1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:22:18 ID:e0/u2CyD
3 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:23:04 ID:e0/u2CyD
●ショートカット
【Esc】ゲームメニュー
【N】一般チャットウィンドウ表示
【G】商団チャットウィンドウ表示
【I】インベントリー表示
【S】ステータスウィンドウ表示
【F】傭兵ウィンドウ表示
【Q】クエストウィンドウ表示
【E】友達リスト表示
【X】取引拒否設定
【A】戦闘モード・平和モード切替
【M】マップ表示切替
【+/−】ミニマップ拡大/縮小
【*】ミニマップ画面をプレイヤーの現在地に移動
【R】大マップ表示
.
【Ctrl+Y】露店を開く(信用度が20以上必要)
【F1】ヘルプ
【F2〜F8】内緒話の相手を変更
【F9】内緒話ウインドウの最大化/最小化
【F10】内緒話ウインドウ開閉
【F12】スクリーンショット撮影
【Ctrl+F5〜F11】感情表現アイコン表示
【Space】友達リストと補助説明以外のウインドウを閉じる
4 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:23:48 ID:e0/u2CyD
<一般>
・このゲーム面白い?>開始直後微妙。ハマると廃人要注意
・ウィンドウモードはある?>オプションで可能。ただし戦闘しにくくなる
・名前の横の数字は何?>戦闘力を適当に表した数値
・武器が見た目に反映されないんですけど>Aキー押してみな
・山やら洞窟やらどこにあんだよ!>「R」でMAP表示→特殊地形
・ゲム内時間てどうなってる?>リアル2分>ゲム1時間,48分>一日,24時間>一月
・信用LV上げは?>村の商品売買しる。ゲム内一日毎上昇限界アリ。任務報酬でも上がる
・運び屋は経験値入らない?>とどめをさした傭兵以外にも1/10の経験値が全員に入る
・ステータスの効果は?>力量:攻撃力/運搬量UP敏捷:命中率体質:体力UP知力:法力UP
・外国の傭兵ってどうやって雇うの?>自力不可。人が多いところで代理雇用頼め。
・トレードってどうやるの?>相手を右クリしてメニュー選択。ある程度信用LV必要
・旅団チャット使えないけど?>未実装
・同アカウントのキャラクター間のアイテム、傭兵移動は?>信用できるやつに頼め
・誰も信用できない…>アイテムを地面に置いてキャラクターチェンジ。盗まれることも
・お金や傭兵は?>お金は競売を利用して移動可能。傭兵は傭兵酒場でできるが…
・傭兵酒場って?>傭兵を預けるサービス。引き出すのに有料アイテムが必要。罠
.
<イベント進行関係>
・緩んだ短弓手に入らねー>山賊(朝鮮・戦闘力60〜120辺り)倒せ
・古い鉄砲手に入らねー>チャウチウ(中国)倒せ
・魂の強鉄手に入らねー>コス洞窟いけ四不像倒せ
・花林糖が手に入らねー>他プレイヤーからのみ入手可能。京の露店で探せ
・白参・狼革の鎧・竹葉青酒が…>店売り品。歩いて探せ
5 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:25:05 ID:e0/u2CyD
<商売・商品関係>
・序盤の金儲けは?>施設で作業、鉱石などの材料を集めて露店販売、交易
・儲かるルート教えて!>情報は商人の命だ。顔洗って出直せ
・店で買うとき数量入力マンドクセ>ALTを押すと100個買える
・1kとか1Mとか何よ?>1k=1,000両 1M=1,000,000両=百万両 100M=1億両
・〜〜ってドコで売ってるの?>訪れたことのある村の商品ならMAP検索可能
・これドコで売れるのかしら>品物取扱村クリック→知りたい品物クリック
・翡翠やら金属やら、買取り店ないのかyo!>ないyo!露店、競売にだせ
.
<競売&露店>
・競売はどこでできるの?>江戸・プサン・高雄の競売所
・競売の入札方法は?>右側のNPCから金額を入力。複数ある場合は単価ではなく総額
・競売はどう出品するの?>競売所内の受付NPCにだす。手数料あり。儲けは両替所に入る
・競売出品の注意点は?>処理が順番なので時間がかかる。ずっと入札されない場合は消滅
・露店のやり方は?>市街の凹に入るor信用レベル20以上なら特殊地形内のどこでもCtrl+Y
・露店の購入方法は?>露店PCを右クリック。Shiftで商品詳細チェック。値段は単価
・古い〜系武器って高く売れる?>一部の武器以外は需要無し。露店で傾向チェック
・競売、露店のコツは?>鉱石や毛皮などの材料系はまとまった数を出すと売れやすい
・傭兵売買の相場は?>レベルよりも経験値で判断。ステータスのチェックも忘れずに
.
<生産系>
・施設で作業したらアイテムGET?>生産品は施設所有者のもの。貰えるのは作業の賃金だけ
・施設欲しいんだけど?>先着順で満員。作業0がゲム内190日続くと腐って購入可能に
・生産に道具がいるとか言われ…>買ってきて倉庫に入れろ。まれに壊れて個数が減る
6 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:25:50 ID:e0/u2CyD
<戦闘関係>
・傭兵が勝手に移動して死ぬ>操作可能。傭兵選択後に「H」キーで固定しる
・戦闘中キャラクターの上にあるゲージって?>体力と法力
・死んだらどうなる?>経験資金が減り近くの回春のある村に移動。アイテムは減らない
・吸血蝙蝠に攻撃当たらないyo>飛ぶ敵は飛び道具(弓・鉄砲・一部の術)以外で倒せない
・運び屋が攻撃してくれないんですけど>仕様です。攻撃しなくても少し経験入るYO
・撤退って?>ESC押してメニューから。一定時間入力がないと自動撤退になるから注意
・武将や戦騎将を作りたい>傭兵をLVUPさせて転業。武将は信用LVあれば雇用も可能
・雇用と転業の違いは?>転業時にステータスの合計/5がボーナス。雇用はボーナスなし
.
<装備品関係>
・主人公のオススメ武器教えろ!>主人公は飾り。趣味で決めろ。護符使うなら人形とか
・何装備できるのか分からんぞゴルァ>装備欄でチェックできる
・古い〜系の武器は?>飛騨松倉の正宗で加工可能。破壊、普通、高級になる。博打
・高級武器はどこ?>施設生産品を露店で買うか、敵から古い武器を入手して正宗
・防具つけてもダメージ減らない>防御力=回避力。ダメ軽減は物理抵抗、法力抵抗
.
<城攻め関係>
・商団ってどうやって入る?>商団所有村の看板見て気に入ったら役所で申請
・商団ってどうやって作る?>村に投資。投資額1位になれば作れる
・攻城戦って何時できるの?>毎週 火・木曜の夜8〜10時
・どうやって開始するの?>大商が役場で敵対設定すればできる
・どうやって戦争するの?>戦争用のユニットに変身してリアルタイム戦闘
・商団はどうやったら滅ぶの?>所有する町がゼロになったら
7 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:28:14 ID:e0/u2CyD
テンプレここまで
8 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 00:41:12 ID:uqrlRG80
9 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 03:51:22 ID:iV00eUi5
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10 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 06:35:23 ID:dsWVpWp/
オツ
11 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 08:19:26 ID:VFvKyoWU
12 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 16:17:08 ID:DkrZ9aHE
シンプルなスレタイに感動
13 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 16:33:45 ID:A+b83nmV
14 :
sage:2007/06/21(木) 17:16:59 ID:gKXDMHgO
イソップ ソキポで山
15 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 17:26:25 ID:nQTCTIEt
とりあえず・・・
7月中旬UPオメデト〜
16 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 19:51:24 ID:d4R8hITy
っぺぺぺぺぺぺえぺぺぺぺぺぺぺp ペットおっぉぉっぉぉ ( ; ゚Д゚) ハァハァ
17 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 21:38:46 ID:FjwJCuu6
イソプレスの「おんらいんゲーマーズ」で巨商伝とり上げてたので見てみた。
あれが日本男の中身だったのかwwwww
イソチ探検家も録ったのかYO
「この子にもなんかちょーだい」って…( ゚Д゚ )
18 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 22:52:27 ID:e0/u2CyD
日本女の声といえば
アシガイターイ
ハヤクシナクッチャー
19 :
名も無き冒険者:2007/06/21(木) 23:26:42 ID:w2DDzuWG
前スレ
>>991vista組は夏までまて夏のアップできっと対応されるはず…
たぶん夏のUPでINできるようになっても周りについていけずそのまま引退が多いと思う
20 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 08:17:17 ID:uWTv9hIL
>>13 懐かしいなぁ
β開始らへんの騒ぎようが面白い
Basicがチーターじゃないかとか、ひらがなに出来ないとか
俺も恋文ペン字体消したっけ…
おはようございます、懐古厨です。
21 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 09:21:53 ID:1jSr207x
>>19 つまり、付いていけない人達を助け、付いてこれる様にするのが今の現役の人の仕事な訳です。
夏に向けてレベルアップだー。
22 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 09:41:24 ID:MgVaQDQp
かなり厨房・消防が増えたね。。。。
まあ厨房・消防が増えることはべつにいいんだが、
我儘すぎるね。。。。
23 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 13:53:41 ID:ZiE59eBW
帰化の誓約の相場ってだいたい幾ら位なの?
24 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 14:09:40 ID:bW1JkcaV
>>23 鯖によって違う
帰化だけじゃなく他の品も相場を知りたかったら、他人に聞かずに自分で調べろよ
調べ方は、市街でそれを売ってる露店を見つけて値段をチェック(最低10件分)
商帳の売り板で同様に値段チェックする
それで平均値を出せば相場が出る
25 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 14:46:46 ID:If0CZ1iT
26 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 16:16:16 ID:yTSsAyDe
ぶっちゃけ殆どの物にちゃんとした「相場」が形成されるほど人がいない
例えばそこそこ需要があるもの(帰化とかね)なんかだと2割くらい高めで出して1週間くらい放置しまくっていればそれが「相場」になっていることが多いかと
逆に材料系なんかは数さえ揃っていれば、施設維持メインの金持ちがごっそり買ってくれる(特に週末)。この場合は、他の露店より安い、ことよりも、数が揃っている、ことのほうがよっぽど重要かと
27 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 16:20:42 ID:ZbYUhYLw
お前が言っていることは正しい
かと
28 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 16:37:49 ID:PBp8vZnD
おまいら普段過疎過疎言ってるから、糞箱拾いまくりなんだろうなあ
うらやましいぜコンチクショウ
29 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 18:58:36 ID:VK7EgqlG
各国共通任務以外の任務(戦闘上級・商業中級)一通り終わらせて、
もらえる報酬を売った額とほぼ同じになるのが、このゲームの帰化の相場。
それが1480GASHの相場になり、IMの相場になる。
平均値とかいってるやつは、この辺わかってんのかな。
30 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 19:03:52 ID:NXb4JPFr
>>26 数が揃ってることは重要だね
安定供給してくれるならその人から買うよ
市街に余ってる物をわざわざ集めてきて値下げしていく人って何なの?
いつも売ってた人がやる気なくす値段まで下げて、気づいたらその品市街から消えてるってことない?
31 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 20:08:18 ID:PBp8vZnD
>>29 販売中止になったり福箱からたくさん出たり、要は需要と供給。なのでその計算は成り立たない
>>30 何らかの都合で集まったが要らないので、処分値で売るまたは転売屋向けに安値で売っていると思う
安いと思ったら転売してみたら?価格は一定ではないからそのうち上がるかもよ
32 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 20:59:08 ID:VrdO9BY4
施設腐りについて教えていただきたい
生産施設で生産していない場合に、新規で施設を建設中
手入れで建設しない場合、建設作業が残っていても
リアル約1週間で腐るんでしょうか?
ここで聞くの駄目ならスルーでヨロ^^
33 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 21:01:14 ID:Ly4aO+y8
34 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 21:18:15 ID:1FhdjMpu
へそくりからでる1年分ってまじ30日×12個なんだな。
35 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 21:44:15 ID:GGToiDLv
365日用 とかより断然いいなww
36 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 21:49:38 ID:BF+jKe0Y
>>32 施設腐りの質問は無意味だぞ。
アップデート時に微妙に仕様が変わっていることが多いから。
現役でゲッターやっている奴は当然現在の仕様を把握しているが
ライバルを増やすことは絶対に避けたいからノウハウは出さないし、
親切に教えてくれる奴ってのは大体は元ゲッターだから微妙に情報が
古かったりする。上から目線で偉そうに説教垂れているわけではなく、
マジで自分で試行錯誤して情報集めないとどうにもならない。
その質問に対しては「無作業日数のカウントは、残作業数や作業種類などは
一切関係なく、毎0時に前回0時との作業量差でのみ判定される」が
1年前までの仕様。元ゲッターだから最新の仕様は知らない。
37 :
名も無き冒険者:2007/06/22(金) 23:56:53 ID:EYxsh50D
がんばって材料露天販売ヨロ
38 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 01:34:19 ID:rEgfYwu+
亀だが
>>1乙
巨はあと何年もつかな…
最近心配になって少しでもと思い
IM沢山買ってる
39 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 02:06:43 ID:B2D68t4t
>>38 あなたがいる限り、続くよ。
プレイヤー間でのバトルをもっと色々機能等増やして欲しいなー、コロシアムとか、今じゃ色々制限しての友人間の戦闘だけ、強くなる意義とか目的が欲しい。
チャウ神狩れる様になったら停滞するしね。
40 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 03:11:14 ID:Wrh7y3wU
奇跡狙いで鉄の靴を練成したらなんと!
じゃがいも
41 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 03:12:31 ID:Lx2g/mgI
<奇跡>じゃがいも
42 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 03:47:52 ID:qhV3wcBw
<奇跡>じゃがいもクレw
43 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 04:11:40 ID:40m1myBs
<奇跡>じゃがいもw
食べると満腹度がフル回復!
参鶏湯のほうがいいじゃん
44 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 05:00:56 ID:qhV3wcBw
オラも参鶏湯のがイイナw
45 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 08:03:12 ID:B2D68t4t
ちょっWWW
46 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 11:46:00 ID:HPlvcpGO
>>39 そもそも戦闘ゲームじゃないんだから、強くなるとかは個人の
勝手な趣味でいいと思うけど?
戦闘は、材料集めが出来る程度であれば十分なんだよ
材料集めが出来れば、生産も出来るし材料売りも出来る
元々そういうゲームなんだし、アップなんて戦闘重視のアップ
ばかりじゃない?それで満足できないなら、このゲームには
向いていないんだろう・・・
47 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 12:10:22 ID:lN0lDR6N
48 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 13:56:34 ID:zphagpX5
巨商伝の生産システムは糞
みんな知ってるね
49 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 15:24:22 ID:/r+Vs/eD
いそっちのすりっとになぜかどきどきした
50 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 15:30:54 ID:3spk73jP
51 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 15:33:23 ID:7pcxOFuo
交易キャラメインの俺も戦闘関連のアップばかりでつまらないと思ってるよ
銭ねぇ奴ぁ人じゃねぇ!って誰か言ってただろ
イベントだって交易系のほとんどない気がする
新しい交易品が特別に出たり、リセが増えたり…
もしや店の交易品、サービス開始から全然増えてないんじゃないか?
52 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 15:35:32 ID:AOrMG3hf
>>46 またお前か
リアル過去でも武士は金を儲けてた。
リアル現在でも格闘家は金を儲けてる。
バーチャル戦闘商人が金を稼げないわけが無い。
戦闘商人は現在の探検家だ。
強くて賢い奴が金を儲けることができるのは世の常。
巨商も例外ではない。
53 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 18:12:22 ID:jb+z4DGo
54 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 19:00:45 ID:3spk73jP
>>53 うわぁぁぁあああああああああああああ (AA略
55 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 19:05:13 ID:n0u6HZhl
>>53はじめはかわいいと思ってたが、
あのビデオ見てからキモイとしか思えなくなった。。。。
56 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 19:17:36 ID:HPlvcpGO
>>52 そういうことを言ってるのではないのも分からないのね・・・
もっともらしい能書き言ってるつもりだろうけど、的はずれだよ
戦闘で金稼ぐのが悪いとも戦闘では稼げないとも一言も言ってないんだけどねぇ・・・
金稼ぎを売りにした商人ゲームだから戦闘だけやって対人バトルやって俺の方が強いとか
まだまだ弱いとか争うことを主にしたゲームじゃないから、そういうのが目当てならそれ
が楽しめるゲームが他にはあるんだから他でやった方がいいと言うこと
どうせ金はRMTでもすれば作れると思ってるんだろう?だから飽きるのも早いんだろうね
57 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 19:33:26 ID:IOhCENpN
>>36 どうもレスありでした。
結構32の条件見て回ってるけど、途中で生産作業入るので
どう言うシステムなんだろうって疑問を取り除きたかったんですが…
まぁ、何とか分るよう頑張ります
58 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 19:34:08 ID:kyZ8m9qs
>>56 とりあえず、もう少しまともな日本語で書いて欲しい。
そして、どのように遊ぶも自由だから、他でやったほうがいいなどと
上から見下した言い方はしないほうが良いんじゃないかな。
巨商(ほかのゲームもそうだけど)やってると行き詰るときがときどきある。
そんなときちょっとグチりながら、妄想でも何でも、どうだったら楽しいか考えるのは、
別に悪いことじゃないと思う。
59 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 20:16:25 ID:6gp9/85r
なぜ
>>56が叩かれるか分からん
あんまりはしゃぐとコロニー落としちゃうよ?
60 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 20:25:03 ID:PAamlIDn
>>58 妄想ならチラシの裏にでも書いておけwww
>>56の言う通り、金稼ぎ商人ゲームが巨商の特徴なんだから、正論だと思う
61 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:23:06 ID:dDDSaCJq
商人ゲームとは題目で幻想だと思う
このシステム体感したら希望だと気づいた
これチラウラかな
62 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:33:57 ID:SkjI3qNB
>>56 親のお古の、バリューPCで動くゲームの中じゃ、
かなり秀悦なタイトルだと俺は考えてる
だからいろんなやつがいろんなことを考える。
しかしてそれを卑下するのは大人気ない行動だと思う。
「どうせ○○だろう」とか、明らかな煽り発言は、
このタイトルへの造詣が深いと自認するならば、慎んで頂きたい。
>>59 >>60 モデム再起動でもしたのか?
あ、オレも単発だわ。
63 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:37:09 ID:6gp9/85r
>>62 おいお前
あんまり調子にのると掘っちまうぜ
64 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:43:35 ID:HPlvcpGO
>>58 どこをどう解釈すれば見下しているという事になるのかな?
他のゲームに比べてこのゲームは戦闘部分では決して高いレベルとは言えないんだ
から、それに期待する方が間違いだし、そういうところを楽しみたいなら他の
ゲームの方があってるんじゃないの?と言ってるのですが・・・
それに戦闘だけしか知らないからすぐ飽きるんだろうし、このゲームは戦闘だけ
やるゲームじゃないよと言ってあげてるんだけど?
65 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:44:32 ID:PAamlIDn
>>62 どの部分が卑下してるのかわからんなw
巨商伝が「あきんどおんらいん」として登場して、”交易”による銭稼ぎが特徴である以上
戦闘主体で、強いとか弱いとかは、亜流のスタイルであって、それこそ
>>56が書いてある
通り、不満があるなら他の戦闘ゲームで楽しめばいいだけじゃないのか?
それと、卑下じゃなくて批判してるじゃね?w
それっぽく反論してるようだけど、日本語OK?
66 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:58:51 ID:lckgb0Ib
67 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 21:59:40 ID:B/QrSlez
戦闘を楽しみたい奴は戦闘すればいい
交易を楽しみたい奴は交易すればいい
露店や競売をしたい奴はすればいい
チャットだけしにインする奴もいてもいい
戦争したい奴は村1つと仲間を集めて戦争すればいい
他人がどれをチョイスするかは自由じゃねえの?
68 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:03:00 ID:lN0lDR6N
69 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:06:17 ID:SkjI3qNB
>>64 >他のゲームに比べてこのゲームは戦闘部分では決して高いレベルとは言えないんだから、
あーこれでお前さんの造詣の深さレベルがわかりました。
アボーン決定
>>65 39は批判といえるが、56は卑下だ
にほんごおk?
70 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:12:55 ID:P9xWMsvx
2007年6月23日(土)をもちまして、初心者講習が
「初心者交流会」としてリニューアルいたします!
71 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:16:25 ID:PAamlIDn
>>69 必死だなwww
>造詣の深さレベル
ってなんだよwww 新しい部族の言葉?
秀逸も秀悦とか書いてるしwww
それと、
>>39は、批判じゃなくて主張だw
>>56を卑下と言うならどの部分か言えよw 卑しく見下した表記はないぞw
ゆとりっ子というか、リア厨高生なのか?
72 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:17:58 ID:PAamlIDn
>>67 だから、そういうのはチラシの裏にでも書いておけw
73 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:21:24 ID:y1if8+Hw
なんという揚げ足取り合戦
そんな熱くなれるおまいらが好きだぜ
74 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:27:07 ID:lN0lDR6N
必死になると語尾にやたらwつけるよねー
75 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:41:07 ID:B2D68t4t
>>39です
すいません。
まだ施設も持っていなくて、二次も六人揃っていない戦闘力10万程の自分が、
よく考えもせず強くなろうとしていて、未来に軽く不安と、やや不満になった戦闘システムの愚痴書き込みが波紋を読んでいますね。
いや、一応交易キャラ作って全村を埋めたりしてるんですが、戦闘ドロップ品を売る程稼げなくて。
戦闘が楽しいからその流れで対人戦したいなー・・っていう思いでの書き込みでした。
巨商は好きです。
76 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 22:51:19 ID:GyoBItQL
77 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 23:10:15 ID:rlq1ZEu8
とりあえず戦争は解散逃げとログアウト逃げが出来ないようにならないと
システムが生きてこないな
78 :
名も無き冒険者:2007/06/23(土) 23:34:15 ID:lckgb0Ib
79 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 01:47:57 ID:NzeT6SRW
>>75 おまえは、全然悪くない
>>64 始めて間もない、あるいは最初のちょっとした壁にぶつかったやつが
あ〜だこ〜だ考えてるところへ
戦闘がメインのゲームで無いから、派手なことしたけりゃ他へ行けってのは
正論でもなんでもなく、単に自分の思い込みを押し付けていないか?
売りは商人ゲームかもしれない。
だが本当に戦闘システムがダメダメならば、戦闘商人は極々少数派なはずだ。
それがたくさん居るってことは、62のように巨商の戦闘に魅力を感じているやつが多いってことだ。
まあ、自分が交易メインであろうと戦闘メインであろうとかまわないが
ご新規さんを引かせ、過疎を促進するような押し付けは控えようぜ。
80 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 02:07:55 ID:Z+frJHl5
施設に手作業するのに、ミニゲームでフルーツキャッチをしたいのですが、なぜか果物の落下速度が速く、邪魔する虫の動きも速いです。
うまくジャンプもできません。
巨を再起動しても直らないのですが、これはバグではないのでしょうか?
どうやったら直りますか?
81 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 02:16:42 ID:y+GUuk6k
>>79 朝日新聞か毎日新聞の社説を読むようで、結果ありきで語ってどうすんのよw
>売りは商人ゲームかもしれない。
>だが本当に戦闘システムがダメダメならば、戦闘商人は極々少数派なはずだ。
>それがたくさん居るってことは、62のように巨商の戦闘に魅力を感じているやつが多いってことだ。
それこそお前さんの考えを押し通そうって事なんじゃない?
戦闘だけじゃなくて、交易もそれなりにバランスがいいんだし、戦闘商人だけスポットを当てても
本当の意味で巨商伝の楽しみを理解できてるのかって俺は言いたいねw
銭を稼げば、やれることがどんどん増えていくんだし、施設を持ったり、村を持ったりすれば
違う楽しみが可能なんだけどなw
楽しみ方は十人十色だが、巨商伝のキャッチコピーだった「銭のねぇやつは人じゃねぇ」って
のが、巨商伝の真髄だ
お前が言うとおり戦闘商人が大多数と仮定しても、金持ち層は、交易商人、施設商人な訳だ
そんで、そいつらが全く戦闘しない訳じゃないんだし、もう少し想像力ってものが欲しいなw
戦闘で壁に当たったなら、交易で銭を貯めて装備とか充実させてもいいんだし、同じゲーム
時間なら確実に交易の方が銭を稼げるのは周知の事実だw
今まで引退していったヤツの多くは、戦闘しかしてない連中が圧倒的に多かったよ
ある一定以上のレベルに達しても、満足な装備もつけてないし、どうしようもない壁(貧乏)に
ぶち当たって、飽きていくヤツが何人いたことか・・・
82 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 02:57:26 ID:NzeT6SRW
>>81 あのな〜、議論?に勝とうとするあまり、基本的なこと忘れてないか?
金持って村施設もっているからって、今は無いがこれから頑張ろうってやつに
他へ行けっていうのは、ひどいと思うぞ。
銭のねぇやつは人じゃねぇから消えちまえじゃなくって、
金稼ぎは面白いことのほうを先にいうべきじゃないか?
それを伝えずに、たとえば自分の資産や装備自慢とかばかりされちゃ聞くほうは疲れるだろ。
俺の勝手な思い込みだが、きっとお前は真面目なやつなんだと思う。
ただ、ガッコの先生じゃないんだし、楽しめそうなこと見つけようと足掻いてるやつに
ダメ出しばっかりしてもしかたないと思う。
いろんなやつがいるからこそ楽しいMMOだ、いろんなやりかたもあるだろ。
そゆことで良いんじゃないか?
83 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 03:30:46 ID:A30vjidf
84 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 03:59:41 ID:jUEFIjUT
85 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 04:35:49 ID:w8BHqRR2
>>56 まぁおちつけ 他池と言うが
>>52みたいに純粋に戦闘を楽しもうとする奴がいなきゃなりたたないだろ
施設品にしろ材料にしろ戦闘大好き商人がいるから需要あるわけだしな
だから戦闘のアップも大事と思うよ
どっちの考えもほしいよ
86 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 04:41:21 ID:w8BHqRR2
リロってなかった…
俺がアホ晒しただけのレスになっちまったなw寝るわ
87 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 04:46:28 ID:0xHIOkgR
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88 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 08:38:01 ID:XkOVRjgN
89 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 09:17:45 ID:e+LPDK7B
※「熟練の秘薬」を使用したキャラクター(主人公・雇用傭兵等)にて
敵を倒した場合にのみ適応されます。
って言うのは雇用兵でも使えるという事ですよね?
でも実際は主にしか使えないのですが・・・
どー考えても説明が誤ってると思いますが雇用傭兵等に使おうと
頑張って福袋した人には大問題なんですが・・・・
90 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 09:35:28 ID:NzeT6SRW
>>89 主が使えば、自分のパーティー内の全てのメンバーに適用される
旅団のときに、他人が倒したのは適用されないってことを
言いたかったんだろうが、ガマの説明、間違ってはいないが
かえって混乱するなぁ
91 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 09:36:09 ID:HwhEfFyd
>>89 やっぱりそれおかしいよな。韓国版のを誤訳したんじゃないの?
92 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 11:36:27 ID:7PoBbgC1
>>79 論点がずれている・・・
楽しみ方は自由だから、戦闘だけしたい奴が居ても構わない
だが、戦闘だけしたい奴がその戦闘で行き詰まったり飽きたりしてるから、
このゲームは元々商人ゲームだから、他にも楽しめる部分があるのに
何言ってるの?って感じ
戦闘しかしたくない奴が、そこの部分で飽きを感じて、尚かつ他のことは
やりたくないと思っているなら他に行くしかないだろう?
他にも楽しめる部分があると言ってるのを批判する方がおかしいだろう?
93 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 20:16:19 ID:Ku39+Ron
>>92 巨商伝をやる必要なんて無い
やってみたら楽しいから、というのが理由になって続けるんだ
どこに楽しさを見いだすかは、その人の個性だろう
「俺の楽しさはコレだな」という述懐は正当だが
「こういう楽しさがあるのにわかんないなんてかわいそうだね」という
発言はお門違い、というこったな
もお、ムネのサイズが合う服無いじゃなぁ〜い
94 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 20:25:12 ID:y+GUuk6k
>>93 述懐ってwwwちょwww
また、新しい部族の言葉ですか?
主語がないから何言ってるか読めんぞw
義務教育は終了したのか? おぃ
おまえが反論で個性が云々というなら、その相手に対しても容認しろよw
ここは、お前の感想文を書くスレじゃないぞ
95 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 21:03:59 ID:7PoBbgC1
>>93 誰か「こういう楽しさがあるのにわかんないなんてかわいそうだね」なんて言ったか?
戦闘に飽きてる奴に「巨はこういう楽しみ方もある」と言うのがそんなに悪いことか?
「俺の楽しさはコレだな」と言うのも同じ事だろう?
「やってみたら楽しいから、というのが理由になって続けるんだ 」っていうのは、
言い換えれば「楽しくなくなったらやめる」と言うことだろう?
「戦闘に行き詰まって面白味を見失ったから愚痴が出た。面白くないなら続ける
理由もなくなってるからやめたら?」って言ってるのと同じだぞ
お前は、勝手に脚色して他人の批判をしながら、言ってることは批判相手と同じ事
を言い方変えて繰り返してるだけだろ・・・
何がどう違うのか、お前の変な日本語で説明してみろよ・・・
96 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 23:17:01 ID:GZK5tWPd
>>80 マウス、クリックしっぱなしにして飛びまくっていれば簡単にかわせる。
ってか、フルーツキャッチは面倒くさくない?
97 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 23:19:14 ID:VjiwR81z
公式おちてる?
98 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 23:47:09 ID:YofYTtgE
復旧
99 :
名も無き冒険者:2007/06/24(日) 23:53:12 ID:HImokH+1
公式落ちてるときは
「巨商伝」でぐぐる
公式ページのキャッシュを表示
ログイン
でおk
100 :
名も無き冒険者:2007/06/25(月) 00:22:44 ID:xpYiuwf/
あんまりうるせぇとコロニー落とすぞコラ
>>96 クエの作業消化なら圧倒的キャッチのほうがはやい
なれるとめちゃらくだしw
ここは週に1回まとめて読むくらいしか来てないが・・・
もう少し大人になろうぜ
皆で盛り上げるんじゃなかったの?
3年くらい維持しかしてないけど近々復帰するかも知れないからさー
ゲーム内がこんなふいんき(何故か変換できない)じゃ戻る気起きないだろ
>101
二角取りなら10分で300作業こなせるぜ
俺が間違ってなければアンカーのやり方が違うのと
ふんいきじゃないから変換できんのだと
釣りか?
どっちが釣りなのか
>103
「ふんいき」だからな「ふいんき」じゃないぞ
日本語未修得の奴は戻って来なくてよろし
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
釣りに、4000豚カルビ
「ふいんき」じゃなくて「ふいいき」だろ。
このゲームは帰化しないとやっぱ辛いんですか?
>>110 台湾だけで頑張れるよ、ただ対空の敵はかなり辛くなるけど
対地のみ帰化なしなら中国が氷壁で有利だと思ってたけど
今は台湾なのか
ちなみにお勧め傭兵11人教えてください
何度もスマソ
どこの国籍で始めるにしても、パーティ、その国の面子だけで固めなきゃいけないわけじゃないよ
自キャラで直接雇用できるのは主キャラと同じ国籍のみだけど、他キャラ経由なら国籍違っても雇える(武将、戦騎将は不可)
その場合は市街で傭兵売っている人から買うか、
欲しいキャラの国籍の人に買ってきてもらうか、もしくは
2pcなら別アカウント取れば自分独りでもできるよ
お勧めは↓よろ
>>114 上記の台湾のみで考えるとする。それなりの敵と戦うつもりで帰化したくないなら術使い(中国傭兵、代理雇用頼むか露店で買え)は3人以上は必要だ。
風水、野人、獣使いは二次武将にすれば十分戦える。初心者なら鳳凰(念力の二次武将)造ってもいいな。敵の抵抗値を下げられるようになる
銃使いを武将にするのもいいだろう。
孫氏兵法も使うの嫌なら、最初の風水、野人、獣使いを中心に育てるのがいいかもな。
風水二次、野人二次、獣使い二次、回復×2、後残り術使いでも十分いける。将来雷獣雇えば対空も千年湖クエまでは制覇
できるだろうが、まあ帰化したくないならかなり霊獣雇うまではきついだろうね。
117 :
名も無き冒険者:2007/06/25(月) 14:46:49 ID:WGlNIO+V
>>96 レスありがとです。
…腐りの手作業ですのでやらなきゃ仕方ないw
>>115 >>116 大変親切に教えてくれてありがとうございます
このネトゲは何か良い人多いですね
>>118 質問はほどほどにな
できるだけ自力で調べろよ〜
商団お薦め、旅団はしてくれるし、アイテムくれたり、貸してもらったり、アドバイスももらえるよ。
基本的に歓迎される。
よほどのマナーの悪さをしなければ仲良くなれるし。
一人でも楽しんでいたけど、仲良い人が出来るともっと楽しかった。
京辺りでいつも誰かが募集してるのと、戦闘力8000〜13000辺りなら、私でも勧誘してる位だから、周りに勧誘してもらえるよ。
恵比寿大黒布袋弁天のおすすめ商団を教えてください。
>>121 恵比寿 忍商団
大黒 忍商団
布袋 忍商団
弁天 忍sy(ry
初心者だと常連の会話についていけないので比較的新しくてイベントのある団等教えてください。
質問厨うざいな、、、って釣りですか。
>>123 大丈夫、初心者と常連の区別が付く時点で、初心者脱却だ
あとは自分にあったところを蜜で探すが一番
商団は別に話しついていけない、って事もないと思うけど、話せなきゃ止めればいいし、お試し期間設けてる商団もあるしね。
話せない・・とか言いながらズルズルいるのが一番駄目。
>>123 大都市を持ってない団を選ぶんだね
人は少ないかもしれないが、おつむのおかしい人が多いのは大都市を多数持ってる団だから
どこの鯖も、江戸、京、台北、南京とか持ってるところは黒い団が多いだろう?
そういうところに行けば、楽する方法しか教えてもらえないから人間的に腐る・・・
「どうすれば強くなれますか?」
「簡単だよ
1.現実でお金を稼ぐ、ニートとかは親にもらうといいかもね。
2.RMTサイトに行き自分のお金の限界までリアルマネーを巨商両に換金。
3.後は欲しい物、必要な物を市街で買うんだ、金を積めば大抵の物は揃うよ。」
規約違反だから周囲にばれないようにな
団でRMT容認してると安いところとかの
情報入るから団チャで聞きな
>>127 恵比寿サーバーでは逆に大手(歴史の古い)商団の方がまともな人が多いよ
新しくできたところとか勢いはあるんだけど厨房率が高い。
目安として村を10個以上持ってるトコが簡単に入れない反面、落ち着いた人が多いから
まったりやるにはいいと思う。
俺も最初は、大きいトコを遠慮して小さいトコに入ったけど、大商が厨房すぎて移住したw
>131
日本語で頼む・・・
>>130 俺も恵比寿でやってたことあったから、恵比寿は抜いてもいいが、
今の恵比寿を知らないから何とも言えない・・・
それ以外の鯖は、確実に127に当てはまると思う
大商団の大ほど厨度が高い場合が多い
全部がそうだとは言わないけどね
まあ、団員の狩場での素行を見れば、団の質は分かると思う
>>132 単なるRMTerは屑といいたいわけだが、その文では意味が通じなかったか?
低脳のお前のようなRMTerには何を伝えても無意味だなw
↑今日の面白い子
RMTer必死すぎw
なんというゆとり・・・
円周率は間違いなく3
(AA省略
釣り糸が多すぎてどれに食いつけば良いのか分かりません><
>>130 恵比寿の36村所持・某団は全くといっていいほど団員みかけない。
今 一番人多い鯖って布袋?
過疎人が多いのは大黒
>>51 亀レスだけど、確かにそうだよね。
交易品の種類は増えていない気がする。
単純だけど、交易品の種類を増やすだけで、
新たなルートを探す楽しみと、既存のルートとの兼ねあいで、
どうやって効率良く移動するかなど、
考える楽しみが出来て、交易商人にとっては盛り上がるのにね。
まぁ、元々、韓国製MMOが政府主導で日本を含むアジアに輸出して外貨を稼ぐために作られたものだから、
お客さんに対してサービスという意識が無く、どうやってお金をむしり取るかしか考えていないんだろうね。
ガマ事態には、プログラムを改変する権限が与えられていないので、
言われたことしか出来ないし、理不尽と思っても、反対意見すら言えないんだろうね。
直球で問う。
ルートなんていくらでも教える俺は交易商人として例外なのか?
団チャでべらべら言ったら珍しいと言われたのだが
>>143 戦闘商人がドロップの旨い狩場を教えてるみたいなもんだな
まぁ交易活性化してほしいし、いいんジャマイカ
>>51,142
一応、双剣・火筒・棍は追加で実装された交易品になるはず
ずいぶんと昔の話になるけどね
4つ鯖があるけど、それぞれの特徴を教えてください。
また、初心者は一番新しくできた鯖にいったほうがいいでしょうか。
>>146 初心者がやりやすいのは弁天じゃないかな?
まだ初心者らしいやつも残ってるし。
人もそこそこいる。
ほかでもいいけど廃人級が多く初心者はとっつきにくいかと。 古巣人が多く新規が少ない分厨房率は低い。
弁天がいちばん厨房率高い
149 :
143:2007/06/26(火) 22:11:10 ID:yfv908Ru
>>144 あり^^ その程度のもんだよな やっぱ
京@布袋で帰化の誓約1個も売ってなくてワロタ
今 帰化はすぐ売れるよねww
また帰化が限定販売になったから、値上がり見越しての買い占めだろうよ
誰か美味しい交易さらして
美味しい交易晒してもいいが、途端に不味くなるわけで・・・
そして、教えたところで「中華居てやる気なくす」とか言ってやらないのは目に見えてるし・・・
>>152 限定販売してもゴミ袋からでるのでたいして高騰しないと思われ。。。
すげーのがでたw
何が出た?w
でっかいウンコw
育成セットのグラフィックが投槍ジャマイカ?
160 :
タイムマシーン1号:2007/06/27(水) 13:52:57 ID:3yIF2Lpy
ハンゲはまだ変わってないのか
和風ユニフォームと日本ユニフォーム微妙に違うなw
そして日本ユニフォームのほうが和風ユニフォームセットに
入ってるからややこしいw
162 :
143:2007/06/27(水) 14:49:03 ID:fRoiq4dR
>>153 いくらでも教えるといっても、それ相当の態度を期待するわけで。。
おいしい交易教えろとか、RMTするとかいう書き込みを見るとバカじゃないかと思うんだよね
過程を楽しむゲームであって、過程を省いたらただの作業しか残らないと思うのですがいかがでしょう?
>>163 どこからどこまでがその「楽しい過程」なのか?は人次第だ!というのがRMT常習者やおしえて君の口癖なんだろう
交易はひとりでひっそりがっつりしたいし基本無料ゲームには金かけたくない人なのでどっちも嫌いだが
世の中には、結果でしか楽しめない可哀想な子も居るんです
彼にとっては過程こそが苦痛な作業でしかないのです
過程を楽しむ楽しめない
結果を楽しむ楽しめない
そんなの人の勝手だろ
こういう似非古参がいるからいつまでたっても人増えないんだろうね
それぞれが楽しめりゃそれでいいじゃない
人に迷惑をかけない範囲でさ
RMTは迷惑かけまくりだから。
RMTやってる奴にだけは狩場マナーうんぬんとか言って欲しくねぇ
自分用に帰化慌てて買ったのに帰属帰化が1200円で俺涙目。
確かに。 相手のことより自分を見ろよw
>>166 人それぞれだし、他人のことだからどうでもいいが
俺は、初めから犯人の分かってる推理小説は読みたくない・・・
人増えないのは、結果が分かってる中でやるから
過程を機械的にこなす事に途中で飽きて「メンド!」って
やめる方が多いと思う
RMTerの場合は初めから結果が出てるから、威張る以外に
やることなくてやめるんだろう
どちらも、新しい発見を得られることが少ないから飽きるのも早い
他力本願になる奴は、ゲームに限らず何やっても長続きしないよ・・・
>>172 よく言った、しかしゆとり世代には通じないと思う俺ガイル
交易は一人でやるよりも仲間とワイワイやるほうが楽しいよ
うちの団では交易初心者にもリセ法則やリセ幅など順をおって教えていってるし、団チャでリセ情報共有してるわ
>>174 普通交易で稼ごうと思えば、チャットなんてやってる暇はないよ
楽しいとかそういう問題じゃない・・・
リセ来たときに「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」なんてチャットする暇があったら、
速攻で売り抜かないと、中華がすぐに飛んでくるところもある
リセ拾うだけが交易ではないし、交易するときにチャットするのは初心者集団だよ
1秒遅れるだけで、稼ぎが減る・・・
ヒント:PCスペック、オフ会
>>172,173
ゆとり世代にかぎらず、それを取り巻く大人もまともに推理小説とか
読まず、ダイジェスト版を見て読んだ気になっているやつが増えている。
学校卒業してみてなんとなく分かったが、「結果」が全てって教えられて
いたけれど、じつはその結果を出すための過程であった、一見寄り道っぽい
「無駄」なことが、応用力になってあとあと役に立って来ているんだが...
巨から外れたこといって、すまそ
178 :
143:2007/06/28(木) 14:59:23 ID:xg4VG6Ob
>>175 楽しさ基準でいうところの
チャットしながらわいわい交易>一両でも我が稼ぐなり
という部類の交易商人もいるってことさ。
23時の待機時間に団チャで
a「長春待機
b「平和待機
c「蘇前待機
後数秒で こねきた と入力。0時に
a「こね
b「こね
c「きた
と2文字消して告知。
もう1年以上も前のことだが、あの時期の交易は楽しかったナァ
稼ぎなんてどのみち両は増えるんだから
関係ないんじゃないか?
そりゃ さすがに連打している最中は無言だけどさw
>>178 俺らと考え方は一緒だな
「村名×」で事前入力して、きたときだけ×1文字消してる
ウラヤマシス そんな団でキャキャ楽しみたかった・・
今じゃ現金爆発の、汚れの灰色商人
ケー゙ムだけどよ、団にいるのに、金しか信用しないのは無間地獄だわ。
そりゃおまえ、ケー゙ムだろ
183 :
143:2007/06/28(木) 20:20:32 ID:xg4VG6Ob
相当笑いの温度が低いんだな・・・。
ここ、晒しじゃないから微妙だけど、
夢氷月天って団、日本の巨商伝の全鯖どころか、
台湾巨商伝の鯖にも団作ってるんだなww
>>186 この団の名前の由来を知ってる奴っていまどれくらいいるんだろwwwww
よかったら教えて^^;
このゲームスレ伸びない割には人が結構いるのね
ほんとは3人しかいないぉ^^
公式dj?
俺の頭がdj
>>187 おまい、夢氷月天が出来た当初に居たあいつだろwww
晒し板じゃないから伏せるが
○さだろwww
○さ乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
インストしてみた
アプデ長杉なんだけど此処の運営の頭はイカレポンチか?
ネットカフェに行った時になんとなくやってみようと思って
インストールしたあとのその作業でやる気なくして中断した
194 195
まだまだだな おまいら
うちの団には週に二回、その苦行をやってる団員が居るぜ!
アンインストールに1時間ぐらいかかるっての方が納得いかん
>>196 マジすげぇ
尊敬するわその団員さん
>>197 そんなかかったっけか?
パッと終わった気がするんだけど・・・
まんまん^^
黒いマンモ^^
>>189 日本語の不自由な方々はここに来ないからな。
いきなり1:1で謎の文字列でチャットしようとするんだぜ
パソコンぶっ壊れて、最近直って、昨日半年ぶりにログインしたんだが、
無茶苦茶過疎ってんな。
人増えればまだやる気になるんだが、こりゃやる気になれん。
チャット欄に コピーとか貼り付って出来るんですか?><
できないと思いますよ
顔文字なら辞書登録しておくとよいかと
>>203 RMT放置の状況では人増える可能性はないよ
半年前よりも確実にひどくなってるのは、中華の増殖加減を見れば分かる
オフゲーのつもりでやれなければ、ノーマルプレイヤーには耐えられないだろう
過疎が止まることはないと思われる
ヤン魂までのつなぎだから冬までにつぶれなければおk
俺もヤン魂から巨商にやって来たんだぜ
まさかもう一度ヤン魂に帰れるとは思わなかった
俺もそうだ ヤン魂からきたやつは 案外多いのか?
夜露死苦!
>>205 そうなんですか
教えてくれてありがとうございます。
戦闘時に頻繁に落とされるんだがみんな大丈夫?
無線LANだとよく落ちると聞いた。
>>213 今日だけのことなんだけどね。気温上がってきてpcが熱持ち始めたのが原因かな。ちなみに有線LANです
>>203 過疎は止まらないよ。
施設維持だけはしてるけど、チート中華が多すぎで交易がまともに出来ない。
こんな状況で、何を楽しめというのか・・・
戦闘入った直後のSSをとってうpしようぜ!
いわゆるPT晒し
>>216 いやだ
どうせだいたいみんな同じようなPTだと思うし。。。
>>217 梵天丸 憤怒羅漢 炎龍 雷功 吉祥天
幻術 術 術 術 術 狐
のようななPTだろ?ww 馬鹿でも狩れるPT
言いだしっぺが晒さないのは何故なのか
全世界で600万人が遊んでいるMMOはここですか?
違います
>>219 俺は、真仏朗機砲 投石器 聖天 憤怒羅漢 豪槍家 武道家
戦僧 術 術 術 ロバ
オレは最近、
ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ ロバ
のPTしか使ってない
>>224 どこにも雷功なんていないぞ?
中国オンリーPTだ
RMT対策のスペシャルタスクチーム
スクエニすげぇぇぇ
ガマにも期待・・・
財力のないガマには 夢のお話だな
>>228 ガマ本社が台湾だっけ?期待するだけ無駄無駄・・・
>>227 FFは日本産MMOだからね。
RMTが存在すると、会社としては迷惑なだけだから、
出来る限り排除しようとする。
それと比較して韓国製MMOは、課金で表のお金を日本人から稼ぎ、
RMTで裏のお金を日本人から稼ぐ、こういう2重課金制度が前提として作られているから。
俺FFに移ろうかな
犯罪者がいない安心できる環境って大事だよな
233 :
名も無き冒険者:2007/07/01(日) 09:10:29 ID:zIX2V8tX
国産MMOって何年ぐらいでサービス終了するんだろ?
韓国や中国からは、日本はゲームごときに数十万、数百万注ぎ込む馬鹿がたくさん居るから
美味しい国だぞとか思われてるんだろうなぁ・・・
つなぎゲーバロスwwwwww
ためた資金はRMTやってヤン魂にまわすかw
>>235みたいなのが居るからRMTゲーになっちまったんだよ
どんどん過疎がすすんで
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
>>238 つなぎゲーだからと正当化すんな
過疎化の原因の一つなんだし
キャラも金も置いときな
いつでも戻ってこいよ
全世界で600万人が遊んでいるMMOはここですか?
>>240 台湾で学校教材として使われているので人数多いけど
日本では...^^;
台湾の授業でRMTはどういうふうに教えるんだろう
>>243 外貨(日本)獲得手段
意味「ゲームに万を注ぎ込むバカ、そんな金が有り余っている日本人から搾取し、我々の有益な事業に役立てようという素晴らしいやり方である」
台湾は親日だぞ?
台湾は親日だぞ?
/二二ヽ
||・ω・||
ノ/ / >
ノ ̄ゝ
台湾が親日かどうかなんて関係ないじゃん
日本人も母国日本でRMTして稼ぐ奴が居るように、台湾でもそういう
考えの奴が居てもおかしくないよ
金稼げる場所があるから稼ぐだけ
(19:50更新)アイテムモール取り扱い品目変更のご案内
2007/06/29
毎度、巨商伝アイテムモールをご利用いただき誠にありがとうございます。
7/2(月) 17:45 〜 18:00 に行いましたメンテナンスにより、
以下の取扱い品目を変更したことをご連絡いたします。
【取り扱い終了アイテム】
・閻王のへそくり
今後とも巨商伝ならびにアイテムモールをよろしくお願いいたします。
6月29日・・・・( ゚д゚)ポカーン
>>248 非合法な送金手段を親日の国家が許容するか?
ということを言いたかったんだと思う
トップにあるアイテムモールニュースの板
「新作」悟りの経典
新作・・・・・か ( ゚Д゚)ポカーン
新しいチンコマンコを作ったということだ
海外送金には色々手続きが必要なんだよ。
手数料と証して日本が本来巻き上げる分をスルーして
送金するのが非合法送金。朝鮮、中国は常套手段だけどね
朝鮮総連爆破しろw
>>255 なるほど、サンクス。
取り敢えず中華が話し掛けてきたらシカトするわ。
中華にはかかわらないのが一番アルヨ
中華って行ってもいろいろ居る
昔別ゲーのマレーシアサーバーで遊んできたときの印象だが
CN(大陸)・・・日本人と判ると即PKor暴言
HK(香港)・・・好意的なのと半々
TW(台湾)・・・大体が好意的
ただ総じて金が絡むと話は別、という点は同じだ
>>259 巨商伝では中華は最悪
という結論でいいんですな。
なんか「人が減る理由」=「自分に都合悪いこと」ってやつが多くてワロタ
公式掲示板の、モンス少ないから人が減るってすげぇ発想だなw
知り合い誘って人集めた方がよっぽど建設的だろうに。
中華って言うヒトの形したモンスならわんさかいるんだけどな
>>261 あれは人を増やす為に言ってるんじゃない
自分の意見を通すのに、過疎を引き合いに出せば賛同を得られそうだと
無理矢理こじつけてるだけだ
>>259 マレーシア鯖というと、rajaのことか?
投資金も施設と同じように1週間ログインしないと自動的に抜かれるってのはどうかな?
そうすれば、投資金抜かないで隠居・引退して放置されたままの街が復活するし
新規参入者にも投資のゲームシステムを利用するチャンスも増えるだろうから、
ある程度新陳代謝がはかれるし。
先にプレイを始めた人にある程度のアドバンテージはあって然るべきだと思うが
巨の場合はそれがゲームを停滞させてる元だと思うんだけどな…
施設が足りない・高いと文句を言い、中国拡張で
施設が倍増してもしばらくするとまた足りない高いと言う。
街が足りない・商団立てられないと文句を言い、
中国拡張で倍増してもしばらくするとまた文句を言う。
隠居引退して放置の街なら、さっさと投資で沈めればいいだろ。
放置で防御投資も入らないのに投資で抜けないなんて
甘えもいいとこ。
>>261 人が多いから楽しいんじゃない
面白いゲームだから人が集まるんだよ
どこに行っても中華に荒らされていたり、RMTまみれのクソゲーに
友人は誘えないな・・・
今の巨は問題が多すぎで、面白いから一緒にやろうなんて、
とてもじゃないが言えない・・・
2%投資してみて密で脅しなり追加投資が無ければ
そのまま増資して取ればいいんじゃない。
何処の鯖も10億もあれば取れる村探せばありそうだよ。
>>265 266 269
おおむね265に同意。以前の仕様なら、削り簡単だったが
(当然それなりの金は要るが)
今の仕様では一回の戦争時間で削れる投資金が限られているので
残っている分の投資を削るのが極めて面倒。
問題は、「引退者の投資が残ってる」というところ。
一位になるのは簡単だったが、二位(間違いなく引退者)を
削ってなくすためには80億ほどかかる。
収益20M30Mの街でそんなことやってられるか・・・
とりあえず竹島行かせてこださい><
273 :
yoppe:2007/07/03(火) 22:04:51 ID:loZWQa6G
お前ら、俺のこと覚えてる貝?
238のみんなそろそろ復帰するからまっててねw
>>270 まぁ、2位を1両でも上回れば最高投資者には成れるんだし
今は村の収益期待で村主になるやつは少ないだろ。
占有率低ければ逆に緊迫感でて、それはそれで面白いって思わなきゃ。
>>274 主旨違うべさ
現役ならおもしろいだわさ
引退者が収益の4割近くを持って行くのが
いらっとするんだわさ
だったら引退者の収益がごっそり減るまで投資すればいい
引退者は追加投資してこないんだから簡単な話
とても簡単な話だ
βの頃の投資がまだ残っている奴は黒字だろうなー
それ以前にINしてないだろうけど
前々から気になってたんだが、中国人を差別する意味で使ってる「中華」って単語、
台湾人まで同時に差別してる単語だよな。
中国人も台湾人も批判したいときに使うなら別にいいんだが、
中国人だけを批判したいときに中華って言葉使うとそれは台湾人の悪口にもなってるんだってのを
分かってないで中華中華言ってる奴が多そうでなんだかな。
中華は中華人民共和国の最初の文字をとって笑をwであらわしてるようなもんでしょ
差別用語はむしろ中国
同化を嫌う台湾原住民族に失礼な物言いをする奴に
語る資格等ないことだけは確かだがな
>>277 > とても簡単な話だ
だが現実味のある話じゃない
G単位で放置されてる所はどうするんだ?
限りある資源はリサイクルしようぜって話だぜ
283 :
279:2007/07/04(水) 15:39:40 ID:qffCBWCq
>>280-281 いやいや、台湾の国号は中華民国だから最初の文字を取れば中国と同じく中華になるから言ってるんだ。
台湾人プレイヤーがチラホラいるようだが彼らは不快に思うんじゃなかろうかということ。
中華って言葉使うのは台湾の国号知った上ですべきだって話だ。
そもそも台湾人だろうが中国人だろうがRMT目当てで来てる奴らならまとめて「中華」って呼んでやりゃいいんだ。
>>279-280 「中華」は、中国周辺の諸民族の中心に優れた漢民族が君臨するという
意味だから、差別どころか逆に奴らは喜ぶぞ。
差別的な名称で呼びたいなら「シナ」な。
「中華氏ね」じゃなくて「シナ氏ね」が正しい使い方。
>>279>>281 巨に限った中では中国人も台湾人も他プレイヤーに迷惑かけているのは同じだから
いいんじゃねえ?実際少林寺UP時の大量アカハックは台湾人が犯人だしな
台湾・香港を抜きにして中国本土だけを呼びたい時は
「中共」でいい。
シナに差別的な意味はない と知事が言ってました
289 :
279:2007/07/04(水) 15:48:41 ID:qffCBWCq
>>285 言われてみりゃそれもそうだな。韓国人に日本人を大和民族とバカにされてもバカにされてる気にはならんのと同じか。
たしかに中華は中国人だろうが台湾人だろうが差別と感じないってのが答えかもな。
>>286 俺が言外に含んだ真意はそれだw
中国人と呼ばれたほうが嫌がるもんなんだぜ
291 :
ryoaqswde:2007/07/04(水) 19:53:33 ID:iTViRBXJ
はじめまして。弁天でやってます。よろしくお願いしますm(__)m
黙れ死ねクズ
>>284,288
シナは本来差別語じゃないぞ
戦前のものは全て悪という思想により
戦前は中国を支那と呼んでいたがこれは差別語だ、と無理矢理こじつけただけ
ちなみに戦前の日本人が中国人を馬鹿にして呼ぶ場合はチャンコロと呼んでいたそうだ
台湾人は中国を嫌っているから、中華といわれても自分達の事とは考えないんじゃない?
支那は差別語ではない
ただ支那人が支那と呼ばれると戦争による日本の支那への仕打ちを思い出すそうだ
強制連行とかまぁあとは色々とな
向こうが嫌がるだけで差別語ではないから使っても問題はない
さすがに国際的な立場の人がそういう発言するのは好ましくないが
シナ畜、見てる?^^
>>284 シナは普通の言葉だよ
中華そばのことを、シナそばと読んで販売している店も多数ある。
>>293,295
本来の語源はもちろん知ってるぞ。
中華の語源やら中共やら石原やらと書いてて、知らないわけが無いだろ。
差別語というのは、由来よりも呼ばれる方が差別と感じるかが問題。
シナと呼べば中共が即座に脊椎反応するんだから、
奴らにとっちゃやはり差別語なんだろw
呼ばれる方が嫌がる名前で徹底的に呼んでやるのが吉。
つーことで、シナ畜氏ね。
>>297 官公庁の職員食堂のメニューに「シナそば」があったら、大臣のクビが飛ぶぞw
クマ牧場がー、中華が多すぎるorz
もうどっかのサイトみたいに「Cさま」でいいやん
もよろの掲示板とかで2chみたいな発言(煽りとかガマ社員乙とか)する奴って何なんだろうな
今時の子は2chの中と外が区別できないんだろうか
もしかして、こういう考え方はもう古いんだろうか…
305 :
304:2007/07/05(木) 17:23:11 ID:Kvy5WP3L
306 :
名も無き冒険者:2007/07/05(木) 18:37:28 ID:90t6mqDM
1M=リアルマネーでいくらくらいかしら
>>306 1Mなんて取り引きされるはずもないし、ゲーム内で作っても時間かからん
それに、あっても振り込み手数料より安いぞ
>>306 恵比寿で言えば、500円の封印の石が13Mだから、
逆算すれば、1Mは38円ちょっとかな。
591 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/07/05(木) 22:34:18 ID:GIai/pdD
1鯖人口調査 2鯖3鯖はめんどいからパス
集計時間22:25 書き込み時間22:35 合計15355人
自由区 修練区 入門区 求人区
1 900 899 870 971
2 995 990 914 983
3 985 992 534
4 863 216
5 990 380
6 989 420
7 901 198
365
>>303 ほかの掲示板だけじゃなくって
この前、とある高校行ったら、リアルで女子が使っていたぞ
彼女達にとっては、ショコタンが発明したショコタン語という認識らしい
>>310 まあ2ch発の言葉を外で使うのは別に問題ないんだけど(人間としてどう見られるか知らんが)
2chと同じような感覚で人を煽ったりとかしてるのを見ると何だかな〜って思うわけよ
外の人は煽り耐性とかほぼ0みたいなものなのに
いきなり「ガマ社員乙www」とか煽られたら普通に凹むよ
その辺りわきまえろと思う
つい最近「ガマ社員乙」ってもよろで言われたわ。
質問
飛脚体験版って 準備日とか削除予定日とかあって実際まる1日じゃないよね
熟練の秘薬とかはどうなの?傭兵移動権とかも一緒かな
商団入った途端ドーピングされて一気に萎えた
俺のやり方でやろうとしたら「強くなれないよ?」だって
暇つぶしに強くなるも糞もあるか死ねクズ
>315
マイペースを推奨している商団に入ればよかったんじゃない?
>>315 普通に続けてやってたら、マッタリでもいずれ強くなれるのにねぇ
「強くなったらどうなるの?お金なければ強くても意味ないゲームじゃない?」
と聞いてみるといい
みんな強くなったら、鉄とか集めてきてくれる人が居なくなるではないか・・・
何が楽しいかなんて人それぞれだし
315の団員は勿論の事だが、317も価値観の押し付けはよくない
ソリが合わないと思ったら適当な口実で抜けるが吉
319 :
313:2007/07/06(金) 20:31:04 ID:HrYBenha
>>314 ありがとう。これで週末使う気になりました^^
>>315 楽しみ方は人それぞれさ
そうして自分の意見ばかりを他人に押し付けようとするやつもいるだろうさ
入ったばっかりかな?だとしたら「なるほど〜そうですね〜」程度で流せばいい
自分のやり方を貫き通せばいいじゃない。
>>315のやりたいようにすればいいじゃない
>>315の言う「ドーピング」って何ですか?
ググッてみても「薬物違反」しか出ないです。
・・熟練の秘薬?
パワーレベリングとかそんな感じじゃないの
>>321 強くなった傭兵をぶち込んで、冥界なり親衛隊なりで旅団し、
本来まったり楽しんで三ヶ月の道のりを3時間で済ませるレベル上げのこと。
→新人の楽しみは序盤のワクワク感、
これを奪ってでも気に入られたいから面倒をみようと
思ってやってしまいがちな、加速行為
香港サーバーに新二次が居ないからって香港プレイヤー大杉
密談で香港人と話したら「憤怒羅漢使いたくて来た」だそうな。
本国でマテよ、、w
>>323 確かに序盤のワクワク感は大事だね〜
「やっと、大将熊倒せた!」とか
俺、熊倒せるまで1〜2ヶ月かかったし。
でもあの頃はレベル上げ面白かったな〜
倒せるモンスが順番に増えていくあの感覚はゲーム続けていく上で必要かもね
人それぞれだとは思うけど
ムカデ2000匹のクエで挫折して熊倒せるようになったのは1年過ぎた頃だった
言い過ぎた
ホントは半年くらい
プレイ料金無料MMOで
RMTして団建ててもカリスマ性や巨知識も無く、団員集まらず。
集まったとしても餓鬼が多い団ってあったな
お山の大将にネットの世界でなりたくてRMTしたがリアルつまらない人なら
ネットでもあきまへんて
>>327 今どの鯖でもそんな大商ばっかだろ
巨商全体がRMTerによる中小商団時代の真っ只中w
>>322-323 有難う。
なるほど・・あー、私は初めての旅団は傭兵借りました。
捕縛が出来ない時のガチンコバトルはあれはあれで楽しかった。
飛び道具使う敵を追い掛けて敵に囲まれる主。
冥界行ったら傭兵皆レベル上がって、嬉しかったのは事実ですけどね。
無断旅団は別に許すけど(話し方を知らないだけかも知れないから・・今は違うけど)
回復切れたからクレ・タメ口
・・1時間付き合い改善しないので「用事がある」
「友録して」、ごめん、無理です。
商団勧誘難しいです。
2年前に巨商始めたころ、商団の先輩が、捕縛も氷壁もクノも使わずに閻王やバミを倒しまくるのが
すごくカッコ良く見えて、俺も真似してきた。
同じころスタートしたやつに、「まだ2次出来ねぇのか」って言われ続けたけど
先輩の「戦闘は楽しく思える程度にガンバ、交易も良いものよ」って言葉がある限りメゲる気がしなかった。
そんな俺は、まだまだ巨商が楽しい。
>>330 この腐りかけた巨には、なんとなく温かくいい話だなw
結構昔の話になるかな。
恵比寿サーバーに結構な廃人が夫婦で巨商伝してたんだよね。
戦闘もそこそこできて、お金も持ってる人だったんだよね。
そんなある日、旦那さんが突然、仕事に向かう途中事故でなくなって。。。
妻だけが残された。
今もその人は旦那さんのIDで巨商伝をしてる。
今日商団に勧誘された
けど入る気がない時に勧誘されるのって結構嫌なもんだな
俺も2年くらい前、所属してた団に貢献しようと
勧誘に力を入れていた時があったけど
相手も俺と同じ気持ちだったのかなと思うと、ちょっと申し訳ない。
商団って入るとなかなか脱退できないよね。
頼んでもないのに旅団に連れてかれたり、お肉とか色々もらったり。
でも人が少ないないし気が合いそうな人もいないから脱退したいけどできない。
だって色々尽くしておいて辞めやがったとか言われるんでしょ?
そんなの求めないのに・・。ただ楽しければいいのに・・。
338 :
名も無き冒険者:2007/07/07(土) 15:31:42 ID:j7DzbLWO
339 :
170:2007/07/07(土) 15:59:41 ID:Log6lXx6
>>337 そそw
商団でたかったら、脱退したいって言えばいいじゃんw
>>337 ようは辞めかたじゃない?
常識あるやつなら辞めることそのものに文句言う奴は少ないかと。
恩着せがましいのも中にはいるけど
きちんと理由話して辞めるなら問題ないんじゃない?
>>337がうちの団員のやつだったらちょっと悲しいな
でも、抜けたいんだったら団抜ければいいと思う
342 :
名も無き冒険者:2007/07/07(土) 17:22:50 ID:/RCyODdA
いま さんごが
「日本と右と左にわけると 右が西だよね?」
って言ってたんですけど・・・
説明しても理解できないようなので
だれかかわりにお願いしますwwwwwwwwwww
(゚m゚*)プッ
343 :
名も無き冒険者:2007/07/07(土) 17:30:21 ID:/RCyODdA
てか あいつさ
「いくらとすじこは違う魚の卵だ」
って 自信満々だったんですけどwwwwwwwwww
┃┃¨╋┓すぎるwwwwwwwww
>>343 鼬害のお前も、そいつと同レベルなのは確かだがな。wwwwwwwwww
>>342 そんなローカルネタは晒しでやれ!
鯖違うと何の事だか分からないし、そんな小さいことで喜んでいるお前の方が
かわいそうに思える・・・
>>343 いくら = 鮭の卵
すじこ = 鱒の卵 or 鮭のはらこ
厳密に言えば違うんだけど、目糞が鼻糞を笑うってやつですか?www
>>337 団を抜ける時は理由聞かれるからね
「どうして?何かあった?」
最後抜ける時は「いつでも戻っておいで〜」とか言われるから
他の団に行ったら行ったでいろいろと密談来たり面倒この上ない。
しかも新しく入った所が以前いた団と仲悪いです何て洒落にならない
何か抜けやすい理由あるといいんだけどな。
ストレートにあいつが嫌だ何て言えるわけないし。
キャラ作り直しちゃえば?
そうすれば気づかれない
密来る様な粘着系な大商は知らないけど、ちゃんと理由言えば問題ないんじゃないかな?
自分の友人はリアル友達に誘われたってちゃんと理由を言って脱退したら問題無しだった。
>>348 禿同
漏れはある程度受け流して、いつか戻るって口先で言っておいた
>>349 団を抜けるためにキャラ作り直すなんてありえないでしょ。
自分は団に入ってそこの幹部の自慢話にうんざりして抜け出たよ。
一人だけ痛々しくて他の団員もみんな愚痴ってたからね。
やめるのに躊躇するのはもったいない、ゲームだから楽しまんと。
でも入ったばかりで抜けるのはやっぱ頃合見るしかないか・・・
団所属は個人の意思によるもので、人に左右されること自体情けない。
所属してて楽しめないのであれば大なり役職なりに相談する。そうしても改善されないのであれば何かしらアクション起こすしかないでしょ。
大、役職に統率していく能力がないんだから
>>352 正当な理由さえあれば団所属日数なんて関係ないよ。相談しても問題解決もしないような団なら、「○○入ってすぐ抜けたね」とかいう発言が出ても不思議じゃない。そういう発言する時点で抜けた理由も分からないんだろうから。
「色々なところに入って見識を増やしたいから」
これでいいじゃない
それじゃあ入ってすぐは無理。
下手したらスパイかと思われるんじゃね?
2次がいない昔からの編成で騎馬侍、銃士、幻術、クノ、導師、鉄砲侍で閻魔とか狩ってるんだけど、二次からはじめた人にとっては狩れないと思われてる・・・
嘘つき扱い(´・ω・`)ショボーン
チャウ神殿やとかはもちろんむりぽだけど
>>353 正当な理由って団抜けるのは個人の自由でないの?
正当な理由がないと団って抜けられないの?
>>358 正当な理由さえあれば、どんな特典うけてようが後々恩着せがましく言われたり文句言われないってことね
むしろ、話しづらいからとかの理由でインしてるので挨拶・・返事無く気付いたらいなくなってる、ってのが他の人には一番きつい。
何を考えてるか、何を悩んでるか位は誰か(大商に密でもいいし、人の良さそうな団員でもいい)に言ってほしい。
私程度でも相談には答えますよ。
>>357 編成渋い 鼻血でそうになった 風牙とドリルは男のロマンだ
二次かぶれの奴の言葉なんか 気にするな
俺にはおまいの素晴らしさが判る やさしさと強さがある
シャオまでなら2次無しで倒せる・・・俺は無理だけどw
挨拶無し、チャの会話見て落ち着いたら、落ちる灰色団員。
変になれなれしい。材料やらアイテムやら貰うだけ貰ったらログアウト。
女性らしい団員には密アタック。泥沼あり。
大商に言ったら、ごめんごめんなしか言わない。
派閥がある。
こんなネトゲしたくない。俺はもう疲れた
>>363 その疲れるって気持ちすごいわかる!
なんでゲームの中まで嫌な思いしなきゃいけないんだよって思う。
少人数のところは正直やめづらいよ。というか少人数の団のいいところって
最初からいる人たちの居心地がいいくらいしかないからね。
人付き合いのヘタクソなやつは、結構いる。
そして自分がそういうの下手なせいだと気づかずに
団とかの雰囲気のせいにして次々と移籍を繰り返す。
しまいに自分の理想?を通すために団を立ててみても、続かず...
そんなやつは、ムリするな。ソロでガンバレ。
ちょっとリンク切るだけで団ごと敵にまわすとか言われたり、
逆の立場の場合、俺は攻城だからリンクを切られたお前が悪いとか、
自らを正当化して戦争しかけてきてみたり、
マナーに五月蝿い自治厨が沸いてたり。
投資にわざわざ相手に連絡とか馬鹿馬鹿しすぎ。
>>357 知らない奴のことは気にするな
2次実装前で、武将枠も5しかないときから閻王も居たから、狩っていた奴が
居るのは当然のことだが、2次居ないと黒マンモすら狩れない今の戦闘下手な
奴らにそんな話しても理解できる知力があるわけもない
俺も武将は風牙仕様の猛獣と幻術だけでも配置さえよければ狩れるが、
「できるわけねぇだろう!ぶわぁ〜か!」みたいな事言われたことがある・・・
2次だけで狩ってると飽きるけど、2次なしでやってると必死になって面白い
さっさと役所に行って退団ボタンクリックしてこいよ
影で文句ばっかり言ってる団員が団の発展を停滞させんだよ
大商以外おまぃら全員志願者だろ?選んだのはおまぃらだ
抜けることを選べるのもおまぃらだ
役所に入ってから、団チャで「退団します〜今までありがとうございました^^」
即退団ボタン押せばok!!!密で理由聞かれたら「退団したくなったので^^」
よーし 今すぐ役所いっておいで!
もめたくなかったら語尾にありがとうございましたとすみませんでしたをつけな。
3日もすればおまぃのことは無かった事みたいな感じになるからさw安心しなさい
期末テスト頑張れまで読んだ
今の過疎った市街じゃ儲かるもんねーな
材料系はそこそこ需要があるんじゃない?
まとまった数量が必要だけどね。
黄玉飾りや華麗な絹なんかは「この金額じゃ高いかな?」
と思うような値段でも並べた途端に売れていくよ。
弁天のカルビぶどうが
相場850前後になっとる オワタw
>>348 俺は正直に「〜と一緒の団でうまくやっていける自信がない」とか言った覚えあるな
大商や幹部がしっかりしてる所だったから、ちゃんと受け止めてくれた。
それだけに、入団する前の幹部連中の性格、人柄はしっかり見ておく必要有。
>>363 わかる。俺は初対面で呼び捨て&敬語使わない奴とかイラっとする
RMT各鯖の状況をエロイ人教えてくれ。
‥そろそろガマ社員のRMTで小遣い稼ぎが激しくなってくるだろうから。
日本語でおk
もしかして近道画面持っていってワープ交易してる人多いの?
>>378 多いのかは知らないがいるよ。
ただあんまり遠く行くと大した意味は無くなるけど(最寄りの差額でやった方が早い)。
団に入団するにあたって、ギルドの長を初めとする幹部が馬鹿ばかりで入団して後悔した人いる?
自分は以前入団していた団が解散したこともあって、2回目の新たな団に入団させてもらった。
けど、幹部の人達はいずれも前の団も新規に入団させてもらった団もしっかりした人達ばかり
だったから、
>>375の人のように幹部を見極めて入団するということはしなかった。
大商なり幹部なりがRMTerだと、それだけで後悔するな
最近は何処もそうだが
交易や戦闘だけで稼ぐ苦労をしてない奴にデカイ面されんのはな・・
>>357 閻王雷電狩りの動画ってどっかにまだあんのかな?
2次が全てと思ってる香具師には是非見せてやりたいと思う
>>382 自分が楽しめて尚且つ狩り残しでないなら何でもいいじゃん。
1次で狩れないやつはPSないだけなんだから。
男が細かいことぐだぐだ言うのはみっともない。
迷惑かけずに楽しもう
>>381 いまどき大や幹部誰一人とRMTしてない団なんて
ほとんどなくね?
程度は違うだろうがやってる人は多そうだが…
金にかなり五月蝿い奴は黒。俺様眼鏡でつ。
でも知らない方がよかった。ってのはある。。。
>>384 そういう風に思われちゃってるのね…
どれだけ汚濁に満ちてるかはしらないが、
俺だけは高潔に生きていこうと思ってシコシコ続けてきたけど
なんか空しくなるなぁ
別に認めて欲しくてやってる訳ではないが
>>384 一部の大手商団と、そこから独立した中小団ならRMTerが多いかもしてないが
全体から見るとRMT無しで頑張っている大や幹部のほうが、はるかに多いぞ
半端にRMつぎ込むより、交易地道にやってるやつのほうが、
両の価値分かって無駄な使い込みとかしない分、ずっと資産多いってことも良くある
大商や幹部がRMTerって決めつけてる人って自分の周りにそういう人しかいないか、自分と他人の資産の差をRMTって言葉だけで片づけれる素敵な人だよね
俺は巨始めて二年だけどほぼ交易だけで大商なったし、周りでRMTer一人もいないよ
創価
>>375 初対面から呼び捨て&タメ口ですいません><
>>384 俺も大商のハシクレだが俺や幹部たちのことをそう疑ってる団員がいるとしたら、
とてつもなく切なくなるわ。。。
>>375 それで逆に仲良くなる場合もあったりで
人付き合いは、相性もあるから怖い。駄目なものは駄目らしい。
年下(中の人)からタメ口 はヤヴァイ。
大昔いた団の大行はDQN高校生だったんだが、
社会人の新人さんに向かって「お前さ?しっかりしてくれよな?」には 全団員が泣いた
伝説だ
>>388 ウチの団もRMTやってる人は全くいないと思う
地道に交易やってる人は徐々に施設持ったり、装備が良くなっていくし
戦闘中心でやってる人は、飽きて辞めていく人が多かったなw
いまだに半分ぐらいが2年以上やってるプレイヤーで、アクティブにやってるよ
394 :
381:2007/07/09(月) 23:40:24 ID:MivlIftj
なんか非RMTの大商・幹部には悪い思いさせちまったな。すまないorz
最近所属したのが3つ程・・全て幹部がRMTerだったんで、誇張した書き方だった・・
懐古厨で悪いが、RMTへの一線が遥かに遠かった頃が懐かしいんだ・・
っても1年半だが
いやいや、RMTしてるクセにしてないって言い張ってるカスのみだから頭さげる
必要なし
頭おかしいの多いから自分がRMTしたことすら忘れてんだよ
>>395 いや、それはひど過ぎじゃないですか?
IMを使用して「〜当たったよー」と言ってる友人、幹部もいますし、全う(IMも一応)な方法で稼いでる人が可哀想です。
・・私は1円も使わず・・初めて4ヶ月で孫子一個購入の貧乏人ですが。
>>394 確かにRMTやってる人っていっぱいいると思うよ
でも今俺がいる商団には交易だけで月に10億以上稼ぐ人も実際に数人居るし
廃って言えば廃なんだろうけど稼いだ金で、施設ガンガン回して更に銭を増やしてるって感じかな・・・
すごい人は20億ぐらい稼ぐこともあるって言ってたから、RMTとは無縁だと思っただけ
メンテ終わって団員リスト見るとその人が1週間で2〜3億銭が増えてるのがわかるし、RMTだったら
そんな増え方しないだろ?
ある程度稼ぎ終わると戦闘中心にプレイを始めて、材料になるドロップとかレアアイテムとかゲットしたり
ロバの育成をやってる感じ・・・
まぁ、俺もそんな感じでプレイしたいけど、交易ルートのチェックとか施設の倉庫売りとかで差が付くから
なかなか追いつかないね・・・
そんな俺でもそろそろ15億貯まるから、交易に使えそうな施設ゲットしたいと思い始めてるw
RMTと浮気は似たり寄ったりだ
してるだろって言われてもしてないって言ったり
潔く謝っちまおうぜ
RMTしてまでゲームでナニを自慢したいのかが分からん
大商でまともな精神の持ち主いるんかな?
小さな団の大商やらせてもらっているんだが、RMTは今までやった事ないなぁ
敵対投資が来る度に誘惑には駆られるけど。
団の施設購入の為に皆で貯めた金を投資に使わなければならなかった時はゲームとはいえかなり頭にきたなぁ
結局はMMOの醍醐味の一つであるギルドシステムとうまみの全くない無駄金を使わせる投資が一体になっている所が問題なんじゃないだろうか
結局の所、RMTやれば馬鹿でもゲーム下手でも団作れる
システムに問題があるよね
むかついたからという理由だけでRMTして団潰す事が出
来るシステムに改善がなければ人が定着するはずもない
RMTして村盗って団作ったような大にはワガママな奴が
多くて、団に入りたくもなくなる
女キャラだと、決まって「リアル女?」と聞かれるのもキモイ
彼らRMTerの考え方からすれば
「こんなにリア金突っ込んでるんだから報われて当然、貧乏人乙」
ってことなのかな
404 :
381:2007/07/10(火) 02:58:08 ID:JWUBj/qc
RMTは闇取引。
リアルで言うところの麻薬や拳銃と一緒だろ?
それが蔓延してる団は認められねんだ
交易や戦闘でも賢い人は稼げるのは知ってるし、RMTしない大商がいるのも信じてる。
入団時点では疑いやしないんだが
団チャでさえ嬉々としてRMTを語りだす馬鹿なんかが居るともうね・・
>>403 規定外に手出されてそんなこといわれてもねぇ
IMだったら言ってもいいとおもうけどね。
RMTは単なる規約違反、行政行為となる麻薬取締法や銃刀法と一緒にすな
RMTしてブタ箱ぶち込まれて見ろ、逆告訴で勝てるぞ
407 :
381:2007/07/10(火) 03:44:12 ID:JWUBj/qc
リアルで言うところの、って言ったんだが・・
RMTerか?言い方キツくて悪かったな
俺もIMすら使ったことない、現金一切使わない派だけど
実際労力に見合った稼ぎは無いなあ、、、
RMTしたいなとは、何度もおもった。
今は結構もってるし、しなくて良かったけどね
どうせあっても必要以上は無駄だしw
お金使うゲームならもっと色々ありますし。
「無料」ゲームで大量にお金を使って、引退する時にそれを考えたら(性分がお金に細かい小市民なので)
・・1ヶ月1000円が限界です。
>>404 リアルで言うところの麻薬や拳銃は言い過ぎw
リアルで置き換えると学校の校則違反くらいなもんだろ
違反事項(RMT)が学校(ゲーム)によってはおkな所もあるからな
例えば髪型とかそういうレベルの違反だろ
厳しい学校なら守らないと退学だけど、他の髪型自由な学校なら問題にも成らない
巨ではRMTは違反(校則違反)だから、ばれたら垢ロック(リアル退学)
>>410 ガキはこれだから困るな・・・
立派な脱法行為だし、校則違反と同次元で語るな、知障か? 厨房か?
RMTで得た銭はどうやって源泉徴収されるんだ?
完全にブラックマネージャねぇーかw
>>411 RMTで稼いだお金は申告して納税をします。
>>411 頭悪いのはおまえだろw
404〜はRMTで両を買った側の人間がどういう処分をされるべきか言ってるんだろ
なんで源泉徴収とかでてくるんだ?
そんなの売ったやつがちゃんと申告すれば言いだけで、買った人間には関係ない。
RMTが著作権の侵害にあたらない判決が出たのも有名事実。
RMTは、少なくとも買う側は法律に違反してない。
買ったやつが違反してるのはガマの規約であり、その集団に属しているならそれに従うというもの。
つまり校則とかわらない。
人のこと池沼だの厨房だの言う前に文章をちゃんと読めるようにしてこいw
ま俺はRMT嫌いだけどなw
ゲーム世界の規約違反はリアル世界に例えるなら違法だといってるだけだろうが。
RMTがリアル犯罪といってるわけじゃねえ、ゆとり乙。
416 :
381:2007/07/10(火) 10:05:24 ID:JWUBj/qc
解釈は人それぞれだろ・・
ケンカしないでくれorz
肩身が狭くなる
単に俺なりのRMTが許せない理由だったんだ
いらん事言ってすまなんだよ
犯罪だろうが校則違反だろうがどうでもいい
ようはガマ規約でだめならだめ。
程度問題は関係ない。
話ぶった切ってスマンけど、vista対応は7月中かな??
なんか新人増えた気がするんだけど、気のせいかな。
夜とか京辺り凄い。
・・市街でよく落ちますorz
そんな鯖あるのか!!!
俺の団、INしてる人誰もいないww夜なのにwwww
「暇なら施設作業しといてくれますか?」伝書wwwwする俺w何この関係wwwWW
弁天だけど新人というかサブキャラは増えたように思える
新人は極一部かと…どの鯖でもいいからもっと新規カモン
巨商伝単独の世界をリアル世界に例えてる奴が
規約違反=犯罪、違法と主張
ネトゲ(巨商を含めさまざまなゲームを含む)市場全体をリアル世界に例えて考えてる奴が
規約は各ネトゲ別個あるものであり校則みたいなもの、犯罪、違法と言うなら日本国法律に触れる物に限定
考えてる前提が違うままお互いの主張を批判してるからgdgdなんだよ
まー何が言いたいかというと
例え話を使うと話が噛み合わなくなるから
単に煽り合いをしたいだけじゃないなら控えるべきだと思うね
例え話を使うと、大抵話が脱線した末に
お互いに相手の読解力のせいにしてゆとり認定して終わる
IMer=ゲームの運営に貢献&ゲーム進行に必需品の供給→ゲームの活性化、交易者=ゲームマネー生み出し→ゲームの活性化
D売り商人=施設の稼動の活性→ゲームの活性化
で結局巨の場合ゲームが成り立っている訳なんだが、一部の規約を守れない馬鹿によってつまらなくなっている。
>>423 結局はさ、RMTerとかの規約違反者は犯罪にはならんだろうが(不正プログラム使用はリアル犯罪)
ばれなきゃ何してもいいとか考える陰湿な馬鹿ばかりだからリアルでもいい人柄ではないよな。
規約違反は法には触れないからやっても全然おkって考え?
気持ちわるっ
>>425 その結論はおかしい
いや、巨商でRMTが許されない事に異論は無いが
今回はRMTが許されるか、とか利用者の人格について言い争っていた訳じゃないからね
この手の論争ではいつもの事だけど、見当違いな方向に話が脱線するのはなんだかなぁと思う訳よ
とりあえずRMT行為を叩いとけば賛同以外ありえないのは確かだけど安直だと思うんだ
今日って平日だよね?一応
>>429 ヒント:夏厨
うちの高校はもう夏休み前だから午前中で授業終わり。
たぶん他の学校もそうだと思う
>>411 知障か? 厨房か?
そっくりそのままお前に返すよw
414の言うようにRMTで両を買ってる奴についての話なんだがな
どんな読解力をしてるんだお前w
RMTの業者が脱税行為や詐欺行為で捕まった話は聞いたことあるが
買った奴がリアルで捕まったなんて聞いたことないしw
大人なのに読解力0のお前の為にもう一度言うよ
RMTの買い手はリアルでの罪は無い。
罰を受けるとしたらゲーム内の垢ロックのみ(それもゲームによる)
分かるかな?w
捕まらなければ何したっていい。
大人のくせしてその考え方がありえねぇ。バカか。
>>431 あのー、すみません
倫理観ってわかりますか?
そろそろ
釣り宣言
別にRMT行為を肯定する発言はしてない、勝手に肯定してると曲解してるだけだ
のいずれかが出てくるな
435の期待に応えて
別にRMT行為を肯定する発言は一切してないし、違反行為とも言ってるが?(ゲーム次第で)
ちゃんと読み返せばそれ位は分かるはずだけどな
ただRMTの買い手がリアル犯罪者とか基地外な事言ってる奴がいたから
それは違うだろって話なだけ
RMTするもしないも個人の勝手だし、433の言うように倫理観の問題だろ
それに対して運営以外は何も対処は出来ないのも事実
>>432 誰もそんな事言ってないしw妄想乙w
>>434 ゆとり時代に育ってないんだな〜、おじさんだからw
お前が死ねw
ゲームマネーがGMの物なのかユーザーの物なのか
はっきりしない限りこの問題は解決しないだろうねw
ユーザーは一応IMを使ったりして現金を支払ってゲームマネーを購入してるみたいなもんだから
どう捉えるかが問題になってくる
GMがゲームマネーをユーザーの物と認めちゃえばやりたい放題になっちゃうでしょw
要するに結論はRMTが良いのか悪いのかよりもこの問題に決着をつけない事が
ゲームバランスを保つ事にもなります。
ってそんな記事どっかで見たw
RMT話題うざい
別に損してるわけじゃないしそれを取り締まるのはガマで自治厨がぐだぐだ理論言っても変わんない
そんなに文句言うんだったらガマにメールするなりガマの掲示板で討論しとけよ
>>431 理解力のないお前に言うが、
お前のその話だと、RMT業者もRMT行為そのもので捕まってないって事だろ?
何を偉そうに語ってるのか知らないけど、RMTを取り締まる法律がない日本では
売る側も買う側もRMTそのものでの逮捕なんてなくて当然だぞ
ちなみにRMTに絡んでの犯罪行為が蔓延したお隣韓国では、RMT、升を罰する
法律が出来たから、売り買い関係なく罰せられてるよ
買う奴が居るから売る奴も出てくるわけで、法律出来れば当然の話だな
今頃は日本に韓国から大量の中華が流れてきてるかもな
RMTの生み出す害に気が付けないお馬鹿な日本の政治家が法律を作る
日が来るだろうか?日本は何か大問題が起こらないと気が付けない代議
士が多いから無理かな?
おまいら毎度毎度よくも飽きないな
暇なら過去ログでもPart1から読んできなよおもしろいから
おまいらの好きなRMTの話題も何度も出てるんだぜ
>>663 GGGJJJJJJJ!!!!!!!!!!
細身の色白たまらん!!!!!!てか腰使いがエロ杉
男優が無言ならもっとよかった
けど間違いなく神
>663に激しく期待しつつ飯食いに行ってくる
誤爆なので気にしないでRMTについて語っていてください
>>669 いや、合ってるぞ?
最後にスペース入ってないか?
あぁまた誤爆だ
なんだよこれ
みなさんすいませんでした
>>438 >>440 だったら、なんか話題提供してくれよ!
俺から話題振れって?
聖天の話題しかねぇよヽ(`Д´)ノ
結論 RMTerは消え失せろ
所で集安の防具施設が手に入りそうなんだけど
ここって野菜の売り地だよな?倉庫売り用に倉庫を3つ作ろうと思うんだけど・・・・
やっぱ防具作るほうが儲かる?
>>447 1日に1時間程度の交易だったら防具かな?
3時間以上交易できるんだったら交易のほうが儲かるよ
1ヶ月で10億目標でがんばれ〜
交易用に一つ完全野菜用、一つは材料用で十分じゃないかな
中国野菜は中華の大好物で競争激しいけど頑張って
棗と茶は倉庫にある程度たまれば在庫調整して一気に売ればよいかと
19230で在庫0になるしね
以上殆んどが人がRMTerなはずの大商の戯れ言でした
>>447 倉庫売りのほうが儲かると思うよ。
防具作ったところで現状の過疎っぷりでは
よっぽど安くしないと売れないだろうし。
夏休みに入って新規プレイヤーが増えてくれるといいなぁ。
ガマもそういうイベントorキャンペーンすりゃいいのにね。
>>448ー450
おまいらのやさしさに感動した。ホントに手に入ったらがんばるよ(つД`)
俺のために愛の小手を生産してくれ!○は払う!
453 :
名も無き冒険者:2007/07/10(火) 22:22:57 ID:ybMQISgT
いつから平気でルート書き込む小僧が沸く馴れ合いスレになったんだよ…
俺は構わんが気分が悪い
ルート=財産な?小僧共!
それ忘れたら巨やる意味ねーから。
根本から覆すよーなことすんな
ルート21っていうファミコンのゲームおぼえてる?
どこの村からどこの村へ、ならともかく
この程度の書き込みで噛み付くのはさすがにどうかと思うぞ
456 :
名も無き冒険者:2007/07/10(火) 22:57:19 ID:ybMQISgT
>>455そうか?んじゃ、俺の考えすぎなんだろね。
βからずっとルート=財産だと信じてた。
ここまで質が下がってる事に気付きながらも、自分を誤魔化し続けた事に疲れた。
誰にも伝えず、辞める。
いいキッカケだなw
巨2に期待するわwwwww
>>455 俺もそう思う
つーか、交易やってる奴なら倉庫売り村ぐらいほぼ全把握してるから
こんな程度の話題で何も問題にならないし。
>>456 連番よ やめないでくれ
これ以上人が減るのはもう嫌だ
>>419 ■おんらいんゲーマーズのコーナーでは
7月中を目標に、vista対応をがんばりますって言ってたけど無理かな〜
メール送っても返事ないし。。。。当り前か(−−〆)
ゲームが楽しめなくなった奴を無理に引き止めてもしょうがないべ
それもそうだけどなんか悲しい
464 :
名も無き冒険者:2007/07/10(火) 23:58:22 ID:ybMQISgT
なあなあになった時点で古くさいおっさんは消えるべき存在。ほんとこのゲーム楽しかったわw
巨2まで浮気してくるwまたどこかで会えたなら麻雀でも誘ってくれw
今、追い付いた。
話題に付いていくのに必死な亀だけど気にしないで。
RMTは嫌いだけどガマが何かしてくれないと意味無いから自分は議論しない。
>>421 うちの旅団に来てほしい、というか伝書ヒドス
>>441 ヤバい、RMT話題のど真ん中にこれは感動的。
交易路なんていくらでもあるじゃん
それを自分の物かの如く振る舞うのを見るのは正直気分悪い
まあ俺は楽しく交易やるタイプだからそう思うかもしれないんだけどね
ライバルいたら読みあいとか楽しいし もちろん日本人同士でだけど
俺もいい加減嫌気がさしたのでしばらくモンスターハンターいってくるわノシ
毒を吐きながら死ぬってのが虫けらな発想だな。
本人は気づいてないだろうけど
今日はまったく狩りせずに密ばかりで終わったが
最高に楽しかった。
狩りや交易よりやっぱチャットだなw
考えてみれば巨商って狩りも交易も基本的にはソロ活動だよな
>>470 その度合い(っていうのかな?)は強い方だとは思うね
でも交易は最近話題に上がってたみんなで情報共有とかできるし、戦闘はもちろん旅団や武道場がある
逆にソロじゃ何も出来ない仕様はそれはそれできついよ・・・ユーザー少ないなら特に
RMTによるプレイ料金無料提供会社の損害について語ってくれ学生さん
sageがでかいな
474 :
名も無き冒険者:2007/07/12(木) 01:16:57 ID:FxzAO5Ne
弁天両買ってくれる業者を教えておくれ
弁天住民は本当にクズだな
堂々と聞くんじゃねーよ。
RMTをする奴は商人のクズ。恥を知れ!
>>474俺が買う
なんて言ったら俺が叩かれちゃう
>479
どうぞどうぞ
って落ちでいいのか?
ムッシュムラムラ!
俺が買ってやるよ!
大黒両で良ければナーw
いやいや俺が
>>484 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
新福袋スレの序盤で酷い工作がされてるな
【審議中】
ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ ノノノノ
( ゚∋゚) ( ゚∋゚) ( ゚∋゚) ( ゚∈゚ ) (゚∈゚ ) (゚∈゚ ) (゚∈゚ )
ノノノノ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
(_゚∋ヽミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
(ノノノノ\ / ヽ / ヽ / . ヽ / ヽ / . ヽ / /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡/ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽミイ ∈゚_)
(ノノノノ\| 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿. | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋| / . | | / | | / . | | / . | | / | | / ミイ ∈゚_)
.( ノノノノ\ . | | .ノ . | | .ノ | | .ノ . | | .ノ | | .ノ. | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡 . 彡彡 彡彡 彡∧∧ 彡彡 彡彡.. ミイ ∈゚_)
.( ノノノノ\ (;゚Д゚) | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋ . / | ←
>>484 ミイ ∈゚_)
( ノノノノ\ ノノノノ ノノノノ〜(,, UU)ノノノノ ノノノノ ノノノノ/⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡 (_゚∋ (_゚∋ ∈゚_) ∈`....) ∈゚_)イ∈゚_)
( ⌒\ ( ⌒\ ( ⌒\ /⌒ ) /⌒ ) /⌒ )|/⌒ )
ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡 ミイ // ミイ // ミイ // ミイ //
)). | )). | .)). | | ( ( | ( ( | ( ( .| ( (
(( | (( | (( | | ) ) ⊂| ) ) | ) ) | ) )
ヽヽ. | ヽヽ. | ヽヽ. | | // | // | // | //
( ( | ( ( | ( ( | . | ノノ | ノノ | ノノ | ノノ
.ゝゝ| ゝゝ| . ゝゝ| .|ノノ |ノノ |ノノ |ノノ
′′ ミ ′′ ミ ′′ ミ 彡ヽ` 彡ヽ` 彡ヽ` 彡ヽ`
>>487 厨房の天国ってことで、厨天でいいじゃんw
なに厨天ねん!(いうてんねん!)
なんちてwwwww
なんか・・・
弁天って、だんだん大黒よりもヒドイ評価になってきてない?
>>481 ヒドイもなにも実際その通りじゃん。
アクティブプレイヤーは殆どが中華とRMTerと厨。
次期UPの奇跡練成確立UPで
奇跡品売り急いでる奴多すぎwwww
494 :
481:2007/07/13(金) 01:42:43 ID:6xR1Gn+t
496 :
492:2007/07/13(金) 02:07:26 ID:vnOUWI+M
>>493 おまえ奇跡ほしいからってデマ流すなよw
奇跡確立なんかあがらねーよ?w
韓国で○○(←忘れた)ができない状態が修正されましたっていうのは
練成成功しない鬼道があったからそれの修正だぞ?w
日本語でおk
>>497 いやいや確立上がるんだよ、どれぐらい上がるかは知らん
ま、上がったところで需要のある?月光の奇跡は出来ないけどなw
"確立" なんて単語を使ってる奴らの話は信用できない。
夏休みはゲーム辞めて漢字書き取り帳でもやってろな、な。
本当に「確率」の間違いは多いよな…。
>>499 「確立上がるんだよ」って言われても
ソースを出さないと信用してもらえないよw
うむ、ソースきぼん
たとえ上がっても、体感的には変わらんだろう…
>>502 韓国サイトで見つけたけど
URL忘れたスマン
暇なら韓国サイト探してw
まぁ0、1%ぐらいが0、2%に上がっても変化無しだなw
オレ的にはリスクも考えると
高級品で練成しないな(奇跡狙い)・・・貧乏人なんでwww
確率上がっても、実際に高レベル装備やったときに
確実に成功するようじゃないと困る・・・
あくまで確率だから、失敗し続ける奴は必ず出てくる
「確率上がる」って手口は福袋でも経験してると思うが、
恐ろしい言葉のガマ・マジックだね・・・
確率上がるんじゃなくて新練成で奇跡が出る確率が0じゃないってだけだ
しかもその新練成は高作業量生産品orレアドロップのみ
ID:tzDCByvcは変な工作してないで購入費貯めるのに勤しみなさい
アップまだぁ?
二倍でごまかしじゃね?
てかビスタのせいだよな〜。うぜぇよ〜。
514 :
名も無き冒険者:2007/07/14(土) 23:37:31 ID:TctkeJsO
Ver.1.5805で確認されている不具合について 2007/07/14
現在、武将「野獣戦士」の雇用、ならびに
戦騎将「炎龍」への転業が行えない状況を確認しております。
現在、修正へ向け調整を行っており、次期アップデートにて
修正を完了する予定となっております。
どんなあpでーとしたんだwww大丈夫かプログラマwwwwwwwww
下がれよwwwwww
半角の2が若干欠けて見えるようになったのは俺だけか?
お前は何を言っているんだ?
メイリオのことか?
腐れガマwww
>>514 βの時の武将雇えなかった不具合思い出した
転業できない中、二倍きますか そうですかw
Ver.1.4803のときに転業させた俺は勝ち組
って転業できるのが普通だよな… ヽ(`Д´)ノ
ヤニ転業不能ってまさか、
ヤニ雇用書IMで販売のフラグじゃねぇだろなw
ちょwwwww育て中wwwww
orz
ハンゲの売買BBSでRMTしようとしてるヤツがいる
大胆すぐる……
暇を持て余してる夏厨予備軍の俺が来ましたよ。
昨日〜今日やった感想。
・インストール時間かかり杉
・インストール終わっていざ起動と思ったらパッチあてに時間かかり杉
(何ではじめっからパッチ当てたの配らないの?)
・ようやくINできたと思ったら人居なさ杉 (サーバは布袋)
・たいした描画もしてないのにCPU食い杉
・解像度かえられなくて画面粗杉
・ログイン画面で固まったりするのは既知か?
RTSな戦闘は楽しそうだが他のマイナス要素が多すぎてダメだわ。
おまいらよくこんなものプレイしてるなー、早く別ゲーいった方がいいよ。
しょせんチョソゲー
(´,_ゝ`)プッ
>>526 ぼくのはじめてあそんだねっとげーむ、まで読んだ。
530 :
名も無き冒険者:2007/07/15(日) 18:31:41 ID:mu4XSEuL
商帳にRMT業者の宣伝を削除して欲しいと書き込んでも、
放置し続けているので、公式に書き込んできた。
2292: 商帳の宣伝に関して チュッピー@大黒 2007/07/15 18:29
http://www.kyosyou.net/ 上記の巨商伝の関連サイトですが、
RMT業者の広告を載せ、またRMT業者の宣伝書き込みも放置しております。
多くの者が利用しているサイトですので、影響力は計り知れないと思います。
また、このサイトを利用している多数のものが、RMT業者の書き込みを削除して欲しいと再三に渡り書き込んでおりますが、ここの管理人は一向に削除を致しません。
それどころか、RMTの件を追求されるのを避けるため、それらの語句に関して禁止キーワードを設定し、その件について追求されるのを逃げております。
ガマニアさんの方ではRMTを認めていないと思いますので、このサイトに対して営業妨害で警告を送っては如何でしょうか?
もう、我々個人ではどうすることも出来ないです。
531 :
名も無き冒険者:2007/07/15(日) 18:34:15 ID:mu4XSEuL
↑これが消されていたら、ガマニア公式もRMT業者とグル。
商帳に警告が送られ宣伝が消される or 商帳が閉鎖されたら、
ガマニアは白。
おまえ、もっと柔軟な考え方できないと・・・・
必死になるくらい、巨を愛してるんだなwww
商帳の管理人って、恵比寿の誰?
これ消されるって釜も釜だな…
恵比寿の誰かはわからんが花鳥団員の誰かだろうな
商帳は楓系と記憶していたが違ったのか?
>>531 考えが短絡的すぎるよ
グルだと思うなら、消費生活センターや公的機関に相談に行ってみたらいいじゃん
個人名やサイト名を出して中傷するような内容を書き込めば消される
個人的にガマにメールすればいいじゃない?
でもRMTが違法とはされていない日本では、営業妨害として訴えることは不可能
商帳にむかついているなら、使わなければいいと思う
俺はかなり前から使っていない
スレ主が巨内の自身のキャラ名使わない奴が増えてきてから、信用できないサイトになった
539 :
名も無き冒険者:2007/07/15(日) 20:50:26 ID:mu4XSEuL
>>533 >>535 マジか、もう消されてたのかw
この書き込みはガマニアを誹謗している訳ではないし、
むしろ、ガマニアにとってはRMTを潰せるので、有益な情報だと思うんだが。
ラグナロクの時と同じで、ガマニアもRMT業者とグルになって資金稼ぎをしている訳か。
>>531 539
なぜそういう発想ができるんだ?
>>540 始めからそういう結論出すためにやってるとか?
有益な情報てw
>>539 ガマを誹謗した場合だけ削除するとは書いてないだろう?
何でそういう発想になるのかがわからん
商帳を誹謗しているわけだし、商帳を知らない奴は少ないとは思うが、
「商帳にRMT広告が貼ってあるぞ〜」って教えるような書き込みに
も受け取れる
商帳は公式からリンクはずされてるのに、わざわざ「チュッピー@大黒」
なる馬鹿者がRMT広告が貼ってある商帳をわざわざURLまで貼って宣伝
してるのだから削除されて当然だろ?
BBSの利用規約の「広告性があると判断される発言」にも該当してるよ
ガマがRMT業者と繋がってると疑っていながら、なんでガマゲーム続けてるの?
やめればいいのに
>>534 商帳が出来たころ朝鮮のどこかの村で商帳がお勧めサイトになってたきがする
記憶が正しければ彩雲の村だったと思う
>>544 彩雲の村看板に書いてあったのは記憶にあるな
昔、俺の周りのやつらに聞いた時も、みんな違う答え言ってたw
巨商庫掲示板がグダグダになって、商帳が出来てずいぶん助かったし
あそこの管理人にはプレイヤーとしてもちろん感謝してるが、
やはり所属不明ってことで恵比寿民としては100%信用できなかったんだよ。
あそこ使って述べ数十回施設売買してたんで、ログ解析されて
資金力とか把握される可能性考えると、警戒しながら使わざるを得なかった。
彩雲だな
今でも村看板は商帳の宣伝一色だったはず
ガマがRMTとつるんでるかどうかはともかく
(そんなもん疑ってもキリがない)
商帳がRMT広告を排除設定しないのは正直呆れるな
もうこの運営はダメだろ、福袋のリニューアル頻度とレア品の放り込み方が乱暴すぎ。
団があるからすぐにはやめられんが、とりあえずもう一銭も金使わんことにするわ。
巨が最初で最後のネトゲになりそうだ
ついつい袋買っちまう…
>>548 実は俺もなんだ
20個購入で熟練の秘薬1個に踊らされた口なんだぜorz
>>543 ゲームは既に止めている。
しかし、施設が18件あるので、それの維持だけはしている。
中華がいなくなれば復帰するつもりだが、RMTがますます盛んなので、
このゲームには復帰の予定は無い状態。
>>548 それはかわいそう過ぎる。
ネトゲは色々と遊んだが、巨商伝ほど1人で何でも出来てしまい、
PTを組む意味の無いMMOは存在しなかったよ。
チャットなど、操作性もかなりひどい。
ゲームとしてはMMOをお勧めはしないが、
でも、巨商伝だけで終わってしまうのは残念すぎる。
別のMMOを試して、PTを組んで戦闘する楽しみを味わってもらいたい。
他のネトゲで楽しいのってなんだ?
巨以上なんてないだろう
>>547 >福袋のリニューアル頻度とレア品の放り込み方が乱暴すぎ
それは同意。
……海福袋で龍鱗飛虎鎧、雷撃槍を引いておいてなんだが。
>>553 MMOでなくネトゲというカテゴリでなら、
文句無しに殿堂入りのDiablo1・2+拡張ディスクを挙げてやる。
まぁ掲示板じゃなく問い合わせで送るべきか
変身メールも来るだろうし
>>553 人によっては巨よりも面白いと思えるゲームなんてたくさんあるよ
巨が一番面白いと思っているのは、ワープ交易している中華じゃないだろうか?
他のゲームでは自分1人では出来ない任務とかもあるから、必然的に他者との交流が
必要になるけど、巨の場合は一人でも何でも出来てしまう部分が多い
巨は人嫌いの引きこもり向きゲームと思われてるかもね
キチガイと交流しなくてもいい事はいいところかもしれないが、半オフゲーって感じだ
>>555 聖天導入された時、技を一瞬DIA2のネクロの死体爆破技と勘違いしたw
探索とPKに怯える日々懐かしす。これを超える戦闘ネトゲに出会えていない
福袋でスカひいてくるからスレ違い勘弁。
皆いいの当ててるんだな。。orz
アカ停止来たよー
もっと頑張って欲しいですな。
今回1000件停止したんじゃなくて累計だろ
アカウントなんて無制限に取れるのに、停止しただけじゃ意味無いよな。
レベル高いやつor金持ちだったら一応意味はあると思うぞ
公式や此処で、不正者に対してガマの対応に不満の声が高まった矢先にアカウント停止報告がきたな
とりあえず不満をいうプレイやーを黙らせたいための報告に思えたのは自分だけ?
今週のメンテ後に予定してる経験値2倍キャンペーンが
中華の電脳爆撃の的にされそうな予感
巨の市街やら交易システムと不思議のデンジョン系の戦闘を混ぜ合わせた
ネトゲがやりたいんだけど
>>563 まあ、良い方向に進むには違いないし、いいんでないかい。
もっと不正停止をー、盛り上げて行こうぜ。
RMTは買う側もアカ停止してもらうべきだよな。
停止されたキャラのログとかに証拠は残って無いのか。
今回の垢停止で布袋鯖晒し板既出の交易升erが
停止されてるかどうか見物だな
本当に垢停止してるのか、不正調査能力があるのか
この垢停止については色々不明な点が多いから
或る意味サンプルになるな
こんな事ココに書いたら即停止させるか?
すかさずガマ社員乙かw
布袋鯖交易升er現在もジャンプ交易しまっくているのを確認
よってガマが垢停止の信用性及び調査能力に信憑性無し判明
ガマの単なる自作自演の可能性有
まあアカウント停止のお知らせ見ても信用してる奴はあまりいないけどなw
ガマ社員ほんとーに乙w
そもそも、アカ削除しても無駄だからなぁ。
チート対策をすればいいだけなのだが、開発元がチートの抜け道を初めから作っておいて、
その情報を売りさばいて金儲けをしているから、絶対に無くなるはずはないしな。
ガマの垢停止って、升しているからとかRMTしているからとかじゃない気がするよ
登録情報で、同じメアドなのに登録者名が違うからとか言うことでロックされた奴も居た
今は理由を説明して解除してもらっている
升監視してロックしていたら、通報したキャラが何ヶ月もロックされないはずがない
「データに異常が見られた」とかいう理由でロックされた奴もいるが、結局の所、卓上の
データチェックや登録情報に異常が見られない限りはロックされないのではないかと
思う、今日この頃・・・
ロック垢の理由、升していたとかRMTしていたからとかを公開するくらいは
やらないと、本当に不正者をロックしているのかどうかも疑問だ?
>569
そこがチョンゲーの限界だな
開発元に升対策しると詰め寄っても
(半島では国民番号必須だから)BANさえしとけばケンチャナヨ
って感じだろうしなー
韓国巨商は国民番号必須でも、それでもあっちも中華だらけだぞ。
韓国だって日本と同じで、ネットで個人情報流出しまくってる。
二倍きますた
ちょうど経験値2倍イベ直前に秘薬が切れる俺…
く、くやしい…ビクン ビクン
575 :
名も無き冒険者:2007/07/17(火) 23:06:58 ID:OglI4nHz
もよろをある程度調べても分からなかったので、質問したいんですが、武器工場で生産可能な刀の印〔極〕は灼熱剣に使うことが分かったのですが、人の印〔極〕が分かりません。
何の生産に使う材料ですか?
未実装ということですかね?
よく探せ
漢字から分りそうなもんだが・・・
>>572 個人情報ゲットしなくても、番号生成のジェネレーターソフトがある。
578 :
名も無き冒険者:2007/07/17(火) 23:51:59 ID:OglI4nHz
>>576 ありました・・orz
チャウ人形でしたか・・・。
需要あるなら作りたいけど売れなさそうですね。
ありがとうございました^^
チャウ人形こそ一番のステータスだろ
>>577 じゃぁ、そのジェネレーターで韓国巨商に登録してみなw
ジェネレーター生成番号で通用するオンラインサービスなんて
もうほとんど絶滅してるわ
姓名と国民番号が一致しているかチェックするサ−バが
あるんだよ、韓国には。
ちんちん^^
ガマニアちゃんと仕事してww
二倍になってないから緊急メンテてwwwwどれだけうっかりさんwww
こりゃひどいな
さすがガマだなw
なんか昔一日に武将以上を三体解雇すると垢ロックになるって話があったけど
夢想転生つかって武将←→傭兵ってのを三回以上続けて一度雇用した武将を
一時的にいなくするのを繰り返して垢ロックになったりしないよね?
もうすでに三回やっちゃって不安になってきたんだが
>>586 武将訓練所で解雇するんじゃないので問題ない
傭兵戻しを1日に6回やっても、その傭兵を他のキャラへ
移動させても大丈夫だった
>>586 武将解雇による垢ロックの定義は解雇金の引き出しにあるから実害のない転生には当てはまらないんじゃないか?
前提条件として、ガマが杓子定規的なプログラムをしていなければの話だが。
590 :
名も無き冒険者:2007/07/19(木) 18:02:56 ID:eE5vgNcG
ヤニに転業できないバグって…
誰か例外的にヤニに転業できた人いる?
すまない
下げ忘れた
>>590 できなかった 4つのキャラで転業レベまでしたが全部無理
せっかくの二倍がぁ
594 :
590:2007/07/19(木) 22:56:52 ID:3KKRhsQ8
ID違うけど
>>590です。
先ほど自分でも試してみたところ、転業できました。
なぜ、できる人とできない人がいるのか…。
自分は出来ました。
1回クリックで反応せず・・連打。
でW
ヤニ転業フツーに出来た
公式落ちてる?
最強のパーティーってどんなのか教えてエロい人
今日から夏休み?
>>599 やっぱり念力使いの萌度は最強だろ
あれが喋るたびに力が抜ける
よって全員念力使いのPTが最強だ
>>599 おまいが純愛貫くタイプなら坊主だけでおk
後ろの穴好きなら全員格闘家で吼えろ
もし、大人になりたくないなら
剣使い二次・侍二次・ヤニ・弓騎馬二次・導師二次・幻術+αでいいお
ソギポ?
弓騎馬w
>>604 おそらく騎馬将軍との区別をしてるんだろう・・・
>>599 乱交 ハプニング スワップ 全部最強!
さて・・・ROMるか [出口] λ.........
誰も触れないから一応言っておくが・・・
新IMの中級者向け福袋ってなんだありゃ?
馬鹿にしてんのか、ガマは?
中級者向けってことは、超級アイテムが出る可能性無しってことだもんなあ…。
ま、中級車向けってことで帰化・孫子袋と化してるのならまだしもだが。
ガマにとっての中級車がどの程度か分からん
>>609 福袋の説明に、Lv50前後と入っている
ようするに転業武将が出来たり、技が使えるようになるあたりだ
611 :
名も無き冒険者:2007/07/21(土) 23:43:02 ID:DyTYJShY
初心者です。お願いします。
いろいろHPみてると敏捷は実感いまいちだから振らなくてOKってあるんですけど、ホントに振らなくてOKですか?
ホントに攻略HP見たなら
ほとんどの技が必中で高威力ってことがわかるんだがな
>>611 弓鉄砲、一部の二次転業武将以外は特に必要ない
>>612 法力技以前の話をしてやれ( ゚Д゚)ヴォケ!!
615 :
611:2007/07/22(日) 00:11:51 ID:w5YqLH0p
みなさんありがとうございます。
未だレベル20未満でどうレベル上げて行くのが効率的なのかもわからずマップを走りまわってる感じです。
ありがとうございました。
>>610 ガマの考える分類だと
初級・・・武将無し 中級・・・武将が一通り揃うくらい 上級・・・2次がいる
この板の住民の感覚だと戦闘で分類するなら
初級・・・2次が出来るまで 中級・・・2次が揃いシャオクエ受ける前まで
上級・・・ひととおり全部の敵を倒せる
廃 ・・・最低ヤニカンスト、他の兵もカンストま近なのが出始める
くらいじゃないかと思うが、皆はどう思う?
商売ゲームなので資産分類も。
初心者・・・施設なし、資産10億未満
初級者・・・保有施設数1桁、総資産100億未満
中級者・・・保有施設10件程度、総資産100〜500億
上級者・・・保有施設2桁、総資産500億以上
廃・・・施設3桁、総資産1000億以上
=607
すまん、とりみだしてしまたw
おれのPT全120OVER&全傭兵だけに・・・
そんなオレに指南を
>>619や…
ガマが上級者向け福袋(1つ1000GASH)を出すのを待つのです…
ヤニカンストで廃だなんて・・・
一番カンストさせやすい2次じゃないか?
戦闘にしろ資産にしろ、そんな簡単な分類には分けられないだろう?
ヤニは持ってないけど、鉄砲2次はカンストさせたって奴は廃じゃないのか・・・
PT全員に各装備の最高レベルの物を装備させていれば、「施設なんてイラネ」って
施設は全部処分してる奴もいるかもしれないし、升・RMTで金作って1000億以上
の金持ってる奴が廃と言えるのか?
そんな表面上の数字では表せない部分で人とは違っているから廃だと思うよ
他人は真似したくないようなマニアックなプレイをする奴が廃ではないかと
思うが、それはときに「キチガイ」と呼ばれる事も・・・
一見まともな事を言ってる風だが、実は読解力ものすごく低いな・・・。
「最低」ヤニカンストって書いてあるんだから、ヤニより育てにくい鉄砲2次は
それ以上に含まれるに決まってるだろ。
「総資産」って書いてあるんだから、装備品も施設も総資産額に含まれるに
決まってるだろ。
「升・RMT・課金売りは含まず」とかわざわざ注釈書かなくても、
そんなの当たり前だろw
ネトゲもTVCMで流れてる時代
そう簡単に廃の称号は得られない、認められない
巨商では廃の感覚がそんなに曖昧なのか?
「インしていて且つ操作している時間が人間の健康上あり得ないレベル」
これが廃だろ?
資産やレベルじゃないだろ
だから始めたばかりでも、五日目くらいからは廃認定可能
まあ本人しかわからんわな
>>624 逆に考えるんだ
ネトゲをプレイする層が広がった結果
「廃」が軽々しく使われるようになったんだ
本当に廃な人だと
生活=巨 くらいになってないと廃とは言わんだろな
正直、廃の定義なんて動でもいい罠
そんなに熱くなるな
一日インしてる僕は廃でしょうか?
団チャが楽しくて仕方ありません
レベル30です
廃って言うよりもネット依存症
新練成の射程距離+2って通常攻撃だけなんかな?
技にも適応されるなら弓二次の技がさらに神がかるんだがな
>>622 お前、頭悪すぎ・・・
廃はそんな数字とかで決められる物じゃないって言ってるのに・・・
たとえで鉄砲2次を出しただけだが、鉄砲2次がヤニよりカンストさせにくい
とかどうでもいい問題だよ
長くやってれば、誰でもどんな兵でもカンストまで育成できる
毎日20時間とか巨やっている奴が、未だにカンスト兵も無し、2次も武将も
居ない場合でも廃ではないんだな?
数字で決めた定義ならそういうことになるからおかしいだろ?と言ったまでだ
「総資産」とは装備や施設も含まれる事なんて、普通は誰でも分かることだよ
そんな所につっこみは・・・ハァ。。。
RMTer達の場合は装備や施設無しでも初期の段階で1000億両持つことも可能
それでも数字で定義してしまえば廃だろ?
RMTで作ったのかどうかなんて判断できないんだから、他人から見ればその
定義に従えば廃になってしまう
だからそんな数字で廃を定義する事なんて無意味だし、625でも言われてる事が
廃と呼ぶのにふさわしいのではないか?
常人では真似したくない程、巨に掛ける1日の時間が尋常ではないのが
廃という事だろう
廃人きんもーっ☆
夏休みらしく
主レベで判断すれば?
戦闘
〜80 初心者
80〜120 初級者
120〜150 中級者
150〜180 上級者
180〜 廃
信用
0〜79 初心者
80〜89 初級者
90〜95 中級者
96〜110 上級者
111〜廃
こんなもんか?
>>636 信用Lvでの基準は目安にいいな
でも、基準出すとゆとり夏房のID:2OLBs4Saに
噛み付かれちゃうぞっ☆
もう小中高房は夏休みに入ったのか。。。。
これからvista対応になるのに房がいっぱいで大変だな
基準厨が仲良く噛み付き合ってると聞いてきました^^
>>639 ゆっくりしていってください
一緒に噛み合いませんか?^^
642 :
616:2007/07/22(日) 20:12:39 ID:L4jbo96/
夏休みとかで結構暇なのか...なんにせよ板だけでも盛り上がれればOK
616はガマと巨商やってる香具師の間でギャップがあるってことで書いたわけで
はなから明確な基準とかにするつもりは全くない。境目とか曖昧だしな。
確かに人の意見を聞きいてみたいって欲は大有りだったがw
ただ予想外だったのは、
廃って言葉を神聖視というか特別視する香具師がまだいるのな。
ブログとかホームページで自称する香具師多いから
もう、のめりこみ度高めのプレーヤーくらいになってると思ってたわ。
そういう香具師へ一言。「数字にしちゃならんものに数字まがいのもの上げてゴメンな」
のめりこみ度高め=上級者位にしてみない?
廃っていわれたくないし。
めんどくせぇ もういいじゃん
みんなまとめて「参加賞」でさ
ログインしている時間が、1日当たり16時間を越えたら廃でいいんじゃね?
オレ20時間以上インして
戦闘30分ぐらい交易やら無いけど
廃になりますか?
647 :
名も無き冒険者:2007/07/23(月) 01:08:29 ID:t6U2863w
1日の大半は露店でインしてますが何か
露店はメンテあけから次のメンテまで繋ぎっぱなしだ…
もよろにある中華交易動画すごいな。
ホント手がすっぱくなちゃうよ
廃ですね^^
→それって褒め言葉〜♪?
〇〇さんは、いつもいますね^^;
→おまいもいつも居る件
いや、廃とかどうでもいいですよ。
私などは初めて二次作った辺りでかけた時間が200時間を軽く超えてますし、いいゲームじゃないですか。
廃じゃないとか廃だとかは意味が無いお話です。
廃の話しはどうでもいいが、
とりあえず、未だに数字で廃を決めたがってるID:oUeFoW6sが
真性のアフォだということだけは判った
>>653 主観の話にそんな噛みつかんでも…。
まあ、一口に廃と言っても戦闘廃、交易廃、チャット廃、IM廃、RMT廃…
等々居るから一くくりにするのは無理だってのは判るが。
廃人きんもーっ☆
まぁチャット廃以外はそれぞれある程度数字で出てくるだろ。
IN時間長くても結果の出ない奴は、ただの非効率な馬鹿じゃね?
この辺の感覚は、学生と社会人の違いかもな。
過程とやらを重視して先生が点数つけてくれる中高生と
数字で結果が出なけりゃビタ一文ボーナスに反映されない社会人と。
廃人かどうかなんてみる人によって
マチマチだろ。
暇つぶしにちょぼちょぼとインしてるやつと
毎日インしてるやつじゃ同じ相手に対して感じかた違うでしょ。
他にネタもないし仕方はないがw
656が貧乏な中小企業に勤め、ボヌス無いリーマンってのは理解した
巻き戻しうぜええええええええええええええ
今日1時間やって経験値500kは巻き戻ったあああああああああああ
>>659 それはひどい、でもまあ2倍時はある程度覚悟しておかなくてはいけない
巻き戻し?
何ですかそれは
経験値2倍?なにそれおいしいの?
今度のうpにともなうサブファイルは事前にインスできないのかな?
折角の2倍期間なのに、1回もログインしていないな
同じ遊ぶなら今の方が効率がいいんだが、もうやる気が起きないのでどうしようもない
次の2倍期間まで、家庭用ゲーム&海外のブラゲでも遊んでおこう
わしも、施設維持しかログインしてねぇ
夏イベント任務がくるみたいだから、そっちは頑張れそう
今日か明日なんらかの福袋あたり出る予感w
パッチキター
施設維持とかのやつらはさっさと引退してくれ
巨しないで維持だけって意味ないだろがぁぁ
最近どの鯖もなかなか施設腐らないからゲッターの俺は
欲求不満
俺が有効利用してやるから施設クレクレ
施設維持、村維持で頑張ってINしてる人は何が面白いのでしょうか?
言葉不足ですね。
「維持だけ」のINの楽しさってなんですか?
つ【いつか夢見るRMT】
巨ガールなんだがアレって旅団クレクレ中華行動と変わらんのじゃないか?
強くしたいから旅団してくださいってアンタ・・・
初心者or初級者の厨房みんなそう思ってるがな
>>672 まあ、あの人らの一番の目的は交流だからな
黙々とクエこなしたり、レベル上げしてたら逆に悲しいわ
>>668 50万作業・賃金10でセットしますた
完成予定はは45年後ですw
維持するの楽だwww
>>669 別にな〜んにも面白くないよw
がんばってINしなくても維持できるし
つかINするの月に1〜2回で充分過ぎるくらいだしwww
逆に考えるんだ。
IN頻度の低い所有者の施設でひたすら作業すれば施設を腐らせられる、と
未練タラタラのヤツに
ゲームを楽しんでない
って言われた〜
持てない僻み妬みなら問題外だとは思うが、
>>674みたいのは過疎化促進させるからな
まぁ、それでも
>>677の1・3行目は共感できるが、2行目は・・・
オフゲやれよw
二倍終わるね。
悲しい反面やっと通常時の動きが出来る・・なんて疲れるんだろう。
そんな自分は駄目なやつです。
施設が欲しいなら腐りを待つか稼いで買えば済むだろ。どっちにしても忍耐力ないと無理だがね。
妬むくらいなら頑張って稼げ。忍耐力なさ杉。
施設欲しいだ、村欲しいだっていってる奴に聞くけどさ
施設も買えないやつが施設持って物作れるのか?w
作業量50万のアイテム作るのにいくら金かかると思ってるんだ
金が無いから賃金100でセットしました〜なんてやってると
それこそてめぇらが言ってる施設維持野郎になるわけだが
なので妬む前に金用意してから文句言え
作る金はあるから日朝防具を貸して欲しい
おいこら正宗の成功率調整って成功率上がるのかと思ったら下がるんじゃねーか
糞ブログの情報あてにして危うく大損するとこだったわ
685 :
名も無き冒険者:2007/07/25(水) 12:57:47 ID:KltKvOXX
根拠どこ?
>>683 恵比寿はそういうサービスやってたと思うが
他の鯖はないのか?
戦騎将の調整ってどうなるんだろ
>>680 同じだわ。やっといつものプレイができるよね
TOP絵舐めてるのかwwwカワユスww
前より良くなったなTOPページ
100GASH当たるのか
はずれだったけどw
>>690 すごいね
体力ゲージの減り方が気持ちよすぎ
つかチャウ神戦ったことなかったけど、HPアホみたいにあるんだな
俺昔は風牙TUEEとか言ってたけど、こいつには何発投げたらいいんだw
ゴミ袋40個に泣いた
>>694 Lv193 MP1000残り全力のヤニで30発ぐらいw
ちなみにチャウ神HP80000
錬成は確率アップの方向か?
懐かしい音楽が…
日本初級商業任務請負人、光太夫
いつからオカマになったんだ…
結局vistaはできないと。。。。
しっかり確認してからやれよ
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受験生は勉強しなさい^^
俺も中3だけどな
正宗最悪・・・
しかし剣二次の技が極端に弱くなるって話だったが俺の体質極振り剣二次+
高レベクノでチャウ神殿の雑魚ぐらいならなんとか一撃で倒せるからこっちは助かった
まぁ両成敗ってとこだな
703 :
名も無き冒険者:2007/07/25(水) 20:09:16 ID:P396TxPP
イベマップに招待状持ってってもコンプしないんですけど・・・バグじゃないですよね?
0GASHならマップ上のNPCの誰かに置いとけよ・・。
ややこしいだけじゃん。
>>703 いや、ガマとしては
まだIM使った事ない奴とかに、一度IMの流れを実際に体験してもらって
あわよくば利用者になってもらおうって思ってるんじゃないかな?
705 :
名も無き冒険者:2007/07/25(水) 20:37:18 ID:SYxuDK69
招待状市街で1mで売ってるが?
706 :
名も無き冒険者:2007/07/25(水) 20:59:36 ID:P396TxPP
>>703 いや、確かにそう思うけど、それに伴って不具合が出てるとすれば気分悪いだけ。
イベマップで一般チャで「できないな〜」って話してる奴いたから俺だけではないと思う。
手順が違うのかな?
任務受けてからオチして、招待状をIMで買ってからインして、酒場で受け取ってイベマップ行ったけど、やっぱりダメ・・。
招待状 禁になって再販
19時までに購入した奴はもう買えないらしぃので、あきらめろとGMが言ってた・・・
クソガマぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アップデートしてたら突然エラー出て
verが1.00になった
なんだこれ
アップデート時間掛かりすぎワロス
フルクライアントのバージョンが未だに1.5002な件
出先のネカフェでインストールしようとしても時間かかりすぎ
いつまでvistaできないんだろうか??
せっかく今日楽しみにしてたのに。。。。
まあなにか起きると思ってたけど、IN全くできないとはorz
あpしてこの苦情ばかりの盛り上がりは酷い
GM特技:アカロック
糞ワロタwww
あまり大した情報じゃないかも知れんが呪師からの古い大将弓のドロップは
うp前の数珠と違ってなかなか落とさない模様
高級化して百折不撓練成かませば敏捷+10稼げるから助かるわーと思って
たんだが大体300体ぐらい狩って今のところドロップ0
油断してボスザメに殺されW
信号弾、大切に使うわ。
>>713 始皇帝の鬼神刀みたいなもんか
俺も豪者の魂結構狩ったけど狩り石は落とさなんだ
716 :
名も無き冒険者:2007/07/26(木) 11:43:57 ID:KpRHW0tw
バカンスmapの薪のゲットのしかたがわからん
モンスがドロするかとおもって、戦っているけどドロしないよ
>>716 ヤシの木は何度か揺さ振れる、ちなみに2つある。
>>716 それって任務やってるところだよね?(信号弾使っていくところではない)
MAPの木調べてみて
MAPでずっとうろうろしてたので疲れたがクリアして理解した。
迷ったのやらややこしいのをいくつか
1、洞窟は中央右下
2、ヤシの木は10回ぐらいかな、揺さ振れて落ちるものは「椰子の葉」「薪」
3、「水瓶」は海馬
4、「本マグロ」は河童
5、三週するので3つ用意を
頑張って
イベントアイテムを試しに3回挑戦
神秘の貝殻→帰還の札(京)3枚
神秘の貝殻→帰還の札(南京)3枚
神秘の貝殻→水着1着
水着(1日用)
防御力 50
打撃抵抗 20%
法力抵抗 20%
力量 10
敏捷 20
傭兵防御力上昇 30
傭兵攻撃力上昇 60
重量 5
>>719 海亀からは「水瓶」も「本マグロ」も出たよ
しかし、糞イベというか過疎イベというか・・・
バカンスマップが狭いし、モンス少ないし、経験値も美味しくないし、
ドロ率もそれほど良くないし、中央放置してるし・・・
人増えるこの時期にやるイベントにしては、ひどすぎる・・・
722 :
720:2007/07/26(木) 12:58:13 ID:7/U6aWcq
うおおっ、あれから更に6回やったとこで魂の小手(練成なし)が出た!
他はほとんど帰還の札だったけどレアもちゃんとあるんだな。
少なくともこないだのクリスマスイベよりもハズレアイテムも含めて良さげ
>>721 狙いは神秘の貝殻でのレアだけだな
俺はレアはまだだが麒麟模様の月光帯とかの練成品がいくつかでた
IMの福袋よりはいい予感
何これやばすぎw
ハズレがねぇwww
今回のUPで将軍二次化けると思ってたんだが・・・
範囲も破壊力も変わってないような気がする orz
韓国の将軍二次プレイヤー曰く、使い手次第らしいぞ。
使いこなせない奴は使いこなせないらしい。
このイベントってある程度高レベルじゃないとバカンス行けない(なんか使用レベルが書いてる)?
自分は行けたんだが、新規団員はどうなのか、お薦めしちゃいけない?
貝殻のドロップ率体感的に1%位かな
たしかバカンス行くのに必要なアイテム
レベル制限あったぞ。80いくつかだった。
75でも行けましたけど^^;
3でもいけました
733 :
名も無き冒険者:2007/07/26(木) 19:29:04 ID:HMLuY6QQ
照明弾ってどこで使うの
バカンス行ってもウニ以外の敵強すぎて狩れねー
735 :
名も無き冒険者:2007/07/26(木) 19:38:38 ID:HMLuY6QQ
…
ID:HMLuY6QQ←って待つこともできないゆとり世代か〜
バカンス良い意味でひどすぎwwww
白虎鎧とか<日月>覇王帯とか水龍王兜とか・・・
施設持ち涙目wwwwwww
ウニカワユス
一時間狩って、貝殻ひとつも出ないでやんの
二回目のメンテで出る中身変わったのか?あんなに練製品でまくってたのに札と花火しか出なくなった
貝殻でねえ
>>740 確率いじってそうだな。
俺は体感で言ってるから当てにはならんが。
昼に貝殻開けた奴の勝ちだな。
夜に10個開けたが全部札と花火。あと巻物。
もっと開けておけばよかった・・orz
同じく腐った札とか経験値の布ばかり・・・明らかに調整が入っているな
貝も出にくくなってるし
なんだよ…
招待状はスタートダッシュすると不利で
貝殻はスタートダッシュで有利か
両方裏目に出た俺乙
何だ、今回のイベントはスルーでいいな。
錬成も早めにやったほうがいいと思うんだZE
一応いま貝殻から練成なしの虎目石の指輪が出た
ハズレのみってわけでもないみたいだが普通に閻王狩ってた方が金稼ぐ
効率は良いな
俺は今までのイベントでは一番効率が良い。
どれもこれも装備できないがな・・・orz
閻王倒せるならなー
倒せるならなーorz
751 :
名も無き冒険者:2007/07/27(金) 16:26:01 ID:5CPZJMXV
昨日ボロボロ出た 貝殻からのレア品
今日は ちっとも出ないのはどうなってるのよ
5時間やっても <蓮花模様>極みの靴 1個以外 ゴミばかりだよ
レアっぽいの何個か出たけど売ろうにも価格分からんし
装備しようにもレベルたりなくて\(^o^)/オワタ
しかも無駄に重いから困る
ボスザメのレアドロップって何?
貝殻と15万両箱と練成本は確認したんだけど
勇敢無双白虎狩石
露店してたけどウレネ
100Mとかで売ってるヤツもいるなW
横に70Mが
ウニとサメと歩く花しかいない島....リアルじゃぜって〜行きたくね
>>754 獣二次いるからいちおう欲しいっちゃ欲しいけど労力に見合ってないな
ウニですら練成64槍出るのに
内容はともかく巨ほど運営イベントやってるMMOってめずらしいな
大黒出来てすこしして他ゲー移ったもんだが、そこだけはうらまやしいぞw
そこだけだけどなw
GOMIしか出ねえ。閻王どころか亀にも劣るこの成果
高レベル練成武器とか高作業の防具とかこんなにボロボロだして大丈夫なのか?
生産品の価格が大暴落しそうな気がするんだが
勇敢軍団旗は5Mで売ってたりするな
>>752 ナカーマ。
貝を開けなければ重さはマシになるんだろうけど開けずにはいられないww
花火イラネ
せっかくの土日にINできないとは。。。。。かなしいなぁ
ガマのくそやろう 何がvista正式対応だvistaでINできないなら速効消しとけよ
>>760 大丈夫なわけあるか(#゚Д゚) プンスコ!
それより、活気が戻った方が嬉しいので、
まあよしとする。
生活かかってるわけじゃねーし、楽しさを供給してくれるのはいいこった
そして俺には花蓮花すら見つけられない
生活かかってるシナ畜が半数ぐらいだけどなウニの狩場は
ふだん閻王のとこにいるような奴ら
狩場真ん中放置してる中華いたから密を。
「どうか端に移動して下さい」
少ししたら移動してくれて
「sorry sir!」
って密来ましたよ。
・・「sir」って男じゃなかったかな、一応リア女なんですが;;
皆も迷惑したら密してもいいと思います。
それ台湾
>>768 ネトゲででリア女とか書いてるやつはキモイし迷惑なので僻地で施設維持でもしててください
今のうちに防具買い溜め^^
施設持ってない俺には最高
貝殻100個溜めたぜー
これから開封・・レア3つぐらい出るといいな・・
100個集めたとかいう俺の虚言癖が出た!!
虚言癖なら仕方が無いな
みんなに高級練成物やレア物が出まくったら、いったい誰が買ってくれるんだ?
777 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:34:01 ID:drnQMof/
777の俺…が貰ったぁ!
次の世代が購入する
新参者の質問で申し訳ないんだが
今日イベがあるっぽいんだが公式とは関係ないの?
ゲーム内のアナウンスで流れたから公式イベかと思ったんだが…
まもぞうって誰よ?ガマとどういう関係なの?
>>778 次の世代はホントに現れるのだろうか・・・?
自分で使うからいいよ売れなくても
ウニから龍鱗ヒコメットが出たって本当?
5000位は倒してると思うんだけど、得たのは栗菓子と貝殻と本だけだー。
貝殻から出たってことだろ
>>779 マジレスする、対象を制限しないユーザーイベとか公式性の高い広報を
必要とする(とガマが認める)内容は申し込めば個人でもアナウンス文を
依頼することができる、詳細は隅から隅までtopの説明を全部読めば解る。
南京の中華が1人もいない。どうなっとるの?
イベマップでも中華会話やってないし
INできないお
みんなチャウどうやって倒してる?
騎馬2次がいいのかな?
狐と法力振り遊牧の分身+レベル120の陰みょうの呪縛重音を使って地天雷。これで周りの雑魚とファンアを退治。チャウ神は侍で倒す。
将軍二次は強いのか?チャウ神をそいつだけで倒せるなら作りたいけどなぁ。
チャウ神とか倒す意味なさ過ぎた
皆、貝殻どれぐらいのペースで集めれる?
自分は1時間に3個出たらいい調子とか思うんだけど。
将軍二次は敵の位置によっては当てるのが難しい上に(障害物で止まってしまう)
詳しい条件はわからないが、技発動地点が壁だらけの場所(?)だと戦闘画面から将軍二次が消えてしまう
たぶん地面に中にめりこんでしまったのだと思われ
>>792 んー狩るスピードはパーティー構成によるから何とも言えんが、
まぁだいたいそんくらいじゃね?
花怪怪のみだけど体感的に100^200匹につき一個くらい?
俺はむしろ敵によってドロ率が変わるかどうかが気になるわ
敵の強さによって中身変わるのか気になる
サメ狩ってる人は狩り石目当てでしょ。後はあまりいい練成じゃないし。
花怪怪で7個開けて全部カスでした。リンクしやすいのはいいんだが、めんどくさいのが難。
>>794 サンクス、頑張るわ。
>>795 変わらないと思う、アイテム区別されてないし。
>>796 花、微妙な強さが面倒だけどリンクはしてくれるな、ウニは楽だけど、もう取り合いが凄すぎて(泣。
アーワンつぇえ市ね
獣二次ってどうなのよ?
帰化するところ探してるンだが。
サメがなんか練成のついたlv80の鉄砲落としたので、さっそくlv81の主に装備した。
ボスザメには3回殺されて信号弾使い切ったった・・・
獣二次 クノがいないなら入れといていいかも。ただし終盤では外すことに
台湾で必須は風水二次。あとはお好みで
獣二次を壁として使うなら武流漢のほうがよい。
チャウ神殿の敵を20秒以上も耐えられるのは彼しかいない。
チャウ神に呪縛重音って効いてなくない?
チャウ証票がほしいのでチャウ神を倒しているが
剣2次がほぼ役立たずのせいで諦めムード
ヤニじゃ勝てる気がしないし非常に困ってるんだが
やはり侍2次か騎馬2次を作るべきなんだろうか
>>805 布袋鯖なら特別価格100Mで三つまで売ってやるよ
ちなみに赤のみ
>>805 ヤニでも力量800もあれば、幻術・術の総MP量しだいで狩れるよ
剣術や侍を使い慣れてしまうとヤニを使うのが下手になる
騎馬将軍や剣術だと雷功がどうしても欲しくなるけど、ヤニなら
氷壁を上手く使えれば雷功無しでもスタート位置次第でチャウも狩れる
俺はサメとウニしか狩れないのだが、
サメの方がスカウタ高いのに、総合経験はウニの方が上って・・・
最近このゲームはじめたんだけど、
バザーの値段1〜2桁間違ってるんじゃないのかと思ってしまうくらい高いな…
生産のバイトとかやってると億とかなんじゃそりゃって感じだ。
このゲームってDirectXをすべて切るとかなり安定するよな
操作も重くならないし、窓化時の音が変になる現象も解消されるのがうれしい
>>810 まぁ一部の防具・衣服とかは確かにコストパフォーマンス悪いわな。
あれはお金に余裕ある人とか、或いは資産として価値を見出す人用だよ。
実際は店売りとかクエスト報酬の防具でも全然オケ
でも俺が始めた時よりも今の方が
初級プレイヤーがやりやすくなってるよ。
今はプレイヤー比率で初級者の割合が少ないから
経験値が不味い敵からのドロップ品は軒並み値上がりしてるし。
傭兵も買手が少ないから値下がりしてるし。
実際に
>>810は何が高いと思う?
連投失礼。
わかったw
帰化と孫子かw
ありゃーたしかに高いよなぁ。まったくガマは何考えてるんだか…。
でも帰化はIM販売再開したからこれからはドンドン値下がりしていくと思うよ
孫子に関してもいずれはIM販売再開するでしょうよ。
それまではデフォの武将枠で頑張ってくんろ
今は過疎がドンドン進んでるから新人さんには頑張って欲しい
>>808 ヤニ波連打ならウニより効率いいが、それなら熊行った方がって話。
弓練成品は需要が少ないし。イベント楽しみたい人向け。
>>812 いや、買える物が何もないというか、
バイトして傭兵揃えて貯金も10万超えたーと思って、
市外見渡してみたらよく分からないアイテムが
最低でも1千万以上とかばかりだったので。
>>815 始めの方は市街で何も買う必要ないよ。
むしろ売り専門ぐらいのかんじで。
必需品は全部店から購入でオケ。
お金も稼ぎ方覚えたらある程度まで簡単にたまるよ
詳しくは
>>1-10くらいにある初心者用のホムペで
>>815 初めは買い物より任務をクリアしていくのが巨商への近道、金を稼ぐ第一歩はドロップ武器売りだと自分は思う。
熊牧場の斧は村の店に50万ちょいで売れる・・とかおいしいドロップはあるし、やはり儲けるにはお金がある程度必要、お金が出来たら交易キャラとか市街転売で稼げるよ。
46以上(以上じゃないと技が無いので村の店武器に劣る)の高級武器(売れそうなのは狩り石・双剣・剣・銃位かな)とか
正宗(日本の富士山辺り)に依頼して高級武器にしていいし(相当壊されるけど、成功すると利益は取り替えせる)、売れそうに無い武器は店に売っていい。
頑張って。
>>815 連投失礼。
市街の商品を見る時、アイテムに「手」を合わせて「シフト」キー押すと詳しい情報出るよ。
知ってたらごめん。
銀とか素材系はバザーで売れば結構な値段になりますね。
そのまま店売りしてますた…
武器落とす敵メインで狩ってみます、みなさんサンクスコでした。
ちょ、銀は不良在庫の代表格。売れなければ捨てた方が。
金と魂鉄にしなさい。あと青石。
低レベル武器DROPなら武寧王陵。薬屋近いし店売りでかなり稼げる。
高級化するなら剣。主の武器としても使える。他のはdrop率悪いとか敵強すぎとか店売りのほうがウマイとか。
レベル上げて荷物持てるようになったらイベントマップ来いよ。レベル低いなら貝は帰るまで開けちゃだめだぞ。
ホントに初期の初期の段階なら、骨針(店売り)、くず肉、緩んだ弓あたりがおすすめかな…
まぁ昔の知識だから外れてても責任はとれないw
最近は銅が品薄、たくさん取って売ってくれると非常に有難いであります
823 :
名も無き冒険者:2007/07/31(火) 20:25:32 ID:PU32qlvr
琥珀・鉄などもよろしくです。
市街を見渡して、これから自分が出品する品物を誰も出していなければ、2〜3割高く出したっていい。
俺は必要で急ぎな時、他になければいくらだろうと買う。
売れ行き悪い日があっても、腐らずに頑張ってね。
続けていればガッチリ稼げる日が必ず来るから。
>>814 いあ、そうじゃなくて「花花怪」のことを「花怪怪」と言ってることなんだが。。。
そこまで言わせるなよ。。。
monosugokudoudemoii
鉄、銅は生産に必需品なので、常に需要は高いね。
金、翡翠、琥珀、あたりは需要はそれ程でもないけど、
1つの製品を作るのに必要な個数が500個とかなのでまとめて売れたり、
個数がたくさん必要な分、需要もそこそこあるよ。
銀は、、、、お察し下さい。。。。。。
827 :
名も無き冒険者:2007/08/01(水) 04:28:07 ID:9rZOML56
ウィンドウの文字がみずらくて仕方ないんですが
色は変えられませんか?
>>827 たぶん、PCの負荷のせい、一度巨商を終了させると直ったりする。
常駐ソフト(ウイルスバスターとか)を見直すといいよ。
>>827 文字の色は変えられない
>>828 負荷に関しては システムフォルダ内のdxdiag.exe を実行してDirectX を切ればおk
初心者でも放置で海馬狩れるなら、招待状貰って長岡イベマップへGO!
青石バンバン落とすから@5〜6万でバザーしてみなせい
並べる端から即売れすると思うよ
ってか5万なら俺が買うw
オ、オライラ!光の指輪がでた!!
帰化の誓約(日本) 1480GASH /26 1480GASH 削除
帰化の誓約(台湾) 1480GASH /48 1480GASH 削除
帰化の誓約(中国) 1480GASH /92 1480GASH 削除
帰化の誓約(朝鮮) 1480GASH /509
朝鮮帰化の残数が500超えてるのは何故??w
いnできねーから
829 もう少しわかりやすく教えてくれないか?
要はDirectXのフォルダを削除すればいいってことか?
なにこのゲームw vista正式対応って書いてあるから、会員登録して
ダウンロード・インストールしてさあ始めようと思ったら、エラー出るじゃん
ふざけてんのこのゲーム??対応してないならTOPにかいてんじゃねーよ はぁ時間無駄にした
>>834 WinXPの場合、
1 : C:\WINDOWS\system32の中にある dxdiag.exe を実行する
2 : 「ディスプレイ」タブを選択して 「DirectDraw アクセラレータ」の横にある「無効」ボタンを押し、使用不能にする
3 : 「サウンド」タブを選択して 「ハードウェア サウンド アクセラレータ レベル」のスライダを左に動かし「アクセラレータなし」にする
4 : ゲームを起動する。
5 : ゲームが終わったら元通りの設定に直す。
2は特に長時間ゲームを行う時に途中から急に重くなる現象を軽減し、
3は音が時々最大音量になる現象を抑える(音量最大化は、窓化で巨商をやってる時にwebを見てから巨商に戻ってくる時に良く起こる現象)
3台のPCで実証済みで、グラボもnVIDIAとATIで試しているのでほぼどのPCでも大丈夫だと思う。
838 :
834:2007/08/01(水) 19:37:43 ID:A21TAV6D
>>836 トンクス。最後の質問だけど元通りの設定に直さないと何か困ることはあるのか?
839 :
β引退者:2007/08/01(水) 20:13:55 ID:zxrtIKtu
仮に・・・全傭兵(霊獣、怪物含む)、武将、戦騎将をカンスト(夢想MAX)させ、それらすべてに最高レベルの武器、防具を装備。
さらに全村の最高投資者になり、施設も200以上保持(200という数に特に意味はない)。ゲームないでは手に入らないもの(品物)はなくなったとして現実になにが残ります?
答え・・・・・・・・・・取り戻せない膨大な時間 (貴重かどうかはその人次第w
私も一度はこのゲームにはまってしまった者。なのでえらそうなことはいえないのですが・・・・一度しかない人生、時間は大事に使いましょう♪
でもまあ生涯をかけて(まあそんなにかからないでしょうがw)このゲームを極めてみるのもそれはそれで面白いかもしれませんね^^(少なくとも私はそれを堂々と人に自慢できませんが
いろいろと長くなりましたが私の言いたいことはこんな感じです。。。もうおそらくここに来ることもないでしょう。。。それでは^^ノシシシ
>>838 他のソフトで逆にすごく重くなったり、エラーが出て動かなかったりする。
面倒でも一回一回元に戻した方がトラブルが少ない
>>839 いや、「ゲーム」だから、実際に時間をこれだけ潰そうと思ってゲームを購入しようと考えたら相当な金を使うことになる、長く遊べるゲームと考えたらかなりいいゲームじゃないか。
お疲れさん、もう来るなよ。
>>841 β時代からまったりやってるから、4年近く遊んでることになる。
最初は、何やっていいか判らず、週1〜2回のインでクエストを進めてたが、戦闘に壁を感じ、
銭稼ぎを始めて、最初に念願の防具工場を買ったよ。
当時は、日朝台中防具の区別がなかったから、非談合だった筑前が格安だった。
多分台湾マップ拡張時だと思うけど、作れる物が変わって、筑前生産品が高値で売れる
ようになり、資産的に安定してきた。
その後、ちまちま施設買って、紡績、武器、牧場、農場も手に入れて安定した状態でプレイ続行中w
戦闘もちまちま材料が狩れる程度やって、最近、主が奇跡装備できるようになった。
別に何か目標があるわけでもなく、チマチマ暇つぶし程度にやってるけど、IM品は露店で手に
入れられるし、不自由してないなw
俺、他にオンラインゲームやってないから判らないけど、巨商伝は、長時間接続して極めるスタイル
のゲームじゃないと思うよ
正直、金持ちが有利なのは判ってるけど、施設さえ手に入れられれば、マッタリ遊べる気がするw
じゃないと思う
19インチSXGAの液晶にD-Subでつなぐと全画面モードの時、全体が表示されなくなる。(左側の傭兵窓が画面外に見切れてる状態)
DVIでつなぐと問題無し。xp&ゲフォ76GSと2k&ラデ9250の2台とも同じようになる。何でこうなるのか、夏休みで暇なおまえら教えれ。
>>843 今でも日2〜3時間インできれば、1年で施設買えるだろ?
マッタリ稼げw
D-subだったらディスプレイのAuto設定ボタンでも押せ
<泰山北斗>灼熱剣
戦闘力:135-185
力量+105
敏捷+20
体質+85
知力+45
煉獄の術
重さ60斤
装着レベ180
こんな化け物を恵比寿人は作ってしまったのか・・・
>>843 あ、最後の1行は、巨商伝って到達レベルや速度を競うゲームじゃないと思う。
と、書きたかった・・・消えたみたいねw
>>848 理解した、やはりまったりがいいなwww
>>846 おおおおお!なんじゃこりゃあ!
いや、ありがとう。モニタ側は盲点だったわorz
>>839 うぜぇ。
暇な時間みてインして生活に支障なきゃいいんでねーの?
おまいにいわせりゃこの書き込みする時間も無駄なわけだな…
もうくるなよ。飯くって仕事して寝るだけのつまらん人間になってください。
>>851 そうだな
要は楽しい時間を過ごせた・過ごせるかどうかだ
時間節約とか言うならRMTとか言わずに、巨商自体、即座に止めるのが一番w
MMORPGの性質からも、目的は人に作ってもらうもんじゃない、自分で決めるものだ
そしてそこまでの過程を楽しむことすらできず無駄というならば、オフゲもやる価値もないだろ
他人と比べすぎたのだと思う。特殊な人達とつきあってたのか。
何でも合う合わないってあるよね。長〜い歪みがここで吐いてすっきりしたならいいじゃん。
↓流れ変更、次の人に期待↓
ちんちん^^
855 :
名も無き冒険者:2007/08/02(木) 05:14:08 ID:lfcGZWK+
九尾の狐ってどの辺に行けばいますか?
朝鮮半島の真ん中やや右辺りのなんとか山だった気が。
イベントアイテム「神秘の貝殻」、いつアイテム変化しなくなりますでしょうか?
サンタイベントのアイテムがサンタイベント終わってから出せなくなったと聞いて、イベントアイテムに恐怖心が。
857 :
834:2007/08/02(木) 05:52:07 ID:JON+ppk7
836>> 2を実践すると起動時間がいつもより長くなり、3を実践するとゲーム時の音楽が乱れてさらに重くなったんだが俺だけか?
他の方で実践した方は報告ヨロシク。
初心者です。
アップ後剣二次が弱くなったと聞きましたが、戦力としては
どうなんでしょうか?
将来侍二次のパートナーとして育成するかどうか検討中です。
>>857 836だが、ハードウェアアクセラレータを切っているので、CPUのパワーが弱いと激重になる可能性はある
異常があるようなら元の設定の方が良い。
DellのPC(Pen4 3.06GHz/512MB)と自作PC(Pen4 3.4GHz/2GMB&Pen4 2.6GHz/1GB)で試しているから、
比較的汎用性がある手法だと思ったのだが、俺のPC環境で何らかの見落としがあるかもしれない
期待させてスマンかった
おかげで、ソフトウェアメーカーがデバックしきれない理由が分かった気がする
>858
侍二次入れるなら体質振りの剣二次がいた方が安定する
遊牧二次入れる場合もいた方がいいね
戦力としては微妙・・・
もよろに繋がらないぉ
>>853 本人はスッキリしてもその他多くは気分悪いだけ
スレは痰壷じゃねぇ
>>856 貝殻の賞味期限はバカンスイベント終了までだろう
まだ公式に終了日時はアナウンスされてないと思われ
>>857 俺取り立てて変化感じず…(戻した)
864 :
858:2007/08/02(木) 10:52:47 ID:hXukCosu
>860
レスどうもです。
ではサポート役として剣二次育てることにします。
遊牧二次も使う予定なので。
>>847 大黒では露店で奇跡155の槍が出てた・・・
>>830 亀レスだが初心者で海馬はないわ。リンクでセカンドがあっさり死んだ。
青石なら弱い敵がいくらでもいる。
>>866 Lv150以上は奇跡出無い仕様じゃね?
たぶん<奇跡>は出ないぉってことじゃないかな たぶんだぉw
レア武器Lv150〜奇跡出来ないって
韓国公式がアナウンスしてた希ガス
873 :
名も無き冒険者:2007/08/03(金) 20:01:52 ID:v7Z6hOo4
奇跡はないけど四聖獣はでるんでない?
そうだ、奇跡ではなく四聖獣なのだ
そういうことかw
ヨン性獣はオーラどんなんよ
よんせいけもの(←なぜか変換できる)
しせいじゅう じゃね?w
>>879 終了日時書いてあったのか・・・スマソ
8/16 18:00と書いてあるが
その直後に臨時メンテなければ次の定期メンテまで貝殻使えるんジャマイカ
つかギリギリまで引っ張って開ける気なのか?
日を追うごとに糞化していってるような
おれ帰還札w&ヤシしかwでwねwえwうぇうぇ
え?また貝殻の修正あったの?
貝殻120コでやっと鉄の靴が出たぜ
883 :
名も無き冒険者:2007/08/04(土) 09:51:37 ID:Ufpc0w3h
神よ中国剣2次のステフリをどうか教えてたまえOTL
他の剣二次や遊牧二次と組み合わせて生死決メインで戦うなら
HP2500〜3000体質メインに振る、多いほうが良
狐やクノ使って2発打ったりzMPチャージ攻撃メインに使うなら
UPで大分弱くなったけど、力量に馬鹿振り
ありがとうございます
後、遊牧2次居るけど…
どう剣と繋がるの?
その…遊牧もステフリも教えて欲しい
1行目よく読め
なんでもクレクレウゼ
ま、他の剣二次と組み合わせるといっても台湾は剣ないし朝鮮は使えないしで、実質侍のみかな。
朝鮮剣二次がつかえない?
そんな昔の話どこからwww
今回のUP後は朝鮮剣二次は梵天より使えるよ?
使ってもみないで決め付けちゃいや〜ん;;
断固朝鮮剣2次使えません!
鉄板です!
即酒場行きです!
育てるだけムダです!
チョン剣二次には反則狩りがあるからな
あとGASHが当たるキャンペーンの「しょんぼり、ハズレ」って文句うざいよなw
はずれてションボリするかしないかは俺に決めさせろよwwww
獣二次が出たとき使えると思わなかったか?強敵も足止めできていいじゃんみたいな。
朝鮮剣二次はそんな感じ。使えなくは決してない。
>>895 貴重な武将枠を使って、という考え方からすればどうか?
趣味や遊び、あるいは帰化節約で中韓だけのパーティーとかなら別だけど。
半年振りに戻ってきたけど、孫子って何であんなに高くなったんだ?
それだけ初心者いないのか?
>>897 IMでの販売中止、よって福箱からしか出なくなった
まあいいからチョン剣二次使ってメイドだのうわばみだの
狩って来ればいいわさ、、、
シャオのとこも長老以外は狩れるし、
使えないのは腕の差じゃないの?
そもそも腕なんていらない狩りかたするけどねw
>>898 d
完全に後続潰しだな
京のバザーも半減してて、なんか半年前と様相が全く違って寂しかった
せっかく戻ってきてくれた古参に
寂しいニュースばかりでつよ
>>900 あ、それはイベ中でバカンスマップに行ってるから少ないんだよ
そういえばバカンスMAP多かったな
今回のイベントの二日目くらいから復帰してバカンスでたくさんアイテムが獲得できて、
初めて訓練以外の錬製品を身に付けられたし、50Mくらいの貯金が出来たわけよ。
孫子が買えるってwktkしてたわけよ。。。。
・・・・もう少し傭兵メインで頑張るよ。
>>903 そんしときかは
いれかわりでかえるから
つぎのいれかえでやすくなってかえるよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ かえるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
質問だす!
弁天晒し板に書き込みできませんよー先生
スレ落ちしたのかな
貝殻・・二時間で1個orz
皆、どれぐらい手に入れた?
オレは・・やっと20個
907 :
名も無き冒険者:2007/08/05(日) 12:14:45 ID:oPg616jW
〜久しぶりに巨商伝やろうと思ったら
インストールされてませんってでるぞお
でもインストールしようとしてもインストールする欄がでてこない〜
インターネットオプションきちんと項目通りしたのに
貝殻は人が少なめ(リンクはあまりできないくらい)でも
一時間に5個くらいが限度って感じがする
混んでると一時間に2個でりゃいいほうじゃなかろうか
自分も久しぶりにやろうとしたらパッチが当たって、
パッチDLし終わる頃にエラーが出てゲームができないです。どうなってるんでしょうか。
ちなみに2台のPCにインストールしていて、2台共同じエラーが出るようになりました。
最後にINしたのは、半月くらい前だったと思います。
半月前の時のINは数ヶ月ぶりのINで、BGMがどこの国に行っても同じ曲でした。
その時INした日は近々曲が元に戻る少し前の時だったと思います
>>909 あ〜それ俺もなった。月マップのところでエラー出るよな。
エラーでて強制終了してもめげずにゲームスタート押し続ければ遊べるようにはなる。
だが市街の出口がなく、競売人が消えてるなどの不便な点があるから気をつけて遊べよ。
俺ここ2〜3日貝殻1時間に10個は出てる。体感では亀から甲羅狩ってるくらいのドロップ率。
昔っから思ってたんだがドロップ率って同じアイテムでも時間や日にちによってマチマチじゃまいか?
イベント真っ盛りな時期に精気石黄狙いで元老飼育師狩り続けるのは間違ってんのかな…
330体買って1個しか出てないんだけど
石狙いならキコタマか氷龍逝け
長門から右に行った日本海側に日本人力がいるんだけどこれ何?
バグで俺だけが見えてるの??
>>911 条件は不明だけど、続けて出るんだよね。その条件に当てはまってるだけじゃないかと。
どんどん出したらいいやん
確率というか乱数だから偏る
商帳とか市街の反復(露店しろよ)で見るヤツ
〜両で売ります。
値下げ交渉可能です。
っていうのは、何がしたいんだ?
安く出来るなら初めから安くしろよwww
とか思うんだが。
>>909 俺もその状態になってるよ。
イベントあるから久しぶりにログインしてみようかと思ったんだけど、
パッチ当て終わるころに、エラーが出てしまうね。
もうお手上げ。
>>910 ゲーム自体が起動できないので、それとは少し違うと思うよ。
傭兵の棒使いと棒使いの武将ってステータスがまったく同じなら棒の技で
与えるダメージも一緒?
爆雷みたいに武将と傭兵でダメージ違うなら転業してみようと思ってるんだが
>>921 武将を村で一時雇用して比べてみるとよろし
>>922 いかんせん高級武器を装備しないと使えない技だからすぐ試せるわけではないのだ
と思ったが初期から使える技あるし手元に46武器あるからちょこっと育成
すりゃ試せるか
これから試してくるが結果は報告しに来ない
棒使いなんてどうでもいい
G15キーボード持ってるやついる?
なんか使えなくね?
パパー、VISTAに対応したよーーーー
これでNEWパソコンでできるよーーーー
サクサク動くよーーーー
ゲームガードやべえw
なんか動きが渋いなと思って調べたり再起動してたら
起動もしなくなったwww
おまけにメモリにゴミ残しやがるし
>>926 npro導入ゲームで使えるのを知らん
930 :
928:2007/08/07(火) 08:00:21 ID:QZYyMhN+
またやってみたら直ってたw
鯖がdでただけかな
NPRO当ててからPC再起動しないと駄目っぽい
932 :
名も無き冒険者:2007/08/07(火) 14:45:22 ID:8n+Io/6h
>>926 そうか?まぁ巨くらいなら数字とかだけだから
ショートカットがそこまで必要ないけど他ゲーだと助かるよ
>>928 俺もなった。
ET_GAMEGUARDなんたら0000014だか。
んでwindows不安定になって落ちる。なんだこれ。
935 :
名も無き冒険者:2007/08/08(水) 00:35:06 ID:ybxOHYKr
今の戦争システムって問題あるだろ。
昔の城なぐるだけの戦争の方が1000倍マシじゃね?
貝殻出無差杉
哀れなサイト管理人よ・・・
ヤニが嫌いとか厨とかさんざんコケにしておいて
憤怒羅漢・梵天丸・雷功が登場した途端にPT3体入れて
それを叩かれたくないがためにサイト名変更・・・
憤怒羅漢貧弱になって涙眼wwwww
剣二次・梵天・雷功の組み合わせてヤニと比べ物にならないぐらい厨度高いからな
イケメン外して次は何入れるんでしょうね
>>939 だな。
タングンでアホみたいに右へ習えで剣二次引っ張ってた
やつらの厨度の高さは異常
現在将軍タングンしてるやつらは扱いきれずに自然消滅?
早く狩れればそれでいい
なに正当化してんだよ厨房
別に厨PTを非難してんじゃないんだぜ
かつて自分のサイトでさんざんヤニを厨だの言っておきながらそれを棚にあげて
現行の厨PTをどうどうと使ってるあいつを非難してるだけだ
あいつは、ヤニは厨だけど、憤怒羅漢は厨じゃないと信じているんだw
なにこの突然の流れ
あんな旧世代のサイトなんてスルーすりゃいいのに
なんか俺まで煽られてるし
チョン乙
ここのユーザーは馬鹿ばっかだな。
貝殻から「奇跡」鬼道秘法が出ました
そんな餌じゃ釣れませんよw
ち、ばれたかwww
しかし、あのイベ人多過ぎだし、ドロップ率低いゎで・・・・
まあ結構いいものも出るからいいんだけどね
それにしても人多過ぎ、この一言w(モンスも弱い)
>>953 うちの弟は戦闘力28000ぐらいでうにと戦ってる。
導師のレベル上げもかねてるんだってさ。
Lv49とかうにでそれ以上あがんねーよwww
955 :
名も無き冒険者:2007/08/09(木) 00:08:19 ID:IbjSc6y9
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
冒険2次って視野広すぎじゃね?
>>955 陛下。巣にお帰りくださいませ。
>>956 コンタクトにしたんじゃね?ヤヴァイ早さでしかけるよ
958 :
名も無き冒険者:2007/08/09(木) 00:30:54 ID:IbjSc6y9
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(6 (_ _) ) < 8320ウニハ触ルンジャネーヨ
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[]_ | | おましーヽ
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8320ウニに不覚にもワラタ
960 :
名も無き冒険者:2007/08/09(木) 10:09:30 ID:2erviyft
AAあるから何かと思ったら管理人来てたのかW
とりあえず雷功解雇して騎馬二次雇用がいいんじゃね?
侍や将軍の回復にも使えるし俺は入れてる
時間止めは元気玉を使わない今や
新人旅団のみ使用してます
963 :
名も無き冒険者:2007/08/09(木) 13:12:10 ID:2erviyft
雷功はヤニ以上の房だろ
時間止めるの外道杉
雷功=敵の動きを数秒間を完全に止め、攻撃不可能状態にする
ヤニ=ただただ威力の強い直線的な攻撃
どちらが厨かは小学生が考えても一目瞭然なわけだが。
雷功使って”俺はもうこのゲームに敵なんていないんだぜ”とか
”もうレベル上げる必要ないんですけどね”とか言ってる奴哀れすぎ。
おやおや。剣二次が弱体化した今、またヤニ厨による工作が始まったようで。
俺の夢想300まで貯めたヤニは最強だぞ。チャウも陰陽技で防御下げれば楽々だし
知ったか書くとすぐボロが出るな
というか、UPの度にPT変えてるのも疲れるだけだよ。
自分のお気に入りキャラをひたすら強くする、それだけでも充分楽しい。
ネタにもなるしwww
帰化の売り上げ促進が目的だろ
もう完全に俺らは踊らされてる状態
本国でも巨の人気が落ち目なんだろうな
そのうちあいつは幻術を投石にした挙句
”氷壁は厨” とか騒ぎかねないな。
970 :
名も無き冒険者:2007/08/09(木) 15:16:29 ID:2erviyft
氷壁か雷功どちらか片っぽならありかもな
雷功オンリーだとスリル満点だろうな
鳳凰使えない使えない、散々言われた、旅団で初めて見て技とキャラが綺麗だから欲しくて作ったが
凄い使える。
お気に入りだから贔屓目で見てるのかも知れないけどやっぱり自分の印象第一、アドバイスは第二でいいと思う。
楽しまなきゃ。
俺は主人公男で仲間は全部女キャラのハーレムパーティで楽しんでるぜ。
男主人公にガチムチ人力11人が
至高のハーレムPT。
主
戦術家
破壊僧
修験道
雷功
医学士
聖天
原住民巫女
戦僧
祈祷師
僧兵
風水使い
ネタ兼対空PT
使いたいやつ使えばいいじゃん
使えるもの使ってるだけでなんで叩くのかね。
効率考えりゃヤニ使うの当然だろうしビビりや旅団するなら風水二次入るし…
ネタに走るやつや毛嫌いしてるやつは入れなきゃ良いし…
それでいいんじゃないの? 他人なんかほっとけ。
でもヤニいないと旅団切ないな。俺のメイン火力侍、投石、騎馬二次なんだけど
旅団では攻撃参加するころに敵片づいてますよ…俺は新人の壁役にすぎないw
侍がたまにトドメさすときジーンとくるぜ
>>971 近距離・リンク狩りでは彼女の右に出るものはいないぞ
親衛隊はきついけど,術が入れば無問題
強引な話だが,Lvが上がれば冥界・少林寺も制覇できる
聖天と組めば,元老長老までいけちゃったりする
結局全ての敵倒せてもおもしろくないからな。チャウ新田とかパーティーの多様化を邪魔してる気がする。
つか医学二次の技が遠距離になるってマジなの?
>>979 遠距離といっても技発生場所がキャラ中心じゃなくなるってことだろ
傭兵の攻撃範囲くらいの射程ならあんまり変わらないだろうな
まあ正確な情報が出てくるまではなんとも言えんが
>>981 つか、4鯖中3鯖のスレタイにRMTの単語が入ってるって、
改めて考えて異常だな。このゲーム
PC買い替えたら、画面がカクカクなんですけど、
どうにか直らないですかね?
冬になれば治ると思うよ
ただ人が多いからだと
そんなの明らかにPC変えたのが原因なんだから
他人に聞いてどうにかなる問題でもなし
またPC変えればいいだけじゃんw
RMT鯖に円光団もあり 日本始まったな
パッチいれてもだめだなー
別のエラーでて立ち上がらない
まあいいや。終了
上の方で出てたが、ちゃんとパッチを『手動で』入れたんだろうな?
いいえ(>_<)
でも公式には巨昇殿の入ってるフォルダ確認して解答ボタンおせってかかれてたからそのとおりにしました
991 :
名も無き冒険者:2007/08/11(土) 21:32:44 ID:e+mKamVh
もう皆引退すれば解決(´・ω・`)
次レスもいらんべ
992 :
名も無き冒険者:2007/08/11(土) 21:50:37 ID:raX0JKAR
とりあえず埋めようぜ
梅子でてこい
うめkp
私は、書き子
呼んだ?
もよろ屋のアンケートのぞいた
もう皆こんなクラスなんだと思ったら
復帰やめた\(^o^)/
>>996 あなたの資産は幾らですか?
のアンケートじゃないんだけどな
3000億はねぇわwwwww
仕方ない時の流れ もう楽しめると思えない
RMTガキの台頭で団も腐ってた 俺は巣に戻る
披露宴に俺様のチンカスアイテム
r―-、 __ ... -―,
{:.゚:.:.:__`´__.:.:.:.:.:.:。.:|
!゚/:::::`´::::`ヽ.:.:。/
//:イ__,ハノ,__」::i:}.:ノ、 めんどくさい!
\!ル゚ ̄_ ゚̄ト!:|_/
|ハ、|__〉 |」ノ/ 移動するのもめんどくさいお!
. (( ___>rュ<リノ__
`ー―‐l:.:Y:.:.:f――‐'
|:.:.0:.:.:ト、_\ ))
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i_r、ミ
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___!{、 !| トェェェイ /__,,
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Ci : オツカレサマ♪
giko : 1000越えちまったぞゴルァ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ