大航海時代Online 戦闘系スレ 55海里

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■公式 ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/index.htm
■総括wiki ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
■副官wiki ttp://adjutant.gamedb.info/wiki/index.php?Adjutant
■造船シミュレータ ttp://fourth-shipyard.up.seesaa.net/shipyard2/ship_build.html
　　　　　　　　　　　　 ttp://www.loudist.jp/lou_mt3/ship/
■上記補完所　http://www.1up-plus.com/hermes/blade/ship_build.html
■SSうｐ板 ttp://dol.xii.jp/
■外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26423/
■質問スレ まとめ&テンプレ　ttp://www.geocities.jp/gvotemplate/

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　マジレスですか！！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
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　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜人数やスキルの差が
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜戦力の決定的差ではないということを教えてやる
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

　　　　　大海戦ＭＶＰ常連

>>3
良マジレスしてみろよ

>>4

糞スレ立てんなボケ

>6
良スレあげてみろよ・。

>1乙。

初めてロワ作ろうと思うんですが、増減どうしてますか？
今まで重ガレーやガレアスは増減なしで作ってたんだけど
ロワは最終船になりそうなんで大海戦や模擬でも使ってみようかと。
-18で作るか-12あたりで作るか増減なしか…。
水か食料ないと副官の強奪って発動しないんでしょか。

>>8
−18使ってるけど特に不自由は感じない
ただ船室最多、砲70門以上の大海戦仕様では水食料ともにすぐ尽きるが、
まぁそこは釣りと調達でカバーすればいい
ただでさえモッサリした船だから大海戦にも使うなら−18をオススメしとく
あと水食料無くても積荷強奪は発動する

みんな副官だれを使ってますか？
最近ジェローム解雇してエルナン雇ったんだけど、もう一人どうしようか迷ってます
特性開いた段階で船医89だったホルフィーナを雇い続けるのか別の奴にすべきか…

対人兵長にエルナン　対人見張り件収奪時の奇襲にランスロット
収奪時の強奪件ガレー移動時の防波件鑑賞用にニーナ
＠１人は交易用

>>10
○エルナン…模擬海戦用。香辛料運びにも。
×ジャファル…模擬海戦用。ほぼ出番なし。せめて奇襲でもあればなぁ。
◎ジョルジェ…新規雇用で育成中。ひそかに機雷+1に注目してる。
○ヴァレリー…奇襲用。名工とペリエ作成用。砲術家転職クエ出すのにフラ語便利。

ジャファル首にしてランスロかナターシャの雇用を検討中。
レア見かけた時や暇つぶし用に1人は奇襲副官連れ歩きたい。
常時連れ歩くにはランスロかな。操舵回避はともかく奇襲と防火はデカい。

俺エルナン、イクバール、ニーナ、イゴール

で？

俺はエルナン、イゴール、ランスロ、ハンス。イゴールとランスロ微妙にスキル被ってて
ランスロ解雇してニーナでも雇おうか悩み中。
アバルメント戻ると男臭くてつらかです(´Д⊂
エルナンが超ﾛﾘﾛﾘだったら最高なんだが(*´∀`*)

俺、サザエ ワカメ タイコ フネ


すまん…
エルナン イゴール カーラ ニーナ

>>15
執事をマリアにすればいいじゃまいか
確かにガチムチ兄貴副官ばかりだと萎えるわな

結局ジョルジェの強奪+拘束は同時発動するか否かの結論って出たの？

>15
イカ臭いアパートって表現すると場末感たっぷり

留守の間にナニやってんだよ！

>>18
とっくに出てる、というかもう両方覚えてるのもチラホラ見るから
同時発動するんだろ

そろそろ次スレ立てるかｗ

次スレよろ！

4Gamer：
　文字にすると，かなり弱気な発言と取られかねないですけれども。

小野氏：
　そうですね……。でも，これは本当に正直な本音なんですよ。最大限の努力は続けています。本当に万全を期してはいるんです。でも，
我々の予想を超えるところで何が起こるか，またそれにどこまで対処できるかが，経験がないだけに全く読めないんですよ。
さまざまなオンラインゲームのスーパーバイザーさん達にアドバイスをお願いしたのですが，MHFは読めないと言われてしまいまして。
　いい意味でも悪い意味でも弱気というか，ドキドキしているというのが現状ですね。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.06/20070611200502detail.html

誤爆った
すまん

宣伝乙ｗ

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　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　●　全く役にたたなかった

PSUの惨状を見れば弱気にもなる罠

で、案の定明日の昼までメンテｗ

速射って1onだと有効？
対ガレー相手の牽制として。

混乱しやすくなるから多少効果あるんじゃね？

俺はよく速射で名匠カロネと名匠キャノンを交互に射ちまくってる
頭むけてきたらクリ+火炎壷や仕込み爆弾常備して白兵に入ってもそのまま拿捕とか

その場合発動するのは何なの？
漕ぎ速射水平とか？

一時的に漕ぎ切るだろ常識的に（ｒｙ

ド素人なもんで…
回避は必須？

有りと無しじゃ全然違う

１対１だろうが1対多　だろうが自分が１側だったら速射は非常に重要だぞ。
砲術家で絶え間なく撃つとすさまじい火力になる。　　
対人戦慣れてない奴が相手だと何させずに終わらせられる事が多い。

http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=7969&forum=6&form=21&items=20&page=1

キチガイ晒しage
おまいらのせいでリス沖が重くて迷惑してるのに
糞スレまで立てるなよ

>>37
1対多で速射はないわ。
1側は白兵捕まったら終わりなんだから距離取って戦わなきゃいけない＝混乱、多少の砲撃ダメ当てても意味茄子
中華とか商船相手だけだろ。
多側だったら速射or貫通使う余裕あるけどな。

あ　補足しておくと上で言ってるのは５スロ耐久ＭＡＸの少数での実戦の話ね。
少数での戦いだとクリなんて滅多に取れないから併走状態での火力勝負になるからね。
艦隊組んでの模擬だったら正直、速射はいらない子に近いだろうな。

>>39
確かに商船相手というか、対人慣れしてない人相手に有効な戦法かな。
まあどっちにしてもまともな軍人相手だと１対多じゃまず勝てないからね。

戦列相手なら速射よりも回避だろ常識的に考えて・・

それでも1側で速射はないな。
戦列で回避水平速射だろ？
キャノン使ってたらインファイト＞フルボッコで乙だしペリエ？

1側で3相手に勝った時は
回避水平弾道でとにかく大回りしてひたすらチャンス待ちだった。
転舵が間に合わないぐらいにスピード乗せて敵提督の船首クリ。
これ以外の勝ちパターンが思いつかない。
キャノンフルファイアで底1撃以外だと勝ったのはこの1回ぐらい。
他にパターンある？商船狩り以外で。

つーかＰＫや本気対人屋は多機能マウスでＦ７統率連打してるのも多いよ。
なんかそれ聞いて道具で差が出るのもなんだかなあと思いやる気なくなった。

1:3で勝てるというのは自分が上手いというより相手の下手さに依存するからな、
相手がサルでなければ白兵されて終わり

>>45
マウスもそうだがPCの基本スペックもな

ただ、下手糞なヤツは何しても勝てないわけで・・。

>>45
F8→F7ってのを1キーでやってるってこと？
それ通報すれば警告対象になるんじゃないか？

ゲーム用キーボード使ってたりすると強いだろうな。
ファンクションとEnter,Delete,Insertが近くにあるだけで物理的に有利。
ゲーム用のないならキー配置のレジストリいじるとか。。。俺はしないけど。
まあ悩むのはトップクラスに入れてからでいいんじゃね？

廃人はゲームの為にＰＣにも大金かけるしな。

FPS廃人の方がおかしいぞ
マウスパッドとかに金かけてる。まぁ使いやすいっていったらそうなんだが

廃人にとってマウスやキーボードは消耗品だしな
壊れたことを自慢げに語る奴もいるし

廃人じゃなくてもマウスなんて消耗品だって

ところで、砲撃で4ｽﾛの時だと2：2で撃ち分けってできる？
どうしても1：3になってしまう。
それと1：1：1：1なんて連打は無理だよね

装填速度の違う大砲2基づつ積めば2：2いけるんじゃない？
あと１スロ毎の打ち分けはFキーじゃいかんの？

廃人廃人言うが金に余裕があるなら趣味に金かけても構わんと思うよ
この頃のゲームは要求スペックが高いしね
DOLは低くて助かるが、ファンタジーアースとかハンパないスペック要求される

ファンタジーアースでハンパないとか言ってるようじゃ
>>56こそ金かけた方がいいな。

でもDOLがあのグラで神がかり的に軽いのは確か。

どういう仕組みなんだか知らないが、他のゲームにも
見習って欲しいな。
クソ重い三國無双ＢＢとかな。

>>57
いや、FEZは十分要求スペッコ高いだろ・・・BFがヌルヌルのPCでカクつくんだからな
っとスレ違いすまん

そうなのか？
一見グラが大したことないから、相応の重さだと思ってたんだが…
あれでＢＦより重いって、プログラムがクソなんだろうか。

BFっつってもＢＦ２や２１４２じゃないだろ？
それより重いのなら、ピアカスでやってる動画配信とか無理だと思うんだけど

C2D　ゲフォ7600でもカクついた
これ以上はFEZ本スレでどうぞ

ＤＯＬは要求スペック低くて普段のラグがぜんぜんなくても
大海戦や土日夜のリス銀行前は激重いのだぜ？

ＢＦのぬるぬるは、メモリやグラボ、個人の回線の問題だが
ＦＥＺのカクツキや大海戦の重力状態は鯖が混雑なだけだと思うのだが。

>>62
18日のうｐデートでテクスチャ圧縮方式が変更されてようやく軽くなってきた
鯖が混雑ってのとは別物
スレ違いなのでもう消える

俺も少し前までFEZやってたが日に日に重くなって最終的には洒落にならなくなってきた
β時代はデュアルコアなんてなくても余裕だったんだが･･･

ここはFEZスレになりますた

ＦＦが鯖間移動出来るようになったらしいね。
Ｄｏｌはいつから？

ＤＯＬの鯖間移動がいつか出来るようになるとして、名前の被っている奴はどうなるんだろ？

DOLは2Dだからな。BFやFEZと比較するのは筋違い。
>>64
FEZってマルチスレッド対応だっけ

名前重複OKにしたらいいだけじゃね。
鯖間移動するのはいいが、
・リアルマネー5000円
・無料だが半年に一回
・財産移動不可
これぐらいにしてほしいね。

名前変更

>>69
名前重複は、名前がキーになってるから無理だよ
それしようと思えばあとTellの仕組みも換える必要がある

旗に鯖のアルファベットの頭文字つけとけばいいんじゃね？
tellも鯖指定項目追加で

じゃあ名前変更サービスか
なんにせよ鯖間移動はかなり敷居を高くしてもらわないとな

>>57
DOLと無双BBを比べたら圧倒的に無双BBのほうが
グラは上なんだから比べるのはおかしくね？
無双BBじゃなくて三国志オンラインと比較するならわかるけどな


>>73
よくわからんが鯖間移動の敷居を高くする必要性ってなに？

魅力のない鯖が過疎るからﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ってかんじでは

そういうこと。
過疎鯖のｋｓｋが止まらなくなり、ひいてはゲーム全体が過疎化する。
それと鯖間移動が安易にできる仕様になると、既存コミュニティが破壊されて混乱がおきる。
例えば模擬で、不文律で機雷は控えると暗黙の了解があっても他鯖から来た人にはわからないでしょ。

過疎鯖を廃止すれば解決すると思うんだが。

じゃあ廃止の方向で

>>76
なるほどね
けど過疎鯖に関してはようわからんけど
例えで出してる模擬とかってさ、別に他鯖から来たってわけじゃなくて
新規で始めた人もそんな不文律なんて知らないわけでしょ

他鯖から来ようが新規で始めようが暗黙の了解は知らないわけで
で、これは模擬以外にも通じる部分だと思うんだよねぇ

ってなんか反論ばっか書いてるけど
たんに不思議に思って聞いただけなんで気を悪くしないでね

モンハンが接続者殺到して接続障害起こしたらしいから他のｍｍｏは移住されないように必死じゃね？
モンハンやった事無いけどムービー観るとかなり面白そうだな。

>>80
たまに君のようなモンハンキャンペーンが降臨するが
DOLって方向性かなり違うからあんまりそれ意味無いんじゃね？
そりゃあ移る奴もいると思うが
そういう奴は他のMMOでも移ってる層だろうし・・・

そもそも、年間どれだけオンラインゲームが
サービスインしてるとおもってんだｗ

新規で始める人ってのは、今後もあるから大抵謙虚だったりするんだよね。
今後も繋がっていくから、順応して合わせようとする感じ。
鯖間移動者っていうのはいわば旅行者のような感じで、今後を考えないから
「そんなのしらねえよ」ってのが多い。
結果つまらなくなったり過疎化すると、さっさと他へ行ってしまう。
他のMMOでの実体験。

鯖人口多→少の移動のみ可能にすればいいんじゃね？

鯖人口ってどうやって判断するんだね？
一人1鯖ごとに2キャラ作れるのに。

久しぶりに・・・なんというゆとり教育

>>74
無双BBってグラは確かに上なんだが、そんなに大きな差が
あるほどの上じゃないんだよ。
実際にやってみればわかるが、見た目の割にやたら重い。

あと、無双BBは他のＰＣが画面に出て来るだけで少し止まる。
だから町だとコマ送りになる場面が多発。
これはグラじゃなく基本のプログラムが悪いせいらしいけどな。

>>86
いや俺は無双BBもやってるのよ、ほぼ休止状態だがな
確かに重いね、特に画面きり変わり直後が恐ろしく重い

無双のグラって俺にはめちゃくちゃ綺麗に見えて
正直、オンゲーでグラ見てすげぇって思ったのリネ2と無双BB
だったんだが実はDOLと比べてそんなに差はないのか

確かにDOLも結構描き込まれてるしね

亡命みたいだなw

>>68
DOLが２D?
２DはUOとかだろ?

前にもでてたけど、ｕｏは鯖移転解禁のせいで
コミュニティが破壊され、ライバルのいない過疎鯖で
しこたま金とレアを稼いで移動してくるから経済まで壊れて
馬鹿みたいな状況になったりしたお

暴言吐くだけ吐いて、既存のコミュニティを砕いて、
飽きたとか言って消えていくイナゴの相手はもうしたくないね

DOLは見た目は3Dなんだけど…実質2.5Dってとこ。
高さの概念がなくて座標軸はxとyだけだから低スペックでも動く。

>>91
違うよ。移動はxyベースだがグラフィックはz軸もある
でないと視点変えれないぞ、下からのぞき込んだりとか
光源固定とか色々なところで工夫してるから軽いんであって
高さの概念がないというのはあまりにも暴論だぞそれ・・・

ＤＯＬは背景が2Ｄだから軽くなってるってインタビューにあったな
だから背景に対する光源の処理が出来なくて、ヴェネチアは永遠の夕暮れだとかなんとか

クォータービューで視点固定なら擬似３Ｄだが
ＤＯＬを２Ｄとか２．５Ｄってどんなゆとりだよｗ

>>93
あのインタビューで2Dなんて一言も言ってないよ
テクスチャに影まで書き込んで光源処理を省いてるとは書いてあるが
2Dのいみわかってるのか・・・ほんと

スマン、なにぶん昔のことでうろ覚えだった

そうだよ。だから3Dはオブジェクトだけ。だから視点変更ができる。
ただマッピングテクスチャは全て2Dに変換されてる。
3D→2D変換の仕組みがわかってると何のことはない。

俺は全然無知なんだけど詳しい人に同じような事聞いたな
ＤＯＬは２Ｄだからサーバーに送信する情報量が少ない的な
見た目は３Ｄに見えるのに不思議ですな

つまり>>68は嘘か
いい加減な事言う奴多いな

MMOはじめての俺にはDOLの世界にも驚愕した。
ゲームするのもプレステ１以来だし。

最初キャラ作った後、２時間ぐらい商人ギルドの中で遊んでたわ。

おもしろけりゃ２Ｄでも３Ｄでもなんでもいいんだけど
最近綺麗なだけのゲームが増えてる気がする

>>60
動画配信はPC二台用意して片方でゲームしてる画面をビデオ出力
もう片方のキャプチャに突っ込んでリアルタイムエンコード→ピアキャスだから
ゲームがどんなに重かろうがピアキャスに流せるかどうかとの直接の関係はないよ

鯖移動は有料・財産移動不可で
移動元と移動先の人口によって料金変えればいいんじゃね？
ボレにいくのは爆安、エロに行くのは激高で。

>>104
でもそんなふうに格差付けた場合
ますます新規キャラはエロに作られるようになって偏らんかな・・・？
ある意味、どのサーバーにいるかの価値を運営で設定するようなもんだし

>>55
装填速度の違う大砲じゃないと2:2できないのね

>1ｽﾛ毎の打ち分けはFｷｰじゃいかんの?
それだとインターバルみたいな、連打しても撃てない間があくじゃん
その間は仕様だからどう仕様もないのかなぁって

敵に着弾しないと次のは撃てないからね
弾速の高い大砲使うとか
名匠混ぜて連打してると着弾速いから2:2になったりする

これ以上過疎が進むならエロ＋鯔、能登＋乙で統合してくれれば良いよ

>>106
ペチペチ修行に限って言うと
Ａ→Ｂって撃って、次は一斉撃ちでＣＤって一度挟むと次からはAB:CDって撃てないかな
最初だけ速射発動させないとかでなんかと
あまり砲術Ｒが高くなると早すぎて間に合わなくなるけど、そこまで達したならバラ撃ちしないでもいいと思う
実戦で何かしら理由があってやるって場合はやっぱり砲の種類を変えるとかじゃないかなあ

>>105
ぶっちゃけ今さら新規の数より潜在的移籍希望者の方がウェイト高いんじゃないかとｗ

人口が少ない鯖ほど、月額が安くなるようにすれば全て解決

俺エロでやってるけど最初ボレでやってあまりの過疎に嫌気さして移住してきたフレがいる。

貧乏鯖の奴は意見するな！
とか言われそうだぜw

どんなに過疎っても能登と一緒にされるのはお断りします

そ、そんな＞＜
能登に来ればもれなくマクラーと雑炊がついてくるのに・・・

白兵中にネズミの餌を使うとネズミ沸くのと他に効果ってあるのでしょうか？

>>116
相手に不快感を与える

相手の食料が減る
使えないアイテムです

本当に不快感あたえそうだな。

無双って近年まれにみるクソゲーじゃねーか？
βの頃やってたんだが対人殆ど意味ねー、npcが一部を除いて雑魚すぎ。まー一番クソなのは、あの料金設定だと思う。
あんなふざけた料金で過疎になるとは、予想もできなかったのかね？

しかもチョン正義BB限定って
どんな冗談だよと・・・。

無双厨は消えろボケ

レア紋章って収奪ランク低いと取れないの？
今Ｒ６だけど、獅子求めて１００隻拿捕してもとれないよ？
どうなってるの？

うるせーぼけ１０００隻狩ってから言え

いまどき収奪に収奪スキル使う奴がいるのが信じられない

収奪スキル使う????

んん？
１０００隻狩っちゃうよ？
収奪に収奪スキルいらんの？

獅子って冒険クエだろ

奇襲と積荷強奪あったほうがいいらしいよ

あったほうがいいんではなく必須だろ
拘束+収奪書
又は積荷強奪
は常識
奇襲は使える副官二人用意して交代で使う
以上俺様の脳内理論だ
交代で奇襲使えるかどうかは知ったこっちゃないわ

使えねえよ一人だろうが二人だろうが10分待ちだ
奇襲はまあほぼ必須、取れやすさが全然違う
今まで重装船尾7個取って全て奇襲、そのうち強奪で持ってきたのは4か
まあ強奪はなくても拿捕数こなせば・・いける
それから収奪スキルはレア取りにも関係ある
比較的取れやすいアイテム(懲罰のロープやフランキスカ)で試してみると
収奪ありキャラとなしキャラで差が出る

外部で変なことしていた固定の人でしょ

>>131
申し訳ございません、エロ鯖スレから汚物が脱走して
ご迷惑をおかけしたようで…

>>131ごくろう
実は交代奇襲が使えるかどうか確かめるのが目的だった
他の事はどうでもいい

これも一種の後釣りだな

掲示板の常套手法として覚えとけ
知りたいことがある時はそのまま聞くのではなく明らかに間違った答えを知ったかぶって書け
高確率でわざわざ訂正しようとする奴が出る

後釣りに後釣りを重ねる・・・

公式ランキングみてるとさ、
ニーナ人気高いんだけどなんで？観賞用？
あの中途半端に覚えるスキル便利そうにみえないんだけど。

おれはイクバール育てちゃったからいらないが、あれ最初からいたら
ニーナにしたと思うぞ？
レア狩り用にいいじゃない

中途半端だからこそ、他の副官との相性がいい。

防波持ちでかつ勝負どころに奇襲or強奪要員に使えるなんて
収奪屋には最高だと思うのだがどうよ？

ニーナは防波持ちだからガレー乗りには助かる

>>141
強奪要員にはなれないけど、リカルドの方がいろいろ応用出来るだろ。
漕船覚えるからpkする時にも使えるしな。

漕ぎ+1なんてウンコみたいなもんだろ。
まだ操舵+1のほうがよっぽど効果的。
リカルドは強奪ないしねえ

低ランクだと漕船+1程度うんこだろうが
13以上だとかなりはえーよ。
逆に操舵こそうんこに感じる。

そんなことはない
体感差はランクに関係なくわからん

漕ぎ13も14も変わらんよ。
操舵13から14のほうがよっぽど体感できる。
直線ばかりの遠洋航海でもするなら漕ぎ+1にしとけクズ

漕船はランクによって速さの違い体感できるだろ。
ガレード素人しかいないのかここはwww

pkする時に漕船って書いてあるのに遠洋航海する時に使えって。。
遠洋航海時には防波だろ。常識的に考えて。

>140が言ってる様に、軍人副官1人2人しか持てない人には相性いいんだろうな。
模擬、pkしてる軍人は大体戦闘副官3･4人雇ってるからニーナは中途半端に感じる。

防波って航海長100で何％くらい高波や横波防ぐもんなん？

>>148
アラガレで約半年冒険してて5→10になるまでにそこまで体感差早くなった気がしない

>>151
早くなったのを体感できなかったって言ってる奴に俺の体感を話しても通じないだろう。
あくまで体感なんだから。
それじゃなんで今だに漕船Rあがりやすくしろ、修正前に15にした奴ずるい、RLv無くせ、だの言われてるんだろうなwww

うぜえレス

>>152
PKが多用するからだろ
頭使え

実際どのくらい速度違うかしらんからなんか検証してくれよ

おぃおぃwww
pkが多用するから漕船の熟練度入り安くしろって、馬鹿かwww


お前さんがエロ鯖なら検証手伝ってやってもいいぜ。
漕船19だから漕船10のお前さんと並走すれば違いわかるだろ。

>>155
お前周囲の空気読めない人じゃない？

>>155
いいぜ
比較的風向きが固定なヴェネチアで検証な

ヴェネまで行くのめんどいからラスパにきてくれ。

>>150
９割９分防ぐ感じ
倉庫100の防火と同じで、ほぼ防ぐが絶対ではない

なんだ、
自分から速度の違いがわかるって
自信ありげにいっといて
めんどくさいって逃げるのかよ

ま、ヴェネじゃなくともセウタまでは来るんだな
ラスパで速度検証とかアホとしかいいようがない

pkkに絡まれるからに決まってんだろうが。
お前本当馬鹿なんだなwww
いいから黙ってラスパに来い。

>>163
逆の状況も想像できないなんてオバカにもほどがある

アンカミス>>163 -> >>162

>>159
サンキュ
>>162
もっと力抜けよ
海賊やってんのか知らんがこのスレで勢いづく必要はないんだぜ？

>>163
必死になってるのはわかったからまずは落ち着けって。
結局あーだこーだ言って、君来そうにないからもういいや。

>>166
ヴェネから向かってるんだ無理いうな
あと20分くらいかかるからまっててくれ

ちゅか見張りに操舵+１の副官置いて船医に漕船+１の副官置けばいいんじゃね？

やっぱりPKっていうのはこういう空気読めないゴミばっかりなんだな

ルチアーノ君に操舵があればなぁ・・・

ラスパきたのにPK誰もいないぜ

過疎鯖だな

カッコ悪い代表みたいな奴だな

へんなの…

バカが降臨してたのか
常識的に考えて漕ぎ+1より操舵+1だろ
旋回による速度減退差のほうが遥かに大きい
PKするならなおさら。
ガレー船は旋回悪いしな

どう考えても漕ぎ+1の方が汎用性高い。
操舵+1なんて全く体感できないからな。
特に操舵Rが高くなればなるほどこの傾向は明らか。

ここで操舵操舵言ってる奴って何なの？
ただの馬鹿ならいいけど、正直見苦しいね。

ID:R7RWBrVm
が必死すぎてまじで笑えるｗｗｗ
検証付き合ってやるって言ってる奴にはるか遠くのヴェネとかｗｗｗ
こないとアホってｗｗｗ
挙句の果てにラスパにpk一人もいないって、どこの脳内鯖だったんだろ？ｗｗｗｗ

(^o^)ﾉ<ののしりあえ〜

なんで今頃でてきてまた煽ろうとするんだろ
さっきのうちに返事してラスパにいってればよかっただけなのに

ここまで全部俺の自演

軍人で造船スキル持ってる人多いと思うけどいくつくらいまであげてる？
今あげてるんだけど12で挫折しそう。。

おまえらが言い争ってる時間体にE鯖ラスパにPKいなかったぜ
クラゲ発見してライアーゲームみてた俺が言うんだから間違いない

>>177は中学生
一々語尾に草生やしてみっともないからもうヤメトケｗ

草は必死度の表れだからな

>>181
発見物にクラゲなんてあるの？なんかちょっといいこときいたかもヾ(･ω･*)ﾉﾞ

>>184
その名もカツオノエボシ

ﾌｧﾝｽｨｰなミズクラゲとかその辺を想像してたのに・・・世界屈指の毒クラゲかよorz

>>186
安心しろ、発見物の絵は越前クラゲっぽいふわふわファンシーだｗ

操舵は１０あれば十分ってんで上級仕官多いがな

最低ラインが１２，１３だな
素１０じゃ厳しい

俺思うんだけど、リアルの一般的な艦隊って、一番遅い船に全体が合わせるよな。
なのに、どうしてDOLの艦隊は旗艦のスピードに合わせてるんだ？
艦隊中で一番遅い船のスピードに合わせるべきだと思う。
大海戦で旗艦クリッパで後ろは戦列みたいな艦隊をよく見かけるが、そういうセコイことをするのは遺憾だ。

>>190
＞旗艦のスピードに合わせてる
簡単に言うとゲームだから、じゃないかねえ。
そこまでリアルにしてプレイが楽しくなればいいけど、実際はストレスを感じるだろうし
コミュニティが密とは言い難いDOLワールドで、わざわざ艦隊を組み難くする必要は
無いんじゃないかな。

アホだな
船員一人の船を牽引できるのは
艦隊組みやすくしてる訳か？
みんな多垢で自分の分身連れてるだけじゃん

見張り立たせて操舵＋するなら、回避＋のが良いだろ
何言ってたんだ、お前ら

ランスロットでも雇えば全て解決。おｋ？

ガレー乗りならオズバルドが使い安いから、お勧め

>>192
190氏の考えに対して、自分なりに危惧する所を述べてみただけなんだけどね。
船の性能に違いのある者同士が組む場合に、「艦隊の足を引っ張っている」と
感じたり思われかねない要素になりはしないかな、と思ったんだ。

確か沈んだ船を引っ張る時は遅くなるんだっけ？
一番遅い船に合わせると同レベル帯同士でしか遊べないからやりすぎだと思うが、
艦隊で一人でも最低船員数下回ると全体が下がるのはアリだと思う。

>>193
回避の効果も、回避Ｒ以前に、船の旋回と操舵Ｒが影響する。

ちと操舵の話が出てるんで質問。
俺さ、戦列に強化舵つけたんだけど、有ると無しじゃ体感で違うもん？
一応操舵は素で１３なんだけど、実際つけてみて「う〜ん…若干加速や旋回後の立ち上がりが良い……ような気がする」ってのが正直な感想なんだ。
操舵はある程度上がらんと効果が体感できないとかいう噂も聞くし、１３あれば強化舵いらないとかいう話も聞く。
操舵低い人とか旋回低い船だと体感で変わるんかな？

俺は変わると思う
>>200も操舵15でおっ！てくらいには変わると感じる
>>201は操舵１２で変わらないと感じる
>>202は操舵１５＋２で劇的に変わると感じる
>>203は操舵３で操舵覚えてないのと大差無くほとんど変わらないと感じる
>>204は操舵１３だがこれ付けるくらいなら家畜室だろってくらいに変わらないと感じる
>>205は操舵７で強化舵以外考えられないと思うくらいに変わると感じる

ちなみに体感ってのは字のごとく体で感じたモノなので個人差があります
私の性感帯は鼻の穴ですので、それを参考にプレイする勇気があるのなら私の｢体感｣を参考にしてください

オリジナルシップビルドで追加して欲しい妄想新スキル

『重武装』
このスキルをつける事で、側砲スロットが一つ増加し、同時に最大砲門数がある程度増加。
ただしデフォルトで４ｽﾛ以上の船には不可。

『奇策』
成功すれば戦闘開始後一定時間(１０秒〜２０秒程度？)敵艦隊のアイテム使用を封じる。

妄想垂れ流すのもほどほどならいいけど
それを実装したらいろんな面でどういう影響が出るかぐらいまで妄想してから発表しようぜ

そんなに問題無いと思うけどな。

と、思ったけど良く考えたら中型以下の船にスロット増えたらバランスブレイクしまくりだなｗ
大型船限定ってのも必要か。

しかしアイテム不可のほうは問題無いだろ。

戦闘開始直後に使うアイテムって上納品やないか！

>>200
PK乙

『孔明』　これが成功すると敵全てが混乱状態になり撤退を始める

>>198
管理7になったからロワに強化舵つけてみたんだが
漕ぎ補助と比べるとちょっと性質が違う。
漕ぎ補助は旋回してもあんまり減速しない(漕ぎによる旋回デメリットだけナシ)
強化舵は旋回はいいが、明らかに減速する(漕ぎによる旋回デメリットをうける)
という印象をうけた。
旋回7で漕ぎオンだと体感できるが、漕ぎオフにしたときの強化舵は正直よくわからんｗ
戦列は旋回8あるしより体感しにくいのだろう。

>>198
人から強化舵なし戦列借りて乗り比べてみろよ　
それで違い感じなかったら違いがあるなしに関係なくお前がその違いを必要としてないってことだ

>>205
性質は違う。だってスキルの種類が違うんだから当然だｗ
漕船入れない戦い方しない限りロワに強化舵はない

強化舵は砲撃用特殊ガレオン専用装備

アホだなあ
強化舵の効能が知りたければ知ったかぶりを書けばいいのに
誰かが試してくれたはず
俺様が流した見張り台の弾道伸びる論でやったように

全員がそれやったら誰も得しないやり方を万人に勧めるな

誰も得をしない状況を作れればそれはそれで良いのだ。
最近はギブアンドテイクだとか言う腐った考えが蔓延して
実験をして結果を出しそこまではいいのだが情報をわざわざ公開するのが馬鹿だ。
テイクオンリーの精神を大事にして欲しい

omae βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬだろ↑

>>208
エロスレで相手してもらえないからコッチに沸いたのか。
脳筋は釣りやすいですか？m9（＾Д＾）

強化舵ってのはな、結局へぼい奴が使っても舵を切る方向やタイミングでクリを貰うんだよ。
クリ避けが完璧な人はR10+1〜2でも余裕で避けて速度も維持できる。
立ち上がりの良さと旋回時の減速の少なさはあるからその辺が気になる奴は付ければって感じ。

ってか、うだうだ言ってないでクリ避けの練習でもしろよカスが！！

ちょいとお聞きしたいのです。
副官の職業を転職したいのですが、何処でクエ受ければいいのでしょう？
因みに、食品商から宝石商に転職したいのです。

副官の職業は固定です
転職出来ません

その発想はなかったわーｗ

副官の転職あれば楽しみが増えるなｗｗ

実装出来んかのう

N鯖の砲術家海事ですが
東南アジアのPT募集めっかはどこらへんでしょうか？

前に港まわったときはジャカルタあたりに
大勢人がいた気がするんですが

そこらへんでOKですか？

先人のエロイ方教えてください

スマソ言葉間違えた

N鯖の砲術家軍人
です

>>219
パタニの出航所役人の前で待つか、勧誘希望出してシャム湾うろうろ

>>220

了解！
さっそくいってみます
ありが�d

一句できた

目立とうと
行間開ける
質問厨

>>215
そうなのですか？！　有難うございました。
商会員にまた騙されました。。。
スレ違い質問すいませんでした。

楽しそうな商会だな

>>222
ｵﾏｴも行間開けるな

パタニスクールもほぼ閉店中だしな
マナルアングリアが修正入る59からは自力で見つけるしかないわな

人様に聞いたとこでは
1、それでもインド　ムガール狙いorマスポンカルの2隻ガレアス
2、カリブ　サンファンのイスパNPC
3、ジャカルタの2隻ガレアス　人がいるときは艦隊を組む
4、パタニで艦隊ガン待ち
5、ヴェネ周辺のガレアスNPC　イスラム周辺のガレアスNPC

ちなみに俺は1だが2が一番速いらしい　レアドロップもあるしな飽きない

>>226
2が速いわけないだろ。
どんだけぇぇぇ

次のアップデートで強力NPC大量になるから焦ることはない。

パタニソロで楽勝で65まで行ったが混む前だったからな。
今だとどうなんだろな

6、ブギス強奪団ソロ

これが最速＆砲術系スキルもカンストする

>>230は優しいなｗ

>>227
2は早いぞ？旗つき故か今時はライバルも少ないしな

なわけないだろ
沸き間隔長いし、イスパ敵対MAXでどこまで補給に行くんだおまいは

ナッソー

ちょい質問
対人戦の動画見てると、クルクルまわりながら大砲うってるだけに見えたんだが
どこらへんが奥深いの？
大航海はやったことないので、煽りじゃなくて純粋な質問で。無礼に思ったらスマン
あと今から始めても先行廃に追いつける？

シャム湾海賊が一番速そうな気はするな。
ソロでも一戦30秒で時給15kぐらい出る。船装備の調達の手間とかは知らん。

対人ってもタイマンなのか艦隊戦を観たのか判らんが、基本はクリティカルを狙いつつ、
もらわない様に機雷も注意しながら動いてるからただ単調にクルクル回ってるだけじゃないよ
どこらへんが奥深いの？と聞かれてもやってみないと解らん思う

＞あと今から始めても先行廃に追いつける？
個人的にはDOLほど先行者に追いつきやすいゲームもないと思うよ
海事なんてレベルガンガン上がるし

艦隊戦の場合、船首か船尾に直撃弾をいれるクリティカル以外では基本的に敵艦を倒せないバランス。
当然そんなものを食らわないように動くわけで、これを如何に詰ませるか、が奥深いという人もいるな。
味方の艦と連携して回避行動を取らせた先に砲撃が待ってるとか、同時にタイミングを図って修理能力を飽和する十字砲火を加えるとか。

>>235
・船首、船尾に当てればクリティカル(1撃で撃沈するほどのダメージ)
・味方と砲撃があえばコンボ(ダメージ微増)
・操舵、砲撃は入力してから出力されるまでタイムラグがある
・旗艦を倒せば勝ち
というのが特徴。
なのでキャラスペックと反射神経だけで勝負するのではなく、心先読みが勝敗のコア。
流れとしては、敵旗艦を守る護衛艦の船首船尾を狙いながら進路の選択肢を奪っていく
心理戦の要素が強いところが奥深いところかと。

レベリングに関しては237の言うとおりで、艦隊戦で最強と言われている「戦列艦」に
乗れるレベルまではかなりイージー。
ただ、戦闘のみで生きていくのは困難で、交易はそこそこにはやらないといけないし
一応スキル制だから、実戦で通用するスキルに育てるにはそこそこ時間かかるかも。

ちょっと先輩諸氏のご意見を伺いたいんですが、
大海戦で、白兵で足止めされたとき、
破壊工作と仕込み爆薬どちらがうざいですか・・・？

できる船が限られるのが難点だが破壊工作の方が遥かにうざいぞ

>>241
なるほど・・・。ご意見、ありがとうございました！

仕込み爆薬(オプションスキルの仕込み爆弾も)は、基本的に成功率が低く、アイテムのほうは妨害で阻止される恐れがあり、なおかつ威力が相手の弾薬数に依存するので、最近じゃびっくりアタックとしても効果が薄い。
ＰＫ、ＰＫＫなんかだと話も違ってくるが、大海戦で白兵足止めするなら白煙弾⇒破壊の大錐か、仲間がそばにいるなら轟音弾がいいんじゃね？

ある程度白兵戦能力に自信があるなら、どうせ相手が撤退する事を見越して、突撃で嫌がらせとかな。

いや錐や白煙よか破壊工作のほうがウザいよ。
小中で大浸水怖すぎ。
実戦だと大浸水してても案外気づかれずに無事だったりするけどｗ

あぁ、破壊工作って大浸水なのか(´･ω･`)
なら状況にもよるがトップクラスだな。

小型中型で大海戦出た事無いから知らんかったわ。

ただまあ格上に対抗するオプションスキルとしてつけるなら
直撃阻止や重量砲撃、機雷除去と比べてどれぐらい有用かってのはあるね。
もちろんスキル構成や好みにもよるけど。

破壊工作を白兵中に２ターンやれば大浸水になる
妨害があるならかなりオススメ

ちなみに5ターンで舵大損傷だ。
これを食らうと不能になれる

大型で重ガレー以外にも付けれりゃ面白そうなんだがな＞破壊工作

ロワで破壊工作されたら激しく萎えることうけあい
戦列に連携強化も寒いな

>>235
特に奥深くない。殺られないように殺るためにああいう動きになるだけ。
何を見て奥深いとか思ったのか気になる。
何を持って追い付くことになるのか分からない

６ターンで大浸水と帆完全破壊と完全舵損傷だぜ＞破壊工作
見たことないが相当恐ろしいはず

自分がやられても味方がやればいいんだから必ずしもそれは的を射ていない。
FPSよりは奥深いし、麻雀将棋に比べれば浅い。

>>252
恐ろしいと言うより・・・
既に撃沈扱いでいいのでは？って言うレベルだな

>>253
それはゲームの奥深さじゃなくて要求される読みの深さの違いじゃないか？

それと、FPSは撃ち合いになる前の段階での駆け引きが重要だから
常に敵を見ながら撃ち合いと並行して駆け引きを行うDOLとの比較は難しい。

ジャンルが違う場合は評価基準を統一出来ないから
どっちが奥深いとか比較する事自体がナンセンス。

まぁDOLの海戦はMMOにしてはかなりいい出来栄えじゃないかな。

他のRPGだとクリティカルが出るのはランダムだが、大航海では砲撃を受ける角度によって決まる
ってのがキモだな。だからクリを狙いつつも自分はクリをもらわない操船が重要になる。
帆船だから真横に動いたりバックしたりはできんしな。
まぁ、正面きって奥深いかといわれるとアレだが、「シンプルな割には」「意外と」奥深い、といったあたりか。

FPSも相当やりこんでるが、左にグレネ投げて右から突入！みたいに
反応の不意を突くのが醍醐味だったりする。といっても基本はひたすらフェイントとAIM力だが。

DOLはAIMとか必要なくて、敵より味方見てる方が多いから
よりチームプレイって意味では上かな。
脳筋ツールで修理がトップだとか撃沈数がどうだとか言ってるのはまだまだひよっこ的な。
UOでSKが決まった瞬間の気持ちよさを味わった奴なら楽しめるんじゃないかね。

仕込みは小型相手だと弾薬少ないからヘボいが、対人戦列なんかは弾薬80とか積んでるの結構いるから使える。
ただ、大海戦だと修理されるから意味ない
修理も外科もできない破壊工作はかなり厄介だし、海戦みたいに僚艦の支援がある状態だとかなり驚異になるとおもう。

ただ、大型で重ガレー以外に破壊工作はやめてほしいと思う、戦闘56重ガレー使いな俺。

ところで、鎖弾、ぶどう弾関係のJBは、どんなのがでるのだろうか・・
帆とか船員の完全破壊。。

まぁ、それよりおまいらｵﾇﾇﾒの差し替え用戦闘曲を教えて下さい。

兄弟船

月月火水木金金

>>235
やりもせず説明だけ聞いて奥深いと納得できる奥深さなんかありえんだろ

実際やってるプレイヤーの体験談を聞きたいんだろうから、くだらん突っ込みするなよ

ゼオライマー 覚醒

なんか話聞いてたら、破壊工作面白そうだな。
Wiki見たら、大型は無理というのは分かったけど、中型・小型ならどれでも付けれる？
具体的には、重フリゲに付けてみたいんだが。

レッツゴー陰陽師

>259
おさかな天国

でも小型中型だと火力過多なので、破壊工作狙いで白兵続けるよりも
さっさと白兵撤退してコンボで沈めた方がいい局面が多い気も…
大海戦じゃない小型or中型限定での5-5模擬とか１onなら使えそうだけど

白兵ターン2回で大浸水 ＞＞ 白兵ターン1回破壊の大錘で浸水（相手妨害もちの可能性あり）

白兵のターンは状況次第なので、キャノン使うなら面白いオプションなんじゃないの？

とは机上の理論

俺は排水ポンプ派
エルナンいなくても錐が全然怖くないぜ

そこで略奪命令書ですよ。
あ、模擬の話でしたか。

最近復帰した復帰組です。

海事レベル２５と微妙なポイントですが
カリブ辺りは賑わっているのでしょうか？
ジェノヴァは寂れていたので
とりあえずカリブで３０位まで上げようかと思っているのですが
その前に聞いてみました。

>>273
25でカリブならソロで延々と賞金稼ぎとか私掠艦隊狩った方が旨いかもしれんぞよ

>274
ありがとう！
向かってみる事にします

>273
俺はその頃ザンジバルで上げてた

そしてアラブ海賊を経てインド海賊へたどり着いた俺

アラブ海賊は美味しいよな。
湧きの偏りが激しいのが難点だが…
名前忘れたけど狩りに行って見渡す限り3隻構成のアラガレばかりだと萎える(´ω｀)

質問なんですが、大火災を消すには消火Ｒはどのくらい必要なんでしょうか？

流石に消火砂だと大海戦で怒られそうなので・・・

盗賊団か・・・
積極的に食べ残してたｗ

盗賊団はギャップ早いよなｗ
たしかに楽だけど

微妙に１隻ちっこいのが早くてラム当てられてｲﾀｲ思い出がある

>>273
あまり知られてないがアゾレス沖も中々良い（PK注意

>>279
最低R2必要ですが、対人経験乏しくてまだ大火災になった事ないですorz

>>279
模擬出てても消火持ってない奴なんていくらでもいるぞ。

消化砂は艦隊効果あるしな。手桶や沈黙旗とは違う

消火取ったとしてもＲ上げる気すら起きんわ・・・

操舵は上がらないけど、黒海の大型系ガレー込みのオスマン３隻もいい。カッファ前とトレビゾント沖。
東アフリカだと４隻PTだから小型込みならまだしも４隻フル大型だときつく感じることもあると思う
ので黒海の３隻が楽勝になれば東アフリカ方面いけばいいんじゃない？

頭クリ狙い
カリブ　自警団ｱｯｰ・私掠艦隊
インド　自警団(多分嘘)・マナル・アングリア
東アフリカ　各種ガレー
紅海　アラブ海賊ｱｯｰ・イスラム海賊・イスラム私掠艦隊・ペルシャ湾海賊・・・・(多分どれか嘘)
回転木馬
カリブ　カリブ海賊・賞金稼ぎ
インド　セイロン旅団・セイロン海賊(多分嘘)
東アフリカ　ジベサム艦隊
紅海　ホルムズ旅団・イスラム王朝艦隊ガレアス無し(多分嘘)
白兵スキル無し
カリブ　無しか？
インド　インド海賊・賞金稼ぎ
東アフリカ　商船系がそうだったような
紅海　イスラム王朝艦隊
白兵スキル弱
カリブ　数で押し切れるけど無しに比べるとどれも被害が多い気がする
インド　ムガール私掠艦隊
東アフリカ　ザンジバル海賊くらいだし、これやるならインド海賊狙う方がいいかと
紅海　アラブ海賊ｱｯｰ　ｱｯｰ!!
カリブクエ
開戦と同時に機雷巻きながら風下へと突破すると結構踏む
ちょい距離置くと旋回頭クリが楽に出来て消耗無し
以上俺専用メモ

南米はいかないの？(･ω･)

南米か？

欧米じゃないよ

>>290
マモーリャとアイーシャが浮かんだ

ビンゴ&ボンゴ
ビンゴ「どもども、ビンゴで〜す」
ボンゴ「はいはい、ボンゴで〜す」
ビンゴ&ボンゴ「二人合わせてビンゴボンゴで〜す」
ビンゴ「俺、昨日すげ〜人と喧嘩しちゃった。でも卍固めで負けちゃったんだよね」
ボンゴ「卍固めってｗ　誰だよ相手？」
ビンゴ「ん？アントニオ猪木サン」
ボンゴ「南米か？」
ビンゴ&ボンゴ「どうも、ありがとうございました」

ここは商会チャットじゃないんだから！ 愛想笑いするのは似合わねぇと思うから！

>>288
インド　自警団
正解ｗ
機雷持ち、旋回頭クリやるならこんなに楽な相手いない

>>279
遅レスだが、体験ではランク５で、平均４〜５回スキル使えば消せたよ。
水は若干減るが、至急直さなければならないほどの損害は出ないので
正直大火災は全然怖くなかった。

ついでに破壊工作も体験したが、帆と舵は普通にアイテムですぐに直った。
怖いのは大浸水と白兵後の舵取りの遅さによるクリだがソロならあまり問題なし。
艦隊戦では怖いがソロでは全然使えないスキルだと思った。

「全然使えない」は言いすぎた。
「そこまで怖くない」に訂正しておく。

ネタスキルか

大海戦のとき、白兵に持ち込まれて船をボロボロにされたよ。
退却失敗して何度もやられると結構ウザい(´･ω･｀)

ただ、工作を行った人は白兵明けた後に待ち伏せしてたうちのメンバーに落とされたけど。

帆、舵完全破壊は戦闘終了まで直せないﾊｽﾞだが、俺の記憶違いか？
あとで実証してみるかな。
変な釣りがいるから結果は載せないが、完全破壊って書いてあるし、白兵ターンを膨大に消費するのに、
アイテムですぐに直るってのは考えにくいのだが。。

普通になおる。大浸水以外はね。しったかすると恥かくからやめとけ

戦闘終了したら普通に直りますね…

そうでなくて舵と帆はアイテム一回でなおるよー。大浸水も戦闘終了せずで時間でなおる。結構長いけど

帆完全破壊と舵完全損傷って、戦闘中に治ったっけ？

直らないｗ　　Md6XW65nは確信犯かただの知ったかｗｗｗ

>>306
それか完全破壊と普通の損傷ごっちゃにしてるだけかもね

>>306 しったかはお前だw

携帯のためさげみす、荒らしじゃない 今は反省している

>>308
そんなにアイテムで直るって主張したいならおまえがSS貼れよ、しったか君。
予備舵つかって効果がないのは、直らないって言わないのか？

俺は食らったことないんだけど、大混乱みたいに連打してれば直ることもある、って感じとも違うのか？

>>294
ﾜﾗﾀ　なつかしいBOOWYかｗ

いまさらな話題だが大浸水は1分。帆と舵は戦闘中修復不可。

もういいや 検証した事あるから言ってるんだが必死に信じて貰おうとも思わん。誰か他に検証したひといないのかな

他の人が知ったか言ってると思うなら今晩にでももう1回検証してみろ

>>313
しつこい奴だなぁ・・・
すぐ出来ることだから晩にでもやってみろって
おぬし以外治ると言ってる奴は一人もいないぞ
多分勘違いでもしたんだろうけど

なんか俺の書き込みのせいで、 ID:Md6XW65nが知ったかのように言われてるが･･･
俺もログ見直してきたけど、やっぱ直せるが正解だぞ。

最初に「敵船員に舵と帆を完全に破壊されました！戦闘中は回復できそうにありません！」
って文字が出るんで勘違いしてる人多いみたいだけど、
その後に「予備帆を使いました」「帆を直しました」ってちゃんと出てた。
無論、戦闘中の話な。
因みに舵は戦闘後に直してるが、これも戦闘中に直せると思われる。

最後にもう一度言うが、ID:Md6XW65nは正しい事を言っている。

一体どれが真実なんだ

しょうがないな、今から検証だ
エロ鯖で破壊工作使える奴はリスに集合しろ
俺はバイト行ってくる

人のやさしさが胸にしみました

味方の帆や舵を直したんじゃまいか？
ケッチが出た初期に１：１で検証したときは直らなかったぞ。

破壊工作はつかえんが、標的艦になる事ならできる。
帰宅後、乙リスでなら。。。

その帆直したってログ、工作で壊れた帆じゃなくて
砲撃で壊れた帆を直しただけだろ。
工作で壊された帆は戦闘中治らん。

すまん、ログをもう一度頭から見直してみたんだが、

破壊工作6回→大浸水＆帆舵完全破壊→何か（恐らく桶）を使ってるが「今は効果なし」ってログ
→（注）何故か完全破壊中なのに相手の砲撃で「メインマストの帆が損傷しました」のログ→
大浸水止まる→予備帆使用→帆直る→その後、しばらくして戦闘終了。→舵直す。

ログ見る限りこういう流れだったんだが、帆が直ったってログは「注」で書いた
「何故かもう一度壊れたメインマストの帆」を直しただけなのかも…

ID:Md6XW65nは恐らく正しいと信じているが、俺のログも微妙なんで自信なくなってきた。

>>322
あれ、やっぱし、砲撃で壊れた帆を直しただけだったのかな？
そうなるとやっぱり「直らない」が正解なのか･･･
素直に誤りを認めるよ。
大した検証無しに最初に書き込んだ俺がすべて悪い。
みなさんすまんかった･･･

なるほどな
大破壊では帆の全部が完全損傷するわけじゃなくて一部無事なところも残っており、
その無事なところが砲撃で損傷して、予備帆を使ったらその部分だけが直る。
ということかな。

砲撃でもメインマストが損傷とかサブマストが損傷とか区別されてるわけだしな

大破壊ってなんだ俺？ｗ
破壊工作な

まぁ、これを機に、帆完全損傷とか舵完全損傷について、確認も含めていろいろ調べてみたほうがいいかもな。
今後、ほかのスキルでもこれらが起こせるようになるかもしれないし。

調べるべき（確認すべき）は、
1.帆・舵完全損傷はアイテムで治るか
2.大浸水はアイテムで治るか
3.上3つは時間で治るか。治るならどれくらい時間がかかるのか（時間固定？　ランダム？）
4.帆完全損傷中に他の帆は破れるのか。このとき予備帆を使うと、破れた帆だけが治るのか

今のところこれくらい？

ログ見てみたけど、帆完全破壊と舵完全破壊はログに出てきてないぽ。
「うおお、効果がないって出てなおらねｗｗｗｗ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
っていう草はやした会話だけ残ってた。
普段は破壊工作持ちだとわかったら早め撤退してるからわからないな。
大浸水はそもそも桶使えないから(暗転してて使えない)治らない。時間は1分だと思う。

ちょっと前に
｢知りたいことがあったら適当にそれっぽく嘘の情報書き込むと釣られて検証してくるバカがいるから煽ればいいんだよ｣

ってのをどこかのスレで見た

>>327　>>328
騒動の元凶のアホ書き込みしたんでなるべく協力します。

破壊工作が６回成功すると、ログには
「敵船員に船底に大穴を開けられてしまいました！」
「敵船員に舵と帆を完全に破壊されました！戦闘中は回復できそうにありません！」
って出るみたい。（あくまでログ上。実際の画面では不明）

舵と帆については分らんが、桶を使うと「今使っても効果がありません。使用を中止しました」
ってログに出るみたいだね。
んで大浸水については、時間で直ったけど、正確な時間は覚えてないんでランダムなのか時間固定
なのかは覚えていないや。

他の人が調べるかもだけど、フレがインしたら検証しなおして書き込みするようにします。

じゃあ
�@砲撃を一切行わず破壊工作だけで帆を完全損傷させたときに、予備帆が使えるか確認
�A完全損傷が起きている時に、グラフィック上で無事な帆があるか確認
�B無事な帆があった場合、砲撃を加えた時に完全損傷が起きていなかった帆が壊れるか確認
�C完全損傷に加え砲撃で別の帆が壊れた場合、予備帆を使えるか確認
�D使えた場合、完全損傷が起きていた部分の帆が直っているかどうか確認
の手順でお願いできないでしょうか。

自分で以前やったときは�@だけで、
大損傷後しばらく時間経過しても予備帆で直らなかった、
というところまでしか試してないので全部の帆が壊れていたかなど確認していないので。

俺のログもあさってみたが確かに完全破壊された直後に予備帆をつかいました
ってのがあるな。人のなおしたのならその後に〜の予備帆をなおしましたって
あるはずだがそれがない。完全破壊は一枚だけで他の帆をなおしたって事なの
かもしれないね

誰かＧＭに報告してみ？
次週に「●破壊工作（略」修正ｗ

肥のことだから帆や舵が普通に破れた後完全破壊されたら（もしくは逆順）、
予備帆で治っちゃうぐらいのことがあっても全く不思議ではない。

>>330
大浸水は与えた側の兵器×10秒とかじゃなかったけ？

破壊工作 航行1 兵器2 侵入した船員数に応じて白兵戦後に敵船に被害を与える。

【体験談】
　2回で大浸水
　3回で帆完全破壊
　4回で大浸水と帆完全破壊
　5回で完全舵損傷
　6回で大浸水と帆完全破壊と完全舵損傷でした。
※帆完全破壊と舵完全破壊は戦闘終了まで修理不可能。大浸水は１分間持続する模様。

白兵スキル発動型（行動：３０）

重量砲撃みたいに兵器依存かもしれないな

>329
どこのスレだ全く　ﾌﾟﾝｽｺ

>>329
>>337

>>208

>>329はID:X6mgAkNyの家に菓子折もって謝罪と賠償しに行くように

なんだこの空気読めないガキは

>>339
もうすぐ３０代に入る俺の自演

30代とか都市伝説だろ？

レス違いなのは承知しておりますが、大航海時代の全体のスレッドがなかったのでここに記載させて頂きましたが、

今回新しくプレイするにあたり鯖を選定するところで迷っているのですが、各鯖の特徴ありましたら教えて頂けませんでしょうか。

例えばUOだとホトクなら変態が多い、ヤマトなら派閥戦が盛んなど色々特徴あると思うので・・・。

出来れば人が多い鯖の順位も教えて頂ければ幸いです。

ご教授お願い致しますーーー。

>>342
大航海時代Online -La Frontera- 425海里
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182449946/

まあ普通に荒しじゃね？

まあこれで自分でわざわざ試して公開する意味がない事がお分かりいただけたであろう
ノーオープンテイクオンリーだ

さて、そろそろラロワマンの出番だろ

すまん、昨日のID:X6mgAkNyだけど
今日は兵器８あるフレが来なかったんでまだ検証できてない。
ちゃんといろいろ検証して、結果は書き込むんでもちょっと待ってくれ。

破壊工作、検証してきたぜ
ＳＳ撮るのめんどうだったんで信じないやつは信じなくていい

破壊工作で起きた浸水、帆損傷、舵損傷はアイテムじゃ戦闘中は直らん
ただ、戦闘が終わればアイテム使えば帆と舵は直る

日本語が変だな　戦闘終了後にアイテム使えば帆と舵は直る

大航海の戦闘動画をニコニコにうｐして＞＜
すごく、、見たいです＞＜

>>350
ステ６にしとけ

ステ６って名前しっかり出てるが良いのかアレ？

>>348
自分が知ったかなのに周りの全員を知ったか呼ばわりしてたきのうの小学生の感想が聞きたいなｗ

さて今日のメンテで何がくるかな？

イベント中盤
運がよければ第二段拡張のＳＳ1枚

ロワイヤルマンさん！
拘束は、一度成功して3ターン終わったらそのまま白兵中にもう一度拘束発動しますか？
それとも3ターンで終わってしまうのでしょうか？

拘束は３ターン固定じゃない。ランクによるのか知らないが、１〜３ターンくらい？発動しない事もある。
発動判定は白兵戦開始時のみ。

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　>>356　357さんがおっしゃっている通り、
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　　　拘束は「白兵開始時」のみに判定がありますので
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　　1回の白兵中に1度しか発動しません。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　　発動時間は最大3ターン、最小1ターンで泣いても笑っても1度きりです。
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　 　なお破壊工作ですが、完全破壊をアイテムで修理するのは不可能です。
　　　│　/───|　|　 　　　　　 あれの存在意義は舵の完全破壊なのですが、白兵で6ターン粘らないと
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　　　　 舵は吹き飛ばせないので険しい道となるでしょう。
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　　　　　重ガレーに乗るぐらいならもうちょっとLv上げてロワイヤルに乗る方が賢明です。

>>358
正解です。よくできました◎

>>356-359自演乙

だがしかし舵大損傷だけなら5ターンでいける罠。

拘束かけられて3ターン黙々と破壊工作仕掛けられたら
それはそれで嫌やわぁ…　（'A`）

小型・中型で５〜６ターンも粘る事あんのか？
拿捕狙った方が早そうなんだが

ぶっちゃけ大浸水確定なうえにその情報がつつぬけになるんで
2ターン確定すれば上等
舵完全破壊とかはおまけだな

浸水したらカロネで側面２発くらったら、戦列でも沈むしな
大浸水は即死だろ

>>363
小型中型で拿捕狙うほうが難しいです。
実戦経験に乏しいＮ狩りメインの方と存じます。

外科の嵐で船員は減りにくいうえ、
まず真後ろに敵艦が位置どってたら逆に逃げるほうがアホです。
味方の船が敵船の真後ろに回りこむ１秒前くらいに撤退できるまで、
粘る方が自然です。

破壊工作から逃げたいのはわかりますが、
まず１回目で大浸水になる以上、
即逃げは自殺行為です。

>>366
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､　　 ,,,　　､,,　　　　 ,,　,,,,,,,,,,　,,,,,,, ,,,,,　　,,, ,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 さ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ま
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 は
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ

小型中型の方がずっと拿捕が楽なんだが・・・・

>>368
釣りだと思いますが、何鯖ですか？
なんて船でなんて船を拿捕ったんですか？？
混乱あり？なし？何ターンで？

少なくとも自分の鯖では、
船員マックス、忠誠度マックス、
装備は最低でも防御１３０〜１５０
白兵じゃんけんだって持ってる人ばかりだし、
穴あけて、ケツ撃ってもらうのが普通なため、
自分が沈もうと白兵で足止めはあります。
わざと自分ごと沈めてもらうこともあります。

それでも拿捕は経験ないなぁ・・・
おまけに、応援来るまでに拿捕られるほど外科遅くないです。
まあいいや、スレ汚しすまそ

強襲ガレー★３ならコルヴェットを拿捕できると思うぞ

小型で何隻か拿捕ったぞガンボート船員最大で
小型で白兵戦なんざ想定してない奴多いからかフルファイアぎりぎりの船室にしてる奴が多いし、
拿捕るのは結構楽

轟音機雷踏んで長引くと普通に拿捕されると思うが。
水切れも起こりがちだし。

>>366
強襲ガレー乗りなら分かると思うが
コルベ相手なら１〜３ターンで拿捕できるぞ
重キャラベル、重フリゲ相手でも拿捕した事あるんだが。
まぁ煽る気はないんで俺にレスしなくていいよ

そこはこちらも黙々と白煙弾や轟音弾連打とかで相手にプレッシャーかけてやろうよ。
あ、もちろんＰＫＰＫＫなら略奪命令書な。

大海戦でのデータ
毎回小型中型で対人のみ40〜50戦で毎回1〜7拿捕
１日戦って拿捕無しというのはめったにない
鯖は乙、船はガンボートと重フリゲ、拿捕した時はほぼ混乱白兵
混乱すれば小型は1〜3ターン、中型は2〜4ターンで拿捕
戦闘スタイルはキャノンで水平弾道貫通or水平貫通速射でインファイト
混乱白兵以外で拿捕ってのも無い事は無いが、レアケース

これが俺のデータ

ロワイヤルマンさん！
拘束が3ターン成功したら、3回破壊工作できますか？2回続かないのは残念です＞＜
6回破壊工作して相手の船を完全に破壊してやろうとおもってました＞＜

捕捉
白兵は数的有利に立ったときに修理要員減らしの意味で維持続けるから
拿捕する時はすでに戦局として外科が殆ど無い状況になってる

>>370
小型中型の方が圧倒的に多いよ。だいたい防御値だとか白兵スキルとか関係ない。
混乱拿捕なんだから。
小型中型だと機動ガンボ重フリゲで2ターン拿捕。大型だと戦列で3ターン〜。
単に器とターン数だけの問題だし
海戦だと戦局終盤の場合は積極的に拿捕狙うもんだから
拿捕なしってのはよっぽど相手がヌルいんじゃない？

拘束が６ターンも持続できるならロワイヤル(と言うか各階級で最も白兵強い船)に白兵フル装備のが強いだろ。
しかしむしろ大海戦で白兵６ターンも続けられたら明らかに味方に迷惑な件。

舵まで壊せなくても、帆が完全破壊された時点で終わると思うんです＞＜

ロワイヤルマーン

銃撃と戦術と防御はランクあがるといいことありますか？

自演止めろ

白兵能力が同じで白兵じゃんけんでお互いに同じだった時は
ランクが高い方が与ダメージが大きいんじゃないかね？

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　正直自演する暇あったら戦列艦拿捕してる。　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　>>377　破壊工作はスキル扱いですので妨害されません、　
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　　　ですので拘束が3ターン発動すれば確実に3回破壊工作を行う事ができます
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　　しかし問題はその後でして、拘束持ち＝妨害無しなので
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　　　 相手は99%撤収の鐘を使用してくるでしょう、そこからは貴方の運次第です。
　　　│　/───|　|　 　　　　　　 5vs5の模擬ルールでやってみた感じとしましては
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　　　　　「普通にやると接弦する前に憤死する」というのが素直な感想です。
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　　　　　　即死を防ぐため味方の影に隠れて隙を見て接弦する戦法になるのですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重ガレーは火力にならないので味方は実質4vs5の戦いを強いられることになります。
　戦力的に見てどうでしょうねぇ・・・。　正直一緒に戦いたくないというのが本音です、そんな事よりももうちょっとLv上げてロワイヤルに乗りましょう

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　>>382　まず防御・銃撃・戦術は同じ白兵スキルでもかなり性質は違います
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　　　防御はRが上がると相手の突撃を反射する際の殺傷力が上がるようです。
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　 また体感ですが、白兵ステ差が開きすぎていても防御Rが高いとある程度反射できる気がします。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　銃撃はRが上がると相手のステDown率がUP、殺傷数も微妙に増える様です 　
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　　一方戦術はR上がってもステUP率が上がる訳ではなく、少し殺傷数が増える程度なので
　　　│　/───|　|　 　　　　　上げるなら銃撃を先にあげてしまいましょう。
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

昔は砲無制限底模擬に耐久315の重ガレーで参加してたなぁ
カンスト砲撃食らうと横から300くらい食らうのがスリリングだった

スタイル？ペリエ積んでチキン旗艦ですよｗ

>砲無制限底模擬
これっていつごろまでしてたの？

1年半前とかそんな感じだと思う。
鉄ヴェネガレ耐久500でも接弦中に一撃で粉砕されましたよ

と思い出してみると鉄ヴェネガレが存在してるので
副官実装＝去年の2/28の段階ではやっていたな。
それからラフロ導入までの間に底3基が主流に移行したのだと思う＠エロ

自分が模擬やってたのは2年以上前の話かなｗ
NPC海事が苦痛で苦痛で仕方なくて、死ぬ気でレベル上げして乗った重ガレーでずっと模擬してた
戦列登場からしばらくしてEurosにもようやく現れたキャノン使いに横から撃たれて一撃死したんで終了

結局重ガレオンに半年遅れ、戦列には1年遅れくらいで乗ったけど
今は強襲用ガレアス目指してマイペース修練中

>>385
ありがとう、ロワイヤルマンさん！！

つまり、破壊工作船はコーバスをつけられるだけつけて撤退しにくいようにしろってことですね＞＜
白兵は棄てますね＞＜嫌がらせに徹します＞＜

戦列乗りに聞きたい。
専用艦スキルで強化舵と重量砲撃と耐砲撃装甲で悩んでるんだけど、どれ付けたほうが正解かな？
参考までに、俺のスタイルとしては毎回組む艦隊じゃ最後尾から切り込みのケツ煽り役やるか旗艦やらされる事が多い。
重量は自動効果じゃなく発動型スキルなんで個人的にはいまいち踏み切れないんだが、効果大きいのは自覚してる。
アタッカーか旗の俺にはどれが一番無難なんじゃろ？

まだやってやがる

ID:ZdqGXFyWよ君は迷わず修理をつけるべきだ

修理支援はガチでヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野良艦隊組んだら修理支援つけてた奴がいたらしくて、
軍人卵つけてて修理R16だった俺の修理で+117とかでてｸｿﾜﾛﾀｗ

修理支援５人艦隊でパータッチでもやってろ＾ｗ＾

>>395
修理支援と外科支援はマジで効果絶大だな
修理100回復や外科の10人↑回復の嵐みてると鼻水噴射してしまう
ただ、持ってる人が被るともったいない気がしてタマラン

戦列乗りの専用艦スキル

耐砲撃装甲　これが一番無難　下手糞でも腕の良い人でも
強化舵　そこそこの腕があれば付いてても付いてなくても同じだが付けても損はない
修理支援、外科支援　固定艦隊では一隻ずつ持つのが常識
重量砲撃　普段PK,PKKやるならこれ　逃げ出す獲物、迫り来るモジャスも足止めビシッ！ガレーいらず
仕込み爆弾　対人タイマンの時勝率アップにつながる　物資を如何に減らすか
機雷探索・除去　探索あればスキル4枠あるのと同じ　除去は発動型だが機雷殺し　料理酒の名前みたいだな
焼き討ち　テンション↑　物資↓　失敗作おｋｗｗｗｗ

最近では大型でも轟音機雷でてきたから機雷除去はそこまで不遇ってわけでもない気がする

戦列艦に急加速(´･ω･`)

>>386
エロ鯖の白兵海賊であるKozyがSS付で銃撃と戦術を検証してたが
あのときの結論が「別に銃撃のRが上がっても効果に変わりは無い」はずだったが…
炉マンはさらに違うデータを持ってるんだろうか、期待が高まる

ちなみに銃撃で派手に死ぬように見えるのはもともとベースの剣術が高いから
パンチ力があるから銃撃が効いてるように見えるだけで、
実際は剣術のほうが3倍重要だと野良模擬で聞いたな

>>398
仕込み爆弾で、物資を減らす必要があるの？
焼き討ちで、失敗作って？？

>>401
剣術R10とR15を比べても白兵攻撃力が15増えるだけだぜ？

いや、単に火災(扱いなのか知らんが)で資材や水を余分に消費する割には与えられる被害が大した事無いって事じゃね？

ロワイヤルマンに答えてもらってすごーくためになったと、お礼しようと
おもっていたら、４０１が・・・

白兵スキル上げるの大変なだけに、銃撃のランクアップ効果ってほんと
気になるところです。

俺はRで銃撃と戦術の白兵値が増減変化してるようには感じない
殺傷数だけが変わってる気がする

一度やってみたいこと。
戦列艦とまでは言わないが、同じ船(帆や増減、材質、操舵ランクなど、速度に関する要素も合わせる)５隻で隊列(できればＶ字)組んで直進しながら焼き討ち発動してファイヤーフリート！

もしくは赤壁の(ry

銃撃１４あるが敵の白兵値がドーンと下がるかといえばそうでもないぞ
NPCが使ってくる反則銃撃はドーンと下がるのにな

>>407
待て待て待て罠だ
あわてるな
あわてるな罠だ
あわてるな
あわてるな待て

突撃以外のランクアップ効果って、カウンター時の殺傷数が増えることでFAじゃなかったっけ？

防御は2005年12月に大幅強化されたしな。
むかしは突撃だけ押してればゴリ押せた。防御されてもカウンター死亡なかったし。
Ｎ狩りも楽だった。

戦術と銃撃もどっさりカウンターほしいよな
効果打ち消すだけじゃなくて

それぞれ効果が2倍になりますが

なりますが？

>>390
2年前に模擬戦というシステムは存在しない

>>415
模擬のない頃から色ネ混ぜて賞金返済前提でやってたよ

提督は沈めないってルールでやってたな。懐かしい

旗艦も遠慮なく潰してたけど、収奪有効なんで狙って拿捕に行くのは自重してたな
まぁ艦隊戦じゃ混乱でも拿捕できる時代ではなかったけどねｗ

今更な話題で申し訳ないのだけど、
戦闘中の大浸水や完全破壊は名工叩いても直らないのかな？

戦闘中に名工叩けるわけがないだろ、常識的に考えて

>>419
戦闘中に名工はたたけません。

そうだったのか…そんなことも知らなかったよorz

レスサンクス
お手数かけて申し訳なかった。

浸水回復効果の船首像使っても状態異常を回復するアイテム使っても
大浸水は回復しなかった…残念

>>423
それ船首像の立場無くね？

いや、船首像のメリットは「消費アイテムを持たなくて済む」と言う点につきるだろ。

そんなんで尽きてもらったら困るな

頻繁に戦闘をするのには向いてないけど、通常航行をする分には船首像の異常状態回復は便利だよな

対NPC海事の気晴らし用にポセイドン所持してるぜ

スキル枠が足りないエセ軍人には船首像は便利。
聖マルコ像は手放せないぜ。

>>421
戦闘中に名工叩けたら回復艦隊が半額になるのになあｗ

>>430
修理捨てるやつが出てくるんじゃね？
予備帆も舵もいらねーな

なぜ半額になると思うんだろう・・・・

10人

常時援軍とかどこの新兵だよ

わけわかめ

>>420
ただの大工道具ならいいのに名工のはだめ、常識的に考えるとなぜなんだろう？

>>436
名工は帆や舵も治せるからだろ

>>436
戦闘中に最大耐久が戻るっておかしいだろ？

そもそも「最大耐久が回復する」って現象はなんなのか

船大工だけは戦闘中にも使えるとかあっても良さそうだけどな

適当に板切れで補強したのを、切り出した板で補強したり、マストを建て替えたりなんじゃないか？

>>438
それを言うなら、戦闘中に帆や舵や浸水が治ったりもおかしいだろ？

おかしくないな

推定1マイルぐらいは慣れてる船の修理ができるのは？

やっぱり名工は廃止すべきだよな
へたれてきたら船は買い換えるのが、
経済が活性化する1番いいバランスだと思うんだ

>>445
対人が凍り付いて、不毛のゲームになるな。

>>439
そもそも「最大耐久」って概念はなんなんだ？
wiiでもやってればいい

>>444
１分＝１日だから

そしたらまた、何で旋回してるうちに１日たつんだとか
ゲームをゲームと割り切れないゆとりですか？
リアルなゲームがしたいなら現実を生きればいいじゃない。
あれ以上リアルなゲームはこの世に存在しない。

モルタル塗ってたりしてな

なんか強引に解釈するスレになってるな

そうだな。
もう夏だし、ゴムボートに乗ってリアル大航海オンライン楽しめばいいじゃないか！
リッチマンならクルーザーで決まりだね！

ずっと耐久MAXでいいよ
そんで2ヶ月くらいで必ず壊れるとかで
永遠に壊れない船なんてのが大体おかしい

それ言い出すと、キャラも寿命で死ぬ必要があるな

船の使用頻度もあるわけだし、452は言いすぎだとは思うが
船部品の耐久じゃないが、あんな感じで耐久が無くなるまでは性能変わらずで、
0になったら全ての能力半減とかにすりゃいいんでね？（壊れたらゲームにならんだろうから）
戦闘や嵐、ある程度航海日数なんかで耐久減るようにしてさ。
もちろん海事が乙らないようなバランスが必要だと思うけど。

大海戦で鉄大型船とか出せなくなるな
オプションつけたら総額50Mがさようならだ
JB戦列ならさらに船尾楼上乗せ

現状一品ものの値段設定なのに買い換えとかアホかと

少なくとも海事用品(船も含めて)に関しては、今の状態でベストバランスだと思うがな。

ああ許可証が１〜３*30Mかかるんだっけな、専用艦スキルには

まぁ装備品や消耗品の需要と供給が高いレベルで釣り合っている、というのは
DOLのよい点としてあげられるけれども、高レベル船に関しては若干ズレがちかな、と。
もう少し安価かつ潤沢な供給があるようにしても良いかな。

>>448
以前実時間にすると1分1日なのにあんなにかかる方がおかしい、ゲーム性が
とか言ってリアルの旋回にどのぐらい掛かるか示されて自爆してたり
ガレーは逆側が逆方向にこげばその場で曲げれるじゃん、曲がりにくいのはおかしい
とかいって名倉の腕を折る気満々なレスつけたりして、馬鹿にされてた奴がいたのを
思い出した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
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|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V

船はねぇ、しょうがないよ。
元からリアル造船業って言うのは赤字になりやすいし、
がんがん作ってやっと薄利の世界って聞いた。

しかも、時代的に鋼鉄は錬鉄を作ったあと、炭素を混ぜて作ってた。
鉄鉱石＞溶けて、鋳鉄＞手作りで、錬鉄
＞炭素を混ぜて鋼鉄＞船の構造材に加工

エッフェル塔も、手作りの錬鉄で出来てるって話だ。
どろどろの溶けた鋳鉄に、棒をつっこんで、
ボートをこぐようにかき混ぜてると、棒に少し錬鉄が絡むという手法。

ゲーム性を重視するなら別にどうでもいい話だけど。

>>461
すまん、鋳鉄じゃなく銑鉄だった
要するに、手間とコストが莫大にかかるから、
鉄製の船が高いのはしょうがないし、
造船業が儲からないのはあたりまえっていう話。

ゲームだからKOEIの好きに変えたらいいと思うけど。

と言うかゲーム内で儲からないからリアル持ち出して自分の都合の良い様に変えようとするのヤメレ
自分に不都合なことがあるとすぐ一見正論っぽい暴論を持ち出して喚くのはいわゆるゆとりと思われますよ

つーか、そもそもリアル性を重視するなら個人で戦列艦(と言うより戦艦全般？)なんて造らない罠。

>>455
大丈夫。金の使い道の無い商人が固くなって、貧乏軍人はスキルあるけどやわらかい。
面白い戦いになる。

参加者が減るとは考えないのか。ほんと馬鹿だな。
ボレアス並みの参加人数で面白いと言えるのならそうかもしれんな。

>>466
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>>467
死んでいるのはボレ鯖だろう

いや言いすぎたのは悪かった

>>466
別に参加者減ったっていいじゃん。

>>466
ラグがほとんど発生しない大海戦も、それはそれで面白いですよ？

なんというか、なにかにつけて鯔鯖を過疎過疎とバカにするのはやめてもらいたい。
鯔住人は鯔住人なりに楽しんでいるのだから。

>>469
敷居の高いゲームは寂れる。まあそれだけだな

>>470
別に馬鹿にはしてないさ。過疎とも思わない
そもそもボレアスは存在そのものが失敗してると思ってるから
未だになんであんな鯖を作ろうとしたのか理解できない

案の定各鯖の落ち武者が集まって鯖スレ酷いことになってるだろ？

>>471
敷居高くないじゃん。安い船でさんかすりゃいいんだからw

>>471
> 未だになんであんな鯖を作ろうとしたのか理解できない
ユーザーが作れってごねたから。
新三国追加で旧三国と差があるのは不公平、
全員同時スタートの新鯖作れって。
公式ＢＢＳだった希ガス

>>471
鯖スレはあんなだけど、ゲーム内は快適ですよ。

果てしない誤解があるようなので書いておく

ＤＯＬに鉄製の船など存在しない

鉄張りの船があるだけだ

かのＨＭＳサプライズだって木造船だぞｗ
銑鉄で船の構造材を加工とか、産業革命な話されてもね

そんなくだらない話はどうでもいいんで
なんか模擬のレギュレーションつくろうぜ

参加船種：バルシャのみ

参加船種：バルシャのみ
大砲：０スロット

参加船種：バルシャのみ
大砲：０スロット
船員：１

>>2人数やスキルの差
船の性能
スキルの付け消し
慣れ
操作の仕方
PCの性能が
戦力の決定的差ではないということを教えてやる

参加船種：バルシャのみ
大砲：０スロット
船員：１
兵装：特大ラム

>>480
PC（プレーヤーキャラクター）じゃなくて
PC（パーソナルコンピューター）の性能差は大海戦だと決定的だぜ･･･

>>2人数やスキルの差
船の性能
スキルの付け消し
慣れ
操作の仕方
PCの性能差
連携
援軍の入り方
大砲の性能の差が
戦力の決定的差ではないということを教えてやる

おｋ判った
回線性能が命だな

そんならベンチマーク合戦で決めればええやん

ナイスアイデアだな
今はかってみたら848だった

>>484人数やスキルの差
船の性能
スキルの付け消し
慣れ
操作の仕方
PCの性能差
連携
援軍の入り方
大砲の性能の差
回線性能の差が
戦力の決定的差ではないということを教えてやる

やばいな514だった
対人やってる連中って800ぐらいあるのか

ベンチやるなら条件決めてやろうぜ。

500ありゃ十分だろ、戦闘時なんて多くて20隻か最大でも30隻しか表示しないんだし

大航海ベンチなら1000回るだろ？
三桁しかないから1000で000になるけど。

>>487
動体視力と状況判断力

高速で画面回して周囲の状況を瞬時に把握できるやつは強い。
例えそいつのスキルが中堅レベルでも艦隊戦力はかなりの上昇が期待できる。

えーじゃあカスタム設定の
解像度：800x600のウィンドウ表示
サウンド：１０
グラフィック：最高設定にしますにチェック

今からこれで計測する

ちなみに1400ぐらいで光70Mぐらいでてても、大海戦の重い所は操作きかないから
ある程度あればいいんじゃない？
鯖がネックなだけだと思う。

LAND198 SEA98 CHAR114の410

大海戦は回線が弱いしPCスキルがないので金曜の小型中型と土曜と日曜は小型しかでない
一応海事59だけど、弾道ないしｶﾝｽﾄ水平と貫通と通常弾防御でペリエで出てます。

今改めてベンチやると面白いな
主人公は色ネらしくセビリア＞リスボン間の安全海域で襲われている
長髪のソロ冒険家っぽい奴は用が終わったら即艦隊抜けてる
嵐でも帆を下げずガンバレとか言って直進している

このゲームはなんとなくメーカー製のオンボでやってる人多いと思う
ベンチそんなにいかない人も多いんじゃねーかな

1.5MのADSL使っているけど対人戦で
不利になったりしますかね？

おいおい、なんだよ１４００って
俺今計ったら１４１だったぞ、合計でなorz

１４１はダメだろう、常識的に考えて・・・

実は１１４１だったとかじゃなくて？

>>471来 い 奪 こ |　　　 |　 今 恐 鯔
　る つ い の 了从从 　よ 怖 鯖
　が で た 命 （ヽ）））|　 り. の
　い .も く　　　/'')) "〈　 始 伝
　い　　ば　　（,,,（从ノ|　 ま 説
　 /　　　　　（;;　 {;;;;;;;;t　る は
　・　　＿,,,,r''{{;;　ｿ;;;;;;;从;;;ｰ､＿＿_／
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ベンチ合計50で対人やってる奴もいる
さすがに大海戦では舵効かなくて大変らしいがｗ

廃人はゲームの為にＰＣにも何十万と金をかけるからな。
よくブログで自慢してらぁ

バルシャ最高耐久模擬とか面白そうだな。
−１８％鉄バルシャ（専用艦スキルに耐砲撃装甲）

機雷発見が勝敗を分けるんだな

船種別、NO1決定戦とか面白そうだな。
アラガレ最強決定戦
重キャラック最強決定戦
商用クリッパー最強決定戦
ジーベック最強決定戦

最後に異種格闘

漢船最強決定戦なら出てもいい！

フリゲ愛好家の私はフリゲ最強決定戦に出たい

何十万てｱﾎか？
自作やBTOなら10万いかずに1000ぐらい出せるだろ？
メーカー品だと高いだろけど。

スペックありすぎても大航海はかわんないからいいんじゃね。
俺はアクションしてるからちょいスペック上げてるだけ。

>>508
大海戦は大中小で分けてるくらいだからむしろ船種別でもいいな。
そんでもって今回は大型は何中型は何小型は何と発表されると。
ただ船の手配は大変なので、クエを引いたら国別カラーの大海戦専用船が貸与されるとかを希望ｗ

久々に釣られてやってみた
2Dと3D設定を高にして圧縮テクスチャ使用しない
あとは最高設定の1280*1024 32bit
Land　sea　char
468　　228　282
ギリギリ1000に届かなくてちょっと残念

自慢厨は消えろボケ

なるほど自慢がそんなに不愉快か
あからさまに不愉快を表に出されると
もっとしたくなって仕方がなくなる

今時800↑でないやつとかどの石器時代のPCだよと

ちなみにベンチはウィンドウでやるよりフルスクのほうが高くなる

てか今時どのネトゲやろうとしてもある程度のスペッコ求められるしなぁ

>>517　それは石器時代のＰＣでも同じ
ただおれのジュラ紀のＰＣは最低にして６００ちょいだ
大投資戦とか大海戦で提督でもしない限り問題はない

俺はノートでベンチ合計260くらいだが対人普通に可能だな。ただ高スペックPCを体験したら戻れなくなる可能性は否定しないが。
ようは重要なのはスペックより回線じゃないかと思われる。
まぁ回線もADSLだけど

話は変わるが、軍人用・冒険者用・商人用が存在する船では、軍人用が一番カッコいいよな？
商用は船尾に白い屋根みたいなのがついてて変だし、冒険用はｻｯﾊﾟﾘし過ぎてる、と言うかむしろなんかﾉｯﾍﾟﾘした感じで物足りない。
軍艦が一番ですね( ´,_ゝ｀)

ま、戦闘用の中でも、突撃用ダウみたいに例外的に微妙なのもありますが。

カリカ過疎りすぎﾜﾛﾀ
PT組んでレベル上げ出来ねー

過疎っているのはカリカだけではない。

お金があるならクエ回しやPTなんかしないで。
ささっとソロであげるのがいいよ。
PTはスキル育って、最終的に副官育成とかで経験値だけが必要になったときに
パタニあたりにいけばいい。
カリカ海事PTに入るくらいのLVなら、ソロで１０ｋ/ｈの狩場いくつかあるんじゃない？

ところで、まだ危険海域で模擬戦できるようにならないのかね。

このゲーム、賞味期限とかの過疎もあるけど
危険海域でバッテンすぐついて対人戦が盛り上がらないってのも
ＰＫ出来るゲームとしては酷い仕様だと思う　
だったら最初からリスボンやらでしょっちゅう開かれてる模擬戦のが
楽しいっての　でいろんな国のやつと仲良し→国益ゲームってなんだっけ

海賊島の近くでやりゃいいんじゃね？

>>526
でもそれくらいのペナがないと殺るか殺られるかの緊張感がなくね

PKKとPKでの被撃沈時の損得勘定のバランスが悪すぎだろ？
PKK側にもポイントつけて、PKがPKK倒したときにそのポイントに応じた金額取れれば多少なりとも
PKもPKK相手にすんじゃねの？
PKにしてみりゃガチでやっても損するだけだしな。

あくまでPKKのがペナ少ないってのが前提な。

対人戦と海賊（ＰＫ）は違うからな。
長時間ガチな対人「戦」だけがやりたいなら海賊島の近くで企画したらいい。

海賊vsＰＫＫみたいな場面でバッテン付くのは、変だけど
過去の色々な経緯があって生まれた仕様たから今更コーエーも変えんだろ。
思いっきりシンプルに言って海賊、軍人、商人、冒険者の4職だから
他の７５％の職とのバランスでそうなったんだろうなあ。

海賊と軍人しかいなけりゃそうはならなかったかと。

ＰＫはＰＫＫを相手する必要無いんだってば。
ＰＫＫはあくまでも狩る側としてＰＫ追うものだろ。ＰＫが商人や冒険者狩るのと同じ。
ただ、ＰＫＫの場合はＰＫと比べて戦闘の際のリスクが大きいから、その分仕留めた時の利益も大きくなるってだけ。
だから、ＰＫＫとして追っかけて来てる奴を相手する必要は無い。

>>531
そう思う。
海賊（ＰＫ）は商人・冒険者から収奪して利益を得られるけど
軍人（ＰＫＫ）は収入を海賊（ＰＫ）討伐からしか得られないから、利益が大きくなってると。
シンプルに言えばね。

抵抗手段のある者とない者の差も加味だな

ＰＫＫがＰＫに負けたら身代金として金払うとかあれば良いと思うけどね。
戦闘開始から１０秒以上経過したら戦う意思があるとみなし上納品使用出来なくすれば
ＰＫＫが不利になり上納品使用するという逃げを出来なくすれば良いんじゃないかと。

？
ＰＫＫは上納品使用不可だろ。
ＰＫから襲撃していれば使用できるだろうが、それは通常のＰＫ行為に応戦してるだけであってＰＫＫじゃない。
戦闘の意思と戦闘能力がありつつ、上納品で逃げる事もできるような相手を襲うほうが悪い。

その前に仕掛けて上納品って使えるのか？

まあまあそういいなさんな
これからのＰＫＫは妨害スキルを準備し
軽量アラガレで徒党を組めと言う事だ。
とろくせえ先制攻撃もないガレアスを使うＰＫ共はゴミ化するぞ　装備と大型船尾楼を剥ぎ取れ
とりあえずは先制攻撃を持たないカス層のＰＫから一掃するべきだ
今後のＰＫは沈める対象ではなく捕縛する対象であると言う認識をしっかり持っていただきたい！

スマソ。
仕掛けて上納品使用って意味不明な事書いてた・・・

まぁそもそもPK行為のペナルティが、PKKに追われる以外大したものがないってのが問題なわけだ。
でも賞金が入るといっても、普通の軍人はわざわざPK相手にしたくないって人が多いからな。
PKを抑止する立場の人間が少なくてPKがやりたい放題。
そこで、少しでもPKKする人間が増えるようにと賞金額の大幅アップに繋がったんじゃなかったかな。

PKペナとして、本拠地周辺とかだけとかじゃなく、
NPCの海軍（装備がヘボかったり気を抜くとヌッ殺されるぐらいの強さ）にいつどこで襲われるか分からない。
街でも洋上でも、警戒スキルも停戦状も上納品も機能しない。
初めからこれぐらいのペナがあれば他職からのバッシングもここまで酷くはなかっただろうし、
遊び半分でPKに転向する輩も少なかったんじゃないかと思う。

いい加減ＰＫスレ池

大航海時代２未来編

現代より１０００年後の太陽系を舞台にした時代！
地球、火星、金星、土星、冥王星のどれかからスタート

素直にスタートレックMMOをとかでないかな？

各鯖の模擬とか大海戦での動画見れるとこってないっすか？
おねげーしますだ！

ステ６で検索すればでるよ

>541
つ 「プロジェネター」

>>541
スタトレMMO、2007発売予定だったけど最近情報が全然入ってこない…
EVEon日本語版のが早いんじゃないかな？

スターゲイトSG-1のMMOは立ち消えた…(´･ω･`)

あ、MMOではなかったか

じゃあ俺は専用艦スキルに遮蔽装置を付けるぜ

それは協定違反だ。

退屈な航海のエッセンス役で損覚悟で海賊してやってるんだから
対pkk用上納欲しい
アラガレやクリッパに引かれた重量戦列群れに凹られるのは勘弁
せめてこちらが一人の場合で相手二人以上なら
賞金の70%上納で逃げれるとか欲しい

つーか戦利品200個貯めても賞金代にもならんしｗ
こんな大赤字前提のpkって大航海ぐらいじゃね？　

じゃあ海賊行為やるなよ、他の皆に迷惑なだけなんだから
という多数の意見が寄せられたので、どうしても言いたければPK論争スレでどうぞ

>>550
そもそも海賊ってのはそういうもんだ。
不意打ち上等の海賊が、相手に準備されててボコられて文句言うなよｗ

今の仕様ならＰＫやるならセカンドやフレに金預けて銀行の残高０にしてやるのが常識だろう。
実際に賞金首上位の奴等は複垢に金渡してやっているわけだし。
以前ジダン討伐して得た賞金が１ｍ位だった時は思わずワラタ。

大赤字と言っても、キャラの成長も船も失われる事は無いんだから、取り返せないほどの大損害にはなり得ない。
ＰＫシステムがこんなﾇﾙいＭＭＯもあまり無いよな。

さすがにこのスレはPK論争も乾いてていいな。
本スレのPK論争は湿度の高いマイナスのオーラが出てて気持ち悪い。

ところで上級士官と砲術家ってどっちがスペック的に強いのかな？
全スキルがカンストしてるものとして。

>>556
砲術家

ポイントは操舵

そうだそうだ

パイレーツ装備上級士官(ランスロエルナン)
操舵１３
回避２０
剣術１７
突撃１７
砲術１６
水平１６
弾道１６
貫通１０
速射１０
計１３５

コマンダー装備砲術家
操舵１６
回避１５
剣術１２
突撃１０
砲術１９
水平１７
弾道１６
貫通１５
速射１５
計１３５

ということで全く互角だったんだよ！！

ま、パイレーツさえ買えたら上級士官の方が強い気はするな
回避２０は相当ベタ距離で当てないと沈められない、しかも耐久もなかなか減らせない
砲術家の機動性・・はどこまで差が出るかは目に見えづらいからわからん
俺は攻撃の多彩さが好きで砲術家使ってるけど

>>553
GM報告でおｋ　仕様の悪用はBAN対象
1回でとは言わんが複数から上がればさようなら

悪用でも何でもないしBANになるわけもないから問題になってるわけで
銀行の前で中華とお辞儀しあって金をトレードしたらBANになるかといえばならないだろ
システムサイドの問題だからどうしようもない

コマンダー装備ファビョリスタ
操舵１７
回避２０
剣術１６
突撃１５
応急１５
砲術１８
水平１７
弾道１１
貫通１０
計１３９

模擬で上手くなるコツを手短かに教えてくれませんか・・・・
スコアで言うと与2被16レベルです
一人でできる練習はありますか？

PKした初心者を牽引して色付けたのは警告くらったらしいが
その時もシステムの悪用ではなく、ハラスメントが理由だったらしいし
資産隠しくらいではBANにはならんだろ

>>553

お前の脳内常識で語るな。
シードジダン一味以外で資産隠しなんか滅多に見ないだろ。
そもそも最近はPKK自体少ないが

>>564 速射が入ってないぢょ

模擬って言うか艦隊戦のｺﾂは、味方から離れない事に尽きる。
とにかく味方と一緒に動いて味方と同じ敵艦を狙うこと。
それからどうしても動きにくいと思ったら、艦隊ﾒﾝに相談して隊列をかえてもらうというのも手だな。
後は、大砲を替えてみること。キャノン・カロネ・ペリエを試してみて、どれが自分に合うのか調べる。
ただし間違っても戦闘に馴れないうちから火炎弾とかラピッドとか特殊な大砲を使ったりしないようにｗ
副官を色々試すのもいい。特に重要なのは弾防御。二連弾か通常弾があればだいぶ楽なはず。

初心者ほど沈めたがる。大砲なんか何でもいい。
とりあえず沈まない事だけ考えろ。沈まない事優先〜じゃなく沈まない事オンリーだ。
味方とのコンボなんか二の次三の次オナの次。

具体的に書くと
・細かく舵をきる。　迷ったら左右にケツを振れ。90度以上の大旋回はやめれよ。
・敵からの有効射程をつかむ　　死なないクリはなんぼもらってもいい。死なない位置の敵は無視。
・味方の後ろに隠れろ　最初は味方を盾にしる。絶対一人になるなよ。
以上。
んでまあ試合数16で与2被16じゃダメダメだが、試合数48で被16ならまあまあだ。
攻撃考えるのはそこらへんから。

俺も上の参考にして頑張ってみよう

沈まないことを考えるのもいいが、安全な位置取りをしすぎて戦力にならないケースが多すぎ
提督が囲まれてるのに提督の外の安全な位置でふらふらしてるの見るとなんか腹立ってくるわ
それなら沈んでもいいから特攻してほしいって思うよ
ぶっちゃけ沈んだ分だけうまくなると思うよ

艦隊なら旗艦守るのが最重要だろ。
自分だけ最後まで生き残っても仕方ないし。

いいんだよ自分さえ生き残れば。

現在海事５３で、操舵１１ 砲術１５ 水平１３ 弾道１４ 速射１０ 貫通１０
修理１１ 外科６ 応急９
くらいのスキルなんですが、対人デビューしても平気ですか？
船は鉄戦列―１８（重量砲撃）です。
なお白兵スキルは最高で突撃５くらいしかないので書いてません。

対人デビューってのが艦隊戦を指してるのかＰＫ・ＰＫＫを指してるのか知らんが、
どちらにしても４ｽﾛ搭載できる船(３ｽﾛ以下の船だと、火力はともかく耐久や装甲が厳しい)に乗れれば余裕。後は馴れ。
周りに迷惑とか考えるな。
そういうの気にする奴や、絶対に負けたくない奴は商会とかで固定艦隊組んでるから。
野良で艦隊ﾒﾝに文句ばっかり言う奴もまれにいるが、そういう奴のほうがむしろ嫌われてる。
対人やってる奴で対人人口増える事を喜ばない奴は、まずいない。
どんどん参加すべし。

俺も戦列鑑に重量砲撃つけていたけど
模擬ではイマイチだったから消した。

対PK戦でも有効な場面は少なかったな。
PKが戦列鑑のっている奴にしかける時なんざ
PK側が優位な時だしな。

しかし、対人デビューに及び腰な奴が多いな。
戦闘用ガレオン最強時代からフラガレでＰＫＫやってた(戦績は聞くなｗ)俺からすると、なんで戦列乗れてそんなに消極的なのか不明なんだが。
このゲーム、戦列さえ乗れてれば、どんなに対人馴れしたカンスト廃相手でも勝てる可能性は十分あるぞ。

鯖スレで名前が出てくる人は7割対人屋・3割廃投資家
その連中と同じ空間に入ると思うと怖くて怖くて

重量砲撃って微妙なん？存在自体が許せん！って意見もあるけど
目に見えて相手の速度が落ちてくるとかじゃないのか

ガレー乗りの策に乗ったな！死せる孔明行ける仲達を走らす

名匠カロネ５基も店売りカルバリン砲１基で
重量砲撃受けた時の止まり方ってかわるかな？

変わらなければPKの為のスキルな気もするが・・・
どうなんだろ？

タイマンでＰＫに襲われた時には重量砲撃はかなり威力発揮するけどね。
重量なしの頃に比べると勝率、逃走率かなり上がったよ。
ガレー乗りからすれば動き止まるし、追い付けないのは卑怯なスキルだよな。
ただタイマンに限るけど。

艦隊戦のほうが顕著だろ
一人だけ孤立させて囲めるぞ
まじめにやらなくても勝てる。

先制攻撃と重量砲撃は下方修正するべきだと思う

模擬やってるやつならわかるが
このゲームPスキルがないと全く勝てないというところ
そこがこのゲームの対人戦のいいところ
重量にPスキルは全くいらないのに効果が大きすぎる
ベルセルクで言うイシドロが精霊の木の実をペチペチ投げつけてるのと同じだ
こっちくんな、こっちくんなってな感じだ
どうせならもっと効果をでかくして、装填がキャノンの倍くらいとか
大体、通常弾で撃てるってのが便利すぎ
とにかく撃ってればいいというPスキルもへったくれもない仕様は
このゲームの長所であるPスキル依存の形をぶち壊す

>>586
対人戦ではそういう修正もありだが、NPCにはPスキルに依存しないパワースキルがあってもよくね？
脳筋ばかりでもないし。

NPC自体がパワースキル持ちだらけだしな
強制混乱にホーミングクリティカルに。
対人のほうはPスキル志向のやつらが誰も居なくなった頃に修正入るだろ
経験的に。

先制攻撃は防御力までが上がるのは承服出来ない

先制攻撃の一番厄介な点は、士気が上がって逃げにくくなる点だと思うが。
白煙使っても士気は下げれないし。

JBスキルは、もう一から全部見直して欲しい

もういっそ、ブースト以外の副官スキルと船スキルは全部撤廃しちまおうぜ。

もういっそ戦闘をターン制にしてしまおう。

先制攻撃が糞ガレーの特権なのも腐ってる
小型船に副官室
大型船に直撃阻止
帆船に強化衝角　特殊衝角とか
出来ない事多すぎ
自在性をここまで奪っってなにがＪＢか！

言いたいことは分かるが、ある程度三すくみみたいな力関係を作らないと、
ただの俺TUEEEE大会になっちゃうだけジャマイカ。

いやまぁ、今のところ、三すくみの構築には見事に失敗しているぽいが。

帆船にラムはつけられてもいいよな。
ガレオンにラムとかｺｰｴｰ自身がやってる(ポートロイヤルとかトリンダージとか)事なんだし。
後、ババガレとガレアスにもＪＢスキルを！

とりあえず妨害と略奪書はいらなくね？

鐘は良くて妨害はダメというのは砲撃屋のエゴ

>>597
いらないよな。

JBスキルとか副官スキルは対人では使用不可能にすればいいんじゃ？

>>597
速射と貫通をなくしてくれるなら考えてもいい

>先制攻撃と重量砲撃は下方修正するべきだと思う
もうそのセリフ聞き飽きた

鐘の成功率は下げてもいいと思うね。
撤退突撃ダメージが少ないっていう恐ろしいまでのメリットあるし。
あと両者鐘なら成功率ちょいアップさせてくれ。頼む>>603

妨害あるから別に構わないだろ

でも、ＪＢスキルなんかはまず修正来ないだろうから
相手艦隊が重量砲撃だった時のウダウダ感をなんとか払拭して楽しむ方法は無いかな
いまさら他のゲームの対人じゃ楽しめないし。

こっちも重量砲撃を揃えれば、実はなかなか楽しかったり？
上手くやっている人のご意見くだしあ

空気を読んで、使わないのが一番
うちの鯖の模擬では使う奴は少ない
脳筋ツールで重量使ってる奴調べたら、ちょっぴり嫌われてる奴だけだったのが笑った

カロ+砲術家+重量とかキャノン+上級+舵・装甲とかそれ以外に色々選択肢はあるけど
どれが強いのかって現状じゃんけんの３すくみににててどれがいいなんて言いにくいよね
PVPを模擬と大海戦に限って言うと、鯖によって勝ち方、やり方、雰囲気まで全然違うって聞くんだが
鯖通り越してPVPだけ自由に出来るシステムでもない限り、云々っていうのが言えないんだよなあ
鯖を指定して>>605氏お願いします

昨日のアドバイスを胸に、模擬出てきました
戦闘数=被撃沈の最悪な結果でした
は〜、どこが悪いかわからない・・・全部悪すぎて・・
開始10秒でクリ、いつのまにか敵陣の真ん中にいてクリ、PCの前で奇声を発してしまいました

周りの状況を把握して連携を意識しつつ操舵、砲撃、修理他を適宜こなさないといかんからな
状況判断の早さが物を言う

>>608
一番大事なことは死なないことに尽きる。
チキンで、危険な距離にこれなくて外周ウロウロで、こいつ居るのか居ないのか分からない
って思われてもまずはいいからとにかく死なないことを心がけて欲しい。
数的な有利不利はとても大事だし、こっちが有利になれば不慣れな人でも何か役に立つ
これを覚えたら、次は安全な外周メインでいいから時々危険な距離まで近寄って
ズドンと入れられるようにしてみ？スピードに乗っておけばすぐ安心な外側にいけるでしょ
その段階がクリアできたら、自分にも危険な距離でなおかつ、相手にも危険な距離で
どう動けば死なないかってのを覚えて行けばいいんじゃないかな？
そのときに味方と連動することの大事さも分かってくるだろうし、動きの質以外にも
舵を強化してあいての砲撃をかわす事、装甲を強化して離れた距離ならOKなようにする事
その時一番自分にあった職業はなにか、こういったこととかも当てはめていくと
船専用スキルや職業の答えも自然と出てくるし、けっこうスムーズに行くもんじゃないかな？
船のスキルや職業は、不慣れなうちは仮にオレが最強ならこうだっていう決め方じゃなくって
どうやれば生き残っていけるかっていう考え方で決めていくといいと思うよ

JB戦列での重量砲撃はPKKに最適
向かってくる、もしくは逃げようとする相手に船首で重量ﾄﾞｰﾝ
あとはゆるゆる近づいて90度ターンで停止
集中装填＋発動スキル水平速射辺りでメケメケ

今強化舵を付けてるけど重量砲撃って強化舵や耐砲撃装甲よりもお勧めなん？

重量砲撃は船首船尾砲専用スキルだと思ってる俺ガイル
クリティカル取らなくても相手の船足ダウンは良いよ本当

とりあえず俺はＰＫＫで拿捕された時用に強化倉庫つけてる
が拿捕された事がない
もしかしてアラガレにつけるべきだったか？

ｐＫＫしていてＰＫに拿捕されたときのためだ

●特殊スキル軽量砲撃を実装しました。軽量砲撃を受けた船の速度があがります。

模擬戦出たんなら、ここで聞くより補給してる時とかに艦隊ﾒﾝに聞いたほうがいいと思う。

言いにくいと思うぞ
俺もコツ教えてくださいとか言われるんだが、周りに同じぐらいレベルの人間がいると
正直教えるのは恥ずかしいなーそこまでの器かって感じで
ひとつ言えるのは、沈んだりぶつかったりしてもいちいち謝らなくていいよ
自分が思ってるほど艦隊メンは迷惑に感じてない
もし足引っ張る人がいても、不利も楽しみのうちだしね

>616
味方が沈（ry

>>610
どこ縦読み？

ケチつけてる暇あったらアドバイスしてやれよ
貴様それでも軍人か

わかった

>>610
もっと文章短くするか、縦読みしこむといいぞ。
長文は誰も読まない。

他人だが610を３行に要約してみた

一番大事なことは死なないこと。
とりあえずヒットアンドアウェーで生き残り、次は射程内の同士での戦い方を覚えていけ。
船のスキルや職業はそれからだ。「どう戦って生き残るか」を自分のスタイルから考えて決めろ。

初心者扱いで許してもらえる内にインファイト挑んで沈みまくった方がよくね？

インファイトが得意な人もいればアウトレンジが得意な人もいる。
自分がどっち向きなのか分からないうちから、沈まないことが最優先とか練習にもならんだろ。
ガンガン沈んで身体で覚えるのが一番成長する。沈んだ後は上手い人の動きトレースしながらイメトレでもした方がよっぽどマシ。

まぁ最初は身内模擬で沈みまくりながら上手い人にガンガン聞け。ウチのメンバーも最近若い子増えたし今は身内で鍛えて、いつかリス模擬に出れるくらいにしようとしてる。
もう最近の俺はそれくらいしかやること見つからね

外周付近から弾道カロネ／ペリエ撃ってるだけの奴は上達しない
そのくせ死亡率の低さを自分の巧さと勘違いしてスグ天狗になる
アピコメに「狙撃手志望＾＾」とか書いちゃって、もう見てらんない

ハイハイ俺のこと俺のこと

いてー奴だな。お前
わかってんなら癖治せよ

>>626
ちょっと、いつかリス模擬って・・・・・
そんな敷居高くないぞｗ
さくっとてきとーな艦隊入って初心者です言えば結構教えてくれるぞ
強いって言われてる人だって最初から強いわけじゃない
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だ

>>628
うん、やめようやめようとは思いつつも・・・

自艦隊がどんどん負け越してく中で、勇気を振り絞って
「俺一回も沈んでねーしｗ」
などと言ってみた時の空気の冷えっぷりはヤバイぐらい中毒性あるんだ

遠距離カロ、ペリエに重量とか混ぜればもっと嫌われ度うｐしますよ＾＾

>>630
旗艦やればいいんじゃね？

こういつやつが旗艦やるとあっという間に沈んで終わってしらけるんだよ
沈まないにしても外に外に逃げるくせがあるからリングアウト繰り返したり
かなり嫌われてると思ったほうがいいな

>>630
うわぁ・・・

かなり昔の某鯖大海戦、自国が大敗を喫した直後わざわざ敵国の反省会場にのりこんで
「おれは負けてねーし」
の迷言をはいたひとを彷彿とさせるＭ度だｗ

それってMなのか？

負けてない艦隊の奴が、全体で負けた理由がわかるわけがない。
戦功献上しまくって敗因作ってる奴は反省会などには出ない。

それを考慮した上で反省会をしないと意味は無い。

初心者にありがちなのは外に外に逃げてるうちに孤立して沈むタイプ
攻撃こそ最大の防御なんだぜ

それ最低限の操舵技術がいるぞ

開始１０秒で沈むとか、いつのまにか囲まれていたというポルナレフ状態を回避するには
初動だな。
戦闘始まって最初の舵は、丁寧に、小さく、一度だけ舵をいれる。内側の場合な。
微調整で何度も舵きるのはやめれよ。速度落ちてやがて死ぬことになる。
んで、５,６回出てセンスないとかあるとか、自分で決めなくていいし。

お前らエラソーに上から物言ってやがるけどな

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なんだこりゃｗｗｗ

あとインファイト得意とかアウトファイト得意とか
やたら自分の個性何にしようか考えないほうがいいぞ。
インファイトもできてアウトレンジから速度乗せて強襲もできる
支援型マルチプレイヤー。これ最強な。
支援型が5人揃った艦隊が一番強い。
俺が俺がのアクが強い奴だけの艦隊はダメだな。

「俺はアタッカータイプだから」とかいうやついるけどな。
おまえアタッカーでもなんでもないからアぁぁぁぁﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ、と思うわけですよ。
おまえただ単に回避下手だから旗やれないだけやんけ、と。「回避非優遇だしね〜」じゃねえよカス。
あのな、アタッカーって旗やってもソツなくこなせてその上で
僚艦やらせるとそれ以上にいい動きをするやつのことだろ。
旗できねーくせに、まして旗やる気もない奴が、アタッカーもくそもねえよ。
大体こういう奴は旗の状況も理解せずに、自分の都合だけで
ばらけすぎだとかまとまっていこうとか言う傾向あり。無視でOK

ﾜﾛﾀ
いるいるｗ

そんな事より、時間間違えてガメラ見逃した俺を慰めてくれ。
まだやってるけど、途中からとか観る気しねぇ。

野良で組むとよくいるな
そういう奴

旗艦やりたがらない奴はスコア厨か単なるヘタレ

>>645
ガメラ見逃す奴？

下手の特徴
・まず修理しない、当然外科も統率もしない
・開始直後1人だけ反転、１：５の状態で粘るでもなく即撃沈
・戦列前方から開始直後反転、当然後続はぶつかりまくって旗艦だけ先行して孤立撃沈
・旗艦を離さない白兵バカ
・旗艦じゃない船を4隻で囲み、味方旗艦が4隻に囲まれてるのに誰も助けに行かない
今はこれくらいしか思いつかない

・ガメラ見逃す

・三擦り半でファイアー

とりあえず重要なことは、孤立しないことじゃないかな
艦隊で出来るだけまとまって動いて、連携を意識していけば学ぶことも多いんじゃないかと思う。

>>650
呼んだか？

臭いスレだな

新参者だが、単純に店売りの装備や船じゃ、話にならない事を知った時は愕然としたな。
ただそれだけ。

エロのリス模擬なら石工で轟音機雷巻いてるのが楽チン
石工ロワで白兵馬鹿で離脱されたら機雷撒きつつ粘着白兵もオヌヌメ
スキルは回避・弾回避・漕船or接舷
ロワなら船尾楼とコーヴァス
修理とかしなくていいし負けても最後まで白兵してれば自分だけは沈んでないｗｗｗＷｗｗ
回避と機雷はR15にしておけよ
最後に白兵中は離脱後の機雷撒くために「行動力切れそう…」忘れずにW
排水ポンプも付けておけよ

模擬もほんとつまらんくなったなｗ

模擬そのものを楽しむ人が減ってTueeeeee厨やスコア厨ばっかになったからな。
ロワに乗れるレベルなのに底模擬で重ガレオンとか北欧重とかに3スロのっけてるのは、なんのために模擬してるのかまったくわからんｗ

エロの模擬でそんな糞機雷やってるのは
空気の読めない能登の落ちこぼれ
フェティーだけじゃないか

ラストサプライズカップ一回戦でフルボッコにされて
もう雑魚だって証明されたんで
はやく能登人が引き取りにこないかな

エロ鯖リス模擬ルール

名匠大砲積んでくるな
ラム付けてくるな
ロワイヤル乗ってくるな
固定艦隊組むな
回避装備するな
焼き討ちするな
クアムうざい
重量砲撃するな
ジュストコール着るな
優遇機雷はだめ
名匠使ってはだめ
ラムはだめ
４スロ船で３スロ大砲乗せてるやつはだめ
ジュストール装備はだめ
轟音機雷はだめ
素人はだめ
古参はだめ
空気読めない奴はだめ
UAは来るな
ゆきたん死ね

昔は、底だろうと普通に5スロのノールールだったのにな。お遊びでやるなら昔のほうがずっとオモシロかった｡
耐久基準で砲撃力だけ減らすから歪になってるんだよな。

重ガレオンは模擬以外でも実戦で愛用してるキャノン使いもいるから良し。強襲ガレアスも先制つけて機動性で実戦投入してるヤツはいるから許す。
ただ最近のエロ鯖リス模擬はイスパ連中来てからボックス白兵回し狙い見え見えのロワとかが臭くてたまらん。そこは横腹に刺さってないでケツで張って抜けクリ練習すんのが模擬だろうと

>>658

そして だれも いなくなった

>>659
遊びとしては底5スロ時代のが面白かったな
ただ、キャノンを制限しないとコンボ抜きで横から轟沈するのがな･･･

しかし納得できるのもある

名匠大砲積んでくるな←チキンペリエうざい＆装備差でTueeeeｲｸﾅｲ
ラム付けてくるな←小型ラムならいいよな
固定艦隊組むな←模擬は軍人の社交場でもある＆初心者艦隊をボッコするのはｲｸﾅｲ
重量砲撃するな←普通にダルい
ジュストコール着るな←敷居が高くなる
優遇機雷はだめ←火力過剰

回避装備、焼き討ち、轟音機雷あたりは練習になると思うが

>>663
重量、装備差Tueeeeeに納得できないのに
3スロ先制ロワ、轟音機雷に納得できるのはこれ如何に？
まぁ、おれも４スロ艦で出るのはぶっちゃけアリだとは思うけどねｗ

>>664
ロワは別に・・・底耐久と違って名倉は半分になってないし
外科してれば大丈夫だし、外科スキルの熟練も美味しい。
轟音機雷も同じく。修理と統率連打しながら操船するのもいい練習になる。
回線落ちてID変わったけど663ね

４スロ艦なら大砲を２基にしろってことだろ

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　敢えて擁護しますがロワイヤルの場合になると
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　3スロ底模擬より5スロMax模擬のが強いですよ、
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　3スロ底模擬だとキャノン横コンボでしょっちゅう死にます。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 個人的に一番練習にならないな、と思うのは優遇機雷でしょうか
　　　│　/───|　|　 機雷＋砲撃という1人コンボも可能ですので腕磨きたい人にはお勧めできません
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

機雷＋砲撃は耐久MAXでも小型〜中型では成立するテクニックだから、練習しても良いと思うが。

練習はいいがやられた方は最高につまらんのだよね

>>654
永久保存しますw
ありがとうごさいましたw

ロワイアルマンさんはMAX耐久だとキャノンコンボで落ちないといいたいんだろうけど、
MAX耐久だと機雷踏みやすいｶﾞﾀｲと薄い装甲で100ぐらいあっという間に削られるから一概にそうともいえない。
大海戦とかだとそんなに集中砲火浴びることも少ないけどな。

戦列MAX958が2コンボで落ちるところ見たことありますが…

>>665
よくその意見目にするが、耐久と名倉の数は相関ないので絡める意味が皆無だと思うんだな。
あと外科すれば済む云々も、これまた練習になるかどうかとは全く相関がない。

>>667

んなこたーない。5スロノールールだとキャノン横コンボで死なないとでも？
ラロワのって3スロ艦と実戦でタイマンすること想定したら分りそうなもんだけど。
3スロ戦列と5スロ戦列どっちがこわいですか？ こうなると耐久とか関係ないし。
どっちが接舷しやすいですか？ ラロワの戦列に対するアドバンテージを考慮
すれば、戦列相手には如何に接舷するかで勝率変わって来ませんか？

ロワマンの言い分は、横コンボで落ちるような至近距離砲撃受ける位置関係なら
ロワ乗ってるんだから接舷入れて白兵に行けよ、ってことだと思うぞ

だが現実は積極的な白兵は味方から嫌がられるけどな
実際リズムが悪くなるし

そうだね、白兵するやつって自分は突撃ボタンぽちぽち押してるだけなのに、
周りには外科しろとか舵なおせとか、
フォローしろとかあっちいけとか、うるさいもんね

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　何か勘違いされているようですが
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 底耐久のバランスを耐久Maxの状態で再現すると
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　 耐久Maxで砲スロは6という事になります、
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 一般的なフル模擬は砲スロ5ですので
　　　│　ヽー―'^ー-'　　底耐久模擬がフル模擬より火力過多であるという理屈はご理解頂けますでしょうか。
　　　│　　〉　　　 |│　 　もちろんフル模擬でもコンボ死はしますよ、
　　　│　/───|　|　 　 ですが底模擬の機雷を組み合わせたコンボ死の方が圧倒的に多いです、
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　底模擬とフル模擬を比べた上で、「相対的に底模擬はコンボ死が成立し易い」という事を
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　私は言いたいのです、ロワイヤル固有の戦法などについて言及したつもりはありません。

ロワイヤルマン、鳥つけたら？

ロワイヤルの利点
・海事中の軍船でもソロPKで拿捕できる白兵力
・軍人の武装したままの移動用として有効（戦列に襲われても楽勝で逃げれる）

ロワイヤルの弱点
・砲撃スキルが使えないので砲撃が弱い。
・白兵に行こうとすると大きな船体で機雷を踏みまくる。
・タイマンでは戦列に勝てない。

艦隊戦でのロワイヤルの位置付け
・拿捕要員
・勝利だけが目的の模擬戦などの場合においては、ただのお荷物

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　>>671　おしゃる通りフル模擬で耐久削れて800台になった所で
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　　　ぎりぎりコンボで押し切られて死ぬ場面もままあります。
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　　ですがまぁそれでも底模擬で開幕いきなり囲まれて
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　　カップラーメンが茹るより前に死ぬような事はないので
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　いくらかマシではないでしょうか、
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　　 フル模擬の250機雷はダメージよりも最大耐久削る意味で有用ですね。
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

>>673
耐久と名倉は関係ない。それ正解。
だからこそロワがダメというのがイマイチ理解できん。

統率修理外科料理と、作業数が増えれば増えるほど
視界が狭くなり、舵も甘くなり、クリを避けるのがむずかしくなる。
これは練習と関係がある。

論理的な反論頼む。
好き嫌いならそれでもいいぞ。

>>677

>敢えて擁護しますがロワイヤルの場合になると 
>3スロ底模擬より5スロMax模擬のが強いですよ、 

それなら
一般論として↑訂正しなはれｗ

ロワ相手に戦列でタイマンしてみろ。楽勝だから。
ロワの使用スキルは、漕船、回避、水平or接弦or機雷発見

つまりロワ相手に回避は無用。水平弾道速射で撃ちまくりながら
ロワが白兵しようと一生懸命近づいてくるところへ機雷源に誘導してやれば楽勝で沈む。
艦隊戦だと味方の支援があるので、ロワの弱体ぶりに気が付かないバカが多い。

タイマンはロワの1強　と言っている公式厨に言ってやれ

エロ鯖じゃないけど底模擬でコンボの練習の為にわざと全員２スロ
にしてる固定の連中とか、スパガレなどの４スロ船はそれに合わせて
砲門数削ってる連中とか……そういうヤシらの方が俺は怖いよ。

名匠とか優遇機雷とかで俺Tueeしようとしてるヤシらの方が見てて
安心する。

>>ロワマン
単純に「耐久Maxで砲スロは6という事になります」ってわけでは無い
と思うんだ。最高貫通名匠×３で底模擬してる鯖だったらすまん。

5基だったら修理しきる前に次の砲撃が来るケースが3基より格段に増えるから
横撃ちの脅威はやっぱりMAX5基の方が上じゃないか

>>681
じゃあなんで耐久半分なら名倉も半分って論理がでてくるんだ？ まずそこから説明よろ。

沈まない限り、白兵力は白兵出来る状態において(つまり接舷できさえすれば)まったくもって有効な
わけで、白兵中ってのはフル耐久だろうと底耐久だろうとラロワが戦列に１００％優越し得る状態なわけだよな。
つまるところ、接舷できるか否かがラロワの真骨頂なわけ。 なんで耐久半分なら名倉も半分って発想がでてくるのか
理解できない。

>統率修理外科料理と、作業数が増えれば増えるほど 
>視界が狭くなり、舵も甘くなり、クリを避けるのがむずかしくなる。 
>これは練習と関係がある。

フル耐久だろうと底耐久だろうと↑の要素に変わりがあるんか？ フル耐久なら修理はそっちのけってか？
比較的接舷しやすくなるだけにより外科の頻度は増すとは思うな。だが、おれはそんな練習はお断りだｗ 
外科練習もかねて模擬するやつなど希有だとおもうけどな。

>>683
脳内ロワ使い乙。タイマンでロワが戦列に負ける要素はない。逆に戦列でロワに楽勝ならそいつがロワのれば
もっと楽勝だろう。

>>687
＞脳内ロワ使い乙。タイマンでロワが戦列に負ける要素はない

脳内戦列使い乙。具体的にその要素を言ってみろ

>>687
何が言いたいのか理解しづらい。
理由だけで完結するのではなく要旨を明確にしてくれ。

・底模擬でロワは不適当である
が要点だろ？
それに対して俺は
「別に使う奴がいてもいいよ」と思ってるわけ。
「砲3スロで砲撃力を弱めてるのに、白兵力だけ変わらないのはおかしい」
というよくある意見に対して
・白兵力なんて脅威に思わない。
と思ってるのが理由。

でID:s8K52Zhgが言いたいのは
MAX模擬でロワが良くて底でロワがダメな理由は
外科するのがめんどくさいから、か？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　「タイマンで　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　ロワが戦列に負ける要素はない」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　ｓ１４　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ロワイヤルは漕がないと遅い。
漕げば旋回がヘボい。
そして砲撃スキルが使えない。

戦列が勝つ要素というかロワイヤルが負ける要素が多い。

>>689

>>664
>ロワは別に・・・底耐久と違って名倉は半分になってないし

>>681
>耐久と名倉は関係ない。それ正解。 
>だからこそロワがダメというのがイマイチ理解できん。

の内容が不一致なのはどういう論理過程を経ているの？

ロワ使いたい人は自由に使えばいいよ。禁止されてないし。ただ、3スロ模擬だとよりアドバンテージが増えるってことを理解して
使えってこと。アホみたいな白兵装備で必死に突撃ボタン押すのもいいけどね。オレがロワのるなら適当なとこでリリースして抜けクリ
避ける練習するよ。それか先制なしのロワでも作って乗るね。

 




 

いや、タイマンだとロワのが強いぞ。
下手なのとしかやってないんじゃないか。

>>690
>>691

漕船入れっぱなしってどんだけ不器用で愚直なロワ使いだよｗ
漕船補助付きのロワは普通にグネグネまがりますが？

戦列の砲撃と機雷でもう修理間に合わなくなるって。
漕船切って何入れるんだよ？ｗ
グネグネ曲がろうがそれ以上に戦列のが曲がるんだよ
ロワの砲撃なんてほとんど受けないから戦列は作業が楽。
機雷撒きながら接弦されないように動くだけでいい。

ロワは必死に修理連打しながら近づこうともがくだけｗ

>>692
名倉が半分になったら白兵対処の練習にならなくて困るからだろ。
ロワに混乱白兵されても外科で耐えられるの知ってるか？

それからなぜ3スロ底模擬だとロワにアドバンテージがあると思うんだ？
接舷しやすくなるとか書いてるが、重ね援軍模擬？

ロワに拿捕された時はロワを憎むのではなく外科のトロい艦隊メンを憎め

>>695
ロワは機雷撒いちゃだめ！前提か？ｗ 曲がる曲がらんを前提にしたら上級は砲術家に勝てないのか？ 
要はクリ貰わないほどほどに曲がれば普通に白兵力を生かせるわけだが。ロワの砲撃ほとんど受けないとか
どんだけ脳内なんだよ。呆れるわ。

ここでグダグダ不毛な議論するより、エロや能登で戦闘スレ住人で集まって
実際に模擬ってみたほうがいいんじゃないか？

全員脳内鯖の住人かもしれんがねｗ

うまいロワ○　×しょぼい戦列
しょぼいロワ×　○うまい戦列

こうじゃねーの？ｗ

>>698
ロワが機雷撒いて戦列を沈めれるとでも？？
クリ貰わないほどほどに曲がって、砲撃できるのかよ？ｗ
船の話をしてるのになんで上級と砲術家で比較してんだよ支離滅裂。
白兵力を生かせるのは接弦するまでに生きてればの話。接弦できなければロワはNPCと同じ。
やって見ればわかる話なんだがな。
まぁでもロワ乗りで戦列相手にタイマンするのは一部のバカPKぐらいしかいないがな。
ほとんどのロワPKは単騎で戦列PKKは相手にしないよ。

>>696

>名倉が半分になったら白兵対処の練習にならなくて困るからだろ。 
ロワに混乱白兵されても外科で耐えられるの知ってるか？ 

やっと君の書き込みの意味が分ったよ｡要は、外科対処する側の意見だろ？

おれは、名匠Tueeeやカンスト機雷Tueeeと同一路線で3スロロワTueeeって
どうなのよ？ってことを書き込んでるんだけど、それに対するレスが外科対処側が練習になって
助かるわ＾＾っておかしくね？ それ言い出したら､名匠だろうとカンスト機雷だろうと対処の
しようで練習になりますよね＾＾ってなるじゃない。ハッキリ言ってアンカーの付け先を
間違っとるよ。 3スロラロワTueeeを認めた上で外科対処練習の視点の意見を述べるなら
妥当だろうけど。あと、修理１５の状態で3スロダメは、ハッキリ言って接舷しやすい。

だからといってロワ乗りのPKにとって戦列は脅威じゃない。なぜなら楽勝で逃げれるから。

>>701
こいつほんと呆れるわ。 曲がるか曲がらないかで、上級、砲術家の話っていったら操舵１０と操舵１５の違いに決まってんだろ。

>ほとんどのロワPKは単騎で戦列PKKは相手にしないよ。

＠＠；

>>690　ID:1Vf61Qup
能登のどっかの煽り模擬厨乙

艦隊戦で外科の練習するならロワ混ぜるよりも
戦列で、全員速射発動で混乱祭りにしたほうが効果的だと思うぞｗ

>>704
おまえ本当にバカだな。
ロワと戦列のタイマンの話をしてるのに、なんで職業スキル差で比較してんだよｗ
「ロワはグネグネ曲がる」っていったのはおまえのほうだろ。
それに対して戦列はもっと曲がると言っただけなんだが。

>>702
雨だから回線落ちて困る…。ID変わったが元ID:y6c9OS3s
わかってくれたかｗ
そう、模擬の一番の基本は修理と外科だからロワ全然おｋって思ってる。
まだ少し違うと思うのは名匠や機雷は踏んじゃえばそこで終わりだけど
白兵だけは確実な対処ができるってことね。
それからロワイヤルマンも書いてるが、底ロワで接舷するのはフル耐久5スロよりキツいよ。
まあこれはその模擬のレベルとか艦隊が固定か野良かでも変わってくると思うし
微差だと思うから、もうこれ以上は言わないが。

ロワvs戦列は、ロワが白兵を背景にした主導権握ってる分強いよ。
戦列側は近づけないのが痛い。タイマンでクリ入れるのは、主にフェイク近接ターンだよね。

よく曲がる船が勝つなら操舵非優遇の上級士官は操舵優遇の砲術家に勝てないのかそうじゃないだろってことじゃね
つーかなんとも不毛な議論だなｗ

ロワはグネグネ曲がるから強いんだとよｗ

>>707
お前に対するレスは最後にするが、曲がる曲がらんの話なら船差も職業差も一緒だろうに・・コイツほんとの真性だな。

>>711
曲がる曲がらんの話をしたのはお前だろがアホか。とっと消えろ

>>709
そそそいういうこと。 賢者を論破するのは難しいが、愚者を論破するのはもっと難しいってことだなｗ

だいたい白兵が強いロワとスキル枠上優位な砲撃がしやすい戦列で
どっちが強いとかいっても答えはでないだろ
他の船に比べれば両方強いんだし
海賊業ならロワが多数派、ただの海事なら戦列が多数派
どっちが最強なんて答えでねーよ

何このｋｓｋ

>>714
はっきりいって、重量ついてない戦列だとロワに勝つのは至難だとおもうぞ。

てか、タイマン戦列有利派の具体的な　vsロワ戦略って出たんだっけ？
戦列で大砲撃ってればロワの修理が間に合わなくなり、わが戦列の行くところ勝利以外の(ry
じゃ、フォーク准将も真っ青だぞ。

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　正直、波10以下の環境で重量砲撃無しの
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　斥候以外の戦列に負けた記憶が最近殆ど無い。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　
　　　│　　〉　　　 |│　 余談ですがカリブ等の潮流のきつい場所だと
　　　│　/───|　|　 ロワイヤルは動けなくなるので戦列優位ですね
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　 もっとも相手が戦闘に付き合ってくれるのか　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　そもそもロワでPKしているのか　等という疑問はありますが。

>>716
ポイントは機雷を有効に使い、回避を使わないこと。
戦列でロワに拿捕られてるヘタレPKKも多いが、
ロワ相手に回避発動して機雷もロクにまかない模擬厨型が多い。

ロワの砲撃は回避なくても痛くない。
水平弾道速射で乱射し相手の作業量が手いっぱいになったところで機雷を絡めれば
もうロワの修理は追いつかない。浸水、帆損傷でロワの速度も鈍る。
一方、こちらの作業量は余裕が残る。
そうすれば重量に頼らなくとも君でも勝てる。

まあまあおまいら、大海戦ですよ。

もちろん風向きも重要だ。
帆船である戦列がロワに接弦されないように動くには風上に動いてはダメ。
あくまでタイマンの話だ。艦隊戦で鍛えた模擬厨の動きとは違う。

タイマンとか勝手にルール作ってんじゃねーよｗｗｗｗ
タイマンっていっても色々あるだろｗ
撤退禁止の申し合わせ。
戦列でロワに襲われたとき、ロワで戦列に襲われたときｗ

ロワが不利なのっ撤退禁止で、突っ込むしかない状況になったときだけじゃねの？
撤退禁止のタイマン限定で話してるのが見ててバロスｗｗｗｗ

毎回毎回、ロワは装甲薄いから機雷で耐久削れるぜ！とかロワが突っ込むこと前提なのなｗ
重量戦列でどれくらい旋回落ちるのかしらんけどｗ
その辺の各状況において論じてくれや、見ててどっちもいてーぜ必死すぎてｗｗｗｗ

>>722
その通りだ。>>701>>703でも書いたように
ロワ乗りにとって戦列は脅威ではない。
ロワにとって戦列とのタイマンは何のメリットもない。

つか回避なしって時点で机上もしくは後釣り宣言きそうだな
回避なしだとキャノン5基斉射で横500来るだろ。

>>724
水平のみのロワではそもそもキャノン砲が射程外です。
キャノンの充填をする間に戦列の水平弾道速射カロネの弾が３回飛んできます。

タイマンでは、ロワと戦列どっちだ強いかってのは無意味な論争じゃね？
使う人がガレーと帆船のどっちの戦い方が得意かに依存してると思う。
そして実際に戦ってどちらが勝つかは、中の人のＰＳ次第。


後、ロワイヤルの発動スキルに意義ありｗ
水平・回避or弾防御・漕船である程度まで近付いて、距離を空けられないと判断したら漕ぎ切って速射ｵﾝじゃね？
例え白兵で勝る相手でも、タイマンで接舷発動とか(相手が行動に支障きたすくらい船員削った後なら別だが)脳筋杉ｗ

機雷発見も、相手と距離が空いて余裕がある時に一瞬だけ発動して即ｵﾌだろ。
そもそも接近戦じゃ発見したからかわせるってもんじゃないし、相手が通った場所にしか無いんだから交戦直後とかに使っても意味ないしな。

まぁでも経験から言うと間違いなくロワ不利だよ
戦列とやりあうのは波が低いところや潮流が弱い所だけじゃないしな

そもそもロワと戦列がタイマンする機会がないというかする人がほとんどいないと思う。
撤退ありのPKとPKKの戦いでは、戦列はロワに絶対勝てない。
戦列はロワから距離を取って戦うので、ロワは逃げようと思えばいつでも逃げれる。

タイマンでロワ最強と勘違いして下方修正を主張する輩が公式BBSにもいるが全くバカげた話。

少なくともロワ乗りより戦列乗りが多い状況なら戦列強いロワ弱いで全く問題ないな。

普段、戦列使ってる人の方が多いんだから、このスレの人数的にロワ不利だよ。

まぁ個人的な体験談だがカンスト砲術家の戦列PKと何度かロワでインド付近でやりあったが３戦１勝２敗だったな。最初２連敗して３度目に勝って両者バッテンで終了。
ロワの砲撃が水平のみだと大して利かない。効く距離まで詰めると水平速射弾道カロで修理連打しかない。３度目で勝てたのはオレが打ち合いあきらめて通常弾防御入れて白兵でフルファイア封じたから。
俺より上手い奴はたくさんいるだろうが例えば俺が乗ったロワなら俺は戦列で勝てると思ったかな

どうも模擬しかやらない人の脳内実戦論が多い。
ほぼ同じ程度のPスキル同士の戦いならば、有利なのはロワだろう。
勝つのがロワではない。有利なのがロワである。
タイマンを幾度もやってる人ならニヤニヤしながらこのスレッドの流れを見ていただろう。
ロワ最大の武器は説明するまでもないが、先攻白兵。昔と違い副官の妨害も兼ねて一旦白兵に入るだけでほぼ決まりな場面すら出てしまう。
これを避けるために戦列側は距離を取らざるを得ない戦法になっていく。距離を取った動きでのクリ狙いは無謀（距離をとるほど反応しても間に合わないクリを獲り辛い＆ダメ低下）
戦列に重量砲撃があると、ロワは接舷距離まで接近することができない。
距離をとり、速度つけて一気に突っ込んでいっても無駄である。
無理に白兵に持ち込もうとした船首にでもクリを当てれればいいが、速度落ちてまで白兵にいこうとする間抜けは居ないだろうし、それはPスキルの話であるから割愛。
戦列側も重量さえあれば勝つとこは無くても負けることはない。
それとタイマンならではの運の部分もある。混乱白兵だ。
こればっかりは、大差あるPスキルも引っくり返るほどの要素である。
そういった怖い要素に耐える力を比較してみてもロワ有利なのがわかるだろう。

撤退ナシのタイマンは運次第になるからつまらん。
運を引き寄せる要素がないとは言わないが、タイマンは奥が深いっとかって言ってるのは普通に基礎ができてないだけ。
1回白兵にさえ持ち込めば勝負が見えてくる点で言えばロワが有利なのは同意。
戦列は120人ぐらいになったら５基フルファイアできなくなるからかなり辛い。
機雷とコンボで〜とかって言ってるのは３基底の話でもしてる？

>>731,732
その改行の仕方しておいてどこが縦読みなんだ？

ロワ最大の武器は足だと思うがな
白兵とかナンセンス

ロワに機雷除去つけてるんだけど
除去してるのに必死で機雷撒いて円周行動する戦列が
とってもぷりちーだと思います（はあと

ロワがキャノンで戦列がカロネって決めてる時点でおかしいし
撤退無しで距離とるなら資材勝負になるだけ
それでも実力が同じなら接近する局面は出るしPスキル同等ならロワ有利だね
白兵にこだわってばかりの奴がへたくそなだけだろ
ロワは速度と5スロでおまけに白兵があるから強いんだと思うがｗ

>>734
ブラウザの幅変えてみたら？

>>731-733
文章が非常に読みにくい
まずは書き方から勉強してこい

>>694
ロワイヤルと戦列の一騎打ちの話しだからわざとJBは考慮しなかったが、
漕ぎ補助ロワイヤルつかうなら比較対象を重量戦列にさせてもらう。
これでロワイヤルの勝ち目はない。
JB使っていいなら重量軍ジベでもロワイヤルに勝てる。
リスボン沖で重量軍ジベ使って何度もロワイヤル相手してるが、漕ぎ12でも追い付かれない。

文才にあふれる738さんが読みやすくまとめてください。

>>731
>俺より上手い奴はたくさんいるだろうが例えば俺が乗ったロワなら俺は戦列で勝てると思ったかな
この意見に全く同意だｗ
俺も自分のロワには自分の戦列で勝てるような気がする。
ちなみに上級士官だが優遇に転職しても漕ぎも操舵も10なんで、
両方カンストしてるフィリバスタなら自分の乗ったロワ＞戦列って結論になるかも

話がＰＴ戦になれば、ロワの扱い方とかに一定のコンセンサスあった方がいいけど
しょせん、他人に迷惑のかからないタイマンの話だろ？
どうせ、ロワなんて弱いぜｐｐって言ってる奴はロワ使わないだろうし
ロワ最強だぜって思ってる奴はロワ使う　これが全てじゃね？
あーだこーだ言い合っても意味がないぞ

なんで模擬からタイマンの話になってんだ
５：５と３：３そしてタイマンじゃ戦い方全然違うだろうに
ロワというかガレーが玄人向きってのは昔から
Pスキルがもろに出る
戦列は述べているように、切り替えも少なく万人向き

艦隊戦でロワが怖いというのは外科しないやつが多いだけ
もしくは、船員が削れてることに気づくのが遅くて拿捕寸前になってから慌てて外科してるとか
外科が徹底されているところは混乱白兵で80人削り続けても拿捕はきつい
1割死亡だから実質8人ずつしか削っていないことになる
外科は遅れれば遅れるほど削れる人数が増えていくので、早く気づくことが肝心

>>743　お前スレの流れ見えてないのか？　
に　ほ　ん　ご　わ　か　り　ま　す　か　？

戦列強いと思うなら戦列乗ればいいしロワ強いと思うならロワ乗ればいいだけじゃん。
自分の選択は間違ってないって認めてもらいたいだけなのかな？
どっちが強いとか意味のない議論だと思うけどな。
みんな同じ答えにする必要ないんだし。

みんなヒートして長文すぎ
ｋｓｋと長文で萎え萎え

漕ぎで枠一つ取られるのが絶対いてーよ
ロワで勝とうと思うなら職はフィリバスタがデフォ
これはガチ

>>747
おまえが実戦経験少ないことしか伝わってこないんだが

四の五の言わずに今からロワでラスパ沖に出て来いよ
ぼっこぼこにしてやっよ？はぁ？

。をNG登録してない人が結構いるんだな

>>748
何言ってんの？少し落ち着けよ＾＾

なんだｗまだ戦列ＶＳロワの話が続いてたのかｗ

ざっと見る限り、タイマンでの実戦経験豊富な人ほど戦列有利を認識してるね。
>>731の人なんかはＰＫ同士の戦いというように特殊な状況じゃないと滅多に戦列とロワのタイマン戦はやらないからね。
ロワ優勢と主張する人のほとんどは、脳内シュミレーションだけなんだろう。
ロワのメリットは、戦列から逃げれるその足。
つまり一番負けにくい（ＰＫＫされにくい）船ということだ。
逃げずに戦列とタイマンしたらロワは厳しい。

水平だけのロワの砲撃は、水平弾道の軍ジベの４スロ砲撃より弱い。

752も答えでてるんだよね。
PKK戦列・PKロワとしてなら。１ｖｓ１ならロワをしずめれないって。
つまり、PKをかれないPKKが負けだなｗ
PKは逃げた後、他の船襲えばいいしｗ

ソロ戦列PKK乙でいいんじゃねの？

なんていうか

漕船補助と重量とか言ってるけど

漕船1枠、重量1枠でどっちも砲撃力落ちるんじゃ

>>755
重量砲撃に期待するのは足止めであって砲撃力はまた別だから

と海事ＬＶ27で言ってみる

なんだか単発野郎な臭いがしてきたｗｗ

おまえまだいたのかｗ

重量砲撃は
相手を足止めして
回りこんで船首クリ狙うためにあるんじゃないの？

スレ読んだがs8K52Zhgが馬鹿でFAだな

はいはい、単発君ここでも降臨ですか。
いい加減、隔離スレに移動してくれよ。文体でバレバレだな。

>>759
ソロ同士の戦いで、重量砲撃の速度低下程度で船首クリを入れられるとでも？

単発単発って・・・
10:41〜こまめに書き込み続けている方が異常だと思うけど・・・

途中、書き込み出来なかったので抜けてますが何か？ｗ


そういうことは 脳内垂れ流しの Vf61Qup でも言ってやってください。
あ、ＩＤ切り替えご苦労様です。

>>762

タイマンじゃ無理なのね…
効果は速度低下だけか

さらにkskしてると思ったらキチガイ降臨かよｗ

まぁとりあえず、戦列でロワなんて余裕って人がいるなら、インドにでもいって戦列でロワＰＫにタイマンでも
挑んでみたらどうかな？ そのＰＫの賞金額と同額賭けたら喜んで応戦してくれると思うぞ。

>>756
どちらも砲撃力としては1枠削れてね？

重量なんて使う必要ないだろ

タイマンで最強なのはロワとか戦列とかそういう話じゃない







通常弾と二連弾防御を入れ替えられる奴が最強

つまり
葡萄弾マンセー

婆ガレ最強論

こんな所でぐだぐだ言っとらんと実際にタイマンやればええんちゃうの？

弾防御入れ替えできて最強となる場合はやっぱロワになるんじゃないの？
タイマンで防御で発動する時は白兵持ち込む以外にない気がする

ロワ乗りなら拘束か妨害だろ常識的に考えて・・

エルナンでいいじゃん。
後、妨害や拘束無くても、カロネ相手に通常弾防御(もちろんＲ１０)使うと砲撃が全く気にならなくなる。
カロネしか無い時に戦列で通常弾防御持ちロワイヤルと戦うのは危険だな。

貫通使えば問題ないくらいにダメージ出るけどな

>>777
出ねーよｗ
貫通使ってても、通常弾防御通したダメはガレーに乗り馴れてる奴からすれば全然許容範囲だ。

問題のないダメージなのか？カロネの装填速度で200〜250くらうのに？
つかガレーに乗り慣れてることとダメージが許容範囲であることは関係なくね？

ロワで通常弾防御なら白兵もすぐ抜けられそう。妨害も拘束もない


ところで東地中海に、略奪船団精鋭艦隊A〜Eなんていうガレアス艦隊NPCがいるんだが、こんなの昔はいなかった。
ググっても何も情報出てこないんだが、既出？

>>780
今週末にでもイベントあるのかなー。プレステ系の。

フライングダッチマンだっけ、あの幽霊船イベだと事前にＮＰＣ湧いてた模様。

>>780,781
既にイベントは始まってる。
そいつからタロットカード入手しないとイベントが進行しない。

そのイベントNPCって経験ｳﾏｰ？

ﾏｽﾞｰだよ

新しいＮＰＣを見掛けたら、経験なんかより他に気にするべき事があると思うんだが。

戦列でロア狩るならカロ装備の砲撃家で重量付きがいいかな
速射18で主導権取れる
まあ天敵ってほど相性言い訳じゃないけど
混乱連発されると操作遅れがちになりやすい
ピヨピヨは防御や回避関係ないし白兵封じ出来るしなぁ

ん？
イベント用NPCじゃレア収奪は期待薄と思って聞かなかったんだがな

秘境探検では再交渉紙とか紋章とか無かったっけ。
まぁ、時限Mobと一緒にしてはｲｶﾝか。

ロワ対戦列ってテーマでここまでヒートアップするのか
俺は危険海域でのガチ戦闘以外の戦闘経験はほぼないし１：１ばっかりなんだが切り札はやっぱロワだなあ
カロネ砲術家の戦列が横から入れてくるダメージは侮れないが有効ダメージがくる距離なら一瞬だけ漕ぎを接舷に切り替えて舵を大きく切れば吸い込めるぞ、大抵。
重量付きが相手ならはなっから白兵なんて狙わないし機雷大量に撒く相手は適当に離脱して再攻撃してる

機雷の弱点は『遊んであげない』だからなｗ










機雷を折角ばら撒いたのにあっさり看破されて撤退されるとｶﾅｼｽ･･･

>790
『』のフレーズが気になって調べてみたらおまいも乙住民かｗ
流行らせる気だな？

撤退あり→ロワ最強
徹底なし→戦列最強

撤退なしだろうと戦列はワンミスで詰みかねないからやっぱ苦しいと思うぞ？＞タイマン
底耐久ロワなんかそりゃお客さんだと思うが最大耐久なら横から何発貰おうと強引な寄せでなんとかなっちゃうからな
重量相手は時間かかるからお互いに決め手を欠いてずるずると長くなりがちだよな

重量なんてより速射のほうが効果的。
より機雷を効果的に踏ませるには動き周らせたほうがよい。
ロワが焦って強引に寄せてきたら船首クリ食らったり混乱白兵になるミスも出る。
接近するほど砲撃ダメージが増え機雷を踏みやすくなるからな。

戦列はロワに引っ付かれるまで1回しかチャンスがない
ロワのが有利に決まってるだろ

>>793
強引に寄せて混乱白兵に入ったら泣くに泣けないけどな
砲撃食らったときに白兵はいると、その時の混乱判定が持ち込まれるから怖いのなんの

確かにｗ　優遇速射のカロネ乱打はかなりタイミングが厳しいな
あれはわざと事前に混乱しておいて接舷発動＞舵切るタイミングで統率入力をやると結構避けられるよ
狙って接舷にいくときは対応できるんだがとっさにやるのは難しいよな

白兵に持ち込めても必ずしも妨害が発動してくれるとは限らんし、
撤退されたらまた暫く戦列の砲火にさらされるわけで

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　白兵前の速射混乱狙いは
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　マトモなロワ乗りであれば接弦前に間違いなくカスタム開いて
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　統率挟んでくるので正直成功確率はかなり低いかと思います。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　それより1度接近された時のリスクを軽く見すぎてる人が多い気がします　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　鐘が3回失敗or被妨害したら拿捕死ですよ？
　　　│　/───|　|　 　機雷も相手が踏む前提になっているようですが
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　ちょっと相手が思い通りに動いてくれる前提で話している方が多いものと思われます。
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

ロワマンは実戦派なの？模擬派なの？

たとえ撤退されても被弾覚悟機雷覚悟でくっついていけば漕ぎ補助があるロワを引き剥がすのは至難だからな
撤退前のダメージにもよるが突撃２回食らったあとなら多分リカバリー中に再白兵は免れない
それでも上手い戦列乗りはちゃんといるけどね

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　>>800　戦列拿捕派です。
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

>>802
ロワマソは鯖どこ？

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　>>803　選ばれしロワ乗りが集うRoyal Serverでプレイしています。
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　　 あまり深く聞き過ぎると痛い目に合いますよ
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

>>ロワマン
そ、そんなに戦列が嫌いかー！！！！

うちの鯖のPKじゃないといいな。。。
ブログ口調と似通ってるからちょっと疑ってるんだけど。

よく見るとロワマンってパンツ一丁だよね

>>801
ロワは図体でかいから、下手すっとクリティカルの餌食だけどな
一度白兵抜けたらインファイト砲撃でどっちかが沈む
速射貫通水平に切り替えるだろ？普通

つかロワマンさー、段々言ってることが机上論になってきてるぞ

よく見ろ！マントもついてるぞ

たぶん靴下もはいてるぞ

ロワマンは正義の味方だからＰＫであって欲しくない＞＜

>>808
変態度がうｐするだけでフォローになってないなｗ

ど〜こ〜の〜 だ〜れか〜は〜 知〜らな〜い〜け〜れ〜ど〜♪

あと、腕組んでいるんだろうけど
ブラジャーにしか見えないんだよね、俺
ブラジャーにパンツ一丁の男いや漢
見えない下半身は靴下
もちろん赤い靴下
最高じゃないか

>>807
いやあ、俺の乏しい戦闘経験ですまんが白兵に成功すれば５０程度のダメージはほぼ通るからな
２回突撃に成功したら１００人程度のダメージがあるわけで、ある程度船員を回復しないと砲撃はおろかまともな機動ができなくなる
この間にいくら図体でかいからってタイマンでクリもらうのは場数踏んだ対人屋ならあまり考えられんよ
戦列側がツイてるとあっさり撤退を繰り返されてジリ貧、エルナン仕事しろ的ピンチに陥ることも少なくないけどｗ

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　>>807　私はあくまで実戦経験に基づいた上での話をしているだけであると思っております
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　　　まずある程度の熟練者同士が行うタイマンでは基本的にCriticalは入りません、
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　　ロワの旋回が低かろうと戦列はロワのケツを取れるほど機動性は高く無いです。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　このスレでよく話に出る「戦列艦は白兵抜けても砲撃で圧倒〜」という話ですが
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　　 この話で違和感を覚えるのは「戦列艦が無傷で白兵離脱できている」という前提が存在している点ですね
　　　│　/───|　|　 　　　　　 突撃1発で45人減った場合は平均して外科を6回、90人減った場合は12回する必要があります
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　　　　1秒で2回外科が出来るものとしても1回の被突撃で3秒、2回喰らうと6秒リカバリーに費やす必要があります
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 このリカバリーの必要性がこのスレでは説かれて居ないのが異常な訳です、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 仮にリカバリに成功して次の白兵判定発生までは10秒も無いでしょう、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 その10秒の間にロワを倒せる前提になっている訳ですが・・・、これはかなり厳しいです、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 というのも機雷を交えて砲撃を当てるためにはメリゴをする必要がありますが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ロワ側が砲撃を捨てて最初から船首をぐりぐり押し付けて相撲のような状況になると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 戦列側のメリゴは成立せず時間を稼ぐ事ができます、これは机上の空論ではなく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　実際に私が戦列を仕留める時に多用する手段ですね、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 白兵不可時間が切れそうになれば接弦を発動して再び吸い込んで再度白兵します、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 基本的にこれを繰り返すのが現在のロワイヤルの戦法ですね。
　　　

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　と、ここまで書いてはいますが
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　戦列艦の砲撃は厄介です、重量砲撃されると近付けませんし
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　不用意にメリゴした場合の機雷砲撃コンボはかなりキツいです。
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　 しかしそれらの攻撃を乗り越えて白兵に持ち込めた時に　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　 勝敗は鐘とｴﾙﾅﾝの失敗/成功が握る訳です
　　　│　/───|　|　 　 両者の技量が入り込む余地は白兵中には殆どありません
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　 そして、その状況においてロワイヤル側は優位に立てるため
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　ロワイヤルは「白兵をしに行く事」がはっきり勝利に直結するのに対して、
　　　　　　　　　　　　　　　 戦列は「近付かせると負ける、そうさせずに砲撃で落とす」事でしか勝利を拾い得ない為、
　　　　　　　　　　　　　　　 現在ではタイマンにおいて厳しい環境に置かれていると考えています。

ロワイヤルまそ、俺と結婚しない？

要するに戦列はミルコでロワはノゲイラなんだな？

>>817
なかなかいい例えだな。GJ

ロワ派でも戦列派でも結構だが、不毛な講釈たれ流すより
動画のひとつでもうｐしてくれ

動画は一つの事実を見せるが
それ故に真実から遠くなる危険をも孕む

ロワマソはエロのPKだな
多分

ロワイヤルマンの職業は何ですかー？
やっぱフィリバスタなんかね。

>>808
無論、靴下は片方だけな

>>823 残り片方は下駄か

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　>>822　職業は自国警備員です。
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

他人の上げた動画もいいけど理屈わかってないでただ眺めても何の役にも立たない気ｶﾞｽ
他人の経験値丸ごと借りて強くなれるわけないんだよな、自分なりにモノにするには実戦しかないよ

別に参考にする訳じゃないよ
脳内だけで語ってるんじゃないぞってトコを見せて欲しいだけ

しかしそんな労力を払ってまで別に主張する意味はないよなｗ
疑問があるならその辺のロワＰＫを戦列で１：１して仕留めて来たらいいんじゃない？
俺はロワで戦列を狩ったことがあり、戦列で対抗するより勝率が高いと思った
それが俺の真実で他の人の真実と同じではないかもしれない
経験からこうだったよってコトは語ったけどさ

ロワイヤルマンの足が
下駄と靴下にしては、垂直に立ってるな。

靴下は底上げしてあるのか・・・

ばっか、片足で耐えてるんだよ！

この流れから動画うｐとか危険すぎだろ
長いのうｐれば、粗探してこの動きは良くないとかいくらでも言えるし
短いのうｐれば、まぐれで上手く行ったシーンだけ選ぶなとか言われるだろ

結局は煽り叩きの種にしかならんな

> ばっか、片足で耐えてるんだよ！

ｍ９

ここ数日で随分ログが伸びてると思ったらコレかｗ
PK議論スレみたいな隔離スレになっちまってたとは／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ

てかロワは運任せの白兵で、戦列は位置取りやタイミングのPスキル勝負って
ことでしょ？ロワも白兵までの道のりにPスキルいるけどね。

で、ロワは運任せで勝って、自分の方が「対人勝負」に勝った気になれると。
こういう結末でみんな納得していいんじゃね？

ロワ＝ステータス的に最強
戦列＝Pスキル反映っぷりが大きい

ってことで。

いいと思うよ
戦列でロワを料理するには優れたＰスキルが不可欠だと思うしね
ロワで戦列に勝つ以上に難しいと思っているからその結論で俺は納得する

>>833
隔離ＰＫ議論スレのキチガイが降臨してたからなｗ

バルシャ２百隻の大艦隊を見てみたいな。
鯖ぐるみでやってくれ。結構壮観なんじゃない？

>>817
戦列は一撃必殺の空手、ロワは組んでからが本領発揮の柔道か。
セオリーとしては空手のローキック連打になるわけだが
そいつの役割は速射か。

うまいこというな。

ジョーズ怖ええええええええ！！！！１！！

ロワマンの考え方とかすげー能登っぽいんだが

てか、ロワマンは海戦の小型と中型は何でどんなオプションつけて出てるんだ？
重ガレーすら認めない態度からして出ないとかか？

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　小型も中型もロワイヤルで出てますよ
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

いや、船の名前をロワイヤルにするのはいいけどさ・・・

ロワイヤルマンは中々空気も読めてるじゃないかｗｗ

ロワイヤルマンさんはひざ下がみえませんが
もしかしてオール100本生えてますか。

>>845
それなんてメダロット？

話しぶった切って悪いんだが
いい加減轟音機雷を修正しろ手紙でも肥にでも送らないか？
もしくは機雷の判定を僚艦にも有効にするとか

クソゲーに歯止めがかからなくなってきてますyo

>>847
機雷探索でもつけとけ雑魚

修正案
1.混乱のペナルティは白兵値が半減のみ。敵が二倍にパワーアップする理由がない
2.爆風範囲を轟音でも採用。（敵味方関係なく混乱）
3.機雷発見したら轟音の効果なし。（船員が身構えることが出来る？）
4.機雷は等しく全員に判定があるべきだ

好きな奴を選んでｸｿ肥にメールでもしとけ

何か凄く今更な事ばっかしだな・・・
ID:bcgZjQgrに都合良く修正汁！って事か？

その前に重量砲撃なんとかしてくれYo
撃ってるだけでOKなんておかしいだろ
弾道ペリエで効果てきめんなんだぞ、避けれるわけねえっつの

ぶりぶりウンコしながらその上で「さぁいらしゃーい」はおかしいだろぉ

てことだ。俺の都合いいように修正してｸﾚや

重量砲撃は通常弾と連弾以外の大砲でしか使えないようにするだけでだいぶ変わる気がする

つうか、JBスキル考えたヤツはマジ解雇もんだぞ
一生DOLで遊ぶつもりでいたのに！

>>854
脳内コーエー社長にでもなったつもりですか？

>>853
じゃあ、先制はコーバスＸ２じゃないと発動しないようにしないとな

轟音機雷使えば重キャラックでもロワイヤルを拿捕できるお

あ、タイマンの話ね

セイロン郊外で白い鉱石を掘りたいのですが、
採集R11だと、１３９９個の名工の大工道具作成に必要な数を掘るには、
どれくらいの時間を掛ければ良いでしょうか？

ここで聞くようなことじゃないと思うが1時間で50個ぐらい。

50個って運なさすぎだろう・・・

宝石磨きながらやってるとそれぐらいにならん？

轟音機雷の船だがデメリットも多いぞ。
強襲重キャラベル…中型の旋回戦についていけない。体感としては戦列より曲がらない(-18)
改装重キャラック…4スロ。装甲24に耐久700。
ともに縦帆船でケツがデカい。
でも実戦だと泥仕合になればなるほど強い。乗り手の生存力が問われる船だね。
まあN狩り艦隊狙いだと相当強そうだけどなｗ

なんで宝石磨き前提なんだよ・・・おまえ嫌われてるだろ

宝石磨きながらでも毎分1個割り込むのは無いな

セイロンでやるなら宝石磨き前提だろ
名工だけならアフリカいけば1時間200個以上取れるんだから

轟音つき重ｷｬﾗｯｸなんか、機雷畑作って誘いこむ前に接舷されて、拿捕されないまでも致命的なところまで船員削られるか、普通に横でｼｺｼｺ耐久削られて乙るだけだと思うが。

あ、もちろんタイマンの話ね。

>>867
妄想乙

>>869
妄想乙はお前だｗ
ロワ側がよっぽど間抜けか下手糞か、漢船側にかなりのラッキーが無い限り、轟音重ｷｬﾗｯｸを使ってロワイヤルにタイマンで勝つのはかなり至難の業だろ。
絶対勝てないとは言わんが。

>>869
妄想乙はお前だｗ
漢船側がよっぽど間抜けか下手糞か、ロワ側にかなりのラッキーが無い限り、轟音重ｷｬﾗｯｸにタイマンで勝つのはかなり至難の業だろ。
絶対勝てないとは言わんが。

とりあえず落ち着け

どうでもいいけど脳内軍人とか駆け出し模擬ラーって機雷発見スキル持ってないよな

駆け出しじゃなくても模擬ラーだと持って無い可能性あるんじゃね？
艦隊組んで誰も発見持って無いってことはまず無いし、艦隊戦だと機雷で致命的な事になるって事もあまり無い（※戦列５ｖｓ５基準）から、余裕の無い奴は切ってる可能性もある。

まあ今は機雷除去なんかもあるしな

スキル切り替えがすばやくできるやつじゃないと機雷発見つかわんしなぁ

機雷発見は持ってないフリして他人に使わせるのが基本

859です。
白い鉱石狙いだと、アフリカの方が良いのかありがとう。

セイロンは名工定点生産できるのが魅力

のんびりでいいならセイロンですぐ欲しいならアフリカだな。

セイロンだと赤鉱石から鉄鉱石＞鉄材、丸太＞木材、あと白鉱石で全部揃うんだ
ただ丸太からの生産では木材が不足するからカリカットに商館があれば蓄えておくといい
大型商船でセイロンいくときに木材２００くらい持ち込めばスムーズにやれるぞ

赤、白以外の雑鉱石全部捨てて名工生産に専念すれば２００作るのに２時間かかるかどうかってくらいだ
余禄が欲しかったら両替商で工芸もしっかりあげてガルーダの生産販売もやっとけ、生産に使う料理代くらいは軽々でるぞ

工芸無し軍人がセイロンで掘るなら大錐と鐘と桶作る手もある
時間と食事代考えたら買ったほうがいいかもしれんが

錐と桶は工芸な件

機雷発見はランク上がると外回る時に一瞬だけ入れてゴソッと発見してからスキルを元のに切り替えるというのが正しい使い方だと思ってたのは俺だけか？常時発動しながら動くスキルじゃないと思うが

それが普通。
機雷も敷設できる数が決まってるから、ある程度発見できたらあとは踏まなきゃいいだけの話。
ただ機雷を発見する作業の間も戦闘に参加したいなら、自動発動型のJBスキルもありってことだろ。

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　　 　| /　　　｀X´　ヽ ←ここが本当の顔


拡大すると　　｀X´　　←ﾐｯﾌｨか？ｗ

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　　 　| /　　　^ω^´　ヽ ←かわいく笑わせてみた

それは私のおいなりさんだ

ﾌｫｫｫｫｫｵｯ！　|｀）（/´

もまえら、戦闘スレﾏｽｺｯﾄのロワマンで遊ぶなぁヽ（`Д´）ﾉ

ニセ　ロワイヤルマン
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　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
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　　　 /　　　　　　　　ヽ　　
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／∴∵(・) (・)∴＼　　　　 ／
　　 　/∴∵∴∵○∴∵ ヽ　　 ＜ 　ここで華麗にカレーにババガレーマン参上！
　　 （∵∴∵●〜〜〜●∴）　　　＼　甘い顔のロワイヤルマンより役に立つぜ。
　　　 ＼∵∴∵∴∵∴∵／　　　　　＼______________
　　　　　 ＼ ∵∴∵∴／

　　　　　　　　　　　　　　　＿｣　　　　　　　 |　　＼
　　　　　　　　　　　 , − ´　　　　　　　　　_j　　　　〉
　　　　　　　　 ＿／　　　　　　　　　　　　｀ヽへ1_/
　　　　r─ '　´　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(_,)
　　　/　　 　 　 　 　 　 　 　 --　　　　　　　　 レ、　　　　　　　　　　　PKKされて時間経過待ちだよ
　　/　　　　　　　　　　　　（ 0　0 ） ／￣｀ヽ 　 l　ヽ､,_-─- 、
　/　 　 l　　　　　　　, - 　_ LLLl /　　,.ィ、　ヽ l⌒Ｚ 〈　　　　ヽ
〈　　　　|　　　　　／ __　　　｀ ｰ ′　f　　ｌ　　リ　 r┘ 'ァ　　 ノ
　ヽ、　　|　　 　 /　 ｰ1｀ヽ　　　　　　｀ｰ '　　 l＞ｏヽ_∠-‐ ´
　　 〉　r､トへ、 {　　　ヽ _ﾉ　 　 ｏ　　 ////,ノ￣ ／
　 _/　_｣ 　 　 ,>､ヽ　 ////　 , -‐一7　 _, く　_／
　(_,)´　　　　ｆ　　' ⌒ヽ＿＿（, -─┴＜　　`ｏ
　　　　　　　 ヽ　 　 　 }　　　{　　　　　　￣ノ
　　　　　　　　 ｀ ｰ一 '　　　　ヽ、＿_, −'´

斥候最強伝説

ツボにはまったときの斥候とか戦術家はマジ強いが相手の相性によってはからっきしだからなあｗ

俺はいつでも船大工

>>896
近付いてこない砲術家とかな。

おまいらの鯖で１：１に滅法強い奴っている？晒しは不味いがどういう戦法を得意にしていてどういう武勇伝があるかとか教えて
ｐｌｚ

ロワイヤルマソ

ロワイヤルマンは頭でっかちの、戦闘弱いタイプ　BBS大将の典型＾＾

先制付き強襲ガレアスと戦列でタイマンして
さっくり拿捕された俺様が通りますよっと。
orz...

戦列に拿捕されたのだね。

タイマンで-18戦列と+18戦列が戦ったら
当然後者が勝つよな。

>>899ペナルティエリア外からのシュートに滅法強い奴なら知ってる

スレ住人でどこぞに集まって模擬でもすれば結論なんてすぐ出るんじゃないのか
最近同じ話題ばっかでつまんないよ

だったら違う話題をおまえが振れ

模擬とか、あんま興味ないけどＰＫＫ目指してるから
ＰＫＫで最低抑えておきたいスキルを教えてくだしゃあ
戦闘スキル、補給等の兵站的なスキルも視野に入れて

個人的なスタイルは砲撃重視で帆船派
ちなみに、ほせんって読んでたぜorzはんせんだったのね・・

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　>>904　意外に思えるかも知れませんがタイマンに限れば非減量戦列が勝つ場面もあります
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　 というのもタイマンは水・資材・弾薬の消耗が激しく、
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　 多少の旋回/加速を捨てて物資搭載量を選ぶのは十分有りかと思われます。
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　 問題は鉄の非減量戦列をわざわざ作る程ではないという事でしょうか。
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　 そこそこタイマンをしている方ならば物資が乏しくなる戦闘終盤はライン際での戦いに移行します
　　　│　/───|　|　 　　　　　 物資が切れたら即ラインアウトで逃げですね。
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　　　　 逆にこちらの物資は豊富で、相手が苦しそう(修理を節約している等)であるならば
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　　　　　ライン中央の戦いを続けて主導権を握るのが定石と言えるでしょう。

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　という訳で私はロワイヤルに乗る事を強くお勧めします。
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 　
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

とりあえず賞金巻き上げて対人禁止にすれば満足するタイプ？
それともガチでｐKと戦いたいタイプ？

前者ならできるだけたくさん仲間を集めて開幕白兵、重ね援軍の練習しろ。Pスキルよりも人数で勝負しろ
後者ならまず模擬で勝てるようになろうな

>>909
撤退ありでタイマンしたら永久に勝負つかないだろ

相手が撤退無しってルールで闘ってくれるならいいけどね

撤退なしね〜って言い合うようなぬるいタイマン話はいらねええええええええええええええ

>>913
ロワイヤル乗ってる香具師は、なぜか戦列相手に自信過剰なのが多いから、
タイマンでも沈没するまで逃げないのが多いよｗ

ロワイヤルは確かに強い船なんだが、性能に任せてｱﾎみたいに突っ込んでくる脳筋雑魚が多過ぎる。

>>916
で、もちろん、サクッと返り討ちにしてやったんですよね？

>>910
エロ鯖海賊には結構いるんだけど
先制付き強襲ガレアスはどうなの？

ガレアスなどよりアガラレに乗ることを強くオススメします。
ガレアスにせよ白兵に持ち込まなければいけないのは一緒ですから、
出だしが速く、捕まえやすいアラビアンガレーの方がよいでしょう

誰だお前は

単に白兵屋としてだけ見れば、先制つき強襲ガレアス＞ロワイヤル☆☆OSB付きだと思うぜ
絶妙なクリティカル取っても相手が沈まなくても泣かないならね

単に白兵屋としてだけの話なら、先制鉄ヴェネガレが最強だと思うけどな。

>>918
強襲用ガレアスは旋回がヴェネガレやロワイヤルよりも高いからPKには有利。

しかし漕力は95な罠

ﾌﾗﾆﾀﾞｰｽｶﾞﾚｰを上方修正するﾆﾀﾞ！

中型の、強襲ガレー＞コルベ＞強襲重キャラベル＞強襲ガレー　みたいな関係が大型でもあればいいんだけどな
その方がいい感じに差別化が図れて選択肢もあるし面白みもある。

戦列ロワクラスと肩を並べるには漢船はあまりにもしょぼいからなぁ・・・
船員200〜250ぐらい乗せられて、砲撃戦は戦列には及ばないがロワよりは使えるって船が欲しいところ。
装甲も戦列に劣りロワより硬いぐらいで、足は鈍足でもいいから。もちろん特殊機雷持ち。

3つ巴の方がいいと孔明先生も言ってた気がする！

軍ジベに特殊機雷つけばいいんだけどな。

もうじき海事60になる漕ぎ13のガレースキーだが
単純に移動用として乗るガレーだったら-18%★３アラガレと
-18%★２強襲用ガレアスだったらどっちがオススメ？

純移動用ならどう見てもアラガレ。
ＰＫやＰＫＫもしたいって言うのであれば強襲用もいいが、それならロワイヤルまで待った方がいいしな。

>>926
その３隻が血みどろの戦いを繰り広げたあとをフリゲが３隻すべて滅ぼすのかｗ
と考えてしまう俺は間違いなく司馬懿
じゃーん、じゃーん、　げぇっ！孔明っ！

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　>>918　強襲用ガレアスはメイン帆を1個つけてもロワイヤルと同じくらいの旋回を確保できます
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　 (実戦における細かい操船だと少々モタつきますけどね)
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　 あの船はメイン帆3枚つけて高速で巡航しながらPKをするいわば移動戦闘船です。
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　 しかしガチの戦闘になると4スロ船はカロネードでMax戦列を落とすことができず、
　　　│　　〉　　　 |│　 　　　　　どうしても火力不足に陥るのであくまで私掠船として考えた方が良いでしょう
　　　│　/───|　|　 　　　
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　
　　 　| /　　　｀X´　ヽ

まぁ、人にアドバイス求めなきゃならないような段階なら、素直に戦列やロワイヤルに乗っとけばいいんじゃね？

まずは奇を衒わずにロワから始めておくと良い
完成度の高いロワを充分乗り込んで実戦積め
ロワのここが不満だ、自分の思う通り動けないと具体的な問題が見えたらまた考えてみろ

戦法は人それぞれ ロワ乗っていてもほとんど大砲に頼らない奴もいる
船の特徴にあわせて戦い方を組み立てるタイプもいるし得意戦法にこだわって少々マニアックな船とかＪＢ使う奴もいる
自分なりの結論出るまでは普通のにしとけ

ロワは名匠カロ+速射で混乱白兵狙いじゃないかな
ロワも５スロではあるけれど、漕ぎと回避は切れないことが多いから
どうしてもスキル枠不足で砲撃力が十分でないし
切り替えって話もよく出るけど、自分が混乱して白兵になったら元も子もない
タイマンに限って言えば装填の遅いキャノンはあまり怖くはない

>>935
いや、そういう固定観念で戦うとひどい目に遭うんだぜorz
耐久最大のロワ同士の１：１でちっと有名どころのＰＫとやり合ったんだがカロネでごりごり攻めようと速射水平漕ぎで接近したら至近距離でキャノンぶち込まれて５５０、あとは火炎壷でぐりぐり押されて乙った
曲者はいるもんだよな・・・

いや基本的にって話をしてるんだが・・・・・
全てが同じじゃないのは当然わかってる
応用全てを知ってればそんな苦労はせんｗ
キャノンってわかってるなら２連弾防御使うし

ロワに乗るんだったら2連弾防御もってるだろう・・？
エルナンという副官が・・・

実はキャノンは弾防御に強いしな。
水平貫通カンストクラスでキャノン５基だと、２連弾防御の上からでも３００代後半いくし。
貫通無しでも横２５０くらいか。
対してカロネで通常弾防御使われた時の死にっぷりと来たら、泣きたくなるくらいダメ出なくなる。

まあイレギュラーといえばそうなんだろうけどな
こっちが接近するまで相手は一発も撃たないでいたから大砲の種類なんて分からなかったよ、ネタが割れたら通じないんだろうけど
百戦錬磨ってのアレかと感心したり悔しかったりｗ

>>939
ロワは撃つ目的が混乱なんだってば・・・・
ダメはいらない

>>936
つまりやる気満々で近寄った鼻っ柱にガツンと食らわされてあしらわれたわけだなｗ
いいのぶち込むまで大砲撃たずに隙を窺ったＰＫの頭脳プレイってところか
キャノンに２連弾防御なんて誰でも思いつくからな、脳内でしか戦ったことのない奴にはこの辺の機微は理解できんだろ
次はガンガレ

キャノンに２連弾防御ってか、相手が通常弾でない事が判明する前に接近するなら、とりあえず２連弾防御入れね？

>>941
混乱が主目的でも、ダメいらないわけねーだろ。上記にあるように、『砲撃⇒白兵アイテム』の耐久拿捕だってあるんだし、そもそもダメ低いとなかなか混乱や浸水を引き起こせない。

>>943
ロワで耐久拿捕って・・・・

そらお前、白兵に入る直前にあわよくば混乱白兵を
って感じで撃って、白兵中に耐久がギリギリになって
ないとも限らないだろ。

>>944
切り札は何枚持ってても良いだろ。
ロワだから船員減らして拿捕だ、なんて考えてると>>936みたいな目に遭う

たまーにガチ対人の実戦経験ホントにあるのかと思うレスがあるな
ロワ対ロワの１：１で船員削りきって拿捕とかどれだけ時間かかるんだよ、お互い水切れるまで殴りあいか？先制持ちのガレアス級対決で拿捕決着なんて起きるのは１０回やって１回あるかどうかだぞ
普通そこまで追い込まれたら逃げる、混乱白兵だってそう毎回拿捕まで４ターン撤退不能とかなかなかあるもんじゃない

>>943
拿捕狙いで接近するなら漕ぎ回避弾防御で被弾押さえながら接近して近距離にきてから回避を速射に変えるとかはあるだろうが、ロワ対ロワではなっから白兵狙いとか余り考えないぞ
混乱白兵なんてのは偶然８割だ、普通は機雷と砲撃とかで資材攻めとかから隙を突いて組み付く、頭から２連防御発動なんてしたらこっちの火力が出ないだろうがｗ

通常弾防御なんて使うの模擬厨だけだろ常識的に考えて・・
拿捕できても略奪紙を妨害できなかったら負けなんだよ。

いるんだよウチの鯖に。
通常弾防御持ってるロワクラスの(ＰＫする時にいつもロワってわけじゃないが)ＰＫが俺の知る限り二人ほど。
どっちも模擬厨じゃなくＰＫのほうが好きなタイプ。
ＰＫＫってのは基本的にカロネ＞＞＞キャノンだろうから、かなりＰＫＫされにくいんじゃね？

後、それなりにＰＫ・ＰＫＫの対人をやってる奴なら、呑気に白兵長引かせたりしないだろ。
相手が混乱してるか、そうでなくても速攻で拿捕できる状況でなきゃ即座に撤退して仕切り直すし、そもそも獲られて泣くほどのものは持ち歩かないから、よっぽど連続で略奪決まらない限りは大して痛くない。

気のせいかロワって鐘が効きにくいような気がする。だから、妨害なくても戦列相手ならいけるんじゃないか？

先制攻撃あるし必ず突撃か略奪も最低1発は入るしな

対ロワだと火炎壺や白煙弾で乙っちゃうから、白兵諦めない限りエルナン一択なんだろうけどねｗ

ようやくうちのエルナン君の兵長が100になった。
100になったからといって100%妨害する訳ではないがかなり確率が上がるみたいだな。

体感たが兵長１００で３割発動といったところ
過信出来ないのと波があるんだよな

妨害の効果
・略奪命令書を妨害
・撤収の鐘を妨害
・火炎壷を妨害
・白煙弾を妨害
・その他アイテム全てを妨害

>>957
すべてのアイテムを妨害してくれることがある、で済むじゃないかｗ

いや、スキルまで妨害したらいくらなんでもインチキだろｗ
だが混乱白兵されたときに鐘妨害食らうと凄い絶望感があるよな

>>959
スキルとアイテムの区別をつけろよ。

いや、全白兵アイテムに対して無効化する可能性があるって書きかたでいいだろうって意味合いだったんだが
いま見るとどうみてもそう読めないな正直すまんかった

そういや黒太子の旗妨害してもカウンターダメージがなくなるだけで防御効果は消えない矛盾はもう修正されたのかな

スループ海賊集団とは

・常時５人艦隊でカナリアを通過する商船や冒険船を集団で襲う。
・そのほとんどがL20以下の低レベルでありながらスループの小回な動きで捕食する様は、まるで蜂の大群。
・高い悪名数値がありながら所持品も資産もほとんど無し。戦闘物資は釣り調達で自給自足である。

結局、タイマンならカンスト砲術家戦列乗りが一番強いって事で結論でたのでしょうか？

斥候最強伝説

どこらへんからループしてるんだｗ

ヘタクソならロワ
ナルシストなら戦列
あとは実際にやってみろでFA

>>965
そりゃスループのあたりからだろう

らぶ海賊団

ロワイヤルマ〜〜〜〜〜ン
ロワに副官室つけてる人みつけたよおおおおおおおおおおおおおお
これって非常にもったいなくね？

ｶﾞﾁ用でないなら別におかしくない。
俺も、ｶﾞﾁ用の耐久MAX・漕船補助と模擬・収奪用の底(専用スキル未搭載)で２隻ロワ持ってるし。

漢は黙って家畜室。

戦列の強化舵乗せてもらったが、舵カンストした俺にはなんか唐突に曲がる気がして乗りにくい。レスポンスそのままで旋回速度だけ速いのも馴れないし。相手のクリ射界を跨ぐような避けかたするときは良いんだろうけどな。

フレに海戦の間船預かってと頼まれ、渡されたのがロワ2隻だった
しかもソイツはロワで大型出てた

ど、どんだけぇ〜

俺、操舵１１しかないけど、対人じゃストレス溜まりますかね？
ＮＰＣだとそれなりにやれるけど、
やっぱり対人、艦隊戦などでは操舵カンストしてないと付いて行けない感じですかね？

ヒント：上級士官

11で文句垂れるくらいなら上級仕官なんて流行らない罠

でもやっぱフィリバスタ＞上級仕官だよな
フィリバスタの優遇に憧れるが色ネはな・・・

そうか？操舵の差は基本押さえてればなんとか補えるが
水平専門と弾道優遇の上級と弾道非のフィリバスタの砲撃力の差は腕じゃ埋めれないからな
微妙に上級の方が↑じゃね
操舵カンストフィリバスタだけど、強化舵+上級仕官のほうがいいかなと最近思い始めてるがｗ

　　　　　　r ‐‐‐､
　　　　　　|´∀｀;| 　　　　　
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　>>969　ロワイヤルとして生を受けた以上、
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　　　 例えどのようなスキルを付与しようと戦列艦を拿捕するチャンスはあります
　 　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　　　 ですので差別はいけませんよ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　　　　 　　
　　　│　　〉　　　 |│　 >>973　上級仕官で戦列に乗っている人の多くは操舵12〜14です
　　　│　/───|　|　 　　　　　丁寧に回避操船をすればまったく問題ありませんね。
　 　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　　　　加速は流石に操舵カンスト＋αの砲術家などには劣りますが
　　 　| /　　　｀X´　ヽ　　　　　　 砲術家は砲術家で回避非優遇というデメリットを持っていますので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バランスは取れていると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　操舵高くても操船技術が低いとどうしようも無いので練習あるのみです、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな事で悩まずにバリバリ模擬に出てきてロワイヤルに拿捕されましょう。

>>972
・長距離移動用ロワ(増量・副官室)
・本気用ロワ(減量・漕船補助)
・NPC用ロワ(増減なし・耐砲撃装甲)

ああガレーも乗るならフィリバスタの方が断然↑なｗ
帆船オンリーなら上級の方が↑だと思う、この辺りは好みの問題だから
違う意見もあって当然だと思うが

>>980
つまり白ネPKKが乗るロワは最弱と

弱いとか強いとかだけじゃなくフィリバスタだと漕船熟練が入ってくるのがでかいｗ
上級だと漕ぎの熟練が永遠に進歩なしだからな

上級がのるロワは普通に強いってのｗ
艦隊戦でないなら操舵の差は決定的な差ではないよ
弾道非優遇は結構ハンデ、砲撃戦でフィリバスタは砲術家、上級士官を凌駕できない

上級士官から砲術家になるとレスポンスの速さにビビる。
急旋回したりフェイント入れてクリ決めたりと楽しいんだが
操舵ランクに頼った立ち回りしてるせいか被撃沈が増えた。視野も狭くなったかも。
俺には上級士官が向いてる。

>>983
俺は漕ぎ優遇で漕ぎが育つ分、フィリバスタの方が断然↑って書いたんだけどなｗ
絶対戦闘になる模擬戦だけが世界じゃないんだぜ？

＞艦隊戦でないなら操舵の差は決定的な差ではないよ

逆だろ

職業：賞金稼ぎが実際の賞金稼ぎ(ＰＫＫ)プレイに向いてない件について。
どちらかと言うと、海賊を追い回すよりｶﾞﾁで正面から５ｖ５やるようなスキル構成ジャマイカ。

水平非の賞金稼ぎはそもそも対人戦闘に向いてないと思う
やるとしても旗艦位だろ。

>>986
いや、逆じゃないだろ。
タイマンとかで旋回能力の差が決定的な差になる事はあんまりないぞ。

うむ、艦隊戦だと、あちこちからクリ狙われるから、操舵、旋回高い方がいい

タイマンにおいて砲術家のロワってのは強いと思う？

操舵、砲撃系優遇だし
対ロワでも白兵で大ダメージ食らわなくなるから
インファイトに踏み切り易いんじゃないかと思うし。
まぁ回避非優遇で装甲柔らかいロワに不安はあるが…。

あくまで俺の脳内イメージだから
みんなの意見を聞きたいんです。

普通に強いが、スキルカンストの砲術家は何に乗っても強いし先制ロワは誰が乗っても強いから、組み合わせ的な強さとは言い難いな。
純粋にＰＫＫする為だけの組み合わせとしてはまあまあかもしれんが。

まぁ、やっぱりロワの特性を最大限に活かしたいなら上級士官かフィリバスタじゃね？

後、繰り返すがタイマンにおける操舵・旋回は、艦隊戦の時と比べると優先順位が低い。
場合によっては増量船のほうが強いくらいだ。
まぁ、加速とか落ちるから相手が逃げない前提だが。

新スレは？

こんな脳内妄想スレはＰＫスレと合併でいいだろ

早く次スレ立てろよロワイヤルマソ

うめぇ

タイマン最強は雑炊でFA

うまれるぅ

>>1000なら地方海賊＋軽ガレーが最強

　　　 ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿ 　　 σ ＿＿
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　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃
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　　　/　　｛§｝　　 　 ∪ ∪￣　 ‖|＿__|ゝ
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Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ