FantasyEarthZero ファンタジーアース 156
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 11:19:19 ID:IhMmwyEs
あぶなす
3 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 11:21:16 ID:x/u9uGNr
4 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 11:21:53 ID:efB9MJmh
5 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 11:22:09 ID:L6DXj6fY
>>1乙
990超えると呼びかけるにも身動き取れないんでしんどいな
6 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 11:24:09 ID:UVLdZxz5
おっぱい
7 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 11:43:23 ID:Dgv7b4jc
■□■ファンタジーアースゼロ 特殊技表
○緊急回避
フルスクリーンでプレイ中にAlt+Tabで画面切り替えると、緊急回避が使用できます。
被バッシュやroot時にタイミングよく緊急回避することでピンチを脱出できる場合があります。
上級者になってくると緊急回避の上手さが生存率に直結してくるのでよく練習しておきましょう。
8 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:12:00 ID:lLyo0Ycl
グラボショボいとそのままフリーズさ
9 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:13:53 ID:hxa9nldF
今日追加される装備の画像とかない?
10 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:18:18 ID:M+ZOtYme
緊急回避とか汚ねーわ
11 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:18:40 ID:1m3jkcVM
>>7 FEZに限らず、現在のP2P技術を利用しているゲームではほぼこれは起きている
当たり判定が攻撃側判定になっている場合、復帰後にダメージを食らいまくる
防御側判定になっている場合は、ウィンドウ切り替え時に通信が行われないので
相手の攻撃が当たらないという状態になる
Alt + Tabでも切りかえれないようにはできるけども、それは不便すぎるしねぇ
12 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:22:33 ID:M7eZ0Dpb
>>7 うわぁ、こんな方法があったんだーーーーwwwww
っていうのがわくぞ。
13 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:23:09 ID:ieoHp7TQ
14 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:26:36 ID:xx5C9HCh
>>11 戦争時の切り替えのみ不正落ちもしくは切り替え不可にすればいいんじゃない?
15 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:27:47 ID:q76/FE1s
>>11 FEZってP2Pだったのか?
P2Pの割にはラグでの位置ズレが大きすぎるのだが…
16 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:35:54 ID:D/ESsFIm
あからさまにおかしいのは全チャすれば良い
でも戦争中に1回だけとかだと判断できないかも
また臨時メンテかガメポ
17 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 12:39:02 ID:DZpqSGAx
そんなことして遊んで楽しいかね?
18 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:07:07 ID:2/NGDh4v
>>15 P2P関係ないぞ?
当たり判定をクライアントで処理してる
ゲーム全般で起こることだけどFEZは特に酷い
この辺の基幹システムは丸太じゃ弄れないから
サービス終了までこのままだろうね
19 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:09:50 ID:VHxCIBvG
50対50にしては、結構頑張ってる方だと思うけどな。
一般的なFPSだと判定しっかりしてるけど、せいぜい5対5くらいでそ?
20 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:27:24 ID:32vrK80W
皿やってふと思ったのだが・・・
職業補正入っても与えるダメージが
スカ>>ヲリ
なのが問題なのじゃね?
ヲリの硬さを何とかするか
皿→ヲリの職業補正をあげるか
しないとおかしいだろ。
21 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:28:11 ID:gBvjn7Fl
Hitboxが複数あって、32対32のFPSもある
FPSとしては精度は悪い方だけどFEと比べると格段にいいよ
22 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:30:51 ID:YcYFkbYl
だったら、ウォリも遠距離範囲スキルを持たないといけないな。
23 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:32:12 ID:Cx4EkquT
フォースインパクトのこと、時々でいいから思い出してあげてください・・・
24 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:32:21 ID:CBpj+ZB5
>>20 ヲリに与えるダメで調整すると前でてこれなくなりそうじゃね?
ヲリ→皿のダメージ減少くらいで勘弁してください。
25 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:32:36 ID:JXw5yc4N
>>20 皿の魔法攻撃の与ダメはスカ>>エンチャ片手なのであって
耐性144無エンチャ両手>耐性112無エンチャスカの与ダメはしっかり出るぞ
26 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:34:56 ID:+khq3imf
エンチャとかの条件ごっちゃにしてるnoob皿って多いよな。
相手が超合金でも皿側がエンチャしてれば普通になんとかなるレベル
27 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:38:08 ID:3+uQvQBj
何でもnoob付ければ良いってもんじゃねえだろ・・
28 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:40:33 ID:nunvoXZF
なんとかなるって言い方で苦しいって分かるぜ
29 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 13:41:26 ID:JXw5yc4N
ちょっと某ダメージ計算機で調べてみたら皿の攻撃の与ダメの大きさは
耐性144無エンチャ両手(攻撃力100でレベル40の無エンチャ皿でヘルの直接与ダメ309)>耐性112の無エンチャスカ(同じく285)>耐性208の無エンチャ片手(同じく232)
だった
30 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 14:29:58 ID:YcYFkbYl
大抵のネガ皿は「自分一人がやられたから」ってので文句言ってるように見える。
実際の所、皿ひとりが潰される間に、何人のヲリが潰されているのか
その辺をよく考えたようには見えない。
31 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 14:42:20 ID:VHxCIBvG
>>30 逆だろ。
現状、超合金一人止めるのに複数の皿が必要になる
エンチャヘル3連発くらいして、殺せるかどうかってレベルだぞ。
32 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 14:47:38 ID:32vrK80W
前線にいるはずのヲリなのに
デット数って言うほど高くないだろ
33 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 14:50:52 ID:XOGtPTvr
止めるだけなら短剣1か片手1で止められる。
>>31は結局皿は他職を見ていないという事を浮き彫りにしている
34 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 14:51:51 ID:pGXnQcJK
ウダウダうるさい奴だ
そんなにヲリが強いと思うならヲリやれ
35 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 14:58:15 ID:VHxCIBvG
>>33 短スカ多いと負けるっつー割に、都合のいい時だけ短スカ出してくるなw
超合金を超合金で止めるっつーんじゃ、ヲリゲーですっつってるようなもんだろ。
36 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:04:52 ID:YcYFkbYl
>>35 超合金はサラは殺せない気がするんだ。
両手と片手の区別ついてるかね。
37 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:04:54 ID:32vrK80W
38 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:05:06 ID:MfiJepwZ
入れるぞ
39 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:06:49 ID:XOGtPTvr
短スカが嫌われてるのはオナニー好きが多いからだろ。要はちゃんとやれって事だ。
超合金はバッシュで止めてその後処理するのは当たり前だろ。
お前の言は皿の勇者志向を如実に現してるだけ
40 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:07:18 ID:mZ/pmdi/
ABCDE鯖でやったんだけどさ
A鯖 人数多くて戦争たくさんおきてて楽しいな
B鯖 ネツ強いけどそれを倒すという目標ができるからおもろいな
C鯖 5鯖中一番つまんねぇー なんか平凡
D鯖 なんか強いところがいつも違っておもれえな
E鯖 なんかgdgdだけでそれがおもろいな
41 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:08:47 ID:hgss9ifZ
レベル12両手戦士でも戦争いっていいんですかね?
42 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:09:30 ID:LBdbSoBk
最近忘れてたが羽モードにしてフォースインパクトすると崖上のやつを狙える。
ソニックも当たるが試しにクランブルストームもやって見たがさすがに届きませんでしたよっと。
43 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:13:15 ID:z0+eCw2s
>>41 どうぞどうぞ
密書なしだとLv12以降のmob狩りダルくなるからな
2,3回死んだら裏方や召還回ってくれたらおk
44 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:19:03 ID:VHxCIBvG
>>39 ようするにヲリ数で負けたら、前線ずるずる下がってくってことを如実にあらわしてるな。
45 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:22:32 ID:pGXnQcJK
ヲリが多くても、敵に皿が多かったら次々に蒸発していって壊滅するけどな
46 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:24:11 ID:cvFaLrE+
でも、現状でヲリ数負けてると
大抵負けないか?
47 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:28:07 ID:VHxCIBvG
編成的に、大量のヲリに弓スカ適度に混ぜればまず負けんと思う。
レベル競ってる戦場で、相手ヲリ30前後、こちら15前後という時があったが、
2ゲージ差近い大敗だったぞ。
48 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:29:00 ID:pGXnQcJK
ヲリ数負けてても皿の数が多ければ勝てる
ヲリ数負けてて皿が少なければ、当然その分スカが多いわけで、
そうなれば負けて当たり前
49 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:30:30 ID:32vrK80W
オリ数負けても皿数多ければ勝てる
って妄想だろと思う
B鯖エル
50 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:32:38 ID:hgss9ifZ
>>43 気晴らしに参戦してみます。
レスありがとう。
51 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:33:52 ID:IydloGHX
TEXTURE_RESOLUTION=5 にしてても詳細なテクスチャが使用されるようになった
めちゃ重い。
52 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:34:56 ID:YcYFkbYl
少ないにも限度はあるんだろう。
2、3割少ないぐらいなら、なんとかなるとは思うぞ。
その分サラが多いなら。
スカだと、目も当てられないけどな。
53 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:35:00 ID:pGXnQcJK
>>49 実際にやってみろ
皿が勝つ
現実に何度か見てきた
54 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:37:13 ID:32vrK80W
>>53 それ以上にオリ複数で皿蹴散らしていくのを何度も見たがw
55 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:44:46 ID:VHxCIBvG
複数皿がいても、遠距離だとターゲット被りやすく、
実際は弓の妨害も食らうし、かなりの攻撃が無駄になる。
加えて、皿のPw消費の大きさが拍車を掛ける。
ヲリもバカじゃないから、当然攻撃はある程度回避してくるし、
火皿のヘル一発程度なら、そのまま突っ込んでくる。
HP減ってきたら下がって、新しいヲリが後ろから続く。
当然皿のPwは持たない。
雪崩のように押し寄せるヲリ集団は、どうにもならん。
56 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:46:51 ID:32vrK80W
皿なんて数人いれば後はヲリで十分。
皿の攻撃は被ると効果半減するの多いしな。
57 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:47:24 ID:s4KOxvi9
三竦み(笑
58 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:48:30 ID:IhMmwyEs
よし。
ヲリ死ねキャンペーンを始めるか
59 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 15:55:36 ID:VHxCIBvG
まぁ別にヲリが憎いって訳ではない。
ただ、現状は戦場でのクラス構成比が偏ると、
それだけで勝敗が決まる場合が多いから、
(スカ比率多いと負ける、ヲリ多いと負けるetc)
そういうのは何とかならんかなーと思う。
60 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:00:01 ID:pGXnQcJK
皿でヲリに負けるとか、自分が雑魚だって言ってるようなもんだ
61 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:01:40 ID:VHxCIBvG
タイマンならそりゃ勝てるだろ。
実際の戦場は領域ゲームって事を頭入れたほうがいい。
62 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:04:54 ID:32vrK80W
>>60 複数での話しなのになぜタイマンの話に切り替えてるのか分からない
63 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:11:01 ID:Ei0joCbf
キマ血が手に入ったんだけど、チュートリアルで練習したら血も無くなっちゃうかな?
64 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:15:54 ID:rrOtpRL1
チュトではゲージMAXなのでキマなれません。ドラも同じく。
65 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:20:28 ID:Ei0joCbf
ああ、そっかそっか
じゃあキマは実践で練習するしかないのね・・・
66 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:29:49 ID:yD91fCKg
新たなGOLDって何だ???
67 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:31:06 ID:pGXnQcJK
複数の方が余計に勝てるわ
68 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:33:28 ID:H/UWsjxF
■「電撃FantasyEarth ZERO Vol.1」の発行
なにこれ
69 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:37:54 ID:b8VMJYQa
新たなオフィシャルって かわったばかりじゃねぇか・・・畜生
70 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:39:49 ID:k6u6M3x9
>>66 その後の文章もちゃんと読めw
GOLD販売の新規アイテムも追加されるってこと。
71 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:49:19 ID:XOGtPTvr
かつてBネツでヲリ祭りが行われた。
ネツヲリ46に対しエルは40近い皿を投入した。
結果はネツの完敗だった。これにより単体だろうが複数だろうが皿が勝つ事が証明された。
上のネガ皿二人が単純に味方見捨て放題な下手くそなだけ
72 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:54:48 ID:s4KOxvi9
一回では検証にならんよ因みにC鯖は逆の結果でしたし
ま、確かに中身の質にもよるねぇ
73 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 16:58:07 ID:XOGtPTvr
まあこいつらの言動からして下手くそなのは明らかだな
74 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:03:06 ID:au64aHtE
Cが逆の結果なのは単にドラ3でてキマ負けじゃなかったのか
75 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:03:14 ID:VHxCIBvG
一回で証明とかワロス
MAPとか、その残りのユニットでも結果は変わってくるのは目に見えてるだろ。
祭りでやるならともかく、通常の戦争でそこまで偏った構成はありえない。
ヲリ集団に少し弓と皿混ぜるだけで、結果はガラっと変わる。
76 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:08:19 ID:pGXnQcJK
>>75 ヲリ50じゃ皿に負けるけど、ヲリ30に弓20なら皿に勝てる!やっぱりヲリが強すぎる!ってか?
でもヲリ30に弓20はヲリ50にボロ負けするんだよね
そしてヲリ50はやっぱり皿50にボロ負けする
お前の言ってる事のどこがおかしいか理解できた?
77 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:13:16 ID:xRcEXgqs
ごめん、分からない。
78 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:15:00 ID:VHxCIBvG
>>76 お前は何を言っているんだ(AA略
そもそも、皿の牽制目的だけなら弓20も混ぜる必要性が無い。
79 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:16:16 ID:JA9CFAUs
ごめん おなじく分からない
80 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:34:42 ID:Ndi+4w3t
ヲリゲーって言われている理由は
弓が皿をほぼ封じるから皿が全く機能せずにヲリ勝負になるだけ
皿封じて残るのがスカヲリだしスカじゃヲリを止められないからな
皿を機能させてしまうと皿が圧勝
81 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:37:48 ID:UVLdZxz5
レイン痛すぎマジ皿やってらんない
レインで削られて油断してるとパニで消されるし
82 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:38:17 ID:32vrK80W
皿が多ければ勝つってなら
皿比率の高い国が勝ってないとある意味おかしい訳なんだがな。
83 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:41:40 ID:s4KOxvi9
魔法発動止められるのが痛いよな
サラにもエンダー欲しいね、使用中はダメージ二倍とかじゃさらに蒸発率増すかw
84 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:42:56 ID:b8VMJYQa
いや・・・だからさ皿は強いんだって。
脆いけどある程度は回避でまだ埋められるレベル
85 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:45:12 ID:XOGtPTvr
お前等がいるような国じゃ勝てんわな。
取敢えず全職やってから喚いてくれや。それで連携学んで皿だけで何とかするって考え改めるんだな。
86 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:46:07 ID:lB6Vf0Z9
一口に皿って言っても火・氷・雷で相当状況変わってきそうだと思うんだが
87 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:46:14 ID:N2KPIJnb
普通の戦争はヲリもスカも弓も存在する。
なので、50人だとすると、大抵、比率としては35:10:5:〜17:17:16の間に収まる。
この比率の範囲内で、
つまり、どの職も、ある程度の他職のサポートを得られる範囲内で、
どの職が高比率になれば勝率があがるかを考えればいい。
一応は強さの三角関係(ヲリ<皿<スカ<ヲリ・・)があるのだから、
皿だけ、とかヲリだけ、とか考えるだけ無駄。
結局、論戦しても水掛け論だとおもう。
いつもの戦争の、職比率と勝敗(+レベル差)の統計でもとれば誰が正しいかわかる。
88 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 17:58:23 ID:CITKom11
スカが多いと負けると思ってたけど
Bカスドリアがゲブスカ40人くらいと戦争してアッサリ負けたらしいなw
89 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:00:35 ID:zdc486ng
Dゲブってなんであんなに廚が多いんだろうな
しかも援軍にお礼がない
ひどい時には、援軍で銀行やってくれた人にもお礼の一言もない
敵だったけど、その人にはお疲れさんって言ってあげたよ…
かわいそうに
90 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:03:29 ID:OIUwew6u
つーかマジ重すぎ
詳細なグラフィック表示するようになったせいで、デッド数が倍くらいになった
91 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:06:12 ID:vjPVjKT0
メンテ後やけに重くないか?
前線行くとPING150〜250で、たまに一瞬だけ引っ掛かるような状態になりPING300出る。
92 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:10:42 ID:fUDCnafn
お疲れだとかよろしくだとか意味がわからない
93 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:14:37 ID:UVLdZxz5
ランクによってリング増えるらしいけどどれくらいふえんの?
94 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:26:05 ID:mXAA73GT
各職帽子が増えたみたいだな、色違いあり
皿は手袋もあった
ドロップも同じようなものだろうかな
95 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:26:59 ID:mGj/1ETE
>>88 スカじゃなくて、パニカスが多いと負けるんだw
>>89 お礼が欲しくて援軍に来るなら、援軍なんてするな
96 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:30:43 ID:IydloGHX
今回の戦闘では4回もパニ死したwwwwwwwwwwwwwwwwww
パニカス多いと戦争には勝つんだけどなぁ
97 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:31:28 ID:IydloGHX
パニカスが敵に多いと、だな。言葉が足りんかった
98 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:41:19 ID:xx5C9HCh
>しかも援軍にお礼がない
本当の意味で援軍になってるならともかく、今の援軍は大部分がうんこだしなぁ・・
99 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 18:45:29 ID:36nk6o0W
パニしか狙わずに長距離をウロウロする
味方カスほどいらない職はないな
あと、絶好のチャンスでパニと間違えてハイド掛け直すやつとか
いまランク4だけどリング数かわらねーじゃん
瀕死まで追い込んでおいて、上手く距離取られたりPow切れたりして
あぁ逃げられるって思ったときに味方短スカが
テヤッ!っとパニ決めてくれるとGJ!って思う
あー勝った場合か
瀕死に追い込む間 パニスカが何をしていたかって思うんだ
答えは一つ
うろうろしていた
>>80 最強軍団を作るなら基本的に皿いらない。
ヲリ・弓のみ軍団VSヲリ・皿・弓がバランスよくいる軍団
だと前者の圧勝だろうな。
弓の数が多さを生かして10人以上がレイン打ちまくってれば
相手の皿は完全に無害になる。そうなると残りのヲリの数で
勝負は決まる。つまりこのゲーム本当にいらないのは
スカじゃなく皿。
>>103 まぁ確かにそうなんだけどw
基本的に自分がKill取れるのはもちろん嬉しいけど
逃がした時の悔しさのほうが大きいからさ・・・
俺は瀕死の獲物が見つかるまでじっとしてるよ
>>104 氷がどれほど重要か全然わかってねーな
つまりこのゲーム本当にいらないのは
>>104みたいな勘違いカス人間野郎ですぅ
弓が10人いようともヲリ3人で散りぢり。
そしてそのヲリを止めにきたヲリは、その後ろの皿に凍結されてバッシュされて燃やされて終了。
思うんだ
ヲリを止めれない糞皿が多い戦場ほど
不利な戦場はないと思うんだ^^ω
詠唱の発生ってもうちょっととめやすくならないもんかね。ちょっとでもこっちの攻撃遅れたら発生保障だからなぁ
弓の仕事って詠唱妨害ってより体力削って下がらせることくらいなもんだ
実際10人もレインがいたら皿は機能しないと思うがな
ヲリがでしゃばると脳筋乙で済むが、スカ・皿がでしゃばると邪険にされる。
それがFEZ
ここでよく言われてることとは違うけど、
前に出る皿としてはウォリごとレインで打ち抜かれるのがきつい。
こちらの魔法は止められるしウォリの攻撃はスカまで届かないし
こちらのウォリは相手皿に攻撃され放題。
味方に弓が全然いなくて敵のスカ皿のバランスがよかったときは本当に何もできない
なんかモンスターの数が減ったような気がするし、湧くスピードも落ちた気がするんだが何これ?
>>107 その氷も弓で止まるんだから問題なしw
遙か遠距離から10人まとめてレインって事は常に雨状態だぞw
つっこんでこけ打ち? 打ったところでヲリの数で圧倒してるん
だから相手ヲリは近づけませんよw
皿からしてみれば弓スカほど嫌な存在はない
橋や細道だと5人もレインスカいる時点で皿は無力化する
頑張ってステップダウンからのジャッジくらい
でもそれすら注意されてればほとんど当たらない
僻地で皿1vs弓スカ3になったら
ずっと弓スカのターンで逃げる事すら厳しい
びくんびくんしてる自分の姿を見てるととても悲しくなる
かといって転んでも一気に距離詰められてびくんびくん再開
まぁなにが言いたいかって言ったら
レインの威力減らすかPw増やしてくんないかな
ネガ皿からのお願い
つまりアローレインが使いものにならなくなれば皿満足ってわけですねっ
よくあるゴブフォでキプ前まで突っ込まれた時の話
レインがその名の如く雨嵐となって降ってきて
ヲリ軍団がヲリヲリヲリ!と叫びながら突っ込んでくるんだ
何もできなくて涙目
そんな俺火皿
短スカ壷割ってレイン厨やってみたけど完全無課金で15kとか普通にいくんだな
ジャッジより楽かもしれん
>>116 その代わりその弓3人はヲリ一人で散り散りだし、ヲリ一人は皿3人どころか1人か2人で蒸発できるわけですが。
スカ10人とかいうけどさ、実際は戦場は2つぐらいに別れるわけだから5人ずつすよいいとこ。
それぐらいじゃ密集マップじゃない限り皿はとまりませんよ。
かといって各10人の、計20人用意したらヲリ40人の前に砕け散るのは明白。
>>119 無課金無エンチャなら弓。課金エンチャならジャッジ。こう思ってるよ。
俺は弓3人より雷3人のほうが近寄りがたいけど。何よりヲリも蒸発しかねないのが違いか。
121 :
名も無き冒険者:2007/06/11(月) 20:59:47 ID:s4KOxvi9 BE:45363762-2BP(1321)
>>114 メンテ明けはこれがデフォ、戦争が起こるとMobが異常発生する仕組みらしいよ
レイン10人より、パワぽを惜しみなく飲むレイン5人+ヲリだ
他の5人は他に回せるんだからそれに越した事はねー
氷皿やっててわかった
混戦にカレスぶち込んでも殆ど意味がないことをorz
>>121そうなのか
ノイム平原に戦争が起こるのはいつになることやら.....
>>120 それは問題ないだろ。弓の仕事はヲリを叩く事じゃない。
皿の妨害だ。それさえ出来るなら相手のヲリがつっこんできても
引けばいいだけ。無理に戦う必要性がない。普通は弓の前に
ヲリと火皿がいるから僻地の個人戦等でもない限りまず
ヲリとタイマンにならないし、なりそうになった即逃げ。
で、後ろから皿妨害できっちり仕事を果たせる。
混戦のカレスは無差別鈍足付与。
>>120 >実際は戦場は2つぐらいに別れるわけだから5人ずつすよいいとこ。
多くのマップでは主戦場と僻地に分かれて僻地側は
少人数でつつき合ってる程度。そんな場所に弓5人もいらんよ。
電撃ファンタジーアースゼロって何だ?
意味無くは無いだろ
レインが降りまくってるところだと半分無駄になるだろうけど
それより隣にいるのが同じ氷皿だとろくなことにならん
両手ヲリは課金するべきなのでしょうか…
メルマガみたいなもんだな。>電撃FEZ
課金重要度
両手>>(超えられない壁)>>片手≧短スカ>火皿>他
両手は課金しないとへぼスコアしか出ず、前線滞在時間も短め。
-----必須ライン-----
片手は課金しないでもうろうろしてバッシュ狙ってるだけでプレッシャー。
短スカもパニ狙うならアタックは効果大。
エンダーが無いのに立ち位置的に被弾が多めなのでガードは重要・・・
なんだが、食らうとガードあっても大体死んでるので必須か?と言われると
どうでもいいのかもしれないのでこの位置づけ。
火皿はアタックエンチャの効果が大きく、スカ増加の影響でガードも欲しい。
他はあればあったで効果はそれなりに大きいがどうでもいい。
ま、必須ラインとは書いたが、無くても召還とか織り交ぜれば何とかなるけどね。
常時最前線!召還?裏方?俺の両手は前線に居た方が貢献するだろうが!
と、言いたいならハイリジェがぶ飲みフルエンチャは必須。
エンチャ無し、ハイリジェ未使用だと空気とまでは言わないが微妙。
氷皿、弓以外はエンチャ重要度変わらんと思う
課金効果こうじゃね
片手>雷皿≧両手>(壁)>その他
片手の超合金はゲームが変わるほどの強化。両手はエンチャというかハイリジェの飲みっぷりに課金。
雷は課金なくても強いが、課金でその能力がフルに発揮。
エンチャジャッジとパワリジェ詠唱3で140*3が高速回転とか涙目。
>>131 1、<オフィ装備+リジェ>
超節約型。 死亡率高いが、ハイエナならなんとか生きていけるかも。
リングはいくらか砥石に消える。
2、<オフィ装備+リング廃リジェ>
これが無課金での理想だが、リングが絶対足りなくなる。
廃リジェはもしもの時用でリジェをメインで使うのが良し。
3、<課金防具+リング廃リジェ>
耐久値が高いので砥石は滅多に使わなくてOK。
ただ、廃リジェOnlyだとリングが減る一方。リジェを使ったり召喚しよう。
4、<課金防具+オーブ廃リジェ>
エンチャがなくても結構粘れる。
リングがドンドン溜まるんで、リングエンチャも考えてみては?
5、<フル課金>
正直課金エンチャ無しで、4で十分かなと思う俺Lv37両手。
ちなみに俺は3。 必然的にたまに召喚として出ることを余儀なくされるから、 丁度いいと思ってる。
あのさ・・・両手強すぎだわ・・・マラソンwwww
僻地で永遠とおっかけっこ。
ほっときたいけど、ほっとくとKIKORIするし、3〜4人で追いかけても逃げるし。
挟み撃ちしても、無理やり通るし。
せめて挟み撃ちした時俺のほうに来てくれればなぁ・・・
たまに、足ばたばたさせて、加速してたから、多分僻地付近じゃないとゲームできないような奴だったんだろうけど。
両手のねずみほどたち悪いもの無いわ。
みんな熱く語ってるけど、
漏れには用語のほとんどがわからなくても
このゲーム、割と楽しくやってる。
ソーサーラーでプレイ中、今レベル8!
両手はスマッシュで移動速度早くなるのがムカツク(#^ω^)
俺もムカツいてたけど
>>139のソーサーラーで一気にヒーリングマイハート
ストスマのことじゃね
>>142 いや、漏れがムカついてるのは逃げ足の事wwwww
そんな時こそ
っ氷皿
ウィキに用語集あったほうがいいな
ヲリ=ウォーリーアーの事、片手ヲリ両手ヲリに分かれる
スカ=スカウトの事、弓スカと短剣スカ(短スカ)に分かれる
皿=ソーサラーの事、火皿、雷皿、氷皿に分かれる
カス=下手、または自己中なスカウトの事
蔵=ウォークラウドの事、ジャイアントを召喚できる
門=ゲートオブハデスの事、レイスを召喚できる
倉=アロータワーの事、又は矢倉とも呼ぶ
きこり=KIKORIとも言う、オベリスクを折る事を主目的とするプレイ方法
ねずみ=一人でこっそりオベリスクを折に来た敵
ハイド=スカウト技の一種で敵に対して透明になる、ヲリや皿も名前と効果を覚えておくと便利
餅付き=ウォーリアーの範囲攻撃「ドラゴンテイル」を連発する事
ジャッジ房・ヘル房・カレス房=範囲攻撃しか使わないソーサラーの事
引き打ち・偏差撃ち=ゲーム内重要技術、説明すると長いので検索等で調べると便利
こんな所かな?
>>146 カスは味方を妨害するの方が適切だと思う
下手だと貢献しようと努力してる奴も含まれる
>>146 >倉=アロータワーの事、又は矢倉とも呼ぶ
これ聞いたことないなw
ATと略すのが一般的だと思う。
蔵ってウォークラフトじゃなかったっけ?
>>151 クライアントとウォークラフトどっちも蔵だよな
雷皿♂=最低だな
>>138 僻地で単身突き進んでる両手ヲリの目的は
まさに敵を数人引き付ける事だから、
ジャベリン持ち火皿あたりが1人で
ひたすら追いかけるしかないんだよな。
ほったらかしにするとオベ叩き始めるから放置する訳にもいかないし。
戦争開始直後から終わりまで追いかけっこした事あるけど、
当然のごとく悲惨なスコアだったよorz
正直、片手より複数いる両手ほど恐ろしいものはない。
ピアやサンボルで転倒させれば逃げられないような気もするけど。
複数で交互に餅衝きやられると迂濶に近付けないから困る
【在日特権を】維新政党・新風 Part3【潰す】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1179679946/ [基本主張]
■教育の正常化 ――→ 日教組の解体/道徳教育の復活
■安心・安全な社会 ――→ 不法滞在外国人の強制送還/入管法の強化/雇用者罰則強化
■在日特権の廃止 ――→ 特別永住資格付与制度の見直し
■人権擁護法案に反対 → 部落解放同盟の同和利権阻止
■外国人参政権に反対 → 国籍条項の完全徹底を図る
■「政教一致」問題 ――→ 公明党の政界からの追放!
■国家反逆罪の制定 ―→ 極左・総連・カルト宗教の解散
■国防体制の強化 ――→ 非核三原則の廃止/核保有論議の推進
■偏向マスメディア ――→ マスコミ監視制度の創設/特権の廃止
>>137 今のところ両手で1で平均pcダメが10kキル6デッド3くらいなんだが廃リジェってそんなに変わる?
カジノくるからリングあんまり使いたくないんだが、最近与ダメが頭打ちで・・・
おもすぎわろた
リジェじゃ回復遅すぎてだるくない?
なんか急に落とされて回線落ちしてないと思ったから鯖落ちだと思ったんだ
そしたら、ISP側のせいだった・・・
マジIIJクソ杉、死んだ方がいいわ
昔は神ISPって言われてたのにね
ネトゲやるならIIJだろって
ねずみってキマイラのことだとばかり・・・
キマはもっとモフモフしてたらかわいかったんだけど
もふもふしてる生物がだんだん溶けながら移動するのはかなりシュールな光景だと思うが・・・。
167 :
名も無き冒険者:2007/06/12(火) 03:23:26 ID:uJyZnYz5
>>165 可愛かったら殴るんじゃなく
抱きしめたくなるじゃないか
うお 上げちまった...orz
俺は課金する金が惜しいわけじゃないんだが、電子データのアイテムにリアルマネーを使う行為が何かは分からないけど早すぎる気がして納得出来ないというかなんというか
月額課金とかサービスに金を払うのは別に抵抗ないんだけども
>>169 お前ゲーセンで金使うのと課金アイテムに金使うのと何か違いがあるのか?
>>170 強さを金で買うのが、イマイチ、納得できないんでない?
俺も課金防具、リジェを買うのに、二ヶ月近く悩んだし。
どんだけ優柔不断。
>>170 >>169は
多分、物理的な物として捉えるギャップじゃないかい?
ゲームセンターで遊ぶ金はそのゲーム一回きりだから
金の多い少ないはあっても月額課金と同じで
多分何とも思わないんじゃ無いかな?
ただこの場合アイテム=物理的な物に近く考えちゃう人間だと
有る意味自分の物にならないとか(あくまでそこで遊ぶのみのデータだから)
有るのかな?
追記
>>169 レンタルと考えるんだ
それなら有る程度納得するかもw
もれも
>>170と同じように、ゲーセンで遊ぶのと同じ感覚で
課金アイテム使ってるよ。
基本無料つっても、世の中の普通の遊びはなんでも金がかかるのが
普通で、無料なのがむしろ異常っでしょ。
はやく新しいやり方に慣れていかないと、取り残されるよん。
なんでクリスタル暗くなったん?
今までの色んな別ゲーのぼったくり気味なアイテム課金は
払う気が全然なかったけど
このゲームの課金はまったく躊躇しなかった
ピア厨40人とカレス厨10人で戦争やると負けないだろw
時間ぎれ防衛狙いならいける?
ルールとしてはあるが、まだ見たことは無いなー
普通にオベ展開してたら先にキプHPなくるぜ
お互いがLv15未満かつ独り参戦でないぎり起きんよ
例えばゲーセンの対戦格闘で50円入れた奴と200円入れた奴では
総体力が違うとかそんなイメージだな。金使った方が勝つみたいな。
装備アイテムはまだ許容しやすい(金払ってなくてもレベル上がれば
似たような能力値のものがある)けど薬関係はドーピングっぽい
今日からはじめようと思ってwiki見て必要スペック見てたんだが
Sempron3200じゃキツイ?
それでも金かからないほうのゲームだろうけどな。
アイテム課金なのに月額とあんま変わらんし。他がぼったくりすぎなんだろうな
ナイトオンラインとか本気だすと月6万飛ぶと聞いたがな
FEZは新作課金装備に目移りせん限り1万超えることないしな
とりあえずデザコンのヌコ耳スカor♀用ミミクリの迅速な実装を要求するっ
月1万超える事ないって1万近く使ってるのか・・
せいぜい課金装備買うくらいな俺っていったい
例えばなだけだぜ〜課金リジェとエンチャで月2〜3千円位なら俺様は間違いなく良顧客
課金するからもっとかっこいい装備だしておくれ
位置ズレやラグをなくしてくれたら課金してやってもいい
課金する気はあるのに欲しい装備がLv35制限のために未だに課金してない俺はきっと無料厨と思われてるに違いない
191 :
名も無き冒険者:2007/06/12(火) 09:51:22 ID:dDiHbrgm
てかよ、課金きたねーとか言うやついるけどよ。誰も課金しなかったら閉鎖になるよな?そうだよな?オレまちがってっかな?
192 :
名も無き冒険者:2007/06/12(火) 10:03:01 ID:dDiHbrgm
ところでよ、そのさ。
[sage]ってどうやってつけるんだ?無知なオレにおしえてくれよ
193 :
名も無き冒険者:2007/06/12(火) 10:08:21 ID:IkUTSi8g
>188
6月中にデザコン防具が来るんじゃなかったっけ?
>>191 課金汚いって言うやつは、
まったく手入れしてない自分の畑で凶作になって、
他人が手間かけて手入れした畑で豊作になったのをズルいって言ってるのと同じだ
最初はファッション目的で課金って思う奴も
気が付けば月数万使い込んでた、なんてのは良くあること。
諭吉の価値観にもよるだろうけどな
カードとか電子マネーは気付き難いから怖いんだZE
こうか これでいいのか
>>190 フォービドゥンやらファントムが欲しい余りオフィで頑張り続けた頃を思い出した
皿は達成したがスカは35に辿り着ける気がしない・・・
エージェント買いましたOTZ
課金するのは当たり前だが方向性が間違ってるとは思うがな
だから糞バランス確定のフィズガードフィズアタックハイリジェはなくして
レア装備ガチャにしろって
ガチャが無いから優良なんじゃねーの?
ガチャはユーザ視点では最低だな。
ガチャはいらんわ。
欲しい装備出るまで延々金使い続けるのはアホらしい。
普通ガチャなんか絶対嫌だろ、それを望むユーザーっていったい・・・
課金防具の種類は大幅に増やして欲しいな
それと武器だけ割高に感じるから好きな武器を選んで防具とセットで割引みたいにして欲しい
色々言ったがまだ課金してないんですよね、俺
やったことないけど、アーケードのWCCFとかのTCGは似たような課金方式じゃないのか?
装備増えるとまたメモリが圧迫されて(ry
なんか良い方法無いんですかね・・・
ガチャなんてぜってーやりたくねーよー
それより少し値段が高くても高値安定する攻性・耐性エンチャを出してほしいぜ
ガチャの方がいいだろ・・・
対戦ゲームで職個性を超えて基礎能力に雲泥の差が出る時点でどう考えても糞
オレは足が速くなるエンチャがほしいがなwww
ガチャだと金かけるやつは何十万と出してレアゲットするからむしろ格差は広がる
誰でも少し金出せば同様に強くなれる今のほうが公平だろ
ていうかエンチャなんて攻耐両方つけたって1戦分で10円行かないんだからプレイ料金だと思って全員使えっつーの
1 vs 1のゲームで"自分がエンチャするかどうかだけで"差が出るんだったら、
「タダゲ厨はタダゲ厨と戯れてろwww課金と戦うなら餌だろwwww」
で済むだろうけどな
ってかFEZは意外と対戦のバランスについては疎いMMO思考の人でも多いの?
エンチャマンセー思考ってチョンゲMMO対人の基本の
「時間と金掛けた方が基礎部分から強いに決まってんだろ。腕の差?何それ?」
っていう呆れた思考と似てるんだが・・・それが嫌でFEZ来たからなぁ・・・
>>211 ガチャっても基本能力に差が出るものなんて要らないだろ。
差異をつけるとして精々今のアタックとガードエンチャをあまり高すぎない確率で出す程度。
ハイリジェがそれなりに出るくらいで、他は装備品で基本見た目で売り出すだけのもの。
見た目だけの装備じゃ売れないだろ?なんてナンセンスなことは言わないと思うが。
>>212 その意見が実現するならそれでもいいが、それって月額鯖と同じだよな。
それならエンチャそのものなくして月額にしてくれた方が、変なランダム要素も無くて良い。
>>214 似てるが同じではないな。月額じゃなくて従量制だな。戦闘に参加した分だけ金がかかると。
俺は1戦毎のプレイチケットという形でなら完全有料化でもいいと思ってるんだぜ。
月額でコケたからがめぽに移ったんだろ。
人の集まり具合+運営の収入
アイテム課金>>>月額>>>>従量制
>>198 おk
ガチャなんて詐欺紛いにちかくね?
FEでガチャは装備品と消耗品の価格差と所持数の問題で無理だと思う
エンチャせずに前線に出るやつはクズ
ID:Ux7gkddTは真性タダゲ厨
課金は自由、各自の判断 押し付けるもんではねーだろ
スコア厨、KILL大好き野郎は払えばいいし
金のないお子様や無料でいいや派は払わなくていい
討論する意味が分からんぜ
質問。俺ヘル+ジャベライトニングの火皿
スピアの発生の速さと当たり判定が鬼って話を良く聞くから
ジャベをスピアにしようかと思ってんだが、ジャベを切る価値ある?
たとえば、ランスジャベならステップ着地直前に撃っても間に合わないけど
スピアなら間に合うのかとか、
ランスジャベなら皿の中級の硬直見てから撃っても間に合わないけど
スピアなら間に合うのかとか。
壷一つしかないからスピア持ってる人いれば教えてクレ。
>>224 ほとんどかわんね。到達速度より、座標があってるか、僅差撃ちの精度のほうが圧倒的に重要。
ジャベ当たらないならスピアも多分当たらん。ジャベ切ってスピアはよほど好きものでもオススメしない。
これでOK?
スピアはmob狩り用。と思った。
てかみんな正直に答えてほしい。
ヘル火皿一人と両手ヲリ一人ならどっちが欲しいのか。
俺火皿やってるんだけど、
正直、わざわざ決死の覚悟で前でてrootスタンの敵にヘルしてステップで逃げ帰って…
な皿より、両手ヲリのほうがいいと思うのよね。
状況次第って言うかもしれないけど、大抵の状況で↑だと思うんだ…。
火皿…折角lv28になったけど……
んー
状況次第かな
>>223 だから「1 vs 1」ならそれでいいんだよ
でもFEZは「50 vs 50」、その中の課金比率で差が出るから問題なんだ
何が問題なの?
課金比率で差が出ることだろ
いや、差が出て何が問題なのかと聞いているんだが
そういうゲームだとしか言えないよな
むしろなんで229はFEZにいるの?来るゲーム間違ってるよ。FPSいけばいいじゃん
竹槍ではB29に勝てませんよ。
>>227 クランブル両手とかバッシュ持ち片手とかウェイブ持ち皿相手だと火皿しか頼れないから欲しい。
逆に弓とかはヲリに出て欲しい。あとヲリは一人だけど火皿は救援ごとまとめて焼いたりもできるし、
まあ凍らす立場からすればどっちも同じぐらい頼りになるよ。
>>235 個人の戦績は大して影響ないじゃん。
負け戦でもしっかり1位ゲットする奴はゲットするし。
いやどっちでもいいし
割に合わんと思うなら買わなきゃ良い
>>237 スコアランク称号狙いも自由だが、一応FEZはRvRを謳ってるゲームだ
"多対多の戦争に勝つ事"が至上目的、ゲームデザイン上はな
しっかり動いてくれるならエンチャの有無はどっちでもいい
>>239 だから、別に集団で金をかけた人の割合が多い方が勝つだけだろうに。
するとなにか?腕の良い人間が多くいる国があるのは不公平だとか言っちゃうのか?
242 :
224:2007/06/12(火) 14:33:06 ID:g6Ar3qc+
>>225>>226 素早いレス感謝。ジャベ切らずにやっていくわ。
スピアイイヨーって言われるかと思ってたからちょっと意外だ。
スピアが役に立つのは雷皿か三色か…ってとこなのかな。
ちなみに
>>227 ヘルのDOTは超合金への一番の対抗手段だYO!
…とか言うが実際ヘルじゃ倒しきれないしな。
ヘル撃った時点で追撃出来るpw残ってないし。
しかも4分の1近くのヲリが炎の中からバッシュやらストスマブーンしてくるからもうね。
>>239 おまえが望むことはFEZではできないからFPSのクラン戦でもやってたほうがいいよ
そもそも課金が勝敗に与える影響なんてその他の要素と比べると少ないんじゃねえの?
>>224 ジャベとスピアならジャベの方が断然有利。
スピアは貫通くらいしか目立つところ無いし、当たり判定の広さも変わるものじゃ無い。
ジャベは凍結するから次弾が確定だし、なにより状況によって味方のヲリが喰ってくれたりするから、貢献度も高い。
また、ジャベ取るって事は、アイスボルトっていう優秀なスキルも覚える事ができるからその点でもいいかと。
火雷でサンボル覚えるのもいいっちゃいいんだけど、サンボルの使用頻度考えたら、ジャベ>>>>サンボルかと。
そんな俺は、氷雷。凍結や鈍足で見方を有利にし、崖↑の雷皿、弓スカを味方の中心に落としたりするのが趣味な奴。
火力事態は少ないので、ソロではやりにくい完全援護タイプ。
>>241 何を言ってるんだ?
>>243 新規も増えてくるがLv装備は続ける奴は自然と整ってくる。
エンチャの効果が少なくないのは現状の目標戦見れば分かるだろ。
Lv装備同じでもエンチャ比率の差でドラゲーにすらなる。
>>245 称号システムといい、個人成績システムといい、
運営側がRvR否定するようなシステムを盛り込んできてる訳だが。
まともにRvRやりたいなら別ゲー行けば?としか言いようがない。
そもそも、そのドラゲーを支える上位陣は殆ど自分のスコアしか考えてないぞ。
ID:Ux7gkddTは人の話読んで無いし
考え方が根本的に違うから話し合っても無理そうだね
FEZでその方法は無理だけど、どうしてもFEZで採用して欲しいと
固執してる
郷に入っては郷に従えって言葉を知らなさそうだよな。
>>245 >Lv装備同じでもエンチャ比率の差でドラゲーにすらなる。
Lv装備同じでも腕の差でドラゲーにすらなる。
金か腕か、どちらでも同じだ。集団としての能力は不公平になる。
リアルマネーを稼いで投資するのも腕の内ってことだよ。
それが我慢ならないなら、アイテム課金ゲームはやめておけ
250 :
名も無き冒険者:2007/06/12(火) 15:10:28 ID:uwPuqhlA
エンチャもだけどハイ系飲んでる奴とそれ以外では雲泥の差があるしなぁ
弓カスでハイ解禁したら20kがコンスタントに出るようになったよ
>>249 俺の話してるのはゲームの"数値的"な部分で、大きな差異が出るかどうかって話。
技術的な公平不公平の話はしていないし、それの対策は国別の問題だろう。
そのあたり差が出るのは当然だ。Lv装備は意識せずとも勝手に煮詰まる。
で、
>>249の話に戻るとこっちも最初の話に戻るわけなんだが、課金の形態として、
ガチャがいかに不毛なものであろうともゲームの基礎の数値を弄らずに
儲けられてゲームとしてもまともに成立してた方がいいだろっていうこと。
>>251 229で書いてたことは忘れちゃったのかい?
ハイリジェで1.5倍、フルエンチャで1.3〜2.0倍ってところだな
どんなに腕が良くても無課金だとかなり苦しいな
>>252 課金比率での差は決して小さくないのは事実だし、
229では技術云々の話もしてないぜ。
んじゃ1戦争のエンチャ歩兵数を制限するということでひとつ
エンチャは「出来ない」じゃなくて「しない」だろ
出来ない奴がいて不公平ならわかるが
しない奴がいて不公平だはアホだろ
>>256 ゲーム内で全て完結できる事とそうでない事って言うのは
どんなに値段が安くても想像以上の壁がある。
赤の他人に「俺課金するし、相手課金だらけだから、お前らも全員課金エンチャな。」
と言って皆が言う事を聞いてくれればそりゃ何も不満は生まれないわな。
茶々入れられる書き方したけど、課金の使い方は故意ですのであしからず。
今がチャンスだ!
日本語でおk
>>257 だから不満なのは君とタダゲ厨だけだって
どうみても負け戦のときは、キルとれるだけとって戦争終了直前にAlt+F4かフィールドアウトすると良し
自分は戦績に傷残さないで相手はデッド平均伸びる\(^o^)/
負け戦ktkrって思ったら殺しやすいやつを徹底的に粘着して殺してからフィールドアウトおすすめです\(^o^)/
>>260 周りは不満持ってる人多いぜ、ガチしたい人。
雰囲気と今んとこ大規模で戦えて一番まともなゲームがこれだから
知り合い多いのも含めて抜けられないんだけどな。
>>261 強制フィールドアウトってスコア平均だけは下がったりしないのか?
戦績の勝敗数はどうでもいいけど。
>>262 俺の部隊には無エンチャでランキング常連がいるからそういう台詞はいえないな。
ハイリジェは飲むけど、供給リング内。
ヒント:
戦争時は戦争終了時に記録される
非戦争時はフィールドアウトで記録される
>>264 そういう人には敬服する。エンチャすれば凄いんだろうな。
ただ皆がスタープレイヤーではないからね。
格差があるからこそビジネスとして成立するんだろ
みんなが無課金状態でも満足するようなバランスならFEZなんて無くなってる
不満が起こるのが正常な状態
268 :
名も無き冒険者:2007/06/12(火) 15:45:10 ID:cWVZkkFh
FEZでいままで「ガチャ導入してくれねぇかな」って言ってるのを
初めてみたきがする。そもそもガチャなしで欲しい物を欲しい時に必要量
買えるし、不具合の補償もしっかりしているからガメポは良運営なんだと思うが。
多くの他ゲームでは寧ろガチャ辞めて、販売して欲しいという意見が大多数だと思うよ。
弓スカは、ハイパワポ飲むとレイン撃ちまくれるからなあ。
スコアにもかなりの差が出るよ。
ガチしたいならFEZほど不向きなゲームもないと思うんだが・・・
FPSとかいったほうがいいんちゃう?
>>267 その意見には納得出来るから、その穴を埋める為に
格差無くして稼げるレア(ってかヲタ)装備ガチャを提案してるわけで。
フィズガード&アタックもホントにたまに、目標戦でだけ使われる程度で出るなら
いいとは思ってる。
>>268 ガチャ実装して欲しいわけではなくて、あくまでフィズガード&アタックや
ハイリジェ収入の代替としてのガチャ実装要求かね。
個人競技ゲームだったら逆の考えになると思うけど、俺の場合。
>>270 数値的に対等な勝負って意味なー。
多少低Lvとか混じっても課金装備してるなら25以上は実用だし、
低Lv救済には召還もあるし掘りもある。
課金消費は時間穴埋め的なものでやって欲しいかね。
あと実際はエンチャより壷の方が売れてるらしいし。(がめぽがそんな事いってたような)
そこら辺が上手く運ぶかどうかは声出しや国ごとの講習って流れになる。
もう構うのやめないかい?
どれだけ話を進めても平行線で自分の考えが間違っているかもという
考えには辿り着きそうにないよ
>>236 うーむ、最近ターゲットサークルが赤になっても当たらない敵多いから、
なるべく近づいてヘルファイアしないといけないんだよね。
だからRYOTEと同じでクランブルもウェイブもくらうし、
レイド・レインでお手軽詠唱妨害だから、正直RYOTEの方が…って思うのよ。
それに、前衛から戻ってくると大抵HP1~700のあたりだから、
ちょっと気を抜くとパニパニオンラインの的になるし…
あとよく思うんだけど、ストスマ→スマッシュの後のヲリの座標てむちゃくちゃずれてない?
短スカやってる時はブレイクはあたらんわ、下手すると火皿やってるときのヘルすら外れる。
あれはパニと同じくらいストレス溜まるわ…
ってか、課金と無課金に差は出していいと思うが、
ヲリ→スカ→皿→ヲリ
の構想を否定してしまうような状態はどうかと思う。
あと、ヲリのエンダーなければ
普通にバランス取れるのじゃないかと思っている
ナイトやればいいんじゃね?
>>273 別に今の状況に満足してる人を完全批判はしてない。
ただ意見されれば反論はしているってだけ。
間違ってないと思ってるのはそっちに見えるよ?
ま、同意する人には意見を送って欲しいってくらい。
エンチャが1戦場あたりの数値的なバランス崩してるのは間違いないわけで。
はいはい格差格差
そんなに不満なら、ID:Ux7gkddTがガメポ買い取って無理矢理修正させれば?
嫌ならFEZやめれ。お前が居なくなっても誰も困らん。
完全批判ではなくて完全否定の間違いだった。
>>275 ヲリはエンダー無いと短スカと同じ状態になると思うけど・・・
長文なんで見たくない人はスルーで。
今がめぽが、より稼ぎを大きくするために課金による格差を大きくしようとしているのを受けて、
戦いに有利になるような要素で稼ぐのではなく、ガチャ装備(性能は変わらず)を
導入することで稼ぐ方向に変わって欲しいと。
そういうことかな?
ただFEZは戦争して勝つ、ということ以外でモチベーション保つのが
難しいゲームデザインだから、性能に関わらない要素では安定した利益があげにくい。
ガチャ装備がレアだとしても手に入れてしまえばそれ以上お金かけないわけだし。
運営としては消耗品で稼げるモデルを作ったほうが安定するのがわかってて
その方向に舵を切ることはないと思うな。
いや国民数比率、職比率と同列にエンチャ比率だろ?
全部均一にしなきゃダメ?
>>278 >お前が居なくなっても誰も困らん。
真実だなw
声が大きくなればがめぽも考えるかもしれんから、こういうとこでも話に出してるだけだ。
糞バランス化で過疎化進行する方が余程怖いし、がめぽもうまくないだろ。
思ってるのは俺だけじゃないって確信してるのは実際身近に多いからだよ。
でもFEZ自体は買ってるから、より良くなって欲しいってだけだ。
>>281 国全体の職比率は個性ってことでいいんじゃないの?
それが問題になるようならキャラ作るのは自由だし無料だ。
国民数は是正すべき問題として色んなとこで挙げられてないか?
>>275 >あと、ヲリのエンダーなければ
>普通にバランス取れるのじゃないかと思っている
あのエンダー修正時の遠距離オンラインを再来させたいわけだな。
共産化か!?
そろそろ踊ろうぜ
>>287 だな。とりあえずお前ら隣の人と手を繋いで輪をつくれ
エンチャしたくなければしなければいいじゃん。
エンチャしてる人に負けるのが嫌ならエンチャすればいい。
隣に犬しか居ないんですけど・・・。
> 俺だけじゃないって確信してるのは実際身近に多いからだよ
部隊の連中が、ID:Ux7gkddTが五月蝿いから
仕方なく相槌打ってるんだろうな・・・カワイソス
> でもFEZ自体は買ってるから、より良くなって欲しいってだけだ。
ID:Ux7gkddTバランスで糞ゲーにしないで下さい
たかがゲームだ。
遊びなんだから歩み寄りなんざ必要ない。
皆そう思ってんだろ?
ぐうの音も出ないほどやり込められなきゃ意見なんざ変えないだろ。
まあ、その材料もないんだろうけどな
ウィットに富んだレスを頼む
>>292 煽り返して欲しいの?最初から煽り口調だからどう返していいものか。
他の人は踊るみたいよ。
>>293 エンチャがその比率の差も含めて1戦場あたりに
数値的な糞バランスを生み出してるってのは誰も反証出来ないみたいね。
ネ実からきました
歩いてお帰り
必死すぎて吹いた
/⌒ ̄ ̄ ̄\ ρ 「う〜〜パワシュパワシュ」
/川‖‖| ‖| ゝ 今氷像を求めて全力疾走している僕は
〈巛《〈〈 \巛 | 戦争に明け暮れるごく一般的な弓スカウト
│个 个 ヘ | 強いて違うところをあげるとすれば
│┌− )/ スコアに興味があるってとこかナー
ヽヽ 丿//
┼┬┼
/┴┴┴┴┴ ̄\
| │ ┤ \
| │ │\ \
| │ │ \ \
| │ /│ │ │
| │ / │ │ │
┌─ヽ 」 │ │
│ ├┴┴┴┴┤ 田田
│ │ ‖ ヽ / │
├-┤ / / LllLノ
っバター
反証も何も、スタート地点が妄想だしなぁ
ID:Ux7gkddTの意見は嫌いじゃないし、エンチャ前提バランスが糞なのは否定しないが、ここで話しても進展無いと思うから公式掲示板行ったらどうだ?
公式ならがめぽ社員も見てるかもしれないし、見てる人が少ないここより意見送ってくれる人に遭遇する確率も高いだろ
公式掲示板は更にカオスだがな。
タダゲ厨が火病ってると聞いて飛んできました。
提供されてる枠組みを否定するなら余所行けばいいと思うんだがな・・・
・エンチャ人数の格差
・各プレイヤーの腕の格差
・Lv格差
エンチャ消えても下二つはどうしようもなく残るんだがなぁ
エンチャとかどうでもいいんです
回線ADSLの奴がいなくなればそれでいいんです
>>304 あと職格差もよろしく
現状スカの数が片手の数がとかだから
F鯖できてもしばらくは戦争全然なかったり、人ほとんどいなかったりする?
最近このゲーム始めたから新鯖できたときの状況わからなくて。
割とすぐ人増えるなら、新鯖まで課金防具かうの待ちたいんたが・・。
Lv差は1.5倍乱発と密書ばら撒き今後も続けそうだからあまり影響無さそうだ
腕の差は慣れと才能だな、訓練所実装で、あとは育成する指導者が居るかどうか
職格差はパニカスをデリートで^^
>>183 遅レス
Sempron3100+を11%オーバークロックしてプレイしてる俺。
密集地帯だとカクつくがそんなに問題ない。
レベル40の無課金noobヲリをパニでぶっ殺すのがこのゲームの楽しみ方
>>307 EでかなりgdgdだからFなんかできたらもっと酷いことになりそうだな。
結構な人数が移民しないと戦闘の質が維持できないから。
ID:Ux7gkddTだけの意見じゃないって言っても
その意見に賛同する書き込みはまだ出ていないんだけどね
身近に同じ考えの人しかいないから、その考えが正しいと勘違いする事は良くあるよ
何より、自分の考えを出すのに「周りもそうだから」では流されているようなもんだよ
逃げたんだから追わなくても・・・
>>311に同意。
そもそも5鯖に5国の計25国という時点で相当量の顧客担ってるから
その辺考えるとFができることは無さそう、あっても鯖としてはEの二の舞。
戦争終了時自動的にキャラデータに保存されるんじゃね?
エンチャ談義自体は否定肯定含めてよく話題になるな
多かれ少なかれ議論の的になるシステムなのは事実だね
ID:Ux7gkddTの話ならネ実の方で少し発展してたな
おい…ちんこにエンチャしたらミスって切っちまったぞ;;;;;;;;;;;;;これ、めちゃんこいてーぞ。もぅ生きていけねー。死んでいいか?
E鯖は確かにまだレベルが低いな
ヲリの俺が単独で敵の集団に突っ込んで行ったのに全然攻撃食らわない
たまにレインや、ステップの硬直中に範囲魔法食らうくらいか
だが、それに乗じて味方も少し前に出て攻撃してくれるかと思いきやほとんど何もしない
敵の集団に全然届いてない位置にレインとか範囲外のスパークとか
単独で突っ込んで行くのはアホだろというツッコミは無しの方向で
クリ100個でちんこタワー立てれるよ
>>318 そのさ、突っ込んだ相手の国ってホル?wwwwwww
個人的には今の課金は嫌だな
エンチャが従量制って感じで。
携帯の代金もそうなんだけどネット定額、とかの方に
惹かれるタイプなんで。実際は定額だってそう安く
はないんだけど安心感・お気楽感みたいなのがある。
月額固定でA必要なアイテムをリングで買えるとか
がいいぜ
嫌なら買わなきゃいい。
でも自分だけは優位に立ちたいし死ぬと顔真っ赤だから死にたくないので買うんでしょ?w
あんたみたいな連中のおかげで維持されてますw感謝してますw
>>49 は、B鯖だからだと思われ。Bネツ以外で全員突撃がおー☆してる国は
見当たらなかった。「突撃がおー☆」してこないヲリ集団は、単に蒸発する
のが遅いか早いか程度の問題で皿に取っては何の問題ない。
相次いで仕様変更され「突撃がおー☆」の有効性も落ちてきているので、
いまさら他鯖でまねする必要も無いだろうけどね
>>323 考えはいいが、現実では難しいんだぜ
クレカ用鯖用意せにゃいかん、まとめ払い(1年分、半年分)なら可能だろうが
クレジットカードが無いお子様はそれに入れない事も問題
webmoneyでよくね
>297
半年以上門板覗いてない事に気づいた、懐かしいなぁ
最近、あからさまなALT+TAB無敵野郎を見掛けるのだがどっかに晒し板は無いのかね?
自浄してかんとヤバいと思うんだ。
watchいけ
おまいらドナドナ歌いながら落ち着こうぜ
>>220 リングエンチャをもう少し上方してくれればなぁ…
相手のパニは自軍ATの近くでも普通に通るのに
俺がパニろうとすると100%相手ATに弾かれる件
月1000円として、それぞれの職でLV30、お勧め課金あったら教えてくれ。
>>333 それは君が下手だから
ATの矢と垂直にパニすればATの傍でも余裕でパニできる
探し物は何ですか
見つけにくい物ですか
ATの裏もオベの横も探したけれど見つからないの
まだまだ探す気ですか
そろそろ本気で探したらどうですか
敵の中へ敵の中へ
KIKORIしたいと思いませんか?
Woo woo woo-- Woo woo woo-- Woo woo woo-- さあ
バロスwww
2番まだー?
KIKORUことも許されず
MAP見ることもしないで
凍らされてバッシュされて
パニるのをやめたときに、パニられるのもよくある話〜
最近ハイド見つけると、パニ誘ってパニの瞬間をヴァイパーでサッと避けるのに
ハマってしまった。楽しいからみんなにもオヌヌメ
まさか俺の愚痴をここまで引っ張られるとは思わなかった
この流れは笑ったw
踊りましょう〜 レインの中で〜
戦闘参加の最低レベルってありますか?
今レベル11なんですけど・・・。
でも本当はレベル1からでも大歓迎だよ〜♪って言ってほすぃwwwww
レベル一桁で戦争来てもいいが、大抵はキプクリから一歩も動かんな。
後は無言でクリ回し。TVでも見ながらやってるんだろうと推測。
一桁ならゴブでも叩いてた方がすぐ上がるのにな。
つか、自前でオベ建て出来る15くらいは最低上げたほうがいいぞ。
>>357 前線は職にもよるけど、10くらいでも40分あれば1キル取れたりする。
その間に5Deadくらいするので
>>358-360 ほかは召喚出るとかくり掘るとかしかやることないけども
まあ、召喚レイスでも出てスコア優先で殴りまくってりゃそれなりに仕事したことになるんじゃね?
>>360 自前で15個集めることに何の意味が・・・?
僻地で掘り自分以外に居なかったら、自前で掘って裏オベ立てて回らないか?
やること分かってるなら別に低LVでもいいだろ・・・。Mob狩り飽きるし。
大体裏方に専念する機会は低LVしかない。今しかないんだ。
それに、輸送、建築、召喚、僻地銀行は常に足りないんだぜ。
前線に出るつもりなら自重。
>>362 速攻人呼ぶ。来るまで呼ぶ。つかどんなMapだとそういう状況になりがちなのか分からん。
E鯖ではよくあること
頭の悪い連中が多ければ、呼んでから来るまでに15揃うだろ。
いいから位置ズレ自重しろ
俺昨日初めて軍チャでレベル1の人は戦争こないでくださいっていうチャット見たぜ
本当にこんなこという人いるんだな。半年近くやってきたけど初めてだ
レベル1なら死んでもゲージ消費量少ないし召喚有利だと思うんだけどなぁ
てかそれ以前にあんた何様よ、って感じがした。別ゲーのギルド戦ならともかくこれは一応ユーザー全員の自由意志で参加するゲームなのに
と、思ってたんだが、キプクリ前で初期装備のまま座ってるキャラみるとお前らの怒りも分かる。けど召喚待ちかもしれないし一概に責められない場面もある
役に立つレベル1もいれば役に立たないレベル40もいるぜw
初心者じゃなくて、裏方するやつはレベル1でも十分戦力
一昨日くらいに、1lvlの奴がレイスで出て、闇のまま無敵放置しててgdgdにされちゃったんだよね
もしかしたらコレを体験して過剰反応したのかもね。
でもクリ掘りながらの方が役に立つからできればLv10は欲しいところ。
Lv1:もっと前出ないと押し勝てませんよ!それとスカは来ないでください
むしろ本当に何も知らないLV1なら許す。
誰だって初心者のころはあるし、Wiki見てからとか全員がそのルート通ってFEZにくるわけじゃない。
公式ページに戦争はLV10以上になってからとか書いてあるわけでもないし。
ただ人の話は素直に聞こうな。
374 :
名も無き冒険者:2007/06/13(水) 07:58:36 ID:qf66P40s
自称中級・上級者がLv.1で入るのは自重しろと。
終始銀行や輸送のような貢献度の高い役を続けるならいいけど、
クリ掘りを主にするならLv.15から入ってほしい
譲ってもLv.12だなぁ
欲を言えばLv.18だが、俺自身がLv.15から参戦するようにしてるから言えないw
みんなでたのしくやれればいいんじゃね?w
>>375 それができるLV1もいるし、できないLV40もいるからな〜。
ようするに中身が大事。
レイスって初心者の俺でも出ていいものなの?
一応練習用のフィールドでなってみたり
実戦にでてレイスの役割がどんな物なのかも理解してるつもりだけど
一度に一匹しかなれないとなると他の経験がある人がなった方が勝てるだろう
と思って未だに一回もなっていないんだけど
勝ち戦でやるといいよ 中盤すぎてゲージ半分以上勝ってるなら
レイスが一人何かミスった程度では大して影響ないし。
キルと建築1位になったが、称号建築の方が出た(´・ω・`)
>>377 不快に感じてたら正直スマンかった。
今度からはもう少し言葉使いを考えてから発言するよ。
>>379 むしろ初心者のうちに出ておいたほうがいいぞ。
実戦じゃないとバインド、ギロチンの使い勝手も判らんし。
レイス用の闇マクロと自位置知らせるマクロだけ登録しといたほうがいいな。
しかし、今のギロチン強いな。
皿のランス並の射程で範囲、強制仰け反りはイカス。
>>383 全然上から目線じゃないから気にするな。
ゆとりのバカどもは何か意見出しただけですぐ上から目線って言いだすからな。
そのくせ自分では建設的なことは何も言わない。
上から目線というのは、「○○しましょう」といった時に、例えば召喚出しましょうといった時に「召喚出せよー」とか言うやつのことだ。
だなw気にするなw
自分は真っ先に前線に行くくせに
オベ展開遅すぎ。ワロタw、ナイト足りなすぎ 等いう奴
一歩引いて見る視線という意味もあるな
389 :
名も無き冒険者:2007/06/13(水) 12:55:29 ID:qf66P40s
>>384 だが最近は強化されたギロチン当てに前に出過ぎて、てか味方の歩兵前線より前にでて
氷結>スタン>ヘルジャッジヘビスマパニ大ランス>アッー!
あまりのひどさにビキビキくる糞レイス大杉だわ
ギロチンの用途はあくまでレイス狙いにくる少数ヲリ、スカの撃退用だからな。
ギロチンは当たるなら使うもので、当てにいくものじゃない。
それに威力も実はたいしたことない。 バインド2〜3連射したほうが効率がいい。
レイスの真骨頂はやはりバインドの圧倒的射程と連射性能だろう。
凍らされている敵をビームや弓で攻撃してはいけないのでしょうか?
ただ凍らせるだけなら、敵に何もダメージを与えられないと思う。
>>391 弓はダメだろ。
ビームならいいんじゃね?ビームなら。
ビームってなんだよw
弓はダメージを与えられないからダメって事ですよね?
ビームってサンダー系の魔法の意味で言ったつもりですが、
魔法攻撃で氷結された敵を倒すのはOKって事ですね?わかりました〜!
スピア・・・かな?
マジレスするなら弓(パワーシュートとか)中級魔法は「殺せるなら」おk
それ以外なら、ジャベの短時間凍結で、フォローが
期待できないときに使う程度だ。その時でもランスの
Dotをつけるほうがいい。
で・・・では、敵を氷結させる目的は、氷結されてる間に他の敵を
みんなで集中して攻撃しましょう!!!
・・・という理解でよいのでしょうか?
氷結状態で元気なの狙うより瀕死逃走してくの狙い撃ちしたほうがKill数なら稼げるよ
カス威力でも十分削り取るだけの威力はある。
相手が動けない→攻撃一発だけ必中→ならなるべく高威力の攻撃を当てた方がいい
当たり前の事だろうに
プログラム行き詰って考え中に気分転換に詳しく書いてみる。
理由は二つ。
理由1)
足の止まってる敵は確実に殺したいが、弓にはそれだけの火力が無い。
理由2)
FEZではこんなルールがある。
1)複数の攻撃が同時に当たることはない。
2)同時に攻撃したら先に当たった方が優先される。
ここで問題なのが弓の特性
・威力が低いかわりに、攻撃が速く連射ができる。
つまり上記ルール2)で先に当たる側になりやすいわけだ
だから、ぼこってる敵に弓を撃つと
「50〜100ぐらいのダメージを与えて、仲間の撃った300〜400ダメージ与える攻撃を無効にしてしまう」
という現象が発生する。結果敵が生き残って逃げて行ったりするわけだ。
これが氷やスタンに弓を撃つなと言われる理由。
ぼこってる間は手を出さずに、もし生き残って逃げ出した敵がいたら弓でスナイプすればいい。
そういう理想論厨が「今ギリギリ俺のヘル入っただろ何中級で解凍してんだよ」とか言い出すから困る
近くにヘルしとうとしてる奴がいるのに中級撃ったら怒られて当たり前だろw
最近は、せっかく凍らせたのに即ランスで解凍するアホが多い
ランスなら俺でもできるってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじwwwwwwwww勘弁してwwwwwwwwwww
最近は本当にスカより皿の方が糞なのが目に付くようになってきたな・・・
>>403 当たり前だろ。ランスの射程よりさらに踏み込もうとしてる皿がいたら大抵ヘル。
それぐらい察するべき。さらに上をいくなら、味方の皿タイプを覚えること。
ジャベとか凍結8秒あるんだから、5秒ぐらいは周り見渡せ。
即ランス、即スピア、即パワシュ、超勘弁です。
特にパワシュ。弓だけやってると強いからと勘違いしがちだが、他職から見れば低威力ですから。
ギリギリってとこに『』でも付けるべきだったのか
>>405 弓で解凍される前に中級うつぜw
イーグルでわざわざ遠くから解凍する馬鹿もいるから困る
味方の中級やヘルに合わせて打ったり
凍ってる敵に近づいたオリがエンダー連打
俺なんて、颯爽と氷にヘル打ち込もうとしたつもりがホワワワーンって始めてしまって、
そのまま敵の後続にフルボッコにされちまったぞw
ハイドして背後から近づいて、いざパニろうとした瞬間、スキル切り替えるの忘れてて、またハイドしてフルボッコ
俺の火皿♀もヘル撃つはずが周りにヲリいる中詠唱させたことあるぞ
ヘビスマ乱射されても声も出さずに詠唱を続け、詠唱終えて「ふぁー」で息絶えた愛娘見たら激しく萌えたwww
またやらせたくなる俺ドS
弓としては、氷像を撃つよりも、瀕死で逃げていく敵を攻撃した方がキル稼げるしな。
ハイド状態で皿スカ5人くらい固まってる場所に近付いて、敵ヲリも居なかったから
ヴォイドチャンス!と思って左クリックしたらハイドが出てしまって「ふぁー」したことなら
レイスでは闇と氷
どっちをメインに使ったほうがいいんですか?
氷像打つなって文句言えるのは弓スカより前に出てる皿だけだぞ。
レイン弾幕やレイド・イーグルで発動阻止してる弓の後ろでちょろちょろしてたまに
突出してきた奴にだけ後ろからジャベ・カレスやってるような奴は言う資格はないよ。
護衛ナイトの数にも拠るが、護衛と同数か、
それ以上の敵ナイトが自分(レイス)の周りをうろついていたら闇主体。
敵ナイトが居なかったり、自分の周りをうろついていても護衛より少ない場合は
バインドメイン、ヲリやハイドスカが近寄ってきたらギロチン連打。
敵ナイトが少ない場合は意外とバインド当てやすいからな。
バインドで鈍足になると、腕のいいメビウス1がついてると
偏差で撃ち落してくれるし。
レイスはバインドの命中率と的確なハイド対処で
歩兵3人分〜10人分くらいの能力差が出る。
ゴブフォ中央とかログマ中央とかドランゴラでは、流石に氷像割るなとは言わない俺氷。
反省会で氷割る奴に文句言っててびびった。割るなというほうが無理だろ。
いや、それよりも優先するものがあるだろう。
氷でもスキル使えるしな。
一人か二人浮いてるヤツが氷像だったら割らないけど、乱戦だったらレイン解凍するよ普通。
意味ないもん。
「氷割るな。」だけが一人歩きして、弾幕の価値とのトレードオフが
脳内で出来ない人が増えてるよな。
弓なんてそんなもん
解凍すると怒るくせに撃たないとレイン撃てよって言われるし
良いはけ口だよな
レインで氷割られるのは仕方ないと諦めてる
僻地の少数戦とかだとちょっと気にはなるけど
ジャベで凍らせたらハイドスカが周りをうろうろして
パニでもするのかと待っていたらそのまま8秒過ぎて
敵に逃げられた時は怒りが有頂天だった
詠唱って何で攻撃されても中断しないんだろ
他の魔法は全部中断されるのに
片手に追い詰められてウェイブしたつもりが詠唱開始
バッシュだけ入れられて「ここは見逃してやる」って言われて
去り際のブレイズで死んだのはいい思い出
峰打ちのつもりが脳挫傷起こして死んじゃいましたって体だな。
意外と、カレスでできる3〜4体の密集氷像は手が出せないな。
個人的にはレインより特攻ドラテやジャッジ、スパークで解凍してくれたほうが
ありがたいんじゃないかと思うけど。
初心者だからなんだっつんだよ
糞先人どもめ くたばりやがれ
俺氷皿だけど、弓で解凍されても何とも思わんけどな
(かぶる時だってあるし 氷自身かぶって解凍させてしまう時もあるしね)
辞めて欲しいのは、味方が逃げる為に凍らせてる時ぐらいかな
>>430 あるある
こっち瀕死な状態で敵ヲリが追いかけてきたから
とりあえずジャベで凍らせて逃げようとしたら
自分の後方から見方皿のランスが飛んできたと
ジャベが被って即解凍ほど気まずいものはない。
しかもその直後にヲリが空振って更に気まずい
味方ハイブリヲリのバッシュに即反応ヘルして持ち替え損させたときの気まずさたるや
Lv10とかで氷に自信満々でランス撃つのほんと勘弁してくれ
1、2回なら判るけど両手が殴りに向かってるのに次々解凍・・・
ランク導入されてから無駄なAT叩きとかスコア稼ぎが目立つようになった気がする
無駄なスカ叩きも増えたな。
まだ前線押し切ってないのにスカ叩きに全力出してんじゃないよ。
もちろん言うまでもないが足場のことな
っていうか自陣の敵スカフォ壊されると困るんですけど
>>439 建築の邪魔になるポジション以外は残すのが賢明なんだよな。
無敵のバリケードだし。
盾にできなくなるからなw
個人的にスカフォの役割は盾と相手の建築妨害とレーダーだと思ってる。
足場として使ったことはほとんどないw
なんかA鯖のゲブが3,4日前に突然強くなって負けなしで12連勝とかしてたんだが
ここ2,3日で元通りどころか以前より更に酷くなった気がするんだが
たまたま俺が運良く勝ち戦に当たってただけなのかな
怒りが有頂天だぜ
AT叩くならまだいい
敵にとっても味方にとってもまったく無意味なところに建ってる壁を高レベルのヲリが延々殴ってるのを見たときは萎えた
自陣の敵スカフォをぺちぺち殴ってる低LVスカなら見た
建築ダメ30kおいしいです( ^ω^)
V字マップで敵が北キプの時に
敵が封鎖した北壁を延々と殴り続けてた奴いたな
軍チャットでひたすら殴るなって言われてたのに
無視し続けて結局2枚壁崩した
ジャイでもないのに建築与ダメが40k超えてたのには
怒りを通り越してあきれて物が言えなかった
というかあれだけ味方から注意されてるのに
それを無視して殴り続けられる根性がすごい
どいつもこいつも位置ズレしまくってて攻撃あたらん。
スタンした敵にすらあたらん。俺以外のやつの攻撃はあたってんのに。
もうだめだ。俺のPCもうだめだ。
闇しかしないレイスムカつく
早い段階のレイスで敵ナイトいないからがんがん押すチャンスなのに
<pos>でやみしまーすとかいって敵の歩兵の中突っ込んでいく馬鹿
スタンした敵には当たらないのに凍った敵にはよくあたる
LV20オフィ装備一式+エンチャと
課金装備 無エンチャなら
前者の方が性能は上?
もしかして装備の差より、エンチャの有無の方が大きいのですか?
おそらくyes
課金装備は見た目がかっこいい!!
なんかスコア出してる弓スカはダメ的なこと聞いたんだが
氷スタンには基本手を出さず、必死にステップして前でて敵集団にレイン(サラに当てるようにしてるが、ヲリにも結構当たる)
打つタイミングで攻撃当てる魔法妨害よりも、大魔法やレインなどの打った後の硬直に確定イーグル
で、与ダメ上位にいるんだがこういうのってこのスレ的にはどうなの?
このスレ的にダメだったら改めるのか。
ケースバイケースなのだから判断して欲しいなら動画でもあげれば?
打たせないほうが意味があると思うが。
>打つタイミングで攻撃当てる魔法妨害よりも、大魔法やレインなどの打った後の硬直に確定イーグル
弓カスさんこんにちは
大魔法を打とうと前にくるところにレインを置いておいたりって感じじゃね
>>448 キプ要因が暇つぶしに殴ってるなら別にいいんじゃないの?
敵が封鎖してる以上そっちから攻めてこないんだし
削れるなら削ったほうが得だと思うが。
レイン連射しかできない初心者スカのほうがまだありがたいな
本気でいってんのかな、こいつ
>>461 壊さなきゃ良いと思うが壊すやつが居るからな
壊した後攻められて援軍要請って.........
戦術ばかりで戦略の話題がない・・・orz
チャットでしか意思伝達方法がないゲームだから戦略の持たせようがないのはわかるけど・・・。
別にどっちの話題がいいとか悪いとかいう意味じゃないですので
誤解のないように言っておきます〜!(^^
>>461 敵が北キプで壁がB3
この状態で壁壊す利点ってある?
>>464が言うとおり壁壊したら敵が侵入してくる
言い換えれば壁さえ壊さなければ北無視して南に戦力を集中できる
このときは南劣勢で北放置しようって流れだったのに
そいつが壁壊すせいで北に敵侵入
無駄に戦力を裂かれるって状況だった
>>464 壊した後攻められたの? 双方ゲージぎりぎりの時
オベ1本、壁1枚の破壊で勝敗つく事が何度かあったから、
南に両軍の主力が勢揃いして北には見張り以外誰もいない、
ってな状況なら別に削っていいと思う。敵が南をおとりにして
一気に北勢をかける、みたいな高度な作戦を展開したなら
別だけど今まであんまりそういうラインハルトはいなかったきがする
>>467 話を読む限り2枚壁を一人で壊してるんだろ?
ある程度敵が寄ってきてるならそんなの不可能だし。
敵がよってきて、かつ一人で壁2枚壊してるならそいつ勇者だしw
むしろ南の戦力を削いでるだけやくにたってるじゃん。
まあ話を読み限りでは、というあれでその場にいないから
状況はわからないけどさ。
>>468 見事に攻められてた
>双方ゲージぎりぎりの時
最後の時ならわかるが最初〜中央部分
敵壁立ったね南に戦力集中のあと、
安心してたら北崩壊→北押し返す為南削減
勝ちはしたけどそんなのが何度か。
崩すなら最後の最後にしてほしい
説明不足だったのかな?
戦場はデスパイア山麓、敵キプはC7だったと思う
壁は戦争開始5-10分後くらいにB3に建った
その時点で北放置で南集中しましょうっとチャットが流れる
北には裏オベ建てる人だけが残って他は南へ移動
でも一人だけひたすら壁を殴ってる
軍チャで壁殴るな南へ行けって散々言われるが無視
敵壁HPが1割を切ったと報告、北には敵の姿が
壁殴るのやめないから仕方なく何人かが北へ行く
壁壊れて敵が入ってくる、適当に応戦、また壁が建つ
この時点で南劣勢&ゲージ半分以上の差
味方から「スコア目的で壁殴るのやめろ」といわれても2枚目の壁をひたすら殴る
結局戦争終わるまでそいつは壁を殴り続けてただけ
敵がB3に壁建てた以上北からの攻撃は無いんだから
壁壊すメリットは全くないだろ
敵壁がある以上北は無人でも安全なのに
そいつが壁殴るから北にも人を派遣しないといけない
その結果南が手薄になる
そもそも敵が建てた壁は敵には壊せないんだから、放っておけばいい
ただのスコア稼ぎだろうな
ぎりぎりまで削って放置ってのはやったことあるけど。
壁何回も壊す時間があるならおとなしくクリの前でお座りしてもらってたほうが助かるな
スコア仕様が生んだ悲劇
>>471 そこで適当に応戦しないで攻め込んでオベ100本折ってやる、くらい言えないのか。やってこい。
俺は南行くけどな
てか壁だけ殴っててスコアなんか稼げるのか?
稼げるよw
朝方とかにセルベの攻め北キプでこっちが壁建てておくと殆どレイプ状態な場合壁殴りに来る奴等が何人か居る。
壊れたら引いて建て直すとまた壊す、建築ダメが欲しくてやってるのは知ってるのでこちらもクリ消費のために建ててあげてる。
結果こちらクリランクインで相手も建築ランクインって感じ。
ランク5素敵だな勝つだけでリング6か
>>479 ランクシステム来てからダメA取ってもキルA取ってもリング5しか貰えなくなったんだが・・・
ちなみにランク3
前までA取れば6リング7リング得られてたのに
ランク5のダブルSでリング12うめえwww
>>481 確かランク3なら勝つだけでリング5だろ?Aとれば7くらいもらえるはず
>>455見て思ったんだが
>大魔法やレインなどの打った後の硬直に確定イーグル
これって1万ダメ目指す人ンところの確定イーグル記事だよな。
wikiにのってるページでの記事にもなってるし
妨害よりもこっちのほうが狙いやすいからって理由で
狙う奴結構いるんじゃないか?
A鯖のWaitって部隊はゴミ
詠唱を止めるのは相手が撃つまさにその直前に直撃させるわけだから
毎回狙って確実に、とはいなかでしょ。
確定を確実に入れてやれば皿にとっては嫌なもんだし
嫌だけど、でもそれがどうした、という程度
今だとイーグル一発で100ダメくらい?
ヘルやらカレスやらジャッジやらを好きに撃たせてもらえるなら
一発ごとに100ダメもらうくらい安い安い
皿を封じられない弓は与ダメがどんだけだろうと総じてゴミだろ
>>488 ダメを知らないって事は実際やってない人だなあ・・
弓は食らう時は大抵連発で食らうよ
レインでも120x2セットとかくらうと結構痛い
HP800以上ないとパニ死する世の中ですから・・・
コンボ食らえば即死ですが
イーグルの後に入る確定コンボなんてあるの?
わざわざ最長射程のイーグルで魔法発動後狙うって事は単発じゃね?
大魔法使う時は大抵わざとこけるしなぁ
狙って妨害は無理じゃね
モーション見てとか、ジャストタイミングで撃つ前につぶすとかは無理だな。
偶然潰せることを祈って手数で潰す、まとめて潰す、これが弓の仕事。
魔法を潰せればいいが、
そもそも弓の仕事は皿に魔法を撃ちにくくさせる事だよ
だからレインで弾幕をはる
デザコンの結果実装って、はやければ今月だったよな
あれって、やっぱり課金装備になるのかな…
公募して課金ってのも何だかなぁって思うけど、どのカテゴリか発表されてたりする?
課金装備じゃなかったら逆にいらないな。
戦場に着て行きたい装備を書いただろうし、課金じゃなければもちろん性能は低いよな?
それじゃ着ていかないだろうから、おそらく課金。
実用性まで考えると、課金装備にしてほしいな。
>>489 ようnoob
魔法打ったあとの確定イーグル連発で喰らうんですかー?w
それとも確定イーグル正当化したい弓カスさんですかーw
明らかにクズですお疲れ様。レインで弾幕はって発動妨害してください。
確かにコケて打たれるかもしれませんが、
コケ打ちは100%皿の打ちたい場所ではないので被害は最小限ですみます。
どうしても間に合わないときpwが少ないときのみイーグル当ててください。
氷像にヘル撃ちに踏み込んでも妨害受けた経験はあんまりないなあ。
弓で狙われるのは当ててからピョンピョン逃げてるときがほとんど。
こんなんじゃ凍らされてるヲリとかもやりにくかろう。
あーイベントまだかよ!
飽きた
確定イーグル与ダメひゃっほい!!やってる間に最前線で凍らされてバッシュ喰らってゲージ減らしてる
ヲリやら皿やらいることも忘れんといてー
502 :
名も無き冒険者:2007/06/14(木) 08:38:37 ID:uexqIxnL
次のイベントいつだよ〜
まったく、おまいらイベントオワタばかりだろうに・・・
イベントいつだよっ。
イベントなんて、ほぼ毎週やってるじゃないですか
再メンテ祭りをさ
イベントの時にこそ使うべきだ! と
wktkしながら密書を溜め込んでる俺がきましたよ
装備をくれるイベントが一番嬉しいけど
そろそろ倉庫拡張が欲しいんだぜ
予定してるのは分かってるけど早く欲しい・・・
>>494 ずんずん歩いてくる敵皿にpwの限りトゥルーorレイド乱射
これだけでも弓は皿一人分の自由を奪える
皿としては、これされるとポジショニングが決められないまま無理矢理
起き上がり大魔法をぶっぱするしかなくなる
アローレイン乱射も悪くないけど、皿妨害としてはちょっと雑じゃね?
短スカと同様、敵一体を徹底粘着して後ろに下がらせる方が
戦線維持という意味では効果高いと思う
スコアは微妙になるだろうが、
「スコア稼ぎばかり上手だが歩兵戦ではほとんど役に立ってないゴミ」
「目標戦入ってくるなカス」などという評価が下されている現状
スカウトはなによりもまず汚名返上を第一に考えねばなるまいて
トゥルーは闇雲に連射するより、ポン、ポン、って感じで確実に狙い撃ちした方が
いつPw切れるか判らないので、皿にはプレッシャーになる。
総力前線なら雑でも数に当てた方が結果的には貢献出来てる。
サラやってりゃ分かるがレインもずっと降らされるとシャレにならない。
戦力分散型のマップや、前線は一つだけど横に広がるマップだと
逆にレインだけでは微妙なのでトゥルーやレイドも織り交ぜないといけない。
トゥルー連射は実は皿にとって弓スカに痛い反撃をできるチャンス
射程が変わらないうえに、連射だと割り込みが簡単
一撃の重さは皿の方が倍以上あるため、ジャベ→ランスでお釣りがくる
皿粘着はレイドしかないっすね。
糞ダメオンに呆れてRFZからこっち移ったが、操作複雑なかわりに上達し甲斐があって楽しいなこれ
装備格差もそこまで酷くないし
>>510 足止めて連射するから反撃食らうだけなんだけどな。
中級の射程理解してるなら、トゥルーで完封できる。
513 :
名も無き冒険者:2007/06/14(木) 11:07:22 ID:ktKkxMqy
すみません
レベル20両手戦士なのですが、まだ戦場では鴨でしょうか?
なかなかキルできず
キル0.66
デス1.55
上記のような成績でダメージも平均2000前後です
お金なくて装備は10台中盤のものです。
プレイヤースキルもないのでだめなのかなぁ。
確定イーグルって弓カスだったのか・・・
1万超えページを妄信していた自分に気がついたぜ
確かに撃たせてくれるなら後で喰らってもかわいいよな・・・
>>513 ヲリは最前線に立つので店売り装備くらいではお話にならない。
せめて20台オフィシャルくらいの装備がないとな。
>513
戦争に何度か出て、リングを30個貯める。
砥石(30RING) を購入して街で軍チャットとかで誰かに売る。
鯖にもよるが20〜25万ゴールド程度で売れるのでそれで装備を買いそろえる。
POT代も余裕になるだろう。
両手ヲリはPSというか、アクションゲームのセンスを問われる職だから初めてだと難しいかも知れない。
まだ、操作全般になれていないのであれば、サラを少し遣ってみるのがいいかもしれない。
あえて両手でつきとおすなら、上手い人のプレイ動画とか見てみるといいかもしれない。
>>1 の動画保管庫とか参照。
どの職どのLvでも周り見ない奴は鴨
>>498 あほかw わざわざ「弓」と書いてるとおりイーグルに
限定していない。 要は弓で皿の呪文を「妨害」しろって
いってんだろ? で、結論は「他の人も言っているとおり」
狙ってあてるのはしんどい。相手が毎回まっすぐつっこんできて
毎回同じ場所で毎回同じタイミングで撃つなら止められるだろうけどなw
弓も皿もやった事ないのが透けてみえますよw
魔法の動作みてから弓って。。
脳筋ヲリはこれだから
>>513 平均ダメ2kという時点で戦闘で貢献できてないことに気づけ。
ナイトで敵召喚に大ランスを4〜5発ぶち込むだけで今のスコアを
超えるんだ。
前に出られないヲリに価値はない。おとなしく召喚でEXPとRingを稼げ。
そのほうがお前を含めみんなハッピーになれる。
>>518 >毎回狙って止められないから、確定を確実に入れてやれば皿にとっては嫌なもんだし
上のがお前の結論だろ?w
だから弓カスだって言ってんの
もし違うならお前が言いたいのはなんなんだよ?w
もうすこし省かないで書けよ
>>513 鯖にもよるがレベル40でも下手糞な両手オリはカモ
フルエンチャすれば下手糞でもどうにか誤魔化しが効くぐらいかな
つまり…
>>515 確定イーグルは敵皿を無傷のまま逃がすわけにもいかないから
やむをえず撃つもので、最初から狙って撃つものじゃないよ…
大体、与ダメ1万越えページの情報は
タイトルどおり「スコア1万を稼ぐ」ための情報であって
必ずしも味方にとって有効な弓の立ち回りじゃないと思うんだ
僻地じゃなければ適当にやってても弓スカで1万越えは余裕すぎんだろ
レインで狙ってもどうせ止められないから皿が発動したあとを狙う?
それって弓の意味無さ杉。
こういうスコア厨がイーグルで氷割るんだろうな。
525 :
名も無き冒険者:2007/06/14(木) 11:48:26 ID:uexqIxnL
当方弓スカ歴は長いですが、
サラの魔法の発動を止めるのには運の要素が絡むと思いますよ。
よくて2回に1回程度。
こちとら、前に出るヲリのタイミングに合わせて、さらに敵弓の妨害も食らいながら援護してますのでね。
邨占ォ?:繧ゅ≧繧ケ繧ォ蟒?豁「縺ァ縺?縺?繧?
>>521 はあ? もう結論でてる事を何を延々とw
書いているとおりさ
「毎回狙ってとめられるわけじゃない」(他多くの人が言ってるとおり)
だ・か・ら
「確定を確実に入れる」
そうすれば
「皿はいやがる」
日本語理解できるなら何の問題もなく理解できる
止めるのが簡単なんてだれも思ってないと思うよ。
なんとか止めるために複数レインで弾幕張るのであって、
それすらしない弓は戦場にいらない。
突出してきた皿にはレイド粘着は有効だけどね。
>>527 前衛はお前の盾じゃない。弓カスワロタ
>>527 だからさー
イーグル一発如きを「皿は嫌がらない」んだよ…
お前もログ読めよ…
イーグルって書いちゃまずかったな
弓一発ごときのダメージを「皿は嫌がらない」んだよ…
>>524 >>528 皿も弓もやった事ないんじゃないか? 常時段幕が
はれる程圧倒的に弓スカがこちらにいる状況なら
ひたすらレイン撃ちまくってりゃいいがそうでない
事は多々ある。例えば戦場が2つにわかれる場合は殆ど
レインで段幕を形成しつづけるのは無理。
ちなみにレイン2発くらった時点でその皿は即死フラグが半分たつ
(パニ一発で昇天) よって下がりぎみで回復しつつお茶を濁すか
ハイドサーチを頻繁に繰り返しながらびくびく前にでるか
いずれにせよ行動に制限がかけられる。
>>530 アホかw 弓のダメをいやがらないって典型的なヲリ思考じゃね?
>>531読もうな。2発食らえば即死モード
そんな状態の皿が弓のダメを気にしないわけがないだろ
なんで皿はパニくらうのが前提なんだよ…
どんだけだよお前ら…
>>531 ひとつだけ言ってやる。
>>531でおまいは確定イーグルについて一切触れてないどころか
弾幕レインはとても有効です、と書いている
弓一発のダメージ嫌がらない皿は居ないと思うけど
「それ以上にレイン降ってくるほうがいやだ。」
ボクちゃんテスト期間真っ最中かな?
皿からすれば弓はあなどれないけどなあ
どこから打たれてるのか気が付かなくて
連発で食らう事がある。レインは地形にもよるけど連打されると
ほんとに無理な時がある。パニスカが多い戦場だと体力満タン
がほぼ必須だし
>>533 へ〜このゲームやっててパニスカが皿を殺してるところなんて
しょっちゅう目にするけど君のところは違うんだ。 そりゃ
凄腕のところなんだね。どこのサーバーのなんて国?
見学にいくわw
>>534 確定イーグルなんて俺一言も書いてない事をつっこまれてもw
俺のIDから見てどの部分に書いてある? ちなみに弾幕レインは
とても有効だけどそれが?w
ヲリは皿、スカの肉盾なのに変なプライドもつなよ
偶にはハイドサーチしなさいよ
正直、ヲリからバッシュを取り上げて短剣スカにつけてあげてもいいと思うんだ
>>533 パニスカをくらうくらわないはともかくとして、
相性の問題から皿が一番狙われる。
隅にハイドサーチって微妙だけどな
みんなそういうから真ん中ジャンプで飛んできたり
弓スカの振りしつちょっと視界から消えたらパニスカ
になってたり
パニスカ怖がる奴ならそもそも前に出ないかヲリの傍らに最初からくっ付いてんだろ。
サラ1に対してパニカス1の前線構成だったらパニ食らうサラは顔真っ赤かもしれないが
戦争は勝てるしな。
パニカスとか意識してもしなくても大差ない。
的確に集団狙ってヴォイドしてくる短スカの方がよっぽどうざい。
>>513 鴨というかゴミ。
ヲリは最低30レベルの課金装備とエンチャ付けてからこい。
20レベルならなおさら課金装備必須。
おとなしく掘りや輸送などをやって、戦争全体の流れや裏方の大切さを学べ。
エルとか皿が多い国相手にパニスカ有効だぞw
ちなみにパニカスが多い戦線で適当にトゥルーしてるとよくハイドが引っかかるので面白い。
短スカやってるとレインよりトゥルー連射するスカが沢山居るとものっそい近寄り難い。
確定イーグル入れると大抵のやつはステップするそこをさらにイーグルすると下がっていく
後、確定イーグルの後に更にイーグル連射も相手がボーっとしてれば入るのでお勧め
確定だろうがなんだろうがイーグルは結構有効だと思うが?
そりゃあ密集状態の相手にレインの方が有効なのは認めるがな
イーグルがゴミスキルとは誰も行ってなくないか。
>>551 甘いぜ!
クレア装備するキャラとは別に、俺はもう1体の育成を始めたぜ^p^
>>549 あの・・・それボーとしてるんじゃなくて相手にされてないんだと思います
>>553 お前弓どころか皿すらやった事ないのか?
大規模は年齢低いヤツが多いですね^^
大規模は大人気取りが多いですね^^
大 人気取り
ここで切っちまって物凄い人気取りしてる人だと思った俺は
ワロタ
相手にされてないとは流石に思わんな、一撃100↑削られるんだし…w
noob皿だと崖上の雷様気取りしてて、一撃貰っても回避行動を取らない奴がいる
そういうのには割と連続で入る
まぁ一種のギャンブルみたいなもんだしオススメはしないが
ああ、俺KATATEだからそういうのがよくあるんだ
遠くから50とか60とかチマチマやってる人もいるんで
その分レインが減ってうめぇとか思ってたからさ
皿だったらただのアホだと思うけど
正直レインやトゥルーやレイドで十分
と、イーグル好きな俺は思うが
イーグルはキル取りくらいにしか使ってねぇ
俺はトゥルーの使いどころがいまいちわからん。
間合いはレイドとほぼ同じ(つーかレイドのほうが遠くまで届くし)
んな、貫通してほしいほど密集してたら、もっと前の段階で普通にレインする
判定の横幅の広さが売りなんじゃね?
>>513 俺も20前後の片手で参加してるけど鴨になってると思う
低レベルの頃は攻撃の面はともかく防御がやわらか過ぎるのが問題で
攻撃が集中すると一瞬で蒸発してしまうから大体裏方やってる
課金装備エンチャで20から普通に戦える
>>562 俺は敵少数で近くの敵キル取りで稀に使ってる
近くの敵にイーグル当てにくいしレイドよりサクっと殺せるからね
レイドよりダメージ高いからだよね
片手の後ろコソコソしてる奴にも当たる
貫通と範囲の広さ消費powの少なさ、混戦状況でのラストアタックに最適だと思うけど
レイスとナイト間違えたってのはよく見るな。
正直イラっときます#^ω^
つるーは位置ズレの酷いやつに当たり易いのがいいな。
つカルシウム
間違える奴は何がしたいのかわからん
レイドは、手前にある建築に当たってしまうからね。
場合によってはトゥルーの方がいいよ。
あと、囲まれてステップで逃げる敵に延々とレイドするスカはウザい。
小ダメージで転倒しまくりでなかなか殺せない。
>>570 クリ方向から見て、門と城が重なってると起こりやすい。
門を建てるときは城と方向重ならないように注意しろってこった。
貫通スキルって敵ATやオベを間に挟んでもその先まで貫通するんだっけ?
●:自キャラ ○:敵キャラ ▲:AT
● ▲ ○
-----貫通スキル射程-----
この場合トゥルーやピア、スピアってATでダメージ判定消えてたりしないのかね。
儲かってるんだからさっさとイベントたのむよ
建物に当たったら消滅した気がする
>>574 その癖に、見てるとそのまま敵に逃げられてるヲリはどうかと思う
そんなことよりさ。
みんな短剣と弓の持ち替えするときにディレイキャンセルのためにステップするじゃん?
ファンクションキーとQorEステップを素早く押すなんてできないんだけど。
やろうと思ったら進みたい方向と垂直にステップするしかないんだけど。
なんでみんなあんなんできるの?変態なの?
マウスのサイドボタンをステップにしたら楽になった。
>>576 貫通はしない。
木に当たっても止まる。
まぁわかってたけど
俺の1200円のマウスじゃボタン3つしかないで無理だったわ。
地形に当たると判定消滅するのは知ってたが、任意の建築物でも貫通せんのか。
マウスボタン4=ステップにしてる奴
マウスボタン5に何割り振ってる?
スパーク、ドラテ辺りは建築物越しでも攻撃できるな。
ヘルは時々当たらなかったりするからよくわからん。
ああ、確かにドラテは薄い壁越しだと壁向こうに当たるな・・・
>>587 サイドボタンにステップ仕込んでるのも珍しいな。
ハイブリヲリとスカ持ちだから4と5は武器だ。
ヘルは貫通しない
スパークの爆風は貫通する
ヘルはごくたまに貫通するな
>>587 5は何も。MX310なんで押しづらいです。
>>589 武器は普通にFキーに入れてる。
敵召喚報告やオベ経てマクロはめんどいけどページ替えてやってる。
もしかしてホイールアップとホイールダウンに左右ステップ振り分けられる?
594 :
513:2007/06/14(木) 17:42:19 ID:ktKkxMqy
課金しないので装備へぼいし、召還は腕にイマイチ自信ないので
無難なクリスタル堀りしときますね。
さっきは130ぐらい掘ってがんばりやさんになりました。
レスありがとう。
2ヶ月ぶりくらいに来たんだが音スレってまだあるかい?
自分で探した上での発言か?
>>594 低レベルだから仕方ないと思われるうちにやっておけ
ただの役立たずになりたくなければな
>>594 装備やレベルが影響しない召喚を「腕に自信がないから」という理由でやらないお前は
レベル40、課金装備フルエンチャしても「腕に自信がないから」といって堀をやるとでもいうのか。
とにかく前線を見て来い。特に召喚でみんながどんなスキル使ってるかとか見ながら召喚の戦い方を覚えてこい
19時でお家に帰っていいですか?
帰りたいのに帰れない
せっかく、長時間かけてドラゴン魂を狩りして
100戦目にしてドラゴンになれたのに
「ドラ門壊せよ」「ドラ、キプ前こいよ」
にゃろう!俺はドラえもんじゃねえぞハゲが!
今更門壊したって、こんな大差埋まるわけねえだろ!
キプ前こい!? 何か意味あんのか?
おまえらドラになった時くらい、自由に無双させろと。
1日1戦ペースだから、もうなれないかもしれないのに・・・。
実際どうなの?
今回は仕方なく指示に従ってやったけど、何の効果も見られないし
そもそも現状では ドラ出=負け確定なわけじゃないか。
もしも、今度ドラえもんになれたら、無視していいかなあ。
門はくらいなら直撃3発で破壊できるんでやるけどさ
他は好きにすればいんじゃね
>>603 ゲージが早けりゃ、門壊してくれた方が助かるけど
後はお好きにでいいと思う
と言うか門以外でお願いってあんまり聞いた事無いよな
あっ、けどキマ護衛お願いってのは有ったかな
ドラは聞こえないふりしてていいよ、運次第なんだし全然かまわん
むしろ門破壊しに行ったらそれを阻止しようと無謀にも突っ込んでくる復帰組に
銀行に掘りに片っ端から範囲に巻き込めてウマーだろ?
門壊すのってそんなにダメージでかいの?
敵Kill何人分くらい?
>>608 どちらかというと予防措置
門は再度立てられないからレイスが出なくなる
>むしろ門破壊しに行ったらそれを阻止しようと無謀にも突っ込んでくる復帰組に
そんな奴いねーよww
ドラえもんふいたwwwwwwwwwwwwwwwwww
今の仕様でドラで門壊して、その後裏オベを7本壊したけどゲージ差縮まらなかった
ドラ出る時なんて歩兵負けが激しいからオベ壊したくらいじゃ意味茄子
初めてドラに変身できて
ひゃっほーいこれ楽しいーっととりあえず敵門破壊
次は歩兵相手に乱舞使用とした矢先
敵キマのFB炸裂で終了
キマ報告あればそっちに先に行くのに・・・
ドラゴン変身時間1分弱\(^o^)/
>>613 それならまだましかもよ
敵キマの目の前でドラになったやついる
一方的なレイプ会場だったんだけど
こんな感じ
ドラ発生
↓
凸● ◎←敵キマ(HPほぼフル)
↑
自軍キープ
615 :
名も無き冒険者:2007/06/14(木) 21:14:10 ID:UdH2K6WA
一度だけ、ドラ誕生→直後に味方キマ炸裂→ドラ大暴れで敵戦線崩壊に加え2発目のキマ
で大逆転したことがあったな。
>>616 ホルホルかカセ以外そんな醜態晒すとこなくね?w
俺もドラになって門直撃3発で壊せると思ってたのに5発もかかったぜ。門強くなってないか?
ちゃんとダブル当てたから計10発あてた。てかスカ竜は弱いとかあるの?
何とかしてよドラえもぉん!
G-3が押されてるよぉ!
ダブルヒットしてなかったんじゃないか?
ドラの炎ってジャイと違ってダブルヒットしない事が多いからな。
そうだ!パニなんてあるから殺伐とするんだ!
パニの撤廃を提案するぞ俺は!
327 既にその名前は使われています sage 2007/06/14(木) 08:47:28.58 ID:kNi1tlLc
探しものは何ですか
見つけにくいスカですか
壁の上も オベの裏も
探したけれど 見つからないのに
まだまだ探す気ですか
それより僕と 餅つきませんか
敵の中へ 敵の中へ
行ってみたいと 思いませんか
Woo woo woo-- Woo woo woo-- Woo woo woo-- さあ
餅つきも許されず
KIKORUことは止められて
立ち止まって 立ち止まって
いったい何を 探しているのか
探すのを止めたとき
パニられるのも よくある話で
追いかけましょう 敵の中へ
行ってみたいと 思いませんか
Woo woo woo-- Woo woo woo-- Woo woo woo-- さあ
僻地で2Vs2くらいで練習してると必ず割り込んできてたなぁそいえば
敵もだけど見方も邪魔w
なんか今夜は画面切り替えとかが妙に遅かったり
全体的にレスポンス悪い感じなんだが
気のせいだろうか…
戦場からマップ画面に一分近くかかったよw
たしかに今夜はやたら高速足踏みが多いな
>>627 win2000のせいか戦争後はいつもそれくらい
氷皿の前線でのPC与ダメってどのくらいになるんだろう
>>631 俺レイン厨やってもたいして出せないし、サラ動かし始めて間もないから参考にはならないだろうけど
20代、無エンチャ、無課金、パワポ系は一切なし(ほぼ常時ライトリジェ・たまにリジェ点灯)で
前線オンリーで10k弱ってとこまでいったのが最高記録。
調子イイと7〜8k。悪いときは3kとかまで落ちるゴミ。
皿3色3キャラ30台もってるけど、どれもランスとライトニングがあってそれがメインなんで、どれもスコア大差ない
大抵の皿ってそういうものだと思うんだが、なぜか、例えば雷皿だとジャッジしか使わない、みたいなイメージが大きすぎる気がする
634 :
名も無き冒険者:2007/06/15(金) 05:35:21 ID:AXsu/hIZ
vミュラーvまじでうざい!
>632-633
さんくす
参考になります。
自分は無課金で氷皿30代
前線はスペッコ的に辛いんで分散されたマップとかで約3~5k
状態異常メインだからキルは棚ぼた的なとこもあるんかな
今度ちゃんと戦争後の戦績で他のサラを見ておこうと思う
>634
気持ちは解らなくも無いけど、晒しは晒しでなー
>>631 俺無課金無エンチャで平均10k。悪くて7kで良いと13Kぐらい。
ちなみに課金系なしで20kぐらい出す氷が部隊に居ます。悪くて15k、高いと25kぐらい。LV30ぐらいかな。
そいつ曰く氷は20k出して一人前だそうで・・・。リングアイテム使うけど戦争供給内。
キルはあんまりでない。出て6とかそんな感じ。
>636
20kとか何者だし
でも数戦出て、スコア見た感じでは1~10位の最高最低が25k~6k
中の人が何皿なのか、内召喚での与ダメは〜とか考えずにの結果
やっぱ世界は広いなぁ。。。
>>637 わかんねえ。動き観察してると、敵はアホなんじゃないかと思うぐらい
そいつを見ていない。視野を上手くはずしてるんだな。カレスでいつも3〜6人まとめて凍らせてる。
俺が同じことすると即見つかって矢がとんできてジャベきてバッシュきてアッー
20kを課金なしで出すなら氷が一番楽勝らしいですよ?むしろ出せなきゃダメだそうです。
氷で40kいったやついたなレベル20台で
スコアなんてまあどうでもいいよ、20kだせるやつなんてたくさんは要らない
状況にあった行動を取れるやつのほうが役やってるしな
20代で40kって召喚じゃね?
氷はカレスのPW効率とボーナスの高さで結構スコアは出る
火はいかに適所でヘルを当てられるかだろうし、ジャッジも距離は違えど同じ
ランスライトは氷なら主砲、火雷なら頼れる副砲だよ
どれも同じってのは多分そういう使い方しかしてないからだと思う
中級メインになるなら思い切って三色オススメ
カレスにカレス重ねても、20代で4万は無理じゃない?
スコア気にしてない俺のほうが役だってるとか、スコアなんてどうでもいいとか言えねえ・・・。
だってダメ受けながら俺が凍結一人作るの四苦八苦なのにそいつは無傷で4,5人凍結。
しかも戦線が崩れると困るからつって、凍結スタンの味方(特に片手)は
積極的にウェイブとかで救いにいくし、連携は始終意識してる。
曰くスコアでない、安定してない奴は基本的に自分の視点しか見えてない、周り見てない、らしい。
敵の視野とか味方が何考えてるかとか察しろというのがお言葉です。
ヲリと共に行動してジャベで氷柱を製作するのが俺の生き甲斐
ジャッジはダメージこそでかいが、スコアリング性能はさほどよくない。
常時2〜3人巻き込み、且つ、フルヒットさせないと意味がない。
カレス・ヘルは状態異常ボーナスが大きい。
スコア厨皿を目指すなら、氷火皿がベスト。
カレス、ランス、スパークと、高スコアにつながる
技が豊富。
ヘルにしたところで、一人にぶつけるなら、ランスを3発
確実に入れられるならそっちのほうがスコアは良くなる。
(ダメージ350前後、ボーナス150で450。ヘル一発は一人だと
300前後+ボーナス81)
仮に3人にカレス→スパークという厨行為を行うと、
100前後*3+ボーナス61*3+ダメージ90*3+ボーナス54*3
=915 ものスコアが見込めるため、これを10回やれば(ry
ジャッジは上手に使うとキル取れるんだよ
そこが面白い所じゃない?
問題は、キルばかり狙いすぎて味方ヲリの邪魔をするところだよね
そしてお座りジャッジですら10kのダメを稼ぐことが可能だし
ライサラオス最低だな
>>640 確か歩兵氷皿でそのスコア出したはず。鯖はE鯖。
今はCネツでネオチ発祥の部隊作って強くするのに一生懸命。
それまで全鯖渡り歩いて歩兵スコア厨してたらしい。
ネ実補正ならぬ大規模補正かと思ったが、E鯖なら有り得ないとも言い切れない。
時に上手くやればキルが一番取り易い大魔法ってヘルとジャッジどちらかね?
PC与ダメ系とキル系の称号が欲しくて昨日奮わないヘルからジャッジに変えてみて、
弾幕マップでのPC与ダメは確かに増えたんだが、キルはヘルの方が取れてた気がする。
ジャッジ、ヘルのそれぞれのPC与ダメとキルの取り方のコツがあったら教えてくれ。
キル取りならライト
>>648 ヘルでキルを取るというのは火皿としてはNG行為。
解除不能のDot180ダメージこそがヘルの利点。
火、雷皿のキルゲット兵器は、ランス、スピア、ライトニング。
敗走する敵にジャッジを打ち込める、ということは、
発動の早いライトニングやスピアがなんとか届く距離に
いることが多いということ。さもないとジャッジは外れる
(というか逃げられる)
つまり楽しようとするな、腕を磨くんだ。
ちなみにキルをあげたいならやっぱりレイス厨がベストだと思います><
レインやATに倒された事はあれどジャッジで逝った事は無いなぁ
ジャッジはキル取りには向かないのか。
千人長は取れたから、PC与ダメ2位、3位と4位以下A評価ものを取ったら
火か氷に戻してキルは地道に狙うか・・・
レイスで出るとキル狙うより詠唱潰しと弓牽制で遠く見ちゃうからなー。
一度レイスでハイエナモードしてみるかね・・・。
>>636 補助的な役目の氷皿で2万いかないと〜なんてこと言っているなんて、氷皿としてはクズだな。
氷皿30代で課金無しで15K平均なら、間違いなく氷らせたあとにところかまわずファイアランスで燃やしているぞ。
上手いのではなく、ただのダメ厨ってことだ。
火皿並に前に出ないとジャッジでキル取れないのは当たり前。
>>643 あとついでに言うとな、ハイドしていない限りマップに全て表示されるこのゲームで視野も糞もないから。
どんなに上手く隠れたつもりでも全部丸映りw
少なくとも俺がいるA鯖ではそうだ。
もしかするとそいつ糞回線で敵からみた表示がおかしいからだけなのかもよ。
全部丸写り〜っつうのはどうかと思うけどな。A鯖行ったことないからもしかしたらやたらレベル高いのかもわからんけど
丸写り〜って思うやつがいるから死角とるやつは活躍できるわけよ
カレスは死角というかできるだけ正面は避けて、
なおかつタイミングをずらすよう考えて打たないと当たらないな
カレスとジャッジ見分ける為に(弾速の違いからステップタイミングが違う為)、
敵皿の装備特徴と名前からスキルを判断してる奴って意外と多いんだが、
見抜かれてると思ったらおもむろに装備を変えてみると食らってくれたりする。
ちょっとした小手先テク。
負けたのを援軍組のせいにして罵声を浴びせてたEホルは滅んでいいと思う
つかゲーム終了時に「援軍役立たねえ」発言は初めてみた
まさか今さっきの?だったら援軍行った俺オワタ
661 :
名も無き冒険者:2007/06/15(金) 12:44:11 ID:q4wMAmyj
その発言は援軍が裏方しないことによるんじゃないか?
E鯖の状況を知らないから何とも言えないが
ちと疑問に思ったことがある
大規模MMO
Eホルは援軍に文句なんて言えないほど自国の連中だって裏方やらないからなぁ
最近のE鯖の勢力図が知りたいな
E鯖用垢のID忘れて作り直すのめんどくs
>>661 援軍組が25人以上いてボロ負けしたなら言いたくなるのも分かる
でも実際は援軍10人程度だったし裏方は多すぎる状態だった
(クリは掘るし近くにはオベ建てるけど前線にAT持ってこない+召還出ないっていう定番パターン)
援軍組が工作やったわけでもなくむしろホル民より前出てたのに罵声の対象になってたのが不愉快だったという感じです
前線ATは前線に行く予定の奴が募集して持ってくのが一番効率いい
裏方ってより、最近はリング狙いの堀死が大半だからな。
ランク上げるの堀が一番効率よくね?
ランキング乗らないとってシステムがアレだよな
一番はフルエンチャハイリジェの両手だろ。
与ダメキル1位で24も入る
銀行ばっかりやってたら☆5になってたぜ
同じくらい戦場に行くバッシュメンは☆2だというのに
どうかと
援軍いいよな。
俺援軍だとパニしかしないぜ。練習の為に。
しかも体力満タンの両手に。そこから自陣まで
逃げ帰る練習だから誰でもいいしな。でもパニパニ合戦
になってるのは俺みたいな奴が多いんだろ
俺は援軍行っても裏方してないけど、エンチャして大体ランクには乗ってるからいいよな?
>>672 フルエンチャで裏方してる人もいるし、好きにしろ
本当、ランクと戦績は片手には無縁だよね(´・ω・)
一度両手に転職してハイエナKILLでランク5まで上げてから片手に戻したよ(´・ω・`)
>>659 晒してやれ
敗戦責任を援軍に押し付けるなんて言語道断だろw
片手は超不遇職
スタンのありがたみを忘れてはいかん
ナイスバッシュの一声 とても嬉しい
心でいつも叫んでるよ
ナイスバッシュって
前線の片手を軍範で褒めてキモがれられる俺見習い雷皿♀
片手様バッシュ最高ですわ〜☆ミ(ゝω・)vキャピ
とか発言してるからだろ。
キメェwwwwwwwwwwwwwwwwww
短スカ
褒めれば褒めたでキメェというくせにガタガタぬかすなと。
空気読まずにジャッジ降らすぞ?あ?
という気持ちになります。
>>683 褒めるとしても「ナイス」くらいでいいんだよ
「GJ」と言うのだ
>>685 ナイス☆ミ(ゝω・)vキャピ
つまりこういうことか
やっぱり
「ようやった、さすが儂の舎弟じゃ」
かな............
べ、べつにバッシュしてくれなくたって自分で当てられたんだからねっ!
それはドン引きするわ
バッシュありですー
でいいのか。
そんな事言う暇あったら手動かせと思う
武器クエの成功率ってどのくらいなんだっけ?
コブラヘッド20本ぐらい貰っちゃって鬱々
>>693 3%とか言われてるな
ちなみに自分は103回目でヴリトラ成功した。
ありがとう。
そんなに低いのか・・・
もうオークなんか見たくないのに
>>656 前線に出てるときはマップ最大に拡大しているが、周りのやつら全部映っているぞ。
死角とか言ってるのはマップ見てないザコだろう。
クエ武器狩のためのオーク殺戮はめんどうだなぁ。
白豚みたいにまとまってくれないから、ドラベヒで
挽き肉にするのもつらいし、ヘルで焼肉にもしづらい。
ライトニングとかもっての他。
スピアでちまちま串刺しにしてるよ
2確じゃないのがつらい・・・
課金エンチャ買っちゃいなYO
俺は一回目でヴリトラ出てしまった
ドゥルガーも5回くらいで出てしまった
結局使わずに倉庫に眠ってるけど
もうね、クエアイテム50個と交換出来るNPC配置でよくね
702 :
名も無き冒険者:2007/06/15(金) 16:37:28 ID:q4wMAmyj
運の要素があるから楽しいんだぜ
当たったときの興奮といったらもうハァハァ
かれこれ3回成功したが、トレードでクエ武器5種揃えるためにあと2回がんがる
クエアイテムとかエンチャ枠ないしゴミだよな〜〜〜
俺何のためにタンタル120個とリングを無駄にしてんたんだろ・・・
なんで大規模にこのスレあんの?
正直、このゲームって雷皿っている必要ないのじゃね?
あんまりラグいんで秋葉で中古のパーツ買い揃えてきた。
CPUペンD2.66→Core2 DuoE6300(マザボもCore2対応の奴に変更)
メモリ512×2→1000×2
全部中古で35000くらいかったよ。
ちなみにグラボはRADEONX1650pro挿してる
家に帰ってから組むけどインプレ欲しい?
>>693 ウシャスは100回以上やっても出なかったけど
ヴリトラとドゥルガーは10回くらいで出た
結局は運次第
短剣スキル1系統だけ取得するとしたらどれがいいかな?
今日から始めようと思ってるんだけど
一番人数少ない国ってどこ?
D鯖エルソード
>>713-714 サンクス
ワールドって国のことかと思ったら鯖の事だったのね
とりあえず国はエルソードで始めてみる
ランクって何の為の指標なんだろ?
Lv34氷皿
へたれだから平均PC与ダメ7k
50戦以上しても星ひとつ
Lv21短剣スカ
前線行ってもする事ないので堀師
自軍召喚いないときは召還で出るが
堀師:召喚が8:2くらいのいけない堀死プレイ
30戦弱で星4つ
指標も何もない。廃プレイ要素の一つ。
新しいシステムとして実装が楽な割に、消化ゲーとして☆5までは
明確な目標を持って遊んで(FEZを続けて)もらえる。
正直スコア稼ぎでぼろぼろな戦争が増えてるし、こういうチョンゲ的な発想の
システムはなるべく止めて欲しいんだが、飽きられたら終わりだしな。
なんの目安でもないが上げておけば勝利時リングもらえる個数が増えるから上げること事態に現状損はない。
昔みたいにランク制で人数制限かかってたら別だろうけどね。
リングがRMに直結してるしね
星5がスコア300〜だから
堀死プレイでクリランク3位以上を30戦すればいいのか
どうりで最近低Lv無言トレードが流行ってる訳だ
オベ展開まだなのになぜかキープ前の掘が20個も持ってるんだよな。
>>721 ヒント:無言トレード
10LVくらいの奴から10個もらうとあら不思議もう22個
22個になった時点で7個無言トレードしてオベ建てに行けよ
>>723 俺なら@8個追加してオベ2本たてに行くぜ!!
無言トレードしてくる奴らはこっちがトレード申請しても
すぐに反応しないからな
クリスタルランキング廃止して召喚・建築ランキング導入を希望
空建築が増えるぜ
とんでもないところにオベ建てまくったりとか
ひたすら掘りまくってるやつは、わかってる人が回収して輸送に渡す役割をすれば使える”道具”になるけど
無駄建築は邪魔なだけのクソムシにしかならないからな
クリ掘りながら届く範囲にたくさんオベ建ちそうだなw
建築物をタゲって詳細を見たら建築した奴が分かる、とかにならないかな・・・
kick制とセットでならいいかもな
語尾に特徴つけようと思うんだけどどれがいいかな?
@〜ですぅ
A〜なのぅ
B〜かしら〜
帰れジャンク
召喚
ナイト10 ジャイ・レイス3 ドラゴン20 キマイラ50
建築
オベ・AT5 門・蔵・壁3 スカフォ1
くらいでいいんじゃね?
オベに関してはそのオベが建った事で新しく支配領域が増えたときだけ
スコアになるってすれば少しはましになるかな?
ATに関しては難しいな
堀死無言トレードはうざいっちゃうざいけど一応自軍に貢献してるからなー
その点無駄建築は問答無用で晒せばいいし
>>731 アルター8に・・・帰りたい・・・ですぅ
堀りで1位取りました^^
リアルで1位なんて取った事なかったので嬉しいです^^
がめぽはJMも一緒に買い取ってくれないのかしら〜
D鯖MAP大量に歓楽\(^o^)/
D鯖、昨日からずいぶんと不安定ですね
「ナイスバッシュ」
ピア
ピアこそ最終大量吹き飛ばし兵器なのだ
ピア様にはいつも助けて頂いております
リングってなんの意味があるんだろ?
課金すれば特に意味ないよなぁ
リング600も有るよ使い道ナスwwwww
何でいちいちクリ渡すのに断りいれなくちゃならないんだ。ばかじゃね?
>>749 別に無くてもいいと思うよ
俺は受け取らないが
座り込んで走らないのが問題なのであって、無言で渡すこと自体はさほど問題ないだろ。
無言トレードしてくるやつがいたから、そこにいた全員がシカトしてたら
「なんで受け取ってくれないの!」とかいって発狂しだしてワロタ
初心者かもしれんし、黙って渡した方がいいって誰かに吹き込まれたのかもしれん。
一回くらい注意してやれ^^
最初のオベ展開のための無言トレードはどんとこい。
僻地のクリは移動して座ると、即、無言で渡すのもいるね。
一言断れよ…と書くと、断ったのになんで受け取らないの!、って
キレる方もいそうだから、やっぱり一秒でも早くログアウトしてくださいねw
堀り師なら
「こちら現在クリスタルを<cry>個所持しています
クリスタルご希望の方は、使用目的と必要個数を報告の上
私に向かってトレード希望をお願い申し上げます。」と言うべきだな
757 :
706:2007/06/15(金) 22:55:03 ID:Zeevmff6
遅くなりましたOS再インスコしてたら時間がかかってしまって
一通りプレイしてからの感想
まず俺はADSL回線だがラグに関しては
戦争時の密集地帯にいてもまったくといっていいほど気にならなくなった
パフォーマンスを通常レベルまで上げて解像度は下から2番目の状態でこんな感じ
画質はPS2レベルからWiiレベルになったって感じ、全体にメリハリがあって戦いやすい
CPUとメモリどちらが効果があったかは知らんが画質が思ったよりあがってて嬉しかった
Core2DuoE4400と迷ったんだがクロック数を犠牲にしてまでFSBを犠牲にしたのがよかったのかも試練
とにかくこれで前線で戦えるぜ!レベル10台の弓スカだけどな!
758 :
706:2007/06/15(金) 22:55:59 ID:Zeevmff6
犠牲→優先ですた
760 :
706:2007/06/15(金) 23:06:55 ID:Zeevmff6
ちなみにFF11ベンチ3を走らせて見たところ
Hiモードで4000→5300まで伸びました
もちろんグラボも重要なんだけどその他も大事なんだなと痛感した次第です
スレ違いスマソ
僻地で回復目的で座ってる場合、回復次第立ち上がって適当なやつに無言で渡して前線に突っ走る。
受け取ってもらえないことはまずないな。
>>761 それはむしろ、有り難い。
渡す余裕がないのか、そのまま前線へ行ってしまう人も多いしね。
無言で無言の相手に渡していいのは輸送関連の時だけだろ(回復クリも含む)。
何も言ってないのに無言で渡す奴は掘り死だと決め付けてる。
前線戻る人クリ預かります
と言ってもそのまま走っていきます
久々遊んだんだが
負け戦のなげやり感がアップしてるな
足場延々なぐってる奴とかもうね・・・
知らないうちに糞仕様が増えたようだな
なんか、逆転して勝ってやるぜって雰囲気がないんだよなぁ
ワーグノスの地むずかしすぎわろた
氷を溶かすスピードが昔より格段に早くなった
>>732 堀死は多すぎるとマジで有害。
クリスタル余ってようが召喚出ないし、当然建築などしない。
何故か自分の入った陣営が負けることがおおい・・・orz
負け率90%ぐらい。
そんなことよりゴルフしようぜ中島!
1.大抵人数が少ない方が負ける→だが第三国は少ない方しか入れない→他は満員だから仕方なく少ない方に入る→負ける
2.49vs50で残り25分の戦争発見→他は満員だから仕方なく49人の方に入る→うは、自軍にドラゴン3匹
入ってサーチ、レベル上位が相手国ばかり
こうなるともうキマ決めても勝てないしね
投げやりにもなる
>>764 前線でクリを使う予定のある人ならそれが当たり前だ
誰もAT建てに来ないから、わざわざ俺がクリと前線を往復してんだよ
もう駄目だ
位置ずれ酷過ぎ
やってられん
775 :
名も無き冒険者:2007/06/16(土) 01:52:22 ID:KKdYbMls
掘り専がひどすぎる…
掘りでのスコア稼ぎ効率をもっと下げるべきだよな。
クリスタル取得ランキングのスコア獲得量は、キルや与ダメの3分の1程度あれば十分だろ。
自軍の危機を無視して座ってるだけの奴等に何故スコアを与えるんだ。
>>774 凍結した奴にこっちのヘビスマ空振ってカウンターヘビ、ヘル喰らう
とか多くなってきたから、俺は弓以外ドラテに切り替えたぜ・・・
正直やってらんねーーー
>>775 あるときはクリ掘り、あるときは前線、あるときは召喚と状況に応じて動くと
どれもスコアがでないからに決まってるじゃないですか。
俺の鯖の国なんて掘り専いなくて召喚でなくてスカ多いぜ。
大量の掘死よりはまだ前線出るスカのがマシかもしれん。
ちなみに、最近の掘死はマジで酷い。
1ゲージ切る前にキプクリ枯らす勢いだからな。
最近なんとなく疎外感を感じるんだぜ
部隊の人にあいさつとかしても軽くスルーなんだぜ
なんかくやしかったからはやくPC買い換えて強くなってやるんだぜ
別にさびしくなんだぜ…
堀専はうざいよな
以前とある国に援軍に行ったらレベル30以下は裏方やれって叫んでる人が居たけど
その人自体周りにクリを押し付けて延々と掘ってるだけで召喚や建築はもちろん
銀行すら居ないのにやろうとしない
そりゃ勝てないわ
皿だと凍結状態にスピアとかすり抜けがおきやすくてやってられないわ。
ところでホイールのアップダウンでスキル選択してる人に聞きたいんだけど、
ホイールだと…こう、ひとつ↓に下げたのに、カカッって感じでもとのスキル位置に
選択がもどっちゃうときない?
あれの対策してる人いる?それともそうなるのって俺だけなのかな。
そんなのなった事ないです。
でも一度掘りになるとコストなくなった奴が僻地とかにこない限り
割と掘りっぱなしにならないかい?
そうホイホイ人が入れ替わったりはしないような。
召喚やりにいったら掘りが減って出る数が減ってしまうし…
とりあえず裏方の様子見てから前線行くようにしてるんだけど
大抵が堀不足だったり、酷いときは堀専が何もせず座り込んでたり、
輸送がいなかったり、…最後の1ゲージになるまで門建ってなかったりと
なかなかの惨状で結局前線に行けず、なんてことがよくある。
僻地で掘りしてると僅差で劣勢のときとかものっすごい歯がゆい。
>>784 俺もそれなりすぎて参ってるわ。
いちいち目で確認すりゃいいんだけど、たまに弾幕の中で詠唱して死ぬ。
>>786 召喚不足はあっても、掘り不足ってのは現状殆どないw
むしろ過剰すぎて前線も召喚も薄くなって崩壊ってのが多い。
今日なんか僻地でAT用クリ掘ってたら、毎回溜まるくらいに輸送ナイト来るんでいつのまにか掘り専になってたよ・・・
>>788 きっとお前さんとは国が違うんだな…
ふとMAP見たら僻地に誰もいなかったりするぜ
掘りのスコアを現状の1/3
片手スキルのスコアを現状の3倍にしたらバランスいいんじゃないか
そりゃスコアのために戦争してるわけじゃないけどさ
「スコアなんか興味ないですよみんなの役に立てればいいです^^」
とかのたまう自分大好きな片手がウゼー
マウスなんて安いんだから買い換えちゃえば良いじゃん
河童頭2個ストックしてある俺は負け組み
>784
あるある
敵前詠唱フルボッコ
数字キーで対応しようと思ったけど便利だから間違えない様意識しながらやってる
でもたまにフルボッコ
マウスなんて6千円も出せばいいの買えるからいいよなぁ。
トラックボール派な俺は買い換えようと思ったら1万円以上かかってしまう。
>>784 MSのユルユルホイールだと特にそうなるね
ロジクールのG5買ったら幸せになれたよ
数字キーだとちょろちょろしながら変えられなくて使いづらい…
慣れないとだよなぁ
少し邪魔だけど、選択スキルを常に表示するようにしたら誤爆は減ったな。
関係ないが画面内の窓類が動かせるようにならんかなー
>>797 IME3.0買ったけど、そうでもないよ
ショートカット枠2つくらい増えればいいのに
8個に絞ることでゲーム性をみたいな言い訳が公式でされてるが、
スキルツリーがあるようなゲームでそれはないだろうと思うよな。
20個あるうち10個選ぶのは面白いんだけど、9個あるうち8個とかストレスの元だよな。
スカなんて「ハイブリしか想定してません」とかいいながら、ハイブリだと
完璧にスロット足りない罠。
それを考えてスキル構成しろや
つーか戦争中はショトカ変えられなくすればいいのに
堀専最高だぜ
まず簡単にランキング乗れる、デッド0だから簡単にランク上がる
ランクあがるとかなりリングおいしいからな
ランク5だと勝つだけで6リングだぜ
与ダメだとなかなかランキングのるの難しいし、
デットも0に抑えるの難しい
堀専が増えるのも当然かと
ハイブリスカしか想定してない、とはいってなくね?
「ハイブリスカは想定している」じゃなかったっけ?
ともかく、スキルスロットの数で困っているのって現状
ハイブリオリと短カス弓カスハイブリカスぐらいでしょ?
ハイブリオリが純両手純片手と比べて特別強いわけでもないし
カスなんてどんだけ強化しても足りないくらいカスなんだから
増やせるもんならさっさと増やした方がいいんだよな
>>805 ランク5まで堀はきつくないか?
俺は3まで掘りしたがな。
与ダメは皿。killはパニスカかハイエナヲリで上位いける。
俺皿だけど・・・通常攻撃入れる所無くて、地味に面倒かな?
オベやスカフォ壊す時入れ替えの手間がな。
ちなみに入れてるスキル
詠唱・サンボル・ウェイブ・アイスボルト・ジャベ・スピア・ライトニング・カレス
掘り死多かったら、ナイトになって更にクリいっぱいもらって好きに建てまくってる
シムシティみたいな楽しみがあっていいんだが、スコアには全然反映されないんだよなあ
通常・詠唱はどの皿もいれて、あと6枠だけど、大抵そのうちの5枠しか使わなかったりする。
アイスボルトやファイアも欲しいときないわけじゃないけど、なくてもなんとかなっちゃったり。
811 :
名も無き冒険者:2007/06/16(土) 05:46:57 ID:7xIBRgTJ
レベル24雷サラなんだが、、与ダメージが2000を超えない。
どうすりゃ攻撃当たるんだ?
敵の移動方向1キャラ先に判定があると考えた上で時間差で攻撃すれば結構当たる
813 :
名も無き冒険者:2007/06/16(土) 06:06:41 ID:7xIBRgTJ
>>812 それやってるんですが、、なかなかあたらないんですよね。
やっぱADSL回線じゃ厳しいですかね?
回線殆ど関係ない
相手に当てるのはこっちの回線関係なかった気がするが。
当たらないって事はライトニングかスピアなんだろうが・・・
まさかAIMでやってるわけじゃあるまい
雷ならジャッジお座りジャッジお座りだけで
5000はいかないか? lv24ってオフィシャルショップで
攻撃力96とか100とかほぼ最強クラスの杖も買えたと思うし。
あと魔法職は羽モード必須。上の動きなら別にいいけど
中級があてにくい。あとハイドさがしにくい。
>>811 ジャッジやってりゃ無課金でも80kはいく
でも最近弾幕きつくてやってらんねー
8kの間違い><
>>811 俺も大して上手くないけど、2kは流石に低すぎるな・・・。
無課金でも、まず準備としてオフィ杖で96か100の攻撃力の杖を入手。
んでレスパワリジェネエンチャでPW回復速度を上昇。雷は常にPW足りないから。
レスアタックリジェネも使うといい。ジャッジには影響でかいから。
後はジャッジだけど、頼りすぎると腕がない場合下がりすぎるor空振り多くてスコアが逆にでない。
ライトニング専門ぐらいの勢いで動き、まとめて打てそうならジャッジ、って感じだと良いと思う。
PWは80〜100を維持。そのうちジャッジの当て方慣れてくるんじゃないかな。
横から狙うこと、0デッドを心がけると良いと思う。出が遅いから、今固まってるところじゃなくて、
敵が逃げる先とか、敵が出てくる先においておくような感じだといいんじゃないだろか。
>>775 それは一部のクズ堀氏だけを見ているからそう感じるんだ。
本当に全体のことを考えて銀行やクリ堀りをしていてくれる人はどうするんだ?
前線に出てるやつだけがスコア貰えるなんてそれこそ終わってるだろう。
>>820 終盤でコスト切れたので堀に行ってもピンピンしてるのが
前線にいこうとも召還で出ようともしないとか、よくあるよ・・・
そういうのがええわきゃねーだろ、ぼーけ
822 :
名も無き冒険者:2007/06/16(土) 07:18:12 ID:+TLJddoN
しかし課金アイテム使ってレインアロー乱射ってかなり楽しいな
ガンガン前に出ていける
スカ二人でイーグルアローではめ殺したりもするのも楽しい
トゥルーアローでまとめてぶち抜いたり
パワーアローで氷をかち割ったりするのも楽しいしな
氷でパワシュ解凍はマジ禁止だと何度いったら(ry
せめてスキルの名前くらいはちゃんと書け、スカやってないだろお前ら
827 :
名も無き冒険者:2007/06/16(土) 08:24:53 ID:+TLJddoN
次でボケて↓
爺 クリ銀さん、クリはまだかいのぉ?
銀 もう、お爺さん!さっき渡したでしょ!
まわり氷像だらけで、皿の氷像がある時はパワシュで割るのも選択肢の一つだぞ
>>830 パワシュ単体はそれのみで敵を倒せる時以外は氷を割る選択肢に入らないよ。
割るならせめて火矢→パワシュor毒矢の確定コンボ入れて欲しいな。
氷像の前でスクワットしてほしいな
よーし今だ、エンダー!なら何回かあるけどな
おじいちゃん、ご飯なら一昨日食べたばかりでしょ
使い慣れたキーボードとマウスって重要だな
知り合いのとこでやってたら
指先に違和感があって、全然集中できなかったよ
>>832 氷像の両手にバッシュ→スクワット
これやったらヘビスマくらった。二度とやらん。
次のメンテでテクスチャ圧縮方式の変更が完了するけど、これって解像度通常の奴等も軽くなる?
通常も1/2も1/4も重くなります
あと一息で倒せそうなスカにストスマ⇒スマッシュで行こうと思ったら
ストスマ⇒エンダーでガドブレの反撃食らってヘビスマで400食らってやられたぜ。
スタン中の俺に肉迫する二人の両手ヲリが、なんと揃ってエンダー。
無事に生還したことがある。
氷柱の前でヘルチャーンスとほくそ笑んだ次の瞬間詠唱が始まる
詠唱始まると、スタンより硬直長いし完全に死亡フラグだよなw
エアレイド腹立つわーw
あのモーションと仰け反りでなんか馬鹿にされてる感じするw
844 :
名も無き冒険者:2007/06/16(土) 13:54:19 ID:P2gGmx5t
レベル29両手ウォして援軍で戦争に入ってるんだけど、
さっきデス1 クリ34 PC与ダメ94 で96位で敗北でした^^
なかなか上手くならないなぁ、頑張らないとw
まぁがんばれ
なんかブレイクスカよりパニスカのほうが役に立ってる気がしてきた…
俺トゥル・ブレイク系列持ちスカなんだけど、
正直、ブレイク系って僻地戦かカペラ戦くらいしか使えないと思うんだ…
突進してきたKATATE様にガドブレもいいんだけど、
バッシュくらって追従してきた奴らにフルボッコだし、
俺を助けてくれるために吹き飛ばし系のやったとしても、ガドブレ入れた意味がほとんど…
仮にアムブレだったとしても、効果時間短いし、死線に向かってまでやる意味があるのかどうか。
だから最近はほとんどトゥルか蜘蛛糸くらいしかやってない…
たまにブレイク系狙ってみようものなら、大・中規模戦の場合、
敵陣から帰ってこられたとしてもHPほぼ300以下。回復ばっかりでパニスカの行動時間とかわらない。
誰かものっそい上手い短剣動画教えてくれないかな。
なるべく密集・散開MAP(カペラ・ゴブフォetc)以外で、ブレイク主体のやつが嬉しいけど、
すてろくで調べてもなかなか見つからないしね…。
あぁあと昨日訊いたホイールの件に答えてくれた人ありがとう。
やっぱり同じ悩み持ってる人いるんだ。んでもってやっぱマウス自体の問題ね…。
マウスに5000円とか1万円とか価値観よく分からんと思ってたけど、この際思い切って買ってみるわ。
ほんとありがとう。
>>846 味方の片手とかと一緒に動けよ。
片手にガドブレいって、スタン喰らうようなやり方がまずいんじゃね
>>846 意味ないとおもうんだったら短カス辞めればいいとおもうよ
>>848 火皿のときも味方の片手様と歩けって言われたんだけど、
セットでついていけばいいわけね。ありがとう。参考になる。
単体ハイド行動でのブレイク狙いは控えるようにするます。
>>849 そういわれると悲しい上にみもふたもないな。
意味は他人に教えられるときもあると思うんだけど。
それにもう結構レベルあがっちゃったから辞めるに辞められないというか・・・。
>>849 つか、ハイブリで主戦場におもむくなら弓多めになるのが当然じゃね?
敵の大軍に突っ込んでブレイク狙ってるなら
よっぽど上手くカモを見つけない限りハイリスクローリターンだろ
まあ、短剣スキルに絶望してハイブリから純弓になる人は多いときく
ハイブリのつもりが、いつのまにかトゥルー厨になってるのはよくあること
なんかやたらきっついと思ったら装備の耐久0だったw
やたら重いが週末はこんなもんだったかな
今のガドブレの仕様だとかなり脅威だよ、効果長いし射程も長い
もっと自身を持ってやればいいと思うよ
ただ、そんなに沢山はいらないのは確かだけどね
>>850 片手に限らずだけど、妨害短スカはやっぱ弾除けがいないと
妨害とデッドの交換になっちゃうからな。
スタンとおなじで突出してきたのにひっかける感じがいいと思うぜ。
>>851-853 なんかモロに俺絶望の王道をひた走ってる感じなんだなw
正直つぼ使うかどうかは3日前くらいから迷ってた。
でもブレイクのあの「カシュッ」って音が自分から発せられなくなると思うとなかなか。
>>856 たしかに、自信がないというか、ブレイク後の相手の追撃からの被害、
下手を踏むと1deadもらうことを考えると、どうしても奥手に構えちゃうのよね。
自信持つ。ok分かった。
>>857 積極的過ぎちゃいけないってことかな?
単騎で妨害しにいくより、相手からの単騎突進を待ち構える前線兵になればいいってことかな。
もちろんKATATE様とセットで。
これも了解。実践してくる。
みんなありがとう。王道から一歩抜け出せそうだ。
ちょっと片手様とデートプレイしてくる。
昨日誰にバッシュを入れようとしているかを発言していた片手様がいて惚れた
動きやすさが全然違うね
まぁ発言なくても、バッシュ音に反応しない両手、火皿はセンス0だと思うがなー
>>846 おまえは俺かw
あ、ヲリがきた!かわしてガドブレしてやんよ!→隙がねぇ・・・!ガガガガガイン!!→瀕死
むしろ片手の行動をよく見ておけと思う
ゲームメイクするのは片手で間違い無い
片手様と行動って、片手様に注意向いてるやつにガドブレ?片手様のバッシュにすかさずガドブレ?
>>851 でも純弓ってつまらんのよね
多くの場合、技巧を使ってイーグルあてたり
トゥルーで皿に粘着ったりするより
集団に向けてひたすらお座りレインしてる方が効果的だったりする
しかもスコアはレインもかなりでるし。僻地では違う、、
って話もあるかもしれないけどそもそも集団のところいけってなるし
あとレインのつまらんところは
別に当たらなくてもいい事。無論当たればずっといいけど
皿の前に集団で落としてやるだけでそれなりに牽制になる。
>>838 見事な予測だ。それでメンテになって密s
>>864 レインしか使わん弓なら大して怖くない。
トゥルー使いが居ることで、安易に飛び込めなくなる。
イーグルは使いどころ考えないと只のオナニーだな。
状況によって前線行ったり掘ったり僻地ねずみ報告あれば向かったり
召還少なければ率先して出たりしてるんだが、トータルスコアが増えない。
おかしくね?俺ほど貢献してる奴いないんじゃね?これおかしくね?
下手にトゥルー使うやつの方が怖くないって俺は思うけどな
トゥルーは燃費悪いし硬直短いし、皿に粘着するならレイドで十分
おかしいよな。
堀死にやるリングをお前にやりたいくらいだ。
トゥルーよりイーグルのほうがこえーよ。
スコアでやすいあたりやすいでみんなトゥルー使うけど、レイドで妨害したほうが軍としては有益なんだよな
うーん、クリ掘ってたら掘ってた場所がなんかわるかったみたいで怒られるし
召還ナイトで前線いったらすぐ死んであまりやく立たないし
どうすればいいんだーー^^;
>>869 トゥルーが燃費悪いっつーけど、ハイパワ飲んでタイミング見て撃てば
そうそうPw切れるもんじゃないぞ。
無闇に連射しすぎてるんじゃねぇの。
>>873 戦争にでないでmob狩ればいいんじゃね?
>>873 講習会でも覗いてみれば?
土日の夜ならなんかやってるだろ。
初っ端からキプ前枯らしたらそら怒られるわな
>846
むしろスカ止めてハイブリ片手しなよ、Lvなんてすぐ上がるしさ
身動きできない相手の前でカシュッの代わりにカチャッって気持ちいい音聞けるぜ
もしかしてヘビスマスマですかああああああああああ?という相手の心の声が聞こえてくるぜ
バッシュの後、ヘビスマx2入るんじゃない?
Pw回復一回入らないと足りないような
バッシュ後のヘビスマで思いだしたんだけど、ストスマ⇒ヘビスマ⇒ヘビスマ⇒
で鈍足入れられてて、ほんの少し追いかえられてもう1発ヘビスマ、ソニックもらって死んだんだけど
何がなんだか分からなかったぜ・・・
バッシュ→ヘビスマ*2は運良くPw回復はさんでも最速で打てば2発目が丁度ステップでかわされる
ヘビスマ2発入れたいなら1発入れたらサンドバッグが吹っ飛ぶ方向に歩いとけ
バッシュ→スマ→ヘビスマ
バッシュ→ブレイズ→ヘビスマ
この2つは確定
仕方ないからランカーの俺様が来ましたよ。
状況によると言ったらキリがないけども
トゥルー>>>>>>>>>>>>>>レイド
レイドで魔法潰すとか言うけども、大抵の場合敵皿は
二人以上居るわけで削りが微妙だしあんまり意味がない。
現状だと大魔法狙ってくる奴が多いから、出てきたとこを
トゥルー撃てば大抵1、2で潰せる。
ここで一番重要なのは出てきた皿全部を撃つ事。
それでも突っ込んで中級メインの「普通以上の皿」は何しても無理
だから結局トゥルーでHP削るのが有効、その射程なら自皿援護あるしね。
イーグルはPOT使った時、詠唱、お座り、ステップ以外
で狙うのは神命中の人以外Pwの無駄消費。
レインはかなり有効だと思うけどトゥルーの貫通上手く使えば
同じくらいの事はできるし、何よりやっててつまらない。
ハイブリはステップ持ちかえできないとお話にならない、アムブレは自衛のみ。
上にブレイクすると反撃もらうみたいな書き込みがあったけど
敵オリが突っ込んできたら弓のまま左右に避けると
無視して大抵味方の数が多い方に範囲やりに行くから
範囲後の後ろステップにあわせてレグガドすれば沈む。
長文失礼。
重複がすげえよ
一人は声をかけず、二人は声をかけて建てたようだったが重複
重複じゃないが埋め方が悪かったらしく更にオベが近所にズゴゴゴゴ
遠くから見るとそびえたつクソのようだった
で、最後に敵がそっち側に召還を一気に放った
ばきぼき折れる音だけが轟いた
俺の心も折れた
気に入らないならじぶんで建てようぜ。
>>831 亀レスだがそれも選択肢のひとつって意味w
弓スカアレルギーになる気持ちはすごくわかるけどな
>>884 よくレイド使えるって言ってる奴多いが
俺はスロットにすら入れてない
硬直の長さはあるがダメ少なすぎ&範囲狭すぎて過疎地以外使い道がねえな
ただイーグルにハイエナが抜けてるぜ
瀕死で後退しようとする敵を自陣から射抜くにはこれしかない
二人が氷付けにされた一人は片手もう一人は弓スカ
敵のバッシュマンと敵両手が接近
弓スカが敵ウォリにバッシュされた!
よしそこの氷付けの片手クランブルストームだ! と思ったら
スタンプやりはじめた!バッシュされた味方は昇天
という光景を見た
以上 Aホルの出来事でした
>>885 声かけてオベ建てようとした瞬間、無言でゴゴゴゴゴゴ
そして、キャンセルとか声出す時が一番腹立つぜ
ほぼ完全に同時に建ったせいか
普通建てられないほど近くに建ったことあるぜ
都庁かはたまたサグラダファミリアかって感じだった
キャラ作成してて、ワールド選択っていうのが出てきた
国のことかと思って公式見てきたけど
EtherもDeathもChokmahもBriahもAtziluthも見当たらない
意味分からん
どれ選べばいいの?って聞いてもどれでも大差ないって返答が着そうだけど
せめて選ぶ材料みたいなのが無いのかな?
それ鯖だから。
マジか
A鯖とかB鯖とか言ってるからその通りなのかと思ったら頭文字だったの
そんな重要なのを鯖とも知らせずさらっと選ばそうとするとはイカれてるな
2chの人はどこが多くて、どこが盛り上がってるか教えて
全ワールド中最古にして最大人数を誇る(と言ってもBCDと人数は大差ない)が最近イマイチ奮わないA。
一番成熟した熱い戦いを楽しめるB。
過疎進行しつつあるC。
色んな意味でバランスは悪くないが最近空気気味なD。
一番初心者に優しいが、続けるには物足りないE。
Bを選べということか、わかった
ABCDとやってるが
Bが一番盛り上がってる雰囲気だな
しかし成熟度は人数増加に従い薄くなってきた
今からやろうと思うけど
パッド事実上必須?
キーボード移動ゲーやったことないから不安でたまらん
パッドは別に必須じゃない、俺はキーボード使ってる
まずはMob狩りでキーボードでの移動に慣れるしかないな
自分も最近始めたけどキーボード操作は1〜2時間で慣れたな
PT組みたいんだけど旨みとか無いの?
PT組む意味ないなら誘いにくい
PTは組めるけどMAPから出ると自動的に解散
PTのメリットは戦争時PTがどこにいるか把握しやすいくらい
PTでMob狩りという概念はこのゲームには無い
>>896 Bで遊んでるけど、国によってかなり遊んだ感想が変わると思う
・Netzawar…みんな何も考えずに突撃する。防衛戦が糞弱い。勝率の高い攻め戦には入れない
・Ielsord…ある程度バランスがよく強い、が変な行動すると怒られやすい印象
・Cesedria…職バランスが悪い。スカウトが多い戦場はかなり負けやすい
・Geburand…VIPPPER多し。軍団チャットがキモい。強いか弱いかは運と戦の流れ次第
・Hordain…勝率が全体的に低い。他の国の援軍として出陣することが多い
ネガティブな部分だけ書いてみた。良いトコはどこでも同じようなもんだと思う
シュア島両軍降下で敵陣制圧
始めて見たわ
>>903 もう入ったあとで遅いけどありがとう
おっぱいが大きいからホル何とかに入ったよ
エルフとどっちがいいか迷ったが弓いらないっぽいしホルのほうを選んで正解って所かな
vipperのいるところが一番にぎやかそうで面白そう
でもコミュニケートできずに孤立しそうだしこれでいいか
>>902 経験値が増えるとかPTだから一緒に貰えるとかは無いんだ
本当にPvPメインでそれ以外は繋がり無いんだな
早くも頓挫しそうだ
PvPじゃありません。RvRです。
そしてホルデインは一番のハズレ国です。
よし、キャラ作成までいったぞ
B鯖Cesedriaのやつら俺のかわいいヲリ子よろしくな
ワンタッチウェイブを設定しようとしたんだが、やっぱ無理な仕様になってるのね
>>907 B鯖ならカセの方が酷くね?
ホルは国王がかわいいから許す
何カ国かにキャラ作るだろうから、どこでもいいと思うよ。
PTでやりたい俺にはもう耐えられない
さよなら
Bカセとは、あえてマゾの道を行くか
宣戦布告時からマップ内にいたのに人大杉で入れないままじわじわ人が増えていって
戦争準備で追い出されてからも50:50になるまで結局入れなかった時は何というかもう呆れた
Bカセに行くなら米には気をつけるんだぞ
米が何だかわからんが・・・
つーかマゾなのか( ; ゚Д゚)
ホルは町が無駄に広い('A`)
カセの街も無意味に広いぞ。
街にINするとき、場所を選ばせて欲しいよね。
無駄に広いけど他部隊同士で範囲で喋ってる事が多いからアットホームな
感じかな〜〜ただ良い所はそれだけだな・・・
ネツとかだと部隊チャ以外あり得ないとかそんな雰囲気だからな〜〜
首都で範囲で喋ってるのほとんど見た時ないぜ
ホルはおっぱいしか見てないからいつまで経っても国全体のPSが上がらん=弱い
>>914 当然キーボードで操作した結果だよな?
マウスとか言ったらぶちころすぞ
>>920 いま君のおかげでキーボードで操作できることを知った
マウスでカチカチやってたわwwww
もうね
ありがとう
>>921 ・・・・・・・( ゚д゚)
知らなかったの!?知らなかったけど・・・これは良いこと聞いたわwww
え? キーボードでできるの?
よくEnter連打って聞くけどマウス合わせてEnter押しても反応ないし
マップで十字キー弄ると羽とは別のカーソル出るから任意の場所まで持ってってエンター連打
ま、人が多すぎるときは何やってもダメなんだけど
925 :
名も無き冒険者:2007/06/17(日) 00:43:10 ID:fYerO4Bm
戦争中まったくアイテム使わない(HPやPW回復やエンチャも)
のですが、、活躍できますかね?
アイテム使わないと、スコアに影響でまくりですかね?
>>925 アイテム使わない歩兵なんて迷惑以外の何者でもないので戦争に参加しないでください。
エンチャはともかく、食料やPOTは使ってくれ。
お前さんのスコアなんか知ったこっちゃないが、他のプレーヤにとって迷惑だ。
>>889 遅レスだが、そいつはハイブリだった可能性もあるぞ
なんで新規はこぞってホルに来るんだYO
ホルは大臣(ツンデレ)しかウリが無いんだぞ
おっぱい+剣装備だから、そりゃホルにいくだろうw
ドミ時代のおっぱいなら俺もホルに行ったかもしれねーぜw
今の絵のおっぱいは微妙だから行かなかったけどな〜〜
そーいや、突然「そっちの国のせいではないがこっちに工作員が来ています」って言われた
どんなのですか?って誰かが聞き返したら
「注意してもキプクリで回復しつづけています」って返事が来た
軍チャ大爆笑
初心者なんじゃないの?と誰かが聞き返したら
「何度も言ってるんですが」
「そちらの国のせいじゃないのは分かっていますが・・・」みたいな事を
笑いを取ったお前の方が工作員じゃ、とw
ヲリスキル後位置ズレ自重しろ
ドミ時代の絵ってどんなの?
キプクリで回復に以上に過敏な奴っているよなあ
敵のネズミがきてHP980くらいの奴が座っても
怒り出す奴とか
>>938 小さなことがあとで響いたりするんだよ。
HP回復1回でクリ1個の損だ。
10人が別にいいやと思ったら10個違う。
複数回回復したらもっと損になる。
その辺がわかってないから厨房と呼ばれる。
訓練場ってなんだろ?
>>939 実際10人も回復しないだろ
確かに厳密にいえば有利不利はでてくるが
細かい事言い過ぎると雰囲気が悪くなる。
些細な事を言い過ぎると嫌われるぜ?
HP回復しわすれ8割くらいの奴が戦闘始まって
リジェネしてたら悪態ついてる奴とかいたな
僻地くりでもキープに近いほうのクリで15レベルくらいの両手ヲリとかが
リジェネも使わずフル回復してると腹立つw
そんな時はそっと薬を渡してあげるのが優しさ
意外と金なくて薬買えない奴いる
このゲームlv20台は結構金なかったかな
課金装備かってもリジェネとパンで毎回2ー3000G
かかるのがきつかった。もっと最初の頃はその金も
きつかったから死んで回復してた。ごめんなさいすいません。
>>938 たった1個のクリ消費ぐらいと思って大目に見てたら
そのキプクリで回復してる人を見て
「キプクリ回復は別に問題ないんだ」
と思う人間が出てくる
そんなのが増えたら1個2個じゃ済まない
てかパン食えパン
キプクリで掘りしてるならコスト余ってるだろ
前線でずっと戦ってて残りコストが0
そのうえ近くまでキマイラが来ていて自軍ナイトがいない
でも自分のHP減ってる
キプクリで回復が許されるのなんてこんな緊急時くらいじゃね?
>>944とか
>>945がいい例じゃね。
低レベルだと回復アイテムも持たずに入って
今回は裏方専門でいこう、なんて人もいそうだ。
繰り返すが厳密な意味での有利不利はある。
だが、そんな目くじら立てる程事か?
前にもどこかで見た流れだな
個人的にはどうでもいい。クリ1個や2個の差で
やばい展開になるならそこまで足りないなら前に僻地に
人派遣して足りるようにするのが普通。
本当はKILLクリとか全部回収した方が効率はいいけど
みんな毎回そこまできちんとやってるわけじゃないしな。それと同じ
980から回復する程度ならうるさく言うほうが気にし過ぎ感がある
低Lvでお金ないからとか、クリの1個や2個で・・とか
そんな言い訳しないで
「回復アイテムをわざわざ首都に戻って買いに行くのめんどくさい」
「自分が楽したいからごちゃごちゃ言わないでください><」
って素直に言えば良いのに
いくら低Lvで金無いって言っても10分も狩りすりゃ
パンの50や60買えるだろ
金無いって言ってる奴らはただ狩りするのめんどくさいだけだろ
面倒な狩はやらずにまわりに迷惑かけて楽して戦争でLvアップ
そもそも980から回復する程度ならOKってじゃあ940ならどうなんだ?
980がよくて940はダメって理由もないし、じゃあ800からでもいいんじゃね?
いやいや800はダメだろ
ならどこからOKなんだ?
こんなあいまいな線引きできないから「キプクリで回復はNG」って明確な約束
してるんだろ
「自分がめんどくさい事やりたくないし楽してゲーム楽しみたいからキプクリで回復します」
ってはっきり言えば納得して工作員と認めてやんよ
法律と同じだな
自転車の二人のりは法律違反だけどそれで
逮捕は現実滅多にない。いけない事だけど二人のり
くらいはままある。それを杓子定規に友人に
注意したらうざがられるのと同じじゃね
俺は実際どっちも正しいと思うんだよ。
厳密にダメ派も、微量ならいいじゃないか派もさ。
どっちも間違ってないだろ? クリ1個の差で勝敗が
つくなんて事は100回に1回もないし、逆にいえば
あるかもしれない。それはそれぞれの考えだと思う。
どっちが間違ってるとか正しいとか決められないと思うけどね。
勝つ為のルールなのにルールの為のルールにこだわる奴は
どのネットげーにもいる。自分がその場の判断でその行動が
勝敗に繋がるかどうか判断できないからルールに頼りきりになる。
初心者なんだろうな。慣れてる人は多少足引っ張る奴がでても
それをカバーし面倒をみる。結果としてその方が人望が得られる
と分かってるから。風紀委員は決して生徒会長にはなれんよ。
そんな奴のHP50より、クリ一個の方がはるかに役立つ
ちょっとキプクリで回復したぐらいで負けるような国なら、その時点ですでに負け。
どんだけ僅差の勝負しようと思ってんだよ。
開戦直後にネズミが来て毒貰ったまま座ってる奴に座るなと言ってる奴がいたが、
そんな事をしてたら序盤の展開が遅れるっつーの
少しでも早くオベATを建てないといけないのに、毒終わるの待ってられるかい
それこそネズミに来た奴の思う壺だろうに
毒食らっててもリジェ回復しながら座れ。クリ掘れ。臨機応変に考えろ
ナイトに一発つつかれた程度(よくある)でもダメなのか?
面倒だからそのまま座ってる。
キープクリで回復するのがどちらかといえば望ましくない行為だと分かってるなら
50や100くらいなら構わんとは思うな。できればパン食って欲しいが。
一番問題なのは、こうした一連のことを知らない初心者が真似することだろうから、
そういう意味では、「キープクリで回復しないでください」などと啓蒙することに
ある程度の意義はあると思うよ。
他人に命令する気はないが
俺は絶対にパン食うな
終盤にナイトクリ募したら39個しかなくて立ち往生したことがあった。
だから1個でも重要。
>>959 たまたま1個が大事な局面があった、ってだけだろ。
キプクリは温存するにこしたことはないが、そのために
もっと重要なものを犠牲にするのは間違っている。
レイスで突っ込みすぎてクリ50個ほぼ丸々無駄にした俺よりマシだ
>>1の動画置き場のURL見つからないって出てたよ
fezにするとか書いといてくれ
1人が与える影響は少ないけど塵も積もれば山となる
別にパンを食べる事くらいたいした手間じゃないんだ
通常はパンを食っておこうぜ
・終盤になって手持ちクリが20個前後しかなく何も出れない
・開幕にキプクリ妨害が来て、展開遅れを取り戻すため何人かそのまま掘った
どっちも普通にある局面
終盤を考えてキプクリはたとえ1個でも温存しておきたい
ただし、負けては元も子もない。開幕の展開が遅れたら負ける確率大幅うpだしね
逆に言えば、開幕の展開が終わったならキプクリ回復は絶対に止めるべき
開始直後に回復もせずそのままキプクリ回復は、今までどおり注意すべき
僻地行け僻地。AT建てる準備しとけ
僻地クリで回復ついでにAT、裏オベとか準備する時あるんだけど、
毎回「僻地堀は1ヶ所に固まれ」とか言ってくる奴が増えてきて困ってます
>>955 マップ次第ではあるが、普通はキプクリ襲撃が来る頃には早ければオベ2〜3本+AT1〜2本、遅くてもオベ2〜3本のクリを運んで建築中だよ。
キプクリ襲撃があっただけじゃオベ展開は遅れない。
短カスじゃなかったら許すが短カスならパン食う前にCtrl+F4押せ
Alt+F4だろ?
>968
すまない
ついむしゃくしゃして間違った、弓カスもだ!
え?
Alt+F4だったな・・・
開幕キプクリ前でいきなり
「掘り多すぎだろ」
「掘り専は僻地いけ」
「掘ってる奴は全員召喚希望者とみなす」
とか毒づく奴がたまにいるが、こういうのがいると召喚出る気も銀行やる気も失せる。
まあ気持ちはわかるけどな。ソフトにいこうや。
初期マクロのF4が「ごめんなさい」
ALT+F4で強制終了する人が多いから、ごめんなさい言い逃げの人が多くて吹いたw
>>970 そういうのは片っ端からブラックリストに入れちまった方がいいぜ
うざいなこういう仕切りたがるやつは。
短スカ使ってるの疲れたよ・・・・なんか意味あんのか
ブレイクよりヲリで殴ったほうが安全で効率いいんじゃない
「堀専は僻地行け」開幕じゃないけど今日も聞いたな
全員僻地行ってその後キプ堀0人って延々言ってたから
戻ってこなかったみたいだ
最近、銀行が居ない戦いが増えてきた気がする
978 :
名も無き冒険者:2007/06/17(日) 11:36:30 ID:kgtiD54p
>>970 まだ言うだけならいいと思う むしろいいじゃん・・・
「クリ余ってるし召還どんどん出よう!」
とか軍チャで言いながらそいつは漏れに無言でクリ押し付け まあ前線いくのかなと思っていると
「クリ堀は回して効率よくためよう!」と再び軍チャ 前線もいかずそのあとも終始無言で渡してくる
まあ堀も多いしナイトででた 戦争は結局最後まで誰も銀行せず 召還もボロ負け
戦争後ランキング見たらそいつがクリ堀"のみ"1位で他0 こういうやつはもう(´・ω・`)ぶち殺したい
そんなDホル昨夜のソーンですた ちなみに漏れは18氷予定サラ 相手は31巨乳スカウト
ageたうえに無駄レス・・・(´・ω・`)すまんがな・・・
巨乳スカなら仕方が無いな…
お前もたっぷり見たんだろ?
タイガーか?タイガーなのか?そこが重要だ。
lv10で初戦争
4回も殺されてサーセンwwwww
>>971 そうか、そういうのがあったんだったな
今度からF4には相応しいマクロいれておくわ
○○いるからごめんなさい
にしとけ
巨乳でごめんなさい
そういうのは晒せ
>>974 ■アムブレ…高耐性、特にKATATEへの切り札。KATATEを止められるのはこれだけ。
■アムブレ…自陣背後からの特攻RYOTE・KATATEを無力化&餌化。先置きで被害なしRYOTE無効化。
■レグブレ…最高。誰にでも最高。相手パニカスが逃げるときにやると涙目。
■パワブレ…色がキレイ。
■ヴォイド…ヲリ以外、大抵身動き取れなくなる。5人以上巻き込むと脳内フィーバー突入。
■毒霧…地味に敵ナイトが突っ込んだり、火皿・雷皿の特攻大魔法を防ぐことができる。少し味方にも邪魔。
■パニ…いーかげんにしなさい!
ヴォイドはヲリにも有効だよ、目の前の敵しかみてないヲリには効果ないかもしれんけど
敵、味方の布陣や残りHPを常に見ながら行動してるわけで、それが確認しずらくなるとかなり動きずらい
あとガドブレが入ってないけど、ブレイク系だとこれが一番神スキルじゃね
射程長いし効果時間も長い、これ貰うとヲリはまったく仕事できん
1番目ガドブレじゃね?
一番上のがガドブレじゃないかな
パワブレも持続時間長いし無力化できるから重宝するけどね
>>987 KATATEにはガドブレだろ。あいつらは基本的に避けたりするのなれてないから餌になる。
パワブレは遅効性のアムブレだと思え。地味に強力だ。
どっちにしろ短スカ要らん子だけどな。
>>989 適当にしか読んでなかったスマン
ガドブレは消費も少ないし、ハイリジェ満載でこれ撒きまくるだけでかなり有効
ただ一人でかなり対応できるので、そんなにたくさんはいらんけどな
ひひ、ガドブレだよ、ひひ
ヴォイドはヲリにも有効は有効だけど、身動き取れないってことはなくないかな。
少なくとも敵陣から逃げてくヴォイダーをヴォイド状態で追っかけてくるのはヲリだけだた。
>>993 追っかけてきても、鴨なだけじゃね?
と思ったけど、今は戦場gdgdだからヲリが動いたら敵も味方も下がりまくりだもんな
それでもヲリは誘いこんで、バッシュなりガドブレなりで沈めるのが一番だし
ヲリは飛び込むタイミングに一番気を使う
そのタイミングが計れなくなるヴォイドは他クラスほどでは無いけど有効
とりあえず適当に書いてみただけだから、
正直、今短スカで悩んでる人多いと思うから、加筆・修正お願いしたい。
ていうか俺
>>846だから昨日まで悩んでたクチ。昨日のことには感謝してます。
KATATE様についていったら10000dam出るようになりましたありがとう。
首都で言えば数十kぐらいなら恵んでくれるゲームなんだが
乞食嫌いの人や変にプライドの高い奴が多くて言えないのかな
助け合いが勝利に繋がるゲームだから別にいいんだけどな
次スレ建てれなかったorz
多分建てれるから建ててくるわ
重複注意しばし待て
≡( ゚д゚) [WC]
1001 :
1001:
ヽ ∧ __ σ __
〉 \ | | /____.\ || |_†_|
<====> =o=( ゚Д゚ ヽ) || (゚ω゚=)
(*゚ー゚) ⊂、__ __| ̄| ⊂| ̄ ̄|⊃
/~ ⊃ |__ T |∨| || | 癒 |△
/ {§} ∪ ∪ ̄ ‖|___|ゝ
~⌒~⌒~⌒
Ci : オツカレサマ♪
giko : 1000越えちまったぞゴルァ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ