大航海時代Online 戦闘系スレ 62海里

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1名も無き冒険者
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■総括wiki ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
■副官wiki ttp://adjutant.gamedb.info/wiki/index.php?Adjutant
■造船シミュレータ ttp://fourth-shipyard.up.seesaa.net/shipyard2/ship_build.html
             ttp://www.loudist.jp/lou_mt3/ship/
■上記補完所 http://www.1up-plus.com/hermes/blade/ship_build.html
■SSうp板 ttp://dol.xii.jp/
■外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26423/
■質問スレ まとめ&テンプレ ttp://www.geocities.jp/gvotemplate/

■前スレ
大航海時代Online 戦闘系スレ 61海里
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1197024779/
2名も無き冒険者:2008/01/26(土) 04:25:24 ID:8qkMpOiv
Q.模擬や実戦向きの職業って?

A.上級士官/砲術家/賞金稼ぎ/フィリバスタ/斥候辺りが優秀な職業です
 他の職でもやれないことは無いですが操舵/回避/砲術/修理の内2つ以上優遇の職でないと
 苦しい戦いを強いられると思われます。

Q.対人でオススメの副官は?

A.戦闘に関係してくる副官配置は概ね見張り/兵長/船医の3つです、
 見張りは操舵と回避しかブーストが在りませんので両方を持っている副官がベター
  具体的にはイゴールとランスロットの2名のみとなります
 兵長は様々なブーストがありますが副官スキルの連弾防御/通常弾防御/妨害/拘束が
  戦闘に大きな影響を与えますのでそちらをメインに選ぶ事が推奨されます
  連弾防御と妨害のエルナンを筆頭に数少ない通常弾防御のジャファル、
  白兵屋には心強い拘束持ちのジョルジェ等が現時点では安定候補です。
 船医は修理/外科/応急処置/機雷敷設等のブーストができます、
  修理と外科医術のニーナ、機雷敷設のヴィクトル/ジョルジェが選択肢になるでしょう。
3名も無き冒険者:2008/01/26(土) 04:25:56 ID:8qkMpOiv
Q.対人でオススメの大砲は?

A.フル耐久同士の戦闘ですと威力のキャノン砲、射程のカロネードになります、
 キャノン砲は高貫通ですが射程も短く装填も遅い上に
 多くの軍人は二連弾防御を持っているのが弱点でしょう。
 カロネードは優秀な射程と装填を持っていますが超至近距離が苦手で
 たとえ密着寸前の距離からCriを入れても仕留め損ねる事がたまに在ります、
 また貫通スキルを入れないと装甲戦列艦の高耐久&高装甲には厳しい戦いを強いられるでしょう。
 どちらが楽に勝てる大砲かという問いに対して答えはありません、
 両方の大砲をじっくり使った上で決めるのが良いでしょう。

Q.模擬でオススメの船は?

A.戦列艦/装甲戦列艦/ロワイヤル/3層甲板ガレオン/改装重キャラックが実用に耐えうる範囲でしょう
 しかし9割が戦列艦と装甲戦列艦が占める現状を見ても解る通りこの2隻が総合的な要素で秀でています
 何かしらの思い入れやポリシーがあるのなら話は変わりますが
 特段この船に乗りたいという気持ちが無いのであれば戦列艦で十分に戦えます。
4名も無き冒険者:2008/01/26(土) 11:29:53 ID:itZQNhT3
Q:模擬戦で装甲戦列につけるお勧めオプションは?

A:模擬戦ですと耐砲撃装甲を筆頭に排水ポンプ/修理支援/司令塔と
続いて次点に強化舵と重量砲撃になるかと思われます。

慣れれば上級仕官+操舵R14で装甲戦列(強化舵無し)は操れます。
従って装甲戦列に強化舵を付ける方は減少しているように思われます。


Q:ロワ(重ガレアス・強襲ガレアス・ベネガレ)のお勧め増減は?

A:模擬や実戦などにおいてのロワは-18%以外の選択肢はありません。

NPC狩りですと好みによって分かれます。
-18%でも収奪し続ければ生存スキルと併用しつつ十分運用可能です。
+18%であっても漕船補助をつけるか高R操舵があればなんとか乗りこなす
 ことはできるでしょう。

問題となるのはNPCを狩るスタイルです。
 滅多に沸かないレアNPCを狩る場合航続力が必要となります。
 その場合は±0もしくは増量船が適任でしょう。
5名も無き冒険者:2008/01/26(土) 12:26:52 ID:7Pr5TjiM
>>1
スレ建て乙
6名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:41:02 ID:gxAmirMu
じゃあ補助ツールサイトも追加
中〜上級者
UWSC 無料
ttp://www.uwsc.info/


入門前者用  無料
あやつりマウス
ttp://www.ne.jp/asahi/darisou/darisou/software/soft_keymouse.html

生産の常識、連打ツール。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se136795.html

ttp://download.goo.ne.jp/software/category/win/util/operate/mouse/
7名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:42:35 ID:gxAmirMu
=国の選択=
●小3国は選ぶな。
プレイをする上で重要なのは同盟港を維持するプレイヤーの絶対数と資金力。
特にカルカッタかマスリパタムを維持している国をはずしてはならない冒険をするから海事をするから関係ない等、目先で考えるのは馬鹿のすること。
まあどのサーバーでもヨーロッパに領地を多く持ち各地同盟港の多いイスパニアを選ぶのが常識であろう。メインキャラはイングかポルでも2PCキャラはイスパニアと言うプレイヤー^が大半。ここは先人に習え。
小国がやりたい場合でも大3国で始めて亡命するのが常識。

=専用艦用スキル3種=
●航行技術、管理技術、兵器技術は必ずスキル枠にデフォルトで織り込むこと。
必要になってから覚えてランク上げるのでは能がない。新専用艦スキルは誰よりも先に使える方が良い。
●兵器技術は造船ランクが低い船ほど良く上がる。
ttp://www11.atwiki.jp/dol/pages/116.html
最効率は輸送用ガレー☆☆☆+専用艦スキルで艦隊に寄生。沈んでいても経験は入る。ソロなら重ガレー最強。
コルヴェットよりは砲4の作戦用重ガレーをつかえ。 波が高ければコルヴェット。
●航行技術は覚えれば勝手に上がる
●管理技術上げはマスリ⇔ッタ往復タフタ織り最強。
カテ3で満載にしながら往復しろ。糞PKがいたら青ゾーン内で。
カテ2があるならベルゲン石像ブーメラン、ないならオスロ−コペン、オスロ-リューベッグは資金効率でオスロ-コペンを上回るが時間効率が落ちる。
●大海戦で付けるべきオプションは修理支援>司令塔>対砲撃装甲>強化舵。司令塔は一人が付けていればよいという考えは捨てろ。
●通常時付けているべきオプションスキルは副官室>高層見張り台>防火壁。副官を4人育てきるまでは副官室を欠かせてはならない。
8名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:44:12 ID:gxAmirMu
=プライベートファーム=
●農地開発のセントルシア、鉱脈開発のディエゴガルシア、牧場開発のサバイーと覚えよう。アセンションはどう転んでも使えない。即刻移転。
●プライベートファームはそこでしか手に入らないものを入手するために使う。
また目的物産出の開発が50でできる必要がある。
@セントルシア:樹脂のためのPF。
果樹園×6を樹脂で埋めるまで更地開発を繰り返す。皮革のための牛は簡単に出る。
Aディエゴガルシア:名匠の鍛冶道具を基本に鋳造の為のPF。
色系鉱石の産出難易度は低い。湧き水開発が厳しいがそれぐらいの手間はかけろ。
Bサバイー:孔雀と生糸と湧き水のPF。
生糸が難関。湧き水との割合は自分で考えろ。養鶏場で孔雀×6は容易。位置的にメインキャラで開発するのはど阿呆のすること。2アカ必須。
裏キャラに資金、補充道具を満載して開発のために待機させること。

=専用艦造船許可証=
●許可証は紙幣としての価値のほうが重要。
許可証の価値は20M〜40M。つまり1アカ2キャラあたり許可証4796枚=96〜192Gの資産保持が可能。
即金がほしい場合はリスボンで安めに売りさばくため多少割引が必要。現実における割引手形である。

9名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:45:35 ID:gxAmirMu
=レベル上げ=
●冒険レベルは基本的に採集で上げる。マクロに抵抗があるにしてもクリックカチカチやるのはアホだからあやつりマウスで
自動設定しよう。モニターの前でGM対応できれば違反ではない。 あやつりマウスは行動回復まではどうしてもラグで出来ないのでマクロより精度は低い
よって違反性は最も低い採集自動化ツールである
●海事レベルは普通にやると人とつるむのが高効率という糞仕様だが機雷+砲撃ならソロに耐えうる。
レベル50までは機雷中心で。 50で三層甲板ガレアスに乗れたらチュニス海事クエ士官からの依頼でまず砲術速射水平弾道カンストさせること。
それ以降は機雷+砲撃。機雷+砲撃はPKにも強いのでお勧め。砲スロット4以下の戦艦での砲撃海事は効率が悪いので厳禁。
●交易レベルは手軽さで羽毛が流行してるがやはり基本はインドでベルベット織り。
名声と資金もきっちり稼ごう 。ベルベットは名声利益経験のバランスがよく、利益の上がる名声上げとしては最高峰。
自前でカテ3集めて名声経験が欲しいのであれば相場を気にする必要は無い。どんなに相場が悪かろうと同盟国ならば利益赤文字になることはない。
つまりはカルカッタかマスリパタムを抑えている国の選択さえきっちりできればよい。
利益は少なくともカテ3を名声と経験に変換する感覚でするのがよい。つか相場最悪期に始めれば4〜8時間で良相場。休日にまとまった時間でやればほぼ利益が出る。
また繊維取引上げ効率もよい。仕立て道具保有数が多くなる複数アカウントで爆発的に効率が上がる。
●すでにベルベッターの9割は縫製の行動消費は2がデフォルト。
ベルベットの最大の効率改善要素は縫製補助+縫製マイスター+マイレシピ登録の行動力3軽減効果。次に積載量901達成。その次は副官の繊維取引+1。まあ最大行動力を増やす事も大事だがこれはベルベットの過程で増える。
行動回復、仕立て道具補充の合間は当然自動縫製で穴を埋めること。
マイレシピにモード3刺繍糸、高級生地レシピのベルベットを登録することで行動力消費をさらに1抑えられることは常識かつ必須項目。ベルベット織りは繊維取引がストレスなくカンストする副次的利得もある。
●マスリやカルカッタのベルベットは仕立てを2アカ2798個使い切る場合、相場の天井を挟むと2アカフル稼働の場合現地収益は約110M。底値を挟むと約70M。
10名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:49:22 ID:gxAmirMu
=副官=
●兵長はエルナンでまず確定。見張りはランスロットかイゴールの2択、奇襲役がほしいから常識ではランスロット。強奪拘束の兵長ジョルジョ+通常弾防御副官。通常弾防御は捨てても良い。
●商人の場合最強の倉庫番ハンスがまず確定。残りは生産補助で選ぶとよい
●副官の初期育成は家畜商になり副官料理(999+α)×6種をもってジャカルタに輸送艦で行き羽毛で交易レベル10又は12まで上げるのが基本。低レベル時料理使用で使わんボケと数値に差がつく。
●副官羽毛育成の帰りは主計配置して航海。アンボイナで香辛料を積み帰るとよい。初期日数ボーナスも羽毛後の主計長配置なら
最初から効率よく消費できる。 日数ボーナスを主計で効率よく使い切ったら冒険や戦闘レベルを料理使いながら上げていく。
当たり副官をひけば合計レベル20程度でどれか又は複数項目で100達成できる。はずれでも人並み以上の数値になる。レベルアップ毎の料理20回使ったときの数値アップ率は85%。
●副官室は必ず使え。レベル38でスキルを覚える副官の場合、経験にして380380軽減、レベル40の場合442800軽減。副官室はあることが標準と考えよ。
=生産=
●副官料理のメリットは数値が手軽に上がる=これまでの半端スキルもち当たり副官も簡単に解雇できること。
採集があればマン島やオポルト南、ジブラルタルでカニエビも手に入るのだが集中的に手に入るポイントがないのが難点。PFで出しておくとエビカニは相互変更が効くので非常によい。副官料理の在庫が減ってきたら販売員から材料を地道に入手する事。
●大砲生産はイスパキャラバルパルが基本だが、通常品と低攻撃力名匠はまとめて店売り。
回転効率を上げて火器取引熟練を稼ぎ ロットと鉱石火薬香辛料利益で赤字を補填する。 火器取引カンストまではノーマル品で稼ごうと考えない事。
高攻撃力名匠を商売用又は使用用とする。 通常品をバザーで売るのは時間の無駄熟練稼ぎの無駄。鋳造はイングの小型砲特殊砲ハイペリエ砲、
工業品取引上げ効率、イスパのカロネードキャノン砲、火器取引上げ効率と得意分野が住み分けられていることもあり 2アカでイングイスパキャラを組
む基本も抑えておきたい。つまりはイングキャラで工業品取引を鍛えイスパキャラで火器取引を鍛える事で効率の良い鋳造を行う事ができる。
11名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:52:58 ID:gxAmirMu
=海事スキル=
●造船スキルを上げる場合距離効率ロット効率でマニラが最強。 マラコタカログ語と造船カンスト資金約220M用意してマニラに篭れ。
●造船修行において一般にマニラでローズウッド増量449商用サムブークが良いとされるのは ロット効率が最大であるから。
倉庫がロットですぐ溢れるためロットとその派生アイテム処分効率を織り込むと 時間効率がかなり落ちる。
また造船の作業量が増える事も馬鹿にはできない。時間効率作業効率はもちろんマニラでデフォルトサムブーク造船が最もよい。 好きに選ぶが良い
●頑張って白兵スキルあげるのはいいんだが妨害スキルの伴わない白兵スキルは糞。白煙弾と破壊の大錐すら防げない時点で白兵は負け確定。
●回避上げはリオデジャネイロの海事クエ不可解な穴が主流だが 東南アジアのジャンピ前から北の陸地北西沿いに腐るほど沸くパジャマビト艦隊も
火炎砲で手軽かつ射撃速度がド気違い速度なのでよい
●不可解な穴での回避上げは風向きがコロコロ変わるので2アカを使い 逆風に強い補給船で牽引しよう
補給船は資材満載にして耐久最低を保ち戦闘開始後即撃沈させる事。 まあソロ環境でもやれないほどではない。
基本中の基本だが戦闘中は食料水なしでも疲労は上がらない。
●回避上げるなら用心棒。まちがっても斥候とか船大工で回避上げしてはいけない 理由ぐらい自分で考えろドアホ!
12名も無き冒険者:2008/01/26(土) 13:58:20 ID:gxAmirMu
=交易スキル=
●会計上げには強化舵必須。強化舵は加速を上げる効果がある。
使う船は-18機動スクーナーに強化舵。面倒であればチークー18スループかー18高速ケッチに強化舵でもよい。
機動ガンボートは加速は最高でも最高速が遅すぎてまったくだめである。会計Rが20を超えた分から順次操舵ブーストに変えていく事。
往復する港はパルマーバレンシアパルマーバルセロナの好きなほうを選べ。ドーバー→ロンドンが糞旋回のロンドバ、同じくヘルデル→アムステルダムが糞のアムヘルはお話にならない。
リスファロも両方で糞旋回を要求されるので糞である。ヴェネチアにいたってはアンコナが同盟港と言う欠陥で問題外

=陸戦=
●陸戦3スキルは攻撃力も上がるが命中を上げる効果のほうが重要。
命中率はスキルR0〜R4で60%、R8で80%R19で93%。
よって回避スキル上げと同じく攻撃力を抑えつつもできるだけブーストすると効率よくスキル上げができる。

=投資=
●投資は@大投資戦で貢献記を得る為A同盟港の影響を削る為の2つの目的で行う。影響度を得るものと考えてはならない。
よって貢献記を得る目的ではない場合、2アカウント以上別国キャラの2キャラ以上で行わなければならない。
●効果のある投資は3小国同盟港に対してのみ。それ以外はただの浪費。大国同士の投資戦は控えよ

●影響度0から50%得るために必要な投資額は3.25G。別国2キャラで3.25Gずつ計6.5G投資することで
どんな港の影響度も0に削ることができる。よって6.5Gが通常投資の基本単位。

●大投資戦は爵位獲得イベント。
大投資戦毎に最低1Gは投資できるようにしておく事。一回一爵位がノルマ。1キャラの貯金上限を超える2G以上が理想。

●スルールールは守ろう。守らない馬鹿は荒らし以上に悪質な荒らしである荒れるのはすべて受け手が悪い。
13名も無き冒険者:2008/01/26(土) 14:26:44 ID:kZIU7WUY
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 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
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`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ ク  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て ソ.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 テ  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ン   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  プ  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .付   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  け   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、
14名も無き冒険者:2008/01/26(土) 15:02:45 ID:itZQNhT3
Q:オプションスキルについて効果を教えてください。

A:
耐砲装甲:装甲値が+10されます。  
       装甲板を削剥鉄板/銅板などにすると生存性を損ねない程度に
      機動力も上げることができますので砲術家の方にもお勧めできるスキルです、
  
強化舵:  体感で操舵R+2程度と例える人が多いです。
       加速なども若干あがりますが操舵が高くなるほど強化舵の効果はあまり感じられなくなるので
      付けるとすれば上級士官か操舵がまだ高くない優遇職でしょうか。
       なお、装甲戦列に強化舵をつけた場合、耐砲撃装甲付きJB色付戦列との差別化がはっきりしませが、
       切り込み防止網の有無がポイントになると思います。

排水ポンプ:白兵時における相手側の浸水の大錐を実質無効化する為だけに存在します。
        白兵離脱時のCriticalは敵艦隊が高レベルになるほど狙ってきますので強敵には効果を
        発揮するでしょう。
        実質的に白兵離脱時のみに効果を発揮するスキルですので玄人向けなOPと言えます。

指令塔:砲撃による混乱を防ぎます。
      このスキルの意義は被砲撃→白兵に起こる予期せぬ混乱白兵を防ぐ為と
砲撃による混乱を防ぐことによって統率に割いていた作業量を節約するためにあります。
15名も無き冒険者:2008/01/26(土) 15:09:09 ID:itZQNhT3
指令塔:砲撃による混乱を防ぎます。
      このスキルの意義は被砲撃→白兵に起こる予期せぬ混乱白兵を防ぐ為と
      砲撃による混乱を防ぐことによって統率に割いていた作業量を節約するためにあります。

修理支援:艦隊全体の修理効果を1.5倍にするという強スキルです。自分が沈んでも効果は艦隊へ持続します。
メリットは艦隊の修理量が底上げされるだけではなく、
     例えば80のダメージを回復する際に支援無しでは+75&+5と修理2回になり資材を2個消費する
のに対して支援がありますと+80と修理1回で済み資材も1個消費に抑えることができます。
       実戦時のタイマンでは耐砲撃装甲と同等かそれ以上に強いです。

なお、艦隊の人と重複しても効果は増えません。
       もし艦隊に修理支援持ちが居る場合はロワイヤルに乗って下さい。

重量砲撃:実戦向きのスキルです。
      模擬戦ですと3つしかないスキル枠を1つ消費して相手の速度を落とすというのは到底見合うものではありません。
      実戦ですと反対に高評価となります。逃げるによし捕まえるに良しと、切り札になりうるスキルとなるでしょう。

医療支援:模擬戦ですと大量の外科が要求される場面として味方が混乱白兵を受けたケースが考えられますが、
       指令塔を医療支援の代わりに付けてしまえばそもそもその状況になり得ません。
劣勢な時や互いに数が減ったときの状況に効力を発揮しますが限定された状況ではありますので
点数は低く付けざるを得ないでしょう。
16名も無き冒険者:2008/01/26(土) 15:10:15 ID:itZQNhT3
船長 貼り付けたらずれまくりで見難いけどかんべんしてくだせえ。 ><
17名も無き冒険者:2008/01/26(土) 15:33:35 ID:2Ro62JRl
テンプレの間にテンプレもどきが入っちまってわかりにくく
なっちまった。

18名も無き冒険者:2008/01/26(土) 16:47:27 ID:oVKdd3WE
>gxAmirMuこれをNGすれば問題なし
19名も無き冒険者:2008/01/26(土) 20:16:13 ID:YUdvQbp7
>>7-12
このテンプレはイラネ。
本スレのシッタカヤローの中途半端なやつだからな。
しかし、こうしてもどきと比べるとロワマンの回答は優秀だなぁ。
20名も無き冒険者:2008/01/26(土) 20:40:53 ID:kxBHgA6X
>>19
ただのコピペ嵐だろ
21名も無き冒険者:2008/01/26(土) 20:53:24 ID:oVKdd3WE
4亀読んだ。
既出かもだけど、バルティック・ガレオンの☆3連携強化って、やばくね?w
22名も無き冒険者:2008/01/26(土) 21:17:16 ID:J/BYXa3D
>>21
それだったら、司令塔もついてるスパガレの方が上だな。
23名も無き冒険者:2008/01/26(土) 21:30:25 ID:6ExyIruN
イベリアガレは耐久850の装甲28しかないがバルティックガレオンは980位の装甲32
24名も無き冒険者:2008/01/26(土) 21:31:54 ID:6ExyIruN
どうせ砲撃力も4スロで半端だとしたら、バルティックに司令塔つけるのがいいのかもね
25名も無き冒険者:2008/01/26(土) 21:51:46 ID:ewyE9Fwc
ロイヤルフリゲートて大型?
26名も無き冒険者:2008/01/26(土) 22:33:54 ID:lhkIJ/cr
>>25
そうらしい。
戦列と対等に渡り合えるとなるとやっぱり5スロなんかなぁ
27名も無き冒険者:2008/01/26(土) 23:26:12 ID:w+SKSArG
ついでに、大型フリゲートを
中型クラスから大型クラスに移籍させてあげればいいのに
28名も無き冒険者:2008/01/26(土) 23:47:37 ID:7Pr5TjiM
ロイヤルフリゲートって白兵は戦列艦に劣るみたいだから5スロだったとしても最大船員が120とかになるんじゃね?
29名も無き冒険者:2008/01/26(土) 23:54:00 ID:nnJ7BZ4a
ロイヤルフリゲ 戦列の全体強化Verになるんかねぇ?
速度は上回るのは確実として
装甲って戦列自体 そんなに堅くないし
もし5スロってんならフルファイア出来るくらいは
船員積めるだろうから80〜だろ あんま戦列と変わらん。
ノーマル戦列乗る人が残る位のバランスで有って欲しいが・・
30名も無き冒険者:2008/01/26(土) 23:58:52 ID:nnJ7BZ4a
装甲戦列が112戦列が100
白兵弱いとされるが どの位船員積めるんだろう
31名も無き冒険者:2008/01/27(日) 00:03:19 ID:RQJ+RBqD
予想としては
船員最大 100-120
耐久 820-860 装甲26
旋回9
5スロ
船倉250-290
こんな感じだと思うな 
ノーマル戦列と真正面から撃ち合いしたら負ける位のバランスじゃね?

32名も無き冒険者:2008/01/27(日) 00:29:11 ID:uhqrnhbp
そんな事より問題は、船グラフィックが使い回しか、そうでないかだ。
33名も無き冒険者:2008/01/27(日) 00:32:56 ID:RQJ+RBqD
ロイヤルフリゲートのグラってss板に前載ってたやつじゃないのか?
とても5スロ船には見えなかったけど多分あれだと思う。
34名も無き冒険者:2008/01/27(日) 00:55:45 ID:W/um8l1r
問題は材質が国専用戦列みたいなのになって
タフな場合だよな・・
予想してたのは4スロで強化砲門で
スナイパー専用みたいなのだったがね
35名も無き冒険者:2008/01/27(日) 01:43:35 ID:0HGCdnq+
大砲4基、帆5、船員80
直撃阻止、装甲劣化弾
旋回10 装甲30

と予想
36名も無き冒険者:2008/01/27(日) 01:51:31 ID:Gl5U9ZDN
>31
くらいが妥当なトコだと思うけど・・・
機動力が云々って言ってたから帆性能がちょっと高いんだろう。

そしたら模擬や大海戦とかの艦隊戦にはクズだけど、
危険海域での実戦向きみたいな感じになるかも・・・

OPスキルは
白兵弱いって言ってたから先制や切込防網なんぞ付かないだろうから
集中装填とか特殊煙幕装甲劣化弾とかその辺じゃね?
流石に強化砲門がノーマルで付くこたぁなかろうて。
個人的には機動力が云々って言ってたから操船強化あたりを睨んでるけどナ・・・
37名も無き冒険者:2008/01/27(日) 02:07:03 ID:1nDUAQNU
4スロという時点でどれだけオプションつけようがスナイパー専門にはならんだろ・・
4スロだとキャノン至近距離で、2連弾防御入ってない相手落とすのがやっとだ
38名も無き冒険者:2008/01/27(日) 02:21:04 ID:EIT6fmpC
>>36
発動型スキルの操船強化を持ってきて、機動力うんぬんいってるんだったらネタ船もいいところだなw

銅戦列と同等の 耐久918 装甲30
最大船員数 130人
砲スロット 5
帆スロット 5

通常戦列を基準にして装甲戦列とロイヤルフリゲで分けた性能にするとこんなもんかね。

まあ、あの2人の言う事は真に受けないほうがいいかもなw
スパニッシュガレオンだって、公式HPに白兵強化帆船みたいな書き方されてたしな・・・。
39名も無き冒険者:2008/01/27(日) 02:46:13 ID:zT52tYrG

その位の性能だったら、俺欲しいかも。
40名も無き冒険者:2008/01/27(日) 03:08:30 ID:W/um8l1r
その性能ならノーマル戦列乗り奴居なくなる様な希ガス
41名も無き冒険者:2008/01/27(日) 03:53:36 ID:NT88HlMe
砲スロット5でも特殊兵装スロット1だったりして
42名も無き冒険者:2008/01/27(日) 04:01:47 ID:ZOyEyjM4
3 65 70 28 95
43名も無き冒険者:2008/01/27(日) 04:21:46 ID:K/H1SlSG
OPで大ガレオンを停船させてる船って説もあるな
軽クリッパーに見えるけどたしかに帆装が若干違うんだよね

実際のとこ、ビーチ製戦闘ガレオンくらいの帆走性能と旋廻で5スロ耐久900装甲26くらいなら十分使いものになると思う
大海戦じゃ使わんけどな
44名も無き冒険者:2008/01/27(日) 04:44:38 ID:gx7JPpL5
海戦で使わずしてどこで使うんだよ
45名も無き冒険者:2008/01/27(日) 05:04:03 ID:ec0n68Qg
〜Pirates of the Burning Sea〜
がほんとやばいですねw
さすが開発に5年(?)かけてただけあります^^;
大航海の海戦がアホらしくなるくらいリアルで
白兵や洋上船でも船内の船員は動くわ、水しぶき上がるわ・・・。
よかったらhを足して↓のムービーを一回見てください。
ttp://www.4gamer.net/games/008/G000827/20070824154034/
46名も無き冒険者:2008/01/27(日) 07:45:36 ID:6mYxOjF/
何レーツオブカリビアンだよって感じのBGMだなww
47名も無き冒険者:2008/01/27(日) 08:08:07 ID:J1tXJ69Q
たしかにグリグリ良く動いてるしグラ綺麗だけど、PCスペック高くないと起動すらしないんじゃない?
48名も無き冒険者:2008/01/27(日) 09:40:52 ID:vnLpu/vy
グラフィック時代はゲフォ6000系かラデX800系以降なら設定次第って感じがするが
ネトゲで可動オブジェクトの上に可動オブジェクトを乗っけると処理きついんだよな
49名も無き冒険者:2008/01/27(日) 10:22:34 ID:uhqrnhbp
DOLの戦闘(特にBC)がそこそこサクサク動く程度のサウンド・グラフィックボード揃えるのにいくらくらいかかるかな。
あんまり予算無いんだけど。
PCの部品類とかって詳しくないんでサッパリワカンネ。
50名も無き冒険者:2008/01/27(日) 10:44:55 ID:J1tXJ69Q
>>49
モニター別で6万見ればおつりが来る。
安く上げるのなら○○丼パソコンみたいなショップPCが39800位で買えるから、
それにGF8400GS程度で抑えれば45000で済む。
51名も無き冒険者:2008/01/27(日) 11:51:20 ID:v9IVeGCV
>49
話は、予算と現行のPCのスペックを晒してからだ
52名も無き冒険者:2008/01/27(日) 12:00:21 ID:qSiHTlpp
空気読まずに
DOLの質問なんだけど、ロイヤルフリゲートの予想オプションに出てた、
特殊煙幕とか装甲劣化って
その手の大砲混ぜるだけで効果あるものなのかな?
混ぜ物が多いとクリティカルしても効果出ないとかあったりする?
53名も無き冒険者:2008/01/27(日) 12:20:02 ID:Gl5U9ZDN
>52
一個混ぜるだけで良いぞ。
例えば煙幕砲1カロ4とかでも、特殊煙幕弾は発動する。
Cri入れればスキルも解除出来る。
砲撃で混乱が狙えなくなるけどな。

装甲劣化同じようなもんだと思うが、
使った事無いから装甲値の減少具合とかワカンネ
54名も無き冒険者:2008/01/27(日) 12:33:47 ID:uzbcU3fD
強化砲門、連携強化、斬り込み防止網のどれかが付いて、5スロなら
装甲20、耐久700とかでも乗るかもしれん。
55名も無き冒険者:2008/01/27(日) 12:45:09 ID:qSiHTlpp
>>53
ありがとう。
一撃で落とせなかったとしても、周りに誰か居れば効果大きいね。

ちなみに特殊煙幕と炸裂弾とか異系統の組み合わせ試した人って居ないよね?
本当にロイヤルに煙幕とか付いたら試して報告します。
56名も無き冒険者:2008/01/27(日) 13:26:08 ID:TX8WbRj5
>>53
便乗で質問すまん
特殊煙幕弾が発動するのはあくまでも煙幕砲の弾が当たった時だよね?
ペリエ+煙幕弾でペリエの射程内だけな状態で一斉射撃しても煙幕弾の弾が出ない以上は発動しないよね?
57名も無き冒険者:2008/01/27(日) 13:32:50 ID:1nDUAQNU
>>56
お前の脳みそで考えろ
58名も無き冒険者:2008/01/27(日) 13:35:04 ID:TX8WbRj5
まさかと思ったけど確認でな
脳みそないんですまんね
59守備範囲:2008/01/27(日) 13:57:50 ID:Gl5U9ZDN
>56
発動しない。
煙幕弾が1基でも発射される状態なら、特殊煙幕弾になる。
60名も無き冒険者:2008/01/27(日) 14:16:26 ID:TX8WbRj5
>>59
詳しくありがとう
射程には入れないとだめってことは相手の射程外からの嫌がらせは使いづらいのかな・・・
61名も無き冒険者:2008/01/27(日) 14:52:04 ID:eUwHSVHA
>>60
お前さん大砲のスペック見てるか?
ペリエ・ハイペリエにこそ劣るがシュミネの射程は
カロネやキャノンの比じゃねぇぞ。
62名も無き冒険者:2008/01/27(日) 15:02:04 ID:TX8WbRj5
>>61
あくまでも「嫌がらせ」が主目的ってことで勘弁して
63名も無き冒険者:2008/01/27(日) 17:19:54 ID:RQJ+RBqD
>>62
そんな遠くに居られたら味方に迷惑だろ
味方への嫌がらせにしか見えないんだがw
64名も無き冒険者:2008/01/27(日) 18:39:22 ID:Gl5U9ZDN
嫌がらせだけで良いなら、
特殊煙幕弾+煙幕砲×5でカロネードの距離で戦えば良い。
横砲撃でもかなりの確率で煙幕、
10発に1発くらいはスキル解除が出来たはず。
後、相手の帆が破れまくる。
65名も無き冒険者:2008/01/27(日) 19:53:25 ID:VNKmDghY
ロイヤルフリゲート楽しみだな
5スロで三層乾パンの二の舞になるぐらいなら、4スロで軍ジベの速い&硬いのがいいな
グラはキモ可愛いのを頼むぜ
66名も無き冒険者:2008/01/27(日) 20:39:53 ID:TX8WbRj5
>>63
試しに砲の組合せだけやってみた
どう見てもお荷物です本当にありがとうございました
>>64
試しに全部煙幕にしてやってみたらうざがられました、とても嬉しかったです
今度の大海戦はこれで行ってみたいと思います
67名も無き冒険者:2008/01/27(日) 23:35:37 ID:aypvGdIq
ロイヤルフリゲに轟音機雷付かんかな…
68名も無き冒険者:2008/01/27(日) 23:39:12 ID:vak7Z0X9
5スロット船で轟音機雷とか正気じゃねぇw
69名も無き冒険者:2008/01/28(月) 00:37:08 ID:lf/ajYiW
まぁ、5スロかどうかまだわからんけどな。
イベリアンガレオンとかの前例もあることだし。
70名も無き冒険者:2008/01/28(月) 01:15:44 ID:0MLZFw1z
所詮対人ゲーだから、極端に強い船がでても選択肢がなくなるだけの下方修正だしな
71名も無き冒険者:2008/01/28(月) 02:05:16 ID:nGnLhbJV
装甲戦列使ってると4スロ船は空気
しかも白兵も弱いんじゃ負けようが無い
72名も無き冒険者:2008/01/28(月) 03:25:58 ID:md5k1lfU
そもそもどんな足速かろうが重量ついてない帆船なんざロワで乙なわけで
装甲戦列だけは少し手間かかるけどもな
73名も無き冒険者:2008/01/28(月) 06:00:04 ID:+Lmi/vn2
>>64
使う事は無いと思ってた煙幕弾強化に光が!
74名も無き冒険者:2008/01/28(月) 09:08:18 ID:pwR6rjkk
ロイヤルフリゲはPK船になりそうな予感。
75名も無き冒険者:2008/01/28(月) 09:20:43 ID:xCfai0C2
機雷つくなら轟音機雷より特殊機雷の方が良いね。
大洪水は桶だと治りにくいし
76名も無き冒険者:2008/01/28(月) 09:28:04 ID:lf/ajYiW
そりゃ、洪水の前では手桶なんか焼け石に水だろう。
77名も無き冒険者:2008/01/28(月) 09:32:01 ID:oLV6hkwl
ロイフリの汎用性は商クリより速いか遅いかで決まるな
78名も無き冒険者:2008/01/28(月) 10:06:53 ID:xCfai0C2
>>77
海賊目的なのが見えるけど、、、
でも、フルリグなしの商クリ並の機動性は欲しいね。
それなら白兵・装甲が南無でも生き残れそうだ。
79名も無き冒険者:2008/01/28(月) 10:34:39 ID:md5k1lfU
急加速ついてりゃ割と商クリくらいまで速くはなるよ!
作戦コルベに急加速つけて旋廻15&メイン*3速力軽クリッパー並とかやってる奴いたし
80名も無き冒険者:2008/01/28(月) 11:32:50 ID:irU31JVW
商船狙いの海賊ならクリッパとか商クリで良いんじゃないか?
81名も無き冒険者:2008/01/28(月) 11:39:48 ID:EfDcxxos
商クリより遅くても重フリゲに対するコルベの大型版なら十分人気出るよ
大砲の消耗も低くなるスキルがあるみたいだしN狩りでは戦列よりいいかもしれんな、見た目はともかく
82名も無き冒険者:2008/01/28(月) 11:53:01 ID:aJZwKbYZ
クリッパ並みの速力、ノーマルフリゲ並の旋回、重ガレオン並の装甲&耐久
帆スロ&砲スロ5、先制喰らっても大丈夫な船員数
これをロイヤルフリゲにって もずくる戦いが始まるw
公式BBSは氷山の一角に過ぎない 我々のシンパは多数居るぞ。
83名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:01:25 ID:yx8rHFVt
そして少ない船員数を逆手に取られ拿捕続出か

フリゲらしくていいね
84名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:18:01 ID:Hn7mSZGU
重フリゲが90人載るんだしロイフリは120あたりかねぇ
船倉の小ささも伝統芸で受け継がれているとみた
85名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:19:48 ID:EfDcxxos
ロワから3ターン逃げれなかったらアウトだな
でなくても削れまくりで使い物にならんかもしれん
86名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:22:11 ID:oLV6hkwl
いやいや、重量砲撃にフリゲの機動力 さらに戦列に対抗=5スロ確定の砲撃力なんだから
ロワなんてぐるぐる周ってハメ殺して轟沈できるはずだ
87名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:29:04 ID:wNUeQD2H
白兵出来ない時点でクソ船
移動用、PK/PKK船、大海戦のN狩提督用 このあたりか
88名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:47:10 ID:fgz5BJr2
スナイパー船にできないかなぁ
89名も無き冒険者:2008/01/28(月) 13:53:46 ID:xCfai0C2
>>87
N狩でも旗艦はまずいのでは?
重ねの援軍で先制・拘束でだ捕決定でしょ?
ポイントをくれてやるようなものだね。
90名も無き冒険者:2008/01/28(月) 14:06:13 ID:GMJ/HXQu
おまえら期待しすぎだろw
ネタ好き意外はつかわないと予想
91名も無き冒険者:2008/01/28(月) 14:06:14 ID:EfDcxxos
スナ様はPT自重してくださいね
92名も無き冒険者:2008/01/28(月) 14:13:28 ID:Ps5LXExD
見える…!見えるぞ!
このスレを見てニヨニヨしてる肥社員の姿がッ
93名も無き冒険者:2008/01/28(月) 14:17:38 ID:WEVFlKB8
戦列の対抗馬と言われてるだけで、装甲戦列やロワに対して優位性は無いだろな
94名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:10:27 ID:LQNejWB+
重ね援軍されたら負け確定だと思ってる

             ――― 船大工56歳
95名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:17:26 ID:S9f8GZHa
この前、大海戦で重ね援軍したら艦隊メンに怒られたよ。


よほど白兵が嫌いなのかね。
それとも最近の流行りは重ね無いって事かね。
96名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:18:54 ID:0MLZFw1z
船名    縦帆  横帆 旋回 対波 装甲 耐久 船員
重フリゲート 104 208 11 8 22 546 96
ラ・ロワイヤル  196 86   7 1 22 938 234
装甲戦列艦 104 217 7 7 36 1000  168
戦列艦 105 220  8 7 30 958 150
重ガレオン 110 240  9 8 34 980 157

ロイヤルフリゲート 115 245  9 8 26 920 130

削剥鉄板 装甲+11 航行速度-9
圧延鉄板 装甲+13 航行速度-14
メインフル 縦帆+21 横帆+24 旋回-1 

他の船のデータと俺がこれぐらいなら戦列と悩むロイヤルフリゲの予想
たたき台に使ってくれ
97名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:22:04 ID:0MLZFw1z
えらく見づらくなっちまったな
すまん、忘れてくれ
98名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:31:11 ID:mmX0bwx/
ID:0MLZFw1zは公式の漢字四文字の人かな?
99名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:41:21 ID:I5yWq0az
5スロ確定なら使う使わないはスキル次第だな。
良い物付けば多少の脆さは諦める。逆にちょっぴり戦列より速いって程度で
半端な装甲、半端なスキルならネタ船になるだろうなぁ。
ただ、見た目かっこよかったらそれでも乗るかもしれん。
100名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:52:14 ID:0MLZFw1z
>>97
公式は要望厨の魔窟すぎて見てないわw
俺としては装甲や重ガレアスが煮詰まっていない今、船追加すること自体反対なんだが、
追加するならこれぐらいが妥当なんじゃないかと思った

オプションスキルはどうしても強いか弱いかの二択になりがちだと思うんだよ
101名も無き冒険者:2008/01/28(月) 15:58:21 ID:Sa8SNDYM
>>95
俺は重ね援軍ありだと思うけどな相手の旗艦が速度にのってたら重ねないとつかまらない時あるし
海戦の旗艦なんてボランティアに近いんだから文句言うなら自分でやれって感じだなw
102名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:02:42 ID:WEVFlKB8
乗船レベルはどれくらいになるのかな?
帆船だと52〜64の間が空いてるから中間辺りか、或いは戦列と同程度に押さえるのか
103名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:09:12 ID:mmX0bwx/
>>100
たぶんレス番ミスだろうけど
公式を見てくることをお奨めする
オールスター勢揃いだ
火炎壺もって投げ込めば大炎上間違いなし
104名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:12:00 ID:0MLZFw1z
あ、ミスってるな
すまんすまん
能登人だからあそこにすごい人がいるのはわかってるぜw
105名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:16:59 ID:EfDcxxos
>>96
それで戦列と悩むなんてねーわ、ゴミ船確定過ぎる
縦150横260くらいないと誰も使わないな
106名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:21:32 ID:JSo2SJFj
>>101
重ね援軍はありだと思うが、
装填完了の敵の前に援軍するようなことをすると
一撃死だからな。

旗艦にきっちり重ねた上で、それ以外が一撃死されないように
重ねないとだな
107名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:32:35 ID:uvkyrsZq
流れぶったぎりでスマンけど
兵長100の2連弾防御って50%カットでいいんだよな?

前回のBC2連弾防御でキャノン50%も抑えてなかったような気がすんだよなー
108名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:34:51 ID:0MLZFw1z
時々変更されているといううわさがあるな
109名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:38:22 ID:Sa8SNDYM
50%カットなんて初めて聞いたわ50%カットなんてしてたら絶対沈まないんじゃないのか
兵長の数値は弾防御のランクに関係して弾防御の発動時間が長くなるんじゃないのか?
110名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:44:27 ID:EfDcxxos
50%とか30%とか時々こっそり調整されてるとかされてないとか
111名も無き冒険者:2008/01/28(月) 16:46:07 ID:uvkyrsZq
>>109 BC始まる前だから〜・・・クルスの前、ラフロんときは
戦列で戦列を密接状態から水平18弾道16貫通10でキャノン5スロ追い風で撃っても
2連入れられてると耐えられたもんだよ
50%カットの話は、ここのスレでなかったかな?
もう4スレも5スレも前の話だとおもうが・・・

今だと水平弾道の密接向かい風でもキャノン5スロで落とされるな
2連弾防御自体の効果弱くなったんかな?



112名も無き冒険者:2008/01/28(月) 17:26:10 ID:nGnLhbJV
>>111の話が本当なら調整されて良かった気がする
連弾防御はインファイトでコンボ落ちしない為に使ってるが
至近キャノンクリを食らうような大ミスしても生きてるようじゃ
撃たれた本人ですら興ざめじゃないか
113名も無き冒険者:2008/01/28(月) 17:32:24 ID:G1qDaZMA
通常弾防御は相変わらずだけどな……
114名も無き冒険者:2008/01/28(月) 17:35:39 ID:uvkyrsZq
>>112
BCだと決まり手は白兵抜けのクリが多いからね
ここまで2連弾防御の調整入れられると、ますますガレー屋はシンドイかねー
コンボ落ち防止なら連弾防御よりカロや特殊大砲にも対応できるように回避をオススメするよ

115名も無き冒険者:2008/01/28(月) 17:39:05 ID:uvkyrsZq
近いうちに風や位置
船首と船尾クリに横当てでフレに試してもらうよ

連弾入れてるときと入れてないときで20回も試してたら
大体の軽減%出るとおもうのでやってみま
連投すまそ
116名も無き冒険者:2008/01/28(月) 17:58:46 ID:lf/ajYiW
単に高貫通の名匠使ってる奴が増えたとかいうオチだったりして。

または、キャノン1カロネ4の混成だったとか。
117名も無き冒険者:2008/01/28(月) 18:38:52 ID:md5k1lfU
艦隊戦だとどうしても装甲と耐久のほうが重視されて速度軽視になるのは仕方ないよ

だって戦闘海域狭いんだもん
118名も無き冒険者:2008/01/28(月) 19:04:35 ID:0MLZFw1z
海域広かろうがBCの初回のような状況になるだけじゃね
砲撃を集中させたほうが有利なんだから、自分からバラけて各個撃破されることはないだろ

実戦では撤退があるから速度はかなり重要だよな
重量砲撃の有効性が増すのもそれが理由だし
119名も無き冒険者:2008/01/28(月) 19:25:06 ID:md5k1lfU
ロイヤルフリゲの速力にもよるな
確かに重フリゲに対するコルベくらいの速力差あれば存在感も出るだろうけど
戦列に対する軍ジベくらいの差だと空気化する気がする
120名も無き冒険者:2008/01/28(月) 19:39:35 ID:fgz5BJr2
☆2に強化舵
縦110
横250
旋回8
耐久900
船員120
5スロ

これならどうだ!三ガレとか作るからややこしくなるんだ
121名も無き冒険者:2008/01/28(月) 20:00:27 ID:WzR6JliE
フリゲートとコルヴェットを比較して考えると縦帆強化だろ。常考
122名も無き冒険者:2008/01/28(月) 20:05:55 ID:GMJ/HXQu
中途半端な性能にして公式フリゲ厨を釣れ
123名も無き冒険者:2008/01/28(月) 20:12:55 ID:lf/ajYiW
>>120
「クスィー」ガレに見えたのは俺だけでいい。
124名も無き冒険者:2008/01/28(月) 20:21:39 ID:EfDcxxos
つーか戦闘中は速度が落ちるから高速船なんてものは意味をなさないのだt
125名も無き冒険者:2008/01/28(月) 20:51:49 ID:fnBLfs4j
>120
強化舵なんて付かないだろ
機動性って単語から強化舵なんだろうけど、
強化舵付ける位だったら最初から旋回9や10にしろって話。
肥の事だからナナメ上の操船強化だって。そしてネタ船化。

包囲状態での操船強化・回避・連弾防御なかなか熱いけどな・・・
126名も無き冒険者:2008/01/28(月) 21:22:50 ID:Sa8SNDYM
>>120
強化舵は専門スキル 
OPスキルでは無い
127名も無き冒険者:2008/01/28(月) 21:59:13 ID:EY86LcHA
初の破壊工作付き超大型艦になる予定の強襲用ガレアスの事もたまには思い出してあげて下さい。
128名も無き冒険者:2008/01/28(月) 22:10:25 ID:md5k1lfU
拘束破壊工作は現状でも食らうと結構シャレにならんよ
舵完全破壊と帆完全破壊くらうと戦闘抜けるまで修理できんし

ただ、その分火力と装甲と白兵能力を犠牲にできるか?と聞かれると
・・・案外ありか?と思わなくもない

129名も無き冒険者:2008/01/28(月) 22:24:49 ID:lhBQFXff
拘束破壊騎兵ガレアス
130名も無き冒険者:2008/01/28(月) 22:54:40 ID:n0s1tq/r
縦190
横260
旋回12
対波8
装甲32
耐久960
船員95
必要50
容量750
帆スロ5
砲スロ5
☆2 強化砲門
☆3 連携強化

未改造でこのくらいは必要だろ
ロイヤルフリゲ
131名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:14:56 ID:rtK/A8lk
さすがに旋回12はあり得ないだろ。
せいぜい10くらいに強化砲門か操船強化じゃないかな。
ただ操船強化はいままで軍船の強化でついてないから、なさそうな気もしている。
132名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:17:42 ID:Z1ZknnmQ
そんな最強船いらね
戦列より遙かにつえーじゃねーかw
133名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:19:36 ID:mB3oxu9M
おまいらがガッカリする姿が目に浮かびますw
134名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:23:31 ID:n0s1tq/r
速度は大型クリッパー級に及ばず
耐久&装甲は装甲戦列に及ばず
白兵はノーマル戦列にすら及ばず
どこが最強なんだ?
135名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:24:55 ID:lf/ajYiW
>>130
容量多過ぎて帆性能を全く活かせない加速性最悪のドン亀船になるな。
136名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:25:02 ID:LXqcy0kM
船員95は多すぎるだろ。
最大改造で90(標準60)辺りが妥当じゃないか?
137名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:36:20 ID:n0s1tq/r
容量750で鈍亀船なら戦列、大型ガレオン級とか殆ど亀船なんだがな
138名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:59:16 ID:mXkhZoOX
つまり、軍ジベが5スロになればいいんだろ?

。。。でも、ロイヤルフリゲって5スロあるのかな?
4スロに強化砲門とかの砲撃スキル強化だけの可能性も。。。
139名も無き冒険者:2008/01/29(火) 00:03:36 ID:bnXxH+q8
とりあえず調べてみた。
改造無しの-18%で人数、砲室整えるの面倒なんでMAX
(計算間違ってたらすまん)

大型ガレオン
船室 50/135 砲室 99 倉庫 420 容量 654

商用大型ガレオン
船室 54/142 砲室 90 倉庫 473 容量 705

重ガレオン
船室 58/157 砲室 108 倉庫 381 容量 646

戦列
船室 55/150 砲室 120 倉庫 314 容量 545

>>130の奴は砲室書かれてないので戦列+5とする(砲撃用という事で)
ロイヤル
船室 50/142 砲室 125 倉庫 348 容量 615
140名も無き冒険者:2008/01/29(火) 00:07:19 ID:drGCQ/4j
>>138
と、書いていてそろそろ軍ジベ★3がでてほしくなったw
装甲劣化弾、強化砲門か轟音、投錨機雷あたりつかないかなぁ。。。
141名も無き冒険者:2008/01/29(火) 00:39:13 ID:D5+Ei7JO
130のロイヤルフリゲに対砲撃装甲を付けると生存性は装甲戦列より上になる。
ていうか旋回12ある時点で対砲装甲無しでも上かもな。
船員も142人居れば艦隊戦で白兵が決定打になる事は稀。
せいぜい錬度の低い野良艦隊で外科薄くてやられるくらいだろ。
んで帆性能を大型クリッパ級と比較してる時点で見当違い。
しかもOPスキルが強化砲門と連携強化ってどんだけー


な、最強船になるだろ?
142名も無き冒険者:2008/01/29(火) 00:49:20 ID:Tz+CQltC
全然話変わって申し訳ないけど、ロワマンに質問です。

ロワマンは実戦でタイマンにおいては修理支援と耐砲撃装甲と重量砲撃がお勧めな感じで
書いてあるけど、司令塔はどうでしょう?
混乱しなくても、白兵でゴリ押しできるからあまり意味なし?

ロワマン vs 装甲戦列でやると相手についてると一番嫌なオプションってどれですかね?
自分が苦手な相手なんて教えたくもないでしょうけど。。。ごめんよロワマン(´ω`;)
143名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:01:41 ID:ETyoCB8f
ガレーに指令塔つけられたっけ?
144名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:02:11 ID:ETyoCB8f
と思ったらガレー相手にするときかorz
145名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:03:42 ID:aw84ILdu
ロイヤルフリゲートはきっと戦ガレがそのまま5スロになった感じだと予想
146名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:06:56 ID:W3ehAFyT
オプションがどうのの前に、装甲戦列でロワに白兵されるという状況を作り出している方が問題な気がします
自分は使ったことが無いので実用性はわかりませんが、テンプレから考えるに重量砲撃か耐砲撃装甲+軽量装甲で速度を確保し相手との距離を取る事を第一にした方が良いのではないでしょうか?
以上重ガレオンにやっと乗れるようになったヘタレからの勝手な意見でした
147ロワイヤルマン:2008/01/29(火) 01:09:51 ID:gQMh9F0Q
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|     修理支援や指令塔、連携強化や機雷探索などは支援的な側面があり
     _,;ト - イ、    援軍含めた艦隊メンバー全てに効果が行き渡ります、
    (⌒`    ⌒ヽ  ですので艦隊人数が多いほど影響する効果が広がりますのでお得となり
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)  逆にタイマンですと自分にしか効果が出ない、一番勿体無い状態となります
   │ ヽー―'^ー-'  修理支援だけは唯一飛びぬけて優秀ですので例外ですが
   │  〉    |│   それを除いた上記のスキルはタイマンにおける評価の低下は避けられないものとなってしまいます。
   │ /───| |     
    |  irー-、 ー ,} |  指令塔の場合、砲撃による混乱を無効化しますが、
    | /   `X´ ヽ   明らかに白兵に入られそうな時はF8連打しながら統率のFキーを意識すると大抵手動で回避できます
                勿論回避不可能に近い白兵直前でのシビアなタイミングの混乱もありますが
                統率先行入力を習得すればそれもかなりの確率で回避できてしまいます、
                ですので指令塔はタイマンでは低い評価となります。
148ロワイヤルマン:2008/01/29(火) 01:21:09 ID:gQMh9F0Q
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|     タイマンで嫌なスキルですが、
     _,;ト - イ、    乗り手の腕などによってそのスキルを上手く活かせるかが変わってきます、
    (⌒`    ⌒ヽ  ですので大まかにタイマンでそのスキルがどのように活きるかのみを説明してみましょう
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)  耐砲撃:機雷メリゴ中の砲撃戦で優位に立てます、与ダメージ競争になった場合、
   │ ヽー―'^ー-'        上乗せされた装甲を頼って回避を外して速射か貫通を挟めば競り勝つ可能性が高くなります。
   │  〉    |│        また被ダメが減りますので砲撃→白兵火炎壷などを狙ってくる相手に対しても強くなります。
   │ /───| |   修理支援:機雷メリゴ中の砲撃戦でのリカバリー能力が高まります
    |  irー-、 ー ,} |         修理回数が減る事によって資材と行動力を節約する事ができるでしょう。
    | /   `X´ ヽ  重量砲撃:相手を近寄らせない、また相手から逃げる事ができます、
                      最大の特徴は「相手の選択肢を減らす事ができる」という点に尽きます
                      しかし過信は禁物です、至近距離戦になった場合の効果は薄いです、
                      またスキル枠を1つ消費し、それを切り替えるために一瞬F8が止まります。
                      艦隊戦では気にしないこの刹那の時間もタイマンではしばしば命取りになるでしょう、
                      使用者の腕が低ければ使い所を誤ると足を引っ張るスキルかもしれません
149名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:25:19 ID:ETyoCB8f
戦列に重量つけてハイペリと砲弾300くらい積んでロワを嬲り殺すってのはよくやる手だな
すげー時間かかるけど絶対負けん

弾切れたら?
そんときゃ逃げるよ
150名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:25:54 ID:7lmIqwEy
はいはい妄想乙
151名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:28:22 ID:ETyoCB8f
やってみりゃわかるがそんくらい速度落とせるぞ、5スロの重量砲撃は
頭取るように回りながら砲撃してきゃ逃がさないし触られないぞ
152ロワイヤルマン:2008/01/29(火) 01:32:44 ID:gQMh9F0Q
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|   >>149 仮に弾薬300積み込むと
     _,;ト - イ、       JB仕込み爆薬を喰らった時に理論上では1000以上のダメージが出ます
    (⌒`    ⌒ヽ     確かにロワを嬲り殺せるかもしれませんが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)     万が一ミスをして仕込み爆薬即死を喰らって
   │ ヽー―'^ー-'     末代までの恥になるリスクを考えると微妙ではないでしょうか。
   │  〉    |│   
   │ /───| |     
    |  irー-、 ー ,} |  
    | /   `X´ ヽ
153名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:36:04 ID:ETyoCB8f
そもそも白兵に入られた時点で負けかなと思ってる
所詮戦列だから素の白兵ですらどう足掻いても勝てないし
修理支援やら装甲やらをつけてインファイトしてもジリ貧になるだけだしね

そもそも懐に入られない覚悟なきゃタイマン対人でハイペリは使わないんじゃないかなと
154名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:41:58 ID:YnNNtUO+
>>149ロワ相手のタイマンでその戦術なら名匠デミキャノン16最強かもな
155名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:44:45 ID:8S8HIhvO
名匠ハイペリエ910の足元にも及ばんw
156名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:47:09 ID:YnNNtUO+
名デミならほぼ連射状態だからいいかと思ったがorz
157名も無き冒険者:2008/01/29(火) 01:51:31 ID:ETyoCB8f
どうせ着弾まで次の撃てないから装填速度はあんま関係ないよ
910ハイペリ5基ですら一発50とかザラなのにこれ以上火力落とせないってのもあるけどね
158名も無き冒険者:2008/01/29(火) 02:28:29 ID:ETyoCB8f
一応誤解のないように書いておくと、ミスしなきゃ絶対に負けないってわけでもなく
相手が通常弾防御持ちの兵長だとミスしなくてもまず削りきれない
ミスしなきゃ負けもしないけどね

ただ、妨害持ち兵長に入れるのがロワ乗りには流行ってて
妨害持ちの通常弾防御持ちはいまのとこ居ないから成り立ってる戦術なんだよね

相手が対砲撃装甲つけてる場合も削りきれないことがある
この場合は彼我の資材数と砲弾数によるけども・・・
ただ、ロワに大砲撃装甲張る人あんま居ないけどね

結局のとこメタの問題になるから
絶対に勝てる戦術ってわけでなく、ミスしない限り絶対に負けない戦術ってことを覚えといてほしい
159名も無き冒険者:2008/01/29(火) 02:29:45 ID:ETyoCB8f
ミスしなきゃ絶対に負けないってわけでもなく →ミスしなきゃ絶対に勝てるってわけでもなく

あとsage忘れスマソorz
もう寝るよ
160名も無き冒険者:2008/01/29(火) 07:25:13 ID:g2BMus9F
そんな戦い方されたら一旦引いて船換えるか、装甲とか武装調整して追いつけるようにするけどな。
被襲撃側ならとっとと逃げるし。
161名も無き冒険者:2008/01/29(火) 08:37:06 ID:7qaz8H46
ロワ+耐砲撃装甲かなりいるぞ
162名も無き冒険者:2008/01/29(火) 09:08:10 ID:jFbsB5Ls
装甲戦列の話は出たけど
じゃあ、ロワには何がオススメなんだろか
やっぱ漕ぎ補助かねぇ
☆3でついたらいいんだけどな

ロワマンが何つけてるのか気になるw
163名も無き冒険者:2008/01/29(火) 09:25:45 ID:g2BMus9F
>>162
基本的には漕船補助。
模擬やBCなど、ゴチャゴチャしがちな艦隊戦でロワに乗る事が多いなら強化舵も良い。
漕船や操舵が高ランクで、操船技術に自信があるなら耐砲撃装甲も良いだろう。

また、対人を全く考えないなら、耐波装甲などをつけて移動時の負担を軽減するという考えもある。
164名も無き冒険者:2008/01/29(火) 09:32:43 ID:xcQi5b9G
ラロワPK相手にしても、轟音があれば
44歳漢船乗りでもそこそこ渡り合えることが最近分かった
165名も無き冒険者:2008/01/29(火) 09:52:51 ID:g2BMus9F
>>164
つーか相手と自分のスキルや技術にもよるが、基本的には大砲14×4積める船に乗ってればロワPKくらい十分沈められるよ。
もっと強気になっていいと思う。

まぁ、戦列PKは厳しいが。
166名も無き冒険者:2008/01/29(火) 09:55:04 ID:zHye5Jhm
>>164
白兵の驚異は無いけど、砲撃に切り替えられたら、キツいんじゃない?
167名も無き冒険者:2008/01/29(火) 11:58:10 ID:2357Gqxs
戦列と装甲戦列の必要レベルが12も差があるから、ロイフリその間の繋ぎ的な船だろうからその中間ぐらいの強さだろ。
んで戦列から船員減らして旋回増やした感じジャマイカ
168名も無き冒険者:2008/01/29(火) 12:16:18 ID:aw84ILdu
ロイフリは
耐久826 縦帆 109 横帆 198 旋回 10 対波 6 装甲 26
船員72 砲室 60 倉庫 478 側砲5 帆5 だよきっと
169名も無き冒険者:2008/01/29(火) 12:26:16 ID:8E/iP2er
ロイヤルフリゲは機動性充実ってとこから
冒険Lvが装甲戦列くらい、海事Lvはガレアスくらいじゃないかと予想。
170グラディエーターマン:2008/01/29(火) 13:09:11 ID:WUEOwPMf
陸戦装備は何が最強?ちなみに応用剣術で。
攻撃力重視だと何処まで装備であがりますか?先生方教え下さい。
171名も無き冒険者:2008/01/29(火) 13:33:52 ID:15tBT747
エクスカリバー 100
虎頭 +20
赤毛鎧 +28
ヌァザ籠手 +8
フォルバンブーツ +12
軍神符 +8

逸品系は最大でボーナス1.4倍だ。あとは自分で計算しな
172名も無き冒険者:2008/01/29(火) 13:38:25 ID:15tBT747
一ヶ所訂正
赤毛鎧は+25だったわ
173グラディエータマン:2008/01/29(火) 14:04:32 ID:WUEOwPMf
先生ありがとうっす!
手装備はなかなか手に入らなそうですね(*_*)
頑張って揃えてみまーす。
174名も無き冒険者:2008/01/29(火) 17:55:51 ID:8E/iP2er
装備の組み合わせは置くとして、
エクスカリバー2本持って交互に使いながら会得度1000にすることをオススメする。
交互に使用武器を変更することで耐久が減らないから
会得度上げきったら1本売ってもいいしね。
175名も無き冒険者:2008/01/29(火) 18:14:27 ID:OY4QvUQT
>>173
能登ならヌァザ籠手はリスボンでよく売りシャウトしてるぞ。
ボッタクリ価格だったと思うが・・・
176グラディエータマン:2008/01/29(火) 19:44:24 ID:WUEOwPMf
色々ありがとうございます。
武器も交換しながらやってみます。
177名も無き冒険者:2008/01/29(火) 21:49:38 ID:Fy31JlXw
>>174

ちょっと待ってくれ。
2本持って持ちかえながら会得度を上げたのだが
最初から装備している武器は減らないが
持ち替えた後の武器は耐久が減っていったぞ?
やり方がまずいのだろうか
178名も無き冒険者:2008/01/29(火) 22:02:15 ID:v7Iq01ow
>>177
持ち替えたほうは減るよ。
最初に装備してた奴を被弾前に持ち替えるからそっちは減らない。
179名も無き冒険者:2008/01/29(火) 22:03:49 ID:d11otwAL
>>177 174ではないけど、持ち替えた方の武器は耐久減るよ
耐久減らしたくない場合は、最初の武器装備(エクスかリバー等)で
攻撃して、途中で安価な武器(若しくは手に入りやすい武器)に持ち替える
といいよ。
180名も無き冒険者:2008/01/29(火) 22:08:19 ID:Fy31JlXw
>>178
>>179

後武器が減るので正しいのか
ちょっと耐久削れてしまったけど後武器をアレクに変えてみます
ありがとう
18114.2:2008/01/30(水) 00:17:09 ID:x82qzaFW
ロワマン返答ありがとう。
装甲戦列乗ってロワマンに勝てるように修行しますお(^ω^ )
182名も無き冒険者:2008/01/30(水) 01:28:40 ID:U/YbcPjz
ロワマンに質問です
ロワに良く似合う紋章を教えてください
183ロワイヤルマソ:2008/01/30(水) 01:34:56 ID:iqYWwlPM
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|   >>182 やはりビンゴボンゴの紋章でしょうね
     _,;ト - イ、       
    (⌒`    ⌒ヽ     
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)     
   │ ヽー―'^ー-'    
   │  〉    |│   
   │ /───| |     
    |  irー-、 ー ,} |  
    | /   `X´ ヽ
184名も無き冒険者:2008/01/30(水) 01:51:17 ID:n2jgY+UO
41/56/21
と海事を捨ててきたが、ガレー+竜殺し紋章のカッコ良さに目覚めた

白兵系スキルを取ろうと思うんですが、優先的に取るべきスキル教えてください
持ってるスキルは、外科、応急、戦術(造船用)、
機雷、操舵、修理、造船が戦闘スキルです
頑張って5枠ぐらいは空けれます

目指すのは、基本NPC収奪とちょっとだけ大海戦、PC商船PKです
185名も無き冒険者:2008/01/30(水) 01:56:47 ID:n2jgY+UO
砲術も持ってました
186ロワイヤルマン:2008/01/30(水) 02:03:52 ID:C/9/S37t
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|    >>182 ロワに限らず重ガレアスなどの大きな三角帆のガレアス系は
     _,;ト - イ、        帆の大きさに伴って紋章のグラフィックも拡大されて表示されます
    (⌒`    ⌒ヽ      ですのでディティールの細かい紋章も帆船に比べてしっかり見えるのが強みでしょう
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)      ケツァコアトルや海竜、双頭のワシなどもばっちりです。
   │ ヽー―'^ー-'      私個人の話ですと紋章で所持枠消費するぐらいならロワイヤルをもう1隻持っておきますね。
   │  〉    |│ 
   │ /───| |  >>184 突撃・剣術・収奪は必須となります、
    |  irー-、 ー ,} |      枠が苦しい場合には戦術を必要時に取って装備でブースト、
    | /   `X´ ヽ      もしくは転職紙を集めておくなどして切る必要があるかもしれません。
                   より快適に白兵したい場合は接弦もお勧めです、要らない時はすぐに切れますしね
                   積荷強奪副官が居る場合は防御スキルもあると便利です。
                   銃撃と戦術は殆ど使いません、相手との白兵ステを調整してから防御連打したいという
                   特殊なケースぐらいでしょうか。
187ロワイヤルマン:2008/01/30(水) 02:06:46 ID:C/9/S37t
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|     送信してから気付きました、回避も必須ですね
     _,;ト - イ、    5枠ですと剣術・突撃・収奪・回避・接弦が欲しい所です、
    (⌒`    ⌒ヽ  接弦は無くても我慢できるかもしれません。
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)     
   │ ヽー―'^ー-'  最初から白兵しかせずに、砲撃は視野に無く  
   │  〉    |│  砲術Rが低い場合はそちらを切っても構いません、
   │ /───| |   しかし船首エンジェル砲の装填が遅くなるためPKでは困りますが・・。
    |  irー-、 ー ,} |  
    | /   `X´ ヽ
188ロワイヤルマソ:2008/01/30(水) 02:35:29 ID:PDwCpgyY
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|      
     _,;ト - イ、    >>183その股間でその名前を使うのは許しません、拿捕しますよ!
    (⌒`    ⌒ヽ      
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)      >>182紋章は好みもあるでしょうから一概には言えませんが
   │ ヽー―'^ー-'          紋章+帆塗料その○の組合わせで色々変わってきますよ。
   │  〉    |│          試してあなたのお気に入りを選んでみてください。
   │ /───| |   
    |  irー-、 ー ,} |      
    | /   ^ω^ ヽ     
               
189名も無き冒険者:2008/01/30(水) 02:46:04 ID:6LgG/8h0
船ってアイテム枠食わないだろ?
190名も無き冒険者:2008/01/30(水) 02:53:26 ID:L+B2cI8Y
ロワみたいなデカい三角帆だとガルーダみたいな細かいグラフィックの紋章も映えるよね。
個人的な印象では縦帆にはアシンメトリーな紋章、横帆にはシンメトリーが合うんじゃないかと思う。
好きずきだが、ロワなんかにはケツァルやガルーダの開拓地紋章、
獅子やグリフォン、ドラゴンみたいなレアもカッコイイなと思う。
ちなみに俺はグリフォンを付けてるんだが、獅子をとりに行こうと思ってる。
191名も無き冒険者:2008/01/30(水) 05:04:12 ID:HAO209WB
>>187
ロワマン。>>184のスキル一覧を見て気がついたのですが

この人、漕船持ってませんw

なので、接弦では無く先ずは漕船が必要じゃないかと愚考致します。
ちなみに、接弦は最大ランク1なので海事職(もしくは必要な時)限定で
適当な言語を削って入れておくのが良いかと思います>>184
192名も無き冒険者:2008/01/30(水) 06:08:02 ID:D8XoMruW
ガレーに乗る理由のうちの1つが 鷲・ドラゴン・フェニックス・ユニコーンを見せびらかすためだったりする。現状だとこの3つは収奪じゃないと出ないからねー。
獅子と海竜も収奪だけだけどボロボロ出過ぎる。
193名も無き冒険者:2008/01/30(水) 11:27:58 ID:AsKcfAtA
>>186
>私個人の話ですと紋章で所持枠消費するぐらいならロワイヤルをもう1隻持っておきますね。

ネタか?
194名も無き冒険者:2008/01/30(水) 11:48:07 ID:FCemxqpG
>>193
ねただなw
195名も無き冒険者:2008/01/30(水) 12:01:12 ID:1ijclUPY
やっぱりロワマンってこのゲームやったこと無いんだなw
196名も無き冒険者:2008/01/30(水) 12:13:36 ID:TBUPuW93
ロワマンかわいいよロワマン
197名も無き冒険者:2008/01/30(水) 12:23:03 ID:SKqg3Bge
>>184
統率が必要だと思います。
遅くてすいません。
198名も無き冒険者:2008/01/30(水) 12:47:29 ID:twNJp2Ze
剣術・突撃・収奪・回避・接弦に加え統率・漕船も無いことが判明
さあ、どうするロワマン!この中から5つスキルを選ぶのは至難!
絶体絶命のロワマンはこの窮地を見事脱する事が出来るのか?こうご期待
199名も無き冒険者:2008/01/30(水) 13:03:58 ID:yAWsvjvd
ロワマンでないけど
接弦はあれば便利だけど5枠に拘るなら無くてよい
統率は対人しないなら沈静旗で十分
よって剣術・突撃・収奪・回避・漕船でないの?
200名も無き冒険者:2008/01/30(水) 13:14:57 ID:+yJFiyzN
>>199
あー、正解言っちゃダメだよ
みんなロワイヤルマンさんの答え待ってるんだから・・

あやまれ、ロワイヤルマンさんに謝れ!
201名も無き冒険者:2008/01/30(水) 13:16:19 ID:NDAUkZgs
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|   ん?
     _,;ト - イ、       
    (⌒`    ⌒ヽ     
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)     
   │ ヽー―'^ー-'    
   │  〉    |│   
   │ /───| |     
    |  irー-、 ー ,} |  
    | /   `X´ ヽ
202名も無き冒険者:2008/01/30(水) 13:29:49 ID:kPXKN98C
ロイヤルフリ珍マン 参上!
203ロイヤルフリ珍マン:2008/01/30(水) 15:25:01 ID:0udueor4
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|     
     _,;ト - イ、    呼んだ?
    (⌒`    ⌒ヽ  Chapter3からよろしくね!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) 
   │ ヽー―'^ー-'  
   │  〉  ,  |│ 
   │ /     | |   
    |  i 、  ,} |      
    | /   `ω' ヽ 
204名も無き冒険者:2008/01/30(水) 15:57:58 ID:QfjaXl1g
全然呼んどらんわー
205名も無き冒険者:2008/01/30(水) 16:24:21 ID:hZH+s5Xc
>>175
乙の逸品テセウスぼったくりこそ最強
ノーマルでいいから少しでも安く欲しい俺涙目
206名も無き冒険者:2008/01/30(水) 16:31:10 ID:IXtK64VW
>>205
簡単に量産できるヌァザと、1個作るのすらかったるいテセウスを同列にしないで欲しいぜ
207名も無き冒険者:2008/01/30(水) 19:33:55 ID:GnEvWem9
戦闘スレで聞くのがただしいのかわからないけど強化ブーツ100の相場っていくらくらい?
208名も無き冒険者:2008/01/30(水) 19:54:30 ID:hZH+s5Xc
>>206
うろ覚えだが乙のテセウスはシャウトで40M
まだ擁護するなら本人乙ってところだなw
209名も無き冒険者:2008/01/30(水) 20:21:08 ID:TBUPuW93
>>207
200M〜300M
最近だと300Mあたりが多いか?
210名も無き冒険者:2008/01/30(水) 20:21:46 ID:29Vlk+ci
>>2072、300M
211名も無き冒険者:2008/01/30(水) 20:25:48 ID:29Vlk+ci
強化ブーツって強化装備の中では一番難易度低いのにやたらたけえよな
相場暴落するほど作りまくっていいか?
ヤタガンとカッパ100つくって
脳が麻痺して強化装備脳になっちまってんだよ

212名も無き冒険者:2008/01/30(水) 20:40:04 ID:16VrqY/G
>>211
乙かエロなら歓迎する。ぜひよろしく頼む。
能登とボラはシラネ。
213名も無き冒険者:2008/01/30(水) 21:16:04 ID:n1CH7cLv
武器のほうは、強化自体には砂いらんからなぁ
難易度より、時間あたりの効率の問題じゃねーの?
214名も無き冒険者:2008/01/30(水) 21:37:44 ID:U7nH9L8m
皮革しか使わないのだったらいくらでもできるが、
植物油がつらいぞ?
出来たらリスボンでシャウト売りしてくれ!
215名も無き冒険者:2008/01/30(水) 23:02:17 ID:dsS9rUvc
金に不自由しない2nd軍人さんってやっぱり会計とか社交も切ってるの?
216名も無き冒険者:2008/01/30(水) 23:14:18 ID:v1nrz/AS
社交は元から入れなかった。
会計はすごく迷ったけど交易レベル上げ終了後1週間で切った。
217名も無き冒険者:2008/01/31(木) 02:08:57 ID:TmQdcdxf
ロワイヤルマンに質問
ラムの上手な当て方とラム向きな専用艦スキルを教えてください
218名も無き冒険者:2008/01/31(木) 02:16:58 ID:4ePQ+bri
武器は元々100やら80↑のものがいろいろあるからなぁ。
一方で足装備は防御10台ばかりだから、それを100まで上げれるのはかなりデカいよね。
それに武器は艦隊戦で混乱白兵時かガレー乗りくらいしか意味を成し難いけど、
ブーツはスタイル問わずあるといいしね。
そんなわけで強化ブーツは需要も高めで値が張ってるをじゃなかろうか。

219名も無き冒険者:2008/01/31(木) 02:21:25 ID:BLxrceu2
>>211
10足や20足つくったところで相場暴落なんかしないがきっと3桁は軽く作れるんだろな。

まあそう言うからにはやってみろやw
220名も無き冒険者:2008/01/31(木) 03:08:48 ID:H2PG7Uii
足は突撃+1の黄銅グリーブでよろしかろう
221名も無き冒険者:2008/01/31(木) 03:15:56 ID:RIb27BFD
ここは武器ブーツ強化すらやったことない奴ばっかりかよ
ヤタガン100強化なんかできる神経してたら靴強化余裕に決まってるだろ
1ローテ時間がぜんぜんちがうわ
222名も無き冒険者:2008/01/31(木) 03:46:11 ID:EcU5KN1i
>>221は糞テンプレもどきを連張りする業者太郎なので相手にしないように
223名も無き冒険者:2008/01/31(木) 05:00:10 ID:1NlngfNh
ライディングブーツ派の俺にとってはブーツ強化は至難の道
224名も無き冒険者:2008/01/31(木) 05:35:12 ID:4ePQ+bri
>>223
同志よ、共に気長に頑張ろうじゃないか
225名も無き冒険者:2008/01/31(木) 07:49:25 ID:w4lx/xCV
供給<需要 なら、相場高いのは当然だ罠
226名も無き冒険者:2008/01/31(木) 09:46:22 ID:FwyY23V4
ブーツ強化の神経云々は植物油の調達量に掛かっているんだけどな
武器強化より余裕なんて工芸持ってない奴の言う言葉だよ
227名も無き冒険者:2008/01/31(木) 10:20:26 ID:6erQ29KK
植物油PFで生産できなかったっけ
228名も無き冒険者:2008/01/31(木) 10:29:25 ID:49+ImTUO
出来るけど、量がまったく足りない
229名も無き冒険者:2008/01/31(木) 10:30:20 ID:TmQdcdxf
>>256
じゃあヤタガン100と強化銃100を作って売ってください
100ブーツが350M程度なので200Mくらいが希望です
もちろんレシピは持ってますよね?万が一無いならお貸ししますよ(笑
230名も無き冒険者:2008/01/31(木) 10:40:01 ID:VrXCVHnE
流通量が油>>>>>砂かつ
普通にカッツ作って売るだけなら2万でも3万でも黒が出る砂は単価が高い

その他材料を集める距離とか
カッツに「する」段階での破損率の高さとか

他にも要素はたくさんあるが武器のほうが辛く感じた


ただどちらにせよ複アカなら、自作するより交易で金作って買ったほうが効率がいいと思う
231名も無き冒険者:2008/01/31(木) 11:05:06 ID:iIIiGaJY
カッツでめんどい材料といえば砂だけ
その砂もセウタ東の上陸地点である程度高Rの探索あれば何とでもなるのに対して
ブーツは油が非常にめんどい

漏れも商会員やフレからのPF産出油を特価やタダでもらってやってるが油通算3万個以上使っても100ブーツできん
最高95でお亡くなりになったときは涙目もいいとこ
それに対してカッツはカッツにするときにだけ砂30のみ
砂900積載で30個のカッツが出来る計算だが、甘くない。
カッツになる前に3〜4個はお亡くなりになるので、実質は26〜27個
強化自体は鋼と石炭なので、工業取引あればいいかなー程度

油は完全に採集かPF頼みになるから、同じ100目指すなら武器強化が楽に一票。
剣究極レシピが非常に入手困難な点を除けば、靴>>>武器と難易度はなるとおもわれ

ちまたで防御100靴が200〜300Mで出回ってるのに対して
攻撃100ヤタガンやカッツが売りにでないのは、市場にそれほ流通してない点とレシピが難点ってだけ
232名も無き冒険者:2008/01/31(木) 12:08:01 ID:lgcnIAqf
強化ブーツやってるけど植物油はチュニス北で採集してる。
赤鉱石は磨いてルビーにしたりしてるからそれだけでちょっとした小遣いにはなるな。
あまり相場分からなかったから防御50のを10mでバザってたら速攻で売れたんだが相場ってどれ位なのかな?
233名も無き冒険者:2008/01/31(木) 12:14:39 ID:ahBMr65I
強化武器は砂使う強化過程だけ4割〜5割くらいの確率でボキボキ折れるのがキツイんだよな
234名も無き冒険者:2008/01/31(木) 12:52:50 ID:FwyY23V4
>>256
なんか知らんがヤタガン100と強化銃100の製作依頼が来てるぞ
受けるかどうかちゃんと答えてあげてね(笑
235名も無き冒険者:2008/01/31(木) 12:58:22 ID:SZu9cp3s
>>256
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
236名も無き冒険者:2008/01/31(木) 13:06:29 ID:R2hsV6zB
>256
大きな期待ksk
237名も無き冒険者:2008/01/31(木) 13:57:08 ID:49+ImTUO
結論
単に比較の問題なだけで、どっちも面倒

やっと100ブーツでけた。疲れたorz
238名も無き冒険者:2008/01/31(木) 14:40:34 ID:EqF3ibi+
>>223-224
ナカーマ
街中のNPCから奪い取ってやりたいと何度思ったことか
239名も無き冒険者:2008/01/31(木) 14:45:15 ID:mM1/jBT/
あんな「ブーツ」と言うよりゴム長みたいな足装備を好きな奴がいるのか・・・・・。キモカワ?
240名も無き冒険者:2008/01/31(木) 14:56:54 ID:eDPcK5dc
>>231
30個のうち3〜4個しか亡くならないってすごいな
いつも3〜4割は壊れるわ
乗り越えたら後の材料は楽なんだがな
241名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:07:20 ID:eCP7nEJO
オークションで強化100靴はでるが、強化100武器はほとんど出ない
どちらが手間かは推して知るべし
242名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:11:23 ID:49+ImTUO
>>241
それは単に、レシピの流通量の問題ではなかろうか
作成を開始するための敷居は、靴のほうが圧倒的に低いから、
挑戦する奴が多い=成功する奴も多い
243名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:11:43 ID:w44j0v2u
一回に3から7上がる靴と1から3しかあがらない武器
244名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:21:58 ID:FwyY23V4
武器はwikiには1〜5UPとあるが、あれは間違っているのか?
靴も同じくらいじゃねえかな?
245名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:37:14 ID:UH3yRYPP
             / ̄\
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  <●>::::::<● >   .|  ヨ/   |バンナムへの潜入に成功した
 .| (__人___)    | .ヨ|.    | 私の完璧な変装により社員は私の存在に気づいていない様子
  ヽ `⌒ ´    /___,ヨ|___|  これよりガンダムオプーナ化作戦を実行する
246名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:38:02 ID:UH3yRYPP
              〈i  iン
             ./ ̄\
             | .0 0  |
     ,_        X⌒~'ァ'
.    | |     /| /   ̄
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.    l l_/ ./_  \
.    l/  |_/    ̄\ \
    /\/\ .⊂O  _\|
  /     \_  //  ̄|
  / :::\:::/:::   ヽ_|  ヨ|   |
  <●>::::::<● >  .|  ヨ/   |
 .| (__人___)   | .ヨ|.    |オプーナ 行きまーす
  ヽ `⌒ ´   /___,ヨ|___|
    ̄W ̄ ̄W  W ̄ ̄W
      WVW    WVW
.       WW ⌒ヽ- WW⌒ヽ-シュゴーーー
 ヽ ,.' ⌒ヽ! ! -‐'⌒ヽ! ! '⌒
 ⌒ヽ ...,. -! !、⌒ , '´,i ';!⌒/-‐'⌒
 ..).     .| |  ⌒  ,|_ |ヽ'⌒ '´、⌒
 /`);⌒ヽ┘└-'´' / .└'⌒ '、⌒ , '´
247名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:45:06 ID:eDPcK5dc
武器は成功1〜3大成功1〜5、靴は成功2〜4大成功2〜6だった気がする
どっちもやるけど武器はなかなか上がらなくてイライラするな
248名も無き冒険者:2008/01/31(木) 15:58:22 ID:eCP7nEJO
>>242
確かにレシピの流通量の差もあるな
でも、100まで強化した事のあるなら、強化のベースになる物が簡単にそろえられる方が楽なのは分かるはず
ヤタガンとかライディングブーツを20個用意するのと、レザーブーツ20個用意するのとどっちが簡単かって話

>>247
靴でも1UPはあったんジャマイカ?
249名も無き冒険者:2008/01/31(木) 16:08:19 ID:fI3Gl1ib
なにが一番難しい強化装備か?なんて分かりきってるだろ





愚者の両手防御100
250名も無き冒険者:2008/01/31(木) 16:19:21 ID:4ePQ+bri
何れにの強化にしろ、
マイスター+副官主計100S+魔術師タロット+工作室付き船で洋上生産
が成功確率最大だよね?
251名も無き冒険者:2008/01/31(木) 16:28:04 ID:CVfEW4bp
>>250
マイスターは街中でしか効果がない
252名も無き冒険者:2008/01/31(木) 16:40:13 ID:eCP7nEJO
>>247
靴は2〜で正解だったみたい
すれ違いと言われる前に消えます
253名も無き冒険者:2008/01/31(木) 16:59:36 ID:3e7SMy+w
100靴3足、100カッツ1個作った俺から言わせて貰うと
最低が1なカッツの方が辛かった。酷い時は8回成功して+8だけとか…
ただ、油の供給の関係上、ブーツの方が時間的には早く出来ると思う。

それと>>250
マイスターだろうが魔術師引いていようが、大成功は増えるけど成功率に変化はないぞ
成功率に変化がないというか失敗の確立の2割が不変というべきか
ただ、大成功増えると、数値は上がりやすくなるんで若干お徳なのは間違いない
254名も無き冒険者:2008/01/31(木) 17:00:18 ID:TmQdcdxf
多垢のブーツ量産職人がどの街で作っているか考えたら答えはすぐにわかるはずだが
255253:2008/01/31(木) 17:02:29 ID:3e7SMy+w
まちがえた
×ブーツの方が時間的には早くできると思う
○カッツの方が時間的に早く出来る
256名も無き冒険者:2008/01/31(木) 17:08:19 ID:FwyY23V4
>>248
100まで強化した事のあるなら、強化の材料になる物が簡単にそろえられる方が楽なのは分かるはず
鋼とか石炭を強化20回分用意するのと、植物油を強化20回分用意するのとどっちが簡単かって話

申し訳ないけどヤタガンはショートソードからお願いします。
当然手間は格段に増えるし、強化の過程で砂もいるけれど
強引な理論ですが、【強化のベースになる物も材料になる物も店売りで手に入る】わけですから。

>>229
お金要らないんで材料とレシピを完成するまで供給してください。そうすれば出来ます。
257名も無き冒険者:2008/01/31(木) 17:40:04 ID:VrXCVHnE
>>256
その材料を必要数集めることが、武器のほうが難しいと言う話なんだがw
油はショップで買えばいい
砂は自分で取るしかない
258名も無き冒険者:2008/01/31(木) 18:35:07 ID:7uoTGD4c
ちょっと基本的なこと聞くけど…
工芸や鋳造のRは成功率には関係ないよな?
259名も無き冒険者:2008/01/31(木) 18:41:51 ID:cWZzBBjw
15の街中でマイスターつかわない限りは無い ここ何スレだっけ・・
260名も無き冒険者:2008/01/31(木) 18:59:14 ID:ENWjG+LG
脳筋スレ
261名も無き冒険者:2008/01/31(木) 19:02:23 ID:a7nbte6n
ヤタガンなんてスタートラインに立つまでがきつすぎるわけだが・・・。
262名も無き冒険者:2008/01/31(木) 19:03:13 ID:GlVj+Dqx
まさに脳筋といった感じのレスばっかだな
263名も無き冒険者:2008/01/31(木) 19:04:35 ID:EvV2b180
ここが脳筋スレだということをふつーに忘れさせられてた俺だった
264名も無き冒険者:2008/01/31(木) 20:40:08 ID:FwyY23V4
>>257
> その材料を必要数集めることが、武器のほうが難しいと言う話なんだがw
> 油はショップで買えばいい
> 砂は自分で取るしかない

砂も売ってるけどね。

たしかに油の方がショップ売りも多いが、強化一回の油代が300kになりますよw
砂は消費量30だけど、1つの武器に対してそんなに何度も消費するの?しないだろ?
265名も無き冒険者:2008/01/31(木) 20:46:21 ID:a7nbte6n
俺は能登だけど、ヤタガンの攻撃力100なら500Mは出しても良いかな
誰かこのスレ見てる人で我こそはという人がいたら是非作って欲しい
俺の陸戦フレもすごい欲しがってたから500Mくらい平気で出すと思う
266名も無き冒険者:2008/01/31(木) 21:48:01 ID:Gb+/HiKE
ある日防御100ブーツを作ろうと意気込んでいたが
ブーツを10個スタートで1個は必ず残るように強化していくと
とんでもない数の油が必要なことに気が付いて
防御50のブーツを10Mで買いました。

数Mで買える防御100キュイラスに肥の愛を感じます
267名も無き冒険者:2008/01/31(木) 23:38:10 ID:lgcnIAqf
植物油も皮革も買い込んで、さぁブーツ強化するぞとはりきった1回目で生産失敗して一気に意気消沈したわw
268名も無き冒険者:2008/01/31(木) 23:52:22 ID:q3YLSr/S
ちと三層甲板ガレオンの容量で相談なのですが、減量18だと肝心要の砲弾が詰めなくて困るもんでしょうか?
N狩り・BCオンリーで対人・大海戦は無し、たまに模擬に出るかなという感じなんですが・・・
269名も無き冒険者:2008/02/01(金) 00:02:05 ID:UOTBP8qb
BCと模擬って対人あつかいじゃねーのかw
上記2個重要視するなら-18じゃね?しらないけどきっとそう
N狩がレア狩なのか、ただのLV上げなのかわからんが、LV上げなら減量でもわりとやれる
270名も無き冒険者:2008/02/01(金) 00:27:22 ID:XaiEOYqb
N狩りで機雷なんてまず使わんし、使う時は船部品一切無しの砲室最低で機雷オンリー戦闘だから−18%で無問題。
271名も無き冒険者:2008/02/01(金) 04:16:48 ID:Fk0DaTAH
大航海時代Online 武器・防具強化シミュレーター
ttp://tarot.nobody.jp/
272名も無き冒険者:2008/02/01(金) 09:20:29 ID:5qChIU14
三層甲板ガレオンに乗れて機雷は微妙な気がするが
あえて機雷使う前提なら俺はでかい方が良い気がする。
273名も無き冒険者:2008/02/01(金) 09:42:44 ID:DCzY/V8J
回避あげってどの段階でやるのがいいですか?
今海事19でアラガレ乗ってて白兵スキルしかとってないです
いつも接弦と漕舟と回避使ってますが
回避はまだR2でしかも非優遇です
非優遇R2とかだと別のスキル使ったほうがいいのかな
アドバイスください
274名も無き冒険者:2008/02/01(金) 09:57:48 ID:LC8O7Dnb
>>273
今のところまだ気にしなくてもよいような
ソロで海事やっていたら非優遇でも回避はそれなりのRには自然に上がるし
非優遇できつくなってきたら優遇職になってテンプレのやり方で上げればいいんじゃないの
275名も無き冒険者:2008/02/01(金) 10:00:47 ID:0Tmz5ZDw
俺海事61まで回避なしだったけど二日でR12まで上がったよ
276名も無き冒険者:2008/02/01(金) 10:11:18 ID:mJCK99WO
コマンダージュストってもう使わないのかな?
カロはともかくハイペリエなら一番使いそうなんだけど、コマンダーを付けることを
前提で別スレに書いてたら、馬鹿にされたんだ……
277名も無き冒険者:2008/02/01(金) 10:20:04 ID:QhsDqqy9
ハイペリエ使ってると言う時点で馬鹿にされないか?
278名も無き冒険者:2008/02/01(金) 10:33:06 ID:lXHo4Hz2
コマンダーは高操舵Rの賞金稼ぎなんかにはピッタリな気がする。
装甲戦列デフォになりつつある最近じゃ
操舵・回避あって防御の高いマレシャルが一番汎用性が高いのは間違いないけど。
279名も無き冒険者:2008/02/01(金) 10:35:27 ID:mJCK99WO
レスさんくす

>>277
いや、ハイペリエ使ってるから馬鹿にされるという流れってわけじゃないんだ

>>278
装甲戦列ぶち抜くには水平ブーストかと思ったが、世の中はそうではないんだな
280名も無き冒険者:2008/02/01(金) 11:03:53 ID:lXHo4Hz2
あくまでも俺のまわりの事情だから他は分からないが、
1発撃沈狙う時代じゃなくなってきてる気はする。
まわりに高操舵でにマレシャル着て装甲戦列+圧延3枚なんて奴がゴロゴロしてるから
機雷や連携で耐久削っていかないことにはどうにもならないし。
装甲戦列の導入で戦闘長期化してきてる傾向もあると思うし、
長期戦ほど安定して戦えるのはマレシャルを軸にした装備じゃないかな。

とはいえ俺も基本マレシャル着用だが、
大海戦なんかで援軍側になったときはコマンダーを愛用してる。
281名も無き冒険者:2008/02/01(金) 11:26:19 ID:kbPcNBeU
>>273
回避は海事スキルの中じゃ一番カンスト楽だから期にしなくてOK
砲術系ないなら接弦、漕舟、回避のセットくらいしかないしね
282名も無き冒険者:2008/02/01(金) 11:26:43 ID:DCzY/V8J
先生
何の話してるかまったくわかりません>ω<
283名も無き冒険者:2008/02/01(金) 13:20:03 ID:blJU+6p4
>>271
無関係な空のウィンドが1つ開く。
シミュレーターっぽい画面だが、なんか仕込んでないか?
284名も無き冒険者:2008/02/01(金) 13:34:49 ID:gZEP05MY
>>279
典型的なカトンボと思われたんじゃね?
今は砲術家だろうとマレシャル着ることを前提にしたほうがいいと思う
285名も無き冒険者:2008/02/01(金) 14:49:06 ID:eGE4I7x2
>>271
注意!ループタグを発見! (5)
★ブラクラチェックが終了しました。
※ フォームタグを発見しました。(5)
※ 隠しスクリプトを発見しました。(4)

若干変なタグが混入しているようだな
286名も無き冒険者:2008/02/01(金) 15:43:49 ID:EEuKCpEW
>>283
中華業者作成のパス抜きトロイだろ
287名も無き冒険者:2008/02/01(金) 15:44:11 ID:os3m3JOy
>>276
海戦やらBCで格下相手にするならハイペリエに水平ブーストは効果的。
接舷して足止めしながら戦うほどの混戦状態なら操舵ブーストの方が欲しくなる。

どんな職業にも合う万能な装備など無い。
ケースバイケースで装備を選んでいけばいい。

自分で答えを出せないから馬鹿にされるんじゃないか?
288276:2008/02/01(金) 16:00:32 ID:mJCK99WO
自分が水平ブースト+4だから、普通の人がどうしてるのか分からんかった
各位のレス参考になった。ありがとう
289名も無き冒険者:2008/02/01(金) 21:08:58 ID:+Tq+/SKy
最初に用心棒で、先に回避応急修理救助あげやっておくとすげー楽になるよ
インドとかカリブ以降の狩場に行くまでなかなか上がる機会がないしね

1週間もあれば回避カンストできるし、それまでに修理応急もR10↑ぐらいは育つよ
290名も無き冒険者:2008/02/01(金) 21:15:28 ID:6fq+t7Tx
>>269 PKと言う意味で対人と書きましたけど不適切ですね、申し訳ありません
>>270 機雷と砲撃併用してたんですけど変でしょうか・・・止めた方がいいのかな・・・
>>272 増減無し戦列を借りたところストレス溜まったのでその辺との兼ね合いで悩んでいました
皆様ありがとうございます
20時間ほど悩みましたが減量18にしました
機雷はやっぱり微妙な子ですか・・・
291名も無き冒険者:2008/02/01(金) 22:01:49 ID:pPsuE4rn
最もダメージを与えれるスキル、大砲の組み合わせを教えてください
NPCを瞬殺しまくりたいんです
292名も無き冒険者:2008/02/01(金) 22:02:11 ID:gZEP05MY
成長効率からすると砲術と機雷はどちらかが非優遇になるから、駄目という話
商人が1枠で海事上げするのでもなければ、機雷は使わないほうがいい

あとあと貫通上げにレベル上げと同じ時間かかったりするぞ
293名も無き冒険者:2008/02/01(金) 22:14:31 ID:+Tq+/SKy
メリゴAIタイプのNPCは砲撃よりも機雷の方が楽に倒せたりするよ
強襲してこないジェノ商とかなら、交戦位置がよければ機雷のみで20秒ぐらいで全滅できたりする

対人だとPKKとかするならかなりいいと思う、特にタイマンでメリゴ状態になった時とか強力
艦隊戦だと生存力の高い斥候提督とかが使えば相当やばい
耐久ゴリゴリ削れるから模擬だと嫌われるかも、だがそれがいい!

模擬で三層甲板ガレオンだと貫通無しカロネでもあっさり落ちそうだし
機雷が生きるのはインファイトだと思うので、微妙だと思うわ・・・
294名も無き冒険者:2008/02/01(金) 22:27:50 ID:ygSBcOhq
ただ、それも慣れてる人だから言える台詞だったりするから
あんまりゲーム上手くなさそうなタイプの人には勧めないな
295名も無き冒険者:2008/02/01(金) 23:32:13 ID:41krkSjJ
ポル人で海事22なんですが、25まで早く上げたいと思います。
もっとも効率のよいNPC(またはクエ)って何でしょうか?

今は輸大ガレーに弾薬積んで砲術+機雷メインでやってます。

インドまでは行けますが東南アジアとカリブはいけません。
アドバイスよろしくお願いします。
296名も無き冒険者:2008/02/01(金) 23:57:41 ID:Qu85POfR
機雷がR6以上、回避と応急処置スキルがあれば、ジェノバ商船隊
297名も無き冒険者:2008/02/02(土) 00:37:18 ID:A/EzEqaX
バルト海行って来い
298名も無き冒険者:2008/02/02(土) 00:57:57 ID:FvddgPhO
地中海でイスラム商船隊という手も
他にやってる人がいたら終わるが
299名も無き冒険者:2008/02/02(土) 02:12:04 ID:2gwOtapN
アドミラルの地図ってもう需要ないのかね 
300名も無き冒険者:2008/02/02(土) 07:25:48 ID:k9u9en3Y
>>285
平均上昇値と上昇値は互いに反映しあう形になってるけど、ループさせたつもりはないんだけどなあ。
>>283
うちの環境では発生しなかったので原因不明です、、、
>>286
???
301名も無き冒険者:2008/02/02(土) 09:25:10 ID:mh72FTuy
>>299
マレシャルが安いからな、着れる人も増えたし
大金はたいてどうしてもってほど優位性はもう無いな
302名も無き冒険者:2008/02/02(土) 10:08:03 ID:GfveZLqs
ジュストコールはマレシャルと比べて装備条件が緩いというメリットがあるし、見た目や水平ブーストが好きな奴はまだ欲しがると思う。
とは言え、装備に惜しげもなく大金をつぎこむような廃軍人は称号マレシャル獲得済みな割合が高いだろうし、趣味的な装備より一般的に高性能な装備を選ぶ傾向が強い。
したがって、ジュストコールを欲しがるような軍人は、貧乏軍人やBCの勝利数を稼げない凖廃軍人になりがちなわけで。
そうなると最盛期のように高値で売れる事はとても期待できず、地図の状態ならせいぜい20〜30Mで売れるか売れないかってとこじゃね?
303名も無き冒険者:2008/02/02(土) 11:08:57 ID:AL0z4m7r
その値段じゃ売り目的で地図狩る気になれんな。
収奪で稼ぐならやっぱり重船尾かねぇ
304名も無き冒険者:2008/02/02(土) 11:22:39 ID:C0r+gb4f
アドミラルジュストには価値がある
染めたらゴミ
305名も無き冒険者:2008/02/02(土) 12:01:54 ID:wx3ScrnX
提督服は商人とか冒険家が海戦とかで着るだろ
BCは勝ち馬に乗ろうとしてる商人とかいるとまず勝てないし100勝はきつい
306名も無き冒険者:2008/02/02(土) 12:12:31 ID:OrquRfdE
漕船最速艦てアラガレチーク?
307名も無き冒険者:2008/02/02(土) 12:41:17 ID:2Da9ZTWZ
最高速度だけだとチークガレアスのようだが
旋回と対波はアラガレ
両方タメしてみれば
308名も無き冒険者:2008/02/02(土) 14:48:57 ID:okt7tcyM
最速という目的ならアラガレ一択
両方試してみた結果、最高速は想像以上に差が無い
さらに出足と旋回が完全に上で、対波も外洋でジワジワ効いてくる
309名も無き冒険者:2008/02/02(土) 19:29:20 ID:6wAfCBef
提督服はキュライス系と違って材料が発掘物依存だから
買い替えがし難いってのもあるんじゃないか。
310名も無き冒険者:2008/02/02(土) 19:53:04 ID:jNbDu/Kv
バルティックガレーもう少し使えるようにならんかな。
北欧重より旋回-1装甲-1、帆数値も低いじゃ厳しい。
しかも船尾にラム当ててようやく舵完全破壊だし。
311名も無き冒険者:2008/02/02(土) 20:01:23 ID:GfveZLqs
>>310
強襲用ガレアスに破壊工作ついたら、さらに存在価値失うなw
312名も無き冒険者:2008/02/02(土) 20:51:03 ID:mJ7BAIBr
戦闘用ガレオン目指して海事修行中だけど
ふと目に止まった、商用武装キャラック
この船って、乗る敷居が低い割りに高性能だよね
313名も無き冒険者:2008/02/02(土) 21:57:29 ID:2Da9ZTWZ
優秀だけどそこら辺から技術あげも考えなければいけないので
漕ぎ持ちは重ガレになるな
314名も無き冒険者:2008/02/03(日) 01:53:13 ID:N3hDreAA
アラガレより大型ガレーの方が漕力が5高くて軽いぞ
外洋に漕ぎ出すなら対波考えてアラガレだが
315名も無き冒険者:2008/02/03(日) 03:53:15 ID:2vEpGZJP
地中海ならばチーク大型ガレーはアラガレと同等と考えておk
漕船+5あるが旋回と帆性能が微負け、トータルで互角だった
316名も無き冒険者:2008/02/03(日) 03:57:03 ID:2vEpGZJP
×漕船
○漕力

大型ガレーに漕補助と強化舵つけて冒険に使ってたが、PKから逃げるには最高だったな
317名も無き冒険者:2008/02/03(日) 11:32:56 ID:AUkHB7Rx
大型ガレオンってどうよ?
318名も無き冒険者:2008/02/03(日) 12:47:04 ID:IgAzJgF5
npcが乗ってるね
319名も無き冒険者:2008/02/03(日) 12:52:01 ID:h1PD8H54
大型ガレオンは急加速が付いてるからPKとかPKKに使えるかもって縛り首になって
死んだじっちゃんが言ってた。
320名も無き冒険者:2008/02/03(日) 19:53:59 ID:5mg4AgAn
商用大型ガレオンの2倍は価値がある
321名も無き冒険者:2008/02/03(日) 23:31:52 ID:5pTvYyNT
緒方ガレオン
322名も無き冒険者:2008/02/04(月) 12:58:21 ID:++S2NXXi
教えてください

国カラーの戦烈艦ですけど、重層持ち込みで造船屋に依頼したら、出張費、手数料込めて値段はいくらぐらいになるでしょうか?
323名も無き冒険者:2008/02/04(月) 13:09:32 ID:LMqhCCQO
重層を自力で用意できるのに、造船の相場がわからない、聞くフレもいないってどういうこったw
324名も無き冒険者:2008/02/04(月) 13:19:40 ID:XxJEgbo7
>>322
そこまでいったなら、いっそのこと造船屋に見積もり頼んだらどうだ?
325名も無き冒険者:2008/02/04(月) 13:38:39 ID:rz6Fra7J
>>322
材料全部持込なら★2強化まで35〜40Mって所じゃないかな。
重装だけ持ち込まれたら逆に困ると思う。ただでさえ戦列は時間かかるからね。
326名も無き冒険者:2008/02/04(月) 14:01:38 ID:mg6niBQQ
鮮烈な戦列ってことで戦烈か

327名も無き冒険者:2008/02/04(月) 14:33:49 ID:MoU6RfJS
船の名前はガンイージーにしてあげてね・・
328名も無き冒険者:2008/02/04(月) 14:47:38 ID:2R3MWeoe
                         ∧∧∧∧∧∧∧∧
     ///  ィ   人\       ト从从从从从从从从ィ 
   // /  ///// \ |     トミ          彡イ 
   | | //ノ//     |     <ミ           彡>
   | // ──   ── }      <三 キキキ   キキキキ 三>
   |  |={[ -=・=-]]-{[-=・=-]]    rミ -幸- } { -幸- 、 ミヘ
   vvv\_   ̄    \ ̄  〉     |〈     /        〉リ
   └┤ ̄  人 ヽ_))、 /      Y   ,え_f_入    Y´ 
     ト、 /┬┬┬┬オ/        !\/: : : : : : :\//
     | \\ヽ土土土//        \'-≦王≧-'ノ/
     |   \  ̄ ̄ ̄ {          \ ニ  /|_
    ノハ    \___)      ___イ|ー─'´ ::| |\___    
  /{ { ヽ    ハ\             |∧     ∧
                             \  /

今、話題の2人組です。
329名も無き冒険者:2008/02/04(月) 22:03:57 ID:J9qsR8DW
だからダレだよ! 話題はギョーザが独占してるだろーが!
330名も無き冒険者:2008/02/04(月) 23:04:48 ID:wVKis7PD
>>328
「あの」詐欺師2人組みだな。片方はナナメウエ。片方はカクシダマ。

肥畜をたっぷりと時間をかけて、どこぞで調教育成中とも聞く。
331名も無き冒険者:2008/02/04(月) 23:06:36 ID:wVKis7PD
>>328
メガネナシはジジ臭いな。もっとナイスガイだが、口先と勢いだけ。

ヘラヘラ笑いながら、後で呼び出してねっちり因縁つける。そんな感じをだしてほしい。
332名も無き冒険者:2008/02/05(火) 00:17:05 ID:xqa9BYbh
>>329
            r'つ)∠───     \  
           〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__     ヽ 
          ,.イ      ,イ    \ヽ,     }
         ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \    ノ  
         {  .ト{\ヽ',  メ __\  }  / 
          ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、   <へい、おまち!
          ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\  
         /.  {   ゝ     /  レ//  }      (   (    ) (    )   )     
         {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TT        (  )   (   )  (   ノ   
         V{   \ └ ´  / ,.イ/  /       ____...................____
       ,-、  f^ヽ   >ー┬|/  ! ,.イノ    ,, -ー" _,,..   _,,._  ,,.._  ,,.._  _,,.. ゙ ヽ、
      {  ヽ:::;ム  マミ、: : \    ム: : :∨   /   /,,r"i/ ,r"i/,,r"i/,,r"i/,,r"i  、 ヽ
       \  ヽ,ム  ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ / ./  /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"  i  |
     ,.- 、   \ ヽ〉  ヽ  \: : :\://ヘ: : :| i  i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'   / /
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        `)      l     ,.イ、ヾニ二7イ |.ィ ゙ ー-- 、、... _ ____ ,,,,, .... --―"
      ⊂二´.. _      __/ /  ` ー-、_|/、__jニフ
           ヾー--='彡- '    /´:j:_}::::/一`
             `ーr'´      ,f-':j´:||`′
               /ヾ二トr‐_Tj-トイ : l:!┐
        涼宮 哈爾濱 [スズミヤ ハルビン]
     (不明〜2008没 毒入り冷凍餃子を食し死亡)
333名も無き冒険者:2008/02/05(火) 08:44:44 ID:1C1ouJuc
>>323 そういうことなんじゃないの
334名も無き冒険者:2008/02/05(火) 14:01:19 ID:NyM1N2Gc
自分を基準に考えるなよな
335名も無き冒険者:2008/02/05(火) 14:19:37 ID:egN1GK5m
海事30台中盤最大耐久半減の重ガレー乗り
インド洋で収奪修行していたんですが
この船でジェノバ商船隊を白兵で狩るのは難しいでしょうか?
336名も無き冒険者:2008/02/05(火) 14:25:18 ID:SOn/If1z
>>335
余裕だと思う、インド洋のNの方が白兵数値高い
337名も無き冒険者:2008/02/05(火) 14:45:38 ID:cakRc/Vv
ジェノ商ってなんでみんな狩るんだろ?
装備痛みやすいから修行には向かないと思うんだけど
338名も無き冒険者:2008/02/05(火) 14:46:14 ID:1rlz5rz4
>>335
装甲・船首像を付け、10前後の回避or火炎弾防御があれば安心して狩れると思う

白兵は怖くない
339335:2008/02/05(火) 15:23:04 ID:egN1GK5m
一時間ほどでこんなにもレスが
収奪6に上がったんで何か獲れるかなぁっと出るもの多いみたいですし
回避まだ6で火炎弾防御も無いんで
もう一回くらい香辛料運んで
新品の強化した重ガレー作って貰ってからにします
ありがとうございました
340名も無き冒険者:2008/02/05(火) 15:51:12 ID:mX/0or1q
2連弾防御 兵長100 
25%〜30%カットになっているね・・

戦列艦にNキャノ5基 水平18弾道16貫通15で撃ってもらい
装甲戦列に軽鉄3枚でダメ計ったらみた

実戦を意識して常にチカチカなってからの一斉射撃
近距離追い風で何もスキルを入れてない状態だと、横当てで平均680ダメージ
近距離向かい風では平均580ダメージ

2連を入れると追い風横当てで平均500ダメージ
向かい風で平均430ダメージ
間違いなく50%はカットしなくなってます。

同条件で2連防御なし、20回避で試すと
追い風で平均440ダメージ向かい風で380ダメージ
Nキャなので実戦では名キャノ使う人がほとんどだと思います
弾速の1考慮しても2連弾防御<20回避かな
回避はその他の砲撃にも耐えれるというメリットもあります。
341名も無き冒険者:2008/02/05(火) 17:04:45 ID:JrTLiOJj
海事22の輸大ガレーソロでジェノ商にケンカふっかけたら
あっという間に砲撃で乗組員減らされて焦った。速攻で逃げたよ。
342名も無き冒険者:2008/02/05(火) 17:42:04 ID:ugJ6Hx/L
外科無し?
343名も無き冒険者:2008/02/05(火) 18:31:17 ID:z3v6pOGc
輸大ガレーで海事に挑む年頃だとジェノ商でも強く感じると思う
初めて地中海に入ってあの4隻艦隊見たときはあまりのデカさにびびったもんだ
344名も無き冒険者:2008/02/05(火) 19:04:18 ID:bqT2TxOB
>>337
ジェノ商は機雷専(12↑くらいかな)ならほとんど食らわないうちに倒せるし、
船部品もいらない(気が向いたらマラガで天竜買う程度)
開始から終了まで2分かからないから、マラガ前の4点ローテで時給8000〜10000

だったが今は違うのか?
345名も無き冒険者:2008/02/05(火) 19:18:13 ID:ysXLw+Ju
>>344
同業者一人来ただけで乙るだろ
そんなに沸きよかったか?
346名も無き冒険者:2008/02/05(火) 19:22:41 ID:JrTLiOJj
やっぱり外科とか救助無いとだめなのかなあ?
347名も無き冒険者:2008/02/05(火) 19:30:33 ID:WtP9olmK
ジェノ商は応急ないとむっちゃ船員減るぞ
348名も無き冒険者:2008/02/05(火) 20:44:40 ID:Cli0ACs7
二連弾検証おつかれ!参考になります。
349名も無き冒険者:2008/02/05(火) 20:59:14 ID:uCBtsCAl
最近大航海初めて、今海事Lv36ぐらいなんですけど、
今白兵ばっかしかやってなくて
砲術も鍛えようと思って水平は覚えてるんですけど、弾道って飛距離の他に効果あったりするんですか?
350名も無き冒険者:2008/02/05(火) 21:01:25 ID:iKr2B75m
命中率も少しだが上がる
351名も無き冒険者:2008/02/05(火) 21:05:19 ID:ZYXfqXpx
近いし、備品も調達しやすいし、安全海域だし強くないからじゃね。収奪狙いならヴェネ商船のほうが旨かったような気がするが。ジェノバって何かいいのおとしたっけか?
352名も無き冒険者:2008/02/05(火) 21:11:27 ID:w46GvZTO
>>349
重要度
砲術>水平>>弾道>>>>>>>貫通=速射

砲術でレベル上げやるなら水平、弾道は必須
与ダメが全然違ってくる
353名も無き冒険者:2008/02/05(火) 22:29:17 ID:MQB5Kc+F
>>351
モード5、ガリレオ等
354名も無き冒険者:2008/02/05(火) 22:31:31 ID:MQB5Kc+F
凄まじく間違った
高級胴衣、道化
355名も無き冒険者:2008/02/05(火) 22:34:04 ID:So5cUKmW
まあ近くにレアというほどレアな紋章ではないが
メデューサ、ペガサス、グリフォンなんかもいるからまあいいんじゃね
356名も無き冒険者:2008/02/05(火) 22:38:46 ID:mX/0or1q
ジェノバ傭兵団 コルシカ傭兵団 ローマ護衛艦隊
まだいたっけ?
全部色違いのペガサスにしかみえないw
357名も無き冒険者:2008/02/05(火) 22:42:11 ID:ZYXfqXpx
>>354
そんなのも取れたね、さんくす。
358名も無き冒険者:2008/02/06(水) 01:43:05 ID:7K/6Beyg
>>346
ガレーで戦闘すんなら、応急・救助は必須。
アイテム代用してたらカネがいくらあっても足りない
359名も無き冒険者:2008/02/06(水) 12:34:29 ID:0c2oIDgU
俺の初代アラガレ(親方買いノーマル素材)がわずか海事19→22で早くも耐久底になってしまった
すえーでん私略のクリ一発で沈んでしまうので買い換えようか☆2に強化して回復させようか悩んでいます
買い換えるとしたらローズウッドの☆3造ってもらったほうがいいのかな
ちなみにいくらくらいかかるものなのでしょうか?鯖は乙でございます
360名も無き冒険者:2008/02/06(水) 12:37:38 ID:xdKWedxa
それより底で負ける相手は避けるようにしたほうが無難
耐久維持しながら海事上げなんて金がいくらあっても足りなくなるぞ
361名も無き冒険者:2008/02/06(水) 12:37:45 ID:Y6Y0lBuR
>>1をもう一回読め
362名も無き冒険者:2008/02/06(水) 12:43:03 ID:Y6Y0lBuR
ごめ、造船出張費のほうか
カリカ前に浮いてる人にお願いすれば只じゃん
ずっと乗る訳でもないしn狩用なら増量なしでいいよ
363名も無き冒険者:2008/02/06(水) 13:35:05 ID:iYbBy6Mu
プラベマクロばっかりで無理
364名も無き冒険者:2008/02/06(水) 13:44:02 ID:bb19GJf8
>>359
知り合いになら、ローズ☆3で18Mくらいかな。
365名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:00:25 ID:kjDR1qSt
>>359
海事は底でやるものだ
底でやって無理ならレベルか船性能かスキルか装備か慣れが足らない
366名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:05:51 ID:4utzC70W
>>364
知り合いでその価格って・・・6Mも儲けてるじゃん
お前友達なくすよ?
367名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:18:51 ID:+JXw0gJP
>>366
>>364が造船屋だろうと思って噛み付いてるかもしれないけど、それを抜きにして
あくまで客観的にこれくらい価格じゃないかという提示をしたに過ぎないと思う。
それより、現地に居るならいざ知らず知り合い以外よほど金を積まないとまず受けないと思われる。
フレでも、ヨーロッパ、カリブ以外の造船はどうしても受けにくいというのに
368名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:35:14 ID:4utzC70W
>>367
俺は造船やってるけど、知り合いなら原価でやってるよ。(ロットだけは貰うけど)
369名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:50:30 ID:0OpL0SGi
>>368
自分がやってるから他人もそれで当然って考えはどうかと思うぞ。
370名も無き冒険者:2008/02/06(水) 14:55:43 ID:JRraWzjg
原価造船とか善意でやってくれる造船屋は、大抵フレ関係が広がっていく

その苦労の反面、お金以上のリターンが非常に大きいんだけどね
371名も無き冒険者:2008/02/06(水) 15:08:32 ID:edoSXUvb
pkはされなくなるなw
372名も無き冒険者:2008/02/06(水) 16:16:18 ID:8A3cD4OE
ぬるい。
俺なんて造船頼まれるのウザイから、造船スキル切ったって言ったらフレリストから切られたぜw
373名も無き冒険者:2008/02/06(水) 16:49:38 ID:2GrfUI6T
( ;∀;)イイハナシダナー
374名も無き冒険者:2008/02/06(水) 16:55:25 ID:2IoqplpZ
どっちもどっちって話だなwww
375名も無き冒険者:2008/02/06(水) 17:52:06 ID:xujGizZH
無料でやってくれるフレがいて造船を頼む時はいつも造船依頼で引っ張りだこ。
1時間や2時間、時期が悪いと6時間待ちなんてこともあったか
DOL楽しむ時間あるのかと小一時間・・・
だから俺はそのフレの造船屋には頼まないようにして
他の忙しくないフレの造船屋に自分から(造船日数+出張日数)×200k〜300kぐらいの謝礼(ロット込)は渡すようにしてる。
まぁ商大クリッパーに乗って交易できるからだけどな。

LvALL20ぐらいでやっとアラガレ乗れるようになった奴に18Mはちと辛い。
むしろLvALL20ぐらいなら店売りで我慢しろ。
>>360の言うとおり、耐久底でやりあえる対象を相手にした方がいい。
376名も無き冒険者:2008/02/06(水) 17:52:57 ID:xujGizZH
訂)無料→原価
377名も無き冒険者:2008/02/06(水) 17:53:56 ID:QKQ5FjXE
そりゃ、Rにもよるけど高Rで切ったなんて言われたらバレバレだお・・・
378名も無き冒険者:2008/02/06(水) 18:00:25 ID:edoSXUvb
俺は造船18だが自分のしかつくってない
ぶっちゃけ転職面倒だし作ってもらってるなぁ
379名も無き冒険者:2008/02/06(水) 18:41:11 ID:rOao5swU
>>375
あんた良い人だね
380名も無き冒険者:2008/02/06(水) 18:44:55 ID:8A3cD4OE
バレバレなのは間違いないな。R18だったし、未だに船大工のままだから。
でも、それ以来快適にInするようになったよ。
381名も無き冒険者:2008/02/06(水) 19:28:17 ID:rOao5swU
作るのも面倒に感じる程度の関係なら切り捨てた方がお互いのため
というよりもそもそも下手なフレなら作らないほうがいいな
382名も無き冒険者:2008/02/06(水) 20:03:05 ID:xdKWedxa
フレだから安くしてもらって当然という考えは好かんな
383名も無き冒険者:2008/02/06(水) 20:46:55 ID:N11bf90g
フレのほうが苦労知ってるから一杯くれる
384名も無き冒険者:2008/02/06(水) 20:50:23 ID:rOao5swU
確かにお互いに気前良くやり取りした方が精神的にはよろしい
385名も無き冒険者:2008/02/06(水) 20:58:26 ID:Pqy71pgV
原価で造船しないやつなんてフレじゃない
386名も無き冒険者:2008/02/06(水) 21:00:13 ID:15wrFgt1
冒険家のフレ持ってると武器や防具を安く譲ってもらえるのがメリットかなw
387名も無き冒険者:2008/02/06(水) 21:08:02 ID:0c2oIDgU
多分ID変わってないはず・・・
いっぱいレスありがとうございます
そうですか、海事は底耐久でやるもんなのですね
でも3種技術スキルとりたいから強化船欲しいな
大海戦用に安く作ってくれないかな
388名も無き冒険者:2008/02/06(水) 21:13:25 ID:15wrFgt1
>>387
鯖と所属国によっては原価で作っても良いよ
389名も無き冒険者:2008/02/06(水) 21:17:34 ID:uRWrxapg
人に頼むのが面倒だから1年掛けてR18にしたのは俺だけか?
390名も無き冒険者:2008/02/06(水) 21:21:49 ID:15wrFgt1
>>389
俺も似た様なもんだよ。
未だに12のヘタレだけどね・・・
391名も無き冒険者:2008/02/06(水) 21:52:03 ID:Iu6gqCn1
俺のフレは作ってくれた時かなり安くしてくれるけど(基本原価で端数+ロットが稼ぎみたいな勢い)
でも自分はフレだからこそちゃんと儲けさせてあげたいから、やっぱり普通に依頼するぐらいの金額渡してる。
そのフレが造船始める前からのフレだからね。

造船屋だからフレになった(というか依頼しやすいように登録させてもらった)という意味合いの人は、
そもそも商売としてやりとりするから値引きもせいぜいお得意さん、程度のレベル。
自分としても安くしてもらおうと思ってないので、お互い気を使わなくて済むしそれでいいと思ってる。

ただ単にフレって言ってもゲーム上のフレだと、
登録してるだけのような人から、一緒に遊んだり手伝ったりする人までピンキリだから
どの程度のフレなのかでだいぶ違ってくると思う。
392名も無き冒険者:2008/02/06(水) 22:36:00 ID:Pqy71pgV
体験垢でリスボンでシャウトしてR18造船師に鉄バルシャー18を作成してもらう。
この時「バルシャレースにでるんすよ^^」とでも適当な事言っとけばOK。
大体、初心者を支援しようとしてホイホイ造船依頼に乗ってくる。
そして、造船中は初心者装って適当な質問をいくつかすること。語尾に「^^」を付けるのを忘れるな。
相手を油断させることができるからな。
そして、料金を支払った後にすかさず「フレンドになってもらえませんか?^^」とTELL。有無を言わさず、
こちらからフレ登録ボタンをプッシュ。これで9割以上の確率でフレになれる。

そしたら、体験が切れる前にTELL。造船を頼みたいがあまり金がない、とTELL。馬鹿だから大体乗ってくるw
ここで忘れてはダメなのが、価格を大体でいいから教えてくれと言うこと。とにかく下手に出て「原価でいいよ」の言葉を引き出せ。
成功したら、お前らが本当に欲しい船を注文する。
「フレに頼まれたので、材料は用意しますから装甲戦列艦を作ってください、★2で^^」
これで安く船を調達することができる。
393名も無き冒険者:2008/02/06(水) 22:40:57 ID:rOao5swU
>>392
体験版はトレードできないし表示がでるからバレるよ
394名も無き冒険者:2008/02/06(水) 22:51:31 ID:SWwshqfA
sageを覚えたage太郎でしょ
文体が一緒
395名も無き冒険者:2008/02/07(木) 00:59:12 ID:05riUPNo
今時バルシャレースw
396名も無き冒険者:2008/02/07(木) 02:21:25 ID:g8gtLUlI
>>392
体験垢は船を受け取れませんまで読んだ
397名も無き冒険者:2008/02/07(木) 03:25:33 ID:LaQPazYq
>>387
話を遡るとアラガレの造船・強化の件だよね?
それで、大海戦にも出たいってところがちょっと気になった。
アラガレは大型だから、そのレベル(21?)で大型戦に出るのはかなり無理がある気がする。
小型:ガンボート、中型:フリゲートでN狩りするのが無難じゃなかろうか?
398名も無き冒険者:2008/02/07(木) 05:08:12 ID:cVbuccrz
>>396
受け取れるが、渡せない、じゃなかったっけ
それ以前に、トレード開始段階で注意メッセージが出るけど
399造船見習い工:2008/02/07(木) 07:59:39 ID:G4KircWf
そろそろ造船カンスト近くなってきて、他人様の造船依頼を受けようかと思ってる そこで世間の造船相場教えてくれー 

俺は今までかかった費用の5%もらってたよWW

400名も無き冒険者:2008/02/07(木) 09:06:57 ID:SyzxG41D
最近は商会メンに作ってもらってるから良くは知らんが
前に作ってもらってた時は大体、原価+造船日数*100kだったな
人によっては100kが150kとか200kになったりするが
JB船だともちろんパーツ全部揃えての話な
401名も無き冒険者:2008/02/07(木) 10:23:03 ID:g+aNScH9
俺372だけど、ほんとに親しい人にしか造船カンストの事実は伝えない方がいいと思うよ。
移動→プカプカ→移動の繰り返し。
一時期、Inしてもこれだけで終わって引退考えるくらいつまらなかった…
402名も無き冒険者:2008/02/07(木) 10:51:58 ID:OECsWtNv
そもそも造船なんてセカンドキャラでやるものだと思うが・・・
メインでやったら転職できなくなるし
>>401みたいに退屈な思いすることになるだろう
403名も無き冒険者:2008/02/07(木) 10:57:23 ID:LI5PCXXj
原価で引き受けるけど、材料持ち込み限定で納期は最低3日は取る。

たとえば商大スクーナー☆3なら

1日目:ハバナ行って無印発注、そのまま交易品積んで欧州に帰還
2日目:またハバナ行って☆2発注、そのまま(略
3日目:またハバナ行って☆3発注。欧州で引渡し

404名も無き冒険者:2008/02/07(木) 13:10:04 ID:BtoXwrwB
造船は自分のためまたは限られた身内の為だけにするべきものだと事あるごとに書いてるが
ひとつも理解しねえよなボケが
405名も無き冒険者:2008/02/07(木) 13:54:09 ID:HSyysKfa
>>404みたいなタイプは
「身内に対する自己の優位を確立するため」だろ
406名も無き冒険者:2008/02/07(木) 13:58:05 ID:WmxeR/eh
そういやここ戦闘系スレだったよな?
407名も無き冒険者:2008/02/07(木) 14:06:08 ID:cQ/0a8fZ
>>406
そ、それは本当か?????
408名も無き冒険者:2008/02/07(木) 14:08:21 ID:0lYB0Qmd
ΩΩΩ <ナ、ナンダッテ〜
409名も無き冒険者:2008/02/07(木) 14:16:03 ID:3veI14gm
造船マクラーがえらそうに語るスレ
410名も無き冒険者:2008/02/07(木) 14:53:27 ID:Ji45oEGD
まあ一応海事スキルだからスレ違いとは言えないけどなw
411名も無き冒険者:2008/02/07(木) 15:00:03 ID:w67HMthS
ちょっと前までは生産のスレになってたし別にいいよw
412名も無き冒険者:2008/02/07(木) 15:18:02 ID:BtoXwrwB
従来は最低1商会1造船カンストプレイヤーが普通だったが
マニラという聖地ができた以上、1プレイヤー1造船キャラを持つべき。
ロットによる資産増幅も兼ねるしやるしかない。
413名も無き冒険者:2008/02/07(木) 16:09:06 ID:ZV3KZnrr
やり炊きゃ勝手にやれば?
浮いてるだけで200時間とか耐えられるんならね。
あと>>409造船=マクロってお前みたいなゆとり脳ぐらいしか考えねぇ〜よ。
人が我慢して15まであげた苦労も考えずに適当な事書き込むなクズ。
414名も無き冒険者:2008/02/07(木) 16:14:43 ID:BtoXwrwB
ま、
マクロであろうがあるまいが造船カンストの過程は他人がとやかく言うことではない
造船を含む生産関係は自給自足を原則にしたほうが糞うざい交渉とか省けて効率がいいぞ

415名も無き冒険者:2008/02/07(木) 16:49:41 ID:lGCpPkCW
そろそろ冒険レベル上げについての話を始めたいんだがいいかな
416名も無き冒険者:2008/02/07(木) 17:01:29 ID:mJk+tBsj
じゃスレ違いだな
417名も無き冒険者:2008/02/07(木) 18:54:55 ID:+6efYWaZ
>>412
なんか書き方が糞テンプレの人みたいなんだが
文末に「。」を多用しているあたりが特に…
もしかして本人か?
418名も無き冒険者:2008/02/07(木) 19:16:22 ID:bDknc6MP
文末に「。」を多用しているあたりが、って・・・。
いくら脳筋スレとはいえ、それのレスは頭悪すぎだろw。
小学校からやり直せ。
419名も無き冒険者:2008/02/07(木) 20:08:08 ID:C0ZiwJvE
wのあとに。つける百姓を久しぶりにみたwwwwwwww
420名も無き冒険者:2008/02/07(木) 21:39:06 ID:mJk+tBsj
何か釣れてるしw。
421名も無き冒険者:2008/02/07(木) 22:04:02 ID:Cb/9UVl3
知行の人=WASDの人=テンプレの人
422名も無き冒険者:2008/02/07(木) 23:22:43 ID:bjfEZlzL
意味分かりませんが?。
423名も無き冒険者:2008/02/07(木) 23:48:42 ID:XHClcH+B
>>421
昔FPSでWASD移動使ってみたが、ずいぶんと使いにくくて萎えた
424名も無き冒険者:2008/02/07(木) 23:57:08 ID:PD5HTfNC
知行でWASDの人がテンプレの人だったのか
海でWASD実装されても操舵が4方向になって死ぬし、
陸は方向移動を増やすほどの意味ないだろと思ったけど、マクロの問題なのね

とんでもないゴミだな
425名も無き冒険者:2008/02/08(金) 15:18:42 ID:7eCFQl4T
底模擬のハイぺ使いとか名匠使用者とか見て、「MAXじゃ通用しねー」とか言ってる連中多いけど、
それを言うならクリもらっても機雷踏んでも高威力の横砲撃食らっても最大耐久削れないとか、MAXじゃあり得ませんから。
ハイぺ使いとか名匠使いとか他人の事気にする前に、クリとかもらわない操船覚えるほうが先じゃね?
426名も無き冒険者:2008/02/08(金) 15:21:36 ID:H4Md4vt/
BCの中型で強襲用ガレーにのってるウホッアニキに質問です。
強襲用ガレーの場合、☆3にするときに直撃阻止(機動強襲ガレー)にすると素材固定なんでしょうか?
仕込み爆弾の☆3にすれば素材を選べるって事でいいんでしょうか?
どうしても低耐久なのが気になって、高耐久にするためには☆2止めが選択肢ですか?
427名も無き冒険者:2008/02/08(金) 15:28:23 ID:R7b9YCE1
☆1のときの材質に依存
428名も無き冒険者:2008/02/08(金) 16:07:53 ID:6rbfoJha
>>421 >>424
全部一緒じゃないだろ。
知行の人=テンプレの人だろう。
WASDの人=本スレのAA荒らし、肥畜連呼の人だな。
429名も無き冒険者:2008/02/08(金) 16:46:20 ID:KlFoT5x9
>>426
無印の時に鉄で造船。
☆3で旋回持ってる上がるのでBCだけなら減量艦がいいが、
大海戦併用なら増減なしがいいかも。
余裕があれば対砲撃装甲オススメ。
430429:2008/02/08(金) 16:49:24 ID:KlFoT5x9
すまん、携帯から打ってたら日本語おかしくてなってたw

×旋回持ってる上がるから
○旋回も上がるから
431名も無き冒険者:2008/02/08(金) 20:27:53 ID:GvQKQvET
俺はキー入力が遅くて模擬で声だし出来ないんだよね。DOLも音声入力ソフトに対応してくれないかな。
この文章も音声入力ソフトで書いている。
432名も無き冒険者:2008/02/08(金) 20:31:05 ID:7eCFQl4T
ところで、アラガレの強化・造船依頼ってどこですればいいと思う?
−18とかにこだわらなければ、現地とかカリカットでやってくれる人見つけられるかな?
433名も無き冒険者:2008/02/08(金) 20:53:47 ID:TAbw6GIj
現地はいないかもだからカリカットが無難じゃないかな
434名も無き冒険者:2008/02/08(金) 21:00:06 ID:gBzB7pea
ザンジバルで造船修行してる人はもういないかね。
435名も無き冒険者:2008/02/08(金) 22:31:54 ID:H4Md4vt/
>429 >427
ウホッなアニキたち、ご指導アーッりがとうございましたー!
436名も無き冒険者:2008/02/08(金) 23:52:20 ID:xFMrJ7M/
なーにいいってことよ
とりあえずケツだせ、な?
437名も無き冒険者:2008/02/09(土) 07:41:15 ID:hTH74o0z
ハイペリエ使いが必死だなwwww
438名も無き冒険者:2008/02/09(土) 12:03:37 ID:b+TbKiMd
ハイペが嫌われる理由の1つは味方が危険になっても寄ってこない人が多いからなんだよね。
数が同数の時や劣勢の時は、味方の近くに常にいるとかそういう行動とれる人で固定艦隊なら
1人は居てもいいかもしれん。 連携取れない野良だったら正直居て欲しくないけど。 
439名も無き冒険者:2008/02/09(土) 13:18:21 ID:FY/VwSaJ
ハイペリエは確かにうざいから真っ先に狙うようにしてるけどな。名匠に関しては鯖毎のルールがあるのかもしれんが決まってないんならいいんじゃね?文句言ってる奴は思わぬ距離から落とされてムカついてる奴だろw
440名も無き冒険者:2008/02/09(土) 13:36:05 ID:hx1zSu3U
俺いいことおもいついたよ!
味方全員がハイペリエで大海戦出れば問題ない!!

のこのこ敵に囲まれるアホは見捨ててOK
俺って天才だ
441名も無き冒険者:2008/02/09(土) 13:47:16 ID:wU1tb1cn
名匠ハイペリエでの狙撃は正直空気読まなさすぎだと思うぞw
明確なルールが決まってないとは言え、まったく練習にならん

龍○は空気よめ
442名も無き冒険者:2008/02/09(土) 13:50:43 ID:YzRW8Ao3
>>441
お前様の練習のために模擬やってるわけじゃないし^^;
443名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:03:27 ID:9y4M8KxN
>>441みたいな奴がPTいちゃたまらんなw
444名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:10:08 ID:ijdJZoEz
>>441
つまりハイペリエに対応できないからやめてください(土下座)

という意味?
445名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:17:46 ID:wU1tb1cn
底模擬で高貫通の名匠使うなってことだよ
遠くから狙撃してTUEEEEしたいだけじゃんw
446名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:20:25 ID:YzRW8Ao3
>>445
だからお前様のために模擬やってるわけじゃないんだから、何がいけないの?
447名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:22:30 ID:ijdJZoEz
>>445
底でやらなきゃいいじゃん。最近エロ鯖でも結構MAX耐久やってるのに
なんでそんなものにまだこだわってるの?
448名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:26:36 ID:wU1tb1cn
いけないとは言ってないが、底模擬で3基にしてる意味があまりなくなるだろってことだ





449名も無き冒険者:2008/02/09(土) 14:33:26 ID:wU1tb1cn
MAX耐久はメンバーが限られてるし、野良でやりたい時もあるのさ
こんな俺のために反応してくれてありがとな
450名も無き冒険者:2008/02/09(土) 15:34:16 ID:FY/VwSaJ
高貫通名匠に関しては空気読めって感じだが、それをいいだすと人装備も大砲ほど影響ないとはいえブーストしまくってる奴もいるし制限しにくいんじゃね?
結局はルールがない限り個人の判断に任せるしかないんだけどね。俺tueeeやりたい奴はやっとけってかんじだな
451名も無き冒険者:2008/02/09(土) 16:47:46 ID:ijdJZoEz
>>449
言いたい事の本質はわかるんだ
しかし野良で、ルールも確定してないような底模擬だと
やった者勝ちが激しいのと
別にやってはいけないことも無いからな

名匠とか特大ラムとか使われるのは、野良の宿命だ
受け入れるしかない
452名も無き冒険者:2008/02/09(土) 16:48:11 ID:QETfp5Dk
ところでもう少しで大海戦が始まりますが、
名匠ハイペリエって使い物になりますか?
453名も無き冒険者:2008/02/09(土) 17:17:34 ID:Z4hbM2wS
能登軍人だけど耐久底模擬だと

名匠キャノンはあまり気にならない、
至近距離で撃たれるから例えノーマルキャノンでも死んでる場面が多い気がする。
名匠カロネードは966ぐらいになるとやっぱり強いと思う。
砲術家がコマンダー着てカンスト水平弾道貫通にすると強力、
たまに遠距離から即死喰らうけどやっぱりメインが中距離だからしっかり回避を心がければ対応できる。
名匠ハイペリエはきつい、
遠距離から落とせる大砲だから相手がずっと遠くに位置して距離詰めるのも難しい
かといって無視してると速度乗せた状態から遠距離で即死狙ってくる。

コマンダーとハイペリエは自粛してる人結構多い気がする、勘違いかもしれないけど。
454名も無き冒険者:2008/02/09(土) 17:21:09 ID:ufRE+Bxe
名匠大砲どんどん使えばいいよ
大砲自作してるけど
最高貫通以外の名匠大砲がBC以外売れないとかになったら模擬資金に困るW
模擬はノーマルしか使わないけど、周りが使う分には勝手にしてくれって感じ
所詮模擬だしな

455名も無き冒険者:2008/02/09(土) 17:41:21 ID:C0YJ97Yu
3基にしてる理由がわかってないやつが多いんだよな
底でいかにMAX実戦に近づけるかと考えて計算したらノーマル3基(5スロ船)がほぼ同じってことになったんだよ
耐久が減ってればとか、そういう細かいとこまではできないのはわかってる
古くからエロリス模擬やってるやつはわかってる
KYなのはそういう経緯を知らない新参者が多い
454の言ってる通り、俺も名匠でやってればいいと思う
いざ大海戦とかで「クリ当てたのに沈まないよ!リス模擬じゃ沈められたのに!」
となって困るのは自分なんだし
456名も無き冒険者:2008/02/09(土) 18:29:32 ID:aMwrGJPi
何を使おうが自由なんだしな。ただ、ハイペリエは砲撃可能距離が長い分
近くがまるで打てない。つまり常に距離をとって外周ブーンする以外ない訳で
固定で役割としてそういうのPTメンが納得してるならいいんじゃない?
白兵もろくにしない外周ブーンは一握りの強い奴以外空気だから組みたくはないけどね
457名も無き冒険者:2008/02/09(土) 18:51:40 ID:PtbA0okt
>>455
大海戦のときは名匠1388キャノンなのでさして問題はないです^^

というか大海戦でハイペリエ使うかね?
お遊戯模擬と違って相手は逃げるから、豆鉄砲をもって行く意味がわからん
458名も無き冒険者:2008/02/09(土) 20:55:18 ID:ufRE+Bxe
>>457
1388キャノンとか存在しないからw
459名も無き冒険者:2008/02/09(土) 21:18:19 ID:YIq1Glvd
高貫通廃ペリエの凄いところは水平貫通回避で戦えること。
ノーマルカロネよりはいいよ
460名も無き冒険者:2008/02/09(土) 21:21:42 ID:YzRW8Ao3
>>459
戦えねーよ。
弾道入れなきゃダメ安定しなくてとてもじゃない。
むしろ弾道入れなくても戦えるのはインファイト前提のキャノンのほう。
461名も無き冒険者:2008/02/09(土) 22:18:37 ID:U2PPn6Qe
>>441
模擬で俺TSUEEEEEEEEできなかったからって、
他人にあたるなよ
462名も無き冒険者:2008/02/10(日) 00:01:54 ID:m/8Ug6A0
大型で装甲戦列落とすのは流石に難儀だが
中型までなら910ハイペリエは十分使えると思うんだ。
重量砲撃との相性も良いし。

463名も無き冒険者:2008/02/10(日) 00:15:12 ID:FrBNl4v0
重フリゲに圧延2枚張って
専用艦が耐砲撃だと1386*3の点滅でもおちねーわw
俺20回避水平弾道
白兵離れ際いい位置で撃たれて終わったと思ったら16残りw

相手が貫通入れない限り落ちないぞw
中型は耐砲撃が役に立つなー

ちなみに商会員に撃たれたから1386*3は間違いない
水平弾道で撃ったそうだw
464名も無き冒険者:2008/02/10(日) 00:24:06 ID:Ds8lkNvT
スキル非優遇とかのオチはないよな?w
465名も無き冒険者:2008/02/10(日) 00:30:02 ID:FrBNl4v0
ないないw
水平16弾道16でないかな?
上級仕官で水平+1エルナン兵長で弾道+1マレシャルは砲撃系の+ブーストはなかったはずだな
でも16残りだぜw
クリで削られた分と横で何発かキャノンもらうからな
2回目はないだろうけど
1回目耐えたの嬉しかったわwww
大型じゃ100%死ねるなw
466名も無き冒険者:2008/02/10(日) 00:33:21 ID:Ds8lkNvT
thx
機雷の重要性があっぽしたなw
467名も無き冒険者:2008/02/10(日) 00:46:22 ID:yaztk/Gb
この中型に付けた破壊工作の出番が
やっと来たようだなw
468名も無き冒険者:2008/02/10(日) 01:29:12 ID:WQYkgTsx
なんか大海戦のNPCの行動パターン、増えてね?
一直線にエリア外に逃げようとする旗艦とかワロタ
469名も無き冒険者:2008/02/10(日) 01:29:56 ID:mT8qUj4K
>>456
んだね。
まぁ模擬に出るのに目的は人それぞれだろうから
名匠ハイペでも何でもいいとは思うけど、
海戦や大会の練習の意味合いも兼ねてる自分としては、
正直名匠ハイペとは組みたくないし戦うのも無駄。

使うやつは分かりきってるから警戒しとけばあんまりどうって事もないけど、
組んでも戦っても全然練習にならん。

他の名匠大砲使ってる人に関しては、
とりあえず艦隊行動とかは普通だからそんなに気になんないかな
470名も無き冒険者:2008/02/10(日) 02:28:02 ID:PYi2dIpy
リス模擬なんて、大砲の種類まで難癖付けてたら敷居高くなってかなわん
471名も無き冒険者:2008/02/10(日) 02:32:59 ID:4dNm/iVE
底模擬でハイペリエ使いたい奴は2スロでやればいいんじゃね?
2スロにより敵撃沈は単独では不可能になるけど、クリ狙う練習にはなるべ?
472名も無き冒険者:2008/02/10(日) 02:42:24 ID:8O+IJS/y
>>471
それを言うなら、クリ一撃で沈む模擬はクリ避けの練習になるよな。
473名も無き冒険者:2008/02/10(日) 02:49:08 ID:2+sDTILP
>>472
コンボの練習にならないじゃん
一人で沈めれる模擬ばっかだと昔の底5基模擬と大差ないと思うけど
でも大砲売れないと困るからカロとキャノンの名匠使ってる人はどんどん使ってくださいねw
ハイペリエは作るの面倒なんで死んで下さい
474名も無き冒険者:2008/02/10(日) 05:41:20 ID:8C932E50
まあ1番KYなのはコーエーなんだけどな
475名も無き冒険者:2008/02/10(日) 07:26:40 ID:B9R+AENL
正直、最高貫通のキャノン積んで底模擬来てるヤツは自重しろと言いたい。
横で残り2桁くらいまで削られて、
直後の別艦から普通の砲撃で沈められた日にゃキレそうになった。
横一発で沈みかけるんじゃ回避練習にもならんし。

KYの俺TSUEEEに付き合うのは御免と思った次第にござる。
476名も無き冒険者:2008/02/10(日) 07:47:47 ID:6W9KKZl2
最高貫通キャノンで底模擬とは凄まじいブルジョワだな
477名も無き冒険者:2008/02/10(日) 07:58:38 ID:3cCGJHDN
>>475
「最高貫通キャノンじゃなければ俺沈んでなかった」 というのは妄想かもね^^
478名も無き冒険者:2008/02/10(日) 09:12:02 ID:SCQOdXGF
正直、底模擬自体が貧乏人の足掻きなんだから
多少の不便は我慢すれば?
479名も無き冒険者:2008/02/10(日) 13:25:34 ID:Tax1+Wuw
底模擬は実戦のふいんき(←なぜか変換できないを
楽しむだけ割り切れば良い。
480名も無き冒険者:2008/02/10(日) 13:39:41 ID:CeOLHq3X
>>479
「ふんいき」だと変換出来て良い感じw
481名も無き冒険者:2008/02/10(日) 13:46:07 ID:0YJvNelP
>>480
喰う清め
482名も無き冒険者:2008/02/10(日) 14:02:11 ID:yYhxgvRd
底模擬そのものを目的とする奴と
底模擬をMAX模擬の代替品とする奴と
底模擬を実戦の練習とする奴とで考えが違うのは当たり前。
経緯はどうあれ底模擬は耐久底と大砲3基というルールの独立したものだから、
名匠や特大ラムや拿捕はルール違反でも空気読めてないわけでもない。
483名も無き冒険者:2008/02/10(日) 14:55:42 ID:3cCGJHDN
空気は読めてないと思うぞw
484名も無き冒険者:2008/02/10(日) 15:20:37 ID:eKGuxXmt
もう古い用法で、ご新規さんにはわからないのであろうのう。
485名も無き冒険者:2008/02/10(日) 15:29:31 ID:oIqj3AJP
底模擬でMAXキャノンとかもったいなくてできねーよ
486名も無き冒険者:2008/02/10(日) 21:13:14 ID:IP15x24N
まあわかるけど、いい加減ツマンネとは思うw
487名も無き冒険者:2008/02/10(日) 23:53:58 ID:0E0qqg//
kyなオレがガチムチな兄貴達に質問ですよ

1.外科で回復できるのは10分の9って聞いたんですけど
白兵で突撃されて30減ったとしたら27しか回復できないんですか?

2.戦闘中に水、食料、金のいずれかでもなくなったら副官は働きませんか?
例えば妨害しなくなったりや弾防御が使えなくなるとか
488名も無き冒険者:2008/02/11(月) 00:11:12 ID:l/MnlbtA
外科で回復できなくなるのは応急Rが関係するんじゃなかったっけ?
489名も無き冒険者:2008/02/11(月) 00:43:58 ID:HhNoLSCp
応急Rによらず9割まで
戦闘中の副官スキルは物資切れでも発動する
490名も無き冒険者:2008/02/11(月) 00:46:54 ID:h1U3dQG+
9割って勘違いしてる人がいるのは応急を優遇にしたまま白兵したことない奴
491名も無き冒険者:2008/02/11(月) 00:50:02 ID:HhNoLSCp
R15は知らんけどR4もR10も9割だったと思う
492名も無き冒険者:2008/02/11(月) 01:24:33 ID:X6pnWBN0
>>490
スキルランク*1人につき1名の回復不能が出るって言われてるけど
この理論だと応急持ってない人は外科による回復ができないってことになるんで
10人に1人回復不能者が出るで間違えないよ。
493名も無き冒険者:2008/02/11(月) 02:21:03 ID:h1U3dQG+
>>492
理論だけで語られてもね
応急のないキャラなんてすぐ作れるんだからちょっと試してこれば?

ぶっちゃけ応急優遇にしてる奴なんて希少種だし
回避あげしてれば応急10は当たり前だし
どうでもいい話題なんだけどな('A`)
余計な火種まいてすまなかった
494名も無き冒険者:2008/02/11(月) 04:23:38 ID:Xk8bg41T
フィリバスタは応急優遇だから希少ってことはないぞ。
495名も無き冒険者:2008/02/11(月) 05:45:58 ID:2QyYZUyt
兄貴達ありがとう
お礼にケツ(ry
496名も無き冒険者:2008/02/11(月) 14:35:27 ID:FEaXWje1
ID:h1U3dQG+の方が具体的なモノ出さないとだめなんじゃないの?流れ的に
違う違うと言っているだけで何もしてないじゃん
497名も無き冒険者:2008/02/11(月) 14:47:11 ID:CX0rJjb9
具体的なモノってやっぱりケツのことか
498名も無き冒険者:2008/02/11(月) 15:12:14 ID:X6pnWBN0
応急R10なら10人に1人の死者がでる、
応急R12なら12人に1人の死者がでる、
能登のロワ乗りのblogにそう書かれていたけど、
応急なんてもってないキャラで白兵やったって
外科できちんと回復するんだからこの話は嘘なんじゃないかと指摘しているだけ。
499名も無き冒険者:2008/02/11(月) 15:45:11 ID:t/+WBqQb
最低保障があった場合はどうなるん?
500名も無き冒険者:2008/02/11(月) 18:23:09 ID:TPhgyj0Z
まとめると応急R1〜10は10人に1人で、R11以上はR×1人につき1人回復不能ってことか?
501名も無き冒険者:2008/02/11(月) 18:38:56 ID:OC/JoseG
フィリバスタらしき人間を混乱白兵でかなり人数減らしたけど
外科であっさり回復されて、その時あまり人数減ってなかったから
応急Rが高いと回復不能人数が増えにくいって感じはしたな。
502名も無き冒険者:2008/02/11(月) 19:04:28 ID:X6pnWBN0
応急R10+2で168人から53人減って外科で回復したら163人(5人)になっていた。
R0〜R12までは損失1割で固定だね。ここから上だけ違うとも思えないけど。
503名も無き冒険者:2008/02/11(月) 21:35:55 ID:mwKUxyng
昨日エロ海戦後にイングPK艦隊とガチったけど、やっぱり普段の模擬とは違いあると感じたな。
横打ちが痛いからクリで残ってもダメ押しコンボ取られて何度も沈むし、カロで貫通入れても俺1人だと沈まないし。
まぁ沈んでも失うもの無いから良い経験したと割りきる事にした。
504名も無き冒険者:2008/02/11(月) 23:14:13 ID:FEaXWje1
>>502
そうやって人の善意につけ込んで自分は楽しようってのがID:h1U3dQG+の狙い

505名も無き冒険者:2008/02/11(月) 23:15:54 ID:sxyEi/5r
ノーカンって言えば撃たれないと思ってるのかね
なんでノーカンになるか考えれば撃たれない理由なんて無いだろ
506名も無き冒険者:2008/02/11(月) 23:25:43 ID:VEAb2Dze
模擬のときはポチ→即アッー!なのに大海戦のときはポチ→ワンテンポずれてアッー!なのは回線の
せいなんだろうか
507名も無き冒険者:2008/02/11(月) 23:53:39 ID:/fBEBIp3
508名も無き冒険者:2008/02/12(火) 01:05:28 ID:o48Koiye
回復不能になる人数が応急Rに依存しないって考えるとすっきりする気がしてきた
応急Rは白兵防御力にだけ関係してくるんだよきっとw
509名も無き冒険者:2008/02/12(火) 02:46:07 ID:vmyKIxVx
応急って被弾による船員落下にも関係してなかったっけ?
510名も無き冒険者:2008/02/12(火) 04:01:54 ID:TY8rRVZQ
レアハントをしよう思ってるんですが、副官の組み合わせでオススメって何でしょう?

いくつかのサイトを見てる感じでは、イクバール+ニーナが、奇襲を多く使えそうで、いいのかな〜。
511名も無き冒険者:2008/02/12(火) 04:12:16 ID:cY0yXrPl
>>510
奇襲は一度使ったら10分間再使用できなくなる
イクバールで奇襲使って10分間はニーナを見張りに変えても奇襲は使えないから多く使えはしない
ただ2人とも強奪持ってるから組み合わせとしては悪くないと思う
512名も無き冒険者:2008/02/12(火) 04:30:01 ID:QV5zNWyv
>>510
もしかしたら対人する機会もあるかもしれんから
ランスロット(奇襲)+イクバール(強奪)とかでもいいかもね。
砲術家ならランスロは兵長でも使えるし、イクバールは操舵あるから見張りでも使えなくもない。
逆の場合だと、ランスロの操舵・回避、妨害はないがイクバールの連弾防御って組み合わせもあるし。

ちなみに俺はレアハントはランスロ+イクバール。
BCや大海戦、模擬はランスロ+エルナンで王道(?)な感じにしてます。
513名も無き冒険者:2008/02/12(火) 05:03:40 ID:cY0yXrPl
>>510
書き忘れたけど基本冒険家でたまにレアハントしてる私は
ランスロット(奇襲)+コーネリア(強奪)の組み合わせにしてます
インドと東南アジアの書庫言語が使えるのがポイント

奇襲持ちと強奪持ちの副官を1人ずつ雇えばいいんでレアハント以外の用途で使うときの事を考えて決めたらいいと思います
514名も無き冒険者:2008/02/12(火) 05:06:04 ID:711yLqZ8
東カロリン海盆とかで収奪してる人って、どういう船でやってるの?滅茶苦茶遠いんですがw
515510:2008/02/12(火) 05:10:52 ID:TY8rRVZQ
>511
>512
ありがとうございます。

レアハントには、積荷強奪だけあればいいと思ってたので、最初オズバルドを雇い、その後奇襲も必要と知りました。
奇襲2人で交互に出来るなら、イクバール+ニーナしかないのかなと思い、書き込んでみました。

今の副官は、イゴール・エルナン・ジェローム・オズバルドです。
516名も無き冒険者:2008/02/12(火) 05:14:37 ID:+SNwVSi9
フランシーヌとマイスターな師匠がいれば軍人のままベルベ織れて
余った時間は積荷収奪出来るんじゃね!?
517名も無き冒険者:2008/02/12(火) 06:12:32 ID:gSaAZfLy
消費行動力と交易経験/名声に拘らなければそれもアリなんでね?
518名も無き冒険者:2008/02/12(火) 10:13:04 ID:Fn9MyKMs
操舵スキル上げをウシュアイア前でやるのはどうしてなんだぜ?
519名も無き冒険者:2008/02/12(火) 10:32:40 ID:GMwv7Mds
>>514
普通に−18ロワでやってるよ
俺は副官はランスロットとオズバルド

>>518
マクロがいらないからなんだぜ?
520名も無き冒険者:2008/02/12(火) 12:47:50 ID:TUlOyviF
>>518
波がクソ高すぎるので船が進まない=動かなくてすむ
あらかじめ船員を減らしたり帆を破ったりと準備は必要だけどな
521名も無き冒険者:2008/02/12(火) 14:34:54 ID:KFsiCJoW
帆をやぶるってどうやるの?
522名も無き冒険者:2008/02/12(火) 14:44:47 ID:D3LpFs9r
>>521
@そこらの敵に交戦する
A近場の人やフレに模擬で頼んで撃ってもらう

帆はサブマスト2枚メインマスト1枚合計3枚やぶれる
舵はフレに頼んで模擬で船首エンジェルを船尾クリくらうと1発で舵損傷するぞ

どっちみちマクロなしってのは無理かね
ガレーで船員1 帆全損 舵損傷で確かに動かなくなるけど
嵐での疲労や災害時の疲労、船員の暴動等で救助は必須なるし
せっかくだから地方海賊で操舵も操漕もって人が多いと思うしね〜
強いて言えば岸に向かって連打するのをはぶけるマクロで操舵や操漕があがるってとこかね?

523名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:32:37 ID:UAfwU6GR
救助のショートカットに文鎮しとけばできないか?
パソコンから離れているから結局はアウトなんだけどさ…
524名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:36:26 ID:UceT9zpq
二垢なら一応帆破らなくてもやる方法はある
525名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:39:45 ID:XuMdQGQe
いや普通にマクロなしで大丈夫だし
救助なんてたまに画面みたときにすればおKだしな
24時間あげようとしたらマクロになるんだろうな
526名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:43:03 ID:+fqSKLj0
>>522
普通のエンジェルでもよくね?
527名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:54:42 ID:/StjgdES
船首エンジェルの特殊効果は速度半減だから、舵損傷だけなら普通のエンジェルでも同じだろうな。
528名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:58:30 ID:/StjgdES
すまん、微妙に知識が間違ってた。

・鎖弾がクリティカルとなった場合、敵の帆または舵を確実に破壊する効果を追加。船尾クリティカルの
  場合、速度を半分にできる効果を追加。ただし、船部品を破壊する確率を低下

だから、普通のエンジェルでも全く同じだな。
529名も無き冒険者:2008/02/12(火) 15:59:44 ID:D3LpFs9r
>>526
確かにそーだな・・w
出発点(リスやセビ)で操舵操漕上げする船をエンジェルで帆と舵壊してもらう
ウィシュアイアで舵と帆が壊れたガレーで操舵操漕上げでいいのか
>>525
俺がやるなら漕ぎも入れるからどっちみちマクロでやるな
そこまでして漕ぎや舵上げたいとおもわんけどw
530名も無き冒険者:2008/02/12(火) 16:43:13 ID:0aVYlper
プレイヤースキルを上げるのが一番なんだぜ☆(ゝω・)v
531名も無き冒険者:2008/02/12(火) 17:00:49 ID:yQHQMIjb
そしていつものループ
532名も無き冒険者:2008/02/12(火) 17:25:12 ID:4RzcwS/I

だが断る
533名も無き冒険者:2008/02/12(火) 17:28:51 ID:A97PtgqL
久しぶりに復帰して白兵で海事やってこうと思ってるんだけど
今でも北海→ザンジ→インド→カリブってかんじでいいんでしょうか?
534名も無き冒険者:2008/02/12(火) 17:38:25 ID:b2kMez22
インド→東南アジアというコースも新設されました。
にぎやかなのが好きな方にはこちらかなりお勧めとなっております。
535名も無き冒険者:2008/02/12(火) 17:53:59 ID:hy05LNGB
>>533
カリブ?カリブって壺の白兵海事の事かい?
それはラフロで壺ことヴェラクルス湾に街が出来てバッカニアは一掃されたからもう無理だ

大壺と呼ばれてたメキシコ湾南西になら残ってると聞くが、そっちで艦隊募集があるのかどうかは知らない
536名も無き冒険者:2008/02/12(火) 19:38:08 ID:NEmYoZex
その街からちょっと北にでたとこが今のバッカニアスポット
近くに街が2個できたため、昔と違って今はソロ砲撃の人も多いです
募集はほぼ無いですがウィレムスタッドで叫べば作れるかもしれぬぅん
537533:2008/02/12(火) 19:52:01 ID:A97PtgqL
壺はもうないんですね。
とりあえず復帰してやってみます。
いろいろ情報ありがとうございました。
538名も無き冒険者:2008/02/12(火) 23:21:09 ID:6DM3Qxhi
諸兄方に質問です。
強化機雷って通常の機雷とどれくらい威力が違いますか?

539名も無き冒険者:2008/02/13(水) 01:46:41 ID:3wMEAq+i
旋回を入力してから実際に曲がり始めるまでの時間って、
舵を大きく切った場合と小さく切った場合で違ってきますか?
540名も無き冒険者:2008/02/13(水) 02:10:01 ID:Q10nRnbd
遅まきながらこっぱずかしいので>>535修正
×ヴェラクルス湾 ○マラカイボ湾
ヴェラクルスはメキシコ湾南西岸の都市だす
541名も無き冒険者:2008/02/13(水) 02:30:37 ID:32loaHzQ
>>538
機雷  →最大ダメ250
強化機雷→最大ダメ300
542名も無き冒険者:2008/02/13(水) 11:09:57 ID:gYeUWsQR
50の為に枠1個潰すのか・・・
543名も無き冒険者:2008/02/13(水) 11:21:27 ID:oxBiiWji
だめ50up+混乱させられるんじゃないの?
544名も無き冒険者:2008/02/13(水) 11:21:54 ID:RilIQ8oa
混乱は特殊機雷?だろ?
545名も無き冒険者:2008/02/13(水) 11:25:27 ID:oxBiiWji
適当に言いましたごめんなさい
いちおう疑問系で発言してるのでゆるしてくだしあ><
546名も無き冒険者:2008/02/13(水) 11:28:54 ID:qlbrSgjm
轟音機雷がダメ半分で大混乱
強化機雷はダメ50UPじゃない機雷RによってダメUP量も違う
しかし>>542の感想はないな・・機雷300でれば鬼だろ、ただ問題はついてる船の性能がアレ過ぎる
機雷屋はインファイトが真価なのに紙装甲とかネタすぎる
547名も無き冒険者:2008/02/13(水) 12:04:06 ID:XE/5QmWj
強化機雷は巻き添え威力UPであってダメ300にならないと思うのですが・・・
548名も無き冒険者:2008/02/13(水) 12:52:43 ID:qlbrSgjm
>>547
なるよ
機雷強化は250の壁を超える
本気で言ってるのそれ?

549538:2008/02/13(水) 13:17:03 ID:KmoEQG+r
数々の回答ありがとうございました。
実は管理技術を9まであげるか悩んでいたので質問してみました。
300となると決定的な火力ではなく、やはり補助な感じなんですね・・・
海戦とかでの乱戦時に使えそうですね
550名も無き冒険者:2008/02/13(水) 13:19:14 ID:M7hDSJpY
いやかなり決定力になりうると思うのだが気のせいか?
551名も無き冒険者:2008/02/13(水) 13:37:35 ID:i6AOFbun
まてまて、乱戦時に使うつもりならやめておけ。
強化機雷は船の最大耐久値もごっそり奪ってしまうので、
仲間を巻き込むとかなり嫌われるぞ。
552名も無き冒険者:2008/02/13(水) 13:43:33 ID:qlbrSgjm
乱戦時に使わずして何の為の機雷なんだ・・
553名も無き冒険者:2008/02/13(水) 13:44:00 ID:KX14GCeB
な、なるほどそんな罠が…
使いどころが難しいな
554名も無き冒険者:2008/02/13(水) 14:02:40 ID:nq3xmNKv
敵味方入り乱れたときに大量に撒くと惨事を引き起こすので、ここぞで適量を撒くのがいいぞ
適当に撒いてると12個制限のせいで肝心なときに使えないから注意だ
敵旗艦を白兵で味方が捉えたときにターゲットの船首方向に3つくらい撒いてクリのうち漏らしをカバーするとかな
555名も無き冒険者:2008/02/13(水) 14:39:59 ID:3Ov6A94V
なんか551とか脳内で語る奴多いよな
使いどころなんて使いながら覚えていくしかない

BCとかだとどうでもいい場所で撒く奴が必ずいるからよく観察して反面教師にするといいぞ
接近戦で最大耐久削るのは機雷の最も賢い使用法の1つだし、戦闘に勝つ過程で味方削るの躊躇するなんて意味不明だ

556名も無き冒険者:2008/02/13(水) 15:06:13 ID:NeCGP/Vx
経験豊富な諸兄方にお聞きしたい
24/52/48で大海戦に出たいのですが、小中大でお勧めの船はありますか?
所持スキルは機雷12砲術水平弾道剣術突撃10回避14防御戦術6銃撃7応急10修理10外科7救助5消火4統率5酒宴7兵器7管理6航行9

経験不足なため、どんな事をしたいってのがまだありません
よろしければ、経験談や自慢話をお聞かせ願いたい
557名も無き冒険者:2008/02/13(水) 15:14:01 ID:PPjFD1Dp
>>556
小:機動型ガンボート
中:重フリゲート(轟音機雷付き強襲用重キャラベル)
大:重ガレオン

だが海事48なら頑張って52まで上げて戦列に乗った方がよろしかろう
次の大海戦までには余裕で間に合うだろう
558名も無き冒険者:2008/02/13(水) 15:25:04 ID:SwaXto/O
557のアドバイスでほとんどFAだな
対人戦がしてみたいなら、重フリゲでBCでればいいし
559名も無き冒険者:2008/02/13(水) 15:41:36 ID:tJxzKedn
俺なら
中:大型フリゲート
だな。

最大耐久40の差は
修理支援と特殊煙幕弾で補って余りある
560名も無き冒険者:2008/02/13(水) 15:41:53 ID:qlbrSgjm
中型 重量つきコルヴェットもいいかもね 船足と重量で相手の提督追うのにいい

仕掛け艦隊の僚艦なら旗艦を孤立させずに旗艦の周りに群がってる奴を落とすのを心がけるといい
旗艦が危なそうなら周りの奴に白兵しかけて足止めするのも○

援軍艦隊の僚艦なら相手の旗艦に向けてまっしぐらで、敵の僚艦との無駄な対決はなるべく避けひたすら敵の提督だけを追う
何故かというといくら敵の僚艦沈めようが相手の旗艦落として勝利しないと戦功0だからな

自分が沈んだら どっちが何隻生きてるか、外科の合図 予備舵の合図などを積極的にチャットで流せ
561名も無き冒険者:2008/02/13(水) 15:55:00 ID:03zCrw1/
俺なら大型は☆3+耐砲撃用装甲付き漢船だな
562名も無き冒険者:2008/02/13(水) 16:31:24 ID:i6AOFbun
>>555
実際大海戦等で、最大耐久減って迷惑だから機雷使わないでねって
言われたわけですが。
ここぞという場面では使うのは流石に当たり前。
563名も無き冒険者:2008/02/13(水) 16:33:45 ID:BHbXO2pD
耐砲撃装甲って効果が一定なら小型ほど
付与するメリットがあるって事かね。
564名も無き冒険者:2008/02/13(水) 16:47:32 ID:Gv/X8tu6
>>562
>実際大海戦等で、最大耐久減って迷惑だから機雷使わないでねって

なんでそんな奴と組んでるの?グダグダ抜かす前に名匠用意しろって返してやれ。
565名も無き冒険者:2008/02/13(水) 16:50:17 ID:qlbrSgjm
>>562
そんな稀にしか出会わないようなアレな人を例えにして話されてもな
それに減った耐久なんて戦闘後に名工叩くんだから殆ど関係ないだろ
旗艦なんてそれこそ耐久減りまくってるからそれを目安に考えたら僚艦なんて途中で最大に戻るし

566名も無き冒険者:2008/02/13(水) 16:59:08 ID:myOdJ3GI
海鮮で使わずいつ使うんだよ
567名も無き冒険者:2008/02/13(水) 18:34:11 ID:QdWh8mWg
機雷が怖いのは大海戦問わず
小型戦と中型戦くらいかね

小型でR15やR16の250ダメ1発でもってかれると同時に横にカロもらっただけで沈む
中型だと横名キャノン+機雷同時にもらうとこれまた1発コースだけど
大型じゃ修理速度にかなわんしね
俺が巻くのは大海戦のときの敵の船首周りだけ
568名も無き冒険者:2008/02/13(水) 23:52:29 ID:SwaXto/O
あとは1onのように少数戦かな
数的有利時に相手へ負担をかけるというのもあるが、それならラロワの方が有効だと思う
あくまで基本的には、のレベルだが
569名も無き冒険者:2008/02/14(木) 00:05:13 ID:euYq/Et9
>>568
1onでロワ対ロワや装甲対装甲もしくはロワ対装甲でも機雷巻くな
剣術と突撃カンストやカンスト近いなんて当たり前なってきたしな
あとは突撃やその他白兵の読み合いだけど、装甲の場合忠誠100だと撤退成功率80%だからね
白兵戦だけ考えれば重ガレアスだけど、先制標準で俺は耐砲撃付きロワだしなー
1onだととくに機雷使うな、舵壊すこともあるし耐久削るし
相手がメリーゴランドの枠から出ればクリチャンスにもなるしな

だけど機雷の活躍所は艦隊戦でないかね?
大海戦やPK戦のような敵旗艦をより沈めやすくするスキルだとおもってる

先にも書いたけど小型や中型の戦術家や斥候は怖いが
大型なれば雑魚だな
570名も無き冒険者:2008/02/14(木) 00:35:03 ID:YcHkCMQB
そろそろジベ系とかノーマルガレアスとかの造船・強化ランクちょっと引き下げても良くね?
571名も無き冒険者:2008/02/14(木) 00:50:00 ID:lHSCO51M
造船の熟練度取得率うpでいんじゃねーの
572556:2008/02/14(木) 01:06:16 ID:OlS/ANfh
お礼が遅れて申し訳ございません、556です
小:突撃用フェルッカ 中:戦闘用ピンネース 大:+18漢船
でいってみようと思います
お金貯めて候補に上げていただいた船を順次そろえて頑張ります

助言ありがとうございました
573名も無き冒険者:2008/02/14(木) 01:12:00 ID:dlQT1KaJ
>>572
金ねーなら小型はフリュートでいい、側砲の攻撃力だけならガンボと変わらない
ついでにフェルッカはリスクも高いから素人にはお勧めできない
574名も無き冒険者:2008/02/14(木) 01:30:28 ID:3MB/+mhI
鉄戦フリュは、装甲も機動ガンボと同じだし耐久も同じくらいだ
おまけに物資もたくさん積めるし、とりあえずなら戦フリュで良いと思う
575名も無き冒険者:2008/02/14(木) 03:25:22 ID:BhNxu2BT
フェルッカ系で他より貢献するのはベテランじゃないと無理よ
576名も無き冒険者:2008/02/14(木) 03:53:49 ID:yIEEGMWk
じゃあトラメルで頑張るからいいよ って素で書きそうになった
577名も無き冒険者:2008/02/14(木) 04:48:54 ID:xJzptFbj
アラガレの漕力90を最大に生かすためには、船員は何人がいいのでしょう?

今、船員105人です。
578名も無き冒険者:2008/02/14(木) 07:33:11 ID:Y/A6v8MS
知るかボケ、死ね
579名も無き冒険者:2008/02/14(木) 10:46:06 ID:HgN0xVPL
>>578= ID:gxAmirMu
580名も無き冒険者:2008/02/14(木) 11:38:31 ID:OlS/ANfh
皆さんおはようございます、556です
商会メンバに借りて、ピヨピヨ・噴水・ダルマサンを遊んでみました
混乱や浸水は威力低下を補うことは可能でしょうか
質問ばかりで申し訳ない、よければお聞かせください
581名も無き冒険者:2008/02/14(木) 12:07:45 ID:Hncgde0X
>>580
機雷系
 操作量の圧迫になるのでどんどんやれ
 ただし無駄置きはするな

砲撃系(煙幕など)
 ウザイことはうざいが、「カロキャノンなら沈んでたけど助かったラッキー」のほうが多い
 元々フルファイヤでも沈められないくらい各種スキルが低い奴は使え
 使うならフルバラ撃ちでいくくらいの気合で
 
 もし、>580以外のメンバーが主力級ばかりなら
 支援砲撃より重量砲撃のほうがはるかに貢献できるけどな。
582名も無き冒険者:2008/02/14(木) 15:30:14 ID:KMwkiy9A
煙幕や火炎は使わない方がいい
ただでさえ空気になりがちなのに、余計空気になってしまう
カロ・キャノン以外はある程度模擬に慣れた奴が、敢えて使うものじゃないかな

不慣れな奴は水平弾道回避でキャノンがベストだと思う
583名も無き冒険者:2008/02/14(木) 15:38:47 ID:yGd0JO8Z
クリいれるPスキルのない場合や
砲術水平弾道がR10に満たない場合は
特殊煙幕弾とかハイペリエ+重量とかでいいんじゃない?

砲撃系R10以上あって、対人でクリ入れられる奴なら
キャノンにすべきと思う。
584名も無き冒険者:2008/02/14(木) 16:21:05 ID:KMwkiy9A
スキルRが低くてもコンボになれば落ちるわけで
それこそ「カロキャノンなら沈んでたけど助かったラッキー」のほうが多いと思うんだ

それに自分が囲まれる側で考えてみると、
実際にクリを撃てるか、落とせるかは外から見えないわけで、
火炎だのでケツを向けられる相手がいてくれた方が楽
キャノンで最大耐久削られるのも嫌だし

タイミングよく煙幕クリで回避消しからキャノンコンボとか嫌だが、
そっちの方が難易度高くね?
585名も無き冒険者:2008/02/14(木) 16:35:04 ID:jgaNupGi
白兵直前にスキルキャンセル→白兵明けにコンボでチン
というのは結構地獄だけどな
586名も無き冒険者:2008/02/14(木) 17:11:10 ID:kXb7RjvK
ちなみに名匠シュミネ実装直後からキャノン+シュミネに変えたが
操舵・砲術・速射が高いとこんなに面白いものはない
下手ならカロ+シュミネでもいいがこれだと削りきれない
水平弾道回避とかぬるい事言わずに水平速射+貫通or弾道で一度やってみ
587名も無き冒険者:2008/02/14(木) 18:00:22 ID:3MB/+mhI
>>586
ちょっと質問 それは実力がおおよそ似通った艦隊同士の模擬?
それとも雑魚狩りの大海戦? そして>>586はヒットアンドアウェイのブーンスタイル?
588名も無き冒険者:2008/02/14(木) 22:23:33 ID:kXb7RjvK
>>587
大海戦の対人だよー
そして当然装甲でインファイトです
水平速射で残りは弾道(低ければ貫通でもいいんじゃね?)と回避を入れ替える
ブーンでもいいかもしれないけどなぁ  キャノンだから遠いのは当然ムリだよ

模擬でもmax模擬なら面白いかもだけど
589名も無き冒険者:2008/02/15(金) 09:45:30 ID:UBykbykO
>>588
思うに
腕があって、装甲のれて、回避切っておくくらい余裕のある艦隊に入っていれば
まともな大砲なら何使ってもOKじゃね?
590名も無き冒険者:2008/02/15(金) 10:07:17 ID:/D5777Gt
>>589
全部揃っている奴、稀じゃね?
591名も無き冒険者:2008/02/15(金) 14:14:14 ID:HBw/qP/9
そんなやつマレシャス
592名も無き冒険者:2008/02/15(金) 14:21:54 ID:HFEtyps5
今日は吹雪か
593名も無き冒険者:2008/02/15(金) 15:08:01 ID:5Mb71yL2
うーん、BCはインド洋か。
どんなマップだろう。
594名も無き冒険者:2008/02/15(金) 16:35:20 ID:7eoGuYD4
クソテンプレのやつ、「じゃあ○○」ではじめるから
余計むかつく。
家族以外と話さない中年デブニートなんだろうなぁ
もしくはアキバあたりで中古ソフト屋に派遣されてる底辺労働者で趣味
は演劇、当然ロリコンって感じを想像
595名も無き冒険者:2008/02/15(金) 16:39:34 ID:SFBfFJmV
お前は演劇を馬鹿にした
596名も無き冒険者:2008/02/15(金) 16:45:41 ID:VK/zmBDd
アジアで海事上げしようかと思うんだけど
シャム湾海賊とアユタヤ傭兵艦隊はどっちが狩りやすい?
597名も無き冒険者:2008/02/15(金) 16:51:05 ID:GQzAUbqd
そんくらい1回戦ってみればわかるだろが
598名も無き冒険者:2008/02/15(金) 17:04:03 ID:XQGCik/d
アユタヤ傭兵:
3隻ガレー編成で装甲が紙っぺら、そこそこの砲術スキル&5スロ船なら横3発で沈めれる
しかし砲撃は鬼、戦列に鉄板クラスの装甲3枚張らないと資材消費激しすぎ
近距離でCri貰ったら基本的に死ぬ、
キャップは今のとこ掛からないのが最大の特徴でありメリット
集中装填を利用した、とある裏技を使えば1分以内に全部ソロ砲撃で沈めれる。

シャム湾海賊:
3隻重ガレオン?編成で装甲鬼、横砲撃で削るのは時間が掛かる
砲撃はスカスカ、底戦列でCri貰っても沈むことはまず無いだろう
56でキャップ掛かる上にアユタヤ傭兵と混じってPOPするので
基本的にシャム湾でのお邪魔虫的存在、白兵上げの軍人が掃除してくれる。
599名も無き冒険者:2008/02/15(金) 17:10:04 ID:VK/zmBDd
>>598
サンクス
このスレはこーゆー情報があるから役立つよね
600名も無き冒険者:2008/02/15(金) 17:55:24 ID:xDO9DSTY
何か最近、
白兵時にNPCの撤退成功率が以上に高いような気がするのだが・・・
5回連続で一発抜けられとかざらにあるし・・・・・

せっかくの先制攻撃がなんの役にも立たんってorz

・・・・・・・・・やっぱ拘束副官いれるか(−−;
601600:2008/02/15(金) 17:55:54 ID:xDO9DSTY
しつれい!
× 以上
○ 異常
602名も無き冒険者:2008/02/15(金) 17:56:51 ID:Bazanoab
狩りやすいとかじゃなく時給で考えると全員キャノン使いだと両方とも狩っ
たほうが時給はいい
カロネ使いとかが混じってるとアユタヤだけのほうがいい
混合で効率よく狩れると時給1万超える
603名も無き冒険者:2008/02/15(金) 18:08:58 ID:4003zlWE
>>598
シャム湾海賊のキャップは確か63ですよ
604名も無き冒険者:2008/02/15(金) 18:20:24 ID:Q+eM09lf
鮎田屋は白兵スキル使ってこなかったから白兵3人PTでもキッチリ合わせたら狩りやすかったけど
社務は防御ほかスキル使ってくるから何気に白兵でも狩りにくかった気がす
605名も無き冒険者:2008/02/15(金) 18:21:23 ID:SFBfFJmV
アユタヤかw一瞬何のことかと
606名も無き冒険者:2008/02/15(金) 18:45:51 ID:LvTWoytg
マタラム狩りに飽きてきましたが、シャム湾にいってもいいんでしょうか。
戦列乗り58歳です
607名も無き冒険者:2008/02/15(金) 19:24:33 ID:vEPgv2eN
いいよ
608名も無き冒険者:2008/02/15(金) 19:29:21 ID:JWC0dv+u
フランチェン想像してワロタw
609名も無き冒険者:2008/02/16(土) 06:53:24 ID:FtqUHn6i
>>600
>5回連続で一発抜けられとかざらにあるし・・・・・ 
前からそんなのザラにある。修行が足りない。
逃げられるのが嫌ならコーヴァス2個つけろ
610名も無き冒険者:2008/02/16(土) 15:26:08 ID:iI42jiy1
t
611名も無き冒険者:2008/02/16(土) 16:57:15 ID:S2NeDnXt
シャム湾海賊は、
砲撃弱いしメリーゴーランドタイプなので機雷使いには大変美味しいNPC。
大砲全部失っても戦闘継続可能。
ヤーデイン本拠にして沖の小島付近で狩って、一戦ごとに補給すれば料理すら要らないぜ。
以上、超極貧軍人のレベル上げ経験談でした。
612名も無き冒険者:2008/02/16(土) 16:58:55 ID:VqguVBXt
>>611
機雷上げにシャム湾海賊使うくらいなら、テルナーテ武装商船使うけどな。
どんなに上手く撒いても高レベルの敵は落としきるのに時間かかるから、レベリングで機雷はあんまり使わないし。
613611:2008/02/16(土) 17:12:16 ID:S2NeDnXt
いやね、空いてるのよ。
好き好んでシャム湾狩ろうとする奇特な人、あんまり居ないので。
場所もヤーデイン沖とかマニアックな海域だし。

そうそう、ヤーデイン沖の小島でシャム湾海賊狩り続けてたら 
重ガレオン5隻編成のシャム湾海賊レア艦隊?が沸くのだけど、アレなにか落とすの?
614名も無き冒険者:2008/02/16(土) 17:24:58 ID:ONzLiaiH
アユタヤ先生は人生の厳しさを教えてくれるw
615名も無き冒険者:2008/02/16(土) 18:16:16 ID:na2mj0TV
アユタヤ先生は通常防御あるとソロでもうめぇwww
616名も無き冒険者:2008/02/16(土) 18:50:13 ID:eLyxij3L
機雷ならホロ近海のプギスもお勧め
尻狙ってくる動きな上に修理遅いしかたまって動くからな
617名も無き冒険者:2008/02/16(土) 19:12:56 ID:BZwAvB0Y
ブギスも一旦砲撃の射程に入っちゃうとめっさ痛いよな
618名も無き冒険者:2008/02/16(土) 23:10:33 ID:+X1+q4Zb
東南アジアで海事した事ない俺には何の事だかサッパリ!いまだにカリブでバッカニア狩っている55歳の俺!
619名も無き冒険者:2008/02/16(土) 23:58:44 ID:i/HejYXQ
男は度胸! なんでもためしてみるのさ
620名も無き冒険者:2008/02/17(日) 01:10:59 ID:ge1LSEpC
海賊稼業に憧れて白兵海事始めようと考えてます。
アラビアンガレー☆3に乗る予定で、今のところ覚えた海事スキルは
接舷、漕船、操舵、剣術、収奪、突撃、砲術、水平射撃
回避、修理、統率、応急処置、外科医術となっているんですけど
特に問題ないでしょうか?
他に覚えておけ!ってスキルがあれば教えてくださいませ。

というか、最初は砲術スキルをメインに上げていった方がいいんでしょうか?
どうも白兵は不遇と聞くんですけども…
621名も無き冒険者:2008/02/17(日) 01:19:06 ID:DGq0qIDg
白兵は少人数戦になればなるほど真価を発揮するから育てておいて損はないよ
あと機雷も育てておいたほうがいいR10あれば十分だけど。
622名も無き冒険者:2008/02/17(日) 01:22:02 ID:X+4h43Tv
>620
とりあえずそれだけ覚えてるならいいんじゃないかな。
あとはスキル枠が増えてから順次覚えていけばいい。

白兵or砲撃は、個人のスタイルによるからなんとも言えない。
レベル上げやすいのは砲撃だが、白兵スキルは上げにくいから
「あとでまとめて上げよう」と考えると結構辛くなると思う。
むしろ砲撃スキルの方がペチペチで上げやすいから、
上げにくい方を先に上げ始めるのも悪い話じゃない。
623名も無き冒険者:2008/02/17(日) 01:43:58 ID:UEz2DOhq
技術が入ってねーぞ
クソ海賊が
海事スキルじゃねーけど救助と生存も持っとけカス
624名も無き冒険者:2008/02/17(日) 01:48:47 ID:+kyz4uRO
速射も混乱させやすくなるから入れたほうがいいと思うのです
625名も無き冒険者:2008/02/17(日) 02:08:30 ID:kVw2frsX
機雷発見も名
626名も無き冒険者:2008/02/17(日) 05:23:29 ID:iXVSpj8t
追いかけるにも追いかけられるにも射程を長くする弾道学は取った方がいいと思う
627620です:2008/02/17(日) 09:30:19 ID:SGeZIkg8
沢山のレスありがとうございます!
スキル書き漏れでした…弾道学と救助、それと技術スキルは一通りあります。
ジベ乗るために海事を砲術メインで25まで上げた名残ですね。

スキル枠の状況もあるので、とりあえず機雷を取って
地方海賊で暫くやってみます。
白兵メインは中々Lv上がらないみたいですけど
ポリシーを持って頑張っていこうと思います!
628名も無き冒険者:2008/02/17(日) 09:54:50 ID:EN55dOss
白兵メインというか、ほぼ白兵オンリーでレベル上げって話なら
NPCの旗艦に重ねて開始→白兵(突撃連打)→即拿捕
ってのが早い。

実際には白兵スキル使うのがいたり、逃げられたりするんだがw
629名も無き冒険者:2008/02/17(日) 11:02:21 ID:SGeZIkg8
スキル上げもしっかり兼ねていきたいので
なるべく全艦拿捕していくつもりだったんですが…

もしかして旗艦だけ狙って数を回した方がいいんでしょうか?
全艦拿捕しても旗艦拿捕しても経験値変わらないのかな…
630名も無き冒険者:2008/02/17(日) 11:07:58 ID:lE/5N2e4
旗艦重ねだとすぐ逃げられるから
最後尾重ねでいいんじゃないかなって思う
631名も無き冒険者:2008/02/17(日) 11:50:06 ID:Pq+dtrgl
相手によっっちゃ重ね開始すると他の船からフルボッコ食らって痛いから
回避と弾防御入れてから白兵するチキンな俺
632名も無き冒険者:2008/02/17(日) 12:46:42 ID:+epzMHcQ
旗艦だけを必死に外科するタイプのNPCだと
先に取り巻き食ったほうが楽な場合もあるな
633名も無き冒険者:2008/02/17(日) 14:08:14 ID:xjN8rOaY
インド海賊あたりはまさにそれだな・・・
634名も無き冒険者:2008/02/17(日) 14:22:52 ID:lE/5N2e4
単純に白兵上げしたいなら旗以外から食べてくのがいいと思う
>>631みたいなときはAをクリックしておけば開幕時にDEに近い位置から開始、
スキル使用からのスムーズな接舷ができるし
635名も無き冒険者:2008/02/17(日) 16:04:37 ID:MXB/pfTo
LV上げPTで全部食いは時間かかるだけで経験値変わんねーから嫌われる
全部食うならソロでな
636名も無き冒険者:2008/02/17(日) 23:57:05 ID:EuPHXmq6
ロワみたいに元々半端な耐久値だとちょっとくらい耐久減っても無視しちゃうが、
装甲戦列とか重ガレアスみたいにキリの良い最大耐久値だと、ちょっと減っただけでもすぐ最大値まで回復したくなるよな?
637名も無き冒険者:2008/02/17(日) 23:58:37 ID:ETsBCWNn
作業用なら耐久は最低がデフォと思っておけば気にならない
638名も無き冒険者:2008/02/18(月) 00:08:54 ID:6h4yJFu6
500か… ウン実にキリのいい数字だ
639名も無き冒険者:2008/02/18(月) 00:21:51 ID:zAtMOMDL
綺麗にクリ決めて1000ダメ叩き出すと快感だよな
640名も無き冒険者:2008/02/18(月) 00:36:48 ID:yz4QB4VL
けど表示されるのは残り耐久までなんだぜ…
641名も無き冒険者:2008/02/18(月) 00:39:19 ID:Uw152LV9
そうだっけ?
-1000て見るけど
642名も無き冒険者:2008/02/18(月) 01:42:27 ID:fAgdkUt7
普通に1000と表示されるね。
640は勘違いしている。
643名も無き冒険者:2008/02/18(月) 02:18:19 ID:Qpb/+8eB
980/1000の状態でクリティカル死すれば980。
980/980の状態でクリティカル死すれば980。
1000/1000の状態じゃないと見られないから本来は珍しいって言いたいんじゃないかな。
644名も無き冒険者:2008/02/18(月) 02:52:01 ID:HyVZSRu3
話ぶったぎって悪いですが、大砲の値段について質問です。
名匠キャノン14門(1386、1372)って皆さんいくらくらいで取引してますか?
バザー見たら1個2Mとか、すごい人だと4M/個という値段でびっくりしたんですが。
645名も無き冒険者:2008/02/18(月) 02:52:58 ID:INVSCYuD
↑助け舟の荒らし
646名も無き冒険者:2008/02/18(月) 06:53:27 ID:oVJ/WF8I
>>644
どの鯖かは知らないけど
エロ鯖だと1386キャノンなら8〜10Mでバザー出てる
作ってみりゃわかるが1386ってのは本当にできないんだよ
1372でも3〜4Mくらいか
買ったことはないけど売れてるみたいだよ
647名も無き冒険者:2008/02/18(月) 07:33:57 ID:vR5D3xT3
カテ3代だろ
648名も無き冒険者:2008/02/18(月) 08:49:49 ID:w1YeiVA8
>>644
能登だとそれくらいだな
火器カンストバルパルならそこそこ出来るけど
それでも毎回海戦でMAXでそろえるのはしんどい
649名も無き冒険者:2008/02/18(月) 08:49:54 ID:23ikGgaY
エロ鯖たけーな。
能登だが、1372なら2M後半、1386なら3〜4Mくらいでみるぞ。
650名も無き冒険者:2008/02/18(月) 09:26:13 ID:JeRYLO6L
鯔だが相場知らなくて630kで1386売っちゃったよ><
651名も無き冒険者:2008/02/18(月) 09:54:22 ID:+jcIfo+k
>>650
鯔はそれくらいが相場だ。
652名も無き冒険者:2008/02/18(月) 09:57:34 ID:JGMWQ6Ct
2.9で売ってる中に1個だけ0.29のがあった
テルつけてあげたのに返答ないから
他の人に買われるくらいならと思って買っちゃったのはナイショ
653名も無き冒険者:2008/02/18(月) 12:52:47 ID:72RbxiM+
俺あとで「返せ」って言われたことあるから明らかに桁間違えは買わないことにしてる
実際は返せじゃなくて返してくださいって丁寧にお願いされたのですが^^;
654644:2008/02/18(月) 13:02:44 ID:HyVZSRu3
みなさんどうもありがとうでした。
鋳造で夢が広がりました。・・・少しだけ・・・。
655名も無き冒険者:2008/02/18(月) 13:14:59 ID:2Hm+NSLP
BCですけどみんな一箇所で戦闘になるのは開始当初からの伝統?
もっと敵陣に乗り込んでの落としあいとかあったほうがおもしろいと思うんだけど
656名も無き冒険者:2008/02/18(月) 13:30:17 ID:9NxfvW27
>>655
面白くないと思うけど?
それよりも開始前のメンバー表で相手のメンバー見えないようにしてくれよ
開始前のメンバーみたら大体結末が想像できる事が結構あって冷めてしまう
657名も無き冒険者:2008/02/18(月) 13:30:55 ID:uTmMk7zR
カロは通常品も売れるけどキャノンは全然売れないからNPC売りするしかないね
658名も無き冒険者:2008/02/18(月) 13:37:47 ID:zoVoasjH
やること同じだからな
敵本陣を陥落させるのが目的とかなら変わるんじゃね
659名も無き冒険者:2008/02/18(月) 13:47:56 ID:EkKpt+yF
>>654
作るのは、そんなに甘くないと思うがな
50本叩いて名匠になる確率が平均15本前後
その内貫通最大が5分の1ぐらいの確率で良くて3本
耐久最大が・・・・・・

軍人商人だが大砲は、自分用に大会戦とBC前にしか作らない
通常海事は、バザー買い
660名も無き冒険者:2008/02/18(月) 13:48:50 ID:wRpwP+If
>>655
それがBCの仕様のうまいところなんだが、解説すると糞長くなるから省略
そこで戦う理由はあるとだけ言っておく
661名も無き冒険者:2008/02/18(月) 14:04:41 ID:wRpwP+If
>>659
1386が8Mで売れるならけっこういいんじゃね

カテ3とカテ2を使って(120K+50K)作ると材料費(230K)と合わせてひとつ400Kで余裕
400K×50=20M これがコスト
8M×3=24M これが1986の利益
47×130K=6.1M ノーマル店売り 店売り価格調べてないけど130Kよりは高かったはず

1時間で50個はいけるから時給約10M
もちろんバザーする時間がかかるけど、名匠バザーとロットがプラスされるわけで
単垢としてうまいほうだと
662名も無き冒険者:2008/02/18(月) 14:21:27 ID:9NxfvW27
名匠キャノン15個出来て、その内3本が1386とかどんだけ幸運が舞い降りてるんだ?
カロの966ならわかるけど1386はそんなに簡単には出来ないぞ
663名も無き冒険者:2008/02/18(月) 14:28:44 ID:zo2ObYkL
>>656
相手が勝てないメンバーなら
入らなければ良いだけ。

固定艦隊は放置プレイだw
664名も無き冒険者:2008/02/18(月) 14:34:21 ID:wRpwP+If
まあ確かに、俺の感覚だとそんなでないなw
あくまでそれだけ出来てその値段で売れるなら、って検証だと思ってくれ
665名も無き冒険者:2008/02/18(月) 15:06:25 ID:dmjztIuy
名匠率が3割はおかしな数値では無いと思うが名匠の1/5が1386はありえんな
1386+1372でそのくらいかな
666名も無き冒険者:2008/02/18(月) 15:43:49 ID:2Hm+NSLP
>>660
双方の都合で中立が安定しやすいのはわかるんだけどもう少しオプションが多いほうがおもしろいと思うんだけどなあ
いまだとひたすら真ん中でぶつかるだけだし
667名も無き冒険者:2008/02/18(月) 15:58:57 ID:5wLgfngs
>>666
んじゃ一人で裏から回ればいいじゃん
668名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:02:52 ID:wRpwP+If
安定しやすいというか、自陣と敵陣で戦うメリットの双方があって
そのバランスの関係で自陣よりの中立が一番得なのよ
だからその位置からの崩しの関係で結果的に真ん中でぶつかりやすい

詳しくはどこかのブログが解説してたと思ったから探してみて
ある程度やると敵陣で戦ったり、自陣で戦うこともあると思うから
669名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:11:44 ID:2Hm+NSLP
>>668
もうちょっとこのバランスを崩すような要素があればなあ
敵陣はときどきあるけど自陣で戦ったことはあんまりないわ
670名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:16:32 ID:uRB5jdni
カロにしてもやたら低いのが多い キャノンも勿論そうだ
671名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:18:46 ID:wRpwP+If
>>669
その手のものを肥に要望するんじゃなくて、自分の努力で崩せよw

例えば装甲戦列でがちがち固めて一人で5隻ひきつけるとか、
三層や改装漢で相手の復活地点に機雷まくとか
よっぽど上手くやらないと数的不利で味方に迷惑だけど、
上手くやって勝てば誰も文句いわないと思うぞ
672名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:21:53 ID:0Z/kOD6l
公式の街砲撃みたいなのを勝利条件に追加とか?
砦を落とせば一発逆転!!w
673名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:27:31 ID:1CpvZhTL
>>672
ジャイでます。
674名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:30:16 ID:2Hm+NSLP
>>671
やってみたけど3隻以上は無視して主戦場にいっちゃうし
機雷はおもしろそうだな
675名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:47:34 ID:uRB5jdni
しかしエロの1386の偏重ぶりは凄いな 1本10Mかよ
676名も無き冒険者:2008/02/18(月) 16:52:29 ID:zo2ObYkL
>>643
キマだろそこは。
さてはジャイ厨だな
677名も無き冒険者:2008/02/18(月) 17:03:59 ID:iIAVJH/o
>>676
俺はナイト専門だ。
678名も無き冒険者:2008/02/18(月) 17:08:55 ID:JRDQc21d
>>675
シコシコバルパルして何往復もするより
半分放置航海で香辛料やって稼いだ金で買ったほうがらくじゃん
679名も無き冒険者:2008/02/18(月) 17:09:41 ID:zoVoasjH
FEスレに帰れw
680名も無き冒険者:2008/02/18(月) 20:02:29 ID:UZCB3QA6
>>677
いつも輸送お疲れ様です
ジャイ出ます
681名も無き冒険者:2008/02/18(月) 21:29:48 ID:n9FEFJkJ
>>676
何か変なのきた
猫みたいなのきた
682名も無き冒険者:2008/02/18(月) 21:41:10 ID:ciSbT3CM
>>677
レイスクリ足りないから輸送ヨロ
683名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:03:42 ID:t7ryUz8u
BCでスキル限定ができるみたいだけどRank0ってできるんかね?
修理なしとか水平なしとか
684名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:11:46 ID:8viJHGAm
ここはむしろ操舵なしとか
685名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:22:14 ID:zoVoasjH
操舵 回避 修理 外科 なしとか
686名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:24:05 ID:tAoyPM61
大型でスキルランク5までとかしたらクリ入れたのに落ちね〜!とかの叫びが飛び交うんだろうなw
687名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:26:54 ID:sN50Ihtd
じゃ俺は掘り専やるから騎士は輸送しろ
688名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:33:56 ID:ggetl8nw
>>687
FEZスレから誤爆乙

砲術なしとか斬新過ぎる
689名も無き冒険者:2008/02/18(月) 22:46:02 ID:t7ryUz8u
機雷なしNPCなしとか人気でそうだな
690名も無き冒険者:2008/02/18(月) 23:13:32 ID:Uw152LV9
砲術なしは大砲がすぐ減るから却下の方向で
691名も無き冒険者:2008/02/18(月) 23:45:25 ID:zAtMOMDL
回避修理R縛りしたらF8連打競争であっという間に資材切れになりそうだな
692名も無き冒険者:2008/02/18(月) 23:47:19 ID:P3MptRTj
見た感じだと、全てのランクの上限設定だけで、特定のスキルのランクでの制限は出来ないと思われ。
693名も無き冒険者:2008/02/18(月) 23:54:03 ID:zoVoasjH
ふぅむ まず導入して様子見、それから細かいものをってところなのかね
694名も無き冒険者:2008/02/18(月) 23:57:11 ID:fNdR9L+s
20日だからギリギリ今やってるBCでためせる範囲だけどできるかな?
695名も無き冒険者:2008/02/19(火) 01:31:06 ID:dVFyqvc9
余計なしばり入れないでもらいたいな
必死にスキルあげたのに・・・
696名も無き冒険者:2008/02/19(火) 01:36:06 ID:yy/KsfjW
>>694
※本機能は、2月20日(水)定期メンテナンス終了時より、すぐに利用可能です。

って公式に書いてあるな
697名も無き冒険者:2008/02/19(火) 01:36:09 ID:WecGR3P1
>>695
制限ないところでやればいいと思うよ
すみ分けできれば問題なし
698名も無き冒険者:2008/02/19(火) 01:49:23 ID:j+jAKGaS
最初の頃は試しでスキル制限とかやるだろうけど模擬厨連中はすぐに制限無しでやるだろうけどね。
NPC設定出来るのはいいよな。今までも味方NPCに進路じゃまされまくってたし。
699名も無き冒険者:2008/02/19(火) 04:06:08 ID:CLNzgGcP
まぁ必死にスキル上げしてきた人間にとっては俺つええええ出来ないんだから面白くないだろうしな
700名も無き冒険者:2008/02/19(火) 05:11:04 ID:GmWqdMDT
スキル制限しても一般人は脳筋に勝てないよ・・・。

701名も無き冒険者:2008/02/19(火) 05:21:12 ID:klD/E3E7
全スキル10に制限したら、誰でも上がるスキルによる戦力差より
自慢のプレイヤースキルで強さを存分に見せ付けることが出来るんじゃないか
702名も無き冒険者:2008/02/19(火) 06:04:04 ID:G6Bydx/q
脳筋>スキルだけの素人>初心者だったのが
脳筋>スキルだけの素人=初心者になるだけじゃないの

なんだかんだで脳筋が強いのはスキルじゃなくて戦闘経験によるものだし
703名も無き冒険者:2008/02/19(火) 06:31:11 ID:bDToHq+t
>>702
今までよりは多少は差を縮めて戦うことも出来る舞台も用意しました、だからね
Pスキルに制限かけるのは不可能だしそんあもんでないの
704名も無き冒険者:2008/02/19(火) 06:42:38 ID:WecGR3P1
間口を広くしないことには、定着するものもしないからね
「体験してみよう」という気にさせるシステムの整備というのは大事だよね
705名も無き冒険者:2008/02/19(火) 07:13:38 ID:KR3k0Bdm
だが困った事に新しいルールを敷かれてもそれに乗る奴は少ない
BCの実装当初も称号狙いばっかりで新しいルールを楽しんでる奴は少なかったが
それが既存の戦闘のルールに近づく形になって多少参加者も増えた

大航海らしくない風潮で個人的にはあまり好きではないが
706名も無き冒険者:2008/02/19(火) 07:36:43 ID:bDToHq+t
制限コースに多少は増えるんでないの
カンスト軍人に恐れをなしていた人、転職するのが面倒で見送っていた人など
707名も無き冒険者:2008/02/19(火) 07:54:18 ID:y+BjFV6v
DOLのサービス終了が決定したら一回カンストコースも試させて欲しいな
戦闘スキルを持っていてもいなくても、優遇スキルは15+α、非優遇は10+αで全部所持になるようなやつ
708名も無き冒険者:2008/02/19(火) 10:16:59 ID:D1P/OUbq
NPC無くされたら練度を上げれなくなるじゃまいか
709名も無き冒険者:2008/02/19(火) 12:44:36 ID:H1J8ozLK
カンストコースなんかやったら、スキルがあれば何とかなるという
素人の最後の夢までぶっこわれて、ホントに誰も来なくなるぞ

言い訳できない平等って実はネットゲーだと最悪だからな
710名も無き冒険者:2008/02/19(火) 13:07:12 ID:uCwm+shc
プレイヤースキルがあれば何とかなると思ってる連中を
隔離…もとい、囲う場所にすればいいじゃまいか
711名も無き冒険者:2008/02/19(火) 13:57:56 ID:XK6lhiPX
>>709
回線速度が(rya
PC性能が(rya
ラグが(rya
支援マクロが(rya
チート(rya

まだまだ言い訳はたくさんあるぜw
712名も無き冒険者:2008/02/19(火) 14:41:32 ID:Ifgz9lL/
>>709
やっぱり装甲戦列じゃないとだめですね
頑張ってレベルあげてきます^^;
713名も無き冒険者:2008/02/19(火) 14:59:06 ID:viICBC+m
>>702
俺ぁどっちかっていうと、脳筋共は
「水平弾道回避操舵R10じゃたりねぇえええええ」
「船が思うようにうごかねえええええ」
で、むしろ脳筋が最高に弱体化すると見てる。
脳筋共の俺TUEEしてる自慢の「腕」とやらも、大体はスキル依存が殆どなんだ。
俺ぁNotosで戦ってるがそう感じる。
特にアウト砲術家と、装甲戦列に耐砲撃、回避つけてIN入ってる上級士官。
714名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:01:38 ID:D/CXNYlW
非優遇でも問題なく参加できるようになるのはいいなあ
715名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:07:32 ID:Ifgz9lL/
スキル依存と言われても、スキルカンスト同士の戦闘を基準に話しているからなぁ
716名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:14:05 ID:PLY5i3EG
>>713
俺のフレ、スキルろくにそろってない2ndでBCいってるけど、
各種スキルカンストしてる俺よりぜんぜん強いよ
俺がプレイヤースキルなさすぎなだけかもしれないが
717名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:14:53 ID:UksH0P1K
この際スキルなんか全部捨てて、ラムだけ付けて戦えばいいよ
718名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:19:57 ID:FrUCCprw
アッー!
719名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:37:20 ID:G6Bydx/q
>>713
能登でMVP取ってる奴でスキルカンストしてない奴は結構居るんだぜ
720名も無き冒険者:2008/02/19(火) 15:57:59 ID:g3KG+TzB
本当に強い奴って俺TUEEEEEEEEEEEE自慢しない
721名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:00:16 ID:hvdVyfdu
強いヤツって謙虚だよな
722名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:07:07 ID:UksH0P1K
                          △
                         ) (
                          | .|
                    /(.._..| .|.._..)\
       謙   虚   な   >.─<>─.<  ナ   イ   ト
  _                `( ̄ヾ |√ ")'             ,、  _
/ヽ  ̄''''''-、__                 <.|.>            __/ |> ̄ /\
ヽ/ヽ_  ,,..._ \--、  r--、  __ |.|.| __   ,―, ,-/ ̄ _     / /
 ヽ//ヘ ヽ 〉 /ヘ ヽ |`ヽ ヽイi _ヽ |/ ._,, `、 /  ||/ //~//|\_/  /
    ̄ヘ ヘ  ̄  \ヘ ヽ ヽ ヽ| | 〉 〉| | | ||/ ,イ |/ /ヽ.// | |'\,/
     ヘ ヘ ヽ ̄.> 〉ヘ ヽ__〉 .,| |_/ / | | | / //| |' /// メ |  |
     ヽ/、   ̄  /|、 ヽ,  ,/ | i-、ヽ | |,,/ / // | // | / /\|
     く  >-ー''''/  ヽ,  ̄ ,イ|_.|、ヽ_ヽト__/_// |_// |/  /
       ヽ/__,-'´    " ̄~  ̄  |.|.|  ̄~'--'  '--'  \__/
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                      <.|.>
                       ∨

                  呼ばれた気がした
723名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:12:32 ID:viICBC+m
>>719

でも結局のところブーストしまくってスキルランク底上げしてるんだぜ?
特に操舵とか回避とかな・・・
ブースト意味無いBCのランク制限ほど脳筋が恐れるものは無いと思うぞ。
724名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:21:58 ID:G6Bydx/q
>>723
スキル依存じゃなくてスキルRに合わせた戦い方をしてるんだよ
テンプレに沿ったスタイルで戦うだけの量産型は別だけども
ちゃんとしたって言うと変だけどわかって戦ってる脳筋だったら
操舵10にされたら装甲戦列なんて乗らないし戦い方をR10に合わせていくと思うよ

むしろR10でもそれまで通りのスタイルで戦ってカモになるのが「スキルだけの素人」だと思うんだ
725名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:37:11 ID:nuOiC8Lo
スキルR制限て兵器技術とかも?
R5に設定されたら先制攻撃機能しないとか、強化舵機能しないとかですか?
726名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:45:06 ID:bwkdYQQa
>>720
それは他の職にも言える事だね、本当に恐れるべき奴ってのは必要以上に目立たとうとはしないし
何にしろ目立つと動きにくいのが分かっているから無茶はしないんだろうね
特に商人だと同業から脅威と認識された時点で完全に負け、軍人もマークされるとかなりやり辛くなるし
727名も無き冒険者:2008/02/19(火) 16:59:18 ID:UksH0P1K
スルーされてブロントさんの怒りが有頂天


・・・どうでもいいけど
728名も無き冒険者:2008/02/19(火) 17:25:04 ID:Ehkjj6gW
本当に強い奴は強さをアッピルしたりしない
言葉でいうくらいなら俺は牙をむくだろうな
729名も無き冒険者:2008/02/19(火) 17:35:00 ID:uCwm+shc
じゃあ俺は皮を剥くぜ
730名も無き冒険者:2008/02/19(火) 17:43:10 ID:pFCt7oIb
>>728

はいはいw

ここに真性ナルシストいますよ
731名も無き冒険者:2008/02/19(火) 17:55:57 ID:0fkK32Vg
いえ、それはブロントさんです
732名も無き冒険者:2008/02/19(火) 18:34:14 ID:XK6lhiPX
>>730
こいつは上げてまで何言ってんだ
このままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・
733名も無き冒険者:2008/02/19(火) 19:40:26 ID:etUmvecr
外周カロネほど、スコアが良くなるからブログで脳筋ツールの結果を張りたがるな。
734名も無き冒険者:2008/02/19(火) 19:45:40 ID:a7mb2vFX
BCで輸送艦乗る前に各陣営の
人数わかる様になったらいいな
735名も無き冒険者:2008/02/19(火) 20:20:43 ID:/qn2nl6O
>>731
ここは大航海の戦闘を語るスレだし個人名をだすのは止めた方がいいでしょう
736名も無き冒険者:2008/02/19(火) 20:28:18 ID:UksH0P1K
>>735
お前ブロントさんを知らないのかよ

じゃ戦列艦で沈める系の仕事があるのでこれで
737名も無き冒険者:2008/02/19(火) 21:49:14 ID:XJr/Ot0i
>>736
個人名をだすのは良くないな言うことを聞かない雑魚はコッド岬沖でひっそりと幕を閉じることになる
738名も無き冒険者:2008/02/19(火) 22:07:03 ID:Ifgz9lL/
このコメント絶対斥候だろ・・汚いなさすが斥候きたない
739名も無き冒険者:2008/02/19(火) 23:16:29 ID:0fkK32Vg
>>735
おいィ?
うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り
740名も無き冒険者:2008/02/20(水) 01:45:45 ID:+COOowH4
ブロントさん、修正してあげてもいいの人と戦ってほしいな。
741名も無き冒険者:2008/02/20(水) 01:46:49 ID:+COOowH4
>740
矯正だった。まぁどーでもいいレスなので消しといてくだされ。
742名も無き冒険者:2008/02/20(水) 02:44:14 ID:BKA6nQUt
ブロンティスト多すぐるwwwwww
743名も無き冒険者:2008/02/20(水) 04:14:25 ID:KN3v32Zo
BCでのスキル制限でBC人口多くなるならそれで良いことだけど
模擬連中には結局勝てないし、一瞬増えてまた戻るのが現状かね
BCでたことあるやつなら分かると思うが、大型でウマイやつは中型いってもウマイ

個人技オンリーみたいなのから艦隊戦意識してるやつも
ウマイやつはウマイ下手なやつはいつまでも下手
俺はBCだから勝っても負けてもどっちでもいい
艦隊が負けそうなら水弾貫でクリ即死上等
艦隊が優勢なら回避や連弾入れることもある

脳筋ツールみたらウマイやつは基本的に被撃沈も少ないわな
俺は10戦して与9被10だから俺みたいなのがまだまだ足引っ張ってるな
744名も無き冒険者:2008/02/20(水) 05:11:47 ID:0P43hnbY
>>743
あれ?俺いつここに書き込んだっけ?
745名も無き冒険者:2008/02/20(水) 05:48:59 ID:G9PRN9yu
>>10戦して与9被10

常に3〜4隻に囲まれている様なプレイスタイルでこのスコアなら
足引っ張ってるどころか充分貢献していると思う
746名も無き冒険者:2008/02/20(水) 06:01:17 ID:rBsrW05a
ふっ、上には上がいるように、下にも下がいるんだぜ。
>>743-744
お前らのことなんて誰も気にしてねえぜ。
747名も無き冒険者:2008/02/20(水) 06:04:46 ID:KN3v32Zo
>>744
成績まったくいっしょなんかな?
俺の与にNPCが2入ってるからPC落としたのは7のみ
>>745
そんな腕はない
囲まれたら舵を左右に切りながら2連と回避は意識してる
回避はカスタムに入れてるのでなんとかなるが桶に予備帆と予備舵でいっぱいいっぱい
2連入れる前に落とされることも多々あるよ
キャノンだからどうしても接近戦にはなるけどね

もう一つ書き忘れたんだが俺はほとんど大型にしかでないんけど
うまいやつはキャノンではなくカロが多いな、それと船首クリの取り方がウマイ船尾クリは少し慣れれば誰でも狙えるが、戦列や装甲戦列だと船首のクリ判定が狭い
カロの水平レンジギリギリ程度なら回避さえ入れてればクリもらっても900くらいで耐えるんだけど
コンボからむと助からんし、白兵抜けのタイミングがカロだと100%合わせれる
キャノン砲術R20でも白兵抜け(撤退成功の文字が出るまでのタイミング)装填間に合わないが
カロだと装填が間に合う
ドンピシャのタイミングでクリもらうと白兵はいる前に舵切っててもこれまた助からない。
748名も無き冒険者:2008/02/20(水) 07:26:06 ID:JffVIF4Y
舵のこししといて撤退クリってもらうのか?
一斉砲撃されて、たまたま残した方向にいた敵船が砲撃してたんじゃないのか?

海戦で常に旗やるが・・ うーん・・ もらった記憶ないなぁ・・。
749名も無き冒険者:2008/02/20(水) 09:57:04 ID:v77ITVhP
そこに停船していたら普通、残した舵キャンセルいれるだろうしね
750名も無き冒険者:2008/02/20(水) 10:23:43 ID:sPIpDBgr
ブロントってだれだよ?

ここにも能登虫わいたか…
751名も無き冒険者:2008/02/20(水) 10:34:04 ID:Q2rf5lnU
びびって外周ぐるぐる回り
5:1で味方が頑張ってるのに一向に助けにも行かず
逆に助けに行けば自分だけ離脱して助けに行ったやつを見捨てて
それで被撃沈少ないぜとか言われたらキレルな
752名も無き冒険者:2008/02/20(水) 11:04:22 ID:g6ZQDKNO
>>750
調べもしないで決め付けとは
汚いなさすが断定厨きたない
753名も無き冒険者:2008/02/20(水) 11:47:57 ID:hL1A1Sf/
>>751
あえて見捨てるのも戦術なんだぜ?
754名も無き冒険者:2008/02/20(水) 11:54:11 ID:fan5H7cG
大海戦で
@味方・敵提督無視して与20被0
A味方提督の護衛ばかりで与3被10
B敵提督に突撃ばかりで与12被7

だとしたらもっと評価されるのは@?
野良艦隊で旗艦側の話な。
755名も無き冒険者:2008/02/20(水) 11:55:05 ID:6lJswEIj
確かにあえて見捨てることもあるな・・・
そのまま突っ込んで8ポイント失うよりは、体勢の立て直しを優先して4ポイントで済ませるとか
わかっててやる事もある。ま、被撃沈数を減らすために単に逃げ回るのは論外だな。
脳筋ツールのおかげで撃沈数と被撃沈数に特化してるプレイヤーの多いこと・・・
756名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:00:18 ID:6lJswEIj
>>754
個人的には2。ま、内容にもよるけど。護衛として機能してないならしょうがない。
うちの場合、全体で敵旗艦へプレッシャーをかけていくので、旗艦側は2と3のプレイを
味方に求めてる。1は論外。状況に応じて援軍側が旗艦援護に回ってくれてもいい。
結局は状況判断が出来てるかどうかだよ。
757名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:19:57 ID:fan5H7cG
でも後から脳筋ツールでみる頃には戦闘スタイルなんて
忘れてしまってるから@すげーになるんだよなwし
758名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:20:21 ID:g6ZQDKNO
>>754
1は論外
3は艦隊メンバー全員が多分行動を評価してると思う

個人的には>756氏と同じく2を評価したい
もし自分が旗なら、2の人のおかげで動きやすかったと絶対にP茶で言及する
旗追いにしても、とにかく撃沈したい奴より
白兵で足止めしてくれる奴とか、数値に出ない仕事してくれる奴を評価すべき

でないと、仕事できるやつがいつの間にか1化する
759名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:20:46 ID:sMBriaMW
>>754
Aは空気すぎる。旗艦護衛とか敵を落としやすく狙われにくい位置にいながらその成績ではな旗艦守れてないだろ。
B旗艦側でも旗艦側のメンバー次第だけど最後尾から二人くらいは敵の提督追っても支障ない。
@はAと大差なし

Bは旗艦狙いで12撃沈なら少なくとも10勝は貢献してるんだから俺ならBを押すな
ぶっちゃけ大海戦は負けないことよりも勝って戦功を得ることが大事

大海戦に限定したらこんな感じかなー模擬とか別の状況ならまた評価は変わる


760名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:27:05 ID:8ZNFBioz
>>754
敵味方との相性とか流れとか色々あるから、どれも良いときも悪いときもあるだろうな
761名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:30:25 ID:HwvVhMJy
撃墜してるのが10くらい提督ならBでもいいが
実際には難しいだろうな、旗艦狙いは援軍のほうがしやすいだろうし
上にもあるが状況次第
762名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:34:17 ID:sPIpDBgr
調べたけど能登民でした。残念www
763名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:35:30 ID:KYhxXR+t
>>754
大海戦では所属艦隊の勝ち越し点数が唯一の評価基準
撃沈スコアには自己満足以上の意味は無いよ
764名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:39:36 ID:6Pjm5Vj2
艦隊ごとに求めるものも違うから完全にケースバイケース
戦功稼ぎ優先艦隊ならまず敵旗艦の身柄を確保した後
余った戦力が敵僚艦を殲滅しに遊撃に行く(@化する)のがデフォのところもあるし
765名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:42:26 ID:Y7VdrroF
1の評価が低いがああいうタイプは1人くらい居た方が敵の数を減らしてくれるからありがたい
旗艦側だったら提督、2、3、1、3って感じの編成で全部居た方がやりやすいと思う
766名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:44:29 ID:sMBriaMW
>>762
調べるところが違うだろブロンティストについてググれ
767名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:50:05 ID:6lJswEIj
相手を圧倒できる戦力なら1が一人居ても大した支障ないんだけどね。
互角、あるいは劣勢状況下になると1の奴は駄目になる事が多い。この手のタイプは
1の仕事しか出来ない奴ばかりだからね。状況を判断して動けない。MVPはこの手のタイプが
とることが多いんだが・・・ま、ケースバイケースなんだろうな。
768名も無き冒険者:2008/02/20(水) 12:53:56 ID:sMBriaMW
いや状況によって@化するのはいいと思うが
>>754が言ってる@は敵提督も味方提督も完全無視オンリーなんだろ?
戦闘が長引くだけだから正直空気の存在だと思うけど
大海戦はどれだけカモ艦隊を瞬殺出来るかが大事
769名も無き冒険者:2008/02/20(水) 13:07:50 ID:KYhxXR+t
そもそも状況問わず旗艦無視するバカが20/0なんてスコア出せる訳が無いw
目の前の敵艦を沈める事に集中するタイプで撃沈20被撃沈5くらいの設定がいいんじゃないか?
770名も無き冒険者:2008/02/20(水) 14:07:05 ID:YzKw/WuQ
確かに@は論外すぎるかもな

@敵提督周りの落とせる相手を優先するタイプで与20被0決定5
A味方提督の護衛ばかりで与3被10決定0
B敵提督に突撃ばかりで与12被7決定10

これぐらいなら場合によっては@もありかなと思う
被0と言うのはやはり価値があるし
771名も無き冒険者:2008/02/20(水) 14:43:49 ID:54QW+U4J
ハクヘイ抜けのクリ避けたいのですが、舵キャンセルとかどうやってやるのでしょうか?
772名も無き冒険者:2008/02/20(水) 15:26:35 ID:KN3v32Zo
>>771
キャンセルしょうがしまいがドンピシャで合わさられるとクリもらう
例えば味方Aと敵Bが白兵中771がBのケツにいい位置で付け停船
「撤退失敗」やお互い白兵スキルを1回使ってからの時間を計る
次に問題なのが鐘撤退だと後先がある
これはちょっとはぶいて
撤退ボタンでAでもBでも撤退したとする
「白兵戦終了」の文字が出てから撃つのでは遥かに遅いんよ
白兵入る前の舵で何ぼでも逃げられる
「白兵戦終了」が出たときにはすでに弾のエフェクトが見えてるくらいの時差
早すぎると白兵中判定になりクリにならない
俺が言うドンピシャのタイミングってのは、撤退の合図があろうがなかろうが1回の白兵の時間は決まってる
ここで味方が撤退するであろうってタイミングで撃つ、そしてわずかでも早くてもダメ遅ければ逃げられる
ウマイやつはこのタイミングの取り方が非常にウマイ
773名も無き冒険者:2008/02/20(水) 15:33:04 ID:KN3v32Zo
続き
尚、>>747で言いたかったことは
白兵1回目お互いスキルやアイテム使った
2回目で味方撤退失敗、敵アイテムやスキル使う若しくは敵も鐘失敗や撤退失敗のときに
キャノンであろうがカロであろうが既に撃っていないとクリにならないケースがほとんど
何故なら狙ってる敵のほとんどが白兵前に舵を切ってるから
そこでキャノンだと3回目の白兵で離れてしまった場合、砲術R20でもそのタイミングに装填が間に合わない
砲術R18 ↑カロだと装填が間に合うって話ね。

長々書いたけど、自分の文才のなさにうなだれてきた
今BC中だし機会あったら試してみて
774名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:15:09 ID:ZlajuKX+
書こうてしたら規制だったのでしたらばの軍属スレに書いてみた

>>772
ばっさり削っちゃったが、あってる?
775名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:21:06 ID:0P43hnbY
>>772
突入前にあらかじめ旋回入力が入った状態で白兵を行う事。
その際自分がどちらに舵を切っていたかを覚えておいて、
そして運が絡むけど1ターン白兵スキルやアイテム使う等で
撤退クリを狙ってる船の発射のタイミングと撤退のタイミングをずらす事。

白兵抜けた後は事前に切っておいた方へ舵を切りつつ
油断しないようにまた回避運動に。

それでも合わせるような人と当たったら次は負けないよぐらいの気持ちで。
776名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:24:18 ID:0P43hnbY
ごめん>>772じゃなくて>>771だったね。
軍属スレは>>1の外部板から。

旋回行動中のまま白兵して舵残すのは重要なので
他人の動画見たり練習してみてください。
(BCとかでやられた後に速度乗ったまま白兵やってみれば
 舵残すってのがどんなものか分かると思う)
777名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:32:52 ID:Y7VdrroF
例のロイヤルさんは船首砲なしの側砲5でしたよっと
778名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:33:32 ID:Y7VdrroF
★2が強化砲門で耐久930の装甲26
779名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:36:12 ID:wURIkRgj
情報はやっ
780名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:52:53 ID:NBsbibtD
>>778
肥はやってくれた! よくやってくれた!!!!!

ちょっとロイヤルフリゲ作ってくるわ
781名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:53:09 ID:CadKp/9z
装甲26・・・
782名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:54:58 ID:Y7VdrroF
ああ、大砲66がMAXだから14*4と10門になりそう
強化砲門次第
783名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:55:07 ID:0P43hnbY
>>780
残念ながら砲室の関係で14門*5を載せる事ができないようです。
SSうp板参照
784名も無き冒険者:2008/02/20(水) 16:58:55 ID:R3qV5Oue
>>782
いかにもフリゲらしい設定だ
785名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:00:40 ID:PUsNeQU9
旋回が贔屓目につけられてるがフリゲだしこんなものだな
786名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:01:13 ID:KzOckofS
いい設定だな
救助しまくる日々がまた始まるぜ!!!
787名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:06:37 ID:NBsbibtD
66 orz
劣化型重ガレオンとしか思えないのですが・・・
788名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:07:09 ID:z17u8/6i
☆2 耐久891じゃね?
ところで、14×4+10=66門と12×5=60 +船尾
BCや大海戦だとどっちのがいいのかな?
789名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:08:38 ID:R3qV5Oue
>>787
はぁ?旋回11だよ、死ぬほど曲がるぞこれ
790名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:08:38 ID:3U4pHlgV
なんで14×5積めるようにしないんだ
あほすぎる

ネタ船乙
791名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:09:57 ID:sMBriaMW
>>788
ダメージ判定は大砲1基ずつ判定される
14X4+10の方がダメージ多いはず
792名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:10:09 ID:xKSkeZOO
☆2で強化砲門だっけ。
☆3で連帯強化ならば使えるかな。
793名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:12:52 ID:z17u8/6i
>>491
なるほど。
強化砲門でどれくらい装填速度が上がるかわからないけどキャノン積んでがんばってみます
794名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:15:27 ID:QimNoxje
そんな事よりガレアスの救命艇と強襲用の破壊工作の情報求む
795名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:16:12 ID:zA23NG1x
☆2で耐久減ってるわw
796名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:16:23 ID:gMdZ0qV3
フリゲに乗るつもりの無い漏れは、開拓地で見えてる
キャノン・カロ14門の上製・特製ってのが気になるな

797名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:16:52 ID:AZphWK6Y
最大66門ってのは肥GJとしか言い様がない
砲門70以上だったら大ハイペリ外周ブーン時代になってたと思われる
798名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:18:11 ID:fDaOsnMZ
2で耐久減ってるように見えるのは材質が反映されて無いだけでないの?
799名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:20:13 ID:Y7VdrroF
>>798
俺もそう思うけどわからんからとりあえず作ってみる
800名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:20:16 ID:w8e0EfHB
JB戦列売ってまで買う価値無さそうだな
結局ドックで増えた船枠をロイフリが埋めて終わりかよ
801名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:23:06 ID:sMBriaMW
>>798
材質はロイヤルフリゲはJB戦列と同じ材質使ってるという触れ込みだから
それはないだろ
802名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:26:12 ID:v77ITVhP
ハイペリエって単語、ここではよく目にするけど売ってるの全くみない
803名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:26:12 ID:XQBhb1dI
>>797
>ハイペリ外周ブーン
俺だwwwサーセンwwwwwww
804名も無き冒険者:2008/02/20(水) 17:37:00 ID:cY4elrlT
ハイペリ内周ブーンより、外周のがええけど、
ハイペリ大杉だと艦隊全員ストレスたまるから、
他の大砲も使えたほうがいいよな。
頑固一徹ハイペリ一筋はキツイ
805名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:00:28 ID:gWEW6Ogb
ロイフリはハイぺ×4とシュミネ×1積んで
外周ブーンの砲術蚊にピッタリだな
重量砲撃付ければ最高
806名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:01:30 ID:QimNoxje
ガレアス系の強化情報こおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい!
807名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:02:31 ID:5gsTXPND
ロリゲーの材料って何?
808名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:06:15 ID:7EDf3vLQ
>>805
しかし中枢都市に戦列星3で強化砲門が見えるのであった・・・
809名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:29:05 ID:Jgr44w2P
>>805
逆に全部キャノンに魅力を感じるんだが・・・
強化砲門の性能知らんから妄想だけが先行してる
810名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:36:15 ID:GSjf1Iu2
フリゲ☆3で強化砲門は試した事あるけどな・・・

試射したあと、即売り払ったとだけ言っておこう。
あまり期待しすぎないほうが良いかもしれん・・・
811名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:37:06 ID:g6ZQDKNO
普通のフリゲでだが
キャノンがカロの間合い・装填でとりまわせたので十分強力な気がするんだが
812名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:43:46 ID:R+45Vk2w
***** 砲種.txt

ID:707407
名称:巧匠キャノン砲14門
説明:丹念に作られた巨大な大砲。
破壊力があり船側に14門つく。
種類:舷側砲 弾種:二連弾 耐久:100 砲門数:14 攻撃力:91 射程:285 弾速:9 装填速度:3 炸裂範囲:1

ID:707907
名称:巧匠カロネード砲14門
説明:丹念に作られた軽量の大砲。
破壊力があり船側に14門つく。
種類:舷側砲 弾種:通常弾 耐久:110 砲門数:14 攻撃力:64 射程:375 弾速:10 装填速度:4 炸裂範囲:4


813名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:51:01 ID:JgQcMuKL
重船尾桜何時もより値上して売ってやがるヽ(`Д´)ノ
814名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:51:57 ID:gWEW6Ogb
BCで見かける砲術蚊のパターン
味方3敵3でINファイト敵1が外周 更に外周に味方の砲術蚊…W
BC海域選択で住み分け出来そうなので肥GJ!!
狭い海域でも砲術家は戦える
砲術蚊は障害物無しで戦っててくれW
815名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:52:43 ID:KaMIBMKT
ロイフリは期待はずれの鈍足だったな
白兵も弱いし外洋じゃ使い物にならん
重フリと同じでイベント専用船てとこか
816名も無き冒険者:2008/02/20(水) 18:58:53 ID:7EDf3vLQ
どうせならMAX70で船首船尾砲つき
くらいだったら良かったんだがなぁ
817名も無き冒険者:2008/02/20(水) 19:14:56 ID:TnZ7kwAf
巧匠って名前もなんかネタ切れ感ただよってんな
818名も無き冒険者:2008/02/20(水) 19:28:07 ID:zA23NG1x
桜wwwwwwwwww
819名も無き冒険者:2008/02/20(水) 19:30:33 ID:sMBriaMW
>>818
エロ鯖以外の人には解からないネタだなw
820名も無き冒険者:2008/02/20(水) 19:35:18 ID:v77ITVhP
巧匠って、欧州じゃつくれないのかなあ
なんか手間ヒマかかる大砲しんどそうだ
821名も無き冒険者:2008/02/20(水) 19:49:25 ID:zT9GyNTm
>>813
性能よりも、それを必要としないことだけ期待してたのに…やっぱり必要なのね
822名も無き冒険者:2008/02/20(水) 19:50:09 ID:7EDf3vLQ
823名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:02:18 ID:EdtrPDqQ
なんだエロ厨か
824名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:14:51 ID:R3qV5Oue
>>822
なんか、やばいのでてきたなー。場合によっては商人でも普通に使えるぞこれ
つか、これが今後のメインか?
825名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:17:22 ID:eKNRrMQD
>822
見れない
826名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:31:19 ID:qnHYYz6d
>822
見れない
827名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:31:59 ID:EdtrPDqQ
>822
見れない
828名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:34:40 ID:7EDf3vLQ
829名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:35:10 ID:EdtrPDqQ
>828
見れた
830名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:50:18 ID:6mkiwxst
ロイヤルフリゲートの性能について要望を送る同士募集中
具体的には
乗船レベル 冒険10↓海事4↓
基礎数値 縦30↑横30↑耐久30↑旋回2↑装甲6↑船員20↑砲門14↑
帆スロット+1
賛同者は運営へ要望として送ろう!
ロイヤルフリゲートの不当な扱いに立ち上がろう
831名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:52:14 ID:R+45Vk2w
ロイヤルフリゲートなんぞどうでもいいw
832名も無き冒険者:2008/02/20(水) 20:57:26 ID:/PjSEVyi
そうだそうだ、なんともいえないのがいっぱいあるガレー使いに謝れ!
833名も無き冒険者:2008/02/20(水) 21:25:16 ID:HwvVhMJy
同じくどうでもいいが船首砲追加がぬけてるw
834名も無き冒険者:2008/02/20(水) 21:29:57 ID:CadKp/9z
>>830
どんだけ頭おかしいんだよwww
835名も無き冒険者:2008/02/20(水) 21:30:58 ID:Y7VdrroF
>>830
バカだろwww
836名も無き冒険者:2008/02/20(水) 21:32:39 ID:y73qkpMq
元の数値がワカンネw
837名も無き冒険者:2008/02/20(水) 21:33:56 ID:M4YATwML
質問させてください。
戦闘Lv18、ババガレで白兵オンリーでやっています。
副官を目指して商戦―護送船での海事上げに挑戦してみたのですが、
Pスキルが低いのか護送船のとき一人では修理が追いつかない時がありかなり必死な状態になります。
赤字になるほどではありませんが、仲間がいればもっと楽なのにと思うんですが、
白兵の人がジェノスクに参加するのは砲撃の人にとっては迷惑なのでしょうか。
また、白兵で経験値が渋いのは承知の上ですが、たとえ艦隊に入れてもらえても、
白兵の場合ソロの方が効率が良かったりするのでしょうか?
838名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:00:23 ID:6mkiwxst
>>836 元との比較は
       元    是正案
縦帆、横帆  143,253 173,283
旋回、装甲  11,26  13,32
船員、砲門  75,44  95,58
耐久、帆スロット 930,3  960,4
追加で船首砲 0    1
839名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:12:05 ID:sMBriaMW
>>838
アホスギル
840名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:25:24 ID:EdtrPDqQ
真横からクリって入るのか…
841名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:28:05 ID:sMBriaMW
>>840
@逃走スキル入れたまま
A高速巡航入れたまま
Bラグ
のどれかだと思うけど
842名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:33:46 ID:EdtrPDqQ
ラグか…orz
843名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:36:50 ID:NBsbibtD
>>837
そのレベルじゃ白兵も砲撃もたいした変わらんけど、艦隊入って白兵
やりたいんだったら、一言「白兵いいですか」と言っておくといいよ。
控えてくださいっていわれたら、艦隊抜けるか、砲撃のみにする

白兵にしろ、砲撃にしろソロより艦隊組んだほうがはるかに美味い
844名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:43:10 ID:M4YATwML
>>843
レスありがとうございます。
現状白兵スキルしか取っておらず、
全体的にまだ低レベルですがまた軍人一筋というわけでもないため、
砲撃に切り替えるにはスキル枠が少々キツくて……。
白兵可な艦隊を探してみようと思います。ありがとうございました。
845名も無き冒険者:2008/02/20(水) 22:44:24 ID:HZA27hHQ
一瞬でネタ船ってわかるな
装甲戦列艦作ろう
846名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:26:06 ID:bYNB07zS
ロイヤルフリゲートは真性脳筋には必要ないかもしれないけど、
一応海戦でなら有る程度は活きるな。 
中核は戦列、装甲なのは間違いないが、1隻いたらいたで便利。
847名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:34:05 ID:FjOQG2Xn
>>830
何でもかんでも能登のホモウンコ雑炊の仕業には決め付けたくないけどさ。


 な ん で 公 式 B B S で 発 案 し な い の ?


艦首砲の追加が無いあたりが、自称正義の騎士ゴッコ風呂逃げ一直線、
撮影ロワ愛用のパパラッチ臭さがにじみ出てるし。

正直、1船種類がどうのこうのどっちでもいい。公式でやってくれ。
848名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:55:11 ID:oyj9Jq5o
公式はリーチ掛かってるんじゃないの?w
公式のフリゲ厨なら このくらい言っても不思議じゃないと思われ。


849名も無き冒険者:2008/02/21(木) 02:56:54 ID:+wJDr8kS
まー、素船員80で素砲門48くらいはあってもいいかなーとは思う
850名も無き冒険者:2008/02/21(木) 03:00:20 ID:EN5uQb76
ロリゲって最小船員何人?
66でもフルファイア出来るのかい?
851名も無き冒険者:2008/02/21(木) 03:29:57 ID:oyj9Jq5o
某掲示板によれば最少必要船員40らしい。
フルファイア出来るかどうかってのは良く分からんが
80〜90位乗せれば撃てるんじゃね?
852名も無き冒険者:2008/02/21(木) 04:42:01 ID:rzdn7Q//
対波性能も良いみたいだぞ?南米でNPC食うには便利な船。
そして強化砲門は射程が延び、装填が早くなる。ラムつけて突っ込んでくる相手を沈めるのにぴったり。
つまりロイヤルフリゲート=対トリンダージ海賊専用艦だったんだよ!!と思う事にした。
853名も無き冒険者:2008/02/21(木) 04:53:06 ID:ZHZZb2Zd
下手にマイナスに作らず、持久戦に持ち込めば勝ち目ありそうだな
854名も無き冒険者:2008/02/21(木) 05:34:36 ID:EwBoQOQC
NPCのために重船尾+30M+α+β+γも払いたくねーよ
855名も無き冒険者:2008/02/21(木) 06:47:31 ID:Wj9UcJbx
α+β+γというとアルベガスか。
856名も無き冒険者:2008/02/21(木) 08:38:08 ID:e/L/SfPF
想像だが新しく実装した上位の船装備をみんなが長持ちさせたがるだろうと予想したんじゃね?
強化舵や装甲強化、重量、排水ポンプに漕ぎ補助を削ってでも付けたくなる奴が居ると踏んだんだろうw
逆に考えれば、今後さらに凄い艤装が出るかもしれない そして凄い手間がかかるんだろうな・・
857名も無き冒険者:2008/02/21(木) 08:42:21 ID:aEWuDj8u
光速電神アルヴェザス
858名も無き冒険者:2008/02/21(木) 08:50:04 ID:IYP1d/39
正式名称は ロ リ ゲ でいいな
859名も無き冒険者:2008/02/21(木) 09:43:59 ID:beRIHIAL
ロリゲーのほうがいいなぁ
860名も無き冒険者:2008/02/21(木) 10:26:26 ID:WHtpl1Tb
略称ロリゲ
正式名称ティータイム級ロリゲート
861名も無き冒険者:2008/02/21(木) 10:27:11 ID:mCq2416J
ぶっちゃけ「炉」で判るだろ
862名も無き冒険者:2008/02/21(木) 10:40:43 ID:hYkUiXTx
ロリゲには失望した。

しかしおまいら、バルテイックガレオン☆3に連携強化が出ましたよっと。
これアリじゃね?
863名も無き冒険者:2008/02/21(木) 10:51:00 ID:657hq//e
何を今更
864名も無き冒険者:2008/02/21(木) 12:24:08 ID:JojIcnzP
>>862
徹甲弾が自動発動になったら乗り換えるつもりでいる
865名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:28:53 ID:bm34QvNM
俺2垢4キャラ全部海事Lvが20後半でとまっている
これが何を意味するか聡明な君たちならわかると思う
そう、危険海域で海事したくないのだ
つまり俺チキン野郎

そんな俺でも安心して海事あげできる穴場スポットを教えてほしい
866名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:38:09 ID:uX/09UWh
チキンはジェノ商に遊んでもらえば?
867名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:38:31 ID:vsoUzG73
ジェノヴァ商船、ヴェネツィア商船で48くらいまで
それ以降はオスマンなりヴェネツィアなりの名前つきガレアスを出待ちして65まで
全て安全海域 完
868名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:43:05 ID:bm34QvNM
ジェノ商はらいばるが多すぎて駄目なんだってば@エロ鯖
869名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:44:20 ID:zw66yEqc
サッサリ前のオスマンでも狩ってろ 俺が援軍に行ってやる
870名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:44:24 ID:IYP1d/39
鯖を変えればいいじゃまいか
871名も無き冒険者:2008/02/21(木) 13:46:19 ID:r3Z8ki8m
チキンがそれ以上海事あげる理由がないので放置
872名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:03:43 ID:xyeWvBsR
つアマゾン川

冒険家に感謝されるよ
海事する場所にはあまりにもマニアックな場所で何が出てくるのか知らないけどww
873名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:15:36 ID:bm34QvNM
海事あげる理由はない、確かにまったくない
だがしかし、2垢で海事もやらないと本当にスキルは余裕なのだが
スキルブックでスキルにさらに余裕ができてしまった(正確にはしまう)のである
忠誠100野望3裏切る要素0
肥畜武将な俺が海事をあげるこれ以上の理由がほかにあるだろうか
874名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:25:08 ID:Wj9UcJbx
>>873
行動力が上がる。
大量生産する時とか何気に便利。

生産もしないってんなら正にどうでもいい話だが。
875名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:33:30 ID:XTNzfOtF
爵位も一つか二つは来るんじゃないか?
大海戦に参加できるとか、遊び方の幅が広がるのは確かだろ

と、マジレスしてみる
876名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:49:23 ID:xyeWvBsR
だいたいさ、エロっていっても24時間どこにでも海賊がいるわけじゃないぞw
877名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:54:30 ID:Wj9UcJbx
>>876
そう思って油断してると食われるのがエロクオリティw
878名も無き冒険者:2008/02/21(木) 14:59:23 ID:oLhDzJC1
ZもPK多いよー

BC出ると 色付き どこの作戦でも必ず一人はいるもんなー
ああゆうの見ると 危険海域行く気しなくなるはマジで
879名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:04:54 ID:VGC/IjXK
>>878
しかし何故か危険海域ではほとんど色つき見かけない罠
880名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:07:21 ID:FPJ7LPP+
Zの色つきはフィリバスタなりたいだけの奴がけっこうな数いる罠
881名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:08:20 ID:7/7d89Ux
ロリゲ動画見たけどまじで中型船みたいな挙動だな
BC中型から対人始めたタイプには向いてるのかもしれないな
882名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:17:57 ID:HsK0wjCV
どの鯖でも一番色ネが多いのはリスボン周辺
883名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:31:22 ID:PzF2KngX
>>876
いや、24時間あらゆるところにどこにでも居る
884名も無き冒険者:2008/02/21(木) 15:53:44 ID:GzAxmGp4
一人見かけたら30人は居る
885名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:12:33 ID:zu4IbTY0
>>878
エロでは10:10作戦になると多いときは半数以上色ですが何か?
886名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:23:59 ID:urU3Vh0W
珍しく色ネがいないと思って出港したら白ネが襲ってくるのがエロ鯖
887名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:28:18 ID:vsoUzG73
誇大広告にもほどが
888名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:30:31 ID:ZP0YrvJW
危険などこかの街のガイドラインのエロ鯖Ver,作れそうだなw
889名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:32:24 ID:IYP1d/39
早朝のカリカなんて静かなもんだが…
890名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:33:15 ID:PzF2KngX
>>888
それ前誰か作ってた
891名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:35:19 ID:dSuM/Qbh
戦闘Lv0の海賊がいるのもエロ鯖。
彼は今後生き残れるかねー
892名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:39:23 ID:xDFxCTiQ
今回のアプデのあれ、そいつのために修正されたのかw
893名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:40:44 ID:kWK6jbmm
個人攻撃過ぎて吹いたぜ全く・・・
894名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:43:10 ID:Wj9UcJbx
・海事5人PTなら大丈夫だろうと思っていたらロワ*5の赤ネに襲われた。 
・ジャカルタから1分の海上で複垢の艦隊が白旗を揚げて沈んでいた。 
・メインフルを装備した航海者が襲撃され、終ってみたらメインフルが全て強奪されていた。 
・ロワで戦列に突っ込んで拿捕された、というか白兵中に強奪命令つかわれまくりんぐ。 
・多国籍艦隊が襲撃され、他国も「自国も」全員拿捕された。
・カリカからコチンまでの間に赤ネに襲われた。 
・定期船に乗れば安全だろうと思ったら、定期船の乗客が全員赤ネだった。
・白ネの1/3が拿捕経験者。しかも低LVの方がガードが甘いという都市伝説から「低LVほど危ない」。 
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った航海者が5分後白旗揚げて戻ってきた。 
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った航海者が靴と服を強奪され下着で戻ってきた。
・最近流行っている海賊は「大クリッパ海賊」。最高速で船首砲積めるから 
・アンボイナから半径5分の海域は赤ネにあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味。
・エロ鯖における赤ネによる被害者は1日平均120人、うち約20人が赤ネ。

895名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:47:33 ID:ZP0YrvJW
wwwwwwwwww
896名も無き冒険者:2008/02/21(木) 16:55:08 ID:dl+tVger
ヨハネスみたいだなwwww
897名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:02:10 ID:IYP1d/39
カリカでソロでレベル上げしてた時に
ロワ5艦隊に狩られた時はさすがに操作を諦めた
898名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:10:34 ID:oLhDzJC1
Zは 艦隊は少ないけどソロの海賊はけっこう居るんじゃないかな
899名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:14:12 ID:xy6DESOA
>>894
半分以上ほんとにあった事だから笑えない
特に>>大クリッパ海賊
これ半分当たってるしな
900名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:14:44 ID:oLhDzJC1
賞金首総額ランキングトップはZ鯖だぞ!

Zで色ネ見てないってのは朝とか昼やってるやつじゃないのか?
901名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:16:20 ID:+wJDr8kS
そもそもEでスキル目的のフィリバスタなんかなったら尻の毛まで毟られると思う
Zは少ないわけじゃないがキチガイ多いし馴れ合いも酷いからなぁ

Nはシラネ
B?そいつは誰です?
902名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:16:24 ID:bm34QvNM
夜便の定期船到着時刻のカリカケープジャカルタ周辺の危険度は250%
ケープ前に意味なくばいきんが浮かんでたらそれは間違いなくPKに出港状況をしらせている斥候だ
海域変わった辺りでポルPKが網張ってるから気をつけろ!
一度ドミンゴ沖でイスパとポルの色ネだけ40人検索にかかったことある
あれは何だったのだ?ス○ーカー君
903名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:16:39 ID:wpgB9xZU
つかZはPKKも居ないし
904名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:32:58 ID:bAAfcuf6
誰か>>902が何を言いたいのか
簡潔に説明してくれさっぱり判らん
905名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:33:50 ID:FPJ7LPP+
つまりZには誰もいない・・・全ては妄想だったんだよ!!
906名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:36:12 ID:SRmZULIJ
>>899
俺も追いかけられた事があるw船足がそこそこある船だったし船影が後方に見えた時からログアウト入れてたから逃げ切ったが。
大クリッパ海賊には向かい風を進む商船がネギの入った鍋を引きずる鴨に見えるだろうな。
>>900
EはPK多い分、自衛している商人冒険者も多いからね。
907名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:39:26 ID:qn3YKTQR
色つき40人ってどこの異世界の話ですか?

ところで、そろそろ装甲戦列を意識するレベルになった上級仕官(操舵10+4)なんですが、もっさり感はどんなもんですか?強化舵つけないと辛い?
908名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:49:58 ID:FPJ7LPP+
10+4だと舵ないときついかもな。
909名も無き冒険者:2008/02/21(木) 17:54:36 ID:nJBY4NM+
>>907
慣れれば結構いけるよ。
ただ、戦列ではまたげてたタイミングで舵切っても
クリ貰う事が多々あるので注意な。
910909:2008/02/21(木) 17:57:22 ID:nJBY4NM+
ああ、結構いけるってのは強化舵無しでって事な。
もちろん強化舵あった方が動きやすいけど、あえて無しにして耐砲撃装甲とかつけて固めてる。
911名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:05:22 ID:Xb1iBVnf
ねー ロワイヤルマンいるの?

今回のロイヤルフリゲートについて解説聞きたいな
912名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:06:36 ID:okFha6AD
>>911

ロイヤルフリゲートのことは、ロリゲーマンがおしえてくれるぞ。
913名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:20:26 ID:QqtlSlhV
話を思いっきり戻すが、安全海域で戦闘30後半まで上げた(主な食べ物、仕官クエ)
エロだがPKが怖いと言うよりのろい戦闘用船で遠くまで行くのが面倒くさかったのと、
大砲などの戦闘用品が自作できないので調達が大変かなと思ったから
914名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:29:16 ID:+wJDr8kS
ロリゲに急加速なんかついたら
ZとかNとかなら兎も角、Eは地獄の釜が開くんだろうなぁ・・・
915ロワイヤルマン:2008/02/21(木) 18:31:13 ID:9sbOwPo8
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|     実戦や模擬での運用がまだ確立してませんので雑感を述べます
     _,;ト - イ、    船首&船尾砲無しの側砲66門のみという運用になると思われますが
    (⌒`    ⌒ヽ  船首&船尾無しというのは実戦においてしばしば致命的な欠陥となるでしょう
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)  急加速が付いていないために高速巡航を維持しての私掠ですと高速ケベック等に負けます
   │ ヽー―'^ー-'  またPKKに用いるとしても船首エンジェルが無いので容易に逃げられるでしょう
   │  〉    |│  重量砲撃で接近すればまだチャンスがありますが、
   │ /───| |  白兵耐性の低さ故に戦列艦以上の船員の船を相手にするには非常に厳しいかと思われます。
    |  irー-、 ー ,} | 船尾砲が実質無しというのも戴けません、敵船が真後ろに付いた先に取れる選択肢がこちらには無いので  
    | /   `X´ ヽ  通常は船尾砲をお見舞いできる場面でも100%こちら側の旋回を強要される事となり、
              相手から逃げ切らなければならない場面でも非常に苦労するかと予想されます。
916名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:33:12 ID:xfCAFB3L
>>907
なくてもいける。>>909のように慣れないといけないがな。
強化舵ついててもあまり変わらない人もいるしな。
上級士官なら俺も耐砲撃装甲勧めるよ。
917ロワイヤルマン:2008/02/21(木) 18:36:55 ID:9sbOwPo8
      r ‐‐‐、
      |´∀`;|     底耐久模擬ですと強化砲門のお陰で文字通り神となる事ができるとは思います、
     _,;ト - イ、    しかしMax耐久模擬ですと船員の少なさに悩む事になるでしょう、
    (⌒`    ⌒ヽ  船員112という数値は非常に少ないです、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)  万が一混乱白兵をされた場合、最短で戦列艦相手では2.3ターン、
   │ ヽー―'^ー-'  ガレー系相手では2ターンで拿捕されてしまい
   │  〉    |│   また突撃を貰い続けて回復不能船員数が増えると白兵に対するリスクが高まります。
   │ /───| |     
    |  irー-、 ー ,} |  要は白兵に対して致命的に弱い艦ですので、インファイトに不向きな艦と分類する事ができますが
    | /   `X´ ヽ  そこをどう腕で補いつつ長所を伸ばしていけるかが焦点かと思われます。
918名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:51:35 ID:+yktcYKw
ガルノルトかZinovyか
919名も無き冒険者:2008/02/21(木) 18:56:47 ID:ZP0YrvJW
小さな存在をハメハメした人間の行きつく先は…破滅
920名も無き冒険者:2008/02/21(木) 19:22:33 ID:RIb91TP3
.>>894
  ・南カリブ海、検索したら色付きが20人超、やばいのでアンティル諸島沖に移動したら51人色付きがいた。
  ・リスボンードミンゴ間で5回pkと追っかけっこ。全員別人。
エロ鯖での経験。
921名も無き冒険者:2008/02/21(木) 19:36:40 ID:OMdnZtJg
まあ少なくても会うときゃ会うから、警戒は怠れない
北大西洋で1人しかいないPKと鉢合わせ、とか何事かとw
922名も無き冒険者:2008/02/21(木) 19:43:20 ID:qn3YKTQR
レス屯クス。参考になりました。
舵で重要なのは結局中の人の腕前ってのは、まあ精進するしか無いってことで。
しかし固定メンツとの兼ね合いで司令塔も検討中…がんがります。
923名も無き冒険者:2008/02/21(木) 19:43:27 ID:pgbaydB6
一度捕捉されてから逃げ切るのが快感です
924名も無き冒険者:2008/02/21(木) 21:19:03 ID:v+AUwqnt
>>865
戦闘しなくても開拓地にアイテム納めれば経験入るって聞いたから試してみてはどう?
昼の書き込みに今頃レスするのもあれだけど
925名も無き冒険者:2008/02/22(金) 00:28:17 ID:ufedp+/t
>>865
作戦コルベでペルシャ湾に篭れば、大砲が続く限り戦闘52までいける。
926名も無き冒険者:2008/02/22(金) 00:51:34 ID:mou+nOEm
戦闘中に火炎弾くらって、船倉のコショウが燃える・・・なんてないよな
927名も無き冒険者:2008/02/22(金) 01:47:23 ID:zxQQ0jul
>>926
消火せずに戦闘終了したら普通に燃えたりするぞ
戦闘中は燃えない
928名も無き冒険者:2008/02/22(金) 02:58:53 ID:mou+nOEm
>>927
thx
火炎弾で火をつけて、香辛料だけ燃やしてやろうかと思ったが、俺の妄想に終わったようだw
929名も無き冒険者:2008/02/22(金) 10:45:16 ID:u/1QFkUO
エロにいったらエロばかりで困る
930名も無き冒険者:2008/02/22(金) 13:25:21 ID:8oqN1ckL
火災が起きて放置してたら戦闘中でも燃えた気がする。違ってたらごめん。
931名も無き冒険者:2008/02/22(金) 13:32:33 ID:IoUuGJWt
メインステイスルの時代、オワタ?
932名も無き冒険者:2008/02/22(金) 13:51:31 ID:1clN3df2
終わらないでしょう…
・低レベルの縫製スキルで作成出来る
・材料 種類・量とも少ない
・固定レシピでない

フリグドならともかく消耗品だからね〜
933名も無き冒険者:2008/02/22(金) 14:30:08 ID:vKjM0MCU
>>931
本番ではつかえないね
934名も無き冒険者:2008/02/22(金) 15:16:27 ID:gEX2MeaP
あれだけ性能が違えば本番との感覚の差が問題になるかもしれない
そう考えて普段から使う奴もいるんじゃないかな
幸い20個以上まとめて作るのもどうにかなるレベルだしな
模擬の為に月2回の大量生産。そのくらいの時間を割けてアイテム枠があれば、だが。
935名も無き冒険者:2008/02/22(金) 16:55:21 ID:Z2VGWwgm
良いこと考えた
普段は帆を付けないでやるんだ
そうすれば本番では
936名も無き冒険者:2008/02/22(金) 17:47:59 ID:bisDRGzY
鉄ゲタ修行みたいなもんか
937名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:04:16 ID:RSJCq5l3
>>865先制攻撃さえ使えれば
タイマンで逃げに徹すれば海賊に拿捕されることはなくなる
金に物を言わせて大型上納も準備すれば艦隊PKも敵ではない
何が言いたいというと兵器技術は早めに取れ
そしてレベルではなく兵器技術熟練中心の海事を心がけるといい

938名も無き冒険者:2008/02/22(金) 18:44:55 ID:nRtjaqbB
重ガレ一択じゃんw
939名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:14:04 ID:vNSqqh/G
BCチラシの裏
新システムもNなしのガチなら海原、砲術家など操舵優遇職が立てる作戦では諸島など
今までのBCメンバーと変わりなく、スキル制限かけてる部屋は無かった
個人的には商会メンと鍵つきスキル10制限で出来たので良いシステムだとおもうが
やはりBCも新規参入には最低でも戦列以上水平カンストではなかろうか?
今回は20日にアップされたこともあり、BCもいつも以上に人は少なかったが
次回からもスキル制限アリの野良部屋が立つとは思えない。

そこで思ったのだけど報奨品を選べるシステム
@従来通り勲記
A冒険者ならほしい断片地図
B商人ならあって便利なカテ各種
また、脳筋は黙っていても集まるので戦績ランカーは従来通り名誉のみでいいと思う

このような報奨のシステムでも変わりなければ、脳筋の集まりにしかならないような気がする
勲記と地図とカテでは価値も大分違いが出るので、その辺りをうまく調整してBC参加者が増えることを願う
冒険者や商人メインでもスキル制限5くらいすれば十分生き残れるとおもうし
せっかくの新システムが生かされてないのでもったいない。
940名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:38:53 ID:YoWxTYo1
中型ならコルヴェで操舵水平弾道貫通R7回避R10でも十分戦えたよ。
結局対人スキルの低い人に対して野良じゃフォロー期待出来ない以上脳筋の集まりでも仕方ない気が。

スキル制限部屋で非脳筋BCやりたいならリスボンあたりでシャウトしてればいいんじゃない?
941名も無き冒険者:2008/02/22(金) 20:44:34 ID:yfV2d9MO
間口を広げようとするのはいいことだと思うけど
それは
脳筋が冒険するようにJBパーツに冒険発見物を要求するようにしよう
というのと同じじゃね?
942名も無き冒険者:2008/02/22(金) 21:01:06 ID:vNSqqh/G
>>940
コルベットをもっている商人は少ないと思う
商大ガレオンでも気軽に参加できるようにスキル5制限をたとえに出したんだけど
大海戦でも出ない限り小型中型もってる人は少ないんでないかな・・
Pスキルが1番なんだけど、シーダーの商大ガレオン+18でスキルが5とか6程度しかないような人がまずもってBCに出ようと思わないはず
せっかくの良システムが生かされてないかと。
シャウトで集めるのも有効な手段だとおもうけど
非軍人や腰かけ程度の軍人でも十分楽しめると分かれば、自発的に集まりそうだと思った
>>941
間口を広げようと思ってるのは俺ではなくて運営ね
そのための今回はシステム変更だとおもうから
半端な努力で間口広げるなら、冒険者や商人に腰かけ程度の軍人でも十分楽しめる
また、せっかくでても勲記じゃな・・・って人もいるんではないか?
チームで勝てば勲記1枚+与撃沈で枚数が+なるところを
カテであれば多めに出すとか、そういう飴も必要かと

1ユーザーの妄想だとおもってよ
だからチラシの裏ね
943名も無き冒険者:2008/02/22(金) 21:30:28 ID:RvAYXD/6
スキル制限部屋の話出たから聞くんだが
R5制限とかだと 大○○を起こせるJBが強力すぎないか?
轟音とか対処出来ん気がするんだが?
944名も無き冒険者:2008/02/22(金) 21:54:51 ID:7zj67+Zc
スキルブック機能が追加されたので、海事を本格的に始めようと思っていますが
何のスキルをとっていいのか分からないのでアドバイスをください。

現在レベルは18で、海事スキルは砲術・弾道・水平・修理しかもってないです。
船は鉄商大ガレオンで、砲撃メインの予定です。
それと戦略戦術認定書、戦功章を持ってます。
あと船首砲、船尾砲はできる限り準備したほうがいいのでしょうか?
945名も無き冒険者:2008/02/22(金) 21:56:44 ID:6Ba0/sPh
スキルはあと回避もあるといいかも
946名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:02:47 ID:oHas/zgn
レベルが上がって枠に余裕が出たら、
応急と外科も取れるとなおいいな。
応急は、敵の砲撃受けた時に船員が落ちる事が減らせる上に
白兵戦時の防御力がスキルR高い程高くなるから結構重要。
947名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:10:39 ID:vNSqqh/G
>>943
大混乱でも剣術5突撃5までだからそれほどでもないかな?
外科5でも混乱時は外科くれる人数次第だと思われ
大火災は水減らすだけだし大浸水も水平弾道貫通5までだし
逆にスキルをすべてキャンセルさせる大砲があまり意味もたなくなるかな。
大型で破壊工作で大浸水まではたまに起きるけど
あせらず対処すればどってことない、浸水してなくても白兵抜けのクリもらうとまず助からないしね
>>944
何枠空いてるのか分からないけど
基本操舵は絶対いります、用心棒なって回避と応急処置もいると思います、それから外科
その後戦術家なって機雷敷設覚えて、出来ればそのまま機雷をR10までは上げたいところですね
メリーゴーランドで機雷R5〜6くらいまではジェノバ商船やヴェネ商船(ヴェネ国籍ならごめんなさい)がいいとおもいます
機雷R5↑くらいなればインド南岸でアングリアやマナルを船尾砲積んで、機雷で対処かな
機雷R10なれば上級士官なって水平弾道砲術回避上げ、対人もしたいなら統率は必須です
お好みで貫通か速射を砲術家で上げるとか・・


948名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:11:20 ID:+dI9Kq2L
優先度は応急>外科>救助>貫通速射回避等 かな
949名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:43:11 ID:YoWxTYo1
救助は商大ガレオンなら後回しでいいんじゃないかな。
機雷は即席でレベル上げするならオススメ出来るけどレベル上げ途中でもBCや大海戦参加したいならオススメしない。
ソロなら回避水平弾道が基本だけど貫通はあげるのが面倒なのでお金に余裕があるなら水平弾道貫通がいいかと。
回避は低Rだと気休め程度だし南米のクエで楽に上げられる。速射は後々の砲術スキル上げの時に取っても遅くない。
操舵は上げるのが面倒なのでなるべく海事やる時は操舵優遇職がオススメ。砲術家超オススメ。
船首・船尾砲は基本的に無くてOK。その分大砲多めに持ち運ぶべきかな。

そんな訳で私のオススメは操舵>応急>外科>回避・貫通>救助その他で。
950名も無き冒険者:2008/02/22(金) 22:57:36 ID:NqZfhVYV
商人なら応急、外科、救助の次は兵器、
それから回避で、余ってたら貫通か速射を好みでかな。
951名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:03:11 ID:A+EKVMr4
用心棒で回避・応急・救助・修理をまとめてあげておけばすごい楽ちんやね
1週間ぐらい篭れば救助以外は余裕でR10越えるしね
952名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:08:28 ID:nvGSxYnF
工芸持ち冒険者で救助なんか浮き輪自作で何とかなるかと思っていたが、
本格的に海事(砲撃)やりだしたらスキル無いとやってらんない、すぐ取りました
953名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:23:38 ID:tFkBHBg9
R5の対戦って鍵かけてバルシャ大戦とかそんなイベントぐらいでしか使わないだろう
954名も無き冒険者:2008/02/22(金) 23:29:32 ID:7zj67+Zc
応急や外科などとは思ってなかったので助かりました。
あと操舵は持ってました…書き忘れてました、すいません。
スキル空き次第、順番に取得したいと思います
とりあえず転職状使えるレベルを目指して頑張ります!
みなさんありがとうございました!
955名も無き冒険者:2008/02/23(土) 00:41:52 ID:nOjbfabQ
エロ鯖の印度の危険度は想像以上だね。
頑張って交易品運ぶ人達はすごいなぁ…
歌って戦うアイドルみたいだ。
956名も無き冒険者:2008/02/23(土) 01:00:36 ID:9FpN0JET
今日のエロ鯖は、カリブが大賑わいっぽい。
んま、東南アジアにも数人いるんだが。
957名も無き冒険者:2008/02/23(土) 01:55:26 ID:16fkTpGL
>>944
砲撃メインなら、LV28クリアした時点で砲術家で上げるといい
LV上げメインだったら今あるスキルに応急くらいつけるだけでいいかもね
速射とっとくとスキル上がりやすい上クリが取りやすく柔らかいガレーが狩り易い
貫通があると横打ち中心になる硬いガレオン系狩り易い

>>947氏の言ってるのは戦術家機雷上げのパターンだね
最終的に対人云々になると回避、外科、剣術、じゃんけん最低1個くらいほしい
958名も無き冒険者:2008/02/23(土) 02:46:15 ID:9ktYkR95
>>955
昨日は中枢都市、グランドケイマンを大挙して海賊が襲うという
パイレーツオブカリビアンみたいな世界がエロで繰り広げられてたよ
てか毎日カリブ、カリカ前、ジャカルタ前に海賊がいるのはエロでは当たり前だけど
他所ではそうじゃないのか

ぶっちゃけ眠くならない?>Z鯖 & N鯖
959名も無き冒険者:2008/02/23(土) 02:58:29 ID:6rwee9YH
快適で何より
960名も無き冒険者:2008/02/23(土) 03:13:02 ID:sc0fO3VF
住めば都
961名も無き冒険者:2008/02/23(土) 03:13:25 ID:16fkTpGL
Nだがぶっちゃけ実戦より模擬で満足してるので眠くはならない
エロいけばオレツエエエできそうな気が凄くするがな
962名も無き冒険者:2008/02/23(土) 04:03:51 ID:uu+uMuWS
画面見ずに普通に漫画読める
カラフルなのより奇襲の方が怖い時すらあるw
963名も無き冒険者:2008/02/23(土) 04:04:15 ID:6R3UZgyD
>>962
そんなお前には高層見張り台がお勧めだ
964名も無き冒険者:2008/02/23(土) 04:08:54 ID:uu+uMuWS
うむ使えるなら確実につけているだろう
このスレでアレだが商人職限定プレイなんで航行はなorz
965名も無き冒険者:2008/02/23(土) 04:23:38 ID:ZNv32Bsz
E鯖・・・海賊プレイに適している。よく海賊プレイに憧れて他鯖から人が来る

Z鯖・・・冒険プレイに適している。よくry

N鯖・・・移住元に適している。よく飽きてこの鯖から旅立つ人がry

B鯖・・・実装未定
966名も無き冒険者:2008/02/23(土) 07:56:40 ID:4UQ7uheJ
>>944
海事18で商大ガレオンって乗れるようになったんだね
967名も無き冒険者:2008/02/23(土) 07:59:35 ID:j2ETo6Fk
(ノ∀`)アチャー
968名も無き冒険者:2008/02/23(土) 08:44:39 ID:+7lfON4h
皆、生温かく見守っていたのに(ノ∀`)
969名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:12:23 ID:t0NQLSmF
鍵付きBCを5垢同士でただで勲記集め放題なわけだが、中央海域を最高得点に
設定できるようになったから、さらにウマウマ。
970名も無き冒険者:2008/02/23(土) 09:29:29 ID:bycjyLa7
>>969
一時間にどれくらい集まるの?
100枚程度なら五垢で香辛料運んだ方が儲かるし、
別に問題ないだろW
逆に市場に出回るなら勲記の値段下がるKらうれしいよ
971名も無き冒険者:2008/02/23(土) 10:50:16 ID:9nIb4SxY
>>966
予定です って書いてあるけど
俺釣られた?
972名も無き冒険者:2008/02/23(土) 10:54:42 ID:xZbrU7Y0
当方海事32です
そろそろカリブからインドかペルシャに修行場を移そうと考えています
そこら辺で狩るとして砲撃系で兵器技術効率と狩りやすさのバランスのいい船ってどれですか?
兵器技術は現在R3です
あと冒険32交易52です
973名も無き冒険者
ロイヤルフリゲ造ろうと思うんだけど、重装船尾楼の相場は現在おいくら位?