【FEZ】ファンタジーアース ウォーリアー総合スレ
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2007/11/01(木) 21:17:00 ID:+5mcLnMx
3 :
名も無き冒険者:2007/11/01(木) 21:45:04 ID:CW1NnYyJ
ネ実でやれ
4 :
名も無き冒険者:2007/11/01(木) 22:43:53 ID:dB/zsBcA
前回のゴールド3枚配布のでガチャって羽が当たった弓スカを
今回のシルバーでアゼリー来たんでヲリにしちゃった
他に片手と両手がいたんだが、ハズレばっかだた
なのでハイブリ予定さ
5 :
名も無き冒険者:2007/11/01(木) 22:51:48 ID:R0XdvIWW
>dB/zsBcA
無理して全部のスレにレスすんなよw
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / /
/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ //__// / / / `ヽ7::/
か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| 約 ハ ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| 束 イ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| し リ / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| た ジ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ ェ |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .ゃ .使 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な わ .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
7 :
名も無き冒険者:2007/11/02(金) 06:47:16 ID:rykjWtGG
うわこっちにもFF厨がおる・・キモウ(;´Д`)
8 :
名も無き冒険者:2007/11/02(金) 19:34:07 ID:Z2dnSxAI
武器強化で両手武器のスローターは
リングアイテムのみで125とスロ+1に出来たんだが
片手武器のカトラスは180リング使って97までしかUp出来なかったぁああ
ま、片手はダメー時に期待されて無さそうだし、いっか
9 :
名も無き冒険者:2007/11/02(金) 20:21:04 ID:Ccbm3tpA
両手ヲリだけど突撃に備えて膠着状態は、皿やスカの後ろにいていいかな?
カレスがバンバン飛んでくる戦場じゃ何もできないで、削られるだけだからねー。
下手に最前線で凍ったりしたらあの世確定だしさ。
10 :
名も無き冒険者:2007/11/02(金) 20:56:41 ID:Z2dnSxAI
膠着状態では痺れを切らした脳筋の突っ込み待ってフルボッコ
それを餌に突撃してくる事もあるんで、ナンとも言えんが
遠距離オンラインな現状では待って正解な気がするね
か、PT組んでサイドアタックぅうう〜
11 :
名も無き冒険者:2007/11/02(金) 21:39:29 ID:Ccbm3tpA
突撃するウォリってどうやって前に出るんだろ?
スコア出す両手を後ろから見てたらアホみたいに真正面からただ前ステップで突っ込んで餅つきしてた。
絞りをやるともっと相手の攻撃かわせれるようになるの?
12 :
名も無き冒険者:2007/11/02(金) 22:55:40 ID:Z2dnSxAI
ステップの無敵時間を避けて攻撃を合わせるのは運まかせな所があって
試してみると解るけど十数人の敵集団の中を突っ込むのは意外と簡単
ただ運が悪いと初段カレスで凍るw し、普通は片道切符ですな
13 :
名も無き冒険者:2007/11/03(土) 10:28:53 ID:3NPfFpQY
普通の両手はそれで十分。
そのタイミングで、敵を倒せなければ後衛がヘタレなだけ
14 :
名も無き冒険者:2007/11/04(日) 00:16:30 ID:1zqoC1rG
突撃ヲリは極力サイドから出来ればストスマで一気に距離を詰めて特攻するといいかも
突撃前にパワポを飲めればストスマ逃げもできるので、ほんの少し生存率が上がります。
15 :
名も無き冒険者:2007/11/05(月) 13:55:06 ID:KRwVawQ5
oi
おい
オススメ両手、片手のサイト、動画くれ
お願いします、スコアが空気なんです
16 :
名も無き冒険者:2007/11/05(月) 14:57:05 ID:YO5osZyP
17 :
名も無き冒険者:2007/11/05(月) 19:37:30 ID:WIy1JI7r
質問スレでバッシュ持ち替えスマスマへビスマが確定って話が出てたが
データバンク見て計算したが、相手のステップが最速の場合、
バッシュの判定持続の最後を当てて、かつヘビスマをスタンした相手に密着で(判定の出始めで)当てないといけない
これで猶予ほぼ無しだからかなり難易度高いかつ状況限定だな
バッシュ持ち替えスマスマスマは多少猶予あるがやはり難度高い
つかバッシュヒット確認して最速で持ち替えるのが俺には無理
そもそも持ち替えコンボするかの状況確認があるし
18 :
名も無き冒険者:2007/11/05(月) 21:26:48 ID:bo+O8uA7
それ机上の理論に近いものがある
ヘビスマスマでおk
19 :
名も無き冒険者:2007/11/09(金) 00:21:37 ID:zpsUnYGh
質問スレには変なのがいるから気をつけないと
スパークレベル1入れるのを勧めたり、
ハイプリオリでずっと俺のターンしちゃったりするコが生息してるから…
20 :
名も無き冒険者:2007/11/09(金) 02:28:20 ID:gzH0b4mW
ハイプリケツオリ
21 :
名も無き冒険者:2007/11/09(金) 16:58:59 ID:z4C/Kr4f
片手:バッシュ
両手A:ヘビスマ2回でキルだね
両手B:そうだね2回だね。どうしたの?ヘビスマ撃たないの?
両手A:Pwがないんだ・・
両手B:そうか、こっちもPwが無いんだ
片手:持ち替えて・・ヘビスマっと
両手A・両手B:ヘビスマ!!!!
22 :
名も無き冒険者:2007/11/09(金) 17:47:10 ID:ywachvnY
キル厨乙
23 :
名も無き冒険者:2007/11/09(金) 19:57:09 ID:gEWcSMyH
片手:バッシュ
両手A:ヘビスマ2回でキルだね
両手B:そうだね2回だね。どうしたの?ヘビスマ撃たないの?
両手A:Pwがないんだ・・
両手B:そうか、こっちもPwが無いんだ
片手:持ち替えて・・ヘビスm
スカ:レイン!
両手A・両手B:ヘビスm
雷皿♂:ジャッジメント!
片手・両手A・両手B:………
敵:救出あり^^
実際はこうだろ…
24 :
名も無き冒険者:2007/11/09(金) 20:05:42 ID:EMGBbDL9
片手:バッシュ
両手A:ヘビスマ2回でキルだね
両手B:そうだね2回だね。どうしたの?ヘビスマ撃たないの?
両手A:Pwがないんだ・・
両手B:そうか、こっちもPwが無いんだ
片手:持ち替えて・・ヘビスマっと
火皿A:ファイアランス!
片手:('A`)
両手AB:ヘビスマ!
氷皿:ファイアランス!
両手AB:(:'A`)
敵:( ^ω^)ニコッ
25 :
名も無き冒険者:2007/11/10(土) 11:14:56 ID:VX76Nc4i
敵火皿A.B:クロスファイアウマー
26 :
名も無き冒険者:2007/11/14(水) 01:23:18 ID:iHE0nT7y
>9
敵皿のpwや、敵がどっちの方向を向いてるだろうか考えて突っ込むらしい。
正面から突っ込んでるようでも、敵が別の方に注視してる状況だったりするらしい。
だいたいサイドアタックもしてるはずだけど、一人でも皿がこちらを見ていたら
きちんと引き下がったり、やっぱり工夫してるらしいよ。
俺とか突っ込むとか決めたら、もう突っ込むしか頭にないからな。
27 :
名も無き冒険者:2007/11/14(水) 07:58:25 ID:WV5oEGSD
集団戦に両手は来るんじゃね〜よ
ただ弾幕に削られてkillを敵軍に献上する自軍の足を引っ張る害虫
おとなしく僻地でキコリしとけ
前線押し上げるてるのはカレス・ジャッジ・レインでヲリなんて何の役にも立ってね〜
雑魚なヲリに限って、ヲリは敵を威圧するからいるだけでいいとか妄想してるから困る
いい加減ヲリは短カス同様ゴミ職だということを自覚して戦争参加自重しろ
典型的なカスヲリ=アホの一つ覚えみたいにヘビスマしか打たず、打っていれば仕事を果たしていると勝手に自己満足している。敵が大勢来ると味方の迷惑かえりみず速攻クランブル。
28 :
名も無き冒険者:2007/11/14(水) 10:34:14 ID:eUNcwn1c
カレスで凍った敵をジャッジ・レインで即解凍
凄く理想的ですね^^
29 :
名も無き冒険者:2007/11/14(水) 10:38:22 ID:795wvtEQ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
30 :
名も無き冒険者:2007/11/14(水) 12:57:55 ID:PHJ4M6I1
集団戦での両手の仕事は皿とKATATEが前線上げてる時、味方のコストを出来るだけ削らせない為にATをさっさとキコることだと考えている俺様
ジャイ厨涙目のアタックレインフォース早くこねーかなー
31 :
名も無き冒険者:2007/11/14(水) 15:01:27 ID:ByGQkOPn
壁1枚とAT2本でS取れるね
32 :
名も無き冒険者:2007/11/15(木) 04:58:05 ID:BpcWQW9w
凍ってる敵に鈍足+バッシュしようとしてる人に所構わず解凍ってアフロだな
同じ解凍でも短スカのAブレ&鈍足は結構助かるけどな
その間スタンプ&バッシュが決めやすくなるし
決まったあとは両手に好きに料理して欲しい
特に対ヲリは転倒しないからな
でも皿キルできる時以外ふっとばすのはやめて、氷火撒かれるから後が怖い
33 :
名も無き冒険者:2007/11/23(金) 04:45:19 ID:poAr1e0P
このゲーム初プレイから3日目、戦争にも何回か参加してみた初心者なんだけど
片手ヲリの立ち回りを教えてくだされ。
ペイン+ガードレインかけてスラム、スタンプ、バッシュを
狙っていくというので合ってるかね?
あと片手ってタイマンだといろいろと勝てないんだが
職種別相手にうまく立ち回る方法があったら教えて欲しい
・・・両手の誘惑に負けそう(´・ω・`)
34 :
名も無き冒険者:2007/11/23(金) 04:52:20 ID:RaToEmrD
片手でタイマンになる状況がそもそも
35 :
名も無き冒険者:2007/11/23(金) 07:36:32 ID:1OsOo7QR
凍り雑煮バッシュがノルマですね
36 :
名も無き冒険者:2007/11/23(金) 09:09:12 ID:x+qzW6Ht
イメージだと静かに構えて、近づいたら抜き打ちみたいなw
左右の立ち位置としては自陣を眺めて、味方片手の少ない所でいい。同じ距離で点在してるのが理想。
出来れば、両翼に気を使って上げよう。
特に前に出てくれる皿弓がいて、その味方を敵両手が狙ってるんだったら、それのフォロー。
ウチの皿弓に手を出したらバッシュすんぜ?って感じで睨みを効かせるといい。
前後の立ち位置としては突っ込んでバッシュ耐性与えるよりかは、
味方の攻撃が届く位置で「待ち」でバッシュを狙ってみるといいと思う。
突出してくれる敵のモグラ叩きだな。(自陣に近いから、火力が届きやすい)
片手がいたらジリジリと我慢比べで。バッシュしてきたら(きそうなら)最低でも相打ちを狙ってみよう
味方から離れすぎたバッシュは、相手にチャンス自分がピンチだから注意。
で、バッシュのあとの攻撃は大火力を両手、皿共に持ってるからそっちに任せて
次の自分がいるべき場を見つけるといい。ブレイズ、スタンプも時には必要だけど
自分の行動を統一することで味方も呼吸を併せやすいからバッシュメインがいいね。
こんな感じで、最後に重要なのは出来るだけ死なずにいること。片手は存在自体が脅威。
ストッパーとしてあちこち動き回るから目が回るほど忙しい時もあるけど、やり甲斐はあるよ。
37 :
名も無き冒険者:2007/11/23(金) 22:35:54 ID:HC4TSLai
>>33 バッシュだけ使ってりゃおk
瀕死のやつを見掛けたらブーン
氷らされたらクランブル
バッシュ後に両手火皿がいないならヘビスマ
38 :
名も無き冒険者:2007/11/24(土) 01:33:14 ID:l7zZjco0
敵の召喚に対しては?
召喚にバッシュとかって意味ないよね?
ブーンしてればいいのかな。
39 :
名も無き冒険者:2007/11/24(土) 01:56:05 ID:wKGl76d9
凍ったorすれちがった敵ナイトさんにバッシュ当てると喜んでくれるよ!
すれちがったドラに当てた神もいたな・・・・
40 :
名も無き冒険者:2007/11/24(土) 09:59:08 ID:FvZt6tru
前に思いつきで命を賭してドラにバッシュ当てに行ったら
周りにいたナイトがいつの間にかどこか行っててせっかく当てたのに涙目になった事がある
KATATEはドラにバッシュ特攻しよう^^
41 :
名も無き冒険者:2007/11/24(土) 21:25:42 ID:Ao34T3TA
>>38 短剣スカウトと片手は召還キラー
少人数では短剣のヴォイドの方が有効だが、
主戦場付近の大人数が居る場所、特に召還への攻撃をしているナイトへのバッシュはナイト死亡フラグ
42 :
名も無き冒険者:2007/11/26(月) 08:30:30 ID:EkbSZwlb
崖から落ちて、そこにはハイドが3人隠れてた。
・・・こりゃ死んだな
と覚悟して悪あがきで、逃げる後ろにヘビスマヘビスマ。
なんと3人にヒットして敵瀕死。
逃げていく敵。脳汁があふれた。
43 :
名も無き冒険者:2007/11/26(月) 19:38:59 ID:9h5XSsAh
>>16 なにこれ
前に見た短カス動画の次くらいにひどいなw
戦況に関係ないところでひたすら戦ってて
何がしたいんだかまったくわからん
44 :
名も無き冒険者:2007/11/26(月) 23:19:19 ID:tIIOGgHR
>>43 戦況に無関係とは言えない。ネズミヲリ一人に何人の敵が来たんだorz
(クリ掘り・召喚要員、バッシュ係り、氷屋
まぁ、「何がしたいんだかまったくわからん。」って言葉に尽きる。
1vs複数であの結果はすごいと思うよ。(敵が下手or連携を意識してないとも感じるが・・・)
ただ、ハイドスカ居ないしあんな地形は稀。
前線で上手い両手orハイブリが見たいとオモタ。
45 :
名も無き冒険者:2007/11/27(火) 02:11:04 ID:/SX7cQC3
ダークメタル頭を強化して満足だ
46 :
名も無き冒険者:2007/11/29(木) 18:24:03 ID:VSyODaTq
そこそこ密集するMAPで弾幕の撃ち合いになってる戦場では両手は役に立たないってよく言うけど、
両手はストスマで片手のいないところに切り込んでベヒx2、そのまま敵陣の深くに入り込みながらステップ後ベヒテを繰り返すと楽しいぜ
っていうか、こうでもしないと両手でも与ダメランクインは鬼門
いや、火力としては劣化雷皿といわれればそれまでなんだが、うまく切り込めればたった一人でも敵戦線の崩壊が狙える
確かに死ぬかもしれないが、両手は主戦場だと特攻以外に仕事がないしな
皿スカがよく、「DEAD重ねすぎ」って言うけど、接近する必要がなく、上級やレインで弾幕張ってればいいだけのお前らが言っても何の説得力もねーんだよ
文句あるならヲリのヘビスマ撃つ距離まで前に出ろと言い返してやればおk
シュアとかでこれやって17KILL4DEAD 与ダメ26000出たときは吹いた
いまさら古い戦術だが、ヲリ集団による「突撃☆がおー」はまだ使える部類
47 :
名も無き冒険者:2007/11/29(木) 19:56:45 ID:+u2/CAcH
おまえ、それ、俺に教えてくれ('A`)
未だに弾幕マップの立ち回りわからねぇ
48 :
名も無き冒険者:2007/11/29(木) 20:28:06 ID:F4zepBEE
拮抗状態になったらいかにして相手の置くに切り込んでいくかだね
シュアなんかは死角が多いからやりやすいと思う
シデ南東なんかは相当きついがw
49 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 09:09:58 ID:f2YEqFR2
基本的にバッシュと各種ブレイクにさえ気をつければ火皿がいてもあんまり怖くない、突撃あるのみ
段差があるMAPだと生還しやすいと思う
特攻前にハイリジェかハイパワポを飲むことを忘れずに、押してる戦場だと高確率で生還できるためハイリジェよりハイパワポがいい
50 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 09:15:18 ID:f2YEqFR2
追記、ウェイブを乱用する皿を上手く利用しよう
ウェイブされれば吹き飛ばしで転倒で無敵になるので、そいつ狙って餅つきをするとたいていウェイブを撃ってくる、鈍足はつくものの生存確率はあがる
が、あまり奥過ぎると死亡フラグ
敵のスカフォなどはなるべく壊さず残しておいて、ストスマで逃げる際にターゲットするといい
51 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 11:12:36 ID:rjHs+E/j
エンチャしない両手はカスだから死んだ方がいいよ^^
52 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 16:15:42 ID:mNDPfV9s
>>51 無エンチャが許されるのは氷皿だけ
それ以外は前線でないでっていうのがぶっちゃけ本音だよね…
53 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 17:52:49 ID:rjHs+E/j
>>52 自分の偏屈した常識を押し付ける奴はカスだということを自覚しろ
54 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 18:22:12 ID:xkvTWlwa
>>53 自分もエンチャしない両手はカスだから死んだほうがいいよとか持論ぶち上げといてそれはないわw
55 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 21:44:25 ID:F4smolqZ
今日初めてエンチャしました、Lv40で。
スコアが1.5倍になりました
びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛
それでも10k~14kほど、20kとかどうやったら出るんだよ
俺の限界っすかね(ヽ'ω`)
56 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 22:21:40 ID:fJTlRGfl
ハイリジェは常時使用してるか?
57 :
名も無き冒険者:2007/11/30(金) 22:36:28 ID:F4smolqZ
ハイリ・・・ジェ?舐めたこともないです
ちなみにエンチャはアタックゲインのみ。
ガード、レスパワー、ハイリジェで随分変わるんですかね
58 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 04:41:44 ID:tnHZ7N+9
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59 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 12:26:40 ID:CCDp9Zec
このゲームって思い?
60 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 12:50:43 ID:eOuP9opO
そうですね、思いやりは人間にとって、
とても大切なものだと私は思いますよ。
61 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 15:25:54 ID:FDBXgjMX
そう、信じ抜くことが大事
62 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 17:01:11 ID:qH+2rkeE
>>57 エンチャは枠が3つならアタック、ガード、HpUpがいいよ
ハイリジェはコストあたりの回復量も96/1costと最高で、回復量は4秒毎に48
ガードエンチャ+ハイリジェは無エンチャでハイリジェ無使用と比べると1.5倍以上硬さに差が出ると思う
その分前線により長く居れるからスコアも伸びるよ
アタックエンチャだけで10k〜14k出るなら20kもぜんぜん夢じゃない
ただ欠点がこのハイリジェにかかるリングとオーブだな
ハイリジェを常時使用すれば一回の戦争で消費する数はだいたい16〜20個ほど
オーブで買えば99個で17A
リングで買えば10個で10Rだ
一度の戦争で一度しか使わないエンチャは50個22A、1個4Rで買えることを考えるととてつもない消費量だということが分かると思う
63 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 19:00:51 ID:tHnianUW
アタックとガードって併用できたっけ?
64 :
名も無き冒険者:2007/12/01(土) 19:15:33 ID:xaO5VW8p
今はまだ出来るね、一時出来なくなってたけど
アタックとビルドは不可
65 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 00:33:27 ID:1FXiorC3
ヘビスマってlv3にする価値ある?
66 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 08:37:37 ID:tZrPTAQ9
両手なら必然。
ハイブリなら1で十分じゃね?僅かなスキル攻撃力の為にSP4は勿体無い。
67 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 08:47:25 ID:HjXG7EQ6
パッド+マウスでやってるんだが武器の切り替えのときいちいち
キーボードでFキー押すのめんどくさいでもハイブリしたい誰か助けて
68 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 08:57:23 ID:tZrPTAQ9
5ボタンマウスなら割り当てれそうじゃね?
69 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 09:05:43 ID:HjXG7EQ6
マウスにボタン無いんだよな、素直に片手か両手にすべきか…
70 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 09:28:35 ID:tZrPTAQ9
パッド使わなければ済む事だけどな…。
両手にする→周りに片手が居ない状況に遭遇して片手にすりゃよかったと思う。
片手にする→(ry
俺PTAwww
71 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 09:44:13 ID:UiZ8fA6y
72 :
名も無き冒険者:2007/12/03(月) 14:29:44 ID:vW1IAgB+
>>71 クランブル1は微妙な気がする
取るなら3がいい気がするんだがどうだろう
73 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 08:41:33 ID:WffXjmFq
クランブル1の射程はブーン以下
74 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 09:38:52 ID:5FMxL5FY
3でも射程はブーン以下じゃね?
75 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 10:47:11 ID:/EQsep5u
クランブルは射程は1も3も変わらない。
横の範囲は変わるけど。
76 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 13:31:13 ID:B9Pc6/Sd
5ボタンマウスの設定どうやるの?
ショートカットにマウスキー設定したけどなにもおきない
77 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 21:16:33 ID:cvf96qj0
78 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 21:59:17 ID:7l+gbRIZ
HP10以下を一撃か…なるほど
スカに任せとけそんな奴は
そしてこれがネタで無い訳が無いと思うのだが
79 :
名も無き冒険者:2007/12/04(火) 22:07:18 ID:wtrx0gqt
コピペの改変だから安心しとけ
80 :
名も無き冒険者:2007/12/05(水) 01:34:02 ID:d2MKTXuf
フォースインパクトはこんなにも強力!
ってか
81 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 12:45:43 ID:bZgMyX3u
片手ハイブリヲリのスキルスロット割り当てってどうしてる?
遠距離はブーンのみ取得の場合
片手スキル全部とブーン、ヘビスマが無難かね?
ブレイズかスラム(あるいは両方)セットせずにストスマかスマッシュ(あるいは両方)
セットするのもあり?状況によって悩むんだが。
82 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 14:48:09 ID:Hm2SHuyR
>>81とは構成が全然違うのでアレなんだが、俺の場合はスキル列はクランブル3、バッシュ3、ヘビスマ1の構成
基本スタイルは主戦場バッシュ専、敵陣特攻もするけどスタンプもスラムも無いので、もっぱらうろついて相手のタゲを分散するだけ
味方に片手が多いときは両手で動く、餅がつけないのでバッシュの追撃とかストスマでの霍乱が主
ツボにはまれば楽しい臨機応変なサポタイプだけど、片手としても両手としてもハンパな感じになることもある
以下取得できるスキルの取捨選択の理由
エンダー コレははずせない
ガードレイン 主戦場で肉壁やるなら外せない
バッシュ 片手の代名詞といえるので外せない
スマッシュ ハイパワポKIKORI用、バッシュ後の自力追撃用
ストスマ 味方片手が多いときに両手でうろつくので、その際の機動性確保
ヘビスマ バッシュ後自力追撃にも役に立つ
フォース 囮で敵陣深くに突っ込むとき、集団に紛れた下がり中の瀕死敵のKILL取りに使うだけなので貫通重視
クランブル 撤退戦やバッシュされた味方の救出などに、敵ヲリ多いときは役に立つこともある、起伏のあるMAPでがけ下に叩き落したり
ブレイズ 自分で追撃するなら持ち替えるし、単発の威力が低いので外した、ヘルやらランスやらも飛んできて火DOTも意味無いこと多いし被りの害もある
ソニック 主戦場メインで片手メインだとあまり使わないし外れた、敵集団に突っ込んだときに貫通性が無いのも使いづらい
通常 コストの問題などでPOT飲むのが惜しいときにKIKORIのときに入れ替えるが、基本ハイパワポでスマ連打なのでイラナイ
83 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 14:55:57 ID:zfiQ6ZmS
84 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 15:08:51 ID:UNYlJQtn
俺は上から
スマ
ヘビスマ
スタンプ
バッシュ
ブレイズ
ブーン
GRF
エンダー
だな
凍った時にブーンがあると何とかなるような気がして実際は何とかならないんだが
気休めにはなる、あと糞パニカス暴きにgood
85 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 15:22:13 ID:P9w04Toy
86 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 15:40:24 ID:UNYlJQtn
下でいいだろう、ハイブリはただでさえスロット枠たらない
スラムは片手だとテクニカルな事ができて楽しいんだが、オナニーみたいなもんなのでどうでもいいっちゃいい
ハイブリっていうと、どっちも使えるヲリってイメージだが
実際は両手or片手でやることがほとんどだよ
87 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 16:31:53 ID:LmEA6xKm
88 :
名も無き冒険者:2007/12/06(木) 17:19:20 ID:7Dsy3b67
89 :
85:2007/12/06(木) 17:59:51 ID:P9w04Toy
>>86 下の方で作ってみようとおもいます。
いまいちハイブリの動き方がわかってないので、どっちよりが合ってるか試してみたいと思います。
ご意見有り難う御座いました。
90 :
名も無き冒険者:2007/12/07(金) 21:33:35 ID:l5PkaJDC
91 :
名も無き冒険者:2007/12/07(金) 22:45:12 ID:BjE/L+b9
>>90 一時期まったく同じ構成だったw
でも片手でいることがほとんどだから今は
>>88と一緒かな
ステップ武器切り替えが最近上手くいかない…
92 :
名も無き冒険者:2007/12/07(金) 22:49:39 ID:R/8OCDPR
>>90 スキルの取り方が俺が予定してるのとほぼ一緒で吹いた
ドラテとヘビスマの1LV差しかないw
そのスキル欄は参考にしてみる。通常はKIKORIする時だけ入れればいいんだな、考えてみると
93 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 06:42:36 ID:zLNUW4N5
94 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 08:06:06 ID:KN/i+REC
ヲリがステップ切り替えする必要あーのかな?
95 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 08:12:12 ID:LR16sRGC
むしろヲリ以外で何でやるのかと
96 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 11:34:29 ID:dLqTV0ly
壷割って片手作ってみたんだけど
バッシュスコアかなり改善されてるな
普通に与ダメSでたわw
97 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 12:16:45 ID:LR16sRGC
そんな餌でクマー
98 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 12:25:45 ID:dLqTV0ly
いや、マジマジ
両手で14000ぐらいが最高だったけど、
片手になってから20000超え結構とれる
ただ、キル8〜16とってたのが1〜5くらいまで減ったけどなw
99 :
名も無き冒険者:2007/12/08(土) 12:40:44 ID:CuNaut1E
悪いがそんなスコア厨の片手はいらねーな
ところ構わずバッシュしたり余計なブレイズスタンプして邪魔になる片手もいるしな
必要な時にいいタイミングでバッシュ決める片手こそ真の片手
耐性ふりまいてるだけにしか思えない
敵にいたらラッキーだけど味方だと萎える
ハイブリウォリの上手い動きしてる動画ってありませんか?
おつまれさm−
いつだったか、ブログで片手はスコア出しやすいですwとか言いながらスコアと動画晒してる奴がいたな。
バッシュにブレイス、スタンプした後通常連打してた。たまにブレイズ連打の時もあったが。
スコアは20k超えてたな。大した奴だったぜ、色々な意味で。
基本的に自己追撃はうっかり罠バッシュしちまった時、申し訳程度に相手にDOTか鈍足与えるモンだと思う。
後は僻地で味方がスカしかいない時とかか。
それで与ダメがSいくんだったら、そいつは神片手だと思う。
片手でバッシュした後、Pow60あるだろ?
そのPow60でスタンを救出に来た敵をクランブルで吹き飛ばしてるんだけど、吹き飛ばしてんじゃねーって言われた
なんで;;
まとめて焼けるからだろ
救出に来た敵にヘル、カレス、ジャッジ、ドラテしたほうがいいからです
スタンやルートした相手を助けに来る敵をヘル厨が待ってるからだよ。
クランブル使うのは撤退時だけと思って良い。普段の主戦場で普通に戦ってたら吹き飛ばしを使うことなんてまずない。
クランブル使うよりは敵を選んでスラム。逃げてく相手に追撃でスタンプ。スタンプは味方の攻撃が一段落したらな。
>>104 スタンさせた奴も一緒に吹き飛んでるんじゃねえの?
huttobuyone
凍らされて片手が近寄ってきたらスラムで迎撃することはあるな
111 :
名も無き冒険者:2007/12/11(火) 15:40:53 ID:r1QyE0ve
♂片手でスコア厨は、オレつええしたい両手やサラに嫉まれるみほん
男片手って、そんなん同族嫌悪やん
要は片手を妨害職として見てる人が居るかどうかだろ
まあ、そんな皿や両手ばっかやってる人だらけだったら
ナイトやジャイになったほうがましだな
でも味方の建築物を壊すジャイは勘弁な
♂片手の妙に軽快な走りモーションはなんとかしてほしい
♀両手のプリケツ突き出した走りモーションもなんとかしてほしい
ヲリも共通装備使って戦場に出たいので防具数値を見直してほしい
俺が運営に送った要望リスト
何とか〜とか言われてもどうしようも出来ないだろ
そこらへんを具体的に書かないとスルーされるぞ
>>115 ♀両手のモーションが変更されたら俺はお前を呪う
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『バッシュしていたらいつの間にかルートバッシュコンボを食らってた』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのかはわからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ いつの間にか短スカだらけだったとか両手ヲリ連続特攻とかそんなもんじゃあ断じてねえ
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } もっと恐ろしい「謎空間」の片鱗を味わったぜ…
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
だから戦争で与ダメ20kとってるやつなんてドラ以外一人か二人もいないのに20kをさも当たり前のように
語ってるやつはどこの脳内鯖なんだよ。つか片手で20kなんていつの話だよ。ホラも大概にしろ!
感謝のバッシュ100回
Z鯖とかならで安いかもな20k
何を言ってるんだ
バッシュ>ブレイズ*4
もしくはバッシュ>ブレイズ>通常攻撃>スタンプ>通常攻撃*n繰り返してたら余裕で与ダメSキルBいくぞ?
邪魔の入りにくい僻地だともっとでるかな
バッシュのスコアを200、ブレイズをダメ100+ボーナス54の154で計算。
被りなんかも考慮してバッシュ一回にブレイズ4発ではなく3発としておく。
20000/200+154*3=20000/662=約30
つまりバッシュ>ブレイズ*3コンボを30回決めると与ダメSが取れる。
バッシュに1秒、スタン4秒で一回のコンボに5秒、0から満タンまでのPow回復に21秒。
合わせて26秒*30回で13分。
もちろん索敵の時間なんかもあるが、狙っていけば1回や2回Sに到達することはそう難しくないかもな。
味方からの信頼は失うだろうが。
124 :
名も無き冒険者:2007/12/15(土) 14:52:17 ID:dN9q0m0y
もしくはバッシュ>ブレイズ>通常攻撃>スタンプ>通常攻撃*n繰り返してたら余裕で与ダメSキルBいくぞ?
もしくはバッシュ>ブレイズ>通常攻撃>スタンプ>通常攻撃*n繰り返してたら余裕で与ダメSキルBいくぞ?
もしくはバッシュ>ブレイズ>通常攻撃>スタンプ>通常攻撃*n繰り返してたら余裕で与ダメSキルBいくぞ?
つまりバッシュ>ブレイズ*3コンボを30回決めると与ダメSが取れる。
つまりバッシュ>ブレイズ*3コンボを30回決めると与ダメSが取れる。
つまりバッシュ>ブレイズ*3コンボを30回決めると与ダメSが取れる。
βακα..._〆(゚▽゚*)
どうやればバッシュ後に4回もブレイズ入れられるんだ?
>>119 俺じゃないけど部隊内にそれくらいのスコア毎回だしてる神片手ヲリならいるよ
ストーカーしてマネしてるけど俺には永遠に無理な程うまい
どうやったらあそこまでスコア出せるのか・・・見ててもわからんwww
>>126 弓も片手も協力しようとしないならダメはだせるな…そんなにスコアで自分の上手さ証明
したいならFPSでもやっててほしい
128 :
名も無き冒険者:2007/12/15(土) 18:52:10 ID:MwuRtmVg
短カスですが、パニしかしません。援軍いくお(´ω`)
>>126 悪いけど絶対そいつ下手だと思うw
単に硬さをいかしただけのスタンプか自衛のためだけのバッシュだろ
てかそんな恥ずかしい鯖はどこの鯖だよ
あ?お前どこ鯖だよ?
102 :したらば蟹 :2007/12/15(土) 19:45:06
MTやる奴はほんとリアル捨てないと無理だな。
各種Resistance装備を揃える必要があり、
攻撃を受けまくるため装備の消耗も激しい。BossのHP残り1%・・・!と油断したところで
Healerに見捨てられ、MTだけ死に、膨大な修理代がかかる。
Flask/Potは必須、必要とあらば各属性Protection Potionもガブ飲みしなければいけない。
Daily Questもやれるのはごく一部でMob狩りやFarmなんか低DPSで激マゾ。
かと言って一時的にrespecするにしてもprot>fury>protとするので100g。
敵対プレイヤーから狙われればMSも無いし火力もないしでいい鴨。
Profは好みに関わらずBS/Alcあたりを選ぶはめになる。
何よりRaidで最も責任重大なため、精神的にもプレッシャーが物凄くかかり、
たとえDPSがヘボいせいでBossが倒せなかったりHealが薄いせいで死んでも
全部MTのせいにされる。TryRaidの際には全Bossのtacの予習が必須だしな。
とてもじゃないがMTだけは人間がやるものじゃない。
そしていざMTがPvPやろうとすると「PvP Specにしてください^^」と
カスDPS連中に拒まれる始末。
それどころかPvP装備を持っていないために馬鹿にされる。
132 :
名も無き冒険者:2007/12/17(月) 13:30:26 ID:OF6phXui
聞きたいんだが、片手の平均スコアってどれくらい?
下手な俺で、ハイブリヲリでブレイズスロットからはずしてるんだが
戦線でバッシュ後の追撃を他職にまかせると10kなんて幻、3〜4kくらいだ
ちなみにエンチャハイリジェつかっても途中でコスト切れる
片手の皆はコストもつか?最後まで
スコアなんて気にしてねえな
3k〜10kぐらいか
SNSを見ると1戦闘の総キル数が100前後、バッシュ専で確殺バッシュ撃ってると、4kだと20キルアシストだ
上出来だろ
コストはフルエンチャでも持たない場合が多い
押せ押せ時にクリ回復するか、前後半に召喚挟んでいる
てかコストもつようじゃ仕事できてないと思ってる
よく確殺じゃないとバッシュするなとか聞くが
中級2、3発くらい又は自分+アルファで半分くらい相手のHP持っていけるならやった方がいいと思うんだが?
バッシュ+スタンプで6k出ればいいかな?とおもっている
片手は死なないで敵にプレッシャーを与えられれば上等だ。
同意。片手はスコア度外視だな。
どの職もそうなんだろうけど、その職がやるべき事を満たせてれば
気にしなくていいと思うよ>132
俺が俺がで、何人かがSやA取って敗北よりも、
全員がCでも勝利した方がメリットも多いし、経験値も同等かそれ以上。
俺も結構いったヤツで9kくらい
ちゃんとほぼバッシュで相手は7、8割沈んでたかな
国が国なんで部隊行動じゃないと片手はあまり起動させたくない
139 :
名も無き冒険者:2007/12/17(月) 17:27:59 ID:OF6phXui
>>132です。
スコア低いので、もしかして俺必要ないか?と暗に思っていたんだが、
安心した。今日も仕事終わったらバッシュしてキルとってもらいます。
と仕事場で打ってみる
いや、いくらなんでもあなたのスコアは低すぎ。2万はスコア厨かもしれないけど片手なら1万から1万5千は出さないと。
キリッ
だがな、現実は違うんだよ。
うちの鯖でスコア厨じゃなく、うまい片手って言われてる奴等はよく12000は出してるよ。
俺の仲間内であいつ上手いと評価されてる片手は6kぐらいだな。
けど下手な片手もそれぐらいだったりするし、片手はスコアではまったく評価できないとオモ。
弓なんかだとスコアが指針になるけどな。
俺は両手だから片手にはいつも注目してる。上手い片手のバッシュには安心感がある。
バッシュだけで12k出してる片手の動画は凄かったな
敵陣に突入してバッシュを決めるんだぜ?
アッー!片手厨 連携殺して他を逝かす
バッシュだけで12kて何発当てればいいの?
スコア加算が1発200だから単純計算で、
( ゜Д゜)
148 :
名も無き冒険者:2007/12/18(火) 12:55:46 ID:48xiychK
12k=60発のバッシュ
確実に60回キルとったら神プレイなんだけど俺には無理だ
半分以上が耐性与えて特攻許す状況になりそう。
一戦でのキル数が100前後だから、主戦場で60回バッシュ当てて20キルのアシストしたなら凄いけど
片手12kの動画はこのスレか雑談スレの最初の方に張ってある
ステージ6のBashonlyで検索すれば出てくるはず
あの動画はひどすぎて途中で見るのが苦痛になってくる
「ツッコミいれてあげて〜」に耐えられない人もいるはず
あれよりはLV20の片手動画の方が勉強にはなるな
片手やってると氷皿は楽すぎてあまり面白くない
でも3色だとぜんぜんスコアが伸びなくて泣ける
氷皿ばかりだから、と思ってジャベ取らなかったせいもあるかもしれん
昔、両手が弱体化された頃に流行ったAA誰か持ってない?
ドクオ顔の両手が一人でキコリしてて、遠くの方でワーワーって声が挙がってるやつ
ロキ・フェンリルさんにしか思えない俺が居る
初心者が両手使うの無謀ですかねぇ・・・当方19LVなんですが。
敵密集地→ドラゴンテイルして逃げ
氷→ヘビスマ当てて逃げ
こんなことしかしてないんですけど^^;
とりあえず裏方で25まで上げる。
前線出たいなら課金防具買う。
19で前線は敵のいいカモでしかないよ
そのくらいなら堀+召喚してた方がスコアも伸びて経験値・リングとも美味い
>>156 同意だな
FEZは皿ゲーすぎるからヲリ最高性能防具+ガードエンチャは必須といっても良い
これがヲリ、特に両手が敬遠されるひとつの理由なんだが…
逆に、金ちゃんとかけたヲリはかなり強いよね
現実を見よう、金をかけた皿のほうが圧倒的に強い
それは禁句だ
金かけた皿よりヲリの方がKIKORI能力高いだろ
>>155 ドラテ禁止にしてヘビスマ列を優先して使うようにすると面白くなってくると思うよ
てかそもそも低レベルのドラテは止めたほうが良いんじゃねw
155です。25で課金装備+ハイブリなオリ目指します。
ご指導ありがとうー
しかしスキルリセットしないとだめみたいだ。
31LVは遠い(-`;)
一ヶ月待てばリセット出来るよ
公約か、普段は片手だからドラテとか使ってみたいぜ
リセット期間来る前に低LVキャラを有る程度上げておかないとな…
新職って1月だったか?
ブレイドはウォリアー系列に入るんかね?
あんまりスレ増やすのもなんだし、ヲリと同じ系列って事でいいんじゃない?
ほかのもスカやサラの系列って事で
そもそもこのスレ自体いらない気がする
もっと色々動画貼ってほしい
どうせお前ら叩くだけだもん
だってキコリだもの
誰が上手い事を言えと
氷像の群れの一人にバッシュかまそうとして
スキル間違えてスタンプした俺を誰かキコって
>>175がボケてる!誰かつっこんであげて!
スタンプ後バッシュしないのか?
>>176 4人くらいまとめて凍らせてたの全部解いちゃったの…(´ω`)
あのときの皿マジごめん
ドジッ娘っぽくていいじゃないか
盾に小指ぶつけて転んだ拍子にスタンプしちゃった!みたいで
味方の攻撃が当たらないゲームでよかったな
エンダーならまだマシなんだよな、pw消費少ないし
誰でも一度はやるストスマエンダー
バッシュ>スラム>エンダーorGRF
だろ
ガドレとバッシュってアイコン似てるから地味に間違う
そしてしぬ
俺、ハイブリだけどヘビスマとってないんだ…
そこでバッシュ後の両手切り替え追撃考えたんだけど
バッシュ>両手に切り替え>スマ>ベヒテ(ここでスタン切れるけど仰け反り発生)>スマ
っていうコンボ考えたんだけどこのコンボは成立しうる?
前線ど真ん中でPwそこまでもつ?
KATATEで単独行動ってのも少ないし
ハイブリでも追撃は任せて次の獲物探しに行く場面が多い
そんなことやってる間にヘル3発くらい飛んできそうだな
バッシュに追撃可能な位置に味方が来るまで前線で待ってると
エンダーが切れる国にいる俺に何かアドバイスくれ…orz
>>223 単に君が先走りすぎなんじゃないか?
味方が前に出ないなら出るよう呼びかけるか、もしくは逆に自分も前出ないで、前に出てきた敵を狙うのみにするか
192 :
191:2007/12/23(日) 17:28:21 ID:Z08JQk/J
やべぇ、未来安価とばしちまったorz
223→
>>190に脳内補完よろ
193 :
名も無き冒険者:2007/12/24(月) 21:05:28 ID:68BTjL52
>>190 バッシュするときは常に味方の追撃可能な位置(あまり離れない)で
戦線をウロウロして戦線を崩そうと突出してきた敵をバッシュすればほぼ確殺フラグ
自分から前でてバッシュしにいくというよりは、うちの仲間傷つける奴はバッシュするぜ!という感じでウロウロする
前に出るタイミングは状況によりけりなのだが、やはり味方の追撃ができる状況であることが前提。
マクロ入れてよびかけると味方も追撃しやすい。まあ、場数をこなすと解ると思うけど
味方片手に両手ヲリや皿が粘着してスコア稼いでいるのではなく、
弾幕形成するサラスカに味方ヲリが粘着していると考え、動いた方が上手く立ち回れる
キルアシストもしやすい。
バッシュ位置とか他に任せたほうがいいとかの話抜きにして
スマ>ベヒ>スマで繋がるにしても
普通にスマスマでよくね?って思う
仰け反り発生する職相手ならそのまま追いかければ良いじゃん
Powがもったいないのもあるけど
そんなに一箇所に留まるプレイは恐くね?
コンボ中にもバッチリ視点変更しながら出来たら杞憂なんだが
D鯖 Lv20チョイ、1戦闘平均スコア 0〜1K 0〜2D PC与2〜3000 建築与0〜1000な俺が顔出し。
装備はソーメリーにLv相応の剣盾。エンチャ無し、ハイリジェ1戦闘に10本以下使用。
普段はクリ掘り建築だけしてLv上げしてるけど、
制限プレイに近い感覚で、数戦闘前線歩兵のみで活動してみた時の感覚を記します。
レインですら80近く削れるので、前線維持は不可能。主にサイドの最前線後方に位置してウロウロする。
付近に皿さえいなければ意外とレイントゥルーは飛んで来ないもので、HPは800〜1000を常時維持。
敵中央の片手が突撃の素振りを見せたら、大抵側面の皿が呼応するので斜めに突入して皿をバッシュする。
皿の前進が無い場合、連携を取ってないという事なのでそのまま敵片手の側面前方に回り込んでバッシュ。
特攻ヲリやハイドスカを警戒・威圧する位置にも付けているって事なので、
意外とこれだけで役に立ててるんじゃないかと思ったりもする。
まぁ、事故一発で死ぬるので、これまで通り僻地クリに帰りますが、死にすぎだと思ってる片手さんには少しお勧めです。
膠着状態はどっちかが打破しなきゃいけないものなんだから、待ってるだけでもバッシュチャンスは来ますよ。
Rootで取り残されたときはバッシュしないで敵に耐性つけずにバッシュと相打ちでスタンプしてあげることにした
敵ヲリちゃん達涙目www・・・・と思えば・・・ハイブリのつらいところだな
197 :
名も無き冒険者:2007/12/26(水) 00:53:56 ID:tebw2GYM
創価学会は社会情勢に矛盾した理想論で教えを説くシステムで、
人心を無力化しコントロールする為の兵器として利用されている。
大衆に信頼厚い仏教の教えであるとして認知させる為に、
原始仏教を懐柔し乗っ取る形で消し去る。創価学会の歴史を見れば明らかである。
しつこく強引にお布施を強要し、金権による支配、反日的な売国政策を行うために、
政教分離が明記されている日本国憲法に違反する選挙活動まで行っています。
げ〜んきって〜い〜いね〜♪(笑) げんきがいち〜ば〜ん♪(笑)
そうか〜♪(笑)がっか〜い♪(笑)
何で自国の戦争と他国の援軍で戦い方を分ける必要があるのか聞きたい
200 :
名も無き冒険者:2007/12/26(水) 14:59:48 ID:MzIx3veW
>>198 俺とまったく同じ構成だな
ブーンをLv3にして、スタンプをLv2にしたほうがいいかと最近悩んでる
ソニック1は射程短すぎて使いにくい、と思う。
ベヒ2は試してみたことがないから、
どちらがいいのかわからないけど。
ベヒの必要スキルポイントを良く見てみろ
2-1-1だ
その構成からブーン3にしようとするとベヒテがLv1になる
上手い両手は何が違うかというとブーンが上手い
なのでブーンをスロットから外すのは考えられない
おれはまだ下手だけどな
アーススタンプはLv2でいいかもなぁ…
それでも範囲はスマッシュよりちょっと長いし、鈍足の硬化時間は6秒固定だし、片手は攻撃力とかほとんど必要ないし。
持ち替えステップしたとき傾斜とかの関係で敵から離れてしまい
結局何も入れられずに逃げる時の情けなさは異常
持ち替えステップしなきゃいいじゃん
持ち替えステップすると、バッシュ→ヘビスマ*2が入らなくね?
その場持ち替えだと約一秒
ステップ持ち替えだと大体1.3〜1.4秒かかる
片手オンリーでランクを上げるには召喚やるしかないんだろうか
>>213 BやA取ってもデッドマイナスで±0になる
片手が与ダメランクインするようなのもどうかと思うし
裏方や召喚やればいいんじゃね?
ハイリジェ代も稼げるし味方からも信頼されるだろ
やっぱ死ぬよな。仮にも片手やってる者として、スコア厨的な動きはしたくないし。
うむ・・・銀行でもやるか。最近やってなかったしな。
片手でスコア稼いだのはクリ掘りか銀行、ジャイぐら
弾幕MAPだとヲリは率先して召喚でたほうがいいな。
サラレイスやナイトだとレインで知らぬ間に削られてるからな。
両手に持ち替えてオベAT殴るのが一番簡単にランク上がる
純両手に比べ通常時に死ににくい分有利
デッド0建築ダメ20kおいしいです
むしゃくしゃして僻地厨したら18kでておしっこちびった
僻地での最高記録は19キルだな
まあただのnoob狩りなんだが
僻地ヲリやるときは敵に上手い皿が1人いると緊張感があっていい
僻地ヲリはジャベ持ち火皿と汲むと脳汁でるぞ
ジャベ>バッシュ>ヘビスマ>ヘル>スマ
で大体沈む
バッシュで固まってる敵ヲリにボケっとしてクランブルかまし味方のヘル2発くらい無効化してしまったオイラはヲリ向いてない
サポジョブ補正ってどんくらいのもんなんだろ
皿35くらいまで上げたら少しは耐えれるようになるのか?
そこまでがんばる価値あるんかねー
>>224 誤差範囲でFAと何度も言われてる。
特にメインヲリは効果が薄い。
メインサラがスカやって耐性上げるとそこそこ効果は感じられるらしいが。
アレは他職を経験したい奴が、気軽にいつでも遊べるよう2nd作るか、
同じ時間使うなら誤差範囲でも上げとくか、という選択の末にやるもんだ。
40まであげて防エンチャ+5ぐらいだな
ライトニングのダメを3程度軽減できる
コストから回復量を逆算してそこからATダメDOTダメをひくと
大雑把に計算して一戦約5000程度、ダメをうける
そのうち苦手職からのダメ軽減というとまあヲリだと2500ぐらいか
そのうち3%〜5%程度だから100か150ぐらい軽減できる
かなり少なめに見積もってるが
1レベル上がると0.1%ダメージのペナルティ軽減
補正つけたらライトンくらいは100切って欲しい
すいません、質問です。
氷像が複数できているときに、ドラテをするのはあまりいいことではないと知りました。
氷像がいくつもゴロゴロしているときは、どのような対処が理想的なんでしょうか。
一体ずつバッシュするわけにはいかないと思うし、分かりません。ヘル待てってことでしょうか?
231 :
名も無き冒険者:2007/12/29(土) 12:48:18 ID:i7yygQi3
各職レベル35まで上げたが
ヲリだとスカ皿ほど軽減が実感できない(スカ皿でも微々たるものだが)。
普段から燃えたりしていることが他職より多く、特に片手なんぞは
徹底された攻撃の集中と粘着を受けるので、補正を実感できる前にピンチになるかデッドしている。
実質的なメリットはあまりないというのが結論。
他職の動きを実際にやることで、その立ち回りから学ぶことは多いが別キャラ作ればいいわけだし
232 :
名も無き冒険者:2007/12/29(土) 12:49:09 ID:i7yygQi3
各職レベル35まで上げたが
ヲリだとスカ皿ほど軽減が実感できない(スカ皿でも微々たるものだが)。
普段から燃えたりしていることが他職より多く、特に片手なんぞは
徹底された攻撃の集中と粘着を受けるので、補正を実感できる前にピンチになるかデッドしている。
実質的なメリットはあまりないというのが結論。
他職の動きを実際にやることで、その立ち回りから学ぶことは多いが別キャラ作ればいいわけだし
233 :
名も無き冒険者:2007/12/29(土) 12:52:08 ID:i7yygQi3
スレの無駄遣いだが
ごめん、2度書き込んでた。職場に転がっていたWINDOWS98のせいか
動きがどこかおかしい
そうか。俺は片手を鉄壁にするために羽つかってみたが、あんま意味ないのか。
まあ雷皿♂が意外と楽しいからいいんだが。
皿のサブクラス効果が一番偉大だとおもうけどなぁ
まぁサブクラスはLv31ぐらいが一番良いと思うぜ
それ以上は割に合わないわ
成程。じゃあそこらで止めておくか。
不遇なヲリの息抜きとしてはCCも悪くないと思った。
>>230 マジレスすると、距離と氷像の数にもよるが、もう一発カレスがブチ込まれるの待て
それで全員鈍足になる。その後ドラテでもバッシュでも端から入れればいい
カレスにカレス重ねる奴なんて滅多にいないと思うんだが。
それとドラテよりベヒテ数発で帰還or味方の突撃に繋げた方がいいんじゃないだろうか。
両手ヲリで今まで補給部隊だったんだが、そろそろ前線出てもいいレベル(30)かなーと思って
前出たんだが全然だめだな、デッドランカーNo.3いただいちまった
どうやったら前線で暴れるんだろ
やっぱ防具課金できっちりエンチャントするしかないんだろうか・・・
>>237-238 率先してカレス重ねる厨か、解凍までお見合いする氷サラ多いからね。
カレス重ねする機会を読める氷サラは貴重だ。
>>239 エンチャも課金防具もあるだろうけど、一番は慣れ。
経験なしでそう簡単に暴れられるもんじゃないさー、頑張れ。
援護の受けられないヲリほど上等なレアステーキはないよ。
皿弓に引き付けてもらった弓とかに横からバッシュしたり、
ストスマコンボ決めたりすればいい。
ルートされたとき、ヘルにソニック当てて詠唱を止められればいっぱしのヲリ。
魔法の効果範囲を見切って、歩きながら突っ込めるのはよく訓練されたヲリ。
それを回りの動きにあわせられたらかなり熟練したヲリだ。
>>239 防具はオフィでも十分だがエンチャハイリジェはないと暴れられない
>>242 エンチャハイリジェに頼り切ったらよく育たん。
まずリジェとパン+ベーコン持って行け。
最低部隊に入って1日一回は訓練しろ。
それで上達する。
援軍にいってリジェ+ベーコンは確かに訓練になるな。
コストがすぐ切れるだろうから10分くらいですぐに裏方回ることになるけど。
コストすぐ切れるのはベーコンの使いすぎ。
HP7割でパニ被弾するのも未熟。
バッシュやスマで対応できるぞ。
MAPにもよるが10分でコスト切れるのは早すぎだろ。リジェ+ベーコンでも戦争終盤まで持つぞ。
ヘル一発で体力半分は持っていかれるのに、レインやジャッジ弾幕、ATでHPはどんどん削られていく、ガードエンチャもないしレインでも60↑食らったりして痛い。
その間リジェのみで回復とか前線にいる時間少なすぎだろ。
ステップとか使えばレイン弾幕もさほどくらわんがな…お前がnoobなだけだろ
ステップ後のヘルはどうしようもないが、ヘルの時は掛け声とモーションで分かるからな
即ソニックすればOK
あと、レインは大体前か後ろにステップで飛べば範囲外になることが多い
ほんとは弾幕のモーション発生後数フレームはダメージは無いので、
その間に歩いてその場から逃げちゃえばOk
C鯖の弾幕ゲーを舐めんな;;
俺もC鯖だが、弾幕で削られるから苦しいって言うのは決まってPSがない奴
せめて20分はコスト持たせろよ。それができないクソヲリなら黙って裏方召喚してろ。
>>249 ヘル見てソニックじゃ普通とめれないぞ。ヘルの発生38F、ソニックの発生16F。
一応22Fの猶予あるけど反応時間を考えると見てからじゃほぼ無理。
カレスも発生43Fだから発動とめるのはまず無理。
ジャッジは出来ると思うけど、かなり注意して見てないと反応しては無理だと思うぞ。
リジェベーコンでコスト持つような戦いしてたらダメだろ
ハイリジェエンチャでもギリギリなのに
リジェでゆっくり回復しながらスカフォ叩いてる間、戦場から1人消えてるんだぜ
さっさとベーコン食いまくって大暴れして、レイスなりナイトなりやるほうがよほど有益
リジェベーコンで前線とかどんだけw
弓皿ラインでウロウロしてバッシュ追撃オンリーですか?
そういうのこそ空気っていうんだろ
別にリジェ&パンでもバッシュオンリーじゃなくて戦えるぞ
ただ裏方もするけどな
ハイリジェ必須に近いがなくてもなんとかなるよ
目標戦とか別な
別にリジェ&パンでもバッシュオンリーじゃなくて戦えるぞ
ただ裏方もするけどな
ハイリジェ必須に近いがなくてもなんとかなるよ
目標戦とか別な
そりゃリジェ+ベーコンじゃ裏方必須だろう…とつっこもうとおもったが、よく見れば誰もフル前線とは言ってないんだな
だが、敵をよく見てればカレス、レインはくらわない。ヘルなら尚更。なのでリジェベーコンでも戦争時間2/3は持つぞ。
10分でコスト切れるのはさすがにねーわww
ブーンなしも普通にやれるな
むしろルート時の恐怖から解放されたかもわからんね
止めも自分じゃしづらいし出来なかったらすげえ悔しいので
味方の攻撃が来るバッシュ位置取りをちょっと考えるのが楽しくなってきた
ハイド中のスカにブーンで逃げずに直バッシュ狙うのは楽しい
バッシュ精度上がりそうです
直線的にいくとハイドも馬鹿じゃないから「気づかれてるッ!」と逃げる
ふらふら動いて気づいてないフリしていきなりバッシュするのが基本
ハイドに背を向けて座るだろjk
おい、エロイ人
片手のスコア厨は批判が集まるが両手のスコア厨はどう思われてるんだ?
やはり片手のスコア厨よりはまだマシだと思われてるのか?
両手ってだけでスコア厨っていうか俺TUEEEっていうかピーターバン症候群というか厨二病的だと思われてるから
いまさら気にしなくていいと思うよ
とりあえず召還と裏方とMob狩りだけで25レベルまであげた
そろそろ前線へ突っ込みたいんだけど、どうすればいいんだ・・・?
金欠オンラインだしPSもないし、なにから手をつけていいのやらわからん\(^o^)/
スキルはハイブリヲリ用ってのをとったけど・・・・
勝ち戦or負け戦の時、リングで買ったエンチャ適当につけて戦争後半前線へGO
ただしオフィ装備orカジノ装備で
こんな風にして練習してる俺LV28新人ハイブリヲリ
負け戦で僻地掘りしていれば自然と最前戦になるさ
レベル31ぐらいまでバッシュオンリーでやるがよろし
いまさら両手から片手に移行するのもめんどい、俺23歳
あけましておめでとう
初心者にハイブリはおすすめできないんだけどな
エンチャ代が倍かかるし持ち替えなくていいところで持ち替えロスしたりする
最初は純片手か純両手がおすすめ
一番良いのは30戦毎に壷
両手>片手>ハイブリ>両手>片手>ハイブリ のループ
自分なりに色々スキル変えながら
僻地やってりゃそりゃハイブリは強いだろうな
269は持ち替えがうまいだけだな
やっぱハイブリって自分で追撃にいこうとするからこんな感じになりがち
ほぼ片手でいるのにガドレは外すんだなやぱし。
スロットの片手スキルはバッシュのみなので、プレイヤー的には両手が基本スタイルなんだろうな。
ちなみに
>>228はバッシュ使うとき以外は全部両手状態。
帰ってきた。
CPU買うつもりがグラボ買ってしまった。
GF8800GTが正月特価で売ってたので思わず買ってしまったぜ。
早速FEZやってみた凄く滑らかになった。
電源400Wで動くか心配だったけど全く問題なかったぜ。
誤爆・・・
よかったな
俺は全スキル中でヘルさえちょっとでも修正入ればヲリで死ぬ気がしない
ということで火皿について語ろうぜ!
ヘル狙ってるときの皿ほど見分けやすいものはないんだけど
あとは実際一度大見て名前覚えてないと分かんねえ
大出し惜しみして敵片手に張り付いて中級メインで上がってくる奴もそれっぽいか?
そもそもモーション見て避けるとかどんだけ反応良いんだよ
コツがあるなら教えてください^^ω
277 :
名も無き冒険者:2008/01/04(金) 12:39:31 ID:mCH12LGV
スキルリセット無料期間になったら両手スキルスマだけ(キコリ時のみ持ち替え)のハイブリになろうかと思案中
スマ3まで取るとクランブル1しか取れないんだけどクランブルってレベル上げても範囲が縦に伸びないって本当?
横の範囲が広がるのみなの?救出目的なら3あったほうがいいのかな?
縦にも微妙に広がるよ
1だと横が狭すぎて自分のピンチも脱出できないぽ
キコリ用なら通常攻撃で充分だよ
クランブル上手く使おうと思ったら3あった方がよくね
90度とはいかなくても職等考慮すれば実際は裏使って120度くらいもいけるし
でもクランブルで味方を助けるために使うってのが状況限られちゃうよね
俺なら3か2とかで悩むよりはクランブルするかヘビスマ等で攻撃出来ないか考えるな
Pow60使ってまでお釣りがくる状況をそこまで数多くイメージ出来ないし
遠距離職がいないときは救出クランブル楽しいよね
でも救出に行くと五割くらいの確率で巻き添えヘルくらうんだよな
皆言うとおりクランブル1は使いものにならないよ
3必須だと思う
キコリなら両手武器で通常するだけでいいんじゃないかな
もの足りないならエンチャしておけばいいし
もったいないよ
>>281 それでも助けた時の満足感はでかいよね
ハイブリしててクランブルないから、はがゆい場面が結構ある
追記
前は純両手やってたから、その時の感想です。
284 :
名も無き冒険者:2008/01/04(金) 13:52:52 ID:mCH12LGV
早レスサンクス、純片手に戻ろうかな
現在ハイブリなんだけどヘビスマ撃つ機会も少ないし
クランブルないから歯がゆい場面があるのは確かだね。
でも純片手だと攻撃力なくて歯がゆいのも確か
いざというときにトドメが刺せないのが純片手の辛いところだね
あとベヒテで狩りができないのもつらい…
片手寄りならクランブル切ってヘビスマ取っても全然いける
クランブルで救出するよりバッシュするぞこの野郎って感じでよくね
クランブルで足りるならバッシュかスラムでも問題ない状況だったりするし
クランブルで救えるかどうかはその奥に敵皿がいるかどうかじゃね
味方が両手ヲリとかなら絶妙なタイミングで駆けつけられなければはなから助からない
味方を強制的に転ばせられるスキルがヲリにでもあれば
救出はヲリの仕事だぜ!とか俺も声高に今頃言ってるんだろうが
新規で始めるんだが、両手ウォリアってどれぐらいでLv30になりますか?
廃ペースで二日
二日・・・。早いなぁ・・・。廃ペースは無理としても参考になりました。
ありがとうございます
290 :
名も無き冒険者:2008/01/05(土) 12:24:36 ID:aCCSKFQ8
両手育てたことないんで詳細はわからんが、課金装備、経験値書をリアルマネーで買う気があるかどうかで大分変わってくる
上げてしまったスマン
書なしで普通にやったら4、5日かかったな
Mob狩りでどこまで上げられるかが問題
チョンゲ慣れしてると楽
いきなり課金して、自分に合わなかったら嫌なので、課金装備等は使わないつもりです。
途中から、使うかもしれませんが・・・。
>>293 むしろ、ある程度Lvいくまでは戦争でるつもりないのでひとまずMob狩専門のつもりです。
マゾゲには慣れてるので、忍耐力はあるつもりです。
正月休みで1日中DVDやニコニコ見ながらサブクラスのスカ上げしてたんだが
常時2倍書使用で5〜6時間でLv20到達
その後睡眠をはさみつつ30戦ぐらい+狩りでLv30(たぶん20時間ぐらい)
計25時間ぐらいかな
病弱な人にはおすすめできない
>>295 ありがとうございます、参考にさせて頂きますね
俺も一番最初はヲリでやったよ。
慣れてなかったし、一日3時間やるかやらないかのスローペースで
確か2週間くらいだったかな。課金しないでね。
>>297 そうですか。 今は1.3倍キャンペーンもありますし、2週間後あたりには2倍キャンペーンもあるみたいなので、コツコツ頑張ってみます
まあ両手は初心者向けとはいえ結構難しい職でもあるのでいざ始めてもネガらないでくれよ
あと狩りだけでやめるなよー
FEZは狩りは何の楽しさも無いからな
両手はぜんぜん初心者向きじゃない。数十人が撃ちあうなかを徒歩で距離を詰めるのは大変
初心者には妨害、準火力、自衛と一通り揃ってる氷皿をオススメする
エンチャしなくても活躍できる唯一の職
いや、ヲリはAIM力がいらないからな
操作的な面ではイージー
状況判断等の方が重要だから難しい職だと言った
今更そんなこといわれても/(^o^)\まぁ、何とかなるさ
aim性は無いに等しいんじゃないか?
一度でもよそのFPSハマったことある奴ならヌルめっぽ
例えるならk<dで格上の人倒せるのは出会い頭偶然HSが発動したときだけ
みたいな人でもFEZなら余裕でしたくらい
まあ結局3職やるのが普通だしその辺は重要じゃなくね
やりたいのやればいい
>>294 むしろ裏方、召喚やるならレベル低くてもいいから戦争出るべき。クリ交換とか建設とか色々と慣れるためにも。
とりあえず20、25くらいから裏方召喚専門でいいから戦争行っとき。
最初は常時募集中のナイトになりまくると良い。出撃時・落ちた時の報告は忘れずに。
FEZで両手ウォーリアーをやってると、
辛抱する心、恐怖に耐える心、苦痛に耐える心をゲームが与えてくれる
by 鈴木史朗
>>305 了解です。 迷惑にならない程度に裏方しときます。
報告とかは、wikiにあるけどよく分からないんですよね・・・コツコツ勉強していきます
キマを始め、敵召喚発見報告も用意する事をお願いする
後、オベ建築宣言か
片手両手ハイブリ用に3キャラ分ヲリ40にした
片手寄りハイブリと両手寄りハイブリに分けれるようにもう1キャラ作ろうか考え中
変態ヲリアーのみんなはどんな感じなんだぜ?
それと両手よりハイブリで
クランブルとドラテを作れば良いんじゃないか。
全キャラ40は行ってないけど、ヲリをその数作ってる知り合いるな
気分で切り替えれるのが良いみたい。ただイベントで全キャラこなすの大変みたいよ。
狩用に両手Lv40と戦争用に片手Lv40を作った俺は異端
両手を2キャラつくった俺はもっと異端
ウォーリアー7キャラいる\(^o^)/
すげー、俺は4キャラかな
ヲリは3つの鯖に一人ずついるけど平均レベル35だなぁ
どうしても敵が倒せないときは、肩グレネードと中量ニ脚、右ENライフルの左ブレードあたりでいくと割りと簡単にいけるぜ。
QBがうまく扱えるようになるまではこれでいくしか。
OBは使いどころが難しすぎ・・・
どこの誤爆だよ
両手がしょぼくなりすぎた。今日の味方が酷いとはいえ俺もろくな動きしてねーや。
両手のコツて何だか教えてください。
あとスタンプとか餅つきて食らいながらヘビいれた方がいいのか?
位置ヅレなのかヘビがスカル相手ていないか?
俺は餅にヘビで確実に派
>>319 スタン、瀕死にヘビを確実に入れる。ストスマでサイドからの強襲。くらいしか思いつかん。
余談だが両手は味方がしょぼいと最も死にやすい職だと思う。
スタンプとかにはヘビ→スマで。それか味方のいる方に飛ばして後ろの短スカにガド期待して皿に調理してもらう。
>>252 見てっていうか、射程を読むって言ったほうが早い。
ヘルとソニックの射程は大体一緒(ブーンの方が若干長い)。
スタンプ特攻して帰ろうとする敵片手にヘビ>スマ 入ればもう1回スマ
敵片手が他の敵にバッシュするのにスマ
敵両手が他の敵にヘビしてるとこにヘビ
突進してくる敵ヲリに餅置いて逃げる
敵雷皿に相打ちストスマ>ヘビ
ジャベから入らないであろう敵皿に一応かわせたらかわすつもりでモーション見たら相打ちストスマ>スマ
自分が貰わずに空振りや他の味方にヘルった後の皿にブーンかストスマ>ステップ離脱か歩いてスマ系か
ストスマ射程でレイン使う弓にストスマ>ヘビ
書いてみたけどこうじゃないんだよなぁ
スキル使用した後にその敵射程から戻る間攻撃何を食らって動ける幅がどのくらい狭まるか次第だな
死ななそうならやるって感じか、経験するしかない
つってもヲリの仕事に取り残された敵をちゃんと掃除する事もあるから
前線の横や後ろに敵がまだうじゃうじゃいる状況であんまり頑張るもんじゃない
そこは射程入ったり出たりして同じ敵皿にマークさせず中級避けてりゃおk
避けながら周りを見といて漏れた敵を囲むのがメイン削り
避けてる間はブーンとかストスマ離脱とか出来てこんなもんだよ
敵皿の大避けるのが第一
あとは優勢やサイドを取ってると動ける幅が広がるね多少は強引にいくべき
とか書いてみたけど慣れるには色んな人の動画見るのが一番いいよ
両手は勝ってる戦争と負けてる戦争じゃ楽しさが全然違うからな
それでネガる両手が多いから気をつけろ
負け戦でも一定の働きができるのが上手い両手だと思うんだぜ
ヴォイドやパニしにくるハイドスカが美味しい
あとはやっぱり罠バッシュしない上手い片手見つけてきちんと合わせていくと楽だね
スタンプ片手しかいなかったらがいたら、そいつに注意がいってる間に
逆からストスマで斬り込んだり
ありがとう参考にしてみますよ
敵の餅つき系て食らい判定が上だからヘビも上ぎみに撃ってます?
あとカレス対策てどうしてますか?
カレスが絶え間なく来る戦場が一番苦手なので
餅つきは密接して撃つかな
カレスは、二段カレスや手前カレスされるとどうしても避けきれないんで
なるべく味方と固まらずに単独で動くことだね
敵もまとめて凍らせようとしてくるので
単独で動くと助けが来にくいからやめたほうが良いぞ
氷皿や純片手or純両手ヲリと一緒に動こう
奴らはクランブル、ウェイブを持ってるからな
氷像の中からストスマ強襲かけるとか。上掛けカレスは滅多にこない。
あとレインが降りそうな場所なら即解凍もあり得る。
単独で動くと大魔法で狙われる確率は下がる罠。視界に味方が少ないから目視範囲も増え、回避もしやすくなる。ただし救援は期待できないが
単独っつっても孤立じゃないぞ
味方が密集してるとこから離れる=カレスの範囲外程度
それに俺の国じゃ純片手や氷皿は真横にいても助けてくれないんだぜ
カレスもらってクランブルはずしたらニコニコや2chに画面をきりかえるのがデフォだ
PT組めば良いよ
もしくは部隊員と一緒に戦場行けば良い
昔でこういう話を聞いたことがあった
とあるAって人がいて、ある日戦場でB,C,Dという大部隊の人が凍結しているのを見て、すかさずAは接近する敵片手と火皿を身を挺してクランブルで彼らを助けたんだ。
だが、クランブルの硬直にジャベが直撃。Aは次はB,C,Dのは3人ともウェイブorクランブル持ちだったので、3人のうちの誰かが助けてくれるだろう、そう思っていた。
ところが、B,C,DはAを放置して別のところへ去っていってしまった。めでたしめでたし。
このように、見ず知らずの人を助けることはあまり無い。
だが、PTを組めばある程度は助けてもらえるだろうし、部隊員同士なら、Powがあればほぼ助けてくれるだろう。
こういう人と人のつながりは連携においても、助け合いにおいても効力を発揮すると思う。
オンラインゲームである以上、こういうつながりは重要。
たしかに、さすがに部隊員は見捨てられんだろう。PTだとたまにあるが。
しかし基本的には、同陣営の仲間は助けるべきだと思うんだがなぁ。
そんな俺はスタン・凍結を両手ではクランブル、短ではアム、皿ではウェイブで助けにいくがその後いつも味方からの援護を受けられずに蒸発。
お前ら、助けてもらって自分だけ逃走ってのは薄情すぎだろ (;゚д゚)
いいんだ
見返りを期待するとストレスたまるだけだ
身を省みず救助する俺って美しい・・・ってだけで3発は抜ける
抜きすぎだろ…若さとはいいものだな
PT組んで一緒の場所、敵を狙ってくれるまたは一緒に動いてるのを
分かって前気味に出てくれる味方スカはやたら頼りになる
前出てある程度囮っぽく動いてくれると逆に守りやすいんだよな
ピアもあったんですw的な救出に濡れる
スカに限った話じゃないけど互いのアンチ職を補完する気のある味方と動くのは至福のとき
色んな人を自分から積極的にPTに誘った方が良いよ
つまりないと感じるときもあるけど楽しいの誘惑には勝てないぜ
・クランブル3
・クランブル2 スラム1
・クランブル1 スラム3
この3拓で迷ってますご意見お願い
>>336 その中からならクランブル3一択。
レベルアップでクランブルは範囲が、スラムは射程が上がる。
半端に取るより3まで取ったほうが良い類のスキル。
クランブルにするかスラムにするかは個人の好みの分かれるところだが、
クランブル1取るくらいなら、フォースから切って別にポイント回したほうが良いと思う。
クランブルの1はたしかに使えんなあ
いっそクランブル切ったほうがよくないか
クランブルてどのタイミングで撃てばいいの?
凍った時片手が近付いてきたからクランブル撃っても片手吹っ飛ぶんだけどバッシュ食らうからふるぼっこされてる
クランブルは発動までに一瞬間があるのでバッシュと相打ちで出してもバッシュ食らう
自分を助ける技でなく凍った・スタンした味方を助ける技と覚えておくべし
あとジャイ崖から落としたりとかな
クランブルの発動溜めが長いのとバッシュの射程は横はないけど前が結構広いからほとんど相打ちだな
ROOT時はエンダーを切って転ぶかどうかも選択肢にあるといい
ROOT時にクランブルするのは基本的にバッシュ貰って
少しでも敵ヲリからは被ダメ貰わないぞ・・・っていう半ば諦め
ガドブレだけは貰わないつもりの超合金片手には意味がある
それ以外はガドレかけてないなら片手にしてても気休め
自分のHPが怪しければ躊躇わず周り確認もそこそこにヘビとかスタンプする
クランブルに頼らなくて済む動きを心がけた方が早いんだよ
孤立してROOT貰わなければいいんだから
貰うときは味方の方にステップしながら貰う
理想はね・・・
最近は味方の方にステップしながらRootやスタンくらうと、そこにいた味方が蜘蛛子を散らすように逃げていく
>>317 落ち着けリンクス
…QBは基本にして一番難しい技術だよな○| ̄|_
ウェイブ然り吹き飛ばしスキルは自衛用ではなく
仲間を助けるために使うものだと思ってる
>>345 俺も仲間を助ける為に使ってたし、自衛用にもしてる。
…けどな、助けても俺が生贄になっちまうんだぜ。
最近はちょっとうんざりしてる('A`)
347 :
名も無き冒険者:2008/01/07(月) 13:16:37 ID:mr91/tuo
理想は助ける側も助けられる側も生還することだが、見捨てて逃げるよりかは
仲間助けてデッドしたほうが誇れれるんじゃね?
少なくとも味方の片手とか火・氷皿ならリスクを負ってでも助ける価値は大いにある。
自決覚悟でクランブル撃って「殺るなら殺れ!俺から先に!」
とか範チャで言うと相手もこぞって集中粘着してくれるから自分が粘った分だけ
味方の回復時間が稼げる。助けに行った奴と共倒れなら笑っちゃうが
1、二人とも助かる
2、仲間を助けて自分は死ぬ
3、仲間は死んで自分も巻き込まれてダメージ
4、仲間も自分も死ぬ
って中から考えると場合によっては
最悪の3や4を避けるために見捨てる選択もやむをえないんだが
なかなか割り切れないず助けようとして以下略
迷ってる時間無いしなー
助けることもあるけど、状況によるな。身の危険を感じたら仲間を盾にしてでも、とんずらするよ
クランブルで救出と一概に言っても使うタイミングが重要じゃね
バッシュ食らった味方見て慌ててクランブルしても
その後バッタヲリ達が後ろから来てレイプするの止めれないとか無意味この上ない
その間片手に味方皿が攻撃するチャンスつぶし損
助けるにしたって後ろの敵皿どもに独壇オンステージさせなきゃ助かる場合もあるし
クランブルしたから助かった!って世の中じゃないんだよな・・
死んで欲しくないルート中の味方皿スカがいたら先にハイドサーチしてあげた方がいいし
味方皿のヘルかカレス潰すのはやばい(ジャッジは気にしなくていい
というようにクランブルはあくまで選択肢の一つと思った方がいい
皿ゲーの現状、皿が少ないと言うことがあんまりないし
クランブルの硬直云々考える前に皿なら普通ヲリから狙うわな
エンチャもなく餅突きオンラインだった頃と違い
今のヲリと皿スカは、守って守られ時には見捨て見捨てられという
力関係にあると頭の片隅にでもないと、いつまでもデッドランカーの戦犯扱いだよ
LV35↑にもなってキル数3でデッド数1総ダメだいたい5000とかのウォリは空気ですか?
>>351が片手ヲリで
裏方召喚やってたなら問題ないと思う
本気でやってもそのくらいのスコアの時がある
しかもフルエンチャで・・・・
Z鯖ホル民です
ハンゲ厨なら納得だな
バッシュオンリー片手だろうからバッシュブレイズブレイズブレイズでおk
ほぼバッシュオンリーで瀕死にブーンかスタンプ
バッシュした敵を味方に任せるためスタンプでならたまに追撃する
とかのプレイスタイルなら止めた方がいいぞ
ブレイズ連打はネタっぽくなるけどブレイズならカメラ回しやすい
つまりそういうことだ
ヘル貰いすぎてんだろ、ううん知らないけどきっとそう
ヘルが嫌になればヘル貰わないバッシュするようになるしその分スコアも伸びる
バッシュした仲間を当然敵も救いたいわけで敵を見ずにスタンプはない
スタンプ時はaimから羽にして地面クリックするのでもいい
バッシュしても3色ともに大貰ったら赤字
避けてからスタンプでも間に合うし
HP計算してるなら上等でもいいんだけどね
まあLV35以上ならどんな職のどんな構成でも最初から前線にいれば10k以上は出るな
武器が実はウリトラだった
359 :
353:2008/01/07(月) 20:27:55 ID:J3j+AcAI
>>355 毎回レイプされてるようなものなので
バッシュ>ブレイズ>ブレイズなんてやってるとあっという間に囲まれて俺あぼん
ごりごり押しててバッシュしても敵は生き延びて自軍に戻る状況ばかりで
Zホルでは片手っていらない子なんじゃないかと思えてきた
自軍戦争だと全然スコア伸びないのに、援軍だとスコアが良い不思議な状況です
まいりました
361 :
351:2008/01/07(月) 20:50:49 ID:rlwxS5qm
サーセン、ドラテなしのハイブリヲリです・・
リングためてるので毎回ノーエンチャです
もぐらたたきの要領ででっぱってくるウォリにバッシュかますくらいです
最前線攻めるといつも蒸発するので人手が足りなそうな前線でこそこそやって毎回これくらいのスコア
遠距離から強力な攻撃を放てるサラたちを相手にしているわけだ、
接近しないと攻撃できないヲリは不利この上ない。
逆に言えば接近戦オンリーなものだからaimの技術は必要はない。
じゃあヲリは何が必要かというと状況判断能力が必要なわけだ。
とにかく周りを見ろ、周りの仲間と敵と自分の位置を把握しろ。
カメラをぐるぐる回せ、マウスカーソル速度は速くしとけ。
ステップ中にカメラ回し、
ダウン中にカメラ回し、
スキル硬直中にカメラ回し。
敵の目の前で攻撃してるんだからヒットしたかしてないかくらい見なくてもわかる、
スキル硬直中にも周りを確認するクセをつけろ。
バッシュ撃ったらすぐ回す、スタンプ撃ってもすぐ回す、ソニック撃ってもすぐ回す。
周りを把握すれば自ずと「こりゃ攻めれる」「こりゃやべぇな」って状況がわかる…
らしいよ
カメラグルグル回しか…
ナイトで鍛えたこの技術を使う日が来るとは…
バッシュブレイズ連打ってスコア厨もいいところだろ
片手はスコア取ること考えちゃいかんよ
明らかに空気。
それなら裏方しとけ
フル前線でそれなら空気だけど
裏方とか召喚途中でちゃんとやってるなら普通じゃね?
>>361 モグラ叩きバッシュでも毎回きっちりヘビスマ叩き込めば案外変わるぞ。
せっかくハイブリなんだから追撃も入れようぜ!
もちろん追撃しても安全かどうか判断してだが。
多少無理がある状況でもHPに余裕があれば
バッシュ→ヘビスマ一発撃ってすぐ後方ステップもアリ。
ただヘビスマ入れたあといちいち下がってGRFかけないようにな。
ハイブリにとってGRFはエンダーのような必須スキルじゃない。
バッシュ→ヘビスマで消費Pw74、GRFで消費Pw114、さらに座って回復を待つとなると空気すぐるからな。
とりあえずバッシュ後の追撃を心がけて頑張ってみてくださいな。
ハイブリが輝くのは僻地
ジャベ持ち火皿と組むと最高
だがそんなことして主戦場に火とヲリが減ったら負けフラグにつながる件
そのペアはやばいな
Z鯖久しぶりに行ってみたけど結構残ってるんだな
両手短カスが好き放題やってるせいで昔のFEZ戻ったみたいだった
あと低スペック多すぎ歩いてたらいつの間にか追いついてるんだぜ?
ソニック→ストスマ→スマってつながる?
ストスマ→スマって確定じゃないんだよなぁ
初めから狙ってるやつに狙い定めて敵のスキル発動に遅れず即合わせればほぼ繋がる
ストスマ着く前に敵のスキル硬直が解けたり射程ギリギリで当たると繋がらない
要するにストスマで敵にちゃんと引っ付いて密着出来てるかの距離次第
敵円後方側に逃げられてると浅いので繋がらない
逆に油断しきってるやつに半歩歩けば敵と触れるくらいの距離にストスマでめり込めれば
ストスマ>ヘビもほぼ当たる
慣れればストスマで移動してる間にどっちにしようか大体決めれる
まあヘビなんて滅多に出来る状況ないが
最大射程でストスマしてしまったらスマ撃たない方が無難だよ
相手が短スカなら別
とりあえず引くようにして、反撃してくる短スカならスマ置けばいい
ソニックストスマは味方のソニックに合わせるしか繋がらない
自分一人じゃ無理ぽ
間に味方が合わせて何か入れたりブーンに怯まず前に出てくる敵なら
疑似コンボ気分になるっちゃあなる
近すぎる距離からのストスマもスマには確かつなげれないよね。
今日連続ステップする相手を転ばせないように技をいれる練習したけどタイミングシビアすぎる
マスターできればヲリにとって凄い武器になるんだけどね
だいたいどのくらいのタイミングだと相手を転ばしてしまわない?
ヲリって適当にやってても強くてワロタ
短スカとか前置き長くてウンコすぎる
>>375 転ばせず次のステップもできない猶予時間はかなり短いよ
結構シビアなんでタイミングは体でおぼえるしかないな
でも微ラグでどうにでもなるしA鯖だと鯖が腐ってるから運次第になりつつあるな
俺は1.6倍ストスマが未だに出来ないから教えてほしい
ちょっと後ろに下がって打てばいいんだよな?
実演動画も見たけど自分でやると普通のストスマになるんだぜ・・
1.6倍ストスマは相手が自分の方向に真直ぐ進んできた時くらいしかできないはず
1.6倍ストスマを知らない俺に実演動画教えてクレクレ
カセwikiで見たんだぜ
>>381 ありがっと見てくる
カセ民なのに知らなかったのは秘密
先生、1,6倍ストスマ動画みつかりません!!
やり方知ってるけどバグ技に近い物があるからな
やっぱ両手ヲリは上級魔法の飛び交わない僻地でこそ輝くなぁ
主戦場に両手はやっぱ要らんわ
要らんってこたーない
つか両手はそうやって全体の勝利を無視して輝こうとしすぎ、短カスと同じ思考回路だぞそれ
前線で僻地しようぜ!
なんかの画像で僻地が「最も重要」って書いてあったもん!
まあ僻地ガン無視はまずいわな
僻地の敵オベ誰も折りに行かないし、こちらのオベ折に来た連中を追い払う事もできない
確かにガン無視はまずいんだが
戦況をガン無視されて僻地にへばりつかれるのもまずい
ちょっと前の話題に戻るけど
味方救出にクランブルとウェイブしか出て無いよな……
一番優秀な救出スキルはサンボルと思うぞ?
バッシュ食らった味方に群がるヲリにサンボルすると気持ち良いぜw
まぁ範囲狭いから少人数しか飛ばせない時もあるけど、相手に上手い雷皿いるとバッシュする気無くなって来るんだぜ?w
救出ではないが、人数的にこちらが不利な状況で敵がオベをきこっている場合、サンボル撃つと時間稼ぎになる。
俺の皿はそういう使い方と遠距離からの救出、ジャイいじめのためだけにサンボルとったぜ
僻地でしか輝けない職業か。むなしす
月みたいなもんだな
頭にお星様だしてるヲリを殴ろうとしてる奴をピアでふっ飛ばしてると
ヲリより余裕でスコア上の俺弓スカちゃん
>>384 よくわからんが、要はストスマでも引き撃ち使えるぜ、って理解でおk?
>>384 1,6倍ストスマ動画みたけど、周りが酷くて動画に集中できなかった
これは酷い
どうもそうみたい
名前が魅力的すぎて
改めてみたら確かに敵が前に走ってくるの前提だった
引き打ちなんだぜ
401 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:08:05 ID:X0rXcifN
両手に関することで質問があるんだが
仮に主戦線で両手の場合、かつ敵片手にマークされている場合の立ち回りってどうしてる?
味方片手のバッシュに飛びついてヘルとかぶらんようにヘビスマと味方ピンチ時のクランブル救出はあるとして、
片手同士のにらみ合いでカレス待ちという状況だったりする場合
隙ついて切り込みますよという感じに魔法避けながウロウロするしかないんかね?
死角からの切り込みは博打的要素もある。片手にマークされてる状態で切り込んでもカモだ
盾と剣もってバッシュするぜ、とハッタリかますのもネタばれするとあっけないしな。
片手同士でにらみあっていたらスラム使うな
味方両手が近くにいれば相打ちでバッシュするが
敵片手にマークされてる時点で横ステップで他の切り込みやすいとこ探すな
横幅が短い戦場なら魔法に注意しながらウロウロしかないな
敵片手のきついマークから逃げて他の切り込みやすいとこに向かうと
当然味方片手もいないから>死角からの切り込みは博打的要素もある。ってことになって・・・ことなんじゃね?
そのときそのときでやるしかないわな
戦場には我慢しまくって味方片手がバシュしたのにヘビするやつも
バッシュされた時に敵が攻撃するのを逆にカモにしたりサイド取らせないやハイドも処理したりするやつも必要
全部状況次第だし
まあ自分で動けると思う方ならバッシュ組に参加した方がいいんじゃね?
敵の攻撃かわして敵をおびき寄せ逆に自軍側でバッシュさせてボコる
理屈はこれなんだから
あーうまいバッシュが5回に1回くらいしかできねーなあ。
気がつくと味方が下がってて追撃こなかったりするし。うーん。
誰もやらぬなら自身が追撃!持ち替えっ そして華麗に
ヘル蒸発
な なんだろう 涙が溢れてくる
追撃こないならブレイズやって通常連打すればいいじゃないか
持替え後の攻撃と大差ないし両手になった途端防御力ががた落ちするから死ぬ確率が跳ね上がる
>401
結局一番聞きたいことはなんだね?
>>409 >仮に主戦線で両手の場合、かつ敵片手にマークされている場合の立ち回りってどうしてる?
の部分だろう、多分。
俺の場合は敵片手をできるだけ引きつけ、味方に始末してもらう。または適当な位置まで引っ張っていって、その間に後方から弓や魔法で押し上げ期待。
いずれにしても囮役となるのが最も適当な気がする。相手も両手に切り込まれて後方の弓皿をベヒテ攪乱されるのはいやだろうし
つかいい加減吹き飛ばしてもバッシュ・ブレイクの当たり範囲だけ飛んでくるの直してほしいよな〜。
短スカ無双させてあげたいの?
>>411 それ言ったらちゃんとエアーハンマー無くせって事になるな
バッシュ後にステップしたり反撃もできなくなれば平等
大体吹き飛ばされてもバッシュとかが当たるのは相手からすれば吹き飛ばされる前に撃ってるわけだろ?
むしろ人によっては吹き飛ばされる前に撃ってるのに当たらない奴とかいるからな・・・・・
ヲリvsスカ
装備最高値、エンチャサブなしで測定
ヘビースマッシュ Pow34
LV3 攻撃力380 ダメージ338 ( 282 〜 395 )
ブレイズスラッシュ Pow15
LV3 攻撃力140 ダメージ124 ( 92 〜 157 ) + 108 232 を基準としてブレイズを2回連打とすると
直接ダメ dat 合計ダメ スコア
ヘビ: 338 0 338 338
ブレ: 248 108 356 356(=124+54*2)
・・・ま、まあ。
瞬間火力はヘビスマだよね!
>>414 味方の追撃も同時に入る事を考えればヘビのが優秀だな。ブレイズ2発だと被り易いし。
dat?
ブレイズも被るのか。
何が言いたいのか分からないがヘビがPow効率に対する瞬間火力最高スキルなら
ブレイズはPow効率に対する出の早さ硬直の少なさdot付与の高性能スキル
単なる数字として見ずに利点が別なところを意識した方がいい
一方、火皿はヘルを放った
バッシュしてない敵にヘル直当てするなんてやるじゃないですか火皿さん
どんどんお願いします
私は両手達に餌をあげてますので
持ち替えヘビスマは二発はいるけど、持ち替えずにブレイズ連打したら何発入る?
4発入るんじゃね?
更に止めに通常を入れたらブレイズ>通常コンボでブレイズ*4+通常1が入るんじゃね?
ついでだから書いとくけど
スコア的にはブレイズ連打の方がいいだろうけど貢献度的には圧倒的にヘビスマ*2の方がいいだろ
ただしヘビスマ*2は味方が被らせてくる事が多いので悲しい結果になる事も多いけどな
>>414だが
>>408のレスを受けてダメージ比較して見たんよ
でハイブリは浪漫なんだなーとさ
もちろんバッシュ成功時相手のHPが300程度ならヘビスマで確実にしとめるのがいいんだろうが
ちなみに追撃がこない環境での話ね
>>423 ヘビスマ2発はPw100からのバッシュにうまくPw回復周期が合間に入るか
Pwうpエンチャしてないと駄目じゃないか
うまくPw回復周期入るかは運だろうし
>>425 その通りですね
貢献度は味方の追撃がある状況での事を言ってました
味方の追撃無い状況ならブレイズ連打で殺したほうがスコア的においしいと思う
ブレイズは合わせやすいから2人でやるスマはめをスマブレで出来るから
味方が1両手しか来れなかった時や解けかけに来た時なんかに便利
スマスマだと初めがズレてるとやってる内に少しずつ更にズレる
自分が先だとどうにも出来ないしな
スタン切れ間近まで待って見てからでも間に合うから切れる前のヘビやスマにブレイズすれば
味方がスマ切れするまで多めに撃たせられる
そういう風にブレイズは周りに合わせる余裕を作るスキル
勧めてるだけに僕も闇雲に連打は駄目と追記
Rootにヘビヘビスマ全部被って敵がHP7割残してバックステッポしていく姿を見たとき俺はそっとAlt+F4を押した
稀によくあるから困る
リアルでksgって叫びたくなる
むしろ叫ぶ
被り余裕でしたおいしいです^^vな奴らがここ見てるわけねーよwww
よね・・・?
ところでF4には何を割り当ててる?
F4に発言しない工夫くらいしてるぜ
今確認したら/eq マダムシャツだった
5番のマクロは未だ使ってないから、一々そっちに回してるな
ちなみに1番は武器持ち替えやオベ宣言等の通常型、2番は敵召喚発見報告、3,4は召喚時の状況報告やらハイド警戒やら
関係なく設定してる
抜けないし
ここはお皿様がいなく天国だな
ちなみにF4は空欄な俺
バッシュ>ブレイズ4はバッシュで転倒されなければつながったわ
これだけで1,000弱の与えダメスコアだけど、まあ、こんなことやってたら晒される罠
両手て僻地以外本当に空気だよな
レインでさえ数多く撃たれると痛いし、カレスジャッジはバンバン飛んでくる
敵の片手が常に前線で警戒してるからそう簡単には突っ込めないし
敵皿がアホじゃなければ少し攻撃しただけで凍らされて終わる
で御馳走のスタンに飛びかかってもアホみたいに攻撃かぶせまくられて
こちらの攻撃は当たらず代わりに敵皿のヘルを食らって涙目
両手が殺せる相手にはお願いだから攻撃しないでヘルや両手以外の
弓皿の中級にキル持ってかれると本当に泣きたくなる
僻地いくなってよく言われるけどなら主戦場をもう少し両手に易しい環境にしてくれよ
>>439慣れろ それか腕の良い片手、氷、弓ストーカーしとけ
ただエンチャハイリジェ必須なのは否定できない/(^o^)\
>>438 そんなにつながるのか、僻地だったら持ち替えないでブレイズ*4の法が良いのかね
今日いった戦場どれもスコア1万行かなくてキルも5以下とか
ひどかった
で最後僻地虫で暴れたらスコア17000のキラーマシンとれた
弾幕戦場では本当に動けなくない?
下手に前に出ようとしたら凍らされてヘルかバッシュフラグ成立だし
サイドアタックを常に意識してるんだが昔に比べたら隙が本当になくない?
ヲリばっかやってたら他職が糞にwww
ブレイズ*4ってまじかよ。どうやって繋げるんだ?ブレイズ2回でバッシュ効果切れないか?相手皿か?
バッシュ後すぐブレイズいれられる位置に相手が止まれば普通に繋がったけれども
僻地でパニカス殺しまくってキルTOP15kダメは余裕とはいかないがまあいける
主戦場オンリーだと10k以下なんて余裕
ただ主戦場のギリギリ感の方が楽しいんだな
一瞬の隙をついてレインスカにストスマで斬り込むのは最高
>>446 そんな両手の帰り道にバッシュ食らわすのが最高
そんな片手に置きドラテで微ダメ与えるのが最高
敵片手で自分が強いって勘違いしてるやついるよな
周りの皿さんだっつーの
片手が孤立してどうする
主戦場でもは12キル15kぐらいは出るが僻地の方が楽しい
両手よりハイブリは最高すぎる
やたらねがってるID:xNoA9X6Hみたいなのいるけどただ下手なだけだろ?
主戦場じゃ悪くても12k7キル3デッドぐらいは最低でも出るし
また「最低でも〜は出る」「〜くらい余裕だろ」が出てきたか。
口先ばっかじゃなくて動きが分かる動画でも見せてくれよ。
とりあえず「最低だった」と思ったときの動画でも晒してくれ。
本当にヲリが動きづらい最低な環境で戦って12k7kill3deadなら参考になる。
まあ二度と出てこないか、「動画撮れる環境じゃない」人なんだろうが。
>>451 妬まれるからやだー
動画は普通に公開しているがこの状況で晒す奴は馬鹿だろww
その報告は必要ないです
>>449 1対1でも両手より余裕で強いと思うけど?
皿相手だと苦しいがな
455 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 12:49:41 ID:DLNNo6mq
味方皿(特に火皿)が片手のバッシュに合わせてくれる以上、主戦線での両手は必要ないとも言える。
DOTダメ考えるとランスでもヘビスマかそれ以上だし、ヘルで焼かれて返り討ちにあう可能性もある。
その辺りは
>>401あたりも聞いているが、状況によって動けとしか言いようがない。
敵の死角をついての切り込みは両手では確かに重要なポイントだが、他にもやることはある。
レインやトゥルーの掃射で皿が追撃できない状況もある。サイドから攻撃するスカ皿相手にするもよし。
前でて敵片手を釣り上げる、クランブル救出等もアリだ。
どの職でも重要だが、特に両手は敵との「早さ」勝負だ。
常に相手の対応よりも一呼吸分早い行動を心がけろ。
さすればクロスレンジでも最低限の被弾で高い攻撃力を最大に活かせる。
片手と両手が逃げない前提で1v1したら片手に勝ち目ないだろ
勝ちパターンが見えね
逃げないの定義によるんじゃね
バッシュ耐性切れるまでスラム当てればまた片手のターンだし
「最低でも〜は出る」「〜くらい余裕だろ」君はF鯖かZ鯖なんだろ
F鯖やZ鯖だと皿のレベルが低いからヲリ暴れたい放題だぜ
逃げない=死ぬまで戦う
ブーンの基礎ダメが違うから片手は封殺できる
ブーンの撃ち合いだけなら片手有利
更にバッシュ決めた後はソニック、スラム、スタンプ、ブレイズで引きながら戦う
タイマンだと逃げ気味のほうが有利に戦える場合が多い
実際やってみれば分かると思うがうまい片手とうまい両手の戦いだと7:3くらいで片手有利だと思うぞ
なんでタイマンの話に・・・
戦争ゲーだぞこれ
バッシュは丁寧に動けば避けれるしスタンプは話にならないくらい簡単
適当にそれらを無駄打ちさせてストスマで移動
で自分の動きたいように動いて離脱したい時に安全圏まで離脱する分には
一番簡単っていう話をしたかった
で、応用に脅威の皿さえいなければ他の敵を攻撃してやればいいじゃん
ハイドからブレイクされたら致命的になる場所を通らない
皿に注意で延々片手無視して片手がいるから逃げない敵をボコれる
片手は周りに合わせてなんぼ
パワポでそれらは幾らでも覆るけどね
>>460 部隊内でいいから実際やってみろ、まず片手は勝てない
近接で多少撃ちあいになれば片手のスキルはブレイズ以外は燃費悪いからすぐガス欠おこす
長びいてGFきれたら終わり
これは話が別になるが
片手の中の人はキャラ性能にあぐらをかいてる人が多いので
案外ヲリとしての動きが緩慢なのが多い
両手もネガネガしてるのはイマイチ君が多いがなw
孤立すんなって言ったのは
片手のHP満タン俺のHPが800で鈍速つきで狙われ
バッシュに相打ちヘビとピア
こっちのスカが蜘蛛矢当てて瀕死に皿がライトンしてた
敵の増援なし
単に下手かったと言ったらそれまでだけどきっとスキルが泣いてるよね
もっと俺を最大限に活かしてくれって
弓だからってなめちゃいけないよー
単純にバッシュヘビヘビでも死なないしPow差100あるのにバッシュから入るかね普通
>>462 そうそう
両手不遇なのはわかるがお前はただ下手糞なだけだろってのがネガってる
このスレにもいっぱいいるようだけど^^
>>462 部隊内で何回もやったが(複数部隊)両手に負けた記憶なんて無いぞ
ウェイブ持ち皿に勝った記憶もないがな・・・・・
466 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 17:15:43 ID:UV5lbloy
k
両手なんてMOB狩りで最速LV上げしたら壷割って片手になるための種みたいなもんだろ!^^*
餅つきするより、突っ込んでくるエロ女ヲリに
「奥さんどうなの この堅いバッシュは」してるほうが楽しいぜ
468 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 20:03:22 ID:3Z8xLMoG
片手雌ウォリ同士でレズるほうがいいなあ
今のageはミスだ・・・ミスなんだ・・・orz
うふふあたしのバッシュで動けないでしょう・・・・?
これからみんなでアナタを天国に逝かせてあげるわ・・・・
両手Lv20以降のLv上げがわかんね\(^o^)/
>>470はバッシュを貰いガドブレが即入り
♂両手達が隙間なく囲んでるときの♀ヲリの逃避妄想
>>471 その20ヲリが1stキャラという前提で話をすると、
戦争で裏方すりゃそれなりの期間で30代に手が届く。
ただし目標戦には入るな。空気嫁。
国と鯖にもよるが入口マップ戦とか、目標周辺戦がいいだろう。
裏方だけじゃなく、ナイト、ジャイ、レイスなんかの
召喚もこなせば前線にも行けるわけで、それで
戦争の雰囲気も掴めるだろう。
で、戦争後にあとちょっとでレベル上がりそうな場合、
適正な狩場でちょこっと狩ってレベルを上げる。
20なら大体2、3回も戦争でりゃ充分な経験点を獲得できる。
それと、これが一番大事なんだが、間違っても前線には行くな。
現実は厳しい。
20の両手ヲリじゃ戦力になるどころか単なる鴨だ。
かといって僻地にも行くな。おまえよりレベルが高く、
実戦経験充分な猛者が徘徊していることがよくある。
そこらを踏まえて、自分の丈にあった役割をこなし、
まずは戦争に慣れろ。
おまえが両手ヲリとしての進化を見せ付けるのは、
そうした下地を積み上げてからだと心得て
頑張ってくれ。
なんかレスが糞長くなってしまってスマソ。
>>473 いや、戦争はいってるが両手の場合狩りの方がうめぇって聞いたからなぁ・・・。
正直狩り場とかもろもろが分らん。 Lv1,2上の奴狩っても逆に効率悪い感じがするし・・・
あー。なんか中途半端な書き方になっちゃったんで
一応補足。
>>473の下段側は戦争参加時の話な。
戦闘が激化してる地点で戦闘に参加しても、
そのレベルじゃロクなことにならない。
連カキスマソ。
>>474 なんというタイミングの悪さ。
今度こそ連カキスマソ。
狩場は、ぶっちゃけ国によって変わるからwiki嫁。
指針として、レベルが2上の奴を狙うというのは
間違っていない。5も上になるとちょっと厳しいかもしらんが、
狩れないことはないが…。
狩場の指針を言うとだな、上記の条件に当てはまり、
ゴブリンだのオークだのが一箇所に大量に固まってるところを探せ。
そこでリジェネ呑みつつ回避しつつ、敵を纏めてベヒモかます。
要は範囲狩りだ。
経験値も溜まるし金も溜まるぞ。
ただし無茶しすぎるとハブにされる諸刃の剣だ。
しかしだな。
これは伝聞だから正確なところはわからないんだが、
mob狩りで両手ヲリが、一回の戦争と同じ時間の狩りで
経験値効率を上回るのって、書物使わないと無理らしいと
聞いたんだが。あくまで伝聞なんで正確なところはわからんが…。
これは詳細わかる人いたら是非ご教示願いたい。
上より下のレベル狩ったほうがいいよ
自分より少し下のレベルのやつ狩りまくって数こなしたほうが効率いい気がするんだが。
>>476 20までは間違い無くmob狩り>戦争。
20-25は微妙、だいたい同じくらい。
26-は戦争>mob狩り。
まぁ両手は30になるまでは戦争は裏方メインだな
40になってもお皿様が強くてクリ銀なんですぅ
>>460 相手が飽きて死んでくれてるだけだよ
まともに両方向かっていくならクランブルで耐性ゲットスマスマ
スラムには相打ちヘビスマで大抵ダメ勝ちできるしな
片手はブレイズしかダメージソースないんだぜ?
死なないように戦えば両方しなねーw
片手がエンダー切れさせたら両手の勝ちかな
場所にもよるな。
ストスマでタゲれるものがあったら、それだけでもう片手側でやる気しない。
片手やってて非常に申し訳なく思う時
自分のバッシュに飛び付いた両手ヲリがヘルで消し炭になった時
ごめんよ……引き時を読み間違えたわ(´・ω・`)
両手なら普通にMob狩りのほうが効率良いぞ?
大体効率は戦争の二倍くらいか?
訂正、中央の蜘蛛3MAPで狩れるまでは戦争のほうが効率良いわ
突き詰めればずっとMob狩りでも構わないくらい両手と両手以外の狩り効率に開きがある
>>458FZ鯖ではハイブリスカマジオススメ
敵皿は硬直あっさり見せてくれるからパワシュポイズン入れまくれるわ
敵ウォリはブーン振ってこないから怖く無いわで無双状態wwwwww
戦争は即入って即出てとかなかなかできんし色々ロスが多い
そういう時間ロスも考えたらmobのが圧倒的に効率はいいと思うけど
低Lvと白オーク狩れるようになると歴然だけど緑オーク狩ってる時は微妙ではある
人集まってるとこいくと重くて足が遅くなる片手ナイトの前線での立ち回り教えてください
ナイト×ウォリ○
やっぱPCスペック良くないと片手は勤まりませんよね・・・
まぁFEZよか楽しいネトゲなんていっぱいあるだろうから気を落とすな
バッシュの対策てどうしてます?
くらったらほぼ即死なので何としてもかわしたいのです
うちの国はたぶん鯖1番氷やスタンを見捨てる国なので至上課題なのです
さっきの戦争も自陣の目の前でバッシュ食らったのになぶり殺しにあいました
ありえないほど軽くなった。495さんほんと感謝です。有難う
>>496 自陣の目の前じゃなくて自陣の中でバッシュ食らうようにすればいい。
>>496 @クランブルで相討ち、持ち替え追撃だけは防ぐ
A片手との間合いの読み合いではステップを使わない。ミスってくらいそうになったら自陣へステップしながらくらう
Bストスマの機動力を活かして翻弄
Cもらったら諦める
Dむしろ銀行
ステップ着地にあわせられるときついから、徒歩移動とソニックで牽制しあう。
片手の後方の皿の動きにも注意を払わないとカレスが飛んできたりするので、そっちにも気をつける。
だが個人的にはDをおすすめする
>>497 お、よかったよかった。
大規模アップデートがあるとそれに対応するように更新されるから、ブクマして定期的に見とくといいよ。
>>496 正直、上手い奴は99%避けれない確定タイミングでやってくるから、下手に避けようとは思わないほうがいい。
片手なら相手のバッシュを食らうのはある程度しょうがない部分がある。それでも前に出なきゃいけない。
いつから片手の盾は味方になったのかね。
HP満タンなのに後ろでブーンしかしてない片手って何なんだろうか…。
わかんない
ヘ KIKORIをあきらめない 死んでも再チャレンジ デッドをプラスの力に
ビ βの頃からの夢 一 現状に甘えない 逆
ス 「よさじさんのようなウォリになりたい」 撃 つかみとれ 境
マ 裏方へ恩返し 必 が
なに 殺 這い上がる い
り、 なんだってやってみせる い
出来るさ たな そんな事もあるさ
いる / ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分
自 スタンに飛付け /\ / \ クリ銀へ、感謝の気持ち
分 / <●> <●> \ 称
「やりたいこと」を「やれること」に | (__人__) | 号 キル1位をあきらめない
\ `ー'´ / へ
戦争をストスマで駆けろ / \ 挑
戦
やってできないことはない!!
両手剣が追加されたら両手に移るんだけどな
ブレーダー実装のほうが早そうだな
正直クラウスが羨ましいわ KIKORIとしては
両手ヲリ25になったので課金装備積んで戦争に参加してみたけど
スコアが酷いことになってる。30弓スカで平均10kぐらいだったのが、いま平均4500ぐらい
片手と一緒に行動するといいらしいけど、ヲリの数がやたら少ない気がする
一人で前出ようとしてもサラに凍らされて燃やされるし、遠距離の打ち合いみたいになってる状態の時両手は何してればいいんですかね
一度片手がいっぱいいたときですら9kしかでなかったしヲリ難しすぎ
このスレで仲間が弱いとヲリは死にやすいって見たけど
戦績が1勝25敗とか・・・・・あ、あれ、これ俺のせい?
片手と両手のタッグで突っ込むのは最強だと思う。
なんの職をやってても、すげー威圧感を覚える。
まぁ大概root→ヘルで涙目になり自陣へ戻るんだけど。
うちの鯖の某国はヲリが異常に多くてな。
前線にヲリ20↑とか。
少々凍らしたくらいじゃ後続ヲリを止められずロードローラーされるw
スコアと実際の貢献は全然関係ないから。与ダメ高い奴は大抵ドラテしかしてない。
片手だったとき助かったのは、こっちの動きをよく見てくれてる両手。
バッシュ入ったら、間髪いれずにストスマ→スマとかで決めてくれると片手冥利に尽きるってものだぜ〜。
俺は自軍がアレすぎてハイブリの道を選んだけどね・・・。
誰に使うかとか関係なく吹き飛ばし多いと片手としてはストレスだろうな
追撃して欲しいときにそいつらに恒常的にpowがないから逆にスタン耐性製造機になるw
バッシュ狙いながら、このバッシュは敵アシストにならないか?とか一番気を遣うんだぜ
1乙型マップの人数負け初動とかだと正にそれ
>>508 鯖と国によって難易度が多少違うから一概には言えないが
課金で最高与ダメが10k越えないようなら改善点はいっぱいあるだろうな
まず戦争でコマ送りになってないか?
そうなら支障がない程度のPC環境揃えた方がいい
前に挙がってた軽量化とかファークリとか全部最低にせんか
部隊名表示とかいらねえええよ?
影は一度切ってみて効果があるならそのままなしにする
あった方がいいけどなくてもやれる
後wikiとかこのスレ1から読んだ?何度でも読んだ方がいいぜ
一度読めば狙われてるの分かってるときの中級避けくらいは出来るようになる
敵両手と短スカにドラテやってるだけでも15kでるよ
そうそう
そこから無駄を省き味方の邪魔だったものを連携にするよう考えて動く
平均スコアは意味を成さないけどどこでやってるかとか最高スコアなら
どのくらい動けるのかアドバイスする側に想像しやすい
自分も通った道だしね
と、いいつつまともなアドバイスなし
味方が有利な前線で戦う
被レイプ戦場は僻地へ逃げる
ナイト半分ヲリ半分にすればスコアあがるだろ。
大ランスとかで^^
ものたりねえ?
でも手っ取り早く今すぐ出来る方法で活躍出来るようになる助言とかなくね?
自分で分かってる事がとりあえずこれくらいで
後は良く分からないけどこうしようとは思ってる
とか言ってもらえるようになるには基礎材料が足りてないんじゃないかと思ったからそのように書いたんだけど
ステップ毎に何度でも質問してくれたらいいし
どうせ試行錯誤の方法手段しか提示できないしね
まあ簡単にアドバイスするなら少々無茶する時は高HPを維持することだな
HP600ぐらいで餅つきにいっても即蒸発であんまり意味がない
まあ与ダメスコアよりキル取れてたらいいよ
サッカーで言うとFWだから、いくら与ダメ稼いでもキルが取れてなきゃイマイチ
与ダメだけなら柳沢みたいなもんだ
急にバッシュが来たので
とはいえとどめばっかり狙うハイエナってのも微妙だがな
10キル5kとか
たまにいるな15キル5kとか
まあ短剣まがいにダガーとかで奇襲して弱いのぶっころしてれば
簡単に17キル16kとかいくわけだが、どっちが味方に役立ってるんだろうな
戦争出ないのが一番いいと思うよ
スタン前で火か他の両手が攻撃するまでわざと待ってる奴居るよな。
>>525 それヲリに限らないな
いかにキルがあてにならないかわかる
コケながらバッシュ貰った敵が起き上がるのを
別の両手と一緒に待つ時はどうしようかちょっと悩むな
でも俺が先に撃つ
ヘル?いいえ、私が先です
皿の中級て見てから方向判って避けるもの?
それとも完全な読みじゃないとかわせないもの?
中級ヘル見てからステップ左右回避余裕でした
基本的に見て避けるのはかなり難しいし大抵の人は読んでるんじゃね?
ただ、敵と近いとき詠唱の瞬間の向きで自分を狙ってるかどうかはすぐ分かるし
自分じゃなければ避けなくていいかどうかは即判別出来る
遠いとき、自分と敵皿を直線で結んで線上をそのまま後ろに下がれば簡単に射程外
遠いときの方が重要。要するに最大射程は頭に叩き込んどけってことだな
しばらく視界から外したい敵皿は再び視界に収めるまでの間なるべく射程内に入れさせないように動けばいい
で、避けってのは敵の詠唱見て右・左・後ろに避けるってのと
常に前・右・左・後ろに変則的に動くってのに大雑把に分けられるんだけど
初期はどうしても敵皿に詰めたいから敵が撃ってから進路を変えるを多用しちゃうと思う
何回か同じ皿に避け方見られててごらん。それでもう君死んだよ・・・
ってことで2つをうまく自分でも予測できない感じに混ぜる
慣れでこれは意識してやるようになれば出来るから大丈夫
それでも捕まれば終わりなんだから同じ敵皿にしばらく狙われたら的を絞りきられる前に逃げるのが無難かな
ヘルは先読みステップでたまに避けれる程度で大抵食らう
ヘル皿は覚えて警戒しておくものだよな
noobヘル皿は知らなくても動きでなんとなく分かる
>>528ランスジャベスピアみたいな弾道ものは見てから避けられる
ただ乱戦で、全員視野にブチ込めないならこなさそーなほうに動くか射程外へステップ
ヘルは最大射程ならステップ間に合うが、もうちょい内側入られるとステップ回避は先読み必要になってくる
スマがもう少しで当たるような距離まで詰めれば判定が横に広がる前の部分だけ避ければ良くなるから、
歩いて回避可能(ステップだと喰らうから注意)
やっぱり見てから避けられるのか。
かなり注意して見てないと反応できないな特訓あるのみか、ストスマの間合いでも見てから避けれますか?
3択避けはよくやりますよ。
ランダム移動したいけど判ってる皿相手だと直進しないといつまでも追いつけなくて一方的な展開にされるからなー。
ウェイブ持ち皿と怠慢特訓ずっとしててぼこぼこにやられましたよ
どうすれば勝てます?
ウェイブがあるからソニで削るしかないのかな?
>>534ストスマ間合いでも避けられる ってか密着してても避けられる 回線悪いと辛いのかもしれんが
タイマンとか不毛だかr(ry
どこまでも逃げ続けてOKってルールなら勝ち目かなり薄いです、諦めましょう
戦場とかでKIKOってる時に敵皿撃退なら、結構できる
ウェイブサラ:
ウェイブ当たるかギリギリの距離でウロウロ→ウェイブ空振り見てからストスマスマ(大抵ここでコケる)→
起きあがりウェイブ喰らう位置にいておいてステップの無敵時間で回避→スマorヘビ→敵皿ウェイブかステップの二択→……
中級を生で振ってくれるサラ:雑魚、見て回避→ストスマのみで喰える
むこうから何も振ってこないならブーン振ってみる 連射すんなよ 残りpwは60は常に持っておけ
射程ギリでライト→ガン逃げのサラ:ほぼ無理ゲー/(^o^)\倒すのは諦めろ
ライト振る瞬間にストスマで距離詰めておいかける→しばらくおいかけたらKIKOってた建築にストスマ、殴る時間を稼ぐ
このルーチンが関の山
基本は先に手出したらアウト 唯一使って良いのはブーン サラ側はライト、ウェイブ、ヘルあたり
ちなみにヘル振ってきたら避けずにストスマ→ステップ先ヘビ狙うのも視野に入れると良い
>>534 ストスマの当て方次第だよ。当てたら後は自分の腕
ウェイブやライト喰らって嫌がって逃げてるフリするとか
全職そうだが追わせたほうが有利です^^
>>535 中級避けの練習してみましたけど
直進からだと偏差が小さすぎてどの弾道か判断しずらい
いつものくせで音反応で早めに避けてしまうので
弾道がはっきりしないまま避けるので食らってしまう
中級避けのコツてあります?
モーション見てから弾道を判断するなんて
よほどのニュータイプじゃないと無理だと思うんだ。
俺みたいな普通の人間は読みで避けるしかない。
直角避けというのがあってだな。
敵サラと自分の位置がキレイに直線で結べるような状態、
すなわち敵を画面中央に捕らえつつ大胆に直進。
大抵のサラならこの状態になればしめしめと中級を打ち込んでくるだろう。俺なら撃つ。
だが自分に向けて直線に撃たれた中級は直角90度、真横に動くことで簡単に回避できる。
発動が早いスピアを避けるとなるとそれなりの反射神経がいるだろうが、ランスジャベくらいなら割と楽さ。
避けたらストスマで間合いを詰めたらいい。
まぁサラとタイマンか、周りのサラに狙われていないのが条件になるが。
しかしヘルだけは避けれんな
あれは直角でもステップでもまにあわん
一番避けたいモノが避けられない(笑)
ヘルはなぁ・・・
味方が潰すのを期待するか、転んだらまぁコケヘル狙ってくるからタイミング計ってステップするとかかな。
凍結した時は諦めろ。
中級はタイマンなら確実に避けたい所
てか避けられないなら僻地行くなってかーんじー。みたいなー?
ヘルはモーション見てからじゃ避けれないけど、音が聞こえてからならステップ避け可能。
これは中級にもいえること
ジャッジはモーションが見えてから、
カレスはモーションが見えてからワンテンポ置いてステップで。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
氷像時のヘルはブーンで潰れる事を祈るか、喰らうのは諦めてその代わりにストスマスマでもブチかますかだな
中級て音聞こえて即ステップしても直撃しない?
前衛見捨てる後衛多くない?後衛の人タゲ変えたなら標的変更とか言ってほしい
後衛と違って前衛は周りの状況把握しにくい
549 :
548:2008/01/14(月) 17:53:12 ID:fNyMgu4U
スマソ。スレ間違い
アクセス規制されると携帯からしか書き込めないから面倒だ…
>>547 回線速度(Ping)にもよるっすよ。 ラグまでいかなくてもやはりリアルタイム性に関わるので。
>>548どんまい、だが後ろついてきてるか確認しながら突っ込むのはウォリやっていく上で大事なスキルだ、頑張れ
あとミニマップは拡大表示しちゃって良い
>>547ステップよか歩いたほうが動きだしが早いんで回避しやすかったハズだ
無敵時間が欲しいor着地地点が安全or大魔法回避 以外ではあまりステップしないほうがよろしいと思われる
どっかの動画で皿の杖振る向きと逆に動けば中級は当たらない
って書いてあったけど難しすぎないか?
一対一ならともかく
戦場で誰かの中級よけたらそのステップなりにあわせて
大魔法なり飛んでくるだろうからムリだろうな
>>552 大体サラの方も、杖振ったら向き変えるだろうからそれを見越して撃つか。などとも考えることもできる訳で・・・
結局偏差かわせるかどうかは運だと思うがな。
バッシュ決まった直後にヘビスマ打つとスカる場合がたまにあるんだけど、あれって起き上がり無敵時間がついてるからなのかな。
教えてエロい人。
当たり判定が残ってて被った可能性は?
バッシュをコケながらもらったら起き上がり無敵つくな
起き上がり無敵がまた結構長いんだ。
キィィンって杖音がしたらステップ押せば大抵避けれるけど
そんなのは僻地の話
レインやらかけ声やらが乱舞している主戦場だと杖の音なんぞ聞き取れん。少なくとも俺は。
同様にヘアッ があるな。
毎回ヘアッの度にステップしていては前線などやってられん。
え、ヘアッは音聞いてからじゃ無理じゃね?
たまたまヘアッの進行方向そのまま下がっただけじゃね?
歩いても避けれるじゃんね?
どうなの?
>>562 ヘアッ聞いて超反応でステップ入力すれば確かに避けれる。
でも前線でパニだけに集中してる訳には行かんから、実際は難しいと思う。
パニは音でステップすりゃ避けられるぞ。
短スカの友達にチュートでやってもらってみ。
ただこれもping高い奴だとどうなるか分からん。
むしろラグアな奴のほうが避けやすいんじゃねえの?
>>564 クリ掘りするときは大陸マップを開いておけばおk パニられても当たらないw
羽モードとエイムとどっちでやってる?
ヲリはエイムが基本
どっちも
ヲリでも羽でしてる。
羽で慣れてしまってるから操作し辛いとかはないなぁ。
パッドだからエイム
羽だとターゲット赤丸でも角度がずれてるのか? ヘビスマ外すことがあるよね
視点変えれば当たるんだけどさ
マジで?ヲリってエイムなのかww
視点をくるくる回してるから俺はエイム
まー好きな方やればいいさ
俺も接近職はaimだと思うが羽つきは餅とかが即発動できるのが捨てがたい
俺は離れてる2人を同時に見たくてちょうど収められる時や
なんとなく隆起してる地形とか餅つくときに羽
他はaim
だけど、どっちも使いやすいときってのがあるし、とりあえずどっちもやってどっちも使えたら問題なく根?
ハイドサーチばっかやってるから羽なのかも。
某大塚曰く、「罠に掛けようとしてる奴程騙しやすい」。
もうこれいじょう上げても死亡時の味方ゲージダメージ量が増えるだけのレベルなので、
勝てる雰囲気や戦術を勉強するためにこの二倍期間だけちょっと別キャラでやってみようかと思うんだが、
今ヲリなんで、体験して理解しとくと後々ヲリの為になる職を教えて。
純短
皿
壷使って片手にでも慣れろと
あとは火サラでもやっとけば?
敵を知るためにサラやるべき
・・・その後
>>579のヲリ姿を見る物は居なかった・・・。
2倍なんだからスカと皿キャラ作って35ないし30まで上げとけばいいだろ
そしたらスキリセのときに試し放題だぜ
31が無難だろ。Lvあがりやすいのそこまでだし
>>579 つか高レベルがnoobだったから負けたとかほざくようなのはろくなのいないから、
レベルがいくつだろうと気にせず自分を磨くべきだと思う
>>579 >>587の言うとおりではあるとは思うが、やはり全職を経験しているとしていないとでは
相手に対しての動き方が変わってくると思う。以下、理由詳細
例えば
>>580の言うように純短を経験すれば純短の詰めたい間合いがわかるし
>>581>>582の言うように皿を経験すれば火皿ならヘルの特性、ウェイブ持ちなら
皿がウェイブを発動する間合いがわかる。氷皿をやると極端な話カレスを見てから斜め前・横・斜め後ろに歩くだけで
効果範囲から逃れる事だってできる。カレスをステップ避けして狙われやすいステップ終わりの隙を作るか
歩いて避けて詰めて相手に圧力かけて前線押し上げるかでは大分違うと思う。
偏差撃ちを実際やってみれば相手の動きからああ偏差狙ってるなとわかり、
上手くない皿相手なら無駄にジャベを振らせてウェイブのPwが残らないようにさせることで
味方両手の飛び込みを補助することだってできるかもしれない。
経験からすれば敵ヲリの後ろで自分と同じ方向に平行に歩き・ステップしてる皿は結構生でジャベ振ってくる気がする。
共通して言えるのは、どの職やっても何をしたら残りPwがどれくらいになっているかというのを体で感じられるのは間違いないということ。
wikiでスキル詳細と消費見て考えるのと実際自分でやってみるのとでは大違い。
長くなってすまんが以上により冒頭のように全職オススメ。
あと今更だがヲリの狩場が所属国によって違うとは言え31Lv以降は大体中央大陸で共通して数箇所にまとめられるんじゃないかと思うんだがどうだろう?
とりあえずまず俺から提供。
31〜でゲブ、ホルならログマールのH2辺り
同様に35〜でニコナの…どこだったか。
凍ってる弓にベヒヘビしようとしたら
ベヒ当たってヘビ当たらなかった
被りじゃないしこういうのって結構ある?
なら周りのヘルプ来ないときはヘビ>スマ狙いにかえるんだけど
もったいなかった
自分のソニックを自分のストスマで追い越したっていうか
自分のベヒに自分のヘビが被ったっていうか
スタンしてる味方ヲリを助けるウェイブを多めにやってみたんだけど
ただのウェイブ乱発馬鹿に見られてないか心配でう;;
ウェイブはスロットからはずそう^^!
>>590 それはなくない?
でも滅多に起こらないなら今まで通りやるわ
あざーす
>>591 敵がヲリだけなら有り難いけど、そのとき味方が皿ばかりなら皿から嫌がられてるかもねw
敵に皿がいたら敵皿を相手にしてくれた方がいいかな?
敵ヲリだけじゃ結構死なないよ敵皿もいるから死ぬ
ウェイブは自分用に使えばいいよ
助けるにはサンボルの方が適してるかな
サンボルはどっちに吹き飛ぶかわからんからな ラグ的な意味で
餅つき両手を自陣営に飛ばして惨事になることがあるので微妙
惨事になるとしたらそれは味方がへぼいか
火力職がいない鯖国だけでは
両手か火皿がいたらナイスサンボルもいいとこだと思うけど
ヒント:起き上がり無敵
いやいや両手なら両手らしく全部相打ちで貰えばいいだけでしょ
ノーダメで倒したいなんて思うから暴れられるだけであって
大体火皿で何を貰うっていうのよ
起き上がりクランブルされなかった分早く倒せて良かったなと思えばいい
クランブルも痛くはないけどね
両手の起き上がりなんか警戒してみんな離れるでしょう。
囲んでフルボッコできるぶん俺もナイスサンボルに1票
599 :
名も無き冒険者:2008/01/17(木) 17:06:02 ID:ivugbdmO
サンボルになっているが
>>591のウェイブ救出について
・自分がウェイブをやると自分とスタンされた味方、少なくとも片方はデッドしない
・サンボルがあるならサンボル救出が可能かどうか
・火ならヘルを撃つだけのpwがあるか
・氷ならカレス(ジャベも可)でデッドしない程度の追撃に減らせるか
を考えて使おうな。自己防衛にしても味方救出にしても不測の事態用のスキルとしてが前提だ
乱発すると迷惑になる。即時瞬間発動できるだけに周りを見てからでも遅くはない。
サンボルで両手自陣飛ばしはダメだろ。よっぽどの優勢時とか味方に片手濁ならともかく・・・
普通距離取るから、そこにポッカリ穴があいて陣形が崩れるのはよくあること。
つか自分がされたらラッキーだろ。
ヘルもくらわずpw0で敵のド真ん中にストスマできたようなもんだ。
鯖と国による。
Bカセだととりあえず帰ってこれる確率は5%
ちょっと待て、ここはヲリスレだろ?
両手の腕を磨きたいならBカセまじオヌヌメ
スタンに飛んで来る数々の中級パワシュに被り
自軍陣地に降って来る味方の弾幕
いつの間にか最前線は自分一人でした
一度凍ったら確実に孤立して死亡
延々と両手を盾にする皿スカ
一度やってみるといいぜ
とりあえず1桁なら何回死んでも文句言わないむしろ働いてくれてありがとうとお礼言うからヲリ増えてくれ。
味方が止めてくれないレインとジャッジの弾幕を強引につっきって前に出てカレスで固めても追撃するのは弓と皿ばかり。
トゥルーとかレインとかジャッジのために凍らしたんじゃないんだ。ばっすやヘビスマでちゃんと殺してほしいんだ。
敵ラインを後退させられるのはヲリしかいないんだマジで。
もう氷を割るのはいっそドラテでもなんでもいいからとりあえず前に出てくれ頼む。
皿でそう思ってどんなにがんばっても追撃が無い事を知って自分がヲリになりました。
どうせどっちも足りないからとハイブリで作りました。
でも一人増えたところであんまり意味ないんだよね…
ヲリ増加希望。
ドラテで何回か割ってると、釣られて後ろの皿スカまで氷=範囲攻撃で即割りし始めるんだよ
氷に範囲攻撃とんだ後、逃げ帰る奴らにドラテするとおいしいです
>>603Bカセで修行を終えることができたウォリはエース格になって帰ってくると聞く……
無事修行を終えられるヲリが何人いるかは不明
でも最近ネツが弱体化してるから少し楽になった気がしないでもない
5月頃はヤバすぎた
いくらヲリがエンダー有りの機動性活かして防御も高くハイリジェネあり味方を勇気付ける存在であっても
結局一番前の敵に最大射程で届く位置までしか来ない味方しかいなければどうにもならないな
いつまでも避け続けるのなんて無理
一緒に自キプまで後退オンラインするしかない
参加した講習で見つけたcβからの人が、ウェイブでしか敵に当てられなくて、しかもそれを恥とも思ってないとかすごくね
そりゃ前来るはずないわ
氷にドラテ→ヘビってつながる?
>>608仰け反り時間的には確かつながる
が、ドラテはステップ連打してると2hit目でコケられる為、見られてる場合は推奨しない
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!ヲリなんてやめればいいんだ!
ノヽノヽ
くく
皿やってる時はヲリを攻撃する敵ヲリのさらに後ろの皿スカと下がって回復してきたヲリにまでカレスあたる位置
つまりヲリとほぼ同じラインにいるんだが両手ヲリとしてはヲリを凍らせてほしいのか
後ろの皿スカを凍らせてほしいのかどっちなんだろう。
俺はハイブリヲリだが基本的に最初にばっすから持ち替え味方の攻撃を一瞬待ってヘビスマを心がけてるからよくわからん。
両手のほうの攻撃のきっかけが知りたい。
弓カスが凍ったらヒャッハァッ!って向かう。
片手が凍ったら返り討ちにされる
皿が凍ったらウェイブで吹っ飛ばされる
短カスが凍ったら相打ちで状態異常食らう
|ナイト| λ.........
片手はドラテ範囲ギリギリくらいで当てられるとばっす届かない気がする。
短カスも同様だがヴォイドはたぶん届くな…
皿はたぶんウェイブ間合いギリギリまで突っ込んで後ろひいてウェイブ空振りにすぐドラテでガチな気がする。
というかやられたんだがw
でも片手やってると前線なら皿にがすがすバッシュ入るんだが怖がりすぎじゃない?
僻地は皿Pw温存してるから確かにウェイブだけども。
ナイトいかないで前きてくださいw
ガチ両手の人は火皿やると何このぬるげーと思うんだろうなぁ
両手→火皿 何このヌルゲー
火皿→氷皿 何このヌルゲー
氷皿→雷皿 何このヌルゲー
雷皿→弓スカ 何このヌルゲー
こうやって最前線からどんどん人が消えてレインのうちあいだけになった戦場も見てみたい気はする。
でもヲリにエンダーがある限り俺はヲリが楽しいな。少なくともスキル不発でイライラしない。
>>614何故かスカ排除運動が起こってる所に火でいくと超ヌルゲー
うまい弓がそろってる戦場に当たったら両手以上のヘルモード
両手は味方によるが、火は敵によると思う昨今
毎回平均6k2d8kの俺両手が火皿にCCしたら7k1d20kってスコアでてびびった
弓から氷にしたら何このぬるげーでした
前に出て死角からカレス、スタン氷で囲まれてる味方に寄ってきた敵にカレス、
特攻の硬直にランス、自衛にウェイブ
いくらなんでもこれは強すぎだろ
弓の頃に比べて狙われなくなっただけな気もするが
ってここヲリスレか、スマソ
両手難しいよね両手
正確には他職と比べてのヲリの不遇さを語るスレだろ
>>617 ヲリでたった2dって保身しすぎなんじゃね?火皿のそのスコアは凄すぎると思うけど。
>>618 弓より皿のほうが狙われると思うんだが。
確か軍チャでこんな会話があったよ
「前線消極的すぎね?下がりすぎ」
「ヲリが最前線にあまりいないので押せません」
「皿が押せ」
「皿はレイン弾幕でボッコボコで押そうにも前に出られません。弓スカ来てください」
そして無反応。
こんなうちの国、まずどこから解決したらいいのか教えてくれ…
ヲリは前線押すのが仕事じゃないのか?
最近はスカで前線で戦ってるが、敵戦線にヲリが2,3人いるだけでも違うんだぜ。
一回しか見た事ないんだが、敵に凄く上手い両手がいてさ。
ステップ+エンダーだけで弾幕員数名がボッコボコにされてた。
それ以来、俺は敵ヲリを見つけたら要警戒してる。
前線押し上げるのは弓皿だな。特に弾幕戦だと弓。
押し上げたスペースにヲリが入ってキル取っていく。
ヲリの餅つき特攻は10人↑でやるなら前線押しあがるかもナ。
弓皿が疲弊してるのに餅つきにいってもハイ謎空間一丁出来上がり、ってことになる。
ただヲリが25人↑以上いると普通にガンガン向かっていくだけで前線押しあがるけどなw
エンダーでボコボコにできるのってゼイくらいだろ
だからこそ両手ヲリはかっこいいし憧れる
課金するつもりの無いオレに両手ヲリは無理な話だけどな
課金しないで前線いくならFZ鯖おすすめ
と思ったが片手か スタンプ自重気味にいくならいけるかもな
ハイブリにしたけどいまいち動き方がわからん
純両手にしときゃよかったかな
質問が出てるのに質問で悪いが30純両手で最も効率出る狩場はどこかしら?
国はゲブ、入り口封鎖はかろうじてされてない
つかハイブリでダンチな奴って居る?
オールマイティなだけで、突出できないイメージがある。
>>629 ドラテとバッシュを上手く使えばコンスタントに17kダメでるらしいよ。
狩ではドラテとベヒテどっちが効率いい?
ベヒテ
ドラはPw食いすぎ
>>628 ブローデンのG2かねえ、Viscountが一度に一匹しか湧かないからなかなか効率がいい
でもドラテは気持ちいいんだよな
ベヒならパワポ飲んどけば餅→攻撃避け→餅→以下ループで
ガンガンいけるからな
でも、ドラテの気持ちよさは異常
>>628 >>588にも書いたがログマールのH2あたりはどうだろう。
確か20台後半のレベルの敵だったはずだからまとめ狩りにいいんじゃなかろうか。
31からと書いたが30と31じゃそんなに違わないし。
ハイブリ慣れてきた
やっぱ状況に合わせて片手・両手にスイッチできるのはいいなあ
バッシュ→ヘビスマのためだけのハイブリかと思ってたが
前線の状況に合わせてスイッチするだけでもよさそうだ
カレス克服して
次に火皿もやってヘル貰わないように動けられるようになったら
次はジャッジが気に成り出したお年頃
ハイパワポ飲んで安全なとこから俺だけのためにジャッジうぜえ
敵としてはもっと前出ろよ最低だななんだろうけど
1分間にジャッジ5〜6回粘着して打たれたら萎縮するわ
そう考えると見事に仕事を果たされてるのか
くそ雷も勉強せねばならないようだ
>>639ステップで無敵時間会わせれば1hit程度にはできるぞ ガンガレ
>>615 両手→火皿は楽しかったが…
弓は正直物凄くつまらんかった
弓はダメージディーラーになれないからな
脳汁出るとしたら弓にしか取れないキルを逃さず取るくらいだろ
敵のダメージディーラー封じ込めて自軍が大暴れしてる姿をニヤニヤしながら見るのが弓の楽しみ
敵の有名なスコア厨に粘着トゥルーこれ最強
飽きるけどな
弓はレイン撃たなくていいなら楽しい職なんだが
レイン撃たない弓ほどカスなもんもないからなw
645 :
351:2008/01/20(日) 00:52:11 ID:1spFbmZt
だけどレイン撃つとクソ解凍氏ねとか撃ち漏らし以外は攻撃しちゃいかんとかあるで一番気を使うわ・・
ピアも味方がスタンで危ない!って思って撃ってもふざけんなタコ言われるしよ・・
でも弓いてくれないとウォリには本当に地獄、雷で削られ炎で焼かれ下がらざる負えん
名前消し忘れたorz
弓の与ダメ見てニヤニヤして浮気してます、はい・・
片手様が怖い両手ヲリはどう動けば片手様恐怖症が無くなりますか?
>>647 君にはレイスという手段が残っているじゃあないか!
ド、ドラでもいいんだからね!
ボレアスに惚れてヲリ作ったが飽きて別なの装備してたが
最近あらためてボレアスを惚れ直した
ボレアスこそ両手武器のなかで最強だね 俺的にグラ的に
モレクブロウこそ至高
ただの黒いエルダーハンマーじゃん
エルダーハンマーって名前だけはかっこいいよな。
スローターが一番だろ…jk
スローターもボレアスもイイ!
スロットの加減でボレアスばっかだけど。
こないだ(何故かry)間違えてクロムレギングス捨てちゃってショボーン。
クロムレギングス欲しそうな奴見掛けたら売ってあげてorz
装備強化で選択肢が広がったのは良いんだがスロットがなんとも、mobドロップ品も3スロまで拡張できるようにならないかな、サファイアブレイドかっこいいよ
質感がプラスチックそうな見た目じゃん
>>646 気にすんな。俺、実はカレス解凍くらい上等な勢いでレイン撒いてるが、何も言われん。
パワシュやピアは撃ってる奴が分かるが、レインはどれが誰のレインだなんていちいち見えねぇ。
まぁ、ほぼ毎回与ダメS取ってるからスコア厨だとは思われてるんだろうが、そんなもんだ。
♂両手のモーションのことごとくがカッコよすぎてカタテなんてやる気しねー
盾外した状態で♀片手のエンダー系モーションもかっこいいよ
ジャンヌダルクみたい
戦争準備中にエンダー連打してるのがいたらボクです
男片手と女片手のモーション交換してほしい
走るときカッコいいんだよな男は・・・
確かに片手♂のケツ振りモーションは♀に譲るべきだと思う
ダークブランド強化したけどちょっとケチったせいで98でストップ
まぁ片手だしいいか…
♀片手のエンダーは一瞬タメるモーションといい、剣が真っ直ぐ上を向いてるのといい、すまらすい。
これだけでご飯3杯はいける。
666 :
名も無き冒険者:2008/01/20(日) 23:46:08 ID:/cNFZ5Vs
突然だが氷像解凍するときどうしてる?
オレの場合だが
ヲリ:ドラテの端っこ当てて逃走かHP残量みてヘビスマ
弓スカ:ひゃっほいきtこれwww
サラ:べヒテヘビスマは吹っ飛ぶ・・・
こ
こまでは良いとして短スカ解凍するときどうしてる?
べヒテヘビスマはまずべヒテで終わるし、
ヘビスマ狙おうにも置き打ちされると
射程がほんのちょっと両手が長いだけだから
結局アムブレもらったりとか涙目;
結果として強引にエアハンマーヘビスマばかりなんだが、HP9割↑あるのに
前線長いこと行かれないのがなぁ・・・
味方が近くにいないとそこからブレイクダンスアーッ><
オレ下手だけど両手やめる気はないんだ
短スカはさわらない
基本だぜ
ウソだ!ヲリがそんな臆病で小賢しいことするわけない!
669 :
名も無き冒険者:2008/01/21(月) 00:44:36 ID:KRsFG+ZH
>>667 Σ(゚Д゚;エーッ! 飛びつきたくて仕方ないんだが・・・
ドラテの端っこだけ当ててもいいけど何か言われそう出怖いな・・・
>>668 だよなーw
そんな668とオレみたいのがスカに飛びついてブレイクもらうんだろうなw
フェイントかけるって選択肢はないのか?
たまに凍った時だけ短剣に持ち替える俺みたいなスカもいるからな
すると アムブレ怖い('A`) とか思ってるヲリは腫れ物に触るような動きするから面白い
前の方で中級なんて簡単に避けれるとか書いてるけど本当か?
読みがうまくないと中級避けれなくないか?
中級絶対、隙以外当たらないぜとかいうやついるのか?
オレの前に味方はいない オレの後に味方がいる
目の前は敵だらけ 見渡す限り敵だらけ
うれしいねぇ!面倒なことなく手当たり次第ぶちのめし放題じゃねぇか!
とか言ってみたい
ヘビスマはいつでもできるんだし
とりあえず短スカ見つつヘビ体勢にはいる
他の味方の方向いてるなと明らかに思わなければボタンを押さなければいいだけ
ヘビだけにしてる
>>672 読みっていうより反射神経だな
中級モーションが見えた瞬間に切りかえすと避けれる
まあ裏の裏をかかれて逆に置かれると当たるけどな
あと隙以外当たらないとかいう奴はいないだろ
ヲリやってたら隙なんて絶対あるし
もし当たらないというやつがいたら、自分がラグってるのに気づいてないラグ持ちだろうな
避けっつかもう動き方だろ。避けるんじゃなくて読み合いに近い。
相手だって馬鹿じゃないからな。それなりに上手い奴多いし。
皿と少数戦になったらわざと一方向に進んで隙をうかがってると思わせると
偏差狙ってくるから、詠唱したと思ったら逆方向に進むだけで相手は空ぶるもんだ。
極論だがこちらがいくら超絶避けテクニック持ってたとしても相手も超絶当てテクニック持ってたらどうにもならん。
矛盾って言葉みたいに。
俺は知っている中級を簡単な方法で8割くらい避けれる方法を・・・でもおしえない(・∀・)
中級避けに夢中になってるとおもいっきりカレスくらうので注意な
それで、瀕死状態の時こそ切り返しとフェイントが重要
瀕死の時は必死にバックステップするもんだが、あれは単調だから一番当てやすい
レイン弾幕の中を帰る場合はもう必死ステップしかないけどw
中級は避けるというか当てさせない、に近い感覚じゃないかな。
スキル硬直やステップ硬直みたいな隙だけを確実に狙ってくる皿ならそら当たるが
生で振ってくるのは前後左右の動きを入れてれば皿のほう向いてなくてもほぼ当てられらないでしょう。
瀕死バクステも少しずつ角度を変えながらやるだけで回避率はそれなりに向上する。
まぁ当たる時は当たるんだけどね。
あと馬鹿みたいにステップ連打して反復横とびしてジャッジや下手な皿の中級の偶然避け
狙ってる奴いるけどちゃんと必要な時に必要なステップするって意識するだけで被弾減るぞ。
つか隙だらけだぞ。反復横とび。
中級の偏差を読んでくるやつには偏差しないで撃てばいいんだよ
わりかし避けられるやつはいると思うが100%のやつはいないだろ
そんな反射神経のやついたらゲームなんかやめちまえ
もったいないわ
・・・ヲリスレで皿側の話スマソ
682 :
名も無き冒険者:2008/01/21(月) 12:57:11 ID:k0dXPOMu
少尉、自身が狙撃されていると思うのだ、中級は。
ジグザグ歩いて相手に先の方向を予測させないだけでかなりの被弾を減らせるぞ
瀕死時も後ろ斜めにジグザグステップ2回で後退後ジグザグ歩きに切り替えろ
カレスは爆発物が飛んできたと思うのだ。破裂する瞬間にステップだ。
どちらにしても遮蔽物から遮蔽物へと渡り歩くのが基本だ。
遮蔽物がなければ土のうを積め(スカフォ設置)。
それもできなければ脚力のみだ。普段からの走り込みを活かせ。
ここはブートキャンプ!決してあきらめるな!
でも当たるときは当たる。ワンモォアセット!
ついでに人から聞いた話だからよくわからんが両手で凍結くらったら片手と盾に持ち替えるのがいいとか。
確か耐性の問題と、あと敵ヲリがバッシュ警戒してそのぶん味方がその敵を食いやすくなるとか。
実際ハイブリの俺からしてみたら本当にバッシュできるがただの純両手でもブラフとして使えるらしい。
逆に純片手でも木こり用に両手武器も持っておけとか。
みんな知ってる話だったらすまん。
あと…ちゃんとその隙がある敵を狙い撃ってくれる味方が実際戦場にいるかどうかのほうが問題w
>>681 そういや某同人格ゲー全一プレイヤーがこのゲームやってるな
だから何だって話だが
回避運動っていうのは自然に、呼吸するようにやってないとダメだよな…
正面の皿からの中級を横運動で尽く回避してひゃっほーいと思ってたら、側面の別皿からヘル貰った俺バカス
>>684 格ゲーは反射神経じゃないしな。
まぁ牽制大攻撃もガードできないほどあまりにも鈍いのは例外として…
FEZの基準で言えば歩兵で1対1でナイトのほう向いてお互い静止してる状態から
大ランスのモーション見てステップで避けられる程度の反射神経で充分。
みんなできるだろ?w
>>684 それはすごい話だが同人格ゲーて軽くリアクションとりにくいなw
いや、でもそいつはスゲェ
>>684>>687 当然時期的にメルブラの事を言ってるんだと思ってたがもしEFZとかQOHとかパブレだったら
逆に全国大会とかあったのか的な。
他の同人格ゲーはあんまり思いつかないな…
メンテ待ち暇すぎてだんだんスレ違いの流れ?w
じゃあスレにあった話をしよう
今度のスキルリセット期間でハイブリヲリをやろうと思うんだけど、
ブーン1
バッシュ3
ヘビスマ1
ベヒテ3
まではとるつもりで、あととるなら
スタンプ3と
ドラテ3
のどっちが熱いと思う??
熱い論争を期待します!!
コレもスレチか??
ゆとり乙
>>689 俺ならブーン3にしてスタンプ2にするかな。
まずブーン1は射程かなり短く感じるし、ドラテはこけられるとカスダメになるのがなぁ。
あと両手はストスマスマとか、スタンにヘビスマくらいしかやらないってのもある。
ソニック1なんて射程が短すぎて使う機会がない
ドラテは範囲を生かしてヲリを削るのに重宝するが無くても困らない
俺もスタンプ派だな。なんならソニック外してスタンプ3とか。
結局スキルスロットに何を入れるか、どう戦うかだな。
スロットにベヒとストスマ入れるんなら、片手スキルはバッシュのみになるだろうし
ベヒ外すんならスタンプ、GFと入れられて片手寄りに安定する。
ブーンはヲリの生命線だからこれ外すのだけはありえない。
個人的にハイブリは両手寄りでこそだと思うんだがどうよ。
いちいちGRFに頼ってられないから基本両手のほうがタイムロスは少ない。
そんなわけでドラテもありかな。
なるほど〜
みんなソニックは結構重要視してるんだね
でもソニック使うヲリってそんなに見ないような・・・
オレはいまいち使いこなせないんだよなぁ
多分スキルスロットは
エンダー
スマッシュ
ストスマ
ヘビスマ
ベヒテ
スタンプ
バッシュ
ガードレインフォース
になりそうだな
あ、自分で答え出しちゃった
スタンプ3とるしかねぇ!!
>>694 オレの場合戦場が動く時に両手→片手になりそうだ
でも今んとこ妄想でしかないからどうなるかなぁ?
ハイブリの人ってあんまりガードレインフォース使わないのかね?
スタンプとるならベヒテいらなくない?
あ、マジで?
でもベヒテ→ヘビスマの夢の最強コンボが・・・
って、ハイブリはそんなコトする必要ないかもね
また一から考えなおそ・・・
スタンプ入れるならスラムもいれとけよ
スラム楽しいからぜひ入れたいんだけど何を削っていいのかわからん
ハイブリだけどレインフォース使いまくる。
両手全部と片手バッシュでブーン1だな。
でもほぼ片手でバッシュがメイン、追撃こなさそうなら両手に持ち替えてヘビスマするけどね。
あとは敵が固まってたらドラテしてる。
ダメージスコアとかキルとかあんまり気にしない。
>>693-694 ガードレインフォースを略すならGRにしてくれ。
百歩譲ってもGRIだろ・・。Fはどっから来てんだよ厨房。
スタンプってそんな重要か?ハイブリならバッシュだけでいいと思ってたんだが…
ちょっと皆のハイブリスキルを聞いてみたいな。
>>702 G=ガード R=レイン F=フォース
だろ?レインのスペル知らんが。
俺がハイブリするなら
ブーン3
ヘビスマ1
ベヒテ3
バッシュ3
スタンプ2
かな?
気分で両手と片手を使い分けれたりもするし。(両手はクランブル無いのが辛いかも。
バッシュして追撃無さそうな時は持ち替えたりとか。
スロットは悩みそうだけどorz
俺は片手スキルはバッシュのみスロットにいれてる
使わない事も多いけどな
reinforce
━━ vt. 補強[増強]する, 強める; 増員[援]する.
>>702 ReInと略すかお前さんは。個性的だな
主戦場では両手に持ち直す暇がない状況のほうが多いから
スタンプはあると便利だよな
僻地や少数戦のときだけと割り切れば両手スキルはスマ系列だけでもいい
708 :
名も無き冒険者:2008/01/22(火) 00:01:14 ID:KRsFG+ZH
純両手です ええ キコリ?イヤ純両手です ああハイそうです
イヤそれでね ちょっとお伺いしたいんですけど アいいですか?
あのですね 片手様を克服するにはどうすればいいですかねぇ?
キコリ? イヤ両手ですよ ええ イヤだからキコリじゃないです
>>702 GRで略したら某原子力で動いてるロボになるだろjk
reinforceだったのかガードリーンフォースじゃん
>>709集団戦だったら敵片手様から逃げつつ戦え
敵片手様が削れてたらドラテヘビスマで逆にキルチラつかせると良い、倒せなくても牽制になる
もらいバッシュができるならそれが最高だけどな
一対一ならクランブルでのもらいバッシュ狙いつつブーン合戦
亀レスごめん
とりあえずハイブリが熱いってコトはよくわかった
片手スキルがバッシュだけはちょっと淋しいな・・・
とか思ったりしても案外それしか使わなかったりとかありそうだな
スキルリセット期間に色々試してみるしかねぇ!!
ID変わっとる・・・
どうでもいいかもしれないけどオレは5hOIDx4fすわ
ハイスペックPCで回線絞りが強いとかいうけど、おれノーパソで光なんだよな…自慢じゃないが腕もそこまで良くない
でもこんなおれでも動き方次第で10〜20k、5〜10kill、3〜6dead+建築B+貢献度Cは出せるんだぜ
ヲリは頭を使えばいける
バッシュだけは寂しいなんてことはないぞ。
次々と敵にバッシュ決めていく片手の背中の頼もしさはハンパじゃない。
しかもバッシュ決まった敵に味方追撃が追いつかない間合いかどうかを見るや両手に持ち替えて適度に削るハイブリがいるだけで
皿のやる気も変わってくる。周りに火皿も両手もいなくても雷なら届くんだぜ。
色々と考えてみたんだが重要なのはこの適度に削る、って事じゃないだろうか。確実にそいつからキル取ろうとして窮地に追い込まれるよりは
適度に削って後退させることで相手のコストを消耗させ後半の出番をなくさせる。
100%のHPから凍結やバッシュ開始の10割決めたところでそいつのコスト消費は0。
後退中の弾幕追撃含めて8割まで削ったらまず間違いなくコスト10以上はもっていける。
平均して35分ほどで戦争が終わると考えて、1分で8割削って回復に1分費やすと考えてコスト10あたり2分
120を10で割れば12、2分をかけて24分でコスト使いきり。もちろんクリ回復時間は回復に費やす時間の平均に含んでいる。
するとこいつは最初からフルで前線にいたとすれば
約2/3の時間しか戦場にいられないことになる。その後万が一戦場に出てきてもコストのないそいつは最前線までに弾幕で3割は削れてる。
あとはほうっておいてもさっさと死ぬだけだ。
キルできなくても8割ほど削る事には充分意味があることを再確認した。
キルに固執して自分が逆にデッドする事に比べたらどう動くべきか。ハイブリがすべき事は何か見えてくるな。
連書きですまんが
>>717へ
確かにノーパソのスペック次第ではあるものの、光回線のスペックを活かせるノーパソはほぼ無いと考えていいと思う。
さらにもしLANケーブルでなく無線LANなら論外な。
つまり結構な確率で
>>717はラグアーマー付きの可能性があるぞ。
それなりにいいスコアだと思うがもし言うとおり腕がそこまで良くないのであればなおさら。
ただし最後の頭を使えばいけるには全面的に賛同する。
>>719 ラグアの可能性までは否定できないがさすがに無線ではない
クロとは分かりつつも軽量化全部ぶっこんだおかげでカクツキはないが移動速度が若干周りより遅い
バッシュ耐性を低ダメでもらうスキルにだけは自信があるのであとは特攻している
昨日始めて両手ウォリやってるのですが、レベル20になって課金武器つけれるまで
戦場じゃクリ彫りとナイトくらいしかやることがないんでしょうか
敵のスカを見つけてストスマで突っ込んでみたんですが、Mobと違って歩いてる敵にストスマが全く当たりません
もう少し当たると思ってたのですが・・・
いまレベル18なのですが、丁度経験地2倍期間が終わってしまいちょっと停滞気味です。
戦争でもスコア2000くらいしかとれません
なんかアドバイスください。
きこれ
>>720 周りより遅いのが自分でも分かるって確実にラグアです。
本当にありがとうございました。
>>721 鯖と国をかけ。
ちなみに両手ってのはほとんど一番難しい職業です。
エンチャント&ハイリジェを使わないと一般人にはここに書かれてるような
スコアは到底出せません。
ちなみに、最強装備を使っても、エンチャント無しでは餌です。
ストスマは後退されるとあたりません。そのあたりは慣れです。
また純両手は正直いらない子扱いです。熟練者や
全部の職経験者などでないと活躍出来ません。
何故なら全スキルの射程を覚えないといけなかったり
攻撃があたるタイミングは皿かスカをやらないとなかなか分からないものだからです。
スコアもでないので素直にハイブリにしましょう。
724 :
721:2008/01/22(火) 09:16:11 ID:s/oUEDG9
鯖はAで国はホルデインです。どうも国が弱いのかな?戦争でも負けてばかりですね
やはり難しい職ですか。うすうす分かってはいたんですけどね・・・
MMO対人はUOしかやったことないのですが、やはり魔法が強いんでしょうね。
だからこそ戦士でがんばりたいですが。
来週?だかにスキルリセット無料期間みたいなのがあるみたいなので
とりあえずそこまで両手でがんばろうかなと思ったのですが
3回戦争に参加してやっと1レベル上がるくらいなので正直マゾいです
Aホルは弱いけど両手の練習には良いマップばかりだから練習あるのみだぜ
>>724 3回程度でレベル上がるならおそらく31レベル以上のやつらは泣いて喜ぶよw
まぁそんな事言ってもしょうがないからヒント。
1.両手は全職の中でmobトレインしてまとめ狩りが最も旨い
2.30Lvまではどうせ前線出てもフルボッコされるだけだからクリ掘ったりナイトで建築→召還対戦→輸送したほうが旨い
あとクリ銀行もやっといたほうがいい。30過ぎて銀行経験ないとかありえない。
裏方をして戦争がどういう感じで動いているのか、そのマップの特徴は何か、自国に足りないものは何なのかを把握するんだ。
それがちゃんとわかった上で自分の役割をみつけられたら自国は一歩勝利へ近づく。
片手ヲリ30人くらいでひたすら轢き殺したい
そんな妄想
>>727 D鯖に片手40人くらいで轢き殺ししてる部隊があるぞ
>>724 片手の近くウロウロして、敵をバッシュしたらすかさずヘビスマでおk
リジェネの消費激しいけどレベル10代でも戦えるっちゃ戦えるよ
ストスマは慣れだね
一人で特攻してくるアホ皿スカがいたらストスマ→スマのコンボすればいいよ
あとは適当にソニックしてりゃいいんじゃない?
大和魂か。敵に回すとマジで嫌=有効だよ。両手にとっちゃ地獄らしい。
>>729 クソワロタ
片手が群れると恐ろしいなまったく
チャットにふいた
UOの戦士に比べるとFEZのヲリは強いんだがな
皿やスカと違って全てのスキルを駆使しなきゃいけないので
スキルひとつずつの経験を積んで行くしかないな
ダガーで安定して遊ぶためだけにホルに両手と短カスもってるぜw
短剣と両手はあそこ楽しすぎだろ、見た目似てるけど黒水は糞だが
単純に片手の金魚のフンになるだけでそこそこすることはある
後はスカと雷皿なら一人で攻撃してもいい
なんにせよmob狩りの方がレベル上がるの早いし
それに戦争でも今なら☆ランク上げた方がring取得増える分お得だし
スキルも不揃いだし無理に歩兵しなくてもいいと思うけど
動き方は上手い動画見たらいい
>>729 片手ばかりじゃ押されはしないが押すことも出来ないと思ってたが
別にそんなことはなかったぜ!
>>738 うん、押せる押せる全然押せる。
片手でしっかり轢けば火や両手が食ってくれるからちゃんとバッシュ予告マクロでも流しつつ轢けばいい。
スタンさせた敵を仲間がしっかり殺してくれる時が一番嬉しい瞬間だ。
キルはいらんダメージもいらん。自分のバッシュがキルに繋がるのと前線を押していくのが楽しくて仕方ない。
あと被弾して回復に後ろに下がる時でも片手は硬くて余裕あるからしっかり周りの状況見られるわけで。
集団で孤立しそうだったら声かけたりしんがりで撤退のための足止めをしたりとめちゃくちゃやり甲斐あるね。
ひたすらスタン耐性与えるだけにならないように気をつけないといけないけど。
片手に近寄りたい奴はいないからな。
しっかり避けつつ後ろに両手火皿抱え込んで1歩進めば相手も1歩下がってくれることが多い。
逆に近寄ってくるのは耐性付けたさ目当て
きっちりhp減らしてから一気にバッシュで瀕死まで持って行ってあげよう
自分が数的振りになりかけていることも教えてくる
エアバッシュなんて絶対しないように
>>729 同じかっこの片手が多いから分身の術みたいだ
純両手にしようとヘビスマ3 ドラテ3を取った
後は救出用にクランブルを取りに行こうと思ってたけど
ここにきてバッシュだけ取ってハイブリにするか悩んでる
どうしたらいいかな?
両方やって自分に向いたほうにしろ
どうせスキルリセット期間もうすぐ来るんだし
ヘビスマ3まで取るとバッシュのレベルが中途半端にならね?
昔育成中のハイブリで僻地で遊んでたけど3.5秒は微妙
コケられるとヘビスマ一発しか入らない
まあ使えないこともないけど
凍結やバッシュの低レベル短時間は見方に対する罠。
耐性も同じだけ付くし。
>>729 こんな部隊があるの2倍期間中に知りたかったぜw
知ってたら他鯖から参戦したのに!
>>748 まだ設立ばかりだから今からでも遅くはないぞ
>735
UOの近接職こそ最強じゃないか…
スキルシミュレータだとヘビスマ3ドラテ3でバッシュ3行くけど?
ソニックは取らないつもりだけどソニック必要?
ブーンあるかないかでキルが1戦あたり1-3は違ってくる。
少数戦で短スカとお見合いになった場合にブーンあれば一方的に殺せる。
むぅ とりあえず純両手を目指す
スキルリセット期間までそれで修行する
確かにストスマ>スマと同じぐらいストスマ>ブーンは重要
1戦で1キルはのがす
ついさっきもブーン当てられずに逃がした
あれが一番悔しいな
ヲリで氷像にリスクおかしてまで近づいてるのに
先に攻撃するサラってなんなの?
俺の攻撃だけはずれてジャベカレスからスタンヘルヘビスマその他もろもろ喰らってDead余裕でした
ヲリを盾にしてぬくぬくしてるサラほんとムカツクわ
まさか氷像に近づくのが悪いとか言っちゃう奴はこのスレにいないよな
ああ ヲリやってれば同じような経験誰しもあるだろうな
俺も敵ヲリとヘビスマ2発を撃合いになった時
2発とも被せられて自分だけヘビスマ被弾した
その後、俺のその戦場でのテンションはmin
>>756 ヘルならしょうがない。カレスは被ることもあるから他の敵がかわりに凍ってれば許してあげてほしい。ジャッジ中級なら貴方が正しい。ライトニングだったら泣いていい。
氷像に近づかないで放置するヲリが最も不正解。どんどん割りに行ってください。
バッシュ予告マクロうって近づいて氷バッシュにクランブルあわせられてアイターと思っても
マクロでたかってきてくれていた味方皿3人くらいの中級ライトの嵐がその敵の残り体力一瞬でもってってくれた時はさすがに頼もしいと思ったけど。
>>757 あるある ほんとテンションさがる
>>758 ヘルカレスはまーしゃあないかって思うけど他はな・・・
あと片手ならそういう場面があって味方サラが頼もしいんだろうなー
両手な俺は味方サラにヘイト溜まりまくり
それでも両手が好きなんだよこんちくしょう・・・
敵の逃げステップに合わせてストスマスマ入れるのが楽しくてしょうがない。
コケちゃうこともあるけど。
ちょっと遅くなるが
>>752 ヘビスマを2で抑えればブーン3まで取れる
GRFをスキルスロットから外せば両手スキル全部とバッシュ、ブーンとスロットに入れられるので
両手主体のハイブリにはオススメだぜ
もう遅い
確信犯の使い方を指摘するようなもん
GRFなんて最近言い出したことでもあるまいし
今更指摘されてもね
片手主体だとスキルツリー取得に関して悩まず
バッシュ3スタンプ3ブーン3ヘビ1にしたんだが
スキルスロットで悩む
どれ外してもそのスキルがない分の勿体無さみたいなのを感じる
一応バッシュブレイズスラムブーンスタンプガドレエンダーヘビとしたが
こまめにスキル入れ替えた方がいいかもわからんね
こうやって考えてみると同じハイブリでも皿はほんとゆとり職だな
両手のままバッシュ使うと両手武器でアタック
スタン時間は半減とかになっても出来たら最強じゃねっていう妄想
皿にヘビスマ打ち込んでステップしたら敵片手様
あ〜バッシュ確定オレ死んだ〜とか思ってたらスタンプ
ちょー焦ったよ
>>765 ブレイズいらんだろw
まだ通常の方がマシ
普通はスマ入れる
片手主体で追撃無いときだけ持ち替えならそれで十分
きこるときはガドレはずしてスマ入れればいい
普段からスマ入れるならいっそのこと片手スキルはバッシュだけにして
両手ハイブリになった方がいい
そもそもハイブリにしたんならある程度諦めなくちゃ
小技使いこなしたいなら純粋職になればいい
769 :
名も無き冒険者:2008/01/23(水) 13:47:15 ID:rKNc7JsV
俺の片手メインハイブリは普段ブレイズいれずにスマ入れてるかな、主戦線だと。
バッシュされた敵は大抵炎上するから入れてないな。スマでもバッシュ後pw少ないときは重宝するよ。
僻地で歩兵相手するときは向かう途中でスマからブレイズに入れ替える。
ブレイズは瞬間ダメージは大したことないがDOT加えるとヘビスマ並。ボディブローの如く効いてくる。
特に同業の盾持ち相手には持ち替えヘビよりブレイズ&スタンプの方が安全かつ効いてるよ。
純片手にしてみたが、ブレイズをあまり使わないことに気付いた。使いどころってあるのか?
自分で耐性作っておいたの忘れて必死に意味の無いバッシュ連打しながらヘビスマくらいまくる片手様に萌える。
そろそろ耐性切れただろと思って再バッシュしたら効かなかった時はさすがにブチ切れた
自分がバッシュ貰った時の4秒や敵の耐性30秒はやたら長く感じるからな
ブレイズは優れたスキルだけど、あんま使わないなぁ。
被ったりすると申し訳ないしね。
バッシュメインだから、肝心なときにPwが無かったりするし。
馬蹄形に動き回りながら戦線を俯瞰して、
味方皿弓が敵オリにいじめられてないか探し回る毎日。
側面からスキル硬直にバッシュいれるのが楽しくてしょうがないw
スタン耐性ついてるから大丈夫だと思って突っ込んでくる両手に相打ち上等スタンプからブレイズ入れて
おもむろに両手武器に持ち替えてスマヘビスマブチかましてやるのが大好きです
>>771 耐性はもらったほうはわかっててもあげたほうはいちいち覚えてないからな。
逆にその片手に調子に乗ってヘビスマなんかしてる両手の隙こそ狙い目だ。周りが思う存分煮るなり焼くなり好きにすればいい。
火皿やってりゃ間違いなくヘルチャーンス!
自分がヘビスマする側?それだったらがんばれ。
マウスの右ボタンが潰れてきたのか羽モードがずいぶんやりづらくなった。
それでaimモード練習中なんだがaimモードって細かな狙いつけにくくね?
スタンプ即撃ちもいちいち下向かないといけないし不便だな。
慣れの問題だろうがaimモードで戦ってるヲリ尊敬するわ
強い弱いじゃなくて、居てもいいって言われたいんだ。
純両手ヲリ
その代わりナイトで出てくれ
銀行でもいいぞ
両手の対歩兵ジャイ出ます
>>782 クラス相性があるから、奥の方のスカしかねらうなよ?
aimモードはパッド用だと思ってたり
どっちも慣れです
俺はaimで初めてずっときたから、羽は召喚時と餅つきの時くらいしか使わない
そんなマウスキーボード派です
左手パッドで移動 右手マウスで羽
スキルの変更がマウスのクルクルだからコンボがムズイ
何か良い方法ないッスか?
他ボタンマウスというのがあってだな
ロジのG5Tでも買っておけば悩みは解決だろう。
7000円近くもすんのか
俺は安物の3ボタン光学式マウスで上下四つ飛ばしでも楽につなげられるけど
ぶっちゃげ慣れだろ
791 :
名も無き冒険者:2008/01/24(木) 10:21:16 ID:GU9deJ57
同意
パッドだマウスだエイムだ羽だとかいうのはぶっちゃげ慣れてしまえば些細な問題でしかない
慣れではあるけどあると便利ってやつだな。
でも一番いいのはキーボードでなんでも出来る器用さ。
ちと聞きたいが純片手でバッシュ耐性もらったら
スタンプ特攻で敵陣荒らすのと
普段通りに前線うろうろしながらバッシュ狙うのどっちがいいんだ?
純両手だけどこのまま育ててそのうち光るのかな・・・レベル20だけど。
毎回2-5-3000くらいで役に立ってると思えん
体力半分くらいのスカ見つけてストスマでサイドからつっこんでいくとストスマ当たったくらいで
相手スカにアムブレ食らったり敵サラに凍らされたりでフルボッコあぼんが多い
文句は言われないよ
内心舌打ちくらいは皆するけど
デッドがもう1多ければ俺は工作員 or noob認定する
まあ始めたの20日だからnoobもnoobですよ。
両手18くらいまであげてから部隊メンバーから「両手はきついよ」とか言われるの。
おせーよ
そんなお前にこれをやろう
つ召喚
つ銀行
つKIKORI
両手は最高防御力防具と最高攻撃力武器装備でエンチャ必須。
それをしても活躍は難しいマゾ職。優勢な戦場だとキル取りまくれて美味しいけどな。
ぶっちゃけ短カスの次に純両手イラネ
本スレでスルーされたからこちらで
コレヒナセットに似合う両手武器はないかな?
純片手だけどKIKORI用に両手武器持ってるんだけど
レッドアンガーだとなんか変な感じなんだ
今月末に来る予感
今月が防具なら来月か
ああ 言い忘れた
俺的にはコレヒナ+ボレアスがお気に入りです
鉄色同士だから結構合うと思う
両手から片手に変えました
技はブーンとクランブルのみ
Wikiとか全く見ずにLv15くらいまで上げちゃうような人達は
遠距離スキルから取るってZ鯖で学んだ
クランブルとブーンしかできない片手とか存在意義が果てしなく低いので
しばらく掘りや召喚をメインにやっていくことを勧める
まあ月曜メンテ明けからスキル変え放題だからそれまでの我慢だ
バッシュがない片手とか両手以下じゃないか…?
それはそうと最近、未強化低級装備のヲリが多い。てめぇゲイターなんぞで前線来るんじゃねえと。
レベル30にもなってもそんなのがいる。部隊の連中とかに何も言われないんだろうかね。部隊服の方が強いってのに。
バッシュブーンだけでも16kくらい出るぞ
クランブルだみすった
ゲイター装備の頭外すとムッチャ可愛い
課金しなきゃ全く使えない職ってのもな・・・。
人気ない理由がわかるわ。
強化しろ強化
>>808 低級っつうか中級ぐらいの装備を強化して使ってる俺には肩身の狭い話だな・・
前線で味方からそんな風に思われてるんだろうかな。
ブーンとクランブルなら気分で片手にも両手にもなれるな
ネタスキル構成にマジレスすんなよお前ら。
最強クランブルに限るだろwwwww
>>815 別に強化してあるなら構わないだろう。俺は文句言う時は強化の有無を確かめてから言ってる。ターゲット詳細で分かるからな。
たまにフル強化のカジュアル装備で囮してる皿とかみかけるし。
まあゲイターが可愛いというのには同意だが
たまには無課金で自分を鍛えないとダメだよ
>>819 ヲリで無課金で鍛えるも糞もねーよ。ゆとり鯖なら違うのかもしれんがな。
ハイリジェ・エンチャで初めて練習する土台に立てるくらいだ。
スレ違いですまんがFEWiki覗かないよう宣伝してくれ俺の二の舞したくない・・・(トロイ
誰かが張り付いて編集、トロイを撒いているらしい
トロイって何??
ウィルスのこと??
トロイってwiki覗いただけで感染するの?
wikiのトップページはセーフ
リンクは踏まないよーにねっ☆
苦境に立つより、楽に動ける環境下でいかに確実に
好機をモノにしていくかを練習したほうが良いかなと思っている
FZ鯖とか行ってみるのもそういう意味で良い経験になるぞ
ただ、本鯖に戻ったら好機の掴みづらさに戸惑うが
もう一度慣れてしまえば確実にキル取れるようになっている自分に気付くはずだ
あとは……あまり推奨できないが勝ち馬ライダーしてみるとか
で、最後は負け馬ライダーやって劣勢でもキルチャンス見つけて動けるようになれば一人前(笑)の仲間入り
あれ、俺なんかリンク踏んで変なブログ踏んじまったけどトロイ潜伏されてんのかな?
ゾーンアラームもマカフィー先生も反応なかったんだがどうだろ
劣勢時で前線どんどん押し込まれている状況のときって
片手は何すればいいんだ?
最前線に立ってクランブルで時間稼ぐのがいいんだと思うけど
レベルが足りなくてクランブル1しかないから射程短すぎてどうも
スラムで飛ばしたらランスやらジャベやら飛んできてふるぼっこにされるし
>>803 何故いま??
後数日待てば1週間リセットし放題だぜ
なぜテンプレ構成をそんな得意気に
坊やだからさ。
最近はじめて、Lv25で未だエンチャしたことないです。
皆がいうエンチャしろって、フルエンチャのことなんでしょうか?
全部つけていたら結構な金額になると思うんですが、どうなんでしょうか?
必ずつけるべきエンチャの種類を教えてください。
リングだけじゃ毎回全部つけれそうにない。
片手ならガードとHPだけでいいんじゃね
一番重要なのは職問わずガードだな
これでコストが少し楽になる
次にアタック、基本はこれでおk
片手なんかはアタック増やしてもあんま意味ないんでHPUPかPw回復のがいい
こういうリング3倍期間とかに、課金の書(100円)でリング増やしておくと楽
片手短剣氷→ガード
弓雷→アタック
両手火→アタックとガード
これだけは必ず必要
あとはレスPowリジェは安いから皿と弓ならそれもつけるといい
ありがとー。
ガード中心に買ってみます。
まだエンチャしなくていいよ
おれlv33で遊び半分で一回しかしたことないし
装備が揃ってからやろうかナと。
pwリジェネとHPupはレスでも結構使える
だが一流(笑)プレイヤーを目指すならこのへんの課金も必須
まだエンチャ無しでもええんちゃう?
スキル調整無しですってよ
糞ガメポマジでなめてんな
フラッグバトルで両手に光が刺す予感……!
神速機動!ストライクスマッシュ!ハイド討伐!ストスマブーン!
うん、ストスマばっかだな
エンチャ必要になるのはレベルどのくらいからが基準?
Lv25で裏方してると、ヲリ少ないから前衛いってと言われるんだ。
片手だったらバッシュ覚えて最高性能防具持ってたらすぐエンチャでもいいんじゃね?
耐性168じゃなければエンチャしてももったいないだろ
戦い方にある程度慣れてからでないと、エンチャがあろうとなんだろうとすぐ
死ぬと思うので、俺はある程度生き残りつつ敵に打撃を与えられるように
なってからがお勧めかな
>>845 レべル30未満だと裏方しながら前線で死なないようにしてたら
いいんじゃね。ベーコン(パン)&リジェで。
無理にエンチャして前線でても慣れてないと結局死ぬことになる。
とりあえず前線でゴールドアイテムだけでコスト使い切る勢いで生き残り、
コストきれたら裏方する、もしくはその逆で開幕裏方>前線で
レベル30程度まで上げるのがいいかと。
そのうち敵に打撃を与えれるようになってきてスコアが増えてくる。
裏方しながらだとコストが切れない程度になってきたり、片手ならスコアが6K前後(20バッシュ程度+他スキル)
になってきたらハイリジェとガードエンチャをはじめればそれまでの戦争が嘘のようにやりやすくなる。
____
/ \ 片手様は俺を目の敵にするし・・・
/__ノ ヽ、_ \ レインの矢も地味に痛いし・・・
/ ェ∞ュ、 ェ∞ュ゚ \
| i| ̄(__人__) ̄i| | ・・・・ヒンッ・・グス・・グス・・
\ i| ` ⌒´ i| /
(⌒) 三 ノ 从 ゝ
三/ | ニ ____ (⌒)
| | /\ / ) し / | ミ
オマエラ ! 、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
やたらと氷像割るなって \./:::::::(_人_):::::::: i' |
言ってるだろうガ!! | )ww) | |
\ `ー" ノ
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/ <●> <●> \. ナクリ募集@40
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バッシュに追撃なさすぎて開始10分でナイトに逃げた片手の俺を呼んだかい?
追撃がなければブレイズなり通常連打なりすればいいじゃない
でもいざ自己追撃し始めると被りまくる仲間の攻撃
>844
敵のオベにフラッグを入れるのかい?
片手の頑丈さの動きを覚えてから両手やるとnoobすぎる件
ハイブリやってても慣れた片手の動きしかしなくなってる件
ぶっちゃけハイブリでも持ち替えあんま意識しなくていいかもな
片手はバッシュだけあればいいし
クランブルとスタンプ取るならどっち?
好きなほう
攻め重視ならスタンプ味方救助したいならクランブル
Lv25になったから課金しようと思ったら好みの武器が売ってなかった
wikiのアイテムリスト見て目星をつけといたのに・・・
もう手に入らないものなの?
古いのはヴィネル島の武器屋にあるぞ
さんきゅ ちょっと見てくる
片手オリで5deadはやっぱ死にすぎだよなぁ、いくら押されまくってたとはいえ
ううむ
両手は5deadまで許される(キリッ
>>861 デッドランカーNO5までに入らなかったら味方の変わりにDEADしたんだと
思うが、ハイエンチャハイリジェじゃなかったら盾にもならんw
一桁なら誤差wwwwwwwww
当然ハイエンチャハイリジェだ、じゃないと片手じゃなくてKATATEになってしまう。
でも耐性+7だった…( ´ω`)
デッド?そんなの関係ねぇ!
俺はkill>deadで1deadに付き3000以上の与ダメなら役に立ってると信じてる
普段は〜3dだけど、偶に5dはする。
ひょうたん型でMAP見ながら押されてる方に動くと死ぬ。
MAP見てから押されてる方に移動すると逆にキルが増えてdeadが減るんだけど俺
俺もだ…
オリはつらいよ
密集した集団戦が苦手
ある程度散開してる小集団ぐらいの戦闘が好きだわ
そして僻地専門のゴミになる870であった・・・
俺はあえて主戦場に行きヲリランクで一位になって優越感に浸る
デッドランクなら負けないぜ
貢献度はヲリに入りますか?
僻地なんか行かないよ
常に主戦場だよ
3回死んだら裏方するけどな
集団戦で綺麗に立ち回れた時の快感が捨てられなくて主戦場いってる
僻地はなんつか……作業感が漂うんだよな……
純片手からすれば、味方両手の力強さは異常。
自分がバッシュ入れた敵を綺麗にコンボ決めてたり、敵片手と相打ちバッシュのとこを
グランブルで助けてくれるとマジでGJと言いたくなる。
で、ここ3日ほど、同じ戦場になると俺の斜め後ろにずっとついてくる両手♂がいるんだが
これって恋の予感?
そうかもね^^;
アッー!
ヲリは肉壁だから基本的に死ぬものだ
俺は1ゲージ減る間に5デッドするぜ
デッドランカー入りは恐れちゃダメ?
恐れちゃダメだし反省しないのもダメ
死なないで済んだらそのほうが良い
実際やってみりゃわかるが、とことん死なないように立ち回っていったほうが大抵貢献できたりする
3デッドしたら召喚することにしてるからデッドランクは滅多にのらないな
マジな話だと、ひどくても5deadで抑えとけ
前線押されてる!ヲリは裏しないで前線いって!
といわれたらデッド5じゃ足りない。
5DEADでデッドランカー1位になった戦争も過去に一度だけあったぞ俺は。その時は1位が9人ほどいたわけだが。
漢は黙ってスコア厨
俺は常に20000(S)8kill(B)狙いで動いてる
キプ前レイプでも10dead20000狙い
デッドランカーでも経験値-%にはならないんだろ?
だったら効率良くスコア稼いだ方がいいじゃない!
戦争自体に勝利しないと敵城破壊率でン十%マイナスになるんだけどな、味方全員
一服した後はスコアが落ちる
5連戦以上するとスコアが落ちるっていうか眠くなる
取得経験値は基本経験値×敵城破壊率×ボーナス類。
貰える経験値の元になる基本経験値は、最低50%保証になったんだったかな。
勝利で×1.0。敗北で×0.5以上×1.0未満。
それに乗っかる貢献度のボーナスは前に手計算した時に
Aひとつで0.5ゲージ敗北と、Cひとつで勝利が同等になってた。
(ランクSABCDE:25%〜0%。5%刻みずつ)
A狙って個人プレイで負けまくるよりも、Cでも勝った方がいいと思うよ。
勝利すれば味方全員の減算が少なくなるからね。
ちなみに、大差で負けてて勝敗が見えてても、最後の最後までダメージを与える事により
貰える経験値は増える。だもんで、最後まで領域を維持しようとするのは大事ッス。
訂正。。
× 勝利すれば味方全員の減算が少なくなるからね。
○ 勝利すれば味方全員の減算が無くなるからね。
お前ら経験値とかそこまで気にしてるのか?
サブクラスとかは可能な限り効率よく経験値上げたいのも心情じゃあないかい?
まあ俺は2倍期間にある程度上げて満足だが
数%のために、スコア厨になったり、経験値のために勝利!って心情はいまいちわからん。
サブクラスあげる奴なんてスコア厨だし、そいつらの経験値なぞどうでもいい。
なんかすごい脳内理論だな
大丈夫か
とりあえず、スキルリセットして片手になります。
片手になります。
そういえばスキルリセ期間か
やっと根を詰めたプレイから開放されるお・・・
スコア厨でも、ダメージ出すなりキル取るなりなんなりしてるだけマシだと思った
HPほぼ全快で味方後方をウロウロしてる後衛(笑)よりナンボも。
片手
平均ダメ3892 平均キル0.82 平均デッド2.12 貢献度119
両手
平均ダメ8124 平均キル5.73 平均デッド2.89 貢献度49
片手はスコアじゃないと思いつつも10k程度出ないとゲンナリする
片手で10kなんて滅多に出ないな
バッシュとスタンプで大体8kくらいか。ブレイズ使ったら余裕で10k超えるだろうけど流石にそこまでしてスコア稼ぐのもな
俺は片手でフルエンチャで10kちょいぐらいで安定。
10k超えればリング+2だし、あとは勝ちで+3される方が重要なのでこれ以上は気にしてない。
両手は戦争によって3k〜20kまで変動するんだが、これはこれで面白いと思ってるw
バッシュの前後に一撃いれとくなら何がいいの?
?→バッシュ
バッシュ→?
スタンプバッシュが確定コンボ
相手が氷像の皿弓で、Pwと周囲に余裕があれば入れると良い。バッシュ後の追撃の邪魔にもならないしな
皿はスタンプ=ウェイブで相殺される可能性があるのでお薦めしない
弓ぐらいかな
ハイブリヲリなんですが、スタン後にヘビスマ打っても相手が片手だとダメ300いかないこととかあるじゃないですか。
武器持ちかえの手間とかリスクを考えたら追加ダメージ安定のブレイズのほうがぜんぜんいいんじゃないでしょうか?
殺しきれるかどうかだから。
他にも追撃がありそうでヘビ>スマで殺しきれるなら持ちかえる
1vs1ならブレイズでいいんじゃね。
今、スキリセ期間だから
ためしに両手から片手に移行したのだが、与ダメが両手<片手ってどういうことだよ
そんなに両手の俺はnoobなのか・・・
914 :
名も無き冒険者:2008/01/28(月) 23:22:34 ID:2bTzodcK
誰かステップしつつ武器を持ちかえる方法頂けませんか?
スキリセ中だけ純片手から純両手で遊ぼうと変えてみたんだけど
両手難しすぎる。
3デッドくらい普通にするし、与ダメが片手の時と同じくらい。
慣れればどうにかなるのか、これ。
とっとと純片手に戻しちゃおうかな。
>>914 持ち替えマクロ造ってステップと同時かやや早めくらいに押す
>>915 キルは増えたんじゃないか?両手はキル取りと木こりをする職だ
なんかストスマの移動距離短くなってね?
両手はキコリだけしてろということですか?
スキルリセット期間のせいか、変な動きする奴が結構いるな
無意味にジャンプする短スカとか周り見ないでヘルばっかり狙う皿とか
おいしくバッシュさせてもらってるからいいんだが
与ダメは10K前後。地味だが安定してる純片手はやっぱりやりやすいな
ふつう。
最強クランブル外すなよ
ウェイブを4回避けて皿完封した。
脳汁出まくった
ウェイブをステップ回避したときの「俺うめぇwwwww」感は異常
クランブルをステップで避けて華麗にエンダー。
orz
質問です、スタンプの鈍足効果時間は6秒らしいですが、5秒経過の時点でもう1回スタンプ当てると時間は上書きされますか?
鈍速は上書き可能じゃなかったっけ
でも鈍速切れる頃にスタンプ貰ってすぐ治ったような
結構ちゃんと把握してないもんだな〜俺も知りたい
されない。上書き可能というのは、それより強い鈍足効果を持つスパイダーとかを当てた時にもっと動きが鈍くなるということ。
なるほど
ならスタンプ>レグブレ>スパイダーとかで鈍速無双も可能ということですか
流れぶったぎるが
スタンプLv3とベヒLv3はほとんど範囲は同じ
ってことでおk?
イマイチ詳しい情報がなくてorz
ほとんど変わらないけどたしかベヒの方がデカい
934 :
名も無き冒険者:2008/01/29(火) 15:19:10 ID:F9824WQh
>>933 サンクス!
移動距離も若干ベヒのが長いんかな?
スキルスロット9個にしてくれれば何もいうことはない
500Aで拡張致します。
>>930 鈍足はぜんぶ効果同じだぞ
上書き可能というのはそれより効果時間の長いものを当てた場合のみ
同じじゃねーって
試しにレグ受けた後蜘蛛矢くらってこいよ
氷系鈍足の状態で真後ろに歩いていればストスマは当たらないが
蜘蛛矢は当たる。そういうことだ。
レグブレ丼でも当たるNE!
wikiより
スロウ、スネア、鈍足 (SpeedDown)
一定時間、通常移動速度とジャンプ、サイドステップの距離と高さが低下する。
効果時間中、ソーサラー系スロウでは冷気のようなエフェクトに、それ以外ではクモの糸のようなエフェクトに包まれる。
ポイズンブロウに鈍足効果はない模様。仰け反りのないウォーリアで検証済み。
スロウ効果の高いものの効果が優先される?
検証動画により鈍足の強さは一定であることが判明。
バッシュしたあとブレイズ連打でスコア美味しいです見たいな動画じゃなくて
地味で面白みもあんまり無いけど片手の基本が出来てて
動きとか位置取りとか参考になる片手動画はありませんか?
両手よりのハイブリだと、やっぱりGRはスロットからはずすものなの?
ドラテいれるか、GRいれるか悩んでます。
基本外すね
どーしても片手不足な時だけGRとブレイズをスロット枠に入れる
なるほどー
GRないと、防御面で不安かなとおもってたんですが、この期間でいろいろと試してみます
ナイトで鈍足くらって駆け足すればいいじゃないか
947 :
名も無き冒険者:2008/01/29(火) 21:30:04 ID:FSmDj/21
かわいいな、お前
いいスキルだ・・
>>923の片手より構成の場合のスロットと動きを誰か教えてくれまいか。
今のとこスロットは、
ブーン、バッシュ、スタンプ、スラム、スマ、ヘビ、ガード、エンダー
で通常片手、バッシュ決まったら持ち替えヘビまたはヘビ→スマとやってる。
やってるんだが、これだとガード切れまくってpow無駄にしてる気がする。
この構成の場合、主戦場ではスマの代わりにブレイスとか入れて、あまり持ち替えはしないほうが良かったりするんだろうか?
持ち替えは僻地専用みたいな感じで。
同じ構成の人がどうしてるのか知りたい。
ガード使わなければいい
スロットは一緒。ガードは常にかけてる。
追撃なさそうな場合だけ自分でヘビ入れる。
持ち替えは基本的に僻地みたいな少数戦で真価を発揮すると思うよ。
主戦場だとぽんぽんバッシュして回転高めた方がいいと思う。
片手ってブーンより通常のが使い勝手いい気がするんだがどうだろう
いれて無い人っている?
キル取るために立ち回ってるのにブーン抜きとかありえないな
てかブレイズいらない
Dotなんてどうせほかと被るし
スコア出すための立ち回りの動画だな
LV10台くらいの片手がうまくバッシュ決めてて
「片手は国の宝です」みたいなテロップ出る動画があった気がする
アリガトそれだ、つかLV22だったのか
にらみ合いの膠着前線でやれる動きじゃないけど
片手の基本を知る動画って話ならこれでいいよね
話の流れとはズレるが、
「大和魂」SAMURAI動画の人は上手な人だなとおもた
ただ、13キル1デッドでスコア11kだったから
片手はスコアはそんなに出せないんだろなとおもた
あれはちゃんとブーン使えてるヲリだったね。
ブーン当たらないっていうヲリは他職、特に皿を経験してから戻るといいと思うな。
ブーンは当てやすいほうだと感じるから。
俺も10キルしたとすると4キルぐらいはブーンでのキルだよ。
片手でハイスコア狙うならスコア厨プレイしかないよな
ブレイズ通常連打必須だわ
「最強のクランブル」の人はクランブルだけで18k超えてた気がするが
スコア厨結構じゃん
嫌ならお前も片手やれ
って見せつけるようにプレイするし
俺より前に出て動くやつらもいるのに
そうじゃなくスコア厨嫌悪する奴らは大抵
バッシュに攻撃とバッシュに攻撃する味方を狙う敵に攻撃、
どっちが不足してるか棚上げしてるのさ知らないけどきっとそう
そんな奴らが分かるようになるまで教えてあげてるだけですよ
被ると思えばフリーの敵に攻撃したらいいんじゃないですかー?
でおk
戦場が殺伐として楽しいです
>>964少しは句読点使うとかスペース入れるとか、
話の流れが変わるところで改行するとか読みやすくする配慮をしてください……
内容へのツッコミ?だるいのでパス
なんだろ、ピアチューと最強のクランブルとウェイブの3人パーティーがが前線を駆け抜ける姿を想像したら悪寒がした
片手でスコア狙うならZ鯖行ってナイトでてりゃ15kはいく。
スコアじゃないだろ浪漫だろ浪漫
ゲームは浪漫
オレも片手に一時的に転職してバッシュマンしたくなってきた
BGMが最高だなこれ
基本だけどキル取りするならレベル35↑だぞ。29やら31やらがキルとりなんかするなよ。常識だぞ
レス読んで俺も俺もって前線突っ込むなよ。エンチャとか装備は関係ないからな。分かったな
キル取りは両手に任す オレはバッシュマンなのだぜ!
>967の将来が心配だ
俺のバッシュに突撃した両手2名がヘルで焼かれて蒸発したんだぜ
バッシュをバンバン決めるのも気持ち良いな
決めた相手がどうなってるかは知らないけど
バッシュって独特な気持ちよさがあるわ
ヲリで2デッド以下は間違いなくチキンプレイ。HP8割で下がったりして前線下げてる戦犯。
もちろん2デッド以下で20kくらい出してれば文句言わないが。
デッドがどうこう言うからみんなデッド怖がってガン逃げすんだよ。
チキンプレイするくらいなら戦場の邪魔。粘って6デッドしてるほうがよっぽどいい。
キル?弓に任せて削りに専念しとけ。
最強クランブルって別に最強じゃなくね?
ネタ動画にマジレスっすか
敵に攻撃をあてれない。
普段のスコアは1K未満。
俺以上に下手な奴はいないだろう。
ナイトぼ
ノートでプレイするのはやめとけ
俺純両手なんだが
与ダメ20kとか滅多にいかない
いつも大体10〜20キルでダメが10k〜18kデッドが2〜5立ち回りとしては主戦でストスマスマとベヒヘビメインで餅つき特攻はしない感じなんだが
与ダメ20k連発する奴てどんな立ち回りしてるんだ…
>>981連発っつっても三戦に一回程度だと思うぞー
B鯖で部隊員にそんな両手がいるんだが、チャンスに必ず顔出してくる感じ
で、攻撃殆ど外さないのな やべえ
嗅覚と攻撃の正確さじゃないのかねえ
ていうより両手が与ダメ出せるのは周りが優秀なんだろね
雷は後退しベーコンやハイリジェを使った瞬間のヲリに嫌らしくジャッジ
弓はレインで敵皿完全に封じ込め氷やスタンは無視
粘着期待しコケ大魔法したい皿には手の平返したように打たず
火氷は完全にヲリ主体に動いてくれて
片手はバッシュ後は前に出まくる
短は妨害しかいない、しかもレグ先行で被りを何よりも気にする
味方は誰もカレスジャッジ貰わず避けてる
ここまでお膳立てされたら出せない方がおかしい
目の前に現れた敵にヘビ撃って前に進んでるとpow回復したころに次の敵が正に現れたって感じの
ルーチンワークあれはやばい汁が出る
それで1回だけ30k越えた
戦争後褒められたから周りのおかげとちゃんといっといた
目に付いた味方の名前はいっぱい覚えて少しでも一緒に行動する
これが一番かな
バッシュされた敵へのヘビスマに後衛が完璧に合わせれば
両手&ハイブリのスコアは3k〜5Kは伸びる!
10キル取れば一戦の総キル数の1割を占めるんだ、大したもんだと思うよ
そうなんか。
キルはほぼ毎回ランクインするんだけどダメが滅多にランクインしなくてちょっと悩んでたんだ。
ありがとう。
命中精度をもっと上げれるよう頑張ってみるよ
餅突きしないならランクインは出来ないししてなくても立派なもんだよね
3月になったらカレスジャッジ修正で今よりかヲリもランクインしやすくなるかも
>>988 カレス修正くるのか。
ジャッジはこれ以上クソスキルにしてどうすんだ…w
ジャッジは4hitだけ無くしてくれれば十分すぎる
ジャッジは捉え方によっては遠くから地雷を起爆させる係だから
アサルトに存在意義を持たせるためにさらに弱体化されるだろうな
今のバランスでアサルトを実装したら1HIT500ダメくらいにしないといけないぞ
そんなボンバーマンオンラインやりたくないだろ?
ジャッジダメージ弱体化していいから射程を昔の長さに戻してほしいわ…カレスと同じ射程とか酷すぎる。
雷で敵の弓狙おうと思ったら敵ヲリラインより奥に踏み込むくらいのつもりじゃないとできなくなったしな。
氷は割ったらいけない、敵弓は狙えない、消費Pwがでかい、ステップでHIT数減るでは
味方の役に立つ雷皿をやろうとしたらジャッジ撃てるチャンスなんて実際全然無いぜ。
ヲリで戦場出てもジャッジなんてあんまり被弾しない気がするんだが気付いてないだけなのかな?
ジャッジは射程距離じゃなく効果範囲微縮小
カレスも効果範囲微縮小で耐性時間増加
ヲリはテコ入れなしで
探検の一部スキルに硬直減少や貫通付与
弓の一部スキルに貫通付与、レイン効果範囲微縮小
こんな感じらっし
私見だけどジャッジは敵の肉壁がしっかりしてると
ジャッジだけでヲリが息切れするから何とかすべきだったと思うよ
目立つ詠唱にするだけでもいいと思ってたたけど
ヲリでジャッジくらってもあまり痛くない。
ジャッジは中途半端にHP残ってる奴にトドメを刺すためかヲリと同列に出てきている優秀な敵皿に弾幕ふらすくらいしか使わん。
これ以上はスレ違いなのでやめておくが。
スキル調整も大事だがその前に鯖自体をちゃんとしろよ
当たり判定のおかしい奴が多すぎだろうが
>>994 スコア厨的にはそれで問題ないが
周りの氷片手はお前のこと相当ウザがってるだろう
その出てきた皿凍らせればキルが取れるんだよくそがああああああああああ。と
つか新職なんていらねえよ・・・開発側もユーザ側も面倒だけが増える気がするし
新スキルくらいだったらまだいいと思うが
皿ヲリが同列にいたら皿が支援してヲリが前に出てくるだろうjk
皿凍らせようと相手は固定砲台になるし、前に出てきた敵ヲリ無視して皿殺しにいくのか、
>>996は?
……ああ、
>>996はZ鯖か。
ヲリでジャッジくらっても痛くないとか どんだけ
ヲリは他職より被ダメ小さいとはいえジャッジは痛いです
それにヲリしてればHP保持がいかに大変かわかるはず
そこにジャッジ撃たれればどうなるかわかるだろうに
あ 俺がnoobなだけですか^^; サーセンwww
1001 :
1001:
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪