大航海時代online商人系専用スレ25

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大航海時代online廃商人専用スレ23

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

：名も無き冒険者 ：2007/02/21(水) 10:50:09 ID:9AHjzoho
各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ」
カリブ　　　　　.／|　　　　　　　　　
　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西
　　　　　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌───インド
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘

エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ

新しい地図を作ってみた。後悔はしてない。

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ┘
┌カリブ　　　　　.／|
中　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西　　　　　　　　　　　　　　　┌インドシナ
南　　　　　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌────インド　　　｜
米　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐　　　　　└東南亜細亜
東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
岸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘

交易レベル上げの基本
1　羽毛
2　商館の香辛料売り

交易レベル上げ上級編
１　ジャカルタで羽毛
２　ベルベット
３　商館の香辛料　宝石
４　宝石交易（2ＰＣ以上推奨）
５　香辛料交易（２ＰＣ以上推奨）

↑
ＮＧ設定推奨

ｳｻﾞｲﾏﾝの知識は中途半端だから当てにならんな

名声あげの基本
商館のメースナツメグをひたすら一つずつ売る。
名声は経験よりも利益依存性が高い
間違っても投資とクエで上げようとするな時間の無駄

資金稼ぎの基本
香辛料をひたすら商館にぶち込む
アパートも活用。香辛料暴騰の可能性が高いのはパルマであるからイスパキャラ推奨
距離的にフランスもあり

>>9
20-30個まとめて売っても、1個あたりの名声は同じ

初心者に効率いい方法だけやらせようとする嫌われ者いたなー

ば〜か商人の基本は生産と交易だよ
効率厨は引っ込んでろ。

商会に入ってきた初心者にいきなり香辛料売らせる馬鹿

１樽なら興味持たせられそうだがｗ

>>9
名声上げにメースナツメグって馬鹿だろ？
自分で調べてから書き込め
チミの書き込みはどこのスレでも半端・・・

！！！

オマエもしかして・・・・
エロ鯖のフォ○ﾄノスじゃないか？

さてここで効率的な副官選びだ
羽毛ベルベットには倉庫番フランシーヌが最強。
最効率を目指すならば主計長にハンスを使う。
主計長フランシーヌでハンスを使わない手もあるにはある
シャルロットを雇ってしまったなら解雇を勧める。
宝石交易の場合はカーラ。ベルンハルトははずれ＝解雇。
料理人の場合はクラウディア。シルビアもはずれ＝解雇。釣りがないのが致命的。

その程度かｗｗｗ

>>17
R12…マグロ　2本　釣り具＋釣り服
R15…マグロ　3本　+4が最高なので、非優遇では無理
R18…マグロ　4本　釣り具＋釣り服＋投網
R21…　　　　　　　　無理

副官の釣り+1は無くても、全然問題無い訳だが。

カテ集めの基本
１　初心者編　イベリアーサントドミンゴ往復
セビリアで陸地探索の必需品、リスボンで砲弾の配送
サントドミンゴでカリブの麻生地、美術品収集を受けひたすら往復する。
糞海賊がうざいならスループで小型上納品推奨。間違ってもガレアス系は使うな時間も燃費も無駄。

カテ1と2はクエで集めようとしてはならない。まったくの無駄。
クエで集めたカテ3と交換で手に入れるのが基本。
羽毛等で腐るほど使うのでどんどん交換しまくると良い

>>17
ベルベ羽毛の場合、主計長はハンスでなくても
縫製補助持ちで主計長が高ければ誰でもいいだろ
この場合縫製+1なんて意味がないんだから
同様に倉庫番も繊維取引か家畜取引があれば誰でも同じ
人によってどの副官がいいかなんて他との兼ね合いがあるから
最強なんて言う決めつけは愚かな考えにしか見えない。

その他の副官にしても、あんたの主観が強すぎて参考にもならない。
うざいうざくない以前に、ちゃんとした情報をかけ。それじゃあゴミ以下だ

カテ集め中級編
ジャカルタ-セビリア
ジャカルタで宝石と呼ばれる甲羅
セビリアでヨーロッパの武器
カリカットでマラユカタログ語を覚えておく、ペグーに３Ｍ投資しておく。
カテだけで稼ぐ初級と違って香辛料とマスケット銃をかませるので大型クリッパー系推奨
一回目はペグーでべっこう満載にしアパートに貯めるもよし手間を省略してセビリア商館を使うのも良い。
なおカテ集めはすべて2アカ以上でするに越した事はない
持ち帰った香辛料は商館かアパート行き。

ウザイマンさんコテハン固定にしてください^^
偽者が出たのかと警戒してしまいます^^

カテ集め息抜き編
１　リオデジャネイロ-ロンドンアムステルダム
リオデジャネイロ　綿花の大量配達
ロンドン　大砲の長距離配送
中級は距離が長いので時間がないとき等に使う。
リオデジャネイロで金を積むのでカテ4が減っていく為補充が必要。
２　セビリア-ポルトベロ
ポルトベロ　オパールの配送
セビリア　マスケット銃の配送
メリダでオパールを出す事が必要。
商館オパールは数が少ないのでセビリアアパートにオパールを貯めておく。
交易品にろくなものがないのでスループでも良い。

あとツッコミ入ってないのは宝石副官か。これも考え方次第なので、
誰雇っていようと長短あるんだが、カーラでなければいけない理由は無い。

カーラの利点は宝石取引に加えインド諸語があることだが、インドまでいくなら
カテクエがいくつかあるので、宝石+1はそこまで重要とは言えない。

取引+1があって良かったと思うのは、クエだけではカテが補給しきれないとき。
宝石交易なら、オパールやダイヤだろう。それならカーラよりエマのほうが、
貴金属+1があるぶん使い勝手が上と判断されてもおかしくない。

ま、好きな副官雇ってﾆﾏﾆﾏ眺めてるのが、一番だ

宝石屋になるつもりでカーラを雇ったらなぜか縫製屋になってた俺は負け組

副官というシステムが有る以上どうにも使えないクズ副官は必ず存在する
使えない副官を消していく作業は必要なのである。
ただ俺様のノートでやるのも能がないのであえて掲示板でするだけの話である
見てもらう必要はまったくない。

調理で管理上げするつもりでクラウディアを雇ったらなぜか工芸で管理上げした俺は負け組

しかし後悔はちょっとしかしていない・・・　先に雇った副官は男臭くて我慢の限界だったんだ！！

管理を覚える副官で使えるのはクラウディアのみなのでクラウディアを使うのは正解である。
他はベルンハルトのみでありこっちは正真正銘カス副官である

>>30
カリブ交易するならベルンハルトを使う方が正解だろ

ウザぃﾏﾝってスクールチャットで指南しようとして嫌われた人？

クラウディアとベルンハルト両方雇ってるｗ
ベルンさんのスペイン語には助かってます。

今さら感の効率話はいいから、PFの最大効率についてメモってくれ。
とりあえず、白鉱石を可能な限り大量に出させたいんだが

>>33
「クラウドとベルンカステル」に見えた俺

確かにこれじゃあゲーム内で笑われて２ｃｈに書いてうざがられるしかできること無いだろうな。

掲示板工作員はウザさでは２流、本当のウザい奴は廃商人全員が知っているPKになること

なんでも中華から「○○はライバルだからヤッてくれ」ってtellが来るとか

こいつってあれだろ、間違った知識書いとけばみんなが補完してくれるとか言ってた低能
相手せずにｱﾎﾞｰﾝしとけよ

みんな、「泣いた赤鬼」って昔話しってるか？

ウザイマンは青鬼役なんだよ！ウザイマンがウザいカキコしまくってるのは、
そのうち赤鬼役が出てくるからそっちと仲良くしてくれって言うメッセージなんだ！

ウザイマンはほんとの障害者っぽいな
注意しても何が悪いのか理解できないから延々と自分のルールで押し通す

彼は本当にウザいから困る

反応する奴もウザイ
反応する奴に反応する俺もウザイ
以下略

スルーしろよ

スレッドにたかる連中のレベルが低いと
今更スルーしろと言うまでもないことを言わざるをえなくなる
すべては受け手の問題

んじゃなんで名前をチョットずつ変えるの？

ぶっちゃけ、ウザーマンの話はこのスレより、したらばの商人効率スレ向きの話題の様な気がする。

じゃあスレ違いって事で以下スルー

最近痛いな

自分が悪い事をしても周りが批判しなければ問題にならないんだから批判する奴が悪い。
そんな金正日並みの奴が粘着してるからな。

ID:kQEvfZmn

>>49
もうすぐ、ココにも来るぞ。多分。

さてここで投資の基本
投資の使い方は社交上げと爵位を得るのが主な使い方である。
次に港を同盟港にするための投資であるがこれは１キャラだけではできない。
同盟港にする＝影響度を得るのではなく　現同盟国の影響を削ることである。
必ず２キャラ以上でする事。
なぜなら影響を得るだけなら容易に奪い返されてしまうからである。

ちなみに影響度１％を得るために必要な投資額は発展度/10000Ｍが基準である。
例えば発展度６５０００の港の場合６．５Ｍとなる。
影響度が１桁％の場合若干緩和されたった６Ｍで１％あげる事が可能である。

桁一つずれてっぞ。頭わるす

>>52
アホだな。
投資のとの字も知らないゴミはすっこんでろｗ

自称上級者ｷﾀｷﾀw

スルーしたいんでコテハン統一してもらえませんか？

投資をした事が無いのばればれのあほさだな。
やった事あれば計算間違いとか以前に気が付くだろ。
ゲームでさえ妄想だけの知識を語って何がしたいんだ。

商人に欠かせない会計上げだがこれは国を選ぶ。
領地間距離が短い国に限る
イスパニアのパルマー-バルセロナ
フランスのモンペリエ-マルセイユ
ベネチアのアンコナ‐サダール
ひたすら往復するのだがその前に社交優遇職で上記の投資での社交上げが必要。
美術商が最も手軽であったがソムリエという社交上げ専門職が出来たのでこれを利用しない手はない。

会計上げ往復に置いて最も適さないのはイングランド。
ドーバー→ロンドンの移動効率はまさにカスである。
会計を上げるならば亡命又はキャラの作り直しをお勧めする
なお会計上げに使用する船はー１８スループに強化舵をつけたものに限る。

>>58
アンコナは同盟港

「領地間距離が短い」と言ってるクセに、アムヘル除くなよ
あと、ロンドバもロンドン→ドーバーは0日でいけるから往復距離ではそんな変わらんぞｗｗｗ

近距離交易もやった事無いのか。
何か教わっても見当違いの事を覚えたつもりになって馬鹿にされては誰某に教わったとか言うタイプだな。
自分で試したりは全くしない。

さて生産だがこれは始める前何をしたいかを調べてから国を選ぶ事が必須である。
鋳造をしたいのにフランスやポルトガルを選ぶのはド気違いのする事。
鋳造は１にイングランド２にイスパニア　他は論外。
工芸は１にオスロを持つ国２にフランス　他は論外
調理は１ポルトガル２イスパニア
造船保管は国籍不問である。

そして縫製はイスパニア。
よって生産をするなら選択肢のあるイスパニアが良い
特に大砲生産はイスパニアしかありえない独占生産項目である。

うざまん顔真っ赤だなｗ

あぼん多杉ワロタｗ

鋳造はハンブ、リュベに近く入港許可がデフォのイング、ネデ。
工芸はシェリー作りのみでOKなのでフラ有利だがお好きな国へどうぞ。
調理はピザ作りなら塩と小麦を持ってヘルデル篭ればOKだからネデ。
縫製も羊毛、亜麻の出るオスロに近い国が中盤までは有利。
よって↑の ID:aE9ftINrの言っている事は机上の空論か脳内妄想。

縫製はイスパニアってのが一番引っかかるんだよな。
これらをヒントに鯖が絞れそうな。

縫製は耐性生糸港の所持国が正解。ボレイスパどれも持ってない。

生産というが、錬金が欠けてるけどどうした？

交易レベル上げの基本カルカッタマスリでのベルベットだが
これはプライベート設定をお勧めする。
サルンをつけて生産しているとたまに支援を求める糞うざいプレイヤーがでてくる。
支援はそれだけで効率を落とす要因になるのでするべきではない。

オスロはどこもイングだから
マスポンを持つノトスか？

絞るも何もエロのキチガイだよ

Notosヴェネのリュー◎だろ

少なくともフレや商会員から疎まれてるってのは分かるな

エロ鯖スレ以外にもウザマン沸いてるのか

初心者スレでホラ吹くのやめてほしいよあいつ

めったに使わないあぽーん機能をまさかこのｽﾚで使うことになるとはなぁ

うざ うざ まん まん
う ざ ま ん ♪

糞海賊対策であるが間違っても戦ってはならない
万が一退けたとしても喜ばせるだけである。
出航直後海域検索に海賊が見えたら交易品を捨ててでもスループに乗り換え
補給した後全資金を銀行に預ける事。近場の港で資金を引き出すと良い。上納品は実質的にも効果絶大だが心理的にも良い。
海賊が見えたら０資金小型船。この鉄則は忘れてはならない。

大航海においてベルベットや羽毛、自動採集冒険上げが推奨されるのは
まさに糞海賊を無視できるからである。よってこれらに反抗する意見はほぼ糞海賊の都合と思うと良い

なおどうしても糞海賊と戦いたいならば強化倉庫が必須となる。
強化倉庫は拿捕されたときのあらゆる収奪を８割防いでくれる。
どの船につけるかが問題だがソロであればラロワイヤル
ペア以上で組めるならアラビアンガレーが良い
戦列艦系は機動力差で取り逃がす事が多いのでお勧めしない

NG推奨ID:aE9ftINr

ID変わるまであと10分
無駄な労力だなご苦労さん

名前欄見て読み飛ばせばいいだけの話だわな。

一日一回ＩＤをＮＧワード処理でプライベートファーム開発気分。

ウザイマンの名前がドンドン変わっててﾜﾛｽ
俺は応援してるぞｗ

はやく夏休み終わんねーかな

そんな構ってちゃんなんかほっとけよ

どうせ高校生なんだろうから、今週末までの我慢だな
これで大学生だったら痛々しくて見てらんないが

というか、世の中にはメル欄NGというものがｒｙ

ごめ、あげた

名前欄の名も無き冒険者と数字以外の文字列を全部あぼーんにしとけばいいよ

逆に低脳知ったかをみんなが正解を書いてバカを罵るかが楽しみでもある

てかいちいち反応するお前らのがウザかったり・・・

さて値上がりが激しいカテゴリー１だが
羽毛や料理に必須である。
これはカテゴリー２の相場を越えるのも時間の問題であり
相場が今より上がる前に倉庫のカテゴリー３や４を売ってでも買いまくる事をお勧めする。
クエや名産交易で貯めるのは非効率極まりないのでしてはならない。
買い一辺倒になればいずれ相場は落ち着くものである。

カテで赤字に成る様なら、誰も羽毛や料理やらないのに、カテ1が2を超えるなんてバカじゃね？
大体、首都造船のロット１からは、3割程度カテ１が出るのに。

カテゴリー１及び２は自力で出すものではなくバザー等で買う物である。
３、４に比べクエストでの入手効率が著しく悪いからである。
特にカテゴリー１はエウロス相場５０Ｋになっても自力で出す意味がない。
８０ｋを越えて始めて自力入手に値すると断言する。
そこまでは他者から買うしか方法は残されていないのである。

ＮＧ推奨ID:gjrlpLBV

ちなみに今現在のエウロスでのカテゴリー１の相場は３０ｋ
ジャカルタやマラッカで黒字にするための必要家畜Ｒは１７である。
これからも相場は上がる事が予想されるので買うなら今しかないといえる。

商人としてのセンスなさすぎwwww

延々と間違ってない事書いてるなら、自称通りウザイマンだが
間違いだらけの時点でただの馬鹿のあらしだな。
久々にNG使ったよ。ご苦労さん。

みんなスルーしようよ
どれか一文字をNG登録すればいいだけだしさ

首都で、鉄商用武装キャラックの造船・売却で得られるロット1は91枚。
その際の損失は、1.25M。
91枚のロット1で、
カテ2×8.9枚　…45K×8.9=400K
カテ3×4.2枚　…110K×4.2=462K
カテ4×4.5枚　…80K×4.5=360K
が期待出来き、これだけで、1.22M。

カテ1×13.6枚　は、殆どタダで手に入る様なもの。
20分間海に浮いてれば13枚前後のカテ1がタダで手に入るので、
カテ1は造船で集める方が楽だろ？

おいらJane View使ってるけど
NGEｘ機能おすすめ！

まぁ設定してたら間違って逆設定してほとんどあぽーんになって痛い子のだけ
残ったりしてて苦笑してしまったが・・・・

いい加減マジレスするのをやめい

ウザいマン「うほっ　こんなに釣れちゃった(・_・)」

>>103
今から造船取って鉄船作れるまでにかかる時間でカテ集めた方が早いわヴォケ

ウザーマンは、カテ２が余りに売れなくて、すこしでもカテ１を高騰させたい首都造船屋

ロンドバを必死に否定してる辺りからしてロンドバマクラーなんじゃないか。

>>69
本当にたまにでいいので、言語学のこもと思い出してください。

>>110
言語学は翻訳家から自動補充されるメモを買うのが正解

>>111
知ってるよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ノ

羽毛や管理上げのせいでカテ１が高騰したけど、
もうそろそろ落ち着くんじゃないかな。
さすがに元の10kには戻らないと思うけど。

中国実装＞特産品の医薬品狙いでカテ１相場暴騰、
というシナリオを想像してたんだが、
コーエーは東アジア実装する気がないからなぁ。

ウザイマンのPCが壊れますように

中国実装なんて何年後の話してんだよ。
Crzの意味は南十字星。
つまりチャプター３でも北半球は来ない。

速くても一年後の拡張パックで北米や極東アジアだ
日本実装は最後の最後のチャプター３だ。２年後

カテゴリー1は供給手段がないので今のままでは相場が落ちる事はない。貴様らががんばって買い捲れば落ち着いてくるであろう。

日本語勉強しろ雑炊

>>115
ラフロもチャプ１でティノチティトラン実装されてたからな
（とはいえ出現条件が開拓地発展度というわけのわからない要素だったが）
だからクルスは今回だけで、チャプ２、チャプ３で出る可能性はあるぞ

ん？中身雑炊なのか？

>>118
クルスは今回のタイトルだ。チャプ１はサーカムナビゲーション。
絶対とは言わないが、次以降のチャプで東アジアが来るなんてｱﾘｴﾈ

エルドラード（黄金郷）でアンコールとスパイスアイランドがあったから無いとは断言できないレベルだな

と思ったらエルドラードじゃなくてフロンテラだったな。じゃあ無いかもな。
くるとしたらインカとオーストラリアのなんかか？

久々にきたが
クサイーマン
なんてへんなのがわいてるんだな

のこりの町データからしてもインカは確実にくるね。
大きい帝国だったし、ピサロ様がいるからイベントシナリオにも困らない。

あと１つは、既存海域の要素充実とかいって、適当な町追加とPFの改良くらいで終わりそうな気もする。

次の目玉はニューギニアに工芸品干し首が出現

漁場50のPF、実装するならどこかね

cap2と3で北極周り世界一周が来ると見た。


日本が実装される時はｴﾝﾄﾞﾛｰﾙが流れる時さ

そういやチャプ１と2の間に中間アップデートがあったな
来るとしたら9月末ぐらいか
もうちょいヨーロッパやら中南米の都市充実させて欲しいな

どういう風に充実してほしいか案を聞こうか

東南アジアも途中で街増えたし、豪州や南米ももうちょい増えるんじゃないかねぇ

クルスの次は北米あたりだろうし、
その次でアジア、その中のチャプターの最後の方で日本だろうな

時期的にもそろそろ北米植民地は来て欲しいな

ネイティブぬっころし祭り第一歩の北米東海岸はシナリオ作りにくいだろな〜･･･港だけでもまあいいけど。
どうせたいした特産はないはずだし。

やっぱクルスのインカ（？）終わったらつぎはアジアが待ち遠しい。

>>132
北米東海岸は開拓地祭りの予感。
もちろん祭りってのは数が多いってだけの意味だが。

オープンクラウンってどうよ？

>>132
北米は日本人にはあまり馴染みがないが聖ブレンダンの航海で
当たり障りのないシナリオは作れるわな
ちょうどアイスランドや途中の島々も絡められるし
実際どうなるかは分からんが

来年の拡張パック（仮名：ﾗ・ﾌﾛﾝﾃｨｰﾔ）
ｃｐ１、北米東海岸　ｃｐ２、北米西海岸　ｃｐ３、ハワイ近辺

再来年の拡張パック（仮名：ｸﾙｽ・ｵﾘ・ｴﾝﾀｰﾙ）
ｃｐ１、ﾍﾞﾄﾅﾑ　ｃｐ２　ﾆｭｰｷﾞﾆｱ　ｃｐ３　香港

もう日本なんて実装しない気がしてきたのは俺だけなのだろうか・・

おまえたちあほやのー　

ﾁｬﾌﾟﾀｰ３で大航海時代ゎひとまず終わり　

来春から新しいｵﾝﾗｲﾝ大航海時代２ができる　

もう港の発展ｶﾝｽﾄ　ﾕｰｻﾞｰｽｷﾙｶﾝｽﾄこれ以上ひっぱる必要なし

>>135
そのおじさんは大航海時代と関係ないからなあ･･･いくら時代設定めちゃくちゃとはいえ古すぎる。
しかもすでに船首像があるし。なんかからむとしたらクエストのほうだろうな〜。

>>136
アイスランドとグリーンランドもつくって欲しいな

>>138
いくらなんでも本人が登場するってことではないですばい
当時は信じられていたのでその航跡をたどって北アメリカまでという話

まぁなんにせよ北アメリカではゲーム的においしい交易品は設定しようがなかろうねぇ

>>139
北極海航路は夢だよな

データ上は東南アジアに町２　南米西岸に町１１（ウシュアイア含む）あるから
近いうちに実装するでしょ

本当の北極海航路は横浜＜＞ハンブルク間なんてスエズ運河経由のさらに半分近くの距離で良いという
ヨーロッパ＞アジアの最短航路だからなあ

・・・ちなみに地球温暖化で数十年以内にリアルで可能になるらしい。　

アイスランドとかグリーンランドは、昔からバイキングの植民地だったらしいよ。
コロンブスも立ち寄ったりしている

北極海航路開拓は、北欧諸国がスペインやポルトガルの勢力圏を避けて
東アジアと直接交易しようとするのが目的だった。
結局20世紀になって砕氷船が出来るまで通行できなかったが、
シベリアやカナダの原住民との毛皮交易はそれなりに儲かったらしい。

>>144
ヴァイキングの植民地というよりヴァイキング達の移民で出来たのが元なんじゃなかったっけか？
そして気候的には似てるのに、アイスランドは繁栄したがグリーンランドは衰退していったとかなんとか

>>145
北米との毛皮交易でオランダなんかで財を成した人達もいるようだけど、
ゲーム的にどの程度か、が気になるところだねぇ。
インド宝石や東南アジア香辛料次ぐ目玉になれば距離的にもおいしい交易になるかもしれないけど、
金や南米宝石程度だと南米の2の舞の気もする。

北米から毛皮？北米へ毛皮？

>>147
どうみても・・・北米からでしょ

高級毛皮だな

しかしこのゲームでは毛皮は北欧にあふれてる罠
なんとかして別の交易品にすりゃいいんだろうが

PFに白い鉱石ってwikiに出てるけど本当？

3日ほど前から載ってるよな

>148
ｽﾄｯｺにもﾌﾛにも毛皮売ってる罠

ここで毛皮の後ろに種別が付いた交易品が登場
毛皮(アザラシ)とか･･･

毛皮(ゴマフアザラシ)とか毛皮(ゾウアザラシ)とか？

モード８レシピの材料に高級毛皮あるし

PFの白い鉱石はマジやられたわｗｗｗ

ただでさえ隔週であった大海戦も拡張で忘れ去られて
バトルキャンペーンも15日からで名工売れないのにｗｗ

4000個ある俺の名工今更安売りしたくねーYO

　　　 　 　　　＿＿＿_ 　　　
　　　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
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>>157
黒鉱石ですら1日6個だの8個だのレベルなんだが
周り中廃だが、聞いた範囲では黒以外の色鉱石が出たケースは1件
ファームからの産出が要因で値崩れは当分ないだろ

ここは…無人スレですか？

みんな商売失敗廃業です

新港が少なくて交易品がヘボイ、新レシピはサルベージって書く事ねぇだろｗ

冒険スレとはくれべようにならんほど寂れてるな･･･

>>163
冒険系：少ないとはいえ追加クエあり。追加要素サルベージ
戦闘系：収奪でモードレシピ、新船追加
交易系：良交易品追加無し、追加要素プライベートファーム、一日一回ぽちで終了

こうならない方がおかしい

どのスレも効率厨の教えて君のせいで見苦しい

普通に交易するより、海事陸戦で地図出して売ったほうが高いかもしれない現状じゃ話すことないよ

領地会計上げが理屈上最も効率よく地図がでやすいよな

って事は、またバルパル最強？

どう考えてもロンドバだろ

肥的にはそれで軍人とサルベージャの交流が図れるとでも思ったんだろうよ

今ならロンドバって近距離なら一番安定してて良いな。
上陸してから交易商までの距離が近いのも良い。

んでドバロンに使う船の選択なんだがー18スループと−１８高速ケッチ
考えてるんだけどどっちがいいだろ
専用艦スキルは強化舵？

+18商大クリ

だな
わざわざ乗り換えるの面倒だと思うよ

ロンドバは武具火器が育ってないと利益低いが、ロンドバばかりやってるとあまり上がらない難しさ

いやいや会計あげる事だけに集中したい。
クリッパーは加速遅くてぜんぜんだった

じゃあ再交渉要望書999枚ほど集めて首都で売り買い繰り返し
これで会計のみ爆速で上がると思います

再交渉あるなら、なんでもいいから商大クリ満載にして領地で１個売りすればいいやん

>>172
その乗り換える船にも帆とか常設してあるならいいけど、
そうでないなら乗り換えて帆貼り直す時間が手間でしょうがないと思う。
常設してあるなら、少なくてもメインの船と同じ船員で航行できて且つ縦帆で高旋回、そして帆性能のいい船じゃないかな？
なので行きの船にもよるが、条件が合うならえらく金か手間が掛かるが例えば-18％調査大スクとか？

でもまぁぶっちゃけ大型でも減量すれば格段に動きやすくなるから、減量商クリ何かがあればいいんでねーの？
減量商クリなら普段の中〜遠距離の移動にも便利だから悪くは無いと思うが。



>>178
その条件なら、そこで買った交易品を赤字売りすればいいわけだから
満載の必要どころか商大クリである必要すらないかもしれん。

ああスマン、会計上げだから乗り換えもなにも無いのか、失礼した。

数値だけ見ると機動スクーナーあたりかね？

いや赤字にする必要すらないってことだろｗ

カテ２の大量買いが数名現れ出したんだけど
これってプライベートファームが原因かな？

どういう使い道？

>>182
錬金でも上げてるんじゃないか？
アレ1000枚単位でC2つかうけど

流れ読まず初心者の質問で申し訳ないんですが
鋳造って伸ばして行けば黒字でるようになりますか？
まだランク3なんですが撤収の鐘や予備舵とかだと赤字なもんでorz

何で赤になるんだろう。。。それはともかく

14門砲作れるようになったらいっぱい稼げるから、がんばれ。
基本はカロネキャノンだけど最高名匠ため込んで海戦前にぼったくるんだ。

なる
永延と赤字ぐらいなのって造船ぐらいでしょ

ケープで撤収の鐘作れば、赤にはならないよ！

金属の精錬や合金で鉄材や青銅作れる様になれば、鉱石が余程高騰して無い限り赤にはならないな。

>>185
まさか商会ショップで買って道具屋に売ってるんじゃ・・・

違うのかな。
黒字上げをしたいって言うのなら、マスケアルケプス（火器）作れるようになればいいのかな
東南アジアでマスケ密造お勧め。

初期からカテに頼ると、取引スキル不足で赤がでるかもしれない。
鐘や予備帆は道具屋に売るな、行商人に売れ。
赤字が気になるなら料理は使うな。酒場の主人と仲良くしろ。

>>187
造船10あればはほぼ最高クラスの稼ぎをたたき出せますよ
欧州でやるならカテ１で
東アフリカならカテ３、カテ４で
カリカットでなら名匠仕立てで

確実に黒字になります

みなさんありがとうございます

オスロで大工道具、予備舵、ロンドンで撤収の鐘を作って道具屋で売ってたんですが
結構な赤字だったんで鋳造は厳しいのかな、と思ってました

行商人に売ったりして頑張ろうと思います

ハンブ・リュベやりだすとカテ代以上の利益が出る

商会に入ってるなら商館SHOPに出しておくのがいいんだけどね

>>193
撤収の鐘は基本的に対人販売用ですよ。道具屋売りはもったいないYO！
15日からバトルキャンペーンも始まる(予定だ)し、がんばれっ。
カテ使わない＋酒場利用で黒になるから、ファイトっ。

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撤収は１００個単位で道具屋に売ればロット１枚貰えるよ？

>>187
ラグーサ銅ガレオン造船で
時給に換算すると４M〜５Ｍの黒が生まれるわけだが

採集で沈没船断片地図集めりゃそれ以上の時給＋冒険経験入るよ
修正入る前にやっとけ

流れ嫁

>>201
全うな手段で行うとして、採集より造船の方が楽だろ。
キッチンタイマー片手に、3回造船/hで済むし。

ああ、すまないなロット売りすれば造船も黒字になるな
俺の赤字ってのは物作ってNPCに売るときのことな
工芸・鋳造・縫製・調理とかの生産スキルは最初赤でも最後に黒になるでしょ

まあ、生産スキルと造船を一緒くたにした俺が悪かった

生産スキルを赤字上げしても最終的に黒になるのと
造船が黒になるのは訳が違うぞ
造船はランク上がっていかなくてもその場その場でロットを捌けば
どんなランクでも黒だ
ロットもNPCに売れってんなら確かに赤字だがな

ラグーサ造船はハンザが思ったほど売れなくてイライラする
4万で一晩出しても売れないことあるし

ハンザはまとめ買いしちゃうしね
俺のプレイじゃ20個が3ヶ月持つし

ハンザが40Kで売れる鯖があるのか
そんな値段じゃ一晩どころか一月たっても売れる気がしないぞ

50ｋでも即売れですが

ありえません

鯔ならわかる気がするが・・・＞50k

質問なんですが、料理で儲ける事は可能なんでしょうか？

可能か不可能かといわれれば可能です
私たちには無限の可能性が秘められているのです

>>212
可能

>>212
ファロでブタを200匹買う
→料理3：豚肉にする
→料理5：ハムにする
→売る：ふっかけ次第だけど、70ｋ〜110ｋくらいの利益。

豚マクロ　Ｋｔｋｒ

マクロにしたら、赤字だろｗｗｗ

でも…
豚マクロなら…
豚マクロなら…

きっとなんとかしてくれる…！

>>211
売りが全然無いから100kでも売れるよ

ハンザは常に買うもんでもないから、バザってるとタイミングが悪いと売れない
商館に常時在庫しといたら50kで十分顧客が付く
でもまぁ鯖によるだろうな

>>208
乙、露天で2晩有れば45Kでも売れますよ？
まぁ並べるのが10個程度なんで、試し買いの人が買ってるのかもだけど。

普段交易しない人が香辛料売る時は1個か2個あれば充分だしね
タイミングがよければ50kでも100kでも買うよ

食料品取引が高ければジャカルタでライスペーパー作って販売人に売るだけでも意外と儲かるよ
羽毛のついでにやれるし

>>223
売らずにマクロセットして放置すればOKじゃね？

枕は死ねよ

公式でまた星人プレイを叩いてますよっと
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=8260&forum=5&form=21&items=20&page=2

こういうバカってどうして生産商人を目の敵にするんでしょうね
準備時間はバカにならないし
大金が稼げてウハウハってわけでもないのに･･･

経験値が稼げるのは認めるけどｗ

経験と名声を下方修正しろ

すごいMっぷり（笑）

経験と名産下方修正されても痛くもかゆくもないけどな
後発潰しになるだけ

スクールチャットでも新人相手にベルベットおぬぬめ
っていいってあたあるね

毎度のことながらなんで不公平だと思うなら他を上げろではなくこれを下げろ
なんだろうねぇ、そこが根本的に理解できん

>>231
公式のぐでぐで言ってる奴にそのまま突撃してくれ
ああいうこと言う奴に限ってベルベで交易カンストしてたりするんだろうなぁ
つか、それしてたらそもそも下げろなんて
自分勝手なこと言えないはずだと思うが

>>232
やったことがないのに言っている
やったのに言っている

どちらにしろ問題ありだなｗ

きっと自分がやってる事を下げろって意見が出たら狂ったように反論するんだろうな。

>>231
社員があたかもユーザー側からの要望で下方修正したかのように見せかけるための自演だから

>>235
んなアホな、と言い切れないところが…

>>235
投稿主の履歴見ても謎が多いしな
結構古株の筈なのに何故いきなりあんな事言いだしたか
トピックだけ建てて中身については知らんぷり
・・・一名釣られて下げろって言ってる電波はいるけどな
状況考えたらあり得る

ちなみに修正派の赤いさんは
>利益目当てでもそこそこ相場がよければ儲かる以上に
>交易レベルの敷居が下がってる大問題の現況でしょ
こう仰っているが、本人は商クリ乗るために商会メンにベルベ織らせて売っていたことは有名である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊 ｢織るか織られるか!!インド生糸事情｣

>>238
・・・・思いっきり利用してるがなそれ
言う権利も資格もないな。アホすぎる。

敢えて言う資格ある人・・考えてみると
ベルベ織れて名声／経験の検証のみ、
それでのレベル上げを行ってない人・・・だろうな

>>238
その人のブログを見ると　問題提起は悪くないが
プロセスが自分視点過ぎる気がするな
ttp://tukistyle.blog113.fc2.com/

この人いつも縫製を裁縫というのが気に入りません

うちの国って日本のこと？
それとも台湾？
国別スレでもないのに赤い尽きだかなだか知らない
どこよそれ

賢人にも万に一つの間違いあり　愚者の意見にも万に一つ聞くべき事あり
と申します
いいこと書いてるのもあるね、2垢単垢とか

俺も裁縫って言ってるなｗ
他のMMOだと裁縫が多いからつい。

他人がいい思いしてると嫌み言ったり足引っ張ったり何かしないと気がすまない人格障害

>>240
いや、星の問題にしても、今更・・なんだよ
これだけ蔓延した中で下方修正したら単なる後続つぶしにしかならない
敢えて言えばずっと放置してきた光栄の責任。
発覚してすぐ修正したのなら、別になんにも言われなかったことだと思う。

今更言うなら、星の下方修正は独りよがりすぎだって話
するなら別の方法でないと・・・
例えば、レベルキャップを5上げて交易のみ莫大な経験値が必要にし
他にもベルベと同等の経験効率の物用意するとか
あくまでこれは例だけど、
要は下方に見えないように現状を見つつ、
バランス取る方向でないと皆は納得しないよって話

また下方修正か

インドのベルベは艦隊つくるいい場所だと思うけどな
ジェノヴァのようにつぶしたいのか？

イング・イスパ以外のその他の人の場合、投資で負けたからすかね

>>242
二垢について何か思うところがあるのは良いが、
二垢だからソロプレイになったとかいう流れが不明。

>縫製を裁縫というのが気に入りません

採集を採取といわれるのが気になる俺と同じだ

>>246-247
いや、明確に星修正しろって言ってるのは
そのブログの主だけだって・・・今のところ
公式のトピ主は立て逃げくさいからそれ以外で

>>247
ジェノヴァってなにか下方修正あったの？
１年ぶりに復帰したら過疎ってて驚いたんだが･･･

>>251
真の意味での初心者がいなくなったのでジェノバに集まらなくてもLv上げができるようになったため過疎ってる。
2ndキャラは1stから金を渡して商人Lv上げて大型船に乗ればもっと効率のいい狩場にいけるからな。

まあ現実の労働環境やら給料の話だって
○○は儲けすぎだとか××は仕事の割に給料が高いとか
下方修正要求ばっかりだからこの辺は国民性なんじゃね？ｗ

じゃあ現実で下方修正しまくったら肥は上方修正してくれるんじゃね？

スレ違いすみませぬ。

現在、冒険３０、交易６５、海事２５

の商人ですが、サルベの為のスキル枠確保の為に、
砲撃系スキル全て切って、
白兵系のみで海事をやろうか悩んでいます。

サルベの為の白兵上げなので、商大ガレでのレベル上げになりますが、
それって、後々行き詰まったりします？

サルベの為になんで白兵上げなきゃならないの？

>>256
沈没船の中にいるNPC対策じゃね？

NPCなんて全部逃げればいいのにねー？

収奪目的じゃない？

>>257

その通りです。
ちょうど、砲撃系のスキルを切れば、サルベ枠、陸戦枠が確保出来ます故、
切るか切らざるか悩んでいるところです。
ただ、帆船＆剣術のみでLV40以降の海事上げで行き詰まったりしないか
ちょっと不安に思ったので、相談する次第です。

メインは商人なので取引スキルは極力犠牲にしたくないし、
冒険上げの為に学問１枠、言語は２枠確保（＆副官でカバー）
戦闘は、操舵、応用、外科、修理、回避、統率、砲術、弾道、水平、兵器技術

で、砲術、弾道、水平、砲術を犠牲にして
サルベ、曳船、剣術、応用剣術（商人には不向）

を取ろうか悩んでいる次第です。

>>260

間違えました。

砲術、弾道、水平、兵器技術を犠牲にして４枠確保です。

現行スキルのまま戦闘+30すれば無問題

砲撃で倒した方が経験値上がるし、レベル上げやすい
砲撃系鍛えておけば海戦にも出られるよ

剣術は陸戦してたらすぐ上がる

>>260
沈没船の中の敵と戦いたいの？
収奪したい割りに収奪もってないし、なにがしたいのか分からない。

沈没船の中の敵は逃げて無視が可能
それと、商人なら狙撃術おすすめ。銃の入手は面倒だけどね

>>263

知らなかった…。沈没船の敵は無視可能だったのか。
では、特に陸戦系スキルを鍛える必要は無さそうですね。

沈没船の中のお宝、モードデザイン集・第6,7,8巻など
レアレシピ取得が目的です。
なので、収奪は特に興味は無いですね。
もしかして、レアレシピって収奪ですか？

開錠は、Lv増による枠追加で取得しようと思っています。

ソロなら狙撃術はやめとけ。防御紙になるから。

>>264
沈没船の宝はランダムだから、多分レシピを買った方が早いよ
まともな船が上げられるようになるまで断片を集めないといけないし

知り合いにサルベージしてる人が居るなら、その人に断片を渡すかわりにレシピを都合してもらった方がいい
本当にレシピが出るのならばね

>>264
7と8はNPC収奪だぞ。
スキル切るのは早計に思える

俺ならまず統率を切る。

ちなみに低ランクの沈没船で出てくるＮＰＣは、
白兵スキルなしでもフィニッシュアーツで一撃。
高ランクなってくるとおすそ分けも豪華になるからＰＴで頼るのも手。

てか砲術ランクはいくつよ？
低いならスキル枠増えてから覚え直すのもいいけど、
高いんなら勿体無い。

商人メインでレシピ目的なら買ったほうが早いよ

>>266
レシピを買うという事も考えましたが…現在の地図の流通度を考えると
コマンダー服レシピより入手困難な気が…。

>>267
確かに早計な気はします。現在のスキルを切らずに
サルベ、曳船スキルだけ取って
開錠、収奪はやはりＰＴに寄生するしかないかな。

>>268
砲術ランク、水平、弾道は５〜７前後です。

もう少し待たないと常識的な値段にならないね、買うなら。
ほっときゃそのうち出回るから先に作りたい服の材料を押さえに行く手もある。

というか材料も収奪とかだけど。

エクレア食いながらカルピスサワーうめぇな・・・

それ有名な食い合わせだから

ほう

腹が痛くなる有名な喰い合わせ？

赤い月が酷いことに…

ここから食い合わせのいい交易と生産を晒す流れ？

赤い月ひどいなありゃ･･･
blogのほうの新記事みてふいたわ

促成栽培がプレイヤーつぶしというか燃え尽きの原因のひとつになってることは
わかるけど、下方修正のほうがよっぽどプレイヤーつぶしだと思うんだけどな･･･

ベルベが潰れても次に効率のいい方法に流れるだけだしなぁｗ

商クリのためにレベル５２を目指すとして、
・縫製０＆繊維０からスキル上げしてからベルベ。
・ナツメース輸送して利益で商館ナツメース、金無くなったらまたナツメース。
個人的には下の方が早いような気がするんだけど、
やっぱオススメされないのはRMT助長するからかね？

繊維取引Rで生糸の購入量がどれだけ増えたか忘れたけど
9+2で55前後だったような気がするんだが

赤い月氏の言う600作ろうとすると･･･（希望的観測で書いとく
刺繍糸(4-6)を200作るのに136の生糸と34の仕立て道具(34回試行)
ベルベ(2-3)を600作るのに600の生糸に200の刺繍糸(200回試行)
で必要な生糸の合計が736･･･約13枚のカテ3が必要
あれ？赤字じゃね･･･これカテ3*13で1.43M掛かるんだが

ししゅう糸(生糸4+仕立て道具1)
ベルベット(生糸3+刺繍糸1)
ここ半年やってないから正確な購入量覚えてなくてｻｰｾﾝ

国とか敵態度にもよるが、生糸ってそのスキルあれば100越えないっけ？

俺も星人やってたの遥か彼方だからうろだが…
それよりも東南アジアでマスケ作ってた方が儲かるだろ

>>280
荒れるんであれだけど
カテ３を出費に入れるよ派
と
カテ３は(自前なので)出費に入れないよ派
がいるんで、その辺で違いが出てくるかも

>>279
オランダ更紗もフランネルも羽毛もトルコ絨毯もマスケも修正しないとなあ
●オランダ更紗の製造法：ウォード・綿生地・蜜蜂の巣
●フランネルの作成法：羊毛・白い鉱石
●羽毛の制作：ニワトリorアヒル・鉄ばさみ　※鉄ばさみは探索Ｒ８
●石墨の販売はダブリンとプリマスだけとさせていただきます。それ以外の販売港からは撤廃させていただきます。
こんな感じだな

>>281
それってR15↑とか行った場合じゃね？

>>282
おいおいアルケブス(ダブリンで生産)を忘れちゃダメだぜ？
火器暴落してても稼げてしまうアルケブス銃も異常だったと思うぜ？
あとボルドーで密造するシェリーもな(こっちは移動するのが面倒だが

R12+2、同盟港で購入量95
R1毎に5づつ増えるので、R15で丁度100になる（予定）
どの港でも同じかは知らん

>283
ｱﾙｹﾌﾞｽは名産つかないじゃん

ID:i1jB/64i です。
亀レス申し訳ない。皆様、昨日は貴重なアドバイスありがとうございました。

やはり廃商らしくレアレシピについては大人買いする事にします。

大人買いと聞くと
・(食玩などの)箱買い
・大人パワー(RMT)
を連想するのは俺だけか？

赤い月のＢＢＳ書込み見てフイタ。

特に４港共通価格
> ベルベットはふっかけ前提で7000〜8000
突っ込み所が満載過ぎてホントにワロタ。

どう考えても「wiki＆大商戦みて調べて書きました」なデータですね。

篭った経験が無いってのがモロバレ。

>>280, >>282
赤い月の下方修正主張は経験値について。
故にいくら純利益で赤字を垂れ流そうが関係ない。

百歩譲って赤い月の提示条件
ベルベコスト：@6000
ベルベ売値 ：@7000〜@8000
ベルベ粗利 ：@1000〜@2000

この場合の経験値っておいしいのか？？？

>>285
名産ではないが材料が高騰してなけりゃ
まず赤字にならないから異常だって言ってみただけだ
下方修正されると俺は困るがｗ

>>288
正確な数字は記録してないから覚えてないが
経験値だけは美味しかったと記憶してる

>>289
それ言い出したら生産全部だめだなｗ
金細工とかもっての他だ！！１
あんまり言うと赤い月がそっちにまで手を出してくるから黙っていよう

>>288
っ名産品

赤いのもそうだが、他人のやってる事にけちつけるから反感かうんだよな
そんな修正要望してゲームがおもしろくなるのかと・・・
商クリ目指してせっせとやってる後続もいるというのに、そいつらつぶし
たらお先真っ暗にならないか、商クリあたりが見えてるってのは十分
モチベーションになるよな、そこにいって、燃え尽きるかどうかは本人次第だが

確か150個で利益500ｋの場合
経験値は750位

>>292
ん？ 利益300k代で、おおよそ、経験700台いくっしょ。何個売るかはLv次第

知り合いが残してくれたSSにゴアでベルベ売り
利益3Mで経験値8200ってのがあったわ

いつの話だよ

実は臭い月は業者なんじゃないか？
生産全部廃止すると交易上がりづらい→RMT売れてウマー、とか。

保管スキルやばいぜ。
釣れて仕方のないサバを魚肉にすると２樽になる。
原価０で売値は１５０〜２００×２って事だ。
こんなぼろ儲けがあって良いのか？
赤い月先生に御注進しなければなるまい。

調理スキルやばいぜ。
ファロで買えて仕方のない豚を豚肉、さらにはソーセージにすると１〜３樽になる。
原価80で売値は350〜500×1〜3って事だ。
こんなぼろ儲けがあって良いのか？
赤い月先生に御注進しなければなるまい。

ここに報告する前にする事があるだろ！
1)ブログに突撃
2)公式に突撃
完了したら報告せよ！

鋳造スキルやばいぜ。
ベイルート郊外で拾えて仕方の無い赤い鉱石を鉄鉱石、さらには鉄材にすると２〜４樽になる。
原価０で売値は900〜1100欠ける2〜4って事だ。
こんなぼろ儲けがあって良いのか？
赤い月先生にご注進しなければなるまい。

赤い月きもすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤い月が公式でフルボッコにされてて吹いたｗ

一個人の意見を飲ませたもずくのように光栄様が赤いつきの意見を飲まんとも限らん
カテ3余らしてるなら今のうちにベルベットやりまくったほうがいいよ
可能性は低いだろうがまあ保険てやつよ

肥がカテ3が超入手難になるパッチで応えたりしてな

採集＋工芸スキルやばいぜ。
拾えて仕方のない海水を塩にすると４樽になる。
原価０で売値は２５０〜３５０×４って事だ。
こんなぼろ儲けがあって良いのか？
赤い月先生に御注進しなければなるまい。

今見直したけど、赤い月大先生凄いな
支離滅裂の手本の様だ・・・

星人マメ知識。
繊維R18　エロ鯖　　イング人　マスリの場合
生糸購入量121個　自国平常　投資ランカーではないので恩恵0
ベルベットの上昇は6％づつ下降もまた6％づつ
生糸の上昇は8％づつ下降もまた8％づつ
例外として暴騰や暴落で必ずしもこの判定にはならない。

ベルベットの最安値が58％で110％までは、暴騰暴落なければ上がります
どのような判定かはわかりませんが以後116％→122％までは稀に上がります

他の人がどのように考えるかは分かりませんが
俺の星人タイムは生糸とベルベの↑↓が30％以内
例：生糸129％ベルベ104％
例：生糸113％ベルベ86％

↑↓30％以内保守で仕立て1399使い切ってカテ3が220枚程度
保守でふっかけ無しで永遠に織った場合
75M〜80M程度のネットキャッシュ増加
副官交易LV40台で副官交易経験が14万〜14万5千程度
カテ3＝24.2M　トリニンが600〜700＝2M　仕立てが銀行手数料込みで約3M
経費30Mとして75M〜80M＝45M〜50Mの利益

とっくに交易LV名声はカンストしてるので副官育成用に100枚程度ばら売り

星人マメ知識その�A
一時期、ベンガル湾が平和だったころはネットキャッシュのみ銀行に預けて
↑↓20％以内になるまでは商大クリ満載に、シャルロットを倉庫につけたまま
測量250ブメでハンザふっかけで落としてたときは純利益が60M近くでました。

↑↓20％以内になると織る人が極端に増えるので
ブメってる時間に織ってたほうが利益率は高い
尚、副官経験も上限あるので、纏め売りは副官育ちきったか
自分で納得するまで育てた人は纏めてハンザ売りが吉

ディブは詳しくないのですが、同じ繊維Rであればマスリイング人よりカルカッタイスパニア人のほうが
生糸購入量が多い。

繊維R18も有ればさすがだが、自分の場合縫製R12＋1の繊維R9＋2
あまり利益、名声減らされるとかけ出しには辛い

で>>309の場合、生糸買って織って売って、一回当り100kほどの利益をキープ
ブメなら会計で値引き、ふっかけも出来るけど、カテ使えば利益はほぼ出ない計算

繊維18とかどんだけ時間注ぎ込んだんだよと聞きたくなるな
俺は8→9のオスロ修行で挫折したわ･･･

ソロでやると心が折れるぜｗ

>>308
は利益6Mのまちがいでね？
60Mを900で割ったら66,666＄になる

>>310
星人プレイしたことないでしょ？
その計算はありえない
繊維R計算するからおかしくなるんですよ
同盟か非同盟で織るかでは大きく違いがでるけど

例えば俺と同じマスリイング人であれば
繊維R11の貴方と繊維R18の俺で変わるのはカテの減り具合だけ
生糸買う値段とベルベット売る値段は一緒ですよ

今は繊維R19やR18が支援します〜ってよくシャウトしてるし
繊維支援受ければネットキャッシュの増加とカテの減り具合は一緒です

自分の交易LVとベルベットの名産経験を考えて小売りにしても十分稼げて
経験と名声も頂けますよ

>>312
仕立て1399あたりの利益だな、まぁ、そんなもんだ

>>311
普通にベルベ織ってるだけでR9くらいいくよ

やぱベルベットは特性値低い副官ひいてしまったときのボーナス稼ぎにもいいよな

生糸底値、暴騰なしで146%まで見た事あるぜ、会計修正前に商大満載で6Mぐらい利益でてた

>>315
支援受けて、の話だろ？

ソロ＆他国でオスロ修行は単調作業が割と平気な俺でもかなりｷﾂかった。
まぁブメの時代だったから利益はそれなりに出てたけどな。

>>318
支援はまったくなし
副官はフランスのハゲだったんでその分の+1はあるけどね
(R9は素の数字で副官とかは考えない)

>>319
フランスのハゲは武器商なんだぜ・・・？

>>320
ハンスだろとまぢれすしてみｒ

>>321
ハンスはネデだろとまぢれすしてみｒ

>>321-322
ハンスハンスってお前ら牛か！
いやいやそれは反芻、なんちってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾋｿﾋｿ(　´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀　)ﾈｪ､ｷｲﾀ?(　´д)ｵｸｻﾝ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

ハンスは積荷整理と防火両立の優秀提督

ところでお前ら光栄の企みを先読み妄想しよう
おそらく副官が船持てるようにいずれなる。
がそれはとてつもなく高レベル40や50又は合計レベル100等を要求される。
しかし実装されるのはベルベット経験修正後。
というわけで今のうちに副官の交易レベル50ぐらいにしてしまいましょう。

いやいや、副官はいずれ8人まで増やせるようになるんだよきっと。
で、陸戦でたまに現れて勝ったら副官に出来るとかそんなん。

フランス、イタリア、トルコという完璧な言語三つ、防火を備えたシャルロット。
苦労してオール100にしたけど、翻訳メモのおかげで解雇です。縫製+1ないし。さようなら。

ハンスにするか。

>>326
やっぱシャルロット残しておくか。

女副官＞男副官だろどう考えても

能力だけ見ればハンスで決まりだが、
俺はシャルロットにしたことを後悔してないぜ！
萌え＞ハゲだろどう考えても

>>330
だな。フランシーヌ雇うわ。

管理技術とるための保管３にしようとおもうんだけど、
やっぱし釣るしかない？

ブーストして卵でも温めれば？

>333
ありがとう。感謝する。

シャルロットの仏、伊、土の３言語はかなり優秀
フランシーヌとどっち雇おうか迷ってる

男なら黙ってフェルナンドのアニキにしろ

男なら副官雇うなよ・・・

○○補助ない生産系の副官ってどうなんだろ。
料理連打するから特に関係ない？

男なら一生漢船だよね

>>338
あった方がいいにはいいけど、無かったからといってどうという事はない。
生産によっては交易品買った後にいちいち担当変える必要があったりするしな。
取引+1もあった方がいいというだけだしな。副官の補助はあくまでも補助でしかないんだよ。

むしろ代用しようのない副官スキルのが重要じゃないかと個人的には思ってる。
防火や戦闘で言えば妨害とか。
あとは純粋にキャラの言語減らせる副官の言語もね。

香料取引も無いのにジョセフを雇ってる掃除と猫飼育が便利〜

>>335
ベルベしか織らないようならシャルロット
服も作るよ！って人ならフランシーヌ

ベルベ織るのに繊維が無いシャル雇ってどうすんねん

>>343
シャルを馬鹿にすんじゃねぇ糞が

つまんねーことで争うなよキモヲタども

|ω･｀)

>>343
シャルにないのは繊維じゃなくて縫製

>>338ベルベット羽毛なら補助+マイスター必須だけどな
行動消費3はどう考えてもすばらしい

羽毛のように長期間、大量生産する時は行動力の回復間隔を長くする
補助やマイスターがあれば時間効率は結構高くなる

羽毛の為にマイスターや補助用意するのは本末転倒だがな

いまハンス調べたんだがこやつ地味に回避まで持ってやがる
商人の回避上げにも使えるとは恐るべしハンス

地味にドイツイタリア語も役に立ちますｗ

ハンスが使えるのはオランダ語とドイツ語じゃないか？
ダヴィデと間違ってる気がする。

イングのベルベッターなら迷わずハンスだな

繊維+1でカテ3を5%前後節約
縫製補助で料理25%節約

そういわれれば意外とでかいな

帰郷する時には香辛料積んでも宝石積んでもいいように、防火と荷物整理持ってるしな。
これで猫が飼育できれば…と、贅沢言って見る。

そのうち副官に好きなスキルを１つ覚えさせる事ができたりしてな

1、2ヶ月に一回でもスキルつけ変えられたら、いろいろと夢が広がるな。

俺は適当に取引つけちゃうだろうが。

ハンスは能力高いけどおっさんだしなあ
副官のデザインくらい自由にカスタマイズさせてくれ

つ　容姿、性別も能力の一部

カーラかわいいよ、カーラ

ハンスもヴァレリーもいるけど、そんなにいやかなぁ?
見慣れれば結構愛着わくもんだけど

ハンスはいいと思うな
ユルバンだよダメなのは
優秀なんだけどね

そういやハゲ親父三兄弟（ヴァレリー・ハンス・ダヴィデ）って
方向性は違うがみんな優秀性能と言われてるほうだよな。
>>359の言うこともあながち間違いではないんだろうか。

容姿がダメで性能もダメっていうキャラはなんかいただろうか。
なにかしらの面では、どいつも使えそうな感じでないかい？

ゴドフリーという逸材が軍人にはいますよ

マウリシオもかなりの逸材
冒険ではポール・ローレンシオの僧侶兄弟が他の追随を許さない実力

造船＋1の女副官が居れば

ヴァレリーは女

デブ男は使えるの？

女女ってこの時代の副官に女がそういるわけねーだろ

シャルロットとフランシーヌという副官枠の無駄使いをしてる俺が通りますよ。
北方の人間にとって、シャルロットは言語の優秀さが異常。

まあ、今は自宅警備員その2になってるが。

船長にこんだけ女がいるのに何を今更

女女ってこの時代に
大海戦で見えないような離れた人と即時通信ができたり
そういった物を使った諜報戦・電子戦・情報戦が出来る時点でそういう論戦自体が破綻している

実は全部手旗信号

合計レベル80以上の副官は担当を同時に二つまでこなせるとかならんかな。

ﾌﾗﾝｼｰﾇとｼｬﾙﾛｯﾄどちらにしようか迷ってたのですが、ﾌﾗﾝｼｰﾇにしたいと思います。
ﾚｽ下さった方とても参考になりました。ありがとうございました(*^_^*)

そしてベルベッターにありがちな交易Lvだけ妙に高くて特性値の低い腐乱死ぬができあがるのであった。

どんなダメな腐乱死ぬでも萌えさえあれば･･･
特性値はお察しだけど･･･生暖かく見守りますYO

フランシーヌは見た目もアウトだと思うが

チビを見かけるとプレイヤーだろうが副官だろうがチャドリチャドルをかぶせたくなるな

俺はサルンを着せたくなるけどな

おー、久々に公式のスレを見たら、懐かしい星人叩きが始まっていたんだな
何というか風物詩だよなこれ
ゴアしかなかった時代から何度も出ている話題だし、赤い月は最近の人なんだろうな
何というか｢今更掘り返す話題か？｣と思ったぜ

>>382
ずいぶん前からいるエロ鯖の恥です。
ご迷惑をおかけします…(´・ω・｀)

特性値は副官料理もあることだし……。
２０個くわせても必ず上がるわけじゃないけど。

諸兄に質問です
当方最近鋳造取ったばかりの貧乏軍人なのですが
鋳造8くらいで効率よく稼げる方法ないでしょうか

ちなみに今はロンドン‐リスボン間を往復して鋼、加工鉄材、鐘なんぞを造って
リスで商館売りしとります

>>373
DOLの一日は俺らの一日より早い。
俺らが普通に使ってる遠距離とのチャットも、実は手旗信号・伝書鳩・のろし・占星術による予測などで伝えられている。

>>385
商会仲間やフレにならいざ知らず、こんな場で儲かる方法を教える訳無いじゃないか。
ライバルが増えると売り上げが減る。

まぁ細かく儲ける方法としては、ダブリンで砲弾作って商館に置いとくと地味に売れる。
たぶん、大砲の材料か他国の人が砲弾クエ用に買って行くんだと思うな。

>>385
鋳造８もあれば真ちゅうをNPC売りで十分黒だろ

>385
なんとか９にしてマスケ造ると儲かるぞ

>>389
儲けるだけならダブリン篭もりアルケブスの方がいい
名声も欲しいならマスケだけど

>>385
鋳造９にして東南アジア密造

387がツンデレだと聞いて飛んできました

つかみんなやさしいな

効率厨がまた沸いてたか

>>393
赤い月さんお帰りー(^-^)

独自の効率を追求する楽しみに目覚めると、もっと楽しくなる。

本当に効率厨ならここに来ず商人スレにでも行くさ

自分が稼ぐのはよくて
他人が稼ぐのは許せない赤い月さん氏んだってください(^-^)

>387-391　ﾂﾝﾃﾞﾚ諸兄方�dｸｽ　

>393　軍人なんざ非効率の塊ですが何か？

マジで縫製に修正入って、ベルベが死亡したら
カテ３相場って、いくらくらいになるかな？火器の積み込みメインにでも
なったらカテ２レベルまで落ちるかな？もともと、服なんて大砲みたいに
大量に出回るもんでもないし、服生産だけならカテ３そんなにいらないよな
よっぼど補助帆でも作ってた方がもうかるか、こいつも数がでないのが
なやみだが

カテ３が安くなればまた別の交易か生産が、儲かるようになって皆そっちいくだろう。

複垢香辛料に死角ナシ

燃えとけ

まぁ香辛料交易は大航海時代の花形だからね。
どんなことがあっても最強交易の一角から落ちることはないだろう
そういう意味ではまさに安泰だな

宝石種類も打ち止めだから、今以上の物が出る事無いしな。

あと香辛料超えそうな交易品は、青磁に代表される東洋磁器か？

香辛料がヨーロッパでできるレシピがでたら壊滅するかしら？

錬金術レシピ：香辛料の錬成法

錬金術レシピ：香辛料の錬成法　黒薬(1)・赤薬(1)

香辛料が最強ってｗ
ここは4・5垢の溜まり場なのか？

失敗；パセリ　成功：バニラ　大成功：クミン

このぐらいでいいだろ

失敗:消滅　成功：ナツメグ1　大成功：メース1

材料：木の実200

時間ない人にとっては香辛料は最強だと思うけどな
商会に1日1時間しかプレイできない人が居るんだけど、リアル3日使って香辛料
運んで儲けているぜ
他の儲かる交易もあるけど相場が面倒なんだよ、買値が高いときが多いんだよな

個々のプレイスタイルに合わせた交易や生産すりゃいい。
全員が同じことし始めると儲けが減ったり、修正修正うるさいのがでてくる。

>>399もしベルベットが終わったらカテ3は５ｋ。

香辛料が大航海時代シリーズの花形は長崎⇔東アジアの銀貿易だったんだけど、
オンではなさそうだな

日本語でおｋ

オフゲ大航海時代シリーズの花形は長崎⇔東アジアの銀貿易だったんだけど、
オンでは実装されなさそうだな

最近のゆとりは読解力ないな
ゆとり世代じゃなければそれはそれで終わってるが

>>411
たしかにスキル上げの手間も含めりゃ 時間の無い人にとって優秀だな。

>>417
おじさんは早く定職についてね＾＾；；
こんなところでガキを見下して安心してる場合じゃないよｗ
人生終わりかかってることぐらい認識してね＾＾

ゆとり乙。
本を読む習慣をつける事を勧める。

>>419
さすが人生終わった人の言葉は重みが違うぜ・・・

フランシーヌ
1回目
冒11/商14/軍10時点で上から32/40/46/34/28/49
泣く泣く解雇

2回目
冒11/商12/軍10時点で上から39/45/51/45/22/35
前よりは若干マシだが…うーむ…

ちなみに第1副官シルビアは
現在、冒20/商29/軍18で上から49/60/80/70/64/65

>>422
懐かしいSSからのデータ
1年ほど前に雇ったシャルロット全ステみえたときが
冒14商16軍11上から36/82/44/36/32/56
繊維＋1にしたいのと防火は100が良いってんで割り振りは全て倉庫に振った

最近雇ったエルナンがヒドイ
冒険15商8軍18上から34/30/24/34/28/32
現在割り振りは28あり歓待料理食わせながらベルベと採集で何とか
兵長100のみは見えてきた

最近は歓待料理ローテでなんとかなるから初期のステ低いのかな？
それともただのハズレ引いたんかな？

ベルベ、アジア香辛料、宝石のルビーサファイア、採集マクロ、羽毛
バルパル、ロンドバ、良相場の貝紫を除いた
生産or交易でトップクラスに儲かるのは何だろうか？

羽毛と採集マクロは金銭的な意味で儲かるのか？

>>424
マジレスしてやる
造船ロット

>424
なぜそこでジャスミン抜く？

>>423
まだ料理振舞うほど金がないので料理なしのステータスだったり。

もしかして卵とか適当にクソ安い奴を1個ずつ売っていけば
地図がモリモリ手に入るのでは・・・と妄想

そんなことは実装初日でわかることだと思わない？

>>424
羽毛の利益はクズ
採集マクロは微妙
バルパル、ロンドバは下方修正で脂肪
ルビー、サファイアだったらアジア香辛料が上
それ超えるっつーとジェノカル、カリコチ、マリモあたりじゃないか？

>>423
最近、雇った俺のダビデは冒19商10戦10で

91　82　42　52　36　51

だったから、初期のステが低くはなってないとおもう。

>>432
そのダビデは当たりの副官でｳﾗﾏｼｽ(ﾉω･､)
冒険40台交易50台海事30台のシャルなんて給料ばっかり高くてベルベするときにしか用事にならんですわ
一応オール100にはしたけどシャルのオール100は微妙ですね

エルナンは大海戦やバトルキャンペーン用と割り切って使うつもりなので
割り振りが＠２あがるか兵長２あがりしだい兵長100のみでOK
妨害に2連弾防御とあまり用事のなさそうな火炎弾防御あればそれで問題なし

ベルべやらんようになったので、俺もシャルは解雇予定だな。いま育ててる奴も、将来解雇する予定。

>>425
羽毛は、カテ１代を考えると赤が出ない程度。

>>424ぶっちゃけ稼ぎの常道を除外しすぎてはなしにならん

複アカ以上：金交易
単アカ：貝紫系単品相場交易

貝が有名なだけで、同等の交易品・都市は腐るほどある
俺は地中海派

相場がかなりいい時を基準にされてもなぁ

瞬間最大風速だけで言っちゃうと、単価と相場変動の大きい交易品なら
何でも良くなってしまうもんね

ここで赤○月さんオヌヌメの
はちみつ交易の出番デスよ！(`･ω･´)b

1日2時間ぐらい使える交易路なら問題あるまい
そういう交易路を複数使えるスキルと情報網があった方が、商人っぽくて楽しいと思う

>>441
リーマン的には、問題有りまくりだけどな。

売り場が複数ないと
暴落などでずれない限り無理とかなるから駄目

>>442
inした時間帯にいい相場の品物に走ればOK
俺は金・地中海織物工芸品＋裏キャラでベルベジャスミン貝

と言う構成だが、inできる時間帯でもだいたいどれかしら良相場

神相場だとナポリ-チュニス往復で1隻5Mの利益が出たりするな。

脳内鯖大杉

>>442
だからこその複数交易路確保でしょう
どうしてもやる事が無い時は、3時間プレイ覚悟で香辛料積みに行くって最終手段もある
造船もってりゃ次の良相場にむけて造船ロットでカテを補充するのもあり
あれも時給換算なら5Mぐらいにはなる

こんどは複数スキル取得前提か

商人スレなんだから複数スキル前提は普通だろｗ

商人本業ならだいたい２、３本の交易路と対応スキルもってるんじゃないの？
自分で考えたり、アレンジ加えて組み合わせたりしてさ。

だな、１取引１生産だと
他職の腰掛けでしょ、どう見ても

うちの商会で商人を名乗ってる人は取引スキル１０以上だな。
料理人とかそれ関連だけで食料品、調味料、香辛料、嗜好品、酒類、家畜とか行くし。

あっそ

俺、商人だなんて一度も思ったことはないけど、繊維12、家畜11あったりするぜｗｗｗ

ベルベと羽毛しかしないようじゃ当然商人じゃねーな

効率厨死ね

>>452
取引スキル12種類有る俺は、商人名乗ってもおk？

>>456
あんた、他職に置き換えたら
砲術のみで俺は軍人って言ってるのと変わらないぞ
効率厨とかそういう問題ではない。

ID:We03Rx3Aは、効率厨が口癖なんだよ。
他スレでも叫いてるし。

>>459
他スレで粘着ご苦労
死ね

>>460
おめーが死ねや
ウザすぎる

>>We03Rx3A
ノトスから出てくるなって。
あそこでコピペ荒らしだけしてろや

>>We03Rx3A
上納品反対はもういいの？

だいたいなあ　商人なんて効率厨こそが華だと思うぜ。
他人が10M稼いでいる間に50M稼げたらスゴ腕だろ？

なんだ能登のあれか
確か宝石スキルだけで単垢1日100M稼げるらしいし、彼の前ではみんな
赤子同然ですな
変な事言って済みませんでした>>We03Rx3A

>>454取引スキルなし支援だけでベルベット織ろうとするド気違いもいるんだぞ
そのスキルは素直に尊敬する
家畜取引は今でも十分有効だが今後の拡張でもっと優遇されるから15目指したほうがいいぞ

単垢で100Mなら5垢なら500M行きそうだな

>>466
経験値稼ぎには有効だろうが金稼ぎには全く使えないので
上げる必要全くございません
まあクリック頑張れる子ならそれなりに稼げることは確かだが

>>466
取引スキルも縫製も無くてベルベ売りで交易レベルを上げるやつも居る。
そして効率が良すぎるので謝罪も含めて下方修正するべきです、という更にすごい人も居る。

まさか赤い月のことじゃないとは思うがそんな奴もいるんだな

羽毛は気楽な経験稼ぎとしてもはや定番謎のカテゴリー1の暴騰で黒字が減ったのは痛いが
まあ利益ぐらいは譲っていいだろう。
ベルベットでは工夫しないといけない2アカ以上の
同時織りがやりやすいのも良い

赤い月は異常

>>469
そんな赤い月のようなくれくれ厨もいるんだな

かなり前にもベルベ買取シャウトしながらそれやってた海賊も居る。

「（都合のいい時に）繊維支援してくれ」ならまだしも他人に織らせるって本当の意味で寄生プレイだな。
んな事言われた日には、何も言わずに脱会するわｗ

赤い月氏は逸材すぐる

おまえもな

赤い月きんもー☆

ＪＲでＭＳＮなどこからどうみても

おまいら社交って素Rいくつくらい？

商人Lvカンスト、名声カンストだけどR6

俺R7

俺もＲ６だな。
資金があっても上げづらい。

6だったか7だったか
優遇職に就いてることがほとんど無いしな

交易６５で社交７だな
フレで１０ってのがいるけど、１１以上は
噂だけで知人にはいないな。

赤い月大人気だな　pgr

10程度ならかなりいてると思うけどなぁ
俺はR12と熟練度7900のイング人
ポル香料商なら稼ぎもでかいし社交優遇だしで
カンストしてる人もいてそうな気がする

日常生活だけだと上がらないし、かといってこまめに額見て投資する奴も少ないんじゃね？
あんまり上げても意味ないし

社交ならそこらの商人よりも地図報告してる冒険家の方が高い予感

冒険家でも社交もちはそう多くはないんじゃないかな
テノチティトランで社交が必須だから取った人は多いかもしれないけどね
俺は冒険兼商人やってるから社交は持ってる

わざわざ優遇職に転職して報告する冒険家はそんなにいないと思う。

社交も持ってるって冒険家なら多そうだけどね
社交優遇の冒険職もあるけど趣味職だからなぁｗ

社交R10〜のやつなんてほとんどグレコだろう
商館港でとことん効率的に投資しても最低でR9〜で130M、R10で200M〜
かかるわけで、口数でかなりバラつきもあるし、投資だけなら1Gは越えてるんじゃないかな

その時に補助帆ﾛｯﾄやってた自分だけど、グレコ地図もやっておけばよかったわ･･･

資金は廃商人には用意できる。クリック数がもうね……。

>>487
当方、ポル香料商人

・不要な街に社交あげ目的の投資はしない
・必要な街に投資する時は社交熟練が最大になるよう投資

というスタイルで、累計10G程度投資していますが、社交R10　熟練4000程

社交カンストは、それ目的の仕方しないと無理と思う。

まぁでも2〜300MでR10なるなら趣味で上げる人もいるかもね

って10Gかよｗ
俺はやめとこｗｗ

盟約酒と縫製工芸のＪＢ部品売買をメインとするなら
四人の副官は誰がいいかな？とりあえずシャル雇ってます

正確な計算はしていないし多少のロス（大投資やごく初期の分かっていないころの投資）
はあるが投資できる全ての港に数M程度と地図報告2回づつでR9は行ってる

投資はほぼ全て社交優遇投資、報告は非優遇
完全に社交上げと割り切った投資しかしていないから一般的ではないと思うけど参考までに

社交が今の仕様になるまえにきったとか、大投資を商館港にすでにしまくった後とかだときつかったり。

>>498
盟約酒は採集と酒取引と工芸持ってる
ベルンハルト ｸﾞｯ(`･ω･´)b

ハンブルグｯ(`･ω･´)b

質問させてくだい。
Ｚ鯖のヴェネ人の場合
鋳造上げはどこでやったらいいでしょうか？
これから一からやるのですが
アドバイスお願いします。

>>503
ttp://www11.atwiki.jp/dol/

交易品が埋まってそうなんだけど、
発展度が足りなくて見えない街を
挙げてください。

>>498
採集、工芸品取引、防火、工芸補助のニコラ

まちがえた、工業品取引

>>505
そういうのは人が多いことだけが自慢のEuros鯖の人に聞け。
人が多くて自慢なのだからきっと全町発展カンストしてるだろうし。

過疎鯖の僻みはみっともないぞ

Eurosもそんな過疎ってんの？

サンプトペテルブルグｯ(`･ω･´)b

乙鯖に素で社交R15の人が2人いるな。

そこまでのめり込めるってのはある意味尊敬するよ・・・

ホットドッグｯ(`･ω･´)b

俺、すげー裏技見つけた！！！！！
自動ログアウトにしないようにして銀行に１M預けるのさ
で、洋上に放置しっぱなしにするんよ
そしたら30分に一回5000入る！！！！
な！すごいだろ！？

釣り糸が垂れてるな…

>>515
　　　　　　　 　 　 　 　l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　 　 　 　 　 ,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　 　
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
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　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
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　　　 　: 　　|　|　　　　丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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::::::::::　　　　 |　|　　.ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
:::::::::::::::|______|__|∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
￣￣￣__/.￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`

>>515
ログアウトしないようにどうするんですか？

●銀行利息の上限を撤廃しました

>>518普通にオートでＦ8救助連打とクリック連打設定すれば良い

マクラーはしね

Ｆキー押しっぱでいいからマクロじゃない罠。
お疲れさん

黄昏狼

そうそうついでにあやつりマウスもマクロじゃない

マクラーは死ね

いまアドマチ見てるんだけど日本実装されたら石見銀山も入れてほしいなあ

家畜商って食品商の存在意義をなくす存在だよな

>>527
お前ちょっと来いや

>>528
お前、何様だよ

>>529
あ？てめぇどこ中だよ

アル中だろ

喧嘩はやめたまえよ
出番が少ない奴ほど目立とうとして・・・

>>527
どう見ても食品商選ぶなら家畜商だわなｗ

そりゃそうだろ

家畜商はアフリカをまたにかけた花形商人なんだぜ

だってさ、学校の商業課程の教官が元食品商のくせに家畜商が超お勧めって言うぐらいなんだぜ。
しかも転職のお金も、食品商のほうが高いし。食品商はそのうち修正されるね。

でも、肥だから、家畜商が下方修正されるね。いまのうちになっとかないと損だよ。

個人的には、食品商は調味料優遇にしてくれたら、家畜商に負けないと思うよ。

調味料は工芸で作るもんだぜ。
ここ最近の人気　　　家畜＞＞（超えられない壁）＞＞調味料　　は羽毛が無くならない限り変わらないです。

正直家畜商は食料品を売る立場だから食料品取引は優遇じゃなくてもよかったんじゃないかな。
そうなればピザとかで管理上げする人は食品商選ぶだろうから、
多少なりともバランスは取れてたかもしれんけど。

食料品取引を縫製にすれば解決ですね

そうなったら紡績から転職するよリスファロでいくらでも稼げそうだし

家畜商から食料品取引削除するんじゃなくて
マラッカから鶏を削除するか、羽毛生産を縫製ランク１３とかにしちゃうのがコエークオリチー

欧州以外から鶏とアヒルを撤去

家畜の加工ってのは肉や卵取るだけが能じゃない
よって縫製追加が正道よ

加工だけなら非優遇でもできるから追加も妥当とは言えない

能登鯖ワンヌガイで大投資戦発生

序盤食品商で運用上げておくのは悪くない。

逃走も初心者の頃は役にたつよ。

>>538
つまり穢多だな

>>546
なにか役に立つ場面有ったっけ？

初速が速くなるから、発動したら即切る。
相手との間合い詰めるのに効果的

言いたいことはわかるがそれって初心者？？

逃走って仕掛けた側は発動できないのに
「間合いを詰める」ってＰＫとヤル気満々食品商ですかい？

>>549
そうじゃなくて停戦使わず逃げるのに有効では・・・
仕掛けられて間合い詰めるってやる気満々かよｗ

あぁすまん。ついついｗ

>>548一隻拿捕又は撃沈離脱→再戦の兵器技術上げに使える
クリティカル食って沈んで復活もよしそのまま離脱もよし
加速がいいから離脱後のポジショニングしやすくて非常によい
早すぎてタイミング取りにくいつうのもあるが

とおもったら。まあいいや
誰かつっこみよろすく

発動したスキルってキャンセルできるのか、いいこと聞いた

逃走は自沈スキル
PKが何もしてこなきゃ逃げ切れるし、足止めしようと牽制すれば
クリ食らって沈没できる
商人にとっては積荷とアイテムさえ守れればいいので、被撃沈は
大歓迎

そうそう上手くいかないのが現実

機雷で自沈とか狙わない方がいいぜｗ

コーヴァス+接舷の吸い込み範囲＞機雷の巻き込み範囲

そうだとしても機雷使うのは当然だろ
機雷使われたくないPKの言い分に見えるぜ？

機雷はR10有るが、砲弾積んでない。

何時来るか判らないPKの為に砲弾積むのと上納品を天秤にかけ、上納品にしますた。

>>557
何その妄想ｗ
現実は天使砲クリ貰って食われるだけですよ

>>562
嵐にあっても即沈まないぐらいの耐久で航行してるがエンジェルだけで終われるぞ

>>562
ケツクリもらわなけりゃいいじゃん。
まさかクリティカルならどこに当たっても速度が半減するとか思ってないよな？

>>560
機雷で自沈してやんぜ、ぐへへへと目論んでた漏れの結末がそれだった
吸い込み→白兵沈→戦闘終了→機雷に接触(修正が入って今は無理)
なんて事があった訳だ

その後別のPKに襲われたが白兵連続撤退できたお陰で自沈できたがなｗ

俺軍人だけど逃走は使い途あるから重宝してる

562
涙目www

耐久低いと、火炎壷拿捕喰らう
しかし、砲撃の巻き添え沈没の場合は拿捕されない

→耐久1艦隊で全員大砲装備
白兵喰らったら仲間が砲撃で介錯ｗ

旗艦が積極的に白兵しにいくとなお良し

それちょっと波やら火事やらにあったら
即沈没で積荷流れまくりじゃないか？

>>569
その通り、宝石やら積んでるのに自沈なんかできるかっつーの。
つまり>>557はただの自称商人

そんなに自沈したいなら焼き討ちでも付けとけばいんじゃね？

いやだから沈まないぐらいって書いてんだろ、馬鹿だな
保管10+5で積荷整理あるから流れるのなんてごく少量だ

一日二時間ほどのプレイ時間かつカテ２使う交易品の中で
一番儲かるって交易品はなんでしょう？

>>572
貝紫でガチ

相場を無視すれば、貝紫
相場の安定が条件に加われば、アルケブス銃生産

能登イング人なので貝紫港がないんですが
それでも儲かりますか？

>>575
もういい加減に氏ね

>>575
石材+木材＝石像オンラインがおすすめ
時間当たりの利益はそこそこ。

カテ２は使わないがその位のプレイ時間ならネカマプレイで童貞騙して巻き上げるのが一番効率いい。
ネカマプレイと言っても幼女キャラはダメだぞ。
見た目は小さめの女キャラで調理師にでもなっておけばなおいい。

リアルをチラつかせればころっといく童貞がたくさんいるから好きなだけ絞り取ってキャラデリ。
そういう奴はニートも多いし金持ってるからがんばれ。

なかなか面白そうな文章を読んでたら座礁しちまったい

イングで単垢ならｱﾙｹﾌﾞｽだろうな
火器が落ちてる港は限られるから落し場所にも困らないしな

>>575
万が一、貝紫港取れても何処に落とすんだ？
近場にはピサしかないし。そこの相場が終わってたら終了
延々北海まで運んでたらおいしい交易でないし

つーか、周りこれだけアルケブスだってアドバイスしてるのに
人の話聞かないやつだのう・・

>>581
ちなみに単垢ポル商人だと何がいいの？

>>582
ポル商人だとインド人なりきり一択

安全海域にポルがまったりくつろげる場所はないよ。
安全海域ヒキコモリでプレイしたけりゃ、イングかイスパしかない。
北海と西地中海を制覇してるかどうかだけチェック。ボレはダメ。

細部見たら違いあれど
鯔以外の三鯖は

イング：北海、西アフリカ
イスパ：西地中海、カリブ
ポル：西インド、アラビア、東アフリカ

ポルは安全海域に勢力圏はないかわりに、
東アフリカから西インドに至るまでの多数の港同盟港にしてるよ
まぁ、各国の特色で棲み分けがうまくされてるからこうなる

>>575
同じ能登イング商人として言わせてもらう。
ロンドバが一番効率がいい。
ロンドバの利点は会計を鍛える事が出来る。
会計レベルが上がれば上がるほど利益が増える。

ロンドバは火器と武器が無いとイマイチ
武器商人が最適か

おいおい工業品を忘れちゃかわいそうだぜ？
大砲に甲冑と残りを空きに工業品で埋め尽くすんだ

イングでマスリパダムにこもってる奴らって、たいていセカンドか、国益プレイとは無縁の境地にたどり着いた仙人
みたいな連中だからファビョるも何もないと思う。

>>589
ここは鯖スレじゃないですよ。エロのお方。

インドいくまでのポル商はまじでマゾい

コペンリュベって儲からないの？

銀の相場がかみ合ってれば最強の一角
銀を除けばダブリンアルケブスよりは劣る感じだな

>>592
両港無関税で使えるとしても
銀細工と毛皮が被るのと高級家具、琥珀はなかなか売買の相場が噛み合わない
仮に噛み合ったとしても利幅的にも距離的にも大幅劣化ジェノカル
もっといい近距離はいくらでもあるから敢えてやる価値はないと思うよ

リスボン商会・ポル国籍・工芸12前提だけど
カテ2でダブリン石炭を買い込んで売るなり納品するなりが簡単じゃない？
やっぱりPC相手が相場を読むのも売れ筋を考えるのも１番楽しいよ

銀相場が噛み合ったとき時、かつカテ４を持ってれば
だいたい、一往復２Ｍ以上ぐらいはいく。
貴金属Ｒがどのくらいかにもよるが、カテ台除くと
１Ｍぐらい。

最近、イスバの運び屋ではじめたけど、バルパルって儲からないね。アルジェとかチェニスまでいかないと駄目だ

>>597
バルパルはスキルあげ
もうけるならアルジェいかないとダメだね

>>591
インドよりもカリブ行った回数のほうが多くなったポル商人Lv35ですが何か？

どっちにしろ一桁回しかいってない内海商人ですが何か

コペンの工芸品取引もハマったときは結構でかいよ
リュベの銀は銀細工が売ってるコペンは高めで売れるからこれもハマればうまいね
鉱石、工業、繊維、食料品らの取引を持ってコペン起点で交易するのは面白いよ。
生産系と絡められるので管理上げや、さらなる利益を上乗せすることも出来ます。
ロンドバとちがって少し距離があるので、洋上生産や副官育成にも丁度いいです。

都市間価格差を考えたら、距離を考慮に入れても
相場があった時のコペリュベ銀がダントツの効率。
だいたい倍で売却できる。ただ、あまりというか、めったに合わないｗ

>>584
生産職人ならピザの聖地オポルトと酒の大産地マディラがあるので
調理工芸はとてもいい感じ。本拠リスの活気もずば抜けているのでPC売りも有利だし。

ポル鋳造は本気でまぞいけど。

ポル鋳造でもヴェネ鋳造でもある程度資金があれば上げるだけなら何処もそんなに変わらんよ
上げてからはイスパだけが頭1つ抜けるが他は横一線だし、非同盟でも材料一杯買えるからね

ポル鋳造
R1→R2　大工道具
R2(+1)→R6　投げナイフ
R6(+1)→R15　鉱石オンライン

ダブリン投資すれば鉄材でるから
R6→R15ｱﾙｹﾌﾞｽ

最初から金槌と副官でダブリン弾丸だろう

投げナイフとかどんな嫌がらせだよと

まあ鋳造に限らず上げるだけなら国関係なくカテ他を買う金と
根気さえあれば上がるよってこった

カテなんて使うより、管理技術上げを兼ねて洋上生産ブメの方が良くね？

それだったらカテで大量に積んで洋上生産だな

>>600
コペンは造船単体でも効率いいから、安全海域最強クラスだと思う

>>611
そんなことを書くと
エロ鯖の基地外臭い月さんが怒りますよ？
臭い月の言い分は
自分は楽して商クリ乗ったけどほかのやつらは楽して交易上げんなや禿げ
コペンで造船しながら銀輸送なんて臭い月さんが黙ってませんよ！！１１

>>612
粘着は鯖スレか晒しスレでやりなね。
きもちわるいからね

>>607
いや、短剣1に対して生産数3-5だから、
ポル人であればリスで鬼の様に熟練稼げる。
レシピ集めから初めて、木材＆短剣をリスで調達して、２時間でリュベデビューしたし。

>>614
１．生産数と熟練は関係しない。熟練に関係するのは必要生産Rと成功・大成功
２．ポル人が武具取引鍛えても、儲けに繋がらない。鋳造なんだから工業品鍛えた方が良い

細かい数字覚えちゃいないが、生産数と熟練は関係しなくはないだろ。
そうでないと石像よりシェリーが早かったり、ししゅう糸の熟練が割と馬鹿にできない理由が説明できない。

>>616
書き忘れた。
生産数とは関係しないが、生産品個別に熟練が設定されてる。
投げナイフと弾丸、普通成功時の熟練比べた事無いので、どっちが良いか判らない。

なら１．の方はまったく意味ないなｗ

弾丸・アルケ銃はカテ代差し引いても黒字なのがイイ

ダブリン火器暴落多いけどね

>>617
あのさ
生産品個別に熟練が設定されてるが、生産Rと生産数に大体準拠してるよ
んだから>>616の言ってることは間違っちゃいない

武具取引なんぞ鍛える間もなく鉱石デビューできるけどな、短剣
一時的に言語消して、鋳造上がったら消せばOK
ブーストが無い時代でも、武具R3前後で鉱石オンラインに移行できた

>>615
ポル人が武具取引で儲けにつながらないなんて、リスオポ人生の俺に謝れｗ
特殊な鍛え方なのは知ってるが、鋳造も鉱石取引を鍛えるためにとったので、
鉱石取引R10になった時点で、鋳造R15は消した。

>>616-617
もう袋叩きだからいいけど個数依存だと思うぞ
保管上げのマグロ解体の速さは尋常じゃない。6-8

アルケ銃は失敗がないからいいよな

お前等はアルケブス密造の危険性をちっとも理解していないな
アルケブス銃は極めて危険なんだ。
あるけぶすを変換すると一発で「歩けブス」となる。
これを誤爆してみろ。周りの空気が一気に凍りつくぞ

低R離陸は非スタックのアイテム作成が良いよ
金があるならプリマスでミニオン4門作って捨てまくればいい

歩け撫す

>>620
生産個数に依存してる場合は、同一Rの生産物でも個数の多い物の方が熟練が多いって事？

>>628
そう。
例外もあるかもしれないからああ書いたけど
一応私のやった限りでは例外見たこと無いんだがなぁ

調理R3の豚肉とラードを比べてみればいいんじゃないかな。
ついでにラードとベーコン/ハムだとどれが一番熟練が多いかしら

歩け府子 とか 歩け毒 とか。
そんな変換する奴見て見たい

歩け不素

最近、ウザイマン見ないな
とかやぶ蛇になりそうなことを
書いてみる

歩けブス ＠携帯w

・・・学習しちゃったorz

ウザイマンらしきものが下ラバに効率スレ作ってるけどな
書いてる内容がウザイマンそのまんま

臭いものに触りたい嗅ぎたいこの心理

>>635
ほう
そのままずっと
隔離されていてくれれば
ありがたい

歩け無州

すでに効率重視スレがあるのにも関わらず、愚かな。

ｳｻﾞｲﾏﾝは間違った知識を披露するﾈﾀｽﾚ立てたんだろ？
あの半端っぷりがﾈﾀ以外なら痛すぎる

小麦粉の大量生産レシピが欲しいですなぁ。。
その方が鯖に負担がかからないと思うしユーザは嬉しいし。
エロ鯖で大海戦中に小麦粉生産しても落ちないから２ｃｈ並のスーパー鯖なのかな。
そんなに資金あるならゲームデザイン開発の方にもっと資金まわせよ…

各地域で大都市除く、一番欲しい最強港ってどこよ？
能登イングなオレは、

東アフでナタール
カリブでジャマイカ
紅海でホルムズ
インドでゴア
東地中海でカッファ

こんだけ手に入れたら最強なんだがな

中華みたいに東南アジアのスパイス3種をリスボンに運んでるだけの乙ポルの俺としては、

　　どこもいらね

リスに人が集まってくれさえすればショップから売れるし、何の問題もない。

アルジェほしい

ポルだけど、同盟港と他国領をはずして考えると
北海：生産職人ならオスロ、宝石商人ならコペンか。ポル宝石は少ないけど
西地中海：近海交易は2港セットでないと意味ないので一番てのはない
東地中海：不要
西アフリカ：強いていえばケープだけどそんなにいらない
インド：カルカッタ星かセイロン
カリブ：個人的にはサンフアン
東南アジア：同盟港として意味のある港は少ない　アンボイナに一定の影響あればOK

オセアニアの事・・・たまにでいいから思い出してあげてください

オセアニア：無駄に関税上がるから無いほうがいい

ネズミに乳をかじられた･･･

俺なんかチンコかぢられたぜ

名倉が一人足らない

>>648と>>650を激烈合体

名倉に乳をかじられた



やらないか？

満里奈のことかー！

今、遠洋航海＆交易船を新調しようと思うのだが、
�@商大ガレオン
�A輸大スクーナー
�B商大スクーナー
�C商クリ
で、迷ってる。

生産は調理・工作・鋳造・保管持ちで、
他に採集もある。

�@だと、喜望峰の帰りや大西洋横断の帰りが動かなそうで心配。
お勧めってどれだろ？
いっそ、あと海事+２してガレアス+１８交易仕様にしようか・・・

冒３６/商５２/海５２です。

向かい風でもストレスの少ない�B商用スクーナー
生産スキル持ってるのはわかるが、それを洋上で使っているのかどうかが最も重要

商クリしかない。
スピードが全然違う。商大スクーナーは遅い。

商クリしかないな。
商大スクーナー持ちだが、スピードが違いすぎて泣ける。

ただの交易用なら☆1でいいわけだしな
造船も楽な商クリが一番いいだろう

商用クリッパー一択だな

どう考えても商クリ

商ｸﾘ買って☆3工作・調理室付ｵﾇﾇﾒ

商クリ

商クリの人気にShit！

653の人気にShift

クリッパーだとPKの的になんね？

見かけたらどんな船だろうと交戦だろｗｗ

商クリじゃなくても的になるから、どうせなら足の速い商クリがPK対策面でも良い

自演臭いレス以外ですれがすすまねーなぁ

>>666
交易仕様はイコール増量+メインフル装備が基本になることが多い、
（近距離ならそんな事はないけど商クリじゃなく商大ガレオンのがいい）
なのでどうあっても捕捉されたら上納品以外で逃れる事なんて基本的に無理だと思ったほうがいい。

皆交易仕様の船として目指す先は商大クリだと思うけど、
そうなったらそれこそ逃げるのは難しいと思われ。

ＰＫってフェアじゃね〜よな…
何がフェアじゃね〜って「帆装船と漕船」が速度0で戦闘開始ってのが、先ず可笑しい

商人の帆装船は加速力が劣り、最高速で上回り
故に足を止めずに振り切るのが本来の姿だ
戦闘開始前の速度・距離・方位を維持したまま、戦闘状態に入らないとアンフェアだ

…とkoeiにメールした事があるが、何にも連絡無かったな〜
頭に来て止めたが、今は改善されてる？

肥が真面目に聞く訳が無い
要望メール＝俺達のゲームに文句言うカス

こんな認識しかねーよ、あいつら

>>669
青ゾーンと戦闘開始ドーナッツ廃止で、昔の通り出港→重ね開戦になるぞ

>>669
だから近づかれる前に振り切ればいいんだよ
その要望が通ったらPKがいなくなるわけだ

取り敢えず逃走使えよ

つーか要望送るのはいいよ、どんなガキ臭い要望でもさ
でもそれに返事貰えると思い込んじゃってるのはいただけないよね

システムの仕様上どうしても速度止めるのを廃止できないから、上納を作った───と認識してる

E鯖以外は上納品出来てぬるすぎるバランスだと思うんだけどねぇ・・・
offゲーやってろって言いたいな。今のバランスで文句言ってる連中には。
個人的にはE鯖でさえぬるいと思っている。

PK周りのシステムがつまらないってのは同意。

乙なんかＰＫの動向丸分かりだからな
引っ掛かる方がマヌケってなもんだわｗ

というか上納品がぬるくするって発想が意味不明
あれは拿捕されるっていう気分的なものを多額の金でどうにかする代物だろ

商人は黙って狩られてろｗ

アイテム盗られないだけかなりマシ

昨日うっかり上納品持たずに出て、しっかり襲撃された
宝石アクセ4種にメイン帆スパンカ強化ブーツとか装備装着してたけど
交易品はほとんど持ってなかった(最大高価品はマグロ40匹だった)。

取られたのはモード1と綿生地と3万ほどの現金（さすがに所持金は減らしていた）
さすがに相手が気の毒になりました。。。

なんで、商人が高価な強化ブーツ履いて航海してるんだろ。

妄想でPKに勝ったつもりか
防御15くらいの「強化」ブーツでない？
50とか60の話は確かに一言も書いてないしなｗｗ

３０〜４０くらいのブーツじゃね？それくらいなら俺も履いてる

最後の強化ブーツ以外は納得できる物だけに蛇足だよなｗ
まぁ、強化して売れ残りとか履いてることもないとは言えないけど
>>684程度のもんだしねえ

ブーツ職人なら、強化中のブーツ持ち歩いていても不自然じゃないぞ
どうせ耐久へっても戻るし、自然消滅する前に壊れるしｗ

681だけど、なんか言われてるなー
強化ブーツは確かに強化の途中のものですよ、42だったかな
耐久減ったら燃えにくい、というジンクスにのっとって履いてます(まったく当てにならないけど

少なくともスパンカよりは高いだろうぐらいで書き足しました
とりあえず、上納品作ってくる････

最高に相場がいいときに、単価最高で売れるのは
リガにナツメグでFA?

べるべったーだが、みんないくつぐらいで小分けして売ってる？？

俺は利益が10万越える時に50ずつ売ってるが…

いくつずつが経験値ｳﾏｰかね？

>>688
リスボン周辺に落とした方が時間効率高いべw

ベルベはたまにするが、落とすときは600個とかまとめてだな
ちまちま売るなんてめんどくさくてやってらんね

>>690
それだとキャップかかっちゃって経験値旨くねぇんじゃね？
やったことないからわからむがw
どうなん？

>>691
名産コンボなら50個小売りだが、
経験値を最大にしたいだけなら50まで絞る必要無し

>>689
交易計算機で名産ボーナスが最大になる個数で売る

ベルベの場合利益経験値もでかいから、100個ぐらいまとめて売っても大してかわらんよ
ハンザ使って100個づつ吹っかけて売るとかするのもいいよ。
名声キャップが150なので、それ以内なら大差はありませんよ。

火器取引と工業品取引を同時に持ってる副官はヴァレリーだけなのか

おはよう諸君。

>>691
・カテ3は航海のついでに受けるクエでいくらでも手に入るので実質無料
・カテ3、4のシャウト売りは面倒で売る気はないので機会損失など考えていない
・成長は遅くなるが、別にレースをしているわけではないのでどうでもいい
・商人名声カンスト後も投資勲功値上げるために投資し続けるんだからここであせって名声を上げる必要はない
・そもそもLv65だった
理由は大体こんなところ

もうひとつあった。

・まとめてドカンと売ると売値が大きくてスカッとする

>>689意外に思いつかないのかも知らんが
売るときに1個10個20個50個60個100個と分けてうりゃー最適個数はわかるだろ
俺の場合90個だった
相場によるかどうかまではしらん

でた〜、カテ3はクエで手に入るから実質無料ｗｗｗ

生糸も、採集で手に入るから実質無料ですね〜っっっw

カテ３を得るためだけにクエをやるのは無償とはいえないけど
こまめになんかの移動のついでにカテ３クエを受ければ
感覚的には無償に近いというのは同意。

近海でもそうだし、わりと長距離移動の時ついでにカテクエを受けるだろうけど
それを長距離移動時に「わざわざ」カテクエを受けたという感覚には
ならんでしょ。

カテ34は100k付近で売れる金券なんだから、実質無料というのはおかしいだろ。
ついでのクエで片手間でも、その分貰ったカテ3は100k付近換算の儲けの上のせで無料ではない。

時給効率に、その交易で使うカテ代と航路で出来るカテクエの
上がりも考慮しているので、感覚的に無償に近いなんて事は
一切無い
あの航路は交易品ではこれぐらいの儲けだけど、カテ3が○枚
もらえるから結果的にはこのぐらいの時給だよね、とか
俺のスキルランクだと、積むのに○枚カテを使っちゃうから
時給は○○だなぁ、とか言う会話するだろ普通に

そんな会話はしない。

しないしない
細く時給計算してる暇にベルべ織る

>>705
する相手もいないしな

>>703
あほか。
お前は海事も冒険も交易航路以外の移動もしないのか？

＞なんかの移動のついでにカテ３クエ
って書いてあるだろ。

カテ4×5枚で物積んで200Kの利益が出たとする。
「ワーイ儲かった」と思うか、「カテ代考えると赤字じゃねぇかorz」と感じるか、って事だよね。

そんな会話はしないけど。

そんな会話はしないが普通に考慮するな
考慮しないと航路の良し悪しの出しようが無い
ベルベの場合は吹っかけなし100個あたりの利益見れば、いちいち計算しなくてもだいたいの時給が分かる
利益○K以上なら織り、未満ならスルーとか決めてるやつも多いんじゃないか？

>>707
カテ4を100枚使って時給10Mの航路と
カテ使わずに時給6Mの航路があったとする

前者の方が優良ルートという主張でいいのか？実質無料派は

実質無料と考えてる事を、商会員やフレに話したとする。

「カテ代無料って考えてるなら、材料費だけで○○作ってね」

とカテ大量に使うかブメする必要有る物頼まれたら、実質無料派の人は気を悪くしないのか？

実質無料派は、カテを使うたびに100kずつお金が減っていくのを考えるのがイヤなので、
実質無料と考えることでガンガン消費しても気にしないようにしているって、俺のばっちゃんが言ってた。

カテにせよなんにせよ売りさばく時間が必要だろ。
金券SHOPに持っていけばいつ行っても売れる、シャウトすれば3秒でTellが来る
って状況ならともかく。
カテ4を100枚売りさばくのに2時間かかれば
その時間でカテ4を100枚使って時給10Mの航路取った方が、スキル熟練その他含めて優秀。

>>713
それは判るが、だからと言って支出にカテ代が含まれない主張の根拠にはならないだろ？

同じカテ３、４でもクエで入手するのと、造船ロットで叩き出すのとでは
どっちが時給とか効率いいんだろう？

>>713
それは微妙に方向ずらしてないか・・・？
換金の手間がかかるのは当然だし
その手間の時間は千差万別だから計算難しい、これも当然

カテ4 100枚使って10Mの交易と
カテ使わずに6Mの交易とどっちが上かって話をしてるんではないかと思うんだが
カテ4を@90Kとしたら前者は実質1M、後者は6M
これでどっちが上か？って話でしょ

まあカテ温存派の声がデカかったからバランスを取るために言ってみただけだ。
取引スキルがなくて20樽しか買えない生産に必要な交易品を買うためにカテ連打する俺の言う事だから
気にしないでくれ。

【ここでの時給計算基準】
以前書いたもののコピペ+αですが…
偶発的な要素を排除して適切な判断基準とするために、ここでは以下のルールで書いています。
金額は、利益引く使ったカテや消耗品代です。
いくら過去にタダで入手したカテであっても、現在の相場（今は90K位）で計上します。
（もし交易路の中で造船やクエを絡ませたのなら、得たカテやその他アイテムは相場価格でプラスします）
交易は必ず往復時間で計算します。
例えば東南アジアまで別の用事で行ったとしても、香辛料を持ち帰って片道100分で20Mを稼いだ場合は、200分で20Mを稼いだ計算-時給6Mと計上します。
その時いくらのパフォーマンスを出せる交易がそこにあったかの基準を出すのが目的ですので、2点交易であれば往復で考えた方がいいです。
逆に60分に満たなかった場合でも、往復40分で4M稼いだ交易であれば時給6Mと計上します。
これは賛否あると思います。分給にすれば解決しますが、分給だと伝わりにくいから時給表現していると思って下さい＾＾；

>>710
何を言ってるのか理解できないぞ。

何度も言ってるが、交易航路と「ついで」とわけて考えろよ
それに入手の手間とカテの価値は結びつかないのは当然だろ。
どんなに手間があろうが無かろうがカテの価格は市況で決定

商人たるものついでなんかは存在しない
常に利益を求めて行動する

>>719
俺の書き方は悪いが文脈で判断してくれ。
ほかのかたがたは読めてるっぽいぞ
ちなみにID追えば分かるが俺はカテ市場価格派な

前者：カテ4を1時間に100枚消費するが、資金が1時間に10M増える交易路
後者：カテの消費は無く、資金が1時間に6M増える交易路

カテが無料と考えるなら、前者のほうが時給が上と言うことになるが
カテ無料派の主張はそれでいいのか？

と書きたかった

まだわからなければ俺の文才の無さを責めてくれ、これ以上簡単にかけない

対PCの市場価格でコスト計算するのも確かに一つの考え方だが、
カテだけに当てはめると弱冠イビツになる

かといって木材はリスなら3Kでバンバン売れるから3K換算ね＾＾
とか言いだしたら、殆んどの商売が赤字になるだろうしなぁ

カテの経費引かないで
「利益○○Mｳﾏｰでした＾＾すごかった＾＾」とか言うバカは
まともな教育受けていない、かわいそうな子だから

ニヤニヤしてれば良いと思うよ

>>721
いや、言いたかったのは単純に

1.商人職としてプレイしてるときはカテ入手の手間とカテを使うか売るかしたときの
　利益効率で考えるのは当然。

2.ただし、DOLの特性上、転職は絶対するし、冒険や海事上げは必須。
　また、フレと冒険、海事に同行することもあるだろうし、海戦前だけは
　商人として大砲や弁当作る人もいるだろうし、そもそもそういう公式イベント
　に参加する時点で高効率交易からは外れる。
　だから無駄な航海を1海里もしませんっていうのは不可能。
　
　この際の「ついで」のカテクエでgetしたカテは限りなく
　入手手間「ゼロ」に近いだろうってことだよ。

3.だからと言って、入手手間「ゼロ」がカテ価値「ゼロ」でないのは当然。

>>719

ついでというのはその分も換算して計算するのが一般的かも。
例えばリスからハバナに造船で行く用事があったとしよう。
このときドミンゴ行きの砲弾クエをやると１５分余計にかかるが
カテ３、８枚もらえるとしよう。これはこのついでの分のカテクエの
時給効率はカテ３、１１０kで計算すると時給３．５Mとなる。
ついでにカテクエをやるときは普段の自分の平均時給と比較して
あまりに低いようだとやらないと判断するのが商人的には正しいと
思われる。

>>722
リスにショップとアパがあるキャラが木材持ってればその木材は
４ｋぐらいと換算してみてもいいのでは？ただそれらが無いと
もう少し安く見るのが一般的かも。物の価値観が人によって異なるから
そこに取引が発生するというのは商売の原則かと

>>725
よくわからんが、「効率が下がる」、
冒険、海事、大海戦や公式イベントには
参加したことが無いということかな。

まあ、それが一般的であればこちらが間違ってるな。

>>726
メインの用事が造船と書いてるだろ。その分は時給計算してなくて、
絶対にやら無いといけない用事として計上して、「ついで」
の部分をやるかどうかの判断基準として、その部分の時給を計算
する方法を書いたまでのことです。

>>727
メインの用事も何もないだろ。

都合によって、効率換算に入れたり、外したりするから
話がややこしくなってるだけ。

ニートどもがうぜぇなぁ

>>722
交易品と消耗品、同列に考えるのは無理がある

消耗品はアイテム枠は食うが持ち運びコストはかなり低い
PKに拿捕られても取られないし銀行にも預けることが可能
それ故何処で扱っても価値がほぼ一定に近い。

交易品は船倉食うしPKに取られることもあれば定期船にも乗れない
それ故現地価格で判断されるから価値が一定でない。

>>728

失礼ながらそれはあなたの理解力の問題では？

あなたが「ついで」と書いてある部分を噛み砕いて書き下すと
上のように書けるわけで、例えば大海戦がジャカルタであって
現地でクエ受けが可能なイスパの人がマスケクエ受けてセビから
出発したら余計な時間5分ほどで３M以上の価値のあるカテ3、
26枚＋クエ報酬320kほどが手に入るわけで入手手間がきわめて小さい
というあなたの主張と矛盾していないと思うが。

また冒険や海事などに参加することは全く否定してない。ただそれに参加した上で
ついでをやるべきかどうかの判断基準を書いただけです。

>>724では
「商人職のときは効率計算するけど冒険海事公式イベントは効率計算は
そぐわない」と書いておきながら、
>>728では
「都合によって効率換算に入れたりはずしたりするから
話がややこしくなってくるだけ」と書いているのは
少なくとも自分には矛盾しているようにしか見えませんが・・・

そろそろ誰かがコンビニでバイトって言い出しそうだな

RMTer死ね

ガタガタぬかしてる暇にスタンド働いて来い

あと大学も通えよ

出てもニートだけど

ニートに限ってRMTを否定する罠

>>731
>>728はあなたに対しての言葉だから。
>>727の
＞メインの用事が造船と書いてるだろ。その分は時給計算してなくて、

この部分は「都合によって効率換算に入れたりはずしたり」してる以外には
解釈のしようがないよ。

>>731
＞26枚＋クエ報酬320kほどが手に入るわけで入手手間がきわめて小さい
＞というあなたの主張と矛盾していないと思うが。

そのとおりだと思うよ。その際のカテ仕入原価（手間）はゼロに近いでしょ。
だって、論点は

高効率航路を計算するときは、交易品、クエ、カテ全てを含んで計算するが、
ゲームの特性上そこから外れて、実質仕入原価（手間）ゼロに近いのカテを
保有していることもある。

というか、だいたい>>702と>>703に対する話だから
あなたとは微妙にズレてると思う。

>>737

自分で冒険とか海事とかやる必要があるからと書いているのだが
あなたはその際には時給計算しているのかしていないのか
まずはっきりしてくれ。

していないように読めたので、自分はそれにあわせて
説明書いたまでなので、それであればあなた自身が
都合によって効率計算に入れたりはずしたりしている
ことになるとおもうが。

もしいれてるならばその算出方法を明確に書いてくれ

また実質仕入原価０というのは計算上的にはやはり問題ある。

2時間かけて大海戦行って三時間かけて戦って、大海戦戦功５０と
カテ3、26枚等得た場合には、
あくまで5時間で大海戦戦功５０とカテ3、26枚を得て、
あとは数値化しずらいが部品や消耗品等の必要経費を使って、
プレとの友情や、海事のプレイヤースキル経験や興奮を得たと
全部まとめて換算するべき。

もういいよ。議論のための議論になってる。お互い論破(厨用語)したいだけでしょ。
それより医薬品の今後について語ろうぜ。

たかがゲームの話でここまで熱く語れる君たちカッコヨスwww

>>738
航路効率を計算するときは、交易、クエ、カテ全て計算に入れる。
造船を含めてる場合は当然、造船赤字とカテ等売却利益を含めて
時給計算。「ついで」のカテは計算外だよ。つまり、原価ゼロだよ。

だいたい、冒険上げをしてるとき
地図をやりながら、ついでにカテクエを受けたりしたが
その時のカテ入手コストや時給に意味があるのか？
それは、イベントや海戦や適当に遊んでる時も同じ。

仕入れ価格と売却価格（or 使用した際の効果）をわけて考えてるだけでしょ。
効率的に動いていない時のついでのカテ仕入原価なんて、
交易中にたまたまもらった沈没船地図の原価を計算するようなもんだよ。

どんな方法で入手したにせよ、カテそのものを売っても利益になるんだから
交易で使った時の利益計算もそれがベースになるんじゃないかなぁ

話をややこしくしてるだけな気がするぞ

入手手段はどうでもいい
カテを使ったら売り上げ原価として計上されることには賛同してるんだろ？
NhgAbwkDもlj018wvIも

>>740
遊びでやってるんじゃねーんだよ！

>>741

冒険や地図、海戦やイベントやりながらでも
カテクエの効率には自分は注意を払ってますね。
もちろん冒険からイベントの重要性はわかっていますが、
そこに経済活動が絡むならそれらは全て吟味すべきという立場です。

>>743
当然です。


当然賛成している

>>743
当然。
シンプルに言えばこんな感じで計算してる。

　商品売却価格　−　商品仕入原価　-　（カテ仕入原価　-　カテ売却可能価格）

あ、ごめん間違えた

>>745,746
お前らの食い違いは、カテ仕入れ原価を計算するかどうかって事か
良く解った。

ちなみに俺は、カテ仕入れ原価は関係なく、売却可能価格のみで換算する派だ

自分の場合もカテを使用する場合は今の相場での換算で
仕入原価はあくまでカテクエをやるかどうかとか造船するかどうか
といった判断のときにのみに使用します。

どうでもいいけど友達として遊ぼうとすると迷惑そうだね。
誘ったら
「ごめん忙しくて」（お前と遊ぶ時間＜商品売却価格−商品仕入原価-((カテ仕入原価　-　カテ売却可能価格)))
ってところか。

>>750
う〜ん
俺は効率モードとだらだらモード分けてるけどねぇ
商人として動くときはできる限りの効率目指して動く
割り込みでも予定でも、友人と遊ぶ用事ができたら解除
効率無視で動いてる。

あくまで自分の出来る範囲での効率だよ
ゲームは基本、楽しまなきゃ損だ。
友人と効率無視プレイが一番楽しい

カテもそうだけど、ベルベの場合、仕立てやピザのインドバザ価格買いがそれなりに大きかったり・・・

>>752
真っ先に切れるのが大抵仕立て道具だから
その単位で欧州になんか積んで帰って補充すればよくね？
料理やカテが先に切れるなら、計算間違ってるとしか思えないが・・・

いいからカテ１を安くしてくれ、量産が出来ないだろうが

>>751
普通そうだって。
ソロモン連クエをフレとやって、その後、売却した場合の時給換算とかしないよ。
挙句にその時給換算が高効率交易より低かったから、
フレと冒険したのは失敗だったとか思うわんよ。

俺は「ついで」のカテクエもその分類に入れてるっていうだけの違い。
要は、 ID:S/0AxUlF　さんのいうダラダラプレイしてる時は
その手のものは全部、原価ゼロで計算してるってだけ。

んでお前さんは、常に使用するカテはそのだらだらしてるときに
取った枚数で足りんの？
そんなのもはや商人じゃないだろ

●商人用に複式簿記スキルを実装しました

俺は職人プレイなんで
気に入ったやつには原価

リアルで儲けてrmtで買った方が時給よかったり
名のある大投資家が大抵そうだったり

>>756
だから効率プレイをするときは
カテゲットの効率もこみで組み立てるだろ？
造船なのか、ザンジなのか知らんが。

質問なんだけど、冒険上げるとき財宝＆美術（解錠）で、将来手金宝石なんかを
いただくというのはありですか？それとも別の学問取ってとりあえず必要なだけ上げたら
消しちゃう方がいいですかね？

いま15/22/9のポル商人です。冒険上げるために釣り師に転職中です。

冒険スキルは消すとあとで後悔する、でも消さないと枠がきつい。
スキル枠＆行動力あげるのが目的なら冒険より先に軍人レベルあげたほうがいい。
軍人スキルは一部をのぞけば比較的楽にあげられるし。

>>761
採集とって＋5ブーストさせて
1＋5〜5＋5くらいまではチュニスのテーブル岩
5＋5〜15＋5までメリダの赤い花
どの程度上げたいのか分かんないけど
冒険15なら採集カンストするころには冒険Lv40台後半にはなるよ

俺見たく採集もあって学問全部あると取引系のスキルがほとんど取れない
造船もあるから各地亡命しまくりで冒険名声は10000程度です

造船頼まれたときに採集マクロで冒険上げたの？的なことを聞かれて
全部の学問R10以上はありますよといったところ
証拠みせてよｗｗｗと釣られて
クマクェ最初から最後まで2日間そのネカマぽいのにつき合わされました
最後にありがとうの一言でもあれば付き合ってあげたかいがあるけど
ホントに学問R高いんだねｗｗｗヒッキーなの？ｗ
�煤i´□｀;）

>>763
それ、ほぼ冒険専業でサービス当初からやってたら
リーマンプレイで余裕でいける範囲なんだが・・・ねぇ
それでヒッキーと言われたら、DOLプレイヤー大半ヒッキーになってしまうわｗ

プレオープンから冒険専業と言う点がすでに常人ではない気もする。

造船は転職が面倒だから、別キャラ固定にした方がいいよ？
造船亡命すれば名声も落ちちゃうんだしさ。

>>763
学問は採集造船と同じくマクロの代名詞なわけだが、お前は三冠王だな

操舵が無いのはなぜだ
採集に次ぐマクロスキルだで

>>764
まぁそーなんでしょうけど
プレから冒険一筋ってのもあんまりいないかと・・
>>766
あと1国回れば全部の国に亡命なので今更サブとかで造船上げる気にならんですね〜
マクロ使ってるのは事実だし名声低いとか高いとかあまり気にしないんで
>>767
うらやましいの？
学問マクロって・・そんな昔の話されてもね〜・・
書庫で本読みも頭痛仕様ですよ
自慢にもなんにもならんけど総発見900強です
クマクェって出来る時点で高R生態調査がいるわけだが・・
>>768
操舵もあるけど10だね
別に軍人じゃないから操舵15とか必要とおもわない
漕ぎ船にまったく興味ないから漕船すらないよ

あ〜あここもマクロ厨の話か

あ〜あここも嫌マクロ厨の話か

マクロの話を延々と続けるマクロが流行っんだよ

s:='マクロ厨の話か';
while ture do
begin
s:='嫌'+s;
writeln 'あ〜あ'+s;
end;

時給の話すると荒れるので、この基準で勝負しようぜ！と暇だし荒れそうな話題を振ってみる。

○メンテからメンテまでの一週間で、メイン交易+少々のオマケだけをやってどれが一番利益を出せるのか？
条件
理論上24時間稼動出来るものとする。
スタートする時には、ある程度の資材（カテなど）とスキルはあるものとする。
終了の時には使った資材は元の数を持っていることとする。（人から買っても自分で調達しても可）
もちろん相場変動するし、相場悪くて赤字の場合には何もしない。
超レアレシピを使うなどは禁止。


・アジア香辛料
・R18造船
・ジャスミン+カテ狙い造船
・カリブ交易（マスケ+めのう？）
・ダイア交易
・ベルベット織り+仕立て仕入れ時にはコショウ
・何かの製造
・大砲作ってインド？で売る
・他何か

相場の安定性から言ってアジア香辛料が勝ちそうだな

複垢香辛料じゃないの？
ハンザあればふっかけも楽だし

単垢ならインド交易が最強だろうな
ジャスミン、ベルベ、貝紫、犀角、近距離と扱える交易路の多さも強い

ポルトガル最強伝説か？！

インド交易って週末１日中やったとしてどれくらい稼げるものなの？
R18造船は100Mいけるけど対人商売なので波あるのであくまで参考ね

途切れなく注文があって　ロットは自分が貰えるならＲ18造船が最強じゃまいか？
・・・・・あり得ない前提だが ＯＴＺ

インド交易ってカテ尽きない？

10垢で香辛料バザの俺最強

>>780
そりゃ尽きるよ
カリカで船大工から買ったり、リフレッシュを兼ねてリスに戻って買う
インドのロットはカテ４の比率が高いからカテ４ならシャウト買いで結構集まる

造船カテ売りは、確かに安定した収入源とは言えないけど
BLOG更新したり、ネットサーフィンしたり
掲示板で自作自演したりする時間が取れるから
優秀だって引退した廃人が言ってた

>>780
コショウをメインに買うなら帰りにインドの自慢やってりゃ、それを売ってカテ4買うなり
そのままカテ4に交換してもらってたら、貯まるけどサファイヤとかルビー買うと減ってしまうね。

俺はそれでインド交易は2、3回やっただけで、その後ずっと
東南アジア香辛料交易やってる。

>>783
自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>784
それはここで話題に上がっているインド交易ではないのだよ

防火がないので宝石しかしない軍人の私が通りますよ

軍人なのにエルナンかランスロットは雇ってないのかい？

雇っててもまだ覚えていないとか

カレーアムスを往復するだけでカテなんて腐るほど貯まる

インド往復するだけで悪名なんて腐るほど落ちる

>>774
単アカならﾍﾞﾙﾍﾞ最強じゃね？
繊維取引Rにもよるけど
繊維18や19なら仕立て1399使いきりで増えるネットキャッシュは90〜100M
繊維R18でカルカ星にこもって仕立て1399使いきりに対してカテ3が200〜205枚消費
仕立て代と銀行手数料とｶﾃ3＠110K計算しても純利益が60M〜65Mか
ハンザふっかけ纏め売りだけどね
副官もほしいスキルは全部覚えたしバラ売りする意味がない俺はベルベだな
相場待ちの間はペグー寄って木材積み込んでセイロンで名工生産な

前はこれで社会人プレイでも1週間150Mの儲け切らなかったんだが
最近は名工だぶつき気味で30Kでようやく売れる感じ
名工のうまみは前ほどないな
しかしマスリは関税かかるしディブもしかり、ディブに限って言えば
織物耐久ないしな

ほぼ冒険スキルと海事スキルでいっぱいいっぱいの俺にはこの儲け方しか知らん
帰りに積むのはﾙﾋﾞｰ満載で5〜7M程度の儲け＠宝石7+3

繊維19になる職業を教えてくれ

繊維優遇職で男ならなんでもいけるだろ

過疎鯖じゃないと
良相場のベルベの変動は一瞬でほとんど稼げん

繊維＋１の男装備なんてあるのか…

>>794
廃人なら平日真夜中(4時5時)とか
人の少ない時間帯が良相場になれば結構稼げる。
リーマンとか一般人なら、微妙に相場のかみ合いが悪い時に織る方が
相場が続いて安定して稼げる
まぁ、工夫次第だな。

商用クリッパー乗りですが、商用大クリッパーまでの必要経験を計算し、
ジャカルタ羽毛売りの名産経験500で割ってみた。
カテ１が6500枚必要〜w
俺、涙目〜w

>>797
家畜商という優遇もあるし、家畜取引も上がっていくからもっと少なくていいんでない？
まぁ、羽毛に関してはよく知らないが

>>780
尽きない。
造船R10で、ローズサム・アラガレでロット集めしてれば、
カテ1はサイカク、カテ2は貝紫、カテ3はベルベ、カテ4はジャスミンと金、
でそれぞれ消化されつつ、増える、または微減。
ベルベやらないと、4が尽きるより3があふれて帰国だぞ。

交易路の選択肢の多さから、稼げる時間帯が長いのが魅力なので、
瞬間時給勝負ではなく、10時間でとか、長期での利益勝負では強い。
2垢10時間100Mが稼ぎの平均。
週末300M稼ぐとかさらされてたのもいたが、十分考えられる交易路。

造船優遇でやれば、造船上げと操舵上げと資金調達が全部こなせる、
優良すぎる交易路がポル専用なんてずるいと思ｒｙ

>>799
それやると造船でインド滞在する期間が大幅に伸びるのだが？
２垢ならいいけど１垢の人は造船中なら浮いてる時間で海事するか
リアルで何かしてるだろ、時間のロスが嫌だからな

>>800
ゴア、ザンジで造船発注して、対岸で受け取るだけだが・・・
造船所行く時間ももったいないといわれたらどうしようもない。

ゴア−ザンジ・・・
あ〜今は速度上がってるのか１２分で
つけるならそれもありかも知れない。

あとは交易所にいる時間がどれだけ掛かるかだろうね
ロスが３分とすると４隻につき１隻分
それが積もり積もると、まぁ効率とは違うけど

造船で来てる人はほとんど造船メイン（時間優先）なので
息抜きでやるならオススメ！

>>802
あのさ>>801の言いたい真意が伝わってないように見える
色々な事を並列で行うことによって複合的に効率上げてるんでしょ？
インドでのポル交易の定番だと思うが

造船依頼のために３分余計にかかっても、
３分けちってそのまま行き来すれば造船の利益はない。
往復の時間は造船日数より長ければ関係ないでしょ。
要はメイン交易＋３分で造船の利益があるという考えじゃないのか？

12分きっかりで着く必要も無いだろ
交易の合間に発注するだけでも十分なカテを得られる
交易時のカテ補給の話してるのに造船修行と勘違いしてないか？

交易のついでに造船でカテ集め　or　造船のついでに交易
の違いだな

>>805
いや・・・そもそも、>>799で交易ついでのカテ集めの話してるのに
いきなり>>800で、>>799に造船ついでの交易で
その話に突っ込んでるからかみ合ってない

かみ合っていないことがここの定番じゃねーのか？ｗ

>>791
よく見てみよ。
24時間PLAYという条件で言えばベルベ織れる時間なんてわずかだぜ。

例えそーでなくても時給換算すればうウマくねーことぐらいわかる。

だなあ、繊維優遇職はろくなのないし

スマン先走った
学校チャットで詫びて来る

忘れてたがブーツ強化もスゲー儲かるらしいよ

いつできるかわからない物をwktkしながら作るのはただの道楽だ。
金儲けの手段としては間違ってる

間違ってると言うか金儲けの手段ではない。

旨い突っ込みを思いつかなかったからって、マジレスするのは如何なものか。

いあいあｍｊだよ

俺はやったことないから知ったかだけどなｗ

>>814
しかし、最低グリーヴ以上の防御は必要だし、少し高い程度じゃ売れないだろ。
グリーヴの防御の倍、防御32のブーツを作る場合、大成功の期待値考えて10回の強化。
10回強化に成功するには、9足のブーツと416個の植物油が必要。

もしも植物油を商館で買うと、1個15Kで6.2M必要に成る。
防御30くらいのブーツが7M程で売られてるから、殆ど儲かってないんじゃ？

>>815
実際やってみなよ。なんか前提が間違ってる

ソースこれか
ttp://tradersd.blog55.fc2.com/blog-entry-347.html

>>807
だからリーマンプレイといってるんだがな・・
確かに24時間を1時間の時給で換算するとたいしたことない
30時間で2相場くらいなんだよな1相場もゴールデンタイムだと
1時間半、朝の5時や6時だと2時間半〜3時間
仕立て700使うのに2時間
俺が思う星人タイムはベルベットの幅と生糸の幅が−30％以内
生産は商大クリで600程度ベルベ織ったらハンザで纏め売り
織る時間は4時間で60M〜65Mの純利益な
ベルベ織れるタイミングさえあえば1週間で仕立て1399×2使い切って
120M〜130Mの儲け
セイロンで作った名工は銀行手持ちいっぱいになるとサブを定期船に乗せて
サブをカルカッタまで召還、いつも一緒に織るフレがいるので仕立てと名工の受け渡し
フレがいないときでルビーが120％以内なら自走で満載に積んでリスでクェ報告＋カテ3補充

行きは定期船乗って先にインドの自慢受けるって感じでやってる
24時間ゲームできる人に儲けで勝てると思ってないし
この程度で十分満足してるよ

ついでに書いておくと
仕立て1399＊2セット使えるのは月1回程度
名工の儲けがかなり俺の1週150M収入支えてたけど
今は1週110M程度だわ
メインサブの銀行アパート商館全部999入ってるってことで察してください・・

リーマンでも金曜日の夜から日曜日の夜にかけて最低2回は相場くるから
1週で仕立て1399はどうやっても使い切れますよっと

手段・疲労を問わない条件なら
ジェノヴァにて短距離相場型交易を行い
時給6M未満の場合、郊外でならず者潰して地図断片売りが意外といい線いくと思うｗ

3時間もやったら引退したくなりそうな作業だが

>>820
元々の話のネタ振りした人は「稼ぎ」だから
別に交易限定じゃないし十分ありだとおもうよ
ただジェノバ程度の敵で地図そんなに落とすのかな？？

俺は織物取引ない時点でリングアウトだし
陸戦は冒険で陸戦必須の時に完全回避使いながらフレと一緒にしかしたことないから
イマイチわからないんだよね

>>821
体感敵のLvは関係ない
ただしスキルは一切伸びないからホントにマゾい
しかも索敵とクリックが常に続くわけだ

たぶん人類には無理

ID:LoB5El5C
もう一度>>774の条件をよく見てみたまえ。
24時間ゲームしてるって話じゃねーだろｗ理論値なんだからさｗ
リーマンプレイかどうかなんて関係ねえｗ

>>823
理論上24時間出来るとあるが
24時間暇な人でも睡眠食事は最低あるだろ？
その中で単アカで社会人プレイで繊維R18で、名工つくりながらだと
こんなもんですよって理論値でなくて実際の収入ね

ベルベは交易に売るから売れ残りはない安定してる
名工はPC売りだし最近はPFの影響かわからんけどほんとに売れない
1週間のDOLプレイを丸々稼ぎに当てると俺の場合は今で110M程度
>>774を何べん読み返しても>>823の言いたいことがわからない
大海戦までまだ時間あるし一つ教えてくれないか？

>>824
あんたの書いた>>791に対しての話おかしいぞ
あくまで「理論値」であって、24時間暇な人の睡眠食事とか関係ない
それ加味したら理論値でなくなってしまう。

ベルベは相場いいときを抑えてやる物であって
24時間戦えますかモードでは単垢では勝ち目無いよ
単垢でベルベがいいってのは解るが、24時間戦えますかモードの前提では無理
前提がそもそも間違えてるんだが・・わかる？

×24時間戦えますかモードでは単垢では勝ち目無いよ
○24時間戦えますかモードでは単垢であろうと勝ち目無いよ

>>824
べ、別に利益に疑いを持ってるわけじゃないからねっ
バーチャル話の>>774に対して>>791でマジ利益の話を始めたのがおかしいってだけ。

暇ならついでに教えて
>>791の「ネットキャッシュ」って意味が分からないんだが
現金を格好良く言った様なモンか？

�jのことだろう

>>828
ネットキャッシュ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ネットキャッシュ（NET CASH）とはNTTカードソリューションが提供するプリペイド式電子決済サービス（電子マネー）である。
2002年3月1日にカレット（CALETE）という名称でサービスを開始。その後2004年12月に現在の名称に変更された。

電子マネーが何の関係あるのかわからんが　いわゆる売上高のことだろうな　流れ的に。

>>825
なるほど・・
要するに妄想上の収入ね
理解しました
>>827
妄想利益に対して
マジ利益まで出して俺アホだなｗｗ
>>828
ゲーム内通貨のことですね
ゲーム内通貨の�jがここでは変換できないのでネットキャッシュと言い換えました

まぁそんなわけで、日当140Mを超えられるほど良相場を拾えるなら
ポルのインド交易が理論上最大収入
腐りすぎてやることなくなる時間が多いなら香辛料最強

ベルベは東インドの星活動ではどうしようもない
ポルインド交易はベルベも包括するので太刀打ち自体が無理

造船R18は深夜には客自体がいないので24時間稼動してもうまみが無い

思ったほど荒れなくてよかった。
前提に単垢も入れておけばよかった。
答えてくれた人たちありがとう。

何でこれを聞いたかと言うと、メイン軍人でサブの交易キャラをどうするのがいいのかちょいと意見を聞きたかったんだ。
バルパル全盛時代はバルパル専用キャラだったんだが今はお察しの通りで。

最近の軍人は名工やJBで金かかるノフ○

24時間フルを条件にしたのは、半年とか1年とか長いスパンで考えた時に帳尻が合うのかなと。
瞬間最大だと今月全く活動できずとかありそうだし、ベルベうまい！ジェノカルうまい！と言われても移動できないし。

>>833
それは全然条件が違ってくると思うぞ。
２４時間できるプレイヤー＝２４時間相場情報ネットワークに参加できる
＆相場の変動もだいたい予想ができるという事だ。
たまに気の向いた時にというならそういう情報からは切り離されてる事になる。
しかも相場に合わせて動けないなら相場で大きく変わる交易は無理って前提になる。

そうなると比較的安定した香辛料を運ぶか、名工でも作りまくるか、収奪系で一攫千金を狙うか。
収奪は収奪で情報網が無いと駄目だが。

軍人のサブなら育てる気があるなら造船屋が一番だろ
24時間稼動と1年で帳尻あわすのとは同一ではないぞ
いつやっても出来るってんなら香辛料が一番だ

サーバーによって、同盟港も違うしねぇ。
E鯖イスパなら金交易が無難そうだけど。バルパル用ってことは火器あるんだろうし。
金交易も相場絡むけど、アビジャン、サンジョ、リオ、マラカイボ相場全滅ってことは
それほどない。

やべぇ。なんかちょっと否定され始めた。

>>２４時間できるプレイヤー＝２４時間相場情報ネットワークに参加できる ＆相場の変動もだいたい予想ができるという事だ。
相場変動に合わせて動けない＝相場がいい時だけそれをやるなんだ。
だから、あえてジャスミン交易と書いてインド交易とは書いていない。
売り場情報を得られなければ最大効率出せないのはわかってる。
メインポルで交易上げ中はインド交易やってたから。

造船は育ててる最中だけど、やっぱり対人商売だと変な時間にログインした時には商売にならないしね。

否定する気は無いけど、書き方によって条件、状況随分変わってくるしｗ

他の人も言ってる通り、無難なのはアジア香辛料かと。相場無用だし。
相場に合わせて動くなら、ジェノバ基点交易でも、金交易でも、ベルベでも、
香辛料よりは時給稼げる。交易キャラって割り切ってるなら、取引多めに取って
どれもできるようにしといて、相場全滅の時だけ香辛料すればいいんじゃね？

>>831
レス�d
何か深い意味でもあるのかと考えてしまった
蛇足だけどDOL内通貨単位はドゥカートだよ

>>839
�jと変換するとゲーム内ではDに横線2つになる
Dに横線2つはログでは�jになる
Dに横線2つはドゥカートである

基本メインで楽しみ　眠たくなったらサブで造船に。
あとはわかるな？

軍資金ならこれで十分

チュニスの採集オンラインって最高時給どれぐらいでる？

>>817
販売ルートに問題があるが、捏造じゃなきゃすげぇな。
要するにどうやったらいいんだ？

>>843
用意したブーツを全部1段階づつ強化していく
DOLで強化の類をやった事はないが、理屈は他ゲーでも同じ

俺がやったことのあるROで説明すると
用意したブーツを全部+5に強化する
+5になったブーツを全部+6に強化する
ブーツが残り1個になるか目標に達するまでこれを繰り返す。

1つづつ目標に達するまで強化する方法だと最後に手元に残るブーツは
自分が作った最強のブーツとは限らないが、全部を平行して上げれば
自分が作った最強のブーツが必ず手元に残る

※ROでは+4までの強化は100％成功する

Notosでイスパやってます。
今、冒険やっててもうすぐ交易に転職予定です。

今、小さな商会に入っておりますが、他の人はほとんどが海事やってて
PT茶やってるのか商茶がぜんぜん会話ありません。また会話があっても
海事の話が多いので退屈です。

そこで交易メインの商会へ移ろうと考えておりESTNのサウスウエスト
グループを検討しているのですが、入っておられる方おられましたら
どんな雰囲気か教えていただけないでしょうか。

>>845
雰囲気は悪い。
会長がスキル自慢厨なのでやめた方がいい。

>>846
他に交易メインと言うか交易やってる人が多くて雰囲気の良い商会ご存知でしょうか。
東南アジアとかインドへ一緒に行こうよって会話が飛び交ってるような商会で雰囲気が
良ければそれで良いんですが。欲を言えば立地条件でセビリアかリスボンの商会希望
ですが、イスパで入れるならロンドン、アムス、マルセでもいいかなと思います。
商会の大小、納品義務の有無は問いません。

>>847
EndresｓVoyageをお勧めする。
リスボンの商会だ。交易が盛んだぞ。

>>848
ありがとうございます。飛び込みで入れますか？

マジレスすると２ちゃんで聞くのが間違い

>>845->>848
おまいら鯖スレ池

２ｃｈで聞くのは荒らす為に聞いてるのかとしか思えない罠

てかお前らよくよその商会の雰囲気やら実情なんてわかるな。

自作自演商会

若しくはやめた椰子

>>853
雰囲気やら実情なんて関係ないだろ。
2chで商会名出す事に躊躇いないやつとか、釣竿抱えたやつが
自分の商会に来なければOK。

話戻るが
イスパだけどいくら稼げてるかは計算した事ないけど
リオ、アビ、サンジョの金、オパール、ジェノバ交易、火器交易、暇つぶし造船カテ集めってやってるけど
金稼ぎ、取引スキルｱｹﾞ好きな方はかなり稼げるよ
まったり好きな交易して1ヶ月はかからないくらいで１G貯まるくらいかな（2アカ
香辛料は海事とかのなんかのついでじゃないと遠くてﾀﾞﾒﾀﾞ・・・
てか香辛料買いに行くだけ目的でアンボイナ行く人いるのか？中華だけだろ？

>>774を現実的にたぶん最強はリオを初めとする金交易に一票
理論上となってるけど精神的に考えて片道30分前後の移動時間等も含めて現実的

>>845
紹介なしの飛び込みだとスパイ扱いされんぜ

>>856
うちの商会長は香辛料のためにアンボイナにせっせと通ってるけどなー
今日は３往復した！とか言われると、あんたは中華かと突っ込みたくなる。
ってことで、俺も金交易に一票

まとめるとこうか？

■相場を確認し、最適な交易を選択できる・スキル多い
→インド洋交易

■相場を確認し、最適な時間を選んで交易できる・スキル多い
→ジェノカル・アドリア海交易？・貝紫・(金)

■長距離移動・相場影響少・スキル少ない
→香辛料・宝石・（金）・往路に火器

■近距離・相場影響少・スキル多い
→バルパル・ロンドバ・リスオポ・アムヘル・ボルナン

■相場影響少・スキル育成が楽
→交易品生産（ベルベットは相場影響大）

■オプション
カテクエ・造船ロット稼ぎ・対人販売アイテム生産

そんな感じでね？最大時給だの安定性は一長一短だから
あとはお好みで。
ただ、往路火器一択だと暴落がきついから、織物もあると便利だね。

>>845
アル○エに勧誘されたことないのかい？
俺もイスパ冒険者だけど正直、勧誘されてドン引きした。
スキル自慢、単ｱｶの俺に２ｱｶの交易時給を自慢、そして、俺の話はほとんど聞かずに
ひたすらマシンガントーク（聞いても自分の交易ルートを勧め、香辛料やベルベを否定）
・・・ガチでやめとけ。

すまん、鯖すれでやるべきだったな。

>>851
Notosスレに書き込みするようにいたします。

皆様ありがとうございました。

やっべー。
交易するなら商大クリが良いよな〜って事で、カテ1集めて羽毛したんだよ。
んで、64までようやく上げたところでカテがまだ余ってたからそのまま続行で65にしちゃったんだよ。
そしてようやく交易開始するかーって思ったらさ、経験値増えねーからやる気が出ないんだよ。
ミスったぜー

金貿易でもするか、とアフリカいったりしてみたんだが
なんか金高いのね。ロクに儲からない気がしてきた。

ひょっとして貴金属取引スキルってあんまり役に立たない？

上納品を作ればいい
保管もあがるから一石二鳥

>>859のまとめがあまり上手くないと思うのは俺だけか？

>>865

NPC用のやつ？　この間みたら25000で売ってたからあんまり儲からん
気がするんだけど。その人が大安売りしてただけかね

>>865

あ、2-3個できるのか。けっこう儲かりそうですねthx

あとはレシピを探さないとなあ　中米はまだ入れないし。

金交易はプチ宝石交易
宝石、香辛料の半分程度の交易時間で半分程度の稼ぎが出る
「がっつり稼ぎたい時は複数回往復」という選択肢があるので、
長距離交易の中では比較的手軽というのがメリット

エロなら上納品18kで買えるが・・・

上納品はNPCが腐る程売ってるから作る意味がない

>>867
船に調理室つけて生産すれば、大成功の確率がかなり上がって
単価が安くなる。
NPCの販売員が実装されたけど、最安値でも22Kくらいなので
少し安値でショップに置けば意外と売れる。

>>864
金買い込むならリオがｵﾇﾇﾒ
取引ランクあたりの増加量も4だし単価も安いからｳﾏｰ

>>873

なるほど、じゃ一応スキル切らずに持っておきますかのう。
いつか南米にいけるようになったときのために……

>>874
どこの国かわからないけど、ナポリやハンブを取ってるなら
売り相場とかみ合ってれば商大で片道10M近い利益は出る
まぁもっと近場の売り相場が良ければ、そっちと往復した方が
時給はいいけどね
ただ、カテ4をえらい勢いで消費するので、それなりのスキルと
ブーストとカテ入手手段が無いと厳しい

商大がクリッパーなのかガレオンなのかスクーナーなのかで交易の難易度が激しく変化しますが

>>875はカナリアとカリブで獲物を探してるPK

カリブはともかくカナリアのPK怖がってたら遠洋交易なんてできないだろ
リオなら北大西洋とカナリアの境界付近を南下すれば大体安全だぞ

>>861
まんま、俺が声かけられた時と言ってる事一緒でﾌｲﾀwww

>>877
なんで？
商大クリなら売り場100％以上買い110％以下なら9M以上はかたいぞ
だいたいカナリアなんか通ってく馬鹿いないだろ

南米に行けねぇっつってる人に商大クリッパー基準の交易を言ってもな
あんた計算の仕方が間違ってる。そこは単価で出してやれよ

いや儲かるのかって問いだから利益書いただけだろ
そもそも南米行けないやつにこのぐらいになるから取っとけよってレスなのに
その突っ込みはどうなの

>>882
その利益はカテ4を金額換算して差し引いた額？

>>883
差し引き前じゃないかな
というか、カテの価格をいくらに評価するかは人によって違うし、何枚使って積み込むかは
ランクに左右されるから、カテ引き後の値段は個人でそれぞれ計算してくれ、と言うしか無いのでは

帰りにクエ受ければカテはある程度補えるから買ったことないな
金交易コースだけだと補充＜消費だから、補充＞消費になるインド交易と組み合わせての話だけども

南米なら、イスパ(かイスパ亡命経験者)の火器持ちだとかなり有利。
商大クリ換算で、大砲マスケ満載が3M以上になるからな。
火器は、セビリアでマスケ買えないと2Mいくかどうか。
リスセビ周辺で積み込め、南米で化ける選択肢、他は少ない。
ブランデーだと1Mくらいか。ジェノヴァ近辺までいくならベルベも面白い。

それに金組み合わせると、カテ代差し引いてもえらい稼ぎになる。
コンスタントに経費差し引いて時給5M以上出せる航路、
が優良航路かなと思ってるが、そのうちの一つだと思う。

造船R10でリスセビで船作るならロット的には何が優秀なの？
ロット目的でぼちぼち造船上げようと思うんだけど（カンストさせる気はなしで）

ロットＮＯ．１がしょぼい件

ロット目的ならせめてベルゲンなどのＮＯ．５のほうがいいのでは？

商用武装キャラックかな
それの鉄製

調理R１０のボル人。ブタ解体でR１１目指し中。
質問。
R１５になると自動生産なるものが使えるとあるけど、
一回づつクリック押さなくても１発転換あるいは数単位づつまとめて転換とかしてくれるってモノ？
R１５まで先長いけど、そういう機能ならまず調理優先で上げようかと。

単なるオート生産
一応、他のことをやりながら生産できるメリットはあるが、基本的には
やたら遅い自動クリックだと思えばよろしい

但し、生産R15（正確にはマイスター称号）にはもう一つ、生産行動力-1の
ボーナスがあり、こっちは大量生産時にはそれなりに便利

大成功率5%upもあるぜ。

>>892
全く失念してた…orz
フレの鉄手足作る時、称号変更しないで沢山のノーマル品作ったw

マイスター大成功より工作室のほうが効果大きいがな。しかし工作室は交易品と装備品で大成功確率違うのかな？
管理R10で交易品は10%UPで装備品は15%ほどUPしているようなデータが。主計配置忘れもあるから微妙だが。

>>863
完全にヌルーされてるが、
俺は紅茶吹いたｗ

次のキャップのとき励めｗ

>>863
以前から65より64を良く見るなと思っていたが、
そういう理由だったのかと納得したw

かといって64でとめても遠距離交易数回で65になるから困る

>>896-897
商会売りにしたら？

６４は勝ち組。６５は負け組ということですか？

65はゲームシステムの耐久度切れ
使い古す方が悪い

65マジでつまらん
生産してても大成功わかりづらいし
でも60キャップだったときもそうだったし、もうなれたけどな

>>898
その発想はなかったわ

交易レベル２８のポルトガルです。
地中海で儲けの良い航路とか教えてもらえないでしょうか？
今はマディラを基点に往復しています。
アルジェを基点の貿易もいいんですが、イスパ領だとまだ数量が少なくて。

サーバーによる

マスケとベルベ北アフリカに持ってけ

アンボイナよりセイロンが人気なのは何故だぜ？
相場気にしないといけないし数買えないし
待ってる間に移動すればいいじゃねえか

ベルベはいい稼ぎになるんですが、なにぶん数が買えなくて。
そこで織物を上げようと見境なく買うようにしています。
織物上げに適した場所とかあるでしょうか？今はジェノバ、アルジェ往復中です。

>>903
サロニカでミツバチの巣と植物油を採集してリスボンでバザーまたはショップ売り。
工芸持ってるならミツバチの巣は盟約の美酒に加工してから売る。
下手にダイヤ運ぶより儲かる。

マディラのままでもけっこういいんじゃないの？　
工芸で干しブドウからワインできるし、サトウキビも砂糖になるし。
けっこう儲かったような気がする。

ちょうどポル商人の一番マゾい時期だな。
織物あげはジェノバーピサでベルベ集めながら（かぶってる毛織物はカルヴィで処理）チュニスで売却が基本だけど、儲けは微妙そう。
経験＆名声重視なら家畜商になってザダールーアンコナで羽毛オンラインが地味に稼げる。
スキル上げに飽きたら北欧〜東地中海の中距離貿易をカテ３・４クエ絡めながらやるといい。

とにかくインド行くまではポル商人は我慢の時期、生産関係でお茶を濁しながら気長にやるべし。
将来インドでベルベ織するつもりなら今からオスロあたりで繊維・縫製上げしとくと幸せになれるかも。

工芸持ってれば、マディラ往復で良いん出ない？
酒と調味料作って廻れば大儲けにはならないけど稼げる

工芸持ってない？
ガンガって工芸取るんだな…

織物上げたいんならｼﾞｪﾉ-ﾋﾟｻかｱﾑ-ﾍﾙも地味にいいぞ。
船によっては0日航海で行けるから服の摩耗が押さえられるし、ﾍﾙﾃﾞﾙで食料も鍛えられるぞ

>>912
織物は他国人でもアムヘルお勧めだよな
麻生地買える数がかなり多いから、ジェノヴァよりも優秀
一応ジェノヴァにも影響度はあるんだけど、アムステルダムの方が良かったわ

やっぱ羽毛やるために縫製が欲しいな。卵からニワトリ→羽毛に
するために保管も欲しいし、ブタを捌いて豚肉→ハムにするために
調理も欲しい。鉱石を金属にして売るために鋳造も……


なーんてやってたら生産スキル全部取ってたオレ。スキル枠ぎちぎち。
スペイン語切っちゃおうかなあ

>>914
そのパターンで、言語枠1個でも残してるのも凄いな。
母国語＋身体言語が基本だろ。

翻訳家でも雇えばいいじゃまいか…

>>915

一応1つは入れ替え用にとってあるんだ。

たとえば宝石取引とるためだけに美術品取引上げて、用件満たしたあと
スペ語切る→宝石とる→美術消す→スペ語とる　って感じで。

まぁ育てる気がないスキルであればなんでもいいんだけど。

>914
あれ？俺がいる…

ｼﾞｪﾉ-ﾋﾟｻかｱﾑ-ﾍﾙが織物上げには有効とありますが、
そういう場合は赤字覚悟ってことですか？
相場気にせずひたすら買い集めて北アフリカで売却、の繰り返し。
それをやってみたのですがベルベなんかだとかなりの額が飛んで消えましたｗ
やり方間違ってるでしょうか？値が下がるのを待つってのも効率悪いし。イマイチ意味がわかりません。

>>919
相場悪いときは別のことをする（別キャラでも可）
赤字上げする場合は、俺の場合カテ連打で相場も気にせずどかんはあるな。

相場見て動かないと赤字になることがあるのは当たり前
赤字にしたくなければ相場見るしかない。
あとはハンザつかっての値切り吹っかけとかでも赤字を減らせる。
おぬしが何がしたいのか逆に俺には解らん

赤になりたくないなら、効率悪くてもインドにベルベットはこぶとか
織物長距離すれば？
取引効率は悪いけど、金銭的には相場読まなくても儲かるよ

スキル上げつつ儲けたいなら複数スキルで相場がいいもの上げるしかないだろうな
儲けるのはスキルある程度上げてからと覚悟を決めたなら損しても効率優先でいいんじゃない

麻生地だけなら赤字にはまずならない気がする。
予備帆にして売れば行商人に売っても倍くらいになるし。

織物上げで北アフリカまでいくのは（そして赤字なら）効率悪いな
基本は複数品目算出港と隣接港とひたすら往復。
カテ使わなければ赤字はないし、数枚なら痛くない
たとえばジェノヴァなら毛織ニットベルベ積んで、
倉庫の隙間に工芸品美術品銀の相場のいいやつを詰めてカルヴィに落とす
効率追求ならカテ連打して織物だけ積むし、金ないならカテは１，２枚に抑える

北アフリカまで持っていくのは、ジェノ88-チュニ110+（適当）とかの時に
C3連打して毛織ニットベルベ積んで（ベルベ以外その場売り）運んでいくケースくらいだ

身体言語で泣いた覚えが…

●女性キャラのみに使える肉体言語で400％意思疎通ができるようにしました
　（まれに男性キャラの肉体言語が通じるNPCもいます）

>>925
行動力の消費はどのくらい？

公式に載ってる黒い孔雀ドレスって高級ドレスの縫製法じゃ作れない？

イギリス　中級学校最初の抗議のクエスト報告がしたいんですけど
アンドレア教官がいなくなりました　どこに報告すれば
誰か教えてください

教官なら酒場娘のところで管巻いてるのを見たぜ
何かあったのかな…

羽毛オンラインとベルベオンラインどっちが好きですか？

929>>初級学校修了して中級学校にいったんですけど　最初の抗議おわって
クエスト達成になってるんですけど　これをどこに報告していいかわからないのです
アンドレア教官に報告したいですけど　アンドレア教官が見つけられません
わかりますか？

>>929
報告なら教官じゃなくて学校じゃないの
ちなみにロンドンには中級はないよ
クエストみてどこのクエストかみてみたら
たぶんフローニンゲンだったと思うけど

929>>それは学校のある酒場ですか？

932>>そうですフローニンゲンです。
行ってみます。

解決しました。ありがとうございました。

触るなよ

新レシピ情報が出てこない

解析ぐらい普通自分でするだろ

JBの部品さっぱりうれねぇ、不良在庫たまりまくりで困りまくり。

船にして売ってくれるほうが助かる

工芸師出ない
出ますように南無南無・人・

新レシピ（入りのレシピ帳）サンファンに売ってるお

なんて罠だ

＞塩漬け魚の調理法 塩漬け魚の木の実添え 12 2-4 魚肉(3)、木の実(1)、(0) 疲労回復-42 行動力+70
これ結構優秀だな。

木の実がメンドイ。鶏丸でいいやってなってしまう

そこでPFですよ。
商売で毎日大量に作るには向いてないが、PF産出の木の実が溜まってきた頃に作れば、
自分用には十分以上な量が作れそう。
酒も香辛料もない片手間料理人としては助かるわ。

これいいな
木の実をPFで量産できれば鳥○を超える

しかしこれフィリバスタ料理になりそうな予感
魚は釣り、木の実はPFで取れるから港に戻らなくてもいい

セントルシア島を樹脂カテゴリの木の実で埋めれば
１日200近く産出するぜ

しかし漁師レシピではなく死にレシピだった
カリブ料理当たりに追加するのがさすが肥
またもう一つ持たなきゃいけないレシピが増えた罠

ID違うけど>>950です。
次スレ建てられません。
どなたかお願いします。ｽﾐﾏｾﾝ。

>>951
立てたぞ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1191633183/

本来はお前が立てるべきスレなんだから、テンプレはお前が貼ってね

だれかうめて

昨日、リス⇔アンボイナを5本やった

売り上げ：約170M
カテクエ：約5M
交通費　：約1M
上納品　：0
仕入れ　：約5M
カテ4　　：約4M
-----------------
利益　　 ：約166M

中華はそれ×5なんだよな。

>>954の数字は2垢のときのだった
単純計算だと中華はその2.5倍だけど、
・奴らは24時間稼動だけど港で数時間放置されていることがあるのに対して
　俺は起きてる時間しかINしていない代わりに、IN中は風呂と買出し以外は常時動いている
・奴らはべっこうクエを知らない可能性があり、効率の悪いクエやシャウト買いして時間を無駄にしているが、
　俺は知っているので交易のついでに簡単にカテを補充できる
・奴らは船員に過酷な航海を強いて交通費を安く上げているが、俺は一応人道的に扱っている
という違いがあるから、単純に2.5倍とはいえないと思う

>>956
一概にジャカルタ経由が正解でもないし
べっこうクェは言語ないとなかなかでないし
何ぼ1.5Mで手に入る上納でも連打は避けたいだろうしね〜
アンボイナ封鎖で2垢程度の人は結構出てこないんだよね
中華は5人だから一人頭300Kと割り切って平気で突っ込んでくるし
＋18だとは思うけど頭大型クリ残り4隻商大ガレオンなんてのもいるから
輸送スピードメインで考えるか、カテ自前で回しながら考えるかだろね

それにして1日5往復はスゴイわｗｗ
行きの定期船3便絡めても俺には無理

>>957
俺の経験ではべっこうクエは言語がなくても斡旋書1〜20枚で出るな

上納品事情は鯖によってまちまちだと思うけど乙の場合、
航路にこだわらなくても7〜10往復に1度使うかどうかって感じだな
俺はPKが見えても航路変えないし、エンカウントされたら即上納品叩くタイプ
(PKによれば中華も同じタイプらしい)だから、
逃げる努力をするタイプの人ならもっと使用量は減ると思う。

大クリ乗りの中華はまだ見たことないな。
つーか、移動だけでLv上げたんじゃ解除クエなんて無理だから大クリには乗れないんじゃね？

にしてもこのスレ埋まらねぇな

>>958
ほんと埋まらないね��
鯖はEだけど、4種発見が必要だったかな？＞大クリ
とりあえず俺がみた中華5人艦隊で2グループは頭大クリがいるね

中華とは言え業者だから効率求めるだろし
例えば法外な値段でそのクェの出る場所で○○クェ紹介同行願えないでしょうか？＠10M
とかなら、俺が地理と視認のみの冒険屋なんだけど、エル・パソ自分がやってなかったら
喜んで紹介同行するねｗ
それとあいつらが移動だけで冒険経験稼ぐはずがないよ
5アカウントで裏キャラも5人いるわけだから
寝てる間とかに採集マクロで悲しいかな60はいってしまう
名工オートにログウッドオートしておけば収入にもなるしね

Eじゃ色が無印クリッパや大クリでPKなんても珍しい光景でなくなってるから
中華も大クリから逃げるなら大クリとの発想も分かる

埋めついでに。

>>954
商大クリ*2
2垢1750個積み
＠20k利益
くらいな換算か。
1往復3時間で計算しても15時間
1キャラあたりの時給5Mちょっと

問題は、PC売り商売の場合、確実に売れるかどうかだなぁ

>>959
さすが人口最大のE鯖だな
Z鯖とはスケールが違うぜ

>>960
大体あってる
20kくらいだと中華より安いから往復して戻ってくる頃には大抵完売してる(ショップ売り)
早朝便だとまだみんな寝てるから売れ残ってたりするけど、それも昼には完売だな。
あと、リスに戻ったとき、露店放置して風呂に入ると風呂から上がる頃には完売しててすぐ行動できるのがいい

>>961
分かったから、リスで中華シャウト垂れ流すの辞めてくれ

>>962
残念だがそれは俺ではない

さて、俺の本日最後のレスだ

　　　今日も5本達成

疲れたぜ
俺はこれで寝るからお前らこのスレ埋めておけよﾉｼ

それじゃあ、俺も本日最後のレスだ

　　　今日もサム50隻達成

疲れたぜ
俺はこれで寝るからお前らこのスレ埋めておけよﾉｼ



明日もサムだけどな･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

このスレまだ来週くらいまでもちそうだな。
ゆっくり使えばいいさ。

カテ3を1400を集めたいんですが
どういうクエの組み合わせが良さそうですか？

マスケクエ(カテ3*24)　：セビリア→ジャカルタ
べっこうクエ(カテ4*22)：ジャカルタ→セビリア

ジャカルタから少し足を伸ばしてスパイスを買ってくれば
すぐにカテ3が裏キャラのアパートからもあふれ出す

ま　た　イ　ス　パ　か

自給することを前提にすると
カリブ往復でもみるみる貯まるね
アジア方面は行きがセビリア→ジャカルタ
帰りがカリカット→リスボンだから若干面倒だな
インド更紗をアパートか裏キャラにストックしといて定期船使うとすごく楽だけど