Belle Isle -ベルアイル- 愚痴スレ 1言目

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680名も無き冒険者
一週間ほど前に何かの間違いで
与ダメ厨(俺TUE^10)と呼ばれる生物がギルドに入ってきた
その生態を観察したので下記にまとめてみた

特徴
・1つの話題の中で必ずダメの値を引き合いに出す
 例)昨日さ、ダメ3000くらいでリッチを相手にしたんだけどさ…
   (無理にダメの値を言う必要は無い)

・ダメの値を述べるときには、必ずクリのダメを言う
 例)デスインフェルノになら8000ダメだせるよ
   (しばしばクリだけでなく、強打撃や炎の守護などありとあらゆる、
    考えられる全てのバフを妄想的に付与したダメを言う)

・他人のダメと比較することを特に好む
 例)ヘルワンコに700ダメとかでよく来るよね、3000出せなきゃ効率悪くない?
   (もしかしたら、その人はスキル上げに手を抜いているのかもしれない
    金銭効率上、食料バフ無しで狩っているのかも知れない
    そういった想像力を彼らは持ち得ない)
681名も無き冒険者:2007/07/08(日) 15:17:33 ID:tMHL/Yn+
・ソロで戦うことに重きをおく
 例)レプ?そんなのソロで狩れるじゃん
   (ソロで狩れるのは確かにすごい
    だが、PTで狩ればはるかに楽なのもまた確かである
    加えて、しばしばソロより楽しい)

・高効率とは高ダメのことだと信じている
 例)スカイエンペラーに4000オーバーだから私は効率いいよ
   (彼らの効率に、ポット代や、ステーキ代、お弁当代が含まれたことはない
    彼らは素っ裸+使い捨て武器でファウ乱獲と比較などしない
    それは彼らの高い矜持がそれをゆるさないから、らしい)

・彼らの話題に上がるmobの93%以上が上位mobで占められている
 例)上に挙げた数例でお分かりいただけると思う

以上


おっとここは愚痴スレだった
変な生物の生態調査に飽きたという愚痴
682名も無き冒険者:2007/07/08(日) 15:30:43 ID:gOcxXVXe
与ダメ厨は死にやすいし、死ぬと「蘇生しろ」ってウルサイ
まぁ、、、、どっちでもいいが与ダメ3000って凄いな
スロットには「攻撃力上昇2」「覚悟の一撃」「〜〜の心得」が入ってるのかな
ついでに「炎の守護」か

そんな与ダメ700×3連撃 がやっとの私
精霊とか無理だった
683名も無き冒険者:2007/07/08(日) 15:46:47 ID:0sUZPL3a
発言の八割は自慢ってやつはいるよな。うん。
684678:2007/07/08(日) 16:29:00 ID:MWMM8Xqt
スキルの組み合わせでリッチなら一撃9500くらい行きますよ。
食料、攻撃力付加の真言バフなしで。
光ジェム入り攻撃力918のHQ天空セプター使ってたんだけど。
えー。与ダメ自慢じゃなくて自作武器の自慢です!

でも気合入れて武器作っても売れなくて、NCP売りより安くしても
売れ残り結局泣きながらNPC売りする武器職人の愚痴も聞いてください。

素材買い取れたらリーフランス販売します。多分200K前後で売る
と思います。高いと思うかもしれないけど買取値からいくと明らかに
原価割れ・・・でも売れ残るんだろうな。
685名も無き冒険者:2007/07/08(日) 18:10:00 ID:qykueKiC
倉庫のものもフリマできるようにならんかなぁ
要望出してる人いる?
686名も無き冒険者:2007/07/08(日) 18:10:46 ID:zd6+UNFF
冷凍倉庫のを・・・(ry
687名も無き冒険者:2007/07/08(日) 18:30:13 ID:dv2SuUbh
>>686
フリマに出させろとまでは言わないが
ルーンカードの倉庫の中身を使う前に確認させろよとは思う。
688名も無き冒険者:2007/07/08(日) 18:35:40 ID:tMHL/Yn+
>>681
追加

・彼らのうちの多くは武器自慢属性も兼ね備えます
 例) >>684
689684:2007/07/08(日) 19:12:46 ID:x8GSEAHm
セプターは単価安いんで900オーバーは作りやすいから、本当は自慢にもなりませんけどね。 店の宣伝をしようとして自爆しました。日曜なのに、きょうも深夜まで仕事なんで許してください。 で、結局なにが言いたいかというと、ツタを売って下さいってことです。
690名も無き冒険者:2007/07/08(日) 23:30:55 ID:VyWjZ2Qz
>>563
それはあるよ。
俺なんてそれでギルド抜けたし。
合わない奴とは無理しても合わないから。

ギルマスに相談しろ。
多分それが一番の解決の道と思うから。

俺の時もギルマスに相談した
だが、ギルマス、サブマス含めて誰も何もしなかった。だから抜けた。
ギルド立ち上げる前から居たと言うのにな・・・
と言う愚痴。
691名も無き冒険者:2007/07/09(月) 00:04:05 ID:llhSuUJh
>>690
>それはあるよ。
未来人になることが?
692674:2007/07/09(月) 00:27:12 ID:+YRYO+XE
やっと青銅モール自作できる位になったよ…長かった
職人はみんな頑張ってるんだな…愚痴ってすまなかった
フレの槌使いもモール見つかったって言ってたし、おまいら優しいな
693名も無き冒険者:2007/07/09(月) 00:36:19 ID:OuGrk0FU
槌って天空の必須ステVitだし、材料もコスト余りかからないしで強力だと思うのに、人口妙に少ないね。
やっぱり見た目のダサさがものを言っているのか…?
逆に格闘が人気あるのはちょっと理解できないなー。
AFまで見越して使っている人がどれほどいるか分からないけど、槌に比べると微妙な感じがするんだよね。
愚痴でも何でもないスレ違いな書き込みで済まんけど。
694名も無き冒険者:2007/07/09(月) 00:40:03 ID:XWuQAgsC
与えダメにこだわるだけなら別にいいと思うが。
だがそれを他人と比べたりするのは良くないかもな。

それより俺はその与えダメ厨と称されてる奴より
>>681のがよっぽど変な生物という認識に至ってしまったという愚痴

・・・ん、これ愚痴なのか?
695名も無き冒険者:2007/07/09(月) 00:45:08 ID:ffzzcYy8
空気読む能力が完全に欠落した人種だから厨って言われてるんだろ。
和気藹々とチャットしてんのに尋ねられても無い、かつ参考にもならん自慢や
それを誰かに聞かせる事で解決の糸口を導き出すわけでもない愚痴を延々と垂れ流す。
どこかで自慢や愚痴は吐き出せると確かに楽ではあるが、時と場所を選ばない奴は嫌われるんだよ。
その点、ここにだけ愚痴吐きに来てる奴はBI内では健全なんじゃないのかと思う。

>>695
妄想厨乙
696690:2007/07/09(月) 01:28:58 ID:dF4X8jlP
>>691

>>653
だったすまん。
話から察してくれるとありがたい。
697名も無き冒険者:2007/07/09(月) 08:53:51 ID:Mg4Aphdb
白金のティアラって5穴までは開くんだな
HQでもINT+5が変わらないとすれば、○5のティアラってすげー強いことになるな・・・
でもドコで手に入るのかわかんないし、宝石スキルなんて0だぜウェッハーという愚痴

>694
できれば、その一撃で9500を出す方法を教えて欲しい
私は斧105%で両手105武器穴無しか、暗黒のクレセントアクスHQ穴あり(攻撃力870)、
片手105武器穴有りまでしか装備できないのを考慮してください。
STRなんぞ5だ。(天空エルブン全身装備限定)
2次スキルに秘密があるのかもしれんので、参考にしたい
698名も無き冒険者:2007/07/09(月) 09:00:07 ID:Mg4Aphdb
>697 です

>694 ではなくて >684 宛でした。ごめんなさい
699名も無き冒険者:2007/07/09(月) 09:49:47 ID:aM275vnG
>>697
自身は無い(でも多分あってる)が>>684の条件+αで計算してみる。

・槌の心得の1.5倍で918は1377に
・STR150で攻撃力上昇2を使用するとステ攻撃力は397−427から595-640に
・実際のステ欄ATKは1972−2017に
・高い方に全部乗算
2017*光ジェム1.3*対リッチなので槌効果1.3*覚悟の一撃1.5*それにクリが乗る1.5≒7669

まだ足りない。書かれていないが特攻ジェム7-2を5個入れていると仮定(+60%)
7669*1.6≒12271 クリなしなら8180
覚悟の一撃だと連発しづらいので渾身の一撃でも計算。
2017*1.3*1.3*1.2*1.6≒6544 クリなら9817

STR150で特攻ジェムありなら行くことは行くな。
ああ、スキル100で計算してるから更に1.3倍の余地があるのか。
(炎の守護で更に2倍、ステーキでもうちょいうp)

真相はいかに・・・。
700名も無き冒険者:2007/07/09(月) 10:01:33 ID:1uVaB/38
>>698
強打撃+クリを使ったことないのかな?やってみばわかるとおもうけど通常クリの2倍のダメがはいるぞ
ちなみに最初の攻撃(連続攻撃じゃなくて通常攻撃)の時点で溜めないととだめだけどね。
701名も無き冒険者:2007/07/09(月) 10:07:37 ID:1uVaB/38
ついでにいうと、ステーキたべて炎の守護かければ2万オーバーいけるからね
702名も無き冒険者:2007/07/09(月) 10:21:37 ID:Mg4Aphdb
>699 さんありがとう
まとめると「特攻ジェム7−2」を5個と「光ジェム」を埋め込んだ天空セプターHQを持って
全身にSTR3ジェムを埋め込みまくって
2次スキルに「槌の心得(2枠)」「攻撃力上昇2(2枠)」「渾身の一撃(1枠)」
程度は必須ってことなんだね

自分に当てはめてみると
{クワドループルヘッズ (攻撃力517)+STR(5+17)からATK58〜ATK62}
*斧105%*斧の心得(1.5倍) *光ジェム(1.2倍)=Ave1090
つまり3連撃でも3271か。こりゃ道は遠い。ドラステ使用+クリが出て
(517+260)*1.05*1.5(心得)*1.2(光)*1.5(クリ)=2133
渾身の一撃で運良くクリが出て3199 あぁ、、、なんて非力
エンシェントヘビーアクス(攻撃力 882)使っても
(882+255)*1.05*1.5*1.2*1.5=3223 連撃決まってやっと同じか
2次スキルは「受け流し」「連続攻撃の心得」「斧の心得」「覚悟の一撃」

誰かの参考になれば幸い
703名も無き冒険者:2007/07/09(月) 11:03:43 ID:0nMSWTuk
>>678
天空ニードル売って下さい;@;
サンメイス修理しながら使うのきついす
704名も無き冒険者:2007/07/09(月) 12:12:36 ID:6PDhRDeZ
質問です。
旧アリアバート遺跡のワイズ・マスティクのいるエリアに行くには、どうすればいいのでしょうか。
また、ミルラも回廊のガーゴイルの所からどうやって行けば戦えるのかよくわかりません。
wikiにも詳しく載っていませんし、攻略サイトもありませんし…
回答宜しくお願いします
705名も無き冒険者:2007/07/09(月) 12:31:01 ID:1uVaB/38
>>704
質問スレにいきましょう。
だが答えておこう。ミルラのところに入るには最初ガーゴイルを狩って体を青く光らせる
それで橋の一つ目の壁がとれるから橋の中央部までいく。(このとき行き過ぎると戻されるので注意)
タゲをとるひとはガーゴを橋の中央部までひきよせて
それでみんなでガーゴを倒せば二つ目のかべがとける(このときは赤く光る)

マスティクのところにいくにはミルラを倒せば
絶望の羽(12枚ドロップ固定)がもらえるのでそれをつかえばいける
706名も無き冒険者:2007/07/09(月) 12:35:11 ID:aM275vnG
>>704
> 質問です。
スレ違いです。

> wikiにも詳しく載っていませんし、攻略サイトもありませんし…
「旧アリア 攻略」で単語検索してないというのがバレバレ。

・・・情報をうまく見つけられなかったという愚痴だったのか。
707684:2007/07/09(月) 16:21:15 ID:8CzHHcio
>>697
やった方法は>>700さんが書いてるタメ+クリだけですよ。
ちなみに昨日はドラステ+炎守護かけてもらったら一撃22000くらい
でてました。
でも、一緒に行った人は30000弱出てたし、自分はSTRは5しかないから
だれでもそれぐらいは出ますから自慢でもなんでもないですよ。

与ダメ厨というより、ツタ買取中なんでお願いします!

>>703
いまから仕事で帰ってくるのは夜中2時くらいです。そのころ動き出した
ツタ屋に声かけてもらえればお売りしますよ!
708名も無き冒険者:2007/07/09(月) 17:04:45 ID:Mg4Aphdb
>707
情報ありがと〜
ということは、、、だ
「強打撃」を発動している状況でクリティカル(2次スキル)を発動させると「ビシッ」って一撃入って、
その段階で敵をタゲったまま左ボタンを押しっぱなしにして、MAXまで溜まった時に
左ボタンを離せば・・・「ドゲシッ」とスゴイ値が出るということか

うむ、、、、、今夜にでもアイアンイーターで練習してみる
709名も無き冒険者:2007/07/09(月) 17:17:55 ID:Rb3FbZZr
与ダメ3万とか、500でもなんでもいいよ
ただの殴り合いに飽きたという愚痴
アクション要素いれようよ運営さん
710名も無き冒険者:2007/07/10(火) 01:35:40 ID:zIMKRjE/
ちょっととある境遇に遭遇した。
メルヘン嫁がいきなり嫉妬した
ただのギルメンなのに怒って取り合ってくれない
嫉妬だとわかったからたかがゲームだろうと言ったら余計に怒った
一体何なんだこいつは
711名も無き冒険者:2007/07/10(火) 01:50:31 ID:NeShH3GG
私とはゲーム(遊び)だったのね;;じゃねーの?メルヘンなのかメンへルなのかはっきりしろw
712名も無き冒険者:2007/07/10(火) 06:41:56 ID:6GRnAg3k
ふっ 明らかに値段設定1桁間違えてて朝起きたら所持金がないという愚痴。
まぁ所詮200k程度なんだが。。。。
713名も無き冒険者:2007/07/10(火) 07:04:28 ID:6GRnAg3k
ログ見たらL様一人だけ突っ込んでる・・・490個×400G=198000G
ってかペリドットをよくそこまで溜め込んで、、、、
714678:2007/07/10(火) 07:41:20 ID:SeGkj31Q
>>703
天空槌フリマで販売してます。NQはほとんど原価です。よかったら買ってください。

最近ドロップ品の探索してるんですが、いろいろバリエーションがあって面白いですね。
逆にウィンドサウルス倒してもジャッジがでませんでした・・・
715名も無き冒険者:2007/07/10(火) 08:04:00 ID:yDSEvc7p
うひゃーーーー ドラステ750Gで売ってやがる
たけえええええ

オイラなら600Gで売れるんだが、材料が無い(補正込み100)
スキル上げの副産物だし、いくらでも作りたいのだけどなぁ
716名も無き冒険者:2007/07/10(火) 08:22:18 ID:JVCb3rFl
高いと思うなら750で買って露店に600で並べればよろしい。
なんで見知らぬ他人にサービスしなきゃいけないかって?
うん。それは君が今言った事にも当てはまるんだ。


…ついかっとなってやった。ちょっと反省してる。
717名も無き冒険者:2007/07/10(火) 08:31:58 ID:+7wmZDt/
そりゃあ材料を誰かが無料で提供してくれるなら、いくらでも安く売れるよな…

まあ750じゃ買わないけどな(゚∀゚)
718名も無き冒険者:2007/07/10(火) 08:37:43 ID:ilEjvXZL
>>715
600で売れるって・・・材料ないなら「売れない」じゃん。
719名も無き冒険者:2007/07/10(火) 08:40:28 ID:U7Lp9RkM
レシピが料理人に出回れば安くなるよ。
今月末には〜600Gぐらいになるのじゃないかな?
俺はドラステでガッツリ儲けるんだ!って奴はそれ以上で売ると思うけれども。
720名も無き冒険者:2007/07/10(火) 08:48:09 ID:ilEjvXZL
ドラ肉の供給量が、グリフォンにくらべて少ないから

ドラ肉が扱える料理人が増える=材料買取が高くなる=製品原価があがる

という見方もできる
721名も無き冒険者:2007/07/10(火) 09:22:55 ID:JVCb3rFl
ま、料理人は料理人でえらく安く買い叩くからなぁ。
岩塩なんて15Gで買ってもNPCから買うより安いんだけどな。3とか5はひどい。
722名も無き冒険者:2007/07/10(火) 09:42:02 ID:j1QgMUHt
大量に必要ってわけじゃないからねぇ…
200、300もあればちょっと作る分には充分なのよ
723名も無き冒険者:2007/07/10(火) 11:31:11 ID:2M8LtqO6
ボブゴブナイト相手に5000ダメを目標に戦ってみた
・・・そんなダメージでねーーよ
特攻ジェム無し、属性ジェム無しだけどな

両手斧で860の攻撃力 STR5+20
グリステ+斧の心得発動でおよそ1000ダメ
クリティカルを発動で1500ダメ
強撃で2000ダメ

普通に3連撃したほうがダメージ安定した。2回決まると沈むし。
724名も無き冒険者:2007/07/10(火) 13:17:38 ID:dcq8neZz
>>723
ホブゴブには特効無いし、ジェムも光が効くんだっけか。攻撃が無属性なのが
きついな。属性付きならダメカットでウハウハなんだが。
725名も無き冒険者:2007/07/10(火) 14:04:16 ID:EBQmOYEB
>>723
挙がってる数値見る限り、ホブゴブ系は斧に耐性があるのかもしれない。
同じネームカラーのグリフォンとか和田さんあたり殴ってみて欲しいな。

MOBには防御値がほぼ無く、同じネームカラーのMOBには大体同じdmgが出るはずなんだ。
726名も無き冒険者:2007/07/10(火) 15:02:53 ID:7cFvzjfh
STRの火力上昇ショボイって言ってる人多いけど、結構大きいんだぜ
まぁ、他に振った方がメリットは多いんだが…
それでも、所持可能重量上昇=薬や食料を持ち歩いても重量軽減無しで平気ってのは大きいと思うんだがどうか
スロット余ってる古参には関係無いかもしれないが、まだ二代目だから節約出来るのは嬉しい

食料常用してる人=採算度外視で俺TUEEEしたいだけって言う人結構見る気がするけど、そういう考えの人多いのかな
狩り時間=武器の耐久が無くなるまでだから、食料食べてサクサク倒した方がいいと思うんだが

そして間違えてメイン武器売ってしまった
軽く頭真っ白になった
俺ゲームに必死だなって愚痴 何ヶ月もずっと使ってたから愛着あったんだよ…
727名も無き冒険者:2007/07/10(火) 15:46:25 ID:dcq8neZz
>>726
STR スで 100にしてるからショボイなんて思わないぜ。攻撃力上昇2+心得で(*∀*)ウヒョー
してるしな。100かそれ以下かだとかなり差が付くと思う。計算上だとそれ程の差じゃないんだが、
あと一撃で倒しきれるか否か、その辺の違いで現れる。もちろん真言とか食い物でも変わるけど。
728名も無き冒険者:2007/07/10(火) 16:32:03 ID:SeGkj31Q
>>723
いま試してきたんだけど、NQセプター、槌の心得など使わない状態で
通常攻撃で1100くらい、タメ時に2700、クリティカルで4200くらいでましたよ(STR補正込み18)。
一応SSも撮ってあるんで、ご要望があれば上げます。

やり方にちょっとコツがあるんでゲーム内で呼んでいただければ1回やってみせますよ。
ただ、これは1発芸みたいなものなんでボブゴブあたりを狩るなら連撃の方が向いてるかな。
729名も無き冒険者:2007/07/10(火) 16:41:44 ID:U7Lp9RkM
運営が想定外の技っぽいので対策されたりして…
730名も無き冒険者:2007/07/10(火) 18:19:27 ID:EBQmOYEB
気になったので殴り合ってきた。
STR5+5 斧スキル120% NQ精霊のダブルアクス(ATK513) 
斧の心得使用時のステ欄ATK795-797 食料・真言Buffはなし

数字は左から通常・クリ・強打撃です。
ベビーグリフォン :955・なし・1911
グリフォン     :955・1430・1911
アビススパイダー:937・1412・1892
ホブゴブリン   :916・1392・1870
ホブゴブメイガス:916・1392・1870
ホブゴブナイト  :887・1364・1840
ホロウトレント   :1211・なし・2425

同じ金ネームなのにホブゴブナイトだけ硬かったけど、斧に弱いとかはないっぽい;;
クリ係数は1.5(既出)、強打撃係数は2倍ですね。
ホロウトレントの数値から、武器の得手不得手は±25〜30%ぐらいでしょうか。