【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv52
個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1190132066
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1190132066
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データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
スキル攻撃力表
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
各職の同ランク装備を装備した場合のステ差表
騎 【SD60 HIT89 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD60 HIT69 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD54 HIT74 DAM30 武器攻310】 (EX槍ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ,槍EN不可)
戦 【SD40 HIT64 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT49 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT29 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT34 DAM40 武器攻291】（EX斧ﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3,斧EN不可)
修 【SD46 HIT80 DAM42 武器攻100 CON31(他+α)】（DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6)
修 【SD38 HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ,天服SD-7CON-6)
修 【SD42 HIT75 DAM42 武器攻190 CON21(他+α)】（EX爪DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6,爪EN不可)
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
修【炎236(1) 大地300(1)】
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与 *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定
以上WIKIより。
騎 【SD60 HIT89 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD60 HIT69 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD54 HIT74 DAM30 武器攻310】 (EX槍ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ,槍EN不可)
戦 【SD40 HIT64 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT49 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT29 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3)
戦 【SD40 HIT34 DAM40 武器攻291】（EX斧ﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ,天服SD-8,天帽SD+3,斧EN不可)
修 【SD46 HIT80 DAM42 武器攻100 CON31(他+α)】（DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6)
修 【SD38 HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ,天服SD-7CON-6)
修 【SD42 HIT75 DAM42 武器攻190 CON21(他+α)】（EX爪DEX2DAM3付与ﾊﾞﾊﾞ腕,天服SD-7CON-6,爪EN不可)
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
修【炎236(1) 大地300(1)】
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与 *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定
以上WIKIより。
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1920 AC-122 MC20 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
戦 【STR60 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP1897 AC-115 MC-3 AAR62 SAR51】 (＋マインド)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP2584 AC-100 MC18 AAR60 SAR29】
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】 修【炎236(1) 大地300(1)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
善悪込み装備･補助抜きのHPを1300程としてHPを計算。
騎士のSDは光服でこの値です。
【HP1920 AC-122 MC20 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
戦 【STR60 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP1897 AC-115 MC-3 AAR62 SAR51】 (＋マインド)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP2584 AC-100 MC18 AAR60 SAR29】
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】 修【炎236(1) 大地300(1)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
善悪込み装備･補助抜きのHPを1300程としてHPを計算。
騎士のSDは光服でこの値です。
前提
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *各職職業帽を標準 *戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *騎光服 修戦天服
*修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *天上脛ﾎﾞｽ脛鬼脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定 *Lv99 騎戦はCON10、修はCON16
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
たしか>>5のHPは要訂正？だったはず
不足分の前提条件等は探しきらなかったから前スレ参照で頼む
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *各職職業帽を標準 *戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *騎光服 修戦天服
*修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *天上脛ﾎﾞｽ脛鬼脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定 *Lv99 騎戦はCON10、修はCON16
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
たしか>>5のHPは要訂正？だったはず
不足分の前提条件等は探しきらなかったから前スレ参照で頼む
個人的に追記
剣戦のHIT補正はソロ時とPT時で大きく変化するのでDEXや武器の持ち替えによる調整が必須
前提 HIT8付与ディス手×2
ｿﾛ ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋パワフォ(HIT10)＝HIT29
魔 ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋オラスラ(HIT30)＋ヒット(HIT25)＝HIT74
騎 ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋オラスラ(HIT30)＋タク(HIT30)＝HIT79
吟 ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋オラスラ(HIT30)＋サポ(HIT40)＝HIT89
機動搭乗守護のオーナーヒット(HIT15)は全てに重複する
最終的(Slv90代)に必要なDEXを考えてステ振りすること
ソロ重視ならDEX80～120程度、PTや3次重視ならDEX60～100程度を目安に調整
あとは狩り場と好みに合わせてお好きなように
以下前スレより参考値
戦（STR60 DAM82）ツバメ6155 居合8418 フラン＋パワフォ
戦（STR80 DAM64) ツバメ6080 居合8241 フラン＋オラスラ
戦（STR75 DAM82) ツバメ5859 居合8224 コロナ＋パワフォ
戦（STR95 DAM64）ツバメ5760 居合8014 コロナ＋オラスラ
クリ率は>>5のDEX70の騎士を基準に、DEX＋HITが159となるようSDを調整
ステ振りの質問はもう少し考えてから頼む
剣戦のHIT補正はソロ時とPT時で大きく変化するのでDEXや武器の持ち替えによる調整が必須
前提 HIT8付与ディス手×2
ｿﾛ ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋パワフォ(HIT10)＝HIT29
魔 ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋オラスラ(HIT30)＋ヒット(HIT25)＝HIT74
騎 ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋オラスラ(HIT30)＋タク(HIT30)＝HIT79
吟 ディス手(HIT24)＋フラン(HIT-5)＋オラスラ(HIT30)＋サポ(HIT40)＝HIT89
機動搭乗守護のオーナーヒット(HIT15)は全てに重複する
最終的(Slv90代)に必要なDEXを考えてステ振りすること
ソロ重視ならDEX80～120程度、PTや3次重視ならDEX60～100程度を目安に調整
あとは狩り場と好みに合わせてお好きなように
以下前スレより参考値
戦（STR60 DAM82）ツバメ6155 居合8418 フラン＋パワフォ
戦（STR80 DAM64) ツバメ6080 居合8241 フラン＋オラスラ
戦（STR75 DAM82) ツバメ5859 居合8224 コロナ＋パワフォ
戦（STR95 DAM64）ツバメ5760 居合8014 コロナ＋オラスラ
クリ率は>>5のDEX70の騎士を基準に、DEX＋HITが159となるようSDを調整
ステ振りの質問はもう少し考えてから頼む
8 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 19:07:16 ID:RDFAZJ+n
9 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 22:01:27 ID:QMhB2kSO
相変わらず賊はスルーか。
前スレで少し情報出たんだから表に加えてくれてもいいだろ・・・。
瞬間最大火力と３次ソロなら随一だと思うんだ。
前スレで少し情報出たんだから表に加えてくれてもいいだろ・・・。
瞬間最大火力と３次ソロなら随一だと思うんだ。
いやいや。
ＥＸ斧メインで3次フランでフレイムつけるならありだが、
剣メインでパワストつけるのはこのスレ的に正直微妙と思ってな。
個人的には２倍でもいいからフランベルジュでいい。
最近は固定聖引退でＷＰＡでタゲ取りリベの必要もなく、もっぱら騎士ばかりだから使ってないのが真相。
まあ、魔がいないＰＴなら身につけて損はしない。
ソロだと少し得するか程度
ＥＸ斧メインで3次フランでフレイムつけるならありだが、
剣メインでパワストつけるのはこのスレ的に正直微妙と思ってな。
個人的には２倍でもいいからフランベルジュでいい。
最近は固定聖引退でＷＰＡでタゲ取りリベの必要もなく、もっぱら騎士ばかりだから使ってないのが真相。
まあ、魔がいないＰＴなら身につけて損はしない。
ソロだと少し得するか程度
賊は確かに3次ソロではトップだがダメージはテンプレに載せるほどじゃないだろ。
ギャンブル6だけ載せてもただの自己満だしな、騎士のチャージでいくつだの論議しても意味ない。
ギャンブル6だけ載せてもただの自己満だしな、騎士のチャージでいくつだの論議しても意味ない。
修の獄もよろしく
>>8
その表は戦士だけ善悪71が前提だよ
その表は戦士だけ善悪71が前提だよ
3次で賊の毒はもう与ダメがどうとか超越してる・・・効きすぎにも程がある
フレイムTUEEEEEEEEって言ってる騎士がキチガイに見えるほど毒はすさまじい
悪3次ＰＴの与ダメの６０％が毒、３０％がＤＰＨ、残り１０％が前衛
こんなもんじゃないか実際
フレイムTUEEEEEEEEって言ってる騎士がキチガイに見えるほど毒はすさまじい
悪3次ＰＴの与ダメの６０％が毒、３０％がＤＰＨ、残り１０％が前衛
こんなもんじゃないか実際
もうちょい前衛がんばってると思うが >>15 のだいたい言うとおりだと思う 悪戦士使ってますが３次ソロしても
まず毒とフレイムではダメ削る量に雲泥の差があるぐらいに感じる
アセラとかにフレイムしても毒みたいな減りはまったく感じられない
むしろ効果あるの？と思うぐらいである
３次で戦・修は単なる釣り役のような気がするかな
ちなみに悪３次では居合い・パワセなどでモンスのタゲ集めすぎて
ＨＰ・ＳＰの消費がやばすぎて危険すぎ 悪３次で斧が多いのはそのせいだと思う
まず毒とフレイムではダメ削る量に雲泥の差があるぐらいに感じる
アセラとかにフレイムしても毒みたいな減りはまったく感じられない
むしろ効果あるの？と思うぐらいである
３次で戦・修は単なる釣り役のような気がするかな
ちなみに悪３次では居合い・パワセなどでモンスのタゲ集めすぎて
ＨＰ・ＳＰの消費がやばすぎて危険すぎ 悪３次で斧が多いのはそのせいだと思う
で、賊は3次で強いから、他は弱くてもいいじゃん
という理論ですか
という理論ですか
毒とかの持続ダメってよ、毎回現在HPの何％か削るって認識であってる？
さっき調べたんだけど、フレイムは最大HPの5％＋残り5％、てどういう意味だろ
さっき調べたんだけど、フレイムは最大HPの5％＋残り5％、てどういう意味だろ
ttp://asgarddm.blog58.fc2.com/blog-entry-203.html
データは去年のようだが参考に
データは去年のようだが参考に
個人的には毒が許されて、巻き込みは許さないのがよくわからん。
簡単に前衛が意味無いほどの大ダメージを与えるから削られたんじゃなかったっけ
簡単に前衛が意味無いほどの大ダメージを与えるから削られたんじゃなかったっけ
>>20
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
>>16
ボスには、フレイムも毒もほとんど効果なし
ボスには、フレイムも毒もほとんど効果なし
旧錬気法と同じ効果音のスペルかスキルってまだ存在するかい？
>>27
ケルベロス様が残り1割か5分くらいまでセージ様を削っておられるのでそれくらいかと。
ケルベロス様が残り1割か5分くらいまでセージ様を削っておられるのでそれくらいかと。
そういうレスがくるのはわかってたが、俺騎士だし。
どう考えても賊や詩人が当時の巻き込み以上のダメージはおかしい
どう考えても賊や詩人が当時の巻き込み以上のダメージはおかしい
オレ様理論はお呼びでないよ
>>29
「どう考えても賊や詩人が騎士以上にダメージを出せるのがおかしい」って言いたいだけちゃうんかと。
「どう考えても賊や詩人が騎士以上にダメージを出せるのがおかしい」って言いたいだけちゃうんかと。
>>29
言いたいだけちゃうんかと
言いたいだけちゃうんかと
じゃあ俺も騎士だから
どう考えても賊や詩人が当時の巻き込み以上のダメージでないとおかしい
どう考えても賊や詩人が当時の巻き込み以上のダメージでないとおかしい
じゃあ俺も騎士だから
全部一番じゃなきゃやだー
全部一番じゃなきゃやだー
「うわ、こいつ●●の癖に強いｗｗｗ」
弱い職業やって俺TUEEEするのが俺の楽しみ。
やっとのことで斧戦並に強くなってきた。
弱い職業やって俺TUEEEするのが俺の楽しみ。
やっとのことで斧戦並に強くなってきた。
その気持ちは分かる
なんでそんな噛みつき方されるかわからない。
回復しながら前衛不要の削りができるから廃止
爆弾一つで前衛不要の削り
１３で前衛不要の削り。
どれも普通にバランスの悪さは同等だろ。
居合いの側面の件も然りだが、疑問出すと工作として噛みつくのは何故？
回復しながら前衛不要の削りができるから廃止
爆弾一つで前衛不要の削り
１３で前衛不要の削り。
どれも普通にバランスの悪さは同等だろ。
居合いの側面の件も然りだが、疑問出すと工作として噛みつくのは何故？
まぁ落ち着け。極一部の狩場の話をしても仕方ないだろう
全てのプレイヤーのことを考えてあげて
全てのプレイヤーのことを考えてあげて
騎士は攻撃力あるから防御力なくするといい
毒等は、％で、それのみで倒せるわけではない。
また、効果がある敵も非常に限られる。
それに対し、巻き込みはそれのみで倒せる。削りどころじゃない。
また、場合によっては合計何十万という大ダメージが一撃で出せる。（同等というのは・・・ちがくない？）
まあ、アスガルドってユーザーの意見が安易に取り上げられることもあるから、
それの影響が一番だろうね。
また、効果がある敵も非常に限られる。
それに対し、巻き込みはそれのみで倒せる。削りどころじゃない。
また、場合によっては合計何十万という大ダメージが一撃で出せる。（同等というのは・・・ちがくない？）
まあ、アスガルドってユーザーの意見が安易に取り上げられることもあるから、
それの影響が一番だろうね。
バランスっていうのは、常に戦騎＞修＞賊であることを言うわけじゃないだろう
どんな狩場でも戦騎いれば充分、そんなゲームの方がよほどバランス悪いと思うがどうか
どんな狩場でも戦騎いれば充分、そんなゲームの方がよほどバランス悪いと思うがどうか
攻撃力＝バランスでも無いんじゃない？
聖が大ダメージってのもあれだが
３次ＰＴで毒は１０秒で数百万ダメはいってんじゃないの
３次ＰＴで毒は１０秒で数百万ダメはいってんじゃないの
オメーら3次で賊のローズトクシンのすごさを把握してないな！
まず蜘蛛掛けてトクシンにローズ
後は蜘蛛切れるまで放置する（敵2～3体なら余裕で可能
上記を3度～4度くらい繰り返すと敵のHPゲージは2㍉残るか残らないか程度
敵を放置してる間、暇なら叩いても良い（SLv的に…
トドメは鉄orめったを10発～20発入れれば良し
嘘じゃないぞ！！善3次Dに入れる賊なら分かるはず
悪は知らね^^;
まず蜘蛛掛けてトクシンにローズ
後は蜘蛛切れるまで放置する（敵2～3体なら余裕で可能
上記を3度～4度くらい繰り返すと敵のHPゲージは2㍉残るか残らないか程度
敵を放置してる間、暇なら叩いても良い（SLv的に…
トドメは鉄orめったを10発～20発入れれば良し
嘘じゃないぞ！！善3次Dに入れる賊なら分かるはず
悪は知らね^^;
ここにいるとバランスの悪さは別に良くなってくる
許せないのは頭の悪い奴
許せないのは頭の悪い奴
グローブモノCは在庫6個らしいです＞＜
他の連中も大量に所持してるだろうから露店のは買っちゃだめです＞＜
ttp://tts39.blog95.fc2.com/blog-entry-3.html#more
他の連中も大量に所持してるだろうから露店のは買っちゃだめです＞＜
ttp://tts39.blog95.fc2.com/blog-entry-3.html#more
すまん誤爆
前スレで出てたが部下正面鉄で７０００近く出るのにスルーかよ。
HP,AC,MC,wei,範囲の点で他前衛に引けをとってるけどさ。
いい加減賊スルーするのやめないか？
もう戦騎は新しい狩場、武器とかスキルが実装されない限り語ることないくらい論議しただろ？
戦騎の無限ループは見飽きた。
HP,AC,MC,wei,範囲の点で他前衛に引けをとってるけどさ。
いい加減賊スルーするのやめないか？
もう戦騎は新しい狩場、武器とかスキルが実装されない限り語ることないくらい論議しただろ？
戦騎の無限ループは見飽きた。
狩場ごとに職によって有利不利があるという程度のシロモノじゃないとは思うが
その判断はとりあえずさておき
3次が数ある選択肢の１つの狩場にすぎず
他の職は自分が有利になる他の狩場にいけばいいじゃんってのならともかく
いまのところそんな選択肢はなく善悪についてはみんな３次Ｄが最終狩場
ドロで聖が有利なんていうのと同列にはできないかと
その判断はとりあえずさておき
3次が数ある選択肢の１つの狩場にすぎず
他の職は自分が有利になる他の狩場にいけばいいじゃんってのならともかく
いまのところそんな選択肢はなく善悪についてはみんな３次Ｄが最終狩場
ドロで聖が有利なんていうのと同列にはできないかと
別に意図的に賊の話をスルーしてるわけじゃない思うぞ
少なくともオレは持ってない職にあれこれ言うのは良くないと思って黙っているだけ
少なくともオレは持ってない職にあれこれ言うのは良くないと思って黙っているだけ
賊STR75 パンチラ16 サイコ15 耳15、17 シフトA使用
鉄98 ペッパ有り 部下正面6900～7100
メッタ90 ペッパ有り 部下正面5900～6100
ギルメンSTR120賊でほぼ同じ装備で確か鉄が8500程らしい
聞いただけなので真相は知らね^^;
3次Dはウハウハはマジだぜ！
鉄98 ペッパ有り 部下正面6900～7100
メッタ90 ペッパ有り 部下正面5900～6100
ギルメンSTR120賊でほぼ同じ装備で確か鉄が8500程らしい
聞いただけなので真相は知らね^^;
3次Dはウハウハはマジだぜ！
色々な意見参考になりました。
許容されている皆様も多いのですね。
自分の３例についてのバランス悪いの論拠は
難易度をあげるファクターを逆用して安直に強いスキルであること、です。
聖の巻き込みは難易度アップの為にＨＰと経験をあげたアンデッドを簡単に倒せるのが問題と感じます。
吟賊（戦）は難易度アップの為の体力増加を逆用して持続で大ダメージを出してます。
同系列に扱えるほどバランス悪いと感じていたので議題に上げさせて頂きました。
これ以上荒らすとまずいので、失礼します。
許容されている皆様も多いのですね。
自分の３例についてのバランス悪いの論拠は
難易度をあげるファクターを逆用して安直に強いスキルであること、です。
聖の巻き込みは難易度アップの為にＨＰと経験をあげたアンデッドを簡単に倒せるのが問題と感じます。
吟賊（戦）は難易度アップの為の体力増加を逆用して持続で大ダメージを出してます。
同系列に扱えるほどバランス悪いと感じていたので議題に上げさせて頂きました。
これ以上荒らすとまずいので、失礼します。
敵って、他にもいっぱいいるからねぇ。調整難しいよね。
安直に減少％を減らしたら、他の敵にはほとんど役に立たなくなってしまうからね。
下手に修正入れると、他の問題を引きを越すのがNEXONｗ
毒等設定した時には、現在のHP異常なモンスの事を考えなかっただろうし、
現在のHP異常なモンス作った時には、毒の事を考えなかったんだろうね。
安直に減少％を減らしたら、他の敵にはほとんど役に立たなくなってしまうからね。
下手に修正入れると、他の問題を引きを越すのがNEXONｗ
毒等設定した時には、現在のHP異常なモンスの事を考えなかっただろうし、
現在のHP異常なモンス作った時には、毒の事を考えなかったんだろうね。
とりあえずこのスレでは、
もしNEXONがバランスが崩れていると考えれば、そのうちNEXONが修正入れてくるだろう。
それまでは、不具合利用でもないし、賊の能力の一つとして考慮に入れる。
→HPが異常に多い敵には、毒等の持続ダメスキルが役に立つ。
で、いいんでない？
装備、与ダメ、狩り方を考えるスレだからね。
バランス等の議論は、本スレでやるべきだと思います。
職叩きが多いスレでもあるけれどorz
もしNEXONがバランスが崩れていると考えれば、そのうちNEXONが修正入れてくるだろう。
それまでは、不具合利用でもないし、賊の能力の一つとして考慮に入れる。
→HPが異常に多い敵には、毒等の持続ダメスキルが役に立つ。
で、いいんでない？
装備、与ダメ、狩り方を考えるスレだからね。
バランス等の議論は、本スレでやるべきだと思います。
職叩きが多いスレでもあるけれどorz
>>52
>>6に照らしてSTR75にしてみたら、
CON振り無しで、DEX87振れて、
DEX124（パンテラ） 計SD199
DEX121（サイコ） 計SD196
になったんだが、こんな感じ？
まあ、指輪がSD13だから、平均15なら8できるから95振れる。
CON5、DEX90振ったりするのかな。
指輪平均S15なら、DEXがそれぞれ3増えます。（パンテラ127、サイコ124）
ちなみに指輪は、STRのみの指輪4連で計算してます。
ちなみにACはというと、
耳2*2、頭7、天上3次解除服42+10(E5AC10付与）、盾7+36（ディス最高付与）、
手(5+10)×2（モノ手最高付与）、脛8+10（モノ脛最高付与）、靴7、首3（3次）、指5*4、ベルト2
で、計186
パンテラ：AC-43（盾抜き）
サイコ：AC-76(AC+10）
妄想してみました。ダメージについては、計算式に入れたところ、それくらいでした。
間違ってたらごめんなさい。
それでDEXは足りてますか？
>>6に照らしてSTR75にしてみたら、
CON振り無しで、DEX87振れて、
DEX124（パンテラ） 計SD199
DEX121（サイコ） 計SD196
になったんだが、こんな感じ？
まあ、指輪がSD13だから、平均15なら8できるから95振れる。
CON5、DEX90振ったりするのかな。
指輪平均S15なら、DEXがそれぞれ3増えます。（パンテラ127、サイコ124）
ちなみに指輪は、STRのみの指輪4連で計算してます。
ちなみにACはというと、
耳2*2、頭7、天上3次解除服42+10(E5AC10付与）、盾7+36（ディス最高付与）、
手(5+10)×2（モノ手最高付与）、脛8+10（モノ脛最高付与）、靴7、首3（3次）、指5*4、ベルト2
で、計186
パンテラ：AC-43（盾抜き）
サイコ：AC-76(AC+10）
妄想してみました。ダメージについては、計算式に入れたところ、それくらいでした。
間違ってたらごめんなさい。
それでDEXは足りてますか？
賊も十分強いけど
何を語れば良いのやら
少なくとも修よりは最低一人は欲しいなと思える職だよね！
何を語れば良いのやら
少なくとも修よりは最低一人は欲しいなと思える職だよね！
地上は修のがいていーと思う私は異端児？
どんなにへぼくてもエクスタあるしさ～
hp大体多いからある程度ほっといていーし
狩場によるかもだけど～
どんなにへぼくてもエクスタあるしさ～
hp大体多いからある程度ほっといていーし
狩場によるかもだけど～
修のほうがＣＯＮ無しＤＥＸ無しＡＣ無しの火力バカとかじゃなければ
戦力的に抜群の安定感があるけど
賊のカム・パンプキン・毒・蜘蛛は便利すぎてややこしい狩場では欠かせないな
戦力的に抜群の安定感があるけど
賊のカム・パンプキン・毒・蜘蛛は便利すぎてややこしい狩場では欠かせないな
前スレのS60D140くらいのバランスでいいと思う。
ってか誰かコピペしてこいよ。
ってか誰かコピペしてこいよ。
両刀剣戦ってどうなん？
ｱｯｰ
>>58
DEXは余裕で足りてる
mc1等の狩場なら大体DEX125～135で全クリ
装備は百鬼王冠に2次天上脛に2次服。後は大体同じかな？
ボス脛でACを下げたい所だけど賊じゃSARを軽視出来ないし
このDEXでも敵Lvが2次3次級でない限りAARをしっかり上げれば
確定クリティカル以外は正面ほぼノンクリ
まぁ2次3次で正面と一般狩場で背面側面はボロボロだがorz
DEXは余裕で足りてる
mc1等の狩場なら大体DEX125～135で全クリ
装備は百鬼王冠に2次天上脛に2次服。後は大体同じかな？
ボス脛でACを下げたい所だけど賊じゃSARを軽視出来ないし
このDEXでも敵Lvが2次3次級でない限りAARをしっかり上げれば
確定クリティカル以外は正面ほぼノンクリ
まぁ2次3次で正面と一般狩場で背面側面はボロボロだがorz
おそらく130でペパーミスらない
それで船長の魔法で10下がったらたまにミスる
だから最低140と
それで船長の魔法で10下がったらたまにミスる
だから最低140と
130だと船長にペパーミス出るぞ
ｆにも結構ミスるしな
ｆにも結構ミスるしな
別に確実に当てる必要なくね？
てかいまさらｍｃ１
てかいまさらｍｃ１
69 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 00:42:09 ID:77IBWHmc
確実に当たらないより確実に当たるほうがよくね？
んな事当たり前だけど
火力とトレードオフだろうが･･･ｱﾎか
火力とトレードオフだろうが･･･ｱﾎか
船長みたいな硬いのはペパーもクリーもなくても
ＳＴＲ上げてリバサで背面叩けばいいんじゃないの
賊もってねぇけどｗｗｗ
ＳＴＲ上げてリバサで背面叩けばいいんじゃないの
賊もってねぇけどｗｗｗ
DEX下げてSTR上げろって言われても
全DEXの俺は最低で140ちょい下が限界。
指輪でこれ以上下げたくても下げれない。
賊やってて対人も視野に入れてる奴はこんなもんじゃないか？
全DEXの俺は最低で140ちょい下が限界。
指輪でこれ以上下げたくても下げれない。
賊やってて対人も視野に入れてる奴はこんなもんじゃないか？
いやそりゃそうだけど、調整可能ならって前提でしょう
ペパが確実に当たるほどDEX確保するのか、特定の敵には
２、３回で当たる程度に調整するのか
ペパが確実に当たるほどDEX確保するのか、特定の敵には
２、３回で当たる程度に調整するのか
んじゃこうしよう。
３倍クリの鞭にとってノンクリはいかなる時をもっても許しがたい。
MC1の雑魚、2次の敵も当然。
DEX140でﾓﾝｽﾄｸｼﾝ＋船長カーズで、王冠装備Slvカンストだがたまにノンクリ出るぞ。
これで更にDEX下げてクリ出ない、ぺパーあたらない、正面すら避けないはないだろ？
とは言っても実際どっちのステでも狩れるしボスとか３次だとそっちのがいいのかもしれん。
対人好きな俺はどーしてもこんな考えになってしまう。
３倍クリの鞭にとってノンクリはいかなる時をもっても許しがたい。
MC1の雑魚、2次の敵も当然。
DEX140でﾓﾝｽﾄｸｼﾝ＋船長カーズで、王冠装備Slvカンストだがたまにノンクリ出るぞ。
これで更にDEX下げてクリ出ない、ぺパーあたらない、正面すら避けないはないだろ？
とは言っても実際どっちのステでも狩れるしボスとか３次だとそっちのがいいのかもしれん。
対人好きな俺はどーしてもこんな考えになってしまう。
狩り用にSTR指輪とか揃えないもんなのか？
賊なら指輪外してもDEX120～145くらいは確保できるもんだと思うんだが。
賊なら指輪外してもDEX120～145くらいは確保できるもんだと思うんだが。
指輪全部STR特化にしてDEX138。
内訳書くと
全DEX102
耳王冠8
手靴25(D5二個、スト靴)
ﾊﾟﾝﾃﾗ3
これ以上どうしろと。
内訳書くと
全DEX102
耳王冠8
手靴25(D5二個、スト靴)
ﾊﾟﾝﾃﾗ3
これ以上どうしろと。
あとはOP付与鞭しかないのか。
>>76
帽子や武器が違えばまた事情は変わるんだろうね
素DEXを下げてまでSTRに回すメリットは薄いと思うので、概ね同意
と言うか全部STR指にしてなお140もあるならそれでいいじゃん
140でｆに確実に当てられるとは思わないけど
帽子や武器が違えばまた事情は変わるんだろうね
素DEXを下げてまでSTRに回すメリットは薄いと思うので、概ね同意
と言うか全部STR指にしてなお140もあるならそれでいいじゃん
140でｆに確実に当てられるとは思わないけど
ＤＥＸ１８０あろうがｆには必中しねぇよ。
そもそも船長とかｆってペパる必要あるような敵か？
>>80
お前賊やったことねーだろ
お前賊やったことねーだろ
わざわざご丁寧に当てなくてもいいけど、接近時や振り向き時に投げられる
ペパの有無で処理速度が大幅に変わるほど堅い･HPの多い敵ではないと思うのだが。
そりゃ、ペパるに越した事はないとは思うんだけどなんだかねー。
そりゃ、ペパるに越した事はないとは思うんだけどなんだかねー。
ペパなんて振り向き時アタックで殴るレベルの手間なんだから常時やれるだろ。
そこでミスって二回三回投げるなら手間だが。
ペパで与ダメ500～1000↑違うってか賊やってるやつなら船長にペパいらんなんて言えないな
そこでミスって二回三回投げるなら手間だが。
ペパで与ダメ500～1000↑違うってか賊やってるやつなら船長にペパいらんなんて言えないな
船長ならリバサしたほうがいいと思うぜ
fは効かないしペパー択一
fは効かないしペパー択一
そーいやスタン→ラウンドってどーよ？
スタン決まってもキャラの方向いちゃうmobには意味無いけど。
スタン決まってもキャラの方向いちゃうmobには意味無いけど。
火山か天上１次くらいしか通用しない
スタン→ラウンドは火山１のフィアス↑ぐらいだのぉ
>>58のステータスって、戦士のステータスに似ていると思うんだ
それで、これを戦士に入れたらどうなるかなぁ？って計算してみたら
賊：パンテラ 鉄鞭 7016.25～7429.71 (AC+30,HIT+46)平均 7222.98
：サイコ めった 5924.67～6134.10 （AC+30,HIT+40)平均 6029.38
戦：ステータス：STR75、DEX123（もちろんCON無しｗｗｗ）
：EX斧 WDA 6680.30～12218.97 (オラスラ,HIT+54)平均 9449.63
WDA 7451.11～13628.85 (パワフォ,HIT+34)平均 10539.98
：フラン ツバメ 5755.64～6137.79 (オラスラ,HIT+49)平均 5946.71
ツバメ 6387.36～6811.45 (パワフォ,HIT+29)平均 6599.40
居合い 7886.26～8268.40 (オラスラ,HIT+49)平均 8077.33
居合い 8751.82～9175.91 (パワフォ,HIT+29)平均 8963.86
尚、装備、ステ振り当の詳細につきましては、入れると長くなるので、割愛しました。
必要なら、いつでも書き込みます。誤りがあるかもしれないしね。
単体への与ダメだけなら、言うほど違わない気がしました。
でも、EX斧つぇぇぇ・・・
オラスラだと、斧なのにHIT一番高いしｗｗｗ
ちょっと両手斧戦へのイメージ変わりました。98↑という試練があるけど（＞＜
流れと関係なくてごめんねーー
それで、これを戦士に入れたらどうなるかなぁ？って計算してみたら
賊：パンテラ 鉄鞭 7016.25～7429.71 (AC+30,HIT+46)平均 7222.98
：サイコ めった 5924.67～6134.10 （AC+30,HIT+40)平均 6029.38
戦：ステータス：STR75、DEX123（もちろんCON無しｗｗｗ）
：EX斧 WDA 6680.30～12218.97 (オラスラ,HIT+54)平均 9449.63
WDA 7451.11～13628.85 (パワフォ,HIT+34)平均 10539.98
：フラン ツバメ 5755.64～6137.79 (オラスラ,HIT+49)平均 5946.71
ツバメ 6387.36～6811.45 (パワフォ,HIT+29)平均 6599.40
居合い 7886.26～8268.40 (オラスラ,HIT+49)平均 8077.33
居合い 8751.82～9175.91 (パワフォ,HIT+29)平均 8963.86
尚、装備、ステ振り当の詳細につきましては、入れると長くなるので、割愛しました。
必要なら、いつでも書き込みます。誤りがあるかもしれないしね。
単体への与ダメだけなら、言うほど違わない気がしました。
でも、EX斧つぇぇぇ・・・
オラスラだと、斧なのにHIT一番高いしｗｗｗ
ちょっと両手斧戦へのイメージ変わりました。98↑という試練があるけど（＞＜
流れと関係なくてごめんねーー
忘れてた･･･
>>89は、対部下正面クリティカルです。
>>89は、対部下正面クリティカルです。
ここのチンポどもの言う事なんて当てになんねーって事だよ
賊が本当にシフトA使用の、DEX130前後で良いのかが疑問ではあるのですけどね(^^;
それと、EX斧使用だとか、パンテラにDAM15付与だとか、サイコにDAM15付与だとか、フランに15付与だとか、
手もDEX4,HIT8付与。
何より、LVとSLV99前提と、私的にはかなり妄想しまくりだと思っています。
そこまでいければ、かなり強くなるようで。
でも、指輪で調整しつつ目指してみたいものでもありますね。
もっとも、ここで出してみたのはタイマンです。
実際の狩場では、防御力、毒、範囲攻撃含め色々な要素が出てきますので、
一概に何が強くて何が弱いと言えないくらいのものだと思っています。
戦士のパワーストライク（AC+20）は、考慮の要素から省いていますし。
とかいいつつ・・・私は騎士･･･
いや～妄想ってホント楽しいですね♪
それと、EX斧使用だとか、パンテラにDAM15付与だとか、サイコにDAM15付与だとか、フランに15付与だとか、
手もDEX4,HIT8付与。
何より、LVとSLV99前提と、私的にはかなり妄想しまくりだと思っています。
そこまでいければ、かなり強くなるようで。
でも、指輪で調整しつつ目指してみたいものでもありますね。
もっとも、ここで出してみたのはタイマンです。
実際の狩場では、防御力、毒、範囲攻撃含め色々な要素が出てきますので、
一概に何が強くて何が弱いと言えないくらいのものだと思っています。
戦士のパワーストライク（AC+20）は、考慮の要素から省いていますし。
とかいいつつ・・・私は騎士･･･
いや～妄想ってホント楽しいですね♪
俺はDEX150くらいで二次解除脛だけど三次は正面から3割は当ててくるよ
シフトAにした事はないがましてやモノ脛でシフトAは論外だと思うぜ
しかもソロならローズトクシンがダメージの95％といっても過言じゃないから目一杯DEXによせてイベイション使ったほうが自分的には良い
あと上にも出てるがそんな装備揃ってるやついねーよ
シフトAにした事はないがましてやモノ脛でシフトAは論外だと思うぜ
しかもソロならローズトクシンがダメージの95％といっても過言じゃないから目一杯DEXによせてイベイション使ったほうが自分的には良い
あと上にも出てるがそんな装備揃ってるやついねーよ
賊のＳＴＲ７５は人数的に少ないと思う。
ＣＯＮ＠ＤＥＸとか全部ＤＥＸ、ＳＴＲＣＯＮちょい＠ＤＥＸが主流なだけに。
素ＣＯＮ８
素ＳＴＲが２０だとして
３次orミスタスと耳で８で２８
あとは指輪任せ。
指輪で４３補給すると平均１３だと残りが９。
ＤＥＸが素７７だから８６。
帽子耳８、Ｄ５手褒章靴で２６、全部足して１２０。
ここまでで
Ｓ７５Ｄ１２０。
あとは鞭だな。ＯＰ付与鞭で合計ＳＤ１５ついてたら指輪付与ずらして
Ｓ７５Ｄ１３５。
最後無茶したが、無茶をやめてパンテラにするとＤＥＸ１２３って悲惨だな。
しかも指輪全部ＤＥＸにしてもＭＡＸ１６６か・・・。
光服ステ脛など防御虫DEX特化装備にしてもMAX１８５くらいか。
OP鞭で伸びるけどOP鞭基準っておかしくないか？
なんというか高OP付与鞭次第ですかね？
対人では魔やDEX賊にかもられるが、
対モンス専門にやってる賊ならこんなステ振りか？
ＣＯＮ＠ＤＥＸとか全部ＤＥＸ、ＳＴＲＣＯＮちょい＠ＤＥＸが主流なだけに。
素ＣＯＮ８
素ＳＴＲが２０だとして
３次orミスタスと耳で８で２８
あとは指輪任せ。
指輪で４３補給すると平均１３だと残りが９。
ＤＥＸが素７７だから８６。
帽子耳８、Ｄ５手褒章靴で２６、全部足して１２０。
ここまでで
Ｓ７５Ｄ１２０。
あとは鞭だな。ＯＰ付与鞭で合計ＳＤ１５ついてたら指輪付与ずらして
Ｓ７５Ｄ１３５。
最後無茶したが、無茶をやめてパンテラにするとＤＥＸ１２３って悲惨だな。
しかも指輪全部ＤＥＸにしてもＭＡＸ１６６か・・・。
光服ステ脛など防御虫DEX特化装備にしてもMAX１８５くらいか。
OP鞭で伸びるけどOP鞭基準っておかしくないか？
なんというか高OP付与鞭次第ですかね？
対人では魔やDEX賊にかもられるが、
対モンス専門にやってる賊ならこんなステ振りか？
それと賊の装備の話ならモノ手はD5HIT7平均のほうがいいと思う。
D5基準で集めてる人のが多いでしょ。
D5基準で集めてる人のが多いでしょ。
一応、>>5での決まりを遵守しました。装備は・・・
賊は
武器：パンテラHIT+6、DAM15､DEX3：サイコDAM12+15＝27
耳 ：DAM15付与戦耳DAM34、STR4、DEX4
頭 ：ゴーグルHIT+10、DEX5
服 ：天上服
手 ：モノ手（D4HIT8付与)HIT+22、DEX14、DAM6
靴 ：ヘビーブーツDEX11
指輪＆ステ振り：STR71、DEX87、HIT+8 (指輪SD13*4+ステ振り100+元値SD6)
スキル：シフトA DAM15、ペパー(敵のAC+30)
パンテラDAM70､STR75、DEX124
サイコ DAM82、STR75､DEX121
賊は
武器：パンテラHIT+6、DAM15､DEX3：サイコDAM12+15＝27
耳 ：DAM15付与戦耳DAM34、STR4、DEX4
頭 ：ゴーグルHIT+10、DEX5
服 ：天上服
手 ：モノ手（D4HIT8付与)HIT+22、DEX14、DAM6
靴 ：ヘビーブーツDEX11
指輪＆ステ振り：STR71、DEX87、HIT+8 (指輪SD13*4+ステ振り100+元値SD6)
スキル：シフトA DAM15、ペパー(敵のAC+30)
パンテラDAM70､STR75、DEX124
サイコ DAM82、STR75､DEX121
>>5じゃなかった・・・>>6でしたorz
戦士は
武器：未覚醒EX斧DAM7 フランベルクHIT-5、DAM15
耳 ：DAM34、STR4、DEX4、
頭 ：アメットSTR5
服 ：天上服
手 ：ディス手(D4HIT8付与)HIT+24、DEX+16、DAM8
靴 ：ヘビーブーツDEX11
指輪＆ステ振り：STR66、DEX92 (指輪SD13*4+ステ振り100+元値SD6)
スキル：オラスラHIT+30、DAM7orパワフォHIT+10、DAM25
EX斧：(オラスラ)HIT+54、DAM56、STR75、DEX123
(パワフォ)HIT+34、DAM74、STR75、DEX123
フラン：(オラスラ)HIT+49、DAM64、STR75、DEX123
(パワフォ))HIT+29、DAM82、STR75、DEX123
です。
戦士は
武器：未覚醒EX斧DAM7 フランベルクHIT-5、DAM15
耳 ：DAM34、STR4、DEX4、
頭 ：アメットSTR5
服 ：天上服
手 ：ディス手(D4HIT8付与)HIT+24、DEX+16、DAM8
靴 ：ヘビーブーツDEX11
指輪＆ステ振り：STR66、DEX92 (指輪SD13*4+ステ振り100+元値SD6)
スキル：オラスラHIT+30、DAM7orパワフォHIT+10、DAM25
EX斧：(オラスラ)HIT+54、DAM56、STR75、DEX123
(パワフォ)HIT+34、DAM74、STR75、DEX123
フラン：(オラスラ)HIT+49、DAM64、STR75、DEX123
(パワフォ))HIT+29、DAM82、STR75、DEX123
です。
あ・・・天上いれてステ振り99+1しちゃったｗｗｗｗ
98+1かなorz
98+1かなorz
戦はこれじゃね？ すでに出てる
【STR60 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】
【STR60 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】
>>95
賊でSD210なら
S40～60D150～170
こんな感じのステ振りの人が大多数だろうね
あとOP鞭は、エンチャ済みで最低でもDAM20程度付与してないと使いモノになんないからなー
DAM12付与パンテラとDAM20付与OP鞭（SDに付与無し）で
カカシへの与ダメが同程度かOP鞭がちょい劣るって感じだたし
さらにSDに高付与となると・・・まだテトラ鞭のが現実的かなー
賊でSD210なら
S40～60D150～170
こんな感じのステ振りの人が大多数だろうね
あとOP鞭は、エンチャ済みで最低でもDAM20程度付与してないと使いモノになんないからなー
DAM12付与パンテラとDAM20付与OP鞭（SDに付与無し）で
カカシへの与ダメが同程度かOP鞭がちょい劣るって感じだたし
さらにSDに高付与となると・・・まだテトラ鞭のが現実的かなー
つかまず基準になってるＤＥＸ＋ＨＩＴ１６０で与ダメだせよｗ
ひとまず対人とか全ＤＥＸとかペパーはおいといてさ
ひとまず対人とか全ＤＥＸとかペパーはおいといてさ
103 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 18:07:59 ID:TdSw5Wx4
>>98
CON無しになってる。>>6は素CON10（CON7振り）
あとは計算どおりかな
それから、戦騎はACが余るから重靴にしてるけど賊はスト靴にすべきかと。
賊のCONはどうするかね。CON無し前提でも別にいいが。
あと、賊のことはよく知らんが、シフトA前提ってのはどうなんだ？
CON無しになってる。>>6は素CON10（CON7振り）
あとは計算どおりかな
それから、戦騎はACが余るから重靴にしてるけど賊はスト靴にすべきかと。
賊のCONはどうするかね。CON無し前提でも別にいいが。
あと、賊のことはよく知らんが、シフトA前提ってのはどうなんだ？
>>102
私はただ、STR75でという、前スレの人を基準に出してみたのです。
賊で火力を出し、前衛として戦騎に迫るにはどうすればいいのかということで。
対人にも興味がないので、対モンスしか考えていませんしね。
それと、ペパーは対モンスでの与ダメを考える際には、賊にとって大切なスキルであるという認識があります。
全DEX云々に関しては、CON振りするならば、各々の好みで火力との兼ね合いでいじれば良いと思いますし、
STRへに関しても、指輪との兼ね合いで変化させることが出来ると思います。
与ダメは総合ステータスですので。
また、このスレにおいては、賊の基準が指定されていません。
それについての一つの指標になればよいかとは思いますが･･･
所詮現実を知らぬ者の妄想であるという認識もあります。
正直、私は騎士中心で盗賊はあまり育てていないので、詳しい内実まではわからんのです。
そのため、賊の方への実際はどうか？との質問等も行っています。
出せよという前に、ご自身で出されたらいかがでしょう？
結構手間かかったりします。
私はただ、STR75でという、前スレの人を基準に出してみたのです。
賊で火力を出し、前衛として戦騎に迫るにはどうすればいいのかということで。
対人にも興味がないので、対モンスしか考えていませんしね。
それと、ペパーは対モンスでの与ダメを考える際には、賊にとって大切なスキルであるという認識があります。
全DEX云々に関しては、CON振りするならば、各々の好みで火力との兼ね合いでいじれば良いと思いますし、
STRへに関しても、指輪との兼ね合いで変化させることが出来ると思います。
与ダメは総合ステータスですので。
また、このスレにおいては、賊の基準が指定されていません。
それについての一つの指標になればよいかとは思いますが･･･
所詮現実を知らぬ者の妄想であるという認識もあります。
正直、私は騎士中心で盗賊はあまり育てていないので、詳しい内実まではわからんのです。
そのため、賊の方への実際はどうか？との質問等も行っています。
出せよという前に、ご自身で出されたらいかがでしょう？
結構手間かかったりします。
sage忘れｽﾏｿ
一つの指標になればとか謙虚なこと言ってても指標はできないよ。
多少無茶苦茶でも指標を作り上げて、あとで修正でも何でもすればいい。
戦騎修の基準だって今から修正したっていい。
俺は賊はほとんどやってないから賊についてはあまり口を出す気は無いが。
一つの指標になればとか謙虚なこと言ってても指標はできないよ。
多少無茶苦茶でも指標を作り上げて、あとで修正でも何でもすればいい。
戦騎修の基準だって今から修正したっていい。
俺は賊はほとんどやってないから賊についてはあまり口を出す気は無いが。
だな、指標云々ぬかすなら周りをよく見て書き込んで欲しいところ
DEXHITを揃えて計算と言っても、大抵の賊はクリ過剰気味に調整してる
全クリラインのダメを語ることは、ﾍﾌﾟﾀ脛光服ｱﾝｶﾞｰ有りのダメを語るようなもの
少し複雑になるかもしれないが、狩場ごとの必要DEXを明確にした上で
SD値を調整（制限はSD合計値のみ）、計算する必要がある
その意味じゃあ、賊に関しては与ダメ表よりも必要DEX表の方が参考になる
シフトや装備、役割に選択肢が多い分ね
全クリラインのダメを語ることは、ﾍﾌﾟﾀ脛光服ｱﾝｶﾞｰ有りのダメを語るようなもの
少し複雑になるかもしれないが、狩場ごとの必要DEXを明確にした上で
SD値を調整（制限はSD合計値のみ）、計算する必要がある
その意味じゃあ、賊に関しては与ダメ表よりも必要DEX表の方が参考になる
シフトや装備、役割に選択肢が多い分ね
指標としては難しいでしょうね。私が上げたステは、私も疑問符ばかりです。
STR75だとこんなにダメージでるよ～っと言うのに対し、
でも、それで他のステはどうなるの？バランスとれるの？というのが、考え始めた理由ですし。
ただ、それでもいける！という声もありました。
その信憑性を確かめたかったというのも、計算を始めた理由の一つですね。
既存のものにばかり拘っていたり、抽象的な話に終始していていて、
データー表示をしなければ、ここはまた戦騎の話ばかりになってしまうのではないでしょうか？
私は繰り返し言いますが騎士なので、それでも構いませんが・・・
面白くなりそうと思えば、また賊を育てたいとも思います。
というか、久しぶりに賊へ装備を移したりしています。
まだまだ全てが雑魚ですけどね。
それと、前スレではなく、このスレでしたね(^^;＞STR75
STR75だとこんなにダメージでるよ～っと言うのに対し、
でも、それで他のステはどうなるの？バランスとれるの？というのが、考え始めた理由ですし。
ただ、それでもいける！という声もありました。
その信憑性を確かめたかったというのも、計算を始めた理由の一つですね。
既存のものにばかり拘っていたり、抽象的な話に終始していていて、
データー表示をしなければ、ここはまた戦騎の話ばかりになってしまうのではないでしょうか？
私は繰り返し言いますが騎士なので、それでも構いませんが・・・
面白くなりそうと思えば、また賊を育てたいとも思います。
というか、久しぶりに賊へ装備を移したりしています。
まだまだ全てが雑魚ですけどね。
それと、前スレではなく、このスレでしたね(^^;＞STR75
賊に間して熱く語るのは新鮮でいいことだと思う。
が、狩り効率をもとめる過程でSTRを追求するのは間違いな件。
MC1に限ればSTR30あれば多すぎるぐらいで、DEXを高めた方がいい。
STR13以下、カーズでSTR3でも悠にF船長選別出来る。
自己満足で部下に鉄～でたってのを楽しむのは否定しないけど。
が、狩り効率をもとめる過程でSTRを追求するのは間違いな件。
MC1に限ればSTR30あれば多すぎるぐらいで、DEXを高めた方がいい。
STR13以下、カーズでSTR3でも悠にF船長選別出来る。
自己満足で部下に鉄～でたってのを楽しむのは否定しないけど。
>>85
リバサ便利だけど、MC1のような狩場だとあまり使いたくないというのが本音
リバサしてタゲが外れた瞬間に、通りがかりの別をタゲって
船長がそっちにのそのそ移動、少しだけ体力残してまたこっちにタゲチェンジ
この処理がまためんどくさい、狩りのペースが乱れるというか
リズムよく狩れなくて、俺は好きじゃないな
リバサ便利だけど、MC1のような狩場だとあまり使いたくないというのが本音
リバサしてタゲが外れた瞬間に、通りがかりの別をタゲって
船長がそっちにのそのそ移動、少しだけ体力残してまたこっちにタゲチェンジ
この処理がまためんどくさい、狩りのペースが乱れるというか
リズムよく狩れなくて、俺は好きじゃないな
とりあえず>>5に>>97のデータを混ぜると
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1920 AC-122 MC20 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
戦 【STR60 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP1897 AC-115 MC-3 AAR62 SAR51】 (＋マインド)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP2584 AC-100 MC18 AAR60 SAR29】
賊【STR75 DEX123 HIT未計算 DAM70 武器攻63.5】（ﾊﾟﾝﾃﾗ,シフトA、天服)
【防御面未計算】
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】 修【炎236(1) 大地300(1)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
賊【ﾒｯﾀ190(0) 鉄180(0)】
善悪込み装備･補助抜きのHPを1300程としてHPを計算。 としているが、
戦騎はCON10、修はCON16なのでHPについては要再計算？
個人的に天上装備は２次解除基準でいいかと。
ちなみに>>4はいらんと思う。
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1920 AC-122 MC20 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
戦 【STR60 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP1897 AC-115 MC-3 AAR62 SAR51】 (＋マインド)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP2584 AC-100 MC18 AAR60 SAR29】
賊【STR75 DEX123 HIT未計算 DAM70 武器攻63.5】（ﾊﾟﾝﾃﾗ,シフトA、天服)
【防御面未計算】
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】 修【炎236(1) 大地300(1)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当) WDA248(2) ﾀﾞﾌﾞｽﾄ195(1)】
賊【ﾒｯﾀ190(0) 鉄180(0)】
善悪込み装備･補助抜きのHPを1300程としてHPを計算。 としているが、
戦騎はCON10、修はCON16なのでHPについては要再計算？
個人的に天上装備は２次解除基準でいいかと。
ちなみに>>4はいらんと思う。
天上2次と3次なら楽にDEX出せるんだけどな。
2次DEX135 3次DEX150～160（ローズのSLV次第）
3次ならPTに賊が二人以上いるならDEX下げてもいいと思う。
骨とかたまにクリでないから実は2次より3次のがDEX必要って罠。
ｍｃ１は好みだろうな。
俺はDEX下げようにも限界あるし好みでDEX140～150を推す。
ｍｃ３は緑ｔに必中が150↓くらいだけども全クリ維持できればいいと思うから下げていいとおもう。
2次DEX135 3次DEX150～160（ローズのSLV次第）
3次ならPTに賊が二人以上いるならDEX下げてもいいと思う。
骨とかたまにクリでないから実は2次より3次のがDEX必要って罠。
ｍｃ１は好みだろうな。
俺はDEX下げようにも限界あるし好みでDEX140～150を推す。
ｍｃ３は緑ｔに必中が150↓くらいだけども全クリ維持できればいいと思うから下げていいとおもう。
賊はダメ出してどうこうって職じゃねぇ！！！
ダメは戦騎にまかせてりゃいいんだ！！
オ、オレは一生懸命ネイトするよ！
ダメは戦騎にまかせてりゃいいんだ！！
オ、オレは一生懸命ネイトするよ！
>>111
当方の計算では、まず間違いなくDEXが足りなくなるだろうとの予想がありましたので、
CON振り無しとしました。そちらへの表記は考えず作った物ですので、参考にはならないかと思います。
ですので、賊はCON10になるでしょうか。
回避に優れている分、気持ち的にはもう少し減らしてもという気もしますが、それでは他と釣合いが取れませんので。
私があげた装備を基にした指輪＆ステを入れないステータスから、ヘビーブーツ→スト靴とすると
パンテラHIT38、DAM70、STR4、DEX35（重靴の場合37)
サイコ HIT32、DAM82、STR4、DEX32(重靴の場合34)
となります。HITはそこに職業ボーナス分加わります。
ですので、>>102で言われているようなDEX+HIT=160を考えると、パンテラの場合HITがすでに38ありますので、
残り122・・・となると、DEX+HIT=160ちょうどにするには、DEX122未満(職業ボーナス分マイナス）になってしまいます。
これは、賊経験者の方が言われているものとしては、正直厳しそうですので、
DEX+HIT＝160というのは、省く必要があるのではと思います。
当方の計算では、まず間違いなくDEXが足りなくなるだろうとの予想がありましたので、
CON振り無しとしました。そちらへの表記は考えず作った物ですので、参考にはならないかと思います。
ですので、賊はCON10になるでしょうか。
回避に優れている分、気持ち的にはもう少し減らしてもという気もしますが、それでは他と釣合いが取れませんので。
私があげた装備を基にした指輪＆ステを入れないステータスから、ヘビーブーツ→スト靴とすると
パンテラHIT38、DAM70、STR4、DEX35（重靴の場合37)
サイコ HIT32、DAM82、STR4、DEX32(重靴の場合34)
となります。HITはそこに職業ボーナス分加わります。
ですので、>>102で言われているようなDEX+HIT=160を考えると、パンテラの場合HITがすでに38ありますので、
残り122・・・となると、DEX+HIT=160ちょうどにするには、DEX122未満(職業ボーナス分マイナス）になってしまいます。
これは、賊経験者の方が言われているものとしては、正直厳しそうですので、
DEX+HIT＝160というのは、省く必要があるのではと思います。
116 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 20:14:34 ID:M6Ximwit
連投すみません。>>115にて、シフトA分DAM抜くの忘れてました・・・
シフトは後で考えた方が良さそうなので、抜いた装備のみステータスは、
パンテラ：HIT38、DAM55、STR4、DEX35
サイコ ：HIT32、DAM67、STR4､DEX32
となります。
シフトは後で考えた方が良さそうなので、抜いた装備のみステータスは、
パンテラ：HIT38、DAM55、STR4、DEX35
サイコ ：HIT32、DAM67、STR4､DEX32
となります。
賊【STR75 DEX123 HIT未計算 DAM70 武器攻63.5】（ﾊﾟﾝﾃﾗ,シフトA、天服)
【防御面未計算】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
賊【STR45 DEX153 HIT未計算 DAM70 武器攻63.5】（ﾊﾟﾝﾃﾗ,シフトA、天服)
【防御面未計算】
これのがいいんじゃね？
賊でDEX123は少なすぎる
上のがCON振り無しでCON10にするんなら
STR40 DEX151 にするな
シフトはどうかなー？俺は、ほぼ常時A使ってるけど
【防御面未計算】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
賊【STR45 DEX153 HIT未計算 DAM70 武器攻63.5】（ﾊﾟﾝﾃﾗ,シフトA、天服)
【防御面未計算】
これのがいいんじゃね？
賊でDEX123は少なすぎる
上のがCON振り無しでCON10にするんなら
STR40 DEX151 にするな
シフトはどうかなー？俺は、ほぼ常時A使ってるけど
前スレコピペ
ＬＶ９９善悪７１全ＤＥＸ
３次解除帽子ＡＣ１０ ＭＣ６ ＨＰ１４０ Ｓ４Ｄ４（ＡＣ４ＭＣ１付与）
戦耳 ＡＣ４ Ｓ４Ｄ４ ＤＡＭ３４（ＤＡＭ１５平均）
３次解除メダル ＡＣ３ＭＣ３
２次解除ベルト ＡＣ２ＭＣ２
モノ手 ＡＣ８ＨＰ２５ＤＥＸ４ＨＩＴ８平均
合計ＡＣ２６ＨＰ５０ＤＥＸ１４ＨＩＴ２２ＤＡＭ６ＡＡＲ－８
３次解除脛 ３次解除脛 ＡＣ１１ＭＣ７ ＨＰ５０ＡＡＲ２９ ＳＡＲ２０（ＡＣ４ＭＣ１付与）
褒章靴ＡＣ１０ ＤＥＸ１０（ＡＣ４付与）
３次解除服 ＡＣ５１ ＭＣ３１ ＨＰ１６０
パンテラ ＤＡＭ１５ ＤＥＸ３ ＨＩＴ６（ＤＡＭ１５付与）
指輪 ＡＣ２０ ＤＥＸ３ ＳＴＲ４９（ＳＤ１３平均）
合計（補助シフトＡ）
ＳＴＲ６０ ＤＥＸ１４０ ＡＣ－４３ ＭＣ５１
ＤＡＭ７０ ＨＩＴ３８ ＡＡＲ１１ ＳＡＲ１０
ＨＰ約１６５０（素ＨＰ約１２５０）
ＳＬＶ９９鉄鞭部下正面（シフトＡペパー込み）
６５５５．０２～６９４３．４５（計算プログラム）
ＬＶ９９善悪７１全ＤＥＸ
３次解除帽子ＡＣ１０ ＭＣ６ ＨＰ１４０ Ｓ４Ｄ４（ＡＣ４ＭＣ１付与）
戦耳 ＡＣ４ Ｓ４Ｄ４ ＤＡＭ３４（ＤＡＭ１５平均）
３次解除メダル ＡＣ３ＭＣ３
２次解除ベルト ＡＣ２ＭＣ２
モノ手 ＡＣ８ＨＰ２５ＤＥＸ４ＨＩＴ８平均
合計ＡＣ２６ＨＰ５０ＤＥＸ１４ＨＩＴ２２ＤＡＭ６ＡＡＲ－８
３次解除脛 ３次解除脛 ＡＣ１１ＭＣ７ ＨＰ５０ＡＡＲ２９ ＳＡＲ２０（ＡＣ４ＭＣ１付与）
褒章靴ＡＣ１０ ＤＥＸ１０（ＡＣ４付与）
３次解除服 ＡＣ５１ ＭＣ３１ ＨＰ１６０
パンテラ ＤＡＭ１５ ＤＥＸ３ ＨＩＴ６（ＤＡＭ１５付与）
指輪 ＡＣ２０ ＤＥＸ３ ＳＴＲ４９（ＳＤ１３平均）
合計（補助シフトＡ）
ＳＴＲ６０ ＤＥＸ１４０ ＡＣ－４３ ＭＣ５１
ＤＡＭ７０ ＨＩＴ３８ ＡＡＲ１１ ＳＡＲ１０
ＨＰ約１６５０（素ＨＰ約１２５０）
ＳＬＶ９９鉄鞭部下正面（シフトＡペパー込み）
６５５５．０２～６９４３．４５（計算プログラム）
>>111
戦士はフラン使用の為にSTRよりDEXでパワーフォーカスを生かすって感じですか？
戦士はフラン使用の為にSTRよりDEXでパワーフォーカスを生かすって感じですか？
それにステをあわせると吟ありでどうやってＳに寄せても過剰クリになる。
相方として選ぶなら聖、騎になるんだろうな。
個人的には2次コロナパワフォあわせくらいが３次の為にはいいと思うが、またループするのであまり触れない。
相方として選ぶなら聖、騎になるんだろうな。
個人的には2次コロナパワフォあわせくらいが３次の為にはいいと思うが、またループするのであまり触れない。
戦士がクリ過剰なんてことには絶対ならない
モスしか叩かないなら別だけど
モスしか叩かないなら別だけど
はいはい80から120、80から120
もう戦士はいいと思うが･･･
計算すればわかる。
STR60DAM82DEX130HIT29の場合、対部下正面クリ6185.96 (武器攻284)
STR80DAM64DEX110HIT49の場合、対部下正面クリ6083.48 (武器攻284)
で、DEX+HIT=160辺りを条件とすると、対部下の場合オラスラでＨＩＴを上げるより、
パワフォでＤＡＭを上げDEXに回したほうが与ダメは上がる。
もっとも、敵のＡＣが下がるほどＳＴＲ比率を上げた方が与ダメは上がるため、
相手により指輪を使って変化させていくことになる。
計算すればわかる。
STR60DAM82DEX130HIT29の場合、対部下正面クリ6185.96 (武器攻284)
STR80DAM64DEX110HIT49の場合、対部下正面クリ6083.48 (武器攻284)
で、DEX+HIT=160辺りを条件とすると、対部下の場合オラスラでＨＩＴを上げるより、
パワフォでＤＡＭを上げDEXに回したほうが与ダメは上がる。
もっとも、敵のＡＣが下がるほどＳＴＲ比率を上げた方が与ダメは上がるため、
相手により指輪を使って変化させていくことになる。
>>122
３次ＰＴだと毒が圧倒的すぎて、戦士は火力を期待されてない
というか、仮に戦士の火力が３割増しになっても戦力的になんの変化もない
釣りを無難にこなす装備でいい
ソロならDEX80～120 マップによる
これでFA
３次ＰＴだと毒が圧倒的すぎて、戦士は火力を期待されてない
というか、仮に戦士の火力が３割増しになっても戦力的になんの変化もない
釣りを無難にこなす装備でいい
ソロならDEX80～120 マップによる
これでFA
ダメを１でもあげる努力を惜しまないこのスレで３割あがっても意味ないと言わせるとは。
毒って相当バランス悪いな
毒って相当バランス悪いな
戦士の話題
↓
別の話題
↓
戦士の話題
↓
別の話題
↓
戦士の話題
いい加減秋田
↓
別の話題
↓
戦士の話題
↓
別の話題
↓
戦士の話題
いい加減秋田
賊の弱体化キャンペーン＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
ちょっと質問
アス引退してかなりたつんだけど
騎士で素CON25ぐらいでSTR140のDEX100ぐらいって今だと強いほう？弱いほう？
あとライトとスパ以外に新スキルとかでた？
アス引退してかなりたつんだけど
騎士で素CON25ぐらいでSTR140のDEX100ぐらいって今だと強いほう？弱いほう？
あとライトとスパ以外に新スキルとかでた？
スキルは出てない。
スキレベが８０代、善悪４１くらいでその装備なら、善悪７１の一般人よりちょっと強いくらい。
（７１の騎士はスキレベカンスト、体力が善悪で高い為）
スキレベ、善悪の値によって強いか弱いかは変わってくるんじゃ？
あと、ちょっと騎士にしてはＤＥＸ過剰かもな。
スキレベが８０代、善悪４１くらいでその装備なら、善悪７１の一般人よりちょっと強いくらい。
（７１の騎士はスキレベカンスト、体力が善悪で高い為）
スキレベ、善悪の値によって強いか弱いかは変わってくるんじゃ？
あと、ちょっと騎士にしてはＤＥＸ過剰かもな。
ナイトスラッシュが出たんじゃないの？
それレピスキルだっけ？
俺の記憶が正しければ直線のみのチャージだったような
対人だと結構強そうだね
俺の記憶が正しければ直線のみのチャージだったような
対人だと結構強そうだね
ナイトスラッシュは騎士の剣スキルじゃないの？
使ったこと無いけどホリスト・アンガー・パリィと同時実装の２１スキルだよね？
使ったこと無いけどホリスト・アンガー・パリィと同時実装の２１スキルだよね？
ほんとだ、今初めて知ったから習ってくるわｗ
レピ実装当初に某騎士が火山で守護に乗ってない状態で
チャージラッシュを使ってたからそれと勘違いしてた
wiki見ても乗ってないしあのスキルは一体何だったんだろう・・
レピ実装当初に某騎士が火山で守護に乗ってない状態で
チャージラッシュを使ってたからそれと勘違いしてた
wiki見ても乗ってないしあのスキルは一体何だったんだろう・・
パワフォでＤＡＭを上げDEXに回すより
オラスラにサポ乗せたほうが与ダメは上がるだろ
オラスラにサポ乗せたほうが与ダメは上がるだろ
>>136
それただのバグ使い
それただのバグ使い
>>137
PTや自己補助以外を考え出すと、課金守護やら騎士補助やら
全職への賊ペパーやら出てきて、手に負えなくなるのでは？
また、条件が増えすぎ、極限定された条件でしか有効でないものになってくるんじゃないかな？
PTや自己補助以外を考え出すと、課金守護やら騎士補助やら
全職への賊ペパーやら出てきて、手に負えなくなるのでは？
また、条件が増えすぎ、極限定された条件でしか有効でないものになってくるんじゃないかな？
ついに通天閣スラッシュが実装された
パワフォはソロもしくは聖ペア用に決まってるだろ、頭使え
だから
ソロ用にDEX上げすぎたら
PTの時あまるだろっていうとんじゃ
ソロ用にDEX上げすぎたら
PTの時あまるだろっていうとんじゃ
DEXぐらいPT用に調整しろよ
>>142まあ、そうケンカ腰にならずに･･･こうやらなきゃいけないというわけでもないし・・・
ここでは、規定の装備S9+DEX31と元値SD6が固定であり、CONは7振りの10で計算されています。
残りステ振り92と、指輪52をどう配分するかは、個々の自由。
最終的にSTRを増やしたければ、指輪をDEX重視にし、ステ振りをSTR重視にすれば良いのです。
指輪52をDEXにした場合、
DEX：装備31+元3+指輪52+ステ振り44＝130、
STR：装備9+元3+48＝60
で、指輪52動かせる・・・STR60～112、DEX130～78が可能となります。
STR112、DEX78なら、PTでもDEX多すぎということは無いんじゃないかな？
私的には、そんな装備揃えられませんが、狩場、構成で指輪が色々変わるのと同様、
各々の対応も自由ですｗ
ここでは、規定の装備S9+DEX31と元値SD6が固定であり、CONは7振りの10で計算されています。
残りステ振り92と、指輪52をどう配分するかは、個々の自由。
最終的にSTRを増やしたければ、指輪をDEX重視にし、ステ振りをSTR重視にすれば良いのです。
指輪52をDEXにした場合、
DEX：装備31+元3+指輪52+ステ振り44＝130、
STR：装備9+元3+48＝60
で、指輪52動かせる・・・STR60～112、DEX130～78が可能となります。
STR112、DEX78なら、PTでもDEX多すぎということは無いんじゃないかな？
私的には、そんな装備揃えられませんが、狩場、構成で指輪が色々変わるのと同様、
各々の対応も自由ですｗ
145 ：名も無き冒険者：2007/10/23(火) 16:35:53 ID:ulB34ygy
>>130
SD240ってどんな汚物だよ？
SD240ってどんな汚物だよ？
146 ：名も無き冒険者：2007/10/23(火) 17:24:39 ID:treoS+62
今更聞けないこと
PTでDEX多いとなぜダメなの?
PTでDEX多いとなぜダメなの?
PTになると、吟、騎補助によるHIT増加、
側面、背面攻撃によるクリティカル率の大幅な上昇等により、
クリティカルが出やすくなる。
そのため、その分DEXを減らしSTRによる攻撃力を増やした方が、効率的になる。
ってとこじゃないかな・・・
側面、背面攻撃によるクリティカル率の大幅な上昇等により、
クリティカルが出やすくなる。
そのため、その分DEXを減らしSTRによる攻撃力を増やした方が、効率的になる。
ってとこじゃないかな・・・
>>130
ログインした瞬間装備消えてたってオチに100ﾎﾛﾊﾟ。
ログインした瞬間装備消えてたってオチに100ﾎﾛﾊﾟ。
汚物の話題参考にならないしつまんね。
指輪16以上耳16以上のデータは出さなくていいよ。
指輪16以上耳16以上のデータは出さなくていいよ。
>>130
知識の割に善悪高いね
知識の割に善悪高いね
素CON25でSD240とか指輪18はあるだろ。どう見ても汚物
釣られすぎ
ボスゾーンのスマイルマンってソロで狩れる？
ヒント：スピモ、２レンジ
>>130
そもそも引退してるなら今強かろうが弱かろうが関係無いじゃないか。
そもそも引退してるなら今強かろうが弱かろうが関係無いじゃないか。
しかし、冷静に考えて最強は賊か。
この流れだと４次もＨＰ高いだろうし。
戦騎両方持ってるが俺は勝ち組と思ってた。
これから毒のために育てるけど賊の思考に慣れるのは大変そうだ。
この流れだと４次もＨＰ高いだろうし。
戦騎両方持ってるが俺は勝ち組と思ってた。
これから毒のために育てるけど賊の思考に慣れるのは大変そうだ。
主人公より裏方の方が好きっていう性格なら賊を楽しめると思う。
実際俺がそうだから。
実際俺がそうだから。
だから、職で決め付けるなって
確かに賊はボムあるし、足速いし、ラウンドで囲まれても動けるで一匹ずつならタゲを取りやすいが、
範囲を持っていない分、大量の時には取るのに時間かかるし、あんまり取りすぎると墓ってしまうしな
一番困るのは、賊がいるからタゲ取りは賊に任せるってやつかな
結局操作している人が大事だろ
確かに賊はボムあるし、足速いし、ラウンドで囲まれても動けるで一匹ずつならタゲを取りやすいが、
範囲を持っていない分、大量の時には取るのに時間かかるし、あんまり取りすぎると墓ってしまうしな
一番困るのは、賊がいるからタゲ取りは賊に任せるってやつかな
結局操作している人が大事だろ
163 ：名も無き冒険者：2007/10/24(水) 12:33:55 ID:+uAiCbB8
血液型占いみたいなもんだなｗ
そうだって言われるとそうかもしれないように思えて
そうじゃないならそうでもないようなって感じ
そうだって言われるとそうかもしれないように思えて
そうじゃないならそうでもないようなって感じ
164 ：名も無き冒険者：2007/10/24(水) 14:28:08 ID:/qWoW4g2
166 ：名も無き冒険者：2007/10/24(水) 14:55:21 ID:7i5kKFhS
>>162
こういう思考回路が一番たち悪い
こういう思考回路が一番たち悪い
支援が好きで、上手い吟や聖やってる人の賊だとすごくいい感じに動いてくれる気がする。
実際メイン聖の人の賊ってレベル高めだよな。
実際メイン聖の人の賊ってレベル高めだよな。
まあそんな人間は一握りしかいない現実
賊の動きについてテンプレ作れるほど語ろうぜ
>>158が完璧だと思います
最近高レベルの女賊ってまったく見かけない。
いても汚物で有名な奴だけ。
魔は沢山いるんだけどな。
やっぱ賊って男がやるもんなのか。
いても汚物で有名な奴だけ。
魔は沢山いるんだけどな。
やっぱ賊って男がやるもんなのか。
賊での動きまとめるならPTか？
善悪３次、異次元、対人（アクロ、城）くらいでいいかね？
他のとこは別に各々好きに動いていいだろ。
善悪３次、異次元、対人（アクロ、城）くらいでいいかね？
他のとこは別に各々好きに動いていいだろ。
174 ：名も無き冒険者：2007/10/25(木) 00:50:54 ID:Hpl45l7t
また香ばしいのが沸いてるな
>>174
dexは指輪で80~120に調整でFA
dexは指輪で80~120に調整でFA
話題沸騰中の超剣戦をまた始めて倉庫になってたやつをやっとこ91にしたんだが
ソロじゃロクに狩りができね。マゾすぎ。95なんてもうむり。
ほとんどソロしかしないんだが、こんなもんみんなどうやって上げたんだ？
ソロじゃロクに狩りができね。マゾすぎ。95なんてもうむり。
ほとんどソロしかしないんだが、こんなもんみんなどうやって上げたんだ？
178 ：名も無き冒険者：2007/10/25(木) 04:51:36 ID:FU6JqZmU
おれも修賊戦と育てたが戦が一番きつかった
てか一度挫折したが賊で揃えた装備と支援守護で復活した
とにかくソロでいくなら支援使って天上でスキルを実用レベルまであげろ
話はそれからだ
てか質問スレいけ
てか一度挫折したが賊で揃えた装備と支援守護で復活した
とにかくソロでいくなら支援使って天上でスキルを実用レベルまであげろ
話はそれからだ
てか質問スレいけ
テトラ作ったんだがDEX-11とかまじ涙目ｗｗｗｗ
もう一つ作ろうかな・・・
もう一つ作ろうかな・・・
>>180
ぁ 後MC2のソロポイントこっそり教えて･･･
ぁ 後MC2のソロポイントこっそり教えて･･･
個人的には戦は聖と組まなければ雑魚職だと思う。
善悪つけてチャージで壁上に守護おけばいい。
特にポイント考えなくていいので戦は恵まれてる。
ただ、モスエリの遠距離には注意。
あと、ＢＤ１くぼみソロでスキレベを少しあげておくと楽
特にポイント考えなくていいので戦は恵まれてる。
ただ、モスエリの遠距離には注意。
あと、ＢＤ１くぼみソロでスキレベを少しあげておくと楽
>>182
いくつかあるが、最も有名なのは56,14
■■■■■■■■
■■■■■■守■
■■■■■ビ■■
■■■■■自■■
■■■□□■■■
■■□□□■■■
地形はこうなってるから「守」のとこに支援おいて「自」のとこにキャラを置く。
ビーズ釣ってきて割り始め、自分とビーズが重なったらアピでタゲを取る。
あとは左下向いてビーズ割り続けるだけ。
スマイル沸いたら、セイバー、WPA、スピモのどれかで倒せ。
蒼やモスエリに守護たげられてもあわてずにプロテクトヒールしながら割り続ければ大丈夫。
肉はノカン肉を使えば消費量くらいはドロップくるから楽だ。
いくつかあるが、最も有名なのは56,14
■■■■■■■■
■■■■■■守■
■■■■■ビ■■
■■■■■自■■
■■■□□■■■
■■□□□■■■
地形はこうなってるから「守」のとこに支援おいて「自」のとこにキャラを置く。
ビーズ釣ってきて割り始め、自分とビーズが重なったらアピでタゲを取る。
あとは左下向いてビーズ割り続けるだけ。
スマイル沸いたら、セイバー、WPA、スピモのどれかで倒せ。
蒼やモスエリに守護たげられてもあわてずにプロテクトヒールしながら割り続ければ大丈夫。
肉はノカン肉を使えば消費量くらいはドロップくるから楽だ。
そして耳狩り魔にマクロ扱いされて晒されるのであった・・・合掌
恐ろしや おｿﾛ氏や
恐ろしや おｿﾛ氏や
耳狩りしてるとソロしてるやつに殺意わくし
ビーズ割りまくって飛ぶやつ
きんすま、青わかせまくって放置なやつ
damバグ使い
ビーズ割りまくって飛ぶやつ
きんすま、青わかせまくって放置なやつ
damバグ使い
>>188
同じようにソロしてる奴にも耳狩りかウザいって思われてんだぜ？
同じようにソロしてる奴にも耳狩りかウザいって思われてんだぜ？
ちょっと今更な質問します
DEX+HIT＝160っていうのは、
SLV99のとき、船長へ全クリ出すために必要なDEX,HITってこと合ってますか？
DEX+HIT＝160っていうのは、
SLV99のとき、船長へ全クリ出すために必要なDEX,HITってこと合ってますか？
船長ならもう少し低くてもいける
ただソロならたいてい毒やカーズを食らってしまうからそれぐらいがいいかもな
善メダルなら少々ノンクリでも船長も瞬殺だろうからもっと低くても
ｍｃ１ソロは安定するだろうけど
ただソロならたいてい毒やカーズを食らってしまうからそれぐらいがいいかもな
善メダルなら少々ノンクリでも船長も瞬殺だろうからもっと低くても
ｍｃ１ソロは安定するだろうけど
う～ん・・・
んぢゃ、DEX+HIT（＋SLV99)＝160という規定の理由って、
なんなんでしょう？
んぢゃ、DEX+HIT（＋SLV99)＝160という規定の理由って、
なんなんでしょう？
船長だけ合わないんだけどそれ以外なら敵LV+DEX+AAR=SLV+DEX+HITが目安だと思います。
自分のレベルが関係しているのでは、という考えもありましたがおそらくアタックに影響していると考えています。アタックのSLVの効果をあまり聞かないのはこの影響かと
自分のレベルが関係しているのでは、という考えもありましたがおそらくアタックに影響していると考えています。アタックのSLVの効果をあまり聞かないのはこの影響かと
続けてすみません。
自分賊は持っていない為賊以外の前衛で検証しましたがかなり正確でした。また、これは憶測なのですが合計値が10下がるごとに1割低下していきクリ率が0割になった後更に10ずつ下げた所ミスの確率が1割ずつ増えて行きました。
もちろん体感ですから確実とは言いませんが参考にどうぞ。長文失礼しました
自分賊は持っていない為賊以外の前衛で検証しましたがかなり正確でした。また、これは憶測なのですが合計値が10下がるごとに1割低下していきクリ率が0割になった後更に10ずつ下げた所ミスの確率が1割ずつ増えて行きました。
もちろん体感ですから確実とは言いませんが参考にどうぞ。長文失礼しました
195 ：名も無き冒険者：2007/10/26(金) 00:48:21 ID:D0Ka377Q
オレの体感ではこんな感じなんだが
DEX+AAR=SLV+DEX+HIT-(敵LV-自LV）
アタックは関係ないと思う
DEX+AAR=SLV+DEX+HIT-(敵LV-自LV）
アタックは関係ないと思う
DEX+AAR+敵Lv=SLv+DEX+HIT+自Lv
のほうが解りやすいと思うのはなんでなんだぜ？
のほうが解りやすいと思うのはなんでなんだぜ？
DEX+(AAR/3)=SLV+DEX+HIT-(敵LV-自LV）
だいたいこんなかんじ
だいたいこんなかんじ
ギャグマンガ日和ぃぃぃぃ！
訂正
敵LV+DEX+(AAR/3)=SLV+DEX+HIT-(敵LV-自LV）
敵LV+DEX+(AAR/3)=SLV+DEX+HIT-(敵LV-自LV）
201 ：名も無き冒険者：2007/10/26(金) 17:54:37 ID:TtpR0zNZ
お前らの修と騎士、DEXいくつ？
ソロ多めの奴はDEX多めがおおそう。
ソロ多めの奴はDEX多めがおおそう。
暇だから答えてやる 修でDEX90だ。もちろんソロメイン
とりあえずsageろ
とりあえずsageろ
騎士で70前後。天上２次で80ちょっと
赤モスやDRにクリが出ないのが辛い
赤モスやDRにクリが出ないのが辛い
騎士ってDRにクリでるのが普通なのか・・。
ソロメイン修DEX100～110
後悔はしていない。
やっぱり全CONにしとけばよかった(´･ω･｀)
後悔はしていない。
やっぱり全CONにしとけばよかった(´･ω･｀)
俺は全CONからCON88＠STRに変えたい
俺も再振りしようと思ったけど4次が高DEX狩場と予想してDEX増やすか悩み中
いま騎士がこぞって全STRにしてるけど、こいつら後悔しそうだな。
210 ：名も無き冒険者：2007/10/27(土) 07:58:04 ID:h9GaMOFx
最近はAC硬くてHPの糞多い絶倫モンスが多いから
全STRの意義も上がってきてるだろ。
全STRの意義も上がってきてるだろ。
DEX30の騎士と、DEX90のフランパワフォ戦士が同じクリ率だ
騎士は全STRで余裕すぎるほど余裕だろう
騎士は全STRで余裕すぎるほど余裕だろう
余裕すぎるほど余裕だろう
…世も末だな
…世も末だな
4次予想
ＨＰ３次並
ダメージ固定
回避２次並
１次守護不可
ステ半減のフィールドの呪い
二次守護に支援なし
ＨＰ３次並
ダメージ固定
回避２次並
１次守護不可
ステ半減のフィールドの呪い
二次守護に支援なし
兄貴達に質問です。
久々に復帰したので化石剣戦を復活させようと思っているのですが
ステータス再振りができるそうなので、テンプレのステを参考にして
CON7 DEX32 @STR振りに直そうと思っていたところ、自分のDEX装備だと
SLV98 HIT27 DEX110程になってしまいDEX130には程遠く悩んでいます。
>>200氏のものに当てはめてみたのですが、船長と自分に関して
99+99+26=224、98+27+110-1=234、224=234-10(=カーズ分) となりました。
対船長で全クリを保つには、課金守護のHIT無しでもDEX110あれば十分なのでしょうか？
テンプレのDEX130というのはMC1以外の狩場も想定してるものなのでしょうかorz
また、自分が休止する前はクリ率に関してはHIT>DEXと言われていた気がするのですが
DEX+HIT+SLVが足し算されているのは、あくまで概算ということだからでしょうか？
久々に復帰したので化石剣戦を復活させようと思っているのですが
ステータス再振りができるそうなので、テンプレのステを参考にして
CON7 DEX32 @STR振りに直そうと思っていたところ、自分のDEX装備だと
SLV98 HIT27 DEX110程になってしまいDEX130には程遠く悩んでいます。
>>200氏のものに当てはめてみたのですが、船長と自分に関して
99+99+26=224、98+27+110-1=234、224=234-10(=カーズ分) となりました。
対船長で全クリを保つには、課金守護のHIT無しでもDEX110あれば十分なのでしょうか？
テンプレのDEX130というのはMC1以外の狩場も想定してるものなのでしょうかorz
また、自分が休止する前はクリ率に関してはHIT>DEXと言われていた気がするのですが
DEX+HIT+SLVが足し算されているのは、あくまで概算ということだからでしょうか？
219 ：名も無き冒険者：2007/10/27(土) 19:36:25 ID:g3cX/Tql
汚物つかってない奴っているか？
汚物使ってない奴の指輪と戦耳ってどんぐらいだろう。
汚物使ってない奴の指輪と戦耳ってどんぐらいだろう。
自作で17耳、D12リング
指輪13
耳16
95武器14
耳16
95武器14
指11
耳15
95武器15
耳15
95武器15
指13耳16武器16(91槍)
95は単価高すぎてｲﾔ
95は単価高すぎてｲﾔ
全部自作で
指輪11、耳17、95武器14ってとこだな。
指輪強化したいんだが、なかなか天使うところまでいかないよ。
指輪11、耳17、95武器14ってとこだな。
指輪強化したいんだが、なかなか天使うところまでいかないよ。
結構みんないい耳使ってるね。
結構な数の木刀で試したけどDAM15が最高だったよ。
結構な数の木刀で試したけどDAM15が最高だったよ。
武16耳18指14手D4.5H9
限界ぽい
限界ぽい
耳18とか行ってる人は、どうしたらそんなに行くんだ。
どんだけ壊してるんだよ。
その金稼ぎの方法知りたいわ。
どんだけ壊してるんだよ。
その金稼ぎの方法知りたいわ。
新要素は金になるから、様子見厳禁
ウザ狩りに負けない強い心が必要
ウザ狩りに負けない強い心が必要
耳は16までは運と努力で逝けると思うが、それ以降は自力で作れる気がせん。
耳のEn8ってどうしてる？
成功する気おきなくて売ってるんだけど、18とか目指すならやるしかないのかな？
成功する気おきなくて売ってるんだけど、18とか目指すならやるしかないのかな？
俺は定期的に発狂するからその時にエンチャする
因みにE8DAM12呪ってDAM15CON2になった以外成功したことない
因みにE8DAM12呪ってDAM15CON2になった以外成功したことない
おいおい呪ってるのかよ。
皆破邪してるんだと思ってたよ。
俺の場合、破邪5→古びた破邪何回か
皆破邪してるんだと思ってたよ。
俺の場合、破邪5→古びた破邪何回か
235 ：名も無き冒険者：2007/10/28(日) 01:42:16 ID:RjLQoA5h
僅かな確率差だがLv5での期待値からすると、破邪破邪古代古代破邪
Lv5DAM10以外をリセットするきなら破邪×5
Lv8については、使っている耳の付与次第としかいえない。
とりあえず18を目指すならばLv8までに18到達するのを目指すのが無難だと思う。
Lv5DAM10以外をリセットするきなら破邪×5
Lv8については、使っている耳の付与次第としかいえない。
とりあえず18を目指すならばLv8までに18到達するのを目指すのが無難だと思う。
>>217
特定しｔ
特定しｔ
>>217
自分の場合、戦でDEXを最大で135くらいまでは上げれるんだけど
MC1で快適だなーって思うのは120ぐらいかな
130オーバーに調整するのはMC4、ガープ、異次元とかかな
補助ありで正面クリに合わせたり、補助無しでの背面クリにあわせたりする
正面ノンクリでミスが出ないギリギリにして火力を確保する場合はもう少し低くする
少人数ＰＴなのか大人数PTなのか、補助ありなのか補助なしなのか、ＰＴの構成によるね
異次元は沸きがやばいので少々火力を犠牲にしてもDEXをめいいっぱい上げて被ダメを減らしてる
人それぞれの好みのスタイルがあるだろうから、そのへんはなんともいえないけど
自分の場合、戦でDEXを最大で135くらいまでは上げれるんだけど
MC1で快適だなーって思うのは120ぐらいかな
130オーバーに調整するのはMC4、ガープ、異次元とかかな
補助ありで正面クリに合わせたり、補助無しでの背面クリにあわせたりする
正面ノンクリでミスが出ないギリギリにして火力を確保する場合はもう少し低くする
少人数ＰＴなのか大人数PTなのか、補助ありなのか補助なしなのか、ＰＴの構成によるね
異次元は沸きがやばいので少々火力を犠牲にしてもDEXをめいいっぱい上げて被ダメを減らしてる
人それぞれの好みのスタイルがあるだろうから、そのへんはなんともいえないけど
俺全職持ちで、サブキャラいつでもだせるように、一通りＳＤ８－１０耳１０ー１３程度持たしてる。
サブキャラ使用分にＥＮ５ＤＡＭ１０とかＥＮ６ＤＡＭ１３とかもあるんだけど、装備一本化したほうがいいかね？
メインの装備はＳＤ１１、耳１５。
あとメイン以外では支援持たない主義。
サブキャラ使用分にＥＮ５ＤＡＭ１０とかＥＮ６ＤＡＭ１３とかもあるんだけど、装備一本化したほうがいいかね？
メインの装備はＳＤ１１、耳１５。
あとメイン以外では支援持たない主義。
239 ：名も無き冒険者：2007/10/28(日) 10:13:50 ID:fLsHAqS3
武耳17指14手D4.5H6.5
ボス合成運がまったくないなorz
>238
俺も４キャラ分は装備固定
なんつーか装備使い回しはキャラに失礼な気がした
自己満だからなんとでもいってくれ
ボス合成運がまったくないなorz
>238
俺も４キャラ分は装備固定
なんつーか装備使い回しはキャラに失礼な気がした
自己満だからなんとでもいってくれ
キャラに失礼ｗｗｗｗｗ
キャラに失礼（笑）
242 ：名も無き冒険者：2007/10/28(日) 12:00:53 ID:P0dQuz9E
クラナドは人生
並みの迷言だろこれｗ
並みの迷言だろこれｗ
別におかしくないだろ？
そいつのスタイルなんだから。
クラナドは人生。
ふぁては文学。
っていうやつは市ねばいい。
そいつのスタイルなんだから。
クラナドは人生。
ふぁては文学。
っていうやつは市ねばいい。
そいつのスタイルｗｗｗｗ
キャラに失礼はちょっときもくないですか＾＾；
俺は指輪SD14だから、装備全部にそれそろえられないよ・・・。
だから移すたびに鯖がおちないか恐怖。
だから移すたびに鯖がおちないか恐怖。
俺はDAM13～15やSD８～10くらいの作ったら
しばらくサブキャラに装備させてる。
んである程度貯まったらまとめてエンチャ。
常時持ってるサブ装備は、
IL付きの戦耳を１セットくらいだな。
しばらくサブキャラに装備させてる。
んである程度貯まったらまとめてエンチャ。
常時持ってるサブ装備は、
IL付きの戦耳を１セットくらいだな。
下げ忘れた俺が戻ってきましたよ
そして俺ｷﾓｽｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗ
鯖落ちが恐いだけなんだがなｗ
そして俺ｷﾓｽｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗ
鯖落ちが恐いだけなんだがなｗ
キャラに失礼ってか可哀想っていう感情があるかな。使わない時は空っぽってのに。
だから俺はわからないでもないよ
でもほんと価値観は人それぞれだから賛否両論があってもおかしくないと思う
だから俺はわからないでもないよ
でもほんと価値観は人それぞれだから賛否両論があってもおかしくないと思う
サブキャラを頻繁に使うor装備消失を無くしたいなら SD8-10程度装備させとけばいいんじゃね？
聖とかならいいけど、前衛となってくるとやっぱり一番いい指輪装備させたいな。
つり狩りじゃないなら、結局何時間も狩るとなるとらくだからなぁ。
キャラに愛着は結構あるな。
というか、βからやってる俺は全キャラかなりあるかも。
高レベルなのになかなかINしてやれない魔とかかわいそうになってくる。
つり狩りじゃないなら、結局何時間も狩るとなるとらくだからなぁ。
キャラに愛着は結構あるな。
というか、βからやってる俺は全キャラかなりあるかも。
高レベルなのになかなかINしてやれない魔とかかわいそうになってくる。
質問者です。
メンバーにあわせてキャラ選ぶのでやはり今のまま全員に装備持たせておこうと思います。
ご意見ありがとうございます。
ただ、残念ながら一番付与いい装備が前衛でなく聖の武器なのが皮肉なところです……
メンバーにあわせてキャラ選ぶのでやはり今のまま全員に装備持たせておこうと思います。
ご意見ありがとうございます。
ただ、残念ながら一番付与いい装備が前衛でなく聖の武器なのが皮肉なところです……
いまさら思ったけど、賊ってＰＴでは特に生き残る事に関しては最強だよな。
AC-１００いくし、騎士と違ってAARもDEXも高いしインビシ蜘蛛あるしなあ。
AC-１００いくし、騎士と違ってAARもDEXも高いしインビシ蜘蛛あるしなあ。
254 ：名も無き冒険者：2007/10/29(月) 06:42:19 ID:TRTO+4kz
それ言ったら騎士じゃね
255 ：名も無き冒険者：2007/10/29(月) 06:44:52 ID:TRTO+4kz
じゃない修道士だ
なんでMC見てないんだ？
狩場で死ぬ原因は大体遠距離だろうに・・・
賊じゃすぐ死ぬよ('A`)
賊じゃすぐ死ぬよ('A`)
修でｍｃ１効率上げるにはどう狩ればいいかな
LV91善、AC-85MC30HP2500、S80D80C45、DAM85HIT75、大地炎SLV65、獄55程度
SLVが低いせいか敵が溜りがちで、ソロ時給４％くらいしかいってなさげ
LV91善、AC-85MC30HP2500、S80D80C45、DAM85HIT75、大地炎SLV65、獄55程度
SLVが低いせいか敵が溜りがちで、ソロ時給４％くらいしかいってなさげ
>>258
中途半端な装備してそうだな。
CON薄めで天上服に王冠ティアラ系、
85腕輪ってところか。
修は大地炎使ってる限り、MC1で高経験値効率は出せない。
MC1で経験が旨いのはノカン一家だからな。
大地炎使うなら船長選別がいいね。
褒章は、獄が55ってことは爆裂は30代、高くてもせいぜい40前後だろ？
それでHIT75,DEX80じゃまともに狩れるはずがない。
中途半端な装備してそうだな。
CON薄めで天上服に王冠ティアラ系、
85腕輪ってところか。
修は大地炎使ってる限り、MC1で高経験値効率は出せない。
MC1で経験が旨いのはノカン一家だからな。
大地炎使うなら船長選別がいいね。
褒章は、獄が55ってことは爆裂は30代、高くてもせいぜい40前後だろ？
それでHIT75,DEX80じゃまともに狩れるはずがない。
>>260
獄が63で剛が61の俺に謝れ
獄が63で剛が61の俺に謝れ
HITはもう少しあったかも、装備が中途半端なのはご愛敬ｗ
つまり冥幻鍛えてから出直しなさいってことか
充分に強くなる頃にはｍｃ１に用がなくなってる気もするが
船長ノカンｆ選別で頑張ります
つまり冥幻鍛えてから出直しなさいってことか
充分に強くなる頃にはｍｃ１に用がなくなってる気もするが
船長ノカンｆ選別で頑張ります
獄は鍛えておいて損はないと思うぜ
MC4なんかだとどうせ全クリじゃない大地より強いしな
MC4なんかだとどうせ全クリじゃない大地より強いしな
大地炎爆烈獄、交戦中に自在に切り替えられるよう
練習しとくといいよ
練習しとくといいよ
266 ：名も無き冒険者：2007/10/29(月) 17:36:17 ID:tUdLO2XM
俺もMC1で苦労しています。
ステは闘気のみで
LV９３ AC-８７ HP２９６５、S１３８ C３３ D７８ 炎８３ 大地 ８２ 獄４８
HIT６７ DAM８９
ステは闘気のみで
LV９３ AC-８７ HP２９６５、S１３８ C３３ D７８ 炎８３ 大地 ８２ 獄４８
HIT６７ DAM８９
闘気だけでACｰ87ってどんな超人？
確かにそのステじゃきついな
ごめんね。
ＳＤ１６０超えててＭＣ１で苦労するのは、どこかに問題があると思う俺
ごめんね。
そのすてで苦戦するとか釣りだろ？
自慢にしかみえん。str少ない俺からみたら特にな…
自慢にしかみえん。str少ない俺からみたら特にな…
なんでDAM0とDAM200なんだ？
単純に考えても3倍以上のダメになるじゃねーか。
単純に考えても3倍以上のダメになるじゃねーか。
277 ：名も無き冒険者：2007/10/30(火) 09:00:33 ID:7c1EjmTW
なんでDAM0とDAM200なんですか？
いいえそれは馬鹿です
いいえそれは馬鹿です
実際のところみんなどれくらい冥幻のｽｷﾚﾍﾞあるんだい？
やっと獄が60になったんだが、いまだに繋ぎ下手＆使いどころ ミスってそうorz
やっと獄が60になったんだが、いまだに繋ぎ下手＆使いどころ ミスってそうorz
>>278
みんなっていうのが難しいところですが、レベ９５前後の修なら
獄６０は平均的なのではないでしょうか。
大地カンストしてる人達は褒章しか使ってないので、
獄９０剛７０前後はいってるらしいですよ。
僕は修持ってないんですが、スキルの攻撃力見ると
剛ってスキレベ９０になったらものすごいんじゃないですか？
単純にスキル攻撃力だけ見ると７００ってありえないような気が･･
みんなっていうのが難しいところですが、レベ９５前後の修なら
獄６０は平均的なのではないでしょうか。
大地カンストしてる人達は褒章しか使ってないので、
獄９０剛７０前後はいってるらしいですよ。
僕は修持ってないんですが、スキルの攻撃力見ると
剛ってスキレベ９０になったらものすごいんじゃないですか？
単純にスキル攻撃力だけ見ると７００ってありえないような気が･･
賊の話題
結局まとまらず終わったね
まとめようとしてたのが賊以外を本職としている人だったし、
賊の話題をやりたいなら、賊を本職としている人が中心になって頑張らないといけないんじゃないかな
結局まとまらず終わったね
まとめようとしてたのが賊以外を本職としている人だったし、
賊の話題をやりたいなら、賊を本職としている人が中心になって頑張らないといけないんじゃないかな
すぐに話の腰を折る輩がいるからな
修のエクスタ連打の破壊力ハンパないな
これが仕様として定着したらうれしい
これが仕様として定着したらうれしい
ところで戦士のdexなんだが～
↑これで折られまくり
↑これで折られまくり
STR50 耳武器平均15 鉄95でペパあり部下に6000はちとしんどい
DEXは対人ではお察しなぐらいだけどなー
天上2次でもそこそこ避けるし、リバサのおかげで効率いいから使いやすいけどな
サイコもってマスシャまで使って、鳥正面2400程度で抱えてる賊みると、なにしにきてんだ？と思う
DEXは対人ではお察しなぐらいだけどなー
天上2次でもそこそこ避けるし、リバサのおかげで効率いいから使いやすいけどな
サイコもってマスシャまで使って、鳥正面2400程度で抱えてる賊みると、なにしにきてんだ？と思う
楽しめてないやつみるとなにしてんだって思う
スキル上げじゃねーの？
ソロじゃムチ以外使う気にならないな。
ソロじゃムチ以外使う気にならないな。
オフェ7とかでスキル上げとか
もはや迷惑行為だから辞めて欲しい。
もはや迷惑行為だから辞めて欲しい。
騎士ソロで部下にほぼ全クリ、スパ正面７０００って強い方？
極めて一般的
天上服で船長も全クリレベルならすこし強い位
天上服で船長も全クリレベルならすこし強い位
まあこのスレ的にはだけどね。
やっと賊サイクルメダルまで装備したので、表エリス２でギャンブル覚えようと努力してるから
あと1ヶ月待ってろｗ。
あと1ヶ月待ってろｗ。
>>284
そんなレス無視するくらいの勢いでやらんと、
いつまでたっても戦騎ばっかになるだろｗ
戦騎は関係なくゴリ押しするから、話が多いんだよ
俺は上で賊ＳＴＲ７５検証してしまった騎士だから、もう触れようとは思わないが･･･
賊89でストップしてるしなorz
そんなレス無視するくらいの勢いでやらんと、
いつまでたっても戦騎ばっかになるだろｗ
戦騎は関係なくゴリ押しするから、話が多いんだよ
俺は上で賊ＳＴＲ７５検証してしまった騎士だから、もう触れようとは思わないが･･･
賊89でストップしてるしなorz
STR13DAM90鉄ムチ83
船長正面ペパ有りで2700？（カーズ貰っても全クリ
今のままじゃどう見ても弱いから火力上げる為にSTR指輪揃えようと思うんだけど、
指輪のみでSTRいくつくらいあればいいかな？
船長正面ペパ有りで2700？（カーズ貰っても全クリ
今のままじゃどう見ても弱いから火力上げる為にSTR指輪揃えようと思うんだけど、
指輪のみでSTRいくつくらいあればいいかな？
94賊で質問
今S65D113なんだけど、ステ再振りしてS45D133のが遊べる狩場増えるかな？
ちなみに対人はしない、ソロ8割PT2割くらいの狩率。
後、DAM19フォレダガとDAM11サイコキラーどっちがダメ出るかも気になる所。
教えてくれさいorz
今S65D113なんだけど、ステ再振りしてS45D133のが遊べる狩場増えるかな？
ちなみに対人はしない、ソロ8割PT2割くらいの狩率。
後、DAM19フォレダガとDAM11サイコキラーどっちがダメ出るかも気になる所。
教えてくれさいorz
いつからここは質問スレに(ry
賊は対人しなくとも、可能な限りDEXあった方が楽しめると思う
STR50くらいまでなら指輪で事足りるわけだし、ウェイトだけ気になるかな
それも課金守護や４期守護があれば問題はない
長年賊ソロを続けたけど、マゾいと言うかなんと言うか、稼ぎには向いてない
PTで動いてるのが楽しくて、そうなるとウェイトもいらんし、DEXもほしい
で、やっぱりDEX型最高
STR50くらいまでなら指輪で事足りるわけだし、ウェイトだけ気になるかな
それも課金守護や４期守護があれば問題はない
長年賊ソロを続けたけど、マゾいと言うかなんと言うか、稼ぎには向いてない
PTで動いてるのが楽しくて、そうなるとウェイトもいらんし、DEXもほしい
で、やっぱりDEX型最高
>>294
DAM90ってどんな装備だ？
>>295
DEX128でSTR50ぐらいがいいかも。エイアグに蜘蛛数回であたるし、ボスもこまらない。天上でもそこそこ避けるDEX
STR50で、ペパあり部下正面5500はいく
そんなSTR
DAM90ってどんな装備だ？
>>295
DEX128でSTR50ぐらいがいいかも。エイアグに蜘蛛数回であたるし、ボスもこまらない。天上でもそこそこ避けるDEX
STR50で、ペパあり部下正面5500はいく
そんなSTR
無リビ
戦耳（2つでDAM12付与
モノ手１こ
ツリ鞭（DAM3かな？
今計算したらDAM90じゃなくて92だった。
装備しょぼすぎなのは勘弁。
とりあえず今5億しかないからそれで何揃えようかな？と…。
戦耳（2つでDAM12付与
モノ手１こ
ツリ鞭（DAM3かな？
今計算したらDAM90じゃなくて92だった。
装備しょぼすぎなのは勘弁。
とりあえず今5億しかないからそれで何揃えようかな？と…。
修が始まりすぎな件
最優先はレベル上げて昇天することだな
5億ももってるのんいなんでそんなに耳とかショボイんだ？
5億ももってるのんいなんでそんなに耳とかショボイんだ？
DAMをまず中級装備にすることからはじめようか
戦耳を14付与x2
もう一つモノ手
鞭はDAM重視ならOP付与
いちばん金をかけずにできると思われるのがOP付与鞭だが、今OP付与がバグってるようなのでそこは自己判断で
魔女を狩りつつ露店、F2で募集してDAM20とかいけるとベスト
もちろん金で全て解決してもいい
戦耳は14x2にすれば今より16うｐするので次は戦耳がいい
鯖がわからないのでなんともいえないし、耳狩り魔がいるといないとではまた差が出てくる
金で解決できるならしてしまえ
この二つでおそらくかなりのDAMうｐができる
モノ手はおまけ程度にどうぞ
戦耳を14付与x2
もう一つモノ手
鞭はDAM重視ならOP付与
いちばん金をかけずにできると思われるのがOP付与鞭だが、今OP付与がバグってるようなのでそこは自己判断で
魔女を狩りつつ露店、F2で募集してDAM20とかいけるとベスト
もちろん金で全て解決してもいい
戦耳は14x2にすれば今より16うｐするので次は戦耳がいい
鯖がわからないのでなんともいえないし、耳狩り魔がいるといないとではまた差が出てくる
金で解決できるならしてしまえ
この二つでおそらくかなりのDAMうｐができる
モノ手はおまけ程度にどうぞ
戦耳をＤＥＸ付与にしてるんじゃないか？
賊にありがちな罠だが
賊にありがちな罠だが
ペパーだ、全DEXだ、って、STR80~90ほどにすれば
MC1全クリで、普通にペパーなし部下正面6000↑出るだろ・・・
MC1全クリで、普通にペパーなし部下正面6000↑出るだろ・・・
308 ：名も無き冒険者：2007/11/01(木) 06:44:44 ID:g99KJJ7w
697 名前： 旧陸軍高官(新潟県)[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:11:36 ID:EBiVUQG10
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
どうするお前ら？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
どうするお前ら？
おぉ…レスthx
先ず戦耳を変えることにするよ。
自作戦耳でわりとマシなのできたような気がしてずっと装備してた…。
DAM18のOP鞭使ったことあるけど、今の鞭より若干ダメ高いだけだった。（100ちょい
OP鞭使うなら高DAM&高STR付与のじゃないと意味無いような気がして売ったよ。
パンテラドロップすれば１番いいかな？。
指輪はどんな感じのがいいんかな。
今までスキル上げだけを意識してDEXしか付いてないけど…。
これも自作で4つでDEX25。
先ず戦耳を変えることにするよ。
自作戦耳でわりとマシなのできたような気がしてずっと装備してた…。
DAM18のOP鞭使ったことあるけど、今の鞭より若干ダメ高いだけだった。（100ちょい
OP鞭使うなら高DAM&高STR付与のじゃないと意味無いような気がして売ったよ。
パンテラドロップすれば１番いいかな？。
指輪はどんな感じのがいいんかな。
今までスキル上げだけを意識してDEXしか付いてないけど…。
これも自作で4つでDEX25。
OPなんてエンチャリセット使うと消えてしまうからな。
STRDAMとDEXHITがバランスよく付いてるやつって
合計値では凄くても案外意味が薄かったりするんだよな。
たまに高額でOP付与品売りに出すやつとか、わかってないやつ多いけど。
STRDAMとDEXHITがバランスよく付いてるやつって
合計値では凄くても案外意味が薄かったりするんだよな。
たまに高額でOP付与品売りに出すやつとか、わかってないやつ多いけど。
復帰した時
耳DAM10*2 武器DAM6
指輪SD8*4
しかなくて･･･
先ずは耳を強くする。
DAM14から値段が高くなるのでDAM13がお勧め。これを2つ
次に指輪をSD11*4に。
そしたら耳をDAM15~16へ。
両方できたら指輪をSD12~14へ。
どこかで高付与モノ手を購入。
自作するのもいいけど、購入した方が確実だね。
耳DAM10*2 武器DAM6
指輪SD8*4
しかなくて･･･
先ずは耳を強くする。
DAM14から値段が高くなるのでDAM13がお勧め。これを2つ
次に指輪をSD11*4に。
そしたら耳をDAM15~16へ。
両方できたら指輪をSD12~14へ。
どこかで高付与モノ手を購入。
自作するのもいいけど、購入した方が確実だね。
312 ：名も無き冒険者：2007/11/01(木) 09:41:02 ID:qRgPPbiU
ここはいつから質問スレになったのだ？
質問する奴も悪いが、答える奴も答える奴だ・・・
誘導で答えてやれよ
質問する奴も悪いが、答える奴も答える奴だ・・・
誘導で答えてやれよ
DEX賊やっててSTRがどうのとか、100しかダメ上がらないとか
言ってる時点でここに来るのはまだ早い。指輪も４つしかないんじゃね？
質問スレで十分答えられる範囲だからそっち行った方がいい
まぁあっちもこっちも空気の読めない厨が多いがｗ
言ってる時点でここに来るのはまだ早い。指輪も４つしかないんじゃね？
質問スレで十分答えられる範囲だからそっち行った方がいい
まぁあっちもこっちも空気の読めない厨が多いがｗ
装備のことだからここでいいのかと思ったよ。
詳しく教えてくれそうな感じだったしね。
詳しく教えてくれそうな感じだったしね。
スレタイに質問のしの文字も入ってないがな
別に話題もないんだしここでいーじゃん
何をそんなに目くじら立ててるんだか
何をそんなに目くじら立ててるんだか
一度許せばエスカレートするんだよ
今の質問スレなんかいい例だ
今の質問スレなんかいい例だ
質問に答えよう
まず、どの装備を揃えるかだが、それはその人が良く行く狩場で変わる。
ACが高い敵が多い所なら、高武器攻の武器にDAMを付与させていくのが良いし、
DEX,AARが高い敵の所で、クリティカルがまだ出にくいのならば、HIT,DEXを増やす事が重要。
物理攻撃力が高い所ならば、AC、AAR優先の防具を付けねばならないし、
遠距離が多い所ならば、MCを優先とした防具を選ばねばならない。
また、状態異常が多い狩場であるならば、SARを優先とした装備をする必要があるだろう。
さらに、それらが複合された狩場も多く、その場合、自分にとってもっとも嫌なものが何であるかも考えねばならない。
また、ステ振りや、将来的にどのような型を選ぶかでも変わる。
装備を揃える順番、選び方においても、現在ある資金だけではなく、近い将来稼げる資金を元に考えた方が良いだろう。
また、装備の購入においても、その時々で物価が変わるため、今買うなら何が良いか、
また、近い将来資金が貯まったら何が買えるかも考慮しなければならない。
そして最後に、その人がゲームをできる時間、時間帯等も考慮に入れたほうが良いだろう。
それら様々な要素を総合させ、最も良い装備の揃える順番を考えねば、最も良い装備の揃え方は見つからない。
単純に、今現在ある装備と資金だけで一概にこれとは言えない。
それら各種条件を考慮に入れ、また最高のものを考えるには、今現在の質問主の情報は、明らかに少なすぎる。
まず、どの装備を揃えるかだが、それはその人が良く行く狩場で変わる。
ACが高い敵が多い所なら、高武器攻の武器にDAMを付与させていくのが良いし、
DEX,AARが高い敵の所で、クリティカルがまだ出にくいのならば、HIT,DEXを増やす事が重要。
物理攻撃力が高い所ならば、AC、AAR優先の防具を付けねばならないし、
遠距離が多い所ならば、MCを優先とした防具を選ばねばならない。
また、状態異常が多い狩場であるならば、SARを優先とした装備をする必要があるだろう。
さらに、それらが複合された狩場も多く、その場合、自分にとってもっとも嫌なものが何であるかも考えねばならない。
また、ステ振りや、将来的にどのような型を選ぶかでも変わる。
装備を揃える順番、選び方においても、現在ある資金だけではなく、近い将来稼げる資金を元に考えた方が良いだろう。
また、装備の購入においても、その時々で物価が変わるため、今買うなら何が良いか、
また、近い将来資金が貯まったら何が買えるかも考慮しなければならない。
そして最後に、その人がゲームをできる時間、時間帯等も考慮に入れたほうが良いだろう。
それら様々な要素を総合させ、最も良い装備の揃える順番を考えねば、最も良い装備の揃え方は見つからない。
単純に、今現在ある装備と資金だけで一概にこれとは言えない。
それら各種条件を考慮に入れ、また最高のものを考えるには、今現在の質問主の情報は、明らかに少なすぎる。
それと当然の事だが、テンプレは読んだんだよな？
>>2に
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
と親切に誘導URLがついているのだが？
>>2に
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
と親切に誘導URLがついているのだが？
装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレ
より良い方法を語るんだよ。質問するスレじゃない
より良い方法を語るんだよ。質問するスレじゃない
傍から見てると答えが語りになってるし逆もまた然り。
質問じゃなくて論題提起とでも捉えればいいと思うがな。
質問じゃなくて論題提起とでも捉えればいいと思うがな。
自治厨うざすぎだなまじで
今期のアニメについての話題ならともかく
アスガルドの話題だってのにちょっと趣旨が違うだけでぐちゃぐちゃぐちゃ
消えちゃえばいいのに
今期のアニメについての話題ならともかく
アスガルドの話題だってのにちょっと趣旨が違うだけでぐちゃぐちゃぐちゃ
消えちゃえばいいのに
なんという子供の理屈
賊、STR40耳武器平均13ペパシフトA鉄98で部下正面6000が見える。
だから>>299の5500は低いと思うんだ。SLV的な問題もあるんだろうけど。
３次行くならDEX150↑、２次ならDEX135↑、MC1ならDEX140↑くらいがいいと思ってる。
３次はリバサ、ラウンド、スタン、ローズの関係。
２次は純粋なクリ率、あと蜘蛛の成功率の関係。
MC1は毒カーズの関係。
どれもSLV次第だが、メインSLV95前後を想定してもいいんだよな？このスレなら。
上記の仮定でバッシュは大体高い奴で80、LV低いころから使ってる奴で70台半ば、91越えてから使い出した奴で60ちょいだと思うから。
とりあえず70でクリ率考えると、２次で稀にノンクリ、MC1で毒カーズ貰ったらデスアイ系に稀にノンクリくらいかなと思う。
MC1のボス系はソロ討伐としてエリスとスカモスは壁際で殴ればDEXもHITもそのままでいい。
３騎士だと指輪を１個STR→DEXにかえてやるだけで、蜘蛛が大分当たるから守護が死ぬ危険大幅ダウン。
だから>>299の5500は低いと思うんだ。SLV的な問題もあるんだろうけど。
３次行くならDEX150↑、２次ならDEX135↑、MC1ならDEX140↑くらいがいいと思ってる。
３次はリバサ、ラウンド、スタン、ローズの関係。
２次は純粋なクリ率、あと蜘蛛の成功率の関係。
MC1は毒カーズの関係。
どれもSLV次第だが、メインSLV95前後を想定してもいいんだよな？このスレなら。
上記の仮定でバッシュは大体高い奴で80、LV低いころから使ってる奴で70台半ば、91越えてから使い出した奴で60ちょいだと思うから。
とりあえず70でクリ率考えると、２次で稀にノンクリ、MC1で毒カーズ貰ったらデスアイ系に稀にノンクリくらいかなと思う。
MC1のボス系はソロ討伐としてエリスとスカモスは壁際で殴ればDEXもHITもそのままでいい。
３騎士だと指輪を１個STR→DEXにかえてやるだけで、蜘蛛が大分当たるから守護が死ぬ危険大幅ダウン。
>>323
そだねー
ここは怖いお兄さん達がいっぱいいるから、
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
へ行ったほうが、優しいお兄さん達が、親切に教えてもらえるよ(^-^
そだねー
ここは怖いお兄さん達がいっぱいいるから、
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
へ行ったほうが、優しいお兄さん達が、親切に教えてもらえるよ(^-^
大体建前と実情や現実との折り合いが理解できてない奴多すぎ
例えば
ギルド規約ではバグ利用ダメとあるからラウンド3万出ちゃうなら使っちゃだめ！
ってんなら最近バグ笑が修正された天上メダルベルト使ってたらバグ使いだったのかって話なんだよ
このスレでも同じで基本は装備与ダメや狩り方について話すスレだけど
そういった話題が出てないときは閑話があるのは当然
このスレの意向に沿った話題があるときに敢えて質問するやつは空気読めない奴なわけで
無視すれば良いだけの話。
>>326
後お前日本語おかしいよ
例えば
ギルド規約ではバグ利用ダメとあるからラウンド3万出ちゃうなら使っちゃだめ！
ってんなら最近バグ笑が修正された天上メダルベルト使ってたらバグ使いだったのかって話なんだよ
このスレでも同じで基本は装備与ダメや狩り方について話すスレだけど
そういった話題が出てないときは閑話があるのは当然
このスレの意向に沿った話題があるときに敢えて質問するやつは空気読めない奴なわけで
無視すれば良いだけの話。
>>326
後お前日本語おかしいよ
バッシュについてなんだけど、
･接近時の走り撃ちのみ
･走り撃ち＋鉄コンボに混ぜる
どっちの方が時間当たりのダメージを期待できるんだろ？
3次を据えてるので鞭前提。
･接近時の走り撃ちのみ
･走り撃ち＋鉄コンボに混ぜる
どっちの方が時間当たりのダメージを期待できるんだろ？
3次を据えてるので鞭前提。
どっちもどっち。
２人とも仲良くするんだ。
２人とも仲良くするんだ。
>>325
STR55耳武器平均15ペパシフトA善悪メダル鉄94で部下正面6000ちょっとぐらいだな
SLV4でDAM6とSTR15差が埋まるならそのとおりだが
>>329
スキル攻撃力が鉄より高いところから察しろ
STR55耳武器平均15ペパシフトA善悪メダル鉄94で部下正面6000ちょっとぐらいだな
SLV4でDAM6とSTR15差が埋まるならそのとおりだが
>>329
スキル攻撃力が鉄より高いところから察しろ
>>329
クリが出るのなら後者、出ないなら前者だな
実際には使わなきゃクリも出るようにならないから、常時使うわけだが
>>325
ギャンブルってそんなに上がりやすいか？
とりあえず数字が苦手なやつは慎め
クリが出るのなら後者、出ないなら前者だな
実際には使わなきゃクリも出るようにならないから、常時使うわけだが
>>325
ギャンブルってそんなに上がりやすいか？
とりあえず数字が苦手なやつは慎め
ふはは頭わるそう
ID真っ赤顔真っ赤
337 ：名も無き冒険者：2007/11/01(木) 20:15:12 ID:g99KJJ7w
697 名前： 旧陸軍高官(新潟県)[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:11:36 ID:EBiVUQG10
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
どうするお前ら？
永久にアスガルド？
リアル浦島太郎？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
どうするお前ら？
永久にアスガルド？
リアル浦島太郎？
しかもパロディ映画のただの1コマだしな
元からネタ目的で作ってるネタを2回も自慢げに見せ付けられてもなｗ
ただの宣伝か？ｗ
元からネタ目的で作ってるネタを2回も自慢げに見せ付けられてもなｗ
ただの宣伝か？ｗ
>>331
スキル攻撃力自体が高くても1と3がある以上安定したダメージは与えられないじゃないか。
それにバッシュをコンボに混ぜるって事は指差しモーションをアタキャンするわけだが、アタキャンを失敗すると指差しモーションが終わるまで行動不可。
この辺りを考慮しても後者のが良いのか？
って今はバッシュの指差しモーション無くなってるんだっけ。
スキル攻撃力自体が高くても1と3がある以上安定したダメージは与えられないじゃないか。
それにバッシュをコンボに混ぜるって事は指差しモーションをアタキャンするわけだが、アタキャンを失敗すると指差しモーションが終わるまで行動不可。
この辺りを考慮しても後者のが良いのか？
って今はバッシュの指差しモーション無くなってるんだっけ。
敵のHPやAC、自然回復の度合いによる
鉄ですぐ沈む敵なら、コンボにバッシュを混ぜる利点は無い
まぁ、これの線引きが色んな意見があって難しいんだろうが
勿論バッシュ使うんならリバサも混ぜる事
指差しモーションが無いならｼﾗﾈ
鉄ですぐ沈む敵なら、コンボにバッシュを混ぜる利点は無い
まぁ、これの線引きが色んな意見があって難しいんだろうが
勿論バッシュ使うんならリバサも混ぜる事
指差しモーションが無いならｼﾗﾈ
賊、ショトカがムチャクチャで困ってる。
皆どんなショトカにしてる？
皆どんなショトカにしてる？
「お前賊持ってないだろ」と言われるのこれで何度目だろ、俺。
罵倒するのは勝手なんだけど、>>341みたいな建設的なレスが欲しいわけなんだが。
罵倒するのは勝手なんだけど、>>341みたいな建設的なレスが欲しいわけなんだが。
大学受かったああああああああああああああああああああ
正直鉄onlyで事足りるのは事実だし、走り込み時に使うだけでも充分な効果がある
でもそれだけじゃSLvもあがらんから、将来性と楽しさで俺は使う派
一応建設的なことは言ってんじゃね？期待値を見ろ、って。
EX斧だってAttack1なことあるぞ
でもそれだけじゃSLvもあがらんから、将来性と楽しさで俺は使う派
一応建設的なことは言ってんじゃね？期待値を見ろ、って。
EX斧だってAttack1なことあるぞ
>>348
はいはい、キモスキモス
はいはい、キモスキモス
賊持ちなら、バッシュ混ぜたほうが倒すの早くなるのはわかるはず
あ、バッシュ使わないならわかりませんけどね
バッシュ55いかなくても、混ぜたほうがパイロとかフレイムバードには平均を取ると早い
>1～6までのダメ出して、合計して6で割れ
>指差しモーション中はアタキャン以外なにも出ないと思ってんのか？
これって罵倒になんのか？
あ、バッシュ使わないならわかりませんけどね
バッシュ55いかなくても、混ぜたほうがパイロとかフレイムバードには平均を取ると早い
>1～6までのダメ出して、合計して6で割れ
>指差しモーション中はアタキャン以外なにも出ないと思ってんのか？
これって罵倒になんのか？
某バッシュSlv99の賊が鉄リバサと
バッシュ混ぜたコンボの比較をフレーム計測してやってたな
3次では平均するとほぼ変わらないようだが･･
出目3の有効度が敵によって変わってくるだろうけど
もしもほぼ変わらないとするならば消耗や安定を考えるとバッシュは微妙ってことになる
バッシュ混ぜたコンボの比較をフレーム計測してやってたな
3次では平均するとほぼ変わらないようだが･･
出目3の有効度が敵によって変わってくるだろうけど
もしもほぼ変わらないとするならば消耗や安定を考えるとバッシュは微妙ってことになる
まぁギャンブルだしね、安定は望めないだろうｗ
１発のでかさが必要な対人だと素敵スキルだが、それはまた別の話か
しかしここはあくまで与ダメスレ
少しでも強くなる可能性があるならそれはロマンじゃないか？
場合によっては使える、それだけでも俺にとっては魅力的だね
１発のでかさが必要な対人だと素敵スキルだが、それはまた別の話か
しかしここはあくまで与ダメスレ
少しでも強くなる可能性があるならそれはロマンじゃないか？
場合によっては使える、それだけでも俺にとっては魅力的だね
>>348
そだね、よかったね、ガキは早く寝ろ
そだね、よかったね、ガキは早く寝ろ
バッシュあがりにくいよね。LV98だけどSLV70ないよ。
バッシュはSLV55~60の間にバッシュ２で鉄のダメ抜くからなー。
スカモスエリスとか鉄で３０００出ない相手には混ぜたほうがいい。
３が使えるから期待値が跳ね上がる。
まぁ大体はSLV上げるために混ぜた方がいいよな。
>>342
セルヒ抜くだけで大分詰めれるぞ。
狩場ごとにSLV変えるのは常識としてな。
PTでネイトカム入れるようになると大分つらいけど、
カム有効狩場でスタンローズ使うことはあんまないから抜いていい。
マスシャは窓からやれ。
バッシュはSLV55~60の間にバッシュ２で鉄のダメ抜くからなー。
スカモスエリスとか鉄で３０００出ない相手には混ぜたほうがいい。
３が使えるから期待値が跳ね上がる。
まぁ大体はSLV上げるために混ぜた方がいいよな。
>>342
セルヒ抜くだけで大分詰めれるぞ。
狩場ごとにSLV変えるのは常識としてな。
PTでネイトカム入れるようになると大分つらいけど、
カム有効狩場でスタンローズ使うことはあんまないから抜いていい。
マスシャは窓からやれ。
SCを試行錯誤するのは賊の醍醐味だぜ
他の前衛だとほぼSCは固定だからな
他の前衛だとほぼSCは固定だからな
賊５０になったんだけど、バッシュとあわせる技なにがいい？
というかバッシュないと火力ないorz。
でも50ヘルが仕様変更でもはやヘルじゃなくて笑った。
紫カードマン1匹１％って・・・・。
というかバッシュないと火力ないorz。
でも50ヘルが仕様変更でもはやヘルじゃなくて笑った。
紫カードマン1匹１％って・・・・。
賊の地上LV上げソロって考えた時にMC1って結構不向きなのかな？とか思った。
氷４Fは解除服でもちょっとのラグで逝くし。
やっぱマカイラなのかな・・・。
でも守護なし時代を振り返ると、MC1でLVを上げた自分の賊がいた。
最近は選別以外にはいかないけどさー。
氷４Fは解除服でもちょっとのラグで逝くし。
やっぱマカイラなのかな・・・。
でも守護なし時代を振り返ると、MC1でLVを上げた自分の賊がいた。
最近は選別以外にはいかないけどさー。
>>342
後衛がいるPTだとﾘﾊﾞｻもいらないんじゃね？
特殊な狩場を除けば鉄鞭と好みでギャンブル
補助はペパネイトカムブリズにあとは薬と守護か
クモはかえって他前衛の邪魔になることがあるから、面子次第
大前提なんだがSC段切り替えはスムーズに出来るよな
使用頻度の高いもの、とっさに使うものは裏表共通がいい
後衛がいるPTだとﾘﾊﾞｻもいらないんじゃね？
特殊な狩場を除けば鉄鞭と好みでギャンブル
補助はペパネイトカムブリズにあとは薬と守護か
クモはかえって他前衛の邪魔になることがあるから、面子次第
大前提なんだがSC段切り替えはスムーズに出来るよな
使用頻度の高いもの、とっさに使うものは裏表共通がいい
360 ：名も無き冒険者：2007/11/02(金) 13:34:01 ID:tpp3jW6O
ショトカ、リバサスタン鉄バッシュペパ入れてるんだけどカオス過ぎて困ってる。
ちなみにテンキー派です。
みんなどんなタイミングでコンボしてるんだろう、繋がってる人見かけるたびに
尊敬してうっとりと見入ってしまう。
ちなみにテンキー派です。
みんなどんなタイミングでコンボしてるんだろう、繋がってる人見かけるたびに
尊敬してうっとりと見入ってしまう。
??? ??? ???.
タイミングは大体で、連打してるだけだよ
ツール使いなんてのもいるけど
そういや賊動かして無いんだけど、ギャンブルの指差しは無くなったまま？
ツール使いなんてのもいるけど
そういや賊動かして無いんだけど、ギャンブルの指差しは無くなったまま？
>>6の条件で計算したスペック表
>>363
ま た お 前 か
ま た お 前 か
ちなみに>>6の戦士のHPはおかしいって言われてる
リバサ鉄ステン連打はやばくないか？
意味無いだろ。
意味無いだろ。
善悪71CON10の戦士ならエイド込み2400いってもおかしくない。
>>363
超騎士召喚魔法やめれ
超騎士召喚魔法やめれ
戦士のHPよりおかしいのは修じゃないの
善悪６０～７０を想定してるなら
戦士は2000前後だろうけど修は3500ほどじゃないのか
善悪６０～７０を想定してるなら
戦士は2000前後だろうけど修は3500ほどじゃないのか
>>370
3500は無理だな。
再振りしてりゃいくかもしれないが、
善悪71、CON16で天上服ゴーグルだと（>>5の設定）3500には届かない。
たぶん3100～3300くらいじゃないのか。
でも>>5>>6のHPがおかしいのは確かだなぁ。
CON10の戦騎とCON16の修の素のHPを両方1300にしてるみたいだ。
（騎士はCON16の修と同等くらいのHPになるが、戦は確実に落ちる）
3500は無理だな。
再振りしてりゃいくかもしれないが、
善悪71、CON16で天上服ゴーグルだと（>>5の設定）3500には届かない。
たぶん3100～3300くらいじゃないのか。
でも>>5>>6のHPがおかしいのは確かだなぁ。
CON10の戦騎とCON16の修の素のHPを両方1300にしてるみたいだ。
（騎士はCON16の修と同等くらいのHPになるが、戦は確実に落ちる）
372 ：名も無き冒険者：2007/11/03(土) 08:21:51 ID:1kzKjpHa
697 名前： 旧陸軍高官(新潟県)[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:11:36 ID:EBiVUQG10
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
画像もう死んでるかもしれないけど
どうするのお前ら？親が超大金持ちなの？
永久にアスガルドするの？
リアル浦島太郎になる気なの？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
画像もう死んでるかもしれないけど
どうするのお前ら？親が超大金持ちなの？
永久にアスガルドするの？
リアル浦島太郎になる気なの？
再振りしてないにしても善悪71ならHP380上がるわけだから、99レベルでCON16も振って920は考えられないな。
戦士が落ちるというより騎修が上がる感じだろう。
戦士が落ちるというより騎修が上がる感じだろう。
元々>>5の表は善悪無視してHP出してたんだよね
con10戦士の一般的なHPで1900到達させるためには善悪71↑必要だって結論が出て
それだったら修騎もそれにあわせなおかしくないって話だったんだよね
con10戦士の一般的なHPで1900到達させるためには善悪71↑必要だって結論が出て
それだったら修騎もそれにあわせなおかしくないって話だったんだよね
ここから戦士のターン
おかしいおかしいって言ってるだけで誰も計算しようともしないのなｗ
戦士と騎士の素HPが同じなのがおかしいのは認めるが。
確か善悪は４０～５０相当、天上装備は2次解除基準、
ボス手とかのHP付与は標準がどんなもんかわからんから最高付与で計算した。
このせいで若干多目になったのかな
今思うとHP付与にこだわる人は少ないだろうから、付与幅の中間値で計算すべきだったな
後で気が向いたら善悪71、3次解除装備前提で計算してみようか？
善悪71は前提にするには厳しいと思うが。
戦士と騎士の素HPが同じなのがおかしいのは認めるが。
確か善悪は４０～５０相当、天上装備は2次解除基準、
ボス手とかのHP付与は標準がどんなもんかわからんから最高付与で計算した。
このせいで若干多目になったのかな
今思うとHP付与にこだわる人は少ないだろうから、付与幅の中間値で計算すべきだったな
後で気が向いたら善悪71、3次解除装備前提で計算してみようか？
善悪71は前提にするには厳しいと思うが。
>>善悪71は前提にするには厳しいと思うが。
ゆとりか？
ここは与ダメスレだぞ ７１なんて当たり前の基準だろ
ゆとりか？
ここは与ダメスレだぞ ７１なんて当たり前の基準だろ
>>377
わざわざ計算してみると言う人に対して、ゆとりか？と言う方が、ゆとりだとおもうぞ？
そこまで言うからには、あなたが計算してくるのかな？
もし376が俺だったら、やる気なくすね・・・
ここはそんな些細な事は気にせず、376が結果を持ってきてくれるのを待つべきじゃないのか？
わざわざ計算してみると言う人に対して、ゆとりか？と言う方が、ゆとりだとおもうぞ？
そこまで言うからには、あなたが計算してくるのかな？
もし376が俺だったら、やる気なくすね・・・
ここはそんな些細な事は気にせず、376が結果を持ってきてくれるのを待つべきじゃないのか？
どっちもどっちだなｗｗｗスレ住人的には正しい結果がほしいけど
騎士修道士のHPが戦の条件にしたら低すぎるってのは分かりきってるからね
と煽ってみる
騎士修道士のHPが戦の条件にしたら低すぎるってのは分かりきってるからね
と煽ってみる
でもまぁ３次が実装されてから久しいし、71条件でもいいかもね
SLvも71相当だろう
SLvも71相当だろう
まず戦士
ttp://misago.ddo.jp/asgard/guide/qanda/a100.htmより
Lv99時CON20で1250、CON15で1150だからCON10なら1050程度か？で、善悪71で380
帽子、メダル、服、脛が3次解除で、帽子と脛はAC4,MC1付与、服はAC9付与
ヘクサ盾はALL最高付与、ディス手はACとHPは中間値（AC8,HP25付与）でD4H8付与のもの
指輪はAC5、あと戦耳、ロダ、重靴
装備のHPを合計すると440
>>6じゃ*各職職業帽を標準とあるが、3次解除帽子にしたためSD3UP
HP:(1050+380+440)*1.15=2150.5
合計すると
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR57 SAR51】 (＋マインド)
再振りすれば2300ぐらいいきそうだな
ttp://misago.ddo.jp/asgard/guide/qanda/a100.htmより
Lv99時CON20で1250、CON15で1150だからCON10なら1050程度か？で、善悪71で380
帽子、メダル、服、脛が3次解除で、帽子と脛はAC4,MC1付与、服はAC9付与
ヘクサ盾はALL最高付与、ディス手はACとHPは中間値（AC8,HP25付与）でD4H8付与のもの
指輪はAC5、あと戦耳、ロダ、重靴
装備のHPを合計すると440
>>6じゃ*各職職業帽を標準とあるが、3次解除帽子にしたためSD3UP
HP:(1050+380+440)*1.15=2150.5
合計すると
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR57 SAR51】 (＋マインド)
再振りすれば2300ぐらいいきそうだな
騎士
素HP1150と仮定、善悪71で380
メダル、脛が3次解除で、脛はAC4,MC1付与
戦士と同じくヘクサ盾はALL最高付与、
ディス手はACとHPは中間値（AC8,HP25付与）でD4H8付与のもの
指輪はAC5、あと戦耳、ロダ、重靴
服は光、頭はエスタマイティアでMC5付与
装備のHPを合計すると180
HP：（1150+380+180）*1.15=1966.5
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1966 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
素HP1150と仮定、善悪71で380
メダル、脛が3次解除で、脛はAC4,MC1付与
戦士と同じくヘクサ盾はALL最高付与、
ディス手はACとHPは中間値（AC8,HP25付与）でD4H8付与のもの
指輪はAC5、あと戦耳、ロダ、重靴
服は光、頭はエスタマイティアでMC5付与
装備のHPを合計すると180
HP：（1150+380+180）*1.15=1966.5
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1966 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修道士
騎士と同じく素HP1150と仮定、善悪71で380
服は3次解除でAC9付与、脛はディス脛でAC9,AAR21付与
ヘクサ肩はALL最高付与、ﾊﾞﾊﾞ腕はAC4DEX2DAM3付与
指輪はAC5、あと戦耳、ロダ、フリエル（AC4付与）、ゴーグル
装備のHPを合計すると260
HP：（1150+380+260）*1.7=3043
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR60 SAR29】
前使ったエクセルが残ってたから早かったな
騎士と同じく素HP1150と仮定、善悪71で380
服は3次解除でAC9付与、脛はディス脛でAC9,AAR21付与
ヘクサ肩はALL最高付与、ﾊﾞﾊﾞ腕はAC4DEX2DAM3付与
指輪はAC5、あと戦耳、ロダ、フリエル（AC4付与）、ゴーグル
装備のHPを合計すると260
HP：（1150+380+260）*1.7=3043
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR60 SAR29】
前使ったエクセルが残ってたから早かったな
>>5の改訂版
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR57 SAR51】 (＋マインド)
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1966 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR60 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR57 SAR51】 (＋マインド)
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1966 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR60 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
つか>>5,6統合。>>4要るか？
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR57 SAR51】 (＋マインド)
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1966 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR60 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR57 SAR51】 (＋マインド)
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP1966 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR60 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
終わりだ。
そろそろ出かけにゃならんから、その前に何かリアクションをくれｗ
そろそろ出かけにゃならんから、その前に何かリアクションをくれｗ
スマソ、武器に付いてるAARやHPを忘れてた
>>5-6統合
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (＋マインド)
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
>>5-6統合
戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（ﾌﾗﾝ,ﾊﾟﾜﾌｫ、天服)
【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (＋マインド)
騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ﾌﾞﾛﾝｽﾞ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)
修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】
前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71 天上装備は3次解除
*武器耳平均15 *指平均13 *EXは未開放 *戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はﾍﾋﾞｰ靴 *修はﾌﾘｰｴﾙﾌﾞﾝ *騎光服 修戦天服
*ﾊﾞﾊﾞ腕DEX2DAM3付与 *旧ｳｪﾎﾟﾝDAM15付与 *戦騎ﾃﾞｨｽ手D4H8付与
*天上ﾒﾀﾞﾙ *ﾛﾀﾞﾒｶ *ﾎﾞｽ盾ﾎﾞｽ肩 *戦騎天上脛、修ﾎﾞｽ脛 *自己補助ｽｷﾙを使用した状態とする
与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html
GJ
乙。
あとは賊を含めて３次、２次での被クリ率の比較があるといいかも。
ＨＰだけ見てもそれで何発耐えられるかピンとこない奴もいるかもだし
あとは賊を含めて３次、２次での被クリ率の比較があるといいかも。
ＨＰだけ見てもそれで何発耐えられるかピンとこない奴もいるかもだし
賊も入れてやりゃよかったかな
今出先だから帰ったらやるかも
今出先だから帰ったらやるかも
>>383
装備込みに*1.15じゃなくて素+善悪分のHPに*1.15では？
装備込みに*1.15じゃなくて素+善悪分のHPに*1.15では？
ID:gKi4uBg9 のレスが激しく見づらい
>>391
戦士のエイドは装備補正分も含めた合計HPを1.15倍だけど
騎士のコマンドは(素HP+善悪分)x1.15＋装備補正分ですぜ
つまり>>383は「HP：（1150+380）*1.15+180=1939.5」だと思う
戦士のエイドは装備補正分も含めた合計HPを1.15倍だけど
騎士のコマンドは(素HP+善悪分)x1.15＋装備補正分ですぜ
つまり>>383は「HP：（1150+380）*1.15+180=1939.5」だと思う
狩り方の愚痴大会～♪
異次元でボス選別狩りで
ボスが近くに居ても
同一の雑魚にいつまでも構ってる奴…
前が４～５いて
その内の３人がバラバラの雑魚殴ってんの…
こんな場合はどう言ったら後腐れなくいくものでしょうか？
異次元でボス選別狩りで
ボスが近くに居ても
同一の雑魚にいつまでも構ってる奴…
前が４～５いて
その内の３人がバラバラの雑魚殴ってんの…
こんな場合はどう言ったら後腐れなくいくものでしょうか？
>>395
狩り方をきちんと説明していない主催者が悪い。
狩り方をきちんと説明していない主催者が悪い。
397 ：名も無き冒険者：2007/11/03(土) 20:26:19 ID:1kzKjpHa
697 名前： 旧陸軍高官(新潟県)[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:11:36 ID:EBiVUQG10
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
画像もう死んでるかもしれないけど
どうするのお前ら？親が超大金持ちなの？
永久にアスガルドするの？
リアル浦島太郎になる気なの？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
画像もう死んでるかもしれないけど
どうするのお前ら？親が超大金持ちなの？
永久にアスガルドするの？
リアル浦島太郎になる気なの？
>>395
異次元行くレベルにもなれば各々の前衛の火力は十分だろうし、
回復の範囲内に入ってれば別々のモンス殴っててもいいんじゃないの？
あくまで回復の範囲内にいることが前提条件なのは言うまでもないが。
異次元レベルの沸きじゃ、下手に移動しようとするとラグやらひっかかりやらで余計に殲滅遅れるよ。
当然、火力がない前衛はなるべく同一のモンスを叩くように努力しなければならない。
異次元行くレベルにもなれば各々の前衛の火力は十分だろうし、
回復の範囲内に入ってれば別々のモンス殴っててもいいんじゃないの？
あくまで回復の範囲内にいることが前提条件なのは言うまでもないが。
異次元レベルの沸きじゃ、下手に移動しようとするとラグやらひっかかりやらで余計に殲滅遅れるよ。
当然、火力がない前衛はなるべく同一のモンスを叩くように努力しなければならない。
死んでＰＴに迷惑かけて、いやドロップ狙いですからという奴が一番ムカつく
てか天上鳥に鉄鞭で4400って出るもん･･･？
ステとスキレベ次第で普通に出るけど？
>>402
帰還してもらえｗ
帰還してもらえｗ
>>404
まぢで･･･盗賊最強説あるんじゃね
まぢで･･･盗賊最強説あるんじゃね
鞭のテトラやエクストリームはいらない子？
STRに55当てたって他の前衛よかクリもらわないだろうしクリだせるだろうから
盗賊って2次みたいな狩場だと最強くさくないか？
盗賊ｽｹﾞｰ
盗賊って2次みたいな狩場だと最強くさくないか？
盗賊ｽｹﾞｰ
411 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 13:54:58 ID:7tnAyD9Z
ですよねー
実際に賊やってみてから言ったほうがいい
盗賊！！最強！！だな！！だな！！
盗賊はｍｐｋに便利だがスモーク覚えるまでの道のりが長いのがネックだな
415 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 14:59:25 ID:4zb4j/gA
対モンスに生きる賊は単体瞬間火力見ると他職を抜きんでてる。
しかい範囲ない、装甲薄い、DEXがないとペパーもあたらない。
特化１３を揃えるLVになればどこでも強いが、その装備を戦騎にｒｙ
戦騎修と違ってソロとPTじゃ役目と同時にステータスも変えるのが賊ですよ。
だからPTで最強になっちゃいけない。賊としてね。
しかい範囲ない、装甲薄い、DEXがないとペパーもあたらない。
特化１３を揃えるLVになればどこでも強いが、その装備を戦騎にｒｙ
戦騎修と違ってソロとPTじゃ役目と同時にステータスも変えるのが賊ですよ。
だからPTで最強になっちゃいけない。賊としてね。
でも装甲っていうけど
今支援がデフォじゃなぃ？そんなに言うほどきついかね
斧戦と違ってよけるしクモで足止めできるじゃんきつかったら
クモ使いづらいってのは知ってるけどね？
PTでのステの伸びも戦士と同じだし
今支援がデフォじゃなぃ？そんなに言うほどきついかね
斧戦と違ってよけるしクモで足止めできるじゃんきつかったら
クモ使いづらいってのは知ってるけどね？
PTでのステの伸びも戦士と同じだし
419 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 15:21:57 ID:4zb4j/gA
420 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 15:29:42 ID:vAm9RC+7
421 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 15:48:33 ID:6jhpq7qA
>>398
僕はただ、君らの心配をしてるだけなのに･･･
397 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/11/03(土) 20:26:19 ID:1kzKjpHa
697 名前： 旧陸軍高官(新潟県)[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:11:36 ID:EBiVUQG10
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
画像もう死んでるかもしれないけど
どうするのお前ら？親が超大金持ちなの？
永久にアスガルドするの？
リアル浦島太郎になる気なの？
僕はただ、君らの心配をしてるだけなのに･･･
397 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/11/03(土) 20:26:19 ID:1kzKjpHa
697 名前： 旧陸軍高官(新潟県)[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 04:11:36 ID:EBiVUQG10
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
画像もう死んでるかもしれないけど
どうするのお前ら？親が超大金持ちなの？
永久にアスガルドするの？
リアル浦島太郎になる気なの？
賊のソロの装甲の話だが、ここの基準じゃ装甲守護NGだったよな？
支援のみで３次ソロ、DEXは１５５前後。HPは１６００後半～１７００台。
装備は解除服+王冠or解除帽子+解除脛。自己補助はシフトＡ。
被攻撃はだいぶクリ貰う。３次の遠距離は３００前後貰います。
近接も大体３００前後こえます。
６で犬が５匹とかいると大分つらいぜ？まぁ６はソロする狩場じゃないな。
ってかゲヘナソロで抱える狩り方がアホいって書いてて気付いたってかそんな狩り方普段してないしな・・・。
セージ骨に囲まれたら蜘蛛して逃げるし。
３次なら下手な範囲より蜘蛛トクシンのが削れるがな。
支援のみで３次ソロ、DEXは１５５前後。HPは１６００後半～１７００台。
装備は解除服+王冠or解除帽子+解除脛。自己補助はシフトＡ。
被攻撃はだいぶクリ貰う。３次の遠距離は３００前後貰います。
近接も大体３００前後こえます。
６で犬が５匹とかいると大分つらいぜ？まぁ６はソロする狩場じゃないな。
ってかゲヘナソロで抱える狩り方がアホいって書いてて気付いたってかそんな狩り方普段してないしな・・・。
セージ骨に囲まれたら蜘蛛して逃げるし。
３次なら下手な範囲より蜘蛛トクシンのが削れるがな。
>ここの基準じゃ装甲守護NGだったよな？
誰が決めたんだよそんなこと？
使える物は最大限使って効率高めることを考えるスレだろ。
誰が決めたんだよそんなこと？
使える物は最大限使って効率高めることを考えるスレだろ。
>>423
常時使えないものは省くんじゃなかったのか？
それなら例の表も装甲機動補助アリに改変しないといけないよな？
別に煽るわけじゃないがそんなこといったらハーブ、バナナ、ブーストなど各種ドーピングも込みにしてくれよ？
常時使えないものは省くんじゃなかったのか？
それなら例の表も装甲機動補助アリに改変しないといけないよな？
別に煽るわけじゃないがそんなこといったらハーブ、バナナ、ブーストなど各種ドーピングも込みにしてくれよ？
バナナ類と守護じゃ全然違うと思うんだが？
> 使える物は最大限使って効率高めることを考えるスレだろ。
この一文を極端に捉えただけだろ
この一文を極端に捉えただけだろ
半端な賊だと悲惨だぞ
2次でめったクリ5割ぐらいでペパあり鳥正面クリ時2400とか見ると、なにしにきてんの？って
しかもマスシャ連打で迷惑極まりないのもいるし
元が低いんだからダメあがらねーっての
PTで聖魔がいて、鳥に1200とかの戦修もみたが
2次でめったクリ5割ぐらいでペパあり鳥正面クリ時2400とか見ると、なにしにきてんの？って
しかもマスシャ連打で迷惑極まりないのもいるし
元が低いんだからダメあがらねーっての
PTで聖魔がいて、鳥に1200とかの戦修もみたが
429 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 17:54:58 ID:vAm9RC+7
装甲守護は考慮に入れないのがこのスレのスタンダードって認識してる
スタンダードだが、特に合理的な理由はない
天上実装されてからも
ダメ計測対象がずっと部下だったようなもん
なんとなく感情的にというレベル
天上実装されてからも
ダメ計測対象がずっと部下だったようなもん
なんとなく感情的にというレベル
434 ：名も無き冒険者：2007/11/04(日) 20:20:04 ID:sP3C5Mys
支援前提の狩り方やステ振りなどは納得出来るが
装甲、馬だけは何故か納得出来ない。
両方育てたけど結局使わず支援のマナ棒倉庫と化している…
俺の意見だけど課金守護はあくまで救済処置だと思ってる
装甲、馬だけは何故か納得出来ない。
両方育てたけど結局使わず支援のマナ棒倉庫と化している…
俺の意見だけど課金守護はあくまで救済処置だと思ってる
沸いたときできないからって理由で守護補助はあてにしない方向じゃなかったっけか？
支援前提なのに馬、装甲なしはなんかなぁ
そんなに常に沸いてるわけじゃないしなしじゃなくていいと思うが
そんなに常に沸いてるわけじゃないしなしじゃなくていいと思うが
固定聖いるから守護すらイラネ
DAM15耳*2
DAM12指揮官
指輪平均SD13
DAM3ﾊﾞｰﾊﾞﾘ*2
どこから鍛えればいい？
DAM12指揮官
指輪平均SD13
DAM3ﾊﾞｰﾊﾞﾘ*2
どこから鍛えればいい？
緊急時だからこそ安定した力が必要なんじゃないかね
>>440
守護補助すらかけられん状況なら補助無しでそのまま押し切ってしまえばいいだけの話だろ？
馬のHIT15でちょうど全クリになるようなバランスにしてるとしたら
馬HITが切れてもクリ率8割は確保されてるはずだし十分だ。
装甲の補助にしても結局支援さえ健在なら問題無いわけだし。
守護補助すらかけられん状況なら補助無しでそのまま押し切ってしまえばいいだけの話だろ？
馬のHIT15でちょうど全クリになるようなバランスにしてるとしたら
馬HITが切れてもクリ率8割は確保されてるはずだし十分だ。
装甲の補助にしても結局支援さえ健在なら問題無いわけだし。
どこで支援前提になっているの？
どこにも、支援補助込みのHPなどが見当たらないが･･･
課金守護を使う使わないは自由。
ただし、ここで示されるものは、課金守護全てを抜きにしたものだと思ってた。
どこにも、支援補助込みのHPなどが見当たらないが･･･
課金守護を使う使わないは自由。
ただし、ここで示されるものは、課金守護全てを抜きにしたものだと思ってた。
課金守護はプラスアルファでいいんじゃない？
>>439
指輪だけやたらSD高いのに
他がついていってないな。
と言っても
耳も指揮官も大幅に強化できるわけじゃないし、
余裕があるときに、徐々にやってくしかないだろう。
ポイントは腕輪だな
旧ウェポンと使い分けるようにすれば
大幅に火力アップが望める。
指輪だけやたらSD高いのに
他がついていってないな。
と言っても
耳も指揮官も大幅に強化できるわけじゃないし、
余裕があるときに、徐々にやってくしかないだろう。
ポイントは腕輪だな
旧ウェポンと使い分けるようにすれば
大幅に火力アップが望める。
DAM3ﾊﾞｰﾊﾞﾘの強化はきつそうやな
DAM4↑とか募集してもすぐに手にはいらんし
DAM4↑とか募集してもすぐに手にはいらんし
馬なら大したことないが、装甲をアテにして
CON0光服なんてのは、沸いたときに守護補助が切れてかけなおすことができないまま
さらに自己補助の切れ目なんかでACが悲惨なことになって
HPがCON０のなんてことになると危険だろうし
安全な場所で守護を出して補助をかけ直すみたいなのは、実用性において汎用的じゃない。
CON0光服なんてのは、沸いたときに守護補助が切れてかけなおすことができないまま
さらに自己補助の切れ目なんかでACが悲惨なことになって
HPがCON０のなんてことになると危険だろうし
安全な場所で守護を出して補助をかけ直すみたいなのは、実用性において汎用的じゃない。
こんなことを言い出すと、PT補助も同じだけどね
沸いて後衛にもタゲが付いて、後衛が自分の回復などに必死で
補助をかけ直す余裕がなくなったりで修羅場になるから
安定した戦力としては前衛の自己補助だけしか見込めない。
沸いて後衛にもタゲが付いて、後衛が自分の回復などに必死で
補助をかけ直す余裕がなくなったりで修羅場になるから
安定した戦力としては前衛の自己補助だけしか見込めない。
そういう面で強い修道士ってあこがれるよな。
そんな俺はCONﾎﾞｰﾅｽのみ、ﾛｯｸ･B切れたときﾋﾔﾋﾔする異次元駐屯騎士様
そんな俺はCONﾎﾞｰﾅｽのみ、ﾛｯｸ･B切れたときﾋﾔﾋﾔする異次元駐屯騎士様
だせばいい支援と一緒にするのはどーよ？
支援だけ別格に強いよな。
俺にはBOTにしか見えないがｗ
俺にはBOTにしか見えないがｗ
ほんとに沸いてたら支援だすスペースなくね？
てかもし支援が攻撃されだしてしまったら結局意味ないっしょ
てかもし支援が攻撃されだしてしまったら結局意味ないっしょ
シャープ、チャージ、ラウンドなどで支援のスペースを確保できない騎士は相対的に沸きに弱いってことか？
片づけて出し直すのはみんなやってることだからたげられたら意味がないってことはないかと思う。
片づけて出し直すのはみんなやってることだからたげられたら意味がないってことはないかと思う。
もし退路がなかったらどうするんだ
天上じゃ2匹↑相手にしてる時点で機動装甲守護出すのはかなり無理だろう
俺の周りの人ら、全員装甲でやってんだけど･･･
普通じゃないか？
普通じゃないか？
馬もってる前衛みると、こいつ廃人だなとおもう俺ガイル。
常に確保しきれるとは言えないだろう
不測の事態が起こる可能性がある、備えておくって意味で
守護に頼らない地力が必要なんじゃないか
離脱するにしても他メンバとの兼ね合いがあるしな
そんな状況は確率的に無視できる、という考え方もあって当然だとは思うけどね
俺の場合は、普段大したことなくていいから安定した力が欲しいってだけ
不測の事態が起こる可能性がある、備えておくって意味で
守護に頼らない地力が必要なんじゃないか
離脱するにしても他メンバとの兼ね合いがあるしな
そんな状況は確率的に無視できる、という考え方もあって当然だとは思うけどね
俺の場合は、普段大したことなくていいから安定した力が欲しいってだけ
PTでも、退路は確保しておく必要があるんじゃないかな？
どれだけ敵がわいても、問題なく動き回れ、殲滅できる自信がある場所でならいらないけど･･･
俺は初め聖だったけど、当時は逃げの指示は聖が出すものとかいう風潮があって、
いつも退路を考えながら狩りを行っていた。前衛はタゲ取りに忙しいからね(^^;
それもあって、今騎士やっていてもタゲ取りしながら、いつも逃げ道を考えている。
攻撃している時なんて、殴る相手を見ている必要は無いからね。
どれだけ敵がわいても、問題なく動き回れ、殲滅できる自信がある場所でならいらないけど･･･
俺は初め聖だったけど、当時は逃げの指示は聖が出すものとかいう風潮があって、
いつも退路を考えながら狩りを行っていた。前衛はタゲ取りに忙しいからね(^^;
それもあって、今騎士やっていてもタゲ取りしながら、いつも逃げ道を考えている。
攻撃している時なんて、殴る相手を見ている必要は無いからね。
連レスになるが、>>462
わきまくりの敵を殲滅する自信が無い場所で、退路が確保できない時は、
一目散に逃げる事（書、リンク利用）を選択している。
特にPT（ペア～）の時にはね。
そういう時に殲滅できた時の達成感は最高なものがあるが、
墓ってションボリすることのほうが圧倒的に多いし。
まぁ、背伸びしすぎだからだろ。とか言われそうだがｗ
わきまくりの敵を殲滅する自信が無い場所で、退路が確保できない時は、
一目散に逃げる事（書、リンク利用）を選択している。
特にPT（ペア～）の時にはね。
そういう時に殲滅できた時の達成感は最高なものがあるが、
墓ってションボリすることのほうが圧倒的に多いし。
まぁ、背伸びしすぎだからだろ。とか言われそうだがｗ
PTでの退路はMC１ならリンク、異次元なら書
MC1で退かなきゃいけない場合なんてまずない
異次元も大PT待ち狩りだから書しか選択肢はない、ぺアならカムで回避したりするけどな
天上はそこまで沸くことないし･･･
MC1で退かなきゃいけない場合なんてまずない
異次元も大PT待ち狩りだから書しか選択肢はない、ぺアならカムで回避したりするけどな
天上はそこまで沸くことないし･･･
>>465
大PT待ち狩りで、守護を出せなくなる事なんてあるの？
俺は経験した事ないや･･･
ちなみに退路＝一旦後ろへ退いて、狩りをする（町へ帰るではない）と考えて書いています。
書やリンクは、路ではないから･･･
大PT待ち狩りで、守護を出せなくなる事なんてあるの？
俺は経験した事ないや･･･
ちなみに退路＝一旦後ろへ退いて、狩りをする（町へ帰るではない）と考えて書いています。
書やリンクは、路ではないから･･･
完全に囲まれても、自分に重なって守護が出るんじゃないかな
最近の仕様はそうだった気がする
最近の仕様はそうだった気がする
完全に囲まれるより前にタイミングよく守護を出せば、自分と重なった状態になる。
重なれば守護が無敵状態になるので、かなりやり易くなるけど、
毎回確実にそれを狙うのは困難、またバグか仕様か決まっていない(確認はしてないが聞いた話だと、
1マス内に複数のオブジェクトが存在するのは不具合としていたはず。)ので、
実戦での仕様はリスクがある。話し逸らしてスマソ
重なれば守護が無敵状態になるので、かなりやり易くなるけど、
毎回確実にそれを狙うのは困難、またバグか仕様か決まっていない(確認はしてないが聞いた話だと、
1マス内に複数のオブジェクトが存在するのは不具合としていたはず。)ので、
実戦での仕様はリスクがある。話し逸らしてスマソ
沸いてる状況で守護を出すこともさながら、守護スキル使用のために
自分をうまくクリックするのが大変そうだ
右クリックきかないし
自分をうまくクリックするのが大変そうだ
右クリックきかないし
完全に囲まれるような状況に出くわした時、
なぜ後ろに戻って敵を少しづつ釣るという選択肢が思いつかない？
そもそも「釣る」という単語を聞けば
後衛が陣形組んでるところに敵を持っていくことしか思いつかないんじゃないのか？
そういうやつは。
なぜ後ろに戻って敵を少しづつ釣るという選択肢が思いつかない？
そもそも「釣る」という単語を聞けば
後衛が陣形組んでるところに敵を持っていくことしか思いつかないんじゃないのか？
そういうやつは。
最近の釣り狩りが産まれるまでは、「釣り」っていったらそういうことだったねー
テントやノカン村で、良くニュクとか釣ってたわぁ
最近だと、むしろ雑魚ｗｗｗとか言われそうｗ
ま、ベルーラとかでよくやってるけど(^^;
雑魚ですから♪
テントやノカン村で、良くニュクとか釣ってたわぁ
最近だと、むしろ雑魚ｗｗｗとか言われそうｗ
ま、ベルーラとかでよくやってるけど(^^;
雑魚ですから♪
まず完全に囲まれるなんてことはありえない可能性はあるけどかなりありえない
囲まれる奴って相当下手なんじゃないか？
普通に考えて囲まれたら囲まれた分だけ痛いんだから
移動しながら少しづつ倒してくだろ
なーにがチャージラウンドないから騎士は沸きによわいだよｗ
ラウンドならともかくチャージ何か使ってる奴1パー未満ですから！
囲まれる奴って相当下手なんじゃないか？
普通に考えて囲まれたら囲まれた分だけ痛いんだから
移動しながら少しづつ倒してくだろ
なーにがチャージラウンドないから騎士は沸きによわいだよｗ
ラウンドならともかくチャージ何か使ってる奴1パー未満ですから！
>>472
時々だけど、移動しても移動しても敵がわんさかいるって事はある。
一息つけたと思ったら、またドカっとわいてしまったりね。
特に、PTがいくつかいる狩場であるかな？
気がついたら壁際でたくさん引き連れていたりとか・・・
ウロウロしてもらっていてもいいけど、そのうち守護を攻撃されだす事もあるし・・・
そういう時、ゲートorリンクで逃げ！って感じかなぁ？
ま、雑魚だから、わきに対抗できないだけなんだけどorz
時々だけど、移動しても移動しても敵がわんさかいるって事はある。
一息つけたと思ったら、またドカっとわいてしまったりね。
特に、PTがいくつかいる狩場であるかな？
気がついたら壁際でたくさん引き連れていたりとか・・・
ウロウロしてもらっていてもいいけど、そのうち守護を攻撃されだす事もあるし・・・
そういう時、ゲートorリンクで逃げ！って感じかなぁ？
ま、雑魚だから、わきに対抗できないだけなんだけどorz
>>472
工夫してないんだね！
工夫してないんだね！
１％未満（笑
沸く狩場の代表格はMC1だが、
MC1ならチャージ入れてるやつのが多くね？
MC1ならチャージ入れてるやつのが多くね？
論点忘れてる奴いるだろうから一応確認。
Ｑ、装甲機動守護補助は前提条件にしていいのか？
・使えるものは全部使う派。
・沸いた時にすぐにかけ直せない補助はあてにするべきではない。
・守護補助をかけなおすのＰＳ。
・支援守護は前提でいいんだよな？
・装甲はダメで支援はいいのか？ ←こいつおかしい。
・８方向沸いたら支援すら出せなくない？ ←ここらへんでおかしい。
・チャージラウンドなどでスペース作ればいい。
・すぐ沸く。
・ってかそんな囲まれる状況ってなんだよ？低ＰＳ乙＾＾；
とりあえず
・支援はいつでも出すことが可能。
・装甲機動は常時入る補助ではないので、表にする時はそれを抜いたステータスにする。（凡庸性の問題）
・個人で使ってる場合はテンプレの備考欄に装甲機動使用って一言書く。
・表は支援のＨＰ増加は無視。あくまでも回復手段としての支援と捕らえてください。
どこにそんなこと書いてある？とかいらんから。
とりあえずまとめようや。
Ｑ、装甲機動守護補助は前提条件にしていいのか？
・使えるものは全部使う派。
・沸いた時にすぐにかけ直せない補助はあてにするべきではない。
・守護補助をかけなおすのＰＳ。
・支援守護は前提でいいんだよな？
・装甲はダメで支援はいいのか？ ←こいつおかしい。
・８方向沸いたら支援すら出せなくない？ ←ここらへんでおかしい。
・チャージラウンドなどでスペース作ればいい。
・すぐ沸く。
・ってかそんな囲まれる状況ってなんだよ？低ＰＳ乙＾＾；
とりあえず
・支援はいつでも出すことが可能。
・装甲機動は常時入る補助ではないので、表にする時はそれを抜いたステータスにする。（凡庸性の問題）
・個人で使ってる場合はテンプレの備考欄に装甲機動使用って一言書く。
・表は支援のＨＰ増加は無視。あくまでも回復手段としての支援と捕らえてください。
どこにそんなこと書いてある？とかいらんから。
とりあえずまとめようや。
凡庸性って汎用性じゃね？
おう・・・この歳でこんなミスするとは・・・。
凡庸性。こんな言葉はありません。
凡庸性。こんな言葉はありません。
480 ：名も無き冒険者：2007/11/06(火) 02:01:04 ID:g0K+wFFL
>>480
いちいちどうでもいい所をグチグチいって論点ずらすのやめようなｗ
装甲守護の話やってるんだから煽ることしかできないカスは引っ込んでろよ。
あ、俺>>477じゃないから勝手にイコールつけてはしゃいだりするなよ(苦笑
いちいちどうでもいい所をグチグチいって論点ずらすのやめようなｗ
装甲守護の話やってるんだから煽ることしかできないカスは引っ込んでろよ。
あ、俺>>477じゃないから勝手にイコールつけてはしゃいだりするなよ(苦笑
え・・・。
一段目
メイン三種、チャージ、クイポ、肉、速、支援、マナ、解除
二段目に補助。
城壁上らないの？あとペアだとアピよりチャージのがタゲとりやすいし・・・。
釣られた？
一段目
メイン三種、チャージ、クイポ、肉、速、支援、マナ、解除
二段目に補助。
城壁上らないの？あとペアだとアピよりチャージのがタゲとりやすいし・・・。
釣られた？
戦のSCって、工夫したとして
セイバー、居合、フレイム、ツバメ、パワフォ、
ブレスピ、シールド、シェル、クイポ、エイド
WPA、パワスト、斧、アピ、チャージ、シャープ
守護、マナ、肉
（順不同）
足りないか？
セイバー、居合、フレイム、ツバメ、パワフォ、
ブレスピ、シールド、シェル、クイポ、エイド
WPA、パワスト、斧、アピ、チャージ、シャープ
守護、マナ、肉
（順不同）
足りないか？
お前ら>>482は狩り中にスロットを切り替えれない可哀想な子なんだよ
そっとしといてあげて下さい＞＜
そっとしといてあげて下さい＞＜
普通に考えて使用頻度考えて1段目にするか2段目にするか決めるよね？
必須の補助はｵﾗｽﾗｼｰﾙﾄﾞｼｪﾙだけどこれらって持続時間1分程度だぞ？
ｽｷﾙ3種回復ﾏﾅｸｲﾎﾟ支援補助3種で埋まっちゃいますから！
補助だからって使用頻度重要度考えずに2段目に入れる奴ってアホと違いますか＾＾；
ペアのタゲとるのにチャージ入れるほど徹底してタゲ取るってのに
壁上上がるときには聖地上に放置ですかｗｗｗｗｗ
大体mc1でタゲ何て取るのはFと部下だけで大丈夫ですから！船長は止まるんだから自分で動いて対処してくれって感じ
必須の補助はｵﾗｽﾗｼｰﾙﾄﾞｼｪﾙだけどこれらって持続時間1分程度だぞ？
ｽｷﾙ3種回復ﾏﾅｸｲﾎﾟ支援補助3種で埋まっちゃいますから！
補助だからって使用頻度重要度考えずに2段目に入れる奴ってアホと違いますか＾＾；
ペアのタゲとるのにチャージ入れるほど徹底してタゲ取るってのに
壁上上がるときには聖地上に放置ですかｗｗｗｗｗ
大体mc1でタゲ何て取るのはFと部下だけで大丈夫ですから！船長は止まるんだから自分で動いて対処してくれって感じ
追記しておくけど
2段目にチャージ入れてまでタゲ鳥に行くくらいだったら
普通に目の前の倒して行く方が早いだろ常識的に考えて
まぁ素早く倒せない雑魚だと必要かもしれないけどね
ただここって装備与ダメすれだったから勘違いしてたかも＾＾；
2段目にチャージ入れてまでタゲ鳥に行くくらいだったら
普通に目の前の倒して行く方が早いだろ常識的に考えて
まぁ素早く倒せない雑魚だと必要かもしれないけどね
ただここって装備与ダメすれだったから勘違いしてたかも＾＾；
かわいそ
男聖と組みたい、ガツガツ狩ってガシガシしごいてうまい聖に育てたい。
いきなり愛してない、大切にしてくれないとか言い出す色々めんどくさい女聖はもうこりごりだ。
いきなり愛してない、大切にしてくれないとか言い出す色々めんどくさい女聖はもうこりごりだ。
カレワラﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤爆
>>486
自分の視点でしか物事を見れない人のほうがアホかと。
1分に1回裏と切り替えて補助するなんて余裕すぎるんですが＾＾;
まぁまずこっちから言わせりゃ卵をショトカに入れる必要がないわな。
それと天上だと攻撃スキル4種使うんだがその時はどうしてるのかな＾＾
自分の視点でしか物事を見れない人のほうがアホかと。
1分に1回裏と切り替えて補助するなんて余裕すぎるんですが＾＾;
まぁまずこっちから言わせりゃ卵をショトカに入れる必要がないわな。
それと天上だと攻撃スキル4種使うんだがその時はどうしてるのかな＾＾
オラスラは短いけど（パワフォもかな？）
他のは持続時間2分近くあるし2段目にしてる人の方が多いんじゃない？
>>486
>必須の補助はｵﾗｽﾗｼｰﾙﾄﾞｼｪﾙだけどこれらって持続時間1分程度だぞ？
実は戦士やってないっしょ？
他のは持続時間2分近くあるし2段目にしてる人の方が多いんじゃない？
>>486
>必須の補助はｵﾗｽﾗｼｰﾙﾄﾞｼｪﾙだけどこれらって持続時間1分程度だぞ？
実は戦士やってないっしょ？
scに守護卵入れないとかないわー
チャージもいれないわー
一回の狩場で城壁何て何回もいくものじゃないし
メイン補助2段とか一々切り替え押すのめんどくせー
支援補助入れるのはねーわ。シフトでできる
まあ他人のscだし別にいいが
チャージもいれないわー
一回の狩場で城壁何て何回もいくものじゃないし
メイン補助2段とか一々切り替え押すのめんどくせー
支援補助入れるのはねーわ。シフトでできる
まあ他人のscだし別にいいが
オラスラ（パワフォ）シールドシェルは１段目だわ。
殴ってる最中でも切れたら即座にかけ直すよこれは。
補助系もアタキャンが効くからコンボも途切れないし。
卵をＳＣに入れないとか考えられない。
というか肉卵はミスが許されないから１段目２段目と両方の同じ場所に入れる。
チャージなんて寄生を育てるときぐらいしか使わないな。
普段ＳＣには入れないというかＳＣに余裕ない。
殴ってる最中でも切れたら即座にかけ直すよこれは。
補助系もアタキャンが効くからコンボも途切れないし。
卵をＳＣに入れないとか考えられない。
というか肉卵はミスが許されないから１段目２段目と両方の同じ場所に入れる。
チャージなんて寄生を育てるときぐらいしか使わないな。
普段ＳＣには入れないというかＳＣに余裕ない。
あとコロナ⇔フランもＳＣに入れるだろ。
ＭＣ１とかフランで船長全クリにＳＤ調整すると火力がないとか当たり前だし。
船長とか、ＤＥＸの高いやつだけコロナ持てばいい話だし。
ＭＣ１とかフランで船長全クリにＳＤ調整すると火力がないとか当たり前だし。
船長とか、ＤＥＸの高いやつだけコロナ持てばいい話だし。
剣戦楽しそうだな…。
SCにステシャ入れてないやつは、守護が出せないときや守護が死んだときどうすんの。
１コンボでSP250消費だから数コンボで燃料切れになるぞ。逃げ回るかＧで撤退か？
別に他人が墓になろうが逃げ回ろうが好きにすればいい話ではあるけど。
１コンボでSP250消費だから数コンボで燃料切れになるぞ。逃げ回るかＧで撤退か？
別に他人が墓になろうが逃げ回ろうが好きにすればいい話ではあるけど。
チャージ使わないは誰も否定してないんだけどな。
それは自由だし。
ただチャージ入れれない。は否定する。
一段目に何入れようがしらんが、チャージなんて誰も使ってないとか、
自分のSCが全てだ！ってのは勘違いだ。
ペアで城壁上るのは下掃除後で下に出たら戻ればいいだけだろ？
今更戦士のそれもMC1のSCとか語られても困るんだ。
とりあえず本筋に戻そうか。
それは自由だし。
ただチャージ入れれない。は否定する。
一段目に何入れようがしらんが、チャージなんて誰も使ってないとか、
自分のSCが全てだ！ってのは勘違いだ。
ペアで城壁上るのは下掃除後で下に出たら戻ればいいだけだろ？
今更戦士のそれもMC1のSCとか語られても困るんだ。
とりあえず本筋に戻そうか。
>>477
最も多くの人が使っているであろう支援の効果が表に加味されていない。
課金守護はプラスアルファで構わないんじゃないか？
で、課金守護は前提条件とはされていないでFAだと思ってた･･･
支援のHPプラスも、そんなに無視できるほどではないと思う。
装備によるHP増加が、細かいものまで加味されているんだから。
私は騎士だが･･･
あと、SCの切り替えなんて攻撃中だろうと即座にできるが・・・
それもあって、ハボックは2段目に入っている。
ま、騎士は元々攻撃スキル少ないから、タクティクスとかは楽だから1段目に入れているけど。
最も多くの人が使っているであろう支援の効果が表に加味されていない。
課金守護はプラスアルファで構わないんじゃないか？
で、課金守護は前提条件とはされていないでFAだと思ってた･･･
支援のHPプラスも、そんなに無視できるほどではないと思う。
装備によるHP増加が、細かいものまで加味されているんだから。
私は騎士だが･･･
あと、SCの切り替えなんて攻撃中だろうと即座にできるが・・・
それもあって、ハボックは2段目に入っている。
ま、騎士は元々攻撃スキル少ないから、タクティクスとかは楽だから1段目に入れているけど。
また戦士（笑）か
だからPTでも常時守護出してるのか？
表ではそれ抜きにして、守護使ったらこーなるよ？
でいいじゃないか。
支援のHP増加も馬鹿にはならないけどさ、
表は見易く分かりやすくだろ？
表ではそれ抜きにして、守護使ったらこーなるよ？
でいいじゃないか。
支援のHP増加も馬鹿にはならないけどさ、
表は見易く分かりやすくだろ？
>>498
俺はステシャ自体持っていかない。
守護が死んだときは、即蘇生する。
ステシャの代わりに、GｺﾏをSCに入れている。(Gｺﾏ入れてもSC余ってるｗ)
ちょっと下がって包囲されないようにして、肉を食べながら蘇生するだけ。
いや～騎士ってホント楽だわぁ('-'*
俺はステシャ自体持っていかない。
守護が死んだときは、即蘇生する。
ステシャの代わりに、GｺﾏをSCに入れている。(Gｺﾏ入れてもSC余ってるｗ)
ちょっと下がって包囲されないようにして、肉を食べながら蘇生するだけ。
いや～騎士ってホント楽だわぁ('-'*
>>500
表は職比較のためのものだから、なるべくシンプルな方がいい
＋αはみんな平等なんだから、自分で脳内変換すればいいだろ
>タクティクスとかは楽だから1段目
オラスラ1段目と同じじゃねーかｗ
ハボックとは使うタイミングが異なるだろうに
表は職比較のためのものだから、なるべくシンプルな方がいい
＋αはみんな平等なんだから、自分で脳内変換すればいいだろ
>タクティクスとかは楽だから1段目
オラスラ1段目と同じじゃねーかｗ
ハボックとは使うタイミングが異なるだろうに
即座に必要だから～とか言う理由ではないと言う事で(。。
2段目でも問題ないんだけどね(^^;
今後攻撃スキルが増えたら、2に入れるだろうね
（もうすぐ来るはず！！！ってかいい加減きて＞＜）
1,2両方にライト、肉、クイポ入れてSC余るくらいだから1に入れてるって感じ
スパインとハボックを1,2に分け、補助スペルと補助スキルで1,2に分けてる
ああ・・・修道士の場合、補助は全部2に入れてるな。
2段目でも問題ないんだけどね(^^;
今後攻撃スキルが増えたら、2に入れるだろうね
（もうすぐ来るはず！！！ってかいい加減きて＞＜）
1,2両方にライト、肉、クイポ入れてSC余るくらいだから1に入れてるって感じ
スパインとハボックを1,2に分け、補助スペルと補助スキルで1,2に分けてる
ああ・・・修道士の場合、補助は全部2に入れてるな。
オラスラも即座に必要と言うより、単に持続時間短いからじゃないの？
使用回数が多いってことは、ミスる可能性も高いってことで
器用さには個人差があるから、SCに違いがあって当然だと思うけどね
>>505
修のSCうｐ
使用回数が多いってことは、ミスる可能性も高いってことで
器用さには個人差があるから、SCに違いがあって当然だと思うけどね
>>505
修のSCうｐ
褒章修の表はほとんど攻撃スキルになっちまうわな。
でも、世の中
表と裏を切り替えながらコンボしてるやつもいるし、
（１コンボの中に切り替えが入ってるってこと）
裏だと使いにくいとかないだろ。
でも、世の中
表と裏を切り替えながらコンボしてるやつもいるし、
（１コンボの中に切り替えが入ってるってこと）
裏だと使いにくいとかないだろ。
ところでメデューサってチャージで突っ込む？
シャープで即飛ばす？
走りアピする？
それとも歩いてよけさせる？
シャープで即飛ばす？
走りアピする？
それとも歩いてよけさせる？
走ってジャンプしてぴょんぴょんぴょん
修のＳＣ（ソロ時）
１肉 炎 大地 褒章4種 クイポ ランバー 無
２肉 炎 大地 エクスタ ラウンド 卵orメダル 棒 闘 鋼 錬
こんな感じ
１肉 炎 大地 褒章4種 クイポ ランバー 無
２肉 炎 大地 エクスタ ラウンド 卵orメダル 棒 闘 鋼 錬
こんな感じ
覚醒でなくクイポってのとか、俺のに近いな。
俺はエクスタ寸前にしか炎大地大地を使わないから、１段目の炎は外して別にしてる。
大地は冥幻にも挟むから１、２段目に入れるけどね。
俺はエクスタ寸前にしか炎大地大地を使わないから、１段目の炎は外して別にしてる。
大地は冥幻にも挟むから１、２段目に入れるけどね。
1ｸｲﾎﾟ・ｽﾃｼｬ・ﾏﾅｼｬ・ﾗｳﾝﾄﾞ・炎・大地・ﾗﾝﾊﾞ・境地・適当・肉
2速度・ｽﾃｼｬ・剛・爆・烈・獄・闘・鋼・練・肉
時代遅れの支援無し
冥幻を剛までつないだら、SC切り替えてﾗｳﾝﾄﾞ大地してる
2速度・ｽﾃｼｬ・剛・爆・烈・獄・闘・鋼・練・肉
時代遅れの支援無し
冥幻を剛までつないだら、SC切り替えてﾗｳﾝﾄﾞ大地してる
>>506
UPとかはあんまりやりたくないからしない(^^;
嘘だろうと思うならそれで良いし、SCなんて人それぞれだと思うし･･･
>>508
騎士なら、一歩離れてスパイン
修なら・・・ごめん。無視ｗ
UPとかはあんまりやりたくないからしない(^^;
嘘だろうと思うならそれで良いし、SCなんて人それぞれだと思うし･･･
>>508
騎士なら、一歩離れてスパイン
修なら・・・ごめん。無視ｗ
514 ：名も無き冒険者：2007/11/06(火) 13:01:49 ID:cNoGtPWv
１変スク・変スク・変スク・変スク・変スク・変スク・変スク・変スク・変スク
２なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび
３ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ
４クイポ・マナ棒・速度・大地・ほ
２なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび・なずび
３ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ・ディドスープ
４クイポ・マナ棒・速度・大地・ほ
戦だけども、オラスラとシールド以外の補助なんか窓からでいいじゃん
そして時は動きだす
>>517
最も必要だからかな？氷とかならシェルに変えるけども
最も必要だからかな？氷とかならシェルに変えるけども
変わったSCだな
代わりに何いれてんの？
代わりに何いれてんの？
肉は即効性だし誰もがSCに入れるだろうが、卵は実際に回復してくれるまでにタイムラグあるから慌てて出したところで意味ない罠。
支援出さないときついなーって状況は前もって判断出来るし、攻撃しながらアイテム欄から難なく出せるよ。
それとプロテクトヒールをシフトでやると攻撃と同時に回復出来ない問題がある。
多少守護が殴られようがプロテクトヒール連打しながら殲滅するのは少数派か？
支援出さないときついなーって状況は前もって判断出来るし、攻撃しながらアイテム欄から難なく出せるよ。
それとプロテクトヒールをシフトでやると攻撃と同時に回復出来ない問題がある。
多少守護が殴られようがプロテクトヒール連打しながら殲滅するのは少数派か？
>>520
プロテクトヒール連打だとかなり粘れるもんな。
守護MPの消費量も半端ないが。
プロテクトヒールをSCに入れてないやつは、
そもそもあんまり支援出さないね。
出してもよく死んでるようだ。
>>518
一番必要なのはブレスピじゃないか？
プロテクトヒール連打だとかなり粘れるもんな。
守護MPの消費量も半端ないが。
プロテクトヒールをSCに入れてないやつは、
そもそもあんまり支援出さないね。
出してもよく死んでるようだ。
>>518
一番必要なのはブレスピじゃないか？
守護の６つスロットあるショトカってまだ使えない？
クリックしても何も反応ないけど特殊な使い方あるなら詳細キボンヌ
クリックしても何も反応ないけど特殊な使い方あるなら詳細キボンヌ
Shift+数字
このスレでは、前吟・前聖・前魔はネタでFAだったけ？
それぞれ鍛えるとどんなものか興味あるんだが。
それぞれ鍛えるとどんなものか興味あるんだが。
直接クリックで使えないってのも半端な仕様だよな…
スキル連打ゲーだからShift＋数字とかは使い難いし
クリック出来ないなら邪魔だから開閉式にして欲しい……
スキル連打ゲーだからShift＋数字とかは使い難いし
クリック出来ないなら邪魔だから開閉式にして欲しい……
526 ：名も無き冒険者：2007/11/06(火) 17:37:23 ID:QppvYNtr
良い機会だから
アス止めたら・・・？
君がムダにした時間はお金じゃ買えないよ
アス止めたら・・・？
君がムダにした時間はお金じゃ買えないよ
どうせアスやめても別なところで時間ムダにするので意味ないです＾＾；
前吟と前魔はHITがあるからいいが、前聖とかHITないからやたらDEXにつぎ込む事になって可哀想だな。
前聖やってるやつのＳＤどんな具合か知りたい。
賊のDSと似てそうだ。
前聖やってるやつのＳＤどんな具合か知りたい。
賊のDSと似てそうだ。
前聖だがDEX120でやっと安定
HITが32しかないからSLｖは98だけど
最近馬買ったから育成中
HITが32しかないからSLｖは98だけど
最近馬買ったから育成中
うちの前聖はDEX100でちょうどいいぐらいだな。
DEX120は過剰だと思われ。
ちなみに部下に平均5800程度の与ダメ。
DEX120は過剰だと思われ。
ちなみに部下に平均5800程度の与ダメ。
質問スレのSTR17で部下に9500前後のWIS聖ってうそ臭くないか？
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
★【アスガルド正式版】質問スレver3.8★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191952566/l50
プレイアのMAXで9500なら出るだろ
平均は5000程度だろうけど
平均は5000程度だろうけど
MAXならでるだろうねSlvあるし
が、平均したら半分だからな
強そうに見えて弱い
が、平均したら半分だからな
強そうに見えて弱い
俺のエンシェントもてないへっぽこwis聖t背面19000前後。
部下に当てはめてくれ。
部下に当てはめてくれ。
前聖も弱くはないが、同じ金額を戦騎につぎこめば1.5倍は強くなる。
防御面（AC、AAR、MCもろもろ）も圧倒的な差だし、金と時間が余って仕方の
無い奴以外にはおすすめせんよ。
防御面（AC、AAR、MCもろもろ）も圧倒的な差だし、金と時間が余って仕方の
無い奴以外にはおすすめせんよ。
それは同感。
聖使うなら正直後聖の方が強いと思うし……
聖使うなら正直後聖の方が強いと思うし……
強くなる強くなるって強さが違うだろ
前聖だって十分強いし
前聖だって十分強いし
前聖ってSTR型だったりCONやたら多かったり、ステフリバラバラだよな。
そういえば昔よよっていう前聖がいたなｗ
お前らはどんなステフリ？
そういえば昔よよっていう前聖がいたなｗ
お前らはどんなステフリ？
全CONお勧め（笑
エンシェ（ＥＸ）でリベ自己媒体で部下にどの程度出るの
ＳＴＲ４０のSLv９９で4000くらいだったきがする
もちろんＤＡＭ耳
もちろんＤＡＭ耳
前衛聖の人って後衛聖のショトカと似せてる？
それとも前衛のショトカと似せてる？
それとも前衛のショトカと似せてる？
前衛と考えると自補助が多すぎるからなぁ
俺の場合は補助は同じ位置にある（B・ロック等）
りんごの場所にプレイア
範囲回復（S・Gリカ等）の場所に守護やマナ、ホリストなどが入る
ステ再振り（無制限）が来たので、眠ってた前聖を再び動かすか思案中
りんごの場所にプレイア
範囲回復（S・Gリカ等）の場所に守護やマナ、ホリストなどが入る
ステ再振り（無制限）が来たので、眠ってた前聖を再び動かすか思案中
むしろ前衛と後聖のショトカに大差は無い
前衛が攻撃スキルを入れるところに回復スキルを入れるだけ
自己補助の数は戦士や修と比べると別に多いってこともないし
前衛が攻撃スキルを入れるところに回復スキルを入れるだけ
自己補助の数は戦士や修と比べると別に多いってこともないし
対人用に全STR戦を作ろうかと思うんだけど対人で使える？
550 ：名も無き冒険者：2007/11/07(水) 16:04:04 ID:7Y+XAt1d
そんな山か氷でしか狩りができないネタキャラ作るなら
全STR賊を作ったほうが100倍使える。
全STR賊を作ったほうが100倍使える。
いやいやCON20＠STRだろ
マスシャからの鉄ムチでだいたい即死かなｗ
>>549
俺の周りでも対人用に全STR戦作ってる奴が何人かいるけど
メインばりに鍛えれば魔吟殺しには使えると思う。
ただCONは10-20程度振ったほうが良いのでなはいかな、と個人的には思う。
確かに、CON無振りでも善悪71付近あれば自補助でHP2100を超える例はあるが
ステ再振りが前提だし、仮にHP2100として、エイド抜きでは1826、ｂだとHP2739になる。
勿論、対人装備にするとHPはさらに減り、2600を下回ると予想される。
この多寡をどう思うかによって決めれば良いかな。
ちなみに、武器耳16=DAM85(パワフォ込)+無リビ+フラン、STR90 SLV80セイバーで
解除服+王冠の鞭賊に背面1000程度、SLV56アタックが400前後だったかな？
記憶が曖昧ですまないが、１つの指標にしてみてくれ。
まぁDEX無振りだろうが、装備で90位までは上げられるので対モンスも個性を発揮できる
ただSLVと善悪をある程度に上げるまでがマゾ過ぎて、PTキャラに成り下がる危険性アリ。
俺の周りでも対人用に全STR戦作ってる奴が何人かいるけど
メインばりに鍛えれば魔吟殺しには使えると思う。
ただCONは10-20程度振ったほうが良いのでなはいかな、と個人的には思う。
確かに、CON無振りでも善悪71付近あれば自補助でHP2100を超える例はあるが
ステ再振りが前提だし、仮にHP2100として、エイド抜きでは1826、ｂだとHP2739になる。
勿論、対人装備にするとHPはさらに減り、2600を下回ると予想される。
この多寡をどう思うかによって決めれば良いかな。
ちなみに、武器耳16=DAM85(パワフォ込)+無リビ+フラン、STR90 SLV80セイバーで
解除服+王冠の鞭賊に背面1000程度、SLV56アタックが400前後だったかな？
記憶が曖昧ですまないが、１つの指標にしてみてくれ。
まぁDEX無振りだろうが、装備で90位までは上げられるので対モンスも個性を発揮できる
ただSLVと善悪をある程度に上げるまでがマゾ過ぎて、PTキャラに成り下がる危険性アリ。
俺
メ
た
る
す
ラ
い
ム
た
オ
し
た
メ
た
る
す
ラ
い
ム
た
オ
し
た
全然違うじゃんｗｗｗｗｗ
わろたｗｗｗｗｗ
正確には・・・
俺
メ
た
る
ス
ら
い
無
タ
憶（お？）
性（せ？）
た
無理があると思うぞ。。。
俺
メ
た
る
ス
ら
い
無
タ
憶（お？）
性（せ？）
た
無理があると思うぞ。。。
戦士って剣も斧もたまらなく中途半端なところが素敵だよな
剣は剣でディレイのせいで1対1は全職中再弱に近くて
斧は斧で両手じゃないと意味がなく、かつHit-がひどいからDEX振りまくらないとクリでない
DEX振ればSTR下がって火力も盾防御捨ててるってこと考えると微妙
conにはそんなに振れないからhpがあるわけでもなく避けるわけでもない。
斧は斧で両手じゃないと意味がなく、かつHit-がひどいからDEX振りまくらないとクリでない
DEX振ればSTR下がって火力も盾防御捨ててるってこと考えると微妙
conにはそんなに振れないからhpがあるわけでもなく避けるわけでもない。
戦士って賊以外なら一番避ける職じゃねぇの？
AAR的に。
AAR的に。
AAR的に一番避けるのは修じゃないか
全DEX戦育ててスキレベMAXになってからステ再振りすればいいんじゃね？
ってか前衛は全DEXで育てればいいよな。
ってか前衛は全DEXで育てればいいよな。
パワスト両刀剣戦が最強だろ。
フレイムとパワストで火力あるわけだし。
フレイムとパワストで火力あるわけだし。
ローズリバサかましてダガーに持ち替えて背面メッタ刺しｗっうぇっうぇ
ってのと同じレベル
ってのと同じレベル
>>564
的確すぎてわろたｗ
的確すぎてわろたｗ
自演乙。
どこが一緒なのよ。
賊の場合ダガーに持ち変えてめったするメリットがAC面以外０だろ。
どーして鞭からダガーに変えるんだよ。
それならダガーで相手のDAM下げて～の方が説得力あるわい。
どこが一緒なのよ。
賊の場合ダガーに持ち変えてめったするメリットがAC面以外０だろ。
どーして鞭からダガーに変えるんだよ。
それならダガーで相手のDAM下げて～の方が説得力あるわい。
別に自演じゃないけど
両方ありえないって点では的確だよｗ
両方ありえないって点では的確だよｗ
ケンカはやめろ
ついでにアスガルドもやめろ
時間の無駄だ
ついでにアスガルドもやめろ
時間の無駄だ
>>568
君はここに書き込むのを止めましょう。レス一つ一つが無駄ですよ。
君はここに書き込むのを止めましょう。レス一つ一つが無駄ですよ。
同様に３次で定期的にＦスラを刻む斧戦もやはり無駄かね？
フランが両手剣なら選択肢なのかもとふと思った。
フランが両手剣なら選択肢なのかもとふと思った。
敵のHPを５０万として２秒間に５％～１０％与えられるから２．５万～５万
２秒間に４回スキル入れられるとして1回あたり+１万前後ってところかね
２秒間に４回スキル入れられるとして1回あたり+１万前後ってところかね
三次は賊が9割以上削ってんだから
残り1割のとどめを刺せばいい
残り1割のとどめを刺せばいい
>>571
まるで嘘のデータ
まるで嘘のデータ
Ｆスラはおよそ１０秒ほどで敵ＨＰバーの数十分の１しか減らない
自然回復があるからじゃないの？
さあ、戦士によるループが始まりましたよ～～～
念のために書いておけば
Fスラ無しの時の総ダメージ＝前衛によるダメ＋Fスラ以外の持続ダメ-自然回復
Fスラ有りの時の総ダメージ＝前衛によるダメ＋Fスラ以外の持続ダメ-自然回復＋Fスラによる持続ダメ
差分を取ってやることで、Fスラによるダメージになる。
>>573が言うのは前衛によるダメ＝０、Fスラ以外の持続ダメ＝０としたときの
Fスラ有りの時の総ダメージ＝Fスラによる持続ダメ-自然回復に相当する
Fスラ無しの時の総ダメージ＝前衛によるダメ＋Fスラ以外の持続ダメ-自然回復
Fスラ有りの時の総ダメージ＝前衛によるダメ＋Fスラ以外の持続ダメ-自然回復＋Fスラによる持続ダメ
差分を取ってやることで、Fスラによるダメージになる。
>>573が言うのは前衛によるダメ＝０、Fスラ以外の持続ダメ＝０としたときの
Fスラ有りの時の総ダメージ＝Fスラによる持続ダメ-自然回復に相当する
まぁ妄想かもしれんが計算してみること自体には意味があるだろう
具体的な解決方法見つけてくださいな
具体的な解決方法見つけてくださいな
あたりまえだけど2次ならＦスラは自然回復に負ける
じゃあ何でそうなると思う？
建設的に話そう
建設的に話そう
582 ：名も無き冒険者：2007/11/08(木) 08:58:07 ID:NlrEF9mE
Fスラで荒れてた時に、ｄｒで実験したが
1燃え？で14,000削ってたよ
ｄｒのHP：70万
こちらの攻撃：Fスラ3発とアタック1発
減らしたHPの合計：55,944→燃焼は4回発生なので4で割ると、1回の燃焼につき約14.000
HP70万の敵の8％＝56,000 7％＝49,000
即、沈む敵ならFスラ使う必要無いけど
ボスクラスやある程度以上のHP持ってる敵には
セイバー、居合い、つばめ、Fスラ
↓燃焼確認したら
セイバー、居合い、つばめ*2 燃焼が終了したらまたFスラ混ぜる
少しでも与ダメ増やすなら、これだね
はい、ループ終わり
ちなみに、BMにて対人で試してみたら
1燃え毎に、少しずつだが敵のHPを削る量が減った
1燃え？で14,000削ってたよ
ｄｒのHP：70万
こちらの攻撃：Fスラ3発とアタック1発
減らしたHPの合計：55,944→燃焼は4回発生なので4で割ると、1回の燃焼につき約14.000
HP70万の敵の8％＝56,000 7％＝49,000
即、沈む敵ならFスラ使う必要無いけど
ボスクラスやある程度以上のHP持ってる敵には
セイバー、居合い、つばめ、Fスラ
↓燃焼確認したら
セイバー、居合い、つばめ*2 燃焼が終了したらまたFスラ混ぜる
少しでも与ダメ増やすなら、これだね
はい、ループ終わり
ちなみに、BMにて対人で試してみたら
1燃え毎に、少しずつだが敵のHPを削る量が減った
てことは
>２秒間に５％～１０％与えられるから
ここが間違ってるのかね。Fスラの詳細を導き出せたら、と思ったがうざいようなのでさよなら
>２秒間に５％～１０％与えられるから
ここが間違ってるのかね。Fスラの詳細を導き出せたら、と思ったがうざいようなのでさよなら
585 ：名も無き冒険者：2007/11/08(木) 09:04:58 ID:NlrEF9mE
SS残ってたわ
BMだとHP1404の相手にFスラで
1回目 109
2回目 104
3回目 102
4回目 100
てな感じで減らしてた
燃やしたキャラが、途中で自然回復したかどうかまでは確認出来ず
BMだとHP1404の相手にFスラで
1回目 109
2回目 104
3回目 102
4回目 100
てな感じで減らしてた
燃やしたキャラが、途中で自然回復したかどうかまでは確認出来ず
586 ：名も無き冒険者：2007/11/08(木) 09:11:54 ID:NlrEF9mE
対人仕様はまるで別
モンスターにそんな割合で削ることはありえない
そんなこと戦士を持っていれば誰でもわかる
モンスターにそんな割合で削ることはありえない
そんなこと戦士を持っていれば誰でもわかる
どうせ俺らに計算式なんかわかりっこねーよ
数字で語らなきゃ体感出来ないやつは雑魚
数字で語らなきゃ体感出来ないやつは雑魚
書き方が悪かった
右：燃焼開始直後
左：燃焼終了直後
燃焼時間はおそよ８秒間
右：燃焼開始直後
左：燃焼終了直後
燃焼時間はおそよ８秒間
3次とか正直戦士いらなくないか？
賊と騎士だけでいい。
賊と騎士だけでいい。
というか賊がいればあとは騎士だろうが戦士、修だろうが同じ
>>592
修は要らない子
修は要らない子
鞭賊は必須として次にほしいのはエクスタで死なないかつ一応持続系もあるマインド戦だろ
ほかは何でもいっしょだと思うが経験上、エクスタで一番死にやすいのは騎士な気がする
ほかは何でもいっしょだと思うが経験上、エクスタで一番死にやすいのは騎士な気がする
騎士は補助できるから賊としては好き。
また戦士がファビョってんのか
ボスクラスには、ないよりはマシなのは確定してたでしょうに
なんでFスラをダメージソースのひとつとして見ずに、単体で自然回復に負けるとかアホなことやってんの
ボスクラスには、ないよりはマシなのは確定してたでしょうに
なんでFスラをダメージソースのひとつとして見ずに、単体で自然回復に負けるとかアホなことやってんの
脳筋だからさ。
戦士はDEXが多いのに脳筋だから謎だ。
男戦よりも女戦のが変なのおおいし。
男戦よりも女戦のが変なのおおいし。
ID:xkzMkFfGはなんでそんなに必死なん？
自分で貼ったSSは、燃焼後のがHP減ってるじゃん
自虐趣味でもあるのか？
自分で貼ったSSは、燃焼後のがHP減ってるじゃん
自虐趣味でもあるのか？
601 ：名も無き冒険者：2007/11/08(木) 17:13:30 ID:KeEbQ3f7
ファビョってるのは
FスラTUEEE戦士最強とかいう妄想を木っ端微塵に粉砕されたいつものアホだろ
不利になるとID変えながら連投しだす
まいどまいど性懲りもなくよくやるわ
FスラTUEEE戦士最強とかいう妄想を木っ端微塵に粉砕されたいつものアホだろ
不利になるとID変えながら連投しだす
まいどまいど性懲りもなくよくやるわ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口調も工夫してるっぽいけど、内容がいつも同じだからね
関西弁が出てくるのもいつもと同じだ
口調も工夫してるっぽいけど、内容がいつも同じだからね
関西弁が出てくるのもいつもと同じだ
>>582>>594を100回読み直せよ
FスラTUEEEE戦士最強！も、連投も、関西弁も特に見当たらないな
>ID:xkzMkFfGはなんでそんなに必死なん？
>自分で貼ったSSは、燃焼後のがHP減ってるじゃん
少なくともティラノは減ってるね
FスラTUEEEE戦士最強！も、連投も、関西弁も特に見当たらないな
>ID:xkzMkFfGはなんでそんなに必死なん？
>自分で貼ったSSは、燃焼後のがHP減ってるじゃん
少なくともティラノは減ってるね
戦士全部BANで平和になる。
http://hey.chu.jp/up/source3/No_9239.bmp
右：燃焼開始直後
左：燃焼終了直後
もう満足だろ
ＦスラＴＵＥＥＥＥＥＥ厨の相手はこれで終了
ここからもとの話題にもどってください
↓
右：燃焼開始直後
左：燃焼終了直後
もう満足だろ
ＦスラＴＵＥＥＥＥＥＥ厨の相手はこれで終了
ここからもとの話題にもどってください
↓
ID真っ赤顔真っ赤
>>606
馬鹿でも分かるように超簡単に書くと
普通に殴り続けて一定時間内に３００与えれるとする
その一定時間ｔ秒で１００自然回復されるとする
ｔ秒で２００与えられます
Ｆスラでｔ秒に５０削れるとします
ｔ秒で５０回復されます
Ｆスラ混ぜて殴り続けてみます
ｔ秒で２５０与えられます（ツバメがＦスラになった分の与ダメ減少はあるが・・）
俺は戦だが二次ボスにＦスラは使ってる
半分くらいまでは目に見えてＨＰの減りが大きい
残りＨＰが少なくなると効果は薄く感じるが、
それでも自然回復を若干は消してくれるわけで体感でも倒すのは早い
馬鹿でも分かるように超簡単に書くと
普通に殴り続けて一定時間内に３００与えれるとする
その一定時間ｔ秒で１００自然回復されるとする
ｔ秒で２００与えられます
Ｆスラでｔ秒に５０削れるとします
ｔ秒で５０回復されます
Ｆスラ混ぜて殴り続けてみます
ｔ秒で２５０与えられます（ツバメがＦスラになった分の与ダメ減少はあるが・・）
俺は戦だが二次ボスにＦスラは使ってる
半分くらいまでは目に見えてＨＰの減りが大きい
残りＨＰが少なくなると効果は薄く感じるが、
それでも自然回復を若干は消してくれるわけで体感でも倒すのは早い
賊だが弱いころ２次６のパイロ倒す時は毒使ってた。
減らすためじゃなく自然回復対策でな。
戦ならどうせ３次である程度FスラのSLV必要になるんだから２次から鍛える意味でも
Fスラ弱すぎ意味なしってのはアフォかと。
強くないと使わないのか？有用なところで有用なら使うまでだろ？
どうにもこのスレの戦士は「どこでも万能に使えないものは弱い」っていう傾向にあるな。
減らすためじゃなく自然回復対策でな。
戦ならどうせ３次である程度FスラのSLV必要になるんだから２次から鍛える意味でも
Fスラ弱すぎ意味なしってのはアフォかと。
強くないと使わないのか？有用なところで有用なら使うまでだろ？
どうにもこのスレの戦士は「どこでも万能に使えないものは弱い」っていう傾向にあるな。
Ｆスラの話は以降スルーでいいだろもう
HP17万とか異常な敵相手にして何とか少しは効果が感じられるって程度やな
Fスラは
Fスラは
というよりPT何かじゃ絶対使えないから普通にソロ用のスキルなんだけど
Fスラ無かったらさらに戦士のソロ能力が下がってただろうなぁとは思う
Fスラ無かったらさらに戦士のソロ能力が下がってただろうなぁとは思う
別に使えてもどうでもいいんじゃないの？
賊のポイズンだって使い道無くない？
賊のポイズンだって使い道無くない？
HIT-は何気にでかい
トクシンでなくポイズンを使う理由ってあるの？
賊はろくにやってないからわからんのだけど
賊はろくにやってないからわからんのだけど
タゲとれる
爆弾消費しない
爆弾消費しない
サンクス。タゲ取りにポイズンを使う友人がいたことを思い出してね。
トクシンはタゲ取らないのか。
トクシンはタゲ取らないのか。
斧クリの爽快感は異常
ティアージュ相手に同じ時間、ツバメだけ連発した場合と
フレイムだけ連発した場合とじゃ倍くらいHPの減りが違ったというデータがあるのに
馬鹿戦士はもう忘れたのか？
頭ボケてるんじゃないのか？
あと自然回復に負けるから意味が無いってのも本気で言ってるのか？
通常スキルでのダメージに加えて、フレイム燃焼でのダメージが加わるわけだから
絶倫モンスには確かな効果が出てくるわけだが。
フレイムだけ連発した場合とじゃ倍くらいHPの減りが違ったというデータがあるのに
馬鹿戦士はもう忘れたのか？
頭ボケてるんじゃないのか？
あと自然回復に負けるから意味が無いってのも本気で言ってるのか？
通常スキルでのダメージに加えて、フレイム燃焼でのダメージが加わるわけだから
絶倫モンスには確かな効果が出てくるわけだが。
戦士ですから(^^;
戦士なんて馬鹿しかいない
俺tueee、色んなスキル試したいって奴は戦士。
ただひたすら黙々前衛したい、単調な作業でも飽きない奴は騎士。
修が好きで仕方ない、対人奴は修。
賊は賊。
いつでも聖でいたい奴は前聖。
なんかいろいろ前吟。
ただひたすら黙々前衛したい、単調な作業でも飽きない奴は騎士。
修が好きで仕方ない、対人奴は修。
賊は賊。
いつでも聖でいたい奴は前聖。
なんかいろいろ前吟。
>不利になるとID変えながら連投しだす
>まいどまいど性懲りもなくよくやるわ
↓見事な連投のこのへんのことだな
601 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2007/11/08(木) 17:13:30 ID:KeEbQ3f7
ファビョってるのは
FスラTUEEE戦士最強とかいう妄想を木っ端微塵に粉砕されたいつものアホだろ
不利になるとID変えながら連投しだす
まいどまいど性懲りもなくよくやるわ
602 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/11/08(木) 17:18:31 ID:xkzMkFfG
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口調も工夫してるっぽいけど、内容がいつも同じだからね
関西弁が出てくるのもいつもと同じだ
>まいどまいど性懲りもなくよくやるわ
↓見事な連投のこのへんのことだな
601 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2007/11/08(木) 17:13:30 ID:KeEbQ3f7
ファビョってるのは
FスラTUEEE戦士最強とかいう妄想を木っ端微塵に粉砕されたいつものアホだろ
不利になるとID変えながら連投しだす
まいどまいど性懲りもなくよくやるわ
602 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/11/08(木) 17:18:31 ID:xkzMkFfG
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口調も工夫してるっぽいけど、内容がいつも同じだからね
関西弁が出てくるのもいつもと同じだ
627 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 00:13:04 ID:REdA0q3g
Fスラは屁の足し程度
20秒やそこらで倒せる敵にはゴミスキル
しかし着火の手間考えればプラマイでトントンだな
戦士やったこともないやつが発狂してるだけだろ
以後スルーでいいよ
20秒やそこらで倒せる敵にはゴミスキル
しかし着火の手間考えればプラマイでトントンだな
戦士やったこともないやつが発狂してるだけだろ
以後スルーでいいよ
どうみても最後の１回しか敵のＨＰが減ってないんだがバグか？
しかも１ミリほどしか・・・
４回減るならそれなりに意味があるかもだが
毒に比べるとあまりに無意味すぎる
しかも１ミリほどしか・・・
４回減るならそれなりに意味があるかもだが
毒に比べるとあまりに無意味すぎる
ティアージュソロみたいなそんな例外を上げてまでTUEEEEEしてなんになるの・・・
馬鹿戦は死ぬまで馬鹿戦ってこった
>>630
>>610>>611あたりのレスを見ることすらできないのか
ザコにはいらないスキル。HPタンクには混ぜると効果ある、と
DR(魔の解析付)とか2次の鳥とかでの効果の書き込みもあるじゃん
使えるところでは使えるスキルなんだから、なんでそんなに意味無いとか言うの？
ココは与ダメスレなんだから、より効率出すために使えるものは使いましょうって言ってるわけでしょ
どんな敵にも絶大な効果がある、なんて誰も言ってない
>>610>>611あたりのレスを見ることすらできないのか
ザコにはいらないスキル。HPタンクには混ぜると効果ある、と
DR(魔の解析付)とか2次の鳥とかでの効果の書き込みもあるじゃん
使えるところでは使えるスキルなんだから、なんでそんなに意味無いとか言うの？
ココは与ダメスレなんだから、より効率出すために使えるものは使いましょうって言ってるわけでしょ
どんな敵にも絶大な効果がある、なんて誰も言ってない
２次の鳥なんて３０秒かからないじゃん・・・
「一部のモンスに効果的」を、さも効果的なように過大評価する奴が出るからな
実際コンボに組み込むにはショートカットの邪魔になるし、発動まで数回殴るのも煩わしい
特定の狩り場でしか使わないスキルであることは間違いない
まあ何れにせよもう結論は出てるじゃないか、「一部のモンスには効果的」でFA
つまらない妄想にかまってやる必要なし
実際コンボに組み込むにはショートカットの邪魔になるし、発動まで数回殴るのも煩わしい
特定の狩り場でしか使わないスキルであることは間違いない
まあ何れにせよもう結論は出てるじゃないか、「一部のモンスには効果的」でFA
つまらない妄想にかまってやる必要なし
3次ソロか3次ボスくらいでしか使わないスキルなのに
何でこんなに熱くなってるんだ？
3次で使えば多少楽になるよくらいでいいんじゃない？
何でこんなに熱くなってるんだ？
3次で使えば多少楽になるよくらいでいいんじゃない？
636 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 00:55:05 ID:REdA0q3g
30秒ならうまくすれば2回か3回の着火
2ミリか3ミリ分だな
無駄なく着火するなら相当に高いｽｷﾚﾍﾞが前提だが
いやはや戦士は強すぎてこまったものだ
2ミリか3ミリ分だな
無駄なく着火するなら相当に高いｽｷﾚﾍﾞが前提だが
いやはや戦士は強すぎてこまったものだ
>>633
あれま、2次の鳥正面8000ぐらい出るんかね。強いね
>>634
意味ねーって言ってる連中が、トクシンやらを引き合いに出すんだよね
そりゃ3次では絶大な効果だけど、彼らの言い分では、「3次でしか使えない」のにね
DRとかならFスラのほうがトクシンよりすごい効果的なのにね
ところでキミは昨日暴れていた人？妄想とか言い方が似てるね
あれま、2次の鳥正面8000ぐらい出るんかね。強いね
>>634
意味ねーって言ってる連中が、トクシンやらを引き合いに出すんだよね
そりゃ3次では絶大な効果だけど、彼らの言い分では、「3次でしか使えない」のにね
DRとかならFスラのほうがトクシンよりすごい効果的なのにね
ところでキミは昨日暴れていた人？妄想とか言い方が似てるね
鳥は8000もでなくても30秒かからないよ
鳥に8000って1秒あたりのこと？
コンボがきちんと決まれば、1秒に8000はそこまで難しくないと思うけど？
コンボがきちんと決まれば、1秒に8000はそこまで難しくないと思うけど？
超戦士様「俺はＦスラとか地味なことはしねぇ！目に見えるダメージこそ最強だ！パワセで3万出る俺が最強なんだ」
頭のネジが外れた超戦士に何言っても無駄無駄、
ティアージュ・ＤＲのようなソースがあるのにまだわからないらしいよ。
理解力無さ過ぎて笑えるな。
苦し紛れの文句が「3次だけでしか使えないじゃん」
自然回復で押し負けるとか言ってたのは誰だっけな。
頭のネジが外れた超戦士に何言っても無駄無駄、
ティアージュ・ＤＲのようなソースがあるのにまだわからないらしいよ。
理解力無さ過ぎて笑えるな。
苦し紛れの文句が「3次だけでしか使えないじゃん」
自然回復で押し負けるとか言ってたのは誰だっけな。
641 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 01:34:04 ID:REdA0q3g
クシュロンいまいってきたが
剣だと６の貝に30秒ギリギリか少し越えるorz
かなりの凄腕ですね
剣だと６の貝に30秒ギリギリか少し越えるorz
かなりの凄腕ですね
戦士は馬鹿とかラベリングしてる奴って一体何がしたいの？
キチガイなのは自分だっていってるようなもんじゃん＾＾；
キチガイなのは自分だっていってるようなもんじゃん＾＾；
ttp://www.vipper.org/vip662437.jpg
対人の方ね、詳細は>585を
対人は別て言ってる人が居るが、ｄｒを燃やした時の削り量→ｄｒの総HPの7～8％
HP1400のキャラの7％→98 8％→112
燃焼で削ってるHPが100～109だから、対モンスと同じ7～8％の間に納まってるんだよね
自然回復を省けば、きっちり7～8％削ってんのは間違いないよ
対人の方ね、詳細は>585を
対人は別て言ってる人が居るが、ｄｒを燃やした時の削り量→ｄｒの総HPの7～8％
HP1400のキャラの7％→98 8％→112
燃焼で削ってるHPが100～109だから、対モンスと同じ7～8％の間に納まってるんだよね
自然回復を省けば、きっちり7～8％削ってんのは間違いないよ
何この馬鹿･･･
うわ、すまん物凄い勘違いしてた
>643はSS見たら、その他はスルーで
>643はSS見たら、その他はスルーで
おまいらおはよう
>>634
確かに毒あたりを引き合いにだす奴はいるが、使える狩り場が限られてるのは一緒だと思う
DRや3次ボスにはFスラのが効果的なのは剣戦なら勿論わかってるし、面倒でも実際は使っている
昨日（一昨日？）は静観してたがまた同じような流れに飽き飽きしてついレスしてしまった
ちなみにループしてる原因は
剣戦「Fスラなんか一部のモンスにしか効果ねーだろ」
他「ティアージュやDR、一部のモンスには効果あるだろ」
お互い言ってることは一緒なんだがなｗ
でもこれに煽りが付くからいつものループ
寝る前の自分のレスに反省しつつ、おまいらも少し控えろと言いたい
戦騎の話題が多いというより、戦騎に対しては煽りが多いというのが最近の傾向かと
>>634
確かに毒あたりを引き合いにだす奴はいるが、使える狩り場が限られてるのは一緒だと思う
DRや3次ボスにはFスラのが効果的なのは剣戦なら勿論わかってるし、面倒でも実際は使っている
昨日（一昨日？）は静観してたがまた同じような流れに飽き飽きしてついレスしてしまった
ちなみにループしてる原因は
剣戦「Fスラなんか一部のモンスにしか効果ねーだろ」
他「ティアージュやDR、一部のモンスには効果あるだろ」
お互い言ってることは一緒なんだがなｗ
でもこれに煽りが付くからいつものループ
寝る前の自分のレスに反省しつつ、おまいらも少し控えろと言いたい
戦騎の話題が多いというより、戦騎に対しては煽りが多いというのが最近の傾向かと
>>638
鳥に5500で一分かかるんだが…
鳥に5500で一分かかるんだが…
一部の敵相手に有効なスキル、てことが分からない奴は問題外
分かりつつも「使える」スキルと思えない奴は、このスレで語るべきじゃない
どう感じるかは自由だけどね
分かりつつも「使える」スキルと思えない奴は、このスレで語るべきじゃない
どう感じるかは自由だけどね
毒、１３とは比較にならないっしょ
天上主戦場で必要不可欠なほど超劇的な効果を発揮する毒・１３と
ティアージュソロとかでは
天上主戦場で必要不可欠なほど超劇的な効果を発揮する毒・１３と
ティアージュソロとかでは
>>649
ｵﾌｪ6の鳥なら1分は雑魚すぎ
ｵﾌｪ6の鳥なら1分は雑魚すぎ
ＤＲとかティラノとかには毒とか13なんか比較にならないほど、Fスラのほうが効果あるな。だからトクシン、13強くない
キミの言ってるのはこういうことだ
キミの言ってるのはこういうことだ
Fスラが使えるのはわかるけどさ
正直ティアージュソロなんてする意味ないよな
正直ティアージュソロなんてする意味ないよな
>>654
あほすぎ
あほすぎ
ID真っ赤自重
前衛10人分よりもまだ強い3次の毒と
無くてもまったく問題のないＦスラとじゃ話になんない
無くてもまったく問題のないＦスラとじゃ話になんない
論点変わりすぎじゃね？
与ダメとして効果的か効果的じゃないかの話じゃないの？
ＰＴだからどうたらこうたらって・・
このスレ的には100でも200でも与ダメが上がるのを考えるんじゃねーの？
ステータスのＳＴＲ1とかは重視するくせに（笑）
与ダメとして効果的か効果的じゃないかの話じゃないの？
ＰＴだからどうたらこうたらって・・
このスレ的には100でも200でも与ダメが上がるのを考えるんじゃねーの？
ステータスのＳＴＲ1とかは重視するくせに（笑）
なんかティアージュソロ意味ないとか毒と比べて使えないとか
意味分からん方向にずれてるがそういう話じゃないだろ
Ｆスラの重要性は状況によって変わる
ただ、毒とか関係なく燃焼あるかないかならあった方が当然良いわけで
Ｆスラと比べるべきは毒や１３じゃなくツバメだろ
セイバー居合いフレイムで燃えたらツバメに切り替えるのか初めからツバメのみでいくのか
その境目を倒すのに何秒かかるかから決めればいい
使えないとか言ってる奴はＦスラに何を求めてるんだ？
どこの敵にも効果絶大じゃなきゃ使えないスキル扱いなのか？
HP多い敵に効くだけでもサブスキルとしては生きてるだろうに
意味分からん方向にずれてるがそういう話じゃないだろ
Ｆスラの重要性は状況によって変わる
ただ、毒とか関係なく燃焼あるかないかならあった方が当然良いわけで
Ｆスラと比べるべきは毒や１３じゃなくツバメだろ
セイバー居合いフレイムで燃えたらツバメに切り替えるのか初めからツバメのみでいくのか
その境目を倒すのに何秒かかるかから決めればいい
使えないとか言ってる奴はＦスラに何を求めてるんだ？
どこの敵にも効果絶大じゃなきゃ使えないスキル扱いなのか？
HP多い敵に効くだけでもサブスキルとしては生きてるだろうに
そういう便利スキルの無い騎士からしたら、うらやましい限りです・・・
戦士なんて、殴るしか脳が無いと思ってたのになぁ･･･
戦士なんて、殴るしか脳が無いと思ってたのになぁ･･･
セイバー居合いフレイムで燃えたらツバメよりＰＳＷＤＡの方が火力でるんじゃ？
だからなんで剣の話してんのに斧になるんだ。
大地使うよりライトのほうが強いよって言ってるようなもんだぞ。
大地使うよりライトのほうが強いよって言ってるようなもんだぞ。
HPが6桁や7桁クラスの敵相手だったら
フレイムで定期的に燃やしておくだけでも相当効果あるだろ。
燃やした後でフレイムをツバメに入れ替えてコンボしてれば
騎士より火力出てるはず。
フレイムで定期的に燃やしておくだけでも相当効果あるだろ。
燃やした後でフレイムをツバメに入れ替えてコンボしてれば
騎士より火力出てるはず。
もうフレイムの効果使えないんだから炎の拳にうつしておｋってことでいいんじゃね？
そのほうがここが平和になる
そのほうがここが平和になる
盾を付けたり外したりしたらＡＣバグが起きるから剣←→両手斧はない
両手斧メインならそもそも盾は持たない。
火力補助にフラン使うだけだ
火力補助にフラン使うだけだ
そしてループか
なんというか頭悪すぎで面白いな
このスレの目的は少しでも効率を上げる ってところにあるのに
「Fスラ3次の敵とかDRとかに効果的だけど別に使わなくてもいいよな」とかアホかと。
スレの目的分からない読解力の無い奴は半年ＲＯＭってろ。
戦士は殴るだけの脳･能無しが多いから困る。
ソースは立ってるし、
「Fスラは3次･MCボス系などのようなHPの次元が超えたモンスには効果的」
はＦＡ、自然回復に負けるとか馬鹿じゃないのか
「Fスラ3次の敵とかDRとかに効果的だけど別に使わなくてもいいよな」とかアホかと。
スレの目的分からない読解力の無い奴は半年ＲＯＭってろ。
戦士は殴るだけの脳･能無しが多いから困る。
ソースは立ってるし、
「Fスラは3次･MCボス系などのようなHPの次元が超えたモンスには効果的」
はＦＡ、自然回復に負けるとか馬鹿じゃないのか
>>671
同意。
そもそも「自然回復に負ける」という発想からして頭が悪い。
1回の燃焼でツバメの半分のダメージでも与えることができるなら
十分効果のあるスキルと言えるのに。
それこそ騎士のライトの追撃も目じゃなくなる。
同意。
そもそも「自然回復に負ける」という発想からして頭が悪い。
1回の燃焼でツバメの半分のダメージでも与えることができるなら
十分効果のあるスキルと言えるのに。
それこそ騎士のライトの追撃も目じゃなくなる。
つーかこういう議論てブレーンストーミングでやるもんじゃね？
意見挙げる度に否定してたらマジで意味ないだろ
ゲームごときに真剣に議論云々とか言い出したら只の馬鹿
意見挙げる度に否定してたらマジで意味ないだろ
ゲームごときに真剣に議論云々とか言い出したら只の馬鹿
そもそも昨日騒ぎ始めた奴がアホなんだよ
最初から話噛み合ってないじゃん
最初から話噛み合ってないじゃん
発動確率忘れてないか？
鍛えても二回に一回入るかどうか
敵によっちゃその殴り直す分ツバメのがいいと思われても仕方ない
ピッタリ燃えて直ぐコンボ変えれればいいが2重にフレイムとか多々あるわけだが
鍛えても二回に一回入るかどうか
敵によっちゃその殴り直す分ツバメのがいいと思われても仕方ない
ピッタリ燃えて直ぐコンボ変えれればいいが2重にフレイムとか多々あるわけだが
フレイムの効果自体が不明瞭なのに、確率とか評価するのはまだ早いだろ
比較するにはデータが足りない
比較するにはデータが足りない
>>673
>スレの目的分からない読解力の無い奴は半年ＲＯＭってろ。
ＲＯＭってろよ馬鹿ｗ何いまさらそんなこと言ってるんだよ。
>>675
このスレじゃ
メインスキルSLVｶﾝｽﾄ、サブスキルにしろSlv80台は確保がほぼ前提になってるし
鍛えこめばほぼ発動は見込める。
万が一数発殴ることを考えてもそこまでロスはないし、何より削れ方がツバメ相当だしな。
ＤＲなんかだと戦士だとノンクリだらけってこともある。
まぁ確かに敵によっては殴り直す分ツバメ有利の状況もあることは否定できないな。
>スレの目的分からない読解力の無い奴は半年ＲＯＭってろ。
ＲＯＭってろよ馬鹿ｗ何いまさらそんなこと言ってるんだよ。
>>675
このスレじゃ
メインスキルSLVｶﾝｽﾄ、サブスキルにしろSlv80台は確保がほぼ前提になってるし
鍛えこめばほぼ発動は見込める。
万が一数発殴ることを考えてもそこまでロスはないし、何より削れ方がツバメ相当だしな。
ＤＲなんかだと戦士だとノンクリだらけってこともある。
まぁ確かに敵によっては殴り直す分ツバメ有利の状況もあることは否定できないな。
発動確率について
戦士 Lv98 フレイム74 WIS3 DEX86
対象① 聖 Lv98 WIS153 DEX9 CON5
対象② 修 Lv79 WIS3 DEX41 CON35
①、②両方を12回燃やした。
①が１回燃えるまでフレイム１～８発。平均2.92発 12回燃やすのに35発。発動確率34.3％
②が１回燃えるまでフレイム１～３発。平均1.41発 12回燃やすのに17発。発動確率70.6％
発動確率はLv、もしくはWIS依存である可能性が高い。
燃焼は状態異常だからWIS依存なんじゃなかろうか。
もちろん発動確率はSlvにも依存すると思う。だから、Slv及びWIS依存ってとこか。
今思いついたが、Slvで燃焼ダメ変動とかないかな？
戦士 Lv98 フレイム74 WIS3 DEX86
対象① 聖 Lv98 WIS153 DEX9 CON5
対象② 修 Lv79 WIS3 DEX41 CON35
①、②両方を12回燃やした。
①が１回燃えるまでフレイム１～８発。平均2.92発 12回燃やすのに35発。発動確率34.3％
②が１回燃えるまでフレイム１～３発。平均1.41発 12回燃やすのに17発。発動確率70.6％
発動確率はLv、もしくはWIS依存である可能性が高い。
燃焼は状態異常だからWIS依存なんじゃなかろうか。
もちろん発動確率はSlvにも依存すると思う。だから、Slv及びWIS依存ってとこか。
今思いついたが、Slvで燃焼ダメ変動とかないかな？
WIS依存って・・・相手のWIS依存じゃないか？それ
680 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 20:30:08 ID:REdA0q3g
頭悪すぎる妄想が多い
フレイムが効果あるのは
3次のHP数百万の敵だが
そんな敵をソロやペアで狩っているものは殆んどいない
恐ろしく効率が悪い
そこそこのPTなら削りは賊にまかせ
釣りに専念するほうが効率はあがる
騎士より強いとかもう頭わるすぎて言葉を失う。
フレイムが効果あるのは
3次のHP数百万の敵だが
そんな敵をソロやペアで狩っているものは殆んどいない
恐ろしく効率が悪い
そこそこのPTなら削りは賊にまかせ
釣りに専念するほうが効率はあがる
騎士より強いとかもう頭わるすぎて言葉を失う。
あくまでもソロで使えばって話じゃないのか
前の話見てないから知らないけど
前の話見てないから知らないけど
>>678
自ｌｖと敵ｌｖの差の可能性は？
自ｌｖと敵ｌｖの差の可能性は？
>>679,682
相手のWIS依存、もしくは自分と相手のWIS差依存
または相手のLv依存、自分と相手のLv差依存
このどれかとSlv依存ってとこじゃなかろうか。
今までSlv依存としか言われてなかったから、問題提起。
相手のWIS依存、もしくは自分と相手のWIS差依存
または相手のLv依存、自分と相手のLv差依存
このどれかとSlv依存ってとこじゃなかろうか。
今までSlv依存としか言われてなかったから、問題提起。
念のため聞いておくけど、AARSARは？
でも確かにＦスラ着火率低いよな。
ライトの追撃はもちろんだが、パワストと比べても低すぎねえ？
ライトの追撃はもちろんだが、パワストと比べても低すぎねえ？
Ｆスラはﾊﾟﾜｽﾄより全然高いと思うが？
前に誰かいってるようにたまたま相手のＷＩＳが高かったんじゃね？
前に誰かいってるようにたまたま相手のＷＩＳが高かったんじゃね？
ライトの追撃がＤＥＸ、ＷＩＳ依存で抵抗されるバランスになったら、引退する奴多いかな。
690 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 21:48:25 ID:smYPfI2T
じゃあそうするようにメール送っておくよ
アスガルドなんて時間の無駄
一人でも多く早く止めさせないと
アスガルドなんて時間の無駄
一人でも多く早く止めさせないと
今試したけどＦスラの燃焼ダメージってＣＯＮで結構軽減されてるね
え、なにをいまさら
毒はCONで軽減されるけど、フレイムはされない
だからｄｒなんかにはフレイムが有効
て認識してたから意外
WIS依存かどうかなんて指輪外せば分かるんじゃないの？
だからｄｒなんかにはフレイムが有効
て認識してたから意外
WIS依存かどうかなんて指輪外せば分かるんじゃないの？
Fスラ使ってる奴･･･ってか戦持ってる奴が語ってるのか？って意見がほとんどなんですが
3次なら削りは盗賊一人入れれば良いわけで よいうよりソロなんてほぼ選択肢になくね？戦士にとっては
2次でも7鳥に効果が出てるような出てないようなって感じだけどプラシーボのような気もするしって程度だぞ？
3次のボスに仕えるったってソロでしかも30分掛けて殴ってゲージ数ミリの差なのにそれでちょっとは強いだろ！って･･･
このスレ的にはちょっとでも強ければ云々いってるけどちょっとでも強いって程度なのは数百万の敵だけじゃんという。
そもそも3次ボスならFスラあったって盗賊騎士修道士のが全然早く倒せますから！
3次なら削りは盗賊一人入れれば良いわけで よいうよりソロなんてほぼ選択肢になくね？戦士にとっては
2次でも7鳥に効果が出てるような出てないようなって感じだけどプラシーボのような気もするしって程度だぞ？
3次のボスに仕えるったってソロでしかも30分掛けて殴ってゲージ数ミリの差なのにそれでちょっとは強いだろ！って･･･
このスレ的にはちょっとでも強ければ云々いってるけどちょっとでも強いって程度なのは数百万の敵だけじゃんという。
そもそも3次ボスならFスラあったって盗賊騎士修道士のが全然早く倒せますから！
戦士は全INTだろ常考
悪のアゼラってソロできる？
>>694
天上で狩りしたことない奴が何いってるんだ？
２次の敵は自然回復がやや大目だが、Ｆスラで自然回復分の妨害にはなるし、
３次だってソロ・聖ペアで３や６で狩りしている連中だっている。
３次ボスにしても、「ソロで３０分でゲージ数ミリ」って言っているが、
大ＰＴでも途中からの3次ボスの削りは前衛が10000~15000連発していようが
数ミリにも十数回叩き込んで減る程度。
数字で見れば大変な差だよ。
そして最後にお前ソロで3次ボス倒したことないだろ、乙。
天上で狩りしたことない奴が何いってるんだ？
２次の敵は自然回復がやや大目だが、Ｆスラで自然回復分の妨害にはなるし、
３次だってソロ・聖ペアで３や６で狩りしている連中だっている。
３次ボスにしても、「ソロで３０分でゲージ数ミリ」って言っているが、
大ＰＴでも途中からの3次ボスの削りは前衛が10000~15000連発していようが
数ミリにも十数回叩き込んで減る程度。
数字で見れば大変な差だよ。
そして最後にお前ソロで3次ボス倒したことないだろ、乙。
Ｆスラの燃焼ダメージはＣＯＮ90で2.2～2.3％ ＣＯＮ１２０で1.9～1.8%くらいだった(どちらもＨＰ最大時からの削り
もう持続系消そうぜ
>>700
騎士乙
騎士乙
>>698
俺もう3次上がってるんですが･･
ソロペアしてる奴ってほとんど盗賊じゃん
Fスラで自然回復の妨害になるのなんてあたりまえじゃん？そんなん今更何確認して悦ってるの？＾＾；
その妨害がほとんど分からんような効果だから
わざわざSから開いてF入れたり2段目にしまって入れたりほどの効果がねーっていってんの･･･
3次の数ミリが前衛の十数回程度の効果なら30分常にF入れるほどの効果なのか？馬鹿なのか？
俺もう3次上がってるんですが･･
ソロペアしてる奴ってほとんど盗賊じゃん
Fスラで自然回復の妨害になるのなんてあたりまえじゃん？そんなん今更何確認して悦ってるの？＾＾；
その妨害がほとんど分からんような効果だから
わざわざSから開いてF入れたり2段目にしまって入れたりほどの効果がねーっていってんの･･･
3次の数ミリが前衛の十数回程度の効果なら30分常にF入れるほどの効果なのか？馬鹿なのか？
DEXは80から120でいいよ
結局ＣＯＮ修が一番強い
>>702
もう今のアスがへたれしかいない時代だからかもしれないが、手間を惜しんで楽したいなら、
最初からツバメしとけ。あくまでFスラをコンボに入れるのは総合火力UPのためであって
絶大な効果は得られないが、火力は絶対あがるだろ？
あってもなくてもいいようなスキルっていうが、なくなったら文句垂れるし
あったらあったで、効果薄けりゃ使わないとか
このスレの住人はほんと頭悪いな（笑）
もう今のアスがへたれしかいない時代だからかもしれないが、手間を惜しんで楽したいなら、
最初からツバメしとけ。あくまでFスラをコンボに入れるのは総合火力UPのためであって
絶大な効果は得られないが、火力は絶対あがるだろ？
あってもなくてもいいようなスキルっていうが、なくなったら文句垂れるし
あったらあったで、効果薄けりゃ使わないとか
このスレの住人はほんと頭悪いな（笑）
もうループしかしないから効果あると思う人は使えばいいし、意味ないと思う人は使わなければいい。
戦士様騎士様が意味がないなんて毒強すぎ弱体化汁。
ですか？ わかりません。
ですか？ わかりません。
まとめ
・HPバカやボス系統にはかなりの効果有り
・上げられたDRのSS見る限り、対モンスじゃ最低7％は削ってる模様
・対人と対モンスじゃ効果が違う模様（1回の燃焼で削る量・CONでの軽減【DRのCONは121】）
・コンボ●セットで沈むような敵には効果薄（●は人それぞれ）
・単体火力のみだと、ツバメの方が威力が高い（Fスラ＋燃焼ダメだとツバメを上回るかは不明）
・自然回復に負ける（コンボに組み込もう・自然回復無い敵に使おう）
結論
使い分けろ
・HPバカやボス系統にはかなりの効果有り
・上げられたDRのSS見る限り、対モンスじゃ最低7％は削ってる模様
・対人と対モンスじゃ効果が違う模様（1回の燃焼で削る量・CONでの軽減【DRのCONは121】）
・コンボ●セットで沈むような敵には効果薄（●は人それぞれ）
・単体火力のみだと、ツバメの方が威力が高い（Fスラ＋燃焼ダメだとツバメを上回るかは不明）
・自然回復に負ける（コンボに組み込もう・自然回復無い敵に使おう）
結論
使い分けろ
まーあれだ
３次は賊吟無しのソロペアならＨＰ１５万～２０万の敵しか狩らない。
ＨＰ２００万や３００万のやつは普通に狩っても時間がかかりすぎてまずい。
ＨＰ１５万や２０万の敵にＦスラ入れるのはもう趣味の領域だ。
ソロでさえ１０秒ちょっとで倒せてしまう敵に、８秒後の燃焼ダメ１回の為にＦスラをいれるかどうか。
大ＰＴならＦスラは狩りになんの影響もない。
３次ではそんなものだ。
ＤＲがどうとかはもう、毎日ＤＲを狩るつもりなら鍛えればいいし
滅多に出番のないスキルを鍛えるくらいなら斧を鍛えたほうがマシと思うならＦスラは無視すればいい。
そんな位置付けのスキルだ。
３次は賊吟無しのソロペアならＨＰ１５万～２０万の敵しか狩らない。
ＨＰ２００万や３００万のやつは普通に狩っても時間がかかりすぎてまずい。
ＨＰ１５万や２０万の敵にＦスラ入れるのはもう趣味の領域だ。
ソロでさえ１０秒ちょっとで倒せてしまう敵に、８秒後の燃焼ダメ１回の為にＦスラをいれるかどうか。
大ＰＴならＦスラは狩りになんの影響もない。
３次ではそんなものだ。
ＤＲがどうとかはもう、毎日ＤＲを狩るつもりなら鍛えればいいし
滅多に出番のないスキルを鍛えるくらいなら斧を鍛えたほうがマシと思うならＦスラは無視すればいい。
そんな位置付けのスキルだ。
３次ソロを始めた頃は、時計を前に置いて何秒で倒せるかよく計ったりしたものだ。
Ｆスラを使った場合とそうでない場合やコンボの組み合わせなど。
Ｆスラに関しては上に書いたとおり、ＨＰ１５万～２０万の敵に対して
有意な差はみられなかった。
燃焼ダメが８秒後のため、もう死ぬ寸前でＨＰが少なくなってるからだろう。
なんだかんだでＦスラも７８まで上げたけどね。
Ｆスラを使った場合とそうでない場合やコンボの組み合わせなど。
Ｆスラに関しては上に書いたとおり、ＨＰ１５万～２０万の敵に対して
有意な差はみられなかった。
燃焼ダメが８秒後のため、もう死ぬ寸前でＨＰが少なくなってるからだろう。
なんだかんだでＦスラも７８まで上げたけどね。
まだやってるのかｗｗｗ
すでに各々の主観論になってるんだから、そろそろやめたら？
すでに各々の主観論になってるんだから、そろそろやめたら？
戦士でスカモス倒す時にFスラはメリットあると思う？
多少はあるんじゃないかな
微々たるもんだけど
微々たるもんだけど
HPが20万の敵でもACが高ければフレイムは効果薄。
逆に同じHPでACがｰ100に近いような敵なら効果は確かにあると思う。
まぁなぜかそこに吟賊が登場して意味が無いって流れになるんだけどｗ
逆に同じHPでACがｰ100に近いような敵なら効果は確かにあると思う。
まぁなぜかそこに吟賊が登場して意味が無いって流れになるんだけどｗ
とりあえずPTでは意味がないとかいってる池沼は消えろ
んなのPTなら一人がノンクリ連発でも変わらないってのと同じレベル
んなのPTなら一人がノンクリ連発でも変わらないってのと同じレベル
Fスラネタ飽きた
ところで、狩り方に関わるであろう、SCってあんまり議論されないよね。
TOP層の剣戦の人たちってどんなSCしてんの？
ｿﾛPTで切り替えてるだろうけど基本こんな感じだよってのききたいかも
ところで、狩り方に関わるであろう、SCってあんまり議論されないよね。
TOP層の剣戦の人たちってどんなSCしてんの？
ｿﾛPTで切り替えてるだろうけど基本こんな感じだよってのききたいかも
自分が使いやすいようにしたらいいとしかいえないから
何度も同じ話題だして本当に馬鹿だな
剣戦のDEXは80かｒ(ｒｙ
結局は煽る馬鹿が一番の害なんだが
オレ含めて
オレ含めて
でもそれがおもしろいんだよね
DEX120hit90程度の大地99でエルモアってどんぐらいクリでるんだろ
どんだけDEX振るんですかソレ(´･ω･｀)
火力と耐久力に不満感じないのかな
火力と耐久力に不満感じないのかな
7~8割は出る。
体感的にDEX100超えるとHIT影響率が上がるのか、クリの出方が違う気がするな。
正直修でDEX120確保しても、俺TUEEできるのはMC4ｿﾛ･聖ﾍﾟｱ 対人･賊時･修固定ﾀｲﾏﾝ
最高でもDEX90~100を上限と考えたくらいがちょうど良い、
STR100~120 DEX80~100で調整できるように俺はしているが、
STR100DEX100状態でブレインナイト正面5割ほど出るし、
吟がいればパワパン＋集中＋サポで丁度良くクリ率が8~9割、与ダメカーズペパ無7000~8000
ペパー＋カーズでブレインガードも背面で10000出る。
対人賊はDEX100でもDEX190超賊にはまだまだ背面限定だな、
そういうときDEX欲しくなるが現在実装された狩場ではDEX100で大方通用する。
体感的にDEX100超えるとHIT影響率が上がるのか、クリの出方が違う気がするな。
正直修でDEX120確保しても、俺TUEEできるのはMC4ｿﾛ･聖ﾍﾟｱ 対人･賊時･修固定ﾀｲﾏﾝ
最高でもDEX90~100を上限と考えたくらいがちょうど良い、
STR100~120 DEX80~100で調整できるように俺はしているが、
STR100DEX100状態でブレインナイト正面5割ほど出るし、
吟がいればパワパン＋集中＋サポで丁度良くクリ率が8~9割、与ダメカーズペパ無7000~8000
ペパー＋カーズでブレインガードも背面で10000出る。
対人賊はDEX100でもDEX190超賊にはまだまだ背面限定だな、
そういうときDEX欲しくなるが現在実装された狩場ではDEX100で大方通用する。
>>726
裄兎乙
裄兎乙
ガープソロで倒すのに一番いい職・ステ振りってどんなだろう？
エクスタ有りで修か
全クリ狙いで賊か
ノンクリごり押しの騎士か
奇跡のＦスラか。
他にもあるかな？
エクスタ有りで修か
全クリ狙いで賊か
ノンクリごり押しの騎士か
奇跡のＦスラか。
他にもあるかな？
騎士はせっかくHITが高いんだから、ノンクリごり押しはおかしいな。
高DEX騎士でクリ連発か、エクスタじゃないかな？
Fスラは無いな。体感だがガープは燃えにくい。WIS200だからかな？
高DEX騎士でクリ連発か、エクスタじゃないかな？
Fスラは無いな。体感だがガープは燃えにくい。WIS200だからかな？
DEX100 HIT104 Slv98騎士で正面クリ２～３割程度だけど
ガープくらいならライトの追撃もあってすぐ倒せるな
ガープくらいならライトの追撃もあってすぐ倒せるな
騎士だとこのスレでの標準ステ振りでミスなしクリは若干くらいってことかな…
全クリに合わせてしまうと今度は他で火力不足になってしまいますかね？
騎士ソロはたまにみかけるので(当方過疎鯖です
騎士のDEX寄せ通常ステ～少しDEX多めくらいがいいんですかね？
全クリ出るよ～って騎士さんや他の職で狩りやすいよ～って方の意見もいただけると有り難いです。
全クリに合わせてしまうと今度は他で火力不足になってしまいますかね？
騎士ソロはたまにみかけるので(当方過疎鯖です
騎士のDEX寄せ通常ステ～少しDEX多めくらいがいいんですかね？
全クリ出るよ～って騎士さんや他の職で狩りやすいよ～って方の意見もいただけると有り難いです。
毒が前衛10人以上って
バランスも糞もない
Fスラ強いってファビョリたおしている基地外はここはスルーか
騎と賊を育成中なのね
基地外はいいとしてこんな糞バランスのまま実装するなよな
バランスも糞もない
Fスラ強いってファビョリたおしている基地外はここはスルーか
騎と賊を育成中なのね
基地外はいいとしてこんな糞バランスのまま実装するなよな
>>733
同じ基地外をスルーするならお前をスルーする
>>724
以前DEX多めと評判で旧ウェポン装備している修が支援HIT有りでガープを瞬殺していた
騎士も良いが修が一番良いと思う
ちなみに剣戦ではDEX130にオラスラ＋コロナでもノンクリ連発
同じ基地外をスルーするならお前をスルーする
>>724
以前DEX多めと評判で旧ウェポン装備している修が支援HIT有りでガープを瞬殺していた
騎士も良いが修が一番良いと思う
ちなみに剣戦ではDEX130にオラスラ＋コロナでもノンクリ連発
ガープ並の回避率なんてかなり特殊な部類に入る敵なんだし
ノンクリ連発でもいいじゃん、倒せれば。
天上4次がそんな敵ばっかりだったらちょっとは考えるけどさ。
ノンクリ連発でもいいじゃん、倒せれば。
天上4次がそんな敵ばっかりだったらちょっとは考えるけどさ。
ライトの追撃と少し似てるが冥幻の範囲もノンクリ固定だから、ミスは出ないがクリはたまにしか出ないくらいの相手だと相対的に強くなる。
>>735
何を根拠にしてるかわからんが6割もでねーｗ
何を根拠にしてるかわからんが6割もでねーｗ
>>733
使えるか使えないかで議論になるFスラくらいがちょうどいいバランスだということ。
強すぎとは思うけど、毒は必要悪として容認されてるんじゃないかな。
一応前衛が使ってるから巻き込みみたいに弱体化って話も出ないだろうし。
使えるか使えないかで議論になるFスラくらいがちょうどいいバランスだということ。
強すぎとは思うけど、毒は必要悪として容認されてるんじゃないかな。
一応前衛が使ってるから巻き込みみたいに弱体化って話も出ないだろうし。
戦士こんなに弱いのにまだFスラがあるだけで叩かれるんね
３次の毒は想定外だったんじゃね？
３次で敵の設定をするときに毒のことを忘れていただけだろう。
釣ってきて毒にして・・・みたいなのは、レベルもステも強さなもなんにもない。
ゲームになってない。
３次で敵の設定をするときに毒のことを忘れていただけだろう。
釣ってきて毒にして・・・みたいなのは、レベルもステも強さなもなんにもない。
ゲームになってない。
まあ、戦士楽しいからいいんじゃね。
ソロ専門と化してるが、コンボいまだにうまくつながらないのも楽しい。
騎士より操作してて楽しいよ。
一応ここの基準装備くらいは満たしてる半引退戦の戯言。
ソロ専門と化してるが、コンボいまだにうまくつながらないのも楽しい。
騎士より操作してて楽しいよ。
一応ここの基準装備くらいは満たしてる半引退戦の戯言。
>>735
裄兎乙、ガープにそんなに出ないし、エルモアにはもっと出る。
裄兎乙、ガープにそんなに出ないし、エルモアにはもっと出る。
つかガープマジクリ出ねぇ
アスタシャにHIT付与させてオラスラしてもほとんど出ない
フランでノンクリごり押ししたほうが早かった
アスタシャにHIT付与させてオラスラしてもほとんど出ない
フランでノンクリごり押ししたほうが早かった
毒をFｽﾗと同程度の威力にすれば丁度いい
なんで賊のトクシンって急に鬼性能になったり、
気づいたらいつの間にか修正されて意味の無いスキルになってたりするんだろ？
気づいたらいつの間にか修正されて意味の無いスキルになってたりするんだろ？
つーか毒なかったら三次に行く気がしねーよ
倒すのがかったるすぎる
そんな俺はあまり役に立たない修
倒すのがかったるすぎる
そんな俺はあまり役に立たない修
>>738
「相対的に」強いだけで大地炎より強いかはスキレベ次第。
全部同スキレベなら冥幻が強いと思うが、実際大地炎のほうが高いだろうから実用度は低いかも。
剛でクリ出ないのは大地炎でクリ出ないのと同じだからロスではなく通常敵(クリの出るモンス)と同様。
「相対的に」強いだけで大地炎より強いかはスキレベ次第。
全部同スキレベなら冥幻が強いと思うが、実際大地炎のほうが高いだろうから実用度は低いかも。
剛でクリ出ないのは大地炎でクリ出ないのと同じだからロスではなく通常敵(クリの出るモンス)と同様。
賊の毒が強すぎるとか脳膿んでるんじゃないのか？
どこでも有用な範囲攻撃スキルや、優秀な自己補助あるのに
特定狩場でやっと有用なスキルを弱体化しろとかアホか。
戦士のＦスラの話も飽きた。
有用なとこで有用でいいだろ。
いい加減どこでも最強じゃなきゃヤダヤダってのはやめろ。
どこでも有用な範囲攻撃スキルや、優秀な自己補助あるのに
特定狩場でやっと有用なスキルを弱体化しろとかアホか。
戦士のＦスラの話も飽きた。
有用なとこで有用でいいだろ。
いい加減どこでも最強じゃなきゃヤダヤダってのはやめろ。
そいや、俺のサブ賊が95になったから
ちょくちょく2次Dで狩りしてるんだが、DEX170台で敵にローズの毒が発動しないのは何故なんだぜ？
DEX依存じゃないのか？
確かDEX177にローズのスキレベは47か48
3発打てば大体は毒状態になるけど、たまに7,8回打っても毒にならないのがいるんだが
それともこんなモノなのか？
ちょくちょく2次Dで狩りしてるんだが、DEX170台で敵にローズの毒が発動しないのは何故なんだぜ？
DEX依存じゃないのか？
確かDEX177にローズのスキレベは47か48
3発打てば大体は毒状態になるけど、たまに7,8回打っても毒にならないのがいるんだが
それともこんなモノなのか？
運が悪いだけじゃね？
2次なんてどの敵もステほとんど同じだしなぁ
2次なんてどの敵もステほとんど同じだしなぁ
そんな仕様って、守護持込不可＆固定ダメージにでもならない限り無いｗ
今、賊が総叩きになっているようには見えんがな
参加者のほとんどいない不毛な3次毒釣りPT
楽しんでるかーい
善悪41越えたあと大半の人が天上にいかなくなる
なんでだろーー
楽しんでるかーい
善悪41越えたあと大半の人が天上にいかなくなる
なんでだろーー
>>755
鬼威力の持続ダメ攻撃とか必中の混乱とか
鬼威力の持続ダメ攻撃とか必中の混乱とか
ｹﾞﾍﾅはわからないがﾙﾐﾅｰはいろんな意味でｵﾜｯﾄﾙ
ﾊﾞｸﾞとしか思えないような毒
一瞬でﾏﾅを大量消費してくれるSPﾄﾞﾚｲﾝ
待ち時間も合わせると到着まで30分はかかる船
いついっても笑ってしまうほどｶﾞﾗｶﾞﾗで人っ子一人いない
誰かがいると驚いてしまうほどに
4次にはもはやなにも期待してない
ﾊﾞｸﾞとしか思えないような毒
一瞬でﾏﾅを大量消費してくれるSPﾄﾞﾚｲﾝ
待ち時間も合わせると到着まで30分はかかる船
いついっても笑ってしまうほどｶﾞﾗｶﾞﾗで人っ子一人いない
誰かがいると驚いてしまうほどに
4次にはもはやなにも期待してない
>>758
61遠すぎだろ
61遠すぎだろ
61が遠く思えるのはそれこそ気が遠くなるほど単調な単純作業のせいじゃないかい
狩りが面白ければ自然と人があつまり通うようになる
狩りが面白ければ自然と人があつまり通うようになる
本日のNGID:6zAnSE5S
囲まれてる時の話。
例えば上に3匹下に2匹から殴られてるとしてだな
強さを全部同じとして、どっちから倒すのが被ダメ少ない？
例えば上に3匹下に2匹から殴られてるとしてだな
強さを全部同じとして、どっちから倒すのが被ダメ少ない？
移動して、
◎＝自分 ●＝敵 ○＝守護で
○
●◎●
●●●
こうする
◎＝自分 ●＝敵 ○＝守護で
○
●◎●
●●●
こうする
>>761
３０分はさすがにない
３０分はさすがにない
3次はHP100万以上の敵はHPを3分の1
SPの吸い取りを廃止
毒バグを修正
これだけやれば人が来るかもしれない
SPの吸い取りを廃止
毒バグを修正
これだけやれば人が来るかもしれない
毒バグってなんだ
スルーしとけｗ
3次ｿﾛ辛すぎて2次の方がラクで尚且つ時給がいい
しかしマゾすぎて61にする気が起きない
色々と天上改善されないかな
しかしマゾすぎて61にする気が起きない
色々と天上改善されないかな
. ＿＿＿ .
: ／ ＼ :
: ／ノ ＼ u. ＼ : ！？
: ／ （●） （●） ＼ :
: | （__人__） u. | ＜ボクに出来ない事は
: ＼ u.｀⌒´ ／ : 全部バグなんだぉ
: ノ ＼ : 嫉んでる訳じゃないぉ
: ／´ ヽ :
: | ｌ ＼ : . . .
: ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. :
: ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) :
ゲヘナPTって釣り狩りしかPT募集無いの？
釣り狩りなんてしたくないやつだっていっぱいいるよね？
アスから釣り狩り無くせないかな…
釣り狩りなんてしたくないやつだっていっぱいいるよね？
アスから釣り狩り無くせないかな…
>>774
なくせないな
なくせないな
3次に不満があるなら要望メール出したほうがいい
狩りやすい職でも3次が楽しいって言ってる奴はほぼ見ないし
俺も中ボス増加メンテ以降かなりソロしにくくなって萎えたから
そこそこメール出したけど一人の要望だけでは効果がないだろう
数が増えれば何かしらの仕様変更もあるかもしれない
狩りやすい職でも3次が楽しいって言ってる奴はほぼ見ないし
俺も中ボス増加メンテ以降かなりソロしにくくなって萎えたから
そこそこメール出したけど一人の要望だけでは効果がないだろう
数が増えれば何かしらの仕様変更もあるかもしれない
>>766
移動はなしでよろ
移動はなしでよろ
確かに3次の辛さは異常だな
無駄にHP多すぎてだるすぎるわ、俺もメールしてみる
無駄にHP多すぎてだるすぎるわ、俺もメールしてみる
ソロは敢えて出来ないように調整してるんだと思うが。
にしてもきついというか面倒だな三次は。
にしてもきついというか面倒だな三次は。
41以上という限定狩場かつ、
LV差が離れているときの経験取得差。
高LV狩場のため、PT推奨としたいのだろうが、
PT組める絶対数が少なすぎる。
イア民だから、わからないが過疎鯖は大丈夫なのか？
LV差が離れているときの経験取得差。
高LV狩場のため、PT推奨としたいのだろうが、
PT組める絶対数が少なすぎる。
イア民だから、わからないが過疎鯖は大丈夫なのか？
身内ギルドで狩りいってんじゃねーの？
過疎鯖なんて61↑はほとんど知り合いくらいの勢いだぜ。
9割は名前挙げられる気がする。
9割は名前挙げられる気がする。
SP吸いもないし、守護たげられないし、
2次は効率追い求めるなら聖吟お断りな勢いだからな。
それになれている状態で急に３次行ってSP吸われると厳しいし
そもそも聖吟がいないという事実が。
2次は効率追い求めるなら聖吟お断りな勢いだからな。
それになれている状態で急に３次行ってSP吸われると厳しいし
そもそも聖吟がいないという事実が。
過疎鯖からしたらある程度人数必須な狩場はきついな･･･
3次はもうちょっと緩和してほしいところ
俺もメールしとくよ
3次はもうちょっと緩和してほしいところ
俺もメールしとくよ
吟はともかく聖はいたら効率あがるぞ2次は
3次にステあわせるなら、
2次は吟いたらいい感じになるのだけど。
動きがいい吟が必要だからなぁ
2次は吟いたらいい感じになるのだけど。
動きがいい吟が必要だからなぁ
787 ：名も無き冒険者：2007/11/11(日) 17:42:06 ID:j64komdU
君達はやくアスガルドやめたほうがいいよ
なんでライトってディレイ1のくせに
バトソンもらっても連発可にならんの？
なるんだったら喜んで吟とペア組むのに。
バトソンもらっても連発可にならんの？
なるんだったら喜んで吟とペア組むのに。
全職中一位の火力持ってんだから文句言うなよな･･･ったく超騎士は･･･
そんな事よりペアトリオカルテットくらいまでの効率出せる職構成でも考えようぜ
前衛は全員支援持ちかつ全ｽｷﾙ持ち
戦士は剣戦か両手斧戦 賊は鞭賊かダガ賊
狩場はMC1MC4天上2次くらい？
前衛は全員支援持ちかつ全ｽｷﾙ持ち
戦士は剣戦か両手斧戦 賊は鞭賊かダガ賊
狩場はMC1MC4天上2次くらい？
MC1なら
ペアで戦聖
トリオで戦騎聖
カルテで戦騎修聖かな
ペアで戦聖
トリオで戦騎聖
カルテで戦騎修聖かな
いあ、ライトは普通にディレイ2
DPH魔4人
つーか善三次は内容より船が最大のネック
船のせいで無茶して墓になるのも怖いからな
さっき指輪En5→古びた失敗、En6→ぶっ壊れるが５回連続で起きた
最近古びたの成功悪くね？
最近古びたの成功悪くね？
体力人は物凄く成功する
個人的な体感としては
5-6と6-7より7-8の方が成功してる。
古びたで。
5-6と6-7より7-8の方が成功してる。
古びたで。
７→８って意外と成功するよな
壊すつもりでエンチャしてみるとそこそこ成功するしな
壊すつもりでエンチャしてみるとそこそこ成功するしな
く、くまー
9/H8g1l8の理解力の乏しさに全米が泣いた
成功するつもりで7→8するとほぼ壊れるぞ
はいはいどうせ壊れるんだろって思いながらエンチャするとやたら成功する
41は2次ソロオンリーだけでもいけるが71はPTなしではまず無理
実際41↑はかなりの数いるんだが3次が過疎ってるのが問題かと
3次は改善すべき点がありすぎだよなぁ・・・（特にルミナ）
敵のHPあのままならせめてもうちょっとソロしやすくしてくれorz
実際41↑はかなりの数いるんだが3次が過疎ってるのが問題かと
3次は改善すべき点がありすぎだよなぁ・・・（特にルミナ）
敵のHPあのままならせめてもうちょっとソロしやすくしてくれorz
ルミナーの場合、ソロがしたいとうより
前衛２～３でいくとジェムが少なくソロより効率が落ちるという罠が・・・
かといってアンデッドや中ボスが沸いているところじゃまともな効率で狩りが出来ない
ひたすら機械のようにソロでなんの変化も動きもないシルクリープを叩き続けて
精神が崩壊しました
前衛２～３でいくとジェムが少なくソロより効率が落ちるという罠が・・・
かといってアンデッドや中ボスが沸いているところじゃまともな効率で狩りが出来ない
ひたすら機械のようにソロでなんの変化も動きもないシルクリープを叩き続けて
精神が崩壊しました
>>800の頭の悪さに涙が出そうだ
聖１前２とかのトリオもルミナーではＮＧ
聖がいれば確かにＳＰドレインをしてくるアンデッドも狩れる
しかし、経験の大半がジェムで、３人いればそれぞれジェムは３分の１しか入らない
３人いるからといって３倍のスピードで狩れるわけでもないので
ソロ以下の効率になる
ジェムじゃなく経験の多いＨＰ３００万などの敵を狩ろうとすると
とてつもなく時間がかかってさらに効率ダウン
正味のはなし、精神崩壊を起こすシェルクリープソロと
大ＰＴで釣りの２択ぐらいしかない
もし吟聖賊が揃えば、５～６人のＰＴでもそこそこ効率がでるかもしれないが
そんな都合の良いＰＴが組めないという過疎
さすがにこれはヒドイ
メール発射しておくよ
聖がいれば確かにＳＰドレインをしてくるアンデッドも狩れる
しかし、経験の大半がジェムで、３人いればそれぞれジェムは３分の１しか入らない
３人いるからといって３倍のスピードで狩れるわけでもないので
ソロ以下の効率になる
ジェムじゃなく経験の多いＨＰ３００万などの敵を狩ろうとすると
とてつもなく時間がかかってさらに効率ダウン
正味のはなし、精神崩壊を起こすシェルクリープソロと
大ＰＴで釣りの２択ぐらいしかない
もし吟聖賊が揃えば、５～６人のＰＴでもそこそこ効率がでるかもしれないが
そんな都合の良いＰＴが組めないという過疎
さすがにこれはヒドイ
メール発射しておくよ
>>808
大PTでDPHいればうまいだろ
大PTでDPHいればうまいだろ
え、俺悪しかキャラないから分からないけど、ゲヘナってSPドレインないの？
あるが一番奥の6ではない
ゲヘナ6は細長い通路になってるので沸きも少なく狩りやすく吟のコンフ13で死にかけセージうまーもできる
対して懺悔4のあの沸きはかなりきつい・・・
ゲヘナ6は細長い通路になってるので沸きも少なく狩りやすく吟のコンフ13で死にかけセージうまーもできる
対して懺悔4のあの沸きはかなりきつい・・・
でも辛い辛いで緩和していくと楽になりすぎてすぐ上がってしまいそう。
あるていど大変な方が楽しいと思うけど。
ｍｃのボスだって普通にソロ出来てしまうし。
ぬる過ぎても楽しく無くない？
あるていど大変な方が楽しいと思うけど。
ｍｃのボスだって普通にソロ出来てしまうし。
ぬる過ぎても楽しく無くない？
アイテムドロップに楽しみが無いから異常につまらないんじゃないか
結局はAC1とかHP10とかしか違わないし武器もしょぼいし
結局はAC1とかHP10とかしか違わないし武器もしょぼいし
うちは過疎鯖なんだけど悪で41以上の吟は5人くらいしかいない。
魔なんて3人もいないかな。DPH狩りなんて言葉を聞かない程だ。
しかもほとんどの後衛のやる気は無く、即席ルミナーPTなんて存在しない。
懺悔2で賊含む前衛トリオで自給30万出れば良い方で、自給100万なんて夢のまた夢。
魔なんて3人もいないかな。DPH狩りなんて言葉を聞かない程だ。
しかもほとんどの後衛のやる気は無く、即席ルミナーPTなんて存在しない。
懺悔2で賊含む前衛トリオで自給30万出れば良い方で、自給100万なんて夢のまた夢。
ゲヘナはがんばらなくてもペアトリオで50万は確実にいくな
カルテットくらいでがんばると最高で120万くらいでた
ルミナーかわいそす
カルテットくらいでがんばると最高で120万くらいでた
ルミナーかわいそす
ルミナーはソロ時給20万～大PT時給最高(PT内で最高レベル)でも100万いくかくらい。
ペアトリオ(賊か吟含)なら3～50万。
ペアトリオ(賊か吟含)なら3～50万。
俺はルミナーソロ15万が限界だわ
ソロで20ってすごいな
どんな装備してるんだ
どんな装備してるんだ
>>819
ヒント：汚物
ヒント：汚物
２次で聖吟いらないくらい守護が強い結果だから仕方がないけどね。
２次で後衛をうまく上げる狩り方を編み出せば状況が緩和されるかも知れないが
２次で後衛をうまく上げる狩り方を編み出せば状況が緩和されるかも知れないが
ゲヘナも吟かせめて賊と組めない奴は結局不味い
過疎鯖じゃ善吟だって少ないから即席じゃほぼ来ない
単体経験はルミナーよりあるものの中ジェム以降のマップは全て
中ボスや守護タゲがあるため何も考えずソロで楽に狩れるところはない
固定でいいPT組める奴以外終わってるのは善も悪も同じ
正直ゲヘナ6のPT狩りは吟以外全員寄生にすら思えてきて萎えるわ
なぜ制限ありで少数しかいけない狩場でここまで吟マンセーにしたのか･･
過疎鯖じゃ善吟だって少ないから即席じゃほぼ来ない
単体経験はルミナーよりあるものの中ジェム以降のマップは全て
中ボスや守護タゲがあるため何も考えずソロで楽に狩れるところはない
固定でいいPT組める奴以外終わってるのは善も悪も同じ
正直ゲヘナ6のPT狩りは吟以外全員寄生にすら思えてきて萎えるわ
なぜ制限ありで少数しかいけない狩場でここまで吟マンセーにしたのか･･
吟以外寄生って（笑）
吟のみじゃ倒せないじゃないかｗ
吟のみじゃ倒せないじゃないかｗ
その吟にしても、なかなか善悪４１以上ではほとんどＰＴが組めないでいるためか
狩場はいつもほとんど無人しなぁ
吟の場合、大ＰＴのほうが楽で経験もうまいからかもしれない
ＰＴの条件がキツイ→即席釣り大ＰＴか、ソロか、天上を去るか
どれにしても楽しめる内容じゃないことは確かだ
狩場はいつもほとんど無人しなぁ
吟の場合、大ＰＴのほうが楽で経験もうまいからかもしれない
ＰＴの条件がキツイ→即席釣り大ＰＴか、ソロか、天上を去るか
どれにしても楽しめる内容じゃないことは確かだ
２次なんてクリが出にくいダメが出ないわで、吟がいたほうが遥かに効率は上がるが
支援持ちの本気装備で２次の敵の攻撃に耐えれる吟なんていやしない。
支援持ちの本気装備で２次の敵の攻撃に耐えれる吟なんていやしない。
>>826
日本語でおｋｋｗｗｗ
日本語でおｋｋｗｗｗ
２次のモンスの攻撃に耐えうる十分なＡＣ装備と、支援守護を持った吟など
ほとんど存在しないということだ
ほとんど存在しないということだ
スペック的には帽子の分、吟は杖聖を上回る防御力に出来るはずだがね
攻撃が少しかすっただけで墓るマスコット気分のゴミ吟しかいないよ実際
攻撃が少しかすっただけで墓るマスコット気分のゴミ吟しかいないよ実際
>>816はゲヘナ６での話か？
６以外では確実にありえないし６で常にコンフでセージ封印、
マップ独占で犬にコンフ１３かかりっぱでも１００万はきついだろ
１２０万なんてPT目減り考えたら犬を６秒に１匹１時間倒し続けなきゃならんぞ
人とセージが増えた今のゲヘナ６では実質不可能
６以外では確実にありえないし６で常にコンフでセージ封印、
マップ独占で犬にコンフ１３かかりっぱでも１００万はきついだろ
１２０万なんてPT目減り考えたら犬を６秒に１匹１時間倒し続けなきゃならんぞ
人とセージが増えた今のゲヘナ６では実質不可能
おい
いい加減にやめろよ
親は泣いてるぞ
いい加減にやめろよ
親は泣いてるぞ
>>819
騎士では厳しいと思う。
両手斧戦かSTR修なら十分可能な範囲だよ。(突き詰めれば25万くらい出るはず)
自分より効率出せてるからってすぐ汚物と決めつける>>820みたいな人は努力しないんだろうけど。
交換率でも変動するけど1時間でシェルクリープ200～250くらい狩れるよ。
騎士では厳しいと思う。
両手斧戦かSTR修なら十分可能な範囲だよ。(突き詰めれば25万くらい出るはず)
自分より効率出せてるからってすぐ汚物と決めつける>>820みたいな人は努力しないんだろうけど。
交換率でも変動するけど1時間でシェルクリープ200～250くらい狩れるよ。
どうせ賊でしたってオチじゃねーの？
善はその気になれば最初から３次で狩れるしな
悪のマゾさは異常
悪のマゾさは異常
シェルクリープを200体／毎時とか無理
装備云々じゃなくやる気が全く出ない
刺激のない地形と同一の敵、美味くない経験とつまらない要素が激しすぎる
装備云々じゃなくやる気が全く出ない
刺激のない地形と同一の敵、美味くない経験とつまらない要素が激しすぎる
やる気だせばできるんだろ？
ゲヘナだけ守護タゲればバランス取れるような気がしないか？
てか追加武器スロットに
メダルって追加できるの？
メダルって追加できるの？
シェルクリープソロは「つまらない」なんて言葉じゃ足りない
動きも変化もなにもなく、ソロでも放置したまま便所にいって戻ってきても平気
ゴルフ場の草抜きをする感じ
動きも変化もなにもなく、ソロでも放置したまま便所にいって戻ってきても平気
ゴルフ場の草抜きをする感じ
>>844
そんなの普通バランスとは言わん
そんなの普通バランスとは言わん
俺ほどのソリストになればシェルクリープなんて余裕で頑張れる
時給20万として41から71に約7000万の経験が必要だからざっと350時間か・・・
毎日2時間やっても175日、約半年だぞw
PTも行きながらなんとか1キャラは71なったがもう他キャラはマジやる気しねぇ
3次のマゾさは単なるネクソンの時間稼ぎだろ・・・
毎日2時間やっても175日、約半年だぞw
PTも行きながらなんとか1キャラは71なったがもう他キャラはマジやる気しねぇ
3次のマゾさは単なるネクソンの時間稼ぎだろ・・・
毎日3時間にして休みの日は朝2時間夜2時間くらいにしようぜ
1ヶ月30日、大目に見て月8日休みとして
66+32=98
つまり2ヶ月あればいいんだよ！！
1ヶ月30日、大目に見て月8日休みとして
66+32=98
つまり2ヶ月あればいいんだよ！！
ごめん手がすべった
どう考えたら２ヶ月になるんだｗ
単純計算で６時間／日必要じゃん
現実には毎日アス出来るわけじゃないし、１年くらいかかりそう
単純計算で６時間／日必要じゃん
現実には毎日アス出来るわけじゃないし、１年くらいかかりそう
とりあえず人の脆弱な精神ではソロオンリーで善悪６１になれるかすら危うい
そんなことよりうちのFｽﾗが強くてさ～
>>854
dexは80~120で良いよ
dexは80~120で良いよ
マカイラソロで経験POT使って98ヘルが200時間くらいだったから
あれより1.75倍きついと思うと俺はもう41のままでいいや
あれより1.75倍きついと思うと俺はもう41のままでいいや
まぁ妥協して61にはなりたいけどね
とにかく善と悪の差が酷すぎるのが問題
ゲヘナもソロは糞まぞいけどな
懺悔3･4で美味い狩りをするにはDPH魔数人と毒がほしいが
ゲヘナの場合は詩人以外寄生なんていう言葉も出たが
詩人一人いれば残りの面子は適当でも監獄6で狩りができてしまうし
詩人がいなくても賊がいればそれなりにやっていける
このPTの敷居の差が悪きついと言われる理由なんじゃないかと思う
確かに常時良いPTが組めるのであれば悪の方が楽かもしれないが
入場制限と人口から言ってかなり難しいだろうな
3次全体で敵HPとSP吸収敵を減らしコンフ無効を増やすとかがいいと思うが
寝糞としては4次が当分先だからマゾくして時間稼ぎたいのだろうな
だが過疎ってるのにPT前提じゃ不満もでるわな
懺悔3･4で美味い狩りをするにはDPH魔数人と毒がほしいが
ゲヘナの場合は詩人以外寄生なんていう言葉も出たが
詩人一人いれば残りの面子は適当でも監獄6で狩りができてしまうし
詩人がいなくても賊がいればそれなりにやっていける
このPTの敷居の差が悪きついと言われる理由なんじゃないかと思う
確かに常時良いPTが組めるのであれば悪の方が楽かもしれないが
入場制限と人口から言ってかなり難しいだろうな
3次全体で敵HPとSP吸収敵を減らしコンフ無効を増やすとかがいいと思うが
寝糞としては4次が当分先だからマゾくして時間稼ぎたいのだろうな
だが過疎ってるのにPT前提じゃ不満もでるわな
わかりやすくまとめてみた
攻撃属性善：防御属性悪に対してダメージ大
攻撃属性悪：防御属性善に対してダメージ大、カミュ相手にはダメージ０
【ゲヘナのメリット】
・少人数でもウマー、ソロも可能
・善悪経験地はルミナーより高めの設定
・ボスは何度でも倒せる
その為、解除装備は悪より断然安く購入できる
【ゲヘナのデメリット】
・情報求む
【ルミナーのメリット】
・大人数ＰＴ（ＤＰＨ魔の数次第）で効率良く狩れる
・ジェム転換の恩地が高い
ただし、大人数ＰＴだと自分に入るジェムは少なく
少人数だと転換ウマー
【ルミナーのデメリット】
・出航の待ち時間、神殿に着くまでの時間ロスト
・賊か吟が最低一名いないとほぼ狩りが成り立たない
・ボスは１キャラ１度まで
なので、善より解除装備は高め
・善悪経験地が善より少なめの設定
攻撃属性善：防御属性悪に対してダメージ大
攻撃属性悪：防御属性善に対してダメージ大、カミュ相手にはダメージ０
【ゲヘナのメリット】
・少人数でもウマー、ソロも可能
・善悪経験地はルミナーより高めの設定
・ボスは何度でも倒せる
その為、解除装備は悪より断然安く購入できる
【ゲヘナのデメリット】
・情報求む
【ルミナーのメリット】
・大人数ＰＴ（ＤＰＨ魔の数次第）で効率良く狩れる
・ジェム転換の恩地が高い
ただし、大人数ＰＴだと自分に入るジェムは少なく
少人数だと転換ウマー
【ルミナーのデメリット】
・出航の待ち時間、神殿に着くまでの時間ロスト
・賊か吟が最低一名いないとほぼ狩りが成り立たない
・ボスは１キャラ１度まで
なので、善より解除装備は高め
・善悪経験地が善より少なめの設定
ゲヘナのデメリット１つあったわ
・ジェムの恩地が悪より少なめ
少人数でも狩れるし、ジェムの量に困ることはないだろうけど
・ジェムの恩地が悪より少なめ
少人数でも狩れるし、ジェムの量に困ることはないだろうけど
悪もボス何度でもいけるぞ
賊か吟がいないと奥の方で狩りが難しいのはゲヘナも同じだと思うが
ゲヘナのソロも可能っていうのはどういうソロを指すんだ？
ゲヘナのデメリットとして考えられるのはこれくらいか？
・中ボスや守護タゲのないマップが小ジェムしかない
・中ボス以外にも守護タゲの雑魚が多く守護が死にやすい
・陣形釣り狩りに向かない（する必要がないかもしれないが一応）
まあバランス抜きにしてもルミナーの待ち時間は本当に余計だと思う
ゲヘナのソロも可能っていうのはどういうソロを指すんだ？
ゲヘナのデメリットとして考えられるのはこれくらいか？
・中ボスや守護タゲのないマップが小ジェムしかない
・中ボス以外にも守護タゲの雑魚が多く守護が死にやすい
・陣形釣り狩りに向かない（する必要がないかもしれないが一応）
まあバランス抜きにしてもルミナーの待ち時間は本当に余計だと思う
船のマップの両端にポタで入り口と出口をつけて、普通に通れるようにすべき
船の待ち時間は時間の無駄でしかなくまったく意味がない
船の待ち時間は時間の無駄でしかなくまったく意味がない
>>863
どうやって行くんだ？
>>864
以前、戦士と盗賊がソロしてた姿を見かけたからできるもんだと思った
＞中ボス以外にも守護タゲの雑魚が多く守護が死にやすい
ルミナーは中ボス（婆爺）が守護を殴る
＞陣形釣り狩りに向かない（する必要がないかもしれないが一応）
ゲヘナは移動狩り、ルミナーは釣り狩りが主体だと思ってた
どうやって行くんだ？
>>864
以前、戦士と盗賊がソロしてた姿を見かけたからできるもんだと思った
＞中ボス以外にも守護タゲの雑魚が多く守護が死にやすい
ルミナーは中ボス（婆爺）が守護を殴る
＞陣形釣り狩りに向かない（する必要がないかもしれないが一応）
ゲヘナは移動狩り、ルミナーは釣り狩りが主体だと思ってた
ルミナー待ち時間確かに余計だが、その分着いたら狩場は近い
ゲヘナは６まで歩くのがだるい
結局そこまで大差ないのでは？
ゲヘナは６まで歩くのがだるい
結局そこまで大差ないのでは？
大差ありまくりだって･･･
ちょっと放置して船に乗り遅れると次入れるのが10分後とかなめてる
それにやることがない船上の4分間がなんとも
それにやることがない船上の4分間がなんとも
870 ：名も無き冒険者：2007/11/14(水) 14:35:45 ID:tdgRci6q
≫860
871 ：名も無き冒険者：2007/11/14(水) 14:39:15 ID:tdgRci6q
>>807の頭の悪さに吐き気を覚えた
相変わらずEn5、6の古びた成功率が酷い
失敗で残ることが多くなったけどなにもつかねー
しばらくエンチャ封印しとくorz
失敗で残ることが多くなったけどなにもつかねー
しばらくエンチャ封印しとくorz
>>807の頭の悪さは異常
｢体感｣の字が読めない人の多さは異常。
からだかん
読める事と、意味を理解できる事は違う
体感を使って文章を作りなさい。
例：自慰では本番を体感することは出来ない。
例：自慰では本番を体感することは出来ない。
↑この人一人でなにやってんの？
レクチャー
ついまたEn5指輪を4つ古びたかけたらまた全部失敗→アッシュ
なんだよもう……運悪すぎなんてレベルじゃねーぞ
なんだよもう……運悪すぎなんてレベルじゃねーぞ
別キャラでやるか、別の装備エンチャオススメ
倉庫とメインの2キャラでエンチャしているし、武器もダメだった。
En5が震える位成功しないで6でアッシュ
エンチャ控えて露店やっても売れないし、なにか見えない力が着々と俺を包囲している
En5が震える位成功しないで6でアッシュ
エンチャ控えて露店やっても売れないし、なにか見えない力が着々と俺を包囲している
露店はただ単に、売れにくいものを出しているか、高いだけだと思うよ(^^;
相場で売ろうとしたら、なかなか売れません（＝＝；
相場で売ろうとしたら、なかなか売れません（＝＝；
安めに設定しているんだけども、なかなか売れない。
みんな売れないもんだから相場が結構下がってる
みんな売れないもんだから相場が結構下がってる
最近完成品志向が強いから材料、巻物はまず売れないと考えたほうがいい。
エンチャリセットのおかげで武器のＥＮ５までは簡単に良品が作れるから６以降を下げたんだろうけど、あまりいい方向に進んでないな
エンチャリセットのおかげで武器のＥＮ５までは簡単に良品が作れるから６以降を下げたんだろうけど、あまりいい方向に進んでないな
おれ最近古びたはだいぶ成功するぞ
EL4からの呪いはほぼダメだがな
EL4からの呪いはほぼダメだがな
材料、巻物がダメだとホント売るものが無いんだよな
金貯めるのつらいよママン
金貯めるのつらいよママン
巻物の価格暴落がやばいな
それなりに高い技量天が4000になり技量人が2000切るようになった
破邪人も2500とか・・・
もう巻物狩りじゃ稼げないぜorz
それなりに高い技量天が4000になり技量人が2000切るようになった
破邪人も2500とか・・・
もう巻物狩りじゃ稼げないぜorz
自分でエンチャして売ればいいさ
しかし指輪も耳も下がってるぞ
しかもなかなか売れない。
新規いないんじゃないか？
新規いないんじゃないか？
E済みアイテムの暴落もひどいもんだしなぁ
今残ってるのって大半が古参やリアル暇そうな廃人だしもうみんなそれなりに納得いく装備がそろったのかもしれないね
今残ってるのって大半が古参やリアル暇そうな廃人だしもうみんなそれなりに納得いく装備がそろったのかもしれないね
原因は間違いなく課金くじアイテムだろ
あれらを買うために金出し惜しむ習性がついた
あれらを買うために金出し惜しむ習性がついた
>>854-855
遅レスだがﾜﾛｳﾀ
遅レスだがﾜﾛｳﾀ
897 ：名も無き冒険者：2007/11/14(水) 23:00:36 ID:gy9k9S4G
おい
いい加減にネットゲーム止めたらどうだ？
しかも朝鮮企業のゲームなんかやりやがって
ゴミはゴミでもどうせならFF11でもやってろよ
いい加減にネットゲーム止めたらどうだ？
しかも朝鮮企業のゲームなんかやりやがって
ゴミはゴミでもどうせならFF11でもやってろよ
>>897
本当にすまんかった。
本当にすまんかった。
グロッド増殖によるインフレがおさまりつつあるだけだろう
BD3で魔ソロってバグなしで可能なのか？
ギルメンは出来ると言ってるんだが、どんな手を使ってるのか想像つかない
壁壁壁壁
モ魔守壁
モ壁壁壁
↑のような地形で殴られながら守護に回復してもらえば狩れると思うんだが
遠距離の集中砲火も考えるとキツい
BD3だと
壁壁壁壁
モ魔守壁
壁壁壁壁
みたいな地形なかったよな？
ギルメンは出来ると言ってるんだが、どんな手を使ってるのか想像つかない
壁壁壁壁
モ魔守壁
モ壁壁壁
↑のような地形で殴られながら守護に回復してもらえば狩れると思うんだが
遠距離の集中砲火も考えるとキツい
BD3だと
壁壁壁壁
モ魔守壁
壁壁壁壁
みたいな地形なかったよな？
魔と守護入れ替えればいいんちゃうん？
1次の敵なんて元々攻撃力低いから守護装備整えれば余裕だろうし
スローラスブレなんてのもある
タワー使ってもいいしな
常に範囲打ち続けてれば守護が攻撃されることもないだろう
1次の敵なんて元々攻撃力低いから守護装備整えれば余裕だろうし
スローラスブレなんてのもある
タワー使ってもいいしな
常に範囲打ち続けてれば守護が攻撃されることもないだろう
ギルメンにＳＳを撮って来てもらえば
903 ：名も無き冒険者：2007/11/15(木) 04:56:44 ID:L4EZwhHE
>>877
鯖落ちで巻き戻り、ドロップした指揮官がなくなった遺憾である
鯖落ちで巻き戻り、ドロップした指揮官がなくなった遺憾である
>>877
タイ、缶詰の需要低下。
タイ、缶詰の需要低下。
善キャラならカミュで遠距離無効だから余裕だろ。
>>900
http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss/24264asgard/24_1.jpg
タワーを使えば楽に出来る
悪WIS魔は出来る、善魔なら>>905
悪INT魔だと遠距離が痛いかもしれん
この程度も考え付かない>>900は質問スレ行った方がいいんじゃねぇか？
http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss/24264asgard/24_1.jpg
タワーを使えば楽に出来る
悪WIS魔は出来る、善魔なら>>905
悪INT魔だと遠距離が痛いかもしれん
この程度も考え付かない>>900は質問スレ行った方がいいんじゃねぇか？
そもそもBDなんてゴミしか出ないし何しに行くんだ？2次BDが実装されれば天上ももうちょっと活気づくのかねぇ
BDは普通に稼げる狩場だろ
ゴミしかでないとかあほかと
ゴミしかでないとかあほかと
過疎鯖でも1次シェルジェムなんかはそれなりの値段になる
俺は冥幻の型を鍛えるのに楽だから通ってたけどな
俺は冥幻の型を鍛えるのに楽だから通ってたけどな
907にとっては、その程度はゴミなんだよ(^^;
億単位のアイテムにしか興味がなくなってるの
価値なんて、人それぞれさー
億単位のアイテムにしか興味がなくなってるの
価値なんて、人それぞれさー
今から2次BDも正直微妙だなぁ もっと早く実装して欲しかった
ネクソンさぼりすぎ
ネクソンさぼりすぎ
2次dボーナスは内容による
員とか沸きまくりならいいが、雑魚ばっかならいらない
員とか沸きまくりならいいが、雑魚ばっかならいらない
全CON修って攻撃力低くてもあれだけ固ければバランス取れてると思うけど
逆に全STRとか全DEXって、ステを偏らせた割にはイマイチだよな。
STRDEX1毎の効果もっと上がってもいいと思う。
逆に全STRとか全DEXって、ステを偏らせた割にはイマイチだよな。
STRDEX1毎の効果もっと上がってもいいと思う。
寝言いってんな
定期的にステ変更しないとやっていけないような
狩り場・モンスのステ調整
↓
ステ変更スクが売れまくる
↓
ネクソンｳﾏｰ
高Lvになればなるほど、やる事が少なくなるのが問題だ
異次元・天上・ＭＣ・99ボス通いくらいか
異次元は98武器が使えない職だと、通う価値無いし
天上はマゾい割に飴が少なすぎって上の方でも書かれてたし
MCとボス通いばっかりじゃ、そりゃ飽きてくるわな
この辺は、ＦＦ辺りを見習えって事だな
狩り場・モンスのステ調整
↓
ステ変更スクが売れまくる
↓
ネクソンｳﾏｰ
高Lvになればなるほど、やる事が少なくなるのが問題だ
異次元・天上・ＭＣ・99ボス通いくらいか
異次元は98武器が使えない職だと、通う価値無いし
天上はマゾい割に飴が少なすぎって上の方でも書かれてたし
MCとボス通いばっかりじゃ、そりゃ飽きてくるわな
この辺は、ＦＦ辺りを見習えって事だな
別に問題じゃねーよｗｗ
やることなくなったんならやめろやｗｗ
他にすることなんて山ほどあるんだから
やることなくなったんならやめろやｗｗ
他にすることなんて山ほどあるんだから
リアルが存在しない人ですか；；
戦士で剣と斧のメインスキル、賊で鞭スキル全般とめったが99なら尊敬する。
ちなみにそこまで育てるとアタックがとこまで育つか興味がある
ちなみにそこまで育てるとアタックがとこまで育つか興味がある
参考にしたいから君のそれらのSLV教えてくれよ
それと彼女のLVも
それと彼女のLVも
俺多数キャラ使うし、聖３人吟２人とかをよく出すからなんとも。
前衛で一番突き詰めた戦士も居合い９０前半、ＷＰＡ７０後半位。
やることありすぎる。
ところで既婚なんだが子供ができねえ。
ブラストのレベルの上げ方を俺に教えてくれ
前衛で一番突き詰めた戦士も居合い９０前半、ＷＰＡ７０後半位。
やることありすぎる。
ところで既婚なんだが子供ができねえ。
ブラストのレベルの上げ方を俺に教えてくれ
ソロのし過ぎで弾切れなんじゃまいか？
926 ：名も無き冒険者：2007/11/16(金) 13:29:27 ID:wb6MVpc6
いい事思いついた
アスガルドやめれば良いんじゃね？
アスガルドやめれば良いんじゃね？
>>926
なーるｗそこには気づかなかったXE!ｗ
なーるｗそこには気づかなかったXE!ｗ
弾切れか。有りうる。
やっと仕事終わったが、明日も朝から仕事だ。
１時間くらいアスしてからブラスト上げはしないで寝るわ。
やっと仕事終わったが、明日も朝から仕事だ。
１時間くらいアスしてからブラスト上げはしないで寝るわ。
a
>>929
禿同
禿同
>>929の才能に嫉妬
>>929
でもそれ結構タイミングが難しいんじゃね？
でもそれ結構タイミングが難しいんじゃね？
933 ：名も無き冒険者：2007/11/18(日) 03:28:26 ID:mi2EW5nf
>>929
DEXは80から120でいいよ
DEXは80から120でいいよ
>>929
その発想はなかったわ。お前すげーな
その発想はなかったわ。お前すげーな
>>929
特定しますた！！１
特定しますた！！１
>>929
けっこんしてください
けっこんしてください
すみませんでした
久しぶりに2ch見て笑い転げてしまった
楽しみに飢えてるんだね
こんなんで笑えるってツボおかしいだろ･･･jk
わざわざ批判するのもおかしいと思うがね
あぁ俺もだな
あぁ俺もだな
945 ：一匹狼：2007/11/19(月) 10:22:58 ID:cE9QNFk2
おいこのニート共ｗｗこんな話をして無駄だと思わんかね？
君たち哀れだよ。。。文句あるならここにhttp://plaza.rakuten.co.jp/nakamuralonewolf/コメントカキコしろやクズ
一匹狼の屋敷は２ちゃんねるに宣戦布告してやんよ
お前ら全員フルボッコにしてやるからｗｗ
お前らニート達には潰せねーだろうなｗｗザッコｗｗ
君たち哀れだよ。。。文句あるならここにhttp://plaza.rakuten.co.jp/nakamuralonewolf/コメントカキコしろやクズ
一匹狼の屋敷は２ちゃんねるに宣戦布告してやんよ
お前ら全員フルボッコにしてやるからｗｗ
お前らニート達には潰せねーだろうなｗｗザッコｗｗ
中村狼くん、かっこいいねp(^^)q
修ｿﾛで部下正面9000って出てるのみたが、おまいらの修もでるのか？
ちなみに俺のSTR修で7500だった
ちなみに俺のSTR修で7500だった
DAMﾊﾞｸﾞか側面か剛じゃないの？
計算機使ってみたらどうよ
計算機使ってみたらどうよ
949 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 15:28:28 ID:hsMcLqEH
普通に出るだろ
DAMバグなら1万余裕でこえるぜ
>947は腕輪をウェポンにすればいいと思うんだ
>947は腕輪をウェポンにすればいいと思うんだ
部下9000でDAMバグの疑いがかかるのかよ
両手旧ウェポンでいける範囲だろ
そいつがエリスにもクリ連発とか状態異常１秒回復だったら疑わしいが
両手旧ウェポンでいける範囲だろ
そいつがエリスにもクリ連発とか状態異常１秒回復だったら疑わしいが
かつてはセージに４万出して俺Tueeeeしてた奴もいたくらいだ
余裕で出るだろ
余裕で出るだろ
>>952
そいつはDAMバグｗｗ
そいつはDAMバグｗｗ
>>947
大地だよな？
平均9000っつうとかなり敷居あがるが、
最高で9000ならそれほどでもない。
CON16とかCON24程度の一般的なステの修なら
耳武器平均16、指輪平均SD13くらいでいけるだろ。
スキレベ99近辺まであがってる前提だけど。
俺の修でも（↑の基準に微妙に届いてないが）たぶん出る。
大地だよな？
平均9000っつうとかなり敷居あがるが、
最高で9000ならそれほどでもない。
CON16とかCON24程度の一般的なステの修なら
耳武器平均16、指輪平均SD13くらいでいけるだろ。
スキレベ99近辺まであがってる前提だけど。
俺の修でも（↑の基準に微妙に届いてないが）たぶん出る。
955 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 16:55:49 ID:wfe52fo1
やったことあるってことは、結局効率上がらずやめたっていうことか・・・
956 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 17:19:53 ID:Mg1SVJul
このスレ的には、自分のキャラで出せないダメは全て
・DAMバグを使っているから出せたダメ
・その職をやったことない奴が想像で語ったダメ
ってことになるのです。
・DAMバグを使っているから出せたダメ
・その職をやったことない奴が想像で語ったダメ
ってことになるのです。
7500出せる修がDAMだけ伸ばして9000出そうと思うと、1.25倍のDAMが必要になる
95武器耳平均16で85腕輪にDAM3付与としたらDAM94、DAM16ｳｪﾎﾟﾝで120
120/94=1．28だからﾂｼﾞﾂﾏはあってるね
95武器耳平均16で85腕輪にDAM3付与としたらDAM94、DAM16ｳｪﾎﾟﾝで120
120/94=1．28だからﾂｼﾞﾂﾏはあってるね
>>950
次スレ
次スレ
>>959
計算と考え方がめちゃくちゃ
7500→9000にダメ上げるのに必要なDAMはそのときのDAMによって違う
極端な話DAM0で7500の時とDAM90で7500の時では前者の方が少ないDAMで9000まで伸びる
その例のように、DAM94で7500とするとDAM0での素のダメは7500/1.94≒3865.98
このダメを9000まで引き上げるのには9000/3865.98≒2.33 で、
素のダメを約2.33倍にしなけりゃいけない
DAM0ってのが倍率1倍、DAM100ってのが倍率2倍だから、
9000出す時のDAMは(2.33-1)*100＝133
要するにDAM94⇒DAM133でようやく7500が9000になる
計算と考え方がめちゃくちゃ
7500→9000にダメ上げるのに必要なDAMはそのときのDAMによって違う
極端な話DAM0で7500の時とDAM90で7500の時では前者の方が少ないDAMで9000まで伸びる
その例のように、DAM94で7500とするとDAM0での素のダメは7500/1.94≒3865.98
このダメを9000まで引き上げるのには9000/3865.98≒2.33 で、
素のダメを約2.33倍にしなけりゃいけない
DAM0ってのが倍率1倍、DAM100ってのが倍率2倍だから、
9000出す時のDAMは(2.33-1)*100＝133
要するにDAM94⇒DAM133でようやく7500が9000になる
逆に考えて9000出す時のDAMが120だったとすると
7500の時のDAMは約83
DAM83で7500出すのに必要なSTRでも計算機で出せば
実際にSDCの比率的にいけるかどうかわかって話糸冬 了だろ
そうはいっても計算機誤差がでかいから俺は信用しきれないがｗ
7500の時のDAMは約83
DAM83で7500出すのに必要なSTRでも計算機で出せば
実際にSDCの比率的にいけるかどうかわかって話糸冬 了だろ
そうはいっても計算機誤差がでかいから俺は信用しきれないがｗ
とてつもなく臭いがそういうのは晒しでやれ
ここはDAMバグ汚物確認スレじゃない
ここはDAMバグ汚物確認スレじゃない
965 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 18:43:08 ID:Mg1SVJul
>>857に追加
このスレ的には、自分のキャラで出せないダメは全て、
・DAMバグを使っているから出せたダメ
・RMTで買った装備を使っているから出せたダメ
・その職をやったことない奴が想像で語ったダメ
ってことになるのです。
このスレ的には、自分のキャラで出せないダメは全て、
・DAMバグを使っているから出せたダメ
・RMTで買った装備を使っているから出せたダメ
・その職をやったことない奴が想像で語ったダメ
ってことになるのです。
俺のツバメは部下に4000出るぜ？
おっとっ！！
まじでDAMバグなんか使っちゃいねぇぜ？
おっとっ！！
まじでDAMバグなんか使っちゃいねぇぜ？
俺なんてSTR50で耳DAM13だけどEX斧だから最大ダメは12000くらいいくんだぜ
9000ていうのはスピモとかありの数字なのか？
スピモいれたらいけそうな気がするが
スピモいれたらいけそうな気がするが
勝手に次スレ立ててくる
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195554689/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195554689/
http://kobayashisyonen.blog33.fc2.com/blog-entry-241.html
http://raguurara.blog17.fc2.com/blog-category-8.html
修道士与ダメ
http://raguurara.blog17.fc2.com/blog-category-8.html
修道士与ダメ
厨技系なら、汚物かゴミキャラでDAMバグかのどちらかでFA
俺の修 SLV96 CON13･DEX12@STR振
指輪のSTRが10 10 8 4 腕輪のDAMが2 3
耳のDAM13 15 DAM13指揮官 光服フリエルゴーグル
これでSTR120 部下にMAX7700辺りだ。
CON16@STR修でカンスト旧ウェポンならいけそうな気もするが、
CON16@STRな修でMC1にわざわざ両手旧ウェポンなんかするもんかねぇ。。。
DAM15↑荒地ならもう少しハードル落ちるか。
指輪のSTRが10 10 8 4 腕輪のDAMが2 3
耳のDAM13 15 DAM13指揮官 光服フリエルゴーグル
これでSTR120 部下にMAX7700辺りだ。
CON16@STR修でカンスト旧ウェポンならいけそうな気もするが、
CON16@STRな修でMC1にわざわざ両手旧ウェポンなんかするもんかねぇ。。。
DAM15↑荒地ならもう少しハードル落ちるか。
この前スピモなしパワフォフランツバメで部下6900-7400でてる戦士いたが、汚物？
>>978
レベルがいくつか知らないけど、汚物じゃなくても出るレベル
計算機で確認すると、武器耳が15付与(dam82)strが100で少し余分に出る値
まあ、slv99が前提だから、90前半のキャラで出してたら汚物と見ても間違ってないような気もする。
レベルがいくつか知らないけど、汚物じゃなくても出るレベル
計算機で確認すると、武器耳が15付与(dam82)strが100で少し余分に出る値
まあ、slv99が前提だから、90前半のキャラで出してたら汚物と見ても間違ってないような気もする。
まぁ普通に汚物だろうな
フラン17とか現実的じゃないし
フラン17とか現実的じゃないし
戦士のフランは大丈夫なん？
多分ダメ
Attackに限らず、ｽﾃが高くなってくると誤差が大きくなる
Attackに限らず、ｽﾃが高くなってくると誤差が大きくなる
与ダメの話する時に指輪のSD平均出してくる奴が居るのは何故だろう。
指輪のSTR(CON)合計出せよと。
指輪のSTR(CON)合計出せよと。
じゃぁ>>7だめじゃん･･･
せっかくの計算機がＤＡＭバグ判定機に成り下がっているのは皮肉
修なおまえらに質問なんだが、フリエルってどんな付与使ってる？
腕とか耳やっとちょっと良付与になったんだが、足がしょぼくてさ
腕とか耳やっとちょっと良付与になったんだが、足がしょぼくてさ
>>981
耳武器平均17ってのは武器に17ってことじゃないだろ。
耳と武器比べたら圧倒的に耳がエンチャしやすい。
俺は平均16だが耳平均17、武器14だしな。
耳平均18いってりゃ武器は15で平均17になる。
耳18、フラン15はともに十分自作可能な数字。
耳武器平均17ってのは武器に17ってことじゃないだろ。
耳と武器比べたら圧倒的に耳がエンチャしやすい。
俺は平均16だが耳平均17、武器14だしな。
耳平均18いってりゃ武器は15で平均17になる。
耳18、フラン15はともに十分自作可能な数字。
ＤＡＭと武器攻撃力てどっちが重要？
フランエンチャよりＤＡＭ型オクタのが簡単な気がしてきた。
フランエンチャよりＤＡＭ型オクタのが簡単な気がしてきた。
>>991
魔が武器選ぶのとは違うってことなんだね。
魔が武器選ぶのとは違うってことなんだね。
相手のACによって、重要性が変わるからね
ちょっと詳しく書くと・・・
AC高モンス 武器攻＞STR
AC低モンス 武器攻＜STR
AC高モンス 武器攻＞STR
AC低モンス 武器攻＜STR
あ、ごめん・・・
DAMか＞＜
DAMだと与ダメへの加算になるから・・・
やっぱり計算するのが一番かとｗ
DAMか＞＜
DAMだと与ダメへの加算になるから・・・
やっぱり計算するのが一番かとｗ
>>5の値で使用スキルツバメ 対部下正面クリティカル 与ダメ7783.3
フラン付与無（DAM-15) 与ダメ 7275.69
武器を最高付与オクタ 武器攻110,付与STR4,DAM12に変えた場合（STR+4,DAM+4)
同モンス正面クリティカル 与ダメ6479.21
ははは・・・ごめん、間違ってた
圧倒的にフランですorz
フラン付与無（DAM-15) 与ダメ 7275.69
武器を最高付与オクタ 武器攻110,付与STR4,DAM12に変えた場合（STR+4,DAM+4)
同モンス正面クリティカル 与ダメ6479.21
ははは・・・ごめん、間違ってた
圧倒的にフランですorz
1000ならﾌﾚｲﾑｽﾗｯｼｭ
1000ならＤＥＸは120
1000ならＤＥＸ８０に調整も可能
1000ならエンチャ失敗率低下
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。