女神転生IMAGINE 近接スレ part1
女神転生IMAGINE 近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■本スレ
女神転生IMAGINE part200
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180299399/
■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【ダイフク日記】ttp://www.megatenonline.com/blog/
【4gamer】ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1723.html
■関連スレ
ガンナースレ #3 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1179988389/
魔型板 part1 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180299399/
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■本スレ
女神転生IMAGINE part200
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魔型板 part1 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180299399/
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とりあえず、個人的には神経マチェの実用性をはっきりさせたいかなぁ。
近いうちスギ銀やイチ銀回るかもしれないのでそんときに一通り試して見ようと思ってます。
まあ、大抵の敵は4色のうちどれかに弱点があるから判明しても意味ないかもしれませんが…。
一応昔イチ銀潜って適当に使った時は雑魚と無限湧きのモムノフ以外弱点にはならなかったような…
第一あのモムノフも火炎マチェで殴ったほうが遥かにダメージが出るので微妙かも。
近いうちスギ銀やイチ銀回るかもしれないのでそんときに一通り試して見ようと思ってます。
まあ、大抵の敵は4色のうちどれかに弱点があるから判明しても意味ないかもしれませんが…。
一応昔イチ銀潜って適当に使った時は雑魚と無限湧きのモムノフ以外弱点にはならなかったような…
第一あのモムノフも火炎マチェで殴ったほうが遥かにダメージが出るので微妙かも。
魔型スレ……
イマジン基本Q＆A
Ｑ：ＤＯＯＭ・ＢＲＩＮＧＥＲという人（>>1）にトレードを申し込んだら、
「別キャラで渡すので、先にそっちのアイテムを渡してくれ」と言われました。
Ａ：→その人は、ＩＭＡＧＩＮＥでもっとも有名な詐欺廃人です。トレードは絶対に同時受け渡しにして確認しましょう
Ｑ：魔呆型が不遇だと喚き、強化をやたら求める>>1が居ます
Ａ：→その人はＦＦ出身の黒魔最強廃人です、自分が最強になれないと火病を起こして
マハ連発し、キスを迫ってくる（中身♂）ので間違ってもPTは組まないように。
Ｑ：すぐにフィールドＢＯＴ出来る仕様を要求する>>1がいるんですが？
Ａ：→その人はＲＯ出身のBOT廃人です、「ＢＯＴん便所臭せえ！」と言ってあげましょう。
Ｑ：やたらえげつなくて図々しい>>1がいますが？
Ａ：→その人はＲＭＴ準備中の中華（バハムートクラン）です、「天安門事件 :-(」と言ってあげましょう。
Ｑ：ＳＡＹに目くじらを立てる>>1を見た、聞いた
Ａ：→その人はＦＦ出身の廃人です、間違ってもフレにならないように注意しましょう。
Ｑ：俺狩場、俺獲物、をやたら主張する>>1がいるんですが？
Ａ→その人はリネージュ、リネージュ２出身の廃人です、間違ってもフレにならないように。
Ｑ：やたらＷｏＷはとかＵＯはとか謎な言葉吐く>>1がいますが？
Ａ：→その人は洋ｹﾞｰ出身の廃人です、高齢ＮＥＥＴが多いので間違ってもフレにならないように。
Ｑ：やたらＰＴの効率を求める>>1がいますが？
Ａ：→その人はＰＳＵ出身の廃人です、バインバインと言ってあげましょう。
Ｑ：ＤＯＯＭ・ＢＲＩＮＧＥＲという人（>>1）にトレードを申し込んだら、
「別キャラで渡すので、先にそっちのアイテムを渡してくれ」と言われました。
Ａ：→その人は、ＩＭＡＧＩＮＥでもっとも有名な詐欺廃人です。トレードは絶対に同時受け渡しにして確認しましょう
Ｑ：魔呆型が不遇だと喚き、強化をやたら求める>>1が居ます
Ａ：→その人はＦＦ出身の黒魔最強廃人です、自分が最強になれないと火病を起こして
マハ連発し、キスを迫ってくる（中身♂）ので間違ってもPTは組まないように。
Ｑ：すぐにフィールドＢＯＴ出来る仕様を要求する>>1がいるんですが？
Ａ：→その人はＲＯ出身のBOT廃人です、「ＢＯＴん便所臭せえ！」と言ってあげましょう。
Ｑ：やたらえげつなくて図々しい>>1がいますが？
Ａ：→その人はＲＭＴ準備中の中華（バハムートクラン）です、「天安門事件 :-(」と言ってあげましょう。
Ｑ：ＳＡＹに目くじらを立てる>>1を見た、聞いた
Ａ：→その人はＦＦ出身の廃人です、間違ってもフレにならないように注意しましょう。
Ｑ：俺狩場、俺獲物、をやたら主張する>>1がいるんですが？
Ａ→その人はリネージュ、リネージュ２出身の廃人です、間違ってもフレにならないように。
Ｑ：やたらＷｏＷはとかＵＯはとか謎な言葉吐く>>1がいますが？
Ａ：→その人は洋ｹﾞｰ出身の廃人です、高齢ＮＥＥＴが多いので間違ってもフレにならないように。
Ｑ：やたらＰＴの効率を求める>>1がいますが？
Ａ：→その人はＰＳＵ出身の廃人です、バインバインと言ってあげましょう。
>>3
合体検索見る限りじゃ神経弱性の悪魔1匹も居ない気がするんだけど；
合体検索見る限りじゃ神経弱性の悪魔1匹も居ない気がするんだけど；
8 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 16:38:05 ID:1f5trbbR
神経属性でダメージを与えるスキルが今までなくて確認する方法がなかっただけ
トロルとかは呪詛が効きやすいだけで
神経マチェで特攻とかは無いんですか……。
神経マチェで特攻とかは無いんですか……。
なるほど、
緊縛とかじゃ数値で測れないから推察でしかなかったのね。
ってことは精神もほぼ同じかな？
何故か弱性付いてるの少し載ってるけど。
緊縛とかじゃ数値で測れないから推察でしかなかったのね。
ってことは精神もほぼ同じかな？
何故か弱性付いてるの少し載ってるけど。
精神は投げキッスで確認できたから一部だけデータはある
神経だけは未知だったってことさね
神経だけは未知だったってことさね
投げキッスがあったの完全に忘れてたｗ
ってことは、投げキッス効かないのは交渉不能ってことか。
他にも調べてたんだけど斬撃弱性ってほとんど居ないのね；
ってことは、投げキッス効かないのは交渉不能ってことか。
他にも調べてたんだけど斬撃弱性ってほとんど居ないのね；
交渉不能ならインキュバスとかユニコーンとか既に知られてるよ
普通のユニコーンって野生のいたっけか？
つかBOSS系や特殊なの除いた悪魔で
交渉出来ないのとか野生でだすなよと思った。
つかBOSS系や特殊なの除いた悪魔で
交渉出来ないのとか野生でだすなよと思った。
なな、みんな力ってどのくらいよ？
高レベル廃の人は100とかいってんのかね？
高レベル廃の人は100とかいってんのかね？
ちなみに俺はまだ50ね
レベルは40
他に振りすぎたか？今から力極やるか
レベルは40
他に振りすぎたか？今から力極やるか
>>15
ステータスの上限は９９だお～
ステータスの上限は９９だお～
>>17
自分はLv45で65くらいかなぁ。初めたての頃、オフゲの癖で知力や速さに無駄に振ってしまった
正直、スピンやラッシュを取って行くつもりなら体力すら振らなくていい気がする、個人的にはもう手遅れだけど。
MPもあんまいらんしなぁ、スペクタの吸魔くらうとかなり痛いけど。
近接は他職と違って力1点振りがベストなのかもね。
>>18
交渉スキルが精神相性だからねぇ…もし交渉スキルを他の特殊な属性にするとボス相手にすら挨拶アタックが出来そうな予感
まぁ挨拶アタックできたところで大してバランスが変わるわけではないけどね。大抵のボスは現状だと属性マチェでゴリ押しできちゃうし。
自分はLv45で65くらいかなぁ。初めたての頃、オフゲの癖で知力や速さに無駄に振ってしまった
正直、スピンやラッシュを取って行くつもりなら体力すら振らなくていい気がする、個人的にはもう手遅れだけど。
MPもあんまいらんしなぁ、スペクタの吸魔くらうとかなり痛いけど。
近接は他職と違って力1点振りがベストなのかもね。
>>18
交渉スキルが精神相性だからねぇ…もし交渉スキルを他の特殊な属性にするとボス相手にすら挨拶アタックが出来そうな予感
まぁ挨拶アタックできたところで大してバランスが変わるわけではないけどね。大抵のボスは現状だと属性マチェでゴリ押しできちゃうし。
>>20
ん、ﾗｳﾘﾝとか含めて９９でストップだよ
ん、ﾗｳﾘﾝとか含めて９９でストップだよ
>>22
ってことは、全振りしなくても力カンストできるって事かな。
ってことは、全振りしなくても力カンストできるって事かな。
LVキャップ99まで開放前提ねｗ
皆さんはエキスパなに上げてますか？
最初のころに魔力やら知力やらも上げちゃって
破壊魔法やら回復魔法もエキスパ上げちゃったなぁ
下げるにもレテ高すぎるから無理だしどうにもならん・・・
エキスパはアタックが2-5 ラッシュ1-0 カウンター1-0 対話1-5後は魔法やら
貰ったレテ10で回復か破壊魔法下げてスピンでも上げようかな
破壊魔法やら回復魔法もエキスパ上げちゃったなぁ
下げるにもレテ高すぎるから無理だしどうにもならん・・・
エキスパはアタックが2-5 ラッシュ1-0 カウンター1-0 対話1-5後は魔法やら
貰ったレテ10で回復か破壊魔法下げてスピンでも上げようかな
２ｎｄ筋極（いずれメイン）をＬｖ２５まで無エキスパで育てて見たけど
ステぐだぐだでもアタック２クラスある１ｓｔと大差無い。
つーことでステは準極程度でエキスパは極のが火力良さそう。
で、ここからの方向性なんだがアタック５、スピン１、ラッシュ１で
無難にアプデ様子見か、浪漫を求めてスピン５、ラッシュ５に行くか
それが問題です。
ステぐだぐだでもアタック２クラスある１ｓｔと大差無い。
つーことでステは準極程度でエキスパは極のが火力良さそう。
で、ここからの方向性なんだがアタック５、スピン１、ラッシュ１で
無難にアプデ様子見か、浪漫を求めてスピン５、ラッシュ５に行くか
それが問題です。
31 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:02:31 ID:+O65gVRf
一応自分は
アタック2-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
カウンター1-0
ダッチ1-0
にする予定です
支援魔法上げてしまったから下げる予定ですがレテ水高いよ
アタック2-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
カウンター1-0
ダッチ1-0
にする予定です
支援魔法上げてしまったから下げる予定ですがレテ水高いよ
>>31
その構成だと丁度10000ptsになるから、端数無しでエキスパ上げて行くのは大変だと思う
その構成だと丁度10000ptsになるから、端数無しでエキスパ上げて行くのは大変だと思う
33 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:31:10 ID:+O65gVRf
アタック5のコンボアタックって使えるスキルですか？
アタック５のスキルよりエキスパ５クラス分の基本力アップがかなり期待できそうなんだよね。
ガンナ曰く、ショット無振りでラピッド５まで上げるとラピッドの一発がショット越えるそうな。
ガンナ曰く、ショット無振りでラピッド５まで上げるとラピッドの一発がショット越えるそうな。
ステはあまり効果ないような希ガス
以前ダメ検証で一気に力10振って試したが大して変わらなかった。
以前ダメ検証で一気に力10振って試したが大して変わらなかった。
非凡ディースにアタックしてみた
力４０でエキスパ２クラスでに６０（おおむね５５～６６）
力４３でエキスパ０クラスで５０（おおむね４７～５３）
振り幅が広がるのもミソか？
力４０でエキスパ２クラスでに６０（おおむね５５～６６）
力４３でエキスパ０クラスで５０（おおむね４７～５３）
振り幅が広がるのもミソか？
>>34
質問スレで載っていたやつだけど有用な情報だと思うのでサルベージしてみた。書いてくれた人ｔｈｘ。
名前：804[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 21:20:02.88 ID:srH3QGtf
以前コンボアタックについて質問した者ですが、やはり自分で使ってみないと細かいことは分からない思い、
取得してみました。
使用した感じですが、威力は通常アタックの80％ちょっと位のダメージでした。
連打した場合は4発ですが、ディレイをかけると通常の敵には5発まで入ります。
通常アタックを絡めた場合、ディレイコンボアタック×２→ディレイ通常アタック３まで入ることを確認。
素の近接値78で、キリンをこの5発で沈められました。（タルカジャ×４＋ドリルコンプ使用）
ラッシュから繋げる場合は、ラッシュ→少しだけディレイかけてコンボアタック×２→通常アタック１まで繋がります。
ガードからの反撃の場合はディレイコンボアタック×２→ディレイ通常アタック×２が毎回入ります。
イチガヤ銅BOSS部屋では、コロンゾンにコンボアタック8発（ディレイ無し）が入ります。
ディレイをかけると１６発まで入りました。（時間はかかりますが、9割以上ＨＰを減らせました）
モウリョウ、グールは5～6発目で死んでしまうので検証できませんでしたがおそらく同じかと。
実際に使ってみた感想ですが、自分は取得してよかったと満足しています。
攻撃のバリエーションも増えますし、キリンが自分の打撃のみの1ターンで倒せるようになったのも凄く嬉しかったです。
必須スキルという程ではないですが、取得しても損するような事は絶対ありませんので
取得しようかどうか迷っている方がいらっっしゃったら、取得をお勧めいたします。
質問スレで載っていたやつだけど有用な情報だと思うのでサルベージしてみた。書いてくれた人ｔｈｘ。
名前：804[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 21:20:02.88 ID:srH3QGtf
以前コンボアタックについて質問した者ですが、やはり自分で使ってみないと細かいことは分からない思い、
取得してみました。
使用した感じですが、威力は通常アタックの80％ちょっと位のダメージでした。
連打した場合は4発ですが、ディレイをかけると通常の敵には5発まで入ります。
通常アタックを絡めた場合、ディレイコンボアタック×２→ディレイ通常アタック３まで入ることを確認。
素の近接値78で、キリンをこの5発で沈められました。（タルカジャ×４＋ドリルコンプ使用）
ラッシュから繋げる場合は、ラッシュ→少しだけディレイかけてコンボアタック×２→通常アタック１まで繋がります。
ガードからの反撃の場合はディレイコンボアタック×２→ディレイ通常アタック×２が毎回入ります。
イチガヤ銅BOSS部屋では、コロンゾンにコンボアタック8発（ディレイ無し）が入ります。
ディレイをかけると１６発まで入りました。（時間はかかりますが、9割以上ＨＰを減らせました）
モウリョウ、グールは5～6発目で死んでしまうので検証できませんでしたがおそらく同じかと。
実際に使ってみた感想ですが、自分は取得してよかったと満足しています。
攻撃のバリエーションも増えますし、キリンが自分の打撃のみの1ターンで倒せるようになったのも凄く嬉しかったです。
必須スキルという程ではないですが、取得しても損するような事は絶対ありませんので
取得しようかどうか迷っている方がいらっっしゃったら、取得をお勧めいたします。
コンボは育成課程のキャラには便利なスキルだと思うよ。
そこそこの近接値あれば、グール・モウリョウが8発で沈む。
ただ極上げて育ちきってきまうと使いどころの無いスキル。
そこそこの近接値あれば、グール・モウリョウが8発で沈む。
ただ極上げて育ちきってきまうと使いどころの無いスキル。
やはりスピン５、ラッシュ５で視線を独り占めしてみたいぜー！
ラッシュ3でもう視線を独り占めできるぞ。
カンストしてるのか、ボス湧きイベントで自爆使ってる人がいた。
カンストしてるのか、ボス湧きイベントで自爆使ってる人がいた。
自爆パーティってのも面白そうだな
一人だけリカームドラ持ちの仲魔で他はPCも仲魔もみんな自爆でギュウキ撃退
一人だけリカームドラ持ちの仲魔で他はPCも仲魔もみんな自爆でギュウキ撃退
やろたいけど対話に３使ってからラッシュ２－７どまりなんだぜ。
レスありがとうございます
非常に助かりました
コンボ取得してみます
非常に助かりました
コンボ取得してみます
おまいらジオ石使ってる？
俺は常にジオ石からアタック入れてるが。
俺は常にジオ石からアタック入れてるが。
なんか俺のID暗黒の神っぽい
38に少し補正箇所が。
コンボアタックは6発まで入りました。
コロンゾンは現在最高17発までを確認。
http://www.rupan.net/uploader/download/1180449474.wmv
http://www.rupan.net/uploader/download/1180449474.wmv
ラッシュを5-0にしたいんですが、この前レテ水で大分お金使ったので。。
次の給料出たら試してみたいと思います。
コンボアタックは6発まで入りました。
コロンゾンは現在最高17発までを確認。
http://www.rupan.net/uploader/download/1180449474.wmv
http://www.rupan.net/uploader/download/1180449474.wmv
ラッシュを5-0にしたいんですが、この前レテ水で大分お金使ったので。。
次の給料出たら試してみたいと思います。
つか、ずいぶんと画面でかいな
何インチだよこれ
何インチだよこれ
大車輪つかえねぇｗｗｗ
ぼーっとしてる悪魔以外一発目でふっとぶじゃん・・・
ぼーっとしてる悪魔以外一発目でふっとぶじゃん・・・
>>47-48は力いくつあるの？
やばい、こんなの見せ付けられたら暴虐とった自分が悲しくなってきた
やばい、こんなの見せ付けられたら暴虐とった自分が悲しくなってきた
56 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 01:05:16 ID:vXiJqwdc
ＨＰが上がっててもラッシュ使ってＨＰ消費していく罠
ノックバック値といえば、>>52が言ってる大車輪もやっぱり単純に1発あたりのノックバック値が
通常のスピンより低めに設定されているってだけなんだろうなぁ
Wikiの説明見ると１発目はノックバック値ゼロとか甘い解釈もできたけどそんな都合のいい話はないか。
コンボに組み込むのはちょっと厳しそうだねぇ
通常のスピンより低めに設定されているってだけなんだろうなぁ
Wikiの説明見ると１発目はノックバック値ゼロとか甘い解釈もできたけどそんな都合のいい話はないか。
コンボに組み込むのはちょっと厳しそうだねぇ
ところでアタックが相打ちになった時ってどうするのがベストかな？
とりあえずそのまま連打してるんだけど
とりあえずそのまま連打してるんだけど
スピンで吹き飛ばしたらいいんじゃない？
無理なら仲魔に援護をさせつつカウンターとか
無理なら仲魔に援護をさせつつカウンターとか
暴虐の顎のノックバック係数はどんなもんかね？
ラッシュで係数マックスになった時はアタックであいうちが一番いいのかな
ラッシュで係数マックスになった時はアタックであいうちが一番いいのかな
パピルサグは稲妻突きを継承出来ないとな？！
まじありえねー。
まじありえねー。
>>59
やべー液晶買い換えたくなってきた
やべー液晶買い換えたくなってきた
俺は1680*1050って半端なワイドサイズでやってるけど
右横に色々ものが置けて結構便利よ
右横に色々ものが置けて結構便利よ
>>47
王子様乙
王子様乙
ん？もしかして解像度1600x1200って選べるの？
>>64
武器は？爪か？ｗｗｗ
武器は？爪か？ｗｗｗ
しっぽのさきっちょをわすれるな
想像したら案外かわいいなｗ
キリンにディレイコンボを決めている最中に死角から聞こえる破魔発動音・・・
だからさぁ・・・落ち着けってｗ
だからさぁ・・・落ち着けってｗ
魔力マチェすごいなキリン１ターンキルできるようになった
魔力と呪殺は反則だよなあ
魔力は出やすいしね～
これでイチ銀もｽｲｽｲ回れるよ
これでイチ銀もｽｲｽｲ回れるよ
>38
乗り遅れました
すみませんディレイとは何でしょうか
キーボードを打つタイミングでしょうか
乗り遅れました
すみませんディレイとは何でしょうか
キーボードを打つタイミングでしょうか
>>76
トン・トン・トトン
トン・トン・トトン
>>76
まぁとりあえずはディレイアタック＝通常よりも若干タイミングを遅らせて攻撃を行うこと
と解釈しておけばおｋ
上手く決まれば通常3発のところ4発まで入れられる
タイミングは>>47の動画を参照されたし これだとコンボアタックを使ってるから通常よりも多く入ってるけど、
基本的にはそんなにタイミングは変わらないはず。
結局体で覚えるのが一番だからとりあえず適当な雑魚相手で練習するといいよ
まぁとりあえずはディレイアタック＝通常よりも若干タイミングを遅らせて攻撃を行うこと
と解釈しておけばおｋ
上手く決まれば通常3発のところ4発まで入れられる
タイミングは>>47の動画を参照されたし これだとコンボアタックを使ってるから通常よりも多く入ってるけど、
基本的にはそんなにタイミングは変わらないはず。
結局体で覚えるのが一番だからとりあえず適当な雑魚相手で練習するといいよ
近接値高すぎると雑魚相手じゃ１、２撃で死ぬだろうから
シブヤのオベロンあたりに素手で試すのおすすめしておく
シブヤのオベロンあたりに素手で試すのおすすめしておく
>>48の動画みれないんだけど。
もしかしてもう消えた？
もしかしてもう消えた？
近接の異形のケットシー対策ってある？
スギ銀つらいっす・・・
スギ銀つらいっす・・・
82 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 20:58:42 ID:SBJGQwXI
消えたね
さっきは確かにあった
さっきは確かにあった
消えるのはやすぎ・・・
＞77-79
ありがとうございます
やってみます＾＾
ありがとうございます
やってみます＾＾
魔型板のアド間違ってね？
高レベルの力極なら殴っても、そこそこダメ入るよね。
速さ０でショットガンだと、どれくらい入る？
ちなみに近接値９２・バキュームで５０～６０くらい。
速さ０でショットガンだと、どれくらい入る？
ちなみに近接値９２・バキュームで５０～６０くらい。
>>88
４０～５０じゃなかったかな、よく覚えてない
４０～５０じゃなかったかな、よく覚えてない
近接スギ銀も楽々やってる人いたぞ。
力はそんなにあげてないらしいが異形猫に一発50程度は
入ってたしガンに変えなくても別によさそう。
デカラビアなんかは一人でヤれるだろうしな。
俺まだ低レベルかつ力も30代なのであまり活躍できないけど
高レベル近接なら別に余裕なんじゃないか。
力はそんなにあげてないらしいが異形猫に一発50程度は
入ってたしガンに変えなくても別によさそう。
デカラビアなんかは一人でヤれるだろうしな。
俺まだ低レベルかつ力も30代なのであまり活躍できないけど
高レベル近接なら別に余裕なんじゃないか。
50も入るなら十分すぎる
恐ろしい世界だ
恐ろしい世界だ
んでも、あんまりスギ銀ソロやるメリットが思い浮かばんのだよなぁ。
ケト帽・斬鋼目当てならPTのが早いし、1周あたりの経験はいいけど
時間あたりの経験はイチ銅のが上だし。
ケト帽・斬鋼目当てならPTのが早いし、1周あたりの経験はいいけど
時間あたりの経験はイチ銅のが上だし。
機用貧乏スレもつくっていいっすか？
>>84
通常アタックのディレイは、コンボアタックのディレイよりも少し難しいかもです。
ご参考までに。↓
通常アタックディレイ4発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180544942847709.11kqKX
ラッシュから通常アタック2発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545064688100.Ntn0UW
↑の応用で
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545146077762.ad24Al
ラッシュからコンボアタック２発＋通常アタック１発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545403357870.GcP7zt
通常アタックのディレイは、コンボアタックのディレイよりも少し難しいかもです。
ご参考までに。↓
通常アタックディレイ4発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180544942847709.11kqKX
ラッシュから通常アタック2発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545064688100.Ntn0UW
↑の応用で
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545146077762.ad24Al
ラッシュからコンボアタック２発＋通常アタック１発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545403357870.GcP7zt
コンボアタック５発＋通常アタック１発（ディレイ幅に微妙な変化をつけてみました）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545208347715.aFDISe
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545253809084.BAdUXp
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545313959037.EtHVay
コンボアタック２発＋通常アタック3発
（3発目、4発目のディレイが少々難しく、ダメージもコンボ５＋通常1より少ないです）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545454587782.6Gce27
ガードから、コンボアタック4発＋通常アタック1発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545671579488.XSnEVE
お遊びで
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545519679834.UJS2EI
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545208347715.aFDISe
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545253809084.BAdUXp
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545313959037.EtHVay
コンボアタック２発＋通常アタック3発
（3発目、4発目のディレイが少々難しく、ダメージもコンボ５＋通常1より少ないです）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545454587782.6Gce27
ガードから、コンボアタック4発＋通常アタック1発
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545671579488.XSnEVE
お遊びで
http://www-2ch.net:8080/up/download/1180545519679834.UJS2EI
おつです。
参考になるなあ
ガード後の通常3発しかやったことないよ
ガード後の通常3発しかやったことないよ
こんなの見せられたらアタックを２－５で止めてスピンを５－０にした自分が
悲しくなるじゃないか、時間ができたら作りなおそう・・・
悲しくなるじゃないか、時間ができたら作りなおそう・・・
自分の環境も晒せよ
>>103
PCスペックは以下のとおりです。
CPU Intel Core 2 Duo E6600, 2400 MHz
マザーボード Asus P5B Deluxe
メモリ DDR2 SDRAM PC6400 1GHz×2
グラフィックカード nVIDIA GeForce 7900 GTX
ＨＤ S-ATA2 7200rpm 160GB×2 (RAID0 ストライピング）
ゲーム内の設定はイベント中＋動画キャプチャー用のFrapsを同時起動していた為、
影なし、フィルタ無し、テクスチャ解像度下から2番目、でやってましたが
普段は影OFF以外全部最高設定のままでやってます。
3Dグラフィックの設定も、アンチエイリアシング×4、異方性フィルタリング×16、システムパフォーマンスは高品質、です。
（パンヤというゴルフゲーム用の設定のまま弄ってませんが、イベント中はここも最低にすればよかったかもですね）
動画には撮りませんでしたが、
コンボアタック6発＋通常アタック1発の計7発も入りました。
ハムハムしながら、もっと色々試して遊んでみようと思います。
PCスペックは以下のとおりです。
CPU Intel Core 2 Duo E6600, 2400 MHz
マザーボード Asus P5B Deluxe
メモリ DDR2 SDRAM PC6400 1GHz×2
グラフィックカード nVIDIA GeForce 7900 GTX
ＨＤ S-ATA2 7200rpm 160GB×2 (RAID0 ストライピング）
ゲーム内の設定はイベント中＋動画キャプチャー用のFrapsを同時起動していた為、
影なし、フィルタ無し、テクスチャ解像度下から2番目、でやってましたが
普段は影OFF以外全部最高設定のままでやってます。
3Dグラフィックの設定も、アンチエイリアシング×4、異方性フィルタリング×16、システムパフォーマンスは高品質、です。
（パンヤというゴルフゲーム用の設定のまま弄ってませんが、イベント中はここも最低にすればよかったかもですね）
動画には撮りませんでしたが、
コンボアタック6発＋通常アタック1発の計7発も入りました。
ハムハムしながら、もっと色々試して遊んでみようと思います。
>>106
詳細ありがとうございます。
詳細ありがとうございます。
アタック３＋仲魔ラッシュ＋仲魔アタック
と
アタック４＋仲魔ラッシュ
どっちが早い？
と
アタック４＋仲魔ラッシュ
どっちが早い？
ディレイにしてもコンボにしても育成過程の過渡期の技だからなぁ。
早いかどうかは相手の硬さや自分の火力によるんじゃね？
例えばグール相手だと近接値７０代（カジャで８０ちょい）までは5発だと残るから
仲間のラッシュなりの追撃が必要。でもコンボなら追撃無しで確実に沈む。
でも、もうちょい育ててカジャ込みで８０後半から９０前半になれば5発で確実に沈むから
コンボは使わない。
オイラもコンボ覚えたんだが、正直言って役に立つのはレベル４０代後半までだぞ。
まぁ覚える過程でパッシブ取れるから無駄だとは思わんが、長い目で見たら
いずれ使わなくなるスキル。
早いかどうかは相手の硬さや自分の火力によるんじゃね？
例えばグール相手だと近接値７０代（カジャで８０ちょい）までは5発だと残るから
仲間のラッシュなりの追撃が必要。でもコンボなら追撃無しで確実に沈む。
でも、もうちょい育ててカジャ込みで８０後半から９０前半になれば5発で確実に沈むから
コンボは使わない。
オイラもコンボ覚えたんだが、正直言って役に立つのはレベル４０代後半までだぞ。
まぁ覚える過程でパッシブ取れるから無駄だとは思わんが、長い目で見たら
いずれ使わなくなるスキル。
ダンジョン増えた後に使えるかどうかは不明じゃね？
長い目で見るとはそういうことだと思うが
長い目で見るとはそういうことだと思うが
まぁ未実装の部分はオイラにはワカランよ。そりゃね。
ただ近接が属性マチェ使って弱点突いたら３００近いダメ入るんだから
それ3発で沈まない敵がワラワラ来たら、銃・魔がヤバイ。
属性マチェでバランスが崩壊したと思うわ。
ただ近接が属性マチェ使って弱点突いたら３００近いダメ入るんだから
それ3発で沈まない敵がワラワラ来たら、銃・魔がヤバイ。
属性マチェでバランスが崩壊したと思うわ。
115 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 15:27:37 ID:aR6tFNZi
力極振り+属性マチェ持ってラッシュか何かで敵の真ん中突っ込んで大車輪すれば半分以上削れるよ？
力の香焚けばかなりの確立でDの部屋落とせるんじゃ？
属性剣実装でバランス近接にかなり傾いたよなぁ
力の香焚けばかなりの確立でDの部屋落とせるんじゃ？
属性剣実装でバランス近接にかなり傾いたよなぁ
魔法は確かにヤバイ気はするが銃は別にやばかない気がする
相手の持つ弱点次第だけどな
例)スギ銀ボス部屋
相手の持つ弱点次第だけどな
例)スギ銀ボス部屋
おｋはいれた
力極振りの人、他は１とかってあり？
やり直し砂時計あるが力に全部振ったらどのくらいになるか気になるぜ。
ちなみに今レベル40。ボーナス二回しか記憶にない。
やり直し砂時計あるが力に全部振ったらどのくらいになるか気になるぜ。
ちなみに今レベル40。ボーナス二回しか記憶にない。
>95>96
ものすごくタメになりました
今まで普通にキーボードを連打していたので
イチ銅が新鮮になりました
ありがとうございます＾＾
ものすごくタメになりました
今まで普通にキーボードを連打していたので
イチ銅が新鮮になりました
ありがとうございます＾＾
>68
普通に選べるよ？
普通に選べるよ？
ディレイ使うより３連＋仲魔ラッシュのがキリン倒すのが早くなってくる辺りで
Ｃｌａｓｓ５いくのが詐欺臭いよな
Ｃｌａｓｓ５いくのが詐欺臭いよな
近接はタルカジャ込みで７０までで十分ぽい
ここから先は近接のダメて本当横ばいの数字しか出なくなるんだよね･･･
その分運や体力なんかに振ったほうが面白いキャラができるかも
と近接タルカジャ込み８３の脳筋が言ってみる
ここから先は近接のダメて本当横ばいの数字しか出なくなるんだよね･･･
その分運や体力なんかに振ったほうが面白いキャラができるかも
と近接タルカジャ込み８３の脳筋が言ってみる
そうか？近接値上げた方が明らかにダメ出るぞ？
と近接タルカジャ込み９５の脳筋が言ってみる
と近接タルカジャ込み９５の脳筋が言ってみる
>>124
タルカジャ無しの７５とタルカジャ込みの８３を比べてそう思った
近接８あげようと思ったら１６も力に振らなければならない
後半のマゾ使用を考えると効果はあるかどうか分からないけどレアが増えそうな運
生存率が上がる体力に振ったほうが幸せかなと思って
それに属性剣のおかげで近接は爆発的にダメ量増えたしね
タルカジャ無しの７５とタルカジャ込みの８３を比べてそう思った
近接８あげようと思ったら１６も力に振らなければならない
後半のマゾ使用を考えると効果はあるかどうか分からないけどレアが増えそうな運
生存率が上がる体力に振ったほうが幸せかなと思って
それに属性剣のおかげで近接は爆発的にダメ量増えたしね
とりあえずコテツでギュウキ殴って検証してみた。
サンプル20回しか取ってないから正確とは言い切れんが。
近接値85
83・81・83・93・86・92・84・95・86・82・89・86・91・82・88・97・91・86・101・85（平均88.05）
近接値93（タルカジャ×4）
97・101・86・88・88・102・92・91・100・94・107・94・91・101・107・94・93・101・92・95（平均95.7）
サンプル数を増やしたときに、この差が広がるのか縮まるのか、又はこの程度の差なのかは
ワカランが、とりあえず横バイって事もないと思うよ。
サンプル20回しか取ってないから正確とは言い切れんが。
近接値85
83・81・83・93・86・92・84・95・86・82・89・86・91・82・88・97・91・86・101・85（平均88.05）
近接値93（タルカジャ×4）
97・101・86・88・88・102・92・91・100・94・107・94・91・101・107・94・93・101・92・95（平均95.7）
サンプル数を増やしたときに、この差が広がるのか縮まるのか、又はこの程度の差なのかは
ワカランが、とりあえず横バイって事もないと思うよ。
自分もコテツにてギュウキ２０回の検証を
近接７４
79,77,88,71,81,83,75,71,77,85,74,74,72,84,74,86,89,74,88,79(平均79,15)
近接８２（タルカジャX4）
84,89,74,80,89,90,80,79,94,79,97,82,91,94,79,88,85,97,79,83(平均89,65)
横ばいでないのは確認できた
属性の兼ね合いで力MAXにする意味合いもあるのかもしれないね
弱点属性ならダメがさらに顕著になる可能性大だし
近接７４
79,77,88,71,81,83,75,71,77,85,74,74,72,84,74,86,89,74,88,79(平均79,15)
近接８２（タルカジャX4）
84,89,74,80,89,90,80,79,94,79,97,82,91,94,79,88,85,97,79,83(平均89,65)
横ばいでないのは確認できた
属性の兼ね合いで力MAXにする意味合いもあるのかもしれないね
弱点属性ならダメがさらに顕著になる可能性大だし
クリティカルあてにするのも難しいトコだなぁ。
運上げたら3発に1発とか出るならそれは強いんだがｗ
敵が3発で沈むか否かで結構戦い方が変ってくるし。
運上げたら3発に1発とか出るならそれは強いんだがｗ
敵が3発で沈むか否かで結構戦い方が変ってくるし。
スピンのエキスパ上げマゾいどころの騒ぎじゃないな
１－９から５－０までヴァーチャルルームであげるのに課金アイテムの熟達香
（120分、エキスパ獲得量2倍）使った上で計９時間かかった
ところで大車輪ってなんかつかいどころあんの？射程も前方には他のスピンと
変わりないしダメもいま一つか
アタック２－５での通常アタックが６０だったら
スピン５－０の大車輪は５０×２ぐらいなんだな
ディレイアタックに組み込んで劣化コンボアタックとして使えないかな・・・
このキャラ凍結して新しい垢で別の近接か銃でもつくるかｗ
１－９から５－０までヴァーチャルルームであげるのに課金アイテムの熟達香
（120分、エキスパ獲得量2倍）使った上で計９時間かかった
ところで大車輪ってなんかつかいどころあんの？射程も前方には他のスピンと
変わりないしダメもいま一つか
アタック２－５での通常アタックが６０だったら
スピン５－０の大車輪は５０×２ぐらいなんだな
ディレイアタックに組み込んで劣化コンボアタックとして使えないかな・・・
このキャラ凍結して新しい垢で別の近接か銃でもつくるかｗ
>>130
大車輪１セットで倒せる雑魚には使ってるけど他では使いどころが無さ過ぎる
大車輪１セットで倒せる雑魚には使ってるけど他では使いどころが無さ過ぎる
スピンはガキ部屋でマクロ放置で一晩寝かせると完成すると聞いたんだが
さすがにそれをやる人は少ないか・・・
さすがにそれをやる人は少ないか・・・
スピンはティタ辺りに壁ハメすると速いかも
異形カラスだけでなく、異形のガキも性能ダウンしてるのね
ｺﾞﾊﾞｸしたorz
139 ：sage：2007/06/01(金) 01:56:09 ID:pxhEaTRD
>>130
>>131
何を言ってるんだｗ
力極振りで属性マチェ持って大車輪すれば大活躍できるだろうに┐(´ー｀)┌
例えば、異形カラスとか未熟キリンなら大車輪+α
ノーマルキリンなら魔力マチェットのアタック*3+仲魔ラッシュで落ちる
Lv40台から脳筋様の天下だろ？
他のステに振ってても力60↑あれば怖いものはイチ銀ボスのラフィンとトゥルダクくらいしかいなくなる
ステ振り間違えてもLv低かったら作り直し、高かったら砂時計（＋レテ）使えば強いキャラ作り直せるよ？
ただ、１番怖いのは近接強すぎて修正が入らないかってこと
ｃβから脳筋に日の目があたることを夢見てきたけどいざ当たってみると逆に怖くなるなｗ
>>131
何を言ってるんだｗ
力極振りで属性マチェ持って大車輪すれば大活躍できるだろうに┐(´ー｀)┌
例えば、異形カラスとか未熟キリンなら大車輪+α
ノーマルキリンなら魔力マチェットのアタック*3+仲魔ラッシュで落ちる
Lv40台から脳筋様の天下だろ？
他のステに振ってても力60↑あれば怖いものはイチ銀ボスのラフィンとトゥルダクくらいしかいなくなる
ステ振り間違えてもLv低かったら作り直し、高かったら砂時計（＋レテ）使えば強いキャラ作り直せるよ？
ただ、１番怖いのは近接強すぎて修正が入らないかってこと
ｃβから脳筋に日の目があたることを夢見てきたけどいざ当たってみると逆に怖くなるなｗ
夢見ても何もｏβはずっと天下だったと思うがｗ
>>139
あと思うのはラッシュかスピンを４－５まで上げたらHPで合計４０のパッシブが
つくわけだ。アタックを５－０まで上げてアタックのクラス補正を取り
力の分をあるていど体力に振った方がいいのか
ラッシュスピンのパッシブで最大８０のHPを得て
まったく体力に振らず力に振って近接を伸ばした方がいいのか
ステが上がるほどポイントたくさん消費するから
アタック５－０、ラッシュorスピン４－５、対話０－３がやはりベストなんだろなｗ
Wカウンタは取れないが。エキスパ10000じゃなくて11000欲しいな
あと思うのはラッシュかスピンを４－５まで上げたらHPで合計４０のパッシブが
つくわけだ。アタックを５－０まで上げてアタックのクラス補正を取り
力の分をあるていど体力に振った方がいいのか
ラッシュスピンのパッシブで最大８０のHPを得て
まったく体力に振らず力に振って近接を伸ばした方がいいのか
ステが上がるほどポイントたくさん消費するから
アタック５－０、ラッシュorスピン４－５、対話０－３がやはりベストなんだろなｗ
Wカウンタは取れないが。エキスパ10000じゃなくて11000欲しいな
LVキャップ上がればHPも自然に上がってくると思うんだが、
その時固定HPUPのパッシブが明らかに罠になると思うのは気のせいだろうか。
その時固定HPUPのパッシブが明らかに罠になると思うのは気のせいだろうか。
流れぶった切ってもうしわけねぇ
今度近接でこのゲーム改めて始めてみようかと思ったんですが、ステータスの割り振りが
よくわかりません
体力と力の極めでよろしいですか？
運に振らないでドロップしょぼくていやになっちゃったとか、知力に振らないで
ＭＰ足りなくて、仲魔口説くのにガム必須とか、そーいうのが近接のデフォなんでしょうか？
wikiとか過去スレとかみたけど、お手本になるようなステやエキスパの割り振りってよくわからない
のですよ。
どっかそーいうのがよくわかるような資料がありましたら教えてください。
今度近接でこのゲーム改めて始めてみようかと思ったんですが、ステータスの割り振りが
よくわかりません
体力と力の極めでよろしいですか？
運に振らないでドロップしょぼくていやになっちゃったとか、知力に振らないで
ＭＰ足りなくて、仲魔口説くのにガム必須とか、そーいうのが近接のデフォなんでしょうか？
wikiとか過去スレとかみたけど、お手本になるようなステやエキスパの割り振りってよくわからない
のですよ。
どっかそーいうのがよくわかるような資料がありましたら教えてください。
>>144
力の方がより重要、体力もある程度は欲しいけどある程度
でも体力で物防も上がる
HP＋のパッシブもエキスパにはある
運は近接、銃、魔問わず上げてたり上げてなかったり
アイテムドロップというよりクリティカル発生率を当てにして
費用対効果の高い９～１９くらいまで上げてるやつは多いかも
エキスパはアタック５－０、スピンかラッシュどちらかを４－５
対話０－３
個人的にもう一度エキスパ振り直すならアタック５－０、スピン２－５
カウンタ１－０、対話０－３と残り１クラス分余らせる構成にする
Wカウンタ使いたいのと緊縛カウンタはスギ銀アーク部屋ではHP+20よりも
安全性が高いと思う、いらんというやつも多いが
エキスパの割り振りは人それぞれ、自分だったらこうするということしか言えん
力の方がより重要、体力もある程度は欲しいけどある程度
でも体力で物防も上がる
HP＋のパッシブもエキスパにはある
運は近接、銃、魔問わず上げてたり上げてなかったり
アイテムドロップというよりクリティカル発生率を当てにして
費用対効果の高い９～１９くらいまで上げてるやつは多いかも
エキスパはアタック５－０、スピンかラッシュどちらかを４－５
対話０－３
個人的にもう一度エキスパ振り直すならアタック５－０、スピン２－５
カウンタ１－０、対話０－３と残り１クラス分余らせる構成にする
Wカウンタ使いたいのと緊縛カウンタはスギ銀アーク部屋ではHP+20よりも
安全性が高いと思う、いらんというやつも多いが
エキスパの割り振りは人それぞれ、自分だったらこうするということしか言えん
>>142
LVキャップが上がったころにはまた今とは全然状況が違うんじゃないか？
もっと高レベルの悪魔が出るダンジョンやマップが実装されてるだろうし
新たなスキルや調整も入ってるだろうし、たった一つの要素だけ見て
先の予想はできんさ
LVキャップが上がったころにはまた今とは全然状況が違うんじゃないか？
もっと高レベルの悪魔が出るダンジョンやマップが実装されてるだろうし
新たなスキルや調整も入ってるだろうし、たった一つの要素だけ見て
先の予想はできんさ
ディレイ使ってラッシュ＋アタック×２が出来るんだし
大車輪＋スピンもできたりするのか？
大車輪＋スピンもできたりするのか？
いや、ｃβは魔型の天下だったのは事実だべ。
キャップ３０の頃は極上げでも近接の火力は大したことなかった。
近接が優位だったのはケルピー相手にした時くらいだったぞ。
キャップ３０の頃は極上げでも近接の火力は大したことなかった。
近接が優位だったのはケルピー相手にした時くらいだったぞ。
>>148
ｃβ：魔型
ｏβ：近接
４月～５月中旬：棲み分け(イチ銀、スギ銀、イチ銅)
５月中旬～：近接
じゃね？
つか、>>140は>>139のｃβから夢見てと言うことに対して、ｏβで天下だったじゃんと書いてるんだから、
ｃβではって言うツッコミはおかしいだろｗ
ｃβ：魔型
ｏβ：近接
４月～５月中旬：棲み分け(イチ銀、スギ銀、イチ銅)
５月中旬～：近接
じゃね？
つか、>>140は>>139のｃβから夢見てと言うことに対して、ｏβで天下だったじゃんと書いてるんだから、
ｃβではって言うツッコミはおかしいだろｗ
ｃβも後半はすでに飴ガムの値段上がってアギラオがめちゃしょぼくなってたぜ？
その頃はまだ火弱点の敵が多かったから、まだ強い部類だったけど
その頃はまだ火弱点の敵が多かったから、まだ強い部類だったけど
153 ：sage：2007/06/01(金) 15:35:27 ID:pxhEaTRD
ラッシュかスピンのどっちかで4-5を取るかと問われたら躊躇うことなくスピン
よく考えてみろ
ラッシュは使った後クールタイム体感することなく詠唱に入れるが
スピンはクールタイムの都合上３つ無いとずっと使いまわすことができないんだぞ？
次に、ラッシュの性能
4-5では暴虐の顎・大車輪は取れないから自爆と影縫い螺旋の２択
･･･もういいだろ？
5-0まで取る場合は暴虐の顎の威力をみたことないからなんとも言えないけど
スピン１個しかない近接は正直ちょっと・・・
まぁ、今後エキスパポイントの上限が上がったりスキルが新しく入るかわからないので
大きなことは言えないが、現状は上に書いた通りだ
よく考えてみろ
ラッシュは使った後クールタイム体感することなく詠唱に入れるが
スピンはクールタイムの都合上３つ無いとずっと使いまわすことができないんだぞ？
次に、ラッシュの性能
4-5では暴虐の顎・大車輪は取れないから自爆と影縫い螺旋の２択
･･･もういいだろ？
5-0まで取る場合は暴虐の顎の威力をみたことないからなんとも言えないけど
スピン１個しかない近接は正直ちょっと・・・
まぁ、今後エキスパポイントの上限が上がったりスキルが新しく入るかわからないので
大きなことは言えないが、現状は上に書いた通りだ
まぁ本体のスピンは使わん人は全く使わんからなぁ。
どっちも必須スキルって感じではないな。ラッシュもバルカンで十分って言えば十分だし。
どっちも必須スキルって感じではないな。ラッシュもバルカンで十分って言えば十分だし。
スピンっていろいろ種類あるんだよな
使用者の範囲とか前面とか対象+その周囲とか。
使用者の範囲とか前面とか対象+その周囲とか。
>>１51
いや突っ込んだつもりはなくて、cβでは魔型有利だったよねーって話。
OK?
いや突っ込んだつもりはなくて、cβでは魔型有利だったよねーって話。
OK?
ラッシュはロマン技が増えそうだな
状態異常とか攻撃回数ランダムとかきたらつかえそうだ。
今は･･
状態異常とか攻撃回数ランダムとかきたらつかえそうだ。
今は･･
スキルは上げた相応のスキルが取れる事より、上げる事そのものに意味があると思うよ
アタック上げてない脳筋の存在意義がハァ？ってな具合に
アタック上げてない脳筋の存在意義がハァ？ってな具合に
>>156
ラッシュは複数持つって意味合いよりも威力が上位のラッシュに持ち替えるって感じじゃないだろか。
ラッシュは複数持つって意味合いよりも威力が上位のラッシュに持ち替えるって感じじゃないだろか。
>>160
俺今アタック上げてて他の取る余裕ないから諦めてるんだけど、
初撃でノックバックさせる方向を逆向きにしたい時以外ほとんど使わなくなってる。
特に混戦したり連続で敵を殴る時は、詠唱時間長いから使い勝手が非常に悪い。
スピンは壁際で仲魔やPTメンバーとのゴリ押しの時に重宝してる。
俺今アタック上げてて他の取る余裕ないから諦めてるんだけど、
初撃でノックバックさせる方向を逆向きにしたい時以外ほとんど使わなくなってる。
特に混戦したり連続で敵を殴る時は、詠唱時間長いから使い勝手が非常に悪い。
スピンは壁際で仲魔やPTメンバーとのゴリ押しの時に重宝してる。
>>159
禿銅。目標はただひとつ・・・力99！
禿銅。目標はただひとつ・・・力99！
ひとつじゃねぇよorz・・・＋アタックMAX
いまのところ99にしなくてもこのくらいで十分だ、っていう基準ある？
個人的には50～60くらいでいいんじゃないかとも思ってきた。
確かに80～とかになるとダメは変わるが「あんまり変わらない」と
言ってしまうこともできるダメもたまに出るし（幅があるからな）
火力的にはカジャありで近接70前後あれば十分か？
個人的には50～60くらいでいいんじゃないかとも思ってきた。
確かに80～とかになるとダメは変わるが「あんまり変わらない」と
言ってしまうこともできるダメもたまに出るし（幅があるからな）
火力的にはカジャありで近接70前後あれば十分か？
166 ：sage：2007/06/01(金) 17:29:24 ID:pxhEaTRD
ところで暴虐の顎って覚えてるヤツいるのか？
見たこと無いんだが
スピン＞ラッシュを覆せるほど使えるスキル･･･なわけは無いと思うが情報がまったくないのでなんとも
持ってるヤツいたらｋｗｓｋ教えてくれ
見たこと無いんだが
スピン＞ラッシュを覆せるほど使えるスキル･･･なわけは無いと思うが情報がまったくないのでなんとも
持ってるヤツいたらｋｗｓｋ教えてくれ
>>165
どうだろなぁ。上のほうの検証見てると近接１でほぼ平均1ダメ違ってるから
近接７０と９０だと差が20ダメ×3だから結構デカくないか？
他に上げたら有効なステがあるならまだしも、体力ぐらいだべ？
どうだろなぁ。上のほうの検証見てると近接１でほぼ平均1ダメ違ってるから
近接７０と９０だと差が20ダメ×3だから結構デカくないか？
他に上げたら有効なステがあるならまだしも、体力ぐらいだべ？
>>165
先々には上げた方が良いと思うけど、
次点でどのパラを上げるのが一番有効か調べてみたいね。
LVキャップ99になったらスキルこそ取れないかもしれないけど、
力速型とか力魔型みたいなハイブリッド型が増えるんだろうか。
先々には上げた方が良いと思うけど、
次点でどのパラを上げるのが一番有効か調べてみたいね。
LVキャップ99になったらスキルこそ取れないかもしれないけど、
力速型とか力魔型みたいなハイブリッド型が増えるんだろうか。
ガードの話が出てこないんだが
スマイトガードとスタンガードってどうなの？
スマイトガードとスタンガードってどうなの？
上位のガード取っても硬直時間が多少長くなるだけで、オデンやグルのアタックは全く軽減されないよ
>>169
きちんと検証してないからﾅﾝなんだが、スマイトは大抵の攻撃は１ダメに抑えてくれる。
が、>>170がいってるみたいに食らうときはｶﾞｯﾂﾘくらうんだよね・・・
ベーシカルガードよりは軽減していると思いたいんだが・・・
グールあたりにスマイト、ベーシカルそれぞれ殴られくらべしてみればいいんだが、下手すると死にかねん。
きちんと検証してないからﾅﾝなんだが、スマイトは大抵の攻撃は１ダメに抑えてくれる。
が、>>170がいってるみたいに食らうときはｶﾞｯﾂﾘくらうんだよね・・・
ベーシカルガードよりは軽減していると思いたいんだが・・・
グールあたりにスマイト、ベーシカルそれぞれ殴られくらべしてみればいいんだが、下手すると死にかねん。
脳筋ならグールのアタック２－３発じゃ死なないから今度試してみようか
>>165
俺も近接７０あれば十分だと思うよ
そこら辺から力上げるのがかなりマゾくなるし
Lv１上げるのに１０時間近くかかってステ力に１振れるだけになるからね
それなら運や体力に振って変化を感じるほうがましかと
気に入らなければ後で振りなおし買えばいいだけだしね
俺も近接７０あれば十分だと思うよ
そこら辺から力上げるのがかなりマゾくなるし
Lv１上げるのに１０時間近くかかってステ力に１振れるだけになるからね
それなら運や体力に振って変化を感じるほうがましかと
気に入らなければ後で振りなおし買えばいいだけだしね
考え方に結構個人差が大きいのねｗ
オイラなんかは運や体力に振るくらいなら力に1振った方がマシだと思うんだが。
オイラなんかは運や体力に振るくらいなら力に1振った方がマシだと思うんだが。
>>173
一生をイチ銅ハムで終わるつもりか？
一生をイチ銅ハムで終わるつもりか？
レベル99まで上げれば力、魔力MAXでまだポイント余るんだぜ
細かいこと気にするなよ
細かいこと気にするなよ
３０台ならともかく、５０台だと銃より殴った方が早いよ
ってか、どのステだろうと１や２上げた所で変化を体感なんて出来んだろ。
運なんて２０違っても微妙だぞ。
結局ステなんて地道に積み重ねるしかねぇべ。
運なんて２０違っても微妙だぞ。
結局ステなんて地道に積み重ねるしかねぇべ。
>>178
皮肉だと思うけど属性マチェもってない脳筋なんているの？
皮肉だと思うけど属性マチェもってない脳筋なんているの？
>>182
確かに検証しないと何とも言えない部分はあるけど、仮に運を４０伸ばして
クリティカル率が１．５倍になったとして、じゃあその分を力に振って２０伸びれば
近接値＋１０（一撃平均＋１０ダメ）って考えたら、地道に力伸ばす方がよくないか？
確かに検証しないと何とも言えない部分はあるけど、仮に運を４０伸ばして
クリティカル率が１．５倍になったとして、じゃあその分を力に振って２０伸びれば
近接値＋１０（一撃平均＋１０ダメ）って考えたら、地道に力伸ばす方がよくないか？
まあ、レベル上がったときに
力を１上げて、あまったポイントは違うのに振ってるぞ
いつも、そんな感じだ
力を１上げて、あまったポイントは違うのに振ってるぞ
いつも、そんな感じだ
>>183
運40伸ばすって誰が言ってんだ、例えがオーバー過ぎるだろ
それはもう運極の部類に入るってｗ
近接、銃、魔それぞれで
力、速、魔がなかなか上がらないようになって１レベルに一つ上げるぐらいなら
あまり上げてない運に振った方が効果的「かもしれない」ってことだ
もうすでに運も30近くまで上げてるというのなら意味はないと思う
30近くという数字に根拠はないが。ただ費用対効果の問題で
19程度までなら普通に上げてもいいだろうしギリ20台までは
高レベルになればコストが釣り合うの「かも」という予想だ。
限られたポイントを使って力がどれだけで運がどれだけくらいが
良いバランスなのかはわからん
そうとうたくさんデータがいるだろう
運40伸ばすって誰が言ってんだ、例えがオーバー過ぎるだろ
それはもう運極の部類に入るってｗ
近接、銃、魔それぞれで
力、速、魔がなかなか上がらないようになって１レベルに一つ上げるぐらいなら
あまり上げてない運に振った方が効果的「かもしれない」ってことだ
もうすでに運も30近くまで上げてるというのなら意味はないと思う
30近くという数字に根拠はないが。ただ費用対効果の問題で
19程度までなら普通に上げてもいいだろうしギリ20台までは
高レベルになればコストが釣り合うの「かも」という予想だ。
限られたポイントを使って力がどれだけで運がどれだけくらいが
良いバランスなのかはわからん
そうとうたくさんデータがいるだろう
脳筋属性スピンスギ銀大活躍
>>183
例えば力が50で体力が1のキャラがいたとしてさらに力を上げるにはボーナスポイントが6必要だが
6ポイントを体力に振れば1から7まで上げられる
同様に力を50から2上げるためにはポイントが12必要だが体力に振れば11まで上げられる
力を50から52にするのと体力を1から11に上げるのがどちらが有効かと考えたら後者を選ぶ選択肢もありうるかと
俺の場合は自分の分身であるキャラが力しか取り柄がないただの馬鹿ってのが抵抗があるから
ほかのステもそこそこ上げているｗ
例えば力が50で体力が1のキャラがいたとしてさらに力を上げるにはボーナスポイントが6必要だが
6ポイントを体力に振れば1から7まで上げられる
同様に力を50から2上げるためにはポイントが12必要だが体力に振れば11まで上げられる
力を50から52にするのと体力を1から11に上げるのがどちらが有効かと考えたら後者を選ぶ選択肢もありうるかと
俺の場合は自分の分身であるキャラが力しか取り柄がないただの馬鹿ってのが抵抗があるから
ほかのステもそこそこ上げているｗ
運37のキャラで100回アタックしたらクリティカルは
六回だけだった。
力が余ったら体力に振るのが一番だな
六回だけだった。
力が余ったら体力に振るのが一番だな
達人の構えはどうなんだろうか・・・。
クリティカルに関してはパラすら表示されてないからさっぱり分からないね。
クリティカルに関してはパラすら表示されてないからさっぱり分からないね。
ただ、達人の構えをONにしないとクリティカル自体あんまり発生しない気がする。
一応運10まで上げてるんだが。
一応運10まで上げてるんだが。
195 ：sage：2007/06/02(土) 00:51:27 ID:l0eHuJrK
自分は、最後には同じようなポイントが入るんだから好きなように振らせろと思うｗ
ただ、初めに力極に振ってどんなダメージ出るか試してみたくはあるな
それに最大ダメージを知って、その後に他のステを決めるってのがいいと思うから力極にしてる
ただ、初めに力極に振ってどんなダメージ出るか試してみたくはあるな
それに最大ダメージを知って、その後に他のステを決めるってのがいいと思うから力極にしてる
バキュームアクスのクリティカルアップ率も知りたいところ
いま、Lv53で力58魔力30体力20知力20運30のステータスでやってる。
クリティカル率は達人の構え状態でだいたい1/5ぐらい(グール、モウリョウを
6回殴ったら1回以上は出る)。
んで、特に運の効果が目に見えて顕著なのは状態異常回避。
1のときはほとんど食らってたコロンやダツエバの石化、緊縛を1/2ぐらいでレジストするよ。
わりと強引に突っ込んでいけるのでかなりいい。
個人的には、納金は、薬品でなんとかなりがちな体力に振るよりも
運のがおすすめだな。
30以上にするとけっこう効果体感できるよ。
俺も力59まで上がったら運を40ぐらいまで振っていくつもり。
クリティカル率は達人の構え状態でだいたい1/5ぐらい(グール、モウリョウを
6回殴ったら1回以上は出る)。
んで、特に運の効果が目に見えて顕著なのは状態異常回避。
1のときはほとんど食らってたコロンやダツエバの石化、緊縛を1/2ぐらいでレジストするよ。
わりと強引に突っ込んでいけるのでかなりいい。
個人的には、納金は、薬品でなんとかなりがちな体力に振るよりも
運のがおすすめだな。
30以上にするとけっこう効果体感できるよ。
俺も力59まで上がったら運を40ぐらいまで振っていくつもり。
運あげすぎると逆に効果がマイナスになるよ。体感上。
Lv53だと体力に２５くらい振ったとしても残り力に振ってれば８０後半だから
ダメだけ見ればクリティカルが1/5出ても総ダメはマイナスになっちゃうな。
状態異常回避は確かに魅力的だから、そこをどう捕らえるかで判断が分かれそうだ。
ダメだけ見ればクリティカルが1/5出ても総ダメはマイナスになっちゃうな。
状態異常回避は確かに魅力的だから、そこをどう捕らえるかで判断が分かれそうだ。
２９より３０、３１は効果が低く、３６くらいから徐々に２９を上回り
３９はかなり恩恵を受ける。でも４０は……
そんなプログラムだったら軽侮は相当なバカ
３９はかなり恩恵を受ける。でも４０は……
そんなプログラムだったら軽侮は相当なバカ
今までのことを考えるとすでに軽侮は相当なバカだしなぁ
202 ：sage：2007/06/02(土) 09:27:11 ID:l0eHuJrK
仲魔のパッシブにも必殺とかあるけど
具体的なパラメーターの変化が無いからそっちも完全に死んでるよね。
武器選択の時に必殺の数値気にして使ってる人ってほとんど居ないでしょ？
実質今現在自分の必殺の値がいくつなのかさえも分からないから、
どの程度その数値がクリティカルに反映するのかすら分からない。
ただ運のパラメーターが必殺値(クリティカル)に反映されていることは間違いないけど。
具体的なパラメーターの変化が無いからそっちも完全に死んでるよね。
武器選択の時に必殺の数値気にして使ってる人ってほとんど居ないでしょ？
実質今現在自分の必殺の値がいくつなのかさえも分からないから、
どの程度その数値がクリティカルに反映するのかすら分からない。
ただ運のパラメーターが必殺値(クリティカル)に反映されていることは間違いないけど。
運上げたのにドロップ減ったから、裁判起こすお（ﾟ∀ﾟ）
>>213
まー、お前がネタだと思っていても俺は損しないから、もうどーでもいいよ。＾＾
まー、お前がネタだと思っていても俺は損しないから、もうどーでもいいよ。＾＾
ID:7rzw2ddTはかわいそうな子
そっとしといて上げましょう
そっとしといて上げましょう
つまんねーよハゲ
とりあえずwikiの過去のアップデートには
載ってないな5月11日以前
載ってないな5月11日以前
俺が2ch見たのは2・3スレ前だったと思うが
その時の公式には運修正については書かれてなかったな
当然今も無い
その時の公式には運修正については書かれてなかったな
当然今も無い
１スレ目の4分の一もいかないうちに
語ることが無くなるとは・・・
語ることが無くなるとは・・・
ひまならおれの悩みをきいてくれ。
いまLv45の力極なんだけど、スギ銀いきたいわけ。
どんな仲魔（スキル）つれてけば良いとおもう？
いまLv45の力極なんだけど、スギ銀いきたいわけ。
どんな仲魔（スキル）つれてけば良いとおもう？
力あるなら仲魔なんかいなくてもソロクリアできます。
俺ができたんだから間違いない。
属性マチェットでひゃっほいしておいで。
俺ができたんだから間違いない。
属性マチェットでひゃっほいしておいで。
だいたい2ゲット
>>222
俺もLv45だけどやっぱクーかなぁ。
前に本スレで紹介されてたスギ銀仕様のアエローとか作ってみたけど
ソロだとイマイチ火力不足・・・・
PT専用だったら適当にヒート系の範囲とか持たせておけば
仲魔自体は何でもいい気ガス。
俺もLv45だけどやっぱクーかなぁ。
前に本スレで紹介されてたスギ銀仕様のアエローとか作ってみたけど
ソロだとイマイチ火力不足・・・・
PT専用だったら適当にヒート系の範囲とか持たせておけば
仲魔自体は何でもいい気ガス。
クーで突き刺しヒート業火稲妻放電マハタルあと２こは適当でいいんじゃ？
子守歌遺伝できたっけ
子守歌遺伝できたっけ
っとソロってワケじゃないのか。
だったら火力重視でクーだな。つまらんが。
だったら火力重視でクーだな。つまらんが。
>>223-228
あの大人セタンタだけは避けたい。
コダワリってわけじゃないが、用意された正解を使うみたいで癪なんだ。
いくつかの範囲スキルさえあれば、属性マチェで何とか邪魔にならずにいけそうだね。
ありがとう
あの大人セタンタだけは避けたい。
コダワリってわけじゃないが、用意された正解を使うみたいで癪なんだ。
いくつかの範囲スキルさえあれば、属性マチェで何とか邪魔にならずにいけそうだね。
ありがとう
オンコットおすすめ。
武器持ちかつ、ブレス使えるのが良い点。
代理で零度もあります？ならしらね。
武器持ちかつ、ブレス使えるのが良い点。
代理で零度もあります？ならしらね。
チンコて何だ？
マジレスするとインキュバスだろな。
かの偉大なるお方ではない。
かの偉大なるお方ではない。
条件で考えればフレイアが一番無難かな？
俺のチンコも成長させれば
いつかクーを超えられるんだろうか？
スキル継承はクーより優秀なんだが
いつかクーを超えられるんだろうか？
スキル継承はクーより優秀なんだが
45でクーが嫌でスギ銀ならフレイアかパワーだな
マハラギオンマハラギフレイアでいいんじゃね？
業火あるならモスメンお勧め
マハラギオンマハラギフレイアでいいんじゃね？
業火あるならモスメンお勧め
239 ：sage：2007/06/03(日) 15:52:06 ID:XFhB3ygw
近接は仲魔に適当にスピンとラッシュつめとけば生き残れるだろ
本体性能が悪くない限りは
本体性能が悪くない限りは
だなぁ、それなりのスキルを詰めておけば趣味悪魔でも問題なく戦える
イチ銀やスギ銀はちょっとだけ苦しいかもしれないが
イチ銀やスギ銀はちょっとだけ苦しいかもしれないが
241 ：sage：2007/06/03(日) 19:00:32 ID:XFhB3ygw
ドリルCOMPについて
印象としては最小ダメージが少なくなってるだけで最大ダメージは増大されてない
まぁ、検証したわけじゃないんだが誰か検証したやついるんだろうか？
１度修正入ったっぽいから多少の効果はあると思うんだが
印象としては最小ダメージが少なくなってるだけで最大ダメージは増大されてない
まぁ、検証したわけじゃないんだが誰か検証したやついるんだろうか？
１度修正入ったっぽいから多少の効果はあると思うんだが
かなり効果ある。
慣れると手放せなくなる
4回も買い換えちまって財政難だぜ・・・
マッカ回収作戦にまんまとハメられた
4回も買い換えちまって財政難だぜ・・・
マッカ回収作戦にまんまとハメられた
アサルト一式の次に買うべきものかと
スギ銀に対応しないシュツルムとか
趣味装備のエアスペクトラより優先って意味。
スギ銀に対応しないシュツルムとか
趣味装備のエアスペクトラより優先って意味。
ギュウキをコテツで20回殴り（近接85）
ドリル無し
76・82・90・75・81・76・86・82・76・86・83・91・80・78・81・92・83・83・77・74（平均81.6）
ドリル装備
83・82・97・92・101・97・92・91・85・84・97・96・91・94・94・92・96・93・81・99（平均91.85）
マッカで買えるなら多少無理してでも買いたい所だね。
ドリル無し
76・82・90・75・81・76・86・82・76・86・83・91・80・78・81・92・83・83・77・74（平均81.6）
ドリル装備
83・82・97・92・101・97・92・91・85・84・97・96・91・94・94・92・96・93・81・99（平均91.85）
マッカで買えるなら多少無理してでも買いたい所だね。
修正前でさえ、力10上げるより効果的との報告アリ
>>246を見る限りアタック×３で30ダメぐらい変わるとなれば買いでそ
>>246を見る限りアタック×３で30ダメぐらい変わるとなれば買いでそ
ディレイアタックの動画はどこで見ればいいですか？
まだまだ未熟なキンセツヒーローなので
のろのろディレイで飛ばさずにモウリョウ死ぬまで切りしてる時に
高レベル脳筋様に３００オーバーラッシュで突っ込んでトドメさしてもらった時は
なんか連携した！って感じで興奮した。
まぁモウリョウ瞬殺できるようにもなりたいっす。
のろのろディレイで飛ばさずにモウリョウ死ぬまで切りしてる時に
高レベル脳筋様に３００オーバーラッシュで突っ込んでトドメさしてもらった時は
なんか連携した！って感じで興奮した。
まぁモウリョウ瞬殺できるようにもなりたいっす。
あ、おせーよタコとか思われてたり？
>>250
戦う意思があればおｋ
戦う意思があればおｋ
ネタになるかわからないけど、
クランの50代の近接の方が、同時に2体の敵を沈めてた
ディレイを使えば同時に2体を攻撃できるらしい
その時に武器の持ち替えも可能みたい
攻撃のモーションの最後に
タイミングよくショートカットを押すと
硬直がでないだか短縮されるらしい
6連コンボは、間にダッチを毎回挟むといい感じともいってた
見たけどタイミングとかさっぱりわからんし
同クランなんで、質問攻めもあれなんで、
タイミングとか研究してみない？
クランの50代の近接の方が、同時に2体の敵を沈めてた
ディレイを使えば同時に2体を攻撃できるらしい
その時に武器の持ち替えも可能みたい
攻撃のモーションの最後に
タイミングよくショートカットを押すと
硬直がでないだか短縮されるらしい
6連コンボは、間にダッチを毎回挟むといい感じともいってた
見たけどタイミングとかさっぱりわからんし
同クランなんで、質問攻めもあれなんで、
タイミングとか研究してみない？
>>254
同時２体攻撃ですか、面白そうですね。
２体とも瀕死にして最後にスピンで吹っ飛ばして２体同時に倒したりとか楽しそうｗ
コンボアタックを絡めた連続（連携）技探しもネタが尽きていた所だったので、いい研究ネタの提供感謝です。
同時２体攻撃ですか、面白そうですね。
２体とも瀕死にして最後にスピンで吹っ飛ばして２体同時に倒したりとか楽しそうｗ
コンボアタックを絡めた連続（連携）技探しもネタが尽きていた所だったので、いい研究ネタの提供感謝です。
おお、何か面白そうだねぇ。
自分も7侍を絡めた連携を研究中。実用的ではなさそうだけどｗ
自分も7侍を絡めた連携を研究中。実用的ではなさそうだけどｗ
沸き瞬間がチャンスらしいです
ダンジョンの沸き順番には法則があるらしく
それを覚えておくと、いいらしい
あと、近距離しか無理みたい
また、なんか聞いたら書き込みますね
ダンジョンの沸き順番には法則があるらしく
それを覚えておくと、いいらしい
あと、近距離しか無理みたい
また、なんか聞いたら書き込みますね
セル銀の大量タラスクは脳筋なら槍で楽勝ですね。
ザン系持ったフェニックス造ったのに必要も無かった。
ザン系持ったフェニックス造ったのに必要も無かった。
槍はバイタルランス？
もちろんドリルつけてるけど
今タラスクつついてみたらやっぱ７０～８０ぐらいしかいかない・・・
この差はなんなんだ；－；
もちろんドリルつけてるけど
今タラスクつついてみたらやっぱ７０～８０ぐらいしかいかない・・・
この差はなんなんだ；－；
あ、エキスパの差だ
こんなにも差がでるのか・・・
アタックは２－５でとまってる
こんなにも差がでるのか・・・
アタックは２－５でとまってる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:05:16 ID:JmwAYOxr
エキスパでかなり差でるよ
LV10近接でアタック0-5とアタック2-0では雲泥の差といってもいいのでは？
前者はケットシーあたりを1ターンキルできないが後者は8割1ターンキル可能
LV10近接でアタック0-5とアタック2-0では雲泥の差といってもいいのでは？
前者はケットシーあたりを1ターンキルできないが後者は8割1ターンキル可能
おそらく効きやすい敵だと差が出やすいんだろうね。
多分、亀をコテツで斬ったらそこまでの差が出ないと思う。
多分、亀をコテツで斬ったらそこまでの差が出ないと思う。
>>263
オデンも衝撃マチェットならガチンコで殴り合っても案外勝てるぞｗ
オデンも衝撃マチェットならガチンコで殴り合っても案外勝てるぞｗ
ドリコンかなり効果あった
ドリコンつけてたらトロルに火炎マチェで三発KOできるが
つけてないとちょっと足りなかった
ドリコンつけてたらトロルに火炎マチェで三発KOできるが
つけてないとちょっと足りなかった
あ、そこはこっちが合わせますｗ
無理いってすいません＾＾；
無理いってすいません＾＾；
了解です こっちも試してきますｗ
ギュウキにコテツで20回ヘブンズ（近接９３)
163・177・159・179・171・169・172・177・162・174・155・164・168・174・161・172・168・152・173・168
こんな感じですた。
163・177・159・179・171・169・172・177・162・174・155・164・168・174・161・172・168・152・173・168
こんな感じですた。
かわいそうなギュウキ・・・今頃・・・
こちらも近接値９３でコテツでヘブンズ
165.188.189.205.167.189.212.180.200.163
188.195.191.168.190.210.200.183.180.169
バルカン
149.175.160.155.135.151.160.171.160.148
138.172.162.154.168.162.143.176.163.156
とこんな感じになりました
165.188.189.205.167.189.212.180.200.163
188.195.191.168.190.210.200.183.180.169
バルカン
149.175.160.155.135.151.160.171.160.148
138.172.162.154.168.162.143.176.163.156
とこんな感じになりました
ナルホド。こっちもエキスパのランクで結構威力に差が出るね。
これは上げてるエキスパによって戦い方がちょっと変るね。
両方５－０ってのは殆どいないだろうし。
これは上げてるエキスパによって戦い方がちょっと変るね。
両方５－０ってのは殆どいないだろうし。
>>277
割り込み失礼。
そのバルカン威力を踏まえて顎と比較して欲しいです。
アタック、スピン、ラッシュのどれか２極で５まで上げようと企んでいる者です。
顎の性能がバルカンの半分だと２発の意味あるのか？と常日頃思ってたもので。
割り込み失礼。
そのバルカン威力を踏まえて顎と比較して欲しいです。
アタック、スピン、ラッシュのどれか２極で５まで上げようと企んでいる者です。
顎の性能がバルカンの半分だと２発の意味あるのか？と常日頃思ってたもので。
ちなみにＬｖ２９エキスパ無のチカラ極で
エキスパを何あげるか迷ったまま固まってしまいました。
エキスパを何あげるか迷ったまま固まってしまいました。
暴虐も載せときます （ギュウキにコテツ近接値９３）
なんか目から汗がでてきた
一撃目 ニ撃目
１００ ８９
８９ ９３
１０６ １０６
１００ ８９
１０５ ９７
９８ １０３
１００ ９２
９０ １０４
１０６ １０７
９１ １０６
１０３ １０４
９４ ９３
１００ １００
９４ ９７
９６ １０３
なんか目から汗がでてきた
一撃目 ニ撃目
１００ ８９
８９ ９３
１０６ １０６
１００ ８９
１０５ ９７
９８ １０３
１００ ９２
９０ １０４
１０６ １０７
９１ １０６
１０３ １０４
９４ ９３
１００ １００
９４ ９７
９６ １０３
>>280
個人的にはアタックは上げた方が戦い方に幅が出ると思うよ。
個人的にはアタックは上げた方が戦い方に幅が出ると思うよ。
あ、途中で回線がすっぽ抜けたのでＩＤ変わっちゃいましたけど
>>280です。
>>280です。
暴虐 ディレイ 暴虐 ディレイ 通常攻撃 ディレイ
通常攻撃 ディレイ 通常攻撃
でなんとか５回攻撃いけます
改めて見ると暴虐の顎はヘブンズの最大ダメージ２００ちょいを
そこそこ平均してだせるものですな
ラッシュはHP消費するんだからもう少し優遇してほしい・・・ｗ
ケイブさぁぁぁぁん
通常攻撃 ディレイ 通常攻撃
でなんとか５回攻撃いけます
改めて見ると暴虐の顎はヘブンズの最大ダメージ２００ちょいを
そこそこ平均してだせるものですな
ラッシュはHP消費するんだからもう少し優遇してほしい・・・ｗ
ケイブさぁぁぁぁん
288 ：sage：2007/06/04(月) 13:02:51 ID:+5LihGod
アタックはパッシブ性能の向上+コンボアタックで50代になるとキリン１ターンキルも可能（力･近接+3）
暴虐の顎が思った以上に使えないスキルといっても属性剣持てばかなりのダメ出せる
１発あたりのダメージは最大だから武器の耐久値にもやさしい（HP+40）
大車輪も力80あれば部屋の真ん中でやれば殆どの敵を1/3くらいまで減らせる（HP+40）
端っこに追い詰めてずっと俺のターンも出来るが当たり判定が広いから武器の耐久値は・・・
カウンター・交渉等のエキスパを考えるとどれか1つを5にして、他を途中で止めるのが一般的と思われる
書いてみたもののどれが一番いいのかは個人差が出ると思う
暴虐の顎が思った以上に使えないスキルといっても属性剣持てばかなりのダメ出せる
１発あたりのダメージは最大だから武器の耐久値にもやさしい（HP+40）
大車輪も力80あれば部屋の真ん中でやれば殆どの敵を1/3くらいまで減らせる（HP+40）
端っこに追い詰めてずっと俺のターンも出来るが当たり判定が広いから武器の耐久値は・・・
カウンター・交渉等のエキスパを考えるとどれか1つを5にして、他を途中で止めるのが一般的と思われる
書いてみたもののどれが一番いいのかは個人差が出ると思う
アタックと無属性ラッシュは本体の方が強いけれど
属性ラッシュと属性スピンは仲魔の仕事かな？が俺なりの結論になった。
属性ラッシュと属性スピンは仲魔の仕事かな？が俺なりの結論になった。
アタックに関してはパッシブよりもクラス・ランクアップによる威力の底上げが大きいかも。
実際、タラスク3発で倒せるとソロは相当楽になる。沸いてからアクティブになる前に3・4匹潰せる。
キリン相手だとバキューム3発＋仲間ラッシュで倒せる（近接９５）
魔力マチェだと本体の3発のみでOK。コンボとかディレイはイランかったりする。
オイラ的にはアタック５－０を基本にしてラッシュorスピンを極めるか、途中で止めて
交渉・回復・支援なんかをつまみ食いするかだと思う。
ソロが多い人は覚醒用に支援・回復持ってると便利だったりするし。
実際、タラスク3発で倒せるとソロは相当楽になる。沸いてからアクティブになる前に3・4匹潰せる。
キリン相手だとバキューム3発＋仲間ラッシュで倒せる（近接９５）
魔力マチェだと本体の3発のみでOK。コンボとかディレイはイランかったりする。
オイラ的にはアタック５－０を基本にしてラッシュorスピンを極めるか、途中で止めて
交渉・回復・支援なんかをつまみ食いするかだと思う。
ソロが多い人は覚醒用に支援・回復持ってると便利だったりするし。
支援ランク１でラクカジャ取れるんだね。
ｺﾞｸﾘ…
ｺﾞｸﾘ…
>>291
支援は確かに石で十分だけど回復はアイテムで上げるのダルくね？
例えばアタック５－０対話１－５まで上げてラッシュ２－５にしたら残りでスピン上げても
役には立たないから、覚醒用に使っちゃうのもアリだと思うが。
支援は確かに石で十分だけど回復はアイテムで上げるのダルくね？
例えばアタック５－０対話１－５まで上げてラッシュ２－５にしたら残りでスピン上げても
役には立たないから、覚醒用に使っちゃうのもアリだと思うが。
回復の覚醒、ディストーン使えなくなったのか？
なんにしろ、覚醒用にエキスパはもったなすぎる。
なんにしろ、覚醒用にエキスパはもったなすぎる。
メディアラマまで自力で使えるようにするならともかく
ディアやメディア程度じゃ魔石連打にすら劣らないか？
覚醒のためだけに取るのは本当に無駄
ディアやメディア程度じゃ魔石連打にすら劣らないか？
覚醒のためだけに取るのは本当に無駄
ナルホド。クローズ時代に惰性で上げた分をそのまま残してあったんだけど
もったいないか。そい言われればそうかもね。
んでもレテで削っても１０００ポイントだと何に振っても微妙だなぁ。
もったいないか。そい言われればそうかもね。
んでもレテで削っても１０００ポイントだと何に振っても微妙だなぁ。
ただ、回復魔法はHPウィンドウで掛けられるようになったんだっけ？
詠唱速度と範囲によっては、仲間(PC)のピンチに使えなくもなさそう。
駆け寄ってメディキットじゃ、どうも間に合わないことが多い。
ディアでどれだけ回復するか知らんが、、、。
詠唱速度と範囲によっては、仲間(PC)のピンチに使えなくもなさそう。
駆け寄ってメディキットじゃ、どうも間に合わないことが多い。
ディアでどれだけ回復するか知らんが、、、。
近接でヒーラーやるのは大変だろうね
（メ）ディアラハンの性能次第かな
（メ）ディアラハンの性能次第かな
アタック5-0・対話0-3の5300ptsは固定だろうから残りの4700ptsの割り振りを
・・・色々考えられるけど今後の融合スキル（エンチャント）によって
大きく変わる可能性があるだけに現状ではSTOPが得策か？
・・・色々考えられるけど今後の融合スキル（エンチャント）によって
大きく変わる可能性があるだけに現状ではSTOPが得策か？
>>300
エンチャントは倉庫キャラかステ垢で極めればいいでしょ。
まぁまだ実装されてないからわかんないけども・・・・
もれだったらラッシュ2-5スピン2-0かスピン2-5ラッシュ2-0にしてHPうｐとる。ｶﾇﾝﾀｰは威力さがったしﾃﾄﾗで十分。
ソロ専だったら変わると思うけど(´･ω･)スピンはテイルなんちゃらの方で、ラッシュはヘヴンズね
エンチャントは倉庫キャラかステ垢で極めればいいでしょ。
まぁまだ実装されてないからわかんないけども・・・・
もれだったらラッシュ2-5スピン2-0かスピン2-5ラッシュ2-0にしてHPうｐとる。ｶﾇﾝﾀｰは威力さがったしﾃﾄﾗで十分。
ソロ専だったら変わると思うけど(´･ω･)スピンはテイルなんちゃらの方で、ラッシュはヘヴンズね
あ、そうだ。ドラゴンスウィープとテイルなんちゃらの威力の差ってどのくらいだろ？
弧月スラッシュとっちゃったからわからなﾋ。。。。畜生、属性マチェットあるんなら意味無いｼﾞｬﾏｲｶ(´;ω;`)
衝撃マチェよく出るし・・・・orz
弧月スラッシュとっちゃったからわからなﾋ。。。。畜生、属性マチェットあるんなら意味無いｼﾞｬﾏｲｶ(´;ω;`)
衝撃マチェよく出るし・・・・orz
遅かれ早かれどっかのタイミングでエキスパの上限開放はあると思うんだよね。
当初の計画だとエキスパが１０－０までだから開放しないと上位のスキル取れる人が
殆どいないし。
当初の計画だとエキスパが１０－０までだから開放しないと上位のスキル取れる人が
殆どいないし。
複数極められないようなことをスネークマンが言ってた気がするし、上限枠上昇は無いんでね？
どうかなぁ。今は５－０までで１００００ｐｔだから、ある程度の個性化できてるけど、
１０－０で１００００ｐｔなら個性も糞も無い気がする。
せめて近接にしろ銃・魔にしろ定番以外のエキスパをもう1種極められるか
１０－０＆５－０まで行けるようにしないと結局皆同じになる気がする。
１０－０で１００００ｐｔなら個性も糞も無い気がする。
せめて近接にしろ銃・魔にしろ定番以外のエキスパをもう1種極められるか
１０－０＆５－０まで行けるようにしないと結局皆同じになる気がする。
>>305
10-0にどんなスキルが来るかによるけど、10-0にするのは立派な個性だと思うよ
仲魔作るのに交渉スキルがないとキツくない？ゲッチュ使わないとしても
別キャラのLv上げ＆交渉して悪魔倉庫経由で渡さないといけないし・・・
10-0にどんなスキルが来るかによるけど、10-0にするのは立派な個性だと思うよ
仲魔作るのに交渉スキルがないとキツくない？ゲッチュ使わないとしても
別キャラのLv上げ＆交渉して悪魔倉庫経由で渡さないといけないし・・・
>>307
いや、１０－０まで上げても近接は8割がアタック１０－０とかなら個性化にはならんべ。
ナレッジや交渉ならサブで上げるのもアリなんだろうけど、回復や支援だったらサブで
上げるメリットすら薄い訳だし。
いや、１０－０まで上げても近接は8割がアタック１０－０とかなら個性化にはならんべ。
ナレッジや交渉ならサブで上げるのもアリなんだろうけど、回復や支援だったらサブで
上げるメリットすら薄い訳だし。
スマン。10-0・上限10000pts前提での話
せめて戦闘系スキルと非戦闘系スキルで別々のエキスパポイントテーブルにしてくれれば楽しみ方が増えるのになぁ
そして交渉は非戦闘系スキルに含まれるととても幸せになれるはずｗ
そして交渉は非戦闘系スキルに含まれるととても幸せになれるはずｗ
>>308
近接の8割がアタック10-0・・・現状では無いと思うけど
10-0に神スキルが来た場合は、確かに2ndは10-0キャラだらけになるな。
上限10000ptsでCLASS5まで開放、Lv99がMAX？なのにキャップがLv60・・・
よくよく考えれば今の制限だと、お先真っ暗だよな
近接の8割がアタック10-0・・・現状では無いと思うけど
10-0に神スキルが来た場合は、確かに2ndは10-0キャラだらけになるな。
上限10000ptsでCLASS5まで開放、Lv99がMAX？なのにキャップがLv60・・・
よくよく考えれば今の制限だと、お先真っ暗だよな
>>309
上限10000でクラス１０－０だったら皆アタック１０－０にするだろうよｗ
上限10000でクラス１０－０だったら皆アタック１０－０にするだろうよｗ
アタック１０－０なんて力極振りでなくとも
とんでもない攻撃力になってそうだｗ
とんでもない攻撃力になってそうだｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:47:17 ID:JmwAYOxr
そんなにあげてもイチ銀ボス部屋ラフィンにはお手上げ侍なんだよなｗ
そこはマチェットで解決ｗ
>>315
あ～、勘違いだったら済スマン
フレがボス部屋ラフィンは属性マチェも弾くからやってられんとか言ってたんだが
実際どうなんだ？ 通る近接属性、弾かれる近接毒性・・・
一言で属性と言っても幾つもあるわけだが、細かく分けるとどうなんだろ？
自分で試せよ!そう言われたらおしまいなのは承知しているが、俺、まだ銀なんて怖くて
イケねぇし(;´Д`)
あ～、勘違いだったら済スマン
フレがボス部屋ラフィンは属性マチェも弾くからやってられんとか言ってたんだが
実際どうなんだ？ 通る近接属性、弾かれる近接毒性・・・
一言で属性と言っても幾つもあるわけだが、細かく分けるとどうなんだろ？
自分で試せよ!そう言われたらおしまいなのは承知しているが、俺、まだ銀なんて怖くて
イケねぇし(;´Д`)
ボス部屋ラフィンは魔法以外駄目だった気がする
斬突打反射じゃなくて全物理反射だから当然属性マチェも反射対象だわな
アタックスピンラッシュ反射なのかね？
放電とかどうなんだろ
放電とかどうなんだろ
近接依存の攻撃は全反射
PT前提のDなわけだし、仲魔も居るわけだしな。
属性マチェ持ってなんでもアリアリじゃないほうがバランス的にはいいだろうね。
属性マチェ持ってなんでもアリアリじゃないほうがバランス的にはいいだろうね。
特別痛い攻撃持っているわけでもないから、仲魔の魔法で済むな
ラフィンにはカウンターしか接近はダメ与えられないな。ザン石持ってけば別だけど
なるほど、イチ銀ボスのラフィンは物理全反射か
みんな㌧クス、おいらには遠い世界だとわかったよ(ﾉ∀`)
みんな㌧クス、おいらには遠い世界だとわかったよ(ﾉ∀`)
奴単体ならいいんだが、他のが混ざると属性スピンで散らせなくなるからかなりきついんだよなぁ…
率先して倒すにはHPが高すぎるし
率先して倒すにはHPが高すぎるし
アタック以外のスキルはラッシュかスピンが定番なんでしょうか？
ガードやカウンターをＭＡＸまで上げるのって意味ないですかね？
ガードやカウンターをＭＡＸまで上げるのって意味ないですかね？
じゃあ、イチ銀に関してはスピンは衝撃属性の弧月が吉？
>>326
何か志しがあってやるのならいいが普通はお勧めしない
>>327
今は属マチェがあるからなー、どうだろう
属マチェがないときはそこそこ有効だったんじゃないか
範囲広いスピンが良ければ初期スピンも意外に範囲広いからな
いや、スピン自体はあまりダメの高い
スキルではないからスピンをどこまで上げるかにもよるかもしれん
何か志しがあってやるのならいいが普通はお勧めしない
>>327
今は属マチェがあるからなー、どうだろう
属マチェがないときはそこそこ有効だったんじゃないか
範囲広いスピンが良ければ初期スピンも意外に範囲広いからな
いや、スピン自体はあまりダメの高い
スキルではないからスピンをどこまで上げるかにもよるかもしれん
>>326
アタック、ラッシュ、スピンに比べて入ってくる情報が明らかに少ない所を見ると、そこまで上げきってる人自体が少ないと思われる。
5-0のスキルを見る限り他のを上げた方が無難だが、全く意味が無いと断言することは出来ない。実際に取得した人の意見を聞ければベストなんだが…
>>327
衝撃マチェ装備した状態でドラゴンを使うと全方位衝撃属性スピンになる。よって現状孤月の使い道はあまり無い。
あと、イチ銀の何を想定しているのかしらないが言うまでも無くラフィンには孤月も反射される。
トゥルダク相手にするにしても孤月の有無が大きく戦況を変えるとは思えない。
まぁ影縫いや大車輪まで覚えるつもりなら取得してもいいかもしれないけれど…
アタック、ラッシュ、スピンに比べて入ってくる情報が明らかに少ない所を見ると、そこまで上げきってる人自体が少ないと思われる。
5-0のスキルを見る限り他のを上げた方が無難だが、全く意味が無いと断言することは出来ない。実際に取得した人の意見を聞ければベストなんだが…
>>327
衝撃マチェ装備した状態でドラゴンを使うと全方位衝撃属性スピンになる。よって現状孤月の使い道はあまり無い。
あと、イチ銀の何を想定しているのかしらないが言うまでも無くラフィンには孤月も反射される。
トゥルダク相手にするにしても孤月の有無が大きく戦況を変えるとは思えない。
まぁ影縫いや大車輪まで覚えるつもりなら取得してもいいかもしれないけれど…
>>326です。
>>328-329レスありがとうございます。
自分はヘタレ戦士なのでラッシュもスピンもうまく使いこなず、ガードとカウンター主体の
パッシブな戦い方しか出来ないので、ガードかカウンターをＭＡＸまでとってみます。
（だいぶ先にはなると思いますが）極めた暁にはまた報告させてもらいますんで
よろしくお願いします。
>>328-329レスありがとうございます。
自分はヘタレ戦士なのでラッシュもスピンもうまく使いこなず、ガードとカウンター主体の
パッシブな戦い方しか出来ないので、ガードかカウンターをＭＡＸまでとってみます。
（だいぶ先にはなると思いますが）極めた暁にはまた報告させてもらいますんで
よろしくお願いします。
イチ銅と間違えてんじゃなくてボス部屋ラフィンのこと言ってるのか
烈風波もソニックも反射されるぞ
場合によって全方位じゃなくて前方のみに使いたい場合孤月が役に立つ？
ぐらいか、衝マチェの全方位と比べたら。あとマチェより基本攻撃力の高い
武器で出せる、だが単体に対してはアタックのできる属マチェのが上だからな
武器の持ちかえがいらんぐらいかｗ利点は
烈風波もソニックも反射されるぞ
場合によって全方位じゃなくて前方のみに使いたい場合孤月が役に立つ？
ぐらいか、衝マチェの全方位と比べたら。あとマチェより基本攻撃力の高い
武器で出せる、だが単体に対してはアタックのできる属マチェのが上だからな
武器の持ちかえがいらんぐらいかｗ利点は
>>330
カウンター、ガードを上げるよりラッシュorスピンのHP＋のが生き残り率は高い
と思うが・・・どちらかを４－５まで上げるとHP＋４０だぞ
スギ銀デカラビアのアギラオをうっかりくらったら250以上のダメージを受ける
ことがある
カウンター、ガードを上げるよりラッシュorスピンのHP＋のが生き残り率は高い
と思うが・・・どちらかを４－５まで上げるとHP＋４０だぞ
スギ銀デカラビアのアギラオをうっかりくらったら250以上のダメージを受ける
ことがある
334 ：sage：2007/06/04(月) 23:49:55 ID:+5LihGod
イチ銀のラフィンは平均ザン石10個で倒せる
そして途中で横殴りされｔ･･･(ry
そして途中で横殴りされｔ･･･(ry
カウンターとアタックを5-0まで上げれば
コンボ＞インファイト＞ディレイコンボ×２＞インファイト＞緊縛
とか訳分かんないつなげ方が出来るのが魅力
大車輪＞マハラクンダ＞弧月とかと同じくロマン目的
コンボ＞インファイト＞ディレイコンボ×２＞インファイト＞緊縛
とか訳分かんないつなげ方が出来るのが魅力
大車輪＞マハラクンダ＞弧月とかと同じくロマン目的
昨日のレスに在った同時2体攻撃、練習してみましたが攻撃モーションのキャンセルがいまいちよく分かりません。
コンボアタック→通常アタックと繋げると振り下ろすモーションはキャンセルされるんですけどね。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2878.wmv.html
武器持ち替えコンボは見た目が面白くて楽しいです。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2879.wmv.html
もう一つ練習していたラッシュとアタックの同時当て、タイミングよく押す練習してたんですが、連打でやった方が
簡単かも。。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2880.wmv.html
コンボアタック→通常アタックと繋げると振り下ろすモーションはキャンセルされるんですけどね。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2878.wmv.html
武器持ち替えコンボは見た目が面白くて楽しいです。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2879.wmv.html
もう一つ練習していたラッシュとアタックの同時当て、タイミングよく押す練習してたんですが、連打でやった方が
簡単かも。。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2880.wmv.html
いやぁかっけぇわｗ乙！
二番目とか楽しそうだ。
武器もちかえってそこまでスムーズにいくもんなんだな。
今度ソロで試してみるぜ（PTで失敗してボコられるの恥ずかしいｗ）
二番目とか楽しそうだ。
武器もちかえってそこまでスムーズにいくもんなんだな。
今度ソロで試してみるぜ（PTで失敗してボコられるの恥ずかしいｗ）
>>253の見方がわかりません…
340 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 16:50:55 ID:0kYE948d
心の目で、名も無き冒険者をよく見るんだ
中に入ったらカタカナに要注意だ
中に入ったらカタカナに要注意だ
341 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 16:57:59 ID:RIu1ANHF
ケイブ倒産の足音が聞こえてきたな･･･
>>339
DLKeyにimagineと入力して、 開いたページの中にある
「出会いサイト最新事情ダウンロード三菱東京UFJ銀行系」という文字の中のダウンロードをクリックしてください。
ダウンロード完了後、解凍すればフォルダの中に動画が入っています。
DLKeyにimagineと入力して、 開いたページの中にある
「出会いサイト最新事情ダウンロード三菱東京UFJ銀行系」という文字の中のダウンロードをクリックしてください。
ダウンロード完了後、解凍すればフォルダの中に動画が入っています。
こんなところにDLリンクが…
>>342ありがとう
>>342ありがとう
よし、４０まで頑張るか。
40越えたけどクーはなんとなく使いたくない
むしろ近接攻撃力で俺本体に勝る悪魔が居ないので
無理に40代使うこともない…かといって他レベルの悪魔を性能重視で選ぶと
他の人と被りまくりでまたつまらない…ネタをとるか
むしろ近接攻撃力で俺本体に勝る悪魔が居ないので
無理に40代使うこともない…かといって他レベルの悪魔を性能重視で選ぶと
他の人と被りまくりでまたつまらない…ネタをとるか
>>347
インキュバス
インキュバス
近接悪魔は属性ラッシュ属性スピンのため取るもんだろ
クーは多くて見飽きるが
クー多いから使いたくないという意見もまた多すぎて見飽きた
40代の優秀なのがいないんだからキャラがクー作れるレベルになったら
そのキャラはお休みにして2nd3rd育てりゃいいんじゃね？
で40ぐらいになるとまた次のキャラ、そうこうしてるうちに仲魔の選択肢も増えるよｗ
クーは多くて見飽きるが
クー多いから使いたくないという意見もまた多すぎて見飽きた
40代の優秀なのがいないんだからキャラがクー作れるレベルになったら
そのキャラはお休みにして2nd3rd育てりゃいいんじゃね？
で40ぐらいになるとまた次のキャラ、そうこうしてるうちに仲魔の選択肢も増えるよｗ
>クー多いから使いたくないという意見もまた多すぎて見飽きた
ハゲドウ。クーを避けて尖りたい人はもうケツまではむった後。
ハゲドウ。クーを避けて尖りたい人はもうケツまではむった後。
近接型を武器持ちでなくして属性ラッシュをすっぱりあきらめると
枠が増えてスキル選択に幅がでる。
本当の問題はＬｖ４０代の基本アタックが突撃しかないことだな。
枠が増えてスキル選択に幅がでる。
本当の問題はＬｖ４０代の基本アタックが突撃しかないことだな。
せめて武器持ち以外の悪魔に突撃以外のラッシュを増やしてくれないとねぇ。
別に尖りたくてクー避けてるわけでは無いんだがなぁ…
ハナッから覚えるスキル判明してる悪魔育てるのも張り合いが無いし
ハナッから覚えるスキル判明してる悪魔育てるのも張り合いが無いし
今日色々試してきたので報告。
ディレイアタック２＞対話スキル＞以下繰り返しで８発まで確認。
ディレイアタック３＞会話スキル＞ディレイアタック３が実用的かも。タイミング難し目。
アタック１＞対話＞アタック３がほぼ最速で入るので、もしかしたらディレイ４より時間かからないかも。
でも体感だと必要時間はほとんど同じだった。ＭＰ消費するのでまぁ微妙かも。
コンボアタックおぼえたらさらに色々いじってみる。
以下趣味連携だけど見た目いいもの
ディレイアタック３＞仲間ラッシュ１＞会話スキル＞アタック１＞仲間ラッシュ２＞ＰＣスピン
ディレイアタック３＞仲間ラッシュ＞ＰＣスピン＞仲間スピン（範囲広いもの）
会話スキルは挑発使うと見た目カッコイイかも・・ただ精神無効の悪魔にはできない。
ある程度のレベルで武器持ってるとオベロンですら死ぬので素手でやったほうがいいかも。
アタック＞ラクンダ＞アタック＞ラクンダ＞アタックとか出来ないかなと思ったけど無理ですた('A`)
ディレイアタック２＞対話スキル＞以下繰り返しで８発まで確認。
ディレイアタック３＞会話スキル＞ディレイアタック３が実用的かも。タイミング難し目。
アタック１＞対話＞アタック３がほぼ最速で入るので、もしかしたらディレイ４より時間かからないかも。
でも体感だと必要時間はほとんど同じだった。ＭＰ消費するのでまぁ微妙かも。
コンボアタックおぼえたらさらに色々いじってみる。
以下趣味連携だけど見た目いいもの
ディレイアタック３＞仲間ラッシュ１＞会話スキル＞アタック１＞仲間ラッシュ２＞ＰＣスピン
ディレイアタック３＞仲間ラッシュ＞ＰＣスピン＞仲間スピン（範囲広いもの）
会話スキルは挑発使うと見た目カッコイイかも・・ただ精神無効の悪魔にはできない。
ある程度のレベルで武器持ってるとオベロンですら死ぬので素手でやったほうがいいかも。
アタック＞ラクンダ＞アタック＞ラクンダ＞アタックとか出来ないかなと思ったけど無理ですた('A`)
練習のギュウキではディレイ完璧なんだが
アークとかターラカ、オーディンとかでは焦ってミスってしまう…
アークとかターラカ、オーディンとかでは焦ってミスってしまう…
>>356
お前ガンナーじゃないの？
お前ガンナーじゃないの？
？？
538 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 07:15:34 ID:OWxXkc9n
ガンナーにぶっちゃけ体力 知力いらなくない？ｗ
HP MPとも優秀な回復ｱｲﾃﾑあるし
速さ９９運９９までいったら
クリティカルでまくりで強そう
レアでまくりでおいしそう
状態異常なにそれ？で凄そう と妄想がとまらないZE
540 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 07:45:51 ID:OWxXkc9n
え、運あげすぎると逆に悪くなるの？
そんなの都市伝説でしょｗ
まぁ悪くなるんだとしても！速さと運しかあげませんｗ
これか
てっきり頭の可哀想な速極近接かと思った
ガンナーにぶっちゃけ体力 知力いらなくない？ｗ
HP MPとも優秀な回復ｱｲﾃﾑあるし
速さ９９運９９までいったら
クリティカルでまくりで強そう
レアでまくりでおいしそう
状態異常なにそれ？で凄そう と妄想がとまらないZE
540 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 07:45:51 ID:OWxXkc9n
え、運あげすぎると逆に悪くなるの？
そんなの都市伝説でしょｗ
まぁ悪くなるんだとしても！速さと運しかあげませんｗ
これか
てっきり頭の可哀想な速極近接かと思った
ちょっとｗだからストンカーやめれ
専ブラ導入してるならニヤニヤしてろよｗキモ杉
専ブラ導入してるならニヤニヤしてろよｗキモ杉
うざいカス共死ねよ
何人連れるかなｗ
何人連れるかなｗ
365 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 15:27:13 ID:FkjcXa4o
釣りじゃなく連りをしてるのか？
しまった釣られた
しまった釣られた
職別のスレは釣堀じゃねえぞ
だってよぉ兄貴 あいつらがストーカーしてくるんだよ
俺がこうなったのもあいつらのせいなんだよぉ
俺がこうなったのもあいつらのせいなんだよぉ
こりゃひどいな
とりあえずここまでの話をまとめると
・ドリルは無理してでも買え
・アタック・ラッシュ・スピンはランク上げれば威力が底上げされる
・優先順位はアタック＞＞スピン≧ラッシュ＞＞その他
こんな感じでいいのか？
・ドリルは無理してでも買え
・アタック・ラッシュ・スピンはランク上げれば威力が底上げされる
・優先順位はアタック＞＞スピン≧ラッシュ＞＞その他
こんな感じでいいのか？
>>369
そんな感じかと思います。
>>354
攻撃の途中に会話を挟むのは思いつきませんでした。
吹っ飛ばし→ガードよりも速く、研究次第では単なるネタではなく、かなり有効な攻撃方法となるかも。
これは色々試してみたいですね。（ボス1ターン？KILLとかも、属性剣を使用すれば可能かも。。）
時間があったら、また動画撮ってみようと思います。
有用な情報有難うございました。
そんな感じかと思います。
>>354
攻撃の途中に会話を挟むのは思いつきませんでした。
吹っ飛ばし→ガードよりも速く、研究次第では単なるネタではなく、かなり有効な攻撃方法となるかも。
これは色々試してみたいですね。（ボス1ターン？KILLとかも、属性剣を使用すれば可能かも。。）
時間があったら、また動画撮ってみようと思います。
有用な情報有難うございました。
今日まで色々とサイト巡りながら、情報集めて、今本格的にはじめたんだが、とりあえず最初にやることはスライム殺さずに殴り続けてアタックのエキスパートクラス５に上げるでぉｋ？
>>371
イチガヤ銅に行けるレベルならそっちのがアタックとレベリング兼ねれるからいいよ。
イチガヤ銅に行けるレベルならそっちのがアタックとレベリング兼ねれるからいいよ。
揚げ直した。
ｂｈ1835 もう放置しちゃうよ。
ｂｈ1835 もう放置しちゃうよ。
>>373
んーレベル２０くらいかな？セカンドキャラで操作慣れた人ならもうちょい早くていいけど。
最初は出てすぐのトコにいるピクシーでも狩って、操作感掴むとヨロシ。
慣れたら魔法屋でジオ石とザン石買い込んで地図座標１９・１８あたりにいるイヌガミに
交互にポイポイ投げればいいんでないかな。
レベル１０くらいになったら地図の「D」って書いてあるトコがダンジョンだから、そこ行ってもいいし。
銅と銀ってのがあるから銅の方ね。
とりあえずがんがれ。
んーレベル２０くらいかな？セカンドキャラで操作慣れた人ならもうちょい早くていいけど。
最初は出てすぐのトコにいるピクシーでも狩って、操作感掴むとヨロシ。
慣れたら魔法屋でジオ石とザン石買い込んで地図座標１９・１８あたりにいるイヌガミに
交互にポイポイ投げればいいんでないかな。
レベル１０くらいになったら地図の「D」って書いてあるトコがダンジョンだから、そこ行ってもいいし。
銅と銀ってのがあるから銅の方ね。
とりあえずがんがれ。
>>376
このゲームではPCの火力高い＝強いと考えるひとは少なく
仲魔やPTメンバーとの連携上手い＝強いとされることの方が多いので
仲魔作ってPT組んで色々な所行くといいよ
>>375
せっかく>>372でエキスパとLv一緒に上げるの薦めてるのに
石投げを薦めるとは思わなかったw
このゲームではPCの火力高い＝強いと考えるひとは少なく
仲魔やPTメンバーとの連携上手い＝強いとされることの方が多いので
仲魔作ってPT組んで色々な所行くといいよ
>>375
せっかく>>372でエキスパとLv一緒に上げるの薦めてるのに
石投げを薦めるとは思わなかったw
>>377
何するにしても１０くらいまではチャチャっと上げちゃった方がいいと思ってさｗ
何するにしても１０くらいまではチャチャっと上げちゃった方がいいと思ってさｗ
>>376
どんな仲魔よりもPCのが火力強くできるからやっぱPC強くした方が楽
スキル獲得のため弱い仲魔を連れることもあるのにPCも火力なかったら辛い
PTでも火力ないと寄生気分で辛い
とにかく近接だったらアタック５－０で間違いない、現時点では。
あとは近接スレ見て好みで
エキスパ上げのみで考えたらステ未振り素手でスライム殴るのが効率いいだろうが
多少はお金、経験値も入るから普通に進めてみるのもいいかもしれん
アタックは特別意識しなくても使うから、つか近接の主武器だし
最初から情報集めてスタートする普通に要領のいいやつが
ヴァーチャルルーム籠ってるんだったら熟達香とか使ったらいい
単調すぎてつまらん時間が半分になる
エキスパ獲得2倍2時間、課金アイテムだがたまにトレでマッカ売りしてる
それほど需要ないから
どんな仲魔よりもPCのが火力強くできるからやっぱPC強くした方が楽
スキル獲得のため弱い仲魔を連れることもあるのにPCも火力なかったら辛い
PTでも火力ないと寄生気分で辛い
とにかく近接だったらアタック５－０で間違いない、現時点では。
あとは近接スレ見て好みで
エキスパ上げのみで考えたらステ未振り素手でスライム殴るのが効率いいだろうが
多少はお金、経験値も入るから普通に進めてみるのもいいかもしれん
アタックは特別意識しなくても使うから、つか近接の主武器だし
最初から情報集めてスタートする普通に要領のいいやつが
ヴァーチャルルーム籠ってるんだったら熟達香とか使ったらいい
単調すぎてつまらん時間が半分になる
エキスパ獲得2倍2時間、課金アイテムだがたまにトレでマッカ売りしてる
それほど需要ないから
アタックは意識して上げようとしなくても勝手にぽんぽん上がる
ヴァーチャルこもる必要はないと思うよ
ヴァーチャルこもる必要はないと思うよ
>>377-380
こんな俺の為に色々情報ありがﾄﾝ
スライム殴りが楽しくて気付くの遅れて正直スマソ
とりあえずクラス１のランク５まで上がったよ
しかし、スライム殴りが楽しい俺はもしかして異常なんじゃまいかと不安になるょｏｒｚ
でもおかげでディレイアタックとかいうのは出来そうな感じになってきたぜ
ひとえにこのスレのおかげだな
本当に優しいお前達に感謝、感謝
一応弁明しておくが、最近までパソが凄い旧式でプレイ出来る環境じゃ無かったから情報を集める位しか出来なかっただけで、決して要領はよくないぞｗ
こんな俺の為に色々情報ありがﾄﾝ
スライム殴りが楽しくて気付くの遅れて正直スマソ
とりあえずクラス１のランク５まで上がったよ
しかし、スライム殴りが楽しい俺はもしかして異常なんじゃまいかと不安になるょｏｒｚ
でもおかげでディレイアタックとかいうのは出来そうな感じになってきたぜ
ひとえにこのスレのおかげだな
本当に優しいお前達に感謝、感謝
一応弁明しておくが、最近までパソが凄い旧式でプレイ出来る環境じゃ無かったから情報を集める位しか出来なかっただけで、決して要領はよくないぞｗ
スライムだけで1500pt.とか、すげぇｗｗ
俺レベル15なのに1.2クラス…
俺レベル15なのに1.2クラス…
>>381
のちの異形なるハムスターである
のちの異形なるハムスターである
>>382
殴る対象はptに関係ないと思うんだが
殴る対象はptに関係ないと思うんだが
>>384
ヴァーチャルだけでってことだろ
ヴァーチャルだけでってことだろ
ヴァーチャルルームで上げた方がいいというか普通にやってて上がりにくいのは
スピンぐらいだろ、近接の場合。
カウンターを取るのであればガキでやれば早いし安全だが
近接はカウンター取らないやつが多いからな
スピンぐらいだろ、近接の場合。
カウンターを取るのであればガキでやれば早いし安全だが
近接はカウンター取らないやつが多いからな
スライムへのダメージが低いステ未振りの状態でエキスパ上げちゃうのが一番楽かも
連打ツールとか
連打ツールとか
自分もバーチャルルームでアタック5-0迄上げたんですが、素手でも2発で死んでしまって効率悪かったので
装備している武器を耐久0にして試してみたんですが、素手で殴るのと変わらない位ダメージ通っていたような記憶が。
ダメージ１固定、では無いようです。
装備している武器を耐久0にして試してみたんですが、素手で殴るのと変わらない位ダメージ通っていたような記憶が。
ダメージ１固定、では無いようです。
ダメ１固定ではないね。
素手と同じ攻撃力になるだけ。
ステが低い頃はダメが１しか出てないだけだと思われる。
素手と同じ攻撃力になるだけ。
ステが低い頃はダメが１しか出てないだけだと思われる。
素手との違いはモーションと相性だけだね
ダメを抑えたいなら、属性付マチェを壊して
耐性のある敵に使うという手もある
ダメを抑えたいなら、属性付マチェを壊して
耐性のある敵に使うという手もある
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 08:35:21 ID:P5rcbH3/
耐性付だと上がりにくくなったりしないかい？
無効相手になぐっても上がらないしさ
無効相手になぐっても上がらないしさ
ソロだと俺様つえープレイ（すべての敵を3発かコンボ・ディレイ攻撃で瞬殺）
PTだと範囲魔法や他の人の攻撃のお掃除
あるいはあと１撃というところで範囲魔法がはさまり連撃中断、
再びトドメさそうとすると反撃されボコられる
PTだと範囲魔法や他の人の攻撃のお掃除
あるいはあと１撃というところで範囲魔法がはさまり連撃中断、
再びトドメさそうとすると反撃されボコられる
イチ銅用にスペクタ作ろうかと思うんだがスキルで悩む
通常アタック/デスタッチ/ジオ/マハタル/マハマカ/ペトラディ まで決めた。
あと２枠の候補が
ジオンガ、ザン、銀の矢、アギ、アギラオ、テトラカーン
入れないけどこれも欲しいのが
メパトラ
ジオンガと銀の矢にしようか
キクリやグール用にアギ系いれるか
グールに絡まれたらすぐお亡くなりになるからテトラいれるか
微妙にスキル枠足りねー、お前らはどう思う？
とにかく一通り継承だけさせてみるけどな
通常アタック/デスタッチ/ジオ/マハタル/マハマカ/ペトラディ まで決めた。
あと２枠の候補が
ジオンガ、ザン、銀の矢、アギ、アギラオ、テトラカーン
入れないけどこれも欲しいのが
メパトラ
ジオンガと銀の矢にしようか
キクリやグール用にアギ系いれるか
グールに絡まれたらすぐお亡くなりになるからテトラいれるか
微妙にスキル枠足りねー、お前らはどう思う？
とにかく一通り継承だけさせてみるけどな
スペクターは近接依存だけが唯一の弱点だし、テトラはぜひ入れておきたいかも
マハタル・マハマカはどっちかだけでいいんじゃないか？
かぶることも多いし。
マハタル・マハマカはどっちかだけでいいんじゃないか？
かぶることも多いし。
>>396
でもマハタルないＰＴもあるからな、スキル獲得用育成悪魔がＰＴに重なることも
多いし人がいなかったらソロもやるだろうし
近接型仲魔だったらマハタルだけでいいんだが。
ザン系無効のクーあたりに
突きさし、稲妻、ヒート、地獄突き、銀の矢、マハタル、ペトラディ、メパトラ
とかで作ったがいいのかね、地獄突き、銀の矢が微妙だな
でもマハタルないＰＴもあるからな、スキル獲得用育成悪魔がＰＴに重なることも
多いし人がいなかったらソロもやるだろうし
近接型仲魔だったらマハタルだけでいいんだが。
ザン系無効のクーあたりに
突きさし、稲妻、ヒート、地獄突き、銀の矢、マハタル、ペトラディ、メパトラ
とかで作ったがいいのかね、地獄突き、銀の矢が微妙だな
>>395
バランス型は選択の幅が広い分難しいわなぁ
とりあえず消去法で。属マチェは無い前提。
ジオンガ→仲魔ジオと本体ジオ石でコロとダツは完封可能。あったほうが早く倒せるが優先順位は低い
ザン→ジオがあるなら不要
アギラオ→グールやキクリ相手は本体が頑張る方が早いと思う。よって発動が遅くカットに使いづらいアギラオは不要かと。
残り。
テトラは鉄板。というわけでアギ、銀の矢の2択になるかな・・・。
攻撃カットとしての用途を重視してアギを入れるか、
銀の矢はジオと被る部分があるが、火力の高さや相手を選ばないのは魅力的だし2体のグールに追っかけられているときに片方を足止めするなど色々と応用が利く。
このへんはお好みで？
あ～、でもスタイルによってはアギよりかアギラオの方がいいかな…ほんと悩ましいねこれ
バランス型は選択の幅が広い分難しいわなぁ
とりあえず消去法で。属マチェは無い前提。
ジオンガ→仲魔ジオと本体ジオ石でコロとダツは完封可能。あったほうが早く倒せるが優先順位は低い
ザン→ジオがあるなら不要
アギラオ→グールやキクリ相手は本体が頑張る方が早いと思う。よって発動が遅くカットに使いづらいアギラオは不要かと。
残り。
テトラは鉄板。というわけでアギ、銀の矢の2択になるかな・・・。
攻撃カットとしての用途を重視してアギを入れるか、
銀の矢はジオと被る部分があるが、火力の高さや相手を選ばないのは魅力的だし2体のグールに追っかけられているときに片方を足止めするなど色々と応用が利く。
このへんはお好みで？
あ～、でもスタイルによってはアギよりかアギラオの方がいいかな…ほんと悩ましいねこれ
通常アタック消してアギ、アギラオ、テトラカーンで安定だと思うんだが
>>398
どれがベターかと思えばキリないよな
ジオ、ザンでもクールタイムの関係でジオ単品よりは回転が早いだろうし
ただザンは射程ないから一発目はジオの後に移動して撃つことになるが
ジオ、銀の矢の場合も銀の矢がやや射程短くなかったっけ
これはジオの後いったん近づかせて撃つことになるのかな
ただ銀の矢はジオ、ザンと違いノックバック値が上がるんだよな
自キャラがグールを１セットで倒すのにディレイ使わないといけないアタック２－５止め
のダメ近接だからグール用もあった方がいいかもしれんし
その場合ＰＣのアタックとアギラオ1発で済むかアギラオ2発かかるかとかでも
何がいいか変わってくるだろうし
一通り継承させて入れ替えながら試してみるしかないな
どれがベターかと思えばキリないよな
ジオ、ザンでもクールタイムの関係でジオ単品よりは回転が早いだろうし
ただザンは射程ないから一発目はジオの後に移動して撃つことになるが
ジオ、銀の矢の場合も銀の矢がやや射程短くなかったっけ
これはジオの後いったん近づかせて撃つことになるのかな
ただ銀の矢はジオ、ザンと違いノックバック値が上がるんだよな
自キャラがグールを１セットで倒すのにディレイ使わないといけないアタック２－５止め
のダメ近接だからグール用もあった方がいいかもしれんし
その場合ＰＣのアタックとアギラオ1発で済むかアギラオ2発かかるかとかでも
何がいいか変わってくるだろうし
一通り継承させて入れ替えながら試してみるしかないな
>>401
通常アタックあればデスタ→通常アタックで数体固まったキリンから1匹を
メディアラマの届かない範囲に引き寄せたりできる
ボス部屋でも仲魔ラッシュ→アタックで引き寄せれば本体があまり群れの中に
突っ込まなくていいからあまり攻撃受けずに済む場合がある
単に敵の攻撃のカットに使うこともできるからスペクタでも通常アタックは欲しいな
本体が属マチェ無しでキリンにＰＣディレイ４→仲魔ラッシュ→仲魔アタック→ＰＣアタック
までかかることもあるダメ近接なんだ
通常アタックあればデスタ→通常アタックで数体固まったキリンから1匹を
メディアラマの届かない範囲に引き寄せたりできる
ボス部屋でも仲魔ラッシュ→アタックで引き寄せれば本体があまり群れの中に
突っ込まなくていいからあまり攻撃受けずに済む場合がある
単に敵の攻撃のカットに使うこともできるからスペクタでも通常アタックは欲しいな
本体が属マチェ無しでキリンにＰＣディレイ４→仲魔ラッシュ→仲魔アタック→ＰＣアタック
までかかることもあるダメ近接なんだ
>>403
自分は最初からイチ銅ボス部屋専用でスペクター作ったので通常アタックは最初から消しちゃいましたね。
作った当初は自分の火力も低くて、アタック→デスタッチでは到底キリン倒せなくて、通常アタックの変わりに
ザンで代用してました。敵からの攻撃のカットもザンでやってました。
やっぱりアタック消さなきゃ良かったかなーと思いましたが、それなりに何とか戦えていた様な気もします。
プレイスタイルにもよると思いますが、取り合えず通常アタックは入れておいて、本体火力が上がって不要と感じたり
他で代用が効きそうだと感じたら他のスキルと入れ替えてみてはどうでしょうか。
自分は最初からイチ銅ボス部屋専用でスペクター作ったので通常アタックは最初から消しちゃいましたね。
作った当初は自分の火力も低くて、アタック→デスタッチでは到底キリン倒せなくて、通常アタックの変わりに
ザンで代用してました。敵からの攻撃のカットもザンでやってました。
やっぱりアタック消さなきゃ良かったかなーと思いましたが、それなりに何とか戦えていた様な気もします。
プレイスタイルにもよると思いますが、取り合えず通常アタックは入れておいて、本体火力が上がって不要と感じたり
他で代用が効きそうだと感じたら他のスキルと入れ替えてみてはどうでしょうか。
本体が近接ならアタックいらないかもね
銃魔型だとチャージ中にカットさせたりで使うけど
銃魔型だとチャージ中にカットさせたりで使うけど
もうペトラディ消しちゃえ
稀に石化から即死コンボ食らうことあるけどね～
ダッジもできないが、なんとか仲魔でカット汁
稀に石化から即死コンボ食らうことあるけどね～
ダッジもできないが、なんとか仲魔でカット汁
ソロするなら、ペトラディはあった方がいいよ。
石化した後、即アギラオ喰らえば時間かからないけど、
なぜかその後、反撃や防御してきて、解除まで時間がかかるから。
石化した後、即アギラオ喰らえば時間かからないけど、
なぜかその後、反撃や防御してきて、解除まで時間がかかるから。
409 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 00:48:31 ID:TgWhtU64
1-0 阿修羅チャージ 1-0 ヘブンズゲイト
ではどっちがいいでしょう？
ではどっちがいいでしょう？
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／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ | 阿修羅チャージかなぁ？
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
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| ＼ ＼ _ノ
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ヘブンズゲイトのアクションが気に入ったという理由だけで
ラッシュ上げて取得したけどな俺は、やっぱ好みで取っちゃえば？
迷うほど性能差なさそうだし
ラッシュ上げて取得したけどな俺は、やっぱ好みで取っちゃえば？
迷うほど性能差なさそうだし
>>409
一長一短、ラッシュ初期のままでアタックとスピン上げた方がいいかも
ラッシュ上げるのならどこまで上げるかで変わってくるんじゃない
阿修羅の範囲は便利なときもあれば他の敵も巻き込んで邪魔なときもある
属性マチェ持って阿修羅→大車輪とかどうなんだろ
一長一短、ラッシュ初期のままでアタックとスピン上げた方がいいかも
ラッシュ上げるのならどこまで上げるかで変わってくるんじゃない
阿修羅の範囲は便利なときもあれば他の敵も巻き込んで邪魔なときもある
属性マチェ持って阿修羅→大車輪とかどうなんだろ
そもそもラッシュから大車輪って2発入るのかね？
1発しか入らないってオチが待ってそうだ
1発しか入らないってオチが待ってそうだ
ラッシュは完全に死にスキルだがロマンがあるよねぇ・・・
阿修羅だけは範囲という特性上使い道もあるか。火マチェもってヒートもどきとか(・∀・)ｲｲﾈ!!
阿修羅だけは範囲という特性上使い道もあるか。火マチェもってヒートもどきとか(・∀・)ｲｲﾈ!!
ラッシュは一撃の威力がでかいから武器の耐久の減りを抑えられるくらいか？
ラッシュはキリンフルボッコ大会に参加するときぐらいしか使わんな
恐らくラッシュは５－０まで上げてもヘブンズが一番強い。
上げる意味が無いんじゃなくてヘブンズの威力を上げるためにエキスパ上げると考えた方がいい。
上のほうの検証にあるけど１－０のヘブンズと５－０のヘブンズでは40ダメ～50ダメの差がある。
上げる意味が無いんじゃなくてヘブンズの威力を上げるためにエキスパ上げると考えた方がいい。
上のほうの検証にあるけど１－０のヘブンズと５－０のヘブンズでは40ダメ～50ダメの差がある。
一撃が大きい分、ドリルコンプの恩恵がデカイとおもわれ＞ラッシュ
属性マチェがガンガン耐久減ってくのでヘブンズメインに使ってる。
属性マチェがガンガン耐久減ってくのでヘブンズメインに使ってる。
セカンドで脳筋始めたけど
属性武器で斬ると凄い威力だね
レベル38でもすげえよ脳筋
レベル60のカンスト脳筋なんかとんでもないんじゃないの？
イチ銅ボス部屋でハマグラムとかどうなっちゃうんだろ
属性武器で斬ると凄い威力だね
レベル38でもすげえよ脳筋
レベル60のカンスト脳筋なんかとんでもないんじゃないの？
イチ銅ボス部屋でハマグラムとかどうなっちゃうんだろ
挨拶挟んだアタックやってみました。
通常アタック2発→挨拶→通常アタック2発
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou3605.wmv.html
コンボアタック3発→挨拶→通常アタック2発
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou3606.wmv.html
どちらもディレイ要らないのでお手軽です。
通常アタック2発→挨拶→通常アタック2発
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou3605.wmv.html
コンボアタック3発→挨拶→通常アタック2発
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou3606.wmv.html
どちらもディレイ要らないのでお手軽です。
423 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 12:21:23 ID:7vq29uIX
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
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／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼ 結局おすすめ
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ | ヘブンズゲイト なの？
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼ 結局おすすめ
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／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
ＧＪＧＪ！！(b^ω^)b
動画で見ると分かりやすくてｲｲﾈ
ＧＪＧＪ！！(b^ω^)b
動画で見ると分かりやすくてｲｲﾈ
結局ラッシュは全く上げないのがお勧めだな
パッシブの＋ＨＰ目当てならスピン上げたらいいだろ
おれは１－０まで上げてヘブン取っちゃった、うん、後悔してる
パッシブの＋ＨＰ目当てならスピン上げたらいいだろ
おれは１－０まで上げてヘブン取っちゃった、うん、後悔してる
アタック５－０にしたら他は趣味の世界だべ。
>>421
ＧＪです。
ＧＪです。
>>420
属性弾つかったガンナーはもっと強いぜ？
属性弾つかったガンナーはもっと強いぜ？
>>428
属性弾なんて・・・
属性弾なんて・・・
このゲームで脳筋が最強なのは確かだな
ただガンナーは仲魔にできないオンリーワンの攻撃があるからな
今後もケイブは空気を読んでスギ銀ケトシーのようなガンナーのみ特効悪魔
各ダンジョンに１匹は用意しろよ
ただガンナーは仲魔にできないオンリーワンの攻撃があるからな
今後もケイブは空気を読んでスギ銀ケトシーのようなガンナーのみ特効悪魔
各ダンジョンに１匹は用意しろよ
ガンナースレかと思った(´･ω･)
第一自分のこと脳筋って言う近接なんてそんなにいないよなぁ
あと、すごいどうでも良い事だが挑発ってカウンタされるのね、こないだ初めて知った。
ガードとダッジには有効って事なんかな？
あと、すごいどうでも良い事だが挑発ってカウンタされるのね、こないだ初めて知った。
ガードとダッジには有効って事なんかな？
>>435
ガンナーって、自分が最強じゃないと気がすまないクズなんだな
ガンナーって、自分が最強じゃないと気がすまないクズなんだな
っつか近接が3発で倒す所をガンナーが2発で倒したところで殆ど差にならんだろ。
苦手な敵がいるのはどちらも一緒だし。
攻撃方法が違うのに1発の威力比べても仕方ないじゃないのか？
ただ属性攻撃を加味して考えると、耐久１０のマチェットを「壊れるまで使って修理」みたいな
無茶な使い方しても1本あたり2000発近く殴れる。使ったら無くなる属性弾とはその差が大きいべ。
苦手な敵がいるのはどちらも一緒だし。
攻撃方法が違うのに1発の威力比べても仕方ないじゃないのか？
ただ属性攻撃を加味して考えると、耐久１０のマチェットを「壊れるまで使って修理」みたいな
無茶な使い方しても1本あたり2000発近く殴れる。使ったら無くなる属性弾とはその差が大きいべ。
近接スレにガンナー何しにきているんだかｗ
挑発はダッジされないと思うんだが。
挨拶はダッジにのみ負ける。
挑発はダッジ以外に負ける。
じゃね？
威圧はシラネ。
挨拶はダッジにのみ負ける。
挑発はダッジ以外に負ける。
じゃね？
威圧はシラネ。
ただでさえ人少ないんだから、たかが職の違いで仲違いしなくてもｗ
一長一短なんだからさ
隣の芝生を覗くと、色んなことに気付けるんだぜ
そんなおいらはガンナーです。オジャマシマシタ～
一長一短なんだからさ
隣の芝生を覗くと、色んなことに気付けるんだぜ
そんなおいらはガンナーです。オジャマシマシタ～
連投スマンがついでにネタ投下
ダッジはダッジでたぶん回避可能。
フォルネ・おでんのブフ系を射程ギリギリでダッジすると
向こうのブフ硬直が解けてダッジを疾風陣されることがたまにある。
ダッジはダッジでたぶん回避可能。
フォルネ・おでんのブフ系を射程ギリギリでダッジすると
向こうのブフ硬直が解けてダッジを疾風陣されることがたまにある。
>>444
すまんが意味がまったくわからんｗ
どなたか翻訳してください
上のほうでラッシュを馬鹿にしてるヤシがいるが凄まじい
イチ銅コロンゾンにヘブンズやったら６００超えるんだぞ
こんな数字見たことないだろｗ
すまんが意味がまったくわからんｗ
どなたか翻訳してください
上のほうでラッシュを馬鹿にしてるヤシがいるが凄まじい
イチ銅コロンゾンにヘブンズやったら６００超えるんだぞ
こんな数字見たことないだろｗ
近接強すぎだな
弱体化要望のメールだしてくる
弱体化要望のメールだしてくる
447 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 18:51:12 ID:0b49Bfqs
('A`) ＜お前らに俺様のダッジが回避できるかな？
/「 L `
/「 L `
>>445
敵は魔法発動直後に即座に次の行動に入るから
魔法を放った直後にダッジされるとこちらのダッジの効果をさらにダッジで回避される
つまり敵魔法発動→即座に敵ダッジ開始→こちら魔法をダッジで回避→ダッジの効果を敵がダッジで回避
結果こちらは魔法を受けずに済むがダッジを受けて硬直状態になる
ちと解りにくいかもしれないがこういうこと
敵は魔法発動直後に即座に次の行動に入るから
魔法を放った直後にダッジされるとこちらのダッジの効果をさらにダッジで回避される
つまり敵魔法発動→即座に敵ダッジ開始→こちら魔法をダッジで回避→ダッジの効果を敵がダッジで回避
結果こちらは魔法を受けずに済むがダッジを受けて硬直状態になる
ちと解りにくいかもしれないがこういうこと
つまり、延々とダッジスキルを複数持ってる者同士なら延々とダッジをダッジし続けられるのか
453 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 19:28:00 ID:x9KF4HD6
紅く光り終わったアーク二匹同時にがコッチに向かってくる
仲魔はとうにヒートで死んだ。(これだからコワトリは）
味方は遠くでカットが間に合わない。
何使ってもいいから(´A｀)無傷で済ませる方法はないもんだろうか。
仲魔はとうにヒートで死んだ。(これだからコワトリは）
味方は遠くでカットが間に合わない。
何使ってもいいから(´A｀)無傷で済ませる方法はないもんだろうか。
>>453
トラエストストーン
トラエストストーン
トラエスト
457 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 19:30:54 ID:x9KF4HD6
なんて俺にぴったりの回答あなたらは神か)
゜・(´д｀)
゜・(´д｀)
反物鏡とカウンターとか
カウンターは一発受けるべ
物反鏡位だろうな、実際のとこ
物反鏡位だろうな、実際のとこ
物反鏡って何発返せたっけ？
一発なら物反鏡使いつつカウンター構えればいいかと思ったんだが。
あ、それなら物反鏡使いつつ氷マチェで1匹叩き落せばいいのか。
一発なら物反鏡使いつつカウンター構えればいいかと思ったんだが。
あ、それなら物反鏡使いつつ氷マチェで1匹叩き落せばいいのか。
>>460
4発or5分間
4発or5分間
>>461
あり。それなら物反鏡使えば何もせんでいいのね。
あり。それなら物反鏡使えば何もせんでいいのね。
４発ってことになってるが実際はもっと返せてる気もするな
保険に１，２枚持ってるだけでも生存率かなり変わるからあるなら持って歩くのｵﾇﾇﾒ
保険に１，２枚持ってるだけでも生存率かなり変わるからあるなら持って歩くのｵﾇﾇﾒ
魔力の素が一番使い道なくて困ってる
近接だから自分には必要ないし、
仲魔に使うほどのものでもないし、
トレードアイテムとしても見向きもされない
どうしたらいいんだこれ
近接だから自分には必要ないし、
仲魔に使うほどのものでもないし、
トレードアイテムとしても見向きもされない
どうしたらいいんだこれ
本スレと間違えたのです(´；ω；)
魔力の素はゴミだ・・・
最大MP増えても回復速度が同じだから・・・
最大MP増えても回復速度が同じだから・・・
サブで魔型作れば解決だ
デスタッチ持ちの悪魔作ってイチ銀周る時にでも使ったら？
ケツでラフィンにデスタッチしたら200ダメくらいだったから３００くらい入るんじゃね？
ケツでラフィンにデスタッチしたら200ダメくらいだったから３００くらい入るんじゃね？
まあ、トレに出すときのおまけとしか使えないなぁ・・・
吸精してくる敵が一杯出てくるようになれば…それでも微妙かｗ
吸精してくる敵が一杯出てくるようになれば…それでも微妙かｗ
470 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 20:21:22 ID:0b49Bfqs
売れないは嘘だな
マッカ売りならいくらでも売れるはず
少なくても自分なら買う
元がＣＰだからなんとしてもレアとかＣＰとかで売りたいと思ってるから売れないんだろ
マッカ売りならいくらでも売れるはず
少なくても自分なら買う
元がＣＰだからなんとしてもレアとかＣＰとかで売りたいと思ってるから売れないんだろ
上にあった挨拶アタックいいね
凄い楽にキリンに四撃いれられるんで一ターンキル確定でありがたい
凄い楽にキリンに四撃いれられるんで一ターンキル確定でありがたい
とりあえず近接はもっと余裕を持ったほうがいい
このゲームに限っては息が短い分ＦＦみたいな弱体化はないだろ
てか弱体化させるより他職強化すればええやんとは思うけどね
とりあえずガンナーには属性弾を１発５マッカくらいで
魔型にはＭＰ消費しない魔力依存武器を作ってくれ
このゲームに限っては息が短い分ＦＦみたいな弱体化はないだろ
てか弱体化させるより他職強化すればええやんとは思うけどね
とりあえずガンナーには属性弾を１発５マッカくらいで
魔型にはＭＰ消費しない魔力依存武器を作ってくれ
少し補正を。
コンボアタック→挨拶は回復される模様。
なのでコンボアタックを絡めるときは挨拶の前の一撃を通常アタックにしないと駄目みたいです。
コンボアタック→挨拶は回復される模様。
なのでコンボアタックを絡めるときは挨拶の前の一撃を通常アタックにしないと駄目みたいです。
あと、
ダッジも駄目っぽい
最速で繋げても、
敵がダッジしてると
のけぞり回復直後に挨拶を
ダッジしてきやがる
ダッジも駄目っぽい
最速で繋げても、
敵がダッジしてると
のけぞり回復直後に挨拶を
ダッジしてきやがる
>>475
威圧を使えばいいじゃん
威圧を使えばいいじゃん
ショトカが埋まるじゃん、汎用性のあるディレイのがいい
>>478
えー、おれヘタクソはヘタクソだけどでもショトカたりなーい
そんな余裕あったらたくさんスピン入れたい
つか交渉スキル使ってもディレイと入る数いっしょでしょ
入れてもショットの挨拶くらいでいい、つか石でいい
えー、おれヘタクソはヘタクソだけどでもショトカたりなーい
そんな余裕あったらたくさんスピン入れたい
つか交渉スキル使ってもディレイと入る数いっしょでしょ
入れてもショットの挨拶くらいでいい、つか石でいい
>>479
はいはい、石持ってればいいよね＾＾
はいはい、石持ってればいいよね＾＾
>>480 徹夜でアエロー沸き待ちの漏れの心を癒したな
>>475
コンボ中は発生の早いダッジに勝てる挑発がいいと思う。
ガード・カウンターは準備時間あるので間に合わないはず。
ガード・カウンター崩すなら挨拶だね。
>>479
挨拶コンボとディレイ併用するとアタック入る回数は激増するよ。
ディレイアタック２＞挨拶が４セットで計８発くらい入る。
半端なステ・駅スパでもキリンくらいは余裕で確殺可能。
コンボ中は発生の早いダッジに勝てる挑発がいいと思う。
ガード・カウンターは準備時間あるので間に合わないはず。
ガード・カウンター崩すなら挨拶だね。
>>479
挨拶コンボとディレイ併用するとアタック入る回数は激増するよ。
ディレイアタック２＞挨拶が４セットで計８発くらい入る。
半端なステ・駅スパでもキリンくらいは余裕で確殺可能。
挨拶し過ぎてMP無いってばｗ
ってか現状ではキリンぐらいしかそこまでやる必要のある敵がいなくね？
スギ銀とかセル銀行って良く思うんだけど、こっちにタゲ向いてないときに攻撃しに行くと
トロルやタラスクに撃ち負けること多いんだよね、
別の奴にタゲ向いてるときでさえこっちがラッシュ噛ましにいくといきなりこっち向いて
撃ち落とされたりとか・・・そう言うとき一応消極策で手前で石使ったりスピン
撃ったり仲魔に任せたりするわけですが、他にいい方法とか有ったりしますか？
トロルやタラスクに撃ち負けること多いんだよね、
別の奴にタゲ向いてるときでさえこっちがラッシュ噛ましにいくといきなりこっち向いて
撃ち落とされたりとか・・・そう言うとき一応消極策で手前で石使ったりスピン
撃ったり仲魔に任せたりするわけですが、他にいい方法とか有ったりしますか？
他タゲいってるのに殴りに行ったら振り向いて攻撃はうざいな
バグじゃないの？
バグじゃないの？
カウンターを殴りにいったとかじゃね？
カウンターとは別物、他タゲに向かって移動中の奴に攻撃しに行くとかなりの率で
ラッシュでもアタックでも潰される。
ラッシュでもアタックでも潰される。
バグだろ
リュウの昇竜拳並みの超反応
リュウの昇竜拳並みの超反応
止まってる奴を倒しに行ったら突然動き出して殴られたことは何度もあるけどな
フェイントかよって感じだった
フェイントかよって感じだった
あるあるｗ
カウンタ待ちしてたら目の前でピタッって止まるので殴ろうとしたらアタック喰らうとか
カウンタ待ちしてたら目の前でピタッって止まるので殴ろうとしたらアタック喰らうとか
近接じゃないが、他人にタゲ行ってたからラピットでボコろうとしたら殴られた。
これはﾋﾞｷﾋﾞｷｨ
これはﾋﾞｷﾋﾞｷｨ
>>482
挨拶とか挑発とか威圧って、何か違いがあるの？
挨拶とか挑発とか威圧って、何か違いがあるの？
495 ：sage：2007/06/12(火) 00:38:13 ID:zjtPhMXR
>>453
○←アーク→○
○←自分
だったら
①左右の動ける方向に動きながら遠い方のタゲをとる
②２体の距離がある程度開いたらカウンターを入力
③成功・不成功にかかわらずアタック連打
④アタックが１回入ったら即座にスピン
⑤成功したら生きてるはず
条件厳し目だけど何回か成功してるから無理ではないはず
でも、２体アークの同時ラッシュがきたことはないからなんとも言えないが
トロール・フロストはいけた
○←アーク→○
○←自分
だったら
①左右の動ける方向に動きながら遠い方のタゲをとる
②２体の距離がある程度開いたらカウンターを入力
③成功・不成功にかかわらずアタック連打
④アタックが１回入ったら即座にスピン
⑤成功したら生きてるはず
条件厳し目だけど何回か成功してるから無理ではないはず
でも、２体アークの同時ラッシュがきたことはないからなんとも言えないが
トロール・フロストはいけた
目の前にトロール。
その先に赤く光るアークと青く光るフロストがいる場合は？
その先に赤く光るアークと青く光るフロストがいる場合は？
同時にラッシュしかけられてもWカウンタの入力間に合って
二匹それぞれ打ち返していること多いよね
Wカウンタ決まった後どうするべきかって？緊縛持ちなら助かっているはずだよねｗ
二匹それぞれ打ち返していること多いよね
Wカウンタ決まった後どうするべきかって？緊縛持ちなら助かっているはずだよねｗ
>>496
そんな状況になる時点でどうかと
そんな状況になる時点でどうかと
>>496
自分が3体にタゲられてるのなら下がって仲魔でカットすればいいんじゃない
仲魔使えなくて3体がほぼ同時時間差で来るのなら一番早く来る攻撃のみ
カウンタかダッジであとは食らって合間に薬飲むとか？判断しにくい状況なら
カウンタで待機して先に魔法が来そうならダッジに切り替えるとか
でも近接はあんまりタゲられないでしょ、魔型がよく殴られてる
自分が3体にタゲられてるのなら下がって仲魔でカットすればいいんじゃない
仲魔使えなくて3体がほぼ同時時間差で来るのなら一番早く来る攻撃のみ
カウンタかダッジであとは食らって合間に薬飲むとか？判断しにくい状況なら
カウンタで待機して先に魔法が来そうならダッジに切り替えるとか
でも近接はあんまりタゲられないでしょ、魔型がよく殴られてる
>>499
コワはとっくにヒートウェーブで蒸発しているそうだ。
コワはとっくにヒートウェーブで蒸発しているそうだ。
カウンター 通常 スピン
アタックで相打ちになった後ってどうしてる？
敵が次にアタック選択すると、スピンも入らないよね。
アタックあるのみ？
敵が次にアタック選択すると、スピンも入らないよね。
アタックあるのみ？
もうひたすらアタック連打してる か仲魔に援護させて仕切り直ししてます
60レベルまできたけど力極できたけど！
力 カンストしなかったよ・・・補正無しで９２・・
アタックも２－０だからラウリン＋３と力＋１で９６か
力極振りでもなんか弱えぇぇぇアタック上げときゃよかったー
レテは高いしよぉ泣きそうだ
60レベルまできたけど力極できたけど！
力 カンストしなかったよ・・・補正無しで９２・・
アタックも２－０だからラウリン＋３と力＋１で９６か
力極振りでもなんか弱えぇぇぇアタック上げときゃよかったー
レテは高いしよぉ泣きそうだ
仲魔が武器持ちに限定されるだろうがPTの壁として生きてくれ
ｃβからいて、もうモリモリ色んなスキルに振ってしまって
（デフォルトでALL上昇だったときに暫く気づかなかったというのもある…）
まあ補助だの回復だの武器知識だの医術その他いろいろが皆0-2だの0-4だので
どうしようもなくなったので2nd作成中。
エキスパはアタックとスピンのみ絞って、
ヴァーチャルで熟達使って3-0まで上げてﾆﾔﾆﾔしてる
5-0と5-0になるのが楽しみｳﾋﾋ
（デフォルトでALL上昇だったときに暫く気づかなかったというのもある…）
まあ補助だの回復だの武器知識だの医術その他いろいろが皆0-2だの0-4だので
どうしようもなくなったので2nd作成中。
エキスパはアタックとスピンのみ絞って、
ヴァーチャルで熟達使って3-0まで上げてﾆﾔﾆﾔしてる
5-0と5-0になるのが楽しみｳﾋﾋ
力極で60まで上げた場合、ボーナス抜きの場合は
補正抜きで、90が限界だよね？
ステータス計算苦手なんだが合ってるかな？
補正抜きで、90が限界だよね？
ステータス計算苦手なんだが合ってるかな？
508 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 00:29:21 ID:B03WYxLP
89
１回ボーナスで９０
１回ボーナスで９０
>>509
質問スレにボーナス計算機があるよ
質問スレにボーナス計算機があるよ
スピンってどんな時使ってる？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 01:17:44 ID:GS/pIVpC
アエローもうダメだな相場急降下
バレたか、もうレテ１でも買い手つかないみたいだな
もう少ししたらマッカ投げ売りが普通になりそう
バレたか、もうレテ１でも買い手つかないみたいだな
もう少ししたらマッカ投げ売りが普通になりそう
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 01:18:45 ID:GS/pIVpC
うわー誤爆
515 ：sage：2007/06/13(水) 08:40:38 ID:SJaku4xW
>>511
スピンは近接最強の武器で、使い方も色々ある
１・２種類しか持ってない場合は
カウンター潰し・壁際に追い詰めた際のトドメ・カウンターが間に合わない場合の緊急防御（ボス部屋除く）
キリンの回復潰し等
３種類
壁際に追い詰めて、ずっと俺のターン
４種類
属性剣持って大車輪すれば敵のHPが面白いくらい削れる
ボス部屋での無双、周りに無効・反射がいない時に限るが４種類あれば使い回しができる（３種類じゃ足りない）
まぁ、ラッシュよりは使い勝手がいいと思う
スピンは近接最強の武器で、使い方も色々ある
１・２種類しか持ってない場合は
カウンター潰し・壁際に追い詰めた際のトドメ・カウンターが間に合わない場合の緊急防御（ボス部屋除く）
キリンの回復潰し等
３種類
壁際に追い詰めて、ずっと俺のターン
４種類
属性剣持って大車輪すれば敵のHPが面白いくらい削れる
ボス部屋での無双、周りに無効・反射がいない時に限るが４種類あれば使い回しができる（３種類じゃ足りない）
まぁ、ラッシュよりは使い勝手がいいと思う
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 17:25:31 ID:T8l8SMp+
脳筋が一番人口多いと思うんだけど
ここのスレ伸びないなぁw
ここのスレ伸びないなぁw
脳筋だからさ
普通に3発殴ったら殆どの敵が倒せる現状だと戦術も糞もないもんなぁ。
属性剣持った脳筋のイチ銅の無双っぷりがすげえな
セカンド37脳筋に魔力マチェ、破魔マチェ、火マチェ持たせて行ったらすげえ
全員脳筋で属性マチェ持たせてイチ銅ハムったら凄いことになりそうだな
ボス部屋がとにかく早い 37アタック3-5上げ途中でも余裕でキクリ以外一ターンキルって…
カンスト脳筋アタック5がイチハムったら凄いだろうな
セカンド37脳筋に魔力マチェ、破魔マチェ、火マチェ持たせて行ったらすげえ
全員脳筋で属性マチェ持たせてイチ銅ハムったら凄いことになりそうだな
ボス部屋がとにかく早い 37アタック3-5上げ途中でも余裕でキクリ以外一ターンキルって…
カンスト脳筋アタック5がイチハムったら凄いだろうな
>>519
破魔マチェと鉄パイプってダメ同じじゃなかったっけ？
って思ったが300%入るんだな｡打撃は200％だとさ。。。。
カンストしたらハマ要らないとおもうよ。
グールモウリョウ・打撃 キクリ・炎マチェ その他・衝撃or電撃
衝撃マチェは良く出るし。ってか破魔マチェ勿体無くてつかえNEEEEEEEEEE!!ｗｗ
破魔マチェと鉄パイプってダメ同じじゃなかったっけ？
って思ったが300%入るんだな｡打撃は200％だとさ。。。。
カンストしたらハマ要らないとおもうよ。
グールモウリョウ・打撃 キクリ・炎マチェ その他・衝撃or電撃
衝撃マチェは良く出るし。ってか破魔マチェ勿体無くてつかえNEEEEEEEEEE!!ｗｗ
破魔・呪殺・魔力現在マッカ価値にするとどのくらいかな？
倉庫に結構あるが俺銃姦だからｲﾗﾈ
倉庫に結構あるが俺銃姦だからｲﾗﾈ
魔力と破魔は実用度高いからな。
トレの買いで見たのは魔力マチェを一本三万マッカ、
三本とCP武器を交換とかいうのを見た。
イベントか新要素が追加されるまでは相場が下がる事は無いだろうな。
トレの買いで見たのは魔力マチェを一本三万マッカ、
三本とCP武器を交換とかいうのを見た。
イベントか新要素が追加されるまでは相場が下がる事は無いだろうな。
近接作ったとき自分で使えばいいさ、ゼリー→香みたいにCP品化しそう
呪殺は需要無いのかな？
自分には必要ないものは格安で放出が信条だが
ボッタ・転売厨が真っ先に買い注文くるんだよな
早くBL実装して欲しい
登録された奴はこっちの売り注文も見えない仕様の奴を
自分には必要ないものは格安で放出が信条だが
ボッタ・転売厨が真っ先に買い注文くるんだよな
早くBL実装して欲しい
登録された奴はこっちの売り注文も見えない仕様の奴を
呪殺はイベント中がピークで今は使い所が無いな。
惜しげもなく属性マチェット使ってる人ってどの位の予備を持ってるんかね。
自分は最後の方しかイベント頑張らなかったから、電撃＋衝撃が合わせて13本、火炎１本、破魔１本
まだ鑑定していない塊が20個しかないけど、倉庫一杯マチェットで埋まってたりするんかな。
自分は最後の方しかイベント頑張らなかったから、電撃＋衝撃が合わせて13本、火炎１本、破魔１本
まだ鑑定していない塊が20個しかないけど、倉庫一杯マチェットで埋まってたりするんかな。
衝撃は結構あるな
各種数本ずつに未鑑定200はあるから属性武器に困る事は無さそうだ
塊の鑑定は袴田にやらせるのがデフォなの？
wikiみるとハズレ出すのタニーだけみたいだけど
wikiみるとハズレ出すのタニーだけみたいだけど
ていうか、マチェそんなに減らないからなあ。
イベント中でも破魔マチェでバフォメットきりまくってたが、修理してもあまり
耐久減らないから、耐久５になったくらいで。
イチ銅ボス部屋は、モウリョウ、グールは斧で、他は衝撃マチェでずっとオレのターン。
ソロでイチ銅ボス直１５分切るようになって、ハムってるが、衝撃マチェ一本で一ヶ月は持つ。
属性マチェ強すぎるよ、マジで。
イベント中でも破魔マチェでバフォメットきりまくってたが、修理してもあまり
耐久減らないから、耐久５になったくらいで。
イチ銅ボス部屋は、モウリョウ、グールは斧で、他は衝撃マチェでずっとオレのターン。
ソロでイチ銅ボス直１５分切るようになって、ハムってるが、衝撃マチェ一本で一ヶ月は持つ。
属性マチェ強すぎるよ、マジで。
こまめに修理しているから、いまだにイベントで使っていたマチェ大事に使ってるよ
未鑑定の屑100近くあるしマチェも各5本づつあるが…
新たに鑑定する金もないし、大事に使わないと…
未鑑定の屑100近くあるしマチェも各5本づつあるが…
新たに鑑定する金もないし、大事に使わないと…
塊100鑑定してハマ、呪殺、魔力、火炎と氷結、電撃、衝撃３本ずつくらい残してあと捨てちまった
ちなみにグラムは１本もでなかったよ
ちなみにグラムは１本もでなかったよ
呪殺マチェ スギ銀アーク セル銀プニル
破魔マチェ スギ銀スライム部屋 イチ銅BOSS部屋(？)
精神マチェ イチ銀モムノフ
衝撃or電撃はイチ銅BOSS部屋でいいと思う
火炎とかは言わなくてもいいだろｗ
つか、こんな所参考にしてるやつ居るのか？
持ち替え上手な奴に当たった事ねぇぞ・・・
破魔マチェ スギ銀スライム部屋 イチ銅BOSS部屋(？)
精神マチェ イチ銀モムノフ
衝撃or電撃はイチ銅BOSS部屋でいいと思う
火炎とかは言わなくてもいいだろｗ
つか、こんな所参考にしてるやつ居るのか？
持ち替え上手な奴に当たった事ねぇぞ・・・
>>535
精神マチェってモムノフに効いたのか・・捨てるんじゃなかったよ・・
精神マチェってモムノフに効いたのか・・捨てるんじゃなかったよ・・
>>536
アプデの度に耐性が微妙に変わる事あるから今後どうなるか分からん
スギ銀のオンモラキもいつの間にか火炎マチェ効かなくなったし・・・
ちなみにスイッチ部屋のモムノフは火炎マチェで殴ると楽しいぞ
アプデの度に耐性が微妙に変わる事あるから今後どうなるか分からん
スギ銀のオンモラキもいつの間にか火炎マチェ効かなくなったし・・・
ちなみにスイッチ部屋のモムノフは火炎マチェで殴ると楽しいぞ
アークスライムに呪殺ハマはもったいない。
氷結電撃でじゅーぶん。
氷結電撃でじゅーぶん。
>>538
スライムの群に破魔マチェ阿修羅で突っ込んでみ？楽しいからｗ
スライムの群に破魔マチェ阿修羅で突っ込んでみ？楽しいからｗ
アークは神経でも可
あ、ほんとだ！
アークって氷結だけじゃなくて呪殺と神経も弱点だったんだ
…氷結でいいやｗ
アークって氷結だけじゃなくて呪殺と神経も弱点だったんだ
…氷結でいいやｗ
誤クリまで考えると氷結は微妙
てか、そんなに呪殺とか破魔とか使いたくないんだな・・・
代用も効くから色々試してみてくれよ
それよりも２０～４０のスギ銀＆灰の近接を何とかしてくれ
てか、そんなに呪殺とか破魔とか使いたくないんだな・・・
代用も効くから色々試してみてくれよ
それよりも２０～４０のスギ銀＆灰の近接を何とかしてくれ
336 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 02:34:09 ID:Dos+ryNs
昨日のレスに在った同時2体攻撃、練習してみましたが攻撃モーションのキャンセルがいまいちよく分かりません。
コンボアタック→通常アタックと繋げると振り下ろすモーションはキャンセルされるんですけどね。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2878.wmv.html
武器持ち替えコンボは見た目が面白くて楽しいです。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2879.wmv.html
もう一つ練習していたラッシュとアタックの同時当て、タイミングよく押す練習してたんですが、連打でやった方が
簡単かも。。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2880.wmv.html
昨日のレスに在った同時2体攻撃、練習してみましたが攻撃モーションのキャンセルがいまいちよく分かりません。
コンボアタック→通常アタックと繋げると振り下ろすモーションはキャンセルされるんですけどね。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2878.wmv.html
武器持ち替えコンボは見た目が面白くて楽しいです。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2879.wmv.html
もう一つ練習していたラッシュとアタックの同時当て、タイミングよく押す練習してたんですが、連打でやった方が
簡単かも。。
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon2880.wmv.html
スギ銀脳筋でレベル50とかなのに火マチェ一本すら使ってくれないのはさすがにどうかと思う…
マッカで買おうぜ
マッカで買おうぜ
>>544
攻撃中に武器持ち変える意味はどこにもないですよね・・
攻撃終了後・移動中に武器持ち替えがすぐできなければその持ち替えは無駄かと＾＾；
ノックバックする前に倒せるなら持ち替え可能ですが
ノックバックジャストで倒すことの方が多いのでそのムービー役に立ちません＾＾；
攻撃中に武器持ち変える意味はどこにもないですよね・・
攻撃終了後・移動中に武器持ち替えがすぐできなければその持ち替えは無駄かと＾＾；
ノックバックする前に倒せるなら持ち替え可能ですが
ノックバックジャストで倒すことの方が多いのでそのムービー役に立ちません＾＾；
すみません自分で気づきました；；
コンボの話で武器持ち替えのムービーじゃなかったんですね＾＾；
コンボの話で武器持ち替えのムービーじゃなかったんですね＾＾；
武器もちかえ攻撃は確かに完全に趣味になるが、
ディレイ攻撃とかは実用的だしうまくいくと楽しい。
力極じゃないから今まで諦めてたんだが、レベルあげて
今日やっとキリンをコンボアタック（ディレイつき）だけで
１ターンKILL（ノクバクなし）できるようになったが、かなり爽快だったぜ。
参考までにステータス
→力70（パッシブで＋3、ラウリンで＋3なので実質64程度）
武器はバキュームアクス。加えてタルカジャ×4。
多分力60ちょっとあれば上記条件でもいけるんじゃないだろうか？
コンボアタックを適当にディレイかけて殴ってるだけで俺ターンキル完了。
ちょっとした自己満足に浸りたい人はソロでイチ銅でもまわってウハウハしてくるといいぜ。
ディレイ攻撃とかは実用的だしうまくいくと楽しい。
力極じゃないから今まで諦めてたんだが、レベルあげて
今日やっとキリンをコンボアタック（ディレイつき）だけで
１ターンKILL（ノクバクなし）できるようになったが、かなり爽快だったぜ。
参考までにステータス
→力70（パッシブで＋3、ラウリンで＋3なので実質64程度）
武器はバキュームアクス。加えてタルカジャ×4。
多分力60ちょっとあれば上記条件でもいけるんじゃないだろうか？
コンボアタックを適当にディレイかけて殴ってるだけで俺ターンキル完了。
ちょっとした自己満足に浸りたい人はソロでイチ銅でもまわってウハウハしてくるといいぜ。
>>548
仲魔の力借りないで1ターンキルできると楽しいよね。
魔力マチェットでザクザク切る爽快感もいいが、ちょい難し目のディレイの連携とかで倒すのも
効率うんぬん関係無しに、爽快感というか、満足感がある。
今はアタック3＋仲魔ラッシュで倒せるようになったけど、即座に次の奴に向かうと
まだ仲魔のラッシュのクールが終わって無くて、そういう時はディレイか挨拶アタックで倒しながら
仲魔チャージ、次の奴にはまたアタック3＋仲魔ラッシュとか。
近接値上がってＰＣの火力上がってからも結構役に立ってるかな。
いろんな趣味連携とかも研究してみると楽しいんだぜ？
ゲームだしね。効率を追い求めるのも、実用性皆無の変な連続技決めて自己満足に浸るのも
仲魔と一緒にｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのも楽しみかたは人それぞれ。
今脳内でｗｋｔｋしてるのはスピン3種↑もった近接10人以上で敵を囲んでスピン祭りかな。
ＰＣの輪の中をアッチコッチに吹き飛ばされる悪魔。。楽しそうだｗｗ
仲魔の力借りないで1ターンキルできると楽しいよね。
魔力マチェットでザクザク切る爽快感もいいが、ちょい難し目のディレイの連携とかで倒すのも
効率うんぬん関係無しに、爽快感というか、満足感がある。
今はアタック3＋仲魔ラッシュで倒せるようになったけど、即座に次の奴に向かうと
まだ仲魔のラッシュのクールが終わって無くて、そういう時はディレイか挨拶アタックで倒しながら
仲魔チャージ、次の奴にはまたアタック3＋仲魔ラッシュとか。
近接値上がってＰＣの火力上がってからも結構役に立ってるかな。
いろんな趣味連携とかも研究してみると楽しいんだぜ？
ゲームだしね。効率を追い求めるのも、実用性皆無の変な連続技決めて自己満足に浸るのも
仲魔と一緒にｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのも楽しみかたは人それぞれ。
今脳内でｗｋｔｋしてるのはスピン3種↑もった近接10人以上で敵を囲んでスピン祭りかな。
ＰＣの輪の中をアッチコッチに吹き飛ばされる悪魔。。楽しそうだｗｗ
>>549
スピン２種(基本+弧月スラッシュ)しない無い漏れはせめてテイル・オブ・ザ・ドラゴン取っとけば良かったと
思ってるんだぜorz属性マチェ出る前はヒャッホイできてたけどね・・・・ｗ
衝撃マチェ腐るほどあるからね・・・・(´;ω;`)
スキル取り直しアイテム来たら買っちゃうかも。。。
スピン２種(基本+弧月スラッシュ)しない無い漏れはせめてテイル・オブ・ザ・ドラゴン取っとけば良かったと
思ってるんだぜorz属性マチェ出る前はヒャッホイできてたけどね・・・・ｗ
衝撃マチェ腐るほどあるからね・・・・(´;ω;`)
スキル取り直しアイテム来たら買っちゃうかも。。。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 15:56:53 ID:J/87l1MO
ネットでみかけたが
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00509.jpg.html
イベント豆に参加してたらこれくらいは持ってる物なんじゃないの？
俺もコレに近い状況だ
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00509.jpg.html
イベント豆に参加してたらこれくらいは持ってる物なんじゃないの？
俺もコレに近い状況だ
6月から新規で始めた奴はショック受けるな
>>550
自分も2種しか持ってないんだぜ。脳内スピン祭り、2種でもなんとかいけるかもだから
近接メンバー沢山いるクランとかで実験して欲しいｗ
スキル取り直しはもし実装されるとしたらそうとうぼってくると思われ。
砂時計が3000円だっけ？間違いなく1000円以上はするんじゃなかろうか。
>>551
なんすかそれｗｗｗｗｗｗ
そんだけあれば属性剣実装or剣合体実装まで余裕っぽいなぁ。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
自分も2種しか持ってないんだぜ。脳内スピン祭り、2種でもなんとかいけるかもだから
近接メンバー沢山いるクランとかで実験して欲しいｗ
スキル取り直しはもし実装されるとしたらそうとうぼってくると思われ。
砂時計が3000円だっけ？間違いなく1000円以上はするんじゃなかろうか。
>>551
なんすかそれｗｗｗｗｗｗ
そんだけあれば属性剣実装or剣合体実装まで余裕っぽいなぁ。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
2週間豆に参加してれば551くらいが普通だろ・・？
どれだけ雑魚だんだよ
どれだけ雑魚だんだよ
だんだよ
倉庫借りるのが勿体無いんだよ、びきびきい
俺ガンナーだからさ属性マチェいらないんだよ
だからただで配ろうと思ってシャウトしたけどスルーはないだろ
ちょっとへこんだんだぜ
だからただで配ろうと思ってシャウトしたけどスルーはないだろ
ちょっとへこんだんだぜ
タダはさすがに遠慮するな
釣りも警戒するし・・・・
3000～5000マッカぐらいで投売りすれば？
てかﾎｽｲ･･･
釣りも警戒するし・・・・
3000～5000マッカぐらいで投売りすれば？
てかﾎｽｲ･･･
>>559
炎氷電衝の4本でよかったらあげるよ
炎氷電衝の4本でよかったらあげるよ
ﾎｽｲ･･･
けど遠慮しとくよ。
乞食ではないので。
トレで出してくれれば買いに行くかも。
けど遠慮しとくよ。
乞食ではないので。
トレで出してくれれば買いに行くかも。
>>562
今度のうｐデートでバザーとやらが実装されるみたいだから、丁度いいかもＮＥ～。
今度のうｐデートでバザーとやらが実装されるみたいだから、丁度いいかもＮＥ～。
買います～
実装直後でまともにバザーが機能するのであればｗ
実装直後でまともにバザーが機能するのであればｗ
はじめてバザーに対する前向きなレスを読んだ
感涙｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感涙｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
じゃあ俺も前向きに「魔力の素」とか売ってみる。
じゃあ私も魔力の素とハイパードロップを売って
>562からマチェを買おう
30本くらい鑑定したうちの10本以上が電撃マチェ
なんと火炎が1本も出なかった
>562からマチェを買おう
30本くらい鑑定したうちの10本以上が電撃マチェ
なんと火炎が1本も出なかった
あ・・・俺の火炎マチェ・・・
本スレでは酷い言われようだけど、こまごました取引には良いかも。
てか社会人プレイヤーはそんなレア物持ってねーよ。
本スレでは酷い言われようだけど、こまごました取引には良いかも。
てか社会人プレイヤーはそんなレア物持ってねーよ。
>>568
悪いけどそれは誰も買わないと思う
悪いけどそれは誰も買わないと思う
いっそ属性マチェット店売りしろよ、破魔呪殺５万、それ以外１万とかで。
そうすりゃ少しはマッカ消費進むだろ。
そんなにいないと思うが、イベント後に新規で入ってきた人たち気の毒だし。
そうすりゃ少しはマッカ消費進むだろ。
そんなにいないと思うが、イベント後に新規で入ってきた人たち気の毒だし。
アンカーミスった…
>572
属性マチェ余ってるから、今度売りにだすぜ。
各種そろえて1万マッカとかで。
整理して、未鑑定の鉄屑を片付けたいし。
属性マチェ余ってるから、今度売りにだすぜ。
各種そろえて1万マッカとかで。
整理して、未鑑定の鉄屑を片付けたいし。
>>574
是非売って貰いたいわ…
三万マッカしか無いが聞いた話の価値からすると、全額出しても足らんよね
そういえば、こないだ始めて鉄屑拾ったのよ。
凄いワクワクして鑑定したら銃の球だったPC18の夜WW
さてイマジンやるかな…
是非売って貰いたいわ…
三万マッカしか無いが聞いた話の価値からすると、全額出しても足らんよね
そういえば、こないだ始めて鉄屑拾ったのよ。
凄いワクワクして鑑定したら銃の球だったPC18の夜WW
さてイマジンやるかな…
セカンドのエキスパ上げでバーチャ篭ってて思ったんだが、
セカンドキャラならアタック５－０、スピン５－０が強い事は確かだと思うんだけど
新規の人のファーストキャラだとどうなんだろね。
最初のキャラくらいは会話伸ばした方がいいと思うんだが、その場合、残りで中途半端に
スピン伸ばすんならラッシュの威力底上げした方がよくないか？
スピンはあくまで大車輪取るのが大前提の気がする。
セカンドキャラならアタック５－０、スピン５－０が強い事は確かだと思うんだけど
新規の人のファーストキャラだとどうなんだろね。
最初のキャラくらいは会話伸ばした方がいいと思うんだが、その場合、残りで中途半端に
スピン伸ばすんならラッシュの威力底上げした方がよくないか？
スピンはあくまで大車輪取るのが大前提の気がする。
ラッシュはアタックで代用できる場合がほとんどだからなー
部屋で最後に残った敵に使うぐらい、敵をラッシュ→アタックで手前側に引き寄せる
ときもほとんど仲魔でやったほうがいいし、相手が防御のときも仲魔や挨拶でも崩せるし
半端なエキスパのラッシュより上げたアタックｘ２の方が強いから
大車輪なくてもスピン３種使えた方がおれはいいと思う
１ｓｔで近接ならアタック５－０、スピン４－５、対話０－３がいいと思うな
部屋で最後に残った敵に使うぐらい、敵をラッシュ→アタックで手前側に引き寄せる
ときもほとんど仲魔でやったほうがいいし、相手が防御のときも仲魔や挨拶でも崩せるし
半端なエキスパのラッシュより上げたアタックｘ２の方が強いから
大車輪なくてもスピン３種使えた方がおれはいいと思う
１ｓｔで近接ならアタック５－０、スピン４－５、対話０－３がいいと思うな
まぁアレだ・・・近接上げすぎるとカウンターor反射を喰らった時が鬼
力の香使ってact3のシキガミに間違ってバキュームで３発叩きつけたら見事に死んだ
力の香使ってact3のシキガミに間違ってバキュームで３発叩きつけたら見事に死んだ
アタック・２ スピン・１
ラッシュ・１ ガード・０．５
支援・１‐７ 対話・２
メディアも使える俺58歳
ラッシュ・１ ガード・０．５
支援・１‐７ 対話・２
メディアも使える俺58歳
アタック1.0
ラッシュ2.5
破壊魔法2.0
支援2.0
対話0.3
武器知識0.2
マハラギもタルカジャもメディアもカムルディも使える私は55歳
勿論、カウンターで死ぬことは無い
ラッシュ2.5
破壊魔法2.0
支援2.0
対話0.3
武器知識0.2
マハラギもタルカジャもメディアもカムルディも使える私は55歳
勿論、カウンターで死ぬことは無い
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 16:25:43 ID:VGdRthI8
涙が止まらない
きみたち近接じゃないなｗ
ショットも持ってるバランス型の52歳
杉銀では居心地いいけど、エキスパ埋まりきって先が見えないんだぜ・・・
杉銀では居心地いいけど、エキスパ埋まりきって先が見えないんだぜ・・・
582 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 18:54:01 ID:owe1mhWU
きみたち近接じゃないなｗ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
きみたち近接じゃないなｗ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
脳筋じゃない近接なんだろう
脳筋には理解できない事かもしれないが
脳筋には理解できない事かもしれないが
アタック２
ラッシュ１
ガード０．５
カウンター１
破壊１
支援２
回復１
対話１．５
５９歳
幸運ティタも簡単に仲魔にできるし、人の手を借りずに回復系スキル覚醒可能。
仲魔を選べば、スギ銀でもイチ銀でもソロクリアできる。
満足しているよ。うん。本当だよ？
ラッシュ１
ガード０．５
カウンター１
破壊１
支援２
回復１
対話１．５
５９歳
幸運ティタも簡単に仲魔にできるし、人の手を借りずに回復系スキル覚醒可能。
仲魔を選べば、スギ銀でもイチ銀でもソロクリアできる。
満足しているよ。うん。本当だよ？
実年齢かと思ってたｗ
レベルか
レベルか
> 人の手を借りずに回復系スキル覚醒可能。
これは薬局で売ってる治療系の石で誰でも簡単に覚醒出来る気がするんだぜ
これは薬局で売ってる治療系の石で誰でも簡単に覚醒出来る気がするんだぜ
ラクカジャが覚醒だけじゃなくてPTメンのラクンダ解除の役に立ったとき、
少しだけ満たされた気分になったのは俺だけじゃない筈だ…
少しだけ満たされた気分になったのは俺だけじゃない筈だ…
ポイントはあまるけど、１ｓｔにはマジオススメ。
アタック２
スピン ２．５ HP+20
ラッシュ２．５ HP+20
カウンター１ 緊縛
支援０．１
対話１．５
近接系のアークエンジェルが時間差で二匹襲ってきてる。片方を縛らなきゃやられる！
緊縛カウンター発動→片方を緊縛→１対１なら雑魚だねｗ
寄生だらけのＰＴには補助がありません。
自分にラクカジャかけてれば、生存率が上がります。
対話１．５まで上げて低レベル初心者の代理交渉をしてあげましょう
それだけで良い人に見られますｗ
アタック２
スピン ２．５ HP+20
ラッシュ２．５ HP+20
カウンター１ 緊縛
支援０．１
対話１．５
近接系のアークエンジェルが時間差で二匹襲ってきてる。片方を縛らなきゃやられる！
緊縛カウンター発動→片方を緊縛→１対１なら雑魚だねｗ
寄生だらけのＰＴには補助がありません。
自分にラクカジャかけてれば、生存率が上がります。
対話１．５まで上げて低レベル初心者の代理交渉をしてあげましょう
それだけで良い人に見られますｗ
器用ビンボーすぎるそれｗ
もうアタック５ 対話１－５でいいじゃない
もうアタック５ 対話１－５でいいじゃない
>>590
ラッシュがいらなくね？
ラッシュがいらなくね？
HP多いのは良いかも。
そこで極体の俺様が体力の香使ってスギ銀のBOSS部屋で恍惚とした顔で猫と戯れますよ、と
> 593 ：名も無き冒険者 [sage]：2007/06/17(日) 09:29:41 ID:vYjncqzq
> HP多いのは良いかも。
ンだ
力極より死亡率が低いんだよ
> HP多いのは良いかも。
ンだ
力極より死亡率が低いんだよ
勇者スレ？
いや、ＰＴメンの盾スレ
599 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 19:46:38 ID:giSIsVWw
HP３００超の俺様が５身一体猫ラッシュ食らって、恍惚とした表情でHPに戻ってきましたよ、と
属性マチェットってそんなに価値あるの？
倉庫圧迫されて邪魔なんでイベント中は5～6本まとめて1000マッカとかで売ったけど・・。
倉庫圧迫されて邪魔なんでイベント中は5～6本まとめて1000マッカとかで売ったけど・・。
イベント中は自分もただであげてたよｗ
オベリスクイベントが来ない限り価値はどんどん上がっていきそう
袴田で鑑定したら魔力マチェなんてぽろぽろでるのに3万で買取とかｗ
火氷衝雷とか1万でも買ってくれるし
オベリスクイベントが来ない限り価値はどんどん上がっていきそう
袴田で鑑定したら魔力マチェなんてぽろぽろでるのに3万で買取とかｗ
火氷衝雷とか1万でも買ってくれるし
魔力と火炎の需要は高い。
俺も100本ほど倉庫にあるのだが、鑑定して
必要な属性が出ないことを考えると、1万マッカぐらいなら
普通に安い。
俺も100本ほど倉庫にあるのだが、鑑定して
必要な属性が出ないことを考えると、1万マッカぐらいなら
普通に安い。
魔力はイチ銀でかなり使うからね。
皆飽きて3CD～6CDやりだすようになるともっと需要は増えるんじゃないかな
というか最近トレリスでCD買いが多く見られるようになってきてるからもうそうなってるかも
皆飽きて3CD～6CDやりだすようになるともっと需要は増えるんじゃないかな
というか最近トレリスでCD買いが多く見られるようになってきてるからもうそうなってるかも
イベント時は
破魔＞呪殺＞＞＞＞魔力＞＞属性４種＞＞＞＞＞＞神経＝精神だったのが
今では
魔力＝破魔＝呪殺＞＞＞＞＞＞火炎＞＞属性３種＞＞＞＞＞神経＝精神
になってるのかな？
まぁ破魔と呪殺はイベ時はレテとの交換もあったくらいだから
もっと価値は上なのかもしれないけど
破魔＞呪殺＞＞＞＞魔力＞＞属性４種＞＞＞＞＞＞神経＝精神だったのが
今では
魔力＝破魔＝呪殺＞＞＞＞＞＞火炎＞＞属性３種＞＞＞＞＞神経＝精神
になってるのかな？
まぁ破魔と呪殺はイベ時はレテとの交換もあったくらいだから
もっと価値は上なのかもしれないけど
イチ銀によく行くので個人的には
魔力＝破魔＞＞＞属性４種＝神経＞＞＞＞＞＞＞精神
になってる。
呪殺は使わないけど出にくいので貯めてるけど
価値は分からないな
魔力＝破魔＞＞＞属性４種＝神経＞＞＞＞＞＞＞精神
になってる。
呪殺は使わないけど出にくいので貯めてるけど
価値は分からないな
破魔は出にくい上に、イチ銅ボス部屋でキクリ以外の全ての敵に効くし
ダメージも３００％だったりするから一番価値あるだろう
ダメージも３００％だったりするから一番価値あるだろう
何処をメインでやってるかによって価値は変わってくるだろうよ
スギ銀じゃ、道中は火炎・電撃・氷結だが、ボス部屋じゃまったく役にたたんしな。
イチ銅はソコソコの火力あれば斧と電マチェで十分だったりするしな。
持ち替え面倒だけど銀みたいに敵が元気いっぱいじゃないから、余裕を持って持ち替え出来るし。
持ち替え面倒だけど銀みたいに敵が元気いっぱいじゃないから、余裕を持って持ち替え出来るし。
みんなに相談がある｡｡｡
今アタック5-0スピン1-0ラッシュ1-0ってとこでずっと止めてて
ケットシー帽子売ってﾚﾃ水１０個トレで手に入ったんだけど｡
ラッシュ下げてスピン5-0目指すかこのままｽﾋﾟﾝ･ﾗｯｼｭ両方2-5まであげるか悩んでる・・・・
大車輪の使い心地はどうよ？一応属性マチェｲﾊﾟｰｲ＋刃ｲﾊﾟｰｲある
ちなみに1-0でラッシュ・ヘヴンズ スピン・弧月取った。
属性マチェ出る前だったからすごく後悔orz
今アタック5-0スピン1-0ラッシュ1-0ってとこでずっと止めてて
ケットシー帽子売ってﾚﾃ水１０個トレで手に入ったんだけど｡
ラッシュ下げてスピン5-0目指すかこのままｽﾋﾟﾝ･ﾗｯｼｭ両方2-5まであげるか悩んでる・・・・
大車輪の使い心地はどうよ？一応属性マチェｲﾊﾟｰｲ＋刃ｲﾊﾟｰｲある
ちなみに1-0でラッシュ・ヘヴンズ スピン・弧月取った。
属性マチェ出る前だったからすごく後悔orz
8月まで待ってみたらどうかね？
属性マチェスピン使えないダンジョン実装されるかもわからんし(反射と弱点が上手く混在とか)
＃スギ銀で氷しか弱点じゃない異形アークがもっと大量にいる図を予想されたし
ま、その前に引退しそうならスピンでいいんでないかね？
属性マチェスピン使えないダンジョン実装されるかもわからんし(反射と弱点が上手く混在とか)
＃スギ銀で氷しか弱点じゃない異形アークがもっと大量にいる図を予想されたし
ま、その前に引退しそうならスピンでいいんでないかね？
今は放置されてるナレッジスキルも
必要になるかもしれないし保留で良いと思う。
必要になるかもしれないし保留で良いと思う。
>>613
二つ２－５で器用貧乏にするよりどちらを５－０の方がいいと思う
普通はみなスピン５－０を薦めるだろう
ラッシュ５－０キャラはある特定状況下でスピン５－０どころか銃、魔を含めた上でも
かなり有利ではあるが普段はスピン５－０のがいいだろう
５－０大車輪ｘ２のダメージはアタック２－５の通常攻撃ｘ１を100とすると120～ぐらい
だったはず、敵が直前に他の攻撃を受けていたら一発目で吹っ飛ぶ
場合によっては初期スピンのが便利
普通一発目で飛ばないことを利用してカウンタ潰しに使いアタック一回に繋げると
いうこともできるが挨拶からアタック3回に繋げた方がマシだから意味ないな
スピンは複数のスピンを同時にショトカに入れないとあまり意味はない
しかしダメの低いスピンほどうっとうしいものはない
仲魔のスピンや魔型の範囲のがダメはだいたい上だろう
属マチェはしょせんマチェットの攻撃力だからな
二つ２－５で器用貧乏にするよりどちらを５－０の方がいいと思う
普通はみなスピン５－０を薦めるだろう
ラッシュ５－０キャラはある特定状況下でスピン５－０どころか銃、魔を含めた上でも
かなり有利ではあるが普段はスピン５－０のがいいだろう
５－０大車輪ｘ２のダメージはアタック２－５の通常攻撃ｘ１を100とすると120～ぐらい
だったはず、敵が直前に他の攻撃を受けていたら一発目で吹っ飛ぶ
場合によっては初期スピンのが便利
普通一発目で飛ばないことを利用してカウンタ潰しに使いアタック一回に繋げると
いうこともできるが挨拶からアタック3回に繋げた方がマシだから意味ないな
スピンは複数のスピンを同時にショトカに入れないとあまり意味はない
しかしダメの低いスピンほどうっとうしいものはない
仲魔のスピンや魔型の範囲のがダメはだいたい上だろう
属マチェはしょせんマチェットの攻撃力だからな
>>613
アタック５－０なら火力に困る事は無いと思うから、保留もアリだと思うよ。
大車輪はあったら便利だけど、無きゃ困るスキルじゃないし。
この先もレテをチマチマ貯めて、３５個溜まったらスピン２－５まで上げるとかね。
それなら８月に有用なスキル来てもアタック以外は戻せるし。
アタック５－０なら火力に困る事は無いと思うから、保留もアリだと思うよ。
大車輪はあったら便利だけど、無きゃ困るスキルじゃないし。
この先もレテをチマチマ貯めて、３５個溜まったらスピン２－５まで上げるとかね。
それなら８月に有用なスキル来てもアタック以外は戻せるし。
>>614>>615>>616
サンクス！ラッシュ下げてスピン5-0まであげる事にするよ。
ってかナレッジスキルと戦闘スキル別々で上限あれば良かったのにな。
ナレッジスキル5000pt戦闘スキル10000ptとか
サンクス！ラッシュ下げてスピン5-0まであげる事にするよ。
ってかナレッジスキルと戦闘スキル別々で上限あれば良かったのにな。
ナレッジスキル5000pt戦闘スキル10000ptとか
アタック１クラスにつき１％のダメージ上昇があるかもしれん。
>>618
あと大車輪のダメージはあんま期待するなよ、カジャかかった状態の
補正込み力７３のキャラがコテツ装備でイチ銅通路のスライムは全滅できるが
キリンとかといっしょに出るガキはバキューム装備で時々生き残るやつがいる
もう少し強化してほしいところだな
それと手動でのエキスパ上げは相当マゾいことを覚悟しといた方がいい
あと大車輪のダメージはあんま期待するなよ、カジャかかった状態の
補正込み力７３のキャラがコテツ装備でイチ銅通路のスライムは全滅できるが
キリンとかといっしょに出るガキはバキューム装備で時々生き残るやつがいる
もう少し強化してほしいところだな
それと手動でのエキスパ上げは相当マゾいことを覚悟しといた方がいい
スピンはマゾいな、熟達でバーチャル篭るかスギ銀通って地道に上げるかのどっちか？
他に良い方法あるかな
他に良い方法あるかな
スギ銀でスピン鍛えるのは散らすだけで迷惑なんじゃまいか？
イチ銅でキリンにマハ飛ばすのと同様な気がする
セル銀でタラスク散らしならいいかもしんまい
イチ銅でキリンにマハ飛ばすのと同様な気がする
セル銀でタラスク散らしならいいかもしんまい
>>623
すまん、つい属マチェ前提の話をしてしまった…
属マチェ装備ならマハラギオンや放電で散った後に動かない敵のトドメを良い感じでさせるのよ。
なのでハムりながらチクチク上げていけるかなー、と。
属マチェありき、って思考はまずいよな…面目ない。
すまん、つい属マチェ前提の話をしてしまった…
属マチェ装備ならマハラギオンや放電で散った後に動かない敵のトドメを良い感じでさせるのよ。
なのでハムりながらチクチク上げていけるかなー、と。
属マチェありき、って思考はまずいよな…面目ない。
5-0目指すには潜りながらだとかなり効率悪いよ
4-5あたりから殆ど進まなくなる
4-5あたりから殆ど進まなくなる
ガキ2匹以上を飛ばしてしまうとスピンのタイミングがずれることがあるけど
ライバル少ないからそこそこあがる
ライバル少ないからそこそこあがる
628 ：sage：2007/06/19(火) 00:13:18 ID:yAxMzr33
大車輪の正しい使い方が書いてないような･･･
大車輪はそのまま使うのではなく、テイルと組み合わせて使う
大車輪１発入れたら次はテイルを入れましょう
するとアラ不思議、大車輪でちょこっと残ってたHPが真っ黒になります
違う弱点属性の敵が出てくる場合
状況によって変わります
同じ属性２回でしか片方を倒せない場合
倒せる方の属性を持って殴りましょう
倒せない方が散らばって、しかもアクティブになりますが敵の数が減るので楽になる･･･ﾊｽﾞ
同じ属性１回と倒せない方の弱点属性で殴って弱い方が死に同じ属性のままでは強い方が倒せない場合
大車輪１回目→属性持ち替え→テイル、もしくは仲魔スピン
上のと同じに見えますが若干、楽になります
ただし、敵が自キャラに触れてる場合は結構な確立で持ち替えた瞬間くらいに
邪魔されるのでなれないようだったら持ち替えなしでも可
仲魔の属性スピンの方が強いなら２回目はそれを使いましょう
力が一定以上無いとツライです
説明下手で分かりにくいと思いますが容赦してくださいm(__)m
大車輪はそのまま使うのではなく、テイルと組み合わせて使う
大車輪１発入れたら次はテイルを入れましょう
するとアラ不思議、大車輪でちょこっと残ってたHPが真っ黒になります
違う弱点属性の敵が出てくる場合
状況によって変わります
同じ属性２回でしか片方を倒せない場合
倒せる方の属性を持って殴りましょう
倒せない方が散らばって、しかもアクティブになりますが敵の数が減るので楽になる･･･ﾊｽﾞ
同じ属性１回と倒せない方の弱点属性で殴って弱い方が死に同じ属性のままでは強い方が倒せない場合
大車輪１回目→属性持ち替え→テイル、もしくは仲魔スピン
上のと同じに見えますが若干、楽になります
ただし、敵が自キャラに触れてる場合は結構な確立で持ち替えた瞬間くらいに
邪魔されるのでなれないようだったら持ち替えなしでも可
仲魔の属性スピンの方が強いなら２回目はそれを使いましょう
力が一定以上無いとツライです
説明下手で分かりにくいと思いますが容赦してくださいm(__)m
>>628
そうだな、２発目テイルにすればいいな＾＾
孤月取ってるスピン５－０のやつはどうすりゃいいんだ！
ドラゴンスウィープでもいいだろ、あれも周囲に効果あるよな？あ る よ な ？
つkasageが名前になってるぞ、センブラ使えよ
線ブラとは線のようなブラジャーで乳首全然隠せないやつだ
次回のアプデでコワトリに実装される
ハーピーとかには実装されない、というかハーピーのブラに見えるのは
あれ実は乳輪なんだ。実はちょっと乳輪のでかいタイプ
そうだな、２発目テイルにすればいいな＾＾
孤月取ってるスピン５－０のやつはどうすりゃいいんだ！
ドラゴンスウィープでもいいだろ、あれも周囲に効果あるよな？あ る よ な ？
つkasageが名前になってるぞ、センブラ使えよ
線ブラとは線のようなブラジャーで乳首全然隠せないやつだ
次回のアプデでコワトリに実装される
ハーピーとかには実装されない、というかハーピーのブラに見えるのは
あれ実は乳輪なんだ。実はちょっと乳輪のでかいタイプ
ちょっと質問したいんだが、少し前に始めて最近マッカも貯まってきたんでそろそろ装備をどうするか悩んでるんだが、ドリルＣＯＭＰは確定として、防具は何が良いんだろ？
このスレ内にアサルト→ドリルって書いてあったんだが、シュツルムとかエアスペよりアサルトの方が何か良いのか？
無知な俺に誰か教えてくれないか？
このスレ内にアサルト→ドリルって書いてあったんだが、シュツルムとかエアスペよりアサルトの方が何か良いのか？
無知な俺に誰か教えてくれないか？
アサルトは相性が無いので、安定というか無難な選択肢。
エアスペは火炎、シュツルムは電撃と、それぞ弱点があって万能な装備とは言えない。
どうしても見た目で選びたいなら、そういったデメリットもある事を承知して使うといいよ。
エアスペは火炎、シュツルムは電撃と、それぞ弱点があって万能な装備とは言えない。
どうしても見た目で選びたいなら、そういったデメリットもある事を承知して使うといいよ。
イチ銅 スギ銀にこもるなら断然シュツルムを推す
斬撃 突撃の耐性が上がってかなり硬くなり
アーク部屋突っ込んでもそう簡単には死なない
電撃に弱くなっても使ってくるのが稲妻突きだけだし
食らっても８０ダメぐらい
斬撃 突撃の耐性が上がってかなり硬くなり
アーク部屋突っ込んでもそう簡単には死なない
電撃に弱くなっても使ってくるのが稲妻突きだけだし
食らっても８０ダメぐらい
シュツルムのデメリットって、ダメージ云々よりも
電撃系くらった時の痺れ時間の長さだと思うんだけどー
かなり長い時間、操作不能になる訳だし。稲妻突きもそうだったよね？
電撃系くらった時の痺れ時間の長さだと思うんだけどー
かなり長い時間、操作不能になる訳だし。稲妻突きもそうだったよね？
シュツルムでBOSS部屋行ったらきっと後悔するぞ
面子次第だが・・・・・・そういうときに限ってメンバー脳筋ばかりだったり。
面子次第だが・・・・・・そういうときに限ってメンバー脳筋ばかりだったり。
なるほど、わかったありがﾄﾝ
ちなみに、シュツルム装備だと与えるダメが増えるとか何処だったかで読んだが、都市伝説だよな？
ちなみに、シュツルム装備だと与えるダメが増えるとか何処だったかで読んだが、都市伝説だよな？
ダメージが増える装備品はドリルだけでしょ。よって、都市伝説
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 10:21:40 ID:a3yVqCwc
けどシュツルムにパンツァーグラブ、そしてレジクロでいけば
斬撃をだいぶ軽減してくれるよ、ボス部屋ケットから１０以上食らうことはないから
そうそうしなんよ
斬撃をだいぶ軽減してくれるよ、ボス部屋ケットから１０以上食らうことはないから
そうそうしなんよ
そして1桁ダメージを受けている間に奥のケットシーがﾗｯｼｭﾁｬｰｼﾞ中で
あとシュツルム、パンツァー、スペクトラは見た目がイタい
高い買い物をして気持ちがいいというメリットはあるな
まぁドリルは結構計画的に金溜めて回さないとキツい時があんね。
シュツルム派だと買い替え時期がダブったら痛い。
シュツルム派だと買い替え時期がダブったら痛い。
しかし、アサルト以下の防具でドリル、シュツルム買えるマッカを貯めるって
もちろん不可能じゃないけれどその間なんでドリルを保留？って謎は残る。
……ＲＭＴ？
もちろん不可能じゃないけれどその間なんでドリルを保留？って謎は残る。
……ＲＭＴ？
ドリルを買うしんどさは金を作ることにあらず
15万持てるようアイテム整理をするのがしんどいのである
15万持てるようアイテム整理をするのがしんどいのである
ドリルは倉庫に予備置いてたらいいのさ、そっちの方が宝石より場所取らないんだから
いままさにドリル貯金中
あと3万…もうすでに「ドリルが買えればダメUPで嬉しい」より
「ドリルが買えればアイテム枠が空いて嬉しい」という気持ちのほうが強い
あと3万…もうすでに「ドリルが買えればダメUPで嬉しい」より
「ドリルが買えればアイテム枠が空いて嬉しい」という気持ちのほうが強い
ドリルもなぁ・・・ドリルプリンセス連想してドリルンルン♪
ｲﾁ銅周回してりゃ結構貯まるんだが、効率よく回れるようになるまでがね。
いまlv34になってようやくソロでも安定して回れるようになった。
ﾏｯｶ稼ぐならPTで周回が一番だね。
いまlv34になってようやくソロでも安定して回れるようになった。
ﾏｯｶ稼ぐならPTで周回が一番だね。
ドリルは自分で買うよりトレでゲットの方が楽でしょ
アロエ♀でも拾ってくれば簡単に売れるべ
アロエ♀でも拾ってくれば簡単に売れるべ
この前、野良で破魔グラムでイチ銅ボス部屋で暴れてた人を見たんだが
ありゃすげーな。
一人でボス部屋の7割以上の敵を倒してたよ・・・。
なんで野良PT入ってるんだろうかと思ってしまった。
まあ、一番すごいのは破魔グラムを普通に使ってるという
漢気かもしれないが。
ありゃすげーな。
一人でボス部屋の7割以上の敵を倒してたよ・・・。
なんで野良PT入ってるんだろうかと思ってしまった。
まあ、一番すごいのは破魔グラムを普通に使ってるという
漢気かもしれないが。
>>649
非凡アエローとの交渉との結果４分の１でプレゼント、ヘルムくれるのがそのうちの
１０分の１と考えて大まかに４０体は交渉しなければならん
湧くのに５分はかかる、交渉にも２．３ぷんはかかると考えて
他に湧き待ちがいない場合で４～５時間、いたらもっともっと時間かかる
交渉スキルが１０００マッカ止めの場合、一体に平均１万マッカかかると考えて
４０万マッカ。どう考えても普通にハムってた方がマシだ
非凡アエローとの交渉との結果４分の１でプレゼント、ヘルムくれるのがそのうちの
１０分の１と考えて大まかに４０体は交渉しなければならん
湧くのに５分はかかる、交渉にも２．３ぷんはかかると考えて
他に湧き待ちがいない場合で４～５時間、いたらもっともっと時間かかる
交渉スキルが１０００マッカ止めの場合、一体に平均１万マッカかかると考えて
４０万マッカ。どう考えても普通にハムってた方がマシだ
>>652
そりゃたまたまだろうｗこのゲームは偏るから
そりゃたまたまだろうｗこのゲームは偏るから
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 08:05:35 ID:AXM9RIUv
三回に一回はマジでタマタマだろう
自分は20時間近く貼ってやっと1個ということもあった
自分は20時間近く貼ってやっと1個ということもあった
まぁ単純に乱数の偏りだべ。運４０でもドロップ率が何倍にもハネ上がるってのは考えにくい。
せいぜい運一桁の1.2倍～1.5倍くらいだべ。1.2倍でもアエローメットみたいに母確立が高けりゃ
それなりの効果だとは思うが。
せいぜい運一桁の1.2倍～1.5倍くらいだべ。1.2倍でもアエローメットみたいに母確立が高けりゃ
それなりの効果だとは思うが。
15個も３～５回に一回というのは釣りだろ
帽子拾った人はどのくらいアエローが卵になったかが知りたいです。
３～５回に1個だとアイテム化したら100%メットが入ってる計算になるなｗ
なんか釣りになってるけど
本当なんだが…
証明するのは無理だしなぁ…
そら逃げられたり卵になったりもするけど
平均するとみんなそんなもんじゃないの？
ほんとに出にくいもんなのか？
本当なんだが…
証明するのは無理だしなぁ…
そら逃げられたり卵になったりもするけど
平均するとみんなそんなもんじゃないの？
ほんとに出にくいもんなのか？
>>660
アイテム化、逃亡、停戦、卵化
これらは25%の確率で均等なのだ
つまり、平均すると4回に1回、アイテム化するのだ
これには運は関係無い
で、３～５回に１回、15個メットが取れると言うことは、アイテム化したら100%入ってたってことになる
ただ、このゲームの乱数偏り激しいからな
事実だとしても、物凄い確変中だっただけだ
そのリアルラックを他のところで使えてたら良かったのにな
アイテム化、逃亡、停戦、卵化
これらは25%の確率で均等なのだ
つまり、平均すると4回に1回、アイテム化するのだ
これには運は関係無い
で、３～５回に１回、15個メットが取れると言うことは、アイテム化したら100%入ってたってことになる
ただ、このゲームの乱数偏り激しいからな
事実だとしても、物凄い確変中だっただけだ
そのリアルラックを他のところで使えてたら良かったのにな
>>660
信じる信じないは置いといて、交渉の結果の敵アクションが卵・逃げる・和平・プレゼントの4通りなんだから
プレゼント貰うだけでも１／４の確立。更にそこからプレゼントがアエローメットである確立に絞られるんだから
君が本当に3～5回に一回出したとしても、それが一般的な確立じゃないのは簡単に解りそうなもんだが。
信じる信じないは置いといて、交渉の結果の敵アクションが卵・逃げる・和平・プレゼントの4通りなんだから
プレゼント貰うだけでも１／４の確立。更にそこからプレゼントがアエローメットである確立に絞られるんだから
君が本当に3～5回に一回出したとしても、それが一般的な確立じゃないのは簡単に解りそうなもんだが。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 21:11:17 ID:AXM9RIUv
まぁ俺も2連続で出たことあるしウソだとはいわないが
それはたぶｎ特殊なケースだったんだよ
アエロー相手に宝玉魔石コンボでやってると交渉結果が
契約になるケースがダントツで高い気がするしな
20時間少々で40体以上と契約したし
逃げられるのが一番少なかったなぁ
それはたぶｎ特殊なケースだったんだよ
アエロー相手に宝玉魔石コンボでやってると交渉結果が
契約になるケースがダントツで高い気がするしな
20時間少々で40体以上と契約したし
逃げられるのが一番少なかったなぁ
なるほど…確率なんて考えてなかったわ～
トレリス見ながらこんなに価値ねえだろって思ってたが
まんざらでもないのかもなぁ
メット発見初期にやったからなのかな…
まぁいいや。スレ汚しっぽくなってすまん
トレリス見ながらこんなに価値ねえだろって思ってたが
まんざらでもないのかもなぁ
メット発見初期にやったからなのかな…
まぁいいや。スレ汚しっぽくなってすまん
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 21:32:44 ID:AXM9RIUv
いや、たしかに今トレードにだされてるような価値はないだろうせいぜい
マッカあたりでおちつくような代物だよ、今は
マッカあたりでおちつくような代物だよ、今は
乱数ってよりはキャラごとに見えない運がある気がしてならない
エキスパふりなおすの面倒だから2nd育て始めたんだけど
・やたらLVアップボーナスがつく（1st…3/34、2nd…8/17）
・このキャラでバネガチャすると武器防具ばかり出る
・ボス宝箱で1st…宝石ばかり、2nd…剣がよく出る
キャラの運は1st：21、2nd：1+5（ショテル）だから関係ない
偶然、偶然とずっと思ってきたが本当に偏ってるんだ……
エキスパふりなおすの面倒だから2nd育て始めたんだけど
・やたらLVアップボーナスがつく（1st…3/34、2nd…8/17）
・このキャラでバネガチャすると武器防具ばかり出る
・ボス宝箱で1st…宝石ばかり、2nd…剣がよく出る
キャラの運は1st：21、2nd：1+5（ショテル）だから関係ない
偶然、偶然とずっと思ってきたが本当に偏ってるんだ……
魔力、知力高いキャラでボーナスは多い気がする
力極でボーナス多いってのに会ったことがないだけだが
力極でボーナス多いってのに会ったことがないだけだが
>668
667だけどどちらも近接だよ
2ndのほうがより純粋な近接で力と体にのみ振ってる（力2：体1くらいの割合）
667だけどどちらも近接だよ
2ndのほうがより純粋な近接で力と体にのみ振ってる（力2：体1くらいの割合）
まぁ偏る時はトコトン偏る傾向なのは確かだけど、見えない運とかオカルトちっくな話しても
検証のしようがないから仕方ないべ。
検証のしようがないから仕方ないべ。
実際ステよりエキスパの補正の方が遥かに大きいもんなぁ
運だけじゃなく、ダッジも上げたら
アイテムも出やすくなるかな？
アイテムも出やすくなるかな？
>>667
ヒント：2人目は有料
ヒント：2人目は有料
このゲームの偏りはハンパないな。
イチ銀６ＣＤやるために集めてたが、トゥルダク・コロン・スペクタのセットが５連続とかもうね・・・('A`)
凄まじい確率だよ・・・
イチ銀６ＣＤやるために集めてたが、トゥルダク・コロン・スペクタのセットが５連続とかもうね・・・('A`)
凄まじい確率だよ・・・
無事に全部売れました
買ってくださった方ありがとうございます
買ってくださった方ありがとうございます
なんとか、レテが20個集まったのでカウンターとラッシュ下げて
支援魔法を2-0まであげたんだが、近接にはけっこう相性いいな。
プレイヤーがカジャ単体使えると掛け直しは、それほど手間じゃないし
何より悪魔のスキルにカジャ入れなくていいから、悪魔の
選択肢も広がるし、スキル枠に余裕もできる。
基本的にパーティしか組まないって人は微妙だろうけど、
ソロも多い、未熟、非凡とかの育成もするって人にはおすすめ。
支援魔法を2-0まであげたんだが、近接にはけっこう相性いいな。
プレイヤーがカジャ単体使えると掛け直しは、それほど手間じゃないし
何より悪魔のスキルにカジャ入れなくていいから、悪魔の
選択肢も広がるし、スキル枠に余裕もできる。
基本的にパーティしか組まないって人は微妙だろうけど、
ソロも多い、未熟、非凡とかの育成もするって人にはおすすめ。
通常アタックならスピンでもok
そもそもWｶｳﾝﾀｰ欲しいのってオデン位じゃないかな？
そもそもWｶｳﾝﾀｰ欲しいのってオデン位じゃないかな？
おでんもテトラカウンターとスピンで問題ないからWカウンターは別に必要だとは思わんなぁ
テクニシャン揃いなんだなｗ
漏れはWカウンターで安全に行くよ
漏れはWカウンターで安全に行くよ
テトラカウンター→ベーシカルガード→衝撃マチェ2発殴りが一番早い。
ガードはダメ喰うけど馬さえ片付けておけば、こっちより先にオデンのＨＰが尽きる
ガードはダメ喰うけど馬さえ片付けておけば、こっちより先にオデンのＨＰが尽きる
Wカウンタつかわねー
↓
それはWカウンタ使えない下手糞なだけ
↓
初期スピンと初期カウンタで間に合うし
↓
フルボッコされてたらスピンなんて撃てませんがなにか
↓
そもそもフルボッコなんてなる奴は下手糞だけ
↓
スギ銀行ってみろボケが
↓
スギ銀でもフルボッコなんてならねーよカスが
↓
少数PTとか地雷PTに当たったことも無いんだな、それか釣りでもしてんのか？ｗ
↓
仲魔でカットぐらいしろよ真性脳筋が
↓
お前の仲魔は不死身か？育成もネタ仲魔も使わない強い固定面子で楽しいか？
↓
ああ楽しいね、Wカウンタつかわねー
そんなWカウンタループ。俺の人格がひねくれてるだけかもしれん。
どっちかってーと俺はWカウンタ派だが、最近面子が強くなりすぎて、使う場面がねーぜ
↓
それはWカウンタ使えない下手糞なだけ
↓
初期スピンと初期カウンタで間に合うし
↓
フルボッコされてたらスピンなんて撃てませんがなにか
↓
そもそもフルボッコなんてなる奴は下手糞だけ
↓
スギ銀行ってみろボケが
↓
スギ銀でもフルボッコなんてならねーよカスが
↓
少数PTとか地雷PTに当たったことも無いんだな、それか釣りでもしてんのか？ｗ
↓
仲魔でカットぐらいしろよ真性脳筋が
↓
お前の仲魔は不死身か？育成もネタ仲魔も使わない強い固定面子で楽しいか？
↓
ああ楽しいね、Wカウンタつかわねー
そんなWカウンタループ。俺の人格がひねくれてるだけかもしれん。
どっちかってーと俺はWカウンタ派だが、最近面子が強くなりすぎて、使う場面がねーぜ
その時々でパレット変更でいいだろう、常識的に考えて
>>682
おれもそう思うがカウンタ１－０にしてしまうとアタック５－０、スピン５－０とかに
できないからなー
そして調整入ってスギ銀の敵もあまりアクティブじゃなくなったのなら
余計カウンタの必要性が失われる
アプデ後スギ銀行ってないからよく分らんが
おれもそう思うがカウンタ１－０にしてしまうとアタック５－０、スピン５－０とかに
できないからなー
そして調整入ってスギ銀の敵もあまりアクティブじゃなくなったのなら
余計カウンタの必要性が失われる
アプデ後スギ銀行ってないからよく分らんが
質問で悪いが、魔力とかハマ、火炎っていくらなら買う？
近接スレで聞いた方が早いと思ってこっちで質問。
近接スレで聞いた方が早いと思ってこっちで質問。
破魔と魔力は2万以上、それ以外は5千以下だろうなあ
>>687
ハマ、魔力は５万ぐらいでも売れるんじゃね？新宿だったら。
今は相場がカオスだからしばらく待って出せばハマとか10万出すやついるんじゃね
まだ分からんけど。
火炎はスギナミで売った方が高く売れるはず。待って出せば３万ぐらいいけるんじゃね
今なら15000とかなら早く売れるんじゃね
バザーだと手数料取られるからトレで売れば？欲しいやつはいるんだから
ハマ、魔力は５万ぐらいでも売れるんじゃね？新宿だったら。
今は相場がカオスだからしばらく待って出せばハマとか10万出すやついるんじゃね
まだ分からんけど。
火炎はスギナミで売った方が高く売れるはず。待って出せば３万ぐらいいけるんじゃね
今なら15000とかなら早く売れるんじゃね
バザーだと手数料取られるからトレで売れば？欲しいやつはいるんだから
>>682
>>フルボッコされてたらスピンなんて撃てませんがなにか
逆じゃね？
カウンターのが発動するまで時間かかるし、さらに
一匹しか弾けないから、複数から狙われたらどうにもならないだろ。
Wカウンターは、万能属性を活かして強敵をタイマンで
確実に倒すとか、そういう方向性な気がする。
ただ、現状だと属性マチェットあるから、昔みたいに
カウンターのが強いって状況は、異形ケットシーぐらいしか無いわけで。
緊急用だと即発動のスピンはじくか、移動しながら発動できるガードを逃げながら
使って、相手固めて、そのまま、さらに引き離すとかそういうほうが強いと思うぞ。
スギ銀できつい状況なら特にそう思う。
強いて言えば、相手が遠くから連続でラッシュ使ってきたときぐらいか？
まあ、そういうときも石投げたほうが早い気はする。
>>フルボッコされてたらスピンなんて撃てませんがなにか
逆じゃね？
カウンターのが発動するまで時間かかるし、さらに
一匹しか弾けないから、複数から狙われたらどうにもならないだろ。
Wカウンターは、万能属性を活かして強敵をタイマンで
確実に倒すとか、そういう方向性な気がする。
ただ、現状だと属性マチェットあるから、昔みたいに
カウンターのが強いって状況は、異形ケットシーぐらいしか無いわけで。
緊急用だと即発動のスピンはじくか、移動しながら発動できるガードを逃げながら
使って、相手固めて、そのまま、さらに引き離すとかそういうほうが強いと思うぞ。
スギ銀できつい状況なら特にそう思う。
強いて言えば、相手が遠くから連続でラッシュ使ってきたときぐらいか？
まあ、そういうときも石投げたほうが早い気はする。
>>687
第三で破魔5万 新宿で6万で売れた。
両方とも売るのに30分もかからなかったよ
魔力は新宿･第三で3万で出したが即売れ
まだ高く売れそうだよ
破魔10万･魔力5万くらいでも買う人いそうな気がする。
まあ俺は手持ち残り各6本を6万･3万で
捌ければいいなと思ってる
第三で破魔5万 新宿で6万で売れた。
両方とも売るのに30分もかからなかったよ
魔力は新宿･第三で3万で出したが即売れ
まだ高く売れそうだよ
破魔10万･魔力5万くらいでも買う人いそうな気がする。
まあ俺は手持ち残り各6本を6万･3万で
捌ければいいなと思ってる
カウンターといえば
BARとそこで飲んだくれてるロキはいつ実装するんだよ
軽侮さんよ
BARとそこで飲んだくれてるロキはいつ実装するんだよ
軽侮さんよ
なんかこう、フルボッコされてる状況のイメージが互いに食い違ってる気がするんだが…
スギ銀を例に取ると、道中の大部屋ならこっちもノックバックして
間合いが出来るからスピンの発動も可能。属マチェ持ちならカウンタよりこっちの方が手っ取り早い。
ボス部屋の様に狭い所で壁を背にして2匹に殴られている状況だと、
間合いが取れないからスピンの発動は厳しい。発動が早いとは言え、大抵は敵のアタックで潰される。
喰らいモーション中でも発動準備が出来るカウンタの方が有効。
ついでにこの時緊縛カウンタ持ってて片方を緊縛出来れば生存確率がグッと上がる。
まとめるとこんな感じか？
スギ銀を例に取ると、道中の大部屋ならこっちもノックバックして
間合いが出来るからスピンの発動も可能。属マチェ持ちならカウンタよりこっちの方が手っ取り早い。
ボス部屋の様に狭い所で壁を背にして2匹に殴られている状況だと、
間合いが取れないからスピンの発動は厳しい。発動が早いとは言え、大抵は敵のアタックで潰される。
喰らいモーション中でも発動準備が出来るカウンタの方が有効。
ついでにこの時緊縛カウンタ持ってて片方を緊縛出来れば生存確率がグッと上がる。
まとめるとこんな感じか？
Wカウンター欲しい時もあるけどね
近接仲魔を使ってる時＆イチ銀6CDソロする時のラフィンスカル倒すのが楽だ
他では特に必要性感じたことは無いな
近接仲魔を使ってる時＆イチ銀6CDソロする時のラフィンスカル倒すのが楽だ
他では特に必要性感じたことは無いな
なんかWカウンター派とスピン派に二分されてるな
今でもカウンター＋ガード派の俺こそが最強(´･ω･`)
今でもカウンター＋ガード派の俺こそが最強(´･ω･`)
カウンターも有用なんだけどそれ取るためにアタックやスピン、交渉から削らないと
いけないからカウンタ取れない
アタック＞＞スピンかラッシュ（スピン＞＞＞ラッシュ）＞交渉＞カウンタ
だから
いけないからカウンタ取れない
アタック＞＞スピンかラッシュ（スピン＞＞＞ラッシュ）＞交渉＞カウンタ
だから
いつもご利用ありがとうございます。女神転生IMAGINE運営事務局です。
6月22日(金)21:20頃より、ゲームに接続できない、
接続中にサーバから切断されるという症状が発生しております。
こちらにつきまして、現在確認を行っております。
進展につきましては随時公式サイトにてお知らせさせて頂きますので
会員様には大変ご不便ご迷惑をお掛け致しますが
いましばらくお待ち下さいます様お願い致します。
6月22日(金)21:20頃より、ゲームに接続できない、
接続中にサーバから切断されるという症状が発生しております。
こちらにつきまして、現在確認を行っております。
進展につきましては随時公式サイトにてお知らせさせて頂きますので
会員様には大変ご不便ご迷惑をお掛け致しますが
いましばらくお待ち下さいます様お願い致します。
アタック４－５
スピン４－５
カウンター１－０
これでどうよ？
スピン４－５
カウンター１－０
これでどうよ？
> それはWカウンターより有用だろう
HPはともかく、状況次第ではそうだろ
HPはともかく、状況次第ではそうだろ
>>704
踏まえた上で敢えて書いてみた。
アタックが最優先なのは確かだけど、それはコンボが目的でなく威力の底上げだべ？
全く上げないなら話は別だが、５－０と４－５だと体感できる程の威力の差は無い。
スピンの有効性ってのは戦い方次第であって、使わない人は全く使わん。カウンターも然り。
スピン多用する人なら大車輪取らない手はないと思うが、使わない人・Ｗカウンターよく使う人なら
こういう振り方もアリかと思って書いてみた次第。
オイラはどっちも使わんから何とも言えんがね。
踏まえた上で敢えて書いてみた。
アタックが最優先なのは確かだけど、それはコンボが目的でなく威力の底上げだべ？
全く上げないなら話は別だが、５－０と４－５だと体感できる程の威力の差は無い。
スピンの有効性ってのは戦い方次第であって、使わない人は全く使わん。カウンターも然り。
スピン多用する人なら大車輪取らない手はないと思うが、使わない人・Ｗカウンターよく使う人なら
こういう振り方もアリかと思って書いてみた次第。
オイラはどっちも使わんから何とも言えんがね。
>>703
難しいとこだよな、交渉取らずに非凡や幸運使って仲魔作るのは最低限にする
のもいいかもな
でもアタックも１ランク上がるごとに少しずつダメ上がるからな
微妙な差で３発で済むか４発かかるかとか変わってくるもんな
エキスパ11000ぐらいほしいな
>>697
どのみちカウンタでノックバックしないからWカウンタあっても使いにくくね
確か間に合わないんじゃなかったかな
難しいとこだよな、交渉取らずに非凡や幸運使って仲魔作るのは最低限にする
のもいいかもな
でもアタックも１ランク上がるごとに少しずつダメ上がるからな
微妙な差で３発で済むか４発かかるかとか変わってくるもんな
エキスパ11000ぐらいほしいな
>>697
どのみちカウンタでノックバックしないからWカウンタあっても使いにくくね
確か間に合わないんじゃなかったかな
そうか、間に合わんのか
隣の芝は～だったようだ
隣の芝は～だったようだ
>>710
ノックバックの基準がイチ銅で言う所のグール、モウリョウ、コロみたいになってるんだろうね、殴れないのにさｗ
カウンタ→ガード→カウンタは今度行く機会があったら試してみる…
ただ、ガードの後にアイスブレス吐かれたら死亡フラグ立ちそうだから実用的ではなさそうな悪寒
ノックバックの基準がイチ銅で言う所のグール、モウリョウ、コロみたいになってるんだろうね、殴れないのにさｗ
カウンタ→ガード→カウンタは今度行く機会があったら試してみる…
ただ、ガードの後にアイスブレス吐かれたら死亡フラグ立ちそうだから実用的ではなさそうな悪寒
別に人が何のスキルとってもいいんじゃね？
Wカウンターはカウンター二種以上持てば良いだけだし
スピンは殲滅目的でなければ素でも構わない
スギ銀でカウンター使いたければ勝手に使え
スピンは殲滅目的でなければ素でも構わない
スギ銀でカウンター使いたければ勝手に使え
ソロが多いなら、緊縛カウンター欲しいけど、
ＰＴが多いなら、カウンターいらないかな。殴られても誰か横殴りしてくれるから。
スピンはスピンで混戦時には複数巻き込んで、タゲられる数が増えるから
ソロだと、基本はカウンターがいいかもな。
ＰＴなら、スピンして置けば問題ない。
ラフィンなら、カウンター→ザン石→カウンター→・・・でいけそうな気がするけど、
どうなんだろうね。
ＰＴが多いなら、カウンターいらないかな。殴られても誰か横殴りしてくれるから。
スピンはスピンで混戦時には複数巻き込んで、タゲられる数が増えるから
ソロだと、基本はカウンターがいいかもな。
ＰＴなら、スピンして置けば問題ない。
ラフィンなら、カウンター→ザン石→カウンター→・・・でいけそうな気がするけど、
どうなんだろうね。
とりあえず脳筋はアタックさえ上げとけばあとは趣味でいいと思う
正直ＨＰ＋以外スピンの使い勝手てそんなにいいわけじゃないし
ＨＰ＋も力上げればＨＰも上がる納金には魅力薄
交渉１，５で合体ライフ 支援２，０で仲魔のカジャ枠排除ソロ強化
未熟や灼熱なんかソロで育てる時は支援上げておけばよかったなって思うわ
正直ＨＰ＋以外スピンの使い勝手てそんなにいいわけじゃないし
ＨＰ＋も力上げればＨＰも上がる納金には魅力薄
交渉１，５で合体ライフ 支援２，０で仲魔のカジャ枠排除ソロ強化
未熟や灼熱なんかソロで育てる時は支援上げておけばよかったなって思うわ
716 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 13:37:49 ID:tUjHU8h1
シブヤクォーツってタイムアタックダンジョンかと思ってた俺ガイル
ｿﾚﾀﾞ！
雑魚大量相手ならＷマハが使える魔型が速そうだね。
HP多い敵相手なら近接がサイキョなんだが
HP多い敵相手なら近接がサイキョなんだが
とりあえず、アエローが出るから、
衝撃、神経マチェ用意しとけばいい。
衝撃、神経マチェ用意しとけばいい。
本スレにコンボアタックを含めて、
7回攻撃できるってあったけど可能なの？
イチボス部屋はできるの当たり前だけど
普通の敵にも可能なのかな
7回攻撃できるってあったけど可能なの？
イチボス部屋はできるの当たり前だけど
普通の敵にも可能なのかな
できないよ。
明らかにただの知ったか。できたとしても敵がボーッとしてただけ。
対話なしで最大はコンボアタック５＞ディレイアタック１
明らかにただの知ったか。できたとしても敵がボーッとしてただけ。
対話なしで最大はコンボアタック５＞ディレイアタック１
コンボアタックを普通にディレイかけて行うだけで6くらいならいけた。
最初の2発を普通にいれて、ちょっとディレイかけて1発、
そしてまた普通に3発って感じでいけたよ。7はいけたかどうかわからね。
未アクティブな敵相手だったからまた違うのかもしれないが。
最初の2発を普通にいれて、ちょっとディレイかけて1発、
そしてまた普通に3発って感じでいけたよ。7はいけたかどうかわからね。
未アクティブな敵相手だったからまた違うのかもしれないが。
コンボアタック最大ディレイでも６でヒットバックする。
タイミングはダメージ表示の数字が消える直前に次入力。
これで最大ディレイが簡単にできる。
７は無理。ボスで検証済み。
タイミングはダメージ表示の数字が消える直前に次入力。
これで最大ディレイが簡単にできる。
７は無理。ボスで検証済み。
サブキャラで近接作ってみたけど楽しいね。
コンボアタックはまだまだ先だけど、ガード後に
合間あけて３発入れるのが好き。
コンボアタックはまだまだ先だけど、ガード後に
合間あけて３発入れるのが好き。
2nd以後は熟達香が必須になると思うが
結構安く売ってるので助かるな。
結構安く売ってるので助かるな。
熟達は1万マッカあたりで買いあさってるが高いかね？
5個1万で出してるｙｐ！
熟練がガチャのハズレでレテがプレミアって､本当に勘弁して欲しいです（´；∀；）
熟練がガチャのハズレでレテがプレミアって､本当に勘弁して欲しいです（´；∀；）
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 04:19:17 ID:Y6SPbtK+
熟練11個を10万→8万と一日中だしていたがさっぱり売れなかったが
しかも１ｃｈ新宿でｗ
もう需要ないのかとおもってた、個数が問題だったのか？
2個セットくらいで1万2千くらいだったら売れる？
しかも１ｃｈ新宿でｗ
もう需要ないのかとおもってた、個数が問題だったのか？
2個セットくらいで1万2千くらいだったら売れる？
熟達は結構安くで出てるからな
3000とか5000のを買った
3000とか5000のを買った
熟達、素は40CPとかだっけ？
フォーチュンのハズレにしても安すぎるだろ・・・
フォーチュンのハズレにしても安すぎるだろ・・・
733 ：名も無き冒険者：2007/06/26(火) 08:45:29 ID:5UAsgFqo
ディレイって何？
熟達は１個４０００でも残ってるのが多い
それにしてもみんなバザーになれてきたのか
だいぶ渋くなってきたね
場所によりけりだけど売れない価格ってのが出てきた感じ
それにしてもみんなバザーになれてきたのか
だいぶ渋くなってきたね
場所によりけりだけど売れない価格ってのが出てきた感じ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 12:10:29 ID:j1X3DD8M
売るよりセカンドの育成で使った方がよさそうだな
おそらく全てのＰＣがエキスパ上げきるのに必要な熟達の香より
市場に出回ってる数のが多い。
市場に出回ってる数のが多い。
そんだけハズレくじが多いって事かｗ
軽侮ボッタくじ乙ｗｗｗ
軽侮ボッタくじ乙ｗｗｗ
軽子靴やナノガードも投売り多いよな。
あんなの大量に出ると思うとクジやる気起きないよ
あんなの大量に出ると思うとクジやる気起きないよ
力の香強いが極振りのやつは力でごり押しだけで上手下手関係なくなるな
ケツで業火放電使わせときゃいいしな
ごり押しが上手に見える人もいるだろうな
ケツで業火放電使わせときゃいいしな
ごり押しが上手に見える人もいるだろうな
力の香がありがたいのは自分のような中途半端なレベルの近接
魔力マチェなしでキリンを1ターンｷﾙできるかできないかが分かれる。
とはいえ1個2万ﾏｯｶ出す気にはなれないな、自分で出したガチャの分だけ使うよ
魔力マチェなしでキリンを1ターンｷﾙできるかできないかが分かれる。
とはいえ1個2万ﾏｯｶ出す気にはなれないな、自分で出したガチャの分だけ使うよ
力の香２万は高いなだいたい５スタック８万が相場
物反鏡も大量スタックで１個２０００マッカぐらいが相場になってるな
宇治金時配布で廃人様が頑張ってくれれば香は１万マッカ以下まで下がるかもな
物反鏡も大量スタックで１個２０００マッカぐらいが相場になってるな
宇治金時配布で廃人様が頑張ってくれれば香は１万マッカ以下まで下がるかもな
743 ：名も無き冒険者：2007/06/26(火) 21:56:41 ID:5UAsgFqo
あ
そりゃあ熟達1個1000マカで売ってる奴いたしな…
まぁ現状はＰＣが過剰戦力になってる状態だから力の香は経験香焚いた時の
パワープレイぐらいにしか使えんよね。
パワープレイぐらいにしか使えんよね。
最近思ったんだが敵のガード、カウンターを崩すのにスクンダストーン使えばＳＣに入れるの必要な攻撃スキルはアタックだけじゃね？
747 ：名も無き冒険者：2007/06/27(水) 10:44:44 ID:cjbp+kqi
ンダでガード崩しは無理なはず
崩れたとしたらそれはたまたま
崩れたとしたらそれはたまたま
スギ銀でカウンタ待ちしてるとマハンダ食らってカウンタ崩れるよね？
敵側だと違うのかな？
敵側だと違うのかな？
ウーズは舐めてると怖いな。
たまたまＰＴで知ったその人のサイトに書いてあり
自分で試したから間違いない
ガードとダッジとカウンターを解除の効果がンダにはある
自分で試したから間違いない
ガードとダッジとカウンターを解除の効果がンダにはある
753 ：名も無き冒険者：2007/06/27(水) 14:44:20 ID:5U1P9fqq
そうか
じゃあ崩れなかったのがたまたま再ガードだったかｗ
じゃあ崩れなかったのがたまたま再ガードだったかｗ
敵のンダはダッジ出来るんだが？、、、石のンダは違うのかね。
俺は威圧とラッシュでやってるから、どうでもいいんだが、
ンダの方が交渉より起動早そうだね。
俺は威圧とラッシュでやってるから、どうでもいいんだが、
ンダの方が交渉より起動早そうだね。
ショットだからな、なぜンダストーンなのか分からない
挨拶でいいだろ
挨拶でいいだろ
スクンダストーンで必殺の確率が少しでも上がれば、与ダメージの上昇を見込めるのでは？と自分は思ったんだがな、ラクンダストーンが実装されればそちらの方がいいが
ンダってよろめいたっけ？
使ったとたんに行動開始してボコられた記憶が有るんだが
使ったとたんに行動開始してボコられた記憶が有るんだが
仲魔が単体ンダ使用後に反撃は失敗する。俺の操作が下手だからかもしれないけど
スレイプニルのはラクカジャストーンじゃね？
オモイカネがンダストーン何種か落としたはずだがラクンダは無かった気がするな
オモイカネがンダストーン何種か落としたはずだがラクンダは無かった気がするな
すまんラクカジャか
オモイカネはサマンダ・タルンダ・マカンダだな
オモイカネはサマンダ・タルンダ・マカンダだな
阿修羅チャージとヘブンズゲイトって選択だよね？
どっちがよいかな
どっちがよいかな
>>763
ラッシュをどこまで上げる気があるかによる。
5-0のMAXまで覚えるつもりなら、阿修羅チャージのが良い。
理由は単体用としては、暴虐の顎のが強いから。
ラッシュ5-0まで上がれば基本ダメージもだいぶ上がってるから
範囲の阿修羅チャージは属性マチェでかなり強い。
ラッシュを5-0まで上げる気ないなら、ヘヴンでOK。
単発威力ではラッシュ中最高だし、使いやすい。
ラッシュをどこまで上げる気があるかによる。
5-0のMAXまで覚えるつもりなら、阿修羅チャージのが良い。
理由は単体用としては、暴虐の顎のが強いから。
ラッシュ5-0まで上がれば基本ダメージもだいぶ上がってるから
範囲の阿修羅チャージは属性マチェでかなり強い。
ラッシュを5-0まで上げる気ないなら、ヘヴンでOK。
単発威力ではラッシュ中最高だし、使いやすい。
20本鑑定したのに魔力も破魔もでNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
４個鑑定してグラムハマ ハママチェ 魔力 火炎が出た俺、登場
>>768
なんか頭の上に死神の絵が描かれた旗がたってますよ
なんか頭の上に死神の絵が描かれた旗がたってますよ
「 銃は剣より強し ンッン～名言だなこれは 」
30分の経験香は何処に行くのが一番かな？
セル銀ボス部屋からトラ石使ってイチ銀ボス直だと
何とか間に合うけど、もっと良いの有るかな？
セル銀ボス部屋からトラ石使ってイチ銀ボス直だと
何とか間に合うけど、もっと良いの有るかな？
773 ：名も無き冒険者：2007/06/30(土) 19:22:36 ID:VO/9WeqQ
う～ん スギナミ銀だと２周してちょうど３０分なんだよね
３倍とか使わんからよくわかんないけど、セル銀一緒に行ってくれる仲間がいるかどうかのほうが問題のような。
３倍とか使わんからよくわかんないけど、セル銀一緒に行ってくれる仲間がいるかどうかのほうが問題のような。
自分は近接ソロ専だけどイチ銅で使ってる
ボス部屋前で使って３周半でexp４５万位×３倍
時間制限でＰＴ組んでくれる人がいるなら違ってくるだろうけど
ボス部屋前で使って３周半でexp４５万位×３倍
時間制限でＰＴ組んでくれる人がいるなら違ってくるだろうけど
まぁ純粋に時間効率考えたらイチ銅がベストじゃねぇの？
>>773
俺は一周だけで一時間は掛かってしまうな。
>>774
それが一番多そうだね。イチ銀もCD次第でかなり良いけど
集めるのが問題なんだよね。
グール、モウリョウ、スペクターの3CD戦が一番稼げそう
俺は一周だけで一時間は掛かってしまうな。
>>774
それが一番多そうだね。イチ銀もCD次第でかなり良いけど
集めるのが問題なんだよね。
グール、モウリョウ、スペクターの3CD戦が一番稼げそう
ランタンとか悪魔を手っ取り早く育てようと3倍香使うなら、セル銀ボス部屋のみ3倍香使った悪魔呼んで
道中は本気悪魔で突っ切るのはアリかもしれんね。
道中は本気悪魔で突っ切るのはアリかもしれんね。
威圧でキクリとダツエバのカウンターが解けないんだけど
なんでだろ。他にもそんな悪魔いる？
なんでだろ。他にもそんな悪魔いる？
う、自己解決。
どっちも精神無効か。
どっちも精神無効か。
挨拶でカウンター解けてるけどな
>>780
精神無効の相手は挨拶でカウンター崩せないよ。
精神無効の相手は挨拶でカウンター崩せないよ。
>>781
キクリは知らないけど、ダツエバはカウンター解けてるよ
キクリは知らないけど、ダツエバはカウンター解けてるよ
今日やっとカンスト。
死が怖くなくなった途端自爆ひゃっほいした
自爆ＰＴで遊びの狩りにいきたい。。。
死が怖くなくなった途端自爆ひゃっほいした
自爆ＰＴで遊びの狩りにいきたい。。。
異形のハムスター乙
調べもせずに情報鵜呑みとか、ゆとりすぎるｗ
>>785
>>782は釣りなんかぁ？
正解だろうが不正解だろうが、そう言うんだったら自分で試した方がイイんでない？
とマジレス
しかしまた、なんで晒しスレに逝けと…？
オイラには分かんないや(´・ω・｀)
>>782は釣りなんかぁ？
正解だろうが不正解だろうが、そう言うんだったら自分で試した方がイイんでない？
とマジレス
しかしまた、なんで晒しスレに逝けと…？
オイラには分かんないや(´・ω・｀)
なんかもう糞情報飛び交って、、、ダメだなこのスレ、、
ダツエバなら防御もカウンターも挨拶で解除できるぞ
威圧は使ったこと無いから知らん
威圧は使ったこと無いから知らん
動かない敵→威圧（ダッジ、カウンタ解除） ゆっくり動く敵→挨拶（ガード解除）
こんな感じだわなぁ
個人的には属マチェが出てきてショトカに余裕が無くなってからは挨拶使わなくなったけど
こんな感じだわなぁ
個人的には属マチェが出てきてショトカに余裕が無くなってからは挨拶使わなくなったけど
精神無効は解除は可能だが、のけぞりが無いからかな。
もしかしてカウンター＞挨拶で解除＞カウンターってされてるのかも。
もしかしてカウンター＞挨拶で解除＞カウンターってされてるのかも。
動かない敵→ダッジだからアタック ゆっくり動く敵→油断してるからアタック
しったか多すぎﾜﾛﾀ
近接には向かないと思ってスルーしていたスギ銀に挑戦してみようとおもうのですが、
ボス部屋ネコ対策は皆さんどうしていますか？
本体は力70未満のへたっぴです。
とりあえず、道中はコワトリさんに放電とマハジオ、マハラギ、マハラギオンあたりをつける予定です。
やっぱり斬撃無効仲魔でつって銃で撃つのがいいんでしょうか。
ボス部屋ネコ対策は皆さんどうしていますか？
本体は力70未満のへたっぴです。
とりあえず、道中はコワトリさんに放電とマハジオ、マハラギ、マハラギオンあたりをつける予定です。
やっぱり斬撃無効仲魔でつって銃で撃つのがいいんでしょうか。
ソロでやるっつんならそうしたほうがいいかもね。
でもチームプレイだから、一人で何でも出来る必要はないんだよね
でもチームプレイだから、一人で何でも出来る必要はないんだよね
ボス部屋はアルテミスの連続撃ちで余裕だよ。
マハタルと子守唄付けるだけで良い
マハタルと子守唄付けるだけで良い
力が一定以上あれば実は速さ1のガンより斬った方がダメージ出せる。
斬ってて40～50出るようになったら無理して慣れないガン使って
ラピッド撃ったまま動けずアタフタしちゃったりするよりは
馴染みある近接三連続・あるいはディレイコンボアタック5連発あたり
した方が総合的には効率がよいはず
ガードと組み合わせてもいいしな
斬ってて40～50出るようになったら無理して慣れないガン使って
ラピッド撃ったまま動けずアタフタしちゃったりするよりは
馴染みある近接三連続・あるいはディレイコンボアタック5連発あたり
した方が総合的には効率がよいはず
ガードと組み合わせてもいいしな
微妙に言葉足らずで申し訳ないです。
孤独スレ住人なので基本的にソロ前提です。
ボス部屋はアエロさんでネコを釣って、九十九針でピシピシ削って、
ザンが飛んできそうになったら本体でショットーという机上の妄想をしていました。
アタックClassが低めなので、殴り＞銃撃になるかはまだ微妙かもしれないです。
アルテミスの方がいいんでしょうか？
連続撃ちがあれば耐性に頼るまでもなく完封できそうな感じなのでしょうか・・・
やはり二度三度ゾンビして体で覚えるのが良いのかもしれないですね・・・
孤独スレ住人なので基本的にソロ前提です。
ボス部屋はアエロさんでネコを釣って、九十九針でピシピシ削って、
ザンが飛んできそうになったら本体でショットーという机上の妄想をしていました。
アタックClassが低めなので、殴り＞銃撃になるかはまだ微妙かもしれないです。
アルテミスの方がいいんでしょうか？
連続撃ちがあれば耐性に頼るまでもなく完封できそうな感じなのでしょうか・・・
やはり二度三度ゾンビして体で覚えるのが良いのかもしれないですね・・・
アルテミスの連続撃ちはタルカジャかければ
70ぐらい出る。三発目まではPCがアタック一発入れても
飛ばないので連携で楽に倒せると思うよ。
ラピッド態勢から上手く移動させる為に
デスタッチか何か有ると便利
70ぐらい出る。三発目まではPCがアタック一発入れても
飛ばないので連携で楽に倒せると思うよ。
ラピッド態勢から上手く移動させる為に
デスタッチか何か有ると便利
>>801
まだ４３なのでLv上げて出直します・・・
クー作れるようになったらとアルテミスとアエロさんも作って色々試してみようとおもいます。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
[イチ銅] λ...ゞ....
まだ４３なのでLv上げて出直します・・・
クー作れるようになったらとアルテミスとアエロさんも作って色々試してみようとおもいます。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
[イチ銅] λ...ゞ....
805 ：名も無き冒険者：2007/07/03(火) 18:54:00 ID:teLmrtK9
晒すヤツの痛さを如実にあらわしてる低脳発言をここに列記しておこう。
「晒したときのみんなの反応あれがたまらんｗ」
「ゲームとは面白いからやるのだ。俺もその一人だ」
「お願いしますって言ったら考えてやる」
「俺の移動に付いてこれるほどのやる気をもとめている」
「能書きはいい、アンタの目的を言え」
「なるほど。日本人も地に堕ちたな」
あれ？おかしいぞ。全部晒し屋の発言になちゃったおｗ。痛いのは晒し屋ひとりに決定だい＼(＾o＾)／
「晒したときのみんなの反応あれがたまらんｗ」
「ゲームとは面白いからやるのだ。俺もその一人だ」
「お願いしますって言ったら考えてやる」
「俺の移動に付いてこれるほどのやる気をもとめている」
「能書きはいい、アンタの目的を言え」
「なるほど。日本人も地に堕ちたな」
あれ？おかしいぞ。全部晒し屋の発言になちゃったおｗ。痛いのは晒し屋ひとりに決定だい＼(＾o＾)／
漏れはアエロ等に色々スキル持たせて試したが、
一番楽にやれたのが斬無効のランタンで釣ってショットガンでドカンどかん
銃でやるなら直前でガム補給しとけよ
あと、フェニックスは耐性が良くて放っておいても意外と死なないから使えた
一番楽にやれたのが斬無効のランタンで釣ってショットガンでドカンどかん
銃でやるなら直前でガム補給しとけよ
あと、フェニックスは耐性が良くて放っておいても意外と死なないから使えた
引き篭もりな上に寝る間も惜しんで頑張った成果を発表してるんだから
暖かくみまもってやれよｗ
暖かくみまもってやれよｗ
ぴのこってやっぱ嫌われてるんだな。
寄生厨としてまったく自覚がない奴とかにｗ
かわいそうにｗ
寄生厨としてまったく自覚がない奴とかにｗ
かわいそうにｗ
あーそーじゃなくて
「自分は寄生厨じゃありません！」
「がんばって戦います！！１」
とかいくら言ったてさ
～～～～～～～某スレより抜粋～～～～～～～～～～～～
ＰＴメン１人増えるごとに経験値－１０％
つまり、１人を追加するごとに１０％以上の戦力にならなきゃ寄生虫ってことさｗ
クリアタイムが１０分だったら１人追加で９分以内にならなきゃいかんよ。
俺は１人追加するごとに処理が重くなるのも計算に入れてるから
１３％以上の戦力＝１３％以上のクリア時間短縮
に繋がらなきゃ脱退させるけどね（笑）
ちなみに、ぴのこちゃん追加で２２％のクリア時間短縮になった。
素手で２２％ってことは武器持ちで２５％は期待できる。
ちなみに上の２２％って数字は一般のＰＴの平均からだしたもの。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
とか知らんやつが多すぎってことだよ。
だいたいの人がこれを理解してるだろうが、できないやつが
自分が寄生厨ってのをまったく自覚せずぴのこを叩いてるｗｗｗ
「自分は寄生厨じゃありません！」
「がんばって戦います！！１」
とかいくら言ったてさ
～～～～～～～某スレより抜粋～～～～～～～～～～～～
ＰＴメン１人増えるごとに経験値－１０％
つまり、１人を追加するごとに１０％以上の戦力にならなきゃ寄生虫ってことさｗ
クリアタイムが１０分だったら１人追加で９分以内にならなきゃいかんよ。
俺は１人追加するごとに処理が重くなるのも計算に入れてるから
１３％以上の戦力＝１３％以上のクリア時間短縮
に繋がらなきゃ脱退させるけどね（笑）
ちなみに、ぴのこちゃん追加で２２％のクリア時間短縮になった。
素手で２２％ってことは武器持ちで２５％は期待できる。
ちなみに上の２２％って数字は一般のＰＴの平均からだしたもの。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
とか知らんやつが多すぎってことだよ。
だいたいの人がこれを理解してるだろうが、できないやつが
自分が寄生厨ってのをまったく自覚せずぴのこを叩いてるｗｗｗ
そもそも一人で先行するならソロやっとけ、と。
自分も損してるのにそれすら理解できてないから先行するんだろうな。
自分も損してるのにそれすら理解できてないから先行するんだろうな。
それも、ｹｲﾌﾞ側の責任だが
誤解が多いよな
誰が倒しても総取得経験値は変わらない。
与ダメで経験値分割取得されるけど総取得経験値は誤差で1程度
ただし範囲内にいればの話（同じ部屋など）
誤解が多いよな
誰が倒しても総取得経験値は変わらない。
与ダメで経験値分割取得されるけど総取得経験値は誤差で1程度
ただし範囲内にいればの話（同じ部屋など）
本人は損しないよ
カンストしてるから経験関係無く、箱開けれればそれでいいだけだろ
普通のPTに奴が入ると物凄い効率悪くなるんだよな・・・ｗ
スギ銀だと一周40分～1時間で回ってるような経験効率になる
箱だけは開けれるから金効率はいいけどなｗ
カンストしてるから経験関係無く、箱開けれればそれでいいだけだろ
普通のPTに奴が入ると物凄い効率悪くなるんだよな・・・ｗ
スギ銀だと一周40分～1時間で回ってるような経験効率になる
箱だけは開けれるから金効率はいいけどなｗ
うっはｗｗ
まじかｗ
擁護レスとかに「PT組んだけど一人で突っ走ってたが部屋前でまってた」
とかあったからな。どーなんだとｗ
実際被害者いるわけねｗｗ
きめーあいつはきもいでFA
まじかｗ
擁護レスとかに「PT組んだけど一人で突っ走ってたが部屋前でまってた」
とかあったからな。どーなんだとｗ
実際被害者いるわけねｗｗ
きめーあいつはきもいでFA
>>819
その話が出て行動変えた可能性があるから、今は知らんよｗ
斬鋼実装直後に斬鋼取りにスギ銀来てた時は>>818の通りだった
ちなみに、晒したのは俺じゃないぜ
俺は晒しはせん
名前が出たら補足はするがｗ
その話が出て行動変えた可能性があるから、今は知らんよｗ
斬鋼実装直後に斬鋼取りにスギ銀来てた時は>>818の通りだった
ちなみに、晒したのは俺じゃないぜ
俺は晒しはせん
名前が出たら補足はするがｗ
信者がますます悪評高くしてくれるから面白い
疾駆使うだけで効率それくらいあがるだろ普通
カンストとレベル20とを比較してそうだな～
疾駆使うだけで効率それくらいあがるだろ普通
カンストとレベル20とを比較してそうだな～
アンカー付け忘れわかるとは思うが
>>812
>>812
というか某スレより抜粋って書いてるけど自分で書いたってはっきり言えば？
・・・晒しスレを間違えて開いちゃったのかと思った。
経験値効率の話題ならアリだと思うけど、個人を名指しでアレコレいうのは
なんだかモニョる。(´･ω･`)
経験値効率の話題ならアリだと思うけど、個人を名指しでアレコレいうのは
なんだかモニョる。(´･ω･`)
よっぽどひどい目にあったんだな。
経験値がもらえなくてかわいそうにな。
経験値がちょーっと減るなんてあんまりだよな
かわいそうに。あーかわいそう。
信者も頭わりーが、ひたすらその信者に対してお前みたいなのが
沸くのが一番きめーーｗ
ちなみに経験値の計算はあってるな。
疾駆使ったからといって殲滅速度が上がるわけないってのは
君でもわかるよな？小学生。
経験値がもらえなくてかわいそうにな。
経験値がちょーっと減るなんてあんまりだよな
かわいそうに。あーかわいそう。
信者も頭わりーが、ひたすらその信者に対してお前みたいなのが
沸くのが一番きめーーｗ
ちなみに経験値の計算はあってるな。
疾駆使ったからといって殲滅速度が上がるわけないってのは
君でもわかるよな？小学生。
ぴ自身はどうでもいいんだが
動画の宣伝と過剰擁護がうざい
動画の宣伝と過剰擁護がうざい
>>826
ああ。そういうことか。
小学生とかいって悪かったな。
さっきあいつはキメーでFAしたが
やっぱ信者とそれにかみつくアンチが
こいつらがうぜーしきめー。
好きにやらせとけよ。MMOなんだし。迷惑と思うなら言えばわかるんじゃねーの？しらんけど
それか抜けりゃいいだけじゃんね
ああ。そういうことか。
小学生とかいって悪かったな。
さっきあいつはキメーでFAしたが
やっぱ信者とそれにかみつくアンチが
こいつらがうぜーしきめー。
好きにやらせとけよ。MMOなんだし。迷惑と思うなら言えばわかるんじゃねーの？しらんけど
それか抜けりゃいいだけじゃんね
>>825
低脳な煽りだな小学生君
ぴ程度の殲滅力持ってる奴ならごろごろしてるってこった
ＣＰアイテムが同条件ならぴ以上な奴いくらでもいるだろ
スギ銀動画は下手としか言いようがなかった
今は成長してるかもしれんがな
低脳な煽りだな小学生君
ぴ程度の殲滅力持ってる奴ならごろごろしてるってこった
ＣＰアイテムが同条件ならぴ以上な奴いくらでもいるだろ
スギ銀動画は下手としか言いようがなかった
今は成長してるかもしれんがな
まあいろいろスマン
まー動画を本人が宣伝として張っつけてるのなら
あれだがなw
晒しのテンプレに入れた奴がバカとおもわれ。
ただ、よくもわるくもイチ銀に人が増えるのはうれしいね。
あれだがなw
晒しのテンプレに入れた奴がバカとおもわれ。
ただ、よくもわるくもイチ銀に人が増えるのはうれしいね。
それはさておきカウンターはボス部屋ラフィンに効くようになったのかい？
元々効いてたべ
晒しでやってくれ・・・なんでこのスレでわざわざ本スレの延長ででしゃばるのかね
('A`) ＜ここは近接スレだぜ
/「 L `
/「 L `
上手い≠殲滅早い
だな。
どうせなら俺ＴＵＥＥ動画じゃなく、スギ銀ノーダメージクリアとかそういうのにしてほしいな。
仲間だけで戦闘とかじゃなく当然普通にやってな。
仲間にもダッジ入れて魔法も含めて全く食らわないとか、そういうほうがインパクトあるだろ。
だな。
どうせなら俺ＴＵＥＥ動画じゃなく、スギ銀ノーダメージクリアとかそういうのにしてほしいな。
仲間だけで戦闘とかじゃなく当然普通にやってな。
仲間にもダッジ入れて魔法も含めて全く食らわないとか、そういうほうがインパクトあるだろ。
インパクトはあっても動画でそれを見るのは相当ダルイというか飽きるだろ
837 ：名も無き冒険者：2007/07/05(木) 05:53:16 ID:852Kt/Gy
もしかして素早さって全く上げる必要なし？
なし
orz10も上げちまった
レベル20で力25体力18運10早10こんな感じに割り振ってる
質問攻めで申し訳ないけどこのスレざーっと見たところ
ステは力、エキスパはアタックにガンガンブッこめば良いのかな？
無駄に少しだけ交渉や医学帝王学に割り振っちゃったけど
作り直した方がいい？
後、属性マチェって何？
レベル20で力25体力18運10早10こんな感じに割り振ってる
質問攻めで申し訳ないけどこのスレざーっと見たところ
ステは力、エキスパはアタックにガンガンブッこめば良いのかな？
無駄に少しだけ交渉や医学帝王学に割り振っちゃったけど
作り直した方がいい？
後、属性マチェって何？
やっちゃいけないこと一通りやっちゃったのかよ
>>840ｰ842
マジっすか・・・
正直あんまりやる時間無いから20でもしんどかった
軽い気持ちでやったからよく調べもせず適当にやっちゃったんだよね
こんなにハマるとは思わなくて・・・
修正点としてはどの辺りでしょうか？
マジっすか・・・
正直あんまりやる時間無いから20でもしんどかった
軽い気持ちでやったからよく調べもせず適当にやっちゃったんだよね
こんなにハマるとは思わなくて・・・
修正点としてはどの辺りでしょうか？
>>843
こてこて近接でいくなら
力中心でいいと思うよ。
体力はその次くらいで考えてもいいと。
力 極めてその次体力、みたいな感じかな。
途中でHPきついなーと思うようならちょっとずつ体力にも振る。
で個人的には運をあげるとクリティカルよくでるよと。
ただこれは力を極めてからのほうがいいよ。
ｴｷｽﾊﾟはｱﾀｯｸとｽﾋﾟﾝにいいのがあるね。
ただ両方ともclass5まであげないかんから大変。ぼちぼちやりな。
ｱﾀｯｸならコンボ（通常３打入るところが４打以上入る）
ｽﾋﾟﾝなら大車輪（２連続ｽﾋﾟﾝ。範囲大き目）
属マチェ持ってるなら大車輪がオススメ。
属性マチェとは通常ﾏﾁｪｯﾄに 火 氷 電 衝 など様々な属性がついた
現状近接の最強武器かな。（弱点の敵にはね）
ﾊﾞｻﾞｰなどで色々売ってる。値段も様々。ボッタも多いから注意。
よくもぐるダンジョンの敵の弱点にあわせて揃えるといいよ。
こてこて近接でいくなら
力中心でいいと思うよ。
体力はその次くらいで考えてもいいと。
力 極めてその次体力、みたいな感じかな。
途中でHPきついなーと思うようならちょっとずつ体力にも振る。
で個人的には運をあげるとクリティカルよくでるよと。
ただこれは力を極めてからのほうがいいよ。
ｴｷｽﾊﾟはｱﾀｯｸとｽﾋﾟﾝにいいのがあるね。
ただ両方ともclass5まであげないかんから大変。ぼちぼちやりな。
ｱﾀｯｸならコンボ（通常３打入るところが４打以上入る）
ｽﾋﾟﾝなら大車輪（２連続ｽﾋﾟﾝ。範囲大き目）
属マチェ持ってるなら大車輪がオススメ。
属性マチェとは通常ﾏﾁｪｯﾄに 火 氷 電 衝 など様々な属性がついた
現状近接の最強武器かな。（弱点の敵にはね）
ﾊﾞｻﾞｰなどで色々売ってる。値段も様々。ボッタも多いから注意。
よくもぐるダンジョンの敵の弱点にあわせて揃えるといいよ。
というか20なら作り直すべきかな。
スギ銀2周目くらいで20なってんじゃないの？
スギ銀2周目くらいで20なってんじゃないの？
丁寧にありがとうございます
やり直すのに抵抗があるのは自キャラや仲魔に愛着みたいな物も湧いてるから
まぁやり直したほうが良さそうですね
ちなみにガードやカウンター、交渉威圧等、医学や帝王学等は全く不要？
やり直すのに抵抗があるのは自キャラや仲魔に愛着みたいな物も湧いてるから
まぁやり直したほうが良さそうですね
ちなみにガードやカウンター、交渉威圧等、医学や帝王学等は全く不要？
>>846
戦い方を分かった状態で最初から始めれば
LV20ぐらい時間が無くてもすぐだよ。
仲魔をどうしても使いたいなら悪魔倉庫(60CP)とキャラチケット(50CP)を買えば
使えるけど仲魔は同じLV以上にならないと使えないから、
正直割り切ってやり直した方が良いと思う。
戦い方を分かった状態で最初から始めれば
LV20ぐらい時間が無くてもすぐだよ。
仲魔をどうしても使いたいなら悪魔倉庫(60CP)とキャラチケット(50CP)を買えば
使えるけど仲魔は同じLV以上にならないと使えないから、
正直割り切ってやり直した方が良いと思う。
だれか気のいいひとがここにいれば
スギ銀2周くらいつれてってもらえるかもよ。
作り直しをオススメするよｗほんとに。
で、wikiとか見ながらゆっくりきめてけばいい。
交渉 医学 帝王学などは、今のとこ死にスキルだね。
のちのちどうなるかは想像しかできん。
スギ銀2周くらいつれてってもらえるかもよ。
作り直しをオススメするよｗほんとに。
で、wikiとか見ながらゆっくりきめてけばいい。
交渉 医学 帝王学などは、今のとこ死にスキルだね。
のちのちどうなるかは想像しかできん。
1stであれば交渉を上げる価値は充分ある。
他のナレッジスキルは、効果の有無もハッキリしないような
罠スキルだから現状とる価値無し。
他のナレッジスキルは、効果の有無もハッキリしないような
罠スキルだから現状とる価値無し。
あ、ごめん。
交渉はありだわ。
１STならあったほうがいい。
私はないけど。
交渉はありだわ。
１STならあったほうがいい。
私はないけど。
ファーストキャラなら
アタック5交渉1.5カウンタ1、あとは好みで
ベタだが初心者ならこれだよ。
交渉に無駄なCP使うこともないしラブゲチュ販売なくなるし
まっかプレゼントでも落とせない悪魔が出かもよ（ケイブだから)
交渉2.0のプレゼントが重要視されるかもしれないが、
今のところ、これからのアップデートの様子見
とにかく、他のエキスパは上げずに最低限必要なものだけにしておくのが肝要
アタック5交渉1.5カウンタ1、あとは好みで
ベタだが初心者ならこれだよ。
交渉に無駄なCP使うこともないしラブゲチュ販売なくなるし
まっかプレゼントでも落とせない悪魔が出かもよ（ケイブだから)
交渉2.0のプレゼントが重要視されるかもしれないが、
今のところ、これからのアップデートの様子見
とにかく、他のエキスパは上げずに最低限必要なものだけにしておくのが肝要
わかりました、作り直す決心つきました
攻撃馬鹿に仕上げます
ステは力ageageたまに体力
エキスパはアタックとスピンオンリーでおｋ？
攻撃馬鹿に仕上げます
ステは力ageageたまに体力
エキスパはアタックとスピンオンリーでおｋ？
あ、でもスピンとカウンタ交互に使えてるならカウンタ上げる必要もそれほどないし
初期の挨拶スキルで今のところ困ってないなら
交渉も上げる必要ないか
初期の挨拶スキルで今のところ困ってないなら
交渉も上げる必要ないか
交渉除いたらそれがベスト。
1stで交低いと非凡以上の悪魔を仲魔にするのが難しくなる。
知り合いやクラメンに代理交渉してもらっても良いが、毎回だとどうだろうね。
何度も仲魔の組み換えする場合非常に不便だと思うけど。
1stで交低いと非凡以上の悪魔を仲魔にするのが難しくなる。
知り合いやクラメンに代理交渉してもらっても良いが、毎回だとどうだろうね。
何度も仲魔の組み換えする場合非常に不便だと思うけど。
>>853
わたしはそれ。
ただし交渉悪魔のほとんどはゲッちゅつかったよ。
はっきりいって時間かかってしょうがなかったから。
ゲッちゅがなくなるから、アタックのコンボかｽﾋﾟﾝの大車輪どっちかは
あきらめたほうがいいかもね。
ちなみに属性マチェを持ってない状態での大車輪は他の人の
迷惑だから気をつけたいところ。
わたしはそれ。
ただし交渉悪魔のほとんどはゲッちゅつかったよ。
はっきりいって時間かかってしょうがなかったから。
ゲッちゅがなくなるから、アタックのコンボかｽﾋﾟﾝの大車輪どっちかは
あきらめたほうがいいかもね。
ちなみに属性マチェを持ってない状態での大車輪は他の人の
迷惑だから気をつけたいところ。
１ｓｔならアタック５－０ 交渉１－５ スピンｏｒラッシュ２－５ で余り１０００は適当ってのが無難だね。
2ndでガンナー育てた人に聞きたいんだけど
ショットのモーションがウザく無いですか？
シブヤでオキュ一発で倒してるけど二発で倒してる
近接と変わらない気がするんですが…
ショットのモーションがウザく無いですか？
シブヤでオキュ一発で倒してるけど二発で倒してる
近接と変わらない気がするんですが…
上級ガンナーはラピッド１発で仕留める
ラピッドはモーション無いんですか？
スピンと同程度
仲魔をいろんな種類作りたいんじゃなくてカンストまで考えたときに
有閑ガルム→ホウオウ→未熟ケル→クー→ケツぐらいの最低限で行くのなら
交渉スキルは振らなくてもいい。アタックとスピンを５－０にすれば。
マハタル、マハマカ取るための非凡交渉が時間かかってめんどいくらいだから
今は放電も異形カラスじゃなくてナーガ・ラジャ作れば取れるしね
対話０－３の1000マッカ取るのなら
アタック４－６スピン５－０かアタック５－０、スピン４－６かにすればいい
スピンは孤月じゃなくてテイルを選んだ方がいい
今でも衝撃マチェはｌｖ６０になるまでの分までトレかバザーで確保できる
あとエキスパのランクが上がるごとにスキルの攻撃力も徐々に上がっていく
ｌｖ２０まで上げるだけは簡単、エキスパ上げるのが時間かかる
有閑ガルム→ホウオウ→未熟ケル→クー→ケツぐらいの最低限で行くのなら
交渉スキルは振らなくてもいい。アタックとスピンを５－０にすれば。
マハタル、マハマカ取るための非凡交渉が時間かかってめんどいくらいだから
今は放電も異形カラスじゃなくてナーガ・ラジャ作れば取れるしね
対話０－３の1000マッカ取るのなら
アタック４－６スピン５－０かアタック５－０、スピン４－６かにすればいい
スピンは孤月じゃなくてテイルを選んだ方がいい
今でも衝撃マチェはｌｖ６０になるまでの分までトレかバザーで確保できる
あとエキスパのランクが上がるごとにスキルの攻撃力も徐々に上がっていく
ｌｖ２０まで上げるだけは簡単、エキスパ上げるのが時間かかる
863 ：名も無き冒険者：2007/07/05(木) 18:07:32 ID:E1E301q+
Lv25の近接です。
フィールドの悪魔はやっつけたら即沸きですかね？
イチガヤ22:22のピシャーチャは出現場所が２ヶ所しかないので
パーティで沸かせまくったら駐屯地銅を軽く越えるんじゃね？
とか思っているんですが…
フィールドの悪魔はやっつけたら即沸きですかね？
イチガヤ22:22のピシャーチャは出現場所が２ヶ所しかないので
パーティで沸かせまくったら駐屯地銅を軽く越えるんじゃね？
とか思っているんですが…
即沸きだけど、範囲広くないか？
二箇所に分かれればおｋ
いや、
っと、中身書かずに送信してしもた。スマネ。
最初に作るキャラぐらいは交渉上げて、色んな悪魔捕まえて遊ばないとツマランべ。
最初に作るキャラぐらいは交渉上げて、色んな悪魔捕まえて遊ばないとツマランべ。
同じく初心者のものです。
↑でアタックとスピンと書いてあるんですが、
ラッシュって2-5までしかあげる予定ない場合、中途半端でしょうか？
アタック5 ラッシュ2-5（HP上げるため） 対話1-5 残りｼﾗﾈ
この予定でやってるんですが、作り直したほうがいいのかな。。
スピンがランク2までいっちゃってるので、残り1000ないです(´；ω；`)
↑でアタックとスピンと書いてあるんですが、
ラッシュって2-5までしかあげる予定ない場合、中途半端でしょうか？
アタック5 ラッシュ2-5（HP上げるため） 対話1-5 残りｼﾗﾈ
この予定でやってるんですが、作り直したほうがいいのかな。。
スピンがランク2までいっちゃってるので、残り1000ないです(´；ω；`)
好み
作り直すより、新キャラ追加で作る方が良いぞ
そのまま倉庫キャラとして使えるし
作り直すより、新キャラ追加で作る方が良いぞ
そのまま倉庫キャラとして使えるし
>>868
２－５までならラッシュもスピンも大して差がないから、どっちでもいいと思うよ。
ただ、仮に今後エキスパの上限開放や仕様変更があって交渉とは別にアタック＋スピンｏｒラッシュが
５－０まで上げられるようになった場合を考えたらスピンが理想的なんだろうね。
まぁ未実装の部分の話をしちゃったら、ラッシュに魅力的なスキルが組み込まれる可能性だってあるから
何とも言えんトコだ。
２－５までならラッシュもスピンも大して差がないから、どっちでもいいと思うよ。
ただ、仮に今後エキスパの上限開放や仕様変更があって交渉とは別にアタック＋スピンｏｒラッシュが
５－０まで上げられるようになった場合を考えたらスピンが理想的なんだろうね。
まぁ未実装の部分の話をしちゃったら、ラッシュに魅力的なスキルが組み込まれる可能性だってあるから
何とも言えんトコだ。
相手が明らかにガード状態のときを除いてラッシュよりアタック２回のがいいからな
タメもいらないしHPの消費もないし間違ってカウンタに突っ込んだ場合でもアタック
の方がダメ少なくてすむんじゃないのか？←これはよく知らん
ラッシュ０－０だから５－０のアタック1回より０－０初期ラッシュのがやや強いくらい
だから差がよくわからん
ラッシュ２－５でアタック５－０の場合、２－５でヘブンズ使うのと５－０のアタック2回
を比べてそんなに差がないんじゃないかな、あまり旨みはないと思う
そこまでの差はないがスピン２－５の方がまだ使いどころはあると思う
スピンはタメいらないからな、２種あれば結構足りるし
タメもいらないしHPの消費もないし間違ってカウンタに突っ込んだ場合でもアタック
の方がダメ少なくてすむんじゃないのか？←これはよく知らん
ラッシュ０－０だから５－０のアタック1回より０－０初期ラッシュのがやや強いくらい
だから差がよくわからん
ラッシュ２－５でアタック５－０の場合、２－５でヘブンズ使うのと５－０のアタック2回
を比べてそんなに差がないんじゃないかな、あまり旨みはないと思う
そこまでの差はないがスピン２－５の方がまだ使いどころはあると思う
スピンはタメいらないからな、２種あれば結構足りるし
レスありです(´・ω・)
ラッシュの与ダメあげるんだ！と思ってラッシュにしたんですが、
ダンジョンで乱戦なるとラッシュって開幕か、PTでたこ殴りくらい
しかあんまり使えないですよね。。今セル銅いってる間に3になって
しまいましたが、まだ2-5間に合うので、やめてスピンにしときます(´；ω；`)
まだ始めたばかりなせいか、レベル上げて新しい仲魔がゲットできる
喜びが半端ねーです(´ｰ`)y-~~
ラッシュの与ダメあげるんだ！と思ってラッシュにしたんですが、
ダンジョンで乱戦なるとラッシュって開幕か、PTでたこ殴りくらい
しかあんまり使えないですよね。。今セル銅いってる間に3になって
しまいましたが、まだ2-5間に合うので、やめてスピンにしときます(´；ω；`)
まだ始めたばかりなせいか、レベル上げて新しい仲魔がゲットできる
喜びが半端ねーです(´ｰ`)y-~~
がんばってぼちぼち楽しんでくれ。
875 ：名も無き冒険者：2007/07/05(木) 20:35:34 ID:E1E301q+
>>865
そう思ってます。
ﾋﾟｼｬ1匹あたり10秒 5人パーティ 1時間の場合
720exp x 60% x 5人 x 6 x 60 = 777,600exp
イチガヤ銅 1時間で4周した場合
Lv29が一周で3%というソースがあったので
約1760000exp x 3% x 4周 = 211200exp
合ってるか分からないけど（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
そう思ってます。
ﾋﾟｼｬ1匹あたり10秒 5人パーティ 1時間の場合
720exp x 60% x 5人 x 6 x 60 = 777,600exp
イチガヤ銅 1時間で4周した場合
Lv29が一周で3%というソースがあったので
約1760000exp x 3% x 4周 = 211200exp
合ってるか分からないけど（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
5人が全員10秒で狩り続けられるほど沸くの？
877 ：名も無き冒険者：2007/07/05(木) 21:22:31 ID:HeHk+CxW
イチガヤ１周１５分って遅くね？
属マチェ近接がいるならだいたい7,8分程度かな？
頑張れば5,6分も行ける
頑張れば5,6分も行ける
バグ発生
1ｃｈバザー地帯が点滅して選択できない
せんたくしても背景表示だけされてとまった
1ｃｈバザー地帯が点滅して選択できない
せんたくしても背景表示だけされてとまった
880 ：名も無き冒険者：2007/07/05(木) 21:43:31 ID:E1E301q+
>>876
まだ帰れないので試してないけど即沸きなら可能性があるなぁと。
８～９匹は居るので数は十分なはず。
北側は発生場所が少し分散してたかもしれない・・・
>>877-878
なるほど、イチガヤ銅は１時間８～10周で計算したほうが良いね。
宝はプレートの価格で相殺して考えてます。
結構微妙な気がしてきた（´ー｀；
まだ帰れないので試してないけど即沸きなら可能性があるなぁと。
８～９匹は居るので数は十分なはず。
北側は発生場所が少し分散してたかもしれない・・・
>>877-878
なるほど、イチガヤ銅は１時間８～10周で計算したほうが良いね。
宝はプレートの価格で相殺して考えてます。
結構微妙な気がしてきた（´ー｀；
>>880
22，22でやってみたけど再沸きまで時間あるから無理っぽいね
22，22でやってみたけど再沸きまで時間あるから無理っぽいね
882 ：名も無き冒険者：2007/07/05(木) 22:41:27 ID:E1E301q+
591 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 22:34:18 ID:GIai/pdD
１鯖人口調査 ２鯖３鯖はめんどいからパス
集計時間２２：２５ 書き込み時間２２：３５ 合計１５３５５人
自由区 修練区 入門区 求人区
１ ９００ ８９９ ８７０ ９７１
２ ９９５ ９９０ ９１４ ９８３
３ ９８５ ９９２ ５３４
４ ８６３ ２１６
５ ９９０ ３８０
６ ９８９ ４２０
７ ９０１ １９８
３６５
１鯖人口調査 ２鯖３鯖はめんどいからパス
集計時間２２：２５ 書き込み時間２２：３５ 合計１５３５５人
自由区 修練区 入門区 求人区
１ ９００ ８９９ ８７０ ９７１
２ ９９５ ９９０ ９１４ ９８３
３ ９８５ ９９２ ５３４
４ ８６３ ２１６
５ ９９０ ３８０
６ ９８９ ４２０
７ ９０１ １９８
３６５
>>882
一応補足
2～3人PTで22，21近辺と23，22近辺に張り込んでやってみると
イチガヤ銅より若干劣るけどそこそこだと思われるが
そこまで離れちゃうともしかしたら経験値入らないのかも？
シブヤのアエロ沸きポイントもそうだけどあるmob郡を狩り尽くすと
別のmob郡を狩り尽くさないと同じ場所に出現しないっぽい
どういう法則なんだろうね・・・
一応補足
2～3人PTで22，21近辺と23，22近辺に張り込んでやってみると
イチガヤ銅より若干劣るけどそこそこだと思われるが
そこまで離れちゃうともしかしたら経験値入らないのかも？
シブヤのアエロ沸きポイントもそうだけどあるmob郡を狩り尽くすと
別のmob郡を狩り尽くさないと同じ場所に出現しないっぽい
どういう法則なんだろうね・・・
>>884
シブヤのアエロの場所のケライノなんかは、1つのエリアに4箇所沸きポイントがあって
一匹倒すと何処かのポイントに1匹沸く。だから一箇所で狩り続けると誰も居ないポイントに溜まってくるよ。
1エリアで種族ごとに一定数キープされてるんじゃないかな。
シブヤのアエロの場所のケライノなんかは、1つのエリアに4箇所沸きポイントがあって
一匹倒すと何処かのポイントに1匹沸く。だから一箇所で狩り続けると誰も居ないポイントに溜まってくるよ。
1エリアで種族ごとに一定数キープされてるんじゃないかな。
効率重視なら近接はイチ銅ハム以外ありえないだろ常識的に考えて・・・
銅 λ...λ...λ...
銅 λ...λ...λ...
そうなんだよな。
効率は銅が一番いいかな。やっぱし。
扇やらザイロンやら蛇矛、コルト、変態仮面、などなど
銀には魅力は尽きないのだが。
経験もいいんだがなんせ時間がかかる。
なんか1周すると休憩したくなるんだぜ
効率は銅が一番いいかな。やっぱし。
扇やらザイロンやら蛇矛、コルト、変態仮面、などなど
銀には魅力は尽きないのだが。
経験もいいんだがなんせ時間がかかる。
なんか1周すると休憩したくなるんだぜ
属性マチェってそんなに強いの？
属性ってマチェ（魔力）とか書いてある奴だよね？
このゲーム武器の善し悪しがイマイチわからない
練気の剣ってどう使うの？
素人でスマン
属性ってマチェ（魔力）とか書いてある奴だよね？
このゲーム武器の善し悪しがイマイチわからない
練気の剣ってどう使うの？
素人でスマン
属性ﾏﾁｪは各属性に依存した攻撃になる。
敵の弱点をつくことで、属性ﾏﾁｪ以外の通常武器よりはるかに大きいﾀﾞﾒを与えられるのが利点。
練気の剣は、剣合体が実装されるまではただの剣。
敵の弱点をつくことで、属性ﾏﾁｪ以外の通常武器よりはるかに大きいﾀﾞﾒを与えられるのが利点。
練気の剣は、剣合体が実装されるまではただの剣。
じゃあそのマチェが弱点外だった場合は無意味な訳か
何本も揃えなきゃダメなのね
しかしヘブンを取ってミスったな阿修羅のが良かったよ
何本も揃えなきゃダメなのね
しかしヘブンを取ってミスったな阿修羅のが良かったよ
属性マチェはダンジョン別に数種類
ショートカットに入れて敵に応じて使い分けるって感じかな。
スギ銀 火 電 神経 +打撃武器
イチガヤ 魔 電 +打撃武器
って感じであります。
そんなよゆーねーよと思うかもしれんが
案外持ち替えは素早く可能であります。
ショートカットに入れて敵に応じて使い分けるって感じかな。
スギ銀 火 電 神経 +打撃武器
イチガヤ 魔 電 +打撃武器
って感じであります。
そんなよゆーねーよと思うかもしれんが
案外持ち替えは素早く可能であります。
>>890
１度も使ったことがないならせめてマチェ（電）を買ってイチ銅ボス部屋で使うんだ
敵の弱点つけてとても楽チン
マチェ耐久はもともと10しかないが、ボス部屋のみ程度の使用なら
かなりハムっても、末永く使える
１度も使ったことがないならせめてマチェ（電）を買ってイチ銅ボス部屋で使うんだ
敵の弱点つけてとても楽チン
マチェ耐久はもともと10しかないが、ボス部屋のみ程度の使用なら
かなりハムっても、末永く使える
阿修羅は範囲広すぎて余計なタゲ貰いすぎて危険。
同一弱点の多い杉銀や群棲スライム相手なら良いけど、
違う弱点混在してる場所だと完全脂肪スキル。
まぁどうせラッシュは初手でしか使わないけどね。
同一弱点の多い杉銀や群棲スライム相手なら良いけど、
違う弱点混在してる場所だと完全脂肪スキル。
まぁどうせラッシュは初手でしか使わないけどね。
>>890
間違ってもイチ銅のグールに電マ連打しちゃダメだぜ！
武器持ち替えも確認しないと反射されてアボンするから注意。
例）コロに電マで斬りかかってる最中にグールから横喰らう
斧に持ち替えたつもりが・・・orz
間違ってもイチ銅のグールに電マ連打しちゃダメだぜ！
武器持ち替えも確認しないと反射されてアボンするから注意。
例）コロに電マで斬りかかってる最中にグールから横喰らう
斧に持ち替えたつもりが・・・orz
マチェの件了解、試してみます
>>893
でもヘブン意味無くない？殴り二回のが強いしHP減るし
阿修羅なら複数当たるって意味ができるけど
ソロじゃキツイけどパーティーでダンジョン行ったとき使えそうじゃん
阿修羅→スピンやればかなり有効じゃない？
スピン二つ覚えたら阿修羅→スピン→スピンとか無理かな？
>>893
でもヘブン意味無くない？殴り二回のが強いしHP減るし
阿修羅なら複数当たるって意味ができるけど
ソロじゃキツイけどパーティーでダンジョン行ったとき使えそうじゃん
阿修羅→スピンやればかなり有効じゃない？
スピン二つ覚えたら阿修羅→スピン→スピンとか無理かな？
>>895
どうせラッシュは自爆しか使わないんだからどっち選んでも同じ
どうせラッシュは自爆しか使わないんだからどっち選んでも同じ
だからこれなのさ
>同一弱点の多い杉銀や群棲スライム相手なら良いけど、
使う場所がかなり限られる。
阿修羅＞スピンは可能だけど、
弱点でもない相手を中央でスピンされても迷惑なだけだと思う。
>同一弱点の多い杉銀や群棲スライム相手なら良いけど、
使う場所がかなり限られる。
阿修羅＞スピンは可能だけど、
弱点でもない相手を中央でスピンされても迷惑なだけだと思う。
阿修羅はプレイヤーの腕次第でゴミスキルにもなるし
神スキルにもなる
自信がないならスピンでも取っておけば安心なんじゃない？
神スキルにもなる
自信がないならスピンでも取っておけば安心なんじゃない？
阿修羅を取り直す方法は無いかな？
レテで一回エキスパ下げて上げても無理？
レテで一回エキスパ下げて上げても無理？
新キャラ作るしかないよ
阿修羅ｏｒヘブンもラッシュｏｒスピンも決定的な戦力差にはならんか
ら無理に作り直す必要もねぇべ
ら無理に作り直す必要もねぇべ
銃３と近接の俺でスギ銀ボス部屋行くと、デカ早くこっち来いって願うばかりだ(´･ω･`)
904 ：名も無き冒険者：2007/07/06(金) 15:11:28 ID:Vo436rFv
セカンドで近接を始めてみた
バザーでマチェを買いたいのだが各属性の相場を教えて
バザーでマチェを買いたいのだが各属性の相場を教えて
火炎 20000前後
氷結 2000～3000
電撃 15000前後
衝撃 7000～10000
精神 1500～3000
神経 1500～5000
呪殺 30000～60000程度
魔力 60000～90000程度
破魔 60000～90000程度
安いのは使い道が無い(少ない)ので需要が無く値段も安い。
逆に高いのは需要があるから値段も高いというわけ。
特に最後の３本は鑑定でも出難い部類のもの。
氷結 2000～3000
電撃 15000前後
衝撃 7000～10000
精神 1500～3000
神経 1500～5000
呪殺 30000～60000程度
魔力 60000～90000程度
破魔 60000～90000程度
安いのは使い道が無い(少ない)ので需要が無く値段も安い。
逆に高いのは需要があるから値段も高いというわけ。
特に最後の３本は鑑定でも出難い部類のもの。
最近氷結精神以外は10000以下で見ねーなー
急激に相場上がってると思う
野良で使ってる奴らも少なくなってる気がするし。
自分の在庫は刃含めて十分確保してあるんだが
なんか使うの勿体無い気がしてきた。
急激に相場上がってると思う
野良で使ってる奴らも少なくなってる気がするし。
自分の在庫は刃含めて十分確保してあるんだが
なんか使うの勿体無い気がしてきた。
供給が現状ほとんどないからな・・・
なんらかの形で供給が増えないとどんどん上がる
なんらかの形で供給が増えないとどんどん上がる
次にいつオベリスクイベントがあるか分からないからね
それまでに自分の分まで無くなるのは避けたい
それまでに自分の分まで無くなるのは避けたい
909 ：名も無き冒険者：2007/07/06(金) 15:57:36 ID:Vo436rFv
なるほど・・・
今まで屑刃を弾に全て換えてたのを悔いるなぁ
今まで屑刃を弾に全て換えてたのを悔いるなぁ
未鑑定の刃はあと40だが、次の供給までは保つだろうと楽観してる
今後属性武器はCP品のみ提供とかなったら暴れるが
今後属性武器はCP品のみ提供とかなったら暴れるが
>>891>>892
イチ銅では電撃でなくても衝撃でいいだろ。ダツ、コロに与えるダメはかわらん
電撃はスギ銀やイチ銀でも使えるから衝撃から使うといい
>>895>>896
阿修羅にしろ大車輪にしろ範囲は威力が弱いと邪魔になる
殺しきれない敵がアクティブになってカウンタやダッジ状態になったり
他のPCの範囲で一掃できるところを散り散りにさせてそれができなくなったり。
力極スピン５－０のレベル50以上ぐらいが大車輪→テイルで
イチ銅の未熟キリンやカラステング、コッパテングを一掃できる程度
そこではスピン５－０は非常に便利。
阿修羅→スピンも魅力的だがある程度の威力を持つためのエキスパの配分が
頭を悩ませるな
低威力で開幕スピンを使いたい場合は敵を散らすようにではなく集めるように
やるといい。スギ銀などで魔型のマハや仲魔の業火、放電の範囲に入るように
外れた敵を押し込むように使えば。難しいがときどき上手いやつをみる
イチ銅では電撃でなくても衝撃でいいだろ。ダツ、コロに与えるダメはかわらん
電撃はスギ銀やイチ銀でも使えるから衝撃から使うといい
>>895>>896
阿修羅にしろ大車輪にしろ範囲は威力が弱いと邪魔になる
殺しきれない敵がアクティブになってカウンタやダッジ状態になったり
他のPCの範囲で一掃できるところを散り散りにさせてそれができなくなったり。
力極スピン５－０のレベル50以上ぐらいが大車輪→テイルで
イチ銅の未熟キリンやカラステング、コッパテングを一掃できる程度
そこではスピン５－０は非常に便利。
阿修羅→スピンも魅力的だがある程度の威力を持つためのエキスパの配分が
頭を悩ませるな
低威力で開幕スピンを使いたい場合は敵を散らすようにではなく集めるように
やるといい。スギ銀などで魔型のマハや仲魔の業火、放電の範囲に入るように
外れた敵を押し込むように使えば。難しいがときどき上手いやつをみる
イチ銀でも衝撃は優秀
反射になるヤクシニー以外で電撃弱点は衝撃も弱点
反射になるヤクシニー以外で電撃弱点は衝撃も弱点
>>911
別に君の相場観にケチつけてるわけではないから、安心したまえ。
俺は俺の感覚で言ったまでのこと。
それよりタニーで普通のマチェ出して売ってる人が結構いるんだよね。
タニーの方が破魔グラム出易いとかあるのかな。
別に君の相場観にケチつけてるわけではないから、安心したまえ。
俺は俺の感覚で言ったまでのこと。
それよりタニーで普通のマチェ出して売ってる人が結構いるんだよね。
タニーの方が破魔グラム出易いとかあるのかな。
あとイチ銀で衝撃はボス部屋トゥルダクの弱点もつけるな、200％だが
電撃はボス部屋スペクタに400％
破魔マチェだとどちらにも300％だ、もちろんモウリョウ、コロ、グールにも
イチ銀いくのに破魔がないのなら衝撃、電撃両方持っていくといいだろう
電撃はボス部屋スペクタに400％
破魔マチェだとどちらにも300％だ、もちろんモウリョウ、コロ、グールにも
イチ銀いくのに破魔がないのなら衝撃、電撃両方持っていくといいだろう
何にしろ出して瞬殺な価格を相場とは言わないだろ
そう言い出したらすべての相場が
１マッカ～とかになるぞｗ
そう言い出したらすべての相場が
１マッカ～とかになるぞｗ
神経マチェ安売りしてたから買ってキリンにつかってみたが
ダインの方がダメ高かった ちっ
ダインの方がダメ高かった ちっ
wikiで耐性チェックしろよ・・・
神経はアークや鳥やモムノフとかに使えるだろ
神経はアークや鳥やモムノフとかに使えるだろ
919 ：名も無き冒険者：2007/07/06(金) 17:01:07 ID:/WP66Q5o
オベリスク後に近接で参戦したおいらは完全に負け組＼（＾o＾）／
>>919
まー、そのうち、またやるさ。
まー、そのうち、またやるさ。
バキュームでキリンを１ターンキル出来るのは、近接いくつくらい？
虎の子の魔力マチェが壊れそうなんだorz
虎の子の魔力マチェが壊れそうなんだorz
コンボアタックをようやく覚えたけど、これ、敵ののけぞり時間が通常アタックより短くて結構難しいね
あああああああああああああああああもうぉぉぉぉぉ
悪魔部乱入の詳細出てくれないとメインの悪魔育成する気になれねえよ・・・
悪魔部乱入の詳細出てくれないとメインの悪魔育成する気になれねえよ・・・
成長部乱入は合体で未熟、非凡、異形を造れるように
なるだけじゃないかな？
なるだけじゃないかな？
それは成長じゃなくて合体部乱入じゃないか？
既に育ってるからどうしようもないな。
既存に適用されなかったら、辞めるとしか言えん。
既存に適用されなかったら、辞めるとしか言えん。
知力を多少上げてさ
多少魔法を使える様にした方がよくない？
破壊魔法弱点突きつつ殴り殺せるし
多少魔法を使える様にした方がよくない？
破壊魔法弱点突きつつ殴り殺せるし
ツ石
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
アタックスキルに関する質問です。
アタック5-0で採ることが出来るコンボアタックをベーしかるアタックに置き換えることは出来ないんでしょうか。
自分はフィールド移動や雑魚敵相手の時はマウスのみで操作するので、出来ることならマウス左クリックで
コンボアタックが発動してくれると助かります。
ご存知の方いらっしゃったらご教示よろしくお願いします。
アタック5-0で採ることが出来るコンボアタックをベーしかるアタックに置き換えることは出来ないんでしょうか。
自分はフィールド移動や雑魚敵相手の時はマウスのみで操作するので、出来ることならマウス左クリックで
コンボアタックが発動してくれると助かります。
ご存知の方いらっしゃったらご教示よろしくお願いします。
>>931
石は知力の影響はない？
石は知力の影響はない？
知力上げて何の意味があるんだよ
魔法威力に知力は欠片も影響ねぇ
魔法威力に知力は欠片も影響ねぇ
すまん魔力
>>930
まーそういうキャラを作ってみればいいさｗ
まーそういうキャラを作ってみればいいさｗ
俺メインは力に多めに振ったキャラ（力70以上・他1～20程度くらい・使いやすい）、
セカンドで魔力と速さに振ったキャラ（中途半端で微妙だった）、
サードで力と魔力に振ったキャラ（力6魔4くらいの割合で振ってる）
作ってるが別に近魔型ってのもそんなにヤバくはなかったぞ。
近接は火力なくてもガードやカウンター混ぜてハメてたら死なないし
いざって時には魔法打ってピンチ凌いだり怯ませたりできるし
何より属性マチェットがあれば力30そこらでも結構いける。
力香も使えば素のレレル50代にも劣らぬ火力の20代になる。
こないだレベル3の近魔（予定）キャラでスギ銀ソロ突入してみたが
一度も死なずにいけたんだぜ？５回くらいはゾンビ覚悟だったのに。
装備も固めててしかもドーピングしまくりだったが…（力・体力・マッスル）
やっぱり近接は楽だわ…個人的にはガンナーがカコイイから好きなんだが
セカンドで魔力と速さに振ったキャラ（中途半端で微妙だった）、
サードで力と魔力に振ったキャラ（力6魔4くらいの割合で振ってる）
作ってるが別に近魔型ってのもそんなにヤバくはなかったぞ。
近接は火力なくてもガードやカウンター混ぜてハメてたら死なないし
いざって時には魔法打ってピンチ凌いだり怯ませたりできるし
何より属性マチェットがあれば力30そこらでも結構いける。
力香も使えば素のレレル50代にも劣らぬ火力の20代になる。
こないだレベル3の近魔（予定）キャラでスギ銀ソロ突入してみたが
一度も死なずにいけたんだぜ？５回くらいはゾンビ覚悟だったのに。
装備も固めててしかもドーピングしまくりだったが…（力・体力・マッスル）
やっぱり近接は楽だわ…個人的にはガンナーがカコイイから好きなんだが
以前ＵＰされてたコンボアタックやガード後のアタック３発とかの動画再度ＵＰしてもらえないでしょうか？
ＵＰされていたのが消えてしまってから、始めたので参考にさせていただきたいんですが・・・
どなたかよろしくお願いします。
ＵＰされていたのが消えてしまってから、始めたので参考にさせていただきたいんですが・・・
どなたかよろしくお願いします。
物反魔反常時ザン石所持すれば、Lv1でも一度も死なずに6CD行けそうだな
いくら金かかるかは知らんがｗ
いくら金かかるかは知らんがｗ
近接のいいところは、アタック5さえしておけば、後は何振っても困らないことだ。
力８０、アタック５－０でもも少しダメ出ればって思うときあるのに・・・
二発目までは次の動作にすぐに移れるから
少しの差でかなり変わるね。
少しの差でかなり変わるね。
とてもエロい人に聞きたいんだけど、
イチ銅ハムするにあたって、ソロだと最速でどれくらいかかってる？
魔力衝撃電撃マチェあり力の香使用で。
二時間ハムるとして5PTで参加するのとトントンな勢い･効率で回れてる？
やっぱりPT効率を上回るのは厳しいのかな(´･ω･)
いまさらイチ銅PTする雰囲気ないんだよね、現地に来ても…結局ソロする毎日…
イチ銅ハムするにあたって、ソロだと最速でどれくらいかかってる？
魔力衝撃電撃マチェあり力の香使用で。
二時間ハムるとして5PTで参加するのとトントンな勢い･効率で回れてる？
やっぱりPT効率を上回るのは厳しいのかな(´･ω･)
いまさらイチ銅PTする雰囲気ないんだよね、現地に来ても…結局ソロする毎日…
疾駆も使って一時間で5ハム行ければ5人PTとトントンかな
PTに浮気しないでソロ目指すことに決めました（・∀・）
失礼しますた
ノシ
PTに浮気しないでソロ目指すことに決めました（・∀・）
失礼しますた
ノシ
Σ（・∀・）そんなに沢山回れるの？
俺はまだ一周するのに10分以上かかるよ…
もっと頑張ります
俺はまだ一周するのに10分以上かかるよ…
もっと頑張ります
イチコをハムハムするのにそんなに時間はかからないぞ。
マチェってのはよくわからんが、すごい勢いでトントンするぞ！
とにかく、雰囲気作りはとても重要！
がんばれ！
とてもエロい発言でｽﾏｿ
マチェってのはよくわからんが、すごい勢いでトントンするぞ！
とにかく、雰囲気作りはとても重要！
がんばれ！
とてもエロい発言でｽﾏｿ
ドリルコンプも用意しておいた方がいいよ。
＋10くらいダメージ増えるから。
さらに、ボス部屋の弱点に与えるダメージなら＋30くらいＵＰ。
香ならさらに2倍かな。
>魔力衝撃電撃マチェあり力の香使用で。
グール用に、火炎マチェか鈍器系
モウリョウ用に、破魔マチェか鈍器系
キクリヒメ用に、火炎マチェ
だから、火炎マチェと鈍器系の武器を用意しとくといいよ。
あと、仲魔にペトラディとかパトラ。もし、石化や睡眠になったときに時間のロスになるから。
＋10くらいダメージ増えるから。
さらに、ボス部屋の弱点に与えるダメージなら＋30くらいＵＰ。
香ならさらに2倍かな。
>魔力衝撃電撃マチェあり力の香使用で。
グール用に、火炎マチェか鈍器系
モウリョウ用に、破魔マチェか鈍器系
キクリヒメ用に、火炎マチェ
だから、火炎マチェと鈍器系の武器を用意しとくといいよ。
あと、仲魔にペトラディとかパトラ。もし、石化や睡眠になったときに時間のロスになるから。
ちなみに、破魔マチェと呪殺マチェは高いので、お勧めしない。
破魔マチェは便利なんだけどね。
破魔マチェは便利なんだけどね。
ソロで２０周はフルドーピングでも物理的に無理だべ。
2時間で20周するには1周あたり6分。
疾駆無しで敵がいない状態のスタート地点からボス部屋手前まで走り抜けるだけで
約2分20秒。疾駆使っても1.5倍で走れる区間なんて全体の1/3にも満たないんだから
せいぜい十数秒の短縮。これに5部屋分敵を倒す手間考えたら、ボス前までで3分は超えちゃうべ。
そうすると2分半くらいでボス部屋の敵を殲滅しなきゃならんのだが、27匹＋キクリを2分半は
一人じゃキツい。ってか無理だろ。
疾駆無しで敵がいない状態のスタート地点からボス部屋手前まで走り抜けるだけで
約2分20秒。疾駆使っても1.5倍で走れる区間なんて全体の1/3にも満たないんだから
せいぜい十数秒の短縮。これに5部屋分敵を倒す手間考えたら、ボス前までで3分は超えちゃうべ。
そうすると2分半くらいでボス部屋の敵を殲滅しなきゃならんのだが、27匹＋キクリを2分半は
一人じゃキツい。ってか無理だろ。
仲魔にドーピングしても・・・・厳しいかｗ
てかそこまでして20ハムする意義がない
てかそこまでして20ハムする意義がない
さっきソロやってきたけど力香・疾駆使用、超急いだが7分かかった・・・
レレルは50越えてるのだが。ボス部屋で敵散らばってるのがな。
あっちこっち追いかけてたらロスができてしまう。
レレルは50越えてるのだが。ボス部屋で敵散らばってるのがな。
あっちこっち追いかけてたらロスができてしまう。
レレル６０・破魔マチェ・ケツでドーピングしても銅は７・８分だね。ただ毎回８分切るのは正直厳しいな。
補給ありでも１時間で７週は問題なくいけるはず。
補給ありでも１時間で７週は問題なくいけるはず。
そんなに必死こいてもな・・・タイムアタック実装されるといいな
ドーピング３PTで120分２３～２５周だから、ソロだと効率的にはやや落ちちゃうね。やっぱ。
ドーピング無し、電撃マチェ使用可、仲魔無し、の場合どのくらいかかってる？
仲魔無しでやるメリットってあんのか？
ドーピング３PTはクランでもなかなかお目にかからないんじゃねｗ？
野良だと大体４PTで8分くらいだからソロのほうが断然効率は良いだろうね
PCメインで十分だから未熟、勇敢なんか育てるのにはいいだろうね
野良だと大体４PTで8分くらいだからソロのほうが断然効率は良いだろうね
PCメインで十分だから未熟、勇敢なんか育てるのにはいいだろうね
グールの突発横殴り止めるときとか、カウンターやガード崩す時かな。
条件色々と後付けで悪い
グール横殴りは無いカンストの人で
カウンタガード外しは交渉使うって人
グール横殴りは無いカンストの人で
カウンタガード外しは交渉使うって人
嵐のピクシーのLV上げには丁度いいイチ銅
イチ銅では基本、仲魔には攻撃させないように設定してる。
プレイヤー達が一匹ずつ確殺していく方が速いからだ。メンバーにもよるが。
ボス部屋ではとくにな･･･ミスってグールのちかくで放電したらアレだ。
メディアラマやリカームだけ行うように設定してると便利。
あとは>>963のいうようにガード・カウンターが来そうな時に気が向けば殴らせてる。
プレイヤー達が一匹ずつ確殺していく方が速いからだ。メンバーにもよるが。
ボス部屋ではとくにな･･･ミスってグールのちかくで放電したらアレだ。
メディアラマやリカームだけ行うように設定してると便利。
あとは>>963のいうようにガード・カウンターが来そうな時に気が向けば殴らせてる。
仲魔はキクリのタゲ取りいつもやらせてるな
あいつは魔法に反応するしそれに結構アクティブに殴ってくるからな
タゲ取らせたらひたすらガードを連打して周囲の雑魚掃除に勤しむ
それにあいつにタゲられてると他の雑魚がアクティブになりにくいんだよななぜか
あいつは魔法に反応するしそれに結構アクティブに殴ってくるからな
タゲ取らせたらひたすらガードを連打して周囲の雑魚掃除に勤しむ
それにあいつにタゲられてると他の雑魚がアクティブになりにくいんだよななぜか
969 ：名も無き冒険者：2007/07/10(火) 01:26:38 ID:Y8MAxR9r
属性マチェ初めて使ったけど
耐久0でも属性残るんですね…
これはｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
耐久0でも属性残るんですね…
これはｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
カンスト付近でも１５周前後だねイチ銅
３ＰＴでやって２５周回っても７割くらいしか経験入らんし
ソロでまったりやるのが吉
３ＰＴでやって２５周回っても７割くらいしか経験入らんし
ソロでまったりやるのが吉
次スレ誰か