【信長の野望Online】初心者スレッド7

信長の野望onlineの初心者が集うスレです。
情報交換・愚痴・初心者同士・初心者と古参者の交流など、
如何様にもお使い下さい。
但し、荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しでお願いします。

初心者憲章（仮）
・礼に終わり礼に始まる
・わからない事は迷惑にならない程度に経験者に聞いてみよう
・初心者という言葉にあまえず自分でも調べよう
・青！で待つだけではダメ。赤！に対話いれる、または自分で赤！を出してみよう
・恥ずかしがる必要はない。今はつらいかもしれない。
　心配するな、高ｌｖプレイヤーもかつてはそうだった。

前スレ　【信長の野望online】初心者スレッド 5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1183681462/

ゲーム公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/

その他>>2以降

☆信On本スレ　　　　　　　　　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1181001625/
☆信On質問スレ　　　　　　　　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1177082422/
☆信On外部板　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/3709/
☆信On外部：職業・生産情報板　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
☆信On外部：国・鯖・雑談板　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
現在では本スレは雑談メインです。わからない事、調べたい事があったら質問スレの
リンクを活用しましょう。また外部板も有益な情報があるのでのぞいてみると良いです。

☆信onで分からない事があったら、とりあえずここへ。
　オンライン寄合所　ttp://ohmynobu.net/
☆信on初期の進め方、時代考察など総合案内。
　信長の野望Online戦国案内所　ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga
☆ステータスの初期振りとその後の成長度確認はここで
　能力値計算機　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html

★ゲーム内では各鯖、私設会話「初心者スレ」がたっています（常時ではない）
　出入り自由の基本雑談私設なので誰でもどうぞお気軽にご参加下さい。
　ゲームも始めたばかりで知人が誰もいなくて寂しいという方など遠慮せずにご参加下さい。

※私設会話とは？
　ゲーム内でのチャットルームの様なものです。ギルド等とは違いますので
　好きな時に会話に参加して、好きな時に退出してください。
※私設会話への参加方法
　メニュー＞集団会話＞私設会話。入力欄に私設会話名を打ち込む。（このスレの場合「初心者スレ」と入力）
　打ち込んだ時点で私設が存在しない場合は新規作成される。すでに存在してれば、その私設会話に参加できる。
※私設会話での発言方法
　ctrl+Bを押してから文字入力で私設会話発言。alt+Bで発言を私設会話に固定。
※補足
　私設会話名は全角と半角では別モノなので気をつけよう　○「初心者スレ」×「初心者ｽﾚ」
　数字も例外ではない　「ぬるぽ2」と「ぬるぽ２」は別モノ
※老婆心
　私設会話だけに固執せずに、いろいろな人との交流も持ってみましょう。
　また知人やチーム等、固定メンバーにに拘りすぎると自滅する可能性も有ります。何事もほどほどに。

■次スレ
　980を踏んだ人が立てる事。放置されたら適当に立てれ。
　990を超えたら質問、回答を控え、次スレを待ちましょう。
以上テンプレ

前スレ訂正　【信長の野望online】初心者スレッド6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1186449345/

>>1
乙です。
早速なんですが、よく補足文なんかに断片とか椿1234とか書かれてたりするんですが、
それってなんかのクエなんですよね？
クエの名称を教えてもらえませんか？

>>5
楮・雁・三椏は特化目録を貰うために必要です。
それぞれ1から5まであります。
例えば青！で補足文に「椿1234」と書いてあるなら、
「楮の1か2か3か4が取れる狩り場に連れてって！」という意味になります。

>>6
どうもです＾＾
楮はそれぞれの特化目録の壱雁は二で三椏は参ってことですよね？

>>7
そうです。ちなみに四は封魔の証というアイテムと引き換えになります

ちょっと聞きたいのですが
初心者の隠れ里で翁の不思議な袋ってもらえるじゃないですか
袋容量が他に大きいのがあったんで捨てちゃったんですが
実は技能枠+1とかあったわけで・・・
wiki見てると換わりが効かない重要アイテムに見えてきたんですが
一からやり直したほうがいいんでしょうか

>>9
気にしないで良いかと思います。
代用品はありますし、潜在能力で技能枠を増やすこともできますし。
私も初心者の頃、何も考えずに捨てちゃいましたが特に困っていません。

いや変わり効かんのでは
はるか高Lvで枠10になるまで人に劣る、気がする

技能枠も大事だが、付与ほとんどなし、容量少ない袋は他の徒党員から見れば印象があまり良くないと思う。
枠が少ないのは、他の徒党員と技能の打ち合わせしたり、自分で工夫すればまず大丈夫。
低レベルの時捨てたなら、ちょっともったいなかったかな？くらい。
レベル３０以上の時なら、丁度変え時だったかもね。
いずれにせよ潜在もあるし、翁の袋は捨てても気にすることない。

>>9
あれは意外と便利だけど早めに買い換えても俺はいいと思うなぁ
里から出たての時はアレによるスロ一つ分は確かにデカイけど、いつまでも装備してるわけにもいかんし
肩下げとかで容量50、重量軽減もできるだけいい奴を購入すればいいさ　
もちろん付与もよければそれがいいけど

ちょっと伺いますが、以前バグっぽいのを見つけてしまって、　
GMに報告したのだけど、3週間くらいたって何の音沙汰もなく　
変更されてなかったら、それは仕様ということで　
認識でいのかな？　
多分最近信長を始めた人の何人かは気付いてると思うし、　
以前あったらしい知行バブルみたいな物なのかな？　
職によっては2〜30分あれば15000貫〜儲かりそうなんだけど、、、　
しかし、全員がこの方法つかったら信おん経済、崩壊するだろうし、
お？

>>14
そうだね、プロテインだね

あ〜あれね
余計なことは書かずに黙ってていいよ

知行の育て方

・与力以上の身分で知行が貰えます
・少し資金があるなら工房＞収穫施設ｏｒ村、手持ち資金が厳しいなら収穫私設＞工房＞村の順で作りましょう
・人口が増えると知行ＬＶが上がって施設のＬＶ上限も開放されます
・人口は商業値と石高に関係してまいますので商業投資や開拓開墾に励みましょう
・開拓の許可条件は３種ある手柄ランキング２００位以内入賞で、特殊＞開拓で行えます

知行の使い方

・知行でのお金儲けは基本的に、「工房で製作した名物をＮまたは他ＰＣに売る」　ことです
　　例）「菜種」の買い指数0.35＝175文
　　　　「菜種油」のN売り単価333文
　　　　菜種＊２で菜種油３〜６作れる
　　　　175*2=350
　　　　333*3=999
　　　　999-350=649 　　　　加工１回はリアル１時間に１回なので　この場合は649文/１ｈとなる訳です
・産物の指数（物価レート）は他ＰＣの購入売却や時間による在庫増加によって変わります。
　鯖や日時によって違うので、自分の目で確認しましょう

＊いきなり知行で儲かることはない。というか工房建設だけでリアル一週間かかる。

�@加工のレシピを見る
�A産物商で材料の値段などを調べる
�B加工後の売値を名物ならwikiか楽市、産物なら産物商でそれぞれ調べる
�C儲け（もしくは損失）を計算する
�D↑で納得できる儲けの加工品を見つけたら、産物商で材料を買い込んで加工。


・FAQ
Q：加工ってどうやってやんの？
A:物資→加工。工房がない場合はできません
Q：計算したけどほとんど損するんだけど？
A：一回の加工で３できる物の利益を、３のまま計算してはいませんか？
　　実際の加工では（一回の加工でできる数）＊1.0〜2.0倍の物が加工によって作成されます。
　　３個できるレシピであれば３〜６個、５個なら５〜１０個です。もちろん消費する材料の量は変わりません。
Q：なんかあんま作れないんだけど？３個できるレシピで３〜４個しかできないんだけど？
A：加工数は工房レベルと村役の工房適正と村役の器用と所属国の規模に影響を受けます。
　　レベルの高いものを作ろうとはしていませんか？儲けるための加工は工房のレベルよりも１低いレベルのレシピ
　　が目安です。また、村役の能力も大きくかかわってきます。
　　レベル1で適正８〜９で初期器用の高い（または器用の伸びの良い職）村役に担当させると良いでしょう。
　　が、キャラクターが過疎国に所属している場合はそこまで気を使う必要はないでしょう。

荷物移動屋として活動しようと思うんだけど一回５００貫くらいでやろうと思うんだけど
需要あるかな？

>>19
あるね
メンテ後即、大声でアピールしたほうがいいよ？
ここに書いたから他の人にもバレてるし
ていうか良いところに目を付けたね〜

>>19
赤！でアピるのもおすすめ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183699273/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

【本スレ認定黙示録】

空・イザ以降に参加出来る武芸（メインアタッカー）の最低ラインを下記の通りとする

攻撃力６５０↑　器用４倍↑
攻撃力７００↑　器用３.４倍↑

※ボス戦の場合は、別途要相談（生命力等）
※上記は、《絶対必要最低限》の指針の為、《多少でも下回ってる場合は》、空・イザ〜狩りを《希望してはならない》。

☆★自己採点式自己申告資格とします(詳細は下記)☆★
検索補足文に『示』と入れれば、この基準をクリアーしている証として使えます。基準をクリアーしている人は、積極的に入れましょう！
例「空12乱イザ(示芸」←党首が安心して誘えるので、勧誘率アップ間違い無し

◇健全な信オンライフを維持すべく、これをテンプレートとし、
各関係スレッドにも張り付け
、意識統一を計りましょう◇

☆【本スレ認定試験詳細】☆

《武芸編》
下記に【本スレ認定試験】の武芸に関する、まとめを記載します。この資格は、自己採点・自己申告式の資格ですので
合格者は、積極的に使用しましょう。

�@『示』…既に周知済で一般的に広まった【本スレ認定黙示録】のラインをクリアーしている証
�A『Ｂ』…攻撃力700↑器用3.4倍↑生命力2800↑をクリアーしている証
�B『Ａ』…攻撃力750↑器用3.4倍↑生命力3200↑をクリアーしている証
�C『Ｓ』…攻撃力750↑器用4倍↑生命力3500↑をクリアーしている証

※『示』のみ、生命力を問わない資格となっています。
使用例「イザ空乱(芸A」

>>19
普通に知人に頼むわ

>>23>>24
１番大事なテンプレ忘れてたわ
補足サンクス

500貫を荷物移動に払うような廃は皆2垢とか言えない。

>>23,>>24は本スレの認定など受けていません。
新スレが立つたびに、ちょっと頭がアレな人が貼り付けていますが、
NGワード登録などして回避することをオススメします。

28 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 19:25:20 ID:rOQ0MKXj
>>23,>>24は本スレの認定など受けていません。
新スレが立つたびに、ちょっと頭がアレな人が貼り付けていますが、
NGワード登録などして回避することをオススメします。

>>29
必死ですね＾＾

>>30
荒らしに構う奴も荒らし。漏れも荒らし。

今レベル29の忍者なんですが、装備に付与があるのとないのとでは断然違いますかね？
できれば付与装備を買いたいんですが付与装備となると値段がかなり飛ぶのでとても手が出ません。
地道に金ためてそういう装備にしたほうがいいですか？

>>32
まず防具の材料と入魂材と付与石を用意する
防具の材料は最初の頃なら絹の忍者服が楽だ。
皮革と蚕まゆ殻は採集で拾ってきて、
無銘直とつをNPCから買う。
とりあえず「皮革20個、家蚕まゆ殻50個、直とつ5個」を集めとけばいい。
次に入魂材を買う。+3の物でいい。楽市で投売りされてる。
無理せず買えるぐらいの値段だったら10個ぐらい買っときゃいい
付与石も数値の低い物なら10貫とか20貫で売ってるからそれを2個買う。

で、暇そうな高レベルの忍者に絹の忍者服を作ってもらえませんかとお願いして
↑で集めた材料と入魂材、付与石を渡す。
5個作れるので、それに入魂してもらう。
付与石を渡して入魂の出来が良いものに買った付与石を2個取り付けてもらう。
入魂は鍛錬の低い物を優先して入魂してもらった方がいいけど、
そこらへん分からなければ相手に任せた方がいい。
「入魂とかがよくわからないので、お任せしていいですか…？」と。

最後に作ってもらった絹の忍者服を全部受け取って終わり。

>>33
絹の忍者服ぐらいなら自分でも作れるんですがそれでも可ですか？
付与石の取り付けって忍者でもできますか？
寄合所とか見て神職しかできないと思ってたんですが。

>>34
40になれば誰でもつけれます
無論修得すればですが

>>34
出来たとしても大抵は入魂1回埋まりで
付与石取り付けは誰かに任せるしかない

それでもいいならやればいいよ

>>35
付与石の取り扱いって目録があったんですね。ありがとうございます。

30 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 19:45:17 ID:rOQ0MKXj
>>29
必死ですね＾＾

涙目死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

レベル23の忍者です
今週は自勢力の合戦があるので参加をしてみたいのですが、
低レベルでは邪魔になるだけでしょうか？
初陣はもっとレベルを上げてからのほうが良いでしょうか？

うん
下手すると間者呼ばわりされる
雰囲気を楽しみに観光気分で行くなら別にとめはしない

合戦に参加ってことなら最低でも４５はほしい

>>39
昔は陣の防衛が重要なんて時代もあったけど、
今は適当なバックアップや防衛よりいかに早く武将倒すか、ってのに偏りがちで
低レベル…ましてや忍者じゃ食料や軍馬を配布しながら申し訳程度の防衛ぐらいしか出来ないと思う

ただ、重要な支援活動で伝令役というのがあって、
各陣の状況を皆に知らせる役目がある。
それならレベル問わずで出来る。
でもゲームとしてどうかと言われると かなりつまらない部類に入る。
正直言って暇人のやる趣味ってぐらいだ。
説明するにも少し長くなるからめんどい。
興味があるなら手順書くけど、合戦場で伝令やってる人から聞くのもいいかもしれない。

それでも低レベルだとすぐ敵NPCに襲われるから
動き回っての情報収集が出来なかったりする。飛び地の武将の生存状況とか。
なので、過疎合戦だと完璧に伝令するのもきついかもしれん。

低レベルのやれることは総じて支援的なもので、あまり面白い物とは言えないし、
合戦でのバックアップは経験値や修得値なんて手に入らず、
お金は増えるどころか逆に減る。そのうえあまりゲーム的に面白い物ではないのでオススメは出来ない。
適当にTDだの行ってる方がいい。

ただ、そういった活動によってその勢力の人達の信頼を得られ、
結果的に知人の輪が広がるということもある。

>>23=>24=>>26=>>29=>>38

※>>23>>24はテンプレではありません
キチガイコピペなのでNG推奨

勧誘希望の武芸でそんな恥ずかしいのつけてる奴見たこと無い

('A`)ｵﾏｴﾗ、、、

>>42
いい加減プラ崎とおまえみたいなハズレ武芸は出て行ってくれ
荒らし以外のなにものでもない

モバイル採取をしようと思ってるんですけど、コーエーの携帯コンテンツに登録しないといけないのでしょうか？
それとも、チケットを買うだけでできるようになるのでしょうか？

>>45
>>42をハズレ武芸と裏付ける根拠は何ですか？
妄想でモノを語ってるあなたも荒らしと同じですよ、まとめて消えてください

↓次の初心者さんﾄﾞｿﾞｰ

>>47
一応質問なので答えるが
図星を突かれて逆ギレしてるID:bR+r2BFh＝ID:uMxhI/2i さんご自信がよくご存知では？＾＾；
ちなみにしょぼ装備でハイレベルな狩場に来るのはやめましょうね＾＾；少しは徒党の迷惑も考えてください＾＾；

>>46
ﾁｹｯﾄ買ってアカウント適用手続きすればＯＫ
肥の公式でガイドに従ってやれば迷わないと思う

但し、モバイルﾁｹｯﾄの適用期間はアカウントの更新期限に依存するから
例えば明日更新期限のアカウントに今日モバイル適用させても、明日モバイル切れる

>>49
ありが�d
安全の為に携帯登録しちゃったけど心おきなくけせるんだぜ

>>48
また妄想じゃねーかｗ
何の答えにもなってねーｗ

早く消えろっつーの。俺もこのレス限りで消えるから

※どうやら荒らし疲れてID:uMxhI/2i様は脱兎の模様です

黙示録（笑）とやら表示の恥ずかし武芸って見たことないよなぁ
コピペ貼ってる人ってちゃんと実践してるんだろうか

表示してる武芸なんてキモくて誘えないよ
党員に一人でも装備のマズイのいたら文句言って
雰囲気悪くなりそうだ
平気で寄生野郎とか言うんだろｗｗｗ

>>53
コピペしてるのは荒しだからしてないでしょ

>>40
>>41
やはり戦闘での支援は難しいのですね
もう少し一人前になってから参加をします
後方支援の人手が足りないようでしたら、未熟ながらお手伝いをしたいと思います

回答ありがとうございました

教えてください。
忍で初めて現在ｌｖ２４　そろそろ里も卒業かなと思ってるんですが
一つわからない事があります。
戦闘に入ったとき敵の「結界」と「再生」の見分け方って何かあるんでしょうか？
バーがピカピカが同じで見分けがつかないように思うんですが
殴って覚えるしかないんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>57
覚えるしかないですね

自分も初心者ですが、
　神職＝反射結界
　僧侶＝再生
ってことであってます？

僧侶も反射結界の時あるから

むむむ...

やっぱり殴って覚えるしかないですか；；

質問させてください。
妖魔陣 って、どこにあるんですか？
よろしくお願いします。

神職初期結界：反射
再生付陰陽・薬初期結界：反射
練気付僧・薬初期結界：反射
再生付その他初期結界：反射

でだいたい当たってる(単なる再生もあるし、単なる結界もあるが）
後、妖結界、神の加護、罰当たり、因果応報、加護の唄、狭霧之守、魔の結界は反射結界
他にも漏れがあるだろうけど大体こう覚えておけば後は体が勝手に覚える

>>62
妖魔陣が発生した国の城にいる隠れ里巫女ってのに話しかければ行けます
入れるのは発生した国の人間かその国の同盟・友好国の人まで

>>64
ありがとうございます。
妖魔陣 が発生している国はどこかに告知されていますか？
度々の質問スイマセン＞＜

>>65
勢力図に冠マークが出現する

>>66
ありがとうございました。
次回、冠マークが出たら行ってみたいと思います！m(_ _)m

>>67
知人と探検なら良いが、里出たてあたりだと
入口で確実に死亡するぞ

合戦ついて聞きたいのですが
ＮＰＣ戦、対人戦問わず戦闘中に助けを呼ばないと
他の人はインできないのですか？
７人に満たないで戦ってる所に入ろうと
思っても入れなかったので。

>>69
そのあたりは外の戦闘と一所です

>>57
あれだ、初期に生命、気合が
光ってる奴はとりあえず結界破りしとけ
再生でも誰も文句は言わん
先人たちもそうやって覚えていったんだよ

>>69
合戦でも普通の野外での戦闘でも
助太刀要請しなければその戦闘には入れません
しかし徒党を組んでた場合は、助太刀要請なくても
自分の徒党員が旗で戦闘中なら、途中参加は可能です
もちろん７名を超えての参加は不可能です

>>57
ガイドブックより

結界･･･生命力や気合のバーが明るくなる
再生･･･生命力のバーが明るく点滅
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

再生しつつ結界とかないの？

>>73
何が言いたいんだよｗｗｗ

>>73
ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗ

>>74
どこにいたか忘れたが、いるこたいる

>>77
獏あたりがすぐ上がるな

頭よさそう（狡賢そう）なのは、反射。
タフそうなのは再生。

前者はキツネ、神主、〜使い
後者はヘビ、薬師と覚えておくと、俺のような勘違い事故が増えるので注意ｗ

そうはいうがとりあえず初見では破りいっとけ

いろんな種類の鉄砲の設計図がよく出るんですがどれが良いか悪いか分かりません


鉄砲設計図でいいものとその相場を教えて下さい

市で出て無いものとか明らかにぼったくり値段のも多いのでお願いいします

>>81
設計図は楽市じゃなくて堺で買う物です。
寄合で買値、売値を見て自分で判断してください

ぶっちゃけ最初はきいとけってのが無難

設計図はボッタクリに見えるかも知れんが
ほとんどは相場どおりの値段だぞw
昔は３連銃の設計図は数万貫したｗ

30になりたての忍者なんですが潜在はどういう振り方をしていけばいいでしょう？
特化は暗殺を考えてるんですが。

腕力生命＞命中＞器用＞知力で無問題

質問があります。

37の忍者です、そろそろ術忍に向けて装備新調を考えていますが
知力付与装備と属性付与装備のどちらが遁のダメージが出るのか
分からなくて迷ってますので、皆様の考えをお聞きしたいのですが
宜しくお願いします。

>>86
ありがとうございます。
握力or健康＞動体視力＞機敏＞冷静って感じであげていくってことですよね？
技能枠を増やすのには振らなくても大丈夫なんでしょうか？
あと、できれば戦闘潜在力についてもよろしくお願いします＾＾；

少し調べればわかりそうなもんだけど。

戦闘潜在を修羅に振ってれば属性。
振ってないなら遁は諦めて腕力装備で殴り。少なくとも修羅5振るくらいまでは属性装備は諦めれ。
知力装備はサポ用に必要になるけど30台ではまだ不要。

>>87へのレスね

すいません、隠れ里で銀を売っている場所はどこなんでしょうか？
さっきからずっと探してるんですが。

>>91
修理屋の斜め前あたりにいる雑貨屋だか染物屋だか

>>88
まて、基本潜在は応用力から振るんだ
そのあとで腕力なり生命なりにしとけ
後半、実装枠がすくないときつくなるぞ

>>92
ありがとうございます。雑貨屋でうってました

三連銃の設計図って今いくらなんだい

５０００貫くらいか？
確か倉庫にあったからふときになった

今三連銃作る奴は相当少ないので売れないと思う
んで、数出ない物に相場なんてない

>>95
いまは箱から大量に出るので安いの
楽市で検索してみたらいいよ

今は開拓用に売れる

ありがとう

信って確かにこういうもの多いなぁとか思った

どうして烈風には強い武器や防具が市に出てないんですか？

烈風だからじゃね？

売りに出た瞬間にRMT廃人様がかっぱらっていくんだろう

>>99
天翔も最高級品は廃がかっさらっていくから
ほとんど楽市じゃみないね
あとは見かけてもとても手が出ない値段なんだよな〜

最高級品は誰かに直接頼むしかないみたいですな。
1垢しかないから材料加工して渡すことできないし、貫だけ渡してこの
予算で作ってくださいでいけますかね？

みんなが着てる最高級品着てみたいですｗ

材料と手間賃くらいは持ってくるのが礼儀

>>103
材料は楽市で集めろ。
貫だけ渡して「これでﾖﾛ＾＾」だと、俺なら断る。
相手が良い人なら作ってくれるかもしれないが、ｳｻﾞい人認定はされるだろう。最悪絶交ﾘｽﾄ行き。
装備作るので一番めんどくさいのは材料集めだってことを覚えておくといい。

誰かに生産依頼する時は、簡単な物(あいくちｸﾗｽの装備とか)以外は
基本的に金ではなく材料を全部用意するもんだ。
飛龍〜破天装備なら尚更。

>>103
ちなみに聞くが
いくら用意して何を作ってもらいたかったんだ？

>>106
懐剣の最高ランクの神護です。8万貫の間で作ってほしいです。それ以上は
限界かも。
ちょびちょび途中の加工品を生産してもらって最終生産材料根気よく集めてみます。

>>107
８万貫動かせるなら中間素材含めて材料全部調べて自前で全部用意しろよ
他人の工房で生産させたり中間素材も相手持ちってどれだけ傲慢なんだｗ

>>107
攻撃力75が2本欲しいとかならそれはやめとけ、後悔するぞ絶対

将来武芸侍にしたいのですが、どこに振るか悩んでいます

１．腕１０　器１０　攻撃力は一番あると思いますがスロットが最大９なのが痛い

２．腕１０　器９　知４　１個スロットが増えるので命中術極意などを付けて器用が少ない分を補う

３．腕９　器１０　知４　こちらは天下無双などを付けて腕力を補う

スロットの組あわせはいろいろあると思いますが、この３つだったらどの初期フリがいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>110
命中術とか天下無双とか実装がデフォの技能で補うとか
ちょっと基礎的な部分からもう少し勉強した方がいいとオモタ
それに初期振りは補うとかそういうものじゃない
その中では3が無難。でも君なら腕力８耐久７器用８知力５がいいね

廃プレイをするなら１でいい
無難にいくなら↑のとおり３がいい

後一応言っとくけど一人目でその振りだと
完全に金策死ぬから覚悟しておいたほういいよ

>>110
どのくらいのプレイ環境か分からないけど
ライトユーザなら腕7 器10 知6 か、腕7 器10 魅5 がいいんじゃないかな
例にあげている1〜3はコアユーザ向けの振りだよ

おそらくある程度の知識から察するに2nd以降、1stは後衛持ちさんて所ですかな？　
プレイもそこまでライトさんでもないような気がする
と仮定したら、
金あるならいいんじゃないかな、ダメとスロ考えれば　

>110
一番いいのは１の振り、ただし面の皮の厚さ（陣形いれない他侍やかぶきに押しつける）・＋１技能首飾りを用意する
必要がある。
将来ｌｖ開放された時にスロ１０になる可能性もあり俺様最強用の振り方。まずこれに勝るものはない。
だが６０にするまでが大変だこれは覚悟してほしい。

あとは２よりも３の方が無難、初期器用が高いと高い所でダメが安定する。
しかし知力を５にすれば潜在を７つ振るだけでスロ１０になるのでこれも一考に。
　
なんにせよ、出所がどこであろうがかまわんがとにかく大量の貫が必要。
最強目指すなら有り余る時間とへこたれない根性、他人の羨望に堪えうる心そして大量の貫を用意しとけよ。
そうでなければ他の人が言ってる振り方で妥協しとけ。

どうでもいいけど初心者のラインって曖昧だよなぁ


レベル高くても初心者って言い張る奴もいるし､金１０万貫持ってても初心者としてここくるし

かといって知識だけあっても上級者ってわけじゃないし

なんか難しい

昨日相談書きこしたものです

最強の懐剣を求めて今日も材料集めしたんですけど、知行がレベル２なので、
加工レベル７とかのものがあるんですが、その場合はどうしたらいいですかね？
アドバイスお願いします。

>>117
楽市で検索して買う

>>118
なるほど〜ありがとうございます。

あと忍者やめて、鉄砲でアタッカー考えているんですけど、鉄砲で注意すること
ありますか？

>>119
鉄砲をやること自体に注意したい

楽市ってどこにあるのでしょうか？

薬師の特化修験の技能である荒行について質問ですが
受けたダメージを気合に変換する　ってことは攻撃受けても気合が減らないってことですよね
この結界を張ってて準備詠唱中に痺れ切りやみね打ちなどの行動阻止が当たればやっぱ痺れるんですか？
あと、にんぽぽの封殺手裏剣は防げないんですか？

>>121
各国の首都にあります

詳しい場所は両替で叫べ

>>119
能楽特化を目指すカブキと仲良くなっておこう
将来にわたって通常狩り・ボス戦をともに戦う戦友となるから

>>122
滅却と混同してる
生命に受けたダメージを気合として吸収するだけで
自分の生命力を超えたダメージを食らうと当然死ぬ
準備中や一刀流による気合ダメージだけを防ぐことが出来るだけで
みね・痺れ・封殺を食らうと普通に痺れる
破りは結界が割れるだけで気合ダメージは受けない

>>119
盾で呼ばれたら盾として装備と立ち回りしっかりやること　攻撃はそれで余裕があったときのみ
初期振りは腕器にしたいが知力も振っておこう　スロット使う特化だし最近は気合（四段）も必要
いい人そうな能楽神典硬くて魅力的な盾侍を知人登録する事（特に能楽は少ないし探すの大変）

先輩ユニクロ鉄砲から言えることはｺﾚｸﾗｲﾃﾞｽ

>>121
各国の「本国」にあります
場所は国によって違うけど大体両替所から離れたところかな

>>124
ってことはそれほど使える技能ではないのですかね？　荒行？
どのような場面で使うと効果的でしょうか？

>>126
全く使えないわけではない
効果が薄くなるのは即死クラスの打撃力を持った相手のみ
自分のスペックや相手の立ち回りの巧さにもよるが
対人戦なら被ダメージは半分になるので天狗法力をはじめ
薬師技能を使いこなせば荒行から完全回復などは通しやすくなる

脳筋アタッカー相手なら荒行の効果をしらないから
みねを使わずに４連や剣風などで止めようとするから
当然止まるはずも無くそのまま完全回復は容易

皆様鉄砲のアドバイスありがとうございます。能楽さんと仲良くならないと
難しい職業なんですね。
自分なりに調べてみまして、忍者の暗殺なら小刀を捨てて一刀でいきるという
道があるのを知りました。
もう少し忍者のレベル上げ進めてみようかと思います。

全体完全を通すための強い味方、荒行。地味な活効果も吉。
乱戦ＩＮして、どうみてもだめな状況だったらとりあえず荒行！
逃げれる確率相当上がるぞい。

ちょいとすまんな。
ID:B+1Gg1bEとo2/KiyRfは同一人物と見てよろしいか？

まぁ同一人物ってことで話を進めさせてもらう。

１ｱｶで8万貫持ってて知行がLV２だ？
どーやってその8万もの貫を手に入れたのか聞きたい。
仮に忍者が2ndや3rdだったとして、1stの知行なりで手に入れましたと言っても無理がありすぎる。
それにしては、あまりにも無知だ。

RMTだってんなら今後質問するな。消えろ。
両替前で「RMTで手にした8万貫で最強の懐剣作ってください」とでも叫んでろ。





同一人物じゃないのならすまん。
軽く流してくれ。

>>130
市場の価格操作が出来た頃なら、知行レベルに関係なく貫を稼げたんだが。
それこそ少ない元手からはじめられて、一週間後には一時間で数千貫単位で稼げるくらいにね。
当時一番稼ぎがよかったイザナミ宮へいくよりも、市場に張り付いてたほうが何倍も儲かるから、狩りに行かない廃人もいたくらい。
その時期にプレイしてた人間なら、貫なんか腐るほど持ってるんじゃないか？
知行にも倉庫にも貫入りきらずに、狩りに持っていくPがそこかしこにいた時代もあったわけだし。

>>131
お前は>>117の質問の内容を見てそんな価格操作ができるやつだと思ったのか？
価格操作ができるころからやっててそこそこ賢い奴なら知行なんてもうかなり育ってるだろｗ
８万持ってる割に質問内容もほんとに分かってない奴の質問ぶりだしな・・・・

>>130
俺も８万稼いだ方法は気になってたわｗ

>>131
>>132も言ってる様に、あの頃にその方法で稼いだヤツにしては
質問内容が初心者過ぎると思うぞ。

RMTでなく真面目に８万貯めてたら正直スマン。

初心者ってなんだろうね

あ、8万貫は1年ほど前まではやっててそのキャラでまだ持ってたから
いったまでなんだが。誤解させてたらすまね。要するに復帰者なんだ。
だけど、1年の間にハテンとか導入されてすっかり変わってたから聞いてた
までなんだが。

何だこのクズ、情報後出しの釣り宣言かよ

しかし荒行はダメージ軽減無いはずだから使う時は要注意だ
ボス戦で釣れてないお供の攻撃が漏れやすい盾の場合でなおかつ知力付与が足りない時使えない事もない程度の技能でもあったりするが

知人登録をすると、
「知人登録された」という情報は登録された人に伝わりますか？
会話や対話で伝えないと、相手には伝わりませんか？

>>131
産物バグ時代、あれはあれで面白かった。
自分は元金2万からはじめて最高100万超、最後パッチを読みきれず最終的に50万弱までヘコんだ。
最後まで勝ち残ったやつばかりじゃないんだ。
しかもあの頃の物価は異常だったから、装備が完成していなかった俺みたいな層はもう当時の金なんてない。
破天の好景気でまた資金を伸ばしたものの、新装備に資金が回ってしまうのでやはりお金がない。

でも、お金がなくて苦労（工面？）してる間の方が楽しいんだ。
貧乏人のやせ我慢かもしれないがｗ

>>138
知人登録は許可制じゃない。
一方通行で知人登録ができるので、相手は知らされないと登録されたことは分からない。
屋敷の個別開放は相手にもメッセージが出たような気がする。

数回組んだ＆所属国が同じとか言うだけで知人扱いしてくる事に耐えられん
知人登録が許可制なら思いっきりＮＯと言えるんだがな…

まあ、友情の価値観は人それぞれですよ。
受けいれられない人もいれば、一度話せばもう友人て人もいるだろうし。

挨拶だけしてくる人とかいるよな
それだけならまだしも延々愚痴ってくる歌舞伎がいて絶交した

仲良く話したいい人に限って対話は来ない
おまえだれ？って奴からは来るから困る

俺は知人リストというより気に入った人リストとして使ってるな

ﾁﾗ裏
知人リストの中で色々ﾌｫﾙﾀﾞ作れるじゃん
「気に入った人」「気にいらない人」「超優良」「地雷」
まぁ色々あるわ
人には絶対見せられん

一会の隊列って前からあったけ？

ああ

信長ベンチのスコア350になるようにPC変えてみました。
これでもう金山で止まらないよな。

あとはおいらの思考が止まらなければおｋ？
ああいうダンジョンは難ｼｽ

目千に鍛冶で挑むとしたら何Lvからかな？

つかLv33鍛冶で行ける断片Dって富士地下ぐらいですかね？

目千は鍛冶の場合、他徒党員よりレベル高めに心がけて、
薬や神を使って平均レベルを調整する感じ。
そうすればステ制限にもかかりにくいし、薬が生命多すぎるというケースになりにくい。

俺は43くらいからだったかな。

３３で目千いったら一撃でしんで外れ扱いされるだけだぞｗ

このゲームは初心者に対する受け入れは広い？

すいません、付与について質問です。
例えば、武器で攻撃４５の付与なしと攻撃３５の腕力付与２０ではどちらのほうがダメージが大きいんでしょうか？
>>152
俺も初心者なんだけど、困った時はこのスレ来たり、ゲーム内で大声で叫んだりすれば助けてくれる人は必ずいる。

>>149
ソロなら知らん。

徒党でいくのであれば、ステータスのキャップや気力の値を考えて、
以下の条件を満たすと楽。

・気合ダメージがない（死霊系を避ける）
・帰還の術がなくてもすぐに帰れる

昇仙郷、浜名湖、金山入り口あたりがそれに該当する。

>152
初心者はやめとけ
このゲームは２年以上やってるレベル５０以上の奴のためにある。

>>153
腕力１＝攻撃力1

俺が知る限りでは攻撃５０付与なしと攻撃３５付与15はダメージに関しては同じ性能のはず

よお （#●ωﾒ●)

きちまったな、信オンが支配しない大規模ＭＭＯ信長本物スレッドへ。
このうんこは強制だ、まず飲んで落ちこぼれるよ。

おう、謝罪要請なんだ。当然だ。
ぷら崎さまの顔もって言うしな、謝って許されりゃあー警察はいらねぇ。

でもよ、このレスを見たとき、糞信オン住人は、きっと言葉では言い表せない¨生きてて恥ずかしい¨
みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした信オン板で、そういう気持ちを忘れちゃあいけねぇ
そう思って、このレスを書いた。

じゃあ、本題にｲｸｩｩｩｩｩｩｩｩ。

糞信オン住民が信オン本スレを荒らしやがった

糞信オン住人ちょっとここのスレにいって
ttp://game154.2ch.net/test/read.cgi/mmo/17561315/

「糞で卑しい信オンスレから来ましたｍ（＿＿）ｍ身の程知らずですみませんでした」
と1回書き込め
書き込んだあとはトイレで震えてな
男は慰安夫になれる

時々さもの挑発が異常に速くて先手(?)を取られるときが多いのですが、何かコツがあるのですか？

挑発の基本ウェイトが３、一所懸命だと５
車があれば-２、ｗ-の武器所持でさらに-１
あとは対人戦では叩いたほうが２秒程度先に動けるし
どの枠に実装してるかでも１秒ぐらい入力にラグが出る

>>152
極めようとするときついが他に比べたらかなり窓口広い方

すぐレベル上がるし
職によっては装備そこまでじゃなくてもいけるし
里とか出来たしな

>>155
言いたい事は分からないでもないがつまりは知行やってた奴って事だろ？

知行はライトプレーヤーに優しい

そんなこと言ってくれるのは>>161だけだよ！　
結婚しよう。　
　　　　：知行より　
PS 初期仕官日数縛りやめました

>>162
貴様！マツ様に納金しておらんな？

つ 緩和で与力縛りのみに

>>153
>>156
キャップダメージは攻撃力だけじゃなくて腕力にも関係してくる
簡潔にいうと腕力付与が高いほうがキャップダメージを出しやすいので
３０−３０と６０の武器なら前者のほうが攻撃力は高いとも言える
ただしキャップダメージが出にくい敵に対してキャップまで近くなると考えてねｗ
キャップまで出る敵にはどっちでもあまり変わらない
当然だが６０の武器に３０付与すれば後者のほうが攻撃力は高いｗｗｗ

じゃあなぜ鍛錬武器が重宝されるのかと言うとだが
付与キャップに掛かると腕力付与２≒攻撃力１となるため
あと耐久度が高くなるから改修が少しだけ楽になるからかな
まあ高鍛錬武器は５０付与する廃様専用で
並鍛錬武器は狩りようの使い捨て

すみませんちょっと聞きたいのですが先日PCが壊れ買い換えするのにちょっと時間がかかるので、
一回垢を取り消したいのですが課金停止をすれば垢は自然に消滅しますか？それとも何らかの手続きをしないとダメですか？

あと垢が残ってると何らかの料金が発生してしまうとかありますか？
ネトゲはこれが初めてだったものでそこのところがよくわからなくて。
どなたか教えてください。

>>165
課金停止でおｋ、キャラは削除されないよ
もちろん残ってるからって料金は請求されない
過去一度だけ長期未課金キャラが削除されたけど
いまのところそのような告知はないので安心して

>>166
お答え頂きありがとうございます。
では買い換えたらまた課金すれば復活もできるんですね、
良かった〜。

６０まで行けなくとも５０以上まで行って合戦で活躍したいです
合戦し甲斐のあるサーバは何ですか？

どこでしょうね〜

ＰＣとの対人やりたきゃ天鯖､武将やりたきゃハオウかな

やる気あるならどこででも
鳥なき里の蝙蝠でいいなら過疎鯖へ

ＰＶすると晒される鯖もあるから気をつけろ

>>168
テスト鯖
という冗談はさておいて、正直合戦で一番賑わったのが東西戦だったと思う。

ところで質問。TDの雑魚戦のような、極みをするほどでもない敵に対して鍛冶はどう行動すればよいのでしょうか？
ひたすら敵の侍･忍者･鍛冶･犬･死霊とかを釣って、薬師とかを三連で殴っていればいいんですか？

つかボスでも極みを張ること以外は雑魚戦と変わりありませんか？

鍛冶屋は盾だから、挑発とかやればいいんでね?

>>168
風雲は天下泰平の世が築かれつつあるから、合戦したいならやめとけｗ

>>174
雑魚相手だと挑発する前に殴った方がいいのかなあ、なんて思ったりするんですよ。
隣の忍者が三連で一撃死させていたりなんかすると特に。

警護効いてるうちに終わる戦闘ならアタッカーの食い残しに３連
鉄砲持ちいるなら挑発

何か最近入れない奴結構見るけど警護入れようね。
ダダ漏れするから( ；＾ω＾)

天翔と烈風なら、どっちを選べばいいですか?
２つとも人口が多いと聞きますが。

どっちでも大丈夫だろう　
烈風にしかキャラいないから天鯖の事はわからんが、人数であれば天鯖　

まあ↑の関係上俺は烈風を押す　
キティが多いとも言われるようだがいい奴もいっぱいいるよ

僕ＰＳ２なんですが、烈風ではＰＣでないと馬鹿にされるというの見たので。。。不安でし。。。

やることないなら簡易修理でもしとけばいいじゃん

歌舞伎さんは解体ができると今日徒党入った人に教えてもらったんですが、
僕の小刀の耐久が減っているものでも解体できるんですか？
あと小刀解体した場合どうなるのか教えてください。

２５忍者です。

>>180
え？何その都市伝説ｗ

そんな奴会った事ないんだが、もしそんな奴がいるんならそんな事いう奴はきっとどの鯖にもいるよｗ　

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>>182
解体は耐久関係ない、しかし最初はゴミしか取れないぜ・・・
研草1とか笑うぜ・・・

>>183
2004.02.02 の烈風開幕日〜数ヶ月を知ってれば
それが都市伝説でないことは周知だ

>>182
耐久へっても解体OK

解体したアイテムの材料が５０％くらい手に入ります

>>174
ｱﾀｯｶｰの食い残しに追込撃ｵﾇﾇﾒ

>>185
へーそうなのかい　
俺は烈風開幕日とかはシラネ　
でも俺は聞いた事ないし現在もそんな奴会った事ない
プレイ環境に文句いう奴が普通にいたらしい事の方が驚きだ　

ＰＣ版と同時に出来た鯖だから

今日から始めようと思いますが、ｵｽｽﾒの鯖、職業、その職業の初期振り分けなど教えてください。
お金がかかる職業などがあるらしいので、まずは比較的にお金を貯めれる職業などあればお願いします。

業者は死ね

>>190
さすがにそこまで自分の意思が無く、楽しようと誰かに丸投げするようなら
MMO自体ｵｽｽﾒしません。ｵﾌｹﾞｰやってろ。

丸投げってどういう意味か知ってます？w
質問として聞いてるだけやのに業者とか丸投げとか…ﾘﾈ2でｻﾌﾞｻﾌﾞまであげてｶﾏｴﾙUPまで気分転換にやろうと思ったけど止めたわ。
ここで質問したのが間違ってたわ、性格歪みまくってるなｵﾏｲﾗwww

>>190
マジレスすると次期パッチで引退者続出の可能性がある
既存プレイヤーでも次来る修正内容を予想しづらい状況なので
いま的確な返答をできるユーザはいない
ガセネタを掴まされることになるからパッチ後安定するまで情報を待った方がいい

>>194
そうなんですか…
わざわざありがとうございました。
鍛冶屋か忍者で始めようと思ってたんですが情報として初期振り分けとかで特化とかあったのでどうすればいいのかと思い質問したんです。

ちょっと追記

何で喩えると分かりやすいのか知らないが
たとえばドラクエにしてみよう

バラモスを倒しに行く段階では刃の鎧までしか入手できないのに
つぎ来るパッチだと下の世界にある光の鎧を入手、装備できるようになる
刃の鎧は現在貴重な装備で、今度は光の鎧まで頑張らないとダメな風潮が出てくると予測できる
しかもいま苦労して入手した刃の鎧じゃカス装備と言われる
普通に街で売られているような状態になるんだ

こういう流れに萎えて潮時だと去っていく中堅層が多いかもしれない
その少し下のライト層にはいいパッチかもしれないが
廃とライトしかいない空洞化が起こるとゲームの活気がなくなる可能性が高い

>>190
じゃあ俺がベストのキャラメイクを指南してやるよ
まず鯖は風雲、お金がかからなくて楽な職は神、
そして初期振りは４-２-８-８-８だ　ＯＫ？

それは中々難しいですね。今まで神装備だったものがパッチで店売り装備になるかも知れないって事ですよね。
まぁ色々と試行錯誤しながら始めたいと思います。
どうもありがとうございました。

結局やるのかｗ

>>190
191-192の回答もどうかと思うが、やってみたい職等を書かずに
全部教えてくれ的な質問にも問題はあったと思うぞ。

最初のキャラはやってみたい職で始めるのがベスト。
今時点で人気のある職、特化を選んでも修正来れば変わってしまう、初期振りにしても同じ。
なので正解と言えるものはない。
やってみたい事に合わせて自分で振ってみるのがいいかもな。

※以下は俺のキャラの振り、参考程度に
刀鍛冶(盾役)：初期振りは器用＞耐久＞魅力、金策は大儲けはないが楽な方に感じる。
アタック鍛冶は持ってないので分らぬ。

暗殺忍者：初期振りは知力＞腕力、忍単体で金策した事は余りないので儲けについては不明。
今のアタックなら腕力＋器用、サポートなら知力重視なのかねぇ。


鯖については、合戦したいなら風雲はｵｽｽﾒしない。
ガチ合戦なくなる予定だからな。
鯖人口は一番上に持ってこられただけあって少ない、それでもゴールデンや休日にはそこそこいる。
俺は風雲なので他鯖の事は分らん。

とりあえず一人目は魅力５にしておけ
魅力５でないとNPCにボッタくられるから
初心者の金策にはかなり厳しい

全ての評価は悉く晒しスレに集結する。ものみな謙遜はするな、醜聞によってのみ理解力は最大の力を発揮するのだ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/29012/

みなさん情報ありがとうございました。

http://hubinoinnpure.blog120.fc2.com/blog-entry-4.html
自動採集ってまじでできるの？

>>204
宣伝乙

烈風はひどいな
ただ人いるだけ

初心者はおとなしく天鯖にいけばとりあえずいきていける

天翔も最近のぷら崎もどきの暴れっぷりを見るに
気持ち悪いと思う
もちろんぷら崎の暴れてる烈風もキモイ

中華が薬師をやってるんで儲かると思い薬師になったのですが時間をかける割には
あんまりもうかりません。さすがにしんどくなってきたので薬師をけして他の職にしよう
とおもうのですがどの職が１番楽に稼げますか？

>>208
何をどのようにして儲けようとしたのか・・・

言っとくが生産で儲けたりしたいなら、推奨しない。行き着くまでが茨過ぎる

>>208
ttp://csx.jp/~sara/
とりあえずここを一通り読んでから
また来るといいよ

時間掛けて何をしてたんだ？

>>208
04年に採集に大量パッチが当る前は
マクロで炭か、薬で雷鳴粉が低レベル金策方法だった。
ただ根気と戦闘修得が遅れる心配があったし、
何よりレベル上げて「ボス以外」の適正狩りをやった方が
金は貯まった。

中華も昔はマクロで粉の店売りやってただけと思う。
その中華も今やとりあえず60に上げることを目指してるし
涙や雫で貫を稼ぐようになったから、頭の悪いやつでも
その方が良いと分かったということだよ。

>>207
しらねーよそんな奴
お前のいる烈風と一緒にしないでください＾＾；

どのサーバーにも一定の割合で香ばしい奴はいるでしょうよ
そいつを基準にしたら何もできない
人数多いほど遭遇率は増えるかも知れないがｗ

>>196
おまｗ極端すぎｗｗ
いい修正だと思うぞ。。
俺様つえぇしてた廃様はナットクいかんだろうが、
一般人は歓迎修正ですね＾＾
>>190
ゲームに膨大な時間かけて、できるか、下手すりゃ失敗する強い装備が
まあまあな時間でできる修正がｷﾀって感じなので、
始めるにはいいと思われ、歌舞伎、武芸、鉄以外でお好きなのをどうぞ。

>>215
0％の装備で戦闘するならともかく、一般人は240-50でも維持できないよ
中堅層がいなくなると物流が滞るから結局ベースや石そのものも高くなるし
使い捨てにするのなんて無理だろ

廃は240-120-50-50を作るという目的ができたから
wktkしてるかもしれないが、
廃が作成するような物品を一般人が入手できるだろうか？

>>216
あのさ・・・
240-120-50とか240-50あればね
改修費稼げる狩場にいけなくないか？？
あと、中堅層がいなくなるってなんで決まるのかな＾＾；

>>217
その装備だと、普通に狩りいけば普通に赤字だぁねヽ(´ー｀)ノ
術イザでも多分赤字
一週間工房をフル回転させて一回狩りいって、はい黒字全部吹っ飛んだー

もう慣れたよorz

実際の所、上級狩場で最も損失の少ない職って何なんだろうな。

術系スキーなんで薬師作ってみたけど
生産はマゾい上に丹レベルまで来ると微妙に儲からないし
寄合所クエストが全部スタック納入だし

確かに装備面で要求されることは少ない。がそれを凌駕するくらい序盤の「装備を揃えるだけの金」が稼ぎにくい。
何しろ狩りに行かなきゃ粉オフしているだけだから儲かる、儲からない以前の問題だな。
２アカで透漆･染料･釉薬を受け渡しできるなら作る価値はあるかもしれないが、一番相性がいいのが僧というのが何とも。

やっぱりおんもか僧の方が手がかかろうとも最終的には楽しく儲かれるんじゃないかと思ってきている。
まあそれでも僧は棍棒代がかかるからやっぱり修羅陰陽道おんもがお金かからずに行ける気がする。
最もお金をかけない陰陽おんもだと修羅ダメージが少ないから初期振りは知力10ぐらいにしないとダメージが上がらない希ガス。

そう思って石の相場を見てきたら（ｒｙ

>>217
可能性を示唆しているだけだが･･･
いいように転べば問題ないが、最悪の状況から想定するもんじゃねーの？
劣悪な環境になるかもしれない今の情報で
初心者にこのゲームおすすめだなんて俺には言えない

少なくとも次期アップデートの様子が分かるまで静観すべき
これが俺のスタンスだ

>>218
術狩りだとまず赤字にならんぞ・・・・
武芸なら別だろうが

>>219
丹、五輪でも器用３５０くらいなら赤少ないぜ！そしてお守りだああああああ
まぁ器用装備をどうすんねんとか問題はあるけどね・・・

とうか、序盤の装備をそろえる為のお金を稼ぐ方法で薬師に勝てるのなんて炭職くらいでない？
鍛冶、陰陽はやったことないから知らないけど、侍巫女歌舞伎が薬より稼ぎやすいってことはないでしょ
透漆や粉はなんだかんだでお金にはなるよ。
そしてその序盤の装備も最も安価ですむと思うけどな〜・・・
寄り合いクエは多少はまぞいけど、知行もらえる与力あたりまでなら簡単だし。
安堵とかは金のある人がやることだしね？

>>193
そりゃあ信長やってれば
性格歪みますがな・・・
なにせこのゲームを仕切ってきた幹部が歪んだ設計をする歪んだ人だもの。

>>193
オススメの鯖：何をオススメされたいのかが不明
職業：やりたいと思ったやつをやれ

こう答えるしかないだろう
「これとこれでこうするといいよ＾＾」って言われたやつやってて楽しいのかという話
どうせ効率効率言ってるような厨なんだろお前は
そんな奴に来てほしくないわ。一生ﾘﾈ2やってろ。

>>193
一生マゾゲーやってればいいと思いますぅ＞＜ｂ

涙のドロップ開放ということは、これからはスイスの国は
過疎化が進むという認識でよろしいか

>>226
なんだその風が吹けば桶屋が儲かる的な理論はｗ
鯖自体が過疎だからよくわからないぜorz

ドロップ開放は過疎ってるダンジョンじゃね？
金山とか昇仙峡とか裏堺とか

金山は断片あるし、ソロの為にそんなに悪くはないような
昇仙峡やら裏堺は昇進試験で行かなきゃいけないハズなのにヤバいがｗ

初めて１ヶ月の者ですが、各鯖の特徴とかあれば教えて下さい

ちなみに、今は覇王です。

>>222
・・・かぶきやは材料採集だ

>>193辺りはソフトと攻略本とを一緒に購入するようなタイプなんじゃないか？
で攻略本にも載ってない、もしくは補足したい所はこういうとこで質問って感じかな　
>>230
お前はここ数十レスの流れを見てないのか？ｗ

>>221
話しの流れからして、240-50クラスの装備して、改修する場合の話だろ。

>>231
気にせずに覇王でプレイするといいよ
他鯖に行って「今いる鯖より面白い！」とかいう新鮮さはそんなに無いから。

サービス開始から大分経って成熟してる印象があるのですが
今から始めて大丈夫？
低Lvでもほとんど誰かの2ndで貧乏装備は蹴られたりしないかね？

>>235
レス感謝。
覇王は続ける予定ですが、適当に鯖を決めたんで
他の様子とかがちょっと気になったので＾＾；

良い友人を見つけるのが寛容かと存じます

>>236
成熟した印象を感じられるってことは
ネトゲ初心者ではないだろうから細かいことは抜きにして
周囲が自分よりかなりいい装備・知識・資金をバックに
活動していても、マイペースでできるならウェルカム信On！

特に低Lvは人数あわせで徒党組んだりするし
装備はLv４５過ぎたあたりから意識され始める感じが強い。

金策大目のMプレイになりかねないが、
最初は薬師か炭が取れる職（オススメは忍）でやるといいかも

以前、飛龍の章をps2でやってたんだけどPCで破天を導入してみたりなんかしたいんだが
体験版→オンラインアップグレードチケット、で以前使用してたアカウントも破天仕様で使えるようになるんですか？
やっぱりパッケージ買って、尚且つアカウントもアプグレードしないといけないんですかね？(´･ω･`)

>>236
なんだかんだでやり始めは面白い。多少は向き不向きもあるけどさ。
貧乏装備だからって蹴るほどの奴は間違いなく厨なので、無視リスト入りで問題ない。
初キャラなら仕方の無いことだし。
MMO全般に言えることだけど、ゲームの内容云々じゃなくて
仲の良い知人ができるかどうかが重要だと思うよ。

>>237
どの鯖にも良いところと悪いところはある
適当に選んだとしても、最初に選んだ鯖が一番やりやすいもんだ。
あと、そういうのが気になるなら
鯖別に立ってるスレで1つ1つ聞いてまわった方がわかりやすいよ。

>>240
PS2ｱｶとPCｱｶは別物。PS2ｱｶならPS2でしか出来ないし、PCｱｶならPCでしか出来ない。
ただ、両方のアカウントを同じ市民IDに登録すれば
それぞれのアカが「共通アカウント」となるので、
PS2ｱｶ(だった共通ｱｶ)をPCでﾌﾟﾚｲしたりできる。
2つのｱｶｳﾝﾄを継続課金する必要は無い。
登録だけして共通ｱｶにして、課金せずにPS2ｱｶのｷｬﾗをPCでﾌﾟﾚｲするということは可能。

ようするに、両方のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑで楽しみたければ
「PC版買ったらS2版」「PS2版を買ったらPC版」を買おうね　ってこと。

公式読めカス。

>>240
で、個々のｱｶｳﾝﾄはもちろん別扱い
PCｱｶ→体験版→破天
にしたとしても、PS2ｱｶは飛龍のままなので
PS2で遊んでたｷｬﾗでは破天のｼｽﾃﾑは利用できない。

金剛石、涙、雫は目利きでしか出なくなると予想
…光栄だからってこれはさすがに無いか(´･ω･`)

>>241
>>243
なるほど、結構メンドくさいんですね(´･ω･`)三onの様子でも見学してから考える事にします

>>242
うっさい禿げ！

>>245
あのなぁ、実際本当に公式読めｶｽだぞ？

初心者で忍者で始めたまだLv７なのですが・・・
諜報術・壱や忍法帳・壱とか色々な書物を貰えたんですが一向に
忍之心得以外は真っ黒なんですがどうすれば
使えるようになるのですか？

忍之心得は４まで皆伝しなってます。
あと暗殺を作りたいのですが腕力は８とかでも
大丈夫なのですか？
このスレ見て魅力５にしておけとあったので
そっちに足してしまったので・・・
暗殺を作るには腕力と器用だけ特化で
大丈夫なのですかね？
よろしくお願いします。

>>245

>>247
隠れ里だよな
NPCの話はちゃんと聞かなきゃだめだぞ。
説明書ｸﾗｽの質問だからそんぐらい自分で解決しれ

忍者の初期振りなんてどうとでもなる。
自分がこれでいいと思った振り方で大丈夫だよ。

いざとなったら炭取り要因さ

>>231
覇王はLv40〜55の間で9〜12時のゴールデンタイムですら赤！
出してるのが1人か2人で勧誘待ちしてる青！ですら50人いない
しかも職バランスが崩れてるので野良では徒党が組めないことも多い
知人増やしてそのつてでチームみたいな集団に入るのが吉

初心者の一人目にいいのは盾鍛冶か薬師
誘われやすい職であり金策もいい部類に入る
初期振りもボッタくられない魅力５にして耐久多め
残りは生産をしたいなら器用。
生産する気がないなら知力に振っておけばいい

逆に初心者がしないほうがいいのは物理アタッカーといわれる職
腕力器用に振らなければならなく耐久魅力知力はおろそかになりがち
セカンドとかだと初期不利を装備で補えるが一人目だと厳しい
アタッカーの魅力振りは他のに比べてあまりプラスにはならない

やりたいのをやるのが一番だとは思うが
一人目のアタッカーは結構厳しい部類だぞ
アタッカーをやるのは２人めからでいいとおもう

既出でしたらすみません。
鍛治で始めてやっと修理ができるようになったのですが、武器、防具の修理のためのマクロをどうしたらよいのかわかりません(>_<)
どんなマクロを作ってどうやって修理したらよいのですか？
また狩りにいくとき修理材はどのくらい持っていけば徒党に迷惑かからないのでしょうか。
よろしくお願いします。

どうもありがとうございます。
もう1度よく話を聞いて回りたいと思います。

クエストが連動しているのでそのまま続けて
言ったんでわからなかったんです。
答えてくださった方に感謝です。

>>251
公式→サポート→チャットコマンド一覧
これみれば多分わかる

修理材は甲冑材料屋だかに修理材をまとめて持ち運べる箱ってのがあるから
それに500個いれときゃいい。

箱に入れないならウェイトの上がらないところ限界まで持っていく。
現在重量÷限界重量＝が0,8以上にならない範囲な。

>>253だった

軍楽めざしてるんだけど、低レベルの時の軍学めざしはどういった動きをすればいいか
教えて欲しいんだけど、一応武士の真似事で一生懸命連発してるんだが魅力にあまり
ふってないせいで全然敵がつれません。こんな私に誰かアドバイスを。ちなみにぐんがく
を目指してるので軍楽の目録は全部皆伝してます。レベルは２５です

それと侍の知行はなにがおすすめか教えてください

知行に職別に特にオススメの地形は無い
好きなの貰えばいい
林地か鉱山が早めに金になるといえばなるが

>>253
まだ全体修理できないと、ポンポンとできないので
戦闘終了間際ぐらいに「次修理します＾＾」と宣言しておいたほうがいい。
一人ずつ修理して、終わったら「修理終わりました＾＾」と宣言。
修理技能はファンクションキーで技能切り替えや修理出来るようにすれば
効率アップ。

>>255
殴りを考えに入れなければ、重量ウェイトは関係ないよ。
近接武器使用時のみウェイトが遅くなるだけだから。
盾鍛冶は、レベル６０でもウェイトオーバーが常識。

>>257
なるべく防御力高い装備で守護入れて３連撃で殴っておけばいいでしょ。
低レベルは、だいたい盾侍や鍛冶と同じ。
守護漏れ多いなら、開幕一所で。
スロ５スロあるなら、守護、一所、反撃極意、後の先、回避応用で一所だけでも
効果あるかも。
回避を３連にして殴ってもいい。

釣れないなら丹飲むといいよ。大分違うよ。

>>257
40くらいまではできるだけ防御の高い腕力付与装備＋攻撃重視槍つけて
守護だけ入れてアタックしてるほうが役に立つことが多い。

>>255>>260

さんくすです！
公式読んできます…(＿＿*)

ここ実質、質問スレ出張所なりつつあるなｗ

信on初心者や、ましてやMMO自体初めてな人は確かにオフゲと違ってゲーム内の説明が不親切だったりするから、戸惑うことも多いだろうけど
初心者レベルでの分らないとこは
自力で調べれるとこまで調べる≧ゲーム内で誰かに聞く＞＞＞＞＞＞＞２chで聞く
のがいいとおもうよ

昔、始めてばかりのころ鍛冶で、どこで採掘したらいいかも分らなくてｵﾛｵﾛしてた
思い切って町から出てきた50くらいの鍛冶さんに聞いたら、とても親切に教えてくれた(ﾉд｀)

>>257
そのレベルで釣れないのは初期振りのせいじゃなくて装備がひどすぎるからと丹飲んでないからだろう
軍学・武士の仕事は一所　平均７〜８割釣れればＯＫ
釣れたらそのレベルなら３連でもしてればいいし習得徒党なら守護入れて最初から殴ってればいい

50↑のTDで釣れるようになれば空1海2までは余裕で釣れる。
30代なら丹さえ飲んでればどんな装備でも釣れるんじゃね？

レベルが６０になったら、経験値は入らなくなると思いますが、修得度も入らなくなりますか？

>>267
修得度は入手できます。
また同様に潜在も入手し続けられますので
安心してLvを上げてください

>>268
ありがとです＾＾

なぜこんなことを聞いたかというと、今武士道をやっているのですが、武芸も面白そうなので、６０になったあとで特化を１から覚え直すことが可能かどうか知りたかったのです。

３年前にＰＳ２でやってた垢に腕力５０石１個保管したまま大航海に
いってひりゅうでＰＣで新しく垢作って再開したんだけど、
もしかしてＰＳ２買いなおして昔の垢で課金したら腕力５０石まだ残ってるのかな？

>>270
言ってる事がよくわからんが付与パッチ後の石なら残ってるはず
付与パッチ前の石なら２５石になって残ってるはず

保管したのが倉庫キャラで
レベル低かったらキャラごとｱﾎﾞﾝかも

>>271,272
ありがとう〜そうですか、２５ですか；；
現実はあまくないんですね

>>270
垢に課金さえすればPC版でPS版で作ったキャラ動かせるよ

>>269
なるほど。

ただ、武士と武芸ではステの振り方の理想系がだいぶ違うから
その辺も考慮して特化変更をしたほうがいいよ

武士は、ぶっちゃけどんな振り方でも装備と技能で補えるが
芸は攻撃力上限など、装備と技能ではぬぐえない差がでてくるので

キャラスロットに余裕あるか、２垢できるなら新規キャラを芸用の初期ステで
作ったほうが、後々楽かもしれない

芸は腕器振りじゃないときびしいしな
腕力１０器用７の俺の武芸は金かかってたまらんかったぞ
器用１０じゃないぶん１箇所腕力５０−器用３０にしないといけないからな

最近、信長を始めた者なんですが里の生産クエは全部クリアした方がいいですかね？最後の依頼の品で人参採取するのが面倒になってしまい、もう仕官しようと思ったんですが

>>277
ラスト報酬って立て物だし、仕官していいと思うよ。

>>275
>>276
今の武士を作るときに、なにしろ初めてで何が良いのか悪いのかわからなくて、腕力と耐久に振っちゃったんですよ＾＾；

やっぱ武芸は器用ないと厳しいっすか。
新規で作ったほうがいいかな・・・・・

つーかこのスレの私設って機能してるのかね
たまに入ってみるんだが人に会ったことねぇ

誰もいないし、ちゃんとﾃﾝﾌﾟﾚ見るような人は誰かの私設に誘われるだろうし
要らないだろう

隠れ里でレベル２４の僧をしています。
秀治のクエストまで済んでいるのですが、
これから先のクエストは一人ではできないようです。
残りのクエストを放棄して仕官してしまっても
今後に影響はないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>282
全然問題ないよ
里は好きなときに出てかまわないと思う

>>282
出るのは自由。早く出たからって特に問題はないと思う。
だが全くの初心者だというならこの段階で徒党でも組んでみるべきじゃないか？
里出た後なんかは1人じゃできないことが山のようにあるよ。
勇気出して徒党募集出したり、徒党募集してる人に対話送ってみるべし。

ソロで秀治って頑張りすぎだろｗ
仕官する前に知人の一人でも作っておいたほうが後々役に立つんじゃない？

>>282
データ的なものを言えば、御蔵番拡張(新参者の歓迎)が済んでいて
里でもらえる目録を全部皆伝してれば特に問題は無い。

里を出て影響出るかどうかは君の行動力次第だ。
ずっとソロでやっていきたいなら、忍者作った方が良い。
僧でずっとソロってのはまず無理だから。

>>282
やっぱり早めに徒党に入って慣れておいたほうがいいよ。
ソロでやるには茨の道だから、紹介文には「初心者です、知人募集中です」とか書いておいたほうがいいね。
徒党での僧の役割は、わかってると思うが神職から詠唱もらって回復だから、
そこらへん調べておいたほうがいい。

ちょっとお聞きしたいのですが、現在レベル３９の鍛冶屋なんですけど、そろそろ目千に行きたいのですが防御力はどれぐらい必要ですか？現在の防御は丹飲んで４０２です、このままの防御で行って徒党の人たちに迷惑かけたくないので、すいませんが教えて下さい

>>286
徒党を避けるのは良くないという部分は同意するけど、
無理と断定するのは良くないよ。
僧は孤独に耐えるのもある程度必要なのは事実だし、ひとり遊びもできた方がいい。
1st僧は特化がない時代も信濃や遠江だとかでソロしてたし、特化導入後は甘露をソロで取りに行ってたかな。
初心者向きではないかもしれないけれど、そういう楽しみ方もあるにはある。

>>282
最初は大変かもしれないけど、いまのうちに党首をする癖をつけておいた方がいいと思う。
慣れるまでは積極的に党首している人に対話かな。
出会う人の中には1st僧って人もいるだろうから、そういう人と親しくなれると強みになるはず。
僧は奥深い職だから、色々模索して楽しんで欲しいな。

今日里を出て初めて僧と組んだけどあまりの弱さに笑ったよ。正直ここの連中が僧なんか
役に立たないいっていたがどんな職であれ役にたつだろと思っていたけど認識を
あらためざるおえないほど役に立たなかった。ちなみち徒党は全滅しました。

何この復活の呪文('A`)

>>282
里は出ても問題ない。里を出ても罰と吸収と成仏撃があれば
ソロもできると思うけど、徒党慣れしておいた方がいいとは思う。
あとは289と同意かな。

まぁどの職業であれ徒党慣れして良い知人を作るのが一番。
と、1st僧で初期は知り合った鍛冶と一緒に孤独に耐えてたﾜﾀｼが言ってみる。

レスありがとうございます。

せっかく同じ位のレベルの人がたくさんいるので、
もうしばらく里に残りがんばって知り合いを
作ってみようと思います。
ありがとうございました。

ぶっちゃけ、自分が回復職なんだから、あとは鍛冶屋の知り合い見つければ
それだけで徒党は出来たも同然。残りは適当に青！に声かければいい。

ただし知人頼みの徒党組んでると、誰かが引退したとき芋づる式にみんな居なくなる
事があるから、依存は宜しくない。
というか俺が一番辞めそうなにんぽっぽw

まぁーにんぽっぽなら止めたって別に・・・なぁ？ｗ

むしろ早くやめてくれないかなと思われてる。

僧は強いですよ〜生命吸収はかなり、ありがたいし、薬より耐久力あるから落ちにくいし、回復も攻撃も術もなんでもこなせる万能職。こないだ海2行った時に僧兵さんが徒党にいたけど、かなり上手な人でおかげでクリアできました。

>>290
里を出た僧をいれるレベルの徒党では
全滅する理由は僧よりも他の職にあることが多いんだけどな

だ〜か〜ら〜、ソロスキーは忍者か鍛冶やれって。
とにかく魅力５振って、器用１０振り、残り腕力でいいよ。

これで徒党も組まず、同国人とも会話せず、孤独に採集して、
楽市の自動販売機で装備買って、完全なソロライフを満喫できるよ。

｢孤高の忍者｣とか、そういうロ−ルプレイなら楽しめるのかもしれないけど
普通のソロって楽しいのかな

>>299
言ってる事には同意するが、僧の話をしていてなぜソロ好きの
話になるか理解できない。

知行産物の買い指数は何時間置き（何日？）に変わるのでしょうか？


わかるかたよろしくお願いします。

質問スレいけ

ここ質問OKなスレじゃないの？
302ではないが今まで結構ここにお世話になったんだが。

適当でいいだろ
スレ分けて誘導するほど人がいるわけじゃないんだし。

またお世話になります。
術準備のバーって通常と違うのでしょうか？
どうやって見極めてるんですか？

準備バーが3連や各種付与系とちがうとこがあるんなら
こっちが教えてほしいですよ。

まあ限定的にはなりますが
自分の入力してる行動のウエイトが残り1か2くらいの時に
敵が入力した行動が自分の行動より前にきて
それが4秒バーならほぼ間違いなく準備

>>303質問スレいってマルチ扱いされたらどーするｗ
答えられる奴が答えてけばいいと思うんだぜ

>>299
なぜソロ最強の侍が入ってん（ｒｙ

>>309
侍が最強なのは戦闘面だけ、つまりソロでの狩りだけ。金策が弱いし、戦闘に関係ない技能が弱い。
自給自足に近いほど良い。侍にはそれがない。

忍者や鍛冶は戦闘面でソロができて、生活面でもソロに近いのでよろしい。

やはり、究極のソロスキーは町の中でも隠形状態で素早くゴキブリのごとく人目を避けて移動するぐらい
のプレイが必要だ。

>>309
忍者は移動技能が優秀なので
隠形、空耳等を駆使しつつダンジョンの奥に一人で行けたり
破りがあるので結界の張るﾀｲﾌﾟ等と戦える。

侍と違って数多くの敵を相手に出来るところも利点といえる。

コウモリにはぼこすかにやられるけどな…

このニュースキャスターのがかわぇぇ

猛烈に誤爆した

ここでいいのかな？
ＯＳはビスタでもできますか？

>>315
普通ここで聞かずに公式を見る

>>315
できるよ

>>317
ありがとーです

初期ふり　77392　で二ポイント振りなおすのだが何に振ればいいかな?

>>319
職とかやりたいこととかもう少し具体的に書いてくださいね

侍で特化は

僧がいたから全滅ってｗ
回復いなくても、盾いなくても、破りなくてもどうにかなるだろｗ
里出たＬＶで何狩ってたんだよｗ
無知、無恥、ムチムチすぐるｗ

荒らしに反応する脳筋僧兵必死ｗ

すいません、一番槍をするとなんかいいことはありますか?

>>324
名声がもらえる
掲示板に乗る

体験版をvistaに入れた
ただ、スペックがあまり高くないので重かった。
常駐してるものは外した方がいい。

319 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/09/23(日) 13:24:53 ID:cnoaoQlB
初期ふり　77392　で二ポイント振りなおすのだが何に振ればいいかな?

320 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/09/23(日) 13:43:27 ID:LXbsS/nx
>>319
職とかやりたいこととかもう少し具体的に書いてくださいね

321 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/09/23(日) 13:56:30 ID:cnoaoQlB
侍で特化は

324 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2007/09/23(日) 15:44:30 ID:cnoaoQlB
すいません、一番槍をするとなんかいいことはありますか?

ID:cnoaoQlBの特化とその後が気になって
眠れそうにありません＞＜

鎧を買い。例の付与ロス無効パッチ後に付与するとします。

・筋力+18の鎧に生命+190石と筋力+12石を入れる
・生命力+240の鎧に筋力+12石＊２を入れる
前者の方が強いですよね？それとも（私は鍛冶ですが）２４０まで入れておいた方がいいのでしょうか？

だからさ、レベルと特化とやりたい事書こうよ

>>302
ゲーム内時間で朝５時

忍者のソロライフ楽しそうだけど特化修得で詰まらないか？
手裏剣献上するんかな…

>>329
前提からして微妙なような。
腕力（筋力じゃないぞ）１８と比較するなら生命２４０−腕力６じゃないだろうか？
ベースの時点で既に前者が勝っている気がする。
石が中途半端な点から低中レベルのつなぎ装備と推測するが……
その程度の装備なら好みでいいと思う。
５０レベル↑の装備だとしたら自分だったらもっと金ためていい石つける。

信on初めてまだ5日目の忍者なんですが
隠れ里での生産クエでいきなり詰まってしまいました。
地道に生産を繰り返して生産を覚えて行くしかないのでしょうか？

>>333
生産は地道　
金策も地道　
地道にやってく上に強化がある　
　
里出てもそれは変わらない

>>334
ありがとうございます。
地道に上げてきます！

>>332
まあ端的に言うと240-8が高すぎるから上の質問にしたんだ。220-6が３００貫辺りで流れてくれれば万々歳なんだが。
ちなみに繋ぎではあるんだが、そろそろ断片徒党に入りたい時期なんでそれなりにいい防具が欲しかったんだ。
>>333
まずメインクエの途中に材料納品と作成依頼があったと思うが、それと鍛冶衆壱で生産技能の修得値を上げる。
後は亀鉄クエをこなして納入するだけ…なんだが店買いだと異常に金が足りなくなると思うので、鍛冶でない限り
（鍛冶は鉄･銅掘り→鉄板銅版で儲けられる）メインクエと鎮守クエを全て終わらせてからやった方がいい。

追記１：現在Lv32の鍛冶。一度TD(バサラ)に行ってみたが雑魚相手に極み抜きで180ぐらい貰ったんで
防具をいい物に使用か考え中。

追記２：>333　上げやすい順番を教えておく。
材料･生産品共々需要があって即売れる上に金が残る鍛冶が最も生産が上げやすい。
続いて生産した紐がそれなりに売れ､茶器など上げる手段が無くはない僧が次点。
粉オフで半無限生産が可能だが丹が売れにくい薬師、柄などで小銭が稼げる侍､超大器晩成型生産の神職、
序盤は赤字後半は修得が楽だがやっぱり赤字の忍者、常に赤字で召喚は式符上げもあるから生産地獄の陰陽、
三国一のダメ生産能力と未曾有の上げにくさとアレすぎる納入のために｢非生産的生産｣｢生産のための生産｣と揶揄されるカブキ
カブキは次の中型UPでレシピが見直されるそうだが、まあ面具のクソっぷりとスタック生産の多さを考えると最下位は常道だろう。

もし生産を楽しみたいなら鍛冶を作り、それを元手に僧を作り、一息ついたら陰陽師が神職を作るのがいいだろう。
最後は薬師でもいいが、薬師は連打ツールが必要なほど生産漬けにされるし、他の薬師との軋轢が凄まじい上、
生産品の殆どが修得値の貰いにくいスタック生産品なため廃人並のイン時間を要求されるからオススメできない。

>>336
殴り盾の装備と考えていいのかな？
だったら生命防御＞腕力の順で重視すればいいと思う。
なので個人的には後者の装備かな。
ＴＤの敵はフィールドの敵と比べて一段強いと思っていい。
断片徒党なら極みなしで釣りと殴りでもいける。
まあ痛いと思ったら極みで。
飛び道具もちは優先的に釣るように（忍者砦の鉄砲持ちとか）。

隠れ里の生産ｸｴｽﾄ忍者２個目鍛冶衆の生産・壱は微妙に鍛冶の教え使っても足りない
苦内2000個くらい作るしかない

いまどき里で苦内ノック2000個なんてただの古代錯誤
最初にもらえる教えで家具生産１マス埋めて
船箪笥→道明寺餅と覚えて黒字レシピ確保だけさせておいて
あとは気楽に採取しながら粉の材料集めてノックするのが
一番楽で儲かる
これだけで毒と匠と裏の壱は余裕で皆伝できるから
生産クエは弐の目録に進めてからはじめてやるほうがいい

すいません、薬師の生産修得は何がお勧めでしょうか？
今調合壱と処方壱しか皆伝してないです。
里も出てしまったので亀鉄クエもできず＾＾；

1つ前のﾚｽも読めないですかそうですか

>>341
丹まで透漆か雷鳴粉でも作ってろ糞師

>>341
心得が終わってるなら鉄砲の玉でも作ってろ薬死

>>341
材料ｎ買いで利益でまくりの透漆でいこう。
金儲けのためと思って我慢すれば匠八まで皆伝できる。

透漆ノックは猫車使えるようになってからだいぶ楽になったな
重量オーバーでもロスとか考えないで良いしｗ

そりは元からロスないよない

だな、元々駄作というかロスはない
習得かねつつ全部Ｎ買いでも時給数百貫

問題は透漆ノックが終わったら手詰まりに陥りやすい点だな。
特に丹中盤辺り。正直スタック生産で難易度10とかどう凌いでいるのか聞きたいぐらいだ。

先輩諸兄に質問
盾鍛冶の初期振りに知力は必要？
6　10　7　2　5　という初期振りで始めたんだがあまりの知力の伸びなさっぷりに
将来スロット数が足りなくならないか激しく不安になってるところなんだ

>>350
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html

自分で必要だと思ったら振る
要らないと思ったら振らない
ｽﾛ10じゃなくとも問題ないぞ

>>350
９にはなる
俺も知力０振りだが確かにスロットほしいとは思うが
そのために他のステ下げるとすると割りにあわないから別に後悔は無いな

>>351-352
アドバイス感謝　
作り直しも考えていたけど、このまま育てることにするよ

>>350
まず基本的な事として、
「初期能力の低いステは（振りによるLvUPボーナスでは）伸びにくい」「初期能力の高いステは上がりやすい」。

知力は上げないほうがいい。振るなら魅力（魅力は釣りに影響するし、気合回復量は魅力か知力の高いほうだし
そもそも神職かカブキがいるなら与生気役をして貰えばいい、つか私はそうしている）。よってスロット数云々は
潜在能力の応用に振れば大丈夫。ただ中盤（断片を集める頃）になるとスロット数の関係で苦しいかもしれない。

初心者の者ですがクエストは全て終わらせた方がいいでしょうか？
クエストを進めてしまうと修得が遅れるときたのですが？

初心者の者よ、それは隠れ里での事を言ってるのか？っていうか今隠れ里にいるのか？
隠れ里ならどこまで進めているのか？
後初心者の者よ、君は今1stキャラを育てているのか？
まずこれを書きなさい

>>356
隠れ里にいます、隠れ里のことです。
クエストは進めていません。
１ｓｔというか２ndというか

>>356
隠れ里は了解　

ってえｗ
1stというか2ndというか？
どっちだよｗ
いずれにしてもそう長くはやってないんだな？

>>358
生産しすぎて初代１ｓｔを消しました
あまり長くはないです

隠れ里のクエストは修得進ませるものだろ。
よって全クエスト終わらせたほうがいい。
目録残り修得が3マスや4マス目の終盤とかなら戦闘だけで終わらせたほうがいいけど。
俺は全クエストやった里目録全部終えたよ。

>>359
意味不明だ

>>359　
んーとまぁ生産しすぎて消した…はよくわからんが初心者さんなら里クエは基本全クリでいいよ　
修得遅れとかそこでまだそんな気にしなくても大丈夫　
すまんな質問の深い意図がわかってやれてないか？

里クエを普通にやってりゃあそこまで修得遅れとかはないと思うけどな。
キャラにもよるけどレベル２０〜２５くらいを目安として里でもらえる目録や道場・野外目録が終わってりゃあいいよ。
あとは里出た後修得とかＴＤやってればいいだろ。
生産しすぎたって言うけど最初はある程度戦えるように戦闘技能覚えたほうがいいけど、
最終的にはやることだから特に問題はないと思うよ。

補足
＞目録残り修得が3マスや4マス目の終盤とかなら戦闘だけで終わらせたほうがいいけど
わかり難いかもしれないけど、皆伝しそうな場合という意味。
クエストだと1000ぐらい修得入ったと思うので、残り300ぐらいでクエクリアで皆伝したら
700無駄になるからね。

>>364
次のｸｴ報告でその700上乗せでもらえるんだぜ

>>357

と言う事で色んなアドバイスを皆寄せてくれたぞ？

俺はそんなに修得遅れを気にする必要もないと思うがね、初心者なら特に　
ってかそんなに修得を急がなくてもいいんじゃないかって事だ
修得しながらも覚えて行く事がいっぱいあるし　

別に時間かけてやりこんでけよってんじゃなくてな

>>365
いつまでそんなデマを信じているんだぜ？

鍛冶屋さんなら里の戦闘目録で、報告時にわざと目録セットせずに
溜め込んで、里を卒業したらまず野外２を生産で皆伝させて
道場４を１冊修得徒党でやって、鍛冶之武芸・四を貰ってセットして
仕官報告したら後は青！あげてTDなり断片なりお好きにどうぞ。

侍やってるんですけど将来武芸に行きたいのですが
初期振り９、５、９、５，２で器用に１０振らなかったんですけどまずいですかね？
ダメージの関係上器用が高くないと駄目そうなので気になってます

>>369
レベル60でも7しか違わない。
結局付与次第だよ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html

もし仮にレベル上限解禁されても、今のシステムだと初期振りで差が広がりすぎになるんで
コーエーは何かステアップの方法を変えると思う。

こういうの聞く場合自分のレベルかいたら？
レベル５０で初期振りがどうだとかいってきたらそのままやれとか言うけど
レベル５くらいならまよわず消して初期振り替えてやれって言う
そんな中途半端な聞き方するなw

ちょつと教えてほしいんだけど、大阪の修験者の位置おしえてくれませんか？
いくら探しても見つからないんだけど

両替出て左正面の橋向こう

>>367
ちゃんと仕様を確認して来いアホ。

>>367の知ったかに絶望した

マジで余剰分は無駄になるのか･･･
１ｓｔ作ったときは｢次に繰り越されるＹＯ」というＮＰＣの台詞を鵜呑みにして
残り数ミリでもお構い無しに報告してたぜ

ありがと　やっと見つかったよ。ついでにもう１つ聞きたいことがあるんだけど
生命と耐久力の付与どちらを重視したほうがいいのかな？耐久力を上げてると
装備が削れにくいというイメージがあるから耐久力を上げたほうがとくに思えるんだけど
徒党組む場合どちらを重視したほうがよろこばれますか？

もちこしぶんは里出て士官のときにもらえたと思うが

>>377
生命でおｋ
あと耐久付与しても装備は普通に削れるぞ
装備の耐久度が高いならその分長持ちはするがな

>>376
繰り越しされてる。

・修得の入る目録をセットしていれば、次の達成報告時に繰り越し分も貰える。
・セットしてなければ繰り越し分が溜まり、そのまま仕官すれば士官時に纏めて貰える。
だったかな。

おｋ。これから生命装備に変更します
それにしてもこのゲームを面白くなくしてるのが付与だなと感じますね・
コーエはなにを考えて付与なんて付けたんだろ？。別に普通の装備の防御力と攻撃力
だけでも面白いと思うんだけど。この付与のおかげでクエストアイテムがゴミすぎて
とる気にならなくなるしね。

>>381
同意。
付与なくせば装備の改修なんてどうでも良くなって
商品流通も活性化すると思うけどなぁ

このゲームの解像度って大きくしても
キャラや背景が大きくなるだけで
見える範囲が広がるわけではないんですか？

見える範囲は機能メニューにその項目があったはず。
解像度は画面が広くなってウィンドウをたくさん表示できるくらいかな？
ちなみに野外では晴れてると遠くまで見えます。

>>384
ありがとうございます

今からはじめるのにオススメの鯖はありますか？

>>386
どこでやってもそこで順応すればいい
好きなとこでやれ

>>386
どの鯖でもいいとこと悪いとこがある。
どこがこうというのに差はあるが、好きなとこで始めりゃいい
それに慣れてくから。

とりあえず自鯖（将星）の寸評は
ちょっとしたミスや言動を数百倍に誇張されて晒し行きなので注意
スキルや装備はゆるい部類なので精神的にタフならば順応できるとおも
人口は普通。早朝深夜は徒党組みにくし。

とりあえず自鯖（烈風）の寸評は
ちょっとしたミスや言動に粘着されて晒し行きなので注意
晒される時は、ばれないように捏造されて晒されるので、晒された理由すらわからない
スキルや装備は厳しい部類なので精神的にタフでも貫がないと順応できないとおも
人口は多い。徒党は組みくやすいが、基地外を引く確率は１００％。

とりあえず自鯖（風雲）の寸評は
ちょっとしたミスや言動に粘着されることなんてない
晒されるやつはいつも同じ
スキルや装備とか指摘する人すらいないので、孤独感に耐えれるならば順応できるとおも
人口は少ない。徒党は組めないので基地外を引く確率は0％。



…あれ？

とりあえず自鯖（天翔）の寸評は
ちょっとしたミスや言動はオブラートに包まれて罵倒されるから安心＾＾
スキルや装備はキショいぐらい要求される部類なので精神的にタフじゃないと順応できないとおんも
人口は多いが９割９部９厘が党首をしたがらない。

というように、基地外はどこの鯖にもいるので挫けずに頑張って下さいね＾＾

そうえいば昔見た
「ありがとうフラッシュ」は
結構感動したな

もう観れないんかね？

ときどき無性に見たくなるよ

>>394
外部スレで紹介されていたFLASHをまとめたサイトがある
ttp://movie.geocities.jp/nobuflash/

>>395
ありがとう
マジでありがとう

すげー観たかったんだ

>>396
それほどでもない

何か一箇所offlineな鯖報告があったな…

群雄覇王

僧兵ですいません。
生産なんですが、芸道７（１３？）辺りから全然進まないのですが
僧兵は何を作って修得すればいいのでしょうか？
現在は屏風とかしてます。

赤字気にしないなら屏風とかやればいいんじゃないのかな。
逆にあまり赤字出したくないのなら、根気がいるけど大袋かもうすあたり。
っていうのが昔の定番だったけど、今はどうなのかな

>>400
以前前スレで似た内容の質問にレスしたので以下を参照されたし。

> 似た質問を最近知人から受けたが、生産環境と資金力によると思う
> 以下、一切採集を行わず、材料をＮＰＣから購入し中間加工のみした場合の例を挙げてみる
>
> 【朱紐】１キャラで完結させる場合※要連射パッド
>
> 赤字を出さずにじっくり習得を進めるパターン
> くみ紐をまず4000本作成し、そのうち2000本を朱紐へ加工する
> 約90分程度でくみ紐2000本、朱紐2000本ができるのでこれを楽市で販売
> 鯖事情にもよるが概ね90分のノックで純利益600貫くらいになる
> ただし習得の進度は極めて遅いが初級者にはオススメ
>
> 【もうす】同時に陰陽の生産も進めているようなケース※絹が余っていて困っている
>
> 材料を自前で準備するとコスト＠18貫くらい
> N売り価格＠16.3貫くらいなので100ノックで約150貫程度の赤字
> 生産品が売れるか？と言われると疑問があり、
> 手間がかかる割に合わないのであまりオススメではない
> 生産してそのまま茶店に売るだけでは夢がないと思う人には不向きなレシピ

> ―つづき―
>
> 【肩下げ】生産でちょっと夢を見たい※少なくとも器用350は欲しい
>
> 材料を自前で準備するとコスト＠22貫くらい
> N売り価格＠18貫なので100ノックで約400貫の赤字
> ただしこちらは宝玉枠５以上のトリプル入魂であれば商品価値がある
> （重量軽減10％、耐久度が35を超えるとなお良い）
> 入魂材を大量に買える、あるいは自力で入手できる環境であれば楽しみながら生産可能
> なお、現在の入魂トレンドは以下と思われる
> 生命240気合120　生命240腕力7↑　生命240魅力7↑　生命240属性7↑
>
> 【風俗図屏風】一気に習得を進めたい※ある程度の資金力が必要
>
> 計算が面倒なのでコストなどは省略するが、上記と比べるとかなり赤字が大きい
> たとえ薬師を持っていたとしても染料を加工する必要はなく、無地屏風を除き材料はすべてＮ買い
> （染料を作る時間は朱紐ノックに充てた方がマシ）
> 現在比較的ノックしやすい破天屏風があり、かなり廉価で販売されており、防御で劣る風俗図ではちょっと商品としては弱い
> 腕力18や器用18、属性入魂などを狙うに留めた方が無難
>
> 以上より、
> このスレの趣旨で言うならばすでに>>688氏が述べているとおり【朱紐】が手堅い

若干補足します。

次期アップデート（導入時期不明※詳しくは公式参照）で仕様が比較的大きく様変わりするようです。
それを控えており、現在生産や購入を見送るプレイヤーが多く、物流が滞っています。
そのため上記（>>402-403）も時代遅れな感覚になっている可能性があります。
今後の動向がちょっと読みづらいのが現状なので、
「あまり参考にならないかもしれない」と思った方がいいかもしれません。

私もいまちょうど2キャラ目の僧で生産を進めているところですが、
モノが売りにくいから生産しづらい状態に陥っています。

すみません。武芸腕力キャップで困ってます。良いアドバイスを戴ければたすかります。
ﾚﾍﾞﾙ60になって攻撃735、器用250前後なのですが、昨日改良でして器用を+10して260に
なりました（丹無）ﾀﾞﾒが前回より下がった様に感じるのですが・・・
器用は多ければ多いほどﾀﾞﾒが出る？に間違いないでしょうか？
それと他装備との因果関係は何かありますでしょうか？

レベル34の神主です。
アタッカーできる神主になりたくて93855で振ったんですが
耐久８器用８のほうがいいんじゃないか？というアドバイスを貰いました。
実際腕力に振らなくてもあまり変わりませんか？
作り直しも考えてるのでアタッカー神主先輩方、アドバイスお願いします。

>>405
腕力＝飛距離
器用＝打率

>>406
>>2

耐久はあるにこしたことないけど、シンテンならおろせばかたくなるし、ボスとかいくと加護はらなきゃどのみちきついし…
生気に関しては宝玉、装備付与で頑張ればいいし、問題なし。頑張れ！

60になって初心者スレに相談に来るのはどうよｗ

>>409
それ質問スレで暴れてたキチガイ君だから無視で

弓は攻撃力が低く付与に頼るしかないので、アタックしたいなら
初期腕力必須だし、その振りで間違ってはいない

ただ、神の場合、基本的にサポ職と思われているので（特にボス）死ににくく子守が効きやすい神が一般的に好まれるのは
間違いない。器用は回避にも関わるので、アタックしなくても
特に邪魔にはならない。他にまわすともっといいけどw

みんなにもてる一般的なユニクロ神職か、貴方にしか作れない
孤高を貫いても理想の分身を作るか、それは貴方次第

好きなようにするといい

正直、子守が効きやすいとか、野良じゃわかんねえから気にしなくていいよｗ

１〜２回の試行で判断しちゃう池沼は、なんでもそれだから、子守が２回効かなくて
こいつハズレｗｗｗｗとか言い出すし、特大ダメージを一回だせばつえええええええ、
修正汁ｗｗｗとか言い出すからｗ

３回表が連続で表がでたら、これは永遠に表が出続けるコインだと言い出しかねない
ヴァカにはかまわなくていい。どうせ中学校レベルの教育も受けてないんだよ。

耐久も高いほうがいいけど、あまり高くしすぎて、盾がしょぼいとかえって死ぬから
高くする必要は無い。

とりあえず、生命だけは少ないとさすがにすぐわかるから気をつけたほうがいいね。

生命は潜在と宝玉と付与でなんとかなる
俺の耐久１振りの６０神でも、４０００越えるから全然無問題
ただし、これで防御６００越えたりすると、武士の守護受けれ
なくなるので注意な

まあ要するに、生命と防御はあとでどうにでもなるってこと
むしろ初期振りでしか補えないのが腕力と器用
アタックするなら特にな

>>406
神職に器用は一切いらない
神典でもいらない
神典なら器用振るくらいなら腕力振ったほうが全然良いよ
どうせ腕力すぐキャップだし腕力振らないとダメージ全然でないしな

レスありがとうございます。
とても参考になりました。
特化とかどういうものかまだわかりませんがサブアタッカー神主として頑張ります。

粉OFFって何ですか？
一応、雷鳴粉を店買いで大量生産することだと聞いたのですが…楽市前提ですか？

生産はスズラン(300)*2+山椒の実(10文)+20=800文で、売価480文ではとても回収できないどころか
ボーナスで+1されても200文の差分が産まれてとても儲かるとは思えないのですが。

ｘ店買い　○自己調達
スズラン採りつつ山椒の実捨てずに持ち帰る事よん
他人と関わることなくできるから粉生産offline

＞４１６さんへ
粉オフとはスズランを自前採集で山椒の実は店買いでも儲かりますよというやつ
スズランは桂皮と同じ所で取れるので桂皮採集のついでででたスズランを雷鳴粉にしてn売りするのが普通だと思います

>>416
人参たまったら竹似草をとって人参も消費
生産物の組み合わせで良い採集サイクルがあるから、考えれて効率良く採集すればかなりの粉ﾗｰになれる

術忍でソロを楽しむとしても初期振りはやはり知力より器用10魅力5振りを優先させないとダメですか？
あと腕力に振ることも視野に入れないとダメですか？

腕力と知力にふっとけばいいよカス野郎

>>421
ありがとうございます。
器用と魅力に全然振らなくて生産は大丈夫ですか？

武器二刀で器用魅力稼げるから、いいんじゃないかね

ファーストなら魅力５にしといた方が
いいかもめ
まあ、潜在でなんとでもなるけど

序盤の生産で損したくないなら魅力5以上にしろ
初期能力値が勿体無いと感じるならLV30まで生産を我慢して潜在レベルで商談に振れ
あとは付与で補える
以上！

はい、次の質問どうぞ

まるで質問スレのようだな！

もうちょっと雑談とかしてもいいのぜ？

雑談は本スレがあるからなぁｗ

みなさんありがとうございます。

みなさんのアドバイスを参考に早速作ってみます、
本当にありがとうございました。

>>427
本スレで初心者的雑談するとＲＰと思われるのだぜ？

初心者気分味わうために他鯖で遊んでるんだけど、人の情けが目に染みるｗ
昨日は２垢ＰＬから帰ってきたらしい60鍛冶に、大量の軍事アイテムと100貫貰った(｀・ω・´)
勿論＄＋Ｆ４で可愛いマクロ使います

>>420
あっそ、よかったね

下心ありの情けだなｗ

>>429
９５％の軍事アイテムは取引できんｗ
課金停止してるのがわかるなｗ

>>432
低レベルの軍事アイテムは結構取引できるだろ

フィールドの敵が落とす蜘蛛の糸とか蛇の肝、動物の毛皮あたりだろ

トラ、熊、ガマ、蝙蝠・・・

まぁ楽市でも一個１貫とかで売ってるな

寄り合い所より
軍事クエ総数４９　内、取引できるクエアイテムは２２種

PKから始めた初心者で、試しに尾張統一の織田信長で始めたのですが俸禄が払えなくなり、
もたもたしていると武田か上杉が肥大して結局落とされてしまうんですが、初心者でもクリアできる難易度の
シナリオと武将ってどんなのでしょうか？

迷える子羊か？

>>438
板間違えましたすみません

可愛すぎるなｗ

>>437
まず鍛冶屋で基盤を築くとする。腕力器用か耐久器用振りで始め、刀鍛冶を特化とする。
里ではひたすら鉱山から鉄と銅を集め、それを鉄板銅板にして売りさばき、タネ金を作る。
織田に仕官→砂鉄を集めつつ包丁3万本ノック→安堵600枚（=最大石高30500）まで集めておく。包丁の報告は与力以降で。
過疎国に仕官すれば白地符（１枚約10貫）が貰えるが、包丁ノックに一番都合のいい場所が尾張なので無理と思われる。
道中息抜きに炭を買い漁り、玉鋼→小刀or太刀で小銭を稼ぐのもよい。
金が十分たまったらLv35前後で装備可能なウェイト-1の槍か棍棒を買い、Lv35までTDか浜名湖地下に通う。

Lv35になったら本格的に断片を集め、Lv45までに楮と雁皮は全て集めておく。目千で涙を1コ拾えれば御の字。特化で刀か鉄砲になったら
ひたすらLvを上げつつ溜めた修得の書で技能を覚える。例えば、目付で献上報告をすれば貰える修得の書は六が15%なので、
30000*0.15=4500難易度11-13での修得六での平均修得値が32なので30000/32=938枚あればいい。特化を選びなおしてもお釣りが来る。
もし金銭に拘りがないならば特化を鎧鍛冶にして、無尽の消費と無量の収入でﾋｬｯﾎｲすると楽しいぜ。素薔薇しくマゾいけどな。

さてこのような廃プレイに耐え続けたなら次は合戦における自身の役割をよく理解した上で、「野良徒党の歯車程度に成り下がる」という
恥辱に耐えつつ常連プレイヤーと知り合いになっておき、次いで自身の存在を織田家の中で肥大させる。即ち自身に磨きをかけまくる。
そうして攻勢の要となったら、織田の侵略戦争で徹底的に相手国を叩けばよい。そうすれば古参の古巣･武田と中華の巣窟･上杉はあっけなく落とせる。

問題は全国統一。これは個人の力でどうにもならない（上にGMの神の手でBANされる）ので残念ながら不可能と言ってよい。
以上、マジレスというか効率厨の塊に成り下がった俺乙。

攻め取るどころかまともな合戦すらそんなに行われてないじゃん

>>437
武田で始めて
兵と馬を信濃に集めて初期戦力で美濃、尾張一気に落とす
信玄と真田と飯富でいけば余裕で落とせる
美濃・尾張と武田の人材あればどんな初心者でもクリアーできるぞw

>>443
ってか信玄存命時のシナリオの武田で初めればどんな初心者でも大抵クリアできるって

忍者の戦闘潜在は術忍にならない予定でも修羅に振るべきなんでしょうか？
暗殺忍者でも修羅とかは使えますか？

>>445
使う技能考えりゃわかるだろ

>>426
>>1に「雑談は駄目」とは書いてないから、信onに関する雑談ならOKなのかも

ローカルルールすら読めないアフォは消えてくださいね
・質問ではないゲームの話題は[ネットゲーム][大規模MMO][小規模MMO]へ

>>448
初心者スレで何煽ってんの？ｗ

>>445
いらない。振る必要なし。

振ってない奴はいらない。

鍛冶屋の挑発って、効果時間はどのくらいなんでしょうか

>>452
職業板の鍛冶スレか武士スレ見に行け
挑発する相手と自分の魅力差で時間がかわる
最低固定時間は３０秒くらいとの事

>情報交換・愚痴・初心者同士・初心者と古参者の交流など、如何様にもお使い下さい。
まあ自治厨死ねやカスってことで。

ところで絹納入って単個では国力はいくら上がるんですか？

>>454
他に誰も答えてないこの現状を見てなにも思わんのかこのカスｗｗｗ
ゆえに外部のほうが詳しい検証データあるから行けと言ってるだけだろ氏ねよｗｗｗ

>>454
絹一個で国力8あがります

>>445
俺ぁ>448を煽っただけなんだが。誤解したンなら誤るぜ。

>>456
なるほどこちらも脊椎で反応してしまったようだ。正直スマンかった。

×脊椎＝骨
○脊髄＝神経

×僧兵＝アタッカー
△僧兵＝連撃
○僧兵＝炭掘り

密教＝術アタ

レベをあげずに修得を早く終わらせるには、
クエストを早く進めたほうがいいでしょうか？
それとも、ソロでザコ狩りしてたほうがいいでしょうか？
どちらがいいでしょうか？

里だったらｸｴやってたほうがいい
外にでたらｸｴなんてやらないで雑魚がりしてたほうがいい
どこで里を出るかは職とか書いてないのでアドバイスできない

>>侍です
クエをやっていたほうが低レベで修得覚えられますか？

さもならどうでもいいよ
そんなの悩む必要はない
普通にやれば必要なのは３０で終わるし
修得まにあってなくてもソロで十分いける
陣形と３連と一所さえあれば特化まで生きていける職だからね

鍛錬埋まりのハテン装備ってどうやって染めるんですか？
上級染料改でも染めれなかった　orz

>>465
上級染料で染めれるのは具足鎧 ・鎖帷子 ・縫箔・長絹の4種

何という名前の装備を
どの染料で
染めようとしたか

もっとよく確かめてこい

>>465
種類ってのは詳細画面の【筋兜】とか【大鎧】とか、【】で囲まれてるやつな
どうせ頭装備でも染めようと思ったんだろ
上記4種以外は普通の染料だぞ

ハテン装備は普通の改で良くなかった？３年してるけどハテン装備持ってないから
良くわかんないけど。

>>468
そんなことより一年間高性能装備を買わない
お前のプレイスタイルと職を教えてくれ。

>>469
正真正銘のSOUHEIです
炭山に在住しております

炭掘ってる分には削れないからな

>>470
全仏門が泣いた

体験版やろうとしたらサイズ馬鹿でかいなorz

陰陽氏の召喚術４の目録はどこでもらえるんですか？

>>474
上野の新Ｄででる証を
入り口にいる爺に渡せばもらえる

雑魚狩りでもでるがボスなら確実にでるで
クリア目指して行くのがいいかもね

たぶん里でれば寄合でもらえる。
475のは特化の高位召喚術3の話かな

消し炭を届ける隠れ里目利きってどこにいますか？

>>477
隠れ里名主のご近所にいるみたいだよ

里ではハンミョウ粉はいくらで募集すれば売り手が来るでしょうか？

武士道と武芸ではどちらが初心者向けでしょうか？
バー読みとかが難しいそうでできそうにないのですが

>>479
「買う側」として声を挙げるとした場合、
そこらへんの材料は基本的にNPCが売ってる値段の半分ぐらいが相場、
その材料を使って出来る物の利益と材料にかかる個数、
価値(数値じゃなく、値段的な価値)等を見て
�d�dになるぐらいの値段を導き出すといいよ。

「売る側」として[￥]を出して売り子をする場合はまた違う。
「買う側」に利益の出るような値段にしておかないといけない。

水はNPC買いが5文だけど、
PC取引では大抵1文だ。
そして山椒の実はNPC買いだと10文。
ならPC間ではいくらで取引されるだろうか？
そうやって考えていって、需要を含んだ値段の増減を加えれば
いくらで出せばいいか分かると思うよ。

材料の値段は寄合所(wiki)で調べるといい。

あと君が売り手なのか買い手なのかその文ではよくわからん。

>>480
それだとどちらも向かない。
侍、というよりどの職にも言えることだけど、
特化修得し始める頃にはバー読みは遅かれ早かれ覚えないといけないよ。

「武芸と武士道どちらかをやる！でもバー読みは苦手！」ということのみを考えたら
読まないといけないバーの種類は「武士道」より「武芸」の方が少ないかな。

里なんだから売らないで無償で配ったら？
もしくは一文くらい
正直なとこ里で値札をつけて商いしてたら小さく見られるお

「売り手が来るでしょうか？」なんだから、相談主は買い手じゃないの

たしかに、里は現金を持ってる人が少ない
何か適当な物と物々交換ってのもいいかもだね

>>480
どっちもどっちだと思うから、好きな特化に進んだほうがいい。

侍だと主に準備バーを読む事になると思うけど、敵、味方の技能の
バーの長さは一緒だから、味方の陰陽とかが準備した時や侍の一所
（準備と長さが一緒）とかでバーの長さを覚えたらどうでしょうか

バー見る自信ないなら鍛冶やっとけ
鍛冶育ている最中にでもバー読み覚えればいいじゃない
初心者の侍はやること多くてつらいぞ

里なら徒党組んでクエやって、徒党員と仲良くなればいいんじゃね？
忍者なら全部採集できるし、それ以外ならお互いに必要な材料出てくるからお互いに援助しあえばいい。
大抵タダでくれるか、安い値段で売ってくれるよ。だからってクレクレになっちゃいけないが。
おんも育ててた頃僧さんに頼んで紐とか生糸束もらったなあ。
こっちはその僧さんの他キャラの鍛冶に消し炭あげて…。懐かしいぜよ。

バー読みはソロやってればすぐ覚える
１ｓｔ鍛冶だけど、人いなくてソロばっかやってたら20代で準備バーくらいはすぐ覚えた
よし反撃でたなと思ったら術準備で、「あれ？おかしいなー」と思いつつ体で覚えた
鯖はもちろん風雲。当時まだ飛龍でる前。当時から過疎ってた

>>481,483,-485
仰る通り私は買い手、即ち薬師です。
端的に言うと「今は倉庫の邪魔者だが里を出ればそれなりの価値がある」素材を
「邪魔者（=250文以下）」で募集すべきか「それなりの価値（=約250文）」で募集すべきか悩んでいたのです。

結局「相場を知らない（空気が読めない）人間になりたくない」という浅ましい名声欲から発する疑問ではありますが、
お答え頂ければ幸いです。

>>490
そこはもう自分の考えで決めるしかない。
ただ修得用に消費したいのなら損も得もしない値段で募集すればいいし
少しお金にしたいのなら安めの値段で募集する。

たとえば削魂粉ならNPCに1個120文で売れる。

材料は
　　　　　　　　ハンミョウの粉:1
　　　　　　　　山椒の実:10　
　　　　　　　　人参:2 　　　　　　　　　　　　　　だ。

山椒、人参は拾ってくるとしても、相場自体はあるので
「山椒は足りないのでNPCから買って補い、人参は売ってないので拾ってきた分で賄う」
としたならば、山椒10個で100文。
人参に値段をつけるとしたら、需要の差し引きで30〜50文ぐらいとして
すっげ適当に計算してここまでで200文
削魂粉の期待値は4なので、全部店に売ったとして得る金は480文。
期待値通りなら250文で買ったとしても利益は出るっちゃ出るわけだ。

そういうとこから相場ってのは決まってくる。
いくらで指定するかは君次第。

自分が書くと回りくどい書き方になっちゃってダメだな、、、
説明したいこと全部書くと長文ばっかになってしまう

欲しいんだったら、いくら出すかは入手できるかどうかで考えた方がいいんじゃない？
実際１０個も使わないようなのなら、５００文でも１貫でも出して、とっとと入手したら良いと思う。

人参地獄を考えたら、山椒集めて治身水とか作って、お金になるでしょ。

盾侍やってるけど、鍛治なし１盾徒党にはいるとはげしくテンションが下がるよん。
これって俺だけかな？皆さんは鍛治なし１盾徒党にはいることになったらどうします？

>>494
どの辺りのＬＶ帯の話かわからんが
嫌ならその旨告げて抜けりゃいいんじゃね？

>>494
鍛冶屋無しの盾侍１徒党でどこへ行ったんだ？平均レベルはどのぐらいだった？
まずはそこらへんから詳しくよろ。

浜名湖でレベル平均は３５くらいの断片徒党です　装備品の耐久率が１０以上減ってしまった。
侍１つしかもってないのでこれは痛い.

>>494鍛治なし盾１に気づいたのが現地についてからだったので今更抜けられなかったんだお〜

烈風で始めて一月ぐらいの者です。

キャラが鍛冶だけで、いま28です。
戦闘目録は心得と武芸、道場は槍を皆伝、鉄砲が1、その他が3まで皆伝してます。

ろくな装備もないし、断片徒党にもまだはやいかと思うんですが、しばらくは生産でレベルアップをしたほうがいいのでしょうか？

特化は鎧を予定しています。

特化もらうのに生産目録の皆伝もいるから
生産すすめといたほうがいいお

>>498
ぶっちゃけ太刀と小刀で30↑まで逝くぐらいの気概が欲しい。

というのは冗談だが、とりあえずLv30ぐらいにしていい装備を揃えないと浜名湖低でソロ集めもできないと思う。
振りを晒せばアドバイスのしようもあるんだが。

すいません、出先なので帰ったら初期振り調べてみます。

>>497
お前自己中だな〜ｗ
お前が言ってるその装備削れを鍛冶がいつも引き受けてんだぞ・・・・

そうか？　
鍛治は自分で修理できるから耐久が落ちる前に修理すれば元にもどるが侍は修理できないから
装備の耐久がへりまくるんだぞ。
さらに鍛治は金策する方法がいくつかあるけど、侍はほとんどなし。
その装備がなくなれば金がたまるまで動けなくなるしな。
侍に修理技能があれば俺だってテンション下がらんよ。

みんないろいろ言いたくも突っ込みたくもあるだろが

い　ち　お　う

初心者スレだから　なｗ

いや、そういう耐久の話とかも知らない人のために
教えてあげるのも初心者スレなんじゃねーのか

いや、だから初心者として
教えてあげようなって意味で

>>503
その鍛冶屋がノックに使ってる柄は
誰がつくっとると思っているのかね？

忍者ではじめた俺が通りますよ
採集オンラインになってるけどね

いや、本来はそれが正しいんだってば＞採集オンライン

他ゲーから移ってきたときに
ボタン押してるだけで金が手にはいるなんて
どんだけヌルイんだ　とか思ったもんだが、、、

三onでも必死になって採集してる軍団があちこちに居てワロタよw

つか（某三onスレにも書いたが）何で肥は「大量の素材、少量の生産」を胸としているんだか。

質問。今のキャラスロが神職・鍛冶と埋まっていて、ここで新たに薬師を作ってみようかと思った
…が、既存の２職はどちらも採取の面で薬師とひどく相性が悪い事に気がついた。何の後ろ盾もない薬師はキツいだろうか？

いっそ鍛冶材料も神職材料も使える忍者でも作るべきだったんだろうか？

>>510
2ｱｶなら双方のｷｬﾗ構成を考えなきゃならないけど、
1ｱｶなら大して変わらないだろう
与生気採集が出来るように神職と忍者のｱｶを分ける、とか
絹が作りやすいように僧と陰陽のｱｶを分ける、とか。

ずっと1ｱｶでいくつもりなら気にしないで問題無しだ

いつの間にか２アカなんて珍しいものじゃなくなったけど
良く考えたら同じゲーム２個買って一人で両方動かしてって相当ｱﾚだよな

嫁さんか彼女に操作してもらえばいいじゃ･･･ぅっうっ･･･

今レベルも２０過ぎて新参者の里を卒業しようと思っているのですが
士官先のボーナスの数値というのは初期振り分けにプラスされるのか、
それとも現在能力値にプラスされるのかわからないので教えていただけませんでしょうか

>>514
ないよ！

>>514
遥か昔の仕様。現在は初期ボーナスに含まれている。

里に（流派試練の）吉兵衛っていないですか？

>>516
ないよ！

>>510
自分は２アカにした最初のキャラ（つまり４キャラ目）が薬師だったんだが、
メインアカウントからの資金援助で採集は一切しなかった。
何を生産していたかは覚えていないが、とにかくＮ買いでノックしてたはず。
1st以外ならたぶんこれで問題ないと思うし、資金面の後ろ盾さえあれば特に問題はないと思う。

蛇足だが、もし２アカをする可能性があるなら、鍛冶とは別のアカウントに僧がいると便利。
そして僧と別（つまり鍛冶側のアカウント）に陰陽がいると便利。
アカＡ：鍛冶/陰陽　アカＢ：僧
この分散をするかどうかで僧の育成、陰陽の生産の手間がかなり変わる。
薬師は少数徒党で有利な職ではないし、薬師本人および他キャラの生産での影響があるわけでもないと思う。
どこでも好きな場所に入れて問題ないかと。

>>510
採集の頻度がどの位なのか知らないけど、大抵は楽市で何とかなるんじゃないかね。
受け渡しの宛てがあるなら朱紐作れる僧とかもおすすめ。

>>503
こいつ釣りだよな？じゃぁ釣られる
装備の耐久がへりまくるんだぞ。 →侍の何倍も鍛治は削れる
さらに鍛治は金策する方法がいくつかあるけど、侍はほとんどなし。→柄の時点で黒字で重要極大　さらに買ってくれるのは鍛治
その装備がなくなれば金がたまるまで動けなくなるしな。 →鍛治は遥かに早く装備なくなります
侍に修理技能があれば俺だってテンション下がらんよ。→最優遇職の侍に弱体どころか強化っすかｗｗｗ

>>503
とりあえず言っておくが・・・・
毎回修理しようがしまいが装備の削れはかわらねーよｗ
偉そうに言う前に仕様を覚えろｗ

侍に本人のみの鎧修理技能をくだされ

>>503
呆れて物も言えん、これは酷い馬鹿ですね

>>522
つ【2垢で作った鍛冶を狩り場に待機】

>>524
狂おしく同意

「守護」や「反撃」の発動する確率は、何かのパラメータに関係している（＝意図的にブースト可能）ですか？
それとも、完全に運のみなんでしょうか？

ん？俺間違えてるのか？
武器の耐久率は耐久度が下がる時にランダムな確率で下がると聞いたが間違ってるのか？
だからいつも鍛治が戦闘終わるたびに修理して耐久度が減らないように修理してるんじゃないのか？
間違ってるならお馬鹿な私にわかるように説明してくれない？

１００/１００でも
　８３/１００でも
　５０/５０でも
　２０/５０でも
おまいさんが言うとこの耐久率
↑の右の数字が減ってしまう確率はおまいさんが
言う通りランダムつまり一定

ランダムで一定っておかしいか、、、ｏｒｚ

つまり>>521ってこった

>>503
武器の耐久率は耐久度が下がる時にランダムな確率で下がる
合ってるよ
だから毎回修理しても装備の耐久率の下がりは変わらない。
おｋ？？？
解り易い例えいうなら
０／１５で１００％のお守りでいくら戦闘しても耐久率は減らない。
耐久度０なので付ける意味無いけど

lv35くらいの断片徒党なら
「装備赤くなったので修理行ってきます。」
で浜松にでも行って来たらいいだろうに
494は鍛冶屋が極みしたときの装備の削れ方知らないんだろう
僕は鍛冶なし盾１より494のいる徒党には入りたくないかな

>>526
発動率には技能ごとにキャップがあるので、
たとえばいくら防御を上げようと守護が発動しないときは発動しない。
守護術極意の場合は発動率66％らしいので、どれだけ頑丈な盾でも3回に1回は漏れる。

>>533
回答ありがとう。
「守護」は「防御力」が関係しているのですね。
キャップがあるから、上げたいだけ上げるとはいかないものの、逆に言えば、極端に発動率が低い場合は、防御力がなさすぎる可能性があるかもしれませんね。

反撃はどうなんでしょう・・・器用とかかな？

>>534
子供かｗ

発動率は一定６６％

発動条件は別
守護する相手より生命防御が低いと守護が出なくなる
戦闘時に生命が低いと守護が出にくくなるので
盾の回復は優先されるんだ

>>534
守護は生命と防御が必要だから装備頑張るとか、鍛冶なら鎧の極みするとかすれば上がる
鍛冶の警護があれば普通の戦闘で困る事はないと思う

反撃は器用もだけど回避してから確率で反撃するかどうかが決まるから回避大事だ
反撃極意と回避極意、後の先改とか。全部ある武士道はかなり反撃ウマー
装備には回避補正のついてるものがあるから、それを付けると結構上がる

この前、某ボスの怪我待ちで「離席します」と言って匿名から不在に変えた武士の装備が
頭も胴も全部０％だったのは、まぁイヤだけどよくあること思う
それを違う野良徒党での雑談で困った体験談として話したら
「一戦だけの勝負だからいいね＾＾」「ボスなら数字下がらないしおkｗ」「毎回修理すればいいよね＾＾」
と３人くらいから言われた時は参ったｗ

修理こまめにしてたら％削れにくいという間違った都市伝説もそうだけど
こういう勘違いも多いのね

>>535
>>536
わかりました。ありがとうございました＾＾

飛龍で少しプレイした事があるんですが、現在の信長も２垢推奨な感じでしょうか？ フレいないと道具受け渡しも儘ならない感じでしょうか？

０％装備でボスは頭が湧いてるとしか思えん
付与は消えないけど防御＆攻撃は０になっちまうからな
ここ見てる初心者は注意な

０％で許されるのはせいぜいお守りと特殊くらいか
ボスではそこも気を使って欲しいけど

>>539
なんもかわってない
少し上ぐらい見ろ

>>539
すまん違うｽﾚだったごめんなさい
両替倉庫が実質50枠増えたし
各キャラ隔週だけど自販機で物の売買が出来るようになったけど

荷物受け渡しは未だに無理。
んで破天になって材料だのアイテムが増えたので
増えた倉庫もそれで埋まり気味。結局なんも変わっちゃいない。

>>542
ありがとう。そうですか…２垢にするか新たにフレ作るかしないと厳しそうですね…。
週末から課金再開するつもりなので、なんとか頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>540
袋もじゃね？
あれもあんま防御はないし

>>543
どっか私設入ればいいさ

そう簡単に誘われなかとです。

>>534
ユニクロ装備でも鍛治なら極みすれば守護率キャップすぐ到達
それでも守護でないといって鍛治のせいにしてるやつは絶交にするしかないわなｗ
それにヘイトでもってかれた場合も守護は非常に出にくくなる
悪いのは釣りきれないしょぼ魅力盾侍のせいってこと
釣った盾侍ごと守護るのは楽だがヘイト上げまくった武芸とか陰陽とかは守護りようがない
反撃は回避等の技能装備補正潜在器用さ

すいません、
飛龍と破天の違いは何ですか？
飛龍ですぐ辞めて、最近信長復帰しようかと。
教えて下さい。

秀次クエも終わりそろそろ修得に力を入れたいと思うのですが、
里だとなかなか修得徒党も組めないので里を出ようか考えています
レベ１６なのですがソロで修得がおいしい敵は誰でしょうか？

荷物受け渡しは、楽市で1文買いとか使うと多少できる

>>550
同一ｱｶの売買は不可能

ｱｶｳﾝﾄ1のｷｬﾗ1が設置した売り子から、
ｱｶｳﾝﾄ1のｷｬﾗ2〜4で物を買おうとしても買うことが出来ない

>>550
同じアカウントでの楽市取引は不可能
>>548
装備が増えた　新ダンジョンが追加　新技能追加　楽市でＰＣ売買が楽に　早馬で野外移動が楽に等
>>549
職もなにもわからなきゃ答えようが無いが
普通は徒党組むより効率悪い

>>552
職は侍です。
本当は徒党を組みたいのですがなかなか組めないので
しかたなくソロで修得上げしようと思っています

>>596
いいぜメーン

>>554
またブームかメーン
>>553
鯖晒してみろメーン
お前ら覇王ディスってんの？

>>534
ああ、守護には防御だけじゃなくて残生命も関係してるので注意汁
後衛マンタン近く、盾死にかけだったら漏れる可能性高い
ちなみに警護は完全に生命依存と聞いた

>>549
里の足軽で修得しつつ、クエ進めた方がよくないか？
里を出るのなら所属しようと思ってる国で自分のＬｖ-10くらい
までの敵でやればいいんじゃないのかな

後もう知ってるかもしれないけど、侍のソロするなら剣術進めて
反撃覚えたほうがいいよ

>>549
そのレベルで一番ソロがおいしいのは間違いなく里の足軽
無銘素槍は売ってよし装備してよしの優れものだし
洞窟って書いて　青！　出して足軽狩ってればいつかきっと誰かが何とかしてくれる

三行目、大門吾郎もびっくりな超受け身だなｗ

>>556
警護は生命じゃなく「防御」だよ。
鍛冶の防御とそれ以外を見比べて鍛冶＞その他なら発動する。
このとき生命は一切見ない。

つい最近、里を卒業した者なんですが、背中に文字の書いた旗を付けてる人を見て、自分もほしくなって売り子で買おうと思い探したんですが値段にビックリしました、旗は売り子で買う以外に入手方法はありますか？敵を倒すと出ますかね？教えて下さい。

敵を倒すと旗はでるが
旗の値段にびっくりとかいってるようではいろんな意味で
旗に手を出すのは早い
おとなしく修得やレベルを上げてなさい

そうですか、レベルが低いからまだ旗を買うのは早すぎますね、しばらく修得をがんばります。ありがとうございました。

>>563
かわいそうなんで少し希望を
TD入って蜘蛛系の敵倒すと
まれにムカデの旗なんぞも手に入るよ
あと、クエストでもらえる旗もあるんで
探してみるといい

かぶき作りました。
里でソロするなら目録は何から、やった方がいいですか？ 何卒お願いします。

>>563
いいぜメーン
おまえかわいいやつメーン！　
烈風民なら諸行無常の旗なら5文ならあげるメーン　
ブリンブリンメーン！

>>565
いいぜメーン！　
とりあえず剣術やるメーン　
反撃極意でYou感激メーン

自重するﾒｰﾝ(>_<)

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・スーパーマリオブラザーズ・練炭・とうきびチョコ・ジアース・ブラゲ豚 ・Keron
kawaii 七輪　ブラウザゲー　ブラゲスレ行きﾁｹｯﾄ(片道)　うまか饅頭　○＝俺　School Days未開封
School Days開封済　うんこ　インギー　ｱｰﾗｲ！　kotsは神　スカイラーク全部　いちごましまろ
Muran　最強の銃　ハッピー☆マテリアル5月Ver　アレテイル　ヒロポン　ふたなり画像.zip
PS2　ジャクムの兜昇華繚乱命中30%10連品　マーシャルグラブ攻撃21　ホーンテイルのネックレス卵3連品
デリラ ハンゲクオリティ 血清　　みるくおぢさん

>>565
腕知振りで心得＞反撃＞演舞、心得＞演舞＞反撃の両方の順番で
やった事あるけど、反撃よりは演舞の○衝斬・壱を覚えた方が
私はやりやすかった。
心得からやった理由は回避応用が欲しかったから。

>>570
ありがとうございます。演舞優先でやります。

すいません、初期能力みてきました。
腕力４　耐久１０　器用さ５　知力６　魅力５　属性５　でした。

ひとまず生産を進めたほうがいいのでしょうか・・・

生産は潜在入る30歳になってから本格的に頑張れ

>>572
特化実装期から変更がなければ、
鍛冶は特化に進むときの条件に生産目録の皆伝があったはず。
鎧鍛冶なら防具全部、刀鍛冶なら武器全部、鉄砲鍛冶なら鉄砲全部･･･だったかな？
破天で修正されたかもしれないけど、
いずれ皆伝させていくものだから金策を兼ねた生産がいいかもね。
最近鍛冶で生産してないのでいまのトレンドは分からないが、
自分は短刀ノックをひたすらやってた気がする。

蛇足だけど、今度来るアップデートを待って装備作った方がいいんだけど、
鍛冶はソロでも遊べるから腕力装備もあると便利。

>>547
レスありがとう＾＾

＞悪いのは釣りきれないしょぼ魅力盾侍のせいってこと
これ自分です　orz
守護が出たのはほとんど見たことないし、反撃も出る回数少ないように思って、その仕組みってどうなってるのかなと思ったのです。

キャラを作ったときに、「特化」というものを知らないで作ったので、魅力全然振ってないのです。
（レス番忘れたけど、以前、「腕力と耐久しか振ってない現在武士道で、武芸に転向しようかなぁ」と言ってたのが自分です。武芸転向はもうあきらめましたけどね。）
その弱点を補うため、装備は魅力最優先にしてたんですが、守護のことを考えたら生命最優先にするべきかな・・・　それとも侍は「釣ってなんぼ」と考えて、守護は鍛冶さんに任せていいのかな。

というか盾さも盾鍛冶は全箇所生命240程度付与して、そこから魅力か耐久付与を考える

んまぁ基本的に鍛治は耐久、侍は魅力だな
一所で7割釣れない侍も柔らかい鍛治もまずいしな

>>574
なるほど〜　今は小刀作ってます。。。。

腕力に一切振ってないのが不安なんですが、将来盾特化なのでいいのでしょうか？

>>578
腕力一切必要なし。初期振りはそんなに悪くないと思う。
”あえて”突っ込むのなら知力が多いとこかな？まぁでも大丈夫だと思う。

そんで生産なんだけど、できれば潜在が入るＬｖ３０まで控えたほうがいいんじゃないかなー。
まぁ金策とかもあるからアレだけど。

断片徒党の鍛冶なんて入魂無しのそこそこ防御＋生命２００程度の装備でも十分役に立つし
ぶっちゃけかなりしょぼくても修理ができるだけで需要はあるよ。Ｌｖは３０くらいは欲しいかも知れんが。

>>578
徒党に参加するなら普通の盾装備があれば問題ないですよ。
初期耐久に10振れてる時点で盾役の勝ち組。
特化は時期によって浮き沈みがあるから「何を生産したいか？」で決めてみるのもいいかも。
自分は槍職人になりたくて武器鍛冶を選らんだかな。

詳しくは外部職板を確認してみるといいですね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/

外部職版は要求スペックが無駄に高いから気をつけよう（´・ω・｀）
下手に自分のスペック晒して質問するとフルボッコにされる場所だ。

あそこは廃人の巣窟だからな・・・話半分に聞いといたほうがいい

>>578
とりあえず太刀生産できるようにしたらいいよ
材料集めやすいし修得は楽に稼げるし
赤字幅は楽市使えばかなり抑えることができる

風雲ではじめた後、過疎サバだと知り、サバを変える予定です
人口が最も多いサーバーを希望しています
最も多いのは天翔ですか？
烈風も多いみたいですが、どっちが多いのでしょう？
あまりかわらない？

嵐の予感がするぜｗ
どこでやっても同じだろ

>>584
そういう理由でサーバー変えてる勝ち馬馬鹿が集まってるのはその2つ

>>584
この際三国志とかどうだろう？

30手前〜40半ばまでなら、ダメ出ないアタッカーも釣れない盾も許容範囲でしょ。
一応の付与枠埋めと、行動宣言、バー読み、戦闘後の回復修理、が大事な気がする

ぶっちゃけ一番人がいる鯖でも一番過疎鯖の二倍も差はない。

友達できないのを鯖の過疎のせいにする前に自分の言動を見なおせ。

こんばんわ。
2ｱｶしようかとおもっています。
今プレステ2でやっています。ルータを買って回線増やせば出来るのでしょうか？
それとも新たに回線増やさないと、いけないでしょうか？

教えて下さい。

>590
こんばんわ。
その発想はなかったわ。

サイキックバトルの予感…

>>590
こんばんわ。
あなたは初心者の域にも達していないと思われます。
仕様や説明書の確認をしてくるといいですよ。

ルータを使っている場合はBBのルータの設定というところで
設定しないといけないのでしょうか？

最近のルータは直につなげるなら刺すだけでつながる

>>595
「ルータの設定」で設定しなくてもOK？

ものによるんじゃね？俺は特にやった記憶ないけど。
まぁ駄目だったら駄目で説明書読みながらやればたいがいできるさ。
どうしても不安ならバッファロのルータ買って接続サービス（有料）でも頼むがいい

>>581外部板は無駄に高いスペックがないと新Dボスはわかりますが、空2などの雑魚狩りもできない様な人の巣窟なんですか？

>>598
日本語でおk

>>598
ピンインでおｋ

何回も読み直してなんとなく理解できたが空2の雑魚舐めすぎ

アタッカーなら火力不足が壊滅要因の一つだし
特に鍛冶の場合は並だと極み前に死ぬケースも見るね

狩りでダラダラやって死んで丹飲み直しや
お金半額でも良い人なんて居ないでしょ。
それを防ぐ為にスペックの話しが出るのは自然な事だと思う

>>598
無駄にって…武芸ですら攻撃８００は結構きついのにそれ以上ないと狩りにならんよ（効率的な意味で）
君は中華のような０％装備にしょぼ付与で空２狩りに行ってなさい

>>601
何回も読んだなら釣りだって気が付けよｗ

アタッカーの問題より、盾の性能の問題なんだよな。
目利きでウエイトが増えてる＆相手に開幕緑で痺れつきの攻撃が飛んできて
一回も行動することなく死んでいく鍛冶いるからな。

今日からはじめますというか無料体験をまず開始しますが、伊忍道にちかいとききましたが？どんなゲーム

寄合所というところのコメントに透漆は器用が高ければ2個作れることもある
と書いてあったのですが、本当ですか？

>>598
逃げちゃだめだ！逃げちゃだめだ！！逃げちゃだめだ！！！

>>606
そんなの見たことないな
連射放置だからあんまり見てないけど

確か一個しか出来なかったはずだが

透漆に限らず、知行と違って作成数が１のは
なにをしても１のハズだが、、、

万単位で作ってたが無かったなぁ
ログの経験か修得か潜在の２って数字がかぶって見えたんじゃないかな

>>584
天翔＞烈風＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

もうこれテンプレに入れとくか・・・何度目だこの質問・・・ｗ

テンプレには｢住めば都｣にしようぜ

俺が住めば都

>>612
全く以ってその通りだな、、、

>>609
大業物扱いならごく稀に２個できることあるぞ

なんと…
それは鍛冶に例えたら太刀1本分の材料で2本出来るようなものではないですか

知人の巫女さんの妹とも仲良くなれたようなものではないですか

透漆２個生産は矢生産で言うところの10本→16本
と同じ条件なのでスタック生産品のばらつき幅が
抑えられたパッチが当たって以降はなかなかお目
にすることが出来ないので>>610みたいな人も多い

無印時代からやってたが一度も出来なかった(´･ω･`)
勉強なったぜせんきゅー

ここは過疎の中の過疎鯖の過疎化で有名な過疎の里…隠れ里。

亀鉄クエを終わらせるためにどうしても沈香が必要なのですが、２アカ３アカが当然のこの町で青￥を出しても売り手が出るはずもなく…
里近くの樹木ポイントで採集している人に対話で注文しても無礼には当たらないでしょうか？

隠れ里でスクワットしている人はまあ大丈夫じゃないか？
廃とかさっさと里出るしね

>>612
……いいぜメーン！

そのネタ自演してもつまらないよ

昨夜信on初参戦！
烈風鯖で鍛冶屋作って寝たけど、今晩からお前等よろしくおねがいします！

>>624
おー。よろしくﾉｼ

何だかんだいって信onは結構いい奴多いからな。
里を満喫するがよい

里をでたら地獄だがな

「特殊効果：職人装備」っていうのは、その意味通り生産に何かしら有利になる効果があるのだと思いますが、具体的にはどんな効果かわかりますか？

>>628
潜在能力でつく全ての効果。価値増は変わらないと聞いた記憶がある。
>>627
里を出ると超資本主義に基づく現代の縮図が出るわけだな。まさに現代の野望online

美濃が木材の採取に向いているように、植物採取に向いている国、街と採取場が近い国はありませんか？

採取の場所が近いってだけなら山城だな
左京出たとこに伐採できる竹薮があるし、近江国境付近の道の横にスズラン採れる大木がある
桂皮欲しいなら採取場に赤Ｎがうろついてない越中がお奨めだけど。中華がいるから見つけやすいし

>>629
回答ありがとです。やっぱ、いい値段するだけあって効果も高そうですね＾＾

>>630
おお、ありがとう。伐採は引き合いに出しただけで実は植物採取がメインなんだ。
里ではどうにも桂皮やフクジュ草が手に入らなくて…このままでは@モバイルに頼ることになりそうなので質問しました。
>>631
全ての生産品は微妙に数値が変動する。具体的には攻撃/防御力､重量､耐久度､ウェイト修整､(あれば)属性値。
これらは時に良い性能（攻撃力が高かったり､重量が軽かったり）になることがあるが、それがいい方に修整される。
だが、実は生産においては鍛錬度が一番重要になるわけだが、それだけはお守りの「低鍛錬之技」でしか下がらない。

>>632
ちなみに植物採取して薬物を生産することも考えるなら、町の構造的に山城（足利家）はお勧めできない

里出たら地獄って言うけどそんなことはないぞ
分不相応なことをしようとさえ思わなけりゃ、あとはコミュニケーション力があれば楽しくやっていける

里装備のままでアケロに自動編成ＴＤで飛ばされたら悲惨な目に遭うけどな

里で「かんらん石の珠」が出る武器防具をかなり落とす敵ってどこにいますか？
しゃこの珠は黒塗りの面具を解体して出るのでいいんんですが…。

すいません。
そろそろ里卒業する、かぶきです。
納入で修得の書もらうには、何が１番オススメですか？
生産・３までは終わってます。
教えて下さい。

>>637
普通はトライアルダンジョンにいけば終了時に修得の書がもらえますし、寄合所（大婆娑羅）のクエストをこなすと稀にもらえます。
しかし、修得の書単体では生産品の納入･献上クエストを終了すると貰える方が主流です。

身分を捨てて足軽から始め、解体具を納入すれば足軽から始められるので多少納入を多くできます。しかし持ち込める数が袋の容量の問題で
最大49*99=4851個（重量が490以上になるので猫車を使いましょう）しかなく、4851*0.3=1455枚を貰うと無理やり次の身分にいきます。
しかも足軽大将になると銀箔を使う解体具･弐の納入を要求されるので赤字が激しくなります。

与力になるとできる、「価値5以上の面具か頭巾の献上」クエストは、報告さえしなければいくらでも献上できるので、
納入数*0.3（1000個納入なら300枚）だけ修得の書がもらえます。傾奇者だと装飾ろの渡来銀縁眼鏡でしょうか。
しかし価値落ちが激しい上に与力からしかできないのでそれまで身分を上げる必要があります。

>>635
それはさすがにきつい　っつーか俺の初ＴＤがそれだったｗ

>>636
そこまで里を極めなくても…つーかランダムじゃないの？珠関係の出現率は

付与石職人になろうと思うのですが、魅力どれくらい必要なのですか？　
現在丹込みで魅力500なのですが、なかなか上手く出来なくて聞いてみました　
よろしくお願いします。

>>641
十分。４００も６００もあんま変わらん。
数十万貫投資しても損することもざらな博打。まぁ元手があるならやるのもいいかも。

リアルラックないなら付与石は手を出さない方が無難
出来るときは出来るし、出来ないときはゴミしか出来ない

魅力500で初心者って名乗っちゃう方に嫌悪感

>>638
ありがとうございます。解体と眼鏡で頑張ってみます。 なるべくTDとかで頑張ってみます。
詳しい内容で、大変助かりましたm(__)m

>>637
眼鏡

結局お金貯めるゲームですねこれは
合戦はつまらないし

>>646
どのMMOでやることは金集めがメインって言っても過言ではないからな。
合戦がつまらないのは同意。さすがにもう終わってるわな。

開発陣はよくわからんが、少なくとも山豚は合戦ｵ�hﾙと感じてるみたいだ。
何かのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言ってたが、合戦のシステム自体変えていくつもりらしいよ。
どう変わるかはわからんし、マツのような虚言かもしれないけど。

>>646
違うな。いかに勝ち組になれるかというゲーム。

ところで、工房Lv3に工房適正Lv9の村役でせっけん･弐を作らせて、1日約４０貫の収入なんですが
もうちょっと効率を上げる方法はご存知ありませんか？

>>640
個人的に、里の装備を解体するときには以下の法則が働いていると思っています。
・生命付与ながされているとゃこの珠、気合付与がされているとかんらん石の珠が出る
・それ以外の物品は固定されてはいるが法則性が無い（黒塗りの面具だと治身粉､技応粉､修得の書等）

つまるところ気合が上がるドロップ装備を落とす敵が知りたかったのです。一応鎮座の澱みで試してみましたが
澱屯玉は中々落とさない上にやたら強いので困っていたんです。あれがあるとないでは里を出た後の苦労が段違いです。

>>648
違う加工物でオススメ無いの？っていうなら
産物の指数が鯖で違うので答えようがない
そういうのは他人に聞かず自分で考えるもんだ

そのまま効率を上げる方法なら、
作らせ続けてレベルあげて器用と工房適正を上げてやれば効率は良くなるだろ

>>649
お前の理論なんざどうでも良すぎる。勝手に思ってろ
里でそんなもん求めてプレイする奴なんざ皆無だろ。
まずそういうことを踏まえて考えろ。
その理論とやらを元にして探せばいいんじゃねーの？

↓のスレで聞いてみた方がいいよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1185330901/
解体スレで回答が無ければ諦めるか自力で探すしかないと思う。

>>649
里限定のドロップ品でそこまで詳しく調べたやつは存在しないと思う。
なのでおまいがﾊﾟｲｵﾆｱになれ。応援だけしとく。

>>649
いろいろ試してみたいのは分かるがそんなことに費やす時間があったら、
さっさと仕官して知行貰ったほうが数百倍楽なんだがな。
まあ楽しみ方は人それぞれだからやめろとはいわんが…

>>649
オレのブログに里解体の一覧表一覧出したけど
特に反響もなくコメントすら付いていない、これが現実

>>649がもっともらしく述べてる意見は寄合のほうで
だいぶ前にコメントされていることだな

まぁ1stとかで盾さもとか鍛冶するならしゃこの珠8個
解体で確保しておいて里卒業したらしばらく金貯めて
生命100耐久or魅力12とかの装備買って珠いれたら
40代半ばぐらいまではその装備で持つんじゃないかな？
新Dとか根クエに挑戦するならそれまでにもう1回買換えを
しないといけないけどね

武器防具が安くなるパッチが出るらしいんですが、いつごろなんですか？

そこまで考えてるなんてスゲーな
>>636の職が何かは分からんが、普通里卒業するときは
５０貫程度たまってるとおもう

修得なんて里装備でいいし、鯖によるかもしれんがうちの鯖なら
生命２４０の低レベル装備なら、市で２０貫くらいで買える
頭胴を揃えれば、あとは狩りで出る格式売ったり、知行貰ったり
採取したりしてれば、次の装備が必要になる頃には、それなりの
お金はたまってるはず

まあ、ガンバレ
ちなみに、格式とりまくりたいならＴＤおすすめ
目録もとれるし、一石二鳥

今、体験版やってるんだけど、体験版だとレベルはどこまで上げれるんでしたっけ？
確認したんだけど忘れてしまったので…

それと、どうなったら里クリアになるんでしょう？

「体験版アカウントは、里から出ることはできない」仕様だった希ガス。
よって大体Lv29前後から経験値の減少が起こってつまらなくなると思う。

里クリア…に明確なものはない。強いて言えば
・メインクエスト（里の闇）クリア
・亀鉄の生産クエストクリア
・鎮守の祠クエストクリア
・四神クエストクリア
でやるべきクエストは全て無くなる。

>>659
そもそも里から出られないのか…(´･ω･`)
恐らく、製品版届くのが連休明けだから、別キャラでも作っとくかな…

>>659素早い返答感謝いたします！

里を卒業してそろそろ修得に力を入れようと思うのですが、
どの敵を倒すのが効率いいでしょうか？
徒党がなかなか組めないのでソロでもいける敵がいいです
ちなみに侍で武田所属でレベ１７です。
里でもらえる目録は道場系以外は終わらせました。

>>653
一言申せば、私がかんらん石の珠が欲しい最大の理由が「お金が無い」ことに尽きる。
ご存知の通りかんらん石の珠を使用すると気合が80〜100程度上昇するが、同程度の付与石はロスを考えると
通り相場で50貫位。同様に､生命付与石は60貫以上(天翔鯖)。つまりこの珠を手に入れておけば約600貫は浮く。

迂闊に作った1stの職（神主）が外に出て、付与石の存在とその値段を（楽市で）知った時からかんらん石への確執は始まったんだ。
特にこの薬師は、全体治療･弐で消費気合が800も要求される。里にいる現在で気合930前後の俺にどうしろと言うのだ。

というわけで気合が付与された、里で手に入る装備を探しているわけだ。今は囁魔を倒して囁棒を手に入れることを試みているのだが…
ソロだと脱力の踊りで気合を丸ごと削られて削り頃されるのでこれより弱い敵を調べたくて質問した。

内情を明かすと明らかに初心者スレッドとは思えない浅慮の深さがうかがえる質問だが、どうか答えてほしい次第。

>>660
んー、あれ？別に里からは出られたような。んで、たしかレベルは２５。
里の外でＰＬしてて、ぜんぜんレベルあがらんなーと思ったらカンストしてることに気付いて
まだ体験期間残ってたけど製品版に移行した記憶があるからなｗ

が、初キャラなら製品版になるまで里にいたほうがいいかもめー。
御蔵番拡張アイテムとか、家＆敷地と交換できるアイテムとか
そもそも御蔵番や家のシステムがない体験版だと使えないし。

そしてそれらのアイテムは里から出ると使えない。

>>663
なるほど。 製品版来るまでは里にこもります。
ありがとうです！

>>662
まぁそもそも低レベルで生命２００〜２４０程度の入魂装備は１００貫とかそれ以下で余裕で買えるから
そもそも浮いたことにはならないような気がするが・・・

まぁ確実に色々と的が外れているので、とっとと里を出ることをお勧めする。
特に、その１ｓｔの神職という職は、装備品は比較的安価でも何とかなるから比較的お金は
比較的貯まるが、０からお金を稼ぐには非常に辛い職。

一方、薬師は０から金を稼ぐのにはかなり適した職でありかつ、比較的安価な装備でも何とかなるので最初にやるのには向く。
里から出たらスズラン＆桂皮あたりが取れるとこで採集してればすぐちょっとした金はたまるよ。
生気変換を忘れずに。最初の装備は生命だけでも入ってれば別に付与石入れなくてもいいから。
っつか高レベルキャラ持ってる奴でも薬師や神職はＬｖ３５くらいまで付与石入れない奴もしょっちゅういるしなｗ

我ながらなんという見苦しい文章・・・寝よっと

>>662
追記。天翔鯖だとわかってしまったからにはこのスレのおせっかいの間の手が伸びるかも知れんなｗ
まぁ薬師や神職の低レベル装備なんて、半端に削れてるけど店売りするのももったいないし・・・
誰か欲しい人いたら譲ってあげたいんだけどなぁ。とダラダラと手元で腐らせてる奴はたくさんいると思う。

>>656
次のメンテ以降
すぐには安くならない
石はもう先読みで安くなってる

>>662

うん、いろんな人がいう通りやり方は自由だし低レベから色々意識すんのは悪い事ではないと思う　

が読んでてさほど重要性を感じなかったし、そっちの考えもあるのでアレだが、「大した問題ではない」と「考え過ぎ、まだ少し早い」　
という印象を受けたぜ　

>>662
里でかんらん石を探すなら里を出てその時間を採集にあてれば1000貫ぐらい手に入ると思うがな

いまテスト鯖で導入してるロス廃止と竜の涙、雫のゾーン拡大問題是正のご協力を。

上位宝石のゾーン拡大は全体的に良い影響を生みます、狩場の分散、空ゲームと化してる現状の是正、多くのプレイヤーにそれを得る機会の増加、飽き難いゲームに成ると思いますが。

これにあわせロス廃止を組み込みますと、良いことばかりではなく。廃スペックが多くなり、新規やライトプレイヤーが活躍できにくい環境が自然と生まれます。
しかしロスや竜の涙がいまより多く産出されるようになっても資金が無いとそれを作るのは皆無です。
結果全体的に高付与化が進み、例え拡張をしても新規の方やライトプレイヤーが里を出た後付いて行けなくなる高付与世界になると予想されます。

高付与化が進めば自然とお金がかかった装備を必要とされ、より金策装備作りゲームへ進行してしまいます。
いまよりお金が全ての世界に成ってしまいます。
結果として信ｏｎの衰退を極端に早める事になると思います。
　高額な付与を作らせて居る元凶の竜の涙、宇宙の雫でこちらの是正をしなければいつまでも状況が装備作りのお金だけの世界に
成ってしまいます、ご理解のある方要望の是正の方お願いします。

>>670
廃さん乙＾＾

数十万等平気で持ってる金策を知ってるユーザーと一般では格差は狭まらないですよ。

本当に乙になるのは新規〜ライトユーザー〜中間層ですよ。

簡単に考えますと確かに１８の入魂等に１６の石２つで５０装備ができる等今より遥かに
楽にできますが。
それを作るには結局は「お金」です、よりみなが性能良いものを装備する傾向になるのは明らかです。
それはさらに金策ゲームへと化すでしょう。

困るのは結局お金の無いユーザーです。廃人と金策が優れるとは違いますが。
高付与化な現状より、さらなる高付与化がどのような結果になるか一度想像してください。
単純に考えると　ただ今より良い付与装備ができる　「やった＾＾」ですが。その結果と先は、　

>高付与化が進めば自然とお金がかかった装備を必要とされ、より金策装備作りゲームへ進行してしまいます。
それは装備に対して上昇志向を持ち、他人に装備の要求をし続けるアフォしかいないと思いますが。

それよりもっと魅力石の値段を下げてくださいよ、と言いたい。

>>672
今でも狭まってないだろ？
今の方がよっぽど格差が広い。

付与ロスなしパッチを楽しみにしてるＰＣの方が圧倒的に多いだろう

>>656
ベースになる装備品は安くはならないと思う
パッチがきても一級品は装備の作り直しでしばらくは高騰が続くと思う
安くなるのはすでに付与石を埋めてしまった装備
初心者が使うような２２０−２０程度の装備なら
ほとんど影響がないと思う

まだどうなるのか憶測の域を出ないしな
断片集めついでに涙取れたりして良い方向に進むんじゃないかなと思ってる
文句言ってるのはＩＮ時間だけが自慢のﾌﾟﾁ廃だろうな

付与石は今が作り時だな

>>636
俺の場合侍やってて、新参熊丸のんで狼やって
黒の袋解体してました。
しゃこが欲しかったんだけど、かんらんの方が良く出てきた記憶が�e

自分もしゃこが欲しくてソロやってたけどかんらんばっかり溜まった記憶がある。
主に狩ってたのは大胆盗人（帯ドロップ）だったかな。
でも囁魔狩れるレベルだと修得もはいらないだろうから微妙かもしれん。

囁棒からしゃこが出たな

>>680
そうだな出まくりだな。

肥｢付与石ロスなくしました＾＾｣ → ｢強い装備が簡単に作れるようになったのでＮＰＣ強化しました＾＾｣

肥｢付与石ロスなくしました＾＾｣ → ｢入魂段階で240-120作れる確率下げますね＾＾」

肥｢付与石ロスなくしました＾＾｣ → ｢職人装備でない限り240-120は作成不可能にしますね＾＾」

そんなギャグはさておいて。
今育てている薬師の治身粉納入のためにフクジュ草が欲しい。ついては、フクジュ草が取れやすいマップを教えていただけないだろうか。

>>684
越中で中華と握手

３年ぶりに信ONに復帰しようと思うのですが
初期フリが腕１０耐５器８知５魅２なのですが
武芸でやっていけるでしょうか？
器用が気になるのですがどうでしょうか？
ﾚﾍﾞは２０です

>>686
じゅうぶんじゃね？
一所や盾はできそうにないがな

つ　http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/c_delete.htm

３年前の初期振りおぼえてて
マルチで上げてるから釣りだろｗ

３年ぶりにキャラの能力を見たのですがレベ２０で
７９−７０−５１−４８−３９となっており計算サイトを
見たところ自分の思っていた初期フリとは違うと思いました
この能力だと初期フリはいくつだったんでしょうか？

マルチすいません

ジジイに聞きに行けば？