EverQuestII ファイタースレ　第五巻

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>>1　乙
前スレの続きだが、現状ウォリアーのSTA AAはNerfされてるから
タワーに比べてかなり回避率悪くなってるはず。
DPS（TauntUp）取るか回避を取るかの選択もなかなか難しいね。

両手剣使うと受け流しが上がるAA追加するなりしても
GRPじゃ盾持てで終わりだろうしね
盾が最初から装備できないプレートタンクでも作るしか
両手剣が生き残るすべはないんじゃねえか？
両手剣に回避性能を持たせてそのクラスだけ有効とか

うちのバックラーGRDが64％だったはず
タワーにしたらどうだかはシラネ

せめてサブタンク時ぐらいは両手剣をぶちかましてやりたいぜ。

プレイヤー「せっかく2HSが有るのだから、もっと2HSを使う意味がある様なシステムにして下さい」
SOE「おｋ、盾のブロック率を大幅にsageますた」

>>7
FFだったらそんな感じだな。

両手武器で一番強いのなに？
どれくらいの性能？

QCかラボ両手剣、って所か？EoFゾーンは不明。
DTにも両手斧あったかも。他、詳しい人居たら宜しく。

最強はAxe of Unending War。Avatar of Warのユニークドロップ。
インスタンス産最強は多分TNTのChirat，Gleatblade of Truth。
EoFは両手武器少ないな。SoDで両手取ればかなり強いみたいだけど取る奴いるのか？

SoDの片手は確かに強いが防御or受け流しor自動ウォードみたいなもんって
付いてたっけか？
Hate維持の為のDPS高めに意味合いでそのまま片手のがいいのかしらん

SoDの片手（グラディウス）は装備ブロック率5％UPの効果付き。
格上とやる時は間違いなく最強。

装備時にブロック率5％UP、で。

こうやってファイターの両手剣時のコメントを見てると、スカウトの
二刀流時の強さとの比較を考えてしまうんだけども・・・

実際ファイターとスカウトとを比較するとファイターの方が不遇な
感じに思えるのは俺だけかな？
ファイターの良いとこって言うとＨＰ多いとこでタフ？って感じな
とことしたら、スカウトでもBRGがKoSAAをSTAラインにしたらファイターと
比較してもいいセンまでくるなんて話を聞いたことがある。
そしてファイターの軽減力（ウォリアー・クルセイダー）or回避力（ブロウラー）と
スカウトの回避力を比較した時ってのは大きな差ってのはあるんだろうか？
プレート＞チェイン＞レザーという軽減の差と合わせて回避の差を見ると
どうなんだろかと思う。

あとは戦闘ではなく冒険といった面だとインビジ、早足といった優れた
もんがあるスカウトのがやっぱり有利かな。
こういうのがあって二刀流スカウト＞攻撃スタンス＋両手剣っていうのは
二刀流スカウト＝攻撃スタンス＋両手剣　もしくは
二刀流スカウト＜攻撃スタンス＋両手剣　であってもいいんじゃねえかって
思っちゃったりするんだけども・・・どうだろか？

長文すまん。

>>16
毒もアーツも使わなきゃ
その比較は今でもファイターの方が強いんじゃないか?

>二刀流スカウト＜攻撃スタンス＋両手剣

誰もスカウトやらなくなるんじゃね？

>>17
今のGroupでもRaidでもそうだけど、今実際にある「ファイター以外を募集〜」とか
「DPS募集〜　スカウトさんよろしく」なんてのが物語っていると思う。
実際にファイターのが強いのであればDPS募集でファイターでもスカウトでも
どちらでも入れるはずだしね〜

>>18
スカウトの利点が他にもある中でどうだろね・・・
俺が思うのは二刀流スカウト＝攻撃スタンス＋両手剣ぐらいであって
上にも書いた「DPS募集〜」のコメントでファイターでもスカウトでも
入れるぐらいのバランスでどうだろって感じかな。

>>19
どうだろうねも何もねーよｗ
それこそgrpにスカウトいらねって話になるわ。
ファイターはMobに殴られてもすぐに防御スタンスにすればいいわけだし。
ファイターがTankもAttackerも両方できるなら、プレデターやローグなんかいらねーだろ。

>>19
だから「毒もアーツも使わなきゃ」っていってんじゃん。
本気でやれることして殴りに出たら勝てないよ。
攻撃アーツの数からして違うんだもん。

オートアタックだけなら強いんじゃないかってことで
専業DPSにはなれないよ。
反対にスカウトは専業タンクにはなれないんだからさ。

普段は硬さも欲しいけど強さも欲しいって我が侭すぎだろ。
だったら
防御スタンスのスカウトの硬さ>=攻撃スタンスのファイターの硬さ
になってもいいのかと。

GRP募集に入れるかどうかは募集主の意向だし
「入れるはずだしね〜」じゃなくて
枠が欲しいなら自分で募集するっていう道があるじゃないか。

スカウト並のDPSにプレートの硬さ
初期のBSKみたいなバランスじゃないと気がすまないのか糞ファイター共は
いくら不足してるからって傲慢過ぎるんじゃないかね？

スカウトスレより

484 ：名も無き冒険者 [sage] ：2007/10/02(火) 19:02:28 ID:WCYxcjZ5
ブロウラーの新BCアーツ？なのか分からんけど性能ヤバくないか？
ヒロイックだと25%削れるとか聞いた気がするんだが、アンレストとかNMD含め結果的に物凄い威力な気がするんだが・・・
リキャストも3分らしいしな、ディキャパネイトと交換して欲しいわ・・・



FDでソロレイドインスタンスもいける辺りブロウラーは優遇過ぎだなｗｗｗｗｗ

一生ソロしてろよ

>>23
今BRUはsolo最強候補な上にgroup raidでモテモテだからなぁ
ディキャパネイトってアサシンだっけか？ソロ最弱クラスカワイソス

>>19
スカウトの在り方も見た方がいいなｗ
>>15-16でスカウトの良さが見えてる様に思うかもしれんが、実際やってみると
わかることがあるかもしれんなｗ
>>21
防御スタンスのスカウトの硬さ>=攻撃スタンスのファイターの硬さ
これ「硬さ＋回避」だったら現実なってるなんてことは！？ｺﾞｸｯｗ

しかしなんでファイターになってまで攻撃力なんぞほしがるかな？

俺は攻撃力よりもっとAEヘイト上げが欲しいがな。

エンカウンター単位にとらわれない、AEのTauntは欲しいなぁ。

そもそも
「複数エンカウンターとは戦うな。同時に戦うエンカウンターは１つになるように侵攻しなさい」
っていうデザインなのかもしれないけど
CCerいたら、そんなことどうでもよくなるわけだし、
だったらCCerなしの状況でもTankiのヘイト集めで
ある程度まではカバーできてもいいじゃん？って思うんだよね。

DMGでかけりゃHate稼げるんよ。

複数エンカウンター？PBAOEでがっつりキャッチしてやんよ。
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

たまにタンクがDPS語ってどうすんよみたいな事言う人いるけど、
DPS＝ヘイトって事忘れてるんよ。困ったもんよ。

>>30
んーとそもそも話の流れ的に
攻撃スタンスで話して純ＤＰＳと比べてどうよ？
ってことだろ？

前提としてヘイト関係ない攻撃力の話なんてしてどうすんの
っと言ったつもりなんだけど。DMG+Taunt＝ヘイトぐらい知ってるがな。

>31
お前誰なんよ？
俺レス番指定とかしてないんよ。勝手に勘違いとか困るんよ。

>>32
>>27=31ですが

AE TAUNT無いけど、AE DDでヘイト取れるやん。
例えばPALだと、基本2系統、AA1系統、BC1系統で
独立して4系統使えるし、大抵は困らないよ。
BRUの話なら、サーセン

Bruはsavage blow系あるからまだ良い方じゃねえの？
monkはきつそうだが。

>>34
SHDだと基本にもういっちょついて5系統いける＋殴られTauntなんてものも
ついているんだが、しかし弱いな・・・。
まぁただのAEってなだけじゃなくDoTもついてる状況で、全開でいける場所に
限りがあるのもネックの１つだな。

レイドでファイターDPS最強はブル？モンク？
と思わせて実はBSKなんです

レイドでBSKさん？

>>.38は
井の中の蛙

両手剣のダメージレートも微増したし、両手剣用スタン系アーツでも増やせば良いんじゃね
個人的に両手剣はウォリアーよりクルセイダーが、よく使うようになったらいいかな
ウォードとかDDが、すこし強化されるスタンスでもつけてさ
アーキタイプの枠を超えるようなのは勘弁だけど

>38
BSKはすごいんです
メレーアタッカーを強化するバフ、敵の防御を下げるデバフ

たとえば、BSK BRU BRI DRG SWB WDNでメレーチームを組めば、凄まじいDPSを出せます

BSKをなめてる団体は上にはいけませんよ

>>41
どうした？　本スレにまで行って吠えてる様だが・・・

誰かBSKをなめた発言でもしたか？？

>>42
BSk人口が理不尽に少ないことに怒っておいでなのだろう。
たしかにGRD人口の多さはちょっと不自然なほどではある。
いったいお前らの何％がRaidでMTやってんだよ、って思うからな。

BSKの人口か〜
>>37にもあるけど、でも悪魔で「ファイターDPS」の枠組みの中だしな。

あとはレイド中でってとこでスタンスと装備をその時に何にしてるかかな。
片手＋盾か両手剣か二刀流かで変わってくるだろうし、Tankとしてもやる
ならスタンスを変えとくだけで片手＋盾にしなあかん状況なんてのもある
だろうし・・・。

そうやって考えるとファイターでDPSってのはHate絡めなきゃあんま考えんでも
いいんちゃうんかな？
ありゃあるでいいんだけどｗ

GRDが多くて何か被害受けるのか？

GRDはリインフォースメントあるからAEでもTaunt取れる。
AGIライン取ってたら更にAEが増えるから結構キャッチ出来るよ。

>>45
ぼくの可愛いGRDのRaidでの席が減るから

>>zymwvrNRは褒め殺しだろ
事実の範囲を出ちゃいないが

＞そうやって考えるとファイターでDPSってのはHate絡めなきゃあんま考えんでも
＞いいんちゃうんかな？
ファイターがDPS向上に頭悩ませなくて良いとかどこのレイドだよ・・・

>そうやって考えるとファイターでDPSってのはHate絡めなきゃあんま考えんでも
>いいんちゃうんかな？

DPSとHateに分けて考えてるところがそもそもおかしい
DPS=Hate

>>49
そこのコメントにしか目がいかないようじゃ、あんたも大したことないなｗ
あんたの言い分はわかってるから構わないでくれｗ
>>50
>>37>>41を読み返してから言ってくれ。
おまえさんの言うHateなんて言葉は一欠けらも出とらんのよ？
指摘するなら議題？になったそこで「Hateも交えて考えんでどうする？」
だろ？ｗ

なにこいつｗｗｗｗ

>>51
>おまえさんの言うHateなんて言葉は一欠けらも出とらんのよ？
常識をいちいち説明するやつはいない

>指摘するなら議題？になったそこで「Hateも交えて考えんでどうする？」
当たり前のことを指摘するやつもいない

あんたを除けばな

そもそもの>>37のレイドでファイターDPS最強がBSKって何が言いたいんだろ？
単純にBSKは強いんだぞ〜！ってなことを言いたいだけのような気もする

「>>51 がHate上げの名人」まで読んだ。

スレでHate取ってどうすんだｗ

AEだなw

スレでAEって笑えるｗ

君達は勘違いしている
BSKのヘイトは抑えるものです
ヘイトを上げるのはMTSTGRDです

BSKに求められるのは、メレーアタッカーGRPへの攻撃支援バフ、敵の防御を下げるデバフでレイド全体の攻撃アップ、中アタッカー程度のDPS
最後が緊急事のタンクです

つまり、BRIとDRGを足して半分にして、硬くしたのがBSKです

装備はバックラーです
ダブルアタック80％
FTHならDPS2000超えますよ

タンクはGRD二人いればよいのです

BSKのDPSは高いんです！FHで2000なんです！って、ブロウラーでも余裕で2500くらい出すわ。

ごめん・・・
ちょっとID:zymwvrNR さん、キャラ名を良ければ
教えて頂けますか？ｗ

>60
余裕でそれだけ出ますか？
それだとピュアアタッカーはどれだけ出すのでしょうかね？
どのネームドに対してですか？

>>61
なぜですか？

本人のDSP2000に加えてBuffとDebuffによるRaid全体のDPS強化。
カッコよすぎるぜ。

オレのGRDも裏切って今日からBSKになるぜ！

>>60
貴様がDPSを出せたのはBSKその他のBuff・Debuffのおかげだという事を忘れるな！

BSKがDPS2000出せる状況ならRNGは20000じゃね？

>>66
さすがに跳ねるだろう。
でもBSKがMTなら・・・奴ならきっと何とかしてくれる・・・そんな気がする。

ダブルアタック８０％？

最近Mayong殺してGBH手に入れたBSKだと思うよ。
可哀想な子だからほうっておこうぜ。

BSKネタが続いて申し訳ないが、EoF AAでお勧めのってある？
ガットロア　＞　サイクロン　と取ってみたけど、ガットロアは変更入って弱くなったし、
サイクロンはAE広くなりすぎて逆に使い辛かった。
（特にアンレストとかだと、壁の向こうのMobがADDしてくるし・・・）

グループメインなんだけど、いまいちどのラインもぱっとしないよね？
KoS AAは、どれも魅力的だったんだけどな・・・

70BSKだけど。

BSKでEoFのAAでおすすめは

なし。

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

BSKのEoF AAは、まーどれでもいい。
すきなのとればいいんじゃね?

みんな使えないけど、ないよりマシ。

>59の内容ってマジですか？
それとも釣り？

BSKってレイドにいらない子じゃないのか？

>59の話は、ある意味真実。
最近流行のACTで調べてみたら、うちのギルドでやってるRaidでも確認された。
しかし、そうなる為にはその道への特化が必要で、AAは元より装備もそれに合
わせる必要があるらしい。
しかし、攻撃に特化すると防御がおろそかになり、Tankとしては充てにできなく
なる。
もっとも、それは相手がEpicクラスのMobに対しての話で、通常のGrpプレイなら
特に問題にはならないようだ。

>>70
ガットロアて変更になったの？
EoFAAは生存術とガットロアで決まりかな〜と思ってたけど。

Tauntアーツって各職によって数はかなり大きく違ってくる？

>>59が正解
いま本家フォーラムでもレイドのアタッカーグループにはBSKと
ブロウラー特にBRUが有効って流れになってきてる

>41 >59は正解で、>69がかわいそうな子ってことですか？

BSKってダブルアタック80％行くの？

>>79
以下grpbuff無し前提でのダブルアタックの数字
70%なら割と楽にいくが80%はアバタードロップが必要
「約」80%やハンマーあるレベルでレジェセットなら知らん
そうでないなら一人に特定できるな

GRDはAAで9%底上げできるのでもう少し楽

つまり、神を殺すレイドにはBSKが必要ってことか

底レベルなスレ住人には、BSKの偉大さはわからないってことですね

BRUな人に質問を。
今46でフルbuff(中間スタンス)で同じＬｖ相手に54%避けるのだが
これって平均なのだろうか？
ＭＴしてみたくても54%だと敵の攻撃の約半分を喰らうって事だから
どうしてもＭＴする踏ん切りがつかないのだが……

防御スタンスにしたらDPS下がってキープできなさそうだし(´･ω･)

十分じゃないか？

クルセイダーはレジェ盾防御スタンスで３０行けば良い方だ

そんなもんだろ。怖いなら緑敵のところに行って感覚を掴んできたらどうだろ。
あと防御スタンスでも結構キープいけるぞ。
まぁ転送とかHate下げとかやってくれてるお陰だろうけど。
(BSKとかFRYとかがDPS不足でDPS役やると結構跳ねるからな)
NMD戦では軽減UP+自己DoTと軽減大幅UP+自己スタンのアーツをうまく使ってくれ。
開幕に目潰し、回避連続失敗でHPがガクンと減ったら
スタン→追い討ちスタンともう一種のスタンで時間稼ぎ、
スタンも切れてたら被ろうが構わない気持ちで自己ヒール。
小技が多いから色々やりようはある。

GRDにもヒール使えるようにしないと不公平じゃないか？
EvacやFDもつけてやるといいね
攻撃弱いのだから、少しは優遇するべきだと思う

遠慮するなよ。
本当はスカウト並のDPSも欲しいんだろ？
言うだけならタダだからもっと言っておけ。

GRDは現状、かなりバランス良く調整されてるClassだからスゴイ変更とかはないだろうな。

>>77
BSKはウォークライがあるから、メレーアタッカーgrpに入れる意味もあるが、BRUが有効なのはなんでだ？
タウント/逆タウントの効果upも、コンバットアーツのダメージupもraidwideになったから、どのgrpかに拘る必要はないんだけど。
どのgrpにせよ、一人は欲しいけどな。

>>85
現状のGRDはされてるほうじゃないか？
と言うか、>>85の言い分はたぶんソロの時の話かな？
RaidやGroupの時には充分にその能力を生かしてMTを張れる。
これはTankの特色でRaid・Groupで能力を発揮する職。
ソロで能力を発揮する（し易い）職ってな感じで分かれるんだろう
GRDはRaid・Groupで生きてくる職じゃないかな？

>85にマジレスしてどうすんだよ（ｗ

うわ、そういう話かよｗ


仕事やってきます

>>88
俺も思った。「殴る係」だろうか？
それならMNKの方がよさそうだけど、ヘイストが無駄になるかな。

盾バッシュとタイマ共用のアーツを
両手武器と二刀流にそれぞれ追加して欲しいね。

両手武器でAEのスタン＋ふっとばしアーツが来れば
キモチだけはヒャホーイできるファイター増えるだろうに。

>>93
そのアーツに有用な又はユニークなDebuffが有れば
もっと良いと思う。

単にダメージが出るだけなら、スカウトに適わないんだし。

別にダメージとかそんなのどうでもいい

ただ・・・ただ両手剣で堂々と歩かせてください。
両手剣？ﾊｧ？(　ﾟдﾟ)ﾌｻﾞｹﾃﾙ?
な状態だからなぁ・・・
片手剣・盾常備で、グループは常に盾とか・・・

どうせRoK来るから、QC最終報酬は剣でも取ろうかな。
RoK来てAP入れ替えがレイド用ソロ・GRP用と入れ替え出来るなら、
盾取れよ！とか、また言われそうだけどさ。。。orz

レイドMTが両手武器なんて有り得ない。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました・・・

野良でexpで最初バフとかかけてる間に
それまでの派手な両手剣から片手＋盾に装備変更して
「OKです」とか言ってるドワーフ見ると
物哀しいさやらほほえましさやら感じるな

>97
今はありえなくないのか？
両手剣強化されたらしいけど、クルセは両手が最強なのかな？

クルセイダーに最強な事なんて何一つ無い

中途半端なところが最強

>>101
馬鹿、ガリ様とかM様とか最強すぎるだろ

PALでINTラインの最後取ってみた。
メイジ系のNMDとか遠隔でpullすると大体初撃に魔法撃ってくるから
それの対策になると思って入れたんだけど、イマイチ効果が実感できないなｗ
あれって魔法系のアーツを跳ね返すって事なのかな？

いまさらだけど昔から単体ヘイト稼ぎに強いと言われるMNKだが
ストーム・アドバンスのヘイト発生確率50％よるところが大きかった。

だが「物理ダメージを与えると50%の確率でヘイト400程度上昇」が
いつからか「1分あたり平均1.0トリガーする」とこっそり変更されていた。
これ相当発生確率が下げられてる？

何%の表記ってヘイストなしで3秒あたりの確率だよね。
1分あたり1回って3秒あたりに換算すると5%だから、ざっと1/10になってるような・・・。

単体キープのMNKさんはもういなくなってしまったのだね。

レイドするモンクさんだと、単体ヘイトがいくら高くても防御弱いから、ヘイト下げアーツもらったほうがうれしいよね

それならスカウトやれってのは無しで

GRPでMTは断る癖にタゲ奪いまくるMNKはどういうつもりだ。
MT交代したほうがうまくまわるぞ

>>104
BRUのランブルも変更されてたけどなんか間違ってないか？
こっちは、1分当たり平均5.0トリガ。

前は確か25％だったのでヘイストを考慮に入れなければ
概ね確率どおり・・・だけど、実質Nerfかな。

ファイターは全くの初心者で最近BRU始めたのですがAAについて質問です
基本MT特化仕様でいきたいのですが、KoSAAはSTR+INTがオススメでしょうか？
STRのつき返しと緊急時やNMD戦でのChiとINTラインはクリティカルUP+受け流し+Eagle Shriekというのに惹かれました
EoFはBRUのCA関連はよく分からないのですがRetribution of Stoneというのがつき返しで発動するストンスキンというのがKoS強化含め相性が良いかなと思ったので
KoS後このラインを取っていくのがベターですかね？

>110

MTを主にやるならKOSのSTRラインとINTラインは、攻撃と防御があがってほぼ鉄板です。
Retribution of Stoneとの相性もいいです。
ですが、反撃がparryの判定の時に25%で発動?だったかなので、そのさらに25%の確率となると
格上相手だと思ったより発動しません。もちろん狙って出せないので
いまいち効果が見えないようなら、attentionとknockoutにつぎ込んでみるといいかも。

レスありがとう、まずはINTラストが非常に惹かれるのでそれから取ってみます

>>103
過去スレみると、MOBによって反射可と不可があるみたい。
GUで仕様かわってるかな？

>>110
MT志向でSTRラインは無いと思う。両手とも素手という事は、２つの武器から得られる
HP、POW、ステータス（＋スキルやProc等）に加えて、アドーン追加分を失うという事で、
MTとしては、AAで得られる分以上のアドバンテージを失う。

俺としては、AGI、STA、INTラインにそれぞれ防御スキルアップがあるのでオススメ。
AGIラインは攻撃力で他に劣るが、リキャスト向上でタウントの回転も早くなるので意外と悪くない。
MT向きのステータスも考慮するとSTA＋AGIかな？

EoFAAは、Knockoutラインがライン全体が有効かつ、Dragが強力なのでオススメ。
Attentionラインも、ヘイト下げがポジション↑（↓）に強化されたので鉄板ラインと化した。

ただし上は全て「特化」仕様の話。EoFAAはともかく、KoSAAはSTRラインも含めて、
全ラインが魅力的なので、色々試して見るといいよ。

>>113
さっきギルメンとアンレスト行ったんですが
その時「ガラネルのかけら」が召還してくるガイコツを反射して味方に出来ましたｗ

色々と使い道がありそうで面白そうです！

Bru=Tankぽいモンクさん
Mnk=Attackerぽいモンクさん

未だにこの程度の認識しかないっす・・・。

あってますか？

debuffが得意なBru、buffが得意なMnkってなイメージだなあ。

>>116
どちらかというとそれの逆とおもってた。
savageある分複数のキープはbruが上っぽいけど。
AAのhate controlとdragでkeep簡単なったね

一般的な認識だと
アーツラッシュのBRU(手数は劣るが瞬間的にドッカンダメージ）、
オートアタックラッシュのMNK（チクチク攻撃しながらも超高速でダメージ累積）だなぁ。

ブロウラー内では、どっちがtank系かattacker系かの区分けは余りされてないな。

むしろヘイト下げあたりを実装されてるあたり、SOE的にも微妙なところなんだろう。

ブロウラーという位置づけは。

クルセイダーのほうが微妙な存在に感じる

レイドアイテムもMTST優先だからまわってこない

ブロウラーは皮独占だし、クルセ悲惨すぎ

RoK辺りからクルセイダーもRaidMTできるしようになると噂に聞いたが…
まあ、今でもRaidMTやってるクルセイダーもいるみたいだが。Mayong倒してるところで。

SHDとBRUどっちやろうか凄い悩むんだけど
大まかに分けるとSHD=軽減型MT BRU=回避型MTとして見ていいのかな？
各サイト見るとSHDは色々器用と書かれてますが、具体的にどのような事が出来るんでしょうか？

FDとエバック、プレートタンク、一時召還ペット
他バフデバフは知らない。他ファイター並にあると思う。

>>123
SHDはRaidに微妙な立場で参加して空気よまずにプレートにINして
MT張ってたGRD様のリアルヘイトを上げることが出来る
あと通常グループでもpull→秒でDoTAE打って、ENC様のMez潰して
ﾆﾖﾆﾖしたりもできるというかむしろDoTAEでpullするのが真のSHD

BRUは回避型MTというより皮DPS、MT出来る場所がウォリアー10なら
クルセイダー8、ブロウラー2くらいだけど、でも通常expやクエならMT
張れるから心配するな

なるほど、プレートな上にFDやエバックもあるんですね
色々考えて見ます

お若いの、日本には器用貧乏という言葉があってだな…ｹﾞﾌｹﾞﾌ

でも最近低中lv帯にはSKが多い気がするのは気のせいかのう

とりあえず、やってみて気に入ったのに打ち込めば良いのさ。
本スレ587より。

FDもエバックもヒールもあるしSHD便利過ぎだよな
ST最強候補でRaid枠もバッチシだし、MTに次いで装備優先されるし
これから上げるならgrpでもモテモテだしソロもプレート最強だし
オススメだね

SHDまとめ
・通常EXPでは大活躍出来るしモテモテ（ただしPSによる）
・レイドでは「いらない子」なのでプレート装備にInすると白い目で見られる
・ファイターの中ではソロが楽な部類

Evacは地味にいいよね。

レイド必要度

GRD>MNK>>>>>>>>>>>その他

こんな感じじゃね？

>>98
現状そうだよなぁ
俺の場合だと気心をしれたメンバー（知り合い、ギルメン）Grpで両手剣MTって
言うおいたをすることあるよｗ
ただやっぱある程度余裕って思える場所とかGrp構成時の話だけどな。

>>99
クルセで両手剣は、基本はソロの時かRaidでDPSのみを求められる状況の
時ぐらいなもんだろうね。
二刀流が無いもんで攻撃特化スタイルを取りたい時には両手剣になる。

>>98
現状そうだよなぁ
俺の場合は気心のしれたメンバー（知り合い、ギルメン）Grpの時には
両手剣MTなんて言うしちゃう時があるよｗ
でもやっぱ余裕のある場所やGrp構成の時に限ってだけどね。

>>99
基本的に両手剣にするのはソロの時かGrpやRaidでDPSのみが必要とされる
場合ぐらいでしかないかな。
二刀流が無い以上、攻撃特化スタイルを取る時には両手剣になる（なっちゃう）
って感じ。

ＳＨＤなんて扱いかなり軽いぞｗ
ファイターなのにそんなことできるんだぁ・・・・で？
ってな感じだｗ
まさに器用貧乏と言っていいだろう。

あとはSHDというかクルセイダーというのはSTに最適と言えると思った。
軽減を他職に分け与えるアーツなんていうのがあったり、RHなんていう
のも自分だけでなくMTを支えることができる。
そして緊急時には自分が・・・って流れでいくとそう思えなくないかの？

そもそもEQ2のGroupではSTという役割が余り重要視されてない。
Raidでは必要だけどｸﾙｾｰﾀﾞｰよりｳｫﾘｱｰがやること多いし。

>>110
防御力については>>111や>>114の言う通りだけど、私はMT志向ならWISラインをお勧めする。
ブローラーMTで苦労するのは防御より、複数のMobを相手にした時のKeep力。
ブローラーにはエンカウンタ・タウントが１個あるだけで、他のファイターの様な受動的なヘイト獲得方法が無い為、
複数Mob相手となるとターゲットしてるMob以外のヘイトを上げきれない場合が多い。
特に巡回Add等の別エンカウントともなると、タゲを切り替えずにヘイトを得る方法はAEアーツくらいしかない。
もちろんタゲを切り替えてタウントなり攻撃すればヘイトは取れるが、アタッカーにはMTオートアシストでMobをタ
ゲしている人が結構いるので、その場合はアタッカーの攻撃もそのMobに行ってしまいKeepが難しくなる。
そこで役に立つのがWISラインのAE攻撃。
クレーン・スイープはCastが1secと出が速い上に1.8secのスタン付きなので、とっさのAddに対応しやすい。
（他のAEアーツはCastが2.0sec）
また、クレーン・トワールはProcなので運任せとは言え、タゲやエンカウンタに関係なく、自身の周囲にいるMobの
ヘイトを多少なりとも挙げてくれる。
クレーン・グロースはヘイトには関係ないが、他のラインが近接攻撃にしか効果が無いのに対し、HPの増加は全て
の攻撃に対して有効だ。（もっとも、その増加量は十分とは言い難いのだが･･･）
クレーン・フロックもAE攻撃なので、複数MobのKeepの役に立つ。
こちらはヘイト上げProcのトリガーとしても期待できる。
上記の通り、WISラインにはブローラーのタウントの弱さを補ってくれるアビリティが多いが、気を付けなくてはいけ
ない事もある。
それは、これらが全てAE攻撃であるという事。
AE攻撃である為、近くにNonKoSなMobがいたり、壁の向こうにMobがいる場合には使い辛いこともある。
特にクレーン・トワールは効果範囲が広めなので要注意。

防御特化したブロウラーより、攻撃特化したウォーリアーのほうが、ほぼすべてにおいて勝る

ブロウラーは素直に攻撃特化したほうがよい

偵察能力や罠調べはブロウラーの勝ちだが、これは防御特化する必要無いな

>>136
それを言っちゃうとクルセイダーの扱いが準STとか準々STとかになってまう・・・ｗ

レイドでのクルセは、固有のバフ、デバフくらいしか価値無いね
一人ずついたほうがいいけど、STは荷が重いよ
ヒーラーがかわいそう

>>122
まじで？スペック知りたいのう・・

>>138
偵察にこそ防御が必要だと思うのだが？
偵察とは言っても、ブローラーに求められるのは強行偵察。
FDがあるとは言え、EpicMobの間を縫って行くのに防御が必要無いと？
まあ、確かに単純な防御力だけに頼っている訳じゃないけどな。

>EpicMobの間を縫って行くのに防御が必要無いと？
未知のゾーンktkr

>142
どこでそんなことが必要だ？

Shdなんかは味方から軽減力を奪うSpellがあってもよさそうだな。

>>140
クルセの扱いはやっぱそんな感じの認識なのかのぉ・・・
寂しいものの現実はそんな感じか

>>145
確かEoFAAの最後だったかに味方ファイターから奪うなんていうそういったのが
あった様に思ったがどうだったかな

>>144
昔ならDT（今はもう必要ないが）、今ならEHとか。
偵察ではないが、MMISのViswin側の杭打ちとか。
これらが必要無い、と言うのは全部掃除してるのか？

>147
攻撃されずに偵察できるから、防御関係ないな

もし攻撃されるとしても、そんなピンポイントのために防御特化する必要あると思うのか？

>>148
あるんじゃね
死んだら士気下がるしな
特におまえみたいな糞GRDが近くにいるとｗ

ST最強候補でSHDはMTに次いで装備優先される
grpでもモテモテだし、ソロも強いしこれから上げるにはもってこいな職だね

>>150
それはさすがにないな。
ST向きはWARかPALじゃないかな。
ヘイト稼ぐ手段に乏しいし、柔らかいし(PALも同じだけど)、

SKにST任せられるようになるには、かなりの投資が必要だよ。
そして、ヘイト転送手段をもつクラスもあてがわないといけないし、
ヒーラーも二人になる。

MNKさんをSTにするよりはましだけどな。

って釣りかよ Orz

FDあるしタゲ切り替えが非常にしやすいぞ
ブロウラーは柔らか過ぎて厳しい
つかSKがSTって結構鉄板じゃないか？いなければBSKで代用してるが
MTgrp　GRD DRG CRC TMP WDN MST
STgrp　SHD DRG SWB ASN WDN SHM

どこもこんな感じだと思うんだが

STは瞬間的に適度にHateを上げれるクラスが良い。

SHDすげぇわ

DRG二人いて、二人ともタンクグループとか無駄すぎるだろ・・・

ん？STにはSWB ASNの強化も含めこんな感じがベターだと思ったが
DPSgrpはTRB ILLがいいしね
MTgrp　GRD DRG CRC TMP WDN MST
STgrp　SHD DRG SWB ASN WDN SHM or INQ
第3grp BRU WIZ CNJ WLK TRB FRY
第4grp RNG BRG CNJ NEC ILL INQ

大体こんな感じ

まーた、レイドでBSKｲﾗﾈの流れにしてるなー。

場所によって臨機応変に変えるけどな
が、SHDがGRDに次いでおすすめ出来るファイター職ってのはマジだね

CNJ、INQ二人とかワロタ
ところでPALは？

MTgrpにDFLじゃなくMST？理由を述べよ。

熊だからだよ。

STがSHDキャンペーンが始まったのかよ
MTのGRDが引退する可能性を考えるとSTもGRDで装備揃えておくのが
いいのでは？
まあ、US鯖では>>150が常識なのは俺も聞いてはいるがな

常識なん？

SHDの扱いがそんな状態になっとるとは・・・

確かにいろんな面でそこそこなことができる職だとは思えるかな。
欠点を挙げるとすれば燃費が悪い方なのとDoT系のアーツが多いから
一緒したメンバーによっては嫌がられるかもってのがあるかなｗ

まあでも、>>162のST GRD説がもっともかなとは思う。
２人入ればMT役できる人がどっちかはいる状態にできるだろうしね。

どこのUS鯖だよ（ｗ

SKマンセーしてるのは、レイド団体BLのあいつじゃね
最近までクルセしかいなくて、ウォーリャの強さ知らないみたいだし

age

押す

SHDは海外フォーラムでもRaidにSHDの居場所はあるの？みたいなポストあるくらいだよ。
STがSHDなんてファーム以外では考えられない。
俺はUSで遊んでるけど、初挑戦のMobでSTやらせろなんて言ったらKickされかねない。
それくらい無駄がある選択。
でもSHDは面白いクラスだし、やり甲斐は意外とあるよ。
装備とAA次第で結構化けるクラスだしね。
Raid中お洒落じゃなくローブ着てても良いファイターなんかSHDだけだよ。

SKのAAで質問。

KoSのINTパス４つめのヒールクリティカルは取る価値ある？
殆どのライフタップには効果ないけど、EoF AAリーヴィングパスの
最終アビリティ、リーヴァーだけには効果ある、と微妙な具合で
判断に悩むんだ。

WISは取らなくて良いんじゃないかな。
STA,、STR、INT3つの組み合わせが個人的に上手く行ってる。

攻撃重視にしたSKはGRDより強いよな？
ファイター最弱はGRDだろ？

>>172
DPSではそうかもね〜
PALも怪しいけど

GRDよりPALのほうがDPS高いだろ
かなり違うでしょ

PALは特定条件、具体的にはアンデッド相手ならそこそこやれる。
それ以外はお察し下さいなのはまちがいないが、
実は4桁ダメージ出せるアーツ持ってたりするので、
いくらなんでもGRDよりDPS出るよ。

>>172
DPSをGRDと比べるな

その場合、攻撃重視したGRと比べなきゃフェアじゃない。

やめとけ・・・

>177
攻撃重視したGRDよりクルセのほうが強いでしょ
なに言ってんの？

正直PALのDPSなんてウンコ。攻撃重視？RNGやって目を覚ませ。

PALやってる奴にとっては、DPS重視もへったくれ無いよｗ
緑ザコをオートアタック放置でセルフBUFFのDSとPROCで削って、
時給50Gから1ppチマチマ稼げるし充分だｗ

GRDも四桁ダメージたくさんないか？
オートアタックもそうだろ

PALの倍以上強いだろ

GRDも四桁ダメージたくさんないか？
オートアタックもそうだろ

PALの倍以上強いだろ

所詮、目糞鼻糞ですよ。

目糞の方が、断然良いよな！
目糞＞耳糞＞鼻糞かな

比べるならGRD/BSKとPAL/SHDなんでないのん？
GRDと比べるほどPALはアレなん？

PALは夢見がちなの

ウォーリア強いよ
ブロウラーと大差無い
クルセイダーは弱すぎ

でも、人形使わせると上手いんだぜ

Healerがサボってても自己WardとHealとCureでへっちゃら（数秒）。
これこそPALのセールスポイント

むしろPALはメインヒーラーでいこうぜ。

GRD,BSK,BRU,MNK,SHD,PAL

GRD = MT
PAL = HEaler

あと４人はDPS役な。

ところで
MNKさん、BRUさんがRaidでDPS2k↑イケるのかどうか。
オレとしてはそこを知りたいんだけど、誰か教えて。

>>192
Raid通してだったらほぼ間違いなくSTに回るから(跳ねた時やMTダウン時の一時凌ぎ)無理だと思う
雑魚ならｼﾗﾈ

SET7/7揃えたBRUのDPSは異常

>>194
Fighterにしてはな・・・Set7個揃えたRNGのDPSは異常、真面目に異常

>>194
DPS2kオーバーいけますか？

レイドでバフ貰えば余裕じゃん。2000だろ？

見た目装備スロットができたというから久しぶりに入ってみた。

結局上裸バーサーカーという夢は無理だとわかった。
無性に悲しかった

SHD上げ始めたがマジつえーなこりゃ

１９８のエッチ

SKは日陰者だからKoolなんじゃねぇか
DoTのEffectきもいですね、とかなら嬉しいが
強いですねと云われても嬉しくねぇ

SKは人気はないが実は強いってのがいいんだけどなぁ
とか思う俺SK

>>198
FPのﾌｧﾝｸｼｮﾝ装備かどこかで上半身裸っぽいｸﾞﾗあったはず

お前はいつになったらﾌｧｸｼｮﾝとﾌｧﾝｸｼｮﾝの違いを覚えるのかと小一時間。

デスマーチマジで強いな・・・SHD上げててほんと良かったわ
こりゃST最強候補になるワケだよ、BSK PALなんてほんともう目じゃないね

SHDはRoKで絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
GRD、PAL、MNK、BRUからSHDに大量の人が流れていくのは
間違いない。
おそらくLv80のspell発動後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

SHD＝新プレートMTの夜明け
って感じかな。

クルセイダーのシャドウナイトでプレイしている。先月アカウント取得してキャラ選びしてたら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。Ｗ押すと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもプレート着て頑丈だから操作も簡単で良い。シャドウナイトは力が無いと言われてるけど個人的には強いと思う。
ウォリアーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってSOE社員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただMOBに囲まれるとちょっと怖いね。タンクだけどヘイト稼ぎ少ないし。
DPSにかんしては多分ウォリアーもシャドウナイトも変わらないでしょ。ウォリアーやったことないから知らないけど
アーツが少し違う程度でそんなに変わったらアホ臭くて誰もシャドウナイトなんてやらないでしょ。
個人的にはシャドウナイトでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどプリズマレイドでDPS2000位でマジでウィザードを抜いた。
つまりはウィザードですらタンクのシャドウナイトには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

メインキャラをSHDにしてから、人生運が急上昇してきた。
宝くじには当たるは、嫌いな上司は左遷されるわ、
取引先のお嬢様（美形）に一目ぼれされるわ、
マジでもうSHDやめられん。

マルチまがいくせえｗ

>>207
>Ｗ押すと走り出す
夜中に拭いたじゃねーかw

最近、SHDのキャンペーンかねｗ
既成のSHDにしたら、今更・・・って感じじゃないの？
そんなに今から増やしてもねえ。

RoKでサーナクでスカウトで1から育てる時の為に、
予めMT沢山作っておこうと言う、工作員臭いな。

>211
ガ板でも半年ROMってこい。

わらかすなｗ

いや、ガイドラインのコピペ改変ぐらいわかるさ。
ただの煽りなんか、工作なのか、ネタなのかｗ　と。
まあ、スルーしない俺が悪かった。

ネタ以外のなんだってんだよｗｗｗ

これをネタ以外と取る人が居る事にちょっと衝撃だぜ

メイヨン倒せるとこで、野良ファイター募集してるとこ無いよな？

MISって野良では無理な難易度なのか？

RoKがでたら倒せるようになるさ

やはり拡張まで無理かぁ
SoDクリアしてるファイターって何人くらいいるんだろ？

定期的にレイド参加とかしてて、レイドで必要な"動き"ができて、それなりの
硬さがないと居ても居なくても変わらない存在になるのがファイター。
居ても居なくても変わらないなら、少しでも勝率上げるために野良でも戦力に
なりやすいクラスを募集側は求める。
ENCやヒーラーとかと比べるとRoK前に潜り込むのは厳しいかもしれん。

ちなみに完全野良募集で行ったところあったようだけど、mayongどころか
最初のNamedすら攻略できなかったそうな。

>>220の言う通り
野良はとっさにインターセプトやタウントも出来ないファイターばっかり。
なんで他にファイターいるのにMTが一番先に死んじゃうの？
なんで安定してないのにMAコール待ってボーっとしてるの？
装備なんて無くても5秒でも時間稼げばDebuffが入って楽になるかもしれないのに。

ファイターやっててMTや他Grpでもヒーラーを自分より先に死なせたら恥と思ってよね。
自分死んでもMTGrp安定させれば勝てるんだからさ。

Mayong辺りだとCharmで跳ねて、本陣にAE食らったら終了。
スカウトですらMTポジションに走って、自分に向かせて本陣守ろうとする。
そんな時こそ、ファイターの技（アーツ）が活きてくる。

「動き」は＝経験だから、ファイターの場合、Raidしたいならギルドなり何なり、
固定で居場所決めないと厳しいかもしれない。

逆に言えば、ファイターさえしっかりと今やってることを理解してれば、他は野良でもなんとかなるんだよね。

>なんで他にファイターいるのにMTが一番先に死んじゃうの？
>なんで安定してないのにMAコール待ってボーっとしてるの？

理想的な戦法があれば、参加したプレイヤー全員がクリアできるように
そのファイターを導いてあげては如何か。

ファイターやればいいんじゃね
他人の動きは良く見えるが自分の（ｒｙ

>>221
そりゃヒーラーがヒールしないからだろ

221を見てるとEQ1のRaidで乱戦を捌いてたのがニュータイプに思えてくるのなw

EQ2のRAIDでは、プレートタンクは
ぶっちゃけGRD2名入れば良いので、何をどうしたって肩身は狭い。
EQ1のようなKITEという役割をくれれば、
クルセイダーはもう少しましになるんだがなあ。

レイドギルドのタンクって、装備いいだけで下手じゃない？
アンレストなんかでも、無名ギルドでレジェ装備のやつのほうが上手いよ

んな訳ない。

>>227
ちょめちょめDではないが、その狩り場に慣れ親しんだ野良ならRaidのMTより上手いことはあるかもしれん。
その野良MTは峠ならぬ狩り場の職人なのかも。

レイドギルドのクルセって寄生虫だよな
くっついて行って装備もらうだけ
下手くそばかり

>>227
ただ単にアンレストの経験の差じゃないの？
Raidゾーン連れて行けば経験の差で上手さもひっくり返るでしょ
FPSじゃあるまいしそんなに上手い下手が出るGameじゃないべ

>>231
そっくりそのまま逆の事が言えるだろ

そういえば昔VoEにRaid装備で固めたGRDのMTで行った時は酷かったな
全てのMobを1pullするとかまじでありえんかった

この前VoE最上階で1部屋目の全てのMoBを1回でPullしたら流石に死んだw

レイドギルドはいつも仲間内でつるんでるから、野良Grpのように
「ここは省略できますよー」「おお、これは楽だ！」って感じの情報
交換がないから手法が古いんだ。
高速アンレストを某レイドギルドの人が募集してて、たしかに早かった
んだけど無駄な手順が多くて、もっと突き詰めれば１時間ちょいで全部
終わるんじゃないかとオモタ。
なのでGrpメインで通ってるタンクのほうが上手いことはあると思う。
レイドギルドだけにレイド経験は豊富だと思うけどね。

上手い下手は人それぞれで、野良だのレイドギルドだのは関係ない。
毎回釣られる人たちも大変だな。

慣れは重要だから、レイドばかりでアンレスト行ってないなら、うまくできないのが当たり前だろうね

毎日のように通ってるやつがうまいのも、当然の結果と言えるでしょ

フェイブルドとレジェで大差ないしね

>>236
概ね同意だが、装備の差はでかい。

レイドMob相手なら差が出るけど、GRPインスタンス程度だと差は出ないんじゃない？

レイドでは微妙なクルセイダーも、GRPなら輝くしね

高速ニザーラのPALの人なんて、同じファイターとして嫉妬すら覚えるよ
まあ、あの人は装備も凄いしね

ハア？

みんな自分のキャラがかわいいんじゃ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあの

なぜに竹原…





また会おうぜ！

わしのデヴァステーション・フィストは宇宙一じゃ

＞ミス

どんなもんじゃーい

＞ＦＤ

なんという亀攻撃・・・

ウォリアーなんかゴキブリじゃー！

>ST役なのに跳ねさせてる

しかしほんとクルセイダーって扱いが軽いよな・・・

募集主「アンレスト＠２〜（MT含む）」
俺「Lv７０SHDです。宜しければお願いします」
募集主「はーい＾＾」
俺「よろしくです＾＾」
募集主「アンレスト＠１　MT様どうぞお願い〜」
俺「（心の声：どえええええっ！？）」
他Grp面「SHDさんでいいんじゃないかな？」
募集主「うーん、数回経験あるんだけどアンレストぐらいになるとクルセイダーさんで
　　　　だと厳しくて壊滅がね；；　ウォリアーさんじゃないと＾＾」

どんな装備のどんなテクLvを持った人がクルセイダーMTやってたかはわからんが
この募集主さんにはそう目に映ったようだ。
そしてこの後にBSKさんが入って無事制覇したとさ♪ ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ヘイトが中々上がらないからな。PALもSHDも。

アメンドありますよ、とか言っても、身内でもなけりゃ
開幕4桁DD連発するようなアタッカーとか居ないし。

GRDのヘイト下げBuffとPALのAmendをもらったWLKさん。

なにやっても跳ねない！

PALに跳ねるかもな、PALがMTやりゃ良いが。

>>246
SHDでも一気に上げようと思うと
レスキュー＋HT＋デスマーチってのがあるんだがこれらのリキャストがまた
問題だな。
ただAEが４つ（古代の悪疫合わせると５つ）あるからガンガンやるとこなら
SHDってのはいいかもしれん。

＞古代の悪疫
これは伝染先がランダムAEなのでAEのアイコンだけど
すぐ入るわけでも全部の敵に入るわけでも無いので
AE Hate稼ぎには使いづらい。

AEもDoTだしな、SHDは、、。しかもレベルが上がってこないと当然使えない。

alt SHDレベル30後半だけど、身内のモンクさんにタゲ取られまくりだぜぇ。
無理に取り返してもガス欠なるし、アタッカーが火力抑えると戦闘時間がクソ長い。

Hate読めないブロウラーにゃMTさせとけ。俺なんて必死でアーツラッシュ我慢してるのに。

だからMTやるの大好きです。

３０後半とかだと、アーツもAAも揃ってないからしゃーない気もする。
むしろ跳ねてる先がファイターであるなら、それでヨシという気も。
あれこれ気にして、総DPSが落ちる方がウザいからね。

そんな事が続いて最終的にTank以外募集〜に繋がる訳だ

野良STなんて機能しないから、ファイター２人もいらん

SHDでヘイト稼げないっていうのがどうしてもわからないなぁ
もう絶対PBAoEが使えないっていう場所ならともかく、アンレストとかでも途中以降からは普通に使えるし。

複数pull時はRHモドキ自分にかけてから
PBAoE4種類+AAのPBAoEノックダウン+単体ヘイト上げ+エンカウンターヘイト上げ
WLKがいようがWIZがいようがこれでやって跳ねた事一度もないけどなぁ
これ全部入れてダメってどんだけだよ。

まぁ単体の場合はブローラーとかスカウト、メイジに最初から全開でやられると全然取れないけどね。

>PBAoE4種類
>AAのPBAoEノックダウン
>単体ヘイト上げ+エンカウンターヘイト上げ

6つもアーツ使って、RH、骨騎士とか使ってるとすぐガス欠にならね？
まぁカンスト時なら方法も色々あるだろうけど。

レベル50超えてこないと、対複数はもとより単体も満足いくようなヘイト稼げないと思う。
AAもレベル40〜50でやっとKoSラインが完成だし。

個人的にSHDと上手く渡り合えるアタッカーはサモナー、ローグ。
サモナーならヘイトは分散されるし、ローグは自衛能力(順位下げ標準装備)に優れる。

>>256
PBAoE4種類+AAのPBAoEノックダウン+単体ヘイト上げ+エンカウンターヘイト上げ
ってのは低レベルじゃ使えないって話じゃないの？

同じく、SHDでヘイト稼げないと思ったことはないな。

powが足りないと思うことなら多々あるが。

SHDだとインタラプトや窒息とラッシュが重なった時に
跳ねるみたいな不安定さは有るな。
腕でカバーする領域だと思うが。

SKの旅の供にバード、バード、バードをよろしくおねがいします。

SHD
デフォで物理系能力が低い　→　ダージ採用
複数構成だと呪文系がインタラプトされやすい　→　トルバ採用
パワーが枯渇しやすい　→　バード採用

バードが必要だわさ。

つまりアヴィアックSHDが最強と言うことに

宣伝しなくてもSHDのLv80のスペル見たら
大増殖するのは間違いない

>>264
あれは修正されるでしょ
あのままじゃSHD強すぎる

PALはどうなんよ？

GRD死んだな
ざまーみろ

イサキは？

>>264
どこに載ってるの？

NDA！　NDA！

つーかデマだよね？
SKは永遠の日陰者ですから神Spellなんてないよね？
嘘だと言ってよバーニィ！

Zerker - Adrenaline - Causes all damage to be reduced by 50% then reduces your power by 50% on termination

Bruiser - Divide and Conquer - Half of the target encounter increases hate for you the other half decreases

Guardian - Recapture - Increases the hate position of all fighters in the group or raid

Monk - Peel - Forces an enemy that doesnt already hate you the most to target you. Also increases hate over time ending when you are at the top of the hate list.

SK - Bloodletter - Prevents Death by sacrificing health from your allies to restore you to full health

PAL - Holy Ground - moves you to second position on the hate list if you are not on top already

BSK
全てのダメージを半分する。効果時間終了と共にPowerも半分になる。

BRU
エンカウンターの半分のヘイトをあげる？

GRD
グループかレイドに参加している全てのファイターのヘイト順位をあげる

MNK
よく分からん。

SHD
もしかして、味方を犠牲にしてHP全快？

PAL
ヘイトトップで無ければ、ヘイト順位を2へ移動させてる(STならではのアーツ？)

俺はRoK参加してないから真偽のほどはわからんがNDAとかなんとか言おうとどこからかは漏れるんは仕方ないとは思う
でも2chみたいな不特定多数の人に見られるとこに貼り付けるのはどうかと思う

オレはむしろ自然かつGJだと思うけどな。
そもそも>>271からしてどっかの英語サイトに投降された内容だろ？

え、なにこれ？
SK「皆のヘルスでオラの命を助けてくれ！」
ってこと？超イラネ。

もっとこう、FD失敗したら強制Evacとか自分のDPSを
ペットに与えるとかそういう微妙なの期待したのに

>>275
Palのなんかもっと微妙だな・・・。
ええ加減にせんかい
って感じ

あんまりパっとしない古代スペルだな。

ぱっとしないというか、面白みがないな。
BSKなら大量のミニクマペットが敵を攻撃とか、
MNKさんなら少林寺軍団が敵を攻撃とかそういう馬鹿馬鹿しいのが良かったぜ。

つーか、ファンスペル全然更新されないけどどうなってんだ。

モータルコンバットにあった究極奥義で
術者がドラゴンにグニョーンって変身して、
対戦相手の頭に噛みついてそのまま食いちぎるってやつ。

あれ導入して欲しい。

EpicMobのHP1%以下で発動可能な感じで。

>>276
RoKで強烈なRampageが来ると見た！
キャー！Palさーんってなるぞ！（たぶん

>>280
EQ1のRampageの話なら、対応できない
あれはHateの高さじゃなくてHateに乗った順番で決まる。

でも、どれも今までとは別属性の能力なので
面白そうでは有るな。

PALのAAのCure大して使えないな。
というか消せないDebuffがあるってどういうこと

>>281
EQ2ではhate順になってるって！きっと！
つーか、EQ1のあの仕様こそおかしくね？

>>284
正直おかしいと思うw

EQ1のRampageはProc発動だったからDEXを下げるDebuffが有効だったけど
EQ2ではProc発動率を下げるDebuffは有ったっけ？
HasteやSlowで変化しない様になったから食らう数は減らせるだろうけど。

まあEQ2もProc発動とは限らないがw

敢えてヘイトリスト2位だから、
あーMTが落ちるっていう直前でアーツ発動して、
STのPALががっつりキープでしょ。
いきなり2位になるんだから、一番早くキャッチできる。
PALはRAID志向UP、SKは少人数グループでの死亡率軽減、
BSKはMT性能UPに見える。
SKマンセーだが微妙じゃない？
人口の多いBSKの復権と、
PALのRAID枠確保にしか見えない。

EQ1みたいにS級ST化してきたなｗ

PAL「俺は最高のサブタンクだ！」

GRD「・・・・・」

mnkさん・・・

俺は最高のサブモンクだ！

80古代つまりまとめると・・

BSK：へへへ、俺様硬くなるんだぜ？
BRU：プレートじゃないから、全部はひきうけられねーが、半分の敵が俺がもらった！
GRD：ファイターみんなのHATEをあげてRAIDを守れ！
MNK：一度うばったHATEリストはわたさねーぜ、俺がトップだ。
SHD：皆さんの生命もらって、私いきてますね＾＾
PAL：うおー、GRDしんでも俺がまもるぜ。

SHD以外TANK性能UPなのに、SHDの不遇っぷりに吹いたｗこんなのつかわねぇｗ
修正されるって、あまりに悲惨すぎて良方向に修正されるよねって意味かｗ

GRD「ファイター全員のhateをあげるぜ！Caster陣を守れ！」
BSK「みんなの受けるダメージをオレがPOWを削って半減するぜ！」
BRU＆MNK「跳ねそうなMobはオレたちがHateがあげておく！」
PAL「Hate順位2位。Tankするならいつでもオーケーだ！」

↑Caster陣を身を挺して守ろうとするファイター陣。
↓Caster陣を犠牲にしてで意味もなく生き残ろうとするSHD。

SHD「あ、死んじゃった。みんなのHPもらって復活するね」

ヘイト維持されるならかなり強いＴａｎkになんじゃないの？＞SHD
あるいみＨＰ２倍だし

これHP奪割れたほうの味方が死亡したりしたら死亡役とかできるんかな

いや、BSKが誰にも迷惑かけずにHP2倍なわけで。
他のファイターもHATEを瞬時にガツンとかせげるし、
SHDは悲惨すぎでしょう、どう考えても。
MTのLIFEが持たない状況＝ピンチなわけで、
そこで他人のLIFEすって自分だけ回復したって、
ヒーラー、キャスターが折れるよ。

ターゲット先や効果時間やRecastによって神にも塵紙にもなるなw

野良レイドにて

　「レイドリーダーSHD：　アタッカー 兼 生贄、＠5人。絶賛募集中(おやつ支給)。」

grpメンバーからPOW吸収して自分のPOW回復とかも追加されそうだなｗ

表現がfrom your allie's'だからな。

HPを貰う相手がグループ全体かレイド全体か判断できんけど、
死亡しそうになったときに自動的にDivine Arbitationが
入る（ただしSHDだけHPMax)ような感じじゃないかと思うが。
かなりやばい性能に見える。

>>284
RampはHate順じゃないから面白いんだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　Vﾚ'=ﾆ三＜`=ー''''‐
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ-<彡'ﾞヽ__"⌒ヾ,ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,rゝ‐''し'┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ_ ヽﾄ､,し<｀), みんなの受けるダメージをオレがPOWを削って半減するぜ！
　　　　　　　　　　　　　 __,､-r'ヾヽ ヽ ヾ､__(_,ｽ_
　　　　　　　 _,､-─'''"´　　　ﾞi, い!i l|　ﾞ!|`ｰ'´ス
　　　　　 ／　　　ヽ　　　　　 ,⊥-へ,__⊥∠彡'.ヽ
　　　 .／　/　　　　　　 ､_,r''´　　　　､__ﾉVヽ∧,_人　　 ___r‐'「ﾄ､,､-‐ｧ､
　 　 /　　/　　　　　　 rく　　　　 ､_,ﾉ;ヾ;;ｼ;ヾ;;=､;;/ゝヽ'o |　 ,j」_,､-'´　 ﾞi,
　 　 l,::､　　　　､ _,,､-'ﾞ;;;;ヾｰ､　 ヾ';;;ヾ;Y;;V;;ﾊ;;ヾ;/;j;;≧／lﾞi´ ﾞ!l　　　　　ﾞi,
　　　ﾞ､:::ヽ;::.　　　　 ｀ヽ;;ヾ;;;､;`-､j;;ヾ;;;､;;;ヾﾄ､;ﾊ;;;/;_;彡 ::::ﾞi,ﾞi　||､　　　　　ﾞi,
　　　　ヽ;:::ヽ;:::::::::.......　 ||;i;;ﾞi;;l;ヾ;;{_;;ミ7;ヾ;;;|;;i;;l;;/;;ﾒ l;ミ_　:::j |　lj;ﾞi,　　　　　ﾞi､
　　　　　ヽ;:::::`-､:::::::::::ノ!;;l;;l;;l;;;|;;;;l(Y' l/;ｨ;;ｨ;ｎ;ri;!lﾞi!,.|ﾚj､＼_ﾉ__/;;;;ﾞi,　　　　　ﾞi;;ヽ､
　　　　　　ヽ;:::::.. `　､::::::.:ヾﾐヾ;;l;;;|`!l:::ヽ__l__ﾘi! ,ro'ﾌ |ヽ;;!;;;ﾞ!､;;;,ヽ;;;;ﾞi,　　　　　ﾞi;;:＼::`''''ー--､､,,_
　　　　　　　ヽ;::::::...　＼::::/ｸY;ｼr'三ﾞi,::｀￣ :::i_ ￣　/;:.j/:;;;;ノヽ;j;;;ト-ﾞ､ 　 　 　 ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ}:::::::__`''-､
　　　　　　　　＼:::::::::::.,r'(ヾjl;;;l/∧ﾞi;:.ﾞ､　　 :､ﾚ'　　/;;/:;;／;;;;;r'ﾞ,;;;;`ｰ､;ヽ　　　　 ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} ﾉ;;;;;ヽ;:::::＼
　　 　 　 　 　 　 ＼､彡'`ｰ|/;;|Y!;.|;.l;;::..ヽ '''ニﾆﾞ／;;/;／;;／;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;;;;;>､　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;;;ﾞi;:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞヽ;::j/;;/|o　ﾞ!;:ヾ;;;:. `ﾆ‐'";;;､-'ﾞ;;;／;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;／ヾﾞ､　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;::::j!::ﾞi,
　　　　　　　　　 　 　 　 |rｸ/;;:l,o　o`i､;;ヾ--''ﾞ;;;;;､-'",.ィｼ;;;;○;;;;;;;;;;::／:::;;;;;;;;;;;ヽ.　　 ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V;;;ﾞi;:::ﾞi

K'Dal the DecieverのDeath Touche！
>>300へ12,236ダメージ！
>>300のAdrenaline効果が消え去った。


たぶんこうなるはず。

>>285
どうだろう、敵の敵対的なＢｕｆｆの効果時間を
３０％減らすＤｅｂｕｆｆならＴＢＤにあるが。

>>301
Wardみたいにダメージの上限が決まってるんじゃなくて
効果時間中ならずっと半減じゃね？
そんでWardを優先すんるんじゃないかと予想

Death Touche(即死攻撃)でも防げるのかな。

Death Toucheの効果
↓
最大HP取得
↓
最大HPの100%ダメージを出力
↓
ここでウォード判定が入るのならセーフ

どっちにしても他のキャラに頼るわけか

結論
RoKに向けて今からSHDを育てておけ

他クラスはどうなんだろ

フォーラムに落ちてるかな

流れが二転三転してる様に見えるんだけど、結局のところ
やっぱSHDはどこまでいってもイマイチって話？

今からファイターを作ってみようかと思うんだがBSK辺りが面白そうかな

BSKおもしれーぞ。まじで。
SHDも悪くは無いけど。

いずれにせよ、LV70AP100になると分かる。頑張れ。

>>309
おー、そう言われるならBSKでいってみるかな。
MTの苦悩って言うのが俺的に辛いものかどうかで、それを続けるかどうか
変わってくるけどなｗ

低LvのBSKに出会ったらよろしくなｗ

MNKの古代ツナミの上位版と思われるlv75アーツの
Kamikazeすげーな
全方向反撃＋HP回復

BRUの方は…
ヒドイなこれは…

えええええええ！！！
メリケンゲームでkamikazeって名前ｗｗｗｗ
いいのかよｗｗｗｗｗ










効果切れたあと爆死とかじゃないよね？ｗ

モンクさんがライフバーンを…

クルセは両手武器のAA欲しいよな
ダブルアタック60％とかあればいいのに
現状はバトルクレリックにすべて負けてるキガス

>>314
ソロしかしないからヘイトの事を無視してるの？

クルセのレイドDPSはもっとあっていいと思うんだ

そんな名前つけていいのかよｗｗｗ

>>316
OKですよ
そのかわり、レイハンドとかハームタッチは無しということでw

http://jp.youtube.com/watch?v=q9e_w_CYrrk

MNKさんの古代アーツはこんぐらいので頼むわ。

>>318
たぶんそんな程度でいいなら皆喜んでするぞ

>>295
ヒーラーは確かに問題だが、その辺の脳筋スカウト、脳筋メイジから取ればいいんじゃない？
１匹２匹居なくなっても別に問題無いしな

>>318
俺もダブルアタック60%なんていう両手武器AAだったら喜んでHTを
差し出すかなぁ
でも実際のところ両手武器を生かした何かってのは無いから、それが
利点に働く何かはあっても良いと思うし欲しいとも思うね。

EQ1ではPAL SHD用のAAで両手武器時の
ダブルアタック(トリプルも有るでよ)上昇とか有ったな。

でも、盾でのブロックAA(最大でも5%程度)が導入されてから
盾持ちが増えたが。

ＨＴてハームタッチ？
お前…、SKになったのか…

ってか思ったが両手武器用のアーツって以前はあったが、今じゃ普通に
片手武器でも使える仕様になったよね。
どういった経緯でそうなったがわからんが、両手武器に関しての効果upは
あんま考えてないのかもだね。

>>311
BRUどんなの？
20秒DPS+200 その後3分強制FDみたいな感じ？？

>>325
そう言えばそうだね、
盾用アーツが有るのだから2H用が残ってても良いのに

盾用→小DMG+STUN
2H用→大DMG+詠唱妨害
DW用→小DMG+幻惑

みたいになってたら面白いのに

　　　　　　　　　　　 _,,,_
　　　　　　　　,､､,ｨ'"ｨ'"ー--'ｰ-- ､、
　　　　　　.r'⌒　　　　　 ﾐ、 ヾ;:::::::::.ヽ
　　　　 ,r'"　　　　ﾐｿ　 ,ｨﾂ　　;i:::::::::::i^ヽ
　　　　f　　 `ミ=彡'　　　,ｨ,,,,:'::::)(::::::::::::. ﾞ!
　　　 （:::.　　 ￣　 ,,>;;r=''''' ｸﾌ´｀`＝!:::::ﾘ
　　　､Jﾐヾ ミ､__,ｨヅゝゝ　 ´　　　 -'1:::ﾂ
　　　 （　　　`ｰ=/　_､､､､､,_　　,､-─ﾚ′
　　 　 ゝf　,r-､ﾏ　´,ｨrか;　　 f''ｾ)`' ﾘ
　　　　 （ | l 仆､! 　 　｀´　　　ﾞ!　　 ,|!　　MTは私だ。
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　　　..., ,〉　　,l! 　 　
　　　　　　 ）ｨ :::ﾄﾞ､　　　　_,,......､､　/ 　SK君と結託してGRD君は開幕と同時にFDで寝て貰う。
　　　　　　 '^1い:F＼　　　　ｰ　　/
　　　　　　　　`^ｺﾞ　 ＼、　　 　 /ｩ、 　　PAL Lv.70
　　　　　　　　　;'ゝ=-x-''ﾐ＝＝''彡ﾍ､_
　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉ ﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_
　 ﾊ-─'''''三≡、 -:jjj:｀""´.　_,ｨ'^ミニー-､､､,,,＿_
　　,r'ﾆ￣r='''ヽヽ、 ｌｌｌ　　 ,､-',､-'´ｃ＝ヽ`''ァ ,ｨ‐-､`:､
　 ﾞ!∫｀| |　　　`i |　||| r''"-''"　'⌒ヽ_ノ,ﾉ／／　 ⊂ノ

どう見てもSHDが皆の非難を浴びます。
やはりQeynos人は偽善者の集まりでした。

ど　う　見　て　も　俺　の　出　番　！　！
　　　　　　li 　　　　li＿＿|＿||
　　　　　　　　　 ／|::::::::::::::::::::|
　　　||　 　　 |／　 |::::::::::::::::::::| li
　　　　　　ll／　 ●|::::::::::::::::::::|
　　|l 　　／　　　 　|:::::::, '⌒ヽ|　||
　　　　　|　　 　.| 　|:::::::l　　:::::`ヽ　__　l|
　　　　　|●',.／i 　|:::::::ヽ　　　　:::::::..⌒)
li 　　| 　.|　　`､ 　|:::::::::::` ー-　---　'
(⌒ヽ__ノ.|　　　K　 |::::::::::::::::::::|　　ll
　ヽ, 　　.|　　S　 　|::::::::::::::::::::|　|l
　　　` -.| B　　 ／￣￣￣／
　　　　　|　　　／:::::::l⌒l::／　||
　　li 　　|　 ／:::::::::::::|　.|'
　　　　　|／:::::::l⌒l__.|　.|　li　　ズズ‐ン
　　　　 　￣￣.|　 | (⌒ ,'"　`ヾ
　　　||　 (⌒ヽ |　 |（　`v　 , '"`ヽ
　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',

　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|　　MTは私だ。
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/　
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/ 　昨日、>>330のBSK君と同じグループでDoFのスコーンへ行ったが
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、　　どうもAEスタンの事を知らなかったようだ。
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）　　　　
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､ 　　　　　　　　そのまま突撃して案の定スタンしていた。
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､ 　　　　私がヒール・キュアを飛ばす事も出来たが・・・
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ　 そのままツナミ掛けつつ颯爽とタンキング。
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣| 　
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ　　　BSK君が瀕死なのを確認してドロップした。
　 ＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_　　 鉄箱をすかさず開けてあげたよ。
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ　
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽ ヽ 　　　　MNK Lv.61
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

わろた　この流れ好きだわ

モンクさんヒドスｗ

　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ ､`､／　 ノi　‐'ｿ 　　MTは私だ。
　　　　　　　　　　 ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　 ､､ i 〃, ‐､ ヽ |‐､ヾ ｀) 　先ずローグタイプのmobを探し
　 　 　 　 　 　　 　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′ GRD君へ率先してMTをやらせる…。
　 　 　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ 　
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ 　　ローグタイプは50レベル以上だと
　 　 　 　 　 　 　　|{i ト ､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l　　デビリテイトを打ち込んで来る。
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、 　　ヽ |! |　若いGRD君の軽減力はたちまち紙切れ…。
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /　　
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　く ｣'′密約を交わしたSWB君はLung Punctureはずっと打たずに、
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　_ﾉﾉ 　GRD君のHPバーが赤くなったところで、私へ ヘイトを転送…。
　 　 　 　 　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ ＿,/'i'´ |､ 　　　　
　　　　　　　　　 ,. ィ|;;`;;,､_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_ 　　　BRG君とは、そのタイミングでマーシーを打つようにと画策…。
　　　　　　,.. ィ"i　 l　ヽ'､ ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'／;//;;;ヽ、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-､;○／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、　こうして舞台は整った訳だ。

　　　　　　　　　　　　　　 Lv.59　BRU

おまいらそんなＭＴしたいのかよｗｗｗｗ

おもしろいｗ

勉強になるし笑えるわww

>>335
ＭＴしたくないタンクなんかいるの？

ブロウラにMTさせたくない人はいっぱいいるっぽいね・・・。

偏見って辛いわ。

かっけーｗｗｗ

>>338
性格上で引っ張る感じじゃないからしたくないとか、イヤな思いをしたから
したくないとかいろいろあると思う。
今の主流になってる”お任せMTさん”っていうところでしたくない人は
ボチボチいそうだねぇ

そして新規キャラ作成⇒スカウト・メイジ・ヒーラーへ⇒Tank人口減少って流れか

MTしたくないときの本当の理由は
Grpの他の人の性格や反応だよね。
皮タンクでいやな気持ちになるメンバーは、
プレートタンクでもやっぱりいやな気持ちになる。

>>342
ファイターって実はAltもファイターなやつ多いから、そういうの見えてたりすんだよなー。

さて毎度のことながら各所でブロウラーが叩かれているわけですが。
MT指向なブロウラーさんはどういったAAの取り方をされてますか？
STAライン以外のKoS AAは一通り試してみたんですが、以下のような印象です。

・STRライン
攻撃力は高くなるが、基本的に素手となるためHPを含めたステータスは
低くなる。反撃確率アップはParry判定のあとのため、取っても固くはならない？

・AGIライン
AGIアップが地味に回避力に貢献。リキャスト速度アップでTauntの回転も
早くなる。防御スキルアップも有効。

・STAライン（未検証）
STAと逸らしアップは悪くないが、ほかは趣味性が強い？

・WISライン
対複数戦でのヘイトアップに優れる。ただしスイープ、フロックは
リキャストが長めなので毎戦闘ごとのヘイトの組み立てに盛り込むのは
辛い。トワールはproc率次第なので8ポイント入れないと辛い。
HPアップは余り増えない印象。他のラインの最終AAを捨てて
余りをWISに突っ込んだ場合、1−2ランクのスイープを取れるが、
ダメージが低すぎて余りヘイトの追加にはならない。

・INTライン
受け流しアップがいい。最終のイーグルシュリークはLow HP時に
格段に粘れるようになるのでいい感じ。

というわけで、INTラインをベースにヘイトアップならWIS、堅さならAGIじゃないかと。
今AGIとINTを最終まで取ってるんですが、やはりヘイトに不安を感じます。
WIS+INTのがいいのかなあと悩んでいます。

もうすぐKoSとEoFがそれぞれ上限AP70なんだぜ。wktkなんだぜ。

BRUならヘイトの不安はEoFAAでそれなりに解消できるから
INTとAGIでいいんじゃないの。

複数エンカウンターはほとんど解消されないから個人的にはWISは鉄板
WIS+INTかSTA+WIS+INTでDPS上げかな
INTの受け流しとかrank8まで取るとどれくらい回避上がります？

硬さのウォリア
火力のブロイラ

クルセはなに？
蘇生やエバッコか？

実は半端で不遇なのはクルセじゃね？

クルセ→最強のサブ役

バランスのクルセと言ってくれ

器用貧乏とは良く言ったもんで

>>348 前々ｽﾚからｻﾙﾍﾞｰｼﾞしてきた。

944 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/06/28(木) 01:58:50 ID:h3G4WT16
反撃もMobの色でおもいっきりスケールしますよ。

8ランクで比較した回避全体の上昇率の例（Lv70 防御スタンス時）
　STR4：2.8%　AGI4：1.7%　STA4：1.7%　INT4：1.9%
　　逸らし+4の武器2個で+1.0%
　　アドーンメント2個で+1.0%
　　AGIは更にAGI1(4ランク)で+0.4%

武器ありの方がいいです。

>>349
正直Palに蘇生いらないから硬くしてくれ

俺AAで蘇生強化したぜ。

>>355
くだらん・・・。

Raidやってると自由に動けるPALの蘇生は結構重要だべ。
キャストタイム短縮と蘇生Pow量アップは中々馬鹿に出来ない。

ただかなり近距離に行かないとだめだから、先にNECやヒーラーに蘇生されて涙目に。
以前は蘇生がかぶった時、キャストしちゃったらかぶり相手の蘇生で生き返ったとしてもリキャスト済みになったが、
最近誰かがキャストした後だとメッセージ出てリキャスト済みにならなくなったよね。
これ地味だけど結構うれしかった。

>>358
蘇生は詠唱長いから、詠唱開始前に一声かけるでしょ。
蘇生宣言マクロとか、レイドPalは必須だと思う。

魔法使い・・・　っ　ぽ　い　　　　のクルセイダー

PAL蘇生の最大の弱点は蘇生距離の短さなんだよなあ。

ヲリ硬さって言うけど。

BSKとPALならアンマリ代わらなくないか？
そんな俺はBSKでPALやったこと無いから解らんが。

散歩のブロウラーでお願ぇします。

俺もBSKだが、PALの防御スタンスや、軽減個人バフ？それ次第でないのかと思う。
下手したら、PALの方が高い様な気がしてきた。
PALの中の人に質問だが、どうなんでしょ？

>>364
PAL SHDの防御スタンスの回避系は防御Skillが上がるが
GRD BSKの防御スタンスの回避系は防御と受流しが両方上がる

自己Wardで固く見せる事はできる。

>>364
個人軽減バフなんてない・・・。Raidの「ファイター以外」の軽減をあげるのはある・・・。意味ねえ・・・。

それ故にエリート・サブタンクという名前が付けられている。
あくまでサブのエリート。

SHDさんには軽減力を仲間から奪うBuffが欲しい。

TMP キャー！SHDさんやめてー！
SHD あ、そうれ。そうれ。お前とワシの軽減力が混ざり合って、もうどっちがどっちのものだか・・・。クフフ。

変態誕生の瞬間。

すまん、すでにＡＡで存在する。
レイドワイドで他のファイターから軽減を奪う。
変更前はどのクラスからも奪えたがグループ内だけだった。
ちなみに他人の軽減ＵＰバフはファイターにもかけられるぞ？
またＳＨＤにはエンカウンターの敵の軽減を奪うスペルもある。
奪った軽減は敵の数に比例し敵が多ければより多く、敵が死んでいくごとに
元に戻っていくというもの。

あとやっぱＳＨＤのウリはエバックではなく「他人にかけられるＦＤ」だとおもうんだが
どうだろう。

>他人の軽減ＵＰバフはファイターにもかけられるぞ？
自分の軽減は上がらないけどなーw

たんぶん防御スタンスの事じゃね？

他人にかけられるFDとかイラネ。
MTやってる時だとタゲかわって混乱するし、
ヒーラーに跳ねて転ばせたら、ヒーラーが焦っちゃって、
キーが効きません、ヒール出来ませんと言い出す始末。

SHDはウホッここでEvac俺スゲーと思ったら、
ヘイト弱くなってアタッカーに跳ねまくって、自分だけ脱出成功とか、
FDして建て直すぜと思ったら、倒れてる時間短くて、
MOBがいるのに起き上がって結局全滅でがっかりさせるとか、
そういう滑稽さが売りだ。

だが俺は裏切らねえぞｗ

メイジスレとか各クラススレ見てるけど、ファイタスレが一番面白いし勉強になるな。

上のMT争奪戦AAは勉強になったなぁｗ

SKのFDも役に立つ時はあったんじゃよ

その「？」俺んだ触じゃねぇ→相手強制FD

昔はｇｒｐ外の他人にもかけれたんじゃよ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_　　MTは儂だ。
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　>>330のBSK君はランペイジを習得したようだ…。
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡　
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　今回は、壁がある狭い通路を狙う。
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)　
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　私はブローカーでShimmering Star Gauntletを手に装備。
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　外見ウィンドウはいつもと変わらない装備品で見た目では分からない。
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　そしてBSK君が4匹タイプのエンカウンターを相手したところに
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　ワードを先掛けしヘイトを取って、1匹だけは、レスキューで引っ張る。
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |　手の防具の被弾時にダメージを返すが、それはPBAoE仕様で効果範囲は
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　直径30mとされている。狭いところでは猛ADDを招く事が出来る。
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、　私へターゲットが来るが、ランペイジ発動中のBSKがどうなったかは
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　　言うまでもない。私は細工のホバー燃料とレイハンドで全回復するがね…。
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|　　BSK君が倒れた後、Evacを促してして颯爽と離脱。
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{　迎えに行くよ、とは言ったのだが…どうもTRB君が近くにNamedが沸いたと言う。
　PAL Lv.67　　　　　　 ′ /　! ヽ　　　　　BSK君にはもう少し寝ていて貰おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

相変わらずおもしろいｗ

ひでえｗｗｗ

>>373
はっきり言って他の職とタンクでは要求されることの量が違いすぎるからね。
適当にやっているとＧｒｐ壊滅するし、晒される可能性もある。
たかがゲームごときであるけど、情報仕入れてシビアにやらないと仲間内からも信用を無くす。
まあ、間違っても「向上心」などという言葉は使わないけどｗ

場に不慣れなタンクを周りがフォローしてあげるのも
重要だと思うけどね

次AE禁止部屋ですとか、扉の影に一匹居ますとか

パラディンが怪しいガントレット付けてないかボディチェックするのも重要だね。

MMCとかUnrestって攻略が定型化されてきてるみたいだから
初見のTank（俺）はとっても入りにくい。

やっぱAltで他GRPで潜入してある程度把握してからってのが良いのだろうか・・
こういうときTank以外は良いよな。

ネタとして>>376は面白いし為になるのだが…敢えて言おう！

もう、ランペイジの上位版デストラクション覚えってるっつーのｗ
MOBの強さ次第だが、4匹タイプのエンカウンターなら、全滅させてると思うけど…。
「Named沸いた」って言うぐらいだから、そんなにハードな場所じゃないと思うので。

　　　　　　　 甲.＿＿ 図
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿ |　))
　　　　　　　　　　|　|

　　　　　　　 甲.＿＿ 図
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|

ちと、ずれ修正してみるテスト。

>>382
その気持ち凄く良く解る。

漏れは1Soulで行くから、自分で試行錯誤してやったやり方
以外にどんな方法があるのか解らんし、
友達は漏れが連れて行かない限りアンレストに行こうとも
思わない人ばっかりだし・・・
アンレストを1時間ちょっとでクリアとか考えられない。

>>382
自分ウォリアだけど前にアンレスト募集したときにウォリアから
「行ったことなくて様子見したいからセットいらないから参加させてくれないか」って
tellきたことあるよ。
まーそれだと自分だけセット出る確率高くなっちゃって気まずいから
出たらINしてくれとは言ったけど。

>>382
色々定型化されてるみたけど、1Hで終わらせるってのはまだやった事無いな。
途中トイレやタバコで離籍しながら、のんびりと終わらせてるよ、野良で行った時でも。

てか、野良でそう言う条件でしか行きたくないかも。
只でさえ面倒な所を、忙しなくPLAYするのは苦手。

臆せずに、慣れてないし時間かかるかもだけど構わないかな？って聞いて募集で良いと思うよ。
「まったりしたい人で詳しい方募集＠5」で自分で募集かけても良いしさ。

defense+5 とか
defense+2, Parry+2 とか種族の知恵であるじゃないっすか。

他の職は関係ないだろうけど、Tankにはけっこう影響あると思うんですがどうなんでしょうか？

Altだけど、TrollのSHDを育ててて
今になって、種族の知恵に、defenseやparryを強化するのがなくて、ちょっとビビってます。

ダイジョウブでしょうか・・・。

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::誰がMTなんだ…。
　　　　. . : : : :: : : : :::: :: ::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::後方でアタッカーとして参戦したはずのMNKさん。
　　　　　　　ﾉ人ﾉ＼Λ. ::::::::::::::::::::::::::::::::::アシストしてみるとMAと明らかに違う物をタゲってるよ…。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::一体何をする気だろう。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ: .:::::::::::::::::::::::::::::「サブヒーラーやりますよ」とか言ってるSHDさん。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣今なぜか軽減付与バフをBSKの私からPALさんに切り替えていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜだろう…。
　BSK Lv.52

NEC君、TRB君、チャームしてくれるのは良いけど、意図的に切るなんてしないよね。。。

長い付き合いのBRU君、いつものインターセプト→自ヒール信じてるよ…。
さっき誰かに「有り難う」とか誤爆してたけど、、、信じてるよ。

BSK　MNK　SHD　PAL　NEC　TRB　BRU　でGrp組んでるのか

DefenseやParryで上がる回避上昇分と、AGIで上がる回避上昇分を比べてみるといい。

種族の知恵程度では、タンクの決定的な差にはなりえない。

大昔は防御+1とかでも貴重だったけどね。

DoFとかKoSみたいなレベルキャップが上がったり、戦闘システムが変更されたりすると
その効果はどんどん薄れていく。

受け流し+1　→　対白色で回避力が0.5%アップ
　↓　
レベルキャップが上がったり、戦闘システムが変更があると
　↓　
受け流し+1　→　対白色で回避力が0.2%アップ

みたいな感じ。無いよりかはマシって程度。
グループで「受け流し+5足りなかったから負けた」って事は、まず無い。
確率的にはあり得るけど、検証するだけ無駄な数字になる。

Tankだとやっぱ防御・受け流し＋ってのは欲しいと思うとこだが、やっぱ
数字的検証だとごくごく僅かな話になっちゃうねぇ。

ただやっぱ塵も積もればホニャララって話で、できれば気にしながら装備を
集めた方がいいね。

種族によって差はある。でもそれによって攻略できなくなるコンテンツは無い。
だからウッドエルフ♀でいいじゃん＼(^o^)／

GRDなのに、SoDのソウルファイアのサーベル取ったらダメだよな？

ヒールに不安がなければそれでも良いと思うよ。
2HやDWでタンクするのも一部以外無理じゃないし。
その一部もグラディウスじゃなきゃ無理って事もないし。

>>391-393
ううう。レスどもっす。がんがりまつ。

>>394
おまいにトロールの気持ちなんかわかってたまるかーっ！

フェイ＆アラサイ＆ヒューマン＆エルフ４種は素でイラネ
キモヲタ御用種族っしょ

DPS募集なのに参加してくるブロウラーがウザイんだけど晒して良い？
既に蟲篭に20人くらいスタックしてあるんだけど

募集主なら参加させなきゃいいし
募集主じゃないなら余計なお世話だ。

>>398
ほほう、ヒューマン女がキモヲタ御用種族とな？

なんかここんとこ叩きに必死だなぁ
いつもMT不足過疎って暴れてた彼だろ

>>398>>399
わざわざ、真面目で面白いこのスレにまで、出張ご苦労さん。
取りあえず、自分がブロウラー作ってMTしなよ。
真面目にやるなら応援する。

DPS募集→ブロウラおっけー
スカウトメイジ募集→お察しください

で棲み分ければいいじゃない

>>404
モンクさんはヒーラーだし
ブルはENCにもなるからその旨も書いておかないと
募集に応募しちゃうぞ

たまにレイドでMTの元へダッシュしてるモンクさん見掛けるけど、
あれってヒールしてたのかー
回復量ハンパねーな

割合ヒールだからな。上級だと5割いくっしょ？

MTさんがピンチだ☆
↓
MNKヒール！
↓
ヒールヘイトで殺される

PALもひそかにがっつりヒールしてたりするから要チェックだ！

>>407
５割までいくのかよ！？
こりゃ侮れん数字だな・・・

キャストやリキャストの時間によってはかなりのもんだな。

ヒールラインのAA強化すれば40代で既に40%超えていた気がする。リキャストは3分。

既にファイターいるのにtellしてくるファイターって何なの？
特にブロウラーにその傾向が強いが、ファイター二人以上なんて効率落ちる元なんだからやめてくれ
DPS募集に参加してくるファイターはどんどん晒そうぜ

しつこいなあ・・・

GRDいるのにtellしてくる
PALとかブロウラーとかSHDとか

ファイターやめろって言いたいわ

GRDのボケ
HPいくらあるんだよ？
8000くらいか？

効率が落ちるというと、やっぱファイター二人以上いると
上のAAシリーズみたいにMTの座を巡って権謀術数の限りが尽くされるのか？

相手を貶めず、かつ自分を売り込める会話でアピールします。
(この場所はこれで2桁目だｗ、とかそのクエスト先日やったばかりで手順ばっちり！とか)

という遠回しなアピールを他の奴がやってる間に
「俺MTしますねー」

最近、ブロウラーループネタで本スレで暴れてる奴、出張してるのかね。お疲れさんｗ

本スレのスルースキルの低さは異常

>>389

>さっき誰かに「有り難う」とか誤爆してたけど

BRUはPALに買収されたのか…

ファイター居んのにtellしてくんじゃねーよヴォケ

蜘蛛レイドにDPS参加してきたGRDは、二刀流だった 参加者どんびき

しかし一番DPS高くてワロタ

やっぱクルセなら馬に乗って槍もってチャージしてくれないと。
ブロウラー並にタゲの位置までテレポートしてAE転ばし＆ターゲットを強ノックバックとかｗ
で、ついでに馬の耐久度が下がると。

>>423
ネタで言ってるのかマジで言ってるのか困惑してるが
KoSAA AGIライン(以前は槍専用)は、敵にテレポートしたり
騎乗で効果が増えたりする。

取ってる人少ないとは思うが、漏れはウザイので
テレポートのアーツは普段使わない。

ちょ、マジでランスチャージとかあるのか
騎士すげーな

馬必須って、インスタンスとかダンジョンでは騎乗アイテム使えないけど、
クルセイダーは使えるの？

乗れないから取っている人が少ないんじゃね

自分は取ってる。
ほしいのはその後にある「４０％でオートアタックが4匹
までのＡＥになる」効果が欲しかったから。
インスタンスやダンジョンも騎乗したままはいると　騎乗
アイコンがついたままのことがあるからもしかすると騎乗
あつかいになってるかも。

ちなみに効果はダメージ＆テレポートに騎乗でＤＯＴがつく。

漏れは回避上昇目当てで取ってたがオートアッタックAE化が
複数Keepし易いのが思わぬ効果だった。

>>410 ここだけの話、AGIのRecast短縮MAXまで取るとヒールもディバージョンフィストも2分41秒
TunamiもTauntもアウトワードカームも押しっぱなし状態でらくらくMT

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

ブロウラーのBCアーツかっこいいな

>>430
リキャスト短縮系はアイテムの再使用タイマーも早くなるんだよね。

AGIラインは普通にいらなくね？ｗ
AGI最終はMT時にはメリットないよね、大体自分から死ぬからbuff切れるし
好みだがWISは少しでもAEキープ稼ぎとして鉄板、あとはDPSUP含めINT辺りだな

少しでも複数キープが楽になるように
近接攻撃食らったら+48の刺突dmgを与えるアドーンを肩につけたのですが
どうも盾にも同じ内容のアドーンを付けれるみたいです。
これって仮に肩と盾に付けた場合、１回攻撃受けるたびに
48×2のdmg与えれることになるんですか？　

>>434
WLKさんにかけるんだ！

これから始めるんだけど要はファイターやればいいってことだね？

そしていつもの「ファイター以外」

EQ1やっててベータの頃ちょこっとEQ2やっただけんだがマゾいクラスっぽいのでｗ

>>438
4grpレイドで各grpにファイターを１人入れたとしても１つのレイドでファイターの席は４つだけ。
これ以上減ることはあっても増えることはないんだし仕方ないよ。
不足しているのはgrpプレイでのMTであってレイドでMTやST出来る人は余りまくってる。
レイドに参加したきゃ自分で企画たてるかもしくはスカウトに生まれ変わるしかないな.
まぁレイドを企画したところで今度はヒーラー不足に頭を悩ませることになるだろうがな

最近WDNに転職考えてるわ。余剰ファイターのレイド枠の無さは異常。
まじ泣けてきた。

WDNになっても同じだろ。おまえみたいのはやるなら過疎クラスやれ。

ファイターがカンストしたら強制的にヒーラーかスカウト、メイジにクラス変更
させられればいいんだよ

俺もヒーラーに転職を考えてるよ。
ギルメンが週末野良レイド行くようになって
装備に差が出てきてお荷物になってるから。

ファイター好きでやってる奴がヒーラーでレイドは無理だと思う

装備は野良で集めたレジェセットで満足だな。
RoKでエピック武器は欲しいけど、これも野良でなんとかなればうれしい所

お前はファイターもヒーラーも無理とか上でほざいてるが、
恵まれてEoFフェイブルド装備してる奴には、
余剰ファイターの気持ちはわからんだろ。

こっちは色々頑張るも、攻略進まないは、皆のモチベーション上がらないは。
更に、時間帯でイン出来ず、レイド枠に入れないんだよ。

ん？俺宛のレス？
俺もご多分に漏れず余剰ファイターなんだが
ヒーラーも持っててレイド行ったけど
装備だけのために続けるのは無理だとおもたよｗ

EoFレジェセットでアンレストくらいならいけるし
レイドやらないファイターはEoFレジェで十分だとおもう
アイテム揃っちゃってモチベ上がらないってのはあるかもだけど
もうすぐRoKくるし問題ないすよ

ほんとにファイターでレイドしたいなら自分で野良レイド募集するかギルド作るしかないんじゃないかね。

現状もう面子が揃っちゃってるんじゃ
「ファイターでレイド枠に入れてくれないなんてふざけんな！」ってわけにもいかんだろし。
まぁたまたま巡り合わせが良くてどっか別のギルドで入れるとかはあるだろうけど
それなら黙って待つしかないね。

俺はファイターでどうしてもレイドやりたいんだ！
だから今日は野良で募集するぜ！とか、ギルド作ってみるぜ！
ってわけにはいかんの？

ファイターしかない人はレイドにすら参加させて貰えないんだよ
つまり役に立つ知識（＝実戦経験）が無い
だから最初の一歩がすごい高い壁
知識０で糞みたいについていっても
数回死ねばなんとかなるローグ・ヒーラー・メイジとは違う

そもそも余剰を気にしてキャラなんて作らないだろ。

何かしたら強みがあって人気が出れば、どんどん増えていく。
弓Procや反則的な古代アーツが健在だったRNGのように。

いや、そうでなくて。

「参加させてもらう」じゃなくて「参加者を募集する」ってわけにはいかないの？って事だよ。

そのファイター自身が募集する野良レイドがファイター枠〆なんじゃねーの？
既に自分が居る訳だし

早い話がファイター１８人でもなんとかなるレイドを沢山作れってことだろ

GRDです
AAをどう振れば良いか分からんとです
参考までに教えてほしかとです

何をしたいのか何が目的なのか言わなきゃ
何も答えられないね

AA100あるのと20しかないのとじゃ振り方全然違うしなー。
あと装備やソロ、グループ、Raid中心とかでも。

レイド経験のないファイターほど新たにレイド経験を積みづらい、
ってのはEQ2の構造的欠陥だよな。

知識なくても自分で募集しろや！なんて言うのは簡単だが、
先日Permaの負けRaidで晒されてたPALさんがいたみたいに、
（そのとき実際にどうだったかは知らないが）、立ち回りにや
知識に対する厳しい目があるのは事実なんだよ。
みんな何も知らないならまだいいが、実際には非ファイターとの
間でレイド慣れの格差ができるから、なおさらね。

もともとEQ2はレイドゲームじゃないし、レイドは物好きだけがやればよかったはず。
しかし高性能なアイテムをレイドコンテンツが完全にカバーしてしまって
野良でもレイドに対する強いインセンティブが働くようになってしまった。
でも現状のレイドシステムとプレイヤーコミュニティは、お客さんのファイターを
非ファイターに比べて強く排除してしまうわけだ。

ROKではRampage導入でファイター必須って信じてるぜ！

おもうんだが、そんな必死になって楽しいのか？
ゲームなんだしもっと楽しめよ

>>460
あれやで、遊びでも一生懸命遊ばんとおもろないやろ。
生活傾くほどやるのはやり過ぎやけどなー

>>455
軽減力上昇の一時バフあるじゃん。
とりあえずアレを強化するのから取ったよ（EOF)。

この前、Labな募集で、GRD BSK SK PLD MNK BRU募集っての流れてた
どこまで進めたんだろうな？

>>460
俺かな？
俺はレイドはやらんファイターだけど、やりたいけどやれない人にとっては
楽しめないゲームなんじゃね？って話。

>>463
6色ファイターで募集かけてたのは、OoBじゃなかったけ？

>>465
それは今日の昼間の話じゃね？
その人はアンレストは以前６タンクでやったとか言ってた気もしたが。

ただでさえ時間のかかるアンレストにTankだらけ何て
よっぽど時間が余ってるんだな。うらやましい

短時間でさっさと終わらすより、時間かかっても楽しめた方が時間の使い方としては有意義。

アンレストって今じゃタイムアタックだよな〜
めちゃくちゃな構成でやるのも良いがそれだと長すぎる・・・ｗ

>>463
Lab程度なら大丈夫だろ
前に参加した野良Labはファイターが7，8人居たけど何とかなったし

>>459
Rampageって何？

>>471
じゃくそん

>>471
BSKのBSKらしい発狂アーツ

を敵EPICが使ってきたらファイター必須なのになぁ、という切実な願い。

やめてくれｗ

>>471

PALの謀略の餌食になる恐ろしいアーツ >>376

Mobのヘイトリストに最初にのった人が殴られるという特殊攻撃
EQ1ではランページ対策にそれを受ける役割のタンクがいたのさ
　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　Mob　　ミ∠＿）
　　l⌒l ∧∧　　 ／　　　＼＼
　　＼|＼・∀）／　　　　　　|　| ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　
　　 ||| （ ＼つつ＼　　||| 　 |　|
　　　　　Ｙ／　　　 ＼|＼　 人
　　　＿／　　）　　　 |＿| < 　>_∧∩
　　（＿フ彡し'　　　　／／. Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　←Rampageを受けてるTank

>>376の場合は、ADDがBSKに行くってことなのか？

PALにそのまま行きそうなんだがw

ランペイジで上手く巻き込んで貰うか、BRGを抱き込んでマーシか、
PBAoEのProc確認と同時に細工FDをキャスト。

うん、完璧。

ランペイジ自体ははPBAoEじゃないから巻き込まないし
マーシはファイター以外じゃね？
やっぱりPALやばすｗｗ

頭数制限が付いてなかった頃はPBAoEだったっけ？

マーシーのファイター誤爆防止も後に改良された物だし。

SWBのハリケーンはPBAoE？

>>477のAAだとMobがすげー楽しそうだなｗ
心なしか受けてるTankさんも嬉しそうに見える。

Diabloのワールウィンドを思い出した。。

(ワールウィンド：PBAoEを発動しながら移動するBSKスキルの1つ)

日曜昼間のLABに参加させて貰った。
ファイター祭り？かな？のあるギルドのイベントのようだった。
最終的に12だか13だかファイターになったけど、
普通に余裕で完全クリアしたよ。古のトゲが進んだし、良かった。
本当に感謝してる。

>>486
おー、日曜昼間にそんなのあったのかぁ
俺はその頃、仕事であたふたしてたが・・・羨ましいｗ

でもファイター多すぎってのはDPSが落ちて敬遠されるけど、時間がある程度
余裕あって難易度もそんなに高くないところ？だとそういうのもありって感じ
なんかな。
RoK出たらまた状況変わってくると思うけど、それまでの間でもそういうのが
これからもあると嬉しいやｗ

ファイターだらけでDTっていけるかな

ギルメンが参加してたけど、普通より早いって驚いてた

ヒーラー3人、メイジ4人でひどい編成
だけどネームドも一分かからなくて、スムーズだったらしい

ネタだと思って参加しなかったのを悔やむわ

「ファイター」ってぐらいだもんな・・
なんか納得

ヒーラー３人にメイジ４人かよ・・・
スカウトが>>486からすると4〜5人かぁ。
PALさんとMNKさんの熱いヒールが飛び交ってたと予想ｗ

あ〜、むっちゃ参加したかったわ〜ｗ

DTは需要多いだろうなー
QC一緒にやってたファイター等みんなDTが障害でクリア無理だろうな言ってたし

ﾌｧｲﾀｰだけのｷﾞﾙﾄﾞがあればいいのにな〜
その昔、BSTだけのｷﾞﾙﾄﾞがあり人数もかなり多く、当時は最強を誇ってたそうな。
ﾌｧｲﾀｰが24人・・・・


　　　∧,,∧ て
　　（　´･ω･） て　ﾊｯ! 夢か・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　　　　　　
∠　 ＼(＿＿＿_／

つぎつぎとMT交代しつつRAIDを続ける漢なギルド
全滅するのが先が倒すのが先か

SoDクリアしてるファイターが羨ましい
MISの野良ファイター募集なんて絶対無いし…
レイドギルドに入れてるやつは幸せだよな
むかつくぜ

かと言ってレイドギルドでバリバリ活動する気はないので
来年Lv80になって野良募集に上手く乗れたらクリアする予定。

【現在】レイドギルド（合同ギルド）がクリア
【半年後】レイドギルド＋野良ヒーラー＆キャスターor アタッカー
【1年後】MIS募集@23　←ｺﾚｗ

一年後ならほしゅーないわ
今欲しいんや
LV80でソウルファイアー手に入れてもみじめなだけやろ
ほんまむかつくわ

>>496
あー、でもその頃にはもっと違ういいのが出てると思うぞｗ

確か職ごとに違うEpic武器が出るとかどうとか書いてなかったっけ？
EQ1のクレみたいに、この職のEpic武器は必須だからってことで優遇されて
やる職とかもありそうだな。

前から思ってたがキャスターor アタッカーのキャスターって何？
@1caster募集とかプリーストなのかメイジなのかさっぱり分からん
ヒーラーorDPSみたいにハッキリしてくれ

epicがQCみたいにクエストの過程が全職同じならいいが、前作のようにBruだけとか、SKだけとかの
クエストラインだと知り合い多くないときついな・・・
俺のbru友達いねぇ

>>498
やっぱEpicになるのかねえ。

Wurmslayerはもう出てしまってるし、500年前のRoKもので
これはきっと出る！って武器防具はなにがあるだろ？

GEBとかPGTとかがヘリテになってるくらいだから、
FungiとかLammy、Jade Maceあたりは出そうではあるけど。
Poison Wind Censerとか出してくれたら大喜びなんだがｗ

最後がレイドならクリアできないよ

腕はレイドギルドのタンクに勝ってるが、装備がかなわないのが悔しい

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 　 （-ω-　）　腕はレイドギルドのタンクに勝ってるが、装備がかなわないのが悔しいんよ
　　　　　 　　 （　　　　）,,,,,
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　ノ|,,ノ|　　　　 ／ ／|
　 ／(　　 ；）＿_／ ／
　||￣/　　|￣￣||／ 　（だめだこいつ・・・早く何とかしないと・・・）
　||, （＿__つ　.　||

初期からEQ2やってて温泉マーク取ったのが今月。
ちなみにワームスレイヤーはまだ完成していない。
余剰ファイターなんてみんなそんなもんでしょ。

>501 金盾！金盾！

>>504
SBSか

lamentationあたりきそうな希ガス

なんかサーナクが初期装備で持っててそうw＞金盾

　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <腕はレイドギルドのタンクに勝ってるが、　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>487
>>489
>>491
殲滅びっくりする位スムーズだったよｗ。
グループ構成も1GRPは所謂RAID構成だったけど、
2GRPはDPS5にヒーラー1、3GRPがプレートファイター5にヒーラー1、
4GRPがブロウラーのみヒーラー無しで楽しかったｗ

俺も企画して見ようかと思ってしまったｗ

ソウルファイアを幸運にも取れたファイターが通りますよ。
今からレイドやりたいんだったら自分でコミュニティ立ち上げるのが確実。
しかしそこまでやれる自信がないってのなら、人間関係を大切にしてみたら
いいかもしれない。
漏れは野良で知り合った人と仲良くなって、INしてるの見かけたら声かけて
一緒に遊んでたんだが、ある日一緒にレイドやりませんかと誘われた。
気の合う人とのつながりを大切にしてたら、チャンスがめぐってくるかもし
れんよ。

>>501
Sebilisian Berserker Cloakだったっけか。
Old SebilisのレアCloak。

あれをBSKさん専用アイテムとして出して欲しいぜ。

>>504
あー金盾確かに来そうだなｗ
サーナクタウン（Chardok?)スタートのヘリテとかでｗ

>>510
Kor蛙の激レアだっけ。あれみたことないわ・・・

1分からない人ゴメンね。

>>508
俺のブルちゃんもGRP4に入れて欲しかったわー

Lamentationはきそうだねぇ

SHDのepic武器はGreenmistかな。

Epic武器のネタはやっぱEQ1踏まえてやってる人には止まらん話になっちゃうけど
NDA解禁なった時に、どの職がどういうのってな詳細がわかってくるのかな？

もうbeta forumあたりにはあがってるかもしれんね
Kos beta時もヘリテージのとかbetaフォーラムに出てたし

kosじゃないeof

ヘリテの多くはクエ受けた時点や、途中から報酬わかるからなぁ。
Epicはたぶん「このクエストの報酬はまだわからない」状態だと思うし、長クエだろう。
beta期間中にわかるってことはないとおもうなぁ。
うれしいけど。

>>499
caster：呪文詠唱できる者。必ずしもアタッカーとは限らない。
DPS　：秒間ダメージ。そのGrp内で高レートのDPSが見込める人。
　　　　 本来は必ずしもアタッカーとは限らなかった。

>>517
ステータス詳細まではわからんでも、見栄えでも見てみたいねｗ
俺の職だとこういうのかぁ〜♪ってな感じでときめくだろうな、きっとｗ

GRDのEpicはHate上がるProcついてるヤツが良いな。
とはいえ、1みたいに2HS　or　1HS×2とかは勘弁だけど。

>>520
赤と青のエクスタシーなやつだね。
あれ初めて見たときはカッコ良さに痺れたよ。

>>495
Fに重要なのは普段の行動とフレンドリストの量だな
俺の知り合いのクルセイダーは少人数ギルド所属だけど
ＥＨでもＭＭＩＳでも誘われてバンバン行ってるよ
その変わり、年中ヘルプ頼まれてＡＯＡだろうがＭＯＡレイドだろうが行っているみたい
野良Ｆ募集は無いかもしれんがテルが来るよう精進してください

＞普段の行動とフレンドリストの量

ワロタ
リアフレならともかくFは廃人じゃないとまともにraid出来ないか

Fって言われるとフェラチオしか思い浮かばない
野良Fとかエロ過ぎるだろ

フレンドが多い人＝廃人
こんなふうに短絡できる頭のやつは幸せかもなｗ

ネトゲやりすぎてリアフレいなくなった俺オワタ＼(^o^)／

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　
.　　　 ／''''''　　　'''''':::::＼（　　　)
＋　　|（○）,　　　､（○）､.:(　(　）　＋
.　 　 .| 　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　) 　　(まだ慌てるような時間じゃない・・・)
.+　　 | ,.-' 　　ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ
＋　／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／　　　　+
./￣ ／　　/ ￣´iﾉ､　　./|
.レイ　　 ./ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
（　　　　_ﾉl ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

昨日の野良Labはファイター8人だったけど1時間半で終わったな
ありがたや

暫く前にEFのx4EPIC募集して惨敗したMT兼募集主、マダしつこくinしてますね。

あれだけ失態かましておいてまだのうのうと
続けてるなんて
厚顔無恥もいいところです。

まだ引退していないようなので、晒しますね
早く引退してね、恥晒し。

最近529みたいなやつばっか

>>529
状況がサッパリわからんのやけど・・・
晒す前にどういうことがあったのか知りたいな。

Epic×4を倒すって話しだけだと、そんな1人の失態が皆でカバーできずに
そこまで言われる様なことがあるのかと思っちゃう程だが・・・

たかがEpic一回失敗した程度で辞めるわきゃねーだろ

>>529
気持ち悪い奴がいるんだな
おまえが引退しろよ。

あのEFのPALは、俺もあのとき行ったから
そんときは二度とこいつとはGrpでも組まないと固く誓ったんだが
無視リストとか使ったことないから改めて言われると
すっかり名前とかギルドとか忘れてるわ。
俺アホすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
それが普通だよｗ
無視リストは使わない方がいいよあとで絶対後悔するから

むしろフレンド登録してコメントに無視とか入れとく

>>536
動向も監視できて一石二鳥だわな

>>529
まぁそう言ってやるなよ。
あのEFのEpicRaidのときは、フルメンバー中ヒーラー3人程しか居なくて
ファイターが半分位居なかったか？
あのEpic倒すのにあの編成ではキツイだろ。
編成もまともに組めないヤツが募集するな、ってのはあるけどな。

MTもぎこちなかったし、ハズレRaidだったと思えばいいんじゃないか？
別にそこまで粘着、毛嫌いする程では無かったけどな。

まあ、たかだか旬の過ぎたT5レイドで失敗したぐらいで、
ガタガタ言うのも、何だかと思うよｗ

と、釣られてみる。

ファイターって別キャラやってたりしてブランクができると腕が鈍るね。

あるね。しばらくやってないとタウントワークとかPullのテンポとか違和感がある。むだに頑張ってPower切れたり。

そんな俺は欲しいのなくてもたまに野良タンクしに募集のってる

>>538
そんな状況だったのか・・・
そこのMOBをやったことないから難易度は今イチわかってないけど、Epic×4を
その構成だとAEとかADDがある時点で無理だろうし、そもそものMTのHPがもつのか
っていう話だな。

個人的にはそういうドキドキ構成でやったりするのは好きな方だからOKだけどなｗ

おまえら釣られて何回ループするんだ
そのEpicはLv60ぐらいでも野良ではきつい敵だと過去ログに出てただろ

>>538
最初に「俺にまかせろ黙って付いて来い」ってな感じで始めたなら
そいつが責められても仕方ないだろうけどね。

でもそうでないなら「この面子じゃ厳しいよ」って言ってやればいいんじゃないの？

これじゃ失敗すると思って助言してやったのに
これで絶対いけるだの、もう集めちゃったからだの言ったなら
その場で抜けりゃいいじゃん。

ただ着いてって失敗した後になってからあれじゃダメだの晒すだのはおかしいだろ。

TankじゃRaid参加できないよ＞お前がRaidLeaderやれよ

ノウハウないけどやってみる＞ヘボ過ぎ二度と組まない

>>545
まさにそういう流れだなｗ
1週間くらい生産とALTでソロやってMTストライキでもやるか

自ら動かず文句を言うだけっていうのは、楽でいいわなーｗ

上で出てるLabも似た編成だけど、さくさく進んでるみたい
なにが違うんだろ？

MTが一瞬たりともキープできないところ

どうせStunか窒息あたり喰らってたってｵﾁだろ？

MTが６０台半ば（ウロ覚え）くらいでLv50装備だったところとか？

周りが初めからDPS出し過ぎなんてｵﾁもない？

それはないわ。
１回目はともかく、２〜３回死んだら皆さすがに学習して
むしろ戦闘開始直後は様子見でしばらく動かない人が多かった。
それでも跳ねまくってたけど。
自分詳しくないんだけどあのエピックはヘイトリセットかなんか持ってるの？

うろ覚えだが開幕スタンだっけかな。
クルセイダーはスタン中にTauntできんよな？

Cureはできないの？＞Healer

チリングミスト使ってきたような気がする

LabMTはレイドギルドのフェイブルド装備だったりしたのかな？

もしMT本人がここ見てるんなら、降臨してくれれば
検証もできるんだろうけど

この晒しの流れからは、見てても流石に出てこれないよね。

いいかげんネガティブな話題引きずるのやめようぜ

Healer3でEPIC4ってアホだな。俺ならすぐ抜けるよ。

出てこいよ糞MTが

前に話が出てた内容と合わせると

24人集まって、ファイターが半分、ヒーラーが3人
誰もMTをやりたがらなくて、募集主のPALが渋々MT
勝てなかった原因をRL兼MTに全部擦り付けるが
勝てない原因の説明は曖昧。

こんなんじゃ、誰もRLもMTもやりたがらないな。

レイドに負けたくらいで言い過ぎだ
24人もいて助言できるやつもいなかったみたいだし、まわりも糞だ
責めすぎでしょ

壊滅してキレるような奴は野良レイドに参加するなボケ
って言うことだな

>>563
のいう通りでしょ。勝てるように自分でもアイディアも出さず、ただ文句言ってるだけのお客様なんだろ。
主催者にそんだけ文句つけられるくらいなら自分で勝てる募集でもしてみればいいじゃない

話ぶった切って悪い。最近、ブロウラーがＭＴ駄目とか言ってるがこないだの
野良グループのブルーザーＭＴ凄く上手かったよ。少数だけど、いるんだなと
感心した。

EQ2の良心だったファイタースレも侵食されてるな。
ROK間近で人が増えてる証拠とポジティブに受け止めるか。

上の方とか本スレで言われていたのはブロウラーがMT駄目という話ではなく、
MTやりたがらないブロウラーが駄目という話だったような。

でもブロウラーMTってMT好きで極めようとすると限界も見えてきて辛いというのは俺だけか

グループでHOって活用されてますか？
無所属なので固定で組む人がいないんですが、
野良では意思疎通の関係上、制御するのが難しいんじゃないかと感じます。

>>567
今日のSoFそうだがやっぱこれからは黄色以上が主流になるだろう
何らかのテコ入れしないとこのまま劣化プレートor劣化スカウト道を進む事になる

>>568
スターター押す人が少ないだけじゃね？
野良で組んで間もない時は難しいかもしれないけど
慣れてくれば普通に狙えるべ。

ファイターとメイジに多いような気がするんだけど、スタートして途中まで進んでても一人HOをやり始めてつぶされちゃう。
だからスタートもやらなくなった。

スカウトの目玉とプリーストがHOを止める確率の高さは異常

スカウトに多いような気がするんだけど、スタートして途中まで進んでても一人HOをやり始めてつぶしちゃう。
恩恵があるからか知らんけど、決まりかかってるところをわざわざリセットして一人HO完結されることが多い。
だからスタートもやらなくなった。

途中まで進んでたら、別のスターターで中断させることはできないんじゃねーの？

できないよな。
いないアーキタイプになってやり直したくてもできないし。

てか最初に、HOねらっていきましょーとか言えば解決。

おーい。BRUでSoFクリアできたツワモノはおらんかね？

ｼｬｰﾄﾞ・ｵﾌﾞ・ﾌｨｱｰでNMDから
ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ1400超えてるカイトシールド出たぞ。

>>578
それ、お土産的扱い存在らしい。俺も雑魚DROPのレジェ箱から貰った。
後、バーサーカー指輪ってのもあったな。専用装備では無いけど。

>>579
そうなのかorz
ｱﾝﾚｽﾄの盾から持ち替えたら回避２％ちょい上がったから
アドーンメントつけてメインにしようと思ったんだけどなぁ

>>577
知り合いのギルドのとこがBRU MTで昨日SoFクリアした話を聞いたな。
壊滅は骨ドラ？だったかな、俺自身は行ってなくて聞いた話でしかないが
そんなNMD MOBで1回壊滅しただけで済んだって言ってたわ。

1400てQC盾をあっさり超えてんな

そう言えば性能は凡庸だけど(700チョイぐらい)Healerも装備可能で
見た目のユニークなラウンドシールドがNamed蜘蛛から出てたな。

SoFはMNKさんMTで行けた。構成はMST WDN DRG BRG CRC
3回壊滅したけど最後までクリア。
全身フェイブル装備のモンクさんだったけどね…
しかしヒーラーの腕が試されるねここ

ハウラーバックラーを超えるのは無いでしょ

最後のnamedからのフェイブルドの首が死にくさってる。
DD打つ度にHP5%減るってなんだよ。
ちなみに5匹のエンカウンターだったら25%な。

Rさんよ〜BRUのくせにプレートMT募集とかマジ氏んでくださいね

おいおい、RでBRUだけどINしてない俺への影響は無視かよ。

SoF行くようなLv70のBRUで頭文字Rは9人いるな

精鋭でしか行けない導入直後のインスタンスって、ブロウラーの席無いよ
迷惑なお荷物って自覚してほしいね
ソロしてればいいよ

サブタンクというかサブモンクとして参加します！
剥がし役＆DPS役です！

そんな役目いらないよ
邪魔だね

野良じゃなくて、何でも言い合える仲間内ならありじゃね？
やっとこラスボスエピックの沸かせ方を知ったまでは良い物の、
エピック3匹とも倒せませんわ・・・。

ていうか既にモンクさんで行けるだろ・・・

席ないとか言わずに自分で募集すればいいのよ。
知り合いのBRGなんて自分でMTしてクリアしてたぞ。
たかがグループインスタンスごとき、ちんたら悩まずに
さっさとメンバ集めて突入しれ

モンクさん　＋シャーマン＋ドルイド＋エンチャンター＋バード

レイドの1グループ級で行けば大丈夫さ。

>>595
SoFの話だが流石にepicはROGMTじゃ無理でしょ・・・
もちろんブロウラーもな
しかしDPSで応募しても劣化スカウトはイラネと断られるし、プレートMT募集すると晒されるしうんこ

ニザ編成で行けばMNKさんMTで行けたよ。
epicやるならガチガチ編成で募集しても変じゃないよ。

＞597
SoFのMTするくらいのROGだからめっちゃ堅いのよ
全身フェイブルに軽減UPのアクセやアドーン付けまくり。
単独で軽減4800だよ？ GRPバフ込みなら軽く5000越える状態。
紙装甲のうちらとは基本スペックが違いすぎるのよ・・・

自画自賛に見える

>>599
>>595で「たかがグループインスタンスちんたら悩まずさっさと突入」とか言っといて
今更そんな話持ち出すなよｗ

ROGって装備次第では軽減も回避もプレート並だからな
ヘイトキープはGRD・PAL(アメンド)には劣るがBSK・SHDとタメ張ってる
当然ブロウラーより遥かにAEキープしやすい
まぁROGならDPS参加してdebufferやった方が楽しいと思うが

全身フェイブルド装備品
軽減UPアドーンメントつけまくり
KoS AAでSTAパス確保


たぶんS鯖に1〜2名だろう。

またこの流れかよｗ

SoF行ってきたけど、ブロウラー向け？って思うレジェ装備が結構出た。
ブロウラーの人は席ないと諦めずに行ってみればいいんでないかい。
まだ一度しか行ってないからたまたま多く出ただけかもしれんけど。

910 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 23:08:29 ID:OHWo/kuB
11時頃人口検索してみた。()はその内のLV70。

GRD 87 (55) BSK 38 (20) PAL 68 (47) SHD 51 (24) MNK 42 (19) BRU 38 (17)
TMP 74 (54) INQ 48 (33) WDN 85 (47) FRY 94 (59) MST 63 (31) DFL 45 (28)
WIZ　86 (52) WLK 31 (16) CNJ 50 (33) NEC 67 (35) ILL 48 (28) CRC 51 (37)
RNG 65 (36) ASN 37 (23) SWB 54 (30) BRG 42 (28) TRB 43 (30) DRG 36 (25)

合計1343人内LV70は807人

ピークタイムですらカンストROGは58キャラ。

FRYの数 = SWBとBRG合わせた数　くらい。

>>606
カンストNECよりカンストCRCの方が多いってちょっと信じられないんだけど
そんなものなのか？

ピークでもカンストキャラ36なんだよね。

ENCはLV70の人多いね
サモナーは逆に満遍なく居る分高レベルの人のログイン率が低い希ガス
ブロウラ−なんてLV70は絶滅危惧種ですよっと

BRGタンクも面白そうかも。

それはそうと、ファイターズのリベンジって訳でもないが、
ファイターだらけのラボでドラゴン退治とか、ネタで誰かのるかな？
実際やったら、グダグダになりそうだけどｗ

一応、ドクターって事でヒーラー枠、警備員（用心棒や傭兵）としてﾏｰｾﾅﾘｰことSTAラインローグは参加可能。

うーん、イマイチだ。

全身フェイブルド＋軽減強化アドーン満載のブロウラさんで対抗汁！

マジレス、ブロウラーがROGに勝ってる部分はFDだけ

そのFDがとんでもないんだがな。

(´；◎；｀)私は今泣いていて

>>612
という事は、MT募集するROGがいたら晒していい訳ですね？

好きにしろよｗ

>>612
回避能力では大きく勝っています！
grpのHateを操作する能力もあります！

キミはブロウラのことを何も知りませんね！

良さをあげれば、

広域回避 --- 角度によらず回避スキル判定が効く
CCに強い --- 古代スペル、スタン中でも気合い自力キュア
自己ヒール --- 40〜50%くらい回復できる
特殊系 --- BRUだと連続スタンバフ、AAでプチハリケーン、Mez、Fear
一時バフ --- タンクなだけに軽減力バフ発動
グループバフ --- キャストタイムを短縮するレアなバフ、ヘイト・ヘイト下げの効果拡大

多芸ではあるよね。

まぁまぁROGの良さも挙げてから比較しようぜ
まだ軽減・回避とAEキープはROGが圧勝、FDのみブロウラーが圧勝ってまでしか話してないぞと
ROGだと全身レジェセットにフェイブルドがちらほらで単身で軽減50%+回避50%だけどブロウラーはどんなもん？
あと黄色以上の回避の有効性も知りたい

>>584
DebufferにDRG、BRG、MSTいるのか
更にENCいて、MTはフェイブルド装備

SoFはブロウラーMTには厳しい場所っぽいな

てかSWBうぜーな

Hardened Skin　軽減力+2176　30秒
http://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE2ODQ0NjI2OTQ=

AAで1.25倍すると軽減力+2720

スタンは無視でつか(´・ω・｀)
え？単体タウントだけでキープ出来るって？(´・ω・｀)

http://www.eq2idb.com/item_details.php?item=NzA1OTc5OTg2
http://www.eq2idb.com/item_details.php?item=MTY5ODc5MzgwNA==


マジ最強だろ

複数キープ苦手なのはMA決めるだけである程度解決するんだよねー

ブローグ抗争勃発

ブロウラーはAAでAE増やせれるし、そのAEでヘイトアップProcが乗るのならさほどAEキープには苦労しないんじゃないの？
回避は70%ぐらいあったよね？

>>627
リアクティブタウントbuffの有無はかなりデカイ
正直なんで無いのか理解出来ない

殴ろうとしてるのをかわしまくってりゃ
(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰってなってヘイトアップしてくれても良さそうなもんなのにな。

>>627
WISラインの事を言ってるならあれは殴ってヘイト稼ぐタイプなので
黄色以上だと防御スタンス必須だから攻撃スカスカであまり効果が無い
MNKならヘイストでそれなりに発動するけど所詮気休め
黄色以上・防御スタンスは本当にスカスカだから殴ってヘイト稼ぐタイプのブロウラは非常に相性が悪い

俗に言うカワシムッキーである

つーかそれマジでよくね？
○回かわすごとに１回発動、とかブロウラー独自のリアクティブタウントになるんじゃね？

回避70%あってもオレンジだと実際は15%以下なんだっけ？

カワシムッキーは実に自然で理にかなったヘイトアップの形態なのである
しかし、オレンジ相手になると逆転して・・うわなにをするやめr…qwせdrftgyふじk

回避され過ぎ　→　Orc say< ('A`)ﾓｳ攻撃ﾏﾝﾄﾞｸｾ…　→　タゲ変更

おいおいそんなこと言うなよ。
もうInGameから/feedbackでカワシムッキー案送っちゃったよｗ

>>636
GJ

軽減7000あってもオレンジだと実際は1500以下になるのか？

74 カワシムッキー

術者
敵の攻撃をカワスごとに
　対象
　　ヘイト↑(555)
　　涙でぼやけた視界
　　エピックに効かない

　　　　　　　　　　　　　RoK古代スペル

アーツ名が「Kawashu Mukkei」とか微妙な発音になったりしてｗ

Epicダメなんかよｗ

モンクさんのリアクティブ・タウントだと
普通にリポストがいちばんしっくりくるけど、
それだとリポストしても当たらないときが悲しいので
セルフBuffのダメージシールドもいいかなーって思ったり。

Soul of Sub-Zero →　ダメージ受けるとColdベースのダメージを返す。
Raiden's Raiden → 電撃（Magicベース）のダメージを返す。

みたいな感じｗ

あとは、DragonStance系をPBAE化してクレーとか、
WisラインのAEの発動率をWarやCruと同様の40%にしてクレーとか、そんな感じ。

モンクさんに実用的なダメージシールドなんて実装するとSHD様が悲しむよ・・・。

そうか。難しいなー。

>>609
ブロウラー低レベルは結構見かけるのになあ。
一回だけエンチャくらいで組んだBBMMが最高に楽しかったｗ高レベルだと見かけすらしない。
軽装のキャラいて「おっ！お仲間か！」と思って調べたりすると、ただの倉庫臭かったりするしもうね。

>633
Making Avoidance Tanks as effective as Mit Tanks in a Raid is "Really Risky".
http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=376799

Epicに対する基礎回避力（Uncontested Avoidance）
ブロウラータンク＝基礎回避力16％（防御スタンス時のみ）
プレートタンク＝基礎回避力19〜25％+（盾装着時・スタンスにかかわらず）

AEのBUFFが実装されて、お祭りだったブロウラーが、今じゃお葬式でワロタｗ

所で今までアンレストの頭NAMED位しか役にたたなかったフィア阻止が、
地味に役立って嬉しい俺PAL

人口が少なかろうが需要は既に満たしてるしな…。→ブロウラー
無理に増やそうとせんでもいいのでは。少ないパイ奪い合わせてどうするのん。
それでもRoKで増えるんかなあ。
EoFのENCブームは結構な量残ったけど
ネリアックでのINQブームとかは尻すぼみだったし。さてどうなるかね…。

>>647
これかな？以前クルセがMTはれることが増えるとかなんとかのコメントは・・。
もっとフィアーのMob増やしてフィアーの効果を強くしてくれｗ

>>646


(゜Д゜)

>>639
ツナミでヘイト稼ぎまくりだな

多い方が検討してくれるかと思って俺もカワシムッキーfeedbackしちゃった。

＞Epicに対する基礎回避力（Uncontested Avoidance）
＞ブロウラータンク＝基礎回避力16％（防御スタンス時のみ）
＞プレートタンク＝基礎回避力19〜25％+（盾装着時・スタンスにかかわらず）



・・・どういう事？

Epic戦でブロウラーMTは無理ってことだろ。
つか、Epic相手にMTなんてそんな大それたことはいいんだよ。
黄色〜オレンジのヒロイックの回避率をもうちょい上げてくれれば・・・。

ブロウラーMTでSoFとかダルイだけだから勘弁してくれ
自己満足でMT張りたいんだろうけど、ヒーラーはクタクタですよ
いくらでも募集あるのに何が嫌でブロイラーMTのgrpなんか入らないといけないの
ゴミクラスは大人しくプレートMT募集しとけ

釣り乙

>>646
ソロ強いからRaidでのTank能力は考えていないと明言してるね。

だけど、ハイブリッド型のブロウラがソロ強くなるのは当然の傾向だが
AAスキルで更にその傾向に拍車をかけてるのはSOEの方なんだけどな。
STRラストとかWisラストとか、Intラストもそうかもしれん。
再使用タイマー長いけど、短時間超パワーアップ系のアーツはソロを強くしてしまう。

一時的に超強化するよ型のアーツはむしろ、ソロに弱いとされるクラスにつけて欲しいものだな。

Raidっても色々あるとは思うけど、青相手のRaidならブロウラーでもOKかと思うけど、
多くのRaidは黄色オレンジ相手にすることになるので、
プレートMTが必要になるのかとおもう。
これで黄色オレンジまでブロウラーがMTできたら、プレートタンク死滅しますよ。

>>653
ブロウラーMTでSoF制覇は諦めろって事か・・・

lv80になればいけんじゃね

MT用スキルがそれぞれ違うんだから、固さは同じじゃないとMTとしての存在理由が無いだろ

GRD 10
BSK PAL SHD 9
MNK BRU 8

↑これぐらいのTank力の比率は、Raidでも維持して欲しいもんだな。

SK＝24クラスで唯一のバトルメイジ

俺は誇りを持ってAoFの杖に全DKPつぎ込んだよ・・・

>>658
T7後半って黄色オレンジばかりでブロウラ終わってるワケだが
最終的に軽減どれくらい差があるんだろうね

>>664
英語フォーラムだと
LV75EPICを相手にすると
deflectionの成功率はものすごいペナルティ受けるのに対して
shield装備によるBlockの成功率は受けるペナルティが小さい（orない？）ため
WarとBRWで回避率が逆転している！これはなんとかしろ！
て流れになってるね。

どこまで本当なのかよくわかんないですが。

epicじゃなくても黄色オレンジだと殴られまくるのは気のせいだろうか
表記は66%だけど実際20%も行って無い希ガス

>>653
ちょっと公式で暴れてくる

>>666
ダブルアタック80%近くあるのに実際10%もないのと似たようなものか。
ダブルスタンダードの糞メリケン誤魔化しやがって。
口先ばかりでもううんざりなんだよ。

流れぶったぎって悪いがBRU MTで壊滅なしで全部いけたんだが
予想以上にサクサクで味気ない、昔のニザーラよりここ簡単だろ
ネガキャンと未プレイヤー多すぎてわろた

たった今EoF AAに21点ぶっこめるようになったBRUです。
早速バラバラに取っていたEoF AAを1ラインに纏めようかと思ったんですが
コントロールヘイトの解説の意味がいまいち分かりません。
英語版Wikiとかも見てみたんですが(http://eq2.wikia.com/wiki/Control_Hate)。

これはオルタネートシフティネスまたはラフハウスの効果を、Hateの増減でなく
Hate順位の昇降に変換するものだと思っていたんですが、よく見たらリキャスト45秒とか
書いてあって違う気がしてきました。
もしかしてこれは、Hate順位1段階分のレスキューを45秒ごとに打てる、とか
そういうものなんでしょうか？

もしそうなら、オプレスとプレッシャー分のＡＡ貯めてからDragを先に取ろうかなと。

>>670
それであってる

黄色・オレンジ以上の回避の補正っぷりは酷いが、
>>665の言うとおりマジでプレート以下なのだろうか？
つかプレートも最終的に回避60%とか行くんだよな・・・何で重装備でこんなに高いの？

>>669
未プレイヤーなのはお前じゃね？ｗ
全身フェイブルドのプレートでも構成絞らないとepicは無理だぞ
つまりそこら辺にいるブロウラじゃ制覇はかなり無理がある

>>671
ありがとうございます。単体Tauntが1ライン増える感じですね･･･
とりあえずもう少しAA貯めてから考える事にします。

>全身フェイブルドのプレートでも構成絞らないとepicは無理

どんだけ腕がクソなんだよ・・・

うわぁ・・・・

>>673
いや普通にいけるけど・・・

>>677

うん、普通にいけた

つ2ch補正

ガチガチ構成が普通ならともかくなｗ

>>668
ダブルアタック80%あれば80%出るだろ。

AltキャラのMTでSoF初挑戦で誰も死ななかったし全部倒せたから
難易度は出たばかりの頃のニザーラのが高かったな。

LV75 EPIC2 IMP ダメージを与えるとフィア発動&POW吸い取り。
LV75 EPIC2 骨ドラ+護衛2匹 強烈毒DOT、長い気絶
LV76 EPIC2 テラー+護衛2匹　IMPの強い版

これを、ALTで初参加で一度も死なずにたおせるものなのか？

ニザーラに比べたら
滅茶苦茶楽なわけだが。

AltだろうがPriだろうが
関係なくないか？

ニザーラはどうでもいいんだけどね。
初挑戦で一度も死なずにクリアできるもんかねーと思ったので。
ALTだけど、実は全身フェイブルドですって訳でもないよね。

初挑戦で死ななかった

>>685
ほえー、すごいねー。
俺ヘタレだから死なずってのは無理だったなあ。
参考までに構成と装備がどの程度のもんかおしえてちょ

>>686
装備はFabledSetのBruでROGなしの2ヒーラー

>>687
ありがとう、やっぱそん位必要だよね。(フェイブルドセットっていみね）

俺もALTのGRDで行ったけど、1ヒーラーでも1回も誰も死なずに
全部倒せたよ。まあ、周りがうまかったんだろうけどね＾＾

epic以外はニザーラよりかなり楽だがepicNMDだと3秒で沈むんだが
ブロウラーMTじゃ全身フェイブルドセットくらいじゃないとまともにやれないんじゃないか？
補正のせいで軽減も回避も劣化プレートみたいだし・・・

レザーの軽減が劣化プレートじゃなかったらプレートって何なんだよｗ

レジェセット程度のMNKでSoFいけたぜ。
ヒーラーさぼってたんじゃね？
つか、ヒールやデバフと軽減なんて
トレードオフなんだから
勝てないってのは誰かがさぼってるんだよ。

>>691
軽減は諦めてるが回避が黄色オレンジだとプレート以下ってのが問題なんでそ
大体現状だと軽減＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞回避だしな

SoF制覇出来ない原因は全てヒーラー
ブロウラーMTでいけないのも全てヒーラーが悪い

実際ヒーラー下手くそだとフルフェイブルのプレートでも無理

AEスタンやAEフィアーを周りの人が食らいまくってるとか？

>>693
お前はいつの時代の化石だ
ブローカーとかでレイドギルドのTankのアクセと回避と軽減見てこい
軽減「だけ」ならレジェセット程度のTankと大して変わらないはずだから

じゃなんでRaidでMT張れないん？
少なくとも20%近く差があるが、それが大差無いってならシラネ

＞Epicに対する基礎回避力（Uncontested Avoidance）
＞ブロウラータンク＝基礎回避力16％（防御スタンス時のみ）
＞プレートタンク＝基礎回避力19〜25％+（盾装着時・スタンスにかかわらず）

これでしょ
てかヒロイックでも黄色・オレンジはマジで避けない
避けない・柔らかい・AEヘイト稼ぎ最弱・攻撃スカスカの四重苦

で、RoKでカワシムッキーは追加されるの？

河氏睦月？

問題なのは青や緑に対して優秀でもソロでちょっとカネ稼ぎができるぐらいなもんで
EQにおける「本当に重要な場面」というのは、やっぱり黄色、オレンジなんだよね。赤は根本的にムリだとしても。
雑魚掃除では強いから本番ではカスでもいいでしょ、みたいな発想はいくないというか、トレードオフにはできん。
それだったら、青や緑に対してもそこまで回避しなくていいので、黄色オレンジに対しても
Plateが盾でBlockする分より「明らかに上」の回避力だけはよこせや、と。

>>700
次の拡張ぐらいじゃないか？あるとしても。

74 カワシムッキー[Kawashu Mukkei]

術者
敵の攻撃をカワスごとに
　対象
　　ヘイト↑(555)
　　涙でぼやけた視界
　　エピックに効かない

　　　　　　　　　　RoK古代スペル

ソロが強くなるのが困るなら、GrpBuffの効果がモンクは2倍になるようにしよう

>>694-695
しかしGRPメンにはタンクのせいだと思われる罠

>>705
そこだよね。
グループ組んでてMTが責任を感じる部分が多すぎる気がする

SoFでブロウラMTがダメとか、ウォリアー必須とか全然そんなことはない。
6人がそれぞれ仕事をこなせば問題無くクリアできる。
キュアが遅い、出来ないヒーラーだったり、
ヘイトを考えないアタッカーだったりとむしろこっちの方が問題。
MTが負う責任なんて1／6。

つかウォーリアよりクルセイダーの方がやりやすいw

>>708
ソロの話かな？

AAでFear無効があるんだよ

>>709
いとはずかしくていたり

SoFがRoKを占う物なら、PALでKoS AAはWISラインは外せそうに無いな。
自宅で切り替えるとしたら、もう1ラインSTRかAGIで切り替え予定。
しかしEoFのセルフキュアの上限レベル引き上げないかなあ。

>>712
どう考えてもあそこだけ

ファイターの皆さんはRoKでｱﾁｰﾌﾞ40増えたらどう振ります？

自分はクルセイダーなんで、
KoSのSTR WISを最後まで取ってとAGIを4-4-4-8かINTを4-4-8で余りをAGIかSTAで
EoFのHero、Wrath、supportを最後まで取ろうと思ってます。

あれ、それ２ちゃんで話していいの？
てっきりNDAでダメなのかと思ってたけど。

なぜそういう取り方をしようと思ったのかを言わないと話にならないと思いますよ

>>715
NDAってこういうのも駄目なんですか？
良くわからないんですが、話題に出てなかったので言ってみたんですが
駄目ならやめときますねｗ
申し訳ない。

>>716
すいません、なんか話自体駄目みたいなんでやめときますね。

４０増えるっての既出じゃない？

いやごめん。
今spells見たらアチーブメントポイントが140まで上がるって書いてたから
もう解禁されたのかもしれない。

AA140はとっくの昔にオフィシャルが明言してるよ。
NDAでもなんでもない。

>>718
今回はもう解禁されてるかもしれないけど
既出ってのはNDA違反の理由にはならないから気を付けろよ。

もしも40増えたらっていうことで話せばおｋ

どっちかに４０ふれるの？
それともEoFとKoSに20ずつ？

>>721
公式にかいてるやん
何いってんのえらそうに

質問ですが反撃は受け流し時に25%の確率で発動なんですか？
つまり受け流し確率が10%の場合、2.5%の確率で反撃って事です？
防御や逸らしは全く反撃には関係無いのでしょうか

公式発表された情報以外は機密。

Spells3とかでは、公式発表された情報だけを
選んで載せているはず。

一番最初に本スレで140書いた人は
さんざんNDAだなんだって煽られてた気がするが。

>>723
20ずつだったと思う

微妙な感じみたいですが、上のように振ろうと思った理由を書いておきますね。

自分はギルドで一人のファイターなのでMTをやることが多く、STRラインはまず外せないのと
WISラインは野良でレイドなどに参加させてもらったときに、
少しでもDPSなどの引き上げになればいいなって感じで外せないです。
AGIを4-4-4-8で取るのはクルセイダーの弱点でもある回避を少しでも上げるのと、
MAXには出来ないけどエンカウンターを引き寄せておくためのトランプルが取れるからです。

INTを4-4-8に振るのは、AE魔法の強化のためですね。
EoFのWrath最終の呪文でINTのクリティカルが出れば、ソロでは2500ﾀﾞﾒｰｼﾞぐらいで
グループでバフもらってれば最大で3000近く出せます。

EoFのHeroも回避を上げるためで
Wrathは最終の魔法がエンカウンターや複数MOBのヘイト維持のため
supportは最終のキュアがAEヘイトもついてるので良いと思ったんですが
3日前ほどからｱﾁｰﾌﾞを変えて使ってるんですが、餅は餅屋って言うか
クレリックさんがいる時は自分よりもクレリックさんの方がキュア早いので
使う暇があまり無い感じですねｗ

どなたか教えてください；；

>>729
既に上に書いたけど、STR、WIS、AGI予定。
STRはヘイストによるヘイトアップ効果、10％のヘイトアップに加え、
最終の詠唱時間短縮がでかい。
WISはフィアの事もあるけど、RAID考えても良いね。
AGIは回避もあるけど4段階目の防御アップ狙い。
恐らく、STRとWISに24Pつぎ込んで最終ラインまで取って
残りをAGIが基本で行こうと思ってる。

EOFはヒーローを取り回避性能アップに加え
HPUPのBUFFの性能向上が良い感じ。ここも22P以上つぎ込んで最終ラインまで。
後はヒーリングにやはり22P以上使い、ヒール性能UPする。
残りはサポートだっけ？にふる感じ。

今時点でもSTRとヒーリングのAAで1400ウォードが8.6秒で打ち放題。
％発動以外は全てアップグレードするらしいので、
目論見通りなら、かなり強いウォードが連写出来ると見込んでる。

>>730(725)

標準で受け流しの20%が反撃に変わる。
あと武器のディレイまで関係するらしい、アチーブメントにもよる。

防御には無くて、逸らしには反撃が発生するはず。

てことは、メイジ、プリーストにゃ反撃がゼロって事になるけど
ゼロだったかな・・・。

なるほど、受け流しと逸らしの20%だったのですね
逸らし35%受け流し10%だと同色で発動率は9%ですかね
ありがとうございました

>>729
俺もPALだが、

KOS AA
STR 4 4 6 8 2 = 24
WIS 4 4 8 6 2 = 24
AGI 4 4 5 8 = 22
あと一番上に1pで70p

EOF AA
ヒーリング：ファーバント・エイド 5 プレイヤー・オブ・コンセクレーション 5
デヴォーション 5 セレスシャル・タッチ 5 レヴァレント・サクラメント 5p=25p

サポート：デヴォーションから流れて、アーマメントから下4つに5pづついれて、Cure2p = 22p
ヒーロー：すべて5p ラスト2p = 22P

これで69P、あと1pはどっか適当で70pかの。
折角AA切り替えられるのに、あまり楽しみがないのがつらい。

0.35＊0.2 + (1 - 0.35)*0.1*0.2 = 0.083
0.1*0.2 + (1 - 0.1)*0.35*0.2 = 0.083

どっちの判定が先か知らんけど、どっちでも8.3%じゃね？

うーん、なんか結局皆同じＡＡに振るようになるんではないかと心配＾＾；；
ＡＡﾎﾟｲﾝﾄ増えて個性なくなるのでは？

ポイントが増えて個性がなくなるってのはわからんけど
選ばれなかったAAのどこが悪いかをフォーラムで言えばいいよ

PALの必須ラインはSTRとHeroくらいだろ。
WISは同GRP・Raidの他CRUがとってたら無駄になるし。しかも取得してる率が高いから尚更。
あとはAE強化するかHeal。Cure強化するか自由。

海外のRaidMTってAxe of Unending War装備でRaidしてるのか。
JEだとヒーラーに止められそうだけど・・・

PALのKoSAAは結構固まりそうだねぇ。
その点、SHDだとPALよりはバラツキそうかな？

WISとINTの重要性がPALとは変わってくるからINTライン4-4-8を選んでる人も
WISラインを選ぶ人もいるだろうしね。
俺的には・・・まだ考えがまとまらんわ〜ｗ

シャドウナイトだけどINTの３番目のｸﾘﾃｨｶﾙうｐは気持ちいい
大半の数字が大文字になるから楽しい

SHDでもSTR最終は大きな魅力だし、AGIライン4番目の防御upはまた大きな魅力だ。
またWISラインもスキルup&フィアー免除、INTはクリupかぁ

マジ迷うなｗ

反撃発生確率とかそういうのまとめてあるサイトって無いのだろうか・・・

ACT使いが叩かれるような文化だから
そう言うのを検証した人が居ても
なかなかうｐしないだろうね。

叩いてるのは2ch内の一部の人だけどね。

あと条件不足で数値しか書かないから「ACTを使った」事すらも不明。

「GRDで2000でた」「いやいやモンクで2500だ」そんな程度。

>>741
クリティカルするとポップアップの数字が大文字になるんですか？

なるよ。

＞Here's my complete Freethinkers ZW. I didn't have double attack until treyloth/malkonis - after that I took it because I thought I could get a decent ZW out of this and I was right.
＞Btw here's the reason why I parsed so high - no fucking mystic on the raid casting torpor on me.

＞Jaraxx 2867756 | 2476.47

GRDで約2.5k出るそうだ。

大昔、BSKでDPS10k出るとかいうネタがあったよな

その海外のレイドギルドのGRDの装備とかどうなんだろうね。
装備、アーツ、GRP内のバフやら皆、フェイブルドにM1って決まってるかもだが。

BSKでDPSかなり出るって、LU13とかの前？大昔の話なんだろうか？
実際、今でも出て欲しいよ・・・orz

>>751
初期のランペイジでのDPSだったような。個体数制限無しで全てのエンカウンターに当たるとか。
で、どんどんmobがaddするレイドで使用したら…って話。
その代わりリキャスト時間が凄く長かった気がする。

OoBのラスボスでBSKがランページを使用して
戦闘時間23秒、７250DPS程出てたってのはあるが

ランページ系とオープンウーンズを持ち固さもGRDに次ぐBSKが不遇だなんてあり得ない話だな

ランページじゃなくてランペイジな

より英語風にってことか
だったらルァアンペイジだ

>>754
風説の流布ってやつ

>>756
いやいや、まずは巻き舌でルﾙﾙﾙルァァアアアンペッ!ｲｽﾞｨ〜だ

ラグがある日本鯖に換算して2200くらいかな
そんなGRDいると思えないが
まわりのGRDと違いすぎ

BSKの存在はかなり大きいよね。
この職を擁しずにRaidしてるとこもあるが、差は大きく出てるんじゃないかな。

751だが・・・ランペイジの上位はデストラクション！覚えておいてくれ！

>>759は、EverQuest II 日本語版 DPS計測レポート Part1　への誤爆か！？

>>761
ふふふ

ですとらくしょん より、
らんぺいぢ の方が
名前がカッコ良く無い？

ランページは長らくBSKの代名詞みたいなモノだったしなぁ
今更デストラクションと言ったっていまいちピンと来ないよ

ランパゲでいいよ

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　　　　　　　　　　ラン・ペイジ【Ran Page】
　　　　　　　　　　（1665〜1710　オランダ）

なんかもうSHDさんにさ。
アヒャ？？？ってくらいの瞬間Hate上昇アーツくれんかね？PBAEで。
リキャスト長め（2分ぐらい？）でいいからさ。
ファイタースレのみんなも賛成してくれるよな？
EQ1のHate稼ぎ最強！がっちりキープのキャー！SHDさーん！を返してケロ！

アーツ上級でKoSAAのSTRを取って無い状態でも、大体普通にキープいけるが
苦しい？
Lvがまだ低い（デスマーチ覚える前？）のかな？

ちなみにサイフォンヘイトはとってある状態。

GRDで2000はないだろ
俺はSHDだけど1000も出ないよ
なんかクルセって不遇じゃね？

>>768
デスマーチそのものだな
PB-AEと違ってBuffHateなので新たなADDも無いし、
PetPull直後の遠くに居るMobもガッチリキャッチできるし、
GroupメンにAgroしてる全てのMobを確実に振り向かせる。

でも、自分がMTじゃない時はHateが強すぎて使えない。

>>772
だねぇ。
デスマーチの仕様が変わってからは格段にキープ力が上がったけど
ほんとMTの時じゃないと使えん。

これ使って振り向かすことができなかったと言ったら、Raidの時の
ほんの数回ぐらいかなぁ。

おおおおおお！
デスマーチ修得すれば、そんなにエロいことになるんですかっ！
WLKさんやWizさんが、メイジスレとかでAmend.Amend言ってるのを見てて
「くそぉー、EQ1ではSHDさん、SHDさんだったのに〜」と歯軋りしておりました！
デスマーチまで耐え忍びます！

>>774
がんばれ〜！
ただリキャストは長め（AAである程度早めれる）だから、使い所も
考える必要があるBuffだからねｗ

デスマーチを使いこなすSHDの強さは異常
何で少ないのか不思議に思うくらいだぜ

SKって基本はDPSでキープするもんだと思うんだがな

>>777
そんな事言ったら、また、あの羊羹マンが来るぜ？
あ、今玄関でチャイムが鳴った。ちと行って来る。

>778
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>777
ファイターなら全部そうだよ。
今時タウントシャウトでKeepなんかﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀﾂﾑﾘ

MT張ってる時のBSKさんのDPSは異常

SHDは好きだしﾃｸﾆｶﾙなﾀﾝｸだと思ってるが、
ﾃﾞｽﾏｰﾁだけはいただけない。
ｱｰﾂ名を聞くと本気で吐き気がするオレ

同意せざるを得ない

キープなんて二の次
先導できるタンクが一番いい

Profitいれてるからって楽になるだけ。
メンバーのデバフアイコンにカーソルうごかしてポチすんのも
f1〜f6おして、ホットキー登録のキュア1〜4おすのも、
速度に差なんてない。
後者のほうが早いくらいで、
Profitいれたからって早くなるわけじゃないよ。

どっちかっていうと詠唱中の呪文があるかどうか、
その詠唱をEscでとめてキュアを優先するかどうかのほうが
早さに影響を与える。
状況判断の速度だよ。

誤爆かよ！
一瞬Profit入れたら先導とかキープが楽になるのかとｗ

>>784
Escで詠唱止めるようなヒーラーはRaidにくんな
/cancel_spellcastでマクロ組んどけ

Profitより
<Page Name="Bruiser">
<Data Name="Button3" Macro="tell Parent.Target　Heart'/'Shardplease"Tooltip="Heart/Shard request"/>

<Page Name="Monk">
<Data Name="Button3" Macro="assist Parent.Target" Tooltip="Assist target"/>

俺はこのボタン使わないからｿｯｺー修正したけどこの差は・・・

>777
SKはDPS低いから無理
クルセは雑魚いよ

SHDもDPS2kは達成できるよ。
というか、ファイターで2k達成できないクラスなんか無いよ。
勿論バード以外のスカウト、エンチャンター以外のメイジにDPSで勝とうなんて思っちゃ駄目だけど。

まず武器は良い2H。AvatorかTNT攻略できてないならソウルファイアロングソードお勧め。
AAはDPSを考えてSTR、STA、INTかSTR、AGI、INTに上手く振る。
これでマルチプルエンカウンターならDPS2kは余裕で超えると思う。

マルチプルエンカウンターでDPS2K越えwwwwww
攻撃的なAA配分WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>789
この話の発端は>>777だからMT時のDPSとなるかな。

>ソウルファイアロングソード
この武器はネタだろ?
まともな神経してたら、これを選択するなんてありえないわけだが。

2k以上いくかはグループの構成と武器、スペルアーツの等級にもよるが、デハフ入れる人のキャラの性能にも依存する。

あと、相手にもよるな。
一種の指標にはなるとは思うが、この数字にMTが関与できる要素は実は少ない。
本職のDPSは少なくともMTの1.5倍くらいは出てるわけだしな。

ファイターで一番DPSが高いのはSHD
特にRaid等の長期戦程有利なんだよな
レイド装備でDPS特化したSHDならそこら辺のWIZ RNG辺りよりは普通に強い
RoKでAA切り替え出来るようになるからDPSでも気軽に参加出来るようになるぜ

プッ




梅干の種ふいた
すっぱーー

W押したら走り出す姿にちょっと感動できるSHDをキミもやってみないか？

【社会】「業者が無断でブロイラーに切り替えていた。裏切られた気分だ」・・・船場吉兆取締役ら記者会見★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194658097/

ホイール押したら走り出す〜　行き先も〜　見えぬまま〜

Bloodletter
グループ(AE)
　術者が死亡する と 3回まで
　　術者： ヒール(100%)
　　グループ(AE)： ヒール分のヒットポイントを均等に負担する
　　　参加したくないメンバーはバフをキャンセルできる
　戦闘中にキャストできない
（EQ2 Spells3より）

NDA解禁記念あげ
うわさのSK80スペルはこれか。DRUのグループリジェネと組み合わせればよさそうだ
SKのHPは実質4倍って事になるんかね

>>798
AE激しい戦闘とかでさ、全員のHPががりがり減ってるときだと

SHD Down! → 他の5人でSHDのHPの20%を負担、キャスター死亡
SHD 2回目のダウン！ → 他の4人でSHDのHPの25%を負担、ヒーラー死亡
SHD 3回目のダウン！ → 他の3人でSHDのHPの33%を負担、3人死亡
SHD、ソロでは無理なのでFD

とかなるんかな？

Spell3でArtsを見ていたが、GRDの優位性は殆ど無くなってるなｗ
これからはBSKの時代かも。

>>800
80古代、効力が消える と　パワー(50%)　30秒 3秒ごとに パワー(5%)
緊急用じゃない？パワーのコスト悪すぎ

>>801
古代は使うタイミングが難しそうだが、優位性というのはそれじゃなく、
殴られてHate取れるようになった所が一番の改善点だと思う。

>>799
×：SHD、ソロでは無理なのでFD
○：SHD、ソロでは無理なのでEVAC

>>802
殴られてヘイト取れる？HLなら昔からあるしRoK古代以外に変更点みつけれなかったがどれの事かな

モンクさんのPeel（皮）ってあれか、キャストしてターゲット固定したら
皮だから殴らないーでーって逃げてりゃいいのか？

寧ろBSKの古代80は、ソロや少数GRP時におおいに役立つと思う。
パワー無くなったら、細工生産品やマナストーン、ポーションで復活。

殴られてヘイトアップも追加されるしな

>>806
POWなくなってから使うとなんかお得な気がする。

>>808
正解！細工生産の、オーバークロック・マナストーンは、将にそれ。

RaidでもgrpでもBSK>GRDになったなｗ
GRD乙ｗｗｗ

遂にSHDがDeathTouchを覚えるのか・・・
て、単にハームタッチの上位版かw

※EQ1のDTは32000DMGの1撃死

>>811
targetの名前をミスなしで3回タイプしないと発動しない。
タイプミスると自分が32kダメージ。

なんか寿限無いうより難しそうだなソレｗ

元、落語研究会の俺様が来ましたよ！！
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というわけで俺様も来ましたよ。
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　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く 斬羹刀稲妻重力落とし！！
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　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
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GRD乙

GRDirane

マジでGRDの時代終わったなｗ
BSKやってて良かったぜ

あんまりGRDさんをいじめるんじゃないよ
またいつぞやのLUみたいに修正されたら困るだろ？
仲間を守りながら、ともに強敵に立ち向かう。タンク魂忘れるべからず。

GRD,BSK今までと変わらないんじゃない？
RoK古代そこまでよさそうでもないが

GRDがどこでもMTっていう時代が過ぎて、場所によってはBSK・PAL・SHDっていう
時代に移行しようって感じじゃないか？
PAL・SHDの防御スタンスをもっとやりようがある感じにして欲しかったとは
思うんだが・・・

もともとごくわずかなTank力の差しかなかったところ
BSKの80古代は、Tank力でもGRDと甲乙つけがたい地位をBSKにもたらしたように見えまする。
Tank力でわずかに見劣りするかわりに明らかに強力なDPSを獲得してきたところにコレだからなぁ。

といっても、本当の緊急時か、POWなくなった後からでないと、使いにくそうではあるけど。

>>822
そうだとすると、ファイター6種を改めて、デザインしなおして欲しいね。

GRD >= PAL > BSK≒SHD > BRU≒MNK

左に行くほどTank力があり、
右に行くほど（AE)Hate稼ぎおよびDPSで優れている、
みたいな感じでひとつよろしく、と言いたいでござる。

ところでPALの防御StanceはSV二種あがるみたいですが、SHDのは一種のみなんですか？

古代1つで天下取ったってどんだけだよｗ
でもまあなんだ。SHD乙。
POWの消費コスト大杉でいつ使うの。

お前らどこまで真面目に言ってんだｗ
RoKの古代で今まで以上に
GRD>>>>>>>>>>>>>>>>>BSKだと思うんだがｗｗ

そもそも「どこでもGRD」なんて風潮があるとすれば
それは性能から導かれたものじゃなく、
ユーザー側が勝手に思い込んでた幻想だろう？
レイド以外でGRDとBSKにいけるかいけないかの
差異なんてないし、PAL,SHDだっていけない
インスタンスなんかなかったよ。
ブロウラーについてはお察しください┗(・∀・)┛

俺的にはRoKの80古代は

MNK>>BRU>>>>PAL>>>>>SHD>>>>>>BSK>>>GRD

くらいかなあ。














>>は不等号じゃなくてタイヤ痕だけどね。

ほいRoK導入されました、BSKさんRaidMTやって下さいね〜
て言われてMTやれるBSKがどんだけいるんだよ?
GRDが今まで築いてきたRaidMTとしての信頼。これは認めようぜ
だからGRDが上とかBSKが下とかだせぇこと言うんじゃねーよ
ｵﾚたちを必死に癒してくれるﾋｰﾗｰさん達が見たらがっかりするぜ?
こんなしょうもないやつらを延命してきたのか・・・てな
ｵﾚたちの仕事はそんなことじゃないだろう
いかに早く、かつ性格にLPで飛んでくｺｳﾓﾘを数えられるか、だろうが!

GRD必死過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗ

GRDはSTとしては3流だからMTやらせとけば良いよ。

まあ、あれだわ。
レイドMTやる可能性がBSKも増えるって奴だ罠。
AP交換できる様になるから尚更。

タワーやカイトとって置いてよかった。
バックラーメインだが、また色々APの具合考える事にするか。
俺様ようかんマンのチラシの裏より。

ファイターなのにSoFでMTどころかGrpにも入れてもらえないブロウラーに謝れ

>>829
別のBSKに頼むよりは、職業変更しろっていわれそうだけど
アーツがT8で全部新しくなるから、別にいいじゃんって…

ブロイラは80古代でレイド時の役割きまったね。
特に敵によってはモンクさんがメンバーにいるかどうかで
難易度が変わる。
モンクの時代キタコレ？

モンクのあれってヘイト順位が2位以下なら50秒間タゲ固定って事？
リキャストも30秒だから効果終了時(リセット時)にすぐ使えば常に固定出来るって事か・・・
強すぎじゃね？ｗ

>>836
さすがに効果おわってから30秒待ちでしょう。
ということは時間中にキャンセルもできるのか。

アレでタゲとって、ツナミで耐えてから、
ツナミ終わる直前に軽減上昇Buff2種かけて（自分rootと自分Stun）で30秒がんばる感じか？

それ以上耐えるのはキツいから、タゲとりアーツをオフにしてFD、と。

>>824
そんな見直しが自然と行われるとバランスが取れてくるかもだけど・・・
各職の特色なんてものが抑えこまれてきたりする一面もあるかもだね。

SHDの防御スタンスは一種しかないけど、
PAL　⇒　魔法、神聖
SHD　⇒　病気
神聖耐性が必要なとこってどこあったっけ・・・？

何故GRDがMTするのが現状ベストか考えろ
古代一つでBuffやアーツ全てを覆せるはずもなく
そもそもEoFでのRaidをちゃんと攻略した奴にはGRD古代の重要性は明白
単にBSKにToS相当の手段をバランスを考え多少強化し導入ただけ

ToSの変わりかｗ

モンク:　Lv80「Peel」のリキャストが3分に弱体化されました！






















orz

改行連打やめれ。

>>842
ここはタンクスレです。
くだらない事言うなよ。

>>843
おまえ、モンクしか言わないのな

空白あける奴って頭悪そうだよね。
全く意味ないのに・・・。

ま、たまにはありでも。
ここ、真面目な人が多い様な気がするのでさ。
出来れば、腹抱えるくらいのレスや真面目に役立つレス希望。

BSKやっててマジ良かったｗ

はいはい、今日もごくろうさんw

Recast3分ってｗ
レスキュー2個目Getだぜ！



orz

ぽまえのリスキューはリキャスト3分なのか

最近のSHD人口おかしくね？
めっちゃ激増してるんだが・・・

>>850
レスキューのRecastはClassによって変わるんじゃなかったっけか？

みんな5分じゃないの？AAで早くできるけど。

そうなのか、BRUだけどリキャスト1０分だぜ

PALの新古代、一気にSTとしてトップクラスになった？

>>854
表示10分だけど実質5分になってないかい？

とおもったら10分だった＞GRDもMNKも

表示10分だけど実際は5分だ。
シメシメ、これはSOEにはナイショだぞ！

って思ってたオレっていったい・・・。

単体Tauntが1ライン増えると思ったらさっそく弱体化かよ・・・。

PALの80古代スペルのやつさ、ST向きって言われてるけど
EQ2SpellsIIIみるとヘイト順位24↑って書いてあるんだが
レイドのMAX人数24だから1位になっちゃわないのかな？

ヘイトリスト突き抜けて0位になるので、いない人になります

ん？だからMT倒れた時とかレスキューより遥かに安定してるでしょ
殴れば必ずタゲ取れるわけだからね、適当にAEぶっ放せば全部自分に固定出来るし
接続時間もあるから8.8秒間(等級上げれば延びる？)自分にタゲ固定とも言える
もしくはMTとmob分ける時なんかもかなり有効だね、8.8秒以内に取りたい奴殴れば自分に固定だし
ただその際ダメージ系AEアーツは使っちゃだめだなｗ

PAL、レスキュー要らずになったな
リキャスト結構短いしお手軽っぽいな
確かにAEぶっ放せば複数エンカウンターも全て全固定出来るな・・・
ちょっと強すぎな気もしてきた

あぁ、なるほど！
Mob分けるときとか便利そうですね。
てっきりヘイトリスト2位を維持できるスキルなのかと思い込んでましたｗ

ヘイトリストってのはヘイト量が多い順に並ぶってことでおｋ？
すると、例えばヘイト順位上げアーツとかで2位→１位になった場合
１位と２位のヘイト量の差ってどれくらいになるんだろ

>>864
結構前に質スレで質問して結局答えが帰って来ず独自で考えたんだけど
例えば2位の人がポジション1上げて1位になった場合ヘイトは1位の人+@の状態になると思う
逆にポジション下げは2位の人-@まで減少みたいな
というのもフレのWIZと軽い実験してみたが自分が一発だけ殴って後にWIZにMB撃って貰ってすぐWIZのAAのポジション下げorレスキュー使った所
100%タゲが自分に来た、そして手を出さなければずっとそれが維持出来たのでそう解釈してる、@の分はWIZが後に強めのDD撃ったらまたすぐ跳ねた
今回種族の知恵でポジション下げの有無もこの性能故に本スレが少し荒れたんだと思う

ホーリーグラウンド＋コンセクレートを使ってホーリーグラウンド切れたらシギル・オブ・ヒロイズムを使えば
最低28秒間はAE内にいるMOBすべてこちらに向かせることが可能になるわけですね。

ヘイトリストは詳しくないですが、ヘイト順位を上げるって事は
1位の人がヘイト値1000だったとして、自分が2位で800だったとしたら
たぶん順位が入れ替わるだけでヘイト値には変わりが無いんじゃないのかな？
だからホーリーグラウンド使ったとしたら、自分が1000になって1位だった人が800になるって感じだと思います。
全部憶測だけどｗ

ゲーム内の詳細な説明見れないからあれだけど
Spells�Vではヘイト順位がいくつ変化するかとは別に数値も書いてあるよ
順位を上げた上で、数値分あがるんじゃないの
それとも、すでに１位だった時に上がる数値だったっけか

>>865なるほど
PALのホーリー・グラウンドだとダメージを与えるとヘイト順位を上げるって書いてあるから
与えたダメージ量＝２位とのヘイト量差ってことになるようだ
他にもいろんなアーツを見てみたけど、ヘイト順位を変えるアーツってヘイト量も増減する効果がついてることが多いね

>>866
どうだろう、MBで3万ヘイトを入れ替えって感じでは無かったな
てかそれだと単体NMDとかファイターをヘイトリスト1位にして後WIZにMB撃って種族の知恵のポジション下げ使って固定とかも有かもしれないｗ

EQ2ってヘイトの計算式とか余り出てないですよね。
ヒールと通常攻撃のどちらがヘイト上なのか、とか
ウォードとヒールだとどっちなのか〜、とか
そういうのがはっきり明記されてるとスキルの本質っていうか
そういうものをしっかり認識できると思うんですけどねぇ。

もし私の検索不足だったらすいませんｗ

>>867
For a brief moment any enemies you strike that don't already hate you the most now consider you their second greatest threat.
Target: Self
Recast: 0.25s
Effects:
-On any succesful attack this spell will cast Holy Ground on target of attack
-Increases threat priority of target by 24 positions

>>866
なんかそれであってそう
その例に補足すると
新しく１位になった人のヘイト量＝1000+ヘイト上げアーツのヘイト量　かな
順位下げも同じ考え（ただしヘイト量はマイナス）

>>870
別に数値で測ろうと思えば測れるけど、
それでゲームが 【 面 白 く 】 なるのかい

自分はむしろつまんなくなると思うよ

>>872
ヘイト上げアーツ　じゃなくて　ヘイト順位上げアーツ
でした訂正します

サモナーもやってるけど、ファイターペットにKoSAAでペットタウントの順位1上げ＋微ヘイトUPってのがあるけど
ソロでNMDやる時なんか運悪くNMDの残りHPがオレンジくらいでペットが死んじゃったりする時もあるが、
その場合再召喚してもペットのヘイト含む全ヘイトが術者に来るからペットが再びタゲ取り返す事はほぼ不可能なんだけど、
ペットタウント使えばレジストされない限り一発でタゲ戻るよ。
しかもそのまま普通に1から戦闘って感じだから実質ヘイトリセットに近いイメージ。
>>865だと術者1万ヘイト、ペット０ヘイト→術者1万ヘイト、ペット1万＋＠ヘイト＝術者０ヘイト、ペット＠ヘイトって理屈だな
あってるかもしれない

>>870
Mobがﾍｲﾄﾘｽﾄ以外にもう一枚ﾘｽﾄ持ってるのじゃないかとEQPlayer達で話し合われ、
解明されたのがRampage
EQは隠された部分も綿密に計算されてたがEQ2はどうなんだろうな
そういうのを探すのもまたおもしろいかもね

>>873
私はそういう計算式を見て、「おぉ、ならあのアーツを優先して上級にしないとなぁ」とか
ギルメンと一緒に「このアーツはヘイト数高めだからプル完全に終わってから　うんちゃらかんちゃら」
見たいな感じに色々考えたり話し合ったりするのが好きなんで上のように書きました。
気分を害したのであれば、すいませんでした。

結論

P　A　L　最　強

デスマーチなんてもう目じゃないね、アメンドとかHeroismとか羨ましい
SHDやってる奴はアホだな

最強じゃないよｗ
GRDに比べればAA込みで柔らかいし。
ただ、STの座は確保したぽい。
ROKでクルセイダーにRAID枠を見たいな運営の書き込みあったが、
いつからかPALだけが対象になったようだ。

ヘイトは単純に足し算って以前出ていたよね？
あれでがっかり＆びっくりしたんだが

足し算かも知れないけど跳ねるタイミングは
単純な数値じゃないような気がする。

例えばMTのHateが10000ﾑｯｷｰでWIZが8000ﾑｯｷｰの時に、
WIZがドカンと2500ﾑｯｷｰ稼いでMTより500多い10500ﾑｯｷｰ
になったとしても跳ねなくて、更に稼いで1000多い11000ﾑｯｷｰ
ぐらいでやっと跳ねる。

そこからMTが頑張って1500ﾑｯｷｰ稼いでWIZより500多い11500ﾑｯｷｰ
になっても取り返せないが、更にTauntして1000多い12000ﾑｯｷｰ
ぐらいでやっと取り返せる。

見たいな感じ。
EQ1の時は、HateTopが並んでお互いに攻撃してたら、頻繁にMobの
Targetがコロコロ変わってたけど、(1秒間に何度も変わる事もあった)
今回はそう言うのが無い。

ヘイト下げの付いてないポジション下げ使ってもすぐ跳ねない理由はそれか
結局ポジション変更は順位上下の対象まで上昇(減少)しターゲットを変更させる
って具合かの？

EQ1の時にENCとCRの2Accで同じぐらいのDDを交互に撃って
2キャラの間を行ったり来たりするお手玉Kiteをやってたのを
思い出したw

いくらNPCだからて、そこまでバカで良いのかよって思いながらw

PALはAEが多いからとか2chで得た断片的な情報だけで
端から飛ばすAttacker多いから勘弁し欲しいよ。

毎回毎回AEをきちんと撃ってたらPow幾らあっても足りない（ENCと組んだ時を除く）。

距離ヘイト結構でかいぞ
数値にしたらどのくらいになるかは分からないが
タウントorレスキューで振り向かなかったMobが
走っていったらタゲきたとか経験あるはず。

>>885
ルーツとかで敵立ち止まってるときに良くなるよね

単に近い奴殴ってるだけじゃ

>>886
くんたきんて？

それ映画でしょｗ
ルーツじゃなくてルートか、失礼

ルートされた敵はヘイトに関係なく、もっとも近い敵を殴る。これEQの真理なり。
ってEQ1の話だけどね。でもたぶんEQ2でも同じ仕様のはず。

ただルート関係なく、近くによってタウントする場合と、離れてタウンとする場合だと、
あきらかに近寄った方がヘイトが高いのは事実。

そんな事実ねーよｗｗｗｗ

Root入ってる時のMobの挙動はEQ1ほどあからさまじゃないね。
でも明らかに距離Tauntはあるので、MTの時はMobのつま先踏むくらいの気持ちでやってる。

見える…見えるぞ
ブラッドレターをグループ麺全員にキャンセルされ涙目なSKの姿が。
SKは他のタンクより余計に神経を使うクラスになったな！

SHDの必須条件に「愛され上手」が加わりました

>>892
個人的な感覚だが
RootされたMobは最も近いPCを殴ってると思う

ただし、直接ダメージを与えてないPCを無視してる様に見える。

いまだﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚﾀｰ！（勝ったな・・）

ｿﾛだったお( ＾ω＾)

サーナクは悪だけかぁ
しばらくは裏切れないし
どうしようなぁ
サーナクのモンクさんモーションを見てみたいのに

モンクさんだけモーションが恵まれすぎです＞＜

ファイター連携プレイ
-GRD君を救え-　その１

GRD：あぷぁぷぁー
MOB１：へへ、HPが真赤だぜ？
MOB２：そろそろ楽にしてやるぜ　あーっかっかー
BRU：MOB2は俺が引き受けるぜ！　ｵﾗこっち向けや
MOB２：（ぐるん）お？なんだキサマはぁ？
BRU：俺が相手してやるぜ
MOB１：お？MOB2よ、いけそうか？
MOB２：こんな野郎ちょろいぜ　まかせとけ
BRU:どほどほどほー　（ちっ、思ったよりやるじゃねえか・・）
MOB１：こっちが片付いたらそっちいくぜ　けけけー　ほらトドメだ！
PAL：ヘイトリストあぁ〜っぷ！
MOB１：あ？なんだテメエは？
PAL:汝に天罰をくだぁ〜あす！　GRD君は休んでいてくれたまへ
MOB１：わけわかんねえんだよ　オラオラ！！
PAL:おぼうぁへ

SHD:フ、PALにはちと荷が重すぎたようだな　ところでBRUの野郎がやばいぜ
MNK:モンクいきまーす！　ターゲットMOB2！　変更不可！
MOB２：なんだ？こんどはテメーか
BRU:ちっ、余計なマネを・・
MNK:僕が相手だ！
MOB２：誰でも関係ねぇ・・すぐ楽にしてやるぜ　ひゃーひゃっひゃ　おらおらー！
MOB２：なんだ？攻撃があたんねえー！
PAL:SHD君チェンジぷり〜ず！
MOB１：わけわかんねえんだよ　オラオラ！！
PAL:おぼうぁへ　SHD君チェンジぷり〜ず！
MOB２：お、当りだしたぜ　けぇあーはっはー！
MNK:ぐぅえ・・どはひぃー
SHD:ちっ・・めんどくせえな　FD!!

BSK:なさけねえヤツラだぜ

続きが気になる…

BSKはGRDといっしょにコール詠唱中とか

ファイター連携プレイ
-GRD君を救え-　その２

BSK:MOBの野郎こっちに気付きやがったか
MOB1.2：なんかみ〜っけ
BSK:しょうがねえ相手してやるぜ
MOB1:おうおう一人か　ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
MOB2:どうしてほしいのかにゃ〜？　げはーっはっは
BSK:無駄口叩いてねえでこいや
MOB1:な、なんだと・・エライ自信だなぁ？　あぁー？
BSK:・・・ランペイジ発動　ダメージ半減！！　おおらぁあー！！
MOB2:ぐへっ、コイツいままでのと違うぜ
MOB1:や、やるじゃねぇか・・だがそこまでのようだなぁ？
BSK:ちっ、効果が切れやがったか

GRD:FD解除
BRU:さて、借りを返させてもらうぜ
PAL:天は我々に味方するー
MNK:カワシムッキー発動！
SHD:いくぜ

なにこの自演

１でやめとけばよかったお
２は適当だお( ＾ω＾)

>>899
FDはSK自身に掛けたんだよな？ｗ

GRPFDのつもりだったお( ＾ω＾)

SHDにつられてMNKもFDしたってことにするお( ＾ω＾)

失礼しました〜

いや、面白いよ。
個人的に、GRD：いくぜ　SHD：FD解除の方があってるような気がする。

それはともかく、みんなはAP70をどう振り分ける？

Warのレイド・GRP向けだと、こんな感じ？
WIS4-4-6-8-2
INT4-4-6-8-2
STR4-4-5-8

個人的にはBSKのソロ向けで、
STA4-4-8-8-2
INT4-4-6-8-2

残りの19P（70Pとして）をどうするか迷うね。

WIS4-4-8-3
STR4-7-8
AGI4-4-4-7

まあ、考えるのも一つの楽しみだけど、悩むｗ

SpellsIIIさん見てたら、

RoKアップデート速報（16:25）:
* シャドウナイト:　Lv80「Bloodletter」の発動回数が２回になりました！

なんつうかこう、楽しげだなｗ

移動中に突然SHD以外全滅。
SHD「崖から落ちたお( ＾ω＾)

とかありうるんかねえ。

>>910
ダメージを分ける訳ではないから
SHDの最大HP/5のダメージしか食らわないと思う。

対象者限定&対象者完全回復の自動発動型Divine Arbitration
と理解している。(しかもRecast3分で2回まで発動)

結局RoK古代の勝ち組は
PAL＞BSK＞MNK＞BRU＞GRD＞SHDでFA？
PALに裏切ろうかな・・・

BRUのRoK古代って、意味がよくわからないな。
Spells3さんとこの説明では「半分の敵を自分にタゲらせる」みたいな事、書いてあったけど
複数のMobに対するDrag（確率50%）みたいなものなのかな？
Lv80になって実際に使ってみないと、使い道があるんだかないんだかわからないな。

距離ヘイト知らない奴もいるんだな

80古代でレイドで１番使えるのはどう考えてもモンクさんです。
お疲れ様でした。

単体キープは凄いけど、最後にヘイトリセットあるし今一じゃない？
つかブロウラーじゃ盾張るの無理でしょ
やっぱPALが凄すぎる、時点でBSKだな

GRDのがものすごくね？
ヘイトリスト上位をファイターだらけにできるってことだよな？
プルで跳ねても余裕じゃん

>>917
たった1順位だけじゃん、上位だらけは無理でしょ
grpだとほとんどメリット無いし
正直言ってインパクトも無いからSHD以下だな

GRDの新古代地味過ぎてワロタ
RoKでMT最強はBSK ST最強はPALでFAかな？

Raid専用アーツじゃなくて、groupでもヒャホイなアーツにしてクレよ！

MNKさんの古代はハリケーンじゃないとヤダヤダヤダ！

>>918
アホか
GRDはリキャスト30秒でターゲットエンカウンターの全順位を1UPだぞ
リキャストをよく考えろ

つかまぁGRDのは地道に使うって感じで奥手にはならない地味な古代だよな
特に自分自身に対してはほとんどメリット無いわけだし
まぁこれからはBSKの時代だな

本気で言ってるのか？
大抵MTとかやってて跳ねた時なんて1ポジ上げられれば戻ってくるから
30秒に1回エンカウンターに対して自分のポジションが上がるのはかなりでかいぞ
レスキューとか一気に追い抜くのを温存できるしな

まあPalの24上げには嫉妬せざるを得ないが

　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　 距離ヘイト知らない奴もいるんだな
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておw
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

レイドで二人GRDがいるとして、リキャスト考えれば効果すごいよ
ヘイトクリアある場合もよさそう
GRPでもシャウトが増えるようなものだし

もともとリインやToS持ってること忘れてないか？

単体NMDとかの時なんかほとんどメリット無いしね
自分が既に順位トップなら使っても意味無いし、よっぽど下手でもなきゃそうそう跳ねないし
やっぱBSKのダメ半減でGRDと超えられない壁を作ってしまったなぁ
今日はMTBSKさんじゃないから○○は無理だね＾＾；とか言われるんだろうね

ＧＲＤオワタ＼(^o^)／

問題はMT張れる知識と技量と装備があるBSKさんが少なすぎる事だな
ギルドのGRDクビにしてBSKさん強化訓練させるか

＞単体NMDとかの時なんかほとんどメリット無いしね
＞自分が既に順位トップなら使っても意味無いし、よっぽど下手でもなきゃそうそう跳ねないし

こういう環境を作らなきゃいけないMTはPowを1分後に0にしてる余裕は無いと思うが。
別に貶めたくて言ってるわけじゃなく
BSKも一定時間本当に強くなるから役割分担の形で色んなファイターが絡むのは良いことだと思ってる。
ただ、少なくともこのBSK80古代はMT向けじゃないと思うんだがな。

まさかと思うがＢＳＫはじまった？我慢してきた甲斐があったか？

これだけは言える
GRDに裏切ってしまったBSK乙

BSK5人で順番にMT交代していけば
常に被ダメ半分になるなｗ

プレート最高の攻撃力と防御力をBSKが独占したって感じ？
只PALはヒール能力に加えアメンドや新古代等ヘイト関係に超えられない壁があるから居場所はありそう
つまりこれからはBSK PALの時代って事か

そしてまたBSKさん弱体化が図られるに一票

なんか古代のこと含めて言うとSHDはネタ職の感が一層増した様に
思うなｗ

スポットライトを浴びることはあるのだろうか・・・

GRDの硬さは、敵の攻撃力を下げるデバフの多さにある
開幕に必ず当たるオブリタレイトで防御スキルを下げておいて、レジスト率を下げてからデバフを叩き込める

GRPバフも防御とHPを上げるし、攻撃スキルまで上げる

アチーブメントで反撃65％ダウンもあるし、ホールドラインもある

タンク能力は桁外れ

>GRPバフも防御とHPを上げるし、攻撃スキルまで上げる
攻撃スキル上げるアーツがGRPBuffとかいつの時代だよ。

もうGRDイラネとかBSKイラネとかブロイラーどうこうとかSK不遇とか見飽きた。
そのクラスやってない奴が煽ってるだけじゃねーか。

正解

結局どのファイターが最強なん？

ブルーザー様

中の人の人格

MT=GRDが鉄板ではなく
他ファイターの方が有利に働く時も多くなったな
つまりDPSも高くアタッカーとしても振舞えるBSKは総合的に見てGRDを超えたと見ても良い

Spells�V見てて思ったが、SHDの古代80で２回死ぬ扱いってのは
それまでかかってたBuffが剥げた状態での復活・・・なんてオチは
ないかと心配になった。

Spells�V見てて思ったが、SHDの古代80で２回死ぬ扱いってのは
それまでかかってたBuffが剥げた状態での復活・・・なんてオチは
ないかと心配になった。

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、EQ2でカッコイイTANKをやりたいよ。」
TANKどころか、この1年寄生アタッカーをやる体力も無いのに。
「TANKか。……どんなTANKをやりたいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。




「……レイドでGRDをさしおいてMTを任されるSHDをやりたいよ。」




ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww

どう頑張ってもGRDを失墜させるのは無理だって
最多クラスだぞ・・・？

失墜したFRYについても何かコメントを。

>>947
上手にカラッと揚がりました。

レイドギルドのGRDって気違い率高いよな

>>946
ニポンだけだお( ＾ω＾)