【獣】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国30 【がおー☆】

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【獣】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国29 【がおー☆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1193225164/

■dat落ちしないように気をつけましょう■工作員並びに過度のネガ発言などはスルー＆控えましょう
■荒し、煽りも徹底スルー。反応するのも禁止です
■部隊、個人名晒しはガイドラインに違反するのでやめましょう。
■次スレは>>960または>>970または>>980が必ず建てる事、建てれない場合は別の人を指定

□便利リンク集
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□動画関係
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・DivxStage6　ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6

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□戦場で役立つ十の心得(基本編)

心得その一．　道具入れは食料と回復薬で埋めていこう　回復できると長く戦える
心得その二．　単独での特攻は禁物　味方と連携して戦おう
心得その三．　敵の攻撃を避けよう　ステップと左右斜めを不規則に
心得その四．　スタンや氷で動けない敵への通常攻撃は厳禁　必殺技で倒そう
心得その五．　ＨＰが減ったら引くのも勇気　味方を援護して戦おう
心得その六．　前線裏で安心するのはまだ早い　暗殺スカが貴方を狙っている
心得その七．　レベルが低いときは裏方中心　進んでクリ掘りや建築をしよう
心得その八．　愚痴や内輪もめ禁止　勝つために前向きな発言をしよう
心得その九．　マップやチャットを見よう　ほうれんそう（報告・連絡・相談）を大切に
心得その十．　放置　ダメ、絶対

もっと詳しく知りたい方はこちら↓
ネツwiki 新兵鍛錬所
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB

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　　　　　月曜日10:00〜16:00は定期メンテナンスです
　　　　メンテナンス中もゲーム内時計が多少進みます
　メンテ後に布告しても更新時間に間に合わない事があるので
　　　　　　　戦術目標はメンテ前に確保しましょう

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メンテは8時からだぜ

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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　新すれがぉー
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　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
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　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
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　　　　-銀行前-　　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
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｜22:00,首都F3／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

×字MAPは中央押さえても、ジャイ出ないとゲージ差開かないから積極的にいこうぜ。
銀行やる人とか呼びかけよう。

>>10
ナイト足りてないのにジャイ出て串刺しは勘弁
レインだけでも結構削られんだぜ

×字はジャイ出ないと話ならんよ。
ジャイが使えない状況になった時点で難しい状況。

ナイト１も出ない内からジャイ出られるのは簡便な。挙句
「ナイトいないんでジャイしにました」とか逆切れされんのも簡便な。
ネツの場合そういうの多いから、×字マップに限らん話だよ。

一番困るのは、こっそり蔵たててこっそりジャイ出てること
しかも護衛ナイト居ないと騒ぎ立てるアホ
レイス護衛たりねーって叫んでるのに無言で出るなと・・・

まぁここでジャイいればなぁって状況は腐るほど多いが、
まずナイトが居ないからな。

ジャイやっててもレイスやってても思うんだが
こっちに重なってくるんじゃねぇよハゲｗｗｗって毎回思うわ


ちょｗｗｗこっち来んなｗｗｗｗｗｗアッー！で何度まとめて刺されたか

ホーク、何で一本目をキプから南に建ててY字展開が多いんだ？

外周オベ守りにくいからやめて欲しいんだが

>>17
展開の速さはそっちのほうが速い。
効率的に見れば一本目南はありなんだが慣れてないのもあるのか
なぜか苦情がちらほら聞けるな。

俺もハの字派だけど外周にオベたつ時点で間違ってないか

オベたてる人がそれなりにいればハの字も逆Yも速度はそんなに変わらん。
歩兵で圧倒できそうできそうなら逆Yで相手のＡＴ防止を意識してもいいかもしれんが･･･
まあ、基本的にはハの字のほうがいいと思う。

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ホークは基本、Y字だろ常考

さすがに常考ではないだろ･･･常考

ほす

スカは氷スタンに触るんじゃないぞ

Y字だと崖上オベ立てるときに東西の端まで届かないから無駄オベ使うだろ
どこが常考だよｗ

デスパ
初動西と言われてるけど、東が多かったことが何度かあったけどそれで負けた
ことがないんだが。
ちなみにＬｖは結構負けてた。
個人的に東の方が領域とれていいんじゃないかと思った。
敵さんは西だと思っていて東が手薄で、こっちは東めっちゃ押してＢ６あたり?の細道
で長い間押さえれてて結構よかったよ。
ついでに言うとＣ７?ぐらいのくりで掘って壁も建てたりしてたからかなぁ
てか西の理由がわからんけど、だれか知ってる人教えて

確かＢ６にもクリあるんかな？
そこで回復も兼ねてた気がする。
ただ運がよかっただけなんかね

>>27
ほどほどにな。
攻めであんまり西手薄にするとB4壁立てられて乙る。
D3壁2枚防衛はそもそもB4に壁立てられるほど進軍させないようにする手段だったんだが。

防衛で東全力攻めはB6壁立てれるならアリかもしれんがなれないことすると負ける予感。

マジこの時間はゴミばっかだな
くそまじめに裏方召還してるのがあほらしくなってくるわ

デスパ攻撃側が西重視するのは地形的な部分だろ？
D３あたりを前線にするための。

B５キプならどっちにしろ東西バランス重要
領域取るなら東も人数負けしない数必要だし
負けパターンは初動で西少ないわけでもないのに西Dラインまで押せずに、
更に東が人数負けでB６に壁立てられるってのが自分が出た戦争ではかなり多かった。

いっそ東西のクリ付近キプにした方が主戦場ハッキリするし良い様な気がする

>>31
押しまくれ脳筋がおーばっかりだといいんだけどな、
西にキプ置くとちょっと押されただけでB6壁封鎖。
東にキプ置くとちょっと押されただけでB4壁封鎖があるんだよ。
もちろん封鎖されると明らかな領域負けフラグ。

壁立てられて主戦場押せないのはマジで色々荒れるからお勧めしない、
なんだかんだで中央キプの利点は東西細道壁封鎖されにくい点だと思うよ。

>>26
普通、丘の横部分の端はエクリで埋める、というか伸ばすというか。

Vだとオベで済むところがYだとエクリ必要になるってことじゃないのか？Wiki見た感じエクリじゃ届かなくね

とりあえず、LV40相当の防具すら固めずに前線にくるの止めろよ。
特にスカ。死ねばいいと思う。

地形的な問題で、西は完全に取られたらほぼ取り返せないが東は平地なのでやりようがある。
ＦＥではＡＴが建っていない序盤での初動で、
押さなくちゃいけないところまでしっかり押せるかで勝敗がほぼ決まる。
初動で大勢西が必要なのは、
攻め：坂に壁で封鎖されないよう常に坂の上に敵を固定したいため常時援軍が必要になること。
防衛：坂を壁で封鎖したいので、常に坂ノ下に敵を固定したいため常時援軍が必要になること。
ただ、地形的に弾幕が激しいため、
スコアを求める両手や短剣スカが初動で東に向かう傾向がある。
これは多分全国的な課題だろうが、頼むから初動は西へ、まず西を制圧を。

防衛なら封鎖されないよう、さっさと坂に縦の壁を立ててしまうのが手っ取り早い
こうすれば攻め側の壁封鎖はかなり遅れる

５行目と６行目、攻めと防衛が逆じゃんよ･･･orz

>>33
外周の話じゃなくて崖上部分にオベ立てるときの話
どちらにせよ領域的にはかわらんけど

魔境クノーラは今日も健在だったぜ。1日１クノーラのノルマクリア。

>>39
ノルマってｗｗｱﾎｽｗｗｗｗ

最近、ベテランの間で流行ってるんだぜ
一日一クノーラ

クノーラは苦行というか修行だな。
どんだけ劣勢状況で個人的に頑張れるか否か。

１日１苦悩ら

おい、おい、目標取りに行くぞ。

たった一個所で苦悩とか言ってるんだからネツは平和だよ（Eﾎﾙ

>>39に習って1クノーラしてきた。
初動でキプクリ掘り専6くらいいて涙目だったが
LV差のわりにいいゲームだった。
もちろん負けたけどｗ

国内掲示板が出来たら
一日一クノーラを宣伝するかｗ

氷像スピア即解凍する皿だらけで萎えるわ
何人助けりゃ気が済む

ここってただの愚痴スレなん

建設的な会話があっても話題が続かないからな。
1クノーラはいいぞ、ネツなのに中央攻めで敵より人多く中央攻めないと押し返せない、
東西バランス最低、一方歩兵で押してるから片方レイスで押し返してるとなぜかレイス側に人増えて片方人減って崩壊する恐ろしさ。

そしてネツ他MAPでは初動堀さえ少なめなのに各所で堀専が4人くらいいる、マジで魔境。

クノーラ型MAPは、ネツにとってホント魔境だな
まさか目標戦でキマもらうとは思わなかったぜ

普通は壁使って完全封鎖するけどな



流石、魔境だぜ

北西、南東の要塞化終わった頃にキマタイム入ったんだよ
壁は一枚しか建ってなくて、ドラも出て監視ナイト出せるほど数もいなかった

この時間帯のデスパ攻めとか終わってるな
勝てないこと前提で入ってくる奴ばっかだから召還でないは掘専ばっかだわ
ねずみがきても誰も対処しようとしないわ
有利なほうしか行かないから西か東のどちらかが必ず押されまくるわ

東に居た奴等、ハイドサーチしねぇアホばっかじゃねぇか
何回パニられりゃ気が済むのか

戦場で言ってやれよｗ

午前中の滑り微ラグアとダメ被り上等の多さに、気付いたらAltとF4に手が伸びていた

>>57
マクロ誤爆しないように気をつけてな

今シディであった会話が気になったのでうろ覚えだが書いてみる
ミケにゃん？号:目標戦なので低Ｌｖさんできるだけ召喚でて前線安定させよう
澁澤?号:目標まで後何時間あると思ってるんだろう
澁澤?号:誤爆
ミケにゃん?号:目標まで何時間あろうが意識が大事では？
こんな会話があったわけだが。みんなはどう思ってるんだろう？
ちなみに俺は、目標まで3時間半あったから早すぎだと思うが。
最近、目標落とす事増えた感じもあるし、意識も大事だと思った･･･

>>59
名前出すなら晒しでやれ、？が伏字で名前出してないよって言うなら
お前は晒しに向いてない死ね。

で、ここ最近は布告妨害紛いの事をされてるし早めに取って
ガイルできる奴はしたほうがいいだろうな。
低レベルは召喚をって啓蒙するのに目標の話題を出したって事も考えられるが。

目標には時間があっても、召喚に低lvを勧める事自体は間違ってないし
低lvに「目標戦」ってこと意識させることにもなるんだしいいんじゃないの？
今更な古臭い誤爆装いの反論してるやつもどうかと思うけどな。
あと、ここは晒しじゃないので名前はちゃんと伏せとけ

突っ立ってるだけじゃ向こうの勝ちなんだから
こっちから降りていかないと不毛だろ
どうせ負けるんだからさっさと終わらそうぜ
時間の無駄すぎる

>>60
？なのは数字だったが覚えてないだけなんだすまん･･･
>>61
ここ晒しだと思ってましたさーせんｗ

シディなら早すぎだな

目標に限らず低LVは召還・裏方を重視すべきだけどな。
でも、オベ建てたこともないような奴が言うと、
逆効果だから自重しろよｗ

ｶｽｽｶが偉そうに言うのも頭にくるｗ

攻撃かぶせる奴多すぎだろ・・・火皿やっとられんわ

氷にヘル入れようと必死に近づいたらヘルが当たる寸前に
味方カスがアムブレ解凍して逃げられたときはもう笑うしかなかった

まじでヘルにかぶせる奴多い。
晒してくわ

もうだめだ・・・壷割って雷にしてきた・・・

かぶることを予想できないnoobがこいてんなよ
味方がどう動くか予想しながら動いて初めて火皿
氷はお前のチャンスだが権利じゃねえ

まぁでもそこまでイライラするんなら火皿向いてないとも思う

自称最強スレに載ってる皿もほとんど氷だし俺も壷わってくるわ

嫌がらせに前線で目つぶしフラッシュをしまくればいい

今のネツは最前線でバリバリ動く前衛職ほどストレスが溜まる。

理由無くピアする奴。ウェイブ連打な奴。
味方最前線のヲリにレインを降らせて、ダメ被らせる奴。
氷、即、斬とか思ってるのか速攻割る奴。

しかもチキンが多すぎで援護がほぼ期待出来ない。
同じ理由で前に打って出るタイミングがほとんど作れない。


がおー☆突撃のネツ魂はどこいったんだ・・・
脳筋の味方が多いほど、火皿、両手、片手は生き生きしてくるのに
いまの状態じゃ特性をまるきり殺されててつらいぞ。

>かぶることを予想できないnoobがこいてんなよ
>味方がどう動くか予想しながら動いて初めて火皿
>氷はお前のチャンスだが権利じゃねえ

へー火皿が氷に向かっててもパワシュやレインやスピアeteしても良かったんですね＾＾；
後ろから飛んでくるパワシュやレインやスピアeteを予測してかぶらないようにヘルを撃てといいますかそうですか

なら雷にして正解だったわ、今までとほぼ同じ動きで
攻撃がかぶることも無く高スコア出せるんだからな

イライラはしないが糞つまらねぇな雷

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413411689

>>76
eteｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二回も間違えてるって事は本気ミスか
どんまい

ついカッとなってetcとまちがえただけじゃねーか##おお？

氷像群できる
↓
割ると怒られるんで弓スカ雷サラ氷サラはそこから離れる
↓
その周囲だけ弾幕が薄くなる
↓
氷像群に突進してった火サラとウォリが火だるま

割るな言うから俺は割らないけどさ。
氷像の奥に撃て、とかよく言われるけど、弾幕薄くなってるのに
紙装備の弓スカで前進する度胸はないなぁ。

前じゃなくて斜め前に出るんだよ

全部割るか全く割らないかのどっちかかよｗ
部分的に割れって結構言われるのに。

81辺りは弓カスの見本だな
割っていい氷像と悪い氷像の見極めくらいちゃんとしろよ
割っちゃマズい氷像を割る＝前出てないなんだからさ・・・

ヲリは割るな
短カスも割るな
火皿も割るな

弓氷雷は状況次第だな
周囲に狙いに行ってる味方居なきゃサンボルで引きよせて死亡フラグたてればいい

「火皿いるんだから氷わるな！」って言われて振り向いたら
到底間に合わないような後ろの方に火皿がいることが多くてニラニラする

火サラってのは、そこまでお膳立てしてもらわなきゃ何もできんのか・・

そうだぞ

>>87
弓カス様は黙ってろよｗｗｗ

お膳立てというよりはヘル撃った後のサポートが欲しいところ

硬直にカレスかジャベ飛んで来たら凍るしな

今日は朝からヲリ育成してたけど、
もうクリ掘ってオベ建てて召喚出る作業飽きたお…
Lv25課金装備買ってフルエンチャバッシュメンしてもLv20代じゃ微妙だよね？

バッシュだけならな
バッシュならダメージ関係ねぇし
スタンプ→ブレイズやったりキル取りに行ってショボダメージで取り逃す、とかしなきゃ歓迎される

>>90
火皿のために働けってか！

>>87
あと、お膳立てしなくていいよ。だから邪魔するな。

>>93
火皿のためも何も、50vs50なんだから仲間のサポートする（される）のは当たり前だろ常考

サポートってか味方がちゃんと考えて動いてくれると
相乗効果で誰もが活動しやすくなんだよな。

そこに何も考えてない奴が乱入するとだんだん身動きが取り難くなり
一定数を超えると完全に害になる。

片手いいよ片手まじおすすめ
敵は寄ってこないし適当にバッシュ入れてれば感謝されるし
無理に突入しなければ死なないし

スコアは取れないけどな

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先週はメンテ前に取り損ねて落としてるから頼むぜ

弓の動かし方分かってない奴が多いんだな

装甲が紙とか言ってる奴は
ヲリ経験も無くてハイリジェも飲んでない奴なんだろうな

エンチャ、ハイリジェ、課金装備
この三種を使って無い奴は常に
召還候補だって覚えておいてくれ

>>98
わかったわかった、続きはカセスレでやってくれ

別キャラでカセナイトやってて思った
ネツナイトのレベル高いかも

この長所も生かしていこう

レベルってのはキャラレベルじゃなくて、平均的に上手いって事ね
キャラレベルも高めかもしらんけど・・・

スカの装甲が紙とか言ってる奴は皿の耐性見てから言ってくれ
おまけにスカからのダメージに３すくみ以上の補正が付くんだぜ

今一番Ｄネツに足りない職は？

氷皿

俺の書き込みがカセの工作に見えるのか？

最近、無駄に押される戦場を見てみると
中途半端なlvl28-lvl30位の人らが多くて
そいつ等見るとエンチャして無いんだよな

そいつ等からしてみればレベルが上がったし
前線オンリーでもいいだろうと思ってるんだけど

実際は高レベルのフルエンチャの奴らが召還やって
前線が崩れてるんだよ。

前線に出て経験積むのも重要だけど
戦場に出て、自分が何をすれば勝てるかを考えて欲しいもんだな

氷か片手か悩んで、片手にしちゃったZE☆

真性のマゾだな

氷はマゾじゃなくネ？

氷は氷像作ってありがたがられる上に高スコアも出せる
ある意味いちばん優等生な職業
カレス被らせると文句言われるけどな

最近のネツに足りないと思うのは開始直後のオベ建てとナイトかな。

キプ（キャス）クリで延々とクリ掘りする人がわんさか居て、
僻地クリ掘りが0だったり10人くらい居ることもある。
なのにオベ展開が遅いことも多々あるしナイトも殆どしない。



何が言いたいのかというと、
人数勝ちしてたのに大差で負けってのが萎えるんだよorz

>>110
すげー分かる。
「誰かが募集してくれるだろー」って感じにただ掘ってるだけで、
「あれ？誰も募集しないのか･･･クリ持ったまま前線行っちゃお」みたいなのが多い。
あとすぐ横でオベクリ募集してるのに頑なに自分で15個掘って裏立てに行くやつとか簡便して欲しい

初動で1.2本オベAT建てて前線向かうんだけどさ、僻地堀が誰もいないっぽいから前線から移動して掘ってると
軍チャで「高lvは掘らないでもっと前線出て」とか、クリ集めにきたナイトに言われるのも萎えるんだぜ･･･

昨日のキプ堀での俺。

おべぼ[10/15]
おべぼ[11/15]
おべぼ[12/15]
おべぼ[14/15]

結局だーれもくれなかったぜ。
泣きそうだった。せめて12個たまったら3個くれ。

クリボって奴には渡さないようにしてる

何クリだよ

>>113
mixiのコメントコピペみたいで吹いた

>>114
おべぼって書いてあるのにひどいなｗｗｗｗ
堀放置でも増えてるんだろうか。

>>113
初期オベ募して誰からもトレードが来ないとBL入れられてるんじゃないかと心配になるのは俺だけじゃないはず。

いっぱい人いるから誰か渡すだろとみんな思ってるんだろうな

実際、よく名前の知られてる人と、俺のような有象無象が同時にくりぼすると
有名な人のほうが先にクリ集まるんだよな
俺が先にくりぼしてたのに、後から来た有名人が先に去ってった時は悲しかった

今日からさらに掘り専が増える可能性大なんですよね………

個人的に掘り専は氏ねば〜かキックなんですが
皆さんならどうされます？

くりぼにも無反応、逆にくりぼしてないで誤爆トレードでもないのに渡そうとしたり
くりぼ＠5とか言ってるのに12個渡してきたり
で召喚しろとか言われても無視してたら氏ねば〜かキックしたくなる、

キプ以外での堀専なら気にしないなあ
もう召喚疲れたから堀だけさせて欲しいお

>>120
ぶっちゃけ戦場には何も変化もなしに1票
だってランキングの項目が変わるだけだぜ？
貢献度上位は経験値やリングに特別ボーナスってわけでもないんだし
実装して暫くは騒がしくなるだろうが、すぐに元通りになる

召還しろって言うなら自分がすれば〜
堀り専が１人もいない戦場って勝てていけんの？

レベル20台とか30台前半でも★5とかいるだけど全部掘りしないで稼いだ★なの？
それなら何も文句いいません。堀専やめて積極的に召還出ますよ。
あと個人的に、最初からナイトだのレイスだの募集してる人はなんなの
先にオベ建て必須じゃないの　ネツは歩兵がわりと強いと思うけど
初期に人数勝ってるのにオベ展開遅いとほぼ負けるよね

キプ堀は銀行＋召喚予定者で十分だし、
僻地堀も2人も居れば十分過ぎる、輸送居なけりゃ僻地堀のクリ機能しないしな。

召喚は言われても>>124みたいに開き直る奴居るから不足するけど、
堀専は>>124みたいに開き直る奴が居るから不足しないよ。

>>125を要約すると私は前線行くとデッドしまくるド下手であり
召喚はやり方がわからないので掘ってトレードだけしてランク上げますね。ってことだろ？
堀専だからナイトすればトータルスコアに入るのも知らない。
あと、オベ建て必須とか堀専が笑わせるわ。自分で建てにも行けないくせにアホか。
ぼーっと堀ながら文句だけ言うカスは今すぐ消えろ。FEZから出て行け。

>>127
どこの小学生だよｗ出て行けてｗｗｗ

>>125
言い訳してないでナイトで出ろ
やらなきゃうまくならんし、
堀も召喚も両方できるにこしたことはない。
初期召喚は戦場次第だからなんとも言えん。

何が言いたいかというとみなさんは堀りしないで★をいくつもつけたんですか、ということなんだけど。

test

>>129
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？

★なんて、長いことプレイしてますっていう指針にしかならないよ
気付けばスコアは自然と増えてるしな
増えないのは死にまくった挙句、ダメージもキルも稼げないようなヘタクソだけ

掘りしないで★を稼いだとしてもこういう奴はいりませんわー

ttp://stage6.divx.com/user/JPCamus/video/1694832/FEZ-Judgment-Sorcerer-25k-damage

☆なんて経験を詰めば溜まるだろ。急いで貯めたいから堀専したいだけだろ。
☆だけ溜まってランク5になり一見使えそうだけど何も出来ない高レベルとかマジで多いしな。

そうですよ。できるだけ早くリング＋2の修正受けれれば効率良いですからね
でも★5はさすがにめんどくさいんで3でとりあえずストップです
低レベルで5にしてる人はある意味尊敬しますねｗ
堀死が楽だからとやってるわけじゃないです。そりゃ前線で遊びたいですよ
無課金なのが全ていけませんねごめんなさい。

だから召喚になって前線で遊べよ。
堀専がみっともない言い訳すんなよ恥ずかしい。

>>135
低レベルで５にしてる人はちょっとしたテクを使ってんだよ
公式で質問してきてみな
常識すぎて最近は質問されてないが

>>133
なにこいつｗ
糞の役にも立ってねーｗ
ほんとこの部隊は糞しかいないなｗ
まあ類友ってことかｗｗ

でも名前出てるから晒しスレにいけｗ

片手で☆が２個から中々増えずトータルスコアの上げ方も知らずにいた頃は
ナイトで出ればトータルスコアが上がると耳にしてナイトで出まくった
でも、下手だったから頑張りすぎて死んでしまい戦争が終わった後トータルスコア見ても増えてなくて疑問に思ったりしたもんだ

すみません晒しだと思って書き込みしてしまいました
半年ROMってきます　ﾉｼ

効率重視したいのはわかるけど、堀専門で応用が効かないのは
そこまで貢献してないと言うことを頭に入れておいた方がいいぞ。
正当化するような掘専門はマジいらないから。

臨機応変に召還や建築もしないとな。

バッシュスコアUp前、片手は餅つきまくらないとスコアでないから
バッシュ多目だとスコア７ｋ〜12ｋってとこだったな。
だから俺も長い事☆２〜３個だったよ。
弓カスやった時はこんな楽にスコア稼げるのかと驚いたもんだ。

貢献度は明らかに片手のほうがあったと思うけどな

・キプに常駐しない。初動が終われば速やかに僻地に移動する
・効率のいい回収（10個を目安に超えたら掘ってる面子で順番に集める）
・近くに敵のねずみが出た時には退治に向かう
・輸送が居ない時は自分で運んで輸送になるか、MAPによっては徒歩輸送する
・堀が増えてきたら召喚に出たり、他にできることがないか考えて動く

それくらい常識だろって奴なら堀専門でも俺はかまわない

>>132
片手だと堀以外では糞プレイしないと無理なんだが。

>>143
そんなの堀専なんていわない

>>105
わかったわかった、続きはカセスレでやってくれ

>>144
建築で稼いだりキルで稼げないか？

片手で建築殴るヒマあったら前線維持
建築ダメはジャイと両手とネズミ短スカ以外いらない
皿も弓もオベ殴ってるヒマあったら前線いけって話

キルは運

HP減ってるときとか回復するまでAT殴ったりしない？

純片手だが、初期のオベ展開以降は基本前線
死んだらナイトで出るくらいのプレイスタイルだが、35で☆5だぜ。

てか、掘りは大事だが掘り専はいらない。
これのどこに議論の余地があるのかわからねえｗｗ

まだ釣れるのか

おい誰かあのＡＡもってこい。

　　　　　　　　　_,,..
　　　　　　　 /´・::｀＞
　　　　　　　/:::::(,,ﾟДﾟ)　・・・。
　　　　　　　|::::| 　 　 }ヽ
　　　　　　　し'　 　 　｝J
　　　　　　　 ゝ　,､　<
　　　 　 　　 ´⌒´ ｀⌒

　　,､　　　　　　　　　 _
　 / l　　　　　　　　　 ヽヽ
　,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　|　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　|　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
　ﾍ 　ヽ　　　　　　　　　/　 j
　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /　　＜釣れますか？
　　　＼　　 7　　 ヽ ヽ ＿∨
　　　　　ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ　　　　 　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　
　　　　　 /ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･　ヽヽ　 　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ'
　　　　　 j−'´ |　 = 　 _人 　= l　〉 　 　　/　　　　　　　　l　　＜　中央病患者がね。
　　　　　/￣￣l 　　　　　　　　ﾉ´　 　　彡,　 　 ・　 ． ・　iミ　　　　時折、いい人も捕れますよ。
　　　　 /￣￣~|　　　 　 _..　ィ.￣)　 　　　,;ヽ､, ミ(_,人_)彡｀
　　　　 ゝ──'＞ー＜二○'´i￣　 　　 .,;　　　 ''''''''''''つ　 と. ＼
　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　　l　　　　　　,;　　　 '''''つ彡 と彡　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　 ,!　　　 ⊂二,;　　　　　　　;,.　　　　　　＼
　　　　　　　　　　し───　Ｊ　　　　　　 し´￣￣`ヽＪ.　 　　　　　　　＼　　　oﾟ ･｡.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 　　　　　＼ρ｡
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ひこにゃんか

釣り師が自国スレに帰ったとたん過疎ったなｗ

数ヶ月ぶりに今北産業

>>157
国スレ過疎
俺も復帰組

短カス多くね今日
カスばっかで敵皿止まらなくてヲリが仕事出来んぜ

目標組のメンツが完全に入れ替わってしまっているなー

目標、魔境なのか
行きたくねぇなぁ

余裕で勝ててるぜ

あげ

もーちょいログ見ようぜおまいら・・・

片手やってるんだけど、国の火力が落ちてる気がするんだぜ。
バッシュしてもキルにつながることが減ってきてるんだぜ。

やっぱネツはヲリの国なんだぜ。みんな戻って来いなんだぜ。

なあお前ら
クノーラってこのままでいいのか？
魔境魔境って言ってるけど
他の地形で勝てるプレイヤーがあそこだと負けるんだぜ
現実から逃げすぎじゃないか？

まずなんで弱いか説明してくれ

>>169
弱い理由はだな･･･
高LVでクノーラ避ける人が多い
東西バランスよくいけない。有利なほうに逃げるやつが多い
中央行き過ぎ
なぜかあそこでは召喚の出が悪い
ATすら立てずに攻めすぎてカウンターもらってオベも持っていかれる

>>168
あとなぜか堀専が増える、他MAPでは堀足りなさ過ぎるといわれるのに。
自ら負けるように動いてるとしか思えない。

意図的に避けてるとしか思えんくらい、指示っつか声出す人いねぇんだぜ

>>166
俺はクノーラ自体避けてる。玄関口で戦うのはカセとだけでおなかいっぱいだ。
そもそもクノーラ中央に集まる奴らみたら避ける行為もしたくなるわ。

クノで輸送ナイトしてたんだけどさー
僻地堀がLV40、３人だったことがある
銀行がLV39
かくいう俺はLV38

で前線にはLV２０代２０代と

２０代２０代ってなんだよ・・
１０代２０代、で

>>167
歩兵力がやけに低い事も多い
レベル差無しで、構成も両軍普通
開幕片方が押されて、この間に逆方面を要塞化しようーって声挙がるんだけど
レーダー更新されてみれば、逆方面もやっと互角か劣勢
中央は2vs2くらいで迎撃してるだけで掘りも多くないのに・・・

大抵の場合、弓スカが一方に集まりすぎてて乙ってる

ここでgdgd言ってる前に
部隊やお友達を誘って攻めて守るを
突発的にやるのはどうだろう？
連絡網回せばそこそこ集まらんかな

俺が軍師やってた時は勝てた。と言って見る。
が、俺がもう一人欲しくなるよ、
銀行やって低レベルに強制的に召喚させる俺と
前線にＡＴ建てる俺が欲しい。

AT建てに行った時前線が押され始めたらどうするのがベター？
少し下がった場所にでも建てるのがいいのか、押し戻すまで待つのか、戻って召喚するか。
ケースバイケースだと思うけど、迷ってる間にエクリ建てられてAT建てれないこともあるし…。

サラ育ててずっと使ってなかった両手ウォリやりだしたんだけど
ＰＣダメがキル数×1000以下のハイエナ状態なんだけどどうしたらいいんでしょ？
キルソートするとキル数の割りにＰＣダメ無茶苦茶低くて恥ずかしい状態に･･・
特攻餅つきでもすればいいのかもしれないけどレベル高いので
デッド量産すると不味いと思ってできないでいますｗ

こんなウォリっていらない子ですか？
ハイエナしすぎ氏ねって晒されちゃうんじゃないかと何時もビクビクしてます・・・

わざとハイエナしてるならともかく結果的にハイエナなスコアならいいんじゃね。
Killとるのも両手の大切な仕事
与ダメもとるにこしたことはないが

デット数x2以上のキル数あればいいんだよきっと

>>178
前線が押され始める前に
AT建てに行くのがベター。

建てに行っても押されてるなら
そのクリに22足してナイトでもやれｗ

>>179
エンチャあるのかないのか
ハイリジェあるのかないのか
キル数どれくらいとっててPC与ダメいくらなのか

全部言ってくれんと

スタンに対して露骨にラストアタック狙おうとしたり、
瀕死の敵一人に対して大量に群がる中の一人にならなけりゃ問題は無い。

倒せそうなときだけストスマスマとかヘビスマ当ててれば10キル↑、与ダメ12k↓とか出せるしなぁ。

前線で味方助けようとするやつがほとんどいないな。

味方同士の連携っつうか密集がなってないんだよ
前線で孤立した味方を助けようとしたら味方が死んで自分も死ぬって状況が多すぎる
結果支援できない
窮地に陥るなら援護できる位置にしてくれ
あと確定で死ぬ時は味方の方に飛ぶな
むちゃくちゃに援護入ろうとして二人とも死ぬってパターンもよく見る

クノーラは魔境、魔境と言い続けて「まともな人はクノーラ行きません」的な空気を作ってしまったのは大きいな
高レベルベテランも平気で「魔境でしょう？よくわからないけど」とか言ってて入らない

あきらめるんなら自分一人であきらめてほしいね。変な空気作るようなこと平気で言って回らないでほしい

結局悪い空気作ってきたことと逆のことやらないといけないだろうな
集団のなかで臭いものにフタをしたらろくなことにならない、っていう見本だな、クノーラは

だから軍死じゃなくて軍師がいたら勝てるんだよ。
あおえ３で大佐の俺が言うんだから間違いない。

っていうかネツはカウンター多すぎるｗ
一定ラインで戦うということを知らんのかと。
エクも建てずに敵陣奥深くまで前線がいっちゃうとかどんだけ

軍師より、あほがいないのがまず一番大事

あほがいるから行かないってのが多い

軍師＝あほ

空気を作った、というか実際に魔境
一時期居座ってたが、基本的なことすらできない奴らが
中央居座って偉そうにしてるのを見て嫌気になったよ

昔、防衛不利な時代は色々考えて勝てる方法を考えたが、今はもう無理だろ
勝とうって気が感じられねーもん
反省会で議題だしてもシカトor理屈の通ってない反論だらけ
真面目に考えてる奴から順番に疲れきって抜けていくと思うぞ？

てかもう抜けて行っただろｗ

そういうのを臭いものにフタって言うんだと思う

俺は聞いてもらえる聞いてもらえないにかかわらず声だししてるし、他のマップと同じように入ってる

だからどうした？
臭いものはどう処理するんだ？
始めのうちは何度も言ってたが、
言っても聞かないバカがいるので、
俺はふたをするんじゃなくて、臭いものを「捨てた」

粘り強くできる自信ないんならまあ、クノーラには来なくていいよ

俺も入るには入ってるが、もう諦めたクチだけどな
あんだけｇｄｇｄな前線でどんだけスコアだせるかしかやってない
後は精々前線の維持くらいか
言っても聞いちゃ居ないのが大半だがな・・・

クノーラだけ放置してエル本土炎上させときゃいいんじゃね？

前にクノーラをエルエルしてたときに、
工作員と工作員級の部隊が常駐しだしたのが不味かったな。

今はエルは勝てるから高LVが集まる、ネツは負けるから
集まらないの負のスパイラルにはまってるから、
個々人だけの努力じゃどうにもならないかも。

大陸マップでチャット出来るようになったことだし、攻めるときは
呼びかけて面子そろえていかないか？

それって要するに
臭いものが入らないように
または入っても、その数を少ないようにしようっていう提案だよね？

そういうのを臭いものにふたをするっていうんじゃないの？

そいつら自体は何も変わらない。
そして変わらないまま、クノーラに入れなかったために
他のところに放出されて
他のところにまで人が来なくなってしまうかもしれない。

それならいっそクノーラをごみ箱に使っておいた方がいいと思うのだが？

臭い物に蓋とてこ入れはちがうだろっと

純粋にLV負け歩兵負けしだしてるから、戦術以前の問題になってるのよ

>>198
なにをごちゃ混ぜにして言ってるんだｗ

まずは何よりクノーラを他のマップと同じように扱えるよう、悪い空気は払拭することが大事だ
そのためには最初のうちはテコ入れも必要だろう

同時に不慣れなもの、低レベルへの対応も必要だ。これはベテランが正しい行動して見せるのが一番。見本にならなきゃな。
口で説明したからってうまくなるゲームでもないだろう？
スポーツだって下手なチーム内で練習やっててもうまくならない。強いチームの中でやってれば自然と上達する。

あとは、これでうまくいかなかったからってスネないのが大事。努力したからうまくいく、ってほど人間の集団ってのは甘くない

臭いものをどうやって臭くないようにするんだ？といっているのだが？

言ってきかなかったから、今に至っているわけで。

「わかっていて」、わざと中央で無駄な時間を過ごしたり、
反論してきたりする臭いものがいるから、周りが敬遠しているのであり、
その臭いものを何とかしなければ何も変わらない。

臭いものは臭いままである。

そのテコ入れの方法が、「そいつらをできるだけ入れないようにする」という方法では、何も変わらないし、意味がないと言っているんだがな。

「何も変わらない」って、それだけ諦めてるならもう何も言わなくていいじゃん。
なんで「魔境、魔境！」と言って回ってまだ努力してる人の邪魔をするの？

諦めてない人だけが努力すればいいよ

クリスタル位置変更なのでクノーラが攻撃有利になる
攻撃側に入れば殆ど負けることはないため布告だけして防衛放棄するという連中が出始める
そういう連中を「養殖組み」と呼び、高レベル・低PSの人を見ると「養殖じゃね？」と言うことも
ただし、そういう状況の中で不利な防衛に精を出す人も居り、一応は戦果をあげていた

ある日のアップデートでクノのクリ・城位置が旧クラウスと同じものに。
このため、攻撃側でも防衛側でも特に入っても問題がなくなったはず
（エルの中央玄関ということはとりあえず置いておく）

しかし、何故か「あの部隊はクノーラによくいる」「クノーラ組だな」というような言い方をされる
そういうのが広まり「クノーラにはあまり行かないほうがいい。（部隊員には）行って欲しくない」

そして魔境化。



俺が知ってる限りのクノが魔境になった原因を書いてみた
お前（お前ら）バカじゃねーのｗｗｗ　的なのでもいいから突っ込みあったらよろしく

一行目
×位置変更なので ○位置変更などで
わかるだろうが一応修正。

当初いた暴言厨とかは大分叩かれて消えていったけどな。

それに、放っておいたらそれこそ確実に飛び火するよ。
クノーラに入らない人はいるだろうけど、
クノーラにしか入らない人はいないだろう。

腐ったミカンを一つミカン箱に入れたら
すぐに全部腐るんだぜｗ

まあ、大体そんな感じだなあ。あんまり関係ないけど、防衛不利を対策してたころは楽しかったな

「ああいう連中と一緒にされたくない」とかの変な見栄が悪く働いてしまったんだろうな
「北ネツ民」とかの誰が言ってるのか分からないような言葉も流行ったしな

コミュニケーションの中でおきた問題だから、コミュニケーションで解決していくしかないよな。
例の中央専門部隊も居なくなったし。別のが来てるけど。

>>203で大体合っている
クノーラが魔境化したのは「クノーラは魔境だから」「勝ち馬がいるから」ではなく
ネツ全体が「主戦場が二つ以上に別れ、しかも僻地もあるマップ」に対して
まったく対応できなくなったからではないか、と思う

ネツ周辺にあるマップは主戦場が一つしかない、そこだけ押せば良い糞マップだけになっている
今こそ学習すべきなのは、このような複数戦場のマップの戦い方ではないのか。

ちなみにこの様なマップはクノーラ、デスパ、遠くにはアーク、ホーク、等がある
旧形シディット（今のソーン形）やクローディア（今のホーク形）においてもネツは同じくこれを苦手とし、
旧デスパにおいては主戦場の位置（F6よりGH78が重要であること）を理解できている者が少なかった
あの頃はカセパイアという言葉が存在し、クローディアは固定でカセの物だった

ネツが現在その領土を広めているのは全てマップのお陰ではないのか
今はいい。が、このようなマップに慣れていないのは改善すべき欠点ではないのか

ということを考えて魔境のままでいいの？と言った

まずはこの流れを首都掲示板に持って行こう

ここは工作員が沸くから建設的な話が
gdgdで終わることが多い

俺の所の部隊でもクノラ力を入れようという話が出てる
皆頑張ろう

冨樫仕事しろ！

>>207の言ってること正しい。
まあ、俺は風評と戦術、両方とも原因とは思うけど、こういうときは単純に戦術対策のような具体的な目標を定めて動くのが正しいね
まずは具体的に「自分ができること」をやっていく人が増えることが大事だな

クロデ、アークが一極集中マップになったのも心配だしな

みんながんばろうぜー。パンクしない程度になー

うああああぁぁ
数十行の長文書いたのに
[一覧に戻る]で消えた
しかもバイトの時間だ…鬱だ…

今日はきっついわ、なんか知らんが皆がすごい勢いで逃げる。
必死に前に出てヘル撃ってる火皿とか余裕で見捨てられてるし。
かといえば別な火皿はカレスで凍った氷像群全てにランス打ち込んでそのままガン逃げとか。
片手としてこれほど辛い事も無いぜ・・・皆はやく目を覚ますんだ。

Dネツ建国時から住んでるけど、今のネツは糞みたいな奴らしか残ってないな。
記憶にも残らないような雑魚が元気良くウヨウヨ泳ぎ過ぎててモチベーション下がりまくり。

雑魚は雑魚らしく、おとなしくしてりゃいいのに無駄にシャシャリ出て勝手に自滅するし。
訳分からん建築や召還しながら相手にはスコアとゲージを、
味方にはクリ消失とゲージダメージ　+　味方の邪魔を漏れなくプレゼントしやがるから
涙がとまらねーよ。

試しに部隊でカセキャラ作ってネツと戦ってみたけど、25のヲリでも笑えるほど楽に狩れる。
糞共が干乾びるまで、しばらく雑魚釣りして遊んでるわ。

つまり育成中の俺の片手ヲリは無駄ということですね

>>213
ツッコミ所が多すぎるんだが、ツッコんだらまけというやつだよな？

>>215
お前の意見は的を射ていないな
常識人なら誰が見てもわかる

って言ってるようなもんだぞ
ツッコむならツッコめ
ツッコむ気ないならスルーしろ

＞糞共が干乾びるまで、しばらく雑魚釣りして遊んでるわ。
＞「　　　　　　　　　　　」
＞「　　　　　　　　　　　」

問1.カッコに当てはまる文を埋めよ

かつてカセにネツネツされてた頃から復興させた面子って殆ど見なくなった
目標戦面子も密書40のライダーズがしたり顔で居座ってるし
そのかつての面子ってのも稀に見かけるが、殆ど発言しなくなってる。。。

初代ゲッターの時みたいな高揚感ってのは、もう無理なのかな
時を経て変わっていくのは全てにおいてそうだけど、少しやるせなくはあるな

「>>513釣り乙」
「どうでも○○じ」

213だｗ
まあ、どうでもいいか

こんな過疎スレで愚痴とかネガ工作とかしても意味ないけどなｗ

>>221
愚痴はいいんじゃねーの？
戦場でネガられるよりはなんぼかマシだろ。
しかしネツの領土が減ると必ず変なのが沸くな。
自国の中央領土が毎日のように消滅するネツ被害者の会南支部の方々だろうけど。

ドランゴラ荒地の開幕直後、セキュリティソフト更新のラグによって敵側の崖下へ落ちたんだ。
俺は頭が真っ白になった、と同時に何をすればいいのか考えた。

とりあえず戻ろうと試みたが、案の定敵キプ前の方々が歓迎してくれたので
適当に反撃する素振りをみせて逃げに逃げた。敵兵三名を連れてマップの端で果てた。
この場合、俺の行動はこれで良かったんだろーか。お前等だったらどうする？

てか、もうちょっと国の掲示板使おうぜ
そっちのほうがまだ和気藹々とできるだろ

一人で長文書いてオナニーしてるのとかいて怖いんですけど

>223
オートランにして範囲チャでどうでもいい雑談を振る
俺が過去にやった例として
「なあチャーハンをパラっと仕上げるいい方法ないか？」
「最近よく靴下に穴あかねえ？」等がある
大抵ガン無視されて即死だが、俺の死体に範囲チャ返してくれる人がいると和んで幸せ

範囲チャされたら生きてる返すぜ
で相手が返答の範囲チャ書いてるであろう間に殺すんだ
俺という人間が嫌になるぜ

>>227
最低だな雷♂

さっきの魔境、滅茶苦茶気持ちよく勝てたな
やっぱ目標組が多いと違うわ('A`)

目標組ですら、油断すると首まで泥沼に埋もれかねないからこそ魔境
気を抜くんじゃないんだぜ

昨日魔境克服しようって流れがあったばっかじゃねーか
誰か国別掲示板に書き込もうとかいう奴はいないのかよ

>>231
今書いてあること以上のことを書き込んだほうがいいということなのか
それとも、単純にすでに書き込んでくれた人がいるのに気づいていないのか

>>232
長すぎね？

説明不足か
ああいう多人数に呼びかける文章では
内容の深さよりも、より多くの人間が読むことが望ましい
つまり、あの文章が正しくとも結局オナニー以上の意味をもたない
まあ、軍死の一人反省会と同じだな

と思って俺も書いてみたが蕁麻疹が出てきてダメみたいだ
だからお前ら頼む

>>234
ああ、すまん。俺の読解力が不足してただけだ

簡単にいうと
・ネツは主戦場が二つできるマップが苦手です
・中でもクノーラは魔境と呼ばれ意識的に避ける人が多くなっています
・苦手意識を無くすために積極的にクノーラに入って、戦力の振り分けにも気をつけていきましょう

こんな所か？

まぁぶっちゃけクノーラの分散MAPで困るってことは現クラウスMAPとか勝てるのかって思うな。
配置変更でよくやる場所に置かれると冬の時代が来るかもな。

そういう時こそチャンスだって、がおーの人も言ってた

おまいらが協力してくれるなら
俺のPCとサーバをフル活用して
クノーラ攻略ページを作ってもいい。

期待上げ

自鯖建てんでもどっか借りればええやんｗ

無料HP借りればできるやんｗ

wikiのページがあるじゃんｗ

目標組みと呼ばれる人が見てるものとして書くけど
目標確保はいいことだけど、目標で好きな女云々とかキモイ話は控えてくれないか？

久しぶりに目標が危ないってことで参加して更新まで居ようと思ったけど
暇だとは言えあんまり変な話するのはやめてくれ。こういうのがあるから参加しずらいんだよな･･･

これ釣りだよな

>>243
激しく同意。軍範なら遠ざかればいいけど、軍茶で雑談とかこのうえなくアレだ。

>>244
釣りじゃねーよ。直接言えっていいたいんだろうけど
それすら受け付けにくい雰囲気ありまくりでいえねーよ。

ただ直接言うのが確かに筋だろうし、また同じ場面に遭遇したら次は直接言うよ。

雑談するなとかは言わないけど、内容はマジ考えて発言して欲しい。ただでさえ目標は固定面子で近寄りがたいんだし･･･

クノーラに必要なのは優秀な10人の自称軍師より
10人の使える高レベル

いや目標組み（笑）

目標組が強いのは、相手に比べて圧倒的にエンチャしてる数が多いからな気がする

普段でも前線にいる奴でエンチャして無い奴とか少数派だろ？

まあつまり目標戦はエンチャ云々より足を引っ張る奴が他戦場と比べて比較的少ないから勝てるわけだ

>>246
スルーすらできない童貞乙

暇つぶしだろうし、嫌なら予約参戦狙っても良かったんじゃね？
俺はラジオ程度に聞き流してるよ。

目標確保して暇な時は
そもそも画面見てない。
マンガ読んでる。

まあ、肩の力抜けよ

ケツの力抜けよ・・・入らねぇだろ・・・ウッ

聞き流すくらいの気持ちは必要だな。
でも独特の雰囲気あるのは事実かも。なんか聞くに堪えないチャットしてたりもするし。

クノーラが魔境なのは最初から工作員クラスの奴が多いからだろう。
エル民のサブキャラなのかしらんが中央でスコア稼ぎだけしてたりな。
お互いに死なない程度にレグブレ連打とかして与ダメ稼いだり、
貢献度システムになってからはクリをトレードしまくって稼いだり。
中央クリでエルの奴とネツの奴が座りながら範囲チャとかしてたりさ、
本気で戦う気ないなら戦争くるな、むしろＦＥＺ止めろよと言いたかったけど、
無駄だろうから自分から去ることにしたよ。

あまり酷けりゃ蹴ればいいだろう

目標組の1軍の面々が時間削って目標確保してくれるのは有難いが




ｷﾓｲ奴はやっぱりｷﾓｲ
わざと近寄りがたい雰囲気だしてるのかね？

結構エンチャしてない人居るよ
それも終始前線に居て空気スコアなんだよな

たぶん彼等は何故戦争が勝つか負けるかが
理解できてないと思うな

挙句の果てには終始押されてる戦争で
マップよく見ろとか見当外れなことを言い出す


そいつ等が多少でもまともになればもう少し楽になるんだろうな

早めにクラウスとっておいた方がいいと思ってるのは私だけ？

ホルも目標確保に動き始めた事だし、ネツもそろそろ動いた方がいいと思う

今のネツは糞ばかりだから無理

ネツが糞だったら他国はｗｗｗｗｗ

５分も前線に居たらキプ戻ってナイトか銀行しなきゃ負けるような戦況になるのに
いちいちエンチャなんぞしてられるか

ネガキャンする暇あったら、それぞれの国で行動したほうが実になるぜ？

前線にもいかず裏方もしない全く役に立たないスカ育ててる部隊って工作？
戦争にでてくんなよ

まぁ負け戦見ると他国と変わりない内容なのは事実。
攻め高Lv防衛低Lvって感じに人数多いから戦場多くて領土数が変化しないから実感無いかもしれないが

あと上の>>235が言ってるけど
・ネツは主戦場が二つできるマップが苦手です

主戦場というか東西バランスが苦手だと思う。これかなり重要課題じゃないかな
クノーラ、デスパ、スピカ、ワグノで特に痛感する

内容ははEホルより酷いぜ

完全に主戦場が2つ出来るのはクノーラと現クラウスかな
クラウスは目標でしか攻めることが無いから
問題にならないのかな


デスパは展開で東西押し引き

スピカ、ワグノは基本的に西メイン
東は少数

>>270
クノーラも東西で押し引きじゃないか
たとえばエルなら始めに片方押させといて、押してる側はオベ立てないでAT
で、次はわざと坂まで押されて、押されてたほうを押して、絶対伸びすぎるネツのオベを折る
今度は押し返した方を押されて、ネツ側は押し返した側に油断してオベ立ててるから折る
単調な繰り返しでどんどんゲージ差が付く感じ

スカが多い所為か前線が糞弱いのに前線が二分されるから余計苦手なんだろ

あぁスピカワグノはその少数さえも居ないくらいって意味ね

誰一人必死なID:7foWcllNに構ってあげないのはさすがにかわいそうだと思うんだ。
つまらない批判しかできないネ実脳患者だとしても。

>>271確かにその通りだね

ネツの初心者は西に行く傾向が強くて
エル主力は東を攻める傾向がある気がする

パターン的に東に行った連中がエルの主力を抑えれば
勝ててる気がする。
そうなると結果的に両翼押してて
全体的な歩兵勝ちでの勝利が多い気がするな


レベル均衡でも
なんとか両翼にバランス良く兵を配分した勝ちパターンが欲しいものだ

どの戦場もチキンしかいないじゃないか
どうなってんだ('A`)

チキンチキンって言われてる弓スカなんだけどさ
HP２５０以下になったら下がってもいいんだよな？
そっから前線居座ってもデッド献上するだけだし…

ＨＰ600でハイリジェ使えば250まで下がらないぞ

下がってもいいっていうかHP500以下なったら下がって回復してからまた前出て来い
押せ押せムードの時は別だがな。
無理して死なれて一人減るのはいたい

0000000000000000000000000000000000000000000000000000366201

ごめんキーボード掃除してた

今日はクノーラどころかシュアもエルにまけまくりじゃね？

クノーラもシュアも負けるのはいつものことな気がするけど？

連携が全くない戦場ばっかりだよね。
氷・スタンに対する配慮がない。…ストスマでヲリの氷を割る両手には絶句した。
スカはスカで短剣ばっかりで皿を狙わずパニでヲリばっかり狙うし。スタンにガドブレは有難いけど。

壷割って両手になっていい？敵皿の攻撃喰らいながら突っ込んできたヲリの背後とってバッシュするのにもう疲れたよ

両手になっても弓が仕事してないからスタンやルートでもないのにヘル食らうだけ。
前に出るだけいい的。

クノーラか、マジレスすると南東のほうが北西より領域広い。
だから北西に歩兵割いて押し捲って南東捨てるより逆のほうがいいのは確か。

昔はエル空気過ぎたから適当やっても勝てたんだろうがもう無理だから、
そういう領域確保とか召喚運用考えたほうがいいんだろうな。

そう思ってるなら講習会なり掲示板利用なりしようぜ
この前の長すぎるクノーラ長文の奴も流れたころだしそろそろ何か投下してもいいんじゃね？

>>285
おまいが下手なだけもあるｗ

両手のルートは死亡フラグだから一番気遣えｗ
動けるうちはまだいいんだからなｗ

今のクノーラはいつにもましてヒドかったｗ

ネツにクノーラを戦い抜けるだけの知恵は無い
知恵の無い者は自分の知恵の範囲外にある物を「魔境」と呼ぶからな
ま、クノーラが魔境じゃないなんてのは戯言にすぎなかったってこった

>>291
2行目が自己紹介になってんぞｗ
それにあそこは魔境じゃねえよ、勝てないだけだ、それだけの話。

前線は裏方の所為裏方は前線の所為にしてるから勝てないよ

クノーラで声出しすると異様に疲れる
ちょｗｗｗそんなに東へ援軍行ったら西壊滅するｗｗｗｗとか普通に起きるし

クノーラってさネツエルはどうしてG4に一発でオベ建てれるようにキープ建てないんだろうな
そんなにキマが怖いのか、F2とか入ってｱﾁｬｰって思う

壁三枚使えばキマ完封できるのにな

目標まで30分切ったな……

そう思うなら自分で行動しろよ

目標に入ったらレベル10台前半が居たり（しかも目標だって理解したうえで）
延々とカセの悪口ばっかり喋ってたりで嫌になるね・・・。

○○○☆か

後目標座り込みもいいけど、周囲も確保しておこうぜ。
さっきもゴブフォ攻められてるのに水曜行こうとして
水曜攻め入る前にジャコル攻められ、ゴブフォ落としとか最悪だったし

防衛もきっちりやろう

>>301
そう思って提案してみたが、シディ布告したりドランゴラ布告したりで人が流れて俺涙目

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれは週末ずっとネツキャラを育てていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　いつのまにかリア彼女を捨てたことになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何がどうなったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 クリスマスの予定だとか初詣だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・

それ単なる別れる建前だろ。

気まずいなあ･･･

とりあえずお前らもっと召喚ででろ。
レイス早くもってきてって前線で叫んでも誰も召喚候補がいないぞ

くまくま

レイスが欲しいとき＝歩兵戦で押されそうor押されている厳しいとき
そんな時に自分がレベル40だったりすると正直辛いよな・・・

前線「レイスまだ？」
　　　「敵レイス発見！」
　　　「<pos>援軍を要請！」

裏方「堀いねーよな」
　　　「ナイトでた？え、まだ一人？」
　　　「僻地堀俺以外いないんだけど」

最近のネツ、こんな感じ。
高レベルでも一直線に前線行く奴が多いと思ったら
ちょっと堀手伝ってから行って欲しいんだぜ。

堀少ない⇒召喚出す⇒もっと少なくなる

キンカでレイス出したいのに堀俺しか居なかった時あったわ･･･
キプ前の銀行と合わせると堀2人･･･

お前ら裏方への感謝が足りないんだよｗ

ランク載ればそれでいい

ランカーが嫌われる理由がわかる

は？裏方なんてやるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺以外が裏方するもんだろｊｋ

つまらん

>>315君がつまらん！ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

裏方はねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽善者がするものなんだよボウヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん

飽きちゃった。´３｀　

つまらんだってさ(　・∀・)ｱﾋｬ

馬鹿相手にするのって面白いよね"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

つまらん

>>322
完全スルーで違う話題に持っていくといいぜ

お詫びは無いのか

特に変な事した記憶が無いけど、最近周りからBL入れられてる気がする。
建築用、召喚用のクリ募集してももらえねっ／(＾o＾)＼
もう裏方できないから前線特攻するおｗｗｗｗ

>>325
召喚出るにしてもレイスジャイでしか出てないとか、
そういう理由が無ければ相手が堀放置か、
あまりにクリボの量が少ないからとっくに渡されてるものだと勘違いされてるとかな。

正直何かした奴でもBL入りするには何度も問題起して、晒されまくっていろんな奴に周知されてからやっとだというのに、
何もしてない奴がBL入りは基本無い。

自分はクリくれそうな人の目の前に座るようにしてる

自分は他のキャラと重ならないように、かつ、できるだけ集団の中央に座るようにしてる

確かに最近ジャイかレイスでしか出ない奴はいるから
そいつにはクリ渡さないようにしてるわ
初動ナイトが出る前に門たててんじゃねーよｋｓｇとかしょっちゅう思うし

最初の5分でナイト３　レイス　ジャイ１出せるかどうかで結構戦局かわるんだがな

正直建築なんかより
>>330の構成で出てくれたほうが
圧倒的に有利なんだけどな
なんで皆「召還は中盤から」みたいな意識があるのかね
先出しのほうが絶対的に有利なのに

ナイトだけな、開幕レイスジャイは相手が馬鹿じゃ無いかぎりナイト量産する

しかしナイト数負けしてるのにレイスジャイキマは出たがる一部ひどいなｗ

ちなみに貢献度1〜3位にはいりたかったら輸送ナイトか銀行な。

>>331
初動領域の重要性を知らない初心者か？
敵の前線ATを妨害するだけでその後が安定するんだぞ？

>>333
だからだよ
初動の前に出せとは言ってない
だが建築ナイトが出る前に門があってもいい
初動なんざ歩兵が建てるもんだろっつーかお前ら立てろ

>建築ナイトが出る前に門があってもいい
ねーよｗ
その20を建築ナに持たせてオベたてさせろよ

キプクリは最初の2本オベ分使ったらあとは召喚に使えよ
オベやエクリ、ATは僻地堀で伸ばすだろ　ｊｋ
僻地クリは堀専のたまり場じゃねーよｗ

>>335
あってもいいって書いてるだろ
どっちも大事だしそれなりに有効だって事だよ

開幕キプクリを埋めATに使っちゃってナイトはまだ１、クリは３０％とか
お前らマジ大事にしてくれよな

>>334
前線がヤバくてレイスが緊急で必要とかならわかるけど
出す予定もないナイトも居ないって状態で建っても削られる可能性増えるだけで邪魔
ハイドサーチしても確実に防げるわけじゃないし

貢献度になってから初動で僻地クリに走る人が殆どいないからなぁ
展開〜裏埋めの間だけでも僻地堀やってほしい

建築ナイトが来てるのに渡さずオベボとか馬鹿じゃないかと思うよｗ

最初に門はいらない　ハイドサーチできない雑魚しかいないから
キプクリは建築に使うものだ
こんなこといってるのいるから弱体化してんだな。

最近はクリぼしても誰も渡してくれないんだぜ？

たまに僻地で放置掘りがいるけど、それ以外は
普通に回ってくるが。
先に募集がいるとか募集する位置が悪いとかじゃないのか

むしろ、序盤に募集をかけたとたん40個くらい
すぐ集まるのが問題だな。

初動で僻地クリに堀に向かってオベクリ掘ってる時にナイトが来る。ここまでは良いんだが･･･
建築ナイトだと思って渡したら、まだまだ埋まってないのにキプ直行とか簡便して欲しい。

あとは建築ナイトが来てクリ渡した後に「ナイト輸送します」って言ってやってきたナイトが
「待って！輸送するから！」と、建築ナイト必死で追いかけていったり･･･

装備強化きてから、見た目低lv装備の人ってそこそこいる気がするんだけど
中にはまんま低lv装備のままで前線に行く人ってまだわりといるよな･･･
ジャッジくらっただけでHPがMAXから一気に半分くらいにされるｦﾘとかさ('A`)

それはただのバカだ

お前ら！
片手って何やったらいいんですか！

オベに向かって通常でもやってればいい
というのは冗談で
まわりに味方いるか確認してバッシュ

自分の防御力を偽装してみようと低Lv装備にしてみたら
ジャッジ→ジャッジ→ジャッジ→ジャッジ食らって吹いた
ダメージは減ったがエンダー入ってたから割と笑えない

>>348
ｔｈｘ

>>349
弱いものいじめみんな大好きだからな
不利な戦場行かないように ('A｀;)

流れぶったぎりですまん。
新戦績貢献度講習会のお知らせ
12/6（木）２２００−２２：３０首都Ｅ３テラスで講習会行います。
裏方好きからナイト好き、堀専、堀死もよっといで。
貢献度の概要と、稼ぎ方、行動の変化について説明予定。
日にちが迫っているけど、宣伝・参加よろがおー。

>>350
戦争なんて弱いやつ、弱い場所から狙うのは普通じゃね？
弱いものいじめとは違うだろ

>>353
多数が有利な戦場行ったら、それまで維持してた場所だって辛くなるだろうがあああ
開幕直後は皆、主戦場にダッシュするのに、時間が経つにつれて大して重要でもない敵キプクリ方面とか
中央病が中央に流れるんだよね！近かったり重くない場所で戦いたいって気持ちはわかるんだけどさ！

主戦場で人がヒィヒィ言って凌いでるのに、分散してって増援が途切れたときの絶望感は異常

アンカーミスった…吊ってくる

主戦場の中でどこを狙って行けば崩れやすいかってことじゃね？
片手がいる所じゃなしに低レベル装備してる奴の方に攻撃して行けば崩せれるかもしれないじゃない
そこを崩せたら片手のいる方も囲い込んで潰して行けばいい

頼むからネズミ処理しにいく時は声出して欲しい
一匹の始末に10人くらい来るとかなんなんだ・・・

>>347
自分は純片手をやっているけど、意識していることは以下の通り。
・前線の維持（敵への牽制）
・突っ込んできた敵にスタン
・スタンや氷結状態の味方の救出(氷結している味方の前で牽制)
・後退時の殿
・罠バッシュをしない（敵に耐性を与えない）

あと個人的に片手はスコアを意識したらもうダメだと思う。
だから、バッシュ成功しても追撃は仲間を信じて、Pwは次のバッシュに取っておく。
自分がバッシュした相手が仲間の追撃で沈むとすごい嬉しいしね。

あと、敵のジャッジをフルに食らって150チョイダメとか、
敵のヘビスマのダメが200切ったりすると、片手冥利でなんか嬉しくなる。

書き忘れたので、一応追記。
当然、相手が氷結時に味方の追撃が期待できるときはバッシュいきますよ〜。

罠バッシュ？

貰いバッシュさせない
ってことだろ？

罠バッシュってのは、追撃したら迎撃確定の位置で
バッシュを当ててしまう行為。
すぐ近くにもう一人敵片手がいたとか、火サラが後ろで構えてた、とかな。

解かってる両手や火は空気読んでくれるんだが、みんながそういうわけじゃないし。

なるほど。よくやられる！

noobな俺は自分のHP800と引き換えに
相手スタンにヘビスマ1発当てられれば役目を果たしたと考えている

助けてやったのに、助けてくれないとか最低だわ。
もう絶対援護しねえ

>>364
どんな職でもHPがない、敵に囲まれているなどのケースで
助けたくても助けれない場合があるさぁ。

とりあえず、一旦落ち着こう。
そして落ち着いたら、詳細をプリーズ。

そもそも助けるスキルを持ってない場合もある訳で・・・
皿全員がサンボルかウェイブもってる訳じゃないんですor

サンボルウェイブクランブルもっててもPWが尽きてるとかな･･･

>>364
すまんがお前の食らったダメの３倍返しをすることで勘弁してくれ。
ジャベ切ってサンボルかウェイブを取るべきか悩んでる火皿からのお願い。

前線で上手く立ち回れるように練習中の雑魚皿だけど、助けてもらうと尊敬する。
今は返せないかもしれないけど、いつか助ける側に周るよ。

1デットして戻ってくる間の時間がもったいなさすぎる。
10倍返し以上は必要だ

助けてくれないと言っている奴、ちょっと落ち着いて後ろを見てみろよ
助けようとして玉砕したスカの亡骸が横たわっているから

>>370
そうか、じゃあ無理だ。
労力を使うのが惜しいからこれからはお前を見捨てることにしよう。

今にキンカひどすぎる。
主戦場しか知らない・低レベルで裏方しないやつらばかりだった

>>373
×主戦場しか
○主戦場すら


降下？とか軍チャで流れた時ふいた

ごめん、誤字多いな。俺疲れてるわ。

早くワーグ攻めようぜ。
noob達と一緒にやりたくない。

ID:Z09LmCVt
気持ちは分からんでもないが、あからさまな勝ち馬乗り的発言にふいた

ID:Z09LmCVt
これは酷い真性ライダーですね。

裏方召喚にレベル30台が溢れ
前線にはレベル10、20台が数多く見受けられる


こんなんじゃ勝てんわな

レベルが高いだけの糞が多いからじゃね？

今日の低レベ前線率は酷すぎるぜ
片っ端からTELでwiki見ろって言ってるぜorz

お前等勝ちに拘りすぎだろう
低レベルが前線行くなとかｗ
何の為にこのゲーム始めたんだよ
初めてしばらくは前線で遊んでたいのは誰しも同じだろう

>>374
開幕軍チャ流してすら変な方に突進する連中よりは聞くだけマシじゃね？

>>382
そのままのスタイルでも構いませんがカセへお帰り下さい。

>>381の晒しを頼むｗ

別に今に始まった話じゃない。
>>382の通りなのは全鯖全国ずっと同じ。

ただ昔は積極的に講習会とか呼びかけとか育成が行われてたけど
今は国スレの勢いから見てもどの国もお察し
その中で大量の初心者をどう生かせるかが今後に大きく影響してくるだろう

しょぼいダメで被せてきた挙句キル逃すとイラつくぜ

折角課金装備とエンチャ揃えてバッシュメンできると思ったら
ずっと裏方しかやってない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡裏方ｽｸﾅｲﾖｰ

俺に任せとけ！

俺が最近プレイしてないせいで
裏方がいつもより一人少ない。

とりあえず開幕僻地クリへ向かって、ある程度オベ立てたら前線行くか
→あれ？誰も来ないな・・・
→戦争終了

デスパ防衛の初動は西ってのを聞くんだが、D3で封鎖されるのを防ぐためか？

おかしいよな
攻撃が西B3で封鎖されないようにするのは解るんだが
防衛は敵のいない方を攻める方が絶対的に有利なのに

カペラ地形で、中央人（敵）いないからそこ攻めたら勝ちみたいな考えだなｗ

デスパは俺も未だに納得いかん

D3で封鎖されても、中間線的には西の領域同等か防衛有利になると思うんだよな
ショトカ壁を建てれば西の崖上の分の領域をとることはD3封鎖されてても可能だし

んで東なんだが、
攻撃防衛が同時に東を目指しても地形の関係で中間線よりも北で衝突するんだよな

西で戦闘するとしたら、C3から上られるのを壁で阻止して、C2あたりで戦闘しないといけないと思うんだが
そもそもそこを維持できる戦力あったら東で領域とったほうが楽に勝てないかね？


突っ込み・反論等あったらお願い

>>394
マジかよ…デスパ東をカペラ中央と同じ扱いにするのかよ
なんでカペラ中央に行っちゃ駄目なのか本当に理解してるか？

俺は西攻めるなら敵が東集中してるうちにちゃっちゃとオベ折って帰る形にしないと
オベ折るのも東で歩兵勝つのも無理で
東は西に敵が集中する最初にこそ多数の歩兵で制圧→壁建てするべきだって考えだ
で東に敵が増えてきたら適度に西に行ってまた釣る
釣れなければ壁を建てる
これを繰り返せば防衛は勝てる
これがデスパ防衛有利の由縁だろ？

>>396
ああ、それが書きたかったんだ…
西に１の戦力で攻めれば１の戦果が得られるとして
超絶防衛不利地形(戦術的に)な西で１の戦果を得られる１の戦力を東に送れば
３くらいの戦果は得られる筈なんだよな…

やべーなんか難しすぎる

これはネツに限った話じゃないんだが極端にどっちかを主戦場にするって意識がD鯖は強すぎるんだと思う

デスパ西は地形的に取られたら取り返しにくいけど、東は作戦次第で取り返せるからじゃないのか？

西なんてドラゲーじゃなきゃ取れるわけないんだから東攻めたほうがよくね？

圧倒的に歩兵勝ちしてるわけじゃなければそうなるよな

防衛側は東西自由に攻撃できるアドバンテージが
大きいから、最初から東一本にするのはもったいない。
無理に攻め続けるのは馬鹿だけど、隙あらば
坂上突破してオベを折れるように圧力をかけ続けるのが大事

両方大事、って言葉が出てこない辺りがネツらしいな
バランスMAPに慣れてない弊害だろうが、そんな貴様らが好きだ

両方大事なわけじゃなかろう？
そりゃ折られるほど減ったら駄目だが
デスパに限っては非バランスマップだと思うんだが

ああ、そんで>>404みたいに減ったら折るのも大事にな
シディ南捨てでいきなり攻撃がG4を４人で襲って折ってったりするじゃん
あんな感じに、平時は捨てでいきなり人数そろえて攻めるって感じが一番効果あると思うんだが

レベルが低い会話だな、基本を抑えてない人が多いのがよくわかる

とりあえずシミュレータを起動してどっちが領域多く取れるか確かめるところから
初めてみな

今来てこの流れに吹いたｗ

初動西はクリのために決まってるだろう
まともに同兵力ならC７クリは最前線で掘れないんだぞ

まあ、理由はそれだけじゃないがな
デスパマップ改変後に攻略側が確保するのが難しい（地形的にB３坂まで押し込まれるとほぼOUT）
ため、西に大兵力を送るから、それに対応するようになったのも原因

そういやシディットも南極端に捨ててるよな

シディは南重視の鯖もある
Dで無理にこれをやるとキプ交換になる
Dでもニコナは昔は南重視だったがな

兵力配分は敵との相談でもあるからこっちの一存だけじゃどうにもならんのよ

>>408
どんな状況をシュミレートしたのか知らんが
是非見せてほしいな
一体どこまでオベ立てたんだ？

ちなみに、敵に西に壁を「建てさせた」後は東重視な
敵が西のクリを攻めるのをあきらめなかったら対応せざるをえないけどな

ていうか、デスパ防衛でクリ確保のこと考えてないって、おまえらどんだけ裏方してないんだよｗ

datas5x=63_0,2d,1$9,7f,60,45,1$,67,cf,2d,2$a,5d,59,28,3$,4b,b2,2c,4$a,55,76,1f,5$,8c,d8,22,6$,b0,cb,2b,7$a,33,89,2b,8$,d4,c0,2a,9$a,9b,47,2b,a$,33,c7,21,b$a,bf,4e,29,c$,93,af,1f,d$,b6,de,14,e$a,e4,4c,24,f

これで防衛が最初に東重視に戦力を配分すればもう1本オベを置くことも十分可能、ATだって間に合うだろう
これでも東を重視しないというのならそれでもいいさ

一応アドレス
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php

>>414
ああ…東メインの話か
俺はてっきり西を壁封鎖してる勝ち戦の話をしてるのかと

西主戦場であってるよね？
壁立つと東に移動するのめんどうなんだよなー

>>416
まずレスを読むことからはじめようぜ？
最初に西クリを確保して、西が膠着状態になったら東って流れじゃないのか？

E4に壁があるとスムーズに移動できて良い
あと壁も崖もあるのに正面から攻めるなんてマゾいこと止めて
E2から壁で登ればがいいと思うんだが
壁二枚も建てるのもったいないか？

西重視・東重視じゃなくてバランスだろ。
戦況や歩兵力時間で重要な場所は動いていく。

初動は西を重視、理由はＤ３を封鎖されるとその後の攻撃が困難なため。
そのため相手も初動は西を攻めてくる。
東封鎖のためにも坂上で出来るだけ粘るのも大切だ。
できれば西を封鎖する。できずに坂下まで追いやられるようなら徐々に東にシフト。

その後は東を攻めたり守ったりしながら西にジャイをだして揺さぶりをかける。
キマには特に注意する。これでいいんじゃね？

西：東戦力を割合で現すなら。
攻め　8：2
防衛　7：3
でうまく攻めるのがいいんじゃないか？

バランスなんて言葉が通用しないからネツなんじゃないの

>>419
昔はバランス調整出来た
今はマップに戦場一箇所しかないからな…特にネツ周囲は
ホルゲブがうらやましいよ

初動は西せめて、D3で膠着するなら東も視野にいれる準備。
D3より一気に押せるなら、エクリを伸ばす作業と共にC3の崖上り地点を封鎖。
B3しか迂回できなくしたら同じくB3にカベ立てて侵入路を狭くし、弓uzeee状態の構築。
あとはさっさとAT乱立させて防衛に徹し、東フルボッコでいんじゃね。

ちなみに　>>414　のオベシュミレートでも見るように
東はDライン程度で伸ばすのやめて、そこからはエクリやATライン構築な。ATより前にオベいらん。
敵がこなきゃ攻めたりC7でクリ彫りつつ、押されると思ったら一気に引いてD地点ATラインで防衛。

これが理想じゃね？

おお・・・わかってくれる人が居てちょっと希望がもてた
西の坂を駆け上がる前に東のことを少し気にかけてくれればそれだけでも満足なんだけどね

クノーラとかと違うのは、
歩兵力をどちらかに集中させて敵ｷﾌﾟ前に壁を置ければ
ほぼ勝ちが確定するってのも影響してると思うよ

で壁が建ち易いのがどちらかと言うと
オベを伸ばしやすい西って言う選択になる
東だと崖上回るのに遠回りだしね

そんな理由もあって俺は開幕西だな
適度に東行くのは敵の注意を引く為に必要だろうけどね

西の坂で膠着してるのにいつまでも坂下でウロウロしてる味方がうぜぇ
ｵﾏｴﾗ崖上に来いよ

>>424
声を出すといいよ
戦ってると、自分から前に出よう前線を押し上げようって人が少ない感じがする
そゆ時は、一声二声誘導する言葉が出てくるとそれなりに続いてくれると思う

マクロ一箇所使うだけで充分だろ？わざわざ手打ちで発言する必要もない

ついでにwikiでも見直さないか
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%A5%CD%A5%C4%A5%A1%A5%EF%A5%EB%B2%A6%B9%F1%2F%CC%FE%A4%B5%A4%EC%BD%E8

ほんと、声出しは大事だよ

声出しただけで軍死扱いされるからやだよ
('A`)

自分結構声出してるけど軍死扱いされたことなんか無い

国によってはあるんだよな
押すよ、引くよ、と言っただけで文句言ってくるのが

某国に援軍行った時に、カウンター来るからATまで下がってと言ったら
「軍死うぜぇ」と軍チャで罵られましたよっと

その時素直に下がったのは他国援軍メンバのみ
本国組はそのまま特攻→援軍要請
こんなんやってりゃ御通夜になるのも当然だ・・・

それ工作じゃね？
声だしにイヤミ言うゲブ工作がいたから

他国なんてどうでもよくね

工作援軍に本国の士気ががさげられちゃたまんないでしょ

>>423
最近は無理して西押すよりエクリで東壁のほうがやりやすいぞ
まあ敵の状況に合わせて押して壁がベストってだけなんだけどな
っていうか壁建てれるほど歩兵差ついてんなら、もはや西も東もどうでもいい

oi
ハイリジェ使ったら死ななくなったぞ、なんぞこれ

課金ｸｵﾘﾃｨ

始めて1ヶ月のLv30氷皿が流れを切って質問。
高スコア云々には興味がないんだが、やる以上は皆の役に立てるようになりたい。
という訳で後方分断を狙ってカレス打ち込んだり、突っ込んできたのにジャベしてるんだが
困った事に与ダメ平均スコアが（ステータスでなく自分の感覚で）7000台なんだ。

いくら召還裏方協力を挟んでも、与ダメ7000は空気過ぎだろうと思うんだが、
余りに低スコアなのは、イコール当たってない、数撃ててないって事だよな……。
これ、どうすれば改善できるかアドバイス貰えないか？

高スコア云々の前に、低スコア過ぎるんじゃ話にならない……よな？

ハイパワポ＆課金エンチャでおｋ

ハイパワポ＋レスPWリジェ
お肉パンハイリジェでカレスカレスカレスカレス
PW切れたらレイス
でスコアは取れるぜ
サポート兵になるかスコア厨になるかはランナー次第だ

基本は、自分を見てない敵や死角から撃つようにするとしか言えないかなぁ
動きとかは動画がないとMAPや戦況で変わっちゃうしね

カレスは、横からは勿論だけど
自凸敵 |崖 で崖を狙って敵の頭上で炸裂させたり
前からでも自軍ウォリの背後から撃つと、ウォリだけ見てる敵に当たる
そして凍った敵をウォリが料理してくれるとニヤニヤできる

うまい人はスコアも高いことはあるがスコアが高いからと言ってうまかったり役立ってるとは限らないしな。
空気スコアだから存在も空気ってことはない。
それこそ裏方召還、押されてるラインに援軍とか状況に合わせた行動してると空気スコアになると思う
あんまり気にするな。

前線の状況って、どうやって把握してる？自然とわかる…？
ヲリやってもサラやってもスカやっても、周りが見えなくて引き際に逃げ遅れたりするんだけど…

大技狙うたびに周囲を見る
今だ！と思ったら周囲を見る

前線着きそうになったら、周りを見回して踏ん張ってくれそうな面子か逃げ腰っぽい面子か確認
接敵中はMAPは拡大。ちょっと後ろに引いた時とか、回復中は全体MAPにして全体状況を確認
あとは慣れじゃないかな

カレスの基本なら正面じゃなくて横、最低限斜めから撃つこと
発動を見られないように撃つこと

瓢箪マップを例に、自軍が東を押す→西が押される
押している方は、ある程度敵を殺した後に劣勢な場所へ移動する
敵側も同じことをするから、今まで押していた東は押される→西は押している
これの繰り返し、殺すところで殺して生還し続ける（劣勢時は味方を助ける）ことが重要

いくつも助言感謝。各国Wikiは読み漁ったんだが、やっぱ現場の声が聞けると助かる。

踏み込まなきゃ当たらないと思って前に前に出ているけど、
前出て撃つだけじゃ、そりゃあ当たらないよな。アドバイス参考にして撃ってくる。
「召還援軍行ってたって、皿１ヶ月もやりゃ15k↑当たり前。戦争くんな」って言われるかと思ったが
スコア空気でも役に立てることは（本当に上手ければ）あるんだな。これで安心して経験詰めるぜ。

さっき必然的に敵とタイマン張る事になったんだが、見事にフルボッコされた。
スコアはともかく、そういう場面でも殺されないようにならなきゃな。

>>446
>召還援軍行ってたって、皿１ヶ月もやりゃ15k↑当たり前。戦争くんな
人はそれをネ実補正といい、真に受けてゲーム内にまでその理論を持ち込む患者をネ実脳という。
そのうち押し引きに長けるようになれば自然とPCダメ１万は超えるだろうし
それ以上は各自の趣味の領域だと思っていいんじゃね？

>>446
氷の真骨頂は「戦線のコントロール」だから、
スコアに囚われる必要はないかと。

あと、タイマンだと、牽制は雷系で、一気にダメを狙うなら氷ね。
何気にアイスボルトが使えるんだよ〜。

>>446
氷は主戦場より、主戦場横の変な膠着地点に居を構えると良いよ。
主戦場だと大方弓に割られて鈍足で終わるんで、割られても鈍足つければガンガン押せる場合のみ出陣。

戦場じゃ凸型に攻める場合が多く、敵は凹型で回りに広がる。
この広がった隅に氷が居てくれるとザクザク敵刈れるんでオススメ。
弓もあんまり振ってこないので、孤立させて確実にkill取っていけるよ。

雷皿が多い方が負けるなー。
雷皿まじで死ね

ここ２，３日すっとスランプだ・・・ヘルはあたらねーしランクからは外れるしデッドは増えるし・・・

こーゆーときどうしてるよ？

>>451
息抜きに他職を体験する。

味方弓カスがウザいから最近ずっと雷皿だわ。
完全に連携から独立したダメージソースだから、気が楽。
パワシュ解凍とか、トゥルー被せとかしてる、どこかの部隊員は消えればいいと思うんだよ。

>>451
一旦やめて寝る。1日くらいあける。メイン攻撃を変える

>>451
俺はそういう時に壷割って３色になる。
ヘルに回してたPowでジャベランスライトしたり、高所で調子こいてる相手の雷皿や弓を叩き落して
必死に逃げ惑いながら死んでいく様をみたり。
そしてヘルの無い事による空白感に侵されたら火皿に戻る。

なぁ最近シデがエルのクノーラみたく魔境化してないか？
勝てないんだが

安易に魔境とかいう言葉をつかうのはよくない

魔乳

魔乳化とな

ネツwikiの左メニューって、やたらと書き換えられて
ヤバイところへリンク貼られてないかい？
リネージュ資料室（アカウントハッキング対策サイト）にも載っている、
危険サイトとして登録されているところじゃないか、これ。ドメインはcn！

PeerGuardian2が警告してくれてなかったら、踏むところだったぜorz＜まさか、FEZにまで…

※冗談半分に踏んで、何かのトロイに感染しても責任は持たないので管理人の対応を待て！
というか、対応されるまでネツWikiには飛ばない方がいい
カスペもNOD32でも擦り抜けるトロイがほぼ毎日生成されてるからな

>>457
魔境という言葉が魔境を作る
なんだかええかっこしいの言葉っぽいけどホントなんだぜ

追記すまん。
もし、ネツwikiへ行った人はカスペルスキー・オンラインスキャンで検査を勧める（無料）
書き換えられていた時間は分からないので対象者は不明。
ヘタすると、アカウント毎、持って行かれるから
心当たりのある人は「FEZへログインする前に」
寝てる間にでもカスペでの検査を強く推奨。

ネツwikiのメニューが、アカハックサイトのリンクに書き換えられていた
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195661775/460-462
今は管理人さんの対応で直ってはいるようだけど、
心当たりのある人は↑を見て貰って、カスペでのスキャンを推奨。

あとは「ROアカウントハック対策スレのまとめサイト」から「PeerGuardian2の導入」を見て
インストールすることを勧めておく。

RO、ＦＦ、リネージュだとアカウント・ハッキングが盛んになっていてたが
まさかFEZのwikiにまで来るとは思わなかったよorz<油断した…。
入れてて良かった、PeerGuardian2…（；´Д｀）

あ、ごめん。鯖スレに貼るはずが、こっちへ誤爆した。

446だが、お前等優しすぎますよ。教わった事はちゃんと活かせるように頑張る。
ってか、さっき戦争参加したら面白いくらいカレス当たった。スコアも途中参加なのに9kだった。
どうみてもお前等のお蔭です。マジで感謝。この礼は訓練された皿になって返すぜ。

銀行やったことないんで一度やってみたんだけど、難しすぎるな
クリ預かって召喚数えてるだけでいいと思ってたら俺の脳じゃ処理しきれなかった
特に召喚の出撃解除の報告無いと混乱しまくりんぐ＼(＾o＾)／向いてねっ

>>466
え？問題あんの？
大体でいいんだってあんなもん
困ったらナイトとか前線の奴パシって、だいたい何体いるか報告させりゃいいんだよ
カウント乱れるのは他人の所為なのに自分が悩むとかアホくせー

僻地掘りでクリ集めてサブ銀
↓(慣れてきて余裕が出来たら)
メイン銀行

・・・がお勧め
銀行講習にも出るとコツが掴めるかと


KPクリでクリ募してるひとは渡した時点でカウントしてるけれど
召喚の出撃解除報告はやって欲しいな
点呼とってカウントしなおしとかお互いメントいので頼むよ

召喚なんてある程度でいいよ
報告しねーやつなんていっぱいいるし(特にジャイとかジャイ)完全に把握とか無理くせ
レイス、キマだけちゃんとしてればいい

ジャイはキプ前蔵じゃない戦場だと必ずと言っていいほど無言で出るやついるな

無言ジャイの利点（でる本人にとっても）が思いつかんのだが何かあるのかね

それがジャイ厨の極みだろ
護衛も貰えず、そもそも味方ナイトが居ないのにジャイ出すとか馬鹿なこと自覚して
だから戦犯として晒されないようログに残らない手段使ったんだろう

書いてて気分悪くなったジャイ厨は氏ねじゃなくて死ね

たまにナイト同士で点呼とってたりするけど、ああいうのは習慣になってほしいな
レイスがマクロいれてないっぽい時に周りの奴がHP情報流してたりもするからあれも習慣にしたい
まあ、全員がマクロいれてくれるのが一番てっとりばやいんだけど

ナイトは銀行とＰＴ組むのがいいと思うけど
実際は他の人とＰＴ組んでたりしてうまくいかないんだよな〜

こんにちわ。片手です。
なんか僕が死んだら前線上がるんです。
僕邪魔ですかね。

さようなら。

お前が死んだ事による深い悲しみと静かな怒りが前線を上げるパワーになるんだ
言うなればお前はクリリン

>>475
おいおい、お前は俺か
前に出る→自分に攻撃が集中する→隙ができる→前線が上がる
って考えてみたけど無茶があるよなぁ

前に出て死ぬと、突っ込みすぎとか言われるけど実際どうなのかね？
自分が前に出ると同時に、ヲリもサラもスカも一斉に下がってる気がする…

　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕ ﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l
　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.

均衡状態時、バッシュも出来る位置に相手来ないで、
スタンプ特攻も死亡フラグなときは
何もせず最前列をうろうろして敵が消耗するのを待つのも片手の役割ではある

敵崩れたときの超合金なんて無双モードだぜ

おｋ、うろうろしてる
…でも敵側のKATATEが特攻してきて楽々生還してるの見ると泣きたく

>>477
お前が前に出れるのはスカ皿がPW使い切って敵をビビらせたから
ってことはないか

>>477
死なないようにするのがベストっぽいし前に出て死ぬのは自業自得扱いだと思う
主に俺とかあと俺とかもよくある
30未満なら堀に池

30未満でも40同等課金装備フルエンチャハイリジェなら前線に行ってもかまわないだろう
逆に30以上でも未課金やエンチャなしなら裏方召還もすべき

４０だけど趣味で部隊服使ってる俺は？

>>483
そりゃ違うな、課金を裏方放棄の免罪符にしちゃいけない。
とはいえ本来やったほうがスコア的にも良くなるはずの奴らが
無理を通そうとする姿も見受けられるし、線引きが難しい。

あそうそう、昨日調子がわるいどきどうする〜って質問に答えてくれた人サンクス
あれから他の色の皿に変えてプレイしてたんだがやっと調子が悪い原因が分かったのでいちおう報告


防具の耐久が全部0になっていた

はははこやつめ

hahaha koyatume

>>486
お前かわいいな、ちょっとこっちこいよ

ジャイ厨、レイス厨って言葉だけが独り歩きしすぎで
本当の厨以外で出なくなってないか？

歩兵押してたり、ナイト数が余裕勝ちしてる状況でも出てこない場合が多すぎる。
有効なタイミングを見極められないのかな。

どうでもいいATとか延々殴ってるのって大抵スカなんだよな
壁だと両手だけど

ジャイやればいいのにといつも思う

地味にATを殴って、与ダメと建築でBBとかになったりするからやめらんね。

レイスの闇有効時の状況から、基本のナイト操作を初め
現在の仕様でも使用可能な小ランス引き打ち戦術のコツとか
護衛ナイト少数 or 0の時に必須な足場によるジャイレイス生存術など
30分ほどで終わる初心者〜中、上級者講義でも開くべきかね。

>>493
足場なんて所詮小細工
歩兵も護衛に参加するように動く、レイスは護衛されやすいよう動く
っていうのがザックリ抜けてるぞ
だが講習会には賛成

スコア目的でレイス出る奴ばっかだから全然闇使わないのな
最近さーっぱり闇マクロ見てないわ

それはギャグで言ってるのか

>>495
タイムマシンで過去から来たの？

ダークミスとはスコアには反映されないだろう？wikiにも書いていない品。

マジで言ってるのか
レイスは歩兵に対して使われる召還だが、その闇の射程は決して広くない
対して、アイスバインドの射程はイーグルに並ぶ
今一番有効と云われるレイスの戦い方は、歩兵の中からアイスバインドを使って
敵の遠距離職の射程外から攻撃してプレッシャーを与え
同時にギロチンで突撃してきたヲリを打ち落とすことだ
闇は基本的に敵の弾幕を防ぐ能力が無いから、味方もレイスも押せないし長生きしない

とりあえず、来週末を目処に講習用テキスト制作しとくわ。

>>498
別にスコア目的ってだけじゃないと思うよ。
昔に比べて闇の射程がとても短くなった為に使い勝手が宜しくないし、
平地での闇だと操作慣れしてる人達にゃほとんど効果ないんで
バインドで鈍足付けて歩兵に食わせるか、無駄に突っ込んでくる奴をギロってたほうが役に立つ場合のが多い。
有効な場合も勿論あるけど、なんでもかんでも闇を使えば役に立つって考えは危険だぜ。

有効な事例をいくつか挙げれば
�@ＡＴ郡など、敵ターゲットリングを奪う建築物が周りに多い場合
�A高低差があり、逃げ道を混乱させれる場合
�B敵召還にマークされた場合

ほかにもあるけど上記が分かり易い有効打かな。

そんなサイトの受け売りをそのまま言われてもなー

常にアイスバインドとギロチンが有効なわけでもなし
状況によって闇と組み合わせて使い分けるべきでしょう。

バインドとギロしか使わない奴ばっかだからこうやって言っているわけなんだがなー

なんか「闇使う奴がいない」って書いただけで
「なんでもかんでも闇を使えば役に立つ」みたいに勝手に変換されてるんだよ

拡大解釈とかかんべんしてくれや

闇とか敵ナイトに囲まれた時位しか使い道がなさそうなんだが。
正直、歩兵で闇するならアイスバインドで鈍足つけてくれた方がマシだと思ってるヲリですた。

だからなんで闇しか使わないこと前提で話してんだよアホか
つきあってらんねーわ、組み合わせて使うべきって書いてるだろ？読めてないのか？

マジメに答えると護衛が居ても少数の場合闇使おうが敵ナイトには削られる
護衛が多く居ればそうはならないがそもそも多かったら闇使うまでもない場合もある
闇使ってもジャッジレインイーグル相手には効果がほとんど無い


つーか>>498の時点ではお前がレイス＝スコア厨と考えてると捉えられてもおかしくないぞ。
「最近バインドとギロチンしかしない、状況次第で闇と組み合わせる奴がいない」
って書けば済む話だろ

少なくとも闇マクロはよく見るぞ

ジャイが後ろにいなかったり、
ATおられまくりの状況でなければ闇は必要ない。
適当に与ダメかせいどけ。

が、レイスのメインは闇じゃ。
ただしPOWがMAX状態から発動しろ。（面白いように敵退いてくｗｗ）
中途半端な長さだと逆にPOW無駄使いじゃ。

ギロは近づいてきたハイドやヲリの牽制用。
バインド連打するくらいなら回復できる弓スカのほうがまし。

>が、レイスのメインは闇じゃ。

なにこれ
1年前の話？

へーよくわかんなくて闇しかしてないや

>>507
え！？君、未来からどうやってきたの？？

初めてレイス出したんだがキプ前からナイトに絡まれて何も出来ずに落ちちまった。
レイスマスターの称号がこんなに重たいとは思わなかったよ……

>>508
そうか
これからはバインドメインで頼むよ

>>510
そういうときこそ闇をまいて味方の援護をまってくれ

レイスでるんなら敵ナが居ないか見計らう、
それと事前に「レイス出るからナイトさんもどって」みたく発言しておいて、
相手ナの数にもよるけど1,2人は護衛確保してから出たほうがいいよ
ちょっと慣れた奴なら闇の中レイス削るなんて造作もないぜ？

歩兵にはバインドギロチン主体のほうがいい
闇で逃げる歩兵なんかもともと空気だしバインド当てても逃げるだろう

手強い歩兵はバインド2発や接近したのをギロチンで迎撃でもしないと退かないよ
闇はあくまで対ナイト用が基本だろう
ダガーとかなら歩兵の崖から強襲を封じれるかもしれないから闇使うなとは言わんがバインドギロチン主体のほうが押せるよ

せっかくのレイスの攻撃力射程を生かさない手はない
バインドはイーグル射程で当たり判定ひろく、ギロチンも中級魔法くらい射程あるから

追記で
レイスの仕事は闇って思われるとバインド射程ギリギリで延々闇撒く意味のない行為を腐るほど見た結論
敵前線全体囲む闇はレイスが味方最前列になるから歩兵に削られてすぐ死ぬ、闇は対ナイト用、歩兵にはバインドギロチンに特化したほうがレイス慣れてなくても仕事できるさ

闇撒くレイス＝カスレイスは常識だろ
ナイトに絡まれたときの自衛ぐらいにしか使わんぞ

＞バインド連打するくらいなら回復できる弓スカのほうがまし。

お前は二度とレイスについて語るな
前線の押し退きについて何も分かってないようだから前線にも来るな
ていうか掘り以外するな

もうみんなが固定観念の塊だってことがよーくわかった

闇の効果自体が有効なのは確かだよ
ただ歩兵にはバインドのほうが怖かったり
闇レイスなんぞ雷皿二人が４回づつ、弓なら３人が１０回イーグルすれば落ちるわけで
レイスは敵の邪魔より自衛のことを考えて欲しいな
自分に雷打つ皿に粘着しても少なくとも一人は圧倒できてるわけで

なにこのあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
短カスでヴォイドでもまいてればよくね？回復できるよ

ID:B77JcydF
>>516

固定観念とかサイトの受け売りとかどうでもいいだろ
闇とバインド両方使いこなす理想のレイスって固定観念に凝り固まるのこそやめなよ
実際にあるシチュエーションで考えればバインドの優先度が高く、
それこそ味方歩兵の中からバインド当てるだけでいいほどだろ？
敵ナイトからの自衛に闇とか言うけど
味方ナイトが満足に護衛も出来ないほどなら闇撒いても生存時間がほんの少し延びるだけで
バインド満足に撃てなきゃレイスの価値がないから適当にバインド撃って解除すればいい

じゃ闇の使い時っていつよ？ってなるわな
そりゃレイスがバインド撃つよりも優先される遠距離攻撃がある状況、
つまりジャイとキマだ

ジャイキマが暴れられる状況での闇はマジで最強の護衛になる
闇撒きながらジャンプしてるだけで護衛ナイト三体分くらいの仕事量
闇は自衛用じゃない、他召還の護衛用だろう
だから召還は団体で行動してくださいいやマジで
ジャイレイス同時に出すってシーン少なすぎるだろいやマジで
ただでさえ召還少ないんだから召還同士の連携大事にしようぜいやマジで

闇撒くのは味方歩兵の援護を受ける為、次のレイスの為に敵ナイトを減らす為の闇だと思ってる
無論敵ナイトへの効果が期待できないならバインドの方がいいが

状況に応じて適宜が正解なんだが、>>521の言うことは評価されていい。
セルべとかで、ナイト３ジャイ１レイス１で、闇主体のジャンプで味方ジャイ壁にしながら
敵ナイト駆逐出来たりするわけだ。

ID:B77JcydF　は、自分の書く日本語がどう印象を与えるかが分からない可哀そうな子。

>>523
はいはい言い方に気をつけろと言いたいんでしょう？

>>521
同時に出ることはあっても、同じ場所に居ない事多いしね
どうしても分散するから、護衛少なかったよと言われるけど
同時は無理だぜ・・・

ここまで頭の悪い子もそんなにいないだろうしこりゃ釣りか。
自国民でないことを祈るばかりだわ。

多くの味方が望んでいないことをやったら排斥されるのは当たり前のこと。
皆がバインドを求めている以上、闇にこだわる必要は無いしバインドやりたくないならレイスをやる必要もない。
誰も使うなとは言っていないのだから闇を使う事で周囲が生きながらえる事ができる状況で使えばいい。

次行こう。

Lv40以降のキャラを使うときののモチベーションの源をおしえてほしいなー。
2週間くらい前にねんがんのLv40になれたのですが、
どうもそのキャラではプレイする気になれず以前と比べ戦争数も減っています。

新キャラ作ってでRPするのにも興味があるけどネツだとネタはイマイチらしいので実行する勇気がもてません。


誰かアドバイスプリース！

羽つかえばいんじゃね？

RPするならホルがいいぜ
ノリの良い国民性らしいからなー

まぁここじゃあまりよろしくないだろうが俺の場合スコアだな
開幕オベ建てて、スタンの味方は助け、主戦線でスコアを出す
これで20k出そうっていうのが目標

両手だからこういうのになるのかもしれないけどなｗ
他職だと飽きが来るかも

羽　壷　闘技場　プレイスタイル変更
この辺だろ

とりあえずB7JcydFが理想的なレイスを実演すればいいと思うよ

みんなサンキュー
とりあえず闘技場やったことないからまずは闘技場で気分転換から始めてみる事にするねー

無課金でオフィ揃ってるなら、闘技場のためにRing稼げばいい
闘技場の方がカジノより楽に羽が手に入る

Ring強化石で趣味装備作るのも面白いな

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　４ヶ国協力すればネツ排斥なんて楽勝だおｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
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　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／　　　　　　でもカセには無理
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

誤爆したぜ

どうも最近マンネリ気味でつまらないなーと思って、ふと「Ｌ」押したら（0/200）だったけど今日も僕は元気です

>>538
友よ・・・

>>539
でも深く考えるとＬで0/200ってことは友じゃないってことじゃね？

誰が上手いことを言えとｗ

戦争を通じてハートの絆を深めてきた私たちの友情・・・
それは0/200なんてワードには置き換えられない・・・
それは”フレンド”なんて甘いワードにはできなもっと深いもの・・・
ハートとハートのつながり・・・ソウルの繋がり・・・

人　そ　れ　を　ソ　ウ　ル　メ　イ　ト　と　言　う

>>538
ソウルメイトよ・・・

>>542
そんなに繋がりが欲しいなら戦争前に挨拶くらいしろ、声出せ、PT組め
うまくすりゃフレの1人2人すぐできるぞ

戦争の前と後に挨拶をして、声も出して、堀もナイトも銀行もこなして、初心者には優しく指導して、前線じゃそこそこ頑張ってる

それがこの様だよ…笑えてくるだろ？

「いい人」と「仲良くなりたい人」は、

いい人ってのは都合のいい人ってことですよね

>>543
スマンなんか誤解されてるみたいだから一応説明させてもらうけれども
雑談するくらいの仲の人なら1人だけいる。

ちなみに危ないところをクランブルで助けてもらって礼を言ったのが出会いのきっかけだよん。

クランブルから始まる恋がある

ファンタジーアースゼロ

フレンド登録なんかした日にゃINしたのがいちいちばれるんだぜ

正直うざい

現実の友達が少ない俺はフレンドが0でも何の問題も無いぜ！

現実だけじゃなくネットにも友達が居ない寂しい子

って言われたくないだろ？俺に

クノーラのコミュの連中ってさ。身内でしか話をしないんだね。
反省会なんかは皆で情報を共有するためのものじゃないの？

そう思うなら反省会残れよｗｗｗ

情報云々よりも歩兵の質じゃないか…？
HP7割↑のサラスカが、Pow回復の為か知らないけど下がりすぎ

Pow回復って、敵の攻撃避けながらでもできるよね？
せめて、その時一番前にいる人を援護できる位置に居て欲しい…

って面と向かって言えなくて泣けてきた

そういえばどうしてそんなにクノーラに拘るんだろう？と純粋に疑問になった。
他のマップへの足をとめるためか？それならそこのマップを強めたり
もっとエルと戦って楽しんだ方がいいんじゃないの？

そんなにクノーラ取りたいならエルにキャラ作れよ

>>555
単純な話にすればシュアやドランゴラへの足場を与えたくない。
苦手意識をこのままにして昔のデスパ黒水の悪夢を繰り返さないようにしたい。
戦力分散型のマップになるだけでああも弱くなると
今後マップ改変があったときに乙る可能性もあるから今の内に克服しておきたい。

こんなところか。

死んだら前線に行く前にMapを見るんだ
裏からオベがボキボキ折られたりキマFB決められたり
手薄なところから来るKIKORI部隊に気づいた中Lvが向かって大虐殺とかもうね
それで援軍要請が出ると今度はそっちに行き過ぎて前線が崩れるっていう

まあ前線押してるとどういうわけか裏ボッキボキでも勝っちゃうことが多い気はするけど

普通に勝率が一番悪いからだろう

クノーラコミュの参加者の顔触れを見たか？
キモい奴ばっかりだ…
こりゃ駄目だな
こいつらが新生クノーラ組でよくね？
やっぱり魔境は隔離するしかねーよ

エルカセの皆さんに言わせるとネツ民の
時点で全員キモいライダーだから問題ない。
実害のある行動をした奴は随時晒しで叩けばいい。

対人ゲーなんだし負けるより勝ちたいじゃん
クノーラは他のマップより明らかに勝率悪いんだからなにかしら原因があるわけでしょ
それを改善しようとすることの何が気に入らないの？

（エルが）勝てなくなるからか？

そういうこったな。
>>560も間違いなくキモい勝ち馬ライダーだと思われてるから。
このコミュがどうあれクノーラが青いとキタの要所の一つであるドランゴラ攻めが酷くて
こちらの侵攻を阻害される恐れがある。
これは避けなければいけない、故に手っ取り早いのがクノーラで封じ込めちまうことだ。

クノーラ何回か行ったけどもう二度といかねー
雑魚すぎだろ集まってる奴ら…

まあ、ズルして勝とうってんじゃないから、
そういう意志の統一ってのは良いんじゃないかな。

めんどくさそうで、参加しようとは思わないけど。

>>542
ソウルメイト判定して下さい。

前線の横腹を突いて纏めて凍らせてやろうと思った。手薄な場所から接近したら、あいつが居た。
お互い皿だったのでライトニングで牽制しあって、勝負は付かずに援軍が来て、凍らせたり燃やされたり。
次の戦争で他国の戦争に行ったら、あいつが味方だった。ウェイブで助けてやったら、ウェイブで助けてくれた。
次の次の戦争でまた会った、つい狙ってキルしてやったら、その後自分もあいつにキルされた。
その日どんな戦争にもあいつは居て、その度に魔法合戦になってて、その日の戦争は何だか楽しかった。

……これ、声かけてみた方がよかったのかねぇ。
ただ戦ってただけで顔覚えた俺きめぇｗｗｗなのかも知れんけど、お前らもない？

掘ってるといつも同じ人に会う
つまり特定の人ばっか掘ってるってことでもあるんだけど
国が違おうがなんだろうが名前と外見を一方的におぼえちゃうぜﾌｩｰﾊﾊ

クノーラコミュニティ主が中二病っぽい文章しかかけないのが、近づきたくない一因。
クノーラ自体は、他国の入り口だし別においらはどうでもいい。

話題のクノーラ組（）笑い構成員一覧表
名前に記号が付いてる奴がかなり多いな
聖だの悪だの狼だの、平仮名ネームに政治家まで厨臭い名前の奴で満たされている
何か起こるまでもなく結果が解るぜ

ame_thyst (27) ルオナ (7) 未来予想図 (82) ののの。 (1) みヶ (1)
ネジたん (5) Gestroy (1) Campnella (0) KAZ_ch (13) 百里_空子 (8)
�]セイジ�] (33) 野分 (1) 悪の戦闘員Ｇ (31) pecoe (16) パッツィー (7)
悪の総帥 (13) Irisviel (6) 万里眼かわぐち (0) 裕実 (18) HATUKAZE (18)
runaちん (13) ベニカ (98) トトメスVIII世 (6) ドゥドゥフェドゥ (28) リアラン (14)
χスクルドχ (39) ・横綱・ (61) 竜宮★レナ (62) GuruGuru (20) オクリュー (37)
シリア★ (16) にゃか_ (17) vogel (5) 青き狼 (12) ホーマー (18)
シルレンさま (3) firuru (7) ★かーこ★ (10) 内閣総理大臣 (118) あお． (57)
せぶんすたー (26) ★まるるん★ (19) ☆菜穂☆ (32) くまり (13) Fishel (49)
Balinese (43) ＝流花＝ (32) ★風華★ (10) ＊ミスト＊ (18) 銀髪の悪魔 (20)
本田更紗 (22) コノシマ (57) ☆櫻☆ (16) xあげはx (42) Plainair (10)
聖騎士オヴェリア (10) ful2 (55) 蒼海むつき (59) しにーな (7) one_or_eight (14)
delphi (40) 浩浩 (59)

>>569
これはくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレごと誤爆したぜ
流れがそれっぽかったからつい

なんてな。誤爆したのはわざとだ

>>569>>571
晒しスレでやれカス

雑魚しかいねーじゃん
こいつらじゃむりだろｗｗ

邪魔だけはしてやるな
取れないよりは取れたほうが良い

これはすごいエル民臭のする馬鹿ですね

総理は別にいいんじゃねーの

147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 02:09:28 ID:GEGq9ZPP
>>143
ネツにこんなふざけた真似されて
エル民は黙ってないよな


227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 13:57:45 ID:GEGq9ZPP
ネツスレから天才
クノーラ組一覧表

569 ：名も無き冒険者 ：2007/12/10(月) 12:57:44 ID:COEdO7cj
話題のクノーラ組（）笑い構成員一覧表
名前に記号が付いてる奴がかなり多いな
聖だの悪だの狼だの、平仮名ネームに政治家まで厨臭い名前の奴で満たされている
何か起こるまでもなく結果が解るぜ


どうやらマジでエル民がスレのルール無視でやってたみたいだな。
いつぞやのデスパ黒水攻略の機運が出たときのカセ民の工作と同じか。

普通にカセのタゲ反らしにみえるが…

国スレで晒しの真似事なんざやめようぜ

ソーメリーＮＰＣは
ネツ Ｄ-6 の男のガキ
Ｅ-3のテラスの女の子

リング配布はＥ-6のエクスバンクっぽいＮＰＣ

クノーラいってみた。
もう対エルの玄関口で戦うのはやめようと誓った。

いちいちオナニー報告しなくていいからｗ

>>578
あのすいません
その>143のレス書いたの俺なんだけど、>147の人はネツ民で、俺を
エル民だと思ったから煽ったんじゃねーの？
だから俺ｻｰｾﾝて書いておいたんだが…

シュアもドランゴラもアークも糞MAPでつまらないからよっぽどのことがない限り攻めたくない
とエル民が言ってた。

エル的に面白いMAPに変わったらどうなるんだろうな。

ドランゴラは降下先でガチやってるぶんには楽しいな
中央と降下と振られるのがマラソンでダルイ
シェアはもうMAP改変でもならん限り入らない

もうちょい氷大事にしようよ。
氷の近くに片手いるのにイーグルとかスピアとかないわ

>>587
今に始まった事じゃない…といいたいが即ブレイクとかもやめてほしいよな。
雷で割られた時はブチ切れて注意しようと思ったけど、空気悪くなっても
嫌だし中々言いだせん。何か良い方法ないのか。

戦争後に反省会を開く。
国別掲示板に書き込む。
ネツWikiのD鯖ページに書き込む。
SNSDネツコミュで議題にしてみる。
首都でTipsを流す。
講習会を開く。

直接言えないのなら、方法はこの程度かな。
何もアクションしないのが一番まずいぜ。

>>588
火皿・両手の追撃よろみたいなバッシュマクロを･･･
って思ったら氷か。
「バッシュ優先、解凍注意」みたいなマクロを複数状況に合わせたの作るとか・・・？

バッシュ出来ないよってアピールで、自分のPwを表示するやつを作るとかね。

片手にはその辺がんばってもらいたいわ

たまに、氷に近づく度に「ヘルファイア出します　現ｐｗ○○」とか言って
周りを牽制しだす火皿がいるけど
近くに片手が居てもそのマクロ出して早漏ヘルファイア解凍する奴の多いこと

>>593
考えてやってる振りをしたいだけだから。
実際考えてないからその類は･･･

失敗したら反省すればいい。
反省したら、それを次回に生かせばいい。

失敗は成功の元ってライオンさんがゆってたぉ。

マクロ出してるのにスタンにブレイク連打やらアイスボルトやら被せて来る人が多すぎるよ
結局味方のヘビスマもヘルも空振り、ｐｗ無くなった此方がHPほぼ減ってない敵にタコ殴りにされる。攻撃被せた当人は即逃げ。理不尽だよ
3連続攻撃被せやられて我慢出来ずに範囲チャで指摘したら「ガドブレは良いだろｊｋ」だとさ。連打で潰して置いて･･･仲間のスカ嫌いになりそう

>>566
遅レスだがソウルメイトは他人が判断するモンじゃないんだぜ・・・
自分が相手のことをソウルメイトだと思った、
そのときすでに相手は自分にとってのソウルメイトなんだ・・・

相手がどう思っているかは分からない・・・だがその気持ち・・・いつかは伝わり
互いにソウルメイトと思い、心が通じ合ったとき・・・

一人一人は小さな火だが・・・2人合わされば炎となる。

そのために・・・まずは簡単なコミュニケーションから始めてみたらいいんｙじゃないか？

「ナイスバッシュ」　「危ないところ助かったZE」　「さっきはありがとね」

スタンに弓いれるなよ。攻撃被って困る

カスに何を求めてるんだお前らは・・・

ヘル空振りよりヘビスマ空振った時のがビキビキくるな。
ガドブレはなくても倒せる状況で入れるやつはカス認定。
ガドブレ入れる短スカがいたら、こちらでタイミング計ってやったほうが良い場合もある。

正直皿が味方にいてもあんま士気が上がらないんだよな。
おっぱいが揺れないから

ガドブレ単発なら被っても仕方ないと思えるけどさ･･･何故かブレイク3種連打していくスカの多い事
職で括ってカスとか言うのは嫌いだけど、敵より味方に殺されてる気分になるよ。

って暗い流れにして悪かった。めげずに頑張って皿スカ守るわ

氷にヘルいれようとしたらATに邪魔されたときの気分ときたら

ジャベ少し待てよ。
俺がヘルうてねーよ

ジャベ入れたら　の間違い

晒しの連中がパニカス部隊作ったみたいだから
裏方やってなかったらkick投票協力よろしくな

まじしね！火皿やってられんな。
スコア15kきってきた

>>608
高いし
１万超えねぇ

それは低いぞ
火ならヘルランスメインで12kが仕事してる目安だ

そうか…俺はヘタレフニャチンのゲイ野郎だったのか…
ゲイ野郎はゲイ野郎らしく掘りにでも回るわ

ヘル被り、片手火皿が氷に向かって行ってるのに解凍とかね。
火皿やってるとストレス溜まるな。

あとパニカス部隊名をネツ晒しでkwsk見かけたらキックするから

ヘル被りでイラつくのは自己中すぎ

ってヘル被りはヘル同士のことだよな

ヘル同士でかぶらないように相手の後に撃つぞって相手撃つの待って
６秒目くらいにまにあわねぇ！ヘル！ってやってかぶると切ないよな

きっちり意思疎通できて、ヘル3連とかで敵片手を一瞬で始末できた時の快感を忘れられない
3人で合計４０キル、50kダメ出せたのは懐かしい思い出
一度しかなかったけどな・・・

「行くぞ、オルテガ！マッシュ！」って言いながら先陣切ればいいと思うお

ガイア：行くぞ、オルテガ！マッシュ！
オルテガ：いや俺が先に！
マッシュ：いやいや、俺が行く！
ガイア＆オルテガ：どうぞどうぞ

エルにびびって東攻めてるネツ民は
死ね

昔はエルを攻めてる奴らは北ネツ民とかいわれて蔑まれてたんだがなー。
時代の移り変わりは激しい。

>>621
さすがにそれは捏造もいいところだろう

いや>>621は事実じゃねーか

>>622
半年前、クノーラは攻めれば必ず勝てる配置でゴキブリホイホイとまでいわれてた時期があって
その頃はまだエルに癌細胞がいくつもあってどん底だったんだよ。
で、攻め時にしか行かないネツ民を昔のスタンプローラーで勝ってたカセのデスパ組みたく
クノーラ組、転じてエル方面に無駄に攻め入る奴らを北ネツ民と言ってたんだ。

>>621は事実だ
当時は攻め超有利なV字に糞配置クノーラだったからな

如何に守るかが楽しかった時期だったなぁ・・・

ネツのスカは本当に質が悪いな。
レイン降らせるのは良いんだが、瀕死で逃げてく敵に止めさせる弓スカがほとんどいねぇ。

お前ら、ＨＰ100前後で敵奥地へ単調に走って逃げてる皿スカくらいイーグルで止めさせよ。はずすほうが難しいぞ。
逃げ帰られたら、せっかくヲリ皿ががんばってるのに無駄になるだろ。
レインだけが仕事とか勘違いしてるっぽい奴らが多すぎで萎えるぜ。

氷に即パワシュを何度もするやつがいたな

ネツのスカは質いいほうだと思うよ。
エルカセホル行ってみたらよくわかる。

あ、ごめん前言撤回。

イーグルでキル狙うなというからレインでPW切らせば
イーグルでトドメを刺せという…
ずーっとイーグルスカいらねぇみたいな流れだったからショトカにすら入ってねぇよ

及第点以下の弓カスを、即席で及第点の弓スカにする為に脳筋レインを薦めてるんだろ。
臨機応変でキル取れる７５点以上の弓スカになるのは、個人の技量センスだわ。

レインが足りなくて、脳筋レインに徹することの方が多いがなー。
あと、キル取りは前線にしっかり出れる雷皿もするもんですよっと。

ある程度のLvになるまで戦争自重でずっと裏方やってるんだし、
いきなり当てられるようになるやつはそうおらんだろうよ
よく前線で見かけるのに当てられないやつはしらね

Lv37になるスカウトで戦争に出た時の勝率統計

ずっと前線で出たとき…34%
一回だけナイトで出たとき…44%
二回ナイトで出たとき…58%

腕とかマップにもよるんだろうがスカウトは現実見ようぜ

最近劣勢だとすぐにFBキマに頼ってるな
でナイト超数負けしてるのに「警戒ナイトがいてキマ出せません」っていうアホ発言してるのも多い

そりゃ敵ナイト数勝ちしてこっちナイト少なめレイスジャイいなけりゃキマ警戒されまくるわ
で結局そういう奴はナイトでないけどキマ用クリ40個どこへ消えるんだろうな
そろそろ弱国になりそうだ

>>634は自意識過剰

>>635
もうなってるだろ
対エル勝率は既に５０％を切ってる

だよなあ、どこの鯖のどこの強国でも弱体化の兆しは劣勢時すぐFBに頼るんだよな
歩兵雑魚だって言ってるようなもんだし、ネツはそれにくわえて相手より召喚出ないから歩兵数多いのに押されてるし
エルに勝ち馬乗り増えて自滅して貰う以外勝てそうな兆しないな

久しぶりに復帰して思ったこと

発言すごい減ってる
歩兵力もだいぶ下がってる
召還も全然出ない

何があった・・・

>>639
人任せにする奴が多すぎる
発言するのは10人に一人くらいなんじゃね？

クリ堀しない低レベルが多すぎる。
堀lv35↑ばっかじゃねーか。

逆に考えろよ
堀の重要性に納得して自発的に掘れる様になるのが35↑なんだよ
納得してない低レベルに頭ごなしに掘れって言ってもそれは無理

>>642
なんという的を射た発言。
確かにFEやり始めた頃は、30過ぎくらいでやっと一通り出来るようになってたな。
召還やクリ掘りなんかは低レベルからやれてたけど、
自発的に建築なんかをこなせるようになるまでちょいとスパンがあった気がする。

ゲームでこんなこと言うのもアレだけど、やっぱり先達から後発に伝わってないのかなぁ

最近はじめたおいらが誘われた人から言われたこと
・最初はクリ掘ってろ、最初はキプで掘ってもいいがなるべく僻地池
・クリ10個くらいたまったら他人に渡すか輸送ナイトっての待て、こねぇなら銀行とか言うのにもってけ
・Lv15になったらオベたてしろ、前線にたてなければおｋ
・キプまでもってって銀行いなけりゃ自分でやれ、所持数言って召還数えてナイト出せオベ立てろいってればおｋ
・召還は積極的にやれ、特にナイト

まあまだ銀行やってないしもう30こえたのに職スキルが敵にあたらない俺に未来はあるのか('∀`)

全部出来たら>>645は間違いなくネツのエース

>>645
ホルにくれば現時点でエースなのでおぬぬめ

>>645
とりあえずクリ40個もって他のナイトと一緒に行動してくれるだけでも
有難い。スキルはダメ被りで自分の攻撃消されてる時もあるし、
数こなしていくしかないぜ。

それだとネツ、エース多すぎるだろｗｗｗ

多い…か？

俺もエースだな！

>>648を見て
クリ40持ったまま一所懸命ナイトについて行こうとする
短スカ♀を想像しておっきした

やる奴はそつなくこなす＆やらん奴はマジで何もしない。
この2極じゃないかな。

前線でエース級の歩兵でも、裏方さっぱりでは戦力としては
片手落ちだってことに気付くか気づかないかの差。

裏方さっぱりってのが裏方の知識や腕がないのか、脳筋で基本的にやらないかによるな。
ホントにエース級の腕があるような人は前線に居てくれよって思うことが多いし
少数戦でスタートしても開始直後から脳筋とかじゃなければ俺はあんまり気にしないな。

ただ自称エース(笑)みたいな人も結構居そうで困るが。

戦争後半になってナイト希望者（多分コスト切れ）が一気に増える傾向あり
そのおかげで前半歩兵差で押せてたりするのかな・・・？わからん

もうちょっと前半からバランスよく出てこうぜ！

前半から堀が少ない
なぜか中盤から増えてくるんだけど手遅れ

ほんともうちょっとバランスよくｒｙ

堀とか貢献度からしたら、今じゃマジ裏方。
そして誰もいないから前半から掘る４０歳。で、銀行かナイト、それに漏れたらしばらく堀専。
他国援軍じゃ、４０歳は前線に行ってくださいって言われるのに、ネツじゃあまり言われない不思議。
前線しばりした方が国のためなんだろうか。

>>657
ネツに作った俺のスカが前線に出られないだろ！

って話だと思う。前線に出てもスカばかりでどうにもならんし堀のが気楽かもしんねぇ('A`)

俺も流れにのってスカ作ったぜ！
１５超えたら戦争入って裏方するからお前らよろしくな！


あれ？いつもの同じじゃね('A`)

最近のネツは弱体化してるな。
やっぱり勝ち馬が消えたのが原因なのだろうか

いえ、俺のせいです
俺がスカなせいです
おまえらごめんなさい
deadして詫びます

お前らー
敵召喚がいまいち出てない時ってナイト無理に出さず歩兵してもらったほうがいいの？

今のとこ、叫んで叫んでとりあえずナイト出ろコラって感じなんだけど！

召喚は先に出したもん勝ち。ナイトは多くて悪いことないから
出来ればナイト出て欲しいけど。状況にもよるだろうからなあ。

30↓は基本的にナイトもしくは裏方してほしい、特にスカ
ナイトが8くらいになったら様子見ていいと思う
ナイトは数いて困ることないからナイト出ろｺﾞﾙｧでいいと思う
出ろ　出ろよ　出てください　お願いしますでも、出ないときは5人にも満たないし
ナイトはほんと出てほしい、俺も出るから

でもナイトいないのにジャイ出ますレイス出ます護衛よろレ落ちジャイ落ちは死ね

んなわけない、敵が召喚出ない時こそ
ナイトレイスジャイ出せば勝ちの地盤固まる
ナイトも必要なのは敵がナイト出し始めても少数なら味方召喚ロクに削らせず倒せるため

逆を言えばこうされてるからレイスジャイ出せない
ナイトも敵に近付けないかすやられてるわけだが

自軍にナイトが居ない状況で、自分がナイトとして出るわけじゃなくて
レイスとかジャイで出て「ナイト護衛よろ」って奴のことだろ

>>662
ナイト5〜7くらいまではよほど突飛な状況でもない限りは出して損無し、
どんどん叫ぼうぜ。

いつのまにかネツ民の習性テンプレみたいの消えちゃったんだな
レーダーから味方が消えたと思ったら敵キープ前で戦ってたとか
レイスを歩兵で殴り倒してたとか
あれ好きだったのに

あの時期の歩兵力は今はもう無いよ
敵を殺す為にどう動けばいいか
分かって無い人が多すぎる

つーかあの頃声出ししてたり活躍してたのほぼいないし
あの頃はスコア20k出したら晒しで叩かれる素晴らしい時代だったがｗ

出し方に問題があるのが晒されてた印象だがな。
旧クノーラ南でツルツルとか。

あの頃とは随分と変わったしなあ。
歩兵力は減少したけどそれ以上に相手国家の弾幕が酷くなってヲリメインでもきつい戦場が多くなってきた。
ちょっと前からスロットにガドレを入れざるを得なくなった俺ハイブリ。
持ち替えステップが発生する俺より他ヲリの食いつきが遅いのいかがなもんかと思うのぜ？

懐かしくなって過去ログから拾ってきたｗ

ネツァワルの特徴
・ナイト見ないから大丈夫だろうと思ってキマやレイス出すと歩兵２０人に殴り倒された
・キプから徒歩数秒のクリで銀行が一人さびしく掘っていた
・レーダーに映る味方が少ないので軍チャで聞いてみると敵キプ前で戦っていた
・脳筋が一人突っ込んで倒れた、というか倒れた脳筋の屍を越えてさらに別の脳筋が突っ込んでくる
・キプクリを襲撃して、門も「蔵も」全部破壊した
・ジャイが砲撃目標にたどり着く数十秒の間に歩兵で全部折って更地になっていた
・Lv35↑の2/3が脳筋。しかも弾幕を恐れないお国柄から「後衛も突撃がおー☆」
・「誰かが銀行やるだろう」と思って前線に出た銀行経験者が
　戦争終了後銀行が最後まで居なかったことに気づく、しかし勝ったからOKで終わる
・「当たらなければノープロブレム」とジャイ頭だけで前線に行ったネツ両手ヲリがいつまでたっても死に戻らない
・召喚やる人がほぼ固定な確率は１５０%。一度倒されてもそのまま再出撃する確率が５０％の意味
　脳筋歩兵や召喚やる人が集まらない戦場はレイス無双・キマFBなどの醜態を晒す
・ネツ軍における銀行は１日平均120人、うち約20人が他国の人。

・「当たらなければノープロブレム」とジャイ頭だけで前線に行ったネツ両手ヲリがいつまでたっても死に戻らない

これはもう無理だよな･･･

敵陣でステップしたら死亡フラグだしなあｗ

昨日のホーク目標戦は久々に脳筋がおーできたなぁ
ドラ出るまでの短い時間だったけど昔を思い出した

SNSで見たら神が光臨したような見事な職バランス
弾幕ゲーになってキツいかもしんないけど、ヲリの人は頑張ってほしい
俺もヲリ動かして頑張る

ttp://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=4&target_seq=26241

662っす。お前らｔｈｘ
とりあえず叫びまくって良いんですね。叫んでも叫んでもナイト誰も出なくて、
敵にレイス・キマ・ドラあたりが出ないと反応すらしてくれないけどwwwwwwwwww　orz

>>674
特徴の一番上のレイス、今でもできそうだけど
臆病者が増えたのか知らないけど、レイス見たら一目散に下がる人ばっかりで…

昨日早寝したらすげー早起きしちまったんだが、中央にアークしか領土がねーじゃんｗｗｗ

アークで反省会みたいなのをやってるんだが
自ら反省してるわけじゃなくて、見えない第三者に文句いって責任転嫁してるだけ
特攻ヲリもとめられない空気サラが弓スカに文句言ったりとかな
発言してる奴らのほとんどがNoobスキルしかないからしょうがないんだが・・・

その中にレベル14の短スカもいるから呆れる

本当にネツ末期かもな

「文句だけなら誰にでも言えるぜ？」と言いたいが
どうせ「じゃあ建設的意見を言えよ」「お前はどう思うんだ」と
詰問にも似た空気になるのは目に見えてるからな

責任転嫁することで精神的安定をはかろうとする人たちの相手はできんわ
と独り納得する俺

>>680
おまえもその一人だってこと忘れるなよ
こんなとこで愚痴るくらいならまずちゃんと動いてから言えな

wake up the HEROだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守

野獣の血を集めるのにオススメの場所ない？

銀行前

ネフタルでブラッドウルフでも乱獲してみれば？
俺はクローディアでヘルハウンドとハーピーを交互にちまちま狩ってるけど

>>686
不覚にも吹いた

守るだけの試合で0-1って本当にカスよね

きゃああああああああああごめーーーん

ホークウィンドのキプ前の犬とか割と落とす。だがその分
人も狩りに集まりやすいがなー('A`)

過疎時間のキンカの狩場はおいらがいただいていきますね。

俺は教えない・・・！
混んだら嫌だから・・・！

デスパ北の犬がオススメかな
お金もどんどん溜まるし三匹一緒に狩れるし、言うことなしだぜ！
弱点は４０Lvじゃないと狩にならないことと、雷皿以外では反撃速度や防御力の兼ね合いからお話にならないこと
攻性PWエンチャでPWがぶ飲みしながらじゃないとなかなか倒せないことや、よく戦争が起こるくらいだな！

lv35とlv6の2人がクリ堀していた。
lv6の人は、lv35の人にFEZについて色々聞いていた。
なんか和んだ。

援軍要請答えてよおおおおおおおおおお

俺行ったら死ぬもん

niconico見てた＾ｑ＾；

晒し発祥のパニカス部隊って意外と普通っぽいな。
何か一昨日から今日まで見てたが、普通に銀行したり、ナイトやってたが。
まぁ、実害無いならいいが、レベルが上がったら前線に出るつもりなのかね。

最近、スカの割合高すぎる
一戦場で20人以上はないだろ・・・

最近って、>>700はいつの時代からやってきたんだ･･･

ほらネツが中央退場したぞ
お前等が散々馬鹿にしてたカセと同じだ
勝馬乗りが減るだろうな
人口は既に減ってきている
さあBBS戦士達、今こそ立ち上がれ
偉そうにライダーうぜえと言い続けてこの結果だ
立て直す算段はあるんだろうな？

勝ち馬へって楽になるだろ

勝ち馬が減って勝ち馬乗りが増えたからだろｗ
自分はエルに短カスを作って我が世の春を謳歌してます^p^

どうせ夜にはまた戻るしｗ

>>702
涙目でしたが、それでもKillランク載れたので満足な俺両手

>>699
そうでもないよ
さっきの目標でレベル一桁で前線とかいるし
もちろんKICKされた
誰なのかはD鯖晒しで

ネツの本土でハーピィいっぱい狩れる所ないですか？＞＜

>>708
アロシマとかエリカあたりにいた気がするけど詳しくはwikiで調べるといいよ

自分的にはレベル上げでハーピー狩るのはオススメできないかな〜
オーク狩るのが一番いいと思う
もし初心者でお金が欲しいなら銀行前にいる人にでも頼んだらくれると思うよｗ

>>708
ネツ本土は1番ハーピー少ないから厳しい

一応書いとくけど
誰かが自分から軍資金配布をしている時じゃなければ、ねだるのはお薦めしない

なあ、今度両手からハイブリにしようと思うんだが
ネツでまともなハイブリっているか？
あまり見ないからぜひご教授願いたいんだが。

晒しスレでどうぞ

>>709>>710
ありがとん

>>711
晒しで聞かないと名前を出せない
無名だけど上手いって人は名前が出てこない(だから無名って言うんだけど)
名前が出たとしてもor有名人の名前が出ても
ラグ、雑魚、自演だろ等の文句が必ずつくのでアテにならない

結局、自分で探すしかない

スタンしても持ち替えないハイブリがいいハイブリだよ。

自分で探せたりして見つかっても、中々お近づきにはなれないっす
そんな人達の背後霊になる日々＠氷皿('A｀)

今のネツに上手いやつなんてほとんどいねーよｊｋ

>>717
巧くなくてもいいんだよ！
臆病になって前に出ず、前に出た奴を見捨てることしかできない奴じゃなければそれでいいっす

genjitsu見捨てるのが多すぎるけど

カスしかいない戦場で前出ろって言うのも酷だろ
FOしろって言ってやれ

前に出てもみんな下がってるし、見捨てないとこっちが死ぬ
下がったスカが何をやってるかと思えばあたらないレイン撃ってるだけ
皿は詠唱中
でも勝つときは勝つから前に出るのが馬鹿馬鹿しくなって
後ろでレインの仲間入り

こうして弓カスは量産されるのだった

なんだかんだ言ってもヲリが一番楽しいけどなｗ

Dネツって訓練場使わないんだな

楽しい順番（レイプ、被レイプ除く）

両手ヲリ＞火皿＞（越えられない壁）片手ヲリ、短スカ＞三色皿＞氷皿＞雷皿＞弓スカ

冷静に戦況見れてる人って結構すごいね

詠唱の為に下がるのも許されないのかよ
ネツの皿はまじ地獄だぜ

いや下がれよ
アホか

どこをどう読んだら詠唱するときも下がるなと解釈できるんだ。
と思ったら皿は詠唱中とか書いてて吹いたｗ
最前線で詠唱したらイーグル連打で死ぬぞｗ

あ！あのアホがイーグルしてやがる！
と思ってレインモードからあたふたとイーグルを探してる間に詠唱が終わってる俺は間違いなくヘタレ('A`)

イーグルしてやがる！じゃなくて詠唱してやがる！な
そんなことよりお前らナイト出してください
銀行が暇です

ヘタレだな
スキルはショトカ変えて
ワンボタンで間違えずだせるようにしよう
下がる敵を殺せるか殺せないかは戦況に大分影響がでる

イーグル使いこなせないから
レイントゥルー列+アムブレ1、ヴァイパー1のハイブリだわ

>>729
ようアホ('A`)ﾉ

富国強兵の為、
エンチャ片手人口を増やしたいね
今、スカやってる人頼むCCしくれ

アムブレいらないだろｗ
これで十分すぎる。というか純弓はこれにしたほうがいい。ピアは1で十分。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL9L26000#234567AD

銀行用にアムブレ取ってあるんよ

それよりピア1とか何に使うんだ…？
当たり判定も射程も微妙で使わないだろう

スカ談議しても意味無いが

凍ったときピアで片手を吹き飛ばす用途かな
それ以外はヴァイパーでこけ逃げ
ダメージソースとしてピアを使うのはNGだし

アムブレだけじゃなく、ガドブレれぐぶれが優秀だから
>>731も悪くないとおもうが

短剣の話で思い出したが、晒しスカ部隊は害はないっぽいな。
さっきから色んな戦場で見かけたが、25くらいなのにしっかり裏方してて感心した。
ただ、晒し発祥なのに部隊としては空気だな。

>>736
味方を助けるならピア1で十分だぞ。
1の射程で不満ってのは、相当後ろにいる弓カスじゃまいか。

>>738がその晒しカス部隊に見えてならない

…今は気にもならないけど、本性現し始めたら、即kickやね

>>740
いや、最近の戦場は裏方も初期展開も酷いところが増えたろ。
だから目に付いたのかもしれんな。
しかし低レベル前線パニとか始めたら、即kickは同意だ。

クノーラは「もう、ゴールしてもいいよね」って言いたくなってきた

クノラが弱いのは
召喚の重要性とか運用方を理解してないからだろうな
他のマップだと誤魔化せるかもしれないけど
あそこは駄目だ

今までは召喚、裏方を理解して無いクノーラ組でも、歩兵ゴリ押しで勝てたかもしれん。
だがエルがクノーラの勝ち方を覚えた以上、こちらも同じように戦わんとね。
今の歩兵力じゃ、エルに力押しで勝てないよな。

シュアもドランゴラも、エルは確実に戦い方強くなってきてるぞ。
クノーラに挑む前にこっち何とかしないといけないんじゃないのか？

根本的に必要なのは
何処の戦場でも召喚や裏方への理解度が低すぎる

ネツの負け方って、前線押せる人が最初押すけど
裏方召喚が全然居なくてそっちに回って
一緒に前線押してた気になってた人(実際の所攻撃は当たって無い)
が前線に残って押し返されて負けるんだよ

頼むから召喚出てくれ
召喚も練習してくれ

>>745
クノーラは完全に戦場が二分化されるネツにとっては本当に鬼門のマップ。
これを放置してドラシュアの守りを固めるより克服してクノーラから先へ進ませないほうが
将来的にもプラスになるんじゃないか？
現状目標組ですら落とすマップもここくらいだろうし。
正直俺もあまり行きたくないけど過去の黒水デスパの悪夢を見てるから頑張らなければと思ってる。
あの惨めさをもう味わいたくない。

クノーラは、歩兵負けばっかり
歩兵比率をエル5：7ネツにして押されないようにするのが限界
エル5：3ネツになった逆方面はガンガン押されるから援軍要請が来る
死に戻りが行って安定する頃には、減った方がボロボロで援軍要請
これの繰り返しで惨敗する・・・召喚じゃ挽回できそうにない
MAP見て動けって文句がお決まりで出るけど、そんなレベルじゃないわ

だが歩兵力で言えば、まだまだ強い部分もある。
他国キャラで自国と戦っているとそう思うぜ？
>>746の言っていることあたりが当たっているように思う。
ここは裏方や召喚の重要性を広めることを考えた方がいいんじゃないか？

裏方の理解度が低くて30↑しか召喚でないのは確かなんだが


クノーラの連敗については>>748だろ

馬鹿なクノーラ対策コミュが見境無しに布告してくれるから
エルは高レベル揃えて待ってる
ネツは相変わらず高レベルはクノーラ避けてる
だからレベルソートで上真っ青下真っ赤
経験もレベルも足りないから動けなくて当たり前

あとさ目標組が負けるといってもせいぜい早朝くらいだろ

ゴールデンタイムでも、同型のジャコルで目標組が負けたことはある。
キマだが。
時間はオーバーしてたから失敗にはならなかった。

両翼を坂登りきるところまで攻めてたにもかかわらず
中央にキマ通されてあぼんってオチ。
普段ナイトやってる奴が前線にいたりして、まあ、足をすくわれた感じ。

ただ、俺はそのとき東にいたが展開は良かった。
エクリで敵AT塞いで、押せるなら一気に押してオベ折り即退却。
退却前に自陣にATを用意しておいてカウンターを防ぐ。
相手がオベエクリを建ててきたら、頃合を見て今度はこちらがカウンター。
オベ折って、またすぐに退却。
この繰り返しであっという間にドラを出した。
エルクノーラ組はこの流れを理解してる奴が多い。ネツには少ない。
歩兵力が同じでも負けるのはそのためじゃないかな。

戦術きちんとやって、召喚きちんとやって、それでも負けたら初めて歩兵負け、と言えるんじゃないか？

やることやってないのに歩兵負けとか言ってもしょうがない。

>>750
確かに勝てる見込みがない布告の影響でエルがウマウマしてるのは事実だが

＞ネツは相変わらず高レベルはクノーラ避けてる

これが問題なんじゃないか…？
結局負け戦に入りたくない高レベルがクノーラコミュに責任転換して
自分を正当化してるようにしか見えないんだが。

連敗の理由については自分も>>748に同意。
もう召還や戦略云々じゃ解決できんよ。

歩兵止められないでひき殺されてる状況で戦術論とか

理論とか精神論とかでどうにかなる差じゃないからクノーラ負け続けてるんだろーが

>>752
見た目のレベル互角で自軍レイス出て護衛もある程度いる
これでも相手より歩兵が多くないともたない事が多い
レイスとジャイ同時に出してるから、敵建築群まで押したいんだけど
逆方面がキプまで来られそうって位になるから、援軍に行かざるを得ない

たまたまかもしれないけど、最近入ったクノーラの7、8割はこんな戦争で負けてる

＞結局負け戦に入りたくない高レベルがクノーラコミュに責任転換して
負け戦どうのこうのじゃないよ。戦争の中身が酷いから
行きたくないんだよ。中央で援軍スルーする奴もいればクリためる
だけしかしない奴、召喚は毎回同じ人。何度声をかけても無駄になる。

クノーラが超攻撃有利だった時代に「クノーラ産」とかいってクノーラを軽視したとこから始まってるんじゃないの。
クノーラはいきたくない、あそこは酷い＞空きができて質が下がる、変なのが居着く、のスパイラル。

勝てるようにしようとかじゃなくて、ちゃんと仕事するつもりで参加する人が敬遠せずに参加する、てのが先決だと思うな。クロデ、デスパはそれで良くなったじゃない。

クノーラはもう無理だろ
毎戦中央一直線の短カスがいるからな


増殖したスカウト減らすいい方法ないかねぇ

スカウトの皆様方にウォリアーへの転職を勧めてみてはいかがでございましょう？

メイン他職の人が、耐性目当てでスカやってる場合もあるからなぁ
やるなら徹底してやれ、としか言えないわな…

敵皿スカの攻撃、前に出て全部潰す勢いで

クノーラが弱体化したのはクノーラコミュのせいだよ
それまでもクノーラ勝てなかったのは事実だが、あいつらが「奪還」って言葉でエルを挑発したせいで
エルは「ナメてんのか」という反発が
ネツでは「そこまで傲慢になれない」という忌避が発生し
エルでは愛国心溢れる奴がクノーラに入り、ネツでは誇りのない、売国奴だけが入るようになった

クノーラの救済はもう不可能。俺らにできることはこの新クノーラ組をネツから駆逐することくらいだ

クノーラの話に限定すると単発ID多いなぁーｗｗｗｗ

スカにCC勧めてもさ、CCするのはまともなスカだけで、カスだけが残るオチにならね？

それだけエルも必死なんだろう、依然コミュの面子をこっちで晒してわざとだとか
あほな事をやってたのは>>761だろう。
隆盛も文字通り三日天下で終わった今、クノーラ以外の拠り所が無いわけだからな。

忌避も何も無い、やれるならやるだけ、やりかえされてもな。

まあ、そういうことだろうな。
新クノーラ組とか蔑称くさい呼び名で叩くよりも、
コミュと野良がどうやって連携をとっていくか考えたほうが有意義だ。

実際あのコミュは準備段階で、話し合いのみで実働してないし
ここでも話し合う余地は充分にあると思う。

１ヶ月ぶりに見たら相変わらず同じ愚痴ばっか垂れてんなお前らｗ
ネツ弱体化を売り文句に国家荒廃工作してる同一人物もまだいるしｗ
あとクノーラだけど取りに行く気になれば余裕で取れるんだよ。
負ける時と勝つ時の面子よく見てみろ誰が強いかすぐ判る。

＞あとクノーラだけど取りに行く気になれば余裕で取れるんだよ
当たり前だろ・・・・取れなかったらそれこそまずくないか

クノーラネタじゃなくて申し訳ないが

俺いつも最初は掘りして後半掘りが増えてきたらナイトやってる裏方なんだが、
もっと早い段階で出たほうがいいのか？
出ようと思っても掘りが毎度ギリギリの人数だし、
建築輸送が既にいて敵前線に召喚がいないと何していいかわからないから自重してるんだが

>>768
それでいいよ

>>768
掘りが足りないなら仕方ないかな

掘りが足りてて建築輸送が既に居る場合は
ある程度ナイトを出さないと、レイスやジャイを出しにくいし
敵召喚が出てから、ナイト増やしてくださいでは遅いので、出ちゃった方がいいです

>>769-770
ですよね
レスさんくす

堀足りないってのは俺もあったな・・・
キプ堀2人しか居なくて俺も掘ってたんだが
召還希望者が何人も続いてくれるのはありがたいんだが追いつかなくてな
裏埋めもままならない感じで
前線に居るであろう人に軍チャで「裏埋まってないよ急いで」とか「ジャイ欲しい」「レイス欲しい」とか
門も蔵も立ってねーよｗｗｗ


逆に堀多すぎな場合もある。
前線の人数差倍の時は吹いた

>>768
俺は少しでも早く出て欲しいわー
掘りは、召喚してくれる人がいれば自然とできるから

>>772
どうせなら掘りから銀行にクラスチェンジしちゃいなよ

クノーラって東西から北に向かって上がり過ぎだと思うんだ。

今のエル相手に脳筋がおー☆して、歩兵で敵門破壊もしちゃうぜ〜的な
戦い方じゃ駄目だと思う。
東西に関して何ラインをAT要塞にして、何ライン以上は攻めないとかを
しっかりと決める＆実行しないと駄目なんではなかろうか。

押し退きに関しては出来る人もいるので、その辺の知識の共有なんか
出来ると良いと思うんだけど。

後自国民は大陸チャットでクノーラは勝てない的な発言も、
止めてほしいなぁ。

クノーラはＡＴまで引いて戦おうって言っても全然戻ってくれないからなｗ
わかってる人は引こうとしてくれるんだけどスコア厨っぽいのがどんどん突っ込んでいくからな〜

始まる前に勝負決まってるようなもんだからなぁ、クノーラ
クノーラもそうだが、最近対エル戦時の短カス率が異常すぎる
前線に居る味方の1/4近くが半透明とかアホかｗｗｗ
展開、戦術以前の問題だわ
クノーラ奪還()笑組みも短カスばっかだし
言っちゃ悪いが、お前ら本気で勝つ気ねぇだろ、と思う

別にクノーラに限ったことじゃないんだけど、
最近必ずと言っていいほど一つの戦場に一人、
見慣れた銀行さんがいるような気がする。
毎回同じ人が〜っていうと悪く聞こえるけど、
こんなときに率先してやってくれてるのは本当に助かる。

クノーラは本当に召喚が大事だと思う。特にキマイラ。
歩兵キマが毎戦２体出るだけで違うと思う。
要は野獣の血をください

>>777
ふざけんな！
僕にもください

>>777　じゃあﾎﾞｸには愛を　ｂｙライサラ♂　('A`)

>>777だけあって人気者になる才能があるようですね
俺にもくれ

>>776＝>>761でおｋ？
お前も毎日懲りないね。
クノーラ君とでも名づけようか？

>>781
触るな

>>782
ごめん

堀が銀行のみで敵レイスもキマもドラもまとめて歩兵で片付けてたのは何度も見た。
でも最近は見なくなった。

主戦場じゃないとこにやばいから援軍きてって言われて颯爽とKATATE様参上だぜとか思ってたら味方ヲリなしスカ10皿1とかで俺超涙目
おまえらパニとイーグルトゥルーばっかでレインもヴォイドもしねーのかよｗｗｗ

スカもっと頑張れ

>>784
ﾂﾎﾞ入ったwwwwww

ナイトはよく歩兵でフルぼっこしてるの見るなｗ
今日のドランゴラでエル降下部隊全滅させた後に取り残されたナイトを
歩兵が追いまくってて笑ったしｗ

最近エルにいくとそんな感じだなぁ
建築遅いけど

エルは興味無いけど
最近は空気スカが増えすぎで歩兵の質の低下が著しい

初心者でスカから始めた人は片手なり皿なりから
やってみるのをお勧めする

片道切符を手にしたパニカスが多いからな、しかも見てるとその渾身のパニもステップであっさり避けられてる。
もちろん片道切符だからそのまま死んでるし、空気というよりマイナスだぞあれ。

何でもスカのせいにすんなよな、お前ら
スカがどんだけ前出て撃ってても片手突撃が来ると
「また前出すぎのスカかよ･･･クソが」って見捨てるパターンよく見る
ヲリと違ってのけぞりで詰むんだぞ、弓だと脱出スキル無いし
あげく「弾幕足りない、弓は前出て撃って」

まあ壷割ってスパーク連射が最強なんですけどね
信長鉄砲式に三人交代で撃ってりゃ弓の１０倍役に立つ

見捨てる見捨てるって最近よく聞く
仲間を助けるのは大事なことだと思う
でも助けてもらわないと生きて帰れないくらい前に出るのはなんか違う気がする

>>792
だからその通りじゃん、最前列スカだと「また前出すぎのスカかよ・・・クソが」だけど
最前列片手だったら「先生頼りにしてます・・・死亡させて申し訳ない」ってこうなる

そうか。やっぱスカは見捨ててもいいんだな
安心した

スパーク連打が最強とかカスすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パワポ飲んでお座りレインしてりゃスパークの１００倍役に立つっつーの阿呆ｗｗｗｗｗｗｗ

最近マジでスパークばっかり撃つカスが増えてて困るんだがな

つーか弓は助けに行こうとしても手遅れのことが多い

スパーク連打するくらいならジャッジだろjk
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｡;*
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　
　　 ('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

スパーク撃って4,5人に一気にBurningの文字がでると気持ちいいな
カレス厨経験してりゃ打ち所分かるしいいスキルだ

要は前に出れない弓スカは盾やれ
前に出てる限度や避け方を知らない弓スカは皿ヲりからやれ



結果残してる弓スカは
見捨てられることが多いなんてことは言わない
自分の限界を他職を経験して知っているから

素直にカレス厨してください

>>792
5行までは昔の俺なら同意してた
サイドから狙えとかいうのも分からない時期もあった
「前出ろって言ったって敵の射程だし死ぬ」みたいに思ってた
「弓20k安定とかどこのネ実補正だよ！」って思った時期もあった(20k安定はさすがに今も思うけどな)

でもヲリサラやってからもう1度弓やったらなんとなく動き方分かった。
俺自身の2ch補正抜きの話だから戦場によるけど
動き方が分かったらランク載るようなスコアも出るようになったし死ななくなった。

本スレにDネツらしいやつが沸いてるぞ。
自称無課金のテクニカルな(笑)火皿で13000ダメージ0デッドだそうだ

無課金なのは本当だろう、13000ダメは最高ダメで0デッドも最低デッドと考えれば自然だよ。

何で三人でスパークかっていうとだな
常時burningにできるからだよ
ヲリからするとこれは怖い

ヲリから見ると、pow切れのアホ皿が3匹いるようにしか見えないぞｗ

そりゃ皿本人は怖くないさ
その周りからのダメージが回復できなくなるってだけだ

そりゃ状況にもよるけどさ、大抵すぐに押し切られて
轢き殺されるだろｗ
ヲリが怖いのはヘルであって、スパーク連打はトゥルー連打と同LV

スパークとか火サラのnoobスコア厨御用達スキルだっての。
巻き込むのが3人未満ならランスを丁寧に当ててるほうがダメージも↑でPOW消費も抑えれる。
ただし5人くらい巻き込めると状態異常ボーナス合わせてウマーです、
もちろんウマーなのはスコアだけ、戦況は変わらん。

何のための火サラなのやら、3人の火サラがヘル使うPW削ってまで3人で連射スパークが使えるとか幸せ思考タミフルでも使ってるのか？
まぁヘル厨プレイさえできないnoob火サラの戯言だと受け取っておくが。

弓は敵弓皿妨害するのと、ヲリに狙われるのが仕事だろｊｋ

＞ヲリが怖いのはヘルであって、スパーク連打はトゥルー連打と同LV

おまえヲリやったこと無いかやったとしても片手だろ

目標に入ってくるただ高Lvなだけのカスと、低Lvのカスどうにかなんねーかな
目標だから勝てると思って入ってくるカス多すぎ

サイドから狙ってもパニのカモにされて片手様に無双されるカス代表の俺参上
もうレイン封印でいいですよね＾＾

>>813
スカを封印すればいいと思うよ＾＾；

スカ封印しろ

そうだな
全員エンチャ雷皿＋片手になればいい

>>816
それは面白くないから火皿か両手にしとけ

氷皿と片手だけいればいいよ
無課金は目標禁止な＾＾

>>818
誰が敵を倒すんだよｗｗｗｗｗ

なんか最近サイド攻撃出来ない人増えてないか？
正直セルベーンはウェンズディのカセ援軍行くより動きづらいんだが

なんか笑わせてくれる書き込みが多いなｗ
スパーク3連射とか、スカ見殺しにされるんですとか
本気にする奴も居るかも知れんし、釣りもほどほどに頼むぜ。
ただでさえ移住やら初心者増えてるから、冗談を真に受ける奴が居ないとも限らん。

>>829
サイド攻撃ってのがどんなのか良くわからん、ちょっと説明頼めない？

セルベは戦い肉なった

>>822
簡単に言えばこれ。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips#uae26dac

特にセルベの場合、片方を押せばもう片方は押された展開になる。
そこで、押してる戦線からそのまま東or西へ援軍に行けば自然とサイドをとる形になる。
交戦中の相手は前しか見てないから、先にサイドを突いたほうが俄然有利。
……なのだが、最近はこの東西移動シフトがエルに先んじられている印象。

無論、みんながみんなしてサイド取ろうとしてはダメ。
正面をしっかり押さえる人がいないと、今度はその場所が劣勢になる。

うは、h抜くの忘れた。すまそ。

スカいらないの流れなんだが、晒し発祥過疎部隊の俺はどうすればいい？

>>826
壺割って瀕死以外の氷スタンに手をださねぇ弓になれ

レベル１２で前線ひゃっほいして千人長取りまくって嫌われたレイン厨の俺が通ります。

氷割りまくったんだろうな

Lv12でもフル課金フルエンチャなら余裕で20k出るだろう。
無エンチャで解凍に気をつけても20kいくんだから。

はいはいそうだねー

いや、スカならおかしくないだろｗ
俺は援軍だとレスPWだけだったりするが、普通に20kでる。

>>824
やらない理由って、少数もしくはソロで行くには、行く奴自身にリスクが大きすぎるからかなー

ぼちぼちサイドから行ってる氷皿だけど、弓に目を着けられたりすると必死で逃げ帰るしかなくなる
そんな状況に陥っても、援護とかは一切期待できないしな！
ヲリでもスカでもリスクは同じかな。一人に気付かれて動きを封じられたらEND

>>826
っていうか晒し発祥部隊まだ機能してるのか？してないなら、
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　くにへ　かえるんだな
　　　おまえにも　かぞくがいるだろう・・・

まだいるんじゃね
デッドランカー余裕でしたのゴミばっかだけど
1匹だけ裏方召喚ちゃんとやるまともなのが居たが

ハンゲ民だろうがガチ初心者だろうがnoooobだろうがまともな戦力に育てば関係ねぇ

スーパー冬休みタイムに突入するし増える国民がどう育つか大事だぜ
戦場では声出して行こう。押す時とか些細な場面で皆声出すだけでも士気が違うぜ
「氷割るなカス」とか「ピアすんなカス」「スタンにスピアすんな」　etc...
って実際に軍範で発言する人たまに見るけど見て欲しい相手は多分チャット見てない。
意図的に工作プレイしてるならともかく大抵は勘違いプレイヤーだから改善できるはずだ。

・発言(各地状況報告も含め。)
・チャット、マップをよく見る
・Wiki宣伝(本当にWikiをしっかり読んでる人は初心者に限らず少ない。)

今のネツに危機感の出てきた人もぽつぽつ増えてると思う。
この時期だからこそ頑張ろうぜ！

>>826
工作員プレイして即kickリスト入り

もしくは>>836だろうねー
人は少ないより多いほうが良い

遂にスカ＝銀行以外工作員時代か･･･
エロ装備につぎ込んできた俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

お尻は巨乳でも少女でも普通でもなく
小柄体系が一番えろいと思う

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ニ　火
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 火
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　!
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ニ　短
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　剣
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 ル な
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　の
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 短
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　剣
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.　！
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
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　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

>>834
確か1匹だけ召喚裏方ばかりのまともなのがいるな。
他の低レベルやスカは見習って欲しいものだ。

>>828
頼む！エルに来てくれ！
エルには君みたいなスカウトが必要なんだ

なんかガメポフェスタの余ったシリアルを関係者が知人に配りまくって
大変な騒ぎになってるな。一人に数百枚とか渡してるっぽい。

ティッシュ配りと一緒でノルマがあるんだよな

cabalのだしどうでもいい

■D鯖: 12月19日 14:46 〜 14:51 調べ
.　　 　 │ヲリ　　　　　│スカ...　　　　│サラ.　 　 　 │合計　 　 　 │Lv30以上.....｜
..　ネツ│. . .48(29.8%)│. . .62(38.5%)│. . .51(31.7%)│. .161(26.2%)│. .111(68.9%)｜
......カセ│. . .39(41.1%)│. . .26(27.4%)│. . .30(31.6%)│. . .95(15.5%)│. . .60(63.2%)｜
. . エル│. . .41(35.0%)│. . .34(29.1%)│. . .42(35.9%)│. .117(19.1%)│. . .68(58.1%)｜
.....ホル│. . .49(33.1%)│. . .43(29.1%)│. . .56(37.8%)│. .148(24.1%)│. .100(67.6%)｜
..　ゲブ│. . .34(36.6%)│. . .29(31.2%)│. . .30(32.3%)│. . .93(15.1%)│. . .61(65.6%)｜
　.──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┘
... 　 　 │. .211(34.4%)│. .194(31.6%)│. .209(34.0%)│. .614　　　....│. .400(65.1%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[fezcensus ver:1.2(ttp://awairo.xrea.jp/fez/)]

スカ自重

一枚目だけcabalで下の150枚は全部FEZかもしれないｗ

そろそろスカ排斥始めないか
この傾向はマジメにヤバい

すか・・・さんじゅうはち・・・？
をり・・・にじゅうきゅう・・・？

お前は特定の職だけ排斥して
アホみたいに弱体の一途を辿った
両隣の国を見てまだ分からないのか?
まず消えるのは良質な部分からだ。
残るのは排斥したいゴミ。

>>848
NEEEEEEEEEEETタイムだしどうでもよさじ
俺がインしてる時にまともな構成だったら文句はない

>>850
それでも構わない
排斥された良質なのはヲリ皿になるんだからな
残ったカスは全部キックすればおｋ

っていうかスカ排斥しなかったらスカ率40％越えそうだしな。
それじゃどんだけスカで上手い奴居ても（居ないけど）戦争勝てない。
ヲリやサラ排斥したら20％とか切ってもおかしくないのにカス使うのだけはゴキブリ並だぜ。

もうスカでどこまでいけるか探求しようぜ！

別にスカやるなとはいわないけど、サーチでスカ人数多かったら裏方優先的にまわってほしいよな
後ろ見たらスカ6人皿ヲリ0とか、片手やっててやる気なくすわ

804 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 20:40:38.50 ID:Uil2Oh4u
■D鯖: 12月19日 20:35 〜 20:38 調べ
.　　 　 │ヲリ　　　　　│スカ...　　　　│サラ.　 　 　 │合計　 　 　 │Lv30以上.....｜
..　ネツ│. .113(33.3%)│. .102(30.1%)│. .124(36.6%)│. .339(24.4%)│. .239(70.5%)｜
......カセ│. . .82(38.7%)│. . .55(25.9%)│. . .75(35.4%)│. .212(15.3%)│. .161(75.9%)｜
. . エル│. . .76(31.9%)│. . .73(30.7%)│. . .89(37.4%)│. .238(17.1%)│. .161(67.6%)｜
.....ホル│. .124(38.6%)│. . .88(27.4%)│. .109(34.0%)│. .321(23.1%)│. .210(65.4%)｜
..　ゲブ│. .109(39.2%)│. . .83(29.9%)│. . .86(30.9%)│. .278(20.0%)│. .197(70.9%)｜
　.──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┘
... 　 　 │. .504(36.3%)│. .401(28.9%)│. .483(34.8%)│.1388　　　....│. .968(69.7%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[fezcensus ver:1.2(ttp://awairo.xrea.jp/fez/)]

領土　ネツ１１ ゲブ９ ホル３ カセ１ エル１

スカが減ったとたんこれだ
この調子でいかないとな

>>850
これが真理だ。
何度も見てきたからな

送信しちまった
>>857
この調子でってお前は何か活動してたのか？
まぁ呼びかけたところで元々サブクラス育成でスカやってる奴はそのうち戻るし
国のためにもヲリやろうかなぁなんてのは言わなくてもやる
スカはヲリやれ、って戦争後とかに流したりしてたところで消えるのは嫌気が差した良質な部分
一番どうにかしなきゃいけない部分は変わらず。

裏方やってるスカとか前線で上手にレインイーグル撃ってくれるスカから消えていきます
残るのは僻地で半透明する短スカと前線でパニする短スカです

じゃあそういうことだな
ネツにはもうまともなスカは残ってないんだよ
なら全員キックするのが一番早い

キック厨うぜー
どうせここでキックキック騒いでるだけのくせに

キック（レグブレ）してたらキックされましたってかｗ

ここでスカ排斥進めてるのは他国の工作員だろ。
本当にスカが要らないなら戦争中に叫んでろ。
その代わり自分も排斥される覚悟でな。

でもスカ多いと分かってる時に召喚でてくれるのは
ごく一部の戦争慣れしたスカウトさんだけ。

レベル差見るだけじゃなくてサーチは上手く使って欲しいもんだ…

俺の行く戦場はどういうわけか前線がレイン負けして皿のけぞりまくってるのに
スカキック・スカ排斥とか叫んでるやつがいるのな
まあ弓がいるのに謎空間出来てて役に立たないってのはわかるけど、
キック排斥言う前に役に立つように説明してみたらどうですか

>>864
俺はそんな風にスカ正当化する前に負けられない戦場ではヲリで入るか、
スカ育てたかったら裏方重視で入るか援軍に行ってるわ。
少なくとも目標戦で時間ぎりぎりだと避けるな。

レイン弾幕が有効だと信じて実際サラだと痛いA鯖でも↓でした

885 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10:33:10.63 ID:YOQakyqp
最近スカが多い方が負けるってのをA鯖スレで見なくなったからSNSで無作為に100戦程確かめてみた
100戦中スカが多い方が負けた数89

圧倒的じゃないかスカウトは！

無駄に居るカスは壷でヲリか皿よろ、出来なきゃ壷で頭割れや(^ω^;)

A鯖()笑。
A鯖信者はA鯖()笑で頑張れ。

他鯖とかどうでもいいよ。とりあえずスカが多すぎると前線の維持が困難で負けやすいのは間違いないけど
だからと言って排斥はできねーよ。目標とかは意識してる人ならヲリかサラ出してる人も多いしな。

まぁスカが弱いのは短の場合は使ってる中の人の腕が伴ってない事も多いが
スカウトという職自体が不遇なんだからしょうがねーよ。ってかこんな話今更だろ何度やってんだよｗ

A鯖信者じゃないって＾＾；
自分のSNSとにらめっこしてスカ多いほうが勝ってるか確認しろよｗ
人数差オンラインとか本土攻めとか特殊な環境じゃないかぎり露骨に自軍のほうがスカ多い場合は基本負けてるから。

ヲリ同数、ネツ側皿が10人多くて、エル側スカ10人多かった時普通に負けたぞ

その1回しか勝ってないなら少なすぎだろ…

別にSNS確認したわけじゃねーよ･･･
仕方ないから今SNS確認したけど
スカ多いと負けフラグなのは否定しないぜ。戦線維持できないからな

つーか1年前から変わってないだろそんなの
負けるのはヲリの数とLv差の方が露骨だけどな
SNS見るとスカ多くて負けてる戦争の場合少ないのはヲリなんだよ

ヲリ5人スカ25？皿20？の構成にに3度も4度も負けてる国があってだな


正当化するつもりはないが、居なくても困る

要は初めからスカやってる奴のPSがまったく伸びない所に問題があるんだよな

皿、ヲリは氷火盾なら

居るだけで敵に対して圧力になるしな

最初からスカやってる奴は他職経験してから
スカやってくれ

前から言われてることだがこれに尽きる

あ、パニカスだけはいらね
これは間違いなく真理

パニ→敵死亡→自分も死亡という奴はマジ要らない。
あと満タンの敵にパニとかな。
片手にパニして死んだ奴見た時はキックしたくなる。

短剣スカはいなくてもいいがサラの詠唱を妨害してくれる弓スカはある程度必要かな
敵サラ暴れ放題だとウォリ涙目になるしな〜
あと弓スカはウォリの近くにいようぜ
後ろの方から撃つよりウォリの近くから撃つ方が意外に安全なんだぜ！

で、けなしてるやつはテクニカル（笑）な動きしてるんだよな？

相性と数で勝ってないと文句しかでないのは短小カス以下だろ

いや、悪いとは思うんだけど本当に純短剣は必要ないよな。
晒し部隊に入って初めてやってみたが、心の底からそう思った。
でも、弓スカはある程度必要だと思うぜ。

テクニカル（笑）な動きされたら勝てるものも勝てません＞＜；；

>>879
おまいネツ晒しスレのこれと同一人物だろ
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 01:00:47 ID:/4SLdSRP
攻撃方法に関して
ここであーだこーだいってるのって
スコアだせねぇヲリだけなきがするんだが

パニ+αでキル狙いしかしねぇカスは要らない
味方の状況見て的確にブレイク、特に片手にガドブレ入れてくれるスカは欲しい
あと召喚の護衛にも欲しい

召還護衛の短スカはとても頼りになる
こいつだけは認めてやってもいい
敵ナイト４に味方ナイト３みたいな状況では、ジャベもバッシュも多きなダメージにはなりにくいが
スカは攻撃そのものを阻害しうるからな

>>882 けんとうちがい ざまあ゛ww

ずぼしおつｗ

>>885
なにファビョってんの？

なんだよオマエラ楽しそうじゃねーか俺もまぜろよ

そういやテクニカル云々の元ネタ読んだけど
20代後半の男がやりそうなキャラ作りだったな

>>884

なあ、それたまに出て来るけど本当なのか？
実際にレイスとかジャイ護衛で毒まいたりしたが
ナイトになった方が抑止力になるような気がしてな…

足の早いナイトにはブレイク系は当てられないし、
今後のためにも立ち回りの解説を頼む(´・ω・｀)

ナイトやドラになった時、一番嫌なのはブレイクよりヴォイドだろ

しかし早々当てれないけどな、特にドラには。
それでうろうろ動き回ってるの見るとナイトで出るほうが100％マシだとは思う。

>>890
召喚はHPこそ多いが、HP回復が出来ない＝DOT系喰らうと歩兵よりウザいってのもあるが
敵召喚の足もとに短剣居るってだけで小ランスの抑止になる

一番楽なのは相手の大ランスに合わせてブレイクヴォイド、特にヴォイドとパワブレ喰らうとウザい
だけど、味方のナイトが大ランス撃たないかよく見ておくこと
ブレイク→大ランス、大ランス→ブレイクって入ればいいけど、被って消しちまうと、ナイトからしたらざけんなｗｗｗってなる

どっかで見たけど、大ランスはナイトで防ぐもの、小ランスは歩兵で防ぐもの

>>890
護衛ナイトは、敵ナに集中しててハイドサーチまで出来ない事が多いから
ハイドサーチをして妨害スカの警戒をする
護衛ナイトが薄くなってる方に移動して、小ランス当て逃げをされにくくする
それでも来るならヴォイドパワブレで嫌がらせする
射程ぎりぎりからの大ランスは、護衛ナイトが反応してくれるのを祈って深く追わない
妨害行為で護衛ナイトの攻撃を消さないように注意する
ある程度の活躍が見込める戦況じゃなければ、前線を優先

自分はこんな感じでやってる
前線から離れ気味になるジャイの護衛しかしてないけどね

今のアーク、最初のおめーの物言いで空気悪くしたんだよバカ

ここに書き込まれても

>>895
書くならもっとくわしく

>>893がどっかで見た
「大ランスはナイトで防ぐもの、小ランスは歩兵で防ぐもの」
が一番的を射ているだろう
ちなみに、小ランスは歩兵で防ぐ　というのはウェイブ皿でやってもいい
大ランスした馬をウェイブするのはNGだし、小ランスをしてからスキに打ち込む小ランスを阻害するのもNGだ
ただし、召還に近づくという行為そのものをしにくくする(大ランスを使用せざるを得なくする)のはOKだと個人的に思う

あれ？やっぱスカイラネ

小ランスは歩兵でって盾になれって意味じゃなかったのかｗ

盾にもなれ
ウェイブで鈍足入れてから間入ったり
殴られながらバッシュなりスタンプなり入れようもんなら最強に恨まれる上に憎まれる
うんやっぱスカいらないな

http://winbee.sblo.jp/article/3503948.html#more

読め、弓カスども

何度行ってもカス共は召喚出ねぇなぁ
さっきのキンカ、ナイトちゃんと揃えてたら勝ててたろ
勿体ねぇ

キンカはHPMaxのナイトが歩兵つついたり監視と追いかけっこしてたのもどうかと思った

やっとキンカ話し合い始めたか。
キンカも実はやたら下手な奴が多いからいつ危惧するかｗｋｔｋ物だった。
カスは高確率で敵より多く北攻めしてるし、でもなぜかキプクリ前でやりあうほど歩兵しょぼいし。
北キプクリ周辺から押し返す戦力居ると南が手薄で確実に南崩壊するほど人数割かないと押し返せてないし。

なぜかそれなのにしばしばキプクリに門立ててよく破壊されるし。
やっぱりキンカ北とかクノーラ中央とか短カスが大好きだからそういうのが大量に入って前線維持無理なのかね？

>>902
ナイト5いて
輸送・キマ監視で各1

のこりのナイト３のうち
一人は前線
もう一人はなぜかキマ監視
最後の一人は自軍キプ前で騎馬戦

これじゃ勝てないわ

っと攻め側の話な。

キンカで終盤まで輸送が機能してる場面をほとんど見ないな
あと北はどうせなら領域伸ばして外周で攻防してくれればいいんだが
領域伸ばすわけでもないのに壁付近で戦う奴が多すぎるんだよな・・・

しばらくFEZから離れてて、最近また遊び始めたんだが･･･
周りを見ずに即氷にパワシュ打ち込んだり、パニしかせずに追撃もらってキプ帰りしたり
前に肉壁がいないと前に出ない皿やスカばっかりだったり･･･

前はすげー気になるほど多くはなかったのに･･･
お前らいったいどうしたんだ･･･!。゜(゜´Д｀゜)゜。

しかも冬休みくる

僻地掘りをやっていて掘り募集するとよくあること
・30以上のヲリサラがよく来る
・30以上のスカは弓がよく来る
・珍しく短剣だと思ったらLv40だったりする

20前の人とかも来るけどさ・・・・
貴重な高LvKATATEとか皿が掘りに専念しなければいけない状況はどうよ

とりあえずさ、召喚出ようぜ召喚。
銀行やってて死に戻りの低レベルに召喚勧めてるんだが
なんで無視すんだろ。個人チャで暴言とか…

俺間違ってないよな？

>>911
お前もそいつらと同類

大規模MMO板に全部国スレ来たせいか工作員もまた出始めたな。
>>911っていうか晒せよ、言い方にも寄るが低Lvで召喚出ない奴のほうが屑だし、

しかし総理の部隊のアレだったら無視されても仕方ないんじゃね？

>>913
アレってどんなの？

ネツ銀○総裁

>>912
同類？？？

>>ID:duBAJFAS
ナイト出せナイト出せといっておきながら
そいつを晒す意味がさっぱり解からんわけだが？

つーか、どう見てもお前が工作員だろうが。
晒しは晒しスレでやれ。そして死ね。

一体晒されてる人物が何やったんだ。
まずそれが知りてぇよ…

>>917
国スレで死ねとか言うのやめような

>>917
やっぱり言うと思ってたよ、どんなのって聞かれたから答えてからそりゃねーだろｗ

>>911の言い方にもよると思うけど、勧める分にはたぶん間違ってない。
たまに良エンチャ出てて無理やりクリ渡されて
召喚出たときはちょっと（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝってなったけど･･･
愚痴ってしまった、すまない。
まぁ、みんなが意識して出てくれれば万全なんだけどね

ところで>>912の言ってる意味が把握できない俺はゆとりみたいだ
誰か翻訳おね

流れがイミフ
>>911が低Lv死に戻りに召還薦めたら逆に個人Tellで暴言言われた
↓
ID:duBAJFASが>>911に「そういうやつは晒せよ」
↓
よく分からん単発が出てきて>>912、>>917

ID:i9Cfa//+が>>915の人物ってことでいいのか？
>>913が言ってる無視されても仕方ないっていう内容が俺は良く知らんのだけど

>>920
ゆとりみたいじゃなくてゆとりだ
何でも人に頼るなよ？

>>922
ゆとり把握。>>911と>>912を10回ほど見比べて書き込んだんだが
もうちょっとどこがどう同類なのか具体的に書いてくれまいか？

自分で召喚でないで銀行やってんじゃねーよお前も同類だといいたいのか
「個人チャで暴言とか･･･」を>>911が言ってるとみなして、そんなお前も同類だといいたいのか
考えてみたが俺にはそれくらいしか推測できないぜ

最近始めた片手なんですけど、LV10台で前線に行っちゃダメなんですか？
装備も強化して耐性もMAXまで上げてフルエンチャしてハイリジェネのみつつバッシュ狙いなんだけど。

LV30後半のソーメリー装備に文句いわれてもぶっちゃけお前こそ役にたってるのかよって思うんですが('A`)

最近始めたなら強化してようが何だろうが裏方からはじめて戦争のいろはを学ぶべき

>>925
残念ながらそれでも装甲は紙なんだ
ダメージ計算出来るのあるから計算してみな

お勧めは僻地クリで裏方やりながら
迎撃してるのがお勧め

むしろ、最初は敵陣につっこんでどんなことすれば死ぬのか？生き残れるのか？
を学んでほしい。30すぎて使えないやつより今しにまくるやつのが可愛いげがある。

戦争の勝敗優先で語るのは利己的

>>925
昨日からLv10台なのに罠バッシュしまくって味方殺してたのお前かよｋｓｇ

つか>>925はネ実スレのネタをこっちに持ってきただけだろ。
向こうで今、必死な嫌ネツが二匹「ネツは低レベルってだけでキックしてる」って吹聴してる。
ここでのレスを持ち出してこれを真実と見せたいんじゃね？

ちなみに最初のゲッターイベント中のネツ目標組相手にするとヘルが３連発で飛んできて
超合金？何それおいしいの？って感じで神エンチャだろうが片手でも涙目だったんだぜ。

初心者ならしょうがないかと思うけど
勝ち馬ライダーの奴がCCした低レベルはキックしたくなるな
レベル10代でランク5無エンチャ初期装備服でトゥルー連打とか普通に工作員だろと思う

こういう奴が居ることを思うと925に書いてある事が本当なら
925は間違っていないと思えてくる

CC低LVｦﾘ＜自分はそこらの低LVとは違うんです（ｷﾘｯ
CC低LVｽｶ＜自分はそこらの低LVとは違うんです（ｷﾘｯ
CC低LV皿＜自分はそこらの低LVとは違うんです（ｷﾘｯ

低Lv両手→Lv差でも攻撃力でもLv35↑の奴らに劣るんだから死ね、ヘビスマ打ち合いしたら高確率で一方的にやられる。
低Lv片手→耐性最高防具でガードエンチャ付ければ死亡時拠点ダメ少ないしバッシュ専なら感謝はされる、
スタンプ厨やバッシュブレイズ*4、バッシュ通常*5やる奴ならLv35↑短スカのブレイクよりもカスダメでダメ被りさせる味方殺し。
低Lv弓スカ→死ね、サラにもレイン1撃70未満とかでダメ被り、氷像割るとかどれだけ味方殺しだよ。
低Lv短スカ→死ね、エンチャヘビスマで400後半ダメ喰らってるのに接近しないと攻撃できないとかアホか。
低Lv火サラ→耐性最高防具ならDOTは固定ダメだから動けないことは無いが、被弾が多すぎて逃げ気味になる。
低Lv氷サラ→最高防具でカレスLv3取ってるなら一応活躍可能だけど、攻撃力は超低いんだからスタンフルボッコ参加は控えるべき。
低Lv雷サラ→ジャッジLv3取ったばかりでは超合金には30*1〜3、サラ相手にでも70未満*1〜3のジャッジ前線で使うとか工作員ですか？

基本的に片手と氷以外は上手い奴でも自重したほうがいい。
特に体感できるのは低Lvの両手と高Lvの両手のヘビスマ打ち合い、お互いエンチャしてても
低Lv側は240くらい、高Lv側は330くらいで打ち合うから周囲から追撃飛んでくると理不尽なくらい低Lv側はあっさり死んで高Lv側は余裕で帰還する。

そうやって苦渋を舐めてる間にそのうちレベルが上がって役立つようになるという考え方ができないんですね＞＜
人に言われたことをホイホイ実行してるようじゃいつまでも成長はないぞ
少なくともオレも最初は下手だったがあれこれ試してるうちにあれはダメこれはいいって判断を「自分で」できるようになった

皿うまいやつは火やってほしい、ライロック義妹とか。
氷とか誰でもできるから火やれっての。

>>935
そんなものLv30からLv35になるあたりで自然と身に付くだろう。
身に付かなくてもLv35からLv40にするまでの期間も長いしな。
Lv10台から何がダメか分からない奴が前線厨しても自分下手だなぁだけで具体的な動きなんかそんなに成果でんよ。

2ndキャラで全く同じ動きしててもLv20代では低スコアだけどLv35くらいになればランク入れたりするしな。

Lv30超えたあたりで全く裏方しなくなるやつ多すぎなんだよ
LV関係なく５戦に１度は裏方しろ

でも氷と片手は前線出てくれと思う

しかしナイトが足りないと見たら、そっちへ回るしかないだろ。
前線で相手を倒したいんじゃなくて、戦争に勝ちたい。
俺はそう思って戦争してるぜ？

つまり>>940みたいな片手や氷皿はほぼ毎回ナイトで出ないといけない状況が出来ているわけだ
ナイトが不足してないことなんて滅多にないからな

ところでここで裏方やれだのスカ排斥しろだの言ってるのは裏方やってるんだろうか
24時間Inしてるわけじゃないから言い切れはしないが、俺がInする時間帯は裏方メンバーほぼ変動なしなんだが

Dネツ晒しに勢いがなくなったと思ったらこっちでネガ＆叩きが多発
これは・・・

てか、朝方は
他国銀行
他国召喚
他国掘り

の3点セットな場面が多いしな

RYOUTEと火は、片手と氷が居て初めて最大限の効果を発揮する
雷と弓は弾幕牽制、短剣はクリ堀と召還ってな
自分が巧い訳じゃなく、周りに活かして貰っている事を各々忘れちゃアカンで

ああああああああああああもう糞スカどもは死ねよ
何回攻撃被せれば気が済むんだ？

>>945
街にでも出て気分転換してくると良い

出掛けようと思ったら雨降ってきたよー

さっきのはじまり
「北召喚なんですか？」
「ナイトですよ」
急に減るゲージ
全チャ「FBごちそうさまでした」

流石ゲブランド、ナイトでFBしやがった！

いや、そうじゃねぇのはわかってるがな

ネツvsゲブ戦でゲブ一体何戦FB決めてるんだ、って思ったけど、
それは結局ネツがナイト出ない馬鹿プレイしてるだけなんだよな。
召喚出ない割りに歩兵押せないし、どうしたもんかねぇ。

FB食らったはじまりは割りとナイト出てたんだ、普段は確かに出てないけど
北にいた連中から報告なかったから素通りFB
北に人が居てキマ報告なしでFBだからみんなびっくりですよ

test

規制終わってた
スレ汚しごめんよ

中央からFB来たとは思わないのかお前ら

ラーズグリーズの部隊長って誰？

>>954
晒しで聞け！この虫野郎！

聞いてくる

両手だすと片手が少ない。
片手出すと今度は片手だらけで一発がない。

うまくいかねーorz

>>957
ハイブリオススメ
大抵クランブルきることになるから逃走しにくくなるけど

氷つくれよ氷皿ども！

>>957
皆同じ思考回路なんだなｗ

氷皿やってるんだけど、ちょいと教えて欲しい

前線でやや遠いとこで固まってる敵にカレス撃ちこむのと
突出してきた敵が、下がるタイミングで凍らせるのと
どっち狙った方がいいんだろう？

前者は敵の足止めはできるけど、下手に数凍らせると近寄れないし
後者はキルに繋がるけど少し下がってなきゃならんし…

はっきりいって凍らせれるときにどんどん凍らせたほうがマシ
解凍手段は他職に任せろ
それでももし無理に解凍しにいって死ぬやつがいるならそれはそいつのせい

氷柱の集団作った時は自然解凍直前にもう１回カレス撃って鈍足つけてるな〜
周りにスコア厨と思われてるかもしれないけどそのまま放置も勿体無いのでやってる
エンチャしとけば１００以上はダメ出るしね

ただしジャベは気をつけよう、味方に弓カスが多いとジャベを2秒くらいで割られます。
カレスと違って即割られるとノーリスクでルート耐性与えるからなける。

ヘルジャベ型で瀕死を凍らせたら毒矢やレイド、イーグルで即解凍とか故意すぎるだろ弓カス('A`)

最近わざとだろってくらい弓のカス行動が目立つ。
きちんと仕事してる弓スカの評判がこんな奴らのせいで
一緒にされてしまうから困る。

敵片手の逃げたい方向に先回りしての俺のバッシュ1発目に
何のエフェクトも無い矢が飛んできて「スカッ」
なぁに、先回りの利でまだまだ俺のバッシュの射程内と気を取り直し
バッシュ2発目にも同じ矢が飛んできて「スカッ」
涙目で後ろを見るも弓スカが2人でカスの特定できず気分が悪かった

ATじゃねーの？

さすがに区別は付くんじゃないか

ところでスタンにドラテはダメ！絶対！

ジャッジもそうだが、確実に落とせるのが複数いたんならいいだろ別に

俺がただ一つ我慢ならんのは
氷スタンにフォースを撃ちまくるヲリだ

確実に落とせるのが複数いるならヘルでまとめてもして
ジャッジは遠くに放っておいてください

マジかｗｗｗｗそんなの見たことねぇｗｗｗｗ

遠距離特化型ウォリか･･･これは流行る

ジェダイの騎士だったんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺が氷のやつらフルブレイクしてやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　 　 むっちゃキル取れるから俺以外さわんな
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

何も当たらないより当たったほうがいいの精神で
今日も通常弓連打してます

そんなスカは居るより居ない方がいいの精神で消えてください

前に出て敵後方のスカサラ狙ってレイン降らせた方が断然良いのに
なんで目の前の氷スタンを狙うのか理解できないお…。
カジノでアホみたいにハイパワポ出まくったから常時レインやってるけど、
敵スカサラが下がって行くのが面白いぜ。
どんなに弾幕頑張っても負けたら全部スカのせいにされるけどな。

目の前の氷スタンをパワシュで狙うように教育してんのかってぐらい、
ひとつの大手部隊員のスカほとんどがそうしてるのがウザくてしょうがないです。
ちゃんと部隊で教育しろっつーの。

>>978
弓スカやってて最前線でレインしてんのに何言ってやがんだダボハゼどもとよく思う
でもたまに回復で後ろ下がって見てみると20ぐらいいるはずのスカのうちまともにレインしてんのなんて数人なんだよな

今アーク居た奴ら馬鹿ばっかだな。
敵スカ5〜8人の小隊にキプ降下されて、味方15ほど釣らたうえに長時間倒せず＆数匹無事生還される。
釣られてる間に中央や北西攻めの人数が減り、さらに召還負けで建築フルボッコとレイス無双でキル負け。
それを何度も繰り返して、レベル差で見ればドラゲーがあってもおかしくない状態で僅差負け。

スタンに弓連射でヘル被せ当たり前とか、明らかに押せるのに敵短スカ1が味方中心でハイドからブレイク噛ますのを見て
蜘蛛の子を散らすように味方ヲリ達を見捨てて逃げるってなんなんだ・・・

あまりにカスが増えてて萎える。
急速にカスが目立ち始めてるから、勝ち馬乗りなんだろうけど
ここまで勝ち馬乗りが使えないとは思ってなかった。マジ消えてくれよ・・・

703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 00:31:52 ID:DBt1k/5E
ファンタジーアースゼロ D鯖ネツ晒しスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1198400989/
建ってた。

>>980
あるあるｗｗｗ

保守

>>981
そういうのは今後の反省にしつつ、敵の作戦を賞賛しようじゃないか
真似をしたところで成功するとも限らないわけだが

あと、戦線ではビビって後退する奴が２〜３人出てきたら負けだよな
頭のいい奴は戦線の崩壊を予測して退くし、チキンは敵の圧力に負けて退く
残って殺されるのは周りの見えない脳筋と、踏みとどまろうする勇者（笑）だけ

>>985
敵の作戦を誉めるとか無いな。
普通の腕あるヲリサラなら、短スカ5〜8人同数未満で壊滅させてお帰りいただくだろう。

15人も釣られて逃がすなんてただの馬鹿。
そもそも短スカがいくらハイドしてようがそれだけ大量に居たら足音で気が付けよ雑魚味方って感じだ。

まぁ、味方を貶めるか敵を誉めるかか、その違いなんだろうが

少数キープ奇襲で、銀行・堀・召喚待機の注意を引き付けつつ
本来なら主戦線に向かうはずの歩兵も処理のために引き止め
かつ主戦線に影響が出るほど長い時間生存し
その間に召喚を出して主戦線を押すなんて、お手本のような戦術じゃないか
そこまでバシッと作戦の決まる戦争を体験したいもんだなぁ

年末に30で止まってる皿を再育成しようかと思ってるんだが今足らないのは火皿か？

いや氷サラです、目標以外氷像や氷スロウ少なすぎるんだぜ？

>>989
OKブラザー、元が氷皿だったからちょうどいい。
ちょっくら4桁くらい氷像を作ってくる。

うめ

今火皿なんだが、俺も氷に戻した方がいいんだろか