大航海時代online商人系専用スレ26

前スレ
大航海時代online商人系専用スレ25
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1176702648/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　 ┌　北欧 　 ┐
　　　　　　　ブリテン ┼ 　ドイツ
　　　　　　　　│└ネーデル ┘
　　　　　　　　│
　　　　　　仏北部 ─ イベリア ── 南仏伊 ── バルカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　├トルコ
中南米東岸─カリブ─○─ 西アフリカ ─○─ 北アフリカ ┴ 近東
　　　｜　　　　　　　　　　│
中南米西岸　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　東アフリカ　 ──┐
　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　アラブ ─ ペルシャ ─ インド─ 東南アジア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──インドシナ

━隣接　　　　　　　　　　　　　　　　┏北欧┓
─非隣接　　　　　　　　　　　　 ┏ブリ╋独逸
　 　　　　　　　　　　　　　 ┏北仏　┗和蘭┛
　 　　　　　　　　　　　　　イ
　 　　　　　　　　　　　　　ベリア━南仏伊━バルカン┳ トルコ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　　 　　　　　　　　　　　　　 きｗたｗあｗふｗりｗか┻近東
　 カリブ　　　 　 　 ____ 　 　 　│
　 　 ┃　 　 　 　__（___（　　　　西　　 　　　　　東┳ペルシャ 　 　 インドシナ
中　 中　 　 　 （__（___（／|　 　ア　　　 　 　　 ア 油 　 　　┗印━┫
南　 南 　ヽ___（__（___（_∠ﾌ 　 フ　　 　 　　　フ　　　　　　　　度　 ┗東南アジア
米━米 　　＼___________／　 　 リ　　 　 　　 リ
西　 東 　　 ~~~~~~~~~~~~　 　 カ　　 　 　カ
岸　 岸　　　　　　　　　　　 　　└───┘

エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ

エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
ロッブリー、ペグー、ヤーデイン、ルン、ダバオ、マニラ、ディリ、アンボイナ、テルナーテ、ホロ
■東南アジア
アチン、マラッカ、ジャカルタ、バンジェルマシン、パタニ、スラバヤ、パレンバン、マカッサル、クチン、ブルネイ、ジャンビ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、グランドケイマン
■中南米東岸
ヴェラクルス、メリダ、トルヒーヨ、ポルトベロ、マラカイボ、ウィレムスタッド、カラカス、カイエンヌ、ペルナンブコ、バイーア、リオデジャネイロ、ブエノスアイレス、サンアントニオ

■購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1〜4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・カテ1〜4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8　0〜199
+7　200〜499
+6　500〜999
+5　1,000〜1,999
+4　2,000〜2,999
+3　3,000〜3,999
+2　4,000〜4,999
+1　5,000〜

■交易経験値の算出方法
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。

利益経験値＝(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万�jを超えている場合、2倍、
10万�jを超えている場合、4倍したものが利益経験値。

名産経験地＝その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
１つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/?TradeItem

複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5ｺﾝﾎﾞ
2コンボ以上から、１コンボごとに５％ずつ総経験値にボーナスがつく。

■名産品の売却価格のボーナスについて
※名産品には相場変動に関係なく固定の利益が存在する。
※名産品の売却価格ボーナスにもふっかけは有効

名産品の売却価格ボーナス＝産地価格×相場+((名産品の基本原価/10)×名産値)

※産地価格＝原産港における関税なしの１００％の販売価格

名産品の売却価格＝通常の価格×相場（％）＋名産ボーナス価格

以上テンプレ終わり

>>1
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　>>1 　これは乙じゃなくてスラッガーなんだからね
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　　　変な勘違いしないでよね
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

>>1乙

引き続き、初心者の定義でお楽しみ下さい。

　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l :>>1 乙でございますわ！
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ

Are you still doing such KUSOGE!!??

a がないと、聞き慣れない感じがするけど、付けなくてもいいんだっけか。

ドラえもんAAがないと物足りないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　良FPS上げてみろよ！！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

>>15
アンリアルトーナメント

>>15
三國志ＯＮＬＩＮＥ

>>15
Vietcong

>>15
S.T.A.L.K.E.R.

イスパ籍以外のキャラでカロ14とか作ろうと思えば、
やはりバルセロナでカテ２、３連打して鋼と砲弾、
セビリアでカテ３連打して大砲集めて作るのがベスト？

カテ3連打せずにPC売りして、その金でカロ買う

金額だけなら21で正解だろうが
名匠966がほしいとかあるからな

>>20
自分はポル籍だが、時間のあるときにダブリンでカテ２連打で大砲（交易品）、
ダブリン-ヒホンでカテ２連打で鋼、リスボンでオポルトかファロ往復して
砲弾買い込んでアパルタメントに貯めてる
ベストかどうかは知らないが、これも結構楽でイイ

イスパフレにC2-3渡してバルセロナで代理購入してもらう。

別にカテ連打しなくても、隣港ブメでも良くね？

ついでに儲けが出そうな交易品買おうぜ

>>25
普通そうだろう・・・
よくてブメ＋C3を1枚とか
速く大砲欲しいとかでもない限り
C2C3連打で作ると、カテ分のコスト+原価+手間で
買った方がいいってなってしまうような気がする
イスパ人でもね

>>27
商人にあるまじき事に、カテ代をコストに含めて無いんじゃね？

カテ３相場１１０ｋとして４枚でおｋだな

>>27
そうかな
ブメ1回で、C3とC2を各1枚得するとして+170k
往復で3分、別の交易品はこんで利益追加するならもう1分は余計にかかる

1分の評価額がだいたい100kなので、往復することによるロスが400k
バルパルが死んだ状態で、230kの利益を出してやっとプラマイゼロ

何個大砲作るか、取引Rがいくつかは知らないがカテ連打して大砲を作って
浮いた時間で金でも運んだほうがトータルの利益はでかいような気がするが

カテなんか自分で集めるんだからコストは０だろ
こうですかわかりません＞＜

>>30
1分の評価額が100K・・・それ造船R18依頼の時だろ？
その意見を真に受けると、時給6M以下の大体作業は全て無駄行動になるだろ
何か違う気がするんだがなぁ・・・

最終段の意見採用するぐらいなら
>>21の意見の方がよほど理にかなってると感じるんだが

つーか今だに1分100Kで造船する奴、依頼出す奴いるのかよ。
俺のまわりには原価造船氏しかいないから、とっくに絶滅したもんかと思ってたよ。

>>33
さぁ知らん・・・相場がそうだから例に出したけど。
俺もフレ造船家にしか頼まんしね
大体その時は、原価提示に気持ちで適当に上乗せしてるからなぁ・・・

ネカマスキルのランク上げれば船もカテも大砲もタダです

一日１００ｋか。能登でここ最近見かけた造船屋は全部３００ｋ↑だったのはタイミング悪いだけかね。

能登の物価はそんなに酷いのかよ

能登は神父さんよりボッタクリなのかよ

>>36
んな、奴みたことねーよ。
お前足元みられてんじゃね？
まぁ・イスパで漢字一文字の奴ならなっとくだがなｗｗｗｗ

一日３００Ｋ以上の造船屋はエロにも　複　数　人　いるわけだが

ここまでぼるのは神父くらいしか知らないな、他は見たことないけど誰よ

神父なら、どんだけ莫大な額を提示されたって話をされても、驚かない。

書いても良いんだが晒し禁止だろこの板

つーか鯖スレに帰れよ

>>４０
造船１００Kって安すぎるだろ。
リスボンでシャウト売りしてる人は３００Kが相場

ちなみに乙鯖だけどな

相場3Mの船を6Mだといわれても別の造船家を捜すのがめんどくさくてすんなりOKしてしまう今日この頃

交易６４とか俺には無理ｗ
引退しますｗ

ベルベか羽毛すれば一週間かからないじゃん。

>>45
300K/dayってことは、原価3M30日かかる船だと12M？
えらく高いな・・・最近では見たこと無いわ

>>50
その場で造船出来れば良いが、造船可能港決まってる船だと移動日数分の費用も必要だから、もっとじゃね？

>>32
金・インド・ベルベ・ジェノバ・ナポリ・貝等等
相場つかめば6M超える交易なんて山ほどある

ただ、6M以下の行動をすべて無駄と捕らえているのではなく
交易でも冒険でも大砲作成でもなんでも、そのときにやりたい事をやる。
その中でなるべく無駄を省きたいと思っている。

たとえば、プリマスでダイヤ売り9kだったときに
ハンブで10.2k、コペンで11k、リガで12kという情報を入手したとして遠方まで足を伸ばす価値があるかどうかの判断とか
ゴアルビーつんで帰ろうと思ったら、カルカッタルビーが1個1000$安いと言う情報を仕入れたときにどう動くかとか
PKが一人だけいるカナリアを迂回するかどうか等の状況判断に、1分100kを利用していると言う話だ

でも造船18を持ってる人なら1分100Kの価値があるとしても
そうでない人には造船費用なんて目安にならんでしょ

>>53
造船は客がいないと成り立たないから
昔はバルパル時給で標準化していた＜100k
今はその名残と、メイン交易の時給で換算している。

万人が100k換算ではなく、自分の時給から150kでも80kでも設定すべきこと。

エロだが、ピザ管理上げやマラッカ羽毛売りのお陰でカテ1売りが全く見なくなった。
砂糖交易でチマチマとカテ使っていたんだが、そろそろ変えないといけないな〜。

とっとと羽毛修正しろやクソ光栄

>>55
どの鯖でも同じような感じだな
まぁ・・馬鹿高いのは残ってはいるが

明らかにカテ1は、需要＞＞＞供給になってるね

カテ�@が�Bを越す日も近いかもしれないな
羽毛修正されたらオワルが

羽毛ってそんなに儲かるの？

>>58
いや、需要は高いと言っても・・・それはない
一枚辺りで儲かるのはサイカクぐらいで、後はしれてる
それら考えると、需要はあっても一定以上の金額なら売れなくなるから限度はある

もうからねーよ

>>59
余り儲からないし、名声や経験もベルベには及ばない。
ただし、相場気にせずに生産出来る。

なるほど
どんな感じかすこしやってみるかな

交易経験が時給2万。
名声は800。
金は飯代、カテ代がペイできて、かつ小銭が入る感じかな。。
ベルベみたいに裁縫スキル上げる必要がないから
終わった後ためらいなくスキル消せるのが強み。

↑言語、裁縫補助無い状態ね。
行動力3言語ありなら時給2万5千だった。

>>65
計算したら、Lv64までに必要な経験は176万で、25,000/hなら70時間だな。
一日10時間作業で、確かに1週間でLv64だな。

>>66
48 ：名も無き冒険者：2007/05/16(水) 04:30:36 ID:+ME/r90k
交易６４とか俺には無理ｗ
引退しますｗ

能登にはマクロやって((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸしてた馬鹿が居たな
しかも英国なんとか艦隊とかいう痛い名前

>>65
wikiに書いてないので教えてください。
東アジア(マラッカ)の言語って何処のNPCが教えてくれるの？

バルタザール

>>69
かりかのくじゃらーと

マラユ・タガログ語とかタイ・ビルマ語とかモン・クメール語とかややこしいな

ありがとうございます。
メンテ終わったらさっそくスキルを覚えにいってきます。

マラユ・タガログ語
習得に60万Ｄって
スキル中、最高値じゃない？

>>74
つ錬金術

>>74
昔から有るマヤ諸語も600Kなんだから、今更ガタガタ言う様な値段じゃないっしょ。

次のもず…修正対象は羽毛とベルベだな

ベルベは無いな
昔から鬼のように要望はいってるはず

鬼のように要望が入って結果パルパルは死んだ。
あとはわかるな…

いや、バルパルよりずっと前から要望あるだろ
フランネル修正直後くらいからずっと

バルパルはイスパニアしか儲からんからってのもある

う〜もう羽毛下方修正反対

バルパル修正は要望って言うより、危険海域に人押し出すだめじゃないの？
要望で変わるってんなら、もっと早くに変わってただろうし。
上納出して、アジアとか南米の交易品強化して、危険海域に人行かせようと
してたっぽいのに、バルパルとたいして利益変わらないんじゃ、人行かないでしょ。

羽毛なんかもずくる対象じゃないだろｗ
カテ1なんて脳筋がピザ上げで猛烈消費してるのがほとんど

ドゥカードが稼げる事より、経験が稼げてしまう事がマズイんだと思うんだ。運営的にはね

ベルベは、縫製R13必要、相場読む必要有り、仕立て道具必要、儲かる、かなり初期から存在
羽毛は、縫製R1、相場無関係、あまり儲からない、ラフロC2より

儲け云々より、羽毛の場合手軽に相場関係無しに経験稼げる
縫製の敷居がほぼ無い
かつ実装されてのは比較的最近

色々考えたら、修正されると仮定すれば羽毛の方が先

羽毛の経験値には修正入るだろうな
苦労してベルベ織ってる星人のフェラシーに、早目にニワトリ毟って
商大クリッパーにラクラク乗った連中が後続潰しでもずくってる

いつもの様にやった者勝ちだからお早めにｗ

羽毛の名産判定を無くせば終了かね

今まで商大クリッパー乗ってる奴は九割方ベルベ星人だったから
手軽に経験稼げる羽毛が出来たことは本来歓迎すべきことだと思うが？

選択肢が増えて文句言うのは既得権益や優位性を死守したい連中だよ

生産可能な名産品のバランス調整ってフランネルが有名だけど、アクアビット
とかも地味に修正されてるんだっけ
名産以外でも銀細工の中南米での売却値下げられてるし肥は結構神経質だよね

なんでベルベだけが無事に来てるのかワカランが、羽毛はどうなるかな･･･

ベルベも生産過程で仕立て道具必要になったりと修正うけてるよー

>>88
言いたい事はわかるけど、コエにとっても、↑にでてた実稼働時間70時間でLv64とかいかれてしまうんなら
十分修正対象にはいってしまうと思う

なんでこう修正厨が沸くんだろう
たぶんもうすでにやり終わった奴なんだろうな

いや、ゲーム寿命がだね・・・

東南アジア実装前にメキシコ湾で羽毛ムシってた俺が来ましたよ

時代を先取りしすぎたお・・・

>実稼働時間70時間でLv64
ぶっちゃけ70時間稼働て社会人じゃ一ヶ月近くかかるから

廃人はとっくにベルベでカンストしてるわけで関係なし
ならば、これからレベル上げる人の手段をベルベットのみに限定するのはうまくない
何より星人の、相場とカテ3収集のみに関心を示すキモプレイが嫌いな人には朗報だろう

カテ値上がり中wwwww

羽毛ってインドでも経験地うまい？

インドでも出来ない事はないけどアジアに比べるとまずいね。
アジアだとLV52で最大売却数79ですむけど
インドでは85も必要
この差は結構でかい。

修正なんてイランだろ。
羽毛ごときで寿命が尽きてしまう程度のゲームなら
そのまま終わってくれてかまわんよ。

マジデ終わるかもな

結局家畜取引を持てない奴の僻みだけで修正されても困りますよーっと

ベルベみたいに金が稼げるわけじゃないからいいんじゃね？
修正望んでる奴は俺以外商用大型クリッパーのるんじゃねぇぞｺﾞﾙｧって言いたいだけちゃうんかと

管理上げしまくるせいで料理の値段が下がったがC1はまだ潤沢に買えた。
しかし今度は羽毛のせいでC1が買えなくなった。
元から調理やってた奴は災難続き。

カテ１なんかロット１買えば済む話
別にロット買えなくてもいくらでもクエがある

カテごときの値段でガタガタ言ってる無能はゲームすんなよｗ

あほか

>>88
金さえ有れば香辛料・宝石商館買いでも上がるから、商大クリッパとベルベは関係無くね？

うちの商会の商大クリッパ乗りは、ベルベも一人居るが他の香具師は交易で上げてたぞ。

>>89
ベルベは２回修正されてる
ベルベだけじゃなく
金銀細工も皮革製品も高級家具も高級織物全般も石像も油彩画も盟約の美酒も修正済み

工芸で不自然に油だの入ってる奴はほぼ全部修正の結果
コエ的には生産で稼ぐことは我慢ならないらしい

修正であるとしたら、
羽毛　ニワトリ3　皮ひも1
とかかな

>>108
なんで羽毛に皮ひもと思ったが、それでシメるのかえ
某圧力団体を呼び込むかもしれぬぞえｗ

鳥を締めるなら懲罰ロープでいいじゃないかｗ

ベルべは修正されても星から人が消えるような内容じゃなかったからね
行商人導入の時に仕立て道具が店売り撤廃されなかった時点で、
肥に保護されてるなと感じた

生産は交易以上に旨くして欲しいよな
誰も彼もが多アカで香辛料だけ運んでるなんてつまんない

●羽毛１袋作る為に麻袋が必要になります。

麻生地２→麻袋１（大成功２）
鶏３or家鴨３＋麻袋１→羽毛１（大成功２）

>>111
昔は生産天国だったんだよな
銀だけで銀細工作れたから延々カリブブメしてるだけで金もスキルも上がったし
オポルトで皮買取シャウトなんて合ったしな

>>106
羽毛でレベル上がるから修正しろとか言っちゃってるのは、
その香辛料や宝石をメインにしてる人間に決まってるだろｗ
売れなくなったら困るから修正ですよ

肥が考えてることは複垢課金を促すこと。
ベルベや羽毛の経験値下方修正は今後も可能性ある。

肥が分かってないな
羽毛生産法
鶏３＋白い鉱石or植物油or蜜蜂の巣　だろ

>>114
ん〜だれも修正しろとは言ってないと思うんだが。
単に、これだけR1縫製で経験的にうまく
尚かつ知れ渡ってする人も沢山いるから修正の可能性がある
修正されても困らんように考えとけよって警鐘ならしてるだけだと思うけど

>>117
警鐘も鳴らしてないな
自分の肥畜っぷりを楽しんでるだけさorz

>>111
誰も彼もが多アカで中華オンライン
結果的に中華に思い通りに支配されてるのが現状。
日本人の悪い癖で、楽で旨い方へ旨い方へ「こっちの水は甘いよ」で
寄ってくる蟻習性があるから、しかたないかも。

昔から言うじゃない
欲張り爺さん、正直爺さんの話など（略

オセアニアが実装された場合、羊や羊毛は有るだろうか？

距離から考えて、フランネルが旨そうな気がするぞ。

ヨーロッパから持ち込んだんじゃねぇの？羊

>>122
ヨーロッパじゃないけど、持ち込みみたいね。
１８世紀後半に、南アフリカから輸入されて始まったとなってる。

今更だが中南米に開拓地じゃなくて北米とオーストラリアに開拓地なら良かったんだよな。
それだったら発展に応じて未来の交易品が出てきてもおかしくない、というかそもそも港が
あること自体に違和感を感じなくて済むんだが。

>>124
だよな〜
DOL世界ではこの６国で植民競争する。と言われてもあまり違和感はなかった。
そうすれば中南米に無理矢理ヴェネ領なんてしなくても良かったのにな

まあコエを弁護したいわけではないが結果論だからなぁ。それらは

家畜取引7+2で、カテ1を1399枚使って、Lv60→62と2/3になった。
60からやり出しても、2000枚は必要になるな。
こりゃあ、カテ1が市場から消えるのも分かるわｗ

>>127
カテ1高騰しそうだね
採算はとれないけど、香辛料無茶買いしてレベルを上げるベクトルで考えた場合
赤字でもC1買う奴いそうだ。

鳥と旅人あればカテ１いらないじゃん

だな。目指せ自給自足！

効率１／１０じゃね

>>129
調達も

>>121-123
今更史実の心配をしてもしょうがない
大砲輸入国のイスパニアが大砲輸出国のゲームだぜ？
羊毛どころか宝石や香辛料あったって不思議じゃないよ

すごく基本的な質問で申し訳ないのですがどうかご教授ください
同じ交易品を一度買えるだけ購入してしまうと後は他の港へ一度寄港しなければ
いけないのでしょうか　
ほかに方法だあれば教えてください
よくカテゴリーがあればいいといわれますが、すぐに使っても購入数が増えませんが
使用法に誤りがあるのでしょうか？

>>134
>>6

取引スキルがアップすれば購入数は増える。
カテを使っても今の取引スキル以上は購入数は増えない

>>134
たぶんカテの使い方が分かってないんだと思う
たとえば小麦を売ってる港で小麦を買う場合
一回に買える量が最大５０だとすると
５０個購入したら、一度他の港へ行かないと再購入は出来ないが
再購入出来なくなった段階でカテ１を使用すると他の港へ行かなくても
再び小麦が５０買えるようになります

カテは１〜４までの種類があって
それぞれどの交易品に対応するかが決まっています
（例・食料品はカテ１等）
詳しくはアイテムの説明とマニュアルを読んでくださいね

>>134
たぶん購入前にカテ使ったんだな
カテは購入後、即再購入が出来るアイテムで、一回の購入数を増やすアイテムでは無いよ
購入数を増やすのはブースト装備

羽毛って、冒険や海事がメインで商用クリッパーに乗れない人向けの救済措置と思ってた。

羽毛一本で、商大クリまで上げる人もいるとは・・。

>>139
冒険海事は、寄生であろうと一応過程が問われるが
交易に関しては売却時だけで過程が問われないからね
あと、交易は高レベルになっても経験効率があまり落ちないから
海事みたいにレベル毎のキャップに相当する物もないしね

まぁ、仕様の問題なんだがね

別に問題じゃないだろ
不都合なんかないし

羽毛はLv60で80個売ると、利益6万ちょい、経験値500と異常です。
ちなみに、香辛料ナツメグ、ローグ合わせて6Mの利益でイベリア売りで経験値7000ほどです。

経験値だけ(レベルだけ)って人には資金は残らないし、
レベルより資金って人はショップに香辛料置くし、
運んだだけの経験値と資金が欲しいって人は普通に交易して売るし、
人それぞれでいいんじゃない？

商人好きな人は、レベルカンストしても商人してるしねー(スキル優遇のため)。

>>142
ローグってなんだ？クローブの間違えか…。
確かに名産の距離だけのExpだな。カテ1があれば1分で500Expはやりすぎの気もする。

ローグっつったら格闘王だろ

ベルベットと何が違うのだろう
ベルベットが許容されるなら羽毛だって同じじゃねえの

いつもの通りベルベ職人が騒いでるだけだろ

>>146
あらゆる敷居（カテ代相場調整縫製Lv）が低い
仕立て道具が要らない
そのくせ経験効率はどう低く見てもベルベの７割はある

ベルベも高R繊維持っていても儲けはカテ３代とトントンらしい
羽毛は縫製R1でできるのと、相場気にしなくて良いのと、
カテ１で回復できるのが美味しい

生産職の活性化のためにも羽毛下方修正じゃなくベルベの儲け、相場のいい時間帯を
増やす方向にしてくれると良いのにな

>>148
それの何が問題なのかわからん
普通の交易に比べて圧倒的にべるべの効率がいいのに
羽毛はだめって、その境界は何なんだ、と
ベルベットだってほかの交易に比べれば大して敷居は高くねえと思えるし
>>149
さすがに利益はそれなりに出るよ
カテ１でってのも、相場が上がれば手間になるだろうし
カテ３が高いといってもそれ以上に利益が出るのなら
同じじゃないだろうか
過渡期の今まではカテ１の価値が軽く見られていたが
これから高くなれば、いいところに落ち着くんじゃないか

誰でもできるということで最近カテ1の商館売りをあまり見ないし
あっても50ｋだしバザー売りも50ｋが増えてる気がする

>>151

論点は、>>148の材料から
光栄がまずいと思って修正するかどうかどうかだと思う。
俺らがまずいかどうかの敷居を決めても仕方がない。

今までの経緯から、光栄は安易に敷居の低い選択肢を
用意したくないように見えるから、修正されるんじゃないかと予想してる

それだけのことだろう？

>>151
スキルが縫製１で事足りて、相場考えなくてよくて
カテ１さえ持っていれば経験値稼ぎ放題っていうのの
何が問題なのかわからないって、ある意味すごいと思う。

羽毛とベルベから名産を差っ引けばそれで済む話だな。

商人プレイ全体から見て利益・名声・経験値の獲得が安易過ぎるので羽毛onlineが駄目なのか
今まで似た手法であったベルベと比べて安易過ぎるので羽毛onlineが駄目だというのか
そもそもの産地から離れた場所で簡単にその名産品が作れてしまうことが問題なのか

１５１じゃないが何が問題かね？
一部の廃にしかできなけりゃ問題だろうが
誰でもしやすいなら、やりたいヤツがやりゃあいいだろう

このスレみているとほんとベルベッターって性格腐ってるのがよくわかるｗｗｗ

ベルベッターは同国人が取引支援をお願いしても無視してひたすらベルベットを織り続ける利己主義の塊

星の人って相場悪いときって何してるの？
1日3~4回位しか波がこない感じだけど、その間の6~8時間どうしてるのかって
ずーっと疑問なんですが・・・。
リーマンプレイな人にはあんまり向かない気もする。ベルベ織りって。

>>157
＞一部の廃にしかできなけりゃ問題だろうが
逆なんだ。
一部の先行廃が必死こいて64まで上げて商大クリすげーーーーってしてたのが、
カテ1あればどんなバカでも64に1週間で上がるのは気にくわないんだ。
つまりは後続潰ししたいわけだよ。

>>160
乙のディヴ星人(=ポル人)はジャスミン、サイカク、貝紫、東アフリカの金、銀細工、造船を組み合わせて24時間交易している。
これらの商人達は茶室で相場情報やPK情報を共有して常に利益の上がる交易路をサーチしている。
ちなみに茶室にはポル人しか入れない。他国人に同様のネットワークがあるかどうかは知らない。

このスレみているとほんと廃人って性格腐ってるのがよくわかるｗｗｗ

繊維支援すると結構大変らしいぜ
良く支援をしている人の話だと、一度繊維支援すると、次から見かけると当然支援して貰える
ものだと思ってTELL来たりと大変らしい。
たまにのんびり織りたいときとか困るので、支援は本当に一部の人しかしていないと思う

後、利益は相場と繊維Rにもよるが、カテ１枚で利益21-28万くらい出るかな
そこからカテの代金や仕立て道具、料理代を引いてもそこそこの利益にはなる

繊維支援すると身動きは取れないし料理代かかるし、金銭的においしくないんだよね
毎度自国に限らず支援はしているけど、おかげで管理技術もあげられない

人に頼られるってのは悪い気分じゃないので、ほとんど自己満足で続けてますが･･･

なぜ今頃、羽毛修正厨が沸くか！？
そいつらはすでにやり終わったからだ

今日は相場がイマイチなんでカテあまり使わずに管理技術上げながらやるかと
思っていると支援して〜とＴＥＬＬが来る
管理技術あげたいって言うと、じゃあ私もやりますから引っ張って貰えますか〜と
複数回復料理連打して、引っ張って、支援して、と結構大変なんだよ

>>164
なるほど、それは確かに嫌だな

>>165
意味がよく分からなかったんだが、ひょっとして、支援受けるのにカテを使わずにブメるってことか？

断ればいいじゃん。
無理していい人演じる必要なくね？

>>168
繊維支援すると常時交易店主の前にいなきゃならない。
だから酒場でメシも食えないので、料理代がかかるし、
海に出て管理技術上げながら織ることも出来ないってことじゃないかな

>>167
支援してあげるから引っ張ってって言えば解決じゃね？
引っ張って貰うと洋上生産かなり楽になるし

それ断るようなヤツには支援してやらんでいいと思う

てか支援して〜って言ってくる奴は普通に次回からBL入りだろ

コミュニケーションの出来ない奴の短絡的な思考だな

外部の縫製職人スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1157535570/910n-

>>170
船一杯積み込みさせるのにカテ連打ならのろいやつでも2,3分もあれば十分だろ
その2,3分が俺にとっては果てしなく永いと言うなら仕方ないが・・・

ま、いずれにしろ星人は自分の事以外考えられないので自前で取引スキル上げたがな

羽毛でLv上げられて困るのは、商館で香辛料とか宝石売ってる連中だよ

つまり、ヤフオクで『大航海時代』と検索したらトップに来るあいつらか。

羽毛は２４時間マクロできちゃうからねぇ
ベルベは一日２時間くらいだし、その差は大きいよ

先行廃人か業者の工作員かしらんけど、ウザイ連中だな…

まあ騒いでるのは業者だな
ベルベットだって業者対策で光栄は残したのだろうし
利益で交易６５になってるようなやつが
羽毛やベルベットという名産で６５になったようなやつを相手にするとも
思えんしな。

廃商人乙
PKに怯えながら必死に1時間以上かけて交易したのに、
鼻くそほじられながら30分生産をするだけで同じ経験値っていうことがイヤなんだろｗｗｗ
65になってしまえば、廃人様に支援とか相手して貰う必要は無くなりますから＾＾；；；；；；
お金？このくらいのレベルになれば廃人じゃなくても貯まりますよ＾＾

　　　 　 　 　 　 /ﾆ|三二三二三二三二三二｜:.:.:.:{　　　　　|　l|　　　ヽ! {z彡}.ﾘ
　　　　　　　　 /二l二三二三二三二三二三ﾆ!:.:.:.:.:ヽ　 　 　 !　　　　　　　}z　/
　　　 　 　 　 /.／,|.三二三二三二三二三二 |:.:.:.:.:.:.:.＼　　　三zx_　　　　じ/
　　　　　　　//／_|ﾆ三二三二三二三二三二|｀ヽ:.:.:.:.:.:.:ヽ.__ z=―‐ 　 　 ﾄ-′
　　　 　 　 /' /イ:.|三ﾆ三二三二三二三二三|三}:.:.:.:z-¨z≦´　　z._　　　|z
　　　　　　　/:.:.:.斗ﾆ三二三二三二三A三二.|三:.／彡‐__:.:.,;:／:.:三:｀ヽ. l三
.　　　　　　/／　｜三二 l二三二三ニ!∧ﾆ三l三{:.:.:}:.:-ｧ=デ'´-‐ ､:三:.:.:∧三
　 　 　 　 ,′　　 |三二 /!ﾆ三二三二|zz:.l三.ド=三三zzヽ:.:.:{　　　 ヽ:.:.:ハ三
　　　　　 l　 ,. z= |ﾆ三l/ハ三二三二.ﾄ､三.!　ﾄ:.:｀i　　　 　 ｀ヾ　- ｧ .z.V:.:.:{三 　　　　　釣れるかい？>>181さんよぉ
　　　 　 /／'´ 　 |三/.| ,三!ﾆ三二|ﾆ/三トﾐ| |∧:.j　 '´　/ 　 　 ／ 　 /-ﾐ:.:ヽz
　　　　/´　　　　｜./ 三三.lﾆ三二!z|.:.三:.:{ﾍ｢｀ﾊ:{　　 /＿ 彡'　　　/三　ヽ:.{　 ／
　　 ／ 　 　 ＿　 !/　三三.A三ニﾊ |:.:.三:{二二∧_. く ､二´z彡　 /三三　j:.:ﾝ'
. ／　　　　 {:.:.:.:}._|　　三三z∧三|＼三三.l二二.　　　 ` ミ ＿_　ｲ ｀ヽ　　／:.:.:.:.ヽ
.'イ:/　　　　 ｀j:.:.:.:.｀:ーz三../　lﾆ.| 　 ＼三:ヽ二二　　　　　 ｀ ‐＜三　　'/:.:.:.:.:.::.:.
:.:./ー-　..＿　 ￣　７三三/　　lz.|　　　 ＼三:.}二二z_　　 r:i　　　ヽ r..‐.}:.:.:.:.:.:.ヾ､:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.ヽ、 {:.三z/　 　 V　　　　　 ｀ ＜二二二z_　　　　　　 ｀ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.

>>182
＾＾；；；；；；；；；；；；；

レベルが高くてもスキルスカスカだとちっとも儲からないんだがな
船も投資もRMTで賄うっつーのも寂しいものがあるだろ

宝石や貴金属なんてスキル4くらいあるだけでブーストあれば十分儲かりますよ＾＾；；；；
必死にスキルを鍛えてもカテ4を数枚浮かせる程度でしょ＾＾；；；；

スキル4+3とスキル12+3くらいだと、宝石は半分の枚数で積み終えられるんじゃねぇか？
600積むとして、１１枚ほど得をするみたいだが。

まああって損するスキルじゃないからなぁ。

その12まで育てるくらいなら4で連打の方が楽

そもそも廃人の手助けなしで宝石R4を得るには
工芸品R2→美術品R3→宝石
となるわけだが、その労力には言いだしっぺの>>181は触れていない。
気長にやればいつかはできるわけではあるが、縫製R1の羽毛むしりの促成栽培ごときが
果たしてそこまで気長になれるかという問題がある。

さらに宝石R4まで上げるのも自力で宝石商人転職クエを出せない一般人としては
非優遇でしか育てられないわけで、成長速度は廃人に頼って宝石商人になった奴の
半分になってしまう。
周りの廃人が半分の労力でR4まで持っていくのに自分だけその倍苦労するという事実に
果たして耐えられるだろうか？

俺は無理だと思う。

※>>181は廃人との決別を宣言しているのだから当然クエ出し支援など
　　してもらうはずはないとの前提に立っている

今は更新料の時代だぜ

>>188
商会は入れないの？
紹介してもらえないの？

可哀想

ちなみに俺は
貴金属R9　宝石R9　香辛料R8

何処行っても儲かります＾＾

>>190
俺は紹介してもらうあてはあるし、お願いする事もできる。
だけど>>181はそれを拒否してるのでその場合のシチュエーションを書いただけだよ。

>>191=>>181
お前は自分のキャラとまず決別する必要がありそうだな

>>192
自力で出せないのか

俺学問持ってる冒険者だが自力で出せるぞｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

宝石なんて、地中海だったらサンゴ、北海だったら琥珀とかで
ついでの交易で上げれるじゃん
美術品Ｒ３の敷居の方が高いきがするぜｗ

ちなみに、俺イスパ両替だけど、転職したくないから
香辛料も宝石も転職せずに取ったよｗ
熟練半分なる仕様の時だったからね
美術は切ってしまったけど香料Ｒ３とかローズ積むのに地味に役たってるｗ
んまあ、医薬品の方が最近欲しいんだけどねえ。

君は何時もレイズもせずツーペアみたいな性格だな

拒否とか受けるｗｗｗ
廃人さんがエルベ羽毛であげた人間を相手にしないって言うから、カンストしてるからイラネってことですが？ｗ
ついでに191とは違うし＾＾；；；；；；；
あ、別に廃人さんに支援して貰わなくてもスキル3+2の商会の人が昔に紹介してくれましたので＾＾

>>181のどこを読んでも｢支援を全く受けない｣とは書いてないと思うのだが・・・
なんか異常な極論に無理矢理持ち込んで無いか？
流れ的に｢支援｣って繊維取引の支援の事だと思うし、宝石４まで行き着くまでの過程云々なんてのはどこにも書いて無いと思うのだけど
まぁ>>181が異常なアンチベルベなのは確かだろうけど
それに切れて連投しまくっているのもどうかと思うぞ

>>195
宝石なんて、地中海だったらサンゴ、北海だったら琥珀とかで
ついでの交易で上げれるじゃん

今やってないだろｗｗｗｗｗ

今日は暖かかったし、そうなると変な馬鹿が沸いてくる物だな
まぁ、誰とは言わんが、相手しても無駄だから放置しとけ。

45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/05/20(日) 20:46:25.11 ID:kY1wO0TN
うまい棒は日本の名産品

嗜好品取引上げとくといいぜ！

うまい棒は美術品だろ

ｼｺｰ品であってるだろ

リスボンで羽毛むしり続けて家畜取引が３になりました。
かて１連打してるんだけど、あんまり経験旨くないような。
なんか俺勘違いしてる？

その調子で家畜R10迄頑張れ

家畜取引はなかなかいいぞ。
縫製持ちなら持ってて損は無い。

>>204
とりあえずアドリアまで出張するのだ

羽毛むしり続けて経験うまいのは、東南アジアだろ。

>>204
マラッカやジャカルタで、羽毛を作り売却すると特に美味い。

Σ
東南アジアかよoｒｚ　明日行ってこよ…
208ありがとです

東南アジアが無理ならラクーザとかメリダでもいいぞ

インドまでの入港許可しかないけどインドでいい？
保管上げついでに卵から行く予定

>>212
東南アジアの入港許可が必要
東南アジアの入港許可は
ラフロ前既存港すべての入港許可→南米勅命→南米入港許可→東南アジア勅命→東南アジア入港許可
だ。
休みの日1日プレーすれば達成できるよ

>>210
北欧→東南アジアという最大距離の名産ボーナスのみだから、50個以上売りの500経験値まで位ずつ売るのがよい。
初めてやった時に羽毛500個くらいで利益240kだったけど、経験値800ちょっとでマズーって思っていたら、
70個ずつ売ると、470位ずつ入ってウマーになった。

東南アジアで羽毛作るより極東アジアのほうがウマーだよ。
だから俺はまだ羽毛レベリングはお預け

極東って鶏うってるのか？

軍鶏（シャモ）実装予定

　地頭鶏（じどっこ）きぼんぬ

お、こんなところにも東国原知事が？

>>215
たったいま、ソウルの焼肉屋のテーブルの下から、鳥類を御神体にした宗教の
古文書が発見されたと、ＫＢＳのニュースで特集してた。

だから極東地域は、宗教的理由と政治的理由で、羽毛は売価0名産ボーナス無しに違いない。

さすがチョン中華媚びまくり肥

羽毛オンラインやってるけどカテ1使うから、ついでにタロ芋も買ってる。
家畜取引と食物取引が上がりまくりんぐ。
ブコ⇔バイーアでマニソバ作るのに役立ちそうなポル人です。

ジャカルタでやるとモヒンガとライスペーパーがたくさん作れるぞ

>>222
タロイモ買って、その場で赤字売り？
>>223の言う通り、ジャカルタの方が良くね？
作った料理で行動力回復すれば良いし。

作った料理で行動力回復→羽毛織る
作った料理で行動力回復→羽毛織る…
作っ（ｒｙ

永久機関の完成じゃね？

カテという資源を必要とするから永久機関じゃない。
もう一品名産を作れてコンボでカテを（ｒｙ

ちょっくら、ジャカルタで永久ループ堪能してくる。
情報ｻﾝｸｽ!！

何時も思うのだが、羽毛剥いだ後の肉が消えるのが解せない。

羽毛の製作Lv1　ニワトリ(3)→羽毛（1〜2)
羽毛の製作Lv5　ニワトリ(3)→羽毛（1〜2)　鶏肉(3）

と成ってるべきじゃね？

>>224
永久機関云々は置いておいて
ライスペーパー作る→行動力回復するぐらいなら
酒場で回復したほうが良くない？
個人的には、ああいうところで料理使うのは
酒場行く時間短縮、かつ満腹回避のためと思ってるから
大量持ち込みして消費しきる物と認識してるけどねえ

>>229
実時間は別として、ファンクションキー押しっぱなしでその場回復出来る料理は、
酒場往復するより操作としては楽じゃね？
モヒンガなら回復45だし、10個食べるのに5〜6秒で済むし。
まぁ作る分のクリックは必要だけど。

>>230
いや、生産の料理回復は楽だしおれも多用してるけど
全部事前作成の持ち込みでやってる。

要は、酒場往復＆一杯吹っかけの時間＜料理作成時間＋回復時間(料理作成＋生産)
となってあんまり意味なさそうな気がしたから

相場が問題になるベルベは料理食いまくってるが、羽毛はどうだろ？やったことないけど

ここはマクロスレかよｗ

>>232
羽毛も2レベル分くらいはやったベルベッター的には
ただでさえストレスの溜まる羽毛で酒場使ったら発狂間違いない

>>222だす。
>>224
タロ芋はその場で赤字売りしてました。
ベルベの時も綿花や黄麻買ってその場売りしてたから。でも、
>>223
のを読んで東南アジアレシピ見直したら、タロ芋使った揚げ春巻作ってもいいかなーと思った。複数回復65もあって、絵も美味しそー。
植物油積んでジャカルタで米買って作ってみまふ。

>>232
羽毛、自分は最初はベルベみたく料理連打してたけど「急がなくてもいーや」と思って酒場回復に切り替えた。

酒場使っても全くストレス無かったよ。
商クリ一杯の720ほど積んで、酒場前で一気に羽毛にするのに5分。
それを小分けで売れば2000付近の稼ぎになるんで、ストレス貯まるほどでもない。
利益100k以下なので暴落の心配もないし、相場も気にしないから好きな時に好きなだけ出来るのも良い。

昔メリダ郊外で採集してログウッド作ってた時にさ、
不要なサイザル麻で繊維暴落させちゃったんだ

そしたらなんか凄く怒ってきた人がいたんだけど、
今思えば頑張って羽毛ムシリしてたんだろうなぁ

羽毛の売却益なんてほとんど名産値だからすごくおこるほどの価値は無いと思うがｗ

メリダ羽毛で、名産経験MAX500に成る売却数は103個。
100K利益でて利益経験120。
怒る価値無いとも言えるし、割合からしたらデカイとも言えるw

怒る前に、自分で調整しなきゃダメだろ。

>>239
名産経験MAX500になる個数
レベルによって違うはずだが・・・

つーか、怒るぐらいなら>>240しろってのは同意

メリダなんて常に火器暴落してると思ってた

メリダは何にも暴落or暴騰してない事が多かったな
採集＆管理ageで一週間ほど籠ってたけど、原価ゼロのテキーラで何度か酒暴落させたよ

羽毛がこのまま存在し続けると困る人間って、
業者と既に交易カンストしてＰＣ売り中心の人達かな？
後続潰しって考えがよくわからんのだけど、修正はありえんと思うけどなー。
短時間で莫大な経験を得るのがダメなら、業者売りの交易品でドーピングもダメってことでないかい？
光栄が本音でＲＭＴを助長してるってのなら話は別だけど。

カテ3売って生計立ててた俺も困ってる
でもカテ1が高値で売れるので、まあいいかとも思ってる

>>244
困りはしないが、猫も杓子も交易65・・ってのもなぁ。とは思う。
うちの商会の後発組、こぞって羽毛で上げてたりするしね

業者売りの交易品で上げる場合、結構資金が必要
ベルベも縫製上げる努力した結果・・・だしね
羽毛の場合、東南アジアにさえ行けたら、あらゆる敷居が低いから

羽毛修正したらヴェネ死亡なのはガチ

5千枚以上のカテ1がいるがな

>>246
別に猫も杓子も交易65でなにも問題ないと思うが？
その手段がチート等で上げたんなら別だけどね

>>248
んでも、現行売られてる価格・・・上がってるけど25K-30Kぐらい？
支援無しで家畜取引から１から鍛えても、すぐ一枚あたり黒になる。

問題は、供給より需要があまりにも大きく、カテ１自体が少ないことぐらいか

>>249
まぁ、それでいいというならそれでもいいが・・・

海事で例えると、東南アジアに、アユタヤの七割程度の経験くれるNPCがいて
そのNPCが雑魚で、海事レベルほとんど無くても倒せるような感じかね。
で、延々それ狩ってたら海事65になるようなもの。

だからカテ１はロット１連打で元取れるっていってんだろ

>>251
別に他人のお前がどうこう言うことじゃないだろ
単に先行利権を守りたいだけにしか見えん
俺は普通に交易で60→65になったが、初期の頃は羽毛もしてたから
あれがなくなったら大変だとは思いこそすれ、自分がやり終えたから
修正騒ぐなんて非道なことは出来ない

まぁ、羽毛は修正されんだろうな。
羽毛だけ騒がれているけど似たような事、出来る場所他にもたくさんあるし。
修正するとしたら、名産品の距離ボーナスくらいじゃね？

先行利権を潰すのは当たり前だろ

商人Lvなんて羽毛無くなっても俺たちニートにかかれば新規開始でも1ヶ月しないでカンストなんだけどな
世の中には普通に仕事しながらゲームしてる人たちもいくらかいるし、そういう人のためには残せばいいんじゃないの？
表も裏も、セカンド垢でさえ全Lvカンストして手持ちスキルもほぼカンストしてるけど
他の奴が育ってくるからって嫉妬なんてしないぞ

商大クリッパーが速度と船倉容量を両立した神性能だから、
みんな目の色変えてレベル上げに奔走するんだろうなあ

一方で冒険者の諦観っぷりが哀愁を誘うぜ

56から1週間かけて65までいけたーーー！
3往復もリスボンに戻るのがだるかったが、定期船のお陰でその点は楽だった。
カテ1を4000枚くらい使ったかな？
家畜も1からやり始めたがあっという間にスキルが上がって、最後には9まで上がって全部の計算は黒字だった。
宝石だけとか交易スキルが全くないヤツほどお勧めのレベル上げ。
終わったら家畜と縫製を簡単に切れるし。

>>258
おつかれ。
4,000枚も使うのか。かなりの量だな。
今Lv59 家畜R7 羽毛未経験なんだが、何枚くらい必要だろうか？

56から一週間でカンストかよ
海事はパタニで頑張って2ヶ月かかってカンストすると言うのに…
羽毛恐るべし

何故にここの住人は、羽毛の話になると存続か潰すかの２極論なんだろうか。
例え下方修正しても、取得経験値とか鶏の購入量とかを若干下げるだけで完璧に潰す事はないだろ

全盛期に比べれば見劣りするかも知らんが、ベルベもバルパルもいまだ残ってる品

>>259
俺の体感だと、大体そのくらいのレベルから1399枚で2レベルと半分(80kくらい)の経験値って所だよ。

>>261
経験のほとんどは名産だから変えようがないし
1$でも見かけの黒字がでればレベル上げ効率はそう変わらない
初期量5匹になっても取引でカバーできるし
ニワトリ6→羽毛1になっても、倍カテがいるだけの話

かといって皮ひも導入したら死ぬだろ
所詮R1の生産品なんだし

経験値が稼げるからって修正なんてしなくていいだろ。
どうせ刷毛でレベリングした連中は、いくら交易Lv65で商大クリに乗ってても、
資金調達能力が廃商人連中に比べて圧倒的に低いから、
全くの人畜無害だからな。

海事Lv65が増えてもスキルスカスカだったら糞雑魚なのと原理は一緒。

カテの必要量増加でも十分なんでない？
時間効率はそれじゃかわらないけどさ
時間効率は・・・、やはり名産判定の距離をいじるとか（いじれるかどうかは知らない

当時の東南アジアの文化を知らないけど
でも養鶏する文化があるなら羽毛を利用する文化もセットであるもんじゃないのかね？
ちょっとした疑問
普通、畜産文化があれば畜産を処理すればその体全てを有効利用する手段を探すもんだと思うが・・・

書庫籠り対策に頭痛が導入された事を思い出せ

「腕が疲れてきました。これ以上生産できません」
「副官も疲れてきました。これ以上委任できません」

>>264
ああ、それには同意する

カテ5000枚集めるような連中を雑魚といわな（ｒｙ

>>264
資金調達能力が低いとおっしゃるが、廃商人との差は倉庫の容量の差が一番の違いだろ。
その一番の所が同じ船に乗ることによって一緒になるんだから、後は大したことはない。
スキルの差なんて言うのはカテで補える。
船の違いが絶対的な違いであって、カテで補えないほどの
俺様のスキルはこんなにsugeeeeeeeee！って言える凄い商人は見たことありませんよ。

海事と同じにしてるが、模擬やら対戦するわけでもあるまいし。

というかですね
基本的に下方修正オンラインは勘弁して欲しいんだよね
下方修正するんなら他の上方修正して全体的な底上げをして欲しいわけで

× 倉庫の容量の差
○ プレイ時間の差

カテの差程度でしかないと言うけど、1回の差はたいしたことなくても100回の差となるとどうなる、1000回だと…
とゲーム内で言おうものならﾌｧﾋﾞｮｰﾝってなる奴がいるから、ゲーム内では決して言わね、ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>269
＞資金調達能力が低いとおっしゃるが、廃商人との差は倉庫の容量の差が一番の違いだろ。

んなわけないだろ。。。
商人の腕の見せ所は、情報収集能力、カテ連打時間も含めたあらゆる無駄を排す能力、
会計R20であること、生産メインなら、需要をかぎ取る嗅覚力に、価格設定の最適値を判断する力、
こういった様々な能力を全てそろえる所にあるんだよ。

刷毛でLv65になったようなLv65商人なぞ、単なるゴミだな。
大人しく採集マクロで名工でも作りながら模擬でもやってろって話だ。

>>269
船倉189の差だけが資金調達能力の差だと思うか？

垢の数とかキャラの数とか稼働時間の差とか、他に沢山有るだろと。

リアルマネーの差だとなぜ気づかん

>>273
あー、確かにね。
俺は同じ1対1で1回の交易ではカテ代の1Mていどで、船さえ同じならそれほど変わらんだろうって意味で反論したんだが、
複アカやら24時間やってる時間と比べられたら、廃商人様に失礼でしたわ。
ただ、それは一般商人と廃商人の違いであって、ベルベや羽毛であげた人間がゴミや糞になるのは……もういいやｗ

>>274
うちの鯖も投資上位の廃様は全員真っ黒だｗ

>>269
大ガレと比べればたかが16
速度も近距離だとせいぜい2日程度の差
スカスカの大クリより、織物工芸品美術品染料会計カンストな俺の大ガレの方が利益出せる
無論大クリつかってるがｗ

宝石・香辛料・貴金属とかの遠距離だと
取引10前後のひよこでも船しだいで遜色ないけどな

自慢厨は消えろボケ

>取引10前後のひよこでも船しだいで遜色ないけどな

はいはいｽｺﾞｽｽｺﾞｽ

ニート廃人と星人どもの啀み合いがおもすれー！ｗｗｗｗ

>>260
海事カンストに2ヶ月も掛からんだろ
パタニじゃなくホロ前でブギス狩れば1戦経験650だぞ

遠回しに私は海事へたくそでうまく稼げません><って
いってるんだから突っ込むなよ。可愛そうだろうが

パタニ海事じゃなくて、テルナーテ海事になれば美味いのにな
なぜまだパタニなんだ

廃商人ごときが100人束になったところで、たった1人のRMTerの足元にも及ばん

さすがに100人束になったら、RMTの在庫が尽きて負けるのではないだろうか

とズレた突っ込みをしてみる

差は船倉の数だけだと思ってる＝遠距離
スキルなかったら圧倒的な差がつく＝中･近距離

コバンザメしたら話は別だがな
情報収集能力もスキルもなければ買い相場も売り相場も関係ない
複垢東南アジア香辛料商館売りが最強だから、差は船倉のみという
考えに至るのも仕方あるまい
何であんなに高値で置いてる香辛料がぼろぼろ売れるんだろうね(´・ω・｀)

25000で置いてある俺のナツメグは1月ぶりにインしても売れてませんが何か？
と思ったら中華値下げして23800で売ってやがるのね。

ナツメースは50ずつ買って名産コンボに組み込むだけでかなりの破壊力になる
イベリア〜地中海なら耐性港多いし、宝石と比べると相場を気にしなくてもいいしね

チューリップイベントでアムス〜イスタン往復したついでに名産コンボとカテクエやってたから
経験値と名声とカテ３を大量にゲッツできた

羽毛やってみようと思ったがカテ1がまず売ってなくて挫折気味。
だが、考えようによっちゃあ羽毛の利益はあまりないわけだから、
一週間必死に香辛料運んでその利益で、
マイナスにならない程度にPC売りの香辛料でドーピングしても大して変わらん気がしてきた。
ちょっと計算してみよ・・・

そこそこの資産があれば、PC売り香辛料でLVｶﾝｽﾄ可能だと思うが

ベルベでがっつり。
羽毛ウマウマ、香辛料ウハウハ。
香料も忘れちゃイヤよ。
宝石だってまだまだイケル。


・・・金とかﾊﾞﾙﾊﾟﾙはﾜｶﾝﾈ。

test

金は十分いける

>>289
数G�jあればカンストできるだろうけどそれを「そこそこ」の資産といえるかどうか・・・

ショップ利用したからって�jが消えてなくなるわけじゃない
やればやるほど目減りしていくが
リスの中華商会のショップでも200Mも使えばカンストできる

バルパルは駄目だろ。

>>285
オレは、レベル３０くらいだけど近距離貿易で金稼いで、メースとかかってレベルあげてる。
ソロでフレなしの引きこもりだから、操帆なし、店売り船だから、遠距離いっても効率が悪くなってしまう。

しかし羽毛修正はかまわんが、
ザダールーアンコナやカラカスの羽毛まで死んだらヴェネ死亡だよな

>>294
どこの脳内鯖か知らないが、少なくとも乙では相場が100％くらいのときだと
200M使い尽くしてもせいぜいLv1→40程度にしかならない(当然商人職)。
神相場のときのみ利用するならわからないが、そんなことはほとんどないのは無視する。

それは買ってるものと買ってる値段が悪いんじゃないか？
俺セカンド育てるときに180Mくらいの消費（←目減り分）でLv60までいったぞ

>>298
名産ボーナスの効果的な使い方をしらないのかﾎﾞｹ

>>298
君商人むいてないよ。
名産品コンボ理解してから喋ってください。

つか、宝石・香辛料によるドーピングする奴なんてのは大抵セカンドや２垢目。例外が初心者にしてRMT
それに話がそれてると思う

もとの話を、俺が勝手に結論だすと、
羽毛でレベリングしたい奴は早めにやっとけ！って事で

羽毛はマクロ向き
香辛料運んで、売却益でショップの香辛料をまた買う。これが最速。

>>299
1→60の必要経験が128万。
ナツメグ＋メース各50個売りで、単品利益9K計算で各6,150個売り。
ショップで購入費用295M-売却益55M=240M

ものすごく大雑把な計算だけど、180Mよりはもう少し必要じゃ無いかな？

単品利益9Kとかめちゃくちゃな計算だなｗ

リスで買ったからってファロやセウタで売ってもいいんだからもう少し利益出せるよ
あとメースとナツメグの2種なら各50個は最初の船の小さいときはともかく、大きな船になってからは損だと思われ
Lvで名産経験のもらえる販売分量が変わるから計算したほうがいい

ナツメグメースで利益9kって、売り相場60%くらいか？ｗ

単品利益9kって頭マジで大丈夫かよ。
どんだけ無知なんだ。こいつは

イベリア圏で他国人で香辛料暴落してて9kくらいだなｗ

>>302
そうでもないと思うよ。
近距離貿易は、金はたまるけど、全然、経験と名声が増えない。
投資して名声あげるより、商館のだったら、経験と名声があげられる。

>>306
Lv上がる毎に名産MAX個数が変わるので、面倒だから50個固定w

>>308
客観的な平均売却益なんて知らないから、大商戦に記載されてる売却益を使いました。

>>304
かなり損な売り方をしても200Mぐらいあれば、商レベル60までいく計算か。
では、200MをRMTで買うとどのくらいお金が掛かるかだが･･･。
業者乙とか言われそうだなｗ

3000円もあればイケるんじゃね〜か

儲かる売買にいち早くチェンジ
目標地点への最短航路
必要経費（上納）による無駄削除（ｵﾅﾆｰpk）
どうも中華の商戦隊が一番商人っぽいきがしてきた

あいつらはリアル商人じゃん。
そりゃ必死にもなるわ

俺らはＤＯＬで遊んでるわけだが奴らはリアル商売だからな。

そして光栄が意図する最も大航海時代の商人らしい稼ぎ方をしているのが中華

俺ら機械じゃねぇもん
ちゃんと血が通ってるさ
飽きたら別なことするし、疲れたら休むさ

中華は金を産む機械ですね

ログインできる時間が最近少なくなってきたので香辛料交易からリスボン-マディラ･オポルト交易に切り替えようと思うのですが、
どんな取引スキルがあると便利ですか？
手持ちのスキルは調味料、酒類、食料でランクはそれぞれ３程度です。

スキルに余裕が有れば、鉱石取引かな。

しかし各取引スキルR8〜10で、商クリ一杯ふっかけ2回で100K程度しか儲からないよ。

>>320
う〜ん・・マディラ絡めてリスオポは
香辛料交易してた人には儲けにもならない気がするなぁ・・・

個人的には地中海の織物・工芸品・染料・貴金属あたりをお勧めするが
相場かみ合わないと時間がとれないと苦しいように見えるけど
多種組み合わせたらおいしいのがどれか１つはあるので
そう言う意味でも面白いよ

最近アルジェが宝石暴落ばっかなので
火器交易で赤出なくて助かる

海上でもログアウトするようにすれば
接続時間短くなっても香辛料交易続けられると思うけれど。

行きは定期船か@モバイルで帰りは小まめに寄港すればなんとかならないかね

だけどな。
その日のゲームが、ケープからリスボンまで航海だけだったら激しくつまらんだろ？
激しくやる気が減退するんだよ時間ないときの移動だけのその遊び方が。

んじゃ調理か造船でもするよろし。

>>320
食品、調味料、雑貨のカテ1で補充できるもの
リスボンでカテ1使い満載してマディラへ
マディラで砂糖をカテ1使いファロかリスかオポルトへ

>>326
航海だけだったら何かやりながら航海すればいいんじゃね？

仮に三日を１サイクルとして
一日３ｍを三日間やって１サイクルなのか
三日かけて９ｍを１サイクルとするのか
あとは結果が同じなのだからどういう過程を楽しむか個人の好き嫌いということで

香辛料持っているなら
セウタ−アルジェ−チュニス−パルマ−バレンシア−マガラ
と回り続けて香辛料交易やりつつ造船すると
やたら時間はかかるが儲けだしつつ香辛料鍛えられるぞ

香辛料あげならセウタ→マラガでいいやん。
報復利益50k位だが。

そりゃそうだか2港で回すと次第に購入量がへるからな
6港で回せば購入量は常に最大だから
利益もその分上乗せできるってケチな考えでやんす
カテ4叩くのも勿体無いからね

カイロ アレクだろ 普通

そのむかし武器商人でバルパルしてたら
すぐに非優遇カンストした香辛料

すぐにと言えるのが廃人の成せる技。

しかしR15までの熟練度を見るとR10は全体の1/3にも満たないという恐怖
ttp://dol.xii.jp/html/jyukuren.html

香辛料なんぞそこまで高Rいらんだろう。
R6で海事の帰りに鼻くそほじりながらカテ4連打してる。

近距離以外はカテ連打で十分

328
早速、雑貨取引取得しました
雑貨が洋書だけだったのであまり気にしてなかったスキルだったのですが、多少相場が崩れてても利益が出て、ちょっと感動した
今度から遠距離交易の行きは洋書とアーモンド油とシェリーを満載してみようかな
利益はあまりあがらなかったけど、相場とか気にしながらいろいろな港を回るってのが香辛料交易始めてからあまりやってなかったことだから、なんか初心にもどった感じがしていいですね

洋上ログアウトもやってたのですが、ログインしたとき洋上から始まって、終わりも洋上ログアウトとか何度かあって、ちょっと萎えますた･･･
時間があるときはインドまで遠征して、普段はリスボン交易にしようと思います。
その他アドバイスにあった地中海交易もスキルとれたらいろいろ試してみようと思います。

インドしか行けないレベルか(笑)

はいはいカリブカリブ

カリブへマスケ600個運ぶよりも
マスケ400個と、シェリー酒50、サフラン50、ウイスキー50、羽毛50
運んだほうが、経験値多くもらえるお
利益は減るけどね

羽毛とサフラン積むのが難しい人で、工芸持ってるなら、酒を手作りで、
マスケ400個と、シェリー酒50、ウイスキー50、アクアビット50、ジン50

んな当り前な事だらだら書いて何の得になんだよ。
名産品コンボしらなかった馬鹿か？

>>340
これが昔はやった近海交易の一つ　リスオポの動画
http://www.youtube.com/watch?v=siHTxSl5Djw

>>346
往復利益約700K

今は商大クリで相場がよくて、往復400k-500kくらいか
必要スキルさえ持ってればまぁそこそこだが、必要スキルが異様に多いので
新規で始めるのは全くお勧めできない

>>347
会計仕様変更前でそ。

>>346
これ前々から疑問に思ってたんだけど、
購入量の最大値まで買う場合、Ctrl+左クリックでやったほうが早いと思うんだが、
この動画の中の人が連打でやってるのは、
・この時期はCtrl+左クリックという操作が実装されていなかった
・なにか意図的に連打でやっている（連打のほうが都合がいい場合がある？）
・単に中の人がその操作法を知らなかった
のうちのどれなんだろう？

>>350
そんなの本人しかわからんだろ

俺たまに左手でCtrl押すのめんどいから連打したりする

corocoro使ってるときだと、連打のが楽なときもあるね

>>350
全部買ったら船に乗せきれないからだろ。

>>350
>この時期はCtrl+左クリックという操作が実装されていなかった
これが正解

俺、今ここではじめてしったが

私も。
未だに半信半疑。

え？どこをクリックすれば全購入？

交易品を買う時、Ctrlを押しながら、例えば10樽ボタンを押せば
10樽単位で最大量を買ったことになる

かなり昔に実装されてたんだが俺も半年くらい知らなかった覚えがあるｗｗｗ

どうせならかえるだけ買うボタンとか、交易品ごとでなくて全交易品を買えるだけ買うボタンとかほしかった

>全交易品を買えるだけ買うボタンとかほしかった
そんなボタンあっても絶対使わねぇ
>>361はリスオポでもしてるのか？

購入画面開いたままカテ使えるようになるだけでも、ずいぶん違うんだろけどな

単品あたりなら全部購入ボタン欲しかったな。
生産していると端数がもったいないといつも感じる。

>>361
ﾄﾞｺの桃鉄だよ

ベルベ織りって時給いくつからいいくの？
金と経験値と名声ね。

>>366
日本語で書いてくれないかな。

適当に答えると、その程度聞ける知り合いがいないなら、メインではやるな。
随時相場聞ける立場であれば、十分な利益を出せるだろうが
生糸産出港に張り付いて相場に一喜一憂してるようじゃ、全ログイン時間割だと、
普通の交易利益に劣るだろう。

セカンドとかなら、相場良い時だけやれば良いんだから、おいしいです。

>>367
日本語で書いてあんだろ？
お前朝鮮人か？

べルベッターってどうしてこうきもい奴多いの？

>>365
書いてた俺もそれと同じ事おもったぜ

>>367は親切だろ。

>>366よ、お前じゃ無理。

俺が「いくつからいいくの」の意味がわからないのはベルベット織ったことがあるからだろうか？

携帯から書き込んでたから気付かなかったわwww
いくつくらいが正解な。
ok？

>>371
織って売るだけなのに無理も糞もねーだろwww

>>366
ペルベはベルベだけやってるようじゃ儲からない。
なぜならまともな相場は1日に数時間しかないからだ。
ベルベのみだと、普通の人にとってはインして相場がだめ、じゃあ寝るか
ってことになりかねない。

ベルベがだめなときはジャスミン・サイカク、それがだめなときは貝紫、それもだめなときは銀細工
それでもだめなときは東アフリカの金、それではじめて安定して儲かる。
当然それぞれの相場情報は常に仕入れておく必要があるし、スキルがない場合は支援も必要だ。
相場情報や支援を得るにはフレのつてをたよって茶室に入る必要がある。
そのフレがいないならあきらめろと>>367は言ってるんだと思う。

一応ベルベの場合、週に1度あるかどうかの神相場で時給50Mいく。
ただし、もって1時間だ。神相場のときの相場更新速度は異常に早いからな。

>>373
おまえにゃムリだわ

んで神相場とかどうでもいいから、経験値時給書いてくれね？
金よか経験の方がしりたいんよ。

>>376
EXPなんざレベルによって変わるし、自給も繊維Rによって変わるわｳﾞｫｹ

>>376
そんな態度の奴にベルベッターは勤まらんよ

リスボンで商館スパイスでも買って広場にいる交易所見習いにでも売ってろよ
暴落してても経験値入るぜ

>>374

>週に1度あるかどうかの神相場で時給50Mいく。
見栄はりすぎ。

>>377
lvによって経験値違うのは仕方ないからさ
君のlvでいいから、大体いくつくらい貰えてるんだ？

>>380
同盟港、１００個売り、レベル６４でEXP７００前後

レートや関税で売却金額違うからEXPも変わる。

ID:I/JNyw5lは何でこんな必死なの？

いくつからイ、イクの

>382
まぁ・・・ベルベットのネタは語りつくされてるんだろうけどな。
やったことあっても無くても商人は知らん奴おらんｗ
ベルベット織りは修正に次ぐ修正を受けて色々変わってきたもんだ・・・
で、
ただでさえ常に悪い生糸、ベルベットの相場（デイブには織物暴落があるから調整必須）
繊維取引は上げにくい。
今はｶﾃ３の値段、入手が高い＆大変。
あと効率重視で料理なんぞ食いまくったらそれもかかる。
しかしブメ、酒場では時間効率が落ちてしまう。

支援はいっつもトラブルの元で度々ここにも書かれてる。
まぁあんまし交易詳しくない香具師が「ベルベットってどう？」
って聞いてきたら、やめとけ・・って言いたくなるなｗ

後、心が清らかな人もベルベット織には向かないｗ

　ベルベットはもう既得権益だろ。

ベルベットを織れるようになるまでが大変

>>382
いゃさ、ベルベ効率の話題から羽毛に引っ張りたかったんだけさ、めんどくさくなったからもういいやwww
ここ最近の羽毛話題のおかげで、一般層に浸透してきたし早く修正されるといいなwww

R13くらいすぐじゃね？
土日は根詰めて、相場無視生産してたら2週間くらいでいけると思うが

>>387
昔はどうか知らないけど今は楽だよ
リーマンプレー、支援なし、カテ3使用枚数50枚程度でR12+1まで2週間でいけたよ
スキル上げに使える港はディヴ以外全部他国同盟だったけど大したことなかったね

>>389
いやだから、「廃な人」の理屈じゃなくてさあ

おまいらもっと落ち着けよ･･･
まぁでももっと面白い交易品でも出ない限りここは常にループだがな･･･

omaerahisssisugi

お金欲しけりゃ長距離交易商館売り。
経験欲しけりゃベルベ羽毛で生産売り。

こんなのしか残ってないよ。
リスオポのためにパティシエ目指してたんだが、会計修正された時に夢は終わったね。

>390
それ本当か？繊維12
ｶﾃ使用枚数50ってブメ前提だよな。
綿花も買ったってそこまで上がらないもんな。

>394
近距離はあれで全部駄目になったからな。
下方修正は商人同士の首の絞めあいのせいなのか。

とくにバルパルに限れば3回くらい下方修正食らってるな

>>395
R12+1は縫製の事だと思われ
さすがに繊維はそこまで行かないと思う

>397
そうだよな。勘違いした。
大体12+1で気づけよ俺・・・・

・・でも繊維取引はそれなりにないと無理だよなぁ。

>>395
R12は繊維じゃなくて縫製だよ
今まで縫製の話してただろうが
ちなみに繊維は7+3だな

お前らすぐ、カテやらブメに頼るが、俺は港を転々としてそこで購入していくから
購入量は減らないしカテも消費しない。

リス出港して西アフリカ、東アフリカ、ペルシャ、インドと繊維の買える所を巡り歩いて
東南アジアでスパイス買ってヨーロッパに帰還。
これを何度か繰り返してR9まで上げて、R9はカテ使いながらレース編み
R10-11はまた繊維買いあさってサテンとジョーゼット
R12(+1)で星人デビュー

でも俺の本当の目的はボネ作成なのでまだ上げたりない
ディヴは相場が不安定なのでいまいちなんだよな
赤字だと作る気しないし・・・

>399
まぁそうだな。
しかしベルベットを織れるって話は・・・織るだけなら取引関係ないんだが
商人スレで「ベルベットを織る」って言ったら
ベルベットで稼ぐとか星人になるってイメージじゃないか。
>387見てそう思ってしまった。

繊維取引が無いと全く稼げないからな。

ベルベで稼ぐにはカンストクラスの繊維Rが必要だろうけど、
衣装作りには納品で量産しない限りそれ程までのRは要らないもんな、
ましてや帆作りなんかは繊維の出る幕ほとんど無いしなあ

今繊維R9+2だけどそれなりに稼げるぞ？
織り始めたころはR5+2だったかなあ、それでも稼ぎとしては悪くなかった
しっかりオスロでニットオンラインしてたら悪くても縫製10ころにはR5は行くしの

> 織り始めたころはR5+2だったかなあ

　昔は繊維取引がいくつであっても好きなだけブメできたが、
今はカテ３相場が
「繊維取引上位陣が１枚につきいくら儲けられるか」で決まるからなぁ。
低い繊維取引で織るくらいならカテ３を他人に売ったほうが儲かることになる。
（経験値は別だが）

　善悪はともあれ、悪貨が良貨を駆逐する、だな。

すまんがラフロ組みなんで昔のブメとか分からん…

カテを原価に含める儲けなら確かに大した事無いが
短時間に上がる取引スキル、経験値はプライスレスですよ先生

>>388
逃げ出す位なら最初からネタ振りなんてしなけりゃいいのにｗ

>404
経験ゲットならいいんじゃね？あと裁縫を他にも使う香具師も

単に金って話になるとどうしてもｶﾃ3のコストが問題になる
あと他の交易のほうが儲かるって話になる。

ただ経験なら羽毛のほうがいいんじゃないかって話も出てくるが。

しかしほんとにカテ1売ってないな。
リスボンでの1000枚クラスの買取シャウトも延々と流れている始末。
仮に10ｋ値上がったりするとだ、目標Lvまでに5000枚必要だと50Mの差だ。
あまりにメジャーになりすぎてこれからだんだん微妙になってくるね。

エロリスボンだと30k売りのバザが結構多いな
さすがにみんなその値段だと手を出さないらしいｗ

糞シャウトうぜぇ自分で集めろやボケって家

クエやって集めるとか。

造船でロット集めればいいのにね
あとカテ1は売ってなくても、ロト1が10k前後で商館に放置されてたりする

>>411
しかし、ロット1からカテ1が出る確率は15%な罠。

それでも中華ナツメグより安いので、大人買いしたオレガいる。

カテ3、カテ4も一応出るから枚数開ければいい感じだぞ

>412
「カテ1来い！！」って強く念じながら叩いたら一割切ってたよ
さすが俺の引き＼(^o^)／ｵﾜﾀ

まぁカテ3と4売れば黒字だし、買いシャウトしてるだけよりは有意義ってことで・・・

ロット1を100枚を1Mで買う。

カテ１…15枚
カテ2…10枚…400Kで売却
カテ3…5枚…500Kで売却
カテ4…5枚…400Kで売却
斡旋…17枚…85Kで売却
停戦…10枚…50Kで売却
合計売却益　1,435K

俺が間違ってた。
>>411が言う様に、ロット1買った方が良い。

1枚10kなんかで買えるわけねー。

いま、20k〜　っぽいね

スレ見てると

20Kだと、損失が450K程。
カテ１が15枚出ても1枚辺り30K。
最初から30Kのカテ1買った方が良いか。

ロットでそろえようとするのは無謀

売ってないと嘆くのは無能

造船でロット稼げばいいんじゃね？

供給が追いついてないんじゃ、
どうしても羽毛で上げたい奴らは自家生産するしかない罠　＞ロット→カテ１

初心者にとっては良い話だよな。カテ1なんて駆け出しでも簡単に集めることができるし。
カテ1集めて売れば資金になる。供給が追いつかないってことは、もう初心者がいない
のかもね。

本当の初心者はカナリア沖へ南下して行ったらもう戻ってこないもんなｗ

ｶﾃ集めるためにクエ受けてたら時間効率が悪くなるな・・・

効率厨乙

非効率厨乙

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）・・・

おまえらあほすぎ

「ら」をつけるな、あほなのは俺だけだ。

おおっと、この俺様も忘れてもらっちゃ困るぜ。

フッ、お前らだけにいいカッコさせるかよ。

どうぞどうぞ

羽毟ってる無駄な時間があるなら俺のショップからナツメグ買って行ってくれ
ショップ利用してLVカンストさせてから船倉MAXの船でナツメグ・メースをショップに数回運べば
簡単に資産元通りになるし羽毟るよりもはるかに時間も短いわけだが
カテ１カテ１って必死になってるのはこれから羽毟ってみようって連中かね？

>>435

香辛料取引上げる時間と、カテ4代金と、ナツメグ・メースを売りさばくの、面倒じゃね？
俺貧乏だから、元手も少ないしな。とても、ショップ香辛料買えねえ…。

レベルだけ欲しいのは商人とは思えねーよなぁ

そんなこと無いだろ
各スキルを伸ばすのだって小さい船より大きな船だ
キャラックやキャラベルでチマチマやってるよりも商クリなり商大ガレオンのが成長早いぞ

キャラックやキャラベルでチマチマしてた頃が、一番楽しかったが。
…戻らないけどねw

だが、初めてカリカットに辿り着いたときの感動も忘れてはいけない

>>435
うちの周りで羽毛上げしてる奴らな
>>436の様に貧乏な奴らが多いんだよ
羽毛終了した奴でも、レベルは立派にあるのに、
1M2Mの金がないと大騒ぎしてた・・・貸してやったけどさ
まぁこれは極端にしても、そう言う奴が多いから
ショップ香辛料みたいな元手が必要な物は無理だと思うぞ

で、金のある奴は羽毛じゃなくてベルベなり自力はこびなりでカンストしてる罠

そこまで金もってないやつがカテ１を数集められるのか？

>>442
ちょっと前は10K〜15Kで一枚買えたから
500枚買っても5M〜7.5M
マラッカかジャカルタ往復の際カテクエ受けて得たカテ3,4を売却
500枚消化する頃にはもとで分以上に儲かってるから
それで繰り返し・・・

今金がないのは、その少ない資金（知ってる限り10M越えたことはないと思う)を
海事に資金つぎ込んでるのが原因みたい
ま、基本的に彼は商人プレイが嫌いみたいだけどね・・・

海事も締めようと思えば締めるポイントはいくらでもあるけどな。

>>444
確かにね。
俺もアドバイスはしてるが
基本的にそこまで考えて海事したくないみたいだわな・・・

まぁ、それが出来る奴なら金貯まってると思うけどね

貴金属 宝石 香辛料持ってる俺には貧乏って何ですか？

最近のカテ相場＠エロ鯖

カテ1：25k〜30k（在庫ほぼ無しﾌﾟﾗｲｽﾚｽ）
カテ2：40k〜50k（取引自体少ない）
カテ3：110k〜120k（120kだと捌きにくい状況）
カテ4：100k〜110k（100kなら瞬殺）

カテ3は大口顧客がいるからタイミング良ければ一気にハケるけど、
3と4の逆転間近ですにょ

売れ残りを相場とは言わない。

最近のカテ相場＠能登
カテ1：25k〜30k（在庫多々有り）
カテ2：40k〜50k（取引少ない）
カテ3：110k〜120k（夜なら120kで即売れ）
カテ4：100k〜110k（上に同じく）

上でカテ1無い無い言ってるの、15k募集してる奴だろ

カテは各生産スキル上げしてたときは欲しいと思ったが
スキルカンストしてからはあまり必要じゃないよな
特にカテ3とカテ4はクエやるからあまり気味
カテ1、カテ2クエはあまり興味ないからやってないんだがコンボでもらったりするからやっぱりあまってる

>>447
3と4の逆転はないと思う。
まぁ、星人無くなればありうる。というかそうなればカテ3暴落する

>>450
大体そうなってくるよな
うちは星人運用してるから、カテ3のみ無くなっていくけど

縫製上げて星人したいとも思うけど、星人は24時間何時でも出来るって訳じゃないのが
ネックだなあ

>>452
確かに・・・まぁメインでやってる人はあんまり居ないね
大抵がメインの裏か、別アカウントだな。

カテ４目的で造船すると必然的にカテ３が余るんで、ある程度たまったところで
預金を引き出す感覚で星に出張

乙だとカテ１・２の売りはほぼ見たこと無いな。
３は１０〜１２、４は８〜１０ってところか。

↑単位ｋじゃなく万ね

乙リスだとカテ1が10〜20k、カテ2が50kで露店売りされてるよ

問題は数だろ。
羽毛する人にとって200枚とかは焼け石に水なわけで。

ダミー品12品目、本命スパイス3品目でクローヴ40焼けた・・・
防火副官がほしい・・・

カテ１とかすぐ破り捨てているな

>>457
それは何時の乙だ？
偶々見たのと頻繁に売ってるのは、全然違うだろ。

カテ２は偶に50Kで売りに出すけど、10分しない内に売り切れるな。

なんかネタないのか？
羽毛とかカテ１は非商人ネタだし
商人が羽毛やカテ１に必死になるわけないし
だからといってベルベネタは星人きもいし

ならば、高級上納品ネタとかw

あれ、両替商でなきゃ作れないんだよな？

>>463
別に職なんでもいいが・・・

カリカット香辛料ｸｴを受けて胡椒満載にしてリスボンに帰る途中
積んだ胡椒の半分以上が燃えたときはじめて防火副官がほしいと思った

>>465
リアル幸運グッズに救いを求めた方が良くね？w

ネタってほどではないけど、
金を混ぜる交易は南米と西アフリカどちらが時間給が良いと思う？
宝石と貴金属持っているとして、
距離と売っているもの、
カテ使用量を考慮すると西アフリカの方が儲かるような気がしたけど、
私の勘違いかな？

相場が同じだとすればアフリカの方が近いしいいんじゃね？
貴金属って見返り少なそうだしスキル持ってるやつ少ない気がするけどどうなんだろう？

>>467
行き空荷の片道交易ならどっちも大差ないが
行きの交易品(マスケ、ベルベ等)が積みやすい国やスキル構成なら中南米が優秀だな
鯖状況次第だがイング、ネデ、(ポル？)は西アフリカ
その他の国は中南米が向いてる場合が多いかな

イングランドだとリオ行きなら大砲クエでC3が10枚以上手に入るから
往路で1M以上の儲けと考えることができるんで、イングでリオも悪くない。
リオ以外の新大陸方面の金産出港は微妙ですがね

リス→ドミンゴ・砲弾クエ　C3×8
↓
サンファン　砂金
↓
ドミンゴ→リス・木像クエ　C3×8　銀

も良くね？往復一時間ちょいだし。
最悪、砂金や銀の相場が腐ってても、C3が16枚手に入る。

羽毛修正されるんかなー

される理由がよくわからん

大投資戦の発生条件ってなんだろうか？
狙って発生させれるなら、埋もれてるプラチナや真珠を出すのに使いたいんだが。

>>472
現状を運営がどう思ってるかだろうね。(何とも言えない)

>>474
六ヶ国それぞれ50M投資らしい。
聞いた話なんで実際は知らないが

>>474
追記
発展度はプール毎に100Mキャップあるから
大投資戦が発生してもそんなに増えないよ
日々の努力が必要

>>467

西アフリカ
　金
　ダイヤ→北海以北で売れば経験、売り上げともに高い
※ただし、比較的近距離のため往路での経験が低い

南米
　金
　トパーズ→どこで売ってもゴミ級の糞宝石、これを積むならカテ大量消費しても金満載にすべき
※ただし、遠距離のため往路での経験が高い
　　また、西アフリカより片道５日程度遠い

結論　経験値重視なら南米も悪くないが、そうでなければ基本は西アフリカ

トパーズは、EU→リオ→アジアで三角交易用に使えなかったっけ？
たしか、EUで売るより、アジアで売った方がマシな価格。
あっちで宝石暴落って、ほとんどないし。

>>477
トパーズって売値安いなあとは思ってたけど、やっぱそういうもんなのか。
金と一緒に積めるからついでに買ってたけど、これからは金単積みにしようかな。

トパーズはインドで12000オーバーですよ

>>480
×　トパーズ
◎　オパール

あああ 間違えた(笑)

トパーズは金を積むついでにちょっとだけ積んでおき、貯めておいて
暴落調整用に使ってる

つーか歓待料理なんて姑息な事せずに、基本的に上がりやすい仕様にしろボケ

ごばく

●オスマントルコが、まれにプレイヤー所属国の領地に投資する場合があった不具合を修正

ゴアとかにオスマン影響度が入ってるのは不具合だったのか・・・

羽毛修正されました？？

なわけない

当方E鯖ポル民で羽毛しようとおもっているんですが
マラッカもジャカルタも旗が違うのですが
問題なくLV上げられますか？

家畜取引あげてから出直そうぜ

>>489
可能だよ｡ﾁﾝｶｽ

>>491
ありがとうです！！
そこって支援受けられそうな雰囲気ですか？

厨だ、間違いなく

>>492
>490

>>492
無理

お前じゃ無理

外れ一つか・・・
ここで右

すまん誤爆ｗｗｗ

>>492
人工最多のエロなのに、２週間で一人しか支援する人がいなかったよ。
家畜ガンガレ

>>499
能登でもそんな感じ
でも「支援してください、カテ1売ってください（＞＜」
ってのはたまに見かける

全員殺伐と放置

どっちにしろ、支援前提の楽して交易レベル上げが見え見え過ぎじゃあ
支援も気乗りしないわな

その場で買ってすぐ終わるような支援ならまだしも
生産のような長時間やるような支援なんて大抵の奴は嫌がる罠
つーか図々しい奴が多いが故にトラブルに巻き込まれやすい

「^^」と「^^;」は語りつくされた感があるが
「＞＜」と「；；」も同じぐらいムカつくぜ
なに同情誘ってんの？と思ってしまう

で？

生産で取引支援するとロクなことがない
まして羽毛みたいな促成栽培なんてドライにやるべし

>>502
まぁ、特に取引支援だと交易店主の前に張り付く必要あるしな

ベルベだと料理連打で張り付きスタイルの人は支援しても何ら行動かわりがないが
羽毛だと酒場でやってる人が多いからねぇ
支援して自分の行動が縛られるのがつらいんでしょ

って事は…家畜持ちの人間が寝落ちバザー始めるときに、支援頼めば良いってことか！！

取引スキルないやつは卵孵化してろよｗ
俺のところの商会にも取引スキル一切持ってないやつが交易支援してくれとか言ってくるが
うざいからいつもそいつとは反対方向行って交易するか
タイミングが合ったときに支援するよといいつつそいつとは交易所で会わないように工夫しているｗ

羽毛は寄生でレベル上げってのがあからさま過ぎるからなぁ
家畜は持ってないけど、持ってたとしても支援する気にはならんなぁ

支援してやる代わりに金かカテかを前払いでいただけばいいんじゃね？
まあ俺は支援なんかせんけど。

>>509
まぁそれもあるかもねぇ・・・
私も家畜支援は商会員にしかしてないな

というか、家畜取引自体、支援貰わなくても非優遇でがんがん上がると思うんだが
他鯖で戯れにやったキャラでも、一切支援無しですぐR7とかになったし

そもそも家畜に優遇職などない

>>512
非優遇で　→　非優遇だが
優遇無いのなんてわかっとるがな

家畜取引優遇職の実装をもずくるか
BGMがドナドナになるオマケ付きなら文句無しだな

よーし、じゃぁ最近エロで羽毛オンラインやってるパパが答えちゃうぞー
結論からいうと、支援とか身内以外ではありえない。

まずそもそも、夜ゴールデンタイムでも、マラッカには5人程度しかない（ジャカルタはしらない）
その中で、家畜支援をもらえるなんてまず無理。
してもらえても、自分とRが1か2かその程度しか変わらない。
マイスターとかも、そんなんできる人間、ベルベ織ってるっつーに。マラッカなんてこねーよ。
あと、上でも言われてるが、基本は酒場との往復なんで、支援してたら自分の行動が制限されてだるすぎるというのもある。

それに、ンゴニ帽かぶってカテ1を600枚も叩けばR1+2からR6+2になる。
ベルベみたいに時間が限られてるんじゃなくて、いつでもだらだらが羽毛オンラインなので、
自分で家畜取引覚えてやったほうがいいってこった。

>>499
492ですが家畜がんばります
皆さんありがとう

まあ、東南アジアまで来れる様になっていてスキルゼロのやつが
楽して交易レベルあげようと図々しいこと考えて、支援要求してるわけだしな。
助ける必要は無い。

低レベルキャラでアドリア海あたりで叫んでいれば支援をもらえるだろう。

素朴な疑問なんだが、交易レベルなんて1番簡単に上がるものを
支援まで求めてあげなきゃならない理由あるのか？

オスロで縫製R11まで修行してれば、あとはインドでベルベ織ってれば
1週間ありゃカンストするだろう？

寄り道と思う人にとっては、できるだけ近道を探そうとするもんでしょ

生糸港の支援との大きな違いは、「艦隊で儲かって皆で投資してくれる」だろうな

羽毛で支援はむりぽ

>>520
そもそも羽毛港の旗の色とやってるととと支援お願いしてる人
全て国籍違うなんて当たり前だしねぇ
ベルベみたいな意味合いの支援は期待できないだろう

見ず知らずの人間にデメリット被ってまでボランティアしても仕方ない
ってのが本音でしょ

以上。マクラーの皆様からのアドバイスでした。
設定してるんだから話し掛けるんじゃねーよ。

>>518
航海がだるいから、でかくて速い船にすぐにでも乗りたいんじゃない？

マクラーは死ね

マクロは褒められたもんじゃないが、妬みで晒す奴らもプライド無さ杉だわな

羽毛毟りはジャカルタでやると吉
何故かって？
んなもんマクロ組めるからに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこだって普通に組めるじゃん。
トレードとかフレ申し込まれたって拒否する動き組み込めばいいだけだし。

しっかし、羽毛の話題一色だな。
これ、最初に紹介したのはバルカんとこのサイトだろ？
ＤＯＬ一の戦犯だなｗｗ

>>528
バルカ本人はあまりやってないみたいだけどそうなるなｗ
とはいえ、紹介された当初は、一部の気がついた人しかしてなかったよ
C1相場も低いままだったしな

最近商人スレで誰かが時給出して検証してから増えた

羽毛上げ自体は、メリダ実装の段階で有っただろ？
東南アジアより効率悪いけど。

メリダの羽毛上げやった事有る香具師なら、当然気が付いてただろ。

本人乙、じゃね？
まー、俺はそのバルカっていうやつが誰なのか、見たことも聞いたこともないが。

しかし、実際にゴールデンにマラッカやジャカルタ行っても、全然人いないんだよな。
Eurosですら、どっちも5人いるかいないかくらい。
なんか、周りだけが騒いでるだけな気がする。

>>532
まぁ、個人的には星人やってるから別に羽毛で無理上げしなくていいしな

う〜ん、能登はもう少し居てるけど１０人も居ないかもなぁ
一人頭のC1消費が半端じゃないから少人数でも枯渇して
それで騒ぎになってる落ちかもしれん

>>533
消費って言っても、家畜R7+3で一時間に15〜18枚程度しか使わないぞ。
それ以上はどう頑張っても、クリック出来ないw

>>534
7+3ということはマラッカ同盟で94、ジャカルタならもう少し多いかな
まぁ100と仮定して、商大ガレに800積むのに8枚
カテ連打→購入→さばく→売る。１サイクル長く見積もっても10分

ゆっくりしても一時間48枚ほど使うが・・・

実際には計算してないが上の計算よりずっと速くなくなる。
前にC1集めてやってみたから
酒場じゃなくて料理連打でしてたのも原因かもしれんけど

生産委任じゃね？

もっと良く思い出してみた。

1サイクル3分半で、1時間15〜17サイクル。
で、良く考えると1サイクルで3枚使ってた！

ごめんなさい。最低でも45枚/h使ってる。

エロリスボンでカテ1が30kで大量に売ってるやついるな
高すぎ　そんな高いカテで羽毛しねーよｗ

中華香辛料買うだろｗ

>>539
その価格だとほんと経験だけになるな・・・
なおかつ酒場ならまだいいが、料理使ってたらへたしたら赤字になる。

それでも供給不足のせいで売れるんだろうねぇ
なんというか

いや、30kのは売れてるのをみない。
売る側は羽毛のことをあまり理解してないので、なるべく高く売ろうとするが、
買う側には、ボーダーがある。
羽毛は元から利益を追求しないものだから、とんとんくらいならいいが、
赤字で上げるくらいなら、香辛料買った方がいいし。

>>541
ああ、金持ちは買うと思ったが違うのか

たしかにまぁ、20K・・・よっぽどでも25Kあたりがラインだな、
俺でもそれ以上になったら羽毛やってられんと思うから
まぁ買わないんだろうしねぇ・・・

あのだるだる上げを赤字で・・・・は確かにいやだなｗ

真の金持ちだったら、そんな東南アジアの果てまで出かけて
羽毛毟りするよりも、手っ取り早く中華香辛料で一気にレベリング

供給が細いカテ１を10kとか15kで大量に買い集めて、羽毛で交易レベル
カンストなんて甘い夢見た方々をざんねーん乙ｗｗｗって
強化済の商大クリッパー乗り回してる星人と香料商人が笑うトコロだろ？

制限解除からかなり経ってるし、今更感が強くて心底どうでもいいだけなんだがな・・・。

>>528
鶏やアヒルを見た時点で気付いてた奴は大勢いたよ。
本気でやろうとしなかっただけ。
>>543はこう言うが、真の金持ちや商大クリに是非乗りたいという奴らは
>>544の言う通りで、それ以前に無理しなくてもレベルが上がってる。
それほどでもない奴らはいままで通り自分の得意スキルでまったり交易。
今まで交易は熱心でなかったが商大クリには乗りたいという奴らが
本気で取り組み始めたってことかねえ。

20ｋなら即買いだが30ｋは無理な俺、冒険者61歳。

ああ、マクラーさんね

つ冒険レベルキャップ解除

自力でやったとは限らない罠
ヒントにならないぜ、旦那

う、そうですな（-_-；

すれ違いだが、当方エロ鯖。だれかアンボイナかテルテーナの文化度を29000まで上げてくれ；；
あと二つで発見コンプだったのに、新クエ追加パッチ来ちゃったよorz

>>550
ん？知ってる人かも・・・
知ってる人なら、マクラーじゃあない。
ま、こんな事証明にもならないが。

クエコンプ頑張ってくだされ

文化度ならここより冒険スレの方がよくね？

Ｃ1を安く大量に買いたいのは分かるが、供給側の事情も考えてほしい。
こちらは供給量と需要量が釣り合う価格にして販売している。
25000じゃ即売して供給が追いつかないんだよ。
他の鯖は知らんが、エロリスボンじゃ平日は30000、
造船に専念できる週末でも、やはり人が多くなって需要が高まり、同じく30000或いは32000ほどに調整している。

あと、Ｃ1需要の高騰を受けてロット稼ぎをしているが、そのおかげでＣ2がだぶつきすぎて価格破壊が進行している。
こちらはその分をＣ1に転嫁して調整している現状もある。
Ｃ1と一緒にＣ2も買ってくれればこちらもＣ1を下げてもいいんだが。

マスケ密造してるからカテ２欲しいよー
〜＠50000以下なら即買うけど鯖違いだな
羽毛はやらないけど、カテ１も欲しいけど、
今の価格じゃは買う気にならない。。。

他の鯖はＣ2相場が下落していないみたいでいいのぅ。
エロではＣ1の30ｋ供給スピードでは42ｋでＣ2を売らないと、ダブついてしまう。。。

>>554
ぶっちゃけカテ2が50ｋ以下なんて死ぬほど溢れかえっていると思うけど・・・？
鯔とかだったらワカランけど、他の鯖ならリスにでも行けば400枚ぐらいすぐ集まるんじゃね？
むしろカテ2は少し値下がりしてきて40ｋ半ばぐらいのもよく見かけるし

羽毛革命

しかしｶﾃ１が30kでは羽毛に使うには高すぎるのは確かだなぁ。

>557
むしろ羽毛バブル（ｶﾃ1高騰）

羽毛修正でｶﾃ1がだぶついて暴落すると。

ジャカルタとマラッカを往復しながら羽毛を生産すれば
カテ1の消費を抑えられるけど、
海賊やPKに襲われるしそんな暇なことをする人はいないか。

>>553
なるほど、そういう事情があるのですねえ。
>>558
確かに羽毛バブルだよね。非商人でも簡単に手を出せるからなあ。
チューリップなんかより、こっちの方がよっぽど正しいバブルだ罠。

バブルなんて、毎日膨らんでは弾け飛んでるじゃない

造船マクロ配布しろ　カテ自給するから

マクロ厨は死ね

造船はライバル増えるからいやだが、
羽毛マクロならいいぞ(笑)

やあ僕マクラー！ご主人様は

要は自分が苦労して交易レベルを上げたから、
他人が羽毛で楽して交易レベルを上げるのが許せないだけなんだろうな。

どうだろうな

本職軍人で、船や行動力のためのレベル上げなら規約や法律に違反しなければ
何をしてもいいと思う。
ただ、本職商人なら、見合ったスキルが身につかないから強くお勧めしない。
それでもやりたければどうぞって感じだな。
乗れる船がでかくなっても積み込むためのスキルがなければ何の意味もないからな。

>>566
そうだよ
騒いでるのはすでにレベル上げを終わった香具師

>>567
海事ならわかるんだけど、
交易で、ないと他人に迷惑をかけるスキルなんてあったっけ？
寄生とかは船の大きさは関係ないだろうし。

マナースキルじゃね？俺、まだR2しかないんだ。

>>569
>>567は他人に迷惑がどうこうとか言ってないじゃん。
単にレベルだけ上げても金策手段に乏しいから
本職商人として楽しめないよ、と言ってるんじゃない？

>>567>>571
失礼、メインが商人の話か。
確かに商人の楽しみを放棄しているわな。

交易レベルが上がる
↓
船の倉庫が大きくなる
↓
交易品の利益が多くなる
↓
暴落する確率が上がる
↓
俺が売る予定だった交易品を暴落させるな！
↓
苦労しないでレベル上げるなんて許せないニダ！！！

速成した商人は積み込むだけのスキルないだろ

世の中にはカテと言う便利なものがあってね？
まあ純商人なら近海勝負だろうから取引無いとカスだけど

>>574,575
宝石や香辛料をメインにするなら船さえ大きけりゃとりあえずはいいと思うが
近距離や中距離で、カテ使うにもカテ3やカテ4だったりすると稼ぎにかなり影響してくるから
スキルもある程度ないときついかもな。

まぁ後は、今まである程度近距離やってたけど商大クリまでちと遠いなぁー
って人も羽毛に走ろうとしてる感じかね、俺のフレの数人がそう

>>575
カテがあるのは分かるが、例えば羽毛でLv65になった家畜取引以外これといったスキルのない奴が
香辛料貿易をしようと仮定しよう。紹介してもらえれば簡単に香料商にはなれる。

だが、R1から始めて最初は数個しか買えないスパイスで商大クリを満たすとしたら一体いくつカテがいるんだろうな？
そして、そのカテはどうやって手に入れるんだ？
金がないからシャウト買いはありえない。
延々セビリア⇔ジャカルタでべっこうクエでもやるのか？
それともRMTか？
金を使わずに誰かの支援を当てにするって手もあるが、いつもしゃぶってたらいい加減嫌われるぜ？

>>577
別にそれは羽毛のレベル上げと関係ないんじゃ。
最初は誰でも取引スキルは1なんだから、
スキルを先に上げるか、後で上げるかの違いだけで。

スキル自慢したくてたまらない廃人が勝手に取引支援申し出てくるからなぁ

宝石、貴金属、香辛料なんて積み込みしてる間に実用レベルになる

最初はｺｼｮｳでも運んどけよｗ
つーか、なんでわざわざＲ１で行くのかと。
ヨーロッパでも軽く上げれるスキルなのに

宝石とかならｼﾗﾝが

貴金属宝石香辛料 ブーストこみで8あれば十分

>>577
カテ代借りれば済む話じゃん
馬鹿かお前

香辛料買おうと思ったら銀行ないじゃねーか！！
外には色付きいるし…

鰡鯖？

>>582
借りたら返さなきゃいけないだろｗｗｗｗ
その分利益減るじゃん

アンボイナ行こうと思ったがPKいるならインドで我慢しておくか

>>577
君、周りから馬鹿だと思われてるよ＾−＾

>>585
頭悪いなぁ、儲けてから返せばいいんだよ。
DOL100年やると仮定すればそんな損失鼻くそみたいなもんだろ。
まぁ100年もやらないけどな。

>>587
馬鹿で結構
だが根拠を示せ

>>589
君馬鹿だわｗ

馬鹿って言う奴が馬鹿だってじっちゃが言ってた

はいはい

>>589
君、ほんと馬鹿だね。

R1からスキル上げもしないでいきなり本場行って買いだすなんてどんなアフォだよ。
ポルならセウタ-マラガ、イスパならパルマ周辺、
それ以外ならカリカ-コチン数往復するだけで最初はすぐ上がるだろ。

つーかホントに香辛料交易するなら事前にブースト用意したり、初期カテぐらい用意するのは普通だと思うが。
一回目だけ積めるカテさえあれば、後は帰りにべっこうクエ受けるだけでまかなえるんだから。

初期投資って言葉ぐらい分かるよな？

>>594
あ、また馬鹿だ

お前ら話の流れを理解してないだろ？
>>594
それはほかに稼ぐあてがある奴が新しいスキル(この場合は香辛料)を上げるためにやる手段だ。
俺もそうやって最初は上げたさ。
だが、今話しているのはLvは高いが、スキルがしょぼくて稼ぐ当てのない奴の場合の話だ。
そういう奴はどうやって初期投資分を稼ぐんだ？説明してみろよ

>>596
コショウでも運んどけ

>596
全然金がないってことはないだろ。羽毛でも少しは金が残るし
香辛料アゲなんてその場売りしなければ対して金がかからん。

>>596
初期投資も何も、香辛料運び一回したらﾌﾞｰｽﾄｱｸｾ１つ+ちょっとした金たまるだろうが。
べっこうクエやるには投資必要かもしれんが、
それならカリカに帰り寄って自慢クエでもやればいいだけの話。
ネタで言ってんのかと思ったけど真性だったんだね＾−＾

最初の香料商転職クエって時点で商大クリ乗れてるなら初期投資分ぐらい稼げるだろ。
胡椒あたりならスキルなくたって楽に積めるのに何言ってるんだ。
不満ならもう1往復でもすりゃ帰りのカテクエと胡椒の稼ぎでブースト代+初期カテぐらい楽に稼げるだろうに。

つうかいくら羽毛で上げたっつってもそれぐらい普通残すだろ。
初期投資は商大クリだけですかそうですか。

羽毛ageの為にカテ1を1400枚買える奴がカテ4を10枚も買えないミステリー

そもそも東南アジアは遠すぎ

東南アジアが遠いとか言ってしまったら、このゲームの８割方否定する事になると思うんだ
まだこれからも世界は拡張されていく予定のはずだし


まあ遠いのは事実なんだけどさ

リスからアンボイナはスループで93日
カリカットは85日気にするほどの差じゃない

ニートならそうだな

まあ時間の余ってるニートでもなく、金の余ってるリーマンでもない。
セコいフリーターが必死にやってるとしたら>>605みたいな発言も理解できないわけでもない。

8分気になるほどだと、ゲームやってる場合じゃねーぞｗ

ちなみに、93日って、ジャカルタじゃなくて？

アンボイナだよ　ジャカルタは帰りにしか寄ったことないから

アンボイナ93日って早過ぎないか？
セビ＞ジャカルタで105日、ジャカ＞アンボイナで15日前後かかるんだが俺
船は商クリのフルリグ*4

…大回りしすぎなのかなあ

鯖によって事情というものがあるんじゃまいか

アンボイナ93日なら、カリカ85日かからなくね？

船は★１スループでメイン帆2個と大スパンカー装備で330/78だよ
ほぼ最短距離すすんでるけどね
帰りの商大ガレオンだともっと時間かかるけどクエのため寄り道するので何日なのかは計測してない

レベル上げきった奴が羽毛叩いてると言われてるが、本当は
カテ1がなくなってウザイと思ってる自称相場を守ってる料理人と
料理の相場ぶっ壊しつつ管理上げしてる脳金が叩いてる罠

お前ら釣られすぎ

商大クリ：フルリグド３で、嵐なかった場合で
セビ→アチン80日。セビ→ジャカルタ82〜83日程度。
ジャカルタ→アンボイナが8〜10日くらいなのかな？
アチンよりカリカのが近いから、アンボイナへ93日ペースで行ける船なら
カリカまでは、80日切れると思う。

何でもかんでも最速計算なんだな

今度インド行くときに日にち見ながらいってみるよ

嵐無しで商クリでカリカ→セビリア76日、アンボイナ→セビリア100日弱だけどなあ
カナリア沖少しだけ外回りで

俺は無印クリッパーで最短航路とってカリカは最速70日だったな
ジャカルタは90日ちょいくらいだと思ったが詳しく覚えてない
ちなみに定期船だとカリカ80分ジャカルタ90分、行きはこっちが楽でいいぜ

現地でマスケ作るの面倒なんだよなー…

アンボイナまで93日はどう考えても無理だろｗｗｗ
見栄はりすぎ。

>>602
定期船で2時間ぼけーっとしてるだけで東南アジアに行けるのに、バカじゃねーのｗ

すみませんちょっと質問したいのですが名産欲しさに東南アジアで羽毛やってる人が多いのでしょうか？
それとも経験がリスとかその辺りのニワトリとかから羽毛毟るのとでは違うのでしょうか？
調理スキル等一切無いんですが気になったものでわかる方がいらっしゃったら教えてください

>>622
ググレカス

>>621
ニート、フリーター、学生のうちのどれかと見た

移動時間で見栄はるって意味無いと思うんだけどなー

世の中にはスループ最速wwwって考えちゃってる奴がいるんだよ。
近距離じゃ早いかもしれないけど、ほぼ追い風航路の遠距離じゃ、どうみても縦帆特化船じゃきついだろ。

>>622
>>7

>>620
普通にいけるだろ。商クリでもその程度だった希ガス

常時いけなきゃ意味無いがな

商大スクでも１００日ちょいだからな。常時というか普通にいける。

>>628
上の方にスループで93日って書いてあるだろうが。
誰が商大ｸﾘの話してんだよ。君、馬鹿でしょ？

>>631
そうか、ここはスループ専用スレでみんなスループの話しかしてなかったな。

>>631
どうもその日数、アンボイナから直行で帰った気になってるだけで
実はクエ受けのためにジャカルタ寄ったのを忘れてるとか
そんな気がするね・・日数的にも

商人なら何か積んで航海するから
スループは使わないのでは。

おまえら人の文章ちゃんと読めよｗ
リスからアンボイナ向かったときの日数だろ
アンボイナからの帰りは商大ガレオンでクエ受けながら帰るから日数見てないって書いてあるじゃんｗ
今日もスループでいってきたが95日だったぞ
毎回93日ってわけじゃないけど到着できるよｗ

で、カリカは？

みんなはええな
オレ今日サンアントニオからカリカまで120日かかったぞ？

そーいやサンアントニオなんて1回行ったきりだなぁ。

それは遅すぎじゃなかろうか

フランス実装辺りに引退したイスパ大砲売りで、最近新垢で復帰したんだが質問。

鋳造スキルって廃れた？

なんか昔ほど大砲売りが多くないように見受けられたんだけど。

つーかカテとかさっぱり分からなくて、とりあえず初心にかえってる。

ブーメラン距離が増えた。でも、他の街いけばOK

カテを使えば、購入量がMAXで復活する
一応、カテ1〜4まであって種類によって違うので、自分で確認をするといい
入手方法は、主に商人クエストと造船ロット。

まあ、1週間もすれば慣れると思うが

>>640
鋳造が廃れたわけじゃなく、大砲作成以外にも稼ぐ手段が増えた
需要は相変わらずあるぜ

>>640
バルパル交易が寂れた
大砲自給する人が増えた砲撃海事あげする人が減った
大砲の耐久削りが緩和された
そもそも当時よりも総人口が減った

自給する人って増えたのかなぁ？
鉱石購入して大砲作る位なら、宝石・香辛料もってヨーロッパに戻る方が楽だが。

ジェノヴァ・バルセロナで大砲売ってたのが、リスボンに移動したんじゃね？

まぁ、低レベル帯の人間が減ってジェノヴァが寂れたのは確かだな。
エロだとバルセ大砲売りはまだそこそこいる。

ｶﾃ1を買い込んで羽毛をむしる事一週間ぐらい。
さすがに精神が持たん。経験はまずくないんだけどね。
問題は残ったｶﾃ1が4000枚。もうむしりたくなかとです　orz

4000枚を1枚20Kで売り払って、80Mの現金に換える
↓
香辛料80M分買う
↓
モリモリ上がる

>>647
それで行ってみるわ

俺も心が折れてきた。今の百枚が無くなったらやめる予定。羽毛バブルもそろそろ終わりか？

っつか、羽毛ってベルベと比べると1クリックあたりの経験点が半分だし、
1日中だらだらとできてしまうから、逆にモチベーションが保てないんだよな。
それだけクリックできる人は、既にほどんどベルベやってるだろうし。

>>650
だらだら出来るのが逆にあだになってるのかもね
おれもカテ１余ってたから前に交易上げで少しやったけど
モチベーション保てなくてすぐやめた
裏キャラで別の事しながら相場の時にベルベ織る方が良かったわ
そっちで結局カンストしたしね

だから羽毛オンラインはマクロ仕様なんだって。修正させろ

前ここで検証報告した者だけど、
よほどの情熱がないとモチベ維持できないんだよねあれ

商用クリッパー乗るために52まで頑張ったけど、
商用大型クリッパー乗るまで毟るのはさすがに無理

羽毛は根気が異常に必要で、続けられる人が少ないから
ムキになって修正要望しなくても、そのうち寂れるって。

カテ1が元の値段まで下がったらやってみるか
早く羽毛と管理上げする人がいなくなりますように

　カテ1バブルはそろそろ崩壊かね？

ジャカルタで怪しい動きしてる奴晒していけば、すぐに崩壊すると思うぜ？

一日中プレイできるニートはベルベ向き
時間が限定されるリーマンや学生は相場に左右されない羽毛向き

ニートが羽毛に手を出すと>>646-651みたいになる

思うに光栄は「簡単に金が稼げる生産」は即潰して「簡単に経験値が稼げる生産」てのはスルーなんではなかろうか
過去に工芸生産が糞修正くらってるのに対して羽毛やベルベがそのまま、ってのはさ・・・

まぁこのゲーム、Lvなんてただの飾りだからな。
それは一理あるかもしれんね。

>>658
何か決めつけてるなぁ・・・
リーマンでもベルベできるよ。相場が一致するのが週一回ぐらいだけど
多少妥協したら週に２，３回ぐらいはできる
そりゃあ自由に織れれば毎日相場で速いと思うけどねぇ

>>657
そのうちジャカルタやマラッカにいるだけで無差別に晒されそうで怖いな。
そもそもマクロを組める奴はとっくに交易カンストして、他のことをやっているだろうに。
一週間で交易65という話が本当なら。

商人で上げる過程を楽しまないで
いったい何がしたいのか

凄まじい嫉妬だな。
仕様が嫌ならやめろよ。

>>663
商人以外を楽しみたいんじゃないの。
いい船に乗るためには嫌でも交易を上げないといけないから。

海事なんかでは、商人ではじめてある程度の船乗れるようになってから、海事したほうがいいといわれている。

>>666
そもそも、それが間違ってるんだがなぁ・・・・

Lvが上がるにしたがって純軍人プレイなんてのは不可能だと悟るさー

宝石や香辛料、貴金属、ほか生産スキル等をどれも取らないで軍人続けるのは不可能

>>668
いやいや。大砲が必要だとか資金が必要とかで
それらが必要なのは解るんよ。理にかなってるし。
んでも戦闘するためにいい船に乗りたい
そのために先に商人レベルって・・・ってはなし。

ま、言っても仕方ないことなんだがね

初めての交易はガレアスですよっと

まぁ船が大きい方がやりやすいのは交易も海事もお互い様だからな。
先に海事高い人は軍船だとしてもそこそこ積載の船に乗れるから交易に転換もしやすいし、
交易先行なら大きい船で海事できるから狩りやすいし。

俺は海軍だ〜〜〜とか言っても、お国から給料出るわけでもないしね

>>667
そうなのか。
こことか、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1179216701/l50
軍人効率wikiなどでは、交易レベル上げからが、定石っぽく書かれてるんだけど

>>673
その情報の話じゃなくて、交易上げた方が海事しやすい仕様のことを言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>674
そうでしたか。すまん。

スレが止まってますよ

語ることないし。羽毛厨と廃との煽りあいばっかりだし。

羽毛厨って、規約に違反しない羽毛でレベルアップすること自体が悪かよ。

厨という言葉に悪とか規約違反とかの意味があるなんて今始めて知ったｗ

ﾆﾔﾆﾔ

×　羽毛厨と廃の煽りあい
○　調理師・管理上げ脳筋＆香辛料ショップ売り業者の羽毛マクロ叩き

今まで管理上げに文句言ってた調理と、叩かれてた管理上げが
一緒になってカテ1が高くなったのは羽毛のせいだ！潰せ！
ってファビョってただけに過ぎん

カテ1欲しい連合
　カテの値段が！数が！もうカテ1バブルは終わりだな！

業者＆業者っぽく商館売りしてる多垢香辛料商
　簡単に上がるなんて修正だな！ついでにベルベも修正！

カテ売り
　羽毛は悪くないよ！（今までゴミだったカテ1でも利益出まくりｳﾏｰｗｗｗ）

そもそも｢羽毛むしりが大人気｣という実態がない。
実態がないものに大騒ぎして相場が動いていることがバブル。

ジャカルタとマラッカ見てくればすぐにわかることなのにな
正直ザダールのがまだ羽毛むしってる人が多い気がする

もしかするとｻｲｶｸ再びなのか？
羽毛は隠れ蓑ｗ

鯔ネデはサイカクうまいな
アチン、マスリ、ポンデ、セイロン、バンジェルマシンと同盟港だから売り場に困らん
ベルベ調整にも使えるしな

ザダールで養鶏場やってアクアビットウイスキーでウマー

情報操作してカテ1高値で売り抜けた奴こそ真の商人

情報操作もなにも、実際経験値効率はすごいじゃん。
カテ1一枚25kなら、飯代カテ代ペイ出来るしね。
位置的にマクロ組みやすいから放置してるだけでカンスト出来る。

流石に、交易Lv64家畜R10縫製R6なんてキャラ作ってもツマランだろ。

そういう人は交易上げは作業で、メインの海事や冒険を楽しみたいのでは？

>688
「高値で」って書いてる意図を酌んでくれよ
25Kなんてボランティア価格じゃないか

>>691
一昔前は10K〜15Kだったから
25Kでも充分高値で儲かってると思うんだが

そもそも、30Kで儲かった〜と言えるほど売れるのか？
俺は25Kでも買わないけどな、、、

家畜R6で25Kだとだいたい収支±0かややマイナス
飯代は出ないが商館宝石とか香辛料で経験値買うより安上がりなのがメリット
するのに東南アジア入港許可がいるのがデメリット

>>692
>>691＝>>687って意図をくんでやれ。

もういいや・・・
2chで日本語が通じると思った俺がアフォだったという事だ

うむ、俺ら他人のカキコなんてマトモに読まないからなｗ
自説が絶対正しいって主張しかしないよ。

安く仕入れて高く売る繰り返しが何が楽しいのかわからん。
いい船に乗るために、面倒でも交易を上げざるを得ないが。

お前さんは何で良い船に乗ろうとするんだ？

>>697
そんなこと言い出したらこのゲームできん

軍人でもロワ乗る為に商人レベル41も要求されるからな。
ツマンネと思いつつもやらなきゃいけない時もあるさ。

しかしここは商人系専用スレだったりする

細かいこと言うなよｗ
何するにしてもスキル枠や行動力があるに越したことはないだろ。
このゲームはとりあえずレベル52/65/52くらいにしてから何するか
考えるぐらいで丁度いい。

冒険52←採集マクロ
交易65←羽毛マクロ
海事52←？マクロ

冒険を採集マクロで上げるのは短絡的思考だ。
冒険功績の爵位はバカにならないぞ。
修正前に投資功績で大公になってるなら関係ないかもしれんがな。

ここは商人スレだとまた叱責されそうだから、そろそろ退散するｗ

常に冒険職で発見フルコンプしてもL57くらいにしかならないし
L60越えてる人は、かなりの率で採集に手を染めてるべ（それを責めるつもりは毛頭無いがｗ

比較的楽に上げられる分、交易や海事は恵まれてるよな

ｳﾘがこれだけやっても57にしかならなかったﾆﾀﾞ
ということは、ｱｲﾂはﾏｸﾛ野郎に決まってるﾆﾀﾞ--------------

こうですか？

そうです

能登ではｶﾃ1ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊してるな。
20kで売れ残り多数ある。

>>705
クエしか稼ぎ口ない冒険者は自然とレベル上がるからな
結構居るぜ？取引ないから東地中海の高ランククエで
時給1Mに満たない金稼ぎしてる奴って

>>708
能登は全体的に物価が安いよ。

売残ってなかったが？

>>711
>>708は、0時頃に出店した寝放置露天を2時にみて、「売れ残ってる！！」と思ったんだろw
そりゃ2時間売れないのは売れ残りだと言うなら別だが、なぁ？

30kで売れると思えばそれで売ればいいし、
20kで買えると思えばそれを探せばいい。
これは周囲に同意を求めなくてもできる行動。

どちらにせよエロが能登より物価高いってのは同意
バザー覗いてると１割は高い感じ
エロで売り専やってると得した気分になれるから最近はこっちメインだ

なら鯔にいけよ。一番物価高いぞ

竹箒 船大工ののこぎり かなづち　それぞれ2.5M
メインフルリグ2M

そんな鯔へようこそ

ああ、その代わりといっては何だが
専用艦許可書が35~45Mくらい

鯔鯖は無差別で晒す基地害がいます。近寄らないように。

>>716
エロもそんな感じだよー。
大丈夫、気にしないで。(・∀・)ｂ

メインはもうちょっと値段に幅があるかもしれないけど。

エロも先週の大投資戦がジェノヴァで会ったおかげで、造船許可書が３０ｍでも買い手がつきにくい。
人が多すぎて、お金が紙吹雪のようにすごいことになってたから、みんな持ってる状態なんだろうな・・・。

ジャカルタ セリビア ９２日成功
オマイラの舟は亀か(笑)

>>721
誤爆乙
ついでに聞きたいんですが、セリビアって何処ですか？最近追加された港？

亀舟が必死だな(笑)

９２日「成功」な時点でお察しくださいだけど、
風と天気に恵まれたんだなー。おめでとう。

まあまてカリカ-ロンドン150日なオレに免じてケンカはよさないか？

そもそもタイムアタックが商人と何の関係が。

>>726
それ本気で言ってる？
航海日数短くなれば時間利益大幅に上がるんだが

>>727
途中寄り道してカテクエ受けた方が儲かると思いまーす

というか、時間利益を気にするのは中華と廃人くらいでは
普通の人は休日に一往復すれば疲れるでしょ
一日に二往復以上する場合には速ければ速いほど良いでしょうな

>>721
617 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 00:13:21 ID:Jrz0AiH4
嵐無しで商クリでカリカ→セビリア76日、アンボイナ→セビリア100日弱だけどなあ
カナリア沖少しだけ外回りで

お前はむしろ遅い

信じてるのかｗ

俺はインドまで何日だろうか構わないな
行く途中で疲れてケープやタマタブで休憩する事多いし
リーマンプレイの俺にとっては、片道だけでも大変だぜ

途中寄り道？
カテクエ受けてますが(笑)
行きカテ3
帰りカテ4

半端な商人多いね(笑)

お前が完璧な商人なら、操帆から砲術から一切の冒険海事スキル捨てて
取引系だけな

煽りたいだけみたいだから、あまり構ってやるのもどうかと

史実でも商船はいかに早く運ぶかが競われていたんだし、早い方がいいに決まってるが
このゲームだと船同じのに乗っちゃえばあとは天候に恵まれるかどうかだからあまり拘る必要はないな

リス発ジャカルタ行
バルシャ専用レースとか企画してくれ
補助帆などは一切不可、船は店売り限定で

俺はそんなことしている時間はないんだが、お前らならやってくれるはず

商大がレオンとか乗ってるのか(笑)

商大がレオン？

>>738
>>735

競争ゲームじゃないんだから別に数日違うぐらい問題ないだろ
早ければ大商人というわけでもないし
交易を楽しんでプレイしてれば勝ちですよ
喧嘩せずにもちつこうぜ
>>720
確かにジェノバという行き易い場所だけに結構持ってる人多いな
最近は30m売りシャウトを見かけるようになった

っていうか食いつき良すぎだろ

俺なんかゲーム内時間0日でジャカルタ→ロンドンできるぜ！

>>740-742
>>735

流れぶった切りですみません。
ベルベ織りは生糸１８０％、ベルベ６０％相場ではもちろん赤字ですが、
経験値だけを稼ぐのが目的の場合は、やっちゃっても大丈夫ですか？

>>744
赤字じゃ経験は入らんよ

一応黒字だけど、カテ代とか考えると赤字って意味じゃ？

あ、よくよく考えたらベルベ自体は白文字で売れるから経験値は入りますね＾＾；
効率だけが悪くなるということですね。

>>742
定期船乗り換えマクラー乙

>>747
ベルベは利益経験点も高いのがいいところだが
その手で行くと名産経験が大半になるな
まぁ・・・カテ３使った羽毛状態と思えば話は早いかと

金が余ってるなら全然OK

・・・暴騰させて周りから白い目で見られても責任は持たない
相場高い時に無視して高速で織ってる奴がいるとかなりの確率で暴騰するよな

>>750
するねぇ
何故か相場低いときに暴落調整して無くてもなかなか暴騰しないのに
相場高いときに>>747みたいな考えで織ってる奴が１人でも居たら
簡単に暴騰してたりする。

暴落調整してたら全く問題ないんだが
そういう織り方する人で、調整してる人は見ないねぇ

刺繍糸をそのまま売れば工芸品暴落だぜｗ

>>751
本当にいとも簡単に暴騰するよな
かなりの確率って書いたけど、俺の経験だと、すること無くて暇でブメって
色々織ってる時にカテ連打してる奴が一人でもいた時は必ず暴騰してた
通常相場天井付近のセイロンで中華団体が積み込みに来てる時もよく暴騰してる

相場の良いとき：生糸が余ってるから安い→たくさん買っても大丈夫
相場の悪いとき：生糸が枯渇してるから高い→さらに買うと暴騰

っていう現実的な見方に基づいてるんじゃないのかな
根拠もないただの推測だが

たしかに相場変動の大きい品ほど暴騰しやすい気がするな。
繊維の生糸とか宝石のサファイアとか相場変動の幅が大きいもんな。
火気は変動すくないけど、バルサでは火気以外でも、より変動幅の大きい工業品が暴騰することもよくある。

かきこみがねぇ

普通の人は午前1時から6時までは大抵寝てると思うんだな

どうせ羽毛かベルベットの話題しかないし。
最近は航海日数自慢も仲間入りしたようだが。

全然流れと関係ないんだが、ガルーダの像って、
材料遠方、有用性の割に、利益少なくね？
せめて、大成功時に性能ちょっぴり上がったらいいんだが、
耐久しか変わらんから、たいして売値変えられないし。

あの手のものは性能アップしたら逸品しか売れなくなるのかもな
普段の海事に使えるほど安くもないし

ファフニールと船員掌握しか差が無くて作り易さが桁違いだからなぁ
ついでに耐久も基本60しかない所為でここ一番以外では
ファフの方がかえって都合いいから需要も低いんだろうな

商人レベルの必要経験値の表　どこかにない？

ないよ

（｀ハ´　 ）＜そんなものないあるよ

つくれよ

今更ですまんがジャカルタ→リスやってみた。（セビじゃなくてすまん）
増量商クリで86日だった。嵐なし突風2回。
カナリア沖には一切入らず、穀物→中央大西洋→北大西洋→マディラ沖の航路
東南アジア行ったのまだ2回目で航路ミスってて
マダガスカル東の2島近くまで行ってしまったので、慣れればもう1日〜2日は縮められそう。

日をまたいでしまったので記憶が曖昧だけど、
アンボイナからジャカルタまで8日ぐらいかな？
なので、ジャカルタであらかじめクエ受けててアンボイナ→セビなら93日は難しくはなさそうだ。

以上、亀で申し訳ないが報告。

マダガスカル東の２島近くって最適航路じゃね？
もっとマダガスカル近くに行くとnpcゾーンに突っ込むし、
無理に避けて南西インド洋に行くとほぼ向かい風だし、
ジャカルタからあの２島辺りを目指すのが最適航路だと思ってたオイラは所詮１垢商人。
複垢ならnpc気にしなくてもいいのかなぁ･･･

マダガスカルの東の島が見えるようでは北よりの航路だな
もっと南の方が近道だ

あと、複垢でも合計の海事Lvが高くないと絡まれるよ

なるほどねぇ、
今度もっと南を航行してみるよ、トンクス

>>762
（｀ハ´　 ）＜自分で計算するﾖﾛｼ

次のレベルに必要な経験値
Lv50まで＝次のレベル×次のレベル×10
Lv51から＝次のレベル×次のレベル×(20+現在のレベル-50)

>>716
乙で家具作ってるから頻繁に金槌買ってるけど、価格は2M〜2.8M。
平均2.5Mなら全く同じで、全然高く無いな。

当方乙の紡績商。
竹箒は1.8〜2Mかな。ﾁｮｯﾄ安い。

速さ自慢は-18のｸﾘに急加速でも付けるのだろうか

結局は投下港探しも含めた時間当たりの利益じゃん
とたまにはﾏｼﾞﾚｽ

そんな当たり前のことを自慢げにマジレスされても困る

まだ見ぬ新海域に期待age

でも、商人には実質明と日本しか残っていない。

というか北米は何で実装されないんだろ・・近いのに

>>777
北米の歴史は浅いからな
この時代にはまだ港も交易品も冒険発見物もないんじゃないかな

いまちょこっと検索しただけの知識で、間違ってたら申し訳ないが、
チューリップバブルが1637年、ニューアムステルダムの建設が1624年だから、港はあるんでないかな。
交易品はどうかと言われたら微妙だが。。。
冒険は地理と生物だけならどうにでもできそうだし。

冒険者的には良くても商人的に交易品が無いんじゃ困るだろ

そういえば最近、補給港って見かけないね。

●補給港ニューアムステルダムを実装しました。

>>780
羊・ニワトリ・アヒルなら、交易品に有っても問題無いだろ。
後は判るな？w

魚肉だけかもしれんぞ
丸太があったら万々歳だな

次はとりあえず南米だろう

次のアップデートが北米入植パッチという題名になって
北米の開拓がメインになったりすれば、北米の港もあり得るね

北米入植後の時代は戦争に次ぐ戦争だが

香辛料はじめてからカテ3ばっか鬼のように溜まる

香辛料やってるとカテ4も金庫の肥やしになってくる。
たまに金交易とかやって使わないと処分しきれない。

インドに初到達したフレンドに､お祝いとして100枚渡したな｡

渡したくなるようなフレンドがいねぇ

>>788
なるほど･･･
いい話しを聞いた
ありがとう

（｀・ω・´）

この早さならぬるぽしてもｶﾞｯされないな

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>792

●酒場娘に料理を納品出来るようになりました。

とりあえず商会コンペに副官料理はなかったようだな

カテ４が欲しいのだけど、カテ３との交換って等価ならすぐに相手見つかるかな？

>>796
リスボンでシャウトしたなら
多分瞬時に複数テル来ること請け合い。
私も能登でそれ見かけたら全部換えるな・・・

簡単に言えば、どの時間でもすぐ見つかる。

そうか〜796じゃないが俺もシャウトしてみるかな
香辛料やるからカテ3より4が欲しい

>>797
即かあ。
ありがとう。
ちなみに能登なんで良かったら持って行ってね。

自演ばっかりだから過疎るんだよ

ここで初心に戻っておまいら何の取引持ってる？

ここの連中には、「何の取引もってない？」の方が最適だろうな

家畜・食料・調味料・医薬品
定番といえば定番・・・一度は持ったことあるんだけどね

もってねーのは
調味料、医薬品、雑貨、嗜好品

いつの間にか雑貨は定番から外れたのか？

食料品、酒、嗜好品、貴金属、鉱石、工業品

カリブ交易とピザ作りに趣味の工芸鋳造用に取った。
軍人と兼業だからこれに宝石取引取って取引系は終了かな。
本当は縫製関連も取りたいけど枠がたりねぇ　orz

雑貨は思い出しもしなかったわｗ

食料酒嗜好品家畜繊維織物染料持ち。
ちなみに能登イスパ紡績商。

>>805
ひでぇｗ

あ、そういや工芸品もあったな。

1st/国籍フランス
無い取引：医薬・雑貨・武具・火器・鉱石・染料

2nd/国籍イスパ
ある取引：鉱石・工業品・火器

いろいろと中途半端

鋳造カンストだが工業品も鉱石もない俺POP
香料・調味料・嗜好品･酒類・雑貨・医薬品は取る気無し
火器・美術品は余裕が出来たら欲しい

俺は持ってる取引数えた方が早いわorz

持ってない取引
宝石、貴金属、香料、火器、
工芸品、美術品、織物、繊維…

なんか商人を名乗るのが
恥ずかしくなってきたパティシエの俺。

生産系だと取引の数はそんな多くないんじゃね？

>>811
パティシエならそれは持って無くてもいいんジャマイカ

取引多いと、持ち歩く耳飾も多くて怖い

そうか？上納品持って警戒してればさほどでもないな

>>812
>>813

ありがとう
交易での収益は
決して多くないけど
がんばるよ

>>802
調味料・食料・家畜・雑貨・工芸品持ってるw

調味料なんていつの間にかR9まで上がってたので、最近は家具作って生計建ててます。

雑貨･医薬品・美術品だけ持ってないな。
さすがに取り過ぎのような気がしてきた。

逆に、戦闘スキルは何を持っていますか？

夜の突撃

砲術・弾道・水平・回避

大揺れで落ちた名倉は浮き輪で救助。
白兵されたら補給に帰る。

警戒・操舵・見張り・砲術・
修理・応急・疾病・統率

操舵、見張


以上だ！

>>822
交易スキルが混じってるぞｗ

操舵と見張りぐらい取りたいが、何も持ってない戦闘Lv0の俺。

lv１まで非戦扱いだし上げたらどうだ？

出遅れながら強化ブーツ製作してるんですけど
レザーブーツってハンブにしか売ってませんか？
wikiみても載ってなかったみたいなのでこちらで伺ってみました

チュニスにあったような無かったような
ｗｉｋｉには乗ってるぜｗ
探し方がたりん！
http://gvo.gamedb.info/wiki/?EquipmentItem

持っている戦闘スキルか

操蛇、砲術、修理、造船かな

中途半端な生産商人でした

>>825
地図職人紹介して貰え

Σ
蛇使いさん！？

>820
地図職人転職クエはなかなかでないんだよな

ずっと冒険職だが、操舵造船修理応急外科剣術……そんなもんかな。

砲撃系は今のところとる予定無し。つか欲しくてもスキル枠足りないしなorz

スキル枠は如何にかして欲しいな…

これ以上枠増えたら皆持ってるスキル同じになってﾂﾏﾝﾈ

>>833
ずっと冒険職でなぜこのスレに！？

>>836
私ずっと商人だけど冒険スレも海事スレも見てるよ。
色々情報収集出来きて面白いよ。
今だったら海事スレは名工の話しで盛り上がってるので、
ﾌﾑﾌﾑ、今度いっちょ白鉱取りに行って名工作って
ショップに置いてみようかな…なんて思ったり。

↑
ここまで読んだ

>>838
　専ブラ使おうよｗ
本スレにも、そのカキコあったぞｗ

最近はいろんなブラ

Jカップなんて見たときは一瞬こんなもん買う奴いるのかと本気で考え込んだぞ。

セビリア→アンボイナ
大型スクーナー、嵐3回、カナリア沖と喜望峰沖はちょっと沖通って
航行日数ちょうど100日か

それがどうした

大事なのは速さじゃない
PKに会わない航路

>>842
嵐3回で100日なら上等だわ
欧州〜ジャマイカは大スクが1番バランス的にいいかもね
専用紙なしで急加速はあるし、俺も−18大スクでしか欧州〜ｱｼﾞｱはいかんね〜
帰りは商大クリに目いっぱい香辛料ですわ
>>844
確かにそうだけど・・ｱｼﾞｱ行きはﾀﾙｲよ〜
私も定期船と時間合わないほうだから行きも帰りも自走してるけどおかげで航行は早々に10になったし
悪いことばっかりじゃないねｗ完全縦帆船で急加速付き快適だから使ってみてよ^^

鯔鯖の俺にはPKに遭えるなんて貴重な体験はなかなかできない
だからいつも最短ルートで最速を狙っていますよ

カナリアはちょっと沖が一番危険なんジャマイカ

>>846
それがどうした

>>845
それがどうした

>>846
バルト海で待ってるぜ

>>850
バルト海でバトルかい？

工作室が発動できるようになったイスパ大砲職人だけど
同じような人達って商大スクーナー乗って洋上生産してるの？
いや調べてみたら、何やら大成功率は5％の差で工作室＞マイスターらしく、
20基作って1個の差なので、手間考えると正直微妙と思うんだけどさ・・・
ベルベ織りには工作室が向いてるらしいけど。他の職人の考えを聞きたいです。

マイスターで工作室付きに乗れば良いじゃない。
確か加算でしょ？

>>852
名匠最高貫通目当てでバルセロナで大量に生産してるけど
カロネは通常品でも苦労せずに捌けるのでマイスター生産
キャノンは大量の通常品を捌ききるのが困難なので洋上生産と使い分けてる

>>853
マイスターは街中のみ、工作室は洋上のみ

>>854
なるほど、キャノンは作ったことなかったから、
そういう使い分けは思いつかなかったわ。

セビ〜ジャマイカ　商クリ-18で105日・・・
大回りすぎたかな？
交易MAPは使ってるよね？
俺は暇だから交易MAPで向き決めたら
http://www32.atwiki.jp/tower_d/
これで遊んでる
画面ずらしておけばNPCに襲われても分かるし

ジャマイカとジャカルタの違いについて述べよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽｗ

下がりすぎage

ジャカルタでいいじゃまいか

>>861
　　　　　　　 　 　 　 　l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　 　 　 　 　 ,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　 　
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
　 i　　　　　 |　|. 　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l
　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　|　　　|　 　|　|　　　l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　|　　　|　 　|　|　　　ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
　　　 　: 　　|　|　　　　丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
::::::::　　　　　|　|　　　 ,/(`＝- r‐ ''"　／ ,／丶、
::::::::::　　　　 |　|　　.ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
:::::::::::::::|______|__|∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
￣￣￣__/.￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`

さげろぼけ

ﾆﾔﾆﾔ

持ってる戦闘スキル
　砲術、水平、弾道、速射、貫通、剣術、突撃、防御、戦術、収奪
　修理、外科、応急、操舵、兵器、造船、回避、機雷敷設、見張り、統率

でも、交易Ｌｖが一番高いオレ、商人ｗ
いやぁ、戦闘ってのも、やってみるとなかなか楽しいもんだ
それなりにスキルを覚えないと楽しめないのに難があるんだけどね
しかしこれは、交易や冒険にもあてはまるよな！

で？

リスボン沖で模擬してる奴らは大抵交易カンスト。

>>865
商人なんて馬鹿でも上がる

冒険や戦闘は馬鹿なら上がる

冒険は50半ばまではクエを楽しんであげる事ができる、それ以上を目指すなら作業
海事は馬鹿にならないと上げられない

50半ばまではクエを楽しんで？
お前本当に冒険やったのか？

冒険クエフルコンプの俺は冒険レベル56なんだが・・・・
ちなみに開錠とか学問も優遇カンストで
たぶん870は採集で冒険レベル上げは50半ばまで楽しめたんだな
戦闘は馬鹿じゃないと上がらない

俺馬鹿じゃないけど、戦闘はカンストだよ

採集マクロはやっていないが、Lv57でまだ発見物は1000いってない
少なくとも今のところ冒険は結構楽しめている

俺は合計レベル180越えのニートなわけだが
30/65/20 で商人をずっと続けているフレなんかを見ると
商人一筋ってかっこいいなあ、と思うわけですよ。
で、交易65の皆さんはほかのレベルはどんな感じ？

他人のLv聞いてどうしたい？
自慢の羅列になりかねんから、そろそろお開きにしたほうがいいような。

>>876
黙れゴミカス

商人同士、情報交換したり
切磋琢磨するのはいいですが
罵りあうのはやめませんか

どの職もきもいのばっかだな

>>875
どうでもいいが、仕事探そうぜ

>>875
合計レベル180越えたら、肥から副収入もらえたらよかったのにね
現実はﾆｰﾄが考えるほど、甘くはないが

プラチナ100％リスボン売り8500東アフリカ名産判定付

俺も合計レベル180を超えたので、そろそろ垢をオクションで売ろうと思う。

>>882
いまさら何を？

LV52商用大型ガレオンメースやら三種香辛料満載で吹っかけMAXで経験11000くらい。これをどう刻んで売れば経験最高になる？

計算式は出てるんだから自分で計算すれば良い

効率厨は消えろボケ

>>885
各１コずつ合わせて3コ売りを数百回行う

>>885
商大ガレオン遅いよねｗｗｗｗｗ

885のタイミングで商大ガレの話題をふる・・・
センスを感じた

リオデジャネイロで銀細工1800円('A`)ベンゲラで作って遙々・・・

L52で商クリではなく商大ガレな>>885に萌えるスレはここですか？

>>892
香辛料つむなら商大ガレオンだろ？

なぜLv52で商クリじゃないんだろうか？
・少しでも多く荷物を積むため？
・Lv44〜Lv52の間に造船家から総スカン食らうような事件を起こして出入り禁止になったから？
・実は超貧乏でアイテム売りさばいても資金が1Mくらいしかないとか？
・家訓にクリッパーに乗ってはならないと書かれているとか？

・実は親の形見だ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ〜

・商館で買うから長距離移動する必要が無い

・愛着があるから


俺Lv35で商用ピンネだし。

52にもなって経験値は〜とか聞いてる時点で脳金の商館上げ
故に商大ガレオン

で、資本はあーるえむてぃーなわけですか

味の素ゼネラルフーズか

lvによって貰える経験値変わっていかないか？

頭悪そうなのがいるな

みんなと同じでないと駄目って考えがよろしくないな。
商大ガレオンで何が悪い？

>>903
遅い

逆に考えるんだ
２垢で曳航してきたほうの商大ガレオンの話だった
そう考えるんだ

>904
それは商大ガレオンが遅いのか？それとも俺のレスが遅いってことか？

おまえら　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト 　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　 　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´ ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

大理石像、東南アジアで15000Ｄで売れます
既出？

>>908
初耳だな、できればSS求む。

毎週納品のために大理石持ってて、余ったのを像にして売って　た　が？

と言う事は石像なら10000万Ｄぐらいで売れるな行って来る！

大航海始めて三か月ほど経った縫製商人です。
必須と思われる繊維・織物取引は持っており、生産する際に役に立ってますが、
染料取引が役に立った試しがありません。
そのため、捨てようかと検討してますが、染料取引は後々役に立ったりするんで
しょうか・・；；
縫製やってる先輩方にお聞きしたいです。

>>912
服を作って、作った服をフレや商会仲間に着て貰いたい、露天で売って服屋やりたい
って場合は必須じゃ無いが有ると便利。
ベルベやるだけなら不要。

>>913
なるほど
現状、染料取引全く使ってないのでどうなのかと思ってました。
必要になったときに再度取得しなおすという形でやりたいと思います。
ありがとうございました。

染料かぁ･･･

地中海その他で、いい稼ぎ口にはなるんだよね（国にもよるのか?）。
決まりきった言葉｢相場次第｣だけど。
商人だったら持っていていいと思うけど、片手間商人だと、いらないかなー？

>>915みたいな喋り方するやつは大抵ウザいと相場が決まってる。死ね。

なぁに一人でキレてんだ？
おかしな香具師だ。

>>912
エロポルならいつか星人になった時に相場が悪い時貝貿易とかで使える
でも商人一筋じゃなく冒険もしたいとかになると切っても良いかも
縫製職人は繊維だけあればなんとかなる
私は軍事を鍛えだして織物取引すらも捨ててしまった
地中海でプレイするなら織物取引は使えるから結局は将来自分の行動範囲をどこら辺にするか
後は交易で絞っていくのかどうかだな、他もやるならスキル枠を考えてやったほうが良い

>>918
鯖はBoreasでイング国籍でやってます。
普段は北海で羊毛→フランネル加工で修業しており、まだ商人しかやった
ことありませんが、将来的には冒険もやりたいと考えてます。
現状では染料は切ることにしましたが、スキル枠の問題もあるので、
将来、スキル枠が余ったときに染料取引が必要かどうか等も含めて
判断したいと思います。
ありがとうございました。

>>919
なるほど。修行中なら確かに繊維取引＆縫製スキルのみでいいわな
その後、上に書かれてるよう・・ベルベ星人メインならそのままで
服作り・帆作り含めて多角的にしたいなら染料・織物もいるな・・

なんしか、判断的にはそれで正しいと思うよ

染料が縫製で役に立ったのは
オランダ更紗でスキル上げするときだけだったな。

染料取引が役立つ条件
１．チュニスかカンディアを同盟港にして貝紫が買える
　　貝紫相場が安いときにカテ２連打して近隣の相場の高い町で売って儲けられる

２．ポル国籍でインド洋交易の１つの手段として大利益が得られる（ゴアが領地のため）

ポル人だとディブでベルベ、ジャスミン、貝紫、インド近郊貿易と交易の幅が拡がる

縫製系の副官を雇おうと思うのですが、どの副官がお薦めですか？
持っている縫製関係のスキルは縫製、繊維、織物、家畜。他の副官はシルビア、ニーナ、イクバールを雇っています。
言語は母国語のポル語のみです。
スキルを重視するか、言語や容姿を優先するか迷いまして…

ポル語が重複する縫製副官はいないから、最後は好みで決めるしかないよ。

>>923
ハンス　無難
シャルロット　利点：言語三種・妨害　欠点：縫製なし
フランシーヌ　利点：家畜取引・積荷強奪　欠点：会計無し

TPOに合わせて決めれば良かろう

ハンス　無難 欠点：おっさん・ハゲ
シャルロット　利点：言語三種・妨害　欠点：縫製なし
フランシーヌ　利点：家畜取引・積荷強奪　欠点：会計無し

>926
オッサンハゲの何が悪いかぁ〜！

おっさん副官の有能っぷりは異常

縫製＋１の副官が育つ前に、もう自分が縫製マイスターになってると思われ
だが、見た目でフランシーヌに一票。

ttp://fnights.blog68.fc2.com/blog-date-200705.html
↑を見る限りでは、ハンスだろうけどね

妹がハンスを見た瞬間ハゲスなどという愛称をつけおった

交易＆冒険考えるとシャルロットは重宝するよ。
防火もあるぜ！

見た目こそがフランシーヌが却下の理由
あんなぶさいくなロリは連れ歩きたくねえ

>>930
ハゲッスなら知り合いにいるが

そうだよな
フランシーヌブッ細工だよな・・・

３人目でやっと当たりが出たんだ・・・
でもエマにしようかな・・・

縫製はベルベ織りの為だけにあるーYes→【シャルロット】
　　　　｜
　　　　No
　　　　↓
縫製は服と帆の為だけにあるーーYesー→服バザ売りがメインだーーYesー→【フランシーヌ】
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　No　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　No　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　ハゲ親父最高ーーYesー→【ハンス】←Noーおっさんは嫌ーYes→【オラツィオ】　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　やっぱロリでしょーーーーーーーーYesーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　　　　｜
　　　　No
　　　　↓
　　【シャルロット】

他の生産だと非優遇でも副官の+1があり・なしで結構違ってくるようだけど、
縫製だとカンストしてる人にとっては+1って微妙なんだよな〜。
>>926
ちなみにシャルロットは縫製補助もない。が、切り替えるの面倒だからそのままの人多いけどな・・・


でも縫製18のレシピが出たり、他のブースト何かが追加されて副官あり非優遇ベルベとか出来るようになると、
シャルロットが終わる可能性がないとも言い切れないが。


>>934
ベルベ織りを想定すると、さすがに繊維+が無いのはちょっと痛い気がする。オラツィオもな。

でも他の言語やブーストも被らないようなので、エマ+シャルロットって組み合わせは良さそうかもな。

うｍ
縫製マイスターの俺はエマ・シャルの双子コンビだ
いまのところ縫製＋1は何の役にも立っていないがｗ

俺はフランス語かぶってもったいないと思いつつも、
フランシーヌ+シャルロットの3Pだな。
フランシーヌがインド人だったら何も言うことないが、
マイスター+補助で1クリック行動力3はやめられないぜ。
副官配置替えって結構面倒だしな。

縫製持ちで冒険商人の俺様
服はジュストコールを着てかっこつけるぜ！
↓
ジュストコールは縫製11か！ほうき持って自作だぜ！
↓
おっと・・・ジュストコールの耐久がそろそろやべえな・・・ベルベットジュストコールに仕立て直すぜ
↓
なにい！ベルベットジュストコールは縫製12か！ここはハンス大先生の出番だぜ！

うむ完璧
ベルベットジュストコールはコマンダージュストコールに似ているので
冒険者で大海戦に出てもばれにくい素晴らしい装備です

一方、真の冒険家はセイロン前で地図を掘った。

いや、真の冒険家ならアドミラル地図堀でナポリでしょう。
（冒険家といえ盗賊なんつー職もあるので、地図は自力収奪）

>>932
そんなバカなー
こっち縫製いらんのに見た目だけで彼女を選んだというのに
偶然にも自キャラと容姿殆ど同じってのもあるが可愛いではないか〜
肌の色浅黒くできれば最強なんだが

フランシーヌのフェイスタイプは好みの別れが激しい
ズームアップしたらモロ深海魚だし・・・

てーか、ロリっ娘の顔をズームすると凄い顔になるよな。
なんか魚眼レンズ通したみたいなｗ

フランシーヌ雇うなら以下の点に注意が必要です

・基本的に副官ステータス画面を見てはいけません
・どうしてもステータスを見なければならなくても、顔をアップにしてはいけません
・顔をアップにしたまま回転させては絶対にいけません、横顔見ると呪われます

お前らｗアホ顔ロリッ娘でプレイしてる人に謝れｗｗｗ

いいものがあるぜ

　　　　　　　　　　　　　ビンゴボンゴの仮面

配布当初から今に至るまでだぶつき気味でアホか肥！と思ったのだったが
そうか、フランシーヌのためのアイテムだったのか…

俺さ、フランシーヌ顔を始めてズームで見たとき
デフォルメされた志村けんかと思ったよ

つれて歩くのはシルビアとフランシーヌの幼女二人、
家に帰ればホルフィーナとフィオーレの喜び組がラクスシャルキにベリーダンサーでお出迎え。
最近リスボンから出てないぜー

>>935
ベルベならシャルロットはダメだぞ
縫製補助あるかないかでだいぶ違う

補助はデカいな。
連打ツール使うとはいえ生産のつらさがかなり緩和される。
まあシャルロットはフラ語イタ語トルコ語に妨害まで持ってるから
なんら価値は落ちないと思うがね。

痛語って何だろうと考えてしまった

寝よう

結局、シャルロットが一番ってことですね

ハンスが最高に決まってるだろ

>>954
おっさんハゲは自重汁

しょうじきどれでもいいな

>>955
お前禿を馬鹿にすｎえｗｚｒｘｔｃうｙびのｍｋｌ；：」

フランシーヌ良いよ。
家畜もあるから、ベルベが出来ない時には羽毛狩りが出来る効率厨にお勧め。
あっさり交易65にしたら、積み荷強奪で戦闘のレアハントも遊べる。

仕立師というよりは家禽ハンターじゃのう

ｹﾞｯﾄするレアが真っ赤な鶏とか金色の羊とかそんなんか

ちょっといいな