女神転生IMAGINE 近接スレ　part5

1 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 02:45:12 ID:2ZM5ONRx

女神転生IMAGINE　近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。

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■本スレ
　　女神転生IMAGINE part265　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1189700513/
■関連スレ
　　女神転生IMAGINE 鉄砲撃ちスレ #6　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1189049045/
　　女神転生IMAGINE 魔型スレ part3　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1186310091/
　　女神転生IMAGINE 仲魔スレ 2nd　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1188721256/
　　女神転生IMAGINE 質問スレpart20　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1188860559/

次スレは>>970がたてましょう。

2 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 02:53:00 ID:2ZM5ONRx

>>1
俺のバカン
焦って前々スレと前スレ同じにしちゃったじゃないか('A`)

前々スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1187009482/

3 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:00:09 ID:2ZM5ONRx

連カキコすんません
さらに鉄砲撃ちスレじゃなくてカンナーズスレだね
ホント俺って･･･orz

寝ぼけ眼でビックリして飛び起きて立てたけど、間違いまくりで申し訳ない
今度こそ消えますﾉｼ

4 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:01:05 ID:VUkDI14W

>>1乙

5 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:02:49 ID:hcVLp9FG

>>1
乙ﾗｳﾘﾝ！いい夢見ろよー

6 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:15:59 ID:rrkY+K3C

>>1
乙です
前スレの誘導ギリギリ間に合ってよかったねｗ

7 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:28:54 ID:J+mMp9he

40歳、力極振りLaw近接です。
魔型のフレ（50代半ば）から、週末ギリメカラ連戦（５０回？）の誘いを受けました。
メギドラオン持ちはフレとその知り合いで、２、３人は揃えられるそうです。
自分はマハラギオン、マハザンマ、マハジオンガ、マハマカ持ちのバフォを使い、
倒す寸前に育成用の熱風ランタン（現在20、アギラオまで。）に変えるつもりです。
バフォとランタンには魔力香を使い、
自身はブフダインストーンとジオダインストーンと回復用宝玉を投げまくろうと思います。
（経験香は自分とランタン）
アクセは、生け贄の指輪(魔法)と生け贄の耳飾り(魔法)の両方を装備します。
あと万が一の備え、マッスルで自分のHPを300程度にしときます。
それで、先輩方に相談ですが、
他にこれやっとけとか、用意しとけとか、装備しとけとかアドバイスありましたら、お願いします。
自分が一番低レベルなので寄生のようになってしまうため、
フレやその知り合いに迷惑をかけたくないので、準備は磐石を期したいと思います。
長文すみませんが、ご意見よろしくお願いします。

8 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:44:00 ID:OnT7FQvB

>>7
石はたぶん投げなくていい、それされると順番待ちになって
他の強い魔法撃てるやつがなかなか打てなくなるから
自身がメギドラオンないならほかのやつにマグでも渡してれば
いいんじゃないかな
仲魔出し入れしてメギドラオン撃つのは相当マグかかるから
あと仲魔には魔香か仲魔用魔香は必須
ＥＣＯ－ＭＰ持ってけば仲魔につかう宝玉が少なく済むから
荷物圧縮になる

9 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 03:51:14 ID:JBGjZbb8

>>1
乙ミネンス

コテツerについての論議などはこちらで
女神転生IMAGINE PTプレイ情報交換スレ http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1187516510/

>>7
以下をできる範囲で。
・たくさん卵を持っていく
・意外と誰もつけていないサマンダ持ちの仲魔を連れて行く
・PCのイベントリや倉庫キャラなどを有効に活用して宝玉を大量に持っていき、補給の手間を軽減させる
・範囲魔法だとむしろ他をアクティブにして邪魔になるかもしれないので、ザンマなどにする
・ほかの人がカジャ専用仲魔を出さないでいいようにマハカジャ専用仲魔を連れて行く
・Actの時に呼ぶなど、恩返しをする
・役に立たない近接を呼んでもらったことの感謝を伝える

10 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 04:03:50 ID:vwk23quH

>>7
ギリメカラは最初にメギドラオンを撃ってくるので必ずダッジすること
仲魔も当然疾風陣。なかったら作り直し
初めて戦ったときそれを知らずに直撃して見事に全滅したのもいい思い出ｗ

11 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 04:26:40 ID:JBGjZbb8

>>7
あと
・先に現地について空きCH探しをする
　（事前にフレに相談しておくこと）
・他の人も間際に仲魔入れ替えをするようなら自分は早めに切り替えてアギラオで間を持たせる
　初回は当然早めにする
　（相談するとレベル低いんだから遠慮しないでいいよと言われるかもしれないので聞かないほうがいいかも）
・変な位置から魔法を打ってギリを逃がさないように、うまく仲魔を誘導する
・ほかの人のメギド系の詠唱に注意して、詠唱完了したら打つのを遠慮したほうがいいか見極める

12 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 05:00:30 ID:63UnE0Tl

マハザンマ、マハジオンガよりアギラオのが良いよ。
クール長いけどハマ系とデスタッチもジオ、ザン系よりはダメ出る

13 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 06:10:39 ID:KpVnt4yR

>>10
最初にって・・・たまたまだろｗ
何戦もしたが最初にメギドラオン撃つなんて決まったパターンはない。
撃つこともあるって程度だろ。

14 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 06:16:19 ID:Vi1/CMeO

>7
|
|×
|↓
|◎　　←○
|↑
|×
|
◎=ギリメカラ
○=PC

なるべく、壁に叩きつけるように魔法を撃つ事。
イメージとしては壁に叩きつけて動きを固定するように。

×の方向から魔法を撃つと、あらぬ方向にギリメカラが吹き飛んで
追いかけている間に敵にメギドラオンを撃たれることもある。
敵が密集しているときはマハは撃たない(軽微なダメージで敵がアクティブになってしまう為)

ただメギドラオン持ちが三人以上いるなら、それも杞憂に終わるかもしれないな。
何故なら、そのPTは一分強ぐらいでガネーシャとナーガラジャの大群、
そしてギリメカラを殲滅している筈だから。
特に最初の惨劇、もとい三撃で、ガネーシャ達は粉みじんになっている筈。
まぁ、気軽に楽しんでくることをおすすめしておくｗ

15 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 07:27:32 ID:wgjYcYUY

スギ銀での正しいコテツの在り方を考えるスレはここか

１、まず近接である以上スギ銀ＰＴではコテツ以外の武器を
持ち込んではならない、属性マチェットなどもってのほか
属マチェ買ってたら先行プレイヤーのいいカモになってしまうじゃないか
だいたいバザーでＣＰお洒落装備が買えなくなる！

２、仲魔は未熟ケル、報酬ランタン、未熟スライム、その他ダイン系
取得のための非凡が望ましい、が業火、放電さえ仕込んだケツあたり
で他のコテツとは違うという顔をするのもオツなもの
間違えても近接だと仲魔に比較的自由の利くイチ銅で仲魔のＬＶ上げを
しようなどと考えてはならない

３、迅速に敵を倒すことは所詮コテツなので止めにしてスギ銀ＰＴでは
コテツスピンを多用しスピンのエキスパ上げに努めること
だがスピン５－０まで上がってしまったら後輩のコテツのスピンに
眉をひそめることも忘れてはならない

以上のように自分の都合のみ考えてプレイすることがいっぱしの
コテツ使いの証である、上記を参考にして精進するように

16 ：7：2007/09/14(金) 07:29:55 ID:J+mMp9he

おはようございます。7です。
深夜、早朝にも関わらずレスをいただきありがとうございました。
バフォは、精霊合体でサマンダをつけ、無理に範囲攻撃はせず、
マハマカカジャ×4→サマンダ×4→（アギラオorデスタッチorザンマorジオンガ）
で行こうと思います。
あと仲魔の位置取りと早めの入れ替えに注意、
宝玉たくさん持ってきます（バザーやトレリスにあればＥＣＯ－ＭＰも購入）。

この度はありがとうございます。がんばって＆楽しんできます。
ﾉｼ。

17 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 11:53:18 ID:9SH+e9J4

始めたばかりです。
近接剣一筋でいきたいのですがスピンと防御を崩す技、どちらも必要な技でしょうか？
パーティだとスピンが必要みたいな事を見たのですが…

18 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 12:14:17 ID:pvluxtFU

ラッシュはいらない。
発動までに時間が掛かりすぎるので、多数相手の時には使い物にならない。
相手のｶﾞｰﾄﾞはラッシュでなくても仲魔の攻撃等で解除できる。

スピンはガードの代わりに使用できるので取っておけ。
エキスパ上げればHPも増えるしな。

19 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 12:18:21 ID:7r3LLMuL

魔法戦士（笑）な漏れはアギ・ザンでガード・カウンター崩し

20 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 12:26:55 ID:NoehHG+b

アギなら魔法戦士じゃなくても撃てるな

21 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 14:39:34 ID:KpVnt4yR

>>17
そもそも近接で剣一筋でいくのは無理がある。
最低でも槍・斧も持って3種を使い分けないとただの役立たずのレッテルを貼られる。

22 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 14:44:50 ID:/UcdUBeJ

剣士ならジオだろー
アタック3発入るし

23 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:11:52 ID:ArS6ghaT

シナガワで槍持ってる人がいてガネにアタック３発即銃撃してた

かなりカッコヨカッタ！しかも仲魔なし

24 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:17:08 ID:pX7qr4wD

初めて属性マチェを使った。
２/１０になるまで振るった。
修理費に軽く絶望した。
その日、マチェットは倉庫の奥底に封印された。

っていうか属性マチェ振るいまくってる人はどこで修理してる？やっぱ聖都とか？
どうやったらあの修理費で黒字になるんだ・・・自分にはまだ早過ぎただけなのか・・・。

25 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:31:27 ID:AubCC5QZ

聖都や総本山じゃ修理費馬鹿高いよ
高レベルになれば火力上がって手数が減るから耐久値の減りも遅くなる
そうだな>>24にはまだ早過ぎたんだよm9（・∀・）

26 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:33:14 ID:59bSlrRu

同じ経験をして一度封印したが
自分は銅コロンゾンを衝撃５発で沈むようになった時に
晴れて属マチェ戦士となりコテツァー卒業した。

27 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:34:07 ID:5mc5HzKE

>>24
修理は大体新宿だけど、売値が安いマチェは第三でやってる。
銀ＰＴで周回してるなら赤字にはならんでしょ

28 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:36:42 ID:uTOvS43+

属マチェは壊れることを前提に使うもの
品川とか上野の山羊屋だと90%だからそこで修理するといい

96%で高い金出してもごっそり削られることもあるし、おかしいよケイブ

29 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:38:24 ID:9SH+e9J4

17です。
アドバイスありがとうございます。ラッシュは捨ててスピン育てようと思います。体力あがるんすね。
槍とかも必要なんですか…攻撃範囲が広いとか剣となんか違いがあるのかな。ありがとうございました。また来ます。

30 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:39:03 ID:i7J2l164

パーティでやるならLv低いうちから使っても、そんなに消耗しないだろ。
組む面子にもよるけど。

でも、Lvが低いうちに属マチェ使ってソロやってると赤字になると思う。
ソロで属マチェ振るって黒字になるのは、力極でLv30過ぎてからじゃないかな。
イチ銅直で衝撃マチェとかで。
Lv30までは、ソロ活動時は属マチェ封印したほうが賢い。

イチ銅ソロやるにしてもバキュームアクスとジオ石持ってったほうが
効率いいと思う。

31 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:41:10 ID:i7J2l164

>>29

斬撃、打撃、突撃といった相性の違いがある。
剣は斬撃、鈍器や斧は打撃、槍は突撃。

悪魔によって斬撃は利くけど打撃は利かないor反射されるとか、
突撃が2倍のダメージ入る弱点とかいろいろ相性が設定されてる。

なので悪魔によって使い分けないと駄目。

32 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:42:17 ID:59bSlrRu

極でもタル、ドリル、ラウリンで３７くらいだったかな？
逆にこんなにデビューできないとは想定してなかったので
新規に簡単にコテツ使うなってのは気の毒な気がした。

ちなみに俺は１ｓｔのマッカで手に入れた衝撃だったので。

33 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:43:14 ID:pX7qr4wD

>>25-28 >>30
サンクス、第参とか山羊か・・・。
確かに自分にはまだ早過ぎたみたいだな。もう少しの間ツーハンで頑張るぜ。

34 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 15:51:54 ID:i7J2l164

まあ、正直行って低レベルでソロするなら、バキューム持って、
ジオ石いっぱい持って、モウリョウかコロンゾンあたり消して
イチ銅周回するのがいいだろうねぇ。
キャラのExpだけでなく、ダッジとか覚えたりのプレイヤーの
Exp稼ぐ意味でも一番いいと思う。

スギ銀で近接がまともに活躍しようと思うと属性マチェあっても
Lv40↑は欲しいな。
仲魔にもよるけど、Lv40で熱風ジャックランタンもらって、
火炎マチェと電撃マチェ、神経マチェ持ってスギ銀野良に入るのが
一番良さそう。

まあ、寄生でよければこの限りじゃないけどな。
役に立とうと思うならこれぐらいじゃないと厳しいと思う。

35 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:00:13 ID:59bSlrRu

極まった近接巡礼地になってた市ヶ谷こそ
３０～４０は居心地悪かった。

だもんでスギで寄生しましたサーセン。
そのかわり。
イワクラ、チャーム、ディストーン所持して回復に奔走
ＰＴのＨＰは常にチェック高レベル様の育成悪魔が死んだらすかさず起こす
ラッシュアークに負ける要素なしの為、神経で特攻して背中越しブフ待ち
当然ネコと魔型は戦わせない。

唯一電撃でブラックは２発～３発なのでここでコテツァーで無い事をアピール
そんな感じです。

36 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:19:37 ID:59bSlrRu

あとレベルってのは仲魔を使役できる物差し感が強くなってきたから
育成だらけの今はレベルしばりとか強さの目安として実はあんまり意味ない。
ちなみに絶対組みたくない５５オーバーの近接とかいませんか。

37 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:42:52 ID:5mc5HzKE

スギ銀なら火炎高揚付き悪魔に香使えば本体いらないのも事実。
あくまで希望だけど、仲魔育成なら本体は本気でやって欲しい。
コテツ使うなら本気悪魔連れてきて欲しい。あと開幕スピンは勘弁。
殲滅力無い人はフリーの悪魔を相手したりカットしたりしてればいいんじゃないかな？

38 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:51:37 ID:9SH+e9J4

>>31

知らなかったです。初歩的な事で親切にすみません。
パーティで役立つソロになれるよう頑張ります。

39 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:53:40 ID:5mc5HzKE

>>36
その質問は晒しスレでやれ。荒らしにしか見えないし近接の発言にも見えない。

40 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:55:01 ID:KpVnt4yR

個人的にはボス部屋は考えて欲しいな。
ガンナーが仲魔で釣っても釣れた猫に片っ端からスピンやら仲魔のマハやらやる奴は戦力外以前に邪魔だ。

道中は仲魔の存在のおかげでどの職も団子ではあるが、育成仲魔なら各種マチェくらい用意して欲しいな。
レベル60以上でマチェももたず未熟スライム等ザコ育成悪魔連れてる奴は論外すぎ。恥を知れ。
あとフルＰＴでない募集はある程度何かしらの効率を求めてる場合が多い。コテツ＆スライムで募集に反応するな。空気嫁。

41 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 16:55:44 ID:i7J2l164

>>35

ぐらいのことが出来れば、それこそLvは1とかでも
良さそうな気がするｗ
実際、回復アイテムきっちり後ろから使ってくれるだけでも
十二分に役に立つしな。
とはいえ、そこまでやれる人間もほとんど居ない＆
そのあたりを見て評価できる人間も少ないってのが
今のスギ銀の問題なんだろうけどな。

イチ銅ボス部屋だと低レベルでもダッジとか上手くて
混戦状態で死なないだけでも上手い下手の判断が
つくんだけれど。

42 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 17:04:01 ID:DtL0X6I+

>>39
最後の一行は確かに余計でした。
４０以上の反論としてレベル高くても役に立たないのはいるよねって話で誰かを特定するつもりはなかった。

43 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 17:07:11 ID:DtL0X6I+

>コテツ使うなら本気悪魔連れてきて欲しい。あと開幕スピンは勘弁。

まさに５０以上のこれに結構あたらね？って話だよ。
いっぱいいるから特定もされないでしょ。

44 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 17:12:40 ID:7evR9MrV

コテツ使って本気悪魔の奴の本気悪魔ってたかがしれてる気もしなくない。
動かない棒立ちの業火放電クーとか連想しちまう。

45 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 17:13:05 ID:XZANTKvI

コテツの範囲巻き込んでのスピンは失笑の一言に尽きる。

46 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 18:16:35 ID:5mc5HzKE

>>45
完全に迷惑行為だね

47 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 18:31:51 ID:1nipCPOS

>>35
近接ならレベル40まではソロで上げるもんだよ

48 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 18:33:24 ID:8CnWryk+

もうどうでもいいよ
コテラーもコテラー叩きもウザいよ
おまえらがレベルいくつか知らないけど自分に火力があれば
道中なんかアーク部屋以外はほとんどタイムロス無いだろ
それが嫌ならソロで行け
コテラーだろうがネタ悪魔だろうがPTの有り難みがわかる

49 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 18:45:49 ID:mBb6uv5h

コテラーの開幕スピンは大きなロスになるよ

50 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 18:47:21 ID:fR97puF3

たまにはツーハンソードの事も思い出してあげてください・・・

51 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 19:10:01 ID:JBGjZbb8

だから、Part 3で659氏が立ち上げてくれたスレ
女神転生IMAGINE PTプレイ情報交換スレ http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1187516510/
でやれって。

専用のスレがある以上ここでコテツスピンとかの話をやるのはスレ違いだろう。

52 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 19:20:48 ID:KJ9qnpgb

どっちがスレ違いだか

53 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 20:11:50 ID:pX7qr4wD

悪いが俺には>>51が見えない。
そんな事よりツーハンドソードでこの先生きのこるにはどうすればいいだろう・・・。

54 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 20:22:03 ID:5mc5HzKE

>>53
チェルノボグ先生とキノコればいいじゃん

55 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 20:42:33 ID:Bjzp+gU1

コテツが許されるのはLv30まで

56 ：1：2007/09/14(金) 21:05:29 ID:g8HX7rdS

>>9 >>51
仕事から帰ってきてビックリ！
そのリンクテンプレに入れるの忘れてたーヨ
ごめんなさいorz
そして補足サンクスです

57 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 21:06:57 ID:yj6suc5R

未熟キリンでない、おっきキリンいた場合も大車輪でやれるの？
魔力マチェと力香食べる？

58 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 21:22:57 ID:VUkDI14W

>>51 >>56
そこのスレ主だが、いつまでたってもdat落ちして無いことに驚いたｗ

>>57
ノーマルキリンは大車輪1発目とテイル入れた上で、仲魔でのスピンとかの追撃が無いと無理
力香使った上で血染めの指輪、耳飾りで近接値上げててもな

59 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 21:30:16 ID:i7J2l164

>>45

じゃないけど、コテツ装備はいいよ。
Lv低ければ金ないだろーし、もうあきらめてる。
でも、コテツ装備で率先して部屋に突っ込んで
スピンするコテツスピナーは、マジでいったい何を考えて
そういうプレイをしてるんだ？ｗ
「このハム野郎どもめ、俺が邪魔してやる」とでも思って
そういうプレイをしてるんだろうか。

誰かマジ教えてくれｗ

60 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 21:37:33 ID:/UcdUBeJ

俺が散らすから各個撃破たのむぜ！
とか考えてるんでない？
知らんけど

むかーしセルタワーでそんな戦術が流行った

61 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 22:07:20 ID:g8HX7rdS

>>58
おお！改めて乙
オイラもそうなると思って記念に書き込んだよ
今じゃﾏﾀｰﾘ進行な上、役に立ったりｗ

62 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 22:48:15 ID:coCRpJ0y

ドーピング属性ﾏﾁｪスピンも失笑かう時代がくるんだろうか

63 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 22:56:53 ID:kI9YifMq

コテッチャーはその攻撃サイクルの速さを生かし鉄砲玉として先を切って
できるだけ多くの敵にヒットさせ全速力で味方のほうへもどり注意をひきつけて
束になって追いかけてきた敵たちを強力範囲魔法、スピン各種もちの一網打尽にせしめるがよい

64 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:06:50 ID:yZoUBxsf

レベル25の近接です。
なぜそこまでコテツが嫌われるかがわかりません。
一度PTしてみたいのですが、こわくて募集もできません。

65 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:08:33 ID:UvkNeEU1

コテツが悪いんじゃなくて
空気読めない下手糞がよくコテツを装備してるってだけだよ

66 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:09:02 ID:VUkDI14W

>>63
散らされてアクティブにされたら範囲攻撃で一度に攻撃できる敵の数が減るから・・・
疾風されたら魔法はかわされ、ガードになってたら業火撃ってもダメージ軽減された上、仲魔も数瞬コマンド受け付けなくなるし
大車輪1発目がガードされると、テイルでそのまま繋げるのが難しくなる

まあ、それこそソロでその戦法が有効かどうか試して来てくれってやつだな

67 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:15:21 ID:i7J2l164

>>63

そんなふうには絶対にならんよｗ
スピン食らって散らばった敵は、
魔法詠唱するやつ、ラッシュかまえるヤツ、ガードするやつ、
カウンターで動かないやつ、疾風するやつ、と全部ばらける。

そりゃ、全部が全部通常アタックをコテツスピナーに
してくれるならいいんだがｗ

68 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:16:30 ID:8CnWryk+

ネタにマジレスすんなよ

69 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:18:49 ID:VUkDI14W

>>68
ほんとにそういう考えなんじゃねーかって奴が実際にいるからｗ
ここを参考にしようと来てる初心者が、真に受けてそういう行動するかもしんないだろ?ｗ

70 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:26:27 ID:pX7qr4wD

コテツ装備してる奴に聞きたい。
コテツは修理？それとも0になったら売って新品購入？

71 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:28:49 ID:u0uaC3Sw

>>70
山羊屋で修理。耐久が下がってきたら買い換え。
でも、最近めっきり使う機会がなくなってきた。

72 ：名も無き冒険者：2007/09/14(金) 23:32:26 ID:bU12IBJG

店売り品は最大が８～１０切ったら売って買い直し

73 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 01:34:01 ID:poCbdmFz

>>71-72
なるほど、山羊か。
修理費次第だが・・・そろそろコテツ使おうかなぁ。

74 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 04:20:18 ID:JFiFTM0K

レベルいくつか知らんがコテツなんて卒業しんしゃいよｗ

75 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 04:26:08 ID:1suFRp2O

安くて強いんだからいいじゃん。
斬撃属性のものの中で、かわりに何を使えと？

76 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 04:31:47 ID:JT8xNhVL

>>74
まだ２０にもなってないぜ。
まとまった金ができないからほぼ初期装備だったり。

77 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 05:35:03 ID:lZOPcQTi

コテツ持ちは近接じゃないからどっかコテツスレ作ってそこで寄生のしかた
でも話してたらいいだろ

78 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 05:40:07 ID:wUHD7K+D

それぐらいのレベルならダンジョンよりエンプにジオ付けて
卵集めした方がマッカ溜まるかも。
三つ出たら売って電マチェ買えばかなり楽になる

79 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 06:11:20 ID:JFiFTM0K

ほぇ、コテツが安くて強い？いやいや安いけど強くないっしょｗ
76みたいな新規の子ならしゃあないと思うけど
レベル30オーバーで使ってるやる見るとアホちゃうかと。
属マチェットとかＣＰ武器とかなんぼでも強い武器あるじゃんよ
ＣＰ武器だってゲーム内の銭で買える時代よ？

80 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 06:20:14 ID:E03cR7OR

>>79
ヒント：価格対性能比

81 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 06:27:29 ID:JFiFTM0K

おおコテっちゃん使いの人、親切にどうもｗ
お礼にひとつ教えてあげるけど、属マチェットの中のな
神経と精神、その価格対性能比が抜群よｗ
76もな、これからスギ銀いくなら買って持ってた方がええよ
コテツなんて子供のオモチャだってわかるから！

ほななー

82 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 07:10:17 ID:R/pfUdHx

よくおまえらコテツ一つにそこまで粘着出来るよな
気持ち悪いわ

83 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:06:40 ID:wV8AjHOi

大体、野良ＰＴでコテツ装備は寄生以外の何者でもないだろ
マッカが無くて買えない？
それならフィールド狩りして、マチェ買ってから来い
例えLv40まで買えなかったとしても、Lv40になってから来い

84 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:13:35 ID:OoxLekF8

まるで、貴重なご新規さんをすべて寄生虫呼ばわりですね

85 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:23:51 ID:PfoKRCO5

属性マチェ買ってこいとか命令している奴ほど、実は、自分が楽をしたいだけのただの寄生厨。

86 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:28:14 ID:wV8AjHOi

>>84
新規だろうと、Lv60↑だろうと寄生には変わらない
分相応の所で狩りをすれば良いだけ

87 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:31:06 ID:wV8AjHOi

ってか面倒くさいしさ、コテツ限定PTで募集すれば良いんじゃね？
それで仲良くハムってくれよ

88 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:33:07 ID:m0ImlwpH

近接の武器基準がヒノカグツチ持ってこいの世界になったのが悲しい。
今後斬撃、突撃、打撃武器がまともに日の目を見る事が出来るのだろうか・・・
もう基本的にいらない子、魔法属性が効かない極一部の敵の時だけ呼ばれるんだろうなぁ。

89 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:41:58 ID:2YNd2ZQc

そもそも、斬撃・打撃・突撃が弱点の敵が少な過ぎる。ていうか居ない。
射撃とかはいっぱいいるのに。

90 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 08:42:13 ID:pMOXFjQh

CP品だろうと装備で差がつかないのはいいことだって言われてたのはいつの日か
だがこれがアイテム課金ゲーの本来の姿と言えなくもない
属マチェはCP品じゃないけどCPをマッカに変えて買えば済む事。それさえ出来ないタダゲ厨はお荷物でも仕方ない

91 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 09:00:52 ID:rc/UNiYA

朝から何必死になってんだ？

92 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 09:04:25 ID:PfoKRCO5

この中に、昔、属性マチェ持って来いとかいって、
じゃあ、お前はどうなんだ？実際にスギナミ銀来いよ！と言われて、
俺、今仕事中だから無理と言いつつ、ずーーーっと書き込みしていたヘタレ寄生厨がいますね。

93 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 09:11:08 ID:Yqw4byFx

近接が属性マチェ持ってこないとLV40以下の魔型が寄生できないじゃないか

って事だと思う

94 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 09:22:56 ID:E03cR7OR

ふざけんな４０以上でも寄生するんだぜ？

95 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 09:25:46 ID:Yqw4byFx

魔型４０以上だと開幕どっかーんで残党狩りはコテツやバキュームで充分

96 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 09:27:27 ID:rc/UNiYA

PTメンバーにあれこれ注文つけるのって
こっちでやるって話になってなかったっけか？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1187516510/

明らかに工作臭がするんだが

97 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 10:10:30 ID:2YNd2ZQc

そもそもコテツ云々を聞き始めた人は
ＰＴはどうとか一切言っていないんだぜ。

98 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 10:54:15 ID:T/GxDMtZ

熱風ランタン等のスギ銀と相性のいい悪魔とかがいれば、ほぼ全部屋瞬殺。
低レベルが一人二人いてもマチェ無し近接がいても困らない。近接のみのＰＴでも困らない。
ただ、開幕低威力のスピンやマハで散らされると殲滅に時間がかかる。
混戦になれば高レベルでも事故死する事もあるし、結果全滅する事もある。
コテツどうこうではなくて、要は立ち回りの問題。

99 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 10:56:13 ID:R/pfUdHx

コテツと組みたくない奴は規制募集するって事で解決したんじゃなかったか？
これ以上騒ぐ奴は荒らしなんだぜ？

100 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 10:57:42 ID:sx5if2z+

コテツスピナーは無差別晒しうけても問題ないって流れだったはず

101 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 11:10:39 ID:1suFRp2O

>>79
よく読め。
>>75では「斬撃属性のなかで」と書いてるだろうが。
それを属マチェとか、もうアホかと。
CPの斬撃武器だって、ろくなもんじゃねーだろ。

102 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 11:28:43 ID:R/pfUdHx

>>100
どうぞ晒しスレでやってきてください

103 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 11:29:38 ID:JFiFTM0K

僕ちゃんは貧乏だからコテツしか買えませんって言っちゃいなよｗ
ＣＰ武器には少なくともコテツよりいいのあるぜ？いっぺん使ってみ
あーすまん。貧乏で買えんかったんやな、悪い悪いｗ

104 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 11:30:06 ID:2YNd2ZQc

>>102
じゃあ俺が

105 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 11:42:10 ID:R/pfUdHx

>>104
俺が俺が

106 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 12:26:12 ID:RKr8QDvG

勘違いされてるようですが、私はコテラーではありません。
ショテラーです(｀･ω･´)

107 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 12:35:01 ID:E03cR7OR

>>106
空気嫁ｗ

108 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 12:51:26 ID:JkqbnQUy

くうき

109 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 12:57:00 ID:R/pfUdHx

ちなみに僕はプラズマリストです

110 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 13:03:00 ID:8eCY1M1+

俺はバイタルランサー

111 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 14:29:09 ID:1suFRp2O

>>103
具体的に何がいいのか言ってみ？

112 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 14:37:14 ID:8eCY1M1+

鉄牛アックス一択だろ。

113 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 15:11:09 ID:bfHVF/kt

もう近接はスギ銀いかなくていいんじゃね
わたしはイチ銅オンリーっすよ

114 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 15:28:25 ID:0aV7VOUB

ちなみに僕はダインスレラーです

115 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 16:51:41 ID:A6zKzJrF

いま15。20までは練気の剣を使い続ける予定(≧▽≦)

116 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 16:52:33 ID:/QFBN2vR

イチ銀でドーピング属性マチェ大車輪って使えるん？

117 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 18:25:14 ID:wUHD7K+D

>>116
シャドウとキリン以外にはかなり良いよ。
固定がモムノフかキリンのどちかだけどモムノフだと何でも死ぬから
一瞬で終わって気持ち良い

118 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 18:25:40 ID:PfoKRCO5

>>116
属性マチェできちんと弱点狙うなら、かなり使える。
基本は、スギナミ銀と同じでいい。

119 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 18:26:49 ID:zzL82dSX

銀でも1F魔力マチェは有効なんじゃないかね、
疾駆とか使ってないと奥のほうは位置取りする前に殴られそうだけど。
6～8Fやボス部屋は無理して使う必要もなさそう。宝箱部屋の敵にはいいと桃う。

120 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 09:01:32 ID:4kVROTZ7

コテツ持ち＝ケチ臭いってイメージあるから
最近は斬鋼使ってるわ

121 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 10:09:43 ID:Ndc+pAoE

>>112
それ打撃だから打撃

122 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 11:00:17 ID:aDCDVMUF

斬鋼売れば余裕で属マチェが買える・・・

とか言いながら自分も見た目が好きで斬鋼使ってるけどねｗ

123 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 11:30:19 ID:nWLq0PCI

斬鋼は三万でも売れない・・・・・

124 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 12:44:25 ID:GKPnA9iZ

近接33でクォーツはむいてないDでしょうか？
石マグがあまってるので断片長者になろうかと考えているのですが

125 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:05:49 ID:aDCDVMUF

Dクリア自体は難なくこなせれると思うけど
石マグのまま売ったほうがいい気もするｗ

126 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:19:38 ID:CiVmiEe2

http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=11641&page=0&RES=1-25&H=tp&no=66

コテツスピナーの話。

127 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:21:21 ID:2P1O+qWK

ソロで遊びながら断片も売りたいってことでしょ
LVは十分だからあとは仲魔と腕次第

128 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:39:25 ID:uTYM0SUz

斬鋼スピナーもいた
おれ属マチェ力香大車輪で８０％以上ＨＰ削れるってのに
先ず俺が集団に飛び込んで大車輪１回転目をやった直後そいつがとびこんできて俺に重なって
同じく大車輪回しだすものだから俺の２回転目が発動せず釘付けになって
しかもそいつの斬鋼大車輪は４０程度のショボダメしか与えられず
最初に回した俺がタゲられてフルボッコ、そしてシボーン
いつもはめったに死んだりしないがそいつがいるそのＰＴのときに限って３回も死んだ

129 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:42:39 ID:Vn3PLb4k

火炎マチェ＆香の大車輪は敵一撃で倒したりするしな。
マハラギオン＆香の魔型と十分渡り合える実力を持つ。

まぁ最強は火炎高揚持ちの香マハラギオンだけどｗ

130 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:43:45 ID:j7N7UhQY

>>128
やっぱどこにでも同じような奴って居るもんだな。
俺もまったく同じことをされた事があるぞ。
ただその人は属マチェだったが…火力がいまいちだったのと、
かえって不安定なバラし方になるのが痛すぎた。
俺は一応香使ってて力もカンストなわけよ。
加勢してくれてるのか知らんが、「大車輪」なんだから2撃目いれさせてくれよｗｗ
1撃目だけじゃショボいダメージなの知ってるだろうに…

131 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:52:12 ID:ac902Ovv

>>129
火炎高揚持ちで魔法高い仲魔って居るか？

132 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:55:26 ID:IB5nWC9k

熱風ランタンこれ最強

133 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 13:55:33 ID:Vn3PLb4k

高レベル熱風ランタンだけ
奴らは500～600ダメ出す。

134 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 14:02:16 ID:IB5nWC9k

鉄パイプ銃持ってすみっこで猫撃ってる俺魔極

135 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 16:34:15 ID:NEwwgVFb

鋼斬って、威力はともかく修理費がバカにならないから売れないんじゃね？

136 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 16:39:02 ID:ssHWJGDo

>>128 >>130
つかそういうケースだと重ねないでくれって言うけどな
意図が通じず妙な逆恨みするやつもいるがｗ

137 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 19:47:18 ID:IBKGL4ND

まぁ別にコテツだろうと斬鋼だろうと俺はカマワンのだが、
武器に応じた戦い方って物があるわな。属マチェ装備と同じ戦い方する奴が居るから
面倒な事になる。ってか、高レベルでも戦い方の幅が狭い奴が増えてきたね。

138 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 21:01:06 ID:GKPnA9iZ

>>125,127㌧
127の言ってる通りなんだけど、価値が下がる前に集められるかと心配でした。
ガンナーの鳥を倒すいきおい視てたらガンナー向けDは近接には時間かけて遊ぶトコだと思いこんでいまして

139 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 21:05:08 ID:aDCDVMUF

>>138
なるほど、マッカ目当てみたいな事書いてごめんなさい

ちなみに道中は神経マチェがあると楽だよ
あとは危険物スダマに注意！

140 ：名も無き冒険者：2007/09/16(日) 23:18:37 ID:90bkcUBf

ハッカー、テライトフル垢ＢＡＮ要請メールを送ろう
初心者イベント妨害は運営の収入に多大な損害を与えます

・ハッカー＆寺井、マハカジャかけまくって迷惑
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00148.jpg.html
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00150.jpg.html
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00146.jpg.html

・ついに教官DBから厳重注意が
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00151.jpg.html

・メール送信フォーム
https://secure.cave-online.jp/Contact/?ref=submenu

141 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 00:28:41 ID:ORpB8N8Z

カーリーとへカーテは攻撃後に四秒経つと三発
六秒で四発入るようになるね

142 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 00:37:47 ID:nsr5DvW2

それとは全く関係ないが、スタンガードのスタン効果が発生した場合
スタンの硬直が解ける直前に攻撃するとディレイ無しで3発入る。
でもボスクラス（自分がやった範囲ではカーリー、ヘカーテ、キクリの3体）相手だと
スタン自体が殆ど発生しないのでやっぱり地味スキル。

143 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 01:34:57 ID:fgZblSpP

オデンには結構入るよ！＞スタンガード

144 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 02:07:23 ID:nsr5DvW2

>>143
マジか！ちょっと嬉しくなっちゃったじゃないか…

あ、でもスタン成功した直後に横からPTメンのラッシュが・・・

145 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 03:04:46 ID:fgZblSpP

うん、でもオデンはＷカウンターしとけば勝手に死ぬけどね・・・

146 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 03:21:28 ID:fTm2FjUT

最近のオデンはぐんにるぐだかぐるんぐるだかそういうのを
投げるのを覚えたんじゃないのか？

147 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 03:54:16 ID:fgZblSpP

ぐにぐにるんるんはあんまり使ってこないよ
倒すまでに1回使ってくるかこないかぐらい

148 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 10:20:35 ID:W0d1FSxb

>>143
スタンは出来てもこっちのHPもガスガス減らされるから意味無くない？

149 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 10:40:30 ID:soUbQQoW

キリンにダッジスタニングが８割がた決まらないのは
仕様なんだろうか耐性の問題なんだろうか

150 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 11:23:38 ID:i+MJMgK1

耐性じゃね?
スギ銀ボス部屋ケトシにもあんまし発動しないし、衝撃かなんかの耐性で決まってると思う

151 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 11:38:31 ID:PEHPa5B/

スタン系は衝撃耐性による

152 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 12:27:50 ID:ORpB8N8Z

土曜からバザー回ってるが力香売って無いな…

153 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:16:11 ID:soUbQQoW

>151
それはマジネタ？解析ネタ？
ダッジは万能相性では？
スタン効果については精神と考えるのが適切な気がするんだが？

154 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:27:01 ID:1qDzLs6v

確かに力香はほとんどみないな
単純にバネガチャまわす連中が減ったせいじゃないか
前回の入れ替えからもう三週間たってるし

155 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:27:09 ID:CE9VTa91

>>151
ｶﾞｾ書くなｳﾞｫｹ

156 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:36:11 ID:f5qSzeKp

ザンでスタンするんだから衝撃相性と考えるのが適切っぽい気がするけどね。
アギ－炎上
ブフ－凍結
ジオ－感電
ザン－スタン
でしょ？
疾風陣多用していると分かるけど妖鳥は必ずと言っていいほどスタンする。
あと、何処ともなく襲ってくる幸運エンジェル、狂気レギオンも疾風陣でスタン出なかった試しがない。

157 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:38:58 ID:e8l+etvG

つかスタンは衝撃だろ？ずっとそう思ってたが。

158 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:43:12 ID:soUbQQoW

暇なんで、華麗にダッジするついでに再度確認してみますわ
てか、近接キャラにダッジスタン持たせている酔狂な人はいないんだよね
スタンガードはいるけどｗ

159 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:50:05 ID:PEHPa5B/

WIKIに書いてあるでしょ？

160 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 13:54:51 ID:4GrXo9ap

ダッジは万能属性→ダメージ0だから特に意味があるわけではない
　＋
スタンは衝撃属性→衝撃無効の相手には効きません

161 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 14:04:36 ID:soUbQQoW

なる
しかしキリンは衝撃耐性50%にしてはダッジスタニングでのスタンのかかりにくさが異常なんだよね
とても50％とは評価できないほどに。
ダッジスタニングで発生するスタン効果と、ザンのスタンとは別物なのかなと一瞬考えてみたが、
ケイブ乱数だといえば納得いくかｗ
しかし毎回ケイブ乱数が悪い方向に働きすぎ＞＜

162 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 14:10:36 ID:nsr5DvW2

>>158
さすがにダッジまではエキスパ回す余裕ないな・・・ｗ
ペトラはちょっと惹かれるけど、その途中にドレインという近接には余計な物があるから手を出しづらいよねぇ

>>160
スタンガードに関しては衝撃無効のガネにかなりの高確率で決まる＆
ヘカーテ、カーリーは軒並み衝撃耐性100%なのに殆ど決まらないから一概にそうとは言えないかも

163 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 14:15:28 ID:soUbQQoW

>>162
おおお、話のわかる人がいたｗ
でもスタンダッジやらスタンガードは
近接スレでは主流な話題ではないから微妙にスレ違いで切ないのよね

164 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 14:29:04 ID:nsr5DvW2

>>163
いや、スレ違い以前に取ってる人があんまり居ない悪寒
ウィザーガードやカウンター・インファイトの話題なんて殆ど見たことないしねぇ

まあ、現状だとアタックとスピンで10、対話で0.3or1.5が鉄板になっちゃってるから、
そうした場合他のには手を出しづらいよね。
陽の目を浴びてないスキルの使い道をあれこれ模索するのは楽しいんだけど、
根本的なシステムのせいでそれがままならないのが切ない…ウィザーガードとか面白そうだけどなぁ

165 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 16:01:08 ID:pu2knL/n

スタンに関しては疾風陣もあるから検証はしやすいと思う。
疾風陣に関して言えば、以前から衝撃に弱いトリ系には相当の確率で決まることも確かだし、
衝撃無効のコッパテングとかにも決まりにくいが決まることがあるのも確か。

なにか特殊なのかも知れないが、
ただ4色魔法を使ってる限りだと、4色状態異常は耐性の影響が少なからずあると思う。
弱点突いた魔法だとほとんどの場合、状態異常による追加ダメも入ってるしな。

166 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 16:21:24 ID:JCd2fi/6

え？
PCが使うガード・ダッジスタンと、悪魔が使う疾風陣とは
そもそも性質が違うって話だろ？

167 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 16:33:07 ID:pu2knL/n

>>166
ん？状態異常「スタン」がどの耐性かって話なんじゃ？
ちなみに他の状態異常に関しては、状態異常ごとに耐性が決まってる。
毒なら魔力、魅了なら精神、緊縛なら神経、石化なら呪殺
これはどんな攻撃でも同じ。

ただ攻撃によって、ダメのある攻撃だと「威力」にあたるような状態異常のかかりやすさの値はありそうな気もする。

168 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 17:10:51 ID:f5qSzeKp

根本は状態異常だよね。
やっぱ単純に考えてレベルと運あたりで状態異常の回避率っぽいのが設定されているんじゃね？

169 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 17:13:21 ID:f5qSzeKp

と書いて思った。
銀の月の加護というバッドステータス耐性を上げる物があったことを・・・

170 ：名も無き冒険者：2007/09/18(火) 19:19:37 ID:bJGM2zmT

>>162
オデンにもあんまり決まらなかったりした気がするのでボス級は扱いが違うかも。
統計取ったわけじゃないから違ったらごめん。
とりあえず、普通の悪魔で検討したいところですな。

>>163
他職だとカウンターかスピンで間合いを取るほうが多い気がするから、
ここでもいいんじゃないかな？

ノックバック直前にスタンガード→敵アタック→コンボ継続とかで
つながるとちょっと楽しそう。
（もちろん敵がアタック以外の場合はアタックかスピンではじく）

171 ：名も無き冒険者：2007/09/19(水) 02:21:35 ID:JVUa7Nw3

あー、ダッジスタニング検証するとか言いつつ放置してましたｗ
今、ログインする時間が全くないので先延ばしになりそう・・・ゴメソ

172 ：名も無き冒険者：2007/09/19(水) 21:14:42 ID:zBFUpO6b

００分～１５分ぐらいの間は切断注意だな

明らかな実害で出てるのに集計続けてもう馬鹿すぎ
そもそもコンテンツに影響が出るようなバッチ処理を単純に上乗せしてくるなんて
正気の沙汰じゃない

開発が馬鹿揃いなのは今に始まった事じゃないが
せめてSQLの使い方ぐらいなんとかしてくれ

173 ：名も無き冒険者：2007/09/19(水) 21:34:36 ID:8dOM+VWm

23時は99%落ちるよね

174 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 00:43:38 ID:hSpATnhb

>>172-173
あれだな。
２３時は真っ白警戒時刻だ。
皆各自の避難場所へ避難すべし。
これは避難訓練ではない。
繰り返す。これは避難訓練ではない。

175 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 09:27:30 ID:5uEBCANP

ちょっと前のスタン議論なんだけど、耐性表を見ててふと気がついた
よく衝撃：－ 0%( 100%)って言うのがあって、なんで２つあるんだろうと思ってたけど
片方の数字がスタンがかかるかどうかでもう一つがダメージ関係の数字なんじゃね？
カーリーとへカーテ　衝撃：－ 0%( 100%)
オーディン　衝撃：－ 0%(弱200%)
キリン　衝撃：－ 0%(耐 50%)
ガネーシャ　衝撃：無100%( 100%)
と並べたところでなんだかよく分かんなくなってきたｗ

176 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 09:31:56 ID:5uEBCANP

2行目がおかしいな
何で2つあるんだと思っていたのは衝撃：無100%( 100%)のとき
100％無効でダメージが入らないはずなのにあえて100％という設定のあたり

177 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 10:42:43 ID:mYWhO2J/

真3に貫通ってあったでしょ。無効を無効化出来るスキル。そういう時のため。
左の数値は攻撃の反射、無効をどれだけの確率でするかの値。そういう耐性が無ければ0%になっている。0%ってのは不適切な気がするけどね。
んで、右は単純にダメージの威力。
弱点だけどバリア付いてるんで無敵だガハハ！そういう馬鹿いるでしょ。
やっぱスタンみたいな属性バステはなんか計算が別なんじゃね？

178 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 19:21:38 ID:6dY8s7s/

バネガチャに力香無かったね。これはヤバイ

179 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 21:03:45 ID:aCCAykqS

ガチャ景品はハズレも全部非売品になっちゃったね

180 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 21:22:41 ID:qKQ1c+Id

ドーピング香がなくなったな。
ついにきたか・・

181 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 21:55:01 ID:wzUlnJJA

すでにクラン内はお通夜状態に近いぞ…
近接と銃で大部分占めてたｸﾗﾝだったからな…

182 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:01:30 ID:N3sFV9iJ

普通に買えばええやんｗ

183 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:09:04 ID:wzUlnJJA

CPアイテムとして買うのは不満って奴が多い　高すぎ

ガチャのはずれとしての入手なら問題ないらしい。
その場合バザーにも出てくるしな。

今回のガチャははずれが地獄すぎてする気になれんって御通夜になってた。

184 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:09:15 ID:2HI7MSs/

いや、普通に香無しでやろうよｗ
冷静に考えればあんなのがバザーで易々と手に入るのがおかしかったんだって。

185 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:22:22 ID:LDNH6k8+

香慣れちゃったからなー
霊珠と同じぐらいの値段まで上がれば
マッカ目的でバザーに出てくるかも

186 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:48:28 ID:6dY8s7s/

ギリで全型が使う魔香が無くなるのも厳しいね

187 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:49:10 ID:N3sFV9iJ

1時間あたり80円って高いか？ｗ

188 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 22:50:52 ID:aCCAykqS

業者が売り始めるかもね

たまにガチャ水着着てるのいるけど、転売とかもしてるんかな？ｗ

189 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 00:47:40 ID:kjwz2TS2

>>186
つ仲魔魔香

190 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 01:21:27 ID:jEpfn1Ku

>>189
見かけたら買おうと思ってるんだが運、知力、体力、ECOばっかりだぜ

191 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 21:37:37 ID:CIQyulBN

仲魔香なら４０個３ﾏﾝ８ｾﾝででさっき買った
ラッキーだった
でもほんとは体力のほうが欲しいんだよなー
うちのガルムがすぐネコに削られるから

192 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 22:21:45 ID:9u9ccrst

ナカマ力香さっき5個2500マッカだったよ

193 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 22:24:42 ID:xFMRWL1P

なんかバザーハムの人が増えた希ガスｗｗｗ

194 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 23:18:14 ID:TYETxkfX

普通の力香って相場いくらくらい？

195 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 23:34:41 ID:59VXGHOE

今まではバネガチャの外れで出てたためもあって、1個1万以下で入手できてた
今回のバネガチャリニューアルで出なくなったので、安い中華業者基準で考えて、400円で8万マッカ、力香1個あたり16000は越えるものと思われ

196 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 01:12:38 ID:+dl5Gev8

四人娘の方の業者は高過ぎるな

197 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 02:13:42 ID:Eovtk5hy

何か適当な名前の奴らと○娘って奴らは別の業者だったんか
4姉妹萌え(*´д｀*)

198 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 07:44:28 ID:nBF1RMNi

属正マチェットコンプ＆予備大量入手記念カキコ
今後は思い切ってアルカディア以外でも修理を・・・なんて出来ないチキン。
近接の神様ありがとう。

199 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 07:50:50 ID:7M7vLy6w

>>198
う○こから買ってたら笑うｗ
タイミング的にそれっぽいし

まあなんだ、近接でマチェ不要なほど溜め込んでたら、どっかのポッター達の価格なんて無視して、皆に行き渡るように安く200本くらい放出しようぜ?

200 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 07:57:41 ID:x9wznVl4

買い占められて転売されるだけ

201 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 08:21:07 ID:7M7vLy6w

それでも200本だか放出するには6時間とか掛かるよ
一部は転売厨の手にも渡るだろうが、アホみたいなボッタ価格の抑制にはなったしな

まあ、刃を安く買い叩いて高値で属性マチェ売ってる奴の隣にバザー出したりして、若干嫌がらせもしてたがなｗ

202 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 12:44:34 ID:wulOkBDl

火炎を無駄に高値（5～7万）で買い占めたのが倉庫にあるぜ
当時は不足しててとにかく欲しかったんだ
でもレベルアップした今は余裕がある
（耐久3くらいのが長持ちする←各部屋大車輪１回でいいから）
バザーは手数料なんていういらないものがくっついてくるので
トレで出すか、しかし安すぎると申し込み殺到してアタフタしそうだ

203 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 12:48:56 ID:xLBr7qC0

そうだね
他の駄目な部分に隠れがちだけど
トレードの糞さも改善して欲しいね

204 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 13:11:00 ID:x9wznVl4

谷＜トレードとバザー掛け合わせれば大丈夫みたいよ

205 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 18:39:59 ID:kSh64Z1y

>>199
予備大量といっても全種まとめても２０本程度なんで売れない
ちなみに自力で取ったマチェは２本だけ　orz

206 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 19:12:32 ID:Eovtk5hy

火炎と電撃マチェだけやたら耐久削られる＠タニーさん

207 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 19:17:43 ID:xwxzki9V

俺の場合（・谷・）は残り２とか３耐久のマチェットだと
全然失敗しないからインベントリに予備が増えて困るんだよね；

208 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 19:57:16 ID:UHx8430p

確かに耐久が１～２ぐらいの時の方が修理ヤギでやってるにも関らずシブトイ時あるなｗ

209 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 21:00:07 ID:Tj7YmG0N

１ごとに修理ならダンジョン山羊でも全然減らない
聖都総本山でしか修理しないって人いるけど修理費でもう1本買えちゃうんじゃない？

210 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 21:24:50 ID:yf9X0KSQ

修理は第３でやることにした
高価な品のみ減らされた場合はリペアキットで直す

211 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 22:12:12 ID:Z9WuKnCT

仙石さんに魔力マチェ7/10を8/8にされた俺が通りますよ･･･orz

212 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 22:19:33 ID:8qOcTUHF

ドリコンの修理をする度に祈るような気持ちになる・・・

これ何てカント寺院？

213 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 22:24:24 ID:DAaUE8aR

こないだから近接で始めたんだけど、ここ読んでなんとなく思った

・・・・・近接っていらない子なんですか？

214 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 22:34:31 ID:0f2iA9Xt

>>213
スギ銀絡みでの叩きに影響されすぎ
近接は初心者から玄人まで幅広くお勧め職よ
近接の人口多いから、へんな人多い→叩かれがち

215 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 22:56:03 ID:qcbvM8Rd

>>214
イチ銅も電/衝マチェを持ってないと野良は入りにくい雰囲気
高レベルが多いというのもあるけど

スギ銅でさえ確率無効があるから武器換えしないといけなし
オープン当時とかに比べると近接のお勧め度はかなり下がった

強くなればギリやケットなどの特殊な敵を除くと最強になれるとは思うが
ご新規さんだと前提条件の属マチェがほとんどバザーからの入手で
インフレ・デフレ・在庫量・放出量などに影響されるからメンドー

正直、1stにはどの職がいいかと聞かれたら「気楽にできるのは今は銃」と答えるかな

フレやクランでお気楽に回る分には魔・銃へのラッシュをカットしたりとか楽しいけどね

216 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 23:21:14 ID:+dl5Gev8

フィールドボス狩り捲くりたいとかタイムアタックで最速出したいとか
考えてないなら何でも良いと思う

217 ：名も無き冒険者：2007/09/22(土) 23:51:36 ID:b9UNvIwG

近接を薦めてあげたいんだが
いまじゃ属マチェないとあれだからな・・。
クランにいれてあげて電マチェあげたりできればよいのだがね。

うちのクランはクラマスがタダゲ厨だからどうにもならんｗ

218 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 00:01:21 ID:8qOcTUHF

確かに、イチ銅野良の面子はやたらLv高いな・・・ｗ
本来適正レベルであるはずの3,40台が低く見えてしまう…

219 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 00:11:49 ID:L69RbyvG

>>217
別にクラマスじゃなくてもお前さんがくれてもいいんだぜ？

220 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 00:53:28 ID:Jr5luCcT

おいおい電マチェなんて卵が２万で売れるこのご時世、
数十万の価値があるぜ？ｗ

221 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 01:32:56 ID:G1HCsnmp

仙石でﾏﾁｪの耐久が減ったことはほとんどないんだが
㌘だけやたらと減らされるのは俺の気のせいか？

222 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 03:06:22 ID:B/qrI/iL

ぶっちゃけ、精神マチェとかを8000～1万で売るくらいなら自分で使い潰したい
相場操作乙って言われそうだが・・・ｗ

223 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 04:26:17 ID:Wzx+E/T1

精神マチェ今まで一度も使ったこと無くて、使いどころが分からん
スギ銀なら火炎だし、イチ銀なら魔力だし、天使軍団なら呪殺
その他、どこで使えばいんじゃ

224 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 04:34:10 ID:L69RbyvG

スギ銀のトロールとか天使軍団（アーク以外）とかに使えるよ
まぁ火炎とか呪殺とかあるなら、わざわざ持ち帰る必要は無いけどね・・・

225 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 04:34:46 ID:L69RbyvG

×持ち帰る
○持ち替える

226 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 04:46:18 ID:Jr5luCcT

火炎も呪殺も何本も持ってはいるが
何か勿体無いから精神使ってるよ。

227 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 06:25:37 ID:EaN9cN9u

精神マチェはイチ銀でモムノフ、アラハバキ用にも使えるぞ
魔力マチェ節約のため精神マチェを使うといい
呪殺より安いから天使用にも使えるな、アークは神経に持ち替えて
アルカディアできて少し高くなったんじゃないかな、精神も
前は2000～5000ってとこだったろ

228 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 06:53:34 ID:4hyvgv2Y

呪殺で不可侵ヴァーチャーとか斬ってると
物凄い無駄遣いしてる気がして不安になってくる。
ドミニオンとスレイプニル以外には他ので良いっしょ

229 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 09:53:57 ID:X44XoYgT

破魔・呪殺グラム欲しい・・・

230 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 10:10:10 ID:ykJ4IxHl

しかし>>229はいざ入手しても勿体無いお化けモードで使わないに２断片

231 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 11:37:38 ID:Jr5luCcT

>>228
ドミニオンも精神弱点ね。
グラム使うからって意味ならメンゴ

232 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 13:18:14 ID:4hyvgv2Y

>>231
ドミニオンの時だけ呪殺グラム使ってたから
呪殺だけが弱点と思い込んでたぜ。スマン

233 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 14:03:40 ID:PucdNIGL

銃は剣よりも強し　ンッン～名言だなこれは

234 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 22:23:44 ID:1KtL6Qda

普通に一瞬考えたあと自信が無くなったからググッたけどやっぱり疑問が残って
友達にメールしたらエンピツって言葉が返ってきて
バカ！もうメールなんかしてあげないんだから！ってブチ切れた後母親に電話で確認したらそのまま
「元気なの？ご飯たべてるの？」見たいな長話に電話した理由を忘れて
電話切った後に思い出して自分の頭をスリッパでスッパたいて辞書で調べてみたけど

ペンだよな？

235 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 22:44:39 ID:lt4xXZuA

>234
それ何のコピペ？

あと>233はジョジョネタだと思う

236 ：名も無き冒険者：2007/09/23(日) 23:05:31 ID:Wzx+E/T1

映像は銃より強いんだよな?

237 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 05:32:54 ID:v23OApjL

つまり、
銭形が斬鉄剣を持って次元を倒そうとした時の事を言ってるわけか。なるほど。

238 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 12:59:23 ID:A2c6uz0t

>>234
普通は～ペンだよな。まで読んだ。

新規近接はwikiに書いてある物を持って、
LV30以下でPT組めばいいと思う。
高ﾚﾍﾞﾙに頼らず、自分達の力でなんとかすることが出来るようになって欲しい。

属性ﾏﾁｪはある程度の力がないと勿体無いぞ。

と、書いたが、力1でも属性ﾏﾁｪあればｲﾁ銀ソロ
（ボス部屋は行ってないw）なんとかなったw

239 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 17:47:04 ID:p4rhPgAF

（自分の近接値－相手の物理防御）×耐性による補正＋α（エキスパやドリルによるダメ増加）

力１だと属性マチェの近接値と合せても30未満で、そこから相手の物理防御が引かれるんだから
200%だろうと300%だろうと焼け石に水じゃね？

240 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 20:32:02 ID:moidb5z6

近接ってラッシュは上げる必要ないのん？
スピンとアタックだとガードしてる悪魔に効かないよね

241 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 20:37:41 ID:OAUik0h4

これから実装されるだろうが、
5-0でエキスパがストップする現状では有用性は
スピン>ラッシュ。
ラッシュ5-0あげるほどのうまみはない

242 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 20:41:01 ID:umsdKxEF

＞＞240
ラッシュは止められやすいし（テトラカーンや物反鏡という手もあるが）、
発動に時間かかるから敵のガード確認してからだと素早い対応ができないから
俺は石投げるか、仲間の魔法で対応してる。

243 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 20:47:27 ID:DqsMZgCN

>>240
阿修羅は楽しいぞ

244 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 20:48:00 ID:dSuQeTAS

最初っから覚えてるラッシュを使いましょう

245 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 20:51:14 ID:ZUaW4oDa

近接のﾅﾏｶってなにがいいの？
２６歳ﾎｳｵｳ使ってるけど羽が画面をチラチラしてうざいんでおしえてちょ

246 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 22:00:28 ID:50hUtDMK

レベルいくつよ？　最近よく行く狩場はどこよ？
そんで仲魔に何を求めてるのよ？
自分が近接だから遠距離攻撃でサポートしてほしいとか、回復してほしいとか
それとも仲魔とふたりで敵陣に突っ込みたいとか

247 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 22:17:19 ID:NW5Zj3I4

28になったらセタンタが良いよ。稲妻突きとマハタル付けとけば卵狩りにも便利

248 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:21:05 ID:2nA8KMbv

最近、野良のイチ銅道中で
群れにマハザンマ撃つのが多いのは、なんでだ
これは嫌がらせか、ケイブの刺客か？
そこそこのレベルにも上がっているのに・・・
キリンにマハラギオン→メディアラマ祭りの方がまだ許せるという
しょうもない事態に・・・
周りをまきこんで反射されても反射されても学習しないというのは・・・／(＾o＾)＼
イチ銅が無理ならスギ銀にもどったほうがええよねー

249 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:25:48 ID:ZLTKgNXa

な、なんだその自殺志願者は・・・

ここ2週間程イチ野良はご無沙汰なんだが今はそんなえらいことになってるのか？

250 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:28:25 ID:p4rhPgAF

俺は出会った事ないけど、近接が「イチ銅なら衝撃マチェで十分だ」とか言ってるのを
断片的に聞いて勘違いしてるんじゃねぇの？ｗ

251 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:30:01 ID:2nA8KMbv

>249
クランで大事に育てられたか、スギ銀で促成栽培されたのが流れ込んだ感じ
でもイチガヤは常時過疎だからすぐにスギナミに戻るんだろうな

252 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:31:16 ID:2nA8KMbv

>>250
そうかもしれないね
忘れることにしますｗ

253 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:44:47 ID:ZLTKgNXa

>>251
ああぁ、ボス部屋と思いっきり勘違いしてた・・・阿呆レスｽﾏﾝ

それにしても、相変わらず過疎には変わりないのか・・・ｗ
ご無沙汰な身で言うのはおこがましいが、
ちょっと空いた時間に気軽に回るのにはあそこが一番だからもっと栄えて欲しいもんだけどねぇ

254 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:53:56 ID:JbIJOt4h

イチ銅ＢＯＳＳ直って近接だと楽しいけどマッカ減り続けますよね

255 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:56:25 ID:JHLsxA5N

>>248
多いというのは分からんが、ちょくちょくボス部屋でも道中でも
マハ撃つやつが湧くことはあるな
その場で説明すれば聞いてくれるぞ、大概は。

256 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:58:19 ID:JHLsxA5N

>>254
近接だったら絶えず魔力マチェ、ハママチェ使ってアルカディア、総本山で
修理してても１時間で数万は貯まっていくよ
ソロでも赤字にはならんはず

257 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:21:36 ID:1PZHIWRa

>>254
いや、俺はスギ銀と変らんペースで稼げるぞｗ

258 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:23:24 ID:K+dVwFeW

>>256.257
プレ、メディカルキット、石、マチェ（電撃）修理でドロップ全て売って
マイナスにならないかな？くらいなんですが．．．

259 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:28:33 ID:rRzJxxWB

>>254
ソロの場合、魔力、破魔マチェ使用でアルカディア修理だと普通に赤字だね。
血染めや強奪をしてるとさらに痛い。
D周回時には安めの装備を使い捨てで着て、
マチェは価格の安い衝撃のみで後はコテツとバキューム、
修理は山羊屋、壊れたら買い換えって感じで行って
やっと赤字を免れる程度。
まぁお前、金がないならPT組みなさいってこった。

260 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:31:33 ID:mh0Rw/Cp

ｌｖ、力低くエキスパも上がってないキャラのソロだったらそんなもんかもな
まずキャラを強くしないといけないな
電マより衝マの方が少し安いよ、バザで買う場合ね

261 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:37:14 ID:1PZHIWRa

ってかレベルが低い段階でソロやったら、セルでもスギ銀でも赤字になるんじゃねぇの？
逆に戦力に余裕があれば、どこのダンジョンでもそれなりの収益になるはず。

262 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:41:29 ID:K+dVwFeW

PT組んだことが無いのでよく分からないのですが
イチ銅ＢＯＳＳ部屋マチェスピンっていうのは、範囲内撲滅できるってことですか？
少し前に33歳で部屋の真ん中で試したら二分かからずに逝きました
しかも敵の配置がバラけてゾーン復活３回目でやっと魔方陣にたどり着けましたが経験値がそれは、もう
>>260
衝マが高くて手が出ません

263 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 00:47:34 ID:mh0Rw/Cp

>>262
相場は電撃より衝撃のが安い、よくバザーを見てみることだ

ボス部屋ハママチェかハマグラムでのスピンはキクリ以外一掃できるが
力香と高い力と高いスピンのエキスパがいる

264 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 01:06:01 ID:/xtD71SC

>>262
余計なお節介かもしれませんが、Lv33以上でマチェ持ちならPTを組んでも充分な頃では？
1chの高Lv帯PTに混ざるのに気が引けるのなら、PTリストで同じLv帯の人を募ってみてはどうでしょう。
2人で組むだけでも効率、収入共にかなり違いますよ。

265 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 02:40:03 ID:Ulg/MUYq

>>245
ケットシー連れてるぜ。Ｌｖ２６だ。なかなか強い。

266 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 04:19:43 ID:O1UicrSK

ソロならこまめにドロップ拾えよ。
それで赤字になどならん。

267 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 04:46:17 ID:1PZHIWRa

イチ銅のボス部屋の連中は、かなーりマッカ落とす
慣れれば殴りながら拾えるし

268 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 06:31:23 ID:zqOenOQq

衝撃マチェが高くてってことは当然魔力破魔なんて持ってないだろうし
となりゃ武器はバキュームだろうし、キット＆パウダーが道中で拾えるし
逆にこれで赤字になる方が難しい気がしないでもない。

269 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 06:38:10 ID:TyX02IAa

>>262
LV60台後半脳筋だが>>263の言うとおり必要な条件があるんだ

まずスピンのエキスパが5-0で大車輪を習得してあること、スピン1-0のテイルオブザドラゴンを取っていること
近接値がそれなりに高いこと、力の香を使っていること、ハママチェorハマグラム装備していること

この状態でテイル→大車輪２発で倒せるわけだ
ただ、やったことある奴は知ってるかもしれないけどかなり危険だ
グールが途中で入ってきたりダツの九十九針で邪魔されると攻撃当てた奴らからの反撃が一斉にくる

だからちょっと>>262には早いかもしれないんだ

ここからは個人的に思うことなんだけどイチ銅は近接に必要な技術が一通り学べるところだと思うんだ
ボスの難易度も高いし、LV高くなってもディレイアタックが必要だったりする

正直スギ銀で寄生なんて言われてPT参加していた方がラクだと思う
そんな中でイチ銅にきてがんばる人がいるってのは嬉しい限りなんだ
野良もやってるからこれから一緒に潜ることもあるかもしれないけどがんばってほしい

長文ｽﾏｿ

270 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 10:22:30 ID:W74zgNhI

>>258
イチ銅の利益率上げるなら、魔マチェなんか使ってたら利益出無いよ。
キリンの殲滅上げるなら、ディレイ使って残りを魔力の高い仲魔にデスタッチでトドメ撃てば良い。
回復薬の費用がかさむなら回復入れた仲間使えば良いだけ。グール用に応急薬だけは必須。
魔力と回復両方高い仲魔は探せば結構居る。
石代なんて１個１０マッカだぞ？気にする方がどうかしてる。

271 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 11:38:56 ID:RLH6lvEd

ははっディレイってなに・・・
フレにタイミング見てもらってるけど全然できん・・・

そんな俺は間に挨拶入れてます。。。

272 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 11:54:28 ID:W74zgNhI

>>271
BOSS部屋だと挨拶使えない。
イチ銅BOSS部屋の敵は普通に殴ると５回でノックバックだから、
普通の敵より練習にはいいよ。

コツは連打しないで、与ダメ数値の消えるぐらいのタイミングに合わせて次の攻撃を押す。
コンボアタックの場合はもう少しタイミングが速いかも。

273 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 12:05:51 ID:RLH6lvEd

>>272
（つ∀Ｔ）　やさしさに泣いた

ありがとう頑張ってみるよ
ｱﾀｯｸｴｷｽﾊﾟ4-9　全然あがらない・・・

ザンマ→ザンマ→マハブフーラ→死
まるでおいらはピンボール

274 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:06:05 ID:n9hvNXbW

最近のイチガヤ銅のパーティはLv50以上の近接がほとんどだな。
たまにスギナミ育ちっぽい低レベル近接もパーティに参加してくるけど、
ボス部屋で死にまくってすぐ抜ける。

スギナミ銀は、強いやつについていけば馬鹿なことをしない限り
死ぬことは少ないけど、イチガヤ銅のボス部屋は、完全に
自分の身は自分で守れ状態だからなｗ
そもそもダッジできないヤツがほんと多いよ＞スギナミ育ち近接

275 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:09:48 ID:n9hvNXbW

>>269

ボス部屋での大車輪テイルの最大の敵は、
最初に当てた後にコロンゾンにファイアブレス構えられることだと思うｗ
ファイアブレス構えられて射程内だと大車輪とテイルの繋ぎに割り込まれるからなー。

よくそれでフルぼっこモードになるｗ
まあ、あまり欲張ってスピンにいっぱい巻き込もうとしないほうが、
安定するよね。

276 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:11:02 ID:mbew9Qhd

>>273
最初の一発を食らっちゃダメだ。
もう攻撃しないときは常にダッジくらいでやってみるんだ。

低Lvクラメンの為に、魔型Lv５０後半にもなって常にイチガヤに居る俺。
他の高Lvの奴らは何故かスギ銀に連れて行きたがるから困る。
近接だけじゃなくて、全職通して初期には良いダンジョンだと思っている。

277 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:13:02 ID:RXo27f3x

もう

近接＝イチガヤ好き

ってテンプレ入りさせてもいいなｗ

278 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:32:42 ID:/TaPmD+S

グールとか殴っているときにザンの詠唱に入られたらどうしようもないのが辛い

279 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:34:33 ID:RLH6lvEd

>>276
アタックがとめられない病だと思う
アタックのモーションし始めたくらいで、
ザンマ詠唱→ダッジ連打→アタックはとまらない→ズギャーン*３　あぼーん

部屋の隅でダッジしとくよ

ダッジを繰り返してたらファイアブレスの時にダッジする癖がついた
たぶんガードよりモーションが早いからだと思うｗ

280 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:41:01 ID:VzHG8KPK

>>273
試しにヒーホーキャップ（青でも白でも）かぶってみたら？
確かフブ系くらったときの硬直が減少するような
少しは楽になるんじゃない？

281 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:43:39 ID:W74zgNhI

>>280
それだとコロのアギラオ食らった時瀕死か死亡なんじゃない？

282 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:47:17 ID:VzHG8KPK

ダツエバほどコロはアクティブじゃないだろうから何とかなる気もする
石化されて燃やされないようにダッジできるのが基本だけどねー

283 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:49:50 ID:vb3FmzQa

イチ銅でマッカが貯まり始めるのは、
グール＆モウリョウを１ターンキルできるようになってからかな??
力70くらい＆アタック5-0で覚えるコンボアタック使えばいけると思う
そうじゃないと時間掛かりすぎて効率が悪いと思う

ちなみにボス部屋の破魔大車輪には力90↑は欲しい所

284 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:53:25 ID:RLH6lvEd

昨日モウリョウに香+血染め+ドリル+カジャ４で５００出たときは気持ちよかった

でも死ぬんです・・・

285 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 13:57:10 ID:/TaPmD+S

>>283
仲魔しだいではレベル低くてもマッカが貯まると思う
アギ、ジオ、メディアラハン（メディアラマ）、リカームあたりを持った魔型悪魔なら
石や回復アイテム代がほとんどかからなくなるからなんとかなる

286 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 14:15:34 ID:3eoC4YTZ

イチ銅のボス部屋だが、
昔よりも魔法を使ったとき敵が反応しやすくなってないかい？（群れに範囲魔法撃たなくても）
ザンジオアギで弱点突きを重視より、マジックショットや石投げで
敵の待機状態を潰した方がいい気がする
なるべく魔法を使わないことで敵のマハを誘発させないようにしたら
脂肪率下がるかもよ

287 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 14:30:51 ID:W74zgNhI

昨日スギ銀へ久しぶりに行って、その時高Lvの魔型が同行したんだけど
道中は分かれ道のMAPでも出ない限り、ほとんどする事無かったな。

イチ銅でもそう言う部分はあるかも知れないけど、
道中の長さはスギ銀と比べたら全然短いし、正直スギ銀のアレは無いなｗ
ﾅﾆ型付いて行こうが、魔型や大車輪持った高Lv一人居れば
残りは単に経験値と報酬吸い取ってるだけだね。

288 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 14:35:55 ID:6L1x6ilI

ハマ車輪やるときは
とりあえず、敵がPOPし終わるまでまったほうがいいかな。開幕やってると
グールが一番最後に出るから、開幕早々車輪してると途中から出てきたグール
にやられる可能性がある(車輪してる途中に範囲内に入ったグールは一匹
なら通常攻撃が間に合う。複数なら大車輪・テイルがクール中なのでド
ドラゴンがあれば便利)あとキクリヒメが絡んでくる場合が高いのでなるべく
姫の近くでは車輪をさけるといいかも。

イチ銅には電撃相性の攻撃をしてくる敵がいないのでナノガードをつけてる
とモウリョウのザンマを多少軽減できるからお勧めです。

289 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 15:24:32 ID:bMZXZj4I

ハマ大車輪できない低～中レベルは
開幕と同時にダツエバを殲滅するといい
ダツさえ処理すればキクリ以外単タゲなので
かなり死亡率が変わるはず

290 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 15:38:42 ID:HouZIoDI

イチソロは奥まで突っ走って一体づつ処理してる
ハマと大車輪はあるけど今のレベルでは無理

291 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 15:51:30 ID:bMZXZj4I

騙されたと思って一度ダツ殲滅試してみるといいよ
開幕の数秒はタゲ貰わないので、その間にダツを狩る
ダツにタゲ貰っている間はール、コロン、モウリョウのタゲは決して貰わないし
キクリにタゲ貰うとやっかいだが、慣れればなんとかなる

292 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 15:56:41 ID:fcIeoQTF

>>291
部屋中央でダツ狩ってから、奧に走るってこと？
夜試しにｲｯﾃｸﾙ

293 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 15:57:06 ID:W74zgNhI

オープニングダツエバ殲滅は皆やってるねｗ
一番最初に沸くのがキクリとダツエバだから分かりやすい。

294 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:04:49 ID:bMZXZj4I

>>292
がんがれ
キクリからタゲ貰ったら一目散に走るんだｗ
慣れれば自分にタゲ取ってる敵だけ残してざくざく切れる

295 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:07:09 ID:VzHG8KPK

レベル２０～３０台でソロだったら
素直に修正ファイルをどれか１つでも取ればいいんだと思うよ

296 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:07:31 ID:/TaPmD+S

ただダツは最初に中央に移動することが多いんだよな
調子に乗って狩ってたら敵に囲まれて慌てて逃げたりすることになる

297 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:09:07 ID:bMZXZj4I

囲まれても大丈夫
ダツからタゲ貰ってる限り単体タゲの敵は襲ってこないから

298 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:15:00 ID:/TaPmD+S

>>297
ダツ倒したら他が襲ってくるぞ

299 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:44:03 ID:EPbnQUvL

俺はジオ・ジオンガ持ちのコワで分担して狩ってる
プレイヤーと同じ目標を攻撃しない？みたいな設定して
開幕ダツにコワのジオ撃って俺は他のダツ始末
この繰り返しでダツ・コロン殲滅できれば俺のターンだ
結構殲滅率いいけどたまにコワがコロンに焼け殺されたりモウリョウとかキクリにジオ撃ってたり・・・
アギ系はコロンに反射されるから入れないほうがいい
打撃無効なのはいいんだが火炎弱点が痛すぎる(´；ω；`)

300 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:53:14 ID:j7MEwzON

近接が倒していく優先順位はダツ→コロ→モウリョウ→グール
ソロでもＰＴでも同じだ
だが間にそのときかかっている敵より優先順位の低い敵から
タゲられる場合もある。その場合はタゲってきた敵を処理する
キクリは魔型か銃いればそいつらに面倒見させる

銃はダツ、コロの殲滅に向かないので、キクリが空いてれば真っ先に
キクリからタゲもらって端っこまで引っ張って撃ち殺す
あとモウリョウ→グールの順で倒すが
近接がまだ倒していないダツ、コロに絡まれた場合はジオ石と仲魔で
処理する
ＨＰが低いのであまり近接のようには突っ込みにくい

魔型も真っ先にキクリまで走り魔法一発当てたら敵の群れから離れ
安全なとこでキクリを倒す、そのあとはダツ→コロ→モウリョウ→グール
の順だがモウリョウにやや時間がかかるクリス持ちはモウリョウは他職
に任せた方が全体の殲滅は早いだろう
銃より行動にタメがいるためとっさに反応しずらくＨＰも同じように低いので
群れの中には入り込まないようにしよう

301 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 16:54:28 ID:bMZXZj4I

>>298
タゲ移る前に次のダツに手を出せばいい
次のダツが遠い場合は近場のコロンでも殴って時間と距離を稼ぐ
・・・というのは慣れてからのお話
とりあえず試して、自分で試行錯誤するうちに上達する

302 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 17:03:45 ID:fcIeoQTF

道中キリンの相手して貰うのでパピーといっています
>>295
一個500で売れるので20歳後半からはもったいなくて使ってません
経験値も稼げる死。時間はかかってるけど(´・ω・｀)

303 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 17:05:22 ID:W74zgNhI

>>301
それはあるね。
一気に移動しようと思うと他から思わぬタゲを貰うから、
なるべくダツエバの固まっている地点を目指して移動するのがいい。
その後は下手に動かないで持ち替えしながら(なるべく同一弱点を狙うけど)
周辺から攻めるのが良いね。

304 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 17:39:47 ID:bMZXZj4I

>>303
そうそう
無理に移動してグールに睨まれると死ねる
索敵範囲狭いせいか滅多に無いけど

305 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 22:54:07 ID:qoQNlNxa

lv20以降ｲﾁ銅ならﾎｳｵｳでいいじゃない。

殲滅力よりも生存率を優先させるﾁｷﾝな俺。

ｱｷﾞ、ｼﾞｵ、ﾃﾞｽﾀ、ｱﾀｯｸ、
ﾘｶｰﾑ、ﾏﾊﾀﾙ、ﾒﾃﾞｨｱ、後なんか。疾風あたりがいいかな。
こんなんでは？

306 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 01:48:49 ID:obb3kl2s

自分も20代はホウオウで通したな、アタック、アギラオ、ザン、ジオンガ
メディアラマ、マハマカ、疾風（陣）後一つはデスタッチだったかなぁ・・
確かマハタル覚えるまで連れてたかな

307 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 03:48:59 ID:ETl5/+kp

昔はマハタルの希少性が今の業火以上だったからなぁ

308 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 03:59:45 ID:x+lCU4MN

非凡ドワ捕まえるのに一週間かかった思い出が・・・

309 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 07:39:03 ID:fcaNimWm

730 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/09/26(水) 01:07:17 ID:KJhAOZoa
脳筋は立ち入り禁止だボケ！！

735 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/09/26(水) 02:21:46 ID:FxmSiDL6
マチェでも振ってろ脳筋！

310 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 09:59:43 ID:jvp3nd6b

ホウオウ
火炎高揚　打撃無効　加えてLvの割に補助が高い
スギ銀のお供に是非どうぞ

311 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 10:08:50 ID:RjvqGKK9

あれでマッハぐらいの大きさなら良いんだけどね

312 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 10:14:32 ID:hG9IHfMh

パワーやフェニックスに比べたらまだいい方じゃね？
ナンディとかレギオンとかもうね

313 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 11:47:29 ID:8/SspPNa

力って90あれば十分かな？

314 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 12:33:59 ID:50UDga3L

ナンディは邪魔だなｗ

315 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 12:55:23 ID:2E9dOLEl

>>313
例えば，力９０だと　香ﾌﾞｰｽﾄでキリンを魔力マチェで斬りつけるとき
2発でなく3発かかることが多い。力99だとほぼ2発で倒せる。

例えば，力９９で血染め装備した場合，たまに残ることがあるが香ﾌﾞｰｽﾄ魔力
マチェ大車輪テイルだとキリンでさえも一掃できる。こういった細かな違いが
きにならなければ９０でやめてもいいんじゃないかな？

316 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 13:20:26 ID:XDiyIeFR

>>315
９９まであげることにした
ありがとう

317 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 14:02:51 ID:Rdd/zbyD

装備やパッシブで力99やら100越えたりするなら十分すぎると思う
素ならとりあえず93以上あればいい具合だろうな
あとは好きに振る方が若干個性が出て楽しい、皆同じステばかりじゃつまらんだろう
あえて他に一切振らないスタイルで力のみMAXでもかっこいいがな

318 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 18:53:15 ID:Sj47u9Ct

今後Vupでステの上限うｐするのかな
その時までポイント取っとくとか

319 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 20:22:56 ID:pMvOM6mf

知力に振っちゃったんだけどホント馬鹿したわ助けて

320 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 20:30:51 ID:43kftIdS

知力に振ったのに馬鹿とはこれいかに？

321 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 20:32:29 ID:4o3hCNND

振る前は大馬鹿だったってことさ

322 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 20:35:59 ID:1cvZIk43

つまりもっと振れば頭がよくなるってことだな

323 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 21:03:59 ID:3zHY10MP

待て待てちょっと落ち着け

324 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 21:26:39 ID:PowDoMwX

これは孔明の罠だ

325 ：名も無き冒険者：2007/09/26(水) 21:44:35 ID:EQRLu5a9

10以下ならたいしたことないし気にするな
20以上振ってるなら砂時計お買い上げ

326 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 01:02:40 ID:KFI1neVR

(･谷･)＜砂時計がいやならキャラチケットもあるみたいよ？

327 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 02:48:41 ID:K8A58qJm

スピン　ようやくエキスパ1なんですが、やはりみなさんテイル・オブ・ザ・ドラゴン選択してますか？

328 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 03:02:35 ID:zbcvpraJ

先人の方達に質問なのですが
ブースト無しでスギ銀道中のトロールを

大車輪1発目+仲魔業火で墨屑にするためには、
ＰＣと仲魔の近接値の目安はどんなもんですか？

329 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 03:28:16 ID:Nz2a0QFM

>>328
業火搭載の仲魔に大きく左右されるからなぁ。
ケルベロスだとPCﾁﾝｶｽでも軽く倒せるし。

まあPCの力が90以上あれば困らないのは確か

330 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 03:29:23 ID:XtK95dtZ

あるブログで検証してたんだが、輝く鳳蝶って近接+5しかないけど
実際に殴ったときのダメージは衝撃相性ダメージ増加で
衝撃マチェットより強いらしいね。
イチ銀だとラフィン相手にザン石持っていくこと多いんだが、
石の威力も上がるっぽいから、良さそうだ。

331 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 03:31:23 ID:zbcvpraJ

>>329
レスありがとです
今ＰＣレベル４８で、今後ケルベロスを使う予定はないので
なかなかに高いハードルになりそうです・・・

332 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 04:43:56 ID:c/Nq3Pt6

>>327　衝撃属性武器がある時点で弧月はちょっと地雷かな･･･
衝撃マチェとか鳳蝶とかで代用できるし

ﾃｲﾙｵﾌﾞｻﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝはスピンの中では単発の威力がすばらしい
力やスピンのエキスパ上がった頃ならザコは１撃だったりする

あとアレだ
メール欄にsageって入れるといいかもしれない･･･

333 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 05:31:25 ID:7uq+DedK

＞＞327
虚空の杯も簡単に手に入るから両方つかってみるのもいいかもね。

334 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 08:12:52 ID:jB6WhNpF

キリンって阿修羅１発で落ちるようになりますか？

335 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 08:14:55 ID:oRVz/a0P

ならん

336 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 08:27:10 ID:jB6WhNpF

>>335
ならんですか
ありがとう

337 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 08:29:05 ID:oRVz/a0P

ならんです
どういたしまして

338 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 11:11:05 ID:Ey1NF2tI

>>330
マジで？
今度オデン叩いてくるわ

339 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 11:45:55 ID:mbHoDa+Y

>>330
ほぅ・・・
鳳蝶買ってみるか

340 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 11:48:23 ID:z6zI8E8L

ほぅちょう　どいいな

341 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 12:00:23 ID:CodzE8u/

>>340

342 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 12:31:17 ID:Y5oKoCxE

うむ

343 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 13:15:19 ID:FVYS2Oj0

一応課金だから修理安そうだしな
修理費安い衝撃マチェ買うと思えばいいのかもしれない

総本山での修理費バカにならんｗ

344 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 13:22:18 ID:brRQk1wF

衝撃マチェなんかは谷で修理している自分は少数派なんだろうか。
総本山だと買った方が安くなるｷｶﾞｽ

それは置いとくとして、本体のアタックと仲魔のラッシュを上手くタイミング合わすと
同時にHITすることがあるんだけど、あれを狙って出すタイミングを誰か教えてくれまいか。

345 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 13:30:03 ID:FVYS2Oj0

>>344
谷だと総本山の半額だけど耐久が10より減るとインベントリ圧迫するし長時間使えない・・・
何よりオレ貧乏性ｗ個人的感覚なんだｗ

最初の１撃であわせたことはないからわからないけどアタック３発目なんかにかぶせるなら
２発目のアタック当たった瞬間ラッシュ入力かな～
で、自分のアタックはそのまま入力ね

最近は魔型悪魔ばっかり使ってるから自信ないけど・・・自分でもまた試してみてほしい

346 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 13:35:42 ID:XtK95dtZ

>>343

すまん。
ブログのほうちゃんと読んでなかったｗ
輝く鳳蝶の修理費はなぜかバカ高いらしい・・・ｗ
これじゃ衝撃マチェの変わりにならんなｗ

ttp://dai.attribute.mods.jp/

ちなみにここな。
わりと近接向けの内容とかも載ってる。

347 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 13:51:46 ID:tfr/T7fK

妖星刀も火マチェより強かったりするんかな
あれも修理費シャレにならんが

348 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 13:55:31 ID:uWr8MJM6

妖星刀は突撃属性

349 ：343：2007/09/27(木) 14:34:24 ID:nqsVm9P0

>>346
わざわざありがとう、勉強になったよ
今までどおり衝撃マチェ使うｗ

350 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 18:01:23 ID:ixQ15D4D

課金武器もやっぱ耐久ゼロなったら消滅すんの？
消費アイテムをリアルマネー払ってまで買いたくないんや

351 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 18:04:41 ID:XtK95dtZ

>>350

消滅はしない。
０のまま残る。
リペアキットで最大耐久度は回復できる。
けど、消耗品というか維持費がかかるのは違いない。

まあ、君みたいな価値観の人間はこのゲーム向いてないから
やらないほうがいいよ。

352 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 18:06:46 ID:brRQk1wF

>>345
貧乏性ってことであれば耐久３くらいのマチェを複数使いまわししてるｵﾚのほうが・・・

アタック＋ラッシュはアタック１＋ラッシュだと入りやすい感じ。
アタック×３＋ラッシュにすると×２でラッシュがあたったり、×３の後普通にノックバックしたりで安定しないのですわ。

ディレイアタック×３＋ラッシュなら確実なんだけど、それならディレイ×４の方が早い罠。

コンボアタックとってないんだけど、コンボだとこの辺かわるんかなぁ。

353 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 18:48:36 ID:W6uXgkvB

キリン相手にコンボ６発+吸血で１ターンキルしてるけど
６発目と同時に吸血ボタン押すだけで同時にあたるよ。
難しいとか簡単とか言うものじゃない。
本当に同時に押すだけ

354 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 19:19:42 ID:jB6WhNpF

>>353
吸血はスピンでは？

355 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 19:23:57 ID:W6uXgkvB

ごめんデスタだった
おおぼけｓｒｙ

356 ：名も無き冒険者：2007/09/27(木) 20:01:15 ID:JyyUjFVH

キリン相手にディレイアタックｘ４orコンボアタックｘ５で倒せる近接だけど
アタック→コンボｘ２→アタックの組み合わせでも倒せる
ディレイアタックｘ４より簡単だし、コンボｘ５より早く倒せるから便利

357 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 00:29:15 ID:1AoIL1vr

武器の修理で一番安いのは駐屯地ヤギか？
そこの値段しだいでは鳳蝶使うかもな

358 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 01:42:06 ID:Ab58Iior

>>357
ありえないほど耐久値けずられるが。

359 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 02:11:39 ID:dYxpkg9w

渋谷の山羊がシンジュクに引越してきたらタニーは職を失うな

360 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 02:49:46 ID:gf9D9Q/Y

まあ谷川はリアルで職失ってるから。

361 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 04:11:24 ID:ha+9qhfR

シナガワ山羊屋は90%

でも、はじめての修理で斬鋼削られて以来トラウマｗ

362 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 07:01:41 ID:vN6HxrAR

タニーは言うほど成功率悪くないと思うんだけどな
イメージが最悪なだけで

363 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 07:12:56 ID:pEsADM4z

たまたま運がいいんだろ、アルカディア、総本山よ２％低いだけとは
とても思えん

364 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 07:59:50 ID:O9Os9Y2/

俺８/１０の衝撃マチェとかしょっちゅうタニーに８/８とかに削られたぜｏｒｚ

今では袴田かアルカディアでしか修理してない・・・

365 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 08:08:43 ID:o+u3v/pK

（・谷・）の欠点は2つ
・無駄に高い
・失敗したときの心証が最悪

袴田が失敗しても修理費安いしな
どんまい！次ぎがんばってくれと思えるが

（・谷・）がミスると普通に腹立つ

366 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 08:33:35 ID:ha+9qhfR

タニーさんは体感90%だわ

367 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 11:19:13 ID:z7NQT6K/

新宿タラスクをソロで倒したらバイタルが12削れた

368 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 11:32:45 ID:fqQdnZ+S

前にも書いたけど(･谷･)のマチェット修理成功率は
残り耐久が減れば減るほど本気モード炸裂で、そう簡単に失敗しなくなるｗ
耐久10とかだと少ない消耗でも普通に削ってくるのに('A`)

369 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 11:44:59 ID:izfr1YnI

修理成功率%＝{(成功率／100)＾ｘ×C}×100
　　　　　ｘ：最大耐久値－現在の耐久値
　　　　　C：ケイブ乱数

370 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 12:09:57 ID:ha+9qhfR

>>367
そんなに硬くなってるんだ・・・
タラスクも地味に近接泣かせだね

371 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 18:27:36 ID:F34q4Gll

タニーで修理するとほぼ毎回削られる
山羊屋よりマシな程度

372 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 22:22:19 ID:Bo0Zo+PX

属マチェ、俺相場で第三chでバザー中
転売目的とか、在庫持ってるのに買おうって奴は来ないでくれ

373 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 22:58:44 ID:tSmfPnI6

>>372
そんな事をここで言ったらそういうのがこぞってくるに決まって（ｒｙ（ｗ
店名をオオアカ屋とかスキマ屋とかにして売るべしだぜ。

374 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 23:06:58 ID:HdbcRW7x

そうなんだよな

375 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 23:10:34 ID:Bo0Zo+PX

転売厨臭いのがいる時は火炎、破魔、魔力は極力おかんようにしてるから多分平気

多分

376 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 02:07:50 ID:t+g4+YL/

近接レベル４０なんですがスギ銀のボス部屋の攻略法教えて欲しいです。
道中はなんとかなるんですが３０台の時にボス部屋でやられまくったのがトラウマで以来行ってません。
やっぱり銃持ってくしか無いでしょうか？

377 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 02:29:15 ID:ojYj9EHo

２～４匹だけ釣っては倒し、釣っては倒ししてりゃいいだけだろ。

378 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 02:39:01 ID:ymTpvVW1

ＴＡＢで仲魔操作に切り替え、仲魔で１～２匹釣る
宝玉で仲魔を回復しつつ扉付近まで下がり、釣った敵を殴る
ヒトデが釣れた場合はとりあえず仲魔はダッジ放置、一緒に釣れたネコを倒す
ヒトデを壁に押し付けて仲魔と一緒に殴る

379 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 02:44:43 ID:t+g4+YL/

なるほど、ありがとうございます。

380 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 09:15:12 ID:GtZSIoS7

620 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 05:00:40 ID:???
砂時計で銃使い始めたけどボス猫の時は
銃以外は何もしない事が最大の支援だと思った

と、同時に納金の時に暴れてたことを反省した

ＰＴスレより抜粋

381 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 10:00:44 ID:GRq9v8WC

>>380
低Lvだと近接でも銃を使った方が良いのってそこの部分もあるよね、
入り口入って左右の角あたりで戦闘おっぱじめると手が付けられなくなる。
慣れないうちはじっと背中を壁につけて動かないことが大事。
下手にノックバックであちこち弾かれて、
角に持っていかれるとすぐに祭りになる。

382 ：名も無き冒険者：2007/09/29(土) 11:09:36 ID:a/nyheCb

>>381
お前仲魔のフォロー上手いな

383 ：名も無き冒険者：2007/09/30(日) 06:56:32 ID:BXU1jtKk

ほしゅ

384 ：名も無き冒険者：2007/09/30(日) 13:47:43 ID:QNPnj9Mx

新宿のハックダンジョンにはどの属性のマチェ持ってけばいいかな？

385 ：名も無き冒険者：2007/09/30(日) 13:48:20 ID:snmtHlt6

破魔でおｋ

ただ破魔を使うほどの敵でもない
衝撃なら全部に普通に聞く

386 ：名も無き冒険者：2007/09/30(日) 13:49:19 ID:xwpVlYLn

猫だと、場合によっては
複数猫からザン、斬り、稲妻突きでずっと猫のターンをやられる事があるから、
時には猫のターンゴに踊らされた方がいい　

387 ：名も無き冒険者：2007/09/30(日) 13:51:05 ID:QNPnj9Mx

>>385
即レス、サンクス！
衝撃もって行ってみるよ。

388 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 12:03:45 ID:so6q5YP3

セカンドで近接始めて今レベル10なんですが、
スギ銀いけるように作った悪魔が使えるレベルまであと10・・・
一気にあげるならどこがいいでしょうか？
火炎と氷結マチェは買いました。

389 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 12:05:56 ID:/8LVjmxd

>>388
ファーストがまだまだひよっこだから何処行っても無理

390 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 12:53:11 ID:7yjbjFWq

イチ銅のグールは火マチェ使って倒してますでしょうか？
36歳力極振りなんですが、コンボアタックディレイでコテツでも、火マチェでも7回斬らないと倒せないので
電マチェだけ持っていけばいいものなのかと1ターンキル出来るようになって思い始めたんですがLvが上がればまた、違うものなのでしょうか

391 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 12:53:57 ID:APna/yE5

15ぐらいまでドワーフ狩りやってその後に
イチ銅の道中だけとかにすると良いかも

392 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 12:57:09 ID:12sPXKTl

>>390
グールとモウリョウには斧がいいよ

393 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 13:03:17 ID:Zs/DRMfh

ソロなら、イチ銅は終始鈍器で良いんじゃね？

394 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 13:50:25 ID:7yjbjFWq

㌧小野二本と石もってドラゴンテイルしに逝ってきます

395 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 13:51:39 ID:Zs/DRMfh

>>394
死亡フラグ乙・・

396 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 14:32:42 ID:12sPXKTl

>>394
グールとモウリョウには斧
ダツエバとコロンゾンには衝撃マチェ
キクリには火

397 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 14:57:10 ID:7yjbjFWq

質問スレで聞くことかもですがまちぇって斬撃じゃないんでしょうか？

398 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 15:05:06 ID:MZCB3FJN

>>397
ノーマルマチェは当然斬撃。
属性マチェってのがあるんで、そいつらは属性物理。

399 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 15:09:25 ID:7yjbjFWq

㌧オルとケルがらくになりそうでつ。

400 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 15:21:07 ID:Yrv6eqtD

>>388
チップ買ってシンジュクHack5人ＰＴに参加とかもオヌヌメ

401 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 17:36:29 ID:DJEtFiBy

大車輪１発目とテイルの攻撃範囲が
微妙に違う気がするんですが気のせいですか？

402 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 18:21:00 ID:AaIMSLwn

>>401
敵のPOPタイミングによっては範囲に巻き込んでくれないこともアル。
敵はバラバラのタイミングで沸くので。
密集地帯に、大体沸き終わったなーと思ってから発動させるとよい。

その他、位置バグなどは健在

403 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 18:34:01 ID:E/RhXlE8

テイルの方が微妙に範囲が狭い気もするね。
大車輪1発目でギリギリ射程内だった敵はテイルでスカしたりするし。

404 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 19:28:25 ID:Yrv6eqtD

イチ銅だと大車輪１回目と２回目のヒットがずれる時はあるけど
２回目とテイルのヒットは変わらない感じがする。
１発目は敵や自分が移動中だったりするのが影響するんじゃないかなー？？

405 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 22:55:30 ID:4r2Ukokw

のけぞりとか・・・？

ラピッドでも１発目当たったのに２発目が当たらないってのは
射程距離ギリギリならよくあること。

406 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:09:13 ID:jhxAumrj

一発目もスキルボタン押してるのに何も起きない時ないか？
敵陣中央突入しといて不発とか…あれは困る。

407 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:33:41 ID:rDM03zTD

上の方で誰か書いてたけど、おいも今レベル22でしんどくなってきた。

スギ灰？っていうの。あそこ入っても敵が強すぎるし、金はたまらんしで
もうなんか疲れてきたわ。　

408 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:41:54 ID:cS8o8mBH

２０代ぐらいが一番しんどくない？
ソロでろくに回れないし、レベル上がらんし

409 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:43:41 ID:aYlMbPew

ｇｆ

410 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:44:13 ID:aYlMbPew

誤爆

411 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:48:30 ID:APna/yE5

>>407
今ならチップ集めてシンジュクのハックDに
参加するのも良いかもよ。
五人PTなら必ず攻撃に一人、二人余るから何もしなくても問題無い。

412 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 23:50:57 ID:LPI3y29O

>>408
２０台中盤から３０台中盤までがしんどい。
それを利用して警部は育成の香を売りに出したのだよ。
ボッタクリの価格でね。

413 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 00:01:40 ID:ZDe+KTNb

防具とかの（例：パンツァレッグ）斬撃+6となっていますが
この+6はどおいう意味なのでしょうか？

斬撃ダメージがあがるのでしょうか？

414 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 00:06:31 ID:VhTrLAYC

>>407
二週間前、まったく同じ気持ちだった。
act3をソロのゾンビアタックでしのいでも、スギ灰は厳しすぎた。

いま？
もちろんスギ灰未クリアだよ。
27歳80％、セタンタが出来たらソロで再挑戦する予定。

415 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 00:26:31 ID:tnFqZwU+

何か勘違いしてるヤツが多いが、元々はスギは近接向きのダンジョンじゃないんだぞ？
さっさとイチ銅行ってプレイヤーの腕の方を鍛えて来い。

416 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 00:39:09 ID:HcNtOQgv

>>401
>>402
>>404

のけぞりというか、技をだした瞬間に敵が遠くに移動しようとしてると、2発めが
あたらなくなったりする気がする。ラピッドだとよくわかるけど、どう考えても射程距離外でも1発目があたったりするし。

417 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 00:41:53 ID:FdCNnlCG

属性マチェなんて無い頃、
３０台でスギ銀なんてあまりの役に立たなさに
恥ずかしくていけなかったよ。

ずっとイチ銅でした

418 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 00:42:15 ID:HcNtOQgv

アンカーいろいろとミスった・・・
ただしくは>>401-406

419 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 01:56:13 ID:dmvQhyA1

自分の場合、スギ灰ソロした時は確か31～2レベルくらいだった。属性マチェがあったから何とかなったけど、コテツで行けって言われたらキビシイな。

今なら仲魔も特徴が実装されたし、スキルをうまく生かせばそれなりに進めるんじゃないか？

420 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 02:59:07 ID:Yd56GtvL

アタック２－５までしか上げてないんだけど２－５より２－６のほうがダメージ出るの？

421 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 03:12:39 ID:vTfl9J5o

>>420
上がるよん
あんま変わらないけど、5-0とかにすればかなり違いがわかるよ

422 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 11:13:19 ID:igfQdV8d

29 名前：へっぽこマスター[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 02:28:51 ID:hPigdO++
テライトフル＝水瀬なゆきの件
水瀬なゆき本人から聞き取りましたが、あの写真はまったく別のＢＢＳに載せてた
もの。テライトフル氏は、無断で転用した上に自分のセカンドだと言ってます。
テライトフル氏とは面識なし。証拠の写真も受け取りました。
（ログイン画面のＳＳ＆ブログに載ってた写真のモザイク抜き）
http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00266.jpg
http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00267.jpg
http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00268.jpg
とりあえず、テライトフル氏のブログに写真の撤去と謝罪文の掲載、
水瀬なゆき本人への謝罪の要求をしてます。

423 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 12:19:25 ID:Yd56GtvL

>>421
ありがとう、上げてみる。

424 ：390：2007/10/02(火) 12:22:00 ID:3UWt4pfk

すみません。昨日7回と書いたけど11回でしたm(__)m
特に同じ位のLvの方には誤情報申し訳ありません

425 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 12:23:15 ID:0CO/7ObW

寺垢バン決定ってことだな
氏ね寺井！！糞して泣きながらケツふけや

426 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 15:38:00 ID:4qDeU63x

425は糞してもケツふかねえのか？
という自分こそクソレスすまん

427 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 17:14:45 ID:nVZ13Pq0

寺井と書いて糞と読む

428 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 18:11:40 ID:MPfy+7D8

糞はトイレでやるもんだ
どこでもかしこでも糞をまき散らすな、チンパンジー
晒し池

429 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 21:17:07 ID:A4szM013

晒しスレと聞いてやって参りました。

・・・あれ。近接スレじゃん。

430 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 00:47:18 ID:3PHOQ5wg

ヘカ㌧の修理代の高さにびっくらこいただよ・・・

431 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 00:48:21 ID:a3zqpQ5M

>>430
涙出るよな

432 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 00:52:57 ID:3PHOQ5wg

>>431
削れるの覚悟で渋谷山羊に持ち込むしかないねあれは…。
総本山で耐久3つ修理しようとしたら4000マッカ以上要求されて泣けた

433 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 01:01:32 ID:S0ZDZ2e7

修理するなら第三が安くていいよ

434 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 02:06:20 ID:8ZKMWsOS

そういう高いのはイチの７８％山羊屋利用するしかないのかねぇ。
ヘカトンてＣＰ武器じゃなかったっけ？なのに高いのか・・・。

435 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 02:46:06 ID:S0ZDZ2e7

うろ覚えだけどヘカトン第三で、耐久３つくらいの修理で７５０～１２００くらいだったよ

436 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 10:15:11 ID:aNEazcot

>>430
MADMAXも異常に高いらしい。
修理費改定前に販売が終わったから、値段を設定しなおすの忘れてる可能性があるな…

437 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 10:55:40 ID:rxyhZXTT

>>436
MADMAX　総本山(仙石)37→50で12Kくらいだったかな。

438 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 10:57:21 ID:zH3XhKfu

MADMAXはヤギで修理してるんだが・・。
やはりちゃんと修理したほうが良いかな？

439 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 11:05:10 ID:BpyE1x/R

長く使うなら修理費の方が高くつくから買い換えの方が安上がりだろう
価値が安定してて売れそうなものなら極力削りたくないけど

440 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 11:12:03 ID:zH3XhKfu

って、ここ近接スレだったか・・・。
銃の話はよそでやる・・ｽﾏﾝ。

441 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 11:13:37 ID:WOFJqW+G

武器の修理は渋谷のヤギが一番いい。
確率と値段はwiki参照

442 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 14:47:43 ID:teRIYJxG

ガネにアタック200でてる人いたんだけど
どうやったらでんだ・・

443 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 15:23:51 ID:zH3XhKfu

電撃マチェットだと思われます。

444 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 18:36:33 ID:8ZKMWsOS

アタックにーひゃーくう～

445 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 07:18:26 ID:TWCpAz4E

俺アタック21でたよ

446 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 07:32:25 ID:p+v+lyv2

アタックチャーンス！

ならアタック２５だと思うのだが…

447 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 08:24:15 ID:0X5NMkAy

>>442
力105+血染め装備+ガイア服+アタック5-0+タルカジャ×４で普通に出るかな。
マチェで近接100だからな

448 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 21:49:57 ID:f+FMgEOS

新しい指輪と耳飾どうみても血染めより性能悪いな。
ゴミ実装しやがって・・・
これ買う奴はただの貧乏人だな

449 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 22:35:43 ID:Vo5cGd5U

仲魔犠牲にしないからいい面もあるように思うけど
指輪や耳飾りの売りがどっと出てるのは危機感を感じてるからじゃない？

450 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 23:01:55 ID:b2dhEsa6

>>448は血染めの値下がりを食い止めたくて必死なボス粘着廃人

451 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 00:27:16 ID:PUhQRJNC

血染めよりは効果は落ちるけど、
今回のアクセ装備することで、ＰＣ近接＋仲魔近接でも充分に威力落とさずに戦えるんだから、
一長一短だと思えばいいさ。

でも、>>448のようにＰＣオンリーで戦うような馬鹿には、確かに今回のアクセは必要ないかもしれないね。

452 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 00:42:21 ID:N3/urQ1X

耐久１０とか使いづらいよ！

453 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 01:32:21 ID:SeaY/aS+

5/5よりもいいよ

454 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 01:52:17 ID:+DIDltLg

ホワイトとティターン、両方で１９万で買えた。
４５歳でクー連れだから、貧乏人なりにとてもうれしい。

455 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 01:53:32 ID:JgTpoV3K

今のうちにいっとくけど月末になるとクソみたいな値段で売ってるもんだ

456 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 02:11:57 ID:Ezr2MTzZ

力、速、魔、全部７万で２個ずつ買えた俺勝ち組。
金髪のレイホゥヘアーの人、ありがとう。

457 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 03:08:17 ID:WLh4vjmd

>>456
修理費いくらぐらい？
血染めとかはアルカディアで２０００マッカぐらいだよね

458 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 05:04:28 ID:DP38dVRe

力＋５　体力－３だと、近接＋２or３、HP－２だからホワイトノイズは結構いい装備だと思うよ。
指輪の方はラウリンとの差が近接値で＋1だから今後の値段次第ってトコだべ。

459 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 05:13:55 ID:gpNY3Sm3

魔防4ってのもいただけないな････
乙用アイテムと割り切った方がいいか

460 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 08:22:32 ID:tdQZFAg7

仲間が近接型ならティターンやホワイトノイズ，魔型なら血染めっていうふうに使い分け
わけるんだろうなぁ。

461 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 09:48:23 ID:QwjLpcIN

血染めと生贄の使い分けだけでいいかな
ラウリンの代わりにつかうぐらいだ
あとクォーツでステータスブーストが必要なキャラが使うぐらいか
しかも見た目はラウリンや天空の方がいい色なんだよな

462 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 16:21:46 ID:8IV4ZS4K

そりゃー血染めのほうがステの上がり方が全然ちがうから
高いままだろうね。
ただ、ぶっちゃけ
　俺の攻撃力スゲーあがる　うふうふ！あれ？でも仲間の攻撃力が　んがんがんが
。
連れてる悪魔にもよるのかも知れが近接erはｽﾋﾟﾝ中心の悪魔使ってるだろうし
魔型はようわからんけどｽﾋﾟﾝ系つんでるのより同じ魔法系の悪魔のほうが
つれてる人は多いような気がする。

となると、血染めは銃型しかうっひょーってできないような。

463 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 16:26:52 ID:E6a14m9K

銃だと被らないからなぁ

血染め→ほぼデメリットなし
生け贄→近接でも魔法でもおｋ

464 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 16:50:14 ID:8IV4ZS4K

て、考えると今回のあのアクセは
結構いいものだと思うんだよね。
というか数は出回るだろうから必須系になる悪寒

465 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 20:07:44 ID:zBz1kyqf

イチ銅プロフェッショナルの皆様に伺います。

自分、Lv50の近接ソロで、力は装備補正込みで85。
道中は時間短縮の為、魔力マチェ＋疾駆使用。
ボス部屋は破魔マチェ装備で開幕テイル→大車輪。
雑魚がバラけた後は、同武器で個別撃破という
かたちでハムっておりますが、1時間で7周が限界です。
（仲魔は育成中の熱風ランタン。キクリはアギ→アギラオコンボで滅殺）

8周、9周、もしくはそれ以上回れる方がいたら
アドバイスいただきたいです。

466 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 22:02:29 ID:cbgqJvY8

スピンで食い残して良くやってけるな
フルボッコだろ

467 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 22:05:58 ID:XCLAZf59

ボス部屋でスピンやるのに香使ってないのか？

468 ：465：2007/10/05(金) 22:19:19 ID:zBz1kyqf

>>466->>467
香は使ってます。
ただ、やはり近接値が足らないのか、スピン中に
グールを巻き込んじゃうと、逆にこっちがフルボッコに・・・。

あ・・・業火は試してなかった

469 ：名も無き冒険者：2007/10/05(金) 22:34:56 ID:XCLAZf59

ちゃんとグール湧いて確認してからがいいよ。
あと、もしそういう状況になったら即仲魔で通常攻撃カットしつつ、よく周り見ながらもう一体いるなら相撃ちで殴る。

てか…オマイものすごい知ってる奴な気がするが気のせいかな…

俺がハママチェ売った人かい？

470 ：465：2007/10/05(金) 23:33:25 ID:zBz1kyqf

>>469　が知っている方とは違うと思われますｗ
アチキの破魔マチェは鉄屑鑑別してゲッツしたものなんで。

471 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 00:34:06 ID:flrj6Irb

ランタンって前提だと話が変っちゃうけど、、ケルあたりだと大車輪初弾→テイル→業火→放電で
射程内は殲滅できね？ケルだと業火の時点でコロが混じってても平気だし。
ケルが使えない時は業火・放電持った悪魔連れて、自分のスピンに巻き込んだグール・コロの
数比べて、多いほうを反射上等で殲滅。

472 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 01:00:00 ID:ph8siJEc

仲魔が育成中の悪魔なら、そんなものだよ。
結構な攻撃力ある仲魔なら、ＰＣスピンの後に、属性スピンやればさらに処理が早くなる。

473 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 01:18:12 ID:sxDLbvox

ソロでなくペアでやってみたら？

その方が効率いいし事故もへる。
同じ位のﾚﾍﾞﾙのひとならいいんでない？

474 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 06:09:56 ID:y+U8SO8Q

イチ銅ボス部屋で仲魔のスピンを使うと本気で言ってるのかｗ

475 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 08:46:20 ID:/qv6dbqC

>>474　
冗談だと思いたい・・・

476 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 09:29:40 ID:wGv4PvzT

無理にボス部屋大車輪しなければいいじゃない
魔力、ハママチェ無しLV40台でも1時間７周できる

ボス部屋車輪はハマグラムでグールを確殺できるようになったら
やろうと思ってる

477 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 09:33:11 ID:AjSsfep8

スギ銀育ちのゆとりじゃないかね

478 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 12:18:47 ID:TLo0pZ23

ハマグラムってトレでなかなか手に入らないよな、どのくらいの条件が必要なのだろうか。
一度でいいから使ってみたいぜ

479 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 12:30:52 ID:cbj+liVe

破魔グラムに限らないけど、リペアツール実装されてから
充分実用品として使っていけるようになったからね。

480 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 12:56:42 ID:ph8siJEc

威力は弱いけど、嵐ピクシーで放電＋ダッジで死ぬことはないよ。

481 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 13:15:54 ID:B5e+PlXo

>>480
んなわけないだろ

482 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 15:32:41 ID:DqFzOgG0

どこかで見かけたレスで、ハマグラム間違って
店売りしちゃった人いきてるかな？

483 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 16:10:11 ID:osNzE79Z

グラムは俺も買いたいんだが、
破魔はイチハム、呪殺はシナガワって位置付けでいんだよな？

最近、どっちも高額なってきてる気がしてどちらかに絞ろうと考えてる。

484 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 16:16:52 ID:ROFmXYib

引換券出れば一発交換できるんだがね
サマナーで破魔＋呪殺募集したらすぐに返事来たから
持ってる人は持ってるんだろうな
リペアハイパー10個もおまけに付けてくれたからこれでしばらくは戦えるな

485 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:11:45 ID:B5e+PlXo

>>483
シナガワはカオス武器で充分だと思うよ
ドミ軍団相手じゃ香＋破魔グラム大車輪かましてもフルボッコに合うだけだし

486 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:27:42 ID:kxvHVkAk

まさか属性武器を薦められるとは

487 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:43:13 ID:wGv4PvzT

精神マチェと氷結マチェでじゅーぶん
せいぜい銃殺マチェ
イチ銅と違って多少のダメ差は意味ない

488 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:45:47 ID:zcVRQhzb

>>485
当たり前だろ、何言ってんだ
フルボッコどころかヴァーチャーとドミに反射されて自殺もんだぜ

489 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:46:44 ID:v9dy/gkE

>>487
銃殺マチェいいなｗ
欲しいかも

490 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:47:38 ID:zcVRQhzb

と、これは冗談でツッコミを入れただけだから気にしないでくれｗ

491 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:52:31 ID:wGv4PvzT

銃殺マチェの登場で近接最強の地位はより磐石に
・・・てなんでジュサツで銃殺に変換されるんだ？

ドミフルボッコでカンスト廃人とダメージレース競い合う場合は
呪殺グラム必要かもね

492 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 17:55:27 ID:v9dy/gkE

>ジュサツで銃殺に変換される
俺も前から謎だったｗ
うちのIMEだけお馬鹿だったってわけじゃなかったんだな

493 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 18:16:10 ID:B5e+PlXo

>>488
すまん破魔じゃなく呪殺だ

494 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 18:57:57 ID:RITXhekH

乙銅報酬で鉄屑弾が出るんだから
イチ銅報酬で鉄屑刃が出せばいいのに
そしたら近接戻ってくるんじゃないか

495 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 19:39:46 ID:2oLUtXqF

>>482
呼んだ？しぶとく生きてるぜｗ
破魔グラムは相場が急騰し過ぎて買い戻せずorz破魔マチェ4本仕入れて妥協したさｗ
実用的にはマチェで十分なんだがイチ銅BOSSで近接10の差が痛いのも事実・・・

496 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 19:58:18 ID:WwJF+Im5

ジュサツで銃殺だけじゃないぞ
ほかにもシュリョウで終了とでたり
ジュカンで十巻とでたりする
香考えるんだ！
ミスまでカバーしてくれるハイパー変換君なのだよIMEは

497 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 20:17:57 ID:SehMOOw4

>>495さんに良い事がありますように(-人-)

498 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 20:31:52 ID:N9JVOsX8

>>486
まさに脳筋だな

499 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 21:10:16 ID:03Kp0lvl

破魔、呪殺グラム買うつもりなら早い方がいい。さらに値上がりされたら
手が出せん。
だがまたオベリスクイベントのようなものが来ることを期待して待つ
のもありだ。または生産エキスパ実装で似たようなものが作れる
かもしれない。
だから買うのも買わないのも賭けだ、おれは値上がりし始めのこころに
持ってない方を買った。

500 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 22:11:57 ID:L/DehRHw

破魔マチェと魔力マチェでよく見かける値段教えて。
魔力はだいたい10マンくらいかな？

501 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 22:15:25 ID:xcFE0v7/

>>500
魔力は9万くらい。でも７、８万で売ってるのもある。
破魔は最近ほとんど見ないが、12万くらい

502 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 22:39:38 ID:wGv4PvzT

>>495さんに良い事がありますように(-人-)

503 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 23:25:48 ID:6oWDJv5p

【ここの神はボクなんだよ】テライトフル【☆ｵｰｼｬﾝﾊﾟｼﾌｨｯｸﾋﾟｰｽ☆】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189155654/

504 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 02:10:23 ID:X7NB1cw5

>>501
情報サンクス！
その辺の値段を探してみるよ

505 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 02:31:04 ID:MRGETS8C

>>495さんに良い事がありますように(-人-)

506 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 03:14:02 ID:cEUFTBih

破魔グラム買ったよ！！

セタネコ引換券+五倍香1+PC3倍香4+二倍香+バニーカチューシャ+ネコマタテイルで
これでイチ銅で活躍してみます。失ったものは大きいけど仕方ない！
いままで衝撃マチェだったからちょっと楽しみ☆

破魔マチェでもよかったかもね・・・ＯＴＺ

507 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 03:52:43 ID:E6Fgcl3i

>>506
それ今の相場でも高く支払い過ぎたんじゃない？

508 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 03:54:17 ID:qO96MOUU

>>506
高すぎだよ・・・
セタネコだけでもお釣りが来るだろうに・・・

509 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 05:38:32 ID:cEUFTBih

そ、そうだったんですか・・・

あまりＩＮしてなかったので相場がわからなかった・・・
このスレばかりみてハマグラムで無双してみたいぜ＞＜
という夢ばかりみてました、今後良くチェックする事にしますＯＴＺ

507さん508さんお二人ともご親切にありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ

510 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 08:55:30 ID:mcZeSPin

>>509
オレも銃殺をボッタ価格で買ったよｗ
欲しいときが買いたいとき←？

511 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 09:45:13 ID:ZD472cPl

どんだけボッタくられてるんだよｗｗｗ
そのアイテムじゃ、破魔と呪殺グラム両方でもお釣りが来るぐらいだって・・・
まぁ、本人納得してるならいいけどさ。

512 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 09:51:24 ID:Ja9dsG7G

少し前は魔力8万・破魔10万だったけど、
破魔マチェだけは破魔グラムの高騰のせいか、10万どころか売り自体がないね･･･

ちなみに力80後半あれば、マチェで十分ボス部屋の無双が可能
200万近く出すなら、約半分でやり直し＆破魔マチェ買った方が良いと思う

513 ：512：2007/10/07(日) 09:54:17 ID:Ja9dsG7G

書き忘れたけど、力香＆ドリルCOMPは当然必須ね

514 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 11:30:58 ID:MOe5tevP

破魔グラムの高騰は新宿サキュバスのせいか？

515 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 11:49:41 ID:E6Fgcl3i

そこまでの影響はないと思うがな、破魔グラムに限らず
呪殺グラムも高騰してる、リペアキットの影響さ

516 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 12:10:05 ID:mgV9lijR

破魔グラムって三倍香20個くらいか？

517 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 12:13:24 ID:yln0v+N9

イチ銅ボス部屋での大車輪＞テイルの時、コロンゾンにファイアブレス構えられると
ほぼ確定で途中で止められるんだけど、みんなどうしてる？
成功するときも多いんだが、失敗するときはほぼこのパターン。

ラグでこっちの発動が遅くてファイアブレスに割り込まれてるだけなんかな？
それともファイアブレス構えられたらしょうがないって感じなんかな？

518 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 12:16:38 ID:yln0v+N9

あと、親キリン相手に魔力マチェで力の香ブーストなしで全滅できるスピン方法あるらしいんだけど
大車輪一発目＞ディレイ＞大車輪２発目＞テイルだとHP残るのよね。
いま、力89+血染め近接指＆耳でやってるんだけど、力99にすれば残らなくなるのかね？

それとも別の方法あるんだろうか、知ってる人居れば教えてくれー。

519 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 13:16:02 ID:2g1ne/bU

オベイベ直後の破魔呪殺グラムの相場は経験７、８コだったよな。出世したな、属性グラムぅ～ｗ

520 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 14:59:11 ID:reLX77qJ

>>515
それもあるんだけど逆も然り。
破魔グラムとかがあるからこそ、リペアキットの最低価格がある程度保たれてるとも取れるね。

521 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 15:24:50 ID:JZZpA6QK

ロクガチャで相当数出たと思うけどなぁ、リペア・・・

レア衣装とかを皆着始めたと考えると、
だとすると、今後リペアの需要が無くなるって事はないんじゃない？

522 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 16:19:06 ID:+yYHkJID

総本山・アルカディアの登場も地味に響いてるかも

523 ：495：2007/10/07(日) 17:33:17 ID:ZpDlO/wn

>>506
おめ！
確かに高い買い物かもしれないけど、今は新宿サキュバス・新宿HackD・イチ銅直・・・
と、効率重視だと使いどころが多いからなぁ・・・性能を堪能して下さいｗ
さて、俺も金策考えよう

524 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 19:00:30 ID:KhShYqYd

イチ銅直だとハマグラムがあるとないとじゃ全然違うんだな

三人全員脳筋ハマグラムだとすごい効率でるね

525 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 19:01:59 ID:KhShYqYd

しかも仲魔なんかどーでもいいから思いっきり育成仲魔の下の下（未熟ハトホルとか非凡精霊とか）育てられるし
固定組めるならオススメ
野良だとなかなかハマグラムまで要求できない

526 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 04:28:54 ID:MuEoQgU3

>>519
呪殺グラムなんて、7月あたりは30万でも売れ残るくらいだったのになｗ

527 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 13:26:45 ID:MevrZ66x

実際スギ銀行ってるからグラムいらないけどね。

528 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 17:54:19 ID:o6FTM2dF

ギリと乙しかやってないけど何か欲しい

529 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 18:11:39 ID:pjtmqpHj

グラムなんて今買う奴は完全に負け組みだよ。
融合で覇王の剣に属性つけれるの確定だから属性グラムもってる奴はむしろ早く処分しないと
大暴落するよ

530 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 19:20:02 ID:CPNvRWvq

練気の剣じゃなくて？

531 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 20:38:22 ID:Zt1tHEIz

トレリストの属性ってのには２つ項目があるからな。
単純な属性か特徴みたいなものかはわからん。

532 ：名も無き冒険者：2007/10/08(月) 23:59:49 ID:4eMwgBiS

覇王の装備レベルにたっするお方は脳みそも天高くいらっしゃる

533 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 00:01:29 ID:4eMwgBiS

グラムがいかに武器ランクが高いかコレをみれば明白
グラムに属性つけれるかもしれんじゃん

ttp://bmky.net/data/m2/data/item/item_weapon.html

534 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 02:52:27 ID:Rre6R5FN

てめぇ懐かしいじゃねえかｗ小学生の頃を思い出したぜありがとな

話を戻すが属性を付与する事はできない気がするんだよなぁ、さすがにそんな事する
とますます近接が最強な事になるから軽侮もさすがにわかってるんじゃないかと。

やはり大種族・・・にダメージがＵＰとか小種族・・・にダメージが大幅ＵＰ
もしくは力+？とかそんなものではないのかと思うぜ

535 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 05:58:48 ID:hxYNYNV9

PTメンバーの力アップとかの気もする
それだと手練の存在価値がなくなるかな・・・

536 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 07:31:43 ID:9YbFb02M

雷牙の斧とかCP売りする予定だから近接30以上の武器に
自由に属性を付けられるなんて無理だろう

537 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 07:36:17 ID:2Tv3t50f

もうスギ銀は火炎じゃなくて精神マチェでいい気がしてきた

538 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 11:44:13 ID:Z0eAL+1M

REDSTONEに異次元BOXってのがある。
2つのアイテムを混ぜ合わせて、それぞれどちらかの素材と称号がつく。

IMAGINEで例えれば破魔マチェットとグラムを異次元BOXの中にぶち込んで、
運がよければ破魔グラム、悪ければただのマチェになる。
異次元BOXは消耗品で1回ごとに無くなる。
出た当初は100万マッカ、現在だと500万マッカぐらい。

廃は自分の大事な装備ぶちこんで失敗し引退。
破魔マチェットとグラムは消失しつづけ一般人の手の届かない価格になり、
一般人も引退。

邪教の合体法から考えて、
IMAGINEは失敗してもアイテムが消失ってのは無いと思うけどね。

539 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 11:51:27 ID:bNvr091s

ま、融合ってただの剣×悪魔合体だろうね。
宝石を使うとかあったから対応した宝石が消失するぐらいかな。

540 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 12:00:23 ID:Z0eAL+1M

>>539
マッカと宝石だけ消えて爺が扉から出てくるわけか。
宝石の種類によっては今まで死んでたダンジョンがにぎわったりするのかね。

541 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 12:04:50 ID:qiC2uqRp

イチ銀はじまったな。

そうでもないか。

542 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 15:18:33 ID:FEPxwVOu

まぁ、どれだけﾜｸﾃｶ妄想しようと現実はきっと軽侮ｸｵﾘﾃｨ。

543 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 18:58:51 ID:1VHctAZQ

呪殺グラム貯金してるんですが、目標100万マッカじゃ厳しいのでしょうか？
バザーでかなかな見かけないのでいまいち相場がわかりません
引換券と同じ位といってもその相場すら調べられないのですが．．．

544 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 20:31:41 ID:aXEe93pQ

バザーは高いよ。
俺は一月まえに１００万で買ったけどｗ
多分、相場はもっと安い。

引換券は２００～５００万くらいじゃないかな

545 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 20:38:44 ID:dGWeJ71b

さっき第三バザーで呪殺グラム120万で売ってたな
高いのか安いのか分からんからスルーしたが

546 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 20:57:38 ID:XVnjHp3r

本気で言ってるのか？トレで１００万の募集が売り手がつかず
残っていたのがしばらく前、今はもっと買いにくくなってるだろう

547 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 22:14:06 ID:hxYNYNV9

バザーで120万ならTELLすれば110万位にはしてくれるかもね
手数料の都合で

548 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 22:28:29 ID:Gbf/mD1t

まぁでも融合の実装が予定されてるこのタイミングに買うのも博打だよな。

549 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 22:55:06 ID:N8MySrgK

>>548
もう融合で破魔も呪殺もできる事が決定してるのに買うのは
博打というかロマン

550 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 23:25:13 ID:DdzLbdn6

>>549
キミもなかなかのロマンチストだと思うがね

551 ：名も無き冒険者：2007/10/09(火) 23:35:49 ID:QC0snB4I

電撃属性の武器ですらCP販売を予定してるのに、融合で出来るとホントに信じてるのかね

552 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 00:24:27 ID:1okMyBUj

実装がなんであれ予想を外して文句を言うやつは出て来るんだろうな

553 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 00:26:01 ID:uAwLUA66

まあ、ステUP系が妥当な所だろうなぁ

554 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 00:27:07 ID:AkuexaZT

融合での属性付加を課金アイテム必須にすれば可能性はなくもない

555 ：543：2007/10/10(水) 08:44:49 ID:LIUnLzy8

いろいろ㌧
今、持ってる人は融合まで売り控えなんですかね
価値が上がれば高く売れるし、下がれば自分で使えるし．．．
200万目指してかんばるです

556 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 08:49:52 ID:UANM6oeV

最悪なケースはキャラチケットと同じく
ＣＰ販売だけどアイテムじゃない、という方式
例えば店でしか生産とかはできない、とか

生産といえば触媒は何になるんだろうか
おそらく宝石なんだろうけど、
それだと火炎属性になりそうなルビーは高騰必死か？
Act3ハムで溜め込んだままの奴がウハウハなのか？

ってここ近接スレじゃんｗ

557 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 08:52:45 ID:RVCthosd

触媒にマグネタイトも必要だったりして。
１万マグ＝10万マッカ時代が到来するかもｗ

558 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 09:03:15 ID:UANM6oeV

宝石って１３種類あるんだよな
（まだダイアモンドが無いけど）

で、属性は現状１５種類だけどそのうち特殊と自爆は違うっぽいので
それ外すと１３種類

それだと店売りが一番高いルビーが火炎というのは考えにくいよな
だとするとガーネットが火炎か？

てことでスギ銅大人気の予感ｗｗｗ

559 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 10:08:00 ID:TlgwTjgq

コーラルとかだったりしたら、大変なことになりそうだな･･･w
あれってDropのみだったよね？

560 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 10:41:22 ID:ZeCXncIr

コーラルとベリドットはやばいねｗ
コーラルが飛びぬけてるけど。

561 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 10:44:52 ID:aCAmWYSA

コーラルはギリメカラ流行ってるから前より少しは出土数が増えてるな
あと融合が実装されればドックのノズチ狩るやつも増えるだろうから
もう少し出土数が増えると考えている
宝石を融合やらで使うことになるのであれば
何らかの入手経路もできてはくるだろうが

562 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 10:55:49 ID:ZeCXncIr

>>561
初期のアルプメモリ、卵や像みたいなのもあるから
軽侮を侮ってはいけないｗ
廃による特定レア宝石争奪戦の開幕か！

563 ：512：2007/10/10(水) 11:46:50 ID:PBzbaLYq

まぁ過剰に宝石をストックする必要はないと思うけど、
入手しずらいルビー・パール・コーラルくらいが１セットあれば良いんじゃない??

564 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 11:48:39 ID:PBzbaLYq

別ｽﾚの名前欄消し忘れｽﾏｿ

565 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 12:25:49 ID:xWSmeSsB

全宝石２セット貯めている俺は勝ち組

566 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 12:29:27 ID:EmIduu95

属性武器はこないと読んだ。
とりあえず悪魔と武器を融合させてPT内メンツの攻撃力うｐとか
そんなノリとみた！

そしてみんなの顔がうぼあになる！
谷がいなくてもこれかYOｗｗｗｗってレスで溢れかえる予感！！！１

567 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 12:30:09 ID:czruG3CM

新ダンジョン報酬でコーラル・ベリドットが出るはず・・はず・・

568 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 12:34:39 ID:CKTUK1UQ

ラグの店でハイレグアーマーと宝石交換

のがいいｗ

569 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 13:01:17 ID:CLuXCe0u

(･谷･)斬撃無効の悪魔が増えるみたいよ

570 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 15:05:00 ID:m0HI9JR2

最近セカンド始めてね
コテツ装備してゴミ悪魔連れてスギいったら物凄い罪悪感に駆られるな

それ以来コテツはやめて鉄パイプ散弾銃持っていってる俺力極

571 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 15:38:03 ID:CKTUK1UQ

>>570
速さ１でもけっこうつよいぜ？

572 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 16:06:58 ID:A838HIhh

>>571

ラピッド０-０でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
上げようかな

573 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:08:39 ID:3mDgAzlu

蛾眉刺(破魔）

近接32
魔法 0
補助 0
必殺10
耐久50

ドミニオン＋ノーマル蛾眉刺(破魔）+38000マッカ

破魔グラムおわったな

574 ：573：2007/10/10(水) 21:11:50 ID:3mDgAzlu

追記

成功率24％
ノーマル蛾眉刺は失敗してもなくならない
ドミニオンは失敗すると消える
38000マッカも消える

575 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:17:31 ID:gR7AIPlF

>>573
クレイモア(破魔）にはならないの？

576 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:22:06 ID:3mDgAzlu

>>575
クレイモアは無理
融合武器リストに載ってない

577 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:24:37 ID:Y8rEPRx1

銃とか他の武器はないの？

578 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:28:29 ID:VT4bZkly

>>576
CP武器が融合媒体になる感じなんかの？
それはそれで歓迎かな

579 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:31:37 ID:/1QRtLb5

ツマンネ
せめて火炎カムドぐらい作らせてくれよ

580 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:31:43 ID:sUWtYZmP

>>573
それで、ｶﾞﾋﾞｼの在庫は捌けたかい？

581 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:42:29 ID:Q7K24/1D

>>573
それで、破魔グラム買えたかい？

っていうか今更だけどあんなの蛾眉刺じゃないやい

582 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:54:55 ID:mZVEvQsG

自力で出したカムド２本、倉庫に眠りっぱなしだな。
融合で日の目を見れると良いんだが。

583 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 21:59:14 ID:eSqHH8Jw

ネタなの？妄想なの＿？

584 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 00:38:11 ID:dU6uArM4

心配しなくても>>573は妄想だから安心しる。
今のクライアントにそんなデータは無い。

あと同じ妄想にしても、すでに宝石を使うこと複数の悪魔を使用することが
発表されてるんだから、それを少しは考慮して考えろよ・・ｗ

恐らくだけど、悪魔２体+宝石で素体を作って、それを武器と合わせるような
感じになると思う。
属性については、バランスの問題があるからかなり慎重だろう。
当面は、融合のは追加効果とかになるんじゃないかな？
PTメンバーのステータスアップとか、仲魔の能力アップとか、
そういう系統になると思う。

585 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 03:43:50 ID:0QuSfIHP

今は亡き（´･谷･｀）の予定表はまだ生きてるのかね？
悪魔二体＋武器とかいうやつは

見た目のいい防具や服希望だが、いままでのガチャ景品がカスになってしまうなｗ

586 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 09:26:49 ID:WmACqdi9

融合って、衣服に属性付与するだけだったりな･･･
だって、他に鍛治、ガンスミス、細工ってあるわけだろ？
属性武器なら鍛治が関係してくると思うんだが。

まぁ、もうすぐ分かることか

587 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 10:15:22 ID:MI1BjLbR

210 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 13:08:00.73 ID:o+7oZmGv
この前、スギナミ坑道の石碑前でＰＴメンバーの到着を待っていたら
某有名女ＰＣとそのお供数名が猛スピードで
Ｄの中に入っていったと思えば
数十秒もしないうちにまた入り口側から現れ、
猛スピードでダンジョンへ・・・
それを何度も繰り返してたけど
あれは何してるの？

588 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 10:23:32 ID:7G82wWgH

鑑定でグラムが出る確率ってどのくらいですかね？

589 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 11:34:24 ID:2h0xzToq

１００個鑑定してもでなかったくらい

590 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 11:52:37 ID:yliP+6Bx

確か256分の1とかどっかのスレに

591 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 11:53:45 ID:yliP+6Bx

ここの過去ログかもｗ

592 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 12:23:20 ID:7G82wWgH

エリアボスもっと出してくれれば頑張るのにな～

593 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 13:15:31 ID:0QuSfIHP

なんか、今月はいってから確立修正でグラムでる確立20%くらいになったって聞いた。
10個鑑定でハマグラム2本とか。オベイベ中にくらべるとだいぶ上がってる。
某転売屋が刃を大量に買いトレしてるから本当だとおもう。

594 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 13:28:07 ID:HZGAaGbA

>>593
3日前にグラム目的で鉄屑100鑑定したけど出なかったのでその情報はガセ
残り150の鉄屑をどうしようか悩む
鉄屑のまま売ってその金で破魔グラム買ったほうがいいような気がしてきた

595 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 13:39:49 ID:YUsL9661

某転売屋が刃買ってるのは属性グラムの価値が急騰しはじめてから
すぐだろう。オベリスクのときでも数百個鑑定して１個もでなかったやつも
いれば１００個鑑定で数本出てたやつもいた。
全てはcave乱数だ。

596 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 17:40:37 ID:R/lNnUOb

オベイベントの時に300個くらい鑑定したけど一本もグラムが出なかった。
で、最近取っておいた200個鑑定で浜2本。
グラム破魔と呪殺が1/256ってのは大体あってるんじゃないかなと思うよ。
まあ全ては軽侮乱数次第ではあるが。

597 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 18:39:52 ID:MvGTi2BX

>>594
ただ今鉄屑が本当に屑になりつつある
全然売れない、5000マッカで投げ売りしてるよ

598 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 18:56:12 ID:MvGTi2BX

あ、今ふと思ったんだけど精製って鉄屑から作るんじゃないだろうな？

599 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 20:14:14 ID:A/h6/kHW

>>597
売ってください～

600 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 20:19:36 ID:ocRGuV9q

>>597
トレリスで1個1万なら飛ぶように売れると思うが
どうやったらそんなに売れないのか不思議

601 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 21:22:08 ID:F6G0pSiR

釣られすぎｗ

602 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 21:38:41 ID:A/h6/kHW

かじりついちゃった

603 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 22:13:02 ID:dx2l6t/v

【属マチェ脂肪フラグ・近接お通夜会場】はこちら！

　　　　　～サイエンからの引導メール～

│来週のアップデートで武器の修理費が大幅に見直されるそうです！
│極一部の武器は逆に修理費が上がるそうですが、
│ほとんどの武器の修理費が安くなるそうですよ。
│特にLAW/CHAOS専用武器は大幅に安くなり、
│CPアイテムも今以上に経済的になるらしいです！
│これで安い武器を使い捨てにすることもなくなりそうですね。

修理代が上がるのが属マチェなのはほぼ確定。
魔型の皆さんが常々本スレで吠えまくっていたのをマリア様、もとい社員様はみてる。
属マチェを失った我々は今後、イチガヤに巣食うコロちゃんを何で斬ればよいというのか。
さぁ思う存分、論じるがよいッ！(#ﾟДﾟ)

604 ：名も無き冒険者：2007/10/11(木) 23:49:49 ID:Cf8H3MQY

実装前みたいに石投げれば良いだけ
終了

605 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 00:35:43 ID:N4qyLb0Z

実装前は石が強かったが…
まあ仲魔だろうな

606 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 00:46:00 ID:Wpbm5XRb

属マチェ自体、バランスブレイカー過ぎて実装当初は水物感溢れてたからなぁ
今まで良く持ったな、っていうのが正直な感想

あとは確率無効を何とかしてくれｗ

607 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 00:46:19 ID:H+purcYR

電マチェが駄目ならハマグラムを使えばいいじゃない

608 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 01:05:31 ID:RIT5PD81

修理費が上がったとしてもイチ銅ボス部屋だとコロ９匹だべ。
ソロでも２周で１減る程度。PTならガタガタ騒ぐ程のもんでもねぇと思うがな。

609 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 01:09:55 ID:eVbzYKpl

軽侮的に属マチェが本気で邪魔になってきたってことかな？
やっぱり生産に属性来るか
そーなると課金かねぇ

610 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 01:15:40 ID:nxdINVZQ

ぶっちゃけ風神剣とか雷神剣とかいう怪しげな剣が追加されてた
おまいら安心しなさい

611 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 01:24:00 ID:eVbzYKpl

怪しげというより基本だろｗ
さーて練気集めるか

612 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 08:18:15 ID:Rtoidwvz

昨日のアップデートでなによりもうれしいのは，山羊ガチャに力の香
が入ったことかな。これでまた流通することを願う

613 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 08:57:02 ID:61Cb+QHl

斬銅の時代が来るのですね？
物理系無効や反射を無くしてくれるなら別にマチェ無くしていいや

614 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 09:06:26 ID:Vhh7SBS+

>>613
完全無効か耐性のどっちかにすべきだよな。
本当に軽侮の斜め上には参る。

弱点を確率吸収とかもうね。

615 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 10:54:54 ID:eFLPT+HT

>>612
ほとんど回ってないようです（＾ω＾

616 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 11:01:00 ID:W6OwLYaL

>>612
まわしてくれるお客さんがいません＾＾

617 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 11:02:05 ID:sRSOOKli

（・谷・）＜町の店で普通に売ってるみたいよ？

618 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 11:39:02 ID:Rtoidwvz

>>615
>>616
・・・・orz。景品魅力的でないもんな・・・・・

619 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 11:52:01 ID:rkNU+WQ+

山羊ガチャだって→失笑
景品公開→苦笑

通常弾とか初めからハズレだと分かってるものに金突っ込む奴はいない。

620 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 19:39:27 ID:c/Hi1iPN

あれがcp品だとすると属性弾とか絶対に造れないな。

621 ：名も無き冒険者：2007/10/12(金) 19:49:21 ID:DBRvmSn3

むしろ属性弾作成の材料が１スタック単位での通常弾とかだと、
かなりの意味は出てくるね。

622 ：名も無き冒険者：2007/10/13(土) 12:21:19 ID:wftZj+kQ

>>613
斬銅ってなんだ？

623 ：名も無き冒険者：2007/10/13(土) 12:40:19 ID:mFz6f7hO

奴だけが持ってる斬鋼の劣化版じゃね

624 ：名も無き冒険者：2007/10/13(土) 12:56:15 ID:1Cz2a+kW

力香４個５００００マッカでバザーで出したら５秒で売れたな。あれにはびびったｗ

625 ：名も無き冒険者：2007/10/13(土) 13:12:07 ID:e0YYr91H

>>624
業者から買うと、１個２万だ

626 ：名も無き冒険者：2007/10/13(土) 18:35:29 ID:GXLOlpt1

昔はもっと安かったよな
録画ちゃが仲魔verになる前のとき

627 ：名も無き冒険者：2007/10/13(土) 23:44:27 ID:IUGVYv5j

イチ銅って近接ソロが一番楽なんだな。

628 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 05:28:05 ID:J87L4X7q

イチ銅なんて行きません

629 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 06:06:36 ID:2RlB5wiy

いちいちイチ銅なんか行ってられっか！

630 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 07:25:44 ID:+v/IH98d

まだ始めたばかりでよくわからないですが、皆さん武器知識は上げてますか？
ポイント足りなくなっちゃうのかな？

631 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 07:46:25 ID:AQfzL1k/

イチ銅？なにそれおいしいの？って感じ
ていうかいろいろマズイよなｗ

632 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 08:29:36 ID:KcAlrK5E

イチ銅は寄生しにくいからいきません！

633 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 08:53:00 ID:iiGPAqB2

一応釣られておく

イチ銅フルドーピングで道中の未熟キリン・カラステングをテイルズ１発で殺せるようになると、
香使った3人PT1周3～4分でいけるから、1時間で14～15周できる（ボス部屋破魔大車輪必須）
取得経験値＆報酬（レア除く）はスギ銀＜イチ銅
ただ、Lvが最低でも50↑はないとあまり効果がないから、
低Lvの間はスギ銀寄生でもして、力が80以上になってからやった方がいいと思う。

634 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 09:30:56 ID:m8YVIpi6

レベル５０以上にもなってその作業楽しい？

635 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 10:13:46 ID:7q+cZ6Hz

そんな酷い事言っちゃダメだよ・・・

636 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 10:15:15 ID:JZILS2/U

ダッジも出来ないのかよって言われたのが余程悔しかったんだなぁ

637 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 11:10:18 ID:2RlB5wiy

別にイチ銅じゃなくてもダッジぐらい覚えるだろ
特に今回の悪戯ランタンとか良い訓練になるよ

638 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 11:14:40 ID:4+eAZAt3

このスレの単発の多さは異常ｗｗｗ

639 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 11:50:47 ID:2RlB5wiy

逆に考えるんだ。それだけ人はたくさん居ると。

640 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 12:53:08 ID:PuEn5SdC

仲魔にダッジ入れてない人が一番怖いな。

641 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 12:59:27 ID:LvqRa/wq

イチ銅のいい所は経験地おいしい所。ギリメカラの次においしいと思う。
スギ銀でLVあがり難くなったと思ったらイチ銅に行ってみるといいかもしれない。

ただ報酬は少ないからは気をつけろ！

642 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 15:40:58 ID:y22hOxvz

ｲﾁ銅が美味しくなるのは3PTで高速周回出来るようになってからだね。

それまでは熱風ﾗﾝﾀﾝでｽｷﾞ銀回ってたほうがいいんでね？

643 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 16:11:36 ID:tRHyhKdc

スギ銀も３人PTで１０分きると―
って話がでてきてまたループ。

644 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 16:29:08 ID:KPBn6tNm

>>643
それでもイチ銅のほうが上

645 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 17:16:45 ID:+zN1c3mR

まぁしかし今週のメンテ以降はさらに過疎るんだろうな、イチ銅・・・

646 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 17:19:52 ID:Yf5ImtiL

イチ銅報酬に鉄屑・刃出せば解決
乙銅は鉄屑・弾出るんだし
ついでにスギ銀で鉄屑・塊出せば公平
ん～パーペキ！

647 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 19:52:57 ID:0eihBYiU

>>646
埼玉県民ﾊｹｰﾝ

648 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 22:35:15 ID:iiGPAqB2

しかし見事に止まったな・・・

649 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 23:40:30 ID:HHgvxtXa

イチ銅はソロでのんびりいろいろできるのが楽しい

キリン１ターンキルするためにディレイ工夫したり
ボス部屋でなるべくタゲ貰わずに一方的に殴れるように工夫したり
ドロップ拾いやすいように殴りながら体を入れ替えてみたり
細かい工夫でだんだんクリア時間が短くなるのが楽しい

650 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 00:41:23 ID:iL+MPGFY

スギ銀ソロでやってみた。
経験値はおいしいかもしれないが、費用対効果、時間効率の点で、
イチ銅に劣ると感じた。

ただそれだけ。

651 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 00:47:53 ID:/EViw0Q4

そりゃあソロで左右分岐マップ出たら効率どころでないだべ

652 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 00:55:42 ID:cOHIJeTH

スギ銀ソロとイチ銅ソロが
同じ土俵にのるハムリングと思える頭脳がすばらしい。

653 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 01:38:35 ID:MUHf15WY

んでも実装当初と比べたら分岐マップの頻度って上がってる気がする

654 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 02:23:08 ID:FpTNm8UU

>>653
イチ銅はソロ
スギ銀はペア
これが最高効率じゃない
ただイチ銅の方が稼げる
最高の稼ぎ片はギリだけどな

655 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 03:01:08 ID:gJu4qII/

イチ銅叩きってさ、魔型やガンナーがしてるんじゃねｗ

656 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 04:10:09 ID:FpTNm8UU

>>655
セカンド魔型だけど
スギ銀ペアハム、ギリハムでレベ上げは困らない
銃の方がきついかもな

657 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 04:26:40 ID:9Hj/h6+f

近接ですがスギナミで育ちました
イチ銅にはいきません。イチ銅でダッジ覚えてこい？
ファーストカンストだから問題無しですよ

658 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 04:31:18 ID:MUHf15WY

>>654
イチ銅もペアのがいいかもしれんなぁ。
平均すれば減算される経験値１０％分以上は早くなるよ。
ソロだとペースを維持するのが大変だ。

659 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 04:39:08 ID:0RQK/4jA

取得経験値がスギ銀が2.5倍程度多い
つまり、2.5倍以上イチ銅で回ればイチ銅の方が効率がいい
人数が同じならな
単にそれだけのこったろ

660 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 06:31:37 ID:ZPE1l/5G

イチ銅は破魔大車輪なくても一周4～5分くらいはいけたので
（ソロではなく、電撃マチェ等のみ用意した普通のPTだったが）
スギ銀の半分の時間で周れるからきっと最終的には同じくらい。

661 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 06:41:24 ID:YYVKBODU

イチ銅ソロが最高効率とかいってるのは素人だろ
どんなに強くてもソロが最高効率はありえない

662 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 07:13:05 ID:HxhV/V2e

>>655
どっちかと言うと半端な近接にはイチガヤに行って貰いたいからそれは無いかと

663 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 07:15:25 ID:9Hj/h6+f

じゃあ精神衛生上を踏まえて効率のいいDどこだろ
イチ銅はけっこうつらいと思う

664 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 08:51:07 ID:lN5ckeTd

イチ銅は効率よくてもなんかつまらんよな
スギ銀は車輪あれば楽勝すぎてつまらんよな、だけどイチよりは何故か楽しい
イチは敵が楽しくないからかも！スギ銀は萌え系ばかりだろ
セクシー天使とかポッチャリ系とかぷにぼよ系とか

665 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 08:54:59 ID:sgkw1YoS

正直どこももう限界だよ
スギ銀とイチ銀は作り自体は使いまわしでまったく新しいダンジョンはβ以来乙銅しかきてないんだぜ

666 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 08:56:16 ID:iL+MPGFY

まあ、イチ銅は硬いキリン、ボス部屋の亡者と印象は悪いか。

667 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 10:38:26 ID:8hQ/h0k0

イチ銅のキリンはかなりネックだよな。
無駄に耐久優秀だから、30未満のキャラだと
どのタイプでも１ターンキルするのが難しい。
それとグールでの事故率の高さかな。極振りだと死亡率が余計に上がる。
BOSS部屋だと複タゲをスピンで何とかならないのもあるね。

イチ銀だと高Lvが居ればそうそう事故死も起きない。

668 ：667：2007/10/15(月) 10:41:38 ID:8hQ/h0k0

イチ銀 ×
スギ銀 ○

669 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 12:19:09 ID:/6kBKcqS

いい流れになってきたので質問。
イチ銅ボス部屋のとりまき悪魔連中は、
プレイヤーのレレルが60になったらアクティブにならない？

670 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 13:44:29 ID:8hQ/h0k0

>>669
基本アクティブなダツエバとキクリ以外はならないはず。

671 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 14:09:11 ID:RAn5XZ5R

>>669
俺60台だけどコロンとモウリョウは普通に襲ってくる
グールには最近殴られた記憶ないからノンアクかも

672 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 14:14:54 ID:8hQ/h0k0

ってことはグールがノンアクで
コロとモウリョウは単一タゲでアクティブ
ダツとキクリが複タゲでアクティブ
でいいのかな？

673 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 14:25:15 ID:A6VgDFRY

基本的に皆アクティブだが、索敵範囲に入ってから２０～３０秒とか遅れて襲ってくるんだと思う
コロ、婆、菊はその時間が短いだけ

674 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 14:26:10 ID:cOHIJeTH

全アクティブだぜー
レベル関係ﾅｽ

675 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 14:43:36 ID:3UzY/AkQ

Lv65近接で仲魔なしでイチ銅ソロった。
んでグールのみ全く手を付けずに他のを全部倒した。念のためスピンは使用せず。
グールは全く俺に興味なし。襲ってきませんでした。隣で10分経過しても襲ってきません。

676 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 14:47:25 ID:8hQ/h0k0

仲魔とのLv差もあるからね。
あと索敵範囲の広い狭いはある。

677 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 15:08:30 ID:8hQ/h0k0

ここまでのことを踏まえてイチ銅だと、
近接でLv60以上の場合障害らしいものがほとんど無くなるってことか。

678 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 15:21:11 ID:wi9XbFcb

開幕破魔スピン失敗すると死ねる。オヌヌメ。

679 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 16:40:06 ID:ZvCEZsD4

アクティブってこっちが何もしなくても向こうから襲ってくる奴の事だろ？
だった基本的に全ての敵がアクティブでしょ。
レベル差10付けばノンアクティブになる敵がいるだけで。

680 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 16:54:31 ID:iL+MPGFY

アクティブでもグールやキリンは積極的ではない。
真横にいても無視されることが多い。
一瞬、こっちを見て反応はしているんだけどな。

681 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 17:06:35 ID:0u3eGGq7

オベロンとかティターニアとかもこっちみてガードやカウンタ準備はするけど
けして自分からは襲ってこないよな、ってことで全てアクティブとは言えないぜ

682 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 17:10:06 ID:Xn9kJ/O/

自称上級者な近接はイチ銅イチ銀で死ぬなんてありえないらしいからなｗ

683 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 17:33:11 ID:1htM5l6Y

イチ銅ボス直にて、ラグのせいで破魔大車輪の2発目が発動しない時に
脳内に何とも言えない汁が出る・・・

684 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 17:36:00 ID:Q6Lvz7sh

ガネが何もしてないのに
ダッジ準備とかしててジオかわされることがある。
慌てて仲魔の操作間違って三回切られて死亡。
あんな恥ずかしいことはないんだぜ。

685 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 17:42:23 ID:ZvCEZsD4

>>681
そういや巨獣ガルムとかもそうだったね。

686 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 17:53:03 ID:RAn5XZ5R

ピクシーとか非凡アエローなんかも襲ってこないな

>>680
キリンは結構積極的だと思うぞ

687 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 18:25:25 ID:qJEyioJ9

こっち見た後実際襲ってくるまでの時間の話じゃないか？
あれも悪魔個別で設定されてるみたいだし。

今のところ悪魔の性質って
・殴られなくても攻撃してくるか
・探知距離
・詠唱反応
・こっちみてから行動移すまでの時間
・最大タゲ数
・レベル差10以上でも襲ってくるか
こんなとこかね？
細かいところでいうと非凡アエローみたいにやたらと防御スキルが好き、とか
そういうのもあるみたいではあるが。

688 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 18:38:13 ID:l3Aoyh9P

オベロン、ティタは時間とは関係なしに襲ってこない
スキルの好き好きで言うとオベロンあたりは攻撃スキルが好きみたいだが
防御系のスキルを発動していることはあっても仕掛けてはこない
低レベルもよく通るシブヤでてすぐのところにアクティブに仕掛けて来る高レベルの悪魔を配置する
というのもおかしな話だしね
ガネもそうなのか検証しようとしたけどたいてい狩られてしまうｗ

689 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 18:50:07 ID:l3Aoyh9P

もしかしたら>>687のいう襲ってくるまでの時間が
「沸いてすぐにこちらを確認してから消えるまでの時間」より長い
というのだったら可能性はあるかもだ

690 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 18:51:58 ID:ZvCEZsD4

ティタとかオベは内部ではアクティブ扱いになるけど何か手を出されるまでは攻撃系スキルを選ばないだけだろう。
危害を加えられるまで防御形態か移動状態しか使わない、みたいな。
実際防御形態で周りをうろうろしてるし。

691 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:01:02 ID:cOHIJeTH

イチ銅ボス部屋が全アクティブって言った者だけど
アクティブってのはこっちが戦闘の意思を見せなくても
おそってくる設定がはいってる　これをアクティブと一言でいっただけです。

だから全敵アクティブです。
個別にランダムに設定にばらつきがあるようですけど・・
PCのLvによってはものすごい数にフルボッコにされます

692 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:06:01 ID:0RQK/4jA

グールはLv差でノンアクじゃね？

693 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:13:55 ID:UA7M/o1O

上にも出てるがグール（Lv50）だけは常時アクティブじゃない気がする。
だいぶ前に仲魔が60↑になったんだが、どうもその頃から
ソロでやってる時はグールに殴られた記憶がない。
60↓のPCや仲魔とPT組んだ時はかなり動いてるが。。。

694 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 20:17:27 ID:6BuNbh6A

索敵（ただし索敵範囲は狭い）から一定時間で他のMOBにタゲられていなければアクティブに成るってのが理解できないの多いね

695 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 21:14:02 ID:XaE2QdeS

積極的に攻撃してくるってのと行動がアクティブになるってのが混ざってるよな
コテツスピンでMOBがガード体制に入ったりするのもアクティブになるっていうべ

696 ：693：2007/10/15(月) 21:35:44 ID:UA7M/o1O

一応イチ銅のグールについて検証してきた。
Lv60以上のPCと仲魔で、まずグール以外の敵を全部倒し、
グール8体の周りを15分ほどうろついてみたが、>>675と同じで全く反応を示さず。
ガードやカウンターも構えないし、当然魔法詠唱にも反応なし。
やはりLv差10以上でノンアクティブでした。

697 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 00:19:29 ID:ZyKZLCH0

レベル30代だけどグールに襲われた記憶が無い
元々おとなしい性格なのかも？

698 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 01:03:39 ID:Ff7bYJtq

ちょっと長文だが、ひたすらイチ銅ソロでカンスト間近な俺の見解では・・・

敵がPCに気づいた瞬間はすぐにスキルの準備はしない。
まだタゲというか、ヘイトを取られた段階。
ほんの一瞬（1秒程度？全悪魔共通ぽい）の間をおいてからスキルを準備する。
この一瞬の間に別の敵を殴り、そちらのタゲをＰＣに向けると
最初にタゲをもらった敵のタゲは外れる。
※ただし、最初の敵が単体タゲの場合に限る。
　複数タゲの敵だった場合はタゲは外れず阿鼻叫喚な状態に・・・

キリンやコロン、モウリョウ、グールは上のような場合にタゲが外れる。
加えてキリンとグールは索敵範囲が狭く、かつカウンター待機することもあるので
積極的じゃないようにみえる。

699 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 01:12:25 ID:Ff7bYJtq

追記
ＬＶ60↑でグールがパッシブになるのはガチ

700 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 01:33:28 ID:fMTRzySf

サードで近接力極作ったんですが、イチ銅ソロボス直に必要な装備や推奨レベルなど教えて下さい。
レベル28なんですがボスで何回か死にます…

701 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 01:44:32 ID:fJS8/+eR

市銅ボス直ってなんやねんと。

必要なもの
ハマ武器
LV２５～
慣れ。

まだ駆け出しなんだろうけどガンバ

702 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 01:58:57 ID:fMTRzySf

>>701
ありがと
ボス戦の雑魚消さないで、ボス直行といいたかったんす。
破魔マチェ、破魔グラムしか知らないんだが、他なんかあるのかな？

703 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:00:09 ID:fMTRzySf

>>701
ありがと
ボス戦の雑魚消さないで、ボス直行といいたかったんす。
破魔マチェ、破魔グラムしか知らないんだが、他なんかあるのかな？

704 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:08:51 ID:fJS8/+eR

いやそれでいい

電撃マチェと衝撃マチェもあるが３ｒｄならハママチェ位買えるだろ。

705 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:11:55 ID:Ff7bYJtq

いや常用するには高すぎだろ
力経験香使うならともかく

ダツ、コロンに衝撃マチェ
キクリは火炎
グール、モウリョウに打撃（狼牙棒orバキュームor首狩り）

706 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:18:38 ID:fJS8/+eR

キリン＞コテツ６打+吸血
他の雑魚＞コテツ４打以内

ボス＞火マチェ+ハマグラム

でダラダラ狩りしてる１ｓｔ近接４５歳なんだが
そこまで金に困った試しは無いなあ・・・

707 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:25:12 ID:Ff7bYJtq

このブルジョワがっ・・・！！
どうして１ｓｔ近接４５歳がハマグラム持てるんだ

708 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:28:12 ID:fJS8/+eR

特定されるかもしらんが、
ギリメ卵を２万で買い取って３万で売ってた。

退屈なんでココ見てる人、一緒に市銅でも回りませんか。

709 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:33:37 ID:Ff7bYJtq

転売房かよ・・・
回りません

710 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:38:21 ID:fJS8/+eR

ひっでーｗ

別に誰に迷惑掛けたわけじゃないんだがな。
眠いので寝ますﾉｼ

711 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:42:26 ID:fMTRzySf

先輩方レス感謝っす
破魔グラムは手がでないんで、属マチェと打撃武器集めてみますわ。
LAW専用武器に破魔属性あると勝手に思ってたが、二種類しかないのか。

712 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:43:07 ID:fJS8/+eR

あれこそ常用するには高すぐる

713 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:48:40 ID:fMTRzySf

てーと、あることはあるのか。探してみよ。

714 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:51:06 ID:fJS8/+eR

あーもうｗ

市銅のボスに有効なのは
ハママチェ
ハマグラム
電撃マチェ
衝撃マチェ
LOW武器
打撃武器

常用するには高いっていうのは、修理費が高いって事
>>705か上記でOK

715 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:55:44 ID:Ff7bYJtq

てか構ったらキリがなさそうだ
3rdならwikiの見方ぐらいいいかげん覚えれ

716 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:55:48 ID:ZyKZLCH0

さすが転売厨
寝るとかいいながら一向に寝る気配なし

そういえばマグの転売もしてたよね＾＾

717 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:57:34 ID:fMTRzySf

理解しました。ありがと！ぜひ今度ご一緒しましょう

718 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 02:59:56 ID:fJS8/+eR

>>716他人。

ごめん実はエロ画像を集めてるだけなんだ。

719 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 03:07:17 ID:Ff7bYJtq

ソニックブレードでモウリョウにダメでるのかな
wikiではNertral表示だが・・・

720 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 03:23:01 ID:MKo11Iek

イチ銅を早く回りたいなら魔力マチェは必須だよな。
途中のキリンがサクサク倒せる。
あと、ボス部屋用の衝撃マチェと打撃系武器は言わずもがな

721 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 03:34:07 ID:Ff7bYJtq

みんな金持ちだな
魔マチェなんてイチ銀か夜のカラスぐらいしか使わん

722 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 03:48:20 ID:BUpE1npf

魔マチェまで使うと流石に足が出るなｗ

723 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 08:10:33 ID:sF56+fID

拾ってきたものを３万で売るのはＯＫで
２万で買った物を３万で売るのはＮＧなのか

724 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 08:16:05 ID:pWTZe6T6

いい悪いの問題より、人としてどう感じるかの問題だけじゃね？
それか転売した事実なんか黙って置きなよｗ
どのみちあまり気分の良い行為ではないだろう？

725 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 08:57:18 ID:9IzQRMwE

魔マチェをなぜイチ銀で使うのかわからん
キリンよりほかの敵の割合が多いから、魔力は主にイチ銅で使ってたな
キリンも出るが多人数でいくことが多いイチ銀では魔力なくても
数で押し切れるからそうかわらん

726 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 09:01:37 ID:9IzQRMwE

転売なんてみんなやってるのにいちいち騒ぐほどのことじゃない
バザーで相場の10分の１で売られてたものは必要なくても買わないか？
必要な人のためにって思ってほっとくのか？ｗ

727 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 09:16:18 ID:bULp8BDO

売ってた人　→　売れて満足
転売した人　→　利ざやでお得　
買った人　→　買って納得
スレで自慢　→　ちょっといい気分
スレ読んだ人　→　相場わかって知っ得

きっと誰も損してないんだよ
もっと高く売りたければ相場と売り方を良く調べるのがGOOD

728 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 10:06:41 ID:fJS8/+eR

おはよ

悪かった、とりあえずスレが荒れるからこの辺にしないか
市銅回ってくる。

729 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 11:01:44 ID:ZyKZLCH0

>>728
おいおい誰のせいで荒れたと思ってるんだよ
はじめにお前さんがあんなレスしなければ・・・
よりにもよって一番荒れる転売の話題とかもうね・・・
うざいからもうイチ銅から帰ってくるなよ

730 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 11:50:18 ID:tSkzPKUM

本日のNGID:ZyKZLCH0
荒らしてるのはお前一人だ。

731 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 11:51:54 ID:fJS8/+eR

>>730
>>729はツンデレ

732 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 12:19:11 ID:ChzjblHf

破魔グラム持ちのレベル45近接か…
見つけ次第転売厨として晒します

733 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 12:27:09 ID:C91a+hvz

LV近いからやめてくれ
俺はガチャ品売りまくって買ったよ

734 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 12:30:23 ID:tSkzPKUM

>>729
悪かった。

>>732は貧乏人の妬み厨でFA

どうせ口だけで何も出来ない小者だから
気にしないで良いよ>>731さん

735 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 12:51:14 ID:fJS8/+eR

ﾀﾞｯﾁﾞ

736 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 12:55:18 ID:bxN46K4l

>>734
お前正気か？
転売厨なんか擁護してどうする？
しかもID:fJS8/+eRは誰にも迷惑かけてないなんてほざいてる馬鹿だぞ
2万で購入して3万で売ったってことは転売厨がいなければ2万で購入できたのに1万余計に払わされて損した被害者がいるってことだ
しかもそれをこんなとこで得意げに語ってる奴なんて最低の糞野郎だぞ
こういう奴は徹底的に晒して追するべき

737 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 12:57:19 ID:bxN46K4l

追するってなんだよ
追放な

738 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:03:39 ID:fJS8/+eR

じゃあID変えて潜伏。

739 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:03:51 ID:C91a+hvz

疑いかけられるのも迷惑だよ。
セカンド40台で破魔グラム持ってる奴だっているだろ？

740 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:07:04 ID:fJS8/+eR

>>739
大丈夫だよ、晒されたところで情報が不確か過ぎる。
疑いどころかスレ住民からは相手にされないって。

741 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:07:34 ID:53shZN00

買った後で高いとかもうね

742 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:09:06 ID:wa3tQZhC

>>736
お前こそ正気とは思えん。
転売が成立したってことは
買った人は３万でも買いだなっておもったから買ったんだろ。
お互いの利害が一致してるんだから問題ないじゃん。
まぁ、スレに書き込むのはどうかとは思うが
誰にも迷惑はけけてないと思うよ、実際。
むしろ一人で顔真っ赤にして反論してる
お前のほうが迷惑だわ。

743 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:10:03 ID:bxN46K4l

>>738
晒すのはお前のゲーム内のキャラだからここでID変えても無意味だぞｗ

>>739
今、晒しスレの過去ログ調べて卵の転売厨が晒されてないか探している
もし見つからなかったら関係ない人に迷惑かけるかもしれないけど悪質転売屋を炙り出すためには
仕方ないから勘弁してくれ

744 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:10:06 ID:Ff7bYJtq

>>725
ボス部屋モムノフに使う
道中でもモムノフ→他の敵の順で沸く部屋では
次の敵が沸く前にテイル一撃でモムノフ殲滅できる

745 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:16:15 ID:fJS8/+eR

>>743
晒されて無いぜ。

てか市銅ロビーに居るから直接見に来れば良いじゃんｗ

746 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:18:30 ID:wa3tQZhC

つまり>>743は自分が人に迷惑をかけるのは
「仕方ない」と棚に上げる超自己中ってことだな。
さて、しつこくレスするのもアレだし
貴重な休日を楽しむとするか。

747 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:22:49 ID:bxN46K4l

自演か
これはますます容赦はできんな

>>745
昼休憩中とはいえ会社でゲームにインするのは無理
こそこそ2ch見るのが限界
心配しなくても仕事が終わったら捜索するから

748 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:25:03 ID:fJS8/+eR

夜は友達と呑みに逝くから会えないぜ・・・
この時点で打目ぢゃん

749 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:26:02 ID:fJS8/+eR

変な変換した　駄目ぢゃん

750 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:26:40 ID:+K8YdEIW

>>747
真っ昼間から釣りですかw

751 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:28:53 ID:C91a+hvz

というか確実に特定できるのってトレでの売買のみじゃないか？
バザーで買った場合特定できないと思うんだが…。

俺はイチ銅こもりっきりだから卵なんて興味ないけど、
3万で売ってるってだけで疑いかけれられる人増えそうだからやめてやれよ。

752 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:29:04 ID:ZyKZLCH0

俺のせいで蒸し返した気がする
本当にごめんなさい

753 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:30:25 ID:fJS8/+eR

>>747
ちなみに転売用のキャラと買い取り用のキャラと近接キャラは名前違うぜ？
LV１のそれっぽい名前のキャラだから晒されても痛くないと言う罠。

754 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:31:33 ID:fJS8/+eR

>>752
いやいや俺が俺が

まあそろそろマジでID変えるわ
このIDじゃレスするだけで荒れそうだ

755 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:34:29 ID:prYe8Pnn

つーか、転売に反対してるやつは
死刑反対してる奴らと同じ臭いがするｗ

756 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:44:11 ID:1wKWN0ib

おまいらいいから学校いってこい

757 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:51:46 ID:IHHjlDkA

転売？仕様だろ？
つーかタマゴの転売くらいじゃ殆ど儲からないし、
大きなものはボッタで晒されるし

758 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:06:19 ID:6bUUyPWn

わずかなマッカの為に時間を犠牲にしてるんだから、
それはそれでいいんじゃね？
バザーの手数料と15％引かれたら探し回ってどんだけの利益だよｗ

759 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:16:27 ID:9IzQRMwE

>>744
益々わからん、というか初心者さんか？
モムノフにはより安い精神マチェでも魔力と同じダメージが出せるんだ
無限湧きは別だが、ボス部屋道中のモムノフは精神でこと足りる
ついでにアラハバキにも効く
魔力だとついでにキリンやテング類にも有効だがな

破魔グラムへの妬みがひどいな
ちょっと前なら50万以下で買えたんだから誰が持ってても
不思議はないんだがｗ

760 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:20:46 ID:ii5woWT3

>>753
本当に誰にも迷惑かけてないと思ってるならわざわざ別キャラで取引する必要ないわな
悪いことしてるって自覚はあるわけだｗ

761 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:24:44 ID:fJS8/+eR

いや、ただの自衛。

762 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:27:09 ID:P+RqVwXQ

転売行為が嫌われるのはネトゲでは当たり前の話だ
何を今更って感じだな

763 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:27:41 ID:ii5woWT3

>>761
悪いことしてるからそれがばれないように自衛してるんだろ

764 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:35:25 ID:3gIhQpgm

転売でグラム買ったなんて無神経なこと言うから粘着が湧くんだよな。
ダッジも出来ないなら破魔マチェなんか役に立たないと思われ。

765 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:36:42 ID:3gIhQpgm

*マチェ -> グラム

766 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:40:23 ID:prYe8Pnn

馬鹿が騒ぐから自衛、なんじゃね？

767 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:47:17 ID:Ff7bYJtq

>>759
精神が効くとは知らなかった・・・
情報jサンクス

768 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:48:07 ID:yhuNeZKc

転売っつーのはあんまり蔓延ると、必要なものが適正な値段で買えなくなることになる意外と深刻な問題。
まあ一つや二つで目くじら立てて追い回すほどのものでもないが
ゲーム自体にいい影響は与えないことは自覚しとくべき

769 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 14:55:24 ID:6bUUyPWn

>>768
まぁそれはある罠。
マッカさえあれば市場から同一アイテムを枯渇させて
あとで高値で売って相場の吊り上げが可能だからね。

RMT業者がゲーム内通貨売るためにｲﾝﾌﾚ起こさせる手段だよ。

770 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 16:45:02 ID:fJS8/+eR

ごめん必死狩りしてた
>>747
現在LV４７

>>763
ひとつ上のレスくらい嫁ｗ

>>768
蔓延すると儲けに成らないからのう・・・

>>769
まさにそれをやってのけただけだな
ただ業者とは関係ないが。

というか構ってもらうと俺もレスしちゃうから
そろそろ放置かNGしてほしいんだが。

771 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:26:07 ID:Zpiw7l4c

転売が悪とか、ちょっと理解不能だなぁ。
確実に高く売れるものなら、安く売った方に理由があったんだろ。
在庫圧迫で早く処分したかったとかな。

結局、叩いてる奴らは、
「俺が安く買えるはずだったのに、機会潰すんじゃねーよ、糞が！」と言ってるだけ。
文句あるなら、その転売屋より先に、より高い金額を提示して買えばいい。

てか、このゲームで買占め独占なんて･･･意味あるのか？
卵なんてギリハムが流行ったから値が上がっただけで、
1個人の買占めなんか関係ないだろ･･･。

772 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:40:27 ID:lGlfH2LP

転売ぐらい誰でもするよ、ただ一部が目立ちすぎるってだけで
物には限度があるって話。やりすぎたら叩かれるのもやむを得ない

773 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:41:32 ID:P+RqVwXQ

オマエさんが理解出来るかどうかなんて、どうでもいい話だからなぁ
どんなネトゲでも転売してることがばれると叩かれるのは事実なんだよねぇ

774 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:43:07 ID:prYe8Pnn

じゃあお前はバザーで買った物を買値以上の値段で売るの禁止な

775 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:47:48 ID:FPfEEjk5

転売でも何でも好きにすればいい
ただ黙っとけと

776 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:51:55 ID:4HNbdOvH

いいこと思いついたお前ら、俺のケツの中でバザーで買ったものを
買値以上の値段で売るの禁止にしろ

777 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 17:57:47 ID:c7Z5nq6C

転売スレが出来たと聞いてやってきました

778 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:03:30 ID:P+RqVwXQ

確かに小学生に見える文章だｗ　>>774はｗ

ちなみに、俺は売買するの面倒だから、買ったことも売ったこともねー

779 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:08:20 ID:9ReGZwNC

脳筋な近接スレはどか分かりますか？

780 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:17:14 ID:FPfEEjk5

妄想スレとネガスレなら知ってますよ

781 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:25:57 ID:lb4VtCC3

皆さんにお伺いしたいのですが
イチ銅で野良PT参加の際に、気をつけていることって何かありますか？
今度参加してみたいのですが、ルール・暗黙の了解のようなものがあるのでしょうか？

782 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:43:54 ID:c7Z5nq6C

>>781
・道中
高火力の人に道中のキリンは任せる

・ボス部屋
ダツエバを真っ先に殺す（グールは最後）
キクリからタゲ貰ったら、他のＰＴメンバーのいない所まで連れて行く

・その他
ディスストーン・イワクラを持っていく

こんなもん？

783 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:48:45 ID:tzfFznDX

1.ディストン・水・打撃武器が必須
　できるだけ衝撃マチェ（→火炎→魔力→破魔）

2.毎周は補給などができないので事前準備
　プレートも事前に買っておく
　また、コテツとか使わない属マチェなどを倉庫においておいて
　アイテム欄を空けてくること（報酬を捨てなくないなら）
　（報酬のリング・ピアスは捨てている人が多い）

3.邪魔しない
　安易にスピンや範囲魔法を撃ったり
　自分に向けて撃たれた範囲魔法をダッジしなかったりして
　他の人の邪魔をしない

あとは挨拶して、プレートをちゃんと出して
ボス前に抜ける宣言しておけば個人的には十二分

784 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:52:50 ID:tzfFznDX

>>782
一部かぶった。ごめん

785 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 18:54:14 ID:lb4VtCC3

>>782-783
ありがとうございます。
プレ出すタイミングに悩みそうですが、
しっかりと準備をして向かってみたいと思います。

786 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:00:24 ID:tzfFznDX

>>785
プレを出すタイミングが心配なら道中で次周だします宣言をするといいかと
エレベータの横の通路（スライムがわく）あたりとかなら
マウスで移動先指定してチャットくらい止まらずにできるでしょうし

787 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:09:54 ID:T+rNbh43

転売は相場高騰に繋がる。
別に悪いとは言わないけど、決して自慢したり、ほめられる行為では無い

788 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:24:17 ID:BmqVvDjy

確かに相場高騰に繋がるから転売は困るかも。
でも、一番困るのは高値でも買っていく人たちだな。
あんまし裕福でない俺は段々買えなくなってきた(ﾟдﾟ)
一万しなかったころが懐かしい

789 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:40:43 ID:b7KQtqOV

転売が嫌ならプレイヤーから買わなきゃいいだけだろｗ
アンチ転売房にはヤレヤレだぜ。

790 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:43:17 ID:IHHjlDkA

道徳厨にはヤレヤレだぜ
美談は決して語らないくせに、文句ばかりｷｰｷｰうるせーよ、豚

791 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:53:49 ID:T+rNbh43

で、何故転売厨はこんなに喧嘩口調なんだろ？
君らは君らで好きにやってるんだろ？
だったら他人を批判するなよ

792 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:58:19 ID:IHHjlDkA

自己紹介乙ｗ

793 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 19:58:51 ID:/evuEvoC

転売するのも自由だし、それに文句言うのも自由だべさ

794 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 20:02:55 ID:T+rNbh43

自由ね
便利な言葉だね

795 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 20:05:15 ID:tY8mQd10

なんつーか近接スレクォリティｗ晒しスレとあんま変わらんな

796 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 20:41:27 ID:WNOMGBCV

高値でも需要があるならどの道自然に相場は上がるだろ。
1マグ詐欺とタマゴを２万で仕入れて３万で売る行為を
同列に批判してる奴の神経がわからん。
そんなもんゲームの楽しみ方の一つだと思うが。

つか、近接の話しろよおまいら。

797 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 20:50:27 ID:jQpFx2jr

まぁ、属性マチェの類を持ってない初心者に安く供給したいけど複数相場より
安く置くと大概転売厨と思しき奴が纏めて買い占めていくからねぇ
そう言う思いしてる人は結構居るから印象が悪いのは仕方ないな

798 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 20:53:42 ID:IHHjlDkA

自分が初心者に直接売ればいいんじゃね？
得体の知れないマイルールうざっ

799 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 20:53:49 ID:jyGt4BeE

>>781

イチ銅参加する上で一番の注意事項は

・死にすぎても泣いて帰らない。

イチ銅へ来る人の半数がボス部屋で死にすぎて
凹んで二度と来なくなる。
慣れればあんまり死ななくなるから、慣れるまでの辛抱。
逆に言えば慣れるまでは死ぬ。
死にまくる覚悟はしといたほうがいい。
祝福受けれるなら受けてからいくべし。

800 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/16(火) 21:00:05 ID:1u6tN5Gn

　∧∧
（=´_ゝ`）　　スピンとアタックを育てつつ、交渉を育てた近接の脳筋コテツの俺から言わせてもらえば
　　　　　　　　安く買って高く売るのは商売の基本だし、失敗して売れなかったら労力と金の無駄になる
　　　　　　　　リスクも背負っているわけだし別にいいんじゃないかと思うぜ？この前Hackチップが５００マッカ
　　　　　　　　で売られてたから速攻で買い占めて2500マッカで売りさばいたのが悪だというなら
　　　　　　　　フルボッコにされてやんよ

>>781 >>799
俺も死にすぎてなみだ目になった口だから、アドバイスするよ。単体炎系魔法や雷or衝撃魔法
またはマチェは用意したほうがいいぜ。戦闘が始まったら隅っこに移動して釣って確実に
数を減らしていくといいぞ。範囲魔法で下手に敵を刺激するとフルボッコにされるからな
マチェがないなら武器は打撃系の斧を装備することだ

グールはとにかく痛いから先に倒すといいかもな、打撃と炎のコンボで
先に倒すと楽かもしれん

801 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:00:29 ID:ur2CPPFu

ラッシュのクラス１と５は、結構威力変わる？

802 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:09:51 ID:lb4VtCC3

>>799-不毛
助言ありがとうです。
フルボッコにされても泣かないで帰ってきます。

803 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:10:31 ID:tomsGScr

ほんと脳筋ばっかだなｗ

804 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:15:03 ID:ZVSB9Oif

転売なんて他ＭＭＯじゃいたって普通の行為だぜ？
次元ひくすぎねーかお前ら

805 ：782：2007/10/16(火) 21:15:25 ID:c7Z5nq6C

何となく中途半端だったから補足してみる

ダツエバを最初に殺すのは、奴が複数タゲだから（キクリもね）
つまり、モウリョウとかを攻撃していても、ダツエバは平気でマハブフ撃ってくる
逆に言えば、モウリョウ・コロンゾン・グールに関しては、何かを攻撃している段階では、
敵の方から横殴りしてくる事はないという事。これが理解できるだけでも生存率は変わる

ただ、遠くの敵に攻撃しようとして歩いて向かっている間に、別の敵からタゲられてる事もあるから、
殴る瞬間までは付近の敵に注意（魔法詠唱orラッシュの音が聞こえたら、殴りはEscでキャンセル）

まぁ、ソロだったらこんな事気にせずにひたすら部屋の隅で1匹ずつ釣る方が良いと思う。

806 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:16:38 ID:Ff7bYJtq

グール先に倒すとか絶対しちゃらめぇ
んなことしたら高LVerでも死ぬる

807 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:18:55 ID:E3GraiQB

わざわざ相場より値段を下げて売ってる人の気持ちを
ちょっとでも考えてみるといいんじゃないかな
決して転売屋に儲けさせようというわけじゃないと思うよ
別に転売するなと言う気は無いけど
いちいち口に出して「転売した」と言うのはいかがなものかと思いまけどすね

808 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:23:39 ID:pWTZe6T6

>>807
そう、俺もそういう風に思う
転売したぜ！って嬉々として報告するクラメンとか居たりするし
俺も笑ってるんだが、自分がもし、本当に必要としてそれを使ってくれる人のために
売った商品をただの転売ヤーに転売されたら…って考えると切ないよなって話
転売されるのが嫌でボッタ価格にしてるなんていうフレすらいるぜ…それもどうかと思うが
まあ何するのも自由は自由。するだけならな。人の気持ちを考えるならとりあえず転売しようが黙っておけｗ

809 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/16(火) 21:34:05 ID:1u6tN5Gn

>>806
そうなのか、なんてこったい。　>>802　グールよりもダツエバが先だそうだ。
ちなみに乙銅は飛行系の敵ばかりだから気をつけてな、アロエだかアエロだかは
斬撃反射だから下手すると死ねる（=´_ゝ`）

810 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:50:30 ID:IHHjlDkA

誰が買おうが勝手じゃね？
心療内科逝け

811 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:55:14 ID:IHHjlDkA

それにたぶんな、転売厨の方が値打ちが分かってると思うよｗ
オレはダンピングする側だけどな
すぐ隣で１０倍で売られても別に気にならんよ

812 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:56:00 ID:S+0p0cIW

馬鹿じゃねえの？
売る相手限定したいなら直接トレードで渡せよ
なんで誰でも見れるバザーに出すんだ間抜けが

相手探す手間は惜しいけど買う人は限定しますってか？
てめえの都合ばっかりだな

813 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 21:59:27 ID:c7Z5nq6C

卵の転売⇒破魔グラム購入　これだけでこんなにレス入るんだな
ってか、いい加減スレ違いに気づかないのか??
次はマジで転売スレにでも変更するつもりか??

814 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:00:24 ID:IHHjlDkA

人に善行を施して有難がられたかったら、まずそれなりの器になれよ、屑
人に親切にしていい気分になってるヤツに、その上わざわざお礼の言葉を述べる必要などない、
とマルキドサドも書いている

815 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:01:06 ID:FPfEEjk5

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！ここは転売スレだ！
オレが止めているうちに近接スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

816 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:02:40 ID:IHHjlDkA

頼んでもいない辻回復とかで、お礼の言葉待ってるヤツとかマジむかつくんだよ
死ね！！！！！

817 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:03:28 ID:pWTZe6T6

いやその…悪かったよ。
そんなに怒らなくてもいいじゃないか、別にそこまでは言ってないｗ
単にそういうことになるとちょっと残念だよな、ってだけのこと。
もとから相手限定なんか考えて売ってないさ。誰が買ってもしょうがない。
こういう人が買ってくれたら売ってよかったって気持ちが高まるな、っていう希望的観測にすぎん。
転売自体は否定してない。

818 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/16(火) 22:04:22 ID:1u6tN5Gn

>>816
俺は辻回復大好きな脳内筋肉物質構成の低プレイヤースキルのプレイヤーだが
お礼の言葉なんてまっていないぜ、ただなんか協力するのが楽しいだけなんだｚ（ ´_ゝ`）

819 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:07:16 ID:ZWcJrw43

辻は迷惑に思う人もいるから程々にね・・

820 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:14:05 ID:tomsGScr

初心者の頃は辻回復されそうになったら逃げてたよ

お礼しなきゃかな～とかオロオロしちゃうから

おっとここは脳筋スレだった・・・

821 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:19:37 ID:IHHjlDkA

勇敢ガルムとか連れてると初心者めっけってカンジで、
嬉しそうに付けて来るネカマ臭い馬鹿とかマジキモいぞ

822 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/16(火) 22:23:00 ID:1u6tN5Gn

>>820
いちいちお礼なんてする必要ないんだｚ、好きでやってるからな
感謝する必要なんてこれっぽっちもないから、俺の回復は素直に受け取ってｒｙ

823 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:49:09 ID:QDxG9M1Y

辻してお礼されなかったら晒しちゃうぞ^^

824 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:51:12 ID:CU5Vf2Eq

転売で儲けたぜーなんてわざわざ言わずに黙っとけばいいのに
わざわざ俺様的な発言したり、バカだなぁホント
掲示板で粋がってる奴って何なんだろう w

825 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:56:22 ID:tSkzPKUM

鏡を見ながら自分のレスを読み返してごらんｗ

826 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 22:59:06 ID:T+rNbh43

わかってますよ

827 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 23:06:54 ID:WwGE5VKg

HP減った近接はエキスパ上げの道具である、と
辻回復erは考えていると思われてるくらいのほうが
気が楽だと思う知極一匹

828 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 23:07:05 ID:T+rNbh43

鏡を見ながら自分のレスを読み返すw
どっちを見ればいいのかw

829 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 23:14:56 ID:YJpY4QT5

レスも鏡に映せばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

830 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 23:17:20 ID:cqdpA/QP

俺の場合辻回復の理由は自己満足だなぁ、なんか目の前で死なれるとなんだか
助けてやればよかった・・・ＯＴＺ。とかなるし、そもそも体力減ってると気になって
しまう性分なんだよな。礼もいらないし、俺の自己満足に付き合ってもらってるだけかもな
回復して走りぬけてもＴＥＬＬでお礼とか言われるとやっぱり嬉しいけどね

831 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 23:47:33 ID:Zpiw7l4c

目の前で死なれると気分悪いから
自分はその程度の気持ちだなぁ、
感謝ほしいとか、自己満足とか思ったこと無いな。

死んだ人みると「やれやれ」と思いつつチガエシする感じ

832 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:03:12 ID:yeYrEYjo

このスレの早さなら言える！

普段はイチ銅ボス直オンリーの近接56歳だが、
今日初めてハロウィンのクエで乙銅行ったんだ。

道中1回、ボス部屋で3回程死んだよ・・・。

道中はアエロー斬撃反射でウッカリ死。
ボス部屋は危険スダマの自爆ラッシュと、
とりまき雑魚のラピッドくらい中にフリアイの魔法。
あれイチ銅ボス部屋より難しくないか？ｗ

833 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:12:59 ID:QAEsrnux

>>832
m９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ！
47才、俺も２回死んだぜσ(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ！

でもイチ銅ばっか潜ってたせいか、今日は楽しかったな
未熟ﾊｰﾋﾟｰ狩るのは気が引けるけど
衝撃マチェ持ってれば楽できるし、黒ジャミ出る可能性もあるんだろ？
危険倒したけど幸福倒したらまた潜ろうかなぁ

834 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:14:38 ID:vMmnfcSn

辻蘇生してＳＡＹの射程内でお礼を言われたら負けだと思ってる
今日はSHOUTでお礼を言われて負けたと思った

835 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:16:20 ID:00LJV8XL

乙銅は意外とルミナスが便利だね。アエロー以外持ち替えなくていいし。

836 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:17:50 ID:BzsL0zhp

っ神経マチェ

837 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:19:20 ID:YtbFzxfh

スピン上げるため、ＶＲにこもる３０代脳筋。
いつも独りだが、ガキ相手に回り続けてると妙に寂しくなる・・・
金がないので熟達も買えないし、道は長いなぁ

838 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:21:00 ID:YtbFzxfh

孤独スレに書き込むつもりだったんだ。
誤爆したが、反省してない。
嘘です、ごめんなさい。

839 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:25:10 ID:sjsvkVWx

低レベル未振り以外は黄泉モムノフのが良いぞ

840 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:25:15 ID:QAEsrnux

>>836
wiki見てなかった、神経いいな情報ｻﾝｸｽ
>>838
さあ俺、一緒に帰ろう

841 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:31:42 ID:YtbFzxfh

>>839
イチ銀って入るときＰＴじゃないと駄目なんだよね？
入ったら他の人帰ってもらっても大丈夫かな。

842 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:33:42 ID:vMmnfcSn

大丈夫
ただし道中のスイッチで強制終了＆再起動する必要あり

843 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:38:43 ID:IFjNCGBs

>>841
・別垢の多重起動でPT組んでDに入ったら解散
・フレとかクラメンとかにお願いする
のどっちかでおｋ

モム部屋についたら片方を部屋の外に出してから再度中に入りドア封鎖
後は2時間スピンオンライン　
回復持ち悪魔を自動操作にしておくと良し。宝玉忘れずに。

影縫いまで覚えてないとクールタイムの都合上壁ハメできなかったかな、確か。
鉄パイプ(異)だと2種でもいけるのかな…試してないけど

844 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:42:47 ID:YtbFzxfh

>>842-843
ありがと、頑張ってみます。
うっぅ、人のヌクモリがあたたかい

845 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:48:38 ID:Y5QBRPnm

今日からはじめた初心者ファイターです
エキスパートはアタックとガードを重点的に上げてるのですが、
他にとっておいた方が良いエキスパートはありますか？

846 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 00:56:10 ID:iZnGU3ND

いますぐガードの所の△マークを消すんだ

847 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:06:27 ID:Y5QBRPnm

>>846
ガードはいらないのでしょうか……？

848 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:06:47 ID:QnDkvpC0

>>846
　warota

>>845
マジレスすると、上げるエキスパはアタックとスピンのみでおｋ。
あと、1stキャラなら交渉用に話術も1-5くらいまで上げておくと
便利がいいと思う。

849 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:09:35 ID:IFjNCGBs

>>847
ガードは有用だがベーシカルで充分。
限りあるエキスパは他のスキル習得に回すべき。
まあスキル見直しで何か変わるかもしれないが、とりあえずガードは止めといた方がいい。
上げるとしても1-0までかな。

自分はスタンガードを習得してるんだが、別に後悔はしてない…というかむしろ気に入っている
しかし、人に薦められるかと言われると微妙。気になるなら捨て垢作って習得してみるといい、直ぐに覚えられるはず

850 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:11:45 ID:Y5QBRPnm

>>848
なるほど……参考になります
アタックはクラス2、ガードはランク2なのですが、
もったいなかったですか？
>>849
べーシカルで十分なのですね。
ありがとうございます。

851 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:34:09 ID:vC4ZwH3f

>>850
レテ水（今相場25000-30000）3個で下げれる。
Lvが低いなら、キャラメイクからやり直すのもあり。
（キャラ削除に24時間かかるけど）

ただランク２くらいなら、いずれレテ水配布を運営がやらかすだろう
と見越してそのまま行ってもいい。
もうすぐあるエキスパ見直しで、トレード不可レテ水を多分配るだろうと
俺は勝手に思ってる。

ステは力に極振りが現状お勧めなのかもしんない。
が、そこそこ分散してても自分が満足してれば結構遊べる。
と思う

852 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:39:14 ID:QnDkvpC0

>>847

Lvが10上がれば、エキスパの最大値も1000増えるし、
今後、自分でどうしても上げたいエキスパが出てきたら
レテ水使って下げればよろし。
>>849も言っているが、今後、スキルの見直しも入るしね。

参考までに、漏れの1st近接キャラのエキスパはこんな感じ。
　アタック　5-0
　スピン　5-0（テイル取得）
　武器知識　1-0
　話術　1-5
正直、リペアが実装された今となっては
武器知識の存在意義が見出せない・・・。

853 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:47:06 ID:Y5QBRPnm

>>851
今のところ、上げているのは力と体力だけです。
ランク2ですし、スライム殴り続けてアタッククラス2まで上げたので
このまま行ってみます。
レベルは5です。
先ほど、余所見をしてる内にノッカーに半殺しにされてしまいました。

>>852
エキスパートを見せていただいてありがとうございます。
参考にさせていただきます。

854 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 01:56:41 ID:m+tbUhZP

イチ銅うぃ主体にするとか、仲魔育成を
いろいろやりたいというなら支援魔法を2-0まで
取るのもおすすめ。
単体カジャ系が全部使えるので仲魔はなんでもよくなる。
特にスネークマンからもらえる悪魔とか、未熟や非凡などの
冠付の悪魔を育成するときにタルカジャのある無しはでかい。

支援3-0のエストマも使い方によってはなかないい。
ボスをやるときに雑魚に絡まれたり、雑魚やってる最中に
ボスが絡んできたりしたときにエストマが使えると
生存率がだいぶ変わってくる。

855 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 02:03:14 ID:Y5QBRPnm

>>854
ありがとうございます。
支援魔法良さそうですね。メガテンではカジャ系はある意味最高の魔法ですし

スネークマンにガルムがもらえると伺ったのですが、
ピクシーイベントを終えてからでしょうか？

856 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 02:11:31 ID:xoCyP7CN

>>855
すぐもらえるよ。
近況報告をする、だったかな。

857 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 02:14:02 ID:Y5QBRPnm

>>856
ありがとうございます。近況報告ですね。
期限とかはあります？　リーダーピクシー連れてくるというイベントの
進行中でも大丈夫ですか？

858 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 03:03:43 ID:htlO0o4X

>>832
乙銅ボスは詠唱反応だからナカマ先行させて詠唱→ナカマ移動で
入り口まで引っ張りだすと楽
ＰＣが前に行き過ぎる（円形の中に入る）と雑魚が出るので通路のところからナカマを先行させる
これやったのとやらないとだと、かなり差が出る
それでも、雑魚が結構強いからボス部屋はナカナカ大変だと思う近接４７歳でした

859 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 03:33:30 ID:1AU0I/E5

乙銅ボス部屋はお供の方が強いよね

860 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 04:01:53 ID:lS0PJjvE

乙銅ボス部屋は神経マチェもって突っ込むだけで無問題じゃね？

861 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 04:18:45 ID:C80U7XKn

ハーピーだけならね

862 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 04:21:26 ID:1AU0I/E5

ここ近接スレだから密林のフリアイとやる機会が多いんじゃないかな？
そりゃ一番弱いボス部屋なら神経マチェ持って突っ込めばすぐ終わるけどｗ

863 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 05:06:20 ID:lS0PJjvE

>>862
巨山のフリアイの時だけ仲魔の魔法も使うけど、
どのボスだろうがPTでガンナーも魔型も不要だね＾＾；
いてもいなくても同じって感じかな（笑

864 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 05:23:25 ID:qgyYIxyU

イヌガミに頭突きされてる横でスダマが赤く光ったりして

楽しいね

865 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 08:31:55 ID:1AU0I/E5

ごめんソロの話してたｗ

PTなら何も考えず突っ込めばいいじゃん！

866 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 09:09:00 ID:hsfx4z4B

>>863
属性マチェが強いのであって脳筋のお前が強いわけじゃないから安心して突っ込んでろよｗｗｗｗ

867 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 10:32:14 ID:sjsvkVWx

嫉妬するなよ

868 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 10:35:22 ID:/yoDeiTs

属性武器からふつーの武器に持ち帰ると絶望しませんか？
まだ、ガンナーや魔やってたほうがいいって思うぜ

869 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 10:36:10 ID:Um74bECK

>>863
おまいみたいなやつとは他職のやつも組みたくないと思うよ？

870 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 10:40:15 ID:3JNXhJUY

例のランタンイベント２周目で久しぶりにイチ銅に、道中はもう武器が
削れるのも勿体ないんで素手で、ボス戦は破魔、火炎マチェ。トータル１０分
、流石に暫く来てないと勘が鈍るな

871 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 12:01:31 ID:ukxpNmdJ

基本近接3撃のみだと明らかに近接は不遇。
加えて確率反射なんかが実装されたから属性マチェットへの依存は
もう後戻りできない所まで来てるのは確かだ。

872 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 12:02:20 ID:urBOF5QO

>>852
武器知識は二刀流に必要になるから損はないと思う・・・・・・

873 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 12:31:22 ID:JcFckqYf

また根拠の無い妄想か

874 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 12:44:27 ID:sBfZ24lP

>>872
まほうけんサンダガにとうりゅうみだれうち(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

875 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:01:24 ID:pqRG75QQ

>>872
魔型が真に受けるてネガるのでそういうネタは控えるようにｗ
二刀流
二丁拳銃
魔型は？ｗ

876 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:04:57 ID:JcFckqYf

そりゃお前、連続魔だろｗ

877 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:05:15 ID:gUOumeI0

連続魔　的な感じだろうか

878 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:05:36 ID:JcFckqYf

もちろん、事前に２つ詠唱しといて発射するだけのショボスキルとして実装ｗ

879 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:18:18 ID:pqRG75QQ

>>876
あそうか
詠唱二倍、消費二倍　効果１．５倍だな軽侮的にｗｗ

880 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:20:18 ID:iZnGU3ND

力極３人　近銃２人

このＰＴならどこでも快適

881 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:23:40 ID:sjsvkVWx

ボルケーノは仲魔用かな？
三連射は魔型にも来ると思うんだが

882 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:34:24 ID:m+tbUhZP

破壊魔法のスキルに連続魔（ラピッドシステム）が
導入されたら、レテボトルと砂時計買って近魔にするｗｗ

883 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 13:57:45 ID:urBOF5QO

信じなくてもいいから，ネタとおもってもらって結構。
大車輪(強)スピン10-0

遠心力を利用し強力な2回転攻撃を行い敵1体とその周囲(広範囲)の敵全員に
武器相性依存のダメージを与える。ダメージによって発動を止めることができずノックバックによって発動を止められる。

884 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 14:11:57 ID:7mNZqwn8

スピン上げ効率いいとこどこですかー？

885 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 14:12:55 ID:urBOF5QO

>>883　消費HP8%　追加

886 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 14:17:59 ID:IbCBESzQ

>>883
アタックの10-0ってなんですか？

887 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 14:18:54 ID:JMtdXnki

・死亡遊戯
・ゼロス・ビート
・ジャベリンレイン
・鬼神楽
・地母の晩餐

ﾏﾀﾞｰ？

888 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 15:18:08 ID:WduHClHx

>>884
今なら第3見習いハックダンジョンの最後のハイピクシ相手にやるのがいいんじゃないか？
あそこは一人の空間で迷惑掛からないし、ハイピクシがメディアラハンしかしないから死なないし・・
俺はあそこでスピンのみならず他のスキルも上げたんだが、どうだろうか

889 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 19:41:01 ID:sjsvkVWx

アタックはシナガワでアプサラス殴ってる人見るな。
でもアタックは意識して上げようとすると
スピン以上にキツイ

890 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 19:59:32 ID:54L4+Wlc

アタックはシブヤで石マグ集めながら
コツコツやってたら意外と簡単に5-0までいったよ

891 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 20:19:45 ID:WwO1se/E

ｱﾀｯｸは上げようとおもってあげるときついから
気にせず上がりきるのをまってた。
Lv65くらいであがりきったけな。

892 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 20:44:02 ID:Kfz5bseE

>>891
いくつから上げたか知らないが65って遅すぎだろ常考。
普通にLv１からアタック上げてれば30代後半で5-0までいけると思うんだが
どんだけ温室栽培だよ('A`)

893 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 20:54:55 ID:WwO1se/E

ごめんｗ
香使って大車輪ばっかりしてた。
そしたらこんなことになった。

894 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 21:24:31 ID:vMmnfcSn

ひたすらイチ銅ソロの俺は40あたりだったな

895 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 21:26:53 ID:K8GLUAiH

何を思ったか1st20代後半で、「そうだ、アタックとスピン5-0にしよう☆」なんて
思ってひたすらVRのスライムと戯れた記憶がある。
まあおかげで後々楽だったわけだが…
コンシューマーゲーすら初回から攻略本読んでやりこむ（ネタバレ全然平気）タイプ
だからこんなことになったのか。もっと楽しんで色々すべきだったか…。

896 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 21:42:13 ID:IFjNCGBs

>>892
スキルの詳細がわからず手探り状態＆エキスパ上限10000時代から
チクチクプレイしてる人の事もたまには思い出してやってください・・・

上限解放が来た時にはもう40歳半ばでした

897 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 21:50:27 ID:m+tbUhZP

>>892

エキスパの上昇で該当スキルの効果が上がるって
一般に知れ渡ったのはけっこう後の話だからな。

俺もそれを知らなかったから、アタックは2-0で止めてたよ。
エキスパ制限考えたら、刀剣マニアクスまででいいじゃん、と。
今はさすがに5-0まで上げたけど、他に魅力的なエキスパとか
出て、制限がきつくなったらアタックは2-0まで下げるかもしれん。

大車輪と違ってコンボアタックは必須ってわけじゃないしな。

898 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 21:54:18 ID:Ug5oBucu

教えなくていいのにｗ

899 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 23:26:07 ID:iZnGU3ND

教えてもいいのにｗ

900 ：名も無き冒険者：2007/10/17(水) 23:27:27 ID:juXOGG+C

どっちでもいいのにｗ

901 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 01:32:14 ID:3v0KjPH/

>>897
大車輪は別に必須じゃないぞ
これからの高レベルダンジョン実装の可能性を考えると
アタックの方が安定かと

902 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 02:14:18 ID:kZTBdJLM

大車輪便利だがいつもやってるとめんどくさくなってくる
アタックすらめんどくさく（ｒｙ

そうだ仲魔をつかおう(・∀・)仲魔に香をつかおう(・∀・)
→あれ？俺ってもしかしなくても、いらない？と気づく
→大車輪いら（ｒｙかった？と気づく

まあ、（イマ）人生こんなもんだ。

903 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 02:15:00 ID:my6qRCu7

>>897
アタックのエキスパがダメに及ぼしてる影響は、想像してるよりずっとデカイぞ？
近接スレpart1で検証したけど、タラスク相手に槍装備（要するにノーマル耐性）で
殴ったときに、同程度の近接値でもアタック２－５と５－０で１撃あたり平均して２０ダメ以上の
差が出てた。これを覆すほどの有用なエキスパってのも、そうそう出ないと思うがなぁ。

904 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 02:52:45 ID:3v0KjPH/

大車輪は取得してるけど
有効に使えるのは相手がワンセットで消滅する場合だけだからな
散らしてアクティブ増やすだけの大車輪は迷惑だと思う

905 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 06:18:10 ID:DeWlk290

スピンは割り込める攻撃だからな。
あとクラスが同じだったらテイルはアタックより強い、使い道はいろいろある
まー現状で戦闘面で便利なキャラにするなら力極、アタックスピン５－０は
必須だな

906 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 06:38:19 ID:A5MXAEFY

近接なんてエキスパ開放されても
ＬＶ99でアタック10-0とスピン10-0確定だろ？

907 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 06:43:36 ID:my6qRCu7

っつかレテ水５０個かレテボトル５個抱えてアタック・ラッシュ・スピン３種上げちゃえｗ
ラッシュもなんだかんだで上げたら便利だよ。近接レベル７０とレベル６５の２キャラ持ってて
一方はアタック・スピンの２種５－０、もう一方はラッでシュ含めた３種５－０なんだけど
やっぱり３種５－０のキャラのが使い勝手がいい。

908 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 09:01:16 ID:wfxbWa+D

じゃあラピッドも5-0にしてみてくれ

909 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 09:18:25 ID:0lepJQDs

test

910 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 09:22:03 ID:0lepJQDs

弧月とﾃｲﾙどっち覚えたほうがいいですか？
5-0まで上げてみようと思ってるんですが・・・
ｶﾞﾝﾅｰの７みたいなことがあるのかな

911 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 09:25:12 ID:FVpq3TU8

それわざわざIDが変わってるのか確認してから書くことか？ｗ

912 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 09:59:29 ID:DeWlk290

テイル以外考えれられない

913 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 10:57:48 ID:HlPP7Fsn

テイルに飽きてセカンドに孤月つけたが格好いいぞ

914 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 11:05:12 ID:DeWlk290

おかしなこと言って初心者さんが孤月とったらどうすんだよ？
おれの虚空の杯の在庫が捌けて助かるじゃないか・・・

915 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 11:08:11 ID:yGKuqw3w

最近力が補正無しで８０超えてきたんで
大車輪１発目→テイル+業火の練習してるんだが
難しいんだぜ・・

開幕係もできるようになっときたいんで
何かタイミングのコツみたいなものがあったら教えてください

916 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 11:12:07 ID:HlPP7Fsn

なんと！衝撃属性！

917 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 11:20:06 ID:C1ppMq39

大車輪とったはいいが
大勢相手に使うとラグって使い物にならないんだぜ

918 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 11:46:28 ID:FVpq3TU8

それPCの問題じゃね？

919 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 11:48:44 ID:C1ppMq39

そうだよ？

920 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 13:11:09 ID:1mLwIPyX

>>906
Lv99で19000にしかならんと思うが、その構成だと20000必要じゃね？

921 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 13:16:27 ID:kGwZpcT8

いくらなんでもクラス解放されたら、エキスパの上限も上がるんじゃね？

922 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 13:32:48 ID:1mLwIPyX

5-0になったのと、Lv10毎に1000上昇するようになったのとの導入もリンクしてないし、
クラス解放と枠解放は全然別の話で、枠解放はもう導入済みと言う認識だと思うが

実際、どうなるかは軽侮のみぞ知るってとこだが、俺は上がって欲しくないねぇ
ナレッジ系は別換算にして欲しくはあるが極めれるのは１つでいいよ

923 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 13:34:16 ID:FVpq3TU8

ナレッジ系が別計算になったら
ナレッジ用にエキスパ振らないでレベル上げしてる俺が泣くｗ

924 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 13:43:50 ID:jAzDDLM5

>>915
重ねて当てると香無しでもトロルやネコごとやれるんだよな。狭い部屋限定だけど
コツを教えると一度目の大車輪＞テイル業火準備＞業火+テイルってところだね
詳しく書くと業火テイルのところはずらし押しでちょっとだけ業火を早く打つんだ。
でないとＰＣのスピンが空ぶって終わったりするぜ、もしくはテイルで弾いた敵に業火が
当たってないとかいう残念な事になっちまう
あとはソロスギ銀でも行って練習するといいよ、ちなみに業火+大車輪2発目もたぶん
殲滅できるからそっちのが楽かも

925 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 13:55:25 ID:aUvQz+kr

>>922
俺も別換算にして貰えるとLvあげるのが少し楽でいいんだけどな。
どうせ関連ステが運知体だから、普通に戦闘用としても使い物にならないし
そのぐらいはあってほしいよね。

ただ仲魔が居る分多少まずくはなるけど、何とかなるバランシングだからなぁ。
戦闘用で親密度上げて、生産用で作成。
生産用でLv上げる時は本気悪魔というパターンか。

926 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:10:29 ID:ROSyCoPS

>>925
体？？？

927 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:17:09 ID:aUvQz+kr

>>926
鍛冶は運と体力らしい

928 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:22:44 ID:ROSyCoPS

そういやそうだったねえ
てことは別計算にならない場合、
知運と体運
２パターン作る必要があるのか？うげ面倒
しかも融合はアルテミスでレベル３０
鍛冶はドワーフでやっぱりレベル３０
・・・orz

929 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:23:13 ID:yGKuqw3w

>>924
返答サンクス。
ＰＣのスピンがカラぶってたから参考になるよ。
でも車輪２発+業火よりテイルで決めれた方が
自己満足できるからテイルの方で練習するよ。

あともう一つ聞きたいんが車輪ディレイで２発+テイルで
セル銀タラスク１ターン殲滅させることもあるんだが、
失敗になることが多いんだ。
敵との間合いで成否が決まると思ったんだが、その認識でＯＫかな？
もしそうなら使い所あんまりないなぁ・・

930 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:24:55 ID:xcxaDu/D

>>925
悪魔のステが影響する、

931 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:27:48 ID:aUvQz+kr

スキル未振りで30とか面倒だ('A`)
身内でPT組んでやるしかないかな。

でも悪戯ンタンなんて便利なのも居るから
Lv20になったらスギ銀デビューすればいいか。

932 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:32:10 ID:aUvQz+kr

>>930
それはアルテミスとドワもLv上げろということか('A`)

933 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 14:34:23 ID:xcxaDu/D

日本語分かるなら特徴読めば分るはずだ

934 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 15:23:54 ID:jAzDDLM5

>>929
それで間違いないね、試しに大車輪を敵に密着してやってみるとわかると思うけど
二発めをノックバックさせないようディレイかけるとどうしてもアタックが割り込める
隙間ができてしまうんだ
ちょっと924で言った事の続きなんだけどもテイル+業火の部分を完全な同時押しの場合も
いけそうな気がするんだよねぇ、良かったら試してみてけろ。

935 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 15:48:54 ID:Er4Q9Z6P

誰かＩＮ出来ないおいらの代わりに属マチェとＬＮＣ武器の修理費についてよろしく頼む（´△｀；

936 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:03:09 ID:jAzDDLM5

アルカディアでの修理費、耐久1辺り

属性マチェ　　720＞1200
破魔グラム　　2000＞1600
クレイモア　　3000＞600

クレイモア始まったのか！？
マチェ値上がりは妥当だなぁ、ちと悲しいがこんなものだろう。
グラム安くなったのは良いがあまり削りたくないし、イチ銅が少しキツくなるかもね
俺はただでさえ武器削れまくりで出費も設けもトントンだから赤字覚悟のレベル上げに
なりそうだ、魔力マチェ首狩りグラムは、バキュームと衝撃マチェにするしかないかね

クレイモアでモウリョウ叩き斬ってやんよ('3`)　　

937 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:03:55 ID:jAzDDLM5

すまんアンカになってしまってる、許してくれ・・・ＯＴＺ

938 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:08:03 ID:vHYenVdJ

属マチェはやはり普通に使えなくなるほど値上がりしたみたい
これでますますハムリングがダルくなるな
上位ダンジョンも作らずに既存のダンジョンで
プレイヤー能力の退化を強いるとは・・・・ケイブグッジョブ。

939 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:22:25 ID:YDPTkbwN

>>936

破魔グラムは、もともと1600だったはずだから
値段据え置きだと思うぞ。
クレイモアもセンチネルと同じく600か。
これはかなりありがたいなぁ。
属マチェはしょうがないやね。
クレイモアで香無しでキリンを１ターンキルできるなら
代わりになりそうだが、どうなんだろな。
テング、ガキにはアライメント補正があるから、なんとかなりそうだし。

940 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:32:32 ID:YshJoZO2

道中魔力、ボス部屋ハママチェでもぎりぎりに赤字にはならないと思うが。
それでも魔力＋ハママチェ二つで約1万マッカ値上げは痛いな。
ただでさえイチ銅はお金たまらないのに

941 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:43:35 ID:Er4Q9Z6P

>>936
サンクス！

クレイモアはじまったけどイチ銅ｵﾜｯﾀﾅ（・－・）

942 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:46:49 ID:fnHKh19Z

タニーはマチェ400→600になってるな

943 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:47:40 ID:RsOlFHZw

ジャンカーにディア持ちのノッカーで鉄屑（刀)もらえる
簡単につくれるから属性マチェット修理代あがってもいいんじゃない？

天使エンジェル(11) ＋　幽鬼ポルターガイスト(4)
　（エンジェルが初期スキルにて所持）
天使エンジェル(11) ＋　幽鬼ガキ(7)
　（エンジェルが初期スキルにて所持）
幽鬼ポルターガイスト(4) ＋　天使エンジェル(11)
　（エンジェルが初期スキルにて所持）
幽鬼ガキ(7) ＋　天使エンジェル(11)
　（エンジェルが初期スキルにて所持）

944 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:54:38 ID:2RnZhyz4

これで俺も憧れの鉄屑売ヤーになれるのか

945 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:56:28 ID:YDPTkbwN

輝く鳳蝶を前に検証してた者だが・・・。

修理費改定でこの武器がどうなったか確認してきた。

アルカディアのカノンでの修理費
以前：１あたり2000マッカ
今日：1あたり440マッカ。

最強の衝撃相性武器、輝く鳳蝶はじまった！！！！！！

946 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 16:59:08 ID:YDPTkbwN

>>942

タニーは基本的にアルカディアのカノン/総本山の仙石半額。
ロクちゃんは、同じくアルカディアのデヴィ/総本山のデーモンの半額。
アルカディア/総本山の防具屋の従者は、ロクちゃんの半額。
つまり、デヴィやデーモンの1/4の修理費。
防具に関しては、この従者が成功率と修理費のバランスが一番よかったと思う。

947 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:02:01 ID:HI1CoAuy

結局、今後課金ユーザーがどういう道を取るかと言えば、
属マチェの修理は修理費の安い所に移して、
削れた部分はリペアで埋めるって形が主流になるだろう。
そうなると属マチェを使えない非課金ユーザーは
これからは明らかにハブられていく運命にあるし、
近接有利と泣き喚いてた他職にとっても状況はたいして変わらないわけで、
結局笑うのはリペアの売上が伸びるケイブだけ。
今回の修理費値上げはゲームバランスの改善というよりは、
単にケイブの売上が伸びる改定にしかなってないと思うんだよな。。

948 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:05:33 ID:1mLwIPyX

今までもグラム以外は山羊修理でドンドンとっかえてた俺には何を言ってるのか分からん

949 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:08:13 ID:HI1CoAuy

>>948
要約すると「リペアたくさん買うために今からコンビニ行ってくる＼(^o^)／」

950 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:17:31 ID:k3Gh94ty

リペア使う必要はないだろ
鉄くず刀が手に入りやすくなったからマチェの相場は下がる
だから適当なとこで修理して耐久減ったら新しいの買うってことになると思う

951 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:41:03 ID:2RnZhyz4

え･･･あ･･･うん
そうだね

952 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:51:04 ID:jAzDDLM5

輝く鳳蝶の相場っていくらなんだろかね、ＰＣ経験3倍二個とかじゃだめかなぁ
今度からイチガヤは輝く鳳蝶できまりか

953 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:52:27 ID:aUvQz+kr

マチェット修理費値上げされると
育成悪魔連れてる場合費用が恐ろしくかさむ('A`)

属マチェの消費抑えるならどっちだろうか。

954 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 17:53:36 ID:aUvQz+kr

昨日買うかどうか迷って買わなかった俺乙('A`)
ちなみに安いので８～９万だった。

955 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 18:31:43 ID:YDPTkbwN

>>952

今ならPC経験3倍2個ならすぐ売り手がつくんじゃないか？
実際、あれが衝撃マチェットより強いって知ってる人、
けっこう少ないぞ。
実際の数字は、近接+5しかないからな。
隠し性能の衝撃相性効果アップで殴っても
衝撃マチェットと同じかそれ以上になるってだけで。

956 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 20:41:30 ID:s6KMoSTp

煌くが読めないのか？

957 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 20:46:10 ID:cMi3Rngq

阿修羅楽しいよ阿修羅

958 ：名も無き冒険者：2007/10/18(木) 22:18:27 ID:dDQ/DGCF

killer make　包丁　ハジマッタ＼(^o^)／

959 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 02:41:27 ID:1G76yF+0

│たとえば、『フレイミーズの魔晶』は、魔装術ならば
│最大13箇所の装備部位に融合させることができますが、
│魂合術では武器にしか融合させることができません。
│しかしその効果は、「武器が火炎相性に変化する」と非常に強力なものです。
│魔装術と同様、魂合術が施された装備品は装備制限Lvが設定されます。

今までコンプハックで捨ててた牛とかも日の当たる時が来たのだなｗ
火炎コテラーとかも出来るようになるのかな？+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

960 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 02:52:23 ID:tl+rzdQJ

魔崩拳ｸﾙｰ
早速レテ水でスピンとアタック下げてラッシュと破壊魔法上げるもん

961 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 02:53:23 ID:gA78WZYE

破魔神度剣を作れるかな。
破魔ヘカトンアクスでもいいな。

962 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 02:56:02 ID:rtCU9LRo

まずは属性付与できる武器が知りたいな
とりあえず斬鋼に付けれたら相当強いな･･･

963 ：929：2007/10/19(金) 04:33:40 ID:5SKclqNr

>>934
亀だがサンクス。

今日スギソロ行ってきたけどやっぱ難しいな。
車輪ディレイは忘れてテイル業火が完璧にできるように
なるまでスギ銀ハムってくるよ。

964 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 06:43:59 ID:nAed0JFY

>>952
イチガヤは破魔以外ありえない

965 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 09:27:10 ID:MD6BUQti

属性付加はいいけどさ、耐久1の修理費が5k/10kとかにならない事を祈る

966 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 13:17:54 ID:1G76yF+0

属性つけれるのは無銘か練気と予想しるもれガイル

967 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 13:40:49 ID:0U24uiZx

とりあえず素グラム集めるか

968 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 13:50:30 ID:vyPGLXNs

アタックスキル5-0まで上げた人ってどうやって上げた？
前スレでイチ銀のHP2000モムノフがいいってあったから
行ってきたけど忙しくて大変だった・・・

やっぱみんなVRのスライム？

969 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 14:14:07 ID:cnDoffSU

モムノフってスピン上げじゃなかったっけ？

970 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 14:38:22 ID:CPMMjdaZ

ｱﾀｯｸは、ｲﾁ銅をソロで回ることが多かった30代でマスターした。
ｽｷﾞ銀寄生では50になってもマスターしないのでは？
普通にﾊﾑってればいつの間にかマスターするよ。

971 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 17:14:34 ID:3/t9lLB+

ｴｷｽﾊﾟ無駄に破壊魔法とか放置したまま
イチ銅潜ってたからな・・。
レテ値下げ&配布でどうにかできたけど・・。
55くらいだったかな？たしか。俺は。
ｹﾂと同時くらいにアタックコンボ使えた気がする。

972 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 17:43:30 ID:MD6BUQti

女神転生IMAGINE　近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。

■公式サイト・プレスサイト
　　【公式】　ttp://www.megatenonline.com/
　　【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/
■前スレ
　　女神転生IMAGINE 近接スレ　part5http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1189705512/
■関連スレ
　　女神転生ＩＭＡＧＩＮＥ　質問スレpart22　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1191525301/l50
　　女神転生IMAGINE　銃使いスレ＃7侍http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1191467307/l50
　　女神転生IMAGINE魔型スレ part4　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1190767371/l50
　　女神転生IMAGINE 仲魔スレ 4th　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1191919759/l50

次スレは>>970がたてましょう。

973 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 17:49:51 ID:pzF5zQkm

破魔グラムは今までずっと修理費２０００だったぞ?

974 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 17:51:48 ID:pzF5zQkm

補足
アルカディアと総本山で・・・ってのが抜けてた

975 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 20:27:22 ID:woEGrYYi

>>973
だよね？2000だったはず・・・呪殺はわからんけど

976 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 20:58:17 ID:En2nBdMT

>>968
モムノフ忙しいか？突撃無効悪魔で１匹抑えちゃえば
定点で殴り続けられるでしょ。壊れた火炎マチェでも１ターンで倒せるし。

977 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 23:01:44 ID:aU8gafjG

いい加減に次スレ建てれば

978 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 23:24:06 ID:1g8j/j6r

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1192803802/

979 ：名も無き冒険者：2007/10/20(土) 03:43:20 ID:NGTq3p+R

もう次からは次スレ>>999でよくね？

980 ：名も無き冒険者：2007/10/20(土) 16:56:59 ID:dDwcHGTl

イチ銅ボス部屋でLaw属性武器使ってる人いる？

981 ：名も無き冒険者：2007/10/20(土) 17:15:39 ID:DtWXHJ+O

この間一緒になった人はイチ銅はじめてだったらしくブラッディルミナス使って
殴ってた…
下調べぐらいしてこいよ・・・orz

982 ：名も無き冒険者：2007/10/20(土) 20:06:55 ID:swpr2XnB

せめて衝撃マチェくらい用意してきてほしいな。

983 ：名も無き冒険者：2007/10/20(土) 21:51:48 ID:fgsruWVP

>>980
けっこう使えるぞ。
耐久値けっこうあるし修理費も安くなったし。

984 ：名も無き冒険者：2007/10/20(土) 22:43:39 ID:MXTG/oH3

クレイモアはお勧めだぜ、モウリョウになら破魔グラムと同じ3発でやれるし
グールは首狩りスプーンと変わらないしババァ2発目＞弧月でぶっ飛ばせるし
何より一つあたりアルカで600の修理費がいいね

985 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 02:59:55 ID:Z/7DpQK5

梅

986 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 03:32:03 ID:yrv2SBRL

マチェの修理だけで今日は５万以上払った・・
修理代たけええええええええええええええええええええええ
梅

987 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 11:37:57 ID:M507yU+K

>>984
コロ１ターンキルは無理？

988 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 11:48:39 ID:fhOqNII6

>>984
孤月・・・

989 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/21(日) 12:18:09 ID:h6Ogn5nN

　∧∧
（=´_ゝ`）　　ディレイアタック使えばコロンゾンも１ターンで倒せるぜ

990 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 12:41:54 ID:EmQcY3v8

>>984
近接値にもよるが破魔グラムは２発でいけるよ

991 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 12:42:57 ID:avM7KSSu

イチ銅ボス部屋でディレイなんかやってたら他の雑魚に絡まれて死ぬ可能性が増えるだけだと思う

992 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 12:46:05 ID:J37B7wC1

イチ銅ソロならボス部屋で中央突破してても平気だよ。
姫に絡まれると鬱陶しいけどさ。

993 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 12:54:08 ID:rVuzKNsf

初心者さんしかいないのか？
より早く倒すためにディレイアタック使ってるんだろが
体感の遅さと実際の殲滅スピードをごっちゃにするなよｗ
普通にアタックで１ターンで倒せないのならディレイかけた方が
早い上に安全だ

994 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 13:00:17 ID:avM7KSSu

>>993
アタック5発で倒せない場合ディレイでアタック6発にするよりアタック5発＋仲魔追撃にして
本体はすぐに次の敵に対処できるようにしたほうが早いし安全だってこと

995 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 13:04:24 ID:zmc4GCu9

ありゃ、まだ埋まってなかったのか。
議論は次スレでやろうぜ。
梅。

996 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 13:05:24 ID:M507yU+K

そうだな
竹

997 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/21(日) 13:06:32 ID:h6Ogn5nN

まぁ、安全にすばやく倒すには相手との相性もあるからな
松

998 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 13:06:42 ID:M507yU+K

松

999 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/10/21(日) 13:07:14 ID:h6Ogn5nN

>>998
（=´_ゝ`）9m

1000 ：名も無き冒険者：2007/10/21(日) 13:07:27 ID:+ZI0f3bW

梅と書いたら負けな希ガス

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