【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv48
個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑 きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑 はスルー推奨
・現 仕 様 を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv46(実質47？)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174889637/
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑 きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑 はスルー推奨
・現 仕 様 を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv46(実質47？)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174889637/
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データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.4★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1176887912/
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.4★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1176887912/
スキル攻撃力表
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
誰かかけよ
+ . .. :.... .. .. .
／⌒ヽ
/ ^ ω^j､. .. ..+ . どんな技を使うかは、ヒミツ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ .
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ. :.... +.. .
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl:....
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ. :.... .. .:....
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
+ .. . .. . +..
／⌒ヽ
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_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ .
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ. :.... +.. .
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl:....
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ. :.... .. .:....
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
+ .. . .. . +..
ｩｨｯｽ
出)S5D13グレア
求)D17指輪
求)D17指輪
つ 魔法の杖＾＾
剣戦についてSLvなどの質問なのですが
91以降セイバーや居合いは主にみなさんどこが上げやすいでしょうか？
ツバメは上がりやすいのですが上記の２つが全然上がらないので･･･
どこのマップのどの辺とか具体的に教えていただけると有難いですorz
善悪信仰がまだ足りない為３次Ｄにはいけません；
狩りは主にソロメインです
今ＤＥＸがだいたい80くらいなのですが
フラン装備時にだいたい部下にSLv90台の時に
どれくらいのクリ率になるのでしょうか？
ＨＩＴはだいたい45前後(フランつけた状態)です
また部下に８割以上クリにする場合はいくつくらいのＤＥＸ SLvが
必要になりますか？
たくさん質問してしまって申し訳ないです
皆さんよろしくお願いします
91以降セイバーや居合いは主にみなさんどこが上げやすいでしょうか？
ツバメは上がりやすいのですが上記の２つが全然上がらないので･･･
どこのマップのどの辺とか具体的に教えていただけると有難いですorz
善悪信仰がまだ足りない為３次Ｄにはいけません；
狩りは主にソロメインです
今ＤＥＸがだいたい80くらいなのですが
フラン装備時にだいたい部下にSLv90台の時に
どれくらいのクリ率になるのでしょうか？
ＨＩＴはだいたい45前後(フランつけた状態)です
また部下に８割以上クリにする場合はいくつくらいのＤＥＸ SLvが
必要になりますか？
たくさん質問してしまって申し訳ないです
皆さんよろしくお願いします
10 ：名も無き冒険者：2007/05/18(金) 22:22:57 ID:tZOGE1Dq
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3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」する。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでをクリック。
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交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえる。
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前スレ見てこいよ
もしくは質問スレ池
向こうでも過去ログ見ろと言われるだろうがな
もしくは質問スレ池
向こうでも過去ログ見ろと言われるだろうがな
居合あがりすぎが気になる、セイバー居合ツバメツバメとセイバー居合フレイムフレイムを
炎とツバメのSLV同じになるように使い分けるか
コンボをセイバー居合フレイムツバメにするかすれば解決するんじゃない？
炎とツバメのSLV同じになるように使い分けるか
コンボをセイバー居合フレイムツバメにするかすれば解決するんじゃない？
居合いってかなりあがりやすいと思うけどな。
定番の「セイバーつばめ居合いつばめ」ってやってると
つばめと居合いがスクスク育って
セイバーだけ置いていかれる。
俺の場合は、裏にセイバーとフレイムが入ってて
１：１、もしくは縦並びになると
「セイバーフレイムフレイム」コンボで狩ることが多い。
定番の「セイバーつばめ居合いつばめ」ってやってると
つばめと居合いがスクスク育って
セイバーだけ置いていかれる。
俺の場合は、裏にセイバーとフレイムが入ってて
１：１、もしくは縦並びになると
「セイバーフレイムフレイム」コンボで狩ることが多い。
SLVが上がってくると地上ではかなり上がりにくくなるのでSLV上げは天上が主戦場になる。
そうすっとソロメインなら居合は嫌でも上がりまくる…。
狩りの効率をあげようとすると、何匹か集めて居合連打で殲滅とかって風になるし
２次の硬い敵や３次のHPの多い敵なら、一匹ずつ殺していくわけにもいかない。
殴ってるあいだに他の敵が近寄ってくるから、「また居合の出番ですか…」ってなる。
天上ソロをメインにするようになると居合がツバメを追い越すのは時間の問題。
一番上げにくいのはセイバーで、ボーナスDで相当セイバー上げをしても置いていかれる。
そうすっとソロメインなら居合は嫌でも上がりまくる…。
狩りの効率をあげようとすると、何匹か集めて居合連打で殲滅とかって風になるし
２次の硬い敵や３次のHPの多い敵なら、一匹ずつ殺していくわけにもいかない。
殴ってるあいだに他の敵が近寄ってくるから、「また居合の出番ですか…」ってなる。
天上ソロをメインにするようになると居合がツバメを追い越すのは時間の問題。
一番上げにくいのはセイバーで、ボーナスDで相当セイバー上げをしても置いていかれる。
16 ：名も無き冒険者：2007/05/19(土) 07:31:37 ID:gWM1wR8u
自分が墓になる、に見えた
前スレでもコンボが話題になったけど、今度は沸いたときのコンボについて語らないか？。
居合い連打がいいのかそれともセイバー居合いフレイム居合い（笑）がいいのか。
難しいができると意見があったセイバー居合い居合いツバメもあったよな。
俺は聖ペアが多いからコンボが途切れるのを気にせず、たまにＷＰＡを混ぜて、３方向いる状態で普通にセイバー居合いツバメツバメしてる。
向こうもリベ上げたいだろうからな。
居合い連打がいいのかそれともセイバー居合いフレイム居合い（笑）がいいのか。
難しいができると意見があったセイバー居合い居合いツバメもあったよな。
俺は聖ペアが多いからコンボが途切れるのを気にせず、たまにＷＰＡを混ぜて、３方向いる状態で普通にセイバー居合いツバメツバメしてる。
向こうもリベ上げたいだろうからな。
19 ：名も無き冒険者：2007/05/19(土) 11:20:30 ID:gWM1wR8u
この際だからハッキリ言わせてもらう
戦士ウザイ
戦士ウザイ
居合いセイバーだけでスパライトみたいにつなげられるようにしてほしい
ATSでそうなるかもしれないと思って、脛エンスク買い集めてる。
装備の強化は武器ぐらいしか望めなくて金余りなんで。
装備の強化は武器ぐらいしか望めなくて金余りなんで。
ATSなんて期待しないほうがいい
めった賊の俺も更に早くなると思ってエンスク集め必死になってるorz
脛は2次装備で最大15の付与値が付くみたいだけど
15％って事かな？
脛は2次装備で最大15の付与値が付くみたいだけど
15％って事かな？
微妙だな。
アタックスピードってのは
レイジやソリッドモーションと似たようなものだと思っているが、
俺はこれらがあるとコンボがやりにくくなる。
アタックスピードってのは
レイジやソリッドモーションと似たようなものだと思っているが、
俺はこれらがあるとコンボがやりにくくなる。
横からｽﾏｿだがATSやMACとかって実装されたの？
で、今の強い修はだれがいるの？
できれば無名の奴ねｗ
できれば無名の奴ねｗ
無名だから名前わかりません＾＾
最近は見ないんだが平仮名３文字でよく夫婦でいる奴が気になる
ぬるぽ
30 ：名も無き冒険者：2007/05/19(土) 21:18:15 ID:zeYJjc3M
修で飛びぬけた能力のやつってのはあんまいないな。
というより基準をつけにくい職だな。
CONの量とかSTR・DEXの量で全然強さの基準が変わってしまうもんだから単純に火力で順位をつけると
CON薄でSTR特化した修が出てくるわけだし。
修は嫌でもソロを強要されるから馬鹿じゃないかぎりある程度のＰＳは身についちまう。
だから似たような連中ばっか。
結局のところ修でＴＯＰ層とか考察するのはなかなか難しいよ。
そういう面で騎士が一番区別つけやすいな。
というより基準をつけにくい職だな。
CONの量とかSTR・DEXの量で全然強さの基準が変わってしまうもんだから単純に火力で順位をつけると
CON薄でSTR特化した修が出てくるわけだし。
修は嫌でもソロを強要されるから馬鹿じゃないかぎりある程度のＰＳは身についちまう。
だから似たような連中ばっか。
結局のところ修でＴＯＰ層とか考察するのはなかなか難しいよ。
そういう面で騎士が一番区別つけやすいな。
あれ、ここ気になるスレ？
あんな糞スレと一緒にすんな
95修でS98D113C94の耳武器DAM17HIT5平均の俺が最強じゃね？ｗ
オールでなくライズで自然回復維持ってのがなんとも素敵・・・。
見事な嫉妬ありがとう^w^
自然回復ボーナスｗｗｗ
自然回復ボーナスｗｗｗ
>>33のステをもし振り直せるならどう振る？
俺ならS111D85C109にしたいところだが。
俺ならS111D85C109にしたいところだが。
嫉妬とかｗｗｗ
おつむだけは最強かもわからんねｗｗｗｗｗ
おつむだけは最強かもわからんねｗｗｗｗｗ
それでもアスは汚物が牛耳ってる
>>37
移動中も回復するようになって、
自然回復がかなり意味を持つようになったから、
そのステはかなり魅力的だな。
自然回復を捨てるなら、
S170D100C35
くらいがよさそうだ。
CONをどこまで下げられるか、ステだけ見てもわからんけど。
（素３、指揮官10、旧ウェポン12、耳４、ゴーグル３で32なので35にしておいた）
移動中も回復するようになって、
自然回復がかなり意味を持つようになったから、
そのステはかなり魅力的だな。
自然回復を捨てるなら、
S170D100C35
くらいがよさそうだ。
CONをどこまで下げられるか、ステだけ見てもわからんけど。
（素３、指揮官10、旧ウェポン12、耳４、ゴーグル３で32なので35にしておいた）
C94とか中途半端な値にするくらいなら
いっそ35とかその辺にしといたほうがいいよな。
いっそ35とかその辺にしといたほうがいいよな。
汚物は多いが牛耳ってはない
闘技場に引き篭もってる
出てくればゴキブリかなにかを見るような目で見られる
闘技場に引き篭もってる
出てくればゴキブリかなにかを見るような目で見られる
なにがＳ１７０Ｄ１００だよｗｗｗｗ
んなもんいけるかってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなもんいけるかってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神汚物装備でもきついだろｗｗｗｗｗ
紙ｵﾑﾂ装備なら(
ボトル装備してるヤツはどれぐらいいるの？
D23を四連装に耳に計SD6ついてて、D最高付与のモノ手２つだがS170D100なんて到底及ばないわ笑
まぁ賊だからかもしれんが
まぁ賊だからかもしれんが
賊って、汚物装備が可哀想だろまじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指輪汚物なのに耳だけ普通だな
SD付与もあるんだろ？
てか、DAM17HIT5で普通かは謎だが^^;
てか、DAM17HIT5で普通かは謎だが^^;
修でｍｃ１ｍｃ３ソロ毎日してるようなヤツはそこそこ強いだろ
>>30の言ってるように飛びぬけた強さの人はいないけどね。
俺も修持ちだから人の与ダメは気になるな。
部下に○○ダメージで強い
部下に○○ダメージで普通 とか大まかな与ダメでいいから知りたい。
あれ、ここ気になるスレ？
>>30の言ってるように飛びぬけた強さの人はいないけどね。
俺も修持ちだから人の与ダメは気になるな。
部下に○○ダメージで強い
部下に○○ダメージで普通 とか大まかな与ダメでいいから知りたい。
あれ、ここ気になるスレ？
大地部下に７４００～からが強いんじゃね？
修はどれが強いとかいえないだろ
旧ウェポン装備すれば簡単に大地部下7400とかでるぞ
その代わり糞柔いけどね
旧ウェポン装備すれば簡単に大地部下7400とかでるぞ
その代わり糞柔いけどね
ボス肩考慮すると修はAC調節しやすくなったんじゃね？
修持ってないからよくわからないけどさー
修持ってないからよくわからないけどさー
褒賞でさくさく倒してる奴が強いんじゃない？
体力も火力もＰＳもないとできない芸当だから
逆に大地炎してる奴は俺は評価しない。
素直に包茎剥いてﾁﾝｺすればって思う
ＳＴＲ修は本当に劣化ﾁﾝｺ
体力も火力もＰＳもないとできない芸当だから
逆に大地炎してる奴は俺は評価しない。
素直に包茎剥いてﾁﾝｺすればって思う
ＳＴＲ修は本当に劣化ﾁﾝｺ
56 ：名も無き冒険者：2007/05/21(月) 21:57:16 ID:cBqdQ0AP
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最初の１日目で3000円は確実に稼げる。
① http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1112687 にアクセス
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※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくとよい。
③ポイントを稼ぐ。
最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから始める。懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえる。
他にもたくさん種類があるので、１日で約50000ポイントは楽々GETできる。
④3000ポイントから電子マネーに交換できる。
3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」する。
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>>53
糞柔いって言っても
両手旧ウェポンでもAC-70くらい。
（俺はゴーグル光服ボス脛両手旧ウェポンでAC-74）
CON32でHP3000くらいあるからMC1なら
そのくらいのACでもまったく気にならんかな。
耳と腕輪のDAMをそこそこ伸ばしてる修なら
STR100くらいで部下に指揮官で正面クリ8000は普通に出るよ。
最高値付近だがね。
糞柔いって言っても
両手旧ウェポンでもAC-70くらい。
（俺はゴーグル光服ボス脛両手旧ウェポンでAC-74）
CON32でHP3000くらいあるからMC1なら
そのくらいのACでもまったく気にならんかな。
耳と腕輪のDAMをそこそこ伸ばしてる修なら
STR100くらいで部下に指揮官で正面クリ8000は普通に出るよ。
最高値付近だがね。
修をあいちてる人全てに敬意を表する
mc1やmc3ソロしてるそこそこ強いはずの修様達が
一番選別ひどくて、人が居てもモンスを平気で擦り付けてくんだから萎える
たまにしか行かないので、その日たまたま屑修のオンパレードだったのかも知れんが
一番選別ひどくて、人が居てもモンスを平気で擦り付けてくんだから萎える
たまにしか行かないので、その日たまたま屑修のオンパレードだったのかも知れんが
範囲があるのにすぐにでないという理由で使わない。
厨専用職といっても過言ではない。
厨専用職といっても過言ではない。
修賊は上手い下手が如実にわかる
戦系は誰がやっても無難、上手いやつは上手いが修賊ほど際立って差がない
戦系は誰がやっても無難、上手いやつは上手いが修賊ほど際立って差がない
選別してるようなヤツがモンス擦り付けてくのはどの職も一緒だろｗ
>>63
お前の事。
お前の事。
>>59
範囲がないぶん、MC1では食い残し多発の修だが、
MC３なら修ソロは賊ソロとならんで害のない職。
騎ソロや戦ソロがいると
チビ蛙がうようよしてるからすぐわかる。
MC1とMC3というまったく性質の違う狩場を
一緒にしようとしてる意味がわからん。
範囲がないぶん、MC1では食い残し多発の修だが、
MC３なら修ソロは賊ソロとならんで害のない職。
騎ソロや戦ソロがいると
チビ蛙がうようよしてるからすぐわかる。
MC1とMC3というまったく性質の違う狩場を
一緒にしようとしてる意味がわからん。
高火力維持で死なない動きが出来れば柔いとか関係ないと思うんだけどな・・・
俺は旧ウェポンも活用して吟とペア時でＭＣ１でぴったし全クリのステからＭＣ４で全クリのステまで調整出来るようにしてる。柔い方だけどラウンドもあるしどの狩場でも最悪な状況が重ならなければ死なない
俺は旧ウェポンも活用して吟とペア時でＭＣ１でぴったし全クリのステからＭＣ４で全クリのステまで調整出来るようにしてる。柔い方だけどラウンドもあるしどの狩場でも最悪な状況が重ならなければ死なない
67 ：名も無き冒険者：2007/05/22(火) 10:10:32 ID:dt4BFyOJ
>>65
騎ソロや戦ソロなら範囲でチビ蛙倒すだろ
騎ソロや戦ソロなら範囲でチビ蛙倒すだろ
>>67
そんなこたないよ。
平気で放置していく。
戦騎は、でか蛙を割りたくなくても割ってしまうから、
そこへｄがくりゃもう墓るか逃げるかするしかないってのもあるがね。
その点、修賊は意識的に割らなきゃいけないから
ソロでちび蛙残すことはほとんどないね。
ちび蛙残しは、昔は聖ソロの代名詞だったが、
いまはほとんど戦騎ソロの仕業。
そんなこたないよ。
平気で放置していく。
戦騎は、でか蛙を割りたくなくても割ってしまうから、
そこへｄがくりゃもう墓るか逃げるかするしかないってのもあるがね。
その点、修賊は意識的に割らなきゃいけないから
ソロでちび蛙残すことはほとんどないね。
ちび蛙残しは、昔は聖ソロの代名詞だったが、
いまはほとんど戦騎ソロの仕業。
前衛はＰＴの壁であるべしという考えは古い？
ＰＴ全体のダメージコントロールも前衛の重要な仕事だと思ってるんだ。
時代遅れの片手斧戦（笑）でＷＰＡメインで戦ってるからかもしれないけどね。
堅さを優先したことでソロの火力不足に悩んだことはあっても組む後衛に困ったことはない。
ＰＴ全体のダメージコントロールも前衛の重要な仕事だと思ってるんだ。
時代遅れの片手斧戦（笑）でＷＰＡメインで戦ってるからかもしれないけどね。
堅さを優先したことでソロの火力不足に悩んだことはあっても組む後衛に困ったことはない。
71 ：名も無き冒険者：2007/05/22(火) 11:32:49 ID:SkzgNII8
放置するかしないかは職というより
そいつしだいじゃない
そいつしだいじゃない
sageれないでageてるﾔﾂのようなもんか
職ごとに括るとか血液型判定並みにいい加減だなｗｗｗ
放置が他人への迷惑になるだけでなく自分の首を締めるリスクを高めるって気づいてる奴は処理する。
放置が他人への迷惑になるだけでなく自分の首を締めるリスクを高めるって気づいてる奴は処理する。
ＰＴの場合、被ダメが異常で聖に回復連打させておいて墓になる前衛はもはや論外といか
そのままずっと墓のままでいてくれって感じだが、殲滅力の無いＰＴは、それはそれでＭＣ４やら異次元では目もあてられない。
斧の場合、問題なのはほとんどが与ダメ厨で、山でも死んでしまうような後衛並の紙防御装備をしているバカが多いことだな。
きっちりＡＣを下げている両手斧戦などほとんどみたことがない。
盾がなくてもＡＣはかなり下げれるはずだ。
クリがすでに３倍なのだから、耳とか指輪に使うような金があるならＡＣ装備に金をかけろと言いたくなる。
そのままずっと墓のままでいてくれって感じだが、殲滅力の無いＰＴは、それはそれでＭＣ４やら異次元では目もあてられない。
斧の場合、問題なのはほとんどが与ダメ厨で、山でも死んでしまうような後衛並の紙防御装備をしているバカが多いことだな。
きっちりＡＣを下げている両手斧戦などほとんどみたことがない。
盾がなくてもＡＣはかなり下げれるはずだ。
クリがすでに３倍なのだから、耳とか指輪に使うような金があるならＡＣ装備に金をかけろと言いたくなる。
最近CON振ってないの多すぎるよな。
ステ上げたいのはわかるけどぽろぽろしなれたり、お前の回復に必死で他のことができないんだよ。
困る。
ステ上げたいのはわかるけどぽろぽろしなれたり、お前の回復に必死で他のことができないんだよ。
困る。
下手くそな前衛ばっか例に出しすぎじゃね？CON薄でも上手く耐える人もいるし。まぁ全部がそう言い切れないから同じか
ＣＯＮ薄で紙防御装備とか、後衛じゃなくても死ねって思う。
一人で回復の集中砲火を浴びておきながら墓るとかね、もうね・・・
そんなやつが一人いるだけで他の前衛まで危険になる。
一人で回復の集中砲火を浴びておきながら墓るとかね、もうね・・・
そんなやつが一人いるだけで他の前衛まで危険になる。
>>76に同意だが
両手斧でも自己補助込みAC-80、守護補助込みAC-100いく人もいる。
CON振らなくても、装備込み1700+自己補助、守護補助、聖騎補助な人もいる。
防御面よりもむしろ攻撃面でより当てはまるが装備の質なんて個人次第だろう。
職や装備武器ごとに一般化して偏見つくろうとしてる奴が目に付くんだけど何がしたいんだ？
両手斧でも自己補助込みAC-80、守護補助込みAC-100いく人もいる。
CON振らなくても、装備込み1700+自己補助、守護補助、聖騎補助な人もいる。
防御面よりもむしろ攻撃面でより当てはまるが装備の質なんて個人次第だろう。
職や装備武器ごとに一般化して偏見つくろうとしてる奴が目に付くんだけど何がしたいんだ？
これもCON薄＆廃装備でほんの一握りの成功例の奴が
CON薄でも防御は問題ないって触れまわるのが原因だ
全くその次元に達するはずも無い雑魚が勘違いしてCON振らなくなってる
CON薄なんて全身天上解除+良ボス装備、且つやられる前にやれる火力があってこそ安定するのに
クリも出ない両手武器、ヘブタ脛、光服、HPやAARやMC度外視の装備で墓ってるとかもうね('A`)
CON薄でも防御は問題ないって触れまわるのが原因だ
全くその次元に達するはずも無い雑魚が勘違いしてCON振らなくなってる
CON薄なんて全身天上解除+良ボス装備、且つやられる前にやれる火力があってこそ安定するのに
クリも出ない両手武器、ヘブタ脛、光服、HPやAARやMC度外視の装備で墓ってるとかもうね('A`)
結局
上手い奴はどんなｷｬﾗ使っても上手い。
下手な奴はどんなｷｬﾗ使っても下手。
上手い奴はどんなｷｬﾗ使っても上手い。
下手な奴はどんなｷｬﾗ使っても下手。
まあ一般的にＣＯＮとＤＥＸを振ることでキャラが仕様変更に強くなるな。
あと俺はＣＯＮ薄の方がソロ向けでＣＯＮ厚の方がＰＴ向けだと思う。
ＰＴの方が自分にタゲを集中してＰＴを守らなくてはいけないシチュエーションが多いため
ＣＯＮ薄では仕事がこなせないことがある。
あと俺はＣＯＮ薄の方がソロ向けでＣＯＮ厚の方がＰＴ向けだと思う。
ＰＴの方が自分にタゲを集中してＰＴを守らなくてはいけないシチュエーションが多いため
ＣＯＮ薄では仕事がこなせないことがある。
異次元はとにかくCONほしいな少数なら
つまり全CONの俺が最強、と。
スキルレベルが１上がるのは、DAM1･HIT1増えたのと同じと聞いたのだが本当？
どっちかって言うとSTR1・DEX1
クリ率は間違いなく違うだろ・・・
検証が難しいからDEXやHITのいくつ分かはなんとも言えない、
って事だろ
クリ率は変わらない、と脳内変換しすぎ
って事だろ
クリ率は変わらない、と脳内変換しすぎ
STR1、HIT１でいいよ
SLv1の2,5倍＝SLv55
SLv1の6倍＝SLv99
っていうソースをどっかで見た気がするんだけど
何が倍加されてるって？威力さ。
SLv1の6倍＝SLv99
っていうソースをどっかで見た気がするんだけど
何が倍加されてるって？威力さ。
>>92
公式HPに書いてあることをどっかで見たもないもんだ。
しかも、間違ってるし。
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
公式HPに書いてあることをどっかで見たもないもんだ。
しかも、間違ってるし。
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
これだろ？
>SkillATK値に最大６倍強の倍率ボーナス
>スキルレベルを55まで上げておけば約2.4倍まで倍率ボーナス
ただし、文言を細かく見てみると･･･
>たとえSTRが初期値であっても、スキルレベルを55まで上げておけば約2.4倍まで倍率ボーナス
STR3 SLv55 ＝ SkillATK値 × 2.4
>スキルレベルかSTR、またはその両方を上げることにより、SkillATK値に最大６倍強の倍率ボーナス
最大 ＝ STR200 SLv99 ＝ SkillATK値 × 6
倍加されてるとは限らんかと
INT魔法解析みたいに手軽にダメージ検証できればねぇ
スキル解析してた人はやる気失っちゃってるみたいだし残念だ
>SkillATK値に最大６倍強の倍率ボーナス
>スキルレベルを55まで上げておけば約2.4倍まで倍率ボーナス
ただし、文言を細かく見てみると･･･
>たとえSTRが初期値であっても、スキルレベルを55まで上げておけば約2.4倍まで倍率ボーナス
STR3 SLv55 ＝ SkillATK値 × 2.4
>スキルレベルかSTR、またはその両方を上げることにより、SkillATK値に最大６倍強の倍率ボーナス
最大 ＝ STR200 SLv99 ＝ SkillATK値 × 6
倍加されてるとは限らんかと
INT魔法解析みたいに手軽にダメージ検証できればねぇ
スキル解析してた人はやる気失っちゃってるみたいだし残念だ
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
まぁ良装備があればスキレベなんてオマケ程度にしか感じないけどな
>>96
でもアスはそういう仕様だからな
でもアスはそういう仕様だからな
ちなみにその良装備とやらはどの程度のものなんだ？
汚物装備で鍛えればさらに強いんだが、汚物を生かしきれずにまったりスキル上げした奴に追いつかれるのが現実。
せっかくの汚物が泣いていると俺は思う
せっかくの汚物が泣いていると俺は思う
汚物ってどの程度だよ
スキルあげた程度で追いつけるのなんて汚物じゃないんじゃねｗ
大体スキルなんて鍛えなくても70、80はすぐだろ
スキルあげた程度で追いつけるのなんて汚物じゃないんじゃねｗ
大体スキルなんて鍛えなくても70、80はすぐだろ
俺の見ている奴らが悪いのかもだが、Ｄ２０を４連の賊とかか１６を４連より一回り弱かったりする。
>スキルあげた程度で追いつけるのなんて汚物じゃないんじゃねｗ
さすがに同意。
そうでなかったら汚物リングが一個何万とかしないよ。
さすがに同意。
そうでなかったら汚物リングが一個何万とかしないよ。
SLV1＝S1D1としてカウントすると
SLV70の汚物＜SLV99の非汚物だぜ
SLV差29＝SD58だ
SD25の4連＝SD100
SD12の4連＝SD48
指輪の差がSD52
まあDEXに関してはSLVをいくら上げても回避力は上がらないから
防御面では汚物が圧倒的に有利だが
ただ、アスは装備もキャラの一部みたいなものだし
RMTで買ったキャラが強かろうが弱かろうがなんの値打ちもないがね
SLV70の汚物＜SLV99の非汚物だぜ
SLV差29＝SD58だ
SD25の4連＝SD100
SD12の4連＝SD48
指輪の差がSD52
まあDEXに関してはSLVをいくら上げても回避力は上がらないから
防御面では汚物が圧倒的に有利だが
ただ、アスは装備もキャラの一部みたいなものだし
RMTで買ったキャラが強かろうが弱かろうがなんの値打ちもないがね
ＭＭＯに値打ちとか（笑）
>>107
やかましいわ
やかましいわ
>>110
少し黙ってろよ
少し黙ってろよ
>>110
ちょwww
ちょwww
>>110
だからやかましっつーの
だからやかましっつーの
>>110
もうしゃべるなよ
もうしゃべるなよ
>>110の人気に嫉妬
カスだろ
70とかうんこすぎる
70とかうんこすぎる
>>115
紙オムツと読んだ('A`)
紙オムツと読んだ('A`)
雑魚共は何か勘違いしてるようだなｗ
スキレベ程度でカバーできると思ってる貧乏人どもはモンスでもシコシコ叩いて俺TUEEEEEEって勘違いしとけw
SD12やそこらで追いつけるとかホントに思ってるのか？ｗｗｗ
スキレベ程度でカバーできると思ってる貧乏人どもはモンスでもシコシコ叩いて俺TUEEEEEEって勘違いしとけw
SD12やそこらで追いつけるとかホントに思ってるのか？ｗｗｗ
キャラスペックとＰＳがわからないハゲがいますね
ライトの追撃率とエクスタの与ダメ以外
スキレベで汚物上回るなんかどう考えたって不可能だけどな。
スキレベで汚物上回るなんかどう考えたって不可能だけどな。
魔賊に限って言えばＩ１２やＤ１２を４連装すれば汚物といい勝負できると思われ。
もちろん汚物に挑むんだから善悪やSLVはそれなりに上げてく前提だけど。
もちろん汚物に挑むんだから善悪やSLVはそれなりに上げてく前提だけど。
>>121
のは対人の話ね。
のは対人の話ね。
お前等の妄想の中の汚物のレベルってどんなんだよｗ
指輪だけ汚物とかその程度の雑魚を妄想してるのか？ｗｗ
もちろん、耳・服・靴・武器も汚物だよな？^^;
指輪だけ汚物とかその程度の雑魚を妄想してるのか？ｗｗ
もちろん、耳・服・靴・武器も汚物だよな？^^;
スキレベの上昇率なんて
装備の影響度を考えれば知れてる。
SLV70も99も装備次第で簡単に逆転するよ。
装備の影響度を考えれば知れてる。
SLV70も99も装備次第で簡単に逆転するよ。
>>124
なんでそんな当たり前のこと今言うん
なんでそんな当たり前のこと今言うん
紙オムツをはいても雑魚なのは悲惨だな
所詮、低Slvはカスだよ
所詮、低Slvはカスだよ
ここで１つ。
①指輪10リング程度4連装備 Slv90↑
②指輪20↑汚物リング4連装備 Slv70↓
あなたならどっちえらびますか？
他の装備は①は並程度、②は汚物と考えて･･･。
因みに僕は①をえらびます。
①指輪10リング程度4連装備 Slv90↑
②指輪20↑汚物リング4連装備 Slv70↓
あなたならどっちえらびますか？
他の装備は①は並程度、②は汚物と考えて･･･。
因みに僕は①をえらびます。
③指輪20↑汚物リング4連装備 Slv90↑
指輪が20程度のオムツではお話にならないじゃん
単純に強さだけなら2だろうな
つーかどんなにがんばったってSLｖ９９が限界なんだから
結局は汚物に抜かれるんだよな
つーかどんなにがんばったってSLｖ９９が限界なんだから
結局は汚物に抜かれるんだよな
とにかく、装備もたいした事が無い、ＰＳもなCOＮ薄はやめてくれ。
JPGNみたいな名前の戦士。
JPGNみたいな名前の戦士。
CON薄が流行りなのは分かるが雑魚がCON薄にすると真剣にいらない子だよな
誰とは言わんが全STR修がいて吹いた
誰とは言わんが全STR修がいて吹いた
修はDEX振っておくといろんな狩場に対応出来て楽しい
CON薄はともかく馬鹿みたいにSTR振るのはどうかと思う
CON薄はともかく馬鹿みたいにSTR振るのはどうかと思う
オムツに執着してる奴がいるなリアルオムツ常用者か？ｗｗ
汚物自慢したい奴が数名いるなｗ
俺の知り合いこんなの持ってるぜ～！こんなの持ってるぜ～～！
こんな凄いのがあるって聞いたぜ～～～！１１１１ヽ(°▽、°)ﾉ
汚物自慢したい奴が数名いるなｗ
俺の知り合いこんなの持ってるぜ～！こんなの持ってるぜ～～！
こんな凄いのがあるって聞いたぜ～～～！１１１１ヽ(°▽、°)ﾉ
世界の狭い奴等よのぉ
すごいね！って思われたいからRMTに手を出すのだろ
しかし悲しいかな、バレてしまうと「ただのオムツかよ」だ
バレないようにコソコソやらないとね
しかし悲しいかな、バレてしまうと「ただのオムツかよ」だ
バレないようにコソコソやらないとね
しかし、さらに悲しいのがスキレベの低いオムツ
狩場にいっても普通の高レベ者より弱かったりするから装備を自慢しなければならない
そしてうざがられて闘技場に流れ着く
かなしいね
狩場にいっても普通の高レベ者より弱かったりするから装備を自慢しなければならない
そしてうざがられて闘技場に流れ着く
かなしいね
オムツがゲームに飽きる率は一般人が飽きる率より高い気がする。
実力はないけど変なプライド持ってるヤツにオムツ使用者多い
それはプライドとは呼ばない
ただのオムツかぶれ
ただのオムツかぶれ
>狩場にいっても普通の高レベ者より弱かったりするから装備を自慢しなければならない
だからそれは汚物っていうレベルじゃないか、
その高レベルがもっとすごい汚物っていうだけの話だって言ってるだろｗｗｗｗｗｗ
どうしても不正者を貶したいらしいなｗｗｗ
だからそれは汚物っていうレベルじゃないか、
その高レベルがもっとすごい汚物っていうだけの話だって言ってるだろｗｗｗｗｗｗ
どうしても不正者を貶したいらしいなｗｗｗ
不正者を貶めたらなにか問題でもあるのかね？
不正してないのを貶めたら問題だろうがな
最終行で台無しにしたな
不正してないのを貶めたら問題だろうがな
最終行で台無しにしたな
ステや装備自慢するやつは必ずと言っていいほど雑魚だよな
でもスキレベ自慢は痛いだけだよな
どっちゃにせよ自慢はあまりいいものではない。
騎士のスキルについて質問なのですが
スラストスピア、ピアシングボディ、ピアシングスパインなど
２レンジのスキルは２匹同時に当たるとＳＬｖの取得経験値も２倍になりますか？
誰か親切な方よろしくお願いします
スラストスピア、ピアシングボディ、ピアシングスパインなど
２レンジのスキルは２匹同時に当たるとＳＬｖの取得経験値も２倍になりますか？
誰か親切な方よろしくお願いします
なるよ
レスありがとうございました
なんねーよ 嘘つくな
２倍になるかって聞き方が悪いね。
どっちも同じ敵とは限らんからな。
２倍にはならないが、
当たった分（２匹分）だけスキル経験値は入る。
どっちも同じ敵とは限らんからな。
２倍にはならないが、
当たった分（２匹分）だけスキル経験値は入る。
SLV1でためしてみな＾＾
WPA、ハボは無理ｗ
WPAは謎だらけだね
両手でクリ2倍でSLv経験も正面1体分のみ
せめてSLv経験は要らないから両手3倍にならないのだけは直してほしいorz
両手でクリ2倍でSLv経験も正面1体分のみ
せめてSLv経験は要らないから両手3倍にならないのだけは直してほしいorz
WPA、ハボは正面攻撃
おまけで周りにもダメージなだけだから
おまけで周りにもダメージなだけだから
WPAて強そうだけど。
DAMやHITのついたフランコロナと同等の片手鈍器や斧もあるし
WPAは居合より攻撃力が高いしディレイも居合より短いし
パワストでダメをさらにUPできるし
WIKIで性能を見てる片手ですら剣戦よりも強そうにみえるけど、なにがダメなん。
DAMやHITのついたフランコロナと同等の片手鈍器や斧もあるし
WPAは居合より攻撃力が高いしディレイも居合より短いし
パワストでダメをさらにUPできるし
WIKIで性能を見てる片手ですら剣戦よりも強そうにみえるけど、なにがダメなん。
使ってみるとわかるが武器ダメの安定性に欠ける。
あと範囲部分が同ダメじゃなくて８割に軽減される。
比較対象の居合いは範囲部分のダメとクリ率が優遇されてる。
あと、セイバーと比較するとかなり寂しいものがある。
リベとの相性でみるとタゲ保持能力は最高クラスなんだがいまいち使われないスキルだね。
斧を復権させるならセイバー相当のスキル追加がよいかも知れない。
ちなみに俺はＰＴでのＳＣに斧とＷＰＡを一応入れる派。
ＰＳまで入れる剣戦も見たことがあるな
あと範囲部分が同ダメじゃなくて８割に軽減される。
比較対象の居合いは範囲部分のダメとクリ率が優遇されてる。
あと、セイバーと比較するとかなり寂しいものがある。
リベとの相性でみるとタゲ保持能力は最高クラスなんだがいまいち使われないスキルだね。
斧を復権させるならセイバー相当のスキル追加がよいかも知れない。
ちなみに俺はＰＴでのＳＣに斧とＷＰＡを一応入れる派。
ＰＳまで入れる剣戦も見たことがあるな
剣戦士はセイバーが実装されてからコンボするときにどうしてもある空きが抜かりなくなったな
斧戦士はスキルをつかっててもモーションが長すぎるので立ち回りがしにくい
WPAの使い方も正面にいる敵にしか効果を発揮しないため必要なときに出せてないことがある
要はどちらの方が特に一番コンボをしやすいか
っていうか斧戦やるやつってなによｗｗあんなの使いづらいだけじゃん
斧戦士はスキルをつかっててもモーションが長すぎるので立ち回りがしにくい
WPAの使い方も正面にいる敵にしか効果を発揮しないため必要なときに出せてないことがある
要はどちらの方が特に一番コンボをしやすいか
っていうか斧戦やるやつってなによｗｗあんなの使いづらいだけじゃん
159 ：名も無き冒険者：2007/05/29(火) 11:54:27 ID:zhCr6/nr
>>158
ﾊﾞｰﾛｰあれは浪漫だ。
ﾊﾞｰﾛｰあれは浪漫だ。
sage忘れｺﾞﾒｽ
剣はセイバーより居合いがヤヴァイ
たまに斧やると、つくづくそう思う
たまに斧やると、つくづくそう思う
居合いもそうだけど95武器のがヤヴァインだよ
いまさらだけど・・・・・・・剣だけ両手がないのがおかしいんですよ
フランなんて両手並の火力だし。
いまさらだけど・・・・・・・剣だけ両手がないのがおかしいんですよ
フランなんて両手並の火力だし。
剣と斧の醜い争いが いま・・・いま始まる
９８斧なんてフランよりも命中が高い上に未開放でＤＡＭ７
頑張って作れ
頑張って作れ
>>163
それなりに強い両手斧戦士(メイン)と剣戦士(サブ)を持ってるけど、
MC1での総合火力はどうみても剣戦士の方が高い。リベが加わればその差はさらに開く。
氷でも天上2次も3次も剣戦の方が殲滅力高い。
対エルモア、ガープでDEX特化の両手斧戦なら何とか剣戦を上回る感じ・・・
それなりに強い両手斧戦士(メイン)と剣戦士(サブ)を持ってるけど、
MC1での総合火力はどうみても剣戦士の方が高い。リベが加わればその差はさらに開く。
氷でも天上2次も3次も剣戦の方が殲滅力高い。
対エルモア、ガープでDEX特化の両手斧戦なら何とか剣戦を上回る感じ・・・
そら雑魚掃除は剣がいいけど。
９８斧なんてフランの倍くらいの与ダメでる。
それに氷なんてフラン使えばリベもクソもない。
あんなものソロで２０～３０匹あつめて一気に殲滅できるし。
９８斧なんてフランの倍くらいの与ダメでる。
それに氷なんてフラン使えばリベもクソもない。
あんなものソロで２０～３０匹あつめて一気に殲滅できるし。
３次で剣に殲滅が及ばないなんて有り得ない。
それはその斧が弱すぎ。
それはその斧が弱すぎ。
剣斧両方鍛えてるけど
3次はソロで常時サシなら斧のほうがいいかもだが
基本的にいつも複数相手だしリベがあるんで斧持つことはない
MC1の雑魚相手なら剣だろうし
DMやDRといったボスも剣でFスラかけつつ殴ったほうが盾もあるしいいと思う
MC3ペアでディドやｔ倒しまくるなら両手斧だけどな
異次元じゃ遠距離やばいから基本的に斧は持ちたくないな
斧のほうがいい場合もあるが今の仕様だと剣のほうが優れていると思うことが多い
まあ両刀の一意見だが
3次はソロで常時サシなら斧のほうがいいかもだが
基本的にいつも複数相手だしリベがあるんで斧持つことはない
MC1の雑魚相手なら剣だろうし
DMやDRといったボスも剣でFスラかけつつ殴ったほうが盾もあるしいいと思う
MC3ペアでディドやｔ倒しまくるなら両手斧だけどな
異次元じゃ遠距離やばいから基本的に斧は持ちたくないな
斧のほうがいい場合もあるが今の仕様だと剣のほうが優れていると思うことが多い
まあ両刀の一意見だが
リベとかしらないが
３次で敵にもよるがザクっと居合１匹あたり１万のダメとして
居合をツバメはさんで連打しても１コンボあたり３万ほどか
９８斧なら一発あたり平均１５０００くらいでる
居合１コンボの間に何発はいるとおもうんだｗ
３次で敵にもよるがザクっと居合１匹あたり１万のダメとして
居合をツバメはさんで連打しても１コンボあたり３万ほどか
９８斧なら一発あたり平均１５０００くらいでる
居合１コンボの間に何発はいるとおもうんだｗ
>>174
必死すぎｗｗｗｗ
> 3次はソロで常時サシなら斧のほうがいいかもだが
読めないの？
斧もつえーよーっていってるじゃんｗｗｗｗ
なんで噛み付いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとＰＳを忘れてる。
そして俺は>>172の意見に同意
必死すぎｗｗｗｗ
> 3次はソロで常時サシなら斧のほうがいいかもだが
読めないの？
斧もつえーよーっていってるじゃんｗｗｗｗ
なんで噛み付いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとＰＳを忘れてる。
そして俺は>>172の意見に同意
くだらん。今は明らか剣のが優遇されてるじゃん。弱体化が怖いのか必死になりすぎ。
あと三次ならFスラが無駄に強いぞ
おいおい
ま た 戦 士 様 か よ
ま た 戦 士 様 か よ
あほにもわかりやすくいうと
居合でだいたい両サイド１００００とすりゃ、真ん中７０００くらいでツバメが５５００ほど
１コンボ合計３２０００程度だ
９８斧なら一発で１５０００くらい出る
どう逆立ちしても斧のほうが殲滅が早い
あほでもわかるだろ？ｗ
居合でだいたい両サイド１００００とすりゃ、真ん中７０００くらいでツバメが５５００ほど
１コンボ合計３２０００程度だ
９８斧なら一発で１５０００くらい出る
どう逆立ちしても斧のほうが殲滅が早い
あほでもわかるだろ？ｗ
素人考えだが両刀なら体力多い敵だけもちかえてフランで居合いＦスラ２したらどうだ？
ホントは戦２いれて剣担当斧担当で分担しあうのがいいんだろうけどね
ホントは戦２いれて剣担当斧担当で分担しあうのがいいんだろうけどね
>>180
お前ほんと必死だな。
＞174 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 04:46:56 ID:jQEKTENB
＞リベとかしらないが
この時点で終わってる。
お前ほんと必死だな。
＞174 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 04:46:56 ID:jQEKTENB
＞リベとかしらないが
この時点で終わってる。
反論できないのかあほが
リベなんてどうでもいいし、斧を媒体にすりゃ同じ話
なにも関係ない
３次で聖がいなけりゃ狩りもできないのか
リベなんてどうでもいいし、斧を媒体にすりゃ同じ話
なにも関係ない
３次で聖がいなけりゃ狩りもできないのか
それにだ
３次において他職の殲滅力をいえば毒系がどうしようもないほど最強だ
７～８匹同時に削ることができるの
リベなどほんとどうでもいい
３次において他職の殲滅力をいえば毒系がどうしようもないほど最強だ
７～８匹同時に削ることができるの
リベなどほんとどうでもいい
まあ落ち着け。日本語おかしいぞ。
昨日本スレで貶してたみたいに聖と組まないのは勝手だが計算から度外視するのはどうかと。
昨日本スレで貶してたみたいに聖と組まないのは勝手だが計算から度外視するのはどうかと。
てか、
戦 士 必 死 す ぎ て ウ ゼ ェ
戦 士 必 死 す ぎ て ウ ゼ ェ
ツバメ返しは一匹しか攻撃できないんだから居合いセイバーの3倍ぐらい強くするべき
居合、セイバーを３分の１で
ダガ賊とムチ賊はお互い貶し合ったりしないのに、剣戦と斧戦は仲悪いよなー
自称両刀の騎士だったりするからだろｗ
天上３次で聖のリベなどという特殊な例を持ち出すとかね、もうね・・・
３次でＰＴの場合、最大火力は賊吟だ。
ＨＰ数百万クラスの敵を複数体同時に削り続ける毒は秒間の与ダメが数十万という世界で次元が違う。
その場合、前衛の役割は釣りと単体への火力集中。
聖はリベなどしてるヒマがあるのか。
天上３次で聖のリベなどという特殊な例を持ち出すとかね、もうね・・・
３次でＰＴの場合、最大火力は賊吟だ。
ＨＰ数百万クラスの敵を複数体同時に削り続ける毒は秒間の与ダメが数十万という世界で次元が違う。
その場合、前衛の役割は釣りと単体への火力集中。
聖はリベなどしてるヒマがあるのか。
191 ：名も無き冒険者：2007/05/30(水) 12:31:43 ID:9/xZzV8Q
アスガルド旧ＢＧＭ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm301994
http://www.nicovideo.jp/watch/sm301994
どの３次のどの敵を想定してるのか知らないが、
パワストありだったとしても９８斧で平均１５０００出せるキャラが
同等のフランとSlvで居合い１万程度のはずないだろ、もっとでる
つーか両手でもソロで平均１５０００って相当だぞ、ＰＴなら知らんが･･･
３次の敵想定ならＦスラの効果も無視できないし
３次に限るならフラン剣戦と両手斧戦の平均戦力は同程度だ
両方限界まで鍛えてる前提だがな
それと９８斧は過大評価されがちだが、
３次のようなクリが出やすい狩場では良付与ブローバやアングリーに劣る
９８斧が生きるのはＭＣ１みたいな普通の両手じゃクリ出にくく、且つ敵が軟らかい狩場だ
パワストありだったとしても９８斧で平均１５０００出せるキャラが
同等のフランとSlvで居合い１万程度のはずないだろ、もっとでる
つーか両手でもソロで平均１５０００って相当だぞ、ＰＴなら知らんが･･･
３次の敵想定ならＦスラの効果も無視できないし
３次に限るならフラン剣戦と両手斧戦の平均戦力は同程度だ
両方限界まで鍛えてる前提だがな
それと９８斧は過大評価されがちだが、
３次のようなクリが出やすい狩場では良付与ブローバやアングリーに劣る
９８斧が生きるのはＭＣ１みたいな普通の両手じゃクリ出にくく、且つ敵が軟らかい狩場だ
実際剣戦が多いんだから斧なんて糞なんだよ
斧で多少殲滅早くて
両手で装甲薄いとこにぼこすかくらっちゃすぐ帰るだろｗｗ
補給する時間とか考えたらどっちが効率いいか考えろ
つーか装備とかステの条件もないのに殲滅の早さ比較とか
馬鹿だろ
斧で多少殲滅早くて
両手で装甲薄いとこにぼこすかくらっちゃすぐ帰るだろｗｗ
補給する時間とか考えたらどっちが効率いいか考えろ
つーか装備とかステの条件もないのに殲滅の早さ比較とか
馬鹿だろ
好きなほう使えよ
馬鹿だろ
馬鹿だろ
とりあえず>>190がＣＯＮ無しの紙装甲アンデッドに吸われまくりでＳＰ切れまくりなのはわかった。
一応釣られて回答してみるわ。
まず持続が強いなら釣ってる間に全ての敵にひたすらＦスラ入れろ。
お前の持論だとその方が敵倒すの早いんじゃねw？
次にリベだが、他のキャラが単体に火力集中して削るのが仕事ならＧリカ連打よりＧリカリベ交互たまにバイタルの方が複数に攻撃集中して削れるよな。
まあ、お前の戦が、この程度の頻度でリベしたらＳＰ切れるか死んでしまうほどのひ弱さだったら謝る。
一応釣られて回答してみるわ。
まず持続が強いなら釣ってる間に全ての敵にひたすらＦスラ入れろ。
お前の持論だとその方が敵倒すの早いんじゃねw？
次にリベだが、他のキャラが単体に火力集中して削るのが仕事ならＧリカ連打よりＧリカリベ交互たまにバイタルの方が複数に攻撃集中して削れるよな。
まあ、お前の戦が、この程度の頻度でリベしたらＳＰ切れるか死んでしまうほどのひ弱さだったら謝る。
196 ：￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/05/30(水) 19:43:55 ID:FgExufjU
∧＿∧
＜ ｀Д´ ＞ ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
＜ ｀Д´ ＞ ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
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98斧って冬の・・・ことか？ｗｗｗ
たしかにあれとフラン戦を比べるなんて、ダガー賊とフランを比べるような火力の差やなｗ
ACは・・・斧も頑張れば-80くらいも可能やん。
課金守護まで持ち出せばAC-100もいけそう。
たしかにあれとフラン戦を比べるなんて、ダガー賊とフランを比べるような火力の差やなｗ
ACは・・・斧も頑張れば-80くらいも可能やん。
課金守護まで持ち出せばAC-100もいけそう。
両方持ち替え可能なくせに戦がうるさすぎる
吟なんて後、一種類武器持ってんだぞ！
両方鍛えもしなく持ち替えもしない戦はスレ的にお呼びではありません＞＜
吟なんて後、一種類武器持ってんだぞ！
両方鍛えもしなく持ち替えもしない戦はスレ的にお呼びではありません＞＜
まだ両手斧デフォでかたってるのか、ここの馬鹿共は
斧が少ないのも頷けるわなｗ
斧が少ないのも頷けるわなｗ
>>189
キチガイの戦士と周りを一緒にしないでね^^
キチガイの戦士と周りを一緒にしないでね^^
>>200
キチガイは戦士だけで他はマトモって言い切ってる君は体でキチガイを体現してるようだけど？
キチガイは戦士だけで他はマトモって言い切ってる君は体でキチガイを体現してるようだけど？
斧といえば、そろそろＷＰＡの発表会が見たい。
ＳＴＲ賊もそろそろ選ばれしものらしくバッシュのダメージを出している頃だろう
ＳＴＲ賊もそろそろ選ばれしものらしくバッシュのダメージを出している頃だろう
ステもわからないのにどっちが強いとかアホじゃね＾＾；
条件整えてからいえよ
条件整えてからいえよ
両方使えんだから好きな方使えば良いだけかと...
スレ住民の質落ちすぎ
昔から居る廃層は引退しちゃったのかorz
スレ住民の質落ちすぎ
昔から居る廃層は引退しちゃったのかorz
ex武器完成組がチラホラ出て来てるからもう少し待てば勝手に盛り上がる
戦士で両方はアホか超廃人
剣メイン 居合、燕、セイバー
剣サブ フレイム
斧メイン ＷＤＡ、ダブルストライク
斧サブ パワスト、ＷＰＡ
必要なスキルがこれだけある
サブはスキルが多少低くても問題ないがメインスキルはコンボで使うから
全部そろえて上げないといけない
両刀は超廃人でなければどっちも中途半端になる
剣メイン 居合、燕、セイバー
剣サブ フレイム
斧メイン ＷＤＡ、ダブルストライク
斧サブ パワスト、ＷＰＡ
必要なスキルがこれだけある
サブはスキルが多少低くても問題ないがメインスキルはコンボで使うから
全部そろえて上げないといけない
両刀は超廃人でなければどっちも中途半端になる
俺ダガー賊だけど部下にめったで１５０００でるよ
斧戦がサブでFスラとか、剣戦がサブでパワストとWPAとかは考えないんかね
めった90↑、ダブルスタブ60↑、鉄鞭90↑、黒バラ80↑、スタン80↑、リバサ80↑、バッシュ90↑、ニンブル60↑
別に超廃人でなくてもこのぐらいはいけるんだからさ、戦士も80↑で実用レベルぐらいはいけるだろ
実用レベルということは、今後もSLVは上がっていくだけなんだしな
めった90↑、ダブルスタブ60↑、鉄鞭90↑、黒バラ80↑、スタン80↑、リバサ80↑、バッシュ90↑、ニンブル60↑
別に超廃人でなくてもこのぐらいはいけるんだからさ、戦士も80↑で実用レベルぐらいはいけるだろ
実用レベルということは、今後もSLVは上がっていくだけなんだしな
賊基準で考える馬鹿がいると聞いたので㌧できました。
めった８０が１つあればとりあえず狩りができる賊と一緒にするな
俺聖だけどアタックで部下に１万こえるよ
214 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 14:31:57 ID:s20MKqex
俺聖だけどリベで部下に１万でるよ
俺吟だけどノイズで3万でるよ
ID:7J00M16s
ぷっ
ヒロロンでツバメ70、フレイム55コンボでとりあえず狩りができる剣戦(笑)と一緒にすんなハゲｗ
めった80より弱いとか言うなよ？ｗｗ
>>210
超廃人じゃなくて鍛えたスキルの数で職とか関係あるんかｗ
ぷっ
ヒロロンでツバメ70、フレイム55コンボでとりあえず狩りができる剣戦(笑)と一緒にすんなハゲｗ
めった80より弱いとか言うなよ？ｗｗ
>>210
超廃人じゃなくて鍛えたスキルの数で職とか関係あるんかｗ
>>217
ニンブルは天上での副産物だから別として
いまの仕様であのぐらいいくのはそんなに頑張らなくてもいけるぞ？
一週間で合計10時間そこらで廃かね
火山でも80ぐらいまであがるしな
めったはひとつでいいから賊は強い、戦士は複数鍛えないといけないから弱いから強化しろ！
と、昔いってた剣戦(笑)どもを思い出したねｗ
で、とりあえず狩りができるレベルなのに、中途半端になるとかのたまってるヤツはどうした？
ニンブルは天上での副産物だから別として
いまの仕様であのぐらいいくのはそんなに頑張らなくてもいけるぞ？
一週間で合計10時間そこらで廃かね
火山でも80ぐらいまであがるしな
めったはひとつでいいから賊は強い、戦士は複数鍛えないといけないから弱いから強化しろ！
と、昔いってた剣戦(笑)どもを思い出したねｗ
で、とりあえず狩りができるレベルなのに、中途半端になるとかのたまってるヤツはどうした？
居合いとセイバーなんて、支援持ってBD行けば
廃じゃなくても2,3日で1→55余裕
リベに継いで鍛えるのが楽なスキルだ
戦士で鍛えるのキツイのはWPAだけだな
廃じゃなくても2,3日で1→55余裕
リベに継いで鍛えるのが楽なスキルだ
戦士で鍛えるのキツイのはWPAだけだな
俺は両刀戦だが居合い８５ＷＰＡ６５程度で満足してるよ。
これからも両方同時のスタイルだから上がりつづけるわけだし、
行き着く先は焦ってカンストした廃層を見ればわかることだしね。
ところで、ニンブルで盗む確率ってスキレベで上がってる？
これからも両方同時のスタイルだから上がりつづけるわけだし、
行き着く先は焦ってカンストした廃層を見ればわかることだしね。
ところで、ニンブルで盗む確率ってスキレベで上がってる？
>>220
グロッド盗む確率は上がってる・・・ような気がする
グロッド盗む確率は上がってる・・・ような気がする
十分廃人だろ
必死すぎる
必死すぎる
俺１日３時間しかやらないけど１日でSL1→99になったよ
225 ：名も無き冒険者：2007/06/01(金) 20:33:53 ID:338scm/P
1週間10時間でそれはすごいな・・・
一キャラ集中なのかな
一キャラ集中なのかな
妄想スレなんでマジレスは無しでおねがいします
ニンブル６０↑は相当暇人だと思われ
一週間10時間程度のペースでしてるってことなんじゃねーの？
僕騎士だけど片手で７０００でるよ・・・・・・・・・
ふつうでごめんなｓ（ｒｙ
ふつうでごめんなｓ（ｒｙ
>>232
なんだかんだあって、今のスキル経験値って昔(0.92)の4倍くらいになってたよーな。
さらに、昔は敵と自分のレベル差が40とかないと最大受け取れなかったのに、
今は22かなんかだからさらに差は広がってるはず。
なんだかんだあって、今のスキル経験値って昔(0.92)の4倍くらいになってたよーな。
さらに、昔は敵と自分のレベル差が40とかないと最大受け取れなかったのに、
今は22かなんかだからさらに差は広がってるはず。
週に１４時間くらいのプレイでそれほど装備に気を使わず雑談まじりでやってた騎士だが
片手で部下に５５００前後だわ。ちなみにスパイン８９ライト８２。
片手で部下に５５００前後だわ。ちなみにスパイン８９ライト８２。
一週間で１０時間てｗ
こいつが常にＩＮした瞬間から天上かどこかでスキル上げのみしかしてないとしてもだな
５時間でslv１として１週間でslv２
一ヶ月でslv８
一年でslv９６
こいつは一体、何年間スキル上げだけをやり続けてるんだｗｗｗ
こいつが常にＩＮした瞬間から天上かどこかでスキル上げのみしかしてないとしてもだな
５時間でslv１として１週間でslv２
一ヶ月でslv８
一年でslv９６
こいつは一体、何年間スキル上げだけをやり続けてるんだｗｗｗ
お前は55までで275時間もかかるのか？と突っ込みたい
確実にいえるのは高レベルのスキレベがモンスレベルと計算式の変更で楽に上がるようになっていること。
モンスが99までしかなかった昔は80でダブルヘルと言われたものだがいまは99レベのアタックですら21レベル差あるから最高効率でいけるからな。
経験の入り自体も昔より優遇されてるしな
モンスが99までしかなかった昔は80でダブルヘルと言われたものだがいまは99レベのアタックですら21レベル差あるから最高効率でいけるからな。
経験の入り自体も昔より優遇されてるしな
>>237
大PTでしかプレイしない人ですか？
「普通に」ソロとかペアとかトリオとかで狩りしてると、意識しないでもスキルあがりますよ
平日はinできるかどうかで、inしても雑談かちょっとソロだけだが、複数キャラでそこそこあがってる
大PTでしかプレイしない人ですか？
「普通に」ソロとかペアとかトリオとかで狩りしてると、意識しないでもスキルあがりますよ
平日はinできるかどうかで、inしても雑談かちょっとソロだけだが、複数キャラでそこそこあがってる
>>235
そこまで昔じゃなくても2005年の4月にも2倍キャンペーンあった
そこまで昔じゃなくても2005年の4月にも2倍キャンペーンあった
キャンペーンっつか、ネクソンゲー全体のヌル化でスキル二倍＋自然回復周期短縮仕様になったんだっけか。
いあ、
2005/4/6のアップデート内容みてみ。
2005/4/6のアップデート内容みてみ。
あら、全体のヌル化もそこらの時期だと記憶してたんだが……
調べてみたらそのさらに10ヶ月前か。
調べてみたらそのさらに10ヶ月前か。
つか、スキレベまじぬるすぎじゃね？
聖で前衛募集待ちでピコピコしてたらあっと言う間に７０越えてびっくりした。
ま、ピコピコしてると前聖と思われるわけでさらにＰＴ組みづらくなるわけだが（涙）
聖で前衛募集待ちでピコピコしてたらあっと言う間に７０越えてびっくりした。
ま、ピコピコしてると前聖と思われるわけでさらにＰＴ組みづらくなるわけだが（涙）
ｽｷﾚﾍﾞがぬるいと言うか全体的にぬるいですよね・・
まぁ難易度を下げた闇の伝説を作ろうって言うのがｱｽｶﾞﾙﾄﾞの開発ｺﾝｾﾌﾟﾄだから
仕方ないんだけどね
まぁ難易度を下げた闇の伝説を作ろうって言うのがｱｽｶﾞﾙﾄﾞの開発ｺﾝｾﾌﾟﾄだから
仕方ないんだけどね
そりゃクイポ連打可スキルなんだから、７０くらいぬるいだろ…
闇伝のほうが面白かったな
>>248
エミュもう少しで出来るんじゃね
エミュもう少しで出来るんじゃね
というか、55にしたころ（仕様変更前）より69から70のほうが
楽だったという意味。
55になる前でも、１％あげるのに今の70の2倍くらい殴った気がする。
楽だったという意味。
55になる前でも、１％あげるのに今の70の2倍くらい殴った気がする。
チートしてるおれが言うのもあれだが
チート徹底的に規制すれば勢力図はガラリと変わるよ
俺なんて普通の人だよ
マジで才能なのかうまい奴はWHなくてもうまい
強いと言われてる奴と正面から何度か撃ち合ってみたら以外に
あれ？普通？？？って思うこと内科医？
チート徹底的に規制すれば勢力図はガラリと変わるよ
俺なんて普通の人だよ
マジで才能なのかうまい奴はWHなくてもうまい
強いと言われてる奴と正面から何度か撃ち合ってみたら以外に
あれ？普通？？？って思うこと内科医？
あ、誤爆
でも反省も謝罪もしない
でも反省も謝罪もしない
黒麺まじ人数多すぎじゃね？
昔の薔薇PAみたいだな。
昔の薔薇PAみたいだな。
黒麺ってなんだよ
ラーメン屋じゃね？
イカ墨スパだろ
ダークサイドのことじゃね？
俺イミットで15000出るよ^ ^
善吟なんですが、いままでゲヘナはよくわからなかったので、行きませんでした。
いつ何をすれば良いか、どなたか出来るだけ詳しく教えて下さい。
ＰＳ的に出来るか怪しいですが、理想的な動きが知りたいので＾＾；
いつ何をすれば良いか、どなたか出来るだけ詳しく教えて下さい。
ＰＳ的に出来るか怪しいですが、理想的な動きが知りたいので＾＾；
ちなみに９５wis吟なのでコンフュも当たりました
まず＾＾；←この顔文字は控えた方がいい
俺が知ってることは以上だ
俺が知ってることは以上だ
ゲヘナ6を相方の詩人とペアでいってた時は
サウンドフラッシュ
13楽章
コンフュ
スロー
を使っているようでした。
基本はほとんどゲヘナの何処でも同じで、
犬にはまずスローで13楽章を満遍なくかけてHPを削り込む
余裕があればサウンドフラッシュを犬にする。
（その場で相手がいなくても、暗闇を食らっている限り攻撃をしだす為）
あまりにも沸いて対処しきれないとおもったらコンフュで同士討ち狙い
セージを真正面から相手するのは、エクスタなどを食らって無謀なので、
コンフュでセージ同士にしてほっておくか、犬をぶつけておいて瀕死になるまで待ちましょう。
セージが瀕死になれば、前衛が攻撃する前に、
スローで攻撃速度を落とし、サウンドフラッシュやＭコンなどをかけて、エクスタを仕掛けてこないようにします。
（状態異常がかかっている間は特殊攻撃をしてこなくなる）
サウンドフラッシュ
13楽章
コンフュ
スロー
を使っているようでした。
基本はほとんどゲヘナの何処でも同じで、
犬にはまずスローで13楽章を満遍なくかけてHPを削り込む
余裕があればサウンドフラッシュを犬にする。
（その場で相手がいなくても、暗闇を食らっている限り攻撃をしだす為）
あまりにも沸いて対処しきれないとおもったらコンフュで同士討ち狙い
セージを真正面から相手するのは、エクスタなどを食らって無謀なので、
コンフュでセージ同士にしてほっておくか、犬をぶつけておいて瀕死になるまで待ちましょう。
セージが瀕死になれば、前衛が攻撃する前に、
スローで攻撃速度を落とし、サウンドフラッシュやＭコンなどをかけて、エクスタを仕掛けてこないようにします。
（状態異常がかかっている間は特殊攻撃をしてこなくなる）
稀にボス扱いのセージも混ざっている事があり、それにはコンフュが掛からないので、
他のモンスをぶつけておいて放置プレイ。
倒すようであれば上記を繰り返す感じです。
階層やPTによって狩り方などは微妙に変わると思いますが、大体はこんな感じで動くことになると思います。
セージを倒すときはチアフルをかけてもらって倒したりしてましたが、
PTで人数が増えた際にだとそこまでできる人はそれほどいないのではないでしょうか・・・
理想的なのは上記の動きをしつつ、チアフルで経験もｳﾏｰ作戦ですね。
見た目が同じモンスでも階層によって各種状態異常が効く相手、効かない相手などもいるようです。
参考になれば幸いです。
他のモンスをぶつけておいて放置プレイ。
倒すようであれば上記を繰り返す感じです。
階層やPTによって狩り方などは微妙に変わると思いますが、大体はこんな感じで動くことになると思います。
セージを倒すときはチアフルをかけてもらって倒したりしてましたが、
PTで人数が増えた際にだとそこまでできる人はそれほどいないのではないでしょうか・・・
理想的なのは上記の動きをしつつ、チアフルで経験もｳﾏｰ作戦ですね。
見た目が同じモンスでも階層によって各種状態異常が効く相手、効かない相手などもいるようです。
参考になれば幸いです。
>>262
俺も同感だ!!!
^^;←や（ｗ）連打や語尾に（ｗ）2個以上は見苦しすぎる
芝は語尾に1個だけにしとけ。あまり生やすもんじゃねぇよ
俺は必死に何か説明とかしてて
芝単発のみで返事返された時にはパソコンを窓の外へ投げたくなるぜよ
俺も同感だ!!!
^^;←や（ｗ）連打や語尾に（ｗ）2個以上は見苦しすぎる
芝は語尾に1個だけにしとけ。あまり生やすもんじゃねぇよ
俺は必死に何か説明とかしてて
芝単発のみで返事返された時にはパソコンを窓の外へ投げたくなるぜよ
気にしない人の方が多いと思うけどね
気にする人がわめくから目立つだけで
気にする人がわめくから目立つだけで
要は使いどころさ。芝生を生やす空気とそうでない空気と見分けるだけ。
それでも生やしすぎはやっぱウザイ
＾^；
はいｗｗｗｗわかりましたｗｗｗｗありがとうございますｗｗｗｗｗ
火山PT募集しますｗｗｗｗｗすみませんｗｗｗｗ
あ、ごめんなさい^^;
火山PT募集しますｗｗｗｗｗすみませんｗｗｗｗ
あ、ごめんなさい^^;
ｗやら＾＾；の話したいんなら別行けやタコ
タコってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうｗ＝。でいいじゃん。
どうせ誰も笑ってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ誰も笑ってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
部下にSTR無振り賊で正面鉄鞭(ﾍﾟﾊﾟｼﾌﾄ)で6000って普通？
STR無振りでSTRとDAMいくつあるのかによる
そんな情報だけじゃなんともいえません
そんな情報だけじゃなんともいえません
STR40程度のサイコでも5000以上は出るから、鞭ならもっと出さないと微妙だな
騎士のＤＡＭに関してなんだが、現状だとＤＡＭいくつぐらいでどのランクに位置するか教えてほしい
とりあえず、
低級ランク ＤＡＭ～
中級ランク ＤＡＭ～
上級ランク ＤＡＭ～
超上級ランク ＤＡＭ～
みたいに書いてくれると助かる
とりあえず、
低級ランク ＤＡＭ～
中級ランク ＤＡＭ～
上級ランク ＤＡＭ～
超上級ランク ＤＡＭ～
みたいに書いてくれると助かる
連続でｽﾏﾝ
上の内容はＭＣ１部下に対しての付与ダメに関してお願いしたい
上の内容はＭＣ１部下に対しての付与ダメに関してお願いしたい
ＤＡＭだけで騎士のランクは決めれないだろ
DAM高くても他低かったらゴミだし
DAM低くてもSTR鬼だったら強いし
このスレの基準じゃなくて一般の基準だと
95↑ 善悪メダル 片手槍 ソロ スピモとパラスピなし 全クリ前提で対部下だと
超低級6000以下
低級6500以下
普通7000前後
上級7500前後
超上級8000↑
ってところじゃないかな
鯖によって違うかもしれないが汚物連中を除くとこのくらいだと思う
DAM高くても他低かったらゴミだし
DAM低くてもSTR鬼だったら強いし
このスレの基準じゃなくて一般の基準だと
95↑ 善悪メダル 片手槍 ソロ スピモとパラスピなし 全クリ前提で対部下だと
超低級6000以下
低級6500以下
普通7000前後
上級7500前後
超上級8000↑
ってところじゃないかな
鯖によって違うかもしれないが汚物連中を除くとこのくらいだと思う
パンテラ、STR55、鉄鞭85、耳武器平均14、ペパありで、部下正面6400から6800
参考までに
参考までに
パンテラ、ＳＴＲ51、鉄鞭98、耳武器平均15、ペパ、シフトＡ、
善悪メダルで部下正面6500～6900
善悪メダルで部下正面6500～6900
>>275
俺のSTR無振り賊(STR51)でﾍﾟﾊﾟｼﾌﾄ部下正面で6300～ってとこだ
俺のSTR無振り賊(STR51)でﾍﾟﾊﾟｼﾌﾄ部下正面で6300～ってとこだ
与ダメの前に、墓らないことが大前提な。
ＭＣ１ごときで墓になるような雑魚はお話になりません。
この前、ここでトップにランクされてるやつが異次元ＰＴで一人で墓りまくってたのには呆れた。
あれじゃトップどころか最低ランクの雑魚だ。
ＭＣ１ごときで墓になるような雑魚はお話になりません。
この前、ここでトップにランクされてるやつが異次元ＰＴで一人で墓りまくってたのには呆れた。
あれじゃトップどころか最低ランクの雑魚だ。
前に鞭なら6000くらいは～ってカキコみたんで
指輪がしょっぱい付与でも6000近く出たんで聞いてみました。
ありがとうございました。
指輪がしょっぱい付与でも6000近く出たんで聞いてみました。
ありがとうございました。
異次元で範囲控える、戦・騎はゴミ
寄生も大概にしてくれ
HP少ないなら善悪上げて、3次解除装備辺り装備するんだ
それでも足りないなら装甲守護持て
寄生も大概にしてくれ
HP少ないなら善悪上げて、3次解除装備辺り装備するんだ
それでも足りないなら装甲守護持て
>>284
ここは名前だすとこじゃないけど、
名前でるスレでよく名前でてくるやつなんか
みんなレベル９９の名声99か98だろ。
そういう奴らは地上じゃ
「墓にならないように」とか考えてないんだよ。
装備落とす以外に不利益がないから。
ここは名前だすとこじゃないけど、
名前でるスレでよく名前でてくるやつなんか
みんなレベル９９の名声99か98だろ。
そういう奴らは地上じゃ
「墓にならないように」とか考えてないんだよ。
装備落とす以外に不利益がないから。
>>286
戦士で範囲控えるのはゴミだとわかるが
騎士で範囲控えるのがゴミなのか？
後衛が複数の敵にたげられててタゲ盗るのにハボック使わない奴はゴミとかならわかるが
それ以外のときにハボック使うことなんてなくないか？
PT時でハボックなんてタゲとりかMC2のｂｚわる時くらいにしか使わないと思うが
戦士で範囲控えるのはゴミだとわかるが
騎士で範囲控えるのがゴミなのか？
後衛が複数の敵にたげられててタゲ盗るのにハボック使わない奴はゴミとかならわかるが
それ以外のときにハボック使うことなんてなくないか？
PT時でハボックなんてタゲとりかMC2のｂｚわる時くらいにしか使わないと思うが
墓を気にする気にしない以前に、墓になるようなのは邪魔なだけだ。
雑魚でしかない。
雑魚でしかない。
ソロならいいがPTだとマジ消えてほしい
レピオンで三回も死んだ99戦には唖然とした
居ないほうがいい
レピオンで三回も死んだ99戦には唖然とした
居ないほうがいい
>>284
己の効率だけを考えたら物資の限られた異次元の陣付近で肉を使うのは無駄だと思わない？
遠方で墓るのは蘇生が来ない可能性もあるから肉を使うのは当然だが、
画面内死は全滅でもしなきゃ間違いなく蘇生されるだろ。
デスペナ＆経験は関係ないし、墓中でもドロップ入手権はある。
後衛のMPがどうなろうが知ったことじゃないし、タゲは他前衛に押し付ければいい。
デスペナが怖いなら勝手に肉消費しててください。
所詮即席PTだし俺様のために働いてくれればいいんだよ。
なるべく悪人っぽく書いてみた((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
己の効率だけを考えたら物資の限られた異次元の陣付近で肉を使うのは無駄だと思わない？
遠方で墓るのは蘇生が来ない可能性もあるから肉を使うのは当然だが、
画面内死は全滅でもしなきゃ間違いなく蘇生されるだろ。
デスペナ＆経験は関係ないし、墓中でもドロップ入手権はある。
後衛のMPがどうなろうが知ったことじゃないし、タゲは他前衛に押し付ければいい。
デスペナが怖いなら勝手に肉消費しててください。
所詮即席PTだし俺様のために働いてくれればいいんだよ。
なるべく悪人っぽく書いてみた((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな池沼プレイがしたいならずっと墓でいいだろ
なんで生き返るんだ？
なんで生き返るんだ？
>>288
そのタゲ取りだよ
身内や知り合いPTじゃなくて即席で行ってみ
>>287
そうそう、装備落として無い場合で土曜日なんかは
帰還→補給→異次元復帰
遠くで墓ったら、帰還で戻ってこれる人募集 こういうのが流行るといいな
火力はあるに越した事ないが
火力のみでポコポコ死ぬのはホントいらないね
そのタゲ取りだよ
身内や知り合いPTじゃなくて即席で行ってみ
>>287
そうそう、装備落として無い場合で土曜日なんかは
帰還→補給→異次元復帰
遠くで墓ったら、帰還で戻ってこれる人募集 こういうのが流行るといいな
火力はあるに越した事ないが
火力のみでポコポコ死ぬのはホントいらないね
>>291
肉使うのもまた狩りを楽しむことだと思うがな
肉使うのもまた狩りを楽しむことだと思うがな
>>293
そもそも即席PTにそんなこともとめるほうがおかしいと思うんだが
そもそも異次元で戦士系に求めるのはタゲとりじゃないだろ火力だろ
タゲとりなんて範囲使わないでも追いつくし少しの間タゲ取らないで死ぬような後衛は
論外だし
そもそも即席PTにそんなこともとめるほうがおかしいと思うんだが
そもそも異次元で戦士系に求めるのはタゲとりじゃないだろ火力だろ
タゲとりなんて範囲使わないでも追いつくし少しの間タゲ取らないで死ぬような後衛は
論外だし
>>295
場所にもよるけどな。
悠久２とかならDPHで雑魚はほとんど散っていくから、
DPHの当たりにくい、ボス、準ボスにしか前衛火力求められんし。
遠距離少なくて、敵のHP少なめの狩場（異次元なら悠久２や箱庭１）なら
所詮、複数の前衛がどんなにあがいても
火力じゃ一人のDPH魔の足元にも及ばん。
場所にもよるけどな。
悠久２とかならDPHで雑魚はほとんど散っていくから、
DPHの当たりにくい、ボス、準ボスにしか前衛火力求められんし。
遠距離少なくて、敵のHP少なめの狩場（異次元なら悠久２や箱庭１）なら
所詮、複数の前衛がどんなにあがいても
火力じゃ一人のDPH魔の足元にも及ばん。
データマニアからの転載だが、
ttp://blog58.fc2.com/a/asgarddm/file/miss-crit.png
もしこのデータがどの敵にも当てはまるとすれば、
たまに話題に出る「ミスが出ないくらいに調整して、残りを全部火力に回す」ってのは普通に可能なんだな。
俺はてっきり、クリが多少出る程度の調整だとミスもそこそこ出るもんだと思っていたが。
ttp://blog58.fc2.com/a/asgarddm/file/miss-crit.png
もしこのデータがどの敵にも当てはまるとすれば、
たまに話題に出る「ミスが出ないくらいに調整して、残りを全部火力に回す」ってのは普通に可能なんだな。
俺はてっきり、クリが多少出る程度の調整だとミスもそこそこ出るもんだと思っていたが。
Lv差も関係してるから難しいだろねー
剣戦や騎士がよく強いと言われるのも、高い守備力があってこそだしね。
火力だけなら斧鞭のほうが上かもだし、範囲なら魔が一番だろうか。
３次解除？（赤いやつ）着た剣戦クラスになると強いてか死なない。
ボスでスパナドライバが一気に大量に沸いてＰＴ全滅しても剣戦ひとり生き残って制圧してたよ。
火力だけなら斧鞭のほうが上かもだし、範囲なら魔が一番だろうか。
３次解除？（赤いやつ）着た剣戦クラスになると強いてか死なない。
ボスでスパナドライバが一気に大量に沸いてＰＴ全滅しても剣戦ひとり生き残って制圧してたよ。
そもそもスパナドライバは固定と言われるほどダメ幅が少ないから防御力は関係ないような。
マインドやＣＯＮでの最大ＨＰのことなら何で修が…になるし
マインドやＣＯＮでの最大ＨＰのことなら何で修が…になるし
クリ率が戦のほうが少ないとかじゃね？
戦ってAARどれくらいいくんだPTで
俺修だが自補助で45くらい
戦ってAARどれくらいいくんだPTで
俺修だが自補助で45くらい
賊とか自己補助でAAR一桁だけどな
今起動できないから確認できないけど
95レベルボス手フラン装備すると－だったきがす
95レベルボス手フラン装備すると－だったきがす
>>303
ＰＴでって言葉をロック、ｂクレ、装甲補助ありでって意味に取るなら
ＡＡＲ重視かつネタ装備にならない範囲で鬼脛、カイト盾、アメット、テトラ服
これらをつければフラン装備でもＡＡＲ８７か
普通に天上服、魔壁ボス盾、王冠天上帽子、ボス脛天上脛にしたら
大体ＡＡＲ５０台になるが、ＨＰ多いこっちの方が死なない罠
ＰＴでって言葉をロック、ｂクレ、装甲補助ありでって意味に取るなら
ＡＡＲ重視かつネタ装備にならない範囲で鬼脛、カイト盾、アメット、テトラ服
これらをつければフラン装備でもＡＡＲ８７か
普通に天上服、魔壁ボス盾、王冠天上帽子、ボス脛天上脛にしたら
大体ＡＡＲ５０台になるが、ＨＰ多いこっちの方が死なない罠
93でスパ5000なんですが
99のSlv99 耳片手槍平均DAM18 STR140で部下にスパ8000、ライト6800って感じだった
とりあえず並レベルでほっとした
最低ランクとかだったら悲しいぜ
【レベル・職業】 Lv97 騎士
【ステータス】STR115DEX100 HP約1800
【スキル】 スパ97ライト92
【装備】 武器耳DAM16.3 エスタ光服天上脛スト靴
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】スパ7200ライト5000
タクティクスのみで全クリ
最低ランクとかだったら悲しいぜ
【レベル・職業】 Lv97 騎士
【ステータス】STR115DEX100 HP約1800
【スキル】 スパ97ライト92
【装備】 武器耳DAM16.3 エスタ光服天上脛スト靴
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】スパ7200ライト5000
タクティクスのみで全クリ
ちょｗ>>310のほうがよっぽどつええじゃねーか
HP見たらわかると思うがCONすくねーし強くねえよorz
HP見たらわかると思うがCONすくねーし強くねえよorz
んじゃ僕も。
Lv99、SLV99 耳武器平均１５ 武器（エルヴン槍） STR135前後 スパで部下に７３５０前後
>>313はDEX多すぎ
騎士は天上スペルでHITあがるし100もいらないんじゃね
俺TUEEEEEEしたくないならいいんだけどｗ
Lv99、SLV99 耳武器平均１５ 武器（エルヴン槍） STR135前後 スパで部下に７３５０前後
>>313はDEX多すぎ
騎士は天上スペルでHITあがるし100もいらないんじゃね
俺TUEEEEEEしたくないならいいんだけどｗ
DEX60か70あれば十分だと思う
防御面考えて100なら知らない
防御面考えて100なら知らない
対人考えたらDEX70、80程度の騎士なんかただの喋る案山子
DEX200あっても魔にとっては的か
DEX200あっても魔にとっては的か
今の対象はモンスだからいいじゃない
DEX８０程度でも賊（廃以外の）になら攻撃当たるぞ
側面から攻撃すれば普通に当たる
側面から攻撃すれば普通に当たる
重装備した騎士は、マジックウォールでさえAC100付近までいくだろう。
集団戦の場合、魔は騎士にとって恰好のエジキだよ。
集団戦の場合、魔は騎士にとって恰好のエジキだよ。
パラガなしで全クリの狩りがしたかったから最大火力はその分捨てた
だが雑魚と言われるのも面白くないのでそれなりにがんばった
３次で被クリ減ってｳﾏｰだろうと思いもしたが
いざ上がってみるとElvの差かクリもらいまくりでｳﾞｧｰ
俺ネタ騎士だよなorz
だが雑魚と言われるのも面白くないのでそれなりにがんばった
３次で被クリ減ってｳﾏｰだろうと思いもしたが
いざ上がってみるとElvの差かクリもらいまくりでｳﾞｧｰ
俺ネタ騎士だよなorz
324 ：名も無き冒険者：2007/06/08(金) 12:56:41 ID:7rSr2Xft
>>310
汚物装備でもしなきゃ全ｸﾘでないだろ
STR140にすると､ﾚﾍﾞ99でｽｷﾚﾍﾞｶﾝｽﾄ､D5H9ﾃﾞｨｽ手2ｺ､ﾍﾋﾞｰﾌﾞｰﾂ装備ﾅﾄﾞﾅﾄﾞでも全ｸﾘならない｡
ｽｷﾚﾍﾞ95以上､ｶﾝｽﾄしてる事が前提でD95～105はないとな
汚物装備でもしなきゃ全ｸﾘでないだろ
STR140にすると､ﾚﾍﾞ99でｽｷﾚﾍﾞｶﾝｽﾄ､D5H9ﾃﾞｨｽ手2ｺ､ﾍﾋﾞｰﾌﾞｰﾂ装備ﾅﾄﾞﾅﾄﾞでも全ｸﾘならない｡
ｽｷﾚﾍﾞ95以上､ｶﾝｽﾄしてる事が前提でD95～105はないとな
4次で敵のDEX・AARが2次より↑
HPもさらに桁違いの量に
オラスラ、コロナ（OPヒロロン）、Fスラで剣戦ｳﾏｰになると予想
HPもさらに桁違いの量に
オラスラ、コロナ（OPヒロロン）、Fスラで剣戦ｳﾏｰになると予想
2次より↑のモンスならACもかなり低いのばかりだろ。
AC低いモンスならライト騎士のが↑
つーか3次より多いHPなんてそれこそ天井やる奴いなくなりそうだな……
AC低いモンスならライト騎士のが↑
つーか3次より多いHPなんてそれこそ天井やる奴いなくなりそうだな……
>>325
そういってくれるとうれしいぜ！３次ではネタである事を痛感させられた
ばかりでなorz
>>328
今地上では騎士使ってないんだわ
もっぱら修で獄撃って遊んでるｗ吹き矢以外のノカン沸くのが楽しみでなｗ
MC1やビルシャソロなら騎士よりもはるかに丈夫だから楽だぜ
装備の方向性が違うから共有しなくて済んでるのもいい
そういってくれるとうれしいぜ！３次ではネタである事を痛感させられた
ばかりでなorz
>>328
今地上では騎士使ってないんだわ
もっぱら修で獄撃って遊んでるｗ吹き矢以外のノカン沸くのが楽しみでなｗ
MC1やビルシャソロなら騎士よりもはるかに丈夫だから楽だぜ
装備の方向性が違うから共有しなくて済んでるのもいい
>>329
セトアの騎士でブログにノカンに獄撃つのが楽しいって書いててDEX振ってる騎士さんいるんですけども＾＾；
セトアの騎士でブログにノカンに獄撃つのが楽しいって書いててDEX振ってる騎士さんいるんですけども＾＾；
>>313
異次元あたりでちょうどいい感じになってるんじゃないの
異次元あたりでちょうどいい感じになってるんじゃないの
最近思うけど、ここまでスキルが上がりやすいとスキル数少ない職はカンストしやすくて終着点見えて淋しいよな。
敵も１２０なんだし、善悪５につきスキレベ上限１のばしてもらえればいいと思うんだけどね。
敵も１２０なんだし、善悪５につきスキレベ上限１のばしてもらえればいいと思うんだけどね。
スキレベ99になったら次は1になるようにしたらいいんじゃね
いつまでも上げ続けられるように
いつまでも上げ続けられるように
冗談のつもりだろうが、ネトゲの真実だな
レベルもSlvもただ上限をなくせばいいだけのことだけどな
普通にゲームとして楽しんでる程度のやつらはLV99,SLV99が限界で十分
スキレベ99を55にするかわりにボーナスポイント３振れる課金アイテムキボンヌ
そこで致命的なバグ発生してアス糸冬了
レベルの上限はいいとしても、スキルの上限は200くらいまで引き上げたほうがよいね。
もちろんスキル99以降は激マゾでかまわないが。
遊び方にもよるのだろうが、メインが１キャラだけしかない漏れの騎士は
１年ほどかかったがスキルが寿命に達して、というか天上に通いだしてからは
スキルがあっという間に寿命に達したけど、いまはなかば引退気味だよ。
たくさんの知り合いが出来たので、チャットしにきたり、ときどき付き合いで狩りにはいくけどね。
MMOはもっと長く遊べる仕様のほうがいいね。
もちろんスキル99以降は激マゾでかまわないが。
遊び方にもよるのだろうが、メインが１キャラだけしかない漏れの騎士は
１年ほどかかったがスキルが寿命に達して、というか天上に通いだしてからは
スキルがあっという間に寿命に達したけど、いまはなかば引退気味だよ。
たくさんの知り合いが出来たので、チャットしにきたり、ときどき付き合いで狩りにはいくけどね。
MMOはもっと長く遊べる仕様のほうがいいね。
どんだけな廃だよorz
もう想像を絶する
もう想像を絶する
廃人おつかれｗｗｗｗ
ｽｷﾚﾍﾞは200までにしてほしいなぁ
それと指輪と戦耳もﾚﾍﾞﾙ制限高くしてOP付与物ﾄﾞﾛｯﾌﾟするようにしてほしいなぁ
それか天上指輪やｲﾔﾘﾝｸﾞを地上のより高性能にするとかなぁ
時間が経つにつれて、いつかはみんな高ﾚﾍﾞﾙになってｽｷﾚﾍﾞもｶﾝｽﾄして
装備もみんな似たもの同士になるだろうなぁ
すぐに限界がくるｹﾞｰﾑだから汚物に手出すﾔﾂがいるんだろうなぁ
それと指輪と戦耳もﾚﾍﾞﾙ制限高くしてOP付与物ﾄﾞﾛｯﾌﾟするようにしてほしいなぁ
それか天上指輪やｲﾔﾘﾝｸﾞを地上のより高性能にするとかなぁ
時間が経つにつれて、いつかはみんな高ﾚﾍﾞﾙになってｽｷﾚﾍﾞもｶﾝｽﾄして
装備もみんな似たもの同士になるだろうなぁ
すぐに限界がくるｹﾞｰﾑだから汚物に手出すﾔﾂがいるんだろうなぁ
>>342
先にステの上限200を取り払わないと賊があまりに無残だぜ？
>時間が経つにつれて、いつかはみんな高ﾚﾍﾞﾙになってｽｷﾚﾍﾞもｶﾝｽﾄして
>装備もみんな似たもの同士になるだろうなぁ
それはどのゲームも同じだろｗ満足したところがゲームクリアなのさ
Slvで満足できない廃は天上レベル上げまくってるだろ？
先にステの上限200を取り払わないと賊があまりに無残だぜ？
>時間が経つにつれて、いつかはみんな高ﾚﾍﾞﾙになってｽｷﾚﾍﾞもｶﾝｽﾄして
>装備もみんな似たもの同士になるだろうなぁ
それはどのゲームも同じだろｗ満足したところがゲームクリアなのさ
Slvで満足できない廃は天上レベル上げまくってるだろ？
スキレベやレベルの上限は取っ払っても良いと思うが、
ステ上限撤廃や上位装備はいらんな。
ステ上限撤廃や上位装備はいらんな。
ステ上限撤廃すると汚物パラダイスになるからねぇ。
考えてごらん。課金ショップをよく利用する人は月に数千円～1万ほどつかっちゃう。
ほとんど染色や守護や、アバターや、経験保護のたぐいだろうけど。
こういった人までRMTの汚物に手を出すようになればアスはもうお終いだよ。
考えてごらん。課金ショップをよく利用する人は月に数千円～1万ほどつかっちゃう。
ほとんど染色や守護や、アバターや、経験保護のたぐいだろうけど。
こういった人までRMTの汚物に手を出すようになればアスはもうお終いだよ。
Slvの上限を撤廃すると賊は攻撃が避けられなくなる
賊以外も高Slvによる火力増加によりすぐに死ぬわけで
後衛など即死確定だろうな
お前ら今の地位まで育ってきたのは自分ひとりの努力か？
自キャラが満足いったのなら次は支えてくれた人に恩返しするのが
普通の思考だと思うんだがな
次次言うより自分のところまで来れてない人の事も考えてやれよ
賊以外も高Slvによる火力増加によりすぐに死ぬわけで
後衛など即死確定だろうな
お前ら今の地位まで育ってきたのは自分ひとりの努力か？
自キャラが満足いったのなら次は支えてくれた人に恩返しするのが
普通の思考だと思うんだがな
次次言うより自分のところまで来れてない人の事も考えてやれよ
347 ：名も無き冒険者：2007/06/10(日) 12:45:06 ID:EUfmP2jE
ここまで来れたのは支援守護のおかげです＾＾
まぁ賊は回避以外にも対人では素敵なスキルいくつもあるんだからその辺はもうちょっと緩和しても良いと思いますけどね
考えてみれば、けっこうな人が課金ショップでなんだかんだとお金使ってますね。
しかし、汚物は買わないという日本人のモラルの高さがアスをかろうじて支えているだけですね。
ＲＭＴでは投資金額に比例して異常な強さが手に入る。しかもあっという間に。
もしこういったことが常態化して、アスではＲＭＴや汚物が当たり前ということになれば
多くの人がやる気を喪失して、アスの存続も危うい。
恐ろしく脆弱な基盤の上でアスが運営されている。
上限云々の話とは別に、汚物やＲＭＴへの対応をまじめに検討してほしいものだね。
しかし、汚物は買わないという日本人のモラルの高さがアスをかろうじて支えているだけですね。
ＲＭＴでは投資金額に比例して異常な強さが手に入る。しかもあっという間に。
もしこういったことが常態化して、アスではＲＭＴや汚物が当たり前ということになれば
多くの人がやる気を喪失して、アスの存続も危うい。
恐ろしく脆弱な基盤の上でアスが運営されている。
上限云々の話とは別に、汚物やＲＭＴへの対応をまじめに検討してほしいものだね。
所詮机上の空論
汚物削除は無理だろうね……ELV10でDEX20だろうと1％でもあれば作成可能なわけだし、社員印かもしれん。判断つける仕様を前もって作っておかない限り消すのは難しい。
それと、升で装備データいじったりしようがBANされない現状なのだよ？
BANは相場を崩すものだけで、他はイエローカード。汚物装備も作れる奴は口外せず収益得てる者ばかりでRMTサイトでしかほぼ動きがないから、これもBANはないな。
美味しい思いして稼いでる不正者と升で楽しんでる不正者、こいつらを一斉BANとかなるとプレイ人数もかなり激減。不正者だろうと課金アイテム買ってりゃ無料厨より上なわけで、よっぽどのことがない限りネクソンは動かないだろ。
動かれるとｱｽ寿命も減るかもだしな～。
今後も汚物・升には勝てないし、真面目にやってる奴はもう諦めてるだろうよ。
それでもｱｽをやり続けるのは、楽しいからだろ。
それと、升で装備データいじったりしようがBANされない現状なのだよ？
BANは相場を崩すものだけで、他はイエローカード。汚物装備も作れる奴は口外せず収益得てる者ばかりでRMTサイトでしかほぼ動きがないから、これもBANはないな。
美味しい思いして稼いでる不正者と升で楽しんでる不正者、こいつらを一斉BANとかなるとプレイ人数もかなり激減。不正者だろうと課金アイテム買ってりゃ無料厨より上なわけで、よっぽどのことがない限りネクソンは動かないだろ。
動かれるとｱｽ寿命も減るかもだしな～。
今後も汚物・升には勝てないし、真面目にやってる奴はもう諦めてるだろうよ。
それでもｱｽをやり続けるのは、楽しいからだろ。
実際アスのトップ層になるとかなりの汚物が蔓延してるしね
それが対人や攻城に出てくるんだから一般Pは勝てないわな
問題なのは闘技系とかだけじゃなく有名大手ギルドとかでさえ汚物ってとこだよ・・・
それが対人や攻城に出てくるんだから一般Pは勝てないわな
問題なのは闘技系とかだけじゃなく有名大手ギルドとかでさえ汚物ってとこだよ・・・
BANはかなりの頻度で実際に行われていますよ。まわりにそこそこいる。
うたい文句にツール使用などはなんでもかんでも不正としているが
実際、この手のゲームは客商売なわけで、なんでもかんでも不正はBANするわけでなく
ゲームバランスに悪影響を与えるような不正だけがBANされるといったとこだろう。
アイテムのIDが重複するような汚物を消してもなにも問題はないだろうね。
うたい文句にツール使用などはなんでもかんでも不正としているが
実際、この手のゲームは客商売なわけで、なんでもかんでも不正はBANするわけでなく
ゲームバランスに悪影響を与えるような不正だけがBANされるといったとこだろう。
アイテムのIDが重複するような汚物を消してもなにも問題はないだろうね。
語弊が無いように言うと、ネクソンは法の番人でもなんでもないわけで利潤を追求する一企業。
ユーザーを増やし、利益をあげることが目的だから、規約にはどんな不正でも対処するとしてあっても
実際にはユーザーの不興を買うようなことは避ける。
多重起動もみんなBANです！とかそんなバカなことはまずしない。さして問題がないと判断すれば黙認か放置だね。
で、言いたいのは現状、RMTをするようなモラルの低い人がすくないということにゲームバランスが大きく依存している。
これは、ともすれば、バージョンアップなどでさらに装備依存度が高まったりして
RMTマンセーに一気に転びかねない。
お金で強さの決まるゲームを面白いと思う人はすくないだろう。
ユーザーを増やし、利益をあげることが目的だから、規約にはどんな不正でも対処するとしてあっても
実際にはユーザーの不興を買うようなことは避ける。
多重起動もみんなBANです！とかそんなバカなことはまずしない。さして問題がないと判断すれば黙認か放置だね。
で、言いたいのは現状、RMTをするようなモラルの低い人がすくないということにゲームバランスが大きく依存している。
これは、ともすれば、バージョンアップなどでさらに装備依存度が高まったりして
RMTマンセーに一気に転びかねない。
お金で強さの決まるゲームを面白いと思う人はすくないだろう。
現実を見ろ世の中金だ
>>346
勘当した
勘当した
>ＲＭＴでは投資金額に比例して異常な強さが手に入る。しかもあっという間に。
その投資金額を得るためにリアルでどんな苦労してるのかわかってんのか？
結局ヴァーチャルの世界とは言え中身はリアルの人間なんだから
金かけたもんが勝ってしまうのは当たり前だろ。
社会人は金、ニートや学生は時間を費やすことでバランス取れるだろ。
その投資金額を得るためにリアルでどんな苦労してるのかわかってんのか？
結局ヴァーチャルの世界とは言え中身はリアルの人間なんだから
金かけたもんが勝ってしまうのは当たり前だろ。
社会人は金、ニートや学生は時間を費やすことでバランス取れるだろ。
>その投資金額を得るためにリアルでどんな苦労してるのかわかってんのか？
ゲーム資金得る為に苦労してる奴ってどんだけだよ
仕事辞めてゲームだけしてろｗｗ
ゲーム資金得る為に苦労してる奴ってどんだけだよ
仕事辞めてゲームだけしてろｗｗ
2万なんて派遣社員でも一日で稼げるだろ。
一般人がゲームの中で1ヶ月かかっても作れないアイテムを一日の2万で買えてしまうんだよ。
一般人がゲームの中で1ヶ月かかっても作れないアイテムを一日の2万で買えてしまうんだよ。
1日2万ってことは年収600万程度か
すごいやり手派遣社員だな
それにいつのまにかRMTする人のモラルは悪いってことになってるのは何でだぜ？
すごいやり手派遣社員だな
それにいつのまにかRMTする人のモラルは悪いってことになってるのは何でだぜ？
え、派遣でＰＣ系だと2万行くぞ。俺の所残業多いしな。
正直普通の社員より貰ってる、ただ保障とか賃金ＵＰとかがないから不味いんだけどな・・。
ＯＬだと行かないかもな～
とりあえず、RMTは働いてる人間からしたらすごくクラクラくるよ。
俺はまだやってないけど・・。
経験ポーションとかはかなりの頻度で買ってるよ。
売る側には苦労の割りに安すぎて絶対になれないな。
やっぱりそういうバグしってる人間じゃないと。
正直普通の社員より貰ってる、ただ保障とか賃金ＵＰとかがないから不味いんだけどな・・。
ＯＬだと行かないかもな～
とりあえず、RMTは働いてる人間からしたらすごくクラクラくるよ。
俺はまだやってないけど・・。
経験ポーションとかはかなりの頻度で買ってるよ。
売る側には苦労の割りに安すぎて絶対になれないな。
やっぱりそういうバグしってる人間じゃないと。
金があって趣味がアスで他に金つぎ込む所が無いんだったら
つぎ込めばいいじゃない
RMTするなってわめいてるのは現実では他人に勝てる所が無い人間くらいだろーて
つぎ込めばいいじゃない
RMTするなってわめいてるのは現実では他人に勝てる所が無い人間くらいだろーて
法律で禁止されてる訳でもないのにするなってのが間違いだよな
ネクソンも自己責任ならOKって言う回答してる、楽しみ方は人それぞれ
リアルマネーつぎ込んで強くなるのも、自力で強くなるのも選択するのは自由だろｗ
自分の楽しみ方を他人に押し付けるのはよくない
ネクソンも自己責任ならOKって言う回答してる、楽しみ方は人それぞれ
リアルマネーつぎ込んで強くなるのも、自力で強くなるのも選択するのは自由だろｗ
自分の楽しみ方を他人に押し付けるのはよくない
日本人同士のRMTならいいが国外に金放出するなよ
問題はさ、ただの強い装備ならいいけど
汚物が当たり前のように一般人にも手に入るところだよな・・。
汚物が当たり前のように一般人にも手に入るところだよな・・。
>>366
それだけRM払うってのは意味の重いことなんだよ
それだけRM払うってのは意味の重いことなんだよ
そうだな、わざわざ金払ってパチモン掴まされてBANされる可能性もあるんだから、
意味の重い行為だ。
RMT自体はネクソンが完全に禁止してる行為でも無いから、
やりたい人はやればいい。
だが、リスクは知っておくべきだと思うぞ。
意味の重い行為だ。
RMT自体はネクソンが完全に禁止してる行為でも無いから、
やりたい人はやればいい。
だが、リスクは知っておくべきだと思うぞ。
2万あったら俺なら女房とうまいもん食いにいくな。
ＲＭＴでの強さはソロ向きであって、協力して戦う楽しさを失わせてしまうよ。
なんでＭＭＯでそれやるのかアスが終わるまで俺には理解できないだろうな
ＲＭＴでの強さはソロ向きであって、協力して戦う楽しさを失わせてしまうよ。
なんでＭＭＯでそれやるのかアスが終わるまで俺には理解できないだろうな
RMT行為自体はネクソンに許されてる行為だから止めろとは言わんが
不正アイテム所持はネクソンに許されない行為だぞ？
実際RMTに出てるアイテムは不正品が多いことはやってる人も知ってるだろうに
20↑とか明らかに不正品だという奴の他にも、例えば15リングとかでも不正じゃないとは限らないだろ？
その事分かっててRMTを許してるネクソンも相変わらずだが、悪いことしてませーんアピールするのもどうかと思うぞｗ
RMTer＝規約違反者とは言わないが、規約スレスレだということを分かって欲しい
不正アイテム所持はネクソンに許されない行為だぞ？
実際RMTに出てるアイテムは不正品が多いことはやってる人も知ってるだろうに
20↑とか明らかに不正品だという奴の他にも、例えば15リングとかでも不正じゃないとは限らないだろ？
その事分かっててRMTを許してるネクソンも相変わらずだが、悪いことしてませーんアピールするのもどうかと思うぞｗ
RMTer＝規約違反者とは言わないが、規約スレスレだということを分かって欲しい
基本ＢＯＴできるＭＭＯで小遣い稼いで、他のオンゲの升情報を買う。
飽きたらそのオンゲのアイテムを売りさばいて移住する、この繰り返し。
現状、詐欺以外やった者・楽しんだ者の勝ちだしね
同じ様なオンゲばっかりで、やり込んで楽しみたいって気持ちは今ではないね。
飽きたらそのオンゲのアイテムを売りさばいて移住する、この繰り返し。
現状、詐欺以外やった者・楽しんだ者の勝ちだしね
同じ様なオンゲばっかりで、やり込んで楽しみたいって気持ちは今ではないね。
俺も昔ＲＭＴやってたぞ
二年くらい増殖して５００万くらい稼いだ
その金でアリスト買ったしｗ
二年くらい増殖して５００万くらい稼いだ
その金でアリスト買ったしｗ
アリストださい（笑）
どんどん稼いでどんどん女に吸われてる奴もいるよな。
海賊●●とか
海賊●●とか
>>374
アルファードはイカス
アルファードはイカス
アルファードださい（笑）
>>377
無理（笑）
無理（笑）
ID:wefh7n4V
脳内派遣社員乙＾ｗ＾
脳内派遣社員乙＾ｗ＾
>>
つ、ハケンの品格
つ、ハケンの品格
日給2万、月収に直すと40万、時給に直すと最低2000円～ってとこか
凄腕のSEの方がアスをやってらっしゃるようで
凄腕のSEの方がアスをやってらっしゃるようで
って本スレ見たら、えらいスレに貼り付いてんのな
一流大学出て某一流企業（アル○ァード作ってる会社じゃないぞ）に
ｳﾝ年間セールスマンとして勤めたが
ノルマ（売り上げ）が悪いと、上司に罵倒されて
身内や友達にオイルを売って補填？しろとまで言われて
悩んだ挙句に退職しちまった先輩が居るが
ヘルパーの資格取って、今はケアマネージャーとして働いてる
資格取ったの確か20代後半か30くらいだ
スタート遅くても充分取り戻せるぞ、頑張れよ>ID:wefh7n4V
一流大学出て某一流企業（アル○ァード作ってる会社じゃないぞ）に
ｳﾝ年間セールスマンとして勤めたが
ノルマ（売り上げ）が悪いと、上司に罵倒されて
身内や友達にオイルを売って補填？しろとまで言われて
悩んだ挙句に退職しちまった先輩が居るが
ヘルパーの資格取って、今はケアマネージャーとして働いてる
資格取ったの確か20代後半か30くらいだ
スタート遅くても充分取り戻せるぞ、頑張れよ>ID:wefh7n4V
まああれだ
規約違反、法律違反はだめって話をよく聞くけど
ユーザーにとって悪い規約、国民にとって悪い法律は破ったっていいんだよ
規約に従わなければいけない、法律に従わなければいけないって考えだけじゃ
フランス革命も明治維新も起こりませんよ
まあ明治維新は薩摩長州のへなちょこぶりに天皇がのっかったへなちょこ革命
だったんだけどね
規約違反、法律違反はだめって話をよく聞くけど
ユーザーにとって悪い規約、国民にとって悪い法律は破ったっていいんだよ
規約に従わなければいけない、法律に従わなければいけないって考えだけじゃ
フランス革命も明治維新も起こりませんよ
まあ明治維新は薩摩長州のへなちょこぶりに天皇がのっかったへなちょこ革命
だったんだけどね
385 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 00:57:57 ID:2LSDxsC1
たかがゲームにRMを使う奴の気がしれない。
俺は課金アイテムすら買う気になれない。
俺は課金アイテムすら買う気になれない。
たかがゲームに使うほど金があるってことだな
>>385はよほど金がないのか
>>385はよほど金がないのか
387 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 01:22:44 ID:2LSDxsC1
今持ってる金をさらに増やす事を考えてるのでゲームに使う金はないね。
ゲームに金使って喜んでる人はある意味幸せですね。
ゲームに金使って喜んでる人はある意味幸せですね。
>>387はコンシューマのゲームも買ったことないのか？
>>387
＞今持ってる金をさらに増やす事を考えてるの
そんなヤツがゲームなんかやってねーよ、まして2ｃｈにまで張り付いてよｗｗ
ゲームに金使うのも時間使うのも同じこったろｗ
ゲームやってるヒマあるならとっとと金増やせよｗｗｗ
趣味に時間や金を使うなんて当たり前だろ
まぁ趣味の範疇を超えてるヤツが居るのも事実だけどな
RMTの買う側のことばかり言ってるが「売り」側も居るってわかってる？
とはいえ、俺もｱｽに使ってる金は昔の１５００円/月程度だけどな、
夏場は釣り、冬はボードで金かかるし貯金もしないわけにゃいかんし
車の維持費も馬鹿にならんしなｗ
＞今持ってる金をさらに増やす事を考えてるの
そんなヤツがゲームなんかやってねーよ、まして2ｃｈにまで張り付いてよｗｗ
ゲームに金使うのも時間使うのも同じこったろｗ
ゲームやってるヒマあるならとっとと金増やせよｗｗｗ
趣味に時間や金を使うなんて当たり前だろ
まぁ趣味の範疇を超えてるヤツが居るのも事実だけどな
RMTの買う側のことばかり言ってるが「売り」側も居るってわかってる？
とはいえ、俺もｱｽに使ってる金は昔の１５００円/月程度だけどな、
夏場は釣り、冬はボードで金かかるし貯金もしないわけにゃいかんし
車の維持費も馬鹿にならんしなｗ
２万や３万で何ヶ月分のレベル上げに相当するなら安いもんだし
すきなだけ俺TUEEEEEEしたらいいんじゃないか。
そのあと、もうコツコツまともにもやる気なんてしないだろうから
することがなくなってすぐ飽きるとは思うけど。
飽きたら、買ったキャラと装備を同じ額で売ってしまえば、お金も戻ってくる。
２～３万程度なら戻らなくても美味い飯を食ったと思えばすむ。
５万も１０万もなら痛いけどな。
すきなだけ俺TUEEEEEEしたらいいんじゃないか。
そのあと、もうコツコツまともにもやる気なんてしないだろうから
することがなくなってすぐ飽きるとは思うけど。
飽きたら、買ったキャラと装備を同じ額で売ってしまえば、お金も戻ってくる。
２～３万程度なら戻らなくても美味い飯を食ったと思えばすむ。
５万も１０万もなら痛いけどな。
5万でも10万でも自分が満足するならそれでいいんじゃない？
自分の金をどう使おうが勝手だろ、RMTしてるなら2～3万使おうが5万10万使おうが一緒
自分の金をどう使おうが勝手だろ、RMTしてるなら2～3万使おうが5万10万使おうが一緒
・RMあるけどRMTしないやつ→割り切っているやつ、楽しんでいるやつ
・RMTしているやつ→俺TSUEEしたいやつ、楽しんでいるやつ
・RMなくてスレで発狂しているやつ→（笑）
・RMTしているやつ→俺TSUEEしたいやつ、楽しんでいるやつ
・RMなくてスレで発狂しているやつ→（笑）
>>387
ニートをあんま刺激するなよ！
ニートをあんま刺激するなよ！
>>393
おもしろいｗ
おもしろいｗ
>>393
ご利用は計画的に
ご利用は計画的に
現在40戦士と60賊をソロでシコシコ育てているんですが
お勧め狩場ってありますか？
どっちともディグ27階で狩りばかりしていて
いい加減飽きてきました（´・ω・｀）
お勧め狩場ってありますか？
どっちともディグ27階で狩りばかりしていて
いい加減飽きてきました（´・ω・｀）
がりばー
無理ならやっぱ27
無理ならやっぱ27
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┃ ,lヽヘ/ヽ ┃
┃＜ へ 今日はここまで読んだからな！ ┃
┃/ ﾉlﾉ^^ﾉノﾘ＞､ ┃
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>>387
俗にいう世の中の負け組みの考え方がもろに出てますね。
>>今持ってる金をさらに増やす事を考えてるのでゲームに使う金はないね
車は軽＾＾ 高級車のってる香具師の気が知れないね
>>今持ってる金を・・・
食事はｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ＾＾ 毎日数千円のお金かける香具師の気が知れないね
>>今持ってる金を・・・
見えない下着は穴だらけの＾＾ 見えないｔ所にお金を掛けてる香具師の気が知れないね
>>今持ってる金を・・・
結局お金の無い貧困Kunの考え方。お金が無いのに増やせると妄想しちゃうとこがｶﾜｲｲ。
世間の仕組みを理解してれば、10円が20円に化けることはあっても、通常100ﾏﾝに化けることは無いとわかるはず。
数万ｹﾁｯﾃお金が増えると思うところが凄い。
高級車乗って、ｳﾏｲもん食って、いいとこ住んでる香具師は君が死ぬまでそんな感じだよ。
節約する4畳半の5人家族？ 漏れ泣けてｷﾏｽﾀ。
俗にいう世の中の負け組みの考え方がもろに出てますね。
>>今持ってる金をさらに増やす事を考えてるのでゲームに使う金はないね
車は軽＾＾ 高級車のってる香具師の気が知れないね
>>今持ってる金を・・・
食事はｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ＾＾ 毎日数千円のお金かける香具師の気が知れないね
>>今持ってる金を・・・
見えない下着は穴だらけの＾＾ 見えないｔ所にお金を掛けてる香具師の気が知れないね
>>今持ってる金を・・・
結局お金の無い貧困Kunの考え方。お金が無いのに増やせると妄想しちゃうとこがｶﾜｲｲ。
世間の仕組みを理解してれば、10円が20円に化けることはあっても、通常100ﾏﾝに化けることは無いとわかるはず。
数万ｹﾁｯﾃお金が増えると思うところが凄い。
高級車乗って、ｳﾏｲもん食って、いいとこ住んでる香具師は君が死ぬまでそんな感じだよ。
節約する4畳半の5人家族？ 漏れ泣けてｷﾏｽﾀ。
一番惨めなのは、汚物装備をバカにされて、貧乏人の僻み！とか言っちゃてる子よ。
学生さんなら数万円てのは、勿体無いと思う金額だが
社会人には、まあ無駄だとは思うが、それほどの額でもない。
それでも買わないし、汚物君はアホだな～って思うものよ。
学生さんなら数万円てのは、勿体無いと思う金額だが
社会人には、まあ無駄だとは思うが、それほどの額でもない。
それでも買わないし、汚物君はアホだな～って思うものよ。
他人のいってることなんてスルーしとけばいいのになｗ
楽しめてないやつほど惨めなもんはない
ましてやそれを人のせいにするなんて（笑）
楽しめてないやつほど惨めなもんはない
ましてやそれを人のせいにするなんて（笑）
余程話題が無いんだな
信用創像って100万→1億だっけ？
もっと少なかったような気がするんだけど…
もっと少なかったような気がするんだけど…
ネットにはまってる奴って・・・
その中でも特にネットゲームにはまってる奴って・・・
その中でも特にMMOにはまってる奴って・・・
その中でも特にチョンゲーにはまってる奴って・・・
その中でも特にアスガルドにはまってる奴って・・・
その中でも特にネトゲ内の勝ち負けに拘ってる奴って・・・
その中でも特にネットゲームにはまってる奴って・・・
その中でも特にMMOにはまってる奴って・・・
その中でも特にチョンゲーにはまってる奴って・・・
その中でも特にアスガルドにはまってる奴って・・・
その中でも特にネトゲ内の勝ち負けに拘ってる奴って・・・
411 ：名も無き冒険者：2007/06/15(金) 03:57:07 ID:tVrsf0gc
ｱｽのｷｬﾗを強くする前にﾘｱの自分を強くする事をお勧めします。
自分は間違っていないって思っている人に
外野がどれだけ「いや、それはおかしい」って言ったって受け入れるわけないんだし
気の毒な人だと思って、やりたいようにやらせてあげればいいんじゃないの。
外野がどれだけ「いや、それはおかしい」って言ったって受け入れるわけないんだし
気の毒な人だと思って、やりたいようにやらせてあげればいいんじゃないの。
汚物だのなんだの他人を気にしすぎ
汚物なやつがいても｢汚物だからつえーなぁ｣でいいじゃん
うらやましくて叩いてるなら納得
それ以外はただのガキじゃん
汚物なやつがいても｢汚物だからつえーなぁ｣でいいじゃん
うらやましくて叩いてるなら納得
それ以外はただのガキじゃん
いやその理屈はおかしい
だがそれがいい。
ゲームするにしても野球するにしてもだな
みんなトレーニングしたり切磋琢磨してるなかで
一人だけ金属バットとか。そらダメだろ。
そんなことも分からないからガキだから汚物は嫌われるんじゃないのか。
みんなトレーニングしたり切磋琢磨してるなかで
一人だけ金属バットとか。そらダメだろ。
そんなことも分からないからガキだから汚物は嫌われるんじゃないのか。
汚物でも対モンスだけで俺TUEEEEEEEしてるなら文句はないが
汚物持ちのほとんどが対人にも出てくるだろ？むしろ全員と言っても過言ではない
そうなるとやっぱバランスが崩れて汚物持ちが目立つだろ？
どう考えてもこれが叩かれない方がおかしい
汚物持ちのほとんどが対人にも出てくるだろ？むしろ全員と言っても過言ではない
そうなるとやっぱバランスが崩れて汚物持ちが目立つだろ？
どう考えてもこれが叩かれない方がおかしい
ていうか、明らかにバグ利用だし
みんなの士気も下がるし、アスガルド自体の寿命も過去の増殖祭りで縮めた。
対策しないネクソンが一番のクソ。
みんなの士気も下がるし、アスガルド自体の寿命も過去の増殖祭りで縮めた。
対策しないネクソンが一番のクソ。
案山子相手に打つならいいんじゃね
いいわけねーだろ
何を言っているんだ
何を言っているんだ
汚物装備がバランス崩して影及ぼしているのって
対人ぐらいか
タイマンじゃきついが俺は汚物を倒すのが楽しいわ
倒すと必死さも汚物並
対人ぐらいか
タイマンじゃきついが俺は汚物を倒すのが楽しいわ
倒すと必死さも汚物並
汚物が汚物狩るんすかｗ
努力、ＰＳで覆るくらいなら汚物っていわないだろ。
対人なら覆るでしょ
ほとんどの人がACMC低いんだからSI高くたってダメ差知れてるよ
ほとんどの人がACMC低いんだからSI高くたってダメ差知れてるよ
あたらなければどうということはない
ここは装備、与ダメ、狩り方のスレじゃないのかね？
汚物の話がしたいなら汚物スレでも作れと流れを切ってみる
汚物の話がしたいなら汚物スレでも作れと流れを切ってみる
丸一日レスがなかったスレで
何いってんの？
何いってんの？
ま、汚物も装備だからな。
狩り方スレの割には一部狩り場（特に中級）の狩り方を聞くとスレ違いと言われるのがちょっと気になるが。
で、空気読まずにいくつか話題投下。
１、ホリスト聖のステ振り、ネタか否か。
２、98槍でＤＥＸ騎士は復権したか。
語るに値しないなら放置しておくれ。
１については結局ホリストはＷＩＳ聖がＳＤリングつけてやるものだと思ってるんだがどうなんだろ。
本気で鍛え切れていないから気分転換のネタスキル感はやはり拭えないが
２は可能性はあると思うので投下してみた。
狩り方スレの割には一部狩り場（特に中級）の狩り方を聞くとスレ違いと言われるのがちょっと気になるが。
で、空気読まずにいくつか話題投下。
１、ホリスト聖のステ振り、ネタか否か。
２、98槍でＤＥＸ騎士は復権したか。
語るに値しないなら放置しておくれ。
１については結局ホリストはＷＩＳ聖がＳＤリングつけてやるものだと思ってるんだがどうなんだろ。
本気で鍛え切れていないから気分転換のネタスキル感はやはり拭えないが
２は可能性はあると思うので投下してみた。
2 気になる。
98槍と95槍の関係が、戦士でいうフランとコロナと同じような関係ならば新たに騎士作ろうかと考えてる。
案山子、部下に対する、武器以外同ステ(クリ率無視ということになるが)でのデータが欲しいけど、
装備してる人はイアでも二人ぐらいしか見たことないし、まだ出てこないかな・・・。
98槍と95槍の関係が、戦士でいうフランとコロナと同じような関係ならば新たに騎士作ろうかと考えてる。
案山子、部下に対する、武器以外同ステ(クリ率無視ということになるが)でのデータが欲しいけど、
装備してる人はイアでも二人ぐらいしか見たことないし、まだ出てこないかな・・・。
たしか98槍は両手だったと思うんだけど、遠距離の激しい狩場でも装備できるもの？
>>433
戦持ってないからフランとコロナの関係かはわからないが、安定を取るか火力を取るかという選択にはなる。
ただ片手槍とボス盾装備から比べるとHP200程度、AC相当、その他HIT等だいぶ下がるので比べるものじゃないかな。
案山子に対しては相手のACが低いから片手槍にダメージ負けするよ。
フラン使ってロック使ったスカモス相手にすると木刀より弱いのと同じ。
>>434
そもそも使いどころがあまりないので遠距離のきつい狩場では使わないと思う。
確かに強いけど良付与片手と比べて段違いに強いというわけでもない。
案山子や部下に対する与ダメどうしても知りたいなら撮ってきてもいいけど特定されそうだorz
戦持ってないからフランとコロナの関係かはわからないが、安定を取るか火力を取るかという選択にはなる。
ただ片手槍とボス盾装備から比べるとHP200程度、AC相当、その他HIT等だいぶ下がるので比べるものじゃないかな。
案山子に対しては相手のACが低いから片手槍にダメージ負けするよ。
フラン使ってロック使ったスカモス相手にすると木刀より弱いのと同じ。
>>434
そもそも使いどころがあまりないので遠距離のきつい狩場では使わないと思う。
確かに強いけど良付与片手と比べて段違いに強いというわけでもない。
案山子や部下に対する与ダメどうしても知りたいなら撮ってきてもいいけど特定されそうだorz
>>435
>フラン使ってロック使ったスカモス相手にすると木刀より弱いのと同じ
同じではないんじゃね
もし98槍に片手槍と同じだけのDAMとSTRがついていれば、AC-100までの相手ならダメで負けることはない
スカモスは元がAC-100で、ロック使うと-100超えるから
武器攻撃力が0に近いほどダメが増えるという現象が起きてるだけ
>フラン使ってロック使ったスカモス相手にすると木刀より弱いのと同じ
同じではないんじゃね
もし98槍に片手槍と同じだけのDAMとSTRがついていれば、AC-100までの相手ならダメで負けることはない
スカモスは元がAC-100で、ロック使うと-100超えるから
武器攻撃力が0に近いほどダメが増えるという現象が起きてるだけ
ソロ派ならわざわざ作るまでもないってことだな。
しかし、騎士最大の弱点がリベ媒体能力なんだから、
その面での向上は大きいだろう。
しかし、騎士最大の弱点がリベ媒体能力なんだから、
その面での向上は大きいだろう。
>>436
確かに同じではないかもしれないがAC低い相手には弱い武器ですよと言いたかった。妙な表現ですまない。
98槍に片手と同じだけのDAMとSTRはつかないのでどうしようも。
覚醒なんてするわけないし、未覚醒だとSTR0のDAM7しかないよ。
>>437
リベ媒体能力に関しては申し分ない。めっさ強い。
Slv85のリベで百鬼媒体なった時常時与ダメ1万越えてたらしい。
>>438
いや持ってるんですよ。
DAM14付与エルヴンジャベリンと案山子正面でダメ比べたら実際低いんだって。
試してないのに知ったかはいくないと思います。
確かに同じではないかもしれないがAC低い相手には弱い武器ですよと言いたかった。妙な表現ですまない。
98槍に片手と同じだけのDAMとSTRはつかないのでどうしようも。
覚醒なんてするわけないし、未覚醒だとSTR0のDAM7しかないよ。
>>437
リベ媒体能力に関しては申し分ない。めっさ強い。
Slv85のリベで百鬼媒体なった時常時与ダメ1万越えてたらしい。
>>438
いや持ってるんですよ。
DAM14付与エルヴンジャベリンと案山子正面でダメ比べたら実際低いんだって。
試してないのに知ったかはいくないと思います。
剣戦のおれに言わせると、案山子で武器の性能を比べるなんてアホとしか言いようが無い
ごめんｗｗｗｗｗ
作った初日に試しただけで、書いた後一応検証いったら案山子に対してもちょこっとだけ強かったｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗ
>>438
ごめん俺が悪かったｗｗｗｗｗ
ついでに書いておく。大した数叩いてないけど。
STR132 DAM93 Slv91スパイン天上メダル 案山子正面4790前後
STR126 DAM81 Slv91スパイン天上メダル 案山子正面4800～5100
ほんとｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
作った初日に試しただけで、書いた後一応検証いったら案山子に対してもちょこっとだけ強かったｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗ
>>438
ごめん俺が悪かったｗｗｗｗｗ
ついでに書いておく。大した数叩いてないけど。
STR132 DAM93 Slv91スパイン天上メダル 案山子正面4790前後
STR126 DAM81 Slv91スパイン天上メダル 案山子正面4800～5100
ほんとｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
久々にこのスレきたが
相 変 わ ら ず 戦 士 様 で す ね
相 変 わ ら ず 戦 士 様 で す ね
>>442
また変なの沸いたなぁ・・
また変なの沸いたなぁ・・
>>443
ああごめん、パラスピ使ってるよ。
火力しか見るところがないEX槍使うのにガードとか意味わかんないしね。
同じスキルスペルってことだったから片手でも使ったけども。
地上で天上スペルは使わないとかいうのは論外で。
ジェム狩りしたら30分で4束以上貯まるしな。
ああごめん、パラスピ使ってるよ。
火力しか見るところがないEX槍使うのにガードとか意味わかんないしね。
同じスキルスペルってことだったから片手でも使ったけども。
地上で天上スペルは使わないとかいうのは論外で。
ジェム狩りしたら30分で4束以上貯まるしな。
結論としては>>437な
巷に溢れるSTR騎士にとっては
多少硬い相手ならDAM型デッドスターの方が強いし
キツイ狩場で両手使いたいならAC10、HIT5、HP付与のオクタの方が安定する
フランを使いこなすためには他の剣と比べてDEXが必要になるけど
STR分を補ってもフランの方が強いわけじゃん？
98槍を使いこなすにはDEX、脆いMC用にCONが必要になるけど
CON厚DEX騎士で98槍持ってて、かつ装備がTOP層の奴が今んとこいないからな･･･
巷に溢れるSTR騎士にとっては
多少硬い相手ならDAM型デッドスターの方が強いし
キツイ狩場で両手使いたいならAC10、HIT5、HP付与のオクタの方が安定する
フランを使いこなすためには他の剣と比べてDEXが必要になるけど
STR分を補ってもフランの方が強いわけじゃん？
98槍を使いこなすにはDEX、脆いMC用にCONが必要になるけど
CON厚DEX騎士で98槍持ってて、かつ装備がTOP層の奴が今んとこいないからな･･･
>>446
俺も>>437の結論には同意だけど、その後のレスには賛同しかねるな
ソロなら正直片手でいい。
きつい狩場ってのがどの程度の狩場かわからんが、聖とのｍｃ１ペアや3次程度なら余裕でEX槍使いこなせる。
異次元とかそのレベルで両手持ってるバカなら死んだほうがいい。
クリに関しても別にDEX騎士じゃなくていいよ。
ガードと馬使ってHIT90なんだがSlv91のスパインで船長でも8割以上のクリ確保できる。正面5700↑くらいだったかな。
使ってる俺としてはDEX騎士の救済というよりも、STR騎士がさらに火力伸ばして俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEする武器だと思う。
ソリストには完全に必要のない武器。
PT機会があって、賊や魔のAC上げる補助してくれる職と組めるなら今までと比べて爆発的に火力があがる。
STR装備でパラディンスピリット使うと3次の敵に正面スパ2万出るくらいにね。
吟補助あればもっと上がる。
俺も>>437の結論には同意だけど、その後のレスには賛同しかねるな
ソロなら正直片手でいい。
きつい狩場ってのがどの程度の狩場かわからんが、聖とのｍｃ１ペアや3次程度なら余裕でEX槍使いこなせる。
異次元とかそのレベルで両手持ってるバカなら死んだほうがいい。
クリに関しても別にDEX騎士じゃなくていいよ。
ガードと馬使ってHIT90なんだがSlv91のスパインで船長でも8割以上のクリ確保できる。正面5700↑くらいだったかな。
使ってる俺としてはDEX騎士の救済というよりも、STR騎士がさらに火力伸ばして俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEする武器だと思う。
ソリストには完全に必要のない武器。
PT機会があって、賊や魔のAC上げる補助してくれる職と組めるなら今までと比べて爆発的に火力があがる。
STR装備でパラディンスピリット使うと3次の敵に正面スパ2万出るくらいにね。
吟補助あればもっと上がる。
残念ながら19998が最高だ
>>447
異次元で両手槍もってるバカとあるけど
それはＰＴですか？
俺、最近盾もっててもＰＴメンバーが落ちたときとかにあせってロックかけちゃう聖が多いからＡＣバグいつもなんす。
だから最初から両手もってます。
そのほうが火力もいいし、ＡＣもバグなくていいからね。
もちろん遠距離きつい狩場ではテトラや魔盾なんだですが。
ちなみに98DEX騎士、武器作りがんばってるよー。
異次元で両手槍もってるバカとあるけど
それはＰＴですか？
俺、最近盾もっててもＰＴメンバーが落ちたときとかにあせってロックかけちゃう聖が多いからＡＣバグいつもなんす。
だから最初から両手もってます。
そのほうが火力もいいし、ＡＣもバグなくていいからね。
もちろん遠距離きつい狩場ではテトラや魔盾なんだですが。
ちなみに98DEX騎士、武器作りがんばってるよー。
>>449
もちろんPTだよ。
HP付与のオクタランスなら補助次第で調整できるからアリかもしれんね。
俺が言いたかったのは遠距離が多い狩場含めてどこでも両手持ってる狩場を考えない奴のことだからさ。
PT組めるなら十分使い物になる武器だと思うから完成まで頑張れ！
>>448
釣られないくまー
もちろんPTだよ。
HP付与のオクタランスなら補助次第で調整できるからアリかもしれんね。
俺が言いたかったのは遠距離が多い狩場含めてどこでも両手持ってる狩場を考えない奴のことだからさ。
PT組めるなら十分使い物になる武器だと思うから完成まで頑張れ！
>>448
釣られないくまー
ダメ上限って撤廃されたの？
>>447
馬使って船長8割って98槍を使いこなせてない気がするんだが･･･
ちなみにキツイ狩場ってのは俺の中では異次元想定
"両手使いたいなら"って一応入れてあるよな
後半部分は98槍を装備した状態で
異次元とか遠距離のきつい狩場でも耐久力に問題がなく、
かつ2次やエルモア(？)などへのクリ率も維持できるようなステータスバランスにした場合
既存のSTR騎士と比べてどうなのかって話題な(>>432-433)
馬使って船長8割って98槍を使いこなせてない気がするんだが･･･
ちなみにキツイ狩場ってのは俺の中では異次元想定
"両手使いたいなら"って一応入れてあるよな
後半部分は98槍を装備した状態で
異次元とか遠距離のきつい狩場でも耐久力に問題がなく、
かつ2次やエルモア(？)などへのクリ率も維持できるようなステータスバランスにした場合
既存のSTR騎士と比べてどうなのかって話題な(>>432-433)
攻撃力に関してはフランに比べると圧倒的だな
ＨＩＴがフランより高いし
強いと言われるフランだが、ソロならパワーフォーカスを用いなければ
フランを使う意味が無い。
なぜならフランでオーラスラッシュを使うくらいなら、コロナでパワーフォーカスを使うほうが
強いからね。
で、腸騎士の発狂材料であるフランパワーフォカスに比べると騎士のＨＩＴは圧倒的だな。
まあその分盾がないが、もともとＡＣが高いし両手斧戦ですらＡＣ１００に届く時代に
ガタガタ言うことではなかろう。
ＨＩＴがフランより高いし
強いと言われるフランだが、ソロならパワーフォーカスを用いなければ
フランを使う意味が無い。
なぜならフランでオーラスラッシュを使うくらいなら、コロナでパワーフォーカスを使うほうが
強いからね。
で、腸騎士の発狂材料であるフランパワーフォカスに比べると騎士のＨＩＴは圧倒的だな。
まあその分盾がないが、もともとＡＣが高いし両手斧戦ですらＡＣ１００に届く時代に
ガタガタ言うことではなかろう。
騎士が両手槍で問題としてるのはACよりMCだろ
騎士のEX槍が有用かどうか語る上で、戦士の話持ち出すのが意味分からん
今更ACなんざ問題にしないだろ
魔壁を捨てるほどの効果があるかどうかだろうに
今更ACなんざ問題にしないだろ
魔壁を捨てるほどの効果があるかどうかだろうに
騎士が今までの装備と比べてEX槍がどれくらい使い物になるかの話だと思ったから、
所持してるし参考になればと思って沸いてきたんだがウザかったらすまん。
ただ手間かかるから作って後悔しても可哀想だしこの際答えられるだけの質問には答えておくよ。
ちなみに俺CON5@STRの無難なステ振り98騎士 指輪はDEX45～STR50で調整できる。
魔壁を捨てるほどの効果はPTでもソロでもありえないと思う。
BDソロみたいな狩場でも魔壁と片手槍を迷わず使う。
異次元でも遠距離が痛い場所は論外だし、
それ以外の場所でもエスタマ外すから片手槍とボス盾になる。
ハボック連発してタゲ抱えられるくらいでないと存在価値ないだろうしな・・・
CON振りまくりDEX高めでなら使えるとは思う・・・けど・・・大して火力出ないだろうから片手ボス盾のほうが安定していいかと。
所持してるし参考になればと思って沸いてきたんだがウザかったらすまん。
ただ手間かかるから作って後悔しても可哀想だしこの際答えられるだけの質問には答えておくよ。
ちなみに俺CON5@STRの無難なステ振り98騎士 指輪はDEX45～STR50で調整できる。
魔壁を捨てるほどの効果はPTでもソロでもありえないと思う。
BDソロみたいな狩場でも魔壁と片手槍を迷わず使う。
異次元でも遠距離が痛い場所は論外だし、
それ以外の場所でもエスタマ外すから片手槍とボス盾になる。
ハボック連発してタゲ抱えられるくらいでないと存在価値ないだろうしな・・・
CON振りまくりDEX高めでなら使えるとは思う・・・けど・・・大して火力出ないだろうから片手ボス盾のほうが安定していいかと。
>>442
戦士は喚いた分だけ強化されまくってずるいよな
戦士は喚いた分だけ強化されまくってずるいよな
最近はいくら火力があっても全クリじゃないと意味がないと思うようになった。
クリ時のダメが10000でクリ率50％の場合、平均ダメは7500
クリ時のダメが8000でクリ率100％の場合、平均ダメは8000
そりゃ後者のほうが強い
そして修は意外に強いのかと思うようになった
戦士や騎士が強力なスキルを一回使う間に
修は大地と炎を２～３発叩き込める
そりゃ修のほうが強い
賊のギャンブルとか一発屋も甚だしくゴミに近い
クリ時のダメが10000でクリ率50％の場合、平均ダメは7500
クリ時のダメが8000でクリ率100％の場合、平均ダメは8000
そりゃ後者のほうが強い
そして修は意外に強いのかと思うようになった
戦士や騎士が強力なスキルを一回使う間に
修は大地と炎を２～３発叩き込める
そりゃ修のほうが強い
賊のギャンブルとか一発屋も甚だしくゴミに近い
>>459
クリ10000ダメで率8割超えるようにすればいいじゃない。
5割と10割比べるとか極端すぎね？
強力なスキルって戦も上手い人ならコンボ途切れないし、騎士にいたってはそんなディレイかかるようなスキルないですよ
クリ10000ダメで率8割超えるようにすればいいじゃない。
5割と10割比べるとか極端すぎね？
強力なスキルって戦も上手い人ならコンボ途切れないし、騎士にいたってはそんなディレイかかるようなスキルないですよ
>>459
最近騎士以外やってないが。
想定する敵の種類にもよると思うけど、対単体なら修は普通に強いと思う。
エクスタ、ラウンドと、対人・対ボスと単体相手に設計されてるスキルが多いからかな。(印象ね
しかし、対複数になってくると戦士に軍配が上がるかもしれない。
騎士は柔らかい・固い敵、クリが出にくい敵等にも安定した強さが出せるのが強みかな。
賊は対象を弱体化できたり、対人向けなスキルが多いんでその点では他職より秀でてるんじゃないかと。
つまり、どの職も装備･スキル･動き方を磨けば強くなれると思うよ。
最近騎士以外やってないが。
想定する敵の種類にもよると思うけど、対単体なら修は普通に強いと思う。
エクスタ、ラウンドと、対人・対ボスと単体相手に設計されてるスキルが多いからかな。(印象ね
しかし、対複数になってくると戦士に軍配が上がるかもしれない。
騎士は柔らかい・固い敵、クリが出にくい敵等にも安定した強さが出せるのが強みかな。
賊は対象を弱体化できたり、対人向けなスキルが多いんでその点では他職より秀でてるんじゃないかと。
つまり、どの職も装備･スキル･動き方を磨けば強くなれると思うよ。
戦士だけ強化されまくってるなんてズルイですよね
戦士って強化されまくる前はよっぽど弱かったんですね
戦士って強化されまくる前はよっぽど弱かったんですね
騎士にはナイトスラッシュが
既出かもしれないけど、炎・大地コンボを捨てて
修の褒章スキルで爆⇒閃⇒連衝撃を極める方はいないものでしょうか？・ｗ・
当方、Ｌｖ９１の全ＣＯＮ修です…（質問スレに書いた方がよかったかな？）
修の褒章スキルで爆⇒閃⇒連衝撃を極める方はいないものでしょうか？・ｗ・
当方、Ｌｖ９１の全ＣＯＮ修です…（質問スレに書いた方がよかったかな？）
それだったら獄剛のが強いと思うぞ
>>459
クリ５割と１０割比べるなら５割の方は当然ｄａｍがもっと上回るよ。
クリ時のダメが12000でクリ率50％の場合、平均ダメは????
クリ時のダメが8000でクリ率100％の場合、平均ダメは8000
クリ５割と１０割比べるなら５割の方は当然ｄａｍがもっと上回るよ。
クリ時のダメが12000でクリ率50％の場合、平均ダメは????
クリ時のダメが8000でクリ率100％の場合、平均ダメは8000
修は吟と組めば幅広い狩場で、単体に対してはかなら強い。でも遠距離や沸きに弱い。聖との相性は悪いし自分なりに修はやりこんだけど総合的に見ると劣化騎士に思えた
高度なタゲ取りスキルや戦士みたいな肩代わりスキルやらがあれば吟とも安全に組めて強いかもしれない。が、吟は脆すぎて守りきるのはなかなか大変なんだよね。俺が下手くそなのかもしれんけど４ペアは結構行けるけど１とかはきつい。もちろん異次元も
長くてごめんなさい
高度なタゲ取りスキルや戦士みたいな肩代わりスキルやらがあれば吟とも安全に組めて強いかもしれない。が、吟は脆すぎて守りきるのはなかなか大変なんだよね。俺が下手くそなのかもしれんけど４ペアは結構行けるけど１とかはきつい。もちろん異次元も
長くてごめんなさい
チャージラッシュなんてスキルはただの空気だろ？
全くいらないし。
全くいらないし。
チャージは搭乗時のモーションをましにするのと帽子かぶれるように戻せば使われると思うんだが。
少なくともステバグは凍結じゃなくてとっとと直せと。
少なくともステバグは凍結じゃなくてとっとと直せと。
>>470
待て待て。
４とか１ってMCのことか。
吟はMC1じゃスカモスにスローをミスったときくらいしか墓らないぞ。
最大勢力のWIS吟なら、スキレベ一桁、適当WIS装備でも
ボス系、メデューサ以外全部コンフュが当たるからな。
（メデューサもスキレベとWISあげてる吟なら当たる）
だから高度なタゲ取りスキル
（ってハボックやWPAのことなんだろうけど）なんて
MC1じゃいらんよ。
しかし、コンフュ未修得の吟は、脆い。
ホント儚いほど脆い。
待て待て。
４とか１ってMCのことか。
吟はMC1じゃスカモスにスローをミスったときくらいしか墓らないぞ。
最大勢力のWIS吟なら、スキレベ一桁、適当WIS装備でも
ボス系、メデューサ以外全部コンフュが当たるからな。
（メデューサもスキレベとWISあげてる吟なら当たる）
だから高度なタゲ取りスキル
（ってハボックやWPAのことなんだろうけど）なんて
MC1じゃいらんよ。
しかし、コンフュ未修得の吟は、脆い。
ホント儚いほど脆い。
このスレの質も落ちたものだな
>>474
でも前より馬鹿が沸く頻度減った気するよ
でも前より馬鹿が沸く頻度減った気するよ
>>473
じゃあ自分のやり方が悪かったのかな。。。コンフ滅多に使ってもらわなかったし。今度機会があったら久しぶりに挑戦してみます。
じゃあ自分のやり方が悪かったのかな。。。コンフ滅多に使ってもらわなかったし。今度機会があったら久しぶりに挑戦してみます。
対人も対ﾓﾝｽも難易度の低いｱｽに元々質の高い話などないと思ってしまった
低いのはレスしてる奴の質だからゲームのレベルの低さは関係ないな
例として剣戦の話を例に出すと
>>1にもその名残が残ってるが
剣戦の性能にケチつけると過剰に叩かれる時があった
しかし優先して強化され、なのに厨性能になっていないという現実
例として剣戦の話を例に出すと
>>1にもその名残が残ってるが
剣戦の性能にケチつけると過剰に叩かれる時があった
しかし優先して強化され、なのに厨性能になっていないという現実
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
そのクマは俺か？ｗ
これは失礼した
剣戦の話題は
まだ昔の話じゃなかったようだわ
オラスラ廃止メール送ってくる
剣戦の話題は
まだ昔の話じゃなかったようだわ
オラスラ廃止メール送ってくる
>>476
MC1でコンフはうざいだけだからやめてくれ・・・
MC1でコンフはうざいだけだからやめてくれ・・・
>>483
そこまで言うのなら馬鹿にもわかりやすく・・・
（１）戦士が圧倒的に強すぎるので糞スレでオラスラ廃止メール運動開始。しかし認められず。
戦：10 修：7 騎：7 盗：1 （数字は馬鹿の脳内での強さ）
（２）オラスラは廃止されずパワーフォーカスが追加され戦士がさらに強くなった！戦士死ね！
戦：12 修：7 騎：7 盗：1
（３）ライトニングも大地の拳も弱体化されて盗賊にはロクなスキルが追加されねえ！戦士死ね！
戦：12 修：5 騎：5 盗：1
（４）スキル弱体化で特に戦士が弱体化！戦士は雑魚職に？別に雑魚じゃねえ！贅沢言うな！
戦：3 修：4 騎：4 盗：0.8
そこまで言うのなら馬鹿にもわかりやすく・・・
（１）戦士が圧倒的に強すぎるので糞スレでオラスラ廃止メール運動開始。しかし認められず。
戦：10 修：7 騎：7 盗：1 （数字は馬鹿の脳内での強さ）
（２）オラスラは廃止されずパワーフォーカスが追加され戦士がさらに強くなった！戦士死ね！
戦：12 修：7 騎：7 盗：1
（３）ライトニングも大地の拳も弱体化されて盗賊にはロクなスキルが追加されねえ！戦士死ね！
戦：12 修：5 騎：5 盗：1
（４）スキル弱体化で特に戦士が弱体化！戦士は雑魚職に？別に雑魚じゃねえ！贅沢言うな！
戦：3 修：4 騎：4 盗：0.8
>>484
日本語でおｋ
日本語でおｋ
久しぶりにすごい人がきたね
時期（３）と時期（４）の手の返しっぷりが惨いって事だ
実際はこんなに極端に弱体化されてないが
馬鹿の脳内ではとてつもない変化があったんだろう
実際はこんなに極端に弱体化されてないが
馬鹿の脳内ではとてつもない変化があったんだろう
なんでこんな時間に単発IDがポツポツわいてくるんだ？
いちいち自演すんなよｗ
いちいち自演すんなよｗ
低いのはレスしてる奴の質だからゲームのレベルの低さは関係ないな
例として剣戦の話を例に出すと ←何の例？例というのはそれが難しい現状を分かりやすくしてくれるために出す。
>>1にもその名残が残ってるが ←その名残のそのって何を指してるのか。文脈からすれば剣戦の話をすることか？
剣戦の性能にケチつけると過剰に叩かれる時があった
しかし優先して強化され、なのに厨性能になっていないという現実 ←現実があるから何なの？下二段から何を主張したいのか全く読み取れない。
そこまで言うのなら馬鹿にもわかりやすく・・・ ←ここで釣りじゃなかったことに絶望
（１）戦士が圧倒的に強すぎるので糞スレでオラスラ廃止メール運動開始。←スレの流れだよね？
戦：10 修：7 騎：7 盗：1 （数字は馬鹿の脳内での強さ）
（２）オラスラは廃止されずパワーフォーカスが追加され戦士がさらに強くなった！戦士死ね！ スレの流れだよね？
戦：12 修：7 騎：7 盗：1
（３）ライトニングも大地の拳も弱体化されて盗賊にはロクなスキルが追加されねえ！戦士死ね！ ←スレの流れだよね？
戦：12 修：5 騎：5 盗：1
（４）スキル弱体化で特に戦士が弱体化！戦士は雑魚職に？別に雑魚じゃねえ！贅沢言うな！←合ってる間違ってるは別としてスレの流れとは明らかに違うから誰の主張？
戦：3 修：4 騎：4 盗：0.8
全体的に主張してる点が不明。突っ込み所多すぎるから479のクマの前には釣り針が沢山たれてるのよｗ
例として剣戦の話を例に出すと ←何の例？例というのはそれが難しい現状を分かりやすくしてくれるために出す。
>>1にもその名残が残ってるが ←その名残のそのって何を指してるのか。文脈からすれば剣戦の話をすることか？
剣戦の性能にケチつけると過剰に叩かれる時があった
しかし優先して強化され、なのに厨性能になっていないという現実 ←現実があるから何なの？下二段から何を主張したいのか全く読み取れない。
そこまで言うのなら馬鹿にもわかりやすく・・・ ←ここで釣りじゃなかったことに絶望
（１）戦士が圧倒的に強すぎるので糞スレでオラスラ廃止メール運動開始。←スレの流れだよね？
戦：10 修：7 騎：7 盗：1 （数字は馬鹿の脳内での強さ）
（２）オラスラは廃止されずパワーフォーカスが追加され戦士がさらに強くなった！戦士死ね！ スレの流れだよね？
戦：12 修：7 騎：7 盗：1
（３）ライトニングも大地の拳も弱体化されて盗賊にはロクなスキルが追加されねえ！戦士死ね！ ←スレの流れだよね？
戦：12 修：5 騎：5 盗：1
（４）スキル弱体化で特に戦士が弱体化！戦士は雑魚職に？別に雑魚じゃねえ！贅沢言うな！←合ってる間違ってるは別としてスレの流れとは明らかに違うから誰の主張？
戦：3 修：4 騎：4 盗：0.8
全体的に主張してる点が不明。突っ込み所多すぎるから479のクマの前には釣り針が沢山たれてるのよｗ
無駄にスレ消費するｎ･･･
まぁ、メンテまではいいか
まぁ、メンテまではいいか
>>489
（時期１）戦士が圧倒的に強すぎるので糞スレでオラスラ廃止メール運動開始。
（時期２）オラスラは廃止されずパワーフォーカスが追加され戦士がさらに極悪になった事になる。
（時期３）ライトニングも大地も弱体化されて盗賊にはロクなスキルが追加されず戦士は相対的に（ｒｙ
（時期４）スキル弱体化で戦士が他より少し多めに威力が減るが
何故か圧倒的に強すぎたはずの戦士が雑魚扱いされるようになる
-------------------------------------------------------------------------------
（時期４）を「スキル威力が下げられ戦士様は多めに下げられるが相変わらず最強」にして
（時期５）「新武器・セイバーを貰ってますます（ｒｙ」に繋げて行こうと思ったが面倒なのでやめた
（時期１）戦士が圧倒的に強すぎるので糞スレでオラスラ廃止メール運動開始。
（時期２）オラスラは廃止されずパワーフォーカスが追加され戦士がさらに極悪になった事になる。
（時期３）ライトニングも大地も弱体化されて盗賊にはロクなスキルが追加されず戦士は相対的に（ｒｙ
（時期４）スキル弱体化で戦士が他より少し多めに威力が減るが
何故か圧倒的に強すぎたはずの戦士が雑魚扱いされるようになる
-------------------------------------------------------------------------------
（時期４）を「スキル威力が下げられ戦士様は多めに下げられるが相変わらず最強」にして
（時期５）「新武器・セイバーを貰ってますます（ｒｙ」に繋げて行こうと思ったが面倒なのでやめた
まぁこのスレの剣戦士の叩き方はちょっと常軌を逸してるって点は同意だｗ
本来公平であるべきはずのテンプレにまで入ってるのはおかしいね
本来公平であるべきはずのテンプレにまで入ってるのはおかしいね
戦士が特にそうなので例にしたけどどの話題でも
パワフォ実装されたとき、剣戦(笑)発狂してたはずだが？
オラスラのほうが使える！！91スキルなんだからもっと強くしろ！！
ってな
剣戦と剣戦(笑)はちゃんとわけて話進めろよ
オラスラのほうが使える！！91スキルなんだからもっと強くしろ！！
ってな
剣戦と剣戦(笑)はちゃんとわけて話進めろよ
俺もパワフォ強いと思うよ
使ったことないけど
使ったことないけど
496 ：名も無き冒険者：2007/06/20(水) 04:22:18 ID:M3hc8kXZ
0.5時代まで遡ると…
CON修最強
↓
DEX賊最強
↓
プレイア聖最強
あと忘れた。
CON修最強
↓
DEX賊最強
↓
プレイア聖最強
あと忘れた。
対人はバランス悪いスキルがいくつかあるけど、対モンスは特徴出てていいと思うけどね。
モンスに強い戦闘職は基本的に対人弱いし。対人強い戦闘職は対モンス弱い。
戦闘職以外では聖吟のソロ性能はもうちょっとあげで人口増やしてもいいかもしれないが今の話題とはずれるね。
モンスに強い戦闘職は基本的に対人弱いし。対人強い戦闘職は対モンス弱い。
戦闘職以外では聖吟のソロ性能はもうちょっとあげで人口増やしてもいいかもしれないが今の話題とはずれるね。
新たに聖作ったが、5～40レベが非常につらかった。
10レベぐらいで修得できる、ブレスキル・ブレヘルスの弱体版をリリースするべき。
あとはスーパーヒールにＳＰ少量回復を付ければ、聖の人口が少し増えると思う。
今の仕様じゃ、晩年ソロやってる香具師が友達を作りたいと思って聖を作っても、
自力ではとても40レベまでたどり着けなくて結局聖を諦めて、友達も作れないと思う。
10レベぐらいで修得できる、ブレスキル・ブレヘルスの弱体版をリリースするべき。
あとはスーパーヒールにＳＰ少量回復を付ければ、聖の人口が少し増えると思う。
今の仕様じゃ、晩年ソロやってる香具師が友達を作りたいと思って聖を作っても、
自力ではとても40レベまでたどり着けなくて結局聖を諦めて、友達も作れないと思う。
剣戦が強い時代なんてあったのね
今はもうマニアしか扱えない職になってるのにな
89で挫折して放置してある
同時に育ててた修との性能差が大きすぎて修メインになったってのもあるけどｗ
今はもうマニアしか扱えない職になってるのにな
89で挫折して放置してある
同時に育ててた修との性能差が大きすぎて修メインになったってのもあるけどｗ
89までしかやってないとかﾜﾛｽ
これだから剣戦（笑）なんて
ロクに居合み鍛えてねーしコンボも下手くそなんだろ？
あの武器の性能で弱ければ…
これだから剣戦（笑）なんて
ロクに居合み鍛えてねーしコンボも下手くそなんだろ？
あの武器の性能で弱ければ…
修の方が早熟だから仕方がない。
早熟度（流行りのステで前衛する場合）
修＞騎＞賊＞戦＞聖＞魔＞吟
そのレベの比較ではクリ出るし修が劣る理由がない。
早熟度（流行りのステで前衛する場合）
修＞騎＞賊＞戦＞聖＞魔＞吟
そのレベの比較ではクリ出るし修が劣る理由がない。
89まではプレイア聖にはおろか賊にさえ負けそうだな＞戦
【レベル・職業】 96 / 修
【ステータス】STR147 / CON64 / DEX 70 / DAM 106 / HIT 74
【スキル】 大地95
【装備】 ゴーグル / 91光服 / 指揮官
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 9000～9500 / 100％
【ＳＳ】 なし
スピ３なしでの値。
中途半端なRMTerの俺でもこうだ。
本格的なRMTerなら、普通に万超えるな。
Renkaとかピノとか大したことないんじゃね？
【ステータス】STR147 / CON64 / DEX 70 / DAM 106 / HIT 74
【スキル】 大地95
【装備】 ゴーグル / 91光服 / 指揮官
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 9000～9500 / 100％
【ＳＳ】 なし
スピ３なしでの値。
中途半端なRMTerの俺でもこうだ。
本格的なRMTerなら、普通に万超えるな。
Renkaとかピノとか大したことないんじゃね？
そんな幅狭くなかろ
うむ、100回くらい殴ったら8600～9500だった。
>>504
RMTやってるわりにはDAMが低くね？
ババ、ブレイクじゃないのはHIT見れば分かるし、
旧ウェポンにしてはDAMが低い。
（参考：耳武器腕輪がDAM16平均ならDAM110
：指揮官、フリエル、旧ウェポンでHIT72）
SDは俺と比較にならないほど高いが、
DAMは俺のが高いしなぁ。
>>505の言うとおり、
指揮官で与ダメの幅が500ってのはありえんね。
RMTやってるわりにはDAMが低くね？
ババ、ブレイクじゃないのはHIT見れば分かるし、
旧ウェポンにしてはDAMが低い。
（参考：耳武器腕輪がDAM16平均ならDAM110
：指揮官、フリエル、旧ウェポンでHIT72）
SDは俺と比較にならないほど高いが、
DAMは俺のが高いしなぁ。
>>505の言うとおり、
指揮官で与ダメの幅が500ってのはありえんね。
汚物やDAMバグや升の与ダメをどうこういうのもバカバカしい
イアはいいなあ、たかだか２０万足らずで、けっこうな汚物装備が手に入るんだな。
これじゃあ、ガキでも調子に乗るわけだ。学生でも遊びに３０万ぐらいなら
余裕で使えるからなあ。
これじゃあ、ガキでも調子に乗るわけだ。学生でも遊びに３０万ぐらいなら
余裕で使えるからなあ。
話の前後半で言ってること無茶苦茶ですよ旦那
511 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 16:34:55 ID:IlsUEBbs
DEX専の斧氏です。質問させていただきます。
60になってCOM20 STR20 DEX35 なんですが＞504さんのみてすごく驚きました。
レベルが違いすぎるのはわかるんですが、60でのDEX専はこれは普通なんですかね？
はじめてなので、レベルに応じた標準のステがぜんぜんわからなくて。
自分のステがいいってことはまずないと思うんですが、わる杉ってことでもわかれば
ここで聞いたかいがあるってものです。60斧氏ならこのくらいないと・・ てなかんじで
お応えいただけるとありがたいです。題と関係ないことですいません
60になってCOM20 STR20 DEX35 なんですが＞504さんのみてすごく驚きました。
レベルが違いすぎるのはわかるんですが、60でのDEX専はこれは普通なんですかね？
はじめてなので、レベルに応じた標準のステがぜんぜんわからなくて。
自分のステがいいってことはまずないと思うんですが、わる杉ってことでもわかれば
ここで聞いたかいがあるってものです。60斧氏ならこのくらいないと・・ てなかんじで
お応えいただけるとありがたいです。題と関係ないことですいません
日本語でおｋ
513 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 16:44:08 ID:IlsUEBbs
それは自分の文章能力がわるいのでもっとくわしくってことですかね？
それとも日本語でこたえますけどって意味ですかね？
こしゃならどうぞです
それとも日本語でこたえますけどって意味ですかね？
こしゃならどうぞです
ID:IlsUEBbsさんよ、日本語がもうちょっと達者になってから書き込みしような
DEX専 → DEX戦 ？
斧氏？？？
あとは質問スレですべき話だね、それは
DEX専 → DEX戦 ？
斧氏？？？
あとは質問スレですべき話だね、それは
ここは廃人寄りのスレなんで今はまだ気にせずやってたほうがいい
レベ95↑で自分なりに装備など強化しても足りないと思ったらまた来るといい
といっても以前ほど活気があるわけでも参考になるわけでもないけどな
低レベル時に疑問に思うことがあるなら質問スレのほうがおすすめ
レベ95↑で自分なりに装備など強化しても足りないと思ったらまた来るといい
といっても以前ほど活気があるわけでも参考になるわけでもないけどな
低レベル時に疑問に思うことがあるなら質問スレのほうがおすすめ
516 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 16:59:00 ID:IlsUEBbs
>514 >515 おこたえありがとうございました。
専はステフリDEXよりっていみでつかっていました まぎらわしくてすみませんでした。
ここで質問するのはおかしっかたですね。すみませんでした＞＜
専はステフリDEXよりっていみでつかっていました まぎらわしくてすみませんでした。
ここで質問するのはおかしっかたですね。すみませんでした＞＜
一応答えておくと・・・
そのステだと店売り装備さえ揃えてないと思われる
親睦ギルドでも入ってゲーム内でアスの基本を教えてもらうことをオススメする
そのステだと店売り装備さえ揃えてないと思われる
親睦ギルドでも入ってゲーム内でアスの基本を教えてもらうことをオススメする
日本語でおｋってことは
文字の変換がおかしい
言葉がおかしい
ってこと
質問については
60LVでそのステはかなり弱い
指輪とか店売りとかつけてるんじゃないか？
手もマニ手とかじゃなく店売り品だろ
６０LVってことは59回ステ振ってるって事だろ
20+20+35-59＝16
皮シューズ装備でDEX8、アメット装備でSTR5
ってことは指輪でSD３しかかせいでないことになるんだが・・・
文字の変換がおかしい
言葉がおかしい
ってこと
質問については
60LVでそのステはかなり弱い
指輪とか店売りとかつけてるんじゃないか？
手もマニ手とかじゃなく店売り品だろ
６０LVってことは59回ステ振ってるって事だろ
20+20+35-59＝16
皮シューズ装備でDEX8、アメット装備でSTR5
ってことは指輪でSD３しかかせいでないことになるんだが・・・
ああ初期値の事忘れてた
20＋20＋35＋9-59=25か
指輪でSDC12しかかせいでないって事か
もし51光服着てたら指輪でSDC5しか稼いでないことに・・
20＋20＋35＋9-59=25か
指輪でSDC12しかかせいでないって事か
もし51光服着てたら指輪でSDC5しか稼いでないことに・・
520 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 17:09:48 ID:IlsUEBbs
＞517 ＞518 おこたえありがとうございました。
大変参考になりました。あんまり防御力以外考えてかったことなかったので、
こんど露天でさがしてみます。 わざわざすみませんでした。
大変参考になりました。あんまり防御力以外考えてかったことなかったので、
こんど露天でさがしてみます。 わざわざすみませんでした。
俺はマニ手よりクエでもらえる
シャイニンググローブの方が能力高いと思う。
シャイニンググローブの方が能力高いと思う。
522 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 17:26:21 ID:IlsUEBbs
あのちなみにSDCはそれぞれいくつくらいあれば普通なんでしょうか？
すみません、これだけどなたか応えていただけないでしょうか？＞＜
すみません、これだけどなたか応えていただけないでしょうか？＞＜
90から100くらいあれば普通じゃない？
524 ：名も無き冒険者：2007/06/21(木) 17:36:09 ID:IlsUEBbs
＞523 わかりました。90～100を目安にしてさっそく調整したいとおもいます。
おこたえありがとうございました。<(_ _)> ＝＞＜（アス入り口）
おこたえありがとうございました。<(_ _)> ＝＞＜（アス入り口）
むしろ10くらいでいいんじゃないか？
最近の強いと言われる戦は善悪あるorなかなかの装備があるから成り立ってる訳で
善悪上げる過程でもある程度あったほうが俺は良いと思う
HP多くて困る事ないしな
差があってSD5とかでしょ
最近の強いと言われる戦は善悪あるorなかなかの装備があるから成り立ってる訳で
善悪上げる過程でもある程度あったほうが俺は良いと思う
HP多くて困る事ないしな
差があってSD5とかでしょ
STR5や10上げるならCON10のが…って思うのは自分だけかな
5や10をDEXに振るなら全然違う気がする
以上！雑魚からの意見でした！失礼しやした('A`)
5や10をDEXに振るなら全然違う気がする
以上！雑魚からの意見でした！失礼しやした('A`)
質問ｽﾚにはやく池
固定聖吟作りたいならＣＯＮ厚。
回復してもらえるから特性と矛盾しているようだが、慣れない頃から聖吟やる分には守護無しである程度死にづらい方がやってて上達がわかってうれしいらしい。
あと回復マシーン化や守護に負ける現象も起こりづらくモチベーションが維持されやすい。
逆にソロしたいならＣＯＮ０守護ペアがおすすめ。
回復してもらえるから特性と矛盾しているようだが、慣れない頃から聖吟やる分には守護無しである程度死にづらい方がやってて上達がわかってうれしいらしい。
あと回復マシーン化や守護に負ける現象も起こりづらくモチベーションが維持されやすい。
逆にソロしたいならＣＯＮ０守護ペアがおすすめ。
たぶんとかなになにとか、仮定でかたってるんじゃねーぞかす
すまん
しかも本人がゴーグルって思いっきり書いてあるし
まじでごめんさい
しかも本人がゴーグルって思いっきり書いてあるし
まじでごめんさい
たぶん>>531は童貞
なんでしってるんだよ
ここさ、普通の人は汚物装備やチートの与ダメや狩場に興味ないし
汚物は、普通の装備や狩場に興味ないだろ。
スレを分けようか。
なんでもありスレと、基本は通常装備のスレとの
２本あったほうが、書き込みもしやすいし活性化するだろう。
汚物と通常装備の明確な線引きなどできないにしても
もともと虚実がいり乱れるいい加減なスレだし、そんな細かいことは重要ではないしな。
汚物は、普通の装備や狩場に興味ないだろ。
スレを分けようか。
なんでもありスレと、基本は通常装備のスレとの
２本あったほうが、書き込みもしやすいし活性化するだろう。
汚物と通常装備の明確な線引きなどできないにしても
もともと虚実がいり乱れるいい加減なスレだし、そんな細かいことは重要ではないしな。
それはひょっとしてぎゃぐでいっているのかー
自治厨かっこいいっです＞＜
晒しスレやチートや気になるとかわけのわからないスレがあるのに
なんで汚物スレがないのかってことよ。
なんでそんなに一般と分けられたくないんだ？ｗ
なんで汚物スレがないのかってことよ。
なんでそんなに一般と分けられたくないんだ？ｗ
分ける必要がないからだろｗｗｗｗｗｗ必死ですね＞＜
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】汚物の対人・与ﾀﾞﾒを語るｽﾚ SD1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1182441468/
ガタガタ言っててもしょうがないのでスレたてたよ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1182441468/
ガタガタ言っててもしょうがないのでスレたてたよ
最近テレビ見てないからか若い世代のジョークが分からないよ
不正品と正規品の境も決めずにスレ乱立すんなドアホ
虚実が重要じゃないと思うならスレ乱立すんなドアホ
虚実が重要じゃないと思うならスレ乱立すんなドアホ
まぁすぐ落ちるだろーけど。
晒しやチートの話はネトゲ板で禁止されてます。
だからそれぞれあった板でスレが立てられてます。
作り方を語るならともかく汚物自体や
RMTで買った物を語るのはネトゲ板でオケです。
という事は別に新しくスレを立てる必要性はないです。
と言うことで、ゆとりは氏ね。
晒しやチートの話はネトゲ板で禁止されてます。
だからそれぞれあった板でスレが立てられてます。
作り方を語るならともかく汚物自体や
RMTで買った物を語るのはネトゲ板でオケです。
という事は別に新しくスレを立てる必要性はないです。
と言うことで、ゆとりは氏ね。
そもそもこのスレ自体いらんだろｗｗｗｗ
それなのに新しい重複ウンコスレとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなのに新しい重複ウンコスレとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚物が通常スレに雑魚をからかいにくるからきっと意味ない方に１票
547 ：>>511：2007/06/22(金) 13:26:43 ID:mNrolk5y
>>517 >>518 >>523
アス関連のサイト情報より4000万ｇで今よりDEX＋20 STR＋7になり
AC－100はかわらないことがわかりました。
質問掲示板でないのにかかわらず応えていただいたみなさんホントにありがとうございました
<(_ _)> エアーリング80個くらい3日であつめたる・・・です
アス関連のサイト情報より4000万ｇで今よりDEX＋20 STR＋7になり
AC－100はかわらないことがわかりました。
質問掲示板でないのにかかわらず応えていただいたみなさんホントにありがとうございました
<(_ _)> エアーリング80個くらい3日であつめたる・・・です
>>540
糞スレ立てんな死ね
糞スレ立てんな死ね
549 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 02:20:28 ID:aAz4Bjzo
あれ？このゲームまだあった？
550 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 02:22:25 ID:aAz4Bjzo
それはそうとイア鯖のローリエ改ってめちゃくちゃ強いよな
正直神だと思うんだが
ミジンコのおまいらはどう思う？
正直神だと思うんだが
ミジンコのおまいらはどう思う？
どうでもいいと思う
同じ汚物として誇りに思います
554 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 08:42:07 ID:aAz4Bjzo
>>553
黙れ！！ころすぞ！！！！
黙れ！！ころすぞ！！！！
555 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 10:15:27 ID:MqG50sDE
>>554
私を殺して♪
私を殺して♪
>>554
通報しますた
通報しますた
>>550
せいぜい5～10万RM程度の汚物じゃね？
せいぜい5～10万RM程度の汚物じゃね？
なんか質問板いけないのでこっちで…
今79騎士育ててるんですけどCONに23ふっちゃってるんですよね。
やっぱ僕も男だから軽く俺TUEEEEしたいわけです。みなさん的にはどんくらい振るのが理想だと思います？
で ステ再振り使おうと思うんですけどあのアイテム1000で五枚て書いてありますよね？レベルによって違うとか書いてあるし…誰か一枚でどのくらい戻せるかわかりませんか？？
今79騎士育ててるんですけどCONに23ふっちゃってるんですよね。
やっぱ僕も男だから軽く俺TUEEEEしたいわけです。みなさん的にはどんくらい振るのが理想だと思います？
で ステ再振り使おうと思うんですけどあのアイテム1000で五枚て書いてありますよね？レベルによって違うとか書いてあるし…誰か一枚でどのくらい戻せるかわかりませんか？？
早い返答ありがとうございます。
再振りしようと思いましたが15枚ですか…。3000円(´Д`)
再振りしようと思いましたが15枚ですか…。3000円(´Д`)
>>560
1000円でステ振り直せるなら安いもんだなと買ってから
あと２つ買わなきゃ行けないことに気付いた私が通りますよ。
あれ詐偽に近いよね。
説明みた時は、79レベルで5枚必要とか考えたよ。
低レベルなら2枚とか。
枚数15枚なら15枚ってちゃんと書いて欲しい。
1000円でステ振り直せるなら安いもんだなと買ってから
あと２つ買わなきゃ行けないことに気付いた私が通りますよ。
あれ詐偽に近いよね。
説明みた時は、79レベルで5枚必要とか考えたよ。
低レベルなら2枚とか。
枚数15枚なら15枚ってちゃんと書いて欲しい。
強い奴は２種類いる。
一つは世間的な超火力のタイプ
もう一つはリーダーの資質タイプの強さ。
具体的には何があっても倒れない、リベの媒体に選ばれるというタイプの強さだ。
そのステ振りだと後者を目指すと良い。
一つは世間的な超火力のタイプ
もう一つはリーダーの資質タイプの強さ。
具体的には何があっても倒れない、リベの媒体に選ばれるというタイプの強さだ。
そのステ振りだと後者を目指すと良い。
別に否定する訳じゃないけど
con5振りでも騎士なら何があっても倒れなさそうだけどなー
逆に回線不安定なら何があっても倒れそうだｗ
con5振りでも騎士なら何があっても倒れなさそうだけどなー
逆に回線不安定なら何があっても倒れそうだｗ
CON振り無しでも、善悪上げて解除装備着て
フル補助でHP4000行く、こんな世の中じゃ
フル補助でHP4000行く、こんな世の中じゃ
>>562
媒体に選ばれるのはポジション取りの良いやつ。
ステ振りとか全く関係ない。
CON薄で突っ込むやつもいるし、
CON厚でチキンな奴もいる。
>>564
補助有りで考えるなよ。
補助が切れるような場面（緊急時）
でどんだけ耐えられるかが重要だろうに。
媒体に選ばれるのはポジション取りの良いやつ。
ステ振りとか全く関係ない。
CON薄で突っ込むやつもいるし、
CON厚でチキンな奴もいる。
>>564
補助有りで考えるなよ。
補助が切れるような場面（緊急時）
でどんだけ耐えられるかが重要だろうに。
全WIS聖だが支援だしてＢやらなにやらするとＨＰめちゃくちゃ増えるよな。
CONてあんまり必要なさそうだなぁ騎士に１５も振って後悔した
CONてあんまり必要なさそうだなぁ騎士に１５も振って後悔した
騎士で媒体になりつつ、先頭切って走るなら98含む両手槍と厚いＣＯＮで敵の中央に陣取るのがベストなんで、すすめたまでだ。
善悪あげる前に体力あるのは実はすごく大事で、後衛の知り合いを増やすなら必須と思ってる。
どんな職も、どんな構成でも連れて歩ける。
これが俺の一つの理想だ。
質問者がまだ79ってのも加味して語ってる。
将来的にＣＯＮ5の方が世間的に強くなるのは確かだろうが、善悪上げることを考えるとかなり厳しいよ。
善悪あげる前に体力あるのは実はすごく大事で、後衛の知り合いを増やすなら必須と思ってる。
どんな職も、どんな構成でも連れて歩ける。
これが俺の一つの理想だ。
質問者がまだ79ってのも加味して語ってる。
将来的にＣＯＮ5の方が世間的に強くなるのは確かだろうが、善悪上げることを考えるとかなり厳しいよ。
>>565
装甲持ってるからHP増やす
機動持ってるからHIT増やす
ｸﾚﾘｸﾌﾞﾚｽあるから使う、これは当たり前の事
CON無しの奴と、CON10～20振ってる奴が
善悪71↑で3次の解除済み装備でガチガチに固めてて、同じ補助貰う
この状態でCON無しが死ぬのなら
CON10～20程度振ってる奴とCON無振りの生存率は
特殊な状況下以外ほとんど変わんね
装甲持ってるからHP増やす
機動持ってるからHIT増やす
ｸﾚﾘｸﾌﾞﾚｽあるから使う、これは当たり前の事
CON無しの奴と、CON10～20振ってる奴が
善悪71↑で3次の解除済み装備でガチガチに固めてて、同じ補助貰う
この状態でCON無しが死ぬのなら
CON10～20程度振ってる奴とCON無振りの生存率は
特殊な状況下以外ほとんど変わんね
異次元以外はＣＯＮなんて飾り
>>570
沸いてるキツイ狩り場でも、敵掃除すりゃ守護出して補助する時間くらい作れるだろ
論点ずらしたいのか知らんが意味不明だな
その補助が切れた時にCON無しが死ぬんなら
CON10や20程度振ってる奴も死ぬと言っている
沸いてるキツイ狩り場でも、敵掃除すりゃ守護出して補助する時間くらい作れるだろ
論点ずらしたいのか知らんが意味不明だな
その補助が切れた時にCON無しが死ぬんなら
CON10や20程度振ってる奴も死ぬと言っている
CON10減らしてSTR10増やすとどれくらいダメが増えるか？
狩場で試してくればいいｗ
狩場で試してくればいいｗ
>>573
具体的に頼む
具体的に頼む
CON10減らしてDEX10増えたら大分違うよなー
MC1や天上2次では相当クリ率に差が出て殲滅力も変わると思う。
MC1や天上2次では相当クリ率に差が出て殲滅力も変わると思う。
良装備があり死なない自身があるならＣＯＮ薄でもなんも問題ないでしょ
ただ火力しか考えずＣＯＮ薄、光服、ヘブタ脛なんかでｍｃでコロコロ逝く初心者～中級者は勘弁してほしいな
ただ火力しか考えずＣＯＮ薄、光服、ヘブタ脛なんかでｍｃでコロコロ逝く初心者～中級者は勘弁してほしいな
逆だろｗ
良装備あるならcon厚でもいいけど無いなら命削ってって言う程きつい狩場なんてないけど
ステに回すのが普通ｗ
良装備あるならcon厚でもいいけど無いなら命削ってって言う程きつい狩場なんてないけど
ステに回すのが普通ｗ
高SD装備があるならCON厚でいい。
そこに更に解除装備で対人でも死ににくくなる。
もしくはCON薄で対モンスで俺TUEEEEEE。
中付与程度しか指輪はないが解除服、ボス脛くらいなら用意できるならCON薄。
そこに更に解除装備で対人でも死ににくくなる。
もしくはCON薄で対モンスで俺TUEEEEEE。
中付与程度しか指輪はないが解除服、ボス脛くらいなら用意できるならCON薄。
>>576
SRT⇔DEXは指輪で調整できるから、CONを減らす目的は火力だろう。
DEXが不足するようなステ振りなら終わってる。
極DEX賊ならステはほぼ全部DEXだから
HPよりDEX増やすほうが防御性能は上がるのかもしれないが。
SRT⇔DEXは指輪で調整できるから、CONを減らす目的は火力だろう。
DEXが不足するようなステ振りなら終わってる。
極DEX賊ならステはほぼ全部DEXだから
HPよりDEX増やすほうが防御性能は上がるのかもしれないが。
×SRT○STRな
わざわざこんなことつっこむ厨もいないとはおもうが
わざわざこんなことつっこむ厨もいないとはおもうが
自己弁護乙
位置取りＰＳが低下するという理由でメインは守護無し聖ペアでやっている俺はＣＯＮ厚派。
とはいっても、２０が振る限界だろうね。
守護の出し入れもＰＳのうちと言われるとそれまでだが、固定がスペック悪くて、こっちが守護出し入れすれと固まるっていうんでな。
とはいっても、２０が振る限界だろうね。
守護の出し入れもＰＳのうちと言われるとそれまでだが、固定がスペック悪くて、こっちが守護出し入れすれと固まるっていうんでな。
流れまたまたぶった斬り
CON薄が主流な中時代逆行して全CON修などをやっとるんですが、
他の数少ない全CON修の先輩方は92～95付近で部下正面どのくらい出ていますか？
またエクスタはどの程度上がってるでしょうか
自分は今日92になる予定で大地86で5600ちょいエクスタは41です
全CON修は…というか修自体あまり話題に上がらないので振ってみました
CON薄が主流な中時代逆行して全CON修などをやっとるんですが、
他の数少ない全CON修の先輩方は92～95付近で部下正面どのくらい出ていますか？
またエクスタはどの程度上がってるでしょうか
自分は今日92になる予定で大地86で5600ちょいエクスタは41です
全CON修は…というか修自体あまり話題に上がらないので振ってみました
修自体あまり話題に上がらないんじゃないよ
こういう話してるとかならず腸戦士がでてくるから、それに打ち消されてるんだよ
こういう話してるとかならず腸戦士がでてくるから、それに打ち消されてるんだよ
>>584
なんでスキレベしか書かないんだ。
新腕輪系列（ババブレイク）か、旧ウェポンかで全然違う。
どっかのブログで、
全CON95で大地部下正面8000↑ってのを見たような気がするが、
あれは防御無視ステ特化のスピモ有りだったかな。
というか、レベル91後半で大地86はやべー。
ソロでは褒章スキル使うなり、炎ネリチャギでいくなりして
なるべく大地温存していかないと後で困るぞ。
PTでネリチャギってわけにもいかんからなぁ。
なんでスキレベしか書かないんだ。
新腕輪系列（ババブレイク）か、旧ウェポンかで全然違う。
どっかのブログで、
全CON95で大地部下正面8000↑ってのを見たような気がするが、
あれは防御無視ステ特化のスピモ有りだったかな。
というか、レベル91後半で大地86はやべー。
ソロでは褒章スキル使うなり、炎ネリチャギでいくなりして
なるべく大地温存していかないと後で困るぞ。
PTでネリチャギってわけにもいかんからなぁ。
>>586
あー色々情報不足でしたね、すみません
腕輪はacとHITDEX確保したいので両方ババ手です。
ボス脛や解除服を揃えて、DEX系良指輪が充実したらウェポンを考えてみようかと思います
褒賞は最近ソロでメインで使っています
後で困るって言うとやはりカンストした後のモチベに関わって来るということでしょうか？
あー色々情報不足でしたね、すみません
腕輪はacとHITDEX確保したいので両方ババ手です。
ボス脛や解除服を揃えて、DEX系良指輪が充実したらウェポンを考えてみようかと思います
褒賞は最近ソロでメインで使っています
後で困るって言うとやはりカンストした後のモチベに関わって来るということでしょうか？
>>587
何でテンプレ使わないんだ？
馬鹿なのか？
アホなのか？
面倒なのか？
文書だダラダラ書かれると読むのもだりーんだよハゲ
お前の様な奴は蚊に刺されて氏んでしまえ
暑いからついイライラした。反省はしない
何でテンプレ使わないんだ？
馬鹿なのか？
アホなのか？
面倒なのか？
文書だダラダラ書かれると読むのもだりーんだよハゲ
お前の様な奴は蚊に刺されて氏んでしまえ
暑いからついイライラした。反省はしない
79になったSTR修がいるんですが、別で育てている戦士や騎士とあまり変わらないので
全CONにして見ようかと思います。
全CONってマゾいですか？
全CONにして見ようかと思います。
全CONってマゾいですか？
全CONて極端だな
CON70振りもCON90振りも変わらない気がするけど気になる
おれの修もどこまでCONを振り続けるか検討中
CON70振りもCON90振りも変わらない気がするけど気になる
おれの修もどこまでCONを振り続けるか検討中
>>584
どこにでもいる雑魚レベルの俺でこんなもん
【レベル・職業】96・修
【ステータス】STR30CON130DEX80 補助抜DAM65HIT50HP1900AC-60前後
【スキル】大地81炎80
【装備】光服・ゴーグル・指揮官・DAM耳*2・ババ腕輪*2・フリエル・AARボス脛
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】大地5600~6300 炎4600~5300程度
ウェポンが欲しいが装甲持ってねえから優先順位は低いな
腕輪の強化がしたいところだ
どこにでもいる雑魚レベルの俺でこんなもん
【レベル・職業】96・修
【ステータス】STR30CON130DEX80 補助抜DAM65HIT50HP1900AC-60前後
【スキル】大地81炎80
【装備】光服・ゴーグル・指揮官・DAM耳*2・ババ腕輪*2・フリエル・AARボス脛
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】大地5600~6300 炎4600~5300程度
ウェポンが欲しいが装甲持ってねえから優先順位は低いな
腕輪の強化がしたいところだ
異次元でガツガツ狩るようなLv帯なら（良装備を用意していると仮定して）
CON一桁振りも CON53振りも
生存可能性は大して変わりませんよ。
両方ながいことやってる修より
CON一桁振りも CON53振りも
生存可能性は大して変わりませんよ。
両方ながいことやってる修より
氷、石化の時間が短縮されるのなら非常に魅力的なのだが。
ないよね？
ないよね？
そういや氷・石化・炎は持続時間あまり変わらないような気がする
今度ボス行ったとき確認してみるわー
今度ボス行ったとき確認してみるわー
全CONの話題が出ているようなので全CONのデータ出しておきますね
【ステータス】STR34 DAM92
【スキル】ツバメ85、居合い86
【装備】フラン
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】5600、7600
【ステータス】STR34 DAM92
【スキル】ツバメ85、居合い86
【装備】フラン
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】5600、7600
596 ：名も無き冒険者：2007/06/25(月) 20:55:03 ID:G2bJf0Lo
おまけで
【ステータス】STR35 DAM72
【スキル】スパ92、ライト94
【装備】エルヴン
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】4700、3700
【ステータス】STR35 DAM72
【スキル】スパ92、ライト94
【装備】エルヴン
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】4700、3700
>>595
DAM92ってどんな装備？
DAM92ってどんな装備？
部下4700ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>597
触らなくて良いよ 多分ネタ
触らなくて良いよ 多分ネタ
>>597
ごめんなさいスピモ使ってます
ごめんなさいスピモ使ってます
ある意味超戦士が沸いたな。
さ、きました！
超戦士！
つか戦士騎士で全CONとかどんだけﾏｿﾞいんだ
超戦士！
つか戦士騎士で全CONとかどんだけﾏｿﾞいんだ
丁度ステフリ直しが出来たときに作ったんだね
また、修の話題からそらされてるのがﾜﾛｽ
Lv98 大地98 全CON ナックル有 スピモなし ブレイク腕輪
部下 6800
エクスタは68に今日なった。
部下 6800
エクスタは68に今日なった。
クリ率が書かれていない件
>>588
携帯からなんでテンプレの存在すっかり忘れていた、正直すまんかった
うちの修はこんな感じです、ボーナスもCONに(ﾉ∀｀)
【レベル・職業】修善16LV92
【ステータス】HP1740くらい AC-56 STR42 DEX54 CON126 補助なしDAM69 HIT50くらい
【スキル】大地86 炎83 エクスタ42 褒賞獄45 剛10
【装備】光服 指輪バランス型9,9,9,10 DAM11～12平均耳荒地
DAM3ババ手 DEX2DAM1HIT1ババ手 鬼脛 フリエル ゴグル
【対象】部下、船長
【ダメージ・クリ率(体感)】 部下5650 9割～全クリ 船長4300 5割～7割
ちなみに昨日友人からDEX型指輪腕輪借りてDEX64にし、
船長に試したら弱体化無しで体感9割くらいのクリ率になりました
試行回数が少なめなので偏っているかもです
ここまで書いて一つ質問を
今後は指輪、解除服、脛、腕輪、LV
どの辺りから優先的に強化して行った方がいいと思われますかね？
結局長文になってしまった…
なるべく読みやすく書いたつもりですが
読みにくかったら申し訳ないです
携帯からなんでテンプレの存在すっかり忘れていた、正直すまんかった
うちの修はこんな感じです、ボーナスもCONに(ﾉ∀｀)
【レベル・職業】修善16LV92
【ステータス】HP1740くらい AC-56 STR42 DEX54 CON126 補助なしDAM69 HIT50くらい
【スキル】大地86 炎83 エクスタ42 褒賞獄45 剛10
【装備】光服 指輪バランス型9,9,9,10 DAM11～12平均耳荒地
DAM3ババ手 DEX2DAM1HIT1ババ手 鬼脛 フリエル ゴグル
【対象】部下、船長
【ダメージ・クリ率(体感)】 部下5650 9割～全クリ 船長4300 5割～7割
ちなみに昨日友人からDEX型指輪腕輪借りてDEX64にし、
船長に試したら弱体化無しで体感9割くらいのクリ率になりました
試行回数が少なめなので偏っているかもです
ここまで書いて一つ質問を
今後は指輪、解除服、脛、腕輪、LV
どの辺りから優先的に強化して行った方がいいと思われますかね？
結局長文になってしまった…
なるべく読みやすく書いたつもりですが
読みにくかったら申し訳ないです
連投すまんす
>>590
CON70とCON90が変わらないと言うけど
仮に70から90までDEXに残り全部振ったとしてDEX20の差はかなりでかいっす
MC1や天上2次でクリ率は目に見えて変わって来るし
指輪で調節するにも全CONだとそれだけ敷居が高くなるす
装備が充実していること前提で言っているならすまんです
>>593
ボスだと聖さんが解除してくれるので
ソロの多い石化やMC1のメドゥーサ相手だとCON125で15秒前後でした
CON振っていない人がどの程度なのかわからんけど
石化や氷は混乱とかと比べて異常時間へのCON1あたりの影響は少ないか
或いは全く軽減しないと思います(他の方のデータ待ち)
>>590
CON70とCON90が変わらないと言うけど
仮に70から90までDEXに残り全部振ったとしてDEX20の差はかなりでかいっす
MC1や天上2次でクリ率は目に見えて変わって来るし
指輪で調節するにも全CONだとそれだけ敷居が高くなるす
装備が充実していること前提で言っているならすまんです
>>593
ボスだと聖さんが解除してくれるので
ソロの多い石化やMC1のメドゥーサ相手だとCON125で15秒前後でした
CON振っていない人がどの程度なのかわからんけど
石化や氷は混乱とかと比べて異常時間へのCON1あたりの影響は少ないか
或いは全く軽減しないと思います(他の方のデータ待ち)
609 ：596：2007/06/26(火) 11:04:27 ID:yZahC118
クリ率に関しては
DEX90HIT86で船長に体感9割以上（ほぼ全クリ）
おまけで
コマンドあり守護なしでHP2655、SP2351
DEX90HIT86で船長に体感9割以上（ほぼ全クリ）
おまけで
コマンドあり守護なしでHP2655、SP2351
全CONじゃないけど、普通のCON+10維持のデータでも
【レベル・職業】悪修LV98
【ステータス】AC-47 STR70 DEX75 CON109 補助なしDAM65 HIT44
装甲→支援出す→闘気でHP5000程度
【スキル】大地・炎90くらい
【装備】光服 DEX付与ブレイク 解除脛 フリエル ミスタス
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】 大地で、部下6200～6900(全クリ)
【レベル・職業】悪修LV98
【ステータス】AC-47 STR70 DEX75 CON109 補助なしDAM65 HIT44
装甲→支援出す→闘気でHP5000程度
【スキル】大地・炎90くらい
【装備】光服 DEX付与ブレイク 解除脛 フリエル ミスタス
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】 大地で、部下6200～6900(全クリ)
>>607
漏れの意見だとこうなる。
レベルと資金＞＞＞＞耳、指揮官＞＞＞＞解除服＞指輪＞腕輪＞脛
どこへ行っても死なない自信があるなら解除服は後回し
指輪も良いのがあれば買っていこう。
腕輪はどこまで求めるかによる
DAM5とかDEX5とか目指すなら最後に持っていく事を薦める
腕輪はそのままで十分通用すると思うが極めたいならDAMDEXHIT計６くらいを目指そう。
>>606
漏れのクリ率は部下に全クリ、船長に7～8割な感じだ。
漏れの意見だとこうなる。
レベルと資金＞＞＞＞耳、指揮官＞＞＞＞解除服＞指輪＞腕輪＞脛
どこへ行っても死なない自信があるなら解除服は後回し
指輪も良いのがあれば買っていこう。
腕輪はどこまで求めるかによる
DAM5とかDEX5とか目指すなら最後に持っていく事を薦める
腕輪はそのままで十分通用すると思うが極めたいならDAMDEXHIT計６くらいを目指そう。
>>606
漏れのクリ率は部下に全クリ、船長に7～8割な感じだ。
>>607
MC1で狩るならDEX54じゃ話にならんでしょ。
SS撮るためにクリ率無視の火力特化装備させたようなDEX値だぞ。
DEXHIT付与ババ手使ってるとしても最低65くらいは確保したい。
ということで、最優先はレベル上げ。
指揮官装備するだけでかなり解決する。
クリ率が問題にならない氷４Fでガンガンあげるべし。
>>610
装甲持っててCON厚なら旧ウェポンだろう。
ミスタスにDEX付与ブレイクなんて、
いかにも「見栄はってステだけ補強してみました」って感じだぞ。
ゴーグルに旧ウェポン装備すれば余裕で7000超えるよ。
MC1で狩るならDEX54じゃ話にならんでしょ。
SS撮るためにクリ率無視の火力特化装備させたようなDEX値だぞ。
DEXHIT付与ババ手使ってるとしても最低65くらいは確保したい。
ということで、最優先はレベル上げ。
指揮官装備するだけでかなり解決する。
クリ率が問題にならない氷４Fでガンガンあげるべし。
>>610
装甲持っててCON厚なら旧ウェポンだろう。
ミスタスにDEX付与ブレイクなんて、
いかにも「見栄はってステだけ補強してみました」って感じだぞ。
ゴーグルに旧ウェポン装備すれば余裕で7000超えるよ。
>>612
流れにあわせて、CON維持修の話をしてる
「見栄はってダメだけ出してみました」なんていうCON修はいらない
安定力と消費の少なさがメインだ
腕輪にはCONも付与してて、それがないと維持ができない
DAM10 CON2 DEX2付与 旧ウェポンでもあるならそれでもいいが
多少平均ダメをあげたところで部下に5発かかるのは変わらないのに
MC1でAC14捨てることに、意味を感じない
ま、全CONにこだわりがあるように、CON維持にもこだわりがあるってこと
ちなみに>>610は特定回避のためのサブ装備な
メイン装備なら維持しつつ、リングが変わって7000こえますよ
流れにあわせて、CON維持修の話をしてる
「見栄はってダメだけ出してみました」なんていうCON修はいらない
安定力と消費の少なさがメインだ
腕輪にはCONも付与してて、それがないと維持ができない
DAM10 CON2 DEX2付与 旧ウェポンでもあるならそれでもいいが
多少平均ダメをあげたところで部下に5発かかるのは変わらないのに
MC1でAC14捨てることに、意味を感じない
ま、全CONにこだわりがあるように、CON維持にもこだわりがあるってこと
ちなみに>>610は特定回避のためのサブ装備な
メイン装備なら維持しつつ、リングが変わって7000こえますよ
>>613
そうか？
装甲あるなら両手旧ウェポンに光服ゴーグルでも
AC-95以下まで下がるはずなんだが。
AC１４捨てるとか言ってるが、
ババブレイクなんて使ってるほうが
ACの無駄遣いだと思わんか？
自然回復維持しないで98修スキレベ90↑なら
7000超えなんて当然だろ？
俺のSD10平均にもいかないCON厚98修だって8000超えるのに。
そうか？
装甲あるなら両手旧ウェポンに光服ゴーグルでも
AC-95以下まで下がるはずなんだが。
AC１４捨てるとか言ってるが、
ババブレイクなんて使ってるほうが
ACの無駄遣いだと思わんか？
自然回復維持しないで98修スキレベ90↑なら
7000超えなんて当然だろ？
俺のSD10平均にもいかないCON厚98修だって8000超えるのに。
本スレのネタだが、ゲヘナで80万前後の時給を出す方法を書いてみる。
リベ媒体にも耐えうる前衛一人を用意する。
吟を一人用意する。主に13楽章
聖を用意する。1－3人ほど。
あとはひたすら13楽章とリベで削る。
ｵﾌﾟｼｮﾝとして入れるなら鞭賊を。
これでレベルが一番高い層は80万前後の数字が目指せる。
ルミナーはどうも魔中心のPTが主流なようで、分からないが。
リベ媒体にも耐えうる前衛一人を用意する。
吟を一人用意する。主に13楽章
聖を用意する。1－3人ほど。
あとはひたすら13楽章とリベで削る。
ｵﾌﾟｼｮﾝとして入れるなら鞭賊を。
これでレベルが一番高い層は80万前後の数字が目指せる。
ルミナーはどうも魔中心のPTが主流なようで、分からないが。
×リベ媒体にも耐えうる前衛一人を用意する。
○リベ打っても耐えうる聖を一人を用意する。
○リベ打っても耐えうる聖を一人を用意する。
じゃあcon薄修をｗ
レベル・職業】善修17 93
【ステータス】AC-96 STR140 DEX68 CON48 補助なしDAM70 HIT69
装甲→支援出す→闘気でHP4300程度
【スキル】大地・炎85くらい
【装備】光服 DEX DAM HIT付与ババ二個 フリエル ｺﾞｸﾞﾙ 超ﾄﾞﾘﾙ
指輪はSTR寄りのバランス
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】 大地で、部下7400~7700(全クリ)
レベル・職業】善修17 93
【ステータス】AC-96 STR140 DEX68 CON48 補助なしDAM70 HIT69
装甲→支援出す→闘気でHP4300程度
【スキル】大地・炎85くらい
【装備】光服 DEX DAM HIT付与ババ二個 フリエル ｺﾞｸﾞﾙ 超ﾄﾞﾘﾙ
指輪はSTR寄りのバランス
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】 大地で、部下7400~7700(全クリ)
>>617
媒体作業を嫌がらずこなすという意味を込めて書いた。若干皮肉だ。
媒体作業を嫌がらずこなすという意味を込めて書いた。若干皮肉だ。
話す間も惜しんでただただ数字追い求めて
何が楽しいの？
何が楽しいの？
楽しみ方は人それぞれです。自分の考えがいつも正しいと思わないように。
俺は媒体になれるとうれしいんだが変人なのか？ｗ
立ち位置が聖にとって良かったっていう評価じゃん
立ち位置が聖にとって良かったっていう評価じゃん
ソロ修ってみんな
装甲→支援出す→闘気
とかやってんの？
装甲→支援出す→闘気
とかやってんの？
>>624
装甲なんて極度のCON薄ってかCON無振りくらいしかやらんだろ。
けど、支援→闘気はどうせ支援出し入れしてるんだから
こだわりはしないがちょっとは意識する。
支援→闘気→支援・・
のループを切らさなければHP200はアップするし。
>>623
俺もリベ聖がいるときは媒体になるように動くようにしてるから
媒体にしてくれるとうれしいな。
装甲なんて極度のCON薄ってかCON無振りくらいしかやらんだろ。
けど、支援→闘気はどうせ支援出し入れしてるんだから
こだわりはしないがちょっとは意識する。
支援→闘気→支援・・
のループを切らさなければHP200はアップするし。
>>623
俺もリベ聖がいるときは媒体になるように動くようにしてるから
媒体にしてくれるとうれしいな。
>>622
だめではないが自給だけしか見ないやり方は俺には理解出来ない
だめではないが自給だけしか見ないやり方は俺には理解出来ない
理解できないなら黙っておけばいいんだよ
タイムを競う陸上競技もあれば、ただ走るのが好きな人もいるように
ここは競技者のための場なんだから、反感買うだけだぜ
タイムを競う陸上競技もあれば、ただ走るのが好きな人もいるように
ここは競技者のための場なんだから、反感買うだけだぜ
どこかアスガルドの情報サイトとかありませんか
オリンピック通り越して精神的にパラリンピックな人も居るのも忘れてはならない
>>631
あやまれパラリンピックにあやまれ
あやまれパラリンピックにあやまれ
>>628
オリンピックレベルの殆どはドーピングキメてるけどなｗ
オリンピックレベルの殆どはドーピングキメてるけどなｗ
本スレのキチガイも去ったことだし
戦士のHITの少なさについて語ろうぜ！
戦士のHITの少なさについて語ろうぜ！
どうせ騎士と比べてあーだこーだ言いたいんだろ。
騎士の格下であることも忘れて。
騎士の格下であることも忘れて。
騎士の指揮を受けて騎士よりも↑のダメを弾き出すんだから
ストーリーに沿ってていいと思う私は剣戦士
ストーリーに沿ってていいと思う私は剣戦士
>>636
G9DXQRRYかと思ったが違ってワロタｗ
G9DXQRRYかと思ったが違ってワロタｗ
コロナオラスラサポでのＨＩＴの高さは異常。
パワフォにもＨＩＴついてるし
アングリー戦でもなければマイナスはない。
補助ない賊やヒットもって行かれた聖に謝った方がいいぞ
パワフォにもＨＩＴついてるし
アングリー戦でもなければマイナスはない。
補助ない賊やヒットもって行かれた聖に謝った方がいいぞ
賊は職補整あるじゃん
聖はそもそも前衛じゃねーｗ
戦は確かにptでは生きるけどソロだと一番使いづらい
聖はそもそも前衛じゃねーｗ
戦は確かにptでは生きるけどソロだと一番使いづらい
どうせソロ用の装備もしくはステ振りしてないんだろう？
ステータスを振らずにLv91↑はないか・・・Lv70くらいまであげた勇者とかいる？
といっても、支援マンセーな前衛みたいにピコピコとかリベする方が楽しいんだなこれが。
仲間内（支援無し）では普通に聖するけどもはや即席で聖することはないだろうな。
仲間内（支援無し）では普通に聖するけどもはや即席で聖することはないだろうな。
>>640
戦：オラスラ HIT+30 DAM+7
パワフォ HIT+10 DAM+25
ブレスピ AAR+35 SAR+25
ウォーリアシェル MC-30
ウォーリアシールド AC-20
ウォーリアエイド HP、SP+15%
賊：イベイション AAR+20 速度関連効果無効
ペパーボム 対象のAC+20 DEX依存
トクシン 対象のHIT-30 持続ダメージ DEX依存
ブラックローズ 対象のHIT-10 持続ダメージ DEX依存
職特性：正面のみAAR+40？
素DEX10ごとにHIT+1
インビジ系 狩場によっては最強の回避スペル
ゴーグル HIT+10 DEX+5
どうみてもソロだと戦士が一番HIT低くて使いにくくて弱いです
本当にありがとうございました
戦：オラスラ HIT+30 DAM+7
パワフォ HIT+10 DAM+25
ブレスピ AAR+35 SAR+25
ウォーリアシェル MC-30
ウォーリアシールド AC-20
ウォーリアエイド HP、SP+15%
賊：イベイション AAR+20 速度関連効果無効
ペパーボム 対象のAC+20 DEX依存
トクシン 対象のHIT-30 持続ダメージ DEX依存
ブラックローズ 対象のHIT-10 持続ダメージ DEX依存
職特性：正面のみAAR+40？
素DEX10ごとにHIT+1
インビジ系 狩場によっては最強の回避スペル
ゴーグル HIT+10 DEX+5
どうみてもソロだと戦士が一番HIT低くて使いにくくて弱いです
本当にありがとうございました
やめとけって
戦がＰＴ職なんてのは散々既出
一々他職と比べていくのは無意味でしかないぞ
戦がＰＴ職なんてのは散々既出
一々他職と比べていくのは無意味でしかないぞ
そんな事はどーでもいい
HIT低いと嘆いているアホはHIT多い職を選べばいいだけかと
それが嫌ならアスガルド辞めちまえ
いつの話を蒸し返してるんだYO
HIT低いと嘆いているアホはHIT多い職を選べばいいだけかと
それが嫌ならアスガルド辞めちまえ
いつの話を蒸し返してるんだYO
>>646
騎士ならDEX70程度 修道士なら80程度で
ほとんどの狩場で十分なクリ率保てる半面
戦士はDEX120あってやっとMC1で満足できるクリ率だわ
のろわれてるとしか思えない位クリ出ない。
盗賊はDEXありきだろ？防御面も考えて。
騎士ならDEX70程度 修道士なら80程度で
ほとんどの狩場で十分なクリ率保てる半面
戦士はDEX120あってやっとMC1で満足できるクリ率だわ
のろわれてるとしか思えない位クリ出ない。
盗賊はDEXありきだろ？防御面も考えて。
戦士が厨ばかりって言われる理由がよくわかるな
パワフォ前提ですか
DEX120でも戦士なんて超火力があるだろｗｗ
これ以上HITあげたらますます戦士ゲーになっちまう
パワフォ前提ですか
DEX120でも戦士なんて超火力があるだろｗｗ
これ以上HITあげたらますます戦士ゲーになっちまう
バーローｗ
オラスラでの現状に文句言ってるんだよｗ戦士やったことねーだろ
オラスラでの現状に文句言ってるんだよｗ戦士やったことねーだろ
ID:yyFIDvhuの持ちキャラは
・メデンハプンTUEEEEと感動しちゃってる賊
・フラン持っても火力がでないSD120が限界の戦士
文句言うなら賊も戦士も最低限は育ててからにしようね＾＾
・メデンハプンTUEEEEと感動しちゃってる賊
・フラン持っても火力がでないSD120が限界の戦士
文句言うなら賊も戦士も最低限は育ててからにしようね＾＾
オラスラでＤＥＸ120必要とか・・・
ＳＤとＨＩＴとレベル書けよクソガキ厨戦士ｗｗｗ
やっぱり戦士はキモイの多いな
ＳＤとＨＩＴとレベル書けよクソガキ厨戦士ｗｗｗ
やっぱり戦士はキモイの多いな
成長過程では戦士が弱く思えても仕方ない
95↑で装備Slvコンボ技術などをやりこんでナンボの職だ
騎修にあわせて戦HIT大幅上昇メンテなんてあったら
それこそ戦士ゲーになっちまうよ
現状でもやりこまれた戦士が前衛中トップだと考えてる奴が廃の中に結構いるはず
95↑で装備Slvコンボ技術などをやりこんでナンボの職だ
騎修にあわせて戦HIT大幅上昇メンテなんてあったら
それこそ戦士ゲーになっちまうよ
現状でもやりこまれた戦士が前衛中トップだと考えてる奴が廃の中に結構いるはず
オクタ槍装備でAC-100のハードルたけえええ
戦士のHITが低すぎてクリでねぇよ、かｗ
いかにも最近戦士を始めたやつが言いそうなことだな。
「戦士」を「騎士」に置き換えると
まさに上級職が実装されてしばらくの騎士が訴えてた言葉だよな。
実際当時の騎士はPT組もうがソロであろうが、HITが絶望的に低かったわけだが
今の戦士なんてソロはともかくPT組めばかなりのもんじゃないか。
当時の戦士から言われた言葉をお前ら戦士にそのまま返してやるよ。
「クリが出ないのはお前らの努力不足」
「騎士が羨ましければ騎士をやれ」
俺はあの頃、心無い戦士達から言われた言葉を決して忘れんぞ。
何度でも言ってやるよ。
いかにも最近戦士を始めたやつが言いそうなことだな。
「戦士」を「騎士」に置き換えると
まさに上級職が実装されてしばらくの騎士が訴えてた言葉だよな。
実際当時の騎士はPT組もうがソロであろうが、HITが絶望的に低かったわけだが
今の戦士なんてソロはともかくPT組めばかなりのもんじゃないか。
当時の戦士から言われた言葉をお前ら戦士にそのまま返してやるよ。
「クリが出ないのはお前らの努力不足」
「騎士が羨ましければ騎士をやれ」
俺はあの頃、心無い戦士達から言われた言葉を決して忘れんぞ。
何度でも言ってやるよ。
戦士のソロでのHITの低さは絶望的だ
装備でどうにかなるレベルじゃないから、ステ振りをミスるとアウト
作り直せ
装備でどうにかなるレベルじゃないから、ステ振りをミスるとアウト
作り直せ
スキレベ80以上で課金守護あれば
パワフォでDEX110辺りでも、MC1ならばクリ率は保てるはずだよ
俺の斧戦はスキレベ96 DEX102 手HIT15 耳にHIT5 パワフォ 搭乗補助
で辛口に見積もってクリ率7割辺りは確実に出てた
搭乗補助切れると3～4割に落ちるけどね
パワフォでDEX110辺りでも、MC1ならばクリ率は保てるはずだよ
俺の斧戦はスキレベ96 DEX102 手HIT15 耳にHIT5 パワフォ 搭乗補助
で辛口に見積もってクリ率7割辺りは確実に出てた
搭乗補助切れると3～4割に落ちるけどね
ていうか狩場はMC1だけじゃないんだし、別の職でMC1特化すりゃいいじゃんね
騎士とか、HITが高いとか言う賊で。
騎士とか、HITが高いとか言う賊で。
80そこそこの戦と70そこそこの賊しかもってないおこちゃまが喚いてますね
あれだけ戦闘に有利なスキルが揃っていて、比べる相手がDEX振り前提（笑）の賊かよ
DEX上げれば紙装甲補えるとおもっててﾜﾛﾀ
あれだけ戦闘に有利なスキルが揃っていて、比べる相手がDEX振り前提（笑）の賊かよ
DEX上げれば紙装甲補えるとおもっててﾜﾛﾀ
前衛はCON→DEX賊98 DEX多少振り騎士99 DEX型フラン戦士95全部やってるけど全部面白いよ。
だけど活躍できる場面が本当にバラバラなので同時に３匹育ってしまった。
修はやってないからわからんや。
攻城戦では、俺は表にたって攻撃するタイプじゃないので断然賊が楽しい。
SD平均13だけど汚物と渡り合えるなんて思ってないので、補助専でやってるよ。
爆弾つけたり、煙幕巻いたり、カムしたり本当に楽しい。
ＰＴやペアでは戦士が楽しい。
ガスガス倒せるのと変わったスキルで変化のアル戦闘が爽快。
そしてソロや、黙々とただ殴ったりタゲをとったり壁になりたいときは騎士がたのしいね。
ギルド狩りで騎士がいないときに騎士を出していたら自然と上がっていた。
でも騎士はスキルが関すとした瞬間になんかいきなりやる気が↓。
某有名騎士とかいまも騎士を育て続けていて本当にすごいと思う。
天上レベルを上げても上がるのはHPと硬さだけで、それはすでにあるからちょっとむなしい。
騎士はまだ未完成ぽいよね。
だけど活躍できる場面が本当にバラバラなので同時に３匹育ってしまった。
修はやってないからわからんや。
攻城戦では、俺は表にたって攻撃するタイプじゃないので断然賊が楽しい。
SD平均13だけど汚物と渡り合えるなんて思ってないので、補助専でやってるよ。
爆弾つけたり、煙幕巻いたり、カムしたり本当に楽しい。
ＰＴやペアでは戦士が楽しい。
ガスガス倒せるのと変わったスキルで変化のアル戦闘が爽快。
そしてソロや、黙々とただ殴ったりタゲをとったり壁になりたいときは騎士がたのしいね。
ギルド狩りで騎士がいないときに騎士を出していたら自然と上がっていた。
でも騎士はスキルが関すとした瞬間になんかいきなりやる気が↓。
某有名騎士とかいまも騎士を育て続けていて本当にすごいと思う。
天上レベルを上げても上がるのはHPと硬さだけで、それはすでにあるからちょっとむなしい。
騎士はまだ未完成ぽいよね。
うーん
STR ＝ 火力 と思い込んじゃってるんじゃないかな
職(武器の基本attack値)にもよるけど
今でもフランの仕様が変わっていなければ、戦士はSTRを伸ばすより
ややDEX寄りにステ振りしていった方が、後々無理無く育つよ
足りないSTR分は、エンチャのDAMで補っていく
ま、その逆もありっちゃありだけど
DEXは回避 ひいては防御率にも関係する二役的な要素だから
やっぱりDEX寄りのがいいかな
STR ＝ 火力 と思い込んじゃってるんじゃないかな
職(武器の基本attack値)にもよるけど
今でもフランの仕様が変わっていなければ、戦士はSTRを伸ばすより
ややDEX寄りにステ振りしていった方が、後々無理無く育つよ
足りないSTR分は、エンチャのDAMで補っていく
ま、その逆もありっちゃありだけど
DEXは回避 ひいては防御率にも関係する二役的な要素だから
やっぱりDEX寄りのがいいかな
そんなにHITが欲しけりゃボス剣のHIT高付与でも作れ
戦士がHIT低くて弱いとかｗｗｗｗｗｗｗ
99剣士もってるけど、同程度やりこんだ(装備、Slv)他職と比べたら、
対モンスに関しては頭一つ抜けてて強すぎだろう・・・
特にMC1に関しては剣士以外で行くのが嫌になるぐらい強い('A`)
命中率調整の方法は職で2分されてると思うんだが、高HIT低DEXの騎士・修よりも、
低HIT高DEXの戦・賊のほうが、被クリが少なくなるという面では優れていると思う。
99剣士もってるけど、同程度やりこんだ(装備、Slv)他職と比べたら、
対モンスに関しては頭一つ抜けてて強すぎだろう・・・
特にMC1に関しては剣士以外で行くのが嫌になるぐらい強い('A`)
命中率調整の方法は職で2分されてると思うんだが、高HIT低DEXの騎士・修よりも、
低HIT高DEXの戦・賊のほうが、被クリが少なくなるという面では優れていると思う。
攻撃力は
パワーフォーカス＞STR30↑ DEX30↓ オーラスラッシュ
オラスラ戦士は糞そて寝てろ
てか作り直せ
パワーフォーカス＞STR30↑ DEX30↓ オーラスラッシュ
オラスラ戦士は糞そて寝てろ
てか作り直せ
>>648は満足のいくクリ率と書いてあるだろ
そのへんは個人差あるからなんでもいーよ
そのへんは個人差あるからなんでもいーよ
>>667
マジですか？
今作ってるフラン予定の戦士がステ脛で８５でD114 S80なんですが
これはもう作り直しですかね・・。
孤独でソロばかりなのでDEX多目にしたのですが、フランもてない現在火山1で３千前後しか出ないのでﾋｲﾋｲいってます。
マジですか？
今作ってるフラン予定の戦士がステ脛で８５でD114 S80なんですが
これはもう作り直しですかね・・。
孤独でソロばかりなのでDEX多目にしたのですが、フランもてない現在火山1で３千前後しか出ないのでﾋｲﾋｲいってます。
ソロ多目でDEX80とかそれこそ作り直しだぞ
最低でも3桁は要る
最低でも3桁は要る
>>654
SDは183でlv96
DEX112だけど天上2次とか行くとフランパワフォとかネタにしかならない
フランオラスラでもきっついからコロナオラスラだよ
しかもSTR低いからダメめっさ低いのな天上は自然回復力高いから
アンデッドは時間かかりまくり
そんなもんですわ
SDは183でlv96
DEX112だけど天上2次とか行くとフランパワフォとかネタにしかならない
フランオラスラでもきっついからコロナオラスラだよ
しかもSTR低いからダメめっさ低いのな天上は自然回復力高いから
アンデッドは時間かかりまくり
そんなもんですわ
戦士でHITあげて修騎並になるなら
それに合わせて武器攻撃力が５０～150くらいになるわけだが
それでいいんかねぇ。
EX槍の騎士とは組んだことがないから、それは別にすると
現状３次Dでは戦士が「圧倒的」に強い。
２次DとかMC1とか基準で語られてもな。
２次Dの頃は騎士が飛びぬけてたのは誰もが承知だろうに。
それに合わせて武器攻撃力が５０～150くらいになるわけだが
それでいいんかねぇ。
EX槍の騎士とは組んだことがないから、それは別にすると
現状３次Dでは戦士が「圧倒的」に強い。
２次DとかMC1とか基準で語られてもな。
２次Dの頃は騎士が飛びぬけてたのは誰もが承知だろうに。
なぜ戦士の話に腸チンコが飛び出してくるのだ
680 ：名も無き冒険者：2007/06/29(金) 15:37:07 ID:gTUSb8uV
もう五月蝿いからオラスラとパワフォ重なるようにしてやれ
その代わり他職からのＨＩＴＤＡＭ補助は一切無しな
その代わり他職からのＨＩＴＤＡＭ補助は一切無しな
オラスラはHIT+DAMが37でパワフォは35しかない
91でやっと覚えるのに下がるのはおかしい修正すべきとか騒いでたのはどうなったの
91でやっと覚えるのに下がるのはおかしい修正すべきとか騒いでたのはどうなったの
じゃあオラスラをＤＡＭ7 ＨＩＴ20に修正しようじゃないか＾＾
現状でも足りないってのにこの発想は頭に虫沸いてるとしか思えん
ちょっと話しぶった切るが、斧戦で質問させてほしい。
最近ＥＸ斧実証されたからＳＴＲ型の斧戦育て始めたんだが、ＥＸ斧は覚醒させず使って果たして強いのか知りたい。
ＥＸ斧装備ならＨＩＴマイナス無いから、ＤＥＸ値もそこそこあれば良いし、ＳＴＲ大目に出来ると思うが、
エンチャしてあるアングリーと未覚醒状態のＥＸ斧だとどちらが強いのだろうか？
もし持ってる人いて与ダメの検証できる人いたら案山子で構わないから検証してほしい。
最近ＥＸ斧実証されたからＳＴＲ型の斧戦育て始めたんだが、ＥＸ斧は覚醒させず使って果たして強いのか知りたい。
ＥＸ斧装備ならＨＩＴマイナス無いから、ＤＥＸ値もそこそこあれば良いし、ＳＴＲ大目に出来ると思うが、
エンチャしてあるアングリーと未覚醒状態のＥＸ斧だとどちらが強いのだろうか？
もし持ってる人いて与ダメの検証できる人いたら案山子で構わないから検証してほしい。
EX武器がなくても斧戦士を好きで続ける人はいる。
そんなお前は検証データがほしいとぬかしやがる
相手に求むならブローバとアングリーのデータを出してもいいんじゃないか？
そんなお前は検証データがほしいとぬかしやがる
相手に求むならブローバとアングリーのデータを出してもいいんじゃないか？
>>683
じゃあ修に攻撃力220～330 AAR-5のナックル実装な
賊にはAAR+40 SAR+30のベルトとかな。足りないと言えばACMCも強化できるのがないとおかしいね
剣戦(笑っておもしろいね
じゃあ修に攻撃力220～330 AAR-5のナックル実装な
賊にはAAR+40 SAR+30のベルトとかな。足りないと言えばACMCも強化できるのがないとおかしいね
剣戦(笑っておもしろいね
>>667の豪快な釣りに吹いた
一応イア相場での比較。
EX斧を血50≒10億とするとアングリーはDAM18ぐらい？
ｵﾗｽﾗEX 290,DAM14,HIT30
ﾊﾟﾜﾌｫEX 290,DAM32,HIT10
ｵﾗｽﾗｱﾝｸﾞﾘ 210,DAM31,HIT0 ←ｺｲﾂは死亡確定
ﾊﾟﾜﾌｫｱﾝｸﾞﾘ 210,DAM49,HIT-20
フランの場合はDAM18＞HIT20だったけど、
DAM35vsHIT50+攻80、DAM17vsHIT30+攻80
パッと見ならﾊﾟﾜﾌｫEX決定ぽいけどね。
戦士持ってないからｼﾗﾈ。
EX斧を血50≒10億とするとアングリーはDAM18ぐらい？
ｵﾗｽﾗEX 290,DAM14,HIT30
ﾊﾟﾜﾌｫEX 290,DAM32,HIT10
ｵﾗｽﾗｱﾝｸﾞﾘ 210,DAM31,HIT0 ←ｺｲﾂは死亡確定
ﾊﾟﾜﾌｫｱﾝｸﾞﾘ 210,DAM49,HIT-20
フランの場合はDAM18＞HIT20だったけど、
DAM35vsHIT50+攻80、DAM17vsHIT30+攻80
パッと見ならﾊﾟﾜﾌｫEX決定ぽいけどね。
戦士持ってないからｼﾗﾈ。
>>667の壮絶な釣りに吹いた
WIKIが罠すぎる
剣戦：CON10前後→DEX10～30→残りSTR
Dex110↑を目指す
無理じゃないがDEX30からでもDEX12の4連装くらいは必要だ
指輪だけで100億くらいいる
まあ他人事だからどうでもいいがな
剣戦：CON10前後→DEX10～30→残りSTR
Dex110↑を目指す
無理じゃないがDEX30からでもDEX12の4連装くらいは必要だ
指輪だけで100億くらいいる
まあ他人事だからどうでもいいがな
まあはじめての戦士は騎士になるものだよ。
ベータからの奴でdex型にしてなかったやつは皆騎士になったろ？
ちなみにテクノは当時珍しいDEX型だったのでそのまま
ベータからの奴でdex型にしてなかったやつは皆騎士になったろ？
ちなみにテクノは当時珍しいDEX型だったのでそのまま
いや戦士は弱いだろう
もう何年もやってないがどうせ大して変わってないんだろ？
戦士はこの先もずっと弱いから戦士育てるのやめて
ついでにアスガルドやめるのが一番いいよ
もう何年もやってないがどうせ大して変わってないんだろ？
戦士はこの先もずっと弱いから戦士育てるのやめて
ついでにアスガルドやめるのが一番いいよ
汚物だけだとさ
汚物の中でも一番しょぼい装備の奴が必然的に最下位になる
だから、一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙを交えてDAMを語りたがる
でないと、俺ｯｪｪｴｴ出来ないからｗｗ
汚物の中でも一番しょぼい装備の奴が必然的に最下位になる
だから、一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙを交えてDAMを語りたがる
でないと、俺ｯｪｪｴｴ出来ないからｗｗ
>>692
俺は当時から狼被らせてたよ
バージョンアップでAARが糞になったときは嘆いたもんだ
当時はDEX振ってるだけでバカ呼ばわりされてたな
ちょっと後で船長にまるで攻撃当たらんとか言われてた時代
俺は当時から狼被らせてたよ
バージョンアップでAARが糞になったときは嘆いたもんだ
当時はDEX振ってるだけでバカ呼ばわりされてたな
ちょっと後で船長にまるで攻撃当たらんとか言われてた時代
>>695
そりゃ0.5と0.9xは別ゲームだからな。
0.5時代は修はCONに賊と戦はSTRにふっときゃなんも問題なかった。
スキレベ低くてもクリでたし、
高レベルスキルと低レベルスキルの差も小さかった。
0.9xからは今のアスにかなり近くて、
DEXとスキレベが重要になってきたね。
0.9xになったときには、
自慢の「突き刺し！」が
弱いうえに、クリもでなくてびっくりしたものさ。
0.9xで導入された海賊要塞で
いままでの常識が通用しないのも道理。
そりゃ0.5と0.9xは別ゲームだからな。
0.5時代は修はCONに賊と戦はSTRにふっときゃなんも問題なかった。
スキレベ低くてもクリでたし、
高レベルスキルと低レベルスキルの差も小さかった。
0.9xからは今のアスにかなり近くて、
DEXとスキレベが重要になってきたね。
0.9xになったときには、
自慢の「突き刺し！」が
弱いうえに、クリもでなくてびっくりしたものさ。
0.9xで導入された海賊要塞で
いままでの常識が通用しないのも道理。
クリ出したいなら黙ってオラスラ使えばいいのに
パワフォで高火力保ちつつクリも出したいとか我侭すぎる
パワフォで高火力保ちつつクリも出したいとか我侭すぎる
>>683
現状でも足りない？弱いくせに無理してフラン持とうとするからだろう？
自分が扱えない事が不満なら色々頑張れよ、虫が沸いてるとか煽る前にさ。
だから剣戦はクソガキ厨が多いって言われるんだ･･･はっふぅ
現状でも足りない？弱いくせに無理してフラン持とうとするからだろう？
自分が扱えない事が不満なら色々頑張れよ、虫が沸いてるとか煽る前にさ。
だから剣戦はクソガキ厨が多いって言われるんだ･･･はっふぅ
はっふぅってきめぇよｗ
これは煽りか？スマンかった
ただSD180台ってのはかなり頑張ってる方だ計算してもらえれば分かると思うけどね
それでさえ使いこなせないのはどうかなって話
これは煽りか？スマンかった
ただSD180台ってのはかなり頑張ってる方だ計算してもらえれば分かると思うけどね
それでさえ使いこなせないのはどうかなって話
ＳＬはどんな感じよ？あとボス手のＨＩＴ値も教えてごらん
んとね
居合い85 ツバメ78 セイバー67
位で
ボス手のHITは両方合わせて14
居合い85 ツバメ78 セイバー67
位で
ボス手のHITは両方合わせて14
>>702
SL90はないと満足出来るクリ率は確保出来ないと思われる。
斧並みのHITマイナスだからな
ボス手のHITも16は欲しい、まさかモノ手じゃないよな？
そして君のステ内訳はＳ120Ｄ60とかじゃないよな？
そもそもフランって修で言えば旧ウェポンみたいな物じゃないのか？
修が旧ウェポン両手装備で全クリ出なきゃ嫌だ嫌だ騒いでるのと一緒だぞ
ソロで使いこなすのにはかなりの努力が必要なんだ
それがフランベルクってヤツさ。
SL90はないと満足出来るクリ率は確保出来ないと思われる。
斧並みのHITマイナスだからな
ボス手のHITも16は欲しい、まさかモノ手じゃないよな？
そして君のステ内訳はＳ120Ｄ60とかじゃないよな？
そもそもフランって修で言えば旧ウェポンみたいな物じゃないのか？
修が旧ウェポン両手装備で全クリ出なきゃ嫌だ嫌だ騒いでるのと一緒だぞ
ソロで使いこなすのにはかなりの努力が必要なんだ
それがフランベルクってヤツさ。
フランならSTR70もあれば
ボスで補助やらペパーありだが、2万オーバーをたたき出せるんだがなあ
ボスで補助やらペパーありだが、2万オーバーをたたき出せるんだがなあ
ここ最近火山2でソロしてたら、モン助とか落陽とかがジーとウォッチしてきて気持ち悪いんだが。
ただのウォッチじゃなくてtとかDとか倒し終わるまでずーといるんだよ、こっち向いて。
なんの援護もするわけではなく。
近くでインビシする音とか聞こえるし、目の前でパッとでてきてジーとみてるし、追いかけてくるし。
最近の深夜から即朝にかけての火山2って、マジおかしい。
ただのウォッチじゃなくてtとかDとか倒し終わるまでずーといるんだよ、こっち向いて。
なんの援護もするわけではなく。
近くでインビシする音とか聞こえるし、目の前でパッとでてきてジーとみてるし、追いかけてくるし。
最近の深夜から即朝にかけての火山2って、マジおかしい。
書き込む所がおかしいぞお前脳みそに蛆虫沸いてるヤツは近寄るなよ気持ち悪い
他職より弱くて育ちにくい低レベルの頃はフランベルクは希望の星だろう
何せそれまでめっちゃ弱いんだからｗｗｗ
上でも剣戦育ててる方にそういうアドバイス出てたけど。
ただ95になって装備できるようになってから実際に使ってみると全然クリ出ないし使いづらい
そういう雑魚はコロナでも使ってろプギャーってみんな言うだろうさ。
だけどコロナだと本当にダメでないんだなこれがだって戦士が他の前衛と同程度のダメ出せてるの
武器の攻撃力のおかげだもん
だからHIT増やしてDEXの負担減らせればSTRで与ダメの底上げができるんじゃねって発想な訳
まぁこれにはSTR増やせれば固い敵にもダメ出せるようになるっていう裏のたくらみもあるわけですが
後Sl90台って並の人間に出来ることなのか聞きたいｗ俺は7ヶ月かかって上のSlだしそれまでに飽きる人のが多そうだ
手は補整値のみ書いたから総合値ならHIT22ってことだね
ただ書いてて職間バランス別に悪くないんじゃないかってことに気付いた（ぁ
>>707
モン助さんとか落陽さんとかその類の人おはようございます！
何せそれまでめっちゃ弱いんだからｗｗｗ
上でも剣戦育ててる方にそういうアドバイス出てたけど。
ただ95になって装備できるようになってから実際に使ってみると全然クリ出ないし使いづらい
そういう雑魚はコロナでも使ってろプギャーってみんな言うだろうさ。
だけどコロナだと本当にダメでないんだなこれがだって戦士が他の前衛と同程度のダメ出せてるの
武器の攻撃力のおかげだもん
だからHIT増やしてDEXの負担減らせればSTRで与ダメの底上げができるんじゃねって発想な訳
まぁこれにはSTR増やせれば固い敵にもダメ出せるようになるっていう裏のたくらみもあるわけですが
後Sl90台って並の人間に出来ることなのか聞きたいｗ俺は7ヶ月かかって上のSlだしそれまでに飽きる人のが多そうだ
手は補整値のみ書いたから総合値ならHIT22ってことだね
ただ書いてて職間バランス別に悪くないんじゃないかってことに気付いた（ぁ
>>707
モン助さんとか落陽さんとかその類の人おはようございます！
もともとフランが強いか弱いかの話で盛り上がってたころから
一般人にはクリか火力不足で使いこなせないで結論出てたはずなんだが。
コロナにあわせてステ振りしなかったお前の失敗だろｗ
一般人にはクリか火力不足で使いこなせないで結論出てたはずなんだが。
コロナにあわせてステ振りしなかったお前の失敗だろｗ
あこがれの武器が弱くて剣戦（笑）が暴れているときいて飛んできましたよ。
10行ミジンコとレベルが変わんねーよw。
とりあえず２次Ｄではアジャカティでも持ってろと一つだけアトバイスしとくお
10行ミジンコとレベルが変わんねーよw。
とりあえず２次Ｄではアジャカティでも持ってろと一つだけアトバイスしとくお
つ アスタシャ
>>708
雑魚イアサバ厨戦士さんおはよう
＞＞他職より弱くて育ちにくい低レベルの頃
必要経験値。賊＜戦＜修＜騎だぞ、レベル低いうちは修以外弱いっての。
＞＞Sl90台って並の人間に出来ることなのか聞きたいｗ
ここがどんな趣向のスレなのかをお前に聞きたいｗ
＞＞実際に使ってみると全然クリ出ないし使いづらい
文句言う前に己を磨け。
＞＞手は補整値のみ書いたから総合値ならHIT22ってことだね
付与平均７じゃ弱いって言ってるのよ、平均８以上まで頑張れ
ＳＤのバランスも大事だぞ。
君は他前衛職を95まで育成してみるといいよ。見解が広がる。
雑魚イアサバ厨戦士さんおはよう
＞＞他職より弱くて育ちにくい低レベルの頃
必要経験値。賊＜戦＜修＜騎だぞ、レベル低いうちは修以外弱いっての。
＞＞Sl90台って並の人間に出来ることなのか聞きたいｗ
ここがどんな趣向のスレなのかをお前に聞きたいｗ
＞＞実際に使ってみると全然クリ出ないし使いづらい
文句言う前に己を磨け。
＞＞手は補整値のみ書いたから総合値ならHIT22ってことだね
付与平均７じゃ弱いって言ってるのよ、平均８以上まで頑張れ
ＳＤのバランスも大事だぞ。
君は他前衛職を95まで育成してみるといいよ。見解が広がる。
>>708
コロナの攻撃力が低いですと？
膿んでるんじゃね？
ヒロロンでも十分な火力でるんですが
7ヶ月でボス手2個揃えるような人がSlv90までしんどいと？
STRでダメ底上げって、STR30とかの戦士ですか？
戦耳DAM15ぐらいにしてから書き込めよ
コロナの攻撃力が低いですと？
膿んでるんじゃね？
ヒロロンでも十分な火力でるんですが
7ヶ月でボス手2個揃えるような人がSlv90までしんどいと？
STRでダメ底上げって、STR30とかの戦士ですか？
戦耳DAM15ぐらいにしてから書き込めよ
さすが腸戦士（笑）
これ以上、戦士を強くしてどうするんだよ
あふぉか
あふぉか
OPヒロロンならHIT20オーバーのがあるから、ずっとそれ使っとけ
剣戦はまずテンプレに添ってステ晒せ
話はそれからだ
話はそれからだ
戦士が武器で攻撃力を伸ばすというのは正しい。
武器が弱い低レベルでの火力は話にならない。
ステ（STR）で攻撃力を増やそうとしている戦士はDEXが足りなくなるから
そのままチンポに転職したほうがいい。
武器が弱い低レベルでの火力は話にならない。
ステ（STR）で攻撃力を増やそうとしている戦士はDEXが足りなくなるから
そのままチンポに転職したほうがいい。
>>712
必要経験が違ったっ倍率て0.0X程度じゃんレベルの低い頃はなおさら差なんて無い
俺が育ちにくいっていったのは篭りにくいってことも考慮してなんだ
>己を磨け うんまぁそう言うだろうなって上に書いてあるし(´・ω・`)ただそれがどうなのって言う理由も書いてるでしょ
>>713
俺の戦だとAC0の相手に同じ条件で500～600違うんですがこれって大した差じゃないの？
逆にコロナがヒロロンと大して変わらないならコロナは95武器としてどうなの？
7ヶ月やってればボス手位普通でしょ・・・常考後耳は平均15っす
>>714
腸騎士さんこんにちわ！
>>717
SD183ですがな DEXは112
耳平均は15で武器は12だったかな
俺が言いたいのはこのスレで言われてきたような戦士像に近い戦士なんて汚物だけですよってことだけっす
必要経験が違ったっ倍率て0.0X程度じゃんレベルの低い頃はなおさら差なんて無い
俺が育ちにくいっていったのは篭りにくいってことも考慮してなんだ
>己を磨け うんまぁそう言うだろうなって上に書いてあるし(´・ω・`)ただそれがどうなのって言う理由も書いてるでしょ
>>713
俺の戦だとAC0の相手に同じ条件で500～600違うんですがこれって大した差じゃないの？
逆にコロナがヒロロンと大して変わらないならコロナは95武器としてどうなの？
7ヶ月やってればボス手位普通でしょ・・・常考後耳は平均15っす
>>714
腸騎士さんこんにちわ！
>>717
SD183ですがな DEXは112
耳平均は15で武器は12だったかな
俺が言いたいのはこのスレで言われてきたような戦士像に近い戦士なんて汚物だけですよってことだけっす
>>719
長文書く余裕があるなら天婦羅使え
長文書く余裕があるなら天婦羅使え
>>719
＞＞篭りにくいってことも考慮してなんだ
篭るのに職関係あるの？ＳＰ消費の問題？？
もしそうなら苦笑うしかないんだけど＾＾；
＞＞ただそれがどうなのって言う理由も書いてるでしょ
どこにどう書いてあるのか説明してくれ。抜粋だけでもいいから頼んだぞ。
ＤＥＸ112もあって何を悩んでいるのか･･･
まさか全クリじゃないとヤダヤダ＞＜ってか？
お前チンポに転職してこい、幸せにしてやる。
＞＞篭りにくいってことも考慮してなんだ
篭るのに職関係あるの？ＳＰ消費の問題？？
もしそうなら苦笑うしかないんだけど＾＾；
＞＞ただそれがどうなのって言う理由も書いてるでしょ
どこにどう書いてあるのか説明してくれ。抜粋だけでもいいから頼んだぞ。
ＤＥＸ112もあって何を悩んでいるのか･･･
まさか全クリじゃないとヤダヤダ＞＜ってか？
お前チンポに転職してこい、幸せにしてやる。
でも強化を叫ぶのは別問題。
いいバランスだと思うぜ。今は
だいたいS80D120スキレベ90代が最低必要って当時から言われてたのにそのステ満たせずにフラン持つのが悪い。
いいバランスだと思うぜ。今は
だいたいS80D120スキレベ90代が最低必要って当時から言われてたのにそのステ満たせずにフラン持つのが悪い。
呆れるしかないね
コロナとヒロロンが大して変わらないと書いてあるところを引用してください
ヒロロンでもじゅうぶんな火力が出る、といっただけのはずなんですがね
それだけの装備とステでそんなザコありえませんから。妄想もほどほどに
ボス手2個が7ヶ月で普通なぐらいやってるのに、Slv90しんどいとかアホか
戦士の武器に張り合えるのって、オクタランスがコロナとなんとか張り合えるぐらいか
指揮官とかサイコとかエルヴン槍とかデッドスターとかの性能って知ってるのかね？
ツバメは並だけど、居合いセイバーのスキル攻撃力はどこいった
コロナとヒロロンが大して変わらないと書いてあるところを引用してください
ヒロロンでもじゅうぶんな火力が出る、といっただけのはずなんですがね
それだけの装備とステでそんなザコありえませんから。妄想もほどほどに
ボス手2個が7ヶ月で普通なぐらいやってるのに、Slv90しんどいとかアホか
戦士の武器に張り合えるのって、オクタランスがコロナとなんとか張り合えるぐらいか
指揮官とかサイコとかエルヴン槍とかデッドスターとかの性能って知ってるのかね？
ツバメは並だけど、居合いセイバーのスキル攻撃力はどこいった
>>721
セルヒが無いってのがでかいしスキルも地味に消費多いんだな
それに若い頃は
AC無いHP無い範囲無いで持続力も他職に劣る
>己を磨く
安易にコロナを持てって言うなってことの理由は書いてあるけど自分を磨くなとは書いてなかったね
スマンかった
キャラを育てていけば有る程度解決しますよってことは分かるよ
>>722
だからSD200何て一般的じゃないでしょうｗ
>>723
書いて無いね
ヒロロンがコロナより大して変わるとするならばフランと500～600以上下がるって訳だ
それで十分ダメが出せるのは汚物なんじゃないの？
一般的にフラン持てばそれまでは雑魚だった戦士が強くなるって言われていることを考えれば
ヒロロンでも十分ダメ出せるって言い張ってるところにバイアスを感じるよ
後武器性能で他職間の強さ語ることはもう不毛だって結論でなかったっけ･･・
セルヒが無いってのがでかいしスキルも地味に消費多いんだな
それに若い頃は
AC無いHP無い範囲無いで持続力も他職に劣る
>己を磨く
安易にコロナを持てって言うなってことの理由は書いてあるけど自分を磨くなとは書いてなかったね
スマンかった
キャラを育てていけば有る程度解決しますよってことは分かるよ
>>722
だからSD200何て一般的じゃないでしょうｗ
>>723
書いて無いね
ヒロロンがコロナより大して変わるとするならばフランと500～600以上下がるって訳だ
それで十分ダメが出せるのは汚物なんじゃないの？
一般的にフラン持てばそれまでは雑魚だった戦士が強くなるって言われていることを考えれば
ヒロロンでも十分ダメ出せるって言い張ってるところにバイアスを感じるよ
後武器性能で他職間の強さ語ることはもう不毛だって結論でなかったっけ･･・
もうダメだこの腸戦士ｗ
セルヒ（笑）
7ヶ月でボス手揃えて耳平均15は普通とは言いません廃に近いと自覚してください
スキレベ90↑は今の仕様だと難しくもないです、95武器使えるくらいの人なら寄生育ち以外は解ってると思います
剣戦の武器で文句出るなんて他の職やってみる事マジおすすめ
薬の性能上がって課金守護も実装された今、騎でも修でもセルヒなんか使った事ないです
この数日沸いてたミジンコさんと同レベル、最近この手の輩増えてるのかよ('A`)
スキレベ90↑は今の仕様だと難しくもないです、95武器使えるくらいの人なら寄生育ち以外は解ってると思います
剣戦の武器で文句出るなんて他の職やってみる事マジおすすめ
薬の性能上がって課金守護も実装された今、騎でも修でもセルヒなんか使った事ないです
この数日沸いてたミジンコさんと同レベル、最近この手の輩増えてるのかよ('A`)
使いこなせない設定の武器があってなんか悪いのかい？
アングリーとかだって使えるように設定されてるようには思えないんだせ。
フランは一般人にはネタ武器。それで構わないじゃないか。
実際は全然ネタじゃないしw
アングリーとかだって使えるように設定されてるようには思えないんだせ。
フランは一般人にはネタ武器。それで構わないじゃないか。
実際は全然ネタじゃないしw
>>724
＞＞セルヒが無いってのがでかいしスキルも地味に消費多いんだな
セルヒを使う気などない
篭れる＝低消費と認識してるのだろうがどこか間違っているんだろうな。
＞＞AC無いHP無い範囲無いで持続力も他職に劣る
そりゃ50ﾍﾙ、70ﾍﾙでは辛いだろうな。
それは全職共通で言える事だがな。
HPないのはCON振ってないから。低レベ範囲なんてハボックしかない。
AC？ライドネムア持てるだけマシと思え。光服じゃなくAC服を着ろ。
＞＞キャラを育てていけば有る程度解決しますよ
ある程度じゃない、誤ったステ振りさえしなければすべて解決する
>>724の場合はSLを鍛える事、HITを上げる事で解決する。
もう何も言うな･･･黙ってスキル上げてこい。
＞＞セルヒが無いってのがでかいしスキルも地味に消費多いんだな
セルヒを使う気などない
篭れる＝低消費と認識してるのだろうがどこか間違っているんだろうな。
＞＞AC無いHP無い範囲無いで持続力も他職に劣る
そりゃ50ﾍﾙ、70ﾍﾙでは辛いだろうな。
それは全職共通で言える事だがな。
HPないのはCON振ってないから。低レベ範囲なんてハボックしかない。
AC？ライドネムア持てるだけマシと思え。光服じゃなくAC服を着ろ。
＞＞キャラを育てていけば有る程度解決しますよ
ある程度じゃない、誤ったステ振りさえしなければすべて解決する
>>724の場合はSLを鍛える事、HITを上げる事で解決する。
もう何も言うな･･･黙ってスキル上げてこい。
フラン持ってパワフォ使ってソロでクリ安定させるなら一般人じゃ厳しいレベルって何度も言われてるのにｗｗｗ
低レベル時代持ち出すとかもうアホかとｗｗｗ
低レベル時代持ち出すとかもうアホかとｗｗｗ
>>730もいってるが、
鍛えるほど強くなるのが戦士 それでいいじゃないか
短い時間で強くなりたいなら他の職にすればいいだけのこと
戦士で強くなりたいなら、ＳＬＶ鍛えれば全ＳＴＲ戦士でもフラン持てるんだからいいだろ
鍛えるほど強くなるのが戦士 それでいいじゃないか
短い時間で強くなりたいなら他の職にすればいいだけのこと
戦士で強くなりたいなら、ＳＬＶ鍛えれば全ＳＴＲ戦士でもフラン持てるんだからいいだろ
あのね、98lvの戦士持ちの98ｌｖ修道士から言わせていただくと
戦士つよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＴＲ１００ＤＥＸ１２５でフラン装備しているが、
殲滅力がありえん。
ＳＴＲ１４０ＤＥＸ８０の指揮官装備の修でも、
居合いの前にするとはがたたねーよｗｗｗ
ＳＴＲ７０ＤＥＸ１５０で斧装備でも修道士に負けません･･･
パワフォとオラスラの使い勝手がよすぎ。
戦士つよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＴＲ１００ＤＥＸ１２５でフラン装備しているが、
殲滅力がありえん。
ＳＴＲ１４０ＤＥＸ８０の指揮官装備の修でも、
居合いの前にするとはがたたねーよｗｗｗ
ＳＴＲ７０ＤＥＸ１５０で斧装備でも修道士に負けません･･･
パワフォとオラスラの使い勝手がよすぎ。
戦士よくしらんけどソロはコロナで、ＰＴでフランでいいんじゃね？
ＳＤは指輪で調整できるだろ
ＳＤは指輪で調整できるだろ
汚物が使うと強い、
リベ媒体になると強い、
一般人には使えない
３次なら最強。
散々既出。
リベ媒体になると強い、
一般人には使えない
３次なら最強。
散々既出。
ID:LeBBmeNQ
ID:8mjudT0+
なにこの痛いやつら（笑）
ID:8mjudT0+
なにこの痛いやつら（笑）
一年二ヶ月！！
レベル９５！！
両手マニテの俺が通過するぜ！！
レベル９５！！
両手マニテの俺が通過するぜ！！
ID:U6NlYDGaの方が痛いって（笑）
汚物と一般人で話が噛み合わないのだろｗ
普通、剣戦はステをDEXにかなりもっていかれるから
同等のクリ率を維持しようとすると騎士に比べてかなりSTRが低い。
狩場ごとに差があっても総じてみれば火力も大差なくなる。
こういうバランスなんだけど、汚物になるともうSTRが低いもクソもないからな。
騎士はもともとSTRが高いから、汚物でこれ以上上乗せしてもそれほど大きく伸びないが
もとのSTRが非常に低い戦士にSTRを大幅に上乗せして通常の倍ほどのSTRにすると火力の伸びがすごい。
汚物なら剣を選ぶのが正解かな。
普通、剣戦はステをDEXにかなりもっていかれるから
同等のクリ率を維持しようとすると騎士に比べてかなりSTRが低い。
狩場ごとに差があっても総じてみれば火力も大差なくなる。
こういうバランスなんだけど、汚物になるともうSTRが低いもクソもないからな。
騎士はもともとSTRが高いから、汚物でこれ以上上乗せしてもそれほど大きく伸びないが
もとのSTRが非常に低い戦士にSTRを大幅に上乗せして通常の倍ほどのSTRにすると火力の伸びがすごい。
汚物なら剣を選ぶのが正解かな。
もう一つはあれだな。STRタイプの剣戦が騎士補助か吟補助をもらって
HITが大幅に増加し、その場合、当然PTだから敵の背面を叩けるわけでクリが出る。
STR特化剣戦が補助を受けて出す背面クリのダメはすごいものがある。
そして剣戦TUEEEEEE神話が生まれるのだろうｗ
そいつがMC1でソロすればコロナにオーラスラッシュでミジンコダメを連発するはずだｗ
HITが大幅に増加し、その場合、当然PTだから敵の背面を叩けるわけでクリが出る。
STR特化剣戦が補助を受けて出す背面クリのダメはすごいものがある。
そして剣戦TUEEEEEE神話が生まれるのだろうｗ
そいつがMC1でソロすればコロナにオーラスラッシュでミジンコダメを連発するはずだｗ
与ダメスレで騎士が発狂しやすい理由は騎士の与ダメ厨率が高いからだろうか
与ﾀﾞﾒ戦士：与ダメに執着してSTRをどんどん増やす ⇒ DEX不足で騎士に転職
DEX戦士：高いDEXを維持してミジンコ時代を乗り切る ⇒ 95で性能が開花する
与ダメを追い求めた結果、騎士になり、瞬間最大風速の最大ダメではセイバーに及ばないため発狂
騎士のなかにはDEX型もいるけど、かなり稀少種だしなｗ
てか、これだけ書いておきながら騎士VS剣戦の話題はもういい加減に飽きたな
与ﾀﾞﾒ戦士：与ダメに執着してSTRをどんどん増やす ⇒ DEX不足で騎士に転職
DEX戦士：高いDEXを維持してミジンコ時代を乗り切る ⇒ 95で性能が開花する
与ダメを追い求めた結果、騎士になり、瞬間最大風速の最大ダメではセイバーに及ばないため発狂
騎士のなかにはDEX型もいるけど、かなり稀少種だしなｗ
てか、これだけ書いておきながら騎士VS剣戦の話題はもういい加減に飽きたな
ヤバイのは散々ループしてたがフランの武器攻撃力
でも、ネクソンも3次Dでヤバイと思ったのか？異次元の敵をAC低いのばかりにしてきてる
与ダメに差が出難い敵でも剣にはFスラがあり、自然回復が尋常じゃない敵にも向いている
賊のローズ＋トクシンもヤバイ減りだが、こちらは彼我のDEX差に発動率が依存されている
対してFスラの発動率はSLv依存、使い続ければ何時かはカンストし
発動率もその分よくなる上に敵のステータスに左右もされない
新しいキャラ育てるならDEX3桁確保して剣戦一択
SDが･･･って人は、CONを削って装甲守護常備で、善悪レベルを上げるべし
素のCON3なら、平均10程度の指輪でSD180行くはずだ
Fスラの燃焼効果が下方修正されてるんなら、ｽﾏﾝｶｯﾀ
でも、ネクソンも3次Dでヤバイと思ったのか？異次元の敵をAC低いのばかりにしてきてる
与ダメに差が出難い敵でも剣にはFスラがあり、自然回復が尋常じゃない敵にも向いている
賊のローズ＋トクシンもヤバイ減りだが、こちらは彼我のDEX差に発動率が依存されている
対してFスラの発動率はSLv依存、使い続ければ何時かはカンストし
発動率もその分よくなる上に敵のステータスに左右もされない
新しいキャラ育てるならDEX3桁確保して剣戦一択
SDが･･･って人は、CONを削って装甲守護常備で、善悪レベルを上げるべし
素のCON3なら、平均10程度の指輪でSD180行くはずだ
Fスラの燃焼効果が下方修正されてるんなら、ｽﾏﾝｶｯﾀ
剣士を使う条件
汚物リング使って最低ラインSTR100DEX125をクリアーする事
汚物リング使って最低ラインSTR100DEX125をクリアーする事
腸戦士よっぽど悔しいんだなｗ
>>747
厨修さんおはようございます！
厨修さんおはようございます！
>>748
腸戦士を装った腸騎士さん乙
腸戦士を装った腸騎士さん乙
>>749
厨修を装った腸戦士さんこんにちわ＾＾
厨修を装った腸戦士さんこんにちわ＾＾
>>1-750
こんにちは、アスガルド厨
こんにちは、アスガルド厨
挨拶はもういいから
ひさびさに騎士を引っ張り出してきて装備つけてみたけど
騎士のＳＤて戦士に比べるとやけに多い。
同じような指輪つけてレベル差引いても３０くらい差が出てる。
おれのキャラの場合、戦士のＤＥＸ１０４ 騎士のＤＥＸ７５で
ＳＴＲは騎士のほうが６２多い。
で、いまやってる戦士はＭＣ１ではフラン持つとまだオラスラなんだけどね＾ｘ＾
武器のアタック値だけでフランが強いとかグダグダ言ってるやつは池沼だな。
修もよくわからないが武器が弱い分、ＣＯＮとかＳＴＲが多くなるんじゃないのか。
騎士のＳＤて戦士に比べるとやけに多い。
同じような指輪つけてレベル差引いても３０くらい差が出てる。
おれのキャラの場合、戦士のＤＥＸ１０４ 騎士のＤＥＸ７５で
ＳＴＲは騎士のほうが６２多い。
で、いまやってる戦士はＭＣ１ではフラン持つとまだオラスラなんだけどね＾ｘ＾
武器のアタック値だけでフランが強いとかグダグダ言ってるやつは池沼だな。
修もよくわからないが武器が弱い分、ＣＯＮとかＳＴＲが多くなるんじゃないのか。
91チンコ－アメット＝6
転職ボーナス＝5
エルブン槍で5だっけ
30も変わらないねぇ
転職ボーナス＝5
エルブン槍で5だっけ
30も変わらないねぇ
天上メダル装備時、AC-70のカカシに対しては武器攻撃力10≒DAM1
敵のACが高い（防御力が低いて意味だよな？）と、さらに効果が大きいらしい
まだ仮説の段階だが、これが本当ならかなりぶっ飛んだ武器
出所はイアの某賊のBBS
敵のACが高い（防御力が低いて意味だよな？）と、さらに効果が大きいらしい
まだ仮説の段階だが、これが本当ならかなりぶっ飛んだ武器
出所はイアの某賊のBBS
>>754
+光服で26の差だな
+光服で26の差だな
日本語おかしかった
二次関数的に比例するんだと～だね
二次関数的に比例するんだと～だね
２次関数的じゃなくて、割合でだろ？
２次関数のわけがない。
もちろん武器攻撃力とDAMは１：１で対応しない。
大体フル装備の戦で試すとそんくらいになるってだけの話。
原文読んでくれば分かる。
２次関数のわけがない。
もちろん武器攻撃力とDAMは１：１で対応しない。
大体フル装備の戦で試すとそんくらいになるってだけの話。
原文読んでくれば分かる。
>>割合でだろ？
の意味が分からないんですがどういう意味でしょう(´・ω・`)
フル装備の戦で試してそのくらいになるってことは
他の職でも言えるって訳じゃないって事？
ってことは攻撃力10=DAM1は相対的だって事だよね？
原文嫁たって某賊としか書いて無いから読みようがないっす
の意味が分からないんですがどういう意味でしょう(´・ω・`)
フル装備の戦で試してそのくらいになるってことは
他の職でも言えるって訳じゃないって事？
ってことは攻撃力10=DAM1は相対的だって事だよね？
原文嫁たって某賊としか書いて無いから読みようがないっす
>>756
騎士91光服 － 戦士91光服 ＝ 10になんの？
騎士91光服 － 戦士91光服 ＝ 10になんの？
天上メダル装備時、AC-70のカカシに対しては武器攻撃力10はおよそDAM1
ハンマーで検証済み、装備によって差が出るかもだが大体そんな感じであった
ちなみにカカシ正面に５０００出る片手騎士と両手騎士で部下を殴った場合
片手騎士は８３００、片手騎士は９０００であり、
DAMでわずかに劣っていた両手騎士の方が高いダメージを出した
武器攻撃力は敵のACが高いとより効果が高くなるというのは本当らしい
AC-70以下の敵なんてそう多くないので、武器攻撃力はかなり重要なのであった、今更だが
9000の方は両手のミスだろな。
ハンマーで検証済み、装備によって差が出るかもだが大体そんな感じであった
ちなみにカカシ正面に５０００出る片手騎士と両手騎士で部下を殴った場合
片手騎士は８３００、片手騎士は９０００であり、
DAMでわずかに劣っていた両手騎士の方が高いダメージを出した
武器攻撃力は敵のACが高いとより効果が高くなるというのは本当らしい
AC-70以下の敵なんてそう多くないので、武器攻撃力はかなり重要なのであった、今更だが
9000の方は両手のミスだろな。
剣士を使う条件
汚物リング使って最低ラインSTR100DEX125をクリアーする事
満たしてない奴は（・∀・）ｶｴﾚ!
汚物リング使って最低ラインSTR100DEX125をクリアーする事
満たしてない奴は（・∀・）ｶｴﾚ!
ID:Hd4JX5Vtマルチまでして必死すぎｗｗｗｗ
おれのキャラのフル装備の場合、詳しく調べたらこんな感じだな。
91チンコ－アメット＝6
転職ボーナス＝5
ブロンズ槍－フラン＝6
光服－1次解除＝11
騎CON8戦CON10＝2
合計30
戦士の光服はヘブタ脛と同じであまり現実的じゃないな。
あともし戦士が3次解除帽子をかぶれるようになればAC-100をキープして
戦士のSDを3増やせるが、60ほどのSTRの差の大きさからいえば大勢に影響ないな。
91チンコ－アメット＝6
転職ボーナス＝5
ブロンズ槍－フラン＝6
光服－1次解除＝11
騎CON8戦CON10＝2
合計30
戦士の光服はヘブタ脛と同じであまり現実的じゃないな。
あともし戦士が3次解除帽子をかぶれるようになればAC-100をキープして
戦士のSDを3増やせるが、60ほどのSTRの差の大きさからいえば大勢に影響ないな。
>>764
雑魚は（・∀・）ｶｴﾚ!
雑魚は（・∀・）ｶｴﾚ!
>>762
武器攻撃力10はDAM1の検証結果が出てないっすよ・・・
しかもハンマーって･･･
何で武器攻撃力の触れ幅の一番でかいハンマーで検証したのか意味が分からないです。
その後の詳細な検証は騎士でやってるのにこのデータは何で戦士でしたんだろう。しかも断定気味
後案山子殴ると片手両手どちらも5000ってあるけど同じはず無いよね？
8000程度での比と5000程度の比じゃ差が小さくなるのは当然でそういった点ではイメージ操作してるとも言えなくも無い...
だから武器攻撃力自体が重要なのはもちろんだけど武器攻撃力さえあれば他に何も要らないって訳じゃなく
他の要素も同じくらい重要だってこと
要するに>>762は
武器攻撃力が圧倒的にあるフランを持てる戦士は有利だって方向に持って行きたいようだけど違うってことを
言いたかっただけっす
武器攻撃力10はDAM1の検証結果が出てないっすよ・・・
しかもハンマーって･･･
何で武器攻撃力の触れ幅の一番でかいハンマーで検証したのか意味が分からないです。
その後の詳細な検証は騎士でやってるのにこのデータは何で戦士でしたんだろう。しかも断定気味
後案山子殴ると片手両手どちらも5000ってあるけど同じはず無いよね？
8000程度での比と5000程度の比じゃ差が小さくなるのは当然でそういった点ではイメージ操作してるとも言えなくも無い...
だから武器攻撃力自体が重要なのはもちろんだけど武器攻撃力さえあれば他に何も要らないって訳じゃなく
他の要素も同じくらい重要だってこと
要するに>>762は
武器攻撃力が圧倒的にあるフランを持てる戦士は有利だって方向に持って行きたいようだけど違うってことを
言いたかっただけっす
まぁ ﾎﾟｰｶｰ持てばそんな問題なくなるか(´・ω・`)
俺が検証してきてやるよ、自分じゃ何もしないクズ共めが＾ｗ＾
なぜダメ幅の大きいハンマーを使う必要があったか
まずマスカルかドヴェルグで補助をかけず何度も殴りダメを記録する
最低攻撃力58の時のダメと最大攻撃力364の時のダメを比べ
攻撃力およそ300でどれだけダメが上がっているかを出し、10あたりいくつ上がっているか求める
次にオラスラ、パワフォ、オラタク、タク等でDAMを少しずつずらし
それぞれの補助の時の最小ダメージを出す
その最小ダメージたちが最初に出した武器攻撃力いくつ分に相当するか調べる
その結果
オラスラは攻撃力70程度
パワフォは250程度
タクスラは220程度
タクのみは150程度に落ち着いた
これから天上メダルカカシ相手には攻撃力10≒DAM1と考えた
武器攻撃力によるダメージ上昇は線形的であると仮定しての話
キャラ性能によって変わる部分もあるだろうがそう大きくはずれないのではないかと思う
しかし今思うと補助無しフランと補助木刀でやった方が楽だったか
まずマスカルかドヴェルグで補助をかけず何度も殴りダメを記録する
最低攻撃力58の時のダメと最大攻撃力364の時のダメを比べ
攻撃力およそ300でどれだけダメが上がっているかを出し、10あたりいくつ上がっているか求める
次にオラスラ、パワフォ、オラタク、タク等でDAMを少しずつずらし
それぞれの補助の時の最小ダメージを出す
その最小ダメージたちが最初に出した武器攻撃力いくつ分に相当するか調べる
その結果
オラスラは攻撃力70程度
パワフォは250程度
タクスラは220程度
タクのみは150程度に落ち着いた
これから天上メダルカカシ相手には攻撃力10≒DAM1と考えた
武器攻撃力によるダメージ上昇は線形的であると仮定しての話
キャラ性能によって変わる部分もあるだろうがそう大きくはずれないのではないかと思う
しかし今思うと補助無しフランと補助木刀でやった方が楽だったか
>>767
片手5000 両手5000で同じなのは片手が良付与で両手がクソ付与だから
カカシに対して同じくらいになるように合わせた
その片手と両手でAC0の部下を殴ると、DAMで勝る片手より攻撃力で勝る両手のほうがダメージが上だった
だからACが高い相手になるほど武器攻撃力は効果が上がっているという話
片手5000 両手5000で同じなのは片手が良付与で両手がクソ付与だから
カカシに対して同じくらいになるように合わせた
その片手と両手でAC0の部下を殴ると、DAMで勝る片手より攻撃力で勝る両手のほうがダメージが上だった
だからACが高い相手になるほど武器攻撃力は効果が上がっているという話
>>773
前半はカカシのみが相手で何度も叩けるし、武器攻撃力の大きな幅が欲しかったから戦士
後半は周りの敵に邪魔されやすい部下相手もするのでダメージ安定重視で騎士
後半の検証では武器攻撃力が低く且つ高DAMな武器とその逆の武器が必要になるが
戦士ではそれに当てはまって、さらにカカシに同じ程度のダメージを出せる武器が無かったというのもある
前半はカカシのみが相手で何度も叩けるし、武器攻撃力の大きな幅が欲しかったから戦士
後半は周りの敵に邪魔されやすい部下相手もするのでダメージ安定重視で騎士
後半の検証では武器攻撃力が低く且つ高DAMな武器とその逆の武器が必要になるが
戦士ではそれに当てはまって、さらにカカシに同じ程度のダメージを出せる武器が無かったというのもある
ID:jTSAYiCFがキモすぎる件について
Str70Dam52 コロナで2428ー2300
フランで2602－2500
Str70Dam62 コロナで2598－2462
ツバメでDam62の補助はブラッド使いました
ダメの最大値見るとやっぱ武器攻撃力100=Dam10っぽいですね
フランで2602－2500
Str70Dam62 コロナで2598－2462
ツバメでDam62の補助はブラッド使いました
ダメの最大値見るとやっぱ武器攻撃力100=Dam10っぽいですね
意味がわからん。
ハンマー使ったのって普通に考えれば、
ポーカーその他、武器攻撃力の上下の幅がゼロの武器がいくつもあるからだろ。
ハンマー使ったのって普通に考えれば、
ポーカーその他、武器攻撃力の上下の幅がゼロの武器がいくつもあるからだろ。
>>778
ポーカーだと攻撃力のダメージ幅が210までしかわからないし、他の武器とDAMをあわせるのが面倒臭い
マスカルやドヴェルグなら、一つで同DAMでの武器攻撃力300分のダメージ幅がわかるでしょう
ポーカーは武器攻撃力によるダメージ上昇が一次関数的なのを示すには役立つ
同DAM状態のポーカーとドヴェルグのダメージの平均がほぼ同じになるからね
ポーカーだと攻撃力のダメージ幅が210までしかわからないし、他の武器とDAMをあわせるのが面倒臭い
マスカルやドヴェルグなら、一つで同DAMでの武器攻撃力300分のダメージ幅がわかるでしょう
ポーカーは武器攻撃力によるダメージ上昇が一次関数的なのを示すには役立つ
同DAM状態のポーカーとドヴェルグのダメージの平均がほぼ同じになるからね
DEXを20ほど上げてエクストリーム槍つかえばいいんじゃね
盾なんかなくてもAC-100なんて簡単な今の状況でおかしいだろあの槍はｗｗｗ
盾なんかなくてもAC-100なんて簡単な今の状況でおかしいだろあの槍はｗｗｗ
コロナ 150～218（平均184) HIT+10
エクストリームソード 攻250～270（平均260) HIT+10
260-184＝76≒DAM8？
つまり
エクストリームソード ≒ DAM8付与コロナ？
うはｗｗｗｗゴミすぐるｗｗｗｗｗｗ
エクストリームソード 攻250～270（平均260) HIT+10
260-184＝76≒DAM8？
つまり
エクストリームソード ≒ DAM8付与コロナ？
うはｗｗｗｗゴミすぐるｗｗｗｗｗｗ
あくまで案山子だったらだろ？
ＡＣ高い相手には効果が上がるって言ってるし、
３次ではＤＡＭ１５付与のコロナくらいにはなるんじゃ？
あれ？それだとフランでいいしやっぱゴｍ
ＡＣ高い相手には効果が上がるって言ってるし、
３次ではＤＡＭ１５付与のコロナくらいにはなるんじゃ？
あれ？それだとフランでいいしやっぱゴｍ
リングの質を変更してＳＴＲ２０程度増減させたら結果変わるの？
ＳＴＲが高いほどＤＡＭの影響が大きいというのが本当か知りたい
ＳＴＲが高いほどＤＡＭの影響が大きいというのが本当か知りたい
無リビつけてない戦士と賊で、カカシ殴った後に
今度はつけて、どっちも同じ％ダメージ増えてるかそうでないか見てみればいいんじゃないか？
今度はつけて、どっちも同じ％ダメージ増えてるかそうでないか見てみればいいんじゃないか？
>>783
なんか勘違いしてないか？
STRが高いほど影響が大きくなることはない
STR80でSTR1あげるよりDAM1上げるほうがいい
STRが多いとDAMをあげるほうが効率的ってことを聞きたいのかな？
なんか勘違いしてないか？
STRが高いほど影響が大きくなることはない
STR80でSTR1あげるよりDAM1上げるほうがいい
STRが多いとDAMをあげるほうが効率的ってことを聞きたいのかな？
すまん。全然違った。
ＳＴＲ１００時のフランとコロナの武器攻撃力差がＳＴＲ８０でも同じＤＡＭ１０扱いになるかどうか、だった。
失礼
ＳＴＲ１００時のフランとコロナの武器攻撃力差がＳＴＲ８０でも同じＤＡＭ１０扱いになるかどうか、だった。
失礼
思ったんだけど、DAM1って1％増えるわけジャン。
STRが10だったらSTR1増やしたほうが増えそう
STRが10だったらSTR1増やしたほうが増えそう
自キャラのステのみで語ると
STR、武器攻撃力、スキル攻撃力、スキルレベル
この辺りに、さらにDAMで乗算されたのが敵への与ダメ
与ダメの算出式は俺は知らんから何とも言えんが
％で増えるDAMを伸ばすのが、与ダメを伸ばすのに効率が一番いいのは確か
良付与のフラン持てばパワフォに、今回明らかになった武器攻撃力で
DAMに関しては戦士はかなり恵まれてるね
STR、武器攻撃力、スキル攻撃力、スキルレベル
この辺りに、さらにDAMで乗算されたのが敵への与ダメ
与ダメの算出式は俺は知らんから何とも言えんが
％で増えるDAMを伸ばすのが、与ダメを伸ばすのに効率が一番いいのは確か
良付与のフラン持てばパワフォに、今回明らかになった武器攻撃力で
DAMに関しては戦士はかなり恵まれてるね
あーSTRが極端に低い時のSTRとDAMどっちを取るかかー
STR10、20、30･･･て10刻みのキャラが欲しいな
テスト鯖ある時じゃないと、ちょっとデータ取るのは難しいなｗ
STR10、20、30･･･て10刻みのキャラが欲しいな
テスト鯖ある時じゃないと、ちょっとデータ取るのは難しいなｗ
>>789
全部いまさらな話だな
全部いまさらな話だな
戦士が武器攻撃力だけの雑魚
がわかってところで
次は
遅すぎるスキルの回転速度
です
がわかってところで
次は
遅すぎるスキルの回転速度
です
DAMはSTRの力を解放するトリガみたいなもの
って考えるといいよ
って考えるといいよ
あ、因みにDEXと HITも同様の関係
そう考えると戦士って
DAMは多いけどSTR少なくて
DEXは多いけどHIT少ない
とか中途半端すぎてワロタｗ
DAMは多いけどSTR少なくて
DEXは多いけどHIT少ない
とか中途半端すぎてワロタｗ
797 ：名も無き冒険者：2007/07/03(火) 23:28:30 ID:9B7PInKQ
ただし、STRには防御無視攻撃って要素が入ってるから
騎士の方が、よりどんな狩り場でも
安定した適応力があるけどね
騎士の方が、よりどんな狩り場でも
安定した適応力があるけどね
>>793
日本語でおｋ
日本語でおｋ
範囲の面で戦が優れてないか？
802 ：名も無き冒険者：2007/07/04(水) 00:15:07 ID:KgJ95yCm
あ！
だあああああああああ
今騎士と戦士のDAM差計算したけどほとんど変わらないじゃんｗ
しかもタクティクスとかすっごいバランス良いし天上スキルも最高･･･
95なんかにする前に戦士騎士に変えときゃ良かったよ(´・ω・`)
今騎士と戦士のDAM差計算したけどほとんど変わらないじゃんｗ
しかもタクティクスとかすっごいバランス良いし天上スキルも最高･･･
95なんかにする前に戦士騎士に変えときゃ良かったよ(´・ω・`)
・DEX+0＆ｵﾗｽﾗ有り
・DEX+30＆ｵﾗｽﾗ無し
でいろんなDEX帯のデータ提供しあえば何か見付かるかも？
戦士じゃなくても補助や帽子のHITに相当するDEX上げ下げしてさ2次Dの敵相手に気が向いただけ殴って、クリ数／全体数を記録
・DEX+30＆ｵﾗｽﾗ無し
でいろんなDEX帯のデータ提供しあえば何か見付かるかも？
戦士じゃなくても補助や帽子のHITに相当するDEX上げ下げしてさ2次Dの敵相手に気が向いただけ殴って、クリ数／全体数を記録
turarenaizo
協力しまっせ～
誰か主導して何人か集まったら一気にデータ取ればすぐグラフ書けるとおも
誰か主導して何人か集まったら一気にデータ取ればすぐグラフ書けるとおも
もう剣戦弱いって
船長全クリで部下にツバメが7700や8000？
汚物だからそんなの
ツバメのSLV97の俺が言うんだから間違いないよ
STR100にしてもそんなのでない
他の職やりな
船長全クリで部下にツバメが7700や8000？
汚物だからそんなの
ツバメのSLV97の俺が言うんだから間違いないよ
STR100にしてもそんなのでない
他の職やりな
ツバメのスキル攻撃力が低いから7000でたら文句言えないだろ
と釣られてみる。
と釣られてみる。
どの職と比べてDAMが高いだのSTRが低いだの言っても意味無いだろ？
与ダメっていうのはSTRとDAMとスキル攻撃力とSLVと武器攻撃力と相手ACの総合バランスで決まるんだから。
与ダメっていうのはSTRとDAMとスキル攻撃力とSLVと武器攻撃力と相手ACの総合バランスで決まるんだから。
パンテラ攻撃力200
エンシェントセプト攻撃力300
ツリギター攻撃力200
ぐらいにすりゃいいんでね
エンシェントセプト攻撃力300
ツリギター攻撃力200
ぐらいにすりゃいいんでね
そんなことしたら前衛聖が大量発生するぞｗ
エンシェントが300になったくらいじゃ前衛聖大量発生はねーよ
未だにセイバー居合いのタメが弱点とか言ってるのがいるのか
何のための３スキルコンボだ？
何のための３スキルコンボだ？
戦の強さが分からないのであれば
大人しく他職やっていたほうがいい
最近の戦士弱いとかいう話題が出るのはあれか
パワフォフランのDEX多めの一部廃剣戦が強いと広く認知され
それに乗じて剣戦作った一般Pが95↑になる頃だからか
大人しく他職やっていたほうがいい
最近の戦士弱いとかいう話題が出るのはあれか
パワフォフランのDEX多めの一部廃剣戦が強いと広く認知され
それに乗じて剣戦作った一般Pが95↑になる頃だからか
賊はＦ選別しまくって雑魚をそこら中に置いていく迷惑職だからもっと謙虚になるべき
賊は氷を割りまくってエミスをそこら中に置いていく迷惑職だからもっと謙虚になるべき
>>814
コンボで完全に長いタメっていう弱点解消できるならなんで韓国は
セイバーのタメなくしたんだろう？
>>816
賊のめったってさ部下にどのくらい出る？一般的な賊ね
俺が見る賊は大体4500～5000くらいなんだけどこれって弱いの？
SD180オーバーの戦士のツバメが5000程度しかでないんですが
コンボで完全に長いタメっていう弱点解消できるならなんで韓国は
セイバーのタメなくしたんだろう？
>>816
賊のめったってさ部下にどのくらい出る？一般的な賊ね
俺が見る賊は大体4500～5000くらいなんだけどこれって弱いの？
SD180オーバーの戦士のツバメが5000程度しかでないんですが
つまり完全解消できるんだったら
タメっていう制度なんて作る必要ないしネクソンがそれを変更する必要もないよね？ってこと
でも実際にはタメっていう制度があるしネクソンはそれを変更したんだから
タメは欠点になりえてるって訳
タメっていう制度なんて作る必要ないしネクソンがそれを変更する必要もないよね？ってこと
でも実際にはタメっていう制度があるしネクソンはそれを変更したんだから
タメは欠点になりえてるって訳
居合いコンボもやった事のないﾀﾒ無視厨と合計ダメ厨は
邪魔だから死んでろよ
邪魔だから死んでろよ
>>819
STR60とややSTR大目賊で、耳武器平均13として、サイコ、めった95、シフトA
これでペパーなしで4300ぐらい、ありで5000いかないぐらい
>>823
ペパーシフトありだとすると、鉄ムチで5000未満ってのはSTRかなり少ないかSlv低いんだろうね
>>821
コンボ練習しような＾＾
っつーか、1コンボあたりの合計ダメで比べないとかなにがしたいの？
STR60とややSTR大目賊で、耳武器平均13として、サイコ、めった95、シフトA
これでペパーなしで4300ぐらい、ありで5000いかないぐらい
>>823
ペパーシフトありだとすると、鉄ムチで5000未満ってのはSTRかなり少ないかSlv低いんだろうね
>>821
コンボ練習しような＾＾
っつーか、1コンボあたりの合計ダメで比べないとかなにがしたいの？
まあSTR60もある賊は汚物でもないかぎり使い物にならんけどな
>>819
最近のは知らんが、
オルタナの時期の
韓国アスにはディレイすらない。
つまり普通のコンボさえしてないってこと。
タメなんて使えるわけがない。
>>825
99ボス専用要因ならSTR60くらい振ったほうが便利だけどな。
最近のは知らんが、
オルタナの時期の
韓国アスにはディレイすらない。
つまり普通のコンボさえしてないってこと。
タメなんて使えるわけがない。
>>825
99ボス専用要因ならSTR60くらい振ったほうが便利だけどな。
おまえらどうせならテンプレ使おうぜー
一般層のもれから言わせてもらうと
賊はDEX120～130を軸にSTR50～60を目安かな
極端にDEXやSTRに振ると後からソロが辛くなってくる
賊はDEX120～130を軸にSTR50～60を目安かな
極端にDEXやSTRに振ると後からソロが辛くなってくる
130じゃなかなかきついと思うぞ
上でも言ったように汚物かそれに準ずる装備があるならいいが
130程度じゃクリもらって色んな場所で事故死する
ただでさえHP少ないんだからな
上でも言ったように汚物かそれに準ずる装備があるならいいが
130程度じゃクリもらって色んな場所で事故死する
ただでさえHP少ないんだからな
＞SD180オーバーの戦士のツバメが5000程度しかでないんですが
それは少ないｗ
STR70SLV97フランパワフォで6000くらい
これにスピエモ３つかっても6600くらいしかないから
7000台は汚物だな
それは少ないｗ
STR70SLV97フランパワフォで6000くらい
これにスピエモ３つかっても6600くらいしかないから
7000台は汚物だな
Slは70台ってのもあってパワフォが使えないんです
パワフォ使って5700くらいかな
パワフォ使って5700くらいかな
君の言う4500～5000の賊はSlv90近辺だと思うよ
比較するなら同程度のSLvで考えようや
比較するなら同程度のSLvで考えようや
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 18:16:34 ID:kgQzE2fr
取引局てゴミアイテムばかりで、俺がSS板にうｐしたぐらいのアイテムがねーぞｗｗ
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 18:24:00 ID:kgQzE2fr
ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/?thread=7867
ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/?thread=7882
取引局てゴミアイテムばかりで、俺がSS板にうｐしたぐらいのアイテムがねーぞｗｗ
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 18:24:00 ID:kgQzE2fr
ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/?thread=7867
ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/?thread=7882
まさか70代と比べて弱いとか…予想GUYです
なんか久し振りに与ダメスレっぽくて小生はうれしいぞっ！
前々スレに貼られてたのもってきた
STR80 DAM88 フランパワフォ 部下 ツバメ90 6800~6900
STR100 DAM91 フランパワフォ 部下 ツバメ75 7000
STR105 DAM94 フランパワフォ 部下 ツバメ99 ~7770
STR131 DAM64 フランオラスラ 部下 ツバメ99 6900~7000
STR131 DAM82 フランパワフォ 部下 ツバメ99 7400~7500
STR80 DAM88 フランパワフォ 部下 ツバメ90 6800~6900
STR100 DAM91 フランパワフォ 部下 ツバメ75 7000
STR105 DAM94 フランパワフォ 部下 ツバメ99 ~7770
STR131 DAM64 フランオラスラ 部下 ツバメ99 6900~7000
STR131 DAM82 フランパワフォ 部下 ツバメ99 7400~7500
パワフォフランが強いのは十分わかったから
今度はどれくらいのDEXでどれくらいのクリ率なのかを知りたい。
今度はどれくらいのDEXでどれくらいのクリ率なのかを知りたい。
STR131 DAM64 フランオラスラ 部下 ツバメ99 6900~7000
STR131 DAM82 フランパワフォ 部下 ツバメ99 7400~7500
たった500の差でパワフォが強いのはわかったはないだろ
普通オラスラ取るだろ
DEXも130なのかお？
STR131 DAM82 フランパワフォ 部下 ツバメ99 7400~7500
たった500の差でパワフォが強いのはわかったはないだろ
普通オラスラ取るだろ
DEXも130なのかお？
お前ら戦士戦士うるさいっつーの
DAM94てどんな汚物・・・
武器耳平均19じゃんｗ
武器耳平均19じゃんｗ
STR131 フランパワフォｗｗｗ
SD250くらいあるんじゃねｗｗｗｗ
もういいよこんな馬鹿データはｗ
SD250くらいあるんじゃねｗｗｗｗ
もういいよこんな馬鹿データはｗ
>>839
一番上以外は、まともなクリ率ならRMTerかただの汚物だよｗ
一番上以外は、まともなクリ率ならRMTerかただの汚物だよｗ
CON０振り、指輪SD14平均Lv99でだいたいSD200くらいだよ
紙防御になるけど、光服とヘブタ脛でゲタをはかせれば216前後
フランパワフォで船長にまともなクリ率をだすならSlv95↑でDEX110↑
汚物くんたちよく頑張ったねとしかいいようがないｗ
紙防御になるけど、光服とヘブタ脛でゲタをはかせれば216前後
フランパワフォで船長にまともなクリ率をだすならSlv95↑でDEX110↑
汚物くんたちよく頑張ったねとしかいいようがないｗ
100(レベル・善悪決定時ステ)＋6(素ステ)＋8（耳*2)＋16(手*2)＋11(重靴)＋8(3次兜)
これにSD12*4個で、SD197 服と脛は天上物
SD200は頑張れば届く範囲だな
自補助のみでDAM90オーバーは普通じゃ無理だなー
と思ったけど、まさかアンガーじゃないだろなｗ
そいやパワーダメージもあったなー
これにSD12*4個で、SD197 服と脛は天上物
SD200は頑張れば届く範囲だな
自補助のみでDAM90オーバーは普通じゃ無理だなー
と思ったけど、まさかアンガーじゃないだろなｗ
そいやパワーダメージもあったなー
>>819
携帯からなんで書き方変かも知れませんが…
・98賊
･RTR58 DAM68 シフトA ペパ有
･めった95
･部下 5200前後 全クリ
･ｵﾌｪ7鳥 3100前後 7割クリ
雑魚ですが(´･ω･`)
携帯からなんで書き方変かも知れませんが…
・98賊
･RTR58 DAM68 シフトA ペパ有
･めった95
･部下 5200前後 全クリ
･ｵﾌｪ7鳥 3100前後 7割クリ
雑魚ですが(´･ω･`)
あら、汚物スレDAT落ちしてんじゃん
ちゃんと保守してやらなきゃだめだろ．．．
だからこっちに来ちゃうんだよ．．．
ちゃんと保守してやらなきゃだめだろ．．．
だからこっちに来ちゃうんだよ．．．
と、汚物が申しております
部下にアンガーは無い選択かもしれんが、
鳥にアンガーは解除POT持参ならありじゃないかと思う
俺ガイル。
鳥にアンガーは解除POT持参ならありじゃないかと思う
俺ガイル。
>>851
ペパーが当たってないんじゃないの？
ペパーが当たってないんじゃないの？
>>851
ぺパー忘れてない？
ぺパー忘れてない？
クリ率はDEX+HIT+Slv=モンスのDEX+AAR+Lvで全クリだと思う。
ただMC1の船長はどうも合わないけど他のモンスだったら合ってるから間違いではないと思います
ただMC1の船長はどうも合わないけど他のモンスだったら合ってるから間違いではないと思います
それはあくまで目安でしょ
DEXとHIT・SLV、DEXとAAR・LVの補正関係は足し算じゃなくて掛け算だと思う。合わないのは当然。
DEXとHIT・SLV、DEXとAAR・LVの補正関係は足し算じゃなくて掛け算だと思う。合わないのは当然。
WISをあげると、ＩＮＴ型魔法の与ダメも少し増えるって本当？
>>851
武器攻撃力もって・・・ＥＸダガー？
武器攻撃力もって・・・ＥＸダガー？
その計算だと、賊はHIT低すぎて、DEX120程度で全クリにはならないわなぁ
回避は
DEX＞＞AAR
DEX1でAAR2～3くらいじゃね
DEX＞＞AAR
DEX1でAAR2～3くらいじゃね
計算式に自Lvが入ってこない時点で>>855の式はナイ
DEX＝AAR3くらいとして
デスアイ DEX123 ＋ 40/3 ＝ 136
船長 DEX99 ＋ 80/3 ＝ 125
体感的にデスアイのほうがクリが出にくいし、これくらいだよ
デスアイ DEX123 ＋ 40/3 ＝ 136
船長 DEX99 ＋ 80/3 ＝ 125
体感的にデスアイのほうがクリが出にくいし、これくらいだよ
>>864
だからこれで確定だともなんともいってないだろ？自分の体感ではこうなるから目安に出来るかと思ったんだよ。
だからこれで確定だともなんともいってないだろ？自分の体感ではこうなるから目安に出来るかと思ったんだよ。
スケルトンナイト lv120 ＋ DEX160 - AAR20/3 = 273
ヘルファイア lv120 ＋ DEX121 ＋ AAR20/3 = 248
デスアイ lv99 ＋ DEX123 ＋ 40/3 ＝ 235
デスチャンプ lv99 ＋ DEX113 ＋ 60/3 ＝ 232
船長 lv99 ＋ DEX99 ＋ 80/3 ＝ 224
部下 lv99 ＋ DEX81 ＋ 60/3 ＝ 200
こうやって並べるとだいたいおれの感覚と一致するしｗ
AARはDEXの1/3くらいだよ
ヘルファイア lv120 ＋ DEX121 ＋ AAR20/3 = 248
デスアイ lv99 ＋ DEX123 ＋ 40/3 ＝ 235
デスチャンプ lv99 ＋ DEX113 ＋ 60/3 ＝ 232
船長 lv99 ＋ DEX99 ＋ 80/3 ＝ 224
部下 lv99 ＋ DEX81 ＋ 60/3 ＝ 200
こうやって並べるとだいたいおれの感覚と一致するしｗ
AARはDEXの1/3くらいだよ
自Lvが影響するのはアタックのみだったり？んでスキルはSlvが影響って感じだったり？
そんなことないのかな？DEXもHITも初期値でレベル差だけつけてスキル打って調べてみようか。
そんなことないのかな？DEXもHITも初期値でレベル差だけつけてスキル打って調べてみようか。
>>867
こうしてみると船長に5割もクリ出ればすげぇ、ってなってた時代が懐かしいな。
こうしてみると船長に5割もクリ出ればすげぇ、ってなってた時代が懐かしいな。
自分と敵のLv差はクリ率に影響してるよ
昔から散々既出のはず
全DEXのキャラ作って
自キャラのDEX＋HIT＋スキレベ≧敵のレベル＋DEX＋AAR/3
これでも全クリ出無いから
昔から散々既出のはず
全DEXのキャラ作って
自キャラのDEX＋HIT＋スキレベ≧敵のレベル＋DEX＋AAR/3
これでも全クリ出無いから
いや、すまん
これだけだとレベル差が影響してるって証明にも何もならんな
レベル差云々は今んとこ忘れてくれ
んでも、自キャラのDEX＋HIT＋スキレベ≧敵のレベル＋DEX＋AAR/3
これで全クリ出無いのも事実だ
これだけだとレベル差が影響してるって証明にも何もならんな
レベル差云々は今んとこ忘れてくれ
んでも、自キャラのDEX＋HIT＋スキレベ≧敵のレベル＋DEX＋AAR/3
これで全クリ出無いのも事実だ
どの敵でもいいからぎりぎり全クリになるような条件教えてくれない？
ちょっと考えてみる
ちょっと考えてみる
同じステslvでも使うスキルによってクリ率違うと感じるのは俺だけ?
体感的には修のスキルだと褒章≧大地＞その他かな
体感的には修のスキルだと褒章≧大地＞その他かな
良いタイミングでテスト鯖が使えるんだから実験してみればいいんじゃないかな。
面倒くさいから俺はやらないが。
面倒くさいから俺はやらないが。
>>790
任せた
任せた
MC3のtとdはDEX56HIT87Slv87でちょうど全クリかな。これ以下になるとノンクリがたまに混じる。
ちなみにレベルは95です
ちなみにレベルは95です
アスガルドはあのシステム上、価値観としてアイテムへ掛かるウェイトがかなり大きいんだよな
こういうゲームほど、アイテムに関する管理体制はしっかりしたものでないと
ゲーム自体の価値観が破壊されてしまい、最終的にはゲームがゲームでなくなっていってしまう
こういうゲームほど、アイテムに関する管理体制はしっかりしたものでないと
ゲーム自体の価値観が破壊されてしまい、最終的にはゲームがゲームでなくなっていってしまう
ウィルス
コロナ＋オーラスラッシュのSTR剣戦て修と比べると
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
頭SD5 服SD8 手SD18HIT26DAM8（最高付与ディス）
靴SD11 武器HIT10 スキルDAM7HIT30
修 【SD48 HIT80 DAM36】
頭SD5HIT10 服SD7 手SD22HIT22DAM14（DEX3付与ブレイク）
靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5 スキルDAM15HIT30
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
修 【SD48 HIT80 DAM36】
SDHITの合計が戦108 修128なので同じクリ率にすると
戦士のSTRは20低く、DAMが16低い
コロナ：攻150～218
指揮官：攻52～147
武器100＜＜＜＜ST20＋DAM16
いま戦士が雑魚といわれる理由がなんとなくわかった気がしたｗ
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
頭SD5 服SD8 手SD18HIT26DAM8（最高付与ディス）
靴SD11 武器HIT10 スキルDAM7HIT30
修 【SD48 HIT80 DAM36】
頭SD5HIT10 服SD7 手SD22HIT22DAM14（DEX3付与ブレイク）
靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5 スキルDAM15HIT30
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
修 【SD48 HIT80 DAM36】
SDHITの合計が戦108 修128なので同じクリ率にすると
戦士のSTRは20低く、DAMが16低い
コロナ：攻150～218
指揮官：攻52～147
武器100＜＜＜＜ST20＋DAM16
いま戦士が雑魚といわれる理由がなんとなくわかった気がしたｗ
計算ミス
×戦士のSTRは20低く、DAMが16低い
○戦士のSTRは20低く、DAMが21低い
×武器100＜＜＜＜ST20＋DAM16
○武器100＜＜＜＜ST20＋DAM21
×戦士のSTRは20低く、DAMが16低い
○戦士のSTRは20低く、DAMが21低い
×武器100＜＜＜＜ST20＋DAM16
○武器100＜＜＜＜ST20＋DAM21
修の場合、さらにCONも攻撃力UPだったっけ
戦士おわったな
戦士おわったな
すまん、また計算ミス
×手SD22HIT22DAM14（DEX3付与ブレイク）
○手SD22HIT32DAM14（DEX3付与ブレイク）
全部書き直すと
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
頭SD5 服SD8 手SD18HIT26DAM8（最高付与ディス）
靴SD11 武器HIT10 スキルDAM7HIT30
修 【SD48 HIT90 DAM36】
頭SD5HIT10 服SD7 手SD22HIT32DAM14（DEX3付与ブレイク）
靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5 スキルDAM15HIT30
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
修 【SD48 HIT90 DAM36】
SDHITの合計が戦108 修138なので同じクリ率にすると
戦士のSTRは30低く、DAMが21低い
コロナ：攻150～218
指揮官：攻52～147
武器100＜＜＜＜ST30＋DAM21
戦士完全に終わった
×手SD22HIT22DAM14（DEX3付与ブレイク）
○手SD22HIT32DAM14（DEX3付与ブレイク）
全部書き直すと
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
頭SD5 服SD8 手SD18HIT26DAM8（最高付与ディス）
靴SD11 武器HIT10 スキルDAM7HIT30
修 【SD48 HIT90 DAM36】
頭SD5HIT10 服SD7 手SD22HIT32DAM14（DEX3付与ブレイク）
靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5 スキルDAM15HIT30
戦 【SD42 HIT66 DAM15】
修 【SD48 HIT90 DAM36】
SDHITの合計が戦108 修138なので同じクリ率にすると
戦士のSTRは30低く、DAMが21低い
コロナ：攻150～218
指揮官：攻52～147
武器100＜＜＜＜ST30＋DAM21
戦士完全に終わった
( д )
(つд⊂)
(； д )
(つд⊂)
_, ._
（； Д ） …？!
(つд⊂)
(； д )
(つд⊂)
_, ._
（； Д ） …？!
戦士、修道士の方に質問です。
ＤＥＸとＨＩＴはどちらがクリ率に影響を多く与えるのでしょうか？
ＤＥＸとＨＩＴはどちらがクリ率に影響を多く与えるのでしょうか？
＞なんでコロナオラスラなん？
フランパワフォバージョンは少しいじれば作れるだろ
自分でやってくれｗｗｗｗ
フランパワフォバージョンは少しいじれば作れるだろ
自分でやってくれｗｗｗｗ
修大地236 炎300 共にディレイ1
戦ツバメ204 居合い353 ツバメ ディレイ1 居合いディレイ15
スキル攻撃力云々言ってる奴って何なの？本当に調べていってるの？
後PT職とかPT職じゃないとか何がいいたいの？
コロナをフランにするとHITが15下がるんですが
HIT15下がると 883の言ってるSTRが良くわからんが
戦士が武器攻撃力平均183のアドバンテージ得る代わりに
STR30HIT39DAM21を失ってるって計算になるが？
後上でも書いてある通り修は職の特性でCONにも攻撃力のアップ効果がある。
戦ツバメ204 居合い353 ツバメ ディレイ1 居合いディレイ15
スキル攻撃力云々言ってる奴って何なの？本当に調べていってるの？
後PT職とかPT職じゃないとか何がいいたいの？
コロナをフランにするとHITが15下がるんですが
HIT15下がると 883の言ってるSTRが良くわからんが
戦士が武器攻撃力平均183のアドバンテージ得る代わりに
STR30HIT39DAM21を失ってるって計算になるが？
後上でも書いてある通り修は職の特性でCONにも攻撃力のアップ効果がある。
ID:VgYDNvTPの計算式でフランパワフォにすると
武器200 対 STR65+DAM3+CONによるダメージ上昇
ぐらいになるね
ただ最高付与ディス手とDEX3付与ブレイクが同レベルかどうかはわからんし
戦士でソロで光服は実用的じゃないと思うよ
武器200 対 STR65+DAM3+CONによるダメージ上昇
ぐらいになるね
ただ最高付与ディス手とDEX3付与ブレイクが同レベルかどうかはわからんし
戦士でソロで光服は実用的じゃないと思うよ
馬鹿増殖中ｗ
どこをどうすれば
>いま戦士が雑魚といわれる理由がなんとなくわかった気がしたｗ
>戦士おわったな
>戦士完全に終わった
こうなるんだ？
>>883-886までのデータがなに？
結論に対してなんの根拠にもなってねぇよｗ
どこをどうすれば
>いま戦士が雑魚といわれる理由がなんとなくわかった気がしたｗ
>戦士おわったな
>戦士完全に終わった
こうなるんだ？
>>883-886までのデータがなに？
結論に対してなんの根拠にもなってねぇよｗ
馬鹿は自分が馬鹿だということを理解できないから
あとは触れるな
あとは触れるな
>>889
自分にも、DEX・HIT・スキルレベル・キャラレベルが存在し、
また相手にも、DEX・AAR・キャラレベルが存在し、
どれもが複合的に関与していると思われるので誰も分かっていない
というのが現状だと思います
>>890
やってもいいけどやる意味がわかれへん
ソロでも戦を強くしたいの、お兄ちゃん？
計算頑張ったのはほめてあげるけど全部の条件を考えないと薄っぺらいよ？
>>891
補助の重複計算のことが言いたい
吟がいるとき、騎がいるとき、聖がいるとき、それぞれで補助計算してみ
スキル攻撃力の違いがどの程度ダメージに影響するかも分かって言ってる？
その時に、STR、DAM、スキレベが違うとどれくらい差になる？
居合いは3方向ってことも考えてね
セイバーのスキル攻撃力及びダメージ計算は判明してないし
仮定だらけで話すことに意味があるかい？
まあそう熱くなるなよ、剣戦(笑)
自分にも、DEX・HIT・スキルレベル・キャラレベルが存在し、
また相手にも、DEX・AAR・キャラレベルが存在し、
どれもが複合的に関与していると思われるので誰も分かっていない
というのが現状だと思います
>>890
やってもいいけどやる意味がわかれへん
ソロでも戦を強くしたいの、お兄ちゃん？
計算頑張ったのはほめてあげるけど全部の条件を考えないと薄っぺらいよ？
>>891
補助の重複計算のことが言いたい
吟がいるとき、騎がいるとき、聖がいるとき、それぞれで補助計算してみ
スキル攻撃力の違いがどの程度ダメージに影響するかも分かって言ってる？
その時に、STR、DAM、スキレベが違うとどれくらい差になる？
居合いは3方向ってことも考えてね
セイバーのスキル攻撃力及びダメージ計算は判明してないし
仮定だらけで話すことに意味があるかい？
まあそう熱くなるなよ、剣戦(笑)
読むのが面倒くさい
読んだ奴いるのか？
読んだ奴いるのか？
武器攻撃力100上がるより
STR30上がってDAMも21上がった方が嬉しい事はわかった
まあそうだろう
>SDHITの合計が戦108 修138なので同じクリ率にすると
これが分からない
STR30上がってDAMも21上がった方が嬉しい事はわかった
まあそうだろう
>SDHITの合計が戦108 修138なので同じクリ率にすると
これが分からない
>>895
スキル攻撃力の違いがその程度ダメージに影響するのかわかっているなら
そのデータよろしく
吟がいるときには重ねがけできるのはオラスラにサポのみだから上のデータ使えるよね
吟をつれてきて初めて修の自己補助との差はSTR30HIT-1DAM-9になる
騎士を連れてきた場合は修の自己補助との差はSTR30HIT24DAM-9
聖を連れてきた場合は修の自己補助との差はSTR30HITHIT39DAM-3
セイバー使ったことある人なら分かると思うけど体感平均は居合いよか少ない
スキル攻撃力の違いがその程度ダメージに影響するのかわかっているなら
そのデータよろしく
吟がいるときには重ねがけできるのはオラスラにサポのみだから上のデータ使えるよね
吟をつれてきて初めて修の自己補助との差はSTR30HIT-1DAM-9になる
騎士を連れてきた場合は修の自己補助との差はSTR30HIT24DAM-9
聖を連れてきた場合は修の自己補助との差はSTR30HITHIT39DAM-3
セイバー使ったことある人なら分かると思うけど体感平均は居合いよか少ない
実際の条件はもっと複雑だぞ
どんなPT構成か、何匹の敵を同時に相手するのか、敵のレベル及びステータスはどうか、
その場合の自分及び敵の位置、その時におけるクリ率及びダメージ補正
リベの攻撃力も自分のダメージに入れるのかどうか
コンボするとして、時間単位で見て本当に同じ数の攻撃ができているのか
失敗しやすいコンボの場合成功率も考えないといかんだろう
アタックを入れるならそれも計算が必要になる
敵HPが低い場合、大きいダメージを与えても倒す時間は同じということも考えられる
最近の流れでいうと武器攻撃力
これも相手ACに依存して効果が変わるんじゃないか
とは言われているが正確な数値は判明してない
またCONで攻撃力があがるのは修だけじゃない
同じかどうかはわからんが全職で多少あがる
同時にDEXでもダメージはあがる
そのときにDAMやスキレベやスキル攻撃力でどの程度変化するのか
これも全く分かっていない
片面的なデータを出されたところで全く意味がない
比べるなら同じ職同士でやらないとね
どんなPT構成か、何匹の敵を同時に相手するのか、敵のレベル及びステータスはどうか、
その場合の自分及び敵の位置、その時におけるクリ率及びダメージ補正
リベの攻撃力も自分のダメージに入れるのかどうか
コンボするとして、時間単位で見て本当に同じ数の攻撃ができているのか
失敗しやすいコンボの場合成功率も考えないといかんだろう
アタックを入れるならそれも計算が必要になる
敵HPが低い場合、大きいダメージを与えても倒す時間は同じということも考えられる
最近の流れでいうと武器攻撃力
これも相手ACに依存して効果が変わるんじゃないか
とは言われているが正確な数値は判明してない
またCONで攻撃力があがるのは修だけじゃない
同じかどうかはわからんが全職で多少あがる
同時にDEXでもダメージはあがる
そのときにDAMやスキレベやスキル攻撃力でどの程度変化するのか
これも全く分かっていない
片面的なデータを出されたところで全く意味がない
比べるなら同じ職同士でやらないとね
戦士弱くて可哀相だね＾＾
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
>>898スキル攻撃力の違いがどの程度～
SDHITの合計で語ってるから違うか
吟つれてきた場合で初めて修の自己補助との差がSDHITDAMが-19
になるのか
まぁ騎士連れてきた場合と聖つれてきた場合は修の自己補助のが+だがな
吟つれてきた場合で初めて修の自己補助との差がSDHITDAMが-19
になるのか
まぁ騎士連れてきた場合と聖つれてきた場合は修の自己補助のが+だがな
じゃぁ最初からスキル攻撃力を話題に出すことが間違ってる
ってことでおｋ？
ちなみに出したのは君だから
ってことでおｋ？
ちなみに出したのは君だから
修とくらべてSTR30HITHIT39DAM-3
これどこからどうやって出てきたんだ？
>SDHITの合計が戦108 修138なので同じクリ率にすると
>戦士のSTRは30低く、DAMが21低い
・・・・・？？？
剣戦(笑)が出てくるとスレは面白くなるね
これどこからどうやって出てきたんだ？
>SDHITの合計が戦108 修138なので同じクリ率にすると
>戦士のSTRは30低く、DAMが21低い
・・・・・？？？
剣戦(笑)が出てくるとスレは面白くなるね
計算式を見ると気分が悪くなるので
別のスレを立てて計算するっていうのはどうかね？
職の差の結果だけここでやってくれｗ
別のスレを立てて計算するっていうのはどうかね？
職の差の結果だけここでやってくれｗ
>>905
阿呆かお前は、いや、阿呆だお前は
仮定だらけのデータで強い弱いを話すことがそもそも間違ってるんだっての
全部の条件を複合的に、かつ、正確に判別するか、全く同じにしない限り意味がないだろ
883のデータだけを前提にした話をして、他を一切無視する(当然スキル攻撃力も)なら
剣戦弱いですねかわいそう これでいいよ
阿呆かお前は、いや、阿呆だお前は
仮定だらけのデータで強い弱いを話すことがそもそも間違ってるんだっての
全部の条件を複合的に、かつ、正確に判別するか、全く同じにしない限り意味がないだろ
883のデータだけを前提にした話をして、他を一切無視する(当然スキル攻撃力も)なら
剣戦弱いですねかわいそう これでいいよ
結果が気になるからやり始めたなら最後までやれ
総合的に見て弱いかどうかは後で決めればいいから
詩人ありとかソロとか
色んな条件でのステ差をまとめろカス
総合的に見て弱いかどうかは後で決めればいいから
詩人ありとかソロとか
色んな条件でのステ差をまとめろカス
プログラムなんだからスキル攻撃力がいくつであろうと
同じ計算式の同じ場所に入るだろうが
893の出した条件はフェアっていうか
ディス手を両方最高補整で出してるんだから修に有利だと思うが
装備面では一応フェアなんだから他に何を無視してるんだ？
スキル攻撃力は確かに確定してないがアスファンに暫定値出てるし
これ以外何のデータが仮定されてるんだよｗｗｗ
同じ計算式の同じ場所に入るだろうが
893の出した条件はフェアっていうか
ディス手を両方最高補整で出してるんだから修に有利だと思うが
装備面では一応フェアなんだから他に何を無視してるんだ？
スキル攻撃力は確かに確定してないがアスファンに暫定値出てるし
これ以外何のデータが仮定されてるんだよｗｗｗ
>>895
DEX、HITのクリ率影響は未解明か…。まぁサンクス。
なんか戦士と修の強さってなってるけど、ソロ能力なら修、ＰＴなら戦ってのは散々既出だろ。あと、腕輪は未エンチャでも強いから資産が微妙だと圧倒的に修の方が強い。世の中には弱い戦士の方が多いよ。
戦士の利点は高威力な範囲攻撃、多補助と重なる自己補助、高い武器攻撃力によるリベの威力、Fスラ＆パワストで敵の弱体化ができるってことかな。
修の利点は優秀な自己補助によるソロ性能と、旧ウェポンという大幅DAMアップが可能なアイテムがあるってことかな。
個人的な職の強さだけど、
2次ソロなら
修〉〉斧戦士〉剣戦士
詩人とペアなら
斧戦士〉修〉剣戦士
3次ソロなら
剣戦士〉斧戦士〉修
PTなると、修はいなくてもいい子。リベとＦスラっていうものあるし。
M1？剣戦士の独壇場だろ・・・常識的に考えて・・・
DEX、HITのクリ率影響は未解明か…。まぁサンクス。
なんか戦士と修の強さってなってるけど、ソロ能力なら修、ＰＴなら戦ってのは散々既出だろ。あと、腕輪は未エンチャでも強いから資産が微妙だと圧倒的に修の方が強い。世の中には弱い戦士の方が多いよ。
戦士の利点は高威力な範囲攻撃、多補助と重なる自己補助、高い武器攻撃力によるリベの威力、Fスラ＆パワストで敵の弱体化ができるってことかな。
修の利点は優秀な自己補助によるソロ性能と、旧ウェポンという大幅DAMアップが可能なアイテムがあるってことかな。
個人的な職の強さだけど、
2次ソロなら
修〉〉斧戦士〉剣戦士
詩人とペアなら
斧戦士〉修〉剣戦士
3次ソロなら
剣戦士〉斧戦士〉修
PTなると、修はいなくてもいい子。リベとＦスラっていうものあるし。
M1？剣戦士の独壇場だろ・・・常識的に考えて・・・
>>910
なら、もっと仮定を減らすべきだろ普通は
比較すべき条件をまず示した上で数値を変化させて、実データもってこないと
何重にも仮定されれば近似でもなんでもなくなるだろ
だからせめて、職は統一してやってほしい
それならSTR・DAM・スキル攻撃力・スキルレベルの影響度も分かるかもしれない
意味のないデータで騒いでも時間の無駄だと思う
>>913
どっちも883の装備で同じリング、同じステ振りでレベル99、全部のスキレベ99、
対案山子正面、自己補助のみ、コンボのミスはなし、
クリの出る最低DEXHITで調整(いくつか知らないが883に従えばDEX＝HIT)するとして、
双方1分間連続して殴ったとして、合計ダメージはどっちが出るんだ？
聖あり、騎あり、吟ありのときはどう変化するんだ？カーズかけたらどうなるんだ？
その時の自分のHPやACは無視してるがそれでいいんだよな。
そこまで仮定を減らして実データも持ってきてくれるなら文句はないし、
それで剣戦弱かったら強化要望メールもしてやるよ
なら、もっと仮定を減らすべきだろ普通は
比較すべき条件をまず示した上で数値を変化させて、実データもってこないと
何重にも仮定されれば近似でもなんでもなくなるだろ
だからせめて、職は統一してやってほしい
それならSTR・DAM・スキル攻撃力・スキルレベルの影響度も分かるかもしれない
意味のないデータで騒いでも時間の無駄だと思う
>>913
どっちも883の装備で同じリング、同じステ振りでレベル99、全部のスキレベ99、
対案山子正面、自己補助のみ、コンボのミスはなし、
クリの出る最低DEXHITで調整(いくつか知らないが883に従えばDEX＝HIT)するとして、
双方1分間連続して殴ったとして、合計ダメージはどっちが出るんだ？
聖あり、騎あり、吟ありのときはどう変化するんだ？カーズかけたらどうなるんだ？
その時の自分のHPやACは無視してるがそれでいいんだよな。
そこまで仮定を減らして実データも持ってきてくれるなら文句はないし、
それで剣戦弱かったら強化要望メールもしてやるよ
スキルの攻撃力の差のみなら、ちゃんとSS付きでうｐまでして昔出したぞ
でも変わっちゃってるんだっけ
今のテスト鯖のデータはセトアかロオだっけ？
俺イアだから、そっちの奴に任せたよ
俺はカカシ正面のみで、修練用武器？装備にSTRも100のデータしか出せなかったが
セトアかロオの人たちには期待している
そしてネクソンにはAC0のカカシの実装を期待している
でも変わっちゃってるんだっけ
今のテスト鯖のデータはセトアかロオだっけ？
俺イアだから、そっちの奴に任せたよ
俺はカカシ正面のみで、修練用武器？装備にSTRも100のデータしか出せなかったが
セトアかロオの人たちには期待している
そしてネクソンにはAC0のカカシの実装を期待している
AC0でDEX,AARが船長と同じぐらいの案山子が欲しいなｗ
ああ、>>915は修正
SD合計が同じなリングで、クリの出る最低DEXHITで調整しないとダメだな
>>916
是非それが再度欲しい
が、まずは過去ログ見てくる、ありがと
AC0案山子実装されたら、ACによる影響度はとりあえず分かるから面白そうだ
SD合計が同じなリングで、クリの出る最低DEXHITで調整しないとダメだな
>>916
是非それが再度欲しい
が、まずは過去ログ見てくる、ありがと
AC0案山子実装されたら、ACによる影響度はとりあえず分かるから面白そうだ
修練用武器使用、DAM・HIT0、スキレベ1、STR100で
顔付きのカカシを正面から叩いた結果
【戦】 Fスラ…234 ツバメ…304 居合い…464 / WDA…345 WPA…348
【修】 マシンガン…242 炎…294 大地…346
【賊】 えぐり…141 めった…250 / 鉄鞭…234
これか！
当時のスキル攻撃力を反映させて、CON・DEXの影響力をなくすためにまず戦のみで比較
Fスラ160 ツバメ255 居合い470 WDA310 WPA366 から計算すると、
貫通ダメージが各スキルごとに同じとすれば、ほぼ115であり、
スキル攻撃力1あたり0.74～0.75のダメージである、といえそう
修は、貫通ダメージはほぼ90、スキル攻撃力1あたりは同じく0.74～0.75
賊は、貫通ダメージはほぼ100、スキル攻撃力1あたり同じく0.74～0.75
ただし、DAM0STR100スキレベ1で対案山子正面とした場合のみであることに注意
修練用武器は武器攻撃力がすべて０のはずなのに貫通ダメージが職ごとで違うのが気になるが、
STRによる貫通ダメージは職ごとに差があるということだろうか？
スキル攻撃力1は、この条件ではほぼ同じダメージ差
つまりスキル攻撃力1あたりの影響度は、同STR・DAM・スキレベ・武器攻撃力・敵ACの場合には、
各職で同じといえそうな気がする
STR・DAM・DEX・CONをひとつずつ変化させつつ、敵ACも変化させたデータが欲しいね
さらにスキレベごと・武器ごとのデータがあればかなり分かってきそうな気がする
顔付きのカカシを正面から叩いた結果
【戦】 Fスラ…234 ツバメ…304 居合い…464 / WDA…345 WPA…348
【修】 マシンガン…242 炎…294 大地…346
【賊】 えぐり…141 めった…250 / 鉄鞭…234
これか！
当時のスキル攻撃力を反映させて、CON・DEXの影響力をなくすためにまず戦のみで比較
Fスラ160 ツバメ255 居合い470 WDA310 WPA366 から計算すると、
貫通ダメージが各スキルごとに同じとすれば、ほぼ115であり、
スキル攻撃力1あたり0.74～0.75のダメージである、といえそう
修は、貫通ダメージはほぼ90、スキル攻撃力1あたりは同じく0.74～0.75
賊は、貫通ダメージはほぼ100、スキル攻撃力1あたり同じく0.74～0.75
ただし、DAM0STR100スキレベ1で対案山子正面とした場合のみであることに注意
修練用武器は武器攻撃力がすべて０のはずなのに貫通ダメージが職ごとで違うのが気になるが、
STRによる貫通ダメージは職ごとに差があるということだろうか？
スキル攻撃力1は、この条件ではほぼ同じダメージ差
つまりスキル攻撃力1あたりの影響度は、同STR・DAM・スキレベ・武器攻撃力・敵ACの場合には、
各職で同じといえそうな気がする
STR・DAM・DEX・CONをひとつずつ変化させつつ、敵ACも変化させたデータが欲しいね
さらにスキレベごと・武器ごとのデータがあればかなり分かってきそうな気がする
>>910
仮定を並べて近似って･･･
>いま戦士が雑魚といわれる理由がなんとなくわかった気がしたｗ
>戦士おわったな
>戦士完全に終わった
「なんとか近似して比較した結果ですが･･･」ってレベルじゃねぇぞｗ
>>883の頭の悪さぐらいしか納得できね
そういえばCON修の強化が本家じゃまたありそうな気配
>1. 武道家の con 数値に よった ダメージ 影響幅が 上向き 調整
ソロ職として確立したら職間パワーバランスはどうなるかね
仮定を並べて近似って･･･
>いま戦士が雑魚といわれる理由がなんとなくわかった気がしたｗ
>戦士おわったな
>戦士完全に終わった
「なんとか近似して比較した結果ですが･･･」ってレベルじゃねぇぞｗ
>>883の頭の悪さぐらいしか納得できね
そういえばCON修の強化が本家じゃまたありそうな気配
>1. 武道家の con 数値に よった ダメージ 影響幅が 上向き 調整
ソロ職として確立したら職間パワーバランスはどうなるかね
>>921
そうなのか
じゃあ、貫通ダメージに差が出るのは武器の能力差かもしれんね
斧と剣、ダガーと鞭では差がなさそうな結果だから、そこは同じになってるんだろうか
とりあえず、スキル攻撃力1あたりの影響力は、
同STR・DAM・スキレベ・武器攻撃力・敵ACの場合には各職で同じっぽい
これが今のところ見えてきた感じ
そうなのか
じゃあ、貫通ダメージに差が出るのは武器の能力差かもしれんね
斧と剣、ダガーと鞭では差がなさそうな結果だから、そこは同じになってるんだろうか
とりあえず、スキル攻撃力1あたりの影響力は、
同STR・DAM・スキレベ・武器攻撃力・敵ACの場合には各職で同じっぽい
これが今のところ見えてきた感じ
>>919
修はどうかしらんが、戦・騎にはSTRボーナスがあるので、貫通ダメージが賊より多くても不思議ではない
修はどうかしらんが、戦・騎にはSTRボーナスがあるので、貫通ダメージが賊より多くても不思議ではない
武器をポーカーに固定
STR 50、80、110 として他は同条件の状況で、案山子を殴り、各STRの時の平均ダメージを
下の式に当てはめる
(STR80)-(STR50)=A
(STR110)-(STR80)=B
これでSTR30上がった時のダメージの伸び具合がわかる(A・B)
さらにAとBの差の関係から、STRとDAMによるダメージの割合の図が
直線なのか、曲線なのかが解ってくる
STR 50、80、110 として他は同条件の状況で、案山子を殴り、各STRの時の平均ダメージを
下の式に当てはめる
(STR80)-(STR50)=A
(STR110)-(STR80)=B
これでSTR30上がった時のダメージの伸び具合がわかる(A・B)
さらにAとBの差の関係から、STRとDAMによるダメージの割合の図が
直線なのか、曲線なのかが解ってくる
カカシ正面、ポーカー、DAM0、CON3、DEX3、SLv1、無属性
STR WDA WPA ATK
10 181～182 197～197
20 205～206 222～222
30 228～228 247～248
40 252～252 272～272
50 276～276 296～297 116
60 298～298 321～322 128
70 322～322 346～346 139
80 345～345 370～370 150
90 368～369 395～396 162
100 392～393 420～420 173
一応データだけ提供
アタックは途中から見始めた
計算とかよく分からんし>>927に任せるよ
STR WDA WPA ATK
10 181～182 197～197
20 205～206 222～222
30 228～228 247～248
40 252～252 272～272
50 276～276 296～297 116
60 298～298 321～322 128
70 322～322 346～346 139
80 345～345 370～370 150
90 368～369 395～396 162
100 392～393 420～420 173
一応データだけ提供
アタックは途中から見始めた
計算とかよく分からんし>>927に任せるよ
>>929 ありがと
カカシ正面、ポーカー、DAM0、CON3、DEX3、SLv1、無属性
こんなカンジになった
STR181-(71)-STR252-(70)-STR322-(70)-STR392
でもごめんよ、DAMを固定して50か100くらいでやってくれると嬉しかった
でないとSTRに係るDAMの割合が解らない
最初に指定しなかったのが悪いね
カカシ正面、ポーカー、DAM0、CON3、DEX3、SLv1、無属性
こんなカンジになった
STR181-(71)-STR252-(70)-STR322-(70)-STR392
でもごめんよ、DAMを固定して50か100くらいでやってくれると嬉しかった
でないとSTRに係るDAMの割合が解らない
最初に指定しなかったのが悪いね
まちがえたｗ
頭SD11 服SD11 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器SD6HIT15DAM5 ｽｷﾙDAM15HIT50 転職SD5
騎 【SD62 HIT71 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD11 服SD11 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器SD6HIT15DAM5 ｽｷﾙDAM30HIT30 転職SD5
騎 【SD56 HIT76 DAM30 武器攻310】 (EXﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD11 服SD11 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器DAM7 ｽｷﾙDAM15HIT50 転職SD5
戦 【SD42(天34) HIT66 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD5 服SD8(0) 手SD18HIT26DAM 靴SD11 武器HIT10 ｽｷﾙDAM7HIT30
戦 【SD42(天34) HIT51 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD5 服SD8(0) 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器HIT-5 ｽｷﾙDAM7HIT30
戦 【SD42(天34) HIT31 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD5 服SD8 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器HIT-5 ｽｷﾙDAM25HIT10
修 【SD52(天45) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天25)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
頭SD5HIT10CON3 服SD7(0)CON6(0) 手SD26HIT28DAM14CON12 靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5CON10 ｽｷﾙDAM15HIT30
修 【SD38(天31) HIT80 DAM56 武器攻100 CON31(天25)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
頭SD5HIT10CON3 服SD7(0)CON6(0) 手SD12HIT20DAM34CON12 靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5CON10 スキルDAM15HIT30
騎 【SD62 HIT71 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD11 服SD11 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器SD6HIT15DAM5 ｽｷﾙDAM30HIT30 転職SD5
騎 【SD56 HIT76 DAM30 武器攻310】 (EXﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD11 服SD11 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器DAM7 ｽｷﾙDAM15HIT50 転職SD5
戦 【SD42(天34) HIT66 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD5 服SD8(0) 手SD18HIT26DAM 靴SD11 武器HIT10 ｽｷﾙDAM7HIT30
戦 【SD42(天34) HIT51 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD5 服SD8(0) 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器HIT-5 ｽｷﾙDAM7HIT30
戦 【SD42(天34) HIT31 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ最高付与ﾃﾞｨｽ）
頭SD5 服SD8 手SD18HIT26DAM8 靴SD11 武器HIT-5 ｽｷﾙDAM25HIT10
修 【SD52(天45) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天25)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
頭SD5HIT10CON3 服SD7(0)CON6(0) 手SD26HIT28DAM14CON12 靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5CON10 ｽｷﾙDAM15HIT30
修 【SD38(天31) HIT80 DAM56 武器攻100 CON31(天25)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
頭SD5HIT10CON3 服SD7(0)CON6(0) 手SD12HIT20DAM34CON12 靴DAM7HIT7 武器SD14HIT5CON10 スキルDAM15HIT30
各職ｿﾛ時装備比較
騎 【SD62 HIT91 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ最高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD62 HIT71 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ最高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD56 HIT76 DAM30 武器攻310】 (EXﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ最高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD42(天34) HIT66 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD42(天34) HIT51 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD42(天34) HIT31 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ最高付与ﾃﾞｨｽ）
修 【SD52(天45) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天25)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
修 【SD38(天31) HIT80 DAM56 武器攻100 CON31(天25)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
騎【ﾗｲﾄ176(追加100～200%) ｽﾊﾟ288】
戦【居合353 燕204 ﾊﾟﾜｾ不明】
修【大地300 炎236】
WIKIより
間違いやおかしい点は訂正よろ
騎 【SD62 HIT91 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ最高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD62 HIT71 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ最高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD56 HIT76 DAM30 武器攻310】 (EXﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ最高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD42(天34) HIT66 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD42(天34) HIT51 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ最高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD42(天34) HIT31 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ最高付与ﾃﾞｨｽ）
修 【SD52(天45) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天25)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
修 【SD38(天31) HIT80 DAM56 武器攻100 CON31(天25)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
騎【ﾗｲﾄ176(追加100～200%) ｽﾊﾟ288】
戦【居合353 燕204 ﾊﾟﾜｾ不明】
修【大地300 炎236】
WIKIより
間違いやおかしい点は訂正よろ
SD5付与ババ腕
これを発見して読む気失せた
これを発見して読む気失せた
最高付与ﾃﾞｨｽに相当する腕輪は？
マジ乙！
DAM+(DEX∨HIT)=8くらいじゃねえの
腕輪はDEX・DAMを等価と考えても3付与して局で2億程度
仮に5付与でも最高付与手にはまるで及ばない
旧ウェポンについても同じく
戦士(修もか？)の帽子の選択肢はいくつかある
セイバーについては450～550程度だそうな ADMより
修のHIT計算たぶんどっちか間違ってる
結局全部目通しちまったい
反論あっても寝るんでこれにて
仮に5付与でも最高付与手にはまるで及ばない
旧ウェポンについても同じく
戦士(修もか？)の帽子の選択肢はいくつかある
セイバーについては450～550程度だそうな ADMより
修のHIT計算たぶんどっちか間違ってる
結局全部目通しちまったい
反論あっても寝るんでこれにて
ID:bvlQKeETの脳内メモリ128メガ切ってるんじゃね？
SD5付与ババ腕
これを発見して読む気失せた
この文章からはSD5付与ババ腕なんて現実的じゃないって言ってるようにしか読み取れないんですがｗｗ
帽子の選択肢あるから何なんだよｗ
固有帽子以外はどの職も装備できるんだから固有帽子で設定するのは当たり前だろうが
セイバーの攻撃力は時たまツバメのダメより低いことあるから450～550ってのは無いね
修のHIT計算多分間違ってるところ教えてくださいな
SD5付与ババ腕
これを発見して読む気失せた
この文章からはSD5付与ババ腕なんて現実的じゃないって言ってるようにしか読み取れないんですがｗｗ
帽子の選択肢あるから何なんだよｗ
固有帽子以外はどの職も装備できるんだから固有帽子で設定するのは当たり前だろうが
セイバーの攻撃力は時たまツバメのダメより低いことあるから450～550ってのは無いね
修のHIT計算多分間違ってるところ教えてくださいな
>>940
ババ腕にSTRなんか付かねーよって言いたいんだと思うぞ。
ババ腕にSTRなんか付かねーよって言いたいんだと思うぞ。
ぁ そういう意味ね
>>ID:bvlQKeET
スマンかったｗｗ
>>ID:bvlQKeET
スマンかったｗｗ
各職ｿﾛ時装備スキル比較 修正1
騎 【SD61 HIT90 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD61 HIT70 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD55 HIT75 DAM30 武器攻310】 (EXﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD41(天服-8,天帽+3) HIT65 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD41(天服-8,天帽+3) HIT50 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD41(天服-8,天帽+3) HIT30 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ）
修 【SD52(天服-7) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
修 【SD38(天服-7) HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
騎【ﾗｲﾄ176(追加100～200%) ｽﾊﾟ288】
戦【居合353 燕204 ﾊﾟﾜｾ推定200～500】
修【大地300 炎236】
WIKIより 高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与
間違いやおかしい点は訂正よろ
騎 【SD61 HIT90 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD61 HIT70 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD55 HIT75 DAM30 武器攻310】 (EXﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD41(天服-8,天帽+3) HIT65 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD41(天服-8,天帽+3) HIT50 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD41(天服-8,天帽+3) HIT30 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ）
修 【SD52(天服-7) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
修 【SD38(天服-7) HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
騎【ﾗｲﾄ176(追加100～200%) ｽﾊﾟ288】
戦【居合353 燕204 ﾊﾟﾜｾ推定200～500】
修【大地300 炎236】
WIKIより 高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与
間違いやおかしい点は訂正よろ
ADMより
ttp://asgarddm.blog58.fc2.com/blog-entry-16.html
ttp://asgarddm.blog58.fc2.com/blog-entry-129.html
セイバーのクリティカル倍率は1.1～2.0倍である
かかし背面 Slv55 STR119 DEX67 DAM104 HIT21 メダル 無(属性効果0.75倍) 全クリ
100回の平均値 （）内は居合いを１としたときのそれぞれの割合
パワーセイバー 4220.81(1.093)
居合い斬り 3863.12(1.000)
ツバメ返し 2633.21(0.682)
セイバーの強さの指標としてはこのデータが分かりやすいが、今回の目的はそれではない
長くなるので続く
ttp://asgarddm.blog58.fc2.com/blog-entry-16.html
ttp://asgarddm.blog58.fc2.com/blog-entry-129.html
セイバーのクリティカル倍率は1.1～2.0倍である
かかし背面 Slv55 STR119 DEX67 DAM104 HIT21 メダル 無(属性効果0.75倍) 全クリ
100回の平均値 （）内は居合いを１としたときのそれぞれの割合
パワーセイバー 4220.81(1.093)
居合い斬り 3863.12(1.000)
ツバメ返し 2633.21(0.682)
セイバーの強さの指標としてはこのデータが分かりやすいが、今回の目的はそれではない
長くなるので続く
100回の最大ダメージ
パワーセイバー 5665(1.452)
居合い斬り 3902(1.000)
ツバメ返し 2682(0.687)
上のデータは全クリ（セイバーは最大クリ＝2倍）なので、全ノンクリに直すと
パワーセイバー 2832.5
居合い斬り 1951
ツバメ返し 1341
スキル攻撃力は
ﾊﾟﾜｾ不明
居合353
燕204
居合いとセイバーのデータより、最大ダメージ = 4.094×スキル攻撃力 + 505.83となる。
変形するとスキル攻撃力 = 0.2443×ダメージ - 123.56
この式にセイバーのノンクリダメージを放り込むとセイバーのスキル攻撃力は568.4198となる
結論
パワーセイバーのスキル攻撃力は約568.4 クリティカル倍率1.1～2倍
この計算方法で正しいかどうかは知らない
パワーセイバー 5665(1.452)
居合い斬り 3902(1.000)
ツバメ返し 2682(0.687)
上のデータは全クリ（セイバーは最大クリ＝2倍）なので、全ノンクリに直すと
パワーセイバー 2832.5
居合い斬り 1951
ツバメ返し 1341
スキル攻撃力は
ﾊﾟﾜｾ不明
居合353
燕204
居合いとセイバーのデータより、最大ダメージ = 4.094×スキル攻撃力 + 505.83となる。
変形するとスキル攻撃力 = 0.2443×ダメージ - 123.56
この式にセイバーのノンクリダメージを放り込むとセイバーのスキル攻撃力は568.4198となる
結論
パワーセイバーのスキル攻撃力は約568.4 クリティカル倍率1.1～2倍
この計算方法で正しいかどうかは知らない
蛇足
ちなみに平均ダメージのほうで式を立てて計算すると
セイバーのスキル攻撃力は544.7979になった
ちなみに平均ダメージのほうで式を立てて計算すると
セイバーのスキル攻撃力は544.7979になった
さらに蛇足
出来れば後者の数字（544.7979）のほうを採用してもらいたい今日この頃
出来れば後者の数字（544.7979）のほうを採用してもらいたい今日この頃
ﾊﾟﾜｾ攻撃力545（平均）として
燕-居合では、ｽｷﾙ攻撃力73%の上昇で、与ﾀﾞﾒが47%上昇しているのに対し
居合-ﾊﾟﾜｾでは、ｽｷﾙ攻撃力54%の上昇で、与ﾀﾞﾒ平均が9%しか上昇しない？
燕-居合では、ｽｷﾙ攻撃力73%の上昇で、与ﾀﾞﾒが47%上昇しているのに対し
居合-ﾊﾟﾜｾでは、ｽｷﾙ攻撃力54%の上昇で、与ﾀﾞﾒ平均が9%しか上昇しない？
セイバーはクリで1.1～2倍だからね
スキル攻撃力が高い分最大ダメは高いけど平均ダメは落ちるよ
スキル攻撃力が高い分最大ダメは高いけど平均ダメは落ちるよ
＞ちなみに平均ダメージのほうで式を立てて計算すると
おそらくこれが間違えているんじゃ？
平均ﾀﾞﾒのほうで式をたてると
ﾊﾟﾜｾ 4221＝a×ｽｷﾙ攻撃力＋b
居合 3863＝a×353＋b
燕 2633＝a×204＋b
式を解いてaとbを求めると
全ｸﾘ平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ＝8.26×ｽｷﾙ攻撃力＋947.96
これからﾊﾟﾜｾのｽｷﾙ攻撃力を算出すると396.25
おそらくこれが間違えているんじゃ？
平均ﾀﾞﾒのほうで式をたてると
ﾊﾟﾜｾ 4221＝a×ｽｷﾙ攻撃力＋b
居合 3863＝a×353＋b
燕 2633＝a×204＋b
式を解いてaとbを求めると
全ｸﾘ平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ＝8.26×ｽｷﾙ攻撃力＋947.96
これからﾊﾟﾜｾのｽｷﾙ攻撃力を算出すると396.25
100回の平均値
パワーセイバー 4220.81(1.093)
居合い斬り 3863.12(1.000)
ツバメ返し 2633.21(0.682)
上のデータは全クリなので、全ノンクリに直すと、セイバーはクリ時1.1~2倍なので
パワーセイバー 2723.103
居合い斬り 1931.56
ツバメ返し 1316.605
全ノンクリ平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ＝4.1272×ｽｷﾙ攻撃力＋474.65
これからﾊﾟﾜｾのｽｷﾙ攻撃力を算出すると544.7979
全クリ前提ならそっちのがわかりやすいけどね
パワーセイバー 4220.81(1.093)
居合い斬り 3863.12(1.000)
ツバメ返し 2633.21(0.682)
上のデータは全クリなので、全ノンクリに直すと、セイバーはクリ時1.1~2倍なので
パワーセイバー 2723.103
居合い斬り 1931.56
ツバメ返し 1316.605
全ノンクリ平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ＝4.1272×ｽｷﾙ攻撃力＋474.65
これからﾊﾟﾜｾのｽｷﾙ攻撃力を算出すると544.7979
全クリ前提ならそっちのがわかりやすいけどね
与ﾀﾞﾒｽﾚ的には狩りの基本がｸﾘなので
ﾊﾟﾜｾ全ｸﾘ平均396 MAX545
ﾊﾟﾜｾのﾉﾝｸﾘでｺﾞﾘ押しする場合（全SRT型戦等）に関しては
ﾊﾟﾜｾﾉﾝｸﾘ545
こんなところかと
ﾊﾟﾜｾ全ｸﾘ平均396 MAX545
ﾊﾟﾜｾのﾉﾝｸﾘでｺﾞﾘ押しする場合（全SRT型戦等）に関しては
ﾊﾟﾜｾﾉﾝｸﾘ545
こんなところかと
訂正
ﾊﾟﾜｾ全ｸﾘ平均396 MAX545→568
ﾊﾟﾜｾﾉﾝｸﾘ545→568
一般に全STR戦士のﾊﾟﾜｾのﾉﾝｸﾘが強いといわれ
全ｸﾘでは平均すると居合と変わらないといわれるのでこれが実情に近い感覚の数値だと思う。
もう寝ます。
ﾊﾟﾜｾ全ｸﾘ平均396 MAX545→568
ﾊﾟﾜｾﾉﾝｸﾘ545→568
一般に全STR戦士のﾊﾟﾜｾのﾉﾝｸﾘが強いといわれ
全ｸﾘでは平均すると居合と変わらないといわれるのでこれが実情に近い感覚の数値だと思う。
もう寝ます。
スキル攻撃力は545
ただしクリ1.1～2.0倍なので、全クリ時は実質スキル攻撃力396相当
ということで。
ただしクリ1.1～2.0倍なので、全クリ時は実質スキル攻撃力396相当
ということで。
横軸は100回の試行においてｎ番目に小さいダメージだね
ちなみに、100番目に小さいダメージ＝最大ダメージのデータはあるけど
０番目に小さいダメージのデータは無いよ
ちなみに、100番目に小さいダメージ＝最大ダメージのデータはあるけど
０番目に小さいダメージのデータは無いよ
>>956
おｋ、把握した
ひょっとして中の人かな？ いつもお世話になってます
ﾊﾟﾜｾのスキル攻撃力解明、終了したのね
スキル攻撃力の差におけるダメージ計算はできたことだし、
職・レベル・スキルレベル・DEX・CONを同じとして、
対カカシの場合のSTRとDAMの計算式も是非解明してほしいところです
その前にカーズかけてACの計算式かな
おｋ、把握した
ひょっとして中の人かな？ いつもお世話になってます
ﾊﾟﾜｾのスキル攻撃力解明、終了したのね
スキル攻撃力の差におけるダメージ計算はできたことだし、
職・レベル・スキルレベル・DEX・CONを同じとして、
対カカシの場合のSTRとDAMの計算式も是非解明してほしいところです
その前にカーズかけてACの計算式かな
各職ｿﾛ時装備ｽｷﾙ比較 修正2
騎 【SD60 HIT89 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD60 HIT69 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD54 HIT74 DAM30(槍EN不可) 武器攻310】 (EX槍ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD40(天服-8,天帽+3) HIT64 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD40(天服-8,天帽+3) HIT49 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD40(天服-8,天帽+3) HIT29 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ）
修 【SD52(天服-7) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
修 【SD38(天服-7) HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
修 【SD48(天服-7) HIT75 DAM36(爪EN不可) 武器攻190 CON21(天服-6,耳+4,他+α)】（EX爪SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当)】
修【炎236(1) 大地300(1)】
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与 *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定
以上WIKIより。
若干修正。そして出かけます。間違いやおかしい点は訂正よろ。
騎 【SD60 HIT89 DAM28 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD60 HIT69 DAM43 武器攻54】 (片手ﾊﾟﾗｽﾋﾟ高付与ﾃﾞｨｽ）
騎 【SD54 HIT74 DAM30(槍EN不可) 武器攻310】 (EX槍ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD40(天服-8,天帽+3) HIT64 DAM15 武器攻184】 (ｺﾛﾅｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD40(天服-8,天帽+3) HIT49 DAM15 武器攻284】（ﾌﾗﾝｵﾗｽﾗ高付与ﾃﾞｨｽ）
戦 【SD40(天服-8,天帽+3) HIT29 DAM33 武器攻284】（ﾌﾗﾝﾊﾟﾜﾌｫ高付与ﾃﾞｨｽ）
修 【SD52(天服-7) HIT80 DAM36 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
修 【SD38(天服-7) HIT72 DAM56 武器攻100 CON31(天服-6,耳+4,他+α)】（DAM15付与旧ｳｪﾎﾟﾝ）
修 【SD48(天服-7) HIT75 DAM36(爪EN不可) 武器攻190 CON21(天服-6,耳+4,他+α)】（EX爪SD5付与ﾊﾞﾊﾞ腕）
騎【ｽﾊﾟ288(1) ﾗｲﾄ176(?)(追加100～200%)】
戦【燕204(1) 居合353(15) ﾊﾟﾜｾ545(?)(全ｸﾘ時396相当)】
修【炎236(1) 大地300(1)】
*ｽｷﾙの括弧内数値はﾃﾞｨﾚｲ *高付与ﾃﾞｨｽ＝D4H8付与 *ﾊﾟﾜｾ攻撃値は推定
以上WIKIより。
若干修正。そして出かけます。間違いやおかしい点は訂正よろ。
腕輪にSTRはつかねぇって↑で出てるのに
修正されとらんじゃないか。
修正されとらんじゃないか。
>>958
修は腕のバリエーションもっとあるけどそれで確定?
俺はﾊﾞﾊﾞ腕はDAM付与させて使っててDEXHIT型のﾌﾞﾚｲｸと使い分けてるからD5付与のﾊﾞﾊﾞ腕ってピンと来ないな
あと修のスキルに褒章って選択はないのかな?
まぁ褒賞まで考えるとコンボのバリエーションが(ry
修は腕のバリエーションもっとあるけどそれで確定?
俺はﾊﾞﾊﾞ腕はDAM付与させて使っててDEXHIT型のﾌﾞﾚｲｸと使い分けてるからD5付与のﾊﾞﾊﾞ腕ってピンと来ないな
あと修のスキルに褒章って選択はないのかな?
まぁ褒賞まで考えるとコンボのバリエーションが(ry