女神転生IMAGINE魔型板 part1

1 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 09:53:26 ID:wogReBJx

女神転生IMAGINEで不遇な職業？である魔型（魔極、魔知極）について語り合うスレになるといいなあ

2 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 09:56:38 ID:wogReBJx

とりあえず装備は何がいいんだろ

マーズバスターとかクリスナーガってやたら壊れねえ？

3 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 09:57:08 ID:1GjppeTK

とりあえず不満点についてピックアップしてみるか？
・MPの燃費！消費量を減らすか回復量を増やしてくれ！

4 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:01:21 ID:wogReBJx

魔力に比例して燃費が良くなればほぼ解決だと思うのだが
今の開発にそんな高度なプログラムは無理かｗ

自然回復量の計算で魔力がほぼ無関係なのをなんとか汁

5 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:02:32 ID:1Kg1pZD4

>>2
いや課金武器もがんがん壊れるから
別にその2つが壊れやすいのではなく
全部こわれやすいです

6 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:03:07 ID:wogReBJx

書くの忘れてた。次からテンプレ入り希望

MP自然回復量＝(知力×3)/100 ＋最大MP/100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

7 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:04:12 ID:D/6kZr/p

チャクラ飴を半額にしろ

8 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:05:21 ID:wogReBJx

>>7
半額よりもスタック倍増（できれば99）とかの方が助かる

・・・が、それだとガンナーが強化されすぎるんだよなあ

9 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:05:28 ID:1Kg1pZD4

アギのコストとアギラオのコストの
ダメージコストパフォーマンスがちがいすぎない？
自分的にはアギラオはもう少しダメージいっていいと思ってる
あとメギト覚えたころは使ってたけど今はまったく使ってないです

10 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:07:18 ID:1GjppeTK

MP効率に関しては知力でしょ。
全部魔力でまかないたい気持ちは分かるが。

11 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:08:15 ID:wogReBJx

ザンの燃費の悪さも何とかしてほしい
出が速いってだけでこれは無いと思う

12 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:09:07 ID:wogReBJx

>>10
確かにそうなんだが今から知力に振る元気は残ってないぞｗ

13 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:12:37 ID:42lN+phj

MPコストも回復量ももう少しでいいから緩和して欲しい。

14 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:18:27 ID:wogReBJx

最大MP５０だとして自然回復が２になるのは知力１７か…

15 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:24:07 ID:NWP9pQlM

知力31MP91で回復量まだ2…。
知力を後5～6上げてやっと3か。

16 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:30:42 ID:1G5pew72

MP回復アイテムは50%回復とかがいいなあ
今９５くらいだけどマハラギオン、メギドうつたびに飴なめるの面倒。
ガム＞20％回復　飴＞50％回復
くらいでいいと思うがどうだろ

あと魔法も仲魔みたいに自動的に射程範囲まで近寄ってくれると助かる
たまに近接並みに近寄って魔法うつ自分がいやになる。

17 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:34:54 ID:NWP9pQlM

当初から魔法・銃の撃つ距離感を掴んで欲しいみたいなこと言ってたから、自動で近づくのは無理っぽいね。
射程距離ももうちょい長くなれば…うれしい。

18 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:35:12 ID:wogReBJx

それあるある＞射程

どうみても射程範囲内なのに連打しても発動しないのな
あきらかにバグってる

19 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:39:18 ID:1G5pew72

ところでみんなは武器何つかってる？
俺はマーズ使ってるけど今回のイベントアイテムで銃はないし
死神コルトはレアすぎて無理っぽいから剣にかえようかなと思ってるが。

ちなみに銃を使ってる理由はいざというときラピッドで敵を追い返せるから。
スピンも同じだろうけどなんとなくラピッドのほうが好きなんだよな
速１だけど。

20 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:40:33 ID:wogReBJx

そういや防具って何装備すればいいんだ？

相性は防御の時だけっぽいし、物理防御が高い奴でFAか？

21 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:42:06 ID:wogReBJx

>>19
話題が微妙にかぶったｗ

やっぱ銃だと弾いるし剣じゃね？
ただでさえ飴ガムで圧迫気味だし

22 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:42:29 ID:ZO/ggJ25

とりあえず、
>>1に乙ラギオン

ステータス値に伴う上昇値
魔攻＝魔力÷2
補助＝知力÷2
魔防＝知力÷10
MP値＝知力÷2＝魔力÷3

あとなんかあったかね？

23 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:45:32 ID:NWP9pQlM

武器はクリス2～3個所持。
防具は気分で変えてるけど、たまにシュツルム装備しているのに気付かず稲妻or放電であぼん。

24 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:48:20 ID:JpsfMKSi

ランタンハットはオススメしない
近接じゃないし、着たい物着られる職かな。

25 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:51:17 ID:6BauGLyK

魔力で回復スピード上げて
知力で回復量ふえれば良いのに

26 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:54:25 ID:1G5pew72

銃は弾がいるのもあるけどよく連打して弾丸リロードするのが困るよね
俺が下手なせいだろうけど。

知力は魔防もあがるのか
それなら全くの無駄でもないね
魔攻と同じくらい上がってもいいと思うが('A`)

27 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:55:41 ID:ZO/ggJ25

>>19
銃はよくわからないけど、
剣なら隕星刀(異)が最強。
課金ならアゾット(知力＋5)かマインゴーシュ(物防＋3)おすすめ。

防具はオサレしないならアサルト一式とか？

28 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 10:57:14 ID:wogReBJx

物理防御でアサルト一式だよなあ

あ、あと本スレにもあったが
ドリルCOMPの性能検証結果はこっちでまとめた方がいいな

29 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:05:35 ID:wogReBJx

スキル再使用間隔が短くなる装備ってどうなの？

30 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:12:09 ID:NWP9pQlM

私も時間短縮武器の使用感気になる。
でも万が一出たとしても隕星刀(異)とか勿体なくて使えない…。

31 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:14:25 ID:wogReBJx

■テンプレ案

■公式ttp://www.megatenonline.com/
■wikittp://wikiwiki.jp/imagine/

・MP自然回復量＝(知力×3)/100 ＋最大MP/100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻＝魔力÷2
　補助＝知力÷2
　魔防＝知力÷10
　MP値＝知力÷2＝魔力÷3

いまのところこんな感じかな

32 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:16:52 ID:xrTnAfzU

Cβ初期の頃は魔型最強だったのにな
あの頃は周りに自分しか魔型がいなかった

33 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:18:07 ID:wogReBJx

パンが神性能だったから？＞Cβ

今のパンは使う意味無いからなあ

34 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:20:22 ID:OZIKy0Sq

祝！魔型スレ

魔法石が魔力依存か、スタック50個くらいになると嬉しいな。
近接・ガンナーが属性攻撃可能になったしバランスとれないかな

トレードで集めたハイパードロップが100個以上スタックできたのは驚きだった。

35 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:21:45 ID:NWP9pQlM

MP値の式って記号あってる…？

36 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:22:18 ID:wogReBJx

え？まじで？＞スタック１００個以上

でも使い所が難しいっすねえ・・・
もったいなくて使えない

37 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:24:07 ID:ZO/ggJ25

>>29
計測はしてないから体感だけど、アギジオがザン並に連射可能。
メギドがイチ銅1部屋で2発撃てる。

隕星刀以外は魔法補助値0…

38 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:24:36 ID:NWP9pQlM

実際MPだけ即回復しても魔法発動に時間かかるから意味なさ気(´Д`)

39 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:25:24 ID:OZIKy0Sq

>>36
とりあえず105個はまとまりました＾＾；
上限いくつなんだろ・・・

40 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:26:59 ID:wogReBJx

自分もコピペしただけなので何とも言えないが

知力+2でMP+1、魔力+3でMP+1って意味じゃないかと

41 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:31:44 ID:NWP9pQlM

それだと計算合わなくて…今必死に考えてるｗ

42 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:32:21 ID:lKPG5t6u

Lvでも上がるからステだけで計算しても合わんぞ？

43 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:34:56 ID:NWP9pQlM

成る程、お騒がせしました。

44 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:40:33 ID:ZO/ggJ25

>>41
ごめん、説明不足だった。

レベルは3上がる毎に1上昇？

45 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:45:27 ID:NrUvLino

ハイパードロップ集めてるなんてどこの大富豪だよ

知力10MP70で回復量2
知力20MP140で回復量3
知力30MP210で回復量4

MP増加量からして一番上しか実現しそうにないな

46 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:47:17 ID:NWP9pQlM

>>44
いえいえ。

初期値＋知力÷2＋魔力÷3＋レベル÷3(＋エキスパ)
…ってことかな。

47 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:50:24 ID:c7/0VDQc

魔型だけど武器はクリス＋近接３種
銃２種持ち歩いてるのは俺だけかな。

48 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:52:05 ID:wogReBJx

wikiによると

ＭＰ＝ＬＶ＊0.3＋魔力＊0.3＋知恵＊0.6＋10

らしい

49 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 11:58:39 ID:ZAsk13+d

>>47
ステを詳しく。
話はそれからだ。

50 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:02:06 ID:1Kg1pZD4

ハイパードロップのスタック数が上に書かれてますが
自分は1枠２４１個までは確認とれました予想で３００個までできそう
ちなみに反魂も２０個かと思ったらいま1枠で２２個
マッスルドリンコも２１２個が1枠にはいってるので
課金アイテムはすべて鬼のスタック数を誇りそうです

51 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:02:28 ID:c7/0VDQc

>>49
力０魔力８３知力２５　残りは１だ。

52 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:15:02 ID:1Kg1pZD4

そういえばどこかの掲示板で近接や魔攻が１００を超えないとか
書いてあったけど実際はどうなのかな？
>>51さんは１００超えてる？カジャ込みで。

53 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:16:13 ID:wogReBJx

ハイパードロップ1個でMP20回復
それが10個で20CP

てことはMP1回復すんのに1円かかるわけか・・・ありえねー

54 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:18:59 ID:1Kg1pZD4

いやいや経験の香だって半値で買える方法もあるんだし
そのままで計算しないでよ^^;

55 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:21:39 ID:c7/0VDQc

>>52
正確な値は覚えてないけど
クリス持ってカジャ込みでも
９０付近だったと思う。

56 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:26:13 ID:ZAsk13+d

>>51
俺も銃は２種持って行ってるんだけど
近接を３種持っていく必要ってなくね？
力１で殴っても効かないし。

全魔法耐性有りでキリン並みに倒し辛く
力１の近接で殴った方が早い敵なんているかな？
魔法無効なスペクタくらいしか思いつかん。

属性マチェ３本ですか。そうですか。

57 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:30:57 ID:NWP9pQlM

私へのレスかと思いつつとりあえず晒し。
Lv53 魔力72 知力31 MP91 クリス持ち。

58 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:31:00 ID:wogReBJx

マハラギとマハラギオンて巻き込む範囲は同じ？

59 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:42:52 ID:j9z9DoYF

もちろん仲魔は近接オンリーだよな

60 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 12:59:17 ID:NWP9pQlM

>>58
マハラギオンの方が範囲広そうな感じですど、体感でしかない…。

61 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 13:41:20 ID:wogReBJx

やっぱりそうなのか

ちなみにマハブフーラかマハジオンガかは
新ダンジョンが実装されるまで選べないんだぜ；；

62 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 13:46:03 ID:c7/0VDQc

>>56
力０だけどイチ銅のモウリョウには
コテツ装備でクーに威力勝てるｂ
それでも３種は要らないか･･･OTZ

破魔マチェットでバフォ殴った結果
ダメ２０ぐらい･･･脳筋がｳﾗﾔﾏｼｽ

63 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 13:47:41 ID:wogReBJx

魔型が武器使うのと脳筋が石使うのとで
あまりにも差がありすぎるんだよなあ

せめて石の威力を魔力依存にしてくれよ；；

64 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 13:50:04 ID:NWP9pQlM

>>61
派手だからそう感じるだけかも。

私はジオンガとらずにブフーラとって今激しく後悔している…。

65 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 13:51:52 ID:wogReBJx

きっと新ダンジョンはランタンとガルムだらけになるんだよ

・・・いやだなあｗ

66 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 13:53:54 ID:wogReBJx

間違えた
ガルムじゃなくてブロブだ

67 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 14:47:47 ID:ZAsk13+d

>>62
モウリョウに斬撃って、そんなに効くのか・・・。
普段は拳銃でパンパン＆仲魔特攻だけど、たまには近接も
楽しそうだから試してみるよ。

銃用と近接用でショートカットのページが10種全部埋まってるんだが、
ページ数増えないかな・・・。

68 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 14:50:33 ID:9H9E9GA4

一度全部消して作り直してみるんだ、思いのほかそぎ落とせたりするはず。
因みに俺は週一位で作り直すｘ３位やってやっと７ページで落ち着いた
残りは交渉とアンマリ使わない異常回復品とかで組んでみた。アンマリ使わない…

69 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 14:53:14 ID:j9z9DoYF

銃用と近接用で2ページしか使ってないんだが

70 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:03:48 ID:NWP9pQlM

今はイチ銅用、杉銀用、銃用、交渉用×2、イベント用で6ページ使ってる。

71 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:21:28 ID:RvGUQVtk

属性武器の登場で魔型は完全に終わったのにこんなスレ作る必要あるのか？
ひょっとしてケイブがなんか救済措置とるとか寝ぼけたこと考えてんか
おまえらそのへんきかせろや

72 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:35:30 ID:BpibTcxA

>>64
俺も良く知らない時にブフーラ取っちゃった口だけど
今はコレでよかったと思ってるよ。
異形アーク狙い撃ちに出来るだけでも役に立ってる。
巨獣ケルオルにも有効だし今回のイベだとランタン狙い。
上位魔法ってそんな連発出きるもんじゃないし重要な所で使えればいいかな～て感じ。

ジオンガ取ってる人って何処で使ってる？

73 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:41:46 ID:NWP9pQlM

>>72
確かにアーク、ケルオルにはブフーラ使ってるね。
イベントで対ユニにジオンガ使ってるって聞いてちょっと後悔しただけですｗ
ブフーラは、氷結魔法使えない人になりたくなかったから取ったんだけど、後からブフが取れるようになって…。

74 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:46:43 ID:ZAsk13+d

スギ銀×３（近接＋アギ系×１・近接＋ジオ系×１・ボス部屋用銃×１）
イチ銅×２（近接×１・ボス部屋用銃×１）
イチ銀×３（近接＋アギ系＋ジオ系×１・ジオ＋ザン系×１・銃＋アギ系×１）
セル銀×２（銃＋ザン系×１・趣味用近接＋ザン系×１）

数日前に作り直したのは内緒だけど、やはり無駄が多いか。
他の人のショートカット構成（このDはこの魔法入れてる）
見たいなのが知りたいと常々思っているんだ・・。

75 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:50:39 ID:UeMZBa7T

祝・魔型スレ！

氷結は反射してくる悪魔が少ないからブフーラ取っておけばよかったと
今後悔している・・・。

そして、
魔法を撃つ前に「詠唱」（？）していると
反応して敵が集まってくるのが魔型最大の不遇だと思うなぁ・・・。

76 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 15:51:25 ID:wogReBJx

やっぱ魔型で万能パレットは無理っぽいし行き先別だよねえ

９～１２に何を入れるかでセンスが問われると思う

77 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 16:10:17 ID:ZO/ggJ25

>>75
あれほんと不遇だよな。
ラッシュやショットでも反応したらいいのにな。

78 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 16:51:03 ID:OZIKy0Sq

暇なので自分のパレットを書いてみる・・・
（）以外は同配置
1:レンジショット
2:テトラカウンター
3:ダッジ・ベーシカル
4:ハッピートリガー
5:アギ　（ザン）
6:アギ石　（ザン石）
7:マハラギ　（マハザン）
8:メディカルキット
9:チャクラドロップ
0:ブフ石　（ジオ石）
-:メギド
^:ブフ　（ジオ）

79 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 18:02:42 ID:wogReBJx

イベントの時は
ジオ、ジオ石、ザン、ザン石、…飴
って感じなんだが厨すぎ？ｗ

80 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 19:12:36 ID:71WlxWXF

魔型スレ記念して俺もパレット
ちなみにイチガヤ用
１：レンジショット
２：カウンター
３：ハッピートリガー
４：ダッジ
５：ザン
６：ジオ
７：ザン石
８：アギ石
９：アギラオ
０：メギド
-：プラズマライフルor鉄パイプ型散弾銃
^：マーズバスター
F9：チャクラドロップ
F10：宝玉
F11：地返しorディストーンorイワクラ
F12：メディカルキット

もうちょっとスロット欲しいなぁ

81 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 19:42:03 ID:IBEAWEDB

もうD行くのに石を持っていかなくなったなぁ・・。
スギ銀にブフ石を二山くらいかな・・・。
代わりに飴とガムを80づつくらい持って行ってる。

イチ銀行くなら100無いと不安なんだ・・・。
MP消費がきつ過ぎるorz

82 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 20:17:41 ID:j9z9DoYF

銃姦が多いスレだな

83 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 23:00:50 ID:8CY6ermJ

剣持ったら魔法唱えている時間無くなるから銃持ち始めたらガンナー紛いになった
ガムと飴と弾代で破産しそうにさる最近。
イベントに出るためにマッカ稼ぎに行くんだぜ。
MPないと生きていけないのにナ

84 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 23:03:05 ID:9LO7gi5p

ハッピートリガーって、ガンナーじゃんｗ

85 ：名も無き冒険者：2007/05/28(月) 23:53:22 ID:1G5pew72

>28
遅レスだがぜひこっちでもまとめてほしいです。
>83
>剣持ったら魔法唱えている時間無くなるから
ｋｗｓｋ

86 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 00:01:38 ID:PclRqaNT

>>84
蜂の巣を習得していないガンナーはガンナーにあらず
ただの「銃を持った人」だ

87 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 00:22:35 ID:zsN8Z9X7

そうそう、ただの初期スキルだしね。
出が早いから敵のスキル潰しに使いやすい。

88 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 01:41:50 ID:Yk6jqu1X

なぜこんな駄スレが立ってるんだ
本スレがますます寂びれそうだな

89 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 03:11:40 ID:As9oKC1P

>>84

知力２０で止めて、ラピッド２－５まで上げてMPアップ取るのも
ありだと思うんだけど、どうだろう？

90 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 03:51:36 ID:70C7L7+6

>>86
そうそう、アギ使ってるからって全員魔型なわけじゃないしね。

そうなると魔型はメギドを覚えから正式に魔型て事か。

91 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 08:17:54 ID:QEbt3u5k

>>47
自分もメイン武器に近接3種銃2種持ち歩いてるよ

92 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:06:28 ID:L63Te8kl

今更ですがパレット一部晒し。

普段＆イチ銅用とスギ銀用
1ザン(マハラギオン)
2ジオ(マハラギ)
3アギ(アギ)
4アギラオ(マハジオンガ)
5メギド(マハジオ)
6ダッジ(ジオ)
7アタック(ブフーラ)
8ガード(ブフ)
9パトラ(カルムディ)
０チャクラドロップ
-高級傷薬
＾ディストーン(ディスクローズ)

F9メディカルキット
F10宝玉
F11地返しの玉
F12コマンド連続移動？

ガード、カウンターは最近ほぼ使わず、後ろに逃げて仲魔で攻撃。
アタックはラッシュ潰し用です。

93 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:42:18 ID:7Y5pzuVx

銃より剣のほうが防御面で優秀だと思うけどな…。

>>90
マハ３種習得の時点で魔型な気はする。

94 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:46:06 ID:YX9Tk1+t

パレット晒してくれた方々剥げ乙。
>>92
ボス部屋も同じなのかな？

武器を銃にするかクリスにするか、未だに悩む・・・orz

95 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:47:25 ID:19ZIqqlv

というかスキルよりもステで型が決まってると思うが。

96 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:50:13 ID:gYaQg2gC

>>95
同意

でも未だに魔型に知力振るのためらうんだよな

脳筋は力＞体力
ガンナーは速さ＞知力
魔型は魔力＞知力

・・・運は？ｗ

97 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:51:11 ID:L63Te8kl

>>94
ボス部屋もそのまま一緒ですよ。

98 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:54:14 ID:JCOTnGt6

>>96
それは運７３の俺に対する挑戦だな

99 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 09:59:34 ID:YX9Tk1+t

>>97
ﾚｽｻﾝｸｽ。
参考にしてみるよ！
１Dに３パレットくらい使ってる現状を脱却したい・・。

>>98
運極スレを・・・いやなんでもない。

100 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 10:07:29 ID:L63Te8kl

>>99
なんとか1パレに収まるようにがんがって下され～。

101 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 10:08:34 ID:EmxB0ezO

自分のも晒し。

ベースがコレ（）内が魔法と銃用
1アタック
2ガード(ダッジ)
3ラッシュ(マハラギ)(ラピッド)
4カウンター(アギ)
5カウンター(アギラオ)
6ダッジ(ジオ)
7アギ(ジオンガ)
8マハラギ(マハジオ)
9チャクラドロップ
０宝玉
-メディカルキット
＾物反鏡

F9パトラ
F10ディストーン
F11地返しの玉
F12コテツブレード（クリス・プラズマ銃）

他にも補助だけで埋めたパレットや交渉用ってのも有る
そのショトカに対応する武器入れると持ち替えが楽ｶﾅ。

102 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:08:52 ID:F+d6ceZp

>>98
知８３の俺と一緒に草葉の陰から見守ろうぜ

103 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:20:02 ID:gYaQg2gC

知極て何型？

MPは凄そうだが銃でも魔法でも威力なさそうな希ガス
・・・石かｗ

104 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:21:26 ID:EmxB0ezO

>>103
ＭＰ要らんやんＷ

105 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:23:11 ID:gYaQg2gC

>>104
うは、そうじゃんｗｗｗ
んじゃ何だろう・・・すげえ木になる

106 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:23:51 ID:pJuZ48IS

俺も貢献しよう。(いや混沌の度合いを増すだけか）
１・ｼｮｯﾄ２・ハッピー３・ダッジ　４・カウンタ
５・アギ６・マハラギ７・アギラオ８・ブフ
９・ジオ０・マハジオー・ﾏﾊｼﾞｵﾝｶﾞ＾・ディストン
Ｆ9 アメＦ10ガムＦ11高傷Ｆ12ﾒﾃﾞｨｷｯﾄ
スギ銀用というわけだ、ブフーラとっとけばよかったかなとか
思う。上位魔法で単体である必要があるのは今の所ブフだけだと
思う。

107 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:41:29 ID:7Y5pzuVx

んじゃ俺もスギナミ道中用を

1:ジオンガ
2:アギラオ
3:ブフ
4:アギ
5:ザン
6:ジオ
7:マハラギ
8:マハザン
9:マハジオ
0:マハラギオン
-:マハジオンガ
^:アタック
F9:ダッジ
F10:カウンター
F11:スピン
F12:<=>(仲魔操作切換)

回復は、アイテム欄開きっぱなしでクリック使用。
操作切り換えは、既存のアイコンをそのまま使ってる。
ザン系入れとくと何かと便利ですよ。

108 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:41:32 ID:1f5trbbR

知極は回復型
83もあればメディアでも余裕で100こえてるはず

109 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:45:08 ID:EDDH9PKB

メディア一回使う間にメディカルキットだと何回使えるか考えると
回復型の未来はまったくないよな。

110 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:46:50 ID:F+d6ceZp

６０マッカ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞俺
せめてディアラマで３００くらい回復してくれれば夢があったんだが
補助99の今でも２００にすら届かないんだぜ

111 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:50:27 ID:1f5trbbR

現状のエキスパ5-0での話ね
今後どう化けるかなんて分からない
常世の祈りが出来るようになるかもしれないし、食いしばったりするかも試練
まあ普通に考えてサマリカ、メディアラハン止まりだろうと思うが

112 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:54:50 ID:7Y5pzuVx

>>109
呪詛と支援もな。
そもそも、支援系スキルが排他選択ってのも…。

呪詛5-0まで上げてるが、使う機会全く無くて萎えた。

113 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:59:54 ID:Ax8HqeSd

現状力押しでなんとかなるから妨害系スキルはあんまり使わないな…。

114 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 12:06:59 ID:EDDH9PKB

「ソーマ神権現」覚えるなら回復10-0まで上げる意味はありそうだけどな。
でも「オレルアンの祈り」になりそうなのが警部クォリティ。

115 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 14:37:41 ID:pJuZ48IS

魔法TIP
①群に深入りせずに群の深い処にマハをぶち込む小ネタ
・用意するもの、マハの打てる自分とマハの撃てる仲魔
群の先頭が真後ろに吹っ飛ぶ様な角度から１打目を打ち込む。
1秒遅れ程度(ココは個人差と経験補正で頼む）で同じ敵に追撃
二打目を発射。
成功すれば吹っ飛んでいった奴を追う様にして二打目が飛んで行く
飛び終った処で二打目が炸裂。1打目で群を押し込んで二打目で更に
押し込める。メリットは自分が群に食い込まなくても良い事。

次回のTIPは>200が発表する事(嘘、誰かいいネタあったら頼む)

116 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 16:07:36 ID:YX9Tk1+t

>>115
良いものは何でもパクルの精神で生きてる俺が
パクらせて頂きます。

117 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 16:13:57 ID:qJO+7Ozs

もっと戦い方の情報下さい

118 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 16:24:35 ID:h2xq4cFi

人気ないの魔？

119 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 16:59:24 ID:L63Te8kl

魔型で銃持ちの人は銃弱点の時だけ銃で攻撃する感じですかね。
たまにマーズとか持っても使い所がわからなくて結局クリスに戻ってしまう。

120 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 17:05:14 ID:L1VwBrhF

ドレインダッジと吸魔カウンターで半永久機関な魔型の同志はいるかい？

121 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 18:19:13 ID:a6fACHPW

>>120
その二つが使える時点で魔型とは言えない気がするのは気のせいですかね？

122 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 18:21:30 ID:HNpOhrHj

>>119
参考までに私の意見
マーズバスター
利点・・ラピッドが使える。モウリョウを楽に処理できる。
　　　　ＭＰが切れてもそのままショットで繋げれる。
欠点・・スピンが使えない。値段が高い。格好がショボイ。

クリスナーガ
利点・・スピンが使える。値段が安い。
欠点・・ラピッドが使えない。ナカマに依存しやすくなる。

両者の違いは、ラピッド（ショット）かスピンのどちらを選択肢にいれるか
の違いしかないというのが私の考え。
戦闘が長引く時にはマーズがよくて、短くて済むときはクリスがいい。
わかりやすく言うと、イチガヤではマーズがよくて、スギナミではクリスが
いい。といっても、ナカマと一緒に戦っている場合は、ラピッドもスピンも
どちらも使う機会は少ないだろうから、ナカマが死んだ場合やどっか行った時に
切り抜けられればどっちの武器を使っていても関係ない。

123 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 18:29:33 ID:wxIXgmLR

>>31
＞魔防＝知力÷10
これは違う。知力だけじゃなくｌｖも関係する、物防体力の関係もいっしょ
計算式はわからん
（知力＋ｌｖ＋１～２）/10の方が近いがよくわからん

124 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 18:31:13 ID:8B5wljLk

レベルが10上がるたびに+1されてる気がする

125 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 18:44:49 ID:L1VwBrhF

>>121
破壊は2-5で止めてるがステは全部魔に振ってるんだ・・・
一番の長所が破壊なら魔型だろ？そうですよね？

126 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 18:44:56 ID:wxIXgmLR

>>122
マーズ持ちの魔型が現状では有利だと思うがな
エキスパでスピンを上げHP＋１０を取るよりは
ラピッド２－５のMP＋１０、１－０イレイザ取って
偽ガンナーになれば稼ぎ場所のスギ銀ボス部屋や道中のケットシーの処理が速い
消費MPも抑えられる
イチガヤボス部屋では武器を持ちかえる必要なくモウリョウも処理できるし
あとのやつらは魔法でこと足りる
道中はライフルもってテング担当になればいい
セル銀でも道中ライフル持ちでマッハ、オンコット処理。タラスク集団にはマーズに
持ちかえマハザンマ
銃のスキルの方が緊縛カウンタとの相性もいい、近接武器だとガードもショトカに
欲しいからショトカが大変だ、銃持ちはダッジ、カウンタとイレイザ、ハッピーで「いい
クリックしても発動するショットは入れなくていい

127 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:13:03 ID:qJO+7Ozs

銃持ちなんて魔法少女としてのプライドが・・・

128 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:23:32 ID:a6fACHPW

>>127
つ魔砲少女に為れば良いじゃな～い

129 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:24:14 ID:7Y5pzuVx

剣の長所は、ラッシュ・アタックが潰せること。
発動速いので緊急でも対応できる。
防御用と考えれば、エキスパ振る必要も無い。

基本的にずっと俺のターン、な魔型にはガードはほぼ不要。

130 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:28:45 ID:YX9Tk1+t

>>128
誰が巧いことを言えと・・・

>>129
食らう＝死に直結なのは俺だけではないはず。
ずっと俺のターンをやるスキルが魔型には重要なのか・・・？

131 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 19:42:40 ID:MJtuEp9s

俺はクリスナーガだなー
ｱﾀｯｸでﾗｯｼｭ潰せるのはかなり重要だと思う。
スピンも時々役に立つときがあるし。

132 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 20:11:16 ID:7Y5pzuVx

>>130
魔型は食らわない、のが重要だと思う。

銀部屋とか、カウンター＆ガードで固定されてしまうのは危険だと思うんだが。

133 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 20:11:22 ID:EmxB0ezO

場合にもよるけど
ほとんどコテツとクリス持ち替えてるだけかな
コテツの良い所は安くてそこそこの攻撃力
あと、見た目ってか趣味。

>>130
「ずっと俺のターン」ってより
攻撃を喰らわないってのが重要だと思う

状況にもよるけども、ある程度のレベルなれば
イチ銅のボス部屋ぐらいは
ソロでもノーダメクリアは出来るはず。

134 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 20:40:17 ID:pJuZ48IS

魔型は潜水艦のようなものだ。
無傷で浮上するか一瞬で藻屑と消えるか。

ってＵボートの船長が言ってた。

135 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 22:24:09 ID:eY5NUT9R

ザンマってどうよ？

136 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 22:32:45 ID:L63Te8kl

>>122
遅くなりましたが、レスありが㌧でした。

私の場合、銃に慣れないせいかモウリョウはジオザン＋仲魔での方が早く処理出来る事、ラッシュ潰しが出来る事からクリス持ちです。
スピンは場合によっては死ぬ可能性が高まるのであまり使わないですね。

MPが節約出来るのでコスト面では銃を使う方が安くすみそうかな。

137 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 23:55:07 ID:1BPiMrdv

おお、何時の間にか魔型スレが…

ところで、ステ振りは魔・知が多め（極では無い、力・体力・速さも9までは伸ばしてるので）ではありますが、
武器は錬気の剣とプラズマライフルを使い分け、エキスパはアタック2-0、カウンター1-0、ラピッド1-0、
破壊魔法2-5、補助魔法2-0、交渉1-5で、攻撃の割合は魔法5割白兵4割銃撃1割な私は、ここに居る資格有りなのでしょうか？
あらゆる方面で、微妙にどっちつかずな感が大きいと我ながら思っているのですが…

138 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 00:04:04 ID:1SFSqRGE

隕星刀（異）が手に入ったのでスキルディレイの実験してみました
使用武器ワルサー＞隕星刀・異

メギド　　　 60秒＞40秒
アギ　　　　 5　＞ 3
アギラオ　　 8　＞ 5
マハラギ　　 5　＞ 3
マハラギオン 8　＞ 5

だいぶ雑な検証ですが約30％ほど再使用時間が短縮されていました
参考までに、（奇）も同様の結果でした。本スレの方で既出でしたら失礼・・・

139 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 00:06:05 ID:fcFQmKPx

魔・知・体にふるのはわかるけど、力と速の両方にもふっちゃった意味が

140 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 00:10:17 ID:Il9pPolV

>>138
羨ましいぜ

141 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 00:14:22 ID:7Sp43N+C

しかし何でもかんでもアイテム頼りってのが萎えるな

142 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 00:43:50 ID:7mTy+tyY

>>137
おれも最初武器に何にしようか決めかねて力、速どちらにも９振ってしまったｗ
知力と体力には１９振った
魔型の破壊魔法以外のエキスパはHPやMP＋のパッシブのあるスピンかラピッドを
取る方がいいと思う、個人的にはMP＋のあるラピッドか
呪詛魔法をとって魔力＋のパッシブを取ったやつはいないのかな

143 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 00:48:44 ID:cNsKp2JU

>>137
魔寄りの万能タイプで、どこ行っても通用するからいいんじゃない

144 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 01:12:55 ID:2MN4IXfC

>>139
ソロが多いので、魔法は勿論白兵も銃撃もある程度こなせねばと思いまして。
なので、相棒のハクタクも実に器用貧乏に育っておりますｗ；

>>141
しかーし！マハ系のストーンもスクカジャ以外のストーンも無いのがこのゲーム。
器用貧乏な魔法使いではありますが、魔法はアイテム任せの人らには負けぬ自信はございます！
…回復は薬頼みですがorz

>>142
魔極でラピッド4-5、破壊魔法5-0のMP一点狙いってのも一興かもしれませんね。
残る0-5をカウンターに振ってみね打ちを覚えれば、一応Wカウンターはできますし。

>>143
そのお言葉、器用貧乏な魔法使いを目指し修練に励んだ甲斐がありました(つДT)

145 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 02:14:45 ID:M1wEw07L

>>144
私は破壊魔法5－0　回復1－0　支援2－5　呪詛0－7でもうほぼ余裕が無い状態。
将来的にエキスパート上限開放が来たら、ラピッドを伸ばしてMP+がとれたらいいなと。

146 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 06:18:42 ID:HOpe/1nn

なんつーかさ、破壊魔法、支援魔法、呪詛魔法とかエキスパ分けずに
魔法って一個のエキスパでもよかったのにね
もしくは破壊魔法以外はエキスパ上限２－０くらいで今の５－０のスキルまで
習得できるようにしてれば

他は呪詛魔法が生きるように長丁場になるボスを増やすとか

147 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 07:23:24 ID:TU5uenEp

そもそも戦闘システムがジャンケンゲームなのに
4色魔法が取りきれないってどうなの･･･
これから先もあまり明るい未来が見えないんだから
せめて4色ぐらい取らせて欲しくない？

148 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 07:29:19 ID:HOpe/1nn

テンタラフーとかリムドーラもなきゃダメだな
あと単体用に割合ダメージのやつ、名前忘れた、真１か２でYHVHあたりに
効きまくったシヴァとかが覚えてたやつ
diablo２的に言えばスタティックフィールド

そのくらいないと魔型厳しいと思うｗ

149 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 07:47:09 ID:UlvUnJKx

二億四千万の悪とか召還魔法は来ないのか

150 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 08:06:50 ID:Jpc4lRdM

満月の女王も頼む

151 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 08:14:15 ID:fzOUdxxM

スキルの問題じゃないような気がするんだが…
現状近接にしろ銃にしろ、ステさえあれば、エキスパはある程度自由に選択できる。
逆に魔型は攻撃魔法のエキスパ無しではただの人。

まあなんかバランスとかもうどうでも良くはなってきたけどな…

152 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 08:27:42 ID:yD9aMHYk

下級魔法が三種しか取れなかった時よりは確実に良くなったとは思うよ。

153 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 09:07:11 ID:WmoloMWG

>148
天罰か、ありゃあ属性の違う相手に割合ダメージだな、シヴァが作れるようになれば実装されるんじゃね？先ず属性処理をきっちり出来る様にしてからだろうが（pgr

154 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 09:26:44 ID:LITzzdeU

属性の問題をクリアしたところで天罰やジャッジメントは所詮割合ダメージだから微妙だよな
敵HPが数千～数万のオフゲーだからこそ最終兵器として通用するわけだし

155 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 09:43:33 ID:fzOUdxxM

そもそも最近のだと天罰の属性が破魔になっているので、色々お察しだと思われる。
さらに、破魔ならクールタイムが無い破魔マチェットにかなうとも思えないしな。

156 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 09:52:41 ID:fcFQmKPx

なぁ、悪魔倉庫使ってる奴っているのん？

157 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 10:39:39 ID:EQhM5wrx

>>156
使ってますが何か？
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00348.jpg

158 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 10:48:59 ID:K08Kh79x

>>157
カオスすぎｗｗｗ

159 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 12:29:47 ID:HOpe/1nn

>>154
オンゲでも割合ダメージはあったし重宝していた。というかdiablo2のソーサレス
（職業）はそれの連発→トドメが基本だった。３Dじゃなく見下ろしだったし
自分中心の範囲に発動するスキルだったが。
スキルポイントを振り込めば画面外の敵にも効果を及ぼすほど範囲が伸びる
まーどーでもいいが

160 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 12:32:26 ID:e7x9e1Qr

>>157
わろすｗｗ

161 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 14:49:17 ID:uNMDiHeH

>>157
凄いなｗ

魔型のパッシブに高揚や耐性があればいいのに
とガンナーの俺が提案してみる

162 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:05:54 ID:M1wEw07L

～高揚いいですね。
魔法石にも適用されれば魔型として他と差別化できそう
耐性も状態異常にかかりにくい支援系キャラとか。

破壊/呪詛に高揚、回復/支援あたりに耐性追加されないかな～

163 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:08:28 ID:FVq+5ehi

>>142
MP+のパッシブが無い頃に呪詛2-5、支援1-0まで上げてそのままだよ。
パッシブ面だけで見ると魔力+2知力+1されてるけど正直微妙。
今ならHP+やMP+のが実用的かも。
呪詛魔法もシバブーを交渉時に使ったりするぐらい。

刀剣マニアクスやガンマニアクスみたいに直接魔法がアップするパッシブがそういや無いね。

164 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:12:44 ID:vgQOYu5P

魔型だけスイッチスキル無いんだよな。

HP-20・魔法使用間隔2/3とか、あってもいいと思うんだが。
それか排他選択で、四属性どれかがそうなるスイッチスキルとか。

165 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:13:57 ID:CB0b6OWB

魔型の仲魔「今日もオレ様のサポート頼むぜ」

166 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:15:15 ID:K08Kh79x

＊＊＊テンプレ案＊＊＊

女神転生IMAGINEで不遇な職業？である
魔型（魔極、魔知極）について語り合うスレです。

■公式　ttp://www.megatenonline.com/
■wiki　ttp://wikiwiki.jp/imagine/

・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻＝魔力÷2
　補助＝知力÷2
　魔防＝知力÷10
　ＭＰ＝初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知恵×0.6

・MP自然回復量＝(知力×3)÷100 ＋最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

167 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:18:18 ID:5RDCZVD6

近接仲魔使いづらくて、魔型PC×魔型仲魔な私…。

168 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:21:49 ID:HOpe/1nn

>>166
だから魔防は知力÷１０じゃないって、ｌｖも関係するってｗ

169 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:24:31 ID:fcFQmKPx

>>166
その計算式にLv補正がつくから、それだけじゃダメなんだぜ

170 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:25:05 ID:HOpe/1nn

>>167
魔型は魔型仲間が使いやすいかもね
ラッシュ→スピンの近接仲間はPCから離れるからスピンあっても護衛に向かない
ところがある。敵が詠唱に反応するスギ銀では特に

171 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:25:37 ID:K08Kh79x

> （知力＋ｌｖ＋１～２）/10の方が近いがよくわからん

すまん見落としてた。

172 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:26:53 ID:fYUzxVqi

隕星刀（異）　結構よさそうだね

マハラギ　　 5　＞ 3
マハラギオン 8　＞ 5
これがかなりｗｋｔｋ

173 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:29:41 ID:K08Kh79x

そういや↓も重要な情報だな
見落としまくりですまん

使用武器ワルサー＞隕星刀・異

メギド　　　 60秒＞40秒
アギ　　　　 5　＞ 3
アギラオ　　 8　＞ 5
マハラギ　　 5　＞ 3
マハラギオン 8　＞ 5

174 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:29:47 ID:5RDCZVD6

>>170
確かにスギ銀は範囲魔法使える魔型仲魔が使い勝手良いですね。

175 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:30:37 ID:K08Kh79x

正確には「マハラギオン使える魔型仲間」かｗ

176 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:30:42 ID:FVq+5ehi

>>166
＞魔型（魔極、魔知極）
極振りじゃないくてもいいじゃない。
ガンナースレみたいに魔法に関する事ならなんでもどうぞ…でよくね？

177 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:31:34 ID:uNMDiHeH

>>170
異形アークの群れとか見て
167仲魔「お前、行けよ！」
167「あんたが行きなさいよ！」
みたいな事にはならないの？

178 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:32:56 ID:e7x9e1Qr

>>176
俺も同じこと書こうとしてた
極に限定されると銃魔の俺がスレにいられないんだぜ

179 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:33:27 ID:Il9pPolV

俺は近接悪魔を中心に補助で魔法使うぐらいだから
今すぐ脳筋PCやれと言われてもすぐに対応出来ちまう

180 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:34:49 ID:K08Kh79x

>>176
そう言われればそうだな
魔法に関する話題ならおｋの方がよさげだ
指摘あり～

181 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:39:31 ID:HOpe/1nn

>>177
魔型と魔型仲間でそれぞれマハラギオン→マハラギやればフロスト、トロール
はだいたい一掃できるからそこまで心配しなくていい
未熟ケルとか非凡ナーガとか連れてるときミスったら危険ｗ

182 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:42:08 ID:5RDCZVD6

>>177
PCはブフーラ→ブフ、仲魔はマハラギオン。
二体～来たら零度か放電で対応してるかなぁ…。
死の危険を感じたらとりあえず仲魔にその場を任せてPCは廊下に逃げる。

183 ：161・177：2007/05/30(水) 15:46:36 ID:uNMDiHeH

>>181
>>182
そっか
先にも書いた通りおいらガンナーなんだが魔型さんにはよく助けられる
魔型の人がどういった戦い方したり、どんな連携求めてるのか分れば
恩返しできると思うのでこのスレ参考にさせてもらうYO

がんがれ！魔型のひとちょーがんがれ
おいら応援してる

184 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 15:56:18 ID:5RDCZVD6

話戻してスマソ。

エキスパに高揚＆耐性とか実装したらかなりうれしいので、ダメ元で要望送ってみるｗ

185 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 16:10:49 ID:vgQOYu5P

1STが近接脳筋な俺は、仲魔も近接型を使っている。
人型(クーとか)だと使用感も近いし、何より状況を選ばないってのは強味。

186 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 16:15:30 ID:K08Kh79x

属性マチェットで近接＋近接でも何の問題も無いもんなあ・・・

187 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 16:29:20 ID:2MN4IXfC

各種高揚の実装もだけど、チャクラの具足も憶えさせて～…orz

188 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 16:30:19 ID:K08Kh79x

それよりも魔力あげたら消費MP減らしてくれ～

189 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 17:15:19 ID:o/lvsv3Z

>>186
例外を言うと、イチ銀ボス部屋のラフィンぐらいか。

190 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 17:50:14 ID:ICwuHyZr

この流れなら俺は200を踏んでＴＩＰを書く羽目には
ならなそうで安心。そして寂しい。

191 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 17:55:14 ID:vgQOYu5P

>>190
俺が踏んでやるから安心しろ。

激しくキシュツかもしれんがな。

192 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 18:04:41 ID:M1wEw07L

>>172 173
138で検証してみた者です。

（奇）はトレードで結構あふれてる様子なので一本入手しておいていいかも？
私も（奇）は予備用のつもりが携帯用になって、（異）が倉庫へ・・・
メギド時のみ持ち替えなら耐久10でもほとんど削れずに済みますし。

193 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 18:09:36 ID:sytOmIFM

魔呆の俺が言う事じゃねえが魔は何処にいても一番邪魔な職かもな…
一匹を仕止める能力に欠ける

レベル50代でも即殺されるからマハってディアラマ祭りを引き起こしたり
マハってアクティブになった敵が他の奴を攻撃してMPKになったり
イベントだと飛ばしまくって皆を混乱させたり
ラグ発生させて何かオモイ言われたり

使いどころが難しいマハなのに目の前から纏めて居なくなる魅力には敵わずまたマハって複数タゲ貰ってまたまたマハる(^◇^)

武器メインが無難なのかなやっぱ

194 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 18:19:10 ID:vgQOYu5P

出)隕星刀(異)
求)体験香×10

とか見ると、普通に諦めがつくな。

>>193
適材適所、だろ。
要はPTスキルの問題。

マチェット持って特攻＆クー放電する脳筋のほうが邪魔な場合もあるし、助かる事もある。

195 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 18:38:47 ID:HOpe/1nn

まー同レベルの場合どんな近接仲魔も近接PCより近接値弱いし
どんな魔型仲魔も魔型PCより魔攻弱いからな
ステをマニアックな振り方しない限り

魔型はどこでも邪魔というのは言い過ぎだが、イチ銅どころかセル銀ですら
近接、銃に劣るな。スギ銀では最速、ただし道中のみだｗ

196 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 18:51:51 ID:O60pSOWH

タラスクがザンマ　ザン　マハザンで倒せるな。
ていうかザンマの消費よりメギドの消費のがすくねーぞｗ
オンコットはメギド１発
マッハはザン＋仲魔の一刺しぐらいか。
なんにせよチャクラドロップで虫歯になりそうだぜ。

197 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 19:14:12 ID:vgQOYu5P

イチ銅のほうがまだマシかもよ。

キリン部屋は論外だが、BOSS部屋はマハ乱射でいける。
グールとコロに誤爆するとアレだが、そんなに難しい事でも無い。

198 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 19:16:38 ID:TX8kA3jg

ハーピーとかマッハは衝撃弱点のはずなのにザンよりアギの方がダメージが大きい。
バグかな？

199 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 19:30:08 ID:M1wEw07L

>>197
マハラギは取ってるとして、マハジオ？それとも普通に排他選択じゃないマハザン？
今のところ困らないってだけで排他選択はアギ系以外取ってないんだ・・
マハはジオ系にして上位単体はブフーラにしようか未だに悩む～

200 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 19:49:21 ID:vgQOYu5P

TIPその②
:MP回復小ネタ
自然回復2の場合、座るとMP6回復する。
回復するのは画面内時計で10秒程度。
これはずっと座り続ける必要が無く、10秒後に一瞬でも座ればいい。

…ので、歩きながらや、戦闘中でも使用可能。

201 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 20:53:02 ID:ICwuHyZr

NHK魔型講座
次回のＴＩＰは300か。
>>200乙

202 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 23:29:15 ID:98QuWFa/

今は出ないけど以前はハーピーにアギ当てると
弱点表示が出た時期があった。
それを考慮して、弱点表示が出る程じゃ無いけど
火耐性は結構マイナスなんじゃないかと予想。
こういう場合、元々火力があるアギと火力が無いザンだと
アギのがダメが出る場合があるのかもね。

203 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 00:50:46 ID:98kkkFeQ

魔型の仲魔「うちのマスター、スギナミでマハラギオン使ってる時だけ輝いて見えるんだぜ。
　　　　　　　　ほかのダンジョンやイベントじゃウザがられてるしな。なんか目頭が熱くなってきたよ…」

204 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 03:23:46 ID:MbL/T6+p

クー
「マスターはマハマラギオンを打たれましたらすぐに私の傍へ
放電構えてお待ちしております。」

のはずなんだけどな。

205 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 03:24:33 ID:MbL/T6+p

マハラギオンです……はずかしいです。

206 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 03:26:10 ID:yn1pCKrM

マハ魔羅ギオン、すごそうだなｗ

207 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 03:29:47 ID:MbL/T6+p

コロダツを電マチェ脳筋より早く倒せる。
これがまだギリで出来る今のうちはまだ我慢する。

……稲妻近接との連携前提だがね。

208 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 03:54:49 ID:ILW3snqu

魔防の計算式は、int((知力+Lv)×0.1)という話。
intはint関数の意味ね。
物防は同じ計算式で知力の代わりに体力らしい。

魔法は、int(Lv×0.1)+int(魔力×0.5)
補助は、int(Lv×0.1)+int(知力×0.5)

209 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 03:59:46 ID:yn1pCKrM

>>208
intってエクセル開いたら何か分かるの？ググれって？優しくて頭のいい>>208
が答えを書き込んでくれることぐらい分かってるからそんなことしないよ

謎だったんだ、情報ありがと。つかwikiに書き込んでよｗ

210 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 04:08:12 ID:yn1pCKrM

>>208
いや、>>209と書き込んだが微妙に違うみたいだ。初期ステのキャラを
上げてったときｌｖと知力の合計が10単位のときよりやや低い値で上がっていった
おれだけのバグではないだろう、３つのキャラで同様の結果だったからな
時期は近かったが

211 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 04:23:13 ID:MxWEEC5K

>>194
出)隕星刀(異)
求)体験香×10
ってこんなに安かったのか
久々にトレード見てみるよ
とりあえず２０本ぐらい消費用にトレードしとく^^

212 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 04:44:26 ID:ILW3snqu

>>209

intってのは（）内で出た答えは小数点以下切捨てますよ、という意味だ。
俺のときは、Lv40代とLv50代で確認してドンピシャだったんだけど、何か他にあるんかな。
ちなみに>>208のは俺が検証したんじゃなくwikiの情報だぞ。

213 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 07:49:31 ID:gOJeu22g

>>211
かなり長い間　買いで50万マッカorレテ3個が放置されてるからありえんでしょ…

214 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 08:17:36 ID:k0p254xu

普通に経験の間違いだよね？

215 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 08:44:09 ID:DtDe45/I

>>209
お前､生活と外見と性的な事以外は無能無気力だな。
女としての魅力はありそう。
俺の嫁もそんな物言いをするが…まさか！

216 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 08:45:23 ID:+54RArM1

>>215
は？お前頭おかしいんじゃね？
>>209は俺の嫁だ

217 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 09:54:22 ID:aMSHYWT8

>>213
あれ、隕星刀（異）は５０万の人に売ってあげたのにまだ買うのかｗ
どこであんなに宝石を稼いでくるのやら・・・パールやらルビーがまじってて
ほんと助かりましたよ

218 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 09:58:15 ID:gOJeu22g

>>217
売買成立ってことは無反応ってわけじゃないのね
やっぱ普段から使うので複数必要なのかなその人

219 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 11:17:54 ID:2lWrDI6n

やっぱ魔型でもイレイザーぐらいまでは取っておくべきなのか

220 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 11:32:44 ID:YNl1JQND

イベントのせいでドリルコンプさえ買えなくなりました

221 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 11:45:35 ID:cxTkPcLr

最近、撃ったはずのマハが消えるバグないか？

狙った敵に当たった後、範囲効果だけ出ない…

222 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:15:47 ID:SThVphxq

>>221
俺の気のせいかと思ってた。
そこは範囲内だろう！ってヤツに当たらないのね・・・。

そういえば、ほぼ同時に２発マハが着弾した時、２発目の範囲判定は
どうなってるのかが疑問・・・・。
一発分の範囲ダメしか出ないんだが、コツでもあるのかな。

223 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:22:20 ID:uMmAWhbt

>>222
それ一発目で殺してないか？

224 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:26:14 ID:Da0LYcgR

>>221
あるある。
狙ったやつの隣にいたやつが平気で殴ってきたりする。

225 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:28:23 ID:ZtDOl7IE

>>219
銃持ちの場合、破壊魔法５－０として
ラピッド２－５まであげてMP＋まで取っとくといいだろ
４－５まで上げてMP＋２まで取るとカウンタが取れなくなる
その場合残りで対話０－３

破壊魔法５－０、ラピッド２－５、カウンタ１－０、対話０－３か１－５
対話１－５の場合レテがいるな
０－３にすると１クラス分何かにつかえる、さらにラピッド伸ばしてラピッドのダメを
ほんのすこし伸ばすか
ダッジ１－０取るか、ショットや支援、呪詛のパッシブで速さや知力、魔力の＋１を
取るか。どれも微妙だからエキスパ残しておくのもいいだろう

226 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:50:05 ID:SThVphxq

>>223
スギ銀トロル相手なんだ。
コワのマハラギオンと本体のマハラギオンをほぼ同時に
同じトロルに撃った場合、周りの敵には範囲一発分の
ダメージしか出ないんだ。

以前、他の人がケツと本体のマハラギオン同時撃ちで
部屋のトロルを全滅させてたのを見たことがあるんだが。
俺が下手なだけなのかな？

227 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:56:48 ID:ZtDOl7IE

>>226
単に敵が現れた瞬間で1発目のは現れる前に出した扱いになってた
とかじゃないのか。敵の登場時、もう見えてるのに当たり判定ないときがある

228 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:58:56 ID:nhgCO2hB

>>138みたいに隕星刀じゃないが、ナンブ3種で実験。
目測だから>>138と微妙に結果が違うのは勘弁な。
（習得してない魔法も一応名称だけ書いておきます）

名称　　　　通常　＞　奇　＞　異
アギ　　　　　　5　＞　4　＞　3
ジオ　　　　　　5　＞　4　＞　3
ブフ　　　　　　5　＞　4　＞　3
ザン　　　　　　2　＞　2　＞　1.5
アギラオ　　　　8　＞　7　＞　6
ジオンガ
ブフーラ　　　　8　＞　7　＞　6
ザンマ　　　　　5　＞　4　＞　3.5
マハラギ　　　　5　＞　4　＞　3
マハジオ
マハブフ
マハザン　　　　2　＞　2　＞　1.5
マハラギオン　10　＞　8　＞　6
マハジオンガ
マハブフーラ
マハザンマ　　　5　＞　4　＞　3
メギド　　　　　　60　＞　50　＞　40

229 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 12:59:52 ID:uMmAWhbt

多分>>227の推測通りだと思う。
俺もアークを押し込もうとすると焦って
同じようによくフロストを取りこぼす。

230 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 13:23:49 ID:SThVphxq

>>227,229
レスサンクス。
本来であれば、どちらの範囲も当たるのか・・。
焦って取りこぼしてたのかも・・・・・ｗ
ちょいとスギ銀ソロって実験してくる！
ありがとう！

231 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 13:30:20 ID:v3QZg9mQ

>>228
奇で20％異で33%減少ってとこだな
ちなみに異を持ってガム食ってみれ
ちょっぴり幸せになれるから

232 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 13:46:59 ID:cxTkPcLr

>>230
俺の場合、実際に起きたのは開幕じゃなく既に湧いてる相手に対してだったよ。

トロル2.3体に撃ったら、狙ったのだけにダメ入って他のは無傷。しかもノックバックも無しで反撃されたわ。

233 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 14:03:27 ID:ZtDOl7IE

>>232
鯖と同期が取れてないってやつじゃない？見えてるところにいないという
ヴァーチャルルームですら追いつかれるはずのないガキに追いつかれたり
とかわけ分んないときとかあるし

234 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 15:01:09 ID:kJ+yrCPy

トドメが他の奴と同時攻撃になった場合、魔法効果出ないことがあるが
それのことじゃね？

235 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 15:41:04 ID:cxTkPcLr

>>233 >>234
そうだったのか。
要望出したら改善されるかな？

あと、アタックやラピッドに割り込めないのも改善してもらえんかなと。

ひたすら順番待ち→集まってきた敵に仲良くボコられる。
近接や銃は基本１対１できっちり倒そうとするから、危険な状況でもマハで散らせない…。

236 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 15:55:54 ID:kJ+yrCPy

>>235
魔法も近接も銃もやってるが、順番待ちはどれやってもウザい
が、それがIMAGINEの戦闘だから諦めるしかないんでない？

237 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 17:15:50 ID:tMRs/4rg

>>235
普通にタゲを他の奴に変えればいいんでないか。

238 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 19:15:17 ID:DtDe45/I

>>235
横殴り要望なのかそれ？
というか自分の下手糞を修正しようぜ。

239 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 20:32:33 ID:cxTkPcLr

>>236
そうなんかなぁ…
>>237
いや、普通はタゲ換えるよ。
画面奥から自分にラッシュで向かってこられた時とか、割り込めねーって思う訳で。

>>238
まぁ、上手けりゃ問題にもならないよな。
それに良く考えたら、向こうにも同じ事される様になるわけだし。

ごめん、脳までハムスターだった。
今からまた回ってくるわ。

240 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 21:06:01 ID:+xWFr1Oq

>>239
割り込めるのはラッシュ、スピンかマハ系の着弾地点以外への範囲ダメージ
だもんな、上手い下手の問題ではなくてできることが多くなればもっと効果的に
立ちまわれことが「可能」になる
スギ銀で近接、銃の方が部屋に着くのが早いからちょうどマハの範囲に最も
巻き込めるポイントの敵がタゲられてて殲滅が遅くなることは確かにある
主にフロストで、近接、銃もマハブフ最初に潰したいだろうからな

241 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 22:13:32 ID:RqlS7dac

みなさん魔型ですか？
すごいなぁ、僕あこがれます＾＾

242 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 22:21:40 ID:CjcCSxf+

Lv37
魔45　ショット2-0
知20　ラピッド1-0
速30　破壊魔法5-0
武器：マーズバスター、プラズマライフル、オーラショット

残り2-0はどれに振ればいいのか迷うよ。

243 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 22:28:27 ID:Da0LYcgR

破壊魔法が拡張されるの期待で取っておくべきじゃね？

244 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 23:07:34 ID:+xWFr1Oq

>>242
個人的には
・ラピッドあげて２－５のMP+10とラピッドダメ底上げ＋対話０－３か
・カウンタ１－０緊縛カウンタ＋対話０－３＋何か適当なパッシブ目当てで
支援か呪詛の２択かな
ショットかラピッドに絞った方が現状では活躍できたと思う

245 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 23:21:49 ID:oskrvKYL

ソロで魔型やってるひといる?

ステを砂時計買って、魔型よりから魔型に振りなおしたんだけど
（LV39 魔52 知20 運22)ダンジョンハムってきついね

前は、力 19と体力 18くらいあったんだけど
また力に振ってしまう予感

というか今までの癖でどうしてもキリン殴りたくなる

レベル上がればそんな誘惑はなくなるのか？

あ、そもそも仲魔が近接でないのが問題なんだ！

246 ：名も無き冒険者：2007/05/31(木) 23:36:13 ID:+xWFr1Oq

>>245
あまりイチガヤに行かない。銃持ち魔型でキリンは仲魔と銃で処理してたから
えらく時間かかるもん、テングはライフルが楽。
ボス部屋はいいんだけどキリンはねーｗメギド連発できればいいんだけど
クリス持ちの魔型だったら力９～１９くらいまで上げてるやつも多いんじゃないかな
逆にマーズ持ちだと速９～１９まで上げてるやつも結構いるはず

どちらにしろソロでキリン全て魔法で処理してたらイチ銅はアメ、ガムで赤字に
なんじゃない？ならなくてもかなりのアメ、ガム持ち込まないと

247 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 00:40:28 ID:noDOQ2PS

魔知以外にふったら負けかなと思ってる。
力なんぞ装備効果で０じゃい！ﾌﾋﾋ

248 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 00:48:37 ID:6xtW7fkH

>>245
うちは自身も仲魔も魔型だけど（仲魔にはアギジオザンブフ習得させないと気が済まない）、ソロオンリーだよ。
流石にイチ銅は銃持ってカウンターしーのハッピートリガーしーのだけど、それ以外は仲魔と一緒に魔砲台と化す日々。

因みに、主食がドワーフのウェルダンなのは言うまでもナッシンｗ；

249 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 01:13:18 ID:E0wrOjQI

>>246

捨てステ振りなおし前は、イチ銅を３０分くらいでまわってたんだけど
今は1時間かかる。
アメｘ２０、ガムｘ２０＋アギ石ｘ８０、ジオ石ｘ６０は常備。
でガムは速攻完食・・・魔型って金かかる

テトラ、緊縛カウンター使ってるけど、かなりしんどい。
ほんとメギドのディレイ長すぎ

>>248

なぜか、仲魔って魔型が多くなってしまう。
といっても使う仲魔はキクリだけ。
仲魔と一緒に魔法打ちまくるのはかなり気持ちいいんだよな。

せっかく金出して振りなおしたから、自分のスタイル見つけるよ

というか武器もちかえ＋アタックのマクロつくれんかのぅ
無理か・・・軽侮じゃ

250 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 01:24:27 ID:NRaDmsQk

魔型のお供は武器持ちが安定するような気がします。
βにいなかったモムノフとか低レベル帯からいるので
ヒート、稲妻持ち作っとくとかなり楽。
オンコットはステ以上に爆発的に強い気がするのは気のせいかな？

クー作った後は趣味悪魔連れてるけどね。

251 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 03:07:14 ID:wz9XAzaQ

キリンは天敵
殆ど近接仲魔に任せて
本体はジオ詠唱で待つ
メディラマ体制に入ったらジオ
しかる後に仲魔で止め

放電シーサーをソロで育てるのは辛かった
武器持ちだが俺の放電インキュバスYOEEEEE!!!

252 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 03:13:52 ID:6xtW7fkH

インキュバスって武器持ち扱いだったの！？
まさか、股間のアレで稲妻突きするの！！？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

253 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 05:16:00 ID:YwI7lNbY

>>249
仲魔にこだわりがなければ、イチ銅用にアギ・アギラオ・ジオ・デスタッチ
持ちのエンプーサを作ってみたらどうかな？

254 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 06:54:23 ID:EOmgroBN

俺、魔型の３０台なんだが新宿で恐ろしい赤フロストにあった。
野良やクランでいろいろうまい魔型みたがここで話してる常識がぶっ壊れるぞ。
フレになってれば良かった。

255 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 08:45:42 ID:63NyOIRN

何でも待ち攻撃に割り込めるようにする
そうすると敵にも同じ事をされる
複数の敵に全く順番待ち無く連続攻撃される。

君らは今以上に死ぬまで一方的に殴られる現実を見て
次に殴られてもノックバックしないような要望を出すよ。

はい！よくあるチョンゲーの出来上がり。

横殴りも待ち時間が無いから今以上に。
今以上にレベルが高い奴が有利に。
何時でも連続攻撃できるんでダメージの大きさとHPの多さでますます近接が有利に。
バランス取るために魔法強化要望？(^-^)

俺みたいにニ手も三手も先は考えなくていい。
結果を少し考えてから喋ろうぜ。

256 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 08:47:43 ID:uv/9ePoX

>>255
日本語でおｋ

257 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 08:52:12 ID:63NyOIRN

原文：日本語でok
翻訳：全く反論できません

258 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 08:53:25 ID:2SXw1fbr

誰も反論なんかしてないぞ

259 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 09:08:32 ID:/qA86IBa

>>249
仲魔をイチガヤ仕様にするだけで
時間は短縮されると思うよ
俺はヒートと稲妻突き持ちの仲魔で回ってる。
（時間かかっても２０分）

簡単？ヒート持ちケットシー作成レシピ
マッハ×未熟なノズチ＝ケトシ
良い所：ヒート持ちの意外性と可愛さ。

260 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 10:07:22 ID:EIFMB1OQ

今日から魔法型をしてみたいと思っているが・・・
LVあがるのはやいですか？

261 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 10:22:07 ID:Ti+hE4i9

近接・銃型キャラももってるが比較すると、
魔型が一番遅い。
コストはどれもあんまかわらないかなぁ・・・

262 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 10:24:04 ID:QjyNCH1A

>>260
初期（ソロで行く時期ってか強い魔法覚えるまで）は遅い。
ＰＴ組み始めたら一緒じゃないかな。
職で必要経験値が違うわけじゃないし。

263 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 12:25:14 ID:63NyOIRN

>>258
×：してない
〇：できない

いちいち曲解までして噛みつかれても困る^-^

264 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 12:25:26 ID:cV8u7BAg

アルプヘルムって正直邪魔？ｗ
PTで魔法使いの人がいる時は使ったりしてるんだけど
こないだ、画面がみずれぇからやめてくれって言われたんだ･･･

妨害スキルと範囲カジャしかスキルつけてないしエンプに格上げした方がいいんかな？

265 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 12:42:57 ID:wVWcGDya

>>263
偉そうな基地外がたまに現れますねm9(^З^)

266 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 12:52:01 ID:QjyNCH1A

>>265
寂しがり屋なかまってちゃんはスルー。
一生懸命がんばってるのに誰も話しかけてくれない・・・
ってのが正しい姿だ。

>>264
基本的にＭＰ回復量には期待をしていない・・・・。
俺はかけてもらったことが無いので、邪魔かどうかも
分からない・・・。

267 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 13:33:27 ID:0h4Cc0LK

魔型のひともやっぱり銃とか剣とかもつん？

268 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 13:54:22 ID:9Lnjgrtg

パンチをしろと？
銃や剣もってるだけでも補正入るし魔法だけだとやってけんだろ正直

269 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:00:17 ID:wz9XAzaQ

剣は持つが一切殴らないこだわり魔法使いだよ

270 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:04:19 ID:/qA86IBa

>>264
魔型にはアルプヘルム有ると微妙に助かるかな
その邪魔っつうた奴には補助すらもかける必要無いな。

>>267
魔法だけだとＭＰ消費激しいから
なんかしらの近接武器か銃持ってる。

271 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:06:05 ID:gzW5WSRq

武器持たないで魔法うったらダメめっちゃショボイよ。

272 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:09:42 ID:9Lnjgrtg

>>269
それは失礼。こだわりの路線で頑張ってくれ。
自分はMP消費と飴代に耐え切れず武器使用なんだ
知力魔力特化な杖とかあれば話は別なんだけどな（しかしそれはメガテンではない）
・・・不遇だと思う

273 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:10:58 ID:TEns7WbQ

このスレでは荒らしかまってちゃん等にはダッジ・ドレイン推奨

274 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:13:49 ID:/qA86IBa

敵によっては魔法打つより（力１・速さ１でも）
殴ったり銃使った方がダメ出ることも有るから
魔型って結構オールマイティなキャラだと思ってたりもする。

275 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:37:01 ID:PpVWhlc1

近接型が殴るより、魔法撃った方がダメ出ることはほぼ無い。
ガンナーが撃つより、魔法撃った方がダメ出ることはたまにある。
魔型が魔法撃つより、殴ったり銃撃ったりした方がダメ出ることはそれなりにある。

正直オールマイティなんじゃなくて、魔法自体がイマイチなんだと思う…
ＭＰってリソースも消費してるっていうのに扱いﾋﾄﾞｽ

276 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:55:58 ID:+zG+ba76

>>275
ガンナーにしてもずっと俺のターンで火力上げるのには結構なMP使うのに
近接はローコストだからな。
回復魔法の復権も兼ねて、メディカル系アイテムの値段うぷが必要だと思う。

277 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 15:07:57 ID:yx6xeanb

値段うぷより１山５つとかにすれば効果があるがな

278 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 15:24:37 ID:63NyOIRN

>>265
ハー？
オマエ　エラソウ　オレサマ　エライ
って事？(^◇^)

>>266
お前も毎度絡んで欲しそうだよな(^^)

279 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 16:06:36 ID:2qhn3MdL

マグナ　ガル　グライ　他にあったっけ

280 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 17:05:08 ID:GThoEKvz

つ　アクア

281 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 17:31:27 ID:XrXEOT6A

昔はガムとかアメが安かったんだよね…

282 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 19:08:15 ID:QjyNCH1A

>>281
半額だったと思うよ？
イチ銅の報酬も結構減ったしなぁ・・・・。
まぁ、act3フラグ立ってるサブ垢のいる俺にはマッカ問題は無縁。

283 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 19:14:55 ID:JC9BU2IG

フレイ

284 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 19:38:22 ID:Cujk1Aul

飴ガムは今の4分1だったんじゃよ。
言い換えれば、一気に4倍の値上げをされたわけで、
当時阿鼻叫喚の悲鳴が上がったものだ

285 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 19:42:04 ID:3nc/AThs

cβからずっと魔型の俺がきましたよ

286 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 21:34:29 ID:63NyOIRN

cと言っちゃう時点で初心者だから(^ε^)

287 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 21:38:31 ID:63NyOIRN

cと言っちゃう時点で初心者だから(^ε^)

288 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 21:39:33 ID:63NyOIRN

cと言っちゃう時点で初心者だから(^ε^)

289 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 21:40:24 ID:63NyOIRN

cと言っちゃう時点で初心者だから(^ε^)

290 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 22:02:31 ID:Uzh6mBG0

手動かよ・・・

291 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 22:09:24 ID:63NyOIRN

はい。

292 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 22:09:53 ID:9mHn2vr2

>>285
ちゃんとググッた？

293 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 22:10:35 ID:oRMOqusj

正式後から魔型でスタートの私がきましたわよ。

294 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 23:19:21 ID:E0wrOjQI

>>253
>>259
実はイチ銅用の仲魔は作るべきだと痛感してる
キクリはとりあえず全部のスキル覚えるまで育てるつもりだけど
効率考えるとやっぱね

それに1周1時間じゃもったいなくて経験香使えないし

>>264
アルプヘルムってBUFFかかってますって感じで好きだけどな
いらねって奴いたら自分だけかけるとか・・・ちとやらしいかな

エンゼスハイロウかサンクトゥスも似たような感じになるんだたっけ？

295 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 23:31:11 ID:yx6xeanb

入ろうはカジャ
サンクトゥスは自分だけだからあんまりジャマじゃない

296 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 23:36:39 ID:Q4lpuqih

オレサマ　サイフ　マルカジリ

297 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 00:41:44 ID:lJZSYWZR

>>264
バフアイコンが多ければ多いほどうっとりできるから消しちゃだめですぅ。
近接だからｲﾗﾈとかどんだけーだし、もしくはＰＣ性能がアレな人では？

298 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 01:17:13 ID:TC9nJ3o0

>>264
自分の場合、キャラクタの向こう側にいる敵が視認しづらくてちょっと邪魔だな、と思ったことはある。
とはいえMP自動回復UPは有難いから複雑な感じ。

>>297
どんだけーって良く分からんが近接にとっちゃ邪魔なだけでしょ、そもそも近接の話自体出てない気がするが。

299 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 01:19:13 ID:Mq8hgl7j

軽侮がエフェクト修正すれば解決なんだが

300 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 02:45:15 ID:9Bw67B5r

マカミ連れのほうが嫌だ
画面をウネウネしながら埋め尽くされる；；

301 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 03:00:57 ID:lxlAYR38

このスレ既に日本人が居なそう

302 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 03:27:30 ID:9KolOhl8

確かにおれはちゃきちゃきのイギリス人だからな。

303 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 03:31:09 ID:zvUyNNUs

日本人てどんな会話するの？

304 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 03:43:58 ID:x8pbeAEX

日本人て醤油臭いらしいよ

20年前に日本に行ったことがあるばっちゃが言ってた

305 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 03:56:31 ID:8lJHgWPu

>>301
ていうかすでに日本人そのものが絶滅してる。
前の戦争で俺たちが根絶やしにしてやったんだＨＡＨＡＨＡ！

ちょっといじめたら「一億層玉砕」だってばっかじゃねぇの？俺たちが
ぶち殺さなくても21世紀まえには死滅してたんじゃねーかあの民族ｗ

いま日本人ってなのってるのは、日本語っぽいのが話せるコリア人だ。
その証拠に戦前と戦後じゃ生き物としてまるで別もんだろＷ

まぁオレたちにゃぁ区別つかねぇし、ぶっちゃけどっちでもいいんだけどな

306 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 03:57:38 ID:Gl7V6Uis

>>300
なーに、ヨモツシコメ連れ5人よかマシさ…見た目はorz
コロンゾン連れ5人もウザイはウザイが、こっちは仲魔の図体がでかいだけだし。

>>304
醤油顔っつー表現はあるがなぁｗ；

307 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 04:02:28 ID:Gl7V6Uis

>>305
冗談も皮肉も無しに、120年ほど前の日本人と今の日本人とは、顔も体型も違うんだよね。
何て言うか、もっと東南アジアの島国の人達に近い外見だった。
120年の間の一番の違いは、食生活が変わった事だろうね。魚介中心から肉中心の食事に、
生物よりも火を通した物の方が食べるようになった事で、消化器官をはじめとする各種内臓の大きさ長さが変わった事が。

308 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 04:54:44 ID:PjBIMP4K

お前らダッジのスキル上げた方がいいんじゃないか

309 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 04:58:29 ID:fnVXhTTS

そういうカキコが来てやっと>>307に関してﾊｲﾊｲ乙と書ける。
これはダッジ後の行動になるよね。

310 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 04:59:44 ID:8lJHgWPu

すいません、おいら脳筋なんでどっちかってぇとテトラカウンターなんすよ>>308

311 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:04:28 ID:PjBIMP4K

今魔型が前より減ったな、イベントの影響か

312 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:08:29 ID:LUX6+czQ

魔は強いよ、俺はそう思うね、少なくとも言うほど弱くない。

Ｌｖ２６のサブ近接よりＬｖ４５の魔の方がまだ微妙に強いからね。
ってあれ？

313 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:11:46 ID:PjBIMP4K

>>312
やっぱ近接作った？ｗおれの近接35
イチ銅とか行きにくいもんね、銃はどっちもいけるけど

314 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:14:01 ID:x8pbeAEX

Lv37のメイン魔知2極キャラがいたんだが、力極のサブ作ったらそっちのがLv10台から既に強い（イチ銅では）
おかげで今ではすっかりサブの脳筋がメイン化してきてるんだぜ・・・

脳筋だとイチ銅をlv10台からソロで楽々だし、仲魔を選ばないから非凡育成やら
合体用悪魔の育成やらが出来ていいなぁ。
魔法型だと仲魔選ばないとイチ銅では殲滅遅くてイライラする。

315 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:21:45 ID:PjBIMP4K

>>314
でもイチ銅は単調すぎて面白くないよな、作業感がスギ銀より上
危ないめに会えないのもつまらん
魔型もスギ銀ではそれほど仲魔を選ばないだろ
本体の火力でも十分

316 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:26:04 ID:x8pbeAEX

>>315
既にスギ銀も作業なんだぜ・・・

317 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 05:27:57 ID:LUX6+czQ

>>313
銃２６もいた（それを消して脳筋にした）けど
作って魔の楽しさを認識したから俺はこのまま行く。
イベ用とかドロップ品を無駄にしない為の
男女＆特技分けなのでどっちもメインで大切に育てる。

318 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 06:34:13 ID:VpieURIy

ちょっと近接スレ見てきた。
ディレイアタックの動画とか見てきた。
悲しくなってきた。

頼む、～高揚を実装してくれ！

319 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 06:51:28 ID:jSyMOTuz

魔高めのバランス振りで「何でも対応できるぜ！」と思っていたところに
属性武器実装でm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰな俺の１ｓｔよりは
魔極型はまだマシなんだぜ…？

320 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 07:24:59 ID:GcEMImuk

>>319
そもそも並べて語らないでくれないかｗ

321 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 10:06:50 ID:EUgwXj11

魔型と呼ばれる中では、
破壊5-0ラピッド5-0の魔速振り魔銃型が一番いいだろうな
今のところ、それで不自由な場所は無いと思う

脳筋＞＞＞銃魔＞極魔

魔力依存の武器とか出たら極魔最強だろうけど、多分出ないわな。

322 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 11:06:09 ID:eRHsYn0k

半端振りするよりは極魔でそ
銃魔よりは銃専がいいべ
半端に振った魔力は勿体無さすぎ

323 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 11:45:47 ID:SScUgL8R

エンプレスロッド改

・飴を6個装填可能
・MPが30減ると自動的にPCにチャージ
・飴6個分のMPを一度に消費してx6魔法を放つことができる

ん？何かで見たような…

324 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 12:15:50 ID:lpyTv3wU

エキスパ破壊魔法に5000振るとして残りは何に振るべきか

・・・軽侮だからなあ
なにすっか判らんし残しとくのが安全かｗ

325 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 12:38:01 ID:TLVgzMYO

少なくともまだ上位属性魔法のアギダイン、マハラギダインや
万能魔法のメギドラ、メギドラオンの実装が控えてるんだから
魔型の未来は明るいじゃない。いづれIMAGINEの破壊神として
君臨する時代が来るさ……来るかもしれない……来るといいね

326 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 12:42:21 ID:TZCIrL/j

破壊しか振ってないわ、中途半端に振れるほどポイントも増えないだろうし

ところでみんなはイチ銅ソロどれぐらいの時間で回れる？
ボス部屋は10分かからないレベルで
モウリョウファイルだけとって40分ぐらいかかるんだけど・・・

直でもモウリョウ処理に時間がかかるから35分ぐらい

>>259氏は直で20分かからないってすごいな
ヒート稲妻放電持ちのセタンタなんだけど・・・

327 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 13:24:12 ID:EUgwXj11

>>326
稲妻持ってんのがクーとかガネのレベルなら、そんくらいで回れるかもな。

俺はLV39で24分。
仲魔は稲妻ヒート持ちオンコット使った。

328 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 13:29:49 ID:Mq8hgl7j

シーサーだとボス部屋に着くまでに15分かかるぜ
着いてから本当の地獄が始まる

329 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 14:24:35 ID:zvUyNNUs

破壊 5-0
アタック 0-5
カウンター 1-0
対話 2-0
威圧 1-0
悪魔学 0-5

と魔法は破壊のみなんだが、ハマとムドって呪詛魔法か？
回復も取る意味ないし、支援も仲間にお任せすれば・・・魔型っていったい

以前から思ってたかど、対話で魔石や宝玉とると威圧っていらないな
これもレテ水を買わせる罠か

330 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 15:32:01 ID:GcEMImuk

>>326
近接武器持ちの魔型？銃持ちの魔型？
モウリョウはマーズでラピッド打ったら早いしクリス持ちなら斧に持ち替えたら
早いんじゃ

331 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 16:40:47 ID:TZCIrL/j

今やってみたら32分だった
B3Fの右側の部屋は全部回ってのタイム

>>327
突撃の仲魔しか使ってないからわからんけど
キリンには斬撃の方が効くの？

>>330
クリス一本
銃も斧も試したけど、やり方がまずいのかやっぱり遅い
それにモウリョウがいると死ぬ確立が増えるから消したい

332 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 16:59:23 ID:GcEMImuk

>>331
最初に出現最中の敵の群れ突っ切って部屋の奥、魔法陣のあたりまで
突っ込めばいいじゃん
コロが1匹付いてくるぐらいであまりタゲられない
後は少しずつ倒していけば安全
あとキクリ以外破魔弱点だから銀の矢もそこそこ役に立つ
そこそこだけど

ボス部屋はいいけどキリンに時間かかるからイチ銅ソロはあんまりやらない
魔型の場合マッカ的にもあんま＋にならないしな

333 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 16:59:37 ID:EUgwXj11

>>331
直で行って、セタンタにモウリョウ任したら？
そのくらいのレベルだったら、ネコマタがザン反射で斬撃弱点突けるから良いかも。

キリンは仲魔任せで、合間にジオンガとか混ぜるくらいか。
メギドあるとかなり楽。
魔極なら、ジオ→メギドで瞬殺。

334 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 17:00:22 ID:GcEMImuk

メギドはクールタイムが・・・

335 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 17:09:22 ID:Mq8hgl7j

趣味悪魔だと1時間は掛かる
イチ銅はソロで魔型が行くモンじゃない

336 ：名も無き冒険者：2007/06/02(土) 23:31:10 ID:nuQrBJkx

非凡ドワ連れて全部屋周り＋ファイル無ししたら一時間以上かかったな…。
とりあえず、本気仲魔じゃないともういかない。

337 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 00:44:17 ID:B47gh1eg

石化+アギラオのコンボがつらいんで、ペトラディは入れている。

338 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 16:50:39 ID:Lsydwflb

レベル２６魔力３９知力１５ＭＰ６３で自然回復２になた～

339 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 17:32:34 ID:cu9N4tTg

3じゃなくて？
俺はLv17知力22MP35になったら2に上がったんだけど。
因みに、Lv17知力21MP34の時点では1だったんで、知力21と22の間に境界線があった様子。

340 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 17:39:30 ID:MNtKIK+R

>>338-339
>>6

341 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 17:43:20 ID:ucfgGmXz

tes

342 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 18:47:05 ID:Ocsh89DY

魔型は局地戦仕様の支援タイプで、戦う場所を選ぶ必要があるんだね
ガンダムに例えたらゾックか

343 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 20:36:05 ID:WAMTvYIp

>>342
よりにもよってゾックかよｗ
ガンダム…近接
ガンキャノン…銃型
ガンタンク…魔型
かな…
やっぱゾックの方が良いや

344 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 20:49:19 ID:Y5adJIHC

魔型がゾックだとしたら
近接…アッグガイ
銃型…ズゴック
って感じか？

345 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 20:56:50 ID:1qUWdFt/

近接…百式
銃型…メッサーラ
魔型…ゾック

346 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 20:58:59 ID:Q6SlYiig

近接…ガンダム
銃型…ガンキャノン
魔型…ボール

347 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 21:09:26 ID:kwaieAH9

何この流れ。

348 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 21:14:12 ID:MSWywzAO

銃と魔型の違いがわからんｗ

349 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 21:15:35 ID:kwaieAH9

>>348
見た目の話？
性能の話？

350 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 21:37:55 ID:k0uoH0wv

銃…ビームライフル
魔…ハイメガキャノン

連射性能とか、威力とか。

351 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 23:35:12 ID:Sw/S+dU7

魔型？なんだそりゃｗ
メガテンに魔型だなんて片腹痛いなｗｗ

352 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 23:39:01 ID:oN9c0iYU

いつか後列からヒーロー並の打撃を繰り出せる武器が実装される。
そう思うだけで飴５ヶは食えるね。

353 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 23:53:03 ID:MSWywzAO

近接…正義
銃型…自由
魔型…さいたま

でいいかい？

354 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 23:57:37 ID:VAP+MrGA

>>353
大体そんな感じ

355 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 00:16:07 ID:hCRVPIRG

このスレいらないな

356 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 00:38:35 ID:TKHL3Z/E

シャッフル実装されたらうざいほど人くるからまあ見てろ

357 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 01:29:50 ID:+K3imI53

シャッフルってオリジナルキョウジが使った技の事？

358 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 02:23:09 ID:mXIMhHKJ

きても呪詛だったらね……
今メギド打ってるのは魔と言うより純正破壊魔だろうし。
混合エキスパの人は極を断念してラピッド１取りの銃魔にしてそうだし。

359 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 02:42:01 ID:L9DP0e4Q

>>358
破壊魔法５－０、ラピッドorスピン２－５あたりが多いと思うぞ
残りで緊縛カウンタ
ラピッドかスピン４－５まであげてさらにHPやMP取ってるやつも中にはいるだろうが
少ないはず、PTの魔型の武器とHPやMP見ればだいたい予想付くだろ
で対話が０－３か１－５だろう

360 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 02:57:02 ID:+K3imI53

マイトブレス導入されたらマハラギ持ちの破壊力が跳ね上がるな
まぁ魔型の装甲と体力考えると巻き込まれたら自分もアウトだがｗ

361 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:02:56 ID:ImeU73NW

破壊５－０
対話１－５

３７くらいまでは死にまくったけど一線を越えた今は
ガード系エキスパも体にも振る気ナス。
他職のまねごともしません。
クリス一択、マーズバスターは俺の美学に反する。
アプデで破壊８きたら人柱する覚悟あるのでよろしく。

362 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:11:31 ID:ImeU73NW

>>359
回復、呪詛、支援を取ってない時点で
純正派言いすぎとしても破壊魔だわな。
そんな意味かと。

363 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:17:01 ID:bEn+GuBf

>>359
破壊4-5、ラピッド4-5、カウンター1-0でやってる。
正直緊縛カウンターを諦めるかメギドを諦めるか迷ったが…
メギドを捨ててしまった俺の弱さを詰ってくれorz
武器は個人的趣味でデザートランバス一択だ！

364 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:24:50 ID:ImeU73NW

>>363
自分より圧倒的に強いでしょ、もしかすると最強構成かも？
ラピッド４－５のエキスパによる基本ダメＵＰによる
ハッピー＆イレイザーで完封できるし。
ＭＰＵＰパッシブを全て回収するパターンで
知に振らなくともタンクの容量は十分だろうから魔速オンリーで行けそうだし。

365 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:30:30 ID:66gbjygB

>>363
緊縛カウンターは緊急回避、仕切りなおしや息継ぎにも使えるし
ヴァイパー使えばキリンやタラスクも苦にならないから
今のとこダンジョンを選ばない構成だね

366 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:45:26 ID:EUaY08/I

ガンナースレ化しとるな

367 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:52:17 ID:1LeuIuOl

破壊魔法のエキスパ上げは何処でやるのが効率いいの？
あと、マッカがいくらあっても足らん…

368 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:53:17 ID:bEn+GuBf

>>364
他人との比較はした事無いからなぁ、PTもクラハンばっかだし。
ただ、魔速オンリーじゃなくて魔知オンリーだったり。
銃撃はあくまでサブ、メインは魔法。でも武器はデザートランバス！

>>365
銃でカウンターできるってのも妙と言えば妙だけど、
遠距離特化な身ならば緊縛必須と判断して…メギド捨てましたゴメンナサイorz

369 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 03:56:07 ID:bEn+GuBf

>>367
俺はアギ石とガム（飴は値が張る）と大量に持ってドワ焼オンラインで。
自前アギと石アギの2発で倒せるし、落とすマッカも結構多いから何とか黒字に持っていける。

ラピッドの方は…聞くなぁぁぁ！もう思い出したくも無いあんな苦行はorz

370 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 04:17:19 ID:Ec4g/3pA

破壊魔法５－０
ラピッド２－５
対話０－３
カウンタ１－０
で魔力60速19なんだがイチ銅グールはアギラオ→アギで倒せず
イレイザ→ハッピーで倒せてMPコストも低いってどういうことだ？ｗ
イチ銅あんま行かないけどな
>>367
マッカが余ればドワにアギ石→ジオ石→ブフ石→アギ石で1匹倒せるから
エキスパついでにEXPも稼げる、アメ、ガムは時間がもったいない
アメ、ガム食って魔法だから最初から石投げた方が早いｗ
エキスパ上げの場合はね
ドワにザン石はダメ、反射か無効だったはず

371 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 09:33:47 ID:h9GpdJby

今まで誰も提案したことが無い（？）ディースにザン石であげますた。

372 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 10:11:44 ID:tRMTsMCk

魔型ならドワーフオンラインよりもナーガオンラインのがよくね？
お外だと鳥が邪魔だし、アギ石→ザン石の繰り返しでおｋだし、どんどん沸くし稼ぎ放題よ

373 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 10:14:36 ID:8lhFMmv3

長よりﾋﾟｼｬ

374 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 10:41:48 ID:h9GpdJby

ヴァーチャルバトルでスライム
ドワフ、ピシャチャ、キリン、コダマ、ナガ、でかタラスクをやった俺は
やはりドックの非凡ディースを押す。
ザン石の補充が楽だし、でかタラが運よく出たらたっぷり石投げられるし。

でも非凡交渉に来た人に狂人のような目で見られてる気はしたので
チャンネル移動はショートカットにいれてましたｗ

375 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 11:27:28 ID:GJvBjxI6

魔型でエキスパは何をあげていますか？
破壊5-0 は確定でしょうが・・・
残り5 は何にしてるか教えてください。

まだ破壊しかあげていないんですが・・・
対話1-5まであげようと思っています。
マグ1000で十分なら 0-7 でもいいかなーってもかんがえていますが

対話ほしいけどマッカ1000 と魔石宝石
どっちが効果あるのでしょうか？

376 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 11:36:35 ID:+mBx0+EI

おそらく効果順では魔石＜宝玉＜＜マッカ＜マグネかと
マグネはそんなに奮発できないのでマグネ止めってのは無いのでは？

自分は使わなかったけれど、１０から勇敢ガル３０から未熟ケルって人なら
ほとんど交渉しないままマッカ余りレベルに突入してマッカ止めできそうだよね。

377 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 11:52:27 ID:YZNad9oM

マグネ止めするくらいなら、マッカで十分だし
魔石止めするくらいなら、宝玉まで取っちゃうかマッカ止めがいい

378 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 11:53:55 ID:S0YlRkSx

交渉スキル振らなくても、特別困らんよ。

エキスパ0で成功確率は低くても、成功確率0では無いし。レベル差があれば特別気にはならない。

非凡異形の類は苦労するがな。

379 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 12:09:32 ID:+mBx0+EI

女神転生だからこそ交渉は宝玉まで振ってＷカウンターを諦めた。
全ての交渉に魔石、宝玉を気軽に使えるのが大きい。
結果的にで３０匹程度はもう捕まえてる事を考えると正解だと思うし。

380 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 13:26:09 ID:nsfQWihc

破壊5ｰ0、対話1ｰ5に振ってる。
セルタワーしかなかった頃はよく使ったけど、今はＷカウンターなんて全く使ってない…そんな暇あったら攻撃してるよ。
まぁ戦闘スタイルに寄るかも知れんが、最低魔石プレでもあれば良いかなーと思う。

381 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 14:37:13 ID:DUMIXyDa

そんな暇あったら攻撃しようと思ったが
野良PTでAAにフルボッコされた

１点

382 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 15:23:30 ID:S0YlRkSx

魔型はＷカウンター全く必要無いと思うんだが…。
銃魔型ならカウンターひとつ位は使うかもしれんが、その他魔型は通常カウンターすら必要無くね？

追い込まれた時や、ボコられまくってカウンター使うってのは、魔型にしてはあまり上手い状況で無いと思うんだけどな…。

383 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 15:32:57 ID:Jut1yzKT

破壊５・ラピッド５のステは魔６：知４でレベルは４５

最強構成の一角かと。どこでも余裕。ソロ時はコスト削減で銃寄り、ＰＴ時は状況しだいで範囲打って効率うｐ。
フルカジャ状態だと異形トロルでさえ仲間なし１ターンで８割減らせる。
この先魔に振り続ければカンストまでにＭＰ１００超えて回復量も２になるはず。

だが正直メギドはいらんかも・・・まぁロマンだねｗ

384 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 15:37:49 ID:hCRVPIRG

ラピッド使う奴は銃姦

385 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 15:51:44 ID:EUaY08/I

そもそも知いらねっす

386 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 16:06:43 ID:eBO6ZsUB

>>383
それマハが使えるガンナーじゃん
魔は補助として使うのがベストか

387 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 16:22:23 ID:bEn+GuBf

>>383
くぅぅ、貴方様が眩しゅう見えます！
魔法+銃のスタイルでしっかりメギドを採られるとは…っorz

388 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 16:44:52 ID:Ec4g/3pA

カウンタは便利だろう、魔法でラッシュは潰せないし、通常アタックで潰せるのは
１体だけだし、スギ銀では魔法詠唱するためタゲられやすいし
敵のWラッシュに対して緊縛カウンタぐらいが一番マシな選択肢だろう
マハラギオン撃って少し下がってマハラギ撃つかカウンタするか選んでるけどな
まーPTや敵の状況にもよるが

メギドはイベントのハクタクやバフォメットなど魔法に耐性のある敵に役に立ったな
クラス５にしてダメ補正を得るという意味もあるが

389 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 17:25:31 ID:x2/SJrrY

俺、魔極やめるよ。
体力を２０程振ってみる。
さよならみんな。

390 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 17:33:05 ID:lr0OmVpK

HPの無さについに体力という誘惑に負けおったかｗ
けどまぁ後々レベル９９になるのなら２０ぐらいはどってことないよね

９９・・・気が狂いそうだ

391 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 17:33:20 ID:S0YlRkSx

>>388
俺の場合、Ｗラッシュきたら、タゲ換えアタック→スピンとかしてる。立ち位置悪い時は、他の敵(披自タゲ以外の)まで引っ張っていってマハで飛ばす。
仲魔が間に合えば、仲魔でカット。
それもできない状況なら、カウンターも有りかもな。

>>389
俺魔極カンスト間近だけど、イチ銀スペクターとか出されん限り何とかなるぜ？
あきらめんな、先はまだ長い？から。

392 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 17:40:33 ID:SIsGUkeN

ネミッサの最強スタイルは体力＝魔力だったからね。

393 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 17:44:10 ID:GlZXO7NF

>>389
体力20はもったいないからまずは10にしとけ…。

394 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 17:57:47 ID:W5JNdjb3

体力は19くらいまであっていいんじゃんねーか
HPが190程度あれば即死もほぼ無くなるから
デカラビアのアギラオぐらいか、それでも即死できるのは

395 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 18:00:27 ID:NGoteZ0K

魔極の意味なんてこだわり以外殆どない
体力9知力10振ってるけど、魔に振ってたところでせいぜい1,2にしかならない
普段のプレイのし易さから言うと適度に振った方がいいと思うよ
振り直すにしても高々3000円だし

それよりエキスパのほうが重要
やり直すのがほぼ不可能な価格設定だから慎重にならざるを得ない

396 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 18:10:18 ID:hCRVPIRG

エキスパは魔法エキスパかナレッジに振る
脳筋銃姦エキスパに振ってるのは似非魔型認定する

397 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 18:27:37 ID:W5JNdjb3

そしてスギ銀ボス部屋やイチ銅でオマメと化している>>396

398 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 18:49:04 ID:hCRVPIRG

>>397
何のための仲魔だよ
それ以上の効率求めるならそもそも魔型やらねー

399 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 18:55:50 ID:u8I3SOt7

魔法をより多く打つためにラピッド2-5までは上げようかなと思っている

魔法のために上げていても、似非認定になるのか
厳しい世の中だ

400 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 20:00:01 ID:EUaY08/I

そして、エキスパート枠10000のままCLASS10まで実装されて泣きを見るのであった

401 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 20:55:03 ID:x5cHIxJR

>>400 CAVEはやりかねないから困るよね

402 ：名も無き冒険者：2007/06/04(月) 23:48:07 ID:SIsGUkeN

マッスルドリンゴはスキルの+HP20は適応されないんだぜ？
魔型でHP+20*2付けてる人いるけど、あれはどうなのかね

403 ：389：2007/06/05(火) 09:42:08 ID:AV8IIF4D

レス遅くなったけど、皆ありがとう。
後半は、多少その他に振っていても差が出難いと思うんだ。
実際、何処行っても滅多に死ぬことは無いから必要は無いかもだが。
昨日LvUPと共に、余ってたポイントと併せて10ちょいまで体力を振ってみた。
効果を試す為、スギ銀ソロ（未熟ケルLv33連れ）に行ってみた。
ある程度体感できる程死ななくなってるみたいだ。
大部屋アーク相手でもノーミスで行くことができた。

ん？ボス部屋？
デカラビアに絡まれて死んだよ。

404 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 09:59:49 ID:Yty9qiX/

＊＊＊テンプレ案＊＊＊

女神転生IMAGINEで不遇な職業？である
魔型（魔極、魔知極）について語り合うスレです。

■公式　ttp://www.megatenonline.com/
■wiki　ttp://wikiwiki.jp/imagine/

・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻＝レベル×0.1＋魔力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　補助＝レベル×0.1＋知力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　魔防＝知力×0.1（小数点以下切捨て）
　ＭＰ＝初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知恵×0.6

・MP自然回復量＝(知力×3)÷100 ＋最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

■TIPS
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、回復するタイミングだけ座ればおｋ。
・（異）装備は2/3、（奇）装備は5/6に発動時間が短縮される。

こんなとこかな？
追加修正あったらどんどんよろ

405 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:05:23 ID:Yty9qiX/

そういやドリルCOMPってクリスナーガみたいに魔法使うと耐久減るの？

406 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:07:38 ID:5GsurtuP

>>403
ある程度のレベルの魔極の場合でポイントを体力に振った場合と魔力に振った
場合の差を知りたければ魔力＋の店売りのリングピアスを装備して魔力を＋２した
状態とタウリンドリンコ使った状態を比べたらいいだろうな、どちらがいいか
HP一桁で死なずに済む場合もあるからな

最大HPは敵から一度で受けるダメで考えるのも手だな
念のためにアタックは仲魔でカットできない場合も考慮して３回と考えて
イチ銅イチ銀ゾンビ、オデンの通常アタック、ターラカのラッシュ→アタック
デカラビアの魔法、あとはスギ銀でマハブフくらってWラッシュ
事故っても生き残れるように
あとどのくらいのlvで目標のHPを目指すかということか

407 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:10:17 ID:5GsurtuP

>>404
魔防はレベルも関係すると↑の方で言ってる
>>405
詳しくは検証してないけど減らないんじゃね？魔型でも近接でも他の防具と
同じように耐久減ってるし

408 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:14:41 ID:Yty9qiX/

>>407
thx

魔防＝(知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
って書いてあるがな。ワシのばかたれ…

409 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:36:05 ID:AV8IIF4D

>>406
体力振りは防御も増えるからなぁ・・。
HP増えた状態でタウリンドリンコを飲むという事も考慮すると
一概には言えないと思う。

知り合いの近接は体力３０くらい振ってる人が多いことも
参考に、２０でかなり死ににくくなると踏んでみた。

早い話が趣味装備でダンジョン行って、死ななければ良いんだ・・。

410 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:42:04 ID:KdaR5coD

俺は知力に振ってしまた２５を体力に移したいと何度思ったことか。
魔、知にしてしまっただけに体までは……と思ってしまう。

砂時計にしてもアプデを考えると今回一度で
満足できるかわからんものを買うのはちょっと踏み切れんし。

411 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:46:52 ID:5GsurtuP

>>409
おおまかな感触さ、例えばｈｐ170台からタウリンドリンコ飲めば190台には
なるよね、体力を1から20近くに伸ばしてもそんなもんじゃない？

物防が変わってどのくらい差があるか知りたければ装備も変えてみたら
いいんじゃないかな

412 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 10:49:04 ID:5GsurtuP

>>410
そうなの？おれ知力体力どころか速さにも19振ったけどそれで良かったと
思ってるｗ

413 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:05:21 ID:EyDRof5g

ところでドルミナーとかシバブーとかの
足止め魔法とった人いる？
使い心地を聞きたい、ちゃんと敵を一定時間無力化できるなら
オレはそういう後方支援魔法使いをやってみたいんだけど

回復役やろうと思ったけどこのゲームではそういうの
いらないらしくてさ・・・・・

414 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:16:20 ID:AV8IIF4D

>>413
ｾﾙﾀﾜｰでﾊｰﾋﾟｰとｺｯﾊﾟをﾅﾝﾊﾟするんだ。

415 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:20:53 ID:97gMa45x

せっかく足止めしても他のＰＴメンバーが気にせず叩くんだぜ
交渉補助にシバブとマカジャマを使う程度に落ち着く

416 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:20:57 ID:xuhk+I37

>>413
足止めしても一発殴ったら即解除されるからいらない
どうしてもって言うのなら、仲魔に子守唄とかセクシーダンスでおｋ

417 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:25:18 ID:xnC1ZC7P

>>413
バインドボイスなんかは案外いい感じにキマるぞ

418 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:28:20 ID:AV8IIF4D

スギ銀での出来事。
ある人：「ハマ撃たないで下さい。
　　　　　せっかく緊縛カウンタで止めたのに動いちゃうでしょ？」
魔型二人：「はい。分かりました。」

そして緊縛カウンターの人は死んだ。

419 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:29:28 ID:AV8IIF4D

ﾏﾊだった・・死のうかな。

420 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:35:03 ID:97gMa45x

>>413は２ndキャラの話だよな？
呪詛キャラだろうが回復キャラだろうが実用的じゃないが作ってみればいいじゃん
かく言う自分は知力極回復キャラ作ってるんだぜ
力極だの速極だの魔極だの、ダメージ多いキャラは結局誰もが作れる一般人キャラ
２ndでわざわざ作る価値があるようなものじゃない

421 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:36:08 ID:xuhk+I37

作る価値がないというか、本当に価値が無いキャラになるけどな

422 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:40:23 ID:7pKRH6Un

そういうキャラは憑依が実装されてからでも遅くない

423 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 12:54:57 ID:FysDLUBm

呪詛4-5迄取った。
パッシブの魔力＋３欲しさにな…

シバブは交渉に使えるから便利。
ドルミナーはトロールが100％止まる。
マカジャマ(魔力属性)はキリンのメディラマ防止用。

～ンダ系は、カジャと併用すれば結構なダメージ差がでる。
ンダ系は普通にヘイト溜まる上、ノックバックどころか食らいモーションすら出ないので敵反撃は必至。４回掛けは、仲魔で壁ハメしてる時以外は無理。

リベラマも同様に、即タゲ換え反撃がくる。ザン系、ラピッド、スピン以外の反撃は多分無理。
仲魔で横殴りすると、仲魔にタゲが移る理不尽さ。

…まあ、ハマムドが実装されれば俺の勝ちではあるがな…

424 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 13:03:32 ID:xuhk+I37

ハマ、ムドが破壊魔法の可能性もあるけどな

425 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 13:31:32 ID:EyDRof5g

>>420
いや　メインの話ｗｗ
ちゃんと役割分担したＰＴプレイがしたいんだけど
なんか一気に敵殲滅するだけっぽくてさ
ダンジョンいっても萎えまくったレベル１８です

426 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 13:51:12 ID:FysDLUBm

>>425
脳筋の後ろでラクンダ支援。
それか、交渉中に殴られてるPCに辻シバブー支援。
シバブかからず、タゲだけ変わる事もザラだがなｗ

キリンがメディラマ唱える瞬間にマカジャマ決まると、何か仕事した気になるぞｗ

427 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 13:55:11 ID:Jnl7IrYh

>>404
上の方で
＞魔型（魔極、魔知極）
ここがいらないって言われてなかった？

428 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 14:07:03 ID:AV8IIF4D

>>427
もう俺も魔極じゃなくなるし、是非外してほしい。

429 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 14:22:55 ID:GjlcCO4M

>>404
自分から不遇な職業とか言うのもキモいから
テンプレにするなら余計なものは入れないでほしい

それと奇と異は発動時間の短縮じゃなくて使用後のディレイの短縮じゃなかったか？
異の2/3は合ってると思うが奇は4/5くらいだろう

430 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 14:48:03 ID:Jnl7IrYh

>>425
補助に特化してる、と知っているフレとかクランPTなら仕事はある。
特に鉱石狙いで交渉しながら進んだ場合のスギ銀だと
足止め係がいるとかなり楽になるよ。饒舌を倒さずに残しておける。
…が野良だと基本「一気に殲滅」なので仕事は殆ど無いかも。

>>429
奇が約20％、異が約30％短縮じゃなかったっけ？

431 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 15:05:54 ID:CZWuKS7H

>>426
ちょｗｗｗマカジャマ唱えてるのはお前かー
ノックバック率が最大になるからやめてほしいｗ
キリンでタゲかぶって先に魔型マカジャマ発動！
続いて脳筋アタック、げぇ　キリン一撃で吹っ飛びやがった
そしてマカ邪魔とダジャレをブツブツ言っております

432 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 15:34:03 ID:FysDLUBm

>>431
そんなお前さんも、俺の呪詛支援には助けられてるはずだぜ？

マハラクンダ取ったら、命懸けて銀BOSS部屋トゥルダクに特攻してやんよｗ

433 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 15:58:29 ID:AV8IIF4D

>>432
異形のオンモラキがだな・・

434 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 19:01:02 ID:5GsurtuP

現状ンダ系役に立たない、ンダ撃つ間に魔法撃ってた方が早いもん
オフゲのように一戦闘ごとにかけるのならカジャとも同等にもなりえるが

もっと固い長丁場になるボスの追加とかあれば生きるんだろうが
もしくはカジャのようにPTにかけれるようにしてPTにンダがかかっていると
敵の能力ダウンとかなればいいんだが無理だろな
そうすると仲魔にカジャ担当させて呪詛とった魔型がンダ担当とかできるんだが

マカジャマも仲魔の地獄突き、フォッグブレスと比べて見劣りしすぎる
マハマカジャマとかが使えりゃまだ意味もあるんだが
PCの破壊魔法以外の魔法もう少し何とかしてほしい
全部上位に入れ替えるぐらいにしないと利用価値が低い

435 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 19:05:57 ID:FwcKa2ZK

>>434
現状タルカジャとマカカジャ以外は使う必要性ないからな。
ラクカジャにしてもスキル枠考えると微妙だし。

436 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 20:48:58 ID:ubU6Qpnk

効果を補助依存にして極めると
仲魔より効果が高くなるよう「PCに」←ここ重要
プラス補正かければいいんじゃないかな。
高知力のマカカジャで魔力プラス１５×４（計６０）されれば
ちょっと必要性感じるっしょ？補助系魔型も

437 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 21:01:55 ID:gaD6fPdg

0か100かの軽侮がちょうどいい補正をかけれるなんて思うなよ！

思うなよ？´・ω・｀

438 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 21:16:20 ID:rlO/mHSH

（・谷・）＜カジャの効果を補助/10にしたみたいよ？

こうですか＞＜

439 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 21:17:39 ID:xuhk+I37

ンダ系の上方修正があったよな？
ンダくらうこと滅多にない＆ンダなんて使わないからわからないんだけど、
実際どれくらい効果上がったのよ？

440 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 21:20:00 ID:ubU6Qpnk

今の軽侮の縛り方からみるにバランスはあくまで
消費アイテム依存（装備含ム）、魔法だけで戦えるほど強くなられると
困る　そういうサジ加減してるよね。
これが育成・成長の達成感を殺してると思うが俺がそう感じるだけかなあ。

441 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 21:59:51 ID:4elPe+P+

> 消費アイテム依存（装備含ム）、魔法だけで戦えるほど強くなられると困る

意味が良く分からん

442 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 22:06:34 ID:5GsurtuP

裸にエキスパ、スキルのみでは弱いってことだろ

だってステの値やタイプで装備できない物とかないもんな
アバター要素の性別のみｗ
近接も魔型も銃も同じ重装備？ができる

443 ：名も無き冒険者：2007/06/05(火) 22:08:42 ID:f0NIJBXe

ＨＰ少なめな魔型は高レベルでもアサルトガッチリで
一方脳筋はＴシャツ一枚で戦うのが女神転生ＩＭＡGINE

444 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 02:40:45 ID:CdGXi41S

武器はエンプレスロッドで頭にはランタンハット、ゆるニットにティアードスカートの黒と美脚ロングブーツに身を包み、
アクセサリーとして琥珀の首飾りを装備なんていう、露骨な魔女スタイルのキャラが魔法で戦う姿も良いけれど、
バイタルランスにパンツァー頭上下手足マスク装備なんていうガチガチの歩兵スタイルで魔法を使う様も、これはこれで一興かと。

445 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 09:40:11 ID:1yyv78MD

メギドが単体攻撃なのが納得いかんなー

446 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 09:42:59 ID:v0Oh0cNR

昔はメギドも単体じゃなかったか？
真３では全体化してたけど

447 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 09:54:03 ID:0eizIroH

Ifまでやデビルサマナー系は単体で
ペルソナ系や真３以降が全体だっけな
>>445がどこから入ったのかでメギドのイメージも違いそうだ

448 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 10:44:12 ID:f1eHkOaH

皆さんどんな仲魔つかってるのかな？
低LVで接近に強い（無効とか）仲間いたら教えてください。
LV27でハクタク魅力なんだけど・・・・LV足りない；；
LV20なのでLV20前後で27くらいまで使える仲間作りたい。
おすすめは？

449 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 11:00:17 ID:vh+6TR40

アークエンジェルでも使っとけ

低レベルなら材料にケットシー使ってメディアを継承さしとくと便利

450 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 11:06:49 ID:PjMDaDbA

>>448
エンプーサなんてどう？
突撃無効でセル銀のタラスクなんかには強いよ。

451 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 11:14:25 ID:v0Oh0cNR

タラスクをLv17→33まで使い続けた俺がきましたよ

452 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 11:21:17 ID:CuGnjm9n

Lv20の頃はホウオウにデスタッチ付けて使ってたな。
打撃無効・炎無効、弱点無しで、耐性も割りと多かったと思う。
イチ銅ではキクリが突撃反射のキクリに突っ込ませなければ
まず死なない。
Lv23でリカーム覚えたら事故っても安心だが、火力不足が最大の欠点。

セル銀用はエンプーサ（デスタッチ・ベトラアイ持ち）とかどうだろう。
魔力が割と高いので火力も出るかと。
イチ銅ではすぐ死にそうだが・・。

453 ：448：2007/06/06(水) 11:30:29 ID:f1eHkOaH

エンプサー,ホウオウは出てくると思ってました＾＾
使おうと思っていたところなので安心しました。
合体ホウオウを目指してみます。
素材あつめないと＾＾

皆さん意見ありがとう
LV27でハクタクは○なんですかね＾＾；
使ったことないので使えないとかの意見あったらおしえて＾＾

454 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 11:53:57 ID:kSoeX5kx

>>453
ハトホルも良いんじゃないかなと。
まぁあとは好みか。

ハクタクは使った事ないけど、魔型仲魔なら26のクシナダ、近接仲魔なら28のセタンタの方が優秀な気がするから、耐性以外はイマイチかな。

455 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 12:14:33 ID:PjMDaDbA

>>453
ハクタクは打撃反射・破魔射撃無効
魔法４属性に耐性有りだから結構死ににくい点が○かと

ただ、レベル上げても覚えるスキルが回復支援ばかりで
攻撃と魔法も低くは無いけども高くも無いのが△

ついでに、LV２０だと
ヒート＆稲妻突き持ちのモムノフ作るのも有りかと。

456 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 15:45:18 ID:Rb++lsN5

>>453
どこのダンジョンで使うかが書いてないからなんとも言えないけど、
レベルが低いうちの魔型（ＬＶ４０ぐらいまでかな）の弱点は、
火力のなさで、仲魔はそれを補う形で火力のあるヤツにした方がいい
んじゃないかな。魔型は装甲が薄いけど、当たらなければどうというｋ
操作に慣れるまではハクタクはいいとは思うよ。

イチガヤメインだったら、モムノフかエンプーサあたり。
高レベル者や火力のある人達がスギナミに集まっているみたいだから、
ホウオウとかだと火力のなさが目立ちそう。

スギナミメインだったら、ホウオウかエンプーサぐらいのアギ・アギラオ
ジオ・マハジオ持ちあたりで、高レベル者がスピンやマハで散らして倒しき
れなかった敵を仕留めていく感じで戦えば、そうそう死ぬことはないと思う。
だから、慣れれば仲魔の耐性はあまり重要でもない。
観察してればわかると思うけど、マハラギオン＞マハラギコンボは
マハラギの時点で異形トロールを倒せるようになってから戦法として
成り立つわけだから、それを真似して中央に突っ込んで仲魔共々襲わ
れているようだったら、その戦い方を見直したほうがいい。
例えば、高レベル者が爆心地と予定している敵に、ショボイダメージの
マハを先に落とすと、高レベル者のマハが不発に終わり、二人とも危険に
なることがよくあるので、火力がないうちは、援護攻撃に専念したほうが
いい。スギナミに限って言えば、援護攻撃さえしっかりしてくれれば、
運極知極や趣味仲魔でも問題ないはず。魅惑・石化の回復も忘れずに。

457 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 16:07:10 ID:h4fwTYY6

魔型じゃないのだが、魔型の人って、
それほどマハ撃ちたがってないよね
ぼこられるのが嫌なのか、マッカ節約してるのか
せっかくお膳立てしてるのにー、とよく思う。

458 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 16:11:58 ID:n4W3xs+N

みんな嫌な思い出があるんだよ
飛ばしたやつを叩く人がなぜかいなくてフルボッコ

459 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 16:22:48 ID:CuGnjm9n

>>456
Lv30くらいからそのコンボ（って程でもないが）は成立するのでは。
つか魔力の高い悪魔にマハラギオン付ければLvそんなに高くなくても
本体→仲間でトロルは美味しく食えるかと。
食いカスは出の早いマハラギとファイヤブレス辺りで。

>>457
イチガヤボス部屋でコロンとダツの群れをマハでハメ殺したら
（全部きっちり仕留めたにも関わらず）マハったせいで死んだ的な
ことを言われましたが何か。
ダッジ全くしなきゃそら死ぬだろうと思ったけど我慢しましたが何か。

460 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 16:39:50 ID:h4fwTYY6

>>459
イチガヤは考えても無かったけど
モウリョウあたりも巻き込んで、
盛大に起動させる人はちょっと、、、

461 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 16:44:27 ID:CuGnjm9n

>>460
マハザン詠唱始めてたら迷わず撃つ。
じゃなければ範囲から外す。
当たり前。

462 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 16:58:12 ID:h4fwTYY6

けどそんな状況ってほとんど無いよね。自分でも、
範囲的に余裕を持たせた、非常に限定的な状況で放電なりすることはあったけど。
最近はイチ銅ボス部屋でもマハ撃つのが普通なのかね？
皆が>461のように完璧ならいいが、そうでない人のマハで起動したモウリョウに
タゲられたら、面倒なことになりそうだからね。

463 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 17:15:28 ID:kSoeX5kx

そういう人もいるかも知れないが、
たいていの魔型はイチ銅ボス部屋でマハ撃たないでしょ。
少なくとも俺はボス部屋でマハる人はみたことがない。

464 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 17:24:18 ID:CuGnjm9n

>>462
ダッジがまだ下手なクラメン連れて行くときに、コロンやモウリョウに
ぼこられて可愛そうだったから練習したんだ。
単独魔法・石込みで、３～４匹相手にし、仲魔は別行動で魍魎を攻撃。

話逸らしてしまったみたいですまん。
何でもマハのせいで～～と言われ易い傾向にある。
自分のミスで死んでも、お前がマハ撃ったから・・とか。
スギ銀実装当時も多かったなぁ・・。

だから未だに、マハ撃つ時は身構えてしまう。
と言いたかったが、文章能力の無さとか口や性格の
悪さが災いしてしまって誤解を与えてたみたいですまん。

465 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 17:29:44 ID:hROkExCa

>>456
よほどステを変な上げ方してない限り魔型は30過ぎたぐらいでマハラギオン
マハラギで殲滅はできてたな。どのくらいが最低限度かはわからん
マハラギオン覚えたときにはできてたから
今のスギナミだったら銃や近接が業火で先に行く場合がほとんどだから
先に弱いマハラギ撃たれる心配する必要もないんじゃね
>>457
スギ銀用ショトカには魔法でマハ系以外はブフしか入れてない
魔型は魔法のタメとアメ、ガムで足が遅いんだって
足の速い銃や近接の仲魔に業火とか放電でもってかれてるだけｗ
だからあんま火力のないPTだったら開幕行かせてって言う
>>459
イチ銅行ったら銃の振りしてコソコソしてる
特に今は属マチェのおかげでいらない子・・・
360度確認しながらやるやつもなかなかいないだろうが
それでも死んでちゃダメだな

466 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 18:25:45 ID:u+TvqK/Z

つか、自分死ぬのは自分のせいだよな…。
イチガヤだろうがどこだろうが、マハ撃っても構わんだろ。

そもそも魔型であれば、イチガヤもマハ撃った方が速い。
単発魔法との組み合わせでダツコロ複数殲滅、なんてのは割と簡単。
問題はそれに伴うリスクに対応できるか。
PTなら他PCの状況を把握しているのか。

>>464は、BOSS部屋で仲魔格納して完全ソロやってみるといい。マハ撃つのと撃たないのと違うから。
違いがわかれば立ち回りも変わるだろうし、マハが～と言われる本当の理由もわかるだろうよ。

467 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 18:37:44 ID:+EW+kLLa

>>466
＞他PCの状況を把握しているのか。
これが難しいからってことに尽きるんじゃない？

あとイチガヤに限って言えば道中のキリンの群れにもマハ撃って
はじかれたキリンがメディ連発ってのが一番の原因
そもそもマハうざいってのはここから始まったんでない？

468 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 18:41:55 ID:UejuGrdg

まぁ自分にとって早いって事とPTにとって早いって事は別。
キリン相手だとメディア連発とノックバック係数の低下ってデメリットが大きすぎるから
結局は撃たないほうがPTにとっては早い。

469 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:00:19 ID:u+TvqK/Z

キリンに開幕マハは論外。
マハ一撃で殲滅できる場合、マハ３種で複数壁ハメ、自タゲ敵側にノックバックされたキリンにマハ撃ち、複数に囲まれ食らってるPCの側でスピン風にマハ、は問題無いだろう。
部屋角に固まった複数キリンは下位マハで完封可能。
少人数PTや、敵数多い時に有効。
イチ銀道中では、キリン無視でマハ連発するほうが正しい。

要するに、使い方次第。テンプレ通りも結構だが、色々やってみるといい。
魔型は他とは戦略が違うのだから。

470 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:13:14 ID:UejuGrdg

おそらく打たれ強い近接と銃・魔の一番大きい考え方の差が「完封」って事なんだろうなぁ。
近接の連中はあんま完封って考えないんだよ。10秒かかって完封するなら、喰らってもいいから
5秒で片付けるってのが近接。

471 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:29:53 ID:ppq7qfMs

>>470
相打ちで止まるより、ガード・カウンターできっちり倒した方が
早いんじゃないかな。
まぁ魔力マチェを使えば３発でキリンが沈むらしいけど。

マハ論議は魔型永遠のテーマだったりしてねｗ
ちなみに俺はイチ銅でもマハ使う。
身内としか行かないけどねー。

472 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:31:02 ID:ppq7qfMs

あ、マハはボス部屋のみね。
連投ｽﾏｿ。

473 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:32:56 ID:+EW+kLLa

>>469
いやだからねマハで完封するのをチンタラ脳筋さんは待ってくれんのよｗ
こっちが３匹まとめて倒すよりあっちが３匹倒す方が速いからね

>魔型は他とは戦略が違うのだから。
全くこの通り、なのでPTでは１人１殺守った方が速いし効率も良い
前衛は後ろで魔型が何やってるかなんてみちゃくれん

474 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:37:53 ID:ppq7qfMs

ところで、貧乏な俺はマッカが無いから買えないんだが
ドリルCOMPってどうなのだろうか。
魔法の威力が結構上がるなら、act3ループにでかけるんだけど。

475 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:43:09 ID:UejuGrdg

>>471
オイラ、ファーストが脳筋でセカンドが魔極だからワカルが、キリンだと40代後半の近接だったら
3発＋仲間ラッシュでちょこっと残る程度だからカウンター狙わないで押し込んで自分か悪魔
どちらかの攻撃当たれば倒せるんだよ。
魔力マチェ3発アボンは力90以上でアタックのエキスパ５－０とっててギリギリだから、
出来る人が限られてると思う。ただ今後増えてくるだろうからイチ銀の「とりあえずマハorスピン」って
戦略は変ってくるかもしれん。

>>474
ドリルは魔型キャラでは試してないけど脳筋キャラではダメが１０％くらい上がってるよ。

476 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:45:18 ID:75zwosaO

スギ銀だと仲魔に範囲持たせた近接・ガンナーが先陣きって行くので
散った敵を単体魔法で仕留める方がラクなことも・・・

使いどころを弁えてる人が多いから、逆に撃ちたがらない様に見えるのかもね

477 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 19:45:20 ID:u+TvqK/Z

>>473
PT内の近接が３発で１体落とせるLVなら俺もそうする。
そもそもマハ撃つのは限られた局面であって、メギドで１体瞬殺した後の状況次第。

使い方次第、と書いたつもりだったが…

478 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 20:11:56 ID:ppq7qfMs

>>475
そうなのか。
今のところ、３発で沈めるのは一部なんだ・・。

そしてドリルは１割も増えるのか。
魔法も１割増えたら嬉しいな。
よし。
act3ハムってくる。

479 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 21:05:44 ID:v0Oh0cNR

俺もボス部屋でマハは絶対に撃たんなぁ
敵のＨＰ多すぎて効果イマイチだし、マハザン祭りになると手に負えないし・・・
あと近接が属性マチェで楽しそうに切ってるのを邪魔するのも悪いしね

480 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 21:12:19 ID:59/RGHj1

状況次第だな
絶対撃たないとは言い切れん。

481 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 21:21:23 ID:zWotdk2z

魔型はソロか同じ魔型同士で組むのが幸せ
野良で脳筋や銃姦と組むのはストレス溜まる

482 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 21:50:04 ID:jYK0/+ks

>>477
そう読み取れる、イチ銅道中、イチ銅ボス部屋でマハが有効な局面は非常に
限定されるが全て×ではないな
固まった複数のキリンがメディアラマの詠唱始めた場合に近接がスピンで
散らしたりと同じような使い方もできる

だが魔型はイチ銅にいく理由あんまりないよな、PTにとっても自分にとっても
効率が悪い。せいぜい敏速の玉がいるときと気分的にたまにはイチ銅PTにも
行ってみようと思ったときぐらいかｗ

483 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 21:54:54 ID:S3D+f2bU

炎上とかの状態異常中に普通に攻撃できるなら運極マハとか未来があるんだろうがね

484 ：名も無き冒険者：2007/06/06(水) 23:12:43 ID:u+TvqK/Z

俺的な魔型イチ銅BOSS部屋での立ち回り

斬打撃系の近接仲魔にモウリョウ、本体でダツ・コロを一体ずつ殲滅。
基本的にマハは控え、混戦時や味方支援の場合にのみ使用する。
マハ使用した時点で、グールに絡まれる(アクティブ化する)危険性がかなり高くなるので、仲魔を本体援護に切り替える。それ以後は仲魔との連携で殲滅。
キクリは後回しだが、絡まれた場合は出来るだけ邪魔の入らないポイントまで引っ張ってきてタイマン。
他が付いてきた場合は仲魔で倒すか、マハを使い優先して片付ける。

ソロの場合、仲魔→モウリョウ、本体→ダツ・コロ単体、を完璧にこなせれば、グールは動かない。
キクリに絡まれた場合やPT時混戦模様な場合のみ、マハ推奨。グールはジオザン、コロはアギ反射な点は要注意。

微妙に気を付ける点は他にもあるが、イチ銅でもそんなに遅れを取らないはず。
立ち回り次第、だと思う。

485 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 02:54:34 ID:lbxLTl75

今日、野良でイチ銅とスギ銀に行ってみた。
やはり魔型はスギ銀に居るほうが幸せだ。

業火・放電・属性マチェのおかげで、近接でも戦えるように
なってきてるけど、本体＋仲魔でマハ撃てるのは強みだ。

スギ銀みたいに敵が全てアクティブかつ、魔法が通るような
上位ダンジョンが今後実装されるか否かで魔型の境遇が
左右されるんじゃないのかなー。

スペクタみたいなのや属性違う奴が混ざってたら死だｗ

486 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 03:06:47 ID:7cadsD1A

世界が広がって、悪魔もダンジョンも増えて、エキスパ上限習得できるスキルも増えれば、
魔型に限らず全プレイヤーが、今とは変わらざるを得なくなる。そう思いたい…

そして願わくば、器用貧乏型は永遠に自己満足以上の域を出ないで居て欲しい。
俺は万能でも汎用でも無い存在でありたい…

487 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 04:53:36 ID:UEWCScyI

全ての敵がｱｸﾃｨﾌﾞ　これ魔型にとってPTする上で
重要だよな。マハを撃てるかどうかの大事なﾌｧｸﾀｰ
になる。どうでもいいから詠唱反応をなんとかしてくれ

488 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 05:06:00 ID:VEU5f7Qs

詠唱反応がなくて単に近くのPCをタゲって攻撃するんだったら
近接が死にまくるからそうしてんじゃねーの

489 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 06:18:32 ID:gG35kp/v

スギ銀敵の思考が、カジャってラッシュなんだけど、詠唱に対しては即ラッシュだから
近接がすーっと近寄って切る分にはなんも問題ない。ラッシュにアタック勝ちの為。
以前は異形や素のトロルあたりはＨＰが高いから最初の敵が密集してる内に
魔がマハラギオンで可能な限り削るってのが常套手段だったけど
今では火炎三連とか銃のラピッドでずっと俺の～でやりきるほど火力あがったから
魔がドッカンするのをあんまり求められてもいないと久々に回って感じた。
なんか各自ソロで魔型はアギラオ＆ヒートの役どころかな？と。

490 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 06:39:30 ID:fNEh+Oze

スギ銀は詠唱反応あったほうがいいよ。
部屋入って仲間にカジャさせてカウンター待機。
で、群がったところにおいしくぶち込むとｗ

それから>>489が詠唱に反応して即ラッシュって書いてるが実際はそんなことなくまちまちだよ。
アークとかカジャってから突っ込んで来ることも多いし。トロルはガードでそのへんうろついてたりする。
猫はラッシュ率が高い気がするね。

491 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 06:50:37 ID:VEU5f7Qs

かつての魔型の役割を業火持ちガネ、ケツ、クーあたりが魔型以上に
見事にこなしている
テンプレ案の「不遇な職業？である魔型」の中の？マークがいらなくなった
テンプレも少しすっきりする、一歩前進である

492 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 06:56:38 ID:dBKSi96B

>>490
即ラッシュてのは確かにあれだが、トコトコ近寄って来て通常アタックってのは無いでしょ。
敵が何を選択して襲ってくるか？で言えばラッシュであってるし、その対策が一番でしょ。
トロル、アーク、ケトシの話だけどさ。

493 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 06:59:13 ID:LapcLUf3

>>492
とことこ通常アタックもあるよ

494 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 07:01:56 ID:dBKSi96B

うーん……そう？としか言えん……
あるならあるんだろうな。

495 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 07:03:28 ID:dBKSi96B

すまんがそれはさておきスギでマハラギオン時代は終わったのか？の方が
引っかかるのは俺だけ？

496 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 07:10:42 ID:VEU5f7Qs

使わない方がいいということはないが、あまり活躍できんな
あんま出番がない、足遅いから
自分以外近接、銃でしかもそいつら全部未熟ケル連れのときは人気者
部屋の入口で待っててくれるｗ

497 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 07:17:43 ID:dBKSi96B

そうか、実は俺もうすうす感じてたんだ。
スギ銀にも一人一殺時代が来たってことか。

498 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 07:23:31 ID:LapcLUf3

マハラギオン→マハラギor仲魔のマハラギオンで一人3,4殺はいけるからいんじゃね？

499 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:18:24 ID:DhhstS0r

スギ銀で一人一殺ｗ

業火、修正入ったりしないよな？

500 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:24:55 ID:pX+drBze

各自タイマンって意味だろうに。

501 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:32:08 ID:OZ0fjEwP

皆が範囲使うから無理では？

502 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:32:24 ID:s4dmfnf2

マハラギオン撃たなくていいなんてのは、魔型にとってはむしろ歓迎されるべき事。

マハラギオン要らねって言うか、多くのPCにとってマハよりスピンが有用なんだろ。
近接・銃型はマハよりもスピンのほうが使いやすいだろうし、魔型にとってもスピンは欠点を補うのにいいし。

503 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:39:59 ID:EIzW+6UW

ちょっと後ろを付いてくる仲魔をスピン狙いで敵のど真ん中に置こうとしてＰＣが突っ込み気味になったり
かといって常に本体入口で仲魔操作ってのも白い目で見られそうだし。

放電取った喜びでスピンを生かそうとして本体が死亡してるような俺は大人しく別の戦法を取る方がいいんだろうな。
魔型のお供なんてタゲって近寄る敵をヨコアタックして足止めしてくれるのが一番のお仕事だったりするしな。

504 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:57:10 ID:HNzcrMYh

だから早くマハを地面指定で発動出来るようにだな…

505 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 09:58:07 ID:FXmxo3Re

昨日スギ銀で絶対マハ撃たない魔型がいたな
聞いたら
撃ったらタゲ貰って死ぬので自分は撃ちませんだとさ
なんか悲しくなったよお前何の為に魔型なったのかと
その時俺他職業使っててさ
すげ～魔型持ってきたかったよ

506 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 10:14:18 ID:VEU5f7Qs

撃たなくてもタゲ貰えるけどな、たっぷりｗ
敵の数多いから

507 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 10:21:07 ID:fzWddbXu

ガンナー＆マハラギオン持ち仲魔のコンビが突っ込んで吹き飛ばすのと
競うように走って先にマハるのは俺もやめちゃったな。
無理やりに打って死ぬのもバカらしいし、なによりそうなったらバカマハ扱いされそうだし。
タゲ貰うのが嫌とはっきり言うとかそれホントかいな？
もう、魔のマハなんて求められてないと俺も感じたけどな
マハらない事の意味なんて問われたこともないし。

508 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 10:28:16 ID:FXmxo3Re

>>507
残念な事に軽く名前覚えてるぜw

509 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 10:34:25 ID:jTyxTkNM

魔じゃないんだからわざわざ煽りに来なければいいのに。
文章からはっきりわかるのにスルーできない俺が負けなんだろうけど。

510 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 10:46:24 ID:jTyxTkNM

しかしこの流れは魔型のみんなちとショゲすぎだろｗ
あえて本スレから離れる事で同業者の気持ちがわかって良かったけどね。
概ね俺も同じ気持ちだしソロでデカラビアを
モルゲン殴り壁ハメしてる時ほど切ないものはない。

511 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 10:53:01 ID:DhhstS0r

マチェと上位スピンで存在意義が無くなったと嘆いてる
ヤツが多いのかな？
脳筋なんて、ヒート・稲妻持ちクーがいれば必要ないです
って言ってるようなもんだと思うわけですが。

512 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:02:09 ID:s4dmfnf2

>>510
仲魔は何やってんだ？
魔型なら、仲魔壁ハメ→サマンダ×４→メギド→ラクンダ×４→スクンダ×４→座り→メギドだろ

実質メギド２発で片付くぞｗ

スギ銀に関しては、今まで寄生してた近接・銃型が先行してくれるんだ、逆に効率上がっていいだろう。
飴ガム消費も減るしな。
２択フロアとか左に業火放電持ち×２、右に俺×１でも、躊躇無く行けるぜｗ

513 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:19:34 ID:jTyxTkNM

仲魔が突撃持ちばかりでリーピク出そうかとも思ったけれど
どうせ壁ハメしにいくんだからと思ってモルゲン買って突入した。
そういやメギドあったねｗ
でも２発なんてそんな威力は俺には無いな。
破壊魔オンリーなので弱体化関連もちょっと視野に入れてみるよ。

514 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:24:51 ID:7DB3dB19

イチ銀で全員ゾンビなときの一幕。
エキスパ半端で火力イマイチなオレは、的にすらなれずに寝てたんだが、
余裕ができたところで起こしてもらって、だめもとでマカンダ撃ってみた。

「㌧クス、一撃で吹っ飛ばなくなった」
……混合魔型も悪くないと思った。

515 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:37:00 ID:s4dmfnf2

呪詛は間違い無く地雷だが、思わぬところで使い道あるものよｗ

瀕死のPTを救う為、マハザンマ寸前のデカラビアをリベラマで振り向かせる俺GJ

516 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:39:35 ID:+TcKS4VK

>>514
ゾンビなのに寝てるってどういうことだ？
自分だけ他のＰＴのやつらがゾンビしてる間寝て経験値減らしたくない糞だと思われてただろうな

517 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:50:40 ID:o89I35Un

ダッジがお上手まったり魔スレ

518 ：514：2007/06/07(木) 11:55:15 ID:DGO3A65C

>>516
途中まで努力はしてたんだがな。書かなかっただけで。
原因はレベル不足＋回復アイテム切れ。

起きるだけで何もできずに蒸発するし、
入り口に敵を引き寄せて、むしろ他ゾンビの邪魔になるから
「いいから寝てろ」と言われた。

で、全体に余裕ができた後の出来事があれ。

519 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 11:56:25 ID:J1FWMyH9

>>518
戦力外通知乙

520 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 12:10:06 ID:DhhstS0r

何枚CD使ったんだろうな。
もう、ｲﾁ銀でゾンビなんてことも無くなって来た。
トゥルダクはきついけどなぁ・・・。

521 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 16:49:16 ID:SsHysMcC

イチ銀のグールが使うラッシュを
物反鏡で反射出来ないのは使用なのかバグなのか･･･。

522 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 16:50:42 ID:gtsNFDeq

あれはデスタッチだからマカラカーンじゃないと無理だろ

523 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 16:53:04 ID:O+ch3rFx

>>521
物反鏡は物理攻撃反射だからデスタッチは防げないっぽ
ラフィンは物理全反射だけど魔力依存のデスタッチはダメ通るし
弱点でる

524 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 16:54:13 ID:DCgnOstU

自分ガンナーです。いつもスギ銀でお世話になっています～
魔型の皆さん、ちょとショゲすぎじゃないでしょうか？
マハを業火や放電のスピンで代用できるとありましたが、
まったく性質の違うものだと思います。どう違うかはうまく説明できませんがｗ
とにかく！！うまくマハってくれるのが一番処理早いと思いますｗ
高LVのマハとか見てると、威力に惚れ惚れするおｗ
なんでどんどんマハって下さい、燃えカスは全力で掃除するんでｗ

525 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 17:40:23 ID:7cadsD1A

>>523
デスタッチはラッシュ系スキルだけど属性が魔力だから、
物理全反射（＝打撃、斬撃、突撃反射）なラフィンにも通じるって事か。

526 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 18:05:01 ID:SsHysMcC

属性付いててもラッシュは物理になるんじゃないのかな
デスタッチだけが特別？

527 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 18:12:37 ID:vWEXugUk

>>525
カッコ内は違うぞ。
現状魔法基準の斬撃・打撃・突撃がないだけで、将来実装される可能性はある。
ラフィンは属性ラッシュや属性マチェすら効かないから物理反射（厳密には近接＆射撃反射だと思うが）となる。

でデスタッチは魔法基準の魔力属性だから有効。

523がダメージ計算基準の「魔法」と属性の「魔力」を書き間違えているのが混乱の原因だな。

528 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 19:44:26 ID:TTASsoYx

スキルには大きく分けて３つの情報がある
１．依存するステータス
　近接や射撃に依存する場合は物理攻撃
　魔法に依存する場合は魔法攻撃となり物理/魔法耐性とカーン系に影響を受ける
２．属性相性
　属性耐性の影響を受けてダメージが増減する
３．行動タイプ
　相手の行動との優劣はこれで決まる

この３つはそれぞれ独立してるからデスタッチのような魔法ラッシュも存在するわけだ
全物理反射を持っていれば近接や射撃依存の攻撃は属性や行動タイプは一切関係なく反射になるし
魔法無効を持っていれば魔法依存の攻撃は全て無効ってわけだ

529 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 21:01:50 ID:51Yckcta

今日すっげー上手い魔型の人と組んだ
やっぱりスギナミ銀は魔型中心に動いた方が殲滅早いし爽快です

最近は一人一殺PTが増えてつまらんのです

530 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 22:52:37 ID:u47EHSkj

>>529
スギ銀で魔型？
部屋入る前に飴食ってマハ詠唱しといて突撃
沸いてすぐの固まってる状態にマハぶちこんで
あとはパーティに任せる

このぐらい誰だってできるぞ

531 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 23:19:42 ID:H8Ephg8r

とりあえず新規悪魔にいきなり魔法だと反射で即死が怖いから
石でつっつきオンラインかと思いきや追加なさそうですね。

532 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 23:21:04 ID:afqXJW13

魔型の友に質問ダケド隕星奇ってどの程度の価値？
俺もずっと魔型でやってるけど異は場所によって使うけど奇とかゴミ同然なんだが。

533 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 23:22:36 ID:LapcLUf3

>>530
せめて縦読みくらい仕込もうぜ

534 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 23:37:34 ID:H8Ephg8r

>>530
魔スレ住人
耐性：煽り無効

535 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 00:23:22 ID:27bbvtg7

どうもダメージ計算が攻撃値×エキスパ補正/防御値な気がするんだよな
ステが有る程度になるとダメージが伸び悩むし
そのくせンダでやたらダメージが変わるし

536 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 01:26:01 ID:fXw5ugXi

>>534
でも、これが魔法型の仕事だしｗ

魔法使いっていうのは、突き詰めれば　「火力」！！！

537 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 01:36:33 ID:DdVXFEs4

もう分岐点でも"必ずアーク側行って凍らすのが役目"みたいな
自己の脅迫観念もなくなってまったりできるようになった希ガス。
ドリコン下方修正も来なくて高くないながらスタイルの安定に満足してる。

538 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 02:04:52 ID:Jdw2tXmx

すまん、アーク側ってどっちか教えて欲しい……
まだ行ったこと無いから色々と不安で

539 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 02:07:04 ID:LOy71ZBX

東側だよ。ソロならどの道両方行く事になるのでお覚悟めされい。

540 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 02:07:13 ID:iQgUTv4H

>>538
階に入ったときの視点では左、マップでは右というか東というか
つかPTの誰かが言うよ、ｌｖ低かったらこっちはきついんじゃないとか
分岐の階がない場合ももちろんある

541 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 06:42:32 ID:Jdw2tXmx

>>539 >>540
ありがとう
スギ銀ではなるべく東側へ行くようにします

542 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 06:55:23 ID:fsFyvKHY

>>537
アーク凍らすよりフロスト、トロールを範囲で焼いてアークは近接や銃に任せた
方が早くないか？アーク一匹倒す間にフロストやトロールなら数体まとめて倒せる
>>541
↑でいうとアークの出ることがある東側、３人で行く方が危険だし火力あった方が
いいよ

543 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 08:47:53 ID:sdPNku8u

一応、少数派だがブフ型もいるからな…

アギジオ特化してしまった俺は、この先少々不安が残る。

544 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 09:21:08 ID:EaSxtk3s

呪詛型の俺はどうすれば…
ﾃﾝﾀﾗﾌｰさえあれば…！！！

545 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 09:25:17 ID:P6t+SR9q

は？どう特化してもハムで使うのはマハラギオンだろ？

546 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:15:05 ID:sKniFfi3

俺は1-0でマハラギ・マハジオ、2-0でアギラオ・ジオンガ、3-0でマハブフーラ選択したなぁ

各種属性の範囲一種持っとくと役に立つかなーという器用貧乏です

547 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:18:27 ID:sdPNku8u

>>544
そのうち、高防御高耐性＋カジャ持ちBOSSが出るよ。
呪詛魔型いないと攻略無理、とかくるかもな。
>>545
そこまでエキスパ上がってない奴もいるし、マハラギオンでフロストは焼けてもアークは残る。マハブフ・ブフーラあればアーク優先して撃ちたくなるかもしれん。

まあスギ銀は別に無くても問題ないけどな。

548 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:36:16 ID:noFUHxXv

>>542
もちろんマハラギオンを打った後の行動だと思うぞ。
たぶんな。

549 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:43:02 ID:El77gdfq

>>546
今実装されてるダンジョンでマハブフ、マハブフーラの使えるとこないから
マハジオンガ選んだな、使えるダンジョン出てくるにしてもいつのことだか分からんし
>>547
スギ銀だとブフーラはともかくブフのマハ系はは反射されるから難しいだろ
イチ銀ボス部屋のジオ、ザンのマハ系より難しい

550 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:51:37 ID:/FNkUO3H

もし高揚が来たら、選ぶの悩む四色混合魔型(;´ω｀)
マハブフーラは今は使い道ないけど、今後どうなるかわからんしな。

551 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:55:43 ID:El77gdfq

今後は使えるところも出すだろう
何年後かは知らんが

それより選択ではなく４属性単体もマハも全種類覚えれるようになるんじゃないか
と思う、それでも魔型はきついがｗ

552 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 10:59:30 ID:noFUHxXv

排他選択で見送った魔法を別ランクの現在空白のランクに差し込むアプデくればいいなと。
カウンターの０－５にみね打ちが後から追加されたみたいな感じで。

553 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 11:26:39 ID:sdPNku8u

せめて、スキル再選択アイテムは出せよと。
間違いなく課金だろうけどな。

レテ水大量購入して使用→スキル再選択不可な現実
これはひどすぎる。

554 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 11:38:54 ID:g4GQqUOi

再選択が可能になったとして

６－０　各種高揚
７－０　消費MP半減パッシブ
８－０　ダイン系
９－０　クールタイム半減パッシブ
１０－０　マハ～ダイン系

とかだったら、高揚の選択すげー迷うね。
９－０までは欲しいし、仕様が変る毎に再選択とかするのはキツいし。

555 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 11:49:37 ID:/FNkUO3H

1RANK下げるのに300円も支払って、
その上再選択アイテムも有料とか…(ﾟдﾟ)

556 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 11:55:47 ID:WBHrrEAj

例えば６－０が各種高揚だとして
ランク０どめなら１種のみ
ランク３で残り３種から
ランク４で残り２種から
ランク５で全て揃うみたいな感じで

でもマハダインより上だと思うし良く考えると"高揚"ってのもメガテンらしくなかったな。
排他選択の仕組みとしては上記のようなのが理想。

557 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 12:16:03 ID:sdPNku8u

まあ、我々も夢見すぎだよな…

…将来的には魔型仲魔のほうが遥かに優秀で、本体魔型はそのうち不要になるね…。

558 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 12:19:14 ID:VGHk/pn1

カンストして余裕がある廃ならともかく
時間制限がある俺は今更引き返せないというのが本音

559 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 15:02:22 ID:eg6hfHP3

仲魔は魔法全継承で通常アタックは固定
この時点で本体は武器変更が容易な近接に行くべきだった。

560 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 15:35:09 ID:OhEq3PdF

何ネガってるんだ。
PCなんて飾りですよ飾り。

脳筋だって、自分が攻撃するよりクーの業火の方が強いだろう。
ま、スギ銀の話だけどね。

561 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 15:39:59 ID:LflCvE72

脳筋のガンナーの火力は悪魔も形無し
軽侮は悪魔を舐めてることは間違いない
間違い無く呪われる

562 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 15:52:54 ID:OhEq3PdF

脳筋のガンナーってどんだけレアな存在だ？

563 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 16:02:10 ID:LflCvE72

の→と
ｽﾏｿ

564 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 16:26:51 ID:sdPNku8u

カンスト極魔よりも熱風ランタンのほうが上だという現実…

バランスも糞もねーな。

565 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 16:27:02 ID:Mkg2gN4Q

確かにレアだな、俺以外見たこと無い。

566 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 23:00:17 ID:fXw5ugXi

>>565
おまえかｗｗｗ

567 ：名も無き冒険者：2007/06/09(土) 01:56:13 ID:VFmJcHFn

>>547
ノクターンも終盤のボス戦は、盛大なカジャ＆ンダの打ち合い消しあい合戦だったっけか。

>>554
詠唱加速系はもうちょい下だと思う。少なくとも消費MP軽減よりは下かと。
燃費そのままで連射速度上がっても、ガス欠になるのが早くなるだけだし。

568 ：名も無き冒険者：2007/06/09(土) 02:04:50 ID:2kpxquEc

魔型の吸魔カウンターってどれぐらい吸う？

銃の俺、2。

569 ：名も無き冒険者：2007/06/09(土) 11:22:09 ID:drkDjjvj

>>568
バグじゃなかったかな？
多分全キャラ共通で２しか吸わないとおもふ。

俺は取ってないけど。。。。

570 ：名も無き冒険者：2007/06/09(土) 11:33:16 ID:o7zQWuug

>>568
カウンター5-0の魔力１でスライム相手に8吸い取る

571 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 13:16:02 ID:+Ev5ydpd

魔スレ弾幕薄し……

ロム派多すぎるぞ＞＜

572 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 15:57:26 ID:vDL0tO/x

話題を振ればいいじゃないか

２ndっぽいやつに１ｓｔキャラ何だったか聞いたら魔型率が高すぎる件について
話し合おうか・・・

573 ：マハマカカジャ：2007/06/10(日) 16:55:31 ID:LDK1Dnrn

魔型の問題は「取り柄がない」って所かな

近接はほとんどの敵に高ダメージ＝いつも頼れるお兄ちゃんタイプ
銃使いは、飛行や甲羅に強い　　＝いざって時に役立つおじ様タイプ
魔型は、全ての敵に平均点　　　＝話題もつまらない引き篭もりタイプ

魔型を救って下さい　；；

574 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 17:00:39 ID:Wcb/oLNt

>>573
魔型って言ったら語弊があるが呪詛、ラッシュ5-0の力極は自爆で輝く瞬間があるんだぜ

575 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 17:08:08 ID:A7mgoGf1

タイプ別に性格を分析すると
脳筋はジャイアンの様に力で何でも解決
銃姦はスネオの様に美味しいところを掻っ攫っていく
魔型は出木杉君の様に冷静に戦況を判断するが余り活躍できない

他のタイプがDQNなのに対して
魔型は一番人間的に優れていることが解る

576 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 17:12:44 ID:EDdd8c6I

職業スレにまで来て煽るなよ

577 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 17:13:19 ID:3TrB4nN2

>>575
どう考えても魔型はのび太ですほんとうにｒ

578 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 17:14:21 ID:vDL0tO/x

>>575
ちが、の、のびｔ

579 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 17:49:56 ID:netCyNK/

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

580 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 18:25:58 ID:qve0GM0k

アトポスって誰？なんかしたの？

581 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 18:39:54 ID:0b49Bfqs

本人に言えばいいのに、愚かなやつ

582 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 19:20:04 ID:x9KF4HD6

アトポスって何かのツールに無かったか？
すると>>579は生き物以外に呪詛ってるという
凄い魔型だ。

583 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 19:58:04 ID:fB+LgTCZ

早くダイン系が実装されると世界が変わると思うんだ。
スギ銀ですら赤字になりそうだけどｗ

584 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 20:36:04 ID:z9SYWrKu

>>573
魔型の特徴：大概の敵の弱点を突けるが、それでも火力不足。即ち器用貧乏。
だが、だからこそ魔型は良いものだ。

>>575-578
ジャイアンほどじゃないけど、劇場版ののび太も化けてるぞｗ
大魔境では秘剣電光丸の力を得てとは言え、一国の騎士団長と互角以上の戦いを演じ、
宇宙開拓史では名高き殺し屋ギラーミンとの、銃を使った1対1の決闘では見事勝利を収め、
果てはパラレル西遊記において牛魔王を、これまた1対1で（しかも得意の銃は使わずに）倒している。

…いやほんとありえないから、劇場版ののび太ｗ；

585 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 20:53:43 ID:ekuemvSE

でも普段はドラえもん(仲魔)がいないと…
どうかしたらドラえもん(仲魔)がいても…
酷いときはドラえもん(仲魔)と二人そろって…

やっぱり駄目なんだよね…

586 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 21:46:39 ID:x+Gm7Zn+

>>584
弱点突けるなら、魔型は最も火力あるだろうよ

587 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 22:00:31 ID:Wcb/oLNt

>>586
属性武器が無い頃は良かったよな

588 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 22:02:16 ID:PDR4drFc

魔型は抜かずの刀なんだよ。冷静に戦況を見極めてる。
マハラギオンチャージするも脳筋様と供に突っ込んだケツ業火で飛び散る悪魔
そこで冷静に焼け残ったブラウズに対しマハジオンガをチャージするも続けざまの放電で殲滅。
また後方からは銃声と悪魔の悲鳴……

そして魔型は隅っこに飛ばされたケットシー１匹に全力マハジオンガを打ちましたとさ。；　；

589 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 22:14:16 ID:oTTe8hEk

>>588
ついさっきスギ銀野良で見たような気がする

つうか業火放電ケツ一匹と本体銃型だけでいいじゃんあそこ

590 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 22:28:46 ID:RTNL2m5L

>>584
魔法で弱点つけない敵たくさんいるじゃないかｗ
>>588
そういうシチュエーションあるなｗいちいちタメに時間かかるから
余りの一匹にマハラギオンとかな

591 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 23:12:48 ID:MhA4k2iY

すみません、近接の者なのですが、
魔力の素って皆さんには需要あるものなんですか？
ロクちゃんからもらったんだけど、どうしていいものだか困ってます。

592 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 23:33:27 ID:wkYCgyF3

ない、もしマッカ売りの右脳パンが同じ性能だったとしても
使うやつもいる・・・かもしれないレベル
売らずに仕様変更を期待して倉庫キャラに持たせとくといい

593 ：591：2007/06/10(日) 23:45:28 ID:MhA4k2iY

>>592
ありがとうございました。ポストの肥やしにしておきます。

594 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 01:02:28 ID:QrGo4P3u

魔力の素は消費ＭＰ半減とかクールタイム減とか
効能をガラッと変える以外にこの先生きのこる可能性は無い。

595 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 01:06:45 ID:hMfvzZ4G

チャクラポットやソーマがMP完全回復だったら化けるかもしれないが
MP=ドロップな現状ではゴミ扱い

596 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 03:08:18 ID:LYOEsDtO

使い道なさすぎて無駄に消費していたが、今日からためとくわ…仕様変更に期待して…。

597 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 03:24:32 ID:oFLYRDJ/

>>586
一撃の威力はあっても、時間あたりの総与ダメ数となると力極に負ける訳で…

>>590
かくして相方に、投げキッスとハマとデスタッチを使ってもらう日々…

>>591
＠3000マッカで売りますって言ったら、20分弱で買い注文来たよ。
ちなみにマッスルドリンコは＠5000、高級応急薬は＠4000で売った。
かくして我が左腕には、禍々しき装いのCOMPが装着されるのでありました。

598 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 08:44:32 ID:ScxvgUjv

>573
交渉・高速召喚型＝のび太

しずかチャン（ネコマタ）に嫌われ
スネオ（フロスト）に嫌味を言われ
ジャイアン（トロル）にぶん殴られる。
ドラエもん（仲魔）に泣きついて
四次元ポケット（COMP)から次々便利なアイテム（スキルを詰め込んだ仲魔）を出すも
何故か最後は地に伏せて泣いてる・・・・・・

599 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 11:12:42 ID:meSjjJT0

魔型のくせに４属性弱点なしの、魔力耐性無/弱点の敵を前にして無力すぎるのが切ない。

600 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 11:34:44 ID:huRGpFXf

確かにPCのスキルにマジックショット追加されたらイチ銅でも戦えるね。ヒャッホイは無理でも。

601 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 12:29:56 ID:1fPr/+0z

でもショットのスキルでガンナー喜ぶ、というオチが待ってそうだが。

602 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 12:46:06 ID:meSjjJT0

アピスとか魔力に弱いの４属性耐性で、結果的に魔型に強いなんて意味分からん。
聖獣やら高位の妖精がそうだし、上位悪魔やボスクラスはもっとその傾向が強くなりそうだしな。

603 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 23:01:30 ID:jThNs21B

LV27魔型ソロ、スギ銀ボス部屋がクリアできない・・。
本スレで斬撃無効の仲魔連れて銃持ってけ、って言われたんでオーガつれて
三八式持ってったら、何を血迷ったのか部屋入ったすぐそこにヒトデとネコがいた。
オーガは気付いたら秒殺されてるし本体は銃撃つ暇も無く隣地殺人の目に・・。
これで都合三回ボス部屋で何もできず引き返す羽目になってるよ・・・orz
もう二度とスギ銀には潜らない、多分。

ところでメギドって思ったほど強くないね。なんかアルテマみたいだ。

604 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 23:19:42 ID:pVrllgB+

今までのオフゲーを振り返れば、全体に強いとか、魔法無効だの強いだのー。
Ｌｖ上がるほど魔法に強い奴らがうじゃうじゃ出てくるってか、４属性弱点って少なくね？
それでもオフゲは魔法威力が高く、全体とかだったから使い道はあったが、
威力もﾈｰ範囲もﾈｰ弱点もﾈｰ速度もﾈｰ金もﾈｰ
ＭＰ消費して撃つほどのメリットは皆無だわな。
回復・支援に比べりゃ遥かにマシだなーと納得するしかあるまい。

605 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 23:29:09 ID:FFM1eOGO

>>603
たまにある。
オーガでそれぞれ殴って、本体タゲをできるだけ外す。デカラビアは攻撃すればカウンターで固まる事があるので、そこで放置。
ある程度猫片付けてからデカラビア倒せばいい。
冷静になればそんなに絶望的な状況でない事に気付くはず。
まあ、がんばれ。

606 ：名も無き冒険者：2007/06/11(月) 23:48:56 ID:BVwyV1e5

部屋入る前にウダウダ時間を掛けていると
初期配置から敵が移動している罠
準備はボス部屋の前の前の部屋で済まし、とっとと入るべし

607 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 00:42:10 ID:zkGESn3p

>>603
オーガって火炎弱点じゃなかったかな。
あのﾈｺ、火炎系ラッシュ（ヒートウェーブか？）撃ってくるよ。
ぶっちゃけオーガやコワとか、ソロだと瞬殺されるよ。

自分が使った感じだと、ジュタ辺りが生存率高かったと思う。
ファイヤブレスとアイスブレスでも付けたら結構戦力になった。
後、本体は魔法厳禁ね。

608 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 00:45:59 ID:U9YpfE12

>>603
そのアルテマは、FC版FF2のに限定させて頂くｗ
他ののアルテマは相応に使える魔法だったし。メガテンで例えるならマハジオンガだ。

609 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 00:55:56 ID:tTQ1rMR/

ff2は全ての攻撃魔法が使いにくかったからな
ｍｐというリソース使う攻撃魔法も熟練度が設定されていたから
そうとう意図的に1種の魔法ばかり使うようにしないと武器に比べて
使い物にならないんだけど属性の相性があったから1種も厳しかったからな
しかもアルテマ取ることになるのの後の方だったから上げる暇がない
しかも熟練度１ではアルテマのが強いけど上げたらフレアの方が強かったろ、確か

610 ：603：2007/06/12(火) 01:05:27 ID:y2/ORfa/

>>605-607
なるほど、参考にさせていただく。ありがとう。
もう少しがんばるよ。
>>608-609
そう、FC版FF2。
魔法といえばあのゲーム、実はブレイク鍛えたらとんでもなく使えるんだよ。

611 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 07:32:26 ID:iKJ2TNPk

メギドまで上げたﾔｼはミンウ

612 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 07:35:09 ID:6xp3nSKl

メギドはイベでバフォやハクタク相手に役に立った、というかないよりはマシ
ぐらいの感じで使いどころはあったｗ
クラスも上がってダメの底上げにもなるから５－０まで上げた方がいいだろうな

613 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 08:02:30 ID:PLi2+pJu

>>611
つまり死ねと申すかー！

614 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 08:21:18 ID:Ev4eatzu

>>613
むしろ死んで脳筋に転生したい・・・

なんて思ってないんだからね！

615 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 08:27:35 ID:5HBNe8Zj

一からやり直す労力考えたら砂時計・・・と思ったがエキスパもあるから難しいな

616 ：448：2007/06/12(火) 10:41:03 ID:HlYDNt1y

イチ銅のキリンにつまずきました・・・；；
LV23なんですが魔法はほとんど効かないしやっぱり仲魔に頼るしかないのかな？
何かいい仲魔教えてください。

クリス持ちの私は何をすればいいの？カウンターですかね・・・

617 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 11:05:14 ID:zMR6EjF+

>>616
効率で言えばマジックショット持ってる仲魔に頼るのが定石だが
実際には魔法と石を湯水のように使うか
魔力マチェで殴るか、かなあ

…キリンうぜえ

618 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 11:14:13 ID:DQEDLcD8

タラスク良いよ。

619 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 11:43:07 ID:NpxgK/pG

そのレベルの頃シーサーと一緒にソロハムしてた俺から一言
「甘ったれんな！」

620 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 11:53:27 ID:VD5djDIh

>>616
前にも書いたけど、アギアギラオジオデスタッチ持ちのエンプーサ。
本体装備は通路はプラズマライフル、ボス部屋はマーズバスター。
これだけでステ未振り１４レベルソロでも軽くクリアできる。
エンプーサで軽くクリアできるようになったら、近接ナカマにして、
連携の練習するもよし。

621 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 11:56:00 ID:zMR6EjF+

>>619
それスギ灰のフォルネウスどうすればいいんだ？

今自分が一番困ってる事なんだがｗ

622 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 12:02:17 ID:hLo58h7V

灰のボスなんて壁ハメ殴りで十分倒せるだろ
絶対零度きたら死ねるから仲魔に任せて少し離れて観戦するのもありだ

623 ：448：2007/06/12(火) 12:06:21 ID:HlYDNt1y

地道に戦えばどうにでもなるんだけど・・・
キリンがつらいのです。
LVが足りないわけでもないしクリアーまでに石等使いすぎなので（まだクリアーしてないけど・・・）
死ぬことはないんだけど
少しでもキリンを楽に倒せる方法でもあればねっておもって

624 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 13:31:41 ID:K5+oMaZm

>>621
仲魔のヒート良く効くよ。
>>623
ソロなら仲魔任せ、地獄突きやデスタッチ等のラッシュで、群れから一匹ずつ引っ張り出して倒す。本体はジオザン絡めて足止めするだけ。
魔以外にステ振ってるなら、武器買ってきて殴るか撃つほうが燃費いい。

極魔なら、そのうち魔法のみで倒せるようになる。
耐性あってもダメージ100以上入るようになるよ。

625 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 14:10:51 ID:JuO//FXw

Lv25魔型ならイチ銅ソロよりドワーフのが経済的かつ効率良くね？
今はAMD無いし、ドワのがエキスパも上げやすい。
どうしてもソロでクリアしてみたいって人以外はね。

626 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 14:15:03 ID:tsuaH8FI

20代の魔は素直にＰＴ組みなされ・・・
イチ銅ソロだと時間かかりすぎ＆大赤字で、とてもじゃないがやってられん

627 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 14:55:52 ID:/i/8QNIH

ターラカ（ヒート持ち）連れてスギ"灰"を各部屋周り。
敵の個性を覚えたら銀デブーでよくね？

>>624の極魔ならって言っても、実際はＬｖ４０でも無理
そんな極端な情報は新規を混乱させるからよく考えて。
暗に自分は極魔のカンストクラスとの自（己）慢ですか？

628 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 14:58:18 ID:zMR6EjF+

>>624
引用元ぐらい嫁
シーサーソロハムなのにヒートって…

シーサーが武器装備してるところ想像してワロスｗ

>>626
そうそう
魔型は素直にドワーフ、ナーガ、もしくはスギ銀でも回ってた方が効率いいだろ

629 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:21:03 ID:KgiU85eR

キリンはアタック２－５止めとか半端なエキスパ振りした近接でも時間かかって
ウザいから魔型はイチ銅ソロ効率悪い、PTでもお荷物感がどうしても付きまとう
魔型ってだけで寄生扱いされるのがイチ銅、イチ銅もイチ銅のやつらもキライｗ
ボス部屋ダツ、コロでも属マチェのが早い昨今は特に・・・
魔型でイチ銅PTは敏速の玉欲しいときとかリングピアスほしいときだけ行ってた
ぐらい、あとイチ銅キリン向いてない魔型でどこまでやれるか試したかったときｗ

630 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:25:40 ID:FBmZ7lNP

スギ銀ソロはどんな感じで戦ってるの？

631 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:35:47 ID:tmzSON8Z

イチ銅ソロはPCか仲魔がWカウンターあればレベル型関係なくソロでクリアできるだろ

632 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:38:19 ID:xedZah/7

それがやってられんのだべ。

633 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:38:56 ID:v8pqqOEt

メディアラマするんだからＷカウンターじゃダメじゃね
スギ銀ソロはホウオウで詠唱反応させて仲魔を盾にしてますｗ

634 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:45:32 ID:xedZah/7

よく、「つり出してWカウンターすれば、余裕でソロクリア出来る」とか言ってる人いるけど
それを「余裕で」とは言わんよな。
「つり出してWカウンターすれば、なんとかソロクリア出来る」って方が妥当だ。

635 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:48:55 ID:tmzSON8Z

> よく、「つり出してWカウンターすれば、余裕でソロクリア出来る」とか言ってる人いるけど
> それを「余裕で」とは言わんよな。
> 「つり出してWカウンターすれば、なんとかソロクリア出来る」って方が妥当だ。

つまりは慣れだろ

636 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:52:18 ID:xedZah/7

いや、それやらんとクリア出来ない時点で余裕とは言わんって事だ。

637 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:52:37 ID:tmzSON8Z

余裕とは言ってないぞ

638 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:54:03 ID:KgiU85eR

ダンジョンのソロは実験や練習ｗかPT組むにも人のいないときにしか行かない
EXP得る時間的な効率は悪いから。人のいるときはできる限りPTで行く
ほかダンジョンをソロで行くのは合体の素材集めるときぐらいだな

639 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 16:54:07 ID:xedZah/7

君に言ってるんで無くてさ。「そう言う人がいるよね」って話だ。
気を悪くしたならスマン。

640 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 17:00:32 ID:tmzSON8Z

積極的にソロで行く必要は無いが、それが出来ればPTが全滅しかけて君だけが生き残った状況に陥ったときにPTを立て直せるかも知れん。

641 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 17:17:46 ID:KgiU85eR

ソロのときとさ、PTのときって気の入れ方が違うことない？
というかプレイスタイルが変わってしまうな
ソロだと死なないのにPTだとたまに死んでしまうみたいなのないか？
おれ結構あるｗ
あと最初弱いというかLV低くて仲魔もショボいPTだとその後の弱いPTでもいいんだけど
最初に強いPT入ってやってるとその後のショボいPTで死んでしまうｗ
なんか楽だと雑になってしまう
魔型に限らないけどさ

642 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 17:27:18 ID:tmzSON8Z

死ぬときは死ぬ
スギ銀のスライム部屋でも死んでしまう
そんなもんだよ

643 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 17:33:52 ID:KgiU85eR

ああ、意外に外道部屋でも死ねるんだよな
油断して群れの真ん中突っ込んで魅了くらったりしてなｗ
2nd以降のレベルの低いキャラで1stと同じ感覚でやるやつも多いからな

あとこれも魔型に限らんのだが一回死ぬとプレイが雑になって連続で死ぬやつ
結構見るし自分もそうなったことあるｗ

644 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 19:38:14 ID:tsuaH8FI

>>641
ソロだとかなり慎重に部屋に突入するけど、
PTだと、他のメンバーより先に部屋に飛び込んでマハラギオン撃たなきゃ、
って強迫観念みたいなものが働くからなｗ
トロールのダブル突撃とかでよく死んだ記憶がある

645 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 20:00:02 ID:zkGESn3p

>>640,641
いやね。
PTで死ぬのは全員突っ込むからでは？
思わぬ所から殴られて死ぬ事が多くないかい？

ソロだとアーク部屋のど真ん中でマハ撃たないだろ。
前面から倒していくから死亡率も下がると思うんだ。

646 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 20:09:38 ID:6U6Mpcv1

話は変わるけど、スギ銀のジャックフロスト
マハラギオン｣一発で一掃するには
魔にどれだけ振る必要ありますか？
エキスパは５－０で・・・

教えて魔極さんヽ(´ｰ｀)ﾉ

647 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 20:15:29 ID:24lfJsjE

>>646
破壊のエキスパ2-0、
レベル59で魔力71の俺には縁の無い話のようだな。
…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

648 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 20:32:09 ID:tsuaH8FI

>>647
（^谷^）＜レテ水と砂時計のお買い上げありがとうございま～す

649 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 23:55:11 ID:VD5djDIh

>>646
細かく検証してないけど、予想値でよければ。（エキスパ５－０前提）
クリティカル除外
異形フロストをマハラギオンで１確（着弾点）にするには、ドリル使って
魔法攻撃力８５くらい
周辺のを確実にまとめて倒すには、１２０超えないといけないと予想できる
ので現状では不可能。
魔力の香でも使えば話は別。

650 ：646：2007/06/13(水) 00:42:48 ID:+bwJ+ljR

ありがとうヽ(´ｰ｀)ﾉ

今、魔力５０位ですけど
６０もあれば十分そうですね・・・

一発が出来ないんなら
それだけあれば、お釣りがきそうｗ

651 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 02:05:28 ID:2bmnzWjG

上手い魔型はイチ銅に残ってるきがする
もちろん、メギド持ちが大前提ね

652 ：603：2007/06/13(水) 03:45:51 ID:lo9Nebo+

スギ銀、やっぱ無理だわ。
銃撃ってもダメ20くらいしか入らないんでネコ1匹殺せやしねえし
すみっこで1匹ずつ殺ろうと思っても気付けば囲まれてる。
物反鏡使っても4匹くらい目の前に並ばれて順番にラッシュとザンマ？の嵐。
すぐさまヒトデまで寄ってきて魔法で即死。

絶望です。あきらめました。ありがとう、さようなら。

653 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 03:55:44 ID:TldLWwah

つマハタルカジャ

654 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 04:03:57 ID:9lSJPtaT

30まではデスペナがキツイし無理しない方が良いよ。
30になったらアルテミス連れて行けば速く倒せる。

655 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 04:04:22 ID:CVAnLrVN

>>652
すみっこというか基本的に入口近くで戦わないとダメだぞ
できる限り一匹ずつ釣って多めにきた猫は地形にひっかけて
こっち来れないようにして入口で一匹ずつ倒して～の繰り返し
でもｌｖ２８だとHPも低いから大変なことは大変
銃はシンジュクで売ってる高いショットガンでラピッド打ちこんでたらいいさ
20以上ｘ３は入るだろう、どうしても効率悪いなら仲魔の通常攻撃とかで時間
かけてやってくしかないかな、ダメージ源無ければ本体のカウンターも使って
とにかくすみっこは危険、探知範囲広いんだからいくらでも来るさ

656 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 04:12:50 ID:Dm9jtFf6

ぶっちゃけレア諦めてボスキャンセルしちゃえばええやん。
ドロップちゃんと拾ってたらプレ代くらいにはなるべ。飴代は野良で稼ごう。
今は頑張ってソロクリアするより、もうちょい楽にソロクリア出来るレベルまで上げるほうが
近道だと思うが。

657 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 04:47:36 ID:t9/rqlkE

スギ銀ソロ＝多弁家交渉じゃないのか？
２７でいく意味ってなんかあるのかな

658 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 04:52:04 ID:TMEQDxa5

杉銀で未熟ケルのレベル上げるのは地獄
デカラビアに手も足も出ねえ
市銅に移動した方がいいかな

659 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 05:17:39 ID:CVAnLrVN

>>658
スギ銀の場合魔型でPTだったら仲魔はなんでもいけるじゃん
イチ銅でもダツエバやキクリのマハブフがあるから未熟ケルにはあまり変わらん
ソロだとボス部屋が時間かかるね

660 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 05:51:19 ID:yEO/oJfG

>>652
そんなにソロクリアしたいのか？
放電業火持ちクーでも作って行けば出来るよ。
自分はスピンと回復だけで行けるよ。
ってかなんでソロ？？？

661 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 06:04:38 ID:FsWcYuvE

スギ銀ソロクリアの動画あったなアレみりゃどう立ち回ったら良いか
解かるんだが
>すみっこで1匹ずつ殺ろうと思っても気付けば囲まれてる。
この時点で間違いだな

662 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 07:06:36 ID:2vkuaEgw

スギ銀は３０くらいのときに、初めてソロでいってみたけどきつかった
あの時は、どうやってボス部屋クリアしたか覚えてないけど・・・
逃げたかもね
今は４０でボス部屋だけ非凡アエロー使ってる
本体の近接しょぼいけど、デカラビアは銀の矢と本体アタック連打でなんとか倒してる

663 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 08:09:53 ID:zs9OzpI6

斬撃無効のジャターユ、反射するアエロー、オーガとかいいかもね。
ボス部屋着いたら仲魔操作で何体か釣って、本体は釣られてる猫を落とす感じで。

>>660
厨房乙

664 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 09:14:55 ID:SiFAq4kj

＞603
物反鏡を大量に持っていくとか
とりあえずトレで入手出きるんじゃない？

665 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 10:03:16 ID:GxGlMJVO

魔法詠唱一切禁止、仲魔も待機命令状態
柱の隙間から１，２体釣って入り口まで戻って銃で処理
釣るときは余計な敵を釣らないように仲魔を入り口付近に待たせとくか逆に仲魔ラジコン操作で釣る

デカラビアは仲魔のアタックが打撃か斬撃なら壁に押し付けてひたすら殴る
突撃なら本体が斧持ってひたすら殴る

どう見てもヘタレだがこうすれば時間こそかかるがそんなに死なないと思うんだがな

666 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 10:25:33 ID:9lSJPtaT

魔型はイチ銀のボス部屋はどうすれば良いの？

667 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 10:58:48 ID:I3muLIFc

スギ銀ソロでは、単独特攻開幕マハラギオン→入口まで逃走→釣れた2～3体をマハ＆仲魔で撃破。
銃でチマチマやるのはめんどくさい。

イチ銀は使うCDによる。
基本的に部屋角まで行ってからマハ詠唱、釣れた2～3体をマハで撃破。
スペクターいる場合は仲魔スピンで本体援護、モムノフ他から撃破→武器持って殴る。
全出しはゾンビマハ推奨。

668 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 11:04:56 ID:Qb3WkwEL

>>666
とりあえず物反鏡と応急薬持って行けばなんとか…。
私は持っていても常に死んでますが。

669 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 11:58:42 ID:/k3H9jC3

>>667
まずは実際に自分でやってから書こうか。

670 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 12:05:07 ID:UF8TXcHa

つか魔型で速に19振ってラピッド２－５のキャラでカジャ込みで
イレイザ１発当たりボス部屋けとしに８０ぐらいダメいくよ
ラピッドで片づけた方がMPもあんまかからん

671 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 12:22:17 ID:9lSJPtaT

>>667
寄って来る敵をマハで押し返すのは無理っぽくない？
必ずラッシュ複数で来るから防ぎようが無い。

672 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 12:37:27 ID:Q+3vkser

質問に答える上であきらかに"キモ"の部分をすっとばして雑に答える奴がいる。
これは親切でも何でもなくただの想像力欠如のおばかさん。
>>667の戦法は上級スピンのうち２種が必要とかそんなところだろうし
そんなレベルでのスギ銀ソロならいくつも解法はある。

673 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 12:55:42 ID:I3muLIFc

>>670
速0、銃スキル取ってないなら魔法撃つほうが速いと思うよ。飴は使いまくるけど。

>>671
必ずラッシュ来るわけでもない。初撃の時点で被タゲ行動を見極める。
仲魔上手く使って、本体がマハ撃つ隙を作るといい。

>>672
ああ、ごめん。説明不足か？
仲魔はスピン持ち近接型の方がいいな。
実際、本体魔極LV37～8頃からそうしてた。
エキスパは破壊5-0、支援呪詛回復それに挨拶を半端に積んでカンスト。

なんかレスも人並みじゃないと叩かれるのね、魔型スレ。

674 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 13:14:18 ID:Qb3WkwEL

つまらないレスしかしてない私が言うのもなんですが、
聞く方も本体レベルとスキル位書いてもよかったんじゃないかなぁと。

675 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 13:37:02 ID:WivwsQlk

初めて３日の新米です
やる前からのイメージとしては近接仲魔に攻撃してもらいつつ
自分は援護＆遠隔魔法で行きたいなと思ってやってたのですが
交渉にMPつかう・・・ガード＆カウンターにもMPつかう・・・で
どうしても近接な戦いになります
最初のうちはスキル上がらないようにしておいて、ピクシー援護貰いつつレベル上げ
ケットシーあたりを仲魔にしたくらいから魔法スキル上げで行くべきですかね？

女神オンすすめてくれは友達は脳筋（言葉悪い）なので後方援護な自分になりたいし
ソロでは好きな仲魔に頼って行きたいのです　
後方支援役（魔導師系？）目指すにはPTで上げるべきなんでしょうか・・・・

676 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 14:21:29 ID:/k3H9jC3

>>673
皆、こんなに優しいじゃないか。
他板酷いぞ。

>>675
魔型確定で行くならエキスパは破壊魔法のみ上げっぱなしでよいかと。

アギ・ジオストーンを持っていくといいよ。
**ストーンでもエキスパは上がるし、初期だとガム使うより安くて済む。
エキスパのクラスが上がればMPアップのパッシブスキル覚えるから
MP問題はある程度解決する。

ところで、このゲームに後方支援という役割は無い。
全員が前衛のイメージだけど良いのか？

677 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 14:38:48 ID:yEO/oJfG

だからさぁ、スギ銀ボス部屋で死にまくってクリアならないのに
どうしてソロ？？？
ゾーン蘇生してEXP減らす一方よりPTでレベル上げればいいだろ？
それまでに色々なパターン経験出来るし、PTでも場数こなせば
ソロでクリアしようとした時にもすごく勉強になると思うんだけどね。

放電業火持ちクーは厨房なの？
近接も魔法も耐性あるのに、魔型がソロクリアするなら
やっぱり銃持って行くか仲魔強くないと難しいだろ？
自分は銃は使わないから持って行かないけど。

だって、仲魔と一緒に戦うゲームでPC極振りで強くしてどうするんだよ？
これには色々反論あるだろうけど、まあ人それぞれか・・・。
俺はつまんないので特化はやらないけど。

オーガやジャタージュでちまちま釣りながらのレベル抜けてるならば
放電業火の近接仲魔連れていってみ、ものすごい速さで殲滅できるよソロでも。

厨房と言われようと、楽しければおｋ！

678 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 14:47:03 ID:yEO/oJfG

ものすごい速さ、は言いすぎかな。
結構な速さで、です。

679 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 14:48:47 ID:UF8TXcHa

>>677
マテ、レス番を辿って行ってミロ、ソロ無理って言ってるのは>>652=>>603の
lv27のやつだ
それに対してみんなどうこう言ってるのに放電業火持ちクー連れてけって
言ってもな
問題は魔型がソロでスギ銀クリアできんと言ってるんじゃなく
lv27の>>603がクリアできんと言ってることなんだ

680 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 14:49:26 ID:VFVTMymt

>>677
それがイイッ！それがＢＥＳＴッ！

681 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:00:29 ID:yEO/oJfG

>>679
あんれまあlv27かあ・・・
YouTubeでオーガ連れて銃持ってバランスステっぽい人がソロクリアしてた画像があったよ。
たぶんその位のレベルだった。
オーガで釣ってタゲまかせてたね。
1匹釣っては入り口当たりに戻る、みたいな。
あれみると参考になるかも。

銃で猫にダメ20で十分だよ！

682 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:02:53 ID:UF8TXcHa

>>681
だからみんなそんなレスしてたろがｗ
おれがあんれまあって言いてーよ

683 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:03:49 ID:yEO/oJfG

連投ごめん
でもね、場数踏むのも大事だと思うよ（PTして）
YouTube見なくても戦略は解ってくると思うよ？

684 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:06:35 ID:/k3H9jC3

厨と呼ばれるには理由ってものがあるよな。

685 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:06:47 ID:yweroHrK

>>675さん
ようこそIMAGINEへ！
始めたばかりでいろいろと試行錯誤していらっしゃるご様子ですね。

個人的には、各種呪詛魔法と単体破壊魔法の専門家も面白いと思いますが、まずは
>>676さんの仰るように破壊魔法のエキスパのみ上げをオススメします。
ステータスは魔力のみ上げで。

IMAGINのシステムでは「遠隔魔法」「後方援護」型への特化は少々難しいので、
他のステータスとエキスパに振るのはシステムが少しわかってくるまで保留したほうが
良いと思います。

幸いお友達がいらっしゃるのですから、はじめのうちは一緒に回ってもらうと良いですよ。
レベルも上がりやすいですし、援護や支援の立ち回りを体感することもできるでしょう。

>>yEO/oJfG　ヘンな人かと思ったら意外といい人だった。
みんなガンバレ！　本業はガンナーだけど、魔型大好き！

686 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:09:15 ID:yEO/oJfG

>>603
ああ・・・ソロ派なのか・・・

687 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:19:25 ID:UF8TXcHa

なんか魔型が減ってるから新規で魔型の人とか2ndが魔型の人見るとなんか
うれしくなっちゃうの
おれと同じ苦労をおまえも味わいやがれ、とか思ってだが・・・ｗ
>>603
アルテマとか言ってるけどｆｆ２のクソ長いラストダンジョンでクアールの群れに
幾度となく全滅させられたこととか思い出せばスギ銀ソロなんて平和な
よーちえんみたいなもんだ、テツキョジンにも遇えないし

688 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:28:24 ID:0VdS/UnC

>>687
PTアタックしてたから罠にはまっただけだな。
IMAGINEでも育成を間違えるとハマる辺り似ているのかもしれない。

689 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:32:27 ID:UF8TXcHa

>>688
いや、PTアタックやってない、ただ先に進みたくて鍛えないままどんどん先進んでた
ｈｐ一番高いガイで1400、後列の弓魔法女に関しては400だった
クリアしたときで。結局イージス盾もったそのガイ一人でボス倒したようなもん
ｆｆ２は結構育て方に差が出たゲームだよな、FCだったしFFだったのに

690 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:33:28 ID:yEO/oJfG

>>603
もうスギ銀潜らないと言ってたけど
銃スキルは何使ってるの？

レンジ～ラピッド（ハッピートリガー）やったらカウンターとか入れてる？
クールが間に合わないときにはオーガに殴らせるとかして、またラピッドかカウンター出して
それを繰り返せば倒せそうだけどなあ。

銃でもガードしてその隙にオーガに殴らせて次に繋ぐとか。
まぁ、がんばれ

691 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:42:04 ID:yEO/oJfG

>>655が書いてたな

>>684
そもそも房という意味すら知らん
2ちゃんで人に好かれようとは思ってないからかまわないよ。

692 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:51:09 ID:UF8TXcHa

2典ぐらい一回目を通しとけ
もともとは中坊→厨房だ、もともとはな

693 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 15:56:12 ID:yEO/oJfG

>>692
中坊って意味なら知ってる。
他にもっと違う意味合いも含まれてるのかなと思ってさ。

2ちゃんに書き込みとか質問すると、いつも厨房とか馬鹿とか痛いとかレスされるんだよなあ。
言葉が足りないのか？？？

まーいっか。

694 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 16:16:19 ID:/k3H9jC3

>>693
だろうな。
厨（厨房）とかってのは、精神年齢が低い・空気が読めない・ウザイことをするヤツ
その他諸々の総称として今は使われてる。

ちょっと可愛そうになってきたが、君のレスから漂うんだよ・・・。
厨の臭いがな。
敵の属性も調べずにスギ銀野良PTに参加して、マハブフーラ撃ちまくるような事を
２ｃｈでやってるだろう？
そして、「まっいっか。MMOで人に好かれたいとは思わないし。」
とか言っちゃうから痛いんだよ。

695 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 16:16:28 ID:MuFsk7t2

タゲ集めて盾熟練あげるてるときに人が寄ってくると
放置とかＢＯＴとか言われそうで緊張するね。

696 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 16:17:09 ID:MuFsk7t2

誤爆

697 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 16:20:43 ID:MuFsk7t2

まぁまぁ少ない魔型だ仲良くやろうぜ

698 ：675：2007/06/13(水) 16:27:07 ID:7AcG2Jfj

>>676さん>>685さんありがとです
友達は夜遅くにインなので、じぶんは夕方からインとすこしソロがちなのですorz
魔法は石でもあげれるんですね。ありがとです

レベルもやっと６になって、
アタックｘ３＞敵向かってきたところをアギでカウンターで倒せるようになり
魔法つよーとかで未熟なケットシーはみてるだけだったりします・・・
なんかしらないけどでっかいコダマいて近づいたら、
いきなり２０～２８ｘ３で即死してきました

699 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 16:53:35 ID:0VdS/UnC

慣れるまでは攻撃オンリーより、
テトラカウンターやガード使って戦うようにした方がいい。

自分の攻撃→攻撃終了したらガードとかカウンター準備
　↓
敵の攻撃
　↓
準備していたガードで防ぐ
　↓
最初に戻る
（カウンターの場合、攻撃せずにガードに繋ぐの方が時間が掛かるが安全）

この基本を押さえるもが大事。
ダメージが違うだけで近接だろうが銃だろうが魔法だろうが大して違いはない。

700 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 20:46:50 ID:yEO/oJfG

>>694
ハァ？？？
スギ銀でマハブフーラ撃つ馬鹿いないだろ？
誰のこと言ってるか知らんが、妄想もほどほどにしといたほうがいいんじゃね？
壁に追い詰めたアークになら零度撃つけど。

属性云々ならスギ銀もイチ銀も知ってるよ。
あんたいちいち他人にケチばかりつけてるけど、ここ魔型スレなんだからさ
自分のほうこそ空気読めば？

それに2chのスギ銀なんか行ったことないよ・・・。
まあ精神年齢低いのは認めるけど、妄想で他人を中傷するようなあんたよりマシかも。

それから、そのマハブフーラ撃ってる人も、その内体で属性覚えるんじゃない？
wiki見るだけじゃ覚えないよ、実際やらないと。

701 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 20:49:29 ID:yEO/oJfG

>>694
それと「MMOで人に好かれたいとは思わない」じゃなくて
「2ちゃんで他人に好かれたいとは思わない」ね。
全然意味違うんだけど。

ケチばっかつけてないで他の話題書けよ。

702 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 20:57:13 ID:yEO/oJfG

>>695
バーチャルルームでスライム相手にするといいよ。
>.>697
最初の俺の書き込みは、言葉足りなくてそれ以前のレスも良く見てなかったから
何言われても仕方ないとは思うが、妄想で中傷されるような事書かれちゃたまんないよん。

ID:/k3H9jC3　厨房云々書いてないでもっと他の話題振れよ。

703 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 20:59:49 ID:1U17Q91g

魔呆型と言われるのがよくわかる流れですね

704 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 21:00:53 ID:CNATToM/

突っ込みを入れたら
負けだと思ってる漏れが来ましたおヽ(´ｰ｀)ﾉ

そんなことより、先行するPTメンバーの鳳凰やアークが邪魔で
度々、敵が見えなくなりいらいらすることの
話をしようぜ・・・

ぶっ放した後に視界をふさがれる事もあるよね
へたれだからその場で文句はいえないけど
勘弁してよ( ´Д⊂ヽ

705 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 21:01:15 ID:yEO/oJfG

>>695
盾熟練だ、ごめん。
バーチャルルームでガキ相手？

706 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 21:10:24 ID:yEO/oJfG

>>704
良くあるけど、まめに視点変えるとかしてる。
パワーとかも意外とでかくて先が見えなくなるよ。

ぶっ放したあとに見えないってのは、あまり無いかな。

先行メンバーの仲魔が入り口のほうに敵を数匹吹っ飛ばしてくれるほうのが
悲しいんだけど・・・。

マハラギオン詠唱終ってさあ部屋へ入ろうとするとトロールが1匹2匹目の前に飛んできて
何にもしてないのにぼこられたり。

MP消費の多いマハラギオンを、トロール1匹に撃つのが悲しい・・・ｗ

707 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 21:16:20 ID:CNATToM/

確かにマハラギオンを、1匹とかに撃つのは悲しいｗ

ああこれでアメ一個消費するんだ・・・って
思ってしまいますね

でも、ちまちまやって他の人にとどめ指されるのは
ちょっと悔しいので使いますけどねｗ

708 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 21:30:36 ID:yEO/oJfG

スギ銀の話題ばかりだけど
みんなイチ銀ではどんな風に魔法撃ってるの？
魔が2人くらいいればばんばんマハ撃って殲滅できるけど
魔が自分1人のときとかにマハでキリンに当てて
キリンがカウウター状態になったら悪いかなと思って躊躇しちゃうんだよね。

俺は、1Fでキリンとテング出て来たときは　テングがわらわら寄って来ない限りマハ撃ってない。
モムノフとガキやコッパのときはマハラギオン、マハラギぶっ放してる。

6Fはやっぱマハラギオンとマハジオンガ。ヤクシニは電撃弱点だけど、火も効くのでやり易い。
7Fはレギオンとスカルだからやぱジオ系だけど、モムノフとかと混ざって全部出てくる部屋とかはやはり単体攻撃？
それとも仲魔で放電オンリー？
8Fは・・・仲魔放電しかあまりやってないなあ。
スペに魔法効かないの承知でモムノフ退治にマハラギオン撃つことあるけど。

イチ銀は難しくない？みんなどうやってるのかなあ。

709 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 04:50:24 ID:VV+nbTFL

FF２は実は仲間死なせといてマリア一人でプレイするのが最速。
序盤きついが、後半は完全無敵になる。

IMAGINEの魔型も序盤はきついが、きっと後半は無双になる。
・・・と夢想する。

710 ：603：2007/06/14(木) 06:37:58 ID:JdXomAXY

しばらくこのスレ見てなかった。んで、今夜勤から帰ってきた。
なんというか、優しいな君たち。感動した。

ありがとうございます。

711 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 07:07:40 ID:URfPLJ5f

>>710
おまえのせいで最終的にFF２のミンウやガイやマリアがどうしたって話に
なってるんだぞ！たまにはヨーゼフのことも思い出してあげてくれ・・・

712 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 08:31:44 ID:CEuq7YZe

まぁ、ダッジエキスパ上げまくってるおまいらには必要なさそうだが…
とりあえずこれ、置いときますね。

('A`) 　
/「 L `

713 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:05:55 ID:ximKLHdh

>>712
むしろこのスレ住人にはアタック・カウンターエキスパを上げる必要性が
あると思うんだが・・・

714 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:34:59 ID:7lNgay42

魔呆無くして解放のカタルシスは有り得ねぇ…

魔呆はダッジなんてしないんだよ
ペトラアイだろうがマハブフーラだろうが、マハラギオンで撃ち落とさないと気が済まないんだ

715 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:38:49 ID:URfPLJ5f

相打ちになるだろ

716 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:40:43 ID:WM2b09VG

>>715
それなんだが、
当てた相手が死んだ場合って相打ちにならなくないか？

717 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:44:11 ID:dFU66lMS

寸前で消えて相手死
打ち勝ったほう生き残るね
シキガミ放電とアギ石投げあいでそうなった

718 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:46:34 ID:URfPLJ5f

>>716
ショットの場合はそうだな
ラッシュは相手死んでるのに相打ちになるよなｗ

719 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:47:07 ID:WM2b09VG

ほぼ確実に撃ち勝つ感じなので
距離とか関係なく、
相手が魔法発動後でもこっちの魔法が先に当たって
なおかつそれで相手が死ねば
こっちはダメ受けないんじゃないかと

720 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 10:55:10 ID:ximKLHdh

それでも何とか回避したい俺に
＊＊アイの回避方法を伝授してください。
ガードも無理だよね？

721 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:08:38 ID:7lNgay42

射程によるだろ
ブフ系ならアギ･ジオは微妙、ザン系は100％、ラッシュにも撃ち勝てる事がある
魔法は相手先に死んだら消滅する
**アイはロングショットで誰か検証よろ

722 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:10:13 ID:URfPLJ5f

>>720
回避できないはず、本体逃げながら仲魔に攻撃させるとかでしか

723 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:15:18 ID:+9KgNohy

>>720
支援魔法クラス3に、回避できそうなスキルはあるな、
回避出来るかは知らんし、支援取るのも現実的ではないが。

724 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:20:48 ID:ximKLHdh

>>723
情報サンクス。
支援ならとっくにクラス2.5だ。
あと500ポイント、いってみるかな。

725 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:21:50 ID:URfPLJ5f

らめぇ

726 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:40:33 ID:99j7XS+t

この数日間、浮気して別のゲームやってたんだ。
そしたらゲーム内のスラングが分かるくらいのレベル（２０歳）になった所で
どうやらまたしても不遇な空気職を選んでいたのが判明したのさ……。

そんな訳で、こんごともよろしく。

727 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:49:19 ID:ximKLHdh

>>726
おかえり。
俺と一緒に支援＋回復魔法を極めないか？
ちょっとレテ水買ってくる。

728 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:50:09 ID:dFU66lMS

マハラギは必要・・・
マハジオ、マハブフどっちとるべきか・・・・

無理矢理個性つけるような仕様やめてほしいな

729 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 11:57:25 ID:WX7VQJ4N

>>727
呪詛は俺に任せろ

730 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 12:09:47 ID:ximKLHdh

>>729
まかせた。
後は会話＋悪魔召還エキスパ極めたヤツがいれば
どんなDでも行けるな。

731 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 12:25:04 ID:qGDdjjap

泣けてきた・・・・

732 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 12:40:42 ID:oSs/IVrp

>>727
そこで回復＋支援5-0で知極の俺が颯爽と登場

733 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 12:46:13 ID:ximKLHdh

>>732
じゃあ俺、することないじゃん。
分かったよ。
俺が会話＋悪魔召還引き受けるよ。
会話エキスパで敵をなぎ倒し（ってか帰ってもらう）
自爆連発でボスを狩る勇者を目指す。
エキスパ余ったらラッシュを自爆まで上げてみるかな。

ちょっと新垢取ってスダマ捕まえてくるﾉｼ

734 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 12:47:50 ID:vyxqutLQ

>>720
多分バグでヘルズアイだけダッジできる

735 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 13:04:55 ID:ximKLHdh

>>734
そうなのか・・。
サンクス。
今度試してみる。

736 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 14:28:44 ID:8EDWWyPS

一度仲魔でレベルＵＰと死亡が重なってＨＰ０でぴんぴんしてたことあったのよ。
そんで宝玉使ったら７０チョイまでしか回復しなかったｗ

そんなわけで、絶妙なタイミングでディストーンで相殺とかいけんかね？

737 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 14:56:17 ID:ximKLHdh

>>736
アークのヒート×２を食らった時にメディカルキットを使ったんだ。
HP80位残った状態で、立ったまま死んだ。
もしかしたら行けるかも知れないねorz

会話エキスパ上げるのツライ・・・。
これをクラス５まで・・・？；

738 ：737：2007/06/14(木) 14:58:21 ID:ximKLHdh

書き方が悪かった。
立ったまま死んでいたが画面上はHPが80程残っていた・・だ。

739 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 15:02:12 ID:URfPLJ5f

>>737
アエローヘルムを100個ぐらい集める間に５－０ぐらい上がるさｗ

740 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 16:44:14 ID:YyHCySTb

>>737
ホーム周辺のピクシーとコダマの群れに、ひたすら魔石＆宝玉プレゼントしまくりが一番手っ取り早いかも。
お金がかかるのが難点だけど…

741 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 17:04:29 ID:7lNgay42

つか5-0まで上がらんだろ

742 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 17:20:52 ID:V07KVEYY

バーチャルームでスライム相手に
挨拶連発で良いんじゃないの？

743 ：737：2007/06/14(木) 18:39:58 ID:x6m9oSYR

みんな・・・なんと優しい・・。
ID変わったてるのは気にしないでくれ・・。
そして>>741が言ってるが、対話は2-0までなのね・・orz
挑発・威圧を共にクラス１まで！

744 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 20:09:07 ID:Hkk0BYTK

> みんな・・・なんと優しい・・。

玩具にされているだけかと

745 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 20:18:45 ID:x6m9oSYR

>>744
人の親切なレスを疑っちゃ駄目だろヽ(`Д´)ﾉ
そんなことあるわけない！
交渉系で4000・破壊魔法で2000・悪魔召還で1000。
ラッシュはクラス3で自爆行けるな。
よし。体力振っていこう。

746 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 20:37:39 ID:VV+nbTFL

ちょｗｗｗ

747 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 20:43:40 ID:iaLAI81w

>>745の馬鹿ッ！

…自爆は体力ではない、近接依存だから力を上げるんだ！

748 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 20:54:11 ID:VV+nbTFL

なんとｗｗｗ

749 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 20:54:42 ID:x6m9oSYR

>>747
ちょ・・まじで？
俺、すでに15まで振っちゃったよ・・・・。
まだ取り返しは効くが・・・危なかった・・まじでサンクス。

夢は閻魔の代紋・リカームドラ持ちクー×5による連続自爆テロ。
オーバードライブで高速回転！
LvがPCより低い敵はマッカor宝石交渉で瞬殺！！
素材入れなきゃいけないから、悪魔倉庫も必須か・・・。

破壊魔法クラス２まで上げたら、一応魔型だよね！
スレ違いとか言われると泣いちゃうよ・・・。

750 ：732：2007/06/14(木) 20:57:50 ID:s8wl6qmd

お前の漢気に乾杯
いつかPT組もうじゃないか

751 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 21:04:28 ID:x6m9oSYR

>>750
ありがとう・・。
先は長いが、頑張って育てるよ！
ちょっとダンジョン巡ってくるﾉｼ

752 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 21:09:18 ID:VV+nbTFL

おまｗｗｗ

753 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 21:10:46 ID:iaLAI81w

>>749の馬鹿、馬鹿ッ！

…閻魔の代紋は確か遺伝不可だ、オニかトゥルダクを育てるんだ

754 ：名も無き冒険者：2007/06/14(木) 21:36:31 ID:s8wl6qmd

知力上げすぎて回復魔法の効果上がりにくくなってきた気がしてきて
パラメータにキャップがかかってないか気になってちょっと計測してみた

マカカジャ３回と４回での回復量をディア、ディアラマ各５０回ずつで計測

補助99
ディア　　　　最小115 最大142 平均128.5
ディアラマ　最小154 最大191 平均171.8

補助102
ディア　　　　最小117 最大145 平均131.1
ディアラマ　最小158 最大194 平均175.8

キャップがかかってるわけでもなく効果が上がってるのは確認できたが
ディアラマのしょぼさが泣ける

755 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 09:49:10 ID:bwvwTCuE

>>754
全然ショボクないよ・・・。
殆ど全快じゃないか・・・。

756 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 09:52:29 ID:+qOBvcwV

消費MPは1.4倍なのに
回復量が1.3倍しかないからショボイと言ってるのかと

757 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 09:54:22 ID:ObOaBuXm

マハ房復活ｋｔｋｒ

758 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:15:21 ID:yGYYHDf5

ランク1のディアで十分すぎるのが泣ける

759 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:28:09 ID:m3huwaa+

回復のエキスパはあげるべきじゃないの？；；

760 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:43:58 ID:Bd9QnP1C

一昨日から今人初めてるんだが、
破壊魔法の1-0は何をとっておいたほうが良いですか？

761 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:44:42 ID:AYteyN+v

せめてザン並の速度だったら回復も生きるんだけどな。
支援も知力UPでカジャ効果UP、呪詛はノックバック値0にか？

とにかく、今の仕様は糞すぎる。

762 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:46:03 ID:+qOBvcwV

>>758
十分過ぎるかそれ以上だな

エキスパ勿体無いし貴重なMP消費してまで
回復魔法使えるようにする意味は無いでFA

って何度言えばわか（ｒｙ

763 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:52:29 ID:AYteyN+v

>>760
マハラギと後はお好みで。
現状ではマハジオだけどこの先どうなるかわからないし。

764 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 11:54:15 ID:m3huwaa+

ｍｐがすくなすぎるんだお
ｌｖ５のカハクでさえｍｐ３ずつ回復してると言うのに

765 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 12:21:28 ID:WnJsGqcM

カジャ、ンダの効果対象を部屋にするべきだと思うんだ
そうすればボス部屋で全種のカジャ、ンダ使えると言う点がメリットになるし

766 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 12:50:47 ID:o/O27aqo

今の仕様だと人間じゃどう頑張ってもMP回復５が限界なんだよな
知力100前後＋MP100が限界と見た

767 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 12:54:07 ID:XL68YlKs

>>765
そして全ての敵がいっせいにアクティブになっちゃうのか
ドキドキパニックだな

768 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 13:06:40 ID:o/O27aqo

>>759
俺は>>754なんだが
知力90に回復エキスパ5-0であの程度なんだ
ここまでやっても回復アイテム連打の方が圧倒的に優秀だから回復魔法を上げる価値は全く無い
それを覚悟の上で上げてる俺はともかく、他人には止めとけとしか言えない

769 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 13:16:12 ID:4JKXU9Tx

しかもメディアラハンが"全回復"魔法だった場合は知力１でも良かったり……。

770 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 13:36:39 ID:LwXJuo6B

>>769
具現者キリンが次のオベリスクイベントでそれを使うため今回復魔法の
エキスパを上げまくってる最中ですヨ

771 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 14:28:53 ID:AYteyN+v

そんな具現者キリン出てきたら、俺のような呪詛魔型が神格化するな。

772 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 17:27:13 ID:4j4QlgNj

>749
夢見がちな年頃だと思うが、先人の忠告を聞け。

すでにそのタイプはﾜｼが作った。
そして泣いた。

773 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 01:24:34 ID:C7qHY1ry

魔法って敵に異様にみつかりやすくないですか・・・・
ターゲットの敵が遠隔な悪魔だと近づく前にこっち向いて身構えてるんですが

774 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 01:25:56 ID:zfyEDp5o

>>773
敵集めるのに便利でいいよね

775 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 02:02:08 ID:Wr9RkaVd

魔法の詠唱に反応する仕様

776 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 03:43:10 ID:D5FGrAQP

このゲーム魔型の存在価値無いに等しいよな
4属性耐性とか、魔型は何すればいいんだってことが多い。
殴るなり、銃うつなりすればいいんだろうがなんか悲しくなる。

777 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 04:12:00 ID:vAGOeVqI

まあその辺は今後のアップ次第かと。

もしCAVEが（悪い意味で）真面目な運営をしているのであれば、後のアップでバランス調整なりマップ追加がされたりした際に、
高位の狩場が魔型の独壇場になるようにすると思う。今人気のタイプが悉くお荷物になるようにしつつ。
そうすれば、TUEEしたい人が新キャラ作成したり砂時計とかレテとか使ったりするだろうから、それでお金が稼げるでしょ？ｗ

…言ってて何か嫌になってきたな。韓国産MMORPGではこの手は常套手段な訳だけれど。

778 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 06:27:33 ID:PBm/672Y

魔力で魔法防御が大きく上がればいいのにな
知力は状態異常のかかりにくさとかにして
運というステータスは無くしていいから・・・

779 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 07:53:53 ID:f9GDHC87

>>777
ﾁｮﾝｹﾞｰは育てるのがメンドクサい魔法使い系を
最強にして金を搾り取るって感じだよな。
国産は何故か逆に、育てるのもメンドクサく、弱い
職種を作りたがる。
きっと、上みて暮らすな下見て暮らせ的思想なんだ。

780 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 08:17:51 ID:OXtvVgmi

強くなくてもいいから役割をヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ

781 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 08:23:40 ID:f9GDHC87

>>780
弱くてもいいから、かっこいい杖が欲しい。
よし。要望出してくる。
マップ実装と共にな・・。

782 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 09:09:59 ID:Wti085v+

もうなんでもいいよー、ただクリスナーガの色変えてくれ。
もうずっとあれ装備したまんまなんだよー黄色飽きたー。

783 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 09:13:06 ID:K5NKWR65

つーか、上位武器が課金アイテムなのがRPGとして終わってる。
耐久度の上限が減っていくのも終わってる。

784 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 09:14:23 ID:Wti085v+

しかしアゾットのダサさは異常

785 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 09:38:01 ID:Ll2bTqoi

クリスナーガは最初に装備買わずに溜めて最初に買った武器だから
かなり長い間使ってるな・・・・たしかｌｖ１３くらいからずっとつけてる

786 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 09:41:08 ID:TfBMN9V/

アゾットに限らず課金武器は見た目微妙、性能微妙で使う気にならん。
魔力値依存武器とか出たら多少高くても買うけどな。

属性マチェとか課金で出したら儲かったろうに…

787 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 09:58:48 ID:CBg90Gy+

やたら課金アイテムの値段が高いものあれだけど
欲しいと思えるアイテムがないというのがまたなんとも微妙だね

788 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 10:16:03 ID:Ll2bTqoi

ブルマとか体操着ないもんな

789 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 10:18:50 ID:2jkR8IV9

アゾット、そんな見た目ダサいかな？
クリスやアセイミよりずっとマシな気がして愛用してるんだが
少数派なんだろうか。まあ、自分も取引で手に入っただけで
CP払って買おうとまでは思わないんだが。

あ、タダゲ厨ではないので、念のため。

790 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 10:29:34 ID:dlZ7Suit

>>788
メガテンにそんなもんいらねえんだよ・・・。
んなもん欲しい奴は他池他

791 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 10:49:49 ID:Ll2bTqoi

そうキレられるとは思わなかった
ここって意外とぴりぴりしてんのな
アイマスじゃねーんだから、とか、悪魔にもつけたいとか乗ってくれると思ったが
俺が甘かったなじじゅうするｗｗｗｗｗｗ

792 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 10:59:05 ID:4pvuiwSf

この際言わせてくれ。
アゾットソードに「ルーン文字」ってなんだよおぉ。
（パラケルススの名前を出すなら、「マギのアルファベット」が正解）

793 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:16:57 ID:CBg90Gy+

欲しいもの
魔型の装備に欲しいものといえば魔道書！

と思うんだがどうだろう？

ネクロノミコンとかヴィオニッチ写本とかアルアジフとか
ポナペ経典とかルルイエ異本とか無名祭祀書とか。
エメラルド写本でもいい。

794 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:19:32 ID:TfBMN9V/

普通の商売なら
売れない商品は販売中止、売れ行きの良い商品のコンセプトを活かして新商品投入
が当然だと思うんだけど…

アイテム毎の売数統計取ってないんかね？
死んでる課金アイテム放置してても儲からんだろ。

795 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:22:46 ID:ThKFh9ST

自重をじじゅうって言うのが流行ってるのか…？

796 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:24:59 ID:CBg90Gy+

真3の実況配信主のが広まったんじゃ？
「自重（じちょう）する」、と「自重（じじゅう）」では
意味が違うからあんまりいいとは思わないけど。

797 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:26:37 ID:pBpCCHEc

言うも何も自重と自重は意味が違う

798 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:26:55 ID:ThKFh9ST

そうか。ちょっと紛らしいね。

799 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:29:12 ID:K5NKWR65

流行ってる。
それにじじゅうでも間違いじゃない。

800 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 11:31:39 ID:ThKFh9ST

使い方として流行ってるのかなーと思って聞いた。
レス㌧。

801 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 12:00:36 ID:zfyEDp5o

身重

802 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 12:19:08 ID:scuGfFOl

魔力依存でマジックショット打てる武器があればいいの
とガンナーの俺が提案してみる

803 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 13:25:05 ID:pBpCCHEc

その武器でマジックラピッドが撃てたら笑えるな

804 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 13:34:40 ID:f9GDHC87

>>802
その武器に危機感はないか？；

805 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 13:59:28 ID:zafi1d8B

ラッシュの3-0が自爆とデスタッチの二択だったら良かったんだよ！

806 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 14:01:50 ID:kKKLPm/P

エンプレスロッドにMP+10・・・いや８・・・
せめて＋５でも罰はあたらないだろうよ・・・・

807 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 18:18:47 ID:ASQPx4pm

破壊魔法エキスパによるダメ補正を検証してみた。（ついでにステによる増減も）

・アギの与ダメージを30回取得(炎上による追加ダメージは無視)
・純粋なエキスパ補正値を検証するためドリルコンプは使用せず
・Criticalは無視して再取得（武器の必殺率による差を除外するため）
　（Weak/Protectが優先表示されるものは、Critical除外不可）
・ハーピー(耐性なし)、カハク(耐性)、ドワーフ(弱点)で検証

相手・魔法攻撃力（CLASS-RANK、装備など）

ハピ40（0-0、クリス）
28・29・31・33・27・30・29・28・29・30
30・32・28・32・27・32・29・27・27・27
29・28・33・27・27・32・30・27・30・30

ハピ40（1-5、素手）
39・37・36・38・38・38・35・39・35・34
34・33・39・33・40・32・39・39・33・33
35・39・38・37・34・33・40・34・33・37

ハピ80（1-5、クリス＋ティアドロップ＋カジャ＊１)
84・80・74・88・82・76・87・72・84・82
77・88・78・82・77・76・85・76・74・84
73・80・74・80・88・75・86・80・79・80　一回Critical(95)が出たため再取得

808 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 18:20:24 ID:ThKFh9ST

>>805
同意。HPも回復して一石二鳥。

809 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 18:20:34 ID:ASQPx4pm

カハ40（0-0、クリス）
16・15・14・16・14・14・14・16・14・15
14・16・17・14・15・16・14・16・14・15
15・14・16・17・15・14・14・15・16・16

カハ40(1-5、素手)
20・20・17・20・19・18・17・19・19・20
18・17・19・19・20・23・16・20・20・19
19・17・18・16・19・20・18・17・19・19

カハ80（1-5、クリス＋ティアドロップ＋カジャ＊１)
37・39・38・40・36・36・39・52・44・47
43・38・37・39・40・38・36・38・42・38
40・43・39・38・38・42・44・42・37・42

810 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 18:21:38 ID:ASQPx4pm

ドワ40（0-0、クリス）
76・79・80・77・93・77・79・85・68・84
78・73・81・79・79・82・77・79・74・79
82・68・72・75・76・83・81・77・85・85

ドワ40(1-5、素手）
96・99・80・94・89・80・84・90・92・91
85・85・84・86・90・86・98・82・87・82
83・94・93・95・81・80・91・97・90・88

ドワ80（1-5、クリス＋ティアドロップ＋カジャ＊１)
164・186・168・168・160・160・182・182・184・168
162・174・192・186・164・162・192・164・172・184
190・188・162・182・162・172・160・184・190・205　（最後の205はCriticalくさい）

↑↑↑
以上。CLASS 0-0 対 1-5 なので誤差によるところも多分にあると思われ。
上位CLASSでのデータがあれば、装備で条件(魔法攻撃力)一致させて再検証します。

811 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 18:30:45 ID:K44GGPTS

>>790
でも、メイド服は欲しいんだろｗ

812 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 19:06:54 ID:zafi1d8B

>>810
調査お疲れ様
出来ればスダマで40（1-5）だけでも調査してもらえないだろうか

魔法防御の影響が分かればエキスパの影響が明確になると思う

813 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 20:47:23 ID:8634/nTp

>>810
ざっくりだと
(ランク)/2 * (相性[%])/100
くらいのダメージ補正が入ってそうな感じですね
5-0までいけば通常で25くらい違いそう

814 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 20:49:42 ID:2jkR8IV9

>>809-810
ドワの最後のクリティカルを除外して、平均を出してみた
（）内のデータはwikiからのもの

ハーピー（魔防１４、火炎”－”）
２９．３
３６．１
８０．０

カハク（魔防１３、火炎"耐"）
15.0
18.7
40.1

ドワーフ（魔防５、火炎”弱”）
78.8
88.4
174.6

お疲れ様。>>812とも被るところがあるが、個人的には耐性の％が知りたい
もし余力があれば、で構わないので、wikiで耐性が判明（書き込まれ）ている
ピクシ（火炎耐性６０）かオベロン（火炎耐性８０）あたりで軽く測定してもらえると
耐性のかかり方からエキスパ・魔力上昇による魔法の与ダメ上昇の計算が
すっきりするかもね。

815 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 20:51:17 ID:zafi1d8B

と言うかアレだなピクシーぐらい自分でやるべきな気がしてきた

816 ：814：2007/06/16(土) 20:54:54 ID:2jkR8IV9

訂正というか追加
ピクシかオベロン…と書いたが
魔法防御と耐性数値と検証しやすさを考えると
ウィルオウィスプあたりがいいかも試練（魔防１２、火炎７５）

817 ：814：2007/06/16(土) 21:10:09 ID:2jkR8IV9

ごめん、俺ガンナなんだわ…こんなとこででしゃばってごめん
かわりに、以前銃スレで書き込まれたショットの、エキスパによるダメの変遷
（書き込み主は他人）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1166940241/763
（以下本文）

俺用ショットテスツ
使用キャラ→LV6ステータスALL1、武器ナンブ＋通常弾（射撃30）
使用敵、トレーニングルームのスライム
ステータスを振らずにショットのみ使用し、エキスパートを０～クラス１に上昇させた。
ﾗﾝｸ　最低ﾀﾞﾒｰｼﾞ－最高ﾀﾞﾒｰｼﾞ（クリティカル等は除外）各ランク毎に１００発程撃ち込んでみた
0 24-29
1 24-29
2 25-31
3 25-32
4 26-33
5 26-34
6 27-34
7 27-34
8 28-35
9 28-36
0 30-37

818 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 21:57:52 ID:zfyEDp5o

アギラオでイチ銅のグールの500とか600出せればなぁ・・・
200オーバーを連打できる近接すげぇや

819 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 23:26:33 ID:K5NKWR65

魔力９９の人とか居ないのかな？
近接の力９９や銃の速さ９９は居るみたいだけど。

820 ：名も無き冒険者：2007/06/16(土) 23:40:58 ID:vAGOeVqI

>>779
あるいはソロで手軽に俺TUEEできるようになっているか、ね。
魔法の威力が自身の能力に依存してるゲームってこんな感じになってるような。
で、魔法の威力が武器の能力に依存してると、779さんが挙げてる例のような感じになるような。

>>アゾットソード
性能よりも見た目よりも、何より耐久の減りの早さを何とかして欲しい…orz
12回振ったら耐久1減少って何だよぉぃorz

821 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 03:36:12 ID:/XPNfAE8

>>818
ザコ敵大量虐殺が魔法系の味ｗ

一騎一殺の近接の売りまで求めちゃダメよｗ

822 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 05:29:47 ID:h6jMZvY2

魔力はまだ８８だなー・・
知力もあげないとMPあがりにくいし魔力オンリーっつーわけにいかんのがな

823 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 08:30:28 ID:T7DTjfDA

魔力８８でまだって適当な事いうな。
極魔でLv５５以上のステだぞ。

824 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 11:15:09 ID:RlAV06fL

ボーナス＆パッシブは計算外ですか？

俺49で極魔でないけど76あるよ。極だと86？くらい。

825 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 11:55:32 ID:TQeAJYKf

俺はLv39の極で素の魔力63だ

826 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 12:04:54 ID:TQeAJYKf

>>824
極で計算するとボーナスLv49で魔力86になるには
ボーナス50回、100ポイント必要だね

827 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 12:21:33 ID:RlAV06fL

>>826
ん？
俺が間違ってる？
LV49、魔力76、知力23
を、極魔にするとどんくらい？

828 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 12:26:15 ID:TQeAJYKf

>>827
魔力80

パッシブ＆装備での補正が書いてないから、あくまでも素ステでの計算。

829 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 12:32:01 ID:RlAV06fL

>>828
ごめん、俺間違ってたな
呪詛パッシブと装備品の＋も入れてしまった

つか俺とお前しかいない休日の魔型スレ

830 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 12:34:21 ID:TQeAJYKf

まぁ・・・本スレも人いないしな・・・

831 ：名も無き冒険者：2007/06/17(日) 13:33:04 ID:WhvzTS8c

>>829-830
あれだ。
俺のような半端な魔型はスギ銀にて精神修養中の奴が
殆んどなんだ。
今日もハムってきますとも。ええ。

832 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 19:33:28 ID:N4j1IPFU

なんという過疎・・。

833 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 20:25:30 ID:uPFoRI7x

下手な魔型なのですが、それなりにレベルも上がり
スギ銀の野良すると、ほぼ常に最大火力マハラギオン持ちになってしまった。
でもやっぱり下手なので、死んで微妙な空気にしてしまいます。
先行してマハしないのもアレだしで……狩り場無くなったのでもうインできない。

834 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 20:32:01 ID:qza0b17A

どうやったら死ねるんだ？むしろ

835 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 20:34:55 ID:Rv0Vr1ru

>>834
はいはいうまいうまい、３人で２０ぷん２０ぷん

836 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:00:23 ID:FWftM6a8

>>833
先行できるのが不思議だ、魔型足遅いのに
アーク部屋とかで先行するとそりゃ死ぬんじゃないか？
詠唱反応だから魔型のがタゲを集めやすいのもあるし
ある程度足並み揃えて突っ込まないと死ぬぞ
PT全体で波状攻撃ｗして敵の動く時間を奪わないと
自分の最初のマハの後の他プレイヤーのマハなりスピンなりが遅れると
死ねるからな

837 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:04:56 ID:q/XRpcS7

高レベルガンナーが集団から離れてまっさらなトロルをラピッドでまるまる倒そうとする傾向がキツイ。
集団戦と個人戦の意識がすれ違うと死ねる。
だけど他の人はやっぱり魔はマハれと思ってそうで打たない訳にはーと俺も思う。

838 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:22:46 ID:vwSHQbNs

一度魔型を経験してから近接なりガンナーなり使い始めると、
マハる魔型をカバーしないと…という意識が出てくるんだけど、
そうでない人だと自分の獲物に夢中でやっぱ厳しいだろうね。

とはいえ一度魔型やってみろ！とはいえないｗ

839 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:25:17 ID:qza0b17A

しかし、魔型から近接に転向して気づく魔型のマハのウザさも・・・

840 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:28:42 ID:N4j1IPFU

マハラギオンとマハラギ持ち仲魔連れて、本体と交互に撃てば生存率が高い。

自分が安全な位置に居る時に、近接やガンナーが攻撃してる場合は
１セット終わってから撃つ様にしてる。
他の敵に近接・ガンナーが撃たれそうだったら、マハを撃つ。
ちょっとだけ心遣い。

まぁ、もう死ぬことも無いけど・・。

841 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:33:59 ID:1aqxiVX6

近接に転向してもマハはウザくないだろ
どんな戦い方してるか知らんが

842 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:38:47 ID:dy9Bzf4l

近接様より魔はマハらなくて良いとのお許しが出たでいいのかな？

843 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:40:18 ID:wruc0Wv/

オイラガンナーだが最初の２、３部屋で様子見ながら確認する
それでマハをバシバシ打つ魔型さんなら全力でフォローする様にしてるよ
そのほうが早いしテンポいい
トロールとかフロストとか固まってると
「先生！殺っちゃってください！！」なんて思うよｗ
でもタゲ取れなかったり、討ちもらしたらごめんよ

844 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:43:33 ID:dy9Bzf4l

上手い近接でわざと（？）部屋の中心でぼっこされてくれる人だった時は
自分がマハラギオン打ってから迷うことなくマハラギオン再チャージできて
その時が一番早く回れた。

845 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:49:07 ID:wruc0Wv/

>>844
速極ガンナーにその芸当は無理だ…((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
魔極のフレとオレの方が柔らかい、いや俺のが先に死ぬねとか語ったなｗ

846 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:57:18 ID:McQgvEGb

パート1を着けたスレは伸びないの法則が見事に発動してるな。

847 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 21:59:23 ID:qza0b17A

ただでさえ過疎なのにスレ分けなくてもなぁ、したらばでよかった感が

848 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 22:00:45 ID:I5lcUXTu

Imagine自体が過疎ってるだけじゃまいか・・・？

849 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 22:03:47 ID:QofTalh9

1stでガンナ、2ndで魔型育ててるけど、ガンナでスギ銀行くと
>>837のような動きをしてしまうな…魔型のマハの範囲には入らなかった
トロルやフロストを、追撃を絶つつもりで範囲に近い順から倒すように
してる。もちろん、PTのメンツ次第じゃ違う動き方をするけど。

開幕マハラギオンの当たった悪魔は基本的にその当人さんと
そのナカマできっちり食えるはず、と思ってスルーしてるんだが、
火力がかなり高そうな人でも、フォローしに行ったほうが嬉しいのかな？

850 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 22:06:47 ID:I5lcUXTu

大部屋や東2部屋目のように大量に出るところならフォローした方がいいと思う
それ以外は放置でいいと思う
火力が高い人の場合、な

851 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 23:29:27 ID:iIuVy4TF

あまりにもソロが多いので、ＰＴ組んでスギ銀入ると必ず死ぬ
>>833ではないがマハ打たないと悪い気がする
で、先行・・・マハ・・・フルボッコにされ死亡
ソロだと慎重になるからなんだが、やっぱりＰＴでもうまくなりたいな

852 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 23:38:16 ID:QofTalh9

レスサンクス。
スギ銀の悪魔は魔法を目の敵にと迫ってくるから
大部屋や東２部屋目で十数匹沸くと怖いよなあ…たとえマハでなくても。

853 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 23:55:37 ID:dy9Bzf4l

>>849
つまりフォローを欲しがってるか、求めるかが分らんから噛み合わないんだと思う。
魔型＋魔仲魔でドッカンした時期もあったけどそれでも食いきれないケース＝死の匂いの為
今はフォロー無いものとして通常アタックのある近接に寄り添ってもらう戦法になっていった。
魔だけ個人戦のような集団戦のような境界線上に取り残されてるのがアレだね。
全体で魔＋魔と魔＋近のどちらが多いかはちょっとわからんけど。

え？魔＋最低限アタックありのネタだらけ？

854 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 00:01:30 ID:dy9Bzf4l

アタック有魔型のコワトリはヒートと本体もとまとめて
炎上しがちなんで痛し痒しなんだよね。

855 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 01:10:04 ID:7IZ0UnzO

まああれだ

魔型がんばれ＼(^o^)／

856 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 07:45:47 ID:/d9HOK9M

マハ→トロールワープ→＼(^o^)／

857 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 10:24:42 ID:ftFOyuNg

う～ん
また敵に密着しないと魔法発動しないバグが頻発するようになったよ

なんとかしてくれよ
ただでさえ魔型弱いのに肝心の魔法が悪い方向にバグってるってどういう事だよ

858 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 13:50:39 ID:Fg1889eX

今、魔型育てているけど、チャクラドロップが高いね
それが一番の不満だ　しかも回復30だけだし
安くするか、回復量を増やしてほしいわー

859 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 14:27:26 ID:ZJTSEOcc

>>858
価格はいいとしてもガムとアメ大量に持ち歩かなくちゃなんないのと
ショトカがそれで２こ埋まるのも痛いね
銃持ち魔型だったら弾も持たなきゃなんないし
仲魔用の宝玉の性能考えたら悲しくなるね

860 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 15:30:22 ID:eFXDCc6E

魔石と宝玉を俺らも根性で食えればなぁ

861 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 15:54:12 ID:oJNbUPlz

イマジン、７月からネカフェだってな
経験３倍で、ネカフェ限定悪魔だとさ

862 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 16:02:20 ID:JYDQIE8K

なぜ辺境の板にマルチ・・・？

863 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 16:12:31 ID:oJNbUPlz

どうせフロスト系

864 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 18:33:04 ID:/d9HOK9M

経験三倍で三倍の香を使って…。

865 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 19:00:37 ID:nAwRU9ak

>>864
１ヒトデ＝72000EXPか。

866 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 19:16:51 ID:Ga8DvjiG

すれ違いｽﾏｿ・・・
>>861
これってどこ情報？初めて聞いたんだけど

867 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 19:39:02 ID:MEm0RrQ4

>>866
本スレにも出てたが、ソースが無い為に真偽を確かめる術は無い

868 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 11:03:55 ID:RSvScIID

ネカフェでバイトしてるから明日仕事のときにPOPうｐするよ
７月から～って書いてたけど、特典悪魔と経験ボーナスとしか書いてなかったような

869 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 11:04:41 ID:RSvScIID

あ、ここより本スレにうｐしたほうがいいか？

870 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 11:29:20 ID:Gkju+mrX

ID:RSvScIID
本スレにUPした方が良いかもね

871 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 13:29:28 ID:RSvScIID

おｋ、今日休みだから無理だけど明日取ってくるよ

872 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 23:09:13 ID:sGsnAnHU

おいおまえら！

「スギナミ魔階坑道(銀)」、「旧イチガヤ駐屯地(銀)」の難易度を調整します。
この変更は、頻繁に魔法を使うプレイヤーが特に実感できるでしょう。

期間限定！2つの新しい武器を販売開始
魔法戦士の手に馴染む魔槍「ロムレスの槍」と、
敵に銃弾と魔法を撃ち込むガンナーにぴったりの「イレイジーグル」の
2つの武器を、下記の期間限定で販売します。

開始予定日：2007年6月21日（木）定期メンテナンス　終了以降
終了予定日：2007年7月12日（木）定期メンテナンス　開始まで

873 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 23:16:29 ID:OCefqM6k

詠唱反応がなくなりそうだがその分釣りはしにくくなるな
ソロでの多弁家交渉しにくいな

874 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 23:26:53 ID:Z+QpwSeq

「スギナミ魔階坑道(銀)」、「旧イチガヤ駐屯地(銀)」の難易度を調整します。
この変更は、頻繁に魔法を使うプレイヤーが特に実感できるでしょう。

魔型にとって難易度が下がるとは言ってないな・・・・
つまり、出現する全ての悪魔の耐性が（ｒｙ

875 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 23:39:56 ID:sGsnAnHU

>>874
まぁ待て。

　・一部の悪魔から「万能」の相性の耐性を取り除きます。

理想としては道中そのままでBOSS部屋ネコだけ弱体化すれば・・ってかしろ。

876 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 23:47:47 ID:o2tzUvP8

まて、これは孔明の罠だ。

877 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 00:14:10 ID:Vi1OFiB6

ソロでネコにボコられる日々が終わればいいが

878 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 00:18:00 ID:yzjFVJwX

スギ銀ボス部屋でネコにメギド打つなんてしないしな。あんま意味ないよ。
あくまで魔法４耐性持ちにじゃあメギドは？って実験的に打ったらこれも耐性で
ずっこけたって話なだけなんだから。

879 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 00:37:05 ID:TklNRLYF

大体こっちがメギドかます間にはガンナーの周りにぬこの死骸が山積みになってるわ

880 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 01:21:30 ID:2gzpJIZ3

■不具合の修正

　・一部の悪魔から「万能」の相性の耐性を取り除きます。

881 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 01:54:00 ID:IIGc0hk4

というか、詠唱に反応している現状で、既に余裕でクリアできるじゃないか。
この書き方だと明らかに難易度を下げるんだろうが・・・・・。

ぶ　っ　ち　ゃ　け　意　味　な　い

近接攻撃やラッシュにも反応するようになるってんなら話は別だが。

882 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 05:32:16 ID:663z9ztM

>>881
魔極ソロだとスギ銀つらくないか？
BOSS部屋は地獄だよ・・・。

883 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 06:52:17 ID:9BsF8bh3

>>882
ボス部屋は辛いと思ったら乱戦にしないで
仲魔でちょっとずつ釣って魔極でも銃撃つといいと思うよ

884 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 08:02:28 ID:T8WR1Vij

魔型のためのアップデートっぽいのに
この過疎っぷりは何？ｗｗｗ

885 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 08:13:12 ID:nft5gWrc

どう変わるか楽しみだけど、ぬか喜び出来ないからなぁ～。

886 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 09:43:54 ID:0uPk7NJG

＊＊＊テンプレ案＊＊＊

女神転生IMAGINEで不遇な職業である
魔型（魔極、魔知極）について語り合うスレです。

■公式　ttp://www.megatenonline.com/
■wiki　ttp://wikiwiki.jp/imagine/

・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　補助 = レベル×0.1＋知力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
　ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知恵×0.6

・MP自然回復量＝(知力×3)÷100 ＋最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

■TIPS
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、回復するタイミングだけ座ればおｋ。
・（異）装備は2/3、（奇）装備は5/6に発動時間が短縮される。

アップデートでスレが急加速するかもなので貼っとく
追加修正よろ

887 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 09:44:36 ID:+wi5Jfr1

ぬか喜びしてて、
「詠唱に反応して術者に襲いかかる敵の最大数を倍にしました」
「トロールへの魔法ダメージが現在の約半分になり、取得経験値が倍になりました」
（・谷・）＜頻繁に魔法を使うプレイヤーは実感できたんじゃない？

とかだったら魔型終わる。

888 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 09:47:15 ID:t7vQwCcx

そもそも
＞「スギナミ魔階坑道(銀)」、「旧イチガヤ駐屯地(銀)」の難易度を調整します

なんだから詠唱感知の仕様変更はないんじゃないか？
もしそうなら別にこの二つのダンジョンに限った事じゃないだろ。
全体的な難易度調整と書くはずだし。

889 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 09:49:27 ID:0uPk7NJG

あ、そうか

■TIPS
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない

も追加しといた方がいいかな

890 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 09:51:56 ID:d+iBIM0D

石も感知するだろ？

後、座り回復は11秒毎だったと思う。

891 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 09:59:34 ID:bOH+noR5

＞魔型（魔極、魔知極）について語り合うスレです。
　　　　　　　　↑
　　　　　ここ外してって言ってた人いなかったっけ？

それはそうと銃持ちの人ってどうやってマッカためたのか知りたい
ラピッドのパッシブにMPアップがあるのを知って
初心の香使ってスギ銅6週したら5000マッカ程赤字でて困った

892 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:01:10 ID:0uPk7NJG

あれ？石って感知されるんだっけ？

座り回復はリアル１１秒毎（ゲーム内だと５分半ぐらい毎）だね

なので歩きながらゲーム内５分ぐらい毎に座れば効率いい

893 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:03:12 ID:nhmGPMgw

石は感知しないぞ

奇の数字が微妙に違うし（4/5だったはず）発動時間じゃなく発動後のクールタイムの短縮だ

MPの知恵のところは知力に統一

あと最初の不遇は余分だから削っといた方がいい

こんなところか

894 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:05:21 ID:9BsF8bh3

>>886
＞不遇な職業
＞魔型（魔極、魔知極）
過去にこの部分はやめろって既出だし自分もそう思う。

女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・補助魔法・回復魔法・呪詛魔法なんでもどうぞ。

でいいんじゃない？

895 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:10:22 ID:d+iBIM0D

>>891
PT寄生とか？
ソロは序盤は石投げメインだと幾らかマッカ貯まるかも。
>>893
あれ？以前、石でも反応した様な…
俺の勘違いだったらごめん

896 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:25:24 ID:9BsF8bh3

>>891
スギ銅ソロなら石と銃で攻撃。
（ラピッド目的なら銃メインでいい、破壊魔法はこの後のドワで上げられる）
通常弾Lじゃなくて通常弾を使う。猫も落としてくれる。
仲魔をちゃんと使う。

ドロップもちゃんと回収すれば赤字にはならんよ。

897 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:26:20 ID:+wi5Jfr1

>>891
ライフルに通常弾持って行ったんだったら赤は無いかと。
MP回復はガムで事足りるだろうし。
ケトシの落とす弾を再利用するんだ！

898 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:26:54 ID:0uPk7NJG

いつから不遇じゃなくなったの？

899 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:30:05 ID:nhmGPMgw

不遇じゃないとかじゃなくテンプレの時点で臭う単語を入れるなってことだよ

900 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:30:31 ID:0uPk7NJG

ラピッド目的でスギ銅ってどの辺が魔型ですか？ｗ

レベル上げたいだけなら最初からドワ行った方がいいし
そもそもドワならナーガの方が安全でお手軽だろう

901 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:42:14 ID:9BsF8bh3

ダッジして改正テンプレ案
--------------------------------------------

女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・補助魔法・回復魔法・呪詛魔法なんでもどうぞ。

■公式　ttp://www.megatenonline.com/
■wiki　ttp://wikiwiki.jp/imagine/

・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　補助 = レベル×0.1＋知力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
　ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6

・MP自然回復量＝(知力×3)÷100 ＋最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

■TIPS
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない

902 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:45:02 ID:+wi5Jfr1

>>901
ナイスダッジ。

903 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 10:56:38 ID:d+iBIM0D

>魔法を感知する敵

このあたり、もしかしたらアップデート後変わるかもね。

…４属性魔法の仕様とかは不要？

904 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 11:05:24 ID:0uPk7NJG

>>903
えっと>>886で書いた通り、スレ加速を見込んでのテンプレ案なので
今日のアップデートまでに次スレ立たなければテンプレ変更よ

こんなのも入れるべき？MP+10以外は除外でおｋかな？
・魔型向けパッシブスキル（MP+10以外は非推奨）
　ラピッド　2-5　MP+10
　ラピッド　4-5　MP+10
　破壊魔法　2-5　MP+10
　破壊魔法　4-5　MP+10
　支援魔法　0-4　知力+1
　支援魔法　2-5　知力+1
　支援魔法　4-5　知力+1
　呪詛魔法　0-7　魔力+1
　呪詛魔法　2-5　魔力+1
　呪詛魔法　4-5　魔力+1

905 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 11:15:29 ID:Xla1ZBEg

>>891
１ｓｔで低レベルのときは銃や近接の真似ごとしながらときどき魔法撃つって
感じだ、そうしないととうていマッカが足りん
２nd以降でマッカがあり報酬の安いダンジョンで低レベルで低エキスパの威力が低い
魔法撃ちまくって湯水のようにアメ、ガム使ってんならそりゃ赤字が当たり前

エキスパあげるならドワが早い、アギ石→ジオ石→ブフ石→アギ石の順で投げれば
クールタイム関係なく完封できる、仲魔には何もさせない方が自身のエキスパは
上がる、１ｓｔでなかったらすぐできるし１ｓｔでも装備揃えてマッカが余りだすのが
ｌｖ２０代だから３０ぐらいには５－０にできる
ハムの合間にときどきシブヤまで行けばいい
銃のエキスパ上げはVRで壊れたナンブ使ってりゃいい

906 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 11:24:25 ID:0uPk7NJG

>>905
まとめると、
魔型はとりあえず石大量に買ってシブヤでドワーフにぶつける。以上
って事ね

あと金欠についてだが、
魔型の生活必需品なんてクリスぐらいだろ
あと指輪とピアスか

低レベルでアメガム浪費ってどんだけブルジョワなのかと
基本ソロなんだし石＞魔法の割合でポップ待ちしながら座ればおｋじゃね？
低レベルの魔型を寄生させてくれる奴なんていんの？

907 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 11:35:31 ID:bOH+noR5

>>896-897
最初は通常弾持ってったけど速攻弾切れしたから
Lにしたんだけど間違いだったのか・・・
とりあえず香使わずにドロップ拾いながらのんびりやります

>>900
だってMP上げたかったんだもん＞＜

908 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 11:40:51 ID:d+iBIM0D

>>904
了解しました。

パッシブ・スキルはWIKI参照、で良いんでない？
WIKIに載ってない事で、例えば
火力→アギ＞ブフ＞ジオ＞＞ザン
射程・範囲→ブフ＞ジオ＞アギ＞＞ザン
追加効果時間→ブフ＞ジオ＞＞アギ＞ザン
追加効果時追撃可→ジオ・ザン　不可→アギ・ブフ
範囲魔法でのノックバック距離も違う気がするけど未検証。

>>906
俺は普通に寄生おｋよ。
寄生する気が無くても、今まで高レベルPCのお世話になってPTしてきたのは間違いないからな。
…他人の恩は他人に返すものよ？

909 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 12:09:23 ID:0uPk7NJG

>>908
まさにこのスレ用の情報すね

あとは詠唱時間も入れれば完璧？
でもザンが速いのは体感できるけど残り３つは同程度だっけ？

910 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 12:11:30 ID:2t2hCa+c

>>909
体感だとブフ＞アギ＞ジオ＞ザンな気がする

911 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 12:29:56 ID:d+iBIM0D

詠唱・クールタイム→ブフ＞ジオ＞アギ＞＞ザン

実は違ってたら非常に恥ずかしいんだけどな。
INして再検証する暇も無いわ。

912 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 12:55:13 ID:0uPk7NJG

マハブフ、マハブフーラは今のところ地雷なわけだが
テンプレ入りさせるほどの内容ではないなあ

あとは装備か

必須装備で
クリスナーガｏｒマーズバスター
だね。あとは指輪とピアス

913 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 13:16:41 ID:nhmGPMgw

あまりテンプレにごてごてと内容入れることは無いんじゃね？
装備とかなんて猿並の脳みそがあれば魔法値の高いものを装備しとけばおｋだってことくらいわかるし
そんなこともわからん奴はどうせテンプレに入れても見ないだろうさ

914 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 13:28:02 ID:Xla1ZBEg

自分で始める前に情報集めるようなやつがそもそも魔型をやるのか？
という問題GIRL

915 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 14:09:43 ID:5Txpcczh

>>912
デスペナが痛いレベルならプロピ、プロリンに限ると思うけどな。

916 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 15:15:18 ID:jN1IZZXV

魔知極、純正魔型の俺がアプデ後の心構えを記す。

１．弱くても泣かない
１．他職に煽られてもキニシナイ
１．飴の値段はあんなもの
１．強くても自分を見失わない
１．他職にこれで満足か？と煽られてもやっぱりキニシナイ

特にアプデ１時間はひゃっほい、ネガなどは格好の餌食なので注意すべし
淡々とココ違うねを報告し変更点に関してストイックに自分の戦術を見直しましょう。
ただし仲魔とのミーティング妄想はほどほどに抑えること。

それでは諸君スギナミ坑道で会おう。

917 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 15:23:52 ID:jN1IZZXV

よーしパパ肉焼いちゃうぞー

918 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 15:24:32 ID:jN1IZZXV

すまん誤爆

919 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 15:29:58 ID:+wi5Jfr1

これ以来、>>916をスギ銀で見たものはいない・・・・。

920 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 15:30:47 ID:iSsQ+dK8

>>916
達者でな・・・

921 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 15:32:56 ID:onDSlTiR

詠唱反応が無くなり、魔法数値の高い武器が2種増えるだけだろｗ
ヒャッホイもネガもねーだろ

922 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 18:06:53 ID:n2BNn0IH

え！？今回のアプデで詠唱反応無くなるのか！？

923 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 19:09:44 ID:9SSwjyno

だといいなぁ、という話じゃないのか？

924 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:02:07 ID:g93n6BxD

杉銀軽く1週してきた

フロストとトロールは詠唱反応なくなってるな
アークエンジェルとボスぬこは相変わらずだった
オンモラキと異形ウーズはよく見てなかった

反応する奴が減ったからかなり難易度は落ちてるな

925 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:08:14 ID:Vi1OFiB6

ボス部屋変わってないんじゃ大して優遇されて無いな

926 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:12:15 ID:0F6ydY4s

よし、冷静に新顔４人で魔型のサポートに相応しい者とか上げていこう。
先行俺、ナーガラジャは殴りなのでクーと違いヒトデを殴りはめられるので良いと思います。

927 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:20:24 ID:0F6ydY4s

さらに俺のターン。
ナーガローカがあるためタル、マカ入れてた人は１枠に圧縮できるゾ。
ブレスも可なので４０成り立て業火無しには放電、ファイアブレスといった
取りあえずの２種属性スピンでイけるのも良くね？

928 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:21:27 ID:0F6ydY4s

(´・ω・`)おいおい寂しいじゃねーか

929 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:42:34 ID:IIGc0hk4

そして俺の未熟ケルが本日Ｌｖ40に達する（今90％）
ちょいと実験ついでにスギ銀潜ってくる。

930 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 21:48:47 ID:0F6ydY4s

ラクシャーサにスキル詰める構成を考えて頭がフットーしそうだぜｗ

931 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 01:03:24 ID:ozxv0MU4

油断してたらアークにぬっころされたですわ・・・
なにげにちょっと前あたりから敵の攻撃力あがってるｷｶﾞｽ

932 ：929：2007/06/22(金) 01:07:23 ID:N3tJf9eU

スギ銀行ってみた感想。
・部屋のど真ん中で魔法詠唱してもあんまり殴られなくなったような気がする。
・アーク・ネコは魔法詠唱にガッツリ反応していたような気がする。
・どうせマハったら狙われるような気がする。
・業火よりもマハラギオンの方が使いやすいような気がする。

何か、難易度もそんなに変わった気がしないなぁ・・。
ラクシャーサでも作ってみるか。

933 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 01:08:41 ID:N3tJf9eU

>>931
ンダ食らってたり雪華付けたりしてない？

934 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 01:16:52 ID:ozxv0MU4

>933
ランタンハットにちょびっと火耐性あがるネックレスつけてるよ～。
ンダはすぐ消すよん、マカカジャまではあるから。
まあでもランタンハットにゆるニットとかオサレ装備でつっこむのがいけないのかもしれないけどｗ
あと回復アイテムの反応がめちゃくちゃ悪くなったきもする。
応急薬使わないと２タゲヒートでちぬお・・・

935 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 01:21:23 ID:N3tJf9eU

>>934
あらまぁ・・。
もしかして攻撃力上がったのかな・・？
俺はあまり実感は無いが、最近体力20近く上げたせいかもしれない。

新しいダンジョンが来るかと思ったんだよ・・・・！

936 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 01:40:06 ID:ozxv0MU4

>395
体力まったく振ってないからな～
アサルト装備からオサレ装備に変えた時点で痛いのは分かってたのだｶﾞｯ！

937 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 01:58:00 ID:+TGx/FuW

イチ銀はどんな感じになってる？

938 ：868：2007/06/22(金) 10:38:15 ID:iIYjilPy

やっと仕事おわって帰宅
こんなんでいいかな・・・写メで小さいけど
ttp://xera.dip.jp/~gazo/moeren/files/moeren40011.jpg

939 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 10:48:24 ID:8Th5/jQV

魔型用？の武器見たが色んな意味でドン引きだな

とりあえず９００円て価格設定にガクブル…

940 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 10:56:23 ID:xivyMNCu

>>938
乙カレー。
久々にダンジョン実装するかと思ったらネカフェ専用！？

941 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 11:35:56 ID:V6mQdXU9

魔型
アメとキットで一周3000マッカか
プレ出すと
3週でやっと黒字になる位ですね・・・

バザーできて、マッカも使えるようになったから
(最初だけかもしれないけど・・・ｗ)
プレ大放出やめよ
思い返すと、今まで大盤振る舞い過ぎたよorz

942 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 12:27:34 ID:8Th5/jQV

おいおい

アップデート後にスレ加速とか思ってたら
加速どころかとまってるし

肝心の新装備があの体たらくだし仕方ないんだが
カラ元気でいいから少しは盛り上がろうぜ・・・

・・・無理か

943 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 12:38:53 ID:xivyMNCu

>>942
スギ銀を難しくしたようなダンジョンが実装されれば
きっと皆元気になると思うんだ。

数ヶ月もすれば実装されるさ。

944 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 15:05:45 ID:VTenZsbc

シブヤ魔階クォーツきたらタイプの違うメンバーとのPTで
攻略みたいだからもしかしたら…。
詳細わかるまで微妙だけど。

945 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 15:08:38 ID:VTenZsbc

魔階シブヤクォーツだた

946 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 16:37:29 ID:NVtojHu5

近２、銃２、魔１で行きます！

あ、魔はもう一人いるから……とか言われ……。

947 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 17:15:30 ID:aJRC4ul6

魔は絶対数が少ないからひっぱりだこさ・・・

948 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 17:16:53 ID:8C6RDMbV

いや、意外と多いぞ

949 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 17:19:28 ID:VTenZsbc

知寄りの魔型は少ないかも。

950 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 18:57:00 ID:4IYz4rbo

運寄りの魔型の俺の出番か!

951 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 19:24:39 ID:N3tJf9eU

体寄りの魔型は意外と多いか。

952 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 19:31:43 ID:N3tJf9eU

>>950
ところで、次スレをお願いしても良いのかな？
速度遅いから970くらいでも良いのかもだが。

953 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 19:37:16 ID:N3tJf9eU

念の為、現在最新のテンプレ案
>>901
>>904

これ確定でいいかな？

954 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 22:35:23 ID:Tj5zcld5

>>904は要らんかと
今はいいがスキルが増えたら無駄に長くなるから入れて欲しくない

955 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 22:50:53 ID:EDKUKE0F

誰も立てないから次スレ立ててきた
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182519787/l50

1は簡潔に、2・3にTIPS スキルは分割してみた。

956 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 22:57:24 ID:N3tJf9eU

>>955
乙！
そして、向こう三日は埋まらない悪寒を隠しきれない俺がいる。

957 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 22:58:27 ID:KSA+Pm8u

向こうで乙してきました。

958 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:01:28 ID:N3tJf9eU

本スレ盛り上がってるなぁ。
ちょいとネタ振りしてみようかな。

魔型でクーとかに業火持たせてる人に聞きたいんだが
スギ銀の場合って使い難くない？
いや、俺が下手なのは分かってるんだが上手い使い方が
あったら教えてくださいエロい人。

959 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:05:28 ID:EDKUKE0F

>>958
マハラギオン撃った後に向かってくる敵の迎撃にいいんじゃないか？
自分の次の詠唱の時間もあるしね。

960 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:06:25 ID:7vVP5lfw

>>958
火弱点多いのに何で使いにくいんだ？

961 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:13:46 ID:KSA+Pm8u

オルトロのファイアブレスでさえ、なんて頼れるんだろうと思ってたんだが。

962 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:14:37 ID:N3tJf9eU

>>959-960
仲魔にもマハラギ・マハラギオン入れて、本体と交互にボカンとした方が
慣れてるせいかもだが、楽なんだ。

今まで緊急回避用にファイヤブレス入れてたが、それの変わりに業火を
入れてる。

皆どうやって使ってるんだ・・orz

963 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:24:03 ID:Xd1RmMtR

・クーを群れの中にラッシュで突っ込ませて業火→寄って来た敵をマハラギオンで焼却
・群れの中にマハラギオン、敵が真っ赤になったらクーを手前に置いて業火

…と、Lv26のセカンド魔型が妄想してみました
これじゃだめ？

964 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:27:23 ID:KSA+Pm8u

今のアクティブだとイイかもしれんけどアプデ前で言えばそれはもう開幕で死ぬパターン。

965 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:34:58 ID:dgxrV8fC

一番早くていい方法は、魔力の香＋疾駆で
誰よりも早く突っ込み
敵の中心にぶっ放すことｗ

966 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:36:54 ID:1xZ/Eqyy

そして援軍が来る前に死ぬ

967 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:37:09 ID:KSA+Pm8u

965が魔型ではないと思う人挙手

ノ

968 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:37:11 ID:8C6RDMbV

詠唱完了＝疾駆の効果でない

疾駆の効果をいかすには部屋の前で詠唱しなきゃいけないが・・・
それだと確実PTに追いつかれて、すでに散らされた敵にチマチマ魔法当てることになるな

969 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:38:47 ID:N3tJf9eU

>>963
・クーを群れの中にラッシュで突っ込ませて業火→寄って来た敵をマハラギオンで焼却
→群れの中に突っ込ませると、ヒートに巻き込まれなかった奴が
　手前に飛んできて、そいつをまず食わねばならなく・・・。

・群れの中にマハラギオン、敵が真っ赤になったらクーを手前に置いて業火
→これは試してないな・・。
　散っちゃってｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ業火どうしよ・・ってなってた。
　魔型仲魔だと、別タゲで比較的固まってるところにマハってたんだが・・。
　結局別タゲにして、ラッシュ→業火としてしまってたわけだが・・。

やはり修行が足りないのか・・。

>>967
こら！人を疑うのはやめるんだ！

970 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 23:50:33 ID:KSA+Pm8u

>>969
すまん、修行が足りなかった。

業火の件は、開幕マハラギオンは動かしようがない
で、そこからは本体の火力なんだ。
瀕死まで減らせるなら豪華の範囲バリアに隠れるｏｒ連れて行って直前本体引き返しながらのスピン
そうでないなら、ラッシュできっちり頭数を減らすとかかな。

とにかく本体の火力が上がってくるとラッシュで離れ離れになるバクチが必要なくなる感じ。

971 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 00:51:05 ID:FCPbMILR

魔型なおまいらに訊きたい。
マハラクカジャとマハサマカジャ、どっちがありがたい？

972 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 01:15:34 ID:70gxkbuv

>>971
体力と知力にステ振りしているかと、場所にもよるんじゃない。

自分はマハラクのがいいかな。
体力・知力にちょっとステ振ってるから魔法ダメは怖くない。

973 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 01:30:42 ID:ZXqzWia7

魔法はダッジが発動速いお陰で簡単に避けられるけど、
ガードやカウンターは発動がちと遅いから、攻撃を察知しても防御が間に合わない事もしばしば。
なのでラクカジャのが有難い。

974 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 02:25:13 ID:O1DU23On

断然マハラク。
他職はプロピ、プロリのどちらかと天空、ラウリンを取り換えてるんだろうけど
魔型は両方切ってる場合がある、というか火力に魅せられきっちまうぜー！

975 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 06:04:35 ID:n5Fy+kGj

業火とマハラギオンを同時に当てればいいじゃないか。
クーをヒートでめり込ませて業火待機＞ヒート当てた敵にマハラギオン＞着弾寸前に業火だね。
成功すると、マハラギオンで吹っ飛んだ敵に業火のダメも入るよ。難しいけどね。
ヒート無しなら簡単かな。

976 ：969：2007/06/23(土) 07:17:05 ID:G3tL6qOC

>>970,975
レスありがとう！
さっきまで廃っぷりを発揮してハムってみたんだ。

偶然だが、>>975の言うような状態になったんだ。
ちょっと練習が必要だけど、一瞬でトロルが溶ける。
今まではどっちかを先に当てようとしてたから駄目だったんだなぁ・・・。

敵の数が多い、アーク部屋とかは業火の影に隠れて魔法チャージと
使い分けて暫くやってみようかと思う。

>>971
断然マハラク！

977 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 08:35:43 ID:hj/MRz12

これでクォーツに必要なのは、医術とか、悪魔学とかのレベルだったらどうしようＷ

978 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 08:36:57 ID:PQRdZXQQ

必要なのはステータスだと書いてるからな
「速さ」とかの

979 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 08:45:28 ID:hj/MRz12

>>978
あれ？
そうだった？
オフィシャルには異なった能力を得意とするＤＢってかいてあったと・・・・・
見落としたか？

980 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 09:36:53 ID:4njAqRar

http://www.4gamer.net/news/image/2007.06/20070622152001_14big.html

981 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 19:53:58 ID:G3tL6qOC

来週が待ち遠しい・・・。
クラマスもやっと帰ってくるとか言ってるし！

982 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 10:50:38 ID:RjqxvEgM

ttp://member.megatenonline.com/special/shibuya_quartz.html
＞性質が異なる悪魔が混在する状況が多く見られるという報告もあり、
＞より詳しい調査を行うためには、異なる能力を得意とするデビルバスターが
＞相互に協力しながら調査を行う必要がありそうです。

これは早い話がマハボカンボカン！ってのができません！魔型はくんな！
に見えるんだが。
炎上反射と炎上弱点が混在する状況が多かったら、かなり鬱になるぞ・・。

983 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 11:16:48 ID:QeFCdUEH

>>982
ヒント：アギ、アギラオ

984 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 11:25:05 ID:RjqxvEgM

>>983
ヒント：近接・銃の殲滅力

985 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 11:43:36 ID:o9eIZN7y

アギ系が死んで、氷弱点だらけで
マハブフ・マハブフーラ全盛になったりして

986 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 11:43:54 ID:yJt5DflZ

>>984
ヒント：極魔の火力

987 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 12:25:04 ID:F60Vdsct

全くよろめかずにラッシュ＞スピンをかましてくるボスキャラ相手に
体極が壁になったり銃、魔が削ったりする
一般的なMMOのボス風景が見れる様になるって事さ

988 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 15:46:23 ID:QeFCdUEH

そういや石の威力が魔力依存になったとかならないとか話題が
出てたと思うが検証済み？

989 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 17:18:12 ID:i5i5oj8+

ここはひどいスレだな･･

990 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 17:21:12 ID:siXxUG91

そうでもないって。

991 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 18:49:50 ID:NgZ+OF/T

>>986
単体相手の殲滅速度は銃、近接には勝てん
弱点つけても属マチェ、属性弾がある今となっては
どちらにも勝てん、単体相手では・・・

992 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 19:53:48 ID:HC5REAMb

属性弾（哀）

993 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 19:54:44 ID:abUc+rsw

炎上の追加ダメって範囲固定だね。
魔０の素でアギでダメ１→炎上追加３０とかでるし。
高レベルになればなるほどこの仕様は残念だな。

994 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 19:55:43 ID:abUc+rsw

魔０の素でアギでダメ１→炎上追加３０とかでるし。
↓
魔１の素手で、アギのダメ１→炎上効果で３０ダメがでる

995 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 20:01:09 ID:abUc+rsw

１０００！

996 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 20:03:55 ID:abUc+rsw

２０００！

997 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 20:05:19 ID:abUc+rsw

次スレは９９５くらいが立てれば十分な勢いだぜ！

998 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 20:10:20 ID:ZFF+esZ4

1000なら新ダンジョンは魔型の天下！

999 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 20:11:50 ID:zBQ/dNvA

女神転生IMAGINE魔型板 part2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182519787/

1000 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 20:12:01 ID:HC5REAMb

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ