大航海時代online PK論争専用スレPart16

前スレ
大航海時代online PK論争専用スレPart15
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1175147184/

次スレは950が立てること
何かの事情で立てれない場合はBBSに書き込むこと。

終了

>>1乙

全員まとめてこいよ。　ボコボコにしてやんよ。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

test

まずは上納品廃止をもずくれ

上納品はそのまま。
上納品使用時に悪名も敵対度も上がらないようにすべき。

現使用が最高にバランス取れているんじゃないか

最高に崩れてる状態

何処が崩れているのか？
海賊は収入UPでｳﾏｰ
商人は拿捕されないでｳﾏｰ

>>10
収入低いからまずい。
拿捕した方がうまい。

せめて艦隊効果はなくすべきだと思うけどな・・・。

拿捕されても上納品以上に取られたことは今まで記憶にないんだが

メインフルリグド１個取られたらそれだけで上納品より高くつくし、
ナツメグ取られればもっと高くなる。

確率的な問題はあるが。
あと艦隊効果な。

メインフルリグドなんて毎回取れるものじゃないだろ
ダミーもあるしな
話は少しずれるが５人艦隊PKを討伐したとして全員が賞金取られるんだっけ？

>>15
悪名によって変わる

まずは上納品廃止
話はそれからだ

上納品廃止してから話しても遅いだろｗ
別にデメリットはないみたいだし現状のままでいいではないか

だから、上納品はあってもいいけど、悪名と敵対度が増えない仕様にしろと言ってるんだ。

>>15
取られない
殺されたヤツだけが賞金払う

海賊行為しているんだから悪名＆敵対度は増えて当然だと思うんだが
緑旗はあってもいいかな
PKよりタチの悪いPKKもいるし

>>20
たとえばどんなPKK？

悪名が増えないと知り合い同士で使えば安全に港からでれちゃうけどその辺はどうなん？
PKに払うくらいなら味方に使って回収したほうがいいしな。

>>21
それはPKがよく知っているんじゃないか

上納品を受け取るということは実力行使をしないということだから、海賊行為にはならない。
事実としては海賊行為は無かったが、上納品を渡した側にとっては損害を被ったわけだから、表だって非難はできないが悪い印象を持ったことは確かだろう。
前者と後者の考え方を総合すると若干の悪名と敵対度が増えるのが妥当だという考え方になる。

>>23
俺、PKに知り合いいないし

>>24
おいおい
海賊ってのは普通実力行使なんかしないだろ
積荷や身代金が目的であって
別に人殺しや船を沈めることが目的ではない

上納品は商人の好意で渡すものだよ。

>>26
リアルな海賊はそうかもしれないが、DOLの海賊は人殺しや船を沈める事が目的になってる。
だから上納品を使われて、殺すことも沈める事も出来ないことに非常に不満を感じている。

>>26
脳内変換するなよ
それは海賊ではなくただの人殺しだろ
海賊は海賊
人殺しをしたければ人殺しをしたいってちゃんと言わなきゃ

「金を出せ」と銃を突きつける。
抵抗した奴を殺して金を奪ったら犯罪者。
大人しく差し出された金を持ってっても犯罪者。

>>30
時代背景をよく考えろ。

考えてもやっぱ犯罪者だな。
陸でやったら犯罪者で海でやったら無罪なわけないだろ。

全ての海賊がそうではないが、自国では英雄だよ
他国では犯罪者だが・・

海で物資とかが無くなったら他の船を襲ってもよいっていう、拿捕許可証とかも発行されたりするしね。

雨降りの日に傘を学校に持っていったら盗まれたら
他人の傘を持っていってもいいって言っているものだなｗ

良くも悪くも海の上は陸の上とは違うんだよ。

ちなみに許可証を持っていないと自国でも犯罪者

上納品はあって良いと思うけどな。
PK怖くて危険海域出られないって人も実際にいる様だし。
小型・中型が高すぎて大型が安すぎるってのが問題なだけで。

あと悪名はともかく、敵対度は上がらない様にして欲しい。
交戦直前に提督変えて赤ネ化を狙う中華がいる。

上納品を受け取り拒否出来るようにして
拒否すると自動的に戦闘終了で解決出来るかな

拒否しなくても戦闘終了なんだが

上納品廃止なんてﾊﾞｶじゃない？

商船に上納品使われる前に接舷すればいいだけだろが。
ﾍﾀｸｿな奴ほど廃止って騒ぐ。

>>41
ほかの船が使えばいいだけだっぺ。

襲われたほうが３隻以上で隊列が直線ならば旗艦へ開幕白兵できて、旗艦しか上納持っていないなら拿捕もできるが。
海賊側が艦隊を組んでればらくに開幕白兵できるのかな？艦隊で襲ったことないからわからん。。

しかしまあ、上納品廃止ってなに考えてんだろうね。

中華は接弦しても最初の突撃が入る前に上納品使われるから、
船尾クリ狙える位置から交戦して
上納品使われる前に撃沈できるかが勝負。

まあ相手がソロだったらどうやっても間に合わない罠。

あ、こっちが艦隊組んでりゃいいのか。
艦隊前提で話されても困るが。

やっぱり現在の上納品バランスがいいみたいだね

本スレage

昨日カーボ前でオレンジネームが８対１くらいでボコボコにされてたけど、
アレ見るとPKも大変だな〜て思ったよ

自業自得やん。
ボコられるのが嫌ならPKなんかしなきゃいいでそ。

>>48
それは間違ってる。ボコられるのが嫌なら艦隊組むか怪しいのが集まってきたら即逃げる。これが正しい指摘だ。

対策としては上納品廃止が確実

上納品廃止はあり得ない。
あり得る選択肢は上納品で悪名と敵対度が上がらなくすることだけ。

●波による速度低下の効果を２倍
●波による速度低下の効果を戦闘中にも適用
出待ちのPKがウザすぎるんで、これをもずくろうと思うんだが要望メールを一緒に送ってくれないか

>>52
そんなことしたら、高速船PKが増えるだけだぞｗ ある意味今以上にたち悪くなるぜ。

>>53
ということは、商用大型でも、場合によっては返り討ちにできるかもしれないってことか

高速船PKでなく重ガレオンPKばっかになるんじゃね？

重ガレオンなら楽勝で逃げ切れるな

>>52
一度自分でガレー乗ってみろ。
浸水ばっかでまともに進めないし、
碇下ろしても嵐で50人以上落ちるし、外洋だと死ぬほど遅い。
特に大西洋なんかだと、漕船ｶﾝｽﾄでも船員１のスクーナーとほぼ同速。

そもそもガレーは海賊以外の奴も乗るし、
もはやマゾすぎて海賊すら乗らなくなってきてる。

>>57
>そもそもガレーは海賊以外の奴も乗るし、
>もはやマゾすぎて海賊すら乗らなくなってきてる。
乗るのか乗らないのかはっきりしろ！

ほとんどのPKはラロワ乗ってるだろ？
それだけガレーは加速度はあるし、戦闘中の速度低下はないしで
PKにとっては優秀艦なんだよ。
それに大抵のPKは漕船マクラーなんからPC起動しっぱなしで放置してるだけだろ
待つ時間がマゾい？氏ねよ！

>>58
戦闘中でも、潮流による加速の低下はある。
ラロワ以外のPKが淘汰されたのは賞金５倍のせいだろう。
ガレーがこれ以上使い物にならなくなったら、俺はケベックにでも乗る。

俺は１年半以上かけて漕船ｶﾝｽﾄさせた。
なんでもマクロと決め付けるな。

賞金減額してもいいから、資産移動してノーリスクでPKしてる奴らをどうにかしてくれ。
あれじゃあＰＫＫにいくらぼこられようがノーダメージだ。ちょっと休養すればいいだけ。
襲われる方は全く納得いかんよ。

>>60
ＰＫは獲物拿捕しても手持ち金しかとれないぞ

>>60
賞金減額より、ダミー収奪と一緒に資産隠しを修正すべきだと思うな・・・。
本命交易品を全部寄越せとは言わないから、
収奪できる個数を減らしてでも、魚１匹しか取れない仕様はやめて欲しい。
せめて20%くらい取らせてくれ。

ノーリスクPKがいかんというのには同意。

じゃあ、収奪するときの交易品は一番数が多い交易品にするのがいいのか
その代わり、アイテム収奪はなしに
お金は、今まで通りで

資産隠しに関しては、PKは金の取引不可が一番妥当な修正か
全部取引不可にすると、造船してもらう時に困るだろうしな

>>59
落ち着けよPK
俺は「大抵の」PKは〜と言ったんだ
すべてのPKがマクラーだとは思ってないぜ
お前さんは数少ない例外として評価してやるよ

>>55
重ガレオンPKばっかになったら帆船同士でPスキルの勝負だよな
漕ぎマクラーパワーなしでのPKのPスキルがどの程度のものか見たいもんだｗ

>>61
船倉満杯、アイテム満杯にしてたら交易品は奪えないよな、そりゃ

NEW!! Re: おれどん、これは・・・ / お〜れりぃ(笑)/ LGKR8526
-No. 33946 ( 2007/05/05 18:52:48 )

私の周りではほぼ半数が２アカいじょうかな
私は３アカ４PC１台はステアカ放置バザー専用ｗ


#これで自分は廃じゃないと(笑)

上客だな

>>67
PC税を導入したほうがよさそうだな。

上納品って非PKがPKに干渉されたくない（行動を邪魔されたくない）時に使う
非干渉用アイテム。
つまり、「うぜーなぁー紙とお小遣いやるからさっさと消えろ！」と心の中で言いながら使っている。

上納品廃止を訴えてるやつは、要するに他人の行動を邪魔して、相手が苦しんだり
悔しがることを楽しみにしてる基地外。
上納品が有るとスリルが無いから嫌だとか言う「非PK」のふりしたPKが反論しそうだが
だったら上納品持つな。で糸冬

>>70
あるとつい使っちまうから上納品は廃止するべきだ

本来上納品貰う側が、しょうがない見逃してやるよと言うだけの価値がないと
上納品とは言えない。

懐具合にもよるが中華艦隊が迷わず上納品連打するとこを見ると上納品の
価値、使う側の損失海賊の収入すべてバランスおかしいとは思う。

大型上納１個で１Ｍ以上する。自作するにしたって、手間かかるし。胡椒火災の危険もあるしね。
結構痛いよ。
それでも長期航海の途中でメイン帆とられて船員０がいやだから使う。
使う方は苦々しく思って使ってる。
何が不満だってんだ。
上納あってもＰＫは十分迷惑だっての。

それは>>73のLVが低いから。
上級者には安く、低〜中堅LVには高いのが上納品。
大型クリッパに乗れる奴等とか、複垢の連中にとっては大した被害ではない。
中華はいくら襲われても最短航路を強行突破してくる。

特に艦隊効果なのが、致命的な複垢優遇措置。

>74
そんなの基準にされてもねぇ。
中華や廃にダメージ与えるための生け贄にはなりたくないよ。

上納品の艦隊効果を無くした上で、
クリッパ以上の船の上納品を高く、
それ以外の船の上納品を安くすればバランス良くなりそうなんだが。

いずれにしても現状維持は良くない。

>>76
>現状維持は良くない
ここは同意

あと、>>73

上納品で絶対戦闘回避ができる＝私掠の通商破壊は成り立たない

これは理解できるか？

まあ少なくとも、廃商人が上納品をﾎｲﾎｲと投げ捨てる現状は異常だと思うな・・・。
逆に本当に必要な人には高すぎる代物。

通商破壊とか封鎖はもう諦めた方が良い希ガス。
それは大投資戦で、やりたい連中だけでやれってのが
肥のスタンスみたいだから。

PKって嫌がらせだろ
そのPKに上納品で嫌がらせしてなにが悪いんだ
自分は嫌がらせして相手に嫌がらせされたら逆切れってどんだけ自己中なんだよ

>>79
PKの大多数がﾘｱﾙ厨房又は精神年齢厨房のﾆｰﾄ
なんだから、自己中なのも当然だ。

ところで、中華PKがケープ近辺うろうろしてるな。

また同業者でも狩ってるのか？

>>78
「本当に必要な人」ってどのくらいのレベルの人？

商用ガレオンでも香辛料運べば、上納使っても大幅黒字なんだが…。

●PKは漕ぎスキルを使えなくなりました

これならマクラーPKの被害を誰も受けなくなるな
マクラーで漕ぎをカンストさせても人を襲わなければ他人に影響は少ない品
マクラーPKマジ萎えるぜ

>>82
商ガレでスパイス運んだ事のない奴が何を言うか

アガラス沖、カナリア沖とPK多発地帯に限って逆風で速度が出ず、
遠回りしようにもスキルが育ちきってないからできないし、
水、食料を増やせば積荷が減る。
結局ビクビクしながら危険地帯を航海するしかない
中レベル航海者気持ちがお前に理解できるのか？

これだけのリスクをしょって運んできてるんだから大幅黒字は当たり前
この上PKに遭遇して上納品せしめられるなんてやってられんぞ

>>84
ハイリスクハイリターンを望んで、
リスク＝海賊に襲われる、
なのに、ＰＫに遭遇して上納品せしめられるとなぜやってられないの？？
矛盾してない？

>>84
しかも、ビクビクするほど海賊は多くないし、海賊と会うことの方が確率低い。
何を贅沢言ってるんだ。

ゲームオタクのカス共に質問なんですが
なんで気に入らなかったらやめないの？
金払ってゲームしてるわけだし仕事じゃないんでしょ？
PK嫌だったらやめたらいいだけだしPKはもっとPKしたいならPK優遇のゲームいけばいいんじゃね？
上納品がどうのとか海賊のありかた？とかこんな便所の書き込みんとこで書かないで公式に書くなり要望メールださないのはなぜ？？

良かったら無知でチャネラーのルールのわからない俺にわかるように説明してくれんかね？

>>87
ルールが変えられるから。

>>88
なんでそんなバカなの？便所の書き込みでルールなんて変わるわけないだろ
オタクだけならまだしもオタクでバカだと手が付けられないよ？？

　　　　　　　 /,. -‐'⌒￣⌒ｰ-､　＼　　　 ＼
　　 　 　 　 /':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:＼　ヽ:　/_／
　　　　 　 /.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:.:.:|:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.',　} /:.:.|
　　　　　 l{:.:.:.:|:.l:.:.:.:/l/'ハ:､.:.:ヽ.:.:.:.:} .{::.:.:.:.:l
　　　　　 ﾊ:.:.:.|:|:.／/ ノ ‐ヾ＼_|l.:.:.:i　}::.:.:.:.:.',
　　　　　　 ヽ:.:.{. ,:=､　　 =＝､ ﾉ.;./ /::.::.::.:.:.:.',
　　　　　　　　ヽゝ　 ､　　　　　ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
　　　　　　　　　{ ｀ヽ、ヽﾌ　／ｲ　 /‐､_:.:.:.:.:.:.
　　f＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)「-､_,{※}　ｒ′ヽ:.:.:.:.
　ｒ''⊇、　 　 　 　 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ 答えられるが　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
　ﾊ,,_う´　　 　 　 　 　 　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.
_{'V|ｌ 　>>87の態度が　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　 　 　 　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}
＼,,|ｌ気に入らないですぅl| L{.※{,ｺ　　　　　 /|
　　|ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿l|,rn}　 },ｺ＼　　 ／　〉

>>85
望んでるわけじゃないさ
他に稼ぐあてがないからやってるのさ

>>86
PKがいない(らしい)鯔鯖じゃないんでね
しかも最近PKが活発になってるし

バカにバカって言うと怒るかイジケルかシカトかのパターンなんだけど
オタクにオタクって言うと逆ギレかイジケルかシカトなの？？
オタクだっていないと秋葉原が儲かんないだろ？メイド喫茶なんて文化も生れてないだろ？
ただのオタクがいるなら質問に答えてくれよ！オタクでバカ以外なら答えれるだろ？

PK嫌いはオフゲやれ

対人好きはFEZでもいっとけ

>>91
いくらでも安全海域の交易はあるだろ。
ジェノヴァでベルベット買ってチュニスで売るとか、
コペンハーゲンで琥珀買って地中海で売るとか、
ボルナンとかリスオポとかバルパルとか、
いくらでも安全な交易はある。

上納品は十分機能していると思うよ
海賊なんだから別に人殺しが目的じゃないだろ
金品目的なら十分目的は果たしているはずだ

大砲で沈めたり拿捕したりしたかったら模擬ればいいことだしな

もらえるが少ない。
拿捕すればもっと儲かる。
上納品 - 拿捕した時の儲け　= マイナス　なんだよ。
つまり、上納品を使われるとマイナス、損してるんだよ。
しかも、敵対度が上がるから街に入れなくなる。
街に入れないと交易も満足にできなくなる。

>91
そんな微々たる利益ではどうしようも出来ない
なのでリスクをおかして危険海域に出ているわけだ
リスクの一種として上納品がある
ラフロ前でも海賊も仮に拿捕したからと言って毎回確実に上納以上の利益を上げられているわけじゃないだろ
商人にとって上納品は拿捕以上の被害になることの方が多い
海賊に知り合いは多いが、口を揃えて収入はUPしたと言っているよ
ただ同様に開戦数秒で終わるのが寂しいとも言っているがな

>>98
だったら上納廃止しても問題ないんじゃない？

>>98
狙うのは交易品＋所持金＋アイテム

しかも、航路を割り出したりして、いろいろ持ってそうな獲物を選択するのが海賊の醍醐味の一つ。

上納品なんて使われたら海賊行為が味気なくなってしまう

>>98
> 商人にとって上納品は拿捕以上の被害になることの方が多い
だったら、なんでおとなしく拿捕られないのか、その理由が知りたい

>>102
・絶対勝てないPKに白兵で船員を吹き飛ばされていく様はレイプを連想させられて非常に気分が悪い
・上納品を使えばレイプ犯の目的をくじく事ができる

現役ＰＫだけど、俺は特に上納品使われたからってなんとも思わないけどな。
使ってくれれば確実に現金収入が　60万＋αはもらえるわけだし。　海賊ロットももらえるし。
上納品で損してるとか言ってるのは普段から艦隊組んでるＰＫなんじゃないの？
ソロなら確実に儲かると思うんだが。

一瞬で戦闘終わるのが味気ないっていう人もいるけど、戦闘開始〜戦闘終了後に、こっちから何かしゃべっても
ひたすら黙ってる人多かったし、海賊に襲われることを(イベントとして)楽しめないような人が上納品を使う
のはありだと思うよ。

どうにかして、資産移動ＰＫをとっちめる事は出来ないだろうか。

>>97
ちょっとまて、
拿捕してもいわししか取れねー、何とかしろっつって実装されたのが上納品だろ?
どうしろっつーんじゃ。わがまますぎないか?

>>106
>>100

やっと見つけたおいしい獲物に上納品を使われたら困る。

だからさ、上納品実装しろと騒いだのはPKだろっつってんの。
思うようなものじゃなかったからといっていまさらぐちぐちいうのおかしくないか?

>>108
> だからさ、上納品実装しろと騒いだのはPKだろっつってんの。
いいえ、こんな物を注文した覚えはありません

>>106
少数派のＰＫプレイヤーの要望に併せた実装と考えてる時点でなにか重大な誤りを感じないか？＾＾

論点がいまひとつ判らないが、PKはPK同士でやりあって欲しい。
またはPK行為が出来るのをレベル±10以内で、とかにしてほしい。
でないとたまにしかインしないライトユーザーはゲームに楽しみもてない。

某国産PT強制MMOで「お金儲けもゲームのうち！」
ってよく言ってたころがあった。

「海賊も大航海時代のひとつ」

ですよ、楽しめないならあなたに向いていないんです。

海賊に襲われて拿捕される精神的打撃を金銭で回避したいって言う要求と
ルーレットでイワシだのサバだの掴まされたり保管でやたら収益減ったりを何とかしろって要求とを
大型アップデートの目玉として両方を一発で解決しようと無茶したのが上納品だと思うんだが

多少修正して全体のバランスは成り立つかなって感じにはなってきたが
個々のケースでの損得勘定に違和感はまだまだ大きい

積荷が高額であればあるほど、艦隊人数多ければ多いほど相対的に得するってのは
精神的被害の回避じゃなくて中華と廃の過保護だろ

>>104
ひたすら黙ってるというより、チャットする余裕もないって奴も多いと思うよ。

襲われるほうはそうなんだよね　
戦闘慣れしてないと　戦闘終わったあとでもいろいろあたふたしてチャットまで気が回らないもんだとおもうよ

いつから上納品がPKの要望から実装されたことになってるんだ？ 開発もPK被害者の要望に応えたうんたらかんたらインタビューで言ってたじゃん。

１等当たれば大金持ちなんだからこの抽選前の宝くじは3000万くらいで売れるべきだ！

みたいな考えの持ち主がいるようだ。

>>117
残念なことに、宝くじとは違って、見当をつけられるんだよな

>>102
船員確保とプライドだな

時に海賊やっている人って何を目的に海賊やっているのかな？
人それぞれだとは思うんだけど
通商破棄？
中華RMT阻止？
対人戦闘目的？
単なる嫌がらせ？

思いつきのアイディアだけど。
上納品で全財産の１００分の１って言うのはどうかと。
金持ち襲って全然被害ないのがむかつくならこれでもいいんじゃね？

金持ちだからむかつくので被害大きくってのは無理があるだろう

>>121
全財産の１００分の１？
普通の人は１０Ｍぐらいしか持っていないので、たった１００ｋ？！
ありえない

>123
中華や、金持ちが上納使っても痛くないのが納得いかないならいい案だと思うけど？
50分の1ぐらいの方がいいのかな？
純粋に金が欲しいなら現行のままでいいじゃない。
いわしなんかより上納の方が稼げるんだし。

今度は資産隠しをする豪商が叩かれるというわけですね？

んでもこのゲーム、何が一番悪いって言えば廃商人の金の稼ぎやすさじゃ
ないかね。

そもそも航海、冒険や交易に必要な費用が少なすぎる。投資必要かもしれ
んけど実際すべてが非同盟だったとしても必要なだけのお金稼ぐのなんて
全然難しくない。

本来、ヨーロッパからインド、アジアまでなんて航海しようものなら相当な
覚悟と資金が必要なはず。一番の敵であるはずの災害がゲーム上では
うまく再現できないだけに海賊ぐらいもうちっとお邪魔キャラになっても
いいと思うけどね。

>126
廃にあわせてマゾくするのは反対。。
というか、廃プレイで金が稼げてなんか問題あるのか？特に被害を受けないけども。
やっかみ、嫉妬？PKして与えるダメージが不公平だというPKさんがいるようだから、皮肉混じりの案は出してみたけど。
廃が金を稼ぐことには何の問題もないと思うけど。
より長くINしてりゃよりお金が稼げてあたりまえなのに、それに文句行っても不毛なことだ。
船がどんどん高額化していく昨今、お金稼ぎがつらくなることに何の意味がある？
ただでさえライトユーザーには長期航海は難しいのに、いったい何を考えている！と言いたい。

>>126
海賊もスキルロストくらいしてリスク増すのならいいんだけどね
そのかわり商人も全積荷とられるとかさ
ヌルい仕様は、お互い様じゃないか？
そこが大航海の良さでもあると思うんだけどね

おい厨房PK共、明日から学校だろ？
学校も行かずに引き篭もりかい？

今日も少し仕事がありましたがなにか？

>>120

鯖によって状況が違うんじゃないかな？

>>120
きっかけは
通商破壊、中華RMT阻止、対人戦闘目的の海賊RPなんだろうけど、
（模擬じゃなくて勝てる相手に無理やり仕掛ける時点で嫌がらせだが）
PKKに粘着されたり、襲った相手に氏ね等暴言を吐かれたりして
段々と単なる嫌がらせに終始するPKに変わっていく。
封鎖やPT組んでの襲撃PKなどは完全に他人の嫌がることをして楽しんでる奴らに相違ない。

リアル社会でも泥棒を職業にしたり、人を騙して稼ぐ犯罪者がいるように
大勢の人が集まるMMOにも数％は人間の屑がいるのはしょうがない。

そういった輩と関わりたくない、邪魔されたくない人が上納品を使うことが多い。
逆にPKは上納品を使われるとそのPCへの干渉（嫌がらせ）が制限されて嫌がらせが
出来なくなることに、不満が有るから上納品廃止を訴える。（目的が嫌がらせの為）

一般のふりして「上納品はいらないよね」みたいな発言をしてる人がいるが、
他人が上納品持とうが、PKに対して使おうが、非PKなら全く関係ないと思うが・・・
誰が書いてるか明らかだよな。

そういう点を突き詰めるとPKが普通に敵対国に入ることが出来るのはおかしいから
同盟国でも不信で１M、敵意以上は不可とかいう修正との抱き合わせになる
可能性高いと思うが

>>132
自キャラの利害を基準にBBSで意見してる奴しかいないと思い込むのは
君自身がそう言う考え方をしてると言う証明にしかなってないぞ。

商人にも上納品廃止賛成派は居るし
海賊にも現状の上納品で満足してる奴は居る。

>>134
十人十色って言うようにそりゃ色々な考えが有るのは解かるし、全てのプレイヤーが
納得できるシステムなんて存在しないのも解かってる。
私が言いたかったのは確率の問題で有って10人中1人とか2人の意見より9人、8人の
意見を言いたかったまでです。
（その辺細かく書かなくても、普通に察すると思ってた）

商人の中にも上納品廃止に賛成の奴もいるんだろうけど・・・

まあ何度でも言うが上納品廃止したい商人って他人のプレイスタイルに何で
干渉したいのかな？自分が持たないだけで解決しないのか？

>>135
自分だけ持たないなんて選択肢はないだろ、普通に考えてみろ。
自分一人だけがやめても意味がなく、全員がやめないと意味がないんだから。

なんで全員がやめないと意味ないんだよ。
カナリア、穀物、アンティル、インド、どこでもいつでも複数のPKが今でもうろついてるだろ。
ドキドキが味わいたいなら上納持たずに遠距離すればいいじゃん。

>>135
使いたくない奴は使わなければいいってのは
自分さえ良ければ他人はどうでもいいと言う発想と表裏一体だな

その辺に自キャラの利害のみ見て意見する思考が滲み出てるって事よ

自分に必要ないから全廃しろ、よりは十分まともだと思うけどな。

PKしないから全廃でいいよ、という嫌PKと同レベルじゃないか。

拿捕されても救助復活後、
戦闘中以外でも外科で船員全回復できるなら上納品なんかいらない
金とか積荷とかアイテムより、港から離れた位置での「船員１」がイヤだ

私見だが、海賊が全くいなくなった航海って想像してみなお。乙では以前あったけど、
味気ないものだったよ｡インド宝石運んでたけど、漫画読みながら航海してた。宝石は燃えないから、海域変わって検索、いない、おｋ
数ヶ月で50往復くらいしたけど、被害は一度も無かった。
お金は貯まったけど、なにが楽しかったか今考えると思い出せないんだよね。
大昔、カリカットで小五○とかが封鎖してる時、いかに突破するか、突破した後ＰＴ間で喝采をしてた。
そういうスリルという意味で、スパイスだなぁと思った。

最近またＰＫが活発になってるけど、俺自身としては好意的(もそっとネガティブ)に捉えてる。
一昨日カナリアでロワイヤル(検索でＤＥＡＴＨたそ)を遠目でみかけた時、あいつの船の動かし方に沿って
こっちも船の方向を変えて、うまく接近される前に振り切った。
スリルがあって、振り切った時はリアルでガッツポーズした

ＰＫ側にもいろんな人がいる。国粋、海賊ＲＰがしたくて始めた人、
いやなひと、迷惑な人。
ただ、それもこっちの捉え方次第でなんとでも変わるよ。
僕は海賊に負けた時もＲＰをする。連中も話せば分かる奴もいる。
嫌いだってまったく扉を閉ざしたら、向こうも嫌な奴で終わっちゃうよ。
ＭＭＯだし、コミュニケーションで被害を減らしたり、損害を返してもらうこともできる。
上納品でＰＫがいなくなっちまえっていう意見よりも、お互い同じ土俵(大航海っていみ)で遊んでる人同士なんだから、
そういうベクトルが似通ってる仲間だと思えばいいんじゃないかな。

長文駄文失礼しました｡言いたいのは、塩味の無いゴージャスな料理より、
ぴりっとコショウの利いたご飯が食べたいってことです。

現状維持でＯＫのようですね＾＾

>>138
同じ土俵でゲームしてこそ競争になり得るのであって、一人ルールで一人で競争してもおもしろい訳がない

>>140
ハゲ同。あと浮き輪後の船員1状態での粘着もいやだ。上納だと緑時間が長いから何個か使えば逃げきれるからねえ。
この２つがないなら上納なんてなくていいし、あってもコスパ悪いから自分は使わない。
アイテムは本当の希少品は銀行だし交易品や帆なんてまた買えばいいし。

>>140
ゲーム終了して、また次の日に始めればいいじゃん

一時期PKが減ったのは、上納品実装と言うよりは賞金額の大幅増加と上納品の
ダブルパンチによるPKのハイリスク＆ローリターンによるものがデカイと思う。

肥えもその辺のバランスが悪いと思ったのかキャプター3からは上納品の価値上昇と
（海賊島での換金、海賊ロット等）上納品使用時の上納金集金（PT全体）へと変わった。

実際、この仕様変更で、奪える金額は安定してきてるだろうし、PKもまた増えてきてる。
上納品が有ってもPKはいなくならないだろう。

上納品の最大の売りは「戦闘を強制的に終了させること」である。
PKが必死になって上納品を廃止したいのは「嫌がらせが強制終了させられる」の1点が大きくて
稼ぎの大小ではないと思う。

PKが「ぶっちゃけ上納品が有ると嫌がらせ出来ないから廃止しろ！」というなら解かるけど、
非PKが上納品が有るとスリルがないから、いらないとか、（だったら持つな）理由がしっくりこない。
本当はPKだか、非PKの振りをして意見を言ってるならしっくりくるがｗ

大体他人が上納品持とうが、持つまいがPK以外には全く関係ないだろうに・・・

ゲーム世界にリアル人格とか犯罪心理とか持ち込んでる時点で頭の悪さ全開だなぁ。PKerなおれはリアルでも犯罪犯しとるのか？とｗ
それから大航海時代において私掠行為は犯罪でもなんでもない。正規軍隊も通商破壊、私掠は立派な職務範囲に含まれとるからな。

オマエは>>146を百万回読んでからレスするように。

犯罪どうこうより、ゲームを通して向こう側の人を不快にさせて平気かどうか
顔見えなきゃ何しても平気なのかな？
逆にファビョってる姿を想像して楽しんでるのかな？
「仕様内だからいいじゃん」「PKできるゲームなんだからいいじゃん」って言うかな？
ルールを口にする人なら上納品廃止とは言わないよね

上納品…ルール内のアイテム
悪名…ルールにより増加
敵対度…ルールにより増加
賞金額…ルールにより増加

フィリバスタや上納品による手持ち金半額献上を艦隊効果にする等で
現在海賊の数も増えてきたし現状で満足してるってことじゃないかな

PKするのは構わないがＰＫＫされてファビョるのだけは見苦しい

>>146
上納品廃止意見の人間は上納品一切使わないと勝手に思い込んでない？

上納品以外のもっとイケてる仕様下での航海＞上納品実装状態での現状の航海＞上納品実装以前の航海
って考えて、上納品よりマシなPK対処手法への置き換えを願いつつも使える物は使うって選択肢は普通にある訳だが。

完全廃止主張ってのはいまさら少ないだろうが
冒険家やソロ商船辺りには船員保護策さえあれば上納品無くても構わんと思う奴は多いんじゃないかね

無くても構わんと廃止して欲しいとじゃ全然違うんだが・・
無くても構わんってことは、あっても別に構わんってことだしな

>>149
なにその温室育ちな考え方。
FPSなゲームで相手ぬっころしたら、ぬっころされたほうは嫌な思いしないか？ ってのと同じくらいナンセンスな発想。
あと、上納品については手っ取り早くていいが、業者に使用されるとなんかムカツクなｗ あれはどうにかならんかねー。

上納品の艦隊効果無くすだけで、大分マシになると思うけどな・・・。
所持金半額献上が艦隊効果になったところで、
船員１で追従してる船が所持金なんか持ってる訳ない。

>>155
同意、あいつらを絞め殺すシステムにすりゃ良いんだよ

それはRMT業者対策をコーエーがすればいいことであって、
上納品を修正する理由にはならないんじゃ？
業者むかつく、それはわかるが、業者にくけりゃ袈裟までにくい、になってないか。

>>154
FPSみたいに全員が先制付きのロワ乗ってる訳じゃない。
どうしてもFPSで例えたいならPKは鉄塔の上にいる芋虫か
平気で後ろから味方をぬっころすTeamKillerかな。

一番恩恵を受けている典型的な例が業者なだけであって、
業者以外にもそれに近い状態の奴等はいる。

業者が例外だと言うなら、資産隠ししてる海賊も例外だと思う。
どっちも対策すべきじゃないかね。

>>158

何言ってんだよ。商人は瞬殺覚悟で17人船員の効率船やろくに曲がれもしない鈍足船に乗ってるんだろ？ お互い一定のルールで集まってゲームしてん
だからそれぞれの立場で覚悟してプレイしろよ。しかも、補足されるほうが間抜けなんだぜ。どう考えても帆船のがガレーより速いんだから。
PKerからしたら補足されるような商人は間抜けとしかいいようがない。何でもかんでも手に入れようとすんな。

それからLV６５で普段ラロワ乗ってるような軍人でも交易中にクリッパーなんかだとあたりまえにババガレにすら食われるんだからな。自分を
どの立場に置くかは本人の自由意志だってことだ。効率わるくても+18ガレアス乗って交易するPKerの気持ちを察しろｗ 効率船でどうにかしたいなら
増減なしに重量砲撃つけるなりいろいろ工夫しなさいな。

エロだとどんな対策したって食われますが？
冒険と生産のために始めたので軍事なんて一切やりたくはないがなんとか海事上げして輸大ガレに船員MAXだけどカリブで冒険クエなんてしてたら毎日ダホられる
FPSと根本的に違うのは別に軍事とか戦争に全く興味ないやつもいるってことだよ。
やっと上納品ができてからまともに冒険クエできるようになった。最近は週末稼いでその稼ぎで上納作って平日冒険の繰り返しだな

> 効率わるくても+18ガレアス乗って交易するPKerの気持ちを察しろ
↓
> 本人の自由意志

ＰＫになるということはそういう結果を生むのだから自己責任
たまたま、小型で模擬したら帰りに狩られても
ＰＫと艦隊組んで交易した白ネのフレごと拿捕されても自己責任


これが理解できるＰＫなら海賊として認めてもいいが
鯖に数人しかいない

>効率わるくても+18ガレアス乗って交易するPKerの気持ちを察しろｗ
自分で選んだことに関して人に察しろと言われて困ると思うがｗ

クリッパーに乗る＞旋回性能が悪いが早く物が乗る
乗ってるユーザーが選んだ結果だ。
だったら、PKをして色付になるのもそのユーザーがわかってて選んだ結果だろ？
察しろと言われても、お前が選んだだけで、苦労したくなきゃ漂白して交易しろで終わるぞｗ

>>164
おまいは文脈が読めてないな。それは、PKが自分の立場を理解して非効率な状況を受け入れているってことの例だ。いちいち読解の解説させるなよ…。
なさけねー。

>>162
なんどでもいうぞ。自分で自分をどの立場におくかは自由意志だ！ 戦闘力０で冒険だけしたいなら、それによるデメリットも受け入れろ。
何もかも手に入れようとするな。  基本的には以上だが、航路選べば、大方のPKは防げるのだけはガチだ。封鎖されてるなら回航でもなんでも
しなさいな。それから、上納品の本来の理由はアンタみたいな人がいるからだから、それが有効利用されて何よりだと思う｡｡

>>165
理解していない厨ＰＫ
（商クリでマディラ付近やリス沖で狩られてファビョる）
が多いからな

PKKに睨まれてると愚痴ってるPKに「ログアウトしたら？」って言ったら怒るしな。

>>165
残念だがどう見ても愚痴にしか見えない。

>>167
くどい！ 文脈のなかでレスしろ。

>>168
怒るぐらいゆるしてやれよｗ 怒ったって状況かわんねーんだから。

>>170
怒るくらい許せとか、それそのものをPKERにも言ってくれ。
商人・冒険者がPKされてPKERに愚痴るくらい容認しろよ。

まさかと思うが、お前も「PKするけど嫌わないでください」とか言わないよな？

>>169
おめーもひつけーな。 馬鹿に解説してやるわ。

襲う、襲われる立場どちらに置くかはプレイヤ次第。襲う側も襲われる可能性の増す立場になるときは非効率な状況を受け入れている(
ガレアス+18の例).。同様の工夫の類例に増減なしの重量付き商船への乗船の推奨。

以上が思考の流れだ。

ガタガタ言う前に日本語勉強しな。

>>170
あんたの方こそ「ゲーム内で実際に起きている流れ｣を読んだ方が良いぞ？

覚悟を据えた物分りのいい海賊と（あんたはそうかもな）
肝の据わった商人・冒険者だけがゲームをやっていたら上納品なんて不要だったろうな。

だが実際は厨ＰＫとわがまま航海者が大半を占めている訳だ。
そこで運営が｢仕方なく｣用意したのが上納品だろ？

不要だったプレイヤー達にとっては甚だ迷惑かも知れんが
そうではない奴が過半を占めてしまったゲームの延命のための運営判断としては妥当だろう

>>172
だから、ゲーム内の大部分ユーザーは
非効率な状況を嫌ってるんだよｗ

受け入れてるのはごく一部

>>173
そうだよ、運営側の処置で俺たちではどうしようもねーな。だから、なんだ？そのレスがどういう意味合いなのか理解できんな。
要はあれか？ 覚悟のないわがままプレイヤーが大半でガタガタ文句言ってそれが公式に反映されたってことか？
そりゃそうだが、このスレこの流れとどういう関わりのある指摘なのか理解できないな。 

>>175
ここで根源的な理想論振りかざしても無駄ってことじゃね？

>>172
何をえらそうに抜かしてるのかしらないが、お前こそ人にわかってもらう為の日本語勉強しなおせ。
どこをどう見ても、「俺はここまでがんばってるのに他の奴らは何の努力もしない屑だ」と
見下して自慢してるようにしか見えない。
人に文章読ませたいのなら、まずそのえらそうな文体やめろ。そんな文体じゃ、どうみても
愚痴や自慢にしか見えない。

>>174
まぁ、そういうことだな…。それは仕方がないとして、自分の立場を決められるこのゲームでPKerはリアル犯罪者等の誹謗は
的外れだいうことだけ主張しておく。平等でない条件で一方的な掠奪をするPKerは FPSの殺し合いとは意味合いが違うなどの
反論もあろうが、その平等でない条件をも、ひっくるめてこのゲームの世界観を受け入れているのだと言うことを自覚するべきだとね。
じゃぁ、出かけてきます。チャオ！

PKスレで乱暴な言葉で言い合ってもバカにしか見えないですよ

>>177
おまいが自分の非を認められない馬鹿だということは分かった。人の文体にケチ付ける前に自分の読解力のなさによる誤読を素直に認めろよ。
じゃぁなｗ アディオス！

>>178
> PKerはリアル犯罪者
予備軍ということにしておいた方が良いかもな

武装時に非武装者に一方的な虐殺をしてもゲームの範囲だろう
しかし、それを行う以上は逆の立場になり得る（被害者の恨みを買う）ことを理解していなければまともな人間とはいえないだろ？

「自分はやってもいいが他人がやるのは許せない、自分がやったことは笑って許されて当然だが自分がやられるのは絶対に許せない」
明らかに人格障害だと思いませんか？
やられた奴に直接やり返すならまだしも、無関係な第三者に当り散らす・・・・・
リアルでストレスを受けたら動物虐待に走るタイプですねｗ

そういう厨ＰＫが多いのが・・・・・・うちの鯖orz

安全海域の大投資戦でＰＫＫされて大金取られた腹いせにインド洋でＰＫ
捨て台詞が「恨むんなら（ＰＫＫの名前）を恨みな｣


こんな基地外が居れば上納品使いたくもなりますよ

>>180
非もなにもお前の文章がわかりにくく、かつ愚痴にしか見えないことは明白。
それはお前へのレスが多いことが物語ってる。
そしてお前がただ愚痴りたいだけのカスPKであることがわかった。

>>181
>>182
こういうこと言う奴ってほんと不思議なんだよね
いつでも自分の感情第一でいたいってのは構わないけどさ、他人も同じ価値観で生きてるわけじゃないし、
ゲームの面白さだって「愚痴」とか「えらそう」、「腹いせ」、「恨み」なんかとはぜんぜん別のとこにあるわけでしょ。

PKerとか他の書き込みのせいにしてるけど、結局そういう物言いのレヴェルに引きずり落として語ってるのは自分でしょ、
ってところがなんかな〜　はっきり言っちゃうと、発想がちょっとお子様すぎるんじゃない？

>>159
PKが導入されているのは、中華艦隊対策なのか？
中華RMT艦隊だけPKが襲ってるわけじゃないし、
業者のRMTをやっつけるのに都合悪いから上納品
廃止、ってわけじゃないんでそ。
RMT対策はコーエーが責任もってやるべき性質の
ものであって、(ぜんぜんしてくれないけどな）業者
にダメージにならない、業者襲っても儲からないか
ら上納品廃止、ってのは筋が違うと思うんだな。

＞業者以外にもそれに近い状態の奴等
てのが何をさすのかちとわからんが、複垢公式で暴
露したお(ry)（笑)みたいなやつのことか？

>>181
そいつは、どこの乙鯖ヴェネの話だよ？w

>>184
業者かどうかは問題じゃない。
RMTやってなければ業者と同じことやってもいいのかって話。

５隻で80M以上の積荷を積んでる艦隊が
1M程度の上納品１個で、武装も迂回もせず、
安全に交易できるバランスは普通におかしいと思うんだが。

複垢もそうだし、船員１で他プレイヤーに追従してる奴等も同じ。
今の上納品仕様では、相手がソロでも艦隊でも大して収奪額に差がない。
艦隊効果で全員から所持金取れると言っても
船員１の奴等はほとんど持ってないから、２隻目以降は実質タダ。

>>186
複垢は別にいいんじゃない？
料金を払ってキャラ作っているんだから

PKが嫌いならエロ鯖から乙鯖に行けばいいじゃん

ＰＫは嫌いじゃないよ
現仕様で十分満足しているし

ただ海賊行為は、嫌われるのを承知でやっているわけだろ？
海賊はしたいでも嫌うなって言うのは無理がないか？

>>188
PKとキャラ育てなおしとどっちがいやかっていったら育てなおしのほうが
いやに決まってんじゃん。
てか、上納品がいやなら他ゲー行けっていうのとその言い方とどう違い
があるって言うんだ。

>>186
船員1で他プレイヤーに追随って今でもいるのか？
艦隊スピードがかなりさがッたり災害起こりやすくなるように修正されたと
思ってたが。
てか、商用大型キャラック(大型)だとせいぜい3Mしか儲からないのに商ク
リと同額の上納品使わされるのが激しく不満。積荷とコスト比例させろよっ
ていうのは同意できる。

屁の合間にオヤジみたいな声を出した時

ブッ
｢あー、クソっ！｣
ブッー、ブブッ
｢うぇぁー、チキショウ！｣

>>191
システムだけじゃ積荷の価値計算が出来ないんじゃないか？
原価にしたら香辛料はゴミ同然だし採集品もある

売却価格にしても何処を基準にするか
白石のようなユーザー取引価格とＮＰＣ売り価格がけた違いなものもあるし
レアアイテム類の価値判定も出来ないだろ？（鯖によっても違うからな）

上納品は回航申請証みたいなシステム配布にして
上納金額を合計Lv依存で決めればいいと思うんだけどね
合計LV*10ｋぐらいで

若しくは冒険者優遇になっちまうが乗船ごとに一定額にするとか
バルシャ：1ｋ〜大型クリッパー：2Mぐらいまで

>>187
システム上は「別垢」な訳だから中の人が同じかどうかは関係ないと思うし、
それを見分けることもできないと思う。


>>191
複垢かどうかは知らんが、船員１で曳航してる奴等は結構いる。
艦隊速度が下がるのは白旗が混じってた場合で、災害率は変化してないと思う。
水食料が切れるとすぐ疫病来るけど。

商用大型キャラックはもっと安くした方が良いと思うけどな。
クリッパー未満を安く、それ以上を高くすべきじゃないかな。

キャラックを中型にすれば万事解決だな

>>195
>>186

>>194
白旗じゃないと艦隊スピード下がらないのか…さがるように修正したほうが
いいと思うなぁ、それは。艦隊速度=艦隊内の最低速度にするか、平均速度
でいい。サービス開始直後にも散々言われてたと思うが。

>>193
レベルより、乗船の船倉基準でいいんじゃ？
船倉大きな船はたくさん払う。小さい船はそれなりに払う。
別に何積んでようと、そんなことはPKの知ったこっちゃないだろうし。

test

>>146
一時期PKが減ったのは賞金額とか上納品とは関係なく、
Lv上限解除とロワ実装で、レベル上げと兵器技術などのスキル上げ、
副官育成に忙しかっただけじゃないかと思う。

>>199
一時期というか、ラフロで引退したPKも多い。

質問です。
資産移動PKが最近多く見受けられますが、ほとんどのPKがそうなのでしょうか？
だとしたら、何らかの対策が必要だと思われますが、実態はどうでしょうか？
PKの方は横のつながりが強いと聞きます。その辺の事情にも通じているかと思いましたので聞いてみました。

>>201
しね

>>201
多かろうと少なかろうと、バランス的に問題がある以上は対策しないと
まさに「やったもん勝ち」になってしまう。
激安の上納品で大儲けしてる中華・複垢も同じ。

とりあえず賞金完済が終るまで×印が消えないように修正いれろと
要望だしておいた
これから毎日同じ要望を出そう

>>204
もちろん、出すときは違う名前なんか使わないよな

>>203
海賊の資産隠しと複垢は全然違うよｗ

複垢は校則違反です！

中出し以外は校則違反

>>203
いつから激安になったってんだ、一般人には高い。

商人冒険者←PK海賊←PKK←商人冒険者←PK海賊←PKK賞金稼ぎ

>>209
じゃあ一般人以外の連中のコストを高くしてくれ。
特に中華な。

>>211
どうやって。

>>182

>それはお前へのレスが多いことが物語ってる。

そりゃオレがその時点でほぼ唯一のPKer側の意見を書き込んでたからオレへのレスが多くなってるに決まってんだろ。お前はどこまで
自分の間抜けさを晒せば気が済むんだ？ｗ
他の人のレスはほぼ文脈に即したものだが、その前段階の読解部分で躓いて斜め上なレスくれてたのは少なくともお前だけだｗ
とりあえず、お前は初っぱなで躓いてるので仕切り直さんといつまで経っても空回りしてるピエロさんなんだからさ。
まぁおととい来やがれってこったｗ

>>212
艦隊効果を無くす。

マジでおとといが来てほしいな

尖閣諸島、竹島は日本の領土である。
○
×
という問題を交易店主が出したのを答えないと
胡椒や宝石が買えないようにする。

>>212
業者のRMTを全て買い占めれ。
↓
そして常に売り切れ状態にする
↓
RMTの単価が上がる
↓
上納品の値段の単価も当然上がる


ほら、1M程度の上納品も業者は惜しくな〜る。
がんばってな。

拿捕で奪える物を、積荷だけしてくれると助かるんだがな。

>>205
違う名前を使うと何か問題でもあるのか？

>>214
艦隊効果をなくすと上納品の単価を5分の１くらいに下げなきゃ意味無いな

>>217
逆に考えるんだ

業者のRMTが無くなる
↑
在庫がなく常に売り切れ状態にする
↑
RMTの単価が上がる
↑
上納品を廃止

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　,!￣/ |￣l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――┘└‐――┐
　 ＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿　　　|　|＿＿＿__ロロ /　/　 |　|　　／＼ 　 ヽ冫 Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
　|＿__　　＿_|　　|　 ＿＿＿＿　 |　　/ ＿＿　 ＿_|　　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
　　　 |　｜　　　　|　|　　　　　｜｜ く__/　　｜｜　　　く_/l　| 　|　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
　　　 |　｜　　　　|　|　　　　　｜｜　　　　　/　/　　　　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
＿＿ |　 |＿＿_　｜ |＿＿＿__|　|　　　　　/　/　　　 　 　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
|＿＿＿＿＿＿|　|＿＿＿＿＿__|　　　　く__ノ　　　 　　　 |　| 　|＿＿＿_丿 く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　 　　　　 　 　 `　　｀´　 　 　 　　 　 ｀ｰ' 　 ｀ｰ───-

>>221
何このご都合主義的な発想ｗ

ＲＭＴつぶしたいなら、
ここの住人全員が、買いますって約束して、ボイコットするっていうのを繰り返せばいいんじゃね？

RMTなんて運営の腹一つでどうにでもなる
取締りで根絶は根気が要るが下火にすることは可能

一番手っ取り早いのは囮使うことなんだが・・・・
GMが一般キャラ装って売買→引っかかった奴BAN
取引相手がGMだから言い訳不可能ｗ

まあ、バイトGMが癒着したりするんだけどな・・・・・


いっそ運営が�j大量に作って業者に販売、販売後即BANとかしてくんねーかな
これって詐欺になるのかね？

お金作れるGMって責任者クラスじゃないのか？
まぁ上司のGM用ID盗めばいいのか
で、お金作って業者に売って小遣い稼ぎ、と

聞いたことある話ですね

それ関連で、逮捕された内部人の何人か過去に居たね。

ではなぜＤＯＬの運営は公然と行われてるＲＭＴ業者の駆逐に本腰を入れないんだとおもう？

>>228
・実は業者と癒着している
・やらなくてもユーザーが減らないと思ってる
辺りじゃね？
数百M程度の取引は黙認してるんだろうな

実際RMTでBANなんてほとんど聞かない

取り締まる気になれば怪しい垢の凍結ぐらいはすぐ出来る筈だ

>>229
能登イスパにRMTでBANになった香具師がいるぜ？

ボーナスキャラとしての業者がいなくなったら、
それはそれで寂しくなる気はするな。
RMTには反対だが、業者が運ぶ香辛料にも需要があるみたいだし。

RMT業者は結構BANになっているよ
BANになっても新しいキャラ作り直すけどな

同じ肥でもノブは垢停止など案外やっている

やろうと思えばいくらでもできる

やらないのは大航海のスタッフがやる気がないだけ

業者は垢停止されても新しい垢をとって稼ぎを叩き出すから
ばれても痛くも痒くもないけど
肥が対策を講じればアカウント料金丸儲けになるのにな

上納品のリスク上げて、入手しやすくすればいいんじゃね？
書記から入手可とかさ。
ぶっちゃけ、冒険だけしたい俺にしてみれば、上納品は手が届かないし、PKは会いたくない存在。

水夫１とか本当に勘弁してもらいたい。
上納品を簡単に手に入るようにする代わりに、
PK側にも、襲った奴の交易レベルか爵位に応じた金が、身代金として手に入るとすれば、バランス取れるんじゃないかな。

俺らは上納品が使いやすくなるし、海賊どももそこそこ実入りはよくなって文句も無いでしょ。
あの上納品の使いにくさだけはどうにかしてくれ。

と航海中にホーンブロアー読みながら思った。

PKが上納品廃止を狂ったように叫んでいるのは
結局上納品による額云々のまえに
俺様Tueeeeeができなくなったからだろ

自分たちがリアルいじめられっこだかなんだかはしらないが
ようは弱いものイジメを堪能できないから
上納品廃止を声高に叫んでいるとしかおもえない

>>235
>>77

ロンドンの物流を妨害して購入可能量を半分にする！

とかそういうのを通商破壊と言うんじゃないのか。

ではなぜＰＫＫがやってくるとＰＫ軍団はこぞって引き篭もったりログアウトするのかな？
俺様Tueeeeeが目的でなければＰＫＫがきても正々堂々と戦えばいいだけだろ

自分より強いやつが来た＞ログアウトしてセカンドで遊べばいいや

そんな感覚を持っているやつがいるからＰＫは頭にお花畑が咲いているって言われる
いくら>>77とか言われようが
現状のような自分より強いＰＫＫが来たらログアウトなんかして戦闘を避ける現状を見たら
ＰＫは結局弱いものいじめが出来ないから上納品を廃止しろって言っているようにしか見えないんだよ

イジメではなくハンティングだな。
ハンティングの楽しさは実際のハンターにでも聞いてくると良い。

あとPKKとまともに戦う海賊なんてのは、とっくに破産か引退してるから。
「正々堂々」とかもっともらしいことを言ったところで
PKとPKKが対等じゃないのは火を見るより明らか。


>ＰＫは頭にお花畑が咲いている

日本語でおｋ

弱いものに精神的苦痛を与える
これをイジメというのですよｗ

通商破壊がどうのこうの御託を並べたところで
現状のＰＫＫ発見＞即ログアウトを見ていると
誰がどう見ても弱いものイジメしているとしか受け取れない

リアルいじめられっこだからゲームの中だけでもいじめっ子になりたかった
それが上納品で出来なくなって発狂しているのが今のＰＫだろｗ

ゲームで負けて精神的苦痛とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

負けるのが嫌なら対戦ゲームやるな

ＰＫの本性がこうして明らかになっていくわけです
結局俺様プレーをしたいだけで上納品廃止を訴えているのが今のＰＫ
ＰＫＫされたら仕事の邪魔をするなとか発狂するのも今のＰＫ

仕事の邪魔をされるのがいやなら自分も率先して他人の邪魔はしない
最初から商人や冒険家の邪魔はしないことだなｗ

そうやって核心を突くとまたPKが発狂するぞｗ

商人や冒険家はPKが邪魔
↓
PKはPKKが邪魔
↓
PKKはPKの資産隠しが邪魔
↓

俺以外は全員邪魔

書いてて、ふっと思ったけど
これって、オフラインゲームの名残ってこと？

ＰＫはオンラインゲーム特有だろ。
むしろ、ＮＰＣがオフラインの名残。

嫌PKもオフゲーの名残

精神的苦痛とか本性とか本気で言ってるのかねぇ

そんなことゲームに持ち込んでまで感じるやつってガキだけだろ、いたとしても

「PK嫌ならオフゲーいけ」っていう連中
さすがにどうかと思うな

PKシステムは主体ではなくただの一要素でしかないのに･･･
他者と協力しあって何かするのが面白いんだが
PKだけは面白くないんだよなぁ･･･

ＰＫはそもそも池沼かガキしかやらんだろｗ
人のやることを邪魔して楽しむプレイなんてキチガイのやることか
よほど右よりのやつがやることだろうよ
あとはワンピー○流れのやつ←こういうやつが一番オコチャマだがねｗ

俺様Tueeeeeeeが出来ないオコチャマが発狂して上納品廃止を訴えるんだな
通商破壊だ中華がウザイだ何だかんだ御託を並べているけど
結局はオコチャマＰＫが粘着俺様プレイが出来なくなったから発狂しているだけだ

マンコが臭い臭いと思っていて医者に行ったら、ヨーグルト食えって言われた

>>251
わからんやつに何言ってもわからんからガキなわけだが、
おまえみたいなこと言うやつのことなんだよ、オコチャマってのは

>>253
おまいもわからん奴だよな？

PKされるよりも、調整中に平気で落としてく奴のほうが
イラッと来るんです

嫌がらせしかできないPKシ根
嫌がらせになってる事に気づいてない商人シ根
冒険者かわいいよ冒険者

嫌PKはオフゲー行け

ＰＫとか最低だよ。すぐオキマリの文句「嫌PKはオフゲー行け」だもんね。それしか言えないのかよ（藁）

ＰＫはＰＫＫされると文句いい。大投資戦では数十Ｍもウマウマする。

ＰＫは非武装の商人や冒険者はボコボコにして俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEする癖に

ＰＫＫの強いのがくるとログアウト逃げ

ＰＫは口ばかり達者で「ＯＯをぶっころしてやる！」とかいうけど、本当は構ってチャン。痛い連中の集まり。

ＰＫの最低な奴とかマクラーだし。

まじでＰＫとか終わってる。肥に甘やかされすぎてる。別ゲー行って他のゲームのＰＫの悲惨さ味わってこいよ。

それも出来ずに、フィヨリバスタで俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEそれがＰＫクオリティー

じゃあPKと暴落と投資と大海戦と大投資戦とレースと勅命ができない

なかよし鯖を作ってそこに嫌PKを隔離。

>>258
それ名案
もずくりまくれ

「ただ２００個集めて６２０万換金とロットをもらう瞬間だけは楽しい。」ＰＫ厨の本音。

PK「負けるのが嫌なら対戦ゲームやるな」
PKK「負けるのが嫌なら対戦ゲームやるな」

>258
国籍要素完全撤廃（投資は発展度があるから禁止するわけにもいかん）と
全部安全海域化したオフゲ風鯖は普通に需要あるかもしれんぞ。

通常鯖でオスマン領地の所に何が出るかという実験で盛り上がったりして。

中華の複垢＝光栄にとっては素晴らしいお客様（RMTしなければもっといいお客様）
たかがゲーム内通貨を隠し資産としていつでも活動できる複垢のPK＝光栄にとって大変素晴らしいお客様、上客中の上客

こんな素晴らしいお客様達を光栄が取り締まったり、お客様に不利な仕様にするとおもうほうがドアホでございます。
ゲームに夢追いすぎです。光栄様にとってこんなとこで書き込む貧乏ニートより複垢でリアルマネーを落としてくれるほうがありがたいお客様なのです
企業がしたいことは金儲け　ここにきてる人たちはゲームに夢中になりすぎて相手が企業ってこと忘れてるよ

金儲けしたいならコーエーがゲーム内通貨をリアルマネーで売れば解決w

冒険者にはンPK鯖は天国だろうな。

>>264様・・
あなたも相当ドアホでございますね？？
今もっともそれをしたいのは、他ならぬ光栄様自身ですが
最大のリスク、客離れがあります　信Onに三Onと利益をリアルマネーを追い求めてる光栄様にとって
「企業イメージ」というのは大変大事でございます。>>264様のように個人で匿名掲示板でドアホな意見を言える人とは立場が違うのです
簡単に言えば政治家が死んでも「本当のことと真実は言わない」これと一緒でございます。
企業イメージを保ち尚且つ落ち目の大航海時代というゲームでもより利益を上げたいのが光栄様の本音
もっと言えば貧乏ニートに用事はない。が本音でございます

記事なんかでは業者が標的にするのは月額課金ゲーらしいな
アイテム課金だとユーザーが運営と直接金の取引するんで業者の儲けが少ないっぽい

>>267様・・
PK論争スレとはスレ違いですがまったくその通りでございます。
多少安い信用のない業者か？企業と取引するか？
この2択になりますと、人間心理としてやはり後者を選択する確率が高いようでございます。
言わば公営ギャンブル（競馬、競輪、オート、競艇）俗に言う「ノミ屋」さんは1割〜1.5割還元が相場でございますが
相手は信用のならない暴力団・・自分が多額の配当を当てても払って貰えるか？この心配はございます。そこにいくとサービスは0でも公営ギャンブル場では払ってもらえないことはありません
この人間心理と同じと当方は解釈しております。
それでも今流行りの｢アイテム課金制」に光栄様が移行しないところをみますと、やはり「客離れ」が怖いとみうけます。
一瞬の儲けか？企業として何十年は言わなくても、何年先を見るかの苦汁の選択と当方は受け取っております。

>>266
ど阿呆はおまえ
企業イメージ云々いうなら中華対策したほうがいいぞw
堂々とのさばらせてる時点で企業イメージなんざ地を這うくらい下がってる。

>>269様もあまり賢くないお方とお見受けしましたが・・
今現在、大航海時代より廃れてるゲームは除き定額課金制で一月1575円以下を探せというのが中々無理な話。
そして光栄様お得意の「歴史ジャンル」を生かしたゲームとなると光栄様が出してるもの以上は見受けられません。
また定額制の敵とも言えるRMTは定額制のゲームであればどこもかしこも中華や貧乏ニートが横行してる始末。
ならばそれらも客とみなし、複垢にでもさせたほうが利益にもなりますし、よほど企業のためでございます。
ここは中華RMTや貧乏ニートがいなく、ある程度人もいるMMOだよ！←こんなゲームございません＾＾
さらにPK（海賊）のペナルティー（賞金を大きく）大きくしたことでゲームに命がけのニートPKや貧乏リーマンPKから最後の100円まで搾り取ろうとの考え。
まさに企業。当方素晴らしい考えだと思います

月々の料金なんてどうでもいいんです。
おもしろければ多少値上がりしても構いません。
ゲームで無駄な時間を使わせないでください。

>>270
RMT利用者乙、としかいいようがない極楽脳だな…。自分の国へ帰って
抗日オンラインでも遊んでやがれw

持てる金額の上限を下げればよくね？
１００Ｍぐらいが最大値にして。

１００Ｍはちょっと低すぎるか。
５００Ｍぐらいかな

でも、ＲＭＴなんかよりデイトレの方がずっと儲かると思うんだけどなぁ・・・
私でも良いときには一日１０万とか儲けることもあるし。

大抵のギャンブラーは儲かった時の話しかしない

逆に持てる数を２Gまでにすればいいんじゃないか

>>276
安全第一でやってれば少なくともマイナスになることはないから、ギャンブルとは言い難い・・

ＰＫがＰＫＫの相手しないのは単純に沈めても金にならんから相手してやるだけボランティアってだけ。
色付きが目の前いたら仮に同時に商クリが目の前通ってもスルーだ。賞金の方が稼げるしな。まぁ商船専門の海賊とＰＫＫ兼任の海賊を比較して前者に痛人多数なのは同業者から見てても感じるが

>>279
> ＰＫがＰＫＫの相手しないのは単純に沈めても金にならんから相手してやるだけボランティアってだけ。
ボランティアじゃなくて、戦闘を楽しむためでしょ。

模擬やった方がいいな

自国以外のＰＫを倒したらその数に応じて爵位が来るように修正してもらおう
ネーデルとの関係が悪いＰＫをネーデルＰＫＫが倒したら貢献値はさらに倍になるという感じにすると面白い
そうすればＰＫを粘着するＰＫＫも出てくるかもな


上納品がなくなったとしたらどうなるか
とりあえず中華は武装部隊が今よりも武装してしかも強い艦隊を組んでくることになるだろう
その標的は自分の業者を沈めるＰＫ全部に範囲が及ぶ
しかもあいつらは仕事としてＰＫＫを行うだろうからその時間は２４時間に及ぶ

ケープ、カリカ、アンナイボ、カナリア沖、穀物海岸等の海賊多発地帯には赤ネームを狙ったＰＫＫが常駐する
やり方なんかかまってられないからどんな汚い手を使っても赤ネームを見ただけで襲うようになる
２４時間営業狩場荒らし手加減を加えないやり方等については信on見ていれば分かるだろうけどな

中華はその点の容赦はしないしＰＫとやりあっている間９割の業者艦隊はのうのうと交易を続ける
ＲＭＴ業者がいなくなるどころかさらに業者にあらされる形になることは大いに予想がつく
それでもＰＫにとっては上納品はないほうがいいのだろうが

今までのＲＭＴ対策に上納品廃止などと言う理屈が全く通らなくなるので
それまでもなかったＰＫの信用はがた落ちし、誰も言うことを聞かなくなることになるだろう
そしてキチガイＰＫは俺様プレーしかせず逆に中華と癒着するという構図も出来てくるかもしれない

上納品廃止を訴えるＰＫは上記のことを望んでいるんだろうな

>>281
模擬は緊迫感なさすぎ
死んでも何も損しないしね

PKKは実戦でも損がないじゃん
一方的なリスクを楽しめる海賊がいるとしたら、ただのマゾ

実力差があれば、ＰＫはＰＫＫを拿捕しようとするから、リスクはある。

それにＰＫを倒せば賞金がもらえるからモチベーションが上がる

海賊は沈むだけで賞金10M、PKKは拿捕までしてもせいぜい500k。
そのリスク差は20倍。

そんな勝負を受けるのは相当な金持ちか馬鹿のどちらか。

逃げるなと言うなら、20倍のリスクをPKK側が背負えばよろしい。
賞金額の20倍を持参するなら相手してやらんこともない。
まあ200Mは持てんが、せめて100Mくらいは持ってきてくれ。

マジメに賞金払うPKなんていないだろ、常識的に考えて・・・

>>288
払ってますがなにか？
装備品自作したり、白兵修行したりで悪名あまり高くないけどな。

１キャラのみだけで遊ぶ、という枷を自分で自分につけてやってるから、結構大変だが楽しい。

>>287
おーい、賞金１０Ｍの海賊なんて２〜３人ぐらいしかいねーぞ

その１０Ｍ海賊が例外なく資産隠しをしているから上納品廃止を謳っても説得力がないのだよｗ

ＰＫがＰＫＫの相手しないのは単純に勝てないからつまんないってだけ。
逃げるなと言うなら、わざと沈んで俺Tueeeeeeeさせてくれればよろしい。
まあ武装してる時点でＰＫＫというレベルじゃないが、せめて商船に乗ってきてくれ。

非PKがPKの相手をしたくないのは単純に勝てないしつまらないってだけ。

上納品廃止とかありえないっしょｗ

俺Tueeeeしたい奴ならPKより模擬やるだろ
上納品廃止に反対してるのはRMT利用者

>>294
何の利がある？

上納品を廃止したら業者艦隊のPK被害が増えてRMT価格が上昇するから

じゃあ上納品導入前と比較すると、今のRMT相場は下がってるの？

同格、格上の奴を相手にする模擬だと俺Tueeeeeeeしにくいです。

いくら上納品廃止になったとしてもRMTが無くなるわけないだろ
馬鹿PKは鳥の脳みそだからわからないだろうが
宝石香辛料が運べなくなっても
宝石なんかみがけば金になる
二十四時間営業のやつらだから
業者は安全地帯で相当な稼ぎを叩きだすから
結局一般プレーヤーだけにしわ寄せがくる
今よりもひどい状況になるだろうよ

>>299
まるでデフレスパイラルだな。

赤ネに限っては、海賊島でしか、銀行利用できなくして欲しいな。
同じPKでもオレンジはＯＫ、
同属から見れば心強い存在だしね。

PKKされて資産が足りなかった場合は、10日間は借金返済出来るまで延々と×が付く。
10日経っても返さない場合は、キャラデリか全スキルが1になればいいよ。

商人を拿捕したとき、手持ち金が少なければ銀行からも奪えるようにすればいいよ。
そして、持っている上納品はすべて没収。

悪名値によって奪える金額が変わって、賞金額と同額が奪えるようになればいい。
足りない分は借金で。
あとは、>>302と同じ

そして危険海域にはPK以外居なくなるのでした。

Fin.

マジレスすると、拿捕したときに奪える金額が悪名値に比例すべきだと思うわけだよ。
そうでないと採算が合わない。

街への投資に、制海権への投資を新設する
投資するごとに街前の青ゾーンが広がる
最終的にレーダーで街が見えてくるあたりまで全部青ゾーンになる
ただし、該当街で大海戦が起こるといったんリセットされる

資産隠しを平気でやっちゃうＰＫがいる時点で
悪名に応じて収入が多くなるという修正は来ないだろうな
自分は払わないけど相手は払えでは世の中通用しない

商人も資産隠しすればいいんじゃね？

私掠は私掠海賊のみ有効
PKKは賞金稼ぎ、上級仕官、砲術家のみ有効
PKは、広域海賊、フィリバスタのみ有効
多職では、行えない。
賞金は、専用のNPCがいて依頼から賞金までを管理
各デスペナに関しては、熟練度が１０〜１００単位で削減
熟練度回復は、何処かの教会で司祭にナタルの杖200本寄贈で回復できる。

アデンの教会

>>302
それナイスアイディア！
早速要望だしといたぜ！

私も要望だしといたよ

>熟練度が１０〜１００単位で削減

ここだけちょっと修正が必要かな。その程度の減りだとほとんどの場合何のペナルティにもならない。
悪名に応じてスキルを１〜１０個ぐらいランダムで停止したらいいんじゃないかな。
一定時間航海すれば勝手に回復するけど、それまでは砲術０剣術０操舵０とか。

借金返さないPKに関しては>>302でいいと思う。

おーい、なにIDかえてんの

熟練と経験地の回復に関しては、適当にナタル２００本とか書いたのですが
要するに、マクロやRMTで楽して出来ないように
入手困難なアイテム等とかを数揃えるとかイメージってことで。
早い話超マゾ仕様ってことです。

まぁキャラデリとかｽｷﾙ1にするとかは、ありえない話だな。そんなことしたらｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽも糞もない。

>>317
そんなことしたらｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽも糞もないと言うが、
全体の中の一部分であるPKのさらに一部分の腐ったPKにだけに対応されるだけで全体に全く影響はない。
302の仕様になって困る人ですか？

今の仕様で資産を移動出来なくさせる方がよっぽど難しくて非現実的。
それなら、資産隠しするよりもデメリットが多ければ誰もやらなくなる。
このゲームで一番辛いのは、スキルを上げる膨大な時間の浪費だから。

PKは覚悟があってしてるわけだから
キャラデリ、スキル１、個人情報晒しなどがあっても
全く問題はない

何の覚悟なんだかw

一部の人間に適用するということは肥に逆らう人間全てにも適用できるようになるということなんだぜ？

　　　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　 　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ｵﾚがPKやってるのに上納品使う奴はゆるさねー
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　くそ! 相手してくれよ!!　）　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　　ﾆｰﾄ歴１４年（厨房だが最近学校行ってない）　男
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　長身男ｷｬﾗ（歪んだ強い願望）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　意味もなく適当につけた名前

>>319
覚悟ってキャラデリの覚悟じゃねーだろ。間抜けかｗ

>>322
じゃあどんな覚悟よ？
PKKに封鎖されたらあきらめて2ndを動かす覚悟か？
めんどくさいけど資産を2ndに隠す覚悟か？
お前のくだらない覚悟とやらを説明してみ？

ペナルティを受けて高難度プレイをする覚悟だよ

>>323
資産移しでない本当の貧乏ものはどうすんだ？ キャラデリされなきゃいけない覚悟せんといかんのか？
だったら商人も拿捕されたら、前アイテム、積荷失う覚悟せーよ。どこにそんな仕様だって説明があるんだ？ 主張のエスカレートもたいがいにせーよ。

>>324
なら、キャラデリ、スキルロストはなかなか難易度が高くて君たちを満足させてくれるだろう。

>>325
反論する前に質問に答えようぜ、少年。

長い事ＰＫやってるが俺の場合、上納品も今の仕様なら特に不満はないかな。
使ってくるのは商人がほとんどだし、そういう連中は貴重品も持ってない。
まぁ大型で上納20個６００ｋ程度の収入なら双方そんなに文句もない妥協点じゃないかと。
まぁ俺の場合は積荷収奪に対して興味ないし、むしろＰＫＫ賞金で稼ぐために色つけてる部分が大きいのもあるが。

「対人したきゃ模擬やれ」がズレてるのは軍人メインでやってる奴ならわかるだろうが、3基底模擬とガチンコ実戦を比較対象にしてる時点で素人だ。
重量砲撃はタイマン実戦じゃ使われたって「だから？」程度のスキルに成り下がるのが良い例だ。
腕を磨く場として数こなすのと手軽さじゃ模擬に勝るものは無いが、その上にもステージがあるってこった。
あと全ての赤ネームが＝無差別だという認識もズレてんだけどな。
俺も中華艦隊は同国だろうが狩るし、真に無差別な奴ってエロ鯖じゃ多分10人もおらん。
俺が知ってる中じゃ完全無差別ＰＫなんて3〜4人だ。

文句を言うのは双方別に好きにすればいいが、安易に修正案を出すなら少なくとも一度は相手側のスタイルに立った上じゃないと説得力は無いな。
ＰＫＫされたらスキルロストとか仮に自分で1ヶ月ほどＰＫやってみりゃ、いかにお子様理論かは身をもってわかるだろうし。

>>326
難易度はなるべく低い方が良い。
海賊プレイがしたい。
この二つを両立させること。

そうだな、嫌ＰＫはまず自分でＰＫしてみろ。
そうすればわからない事がわかるようになる。

>>327
あほかｗ オレがこのゲームに参戦下地点でのＰＫのリスクに対する覚悟にきまってるじゃねーか。
質問になってねーんだよ。

>>331
・・・・少年、とりあえず小学校で国語勉強してこようぜ
俺にはお前が何を言ってるのかさっぱりわからん。

>>329
お前は>>329でローリスクでPKしたいと言ってるのに>>324でハイリスクでもPKしたいと言ってる
で、本音はどこにあるんだ？
どうせ、ノーリスクで俺TUEEEEEEさせろ、商船はレイプさせろ、冒険船はレアドロップしろ、
俺が宝石運んでるときはPKKするな、俺が敵対度MAXになっても黙って入港させろ、だろ？
この自己中キチガイPKが

>>332
わかんねーやつだな。おめーの質問は質問になってねーんだよ。>>323のどこに意味のある質問があるんだ？ ん？
2ndに資産移す覚悟って覚悟じゃねーし。しかも、資産移しやってるのなんてオレの場合はエロ鯖だが、有名なごく一部のランキング上位連中
しかしらんしな。おめーは何を基準にしてそんな特異な連中の話を一般ＰＫに当てはめようとしてるわけだ？ 状況によっては、ほんとうに
賞金払えないことだってありうるわけだが。そういうやつらは、キャラデリやスキルロスト覚悟でＰＫ始めたとでも？ 少しは頭つかえよ。

>>334
分かってないのはお前のほうだ。
俺は>>323で低脳なお前にも分かるように答えの例を示してみただけだ。
その例がPKの実態にそぐわないとファビョられてもこっちは困る。
こっちはお前みたいなクズ人間RPはやってないんだから
クズ人間のメンタリティなど正確に推し量る事などできないのだから。

で、お前にはお前の答えがあるのだろう？
だったらそれを公開してみろよ、少年。

２ｃｈで少しは頭つかえよとか・・

なあ、少し前までの流れは資産隠しするPKに対する縛りについて302って事だよな？
今の流れを見てると、賞金額のお金なんて持たねーが、俺TUEEEEEEさせろって事か？
>>325なんてのは、資産隠し以外で本当にいるのだろうか。

賞金は全額支払われるべき
なので、支払いできない分は借金とし利益を出すたびに
返済が完了するまで、利益を出すたびに７０％はシステムによって自動徴収でいいだろ

それなりの覚悟も無くPK始めて
払えないくせに悪名あげて
本当の貧乏はどうすりゃいいとか喚いたって
誰も助けてあげませんよ？

ババガレ海賊のshousaを基準に考えろよ
ああいう海賊がいなきゃツマラナイぜ

まず賞金が高すぎるのでラフロ以前の水準に戻し。

資産移動は賞金を払い終える（自動差し押さえ）まで
だめぽマーク（対人戦禁止）とスキルマスク（使えない）

これでいいと思うけどね

資産が賞金額以下になったらPK不可でいいよ。

PKは、被収奪キャラクターのアイテムを収奪するには、開錠必須にすればいいんじゃないかな？
沈没船の財宝でも開錠いるんだし、被収奪PCの開錠レベル-2くらいを目安にして、開錠判定。
失敗したら何もアイテム取れないばかりか、船員数にダメージ。
交易品は今までどおり保管で。
これなら上納品廃止しても冒険者は怒らないんじゃね？

開錠10の上級士官ｐｋな俺が着ましたよっと

何を根拠に資産隠ししてるＰＫがいるって言ってるの？
自分の周りには、自分も含めて、そんなことしてる人一人もいないし、
見たこともないけど？
もし、本当にそういうことしてるＰＫがいるなら、名前でもあげてみれば？

みなさま今日もPK議論が盛んですね
隠し資産対策は光栄様は致しません。隠し資産を持ちたいがために複垢にしてくださる優良なお客様に企業が不利な仕様に変更すると思いますか？
みなさまもわたくしもお昼からお便所の片隅に書き込みしてるゴミユーザーでございます。
それに比べて安リーマン様、日雇い等でがんばってる半ニート様が必死にわたくしたちの倍のリアルマネーを払ってゲーム内資産を隠したいがための複垢
それを対策してくれなど、図々しいにもほどがございます。
隠し資産対策をしてほしければ、ここにきている完全ニート様も３垢４垢とお持ちになってから光栄に掛け合うと対策もあるかもしれません。
貧乏ニートが１垢の分際で安い給料から２垢３垢と払ってるPK様と対等な意見を言おうなどおもっているほうがおかしいのです。

>>344様
Eサーバーのシード帝○の方の半数は複垢でございます。
複垢で交易をするわけでもなし、過去は別としましても地図回しキャラでもございません。
隠し資産のためのみの複垢。当方程度ではここまでゲームに入れ込めないので、尊敬の眼差しでシードのかたがたをみております。
名前を上げろとおっしゃったので早速レスさせて頂きました。
またPK様の複垢のメリットと致しましては
お金を持たずPKが出来、なおかつPKの必需品（海事用品や食事）を買うときのみ別アカウントから素早くお金を受け渡し一切余計なお金は持たないものです。

それに、どれほどＰＫに嫌な目に合わされたか聞いてみたいね。
粘着ＰＫとか、暴言ＰＫとか一度も自分は見たこともないけど？
もちろん自分もやらないしね。
ここでウダウダ言ってるのって、妄想でＰＫされてる人な気がする。

>>346
どうしてその人たちが資産隠ししてるって分かるの？
ＰＫＫに成功して、賞金が払われなかったってわけ？
所持金が賞金額に満たないとアイテム没収だそうだし、そんな面倒くさいこと
してる人がいるとも思えないけど。

>>348様
お答え致します。
まずわたくしとフレ２名＋同じ商会の方１名でシード帝○の方をインドで狩ったところ賞金は１８００�j＋大砲３基がわたくしたちの収入でした。
大砲がもらえただけましでございます。PKの基本は白兵で相手艦の船員全滅で収奪が目標。大砲装備せずの白兵基本のため装甲なしが普通でございます
しかし、その方が20〜30分後NPC相手に海事を行っています。海事をするということは最低でも水に食料に修理用の資材に弾が必要です
その方はガレー系の船に乗られていましたし、わたくしたちが僭越ながら全滅させたので船員補給もいります。
1800�jしか賞金を払えない方が20分後に普通に海事を行うことは常識的に不可能なのです。隠し資産からお金を出したのは明白でございます。

海賊だってゴミ地図と魚しか取れないんだからお互い様。

修正するなら両方修正汁。

>>350
当たりの少ない籤：PK対策をしている冒険者・商人
当たりを事前に取り除いた籤：資産隠し

>>351
大差ない。
港戻って資産移される前にPKKすれば少しは賞金入るだろ。
少なくとも所持金のほとんどは確実に奪える。
それで五十歩百歩。

みなさまもこれでPK様の隠し資産が卑怯だとかズルイなどと思わず資本主義の考えを少しお持ちになられましたか？
日本は民主主義の国でございますが、あくまで「建前」その実、資本主義でございます

コンサートの席にランクがありより前へよりいい席へと思えばより後ろより悪い席より高くなるのが「現実」
野球場しかしサッカー会場しかりでございます。
企業は「建前」ではカッコ良いことを言いますが。どんな輩でもリアルマネーを多く落としてくれるのが優良ユーザーであり、少ないのが不良ユーザーであります。
優良ユーザーである資産隠しPK様のことをグタグタ言う前にご自分のアカウントを増やすなりして光栄様に掛け合うと、企業も重い腰をあげるというもの
自分は安全に安く、お便所の隅でグチャグチャでは当方からみましても「ニートの愚痴」程度。
本気で変えたければ大なり小なり「リアルマネー」が必要でございます。

資産隠しするフランス人ＰＫは二度とこのゲームができなくなればいい
あいつら数人が課金しなくなったからといって光栄が倒産するわけじゃねぇからなｗ

>>335
おめーは、ほんと馬鹿だなｗ システム的に資産移しによる賞金支払い不履行と意図しないそれとどうやって見分けるわけだ？ サーバーでも一部の
腐れＰＫ基準にキャラデリなんて話してても意味ねーんだよ。

>で、お前にはお前の答えがあるのだろう？ 
だったらそれを公開してみろよ、少年。

意味がわからんｗ 覚悟の話か？ つかえねーやつだな。おれは、間抜けなくせに自分で頭がいいと思いこんでるやつを追い込むのが好きなんでね。
ちゃんと日本語書けよ。そしたら答えてやるぜ。

揚げ足とるようで申し訳ないが、民主主義と資本主義は両立するし対義語ではないよ

-PKウザイ。
PK「イヤなら対策しろ」
-対策します。
・大金を持ち歩かない。
・上納品常備。
PK「ふざけんな」

PKはPKKされたら個人情報開示でいいよな
覚悟があるんだし

エロ鯖の某帝国の連中でもキャラデリ、スキルロストなんてのが仕様の前提としてない上で、あり得ないような悪名値を稼いだわけだから、
いきなりキャラデリの覚悟をもってなどと言われても困るだろうな。遡及法の愚かさに通ずるものがある。まぁやつらの行いについては支持するものでは
ないが、PKのリスクがキャラデリ、スキルロストまで含めてどんどん覚悟という名のもとに拡大されるのはいかがなもんかね？覚悟なんてのはそんな
魔法の言葉ではないし、所詮は現仕様に対するリスクとゲインを天秤に掛けた上でのものだよ。現仕様からそれほど変更なく受け入れられやすいのは、
スレの大方の流れである、「賞金未払い期間の対人戦闘禁止」くらいが妥当じゃないかな。ただ、賞金額は悪名値とリンクしているため、賞金額基準の
仕様変更をする場合、悪名値のリセット等の処置が事前に必要だと思う｡

>>358
おれはいつも思うが、たとえばアンタは「覚悟」ってのをどういうものだと考えてるのだ？ 何に対する「覚悟」なんだ？そしてその「覚悟」の主体が
誰で、あんたはどのようにしてそれを知ったのか教えてくれないか？ｗ 

2ｃｈで有名になる覚悟ｗ

>>360
何をされてもOKと言う覚悟

>>362
いつどこのＰＫが「何をされてもＯＫ」という覚悟をしたわけ？ それとも公式マニュアルに「ＰＫはいかなる仕様変更をも受け入れる覚悟をもってください」
とでも載ってるわけか？  脳内ＰＫはいいから教えてくれないか？

☆WebMoney無料入手法☆

以下の手順でやれば無料でWebMoneyが入手できる。
最初の１日目で3000円は確実に稼げる。
�@ http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1106813←このアドレスからサイトに行く。
�Aそこのサイトで無料会員登録します。(登録した時点で500ポイントがもらえる)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくとよい。
�Bポイントを稼ぐ。
最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから始める。
懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえる。
他にもたくさん種類があるので、１日で約20000ポイントはGETできる。
�C3000ポイントから電子マネーに交換できる。
3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
�Dポイントバンクにポイントを「交換」する。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでをクリック。
�Ehttp://www.pointbank.ne.jp/　←ポイントバンクのホームぺージに行く。
そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順でポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換する。
交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえる。

>>349
破産ってしたことないからわからないけど
銀行から借金してお金って引き出せるんじゃないの？

id:d/PR1wftはなんでこんなにお子ちゃまレベルのカキコをしながら必死なんだ？
仕様が変わったらみんなその覚悟はしなければいけないんだよ

上納品導入でグダグダ行っているのはいいが廃止されたら廃止されたで別にかまわないが
ＰＫの稼ぎは一時的に上昇するだろうが、その後は毎日２４時間いつでも中華ＰＫに追い掛け回される生活が待っているかもしれない
中華ＰＫＫはその辺徹底して邪魔者は排除するだろう。何しろあいつらは仕事でやるわけだから
中華ＰＫＫ艦隊なら１０艦隊ぐらいは平気で用意するだろうし操作についても交易の片手間で出来るし
毎日２４時間インドや東南アジア、ケープ、カナリア、穀物海岸などに中華艦隊を配置しておける
そして中華ＰＫＫが一般ＰＫを粘着している間中華商船はいつものように宝石香辛料を運ぶ

それでも危険と判断したら北欧やセイロンの郊外で必死に宝石を磨く
信onの中華薬師軍団のごとく毎日同じところで必死にシャキーンシャキーン言うわけだ
仕様上何も問題ない行為だし熟練ＰＫといえどもこれについては何も対策できない
そして上納品廃止で中華の通商破壊が出来るとかいうやつも多いが
少し考えたらわかるだろうと思うがその結果一部のＰＫの儲けのよりどころになっている宝石交易そのものが破壊される。
とりあえず中華業者は自分たちの儲けが出れば何でもいいので適当な港にじゃんじゃん宝石を爆撃する。
いつになってもどこの港も宝石が暴落したまんま。一般ＰＣも上納品がなくなったらその材料のサファイアも買わなくなる。
その結果、宝石取引の意味がほとんどなくなるわけです。

>>366つづき

そして危険海域にやってくるＰＣは香辛料を運ぶ中華艦隊と中華無差別ＰＫＫ艦隊、ＰＫ艦隊ぐらい
そんなところになんか一般ＰＣは冒険者しかいかなくなる。
しかもしっかりと対策を立てた上で積荷食料と水と少しの資材、お金は数千Ｄの冒険者。
やっつけてもおいしいことなんか何もないドロップルーレット。つかんだものは何かの切れ端程度。
そして上納品が廃止になる前よりも貧乏になりしかも×印を年中つけられる恐怖に怯えてなみだ目のＰＫ。
有名どころのＰＫが引退したとわかったらまた今までのように一般ＰＣが香辛料で自分の儲けをたたき出す

あほな一般ＰＫＫが中華ＰＫＫを倒そうものなら話はもっと深刻になり
中華艦隊は誰彼かまわず襲うようになりそれこそインド東南アジア無法地帯と化す。
一般ＰＣはインド東南アジアへは寄り付かなくなり、一般ＰＫはカリブへと引き篭もりその噂を聞きつけたＰＫＫもカリブを根城とし始める。
毎日ＰＫとＰＫＫがにらみ合う楽しいカリブ海が出来上がってしまう。

上納品廃止がＲＭＴ排除の道筋と訴えたＰＫ論理が脆くも崩れ去り、今までよりも潤沢な資金が業者へと流れ込む。
そしてそんな面白くもなんともないサービスなら解約とばかりにユーザーが減りサービス終了となるわけだ。

都合よく考えているかもしれないがこれくらいになってもおかしくないということだ。

じゃなんで今中華はそんなことしないんだといわれるだろうが、そんなことしなくても楽に儲けられる術があるからだ。
それがなくなったら別な儲け口を探す。上記のことはほんの一例に過ぎない。

少し考えればわかることだが上納品廃止がＲＭＴ撲滅とか知的レベルが低いやつの言い出すことだろう。
上納品廃止になったその先を商人目線で先読みすれば上記程度のことはすぐに読める。

>>367つづき

｢コーエーが中華対策をすればいい｣とかいうだろうが信on見ていれば分かるだろう。
あいつらはいくらでもアカウントを買って、ありえない速さでＰＫＫ用キャラクターを育て上げる。
下手すれば２〜３日ぐらいでできるだろうな。
宝石磨き用のキャラなんて金に物を言わせて食料品売り場の前で毎日シャリーンシャリーンしていれば
数日で出来るこれはＰＫキャラを作るより楽チンだしな。
工芸なんて２４時間フル稼働できるのであれば１日でカンストレベルまでいけるだろう。
交易ついでにやっている私ですら苦労したというレベルではないからね。

ＰＫの儲けが減って上納品復活とか言い出して、仮に上納品が帰ってきたとしても
中華艦隊はそれなりに腕を上げ２４時間稼ぎの邪魔になるやつを排除することはやめないだろう。
俺様プレイすらままならないまま中華ＰＫＫや一般ＰＫＫに今まで以上に怯える日々を迎えたいなら
上納品廃止を声高に訴えれば言いと思うよ。

〜チラシの裏終わり〜

>>366
PKどもは殺伐とした空気が好きらしいから
それぐらい気にも留めないだろｗ

中華はどうでもいいが上納品のバランスはおかしい。
無くさなくていいから艦隊効果廃止汁。

つーか、上納品廃止されてもﾗﾌﾛ前の状況に戻るだけだろ。
危険海域に怖くて出られない人とか、上納品の需要自体は認めるが。

>>370
たしかに強すぎるアイテムな感じするね。
使用後５分無敵だし、
それが艦隊効果だものね。
艦隊効果でもいいけど人数で割って欲しいな。
まぁ１分でも長い気がするけど。

>>372
パーマン効果で5*5=25分無敵とか斜め上来たりしてな。

>>373
その斜め上恐いな。
拠点にＰＫ用キャラを置くだけで、無敵航海が可能だね。

ところで、パーマン効果って何？

パーマン効果＝パータッチ（手をつなぐ事）で相乗効果を得る
の意味だろ

クリッパー系５隻艦隊だと誰も追いつけないぞ

インド〜EUが15日切れるな

タテパータッチでパー子の後ろでウッハー

パーマンって４人だっけ？

パーマン
パー子
ブービー
太っているやつ

これだけした思い浮かばん。バードマンは除外だよな？

パーやんに謝れ!!(AA略

漫画では赤ちゃんの５人目がいる
アニメはいなかったかな

あれ？
PKの上納品廃止の論点はRMTだったのに
そんなことどいでもいいとかまるで中２の言い訳だな
なんで上納品が導入されたか
その根幹にあるのはPKが馬鹿で粘着気質だからだ
いまいる馬鹿な基地外PKが根こそぎ消えてなくならな限り
上納品は下方修正されども廃止にはならないだろうよ

>>381
お前はPK全員の思考が完全一致してると思ってたのか。
おめでたいな。

まあRMTがどうこうってのはともかく、
完全非武装で提督しか中の人がいなくて他４隻は全部船員１で
最短距離の沿岸を突っ切る５隻艦隊が一番儲かるっておかしいだろ。

本来、こういう艦隊が一番損害を被る様にしなければ
ゲームバランスが成り立たない。

上納品廃止じゃなくて少し上納品の価値下げて一人一つ使う必要
あるようにしたほうがいいんでね？

と自分で言ってあれだけどこのゲーム提督だけ先に戦闘から
離脱できないからなぁ。

「提督が海賊に対して上納品で交渉をしようとしてます。同意しますか？」
とか味方艦隊に出して5秒以内にＹＥＳボタン全員が押さなきゃ無効とか、
ちょっと無理やり感あるけど5人に操作求めれば>>383艦隊にダメージあた
えれると思う。

>>384
小型・中型上納品はコスト下げてもいいと思うけど、
クリッパ以上の船になると格段に儲けが多くなるからなぁ。
どちらにしても艦隊効果は無くした方が良いと思う。

安全海域で白ネが色つきと艦隊組んでて、
提督の白ネが撤退すると色つきに提督が移るとどこかで見たから（真偽不明）
戦闘中に提督を移すって処理も可能だと思うけどね。
或いは、艦隊全員が上納品を１つずつ消費するとか。

>>385
艦隊効果は残したほうがいいと思う。
仮に封鎖されていても上納品持っているから艦隊組んで出ようとかそういう効果もある。
海賊もPCが街の中に閉じこもっているより上納品取れてｳﾏｰ

要は「上納１個じゃ不足だ、もっと寄越せ」と駄々こねてるだけじゃねーか。
艦隊効果無くせ云々ほざいてる馬鹿どもは乞食かよw

お前ら簡単に言うけど、インド一往復の稼ぎを捨てて10個程度しか作れないんだぞ。
中華ならいざ知らず、大抵の商人は基地外と関わらないために嫌々投げてんだ。
中華やごく一部の豪商基準にすんなｳﾞｫｹ

10M持っているバカとPKとグルになっている奴が艦隊組んでいて
わざと上納品つかわれたら意図せず5Mとられるって状況もあるよね

>>388
だから？
上納品の艦隊効果を否定するネタにもならないよ。
銀行にお金預けない方が悪い。

実際、艦隊相手に得られるものが上納品１個では不足。
>>386の様なケースもあるだろうが、トータルで見れば海賊の赤字は必至。
「艦隊組んで出よう」ってプレイもアリだとは思うが、
それ以外のケースでの弊害が大きすぎる。
>>388の例はレアケースすぎて参考にはならない。


>>387
10個あれば１年もつ。
もたないなら航路から練り直せ。

艦隊人数分の上納品が必要、でいいんじゃない？
普通に交易冒険してる人は変わらず１個、複垢や中華は複数個必要になる、とか

　商人１　ｘ　軍人５　　＝　フェア
　軍人５　ｘ　軍人１０　＝　アンフェア
　軍人５　ｘ　軍人５　　＝　自分が負けたらアンフェア
　敵艦隊の補給　　　　＝　逃げと見なされる
　自艦隊の補給　　　　＝　補給なんてしません

これがＰＫの頭の中だからなに言ったって無駄だｗ
所詮バカで乞食なキチガイのオコチャマしかいないからな
そういうやつが一人でも残っている限り下方修正はあれど廃止はないな

>>391が一番妥当だと思う。
小型・中型は安くしてもいい。
というか現状では上級者・複垢が保護されすぎてるから、
その保護を下げて初心者〜中級者をもっと保護するべき。


>>392
煽りしかできないお前よりはマシなんじゃないか。

>>388ほどの状況ではないけどPT組んでNPC狩りしてたらNPCが結構お金落とすので
２Mほど所持金が貯まってた、そのときPKに襲われたのこっちは収奪装備で不利だったけど
２対２の状況で返り討ちにはできそうもなかったけど、十分逃げられたはずなのにフレが
上納品使いやがって１M以上飛んでいった。そのときは何も言わなかったけど内心キレたよｗ

>>394
敵の選定からアプローチ、補給のタイミングまで全部フレ任せのくせに
上納品使われたからって逆切れですか。
どうせフレが上納品使わなくっても戦闘で負けたら
何で使わなかったんだって切れるタイプでしょ、あんた

上納品は提督以外でも使えた希ガス

さっき酒場で一杯奢ったら、中華キャラが2036万�j儲けたと噂を聞いた。
１隻で利益が20M以上ということは、５隻で100M超えてるな。
バザー売りすればもっと高くなると思う。

ほとんど船員１な中華の所持金なんて５隻合計で200kも持ってないし、
上納品１個だと海賊側は積荷の１％も奪えてない計算になる。

RMT云々は置いといても、こういうプレイが可能なのは問題だと思う。
複垢連中もこれに準ずる恩恵は受けてるだろうし。

>>396
>>394は自分から金のかかる上納品を使うタイプには到底思えない

>>398
いや、自分が提督で、それに追従してるフレが上納品使ったのなら
「補給のタイミングまで全部フレ任せ」とはならないんじゃないかと・・・。
それともこれは「フレに提督やらせてる」って意味ではなかったのかな。
まあその場では何も言わなかったんだから、笑い話でｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ。


>>397で色々書いたけど、
別に中華を基準にして上納品を１個10Mにしろ、とか言うつもりはない・・・。
でも積荷（利益）の量は艦隊人数にほぼ比例する訳だから、
艦隊効果廃止はそう外れた意見ではないと思う。

上納品が3人艦隊の場合3個必要だとしたら
海賊も5人艦隊討伐した時も賞金全員の分取られるべきじゃないか？

>>400
比較対象が意味わからんが、５人沈めれば５人分の賞金取れるだろ。
商船だって上納品使わなければ収奪受けるのは拿捕された奴だけだし、
海賊は上納品を使うという手段が取れないだけの話。

資産隠しは別途対策すべき問題。

>>395
収奪用装備とはいえ武装しているにもかかわらず、戦わずして逃げたことにむかついたの
負けてお金取られるのならキレたりしないよ。まあ、あとでその１Mはフレがくれたけどね。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　 　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　PK？　　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　　　　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -.'　　　PKなんて　　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　　　　　　　　　 　.| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　フルボッコ（ｒｙ　　_r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　 　　 　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!

じゃあ使った奴以外戦闘離脱できないってことにすればＯＫ？

その場合、PKKにも人数割りの賞金じゃなく各々に賞金満額払わないと

ここまで見た限りでは
>>391の案が一番落としどころと思うなぁ
その案を少し改良して
大型中型小型の区別を無くし、新しいPC上納品１つに変更
船タイプ　大型4個、中型2個、小型1個
これを艦隊人数全員の分総計して、使った人が消費すればいいと思う

旧上納品は使えなくし、新たに交換用NPCを一時配置
交換レートは上の通りで

それするんだったら、修理・救助・外科・食事とか
ほかの艦隊効果も全部なしにして欲しいな…。

>>406
それよりも、使った人"だけ"が戦闘から逃れられるという仕様の方がおもしろくない？

上納品は使った人だけが戦闘から逃れられる
そして、緑旗をなくす。
そうすれば、護衛艦隊の意味が出てくる

まだ護衛艦体とか妄想いってんのかｗ
仮に行路全部護衛してもらったらいくら払わないかんの？
交易の利益全部吹っ飛ぶよ。

>>406
上納ない時代、必ずしも相手艦隊全員を喰えていた訳じゃないので
その方式だと収入大幅アップになるけどいいのか？

双方公平にするなら、海賊１隻につき１.5隻分は確実に獲得
後は1隻ごとに確率で判定（モンハン方式）
水夫が規定未満・水食料給料切れ船はペナルティとして100%

これなら業者・複アカ艦隊と一般艦隊の差別化も図れるんじゃね？

海賊上方修正だから我ながら通らないと思うがｗ

商人を護衛しながらウザいアホPK狩って賞金ゲットしちゃおう！ツアー

>>408
それが出来るならそれでもいいんだが
全員離脱後のPTの扱いが難しそうで
一人一人処理なら一旦ばらけるでしょ？
なら、まとめての方がいいかなとも思ったんよ

>>409
使った人だけ離脱はいいけど
緑旗無くすって、それどれだけ粘着仕様だよ・・

>>411
貴方の案の方がいいと思うけど
私の案、上納使った人数分必要の亜流なんだけどね・・
ただ、大型ばっかり艦隊は変わらず、混在艦隊の使用個数を少し軽減しただけで

そもそも追従機能廃止すればいいだけな気がする
肥が絶対にやらないのはわかってるけどねｗ

上納品は現状でバランスとしては神だと思う。
艦隊効果なくすなら、海賊の賞金額UPしないと意味ないだろ

複垢は、それだけの対価をKOEIに払っているんだから問題なし
複垢締め付けて、KOEIの収入減ったらプレイチケット値上がりするぞ
ある意味複垢のおかげで月１５００円そこそこで遊べるんだしな

商人や冒険者も複垢にすることにより、PKによる被害がまったく出ないような上納品に変わるアイテムを導入すれば
複垢がもっと増えて肥は儲かるわけですね。

>>408
PT解散や粘着の問題を考えると、難しいと思う。

>>411
逆に言えば２隻以上食えた場合もあった訳で、
それが上納品１個に固定されてる現状には問題があると思う。
船員１のペナ増加には賛成。

>>416
これ以上の複垢優遇措置は必要ない。
肥に対する現金支払いは「垢を２つ使う権利」を得ているだけであって、
それがゲームバランスを崩して良い理由にはならない。
リスクが艦隊人数に比例したところで効率もソロの２倍、３倍なんだから、
複垢によるメリットは十分にあるはず。

上納品の大中小を廃止して、個別と艦隊の種類に分けなおせばいいよ。
個別は小型と同レベルな。
副赤以外は個別の普及率が上がって艦隊のを持たないような奴が増えるだろうか
ら、PKも上納一杯もらえて嬉しいんじゃね
個別と艦隊でコスト4倍の差があるから、ﾊﾞﾗﾝｽ的にも絶妙だな
あ、やべ。超いいアイデアに思えてきた。
早速要望出してくんぜ！
ｵﾏｲﾗも要望出すの協力してください。

>>419
ソロ用上納品を小型に統一する必要は無いと思うけど、
今までの上納品の艦隊効果を廃止して、艦隊用上納品を追加するってのはアリかもしれない。
艦隊用上納品のコストはソロ用の３個か４個分くらいで。
これなら封鎖港から脱出、みたいな用途にも使えるんじゃね？


「上納品を持っているプレイヤーが他のメンバープレイヤーを艦隊に誘うプレイスタイルも確立されているため、
使用時効果が艦隊メンバー全員に有効であることへの変更は実施しません」
って肥のよくわからん主張にも対応できる希ガス。

ソロ用上納品３〜４個を材料にして、
艦隊用上納品を作れるレシピを置くのが一番スムーズか。
材料４個固定で大成功で数を増やしても良いかしれない。

大型上納高すぎだもんなー
ｿﾛ型上納3〜4個もｲｲﾈ

>>420
艦隊用上納品追加？
そんな事するぐらいなら
まだ艦隊人数分上納品が必要な方がいいよ
アイテム枠も更に食うようになるし・・・
その案だと友人２人、３人で行動でも四人分コストかかるしな

資産隠しをしているＰＫが東南アジアではばを利かせている現状ではどんな修正も入らないだろうな
資産隠しに対してのペナルティについて毎日要望送っているが
下手したら商会単位で資産隠し強化に対しての要望を送っているところもあるんだろうな
上納品の修正は資産隠しとセットで修正がくればバランスが取れるだろうよ

>>383
確かに現実的に考えればおかしいが、これゲームだし1プレイヤーがバランス云々
を気にしないで、ゲームを楽しもう。

ただ気になるのは間違った正義感でRMT撲滅を目指して色つきに→
中華オンリーPKのはずが、間違って普通にPKに又はPKKに狩られて逆切れ→
そして普通のpkに・・・だが変に自分を正当化するもっとも痛いPKになる

こうなると手が付けられん

>>366

>id:d/PR1wftはなんでこんなにお子ちゃまレベルのカキコをしながら必死なんだ？ 
仕様が変わったらみんなその覚悟はしなければいけないんだよ 

　プレイヤーが覚悟しなきゃならんのは、カレントな仕様に対してのみだよ。未来にくるだろう仕様変更にまで
覚悟する必要はない。これから来るであろう仕様変更に対して、リスクとゲインが釣り合わなければ
プレイスタイルを変えるか、そのゲームを止めるだけ。したがって、ＰＫなら覚悟できてるだろ？っという
のは論理的におかしい。
　どうでもいいが、おこちゃまと言いながら、問題点を指摘しないのは印象でしか語れない文系馬鹿の典型だぞ？ たのむぜ兄弟。

>>383
なら、実際に乗ってる船員数÷必要船員数(1が上限)が小さくなるほど被害額が大きくなる
システムにすれば解決。
1なら従来とおなじ、1を割り込むと１/２，１/３，１/４…になるごとに金だけでなく積荷強奪さ
れる量が増えていく。PK船に積みきれない分は海洋投棄。

>>423
その場合はソロ用上納品だけ持っておけばいいんじゃまいか？

>>424
すべてのリスクを無にする資産隠しを前提にしたら話が進まんので、
これは最優先で対策されることを前提に話をすべきと思う。
「資産隠しは論外」って意見でみんな一致してると思うし。

>>425
いや、ゲーム的にもおかしいと思うが・・・。
最終的には、全員が中華まがいの艦隊で交易するのがﾃﾞﾌｫﾙﾄになるかもしれん。
変な正義感を持った奴はPKKにもいる希ガス。

海賊の収入をこれ以上増やす必要はないんじゃないか？
海賊の収入を現状維持以下にするなら上納品使用数×艦隊でもいいな
その場合上納品（大型）の作成費用を３〜4分の１くらいに下げればいいんじゃないか

開発の意図するPKは「一攫千金を求めて海を荒らす異端者」
開発の意図する被PKは「「数々の困難を乗り越えて富と名声を得る冒険家・大商人」

今のPKする側の感覚は「趣味で草食動物を猟銃でハンティング、成果はおまけ、金？交易すれば儲かるし」
今のPKされる側の感覚は「PKは効率の悪いMOB」

だからPKは賞金や収支、メリットデメリットよりも収支や儲けがどうだろうが「襲えること」にこだわるし
被PKは極端に稼ぎやすいシステムのせいもあってか被害額云々より「如何にして妨害されないか」にこだわる

この辺のズレ（PKしても儲からない、PKを相手にしても何にもいいことない）が問題じゃないかと思うんだがどうだろう

>>430
まぁその通りかな
このゲームに限らずどこのオンラインゲーム行っても似たようなもん
PKはもっとPKしやすく、ペナルティー減らせ
嫌PKは安全ゾーンを増やせに、PKのペナルティーを大きくしろ
ただ２ちゃんにきてまで、PKに対してどうのとかのいわゆる嫌PKや、ゲーム内で対人しやすくPK有利にって遠まわしにでも言うPKはごく一部だね
大航海もそうだとおもうけど、80％以上の人が運営のやることだし、しょうがないんじゃない？程度
20％弱の人の偏った意見を取るか80％以上が現状に最高に満足とは言わなくても。これでいいやと思ってる仕様をわざわざ変えないからね。

ある海域で海賊被害が積み重なると、その海域で大討伐が勃発
その海域の交易品がすべて暴騰
大討伐期間中は上納品使用不可に
その海域でPKが一定数PKKされると大討伐終了
討伐されないまま一定期間過ぎると、町の発展度が減少して終了する

こんなかんじで。

一瞬魅力的に感じたが

商人とPKが手を組んで、荒稼ぎ可能＆修正依頼で
終了かと

PKは馬鹿だからな〜
一部の基地外のために大部分のユーザーを敵に回すような修正を運営がやるかってことだ

上納品廃止修正でユーザーが減っていったら
それこそサービス維持もできなくなるから
上場企業として大部分の賛同を受けられる方向にしか
動かないと思うよ

>>429
増やさなくてもいいという根拠は？
増やすべきだという根拠は>>383と>>397あたり。
まあ海賊が増えすぎても困るってのはわかるけど。

>>434
海賊を締め付ければユーザーが増える訳でもない。
逆に海賊が減りすぎたせいで3/14の海賊上方修正が来てる。
結果的に海賊を増やす仕様変更を運営が行ったということ。
あと馬鹿とか言うな馬鹿。

434に同意

>>435
一時期海賊が全滅状態だった乙鯖でも現在海賊急増殖中だしな
海賊増殖中＝海賊が現在の仕様で満足している
商人としても海賊上方修正されたが現在の仕様は、許容できる。
スパイスとしての海賊は必要だが、スパイスが効きすぎると喰えたもんじゃない
現在の仕様ばバランスとしては、ちょうどいいと思う

>>397がまともなバランスか？

どう贔屓目に見たっておかしいだろ。
初級〜中級者にとって上納品が高いというのは理解できるが、
現状ではスパイスも何もあったもんじゃない。

まともだろ

十分にスパイス効いているぞ
これ以上は毒でしかないだろ

これがまともだと言われると、最早返す言葉も無いな。

既得権益の確保に必死になってる複垢か業者にしか見えん。

中華の問題は別に考えるべきだろう
海賊のフレは多いけど皆口を揃えて収入はＵＰしたと言っているぞ
あれだろ？粘着したいけど出来ないとか
開戦数秒で戦闘終了するのが物足りないとか言っているだけじゃないか？
そんなのただのわがままでしかない

中華業者のことはどうでもいいんじゃなかったのかよ
PKも増えて他の職業からの文句もそれほどない現在の状況が
一番いいのかもしれないな
ここに修正を入れるとなると肥のことだから斜め上の修正で
どちらにとっても考えられないようなペナルティになるだろうから
このままの状況を甘んじて受け入れたほうがいいぞ

PKやってる奴は覚悟なさ杉
ネカフェで声かけたら即効で逃げていきやがった

>>443
大概のＰＫは覚悟して海賊やっているよ
騒いでいるのは一部だけ

まぁ、ゲームとして楽しんでＰＫできてる奴は外野が何言おうが「言いたい奴には言わせとけ」なスタイルが多いし、そうじゃないとＰＫなんて続けられん。
そういう奴はそもそもこの２chなんぞ気にしないので書き込みもしない。たまに流し読み。
ようするにここで反応してるＰＫを基準にＰＫ語られても的ハズレなんだな。
まぁ、２chごときで必死で議論してるＰＫに痛い奴が多いのはガチだが、そんなのは一部だ。
嫌ＰＫも全体から見ればとるにたらん一部の効率厨だけだし

ネカフェで声かけられる覚悟まではしてないだろ普通ｗ

声かけられるどころかオフ会やってるすごい奴とかもいるらしいけど俺だったら絶対いやだｗ
それでヘタレと言われるなら俺はヘタレPKでいいやｗ

そうそう、にちゃんなんてただの場末の酒場
ストレスたまったら騒いで発散
まじめな話はゲームの中でしてるよ

>>445
あんたの文章通りだとすると、あんたの立ち位置が不明になっちゃうんだが、妄想ってことでよい？ ＾＾ そしてそういった内容を書ける立場ってのに
非常に興味がわくよｗ

>>448

２chに書き込みするのに俺はいちいち立ち位置なんて決めてないしな。
妄想と言われりゃ俺は２chなんて妄想垂れ流しのオナニースレくらいにしか思ってないから、そうかもな。
というかお前さんはここに真相や真実を求めてるのか？

「ＰＫなんてほとんどマクロだろ」
「ランカーなんてＲＭＴに決まってんじゃん」

こういう書き込みを真実と見るか妄想と見るかは読む奴のレベル次第じゃないかと。
ＰＫした事も無いのにＰＫ側の立ち居地でのうのうと語る輩も混在してる中で、あんま無意味な事聞きなさんな。

PKの資産隠しをどうにかしないと。
そのうち、今現在真面目にペナしょってPKやってるやつも、馬鹿らしくなって資産隠しを始めるぞ。
PKKも馬鹿らしくなって激減するだろうし、
海事高いヤツで複アカ持ちの奴はPKやるのがデフォ。
なんてことになったらにわかPKが増えすぎて、危険海域で海事上げなんてまともにできなくなる。
PKのいる場所が通過点でしかない商人冒険者は上納でまだ何とかなるかもしれんがね。
後続は海事が難しくなって、新規はある程度海事レベルが上がったら危険海域にでられず、その後の海事上げが激しく苦しくなる。
みんなよく考えてくれ。
この仕様の盲点をついたPKの楽しみ方は、必ず拡大する。そしてゲームバランスを激しく狂わせる危険性をはらんだ厄介なものなんだ。
これを出来なくするのは何よりも優先すべき問題なんだよ。
俺も頑張って要望送る。
みんなも協力してほしい。
お願いだ。

>>450
ＰＫＫは海賊と戦えればそれで良いってヤツばっかでしょ。
専業ＰＫＫなんか皆無だし、ＰＫＫする理由は戦闘楽しむだけ。
だから賞金なんて誰も当てにしてない。

冒険や海事上げの遠征が気軽に出来るようにさえなれば
上納品だのPKだのがどうなろうと気にもならない

交易で稼ぐだけなら安全海域だけでも十分やっていけるからな

>>449
情報が真実かどうかなんてのを２ＣＨで云々しても意味がないってのはあんたの言うとおりなんだが、言葉を順序立てて矛盾無く紡いであるかどうか
ってのには意味があるのだよ。そう言う意味であんたの>>445の内容を書ける立ち位置ってのが矛盾な存在だっていってんだよ。

「ＰＫなんてほとんどマクロだろ」 
「ランカーなんてＲＭＴに決まってんじゃん」 

などというのとはまた別の話さね。

>妄想と言われりゃ俺は２chなんて妄想垂れ流しのオナニースレくらいにしか思ってないから、そうかもな。 

なんてのはまさに典型的な論理矛盾だねｗ

>>PKの資産隠しをどうにかしないと
そう思うやつが実際にやってるＰＫ知ってるなら晒してけば？
そのほうが２ｃｈで顔の見えない自論ふりまいたり運営に要望出すとかより
よほど生産的

>だから賞金なんて誰も当てにしてない。
ＰＫＫして賞金入ってこなかったら萎えるひと　ノ

　　　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　 　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜資産隠しは当然だ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　くそ! 相手してくれよ!!　）　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　　ﾆｰﾄ歴１４年（厨房だが最近学校行ってない）　男
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　長身男ｷｬﾗ（歪んだ強い願望）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　意味もなく適当につけた名前

PKK時の賞金って相手の銀行からだっけ？
銀行に残高がなくっても強制借金で払われる事になるんやないの？

>>457
ならない
だから資産隠しができる

レスTHX

なるほど、じゃあ資産隠しってのは問題だねぇ
賞金システムが蔑ろにされちまいますしね

強制借金にすればいいのに

借金完済まで自慢のロワやら持ち船（親方売却ン万相当以上とかの基準で）を差し押さえればいいんでないかい？
それで船が無くなるって奴には軽ガレーでも支給すれば文句ないだろ。

資産隠しが問題か
修正しなきゃな



海賊島にスイス銀行を実装しました
10Mまで預金することができ、世界中で
引き落としのみ利用可能です

PKするには保証金を銀行に預けるようにしたらどうだろう？
PKはPKKされると保証金から賞金が支払われる。

保証金が賞金額を超えている限りPKは自由にできるが、
保証金が足りないとPKできなくなる。
その場合、狩られたい放題になるが、金がないのでPKKにむしりとられる事はない。

>>462
それいいね
ついでに色つきにも緑旗をつけてほしいわけだが・・・

現状が最高なわけだから変な風にいじらないで欲しいな

賞金を持っていない限り、PK不可能。
この間にPKKされると国家貢献度、海事名声が大幅に下がり、所属国家が肩代わりするということで自国敵対のアップ。(ただしPKKへの賞金は100分の1。粘着PKKの防止策。)
酒場で踏み倒しの情報が流れてしまい、悪名大幅ダウン。(〜っていう情けないやつがいる云々。悪名は下限有り)
その場合、どこにも入港出来ない状況も考えられるので、特別のアイコンが船の上に付き(破れた海賊旗)、そのアイコンが付いている間は海賊島で特別の海事クエスト受けられるという救済策を設ける。
悪名が下がれば賞金額も下がり、真っ当なPKには救済策にもなっていいのではないかと思う。
また、海賊RPという観点からも楽しみ方の選択肢が増え、いいのではないかと。
とりあえずこれで要望出してみます。

補足)
悪名下限をギリギリ色付きの状態にすれば、PKKのPK復活阻止粘着も防げる。
その場合(一定期間経過で悪名が下がり白ネ化)でも、悪名が0になるまで破れた海賊旗は消えず、海賊島に入港可能で救済クエストは消化可能。(この状態のキャラに対するPKK行為は不可能)
その間に自国敵対も消え、資金も溜まり、通常のプレイ、また、PKとしてのプレイも可能になり、どんなに最悪の状況になろうとゲームの継続は可能。
考え抜いた末、こういう案になりました。
皆さん、特にPKの方、如何でしょうか？

申し訳ない。。
抜け落ちた点が有りましたので。。
海賊島の救済クエストのうち、賞金額を満たせず白ネになったプレイヤーには特定のクエストが現れるようになり、そのクエストを消化すると破れた海賊旗アイコンを外す事ができる。(PK可能となる。)
どこか穴がありましたら、どうかお知らせ下さい。
協力して完璧な要望コピペを作り上げましょう。

>ID:qvzqd439の意見は大変参考なったけど
やっぱり↑のほうで変な口調の人が言ってたことがほぼ正論かな・・

大多数の意見はこれでいいやだし、ゲームをDOLを良いほうにって気持ちはわかるんだけど
相手も商売やしね　資産を隠すためのみの複垢とか光栄としては実際最高じゃない？鯖に負担かかるわけでないし信Onに三Onに力入れたい光栄としては下手に客逃す仕様にするよりも現状維持かなとおもう
中華に限ってはどこもかしこも状態だし・・DOLに限ったことじゃないしね。これも客とみなさなしょうがないのかな？
大衆の意見の総意ってわけでないけど、今で普通のプレイヤーは大体満足してるとおもうよ＾＾；
実際俺もPKされたからって　あ〜航路まずかったかな〜ｗ程度だし、ただし最低限のPK対策はしてるけどねｗ
交易品ルーレットに戦闘入ればすぐに鉄鎖使うし。PK対策のみの鉄鎖なら10個もあれば1ヶ月もつしね

海賊島は、最寄の名も無き無人島をアジトにできる。
そのかわり、得るための条件付き。クエや悪名ランクによって
野良、茣蓙、テント、小屋、一戸建土地付き女付きとランクがある。
他には、収奪品の寄贈等など
資産はすべてそこにしか預けれない。メインが得たお金のみ。
賞金はそこから、自動引き落としされる。
資産が無い場合、部屋や家の差し押さえや担保とされる。
以下略

なんだかんだ言っておまえらジダンにぎゃふんと言わせたいだけだろとｗ

ジダンってエロのPKだっけ？
どうやったら30Mの賞金首になれるんだろうな

ジダン痛めつけて引退させてやろうぜ

そうですか。。
まだ資産隠しPKは一部のみですから、それほど不満を持つような状況では無いのかもしれませんね。しかし、危惧するような状況になれば、
危険海域で海事上げをしている人間にとっては狩り場に大量のPKが集まって、PKKが来ようとノーダメージで、打つ手もなくPKを受け続ける状態になるととても困ります。。
だれかが根こそぎPKKしていっても、(めったに無い事ですが)1時間で復活ですし、そもそも賞金も出ないのにそんなボランティアをする人は希でしょうし。。
対策でどうにかなるレベルではなく、ゲームの継続すら危うくなりかねません。
何度もPKされて補給が難しい大砲や船装備を根こそぎ持っていかれたら悲惨ですよ。
いっそ賞金とは別に襲われたキャラが、相手PKに懸賞金をかけれるようになるというのもいいかもしれませんね。1回の被PKに対して対象PKキャラに1口100Kの懸賞金がかけられるようにして、討伐されるとログが出てきて、倒したPKKの名前がわかり感謝のTELが送れたり。
海事ギルドで懸賞額一覧が見られるといいですね。
海軍プレイとしてPKKのモチベーションになるかと思います。
苦肉の策ですが、光栄さんが動いてくれない場合この様な要望に切り替えるのも選択肢の一つではないかと。
根本的な解決ではないですけどね。。

>>473
ある程度懸賞金が溜まったら身内に頼んで自沈

というかこのゲームPKが重要なスパイスだと言い切ってる割に
PKのメリットがほぼ皆無デメリット少なすぎ
挙句重要なスパイスなのにゲームシステムの中核どころか
片隅の末席あたりにもかすりもしないほど無関係

これが一番PKがｇｄｇｄになってる原因じゃないのか。

中華が例外なら資産隠しも例外だな。

俺もやるわ。

>>475
やればいいんじゃない？
数が増えればKOEIもお得意の斜め上修正入るでしょ
身内での悪名下げしかり、書庫マクロしかり

身内での悪名下げや書庫マクロなどへの対策は斜め上か・・・？

悪名下げはできなくなったわけだし、
書庫マクロも不可能ではないけど手順が増える分作成難度が上がったわけで

あっ、もしかしてそれらをしてた側の人でしたか＾＾；

不正をしてない人が割りを食ってるという点で十分斜め上だと思うけど。

不正してる人は別の不正を考えるだけだしね。

悪名の身内下げはともかく
書庫関連の変更はなあ・・・

頭痛だけにしておけば良いものを
ブメまで必要にされて・・・
イスタンブールの地図とかマジでだるい

頭痛薬は実装されたがレシピ無し・・・・・・・・


割を食うのはＰＫ問題も一緒
ＲＰして海賊やってる奴ほど新仕様で萎える仕組み

　　　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　 　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 資産隠して何が悪いんだ。仕様で許されてんだよ。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　ｵﾚの事がそんなに怖いのかよ、ﾍﾍﾍ　）　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　　ﾆｰﾄ歴１４年（厨房だが最近学校行ってない）　男
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　長身男ｷｬﾗ（ﾘｱﾙでもこうありたいと歪んだ強い願望）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　意味もなく適当につけた名前

>>480
正直こえええｗ
夜中に追いかけられたらトラウマになると思うｗ

名前を出して叩けばいい。と言う方もいらっしゃいますが、その方々は規約に違反しているわけでもないし、あくまで仕様の穴をついて楽しんでいるだけです。人より先に気付いただけです。
ＲＭＴやマクロとは違って糾弾されるいわれはないと思います。
問題は｢仕様の穴｣であって、それを見つけてしまったプレイヤーに罪があるのではないのですから。
それに中華の５隻艦隊と違って、いとも簡単に実行可能で、単アカでも商会やフレのセカンドを使えばいとも簡単に誰でもできてしまいます。
簡単な方法で、より安全に稼いで、楽しく遊ぶ方法があるなら、やがて誰しもが始めるに違いありません。
書庫の修正などと比較されている方もいらっしゃいますが、上記の要望がかなったとしても、一般PKにとっては上方修正になる要素もありますし、また違ったケースかと思われます。
まだ発覚して間もない方法で、資産隠しをするのがはばかられているきらいがありますが、近いうちに必ず実行者は増えるのではないでしょうか。

名前を出して叩く行為は規約で禁止されてたっけ？

ＳＳは本人の同意が無いと規約違反だけど。

まあ仕様でできることやってんだから、
本人を叩くのはお門違いだってことじゃね？
資産隠しして、初めてまともな収支になる様に
肥がバランスを取っている可能性も否めない。

連続拿捕なんかを「マナー違反だ」って言うのも簡単だけどな。
肥が認めてる以上は、なんとも。

PKの主目的はPKそのもので金稼ぎじゃないと思うが・・・
まあ極端に支出がでかすぎるってのはあれだけどさ

海賊の目的を海賊しない奴が決めるなよ

PKが主目的じゃないなら金稼ぎか？
交易でもしてろよってなるしな

ＰＫって幼いから
イニシアチブを取った状態でしか人間関係を築けないんじゃないかな。

「こんにちは」と話しかけて無視されたら傷つくけど
ＰＫとして襲う場合は相手になんらかのリアクションを強要できるからね。
それが目的なんだろ？

人間誰でも自信がないとコミュニケーションなんてとれないよ。
何を核にしているかは人によってちがうけどな。
その核にしているものが、外乱に強いものにしているひとほど「強い人」なのだろう

PKの主要目的は以下の通り
・俺より弱い船を沈めて俺TUEEEEE
・俺より弱い船を沈めて日ごろの鬱憤晴らし
・祖国に殉じる私掠の俺カッコEEEEEEE

ゲーム内で人気があるのは3番目だが、そんな奴はほとんどいない。
ほとんどの奴は1番か2番、リアルが悲惨だとそういう選択しかできないのかもね

まぁオレがＰＫしてる理由は「楽しいから」だけどな。対人したいからってのが大きいが。
商船襲うのは悪名補充。フィリバスタで悪名減らなくなってからは商船は偶然遭遇すれば襲う程度だな。あとはいつ討伐艦隊くるかわからんスリル、互いに賞金かけたガチバトル祭に白ネじゃ参加しにくい。
つか「対人したきゃ模擬やれ」とかもそうだがホント海賊じゃないやつが海賊視点で語りすぎだなこのスレ。

「海賊がいないとスリルがなくなる」などと語る自称商人冒険者についてはどう思う？

だってPKされて怒ってる人とPKが怖くて遠距離交易できない人とPKしたくてもペナルティが怖くてできない人の愚痴スレなんだもの

「対人したきゃ模擬やれ」のどこが海賊視点なんだろう？

そう簡単にしなねーし、これから商人ぼこりにいってきます＾＾

だからPKになった時点で個人情報オープンでいいと思う
現実世界でもスリルあったほうがいいんだろ

まあ、結局は496に尽きるんだよな。
MMOで何をしても現実世界に全く影響がないから、限度を知らない事をするヤツが居るってこと。
キャラを無くせば、これまでしたことも無罪放免って感じでさ。
モラルのないヤツが居るのはMMOの宿命だろうな。

たかがゲームで何言ってんの？

規約内であれば何してもいいんだよ！
ルールに準じて遊んでいるのに人格批判されるとかありえねーっての

そう、たかだかゲーム。
だから、イヤな思いしたヤツはとっととゲームを辞める。
それが多くなって上納品が出来た訳で、廃止はあり得ない。

>>497はね、ＰＫに対して言うんじゃなくマクラーに関して言ってれば
まあまともな発言に見えるんだよね。

>>たかだかゲーム
その中で中華がリアルマネーを稼いでる。

>>502
だからなに？　言いたいことわからないんだけど

ＰＫが他のＰＫを狩ると賞金２倍ってどう？

まずは上納品を廃止してからだ

小水は そればっかりやな… イスパを仕様で押さえ込んでからだとか 上納品廃止とか… さすが自宅警備のキャリアは違いますね〜。

自宅警備？引きこもりですか？

上納品を廃止する理由はまったく無いな

上納品を廃止するのに理由なんかいりませんよ。

ただ廃止しましたって書けば良いだけなんだからｗ
それが　光栄　大航海時代の神

そかそか、上納品廃止する理由はいらないのね
上納品は、このままでいいと言うことだな

まずはPKを廃止してからだな

PK(#｀Д´)の主張まとめ・前半

(#｀Д´)＜自分が他人を襲うのはOK
(#｀Д´)＜自分が他人に襲われるのはNG

(#｀Д´)＜自分が収奪するのはOK
(#｀Д´)＜自分が収奪されるのはNG

(#｀Д´)＜自分達が艦隊組んで１隻を襲うのはOK
(#｀Д´)＜自分をPKKが艦隊で襲うのはNG

(#｀Д´)＜俺は海賊RPしてるんだ!!
(#｀Д´)＜何で襲うんだ!!海軍RPなんて俺は認めない!!

(#｀Д´)＜俺たちが港を封鎖してPKするのはOK
(#｀Д´)＜俺たちを狙って港を封鎖しPKKするのはNG

(#｀Д´)＜ＲＭＴは敵だ、ＲＭＴと疑わしき香具師は端から襲え
(#｀Д´)＜金がなくなったな・・・・RMTライフで注文するか

PK(#｀Д´)の主張まとめ・中盤

(#｀Д´)＜交易中なのに襲うのはひどいだと？仕様で認められてんだから文句を言うな
(#｀Д´)＜ＰＫせずにまじめに交易してる時に襲うなんてひどい

(#｀Д´)＜危険海域で対策もせず裸でいるのが悪い！
(#｀Д´)＜今武装して無いんだから襲うな！

(#｀Д´)＜ＰＫだけ莫大な賞金かかるのはおかしい！
(#｀Д´)＜ＰＫＫにも賞金かかるようにしる！

稼ぎ↓、賞金額↓
(#｀Д´)＜稼げなすぎ！リスク上がってもいいからもっと稼げるように！

稼ぎ↑、賞金額↑
(#｀Д´)＜リスク高すぎ！稼ぎ減ってもいいから修正汁！

PK(#｀Д´)の主張まとめ・後半

上納品実装前
(#｀Д´)＜獲物の冒険・商人なんてNPCと同じ！エサでしかない！

上納品実装後
(#｀Д´)＜俺らはＮＰＣじゃねぇ！ちゃんと相手汁！

(#｀Д´)＜狩っていいのは狩られる覚悟があるヤツだけだ！
(#｀Д´)＜PKKキタｗｗｗｗログアウトｗｗｗｗｗｗｗｗ

(#｀Д´)＜ＰＫも対人戦闘の一種だ！
(#｀Д´)＜ＰＫＫから逃げるなだと、ＰＫ関連は対人戦じゃねえよ

(#｀Д´)＜雑魚が戦功吸うな
(#｀Д´)＜１ｖｓ5だったのに負けたﾆﾀﾞ・・・

(#｀Д´)＜マクロはよくない！マクロの奴は狩られて当然！狩りまくるぜ！
(#｀Д´)＜ゴーストリプレイ使えねぇな!!もっといいソフト開発汁!!

狩っていいのは狩られる覚悟があるヤツだけだ！

↑って元ネタなんだっけ？

ああ、事故解決

まず上納品を廃止してからだ

いつもの乙枯

そうだな、
PK廃止すれば上納品廃止でもいいよ

まあ、そういう事だな。
痛いPKをBLに入れて永遠に関わらんようにできるなら上納品は要らんよ。

というか、上納品連発されてるPKって、痛い奴扱いされてるからじゃねえの？
少なくても、俺が上納品使うのは痛いPKに会ったときだけだしな。

BL・・・ボイーズラブ？

>>522
残念、BLはな、英国で一番本を持ってる大富豪のあだ名さ。
そいつは、ブリティッシュ・レイランドって別名も持ってて自動車製造で大もうけした。

上納品ばかりつかまされるPKは自覚したほうがいい。




　　　　　　　　　　言　動　及　び　思　考　が　幼　稚　だ　か　ら　　　
　　　　　　　　　　相　手　に　さ　れ　な　い　ん　だ　よ




ま、自覚する事は無理だと思うが

PKK軍人プレイ面白くしてくれ〜。
登録制のでもいいから情報共有チャットなど、PK.PKKの居所わかるの実装希望！
海事あげても中途半端な強さだとPKしか実戦ガチンコのアツい遊び方ないのはつまらんよ。。
一人でうろうろしてみたが、PKの縄張り海域はPT組んでるから、アツい闘いどころかただのカモw
なかなかねぇ。。
寂しいもんがあるよ。。

>>525
上納品実装されてからツアー護衛プレイ不要になったからね。
無駄な期待してないで商人としてやってくか他のゲームしたほうがいいよ。

どう見てもこれから先海賊が増えるような仕様になるとは思えんし、今の
海賊の数じゃ護衛や賞金稼ぎ、海軍プレイは成り立たん。

それでも乙鯖ではPKやPKKが増えているという事実

確かに海賊も増えているが、ﾗﾌﾛで白くなった古参海賊は帰って来ないな。
最近増えた駆け出し海賊は「痛み」を知らない新参者ばかりで、
フィリバスタパッチにつられてうっかり色をつけてしまっただけに見える。

今後緩やかに減少していくと予想。

増えているなら現状で満足しているPKが多い証拠

大投資戦の時に、うっかり上納品使って60M落としてくれる商人が居たりするからなぁ
襲う側もそうそうに辞められんだろうね


中華の真似して多垢廃商人が増えるのとなんら変わらないとおもうよ

>>525-526
まずは上納品を廃止しないとな

PKも上納品使える様にすりゃいいんじゃね？

コストは１個１Ｍで艦隊効果。
資産隠しでダミーつかまされるよりはPKKも収入アップでｳﾊｳﾊ。

資産隠し？

ＰＫとトレードしたら悪名が付くようにしたら？
１０００�jで悪名１付けば隠せまい。

各国（自治体）に、名寄帳（なよせちょう）
通称：土地家屋課税台帳、固定資産課税台帳
を管理してるNPCを配置する。

もともと上納品は「魚よりマシだろ」ってスタンスなんだから、
資産隠し対策は>>532でまったく問題ないと思うんだが。

ｶﾛﾈ４門よりマシだろ？

イルカの像よりましだな

上納品廃止がベスト

UAbDcDo2＝能登のおしっこ野郎

u9ePaxiT＝道具に頼るチキン野郎

>>539
道具に頼る云々言うなら
極論すれば貴方はアイテム欄空でプレイされてるわけですね？
じゃないと言う権利無いですからね

はいはい終了

PK廃止がベスト

ついでに小水も廃止しないとな

道具に頼るどころか危険海域にも出ないチキンですが何か

>>542
もっと言うとほとんど広場で座ってるだけだ
BBS工作で忙しいからな

おしっこにチキン言われたから認めただけですよ
ウイルスブラクラ怖いから知らないURLを踏む勇気無いですしね

「おしっこチキン」ってｹﾝﾀにありそうだな

PK厨も嫌PK厨も満足させるようなシステムを考えてみた

上納品を使うと被PKはそのまま戦闘終了で離脱。
だが被PKはダミーNPCにすりかわってて、PKから見ると何も変化もない。
被害者のダミーは普通に逃げ惑い、普通に収奪できるが、収奪物は上納品そのもの。
PKは上納品を流通させないためにそれをNPC売りすることもできるし高額で流通させることも可能。

ダミーがどうたらはリアルじゃないとかいう突っ込みは無しで（だったら巨大タコとかなんなんだというのがあるし）

>>546
要は、結果は同じだけどPK側にはダミーNPCを使った収奪劇をあげるって事ね。
PK側は納得しないんじゃないかな・・・
それなら、NPC狩りと同じだ！とかファビョルに決まってる

本音は他人(PC)の妨害したいんだろうから

この際本音なんてどうでもいいんですよ、双方に「俺に有利にしろ」という口実を与えなければ。
「他人(PC)の妨害したいんだろうから」なんて本音を表立って口にしようものならまず叩かれるし、
そんな自分勝手な要望を開発に伝えてそのまま実装するようじゃ、どのみちこのゲームは終わる。

このゲームの対人って嫌がらせ以外の何でもないよな？
純粋な力比べ腕比べじゃないよな？

>>549
まぁ、対人要素で・・・
純粋な力比べ腕比べ＝模擬、嫌がらせ＝PKだわな

嫌がらせじゃないって言うなら、上納品廃止とかの論議になるのがおかしい
私掠による封鎖云々言いたいのなら、
上納品使った場合、一定時間経済活動に支障が出るように制限すればいいだけ

光栄デザインとしては、PK=海賊でお金稼ぎが主体だから
上納品による儲けで議論してるならまだ解るんだけど
現実はそうなってない(上納廃止訴え)ところで、嫌がらせでしかない。

>>550
海賊は商人を喰い、海軍は海賊を喰う
食物連鎖なのさ

このゲーム、海軍は往々にして海賊
商船と冒険者はとばっちりを食うだけ

上納品廃止を訴えてるのは、例のおしっこ野郎しか知らない。

「廃止しろ」とだけの一行レスは頻繁に投稿されるが、
まさかこれを真に受けてんの？

海老、蟹⇒鰯、鯖、鯵⇒鮭、鱈⇒鰹⇒鮪⇒チョウザメ

食物保管連鎖

商人と冒険者は鰯だから植物性プランクトンや動物性ブランクトンを食べてる
で、動物性プランクトンや植物性プランクトンは海賊や海軍の死骸から生まれてる

海賊や海軍の死体
つまり嫌PKのもずくった仕様で
引退した奴らのことか？

エロ鯖イングのオレンジで「中華専門です！」（キリッ）

ｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗあほじゃね？

色つきは色つきを襲っても賞金がもらえないようにしてほしい

102 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：2007/05/15(火) 05:41:43 qCY3B7MK
大航海時代Online Euros鯖 軍人最強アカウント売り
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36862971

これって例の速い人だよねｗ
しかもこの人、出品履歴見たら大便売ってたんだよね。さすがだわ。

で、落札履歴見ると・・・


　　shinoa00jp

ぇ、しのあ・・・・シノア・・・・　うん、考えすぎ考えすｇ








ま、ＰＫなんてこんなもんだよな　クズｗｗｗ

大便って、排泄物を売ってたの？

アカウント市場ってすごいんですね。
こんなのが１００万円で入札している人がいるなんて・・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6566734

エロ鯖はPKが多いと聞いてキャラ作ってみた
早速リスボン前で色ネ検索→25人HIT!!

(；＾ω＾)聞きしに勝る地獄だお

>>562
その逆で、他鯖にキャラ作ってケープまで行けるまでなって検索してみて
白しか引っ掛らなかったのが、

(；＾ω＾)聞きしに勝る天国だお

はじめたばっかなんだけどＰＫが絡んできてなんか脅してきたんで初心者です
っていったら油断したらしく戦闘状態解除できたんでログアウトして逃げてみた

ってＰＫに対して上納品で逃げれるの？

まあPKするよりNPC狩ってた方が儲かる糞仕様だからな。
PKしたところで経験も熟練も入らんのに、金も入らないとなったら
PKの意味なんて金持ちの道楽か嫌がらせくらいなもんだろ。
基地外PKばかりになっていくのも道理。

もうPK廃止でいいんじゃね？

>>564
油断したんじゃなくて、見逃したのが正解かもな。
ＰＫする人は熟練者が多いから、その程度の事で油断するわけがない。

>>563
能登はフィリバスタの色ネはいても海賊は希少
リスからジャカルタまで行ける

乙では最近、PKが増えてきている。
GWは連日カリカットが封鎖されてたし、今は中華ペアPKがカナリア沖からバンダ海まで出没する。
昔からいるカナリア沖のログアウト逃げPKもいまだブイブイいわせてるし、もうカンベンしてほしい。

>>560　マジレスしてやると「マクロ」だ「マクロ」

213 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 05:34:14 kau+pg3h
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1178191877/
エロ鯖の恥をＰＫスレにコピペした馬鹿は誰だよｗ

なんつーか、もう大航海もグダグダだな



自作自演で火消しに必死なんだからテラワロスｗｗｗｗ

>>528
むしろ、一番おいしい仕様のときに海賊してエンジョイしたのが古参海賊たちだろ。昔の海賊仕様なんてあまあまだったからな。

>>562
安全海域でﾓｷﾞﾓｷﾞしてる色ネは無害だろ
東南アジア、インド、カリブで活動状況を検証しないと無意味だぞ

>>570
色ネのフィリバスタは居ても、海賊はほとんど消えたな

中華襲おうとすると、提督の国籍をこっちと同じに変更してくる。

上納品の艦隊効果も異常だし、なにこの中華・複垢過剰優遇仕様。

>>568
ん？GWは連日カリカットでPKがPKKに封鎖されてたと聞いたが
違うのか？

「資産隠しのせいでゴミアイテムしか取れない」なんて喚いてる
我侭なPKKの為に「海賊用上納品」の仕様を考えたぞ。

材料は、大型用でｺｼｮｳ100個とｻﾌｧｲｱ100個。
色ネが使用すると強制的に戦闘が終了して、30分のドクロマークがつく。
艦隊効果で、艦隊全員の所持金の半分がPKK側に渡る。
白ネのPKKが戦利品を貰っても海賊島での換金に困るだろうから、
ｺｼｮｳとｻﾌｧｲｱが100個ずつ船倉に入る。溢れた分は投棄。
ｺｼｮｳなんてアルギンまで持ってっても600�j程度だが、
まあ3/14までは実際にこんな仕様だったんだから問題ないだろ。

それでもいいよ、別に交易品いらないし
30分間レイプしまくって、PK大赤字にしてやるよｗ

>>574
それでだいたい合ってる

ポル商人に狩られたことを逆恨みしたブェネPKがGW初日は実際に対ポル封鎖したんだけど
知らせを受けたポルPKKが2日目には到着してそれ以降ブェネPKカリカットから一歩も出られない状態に

瞬殺されすぎて心が折れたブェネPKは封鎖諦めて4日目にはよそに移動したんだけど
どこ行っても数時間でポルPKKがボコりにやってくるので
GW明けにそのPK「PKやめて冒険家に転向しようかな」ってブログに書いてたｗ

>>577
blogをkwsk

>>577
奴は冒険中にPKKされたら「冒険してるときにPKKするとか、お前には軍人の誇りが無いのか」
って言いそうだなｗ

5対10でも全勝でポルPKK弱ｗ
みたいなの書いてたと思ったけど脳内妄想だったのか・・・

鯖内では、ポルPKKは4人しかいなかったって言われてるね。
どっちが本当なのかは分からないけど、
でもまあ・・・商人に狩られるようなPKじゃあ・・・ね。

海賊使用上納品なら、「賄賂」だな。ありかもしれん。

モバイル契約してるＰＫだけでチーム組めばいかなる封鎖も無駄。
ちょっとだけ金かければ快適なのにねえ。

　単体PKが商人PKK艦隊に負け。
　負けたPKが援軍を呼んで集まったPK艦隊で、商人PKK艦隊を撃沈。
　その後、本職軍人ポルPKK艦隊がきてPK艦隊を撃沈、封鎖でなかった？

商船・冒険船を複数で襲ったり
ソロ・ペア海事を５人艦隊で襲ったりする一方

PKKが援軍艦隊用意すると
「卑怯だ、同数で戦え」（要約するとこれだけだが実際は煽り文句満載）

そんな奴らがブログに事実を書く訳が・・・・・・・

>>577

>ポル商人に狩られた・・・ブェネPK
Ｅ鯖でそんなあほなＰＫはロ○・カミュ○ぐらいしかいなんだが

乙鯖だろｗｗ

ロンたんを馬鹿にするな！！！！

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
スタホ2のうざい厩舎名を晒せ！〜第２弾〜 [アーケード]
【選ばれし】スターホース２着順操作スレ【民】 [アーケード]
【QMA】フェニックス組⇔ケルベロス組スレ　2 [アーケード]
【必殺】三国志大戦1027合目【山頂布人】 [アーケード]
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】 [アーケード]

嫌PKが嫌PKがと喚くPK擁護がいなくなったとたんスレ一覧から声優スレが一掃されて笑った
もういじめないから戻ってこいよ　こっちで声優の話しようぜｗ

>>586
ﾏｼﾞﾚｽするとｳﾞｪﾈどころかﾎﾟﾙやｲﾝｸﾞの海事60↑のPK商ｸﾘで何回も沈めてるよ
やつらﾛﾜｲﾔﾙや装甲なしのｶﾞﾚｰ系で白兵にくるからR10の機雷4連発で踏ませれば
底のﾛﾜｲﾔﾙやｶﾞﾚｱｽなら何べんも沈めたことあるが・・

ここはそういうﾏｼﾞﾚｽはいらんのやな？
嫌PKはPK排除を　PKは上納品廃止をもずくるｽﾚだったよなｗｗ
まぁ対策ひとつで商人でもPK沈めれて気分いいもんだよｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　中学生のお兄ちゃんたち！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　PKばっかしやってないで
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　たまには外で一緒に遊ぼうよ
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>590
どこの鯖かは知らんが、新米PKばかり相手にしてるんだな
お前さんが言うような能無しPKなんか10回に1回も見ないぞ＠乙鯖

機雷自慢をする奴は対人弱いってのはどこの鯖でも定説なのかと思ってた

>>590
能登民乙

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　中学生のお兄ちゃんたち！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　PKばっかしやってないで
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　たまには外で一緒に遊ぼうよ
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

ｴﾛ鯖だけどｗｗｗ
商人で機雷R10あれば十分じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非優遇だから機雷R10で限界だしなｗそれにしても横から拿捕られてるアホ商人やアホ冒険家ばっかりなんだなｗ

ケツ向けて機雷踏ませるのは意外と簡単だよ
相手が漕ぎに自信あるPKであればあるほど効果あるわｗ開幕白兵や相手が二人以上で海戦やら対人慣れしてるPKだとたしかに無理だな
すぐに修理入れられて弾切れたころには捕まって突撃1発だわ

それにしてもR10の機雷1発踏ませたら何ぼダメでるか知ってる？ｗｗｗ
だから嫌PKってアホばっかりやとおもわれるんよｗｗｗ基本相手は装甲なしのガレー系だぞｗ
こういうPK対策してる俺みたいなのがｳｻﾞｲんだろが、よそのMMOいけばPK対策は当たり前だしな。嫌PKは保管でもｶﾝｽﾄさせて天に祈ってたら？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
お前がリアル馬鹿なのはよく分かった
とりあえず、明日は学校行っとけよ

機雷踏ませるのって、結構難しくね？ちょっとでもズレると作動しないし。
だからおいらは諦めて保管上げ中。１１まで上げたけど非優遇だと１０なんだよねorz

>>597
悔しいのはわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ分かるが同じ様な時間にレスしてる時点でｵﾏｲも終わってるんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそこに気づけｗｗｗｗｗ
学校ネタとか懐かしいなｗｗｗ君のような人材は大事だがｗｗｗもう少し大人になろうな？ｗｗｗ
>>598
商クリだと舐めてケツから突っ込んでくるから直線に巻いたらいいだけ
もし機雷発見スキル使ってきても、こちらとしては大事な交易品や帆にｽﾊﾟ守れれば勝ちと思ってるしね〜機雷を回り込みながら拿捕までの船足って中々いないもんよ
みんな「わーPKだ・・・どうしょう；；」とおもってるうちに拿捕られるパターンが多い、機雷の場合巻いて1発でも踏ませれば相手は警戒して回り込むか、耐久に自信のあるアホPKは突っ込んでくるからそのまま撃沈。

戦闘とは俺は考えてない、あくまでPK対策だね。
個人的には上納品使わず高R保管に鉄鎖で天に祈るのもアリだとおもうぜｗ
機雷はあくまで相手がソロでこちらを舐めてかかってくるPKのみ有効だねｗ
艦隊でこられると、戦闘慣れしてない俺なんかはそれこそ突撃1発で昇天やわｗｗｗ

>>599
なんだ、失業者か
ハロワ行けよ
俺か？俺は明日、有給だよ。風邪を引く予定。

>商クリだと舐めてケツから突っ込んでくるから直線に巻いたらいいだけ
こんな馬鹿丸出しなPK見たことないんだが？

機雷は自衛手段としてはありだろうが
だからって機雷だけで勝てるわけないだろｗ

R10でも100前後程度じゃね？

あと機雷って連続でHitしなかったんじゃね？
機雷を踏んで次の踏むまでに修理を挟むくらい出来そうなんだがな･･･

風邪引いて会社休む予定かｗｗｗ
とりあえずニートにだけならないようにきをつけｒｗｗｗ

何ぼゲームしても金にはならんぞｗ中華のRmtサイトみてみれｗ一生懸命やってあの程度だ
現実みて明日仕事いくことを進めるわｗ

嫌PKとしては痛いとこ突かれて悔しいやろけど、俺みたいなのはスルーしておけば仲間が癒してくれるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
んーさっきも書いたが基本商人なんでな・・勝ち負けとかはどうでもいい
逃げれるか、撃沈して1時間戦闘不能にすれば俺としては勝ちな
601がどうかんがえるかは知らん
そして機雷は連続で踏むぜ。漕ぎ高Rであればあるほどなｗ
ただ２〜３発で沈む底のｶﾞﾚｱｽは別としても、中々２〜３発では沈まないから相手が一瞬止まるような感じよ
その間に逃げれればそれで俺としてはOK
ちなみに機雷は1艦隊で何個までって決まってるぜ

まあ船尾クリを狙うと機雷やら船尾砲の船首クリが入りまくりなんだが、


砲弾持ってる奴は滅多にいない。

wが多い奴って痛い人多いよね？

と思われたくて意図的に打つやつのほうがたぶん多い

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589の直後から突然PKが壊れだしたのか。
ここで暴れてるPKが声優好きのアニヲタだってのは禁句だったのかな。

機雷Ｒ１０だと相手の操舵Ｒにもよるが150〜200前後ダメ出るな。
でも最近のＰＫは耐久ＭＡＸ近いのがデフォだしｱﾝﾏﾘ意味ない(´ω｀)

横から釣られてみるテスト

声優好きのｱﾆｦﾀ属性は商人に会計がつくようなもんだが
なにがいけないのかはっきり言ってもらおうか

自分の思い通りにならないと
怒っちゃう読者がいるんですよ

by うらさわなおき


つまりアニヲタPKは
自己チュー引きこもり精神異常の
救いようがない馬鹿だってことですよ

ﾌﾟ

全く釣られ甲斐のない餌だったぜ

ﾍﾟ

この機雷自慢は痛いなｗ
なんていうかひたすら痛いだけやんｗｗｗ

>>613
とりあえず嫌PKが意気消沈してるのだけはレスの遅さからわかるけどな

どこをどう曲解するとそうなるのかよく分からんがｗ

現行仕様に満足してるから、顔真っ赤にして書く必要がないだけでは？

スレを伸ばすために必要なＰＫが
声優スレに夢中だからだろ

スレを伸ばすために必要な嫌ＰＫが
妄想に夢中だからだろ

厨PKなんざ相手にする必要ないよな
徹底的に安全海域に引きこもってればいいんだから

安全海域内で十分遊べる要素をもずくろうぜ

それよりPK廃止でいいのでは
なぜならPKなんてまったく誰も必要としてないから
PKがいなくなって困る人なんてPK以外に一人もいない

PK無しと有りの鯖分けてつくればいいのにね

>>620
それいったら商人がいなくたってこまらないよ。襲う相手がいなくなったら止めるだけだし｡

NEW!! Re: PK行為禁止サーバーの設立を！ / お〜れりぃ / LGKR8526
-No. 34407 ( 2007/05/19 20:55:10 )
> 試しにイベント以外でのPK行為が認められないサーバーを作る事は出来ないのでしょうか
神に作る気があればＢ鯖がそうなっていたでしょうね
神は建前上海賊ありだと言い続けたいわけなので便利でお得な上納品を使ってくださいと言うことなのでしょう。

現状でＥ鯖以外の惨状をみてもこれ以上鯖を増やす余力が神にあるとは思えないので入れたら戻せないスイッチで現行鯖のまま裏世界に隔離される方が現実的でしょう。
・スイッチを入れると入れていない人とは互いに不可視に
・不可視なので商会は自動的に離脱、裏世界の商館は空き商館となる
・投資による発展・影響度への反映は無し（表世界の発展・影響度の影響は受ける）
・交易品売買での相場への反映は無し（表世界の相場変動の影響は受ける）
・対人イベント無し
・野良ＮＰＣなし海事はクエのみ、レア収奪アイテムは街で購入可能に切り替え
等々表に影響を与えない範囲でスイッチを入れた人どおしでならプレイが可能になるわけだし、鯖増設せずとも可能なので神の負担も少なくなる

>>623
名案ｗ

>>622
本当に商人がいなくなっても困らないような奴なら
そんなに顔真っ赤にしてPK廃止案にかみついたりしないよｗ

>>625

意味がわかりません。誰か解説よろ＾＾

>>626
日本語でおｋ^^;

商人がいないということは誰も町に投資しないわけで、
つまり、いつまでたってもPK御用達のラロワは出現しないわけだ。

>>628
だから危険海域でも非武装当たり前＾＾
PKするなよ嗜好なんですね！＾＾＾＾
いろいろな楽しみ方があるMMOにいる意味を頭の悪い僕にもおしえてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問の仕方が悪かったですね！！
小学生と同じで国語は得意だからがんばりたいけど算数は苦手だから人と競いたくない嗜好なんですね！＾＾
でも大丈夫☆☆　ここは学校じゃないしユーザーはお金払ってゲームを楽しんでるお客様です！＾＾＾＾
嫌いなPK（算数）を無理に相手することないですよ！！
嫌ならやめれる選択肢もありますよ〜＾＾こんなとこで議論になるようなことじゃないんだけどなぁｗ

あ！都合悪い質問には
「日本語でOK＾＾」とかAA使って答えられるけどお前の態度が気に入らないとか徹底スルーがいいですよ〜＾＾
２ちゃんねるでまで無理する必要ないですよ＾＾＾＾＾＾＾＾

>>630

意味がわかりません。誰か解説よろ＾＾

要約すると、「PK死ね」ということらしい

>>631
わかってるくせに☆☆照れ屋さんなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>632
どういう訳し方なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ新手の読解力をたくましいけど、僕のような無知な人間にはその理解力がないからわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肥からすればこういうスレが出来てることで
やっぱりPKシステムいれておいて良かったとﾆﾖﾆﾖしているだろう

ぶっちゃけ戦闘、対人戦は砲撃の威力落として、昔のカスタムスロットなかった
頃の仕様にしたほうが楽しいよ。副官もいらん。修理連打が遅かったから
クリで耐久半分弱しか削れないような威力の人でも十分戦闘に参加できてた。

今みたいに普通に砲撃しながら最速の連打修理できるような仕様が一番戦闘
バランス崩してる理由だと思う。
もっと戦闘自体が楽しい仕様なら海賊に対するPKKももっと盛り上がってただろう
し、海賊被害者ももっとPKK依頼したりできたと思う。

んじゃ、自前でカスタムスロットマクロでも組むか

フィリバスタのおかげでＰＫ大繁盛ですな！

>>628
別に投資は商人じゃなくても出来るよね？
商人なんかいなくてもいつかは出るだろうと思う。
むしろ商人の投資のせいでロワ出て迷惑と思う冒険者です。

>>633
>新手の読解力をたくましいけど

意味がわかりません
これだと、日本語でおｋと言われてる方の気持ちもわかります。
貴方は書き込む前に、まずわかりやすい文章を作る勉強なさってください。

>>638
冒険や海事だけではいつまでたってもラロワが出るだけの発展は望めないぞ
それとも「冒険家で商売をするんだから商人じゃないよね」とか言うのかな？
言葉遊びも結構だけどもっと実のある話をしたいな。

>>640
ラロワなくてもＰＫできるしなー。別に問題ない。

2chに実のある話を期待するほうがトホホ

新仕様が発表された瞬間に廃商人がこぞって投資するので、
「ロワイヤルが出た」とか「○○の街にルビーが出た」とかいう感動が薄れてしまいます。
本来なら、冒険者がクエストをこなしているうちに、どうも○○の街は〜という船が出そうだ、
というのを少しずつ明らかにしていき、自然な投資によってそれが出てくるという流れが自然だと思うんですよ。

はっきり言って、大航海時代で一番いらないのはＰＫでもＰＫＫでもなく、廃商人だと思うんですよ。

いや、廃商人が何してようと第三者を無理やり交易に巻き込むことはないからな。

いらないのは第三者を無理やり海事に巻き込むことでしか存在できないPKだろ。

無理矢理巻き込むとか巻き込まないかはどうでもいいが、廃商人が迷惑なことは確かな事だな

交易に興味ない奴にとってまったく関わる必要ない廃商人
対人に興味ない奴に一方的に対人しかけて無理やりつきあわせるPK

どっちが過疎化の要因かといえばそりゃどう考えても後者だろ

どう考えたんだか。

じゃあ廃商人も一方的にPKに交易勝負しかけられるようにすればいいんだね。
勝負の方法がちょっと思いつかないけど、実際に交易やることで勝負するような形で。

ついでに廃冒険家も一方的にPKに冒険勝負しかけられるようにもしよう。
これは論戦が実装されてるから簡単だね。

両方とももちろん、PKに勝てばPKの所持品と所持金を収奪できる。
これなら誰も文句ないでしょう。

�@商人による過度な投資
�Aそれによりロワなどの強い船出現
�BPKが乗って脅威に
�C結局その投資が自分達の首を締める
こういうのも現実にあると思う。

＞交易に興味ない奴にとってまったく関わる必要ない廃商人
＞対人に興味ない奴に一方的に対人しかけて無理やりつきあわせるPK

交易に興味がなく廃商人に関わる必要が無くても
その過度な投資によって間接的に被害を被ってる人もいる。
PKに関しての説明文はなんら異論は無い。

冒険者も商人も軍人も海賊も廃商人もいらない子はいないと思うぞ？

PKは別に一方的じゃねーぞ
危険海域に出た瞬間に、攻撃を受ける事を認めてる訳だからな。

商人も、冒険者も、ＰＫもＰＫＫもいなきゃゲームにならない。
だが、極端なのはいけない。

近寄りたくないのは
廃商人＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜PK
だな

>>650
もちろん間接的には廃商人も他人と関わるよ。
でも、程度問わず関わりを同列に扱うと、いつぞや頭弱いPKの子みたいに
すべてのものごとは関わりがあるとか言い出すことになる。

ポイントは、間接的なのか直接的なのかってこと。

直接的に他人を巻き込むのはPKだけ。だからPKが嫌われる。
他の人も直接的にPKを巻き込んで自分のフィールドで戦えるようにしてやればいい。
そうすればPKのことももう誰も文句言えないってわけ。だって同じことするんだから。

一方的にお付き合いさせるならPKと同様当然悪名を背負うんだろうな？

一番重要なのは直接/間接ではなくて、影響度だと思うんだがな。

上手さ云々じゃなくて投入した時間と垢数だからなぁ
あんま無茶苦茶な廃プレイされるとニート乙とか言いたくなる気持ちは判らんでもない

結局はゲーム内じゃなくゲーム外のリアル環境を如何にネトゲ向きに構築するかの勝負だしな
投資で打ち勝とうとは思わんし勝たせろとも言わんが、ゲーム内世界の発展が廃基準でガンガン進むのはロマンねーよな

ＰＫの影響度なんかたかが知れてる

>>657
俺と意見が一緒だな

>>655
もちろん。PKの悪名とは別に、交易悪名や冒険悪名をつけよう。

商売の素人であるPKに一方的に危険な商売を持ちかけて負けさせ私腹を肥やす悪商人とか、
世界を知らないPKに一方的に論戦仕掛けて小銭を巻き上げる悪冒険家とかね。

悪人であるPKを懲らしめてるから悪ではないのかな？まあそれはどうでもいいや。

>>660
だったら、もっと具体的で無理がない仕様を考えて要望だせよ

要はバランスさえ取れてりゃ問題ないんだよな・・・

>>661
どこに無理があるのか言ってみな。
君にとっていやなことと無理があるのとは違う。

>>663
>>660の方向性で無理が出ないように調整しつつ具体的に仕様を書き出してみろ、と言ってるんだよ。

>>664
だからどこに無理が出てるのか言ってみなって。
そこを調整しようよ。

>>665
いや、俺は別にそんな仕様いらないし、賛同もしてないから。
>>660はまだ具体的じゃないでしょ？
具体化してみないと解らないこともあるだろうし、途中で無理が出てくることも考えられるんだよ。
みんなが納得できるような仕様を考えるとなると、バランス調整が一番むずかしい。

PK至上主義さまが必死に廃商人を悪に仕立てようとしています。

マジレスすると普通の商人がする投資なんてたかがしれてる

廃商人どもが居なければ
埋まってるレシピ･交易品･船が出てくるなんて相当時間が掛かるし
開拓地もそうそう発展しないだろうな
開拓地が発展しなければ造船のパーツも出なければ地図もでないな

でもまあ確かに具体的ではなかったね。

じゃあここからは、
商人がPKを一方的に巻き込んで商人のフィールドで戦える仕様を具体的に考えてみようか。
やりたくもない対人を無理やりやらせて無理やり時間取らせてなおかつほぼ確実にPKが勝つのと同様、
やりたくもない交易を無理やりやらせて無理やり時間取らせてなおかつほぼ確実に商人が勝つ仕様。
どんな仕様がいいかな。

冒険家のほうは論戦でいいと思うけどどうだろう。
それともレースを挑む形式のほうがいいかな。単純な2点間じゃなくて、
冒険の知識がない人にはまず分からないようなマニアックなチェックポイントを通過する方式で。

>>667
> 廃商人どもが居なければ
> 埋まってるレシピ･交易品･船が出てくるなんて相当時間が掛かるし
> 開拓地もそうそう発展しないだろうな
> 開拓地が発展しなければ造船のパーツも出なければ地図もでないな

途中経過をぶっ飛ばしたような下品さが気に入らないんだよ。

>>663
海賊悪名・商人悪名・冒険悪名を設定した場合
全部を平等にしなきゃもちろん駄目だろ？
海賊はPKした場合、襲った国の敵態度上昇(敵対度が高いと港に入れなくなる)・色付きになる。
それを、商人と冒険者に当てはめてみろ・・・
もちろん分野が違うから、海賊悪名高い奴を襲ってもPKKではなくPKだろうし？
商人は、敵態度の高い国から投資により港を奪えなくなる可能性も出てくるし？
冒険者は、冒険するのに邪魔なだけだろうが・・・

>>668
それはPK側に拒否権はないんだよな？
リアル都合があろうがトイレに行きたかろうが海事上げの最中だろうがPKして遊びたかろうが
冒険者が「レースすっぞ！」と一声かけたらPKはレースしなくちゃいけないってことだよな？

いいねそれｗ

>>667
マジレスすると、そっちの方が手に入れた時の有り難味は大きい。

>>651
危険海域に出たんだから襲われることを認めろと他人には言いつつ
自らPKになっておきながら安全海域でPKKに襲われてファビョるPKのなんと多いことよ

参考：或る乙鯖PKの名言

「商船に乗ってるときにPKKするとか、お前には軍人の誇りが無いのか」
「白ネと艦隊組んでいるときのPKKはノーマナー」
「ＮＰＣの優先権は、艦隊人数の多いほう」

最近ポル商人に返り討ちされてファビョってたのもこの人です

>>673
それは同意
海賊にも襲われた時の辛さをその時にわかってもらいたいのは確か。
だけど商人や冒険者も危険海域で襲われて文句言う人や
襲ってきた海賊をブログでゴミ扱いする人とかいるから同じ。

商人や冒険者は対人戦をするために危険海域に行くわけではないが、
PKは対人戦をするためにPKになってる。まったく違う。

PKは何されてもOKなんだから
ブログでゴミ扱いしようと文句を言ってもOK

>>676
"危険を冒して"さらなる利益を求めて危険海域に船出する。

危険を冒さない交易方法もあるのに、なぜわざわざ危険海域に出るのか。

分かりにくかったか。つまり、

PK以外：やりたいのは対人戦ではない。なぜか無関係な対人戦が無理やりオプションでついてくる。
　　　文句を言うのも無理はない。

ゴミPK：やりたいのは対人戦。PKKに襲われて負けるのも、自ら望んだ対人戦で負けただけ。
　　　勝つのはいいが負けるのはやだというのはワガママ。

>>678
寝落ちして世界の果てで遭難する危険があるから、PKがいる必要はないなｗ

>>666
>みんなが納得できるような仕様を考えるとなると、バランス調整が一番むずかしい。

まさにそうだな。
今のPKの仕様はPK以外誰も納得してない。PKが一方的すぎるからバランス調整しないとな。

>>677
非常にその点は同意
だから、この場で>>673の発言はいらないと思っただけ

>>677
そう言われると確かに返す言葉もないけど。
危険海域に行って好きな事をする為の代償はみんな同じじゃない？
俺は冒険者だけど、発見物を増やしたいが為に危険海域に行く。
PKは安全海域でも襲われるんだし
問題はPKKが機能してるかしてないかの差かな？

>>682
いや、実際はＰＫすらも得をしていない。
誰も幸せになれない仕様なんだよ。

>>670
商人悪名も冒険悪名も海賊に対してでしょ？
だったら、その悪名で制限を受けるのは海賊島での活動だけだろうねｗ

>>683
なら模擬戦の廃止が一番手っ取り早いぜ

>>686
それをするとユーザーが離れていくぞ

>>683
ＰＫＫが少ないのは定常的にＰＫＫ活動ができないからだ、と思う。
安易に考える対策は、ＰＫ優遇策をとってＰＫ人口を増やす事だろう。
ＰＫが満足していれば、商人や冒険者が目の敵にするような荒っぽいＰＫ活動は減っていくと思う。

つまり、何よりもＰＫを満足させることが先決ということなんだ。

>>685
だからね
海賊に対してでも、結局自分の分野に持ち込むと言うんであればPKだと思う
だからその海賊悪名持ちの所属している国の敵態度が上がるのは普通かと思う
結局は、海賊と同じ土俵で戦わなくちゃいけないって事で、それは案として無理という事を言いたかっただけですが？

>>689
商人や冒険者が自分の分野に持ち込んでPKと戦う仕様であれば、
常識的に考えてその立場はPKではなくPKKに準ずるのではないか？
傍から見てると君のいちゃもんこそ無理があるように見えるが・・・

>>690
これは自分の考えだし、人それぞれ考え方はあるだろうから深くは言わないが

それだと商人や冒険者有利になるとは思わない？
商人や冒険者の得意な分野でPKと戦うって事をPKKにするなら
PKに対してだけだから、なんのデメリットもないし？一方的に半永久的にPKK出来ちゃう仕様ってことだよね？
仮にPKに対してだけの冒険悪名とかって事にすると
軍人PKがその人を倒す時は、その冒険者や商人の得意分野で戦わなきゃいけないような仕様に見えたし。

それだとバランスが崩れるような気がしただけ。
いちゃもんでもなんでも無いんですが、いちゃもんに聞こえたならｽﾏﾝ

＞軍人PKがその人を倒す時は、その冒険者や商人の得意分野で戦わなきゃいけないような仕様に見えたし。

つーかそれを意図してその仕様なんじゃないの？
PKを倒す時はPKの得意分野で戦わなきゃいけない現状仕様を相手にもってことじゃないの？

不利な商人や冒険者を同じ条件に引き上げることでバランス取ろうって案に対して
それで商人や冒険者が有利だバランス崩れるってのは実に自己厨PK的発想かと

それぞれの得意分野で〜と言っても
ごく一部には通じないんだよな

海事以外に交易･冒険60とかいうのも居るし･･･

>>692
だからさ
それならPKにも緑旗適用などがバランス取りが必要になってくるでしょ？
今の状況の案だと、一方的に半永久的に誰でも軍人PKをPKK出来ちゃう仕様なんで
その辺の修正等がない状況で考えてしまえばバランスが崩れると思いますよ？
俺は軍人PKを倒す時、相手の得意分野で戦う仕様にするのは別に反対してません。

>>693
それが本来肥が理想としてた事なんじゃないかな？
結局、商人・冒険者にも海賊に対抗する力をつけてもらいたかっただろうし？
軍人にも、交易や冒険をやって投資とか積極的にやってもらいたかったんだろうと・・・
だけど、現実はこんな状況だし
やっぱバランスを取るのは難しいよねｗ

ＰＫも商人も両方やったことある人間しか発言権なしにしないか？
ここに書いてる反ＰＫ発言してる奴らはどうもＰＫを全く理解していないようにしか見えない。

PKも商人も両方やったことあるのは
元PKという名のPKの一種ではないかと小一時間(ry

>>694
バカだな。
PKだけが一方的に襲えるということでバランス崩れてるから、
冒険者や商人もPKを一方的に襲えるようにしてバランス取りするってことなんだろ。
で、その上でPKにさらにメリットやったらせっかく取ったバランスがまた崩れるだろうが。
お前バカか？いやお前はバカなんだったな。

>ＰＫも商人も両方やったことある人間しか発言権なしにしないか？
ここでもPKマンセーしたいんですか？ｗ

安全海域内の遊びを充実させてくれればいいよもう
危険海域に出る必要がまったくない状況にさえなれば解決するさ

棲み分けは必要だよな
だが棲み分けるとPKは死ぬ

非PKはPKをまったく必要としていないが
PKは非PKなしでは存在できないからな

イニシアティブは常に非PKの側にある
その厳然たる立場の差をPKは忘れてはいけない

いくら夢見がちで現実を知らないお子様のPKでも
PKの是非について多数決を取ればどういう結果になるかぐらいは想像つくだろう

分かったら今後はあまり調子に乗らずでしゃばらずPKの我侭を声高に主張したりせず
非PKの皆様方の恩情に甘えてありがたく活動させていただくだけにしとけ

>>698みたいなのってほんと何も考えてないよな。
危険海域が存在する限り、危険海域にまったく出なくて良い状況
なんてありえんだろ。

ようするにNPK鯖希望って素直に言えばいいのに。まあどうせ実装
はありえないけど。

>>697
普通にお前の方がバカに見えるぞｗ

＞PKの是非について多数決を取ればどういう結果になるかぐらいは想像つくだろう

肥のかつてのアンケートではＰＫなんてイラねえと答えた人の方が少数だったと思うが？

ここを見ているとＰＫが
アニヲタ妄想癖で中二思考しか出来ない精神異常の自己中ニートおっさんだということがよくわかる

言わば民族の最底辺に属する社会のゴミだな

どうせワンピースや安っぽいパイレーツ映画気取りで海賊やっているんだろうが
一般人から見たら気持ち悪いったらありゃしないてことですよ

PKは仕様という事もいい加減理解して諦めてもいいと思うのに

いつまでもその現実が見れなくてこんな所でグチグチ言ってる

社会適応力の無いような自己厨ニートおっさんよりはまだマシ

俺から見ればどっちも気持ち悪いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式BBSからBANされたんじゃねーの？

>>702
これのことか。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/enquete/index2.htm


このアンケート結果をもとにディスカッションしようぜ。

現状のルールに満足していないとの回答が70%以上を占め、
「賞金首を討伐した際のメリットを強化」「賞金首になる際のデメリットを強化」に多くの支持が寄せられました。
一方、「全ての海域を安全海域にする（海賊行為の撤廃）」は、ランク外（下から2番目、回答率約1割）にとどまりました。
また、海賊の方に限ってみても「賞金首を討伐した際のメリットを強化」「危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み」に高い支持があった点、大変興味深く感じました。

あなたは現状のルール（安全海域／危険海域の分離）に満足していますか？
はい 27.93％ 　
いいえ 72.07％

この分離に満足していない奴らが多いのに、全海域を安全海域にって奴が少ないのは
じゃあ一体どうしたいのか？と聞いてみたいなｗ 　

◆以下のうち、あなたが必要だと思うルール変更、バランス調整をお選びください。
全ユーザー
　第１位
　賞金首を討伐した際のメリットを強化
　第２位
　賞金首になる際のデメリットを強化
　第３位
　危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み
　第４位
　危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
　第５位
　小さな船や戦闘レベルの低い場合でも一発逆転が狙える要素（アイテム等）の導入
　第６位
　東地中海を恒久的に安全海域にする

海賊の場合
　第１位
　全海域を危険海域にする（そもそも危険な海であることをゲーム開始時から理解させる）
　第２位
　賞金首を討伐した際のメリットを強化
　第３位
　危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
　第４位
　危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み

このうち達成されたのは、
全ユーザー
第１位（賞金額アップ）
第２位（賞金額アップ）
第５位（上納品）
第６位（東地中海は現在安全海域）

海賊の場合
なし

次に大型アップデートが来るとしたら、

「危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み」
「危険海域内でも、相互のレベル差や船種の違いがありすぎる場合、戦闘できない仕組み」

↑入れてきそうだな。

>>709
海賊の場合にある　第３位 危険海域内でも、初級者プレイヤーが保護される仕組み
これは達成されてるんじゃね？
合計Lv20以下なら襲われね

>>709
>このうち達成されたのは、
>全ユーザー
>第１位（賞金額アップ）
>第２位（賞金額アップ）
>第５位（上納品）
>第６位（東地中海は現在安全海域）
>
>海賊の場合
>なし

まちがった。

全ユーザー
第１位（賞金額アップ）
第２位（賞金額アップ）
第５位（上納品）
第６位（東地中海は現在安全海域）

海賊の場合
第２位（賞金額アップ）

当時は東地中海が危険だったのと初心者保が一番ネックだったからな
今のロワイヤルの強さによる俺ｔｕｅｅｅよりもホントに弱いものいじめの俺ｔｕｅｅｅだったし
嫌ＰＫやらの論調もかなり変わってきてる気もする。

>>711
それっていつのアップデート後？

>>714
２００５年１１月だな

プレイヤーによる海賊行為などを含め、対人戦に関する機能について、
バランスを調整し、以下のような機能変更、機能追加を行います。

●大海戦以外では賞金首に対する対人戦禁止領域が無効となり、
　 名前が赤やオレンジで表示されます。（既報の通り）
●合計レベル（冒険＋交易＋戦闘）が20未満のプレイヤーは、危険海域でも襲われません。
　 ※艦隊を組んでいる場合は、艦隊メンバー各自の合計レベルが20未満であることが必要です。
　 ※大海戦・模擬戦では、これまで通り戦闘を仕掛けることができます。
　 ※賞金首の場合、レベル20未満でも襲われます。
●討伐した賞金首が賞金を支払いきれない場合、賞金首からアイテムを1つ接収できます。
●大海戦、模擬戦を除き、逃走スキルは、攻撃側は使えません。
●賞金首のみを検索できる機能が追加されます。（Private状態を問わず）
●海賊に襲われた場合、その海域にいる全員に警告メッセージが流れます。

大分前のことなんだが
喜望峰での幽霊船ｲﾍﾞがあったときに運営のうたい文句は「高LV軍人向けのイベント」
それでも喜望峰は安全海域にしてのイベがあったんだわ、幽霊船が出るのは喜望峰とアガラス岬
アガラス岬は通常通り危険海域、俺といっしょの商会のB君は「喜望峰混んでるからアガラスいってくる！」といってサクっとPKに狩られてな
「PKってなんで空気読めないんだろね？イベ妨害でしょ＞＜；」と商会チャでアホ発言垂れ流し・・
さすがにそれは違うだろと俺を含め何人かに言われてたが気にもしてない様子だった
自分の都合でわざわざあるセーフティーゾーンでのイベを楽しめず、危険であるのを承知で行って狩られて泣き言。
ここに滞在してる嫌PKの言い分は商会員B君と発想がまるで同じ。

反PK派もPKも全員、肥のｇｄｇｄな修正による被害者って事でおｋ？

かと思えばE鯖の話で他鯖の人にはわからんと思うけど
まだ東地中海が危険海域だったころに常時24時間滞在で有名な某サッカー選手名の人は
初心者をPKしてPKしたあとに艦隊勧誘。その誘いに乗ってしまうと港まで引くふりをして他のプレイヤーに襲いかかり最初にPKした人に色をつけたりな
今でもその人は現役のPKで活躍されてるみたいだけど当然のように資産隠しPKだし
そういう規約に書いていないから何でもOKって行動は、結局自分の首を自分で絞めるだけ

>>715
改めて見ると笑えるほどの下方修正オンパレードだな。
海賊が絶滅しかかる訳だ。

>>718
昔は俺も「同じ日に同じ人は２回以上襲わない」なんて
自分なりのルールを決めて海賊してたが、
相次ぐ海賊下方修正で「自分が何をしても上方修正は来ない」と悟った。
今は「できることはなんでもする」と決めてる。

>>719
> 昔は俺も「同じ日に同じ人は２回以上襲わない」なんて
> 自分なりのルールを決めて海賊してたが、
> 相次ぐ海賊下方修正で「自分が何をしても上方修正は来ない」と悟った。
> 今は「できることはなんでもする」と決めてる。

そうならざるを得ないよね
マナー良くＰＫやってても、マナーが悪いＰＫＫに一度でも出会ったらそれだけで１週間分ぐらいの稼ぎがなくなるからな。
まあ、俺は今でも一日一回ルールは守ってるが・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　中学生のお兄ちゃんたち！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　PKばっかしやってないで
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　たまには外で一緒に遊ぼうよ
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　 今日はとっても天気良かったんだお
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>719
ご同業の某氏やそのお仲間でいらんことしまくったから東地中海が安全海域になったと言っても過言じゃないとおもうが？
普通に危険海域なんだから初心者だろうがなんだろうがPKするのはいいとおもうが、その後は完全に嫌がらせだろ
俺は>>719に硬派な私掠活動を求めてるわけでないし、赤ネであろうがオレンジであろうがそれはプレイスタイルでいいとおもうよ。
ただ、資産隠しもここまで大っぴらに海賊のほぼ全員がやってるとなるとさらに下方修正がくるだけだとおもうよ？
今はKKされると1時間対人禁止が2時間なり3時間なりなれば自分の首を絞めるだけでないかな？
または対人禁止マークがついてる時間はDOL内の検索でわかるようになるとか。そういう対策きたらPKが1番つまんないじゃないの？

>>722
> 資産隠しもここまで大っぴらに海賊のほぼ全員がやってるとなると
俺の海賊コミュニティは商人や冒険者がメインで、たまに海賊するってぐらいなんだが、
資産隠しやってる奴は見た感じ誰もいなかったぞ。
全員きっちり賞金取られてた。

適当なこといってんなよ。

>>723
それはそれで素晴らしいことだろけど
どうやって証明できるの？俺が4人や5人で艦隊組んでインドやアジアでソロPKや二人組み程度のPKをKKしたときには1万ドルも取れなかったけどね
PKがってか人口最多って言われてるE鯖でそんなに貧乏なPKばっかりにあたったってことかな？
ロワイヤルやらカラー戦列乗ってて賞金1万ドルね〜・・
お仲間かばいたい気持ちは分かるけどPK本業でやってる人はほぼ全員資産隠ししてるよ

>>725
海賊メインでやってる海賊なんてそう多くないだろう。
何しろ、現仕様では海賊だけで食ってけないからな。

最強クラスの海賊でも１日がんばってせいぜい３Ｍ。
商人が１日がんばれば３０Ｍは稼げるんじゃないだろうか。

海賊の存在の是非については↓（公式）に書かれているように、
海賊の存在はゲームにとって重要なエッセンスと判断されており、
存在の是非については今後議論する必要はないと思われます。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/index_1026.htm

まあ他の連中は知らんが、
俺の場合は10M近い賞金額でも資産隠してないけどな。
俺からしても資産隠し対策はして欲しいところだが、
海賊は昔から魚しか取れないのに
PKKだけがゴミアイテム接収で文句言うのは筋が通ってないと思う。
両者を同時に修正するなら納得。


>>722
俺が「資産隠しやめようよ」って言ってみんながやめるならそれで良いが、
結局は俺ひとりの力ではどうにもならない。
自分だけが節度を守って海賊を続けても、下方修正が来る度に
「お前じゃなくて他の海賊のマナーが悪いから」
なんて言われ続けるのはもうｳﾝｻﾞﾘだから、
俺はもう、出来ることはなんでもする。

ただ資産隠しするかどうかは悩ましいところではある・・・。

もうPKの個人情報オープンでOKだと思う
それで全て丸く収まる

どっちみち堂々巡りになるのは仕方なかろ。
結局普通にPK仕様を楽しんでる人間にとっても一番よさげな結果が鯖分離っぽいのがなんとも。

>>730
どうせなら全員個人情報オープンでＦＡ？

もうＰＫに襲われたんならマイデスノートにでも名前書いときゃいいじゃん。
めんどくせーから帰れよ嫌ＰＫ

よーし、おまいら嫌ならやめっちまえ。それですべて解決だ＾＾ 

過ぎた話でどうでもいいが
ID:HEgsuYo/の粘着がすげえｗｗ

>>727
商人は金を稼ぐ"職業"
海賊は金を奪う"職業"
商人より海賊が儲かるようだったら右も左も海賊になるがな

収入面で劣るばかりでなく、海賊にはデメリットも多い訳だが。

・上納品は廃止
・PKは敵対度の高い国のの領地どころか同盟港も入港一切不可（こうでないと港を取る意味が無くなる）
・それどころか敵対国本拠に近づくと戦列×10に囲まれ大混乱状態で戦闘開始（NPC戦列は理不尽なくらいの強さに設定）
・上記により賄賂廃止
・収奪は根こそぎ持っていける（PKもPKKも）
・所持金の借金状態を実装（持ち合わせがなくPKされたらマイナスに行く）

これくらいハイリスクハイリターンにしないと光栄の望む「エッセンスとしての海賊」にはならないと思うが
これをこのまま実装すると冒険交易はおまけ状態の大海賊時代Online+国取りゲーと化す。

>持ち合わせがなくPKされたら
持ち合わせがなくPKKされたら、に訂正

>>736
海賊はリスクと安定面に欠ける

必要なら海賊の賞金額をもっと上げてでも、収奪リスクは高めるべきだと思うな。

ナツメグ満載してんのに魚１匹の収奪で済むとか、
積荷の１％以下の上納品１個でスルーとかマジありえん。

>>737
じゃなんでPKやってるの?
いやなら海賊やめれば?

>>739
賞金上げても資産隠しするからPKの側にはまったくリスクのない修正だ。
そもそも、魚一匹何とかしろとPKがもずくった結果が上納品じゃねーの?

>>741

×　>>739
○　>>740

海賊が討伐されたら船を接収される

これでよくね？

此処でも公式でも思うことが有る
いつぞやのアンケートで海賊って２％位とか聞いたんだが
BBSでは海賊優勢　どんだけ工作力高いんだか

海賊の存在を許容するって解答だと8割以上行かなかったか？

海賊の存在を認めるは８割だけど
海賊のリスクの増加もかなり多かったと

どこに書いたらいいのか分からなかったのでここで

・上納品を使うと即時停戦ではなく交渉に入る
・交渉はカード戦
・対決方法は、｛心力（仮）｝の押し合いで勝敗を決する
・カード内容（停戦使った側）「おだてる」｢恫喝する｣「金額交渉｣｢命乞い｣ets
　　　　　　（海賊側）｢降伏勧告｣「恫喝する｣｢金額交渉｣｢強行略奪（これのみ、選ばれた時点で交渉終了、戦闘が開始する）｣ets
・｢強行略奪｣は、副官によっては邪魔されたり、｢強行略奪｣しないと不平をもらす（あなたには○○軍人としての誇りはないのか！）（あんな船、とっとと沈めて頂いちまいましょうぜ）ets
・｢金額交渉｣した場合、上納品使用側に手持ちに一定金額がない場合、銀行から引き落とされる
・上納使用側が勝利した場合、少ない金額で戦闘終了。緑旗になる
・海賊側が勝利した場合、通常の上納使用以上の収入を得る

こんなのどうだろうか？

すまん、追加
・｢金額交渉｣は、するたびに交渉終了後の渡す金額が上がっていく

資産が無いんなら乗ってる船を差し押さえろよ

カードゲームかよｗ
論戦のやりすぎで頭おかしくなったかｗ

大航海時代って３って襲って船もらうのデフォだったよなあ
資産隠し対策で賞金払えなかったら船没収ってのはかなりいいアイデアだと思うんだけど

海賊が商船を拿捕したんなら船没収できなきゃおかしいよな

拿捕されたやつは垢初期化でよくね？

>>752
じゃ〜PKがつかまったらPKは縛り首だから垢晩だなｗ
あくまでもゲームバランスを考えてのことだから
それかPKは他PCとトレード、バザールガできなくなるってのもいいな

>>754
トレードやバザールはＰＣの自由意思に任せられるのが当たり前。
犯罪者相手に商売する人がいるの知らないの？ｗ

>>754
垢ＢＡＮはありえないｗ
ＰＫといえども客には違いない

これでいいよ

基本として、拿捕したらその時点で持っているもの全て収奪OK

PKの場合：身代金（銀行預金の８割）を取るか魚の餌（キャラデリ）にするかを選択
PKKの場合：身代金を取るか（名声が下がる）所属国に引き渡して縛り首（キャラデリ）にしてもらう（現状程度の賞金と海軍功績）か選択

縛り首になった海賊は倒したPKKの本国の出航所に一定期間晒される

悪名上昇判定は「襲った時」で拿捕成功して、身代金を取れば悪名がさらに上がる。
しかし、襲った艦隊全てを海の藻屑にして相手を消してしまえば悪名取り消し
完全に隠滅しちまえば広い海の上のこと、誰にも判らないからなｗ

バザー＆トレード
海賊　可/不可
自国私掠　可/不可
他国私掠　可/不可

>>755
これで万事おｋ

８割なんて微妙な数字にしないで太っ腹に１０割にしろよ

>>755
犯罪者相手に取引＝悪徳商人じゃないのか？
プレイとしてやるのは自由だが
バザーに国籍制限とか悪名制限つけられるようにして欲しい。

自分の所属国に対して敵対が一定以上ある色付きとやり取りしたら数百程度の悪名付加か名声ダウンでOKだと思う。
利敵行為を国家が処罰するのは当然のことだからな

>>759
資金を微妙に残さないと復帰できないだろ

>>760
採用

>>761
おいおい、俺は何回借金まみれになったとおもってんだ？
いくらでも復活できるぜ

お互いギリギリでつぶし合おうぜ
やられたらキャラデリ
たった一戦でゲーム内人生が決まるんだ

>>763
あくまで船まで身包みはがされる仕様と言う前提だからな
現状の借金とは同列に出来ない

キャラデリだから問題なし

んじゃ、こうしよう
銀行と手持ちを合わせても賞金額に満たなかった場合、
商会メンバーから差し引く
商会メンバー全員でも足りなかった場合、
最近トレードした相手から順に差し引く

これで資金隠し問題解決ｗｗｗｗ

>>766
人質を魚の餌にしちまったら身代金は取れないぞ

キャラデリがかかってた方がドキドキわくわくだろ　スリルあっていいじゃん
だいたい、今の大航海時代はぬるすぎるんだよ。
なに平和に航海してんのｗ
危険海域なんだからさ、もっと緊張してよ

その代わりって言っては何だけど、キャラ成長は今の１０倍早くすればいい

また変なのが湧いてるなｗ
PKされたらキャラデリとか誰がやるんだよｗ

そんなのPKの頭の中だけの商人･冒険家だけだろｗ

餌なんかいつだって何処でもわいてくるもんさ。
心配しなくても餌は絶えないよ。

ＰＫ側だろうが被ＰＫ側だろうが
船の収奪なんて、現行仕様で認めたら一気に詰むだろうが
ゲームにならなくなる。

言い出したのは>>751です。
責めるならこいつにしてください。

FPSみたいに最初に職えらんで、交易商人・生産商人・遠洋冒険家
・発掘採集家・海軍士官・海賊のどれかでスタート。

交易は商人しか出来ず、測量は冒険者専用、陸の見えない航海は
冒険者と組まない限りおっかなくて出来ないぐらいの難易度に。

んでスタートでわらわらと本拠地から人が流れ出て我先にとバルト
から東地中海、カリブにアフリカにと占領しに行く。
全海域襲撃可能で邪魔な他国の船はばしばし沈めて負けたら所持金
リセットで本拠地から再スタート。

キャラデリ仕様ならこんな感じですかね。キャラデリっていうかLv・
スキル制度廃止で負けて消えるのは金と現在位置だけ。
これはこれで頭使ってスピーディなゲーム展開が楽しめると思うし
やってみたいけど光栄には無理だろうね。

無理とかじゃなくて、それ別ゲームになってるぞ。

j6vGaS2Cnoの反応が有用性を雄弁にかたってるなｗ
実装もそんなに難しくないだろうし

それぞれ役割りを決めてPTで１つの船を動かすと言うのも悪くないな

そういうネトゲでねえかな

資産隠し対策はそんなに難しくないとおもうけど
�@−資産実装　−資産のプレイヤーは10�jでも100�jでも手にした瞬間返却するシステム
�A賞金を払えない海賊は船没収　最後の1隻が没収された時点で初期に貰えるパルシャをプレゼント
　
�@に関しては身内でのやりとりをできなくるするため−の上限を10M〜50M程度に
上限超える−をだした海賊は�Aの船没収。

その代わり海賊も今の収奪を10倍程度まで上げてもいいと思う
商船襲えば積荷の8割は強制収奪、収奪Rにも影響されるが最低でも船部品3個にアイテム3個程度の収奪、PKK対策として砲撃で撃沈しても収奪発生（白兵よりも収奪率を下げる）
冒険者襲えば、発見カード収奪とかね
上納品の値段は今の10倍程度、市場に出回るのが1個20M程度になれば中華もダメージ受けるし

海賊にだけリスクをもっと大きくって考え方がダメなんだよね商人や冒険もこれくらいのリスクあるほうがここでいう「バランス」が取れる
海賊が怖いなら欧州にいればいいし、仲間との艦隊活動も盛んになっていいんでないかね？
基本的に嫌PKの商人や冒険家は「危険海域」で活動してるってことを考えてないね

>>747
それはかなりバランスおかしいな。
使った側が有利にならないアイテムというのも変だが、あえて対等にしてやるとしたら、

PK・非PKともカードは「恫喝」「交渉」「泣き落とし」「無視」の4枚。
どちらかが「無視」を選んだら、上納品が換金された形でPKに渡されて有無を言わさず終了。
残りの3枚は恫喝＞交渉＞泣き落とし＞恫喝のじゃんけんルールで、
PKが勝ったら上納品＋相手の所持金の何割かが手に入る（現在と同じ仕様）
非PKが勝ったらビタ一文渡さずに終了。（上納品は手元に残る）

このぐらいがゲームバランスとしては許容範囲だろうな。

>>779

DOLが客商売の商品媒体ってことを忘れてるガキの理屈
の典型例。

>>781

お客様は神様です、の固定観念が会社をダメにするのを知らない平社員の典型

>>779
現状PKは資産隠ししてほぼノーリスクなのを双方に平等になるよう穴をなくそうって
考えなのになんで一般PCが譲歩しないといけないんだ？

>>781
これが実装されれば客は不公平感なく、客が増えるとおもうが？
>>781がこういうのが実装されたら困る寂しいソロプレイヤーなら別だけどね
システム的に出来る出来ない　難しい難しくないはあるとおもうがバランス考えれば適度でない？
有名な赤ネがいっしゅんでもパルシャ乗ればPKKとしてやりがいあるし
有名な大商人がアホみたく収奪されて交易品に船部品にアイテムごっそり収奪できれば海賊としてはニヤニヤできるし

>>784
無意味な被PK側の収奪被害拡大に見合うPKの下方修正といえば、討伐成功時に縛り首（キャラデリ）
くらいじゃないと釣り合わないと思うぞ。
ハイリスクハイリターンでいいんじゃないか？
まあそうなったら交易は安全海域内や星とかの居住型以外はすたれて、危険海域は軍人と貴重品を
持たない俊足の冒険者くらいしかいなくなると思うが。

>>789
>>783の言うとおり、仕様の穴埋めるのに一般PCの譲歩はおかしいぞ
それに、PK側にとってもきつい。
船収奪なんて、現行JBやら、JB専用スキルやらで
金も手間もすさまじく掛かってるのに、取られたらきついどころで済まなくなるって。

大体、賞金自演防止のために50Mまでにしても、50Mまで自演するだけ
また、PKは50Mで借金止まるならそれ以上やり放題になるだけ

賞金額が銀行含む所持金割ったら×マーク対人不可でいいと思うんだが・・・

>>789 ではなく、>>779です・・間違い

>>785
過去の中南米実装のときを思い出してみてくれ
先にPKの下方がきまって嫌PKが奇声を上げてこのスレで喜んでいたが
結局商人側にも会計下方（行き過ぎたバルパル修正）インド宝石の買い値の値上がり（中華潰し？）地図回しのみでの開錠上げ潰し
中級以上のプレイヤーにはすべて下方修正がきてる
>無意味な被PK側の収奪被害拡大に見合うPKの下方修正といえば、討伐成功時に縛り首（キャラデリ）
まず無意味ではないな。運営が必要としてアンケートでも80％以上のユーザーが海賊がいてもいいと思ってる
キャラデリはネタでなくてマジでいってるなら、議論の余地はないな
>>786
仕様の穴だが、現状で資産隠しができるから何ぼ賞金があがっても海賊は痛くもかゆくもない
しかし仕様の穴や隙はどのMMOにも多少はあるもの、これを海賊のみの修正で埋めようとするから不平不満が少なからずでる
JB船に100M近い金をかけてる海賊もいるんだから賞金払えないのは逆におかしい
そのおかしい部分を船没収で補える。自作自演の−資産だが�Aの船没収はユーザーが没収できる仕様ではない
運営が没収すれば50Mまでの借金と最後にはパルシャしか乗れないわけだからパルシャでどう海賊する？

「海賊が怖いなら欧州にいればいい」だと新海域出しても興味もたれなくて
拡張売れなくなったりするから肥が泡食ってPK対策始めてるわけで。

実際欧州だけ遊んだら実質ゲームクリアだからもう引退でいいや、
って言われて困るのは肥だからなあ。

海賊が怖くて商人やってられっか、ぐらいの商魂ぐらいほしいものだな

このスレの商人軟弱すぎｗ
過保護のゆとり世代ですかｗｗ

このスレのPK軟弱すぎｗ
過保護のゆとり世代ですかｗｗ

こうですか？わかりません＞＜

説明が下手だった
海賊Aが資産200M船4隻あるとする
倉庫Bに現金200M入れてAは常に100K足らずの手持ちで海賊してるとする
Aが賞金3Mの海賊だとすれば討伐されたときは3Mの借金。−の計算がめんどくさいので借金は10Mまでとする
4回目の討伐で−12M借金もできないAはその時点で乗っている船を問答無用で没収（JB船だろうがなんだろうがおかまいなし）
その没収＝PKKに渡るものではない。運営が没収する
この時点でAは−10Mの借金＋船1隻没収　以下借金を返済するまで討伐されるたびに船没収、最後はパルシャプレゼント
これで自作自演の借金稼ぎも潰せる
海賊はしたい船は没収されたくないって海賊は現金を銀行に入れるようになるだろう
自慢のロワイヤルや戦列艦を数Mの借金のかたに取られたらたまったもんじゃないだろうしね

ここまでリスクを海賊に背負せるわけだら
過去のアップデートのように商人、冒険にもリスクを背負ってもらうだけ
中途半端ななんちゃって海賊は速攻色落として白ネになるだろうし
俺の予想では海賊が先に根を上げて海賊が少なくなって終わりって気もするけどね

それと、無関係な一般PCがリスクを背負うのはおかしいって意見だけど
それ自体が少数派みたいだよ。現実にアンケートの結果っていう形で出てるしね

資産隠ししてる蛆虫はその仕様になったら資産隠しやめればいいだけだが、
貧乏PKはその仕様だと死ぬな。

>ID:ZZurXHXj
そんなに自分の考えが正しいと思っているのなら公式BBSにでも書き込んできたら？

ﾌﾙﾎﾞｯｺにされるだけだと思うがなｗ

>795
その手の連中は嫌PKよりむしろ”まっとうなPK”に対してこその敵なんだが
同じPK同士仲間じゃないかと乗せられて擁護した挙げ句一緒に潰されるんなら自滅でしかないわけで。

わざわざ家族連れやら煽りに行くスノボDQNとか
密放流から漁師の邪魔まで何でもこいの馬鹿バサーとかと似たようなもんだ。

>>795
商人でも冒険家でも最初から一流のプレイヤーなんていない
いたとしてもRMTでのキャラ譲渡くらいだろう。セカンドで交易するなり色落として交易して金貯めて海賊業すればいいだけ
その金貯めるのは嫌だ海賊はしたいってのは、ここいる嫌PKの危険海域だけどPKされたくない非武装で積めるだけ積んで交易したいってのと同じレベル
>>796
公式には書いてないが要望メールはこのような内容で出してるよ
今思いついて書いてるわけではない。それと別に自分の意見が正しいと思ってるわけではないが「海賊のキャラデリ」とかよりはよほど現実的なアイディアだとは思ってる

資産隠し対策なら
PKとのトレード制限つけるほうがいいんじゃないか？

バザーにPK拒否機能搭載
PKとトレード若しくはバザーで物を売る、PKのバザーから物を買うと悪名が付く

陸上でのPKKとPKを可能にし（対象キャラの所属国領土・同盟港では不可、赤ネは保護なし）
白ネの場合、所属国の港への影響度によって一定間隔で衛兵が援護に駆けつける（鬼強い）
相手側を全滅させれば賞金とは別に所持金の半分を奪える

影響度が金だけで動くと商人有利になるから
発見物を町役人へ報告（好み・報酬なし）すると影響度を動かせる仕様も追加


PKと取引するようなキャラは色がつくから資金もってうろついてる間に刈り取ってやってくれ

ＰＫは個人情報フルオープンでいいじゃん
何やってもＯＫなんだから

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200705210021.html

誰だよ焼き討ちしたの・・・・・・・

たったそれだけのPKのリスクが、97％の一般ユーザの大幅収奪率UPに釣り合ってないと思うんだがな。
1PC：1PCと考えないで、3％と97％とかんがえて見てはどうかな。
DOL売上の3％と97％でもいいが。
今の状況でPKはキャラデリしろとは思わないが、アホみたいなリスクを一般PCに課すなら、それに見
合ったリスクをPKも負うべきだろ。
リスクを受け入れてPKするんだろうからさ。

とりあえずＰＫとの取引(バザーも含む)拒否機能と
借金ＰＫは借金返済後１時間まで海賊行為禁止
そして借金完済までの銀行預金は自動振込み機能実装を
要望として送っておいた

感情的な議論はもういいから、とりあえずＰＫから収奪された金額（収奪品も含めて）がどれだけのものなのか言ってみ。

>>802
たったこれだけのリスクというがこれが実装されれば、海賊は嫌でも「潜伏期間」が必要となるよ
3％97％の考えがまさにそうじゃないかｗちょっとした高LV軍人5人にソロ海賊って戦闘で勝てる海賊はまずいないし、逃げることも難しいとおもう
必要以上に討伐されるわけにはいかない海賊としては、嫌でもセカンドで交易したり色を落とす期間が必須になる
今現在だと×つけられて「カッコ悪い」だけのダメージ
これが専用艦やらJBに莫大な金をかけてる海賊なら？嫌でも潜伏するようになる

ほかの人はどうか知らないけど、俺はインドやアジアで交易するときは検索かけてあまりにも海賊が多いときはセカンドで冒険したり
バザ放置で時間をやり過ごしてる。海賊も腕に自信あって艦隊に自信あって金に余裕あればウロウロするだろうが
いつも艦隊でいつも金があってなんて海賊いるかね？

あと海賊は大海戦も含めて艦隊組めなくなるように要望送っておこう
一匹狼ＰＫかっこいいｗ

>>805
ちょっと長いけど、参考までに貼っておきますね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒｶﾞｽ　ﾚﾀｽ─ｷｬﾍﾞﾂ─ﾊｸｻｲ ―ﾁﾝｹﾞﾝｻｲ―ﾌﾞﾀﾆｸｰ―ﾏｯｼｭｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ-ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭﾅｲﾄ-ｴﾇﾏ・ﾜﾛｼｭ
　　　　　 ｸｿﾜﾛﾀ 　　　　　　　　　　│　／
　ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　＼　ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ 　 　ﾊﾞﾙｽ　ﾊﾞﾛｼｭ─ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ─ﾒｶﾞﾈｯｼｭ―ﾌﾄﾒｯｼｭ―ｱﾌﾞﾗｷﾞｯｼｭ―ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ
　　　　　　＼　　＼　　　　＼　　　 │　／―ﾜﾛﾉﾌ―ｶﾞｲｱ―ｶﾞｲﾙ
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ―――――――ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾜﾗｴﾅｲｯｽ――白けました─ｶｴﾚ！─ｼﾈ─ﾁﾈ─ﾁﾈﾁﾈ
　│　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼　　　　　　＼　　　＼ ＼　　　　　　＼
　│　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ ﾄﾛｰﾁ βﾜﾛﾁﾝ　　ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ―ﾜﾛｽﾙﾄﾞｯｷﾝｸﾞ ―ｻｶﾞｽ─隊長ﾜﾛｽを発見しました
　│　　　　　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　│　ﾜﾛﾀｼﾞｬ─ﾜﾛﾀｶﾞ ﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ｷﾛﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ　ｳｪﾙﾁ―ﾜﾛｰｳﾞｪﾃﾞﾙﾁ――ﾌﾟｷﾞｬｰﾚﾌﾟｷﾞｬｰ 　　　　ｻｶﾞﾝﾄｽ─ﾍﾎﾞJﾘｰｶﾞﾜﾛｽ
　│　　　　　／　　 　　　│　 　　 │　　　│　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　 ＼
ﾌﾟｯ　　ﾜﾛﾃﾏ　ﾜﾛﾅｽﾞﾝ─ﾜﾛﾝﾃ　ﾜﾛｽｰﾝ ﾒｶﾞﾜﾛｽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ 　ﾅｲﾝﾎﾞｰﾙﾜﾛｽ─ｵｰﾙﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰﾜﾛｽ─永久にﾜﾛｽ
　│　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 ＼　　　＼
ﾌﾟｹﾞﾗ─ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ ﾃﾗﾜﾛﾅｽﾞﾝ　ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ―ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ―ﾍﾟﾀﾜﾛｽ―ｴｸｻﾜﾛｽ─ﾜﾛｽﾄﾗｲｸ
　│＼ 　　＼ 　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　＼ 　　　　＼ 　　　　　　 ＼　　　　　　　　　＼

>>806
敵対度が警戒以上の国のPCと艦隊組めなくするほうがいいだろ。
無差別程ハードルが高くなる。
中華狩りしたい場合は極力中華の少ない小国へ亡命した方が良くなって、小国の
人口が増えるかもな。

>>805
続？き

　│　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 ＼　　　＼
ﾌﾟｹﾞﾗ─ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ ﾃﾗﾜﾛﾅｽﾞﾝ　ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ―ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ―ﾍﾟﾀﾜﾛｽ―ｴｸｻﾜﾛｽ─ﾜﾛｽﾄﾗｲｸ
　│＼ 　　＼ 　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　＼ 　　　　＼ 　　　　　　 ＼　　　　　　　　　＼
　│　 ＼　ｾｶﾝﾄﾞ　　　　ﾜﾛﾃｶﾞ―ﾜﾛﾃﾞｲﾝ　　ﾜﾛﾘｰﾆｮ　ﾜﾛｽｶﾞｳｲﾝﾄﾞ ﾜﾛﾃﾗｽｵｵﾐｶﾐ　ｵﾒｶﾞﾜﾛﾃﾏっうぇっﾎﾟﾝ
　│　　　＼　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ─ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ─ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ―ﾌﾟｹﾞﾗﾌｧｲﾅﾙﾎﾞﾑ―ﾀｰｹﾞｯﾄ確認 ﾜﾛｽ開始―ﾌｧｲﾅﾙﾜﾛｽ承認―ﾜﾛｽｨﾝｸﾞｯﾄﾞﾗｲﾊﾞｧｧｯ!!
　│　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　＼
ｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ　ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　ﾜﾛｻｳﾙｽ　ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ　　　　　　　　　安いﾓﾉだ特に俺のﾜﾛｽはな 　　ﾌｧｲﾅﾙﾜﾛｽﾌｧﾝﾀｼﾞ─FWFｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ
　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾞｬﾌﾟﾘｺｰﾝ―ﾜﾛｼ─ﾜﾛｼﾏﾝ─ﾜﾛｼﾏﾝX─ﾜﾛｼﾏﾝﾍﾞｰﾀ─ﾜﾛｼﾏﾝｵﾒｶﾞー最終究極体ﾜﾛｼﾏﾝ

>>808
採用

借金しまくりでキャラデリ対策については？

借金キャラデリはやりすぎにしても
それ相応の制裁は必要だろうな

一番現実的なものは
借金ＰＫは銀行引き落としの凍結(預け入れは可能）、ＰＣ間の取引全面禁止、借金返済のための自動振込みシステム
完済後数時間までの海賊行為禁止ぐらいはやっておかないと資産隠しがふえるだけで
軍人ＲＰしている人の実入りも少なくなる

まぁ正直敵対国ＰＫを討伐すればその悪名度に比例して国家貢献度が上がり
ひいては爵位がもらえる・国家貢献記等のアイテムがもらえるなどのシステムが構築されれば
資産隠ししようがしまいが軍人が増えるんだろうけどな
そんときはＰＫの賞金額が今の７割ぐらいでも割に合うだろうよ

>>811
借金するのが討伐された海賊のみで借金上限があれば大丈夫じゃないか？
まあ、課金垢でしかPKは出来ないし借金状態でのキャラデリ不可能にでもしておけばOK

初心者に色付けしてﾊﾞﾛｽ対策は？

返済するまでスキル1にすればいいじゃん。

※返済後に元のスキルに戻ります。なお、借金中は熟練度は全く増えません

>>814
本当の初心者なら
キャラ作り直しじゃね？

まあ、PKからの艦隊勧誘禁止（誘うことは出来るが注意文が表示）にでもしておけ

>>807
なんていうのか・・かわいそうだね。
今日は天気もいいし少し外にでて新鮮な空気吸えばいいよ
もっと相手してあげたいけど、低学歴なんで夜勤のある仕事なんだわ。

借金なんて商会全員の連帯責任にすりゃいいじゃん

>>812追加

もちろん色付きが他の国のＰＫを討伐しても貢献記がもらえないかというとそう言うわけでもなく
自分よりも海事レベルが高く自国に対する敵対度が敵対レベルのＰＫを｢ソロで｣討伐すれば
それ相応の貢献度が手に入れられる
もちろん自国に対しても敵対度が１でもある場合は上記の貢献度はもらえないことにする

もちろん色つきにＰＫされた場合も>>812と同様のペナルティを受ける

そんな感じにすれば時代背景とマッチした大航海時代になるんじゃないの？
国家が海賊行為を容認していたところもあるらしいし

借金ＰＫは銀行引き落とし凍結に加えて商館機能の一時凍結もする
資産隠しは個人の責任としておいたほうが後々厄介なことにならずにすむ

商会の連帯責任にしたほうがいい。
商会の面汚しとして人望を失うべきだ

MAX借金したとして
バルシャになって儲けが天引きされるということは
借金返済が加速度的にできる方法はないのか

ちなみに宝石満載インド航路とかパルパルで何時間で完済できるんだろ？

それを考えるとまっとうなPK保護のためには銀行の凍結はだめか
ま、まっとうなPKなら借金完済できなくなるほど
PC狩ったりしないだろうけどな

それに賞金支払ったらどっちみち金がなくなるから
銀行凍結しようが関係ないな

そもそも船の没収とかどのタイミングで行われるわけ？洋上でいきなり奪われて自動的に難破させられるの？

港に入ったら役人に接収されるでいいんじゃない？
つまりいつまでも洋上や上陸地点を転々としている分には没収されないと

悪名に対して討伐された時に支払うお金を予め銀行に預けていない場合は預けるまで対人戦禁止マーク

資産隠し対策はぶっちゃけこれでよくねえか？

あーだこーだ実現不可能そうな論議はもう必要ねえよｗｗｗ

>>826
出港時には十分でも、ＰＫとともに悪名上昇して
賞金あがっちゃったときにはどうする？
いちいち港に戻らせるの？

まぁ、出入港時のチェックのみでいいか。
その程度なら、嫌ＰＫ側も妥協できるかな？

>>827
悪名上昇した場合は範囲を決めるとかどうよ？
例えば悪名が２００上がった場合は、お金補充とか
PKだって補給するんだし、補給に港に入った時点でその都度チェックとかな

その代わりＰＫの利益増やしてくれよ。
デメリットばかり増えるんじゃ不公平だもん

>>827
PKの脳内にしかいない嫌PKが妥協しても、
現実に存在する非PKが納得しないのでだめだな。

借金状態になったら、名倉が勝手にアイテム売ってくるとかどうだろうか

俺が出したのは資産隠し対策であって、PKのデメリットじゃねえだろｗｗ
元々負けたときに払う金額を隠して払わねえクソPKが悪いｗｗｗｗｗｗｗ

だったら襲ったときにもっとお金ほしいお金お金お金　世の中金だっぺよ

もうさ賞金なしのPKの思うまま収奪できるでいいんじゃね？
船も収奪の対象でいいわ


危険海域にさえ行かなきゃいいんだからさｗ
用がある時だけ定期船や回航で移動すればいい
非PK同士、安全海域内だけで楽しく遊ぼうぜ

>>834
そうか、全海域を安全海域にすればいいんだ

だな
もういくらでもPK優遇していいよ
危険海域さえなきゃいいんだからさｗ

ID:j6vGaS2C＝ID:HEgsuYo/か

危険海域で危険を演出するのはNPCで十分なんだよな
PKを存続させる必要ってどこにあるの？

>>838
肥に直接聞け

肥に直接聞けば、肥もPKの不必要さに気づくかもな。

>>840
逆にPKが必要ってな感じに洗脳されたりしてな

>>841
それはない

プレイヤーのわずか1割にも満たないPKが
解約や収益伸び悩みにつながるトラブルの大半を起こしてることぐらい
肥だってバカじゃないからちゃんと分かってる

PKの賞金額低下させて、被PK被害率を下げるべきなんだよな。
「同じ海域に色ネがいる！」ってだけでエッセンスになるのは満たしてるだろ。
緊迫感は必要だが、実際に被害に遭う必要はない。

>>842
冗談だあまり気にするな

PKが全プレイヤーのわずか１割にも満たないからPK廃止になってない気もする
この程度なら許容範囲内だというのが肥の考えってとこか？

抱くときは、優しくしてほしい
安心できるように抱いてほしい

見張りRに応じて地図に船の位置を表示させるとかそういう事も不可能ではないよな？
見張りスキル使ってる時だけ限定でなｗ
PKにも有利感はかなりあるが、こっちも早めに察知して逃げる事は可能になる・・・予定だｗｗ
後はまあ、戦闘艦以外の船に専用艦スキルとして察知不能スキル（専用艦許可証５枚くらいで）とかなｗ

>>844
その一割がトラブルの大半を起こしてるなら許容範囲でも何でもないな
単にPKのファビョリがウザくて廃止できないだけかな

>>847
１割程度のPKのファビョりならウザいとは思わなくね？
後の９割の事を考えれば廃止に出来るはずだと思うんだがな

肥が必要と認識している以上廃止は無理だろうからな
もっと実現可能そうな案を出していこうじゃないか

GMが海賊をやれば解決だな

>>848
その9割はPKを不要とは思って居ない

が
PKが絶対必要とも言ってないんだよな
よく言われてる9割の内の何割が
「PK？どーでもいいよ」と思っている人か･･･


もう一度アンケート取って公表して欲しいよなぁ

>>850
もっと具体的な理由も選択させた方がいいな
例えば、PKを不要と思ってないならその理由も選ばせるとか

ただ、所詮はアンケートだしどうしても適当に回答する奴もいるっていうのは否めないよな

それより、アンケートに答えてるのがどういう奴かを考えるのが先だな。
へたするとプレイヤーの9割はアンケート未回答じゃないか？ｗ

>>848
ファビョってるのが全体の1割だろうが1%だろうが、
ファビョリのウザさは変わらないよ。
ウザさは人数ではなくキチガイ度に比例するんだ。

もひとつ>>848
残念ながら肥が必要としてる「海賊」は今いるキチガイPKじゃないよ。
このゲームにはPKが必要だとか肥がPKを必要としてるとか都合のいい妄想垂れ流すより、
PKシステム廃止されないために改善案を出したほうが建設的じゃないか？

今のキチガイPKを、肥が夢想してる「海賊」に矯正するために
どのように仕様の枷を課せばいいか、その方法をさ。

ﾌｧﾋﾞｮってるのは厨PKと嫌PKだけ

一般人は普通に楽しんでますからｗ

>>854
肥の夢想する海賊というよりは
お前にとって都合の良い海賊にしたいだけだろ？

大航海時代なんだから海賊いて当たり前。
海賊なんだから商船から略奪して当たり前。
単純に、このゲーム内でPKやってる人らで
「敵だけどカッコイイ」ってのが少ないんだよね。
面白いから襲われても「いい体験した」っていう海賊もいなくなったし。
いいもの盗れないのわかってて粘着、俺Tueeeしたいだけ。
ここで晒され馬鹿にされてるPKってみんなそうだよね。
覚悟決めて気質のある海賊プレイヤーは晒されない。
出てくるのは自ら売名したり恥晒しプレイヤーばっか。

人気があるPKは活発に活動しててもPKKはもちろん、商人や冒険家からも評価が高い。
そういうPKはあまり晒されないし、晒した奴は叩かれてる。
2chで晒されても誰も問題にしないのはクズPKかキチガイPKばかりだ。

てかあんま晒しないよなこのスレｗ

逃走にﾗﾝｸがあれば良いのでは

>>859
ここは全鯖から人が集まってるから晒しても効果薄いからじゃない？
俺が言ってるのは鯖スレの事な

>>857-858
じゃあお前等が海賊の手本を見せてくれ。
俺の知る限りでは、晒されない海賊ってのは
ほとんど活動してない零細海賊か、
まともにPKKの相手をしてる赤字海賊のどちらか。

海賊の船没収ペナルティーに−資産についてだが、借金の上限は運営が決めるものだから仮説として10M
10M超えて尚支払いが滞るPKは船没収に当然ながら、アイテムにしろ現金にしろ手にした瞬間借金のかたに没収。
ただこれだとシステム的に難しいだろうし、みなが言うちゃんと資産隠しをしてない海賊も迷惑な話なので
借金してから次のメンテまでとか期日を決めて、それまでに支払うようにするとかどうだろか？
払えない場合は次のメンテまでまた対人禁止（これが海賊にとっては何よりつらいと思う）
借金期間中は襲えないが襲われるシステム実装。（悪名下降速度は従来通り）
ただし、海賊にもメリットを出す方向で収奪能力は今の10倍上納品も今の10倍程度に
立ち回り次第では海賊1本で食っていける仕様にする。
初心者でもカナリヤや穀物に北大西洋で海事上げや冒険ができるように「浅瀬システム導入」とかね
中型以上の船は入れないゾーンを作るとか一定のLVを超えると入れない狭い海域を作る程度は運営の手ですぐにできるはず。

要望メールは出してるけどあまりにもみんなに過酷すぎて実装はないとおもう
だから現状で甘んじてるほうが海賊のため嫌PKのため一般PCのためになるとおもうよ

浅瀬システムは面白いとは思うが
＞中型以上の船は入れないゾーンを作るとか一定のLVを超えると入れない狭い海域を作る程度は運営の手ですぐにできるはず。
船のサイズよりも、船の容量、例えば450ぐらいを境目にして
以下ならペナルティなし
超えてる場合、戦闘時の旋回-5、通常航行時舵損傷の恐れ有りとかのほうが
現状のＰＫ＝ラロワか戦列乗りの定石が覆っておもしろうなキガス

なにより中型以上が通過できないとしたら、一般の冒険家や商人からもクレームが来るかとｗ

イメージで語る馬鹿ばっかだな、嫌PK厨は…。

>>864
ロワイヤルがはいってこれる時点でﾀﾞﾒぽｗ
あくまで初心者の海賊にしても商人にしても冒険者にしても欧州から1番近いと思う範囲で浅瀬システム考えてみた
中型以上が通過できないゾーンに町の1個や2個作れば嫌でも冒険経験ほしい人は小型に乗ってでも発見にくるだろうし
それ以上いけば、大型に小型関係ない現状のシステムでやりあってもらうって形が俺としては希望かな
嫌ならその先にいかなければいいだけｗｗ
>>865
船没収システムや−資産の海賊は対人禁止が気に入らないですか？ｗｗ
その代わりといってはなんですが収奪10倍にしても俺はいいと思ってるんですがねｗ
資産隠しPKは馬鹿ばっかだな、アホPK厨は…。

商船の撤退成功率を10倍くらいにして、
その代わり拿捕された場合は確実に収奪を受ける様にした方が良い希ガスるな。
「拿捕されて船員１になったけど魚しか取られなかった」
なんて商人にも海賊にも好ましい状況じゃないだろうし。

>>866
一行レスにいちいちﾏｼﾞﾚｽすんな。

PK論争云々抜きにして、

小型・中型以下でしか入れない浅瀬、
小型でしか入れない浅瀬
ここら辺の考えは面白いと思うなぁ
要望出してみようか

>>866
船没収は肥的に不可能。これは、摘み防止の意味も含め船に対する肥の一貫した姿勢。

>その代わりといってはなんですが収奪10倍にしても俺はいいと思ってるんですがねｗ 

したがって、あり得ないことを前提にしている時点で馬鹿丸出し。子供の「もし〜できたら一億やるわｗ」
と同レベル。

もう、素直にPK鯖とNPK鯖でわけろよ
各鯖のいい人数調整になりそうなんだけどな

そもそも自分の中で海賊に対するイメージや決めつけをしてる奴は終わってる
海賊はこうあるべきとかそんなもんは必要ねぇよ

ＰＫされてファビョろうがＰＫＫされてファビョろうが負け惜しみだと思えばいいだけ
嫌ＰＫ厨もすぐファビョるＰＫ厨もゲーム内から消えてくれればすべて収まる

海賊プレイを実際にやったことのない人が海賊の修正案を出しても説得力がない。
商人冒険プレイをほとんどしたことがない海賊が、海賊保護を訴えても説得力がない。
少なくとも光栄の中の人は、実際に海賊プレイをして実証試験をしておりその結果が現在の仕様。
ぶっちゃけると船首エンジェルを廃止しただけで海賊は壊滅的になる。

>>868
ガレアスより喫水の深い小型帆船ってたくさんあると思うよ　
バルシャ以外はせいぜい同じくらいなはず

>>868
耐波が低いと侵入できない海域とガレーでなくてはまともに動けない地域も追加して欲しい

前者は耐波の３倍程度の波の地域では毎日のように最大耐久の1/3程度のダメージを受けるように修正すればすぐにでも可能
後者も凪を実装して風を止めればすぐに出来そうだな

浅瀬じゃないが河を遡上する時は小型船に乗り換えるとか面白いと思う

>>873
いや、船の大きさじゃなくて喫水で比べるのが正しいってのは解ってるけど
今現在、喫水ってデータにないから・・（対波はあるけど）
データ追加して判断するより、ゲームなんだから小型中型大型で区別したほうが
解りやすいかなって思ったんだよ。

>>874
それ言い出すと・・ガレー外洋不可にしろ〜って言ってるような物だしねぇ・・

要は・・方法はもっと言えばどうでもいいんだけど
船によっていける地域制限しても面白いかと思ったんだよね。
既存海域ですると反論出るなら、
それ適用するのは追加、修正海域のみでもいいし

>872
発言の是非はともかく肥の中の人を過信しすぎではあるまいか。

初っぱなの上納品なんてプレイ経験があったら如何に無駄な設定だったかすぐわかりそうなもんだ。

でも戦闘に地形効果が発揮されるのはいいな
小型5隻艦隊で大型一隻を襲えるような場所が諸島系に欲しいね

中型商船の逃げ道にもなるしね

＞＞876
プレイ経験あるけど上納品ば最高にバランス取れているよ

>>876
>初っぱなの上納品なんて

当初の上納品で得られたものは、コショウと宝石だべ？
当時の収奪ルーレットで獲得できる中で、
一番「おいしい」交易品の二大巨頭だったと思うんだが、、、

倉庫がいっぱいになるというけど、上納じゃなくって
普通の収奪ルーレットで上二つがあたった場合と何が違って
不満なのか、未だに理解できないんだよなぁ、、、