女神転生IMAGINE 生産スレ その7

女神転生IMAGINEで、生産に関する情報を収集するスレです。
スレ立ては>>950がお願いします。

過去スレ
女神転生IMAGINE 生産スレ その１
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1193417841/
女神転生IMAGINE 生産スレ その２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1193980645/
女神転生IMAGINE　生産スレ　その３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1194447919/
女神転生IMAGINE 生産スレ その４
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1194948962/
女神転生IMAGINE 生産スレ その５
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1194956086/
女神転生IMAGINE 生産スレ その６
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195396004/


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>>1
月影鏡・乙

>>1
入魂乙倍

>>1
まんだらメロン・乙

>>1
賢者の乙

これから融合キャラ作る人向けアドバイス
追加、改良よろしく
・とにかくマゾい、引き返すなら今のうち
・悪魔学より先に神秘学をカンストさせた方が少し楽
・レベル上げを考慮してラピッドをクラス１まで上げるのもアリ
・運極より知極がオヌヌメ
・運＋、知＋が付いた装備を集めるべし
・アルテミス召喚で成功率うｐがメジャーだが幸運ダツエバでも可
・確率などただの飾りです。偉い人には（ｒｙ
５％でも成功するし９８％でも失敗する。
・頑張れ

・アルテミス召喚で成功率うｐがメジャーだが幸運ダツエバでも可

これは不可だろ。２〜３％はあがるが、地母神だしたほうがいい。

・レベル上げを考慮してラピッドをクラス１まで上げるのもアリ

これ、武器知識上げでセブンサムライにするんだろ、戦闘じゃ役に立たん

>8
魔晶化は幸運悪魔じゃないのかな？アルテミスの方が魔晶変化率もあがるとか？

>>7
レベル低いうちは、幸運ダツエバの10レベルってのはかなり重宝するぞ
あとラピッドもイレイザーあるとないとじゃ速さ１でも戦力として雲泥の差がある

魔晶化のときに限定すれば幸運悪魔の方がいいよ
ダツエバはｌｖ10だからたとえ

途中で書き込んでしまった、もういいや

魔晶化のときに限定すれば幸運悪魔の方がいいよ
ダツエバはｌｖ10だからたとえおれでも犯せそうな気もするし

Q.成功報酬はどのぐらい上げればいいの？
A.宝石を何個か渡す人が多いみたいよ。
　感謝の気持ちを忘れずに。
　え？1万マッカよこせ？またまたご冗談を(笑)

ウンコダツエバ→キクリ→クシナダ→アルテ
とレベルに応じて入れ替えていけば？
でも、ダツエバゲットは別垢でやる場合、運任せになるので微妙
一気にレベル上げてキクリ作る方がいいかもね

>>8
ダツエバは魔晶化の時に使えば成功率が２％あがる。
地母神は魔晶化の時に出していても確率変わらない。

レベル低い→魔装するにも成功率かなり低い→神秘あげの効率がくそ悪い→
効率悪いから魔晶覚えるまでがマゾイ→魔晶覚える頃にはPCがアルテも運カハクも召喚できるくらいに成長しているだろう

不毛な議論よりレベルあげが先（｀・ω・´）

>>6
あと、レベル低い場合、しょっぱなから知極はマゾの道
なんでかはやれば分かる

>>13
報酬の事は書かない方が良いんじゃね？


個人的には、前ｽﾚの949でFAだと思う。

質問です

コロンゾンの魔晶はレベル上げか対話かどちらが新密度が上がりやすく作りやすいでしょうか？

これまで自分で融合やってたんだが、あまりにも魔晶失敗続きだったんで、
初めて依頼して見た。
何ですか、その成功率は・・・俺より２０％も高い。
カンスト融合士の実力を実感しました。

報酬は融合エキスパあがるように初心でおｋだよ

>>19
対話がいいよ
もちろんレベル上げでもいいけど

>>21
了解しました。こんどから報酬は初心の香を何個かわたそうと思います。

あんまりケチるなよｗ
やってくれなくなるぞ、ずっと後回しとか

融合で報酬くれくれ言ってるのは、既に神秘学も武器知識も悪魔学もクラス6になって言ってるよな?
まさか神秘学もまだ上がりきってないのに、高額な材料せっせと運んできて、エキスパあげさせてくれる依頼者から報酬なんてとれねーべ?

俺も融合キャラぼちぼちカンストするが、悪魔学先に上げちゃったから無料融合してエキスパ上げるかな

>>25
おいおい、カスはキャラデリ押して25時間寝ろ

>>25
( ´-`).｡oO(無給でどんだけ頑張ったって焼け石に水…レテボトルお買い上げおめでとう)

トレード不可のレテボトル１7個あるからお構いなく

しょぼい融合クラスで神秘学上げのだしに使おうとしながら、報酬はいただくとか言うけちくせーやつへの牽制になればそれだけでいい

>>26
猫の人乙

報酬はｍａｇを少し渡せばいいと思うんだが・・・。
悪魔の入れ替えで何気にｍａｇはつかうし。
そのぐらいの費用は負担すべきじゃないか?
だいたい1000〜2000ぐらいかな？

エキスパカンストしてもないのに報酬まで貰おうとするなんて
やっぱ図々しいよなぁ

>>16
幸運カハクじゃ、呼び出しマグが大量に必要になるだろうが
融合士は基本的にカオスにするからな

コロンゾン回答ありー

でもどっちにするかよけい悩むｗ

メロンについて聞きたいんだけど、

新密度が一気に2つ以上あがることってあるかな？

隙→使役→契約→仲→信頼→心→絆　普通このように上がるけど

例えば　隙の状態で　5倍杯+絆メロンを使った場合

1ランクアップなのかそれとも一気にランクアップするのかどっちでしょうか？

テンプレに入れて欲しい問題じゃのｗ

>>30
もちろん一気に上がるよ、親密度が上がりにくい悪魔は解らないけどさすがに五倍絆使えばかなり上がる
心や絆ってのはただの目安でしかない、内部では親密度は数字化されてて
その目盛りとして絆や心ってあるだけ
メロンを使えば単純に数字がプラスされる

1つづつしか上がらないと思って
今まで仲良しメロン→ココロメロン　とつかっていたよ
参考にするわー　ありー

解りにくい言い方だったな
例えるなら悪魔と言う入れ物があって、その大きさは悪魔によって違う
例えばガルムの容器は最大100ｃｃ入る
90〜100が絆で0〜10が寝首40〜60が契約と仮定する
交渉すると3ｃｃ足せる、一分放置で1ｃｃ、コンプ出しで1ｃｃ、レベル上げで10ｃｃ、絆メロンが50、心30仲10
杯を使えばその倍数だけ割り増し
だから絆メロン使えば契約から一気に絆になる

クーの容器は最大1000ｃｃ入る
900〜1000が絆で0〜100が寝首400〜600が契約と仮定する
五倍杯を使って絆メロンで250ｃｃアップする
契約から使ってもワンランクしかアップしない

算数の先生ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!

>>37
わざわざもっと分かりにくくすんな

答え書いちゃうけど、5倍絆＋放置ちょっと（せいぜい数分）で絆まであがります
属性違いは検証してないけど、少なくとも属性同じだとこれでOKなのは確認済み
まあメロンに属性は関係ないと思うが

要は絆メロン使うくらいだったら5倍入魂併用して一気に絆までもってけ
ってこった

追記
本体Nでクーとゴルゴンで試してOKだったので属性はおそらく無関係
初期状態は隙を狙うと使役
おそらくどんな仲魔でどんな初期状態でも5倍絆とちょっと放置でOKなはず

反例あったらよろ

>>40
それでok

>>33
3杯3倍でｲﾁ銅数周で絆になる。
交渉より早いと思う。

>>31
そんな事はない。有料でも無料でも募集主次第。
無論、依頼者も選択の自由はある。
好きにすれば良いと思う。


絆にしようが、魔晶を買おうが融合してくれる人がいないと意味がない。
融合のｴｷｽﾊﾟは時間さえかければ自力で上げられる。
「融合させてやってる」って思ってるのは何でだ？
逆なら理解出来るんだが…
報酬貰うのに「してやってる」と思ってる奴もﾑｶﾂｸけどな。

>>39
ごめんよ・・・

>>40
クーやゴルゴンでそれは無いでしょ
放置20時間でも信頼にすらならないのに

ちなみに未熟フロストに五倍かけて未熟フロストに交渉5分＋３レベルアップで絆

メロン使うとランクアップの一歩手前になる気がするのだが・・

>>42
さすがに融合キャラ持ってない奴が、このスレでどうこうは言わんだろ
成功報酬取るならとるで、報酬はお任せ云々言わず、いくらとはっきりいえばいい
これくらいはもらわんとどうだとか、スレで同意もとめたりせず、人に頼ってレベル上げもエキスパ上げもしてないなら自信持ってこれだけよこせと言う奴のほうが気持ちいいわ


前スレからも、ただで融合してやってるんだから、関係の無いやつも多数いる野良ですら寄生させて当然だとか、そんな奴がいなくならない限り、この手のあおりあいは続くんじゃね?

あ、その種のメロンの、ね。
あふれる時は一歩手前になってくれるのね。

たまに気前のいい人がいるからね。
お任せにして他方がウマイ場合が多々あるみたいですｗ

>5倍絆＋放置ちょっと（せいぜい数分）で絆まであがります
>本体Nでクーとゴルゴンで試してOK

使用した絆メロンの数は1つですかの？

>>40
ごめん勘違いした
五倍杯＋絆メロン使ってその後に数分放置で絆になるって事ね
五倍杯だけ使って数分放置で絆になると勘違いした

心を〜状態のアクアンズに
心メロン＋三倍杯使ったら魔晶成功率７％上がったよ
あとレベルアップで親密上がるタイプの悪魔は
放置ではなかなか上がりにくいみたいだね。
交渉タイプのは放置でそれなりに上がるような気がする

>>46
> さすがに融合キャラ持ってない奴が、このスレでどうこうは言わんだろ

ほとんどの融合キャラ持ちは…

たとえば、5000マッカで常にフルカンストの融合士と同じ確率で1回融合できる消費アイテムが
店売りされたら（常にじゃないにしろ）利用するだろうね。

フルカンストまでにかかる資金的時間的費用を想像しなくないくらいだから、
5000マッカなんて安いものだと思うだろうからね。

だから、その代わりに
「ほぼフルカンストの人に依頼するときに5000マッカくらい払うべきだ」といわれたら
「まあ、そういう考え方もアリっていえば、アリ」くらいに考えるんじゃない？
おそらく、俺も含めてほとんどの人は依頼の方は利用しないだろうけどさ。

つーことで、有料で依頼を受けるやつが居ることに否定的なのは融合キャラもってないヤツが大半でしょ。
（そしておそらくほとんどが魔晶などの転売目的のヤツじゃないかね）

そもそも、自分で融合キャラ持っていて有料化に反対なら
自分のキャラで無料で依頼を受ければいいのであって、
いちいちこんなところでかみつく必要性はないからね。

まあ、有料無料以前に依頼受ける気がない俺が口出すことじゃないだけどさ。

>>46、48
ｺﾒﾝﾄ欄の字数の関係や、依頼内容によって変わるだろうから。
「〇〇よこせ」と書くのは難しいでしょう。
そして面倒になって「お任せします」になる訳で…

>>52
転売目的の人の方がｾｺｲのは事実でしょ。
一から雷神作ってくれの報酬がｱﾒ10個。
そしてﾊﾞｻﾞｰで50万売り。
売りに出す事は悪くないんだが、気持ちの良いものではなかったな。

因みに5000ﾏｯｶでそんなｱｲﾃﾑ出たら、融合のｴｷｽﾊﾟ消してそれに頼るw

NPCに話しかけてる間も親密って上がる？

なんか本当にこの報酬の話はひでえな
随分としみったれた奴がたくさんいるもんだ
俺は頼む側の人間だが、報酬をどうしようかと悩んだことはほとんどない
十分かどうかは分からないが、それほど資産も持っていないもんでね、
足りないかもと思うならもっと出せばいいし、きついと思うなら少し下げれば
いい、自分で決めればいいじゃないか
そんなに自分が得しているか損しているかが気になるか

偉そうに

生産スレ作ったのは失敗だったな
群れると調子乗って依頼者を乞食扱いするとはな

途中で送信しちまった

偉そうに目上視線から申し込んでくる奴がいて困る
勿論ありがとうの礼の言葉もない
ま、次は請けないけどな

だよな請けなければいい
そうやって悪質な客はブラックリスト化して利用不可にしようぜ
その為にもPTリストで生産委託出す人同士の横の繋がりは大事

（´-`）.｡oO（生産は道楽だから…）
神秘5-0から6-0にするのにどれだけ金がかかるか試算したら
恐ろしい結果がはじき出されたよ
なんという金喰い虫ｗ

だから灰ＤＵＰＥしたり能力詐称して依託受けるんだろ

すんげぇ人多いときに一人で魔晶化14回（エンジェル＆コロンゾン7体ずつ）
そして魂合＆魔装を全部やっちゃおうとするバカはなんとかなりませんか
エンジェルとコロンゾンの魔晶化くらい自分でやって魂合だけ依頼しにこい
魔装は自分でやれ、と思うこともしばしば

何とか出来るのは当事者だけでしょｗ
他のお客様のご迷惑になりますのでとか言ってキックすりゃいいんでない

>>62
悪魔倉庫に取りに行く時点でまた並び直す様に言えよ
他に待ってる人を考えないのはおまえも一緒だろ

いや、俺は待ってる方の人なんですけどね

そのバカが、報酬払ってたりフレだったりする可能性も考慮すれば？
そうじゃなかったらさすがにキックするだろｗ

んじゃ該当スレで晒しといて

>>62
お前よりよっぽど金払いのいい客なんだろｗ
つか、自分で魂合魔装やれ

待っている方の人
生産者or他の合体順番待ちの人
どっちよ？どっちでもいいけど

当事者でない待ってる人って言ってるんだから
順番待ちの人に決まってるでしょ

殿様商売とボランティア

お客様と乞食

これが、変に組み合わさって話がカオスになっていくんだな

すみません、他に行けない理由でもあるんですか？

待ってる人が少なそうな、カンストじゃないけどぼちぼちって感じの人を選んで委託してる。
他人を気にせず依頼できて楽だ。

とりあえず、>>52は「フルカンストまでにかかる資金的時間的費用を想像したくないくらいだから」
日本語おｋ過ぎるぜ。

で、>>47-51で流れが変わりつつあったのに引き戻して悪かった。今は反（ｒｙ

>>52で言いたかったのは
「有料で依頼を受けるヤツが居ることに否定的なのは融合キャラもってないヤツが大半でしょ」だけ。

基本的に>>18と同意見。せっかくだから引用しておくよ。

> 949 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01:29:12 ID:4ukv9Pf5
> まぁ、結論としては
> タダでやりたくないなら報酬要求すれば良し
> 報酬払いたくないなら自分で生産キャラ作れば良し
> これでいいジャマイカ。
> タダでやってくれる人がいるならそれも良し。
> それでも払いたいって人がいるなら払えば良し。
> 人のPスタイルにグチグチ言うのは基本的にみっともない。

自分で融合してて思うんだが、依頼して成功しても嬉しいもんなのかな
特に特殊魂合とか
自分で融合して作り上げる喜びの半分も得られないと思うけどね
ま、それはいいとして

未だにそれなりの価格(高いものは100万ｸﾗｽ)で取引されてるものもあるのに、
無料で請ける人間がバンバン量産してたら有り難みもなにもないね
値崩れも早いだろうし
野良融合は魔装程度に抑えた方がいいんじゃないかなと思ったりする
融合の寿命が縮むんじゃないかなあ

融合に飽きたらやめればいいんじゃない？
一人引退したぐらいで影響ないよ

つーかよほど法外な報酬取らない限り依頼する人は減らないだろうしねえ
寿命云々はあまり関係ないんじゃない？

引退とか飛躍しすぎだろうが

そもそも使う為に作る人を差し置いて相場の話を
持ち出して融合の寿命が〜とか恣意的すぎだろ

ヘ（´Д｀）ヘ

まあ、モチベーション上がらないなら、
一度ゲームから離れてもいいんじゃないかな

ゲームは楽しまなきゃ

>>75
今日のNGIDはID:2buc7Yh7ということで。

需要はともかく、寿命は変わらないでしょ。
なぜって、「依頼じゃ自分で融合して作り上げる喜びの半分も得られない」からね。

すでに一部のカンストクラスを除いて、ほとんど自力のi融合を楽しみたいヤツしか融合キャラを使ってないでしょ。
だって、キャラの育成にかかる時間と資金を親密度UPや購入にまわした方が効率的だもの。

融合士バブルはなかったけど、現状、融合品バブルだからこれがはじけるのを遅らせたいがために
無料融合士に責任転嫁するのは、報酬情報操作乙っていわれてもしかたないかな？とも思いますね。

49 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 02:39:25 ID:KSaAHaUc
>5倍絆＋放置ちょっと（せいぜい数分）で絆まであがります
>本体Nでクーとゴルゴンで試してOK

使用した絆メロンの数は1つですかの？

><

自家融合が成功した時の快感はたまらんよなｗ
あれを経験して、まだ寿命とか言ってる人は
根本的に融合に向いていないと思うよ
他のアプローチでゲームを楽しんだ方が絶対に健全だｗ

なんで引退勧告までされなきゃならんのか理解に苦しむが
ま、必死だということは把握した

>>83
1個じゃない
おれも本体Lで寝首ケルに5倍杯+絆一個で一気に絆までいったよ。

1個じゃない
絆一個で一気に絆までいったよ。

（・ω・？）

同意の「じゃない」ね（´∀｀；）ｽﾏｿ

フェンリルってあがりにくい？

フェンリルの・・

隙から3倍杯+絆メロン
隙から5倍杯+絆メロン
隙から3倍杯+心メロン+絆メロン
隙から5倍杯+心メロン+絆メロン
隙から3倍杯+仲良しメロン+心メロン+絆メロン
隙から5倍杯+仲良しメロン+心メロン+絆メロン

誰か実際やって埋めてｗ　どうなるのやら。

隙から5倍杯+絆メロン
これだけでほぼ絆（＠数分放置でOK
後のアイテムはいらない

なるほど情報ありー

5倍杯が6万マッカ
3倍杯が1万マッカで買えるとして

なんとか3倍杯を使って絆に出来ないだろうかと。
3倍杯+絆じゃ無理かな。
3倍杯+心+絆の順でいくと絆にならないかな。
これで絆になるなら、心が2.5万で買えるから、ちょっと安上がりかなと。

まぁ魔晶失敗時を考えて追加メロン投入する事を考えればやはり5倍か。
店売りしてくれたらなぁ。

仲良しメロン、心メロン、絆メロンで上がる数値は
それぞれの親密度までの必要値の1/5

だから入魂5倍と組み合わせれば1回で達成するし
入魂なしだと連続で使っても後半の効果が低い

ためになるレスじゃのぅ
テンプレにいれてほしいの

ありー

テンプレに悪魔学より神秘学先に上げろって書いてあるけど、
チェインエキスパのレベルが上がると、それに含まれる個別のエキスパが上がりにくくなるの？

そうでないなら、上がりにくい神秘学より
上がりやすい悪魔学上げて、成功率高めてから神秘学の方が効率がいい気がするんですが。

前スレ見て解決しました。すいません。
しかし、俄かに信じられない罠仕様・・・とりあえずレベル上げからがんばります。

>>95
地獄にようこそ＾＾

ここで悪魔学を先にあげてしまった融合士な俺が登場
今さらもう戻せない
このまま突っ走るしかない･･･('A`)

>>98
('A`)人(ﾟдﾟ)

引き返せないと悟った俺は、
作り途中の運生産キャラを完全凍結して、新たに別垢で作り始めたよorz

なあ　悪魔学3-3まであげてしまったんですが・・・
俺、このまま突っ走ってもいいかな・・・？

ふふ、悪魔学を４−０まで揚げてしまったんだぜ？

4-0なんてもうずっと前にな･･･

（´-`）.｡oO（悪魔4-0程度なら、レテ40本＝40万程度で済むじゃないか…）

どっちにしろ辛くなるんだから良いじゃまいかw

絆ｱﾙﾃﾐの知と運の補正って、ｱﾌﾟﾃﾞで下がった？
知+21運+16あった様な気がするんだが…
記憶違いだろうか？

検証したわけじゃないが、今までの経験を１つ
フェンリルだけど

本体Ｎで５倍入魂+絆１で
寝首から心になった。
その後心１で確実に絆になる。

ので絆１で心のかなり後半まで持っていけると思う。
もしかしたら数分放置で絆になるのかもね。

メロンはその種の一歩手前まで最大で上がると思う

絆を使うと絆の一歩手前の心
心を使うと心の一歩手前の信頼

あ
悪魔学あげた人に情報提供。

神秘１悪魔６のレベル68知極でアルテ41絆の場合

魔晶化はクー絆満月賢者なしで20％

特殊融合(コンゴウ＞マソウ)はグレイプニル系列以外はほぼ5%

特殊融合コンゴウ部分はＣＰベースで満月約50%、非ＣＰで約40％前後
（グレイプニルはコンゴウがきつめ）

精霊コンゴウはＣＰベースで満月ＣＰベース約50％、非ＣＰで約35%前後

実際のところ現在実装の範囲では
一部魔晶化とグレイプニル以外はさして問題ではない。

以下作れたもの、
全属性の銃・近接武器・特殊融合属性武器２セット
シンガメンいっぱい、ゲイいっぱい
儲けたい人は一応相場より若干安く売っても赤字にはならない。乱数にも寄ると思うけど・・・。

>>107
悪魔学４−５以降のスキル何貰えるか教えて下さい。

>>108
４−５　霊鳥or邪龍
５−０　女神or地母神
５−５　邪鬼or龍神
６−０　天津or国津

>>109
サンクス！！女神と天津くるんか・・
頑張って上げて見るか・・

10以上レベル差あったのに地母神シンパと五倍香で
アルテに追い付かれてしまった…

フェンリルのマショウ６０万は高すぎだな
2５万ほどでできる

まぁ、しょうですか

だれか審議中のＡＡをはやく

ね〜ね〜
前に悪魔学２−６で神秘学の上がり辛さを聞いた者だけど・・
あれはすごいね・・１クラスどころか１ランクあげる前に心が折れたよ・・

で、サックリとあきらめたいのですが、
生産者にとって
神秘学６−０と１−０の差って知力アップだけ？
気になって眠れないノヨ

>>115
神秘6-0と1-0は知力もそうだが融合が2-0違う。
2-0違うと成功率が10％変わってくるって事。

>>116
多分悪魔学6-0神秘学1-0と悪魔学1-0神秘学6-0みたいな融合のエキスパが同じになる組み合わせで神秘学が高い時のことを聞きたいんだと思う。

>>115
確か前スレで悪魔学をレテで下げて、
比較のために神秘学上げて融合を以前と同じクラス、ランクにしたら、
確率が以前よりも上がったってデータを出してくれた人が居たよ。

融合請け負いますみたいな募集して知・運のステかいてる人いるけど
融合レベルを明記してもらいたいよね。

報酬アリでやってもらってる最中

「神秘学のランクが1に上がりました」

とか出ると引く。

おめ〜

じゃねっつーの

人のアイテムつかってタダで神秘学上げときながら

「報酬は任意で」

とか。　融合師が報酬払ってもいいだろｗ

こーいうやつに限って中途半端な生産やってそうｗｗｗ
バルスｗｗ

>>116
>>117
ありがとです
１０％・・・１０％か・・地味にでかい差ですなぁ〜
融合自体が高いと成功率違うんだ
しらなんだヨ
って融合って同じクラス、ランクでも
神秘学で上げたほうが成功率高いんダネ

悪魔学をレテで下げるか・・
そんなせっかく生えてきた毛を
剃り落とすようなことをやれる勇者様のおかげで
こういう情報ができあがるのですね〜
感謝です〜

まねできませんが

>>118,119
依託辞めて自分ですれば？
つーか、そう言う話題止めとけって…



確率どうのと言う話題があるなので
ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが一応書いておくと。
ｽﾃの5や10で%upは目安であって、知68とかでも1%上がったりする。
魔装だとｱｽﾞﾐ靴、ﾜﾙｻ(ｼｮﾃ、ｶﾞﾋﾞ)
魂合だとﾊｲﾋﾟｸ靴、ｱｿﾞにすると良いかもね。
ｴｷｽﾊﾟかｱﾙﾃﾐの端数が影響してるか、
ｽﾃ1につき端数%upなんだと思う。
詳しくは分からん、調べ方も分からんw

速さにステ振ってたから振りなおそうと思って砂時計買ったんだけど
効率のいい振り方とかってある？
とりあえず知力をメインに上げるってことしか把握してないです

とりあえず知極、残りポイントは運

魔装も魔晶化することも考えると、運にも欲しいよね

魔晶化はロストしないから必要ないよ

>>124-126
サンキュ
知力に全力を注いでみる

知５上げるコストで運１０を以上伸ばせるなら運に回したほうがいいんだぜ

>>128
こちらもサンクス
確かにそのほうが効率的だね

最近思うんだが、鏡の望･朔があるんで魂合重視より、魔晶化重視の方が
ありがたみがある気がするのは俺だけか？

>>130
つコスト

あげちまったorz

>>118〜>>120

>>122には悪いが噛み付かせてもらう。
エキスパカンストしないと委託しちゃダメなのか？
嫌ならカンストだけに媚売ってりゃいい。融合士だって委託だけで上げてるわけじゃない。
ソロで必死にアルテミスつれて効率悪くてもダンジョンにこもってレベル上げたり
地道にシルバーリングに魔装して神秘もあげている。
それに中途半端な委託でも、それを分かった上で委託する人がいて
成功して喜んで報酬出す人がいる時点で、融合士として成立している。
自力で融合できないなら、出来る人について文句言うな。
報酬も人それぞれ、感謝の気持ちだからいくらでもいいだろ？
純粋に融合を楽しんで、例え委託者に利用されようともそれを分かったうえで
融合で人の役に立ちたいと考える気持ちは、儲けばかり考える低能には分からないだろうな。

お前らみたいなのがいるから融合士が育たないんだよ。
この流れで行けば他の生産が来ても同じだろうな。
頼むからつまらないゲームにしないでくれ。
反論するなら揚げ足取りじゃなくて、きちんと意見を述べてくれよ。

>>133
主張としては判るんだが
>儲けばかり考える低能には分からないだろうな。
こんな一文載せてる時点で、討論としてはアウトだろう。
まともな話をしたいのなら、自分の文面にも注意しないと、
荒らしと同レベルになってしまうぜ。

つまらないとか
立場が変わればお互い様だろうに

ん？
俺のＩＤ、口を丸く開けて、お手上げ状態になってるような・・・。

大体今更つまらないゲームにするなとか・・・

>>136　確かに！

まぁなんだ話をぶった切ってすまないが
↑でも述べられている自力神秘上げＰＴの募集を出してるんだがさっぱりこないんだ

ＰＴリストに募集だしてるからヒマならこないか？
って書いてたら1人きたから＠2人
さすがにPTのパラメータ上がる装備してきてくれなきゃアレだけど
レーヌドビジュ＆スパーキングスター両方必須ってわけでもない

こうでもしないと上がらないんだよなぁ・・・・神秘学

関連スレが軒並み休業、ＰＴ募集もＭＭＯなのに
深夜帯ゼロとかそろそろ終わりはじめたタイトルさ

おまえら些細なことにとらわれず無礼講でいこうぜ

>>133
このスレには世論を有償委託に否定的にしたいヤツがいて、必死に工作してるだけ。
（融合委託を利用して魔晶や融合品で儲けようとしているヤツだろうね、やっぱり）
だから、そんなヤツを相手にしてもムダ。
「必死な工作乙。自分でやれば？」とでもレスしておけばOKさね。

だから、>>122みたいなレスが出た時点で放置すればいいのよ。

>>140　
だね〜
個人的には熱くなったら負けだと思っている

｜ω･`)・・・募集・・・・誰もこないお・・・・

まあ、報酬問題の結論は
初心の香をいくつか渡せばいいってことだな。

もうすることがなくなったなｗ

都庁に何かが突っ込まないか気になるIDで再登場。こなくていいのに。

>>141
力になれなくてすまんね、夜にならないとINできないのさ。

さて、>>133に見本を見せてやるよー。
>>142
必死な工作乙。自分の融合キャラに振りかけてやれば？

>>144
なんだよ初心の香じゃ不満なのか？

>>134
正しい意見ですね。すみません。
しかし、皮肉を言うのはダメですか・・・。
>>135
そんなことはわかっている。明日は我が身。だから気をつけるよ。
その上で言っていかないと、どんどん廃れるだけじゃないか。
>>137
現状で楽しんでいるユーザーもいる。
運営側の問題なら仕方がないが、ユーザー側で潰し合ってどうするの？って思う。
今回は私もその一端を担ってしまい申し訳ないです。
>>138
参加したいのですが、今から出かけるのでまたの機会に参加させてくださいね。
>>139
終わる終わらないは、あんたが決める事じゃない。
無礼講って言って何をやってもＯＫってのは違うと思う。
人それぞれだからこれ以上は言っても無駄だろうけど。
>>140
申し訳ない。仰るとおりです。
必死に頑張ってる融合士、人のために役立ちたい融合士を知ってるもので
ついカッとなりました。ちょうど出かける用事があるので頭を冷やしてきます。
折角の休みをのんびり過ごさないと勿体無いし。

>>144
老練使っちゃったからがんばるよｗ

>>145
初心・・・・店に売ってマッカにして渡した方が手間が省けていいかもな・・・

人のために役立ちたい融合士なら、無償に肯定的であっても、否定的にはならんと思うんだがなぁ・・・
まあ、やるならやるで、融合利用して儲けようと考えてる人間にはやらないよう、仲間内だけでやるのがいんじゃね?

>>145
善意で言っていたんならごめんね。

融合のマゾさ的には最低でも熟達の香(小)でもつかってなきゃやってられないから
初心の香をもらってもたいてい使い道に困ります。

というか、融合キャラの育成資金を稼ぐためにスギ銀とかまわると
初心が出るので初心を使っている人でも自分で出す分で足りるかと。

>>147の言うとおり、初心の香相当のマッカかマグ、宝石類の方がベターじゃないですかね。

だったら初心はイヤだと言えよ気持ち悪いな

要するにだ・・・ここ最近見てて思ったのは、委託者がその後融合品売って稼いでるんだから、「融合してやった」奴にも分け前くらいよこして当然だって言いたいだけだな
融合キャラ作ってる人の殆どは、自分の分は自分で融合したいとかが多いと思うが、利益目的で融合キャラ作った奴には高い報酬無けりゃやる気もなくなるわな

>>150
いや多分>>149的には融合のエキスパ上げを初心でやるなんて思わなかったんだろう
普通にやったら初心なんか使わないから冗談だと思ったんだろう
オレも冗談だと思ったし

本気で聞いてたのなら済まなかった
神秘学上げでは初心はちょっと使わないかもしれないな・・・
でも気持ちという意味であげるならいいと思うよ

融合品を転売してるのは一部なのに
報酬はしっかり全体に要求するんだな

>>152
すまん、俺も気持ち悪いは言い過ぎた

報酬なぁ…
自分が儲けたくて来る人はしょぼい報酬。
自分が使うから依託に来る人は普通〜多目(？)

現状こんな感じかねぇ

あぁ、全員に当てはまる訳じゃないからね？

>>138
それ参加しようかと思ったけど、
俺みたいなケチ臭いやつには逆に老練のおかげで、
長時間ログインできる時じゃないとエキスパ上げやる気にならないから困るｗｗｗ

今度暇な時に見かけたら参加希望出すか募集無かったら自分で出すから、
もし一緒になったらよろしくな！

>>154
いや、俺の書き方が悪かったんだ。あやまります。

>>151
少なくとも俺の主張は違います。

委託されるほうには報酬を決定する自由があり、
委託するほうには委託する人を選ぶ権利と自分で融合キャラを作ったり、自ら参入する権利もある。
よって、報酬なんて市場原理に任せれば適正なところに落ち着く。

だから、ここへの報酬の高い安いについての書き込みは情報工作的でしかないから
「工作ウザイよ」といいたいだけ。安くしろにしろ、高くしろにしろ。

初心については悪かったと思ってます。
自分の中で初心＝スギ銀ハム中にインベントリ圧迫する無駄なもの＝無価値という感覚でした。

>>155
いやいや、

転売目的で来る人は報酬多目
自分で使う目的にの人は少なめ〜普通の報酬

こんな感じだと思うなぁ。
作るまでにメロン、入魂、鏡代がかかってるしな。

>>158
落ち着いたみたいだが、もうちょい落ち着けw
言ってる事は正しいと思うし、俺も同意見だ。
だがここは2chだw
(n‘∀‘)η＜ｱﾂｸﾗﾅｲﾃﾞ､ﾏｹﾙﾜｰ



実際に依託された事ある？心配しなくても、まともな人の方が多いよ。
無論、変なのもいるけどね。
報酬に関しては、ほんと人それぞれだね。
参考例を上げても良いが荒れそうだなw

やる方にうまみが無けりゃ誰も何もしない

融合師→名声UP・マッカ、アイテム報酬・タダでスキル上げ
依頼者→欲しいもの入手

どっちもどっちだがおいしいのは融合側ｗｗｗｗｗｗ

初心なんか使ったら余計に費用かかるからなぁ
3倍香以上使わないと魔装符や宝玉の費用効率悪すぎるのって、
やらない人間には分からないんだろうな。

他の戦闘スキルなら狩ってるうちに上がるからいいけど、
融合は意図的に金を突っ込まなきゃ絶対上がらないからね。
時間どうのと言うより完全にマッカ勝負。

俺も別のゲームで生産のようなのをやっていたな。生産材料を集めなくて良いので委託というのは魅力的だった。
もちろんというと、ここの人達は反発しそうだが無料が当たり前の風習だったよ。難易度の高いものが成功したときにたまーに善意で何か使うもの(高価なわけではない)を渡す人が居るくらいだったかな。まぁ別ゲームだから参考までにって感じなんだが
生産する人が集まるスレだから意見が偏るのはわかるんだがなんかガツガツしすぎじゃないか？
初心分のマッカでもいいとか言う人も居るみたいだから全体の雰囲気で捉えるのは失礼かもしれないが報酬がまともとか親密度上げなんかを飛ばせる持ちつ持たれつなのになんでそういうこと言うのか理解に苦しむ。

>>159
ん？現状はﾊﾞｲﾔｰのが報酬渋るよ？

>>161
じゃ、融合する側にｶﾑｶﾑ。
ｳﾏｰと思うなら、融合士溢れてると思うが如何に？

あと>>130鏡があるようにメロンもあるわけでそっちのが安いから魂合重視でFAだと思うぜ

だからウマーな融合師になりたいがために必死に工作してる奴がいるんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
どのﾚｽ？

ID:tpAt47l3はほっといてもいいんじゃないか

>>164
ﾊﾞｲﾔｰのが報酬渋るって確証あんのかよ

「ん？」とか「はぁ？」で始まってるレスはまともに対話する気ない証明

報酬持ちきれなくなって途中で倉庫に行きだす融合師ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本的な事をお聞きしますが
知力と運はどっちを優先すればいいんですか？

>>172
>>1のＷＩＫＩを開いて、融合と書いてあるハイパーリンクをクリック。
その中の「融合の成功率」という項目を読んでくれ。
何をしたいかによって、知と運の配分は異なる。

レベル30　無償です＾＾
レベル70　成功時のみ5000マッカ

これだと、やはりレベル70に募集殺到すると思うんだよね
要するに有償無償問わず委託受けたいなら
とりあえずレベルを上げろということで(´･ω･)ノ

絆メロン10万で場バカ売れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれ200万げっとｗ

生産キャラ作り途中だがふとオモタ。
全身ヴァルキリーを作るのが現在の目的となりつつあるが、
それが終わったら他に作りたいものがないかもしれない…

>>169
自分の経験上での話だからなぁ…

自分が欲しいから少々高くても買う。
出来るだけ儲けを出したいから安く買う。
こう言う事では？

分かりやすい例だと、晒しの某ｶﾞｲｱの人が分かりやすいんじゃない？
無料で依頼→ﾄﾚに高額で出品

>>160
指摘ありがとう。参考になりました。
>>133が熱くなっているから、指摘していたつもりだったのに自分が熱くなっていたようだね。

そんな、俺から一言だけ。
>>169と>>142と>>145はIDが一緒。深い意味はないけど。

では、エキスパ上げしてくるよ。

>>175
まだ残ってたら5個ほど売ってくれ

頭を冷やしてきました。なんか流れが報酬云々になっちゃって申し訳ない。
個人的には報酬は無くてもいいんですよ。ただ必死に頑張ってる人や、
純粋な気持ちで融合士を目指している人もいるのに
「結局は報酬をよこせか？」「融合士が報酬払え」と叩くのが許せなかったのです。
そりゃあったら嬉しいけど、儲けを一番に考えていないからね。
全部の融合士がそうではないけども、それは委託側も一緒でしょ？
報酬云々はどうでもいい、転売されても気にしない。融合士や利用者が増えれば嬉しい。
そう思ってやっている少数派の融合士もいるって事をたまには思い出して下さいな。
ただこれだと猫○さんと同じ事になって、後続の融合士のためにならないから
あくまで報酬はお任せでいくつもりです。
私は無くてもいいので、他の融合士には気持ちで報酬をあげて下さい。お願いします。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自分は報酬いらないっていうのならキャラ名晒せよ
そうしないと誰に報酬あげていいのかわからないだろ
キャラ晒せないのならお前は報酬を貰おうとしている工作員確定ってことだ

>>182
すげー
お前は正に天才だな

>>182
いいですよ。ただ、ここで晒すのはいいのかな？
晒しスレとかにいけばいいのかな？伏字にしたほうがいいですか？

結局現状の狭い世界観で、融合する物も限られてるから融合士が余ってる現状
だから上が無料で客を独占してる以上、一般融合士は趣味の世界になる
鍛冶や細工が実装されれば融合士兼鍛冶屋、融合士兼銃職人みたいになると思うからそれまでの我慢だね
でも結局やり直しの時計でいきなり上級鍛冶屋が誕生して同じ事繰り返すな
やり直しの時計は廃止した方がいい

>>178
お互い頑張りましょう。
IDの指摘ｻﾝｸｽw


俺も最後に一つ…
ﾍﾟｰﾍﾟｰの頃、ｸｰの魔晶と魂合を頼まれた事がある。
魔晶は何とかなるかもしんないけど、魂合は他のｶﾝｽﾄ様に依頼した方が良いんじゃないの？
って言ってんだが、その人は
「自分はﾘｽﾄを見て貴方を選んだのだから、最後まで貴方にやって欲しい」との事。
当然失敗が多いから、ﾒﾛﾝは食うは、鏡も割りまくるわで申し訳ない気持ちで一杯さ〜
魂合まで出来た時、俺は謝ったよ！報酬？受け取れる訳がねぇー断ったよ！
だけどその人は、絆ﾒﾛﾝを押し付けて
「頑張って下さい。また、来ます」と…

まだｶﾝｽﾄもしてねぇーしｴｷｽﾊﾟも上がり切ってねーんだが、
あの頃より遥かにﾏｼになった俺を見て欲しくて、あの人が来るのをｴｷｽﾊﾟを上げつつ待っている…

あの時の言葉と気持ちは忘れねぇー！

魔装符の値段が愚者だけ違いますが、これってエキスパの上がり方に影響しますか？

なんか真面目過ぎだな。2ch見ない方がいいし、多分向いてない気がする。

委託システムはよく考えたシステムだけど完全に失敗だね
他のMMOの流れなら
融合士が絆悪魔を買い取とる（魔晶として）→それを使って商品を作る→それを戦闘職が買い取る
のが流れなのに、何のリスクも無く委託して出来ちゃうから問題
魔晶変化を使うと融合士に魔晶が渡って、融合士が報酬を払う様にしなきゃならない

返事がない・・・。
このままだと工作員と思われそうですが、どうしたらいいのでしょう？
誰か教えて下さい。

マトモな人は工作員などとは思っとらんよ

>>191
そうですか・・・？
ああいう受け取られ方をされて悲しいので、
なんとか嘘じゃないと証明したかったのですが・・・。
結局晒しても信じてもらえないかもしれないですね。
相手の名前を聞くとしても嘘かもしれませんし、２ｃｈって難しいなぁ。

工作員と騒ぐ奴がたいてい工作員

建前→報酬はお任せ
本音→報酬少ない奴は転売するにちがいないから、分け前多くしろ。

ってことだろ。
もう曖昧な募集やめて、自分で自信もった価格設定すればいいんじゃね。
まあ、報酬はお任せってやるほうが儲かるからやってるんだろうけど・・・
トレードで値段書かずに募集する手口と同じだな。

>>187
過去に検証した人がいたよ。
その時は上昇量が若干違ったハズ・・・。
最近のアプデで熟達使用時の上昇量の見直しとかあったから今は分からない。
今からインして試してみるよ。

愚者の方がちょっとだけ上がり方がいいぞ。
成功率は他の奴の半分程度だがな。

>>194
悲しいですね。全部本気で言っているのですが・・・。
本音と建前を器用に使いこなせるなら、今頃もっと儲かってます。
それに転売云々は気にしてないですよ。
融合品が相手のものである以上、とやかく言う筋合いはないですからね。
本当に報酬は二の次な、こういうクソ真面目もいるんですよ。

今日の生産委託すげぇなｗ

>>197
お前わざとやってるだろ
あえてキモい振りして生産者はキモい奴揃いってイメージを植え付けて生産者を辞めさせて
ライバルが少なくなったところでボッタクリまくろうと

自分はお気に入りの融合士いる。
その人はｶﾝｽﾄではない。確かここの住人or見てる。
多少確率低くても、自分の気に入った人に融合してもらいたい。
その人にはかんばってもらいたかったので、無料でいいって言ってたが自分の出せる範囲で報酬をわたした。
最近はハムに重点を置いてたので依頼しにいってないが、
お金が貯まったらまたお願いしにいきたい。

>全身ヴァルキリー

パールヴァディが運+3とかになるかもよ

神秘を上げるには、
愚者とそれ以外でどっち使ったほうがいいの？
ずっと愚者でやってたけど、
神秘の上がらなさとマッカの減りようを見て心が折れそうだ

この中途半端に上げてある悪魔学のせいか･･･('A`)

建前→報酬はお任せ＾＾　なくてもいい

本音→ウハハハハたまんねぇ　くそボロイ商売ぜよ！( 金∀金)=3
　　　　報酬少ない奴？極力無視ヽ(´〜`)ノリストで見ても最後までＰＴ入れてやんね。
　　　　5万マッカ以上ならお礼のエモーションもするぜ！

>>202
早いのは当然だけど愚者
にしてもホント相当マッカ食われるね
まぁ同じく中途半端に悪魔学上げてるわけだが

悪魔学４−６　神秘２−１　鉱物０−５
こんな感じで融合２−７で愚者魔装してるのですが、成功しても神秘香なしでが０．０９しか上がらない・・・。
悪魔学低い人はもっと上がりいいですか？それともこんなものなのでしょうか・・・

５倍香使えば0.45もあがるじゃないか　

>>206
全く持ってそのとおりであって、実際それで頑張ってるんだけどマッカ枯渇。。。
悪魔学２−０くらいにさげたら上昇率あがるかな？と思いまして。

>>205
他との兼ね合いというか融合エキスパの高さで上昇量が決まってくる

上昇量大幅減のタイミングは融合1-0(魔晶変化)、2-0(魂合)
融合のランクが上がっても減るけど微々たるもの

0-9と1-0での上がり幅は大体1/14程度になってた気がする
1-9と2-0での上がり幅が大体1/4くらいかな

これを自分でやって知った時レテがぶ飲みしたよ・・・
この前の特賞レテはこういうことだったんだねケイブさん！

悪魔学と武器知識を0-0に戻したぜ・・・・

悪魔学3-7の俺は、上昇率ほとんど同じ
いっそのこと俺もそこまで悪魔学あげてみようかなｗ

>>187
遅くなったけど検証しました。
非満月、初心・熟達なし。シルバーリングに魔装符の力と愚者で・・・
力　　成功率48％　成功時　0.05上昇　失敗時　0.01上昇
愚者　成功率38％　成功時　0.10上昇　失敗時　0.01上昇　

費用対効果で考えると愚者はオススメではないと思います。

あ、エキスパは>>205とほぼ一緒です。

>>207
１０００万くらいはマッカ準備しとかんと　神秘学マックスまで上げるのはきついぞ
悪魔学さげるなら0まで下げたほうがいいな。まぁ大した上昇率はかわらないけどね

なるほど・・。みなさんレスありがとうございました。
だいたいこんなものなんですねぇ・・・。
融合スキルが３−０になった時の上がり方しだいで悪魔学考えますか。。。

>>210
ちなみに市販の魂合石の使用時と
魔晶での魔装、魂合の上昇率って解る？

>>133
もう言ってることのレベルが低すぎてどうにもならん
低能はお前だ、認識が浅過ぎる
シルバーリングに魔装とか間抜けなことやってるから上がらんのだ
まずキャラとアルテミスのカンストが先
その後からエキスパ上げ、そんでCP防具で修理費の安いものを使って
満月にひたすら魔装で上げる、ある程度神秘が上がってきたら悪魔学
をレテで下げてまた神秘上げ、最後に悪魔学を上げる
それが一番時間もマッカもかからない方法だ
勘違いしてないか？効率悪いことやってんのは自慢にならんのだぞ
愚かさは誇れん、低能には分からんかもしれんが

>>215
ご指摘、アドバイス有難うございます。
以後、参考にさせて頂きます。
しかし、遠まわしに「カンスト以外はするな」といっているみたいですね。
まぁ、そういう考えもあると覚えておきます。
やり方は人それぞれなんですから・・・。

それにしてもケイブのマッカに対する締め付けってかなりのものだよな。
生産品の売却価格を通常品と同じにすることで、
マクロでマッカが大量に出回るのを回避したいのだろうが、
そのお陰で魔装札で魔装する度にマッカがとんでもない勢いで減っていく。
もちろん手間をかけて他のPCに売ればいいのだが、
需要よりも、圧倒的に供給量が多すぎて出来上がった品物はゴミと化す事が多い。

魔晶化まで頑張れば儲けは急激に良くなるが、
それ以前があまりにもマゾ仕様過ぎる。
せめて融合のエキスパの影響を受けて神秘学の上がり方が悪くなる仕様が撤廃されるだけでも、
不満は大きく解消されるのに。

シルバーリングに魔装するのが日課の中途半端融合士な俺涙目

>>215
みんながみんな君またいに金と時間が有り余ってる訳じゃ無いんですよ

まぁ、結局チョンゲと同じく
生産は廃人専用の道楽ってコトだな。
チョンゲと違うのは生産しても儲からんということ。
もうなにもかもめちゃくちゃｗ

チョンゲだと儲かるんですか？

製造はマスターオブエピックがなかなかよかったな。
完全スキル制だから製造職なのに戦闘でのレベル上げを強いられるというアホなことなかった。
ドロップ品のほとんどが材料になるからプレイヤー間でぐるぐる循環してた。
壊れたら新しいのを使うのが基本だったからゴミでも使う人がいて戦闘、生産、製造が相応のことを相応にやってた。
IMAGINEとは完全に正反対。

やったのだいぶ前だから今はもしかしたらプレイの最適化定型化が進んで貴賎が生まれたり
アイテム課金になって環境変わったりしてるかもしれないけど。

ラグナロクもIMAGINEと同じタイプ。
製造職が戦闘しなきゃいけない上ステ振り直しは不可能だから不正者と廃人だけが牛耳ってた。
経験値効率差は製造職1：戦闘職5：インフレ職40とか超いびつ。
消耗の概念がないから需要が早々に尽きる。
古いシステムにてこ入れすることのないクソ開発だから製造可能なアイテムは実装当初から一切増えない。
というわけでチョンゲはIMAGINEのはるか下。

>>222
昔、アイテムの耐久で思いっきり叩いていた割には、イマジンに肯定的ね

これから融合やる人のために
よいこのためのゆうごうにゅうもん

�@まずは神秘を5-0まで上げる（悪魔学にうわきはダメ）
�A次に悪魔学を1-5あげてそこで止める
�B神秘を6-0まで上げる、地獄だけど天国のような地獄だぞ＾＾
�Cあとは存分に悪魔学を上げましょう

〜ちゅうい〜
これをすると、依頼生産で神秘を上げる必要がなくなるので
存分に成功報酬が取れますｗ

>>221
チョンゲ以前にどのゲームも基本的に儲ける為に生産職があるんだろ

まああれだ、どうせつくってもらった魔晶を売ったって精々儲けは１２万とかだし
入魂とかメロンとか買う金に半分ぐらいこそぎとられるから結局自分にプラスにはなんないんだ
まああくまで俺の場合だが。だから自分のため以外に魔晶はめったにつくらん
どうせその魔晶売った金も程度がしれてる上
魔晶のときに払わないといけない金にまわるんだしおなじこったな

話の流れぶった切ってチラ裏だが、
悪魔合体した時の親密度って、基の仲魔の平均値ではなく
それを更に 3/4 した様なふんいき（何故か変換したくない）なんだが、
これで大体間違ってないよな。

何で素直に平均値にしないのかと小一時間(ry

じゃあこうしよう、融合に攻撃スキルを入れよう。

「魔晶拳」殴ったついでに、HPが10％未満の敵を魔晶化する。
「魔装拳」殴ったついでに、敵の武器に魔装を施す。
　　　　　　物理・魔法攻撃力を大幅にダウンさせる。
「魂合拳」殴ったついでに、敵の衣服に魂合を施す。
　　　　　　物理・魔法防御力を大幅にダウンさせる。ただしダツエバには効かない。

>>227
新密度上げる必要がなくなるからだろｊｋ

>227

悪魔にとって悪魔合体は 嬉しい事では無い
自分が消えてしまうしね
よって親密度が下がるのは当然

>>225
生産すればするほど赤字になるネトゲけっこ〜あるでよ

>>231
そのネトゲは初めから赤字を出してマゾの為に生産職を作ったの？
運営とプレイヤーがアホだから結果そうなったんでしょ？

業者じゃなきゃおまえらもう寝ろよｗ

>>232
例えば、だが、とあるネトゲでは、
最初から微妙に赤字になるように計算されてる
で、生産職って言う概念自体無くて、
全キャラクターが1つの冒険クラスと1つの生産クラスに就く
生産クラスの方を放置してる奴は買ったりするが、
廃人がキャップ上昇直後の僅かな期間ｳﾏｰするだけで、
後はフレンド等に実費のみで作成とかになってく

>>234
三国志？
まぁそのゲームが赤字になるように計算されてたのかは憶測でしょ
生産職の概念が無いって事は商売じゃなく自己の戦闘力をアップさせる為に生産する感じ？
少なくとも女神転生は委託システムを実装して報酬を取れるようにしてる時点で商売出来るようにしたつもりなんでしょ

>>234
そのネトゲはおそらく最初に選んだ冒険クラスも生産クラスも両方ともカンスト出来るんだべ？
それに必要な資金元も自分で戦闘して稼げると。

IMAGINEの場合は融合を極めるなら悪魔学、神秘学、武器知識、鉱物学を全てMAXにしないと融合6-0のカンストにならない。
つまりエキスパ24000ポイントが必要になるが、
現時点では15000＋7000＝22000しかどう頑張っても取得出来ない。
これだと戦闘エキスパに振る余裕が無いし、
カンストすら現時点はでは無理だ。

まぁ、ケイブはネトゲとしての体裁を取り繕うために適当に融合を作っただけだろうし、
生産エキスパのカンストなんて一部の廃人以外に出させたくないってのが本音なんでしょう。
もっと言えば生産自体して欲しく無いと…

つーか、バランスとして言ったら、
生産品の委託不可、バザー、トレード、倉庫保存不可、店売りだけ可能で、
融合士だけが装備出来るぐらいにしないと駄目でしょ。
それか戦闘系とナレッジのエキスパ上限値を別にしてもらうか。
とにかく現時点のフル寄生、カンスト後に砂時計、キャラチケで資金を1STから移動、別アカウントで本体に寄生、生産も戦闘も両方中途半端で行く、
とか素直に生産職を極められないのは何か違和感を感じざるをえない。

>>235
三国志ではなく欧米系だね
生産そのものでは儲からないって言うのは製作元が言ってた話
商売ではなく、好きだから＆フレとかいない時の暇潰しにやる感じ

>>236
両方カンスト出来るのはお察しの通り
IMAGINEの問題点は非戦闘職的なステ振り＆エキスパ振りをしなければならないのに、
レベルが戦闘でしか上げられないことだね
砂時計とレテで儲けようって腹積もりなのかもしれんがｗ
生産クエを実装して、それで戦闘タイプと同等のレベリングが可能になればいいんだろうが、
軽侮が儲からないからやらないだろうな

レベルアップの方法が戦闘しか無い
やり直しの時計なんてアイテムが存在する
この二点がある時点でおかしいもん

経験値を得る方法がもっと沢山あってもいいのにね
お使いクエストとか合成品を持って来いクエストとか

パールの魔晶が運＋３だとしても俺のLVじゃ制限かかるぜ・・・
魂合成功で経験値が入ればなぁ

>>226
放置で上げて無料で魔晶して貰って売ってるから
費用は宝石(合体した時はその分も)だけなんだぜ？

それで5〜30万以上で売れるからｳﾏｳﾏなんだぜ。

>>224
こういうの書いてくれるの待ってたんだよ
先行してるんだから最大効率ややっちゃいけないことなどどんどん書いてくれ
いくら儲け取るかとか好きにすりゃいいし聞きたくも無い

砂時計組み以外はどう暮らしてるの?

悪戯つれてスギ銀も飽きてきたから
勢いでﾁﾝｶﾞｷｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙ他ほぼﾌﾙ融合装備｡
後はﾚﾍﾞﾙ達したら魔力銃でも持ってｲﾁ銅に進出しようと企んだんだけど無理な話?
素の速さはもちろん1・・・

報酬目当てで生産している俺様からしてみれば、
報酬の話イラネしてる奴はタダでしろ厨にしか見えない。

知力100、アルテLV60の状態で魔晶済ジャミングにゴルゴン石を魂石しても確率10%(非満月時)ってなぜ？
確か、知力5に対して1%うpじゃないのかな・・・
特殊融合でもないのにこのパーセンテージの低さはなぜ？

ｹﾂの魂合頼んだ時は、望使って17%だったぞ。

あ、望等のアイテム使用なしの状態ね＾＾
ってか、神秘学1-0、これが％にかなり影響してるのかね・・・

クーの魂合、カンスト融合師だと何％くらい？
皿何枚か買おうかなとおもいまして

>>243
このくらいのことは、誰かに書かれなくても察することが出来た方がうがいいお

>>246
言い方が悪かったかな。
望使っても17%だから、特殊じゃなくてもﾏｲﾅｽ補正が凄いのはあるんじゃね？
って事。

マイナス補正ね；；となると、知力5に対して1%うpを鵜呑みにはできんと言うことね・・・
しかし、このマイナス補正分を補填するにぁ、知力ステうp以外に融合エキスパうpしか無いということかw

現状火力不足で悩んでいて、少しでも戦闘力をアップしたいと思っている人ならタダでも助力してあげたいが、
端から販売目的ならお断りしたいところだな
一緒にダンジョンに潜ってその武器を使った時に「すげーよこれｗ」と喜んでくれるのが一番の報酬
まあ、Lvも中途半端、悪魔学を先に上げちゃってる微妙な融合士なので報酬は貰ってないがね
親しい人かクラメンにしか融合は請けてない
それでも販売目的なら断るがね
「タダで手に入る素材でエキスパ上げできるからいいじゃん」と言うのなら自分で素材を買って（作って）エキスパ上げするよ

みんな他人のことに興味津々なんだね
どのくらい報酬をもらったとか、融合したものが売られたとか
こわいからもっと気にしないようにしてよ

ごく普通の反応だろ

もうどうせなら経験値とエキスパポイントをCPで売ってくれ

>>256
いや、このゲームリアルマネー使えばいくらでも同じようなこと出来るからｗ
経験値欲しければフルで経験3倍香+RMTでメカラ卵とマグ、
エキスパ上げたければ熟達5倍+老練+RMTでマッカがあれば
いくらでもやりようがある。

>>257
それが面倒だから256の発言なんかなぁ

経験値とエキスパ上げの過程なんてどうでもよく、結果だけ欲しいだけであればその、
機械的な面白みが微塵も存在しない行程を飛ばしたい、と言うことだろうねぇ。
現状楽しみながら上げる、と言う事は成り立っていないからな。
それが嫌ならやるなって事に行き着くし。
もうちょっと過程で得るものがあればいいのだが・・・

キャラ買えばいいんじゃね？それか育成代行。

>>240
そんなﾏﾝﾄﾞｸｾゲームやってられっかよ

結局オナニーだから達してしまったら虚しいだけだぞ
イク寸前をキープするのが一番。だからあえてカンストさせてない

>>262
それなら悪魔学を先にあげればいいじゃない

いや遠回りしたいって意味じゃないよ
廃人様と違ってゲームばかりやってられんので無駄は省きたいわけ
かと言って金で解決してもつまらん

>>262
オナニーを全て男のものだと思うな！
女なんて何回でもイｋ

このスレ酸っぺえｗ

>>252
過去の検証でも結果が出てるけど、知力５アップで魂合１％アップは間違っていない。
装備を全部外して、アゾットの脱着で試せばいいよ。

やり直しの時計

これがゲームの基盤を壊したよね

3000円というのは適正価格だとは思うが、ガチャで出しちゃまずいだらが

ストート地点が同じではなくなった

しかも受け渡し可能なアイテムときてるしねｗ

融合師なんで新宿に集結するんだ？
誰か第三にいけばいいのに。

アキバみたいなもんだ。依頼しに行って人が多かったら困るだろ。一ヶ所に固まってたら他の融合士にすぐいけるし。

>>272
神秘上げる為の魔装符が新宿のサンジェルマンでしか買えないんだよｗ
そして触媒のシルバーリングもアフロで買える。

好きで重い新宿でやってる訳じゃない事を理解して欲しい。
両方の条件が揃えばウエノかシナガワでみんなやってるよ。

未熟な融合士でも第三なら依頼受けれる予感がしたぜ！

ところでサンタフロストの魔晶の効果はなんだろ

まあどうせ未実装だろうけど…
全書がジャックフロストとべつもんなら効果もべつだろうし

>>267
>>122はどうなんだ？端数でも上がるの？

>>276
俺も同じこと考えて調べてみたら、
ｻﾝﾀﾌﾛｽﾄの魔晶はなかった。
つまり、メモリは別だけど魔晶は同じみたいだ。
というか、メモリは未対応かな？

>>278
マジカ！？
うーん、輝くの方は苦労に見合わないような気がする。

イチ銀めんどくせえのに。
リログだってせいぜい3枚が限界でそれもすげー稀だし。

>262、277
122 が参考になるね。確かに自キャラステの知力5で1%うpするとは限らないかも＾＾
ただ、アイテムとか魔装による知力うpについては知力5で1%うpで正しいんじゃないかな。。
「ｴｷｽﾊﾟかｱﾙﾃﾐの端数が影響してる」もしくは、魂合結果によるマイナス補正は存在する可能性大かと。

この時間帯に2時間以上ダレも書き込まないなんて・・もうおわりかｗ

それにしても知130運70とかどうやってそんなステになるんだろう？
毎回レベルアップにボーナスつかないときつくない？

ＬＶ70になってもそんなステになりそうもないが・・。
ＬＶＵＰ時に毎回ボーナスもらえるリセット技みたいなのがあるのかのぅ・・。

毎回ボーナスもらえる技

えしらないの？ｗ

>>282、>>283
やっと気付いたのか・・・。毎回委託募集しているカンストが
その度にステが上がっているのは可笑しいと思うぜ。
☆やビジュで5人分を加算してもおかしい数字もあるしな。
まぁ、判明していない魔晶で知や運が＋２以上で上げれるなら話は別だが。
前から言ってたけど、現状では能力詐称し放題だからカンストだからって
鵜呑みにして過信しないほうがいいんだぜ。
最近、突然カンスト融合士が増えただろ？何でか分かるよな？
カンストを謳って報酬をお任せにすれば儲かるからだよ。
委託側は確率みて決めりゃなんでもいいけどさ。念のため忠告。

>>285
　ｳﾞｧﾙ､ｷｸﾘ､ﾊｲﾋﾟｸとか使ったらなるよ?ちなみにおいらはlv４０代の未熟
だがそれでもアゾット装備で知力+27あるしパッシブやシリンジ駆使すれば
知力+40くらいいかね？

能力詐称してる奴がいるって感じのレスが前から何度かあったけど、
いつも募集してる数名の中の誰だろか？

よく知らんがステって確率から逆算できるんじゃなかったっけ？

>>286
レベル70、ボーナスなしで知99運29　ポイント1余り
全身ヴァルキリー魔装で知+13運+13　合計 知112運42
PT全員が☆とビジュもち(委託者は除く)で知+12運+12　合計 知124運54
耳、指、エキストラにキクリ魂合で知+3　アゾット持ち知+5　合計 知132運54
足にアズミ魂合で運+2　合計 知132運56
現状の判明している魔晶では強化はこれが限界。>>282のステにするには・・・
レベルアップ時のボーナスポイントでの加算になるが、ここから運70にするには
ボーナスが30回必要で、かなりの強運になる。
委託時のPTも委託者を１人ずついれて、４人をクラメンやフレで固めた上での話だし
シリンジにも限界があると思う。毎日、ほぼ毎回募集して使い続けるとなるとね。
委託後すぐ落ちて消費を抑えても、シリンジ1回使用で満月時の委託は2回までが限界。
何よりも、カンスト融合士の殆どが都合よくボーナスを強運で貰えてるのがおかしい。
っていうステが増えたよね。
真偽は分からんから、参考程度にして。

>>288
まだあるか分からないけど、アップローダーにボーナス計算機があったよ。
今回はそれを使いました。

なるほど、何人かは嘘をついてる可能性が濃厚ってことか・・・

ボーナスってそんな貰えるのか
Lv40でまだ3ポイントだけだ

シリンジと幸運悪魔でも出してるんじゃねｗｗ

造魔実装してくれないかな
魂合と魔装をアダムカドモンに付け感じで
当然、委託不可な
育成単独で可能にしてくれよ

>>292
因みに俺は1stがLV65で14回、2ndはLV53で7回
自身の運がないのか知らんが、30回は凄いことなんだぜ。

>>289
ﾊﾟｯｼﾌﾞの数値も考慮して、知の合計が120(ｼﾘﾝｼﾞありで130)になるよう計算すると…


ｽﾃやｴｷｽﾊﾟLVの詐称は思いつかかなったなw
成功率見れば嘘かホントか分かるんじゃない？
この前見た融合5-6って人はどうだったんだろう…詐称してたらｶﾞｯｶﾘだなぁ

大まかな目安だけど
PC､ｱﾙﾃﾐｽ両方ｶﾝｽﾄ融合5ぐらいだと
ｸｰの魔晶50%弱ぐらい、ﾚﾝｷにｺﾛﾝとかｵﾆの魂合60%以上かな？

暇な時に確認してみるわ。

ボーナス貰っても運か知じゃないとダメだし
さらに厳しそうだ

カンストレベルじゃＣＰ品でない装備の精霊魂合が４５％ぐらいないとうさんくさいな

この流れを見て、いままでステ書いて募集してた奴が急に書かなくなるかもな。

>>296
最終的には確率だけど、比較対象が自分じゃないと判断できないから難しい。
融合が5-6となると、エキスパの内訳は神秘学6-0・悪魔学6-0・武器知識6-0・鉱物学2-0になる。
交渉で2-0とればポイントがなくなる。
よってパッシブは知＋５のみ。
知力 ｽﾃ99＋ﾊﾟｯｼﾌﾞ5＋ｳﾞｧﾙ魔装13＋耳指ｴｷｽﾄﾗにｷｸﾘ3+ｼﾘﾝｼﾞ10＝130
運　 ｽﾃ29＋ｳﾞｧﾙ魔装13＋足にｱｽﾞﾐ2+ｼﾘﾝｼﾞ10＝54＋ﾎﾞｰﾅｽ分
その人の運がどれぐらいか知らないけど
ステだけで運70にするには、ボーナスが35回必要。
こう考えると☆やビジュって全員で着けるとすごいなぁ。

ボーナスは香使ってる時にレベル上がると出やすい気がする。

>>302
俺は５０代からカンストまでハムる時はほぼ香使ってたけどボーナスなんて
一回あったかどうかだったぜ。

ﾚﾚﾙ70でボーナス15回の俺涙目ｗｗ
はぁ・・・

ﾚﾚﾙ７０で2回の俺に謝れ

１５回もあったのか、すげえじゃん・・・ってのが大半の意見だと思うが。

融合士によっては、多重で別キャラに運・知力アップのアイテム持たせてる人もいるようだね。
ロータスとビジュで知＋５、☆で運＋３の効果は、結構大きそう。

てかLβだかOβだかのころはボーナス無かったよね
その時点でキャップに至ってたのがｲﾀｽ･･･

ラファレとミトラだっけ？ヒンシュク買ってた融合士
彼らは多重だったはず。

>>309
そいつ、第三でMAG詐欺やってたぜ。

>>289
知力99にしてるやつはいないだろ、魂合だけ取ってみても知力99まで
上げるよりはある程度で止めてその分のポイントをを運に回した方が
成功確率は高い
だがそれが分からず知極にしてるやつもいるかもしれんな
馬鹿なやつほどキャラは知極ってことになる

個性があっていいじゃん。
みんなステが同じだったらツマランと思うぞ

>>311
そんなことは分かってる。
ステ以外で上げやすいのは知力。現状、魔装はヴァルキリー一択だから、
魂合で運を上げれるのはアズミだけ。
そこから考えたら知130運70の人がどれだけ凄いか計算しやすくしただけ。
でも大体はあってるハズだよ。
判明している魔晶で強化した場合、考えられる知力の最大はシリンジ、ビジュ5人使用で149
これは知が99の場合。99まで上げなかったら130↑は現実的に無理。
この場合の運の最大値はシリンジ、☆5人使用で67＋レベルアップボーナス分
☆、ビジュ、シリンジで大きく左右されるけど
前にPTリストで知137運80ぐらいで募集してた人は、ちょっと無理があると思うよ。
今思ったんだが、知はそこそこにして融合で底上げして
上げにくい運を上げるのもいいかもしれないな。
でも>>312の言うとおり個性ができてもいいと思う。
魔晶変化に強い融合士、魂合に強い融合士ってのも悪くないな。
今後は高レベル悪魔の魔晶変化だけで苦労しそうだし・・。

>>309
ラシドとそのサブのミファソ？だろ
なんつーかＰＴリストの募集でもステ詐称してそうな数値だしな
名前違ってたらごめん

質問があります。今　アーシーズの魔晶と銃と弦を魂合しようとしているんですが
成功率が5％って書いてあるんですが、15％以上じゃないのはなぜですか？

蝕でも鏡なくても5％って書いてあります。％の所が黄色くなっているかいないか
の違いしかないみたいですが・・・

ブリーシンガメンも入れとけ
あと、幸運悪魔を呼び出した場合もな

Lv70の融合士さんにコッパ魂合済レンキにコッパ魔装を満月以外で
やって貰ったんだけど、風神選択で確率5％だった
ステやエキスパランクはいくつて言ってたか覚えてないけど、Lvカンストでもこんな確率？

結局2回修理しても失敗で手持ちの修理費も無かったから、さよならして第三にいるサブの低Lv融合キャラに渡して自力で魔装やってみた
何度も修理して最大耐久2まで減って、もうこれが最後かってとこで成功
僕もう疲れたよ、天国の母さん…

風神は5%固定。
故に風神の依託は嫌がられる。

>>319
逆に言えば風神なら自分でやってもいいって事か。

あと最大ｽﾃ数値(知特化、ﾎﾞｰﾅｽ無し、5PT)は161-80のはず。
ｽﾃ99-27、ｳﾞｧﾙ魔装13、ｱｿﾞ、ｷｸﾘ魂合3、ﾌﾞﾘｰｼﾝ、ﾊｲﾋﾟｸ魂合、ﾛｰﾀｽ4、ﾚｰﾇ5、ｽﾀｰ5、神秘6、幸運仲魔、ｼﾘﾝｼﾞ2種
無論この数値で募集する人は居ないと思うがw


ｼﾘﾝｼﾞｱﾘ、ﾎﾞｰﾅｽ無し、幸運無し、2PTで自分のみﾚｰﾇとｽﾀｰ装備、PTﾒﾝはﾛｰﾀｽ無し
この場合で知130に合わせると運は88だね。

んで計算して思ったんだが。
ｶﾝｽﾄしてれば補正込み込みで130-70は普通に達成可能。
詐称って騒だしたのは、また工作員の仕業なのか？
と、疑ってしまったw
完全無料請負の人が減ったから、新たな情報操作って感じかなぁ…とｵﾓﾀ





ま、実際に詐称して募集してる人も居るんだろね。
迷惑ったりゃありゃしない！

>>315
ｽﾃとｴｷｽﾊﾟいくつ？
精霊は魔晶、魂合中難度だから力不足なだけかもよ？

>>320
そゆ事。
他のも自分でやってみて、確率を見てみるんだ。
雷神とかｹﾞｲﾎﾞ程度なら、自分でやってみようって思うかもよ？w

雷神剣、燃える剣も5%固定？
カンスト融合師に頼もうと思っていたが固定かあ
フレに頼むか

>324
雷神、燃え剣は固定じゃない。

そうなんだ
雷神とかって難度はやはり高い？
精霊魂合よりも？

>>326
魂合さえ終われば、極端な話何とかなる。
%は過去ﾛｸﾞ参照。

39
過去ログ見るわ

>321

>ﾛｰﾀｽ4、ﾚｰﾇ5、ｽﾀｰ5
ここが非常にあほっぽいのだが？ｗ

随時追加で依頼者1〜4入れてる身でそれは不可能なので〜

依頼条件を、ロータス・レーヌ・スターもちでいいんじゃねｗ
そのくらいの気合で依頼してもらいたい。俺も4アカに全部装備させて待ってるぜ

>>329
いやいや、単に最高数値出しただけだからw
野良募集で、こんな条件無理w

ハイピク魂合したんだが、靴はもっと選ぶべきだった
なんだかダサくなったｗ
セクシーハイヒールに似合う装備はコンダクターあたりかな？

つ 黒水着

>>333
メシアンローブとかガイアーズスーツとか。

>>335
メシアンローブ・・・・靴のグラ反映されないがな('A`)
ガイアーズスーツにセクシーハイヒールだと、脚のラインが微妙すぎて変・・・まあ、趣味によるか

ガチャ武器なんだあれ…融合士なめすぎだろJK…

※利益・儲けとうるさいから趣味職だとわからせてあげます

>>321
情報操作するつもりは毛頭ないが、寝ぼけてて武器やﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝを忘れてた。
ｼﾘﾝｼﾞｱﾘ、ﾎﾞｰﾅｽ無し、幸運無し、2PTで自分のみﾚｰﾇとｽﾀｰ装備、PTﾒﾝはﾛｰﾀｽ無し
同じ条件で不確定要素を除き、要は自力で上げれる限界を調べると知運は
ｽﾃ99＋神秘6＋ｳﾞｧﾙ魔装13＋ｱｿﾞｯﾄ5＋ﾋﾞｼﾞｭ3＋ﾊｲﾋﾟｸ2+ｷｸﾘ3＋ｼﾘﾝｼﾞ10＝141
ｽﾃ29＋ｳﾞｧﾙ魔装13＋ｼﾝｶﾞﾒﾝ5＋☆3＋ｼﾘﾝｼﾞ10＝60
ｽﾃの知を88まで下げて合計を130にすれば
ｽﾃの運は52まで上げれるから確かに合計で82まで持ってこれるな。
そこまで練ったステ振りをやっているなら文句はいわんよ。
シリンジが続く限りは可能だしな。問題はエキスパだなぁ・・・。
これは同条件の人で試して確率見ないとどうにもならんな。

今日実装のリングチタンで知力+2だな

ロキのマショウつくったがすげええええええええええええええええええええ

>>339
ﾗﾝｸ2で1%upぐらいだから逆算は可能。
そこまでして調べて欲しい、うさんくさい融合士なら…
頼まないのが良いんじゃないかに？
ｱﾙﾃﾐの補正は分かるよね？
確かめるなら、非満月時に鏡無しで依頼すると良いかと。


ﾀﾝｷ、ｶﾄﾌﾞﾚの魔晶は未実装でした。
ﾛｷは何だったの？

>>341
詳細kwsk

>333
レイホゥにヒールはいいぜ！

というかぶっちゃけるとnyでステータスと移動速度改変ツール流れてるし
ステータス云々言っても意味がない
中華がカクカク物凄いスピードで動いてるの見たことあんでしょ？

まじか？

ラグイだけじゃないの？

757 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 03:01:18 ID:cDqhkfuA
>>753
なにしてもおｋみたいよ？
イベント直接荒らしてもBANないし。
DUPEしてもBANなし。
升スレにマッカ無限増殖鶴がうｐられてるよ
ｎｙでは移動速度400％
全ステ99改竄鶴もころがってるよ

( ´Д`)y──┛~　踊らされすぎだな、色々なものに・・・

ガチャで破魔・呪殺の武器が出たってことは
特殊魂合はないってことかいな？

これでオデン・アラハバキも微妙になったし
ほんと軽侮は恐ろしい子やで・・・

おでんと秋葉原は我々ガンナーのものだ

>>337
だよなー
ＣＰ品最強なら
ただ単にオナニー生産者しか
いなくなるなｗｗ

デスや断罪が特殊魂合の媒体になるに決まってるじゃないか・・・。

>>313
> 前にPTリストで知137運80ぐらいで募集してた人は、ちょっと無理があると思うよ。

そうか？

レベル70、ボーナス7回で知91運50
全身ヴァルキリー魔装で知+13運+13　合計 知104運63
PT全員が☆とビジュとピュリファもち(委託者は除く。本人はアゾット)で知+18運+12　合計 知122運75
耳、指、エキストラにキクリ魂合で知+3　アゾット持ち知+5　合計 知130運75
足にハイピクシー魂合で知+2　合計 知132運75
ブリーシンガメンで運+5　合計 知132運80
神秘学クラス5でパッシブ知+5　合計 知137運80

ちなみに魂合優先でステータスを振っていくと知：運＝２：１とすると効率がいいが、
そうするとレベル70、ボーナス7回の場合知91運49 あまり5となる。
あまりの分で運をあげると知91運50となってぴったり。
というかぴったりすぎる。
適当に計算してみたんだが、正解だったりするかもね。

>>354
なんだか凄いな
人生かけてるって感じの装備だな

せっかくこういう人もいるのに今回のガチャ品の酷さ・・・

属性高揚武器は近接値は一桁にして魔型用にしてほしかった
これで魔力武器が出たら融合士おわる

レベル70、ボーナス7回で知91運50

こんな数字でる？

さて、今回のアプデでサンタフロストの魔晶は実装されてわけだが、
効果はどんなんだろか?
こんな風になるんならサンタフロスト集めときゃよかった〜。
魂合でＤ．Ｂ．Ｂ使えるようになるかな?

>>358
LV70知91運50だとﾎﾞｰﾅｽ11回で余りが1だと思われ。

>>359

腕 ギャラクティカフロストパンチを一時的に習得する

まだ魔晶化できないようだ

バベルで委託いっぱいでてるけど、どの融合士さんがいいのかわからんねｗ
だれかランキングつけてみてくれ

>>ランキングer
自演乙

>>363
1位　俺
2位　君
3位　あなた
　・
　・
　・
最下位　>>363

そうか・・俺は最下位のクズだったんだな・・
ありがとう

>>363
いろんな面からどの融合士がいいか比べたいな。
まあ、ほとんどが礼儀知らずだし強欲守銭奴なんだけどな・・・

もれができればタダでやってやるんだが・・

>>367
転売乞食乙。
礼儀知らず、強欲守銭奴の例をヨロ。

ケチケチすんなよw俺は報酬はずむほうだよ。トレするより安くあがるからさ。やっぱ扱いが違ってくるよね。ギリギリに行っても優先してやってくれるし、払いの悪いのは後回しだよ。たまに空気読めない融合士いるけど、そいつはこっちから切るよ。

理由はどうあれギリギリに来たやつの委託を優先する融合士こそ場の空気が読めないやつだと思うが

突っ込み待ちだろ

>>369
つラシド

おいおい。公共サービスじゃないんだよ。甘いこと言ってるな。仕事の依頼をしてるだよ。物買うのとは訳が違うだろ。受けるかどうかは融合士次第だろうに。ぼけーっと並んでる奴なんて後回しだろ。

荒れるから委託の話は辞めないか？
報酬がどうのとか、誰が良い悪いとか、
過疎スレで結構だから、
自分で生産しててちょっと情報を調べに来た人のやる気まで削がないでくれ、頼むから。

>>374
並んでる客がいました。
金持ちが来たので
並んでいる客をすっ飛ばして
金持ちを店に入れました。

こういうことだろ？
人によりけりだろうが、
人間として好きにはなれんな。

書けば書くほど突っ込みどころを増やしてくれるな
全て突っ込むのが面倒だからどうでもいいや
融合士次第ってのは同意とだけ言っておく

さすがガチャ兄貴や！融合なんてはじめからいらんかったんや！！

月影鏡の効果がよくわからんのだが・・
弦で３０％近く上がったり、触で１５％以上上がったりする
説明書きより高性能なんだが、なぜなんだ？
逆に望使ってもアップしないときもあるし全然わかんね

>>379
きみきみ、満月状態になること忘れてないかね？

使うと満月のときと同じボーナスも着くらしい。
あと確率変わらないのはあまりに低すぎて最低値の5%だと思う

軽侮は融合師を完全に要らない子にしようどしてるのか？
断罪とデスの出回ってる量は酷いと思うよ。
正直あれがあれば近接は他の破魔と呪殺の属性武器いらんでしょ。
魔法も魔力依存の各属性スキルが付く。

土偶やオデンの魔晶つくるのにどれだけ費用かかるか分からないし、
Lv制限まで付く現状で、付ける意味があるのは銃と見た目の問題ぐらいな気がする。

融合修理費用を安くする
この簡単な修正だけでおｋ

>>380,381
そうだったのか、なるほど。
じゃあたまに表記の５％うｐより低いのはなぜなんだ？
触使用で５２％→５５％ってのがあったんだぜ
表記バグ？

フレイミーズ魔晶の前に、ズフ槍がきたようなもんだな。
土偶やオデンは、素直にスキル詰めこんで使いなさいってこった。

新悪魔（高ＬＶ２匹）の魔晶変化試した人いる？
人柱になろうかね。

イベントの賞品やプレゼントで新アイテム撒いた直後に
それ以上の性能の物が実装されるのは
MMOではよくあることだけど今回はさすがにね・・・

これだと鍛冶・ガンスミス実装されてもしばらくは様子見るしかない罠ｗ

>>386
ミトラなら効果未実装、使用宝石ルビーだったぞ

>>388
情報thx
てことはロキも未実装っぽいね。

鍛冶屋やガンスミスは武器その物の近接値等アップさせたり耐久修理や耐久アップな気がする
全く新しい武器を作り上げれる機能が出来ると思えないな

だとしても融合よりマシそうじゃね

さすがガチャ先生や！ガンスミスも細工も最初からいらんのや！！

最近野球板の奴をよく見るなー

鍛冶スキル・・・リペアツールでの回復量が30%上昇する

サンタフロストは魔晶化できませんでした。魔晶化できない悪魔です、みたいなメッセージが出ます。

>>358
> レベル70、ボーナス7回で知91運50
>
> こんな数字でる？

ボーナス8回だね。
運49→50はあまりの5ポイントでは上がらない。6ポイント必要。


>>360
> LV70知91運50だとボーナス11回で余りが1だと思われ。

ボーナス計算機では8回であまり1となったけど。


>>394
> 鍛冶スキル・・・リペアツールでの回復量が30%上昇する

リペアツールの基本回復量は1、端数は切り捨て・・・

ハイパーなら5×1.3＝6.5
＋1多く回復するよ！

('A｀)

オニ融合・魔装済み練気の修理費にﾜﾛｽ
完成品買った方が確実に安いな・・・

雷神作るときに下手したら買うより掛かるからな

俺みたいに１００回以上失敗したら涙目だよ
まぁなぜか和平が買ってくれたからいいけどｗ

さすがにスレ伸びなくなってるな、無理もないが
最近は風神作って売るくらいしか融合やってない
コッパには体験香と宵しか食わせてないから安上がりだしね

魔装術を倉庫L20ではじめてみたのですが、
愚者をリングに付けるので成功率5%なのですが、これで普通なのでしょうか？
魔術師とかにして成功率10%とかの方にしたほうがいいのでしょうか？

>>401
俺は魔術師が19％くらいだったけど、挫折してやめたな。

最初は何％くらいだったかなぁ
38歳うんちでやっと愚者が30％
ある程度レベル上げてしっかりしたステでないと、
まずその最初の時点で心が折れると思う

スパーキングスターの運が反映されてないだらが！！

修理してると武器壊されるんだな・・・

いまさらで恐縮だが、神秘のパッシブスキル、知＋6だわこれ

>>405
そうなんだよなぁ。
あれは悲すぃ。

妖精夫妻の魔晶変化マゾいってＬＶじゃねえな。
5倍2個に心メロン20個で挑んだがダメだった。
トレで買ったほうが早いじゃねーかよ。

>>408
絆メロンで一発じゃないか

>>408
なんて下手な釣り＆価格操作

つか、過去ログ読んでれば５倍香使って心メロンのみで絆まで上げようとする馬鹿はいないだろ

>>408
心メロン売って絆二個かったほうが良かったのに・・・
ばかなの？
ね〜ばかなの？

5倍飲ませた状態で、絆で魔晶化失敗->心で絆に戻す
を繰り返したってことじゃねーの？
オレは高レベル悪魔はそうやってるが。

魔晶化予定でオベロン使ってるが、
最近ちょっと気に入りだして魔晶化したくなくなってきた。

なあ、俺の妄想を聞いてくれ。
実は生産は見捨てられていなかったんだ。

ガチャでデスや断罪が実装されたが、実はこれは特殊融合でも作れるんだ。
デスならフランベルジュ600円とチェルノボグの魔晶で、
断罪ならヴァジュラメイス500円とプリンシパリティの魔晶で。
これなら軽侮にもお金は入ってくるし、
CP品をCP品で作るのは問題ないよな、な。

うん、チェルノは魔晶未実装だし、プリンLV25は簡単すぎるよな。
ちょっと病院行ってくる。ﾉｼ

>>400
俺も未熟エルフ魔晶ばっかやってるわ。
仕事中に信頼になるまで放置して、その後LvUPでの親密上げ。Lv21か2で絆になってくれる。
手間と時間は多少かかってる気がするけれど、元手はゼロだし、まあいいかと。

風神剣
雷神剣
燃える剣

これってどの融合師がやっても5％確定？

どうして、こう…このｽﾚの中にあるﾛｸﾞすら読まない奴が多いのか。
「携帯だから探すのﾒﾝﾄﾞｲ」ってのは、言い訳にならねー

>>416
バカ。

うるせぇさっさと答えろNPCども

ばかばかいうな！

もうダメだ(´･ω･`)このゲーム

we're just gaming a game

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　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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まあ週末だしな

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''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

群馬大学帰ってきたのか？

生産スレなのに相場スレになってるし
もう廃スレして本スレ合流でいいよ

ちょい教えてくださいｗ
ブリージングガメンって、どんなに頑張っても成功率5%なんです？
BOOSTしても5%だし・・・

>>428
知100ぐらい運50ぐらい　融合3-1だったかな？
それでも５％だったから、カンストさんに頼めばいいんじゃないの？
変わらず５％だったら自分でするって言ってキャンセルしたらいいし。
ステ詐称してたら知らないけどね・・・。

特殊融合は５％固定だと思っていたが違うのか？

ｸﾏｰ

今小狐作ってもらったけど44%だったぞ
ブリーシンは以前5%だったけどどうなんだ？

神秘学って魔装だけじゃなく魂合でも上がる？

当たり前のことを聞くな

>>432
小狐丸・影じゃなくて？
影なら５％じゃないよ。

特殊融合でも物によっては5%という認識だが・・・あってるかい？

某ブルーウォーターな人に委託で雷神の特殊融合て
どれくらいの％いけるんだろ？自分でやってたんだけど
もう修理費が無い、というか１万マッカしかもってねえ
あと数回試して自滅するより、委託した１万マッカはらった
ほうが良さそうなんだが…

ちょっと待ってくれ。
どうして質問の内容が過去に出たものや、低LV(？)なものになっていくんだ？

煽りでも何でもなく。
「聞く」ではなく、「調べる」はしているのだろうか？

>>437
満月なら鏡無しでも40%はあるでしょ。

30後半の融合屋が多いんじゃね

後進を潰した方が儲かるじゃん
小さい芽でもしっかり摘み取らんとな

要するに現状のカンスト融合士にろくなのがいないって事でしょ？
自分が儲ける為に若い芽潰してるんだろうし

価格競争で潰し合いするのと談合で一律同じ値段になるのどっちがいいと思う？

自由競争でおけ
趣味で融合キャラ作ってる人間にとって、儲けとかかんけーないから

融合品の価格面、委託料に対して、後進を潰すとかもっともらしいことを言ってるけど、融合キャラが増えれば増えるほど全体的に供給過多になって先細りになるわけで
結局今現在カンストキャラで融合してる奴が、儲けるためにグダグダ言ってるだけだな

ホント、相場スレだなこりゃ

次のアプデで新規融合品の追加がなければ次スレいらないね。
現状が情報操作と後発組つぶしだけだから。情けないな。
こりゃ、優良融合士が来なくなるわけだな。

何がどうなって後発潰しになるのか分からんw

低LV(？)な質問と何度も同じ質問する事で、新しい情報を回さないって事？

>>445
あるに決まってるだろ!?オデンゃ土偶はまちがいない

メモリー追加での時間稼ぎが終わったら今度は魔晶の実装で時間稼ぎだと睨んでいるんだが

後発潰しもボッタも何も正直融合は終わってる。
そこまで上げるのにどれだけ金と時間が費やされてるか全然分かってないだろ。
回収出来たのは最初の融合品を高めで売った人だけだけど、それすら委託で充分だった。
委託料金も依頼主の善意にお任せだから、自分で融合キャラ作っても回収はまず出来ないし、
実費のかかった趣味でしかない。

これから生産やるならエキスパは一番最後で、
とりあえず本体Lv上げて次の生産に備えた方が建設的だ。
金をかけないでマッタリ上げるなんて考えてると、結果が出るまでに余計に金がかかる。

加えて圧倒的高性能なCP武器の実装。
今後も同じような仕様だとしたら、生産自体が金のかかる趣味の領域から出ることは無い。

報酬も期待できない、融合品も原価割れ
それじゃ益々後発組がやる意味ないだろうなあ
自分で使う分を趣味程度で作る以外にはさ
それも買った方がいいわけだし
後発の為にもある程度の枠組みは作るべきだとは思う
談合とかじゃないけどもさ
ま、高性能CP山羊属性武器の乱発で、実は一番の商売仇は軽侮だったりするけど

CP品と比べて修理費が高い、性能は劣る、手間がかかる・・・これではモチベは保てない
加えて、新たな特殊混合や魔晶効果の実装が無い

やりたい奴はやるから後発組みの心配イランてｗ
近接、ガンナーの方が楽なのに、魔型をやる奴は絶たんだろ

カンスト様が「やめとけ」連呼して後発組を潰す
→競争相手減るｳﾏｰ

結果的に潰してるのはどっちなんだろう？

でもねー委託する側から見て。

悪魔絆にして、満月になったら魔晶委託して、
また悪魔絆にして、満月になったら魔晶委託して、
たまってきたら魂合委託して・・・

とコツコツやっててちょっとずつ揃っていくのが楽しかったんだけど、
だいぶ揃って終わりが見えてきてしまった。

倉庫がもっと余裕あれば種族耐性全部そろえてみたりとかやりがいもあるんだけどな。
現状だとインベントリのゆとりがなさ過ぎて取り急ぎ必要ないもの＝ないほうがマシなものになってしまう。

耐久とか融合とか入手とか保管とか、全部中途半端にきついから
最良の素材だけ選んで汎用的に仕上げて、後生大事に使うことになって物欲がスパッと切れちゃうんだよ。

雷神剣の相場教えろ買う

よく４５万〜５０万という売りトレはみるな

マッカ取引じゃなくてマッカ＋物品での取引がメインぽい
が、そんなに売れてるように見えないが総本山前には
オニと交渉してるやつが結構いるからそれなりに
はけてるのかもしんね

>>457
丁寧に教えてくれてサンク
探して買うよ

風神＞雷神＞燃える剣 で、50〜30万だと思う。
風神「のみ」需要に供給が追いついてない。

確かに風神の需要はあると思う。
ｽｷﾞ金に行ってると風神が欲しいなぁって感じる。
ﾌｪﾝﾘﾙ堅いよﾌｪﾝﾘﾙ。

何言ってんの！委託は儲かるだろｗ
魔晶、魔装、魂合で計６回ほどしてもらったけど、
マッカ５万、融合用シリンジ、後少し上げたよ。
多いほうかも知れないけど、何十人もいたから１０万以上は稼いだんじゃないの？
払う奴は毎回払うから、金払いのいい奴何人か囲ったらかなり儲かるだろ。
金払いのいい客はすぐ逃げるから、維持する営業努力も必要だけどね。
ただのカンスト殿様商売じゃ儲けもすくなくなるだろう・・

カンスト融合屋の服装みりゃどんだけ儲けてるかわかるよ
貧乏なのは追い掛ける後発組だけだ

>どうして質問の内容が過去に出たものや、

それは今が現在だからさ

>>461
その域に達するまでどれだけ苦労するハメになるか・・・。
灰バグ利用やカンスト基準で考えるからおかしくなるんだよ。
そいつらでさえエキスパあげる為の努力と資金はかかってるのを忘れない事だな。
人を利用してエキスパ上げ？
そんな発言するなら今まで融合してもらった事を思い出すといい。
そのカンスト融合士でも委託請負してエキスパを上げてる現実があるんだからな。
融合士が偉いとは言わないが、融合士がいないと属性武器を作ったり強化する事が出来ない。
ギブアンドテイクなんだから、同一線上で見るべきだろ。
幸いにも報酬はお任せなんだから、文句言うなら最初から払わなけりゃいい。
自分が納得して払った後に、儲けてるとかグダグダ言うな！見苦しい。

ｱﾚだ金持ちが融合に転職したんだよw

ってか、40万稼いでも熟達10個だ。
札買えば10個も買えないしな。
んで、それで上がるｴｷｽﾊﾟの量は…ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>459
価格は雷神＞風神＞燃える剣だな
特に風神がよく売れるということはない、ここ1週間は雷神がよく売れてた
そのときに売りが少ない商品を出せばよく売れる

手間考えたら雷神買うのは30万が相場だなぁ　それ以上だとスルー

ヒント：30万ぽっちじゃ依託の方が儲かる

30万だと売る方が損するなぁ
一度作ってみてかかった費用、時間
その時間でスギ銀、イチ銅なりでいくらマッカ稼げたか足し算すると
いいんじゃね

雷神も風神も燃える剣も３５万以上ならいらないなぁ

委託で作ったなら３５万でもいいんだが
自分で完全に０から作ってると３５万では
もうけがほとんどでなくてやってらんないんだぜ

>>465
うんうん正にその通り的を獲てるよ。
融合で金持ちになったんじゃなくて、金持ちが融合やってるだけ。

融合を自分でやったことの無いやつはエキスパ上げの費用を全然分かってない。

大体、終わりが見えてること自体軽侮の想定外なんだろｗ
LVキャップだって早い奴はあっという間に消化するし先行基準で作るわけない

委託で作った物を売るって発想してる時点で糞

>>464
儲かってないって言い張ってる奴いるから、儲かってるよって言ってるんだよ。
１０万近くも払ってる奴が、何で後から後悔するんだよｗ
ケチケチする奴が払うわけないだろう。
＞その域に達するまでどれだけ苦労するハメになるか・・・。
だから高い金払ってるんだよ。
儲かってるってばれたら報酬が減るからカリカリしてんのか？
報酬のせすぎて荷物パンクしてたよｗ
依頼者にも生産者をゴミ捨て場となんか勘違いしてゴミみたいアイテム差し出すなよ。
生産者が即バザー出してたのみたら、ゴミばっかり投げやり価格で売ってたからな。

>>475
微妙に日本語ぉけ？

全体的に見て儲けてないと言ってるんだろ？
一人が10万払っても、10人からの報酬合計15万とか…

融合側が安く引き受けなきゃいーんだろうが、実際にはそーゆ〜訳にもいかないんしょ。

全体で見るのが間違ってる
リアルと同じで金持ちは儲かるが、上げるのにﾋｨﾋｨ言ってる奴はジリ貧になるだけでしょ

>>474
委託側が好きな値で委託が可能な時点でしょうがないことでしょ。
先行組がﾛﾊで請け負いまくったせいで安価でもおｋという転売にはありがたい風潮が出来たしさ。

>>476
２０人ぐらいは受けてるだろ。
それに３０分そこそこで、１０万以上稼げたら、割りいいだろ。
カンストしてない融合士や、シリンジや仲魔入れ替えしないサービス悪い奴は、
儲けは少ないだろうけどね。

ある程度まで到達できないならやらない方がいいって事かな。
やるなら覚悟を決めて金と時間積み上げて一気にやるしかない。

マッタリなんて考えてると無駄にマッカと時間浪費するだけで全く何も残らない。
初心者も中間層も全く無い１か０の軽侮らしい仕様に改めて気が付く。

>>476
２４分で１５万も稼げるのに、まだ不足なのか？
さらにエキスパカンストしてない奴はそれでエキスパポイントも入るというのに・・・

>>479
そんなに儲かるなら自分でやったら？
出来ないなら、できる人間のことをとやかく言うな。
それと、非カンストやシリンジがないだけでサービス悪い？
なめてんな！後発つぶしもいい加減にしろよ。
今、必死に頑張ってる融合士もいる。クランやフレのために頑張ってる融合士もいる。
後発の融合士のために頑張っている融合士もいる。
いろんな立場の色んな融合士がいる事を考えろ。
いい加減うっとうしいし、カンストや灰バグ利用者基準で考えるな。
今のカンストが飽きて委託をしなくなった時、後発組を育てておかないと
大変な事になるのは誰だろうな？
融合に先がない、現状ですることがないからイラナイって言うなら首を突っ込むなよ。

>>481
あんたも自分でやってみろよ？
それに融合士が報酬とエキスパポイントを得る代わりに
あんたは何を得た？そこを考えるんだな。

>>482
頭大丈夫か？なんで儲かってるって言ったら後発潰しなんだよｗ
そんなに儲かってるってバレルのがいやなのかよ。
後発潰してんのはお前だろうが・・
生産は儲からないってネガキャンして、報われない報われないって騒いでさ！
生産者をこれ以上増やさないようにして、既得権益を守ろうと必死だなｗ
何が頑張ってる融合士のタメだよ。嘘もたいがいにしろよ。
儲かるって広めたら新たに融合士目指す奴も増えるだろ。

>>482
お前はいっぺん頭冷やして来い
融合キャラ作るのは今もこれからも全員もうけるためか?
お前の周りの融合キャラ作ってる奴ももうけるためか?

そんなに優遇された生産職が好きなら、そういうゲームやれば?

>>483
２４分で１５万稼げたとして、それでも不足なのかどうか聞いてるんだが・・
もしそれじゃ足りないっていうなら、正直に欲しい報酬額設定して募集
すればいいんじゃね。

>>484
だったら自分でしろって。
自分でしないのは、委託者の方がラクに儲けられるからか
あんた自身がカンスト融合士なんだろ？
儲けると広めて報酬をロハに持ち込んで後発のやる気を無くす魂胆は見え見えなんだよ。
燃える剣の情報操作あたりから、さんざん見てきたからな。
何よりも儲かるって分かってて、何故融合士が溢れ返らない？
あんたの理論には矛盾があるんだよ。

20分で10万！何が不満だ！とか言われても。時給で計算されるとはw

放置で親密上げ、1万で依頼。5〜30↑万で販売。

うん、そうだねー
時給でみたら、融合士大儲けだー わーいw



ってかね。アレっすよ。
本ｽﾚとか他のｽﾚに比べてね。ここで煽られるとスゲー腹立つのよw
だからすぐ荒れるんじゃね？
儲けたくて反論してるんじゃなく。何も知らねーのに勝手な事ぬかすな！と、そんな感じで怒ってんだろさw

こんな融合ｼｽﾃﾑ、争いの火種になるの分かるだろｹｲﾌﾞさんwww

つーかこんな話題ループしてるの見たら、融合キャラ作ろうとしたけどやめたって奴のほうが多くなりそうだｗ

んっと、ガルムの魔晶今まったり作ってるんだが、勇敢ガルムはレベル上げでサクッと親密度上がるのに対し、未熟ガルムはレベル上げてもなかなか上がらんな
19まで上げても契約どまりだったのに、2時間?放置してたら信頼まで上がってたｗ
ノーマルガルムも試すつもりだが、未熟ってレベル上げることによる親密度上昇ってひくいんかな

>>488
依頼者が必ず転売するって前提だから報酬が少なく感じるんじゃね。
依頼者が転売で5〜30↑万必ず儲かるなら、自分でも魔晶やら融合品売れば
一石二鳥じゃん。そうすれば？

>>485
優遇しろとは一言もいっていないが？
おれは儲け度外視で融合してる。多い報酬は断ってる。
あたり前だが、確率が低い時はカンストを勧める。
満月を過ぎたら人によっては望や弦をあげてる。
自分がカンストでないにも関わらず頼ってきてくれた事に対する感謝の気持ちと
融合をもっと知って欲しいのと委託者に喜んで欲しいからだ。
まわりの融合士はみんなこんな感じだ。知りもせずに侮辱しないで頂きたい。
>>486
全融合士が必ず毎回それだけ貰えるわけじゃない。
中間融合士のためにも間口を広げておいてあげたいだけ。
報酬がロハになったら普通はやる気無くすからな。
報酬云々は払った本人が納得した上で決定するから、文句はないだろう？
１回の満月で融合士がどれだけ稼ごうが関係ないと思うのだが？
そんなに他人が儲かるのがいやなのか？
それと、報酬払った上にエキスパも上げてやってるって考えが気に食わない。
その分委託者は欲しい融合品を手に入れてるんだろ？
それを使ってダンジョンで効率出すんだろ？
納得できないなら報酬を入れなければいいんじゃないの？

儲かるか儲からないかって話してんのに、
だったらあんたがすればっておかしいだろ。
話のすり替えだよ。
>>485
儲からないよりは儲かる方が目指す奴増えるに決まってるだろ？
なんで全員儲けに走るタメかとか極端すぎるんだよｗ
誰も全員儲けのタメとは一言も言ってないし、儲かるって教えたら増えるって言ってるだけ。

>>487
＞＞何よりも儲かるって分かってて、何故融合士が溢れ返らない？
そりゃあんたを含めてここで、融合士は儲からないってネガキャンしてるからだろｗ
儲かるってことが広まってないから、いやいや意外に委託の報酬で儲かりますよって言ってるだけだよ。

>>489
未熟によって変わるよ。
ガルムは交渉の方がはやいけど、リリムはレベル上げの方が早い。
悪魔ごとの上げやすい手段は違ってくるので色々試すのもいいよ。
因みにノズチとケットシーもレベル上げより交渉の方が早い。

フェンリルのあげかたは？・・

>>492
自分がしていない事を、さもやっているかのように言うのはどうかと思うぞ。
それとカンストを基準で考えすぎ。
儲かる状態に持っていくまでの事を抜かして
「融合やったらもうかるよ〜」って言って儲からなかったら責任取るのか？
融合やった人間ならわかるが、地道な努力が必要なんだよ。
やってもいないヤツが軽々しく言うなって事。いいかげん分かれよ。
＞＞儲かるってことが広まってないから、いやいや意外に委託の報酬で儲かりますよって言ってるだけだよ。
こういう事を言うから「じゃ、あんたがやって証明しろよ」ってなるんだよ。

つまり、レベルは低くともいつでも気楽に融合できる、
融合専用キャラを多重で持ってる俺こそが勝ち組ということか

エキスパマゾい、失敗も多く無駄にマッカがかかる、
満月になっても感激するような確率アップはない、
はっきり言って儲かるどころか損してるかもしれない
だが10％の魂合を一発成功した時の喜び、
5％の魔晶化が成功した時の感動
嬉しさのあまりご祝儀価格でバザーに出した風神剣が売れた時の微妙な苦笑い

それらすべてが俺の、俺だけのもの(｀･ω･´)

何にしても警部の馬鹿運営と一部の自己チューオナニスト融合士のせいで
融合『職』は成り立たなくなった

>>494
フェンリルは残念ながら、上げにくい部類です。
ＰＣの負担が気にならないなら放置。資金があるなら絆メロンと５倍盃。
どうしても自力で上げたいならギリ連戦でレベル上げが一番いいとおもう。
卵詐欺にはきをつけてね。

つか・・・・
過剰に反応すればするほど、こうやって儲けどうこうの流れで荒れるって分からんのかこの人たちは････

俺みたいな趣味融合士なんかは、儲けどうこう、融合キャラ作る苦労がどうこうなんて興味ない
後発組でのんびりやってる奴なんかも、そんな話題よりこの悪魔はこうやると絆まで持って行きやすいとかそういう事に関心があるとおもうんだわ
5倍杯と絆メロンが一番早いのは良く分かる
だけどそれで終わりなら、現時点の特殊融合は全て判明、エキスパの育て方も判明、近接の武器についてはガチャの属性武器の方が優秀で終わりじゃん
後発の事考えるなら、もっと掘り下げて盛り上げようじぇ?

>>496
気持ちわかります；；
あの成功した時の感激は忘れられないですよね。
委託のときは祈るような気持ちで決定を押すから、感慨ひとしおです。
でも何故か自分用はことごとく失敗する宿命・・・。
しかも同垢で融合キャラを作った報われない俺。

>>499
申し訳ないです。仰るとおりですが、融合士潰しだけは許せなくて。
あなたみたいな人がいれば安心です。
最初はみんなで協力して楽しいスレだったんですが・・・。
そうですね、もっと掘り下げて行きましょう。

やはり気になるのは未判明魔晶ですが、友好度上げの件も含めて
またみんなで検証しませんか？？

好きでやってるはずなのに、儲かる儲からないだの報酬が多い少ないだので揉めてるのが笑える
上げるのが苦痛で、報酬多くないと気が済まないのなら止めるのが吉だ

俺はまったり自分の為に上げてる
赤字だろうと関係ねぇ

>>501
お前さんみたいなのがいるから意地汚いと思われるんでね？ｗ

>>490
いやすまん。ちょっと皮肉っただけなんだ。
軽く流してくれ…ｺﾞﾒﾝ

話題がねーから、価格操作しようとする人が目立ち。
まっとう(？)な融合士は、ｽﾙｰしたいがやっぱり一言言いたい！
それが重なって荒れると。現在はそんな感じなのかな？
荒れるのは、融合に興味ある人(請負側、依託側共)の望むとこじゃないでしょうし。


俺は融合側の人間だが、周りの環境とｽﾀｰﾄﾗｲﾝが良かったから楽しめてるな〜
ま、一人でｴｷｽﾊﾟ上げてる時は皆と同じく発狂しそうだがw

>>502
だから俺は報酬をもっとクレとは一言も言っていないし、多い少ないの話をしていない。
実際無料で請け負っているし、今後も報酬は無くてもいいし。
あんたと一緒で融合が好きで後発組みにも頑張って欲しいと思っている。
大赤字でやってるんだ。そういう融合士がいるのに、融合士でもないヤツに
知ったかで書かれるのがムカツクだけだ。

正直見ててどっちもｲﾀｲというか・・・

>>504
おまえが大赤字だからってさあ、しったこちゃないから皆に八つ当たりすんなよ。

>>506
確かに俺の事は関係ないよ。ただ引き合いに出しただけ。
融合士全員が儲かってるような書き込みを見て、カンスト基準で言うなと言いたいだけなんだ。
俺みたいな道楽融合士は少数だが、赤字で頑張ってる中間融合士も結構いる。
その人たちが頑張っても報われない枠組みでは嫌だから必死になってるだけ。
委託する側はこの流れを大歓迎だろうが、これからも融合士がめげずに活躍できるようにするのは
そんなにダメなことか？独りよがりかもしれんが・・・。
猫○さんが作った、報酬はロハ的な流れを少しは改善しないと先がないんじゃないか？
そのうち全融合士が身内でしかしなくなったらどうすんだ？
報酬を多く渡せとは言わない。前から心無い書き込みがあった。
「融合士って満月だけ出てくるＮＰＣでしょ？」「報酬なんか初心でいい。逆に報酬もらわないと」
って言う流れを払拭したいだけなんだ。今の流れじゃ融合士は利用されてるだけ。
分かった上で続けているが、普通だったら手を引くと思う。
融合士が増えて、融合も盛り上がって、委託者と生産者が持ちつ持たれつ
協力していけたらそれで良くないか？

あの、うちの悪戯ランタンがレベルを二つ上げても
かなり連れ回しても契約のままなんですが、
どうしたら親密度が早く上がr

わあごめんなさい仲魔スレに行きます！

>>508
ダンジョン報酬で出る盃でもいいから使って
野良ランタンにひたすら交渉してみて。

>>509
ありがとうございます！
すいませんでした！

もういいよ若干数名のスレ汚し
ずーっと同じこと書いてるだけじゃないか
群馬大学と変わらねーよ

融合士が利用されようが利用しようが、どうでもいい
もっとシステム的な話とかしたいんだよ

ここはおまえらの日記帳じゃねーぞ
俺の日記帳だ

>>507
ここ２ちゃんねるだぞ。
NPCだの逆報酬だの、下らんあおりをいちいち真に受けるなよ。

中間層に間口広げたいなら「必ずしもカンストじゃなくてもよい」ということを示すべき。
wikiには成功率をどしどしコメントくれってあるのにぜんぜんどしどしじゃないし。
このステでもここまでできるってことをちゃんと示せば
カンストじゃ100%振り切れるような低級悪魔をわざわざ並んでまで委託しようなんて思わないだろ。
その上で選ばれないのなら報酬関係なく単純に能力不足。

報酬拒否やら望贈呈やらしないでそういう比較検討できる土壌作りすればいいのに。
自分自身多額な報酬は拒否してるくせに無料の流れを払拭とか、
言ってること矛盾してきたから少し頭冷やしたほうがいい。

群馬じゃなくて長野だったっけな
まあどっちでもいいや

>>507
はあ〜言ってることが支離滅裂なんだよ。
なんで無料化に反対してるあんたが無料でやってるだよ。
無料の先駆けの猫○を批判してるのに、なんで無料で融合してるの？
俺はいいけど、猫はなんかむかつくからヤダか？
＞「融合やったらもうかるよ〜」って言って儲からなかったら責任取るのか？
小学生みたいなこと言うなよ。卵狩り儲かるよって聞いて、行って取れなかったら責任取れよって言うのか？
だいたい委託融合士が儲かってる知っても、報酬減らす奴なんて最初から少ないって！
＞今の流れじゃ融合士は利用されてるだけ。
無料でやってる、後進のためだと言いながら全てがココ！！
嫌ならすんなよ。報酬１万でお願いしますって書けよ。

なんかほんとに知力に振ってるのか？というような流だね
ここ見てたら融合士のイメージが悪くなるわ・・・

あと討論したい人はブログでも開設したらどうかな？

言いたいことあるなら一行にまとめようぜ

報酬額上げてください

さっきから文字多すぎて読む気にならん

○○を魔装した武器をもってこい的なクエスト用意すればいいんじゃね

まあそのうち報酬取るのが主流になるかもしれないし、その辺はなるようにしかならないでしょ
昔赤くて偉い人が「人は流れに乗ればいい」とか何とか言ってたので俺はそうする

熟達５倍を惜しみもなくマッカで大量買いできた灰王国不正者たちと、
今育成中の生産者たちを一緒にされても困るよね

ここの影響かは知らないけど、最近は報酬なし→気持ち程度に変わりつつはある

こうなると次は報酬額について討論ですかね？(笑)

今は成功時のみ報酬になってるな。

流れ無視して風神剣雷神剣を生産した事がある方に聞くんだが、
コッパテングやオニを魔晶化する時に必要なペリドットはどうやって調達してる？
新宿ドッグでアプサラス・イソラを惨殺しまくったり、
スギ銅宝石クジに挑戦したり、イチ銅報酬狙ったり、
ジャンカーマンにディア習得ノッカー渡したりしても、
一向に出てくる気配が無いんだが。orz

別にいくらでもいいんじゃねーのか
召喚マグの4倍か5倍相当のマグかマッカわたしてれば赤字にはならねーしいいんじゃね

>>524
欲しいときに限って出ないんだよなあｗ
まあトレードに買い希望出せば誰か売ってくれるんじゃね。
もしくはバザー巡り

売ろうか？
10個ぐらいだったら倉庫にあったはずだけど

>>526-527
さんくす。
まあ、自力で拾いたいんで、もうちょっと粘ってみるわ。

うい〜辛くなったらトレリス出してくれ

んじゃ、依託の相場を決めてやるぜ

魔晶1〜5万 魔装2〜10万 魂合3〜15万 特殊10万以上
失敗0 基本成功の10%

おぉ、完璧だ。
融合士始まったなw

融合士がある時点から急激に儲かるようになるのは間違いがない。
第一段階は魔晶化を覚えた辺り、
ここで魂合の確率を無視して、
悪魔学でさっさと融合2-0にすれば売れ筋の魔晶を売るだけで今の時点ではそれなりに儲かる。

第二段階は恐ろしく敷居が上がって、
本体、アルテミスともにカンストが必須になる。
後は悪魔学を上げきった後にPTリストで募集すればいい。



だが、現時点でおかしなバランスなのは間違いがないのだから、
神秘学の仕様変更と魔装品の売却価格改訂を求めるようメールしようぜ！
後、生産がどれだけ苦行であるかは広く周知させた方がいい。
一部だけが騒いでもケイブは何も改善しちゃくれない。
ただ、生産を融合だけの実装にとどめ様子を見てくれたことは素直に感謝したい。
今のうちに苦情送りまくれば他の生産では同じ過ちを侵さないだろうし…

とりあえず、俺たちが潰しあっても仕方ないだろう、
文句を言う相手が間違ってる、
ケイブの想定していたビジョンがあまりにも現実離れしてたのが悪いのだから、
まずはそこを認めさせるのが先だよ。

委託側からすればどっちでもいいよ。なるようになる。
人の儲けなんてどうでもいいだろうに。
相場を決めても揉めるだろうし。
>>512
wikiは融合関係で情報操作とか捏造があったから信憑性が下がったよね。
だから書き込みが少なくなったんじゃなかった？？
>>514
自分の発言に責任を持つのが大人だと思うよ。
確かに>>507も矛盾してるけど、自分の事じゃなくて
他の融合士の現状を憂いてると考えれば分からなくもないんだぜ。
嘘か本当か知らないが、いろんな融合士がいるんだな。

どうでもいいと思ってることが、微妙に色々なところにリンクしてて、
それらどうでもいいと思っていた事たちが積もり積もって、
後からとんでもない事態を招くんだぜ。

激しくスレ違いだが今の汚職体質や教育問題等も、
そういう些細なことが積もり積もって出てきた話だということは頭に入れておいた方がいい。
とりあえず今の世は無責任な奴が多すぎるよな。
嫁姑の関係などの煩わしさとかから自分らの親を実家に置き去りにするのとかも当たり前だしな。
ってか、もうどうでもよくなってきたわwww
こんな無責任な世の中なんだものゲームするのに責任もたせられるわけねーわwwwww

3行までの文章しか読む気にならぬ

フレと自分の融合しかしない俺勝ち組
報酬は、おお成功したｗｗｗとか、うわっ魔晶消滅ｗｗｗ
とかのキャッキャウフフなんだぜ

>>530
それの10分の一くらいが適正じゃね

魔晶1〜5千 　魔装2千〜1万 　魂合3千〜1.5万　 特殊1万以上

>>530、>>536
相場の話は荒れるからヤメロ。
そもそも各人が感謝の気持ちで渡せばいいだけ。
そんなに人より損したくないのか？

本当におまえらは欲深いなｗ
努力に見合った報酬（笑）が欲しいんだろうが、その
努力がＤＵＰＥしてますた＾＾じゃ誰も納得しねえよ

>>538
だから不正カンスト融合士を持ち出すからややこしくなるんだって。
それを基準に考えると、流石に一般融合士が可愛そうになってくるわ。
これは>>533の言うとおり、自分の利益のためなら手段を選ばず
相手の事を思いやれない無責任なヤツが増えた証拠だな。
インサイダー取引で捕まった村上ファンドのオッサンと思考が一緒なんだろう。
「お金儲けしちゃ悪いのですか？」「できちゃったんだから仕方ない」
上の方で世の中やったモン勝ちって言ってたヤツもいたが
そりゃこの国のモラルも下がるわけだ。
見つからなければいい、みんなやってるんだから大丈夫。情けないのぅ。

おまえら、たかがゲームで必死すぎ
…と思った融合士兼脳近のソリストのおいらが通りますよ(´･ω･｀)

むしろたかがゲームでここまで必死になれるって平和でいいと思うが。

100万マッカでも1000円ぽっち
imagineは平和だねぇ…


平和じゃすまないレベルのMMOもあるけどさ、リネ2とかFFOとか。

下らん議論目通して見たがお前たち知識が無さ過ぎる
過去ログに出てたことすら分ってない
ここにくだらんこと書き込む暇があればまずゲーム内で情報集めろ
いいか、馬鹿が馬鹿を呼んでこのスレの状況なんだから
遠慮して二度と書き込むなよ？

>>542
二度と書き込まないでくださいね〜

やはりメロンの親密度上昇はは（そのメロンのランク）−（現在の悪魔の親密度）
の１／５に入魂盃の倍数をかけたものみたいだね。絆に限らず。

３倍入魂　1500→切れ端メロン→3000→切れ端メロン→3600

何の数字かは…まあ、聞かないでくれ

>>536
それは安いだろうw

>>537
損得勘定、価格操作剥き出しだから荒れるんしょ？
相場の話自体はｽﾚﾁでも悪い事でも無いんだがな…


>>530は適当に書いたんだが、大体売りにでている価格の1/3〜1/10ぐらいだと気付いた。
依託側の必要経費を考えると、商売目的だと赤にはならないが微妙な儲けになりそう。
自分で使う目的だとしても、ﾄﾞﾘｺﾝやらﾊﾗｷﾘ、ｴｱｽﾍﾟの事考えると法外な値段！って訳でもないかなぁ…とか。

んで、現状とは逆に報酬が高額になった場合。
一時は融合士の人口が増えるだろうが、結局はｶﾝｽﾄ高性能融合士だけが残る結果になりそうな予感…
行き着くところは、現状と同じく「所詮は趣味の世界」なんだろうか？

俺は>>536ぐらいしか払ったことないな
え？1万持ってこいって？
ラ○ド乙！

もともとこのスレ、生産に対する「情報」を収集するためのスレだろ?
報酬いくらとか、何がいくらとかはスレ違いと言えなくも無いだろ

つか、生産職の先行きとか、本スレでも十分スレ違いじゃないから本スレでやればいいと思う

みんなが大好きな猫依ちゃんは融合市場を荒らすだけ荒らして逃げちゃったな〜
無料融合の可否はともかく、正直何がしたかったんだろうね？
たまに中の人がお忍びで同業者を遠巻きに見学してて笑えるよ

もう猫の人は次の生産スキルに向けて動き始めてるからな。
お前らまた一歩出し抜かれて涙目になるなよ。

次の生産は鍛冶が来ると思うんだよな。
ステ振り違うの先に持ってきたほうが軽侮的には美味いからね。

別に荒らすつもりではないし生産で頑張ってる人を否定するわけでもない
が 聞いてくれ。

いまんとこ融合ってのはただのエンチャットであって何かを生産ってわけじゃない。

戦闘中に有利になる消耗品やそういったものを
ゴミアイテムから作り出し
大量に売る。
＝動かなくても儲かる。
本来こーいうのが生産だろ？

逆に言うとエンチャなんてものは普通自分で勝手にやる。
IMAGINEでは自分でも出来るがキャラの熟練度によって
成功確率が変わるから委託するんだろうが。

ただこれってさ 儲かる 儲からない 転売すんな
の次元の話なのか？

鍛冶きても今度は委託に任せるって人が多そう。俺も融合キャラは一人で十分
細工ガンスミスについても同様で儲けが出にくいと分かった以上、ステ振りなおしたり一から育てる人は少ないでしょ

自分でやればわかるけど確率なんて飾りだぜ
軽侮乱数をナメちゃいけないな
フレの魂合は５％ですら失敗したことないのに
自分の魂合は鏡使っても失敗する俺が言うんだから間違いないｚ
鏡尽きてヤククソでチャレンジしたら成功とかなんなのよorz

他のMMO生産の場合1次材料2次材料とかを加工するのに手間がかかるから
低Lvでも自分でキャラ育てる意味もあるんだけど、
融合の場合一番手間とお金のかかるであろう一次材料にあたる
絆まで持っていく過程が、自分で生産キャラを作っても全く短縮されない。
その後の魔晶化、魔装、魂合に関しては確立の問題であって一瞬でかたがつく。

ようは手間のかかり具合の絞り場所を明らかに間違えてる馬鹿仕様。

仕様が糞過ぎるからな。
荒れる？のかどうか知らんが
エンチャしたアイテムをどうしようと本人の勝手だろうし
そもそもエンチャ委託受けた奴が熟練度UPに貢献してもらってるのだから
報酬よこせというのも変な話だわな。

まぁ払いたくなる気持ちはわかる。
ただ、払えと言われると「ああん？」となる気持ちもある。

しかも満月のみだから忙しいしいちいち交渉する暇もない。
コミュニケーションが取りにくい　から語弊や誤解も生じやすい
さらにただのエンチャットを生産と職付けしてる運営もあほ。

おまえらまだ融合の報酬が高いとか安いとかでモメてんの？
だから生産実装前に言っただろ、

完成品を買えばいい

素直にエンチャントだけならエンチャントだけにしておけばいいのにな。
ヘタに特殊融合！とか言って訳のわからん中途半端な生産も可能にしてるからごちゃになってるし。
今後本当の生産が来たとして素材アイテムどうするんだろ。今のインベントリ状態でいきなり大量に増やす気なのかな。

破魔のMADMAX持ってるんだけど
いくらで売れるの？

装備Lv65じゃかなり微妙な気がするな。
Lvキャップ外れるから需要も出そうだけど、同時に魔晶も作れるようになるしね。

これはエンチャントだ！生産じゃない！
→だから手段を選ばず儲けるのは当然！

　 意 味 が わ か ら な い

使いどころ限られてるしねー

あんまり関係ないが、デスの値段が跳ね上がった理由は
アラハバキの融合品がLv76制限とか全然実用性無いせいか。

>>558
俺なら５０万で買ってもいいが、それより高いなら自分で作るわ

乞食ばっかりだな…50万じゃMADMAXも買えないだろ…

>>562
66じゃなくて76なのか････
なら、結局キャップ解放後、多分その時にはアラハバキ自体実装されてるってなったら先行で貰ってるアラハバキの魔晶は飾りだな・・・
もう少しで240万で買うところだった

今後、鍛冶、ガンスミスと実装された時に、融合品を材料にしたりとかになるんかなぁ
融合キャラ新規で作ったんで、60後半のキャラを別の生産に回そうと思っているが、神秘学みたいなエキスパはなくなって欲しいな
それ以外はマゾくていいけど

>>560
いやｗ
儲けるとか　儲かんないとかの次元なのか？と。

売れるかどうかもわからんし　買う人は手間の代わりにマッカを出すわけでしょ。

無料で融合しといて利用されてる感がでるのが嫌だ
神扱いしてくんなきゃ嫌だってか？

そもそも出来上がったアイテムなんぞどうしようとその人の勝手じゃないか。

>>564
ただのＭＡＤＭＡＸなんか倉庫に大量にあるわけで
オデン実装きたら魔晶作ってくっつけるだけだよ

依頼者側　　：　融合したって何も減らないどころかエキスパ増えるんだから無料で当たり前
融合する側　：　融合できるまでレベル上げした労力に金払え

・・・融合する側の理屈は無理があるだろ

オデンはうわさの3心合体で面倒でね？
それに鏡代もかかるし友好度上げ魔晶化面倒この上ない

頼む側はさ、そもそも、人にもの頼むんだから手間賃くらい払えよって話だ
生産者側もさ、乞食根性丸出しの奴に踊らされて、俺は好きだからタダでやるよとか偽善ぶってんじゃねーよ
くだらねー論議なんかすんなバカ

ただのエンチャなんだからそれで稼ごうとするの双方ともちと無理があるべさ。

レアな武器に魂合して高値で売る　ってのも修理費や性能の観点から
無理もあるし。

だから、仕様が糞過ぎる　という結論でいいじゃないか

どうせ暴落するから魔晶買ってやろうか？

ま〜最初にタダでやりだした奴が悪いな
頼む奴はタダでも出来るならタダでやれって思うわな
恨むならそいつらを恨めｗ

神秘学クラス3なんだが、3倍香使ってもやっと1ランク…
こんなもん？

>>573
灰ハムした人間からすれば、マッカなんぞ空気みたいなもんだっただろうからな。
先行したそいつらが軒並み無料を一般化しちゃったからね。
依頼側は無料が当たり前と思ってしまってるから普通にやってる人が金取ろうとすると
ボッタだのなんだの言い始める。

今更だけど結局そいつら処分しなかった軽侮が一番悪い。

灰ハム＋砂時計が一番悪いって事でそろそろ落ち着け

ｹﾞｰﾑ内じゃ報酬要求しても文句言われないし良いんじゃね？
ここのｽﾚの依頼側の理論は俺には理解不能w

一般的なMMOにおいて
生産職＝金稼ぎにもってこい
（消費アイテムが売れるから）

IMAGINEの場合
生産職でもなんでもない、ただのエンチャシステム導入を
わざわざ専用スキルがないと不可に。
そしてそれを生産と謳って実装したからこんなことになるｗ

ごく普通のMMOだと、数％だかの性能UPのために高額な装備をそろえて
それを使って戦略を駆使しないと倒せないような強敵と戦う、
という流れがあるんだが

イマジンにはそんなの無いからなｗ
根本的な問題はそこだよな
強敵がいないし、いてもゾンビが一番効率いいから
値段が高い上に使うとすぐ壊れる装備にプレミアがつきにくい

生産職が不遇なのはそのへんだろうな

融合依頼する時、対価を支払うのは当然だろうな。
育成までの労力と、融合時にラッキーシリンジ等を使う事がある事を考えると、
「エキスパ上げ手伝ってやってるんだから、当然無料」とは、乱暴すぎる意見。
ただ、対価の額に関しては、いろんな意見がありそうだな。
俺は一律成功報酬5000マッカに決めてるが、人気融合士の盛況振りを見る限り、
かなり稼いでいるようにも見える。
実情は、知らんが・・・。

エキスパあげきってるけど、ＬＶが中堅どころだとどう依頼とればよいものやら
鉱物やら武器知識なんかは無視であるが

融合職が低Lvでも生きてくるとしたら、魔晶を介さない魔装符と金剛石の拡充かな。
現状サンジェルマン販売の数種類とスギ金の報酬でしか出無いけど、
もっと金同等ぐらいの性能の物が普通に入手可能になってくれば
話しも変わってくるんだけどね。

いい加減報酬とかの議論したいなら、別のとこでやれって思ったんで糞スレたてた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1197957422/

永遠ループの議論なら、あっちの板なら趣旨にそってるシナ

いい加減報酬とかの議論したいなら、別のとこでやれって思ったんで糞スレたてた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1197957422/

永遠ループの議論なら、あっちの板なら趣旨にそってるシナ

みんな散々書いてるけど今の所　融合＝生産　ではない

スレタイを融合スレにすればよかったね〜とか今更思ってみたり

スレ乱立すんなよ
って言われるぞ

金の絡む話なら相場スレで充分だろう

もう何でも良いw

>>585
そんな細かい事はどうでもいいよｗ
他のＭＭＯを基準で考えるヤツって痛いよな。

ガンスミス、鍛冶、細工も将来扱うって事で乱立を防ぐ為にあえて生産スレにしたんじゃなかった？

おまえらまたスレ立てたのかよ…
そこまでして報酬が欲しいのか…

>>591
その話は向こうでやろう。
ぶっちゃけ委託とか報酬とかどうでも良くて、
細々と中華から3倍熟達買って札を魔装してるような俺にとっては迷惑なんだぜ。

>>592
生産スレはここを残すか、新スレを残すかどうするの？
あちらを使うなら大規模では生産の次スレは無しだ

良く見たら相場じゃなくてバザー情報スレだったわ('A`)
まぁでも相場の相談とかがメインだから、内容的には間違っちゃいないと思うけどね。

上にも書いてあるが他の生産も後々実装されることも視野に入れとけば
このまま生産として残せばいいだろう。
魔晶とかは共用の材料になる可能性もあるし、武器知識や鉱物学も他と共用スキルになると思われ。

今後もっと自由度上がればいいなぁ
LAW専用に出来たりとか、♂物を♀物に加工したりとか

最近の委託募集同じメンツばかりだな。
ほかのカンスト融合士さんはどうしたんだろう・・

今募集してる人達では不満なのか？

ここで新たな融合師の活躍場

「カンストがやっても5％になる特殊魂合を請け負います」

どうかの。

新ジャンル　修理屋

>>598
いいんじゃないの？
誰がやっても同じ確率なら、低レベルにはうってつけだと思うよｗ
多少なりともカンストの負担が減れば、時間切れになる人も減るかも

風神専門ﾜﾛｽｗ

やりたくねぇw

ptリストにリアルラック自慢を載せて募集する訳だな

今年はグリージャンボで30万当たったり、雑誌の懸賞でジョーバが当たるなどとても良い1年でした。風神剣などの5％固定魂合を承ります。報酬はお気持ち程度で。



うん、多分文字数オーバー。

かわいい彼女が出来ました！
風神剣などの5％固定魂合を承ります。報酬はお気持ち程度で。

これならいける

生産スレはこんなノリがいいと思うよｗ

実際やったら金なんてかからねーよ
かかっても仲魔代ぐらいだよ
うそばっか言うなよ
メロン代とかアホだろ
ホーチ民のくせにえらそうなこと言うなよ

>607
お前ほんと、昔っから空気読めないやつだったよな

>>607
ＫＹＤＪ

風神剣なんて掛かったってコッパのナンパ代だけじゃねーか
時間とかよ、お前仕事でやってんの？
これだからごみの島の住民は糞なんだよ

なに　気にすることはない

u

>>天麩羅
Ｑ　融合の報酬はいくらが適当ですか？またはいくら請求できますか？
Ａ　その質問は無料派（谷派）と有料派（寺派）が終焉無く言い争うだけの愚問です。
　　灰ハムを放置した軽侮が一番悪いので、報酬は各々で判断してください。生産ｗ

もしかして生産とｻｰｾﾝをかけたのか・・・？

>>614
よく気づいたね
俺はその書き込み見てしばらくして分かったｗ

>>611
空気王乙

今まで委託だしてた融合士をまとめてみた。　抜けてたら補充ヨロｗ
カンスト融合士
猫依、ジョイトイ、いける、妖しい商人Ｒｅｄ、なでぃあ、パルミラ、ＤＢヒロコ　マコチャン、べる、ラシド
60〜70クラス
だい、岳羽　ユノ、Runufhis

一つ聞きたいんだが・・・・
鏡の蝕って、表記されてる確率通りじゃないよな?
満月時の確率も確認してくる・・・・

現状でのステ公開　記憶があいまいなので間違いは補正よろしく
自分が知ってる範囲で書くね
なでぃあ　　　本体70　アルテ70　融合5-6　知125　運66
マコチャン　　本体70　アルテ59　融合5-6 魂合ステ重視
妖しい商人　　本体70　アルテ70　融合? 魂合ステ重視
Runufhis 本体68　アルテ63　融合3-6　知101　運75
岳羽　ユノ　　本体66　アルテ30　融合？　 知105　運73
だい　　　　　本体65　アルテ61　融合2-2　知109　運72
DBヒロコ　　　本体70　アルテ70　融合5-0　知136　運70
パルミラ　　　本体70　アルテ70　融合5-7　知110　運100

役立つ情報には間違いないんだが、晒しとの線引きがどうたらこうたら

一応大規模板は晒し行為禁止になってるんだから、キャラ名は今後AなりBなりにしとこうよ
後、そのステで同一の魂合なりが何パーセントになるのか比較してればスレ的に有用な情報になるんだが

あぁ・・・鏡の事、今更わかった
鏡使えば月齢関係ないって過去スレにのってたもんな
鏡使用した時点で満月補正受けて、その上で表記されてる確率も上乗せされるんね

今まで何も考えずに使ってたわ・・・・

なら、月影鏡つかった魂合とか魔装は満月時でないときに募集すればいいのにねぇ

晒しなんかないだろ？
だって融合士はNPC扱いだもん

>>619
情報の正確さは検証のしようがないがGJ！
とりあえず再配置

　　　　　　 　本体　アルテ　　融合　　知　　運
パルミラ　　　70　 70　 5-7　 110　100
DBヒロコ　 　70　 70　 5-0　 136　 70
なでぃあ　　　70　 70 　 5-6　 125　 66
妖しい商人　 70　 70　 ? 魂合ステ重視
マコチャン　　70　 59　 5-6 魂合ステ重視
Runufhis 68　 63　 3-6　 101　 75
岳羽　ユノ　　66　 30 　？　 105　 73
だい　　　　　 65　 61　 2-2　 109　 72

　　　　　　 　本体　アルテ　　融合　　知　　運
パルミラ　　　70　　　70　 　　5-7　 110　100
DBヒロコ　 　70　　　70　 　　5-0　 136　 70
なでぃあ　　　70　　　70 　 　5-6　　 125　 66
妖しい商人　 70　　　70　 　　? 　　魂合ステ重視
マコチャン　　70　　　59　 　　5-6 　魂合ステ重視
Runufhis　　　68　　 63　　　　3-6　 101　 75
岳羽　ユノ　　66　　　30 　　　？　　 105　 73
だい　　　　　 65　　　61　　　　2-2　 109　 72

上を見て一瞬晒しスレと勘違いした

晒しスレでやれ

野良融合士ランキング１位はパルミラか
要求や態度等の情報も欲しいな

カンストさんさらすのは嫉みにしか思えん

だから晒しじゃねーって
PTリストの転載してるだけだよ
対応の良し悪しとか書き出したら私怨が混じってくるけどな

第一、融合士なんて自らステ晒ししてるんだからこれ以上裸にされて困ることもないがなｗ

>>630
私怨じゃなかろうが何だろうが、名前やら挙げれば晒しものにしてる事にかわりは無い
で、キャラ名とステ出したはわかったが、何の意味があるの?

>>632
後発で育ててる人にとってはどんなステ振りがいいかの目安になるじゃないか
少なくともギャラで揉めるよりは有益な情報だと思うが

そのステータス、エキスパ挙げた上で、特定アイテムでの魔装魂合成功率とか上げなきゃ全然意味無いじゃん
wikiなり、このスレなり見てれば分かる事だし
70　　　70　 　　? 　　魂合ステ重視
これのどこが参考になるの?

最強は知力と運をバランス良くだとどっかのブログで見たな
極知でも魂合の成功率1%程度しか変わらないらしい

>>634
ごめんね、俺には参考になるから
お前さんはリストの中の誰かなの？じゃないなら余計なお世話じゃないかな

>>634
これって本人たちが募集の際に自ら晒してる数値だろ？

野良融合士のキャラ名はいわば店の看板なんよ、名前が売れた方が得
猫より成功率高い人がいても猫に委託する人の方が多かっただろ？
客が店を選ぶんだから評価つけるのは当たり前のことだし、その覚悟を持ってやるべきなんだよ
野良で多く利用して欲しければどんどん自己アピールすべきだし

じゃあ>>638のキャラ名とステ、エキスパ自分で晒して宣伝でもしてれば?

>>637
キャラ名まで晒すならネトヲチ板でやればいいし、ステには融合品やショテルなどで上がった数値になってるでしょ?
今までに、魔装は魔晶が消失しないし、魂合の成功率を上げるなら、知力優先で知力を5上げるだめのポイント以下で運が10上がるなら運に振るといいって分かりきってるじゃん

IDで後は何が言いたいか確認してくれ

もの凄い俺ルール同士のぶつかり合いですね＾＾；

鬼の親密度あげるのにレベルあげより交渉のほうが楽？
あいさつ、ほうぎょく、ませき、ほうせきどれでもおなじあがりかたですか？

依頼者はより良い条件で依頼したいから依頼先毎の比較データが欲しい
融合者は競争相手が少ない方がいいから比較データの露出はして欲しくない

やっぱり融合者の理屈ってアレだよなｗ

もう全員委託止めてしまえばいいのに

いっそのこと痛苦って名前にすればいいんじゃね？

それじゃ儲からないだらがｗｗｗ

魔晶追加でこのスレの仕事も増えそうで何よりだ
しばらくは煽りあいは無しで頼むぜ

魔晶追加＋魂合セット

しばらくはこの話題でいけそうですね

エキスパ上げの苦労考えたらタダでやろうなんて
自ら晒されたいマゾにしか見えないわ

やっぱ自分でするよりいいわぁ〜ｗ
プロ融合師アリガタス（・人・）

んだね…成功率40％前後でも魔晶変化や魔装術ならば自分でやるけれど、魂合となると流石に専門家に委託したくなるわ。
自分でやるより遥かに成功率は高いし、もし専門家の腕を以って失敗したのならば、それはそれで諦めがつくし。

インベントリに空きがないから、
こないだカーシー靴とペンダントホウオウをためしにやってみたら一発成功だった。
幸運仲魔もアルテミも月影も出すの忘れて成功率50％ほど。
魔晶は25〜30％あれば自分で(・∀・)やってるよ。

融合師の存在はありがたいねぇ・・・
ノズチ魂合13連続失敗の悪夢は遥か彼方
お世話になってます

カンストさんはノズチ魂合100%だしねｗ

鉄パイプ（異）とクリスナーガで
クリスナーガ（異）ができる・・・そんな風に以下略

新魔晶追加

　　これまで作成することの出来なかった魔晶ならびに
　　作成しても効果が無く、装備品に融合させることができなかった魔晶の一部が
　　作成・融合できるようになります。

耐久3/3　＋　耐久1/1　＝　耐久4/4

とか出来ればいいのに
勿論同じアイテムのみ、最大耐久以上は回復しない

耐久2以下の属マチェ使いにくいんだよ＞＜

うわ、晒しｽﾚになっとるw

>>656
寿命＆スレ違い

名前出して晒しじゃないとか脳が沸いてる奴がいる・・・

つーか委託はスレ違いだから今度からは誘導先でやってね

女神転生IMAGINE　融合委託スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1197957422/

キチガイスレに誘導すんなカス

ここは検証のスレだしなぁ
キチガイスレじゃなくていいからどこか行けばそれでＯＫ

委託の話誘導するなら現物や魔晶も含む絡みでバザースレの方に誘導しろよ。
名前出すなら晒しスレな。

んで、魔晶のLv制限どこまで落とすつもりなのかな。
大幅に下げるとは言ってるけど予想としては、
固定でLv10〜20ぐらいか、思い切ってLvの半分の二通りのどちらかかと。

偉そうに仕切ってる割にお前の感想文なんとかしろ

ここからスレ違いレスを排除すると何も残らんよ＾−＾；

晒しはダメだとは思うけど

晒しはともかく、
委託に関しては融合に関する問題だからどっちでもいいと思うんだけど
わざわざ新スレ立てて誘導するのはどうかと思う。

新規魔晶
アルテミス
魔装：魔力＋１、運＋１
魂合：一時的に銀の月の加護を取得する。
魂合箇所：タリスマン

アルテミスｵﾜﾀ？

レメゲトンよりはるかに使い勝手がいいが、タリスマン魂合が激しく微妙だな

ＤＢＢ
消費ＭＰ７　消費ＭＡＧ２
クールタイムはジャックブラザーズと同じ。
仲魔にカジャ積んでたらいらないかも・・・。

サンタフロストの魔晶
魔装：パーティーメンバー全員の最大MP＋１
魂合：力・魔力・速さ・知力・体力・運＋１
魂合箇所：指輪　耳飾　エクストラ

ヴァルキリーみたいなものか＞サンタ
３箇所付けられるがレアリティと効果じゃ
魔晶は売りでヴァル魔装使った方がが正解だな
サンタ魔晶はヴァル30万より高い相場なのは確定だが
倍の60万は欲張り過ぎかな？

んーサンタフロストもう一体取っとくか・・・

サンタは数体しかとってないけど
魔晶があるんだったら獅子舞は倉庫キャラ総動員か・・・

とりあえずヴァル装＋サンタ魂が今の所気になるな
今レーヌに付けたから首と指が悩みどころだｗ

指はマクシミリアンがあるじゃあないか

ねえよｗ貴重な魔晶をゴミに使えるかよｗ

仲魔のマハマカ抜けるのはかなりＧＪ

デカラビアでレメゲトン
アルテミスで銀の月の加護なら
龍王のどれかの魔晶がナーガローカって事はないのかな？
ナーガローカできるなら作ってみたいが。

玄武もそのうちー・・・かな。

マクシミリアンは今はゴミだけど鍛冶実装されたら使えるのに・・

いちおう報告
ガンガーの魔晶　効果未実装のまま

今回のUPで鍛冶が来なかったからマクシミリアンうなぎ下がりだな。
先を見越して買おうと思ってたんだけどほっとけばもっと下がりそうだ。

オベロンとティタ魂合品の同時装備でＨＰ＋３０、ＭＰ＋２０、力＋２、魔力＋２
の効果が得られるそうだ。
あんま有用じゃないけど一応報告しとく

魔スレに先に書いたが
サキュバス＋インキュバスで「夢喰らい」習得
デカラビア＋フォルネウスで「エブタメロン」習得
ハーピー３姉妹もあるようだしカード役の組み合わせで効果が発生ってとこか

とはいってもカード役で後できるのはオベロン+ティターニアぐらいだな

そーいやカード役や報酬も増やすとか言ってたね
そこいら辺のことも一応見越してやってるんだろうな

ナーガ、フェニックス、共に追加なし

アルテミス魂合した人いないの？
使い勝手はどんな感じなんだろう

ブラッディアタックってのもあるな。
カード役のが本当ならインキュバスとサキュバスかね

>>690
>>685

ウリエル　
魔装　力＋１　火炎＋３氷結ー３
魂合　火炎吸収ＬＶ×０，５％　近接５％アップ　氷結相性ー５０

>>692
近接５%アップは大きいが・・・
氷結相性-50%はきついな

同じく　クシナダヒメの魔晶　効果未実装のままでした。

オルケルでなんかないかな

生産スレ賑わって＼(^o^)／万歳

ロキ、魂合（武器）でブラッティアタックなるものが
覚えられるみたいなのだが、使い勝手や如何に？

90%ダメージで3%吸収っぽい

メインキャラがある程度育ってやっと融合キャラを育て始めたがラビット並にエキスパ上げたいへんじゃねえか！
実装されてまだ２ヶ月も経たないのにすぐに魔晶が売り出されてた記憶あるがなんだかなあ･････

廃人ニートには勝てないから、無理せずに自分達が楽しむためにやっていくといいよ。

ラピッドなんて少しバーチャルに篭ればすぐ上がる物と比べられて少し不愉快だ。

>>699
ラピは楽なほうだ　せめてショット上げと比べてくれ。

サンタ、銀河パンチ習得じゃないのか　激しくガカーリした！

地母神の助力を持ってるスカディはパラ駄目そうだから
もうパールヴァティで良いのかな？

おいおい
セブンサムライ＋熟達の香１２０分使って、ものすげえ必死に狩りしてクラス１しか上がらなかった記憶あるが
ラビットよりもたいへんなのかよorz
ショットはチンタラ狩りするの心掛ければいつのまにか５−０なるべｗ

2倍程度で1クラスも上がるのなら、楽勝じゃないか・・・('A`)

いい加減ウサギ上げるの止めてラピッド上げとけ

レメゲトンは銀の月の加護が来るのがわかってたから回避したが、
ナーガローカのデータ見ちゃったら銀の月の加護も見送ってしまいそうだ…
でもまだアイコンが無いんだよな。

ところで融合品のLv制限ってどうなった？
少なくともフレイミーズ魔装品はLv20のまんまみたいだな。

>>709
クーの魂合ゲッシュは44→40に下がってた。
他も少しづつ下がってた気が…
あれかねぇオデンとアラハバキの魔晶付けさせる為だけの微妙調整みたいね

オデンは65から50になったって教えてもらったよ

そしてアラハバキ自体は実装無しと･･･。
デスの一人勝ちはしばらく続くってことか。

オデン結構下がってるね
高レベル悪魔ほど下げ率が大きいのかな

クラマテング未実装のまま

ケツ魂合ＬＶ５５→５０

一様に一の位切り捨て？かと思ったけど
オデンは違うし・・・・・ここでもケイブ乱数使ってるね

>>711
クラチャで60って聞いたよ

>>708
まじで？
そうなると銀とるのやめといたほうがいいな・・・
夜勤だからログアウトできないｗ

ナーガローカは範囲タルマカだからな
でもマハマカ＋耐バステも優秀だよ

レメゲトンも銀の月の加護も、
融合が実装されたときにはすでにクライアントに入ってたけど、
実装はそれぞれ結構後になっての事だったし、
部位もどこになるか不明な上、
今度から組み合わせでも新しいスキル覚えるようだから、
場合によってはナーガローカが来ても見送る事になる可能性もあるし、
いざとなれば売るという選択肢もある。

ナーガローカはナーガ魂合＋ナーガラジャのコンボとかじゃない？

ガンダルヴァと何かでライジングアッパー･･･なわけないよな･･･

ガンダルヴァとアプサラスでなんとかかんとかならありそうだが

なあ、そろそろ職業別の融合装備ランキングみたいのやらないか？
魔型用武器なら魂合はランタンでFAだろうけど、
武器はともかく防具は微妙じゃないか？
でもコーディネートとか使用目的とかあるから条件多くて難しいな

輝くサンタの魔晶の効果がＤＢＢ？
誰か教えて下さい(+_+)

輝くって魔晶化できるの？
というかまずはsageろ

>>724
公式くらい目を通そうぜ

>>723
脳筋向けは近接スレにあったな〜

サラスバティ魔装の装備LV３０→１０に下がってた

熟達の3倍と5倍の流通量少なくない？
エキスパ上げるのにこれが無いと死活問題なのに･･･

気が付いたらロクガチャ30CPの景品から熟達3倍×10が無くなって
今残ってるのは5倍×5と3倍×6のみになってる。

誰かナーガラジャの魔晶が実装されたか確認してみた人いる？

ナーガがまだらしいのに上位のラジャが先に実装ってこと無いとは思うんだけど
ナーガローカをいまだ夢見てるんだぜ

ナーガラジャはwikiのコメントに未実装報告あったよ

コメント見てなかった、ありがとう

ロキの魔晶ＴＵＥＥＥＥ！！！！！

ナーガローカ実装されたらDDB取る意味なくなっちゃうな

フロストパンチ＋マジックショットな時点でネタだもんな

まったく話題になってないけどサキュバス魂合で知+4

>>736
ほんとだ！これ結構いいね。
魔型がホウオウの魂合使う時にも良さそうだ。

小悪魔の鎌+サキュ+ホウオウ+ニーベンルグだとけっこうMP回復しますか?

>>738
全部足し算すれば出るだろう

でも実際、自然回復に期待しないで飴食うがな

>>740
ロ・マ・ン

>>738
素の知力がわからないんでなんとも。
20あれば8はいくんじゃ？
そうでないなら4かね。

ニーベルングはアイテム外した状態でのMP回復が4ないと意味をなさないぞ。

素で+3 ホウオウ首+4（知42）で今自然回復量7
ニーベルング追加で9になるかと思ったけど、素*1.3なんだ・・・
情報ありがとう。素直に魔力UP系の融合にしておくよ〜

昨日雷神の買いを30万でだしてたんだけど
だれも売ってくれなかった

相場いくらだよ、これ以上はだせんぞ

自分で作るしかないな

いくら掛かれば30万以上とるんだか

売る側は儲けの分をプラスするんだから高くて当然
相場は40万くらい
大人しく自分で魔晶作って融合師に頼むのがいいよ

>>746
雷神を作るのにかかる時間で、売れ筋の魔晶を作れば30万以上楽に稼げる。
30万だったらわざわざ作って売る人はいないと思うよ。

欲しかったら自分で時間かけて作るしかないだろうけど、それでも
その時間で別な魔晶を作って売れば40万は稼げるんじゃないかな。
相場が40万なら、自分で作るのも損になると思う。

そのあたりの特殊融合武器は作っても採算合わないから
完全な受注生産か、自分で依頼して作らないと出てこないね。

最大耐久やら修理費考えると実戦で使えないからなあ
使ってる人も居るけど
見せ装備なら一人一本あればいいわけだし
量産する意味もないな

40万とか45万とかの売りをよく見かけるが
売れてるように見えないんだがな…誰も
価格下げようとしないのは何か取り決めでもあるのか？

>>751
だから材料自分で集めて委託しなよ。
作ってみれば手間に見合わないって分かるから。

最近自分でやりもしないでボッタだの言うやつ多すぎだ。

センリ未実装のままだった

委託で大変とか語られても…
そもそも委託がなかったら100万でも買うやつがいると思うよ

風神をバザーで買いたくてお金を貯めてる途中です。
明日の襲撃で45万行くから終わったらバザハムします。
近接20の衝撃マチェとどれだけのダメージ差が出るんだろうか・・・。
楽しみだ・・・。
どうかみなさんのモチベーションが下がりませんように。
寒い時期ですがご自愛ください。

ケツやらカーリーの魔晶80万とかよくみるけど
そんなに成功率低いの？カンストでどれくらいか教えてほしい

風神ならバザーでも38万で出てたけど

昨日35万で見たよ

カーリーは、カンストでも20％いけば
すばらじー！かと･･･

某融合師が２５万でトレに出してたよ

雷神うれねーもう45万じゃ無理か

使い道がないからなぁ・・・

用途は像狩りくらいかな？
イチガヤでも一応使えるか

スギナミで虐められたイヌガミを虐められます。

>>763
雷神よりもハママチェの方が・・・
ダツ、コロには有効だけど、
グールの来襲にもすぐに対応できる分ハマの方がいい気がする。

風神、そういえば金に行くとお強い方々はみんな持ってる気がしゅる。
雷神はガネ以外みたことねーｗ

風神のほうがよかったか

雷神が50万とかだったことに魔晶だけ作って
たんだが、完全に商売時を間違ったなｗｗｗ

・・・レスを見たらいてもたってもいられなくなって、
全財産を握ってバザーハムを開始してしまいました。
40万で出品してくれていた方、ありがとうございます！

>>767
(´；ω；)

でも、30万で買いますトレは良く見るから希望を持つんだ！

…LAW側に月の女神系来ないかねぇ。
殴り合いが出来る悪魔が増えたのは嬉しいけどさ。

例えLAWに月の女神系が来たとしても
融合の助けにはならないと思うよ。
恐らく今のケイブの考えだと融合は地母神って考えだろうから。

鍛冶が地霊

鍛冶って何するんかねぇ。
無名やらレンキやらから剣をつくっちゃってる融合をさっぴくと
防御UPだとか魔防UPだとかするんかねぇ。

フォルネウス魔晶需要あると思って作ってみたけど
募集ないな・・

>>761
さっきバザーで50で売られてたのが無くなってたな

すでにデカラビア持ってる人は意外とレメゲトンで満足しちゃってるのかもね。
新規にカジャ欲しい人だとアルテミスの方が楽に思えるし。

フォルネウス魔晶がどんな部位でどんな効果すら知らないんだぜ。

魂合で頭・顔　力+1　体力+１　氷結耐性+3
なんだぜ・・　

近接用の頭・顔装備の魂合するといいな
二つで近接値が1上がる

金２周もすれば５万はたまる気がするけど？
数周マチェで我慢して風神買うってのがいい感じじゃね？

フォルはカード役でベストフレンドあるから後から効果追加されるかもな。寝かして高値で売りぬけ進める。

>>781
つレメゲトンの広範囲版

>>780
誤爆だよな？ここ融合スレだし
風神買うよりは作るし、金に行けるような力は持っていないぜ

サキュバス付けると三姉妹出来ないな。

初めてこのスレ見たけど、風神・雷神・燃える剣トレで貰ったけど要らないんでよければ売りますよ。

>>785
奇遇だな俺も売れなくて困ってるんだ

風神は金では大活躍だよ。
固いフェンリルや悪夢シーサーに。これからも需要はあるはず、いや増えるはず。

まさにそのために風神手に入れたぜ
隅っこでマチェ振るってるのが悲しくてさ・・・

輝くなんたらじゃだめなん？能力ほぼ同じかつCP品で20万もしないと思うけど

近接値が違うからねぇ
煌くは何気に修理費の安さも魅力だが
どーせ金いくなら風神揃えたいと思って

見た目の差は意外と大きい

>>789
なんでこう「煌く」を「かがやく」と読むやつが後を絶たないかねぇ？

風神　雷神は修理費高いっつっても
使用頻度がそんなにないからせっかくの特殊武器だし
使いたい　と思ってるかな。俺は。

ヤギ＋リペアなら、破魔呪殺マチェをタニ＋リペアするのと
1ptあたり200マッカも違わない。

もちろん衝撃電撃マチェを使い捨てるのに比べたら高いが
風神なら相応のメリットがあるし雷神でもなによりロマンがある。


…うん、だからお前ら買ってくれこの不良在庫('A`)

お前らあんまり風神風神いってると次のガチャ武器が衝撃属性になりますよ？

衝撃は既に包丁があるから安泰かも?
怖いのは魔力・電撃あたりか？

つ　包丁

今まで出たのは　火炎・氷結・衝撃・破魔・呪殺　かな？

やはり次は電撃あたりが・・・

ガチャで破魔銃か呪殺銃がほしいぜ

>>796
包丁はどちらかと言うと魔型武器だから、近接上位が出る可能性もあるけど、
風神の成功率考えたらそれは最後の砦と考えるべきか。
銃除いた武器で唯一融合品が勝ってるだけに魔力あたりは来たら確かにヤバイね。
電撃は現状だと正直どうでもいい気がするｗ

クーまでつぶされたら、俺たちなにをすればｗｗｗ

>>799
ガンナーだという理由で、ガチャに手を出さずに済んでたのにー！

これからも済むよ

スギ金では衝撃の汎用性は高いね。エアロスの魔晶や衝撃付き武器
はもっと売れるはずだぜ。特にエアロスの魔晶はスギ金で手に入るから委託してくる人が多いはずだが。

価格捜査乙

>>795
次は芭蕉扇です

いま風神剣を作るのに魔装して耐久がなくなったらひたすら修理を繰り返してたんだけど
特殊融合で風神剣を選んだときに７４％って出たんだ。
風神剣を選んでるのを改めて確認してから実行を押したら案の定特殊融合になって無かったよ・・・。
そういうことも起きたので皆も気をつけてくれ。

普通のコンゴウしたのかい？

□　■　こうするところを

■　□　こうしてしまったということ。

ただのドジｗ

融合やってるとマグの消費が・・・・結構痛いね^^；

ヴァル＋サンタフロストはイイネ

ヴァル+ｻｷｭもいいですよ＾＾

風神剣を選択してってちゃんと書いてるのに。
ただ注意を促してるだけだしね。
同じ現象が起きて>>809がファビョルのを楽しみに待ってるよ。

>>813
つまり確率表示をしっかり確認して、
あれ？確率高すぎ？って思ったら一度キャンセルしておけ、
って事でOK？

OK。
もちろん俺が間違った可能性もあるから次起きたらSS撮ることにする。
でも軽侮のことだからな・・・。

>風神剣を選択してってちゃんと書いてるのに。
>ただ注意を促してるだけだしね。
>同じ現象が起きて>>809がファビョルのを楽しみに待ってるよ。

>もちろん俺が間違った可能性もあるから

まるで韓国人ｗｗｗ

総本山ループ修正とかマジで軽侮糞だな
熟達どこで買えばいいんだよばか！

>>817
(･谷･)＜各町の魔術屋で絶賛販売中みたいよ？

風神剣って５％固定？

猫依が生産キャラお断りでスギ銀野良ＰＴを募集している件

おいおい80までスギ銀とか
猫さん出遅れ確定だな・・・他の生産者はギリぶん回してるぞ

出遅れもなにも別に作るもんないわ・・・
俺LV５０だけど適当にステアップしたら知１００運１００なんだぜ、もう十分だわ

ただ、アルテミのLVはなんとかしたい・・・猫はDでもアルテミなんか？

無料でやらずに報酬取ってれば今頃卵ぶんまわせただろうに。
人がいいと損するね。

ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00847.jpg.html

再現した。
特殊融合選ぶときにマウスの右クリックと左クリックを同時に押すとこうなるんだが・・・。
特殊選んで５％表示させた後に通常の魔装をマウス左右同時クリックすると逆のパターンで魔装が５％表示になる。

とりあえず不具合報告したけど、この現象って俺だけかな？

これはむごい

ID:IVR69WpI

このアホの謝罪会見まだ？

>>824
かなり惜しいぜ、
そこから更に特別な操作を行うことで本当にその確率で作れるようになる。
とにかく頑張れ。

謝罪会見ｗ
賠償も請求しないでいいのか？ｗｗｗ

どの道そんなあやしい道を突き進むのもなんだか

横断歩道を渡るとき・・

「車がビュンビュン多数走り抜けてました」
「でも信号は青です」

選択
・進む
・止まる

いやいやｗ
大丈夫か？おまえ

横から喰いかかってくるなよ　気持ち悪い奴だなｗ
先生に媚びうるバカガキみてぇｗｗ

あーなるほど！
もう冬休みだっけ？

DQNスイッチ押しちまったか

>>831
ゲームやってないで宿題終わらせてから寝るんだぞ

>あーなるほど！
>もう冬休みだっけ？

土日に冬休みは関係ないだろあほ。焦って書き込んでんじゃねぇよｗ　ダセｗ

>DQNスイッチ押しちまったか

スイッチってなんだよ。おっさんがしそうな表現だな。
ピタゴラスイッチでもガキと見てろ。

>ゲームやってないで宿題終わらせてから寝るんだぞ

日本語でおｋ

ケツ＋スレイプニル＋ドミニオン＝オデン確認

デカラビアの魔晶って作るの難しいのかな？
作ろうかと思ってるけどLawだしマグかかるわ、レベル上がりにくいわで
ちょっと躊躇してる。素直に買ったほうがいいのだろうか…？

王国で交渉しまくり
めんどいけど案外らく

なるほど　その手があったか。
問題は王国プレが無いことなんだよな…
PTリストで募集してみっか(´･ω･`)

>>839
いくらなんでも、友好上がるまで付き合ってくれる奴はいないだろ・・・
フォルやエリゴールの友好を交渉で上げたいやつを探すか、
あきらめてサブにプレ取らせた方がいいと思う。

ちなみに某融合士の方は近接に戻ってますね

えらいじゃないか。
自分でハムってLvあげて、またカンストさせて融合キャラにもどって。無料でやって。
あるいみゲームクラッシャーだなｗｗ

まぁそれは良いとして
王国は多重でやんなきゃダメだろｗ
そんな募集したら速攻晒し行き決定だｗ

Act10までサブ進めてこい。

ん？入るときだけPT組んで、立て主はすぐ出ればいいんじゃないの？
わざわざ待ってもらう必要はないと思うが。
プレさすだけで報酬渡すんだし別に問題ないだろう。

サブをAct10とかやってらんね。

と思ったけど1回で10匹くらいしか出ないんだよな。
わかった。メロンと放置で頑張るよ　orz

融合CLASSが上がると神秘学が上がりにくくなるのは……

「悪魔学が高CALSSだから」ではなく
「融合一回あたりの神秘学の上昇値が減るから」なのですよね？？

後者なら、レテで悪魔学を下げても無駄で
融合そのものを下げてやりなおし……が幾分楽ということなのでしょうか。

後者だけどレテで下げる効果はごく僅かながらあるんじゃないの？

魔装で同時上がる鉱物と武器知識をあえて上げずに
納得いくまで単独で神秘学のみを上げきるのが最良な気ガス。

融合あがると成功率が高くなる対価で上昇が抑えられるんだと思われ

話はもっと単純
神秘学の増加量は融合ランクで判定されているからなだけ。
もっと言うなら神秘学ランク０でもランク１でもランク２でも取得量は同じ。
だけどランク２の５０％くらいのを境に融合のランクが上がり
そこで初めて神秘学の取得量が減る。

大体、うたぐり深いこのスレの住人が闇雲に
都市伝説なんて信じるわけないだろ

実際、悪魔学は上げない方がいいんだよ

老練＋三倍併用時に融合１までは神秘５ぐらい上がってたけど
融合１から１になって融合２からは０．５になった。

皆さん感謝です><!!!!!!

今からは、引き返すかレベルを上げるかで悩めそうです^^;

悪魔学が3以下ならまだとりかえしつくんじゃないかな

>>849
融合の事を考えない場合は必携だけどね。
相棒の取得経験量が増え、被ダメが減り、おまけに交渉や合体の成功率まで上がる。
おまけに、ピクシーやコダマ大量に勧誘しちゃあ捕まえてれば、普通の熟達でもすぐにエキスパ伸びてくし。
…つかまあ、こんなんだから悪魔学を上げてしまう罠にかかる融合師が多くなる訳だけれど。

１番ベストなのは最初に悪魔学上げて融合取って
下げても融合残るくらい他のばしたら一度悪魔下げだよな

投げ売りされてたレテ買っといて正解だったぜ

■16138 　Re: 【情報提供スレッド】正式版―その拾壱　

□投稿者/ アンサラス 一般人(1回)-(2007/12/23(Sun) 12:07:19) [ID:nxCqtKqj]

Res38
引用
ロキの魂混合でスキル ブラッディアタック覚えますがまったく使えません。
注意してください
　

また効果実装忘れと言うオチとか

使えない技じゃなくて技自体が出ないのかｗ

昔、融合で最初に悪魔学上げは罠とかいたら物凄い勢いで噛み付かれたのはもはやｲｲ思い出です
wikiもその罠について修正いれないのかね
まあ別に神秘極めない融合師がいてもいいんだけどね

悪魔学自体はそこそこ良エキスパだしな
そのついでに融合してる人だって結構いると思う

>>859
そういう話じゃないだろｗ

>>858
「簡単にできる〜」の項目には赤字で注意を追加したんだが
他にどの辺直せばいいかね
ってか修正してくれよ

>>838
幸いちょうどAct10のフレがいたのでお願いして入ったが…
　
デカラビアと交渉できねーじゃねーかｗ釣られて凹んだわ！

>>862
いや、普通にできないか？
二層目の分岐は、エリゴールとデカラビアの排他だぞ

>>862
言おうかどうしようか迷ってたんだが

＞と思ったけど1回で10匹くらいしか出ないんだよな。

これって小部屋のデカラビアでしょ？
メギドもってて経験地高い奴
そいつじゃなくて道中にも普通のデカラビア出るでしょ

>>859
知力40運30、悪魔学2-5に神秘学1-0
これでも、Lv20代の悪魔を魔晶化したりCP武具に魔装する分には十分。
（絆寸前の心悪魔の魔晶率が満月で50％前後、CP武器への魔装が満月で45％前後）
まあ、こういう凡骨融合師も居るってぇ事で一つ。

>>862
小部屋のデカラビア詰め合わせの方は特殊な悪魔だから無理だけど、
次の階層に出てくるデカラビアは普通のだから、普通に交渉できる筈…

まじかお…　>>838　すまんかった　orz
無知は恥ずかしいな（＞＜）

いいってことよ
俺の説明がたらんかったなｽﾏﾝ

何俺に断りも無く勝手に謝ってんだよ

とりあえず報告
キングフロストの魔晶未実装でした。

質問です。
神秘学あげる前に武器知識あげると神秘学あげるの苦労しますでしょうか？

先輩方ご指導お願いします

>>848の感じじゃない？
上げすぎると神秘学の上がり幅が減るけど
そこまで上げるつもりか分からんから武器知識程度ならあんま影響ない気もする

武器知識は影響度が低いからね
５０００＋されるまえエキスパポイントたりなくて泣く泣くレテしたけどね・・・

なんか融合も特にやること無くなっちまったな
正確には、やることはあるけど話すネタが無いというか…

融合マゾすぐるが、自動操作系のソフトで動かせないか?

ソフトてｗ

>>873
なんだ、またお得意の守秘義務か？ｗｗｗ

おまいらの悪魔学を活かして仲魔売り初めてくれないか？
もうヤタ２％で破産するのは嫌なんだ('A`)

>>877
3心で作れ、3心で。確率全然違うから

フレイア＋タンキ＋パワーでどうだろう？
レシピ保証はできないけども・・・

修理だと20回復すると1くらい削られるのが普通なのに・・・
絶対％提示間違ってるぞ
っていまさらだが

三振合体オーディン用のヤタガラス屋

さぁいくらまでなら出す？

>>878
特殊３心しかしてないから
通常３心の合体法則がイマイチわからんが・・・
三体の中で低レベル二体を先に合体、その結果と残りの一体を
合体でいいのか？

>>882
逆なんだぜ。
高レベルを大種族合体、それから最後の1体と合体って感じじゃなかったか?
まぁ、ヤタは3心で19〜20％になるから、それほど難しくなくなるんじゃないか？
あとは3心の逆引きが簡単にできるようになれば・・・。
悪魔検索プログラムの中の人にがんばってもらうしかないな・・・。

3心ゲスト側で仲魔が絆だと必ず魔晶出すって本当？

3心で絆出したヤツが魔晶貰えなくて泣いてたぞ

メロン保障してくれないヤツなんかに出すなよ。

嘘じゃね。
絆サンタ−仲ノーマル−仲未熟の3心でキング作って魔晶なかった。

魔晶変化と同じ確率で貰えるんじゃないかなと適当にいってみる

うひゃーあぶねぇ('A`)
レスさんくすこ

合体マニアクスで三心合体できるようになってるな。
逆引きはまだっぽいが。

絆サンタ（俺）でゲストでキングやったけど魔晶もらえたよ

フレの親密度覚えてないやごめんｗ合体確率は30↑だったかなぁ

そんなに高確率で貰えるの？

フレ3人でキング1体ずつ作ったけど誰も出なかった。

もらえることもある、くらいに思っておいたほうがいい。

ケイブ乱数だしなｗｗｗ

話題ぶったぎって、ゴメン…

アルテミスを魂合して、月の女神をPCが取得すると…
融合の時に、召還する悪魔は、どれがオヌヌメかな？

>>894
月の女神と融合は関係ない。
融合時償還はアルテミスオヌヌメ

あげてしまった。。。
スマソ

連投失礼。
アルテミス魂合は「銀の月の加護」ですね。
ということで、融合時償還はアルテミス

>>895
そうなのか、効果ないのか…。ありがとう♪
てっきり、PCが月の女神を取得すれば、
アルテミス呼ばなくていいかと勘違いしてたよ。

>>897
アルテミス魂合は「銀の月の加護」でしたね…
ごめんね〜

魂合セットボーナスで疑問に思ったんだが、
オベとティタのボーナスついたとして、
最終的にHPは+40、MP+40、力+3、魔力+3でおｋ？

ｐｋ

>>900
それ実際に確認した人はまだ居ないんではないかな？
アイテムの説明文をそのままWiki等に反映してるみたいだし。
という事で、だれか確認してくれないかな、近魔のえろい人。

>>900
HPは+50、MP+30、力+3、魔力+3
だな

>>900
お互いのマイナス要素がチャラになるって感じじゃないかな？

アラハバキ魂合武器のレベル制限って下がった？

近接の人がノズチでなく、ティタを魂合するとは思えないな。
魔型向け？

体極ンダ士向け

今シキガミ育成してるのだが
シキ魂合の「ジオ系Lvに応じて無効」って結構体感できるくらい効果ある？

ここで無効化すれば生き残れるっていう場面に限って喰らうのはお約束

そもそもLv×0.5な上に電撃使ってくる敵自体が少ない。
体感できるLvの人なら同じ背中に付けるならケツを付けるし。

確率無効って相手に攻撃する時はｳｻﾞｲのに
自分で使う分には肝心な時に当てにならないから不必要のような。

たまに無効化されると妙にうれしい

そして軽侮乱数で神になったり紙になったり('A`)

あれって、ダッジよりも無効化が優先されるんだよね
たまに意表を突かれる
ダッジして硬直に攻撃するつもりが、お互い五分になるから

つ　ダッジスタニング

ごめんちゃんと理解してなかったｗ

>>913
ダッジカウンターされなくて済むじゃん('A`)

ガチャに待望の電撃が武器入りました〜('A｀)

こら本当に来週の山羊で魔力武器も入りそうだな・・・ｗ

次回は魔力武器かそれとも包丁の近接版か
どっちにしても生産なんて無かったことにされるなｗ

武器魂合だけが生産じゃないしさ？（慰

>>920
まぁぶっちゃけ今のモチベの持って行き所はセット魂合だね。
カード役対応で今後も増えるだろうからそっちに期待だね。

ヴァルキリーの魔晶って作るのにどのくらい手間かかります？

ヴァルキリーの親密度を心以上に上げる手間がかかります

1.まず、ヴァルキリーを作る
2.入魂5倍と絆メロンを買う
3.入魂五倍→絆メロンを使う
4.自分で魔晶にするか、依頼して魔晶にする

しかし、失敗続きで信頼まで戻る
あとは2〜4の繰り返し

何が言いたいかというと、放置は絶対するな！という事だ

1.まず、ヴァルキリーを作る
2.放置
3.自分で魔晶にするか、依頼して魔晶にする

しかし、失敗続きで信頼まで戻る
あとは2〜3の繰り返し

何が言いたいかというと、放置は絶対するな！という事だ
他人の財布に口出しするようで気が引けるが、そんなの関係ﾈｪ
金は出さないが口はだしてやる！
儲かってる限り軽侮体質は改善しないぞ！CP品ｼﾞｬｶｼﾞｬｶ使え！！

採用 >>925

丸々放置は良くないな
多少は狩りのお供させないと

この前日曜日の緊急メンテの後の軽さで現実を知ったね。
全部軽侮が悪い。

放置時間で上がる仕様は完全に撤廃してもらいたい。

一緒に戦闘したらうｐ、で良かったはずなのになんで時間経過だけでもうｐにしたんだか
生産向けキャラ育ててる時に搬入口入ったら思わずワラタ
あそこなら見つかりにくいからか結構放置キャラが居たw

いまさらな後続生産キャラだけど
悪魔学を熟練で無駄なくあげるならリーダーピクシー交渉かな？
それともコダマつかうループ合体がいいですか？

>>929
本格的に癒合やるなら先に悪魔学を上げては絶対にダメ。
3倍香以上を使ってサンジェルマンから買える魔装符を使って
シルバーリングにひたすら魔装して神秘学をクラス6まで上げる。
悪魔学を上げるのはその後。

>>930
そこまで効率を追求するならまずはレベルageからだな

近接キャラでLvカンストにする
↓
時計で融合向きなステに直す
↓
神秘学を上げる

流石に砂時計前提だと気が長すぎると思うけどね('A`)

カンストする前に違う生産実装されたら、むしろそっちのほうがいいかｗ

ウリエルを魔晶化しようとしたら成功率5%だった。
賢者の石で15%。
カンスト融合師だと成功率5%の壁を敗れるのかね？

風神は煌く鳳蝶だからまだしも、雷神ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

どっちも高揚つきなら近接は雷神選ぶんじゃね？

寺本ってテロリストじゃねーの？

雷神なんて元から出番少ないし別にいいよ
それより次のヤギに魔りょ（ｒｙ

>>935
修理費が圧倒的に違うから気軽に使えるかどうかという点で
多少威力が落ちても雷牙の方が使い勝手いいよ。
しかも魂合までできるし。

今回のガチャは地雷だから相当供給が悪い。
使い捨ての雷神で妥協しとけばいいかな、という気もする。

936>>んで、飼い馴らされたおまいらはテラモリストｗ

>>940
おまいらってｗ
おまえだれだよｗ

寺本乙

シキガミつけてるよー。
金はアーシーズ戦のときかなりたすかってます。
Lv70だけど。3連続とかで吸収してくれたり。
まぁフォグの切れ目など一瞬　一瞬で結構たすかる。

あとは睡眠無効とか石化無効とか地味にいい感じです。でもアイギスは
金になんてもっていけないのでやっぱりアイギスはゴミです。

火炎無効のウリエル狙ってますが氷結-50って弱点になりませんかねｗ
それよりも魔晶化自体かなりきついかと思いますけど。

別にアイギスの必要はなかろうもん
らいてい+ゴルゴンだけでいい、修理費も安いし

アイギス、グレイプニル、ゲイボルグ…特殊融合品には近いうち修正してほしい。
現状では修理費高すぎだよ。
とりあえず要望メールだけは送っておく

アイギスにすると性能落ちて修理費上がるんだよなｗ
さすが軽侮
罠の仕込みっぷりが堂に入ってるｗ

アイギスには秘められた能力があると信じてる！
（実装し忘れ）

（・寺・）＜ユーザの懐に大ダメージを与えるという隠し能力を実装済みですよ

雷牙実装
次は魔力武器で融合の息の根を止めます

火→氷→雷って来てるから、もしかしたら風かも？

芭蕉扇？ｗｗｗ

山羊は基本スギ攻略用だから風が来てもおかしくはないよな
山羊で風武器、次のバネで魔力武器（どれか悪魔の持ってるヤツから）
てのもありそうな

金攻略用に射撃属性の近接武器でも出せば融合と被らないでいいんじゃね？
もちろん高揚つきで

射精高揚か

ガンナーと被るだらが！

951 あれか、ff8のガンブレードだっけか？そんなイメージでいいのか？

石とかでいいんじゃね
殴れるし、投げられるし

とりあえず
雷牙のデザインしたヤツは首にしろと・・・

魔力っぽい武器でインキュしか思い浮かばない件について。

インキュは消耗品で実装されてるじゃまいか。


鞘で

オニのナギナタ？とかどうよ？

ヘカーテの鞭あたりが妥当かな。

鞭は欲しいが・・・
モーションがどんなヘボいものになるかと想像すると萎える・・・

カラステングの棍棒とか魔力っぽいよ

大輪にクーの魂合を施すのに上級融合士だと何％くらいですか？

70〜80位

>>964
マジですか
ジツリキの差を知りました
素直に委託します

猫さんが波動大輪もっておでんつれてるぞ
近接仕様にかえてレベル上げ中？

本気で70→80にするなら戦闘キャラに戻した方が
コストパフォーマンス高いもんな

だべさ

寄生する当てもなく
運知極でやっとこﾚﾍﾞﾙ50まで上げた俺みたいなﾏﾇｹはおらぬか!

>>969
よう！俺。
でも50代後半は厳しいから近接にするほうがいいぞ。

>>969
本来ならそれが正しい姿なんだがやり直しなんてあるから

>>971
1レベルから一緒に育てた熱風と生贄2種・タリスマン・帽子があれば、
スギ銀なら20くらいから寄生にならずに行ける。
一応、生産キャラであることと熱風しか働けないことを宣言すべきだけど。

熱風使ってアーク、ボス猫釣らないやつってなんなの？って俺は
マハラギオン入りの合体ランタン作ってこいと思うけどね。
野良で銃２本揃うのがかなり稀だし魔崩だらけなのもあるけど。

速極装備とラピ５−０でイチ銅回ってるが香なしだと一周１０分かかる・・・
破魔銃なんて持ってないし持てないからボス部屋が持ち替えめんどい＆モウリョウ硬い

>>973
俺は20の熱風でもその2つはやったよ。
ボス部屋はかえって邪魔になることもあるから、メンバーしだいだけど。

道中のアークはホワンホワンさせたまま無視してトロールとか焼くし、
ボス部屋ではPC宝玉連打。
マハとか業火で散らばらせるより、ガンナーさんが狙いやすくて楽なんだ。

>>964
そしてそれを失敗してしまった俺ナミダ目

しかし今は未熟ケルが強いよな
悪魔学、生け贄、タリスマン、親密絆でアホみたいに強い
昔は未熟ケル連れて来るやつは叩かれてたくらいなのに

申し込み者が増えすぎて満月に間に合わない場合が多いんだけど、
いいかげん依頼者の選別始めてもいいんじゃないの？
依頼全部受ける必要ないんだから、一見さんはお断りするのもアリだと思う。
一部に集中して非効率だしな。融合士をゴミ箱扱いして、ゴミを報酬に乗せる奴も断れるだろ。

>>977
いやいや弱いだろ

そこまでする本体なんていないのと
業火覚えたら出さないから

蛇Ｔ＜僕のことも忘れないで！

>>978
そういう事言うから融合士は強欲だって言われんだよ。
俺の場合は相手が報酬少なくてもありがたく感謝して貰ってる！
そもそも報酬を曖昧に募集してるんだしさ。それでも充分＋になるし、
お客さんのせいにするのは理不尽すぎるだろｊｋ・・・

以前、満月時にとある融合士の人に魂合を依頼した時、居合わせた某有名ボッターがアレもコレもと
魂合・魔晶合わせて一度に10回くらい連続で依頼したせいで満月が過ぎてしまい月影鏡を使うハメに
なった事がある俺的には一見さんお断りとかじゃなくて転売ボッターお断りとかにしてほしいなｗ

もしくは満月時(特に混んでる時)の依頼は一人1件までにするとか・・・。
制限した所で間に合わない時もあるだろうけど・・・これだと諦めが付く。

つか、鏡持ってる奴は満月に来ないでいいだろ
魔性も壊れないし

>>979
何を基準に弱いと言うかわからないけど杉銀では火力充分だし
さっき書き忘れたが炎食いと火炎高揚も付いてレレル30〜40の悪魔では強い
ファイアブレスでトロール一撃だしな、昔じゃ考えられないよ

>>981
>>978はどちらかというと委託する側の意見だと思うよｗ
順番待ってる最中、月齢時計見ながらドキドキするあの感覚・・・病み付きになｒ

ハーピー３姉妹って、ハーピーケラアエロの各々の魂合に追加で＋αなの？

オキュケラアエロじゃね？

風邪武器って、煌く鳳蝶はちがうの？

あとは精神、魔力、神経か。

満月内にﾀﾉみたいなら、だいたい７／８にはPT募集でてるんだから
早い内にPTリスト確認してちゃんと”満月にお願い”って
書いて送信すればいい

基本先着順なんだからさ

>>978
女神転生IMAGINE　融合委託スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1197957422/

>>990
ここ次スレにするの？

次ヌレ〜

建ててみる

へいお待ち次ヌレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1198811894/

>>993
乙。梅

初めての梅///

2回目の梅///

まんだら埋めロン

1000なら来月中に鍛冶とガンスミス実装！

よし、俺が埋めてやる！

1000なら鍛冶で耐久修理可能

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪