【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv54
1 ：名も無き冒険者：
個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195554689/
過去スレ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv52
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1192767797/
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195554689/
過去スレ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv52
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1192767797/
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2 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 11:56:58 ID:wsOAQJAX
データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.9★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1194530426/
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.9★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1194530426/
3 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 11:57:32 ID:wsOAQJAX
スキル攻撃力表
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
4 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 11:57:54 ID:wsOAQJAX
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (＋マインド)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (＋マインド)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
5 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 11:59:34 ID:xTsyrymP
各職の同ランク装備を装備した場合のステ差表
騎 【SD60 HIT89 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD60 HIT69 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD54 HIT74 DAM30 武器攻310】 (EX槍ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ,槍EN不可)
戦 【SD40 HIT64 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT49 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT29 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT34 DAM40 武器攻291】（EX斧ﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3,斧EN不可)
修 【SD46 HIT80 DAM42 武器攻100 CON31(他+α)】（DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6)
修 【SD38 HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ,天服SD-7CON-6)
修 【SD42 HIT75 DAM42 武器攻190 CON21(他+α)】（EX爪DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6,爪EN不可)
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
修【炎236(1) 大地300(1)】
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与 *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定
以上WIKIより。
騎 【SD60 HIT89 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD60 HIT69 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD54 HIT74 DAM30 武器攻310】 (EX槍ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ,槍EN不可)
戦 【SD40 HIT64 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT49 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT29 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT34 DAM40 武器攻291】（EX斧ﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3,斧EN不可)
修 【SD46 HIT80 DAM42 武器攻100 CON31(他+α)】（DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6)
修 【SD38 HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ,天服SD-7CON-6)
修 【SD42 HIT75 DAM42 武器攻190 CON21(他+α)】（EX爪DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6,爪EN不可)
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
修【炎236(1) 大地300(1)】
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与 *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定
以上WIKIより。
DAMバグが酷すぎて語ることがないな
オフェイルでのリバサの効果的な活用法をご教授して頂きだいですね
スタンで無効化できる敵が多いから、スタンラウンドのほうが効果高い。
多重も最初は叩かれてたが皆が使ってるから多重は仕様という奴が増えたように
DAMバグもそのうち皆使い始めて仕様になるんだろうな
DAMバグもそのうち皆使い始めて仕様になるんだろうな
多重が仕様？何いってるの
違反してる奴はそれを仕様と思いたい
ただそれだけのこと。
ただそれだけのこと。
>>10
寝糞の規約に多重はOKみたいなこと書いてあったんじゃなかったっけ？
寝糞の規約に多重はOKみたいなこと書いてあったんじゃなかったっけ？
>>13
まずソースだそうな
まずソースだそうな
多重はおｋだぞ
ただし２ＰＣでだ
しかし２ＰＣだろうが他人には分からないから
やってる奴は不信な目で見られる
ただし２ＰＣでだ
しかし２ＰＣだろうが他人には分からないから
やってる奴は不信な目で見られる
公式かなんかでも多重は推奨しないみたいな感じだったよな
つまりは自己責任でおｋってことじゃね？
つまりは自己責任でおｋってことじゃね？
>>15
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
19 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 01:50:11 ID:m/WJEpAQ
☆WebMoney無料入手法☆
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3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」する。
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そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney)
↑の順でポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換する。
交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえる。
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20 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 06:47:29 ID:fU9V+R3X
サンレミ黙
21 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 06:54:25 ID:yBxrq18Z
>>21
それじゃ車か人どっちが違反する話かわかんねーよｗｗｗｗｗ
それじゃ車か人どっちが違反する話かわかんねーよｗｗｗｗｗ
23 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 09:35:29 ID:fU9V+R3X
歩行車ｗｗｗｗｗｗｗｗ ウケタｗｗｗｗｗｗ
まさか日産のﾃﾞｭｱﾘｽ（だっけ？）みたいのがＣＭよろしく歩いてんのか？ｗｗｗｗ
まさか日産のﾃﾞｭｱﾘｽ（だっけ？）みたいのがＣＭよろしく歩いてんのか？ｗｗｗｗ
よろしくをそういう使い方した奴初めて見た
間違ってはいないが。
間違ってはいないが。
今守護育てるのはクエストが最も効率いいん？
26 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 09:33:12 ID:46eiXcB+
質問スレ行け
モンスの個体数少ないが宝島、普通の守護は知らん
モンスの個体数少ないが宝島、普通の守護は知らん
久々に復帰して、前スレ読んでんだけど
昔から思ったことが一つ
みんなさ、多職叩き過ぎじゃね？
よく弱体化メール送るっていってるけど
そうじゃなくって全部の職を強くしてくれってメール送ったらどうかな
強さのインフレ
ドラゴンンボール並みでねｗｗｗ
昔から思ったことが一つ
みんなさ、多職叩き過ぎじゃね？
よく弱体化メール送るっていってるけど
そうじゃなくって全部の職を強くしてくれってメール送ったらどうかな
強さのインフレ
ドラゴンンボール並みでねｗｗｗ
聖の蘇生とヒールアタックくらいは強化してあげたいかな。
３次でヒールアタックが自殺行為なのはかわいそう
３次でヒールアタックが自殺行為なのはかわいそう
ヒールアタックは前衛の妬みで弱くなったからな
ひどいもんだよ
ひどいもんだよ
ネクソンが極端過ぎるだけだと思うぞ
いや支援守護への配慮だろあれは。
聖のヒールアタックとリベがあのまま強すぎなら
支援守護はソロしか出来ないヤツ用（笑）
聖と組むほうがいいし。とかだったろうし。
聖のヒールアタックとリベがあのまま強すぎなら
支援守護はソロしか出来ないヤツ用（笑）
聖と組むほうがいいし。とかだったろうし。
実際得した奴いないんじゃないの
支援買わせたネクソくらいかｗｗ
支援買わせたネクソくらいかｗｗ
課金守護（支援型）がＬｖ４１になってから
ソロ狩り中にふと思ったんだが
コレ、ヤバくないか？
勝手に回復してくれるから以前より多少無理がきくようになって・・・
ＨＰ見ないで狩りしてることが多くなったわ
たまには守護なしで練習しなきゃね
ソロ狩り中にふと思ったんだが
コレ、ヤバくないか？
勝手に回復してくれるから以前より多少無理がきくようになって・・・
ＨＰ見ないで狩りしてることが多くなったわ
たまには守護なしで練習しなきゃね
支援守護に慣れすぎると、
・PT時でも出してしまう
・出してないのにHPみてない
って罠にはまるやつがよくいるよな
・PT時でも出してしまう
・出してないのにHPみてない
って罠にはまるやつがよくいるよな
>>32
リベが強いという意見について疑問
１、組みたくなるほど前衛にとっていいものなのか。
殴れなくてむかつくか火力の足しにならない両極端なのではないか。
２、天上２次以降の上位狩り場で前衛聖ソロの役に立つのか。
>>34
これについては支援不要派（笑）が使うと下手になるとよく吠えてる。
リベが強いという意見について疑問
１、組みたくなるほど前衛にとっていいものなのか。
殴れなくてむかつくか火力の足しにならない両極端なのではないか。
２、天上２次以降の上位狩り場で前衛聖ソロの役に立つのか。
>>34
これについては支援不要派（笑）が使うと下手になるとよく吠えてる。
>36,37
MC1の部下に４０００～７０００
ディレイありの今じゃ、天上では使う気にもならん
ディレイ、低HITのせいで前衛聖はほぼ皆無
前衛型後衛職の現状は
殴り魔＞前吟＞＞前聖 位の稼動数じゃないかな
MC1の部下に４０００～７０００
ディレイありの今じゃ、天上では使う気にもならん
ディレイ、低HITのせいで前衛聖はほぼ皆無
前衛型後衛職の現状は
殴り魔＞前吟＞＞前聖 位の稼動数じゃないかな
範囲のない前吟と前聖ならロックあり（クリ安定するスキレベとdexのある）前聖のがいいだろ
>>39
つ チアフルギター
つ チアフルギター
スローと13楽章は使いやすいけどコンフは前衛装備だとあたんねーよ
コンフ95くらいにするとWISそれほどなくてもちゃんと当たるの？
コンフ95くらいにするとWISそれほどなくてもちゃんと当たるの？
チアフルギターは威力だけ見れば悪くないんだけどな
発動中は移動不可・トドメ不可と欠点が多い
向きラグが多いのも気になる
コンフ95なら恐らく3次ではWIS+10％くらいの命中率じゃないかな
だがコンフ上げをそこまで飽きずにできる奴はすごいと思う
前衛2キャラSlvカンストまでやったけどコンフは全然だな
メインとして長くやりこんでる奴じゃないと90↑はきつそうだ
発動中は移動不可・トドメ不可と欠点が多い
向きラグが多いのも気になる
コンフ95なら恐らく3次ではWIS+10％くらいの命中率じゃないかな
だがコンフ上げをそこまで飽きずにできる奴はすごいと思う
前衛2キャラSlvカンストまでやったけどコンフは全然だな
メインとして長くやりこんでる奴じゃないと90↑はきつそうだ
スキレベ頑張って上げたんだよ的な自慢に聞こえてしまうあたり
俺も疲れてんだろなー
俺も疲れてんだろなー
実際ただの自慢だろｗ
そいや、コンフュてかなり凶悪なスキルだよな
・効かない敵が居ても、周りに効くさえ居れば同士討ちさせる事が可能
・殴り合い始めた敵は、手を出さない限りかなりの確率で鯖落ち・メンテまで延々同士討ち
・一部ボス系を殴らせてMPKまがいの事も可能
・効かない敵が居ても、周りに効くさえ居れば同士討ちさせる事が可能
・殴り合い始めた敵は、手を出さない限りかなりの確率で鯖落ち・メンテまで延々同士討ち
・一部ボス系を殴らせてMPKまがいの事も可能
キンスマデムピパンドラｄｍ周りやゲヘナ４で無闇にコンフさえしなきゃかなり有用だよな。
追加：スペック悪い奴を固めてMPKさせることが可能
コンフは使用後２０秒位で強制的にターンの効果が発動！ってことにしてほしい。
対モンスであまりにも強すぎる
対モンスであまりにも強すぎる
他にコレと言って優遇されたとこないんだから
いいじゃねーかよｺﾝﾌぐらい
いいじゃねーかよｺﾝﾌぐらい
１６歳高校生、ゲームの「仮想通貨」３６００万円騙し取る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000902-san-soci
マビスレで話題沸騰
ツール落として10分でいけたらしい。
おまいらは大丈夫だと思うが、ツールぐぐって試してみたりすんなよ？絶対すんなよ？ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000902-san-soci
マビスレで話題沸騰
ツール落として10分でいけたらしい。
おまいらは大丈夫だと思うが、ツールぐぐって試してみたりすんなよ？絶対すんなよ？ｗ
>50
サポ、セフ、バドソン、スロー、ヒス、１３、オール
まだまだあるが？
対人では回避率無視で一定確率で命中する状態異常スペルの数々
対人では魔賊吟修位しか楽しめない現状
対モンスもPTに必須だし、ルミナーでは２人欲しいって状態になりつつある
これでも優遇されたとこがない？
コンフの効果が切れる20秒？程度たってからターンアウェイが発動する
または、コンフに２０～３０秒のディレイ追加でもいいな
サポ、セフ、バドソン、スロー、ヒス、１３、オール
まだまだあるが？
対人では回避率無視で一定確率で命中する状態異常スペルの数々
対人では魔賊吟修位しか楽しめない現状
対モンスもPTに必須だし、ルミナーでは２人欲しいって状態になりつつある
これでも優遇されたとこがない？
コンフの効果が切れる20秒？程度たってからターンアウェイが発動する
または、コンフに２０～３０秒のディレイ追加でもいいな
優遇と特色の違いもわからんのか
吟からそれらを奪ったら吟の意味ねー
前吟はコンフ必要な敵に前装備じゃコンフあたらないし
後吟は自分で狩れない
吟の特色奪ったら吟なんて誰もやらねぇよ
こいつバカ？
前吟はコンフ必要な敵に前装備じゃコンフあたらないし
後吟は自分で狩れない
吟の特色奪ったら吟なんて誰もやらねぇよ
こいつバカ？
あと吟はACがどうしようもない
盾持って攻撃出来ない補助使えない
ソロでAC-100完成するやつらは文句言うな
盾持って攻撃出来ない補助使えない
ソロでAC-100完成するやつらは文句言うな
>55
誰も奪ってないが？
俺の意見をもう一回見直しから反論して下さい
それと、コンフ必要な敵ってどれ？
リバサやサウンド、時にはMコン等を駆使すればコンフ必須って敵はいないと思うが？
>54
優遇と感じるか特色と感じるかは個人の主観だからな
だがコンフ１発で、大体の敵に鯖が落ちるまで効果が続くってのはやり過ぎだと思うがな
誰も奪ってないが？
俺の意見をもう一回見直しから反論して下さい
それと、コンフ必要な敵ってどれ？
リバサやサウンド、時にはMコン等を駆使すればコンフ必須って敵はいないと思うが？
>54
優遇と感じるか特色と感じるかは個人の主観だからな
だがコンフ１発で、大体の敵に鯖が落ちるまで効果が続くってのはやり過ぎだと思うがな
聖で解除できない異常がある時点で最近のPTでは聖の存在意義がないんじゃ・・・。
59 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 16:59:49 ID:3hpqEiOT
話豚切って悪いのだが、今PTで一番疲れる職業って何だろう？
公正な意見とか聞いてみたい罠
公正な意見とか聞いてみたい罠
>>57が頭悪いことだけはわかった！
吟＞聖＞魔＞賊＞戦＝修＝騎
じゃないかな。
吟と聖は忙しさと墓にしたときの気まずさが大きい。
じゃないかな。
吟と聖は忙しさと墓にしたときの気まずさが大きい。
>>57みたいなやつの相手をするのが一番疲れるな
平民って昔いたよな
あれってもう修正された？
あれってもう修正された？
聖吟はチャットしながら出来るし一番楽じゃんｗ
狩りに疲れたときにＰＴで上げてるよ
狩りに疲れたときにＰＴで上げてるよ
聖のヒールアタックのときもこんな言い合いがあって
結果的に弱体化されたな
不満があるなら黙ってメール送ったほうがいい
といっても最近一層やる気ない寝糞が調整なんてするか怪しいが
コンフが強いか弱いかは別として
キングハートスキルは日ネク独自で作った物だとか聞いたな
そのせいか知らんが一部ボスの無限召喚や3次の常時鬼回復など
恐らく想定されていなかったような事が起こってるのは確かだと思う
結果的に弱体化されたな
不満があるなら黙ってメール送ったほうがいい
といっても最近一層やる気ない寝糞が調整なんてするか怪しいが
コンフが強いか弱いかは別として
キングハートスキルは日ネク独自で作った物だとか聞いたな
そのせいか知らんが一部ボスの無限召喚や3次の常時鬼回復など
恐らく想定されていなかったような事が起こってるのは確かだと思う
>>63
新しいキャラ作ってログイン→職業確認してみればわかるよ
新しいキャラ作ってログイン→職業確認してみればわかるよ
コンフが切れたらタゲが外れるようにすればいいのにな
ちょっとあれは確かにおかしいわ
ちょっとあれは確かにおかしいわ
>>61
魔が疲れる狩場ってどこだよ。
魔が疲れる狩場ってどこだよ。
魔と前衛持ってるが魔はめっちゃ楽
前衛は特に騎士とか殴るだけじゃない？
弱体化、補助が多い職をきっちりやろうとするほど大変と思う。
弱体化、補助が多い職をきっちりやろうとするほど大変と思う。
73 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 20:32:57 ID:H89Cj5te
>>72
それ言うなら後衛も補助か回復するだけじゃ･･･
実際は前衛も後衛と敵の動き見ながら必死にタゲ集めてたりしますが。
前衛は目の前の敵殴ってるだけに見えますかー
しかも固定狩りのときの釣りだと墓覚悟で行くときも多いんですが～
固定狩りなら後衛は陣で安全にﾁｬｯﾄしてま（異次元なんかは別か。
移動狩りでも前衛は後衛さん守りつつ敵倒せるように考えて動いてるんですけどねー
少なくとも俺はですが。
それ言うなら後衛も補助か回復するだけじゃ･･･
実際は前衛も後衛と敵の動き見ながら必死にタゲ集めてたりしますが。
前衛は目の前の敵殴ってるだけに見えますかー
しかも固定狩りのときの釣りだと墓覚悟で行くときも多いんですが～
固定狩りなら後衛は陣で安全にﾁｬｯﾄしてま（異次元なんかは別か。
移動狩りでも前衛は後衛さん守りつつ敵倒せるように考えて動いてるんですけどねー
少なくとも俺はですが。
釣りやってる前衛が一番忙しいだろ、どう考えても。
俺だって釣りとかしたくないけど
3次Dなんかだとどう考えてもソロより
そういうPT狩りの方が効率出るしな。
俺だって釣りとかしたくないけど
3次Dなんかだとどう考えてもソロより
そういうPT狩りの方が効率出るしな。
釣り狩りの何が楽しいのか理解できね
だから言ってるじゃん、効率って。
流石に待ち狩りと釣り狩りを分けて大変かを語らないと
釣り前衛がチャットする後衛に愚痴を言うスレになってしまうような。
釣り前衛がチャットする後衛に愚痴を言うスレになってしまうような。
待ち狩りと移動狩り・・・。
誤爆スマ$$
誤爆スマ$$
聖４だとかの大PTだと聖が暇なのは認めるが、
聖１～２ＰＴの場合は釣り前衛のほうが楽だろ。
だいたい聖４なんていらねえんだよ。
聖１～２ＰＴの場合は釣り前衛のほうが楽だろ。
だいたい聖４なんていらねえんだよ。
仕事量が多い順（理想的な動きを想定）
チャットしてる暇があるなら、少しでも攻撃を加える事を前提の聖魔
聖＞魔＞＞＞吟＞＞カム賊＞＞その他前衛
とりあえず仕事はこなす程度の動き
聖＞吟＞＞＞＞魔＞その他前衛
人数による仕事分担を考慮した一人の仕事量
吟＞＞＞＞聖≧魔≧その他前衛
チャットしてる暇があるなら、少しでも攻撃を加える事を前提の聖魔
聖＞魔＞＞＞吟＞＞カム賊＞＞その他前衛
とりあえず仕事はこなす程度の動き
聖＞吟＞＞＞＞魔＞その他前衛
人数による仕事分担を考慮した一人の仕事量
吟＞＞＞＞聖≧魔≧その他前衛
この職は忙しいとか暇とかあとはどう見ても愚痴にしか取れないレスだとか
ほんっとどうでもいい話だと俺は思う
そんな話すんだったら本スレでいいだろ
ほんっとどうでもいい話だと俺は思う
そんな話すんだったら本スレでいいだろ
どうでもいいと言いながらﾚｽ付けちゃんですね
貴方にはｽﾙｰする権利が認められていますYO!
貴方にはｽﾙｰする権利が認められていますYO!
後衛職ばっかりやってるやつ見ればだいたいわかるだろ
低ＰＳの喪女とかが多い
前衛が出来ないから後衛やってんだよ
簡単で楽チンだから
低ＰＳの喪女とかが多い
前衛が出来ないから後衛やってんだよ
簡単で楽チンだから
84 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 13:10:27 ID:y1e4hcCd
>>83
おまえ詩人やったことある？
と、書いてから思ったが、詩人は手抜きなﾔﾂと
ｷｯﾁﾘ仕事こなすﾔﾂとじゃまったく難易度が違うから
聞いても無駄だわな
まぁ後衛は簡単で楽ﾁﾝなんて言ってるようじゃ
持ってても糞詩人だろうしｗ
おまえ詩人やったことある？
と、書いてから思ったが、詩人は手抜きなﾔﾂと
ｷｯﾁﾘ仕事こなすﾔﾂとじゃまったく難易度が違うから
聞いても無駄だわな
まぁ後衛は簡単で楽ﾁﾝなんて言ってるようじゃ
持ってても糞詩人だろうしｗ
言えてるwww
そういう奴にとっての鬼門がコンボ入力必須の剣戦など
キャラを作りはするがまともに狩りも出来ず放置で
2体3体目の聖魔を育てだすというパターンw
そういう奴にとっての鬼門がコンボ入力必須の剣戦など
キャラを作りはするがまともに狩りも出来ず放置で
2体3体目の聖魔を育てだすというパターンw
87 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 13:24:50 ID:7GE6IZpr
褒章修より吟の方が大変だと思う俺はおかしい？
戦なんて必須とか言うがコンボ簡単じゃないか。
戦なんて必須とか言うがコンボ簡単じゃないか。
大人数で補助切らさないようにと思ったら吟のが大変
だが吟はコンボ繋がらなくて技でないとかないから
適当にやってていいなら楽楽
だが吟はコンボ繋がらなくて技でないとかないから
適当にやってていいなら楽楽
90 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 14:39:21 ID:1nDalLt9
釣りまたは余り動かない狩り限定なら
理論上必要な動きを完璧にやるなら前衛は一瞬も休む暇が無い。
吟は補助が切れておらず、13がかかっている瞬間があればチアして休む。
魔は敵が居なければだいたいやすみ。
聖は魔と吟の間位。
操作の繁雑さ無視すればこんなもん。
両方やって前衛の方が楽に感じるなら、それは何かしら手抜きしてるか、操作になれていないから
少なくとも時間だけをみたらね
理論上必要な動きを完璧にやるなら前衛は一瞬も休む暇が無い。
吟は補助が切れておらず、13がかかっている瞬間があればチアして休む。
魔は敵が居なければだいたいやすみ。
聖は魔と吟の間位。
操作の繁雑さ無視すればこんなもん。
両方やって前衛の方が楽に感じるなら、それは何かしら手抜きしてるか、操作になれていないから
少なくとも時間だけをみたらね
>>83
（少なくとも俺にとっては）有益な情報だとは思えない
って意味で「どうでもいい」って使ったんだわ
でもこのスレの住人にとっては有益な情報になってるんかな？
だったら俺は退散してＲＯＭに徹するわ
（少なくとも俺にとっては）有益な情報だとは思えない
って意味で「どうでもいい」って使ったんだわ
でもこのスレの住人にとっては有益な情報になってるんかな？
だったら俺は退散してＲＯＭに徹するわ
どんなどうしようもないほどの下手糞でも聖吟はすぐ91になれる
そういう低ＰＳ救済の職
そういう低ＰＳ救済の職
>89
理論上必要な動きを完璧にするなら、前衛のが圧倒的に楽だろ
敵とかたたく必要などなく、どんどん釣ってくればいいだけなんだからｗ
自分のキャラの成長＞PTメンバーの成長って考えてる人が多いのも事実だが、
前衛は常に釣り続ける方が、PTへの貢献度は圧倒的に上
理論上必要なって前置きするくらいなら、釣り続けをお願いしたいｗ
理論上必要な動きを完璧にするなら、前衛のが圧倒的に楽だろ
敵とかたたく必要などなく、どんどん釣ってくればいいだけなんだからｗ
自分のキャラの成長＞PTメンバーの成長って考えてる人が多いのも事実だが、
前衛は常に釣り続ける方が、PTへの貢献度は圧倒的に上
理論上必要なって前置きするくらいなら、釣り続けをお願いしたいｗ
聖吟・前衛はわかったから賊はどうなのよ？
こんな賊はイヤだとかこんな感じでやって欲しいとか
こんな賊はイヤだとかこんな感じでやって欲しいとか
賊は一番難しいと思う。毒を全く切らさずにかけつつ、ペパに注意して、できるだけ殴る。
手が空いたら釣る。
毒をしないで殴ってる賊はﾀﾞﾒだと思う。
手が空いたら釣る。
毒をしないで殴ってる賊はﾀﾞﾒだと思う。
3次なら毒かけない賊は糞だが
それ以外はそこまで重要なスキルじゃないぞ
それ以外はそこまで重要なスキルじゃないぞ
3次以外なら固いのには片っ端からペパ入れて
リバサラウンドを駆使して前衛に背面をなぐらせてその攻撃力を最大限に利用し
沸いたら蜘蛛で危険な敵を制御し
爆弾などでタゲを取り後衛に敵が行かないようにする
毒は二の次三の次だ
リバサラウンドを駆使して前衛に背面をなぐらせてその攻撃力を最大限に利用し
沸いたら蜘蛛で危険な敵を制御し
爆弾などでタゲを取り後衛に敵が行かないようにする
毒は二の次三の次だ
>>94
DMにネチネチパンプキンしてる賊。
DMにネチネチパンプキンしてる賊。
/wJu略が後衛が嫌いなのだけはわかった
100 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 18:31:05 ID:Pw9ZZ1mN
>>93
ばかだな。
休む暇なく釣り＝常に墓と隣り合わせってことだぞ？
LVや名声なんかの事考えると、とても楽だとは･･･
おまえの言ってる楽ってのは作業上ってことか。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩く回数が多い＝楽ってことか？
じゃぁ前衛のが楽ですね。
クソ後衛が前衛無しでまともに狩りできるなら後衛だけで狩りしててね＾－＾
敵の多い異次元でのラグをなめてんじゃねーぞｗ
ばかだな。
休む暇なく釣り＝常に墓と隣り合わせってことだぞ？
LVや名声なんかの事考えると、とても楽だとは･･･
おまえの言ってる楽ってのは作業上ってことか。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩く回数が多い＝楽ってことか？
じゃぁ前衛のが楽ですね。
クソ後衛が前衛無しでまともに狩りできるなら後衛だけで狩りしててね＾－＾
敵の多い異次元でのラグをなめてんじゃねーぞｗ
↑どこ縦読み？
じゃあ楽な後衛すればいいじゃん。
ちゃんとした後衛の動きができないから前衛してるんでしょ？
チャットしてる後衛が嫌いなのもわかるが、それならそう言う後衛にならなければいい。
ちゃんとした後衛の動きができないから前衛してるんでしょ？
チャットしてる後衛が嫌いなのもわかるが、それならそう言う後衛にならなければいい。
暇でﾁｬｯﾄする後衛←ずるい！楽してる！ずるい！
って言うけど、本当にずるいと思うのかね？
暇つぶしにゲームしてるのに、ゲーム内でも暇だったらどうしようもない。
羨ましくもなんともないよ、俺はね。
って言うけど、本当にずるいと思うのかね？
暇つぶしにゲームしてるのに、ゲーム内でも暇だったらどうしようもない。
羨ましくもなんともないよ、俺はね。
つまり、俺（前衛）がこんなに頑張ってるのに
後衛はヒマそうにチャットなんてしやがってムカつく！
っていう感覚なのかね
だったら後衛やれよｗ
もしくはＰＴメンバーにチャットすんなウゼえとでも言えばいい
後衛はヒマそうにチャットなんてしやがってムカつく！
っていう感覚なのかね
だったら後衛やれよｗ
もしくはＰＴメンバーにチャットすんなウゼえとでも言えばいい
やることやってればチャットしようが鼻糞ほじってようがどうでもいい
賊にサンド使わせてまでタゲとりさせるってどんな状況よ？
カムがきかない狩場で戦騎がタゲとりきれなくて
尚且サンドが必中する程度の敵回避の狩場なんて知らないぞ？
そもそも賊にあんまタゲもたしちゃいかんだろ・・・戦騎的に考えて。
カムがきかない狩場で戦騎がタゲとりきれなくて
尚且サンドが必中する程度の敵回避の狩場なんて知らないぞ？
そもそも賊にあんまタゲもたしちゃいかんだろ・・・戦騎的に考えて。
セージとかをリバサで無効化する時に蜘蛛を途切れさす賊はダメだと思う。
俺の事だけど。
俺の事だけど。
>>107
いや、俺の事だ。
いや、俺の事だ。
異次元の孤島にいる小人ってどうやったら狩れますか？
なんかいくら殴ってもHPが満タンのままなんですが・・・
なんかいくら殴ってもHPが満タンのままなんですが・・・
110 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 06:44:02 ID:9UrVOtuu
>>106
修も前衛として扱ってやれよｗ
修も前衛として扱ってやれよｗ
>>111
ありがとうございます
ありがとうございます
後衛たたきの流れをぶった切ってくれて有難う。
小人はコンフ打って同士討ちさせてば、ただのNPC
115 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 18:30:49 ID:/2DYqpgx
定期アスガルドやめろレスです
あなた達はいつまでこんな下らないただのデータのために
人生を無駄に消費し続けるつもりなんですか？
あなた達はいつまでこんな下らないただのデータのために
人生を無駄に消費し続けるつもりなんですか？
かｗ
定期アスガルドやめろレスですｗ
あなた達はいつまでこんな下らないただのデータのために
人生を無駄に消費し続けるつもりなんですか？ｗ
あなた達はいつまでこんな下らないただのデータのために
人生を無駄に消費し続けるつもりなんですか？ｗ
ＤＡＭバグ擁護と見栄張ってるヤツが沸いてるから言うがな
ＭＣ３-緑ｔ（リバサ無効・ペパあり）
AC40（Ac10+30）
STR100DAM96（属性変更・リビ・耳付与１５・パンテラ１６・モノ手６・シフトＡ）
SLv99
Attack48～79
鞭クリ*3・正面*1.00・四属性*1,30
予測ダメージ幅＝8737,6～9260,6
出ねぇよボケ。緑ｔに１万はＤＡＭバグ使ってる奴だから。
計算機ある時点で言い訳は無理だっつーの
ＭＣ３-緑ｔ（リバサ無効・ペパあり）
AC40（Ac10+30）
STR100DAM96（属性変更・リビ・耳付与１５・パンテラ１６・モノ手６・シフトＡ）
SLv99
Attack48～79
鞭クリ*3・正面*1.00・四属性*1,30
予測ダメージ幅＝8737,6～9260,6
出ねぇよボケ。緑ｔに１万はＤＡＭバグ使ってる奴だから。
計算機ある時点で言い訳は無理だっつーの
ヤッベ悪い。超誤爆。本スレに張るヤツだったわ
あなた達はいつまでこんな下らないただのデータのために
人生を無駄に消費し続けるつもりなんですか？
人生を無駄に消費し続けるつもりなんですか？
わざわざここに顔だしてそういうレスしてるお前の人生が気がかりだ
122 ：DAMバグ-前衛４職編-：2008/01/29(火) 19:43:46 ID:Lu+i0an2
【戦士】 条件：補助＋無リビでDAM２１１以上
無リビを外し「ブラッドアンガー」「パワーフォーカス」「ホンアモリ」「スピリット３又は４」を使う。
解毒ポーション使用後無リビを外して、またブラッドアンガーを使い無リビを装着。これを繰り返す。
DAMが上がらなくなれば戦耳や武器などの装備を外して調整する。
HITも上げたい場合はホンアモリ又はパワーフォーカスが切れたらオーラスラッシュを使おう。
【盗賊】 条件：補助＋無リビでDAM２１６以上
無リビを外し「マスターシャドウ」「シフトA」「スピリット３又は４」を使う。
シフト解除したら無リビを外しまたシフトAを使い無リビを装着。 これを繰り返す。
HITも上げたい場合は騎士のタクティクス又は吟のサポーターズを貰おう。
【修道士】 条件：補助＋無リビでDAM２０５以上
無リビを外し「パワーパンチ」「サポーターズ」「スピリット３又は４」を使う。
パワーパンチが切れたら無リビを外しまたパワーパンチを使い無リビを装着。これを繰り返す。
DAM２１１以上になれば次はパワーダメージを使う。
これでサポが切れてもDAMは下がらなくなるサポが切れてもDAMが下がらなくなれば
使用スペルをパワーパンチからパワーランバーへと切り替えよう。
装備例：DAM10付与荒地 DAM12付与戦耳2個 DAM13付与旧ウェポン2個 エルヴン
【騎士】 条件：補助＋無リビでDAM２１６以上
無リビを外し「パラディンスピリットorバーバリアンスピリット」「ホンアモリorサポーターズ」
「スピリット３又は４」「パワーダメージ」を使う。
パラディンスピリットorバーバリアンスピリットが切れたら無リビを外し
またパラディンスピリットorバーバリアンスピリットを使い無リビを装着。これを繰り返す。
サポ又はホンアモリが切れたら使用スペルをタクティクスに切り替えよう。
無リビを外し「ブラッドアンガー」「パワーフォーカス」「ホンアモリ」「スピリット３又は４」を使う。
解毒ポーション使用後無リビを外して、またブラッドアンガーを使い無リビを装着。これを繰り返す。
DAMが上がらなくなれば戦耳や武器などの装備を外して調整する。
HITも上げたい場合はホンアモリ又はパワーフォーカスが切れたらオーラスラッシュを使おう。
【盗賊】 条件：補助＋無リビでDAM２１６以上
無リビを外し「マスターシャドウ」「シフトA」「スピリット３又は４」を使う。
シフト解除したら無リビを外しまたシフトAを使い無リビを装着。 これを繰り返す。
HITも上げたい場合は騎士のタクティクス又は吟のサポーターズを貰おう。
【修道士】 条件：補助＋無リビでDAM２０５以上
無リビを外し「パワーパンチ」「サポーターズ」「スピリット３又は４」を使う。
パワーパンチが切れたら無リビを外しまたパワーパンチを使い無リビを装着。これを繰り返す。
DAM２１１以上になれば次はパワーダメージを使う。
これでサポが切れてもDAMは下がらなくなるサポが切れてもDAMが下がらなくなれば
使用スペルをパワーパンチからパワーランバーへと切り替えよう。
装備例：DAM10付与荒地 DAM12付与戦耳2個 DAM13付与旧ウェポン2個 エルヴン
【騎士】 条件：補助＋無リビでDAM２１６以上
無リビを外し「パラディンスピリットorバーバリアンスピリット」「ホンアモリorサポーターズ」
「スピリット３又は４」「パワーダメージ」を使う。
パラディンスピリットorバーバリアンスピリットが切れたら無リビを外し
またパラディンスピリットorバーバリアンスピリットを使い無リビを装着。これを繰り返す。
サポ又はホンアモリが切れたら使用スペルをタクティクスに切り替えよう。
聖のは？ねぇ聖のは？聖のはないの？ねぇねぇ聖は？
DAM30付与戦耳でも持ってこい
修→ラウンドうぜえしね
戦→コンボできてねえしね
賊→カムしねえしね
騎→ライト重いしね
魔→攻撃するなしね
聖→リベばっかするなしね
吟→補助切れすぎしね
戦→コンボできてねえしね
賊→カムしねえしね
騎→ライト重いしね
魔→攻撃するなしね
聖→リベばっかするなしね
吟→補助切れすぎしね
そういえば剣戦ってあんなにコンボが簡単なのにむずかしそうに偽って斧をバカにするんだ？
三次で斧の方がダメージ出てて悔しいんじゃね?
両方SLV91以上で人並み以上にやり混んでるつもりだけど多くの狩り場において剣のほうが使い勝手は良い
居合いセイバーフレイム…どれも性能に文句なし
コンボに関してもミスなしで、つまり貯めモーションを一切みせずにやるのは至難の業だと思うよ…妥協するならいくらでもできるけど
居合いセイバーフレイム…どれも性能に文句なし
コンボに関してもミスなしで、つまり貯めモーションを一切みせずにやるのは至難の業だと思うよ…妥協するならいくらでもできるけど
このスレ知らない間に
待ち狩り後衛と釣り前衛基準のスレになったのな
待ち狩り後衛と釣り前衛基準のスレになったのな
待ち狩りで、後衛がしゃべる暇があるから楽なのって
釣りしてる前衛が下手だからじゃね？
モンスが途切れるような狩りだったら、そりゃ楽だわなぁ
途切れないならしゃべる暇なんてないし、サボる奴は前衛後衛どちらにもいるしｗ
俺は前衛メインだが、聖やっている時の方が肩がこって辛いよ；
しかもずっと同じことの繰り返し･･･
正直、待ち狩りで聖はやりたくねぇｗ
釣りしてる前衛が下手だからじゃね？
モンスが途切れるような狩りだったら、そりゃ楽だわなぁ
途切れないならしゃべる暇なんてないし、サボる奴は前衛後衛どちらにもいるしｗ
俺は前衛メインだが、聖やっている時の方が肩がこって辛いよ；
しかもずっと同じことの繰り返し･･･
正直、待ち狩りで聖はやりたくねぇｗ
待ち狩りで聖はやりたくねぇ。
吟のが楽しい。
吟のが楽しい。
剣は難しいというより、いちいちスペスーバーを押して
アタックキャンセルしなければならないのが激しくイライラする
アタックキャンセルしなければならないのが激しくイライラする
賊と後衛以外まうすだけで狩りができます
沸き多くても殲滅力という一点で考えれば断然両手斧だろ。
剣使いが多いのは総合的なバランスの良さ。
高スキレベ高善悪になればなるほど、両手斧との差を痛感するようになる。
剣使いが多いのは総合的なバランスの良さ。
高スキレベ高善悪になればなるほど、両手斧との差を痛感するようになる。
攻撃力しかみてないからわからないのだろ
盾のありなしがまずでかい
全滅力は敵のhpや自然回復量で変わってくる
ビーズ程度なら斧がいいが剣が勝る部分が多すぎる
盾のありなしがまずでかい
全滅力は敵のhpや自然回復量で変わってくる
ビーズ程度なら斧がいいが剣が勝る部分が多すぎる
>>132
キミは棋士でスパライトか、修でﾅｯｸﾙ無大地連打しかできねーんじゃね
キミは棋士でスパライトか、修でﾅｯｸﾙ無大地連打しかできねーんじゃね
携帯だからでないのよ
せんめつ→全滅しかない
まあどうでもいいけど
せんめつ→全滅しかない
まあどうでもいいけど
全滅はせんめつとは読めない
せんめつを変換して、殲滅がなくて全滅になるなんて
どこの携帯？機種教えてよ！
オレが君に替わって全力でクレームつけてあげる
どこの携帯？機種教えてよ！
オレが君に替わって全力でクレームつけてあげる
殲滅・・・残らず滅ぼすこと
全滅・・・残らずほろぼすこと
まあ戦士(笑)は揚げ足取りで争っとけよｗｗｗｗ
全滅・・・残らずほろぼすこと
まあ戦士(笑)は揚げ足取りで争っとけよｗｗｗｗ
>>141
そうなのか。それは今知った
>>142
f902isね。クレーム結果よろ
せんめつ 全滅 センメツ ｾﾝﾒﾂ これしかない
>>143
私は戦士引退しました
>>144
何それ聞いたことない
3年前のずっと使ってるの？
そうなのか。それは今知った
>>142
f902isね。クレーム結果よろ
せんめつ 全滅 センメツ ｾﾝﾒﾂ これしかない
>>143
私は戦士引退しました
>>144
何それ聞いたことない
3年前のずっと使ってるの？
いｗんｗｗたｗｗｗいｗｗｗｗしたやつが偉そうに語るなよバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>144
俺のW41SA～
もちろん出る
全滅は出ない（せんめつでは）
きっとSANYOが優秀なだけなんだよｗきっとｗ
ｆって、富士通か・・・
ワープロ最大手が見る影もなくなってるなｗ
もしかして、ゆとり世代が語句リスト作ってるのかな；
でも、全滅のまま書き込んじゃうのは、ナイと思うよ(^-^
おかしいと思うでしょｗふつうｗ
俺のW41SA～
もちろん出る
全滅は出ない（せんめつでは）
きっとSANYOが優秀なだけなんだよｗきっとｗ
ｆって、富士通か・・・
ワープロ最大手が見る影もなくなってるなｗ
もしかして、ゆとり世代が語句リスト作ってるのかな；
でも、全滅のまま書き込んじゃうのは、ナイと思うよ(^-^
おかしいと思うでしょｗふつうｗ
>>146
ダルいわ。ドコモになるかどうか確認してくれよ。そしたらわかるだろ
>>147
何で引退したら言っちゃだめなわけ？両方80台にしたから一応分かるよ
天上で賊が強すぎたから乗り換えたけど
>>148
同じせんめつだからいっかなと
全滅がせんめつって読まないの知らなかったのよ
俺読み→せんめつりょく他読み→ぜんめつりょくこうなってた
にしてもみんな食いつくとこ面白いね
俺と携帯が馬鹿なのは合ってるよ
ダルいわ。ドコモになるかどうか確認してくれよ。そしたらわかるだろ
>>147
何で引退したら言っちゃだめなわけ？両方80台にしたから一応分かるよ
天上で賊が強すぎたから乗り換えたけど
>>148
同じせんめつだからいっかなと
全滅がせんめつって読まないの知らなかったのよ
俺読み→せんめつりょく他読み→ぜんめつりょくこうなってた
にしてもみんな食いつくとこ面白いね
俺と携帯が馬鹿なのは合ってるよ
殲滅は俺の携帯も出ないので、携帯で書く時は総合的な破壊力などの別の言葉に置き換えてる。
他言い換え
一般的に使われてる「脛」がでないので「臑」かグリーブス、オーガ
他言い換え
一般的に使われてる「脛」がでないので「臑」かグリーブス、オーガ
151 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 13:50:38 ID:yncevtA/
まずAARSARの上限は200といっておく。
セーフでSAR180になったときにその後セーフをかけまくればAARが180まで上げることが可能。
<方法>
2on2BMを立てDAMを上げたいキャラにサポセフをかける。
DAM上げたいキャラを墓にしたあと時間を置きＢＭを終了させる。(どちらかptが全滅)
補足、終わるのが早すぎればDAMAAR反映されないから注意な
これによって全職DAMバグが可能となる
これ本当？
本当ならRMTで装備買ってるやつプギャーだね
セーフでSAR180になったときにその後セーフをかけまくればAARが180まで上げることが可能。
<方法>
2on2BMを立てDAMを上げたいキャラにサポセフをかける。
DAM上げたいキャラを墓にしたあと時間を置きＢＭを終了させる。(どちらかptが全滅)
補足、終わるのが早すぎればDAMAAR反映されないから注意な
これによって全職DAMバグが可能となる
これ本当？
本当ならRMTで装備買ってるやつプギャーだね
本当。
やってみればわかる。
やってみればわかる。
153 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 13:55:44 ID:yncevtA/
吟もってないんで自己検証できないんです；；
嘘にきまってるだろ。本当ならもっと騒いでるぜ。
さぁどっち。
さぁどっち。
155 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 16:53:42 ID:WwEHTuUd
本当だよ
だけど２度目がかからなかった
１度目は成功するからサポセフ分あがるんだけど
だけど２度目がかからなかった
１度目は成功するからサポセフ分あがるんだけど
156 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 17:38:31 ID:5EeXAQme
>>155
たぶん死んだ後BM終わらせるまでの時間が短かったんだと思う
たぶん死んだ後BM終わらせるまでの時間が短かったんだと思う
２００８年１月流行語大賞
全滅力
全滅力
弁の次は全滅力かよｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけネタの宝庫なんだよアスガルドはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけネタの宝庫なんだよアスガルドはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は何気に気に言ってる「全滅力」
全 滅 力
滅 力 全
力 全 滅
全 滅 力
滅 力 全
力 全 滅
161 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 01:50:04 ID:iEuT+Qb0
俺のﾄﾞｺﾓＤ902もせんめつ（変換）→全滅って出るよ。
例え149が素で間違っていたとしても、やたらと揚げ足取ってるおまえらは
沈沈に毛は生えてても頭の中身が小学生レベル＾－＾
アスでレベル上げるより自分自身のレベル上げようね～
例え149が素で間違っていたとしても、やたらと揚げ足取ってるおまえらは
沈沈に毛は生えてても頭の中身が小学生レベル＾－＾
アスでレベル上げるより自分自身のレベル上げようね～
FとDはｿﾌﾄが同じだから同じ変換するんだろうな。
たぶん全滅って変換されるのは せんめつ と入れたバカに
気きかせて ぜんめつって入れたかったんだろうな って変換してると思うｗ
たぶん全滅って変換されるのは せんめつ と入れたバカに
気きかせて ぜんめつって入れたかったんだろうな って変換してると思うｗ
んだな。
俺の携帯はコンボと入れようとするとコンポと変換される
俺の携帯はコンボと入れようとするとコンポと変換される
あるわ～しかも携帯だから小さくて濁点か丸かわからなくて誤爆する
誤爆も一発ででなす
誤爆も一発ででなす
携帯の話は他所でやれよ莫迦
質問スレに書くべきかと思ったのですが、こちらには強者が多いと思うのでこちらでお願いします。
対人用の賊のステについての一意見を聞きたいのですが、レベルは９８で装備によりdex１１０，str１０の補正をすると仮定した場合はどのようなステ振りをすれば良いでしょうか？
対人用の賊のステについての一意見を聞きたいのですが、レベルは９８で装備によりdex１１０，str１０の補正をすると仮定した場合はどのようなステ振りをすれば良いでしょうか？
いい装備だな。
服は解除かテトラだよな？
とりあえずMAXdex200にできるようにして
あとはCONでいいんじゃないか？
CON7DEX87残りSTRでいいんじゃないか？
服は解除かテトラだよな？
とりあえずMAXdex200にできるようにして
あとはCONでいいんじゃないか？
CON7DEX87残りSTRでいいんじゃないか？
>>167
有り難うございます、参考にさせて頂きます。
重ねて質問なのですが、対人をやる方は特にDSや攻城では防御服ですか？それとも天上解除やテトラ服なのでしょうか。
それと賊単体ではスローの解除は出来ませんよね？
初歩的な質問ばかりで板汚しして申し訳ありません。
有り難うございます、参考にさせて頂きます。
重ねて質問なのですが、対人をやる方は特にDSや攻城では防御服ですか？それとも天上解除やテトラ服なのでしょうか。
それと賊単体ではスローの解除は出来ませんよね？
初歩的な質問ばかりで板汚しして申し訳ありません。
俺はだが、基本的には解除かテトラ。
吟に粘着されたら防御服。
普段は解除Pで解除してる。
スローは無理だ諦めろ。
城ならオールみこしてDEX190にして
DAMとかSTRあげればいい。
対人するなら善悪とｽｷﾚﾍﾞもあげないと
吟に粘着されたら防御服。
普段は解除Pで解除してる。
スローは無理だ諦めろ。
城ならオールみこしてDEX190にして
DAMとかSTRあげればいい。
対人するなら善悪とｽｷﾚﾍﾞもあげないと
>>167
仮定だって書いてるのにｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ いい装備だな。
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮定だって書いてるのにｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ いい装備だな。
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それくらいのＳＤある装備ならいい装備だなって仮定で書いてんだろ
あまりにも反応がガキすぎてワロスｗ
あまりにも反応がガキすぎてワロスｗ
173 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 01:22:57 ID:YFo2cd/P
正に目糞鼻糞
解除服ぱんてらならdex20は平均で必要だけどな
142とか170とか同じ奴だろ
つまらな過ぎ・・・
つまらな過ぎ・・・
>>175
残念でしたｗ
残念でしたｗ
178 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 19:01:12 ID:lK2aLSw0
ﾁｸｼｮｳ外れたか…
>>177
クレームだしたの？
クレームだしたの？
騎士で部下にﾊﾟﾗｽﾋﾟ使って7500～7800って普通？
なんの為の計算機か・・・
ゆとりが
ゆとりが
実測値の話をせずに計算機計算機ばかり言って
事実とずれたステとダメを盲信してる奴の方がゆとりに思える
事実とずれたステとダメを盲信してる奴の方がゆとりに思える
ｽﾊﾟ79で7700くらいでした
STR結構高そうだね
俺の場合DEX70ちょいあるけど部下にﾉﾝｸﾘ結構出るからあんま安定しなくない？
俺の場合DEX70ちょいあるけど部下にﾉﾝｸﾘ結構出るからあんま安定しなくない？
自分ｽﾃ厨なもんで
異常くらわなきゃ、船長もほぼ全ｸﾘくらいですかね
異常くらわなきゃ、船長もほぼ全ｸﾘくらいですかね
計算サイトのダメって実際より低く出るどころか、100くらい多く出てる気がするのだが。
まあ騎士しか持ってないのでスパインしか見てないわけだが。
ちなみに片手でパラスピなしで部下7000ちょいくらい。
まあ騎士しか持ってないのでスパインしか見てないわけだが。
ちなみに片手でパラスピなしで部下7000ちょいくらい。
>>ID:8vCMSddM
片手なら耳武器DAM15平均と仮定してSTR160くらいある計算だな。
それで船長へのクリ率を見るとSLV考慮してDEX80～90程度かな。
片手なら耳武器DAM15平均と仮定してSTR160くらいある計算だな。
それで船長へのクリ率を見るとSLV考慮してDEX80～90程度かな。
>>193
馬持ってるんじゃないか?
馬持ってるんじゃないか?
Lv95CON無 101
頭服靴槍脛 47
耳手 22
SD250-101-47-22=80
指輪平均20乙
頭服靴槍脛 47
耳手 22
SD250-101-47-22=80
指輪平均20乙
なんだ汚物か
いや、汚物と言われるのは心外なんですが
SDは240です
ちなみに指の平均は17でして、指に3年くらいかけてればできなくはないでしょう？
それでも汚物って言われたら、もう何も言うことないですが(´ω｀)
SDは240です
ちなみに指の平均は17でして、指に3年くらいかけてればできなくはないでしょう？
それでも汚物って言われたら、もう何も言うことないですが(´ω｀)
>>198
やらないか
やらないか
>>198
仕事やらないか
仕事やらないか
>>198
一緒に仕事探さないか
一緒に仕事探さないか
EL11まで出来た頃はともかく、
EL10までの今SD17作るのは
ほとんど望み薄。
EL10までの今SD17作るのは
ほとんど望み薄。
E4で呪いなら100回に一回くらいS3D3付くから、その種リンを元にすれば
SD17もまあ行けるんじゃないかと、机上の妄想。
SD17もまあ行けるんじゃないかと、机上の妄想。
MC3のブリズエンチャしまくったけど200～300回に一個
206 ：名も無き冒険者：2008/02/04(月) 00:45:55 ID:BpauBJ7A
>>205
そりゃお前のエンチャ運が悪いだけだわｗ
そりゃお前のエンチャ運が悪いだけだわｗ
統計出すなら最低でも1000個はやらないと･･･
そんな1000個とかとうに越えてますよｗ
週30個はやるんで最低でも3000以上はやってるハズ
そんな俺の体感だとSD6なんて300個に一個あるかないか
今までで10個もないと思う、さらに古びたで半分が壊れる
そして天の+2以上の付与は表面上のそれとは違い、意図的に少なくしてある感じがする（1/10以下）
あと、S3とかD3は205の体感と同じ感じで50回に一回くらい付く
ちなみに俺の戦果はSD18とSD16が2個、SD12、13が20個くらい
あとは全部破壊
週30個はやるんで最低でも3000以上はやってるハズ
そんな俺の体感だとSD6なんて300個に一個あるかないか
今までで10個もないと思う、さらに古びたで半分が壊れる
そして天の+2以上の付与は表面上のそれとは違い、意図的に少なくしてある感じがする（1/10以下）
あと、S3とかD3は205の体感と同じ感じで50回に一回くらい付く
ちなみに俺の戦果はSD18とSD16が2個、SD12、13が20個くらい
あとは全部破壊
と思って今見たらSD12が7個、13が2個、あとは全部10以下のばっかりだったわ・・
ちなみに課金リセットは使った事ないけど、SD10を境にこれを使うのがいいかもしれんな
ちなみに課金リセットは使った事ないけど、SD10を境にこれを使うのがいいかもしれんな
D3付与の体感なら30～50個に一個だな。
SD3付与なら倍以上の確率で出来るわけだし、ブリズがEL5SD5になるのは15～20個に1個くらいかな。
あくまでも体感だけど大きく外れてはいないと思うぜ。
正確な統計取ったって実際役立たせるにはそれ相応の数をエンチャ(または購入)しなきゃならん。
SD3付与なら倍以上の確率で出来るわけだし、ブリズがEL5SD5になるのは15～20個に1個くらいかな。
あくまでも体感だけど大きく外れてはいないと思うぜ。
正確な統計取ったって実際役立たせるにはそれ相応の数をエンチャ(または購入)しなきゃならん。
ここいらで、ｴﾝﾁｬ周期とか言い出す馬鹿が現れるハズ！
>>207
当然1000個なんか楽々超えてますよ。
毎朝露店の指輪買い占めるのが日課だからね。
5000個過ぎたあたりで確率がほぼ安定してきたので
その後はつけてない。
D3付与が１～２％ってのはほぼ間違いないと思う。
S3だろうがI3だろうがW3だろうがみんな同じような確率だったから。
D3で１～２％だからEL5でSD5になる確率はその倍だがね。
そこら辺で勘違いしてるのでは？
当然1000個なんか楽々超えてますよ。
毎朝露店の指輪買い占めるのが日課だからね。
5000個過ぎたあたりで確率がほぼ安定してきたので
その後はつけてない。
D3付与が１～２％ってのはほぼ間違いないと思う。
S3だろうがI3だろうがW3だろうがみんな同じような確率だったから。
D3で１～２％だからEL5でSD5になる確率はその倍だがね。
そこら辺で勘違いしてるのでは？
ブリズ５個呪って４個DEX3付与させた俺曰く
エンチャ周期はあるはず
エンチャ周期はあるはず
ﾊｲﾊｲ、エンチャ周期エンチャ周期(笑)
ちなみに俺は未だかつて、D3とかS3が連続してついた事は一度もないｗ
ちなみに俺は未だかつて、D3とかS3が連続してついた事は一度もないｗ
いままで散々MC3のブリズエンチャした感想として
8個でSかDになにかプラス
16個でSかDに+2
30～40個位でSかDに+3が一つ
かな
SD5やSD6つくのは300に1とかそんな程度
いままでで５個位しか出たことが無い
あと最近全般的に古びたの成功がやばくなってね？
すげーさがってやるきしねぇ
8個でSかDになにかプラス
16個でSかDに+2
30～40個位でSかDに+3が一つ
かな
SD5やSD6つくのは300に1とかそんな程度
いままでで５個位しか出たことが無い
あと最近全般的に古びたの成功がやばくなってね？
すげーさがってやるきしねぇ
運がないんだな。かわいそうに
つーか周期あんならおしえろと
こんなｸｿｹﾞ一人でｳﾏｰしても仕方ないだろ
おいしい情報は皆で仲良く共有しようぜ
こんなｸｿｹﾞ一人でｳﾏｰしても仕方ないだろ
おいしい情報は皆で仲良く共有しようぜ
運がいいときと悪いときがあるだけです
>>212
働けよバカｗｗｗ
このバカｗｗｗｗｗｗ
んな確率なんか果てしなくどうでもええっちゅうねんｗｗｗｗｗｗ
確率わかったらどないするん？
エンチャやめるんか？ｗｗｗｗやるんだろどうせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働けよバカｗｗｗ
このバカｗｗｗｗｗｗ
んな確率なんか果てしなくどうでもええっちゅうねんｗｗｗｗｗｗ
確率わかったらどないするん？
エンチャやめるんか？ｗｗｗｗやるんだろどうせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年末にEL5の種リン50個ほど集めてエンチャしたが
5－6と6－7で2連続古びた成功が1個もなかったわ
天巻物の成功率も酷いもので最高11リンで結果1個も残らなかったな
波があるにしろ全体的に成功率が引き締められてると感じてる
5－6と6－7で2連続古びた成功が1個もなかったわ
天巻物の成功率も酷いもので最高11リンで結果1個も残らなかったな
波があるにしろ全体的に成功率が引き締められてると感じてる
だからよーｗ
おまえらの成功率とか失敗率なんかどうでもいいだろｗｗｗｗ
ネクソンにメールして成功率あげろ言うたらあがんのか？ｗｗｗｗｗ
あがるわけねーだろばかｗｗｗｗ
おまえらの成功率とか失敗率なんかどうでもいいだろｗｗｗｗ
ネクソンにメールして成功率あげろ言うたらあがんのか？ｗｗｗｗｗ
あがるわけねーだろばかｗｗｗｗ
>>215>>222>>223
同士がいたか
一月ほど前にEL5のSD5のリング60こ古びたんだが
5→6での成功率30％弱 6→7での成功率20％弱
連続成功は一つもなかった
日を変えて3回に分けたんだがいつも失敗しまくり
7まで生きてたのに天地かけてSD10もできないってさすがにきついだろ
特化型にばかり手出してたから20億は飛んだわ
同士がいたか
一月ほど前にEL5のSD5のリング60こ古びたんだが
5→6での成功率30％弱 6→7での成功率20％弱
連続成功は一つもなかった
日を変えて3回に分けたんだがいつも失敗しまくり
7まで生きてたのに天地かけてSD10もできないってさすがにきついだろ
特化型にばかり手出してたから20億は飛んだわ
どっかの廃人ブログにも、古びたの成功率下がったって書かれてたなぁ
それは破邪の話だったけど
それは破邪の話だったけど
破邪も酷いな
Elv5のDAM9～10耳に古びたエンチャが酷すぎて泣けた
Elv5のDAM9～10耳に古びたエンチャが酷すぎて泣けた
完成品を買う
これが一番安く手に入る
これが一番安く手に入る
今のエンチャ成功率のひどさからして
その内素材は値下がり、完成品は値上がりすると思われ
その内素材は値下がり、完成品は値上がりすると思われ
そのうちを待ってたら
アス終了するかもしれんね
アス終了するかもしれんね
ヒント：ログインしてからの経過時間
天地人つかうまでもいけない
成功率酷すぎ
成功率酷すぎ
s75のログイン後の経過時間値を見れば
エンチャ成功率を向上させられるらしい
エンチャ成功率を向上させられるらしい
ｋｗｓｋ
何で送る方のパケット見ないといけないんだよｗ
231と升スレの内容を意訳したらこうなった
①古代
②古代
③古代
④古代
⑤呪い
⑥古びた
⑦人
⑧地
⑨天
⑩ｱｯｼｭ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
こうじゃないのか？
②古代
③古代
④古代
⑤呪い
⑥古びた
⑦人
⑧地
⑨天
⑩ｱｯｼｭ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
こうじゃないのか？
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ
昨日、火山１で賊がソロでｔに10000↑出してたんだが、仕様？
鉄鞭使ってた
鉄鞭使ってた
計（ｒｙ
>>240
メダル合わせてギャンブルで属性二倍だかが出てればいけるんじゃね?
メダル合わせてギャンブルで属性二倍だかが出てればいけるんじゃね?
鉄って書いてるだろカス
>>244
使ってたって書いてあるだけで、鉄で出してたとは書いてないだろカス
使ってたって書いてあるだけで、鉄で出してたとは書いてないだろカス
>>242はギャンブルの話してるが６ではない
STR150くらいの賊とかってかわいそうだよな。
サイコロは出てなかった
アタックモーション連打だった
計算機は実際より大きい数値が出るときいたので
属性合わせて、背面なら可能…？
アタックモーション連打だった
計算機は実際より大きい数値が出るときいたので
属性合わせて、背面なら可能…？
>>249
背面でいいならSTR高めの賊でいける。
背面でいいならSTR高めの賊でいける。
背面でいいならDAMとSlvあればSTR40～50でも10000は行くな
正面はわかんね
正面はわかんね
DAMバグでいいんじゃね。なんでそんなDAMバグ否定したがんの？
もう一個のDAMバグの方法バラされんのが嫌なんか
もう一個のDAMバグの方法バラされんのが嫌なんか
パンテラ STR92 DAM70（善メダ） 鉄99で正面8500程度でした
スピリット使って属性リビかDEX無振りくらいの賊ならいけるかな？
そこまで試すのは面倒だったからしなかったけど
スピリット使って属性リビかDEX無振りくらいの賊ならいけるかな？
そこまで試すのは面倒だったからしなかったけど
そんな賊は火山１になんかいない
DAMバグしてまで火山1なんかで狩りする賊もおらん
たまに与ダメ見に行くことはあるけどね
どんな賊かも知らないからないともいえない
どんな賊かも知らないからないともいえない
リバサ混ぜるなりスタンさせて回り込むなりすれば背面殴れるだろ
259 ：名も無き冒険者：2008/02/05(火) 20:04:04 ID:0cVy9ddc
DAMﾊﾞｸﾞ情報禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ
話の流れから察するにマスシャ無しの賊でもできるのか…？
もっとヒント公開しようぜｗ
もっとヒント公開しようぜｗ
前に本スレで出てたやつじゃないか？
確かbmで吟補助もらって墓になると吟補助アイコンが消えても能力はおちなくて、とかそんなかんじのやつ
確かbmで吟補助もらって墓になると吟補助アイコンが消えても能力はおちなくて、とかそんなかんじのやつ
それのことなんだ？
今までみたいに大幅アップは出来ないてわけか。
今までみたいに大幅アップは出来ないてわけか。
大幅アップは出来るが加減も出来るんじゃなかったっけ
墓時間にもコツがあるとか
BMってマジでバグの温床になってるよな
ネクソンは何もする気ないのかよ
墓時間にもコツがあるとか
BMってマジでバグの温床になってるよな
ネクソンは何もする気ないのかよ
BMなんて煙草と同じで百害あって一利なしだろ。いい加減廃止しちまえよ。
tにリバサとか言ってる馬鹿がいると聞いて
火山のｔと何回言えばｒｙ
馬鹿が！
馬鹿が！
アタキャンしたらサイコロ消えるじゃん？
鉄で叩いてるように見えてギャンブル6のダメなんじゃ？
あんまり意識して見てないけど、そんな感じだったような。
俺の賊での10000出すってことだと
ギャンブル6のダメなんだけどなぁ。
鉄で叩いてるように見えてギャンブル6のダメなんじゃ？
あんまり意識して見てないけど、そんな感じだったような。
俺の賊での10000出すってことだと
ギャンブル6のダメなんだけどなぁ。
ｔ正面とかギャンブルで６でたら２万こえるだろ。
火山のｔでもそもそも他の人が画面内にいる場面じゃリバサなんか使わない。
なんでかってのは実際やってこい。
ｔに正面1万とか並の賊じゃ無理。
２次でクリがほとんどでないようなSTR賊くらいじゃないと。
火山のｔでもそもそも他の人が画面内にいる場面じゃリバサなんか使わない。
なんでかってのは実際やってこい。
ｔに正面1万とか並の賊じゃ無理。
２次でクリがほとんどでないようなSTR賊くらいじゃないと。
賊持ってない俺が憶測で答えると、タゲがはずれてしかもHPが減ってて取り返せないからだろ。
とり返せないわけじゃないが
はがれて他の人にうつる可能性が高いからかな
蜘蛛しとけばいいだけだがな
火山のｔに蜘蛛効いたかは忘れた
はがれて他の人にうつる可能性が高いからかな
蜘蛛しとけばいいだけだがな
火山のｔに蜘蛛効いたかは忘れた
善悪なしの91成り立て賊くらいなら4000でればマシだからな
6で1万～12000くらいなんだろうね
6で1万～12000くらいなんだろうね
ｔのような敵は蜘蛛してても
他人タゲった場合火吐くからトラブルになりやすい
他人タゲった場合火吐くからトラブルになりやすい
よってDAMバグ使用者。さぁIDを出すんだ
善悪＜リビ
属性合わせばリビの方が強いってことを
知らない輩が語ってるのさ
知らない輩が語ってるのさ
DAMバグを使えば善悪のメダルの方が強いんだぜ？
属性合わせたら5～8％くらいリビのほうが強いかな
面倒だからそこまでしないけどな
火山2くらい属性が固定されてれば考えるが｡｡｡｡
面倒だからそこまでしないけどな
火山2くらい属性が固定されてれば考えるが｡｡｡｡
ボス系討伐とかでちょっとでも与ダメが欲しい時ならリビ要る感じかな。
>>278
頭がバグってるようで＾＾＾＾＾；；
頭がバグってるようで＾＾＾＾＾；；
282 ：名も無き冒険者：2008/02/07(木) 10:42:57 ID:xru/Oob6
1メンテの前にバトルマッチのランキングをコピーして
2メンテあけて少ししてからランキング確認
3変動してる奴はDAMバグ使い
2メンテあけて少ししてからランキング確認
3変動してる奴はDAMバグ使い
284 ：名も無き冒険者：2008/02/07(木) 11:54:43 ID:FEMxsKSK
＞様々なアススレでアホなこといってる奴全員
育ててるキャラのレベルが９９になったら
別キャラ作成し１から育て直せとかアホなこと言ってんじゃねえ
おまけにレベル９９に到達後に装備品の強化やスキルの鍛錬に力を入れてると
「俺ＴＵＥＥＥＥ」厨呼ばわりしてくれるよな？
こっちだって好きでやってるわけじゃねえ
このゲームはキャラのレベルが９９ってだけじゃどうにもならない仕様なんだから仕方ねえんだよ
テスト鯖公開時にキャラを作り「経験値いっぱい」を倒し９９にした糞装備＋超低スキレベじゃ
半端なく弱くまともな狩りにならんだろ
もし寝が純粋にＰＳのみで狩りを行う最上位狩場を実装したならば
レベル９９になった後もシコシコキャラ育成なんてしねえよ馬鹿
つうことでさっさとＰＳのある者のみ狩りが成立する新Ｄつくれや
スカモス並みの移動速度のモンスに背面から３種類のスキルを連続で入れたら沈ませられるとかよ
修専用Ｄなら魔法を使う敵のとどめを刺すときはリフレク魔法返しのみとかよ
いい加減「強敵＝状態異常仕掛けてくる膨大なＨＰの石像」って考えはさっさと捨てろアホ
育ててるキャラのレベルが９９になったら
別キャラ作成し１から育て直せとかアホなこと言ってんじゃねえ
おまけにレベル９９に到達後に装備品の強化やスキルの鍛錬に力を入れてると
「俺ＴＵＥＥＥＥ」厨呼ばわりしてくれるよな？
こっちだって好きでやってるわけじゃねえ
このゲームはキャラのレベルが９９ってだけじゃどうにもならない仕様なんだから仕方ねえんだよ
テスト鯖公開時にキャラを作り「経験値いっぱい」を倒し９９にした糞装備＋超低スキレベじゃ
半端なく弱くまともな狩りにならんだろ
もし寝が純粋にＰＳのみで狩りを行う最上位狩場を実装したならば
レベル９９になった後もシコシコキャラ育成なんてしねえよ馬鹿
つうことでさっさとＰＳのある者のみ狩りが成立する新Ｄつくれや
スカモス並みの移動速度のモンスに背面から３種類のスキルを連続で入れたら沈ませられるとかよ
修専用Ｄなら魔法を使う敵のとどめを刺すときはリフレク魔法返しのみとかよ
いい加減「強敵＝状態異常仕掛けてくる膨大なＨＰの石像」って考えはさっさと捨てろアホ
AC0
STR60
DAM257（平均15+200）
WDA99ポーカー
善悪属性→四属性
5269
AC0
STR60
DAM282（平均15+200+リビ）
WDA99ポーカー
風→土
5235
STR60
DAM257（平均15+200）
WDA99ポーカー
善悪属性→四属性
5269
AC0
STR60
DAM282（平均15+200+リビ）
WDA99ポーカー
風→土
5235
DAMバギバギにしてるのにリビつけかえするアホもいないだろうしな
ﾁｮﾝｹﾞは総じてバグ使わないと損
ﾏﾄﾓなﾕｰｻﾞｰ程ﾊﾞｶを見る。それがｻﾎﾟｰﾄ皆無なﾁｮﾝｹﾞ
ﾏﾄﾓなﾕｰｻﾞｰ程ﾊﾞｶを見る。それがｻﾎﾟｰﾄ皆無なﾁｮﾝｹﾞ
バグの話題はウンザリ
ホリストがヤバイほど強そうだって情報があるが、実際はどうなんだ？
誰か情報をもってないか？
ホリストがヤバイほど強そうだって情報があるが、実際はどうなんだ？
誰か情報をもってないか？
>>289
詩人がいれば恐ろしく強い
バトソンがないと連射できないのがネックかな
SLv60のSTR40？の自己補助ｔ正面で1万以上でたと思う
ただしどの方向でも与ダメは正面変わらない（クリ率のみ通常スキルと同じ）
MPが常に最大に近い環境なら強い
前聖だとMPが足りない、WIS聖だとクリ率が（ｒｙ
支援がいる前聖なら強いかも（マナステの消費は多そうだけど
一つ問題はダメージの算出がリベに似てるということ
スカモスやACが低いノカンレイドなんかにはあまり効かない
詩人がいれば恐ろしく強い
バトソンがないと連射できないのがネックかな
SLv60のSTR40？の自己補助ｔ正面で1万以上でたと思う
ただしどの方向でも与ダメは正面変わらない（クリ率のみ通常スキルと同じ）
MPが常に最大に近い環境なら強い
前聖だとMPが足りない、WIS聖だとクリ率が（ｒｙ
支援がいる前聖なら強いかも（マナステの消費は多そうだけど
一つ問題はダメージの算出がリベに似てるということ
スカモスやACが低いノカンレイドなんかにはあまり効かない
ところどころ切ったりしたら文章がかなりおかしいorz
>ただしどの方向から撃っても与ダメは正面 と 変わらない
追加：距離で与ダメが変わり、6か7マス離れると全てミスになる
ストレス感じない範囲は周囲3マスまでかな？7割近くでるのが多分それくらい
タゲとりならアピールより全然優秀さ
>ただしどの方向から撃っても与ダメは正面 と 変わらない
追加：距離で与ダメが変わり、6か7マス離れると全てミスになる
ストレス感じない範囲は周囲3マスまでかな？7割近くでるのが多分それくらい
タゲとりならアピールより全然優秀さ
292 ：名も無き冒険者：2008/02/07(木) 23:37:14 ID:gmDwYgUu
俺の賊なら、89の賊の鉄鞭で10000↑くらい、頑張ればでるぜｗｗｗ
ただ、DEX低い分STRがあるだけだ
＠Slvな＾＾
ﾊﾞｯｼｭなら3万越せるぞ、ｔくらい
ただ、DEX低い分STRがあるだけだ
＠Slvな＾＾
ﾊﾞｯｼｭなら3万越せるぞ、ｔくらい
293 ：名も無き冒険者：2008/02/07(木) 23:43:05 ID:gPhoUhjn
>>292はバキバキ(笑)だもんな！がんばれよ
ホリストはｔとか氷とかのACやわらかい敵にはかなりいいダメでるけどさ、
魔法と一緒でいちいちタゲ指定しなきゃいけないから、
沸きまくった状況だと狙ったモンスに集中攻撃できなくてストレスたまったりする。
魔法と一緒でいちいちタゲ指定しなきゃいけないから、
沸きまくった状況だと狙ったモンスに集中攻撃できなくてストレスたまったりする。
前聖後聖詩人のトリオならいい働きする。
その動きで強いのはリベと言う説はとりあえずおいておこう。
その動きで強いのはリベと言う説はとりあえずおいておこう。
>294
俺の聖じゃ
99プレイア＜バドソン無しドヴェルグ70ホリスト
クリックが必要でディレイ１のデメリットを考えても、ホリストの方が上だと思う
ただし、スカモスなどのACが極端に低い敵はプレイアのが使える
俺の聖じゃ
99プレイア＜バドソン無しドヴェルグ70ホリスト
クリックが必要でディレイ１のデメリットを考えても、ホリストの方が上だと思う
ただし、スカモスなどのACが極端に低い敵はプレイアのが使える
さっき見てきた
SLv57 STR50 DAMはそこまで高くない 善メダル DAM7ドヴェルグ
補助はアモリのみで対象はｔ
与ダメは5000～12000程度
平均すると8000くらいはでてたと思う
詩人いたらプレイアよりは全然強いと思う
なしだと使い勝手も考えるとトントンかなぁ･･･
氷なんかで遊ぶ場合には強いね～
SLv57 STR50 DAMはそこまで高くない 善メダル DAM7ドヴェルグ
補助はアモリのみで対象はｔ
与ダメは5000～12000程度
平均すると8000くらいはでてたと思う
詩人いたらプレイアよりは全然強いと思う
なしだと使い勝手も考えるとトントンかなぁ･･･
氷なんかで遊ぶ場合には強いね～
slv57で平均8000だとslv57のプレイアより強くないか？
さらに盾も持てるし
さらに盾も持てるし
301 ：名も無き冒険者：2008/02/08(金) 17:14:25 ID:akDjLoDw
ここは晒しスレじゃない
とあるミクシに載ってたんだが
セージに３００００超～５０００らしい
こんなに出るのか？
セージに３００００超～５０００らしい
こんなに出るのか？
また最大ダメだけ見られて弱体化されるのか……
305 ：名も無き冒険者：2008/02/08(金) 17:49:13 ID:akDjLoDw
wis聖でSLVｶﾝｽﾄさせた場合のダメとか気になるよな
指輪などでstr補完すれば硬いﾓﾝｽにもかなりでそうだよね
指輪などでstr補完すれば硬いﾓﾝｽにもかなりでそうだよね
WIS聖だがおそらくSlvカンストさせると与ダメは今の2倍程度
上昇率からみて多分間違ってないはず
>>305
このスキルはSTRのAC無視がないきがする
スカモスやビッグマレックスには全ミス
STR聖で撃ってもノカンレイドなんかはアタックで殴ったほうが早いくらい
上昇率からみて多分間違ってないはず
>>305
このスキルはSTRのAC無視がないきがする
スカモスやビッグマレックスには全ミス
STR聖で撃ってもノカンレイドなんかはアタックで殴ったほうが早いくらい
ｔが基準じゃよくわからんなあ
せめて部下にしてくれんものか
せめて部下にしてくれんものか
>>297
前衛聖以外で語ることに意味はあるの？
前衛聖以外で語ることに意味はあるの？
ホリストはＭＰの影響が大きいから頻繁にインクリース入れるか後衛型でやることになるな。
基本的に前衛聖とは消費のせいで相性の悪いスキルだと思っている。
で、後衛だとタケノコのＨＩＴマイナスでクリがでない。
いいバランスだと感じる
基本的に前衛聖とは消費のせいで相性の悪いスキルだと思っている。
で、後衛だとタケノコのＨＩＴマイナスでクリがでない。
いいバランスだと感じる
こんばんは
市販の守護用MP200回復剤ですがこれでは全く追いつきません
何かよい方法があればアドバイス下さい
皆さんは守護のMP足りていますか？
市販の守護用MP200回復剤ですがこれでは全く追いつきません
何かよい方法があればアドバイス下さい
皆さんは守護のMP足りていますか？
守護が何をした時にMPが減るか考えるんだ。
・・・・後はわかるな。
・・・・後はわかるな。
すみません、質問スレと間違って書き込んでいました
>>313さん
レスありがとうです
守護がSPを回復してくれたりした時にMPが減ります
SPの回復剤が重くて100個も200個も持っていけないんです><
SLvが上がるとSPの使用量が減るとかあってもいいですよね
SP足りなさ過ぎます><
>>313さん
レスありがとうです
守護がSPを回復してくれたりした時にMPが減ります
SPの回復剤が重くて100個も200個も持っていけないんです><
SLvが上がるとSPの使用量が減るとかあってもいいですよね
SP足りなさ過ぎます><
そのsp回復剤とやらを捨ててマナ棒かえ
317 ：名も無き冒険者：2008/02/09(土) 12:48:19 ID:CDaTaHns
守護の数少し増やせば300～400は簡単にもてるだろ
HP回復する技覚えさせなければイインダヨ
>>315
ﾋﾝﾄ
Lv1の一般守護自体の重さ7 持てる荷物の量42（重さ1のﾏﾅ棒なら42個持てる）
Lv1の課金守護自体の重さ0 持てる荷物の量42
一般守護及び課金守護ともに育成すれば持てる荷物の量が上昇する
なお一般守護なら物理攻撃型が持てる荷物の量が全ﾀｲﾌﾟ中一番多い（途中までは他のﾀｲﾌﾟと同じ量しか持てない）
課金守護だと搬送型が持てる荷物の量が全ﾀｲﾌﾟ中一番多い（途中までは他のﾀｲﾌﾟと同じ量しか持てない）
ちなみに課金支援守護のﾚﾍﾞﾙが上がるとHP-SP-MPの回復量が上昇
計算式
ｵｰﾅｰﾋｰﾙ：（守護のレベルx2+100）x3
ｵｰﾅｰｲﾝｸﾘｰｽ：守護のレベルx2+100
つ～か
単にお前の持ちｷｬﾗ&守護が育ってないのに無理して上級狩場に逝ってるだけじゃね？
それともﾙﾐﾅｰのｱﾝﾃﾞｯﾄﾞいる部屋で立ち回りも何も考えずSP吸われ放題で守護のMPが辛いとか
SP足りないとか池沼発言してるのか？
ﾋﾝﾄ
Lv1の一般守護自体の重さ7 持てる荷物の量42（重さ1のﾏﾅ棒なら42個持てる）
Lv1の課金守護自体の重さ0 持てる荷物の量42
一般守護及び課金守護ともに育成すれば持てる荷物の量が上昇する
なお一般守護なら物理攻撃型が持てる荷物の量が全ﾀｲﾌﾟ中一番多い（途中までは他のﾀｲﾌﾟと同じ量しか持てない）
課金守護だと搬送型が持てる荷物の量が全ﾀｲﾌﾟ中一番多い（途中までは他のﾀｲﾌﾟと同じ量しか持てない）
ちなみに課金支援守護のﾚﾍﾞﾙが上がるとHP-SP-MPの回復量が上昇
計算式
ｵｰﾅｰﾋｰﾙ：（守護のレベルx2+100）x3
ｵｰﾅｰｲﾝｸﾘｰｽ：守護のレベルx2+100
つ～か
単にお前の持ちｷｬﾗ&守護が育ってないのに無理して上級狩場に逝ってるだけじゃね？
それともﾙﾐﾅｰのｱﾝﾃﾞｯﾄﾞいる部屋で立ち回りも何も考えずSP吸われ放題で守護のMPが辛いとか
SP足りないとか池沼発言してるのか？
なにもﾒﾗﾝにかかなくてもいいじゃないｗ
（守護のレベルx2+100）x3 よりも
守護のレベルx6+300 のほうがわかりやすくね？
守護のレベルx6+300 のほうがわかりやすくね？
外に出したくなるのは理系の習性
ｵｰﾅｰｲﾝｸﾘｰｽ：（守護のレベル/2+25）x4
答えの数値のみに意味がある場合は括弧はずしてまとめる
その数値を導く過程に意味がある場合は外さない
この場合、HP回復量がMPSP回復量の三倍だと知らせたいなら括弧はずさない
ただHP回復量を言いたいだけなら括弧はずしたらいいのさ
その数値を導く過程に意味がある場合は外さない
この場合、HP回復量がMPSP回復量の三倍だと知らせたいなら括弧はずさない
ただHP回復量を言いたいだけなら括弧はずしたらいいのさ
315です
皆さんいっぱい教えてくれてありがとうです
HP回復する技は覚えさせてしまいました><
これが失敗みたいでHP30%くらい減るとすぐに回復してしまうので、いくらマナ棒をあげても足りません
これって自分で調整できるようにして欲しいです
課金守護の搬送型どんなのか見てみます
どうもありがとうございました
皆さんいっぱい教えてくれてありがとうです
HP回復する技は覚えさせてしまいました><
これが失敗みたいでHP30%くらい減るとすぐに回復してしまうので、いくらマナ棒をあげても足りません
これって自分で調整できるようにして欲しいです
課金守護の搬送型どんなのか見てみます
どうもありがとうございました
いや、すぐHP減るような狩りしてるのが悪いんじゃないか・・・？
普通はHP回復アイテム使うより守護のほうが回復効率いいだろうし。
普通はHP回復アイテム使うより守護のほうが回復効率いいだろうし。
支援出さないでヘルシャor肉で狩りしたらどれだけ消費するのか気になる。
てか一体どこで狩ってるんだ？
狩場と装備を見直したほうがいいだろうな
>>315
ドラクエみたいに、守護にも命を大事にとかあったらいいのにな
ドラクエみたいに、守護にも命を大事にとかあったらいいのにな
いくらマナ棒あげても追いつかないって、どの程度の消費量を言ってるのかわからないけど
みんなマナ棒もＳＣにいれて肉やステシャのようにガンガン守護に食わせてるよ。
ＳＰの使いすぎてマナ棒食わせるのが追いつかないってのは無いとおもう。
意外とマナの消費が激しいのは、プロテクトヒールの連打とかかな？
天上２次などで敵に囲まれてボコられて守護のＭＰが減りまくるとかなら
それはちょっと立ち回りを改善したほうがいいとしか言えないけど。
みんなマナ棒もＳＣにいれて肉やステシャのようにガンガン守護に食わせてるよ。
ＳＰの使いすぎてマナ棒食わせるのが追いつかないってのは無いとおもう。
意外とマナの消費が激しいのは、プロテクトヒールの連打とかかな？
天上２次などで敵に囲まれてボコられて守護のＭＰが減りまくるとかなら
それはちょっと立ち回りを改善したほうがいいとしか言えないけど。
ルミナーならspでマナ尽きるがな
そういう狩場ではソロしないで
聖とＰＴ組めって話だろう
どうしてもそれが無理ならマナ棒浪費覚悟でソロしてりゃいい
聖とＰＴ組めって話だろう
どうしてもそれが無理ならマナ棒浪費覚悟でソロしてりゃいい
さすがにﾙﾐﾅｰ行ってる人の質問とは思えない
装備整ってない80台が氷4Fでも行ってるんじゃないの
装備整ってない80台が氷4Fでも行ってるんじゃないの
そこでCON修ですよ
目覚まし時計一つで守護いらず、マジで
目覚まし時計一つで守護いらず、マジで
WIS聖のほうが燃費よくない？
>目覚まし時計一つで守護いらず、マジで
どういう意味？
どういう意味？
タイマーセットして自然回復はかってるってことかな
今の周期って短すぎてやりにくくない？
今の周期って短すぎてやりにくくない？
支援が必要になるようにうまくバランス調整したもんだ。
もはや自然回復のみでソロでこもれるのは聖だけじゃなかろうか。
もはや自然回復のみでソロでこもれるのは聖だけじゃなかろうか。
回復総量自体は減ってるからじゃね？
褒賞コンボしてると周期が過ぎるんだよね。
2回に一度回復のために止まるようにすると、回復量足りないし。
2回に一度回復のために止まるようにすると、回復量足りないし。
周期短縮、一回あたりの回復量減少で、回復総量は微増だったような
回復総量も減ってる
殴っててもHP少し回復するようになってるから総合的に見れば楽になった気がする。
いちいち立ち止まらなくても狩れることが多くなった。
いちいち立ち止まらなくても狩れることが多くなった。
CONキープしてる修だと
静止時HP回復
前仕様・・１分あたり360％
現仕様・・１分あたり355％
だからほとんど変わってないわな。
俺の場合（修、CONキープ無し、静止なし）
現仕様になってから天上でSP回復することは
エクスタ使用時以外なくなった。
静止時HP回復
前仕様・・１分あたり360％
現仕様・・１分あたり355％
だからほとんど変わってないわな。
俺の場合（修、CONキープ無し、静止なし）
現仕様になってから天上でSP回復することは
エクスタ使用時以外なくなった。
いまさらだけど天上でHP薬がロクにない仕様はもう意味ないよな
天上でHP回復できない→支援必須→聖イラネ みたいになってるだけじゃん
天上でHP回復できない→支援必須→聖イラネ みたいになってるだけじゃん
349 ：名も無き冒険者：2008/02/12(火) 00:48:13 ID:4oOCYtFC
まー天上みたいにかならずPTでなければならないとか聖がかならず必要とか
そんなわけわかんないバランスにすると歪みが大きくなりすぎて
その歪みを埋めるために支援のような超兵器が必要になり
当初に意図したであろうバランスとはかけ離れたものになる
3次も善側はそうでもないが悪側はもう最低に近いバランスになってるから
またなにか大幅な仕様変更が必要だしバランスがひっくり返りそうだ
そんなわけわかんないバランスにすると歪みが大きくなりすぎて
その歪みを埋めるために支援のような超兵器が必要になり
当初に意図したであろうバランスとはかけ離れたものになる
3次も善側はそうでもないが悪側はもう最低に近いバランスになってるから
またなにか大幅な仕様変更が必要だしバランスがひっくり返りそうだ
MC１くらいまでの地上で支援が必要という腕だとこの先生きのこ？
支援に対して聖が文句垂れるのは勝手だけど
狩りする度に聖募集のために時間を無駄に浪費するはめになる
他職のことも考えてくれよ。
世の中、フレリやギルリ開けば誰かしら誘う相手がいるほど
社交性のある人間ばかりじゃないんだよ。
狩りする度に聖募集のために時間を無駄に浪費するはめになる
他職のことも考えてくれよ。
世の中、フレリやギルリ開けば誰かしら誘う相手がいるほど
社交性のある人間ばかりじゃないんだよ。
やる人間がいなくなった＝つまらなくなった。
ってことじゃないのか？
そんなにいないのが不満なら自分でも使ってみるといいと思うよ。
ってことじゃないのか？
そんなにいないのが不満なら自分でも使ってみるといいと思うよ。
支援守護に関して文句言うってことは支援守護持っていないということなの？
それか支援守護も買えるお金もないのかい？
それか支援守護もってるけどこれは･･･と思ってるのかい？
それか支援守護も買えるお金もないのかい？
それか支援守護もってるけどこれは･･･と思ってるのかい？
俺は３つ目派。
３次以外身内で守護出すことはない。
強すぎでバランス崩してる。
７０台で一般人がＭＣ１ソロとかどう考えてもおかしいとは思わないか？
３次以外身内で守護出すことはない。
強すぎでバランス崩してる。
７０台で一般人がＭＣ１ソロとかどう考えてもおかしいとは思わないか？
70台じゃ支援あってもまともにソロなんてできないと思うが
そりゃ一般人じゃねぇな
３次もSPの吸い取りを無くせばいいんだろうけど
そうすると聖吟が発狂するし
そのせいでルミナーはほとんどの人が楽しめない状態で
支援実装前の天上みたいに激過疎ってるんじゃん
そのうちこの状況を打開するために１週間守護のMPが減らない課金マナ棒みたいなものが発売されて
聖吟が完全な不用品にされるのも時間の問題だよ
そうすると聖吟が発狂するし
そのせいでルミナーはほとんどの人が楽しめない状態で
支援実装前の天上みたいに激過疎ってるんじゃん
そのうちこの状況を打開するために１週間守護のMPが減らない課金マナ棒みたいなものが発売されて
聖吟が完全な不用品にされるのも時間の問題だよ
お前は本当に先読みの才能がないな
俺はイアだが・・・
頻繁に支援のおかげで聖の需要がああとか良く見る割には、
聖募集は頻繁にあるし、
後衛聖をやっていてPTに困る事は、今でもないよ？
過疎サバは激減したのかな？
支援のおかげで、前衛にとっても後衛にとっても、
遊び方の幅が広がったくらいにしか感じないし、
危機的状況に陥っても何とか乗り切れたりして、助かる事の方が多いな
頻繁に支援のおかげで聖の需要がああとか良く見る割には、
聖募集は頻繁にあるし、
後衛聖をやっていてPTに困る事は、今でもないよ？
過疎サバは激減したのかな？
支援のおかげで、前衛にとっても後衛にとっても、
遊び方の幅が広がったくらいにしか感じないし、
危機的状況に陥っても何とか乗り切れたりして、助かる事の方が多いな
>>361
ペアトリオor聖3～4人PTって随分と差があるな
ペア、トリオって即席で募集するの？
少人数は身内のみでいくから、視野に入ってこないのでわからん
見かける気もするし、見かけない気もするし～って感じだｗ
聖2の募集くらいは、良く見かける気がするが・・・
少人数は支援云々以上に息が合う人とやりたいから、、即席はどうかと思うなぁ
ちなみに身内となら、良く行くけどねｗ
ペアトリオor聖3～4人PTって随分と差があるな
ペア、トリオって即席で募集するの？
少人数は身内のみでいくから、視野に入ってこないのでわからん
見かける気もするし、見かけない気もするし～って感じだｗ
聖2の募集くらいは、良く見かける気がするが・・・
少人数は支援云々以上に息が合う人とやりたいから、、即席はどうかと思うなぁ
ちなみに身内となら、良く行くけどねｗ
>>362
＞ペアトリオor聖3～4人PTって随分と差があるな
移動と釣りPTを明確にしたかったので。すみません。
＞ペア、トリオって即席で募集するの？
聖複数のPT前提で話されているとは思わなかったので。すみません。
>>360が、聖複数PT募集限定の話、でしたら頻繁にあると思います。
＞後衛聖をやっていてPTに困る事は、今でもないよ？
身内で少人数PTの機会がある方は、そうだと思います。
また聖複数の釣りPTを希望する聖も、困る事はほとんどないと思います。
＞ペアトリオor聖3～4人PTって随分と差があるな
移動と釣りPTを明確にしたかったので。すみません。
＞ペア、トリオって即席で募集するの？
聖複数のPT前提で話されているとは思わなかったので。すみません。
>>360が、聖複数PT募集限定の話、でしたら頻繁にあると思います。
＞後衛聖をやっていてPTに困る事は、今でもないよ？
身内で少人数PTの機会がある方は、そうだと思います。
また聖複数の釣りPTを希望する聖も、困る事はほとんどないと思います。
野良聖が少人数ＰＴに入れる機会がまずないのが気になる。
過疎鯖だと特に募集がないんだとか。
前衛も前衛のみが好きだし聖を連れていくのはサービスって考え方なのもいるらしい
過疎鯖だと特に募集がないんだとか。
前衛も前衛のみが好きだし聖を連れていくのはサービスって考え方なのもいるらしい
聖は守られるものってのが、定着しているから
それが面倒と思う人にとっては、聖無しのほうがいいのかもな
でも、WIS+10をギリギリ維持して、あとはDEX、AAR重視にし、必要に応じて支援を出したりすれば
後衛聖でも守られる必要はないんだがなぁ
Bｸﾚ、ﾌﾞﾚｽ、ﾛｯｸで防御面の強化を行い、
支援を出す状態になった時には、支援守護の回復を重視したりすれば、
そう滅多に危険な目に合わすことは無くなるんだが・・
即席ではそこら辺はわからないしなぁ
攻撃力を取るか、防御力を取るか
それで攻撃力を取る人が多いのかな？
まあ、元々聖メインだった私的には、少人数の即席に聖を出すのはちょっと面倒って思うけどな
それが面倒と思う人にとっては、聖無しのほうがいいのかもな
でも、WIS+10をギリギリ維持して、あとはDEX、AAR重視にし、必要に応じて支援を出したりすれば
後衛聖でも守られる必要はないんだがなぁ
Bｸﾚ、ﾌﾞﾚｽ、ﾛｯｸで防御面の強化を行い、
支援を出す状態になった時には、支援守護の回復を重視したりすれば、
そう滅多に危険な目に合わすことは無くなるんだが・・
即席ではそこら辺はわからないしなぁ
攻撃力を取るか、防御力を取るか
それで攻撃力を取る人が多いのかな？
まあ、元々聖メインだった私的には、少人数の即席に聖を出すのはちょっと面倒って思うけどな
当たり前のようにブレス有りで書いてるあたり一般人の声は理解出来ないだろうな。
レベル94前提ですか。
レベル94前提ですか。
別にブレス抜きでも、そんなには変わらないと思うけど・・・
ただ単に、俺は覚えていてかけているから入れているだけでｗ
ただ単に、俺は覚えていてかけているから入れているだけでｗ
>>360
激しく同意。
もし支援が実装されてなかったら
今頃はもっと酷い過疎化が進んでると思うよ。
特に天上。
あと俺はPT組んでる時に支援を出すことは
せいぜい聖が落ちて孤立した時くらいしか考えられないな。
本当に危険な状況だったら支援出してる間に自分は死んでるよ。
激しく同意。
もし支援が実装されてなかったら
今頃はもっと酷い過疎化が進んでると思うよ。
特に天上。
あと俺はPT組んでる時に支援を出すことは
せいぜい聖が落ちて孤立した時くらいしか考えられないな。
本当に危険な状況だったら支援出してる間に自分は死んでるよ。
危険な状況は大体肉がメイン
支援なんてめったなことじゃださないなぁ
支援なんてめったなことじゃださないなぁ
わきが厳しくなってきたりして、なんか危なくなってきそうだな～って
なんとなくわからない？
聖とかやっていると、特にその感じがつかめるんだが・・・
そういう時は、移動しながら守護を出す
DEX,AAR大目の固い聖が相手だと、タゲ取るのを後回しにできるため楽
前はINTを必死こいて上げていたが、後衛もDEX装備が一番だと思いました
そ・・・相場操作じゃないよ＞＜
なんとなくわからない？
聖とかやっていると、特にその感じがつかめるんだが・・・
そういう時は、移動しながら守護を出す
DEX,AAR大目の固い聖が相手だと、タゲ取るのを後回しにできるため楽
前はINTを必死こいて上げていたが、後衛もDEX装備が一番だと思いました
そ・・・相場操作じゃないよ＞＜
天上でクリもらわないDEXっていくつだよ。
両ディス手、スト靴くらいの最低限のものを装備して
残りはやはりINTと思ってしまうのだが。
両ディス手、スト靴くらいの最低限のものを装備して
残りはやはりINTと思ってしまうのだが。
賊でも余裕をもってクリをもらうのが天上なのにな。
AAR100前後で（要ｶｲﾄﾃﾄﾗ）でDEX100くらいの戦士ならいけるが・・・。
AAR100前後で（要ｶｲﾄﾃﾄﾗ）でDEX100くらいの戦士ならいけるが・・・。
いけねーよ あほかｗ
ときどき妄想を垂れ流しているのがいるけど
戦士のDEXを上げても賊のような職業補正がないから
普通にぼこぼこに攻撃をくらって無駄というか
なんというか、そこまで妄想が爆発しちゃっているなら
その無敵の戦士を自分で作ったほうがはやいな
戦士のDEXを上げても賊のような職業補正がないから
普通にぼこぼこに攻撃をくらって無駄というか
なんというか、そこまで妄想が爆発しちゃっているなら
その無敵の戦士を自分で作ったほうがはやいな
Aだったorz
聖でＤＥＸあげても後悔するだけってことだな。
それよりはダメージ受けない努力をしたほうがいい
それよりはダメージ受けない努力をしたほうがいい
まっ俺の聖はDEX160だけどな。
賊ってDEXあれば囲まれても痛くないの？
ムチ賊見てる限りじゃ背面からくらったらHPｶﾞｸﾝて減ってるんだが
ムチ賊見てる限りじゃ背面からくらったらHPｶﾞｸﾝて減ってるんだが
>>374が賊の回避に妄想垂れ流してるところまで読んだ
てことは賊でも避けるのが正面のみってことは
賊以外の職はDEXが高くても背面からクリもらうってことでいいの？
賊以外の職はDEXが高くても背面からクリもらうってことでいいの？
賊も背面から余裕でクリ貰いますけどー・・・
賊のAARはソロ前提だと脛分-１８。
靴や服、脛にAAR付与してない限り、２次解除脛、ﾊﾟﾝﾃﾗ程度だとAARは一桁だな。（ﾎﾞｽ鞭、51鞭にはAARがついてる。）
んで賊でソロするったって３次でDEX150～160確保するっていったって
戦士のAAR+DEXのが上になることのほうが多々。
んでACはｰ100だろ？鞭賊とか装甲込みで３次解除装備したってｰ60、服の付与次第だがｰ70が関の山。
普通に並の賊で２次解除装備くらいで装甲込みだとAC-50くらいになる。
正面のみなら優秀だってのは昔から言われてるから別にいいけどさ、
通常狩場での被ノンクリ率で優秀なのは、その気になれば戦士かもしれない。
そらSTR,AC,HP無視してAAR,DEXあげれば賊の方が避けるだろうが・・・。
靴や服、脛にAAR付与してない限り、２次解除脛、ﾊﾟﾝﾃﾗ程度だとAARは一桁だな。（ﾎﾞｽ鞭、51鞭にはAARがついてる。）
んで賊でソロするったって３次でDEX150～160確保するっていったって
戦士のAAR+DEXのが上になることのほうが多々。
んでACはｰ100だろ？鞭賊とか装甲込みで３次解除装備したってｰ60、服の付与次第だがｰ70が関の山。
普通に並の賊で２次解除装備くらいで装甲込みだとAC-50くらいになる。
正面のみなら優秀だってのは昔から言われてるから別にいいけどさ、
通常狩場での被ノンクリ率で優秀なのは、その気になれば戦士かもしれない。
そらSTR,AC,HP無視してAAR,DEXあげれば賊の方が避けるだろうが・・・。
一番条件が厳しい場所に限定して検証していっても
無意味だと思うよ？
天上では無意味だから、それはﾈﾀと確信されてもねぇ・・・
アスガルドの狩場は天上だけじゃないんだから(^^;
無意味だと思うよ？
天上では無意味だから、それはﾈﾀと確信されてもねぇ・・・
アスガルドの狩場は天上だけじゃないんだから(^^;
>>389
んじゃどこを想定して話せばいいんだ？
んじゃどこを想定して話せばいいんだ？
とりあえずソロだと
賊は１：１ならＨＰはほとんど減らず、余裕で狩り出来ることが多い
だが、囲まれると脆い
戦は１：１でも段々とＨＰ減っていくからＨＰ回復薬は結構使う
でもウェイトあるしなんだかんだで余裕
囲まれても結構持ちこたえる
結論
薬がぶ飲み前提なら、戦
薬代節約でお金貯めるなら賊
・・・で、どう？
賊は１：１ならＨＰはほとんど減らず、余裕で狩り出来ることが多い
だが、囲まれると脆い
戦は１：１でも段々とＨＰ減っていくからＨＰ回復薬は結構使う
でもウェイトあるしなんだかんだで余裕
囲まれても結構持ちこたえる
結論
薬がぶ飲み前提なら、戦
薬代節約でお金貯めるなら賊
・・・で、どう？
概ねそれでいいんじゃね？
湧きにつっこむような無謀な狩りしてる奴は除いてな
遠距離に関しては避けないが被ダメが小さい戦、ほどほど避けて被ダメの大きい賊と言ったところ
魔盾はＰＴ時しか使わない、ＭＣ装備はＡＣが高くなるからたいていはボス盾になる
ただしｗｅｉは守護でどうとでもなる点だけは指摘しておく
湧きにつっこむような無謀な狩りしてる奴は除いてな
遠距離に関しては避けないが被ダメが小さい戦、ほどほど避けて被ダメの大きい賊と言ったところ
魔盾はＰＴ時しか使わない、ＭＣ装備はＡＣが高くなるからたいていはボス盾になる
ただしｗｅｉは守護でどうとでもなる点だけは指摘しておく
ふーん
一応全職91↑育てたが（王道ステ振りで）
賊って避けなくネ?ｗ
一応全職91↑育てたが（王道ステ振りで）
賊って避けなくネ?ｗ
>>393
お前の気のせい
お前の気のせい
とか賊で背面取られるなよと。
背面とかいう問題じゃなく、側面で既に他職と同等になるんだよ。
”正面のみ”っていってんだろーが。
”正面のみ”っていってんだろーが。
俺どっかに背面って書いたか？
大ＰＴでキャラ育ててたんだとしたら気付かないのも納得
1:1なんてそうそうないよ
火山とか低レベル狩場なら別だが・・
火山とか低レベル狩場なら別だが・・
もうどこでもいいよｗ
天上２次でも３次でも1:1の状況にもってくのが賊の戦い方
なんのためにラウンドと蜘蛛があるのか考えるんだ('A`)
なんのためにラウンドと蜘蛛があるのか考えるんだ('A`)
404 ：名も無き冒険者：2008/02/13(水) 18:14:21 ID:dJ8eYHaB
それが賊です
END
END
イアの本スレのurlを教えて下さい<(__)>
被クリ率たいして変わらないのに自分の回復量下げたら死亡率あがるだろ。
INTじゃないと正直後悔する。
それともそう言うときにINTによせればリカですむのにバイタル連打するのか？
INTじゃないと正直後悔する。
それともそう言うときにINTによせればリカですむのにバイタル連打するのか？
どこかのサイトの検証をみた記憶があるが
回避、被クリ率に関してAAR3とDEX1がほぼ同じだったと思う
MC1の敵で船長DEX99＋AAR80（合計179）より
デスアイDEX123＋AAR40（合計163）のほうがクリが出にくいから
AARはDEXの3分の1ほどの効果しかないという検証は体感と一致するし正しいんじゃないか
AARは多いほうが良いに決まっているが
他のACやDEXを犠牲にしてまで確保するほど重要なステじゃないだろう
回避、被クリ率に関してAAR3とDEX1がほぼ同じだったと思う
MC1の敵で船長DEX99＋AAR80（合計179）より
デスアイDEX123＋AAR40（合計163）のほうがクリが出にくいから
AARはDEXの3分の1ほどの効果しかないという検証は体感と一致するし正しいんじゃないか
AARは多いほうが良いに決まっているが
他のACやDEXを犠牲にしてまで確保するほど重要なステじゃないだろう
賊で避けない痛いって言うやつは賊は無理
まともな立ち回りができないなら盾を持て
盾ならACは他職に遜色ないレベルまで下げれるうえに
被クリも全職で最も低く回避も職補正がつく
これでもだめやつは前衛の才能ゼロ
ずっと消えていろカムだけやってればいいよ
まともな立ち回りができないなら盾を持て
盾ならACは他職に遜色ないレベルまで下げれるうえに
被クリも全職で最も低く回避も職補正がつく
これでもだめやつは前衛の才能ゼロ
ずっと消えていろカムだけやってればいいよ
立ち回りと、ｷｬﾗが避ける避けないって別の話じゃねーか？
避けないって言ってるのは
＞被クリも全職で最も低く回避も職補正がつく
その割りに避けないって事だろ
避けないって言ってるのは
＞被クリも全職で最も低く回避も職補正がつく
その割りに避けないって事だろ
だから回避の職補正ってのは正面のみの話だっての
１：１で殴られてみれば良くわかる
そしてその他の方向からの攻撃は他職と変わらん
そのことを頭に入れて立ち回らないとダメな部分ってのは確かにある
盾持てばＰＴならＡＣ－１００も楽に達成出来るから
ちょいキツい狩場で大ＰＴだったら、俺は盾装備でいくね
１：１で殴られてみれば良くわかる
そしてその他の方向からの攻撃は他職と変わらん
そのことを頭に入れて立ち回らないとダメな部分ってのは確かにある
盾持てばＰＴならＡＣ－１００も楽に達成出来るから
ちょいキツい狩場で大ＰＴだったら、俺は盾装備でいくね
だかｒ
もういいや
もういいや
そういや昔仕様変更があったとき
賊が正面以外避けなくなったって大暴れしてなかったっけ
賊が正面以外避けなくなったって大暴れしてなかったっけ
正面すら避けなくなった時は大暴れしたな
今は正面だけなら回避するからそれほど不満はないな
今は正面だけなら回避するからそれほど不満はないな
>>408は賊やったことないのはよく理解できた
がんばってDEX賊つくって、常に1：1で戦ってくれｗ
がんばってDEX賊つくって、常に1：1で戦ってくれｗ
βの頃のＡＡＲがＤＥＸじゃなくＡＣに関係した時だね
戦士が固くて避けまくりの神仕様だった
戦士が固くて避けまくりの神仕様だった
賊やってる奴はなんとなくわかるかもしれないが
DEXをある程度まであげると、そっからDEXあげるよりもHIT,AARあげたほうが影響大きくなる。
まぁ単純に元々HIT30台、AAR10台くらいでDEX160↑ならDEXあげるより他上げたほうが影響大きいだろうなって話。
DEXをある程度まであげると、そっからDEXあげるよりもHIT,AARあげたほうが影響大きくなる。
まぁ単純に元々HIT30台、AAR10台くらいでDEX160↑ならDEXあげるより他上げたほうが影響大きいだろうなって話。
>>416
HITやAARって数字高い方がいいのはもちろんなんだが、
DEXを犠牲にしてまで確保するほど重要なステじゃないぞ
たとえDEXが３だろうが２００だろうが
重要性はDEX＞AAR
>407参照
ただしDEXを目いっぱい上げてる状態で、＠２・３程上積みする難しさと、
＠AAR１０・２０上積みする難しさを考えると、AARの方が上げやすいかもしれんがな
HITやAARって数字高い方がいいのはもちろんなんだが、
DEXを犠牲にしてまで確保するほど重要なステじゃないぞ
たとえDEXが３だろうが２００だろうが
重要性はDEX＞AAR
>407参照
ただしDEXを目いっぱい上げてる状態で、＠２・３程上積みする難しさと、
＠AAR１０・２０上積みする難しさを考えると、AARの方が上げやすいかもしれんがな
>>417
DAMと属性の逆転もあるんだし、詳しいデータとは言えん
DAMと属性の逆転もあるんだし、詳しいデータとは言えん
DEXとAARを振り返られるわけじゃないんだから意味なくね
ID：n+sMwihDは計算できないみたいだな
AARは若干わかりにくいかもだが、たとえばSTR50、DAM0で1000ダメージ与えられ、STR1あがるごとに10ダメージ増えるとしよう
常にSTR1＞DAM1になりますか？ってはなし
AARは若干わかりにくいかもだが、たとえばSTR50、DAM0で1000ダメージ与えられ、STR1あがるごとに10ダメージ増えるとしよう
常にSTR1＞DAM1になりますか？ってはなし
回避においてAAR3=DEX1だと思ってる人間と
ある一定のDEXからはAARが有利だと思ってる人間とじゃ
どっちかがソース出すまでは結論つかんだろうさ
ある一定のDEXからはAARが有利だと思ってる人間とじゃ
どっちかがソース出すまでは結論つかんだろうさ
所詮机上の空論
ﾈｸｿﾝがデータ出さない限りはわからないんじゃないか
よほど暇な奴が調べない限りは
ﾈｸｿﾝがデータ出さない限りはわからないんじゃないか
よほど暇な奴が調べない限りは
AARって％だろ？だからDEXが多いほど影響しやすいんじゃないか
HITも同じように％だからDEX多いほど影響しやすい？
前にDEX+HITでいくつあれば全クリとかあったよな
HITも同じように％だからDEX多いほど影響しやすい？
前にDEX+HITでいくつあれば全クリとかあったよな
DEX+HITは、どちらかが極端に低い場合、数値を満たしていても、全クリならない
というデータが過去に出てた
というデータが過去に出てた
オルタナ前は賊の方向回避はかなりあった
オルタナ後、敵とともに明らかに回避が下がった
オルタナ後、敵とともに明らかに回避が下がった
昔は戦士はDEXなんて振らなかったなぁ
それで避けまくってたり、SLV低いのにクリティカル連発できたり
それに比べると、今の状態はバランス良いよね
それで避けまくってたり、SLV低いのにクリティカル連発できたり
それに比べると、今の状態はバランス良いよね
AAR3=DEX1と思ってる奴に聞きたいんだが。
賊で鬼脛（AAR30）とステ脛（DEX4）のどっちが攻撃をノンクリに抑えられる？
ちなみに賊でステ脛つけるとAARが他の装備についてないと過程すると
手-８、ｼﾌﾄA-10でAAR-18な。
賊で鬼脛（AAR30）とステ脛（DEX4）のどっちが攻撃をノンクリに抑えられる？
ちなみに賊でステ脛つけるとAARが他の装備についてないと過程すると
手-８、ｼﾌﾄA-10でAAR-18な。
vsデスアイ 各測定40回ずつ
DEX/AAR -8 2 12 22 32 42
100 17 16 13 14 20 11
110 16 16 8 9 5 6
120 12 11 6 9 3 0
130 4 4 0 0 0 0
140 0 0 0 0 0 0
150 0 0 0 0 0 0
AARとDEXで検索したら出てきたデータだけど
これをみた感じ、DEX100前後ではAAR3＝DEX1くらいか
AARが％ならDEX200前後でAAR3＝DEX2になるはずだから
全DEX賊のような高DEXに限っていえばAARの恩恵は他職の倍ほどあるね
DEX/AAR -8 2 12 22 32 42
100 17 16 13 14 20 11
110 16 16 8 9 5 6
120 12 11 6 9 3 0
130 4 4 0 0 0 0
140 0 0 0 0 0 0
150 0 0 0 0 0 0
AARとDEXで検索したら出てきたデータだけど
これをみた感じ、DEX100前後ではAAR3＝DEX1くらいか
AARが％ならDEX200前後でAAR3＝DEX2になるはずだから
全DEX賊のような高DEXに限っていえばAARの恩恵は他職の倍ほどあるね
1000回ずつお願いします
40回じゃ信憑性にかける
40回じゃ信憑性にかける
ＤＥＸ196の賊がヘブタに変えたら避けなくなったといってた。
ってのじゃ証言としてダメか
ってのじゃ証言としてダメか
AARが％理論で言うと、DAM>STRなんだから
AAR>DEXになってしまう。
AAR>DEXになってしまう。
sarを忘れていませんか？っと
昔このスレに検証してるのがチラッとあった
数字は思い出せないので仮定で書くが、
ＤＥＸ４０ ＡＡＲ１０ で５割命中する キャラＡＢの組み合わせ
ＤＥＸ１０ ＡＡＲ１０ で５割命中する キャラＣＤの組み合わせ
んでＡＡＲを４０まであげた時の命中率は 両方とも３割だった
とかそんな検証してたぞ
数字は思い出せないので仮定で書くが、
ＤＥＸ４０ ＡＡＲ１０ で５割命中する キャラＡＢの組み合わせ
ＤＥＸ１０ ＡＡＲ１０ で５割命中する キャラＣＤの組み合わせ
んでＡＡＲを４０まであげた時の命中率は 両方とも３割だった
とかそんな検証してたぞ
>>431
DAMは％なんだから、常にDAM＞STRにはならないだろ？
一般的な戦騎修ならほとんどの場合DAM＞STRになるけど、
例えばSTR3、SLV1、DAM200の状態からだったら、DAM1上げるよりSTR1上げる方がダメは増える。
検証はしてないけど、AAR、DEXもDAM、STRと同じように％の関係だと考えるのが自然な気が。
DAMは％なんだから、常にDAM＞STRにはならないだろ？
一般的な戦騎修ならほとんどの場合DAM＞STRになるけど、
例えばSTR3、SLV1、DAM200の状態からだったら、DAM1上げるよりSTR1上げる方がダメは増える。
検証はしてないけど、AAR、DEXもDAM、STRと同じように％の関係だと考えるのが自然な気が。
１３３ｐプレイとは激しい
神だ
♂132♀1
なんという修羅場
なんという修羅場
♀泡吹くだろうな
蟹かｗ
>>439
逆なら逆で♂干乾びるだろ
逆なら逆で♂干乾びるだろ
なんという132人の狩り方を語るｽﾚｗ
ｽﾚﾁかも知れんが古びたの成功率落ちてないか？
お楽しみで取っておいたEn5→6、8個中5個破壊2個失敗
En6→7も当然の様に3個全部破壊
なんか急におかしくね？
お楽しみで取っておいたEn5→6、8個中5個破壊2個失敗
En6→7も当然の様に3個全部破壊
なんか急におかしくね？
10個もエンチャしてないのにそんな確率が急に落ちたように言われても・・・
単なる偶然かと
単なる偶然かと
そんなもんじゃないの？
ただの破邪の巻物のレベル１，２の失敗の確率はかなり高いと思ってるが・・
ただの破邪の巻物のレベル１，２の失敗の確率はかなり高いと思ってるが・・
そっか、俺の感覚ならEn5→6は6割成功3割破壊1失敗
いつもそんな感じだったんだが
En6→7に関しては8割破壊かな
月50個はエンチャしてるけど↑の感じでいつも安定してたんだよ
先月辺りからどうもおかしく感じてな聞いてみたんだよ
いつもそんな感じだったんだが
En6→7に関しては8割破壊かな
月50個はエンチャしてるけど↑の感じでいつも安定してたんだよ
先月辺りからどうもおかしく感じてな聞いてみたんだよ
5→6は4割だろ常考
5→6は、良い物なら1割 ゴミ付与破壊目的なら6割だろ
>>448
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
だが最近古びた巻物の成功率が悪いって話はよく聞くよな
俺も数ヶ月前に復帰したんだが2年位前に比べてかなり悪い
破邪1､2は前と体感変化ない
俺も数ヶ月前に復帰したんだが2年位前に比べてかなり悪い
破邪1､2は前と体感変化ない
50個連続でやるくらいじゃないと駄目だね
1週間以内で古びたのみで簡単にレベル７でＳＤ９ 2個 ＩＮＴ９ 1個作った
呪いで付与するほうのが掛かった
壊れる時は壊れる
破邪で4個連続レベル１失敗とかあるし
1週間以内で古びたのみで簡単にレベル７でＳＤ９ 2個 ＩＮＴ９ 1個作った
呪いで付与するほうのが掛かった
壊れる時は壊れる
破邪で4個連続レベル１失敗とかあるし
>>452
ID変わってるけど446です
50個でSD9、2個とか凄い強運だと思うよ
俺の体感でSD9越えるのはせいぜい300、ヘタしたら400個に1個出来るかどうか、そんな感じ
SD7くらいだと100～150個に1個出来るかな
それが古びた悪くなってるせいか今、さらに作りにくくなってる
だいたいSD5付けるだけで平均すると50個くらいいるからね
ID変わってるけど446です
50個でSD9、2個とか凄い強運だと思うよ
俺の体感でSD9越えるのはせいぜい300、ヘタしたら400個に1個出来るかどうか、そんな感じ
SD7くらいだと100～150個に1個出来るかな
それが古びた悪くなってるせいか今、さらに作りにくくなってる
だいたいSD5付けるだけで平均すると50個くらいいるからね
50個もいらないよ
未Eリングお金かかないからよくエンチャしてるけど
20個ずつを1回として、SD5出来ないのは4回に1回くらい
未Eリングお金かかないからよくエンチャしてるけど
20個ずつを1回として、SD5出来ないのは4回に1回くらい
とりあえず、古代をハンドル数99にしてくれないかな
1個1個とかだるすぎるｗ
1個1個とかだるすぎるｗ
10個にバンドル戻して欲しい
買うのは別にいいんだが、使用するのと、スロットの空きを確保するのがめんどくさい
メルは発射してる
買うのは別にいいんだが、使用するのと、スロットの空きを確保するのがめんどくさい
メルは発射してる
457 ：名も無き冒険者：2008/02/16(土) 21:49:09 ID:BJfi0OxZ
漏れ10個ENしたら
呪いでSかD3は1つ
古びたは2個くらい3つくよ
呪いでSかD3は1つ
古びたは2個くらい3つくよ
うんまぁ表記に偏りのない事を前提として確率計算をするとS3かD3が付くのは1/36だからな
でも実際2000個とかでデータ取ると1/50以下になっちゃうんだよ
ネクソンは何かしょうもない事やってるとｵﾓﾀ
でも実際2000個とかでデータ取ると1/50以下になっちゃうんだよ
ネクソンは何かしょうもない事やってるとｵﾓﾀ
ENなんてやってられんなもうorz
少し前呪いが100%成功するとかいうバグ使った
こんな奴らが勝ち組ってことだよな・・・
ttp://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/?command=GRPVIEW&num=9018
少し前呪いが100%成功するとかいうバグ使った
こんな奴らが勝ち組ってことだよな・・・
ttp://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/?command=GRPVIEW&num=9018
↑のバグで作った指輪、社員が個別にエンチャレベル0まで戻して修正したとかどこかのスレに書いてあったけど
あれ嘘みたいね
この間ギルメンとその話になってEn10のバグ産指輪大量に見せてもらって愕然とした
もうね付与する価値のない指輪までEn10になっててアホかと思ったけど、
SD14とかSD16とかそんなの付いてたのもあった
でもこれで上級指輪の相場下がると面白いんだけどね(笑)
そして逆にSD低いのが若干上がる気がするけど（難易度上がってるから
あれ嘘みたいね
この間ギルメンとその話になってEn10のバグ産指輪大量に見せてもらって愕然とした
もうね付与する価値のない指輪までEn10になっててアホかと思ったけど、
SD14とかSD16とかそんなの付いてたのもあった
でもこれで上級指輪の相場下がると面白いんだけどね(笑)
そして逆にSD低いのが若干上がる気がするけど（難易度上がってるから
日本語でおｋ
>>462
ハデスの一部は戻った
ハデスの一部は戻った
>>462
過疎鯖民は出てこなくていいよ
過疎鯖民は出てこなくていいよ
ここか質問スレか迷ったんだが、
こっちで聞いたほうが色々な情報が得られると思ったのでこっちで聞くことにする
今ってどこが金儲けができる？
場所は明かさなくてもいいから、時給を教えて欲しい
ちなみに、ドロップの偏りで時給を語られて情報として意味がないからそのつもりで
聞くばっかりじゃなんなんで
耳狩りだと時間で１．２個くらい 平均で２０４０／Hってとこだった
（戦２８００・魔６００で計算）
こっちで聞いたほうが色々な情報が得られると思ったのでこっちで聞くことにする
今ってどこが金儲けができる？
場所は明かさなくてもいいから、時給を教えて欲しい
ちなみに、ドロップの偏りで時給を語られて情報として意味がないからそのつもりで
聞くばっかりじゃなんなんで
耳狩りだと時間で１．２個くらい 平均で２０４０／Hってとこだった
（戦２８００・魔６００で計算）
異次元の洋上１ボスがオヌヌメ
１時間狩ればセック耳、モノ手Ｃ、フリエルのどれか１個以上は出るよ
自給はグロッドの価値が各鯖違うので脳内変換してくだしあ
１時間狩ればセック耳、モノ手Ｃ、フリエルのどれか１個以上は出るよ
自給はグロッドの価値が各鯖違うので脳内変換してくだしあ
ドロップの偏りがあると意味がない・・・
要するに、偏りの全くないものだけ抽出してという事か
となると、グロッドのみで考えなきゃいけないな
意味なさすぎｗｗｗ
要するに、偏りの全くないものだけ抽出してという事か
となると、グロッドのみで考えなきゃいけないな
意味なさすぎｗｗｗ
>>467
洋上１のボスの名前忘れたが、大体３匹に１個くらいそれらのドロップあったと記憶している。
もう少しドロップ良かったかもしれないから、２匹に１個のドロップと仮定する
１０人ＰＴだった場合は２０匹ボスを狩ればドロップがどれか一個来る事になるが、
１時間で２０匹も狩れるか？募集の時間も入れたらまず無理だろ
イア鯖の相場で考えるが
セック３０００万？（これの相場しらね）・モノ手Ｃ５０００・フリエル７０００ ってとこか？
１時間に１０匹のボスを狩れると２５００／Ｈだな
異次元という気軽に行けない場所だと考えると、金儲けにはあまり向かないんじゃないか？
>>468
書き方が悪かったなら謝る
偏りがあってもかまわないが、特にドロップがいい所だけを抽出して話をされても
無意味だといいたかったんだ
例：１時間で耳が５個でた、しかも全部戦耳！ １億５千万も稼いだぜ！！
こんな事言われても、魔耳５連続もあれば１時間に０個の時もある
そういうのもひっくるめての時間換算のグロッドを知りたかっただけ
長くてスマン
洋上１のボスの名前忘れたが、大体３匹に１個くらいそれらのドロップあったと記憶している。
もう少しドロップ良かったかもしれないから、２匹に１個のドロップと仮定する
１０人ＰＴだった場合は２０匹ボスを狩ればドロップがどれか一個来る事になるが、
１時間で２０匹も狩れるか？募集の時間も入れたらまず無理だろ
イア鯖の相場で考えるが
セック３０００万？（これの相場しらね）・モノ手Ｃ５０００・フリエル７０００ ってとこか？
１時間に１０匹のボスを狩れると２５００／Ｈだな
異次元という気軽に行けない場所だと考えると、金儲けにはあまり向かないんじゃないか？
>>468
書き方が悪かったなら謝る
偏りがあってもかまわないが、特にドロップがいい所だけを抽出して話をされても
無意味だといいたかったんだ
例：１時間で耳が５個でた、しかも全部戦耳！ １億５千万も稼いだぜ！！
こんな事言われても、魔耳５連続もあれば１時間に０個の時もある
そういうのもひっくるめての時間換算のグロッドを知りたかっただけ
長くてスマン
時間限定されるがBD1or2。
キャラスペックが時給に直結するけど過疎鯖で時給2000くらいにはなると思う(1なら結晶メイン、2ならシェル+結晶)
たまに解除成功した時はその分上乗せで儲かる。
キャラスペックが時給に直結するけど過疎鯖で時給2000くらいにはなると思う(1なら結晶メイン、2ならシェル+結晶)
たまに解除成功した時はその分上乗せで儲かる。
mc1f選別
時給2000万円～
時給2000万円～
自給2000万円～なら今の仕事辞めて、アスで廃人するわ
時給とか語っても意味ないわ
キャラ性能職業で全然違うし
自分でそんなこと考えれない雑魚は、どこ行ってもまともな時給でねーよ
キャラ性能職業で全然違うし
自分でそんなこと考えれない雑魚は、どこ行ってもまともな時給でねーよ
今のRMTの相場でイアだと1億Glod＝1000RMくらい？
時給2000万円（＝2000万RM）ってことは2兆Glod稼ぐ必要があるわけかｗ
指揮官とフラン各2億Glodの価値として考えると合計1万本出せればおｋｗｗｗ
1時間で1万本出すってことは1分間で167本出さなきゃ駄目と北ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな狩り方すりゃいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
DAMバキバキ（笑）や高速弁（笑）を使っても無理だろ常考ｗｗｗｗｗｗ
時給2000万円（＝2000万RM）ってことは2兆Glod稼ぐ必要があるわけかｗ
指揮官とフラン各2億Glodの価値として考えると合計1万本出せればおｋｗｗｗ
1時間で1万本出すってことは1分間で167本出さなきゃ駄目と北ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな狩り方すりゃいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
DAMバキバキ（笑）や高速弁（笑）を使っても無理だろ常考ｗｗｗｗｗｗ
好きだねぇそういうの
俺もキライじゃないよ
でもたまに疲れがドッと出るんだよね・・・
俺もキライじゃないよ
でもたまに疲れがドッと出るんだよね・・・
皆さんお疲れ様です
477 ：名も無き冒険者：2008/02/18(月) 20:30:33 ID:c8nrMnfh
>>474
やたらと芝生の多いレスする前にスルー覚えろ。
2000万円も痛いがお前のは痛杉るだろｗ
痛い子丸出し＾－＾；
>>469
戦騎91↑でｍｃ1だと１時間だけじゃ何も出ないこともたまにはあるが
２,３時間狩りして平均だと（メモってないんで体感）4000～5000万ってところかな。
ドロップ的にはｆとｾﾝﾁｮからの巻物。安定して出るしね。
ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧで武器。やや長い目で見るなら武器のほうがうまい気もしてくるけど。
最後にスペックだがSLV80くらいでSD180程度のｼｮﾎﾞｲ装備だよ。
やたらと芝生の多いレスする前にスルー覚えろ。
2000万円も痛いがお前のは痛杉るだろｗ
痛い子丸出し＾－＾；
>>469
戦騎91↑でｍｃ1だと１時間だけじゃ何も出ないこともたまにはあるが
２,３時間狩りして平均だと（メモってないんで体感）4000～5000万ってところかな。
ドロップ的にはｆとｾﾝﾁｮからの巻物。安定して出るしね。
ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧで武器。やや長い目で見るなら武器のほうがうまい気もしてくるけど。
最後にスペックだがSLV80くらいでSD180程度のｼｮﾎﾞｲ装備だよ。
今後、巻物は安くなるんじゃないかな
エンチャ腐ってるから誰もやらんしすでに在庫過剰臭いし
エンチャ腐ってるから誰もやらんしすでに在庫過剰臭いし
やらなくなったら在庫余るだろうと。
あとENする価値のあるリングの生産量が成功率の低下で減るから
使われる巻物の数も減少してると思う。
そろそろENプロテクター実装の予感
あとENする価値のあるリングの生産量が成功率の低下で減るから
使われる巻物の数も減少してると思う。
そろそろENプロテクター実装の予感
ENプロテクターとかｾｺｾｺＲＭ使いたくないわ
そんなだったら業者から4万でも5万でも出して特級品買った方が楽で早い
そんなだったら業者から4万でも5万でも出して特級品買った方が楽で早い
俺も使わないけどな。
実装にともなうEN確率変化でRMT活性化の予感
実装にともなうEN確率変化でRMT活性化の予感
>実装にともなうEN確率変化でRMT活性化の予感
俺もこれ絶対狙ってると思う
実は少し前から密かにブリズリング他のｹﾞﾄ率下げられてるのな
一番顕著なのがパンプキンヘッド
前はwis魔で1時間やれば4～6個、多いときで8個得れた
今やってみ、0～1個とかせいぜい2個だからｗ
俺もこれ絶対狙ってると思う
実は少し前から密かにブリズリング他のｹﾞﾄ率下げられてるのな
一番顕著なのがパンプキンヘッド
前はwis魔で1時間やれば4～6個、多いときで8個得れた
今やってみ、0～1個とかせいぜい2個だからｗ
MC3のブリズも以前は30個くらい得れてたな
今は20個くらいだろ
長くデータ取ってないとわからんとは思うが
今は20個くらいだろ
長くデータ取ってないとわからんとは思うが
スオミ森2のチェストポンもほとんど出さなくなった気がする
まぁこれは出にくくなって正解だと思うけどな・・・
まぁこれは出にくくなって正解だと思うけどな・・・
俺はグロッドためて、RMで売ってRMで装備買ってを繰り返してたら
半年もかからず平均SD16になった
半年もかからず平均SD16になった
>>489
グロッドをどうやってためたかが問題。
グロッドをどうやってためたかが問題。
ｸﾞﾛｯﾄﾞ貯めるとかってやるより
リアルで働いた金を使った方が効率よくね？
リアルで働いた金を使った方が効率よくね？
HP升すればSDリングなんていらなくね？
装備が貧弱なせいで1-4ボスや即席ptでひもじい思いをしてもいいならな
与ダメあっても名声が低い奴とは総じて組みたくないけどな
知り合いが異次元ソロ？しまくってジェイドになってて吹いた
ジェイドになる前に、テメーのキャラスペックじゃ
無茶な狩り場だってのを分かれって事だよな
無茶な狩り場だってのを分かれって事だよな
497 ：坂崎インソムニア ◆SEXBOY/65w ：2008/02/20(水) 00:22:19 ID:Xz/UfSvU
楽しければ名声とか関係ないんじゃないかな・・・
名声なんてあくまでも自己満足だと思うし・・・
名声なんてあくまでも自己満足だと思うし・・・
死ぬのが楽しいとかどんだけマゾだよ
名声99でも百鬼って行く？
仕様変更後に99にしたけど保護使わずにずっと維持してて。
仕様変更後に99にしたけど保護使わずにずっと維持してて。
死ぬのが楽しいとかじゃなくて、
死んでも気にしないで楽しくやろうって言いたいんだろ。
死んでも気にしないで楽しくやろうって言いたいんだろ。
ま、マゾで悪かったわね！
451で破邪の成功率変わってないとか言った者だけど
最近破邪0→1が明らかに失敗するようになってる
10月に復帰して数百個エンチャして失敗した記憶がないような感じだったのに
3個に1個くらい失敗するようになった
最近破邪0→1が明らかに失敗するようになってる
10月に復帰して数百個エンチャして失敗した記憶がないような感じだったのに
3個に1個くらい失敗するようになった
確立が変わったの０→１だけだろう 他は前と変わらない
おかしくなったの、この前のエンチャバグからだと思う
おかしくなったの、この前のエンチャバグからだと思う
死んでばっかじゃ狩りになりませんよ
0-1は前とは変わった気がしないが、９０パーセント成功？は胡散臭いと思う・・
507 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 13:49:51 ID:YPMa0NtM
話蒸し返すようだけど古びた完全に終わったみたいだな
もうみんなエンチャしなくなったのかな？
俺は今日は14個約5億ｸﾞﾛ分やって何一つ成功しなかったよ
馬鹿かこのゲームは
もうみんなエンチャしなくなったのかな？
俺は今日は14個約5億ｸﾞﾛ分やって何一つ成功しなかったよ
馬鹿かこのゲームは
５億分やるまで気づけないお前の方が馬鹿だろ
成功するまで耳まで真っ赤にしながらｴﾝﾁｬするからだよ
壊すつもりでやれば案外成功するもんだ
E８→９で成功しちゃうんよ
次壊れて本当ホッとしたよ
壊すつもりでやれば案外成功するもんだ
E８→９で成功しちゃうんよ
次壊れて本当ホッとしたよ
ここ３ヶ月でE5指輪を合計15億分ほど古びたけどマジで成功しないな
これはさすがに今までで一番成功確率下げられてるだろ
これはさすがに今までで一番成功確率下げられてるだろ
お前の運が下がってるだけ
512 ：名も無き冒険者：2008/02/22(金) 19:30:49 ID:v0jnTbwv
じゃぁ、お前のエンチャ運を見せてくれぇー！
>>509
いやまぁ途中から諦めモードというか、半分わかってて壊したみたいなとこあったんだけどね
それでもやっぱ確率下げられてるのは頭にくるね
そう言えばエンチャント戻す課金もあったよな
寝糞はあれを売りたいんじゃないのかな
でもあれ課金で戻して次やって壊れたらﾒﾁｬ悲惨だなｗ
真に課金の罠！ｗ
いやまぁ途中から諦めモードというか、半分わかってて壊したみたいなとこあったんだけどね
それでもやっぱ確率下げられてるのは頭にくるね
そう言えばエンチャント戻す課金もあったよな
寝糞はあれを売りたいんじゃないのかな
でもあれ課金で戻して次やって壊れたらﾒﾁｬ悲惨だなｗ
真に課金の罠！ｗ
エンチャント戻す課金はプロテクター1個セットにしないと詐欺だと思うんだ
解除服や宝くじ産E可装備等の、入手が比較的難しいものは、
エンチャ成功率を落とし、エンチャ失敗しても壊れないようにする
これで、ユーザー側は気軽にエンチャする事が出来るようになり、
ネクソン側は、エンチャントリセットが売れる
これでユーザー側は、お金をかければ高付与装備を得る可能性が高まり
ネクソン側は儲かる
両者得をするじゃないか・・・
エンチャ成功率を落とし、エンチャ失敗しても壊れないようにする
これで、ユーザー側は気軽にエンチャする事が出来るようになり、
ネクソン側は、エンチャントリセットが売れる
これでユーザー側は、お金をかければ高付与装備を得る可能性が高まり
ネクソン側は儲かる
両者得をするじゃないか・・・
まぁエンチャにRM投入するなら、絶対に壊れないのが最低条件だわな
ところでアンドラスは何とかなったがサラマンダーがたおせん。
誰か千里クリアしたやついるのかな？
サラマンダーがあれじゃ
3次のボスはまず倒せないだろうな。
サラマンダーがあれじゃ
3次のボスはまず倒せないだろうな。
1次が倒せれば全部倒せると感じた
3次が1番弱かった気がする
クリア報酬は善悪信仰経験8万づつと一週間期限付きの帽子
（AC-5MC-7HP180MP100SP100ステALL3暗黒防御ADDown5%MDDown5%）
3次が1番弱かった気がする
クリア報酬は善悪信仰経験8万づつと一週間期限付きの帽子
（AC-5MC-7HP180MP100SP100ステALL3暗黒防御ADDown5%MDDown5%）
同じく1次倒せば全部倒せると思う
３が一番早く倒せた
13やトクシンは使わないで通常の補助でゴリ押しという感じかな
前衛は気力P持ってたほうがいいんじゃないかな
聖はリベ使わないとｷﾂｲと思う
３が一番早く倒せた
13やトクシンは使わないで通常の補助でゴリ押しという感じかな
前衛は気力P持ってたほうがいいんじゃないかな
聖はリベ使わないとｷﾂｲと思う
魔のフリーズブリードも結構役に立たない？
連打できないんだしその合間に攻撃するでしょう、普通。
1次と3次はそうでもないけど、2次の雷みたいなのはうっとおしいから
フリーズブレードしてくれると嬉しい。
無くてもいいけど。
1次と3次はそうでもないけど、2次の雷みたいなのはうっとおしいから
フリーズブレードしてくれると嬉しい。
無くてもいいけど。
524 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 19:38:47 ID:KhzdtYLi
PTばっかりでスキレベ上がってない９６戦士だけど、千里参加しても大丈夫かな？
メインスキル７１です。
メインスキル７１です。
千里参加しても大丈夫かな？って何を聞きたいんだ？
526 ：名も無き冒険者：2008/02/27(水) 19:45:35 ID:KhzdtYLi
もし俺のせいで倒せなかったらと思って。
正直倒せないと思うよ
80台後半で足を引っ張ったと感じた。
変身は可能
変身は可能
SLVもいいけどもっと装備を重視しろよ、装備を。
次の千里で前衛だけ変な条件付けられても困るからはっきり言っとくが
千里のボスの自然回復には必ずなんらかの訳がある。
毒をかけるより、かけない方が早く倒せたという証言もある。
単に火力不足だけが原因と決めてかからないでくれ。
次の千里で前衛だけ変な条件付けられても困るからはっきり言っとくが
千里のボスの自然回復には必ずなんらかの訳がある。
毒をかけるより、かけない方が早く倒せたという証言もある。
単に火力不足だけが原因と決めてかからないでくれ。
理想は3次変身
そうでないなら2次変身や属リビ光服スペンダで底上げ
毒については超回復抜きにしてもCON200らしいから
フレイムスラッシュ以外はほぼ減ってないと思われ
あとは魔は必死に補助切らさずに維持
聖吟も可能なら攻撃
そうでないなら2次変身や属リビ光服スペンダで底上げ
毒については超回復抜きにしてもCON200らしいから
フレイムスラッシュ以外はほぼ減ってないと思われ
あとは魔は必死に補助切らさずに維持
聖吟も可能なら攻撃
STR110↑SLV90↑でも足を引っ張ったと感じた
変身出来ない片手槍騎士ほど悲しいものはない
変身出来ない片手槍騎士ほど悲しいものはない
両手槍持ってけば変身しないで倒せそう？
ＳＴＲ１３０↑ ＳＬＶ９８です
ＳＴＲ１３０↑ ＳＬＶ９８です
あくまでも参考
・ペパがあたればかなりの確率でクリア
・ボスへの平均与ダメ背面1万以上のPTが望ましい
・ペパがあたればかなりの確率でクリア
・ボスへの平均与ダメ背面1万以上のPTが望ましい
STRばっか上げてもクリでなきゃ話にならんぞ。
クリティカルヒット使え。
馬持ってるやつ誘え。
んで、
補助はできればガードじゃなくてスピリットな。
クリティカルヒット使え。
馬持ってるやつ誘え。
んで、
補助はできればガードじゃなくてスピリットな。
EX槍なら聖のリベも上がってお得！
魔は天上のAAR下げるヤツも使って欲しいな
AARも大事だがSARが下がるのも大きい。
ラストスピリット/マインドの有無でペパーの命中率が大分違ってくる。
ラストスピリット/マインドの有無でペパーの命中率が大分違ってくる。
ペパーの命中率ってSAR関係あったか？
>>535
けど、そのもった騎士がクリでないー；ｗ；
けど、そのもった騎士がクリでないー；ｗ；
いいやSAR絶対関係ある
試しに対人とかでデュル脛付け替えてWIS魔とかにやってみ？
試しに対人とかでデュル脛付け替えてWIS魔とかにやってみ？
542 ：名も無き冒険者：2008/02/28(木) 18:28:44 ID:PmLjnL46
やっと千里にDAM27付与のデッドスターが使えるな
今までボスにしかつかってなかったからかなりつかえる
今までボスにしかつかってなかったからかなりつかえる
日本語でおｋ
で？天上千里のボスにペパーはどの位のDEXで当たるんだ？
ガープやレピの魔術師みたいにDEX200でもミスる？
ガープやレピの魔術師みたいにDEX200でもミスる？
騎士で3次変身できるやつが一体何人いるというのか。
騎士物の3次解除服なんていくらするんだ？
騎士物の3次解除服なんていくらするんだ？
騎士服一着でるまでに結晶296個でたよ
過疎鯖だが善悪含めても騎士なら３～４人な気がする。
ってか賊も変身したほうがいいですかね？
めったのSLVが低くて敬遠気味なんだがバッシュ連打でもいいのかな？
ってか賊も変身したほうがいいですかね？
めったのSLVが低くて敬遠気味なんだがバッシュ連打でもいいのかな？
そりゃ賊も変身したほうが火力はあがるよ
だがめったのSlv低いなら鉄でスピリット使うほうがいいかもな
バッシュはメインスキルに混ぜて効果がでるもんだ
だがめったのSlv低いなら鉄でスピリット使うほうがいいかもな
バッシュはメインスキルに混ぜて効果がでるもんだ
天上千里の最初のボスはLV100↑、かつDEX200なんだ、
DEX90(吟オールライズ) サポ集中SLV99大地 でも背面ノンクリ出る。
騎士にパラスピ使えっていってる人がいたけど、DEX厚騎士じゃない限り、パラガーのほうがいいと思うよ。
DEX90(吟オールライズ) サポ集中SLV99大地 でも背面ノンクリ出る。
騎士にパラスピ使えっていってる人がいたけど、DEX厚騎士じゃない限り、パラガーのほうがいいと思うよ。
>>550
それで背面ノンクリとか魔がサボってるとしか思えないんだが。
それで背面ノンクリとか魔がサボってるとしか思えないんだが。
ドーピングまでしなくてもある程度の強さがあれば大丈夫だって。
多分次はこの間ほど人も集まらないから鯖も軽い。
コンボがきちんと繋がれば自然回復にも勝てるって。
あとは各職がもう一回、与ダメの効率上昇を徹底すれば
よほど変なのが混じらない限り大丈夫だ。
多分次はこの間ほど人も集まらないから鯖も軽い。
コンボがきちんと繋がれば自然回復にも勝てるって。
あとは各職がもう一回、与ダメの効率上昇を徹底すれば
よほど変なのが混じらない限り大丈夫だ。
554 ：名も無き冒険者：2008/03/02(日) 13:51:28 ID:eT4RSBA8
age
>>554
あげんなカス、口ん中に雑草詰め込むぞ！
あげんなカス、口ん中に雑草詰め込むぞ！
age
558 ：名も無き冒険者：2008/03/03(月) 22:33:49 ID:rpGtwqZY
s･･･age
過疎ゲーの過疎スレなんだからageても何も支障ないだろ
あーおもしろいｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄないかなぁ
あーおもしろいｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄないかなぁ
560 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 00:01:13 ID:PkHw3STB
テメェらいい加減にしろよな。
上げんなってのがわからんか？
上げんなってのがわからんか？
おまえらおもしろくもないしスレに関係ないしくだらないレスしてんな馬鹿
職論鯖論以外はまったり進行なんだよ過疎スレだからとか関係ないんだよカスが
職論鯖論以外はまったり進行なんだよ過疎スレだからとか関係ないんだよカスが
上げるなよ＝上島竜兵の「押すなよ！」
別に上げたところで来るのはアス民のみだろｗ
564 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 11:57:24 ID:VUPmtjud
あげたら何だっていうんだい
566 ：名も無き冒険者：2008/03/04(火) 13:44:12 ID:VOt4C4MA
hageww
単発ばっかりだな。
楽しいか？
楽しいか？
age-
571 ：名も無き冒険者：2008/03/06(木) 22:19:07 ID:pPolYs/M
みらくるage
貴様ッ 上げんな！
どうやらマジで死にたいらしいな
どうやらマジで死にたいらしいな
↑テメーがhageてるからって過剰反応すんなやヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
こういう馬鹿のいる戦ギルはつまんねーギルチャ垂れ流しなんだろうな
他の空気読まずに一部異常に盛り上がってるっていう
他の空気読まずに一部異常に盛り上がってるっていう
575 ：名も無き冒険者：2008/03/07(金) 16:04:25 ID:9u25u55s
ほっとけよｗｗｗ
あげちゃうけどなｗｗ
あげちゃうけどなｗｗ
age
支援age
ID変わったけどお前らいい加減に気づけよ。
俺のメール欄見てみろ。
俺のメール欄見てみろ。
kyKYKYKY
善悪両方もってる人に聞きたいんだが千里ってどっちも同じ感じに進んでる？
なんか違うところあれば聞きたい
相変わらず鯖に負けて話にならん
夜だと何時くらいにいけば鯖は頑張れるんだ
なんか違うところあれば聞きたい
相変わらず鯖に負けて話にならん
夜だと何時くらいにいけば鯖は頑張れるんだ
善のほうがクリアしやすいかも
人が揃ってるからかもしれないけどね
基本的に同じだよ
鯖は午前３時くれーだと頑張ってくれるんじゃね
人が揃ってるからかもしれないけどね
基本的に同じだよ
鯖は午前３時くれーだと頑張ってくれるんじゃね
ボスの強さは同じだろう
3次雑魚が少々違う
あと微々たる差だがHFBの方がボスでは使える
善のほうが対モンス廃が多い分クリアできるPTは多いかもな
3次雑魚が少々違う
あと微々たる差だがHFBの方がボスでは使える
善のほうが対モンス廃が多い分クリアできるPTは多いかもな
INT200WIS3でも必中だしなｗｗｗ
585 ：名も無き冒険者：2008/03/11(火) 23:35:18 ID:5p510Dcu
水準以上キャラの絶対数の関係と魔の差で善
586 ：名も無き冒険者：2008/03/16(日) 04:44:58 ID:VUONomPg
あげ
さげ
588 ：名も無き冒険者：2008/03/16(日) 13:47:52 ID:gQ7qkRbf
あge
589 ：名も無き冒険者：2008/03/16(日) 14:32:37 ID:k5g5OXQx
まげ
590 ：名も無き冒険者：2008/03/17(月) 16:52:38 ID:RUxky3wT
はげ
いよいよ過疎だな
592 ：名も無き冒険者：2008/03/19(水) 15:03:21 ID:1clDRfVw
だな
もう廃人は装備も職もSlvやりつくしてるだろうしな
もはやどの職が強いだとかの議論も必要ない
E成功率低下のせいで装備も全く変わらない
加えて以前の賑わってた頃の住民はほとんど引退してそうだ
もはやどの職が強いだとかの議論も必要ない
E成功率低下のせいで装備も全く変わらない
加えて以前の賑わってた頃の住民はほとんど引退してそうだ
房戦スレからの住人がここに
チャットとレピオン、たまにMCや氷前半に仲間と行く程度
人少ないのにPT推奨＆強要ゲーになりつつあるのはなー
チャットとレピオン、たまにMCや氷前半に仲間と行く程度
人少ないのにPT推奨＆強要ゲーになりつつあるのはなー
mmoやめろよ
確かに人少ないのにPT推奨する意味はないな
特に百鬼や千里みたいなのはな
過疎で集まりづらい→嫌になってやめるの
このループだし
新しいクエストにPTの制限が入るたびに住みにくくなる
せめて職を固定の制限くらいなくしてもいいだろ
特に百鬼や千里みたいなのはな
過疎で集まりづらい→嫌になってやめるの
このループだし
新しいクエストにPTの制限が入るたびに住みにくくなる
せめて職を固定の制限くらいなくしてもいいだろ
たまには聖職者や善魔、善悪41未満の吟のことも思い出してあげてください。
善魔はともかく吟聖は需要あるだろ
善魔も需要ないことはないよ、廃れ気味の千里限定だがｗ
おまえの言っていることは需要がないと言っているのと同じだ
ペア、トリオで参加できない職は需要無しだと思うけど、そこはどう？
603 ：名も無き冒険者：2008/03/20(木) 23:45:37 ID:JtmHXud4
善魔でもしっかりした魔なら十分戦力なんだけどな
困るのは補助そっちのけで攻撃ばかりするやつだ
スローは吟の仕事と思ってる魔は９９％ハズレだから気をつけろ
困るのは補助そっちのけで攻撃ばかりするやつだ
スローは吟の仕事と思ってる魔は９９％ハズレだから気をつけろ
605 ：名も無き冒険者：2008/03/21(金) 00:09:19 ID:G7JscnnA
も
補助しっかりするＤＰＨ魔いたら善魔はどうしようもないな
ってことは極論だけど、ＤＰＨＷＩＳ魔（ＩＮＴ装備）がいちばんＰＴで強いんじゃね？
WIS特化4つつけたINT魔のほうが、INT特化4つつけたWIS魔より強い場合がほとんどだけどな。
火力の話な。
火力の話な。
レピオンみたいな雑魚掃除にはＤＰＨ魔がいいだろうけど
千里みたいな強敵相手にはINT型ＨＦＢ魔のほうがトータルダメージは上
意外に長所短所のバランス取れてると思う
千里みたいな強敵相手にはINT型ＨＦＢ魔のほうがトータルダメージは上
意外に長所短所のバランス取れてると思う
そうそう、千里みたいな強敵相手には殴り魔のほうがトータルダメージは上
以外にバランス取れてると思う
以外にバランス取れてると思う
魔○っ子ふぐ（エ○オス）乙
与ダメを考えたときに
素INT80WIS3+指輪WIS80INT3 と 素WIS80INT3+指輪INT80WIS3
って与ダメ同じになるのかな(ほかの条件同一：↑は例なので数値は適当)
それだとMPやWISによる補正を考えて
最終的に指輪の補助で入るWISを先に振ったほうが強くなるよね
その分指輪のWISをINTに変えればいいだけだし、金はかかるけど
極端な例だと
WIS200INT200の魔を作るんだったらステ振りは全WISが良いのかな？ってこと
それとも素INTでダメ変わるんだろうか 変わらないよね
戦士のSTRやDEXでも同じかな…
素INT80WIS3+指輪WIS80INT3 と 素WIS80INT3+指輪INT80WIS3
って与ダメ同じになるのかな(ほかの条件同一：↑は例なので数値は適当)
それだとMPやWISによる補正を考えて
最終的に指輪の補助で入るWISを先に振ったほうが強くなるよね
その分指輪のWISをINTに変えればいいだけだし、金はかかるけど
極端な例だと
WIS200INT200の魔を作るんだったらステ振りは全WISが良いのかな？ってこと
それとも素INTでダメ変わるんだろうか 変わらないよね
戦士のSTRやDEXでも同じかな…
というのも全INT作って命中のためにWIS指輪装備してた時に
これって最初にWIS振って指輪をバランスやINTにしたほうが
MP高い分強いしバランス指輪のほうが安いし俺損してね？と思ったからどす
これって最初にWIS振って指輪をバランスやINTにしたほうが
MP高い分強いしバランス指輪のほうが安いし俺損してね？と思ったからどす
質問ｽﾚいってこい
>>613
SARのﾎﾞｰﾅｽは考慮しないのか？
SARのﾎﾞｰﾅｽは考慮しないのか？
最大限INTに寄せた場合の火力を取るか、
または最大INTを捨ててMPと最大WISを上げるかそれだけのこと
常時PTでWISリングつけてDPH撃つことしか考えないならWIS振りすればいい
ただしWIS捨てても当たるような狩場じゃ火力落ちるってだけだ
または最大INTを捨ててMPと最大WISを上げるかそれだけのこと
常時PTでWISリングつけてDPH撃つことしか考えないならWIS振りすればいい
ただしWIS捨てても当たるような狩場じゃ火力落ちるってだけだ
SS板のボスソロした画像うｐしてる職業って何かな～？
AC紙でHP高そおだから修かなと思ったけど
スキルアイコンが少し足りない気がするし…
AC紙でHP高そおだから修かなと思ったけど
スキルアイコンが少し足りない気がするし…
>>618
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[絶対にageる] 投稿日：2008/03/23(日) 02:55:44 ID:try9aIUz0
ティアージュソロやってみたけど、４２分かかった。
最初はバッグの中に着替え用の服とか満載していてマナ棒１５０個しか詰めなくて、
守護から出すために一時退避してみたら完全回復してやがる。
服やら預けてマナ棒３００個持って再チャレンジしたら倒せた。
２２０個つかったよ。
ソロだったんでわかったが、８０万金くれて善悪信仰ともに２０４００くれた。
倒すのにかかった時間考えると経験はマズいが、始終スキル経験値もらえたんで満足。
３回倒したが、９２の炎が２６％も上がった(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
ペアでやると効率いいかもな。
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[絶対にageる] 投稿日：2008/03/23(日) 02:55:44 ID:try9aIUz0
ティアージュソロやってみたけど、４２分かかった。
最初はバッグの中に着替え用の服とか満載していてマナ棒１５０個しか詰めなくて、
守護から出すために一時退避してみたら完全回復してやがる。
服やら預けてマナ棒３００個持って再チャレンジしたら倒せた。
２２０個つかったよ。
ソロだったんでわかったが、８０万金くれて善悪信仰ともに２０４００くれた。
倒すのにかかった時間考えると経験はマズいが、始終スキル経験値もらえたんで満足。
３回倒したが、９２の炎が２６％も上がった(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
ペアでやると効率いいかもな。
620 ：名も無き冒険者：2008/03/26(水) 21:50:33 ID:5vRm2sPi
てｓｔ
既出かもしれないし確定じゃないかもだが
以前古びた終わったとかあったけどなおったんじゃないかな？
今日大量にエンチャしたけど以前と同じくらいの成功率だった
以前古びた終わったとかあったけどなおったんじゃないかな？
今日大量にエンチャしたけど以前と同じくらいの成功率だった
大量に、とかじゃなく数字きぼん
古びたがELv5が8個中5個成功､ELv6が5個中2個､ELv7が4個中2個成功
人がELv8が1個中1個成功
地がELv7が1個中0個成功
天がELv7が2個中2個成功
付与もばらばらだが以前と同じように＋1が1番少なかった
人地天は－付与したものはなかった
釣りではないがたまたまかもしれんから
あまり当てにされても困るがやってみる価値はあると思う
人がELv8が1個中1個成功
地がELv7が1個中0個成功
天がELv7が2個中2個成功
付与もばらばらだが以前と同じように＋1が1番少なかった
人地天は－付与したものはなかった
釣りではないがたまたまかもしれんから
あまり当てにされても困るがやってみる価値はあると思う
懺悔狩りで「エクスタから逃げる人はお断り」ってのがあったんだけど、
前衛が敵叩こうとする事自体が余計な事なんじゃないのか？と思えてきた
前衛が叩かないなら、コンフ・サウンドが不必要になって
忙しい吟が１３に集中することが出来る。
コンフ・サウンドが切れる時にモンスのタゲが変わるんだけど、
それもなくなり魔がタゲを持ち続けることになるから、
守護が食われる事もなくなる。
前衛がいくら叩いたって、１３やトクシン・DPHの威力と比べると誤差みたいなもんだし
叩いて殺す必要性がない気がする。
ぶっちゃけ釣意外にする事って皆無ｗ
前衛が敵叩こうとする事自体が余計な事なんじゃないのか？と思えてきた
前衛が叩かないなら、コンフ・サウンドが不必要になって
忙しい吟が１３に集中することが出来る。
コンフ・サウンドが切れる時にモンスのタゲが変わるんだけど、
それもなくなり魔がタゲを持ち続けることになるから、
守護が食われる事もなくなる。
前衛がいくら叩いたって、１３やトクシン・DPHの威力と比べると誤差みたいなもんだし
叩いて殺す必要性がない気がする。
ぶっちゃけ釣意外にする事って皆無ｗ
>>624
別に基本はそれでもいいが、
敵HPが少ないほど毒系統の効果は薄れるので、
DPHのみだと時間がかかるためお勧めはしない
コンフ・サウンドがされてるときは殴った方がいい
まあ少なくともカピオはタゲかかえておくか瞬殺してくれ
魔からするとあれが一番恐怖でDPH撃つ気が失せる
別に基本はそれでもいいが、
敵HPが少ないほど毒系統の効果は薄れるので、
DPHのみだと時間がかかるためお勧めはしない
コンフ・サウンドがされてるときは殴った方がいい
まあ少なくともカピオはタゲかかえておくか瞬殺してくれ
魔からするとあれが一番恐怖でDPH撃つ気が失せる
>>623
意味ある確率の話をするならせめて100以上のデータを用意しような
意味ある確率の話をするならせめて100以上のデータを用意しような
メンテ直後に100個も用意できるやつなんてそうそういないだろ
ID:vY+kvx2a
統計学勉強してこい
統計学勉強してこい
ある程度の教育を受けた人間なら
5個や10個エンチャした程度の結果で判断出来ないってのがわかるでしょ
5個や10個エンチャした程度の結果で判断出来ないってのがわかるでしょ
まったくだ
統計出すなら最低1000個な
統計学がどうのこうのじゃなくて
メンテ後にちょっとエンチャしてみたら全部壊れたからっつって
また成功率が下げられた、とか騒ぎ立てる馬鹿が後を絶たないからだろ？
メンテ後にちょっとエンチャしてみたら全部壊れたからっつって
また成功率が下げられた、とか騒ぎ立てる馬鹿が後を絶たないからだろ？
でもデータ出してるだけ>>623は偉いと思うけどね
おまいら批判してるだけじゃん
おまいら批判してるだけじゃん
そうだな
そもそも数がおおいと信頼度が高いだけで最低数なんかないんだけどな
>>623が「統計的に優位である」とか言ってるんだったらデータ不足だが
内容の真偽は別としてわざわざデータを出してくれているのだから
感謝こそすれ批判するなどありえないということは
「ある程度の教育を受けた人間ならわかるでしょ 」
そもそも数がおおいと信頼度が高いだけで最低数なんかないんだけどな
>>623が「統計的に優位である」とか言ってるんだったらデータ不足だが
内容の真偽は別としてわざわざデータを出してくれているのだから
感謝こそすれ批判するなどありえないということは
「ある程度の教育を受けた人間ならわかるでしょ 」
中途半端なデータ出しても意味がないだけだろｗ
確率に記憶能力はない
623のレスは
半分ジュース飲んで残りいらないからあげるって渡されたような感じ。
半分ジュース飲んで残りいらないからあげるって渡されたような感じ。
639 ：名も無き冒険者：2008/03/31(月) 00:22:36 ID:bnTwwi0f
自分でやらねーくせにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ五月蝿い連中なんだぜ
それにしたってわずか10個やそこらで「データです」、と言われても困るだろ実際。
そんなもん誤差の範囲でしかないぞ。
そんなもん誤差の範囲でしかないぞ。
621みたいなこといっといて結果が623なのがまずかったと思う。
621でジュース飲もうとしたら、
622で「一口頂戴！」って言われて
623で飲ませてあげたら、
626以降で通り掛かりの全く関係ない第三者たちが、
622で「一口頂戴！」って言われて
623で飲ませてあげたら、
626以降で通り掛かりの全く関係ない第三者たちが、
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | どんだけ私がメンテ後大量にエンチャントしてると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
いくつエンチャントしたんですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜十個です
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::）
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::）
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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| （__人__） | どんだけ私がメンテ後大量にエンチャントしてると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
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いくつエンチャントしたんですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
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>>640
誤差の範囲？
誤差の範囲？
割合を出すなら最低でも１６７７７２１５個はエンチャしなけりゃだめだと思う。
斧戦のコンボどうやってる？
ウォーリアパワーアタック→ウォーリアダブルアタック→ダブルストライクでやってるが繋がりが悪い。
ウォーリアパワーアタック→ウォーリアダブルアタック→ダブルストライクでやってるが繋がりが悪い。
WPAｱﾀｷｬﾝ
dsはいらない
寧ろパワストかける方が大事
寧ろパワストかける方が大事
ＷＰＡ→ＰＳ→ＰＳ
→剣持ち換えセイバー→居合い→フレイム→フレイム
→斧持ち換えＷＰＡ→ＷＤＡ→ＷＤＡ
→剣持ち換えセイバー→居合い→フレイム→フレイム
→斧持ち換えＷＰＡ→ＷＤＡ→ＷＤＡ
PS→WDA→WDA
or
WPAアタキャン→PS→WDA→WDA
or
WPAアタキャン→PS→WDA→WDA
>>649
それは斧戦のコンボなのか？
それは斧戦のコンボなのか？
652 ：名も無き冒険者：2008/04/05(土) 04:42:46 ID:Qbioy2lj
たかだか１０個のエンチャで大量とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっとサークル10個なんだよ
ウィンドサークル１０個だろうが、アスリング１０個だろうが、１０個は１０個だろ？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
未だに指輪10個の話してんのかよｗｗｗっうぇうぇｗ
つわりですか？
お大事にね
お大事にね
塵も積もればなんとやら・・・
少しでも皆で結果出し合えば問題無いことなのに
おまいら他人に期待しすぎじゃないか？
少しでも皆で結果出し合えば問題無いことなのに
おまいら他人に期待しすぎじゃないか？
いいから死ねよ
660 ：名も無き冒険者：2008/04/08(火) 14:53:13 ID:Byla2eQd
一応、正面から
魔のWISと賊のDEX・SARにヒット数/試行回数、使用魔法はウインドアロー
試行回数が少ないのはご愛嬌、目安にでも
WIS20 DEX178・SAR10 3/100
WIS30 DEX178・SAR10 11/100
WIS40 DEX178・SAR10 18/100
WIS50 DEX178・SAR10 20/100
WIS20 DEX175・SAR20 2/100
WIS30 DEX175・SAR20 7/100
WIS40 DEX175・SAR20 14/100
WIS50 DEX175・SAR20 16/100
WIS40 DEX178・SAR30 5/100
WIS50 DEX178・SAR30 8/100
WIS50 DEX175・SAR55 3/100
何か試して欲しい事あれば書いといてくれれば
実現可能で面倒くさい事じゃなければやってみて結果張ってみる
試行回数増やせWISを増やせは無理、指輪と時間くれ
賊のDEXとSARは他キャラ漁れば、たぶんもう少し増やせる
魔のWISと賊のDEX・SARにヒット数/試行回数、使用魔法はウインドアロー
試行回数が少ないのはご愛嬌、目安にでも
WIS20 DEX178・SAR10 3/100
WIS30 DEX178・SAR10 11/100
WIS40 DEX178・SAR10 18/100
WIS50 DEX178・SAR10 20/100
WIS20 DEX175・SAR20 2/100
WIS30 DEX175・SAR20 7/100
WIS40 DEX175・SAR20 14/100
WIS50 DEX175・SAR20 16/100
WIS40 DEX178・SAR30 5/100
WIS50 DEX178・SAR30 8/100
WIS50 DEX175・SAR55 3/100
何か試して欲しい事あれば書いといてくれれば
実現可能で面倒くさい事じゃなければやってみて結果張ってみる
試行回数増やせWISを増やせは無理、指輪と時間くれ
賊のDEXとSARは他キャラ漁れば、たぶんもう少し増やせる
>>660
175か178かどっちかに統一してくれ
装備の関係でどっちにもあわせれないなら
160位で統一してくれるといい
あとSAR１０差じゃなくて３０差くらいでやってもらえると、
傾向がもっとわかりやすくなると思う
せっかく有用なデータなのに残念でならない
頑張ってくれ
175か178かどっちかに統一してくれ
装備の関係でどっちにもあわせれないなら
160位で統一してくれるといい
あとSAR１０差じゃなくて３０差くらいでやってもらえると、
傾向がもっとわかりやすくなると思う
せっかく有用なデータなのに残念でならない
頑張ってくれ
賊と魔それぞれレベル教えて下さいお願いします
663 ：名も無き冒険者：2008/04/08(火) 19:05:26 ID:Byla2eQd
>>661
WIS20 DEX160・SAR0 21/100
WIS30 DEX160・SAR0 22/100
WIS40 DEX160・SAR0 32/100
WIS50 DEX160・SAR0 35/100
WIS20 DEX160・SAR30 7/100
WIS30 DEX160・SAR30 8/100
WIS40 DEX160・SAR30 16/100
WIS50 DEX160・SAR30 20/100
WIS20 DEX160・SAR60 1/100
WIS30 DEX160・SAR60 1/100
WIS40 DEX160・SAR60 2/100
WIS50 DEX160・SAR60 5/100
>>662
それぞれ98と91です
WIS20 DEX160・SAR0 21/100
WIS30 DEX160・SAR0 22/100
WIS40 DEX160・SAR0 32/100
WIS50 DEX160・SAR0 35/100
WIS20 DEX160・SAR30 7/100
WIS30 DEX160・SAR30 8/100
WIS40 DEX160・SAR30 16/100
WIS50 DEX160・SAR30 20/100
WIS20 DEX160・SAR60 1/100
WIS30 DEX160・SAR60 1/100
WIS40 DEX160・SAR60 2/100
WIS50 DEX160・SAR60 5/100
>>662
それぞれ98と91です
>>663
盗賊のWISも教えてもらえると嬉しい
盗賊のWISも教えてもらえると嬉しい
>>664
賊のWISは全ての試行時3です
賊のWISは全ての試行時3です
そうやって注文色々つけて、試行回数を増やすってゆう作戦か
でも頑張ってください、ありがとうございます
でも頑張ってください、ありがとうございます
要求するだけで誰も手伝おうとはしなくてﾜﾛｽ
668 ：名も無き冒険者：2008/04/12(土) 11:36:38 ID:oLYVG2f8
スレのSLVage
最近ＳＤ６（ＥＮ不問）すらリングができないんだけど、何個くらい未エンチャリングをＥＮすればＳＤ８ができる？
サブキャラ作るんで持たせたいんだ。
サブキャラ作るんで持たせたいんだ。
買ったほうが早いよ
４個必要なんだろ？
４個必要なんだろ？
次のスレまじで不要になっちゃったね
まぁどうせ次でヘル突入だし丁度いいかもしれない
まぁどうせ次でヘル突入だし丁度いいかもしれない
672 ：名も無き冒険者：2008/04/13(日) 06:09:21 ID:VkIO9BFC
このスレ終わらせる一言言っていい？
戦以外はカス
戦以外はカス
パーチィ狩りで
狩らないやつーＢＷＤ
入れないでください。
狩らないやつーＢＷＤ
入れないでください。
戦の何が強いの？
名前だろ
早期留学中逃避,軍服務中に逮捕
韓米両国犯罪人引導ますます活気
去る1999年オレゴン州留陣の時で日本人女子大生を性暴行した疑いを受けている20代韓国人留学生が
韓国に逃走した後軍服務中に逮捕され韓米犯罪人引渡條約によって今月末アメリカに押送される.
韓国司法当局によれば臨終院(25)さんはその年9月12日夜日本人女子大生のアパートに侵入,
日本人ボーイフレンドと同居中だった女子大生を性暴行した後財布を盗んで逃げてから逮捕され
宝石状態で裁判を受けた中2000年の初め韓国に逃走した.
ttp://www.koreatimes.com/articleview.asp?id=185287
【韓国】ホテル従業員が日本人旅行者を暴行したうえ強盗を働き逮捕。
[キム・ジョン県 記者]
大邱 東部警察では 日本人 女性 観光客が 泊まって ある ホテル 客室に 入って 金品を 奪って 性暴行した
疑いで 大邱 某 ホテル 従業員 22歳 金 某氏に 大海 逮捕状を 申し込みました.
金さんは 今日の 朝 6時頃 自分が 勤める ホテル 5階 客室 門を 補助 鍵で 開いて 入って行って
寝て あった 24歳 日本人 女性を 凶器で 脅威して 現金を 奪った 後 性暴行した 疑いを 受けて あります.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880§ion_id=001§ion_id2=102&menu_id=001
韓米両国犯罪人引導ますます活気
去る1999年オレゴン州留陣の時で日本人女子大生を性暴行した疑いを受けている20代韓国人留学生が
韓国に逃走した後軍服務中に逮捕され韓米犯罪人引渡條約によって今月末アメリカに押送される.
韓国司法当局によれば臨終院(25)さんはその年9月12日夜日本人女子大生のアパートに侵入,
日本人ボーイフレンドと同居中だった女子大生を性暴行した後財布を盗んで逃げてから逮捕され
宝石状態で裁判を受けた中2000年の初め韓国に逃走した.
ttp://www.koreatimes.com/articleview.asp?id=185287
【韓国】ホテル従業員が日本人旅行者を暴行したうえ強盗を働き逮捕。
[キム・ジョン県 記者]
大邱 東部警察では 日本人 女性 観光客が 泊まって ある ホテル 客室に 入って 金品を 奪って 性暴行した
疑いで 大邱 某 ホテル 従業員 22歳 金 某氏に 大海 逮捕状を 申し込みました.
金さんは 今日の 朝 6時頃 自分が 勤める ホテル 5階 客室 門を 補助 鍵で 開いて 入って行って
寝て あった 24歳 日本人 女性を 凶器で 脅威して 現金を 奪った 後 性暴行した 疑いを 受けて あります.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880§ion_id=001§ion_id2=102&menu_id=001
ところで、今の状況で高ＰＳ聖が育つ余地はあるだろうか。
もう支援が蔓延して大ＰＴしか聖が参加する余地がないから無理よね。
もう支援が蔓延して大ＰＴしか聖が参加する余地がないから無理よね。
支援より聖が優れている点
話 術
話 術
支援が聖より優れている点
無 口
無 口
聖で高PSと言われるためには、何が必須？
質問スレじゃないが、この流れなら聞けるかなと
質問スレじゃないが、この流れなら聞けるかなと
PTが壊滅しようと自分だけ生きてるくらいのしぶとさ
必要に応じて被ダメ覚悟のリベやヒールアタック
聖が支援より明らかに勝るのは耐久力だろう
走りうちなんてどうでもいい
というのが俺の個人的意見
必要に応じて被ダメ覚悟のリベやヒールアタック
聖が支援より明らかに勝るのは耐久力だろう
走りうちなんてどうでもいい
というのが俺の個人的意見
必須なのは他職を知ることと、状況判断力。
機械のような正確さ
相手（前衛）に合わせた立ち回りかな
もちろん逆も然りだが
例えばMC１なんかじゃノカンはリベ打った方が早いだろうし
スカモスや三騎士はディメンジョンで足止めだってできる
WIS聖なら離れた船長のタゲを持てば安定の消費だって減る
あとカーズ系の解除だってある
つまりケースバイケース
もちろん逆も然りだが
例えばMC１なんかじゃノカンはリベ打った方が早いだろうし
スカモスや三騎士はディメンジョンで足止めだってできる
WIS聖なら離れた船長のタゲを持てば安定の消費だって減る
あとカーズ系の解除だってある
つまりケースバイケース
俺はいつでもそいつと好きな時に狩りにいけるってのが支援の最大の利点だと思うよ。
聖と組んでどっか行くなら、F2なりなんなりに書いて30分は待たないといけないし
狩りはじめてもせいぜい1時間しか持たないからな。
昔は前衛ばかりが溢れて聖が希少だったが
支援が実装されて本当にいいバランスになったと思う。
聖と組んでどっか行くなら、F2なりなんなりに書いて30分は待たないといけないし
狩りはじめてもせいぜい1時間しか持たないからな。
昔は前衛ばかりが溢れて聖が希少だったが
支援が実装されて本当にいいバランスになったと思う。
4匹釣れた
大漁ｼﾞｬｰ大漁ｼﾞｬｰ
大漁ｼﾞｬｰ大漁ｼﾞｬｰ
>>684に同意
聖だけしか経験ないなんて人は、今では稀有だろうけど
でも前衛でやってみないと分からない、色々な発見がある。
自分が前衛の時はこうして欲しいだとか、こうして欲しかっただとか
そういう経験の蓄積で総合的に上手くなっていくもんだと思う
聖だけしか経験ないなんて人は、今では稀有だろうけど
でも前衛でやってみないと分からない、色々な発見がある。
自分が前衛の時はこうして欲しいだとか、こうして欲しかっただとか
そういう経験の蓄積で総合的に上手くなっていくもんだと思う
>>688
ｷﾐ釣りの意味わかってる？
ｷﾐ釣りの意味わかってる？
聖なんて気軽に作れるから前衛が自分のPS向上のために聖育てるってのは出来るが吟だとそーもいかんよな。
主観なので反論は受け付ける
聖職者のタイプ
・後衛好き♀
上手い人が多いがハズレもある
聖を複数持ってたりする（99じゃなくても）
後衛は上手いのに前衛になると良く死んだりする不思議
性格良：明るく社交的、丁寧
性格悪：高慢、ウザイ
・後衛好き♂
数は少ないがハズレは少ない
聖は1ｷｬﾗに絞る（99になれば別を作る）
前衛でそつなく動くがソロが多い
性格良：謙虚で柔順、物腰柔らか
性格悪：ナルシスト、暗い
聖職者のタイプ
・後衛好き♀
上手い人が多いがハズレもある
聖を複数持ってたりする（99じゃなくても）
後衛は上手いのに前衛になると良く死んだりする不思議
性格良：明るく社交的、丁寧
性格悪：高慢、ウザイ
・後衛好き♂
数は少ないがハズレは少ない
聖は1ｷｬﾗに絞る（99になれば別を作る）
前衛でそつなく動くがソロが多い
性格良：謙虚で柔順、物腰柔らか
性格悪：ナルシスト、暗い
>>692
性格：妄想激し杉、自己満足オナニー大好き
性格：妄想激し杉、自己満足オナニー大好き
>>690
あんたが釣られてるよｗｗｗｗ
あんたが釣られてるよｗｗｗｗ
まぁ、血液型判断みたいなもんだと思えばいいんじゃない。
血液型判断は信じないが、>>692は信じる
当っている気がするから
当っている気がするから
聖で高PSって言われたいなら耐久力と補助・回復のうまさだな
立ち回りとかだとうまいやつはいくらでもいるが、
PT崩壊に近いが、生きているとか。いいタイミングで回復してくれたり
すると、この聖うまいなぁって思う。
要はインパクトが強いほうがうまさは目立つ。
立ち回りとかだとうまいやつはいくらでもいるが、
PT崩壊に近いが、生きているとか。いいタイミングで回復してくれたり
すると、この聖うまいなぁって思う。
要はインパクトが強いほうがうまさは目立つ。
そりゃあ、普通にＰＴ入って普通に回復・補助してるだけじゃ
目立たないからな
何かやらかしたりした方が目立って印象に残るに決まってらぁ
目立たないからな
何かやらかしたりした方が目立って印象に残るに決まってらぁ
狩りの間集中力切らさずきっちり仕事してくれる聖ならなんでもいい
で、聖の仕事って何？
どこまで求めるの？
個人的には３次で支援がいらない程度を望みたいが、なかなかいなくてさ
どこまで求めるの？
個人的には３次で支援がいらない程度を望みたいが、なかなかいなくてさ
でも悲しいことに下手にしゃべるとサボリ聖と見なされる
韓国の動画みるとしゃべりながら平気でやってるけど、奴らのキー入力が早いわけ？
704 ：名も無き冒険者：2008/04/19(土) 17:18:04 ID:sQT1hYC9
だから韓国は日本とでは仕様が違いすぎると何度言えば。
聖は目立たない奴こそが逆に上手いってことだな
聖は性格・技術共に普通の奴が実は一番役に立つプレイヤー。
合わせられない、協調できない奴は場を乱すだけなので居ないほうがまし。
合わせられない、協調できない奴は場を乱すだけなので居ないほうがまし。
ギルハンや即席PTで狩り方を一生懸命説明してる人を見ると
この人、心底アスガルドが好きなんだなぁ～って思うのは変ですかね？
すごい気持ち悪いって思ったらダメですかね？
この人、心底アスガルドが好きなんだなぁ～って思うのは変ですかね？
すごい気持ち悪いって思ったらダメですかね？
だめ、絶対ダメ
mc2とか4で待ち狩りとか最低限のことは説明するだろ。
逆にしてもらいたくないと思う奴は寄生虫なだけ。
逆にしてもらいたくないと思う奴は寄生虫なだけ。
説明してある程度は教えておかないと
全滅あははははははお墓いっぱい
みたいな流れになって悲しくなることがあるから
最低限の説明はするようにしてるよ
全滅あははははははお墓いっぱい
みたいな流れになって悲しくなることがあるから
最低限の説明はするようにしてるよ
釣りだろうが一応マジレスすると
全滅したっていいじゃん説明必死な奴キモって思うなら
説明が必要になるような危険な狩場には行かない方がいい
双方が嫌な思いしなくて済むぞ
全滅したっていいじゃん説明必死な奴キモって思うなら
説明が必要になるような危険な狩場には行かない方がいい
双方が嫌な思いしなくて済むぞ
説明してる本人は円滑に狩りを進める為に良かれと思って言ってるのかもしれないが
聞いてる側の多くは良い思いはしてない。
知ってる人は「何当たり前の事を指示厨臭く説明してんの？」と思う奴もいるし
この人は自分の思い通りに動かないと気が済まないんだろうなと悪印象を与える事もある。
本当に知らなくて知りたい人は自分から聞く。
知らなくて勝手に和を乱しそれがPT全体に影響を及ぼす時だけその時に説明した方が
批判は買わないと思うぞ。
聞いてる側の多くは良い思いはしてない。
知ってる人は「何当たり前の事を指示厨臭く説明してんの？」と思う奴もいるし
この人は自分の思い通りに動かないと気が済まないんだろうなと悪印象を与える事もある。
本当に知らなくて知りたい人は自分から聞く。
知らなくて勝手に和を乱しそれがPT全体に影響を及ぼす時だけその時に説明した方が
批判は買わないと思うぞ。
というか聞いてる側が嫌な思いするような説明するｐｔ入ったことないや
どうせイアだろ？大変だな。
どうせイアだろ？大変だな。
716 ：名も無き冒険者：2008/04/20(日) 02:27:53 ID:ticY01Hu
あれ?
イア以外の鯖で即席なんて募集してるの????
イア以外の鯖で即席なんて募集してるの????
アスの即席ＰＴ入る奴とかモンハンなんかでいう難民だろ？
イアは人多いからそういうのも多いかもしれんがイア以外の過疎鯖じゃ即席とか超時間かかるわ
イアは人多いからそういうのも多いかもしれんがイア以外の過疎鯖じゃ即席とか超時間かかるわ
新しい刺激を求めて
毎回違う狩場に行く
ソロで
毎回違う狩場に行く
ソロで
即席こわい即席こわい
少なくとも聖で行く気はしない
少なくとも聖で行く気はしない
即席最高やんｗ
いつも新しい出会いが俺を待ってるのさ
おまえらにはわからんだろうなｗ
いつも固定（笑）と狩りだろ？ｗｗｗ
はっきりいってきもいｗｗ
しかも勝手にアジト（笑）とか作ってたまってる奴らもきもいｗ
いまだにそんなことする神経がわからんねｗｗｗ
いつも新しい出会いが俺を待ってるのさ
おまえらにはわからんだろうなｗ
いつも固定（笑）と狩りだろ？ｗｗｗ
はっきりいってきもいｗｗ
しかも勝手にアジト（笑）とか作ってたまってる奴らもきもいｗ
いまだにそんなことする神経がわからんねｗｗｗ
出会いだけで仲良くはなれないのですね、わかります
( ﾟдﾟ )
¶ノ ¶ノ |
／￣￣￣￣￣＼
./ （,） （,） ヽ
| |￣| |
ヽ ￣￣ /
| | | | |
.ノ .ﾉ ヽ ノ .ﾉ .|
(＿ノ (＿ノ .|
／ ／ ￣／ ／
< < .< <
ヽ ヽ ヽ ヽ
¶ノ ¶ノ |
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./ （,） （,） ヽ
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(＿ノ (＿ノ .|
／ ／ ￣／ ／
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ヽ ヽ ヽ ヽ
やっぱり聖が一番難しいよな。
俺も即席で聖やる勇気ねー。
しかも難しい割にくっちゃべって適当にやってればいい職というレッテル貼られてるのがまた。
やったことのない奴の意見なんだろうか
俺も即席で聖やる勇気ねー。
しかも難しい割にくっちゃべって適当にやってればいい職というレッテル貼られてるのがまた。
やったことのない奴の意見なんだろうか
大ＰＴの聖が難しいなんて言ってるやつは聖キャラ捨てろ
13人PTで聖１だとしても聖３だとしても、ペアのほうがよっぽど楽だろ常識的に考えて・・・
１３人ｐｔで聖3
激しく眠くなるくらい退屈 前衛死なせても気が楽
ペア（orﾄﾘｵくらい）で聖1
そこそこ忙しく（状況しだい）熱くなれる 前衛死なすと鬱
よって
大ｐｔ退屈だが気が楽
ﾍﾟｱﾄﾘｵ退屈はしないが死者だすと気が重い
激しく眠くなるくらい退屈 前衛死なせても気が楽
ペア（orﾄﾘｵくらい）で聖1
そこそこ忙しく（状況しだい）熱くなれる 前衛死なすと鬱
よって
大ｐｔ退屈だが気が楽
ﾍﾟｱﾄﾘｵ退屈はしないが死者だすと気が重い
前衛死なせても楽って……。
聖のイメージの理由がわかりました。
聖のイメージの理由がわかりました。
対比して言ってるだけだよハゲ
>>733
マジでそういう考え方してるなら脳ミソ腐ってるよハゲ
マジでそういう考え方してるなら脳ミソ腐ってるよハゲ
↑コイツの気色悪さはハンパねぇ
↑脳ミソ腐ってるよハゲ
↓脳ミソ腐ってるよハゲ
↓脳ミソ腐ってるよハゲ
耳からなんか汁が出てきたんだけど
大PTで前衛しなせても別になんとも思わんけどな。
ペア、トリオなら回復対象を常に絞れるから責任感はでてくるが、
大PTなら回復対象3箇所はあるし、大PTで死ぬのは自己責任だろ
肉くえる狩場なら直さらだな。天上なら守護に守ってもらえ。
ペア、トリオなら回復対象を常に絞れるから責任感はでてくるが、
大PTなら回復対象3箇所はあるし、大PTで死ぬのは自己責任だろ
肉くえる狩場なら直さらだな。天上なら守護に守ってもらえ。
あほぬかせあほがｗｗ
どんなPTでも自己責任だろｗ
死ぬやつがへたなだけ
ラグとかいうならラグらないPC買え
どんなPTでも自己責任だろｗ
死ぬやつがへたなだけ
ラグとかいうならラグらないPC買え
どんな素晴らしーPCでもアスのラグは逃げられません
鯖の問題はPCのせいじゃないよねぇ
メモリだけの問題じゃないけど、とりあえず２ギガに増設、光にしたけどやっぱり補助切れだけはらぐい。
ぶっちゃけメモリ１ギガのサブ機とたいして変わらない
メモリ４ギガなどの環境の方、ラグはどんな感じですか？
ぶっちゃけメモリ１ギガのサブ機とたいして変わらない
メモリ４ギガなどの環境の方、ラグはどんな感じですか？
変わらんよ
城でエフェ切らんでもそこまで重くないが
ラグだけはハンパない
ひどいときは５秒くらいラグるし
城でエフェ切らんでもそこまで重くないが
ラグだけはハンパない
ひどいときは５秒くらいラグるし
Windowsがメモリ4ギガ認識する環境ってアスのサポート対象外のOSしかないなｗ
４積んで活かせてるのが３ちょいだもんね
アスなら３も４も２もぶっちゃけ劇的な効果はないよな
あ、ラグに対しての効果ね
メモリーを大きくすることの恩恵は他の場所に多少は出る
アスなら３も４も２もぶっちゃけ劇的な効果はないよな
あ、ラグに対しての効果ね
メモリーを大きくすることの恩恵は他の場所に多少は出る
多重起動ですね、わかります
ってかアスでのラグってほとんどアスのサーバ側の問題じゃん。
ペン4の3.2G、メモリ2GのGeForce8500GTSで
スペックからくるラグとかは全くと言っていいほど感じないよ。
ペン4の3.2G、メモリ2GのGeForce8500GTSで
スペックからくるラグとかは全くと言っていいほど感じないよ。
アスより高スペック要求のリネ２がラグ少ないのに
アスだととたんにラグ多くなるし糞サーバー使ってるんだろ
それかプログラムにミスでもあるかどうかだろう
アスだととたんにラグ多くなるし糞サーバー使ってるんだろ
それかプログラムにミスでもあるかどうかだろう
今のプレイヤーは知識ないやつばかりなんだな
２Dのネトゲでメモリ２G、ペン４以上のPCなら100%PC性能は関係ない
回線の問題か、鯖の問題だ。
鯖の維持費って一般人は知らないだろうが、
スペックしょぼいのでもとんでもなく高いから、ネクソ的に２Dのアスくらいなら
安い鯖でもおｋってことでサービス開始からずっと同じ鯖だよ
２Dのネトゲでメモリ２G、ペン４以上のPCなら100%PC性能は関係ない
回線の問題か、鯖の問題だ。
鯖の維持費って一般人は知らないだろうが、
スペックしょぼいのでもとんでもなく高いから、ネクソ的に２Dのアスくらいなら
安い鯖でもおｋってことでサービス開始からずっと同じ鯖だよ
751 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 23:42:27 ID:jf56fYzm
そんな特殊なネトゲをあげて無知とかやめてもらいたいｗ
だいたいの２Dってのが通じないほど頭悪いわけでもないだろｗ
だいたいの２Dってのが通じないほど頭悪いわけでもないだろｗ
753 ：名も無き冒険者：2008/04/25(金) 23:59:28 ID:jf56fYzm
特殊ってｗｗ
最近の一般的な2DMMOだろ。
最近の一般的な2DMMOだろ。
特殊の意味もわからんのか？
ゲーム事態ではなく、２Dのネトゲ大半って意味だろ
なんでここまで言わないと分からんの？反論したいだけ？ｗ
とにかく、普通の２Dならそこそこのスペックあれば、
ラグったり重い原因はPC性能ではないってことだ。それだけ
ゲーム事態ではなく、２Dのネトゲ大半って意味だろ
なんでここまで言わないと分からんの？反論したいだけ？ｗ
とにかく、普通の２Dならそこそこのスペックあれば、
ラグったり重い原因はPC性能ではないってことだ。それだけ
得ている知識を披露したいのはわかるがこれ以上はｽﾚ違いだから他でやってくれ
もしくはﾗｸﾞが無くなる方法について熱く語るならﾈｸｿﾝにでも提案してやってくれ
もしくはﾗｸﾞが無くなる方法について熱く語るならﾈｸｿﾝにでも提案してやってくれ
そして過疎っていきます
頭の悪そうなのが沸いてるな。
まぁ、いつものことか。
まぁ、いつものことか。
ネトゲやってる時点でヲタだってことに気づけ
ネトゲやってる学生って現実の友達いないの？
ギルドに毎日、夕方から現れて深夜までアスガルドしてる高校生が多数いるんだけどね～
え？俺？
俺はただの無職ね
ギルドに毎日、夕方から現れて深夜までアスガルドしてる高校生が多数いるんだけどね～
え？俺？
俺はただの無職ね
リア友と一緒にネトゲやるってパターンも多い
年中無休でアスガルド漬けの学生（笑
失った時間はどーするんすかｗｗｗ
失った時間はどーするんすかｗｗｗ
何事も経験だって言うだろ？
久しぶりに見にきたらなんだこのスレの進みの遅さは、
ＳＬＶヘルには１レベルはえーぞ。
ＳＬＶヘルには１レベルはえーぞ。
スレ建てるのが好きなアホがいるので過疎ってもなくならない
そろそろ空気読めよ
そろそろ空気読めよ
dam15のデッドスターが出来たけど
オクタランスでどの程度の付与の物になりますか?
オクタランスでどの程度の付与の物になりますか?
オクタランスってそんなに強いもんだったのか
買おうか迷ってたけど買うことにしよう。
買おうか迷ってたけど買うことにしよう。
オクタランスなんてごみだぞ？ｗ
エクス武器のほうが断然つよい
エクス武器のほうが断然つよい
>>770
使用可能レベルものもの考えたらオクタのが安定するわ。
Ex槍なんて使用する場所限られてるし、HITなんかもついてないから全Str振り騎士なんかだと
DEX装備しないと場所によってはクリ率も目当てられなかったり
オクタはＡＣ１０とかもあるし、かなり安定感あるよ、結構な上級狩場に行っても聖ペアでロックもらえばＡＣ気にならないし。
そういえば、ようやくＡＣバグ直ったな。今まで補助でバグることばっか考えてたけど
ようやく戦士･騎士にロックを気にせずかけられる時代到来だ。
使用可能レベルものもの考えたらオクタのが安定するわ。
Ex槍なんて使用する場所限られてるし、HITなんかもついてないから全Str振り騎士なんかだと
DEX装備しないと場所によってはクリ率も目当てられなかったり
オクタはＡＣ１０とかもあるし、かなり安定感あるよ、結構な上級狩場に行っても聖ペアでロックもらえばＡＣ気にならないし。
そういえば、ようやくＡＣバグ直ったな。今まで補助でバグることばっか考えてたけど
ようやく戦士･騎士にロックを気にせずかけられる時代到来だ。
ものもの…諸々のことか？
直ったって話と直ってないって話が錯綜してるんだが今どっちなんだ？
直ったって話と直ってないって話が錯綜してるんだが今どっちなんだ？
普通にバグるから安心汁。
オクタだとユニーク抜かないとＡＣ100越えるので苦しい
オクタだとユニーク抜かないとＡＣ100越えるので苦しい
というか騎士でDEXに振るやつっているの？
CONに振ったあとSTRっていうのがほとんどだと思うけど。
CONに振ったあとSTRっていうのがほとんどだと思うけど。
>>774
俺は25振ってるぞ
俺は25振ってるぞ
776 ：名も無き冒険者：2008/04/29(火) 18:40:38 ID:TB1pvL8F
そもそもＥＸランスは開放して使ってるからな。
外さず、あと二、三注意すれば消えない。
外さず、あと二、三注意すれば消えない。
>>776
その２，３ｋｗｓｋ
その２，３ｋｗｓｋ
固定が聖好きだからＣＯＮもＤＥＸも厚めにしてるよ。
全STRは対モンスには強いが、対人で賊相手にすると
必中スキルのない騎士にはつらい。
だからDEX多少振ってる騎士がちらほらいるくらいで、
あとは大体振らないだろうな。
SLV80↑あればモンスなら困る狩場ないしね
必中スキルのない騎士にはつらい。
だからDEX多少振ってる騎士がちらほらいるくらいで、
あとは大体振らないだろうな。
SLV80↑あればモンスなら困る狩場ないしね
ＡＣバグ直ってるわ。
ＡＣ－１００のキャラにドラスケかけてもらう→装備外す→付け直す→ドラコマ消える→ＡＣ－１００のまんま。
ドラスケ解除されてもＡＣ＋１５されなかったぜﾋｬｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｳ
ＡＣ－１００のキャラにドラスケかけてもらう→装備外す→付け直す→ドラコマ消える→ＡＣ－１００のまんま。
ドラスケ解除されてもＡＣ＋１５されなかったぜﾋｬｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｳ
ドラスケ、ロックとかのバグは直っている…らしい
いままだ怪しいのはナイトユニークだけ？
守護ヘビーアーマーとかはどうなんだろうな
いままだ怪しいのはナイトユニークだけ？
守護ヘビーアーマーとかはどうなんだろうな
今日のメンテで元に戻るに決まってるだろ
それがネクソンだから。
それがネクソンだから。
783 ：名も無き冒険者：2008/04/30(水) 22:59:35 ID:1k4Evfmq
セイバーでﾄﾄﾞﾒってさせない？
させ
命令形ﾜﾛﾀｗ
笑うな
命令形ﾅｲﾀ
泣くな
命令形ﾇｲﾀ
抜くなｗｗｗｗｗ
命令形ﾇｲﾀﾞ
脱ぐな(*ﾉﾉ)
. ∩∩
| | | |
(ﾟωﾟ ) ＜めいれいけい ここまで
｡ノДヽ｡
bb
| | | |
(ﾟωﾟ ) ＜めいれいけい ここまで
｡ノДヽ｡
bb
794 ：名も無き冒険者：2008/05/03(土) 03:37:07 ID:Ij5eyY3D
残念ｗｗｗｗｗ
悔やむな
. ∩∩
| | | |
(ﾟωﾟ ) ＜めいれいけい さいかい！！
｡ノДヽ｡
bb
| | | |
(ﾟωﾟ ) ＜めいれいけい さいかい！！
｡ノДヽ｡
bb
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
/ /
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
/ /
断るな
よほどネタないんだなぁ
mc1前衛ペアとか募集してるのみるのでやってみたんだけど、
聖とペアした時の方がせん滅はやくて効率よかった気がするんだ
前衛ペアするメリットとかあれば教えて欲しい
聖とペアした時の方がせん滅はやくて効率よかった気がするんだ
前衛ペアするメリットとかあれば教えて欲しい
守ったりする必要ないから楽
自分に殲滅力なくても2人いればなんとかなる
募集の待ち時間が短い
相手が死んでも自分の責任を問われない
自分に殲滅力なくても2人いればなんとかなる
募集の待ち時間が短い
相手が死んでも自分の責任を問われない
支援を気にせず出せる
命を依存しなくてもよい
(走りがけ出来ない)聖の補助待ちをせずに突っ込める
相手のダメや立ち回りを観察できる
命を依存しなくてもよい
(走りがけ出来ない)聖の補助待ちをせずに突っ込める
相手のダメや立ち回りを観察できる
リベにスキル経験値を奪われない
リベに合わせた動きをしなくてもよい
自分で倒そうと思ったらリベで消し飛んでウボァーがなくて爽快
リベに合わせた動きをしなくてもよい
自分で倒そうと思ったらリベで消し飛んでウボァーがなくて爽快
なんで3レスに分けたんだ
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 気にすんな！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
ﾊ,,ﾊ .||
（ ﾟωﾟ )||
/ づΦ
こうやって書かれてみると、固定の聖がいるよっていう状況なら
まったくもって前衛ペアってメリットないんだね……
何か残念だ……もっと前衛って強かった気がするんだけど
まったくもって前衛ペアってメリットないんだね……
何か残念だ……もっと前衛って強かった気がするんだけど
狩場によるだろう
MC4なら前衛ペアのほうがいいだろうし
MC4なら前衛ペアのほうがいいだろうし
天上はどう？
お互い支援持ちの前衛ペアと前衛・聖のペアどっちがうまいかな
お互い支援持ちの前衛ペアと前衛・聖のペアどっちがうまいかな
2次6とかで大物選別するなら前衛ペアのほうがいい
7で雑魚も大量に集めて倒すならヒールアタックもいいが
ゲヘナは1匹ずつ倒していくような狩り方なら前衛のほうがいい
6での犬狩りなどで一人の戦騎が大量の敵に囲まれる状況なら
聖のリベのダメージ効率は相当高くなるし
秒間被ダメもやばいからBとブレスはありがたい
ルミナーは聖と組むのは大PT釣り狩りだけだからペアは知らん
7で雑魚も大量に集めて倒すならヒールアタックもいいが
ゲヘナは1匹ずつ倒していくような狩り方なら前衛のほうがいい
6での犬狩りなどで一人の戦騎が大量の敵に囲まれる状況なら
聖のリベのダメージ効率は相当高くなるし
秒間被ダメもやばいからBとブレスはありがたい
ルミナーは聖と組むのは大PT釣り狩りだけだからペアは知らん
こりゃ90以下のｐｔでの聖不足もうなずけるな
聖はアンデット以外普通に育てたらソロもできないし、（Ｄ７０程度にできれば守護なんぞなくても２次くらいまで戦えるが）
ＰＴの３、４人目として拾われることもないから（大ＰＴの末席にしか入れない）普段の経験値効率が悪い。
勢い釣りで稼げる時に稼ごうとみんなＭＣ４釣りに走り低ＰＳ化の悪循環。
ＰＴの３、４人目として拾われることもないから（大ＰＴの末席にしか入れない）普段の経験値効率が悪い。
勢い釣りで稼げる時に稼ごうとみんなＭＣ４釣りに走り低ＰＳ化の悪循環。
経験効率が良いのは、mc1だけでいうなら
火力並前衛ペア＜聖とペア＜Slv99・Str160↑・全ｸﾘ前衛ペア
火力並前衛ペア＜聖とペア＜Slv99・Str160↑・全ｸﾘ前衛ペア
Slv99あったら経験効率も測れないだろ
Lv98SLv98ならいいんじゃね
俺みたいなヘタレだと聖と戦で経験時給1000万（ＨＴ含む、ＰＯＴ無し）くらいなんだけど、上位層は>>821の仮定でどのくらい出る？
聖と吟のペアがいいぞ
某所だと時給２０００万（POT無し、HT有り）いくから
といっても、前聖が必要だからレアペアになるがな
某所だと時給２０００万（POT無し、HT有り）いくから
といっても、前聖が必要だからレアペアになるがな
某所（笑）
ビッグマウススレですから
2000万とかはどうなんだろうね
聖吟だと火山洞窟か氷4Fの回廊だなあ
両方後衛でも結構稼げる
聖吟だと火山洞窟か氷4Fの回廊だなあ
両方後衛でも結構稼げる
MC4のキングスマイルからネジを沸かさない方法は
サウンド以外ないですか？
また、キンスマは通常モンスのような自然回復はありますか？
キンスマソロに挑む修に
助言をお願いしますm(__)m
サウンド以外ないですか？
また、キンスマは通常モンスのような自然回復はありますか？
キンスマソロに挑む修に
助言をお願いしますm(__)m
実用的ではないがMコン中は沸かせてこないかな
自然回復は雨降ってないと普通にするね
自然回復は雨降ってないと普通にするね
マジレスすると、支援がある時点でソロではない
支援ありだとソロにならないのかな？
自分としてはソロの分類だと思ってたのですが…。
みなさんの意見も聞かせてください！
自分としてはソロの分類だと思ってたのですが…。
みなさんの意見も聞かせてください！
どうでもいい
そんなメンタル的なこと語りあってもしょうがないだろ
お前がソロだと思えばそれでいいじゃない？
ていうかここの住人的には
狂おしくどうだっていい事でしょう
お前がソロだと思えばそれでいいじゃない？
ていうかここの住人的には
狂おしくどうだっていい事でしょう
>>824
支援は邪道だと信じる、ただの貧乏学生の戯言だから気にするな。
とりあえず、前衛職でキンスマソロをまともにできるのは
恐らく騎士だけだ。
91LVまで育てた状態回復守護がいれば
他職でもまだなんとかなるかもしれん。
あのスペルが氷や火を防げるかは知らん。
支援は邪道だと信じる、ただの貧乏学生の戯言だから気にするな。
とりあえず、前衛職でキンスマソロをまともにできるのは
恐らく騎士だけだ。
91LVまで育てた状態回復守護がいれば
他職でもまだなんとかなるかもしれん。
あのスペルが氷や火を防げるかは知らん。
騎士しか無理やろ～って思われてるから、他の職でやってみたる！って思わない？
俺だけかな。
やっぱ効率最優先ですか。
俺だけかな。
やっぱ効率最優先ですか。
>>828
いや、騎士で狩ったことがあるからこそ俺はそう思う。
もし他職で可能性があるとすれば、
とりあえずあの状態異常を防ぐ手段が必要不可欠。
でも例えそれがあったとしてもスパナやドライバが沸くから難しいと思う。
いや、騎士で狩ったことがあるからこそ俺はそう思う。
もし他職で可能性があるとすれば、
とりあえずあの状態異常を防ぐ手段が必要不可欠。
でも例えそれがあったとしてもスパナやドライバが沸くから難しいと思う。
異常くらいスピつかいまくればいい
気力回復あるんだし
気力回復あるんだし
スピモと気力POTで異常は防げるな
修でソロしてる人はいたはず
修でソロしてる人はいたはず
支援ありキンスマソロ討伐時間
99騎：30分、98戦：35~40分
95賊：死亡､91修：死亡
91聖・91魔・91吟：論外
99騎：30分、98戦：35~40分
95賊：死亡､91修：死亡
91聖・91魔・91吟：論外
829はスパインで頑張ってたおしたのかｗｗ
人の居ない時間と墓っても倒せても
沸かせたドライバ達は責任持って処分するのを忘れずにな
書いてて思ったが、メンテ直前が後の雑魚処理しなくていいから楽かもな
沸かせたドライバ達は責任持って処分するのを忘れずにな
書いてて思ったが、メンテ直前が後の雑魚処理しなくていいから楽かもな
しかし、支援に頼らないと死んでしまう雑魚が増えたな。
関係ないけどさ。
関係ないけどさ。
火竜の道中程度であっさり死ぬやつを見るとそう思う
今って二レンジ使ってもタゲきてれば状態異常掛かるんじゃね?
スピモか変身するしか無いと思うが。
スピモか変身するしか無いと思うが。
騎士は単体つよいからソロし易いが
戦修もそんなにかわらない。
騎士しか云々言ってるのは、２レンジで
削ったか、他がDEX不足。
戦修もそんなにかわらない。
騎士しか云々言ってるのは、２レンジで
削ったか、他がDEX不足。
で、耐久力がなくてディレイなど条件が整わないと弱い前聖は
やっぱりネタですよね。
3次ばかりをピックアップするが、2次Dを
ホリストソロしている聖がいないことを考えても明白。
やっぱりネタですよね。
3次ばかりをピックアップするが、2次Dを
ホリストソロしている聖がいないことを考えても明白。
あと前衛として致命的なのは、タゲを集めきれないこと。
防御力の面ともあるが
なにげに3次で吸われるのがMPであるという点が
守護の消費を増やし、壁という役割を果たせなくしている。
火力だけをみると前聖の弱さはわからない。
防御力の面ともあるが
なにげに3次で吸われるのがMPであるという点が
守護の消費を増やし、壁という役割を果たせなくしている。
火力だけをみると前聖の弱さはわからない。
自慢の３次ホリストもＭＰ吸われる敵にはゴミだな。
混戦になるとどうしようもない
混戦になるとどうしようもない
前衛ステの後衛は強く見える状況もあるものの
前衛としての総合力を見ると欠けてる物が多いってところか
俺は前吟やってるがやっぱりきつい面が多い
殴り魔はよくわからんが
前衛としての総合力を見ると欠けてる物が多いってところか
俺は前吟やってるがやっぱりきつい面が多い
殴り魔はよくわからんが
そりゃ元々が後衛職なのに
そう簡単に前衛職より強くなられても困るだろう。
そういうマゾプレイで盛り上がれるようなやつならいいけど、
俺はそんな無駄な苦労はしたくないけどな。
そう簡単に前衛職より強くなられても困るだろう。
そういうマゾプレイで盛り上がれるようなやつならいいけど、
俺はそんな無駄な苦労はしたくないけどな。
今語る狩場って３次・ｍｃ・異次元・ギルドD位じゃない？
それ以外の場所の事を言われても、興味ないし行かないし
前衛ステの後衛職は、邪道なステ振りなので苦労も多い
しかし、十二分にやり込めば、前衛より強くなれる
同程度にやり込んでいる前衛に及ばないのは当たり前のこと
だが、適当にやってる前衛が「後衛職が前衛職より強いのがゆるせない！」と
騒ぎまくっているのが目に付く
それ以外の場所の事を言われても、興味ないし行かないし
前衛ステの後衛職は、邪道なステ振りなので苦労も多い
しかし、十二分にやり込めば、前衛より強くなれる
同程度にやり込んでいる前衛に及ばないのは当たり前のこと
だが、適当にやってる前衛が「後衛職が前衛職より強いのがゆるせない！」と
騒ぎまくっているのが目に付く
全体的にどう強いのか教えてくれないか。
本当に強い前衛聖を見たことがないというのもあるが
守護含めても防御面が紙じゃないのか？
3次や異次元で釣りや壁になることって出来るの？
前衛に求められるのは瞬間的な火力ではなく
バランスと安定感も必要だから、どう見ても強いと思えないんだけど。
本当に強い前衛聖を見たことがないというのもあるが
守護含めても防御面が紙じゃないのか？
3次や異次元で釣りや壁になることって出来るの？
前衛に求められるのは瞬間的な火力ではなく
バランスと安定感も必要だから、どう見ても強いと思えないんだけど。
特殊な状況というか、万能に強い前衛なんていないじゃないか
どの職もそれぞれに特性があって、この状況ではこの職の方が…みたいな強さってあるじゃん
廃人様が本気出して鍛えて装備を揃えたなら、そこらの雑魚前衛よりは十分強いって話じゃねえの？
どの職もそれぞれに特性があって、この状況ではこの職の方が…みたいな強さってあるじゃん
廃人様が本気出して鍛えて装備を揃えたなら、そこらの雑魚前衛よりは十分強いって話じゃねえの？
前衛聖のどこが紙なんだ？
ある程度のCON先振りと常時ｂクレでHPは十分だし、装備しっかり整えれば杖でもAC-100になる。
守護のAC補助があればテトラ服も着れるしMC面のカバーも出来る。
瞬間的な激しさに対してはイモを使ったり、沸きの多い場所ではディメンジョンとの併用もある。
前衛聖は鍛え上げてやっと使えるようになるが、実際極めたら相当強い部類になるんじゃないかと思う。
玄人向きなだけに、ハズレは少ないという印象。
ある程度のCON先振りと常時ｂクレでHPは十分だし、装備しっかり整えれば杖でもAC-100になる。
守護のAC補助があればテトラ服も着れるしMC面のカバーも出来る。
瞬間的な激しさに対してはイモを使ったり、沸きの多い場所ではディメンジョンとの併用もある。
前衛聖は鍛え上げてやっと使えるようになるが、実際極めたら相当強い部類になるんじゃないかと思う。
玄人向きなだけに、ハズレは少ないという印象。
玄人向きだからこそハズレ前聖多いんじゃねーのｗ
ソロでおなぬーはいくらやってもらっても構わんが、
大ＰＴ潜り込んで、装備もロクに整わず、釣り行かず、タゲ抱えず、
スキレベ鍛えor自分の与ダメにﾊｧﾊｧしてる前聖が大半だからここまで嫌われる。
ソロでおなぬーはいくらやってもらっても構わんが、
大ＰＴ潜り込んで、装備もロクに整わず、釣り行かず、タゲ抱えず、
スキレベ鍛えor自分の与ダメにﾊｧﾊｧしてる前聖が大半だからここまで嫌われる。
補足で他の前衛と全く同じ働きを求めるのは間違ってると思う。
前衛で見ても騎士と賊とでは役割が違うように前聖には前聖なりのやり方がある。
それをPTMが理解してないと100％の力は発揮出来ない。
>>850
素人はすぐ挫折するから3次や異次元まで来ないと思われ。
前衛で見ても騎士と賊とでは役割が違うように前聖には前聖なりのやり方がある。
それをPTMが理解してないと100％の力は発揮出来ない。
>>850
素人はすぐ挫折するから3次や異次元まで来ないと思われ。
素人玄人以前に３次でソロ上げしてる聖なんて見た事ねぇよ
イモータルねえ。
後衛聖のイモと比べてどんなに短いか知ってていってる？
パリィよりはまし程度の持続しかないんだけど。
HPは修より劣り、自分で補助をかける前提なら手数も少ない。
（INTの低さのせいで補助を頻繁にかける必要がある）
そしてPTを組んだ時の（修以外の）他職のメリットと比較して
「聖補助を追加でもらえない」という弱さがある。
カタログスペックだけ見てもこれだけのマイナスがある。
個人的には劣化修（褒章大地連打可能なレベルとの比較）としか思えない。
後衛聖のイモと比べてどんなに短いか知ってていってる？
パリィよりはまし程度の持続しかないんだけど。
HPは修より劣り、自分で補助をかける前提なら手数も少ない。
（INTの低さのせいで補助を頻繁にかける必要がある）
そしてPTを組んだ時の（修以外の）他職のメリットと比較して
「聖補助を追加でもらえない」という弱さがある。
カタログスペックだけ見てもこれだけのマイナスがある。
個人的には劣化修（褒章大地連打可能なレベルとの比較）としか思えない。
芋の持続時間って、前衛聖とWIS聖とかだと多分5秒くらいしかかわらないんじゃないの？
極端にINT装備しても、それ程持続時間変わらなかった気がする……
極端にINT装備しても、それ程持続時間変わらなかった気がする……
>実際極めたら相当強い部類になるんじゃないかと思う
無いね。
たまに異次元PTとかに前衛聖が混じってくるけど
居て良かったと思わせた前衛聖は少なくとも俺は見たことないな。
あんなの入れるくらいなら普通の前衛入れた方がいいよやっぱり。
極めたら強いなんてただの勘違い。
やってる本人は高速で攻撃と回復補助をこなしてるつもりで
そういうこと言ってるんだろうけど
傍から見てると肉使いながら攻撃してる前衛の方が遥かに効率的だしな。
極めた前衛聖が強いってのはホント勘違いだから。
比較対象は基本もなってないような前衛職でしょ？
普通レベルの前衛職には全然敵ってないから。
無いね。
たまに異次元PTとかに前衛聖が混じってくるけど
居て良かったと思わせた前衛聖は少なくとも俺は見たことないな。
あんなの入れるくらいなら普通の前衛入れた方がいいよやっぱり。
極めたら強いなんてただの勘違い。
やってる本人は高速で攻撃と回復補助をこなしてるつもりで
そういうこと言ってるんだろうけど
傍から見てると肉使いながら攻撃してる前衛の方が遥かに効率的だしな。
極めた前衛聖が強いってのはホント勘違いだから。
比較対象は基本もなってないような前衛職でしょ？
普通レベルの前衛職には全然敵ってないから。
芋を打つのに準備が必要で、発動までに時間がかかり、すぐ終わる。
前聖のＭＰを考えるとエクスタのように先に守護インクリをする必要がある。
３次のアンデット相手だとそもそも発動すら危ぶまれる。
その打つのが厳しい芋が５秒以下で切れディレイも長い。
たかが５秒差というけどとっさに打てない４秒と
すぐに打てる９秒の差は非常に大きい。
前聖のＭＰを考えるとエクスタのように先に守護インクリをする必要がある。
３次のアンデット相手だとそもそも発動すら危ぶまれる。
その打つのが厳しい芋が５秒以下で切れディレイも長い。
たかが５秒差というけどとっさに打てない４秒と
すぐに打てる９秒の差は非常に大きい。
つーか特別な状況ならどの職でも強いパターンはありうるわけで
総合力で考えたらやっぱり 廃前衛＞廃前聖＞並前衛＞並前聖 なわけよ
前聖がどの状況でも圧倒的にTUEEEEEなんて言ってる奴は、
強くて有名な前聖と自キャラの前衛でも比べてるんじゃないの？
まぁネタかどうかなんて本人が楽しめればそれでいいだろう
その辺の前衛より強いって自信が持てるようになればPTにも参加していけばいいし
総合力で考えたらやっぱり 廃前衛＞廃前聖＞並前衛＞並前聖 なわけよ
前聖がどの状況でも圧倒的にTUEEEEEなんて言ってる奴は、
強くて有名な前聖と自キャラの前衛でも比べてるんじゃないの？
まぁネタかどうかなんて本人が楽しめればそれでいいだろう
その辺の前衛より強いって自信が持てるようになればPTにも参加していけばいいし
>実際極めたら相当強い部類になるんじゃないかと思う
実際極めるってどの位まで？
指輪や戦耳で廃前衛装備にする程度じゃ全然ダメだよ？
テトラも神付与にしなければいけないし並な廃じゃ相当強い部類にはなれないよ
そもそも相当強い部類ってのはどのくらいなんだ？
何もかも曖昧すぎてわからんぞ
実際極めるってどの位まで？
指輪や戦耳で廃前衛装備にする程度じゃ全然ダメだよ？
テトラも神付与にしなければいけないし並な廃じゃ相当強い部類にはなれないよ
そもそも相当強い部類ってのはどのくらいなんだ？
何もかも曖昧すぎてわからんぞ
とりあえず、前聖のイモが５秒とか言ってる奴は引っ込んでな
９９ＩＮＴ一桁で１１秒
ＩＮＴ５・６０程度のＷＩＳ聖でも１５～１７秒ほど
ちなみにｂの時間は９０秒と１１０秒位だな
１１０秒のｂがある聖は即席だと半分いるかどうかって程度
盾ホリストの前聖が、クレリックシールドを使ってるのを見たことある
ＡＣが余ってる状態のようだから、ＭＣ補強もし易いんじゃないかな？
個人的には、マジックシェルの修正がさっさと入ってほしい
９９ＩＮＴ一桁で１１秒
ＩＮＴ５・６０程度のＷＩＳ聖でも１５～１７秒ほど
ちなみにｂの時間は９０秒と１１０秒位だな
１１０秒のｂがある聖は即席だと半分いるかどうかって程度
盾ホリストの前聖が、クレリックシールドを使ってるのを見たことある
ＡＣが余ってる状態のようだから、ＭＣ補強もし易いんじゃないかな？
個人的には、マジックシェルの修正がさっさと入ってほしい
補助の時間程度で突っ込み入れちゃうようだから素人って言われるんだよ。
後衛聖でもWIS振りが主流だし指輪で多少上げてる程度でそんな差出るわけないし、短くても切れ目なくかければいいだけ。イモは別だけどな。
それとどんな状況でも圧倒的に強いなんてどこにも書いてない。
前衛それぞれに役割があり、長所短所があるのは当たり前。
ポイントポイントばかり挙げてここは戦士のほうが強いだとか言っても無意味。
その逆として前聖のほうが優れてる状況もあるんだから。
>>858
3スキルのスキレベ90↑、善悪71↑
指輪は並でもいいと思うがテトラ杖は必要(もちろんPスクでエンチャ)
後は装備とかより中身の人のPSじゃないか？
後衛聖でもWIS振りが主流だし指輪で多少上げてる程度でそんな差出るわけないし、短くても切れ目なくかければいいだけ。イモは別だけどな。
それとどんな状況でも圧倒的に強いなんてどこにも書いてない。
前衛それぞれに役割があり、長所短所があるのは当たり前。
ポイントポイントばかり挙げてここは戦士のほうが強いだとか言っても無意味。
その逆として前聖のほうが優れてる状況もあるんだから。
>>858
3スキルのスキレベ90↑、善悪71↑
指輪は並でもいいと思うがテトラ杖は必要(もちろんPスクでエンチャ)
後は装備とかより中身の人のPSじゃないか？
要は前衛聖も相当の時間と手間をかければ強くなれるが
同じくらいの時間と手間のかかった前衛の方が総合的に遥かに強い
ってことなのか？
同じくらいの時間と手間のかかった前衛の方が総合的に遥かに強い
ってことなのか？
最強は無職だろ
前聖を強いって主張してる人と前聖を弱いって主張してる人
それぞれが想定している状況が違ってるから意見はいつまで経っても平行線
なんと無意味な
それぞれが想定している状況が違ってるから意見はいつまで経っても平行線
なんと無意味な
そんなに効率効率言うなら自分でPT募集して前聖入れなきゃいいんじゃないの。
前聖してる人に別に悪意はねえだろ。
職業によって色々特性あるんだし、その辺はそういうことも出来るんだで楽しくやればいいじゃない。
前聖してる人に別に悪意はねえだろ。
職業によって色々特性あるんだし、その辺はそういうことも出来るんだで楽しくやればいいじゃない。
とりあえず過去のデータに合わせるとして
DEX＋HIT160に調整したステ出してみればいいんじゃね？
その上で防御力やらHPやら検証してみようぜ
オレはもう寝るけどｗ
DEX＋HIT160に調整したステ出してみればいいんじゃね？
その上で防御力やらHPやら検証してみようぜ
オレはもう寝るけどｗ
前聖は最大ダメが、前衛を上回ることも
↑先走りすまそ
前聖は最大ダメが、前衛を上回ることもありうる。
･･･ってことでいいんじゃねーの？
DEXやらHIT調整したところで、狩場限定した話もしてるから意味ないと思う。
前聖は最大ダメが、前衛を上回ることもありうる。
･･･ってことでいいんじゃねーの？
DEXやらHIT調整したところで、狩場限定した話もしてるから意味ないと思う。
>前聖は最大ダメが、前衛を上回ることもありうる。
前聖肯定派はようするにこれがあるから強いって言いたいんだよな？
俺は与ダメを軽視するつもりは全く無いけど
その他の面で前衛職と比べて劣る部分が多すぎるんじゃないの？
いくら補助もできますとか言っても
切らさずかける精度が後衛に専念してる聖と並べるのか？
補助の持続時間も短いんだろ？どうせ。
補助してる間の攻撃の隙を埋めるほど火力があるって言えるのか？
俺は絶対無理だと思うけどね。
前聖肯定派はようするにこれがあるから強いって言いたいんだよな？
俺は与ダメを軽視するつもりは全く無いけど
その他の面で前衛職と比べて劣る部分が多すぎるんじゃないの？
いくら補助もできますとか言っても
切らさずかける精度が後衛に専念してる聖と並べるのか？
補助の持続時間も短いんだろ？どうせ。
補助してる間の攻撃の隙を埋めるほど火力があるって言えるのか？
俺は絶対無理だと思うけどね。
本当に強いかどうかは問題じゃないんだ
前聖がアピールしたいのは前聖も前衛として活躍出来るぞという一点のみだ！
だって前衛募集で善聖良いです？って聞くと皆一瞬無言になるんだもん・・・
前聖がアピールしたいのは前聖も前衛として活躍出来るぞという一点のみだ！
だって前衛募集で善聖良いです？って聞くと皆一瞬無言になるんだもん・・・
正直…補助の重要性と、ﾓﾝｽ特性やその強さ、SP枯渇の怖さは前聖の方が分かってる気がする。
更に、補助切らさない、SP切れない、ついでに固いんで、組んでてやりやすいなーと思った。
遠距離ﾀｹﾞは任せらんないけど、楽しかった。
何が言いたいって、前聖は頼りになる。
前吟も頼りになる。
強いかどうかは各々の装備やﾚﾍﾞﾙ、属性に狩場も関係するだろうから、知らん。
更に、補助切らさない、SP切れない、ついでに固いんで、組んでてやりやすいなーと思った。
遠距離ﾀｹﾞは任せらんないけど、楽しかった。
何が言いたいって、前聖は頼りになる。
前吟も頼りになる。
強いかどうかは各々の装備やﾚﾍﾞﾙ、属性に狩場も関係するだろうから、知らん。
俺の聖はホリストでゲヘナの犬に6万くらいでるけど強くは無いな。
PT入るときは後衛装備でリベと回復してたほうがよっぽどいい。
PT入るときは後衛装備でリベと回復してたほうがよっぽどいい。
>>872
ﾎﾘｽﾄのSlvとSTRなんぼ？
ﾎﾘｽﾄのSlvとSTRなんぼ？
>>867
前衛聖は勘違いをしているようだが、与えダメが前衛を凌駕するから＝前衛と同格って勘違いをする。
それが殲滅力に繋がるかっていうとそれは全くの別問題。
ホリスト、プレイアにしろ汎用性がないので狩場を選ぶ。
火山のｔならまだやれるだろうが、高ＤＥＸ高火力高ＨＰモンスを相手にするととたんに脆くなる。
殲滅に時間がかかるのでワラワラとやってくるモンスに対応できないので
必然的にソロ可能な狩場は限られる。
しかもＰＴに前聖がこられると非常に困る狩場では大抵ソロは出来ないしな
２次、３次Ｄで前聖がソロしているのは見たことないんだけどな
特に３次は絶対無理だろ
火竜討伐にＷＩＳ，ＩＮＴ装備した前衛聖が来られても困るしな
回復も少量しかできない上、ＭＰも不足がち＝りんごはドカ食い
前衛にとって聖に求めるのは支援守護に頼らないほどの補助、回復力を誇る安心感
それは前衛にも当てはめられるけどな。
回復、補助に専念できる殲滅力と立ち回りか。
狩場に対してＰＴに余裕があるのなら前衛聖、前衛魔がいてもいいと思うが
前衛としてのスペックをかなり要求するような狩場では、前衛聖は不安定要素ありまくりなので来られると非常に困る。
前衛聖は勘違いをしているようだが、与えダメが前衛を凌駕するから＝前衛と同格って勘違いをする。
それが殲滅力に繋がるかっていうとそれは全くの別問題。
ホリスト、プレイアにしろ汎用性がないので狩場を選ぶ。
火山のｔならまだやれるだろうが、高ＤＥＸ高火力高ＨＰモンスを相手にするととたんに脆くなる。
殲滅に時間がかかるのでワラワラとやってくるモンスに対応できないので
必然的にソロ可能な狩場は限られる。
しかもＰＴに前聖がこられると非常に困る狩場では大抵ソロは出来ないしな
２次、３次Ｄで前聖がソロしているのは見たことないんだけどな
特に３次は絶対無理だろ
火竜討伐にＷＩＳ，ＩＮＴ装備した前衛聖が来られても困るしな
回復も少量しかできない上、ＭＰも不足がち＝りんごはドカ食い
前衛にとって聖に求めるのは支援守護に頼らないほどの補助、回復力を誇る安心感
それは前衛にも当てはめられるけどな。
回復、補助に専念できる殲滅力と立ち回りか。
狩場に対してＰＴに余裕があるのなら前衛聖、前衛魔がいてもいいと思うが
前衛としてのスペックをかなり要求するような狩場では、前衛聖は不安定要素ありまくりなので来られると非常に困る。
3行以上書くやつってなんでそんなに必死なの？
>>876
ｻﾎﾟ有りで犬に6万ってことか
ｻﾎﾟ有りで犬に6万ってことか
>>874
＞火竜討伐にＷＩＳ，ＩＮＴ装備した前衛聖が来られても困るしな
この程度で「困る」なんてんじゃお前が雑魚なんだよ
HPの回復なんざ肉食え肉、ﾘﾝｺﾞどか食いなんてお前に関係ねーだろｗ 詩人がｲﾝﾏﾅしないのが前提か？ｗｗｗｗ
＞火竜討伐にＷＩＳ，ＩＮＴ装備した前衛聖が来られても困るしな
この程度で「困る」なんてんじゃお前が雑魚なんだよ
HPの回復なんざ肉食え肉、ﾘﾝｺﾞどか食いなんてお前に関係ねーだろｗ 詩人がｲﾝﾏﾅしないのが前提か？ｗｗｗｗ
>>876
特定のモンスしか倒せないんじゃソロしてるとはいえないぞ
セージとかスケルトンマスターといったのに殴られながら倒しきってこそソロが出来るというんだがな
陸橋で鳥倒してるのはソロとはいえないぞｗｗ
所詮はかりそめ。
前衛と並びたいだけにすぎん
特定のモンスしか倒せないんじゃソロしてるとはいえないぞ
セージとかスケルトンマスターといったのに殴られながら倒しきってこそソロが出来るというんだがな
陸橋で鳥倒してるのはソロとはいえないぞｗｗ
所詮はかりそめ。
前衛と並びたいだけにすぎん
あとこれは賊以外の前衛なら可能だが、
前衛聖にティアージュ、アセラソロできるか？
ちなみに制限時間あるからな
前衛聖にティアージュ、アセラソロできるか？
ちなみに制限時間あるからな
>>880
ルミナーは見た事はないな
前ソロでも、２ｆ広間と１ｆの部屋で少し見る程度
ゲヘナだと４以降は前ソロもほぼ見ないが？
居たとしても、１：１になるように釣ってトクシンをするとか
ソロが出来るといえるようなのは非常に稀
３までなら、前聖を２人は見た事がある
>>872
そのＳｌｖ、STRでは ３万がいいとこ
DAMが怪しい数字ならば可能かもしれんがな
>>879
常に背面というわけじゃない
方向補正がないだけで、命中率的には常に正面だと思う
全て背面からのダメージと表現したくなるほど、威力がずば抜けて高いだけ
ルミナーは見た事はないな
前ソロでも、２ｆ広間と１ｆの部屋で少し見る程度
ゲヘナだと４以降は前ソロもほぼ見ないが？
居たとしても、１：１になるように釣ってトクシンをするとか
ソロが出来るといえるようなのは非常に稀
３までなら、前聖を２人は見た事がある
>>872
そのＳｌｖ、STRでは ３万がいいとこ
DAMが怪しい数字ならば可能かもしれんがな
>>879
常に背面というわけじゃない
方向補正がないだけで、命中率的には常に正面だと思う
全て背面からのダメージと表現したくなるほど、威力がずば抜けて高いだけ
>>881
賊でもティアージュは倒せるだろ、時間かかるけど。
賊でもティアージュは倒せるだろ、時間かかるけど。
>>881
俺にもRe返してくれよｗｗｗ
俺にもRe返してくれよｗｗｗ
>>881
出来ないと言いたげだが廃聖の対単体火力は賊なんて比較にならんので余裕と思われる。
出来ないと言いたげだが廃聖の対単体火力は賊なんて比較にならんので余裕と思われる。
>>883
時間制限あるから駄目なんだよ。
正確に測ってないのでわからんが４５分くらい経つと故郷に帰還させられる
賊がソロが出来ない理由
ＤＥＸ賊にはまず無理。
火力がない、ウェイト足りない
で、ギャンブルは無理。サイコロ出す暇はないし莫大な数もいる上、マナ棒もいる
守護の回復効率（守護のＭＰの無駄がない）が高くスキル消費の少ない修でさえマナ棒は２００前後いる
一時退避してマナ棒出すのも×
ティアージュ、アセラは画面外に出すと完全回復する
加えて守護のＭＰ消費＝マナ棒消費を加味すると賊では不可能。
ＤＥＸ無振りなら出来ると思うが、そんな賊ほとんどいねえだろ。
俺もわかってるんだ。俺の修はＣＯＮ５残りＳＴＲだが
同じステ振りをした鞭賊なら火力は上回るorz
時間制限あるから駄目なんだよ。
正確に測ってないのでわからんが４５分くらい経つと故郷に帰還させられる
賊がソロが出来ない理由
ＤＥＸ賊にはまず無理。
火力がない、ウェイト足りない
で、ギャンブルは無理。サイコロ出す暇はないし莫大な数もいる上、マナ棒もいる
守護の回復効率（守護のＭＰの無駄がない）が高くスキル消費の少ない修でさえマナ棒は２００前後いる
一時退避してマナ棒出すのも×
ティアージュ、アセラは画面外に出すと完全回復する
加えて守護のＭＰ消費＝マナ棒消費を加味すると賊では不可能。
ＤＥＸ無振りなら出来ると思うが、そんな賊ほとんどいねえだろ。
俺もわかってるんだ。俺の修はＣＯＮ５残りＳＴＲだが
同じステ振りをした鞭賊なら火力は上回るorz
>>885
素手やホーリーセプトで案山子相手に試してみると解るよ
>>881
低HITの補い方と、SP消費量が多い事によるマナ消費補充がネック
装備選択の幅が無いために、クリ率の調整というのがもっとも難しい職なので
単体１：１は敵によってはきついと思われる
ただ、クリ率の高い聖なら問題なくこなすと予想
素手やホーリーセプトで案山子相手に試してみると解るよ
>>881
低HITの補い方と、SP消費量が多い事によるマナ消費補充がネック
装備選択の幅が無いために、クリ率の調整というのがもっとも難しい職なので
単体１：１は敵によってはきついと思われる
ただ、クリ率の高い聖なら問題なくこなすと予想
>>887
俺にもRe返してくれよｗｗｗ 878のﾚｽな？ｗｗｗｗ
俺にもRe返してくれよｗｗｗ 878のﾚｽな？ｗｗｗｗ
火龍にINTWIS装備の前聖１＋吟１だった場合、吟さんかわいそうだし
吟が肉尽きて死んだらPT全滅かもな。
吟が肉尽きて死んだらPT全滅かもな。
>>889
ｗｗ
火竜実装当日に行ったんだがそのときはＩＮＴ装備のＷＩＳ聖で使った肉はたったの１個
聖もりんご３個しか使わなかった
３日後にまた行ったんだけど聖がなかなか見つからなくて前聖が来たんだよ
ＰＴ構成は聖以外は知り合いでほとんど同じ
いやな予感がしていたんだが案の定的中してな、肉食いまくりだったぞ。
回復が追いつかないんで肉が減りまくるし
半壊しかけてたし一旦退避して肉、りんご補充してやっとこさ倒せた
いちいち説明せんでもアスやってるならわかるもんだとは思うのだが
ｗｗ
火竜実装当日に行ったんだがそのときはＩＮＴ装備のＷＩＳ聖で使った肉はたったの１個
聖もりんご３個しか使わなかった
３日後にまた行ったんだけど聖がなかなか見つからなくて前聖が来たんだよ
ＰＴ構成は聖以外は知り合いでほとんど同じ
いやな予感がしていたんだが案の定的中してな、肉食いまくりだったぞ。
回復が追いつかないんで肉が減りまくるし
半壊しかけてたし一旦退避して肉、りんご補充してやっとこさ倒せた
いちいち説明せんでもアスやってるならわかるもんだとは思うのだが
だが俺は前聖を否定するわけじゃないしな
鍛えるのは前衛に比べてきついが極めれば色々手を伸ばしたくなるだろ。
その気持ちわからなくはない
こんな言葉がある
火竜（貴様）への想い━━━━芯に刻め
ここに集いし○名同様
この私（俺）も━━━━
火竜（貴様）とヤリにきた
鍛えるのは前衛に比べてきついが極めれば色々手を伸ばしたくなるだろ。
その気持ちわからなくはない
こんな言葉がある
火竜（貴様）への想い━━━━芯に刻め
ここに集いし○名同様
この私（俺）も━━━━
火竜（貴様）とヤリにきた
なんか前聖で盛り上がってんね
強いと思えるかどうかは人それぞれでいいんじゃねぇの
個人的には嫌いじゃないが安易に即席に入ってくるなとは言いたい
テトラ杖Ｐスクでエンチャしかも９９９までやってるヤツってどれくらいいるんだ
強いと思えるかどうかは人それぞれでいいんじゃねぇの
個人的には嫌いじゃないが安易に即席に入ってくるなとは言いたい
テトラ杖Ｐスクでエンチャしかも９９９までやってるヤツってどれくらいいるんだ
前聖だから火竜にいらないって馬鹿ですか？
同程度のINT装備があれば
前聖=WIS聖のINTだぞ？
前聖はSTRふってんだからマナシャでも相応量つめばいい。
無WISでも解除服ﾃｨｱﾗとか、善悪あげればそれなりのMP量確保できるよな？
そんなんで壊滅したっていったってそれは低PS乙としか言えない。
同程度のINT装備があれば
前聖=WIS聖のINTだぞ？
前聖はSTRふってんだからマナシャでも相応量つめばいい。
無WISでも解除服ﾃｨｱﾗとか、善悪あげればそれなりのMP量確保できるよな？
そんなんで壊滅したっていったってそれは低PS乙としか言えない。
WIS100違うとSリカのHP回復量が100違うんだけどそこはどう？
だったらなんで善聖が来るのを煙たがれるのか、その理由を考えたことあるかな？
ある討伐ＰＴを結成したとして失敗に終わらせたくない
各職１名ずつの７名で構成
討伐対象はかなり強い上、守護は使えない
絶対に成功させたい
そこで募集主は考える
適材適所、各々攻撃役、補助、回復に最も相応しい人を募集するわけだが
おまえさんが募集主ならどのタイプを入れるかね。
各職ステ振りは様々あるよな
前衛ならＳＴＲ、バランス、ＤＥＸ特化 etc
後衛ならINT,WIS,STR・・・
と様々だ
ある討伐ＰＴを結成したとして失敗に終わらせたくない
各職１名ずつの７名で構成
討伐対象はかなり強い上、守護は使えない
絶対に成功させたい
そこで募集主は考える
適材適所、各々攻撃役、補助、回復に最も相応しい人を募集するわけだが
おまえさんが募集主ならどのタイプを入れるかね。
各職ステ振りは様々あるよな
前衛ならＳＴＲ、バランス、ＤＥＸ特化 etc
後衛ならINT,WIS,STR・・・
と様々だ
前聖って言ってる時点で後衛じゃねーだろ。
と思うのは俺だけか？
後衛ステ振りでピコ掘ソロする聖は後衛だけどな。
と思うのは俺だけか？
後衛ステ振りでピコ掘ソロする聖は後衛だけどな。
>>887
時間制限は50分な
俺の全DEX賊は40分くらいで倒せたんだが、どこが火力足りないんだ
3次ボスとかｔと同じくらいやわらかいだろ
ペパローズやって鉄ギャンブルやってれば普通に倒せるしさ
ちなみに与ダメはペパ入れて5000ちょっとだった。倒したのはアセラ
時間制限は50分な
俺の全DEX賊は40分くらいで倒せたんだが、どこが火力足りないんだ
3次ボスとかｔと同じくらいやわらかいだろ
ペパローズやって鉄ギャンブルやってれば普通に倒せるしさ
ちなみに与ダメはペパ入れて5000ちょっとだった。倒したのはアセラ
前聖ってリベで後衛のタゲ一気に取れるじゃん！
って思った俺は聖やったことない。
そのへんどうなんすかね？
って思った俺は聖やったことない。
そのへんどうなんすかね？
タゲなら斧戦でも騎士でもとれるだろ。
前聖のいいところってありあまる補助と回復魔法とばらつきは多いが（極めれば）高い攻撃力だろ。
WIS聖よりは効果時間は少ないが、補助ちゃんと使えば固いし、自己HPSP回復魔法ってよくないか？
今ならブレスもあるから、タフになったし。
（守護スキル＋Bｸﾚ＋ﾌﾞﾚｽでHP4000くらいになる）
上に書いた事はあくまでソロの場合だけ。
PTではお断りだ。（特に前衛枠では）
PTには杖ﾘﾍﾞWIS聖の方が欲しい。
それは純粋に回復補助特化の聖の方が安定するし、ﾘﾍﾞで戦力にもなる。
聖吟補助貰えば他の前衛の方が圧倒的に強い。
前聖のいいところってありあまる補助と回復魔法とばらつきは多いが（極めれば）高い攻撃力だろ。
WIS聖よりは効果時間は少ないが、補助ちゃんと使えば固いし、自己HPSP回復魔法ってよくないか？
今ならブレスもあるから、タフになったし。
（守護スキル＋Bｸﾚ＋ﾌﾞﾚｽでHP4000くらいになる）
上に書いた事はあくまでソロの場合だけ。
PTではお断りだ。（特に前衛枠では）
PTには杖ﾘﾍﾞWIS聖の方が欲しい。
それは純粋に回復補助特化の聖の方が安定するし、ﾘﾍﾞで戦力にもなる。
聖吟補助貰えば他の前衛の方が圧倒的に強い。
4pUzin+Eはなんでそんな必死なの。
そんなら意地でも後衛聖と組めばいいじゃない。
アスに何か色々賭けすぎだろ。
そんなら意地でも後衛聖と組めばいいじゃない。
アスに何か色々賭けすぎだろ。
>>900
前聖で回復使ったことないだろ。
通常の回復ではSPが追いつかないので
バイタル使えず、MP足りるものじゃないぞ。
ついでに善悪つけない段階で
Gリザをかけるためにマナエイドを使わなくてはいけないくらい
MPの最大値が低い。
善悪つけても知れた者だし、WIS聖のように自然回復せず、燃費も悪い。
前衛枠としても中途半端だし後衛聖の方が役にたつというのは同意。
前聖で回復使ったことないだろ。
通常の回復ではSPが追いつかないので
バイタル使えず、MP足りるものじゃないぞ。
ついでに善悪つけない段階で
Gリザをかけるためにマナエイドを使わなくてはいけないくらい
MPの最大値が低い。
善悪つけても知れた者だし、WIS聖のように自然回復せず、燃費も悪い。
前衛枠としても中途半端だし後衛聖の方が役にたつというのは同意。
すまん。バイタルしか使えずに補完してくれ・・・・。
前聖が弱いって必死に主張するヤツなんなの？
実際に極めたキャラ持ってるのかよ
机上の空論にしか聞こえねーぞ
俺？
俺は雑魚の９８賊くらいしか持ってねーし
ティアージュなんて見たことねーし
そもそも皆様方の論争に加わることすら出来ない雑魚で御座います
実際に極めたキャラ持ってるのかよ
机上の空論にしか聞こえねーぞ
俺？
俺は雑魚の９８賊くらいしか持ってねーし
ティアージュなんて見たことねーし
そもそも皆様方の論争に加わることすら出来ない雑魚で御座います
前聖の基本コンボってあるの？
なんか前聖やりたくなってきた！
なんか前聖やりたくなってきた！
①プレイアのみ
②（バトソンあり）リベ連打、ホリスト連打
③（バトソンなし）プレリベ交互・・・・囲まれ気味限定
こんなとこでコンボはないな。
②（バトソンあり）リベ連打、ホリスト連打
③（バトソンなし）プレリベ交互・・・・囲まれ気味限定
こんなとこでコンボはないな。
すべての狩場・PvsPを想定した上で、総合力・火力共に
テトラELV999、LV99、SLV99、武器17SD16の廃装備で比較すると
殲滅力：戦騎
耐久力：修聖
ソロ ：殲滅力求めるなら戦騎、死なない安定感なら修聖
PT(前衛としての貢献度)：前衛職(賊以外)
結局賊は総合的に中衛職^^;
テトラELV999、LV99、SLV99、武器17SD16の廃装備で比較すると
殲滅力：戦騎
耐久力：修聖
ソロ ：殲滅力求めるなら戦騎、死なない安定感なら修聖
PT(前衛としての貢献度)：前衛職(賊以外)
結局賊は総合的に中衛職^^;
俺は修と賊使い分けてるが賊でＭＣ３とか行くなら結構重宝されるし俺も楽しめる
邪魔な雑魚は蜘蛛で足止めすればｄとかの支援攻撃も楽だし
ネイトも重宝するしな
修の時は攻撃に集中すればいいし、まあちょっと退屈ではあるけどな
賊なら結構やること増えるから面白いしな
邪魔な雑魚は蜘蛛で足止めすればｄとかの支援攻撃も楽だし
ネイトも重宝するしな
修の時は攻撃に集中すればいいし、まあちょっと退屈ではあるけどな
賊なら結構やること増えるから面白いしな
賊は変身の終わってる感が…
>>899
後衛媒体だと媒体のDEXが低すぎてナイトとかのタゲははがしにくい＠slv82
２次や異次元の敵以下なら重宝できる
つまり大抵の場所では有用
>>907
プレイアとリベは余裕
ホリストはかなりマゾい
後衛媒体だと媒体のDEXが低すぎてナイトとかのタゲははがしにくい＠slv82
２次や異次元の敵以下なら重宝できる
つまり大抵の場所では有用
>>907
プレイアとリベは余裕
ホリストはかなりマゾい
前聖のオススメステ振りについて語りましょう。
ソロ狩りをメインとして
DEXはどれくらいキープすればいいっすかね？
修しかやったことないからCON振りすぎてしまいそう…。
ソロ狩りをメインとして
DEXはどれくらいキープすればいいっすかね？
修しかやったことないからCON振りすぎてしまいそう…。
前聖やったことないけど
ピコ聖
CON7～12 STR30 残りDEX
ホリ聖
CON7～12 DEX50 残りSTR
リベ聖
普通にWIS聖のｽﾃ振りでOK？
こんな感じじゃね？
ピコ聖
CON7～12 STR30 残りDEX
ホリ聖
CON7～12 DEX50 残りSTR
リベ聖
普通にWIS聖のｽﾃ振りでOK？
こんな感じじゃね？
リベ聖っていう後衛聖が理解不能なんだよな
常識的に使うものをわざわざ言う必要ないと思うんだよ
ライト騎士です！って言ってるのと一緒で、言う必要が感じない
>>914
リベ聖って、自分にリベを使って殲滅していく聖の事だと思うんだが・・・
リベがディレイ０の頃の、前衛聖がウジャウジャ居た時の様な狩り方をする聖の事
ピコ主流
con0～7 DEX10～30 @str
ホリスト主流
con0～7 DEX20～40 @str
リベ主流
con0～12 DEX15～35 @str
かな
常識的に使うものをわざわざ言う必要ないと思うんだよ
ライト騎士です！って言ってるのと一緒で、言う必要が感じない
>>914
リベ聖って、自分にリベを使って殲滅していく聖の事だと思うんだが・・・
リベがディレイ０の頃の、前衛聖がウジャウジャ居た時の様な狩り方をする聖の事
ピコ主流
con0～7 DEX10～30 @str
ホリスト主流
con0～7 DEX20～40 @str
リベ主流
con0～12 DEX15～35 @str
かな
俺はあえてDEX無振りをお勧めする。
どこを最終目標にするかじゃない？
ガープとか狩るつもりなのか火山程度でいいのか
ここで語られてるように基本ソロなんだからCONとDEXは重要そうだけど、
どの程度振ればどこいらまで行けるのか知りたいね
身内がいっぱいいたらDEX無振りが楽しそうだけど
ガープとか狩るつもりなのか火山程度でいいのか
ここで語られてるように基本ソロなんだからCONとDEXは重要そうだけど、
どの程度振ればどこいらまで行けるのか知りたいね
身内がいっぱいいたらDEX無振りが楽しそうだけど
ガープをソロで狩るなら廃装備がいる
ＤＥＸ特化リング４つ 付与１２～
スキレベ９０～
ＨＩＴ補正が望めない上前衛以上に条件は厳しい
ガープソロ出来るのなら自慢していいくらいだ
ＤＥＸ特化リング４つ 付与１２～
スキレベ９０～
ＨＩＴ補正が望めない上前衛以上に条件は厳しい
ガープソロ出来るのなら自慢していいくらいだ
HPDEXはテトラ杖で補うんだぜ
関係ないけど昔con聖とかいたな
前衛装備すれば後衛聖でもソロでmc1とかいけるのかな？
狩猟大会でホーリーに興味が沸いたんだけど、後衛でも楽しめる場所ってないか？
前衛装備すれば後衛聖でもソロでmc1とかいけるのかな？
狩猟大会でホーリーに興味が沸いたんだけど、後衛でも楽しめる場所ってないか？
ドヴェルグもって裏ガリバー５なんか名声回復と小銭稼ぎにいいよ
前聖？
つか聖って職あったっけ
無職の事か？
つか聖って職あったっけ
無職の事か？
そんな職もあった気するけど、なんだっけ。
あ、初心者スレでは絶対にやめた方がいいと言われ、支援の出せない狩り場でしか呼ばれない職か。
あと呼ばれないにも関わらず弱体化に次ぐ弱体化で王道ステではソロが難しい職だった気もするお。
ついでに異常解除職にもかかわらず一部毒も暗闇も混乱も解除できないからもうみんなに忘れられてるんだっけ。
あ、初心者スレでは絶対にやめた方がいいと言われ、支援の出せない狩り場でしか呼ばれない職か。
あと呼ばれないにも関わらず弱体化に次ぐ弱体化で王道ステではソロが難しい職だった気もするお。
ついでに異常解除職にもかかわらず一部毒も暗闇も混乱も解除できないからもうみんなに忘れられてるんだっけ。
前聖やるのはいいけどPTに入ってくるなよ。
特に異次元みたいな高レベル狩場にしれっと入ってくるし。
本当に自分が思ってるほど強くないからね、他から見ると。
特に異次元みたいな高レベル狩場にしれっと入ってくるし。
本当に自分が思ってるほど強くないからね、他から見ると。
無職はネトゲで最強の職業だろう
926 ：名も無き冒険者：2008/05/14(水) 13:23:20 ID:9VYGppP4
ゲーム内で最もソロが難しいモンスはなんですか？
>>927
ケット
ケット
レピオン魔法師か火龍と予想
簡単に戦える敵だと、魔女が連れている使い魔（黒猫、名前忘れた）が難しい
簡単に戦える敵だと、魔女が連れている使い魔（黒猫、名前忘れた）が難しい
ケットって廃人13人フルｐｔでも倒せないんだろ？
簡単とか難しい以前の問題だ
簡単とか難しい以前の問題だ
8人で同時にエクスタしたことあるが超回復するぞｗ
ケットは倒せないモンスということで置いといて…。
火竜って自然回復あるよね？
火竜って自然回復あるよね？
ある
毒スロー切らせるとかなり回復する
毒スロー切らせるとかなり回復する
ソロ可能だとすれば前吟かな。
しかし実際出来たら伝説になる、マイソシア最強の吟と名乗ってもいいくらいだ。
しかし実際出来たら伝説になる、マイソシア最強の吟と名乗ってもいいくらいだ。
火竜ソロって肉何個くらいいるんだろうな
しかも火竜って縛り技使ってくるし、本当に前吟しかできない気がする
しかも火竜って縛り技使ってくるし、本当に前吟しかできない気がする
第二形態のこと忘れないであげてください
飛んでるやつも吟ソロでいける
トドメさせるのか？
飛んでるやつって遠距離しか効かないの？
神秘の珠だっけ？
魔法の杖で交換してもらえるやつ。
あれでトドメは無理なんかなぁ。
神秘の珠だっけ？
魔法の杖で交換してもらえるやつ。
あれでトドメは無理なんかなぁ。
思うに火竜はHP一定以下になると次の形態になるんじゃないか
HP0になることで形態かわるなら毒だけで第二まで行けるのは変
HP0になることで形態かわるなら毒だけで第二まで行けるのは変
そんでちくしょーーとか言いながら自爆するんだよな
７つの玉になって世界中に飛び散ってそれを探すたびに出ていくんだ
クリリンのことかー!!!
ちげーよハゲ
クリリン以外に、ちくしょーーとか言いながら自爆したやついるのか？
__,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,. - ―- ､
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / ＿／ ヽ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ ／ ＼
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ / _／^ ､`､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ _ ､,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ｌｌ |｜ .,ﾍ / ,-､ | ,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
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ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ l l ;. ｌ ｜ | !
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ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
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ほらみろ、ドナルドじゃねーか
950 ：名も無き冒険者：2008/05/16(金) 22:02:45 ID:pgWbGG+O
プレイアの説明で
アタック攻撃力と合計後、random(1,5)^2/25の補正
とあるけど、これはつまりアタックのスキレベ上げたほうがプレイアの威力あがるってこと？
アタック攻撃力と合計後、random(1,5)^2/25の補正
とあるけど、これはつまりアタックのスキレベ上げたほうがプレイアの威力あがるってこと？
アタックってスキレベ上げても
攻撃力なんて毛の先程も伸びないんだがな
攻撃力なんて毛の先程も伸びないんだがな
アタックLV99にしても10以下しか与ダメ変わらん
>>952
おまえのｱﾀｯｸのSLｖ教えてくれ、できればSS付でな
おまえのｱﾀｯｸのSLｖ教えてくれ、できればSS付でな
99って書いてあるやんｗ
へーＳＳが楽しみだ
どうせ9 9とかだろｗｗ
簡単に加工できそうだしなｗｗｗ
みんなスキレベ高いな。
ペアトリオでサクサクやってたら97、２次服、名声99なのに
メインスキル60ないんだけど、みんなどうすればそんなにスキル上がるの？
ペアトリオでサクサクやってたら97、２次服、名声99なのに
メインスキル60ないんだけど、みんなどうすればそんなにスキル上がるの？
上げたければソロすればいい
ソロすれば自然とSL上がるが、本気で上げるなら天上ソロがSL的にはうまいだろうな。
俺のキャラが99な訳ではないが、
イアの賊のブログで検証してたのを見ただけだ
気になる奴がいるならテトラ関係で検索掛けてみるといい
SLVなんて狩り時間に比例するものだ。
SLV70までは、どこで狩れば効率いいとかじゃなくて、時間の問題
70以降は天上・異次元がいいけど、天上LV71の頃には自然と80･90
になってると思う。修の褒章はきついけど戦騎なら楽勝だ
イアの賊のブログで検証してたのを見ただけだ
気になる奴がいるならテトラ関係で検索掛けてみるといい
SLVなんて狩り時間に比例するものだ。
SLV70までは、どこで狩れば効率いいとかじゃなくて、時間の問題
70以降は天上・異次元がいいけど、天上LV71の頃には自然と80･90
になってると思う。修の褒章はきついけど戦騎なら楽勝だ
>>958
俺は正直SLVが高くてもなんとも思わないんだけどな。
そんなもん、天上上がれば嫌でも上がっていくよ。
今時、わざと経験値効率下げてまでSLV上げようとするやつは要領が悪いだけだよ。
このLVでこのSLVはどうなんだ？ってレスが未だによく出るけど
そういうやつは多分天上上がってないんだよな？
俺は正直SLVが高くてもなんとも思わないんだけどな。
そんなもん、天上上がれば嫌でも上がっていくよ。
今時、わざと経験値効率下げてまでSLV上げようとするやつは要領が悪いだけだよ。
このLVでこのSLVはどうなんだ？ってレスが未だによく出るけど
そういうやつは多分天上上がってないんだよな？
そのLVでSLVどうって聞く奴は
PTに入って恥ずかしくないかを聞きたいんじゃない？
それかただの新規で何も知らない奴
SLVなんてあげても火力そこまで変わらんから、
70くらいで十分なクリ率だし99でも今じゃ当たり前って感じだから
どうでもいいよ
PTに入って恥ずかしくないかを聞きたいんじゃない？
それかただの新規で何も知らない奴
SLVなんてあげても火力そこまで変わらんから、
70くらいで十分なクリ率だし99でも今じゃ当たり前って感じだから
どうでもいいよ
最悪、MISSが出ないレベルなら大丈夫だよ。
ガープとかでMISS連発してるとやや切ない気がするな。
ガープとかでMISS連発してるとやや切ない気がするな。
>>958
MC4ソロ・ペアおすすめ
相方は魔か吟で、人の少ない時間に
装備がそこそこ以上なら、慣れればよゆー
98～99をここで過ごせば、経験もスキルも指輪も貯まる
他の候補はBD1の窪み、賊なら異次元の窪み
でも両方眠くなる
MC4ソロ・ペアおすすめ
相方は魔か吟で、人の少ない時間に
装備がそこそこ以上なら、慣れればよゆー
98～99をここで過ごせば、経験もスキルも指輪も貯まる
他の候補はBD1の窪み、賊なら異次元の窪み
でも両方眠くなる
ＰＴをくむ恩恵は大きいので（背面、タゲ分散、火力効率など）普段ずっと経験が目減りしない程度に人数確保ということでトリオです。
お話を受けてソロもしてみましたが、あまりの時間かかりっぷりに萎えました。（自キャラが弱い）
経験効率悪くともちょっとスキレベを底上げするのとこのままサクサクで４１にして３次であげるのはどちらがよいのでしょうか。
ＰＴでのスキレベの効率ですが、昨日の例だと善悪経験を１５０％あげる間にスキレベを７％あげるのがやっとでした。
お話を受けてソロもしてみましたが、あまりの時間かかりっぷりに萎えました。（自キャラが弱い）
経験効率悪くともちょっとスキレベを底上げするのとこのままサクサクで４１にして３次であげるのはどちらがよいのでしょうか。
ＰＴでのスキレベの効率ですが、昨日の例だと善悪経験を１５０％あげる間にスキレベを７％あげるのがやっとでした。
SLvどうでもいいならPTなりなんなりすればいい
一応追記します。
ギルメンにはスキレベなんて天上いけばいくらでも上がるよといわれてました。
実際やってみると全然上がらないのでだまされてるのか？
と思った次第です。
ギルメンにはスキレベなんて天上いけばいくらでも上がるよといわれてました。
実際やってみると全然上がらないのでだまされてるのか？
と思った次第です。
そりゃ弱いのに我慢できず萎えて続けないんじゃ上がらないわな
装備は運の要素がでかいがSlvはどうあがいても時間かけなきゃ無理
俺の雑魚修はソロのみで善悪41にしたら65だったのが80超えた
根気良くやればちゃんと上がる
そのギルメンがどれだけ狩っているのか聞くといい
SlvあげるかPTのままいくのかどちらがいいのかは自由
自キャラスペックがこのままじゃまずいと思えば上げるべきだし
PT組めば狩れるんだし問題ないと思うならSlv上げなんか必要ない
装備は運の要素がでかいがSlvはどうあがいても時間かけなきゃ無理
俺の雑魚修はソロのみで善悪41にしたら65だったのが80超えた
根気良くやればちゃんと上がる
そのギルメンがどれだけ狩っているのか聞くといい
SlvあげるかPTのままいくのかどちらがいいのかは自由
自キャラスペックがこのままじゃまずいと思えば上げるべきだし
PT組めば狩れるんだし問題ないと思うならSlv上げなんか必要ない
>>958
そんな楽にあがるわけないだろｗ
時間かけろよ
あと天上があがり易いって言われる理由は、
SLV80↑だと、地上の敵じゃほとんど
スキル経験地もらえないけど、天上はもらえるからそれだけのこと
敵LV-SLV=21以上が経験地最大取得条件だからね
あと、短時間で楽にあげるのは100%どこいっても無理だぞ
弱くてSLVあげたいって考えなら装備鍛えたほうがいい
そんな楽にあがるわけないだろｗ
時間かけろよ
あと天上があがり易いって言われる理由は、
SLV80↑だと、地上の敵じゃほとんど
スキル経験地もらえないけど、天上はもらえるからそれだけのこと
敵LV-SLV=21以上が経験地最大取得条件だからね
あと、短時間で楽にあげるのは100%どこいっても無理だぞ
弱くてSLVあげたいって考えなら装備鍛えたほうがいい
では、周りが高い理由はソロしているからと言うことなんですね。
一応武器耳１３、Ｓ５５、Ｄ１２０くらいなのですが、火力が見劣りするので不思議でした
一応武器耳１３、Ｓ５５、Ｄ１２０くらいなのですが、火力が見劣りするので不思議でした
973 ：名も無き冒険者：2008/05/18(日) 13:50:36 ID:QUq/KtnY
どこが不思議なんだ？
普通にＤＥＸ型のくせして火力見劣りするとかｗ
13程度じゃDAMも低いしSTRも低すぎ
強くなりたいならこんなとこみてる時間をソロか何でもいいから狩りしろよｗ
普通にＤＥＸ型のくせして火力見劣りするとかｗ
13程度じゃDAMも低いしSTRも低すぎ
強くなりたいならこんなとこみてる時間をソロか何でもいいから狩りしろよｗ
２次でそんなに火力きついっつってんのに、３次でもソロとか無理じゃない？
まぁ、スキルレベル優先したいならソロかペアぐらいのがいいかもね。
まぁ、スキルレベル優先したいならソロかペアぐらいのがいいかもね。
>>tqLmoFW5
そのステは賊か？
STR55、耳武器13、ペパリバサ鉄（SLV98）でパイロに7000で、他職とくらべても見劣りする要素がない
ノンクリばかりだったり、賊じゃなかったり、まわりが10000越えとからなしらん
そのステは賊か？
STR55、耳武器13、ペパリバサ鉄（SLV98）でパイロに7000で、他職とくらべても見劣りする要素がない
ノンクリばかりだったり、賊じゃなかったり、まわりが10000越えとからなしらん
>>972
DEX修乙
DEX修乙
戦で武器はフランです。
賊も持ってますが、こちらはＳ２０、Ｄ１７０位。
スキレベが同じ位ですが、賊の方が火力でますね
賊も持ってますが、こちらはＳ２０、Ｄ１７０位。
スキレベが同じ位ですが、賊の方が火力でますね
2次D、DEX120、SLV60↓、フラン…？
騎士がいればｵﾗｽﾗでﾌﾗﾝ余裕じゃね
トリオなら背面・側面とれるし
トリオなら背面・側面とれるし
ＭＣ１ソロでＳＬＶ７０半ばまで上げんしゃい
２次Ｄはそれからだ
２次Ｄはそれからだ
そのレベルでわざわざ２ｃｈで聞くようなことか・・・。
友達に聞けば済むレベルな気がして仕方ない。
友達に聞けば済むレベルな気がして仕方ない。
釣り乙
賊がSD190で戦が170かよ
S20の賊に、S50でフラン持った戦がダメ負けるとか
賊がSD190で戦が170かよ
S20の賊に、S50でフラン持った戦がダメ負けるとか
きっと賊がクリで戦がノンクリなんだよ
鞭バッシュとセイバーとかじゃね？
賊が背面クリ鉄で4500、戦が正面ツバメでノンクリ2000くらいです。（対象は鳥）
シフトＡとペパあるので賊の方がダメ安定します。
賊の方が武器がよいので耳武器ＤＡＭ１４なのも原因かも知れませんが。
もちろんあくまでソロの比較で騎士がいれば背面とれるしＨＩＴ上がるのでダメ逆転します。
シフトＡとペパあるので賊の方がダメ安定します。
賊の方が武器がよいので耳武器ＤＡＭ１４なのも原因かも知れませんが。
もちろんあくまでソロの比較で騎士がいれば背面とれるしＨＩＴ上がるのでダメ逆転します。
そもそもそのＤＥＸなら問題なく毒二重に入るわけで賊が強いのは当たり前
与ダメっつってんのに、毒二重とか頭わいてんのか？
まずコロナにするのが先だと思う
２次ソロでフラン振り回してる奴は殆ど馬鹿か汚物
２次ソロでフラン振り回してる奴は殆ど馬鹿か汚物
釣りだよなー・・・。まぁいいや。
なんでソロで火力でないか→SLVが低い
ってわかってんならSLVあげろよｗｗｗ
関係ないが賊でDEX170とかどう考えても過剰すぎ。
素直に暇な時間にBD窪みで上げるといい。
ジェムも出て金にもなるし、多少の善悪経験にもなる。
DAM13平均SD170から装備強化するならSLV上げつつ狩れよｗ
面倒ならそのままPTやっててくれ。
ただしそのSLVで即席天空千里とかには来るなよ。
なんでソロで火力でないか→SLVが低い
ってわかってんならSLVあげろよｗｗｗ
関係ないが賊でDEX170とかどう考えても過剰すぎ。
素直に暇な時間にBD窪みで上げるといい。
ジェムも出て金にもなるし、多少の善悪経験にもなる。
DAM13平均SD170から装備強化するならSLV上げつつ狩れよｗ
面倒ならそのままPTやっててくれ。
ただしそのSLVで即席天空千里とかには来るなよ。
そろそろこのスレもヘル突入するな
その次スレが立つ前に落ちたりしてね
無知でごめんね(´･ω･`)
BDってどこ？Dはダンジョンかなと思ったんだが、分からないぜ・・・。
BDってどこ？Dはダンジョンかなと思ったんだが、分からないぜ・・・。
質問すれいけよボーナスダンジョン野郎
>>994の優しさにわろたｗ
吟のソウルは91になるまでにスキレベいくつあるのが理想ですか？
まだ70にならないんだけれど；
まだ70にならないんだけれど；
スキレベが問題なんじゃなくて、満足に敵が狩れるかどうかが問題
装備、PSその他から現状の狩りに満足してるんならそれでいいんじゃない？
俺TUEEEEEEEEしたい、自慢できるスキレベかどうかというならLv99＆スキレベ99以外意味は無い
それすら意味あるのかどうか分からないご時世だが。
装備、PSその他から現状の狩りに満足してるんならそれでいいんじゃない？
俺TUEEEEEEEEしたい、自慢できるスキレベかどうかというならLv99＆スキレベ99以外意味は無い
それすら意味あるのかどうか分からないご時世だが。
戦が正面ツバメでノンクリ2000くらいです。（対象は鳥）
俺の戦士ノンクリ1000だよ
俺の戦士ノンクリ1000だよ
1000＆次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211201758/
>>999
だから行ってみればいいじゃん？て話
将来の話ならともかく、今の狩りが気になるなら試すのが一番だろう
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211201758/
>>999
だから行ってみればいいじゃん？て話
将来の話ならともかく、今の狩りが気になるなら試すのが一番だろう
1001 ：１００１：
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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