないって言うよりどうやって使い道を探し出すかの方が大切だ。
ETRなんかでは自分にかけておきたいな。
まーそれくらいの「ちょっと使えるスペル」くらいのほうがいいな。 あまり便利すぎると、青芝が煩い。
GUに記述があるだけでもいいじゃん
>>849 チャームした敵って、ダメージうけると突然解除とかされね?
いきなり2匹に囲まれて瀕死になったことがあるから使いにくいイメージだなぁ。
ダメージとか関係なくて、常に一定間隔でレジ判定みたいなのされてたと思う だからほっといても効果時間の途中で切れたりする。
ダメージ受けたときにも解除判定あるのかねー?
ダメージは関係ないですね 連れ歩いているだけで解除されます 戦闘中に突然解除された場合はWISラインの AEルートで他のmobも含めて動けないようして 距離を置いてからもう一度チャームし直すのが鉄則(?) でも、DRUの人ってこれやってない人結構います ※AEルートは10秒くらいですから逃げる時か 体制を立て直す時くらいにしか使えません
へー。 DruというかWDNのrootてPBAEなのか。
AAのやつでしょ。
DRUでWISラインとか普通取らないだろ… チャーム切れたらカーム・アニマルで寝かすのが鉄則。
プリーストが持ってる緊急ヘイトダウンスペルのことじゃないの?
て、よくよんだら857はWISラインて書いてあったな すまんかった
タイマーのことがあるから、あれはあんま連打できん。 チャーム持ってるなら寝かしのほうが無難じゃね? カームアニマルはチャームと同じラインだし、っていうか前提になってるし。
普通は寝かすんですけど 「戦闘中に突然解除」の場合ね 下手するとmobとチャームしてたアニマルに ボコ殴りされて昇天ですからwww
アニマルを怒らせない方法が実はあるんだが てめーには教えてやんね! 糞してねろ! ってのも可哀想なので教えようかと思うが、やはりやめた。
どことは書かないが、あるblogでヒーらーが馬鹿にされている件について。
>GW前と比べて200ppくらいお金増えてるや どうやったらこんなに稼げるの?
>一応レベル70以上のアーキは4色すでにいて、 >さらに生産ALTもいるからキャラスロ1個しかあいてない・・・。 こんだけやってりゃ金も貯まるんじゃね。
引き篭もりニートかよ
俺はきもい3職持ちですwww 隔離でやろうやこういうのは
消耗品のコストという意味では確かにヒーラーは飲み物だけですむよね。 でも別にヒーラーがポーション使ってないかというとそうでもないんだがな。 パワー回復薬ぐらいは買ってるぞ。 ただ、ヒーラーがそこまで疲弊していたら負け戦なんだけどねww
スクリプト制御の積み重ねゲーでしかないゲームで、上手いとか、正直ないよ。 この手のMMOは、単に時間を費やしただけ。糞でもたくさんひりだせば、山にでもなろうってもの。 隔離で「でも上手いよ」とか言ってるのは本人なんだろうけど、 上手きゃ何してもいいなら、俺は確実にそいつより上手いぞ。 PvP経験してる奴としてない奴では、動きも考え方も根底から違う。 つまり俺に殺されても文句言えないってことになるわな。 完全にゲーム世界のなかだけで生きてる証拠だよそいつ。 見てるだけで不愉快になってくる。
EQ1のCLRと比べると、触媒とかで金がかからんのは事実だけどさ、 だからといって、それを価値基準にして蔑むような奴は、人間として腐ってる。 ああいう奴にだけはなりたくないね。むしろ市ねではなく死ね。
腕なんてFPSじゃねーんだからw って思う事はよくあるが、それすら出来ない奴が多いのも事実。
なんかやたらと煽る異常者さんがいらっしゃるんですけど もう夏休みですか?
そうだよ。FPSじゃない。EQ型MMOは「時間の蓄積」でしかない。 しかし盆栽みたいに積み重ねる楽しさってのはある。 ただ枝ぶりの良し悪しは、時間をかけたからといって、いいものになるとは限らんからな。 それわかってる奴はいいんだけど、時間かけた=偉い、と勘違いする莫迦はどうにもならない。 そいつはプレイスタイルっていうか、発言そのものに、他人を軽視してる態度がありあり見て取れる。 俺はそれが不愉快で仕方が無い。莫迦になんで見下されなきゃならねえんだ?と。
SWBのミシカルは共に戦ったヒーラーがいたから取れたわけだ。 そのヒーラーは石掘りとか必死に金策をして時にはギルメンから 借金までしてスペル、装備の充実を図っていたのは当然知ってるよな。 自分自身は手抜きTMPのくせに良くこんなことが言えるよ。恥を知れ。
879 :
名も無き冒険者 :2008/05/07(水) 07:32:30 ID:sp9MSEZ0
時間の積み重ねでしかないって思ってるからいつまでたってもT2どまりなのよ、君たちはw 下手クソだから見下されてるのw
ID:6hskkkexはもっと心にゆとりを持たないとお前のいう莫迦と同lvだぞ。
ID:6hskkkexは真性の莫迦ww ただの時間の蓄積でしかない部分とそうでない部分の違いも分からないとかwwww 莫迦なやつは見下されると言い訳するカス。 見込みあるやつは見下された言い方されても、それをバネにできる奴。
うーん。
オレは
>>877 の意見には基本的に賛成だな。
>>877 が常識レベルを超えたド下手だったら笑うけどさw
Raidのこといってるなら、あれはスクリプトをどう攻略するかだけ。 格ゲーのCOM相手の勝負と同じ。 慣れは「上手い」じゃない。どんだけ草生やしてもダメだよ。 まあ本人も混じってるんだろうけど、そこには言及しないでおいてやる。
上手くても
>>881 みたいなのとは一緒に遊びたくないな。
ていうか遊びじゃないんだ!とか思ってそうだけど。
どうせ、FPSうまいやつも、上手さに比例して むちゃくちゃ長時間やってるってオチ。 まぁ、長時間しても下手な奴は、MMOでもFPSもいるけどね。
FPSと比較するのはさすがにジャンルが違いすぎるが 似たようなゲームということで、WoWを例に挙げてみると、 PvE鯖とPvP鯖で比較すると、PvP鯖の奴はRaidでも動きが違う。 普段からPvPで背中に気をつける生活してるせいか、根本的に動き方が違う。 PvE鯖の奴は、悪し様にいうとトロい。 人ではなくスクリプト相手にしかしてないから、動きがほとんどルーチンワーク。 そのくせ人には色々とアドバイスしたがる奴が多い。 それでPvE鯖=ダメな奴のすくつ、という図式が完全に出来上がった。 まさにそれとまったく同じことが目の前で起きていたら そりゃ一言二言、言いたくなるぜ。 しかもド勘違いの電波文章で、自クラスどころかプレイヤーを貶されたら、 正直目の前にいたら無言で殴ってるところだろJK
ただの言葉遊びの類だろうよ 「"上手い"は慣れを含まないのと定義した場合、 慣れてるだけじゃ上手いとはいえない」 何の説明にもなって無いよ、トートロジーだ。 "上手い"は感覚的な言葉で発するほうは それぞれの個人経験から定義の違う用法をしてるのに 俺用法を押し付けているだけだともいえる。
>>887 確かにそうだな。それは適切な表現じゃなかったわ。
ただ、これだけは言いたい。
クラス性能=プレイヤーのスペック
ではないんだよ。
イチローが町内会の草野球をやったとしても、イチローの実力が草野球レベルに落ちたわけではない。
ただそれを「した」だけだ。
その「した」を上手いとか下手とか、まして金がかからんことは、なんら因果関係がない。
単にクラス設計の問題であって、プレイヤーの技量は関与しないものだからな。
>>888 もうお前が何言いたいのかわかんねーよw
下手って言われて必死になってるんですか?w
わからないのはお前の理解力の問題だろ…。 そこまで俺に甘えんなよ。 つか、お前の言ってることなんて、みんな普通に実践してるレベルの話。 それ前提の話なんだが、理解できないなら、せめてROMしててくれよ。
フリーライダーな臭いがしてきた
んんー。たしかに。 匿名で多数が書き込んでる掲示板で 「お前の言ってることなんか」とかいっても なんだか自問自答みたいだぞ。 idみても発言の連続性が判らんし。
誰かに下手って言われたことがあって根に持ってるんだろうな・・・ こういうタイプの人の気持ちがわからないやつは連携が苦手だから、 ソロはなんとかなってもGRPやRAIDでは上手いとは思われにくいものだと思う。
フリーライダーな匂いがしてきたwwwwwwwwwwwwww
またそういう勝手な憶測で話を進める…。 本人なのか、関係者なのかわからんが、一般的に不愉快だといってるんだけどな。 ID変えても、なにも進歩もしないし、得もしないと思うんだが。
いやさ、ID:6hskkkexが「一般論として不愉快」なんていうのも もはや説得力が無いわけじゃない。 唐突に「PvP鯖(PvPが存在するゲーム)のPLは上手で、 PvE鯖(PvPが存在しないゲーム)の奴は、とトロくてダメな奴」 という自分勝手で上からの目線な結論をぶちあげた。 しかも日本にはPvP鯖がない、つまりPvP人口が殆どいない EQ2のスレでぶち上げちゃったんだよ? それってどう見ても不愉快な言説だろ?w しかもその場合の上手/下手の定義はID:6hskkkexの 俺定義であって説明がトートロジーだから意味不明だだ。 変な一行突っ込みはここの通例だからスルーするとしても ツッコミされるのはある意味当然かと思うぜ。
EQ2みたいなゲームは時間の蓄積でしかないとか言っておきながら PvP鯖でやってるプレイヤーはうまいだとかどうとか、なんなの?w
あと、ID:6hskkkexは 「上手きゃ何してもいいなら、俺は確実にそいつより上手いぞ。 」 とかおっしゃってますけど、具体的にこれ何なの?w ヒーラーでこれに該当する行為が思いつかないんだが…
なんかID:6hskkkexが旨そうに見えてきた。
>>895 こと、ID:6hskkkex
(6シェッケスみたいな黄泉肩壊す、もとい、読み方怖スw)
You、もうキャラ名出しちゃいなよ!
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ID:6hskkkexが旨そうに見えてきた ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
>>890 解らないと言ってるのは、
>873で済んでいる話を何回も言っているから何がしたいんだよってことだろう。
俺も873では同意してたけど、段々何がしたいのか解らなくなってきた。
ヾ------''゙ ,.ィ'´: : : : : : :ヽ. \::、 人)\ ゙t゙t _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i ヾ: Y i\ ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :゙i, .l j \ <ID:6hskkkexが旨そうに見えてきた f´ : : : : : :゙i `゙`''''''''''" : : : :゙i l !j' `ヽヘ ヽ: : : : : : :.l゙:. ,r-:、 : : : : :li,!,! / \ ゝ、: : : ,ノ t ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,, . : : : : ノ,/ / \ lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ 6hskkkex l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// 旨そうに見えてきた _______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′ ゝ、 / :. :r-、 彡′ lヽ - 、 ! , _ | |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-, |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!| ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/ .| 、_ j| _,、 ,|-' | /lll||||||||||l`、 ,| <ID:6hskkkexが旨そうに見えてきた `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ /:::::\`!!||||||||||||!!' |::::::::\
>>890 おまいタカヤスか?w
もしそうならいい加減引退しろな。おまえを入れるレイド団体なんてありゃしねーからwww
基地外は医者行こうな。
まーあれだ 性格的に攻撃向きな奴と、守備向きな奴がいるよな 自分が好きな方の苦労は共感しやすいが、 好きでもない系統のことは見えにくい
言うに事欠いてTKYSみたいなゴミと一緒にすんな
ID:6hskkkexからTKYSに勝るとも劣らない匂いがする
なんら具体的なことも言わず、それでいて煽るだけのお前みたいな奴が この世から消え去ることを、心の底から望むよ。
>>ID:6hskkkex この世から消えろとまでは言わないが 流れを察してROMっててくれまいか 聡明な君の事だ、そこまでKYってわけでもあるまい?
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ID:6hskkkexが旨そうに見えてきた ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ゙t゙t _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i ヾ: Y i\ ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :゙i, .l j \ <ID:6hskkkexが旨そうに見えてきた f´ : : : : : :゙i `゙`''''''''''" : : : :゙i l !j' `ヽヘ ヽ: : : : : : :.l゙:. ,r-:、 : : : : :li,!,! / \ l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// <6hskkkexが旨そうに見えてきた _____∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______  ̄ ̄  ̄  ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′ |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-, |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!| ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/ .| 、_ j| _,、 ,|-' | /lll||||||||||l`、 ,| <ID:6hskkkexが旨そうに見えてきた `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ ちとAA修正w まあ、ネタにした6hskkkex、正直スマンカッタ。
漏れ的には2度とこのスレ来て欲しく無いのは むしろID:vKuIaynxのほうだな 結局こいつ具体的なこと何ひとつ言えなかったな
俺の質問スルーしといてえらそーなことばっかいってんじゃねーぞw 具体的な事なんも言ってないのはID:6hskkkexの方。言ってるつもりなのかも知れんけどなw
取り巻きの付和雷同の気持ち悪さは、まるで創価学会だな
914 :
Takays :2008/05/07(水) 18:57:27 ID:PXGeU3ZI
ここは粘着質な人が多そうだね。
>ID:vKuIaynx なんで俺が答えなきゃならんのよw トコトン莫迦棚wwww
ID:FaluwmCKも二度と来なくていいよ
支離滅裂なこと言って収拾できなくなって煽るだけになっちゃったか もうID変わるまで我慢して明日がんばった方がいいね しかし未だにヒーラーやってることが特別だと思ってるやつまだ残ってたんだな 2ヶ月前の段階で80のSHMが100キャラ以上いるってのに 巷でのMSTとWDNのあぶれっぷりを知らんのかね?
とりあえずID:vKuIaynxは自分に矛先が変わりな流れを ID変えて止めるのに忙しいに1イノールクチャイルド
MST・WDNに限らずヒーラー自体余ってるけどな やりたくないから出さないだけで1キャラはもってるって椰子多い
>>ID:FaluwmCK お前にいってねーよ蛆虫がww
PvPゲーム渡り歩いてEQ2来た俺が来ましたよっと PvPとPvEは正直まったく別スキル PvPはスポーツと似ている ・動物的?な反射神経 ・読み(相手のレベル、作戦にあわせて毎回動きを変えること) が必要 PvEはパズルに似ている ・植物的な反射神経(こういうときはこうする、みたいな覚えこみ) ・仕組みの解明(隠された仕組みを解きほぐす) もっとも大きいのはPvEはチームに失敗するやつがいると勝てないが PvPはチームでGJするやつがいないと勝てない ってかんじかなあ
EQ2に本物か知らないけど PvPゲームばっかやってた「Scarlet colored Vampires」ってギルドが来てるが さっぱりレイドで成功してる話も聞かないしな PvPを持ち出してウマ下手言うのは多分PvPもわかってないw
ちょっとしつこいけど追記すると 時間はどっちもかかるよ そしてどっちも時間をかければいいってモンじゃないのも同じ ID:6hskkkex オツwwww
>921 旨いこというなあ。自分もそんな感じだね。 やってたPvPなMMOは殺伐としてたから、もっと緊張感があったが終了しちまったので・・・ EQ2はEQ2でのんびり謎解き、という感じでやってる。 ただ、PvE、PvP、両方とも「オマエ空気読めよwww」はあるな。 自分は後発組なのでカンスト1キャラだけだけど GP組んで話してると、結構2キャラ3キャラカンストしてて、ヒーラー持ちの人も結構いるね。
ScV来てるの?マジで?
>>921 膝をぽんと叩いたわ。今までで一番しっくりくる意見だと思う。
つまり失敗しないことを是とする風潮がある日本ではPvEの方が向いてるということだね。
農耕民族と狩猟民族の違い、みたいな感じなのかね
馴れ合い文化だからな。
馴れ合いは馴れ合いで楽しいが、その馴れ合いしか知らない奴が 勘違いしてBlogで吼えてるから叩かれるんだろ。 TKYSみたいなのは村に一人はいるキチガイタイプ。
あそこまでのtakaysは村に一人もいないと思うぜ。
何回言ってもCureをしないWDNをどうすればよいだろうか・・・ Banしたくても奥地でCamp中だしな
>>931 おまえさんのウサを少しだけ晴らせるスレがあることをご存じか?
カ・ク・リ・! カ・ク・リ・! (AA略)
そんな強烈なWDNいるのか。 今すぐ隔離で晒すべき。被害者減らすために。
晒すのはいいけど、即時にやると特定されるぞ。 せめて数日寝かせるとかしろw
あー特定したわ キュアキュアうるさい奴いた
>>938 本人乙w
特定されて困るのはお前だろw
わかったから、おまえら。 隔離でちゃんと名前出して議論というか喧嘩汁w 何れにせよ、キュアはしっかりした方が良くない?
魔物の指図は受けない
.___ | | ・∀・| <どっこいしょっと。。 . <|_|.__|> よく魔物とわかったなw | |
945 :
名も無き冒険者 :2008/05/13(火) 05:58:46 ID:RWbbb+W1
あげ
ヒーラー全員でキュアするのやめようぜ 八方丸く収まる
>>946 いい加減に汁w
てか、勘弁してください。。。
ちょっと試してみたけどエンシェントバームがようわからんね ノキシャスキュアした5秒後くらいにトラウマの窒息食らったし 無効時間がごく短いってことなのか、それとも同属性をキュアしたときしか効果が得られないってことなのか 説明見ると窒息キュアした時は窒息無効の効果しか得られない、と読めるんだが… しかし通常のキュア、属性違うのは全部消せるんだね ヒーラー全員A・Bもらったようなもんか A・Bの価値は一体何なんだろう…
説明だとたしかにキュアした属性だけ無効と読める。 とすると全く使い物にならんような。
用途は限られるだろうな。VSの殴るとフィアのような連続してつくDebuffには有効だろうが。
エンシェントバーム、buff見えないのか。 どうしろと。
Cure統合されたのに、テンプラーのEoFAAツリーのCureラインは変更無しだな。 4種のCure強化に振ったポイントは全部反映されてるのかな? Cure時に付くヒールトリガーが全部乗ってるかどうか
>>952 Cure時に発動するRHは4種類共確認しました。
確認ありがとう。 ついでにもう一つ聞くけど、振ったポイントの数だけヒールトリガーが乗りますか? たとえば以下のようにポイントを振っていた場合に ノキシャス:5 エレメンタル:5 トラウマ:5 アーケイン:5 DebuffのCureに対応した数付く: トリガー5回 全ての合計値が付く:トリガー20回
TMP Epicクエが変更されているようなんだけど、心の傷のヒールパートで KJのタバナクルでモンクを癒すってパートが出来ている。 しかし、afflicted monkが存在しない。
ソレって、KCのサイがつながれてるところにいるサーナクモンクのパートのことではなく?
>>954 キュアは統合されようがAAの効果はそれぞれの属性毎に分かれてる
トラウマキュアした後にノキシャス受けてもRH発動しないよ
キュア統合されて、やる気なくなったな〜。 簡単になり過ぎだよ。
キュア統合されてアンチしてるやつって何なの? 正直神としか思えない修正なんだが…
キュア統合されようがされまいが、やることも手間も同じ。もともと簡単。
>>959 はそんなにいろんなボタン押したいなら
ポップンミュージックでもやってれば?w
キュアward関連はキュアした後に同族性のみ効果出るようになってるね エンシェントバームみたいにキャストすれば必ずward付くのもあるから一概に言えんけど それよりMSTの熊帽子、グラがバグってハゲ頭がみえるようになってるんだが なんでGUの度にこんな変なとこがおかしくなるのかわからんよ
ハゲ頭吹いたw
>>962 まさにそのとおり。
やることも手間も変わらん。
神修正とかいってやつはUIデフォだったんだろ
手間は変わらんね、味気なくなったが。
今回のキュア修正は、あってもなくてもどっちでも良い。 こんな修正やるぐらいなら他のバグ直せよ。 て言う意見がいっぱい出てたのよね。SWBとかNECとかそのあたりから。 つまりそんな感じ。
キュア修正あくまでヒーラーだけなんだから別に良いだろ。 メイジとか相変わらず1系統しかキュアできないし
だな
問題はそんなことじゃなくて「養生」じゃね?
別に養生でもいいだろw
いや、よくないよ 老人医療かよ!?
もう往生にしようぜ
死亡確認
じゃあ王大人でいいや。
なぜ、幼女がでない
誰もがお前みたいなキモオタじゃないから
養生はCUREじゃなくてCARE
キュア4つ合体したらケアになりましたって何w
テイクキュア ユアオナーカ
,. ‐''´ `'ヽ、 / ヽ、 / _,,.......,,,_ ヽ ./ ,.r '´;;;;;;;;;,. ,;;;;iヽ、', l /,.r'/.-‐'"/;/ ヽ ', | r ",,,..,´_ ´ ,.-‐.、.l l | .| ´. ,.-=、 ´,=‐、 .l .| | | ‐" ・., ! ' ・ .!‐l, .| | l´ `'‐ ' .lヽ'''´ ',.| 「イィ…」 | .ヽ、 _,. 〉 / | | l ./ .| |. l _,,;;= =;;,, .l .| | l / l r-─ 'l ___ ./ 〉__ _,. -‐ '"´ 'l =ニ--ニ= l ./ i..,,,_ _,.-‐'´ ヽ 'l、 ''' .ノ `''‐- .,__ _,. -‐'´ 、 ヽ、 `'''' ´  ̄ ̄,.r l`''‐- 、 -'' ‐‐ 、 ヽ、, `''‐- 、___,. -‐'´ /::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::`'ヽ、 `'‐- 、 /::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::`'ヽ、 `''‐-- .,_____ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐-、 ,. -‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l