大航海時代online 戦闘系スレ 52海里

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1 ：フワン：
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前スレ
大航海時代online 戦闘系スレ 51海里
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174296342/

関連スレ
大航海時代Online-La Frontera-413海里
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1175711343/
大航海時代online冒険系専用スレ 82
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174185454/
大航海時代online商人専用スレ24
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174286341/
その他
>>2-10ぐらい
2 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 15:15:52 ID:LP35rCTZ
レベルキャップ一覧　http://gvo.gamedb.info/wiki/?template%2F%B3%A4%BB%F6NPC
以下Lv35より抜粋(EXP低下Lv)

Lv35　カラハリ旅団　　　（ナミビア沖・喜望峰沖）　重キャラベルｘ3
Lv35　ナミブ盗賊団　　　（ナミビア沖・喜望峰沖）　重キャベ+大型キャラ 計3
Lv44　イスラム海賊　　　（ザンジバル沖・紅海）　　アラガレｘ4
Lv45　アラブ海賊　　　　（アラビア海）　　　　　　　　ジベ級ｘ3
Lv47　インド海賊　　　　（インド南岸沖）　　　　　　 重ガレｘ1+武装ジベｘ3
Lv48　イスラム私掠艦隊　（ザンジバル沖）　　　　 重ガレｘ1+アラガレｘ3　　　　自警団　　　　　　　（インド西海岸）　　　　　 重ガレｘ1+大ガレｘ2
Lv49　ムガール私掠艦隊　（インド西・南岸沖・ベンガル湾）　武ジベｘ2+ジベｘ2 ムガール商戦隊　（インド西岸沖・ベンガル湾）　武ジベｘ3+商ジベｘ1
Lv51　セイロン旅団　　　　　（インド南岸沖）　　　　武ジベｘ4
Lv52　ホルムズ旅団　　　　　（ペルシャ湾）　　　　 重ガレｘ4　　　　ペルシャ湾海賊　　　　（ペルシャ湾）　　　　 武ジベ級
Lv55　セイロン海賊　　　　　（インド南岸沖）　　　　武ジベｘ2+ジベｘ2 　
Lv55　南米の3隻の征服者
Lv56　ベンガル湾武装艦隊　（ベンガル湾）　　　　ジベ級ｘ4
Lv59　バッカニア　　　　　　（カリブ） 　　　　　　　 ガレオン級ｘ4
Lv59　マナル旅団　　　　　（インド南岸沖）　　　　　重ガレｘ4　　　　アングリア海賊　　　（インド南岸沖）　　　　　重ガレｘ3
　　 　 ◆クエ◆大商クジャラート氏の苦悩　　　　（カリカット）
Lv??　ムガール帝国艦隊　（インド西岸沖・ベンガル湾）ガレアス+ジベ級
　　　　イスラム王朝艦隊　（ ？ ）　　　　　　　ガレアス混成艦隊？
　　　　イスラム王朝艦隊　（紅海、アラビア海 ）　　ガレアス、重ガレx2、アラガレ
◆クエ◆マスカット間の航路確保 セイロン前の危険海域　探検隊の安全確保 （カリカット）
ムガール帝国艦隊（ガレアス1武装ジベ3）は64でキャップ　双子はキャップなし
3 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 15:24:12 ID:Ur/8VPzW
うんこ
4 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 15:26:23 ID:7q/eQ4rM
いちよつ
5 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 16:29:29 ID:fjQ7WSrm
おまいらまだこんな高層見張り台使っ（ry
6 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 16:36:36 ID:m+lH1rwb
ところで俺の特大ラムを見てくれ
こいつをどう思う？
7 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 18:29:15 ID:mOQ7X+8e
す、すごく小さいです！
8 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 19:08:43 ID:fjQ7WSrm
国分「小さいって言われてどう思った？」
9 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 19:23:26 ID:0DHAKqk/
OPスキル批評

強化舵→　【航行7 管理7】自動発動。無難な選択。戦闘スタイル問わず確実に戦闘力を上積みできる。しかしあまり効果が実感できないとの声も多い。
先制攻撃→　【航行6 兵器8】ガレー系全般に付与可能。使い勝手もそのままで評価変わらず。
重量砲撃→　【兵器2】帆船全般に付与可能。前評判どおりのえぐさ。しかし他の選択も見直されている。
機雷除去→　【管理9 兵器7】任意発動型。発動中は機雷発見の効果＋踏んだ機雷を爆発させずに除去出来る。
機雷探索→　【管理6 兵器6】自動発動の機雷発見、これ付けてれば機雷発見スキルはいらんね。

焼き討ち↑　【航行2 兵器1】焼き討ちした相手の水を減らす効果があることが発覚し、ネタスキルの前評判を覆し、評価上昇中。
修理支援↑　【航行3 管理2】修理効果１，５倍。艦隊に1人いればありがたい。
医療支援↑　【航行7 管理7】外科効果１，５倍。艦隊に以下略
漕船補助↑　【航行5】強化舵を付けたほうが加速、旋廻ともに効果が望めるとの意見もあるが、ガレー使いならこれが一番効果が実感できるとの声も多い。

耐砲撃装甲→　【管理5 兵器5】KOEIによって不具合が修正される。これを付けて代わりに鉄板をはずし、速度を上げるという選択が考慮に上がっている。
高層見張り台↓【航行4 管理4】射程が延びるといわれていたが、誤差程度。戦闘スレ的にはいらない子

排水ポンプ↓↓【管理3 兵器3】誰がこのスキルを任意発動型と予想しただろうか！間違いなく地雷！

特殊煙幕弾？？　【兵器10】敵船が使用中のスキルを停止させる事ができるらしい。詳細求む。
10 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 20:47:15 ID:xcfYMOW/
スパニッシュガレオンって
鉄張りにｄきないっすかね
11 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 00:38:22 ID:cigRfFMb
鉄張りだったらそれなりに使えそうな船なんだけどねえ・・・
でも劣化重ガレオンになるだけという気がしないでもない
12 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 00:56:37 ID:ZR60n++b
ＪＢ船も材質選択できるように要望しようぜ
13 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 02:54:53 ID:ze6aPtJP
パルシャにOPスキル5個付けられるように要望しようぜ
14 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 12:39:01 ID:W5gngKZP
重ガレオン作って貰える事になったのですが、海事ＬＶ上げだけに使うとしたら改造どうするのがいいですかね？
個人的には鉄＋１８がいいのかなぁ～って思ってますが、旋回や走行が遅くなるのが痛いですよね・・・。
ちなみに戦闘スタイルは砲術型です。
先輩軍人の方々のご意見お願い致します。
15 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 12:46:24 ID:aNzslTzl
材質は高価な鉄じゃなくてもオークで十分じゃないかの。
増減はなしでいいと思う。増減なしでも結構物資積めるし。
16 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:06:04 ID:V+ZH7lxJ
船首、船尾つけても増減なし重ガレオンで倉庫が515。
＋１８重ガレオンで651になる。

俺も515あれば困らないと思うが、今の船が商大＋１８とかなら増量の方が使いやすいかも。
あとは脳内でシミュレーションして決めればいいんじゃね。
17 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:22:56 ID:jFaFwUXy
商大使ってるなら、あえて新造せずそのままでいいだろうし、
重ガレオン使うなら、海事用でも増減無し程度が後々使いやすいとは思う。
18 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:35:55 ID:LNhhS4dE
あえて流れに逆らって-18％でも勧めてみる。

個人的には大型ｶﾞﾚｵﾝの類は-18％にしないと
動きがトロすぎて使いづらい感じ。

-18％だと旋回が10に乗るのでﾒｲﾝ帆*4でも割と小回りが効き速度キャップにも届く。
砲撃主体ならラムタイプ、接舷タイプのガレー相手とかの逃げ狩りもかなり楽。
倉庫も戦列とかと比べたら相当余裕があるので、さほど不便はしないと思う。

砲撃主体なら素材はシーダーでもいいんじゃないか？
安いし早いしそこでも耐久300程度ありそうだし、色はもやしっぽくなるけど。
19 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:39:48 ID:V+ZH7lxJ
メイン帆つけて海事上げって、それコストパフォーマンス悪すぎだろ。
PK・PKK用ならそれもありだと思うが・・・。
20 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:41:31 ID:rnJvlUOv
ラムアタック検証した方いませんか？
どのくらいダメ出ますかね？
漕ぎ補助つけてラムつければうまくできますか？

21 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:43:12 ID:CYuuKTIq
鉄は底になったときにも多少安心感あるけど、
いかんせん重いよなｗ
オークが値段と耐久バランス取れてていいんじゃないか？
戦列艦に乗り換えるときのリセールバリュー的には-18の方がいいのかねえ。
22 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:54:51 ID:jFaFwUXy
>>19
割って入るようだが、快速船での海事が一番コスト抑えられるよ。
鈍足で横で撃ち合うタイプが一番高く付く。まあ、気分的にはメイン帆はもったいないのは解るけどね.
23 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:58:46 ID:aHtAVbdW
>>22
いや、それでもメイン帆はないわ
遠征海事してると極力大砲で埋まるアイテム枠やりくり必死なのに
メイン帆まで持って行けるかっての

砲撃の海事修行中は大砲確保を第一に考えて
帆と装甲は店売り、船首像は多少買えるところでまとめ買い・・・が基本では？
金銭以前に、手間が掛かって仕方ないぞ

ジェノ商でも狩ってるならともかく
24 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:59:12 ID:91hKnkxc
>>22
大型船で、メイン帆程度の速度増加で快適に成るかね。
旋回-4の悪影響の方が大きいと思うが。

所で、この場合のメイン帆はメインフルリグドの事だよね？
25 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:00:21 ID:gX0i6Ga/
>>20
強化衝角付いたロワイアルで低速で刺して300～500くらい、高くて800ダメくらい出せるらしい
わりと低速でも刺さるけど、特定の被弾ポイントに当てないと速度あっても刺さらないらしい
使い勝手に関しては使ったことないから知らん　すまん　がんばれ
26 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:12:34 ID:jFaFwUXy
戦列にメインフルリグド×4、大スパンカー×2で板は装備しないとか
自分も含めて何人か居たけど、そうでない人とPT組むと明らかに動きが違うよ。
対人戦だと旋回落ちたら辛いが、NPCには急な旋回いらんでしょう。
それより速度あった方がやりやすいけどね。
まあでも、メイン帆張っても被弾減らしてコスト抑えること可能って話しなだけだから。
27 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:18:55 ID:91hKnkxc
どの程度被弾減るのか判らないけど、メイン帆1個で名匠大工80個だし。
メイン帆付けて消耗が半分に成っても、メイン帆の消耗考えたら名工大工の方が…
28 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:21:35 ID:aHtAVbdW
>>26
ん～。何か違う・・・
殲滅速度上げて効率向上にいいと言ってるならまだ解る。
（個人的には速度より旋回だが）
コストは下がらないだろ・・どう考えても

海事上げなんだからメイン帆補給の必要もあると思うが、
その調達の手間、代金考えたら明らかじゃね？
手間もコストだよ
29 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:24:04 ID:llQvQlmE
戦列にメイン帆張るより、戦闘ガレオンか軍ジベにフォアステイスル，チーク板くらいの方が
はるかに安上がりで快適だと思うけどなあ。
30 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:27:14 ID:aHtAVbdW
>>29
その軍ジベのパターン、海事上げ中の過去の俺だわｗ
31 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:28:16 ID:91hKnkxc
>>28
メイン帆1個2Mとして、8M分の武器・装甲・帆が壊れるのとメイン帆が壊れるの、どっちが早いか？
と考えると、メイン帆付けて戦闘はしないよねぇ。
32 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:52:01 ID:jFaFwUXy
伝えたかったのは被弾増えれば大砲の損耗自体飛躍的に増えると言うことな訳だが・・・
まあまあ、戦闘のやり方は人それぞれだから、この話しこれ以上言っても伝わらないｶﾓね。
ちなみにメイン帆スパンカーとも大砲3セット15基潰れる間余裕で持つから調達は大砲と同時でいい。
33 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:56:52 ID:91hKnkxc
>>32
カロネ使ってたとして、大砲３セットで４．８Ｍ。
その間に８Ｍ使い潰すとすると、被弾減らす意味有るのか？

しかし、スパンカとメイン帆が同じ程度持つの？
スパンカって、普通の補助帆の３倍くらい長持ちするけど。
34 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:58:59 ID:aHtAVbdW
結構雑な計算だが
戦列で海事したとする

天竜の像 62K 80/80 1点あたり0.775K
カロネ 400K 80/80 1点あたり5K * 5 = 25K
ローズウッド版 100K 80/80 1点あたり1.25K * 3 = 3.75K
メインフルリグド 2000K 120/120 1点あたり16.6K * 4 = 66.67K

全部1点減る時のコスト、96.195K

天竜の像 62K 80/80 1点あたり0.775K
カロネ 400K 80/80 1点あたり5K * 5 = 25K
ローズウッド版 100K 80/80 1点あたり1.25K * 3 = 3.75K
フォアステイスル 8.3K 60/60 1点あたり0.138K * 4 = 0.552K

全部1点減る時のコスト、30.007K

この計算から、被弾率を1/3以下に出来ないとメイン帆では割に合わない
実際には調達の手間もあるし、砲撃する際に耐久減する分は含んでないので
実際はもっと差が大きいと思われる。

被弾率をそこまで下げれてないのなら、メイン帆談義は無意味だね
あと、NPCとかPKとかに拿捕されたときに持ってかれるコストもあるね
35 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 14:59:08 ID:V+ZH7lxJ
>>32
損耗率が減るかどうかとか、人のやり方とかって話じゃない。
>>31の言うようにお前はメインフルを使うと８Ｍ分も大砲の損耗を抑えれるのか？ってこと。
36 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:06:20 ID:wulapIjT
>>32は損得の計算ができない厨だと思われる
というか頭悪すぎじゃね？
メイン帆で消耗と効率なんぞ語るなら、普通に店売り帆買えよ馬鹿
現在の主な狩り場では、ほぼ近くに帆を売っているNPCいるし
37 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:16:02 ID:rnJvlUOv
25さん。ありがとう。
付けてあとは試してみますね。
そこ模擬なら使えそうです。
38 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:31:58 ID:Jxl2P3HE
>>32はＰＫでメイン帆はその辺のＰＣから収奪している、という話なら全て合点がいく。
39 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:43:37 ID:2Zn0SYuG
大海戦小型・中型のｵﾇﾇﾒ教えてください。
個人的には
小型は
戦闘用フリュート
ガンボート
40 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:47:13 ID:2Zn0SYuG
ミスッた・・・orz
小型は
戦闘用フリュート
ガンボート
機動用ガンボート
ネタ的には
突撃用フェルッカ

中型は
コルベット
作戦用コルベット
重フリーゲート
ネタ的には
強襲用ガレー

かな・・・あと面白そうなのありますか？
41 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:51:50 ID:gX0i6Ga/
>>37
「ラムアタックの調査」でぐぐると、もしかしたら幸せになれるかもしれない
がんばってアッー！って言わせてやれ！
42 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 15:56:22 ID:BZo0NNe8
空気を読まずに言うと
メインフルリグドは耐久減ってても商館にだすと案外売れる。
耐久120のを200万で買うより耐久30のを100万で買うほうがお徳と考える冒険者はいる。
俺はメイン帆を海事では使わないし、そういう話ではないものわかってるが
メイン帆使って海事するならそうやって赤字を減らす方法もあるよ、ということ。
43 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 16:28:52 ID:V+ZH7lxJ
>>40
先制攻撃つくから強襲用ガレーはネタと言えないんじゃないか。
あとは直撃阻止つけた軽ガレオンとか。
強襲用重キャラベル＋轟音機雷がだんだんネタ寄りになってきたと思う。
44 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 16:36:45 ID:Cf5JotdI
大型にロワイヤルがあるように、アラガレ、フラガレを中型、
ババガレ、強襲ガレを小型にすれば一気に白兵＆ガレー族復活の予感
45 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 16:41:56 ID:q8k+0L5Y
中でアラガレとか小でババガレとか
漕船補助付けて砲撃スタイルでも帆船を圧倒できるぞｗ

鉄や銅で作った時の耐久が高すぎてバランス壊す気がする
46 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:03:40 ID:cigRfFMb
>>42
耐久120のメイン帆の平均価格は200万ぐらいだが
耐久30のメイン帆を冒険に使うために100万で買う
というのは理解できるが
耐久30のメイン帆を海事に使うために100万で買う
というのは頭が悪いとしか思えないんだが
47 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:06:01 ID:cigRfFMb
あー
耐久80とか90とかだったら100万で買ったほうが得か
・・・しかし現実的にそんなん売ってるんだろうか
48 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:06:18 ID:91hKnkxc
>>46
海事で使い潰さないで、耐久30中古をショップに並べておけば500K儲かるよ。
って事かと。
49 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:07:59 ID:Vv/Sqr6y
耐久120のメインフルを2Mで買って耐久30くらいになったらショップで1M放置で捌くってことでは？
50 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:09:43 ID:cigRfFMb
すまん
逆だったんだな
頭が悪いのは俺か
しかし売れ行きがかなり良くないとダブるんじゃなかろうか？
51 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:14:35 ID:yxscy83X
ツッコミどころは、果たしてメイン帆で被弾減らせるのか？というとこではｗ
船足が良かろうと、結局タマの届くところまで近づかないとだめだし、ペリエで射程保ちたいとき、メインでなきゃ
無理？ そんなことないでしょ。へたくそすぎ。メインのメリットは移動が楽になるだけだと思うが｡
52 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:21:41 ID:91hKnkxc
>>51
私も含め大抵の人はメイン帆で戦闘した事無いので、
本当に減る・減らないについて断定出来ない。

憶測でケチ付けるのもアレなので、確実な事
被弾減らして出費を削減するには、現実的じゃ無い被弾率の低下が必要。
って事を書いてる。って感じかと。
53 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:29:14 ID:wulapIjT
俺は縫製もやっているので自作して多めにアカウントのもう1方に溜めて
海事に使ったりしているけど、減り方は一緒だ
と言うわけで、>>32は馬鹿でFA
54 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:36:17 ID:91hKnkxc
>>53
スパンカー程は長持ちせず、店売りのミズンステイスルと同じで、どんどこ消耗するって事か。
１個２Ｍがあのペースで消耗する位なら、名工かカロネ買った方が良いなw
55 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:53:43 ID:ZR60n++b
んじゃそれで
56 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 17:57:35 ID:CkS4N8OS
>>2


57 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 18:01:33 ID:bhkyzu7U
重ガレオンの話に戻るんだけど、-18ってどうなの？
特にｐｋ、ｐｋｋ用で使ってる人の話を聞いてみたい。-18まで削ると物資厳しそうに思えるんだけど。
58 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 18:09:04 ID:aHtAVbdW
>>57
運用釣り必須、調達任意でそれなりに乗り回せますよ。
運用が高レベルなら３倍程度は物資持ちますしね
59 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 18:19:06 ID:DEO3WRDh
-18でも全然問題ないな、他船の-18と比べても大型ガレオン系は余裕がありすぎるかも
60 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 18:21:33 ID:bhkyzu7U
ふむふむ。回答ありがﾄﾝ！
61 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 18:59:39 ID:YuFFO9GT
装甲劣化のレビュー出てたっけ？
62 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 19:04:42 ID:mDp0njTq
+18商大ガレオンに慣れるとどれも物資がたりねぇ
63 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 19:05:02 ID:cJfsEOPa
劣化の効果はあまり実感できないうえ
火炎大砲は威力が低すぎて使えないって結論じゃなかったっけ。
海事スキルの低い商人なら使えるのかもしれないが
それでも装甲劣化+火炎大砲より煙幕弾の方が厄介じゃね？と俺は思う。
64 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 19:08:49 ID:YuFFO9GT
おう、なかったら書こうかと思ったが
書こうと思った内容と全く同じでなんていうか。

うーん、この戦列どうしよう
65 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 21:29:51 ID:CkS4N8OS
>>2

うろ覚えで追加。

Lv62　アユタヤ傭兵艦隊　　　　（パタニ）　　　　　北欧ガレー＊２、大型ガレー
Lv65　ブギス海賊　　　　　　　　（ホロ）　　　　　重ガレオン＊２、ガレアス＊２

後ほかに知ってたらよろしく
66 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 21:44:02 ID:AS4HQS2A
新しい副官雇おうかと思うんだけど
ニ連弾防御持ちの副官入ると対人戦でかなり変るものかな？
67 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 22:24:29 ID:M1+idRLL
状況に応じて使う事が出来る人なら
かなり変わるだろうがな。
旗鑑でなければどうでも良いかもな。
68 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 22:27:46 ID:AS4HQS2A
>>67
ありがとう
エルナンと迷ってたんだが、これで安心してエルダたんを兵長を任せられるよ
69 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 23:40:43 ID:JHH5n6O0
メイン帆使っても戦闘中にトップスピードになるの？
旋回が-4になって加速遅いし、旋回でスピード落ちるしでいいことない気がするんだが。
そんな人は当然弾道ペリエでアウトレンジでクリ狙いだろうけど
被弾は抑えれても時間かかりすぎな気がする。

俺は鉄張り増減無しの戦列でカロネかキャノンでインファイトで被弾しながらも
撲滅速度上げたほうが楽でいいんだけどな。
70 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 01:00:22 ID:GXR/td4x
4枚で-4は洒落にならないので、1枚か2枚を状況次第で混ぜる事はあるな
でも、余程トップスピードを気にしない限り不要だけどな
71 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 02:11:16 ID:8PYtc3mP
重ガレオンでなく商大ガレオンで悪いが
+18％増量（もしくはメインフル4枚）でなんか旋回遅すぎて狩りづらくてしょうがなかったな。

一度でも90度以上の旋回すると、旋回終えるまでに時間は掛かるわ
旋回後の速度減少も顕著で立ち上がりも遅い。
大砲がカロなんかの距離だとクリの被弾率が格段にあがるので、逆に装備も痛む希ガス。

結局商大ガレオン-18％で海事上げしてたが、
船員数を～110ぐらいまでに抑えておけばこれで少ないと感じた事ないな。
砲撃ならこれだけ乗ってれば十分だったし。
というかこれ以上の倉庫になれちゃうと他の船に乗り換えた時厳しすぎるぞ。
戦列なんか特にな。対人仕様にすると尚更だ。

72 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 03:42:16 ID:L52k6hgF
レベリングは+18でいいよ。どうせ対人は別すぎる。
砲撃ソロだと機動力より倉庫量。
73 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 03:44:15 ID:IbyKpke6
○メイン４枚のクリッパだと重ガレオンに仕掛け後、結構簡単に追いつかれてしまう
○通常状態だと、スピードで勝っているフルメイン帆のラロワが戦闘開始したとたん
　相手のラロワに追いつかれてしまった

こういった経験踏まえるとメイン帆は加速が弱いんだと踏んでいる　
74 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 03:49:58 ID:L52k6hgF
メインだからじゃなくて旋回が低い状態だから当たり前だ
75 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 04:39:41 ID:BDY2WJX/
戦闘開始時に止まらないように要望しよう
76 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 05:32:58 ID:OATqwaRz
煙幕弾の煙幕って具体的にどれぐらい相手へのダメージ減るか
わかる人いますか？
なんかクリ当てたら、大してダメージの減少も無さそうな感じがするんだけど…
77 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 05:33:27 ID:78lw2Sfv
メインフルなのかメインステなのか書いてくれないとわかりずれー
78 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 05:55:26 ID:GukFll9v
レベリングで速度欲しいなら軍ジベでいいじゃん
79 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 06:04:06 ID:BDY2WJX/
もうなんでもいいだろ
好きなの使えｗ
80 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 07:02:30 ID:TDnrx1Yt
>>76
検証したわけじゃなく、模擬での体感だが
普通は航行不能になる距離のクリでも何度か耐えたことがある。
0%～30%程度命中率が下がるのかなと。
81 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 08:44:49 ID:7XaCyPb1
>>76
俺は5割くらいは命中率低下してると感じる
カロネ至近クリで500しか出なかったときは希塩酸吹いたわ。
82 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 08:49:25 ID:BDY2WJX/
生きてるか？
83 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 09:21:25 ID:TDnrx1Yt
バルティックガレオンに船首セイカーつけてやってみたけど
普通に厳しいな。
射程長いニ連弾船首あったら神っぽいんだがｗ
84 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 09:30:05 ID:L52k6hgF
射程が長かったら二連じゃないがな
85 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 10:38:48 ID:xKDXGAvz
トリンダージ海賊に大浸水させる前にｱｯｰ!されてる弾道学の無い俺

ラムが当たる前に砲弾が当たるだろ常識的に考えて…
86 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 10:41:19 ID:VU53XHDh
重量砲撃って発動スキルでしょうか？
兵器技術取るか悩んでるのです・・
87 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 10:43:26 ID:QCP19a/y
しっかり１枠とります
88 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 10:55:58 ID:X1FlGL8U
大浸水って継続したダメージって出ませんよね？
ただ水がﾌﾟｼｬｰﾌﾟｼｬ-いってるだけで。
そういう仕様なのかな
89 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 12:06:47 ID:rOIkaqfK
>81
ゲロはゲロ袋にしろよ？
90 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 15:14:21 ID:aWDCsfbR
>>76
耐久MAXの本気模擬で鉄戦列乗ってたんだけど、煙幕状態の相手のケツクリ一撃
で沈んだことがあるから至近距離では油断できないよ。
相手の大砲は覚えていない。
91 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 16:44:42 ID:fSyZJppe
キャノン４機＆煙幕砲１機乗せて戦うのも面白そうだな
92 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 20:10:13 ID:j+CogEwd
煙幕はダメ減じゃなくて命中率減
回避と同じで近すぎるとお構い無しに全弾命中食らう
93 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 20:42:39 ID:/yC2220o
良い大砲使うとどれくらいダメ出るものなのですか？
カロ14を4つ装備したら、ジェノバ商船クラスならスキル無しで一撃で沈むものなのでしょうか？
94 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 20:55:42 ID:fBvqPFUv
>>65

65のブギスってナッソーにおるマルーナで代用効かないかね？
誰か奴らを食ったことのある奴いねぇ？
95 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 21:00:37 ID:eAgM2Oi3
>>93
このスレでスキル無しで大砲撃ってる奴はいないから、わからないと思う。
96 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 21:03:40 ID:pq/g/dma
>>94
52で食ったよ　旨かった
97 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 21:10:41 ID:L52k6hgF
スキル無しなら50-150くらいじゃね？
98 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 21:22:52 ID:/yC2220o
失礼しました。スキル無しと書きましたが、水平2砲術3弾動学2だったので無しと書いてしまいました。
店売り10門90000位の大砲4つ装備で、商船に7～75前後しかダメージ出なかった為、カロならスキル無しでも違うものなのかと思い質問しました。
99 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 21:29:27 ID:khyUUoIB
>>98
そのスキルならベストな位置で発射すれば横ダメ150ぐらいかな
ゲージ点滅してから撃てば200は越える
ちなみにジェノヴァ商船隊は耐久450あるよ
100 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 23:54:58 ID:UJ5Jmd+r
全然足らんなｗ
101 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 03:01:56 ID:yexWLXhY
>>65
>>94
うろ覚えだが
>Lv65　ブギス海賊　　　　　　　　（ホロ）　　　　　重ガレオン＊２、ガレアス＊２
ブギス強襲艦隊　大型ガレオン*４　じゃないか？

旗色付き・旗色無しの2種類？多少行動違うかもな
白兵大体　攻撃１７０防御１００　船員１０５　各種スキル使ってくる
収奪は、煙幕と・・・
102 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 03:33:00 ID:w+7INGw2
重ガレオン4と、重ガレオン2大型ガレオン2と、戦闘用ガレオン4でなかったけな。
重ガレオン4は65でも経験ｳﾏｰで副官上げに使える。
大型混ざりは65だと半減してる感じだった。
103 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 04:18:55 ID:gihR3x1z
重装船尾楼の収奪のコツ教えてください
104 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 04:46:48 ID:JiN8c0Th
がんばる
105 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 05:53:04 ID:VfEqIQN9
超がんがる
106 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 06:48:14 ID:uvQkbvkF
めげずにがんがる
107 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 07:06:28 ID:nXjl/0mo
出なくても泣かない
108 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 07:14:11 ID:QrzH9X8K
収奪できたら検索で色付がHITしてても「とったどー！」とシャウトするのが作法
109 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 08:13:24 ID:XjbOkAZm
しかしそれは色付きが殺到する諸刃の剣、素人にはオススメできない
110 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 08:18:54 ID:kyt6JuvY
質問なのですが副官イクバールとエルナンの初期パラで何がどのくらいあれば育てるのを続行してもいいですか？
初心者なもので、兵長だけ高けりゃいいのかなと思うのですがみなさん意見を教えてください；よろしくです！
111 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 08:28:35 ID:C2WwJmZY
人による
しかし、時間があれば初期値がいくつでもオール１００にすることは可能
しかも、そもそも兵長（欲を言えば倉庫番）を１００にすればいいと考えれば
初期値なんぞ関係ない
そのため、雇い続けることをオススメする
112 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 08:56:33 ID:XoighDDt
3時頃にジェノバ近辺でペガサスの紋章つけたNPCを見たんだが、なかなかお目にかかれないやつなのか？
113 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 08:57:44 ID:kyt6JuvY
なるほど＠＠最終的には１００にできるんですね＾＾
しかし、イクバールの兵長６７で船医が２５だったので収奪だせるのがきびしいのかなとおもちゃって；；
114 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 09:06:32 ID:QrzH9X8K
>>112
コルシカ傭兵艦隊なら常時いるわけではないが珍しいわけでもないよ
115 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 09:38:17 ID:XoighDDt
>>114
そうなんですか
珍しくないとはいえ、初めてみて違和感を覚えましたｗ
116 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 09:46:42 ID:egO6tcey
>>113
全く問題ない
イクバールは強奪の戦闘38まで育てることになるので、船医なんて気にする必要はない
兵長と見張り、欲を出せば倉庫が高ければよい
67もあれば万歳で、切る必要は全くない。

俺のイクバールは、初期見張り28倉庫21兵長32だったが
今現在100-85-100くらいまでは育っている。

習得に高レベルが必要なスキルが重要な副官はよっぽどじゃなければ切る必要ないよ
117 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 13:04:33 ID:8jg+l2J/
よく初期値なんて覚えてるな
118 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 13:26:12 ID:nXjl/0mo
長期間記憶出来るほど低かった

に1000ｶﾞﾊﾞｽ
119 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 13:29:30 ID:+W8jt38M
マクラーのaruは早く死ね
120 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:12:33 ID:+fWr2+iY
つーかアラガレの強化まだ？

待ちきれないから専用紙で強化舵付けたらマジはええ～～～～～～っス！！
121 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:16:36 ID:SitPopJY
アラガレに専用で漕ぎ補助付けてる人居たけど、かぶらねーかな？
122 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:43:07 ID:jCMmxI3X
最初から漕ぎがある大型ガレーでいいじゃない
わざわざアラガレにつけなくとも…
123 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:47:11 ID:97avTM/Y
アラガレは対波いいのが魅力だからなあ
なんと重ガレーの３倍の対波能力だ
大型ガレーだと２倍に過ぎない
124 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:51:57 ID:uHQE9AKO
対波１、２、３ってこったろ。。。。
125 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:53:23 ID:REo1s5sI
嵐に遭った際に、落ちる名倉の数が違うから、大きな差だ。
126 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 14:56:38 ID:w+7INGw2
ちなみに生存7だとロワイヤル耐波1、234人で1嵐多くても落水5人だ
1撃目に投錨＋生存間に合えばの話だがなー
127 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 15:23:23 ID:4/XTdoLF
場所によるだろ
地中海の嵐じゃ殆んど落ちないけど外洋なら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
128 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 15:34:39 ID:w+7INGw2
いやほんと全然落ちないぞ
海盆とかならどうか知らんが、ガレーがまともに動く海域の嵐などものともしない。
生存7舐めんなよｗ
129 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 15:39:26 ID:Nh3ZENnY
とりあえず、生存7までどうやってあげたのか教えてくれないか。
4から上がる気がしないんだ･･･
水食料なし航海でもさっぱりあがらんし。

4でもほとんど落ちなくなるからいいっちゃいいんだが、やっぱ7とか魅力だのぉ
130 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 15:48:26 ID:97avTM/Y
どうせマクロだろ
131 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 15:53:21 ID:REo1s5sI
>>130
マクロにしようとすると複雑過ぎる＆手間書けて上げる意味が無いから、マクロは無いだろw
132 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 15:55:53 ID:w+7INGw2
物資積まずに宝石運んでますたｗ
もうダイヤの距離じゃ熟練入らんｗ
133 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 16:20:15 ID:4OBMotJL
生存きづいたら５になってたけど、
熟練って距離依存なの？
日数依存かと思ってたけど、よくわからん
134 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 16:30:05 ID:w+7INGw2
出港からR×5日以上経過している状態で無物資で生存発動してれば熟練入る。
あるいは嵐で船員被害を抑えたとき。

ダイヤの距離ってのはルアンダで40日とかだから、
R7だと5日分くらいしか熟練入らない＝ほとんど上がらないって意味でした
135 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 16:45:39 ID:2EB/N80J
R7程度で「凄い」っていわれるスキルも珍しいなｗ
大昔の開錠もそんなかんじだったか。
136 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 16:52:54 ID:REo1s5sI
物資無しで40日ってやると、忠誠低下・壊血病やその他バットイベント天こ盛りって有るけど、それはどの様に乗り切るの？
137 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:05:26 ID:gZlfGevI
35日たってから物資捨てればいいとか。
138 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:11:28 ID:oPIHaOpT
美酒とかじゃないか。あと、Ｒ日毎に計算されるから、35日たってから発動しても意味ナスーーｗ
139 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:12:40 ID:oPIHaOpT
>>137さんわりー。俺は壮大な勘違いをしていた  orz 懲罰されてきます・・
140 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:14:33 ID:97avTM/Y
生存上げには、美酒と疫病特効薬必須
141 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:15:03 ID:nXjl/0mo
つ船底くぐりの刑
142 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 18:28:47 ID:JiN8c0Th
生存はR8あればヴェネガレ船員MAXでも落ちなくなるはず。
もちろん停止してたらの話。

しかし非優遇だとR6くらいから先がきついんだよな。
自分はレンジャーで冒険しつつ嵐待ち＆長期航海で
やってるからまあそこそこ上がってるんだが、
軍人だと軍医しか優遇職ないからな。
冒険すっとばしてると軍医自体になれないし、
優遇的になりたいとも思わんだろうし。
143 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 18:59:46 ID:hJvNCh1e
でもお前ら雨水だけで上げた調達スキルは凄いんだろ？
144 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 19:03:06 ID:SiFtgYmG
調達は言語と同じで結構取ったり忘れたりしてるんだが、みんな固定なんだろうか
145 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 19:18:04 ID:aKpc7Fab
調達を入れ替えスキルにしたいとは思うんだが、補給Ｒ３が確保できなくて頓挫してる
146 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 19:38:25 ID:tq7Sj+hf
優遇職になればＯＫ
147 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 19:52:14 ID:kyt6JuvY
＞＞116
お返事遅れてもうしわけないです；；
そうですか＾＾これからも大事に育ててみます＾＾ありがとです＾＾
148 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 19:54:23 ID:JKkRc1o2
おい名工！
149 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 00:07:08 ID:HUf9ZRZM
俺、操舵と漕ぎﾏｸﾛ中に生存組んで
非優遇で8ですが？
なにか質問ある？
150 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 00:11:11 ID:iWf8IKOo
>>149
何もないよ
151 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 00:13:32 ID:ROlf8Q4D
>>149
おっぱいうｐ
152 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 00:51:49 ID:M2KHhOFI
キャノンだと充填が遅くなるけど、
発射ボタン（クリック）を押してから、弾が出始めるまでの時間もカロネよりキャノンのが遅くなる？
なんかタイミングに違和感を感じた。
153 ：訂正：2007/04/14(土) 00:53:02 ID:M2KHhOFI
キャノンだと充填が遅くなるけど、
充填が終わった状態で、
発射ボタン（クリック）を押してから、弾が出始めるまでの時間もカロネよりキャノンのが遅くなる？
なんかタイミングに違和感を感じた。
154 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 00:55:29 ID:dFv3eWDS
たぶんそのとおり
155 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:05:31 ID:I+Oy1R5c
カロネを１基混ぜれば気にならない
156 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:08:11 ID:M2KHhOFI
やっぱりそうか。カロネのﾀｲﾐﾝｸﾞに慣れちゃったから
使い分けるの難しいな。
157 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:24:32 ID:oGCsPoV/
砲術ランクをあげれば大丈夫
うて～からのタイミングも変わるよ。
158 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:09:58 ID:21Y16+Qk
模擬でカロもキャノンも使ってるけど発射速度は同じだと思う
ただ、どっちもエンター押して即発射する時と感覚で1.5秒くらい待たされる時があるな
159 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:30:37 ID:cGh/WC9v
大砲によってクリックしてからの発射時間が微妙に違うのは本当
うまい奴らはプレイヤースキルやスキルRが高いだけでなく様々な努力をしてる
PCやマウス、回線の性能を確保するのは基本でさらに道具に色々工夫をしている　
名キャノ２＋名モーター１＋名カロ１（９５２以上）＋名ペリエ１（８８２限定）　という構成でやったりする
これだけでクリ判定時間が延びるためクリ確率がハネ上がる　昼から大砲揃えれば
明日の大海戦には間に合うだろう　タイミングは違うけどｴｲとかﾔｱって言うのは１回だけなので
これは気がつきにくい　模擬のうまい奴の何人かは気がついてるけど仲間内とか一人だけの秘密にしてる
160 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:36:30 ID:oxQKoxwL
そう難しゅう言わんでも、相手がケツみせたとこにグワーと撃てばグサーっとクリになるんじゃ。
161 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 04:44:41 ID:SO3zSn0V
モーターはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内理論乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 07:03:02 ID:cGh/WC9v
スマン脳内理論だｗ　だがこれ書き込みしてるうちに本当に思えてきたｗ
163 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 09:17:38 ID:ROlf8Q4D
まぁありえないから安心ｓｒ
164 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 11:38:26 ID:qmJO68wL
白兵やってると5回に1回くらいは白兵突入直前の砲撃で混乱→ｱｯｰってなるんだがどうすればいいんだろうか
副官の兵長も100だし
みんな突入直前は沈静か統率連打してるのかな？
165 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 11:39:22 ID:i05yJQi3
というかそうならないように事前に気をつけろ
166 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 11:40:14 ID:+XHTsRzr
＞5回に1回

あるあ…ねーよwww
167 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 12:07:40 ID:YAoJEhb8
>>164
海賊ならF8統率押しながら突入
普通はカスタム開いてすぐ統率押せるようにしながら突入

露骨に白兵狙いの動きで単純接近するとギリギリまで引きつけてから撃とうと狙われるから
動きにフェイント入れて一度撃たせるとか色々工夫するのも良し。

対NPCなら･･･しらね
168 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 13:04:22 ID:qmJO68wL
>167
対NPCなんだがやってみるよ
ありがと
169 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 13:11:12 ID:O29PmHu1
機雷探知のイルカ
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1176518420
170 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 17:35:34 ID:ESrg+1K9
>>158
ヒント：ラグ
171 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:06:37 ID:eDLzZH7H
俺はやり始めたばかりだけど
「ならず者」と戦闘する際に
大砲の弾が出ないときがあるけど
大砲の向きとかも関係ありますか？
左側に大砲がある場合は左側に敵がいないと
撃てないとか？
172 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:12:27 ID:Raghn6Lc
１弾薬を積んでいない
２大砲を装備していない
３大砲の充填が終わっていない
４大砲の射程に入っていない
３と４は船の側面の水面が濃い青になったらおｋ
173 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:26:22 ID:eDLzZH7H
>>172
1.弾薬は積んでいます
2.大砲は積んでいます
3.充填も終わっています

4.射程かもしれません
　真後ろでも撃てますか？
174 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:28:16 ID:Ttzw4gMq
>>173
左舷右舷左右90度くらいにしか撃てないよ
環境設定のグラフィック設定で、「射程等範囲表示」を濃いにしてみると
わかりやすくなるかもしれない。
175 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:31:21 ID:nZakIUe2
船の側面に扇形の青いものが出てないか？
その扇形の範囲が射程で、その中に敵がいないと撃てない。
もし大砲積んでいて見えないのであればグラフィック設定で濃くしてみるなりしてみそ。
176 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:34:37 ID:eDLzZH7H
>>174-175
ありがとうございます
ネットカフェからしているので
今度行ったときにやってみます
177 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 23:17:01 ID:g2XK/zyK
前撃つには船首砲がないと撃てないが、初期の頃の船では船首砲を積める船は限られている
後ろ撃つには船尾砲がないと撃てないが、、、、同上

ちなみに装填終わってから少し待つと点滅状態になり120%の威力を出せる
178 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 00:48:15 ID:Eh0Bj6te
集中装填をすばやく発動する方法ってありませんよね・・
ｲｶﾘ降ろさないと発動しないんですよね？
179 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 00:57:48 ID:edDu90tz
交戦ボタン押す前に碇下ろしてれば、戦闘開始と同時に発動できる。
上手い位置で交戦すれば一隻くらいは倒せるんじゃない？
180 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 01:09:09 ID:Eh0Bj6te
なるほどー！
ありがとうございました！
早速試してみますねー！
181 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 01:19:39 ID:fuiaYs7u
>>「ならず者」と戦闘する際に
「ならず者」相手だと、まだ船首砲とか乗れる船が無いような気がしてならないのです。
182 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 02:12:25 ID:qtsyH30T
[sage]
183 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 02:25:25 ID:7NkQOwda
DOL始めて間もない頃はモニターが古くて明るくしても
射程範囲が見えなかった。（みえないのでなぜ弾が出たり出なかったりが判らなかった）

まぁどれだけ暗いかというと、リスボンギルドに入ると出口がわからないぐらいで
思わず「すいません出口はどちらでしょうか？」と聞いてた俺がいる。
モニターを新しくしたらとてもまぶしい世界が広がった、
エロ写真も鮮明にみ（ｒｙ
184 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 02:29:14 ID:+EhVaXpC
大海戦ってNPCに負けると相手の勝利に＋１されるんですかね？
185 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 03:01:16 ID:/sMeksIa
海戦でＮＰＣに負けた事ないからわからんｗ
今度自分で検証よろ
186 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 06:30:36 ID:bjhY3XwR
わからんのならレスするなボケ
187 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 07:09:32 ID:ASyS3BGk
わざと負けるの見られたら工作員扱いされかねないからね。
さすがに真面目にやってる人達じゃ検証は困難ですね。。。。
188 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 07:36:10 ID:8bAOLuDg
いつ、どこで、だれが、どのくらい黒星だしてるもかわからないので実証しようがない気がするが
189 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 07:37:23 ID:8bAOLuDg
対NPC戦敗北による勝利数の加算の有無な
190 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 12:17:13 ID:iXY602aF
そういうのってGMに問い合わせたら教えてくれんもんかね。
攻略情報というよりは端的にルール上の問い合わせだから教えてくれるかも？
めんどいので俺はやらんが。
191 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 13:55:21 ID:Lklo9fgX
加算されないんじゃないかな？でないとNPCにわざと負ける工作ができてしまう。
192 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 13:59:29 ID:ZyAVvfKU
そんなんめんどくせえにも程があるんでは・・・
それなら自分のキャラどっかに浮かせて狩ってたほうがいいだろうし
193 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 14:08:41 ID:Lklo9fgX
対人はできないように修正されたじゃん
194 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 14:09:16 ID:evDqWCVP
戦闘でクリティカルもらったときも装甲値によってダメージ量って変わります？
重ガレオンのってて元が硬いから装甲代ケチってたけど、変わるなら装甲変えようかと思いますた。
195 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 14:13:51 ID:ZyAVvfKU
>>193
そりゃ自分以外誰もいないって状況ならいけるとは思うぞ？
でも実際はそんなんやってるうちに誰か来て白い目で見られながら
あっさり狩られちゃうのがオチだろ

そんなんやってるなら本キャラでNPC狙ってろって話だろｗ
196 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 16:27:02 ID:Vz3PmIeE
>>194
もちろん変わる。
197 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 18:45:38 ID:/lmad4KU
サポートに聞いてみたよ。

>ゲームマスターサポートにてお問い合わせいただきました
>「大海戦でNPC艦隊に敗北した場合、相手陣営にポイントが入るか」
>との件につきましてご連絡いたします。
>
>大海戦の勝敗につきましては、各会戦のプレイヤー艦隊の
>勝利数から算出される「勝利ポイント」の合計で決定いたします。
>
>そのためNPC艦隊が、プレイヤー艦隊に勝利した場合、
>両陣営のプレイヤー艦隊の「勝利ポイント」には影響しないものとなります。

てことでした。
198 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 18:59:42 ID:cQ564bdw
>>197
乙ってレベルじゃねーぞ？
199 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 19:05:42 ID:+fRlLo+D
>>197
超乙
200 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 19:44:04 ID:iz/MM+WT
そりゃあ、そうだろ。見えないところで、耐久底の船員最低限の船で
浮き輪で復活しながらＮＰＣに仕掛けてりゃ、どんどん戦果がはいるなんて
仕様になってたら、戦術としてぜったいに採用されるよ。
201 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 19:54:31 ID:5Jww26Ng
>>173です
今日、ネットカフェでやったのですけど
戦闘に負け続けてバンダナとか
衣服を取られたのだけど
バンダナを取られると射程範囲は見えなくなりますか？
202 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 19:59:29 ID:iz/MM+WT
>>201
いえ、全く関係ありません。

射程範囲が見える見えないはグラフィックの設定とディスプレイの解像度に依存します。
船の両側に扇形の影が見える。
203 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 20:06:07 ID:5Jww26Ng
>>202
俺はそういう設定をしたんだけど
衣服を取られる前は射程範囲は見えたんだけど
取られた後は見えなくなったのだけど
初期状態に戻ったのかな？

今、雷が発生しているので落ちますm(__)m
204 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 20:36:48 ID:w/d2U/h7
>>203
大砲を取られたって事はないよな？
205 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 20:42:23 ID:+lx4/IGJ
>>204
それは無いと思います
206 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 20:42:41 ID:qb8tQO4H
大砲装備してなかったり、大砲取られたりしてないか？
あと保険には入っとけよ。装甲も安いのでいいからつけとけよ。
207 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 21:32:14 ID:oEJiTyTz
>>206
装甲は付けた方が良いですか？

ネットカフェからやっているけど
俺はこの際だから最初からやり直しをしようかと考えています。
お金を稼ぐには、
ならず者とかを襲って儲けた方が良いんですか？

それと、初期の船に積んでいる大砲ですけど
大砲は違うのに変えた方が良いでしょうか？
208 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 21:35:15 ID:8bAOLuDg
はじめのころはランク１～２くらいの海事クエ中心にやったほうがいいと思うよ
あまり不相応なクエうけたり、あまりならず者などのNPC倒してると支出＞収入になって行き詰るから
209 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 21:48:44 ID:oEJiTyTz
>>207だけど
俺は軍人見習いだけど
軍人、商人、冒険家などの職業は
国によって適した職業はあるのでしょうか？
どの国でも同じですか？
>>208
了解しました
自分は「敵国のスパイ」で躓きました
大砲を変えれば良かったのでしょうか？
210 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 22:33:10 ID:8bAOLuDg
商人は交易品の相場をみれるから、他職より交易で利益をだしやすい
軍人や冒険者は商人に比べると初期資金繰りが苦しいけど商人よりも名声を稼ぎやすい利点がある
211 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 22:50:04 ID:MJ4gzW6r
イングかネデならオスロで木材買ってロンドンで2k～3kでバザれば結構な小遣いになるぜ
212 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 22:58:51 ID:OSifRaK7
まぁ序盤は会計無くても誰でも数が買えるワインを400以下で買って
500以上で売っていればそこそこ金になる
213 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:11:33 ID:L0aaczht
商人だと国によって扱う交易品が変わるから成長速度に差がでるが
軍人、冒険者はどこでスタートしても大差無い。
ただ、ヴェネツィアスタートだと序盤の移動がきついので1stだと泣けるかも。
214 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:20:03 ID:ibEW003m
ネットカフェで隣の席に居る知らない奴にPKとかされたらリアルバトルになりそうだな・・
215 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:20:12 ID:MRYXCeJG
ヴェネチアは初期にガレーでスキル漕船取得しててもいいよな
216 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:30:00 ID:heAGZ/fg
ネットカフェプレイは船を大型にすることが出来ないとか？
217 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:34:45 ID:heAGZ/fg
すまん、
下げるのを忘れていた。
218 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 00:36:24 ID:V+qm2svZ
追加質問だけど
募集船員とかは初めから短剣とかは持っているのですか？
険は買わないとダメですか？
219 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 00:37:59 ID:rmOIGmht
公式のマニュアル全部読んでこい
220 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 00:43:44 ID:a0GR3hwY
で、結局、大海戦大型の戦列の重量砲撃は海戦つまんなくするほど有効だったの？
まだほとんどの人が専用スキルつけてないってオチなのか？

ロワイヤルへの有効な手段程度のバランスなら面白いのだが
221 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 00:45:11 ID:0h5rzOmk
外科支援と修理支援がおそろしすぎた。艦隊に欲しすぎ
222 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 00:45:50 ID:DYT3yxJv
>>220
正直10対10の大海戦じゃあんまし意味無かった希ガスる
模擬用か?
223 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 00:57:44 ID:tDH1hhAy
それを聞いて安心した
224 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 01:07:19 ID:MAhHtbbh
>>220
逃げる旗艦をおさえるのには便利。
逆に、旗艦が追いつかれないために撒くのも結構いいと思う。
225 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 01:07:54 ID:9moQB98S
重量砲撃は連携がとれる固定艦隊だと
恐ろしいほど効果があるけど、野良艦隊だと連携がとれないから
それほどでもない。

226 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 01:22:28 ID:DsCTei2l
小型で重量砲撃使ってみたけど、実感なかったなぁ・・・
227 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 05:45:42 ID:e9szt3Zl
戦闘スレでこんなこと言うのはあれだがこれから始める奴は軍人スタートはやめとけ
テンプレにも書いてあるとおり商人である程度稼いでから海事始めたほうがいい

あえて軍人で始めるなら大砲は初期装備のままでいいよ
初期に買える範囲の大砲ではかけた金に見合うほどの効果は得られない
角度や距離によって与ダメ違うから装備変えるよりその辺を研究すべし
228 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 08:15:50 ID:gSosi7MQ
重量砲撃はこっそり修正入った臭いけどな。
導入当時は分け撃ちすりゃ、帆が破れて舵が壊れたのかと思うほど減速させれたんだが
229 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 08:25:33 ID:rWcILnVZ
そういえば、修理支援の効果感じられなかった気がするんだけど気のせいかな？
○○技術は数値を満たしているけど、修理R14で回復値70くらいだった気が・・・。
これ自動効果だったよな・・・
230 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 08:41:33 ID:Brz0Pea/
重量砲撃は使っても実感がないけど、使われると厳しく感じる
231 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 08:48:27 ID:SlSMCpyo
>>229
停船して使ったか？
232 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 09:06:45 ID:M89G5/ab
停船して効果があがるのは集中修理の方だからして。

大海戦だと10人だから、効果感じる前に直るとかじゃまいか？
元々ランダムな値×1.5だから特に。
233 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 09:21:28 ID:OTY0TdOl
>>231
それは集中修理じゃないの？
234 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 12:49:45 ID:vWZ8+xJp
いま回避あげで一番効率いいのは、リオデジャネイロのクエの不可解な穴でＦＡ？
235 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 12:59:48 ID:Brz0Pea/
不可解な穴の敵にラムがついていないのが不可解だな･･･
236 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 13:29:03 ID:OTY0TdOl
ポルイベントじゃねえの？
237 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:01:19 ID:IeKv30at
クエストそのものに穴が開いちゃったんだよ
238 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:35:38 ID:vWZ8+xJp
ポルイベントって時給どれくらい？
239 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:46:29 ID:1jb8Y3Oi
回避上げは今でも斥候クエが良いんじゃね？
時給4000以上はいけるし。
用心棒でやれば回避、修理、応急処置がセットでカンストする。
240 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:58:42 ID:vWZ8+xJp
不可解な穴は時給６０００いくよ？
１ターン１５分は持つし、砲撃も痛くない
241 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 17:17:22 ID:wnF8sR5A
先輩方に質問があります。
ジェノバスクールを卒業してストックホルムでスキルと海事上げを両立して上げようと考えているのですが、現在でもストックホルムは海事には適してるんでしょうか？

乗っている船は商用大型ガレオンで、レベルは２５で、スキル構成は
砲術：５
水平：４
弾道学：４
速射：３＋２
回避：３

こんな感じです。砲撃ばっかりで白兵スキルは突撃くらいしかありません。
それともまだジェノバで粘ったほうがいいんでしょうか？ソロばっかりやってて艦隊に加わる勇気がないのです(´Д｀；)
242 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 17:22:25 ID:u87+n5kE
商大ガレオンに乗れるのならインドがいいよ。
243 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 17:25:37 ID:0twusVAp
>>241
３０ぐらいまで可能とは聞くが
効率に関してはあまり良くないね
私的にお勧めはマダガスカル沖で３０前半まで上げて
その後インドかペルシャ湾
白兵に関しては、レベリング目的なら
取りあえずは気にしなくてもいいと思う
244 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 17:28:31 ID:ut9bX3y6
>>241
商大ガレオンならインドでもカリブでも、どっちでも行けるぞ。
鯖によるが、PK少ない方で良いんじゃね？
245 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 17:50:21 ID:DYT3yxJv
>>241
ペルシャ湾いってジベ系狩りなさい
246 ：243：2007/04/16(月) 17:55:00 ID:0twusVAp
いきなりインド／ペルシャ湾でもいいんだけど
発言主の言い方から自信がないように見えるのよね
だから１ステップ、マダガスカル沖を入れた。（タマタブ前）
昔はケープで良かったんだけど、
今は治安も良くないしあんまりお勧めできない
タマタブ前ならどの鯖でもまず治安は悪くないしね。

その後の、インド／ペルシャ湾でもペルシャ湾お勧め
こっちも治安の関係もあるが、
ペルシャ湾ジベの方が沸き、強さから言ってやりやすいと思う
247 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:20:22 ID:Kxm7/FqU
時給4,000とか6,000とか(苦笑
あんま大法螺吹くなよ
普通の人がやって叩きだせる数値を言えよ
248 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:25:24 ID:vWZ8+xJp
テレビ見つつチャットもできて、時給６０００なんだが
249 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:41:27 ID:ut9bX3y6
不可解な穴クエ　wikiより
・バイーア東の海上で戦闘（４日ぐらい
・バレンサ突撃艦隊　重ガレー10隻　火炎弾使用、移動速い
・経験・名声 165／180
・ソロ海事LV58で敵全滅時経験1293

経験合計1500として、4戦必要。
海上移動で32分。街中4分。
1戦に使える時間6分。
自分はLv的に無理だけど、砲撃で重ガレー10隻殲滅6分でOK？
250 ：241：2007/04/16(月) 18:42:35 ID:wnF8sR5A
>>242-246
皆さんありがとうございます。激しく参考になりました。
物資などの補給を考えてストックホルムがいいかなあと思ったんですけども、インドやカリブ方面がよさそうですね。
砲台とかは持ち込んでやってみようと思います。乙鯖なので多分ＰＫも少ないと思いますし。

>>243
そうですね、戦闘に関してはまったくの素人なので自信ないです(;´Д｀)
６隻とか相手にすると立ち回り焦ってクリもらうことが多々ありまして・・・。
251 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:44:59 ID:JJeBINgu
ペルシャ湾と比べてインドの利点

・ゴアとカリカットで大砲以外すべての船部品が手に入る
　板も補助帆も船首像も店売りあり。店売り大砲でよければ全部店売りで揃う。
　ゴア－カリカット間はインド海賊の沸きポイントだから海事のついでに往復できる。

・カリカットは人口が多い
　料理や大砲をバザーで買えることが多い。最近は少ないけど海事ＰＴの募集もある。何より寂しくないｗ
　交易でカリカットに来るフレや商会メンに「ついでにカロネ買ってきて」と頼むこともできる。
　ペルシャ湾でこういう環境はまず望めない。

・酒場がいい感じ
　船員に水タバコは出費大きすぎる。
　カリカットにはパールラティがいて和む。新しい葉も入れてくれる。

・ヨーロッパに帰る時においしい交易品積める
　商大乗れるレベルまで交易上げた人なら、遠出して何も積まずに帰るのは惜しい気がするはず。
　最近は東南アジアに押され気味だけど、宝石＋コショウは今でも運ぶ価値十分。
252 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:46:16 ID:0ux45jPR
>>249
時給って回避熟練の話じゃねーの？
253 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:48:35 ID:ut9bX3y6
>>252
あ、そー言えばそうかw
6000なんて数字見たから、いつの間にか経験値と間違えてた
254 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:50:05 ID:KFYDznHh
漏れも回避熟練の時給の話だと思って読んでいたが
どうも戦闘経験値の時給だと勘違いしているのがいるな。
255 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 19:13:18 ID:8bCtGtM/
6000とか言ってるのは経験じゃなくて回避の熟練のこと言ってるんじゃないの？
256 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 19:27:26 ID:PUQPa2VK
>>250
俺がやったのは２８までとりあえずザンジバル付近で上げて
砲術家か上級士官に転職してインド、だった気がする。
ソロでも充分いけるよ
257 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 21:12:33 ID:5BlQDyJJ
>>250
インドのNPCはラム持ちだったり脳筋白兵だったりするのが多い。
砲撃でさくさく稼ぎたいなら漕船＆接舷で突っ込んで来るガレーに
船首クリ撃ち込む腕が必要。

カリブにもラム付き特攻軽ガレオンがいるので、
立ち回り方の予習になるかもしれんね。
258 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 22:38:56 ID:PLD+I4Yb
カリブのラム付き特攻は軽ガレオンじゃなくて小型ガレオンじゃまいか
259 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:11:38 ID:5BlQDyJJ
>>258
やってもうた……orz　
指摘thx。よくよく確認したら自警団は小型ガレオンだった。
260 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:38:17 ID:tDH1hhAy
罰として掘られてこい
261 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:38:38 ID:IbmgxBqV
サイザ憑きガレオン
262 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 00:47:32 ID:v5/k542D
インド海事修行行くなら広げられるだけ貸し金庫の枠を広げて、大砲と食料を山ほど保管して行くよろし
予備帆や手桶も200個ぐらい用意しとくといい
あとは定期船の時間に遅れないようにすること
263 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 01:29:52 ID:MdW7wFym
インドはバザ売り多いし商館もあるから、そんな買い溜めしなくて平気じゃね？
264 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 01:34:01 ID:CCZX7rvh
大砲なんか店売りデミカルヴァリンでいいじゃまいか
265 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 01:40:01 ID:LEwPF2Sw
昔、ザンジバルのイスラム私掠船討伐クエでやたら激しく撃ってくるのがあって
一度やったきり懲り懲りでやてないのがあるけど、あれって今はどうなの？
回避上げクエ回しとかできないのかな？
266 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 01:42:32 ID:LEwPF2Sw
今で言う、マリンディ近くのあたりよね。当事は港がなかったけど・・・
267 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 02:07:39 ID:Gyx55X3+
ＮＰＣ売り廃止だから、帆は銀行マックスで行った方がいいかもね
ペリエやデミキャでさくさく食える突撃系ＮＰＣ相手だと帆の敗れは命取りだから
268 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 02:31:39 ID:ZEY3IBm2
予備帆はｶﾘｶの行商人で買えたはず。
あえて銀行マックスにするなら手桶でしょう。

まあ、素っ裸でいっても金があれば、ぜんぶそろわないことはない。
269 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 04:58:31 ID:i2zVFbb7
インド掘られて掘られてみんな強くなって行くんだよ
270 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 09:15:32 ID:CCZX7rvh
ラッカジブの巨根は異常
271 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 09:46:26 ID:Fra3zaal
LV18のババガレ乗りだけどLV上げお勧めあります？

チュニスあたりは白兵一戦闘で経験値50程度

アルギンあたりも50
北海フリュートで70程度とまずくて

白兵・砲撃・機雷・回復スキルは一通りある

272 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 09:54:20 ID:3ADLU3c8
砲術メイン、重ガレオン乗りの海事ＬＶ４５なんですけど、インドデビューしても平気ですかね？
また砲術系のスキルが水平１０ 弾道１０ 貫通８ 速射８ 砲術１２ くらいしかないんですけど、このＬＶでは少ないほうですか？
商会など入ってなくて他の人のスキル値などなかなか知らないものでして、自分のスキル値が心配になります。
273 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 09:59:16 ID:9RgGze10
>>271
北海でも奥のバルト海へ行け

>>272
インドなんて4スロ艦乗ったらすぐいける所。さっさと行け。
スキルは砲撃でレベル上げをしてる人の平均より上だと思われる。
274 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 10:06:08 ID:nFrH0Ova
45でそれだけスキル上げといて、まだ人に聞かなきゃプレイできないのかと思った38の俺。
275 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 10:11:40 ID:uCFGyEpW
スキルは気になるわな
相談する人がいないと特にな

上がり悪い方じゃないと思うから、気にせずソロで頑張ってくれ
276 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 10:53:51 ID:194MMBJA
( `･ω･´)ゝ”先任軍曹殿にご相談があります！
冒25：商35：海30なのですが、海事用の船選びに悩んでいるであります！
現在のﾌﾘｹﾞは耐久が底に近く、1発ｸﾘ食らったらほぼ撃沈状態です！
今悩んでいるのは以下のうちのどれにするか、
または、もっと良い選択肢があるのかなと言うところであります！

・もう一度銅ﾌﾘｹﾞで戦闘用ｶﾞﾚｵﾝまで引っ張る
・商用ｶﾞﾚｵﾝ改装
・もうちょっと頑張って重ｷｬﾗｯｸ
・漕船とってアラガレ等のガレー系

ﾌﾘｹﾞの小回りのよさと速度は気に入ってたのですが、
この先耐久や攻撃力に不安が残るであります！
先任軍曹殿のご指導お願いいたしますっ！
277 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 10:54:50 ID:/x3CuxKE
交易を44まであげて商大ガレオンとかどうかな？
278 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:06:33 ID:9RgGze10
海事続けるなら重ガレーか商用武装キャラックで重ガレオンまでかな
279 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:09:38 ID:x3iLIDPM
9も交易ブーストで促成栽培するのはゲームの楽しみ減らすと思うので、海事1上げて重キャラックが良いと思うぞ。
280 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:09:44 ID:fQLhZUUK
兵器技術熟練をどう考えるかじゃね？
海事30ぐらいから兵器熟練入る船でやってれば
ラクな気がする。

フリゲでNPCにクリをもらうのは
操船に問題ありじゃない？

ガレー系で白兵撤退後クリ撃沈ならともかく
フリゲなら白兵させる操船が問題だし。

ガレー系なら 強化重ガレー
帆船系なら コルヴェまたは重フリゲ、戦ガレオンかなあ
281 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:11:39 ID:q0jDfJgc
>>274
同じ事思った。
俺も駄目なら戻ればいいやで突撃していったからなぁ、３０代で
砲撃スキルは彼の半分ぐらいしかなかったしｗ

というか・・・何処で４５まで上げたんだろうか。

もし４５までジェノ商とかで上げたってんなら
はっきり言って、あそこは危険海域と言うだけで
インドの敵の方が弱いぞｗ
282 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:12:06 ID:zP/C9jdR
>>276
277をお薦め
漕取って重ガレー
大砲枠４だと効率大分違うからね。
フリゲの操作性求めるなら戦ジベ狙ってみればいかが？
283 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:14:33 ID:Gyx55X3+
>>272 4スロ船乗れた時点でインドはＯＫ
284 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:15:56 ID:x3iLIDPM
あー、装甲値2の差なんて意味無いから、
>>278の言う通り武装商用キャラックの方が良いな。旋回上だし。
285 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:17:36 ID:/Sp9aEpS
大海戦でこちら5VS相手10の劣勢下（味方旗艦に開幕援軍白兵はされていない状況）では、
味方の四隻は旗艦の離脱を助けるべきですか？
敵旗艦の撃破を狙っても、白兵で邪魔されているうちに敵増援に包囲されてしまいます。
286 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:27:18 ID:fQLhZUUK
劣勢下でも勝ちにいくなら、敵旗艦撃破狙ってもいいと思うけど
俺なら離脱を助けるな

勝ち目うすいもん・・・
287 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:45:29 ID:7ee4QX74
>276
商用ガレオンの減量だな砲スロ４で意外に使える船だ
288 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:52:16 ID:CCZX7rvh
>274
俺もそうオモタ


>272
つかどこでそのレベルまで上げたんだ？
289 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:53:25 ID:5EC2tLR5
確かに商ガレオンはスロット4だが、
最大砲門数わかっていっているのか?
だったら何も言わないが。。。
（交易レベル44にして商大を薦めているのはなぜか、とか）
290 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 11:58:07 ID:ExXM3QXk
>>287
商用ガレオンは、１４門を４基積めないぞ
291 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 12:00:18 ID:x3iLIDPM
>>289
帆船では、やっぱり商用武装キャラックが良くね？
これなら14門×4積めるし、フルファイヤーの船員も乗れる。

商館香辛料・宝石買う様な費用も必要無いし。
292 ：277：2007/04/17(火) 12:08:29 ID:/x3CuxKE
あ、ごめん。ショップ交易品購入を勧めたわけじゃないんだ。
交易44になるころには資金も溜まるから、戦費の心配もなさそうだし
気にしている最大耐久もオークでもかなり高いからラクかなと思った
んだ。ついでに兵器技術も稼げるしね。
293 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 12:13:27 ID:yCPpXpRB
>>281
インドはな～鯖によっちゃ治安悪いでな～。
294 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 13:19:56 ID:jGYmrf0+
>>285
耐砲撃装甲を付け、回避Ｒ20に通常弾防御発動してもらい
味方が敵旗艦を落とすまで耐えてもらう

>>293
某鯖ではＮＰＣもＰＫも同じ扱い。上納品使うか戦うかだけ
295 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 13:22:03 ID:qMuk5HxO
某鯖だと、上納品の生産が追いつかん
296 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 13:43:35 ID:6P8vhDkl
インドにPK多く、３０～位なら
ペルシャ湾や紅海行けば良いんじゃないの
297 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 14:27:32 ID:yHl+mlhx
Lv45ってインドデビューどころか卒業間近のLvじゃないか・・・・
卒業は大体Lv50前後だぞ
298 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 14:38:43 ID:qMuk5HxO
インドで獲物に溢れたPKがペルシャ湾にたくさん流れてくる
これがマイ鯖クオリティ
299 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 14:45:14 ID:x2iS/Iuh
PK狩ってもExp入るようだといいのにな
300 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 14:48:36 ID:x3iLIDPM
>>299
PK狩る利点多すぎると、身内で沈め合いするからダメ。
301 ：276：2007/04/17(火) 14:57:17 ID:194MMBJA
( `･ω･´)ゝ”Sir!!アドバイスありがとうございましたっ！
全く考えてなかった選択肢も示していただき感謝しております！
数々のアドバイスいただきましたが、商用武装ｷｬﾗｯｺか重ｶﾞﾚｰの
どちらかにするであります！Sir!!
302 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 14:59:26 ID:yaGYkpv+
>>272
自信持ってヴェラクルス行ってこいｗ
303 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 15:32:56 ID:zP/C9jdR
>>301
がんばれ～
304 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 15:51:43 ID:rGeCXjSJ
すいません、LV52以降からの砲術メインPCの狩場でどこか良い場所ってないでしょうか。
最後に海事したのが一年近く前で、よく分からんとです（つД｀）
305 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 15:55:11 ID:3dJGE23K
とりあえずパタヤ行っとけ
306 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 16:00:40 ID:vAjnw/Ad
最近はパタニスクールが流行ってる
パタヤじゃないぞｗ
307 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 16:13:53 ID:3ADLU3c8
前にインドデビューで質問したものです。
ＬＶ４５まではカリブ、南米で普通に狩りしてました。
ずっとソロだったからスキルは平均より上だったのかもしれません。
やっぱり商会入ったほうがいいのかなぁー。
海事情報集めはここがメインなものでして、気に触ったのでしたら申し訳ないです。
308 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 16:23:22 ID:8ayK4JhL
>>307
ここは軍人スレだ。みんな育ちが悪いから口汚いだけで
何かが気に触ったわけではないと思うぞ。気にするな。
309 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 16:23:44 ID:3IonuSkA
何？この質問厨どもは
310 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 16:26:43 ID:x3iLIDPM
質問とか相談が無かったら、雑談だけでスレ埋まるじゃ無いか。

質問スレだとアドバイス出来る海事が見てる科判らないが、
ここに居るのは基本的に海事職だし。
311 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 16:37:07 ID:MdW7wFym
おれもずーっとソロやってる。
今東南アジアで食ってる。
調理工芸鋳造あるおかげで、帰る必要が無い。
312 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 17:16:30 ID:7ee4QX74
白兵中にも砲撃できる、だが弾道学に疎いと味方を誤爆する可能性があるって
弾道学のランク高いと白兵中に攻撃した場合、味方の被害が抑えられるってことでFA?
313 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 17:21:50 ID:Len02fIV
文言通り読むと、命中判定に外れた弾が味方に当たるって意味臭いがどうなんだろうな
314 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 17:32:36 ID:EoNfr1fM
グダグダ行ってないでカリブに行って紫帆のマルーナに沈められて来い
間違ってもガレアスなんて狩るな
そんなにガレー系狩りたきゃインドに行け
カリブはガレオン狩ってなんぼ

余ってる普通のマルーナとガレーは俺が食っておくから心配するな
315 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 18:17:45 ID:zP/C9jdR
>>314
314的にはマルーナとガレアスが美味いでFA？
何か落としたっけ？
316 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 18:28:04 ID:MnrZzuL7
>>315
どれが落とすのかはしらんが、その辺で加工木材レシピ落とすのがいたような…
317 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 18:47:51 ID:zP/C9jdR
>>316
Thx
砲撃軍人のレベリングに無用だから触るなってことね。理解した。
318 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 18:48:54 ID:Gyx55X3+
>>304　PTならパタニPT　ソロならその近くで浮いてるガレアス２隻お勧め
319 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 19:13:42 ID:ygJ/K+Kj
そこでバシリアス上げですよ
320 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 19:14:57 ID:LV26g9Bc
いま52なので
南米いって大ガレオンﾒｲﾝでくってるけど
ガレアス艦隊大砲くらうとじみに最低耐久減ってきついんだけど…
ラムアタック　ガレオンの方が効率ｲｲｽ
321 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 19:15:15 ID:bFAdoetz
>>317
>314はネタ風味でアドバイスしてると思うぞ

マジレスすると砲撃で狙うべきはガレアス、収奪狙いが紫マルーナ
普通のマルーナはインド洋におけるセイロン海賊みたいなもんだ
美味しくはないが邪魔だから狩っとけ
322 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 19:31:11 ID:6CPnpQ6h
話ぶった切って申し訳ないが、やっと兵器技術R5になったので重フリゲ強化して撃ってみた。
装甲減少効果は微妙だって知ってたから期待は全然してなかったのだけど・・・

な　に　こ　の　エ　フ　ェ　ク　ト　ｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

これはまさしく　蒼光烈火弾　だな
323 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 20:15:57 ID:XyDU/OfB
俺の鯖じゃパタニ艦隊の平均レベルは６０↑で１－２艦隊稼動だから
５２じゃ厳しいかもな。
艦隊入りが厳しかったら５５ぐらいまでインド南岸のマングリアおすすめ。
324 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 20:27:00 ID:1680uEiM
海事修行な流れに便乗して質問させて頂くが
流行のパタニスクールとやらは砲撃メインなのかね？

当方、ラフロ直前から休止していた海事58のガレースキー軍人で
確認しに行こうにもまだ入港許可が無いんだ………
325 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 20:29:14 ID:EoNfr1fM
メインで食うのガレーだしな
シャム湾海賊は大型ガレオンだし硬いから白兵でもいいだろうけど
326 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 21:37:53 ID:vAjnw/Ad
経験地ほしいなら艦隊で砲撃が１番効率いいしな
白兵でスキル上げたいなら必然とソロになるだろね

もう昔の壺みたいな白兵艦隊ってないだろうね今は
327 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 22:27:42 ID:E8kWjDLB
>>326

開幕白兵、提督狙いやると驚かれる。経験値が来ないと文句言われる。
328 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 23:31:41 ID:Gyx55X3+
>>327 開幕白兵が主流だったのは初期インドオープン初年度夏過ぎまでと
南米実装前後までの壷＆大壷だけだったな　うちの鯖だと
329 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 23:32:21 ID:feRcKzA6
壺全盛期は成長途上の貧乏軍人が多かったし、港から遠くて白兵しか選択肢無かったからね･･･
経験効率最強ポイントが港からすぐに行ける場所にあるなら砲撃主体になるのは必然かと。
330 ：324：2007/04/17(火) 23:57:06 ID:1680uEiM
なるほど、やはりPTだと砲撃メインなのか。

海事上げする前に修行用の★付ガレーや大砲購入のための
資金集めをしなくちゃならんな……
331 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 01:03:44 ID:8C3bSdCV
>>320
南米はガレアスのほうがボーナスキャラだぞ？
砲撃痛いってのはやり方が悪いだけであって
きちんと潮流見て仕掛ければ停船して頭クリだけ
無傷で倒せる。
南米でやる時はタモイモ・トリンタージだろうけど
資材少なめでOK。
修理は沈みそうな時だけ使ってあとは自然修理でやりくりできる。
まぁ大砲はペリエが一番いいかな。
332 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 01:42:19 ID:P6wjJiY6
>>330
むしろ白兵だけでもいける艦隊居留地が必要だとは思わないのかね？
俺的にはハバナ募集港でナッソー東のマルーナが良いと思う
333 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 03:27:11 ID:qD/gi0h4
今となっては壺も懐かしい思い出だな
ジェノバと同じで 壺は海事上げ以上に近いレベルの海事仲間と知り合う場だった

今のパタニがそういう場になってくれればいいけど…
このままだと模擬も海戦も廃れてソロ軍人ばかりになりそうで寂しい
334 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 03:35:04 ID:w/hFxkz0
壷は独特だったよな
一時間以上PT組みっぱなしでさ
335 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 03:41:22 ID:izVBMgF6
基本で100日だったからな
調子がいいと、150日とか２００日とかやってた
まぁ、そこまでやるのは滅多に無いけど
336 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 03:55:30 ID:+wyc4+j4
壷で海事上げできたおまいらが羨ましくてしょうがない。
白兵メインで上げてるんでずっとインド沖でソロだぜ。
337 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 04:36:43 ID:ofjG4fQE
増量戦列艦乗って一隻で200日ぐらいやってる人居たな
懐かしい
338 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 04:50:18 ID:s504SD+s
パタニで海事やっているけど、壺経験者は多い
ただ、壺の時の癖なんだろうけど、嵐でいちいち落ちる人がたまーにいるな
パタニも組むと2時間とか3時間続けたりするし、砲撃メインな以外は気楽な物だぜ。
339 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 04:51:32 ID:5QAn5XcL
当時の壷も今のパタニとそんなに時給は変わらないんジャマイカ。
殲滅速度優先だからスキルもそんなに上がらなかったし。
340 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 06:28:58 ID:5KZtIrFB
まずｌｖ上げていい船に乗る
それからソロでスキル上げってパターンだね

海事上げ艦隊でスキル上げようって考えは捨てたほうがいい
ってか無理
下手すれば1発も撃たないで終わることあるし
341 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 08:40:01 ID:P6wjJiY6
ウィレムで白兵艦隊あるけど、過疎ってるなー
ソロでも食えるが、ネーデル紋章バッカニア？あれだけが痛すぎるな
342 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 09:25:45 ID:Egt46F2l
エロ鯖はパタニで白兵パーティー有ったぞ
アユタヤ、シャムは3隻艦隊なので3人パーティーが多い
Lv55位からでも行けば組めるはず
343 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 09:32:03 ID:IzyUMNky
むしろパタニスクールは5人艦隊だと人数多すぎ
3～4人でちょうどいい
故に、一人や二人あまりはたらかないやつが混じってもなんら問題ない
ほって置いても、カンスト砲術家その他がバカバカ落としてくれると思うぜ
344 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:06:00 ID:1CB4NVHK
パタニは5人でNP。
旗は戦闘仕掛けたら、修理連打しながら次の獲物に向かう準備。残りの4人でサクッと狩って、消耗少なく次の獲物へ。

スキルはソロで上げるでFAのはず
345 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:21:58 ID:1TJDEbL4
パタニって戦列でいける？
Lv52から海事修行場所をカリブ、南米、東南アジアのどこを選ぶか決めかねているんだが・・・
346 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:31:17 ID:xrhxmKy6
白兵艦隊組めたらブギス食いまくれそうなんだけどな
347 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:32:37 ID:IzyUMNky
>>345
ソロなら戦列必須
3人以上のPTだとわりかし何でもいい（俺が見たときは戦列・イベガレ・ロワ・強襲・ベネガレ等）

ただ、後でペチ調整するとかいう予定でないなら
キャップかかる前にソロアジアで底上げしたほうが良いかも
54まではテルテーナ武装商戦でいい
パタニスクールは、1戦3砲撃程度で経験250～350なんでスキルはマジ育たない
348 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:33:09 ID:P6wjJiY6
てかこの流れ的には、パタニは白兵スキルしかない俺でも艦隊料理と修理連打でもしてれば混ぜてくれる感じ？
もう大船首納品でレベラゲしようかと…鋳造無いけどorz
349 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:41:22 ID:IzyUMNky
>>348
5人艦隊なら一人ミニオン積んでても気がつかないと思うｗ
よろ～おつ～といいつつ本音は「そいつ沈めるのは俺eeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!　射線塞ぐなﾎﾞｹｪ」

な世界。
故に歓迎ｗ
350 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:47:05 ID:e5d2PHaI
ペチは作業っぽ過ぎて耐えられない俺ガイル
351 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 10:51:25 ID:Iets8Tlg
ペチで10→15ですが？
確かに楽しくないし15になったときの虚しさといったら・・
352 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 11:00:23 ID:Ik9q+VVb
やめとけ大して意味は無い
353 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 11:16:43 ID:TIjAykmY
レベル55だが砲術スキルすら無い俺みたいな奴もいるお
354 ：名も無き航海者：2007/04/18(水) 11:17:05 ID:PjpUHDZL
ここにいる戦闘経験豊富な先輩方に質問です
機雷除去ってスキルは自動効果なんでしょうか？　それとも自分で発動しなきゃいけないんでしょうか？

自動効果だったら、管理７から９まで上げようと思ってるんですが上げにくいスキルなので迷っています
教えてください。　
355 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 11:24:34 ID:IzyUMNky
>>354
発動系なので1枠使う
発動中は機雷発見+近いものを自動で除去。
356 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 11:24:34 ID:aWH3kkCy
>>354
>>9
357 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 11:41:37 ID:pUshnh4A
>>345
ソロインドにしろｗ
戦列でマイナス仕様だったらマナル・アングリア・ムガール帝国に捕まることなく倒せる
砲撃で全滅で経験500～645　インド海賊がウザイがご愛嬌

帆、桶はカリカットの造船屋がﾛｯﾄの報酬をバザーしているし
船首像はカリカットの天竜　装甲はカリカットの軽量ローズウッド　帆はゴア
大砲が無くなったら定期船でも宝石満載で帰るもよし
358 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 11:53:39 ID:aOcSLh+q
これから海事に取り組むのだが、戦闘系アクティブスキルを
何々取ろうか迷うよね(´・ω・`)

いっぱい覚えてもアクティブなため発動しなければ意味が無い。
だが同時に使えるのはたったの三つのみなので、
全部覚えるというのも勿体ﾅｽだし、スキル枠にもその余裕は無い。

まぁ、水平は多分に鉄板として、
やはり射程と命中率、優遇職も多い弾道か、
単純に手数が増えて、スキルもあげやすくなる速射か、
一発に上乗せが効き、浸水誘発が期待できる貫通か、
防御とのバランスを考えれば回避も重要だろうし、
最近色んなOPスキルが増えて、今後もなんか増えてきそうな兵器技術なんてのもある。
副官も色々と強化や防御スキル持ってるので、それも考えて選ばないといけないし。

悩ましいが妄想してると楽しいなｗ
359 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 12:32:22 ID:+Oej6pTV
水平＋弾道＋速射でOK
白兵しないなら防御も回避も要らん
兵器技術は★２以上の船用意出来るなら低海事LVの時から覚えておいた方がいい
360 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 12:45:57 ID:0D3EHrRL
将来模擬とかやりたいなら弾道水平回避。
対人は大海戦のみなら弾道水平貫通。
N狩りしかしないのなら弾道水平速射。こんな感じじゃね。
361 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 12:53:17 ID:99mRIcOR
貫通はあとから上げるのは面倒だから、対人するなら先に上げたほうがいい希ガス
362 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 13:09:08 ID:aZkqcOpp
貫通はいらん。
363 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 13:22:34 ID:p70K/2eV
なぜ貫通いらないのかｋｗｓｋ
364 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 13:39:43 ID:wXTqziEt

今じゃ船のオプションスキルや副官スキルもあるからな
365 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:12:33 ID:51B4BhBz
大海戦終わったわけだが参加するのも結構金かかるな。
船とかそろえるのもそうだが一日で小中大と出て名工400個消費した。
３日間で約1100個消費して名工代だけで約30m･･･orz
次回からＮＰＣ専門でいこう･･･
366 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:16:55 ID:wvU4MHO4
冒険商人３９歳です。
大海戦は出てもカモられて戦果献上するだけでしょうが、レパント海戦のようなイベントは出たいと思うので、時々戦闘も鍛えています。
今まであまりよく考えずに戦闘してたので、今はこんな戦闘スキル構成になってます。
砲術R9、回避R3、弾道学R1、水平射撃R8、貫通R8、外科医術R1、応急処置R3（その他修理・操舵・救助等有り）
弾道学はあった方がいいと言われ最近取ったのですが、それからまだ戦闘してないので熟練０です^^;

本職のスキル枠がきつくなってきたので、上記７スキルの内どれかひとつ削除して転用したいんですが、あえてひとつ切るとしたらどれがいいでしょうか？
どれも要るとか言われそうですが、何卒宜しくお願いします。
367 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:21:19 ID:ewPvBKfk
回避か応急処置
368 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:23:41 ID:Hjo7u1Cw
貫通いらない理由もあるにはあるんだよな。実際今、大海戦用に育成中のセカンドで貫通捨てようか検討中
貫通は最大２０％増しなので、966名匠カロ＋貫通より1208キャノン＋速射のほうが数字上は強い
故に枠不足の場合、速射と貫通どっちか一方を切る場合が十分ありえる

>>366
いっしょに貫通切ろう

369 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:24:57 ID:aWH3kkCy
アイテム代用出来る弾道学か、応急処置。
370 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:24:59 ID:Ik9q+VVb
貫通
371 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:25:56 ID:+fZMNzwo
>>366
俺ならイベント以外で戦闘する気がないなら一度も使ってねえ弾道か、
アイテムで替わりきかせりゃ良さそうだからRの低い外科を切るな。
冒険と交易でスキル枠が増えたら戻せばよくね？
372 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:27:11 ID:X1m7eNYJ
>>369
弾道がアイテム代用できるのは砲撃範囲だけ
命中率UPの恩恵はないからそれは得策でない

散々既出のことなのにまだ言われてるのか・・・
373 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:28:29 ID:aWH3kkCy
ふと思ったんだが、Wikiでは有る事に成ってる、
セビリア道具屋の砲兵隊の心得って、無くなってるのか？
374 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:28:55 ID:E18y9njv
むしろｱｲﾃﾑ代用なら救助は？
375 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:29:54 ID:FK2aSsaB
応急と外科を鍛えろｗ　貫通は要らないかもしれない。
死なないことが一番重要、クリ一発で敵を沈めるのは本職に任せて、生き残ることを考えた方が良い。
376 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:32:51 ID:IzyUMNky
貫通はいると思うけどねえ
装填速度の遅さは立ち回りで何とでもなるけど
ベストの位置からクリとったのに、ギリギリ生き残られる悲しさは筆舌に尽くしがたい

大海戦重視：貫通
1on1重視：速射
377 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:35:00 ID:SWlh6XQP
1枠くらいならレベル上げて増やせばよくね？
378 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:35:06 ID:aWH3kkCy
>>372
弾道の命中率うpは良く言われるが、上げ続ける意味有る程うpするのか？
いや言いたいのは、命中率うpに期待して上げ続けるより他のスキル取った方が良くね？って事なんだが。

>>374
一回1人救助じゃ間に合わない。
379 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:40:50 ID:izVBMgF6
>>366
貫通R8はちょっともったいない気がするし、対NPCを主体に考えるなら弾道学が要らない気がする。
R1だから、あとでレベル上がって取れる様になったらまた取ればいいんじゃね？
380 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:43:55 ID:LYa1U/aY
戦列艦乗れるようになったら、たとえイベント専門、大海戦NPC専門でも
やっぱ砲撃でガシガシ戦いたくなるだろうし、水平・弾道・貫通は残した方が
いいんじゃないか？
金稼ぐ手段あるなら外科は行商人のアイテム買占めでいいだろう。
200個あればしばらくもつっしょ。
381 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:47:46 ID:BMODT1TS
砲術R9、回避R3、弾道学R1、水平射撃R8、貫通R8、外科医術R1、応急処置R3（その他修理・操舵・救助等有り）

スキルR見て、とりあえず一つ切れと言われたら弾道か、外科、救助になる
今後枠が増えても、これ以上戦闘スキル増やさないと言うのなら　まず救助切る
救助切れないなら貫通１択かな　N狩しかしないならね
382 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:49:28 ID:Hjo7u1Cw
>>366に個人的見解を述べると

とりあえず、海事用にＲ１５まであげとけばいいのは
上級士官（フィリバスタ）になって砲術、回避、水平射撃だけでおｋ
これで最低限の仕事はできる。砲術家で回避R10まででもおｋ

弾道学、外科は必要時に付け外しのＲ１～で十分（異論もあると思うが）
応急は外科前提スキルなのでとっておく
貫通は前述通り、捨てる手もアリ。ただし後悔しても泣かないこと。
自分なら迷わず貫通捨てて剣術取るかな
383 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:53:39 ID:X1m7eNYJ
>>378
最大で20数％非ダメージが上がったはず。貫通より多い。

>>379
弾道R1って言うことを考慮しての選択肢なら解る。

ただ、弾道って・・ぺち上げするにしても狩りで上げるにしても、
水平速射と平行してあげていく物だから
割と後から弾道ってやる気が起こらない＆効率悪すぎるようなきがするんよね
384 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 14:57:27 ID:aWH3kkCy
>>383
20%↑はデカいが、貫通と違いダメの安定化でしょ？
水平も安定化だから、同時に使った場合に倍増するのか相殺するのか。
385 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:09:42 ID:s504SD+s
貫通は他の砲撃スキルが上がるまでは便利だとは思うんだが、砲撃・水平R15に
なると俺敵には不要だったので切った
名匠キャノン+速射の方が威力あるし、砲撃・水平R15あれば名匠カロでも戦列1撃
で落とせるからな
それに、最近対人やっていて貫通発動するより、回避使った方がいろいろと有効だったんでね
386 ：366：2007/04/18(水) 15:10:42 ID:wvU4MHO4
うぅ、厳しいっすね。
これほど皆さんの意見が分かれるとは・・・。
やっぱり不必要なスキルは無いってことなんでしょうなぁ。
冒険するのに言語が必要なんですが、枠増えるまでしばらく不便だけど我慢するかな。
たくさんのご意見、どうも有難うございました。
387 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:16:12 ID:izVBMgF6
>>386
必要なスキルって言語かよ！

まぁ、気持ちはわからんでもないが。
388 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:16:42 ID:X1m7eNYJ
>>386
ああ、方向性違うけど冒険の言語のためなら辞書も有りだよ
後は副官の付け替えでなんとかなる。

手を抜かずに言語入れ替えするなら、母国語だけでも全冒険できる。
多少楽したくても母国語＋２枠あればいいかな

ああ、今言ってる意見とは相反するけど(弾道必要)、
次冒険するので戦闘後回しなら弾道切ってもいいと思うよ、R1だしねｗ

>>384
相乗効果だよ、水平弾道
389 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:17:40 ID:nMkAz+0z
つ辞書
390 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:19:32 ID:BMODT1TS
仮にダメ５００で倒せる敵にクリを一撃入れる場合
ある程度　水平弾道同じくらい育ってるとして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓弾道で増える範囲（約1.5倍）
砲撃可能範囲　　　　　　 ,┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥(---------------)
水平のみで倒せる範囲 　.┝━━━━━┥・・・・・・（５００以下範囲）・・・・・
水平＋弾道で倒せる範囲.┝━━━━━━━━━┥・・・・・・・・・・（５００以下範囲）・・・・・・・・

イメージ的にざっくりこんな感じ　
391 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:21:10 ID:izVBMgF6
>>389
冒険者なら、辞書を持つ位なら地図の一枚でも持ち歩く

軍人なら、辞書を持つ位なら大砲の一基でも持ち歩く

商人なら、そもそも辞書を必要としない
392 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:24:06 ID:aWH3kkCy
>>388
相乗効果か。でも大砲の100%性能が上限でしょ？
未使用時70%で同時使用110%に成り、10%切り捨てとか有りそうだ。
393 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:27:28 ID:IzyUMNky
>>385
折角だから名匠キャノン貫通水平速射と比較してくれよ
速射いれて、回避2連入れてる奴安定して落とせる？

0距離から打てばOK、とかいう返答じゃなくて
394 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:28:57 ID:nMkAz+0z
うん、全部の距離で100％を超えて、相手が回避をつかってなければね。
395 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:29:03 ID:X1m7eNYJ
>>391
冒険の方は現状の分カンストしてるが
地図はでた当初＆特定スキル上げの時は１枠でも惜しいぐらい持ってるが
全体的に地図消化はすぐ終わってクエの方が残るから
辞書も１つ２つ持つ選んでのは有効だよ
保管Rあると寿命も延びるしねえ

スレ違いだが・・・
軍人商人はその通りだと思う
396 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:33:12 ID:ewPvBKfk
おまえら、弾道学だの貫通だの騒いでるが、
一番いらない子なのは回避だぞ？
模擬ばりばりの専業軍人ならともかく、
ＮＰＣ相手なら回避なんていらないし、
大海戦は水平弾道貫通で旗艦特攻だろ？
なにしろレベルあげ中は水平弾道貫通or速射の常時発動が一番効率いい。

回避どこで使う？
397 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:38:46 ID:Hjo7u1Cw
>>396
ぺちぺち中
398 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:39:46 ID:6S+4YmRg
NPC相手には、回避発動しとくと激しく装備の節約になっていいと思うんだ
399 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:41:19 ID:aWH3kkCy
>>396
1～2戦毎に補給に帰るなら気にならないが、
回避で船体ダメージ減ると資材の減りが緩和されて、N狩り時間が延びる。
400 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:42:23 ID:aWH3kkCy
>>398
そうそう。
装備の消耗も緩和されて、補給に都会へ帰る手間が減る。
401 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:44:00 ID:BMODT1TS
外科と回避は本業時、ＰＫに出くわしたときに使えるかなと・・
402 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:47:57 ID:QoQpz3nb
PKにでくわしてなぜ回避を使う？　返り討ちにするつもりなのか？
403 ：366：2007/04/18(水) 15:51:16 ID:jCC+oBF0
>>387
すいません^^;

>>388
>>389
クエ出しやｸｴ情報取得手段としての辞書の有効性は充分に認識してるんですが
（１）安定した売りが無い
（２）言語習得のための前提言語（イタリア語→ラテン語）には使えない
（３）複数言語が必要な時のクエ出しには使えない（同時発動不可）
点がネックですね。
（１）解消のために翻訳家の転職ｸｴもクリア済みなんですが、そもそも言語学取る枠がないｗ
この時はクエ出しに必要な言語３なので、ほかは辞書代用で済みましたが、ラテン取るのに苦労しました。
私的には、本格的に冒険やるなら母国語＋２枠＋辞書がやっぱ要るかな。

スレ違い失礼しました。
戦闘スレの皆さん、戦闘の方頑張ってください。
ではでは。
404 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:53:54 ID:BMODT1TS
帆が破れたり、穴が開けば船が遅くなって捕まって拿捕されるかも知れない
拿捕をまぬかれても、いやがらせに撃沈されて苦労して運んできた積荷を失うかもしれない

そういう可能性下げる意味で回避って大事じゃね？　積荷無ければどうぞ撃沈してくださいｗだけど
405 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:05:39 ID:s504SD+s
>>393
脳筋で俺Yueeeeeしたいわけじゃないし、比較なんて面倒でやっていられん
ただ、俺的には安定して落としているから言っただけだ

それに、大海戦とか味方と打ち合わせして挟み込んだりと連携して撃沈したり
しているわけで、1人じゃ仕留めきれない時もあるが、別に問題ない
406 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:07:00 ID:s504SD+s
×Yueeeee→○Tueeee
あー、最近誤字が多すぎだ注意しないとorz
407 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:09:06 ID:CFAW46RB
(ﾟ∀ﾟ)ﾕｴｰ
408 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:11:15 ID:HJO9jawQ
辞書　耐久100とかないと正直足らない・・・

スキルは、頻繁に行動するエリアによって、優先順位が変わるから
それで決めたらいいと思う。
409 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:13:05 ID:QoQpz3nb
キャノン使いには速射
カロネ使いには貫通
早漏君には射精
410 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:15:22 ID:aWH3kkCy
>>408
保管カンストしてると、確率上300回近く使えるらしいが。
411 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:19:42 ID:QR3H9Y/r
Yueeeeeeeeﾜﾛﾀｗ

俺Tueeeeeってのは同格に勝てない弱い奴が有利な条件下で自己満足することだから
弱い＋つえーでYueeeeeeeeeeeのほうがイメージぴったりかもな。
412 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:29:46 ID:iPdIxnFb
砲撃＋回避１５の俺としてみると貫通がいらないが、
弾道１で熟練０なら弾道切るだろ普通・・・

あと貫通は後から上げにくいから貫通残すつもりが少しでもあるなら切らないほうがいい
大海戦は敵を撃沈するだけが能ではないので速射はかなり有効だよ
413 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:39:44 ID:4XtNznkI
貫通持ってるし、切る気はないんだが…

N狩り：水平、弾道、速射or回避
対人：水平、弾道、回避or弾防御or重量砲撃

ほとんど出番がないのが現状。ガレー乗ったらもっと出番ないし。
上げるの苦労したんだけどなぁ…
414 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:47:28 ID:/CqUQanZ
外科に一票。
手術道具使用で＋3人まで戻せる。（救助はアイテムだと＋1づつ）
R1ってことも踏まえて要らない。
そもそも各Rlv上がってくれば早々npcに削られなくなってくるでしょ。
まぁ、pc相手は・・・
415 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 16:49:11 ID:V2JwsXoI
昔
貫通：俺はみんなの憧れスキル！他の砲撃スキルとは格が違うんだよ格が！
水平：私は万人に愛される国民的アイドルスキル！
弾道：僕・・・なんだか・・・他のスキル取得のためのスキルに・・・もしかしていらない子？・・・

現在
貫通：今や絶滅寸前・・・昔が懐かしいぜ・・・・
水平：今でも万人に愛される国民的アイドルスキル！
弾道：昔と違って僕を愛してくれる人がそこそこいてｳﾚｼｲ！
416 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 17:15:16 ID:AzuMHX67
昔はスキル少なかったけど、今は
貫通、水平、弾道、速射、回避に弾防御、重量砲撃
の中から３つだからね
417 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 17:17:53 ID:QoQpz3nb
カロネで高R回避をぶち抜くには貫通入れないと無理だよ
418 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 17:20:25 ID:QoQpz3nb
名匠キャノン+水平弾道貫通R15で、戦列の側面へ与ダメ800だよ
419 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 17:21:36 ID:134LA46t
今の流れって、軍人専門でない人が海事スキルをどう取捨選択するか？って話じゃなかったっけ。
420 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 18:03:28 ID:pUshnh4A
俺的には貫通は必要だけどな・・
砲術15 弾道15 水平15 貫通10 回避15の上級仕官　エルナン君2連弾防御10　966ｶﾛ×5

何で必要かというと対人で耐久MAX(PK、PKK、大海戦)だと
横からじゃどんだけコンボかまそうが沈まない　クリ入れるしかないわけだ

んで回避が入ってるとよっぽどの至近距離じゃないとクリでも沈まない 800ぐらいは削るが
そこで水平15弾道15に貫通10を加えると戦列は沈むのよ

例えば大海戦で5に仕掛けて5－5で援軍が来て10－5までは水平弾道貫通
相手の援軍が来たら回避入れる前にクリ入れれば1発

当然5－10の時は回避入れて旗艦護衛

10－10になった時は相手との距離があるときは水平弾道貫通
距離が近いもしくは近辺に相手の数が多い　そんな時は水平回避2連弾防御10とか水平貫通回避とか

小まめに状況に合わせて対応することでかなりの数を沈められる
421 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 18:17:21 ID:4aq9ANMr
>>402
亀レスだが、回避は被弾時の混乱確率低下効果がある
まあ、そのために残すかどうかは別問題だけど
422 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:04:49 ID:Y1UpHOMC
まだＬＶ４０代の中級軍人です。将来的には模擬、対人などやって楽しみたいのですが、ＬＶ５２になって戦列、ガレアス乗れるようになってからで問題ないでしょうか？
423 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:22:16 ID:/NZSG/sG
意味が分からないが、Lv52でガレアスに乗れるようになると思ってることは問題だな。
424 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:29:37 ID:Y1UpHOMC
意味がわからないですか？
対人始めるのは戦列、ガレアスクラスの船乗れるようになってからですか？って聞いたのですが？
ガレアスが５４からなのは知ってますよ。
ただ最低ＬＶ５２帆船（戦列）、ガレー（ガレアス）って意味です。
425 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:31:19 ID:ewPvBKfk
そのへんの商船か冒険船沈めてみ？
好きなだけ対人できるよ？
426 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:36:12 ID:dl5R6viz
>>424
人に質問する態度ではないだろ
427 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:43:44 ID:wXTqziEt
普通に考えれば分かるだろ～

自動車を運転するには数年以上の免許所得暦があってからですか？
こう聞かれたらお前はなんて答えるんだ
428 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 19:44:42 ID:wXTqziEt
>>427
訂正：取得ね
429 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:03:47 ID:+Hytd7Ed
重量って、バラ打ちで回数あてたほうが減速しますか？
フレが一人もいなくて検証とかできないので教えてくださいませ。
430 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:10:44 ID:C66N7ZK/
意味がわからないですか？
童貞捨てるのは妖精・仙人クラスの歳になってからですか？って聞いたのですが？
妖精が４０歳からなのは知ってますよ。
ただ最低２８歳フリーター(自称株トレーダー)、ニート(自宅防衛)って意味です。
431 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:31:10 ID:gHj8twif
まあ、どう考えても、Y1UpHOMCが対人やって楽しめるとは思えない。

自分が沈んだら、むっつり不機嫌。
自分が沈んだら、艦隊メンの行動をチクチクネチネチ批判。

容易に想像できる。周囲が不幸になるので、そのまましんでください。
432 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:38:55 ID:trlr1kBO
でも対人やってる奴ってそんなのばっかりだけどなｗ
433 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:46:14 ID:Y1UpHOMC
釣られちゃうけど、
初めの質問の意味が理解出来なかった厨房が悪い。
だから俺は理解させるために丁寧に答えたんです。
厨房、消防はこのゲームから消えてください。
大航海時代は大人のゲームだと思います。
434 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:48:53 ID:0geNOhTb
普通に読めば意味通じるのに、意味わからないとか答えるからおかしなことになる。
戦列以降に模擬デビューする奴がほとんどだから、戦列乗れるようになってからでいいんじゃね？
エロのリス模擬、乙のオポ模擬、今日から始まる(?)能登のリス模擬は
最低耐久デフォの３スロだから戦闘ガレオンでも十分いけるとはおもうが。
435 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:51:54 ID:ewPvBKfk
意味がわからない
436 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:52:02 ID:s504SD+s
>>433
まず人に質問するときの口の利き方ってやつを勉強してくるのをお勧めするぞ？
「意味がわからないですか？ 」じゃなく「自分の説明の仕方が悪かったのか？」と言う思考はないのか？
そして、叩かれるとすぐに「厨房、消防はこのゲームから消えてください。」てか・・・

お前、自分の低脳さ丸出し。
437 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:52:39 ID:p70K/2eV
とりあえずこいつには答える気をなくした
438 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 20:57:45 ID:QoQpz3nb
フル耐久模擬だと戦列やガレアスに乗れるレベルだとしても、初めてなら圧倒的な技術差で沈みまくるだろう。
むしろ高レベルになると恥ずかしくて参加意欲を無くすから、どんなものか見る為にも早めに体験するのもいいかもしれない。
逆に、腕が良ければ、戦列でなくとも大型ガレオンクラスで十分対等に模擬ができる。
439 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 21:24:11 ID:qD/gi0h4
間違った優越感で部外者が敬遠するような空気作るな
初模擬で沈むのは寄せ集め艦隊なのと模擬独特の動きを知らないからであって
海事の技術差ではないよ
戦列乗りでも気負わず軽い気持ちで参加してくれ

まあガレアスはやめといたほうがいいが
440 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 21:44:44 ID:51B4BhBz
周りは戦列ばかりだが自分も戦列じゃなければならない事はない。
それなりに腕があれば重ガレオンとかでも十分に楽しめると思う。
逆に戦列乗れないレベルの為にガレオンとかで参加した場合
模擬初心者なんだなと思って周りの優しいお兄さん達がいろいろとアドバイスしてくれると思うよ、多分･･･
441 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 21:52:23 ID:bA4ougOW
砲3基模擬だとガレオン系のほうが戦列より楽だけどな
442 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 22:03:49 ID:+XLaUAxZ
ホントにオデッサにガレアスJBが埋まってるのかがきになる(´･ω･`)
埋まってるならJBつけて海事+兵器上げしたいがないなら重ガレ当たりで上げるか・・・。


443 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 22:52:35 ID:Ft7KTGAT
同意。
オデッサ、一番発展してるのは大商戦によるとEurosのようだけど、何か出てないのかな？
444 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 22:56:42 ID:6lVtmKWe
兵器上げ 死体がない
と読んじゃった
445 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 00:13:21 ID:h0YYAVkZ
>>442.443
とりあえずエロで有志集めて投資しないか？
情報源が公式のデータブックだから信憑性はあると思うよ。
投資家や造船家が投資してくれないなら、俺たち軍人でしようじゃないか。
チークガレアスに漕船補助つけばガレー乗りの交易船としても役立つし
ヴェネガレと違ってどこの国籍でも造れるからいいと思うぞ。
446 ：443：2007/04/19(木) 00:19:37 ID:WI0x22Ia
やりたいのは山々だが、残念ながら能登なんだ俺…
447 ：443：2007/04/19(木) 00:22:01 ID:WI0x22Ia
あ、もちろん能登で同じことをやるなら喜んで投資するよ。微力だけど。
448 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 00:41:50 ID:8+TnEyGr
>>422
スマン、俺も一瞬意味わからんかったわ。一瞬な。

449 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 00:51:37 ID:MfL37efS
オフィシャルガイドには★★欄に？？って入ってるだけで既存船強化のとこには載ってないし、
そもそもオデッサってどこから出た話なの？ガレアスが作れる場所で消去法で残ったとか？
450 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 01:11:02 ID:h0YYAVkZ
今エロのオデッサが56000くらいなんだけど、他の港とか見てると63000くらいで
強化でると思うんだが、いくら投資すれば63000になるんだろう？
誰かわかる人いるかな？

おまえら、脳筋投資しようぜ！
451 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 01:21:29 ID:VtwylRuS
Zなんだ・・。
452 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 01:27:45 ID:ValLGZG/
ほんとはエロのくせにっ！
これだから大人ってやつは！！
453 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 01:42:09 ID:ErMCS64P
マツを締め上げて吐かせるオフなら参加するけど
454 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 04:20:00 ID:8C/WzHz+
100M投資で1000Upを7回ぐらいかね？
455 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 07:35:55 ID:cLXj0Ibs
100Mで200くらいと思うが
456 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 18:55:54 ID:WF25arMa
商人スレに書くべきかとも思ったんだけど、こっちでm(__)m
カリカで、移動中とか離席中に、ガルーダがちょくちょく売れたんだけど、
何に使うのかな？
天竜の像が店売りで置いてあるから、別にガルーダ使う必要もなさそうと
思ってたんだが…
457 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 18:57:26 ID:t++3lefE
ガルーダのほうが性能がいいからだろ
特にガレー乗りには
458 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 19:30:02 ID:WF25arMa
災害守護４が効くってことなのか。でも400kも余分に高くつくぞ。
……俺が貧乏性なだけかな？
とりあえず用途があるようなら、まともにインドでも売ってみるかなぁ。
回答ありがとう。
459 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 19:34:07 ID:P72PxVOR
ブルジョワにとっては誤差の範囲なんだろ
460 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 19:39:01 ID:EYrl+DzQ
アナンタ使おうぜｗｗ
461 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 21:49:39 ID:Kr57JfE3
ガルーダなんてぜいたくだよ。
ファフリーズの像で十分！
462 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 21:51:18 ID:nr5HCgxk
貧乏ガレー乗りの神であるところの海獣様でどうかひとつ
463 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 22:23:12 ID:/3IrGcuS
>>456
＞天竜の像が店売りで置いてあるから、別にガルーダ使う必要もなさそうと
思ってたんだが…

じゃあおまいは何で売ってたんだよｗ
464 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 22:40:46 ID:WO32nrde
テルナーテ武装商船隊いい。海事50で砲撃で沈めて経験540、
誰もいないし数も多いからやり放題。しかも軟いし砲撃も弱い。

東南アジアの海賊島周辺のブギス強襲船団　重ガレオン４隻
海事６４で砲撃で沈めて経験６７０、シャム湾のアユタヤより数も多いし
しかも砲撃も弱い、修理も遅い、カリブのバッカニアと同じ感じ

465 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 22:43:54 ID:WF25arMa
EUで売れ残ったの、バザーしたまんまだっただけだよ。
今まで、天竜の売りがある海事上げ狩場＝船首像売れない、と思ってたのよ。
でも、ちょっと目離した時に、ポコポコ売れたから、何に使うんだろうなぁ、と。
俺自身は貧乏性だから、海事上げには天竜辺りしか使わないもんで。
466 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 22:54:36 ID:+fh6UILG
基本冒険者や商人の海事上げならガルーダ売ってりゃ買って使うよ
よっぽどボッタじゃなければガルーダのほうが性能いいし
生粋軍人が貧乏だと言っているわけではないけんども
467 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 23:09:58 ID:tLQ8zvmZ
冒険者や商人は海事での装備の減り方を知らないからな。

商人はケチだから、コストパフォーマンス悪いとわかれば、
すぐに高級装備を使うのをやめる。

冒険者はそのまま海事上げをやめる。
468 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 23:34:01 ID:l4f5IQ6S
天竜の像　 　 　 　 0/0/0/7・・・艦隊海事のみならこれもアリか？貧乏なら仕方ない。
ヴリトラの像　　　　1/4/0/8・・・インド方面で非優遇で自作できる。
ファフニールの像　4/1/0/8・・・もっとも知られた海事用船首像。製作は北海で。
ガルーダの像 　 　 4/1/4/8・・・海事用船首像の最高峰。工芸優遇+鋳造5

ガルーダ＞船員掌握の壁＞ファフニール＞ヴリトラ＞災害守護の壁＞天竜
469 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 23:37:58 ID:ZJGjPxa3
天龍源一郎とガルーダ（森田友和）を比べたら
天龍源一郎のが強いと思うから
俺は天竜の像を使ってる
470 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 23:47:32 ID:P72PxVOR
俺的には海事にケチって時間浪費する方が惜しいから装備等には惜しまない
471 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 00:48:15 ID:DkvJncj1
少しでも他の部品多く持ちたいから大成功のファフもってくなあ
472 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 00:51:17 ID:eOUL1wtc
インドなら海事用じゃなくて実戦用じゃね？
他の鯖なら知らんが、Ｅ鯖のインドは日々抗争が続いてるしなあ
473 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 01:05:24 ID:hT5ZDVER
>>472
バカだなぁ
だからおもしれーんじゃねぇか
474 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 01:35:45 ID:UV7OMvO8
>>469
ハヤブサの像も思い出してあげてください。
475 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 02:14:20 ID:ecsbNjX8
海事あげ（帆船）＝天竜
海事あげ（ガレー）＝海獣（波が低ければ天竜）
ファフやガルーダなんてもったいなくて使えない貧乏性。
476 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 03:03:37 ID:MMkOhEAA
オレ戦闘下手らしいんだ。
ＮＰＣ相手でもクリくらいまくるし・・・・
クリの入れ方・よけ方の基本を詳しく書いてあるとこか
みっちりたたき込んでくれるとこに誘導してくんないかな。
477 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 03:25:07 ID:/+G7pHDi
>>476
ＮＰＣはクリを入れるのかなり上手い　相手によっちゃＰＶＰ大会出るような上級者でも食らう
のであまり気にせず
478 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 03:25:42 ID:PEWXE4zf
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479 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 03:49:05 ID:ZSuV0qU+
海事上げに天龍以外を使うのが信じられん
480 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 06:27:39 ID:dOo25YtL
船首像の効果は微妙だから、何も付けなくてもいいんじゃまいか
481 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 06:29:32 ID:dOo25YtL
付けるとすれば、効果の微妙な砲弾回避よりも災害守護の方を付けるのが良いだろうね
482 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 06:34:16 ID:lXLnOm13
まあ、ガレー乗りだと災害守護有無で天地の差だわな
でも波低けりゃあんまり関係ないか
483 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 08:57:21 ID:/wEDebWM
>>481
＞効果の微妙な砲弾回避

効果はかなりあるぞ。
484 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 09:43:52 ID:M343BITA
>481
>481
>481
>481
>481
485 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 10:33:12 ID:a5iEUyh1
ぶっちゃけ回避上げするんでもなけりゃ船首なんて必須じゃないだろな。
東南アジアじゃ海事じゃつけないしな。
弾避けより被害分散の意味の方が大きいと思う。
と模擬トーナメントで、船首像の付け忘れを決勝まで気づかなかった俺が言ってみる。
486 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 10:38:35 ID:PFJysPbi
>>485
弾避け＆被害分散＝装備の被害減少だから、N狩りでは付けてた方が良いだろ？
短期決戦の海戦じゃ、あまり意味無いと思うけど。
487 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 10:41:53 ID:WtTq/TVc
災害守護や砲弾回避で装備が長持ちするとは思わないんですか？
488 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 11:06:01 ID:Q6lROn34
だから被害分散って書いてるだろ
489 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 11:12:59 ID:PFJysPbi
弾避けも船装備の消耗減少目的だろ？
490 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 11:39:41 ID:Q6lROn34
マタラムとインファイト横で撃ち合いするとかしなけりゃ
んな変わらんだろ
491 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 12:15:01 ID:dSFNd4YL
天龍で10％回避

消耗も10％減
492 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 12:43:45 ID:CXvmsJo3
現在Lv30-30-37で砲撃でLv上げと兵器技術も上げようと思ってます。
インド自警団みたいな頭から突っ込んでくるNPCにクリ入れることは出来るので、
それ倒そうと思ってるんですが、追いかけられてる時に船尾砲で足止めしたいのです。
何か良い船ないでしょうか。
コルヴェットだと船尾砲がついてないもので･･･。
今検討してるのは重フリゲートですが、★2だとやはり兵器熟練は低いですよね？
493 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 12:44:59 ID:CXvmsJo3
連投すみません。
重ガレーも考えましたが漕スキルなしです。
494 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 12:49:54 ID:fZpuuCUM
>>492
レベリング中なんだから、兵器経験はあんまり考えなくてもいいのでは？
495 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 12:54:19 ID:lXLnOm13
>>492
コルヴェットならあんまり追いつかれることも無かろう
496 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 12:55:37 ID:lXLnOm13
>>492
どうしても★２で船尾砲というのなら、ケベック系かなあ
497 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 13:14:48 ID:k3hLJYkO
自警団相手なら船尾砲なんていらんよ。
ペリエ＋弾道で遠くから撃つべし。　真四角を描くように動けばＯＫ。
逃げる→クリ→逃げる→クリ。
風を見て逃げるときは舵を切らないで一気に引き離すのがポイントかな。
逃げてるときにクリ取れるからって欲を出して中途半端な距離で旋回すると追いつかれるから我慢我慢。
498 ：492：2007/04/20(金) 13:34:05 ID:CXvmsJo3
みなさんレスありがとうございます。
集中装填/耐砲撃装甲使えるR5までは上げたいと思ってます。
>>494さんのおっしゃるとおり、熟練少なくても戦列艦乗るまでには
上がってくれるとうれしいです。（まだR1なんですがｗ）

ケベック系、JBサイト見てみました。高くて買えなさそうです…。

>>495,497さんのご指摘どおりですｗクリ外すと一気に追いつかれてラムでアッー言わされてましたｗ
限界来るまでコルヴェット★3で頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
499 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 14:18:05 ID:vVZyqnAc
改装重キャラックなら戦列まで行けるぞ。強化もできるようだし。
ノーマル重キャラックよりだいぶ使いやすくなってる。
500 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 14:37:53 ID:BfHjloqM
コルヴェットで重量砲撃すりゃいいんじゃない？
元々足が速いし船尾砲はなくていけるよ。
501 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 17:03:51 ID:8BWQIAxy
　狩場にメイン帆つけて長距離移動、着いて早速狩り開始、とりあえず５，６回戦闘して港に補給に戻った。
船部品をチェックするとメイン帆を着けたままだった。
耐久が茶色の数字になった帆を見て涙ぐんだ・・・

　だいぶ前のレスの方でメイン帆つけて海事とかって書いてあったの見て、オレ個人の経験を書いてみた。
ちょっとグチを聞いてみたかっただけさ、みんなスルーしてくれ・・・じゃな
502 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 17:45:17 ID:PFJysPbi
あるある、俺も有るorz

逆に補給に帰るのにカリブ→リスで、1/3程航海して狩り用の帆をや装甲付けたままなのに気が付くとか。
503 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 18:43:01 ID:MZsPnGbx
ﾒｲﾝ帆使うなら素で旋回高く、船足の速い船で被弾抑えた戦い方がいいんじゃないかと。

俺の場合作戦ｺﾙｳﾞｪｯﾄにﾒｲﾝ帆3つつけてやってるけど、
脳筋ガレーやラムで掘りに来るタイプ、射程短く弾道使わないタイプの敵とかに
ターゲットを絞って、逃げながら船首クリ狙いで狩ってる。
もう長いことやってるけど、まだ大砲以外換えてない。

遅い船は嫌いなので俺はこんな風にやってるけど、
効率はｶﾞﾝｶﾞﾝ打ち合うほうがずっといいよｗ
504 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 19:05:49 ID:PFJysPbi
速度に、被弾した際の補正とか有るの？
射程外→敵船の方向見ながら射程内→砲撃→射程外、って意味？

速度より、小回り効いた方がやり安すそうに思うけど。
505 ：名も無き冒険者：2007/04/20(金) 19:06:20 ID:irv1949A
リス→マディラまでメイン帆付けて移動し、気付かずそのまま回避上げした時はちょっと泣いた。
506 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 00:43:54 ID:LWFET7Cz
メインフルリグドセイルが壊れるまで気づかず海事修行した俺が来ましたよ。
507 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 00:57:33 ID:frDZ7Kyq
一つに付き旋回-2されるんだから流石に気付くだろ、
と釣られてみる
508 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 01:01:48 ID:p0cdhLqv
>>507
半年くらい前に、旋回-2から-1に修正されたぉ
509 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 01:02:21 ID:p0cdhLqv
あ、一年くらい前だったかもも
510 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 03:15:53 ID:K1GtrnrZ
戦列目指して、lv45から一気にスパートかけてソロで頑張ったんだけど。50になった途端に必要経験値が50000まで跳ね上がるのね。
一気に疲れが……。
511 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 03:58:27 ID:co4Xlg4T
50程度ならホルムズ湾で1日だよ。
512 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 03:58:48 ID:69Gr1FzF
>477
ありがてえ、当分気にせずやれっるだけやってみるわ。
513 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 04:04:47 ID:PzFT6s7j
ＬＶ上げでペチペチやってる俺は特殊なのか？
ガレー系のクリ取りやすくて楽だと思ってたんだが・・・
514 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 05:18:22 ID:0AifcllC
多分それ、何か違うペチペチのこと言ってると思う。
515 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 09:07:10 ID:G45mzrm0
ペチペチって大砲バラ撃ちで砲術系のスキル上げのことを言うんだぞっと
516 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 09:13:06 ID:ab61Fzvu
バラ撃ちしてLv上げながらスキル上げもしてるって事では
517 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 09:33:34 ID:XG7bGOPq
白兵専門でファルコンしか積んでないんだが、
旗艦しか残ってないのに撤退されて
次の接舷までヒマなときにペチペチしてる。
518 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 10:56:06 ID:ynOJZg5x
初めて戦列を乗れるようになって、ﾌﾚに造船してもらえるんですが、仕様はどのような感じが使いやすいでしょうか？　海事でさらにあげてﾚﾍﾞﾙ60から対人したいと思ってます
519 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 11:07:37 ID:SbI0iJBb
増量すると鈍くなる
原料すると物資積めなくなる

後は分かるな？
520 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 11:09:43 ID:aRmuSSwv
>>518
二兎追うものはってやつだ
521 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 11:16:17 ID:enrrSEZU
つまりlv60まで増量漢船ってことですね？
522 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 11:21:25 ID:DIHtcnfn
海事用オーク増減無しと海戦、模擬用-18鉄
523 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 12:07:10 ID:HO2pDi6L
対人に興味があるなら今すぐ模擬にいったほうがいい。
本当は重ガレオンからしたほうがいいぐらい。

LV低いキャラの方がいろいろ教えてもらいやすいと思う。
524 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 12:11:38 ID:aRmuSSwv
N狩りにオーク0%と-10%
大海戦用に鉄-18%
遊び用に銅-18%
もってたりする俺は戦列マニア
525 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 12:13:22 ID:ynOJZg5x
みなさんありがとうございます　参考にさしていただきます
526 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 12:39:31 ID:K1GtrnrZ
仕事早く終わらしたい…、早く帰ってレベル上げの続きをしたい…。
ずっと夢だった戦列艦まで、あと２レベルなんだ……。

ディアゴスティーニから、月刊戦列艦を作ろう。なんてのが創刊されたら間違いなく定期購読する。
527 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 13:45:26 ID:qXh5fyXj
>>526
戦列艦じゃすぐ終わっちゃうよ！
戦闘艦にしないとね。
528 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 14:03:55 ID:j1l7ci+y
戦列艦のれたときは嬉しくて意味もなくずっと
のってたけど、そのあとはスキル上げと大海戦や模擬
以外でほとんど乗らなくなったよ。
各種白兵スキルとか漕船、兵器技術なども将来無視でき
ない事だしな。

529 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 14:21:32 ID:tOjimHLy
足も遅いしな
530 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 15:42:56 ID:yUTT3D0y
戦列艦乗れるけどいつもの海事には重ガレオン使ってるって人
意外に多いんじゃないかな？
531 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 15:55:48 ID:hPVKB/FT
ガレオンの形で砲５スロットの船出してください
戦列艦のデザインは、あまり好みじゃない。
532 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 16:04:53 ID:oIbnEBIJ
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　JBが実装されれば船倉削って砲スロ+1したり
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　砲室全閉鎖して船員500人とかできる
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました
533 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 16:06:49 ID:HO2pDi6L
そこまでは考えてねーよｗ
装甲削って旋回＋１ぐらいはできると思ったが。
534 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 17:03:13 ID:4N4/C5AX
２だとヴェネガレ改造すると450くらい乗った気がした
535 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 17:49:22 ID:ynOJZg5x
質問です　

ﾗﾛﾜ、戦列ｸﾗｽの軍人さんの使用してる大砲はｶﾛﾈ、ﾍﾟﾘｴどっちが多いですか？　
熟練者はﾍﾟﾘｴと聞いた事あります
536 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 17:50:43 ID:j1l7ci+y
ペリエなんて船首向けて一直線に突撃してくるNPCだけだろ
それ以外いらねーだろ。
537 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 18:42:12 ID:HICbgno1
>>535
対NPCか対PCかでも変わってくるが
需要・供給から考えるとカロネード使ってる人が断トツに多いだろね
ノーマルは売れるし自分用の名匠も作りやすい
次にキャノンかな、ペリエはその次くらい？
ペリエはむしろ戦列以下の人の方が使ってる割合高そうだ
538 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 19:08:22 ID:VALT7gIK
砲術メインの先輩方に質問です。
対人（模擬、大海戦含む）やるなら白兵スキル（突撃、戦術、防御、銃撃）は全部取ったほうがいいんですかね？
今は突撃と戦術しかないのですが、ＮＰＣ狩ってるぶんには無問題（モーマンタイ）なんです。
砲術系（砲術、水平、弾道、貫通、速射）はスキルカンストさせる予定です。（現在すべて１２）
砲術系先輩方のご意見お待ちしてます。
539 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 19:34:41 ID:70f94uKI
模擬大海戦だけなら、最低でも突撃あればおｋじゃないかな？
ＰＫやＰＫＫもするっていうなら
拿捕狙いの状況が発生するから、ぜんぶあったほうがいいと思う。
540 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 19:45:00 ID:DIHtcnfn
防御があったらいいかな位じゃね？
541 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 19:49:51 ID:O0KOQJgd
野良模擬ならペリエで外野をウロウロしつつスナイプしてると結構落とせる
自分が沈むことは少ないし、なんだか上手くなったような錯覚に陥りがちだが
実際全くそんなことは無いｗ
542 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 20:15:33 ID:NXp2ULPd
>>527
戦列艦の木造模型を毎号ごとにパーツ一個づつだぞ？ｗ
543 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 20:17:23 ID:NXp2ULPd
>>541
今は底模擬の場合には砲3基制限が主流だからペリエで沈めまくりは無理だぞ
大海戦の大型終盤に名工叩いてない一般艦隊相手にはウハウハだが。
544 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 20:24:20 ID:uuC6gxc5
>>542
よくある1/100サイズの模型だと2世紀くらいかかりそうだぞｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 21:10:21 ID:mi1pVqzG
>>542
>>544
船体とかマストとかでついてくるんならいいが、竜骨とか舵レベルで毎月細かくついてきたら本気で２世紀かかるなｗ
546 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 21:29:54 ID:l5htrd/6
そういえばﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨ～ﾆで帆船模型あったよな・・・
547 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 21:52:08 ID:O0KOQJgd
>>543
遅レスだが、お前は何もわかっちゃいない
お前はスナイプの意味も理解できないタダの俺TUEEEEE厨だ
548 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 21:54:49 ID:uuC6gxc5
>>545
今週号はフォアマストの12番ロープの423番リグの部品Aがついて560円！
549 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 22:04:15 ID:AbT3nUMM
>548
全部そろうまでの時間もそうだが総額もえらいことになりそうだな
550 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 22:11:10 ID:hPVKB/FT
PCで動かすロボットは、普通にパーツ買うのとほぼ同額だそうだ
551 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 22:12:29 ID:s/GowvIO
日本語でOK
552 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 22:27:14 ID:hPVKB/FT
デアゴスティーニのPCで動かすロボットシリーズの総額ね
だから帆船シリーズでても、恐らく自力でパーツ揃えるのと総額も変わらないと(´・ω・｀)
553 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 22:30:24 ID:AbT3nUMM
もうマッチでいいじゃん
完成したら焼き討ちスキル発動で
554 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 23:06:26 ID:UtXIAcKD
帆船は倍位の値段になるよ。小冊子とカラーの日本語組み立て説明書付きの価値を
幾らと取るかだねえ。
555 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 03:35:12 ID:skaOPLoi
何この船スレ

いや 俺も船ネタ好きだけど
そういうのは本スレでやってくれ
向こうネタなくて苦労してるようだし
556 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 13:27:31 ID:JCbF50Iy
あぁ、鉄張りのスパガレほしい
557 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 20:51:30 ID:BufCjcC1
では海事っぽい話題をば。

ぺちぺちって大砲はファルコン８門でいーんでしょうか。
門数多いほうが熟練の入りが良かったりしないですかね。
帆とか装甲もつけるべきなのかわかりませぬ。
558 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 21:25:02 ID:4FrCXtUR
ペチペチは根気と忍耐が一番必要
559 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 21:28:49 ID:TKlX3WSH
折れない心スキルR＞＞＞＞＞砲術・速射スキルR
560 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 21:34:07 ID:BufCjcC1
(´・ω・｀)
561 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 21:47:32 ID:9hrYBTfQ
ファルコン８でおｋ。
大砲の損傷を減らすために店売り帆、装甲、船首像もつける。
562 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 21:54:35 ID:BufCjcC1
士官からの依頼だとセビリアに買出しに行く感じですかね。
根気よくがんばってみます
563 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 22:08:29 ID:QhfBVR5a
貫通もあげたいばあいのペチペチってなにがいいんでしょう・・・？
船は戦列でいいとはおもうんですが
564 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 22:09:25 ID:/gEhPOlr
ぺちするときは必ず風上に陣取るようにしろよー
マラガから出港する形だとわりと楽に風上にいけるからオススメ
565 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 22:16:17 ID:9hrYBTfQ
貫通上げもペチペチっていうのかな？
戦列にカロ積んでパタニで北重でも撃ってりゃいいんじゃないかな。
レベリングにもなるし。
566 ：名も無き冒険者：2007/04/22(日) 22:33:23 ID:fLiADo5z
貫通上げも兼ねるペチペチなら、ミニオン10門×5で一斉射撃で十分
風上から撃つ形で距離を詰め気味にすれば
貫通14Rでもちゃんと熟練が5入るダメージが出せる
同時に使用するスキルが高ランク水平弾道Rで
与ダメージが過剰すぎる時は8門を混ぜて調整
567 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 00:13:41 ID:gTH/N4n+
今海事52なんですが、
白兵を鍛えつつ海事上げ＆兵器技術上げするのに、船と場所は何がいいでしょうか？

船の候補として、強化商大ガレオン・強化重ガレオン・強化改装重キャラック・専門＆強化重フリゲ
商大ガレオンを上げたのは倉庫量が多く、
増減なし重ガレオンにするとかなら減量商大ガレオンの方が性能がいいのかな？と思ったためです。
重フリゲを上げたのは海戦用に持っていて（まだ未強化）、どっちにしろいずれは専門付けようかと思っているため。
鯖はエロなので、商大だとPKに目を付けられそうなのが難点ですが。。。
他にオススメなどもあれば教えてくださいまし。（ちなみに漕ぎスキルは持ってません）
白兵スキルは5程度、兵器は1です。
568 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 01:04:44 ID:CHlOoXiY
重ガレー☆3。インド。
569 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 02:07:56 ID:neuMDrdE
今時の大海戦の小型・中型なんだけど、ガンボートと重フリゲが
デファクトスタンダードですかね？

ずっと大海戦出れなくて流行りが全然わからんよ・・・・
最後に出たときはJBが出た当初だったのでケッチと
コルベットで出てたんだがもはや時代遅れですか？
570 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 02:40:12 ID:lIAA+FAg
>>567
兵器上げなら>>568の言ってる通り、☆3まで強化した重ガレーでいいんだが
漕船無しだと戦闘中に潮流に逆らう時に船が進まなくなるので
強化重ガレーで兵器上げするなら、1でもいいので漕船を取るべき。
PKに絡まれても開戦位置が余程悪くない限り、ガレー系なら逃げ切れる。

商大ガレオンや重ガレオンでも白兵狩りは出来なくもないが、
PKに絡まれた際に風向きが悪いと逃げ難くなる。
571 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 03:38:46 ID:4/jC6Zuv
コルヴェットは中型の主流だと思うよ。
572 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 05:36:05 ID:6kILx0gC
でも、コルヴェは1艦隊に2人くらいがリミットじゃね？
コルヴェ乗りって資材積めないから、修理をケチる傾向にある
573 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 06:02:28 ID:trNpQ9Ga
ペチペチの意味が人によってかなり違うみたいだね
うちはパラ撃ちスキル上げのことをペチペチって思ってたけど
スレ見てるとパラ撃ちそのもののことを言ってたり
たとえ斉射でもスキル上げならペチペチと呼んでる人もいるみたいね
574 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 06:25:01 ID:EaLK2rXf
強襲用ガレー★3に漕船補助付けてルンで武装商船隊狩る
575 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 06:44:25 ID:ajr9QpNR
>>573
大昔はＦキー打ち分けするやり方を指してそう呼んでた（というかそれ以外候補がなかった）
でも戦列乗りや砲術速射高Ｒの人間が増えてきて、斉射のほうがいいんじゃねって話になり
結局なし崩し的にどっちもペチペチって呼ぶ流れになったわけさ。
576 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 07:40:26 ID:phLmDU3R
威力が弱ければぺちぺちじゃないか！
577 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 07:48:18 ID:H4LBcu4m
砲撃系スキル上げのことを総称してペチペチじゃないの？
ペチペチ＝スキル上げって思ってたが
578 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 09:30:55 ID:KT7ypeHr
>>577
カロネ、キャノンでがんがん打ち込んで「ぺちぺち」？
流石にそれはありえねーだろｗ
579 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 10:29:40 ID:AuE9+JQM
砲撃スキル上げの為に、Fキー使って大砲のバラ撃ちするのがﾍﾟﾁﾍﾟﾁじゃないのか？
580 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 11:04:14 ID:kPP73pAR
最近は相手を殺さぬように威力を調整して撃ちつづけることな希ガス
581 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 11:07:07 ID:GCMFb4dk
ここでスキル上げの為にペチペチのを「ペチ上げ」と呼ぶ事を提唱してみる
582 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 11:15:49 ID:IohgUEm8
ペチコage
583 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 12:47:51 ID:uYmuCM+x
>>579
５スロ船だと撃ち分けするほうが効率が落ちるから斉射する。
584 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 14:49:21 ID:+9XXQ6yx
剣術上げで無装備のナイフでチクチク削るのもペチペチって
言ったりするしな。
>>580が近いんじゃないかな。
585 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 14:51:47 ID:Rf1LoPIU
砲撃スキル上げで４スロットの船はバラ撃ちだったけど
５スロットだと一斉砲撃の方が経験が良い
でも大型大砲だとＮＰＣも簡単に沈んでしまって経験が稼げないから
(例外は貫通)
店売りの威力が低い大砲で射撃数を稼いだ

どちらもＮＰＣを生殺しするような感じだったから
(低いダメージを長時間連続して与える)
いつの間にかどっちもぺチぺチと呼ぶようになったんじゃないかな
586 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 15:33:49 ID:wlHRed6R
海事レベル15でジェノバで艦隊デビューしようと思ってます
艦隊の方と共通の言語がなかったら　なにがどう不便なんですか？　
艦隊のリーダーには斡旋書を提供したりするんですか？　
最低限のマナーを教えてください
587 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 15:42:58 ID:oQhqw2DG
>>586
共通言語がないと艦隊勧誘・トレードができない（募集から入る・バザは可能）のでよろしくない

クエ出た奴が提督やるので紙は不要
自分もクエだしできるようにイタリア語が欲しい
修理・外科（もしくはアイテム）を使用すること
機雷は基本的に撒かない
白兵艦隊募集でなければ砲撃で片付ける
全滅狙いなので旗は最後に落とす
デミorラピ12門*3以上の火力、及び予備大砲を準備すること
艦隊回復料理を「持っている」こと
↑他の面子が使わないときは温存してよし

最近ジェノヴァなんてやらんがこんなもんか？
588 ：587：2007/04/23(月) 15:53:51 ID:oQhqw2DG
>>587
>デミorラピ12門*3以上の火力、及び予備大砲を準備すること

これは商戦・大船団回し以上限定で
*2でOK
589 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 16:16:56 ID:ghJkwy0o
うわぁ・・・
お金なくて店売りの使ってたわ。。。
どおりで俺だけダメージ違うわけだorz
590 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 16:17:32 ID:Rf1LoPIU
ジェノバ行く人はほとんどイタリア語あったので＜昔はそうだったが
共通言語はイタリア語あればなんとかなる
ジェノバとチェニスでクエストを回すようになったらアラビア語もあると便利
艦隊に一人居ればいいけど

艦隊組めたら艦隊メンバー全員でクエスト調べて適したクエ出た人が旗艦になって
みんながそのクエスト受ける
ジェノバのクエストは５人居ればだいたい出るけど
チェニスはちと出にくいのもあるからそれで各自斡旋書使うかもしれない

あとチェニスからジェノバ向かう時は逆風になっているのでガレー乗りの一人居れば楽に移動できる

一番の問題はメンバー集め
人が多い時間帯でレベルが適合するメンバー集めるのに時間かかるかもしれない
591 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 16:35:00 ID:tlGYUgj8
漕ぎ操舵突撃応急カンストした俺には
フィリバスタって魅力感じないよ
592 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 16:51:47 ID:d/Wy4m0f
ジェノヴァ時代はずっと白兵のみで戦ってたな
砲撃ならカロネ14が3つで1.2M、ペリエ14が3つでも0.9M
出費が嵩んでやってられん
593 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 16:54:04 ID:BwJMDAGc
でかい船乗ってる人が１人でもいれば、大抵戦力的には足りてるから
多少力不足でも遠慮なく入れよ、人多いほうがクエ出やすくて楽だし
594 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 17:12:13 ID:KT7ypeHr
>>591
ネタだろうが１つ
優遇スキルの利点：スキル上げの効率、スキルが１５で使用可能
カンストしてても後者は大きいだろう、普通に考えて
595 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 17:13:03 ID:dBA1h+tt
>>591
漕ぎ操舵カンストしてるからこそファビョリスタになるんだろ
596 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 17:50:56 ID:61T1U6db
だねー
似たり寄ったりの副官見てたらわかるよ。
＋1効果とかほしいもんね
597 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 18:27:56 ID:wlHRed6R
どうも　先ほどのジェノバデビュー企ててる者です
親切に色々とありがとうございます　
一つだけ　わからない事が　母国語しか持たないポルトガル人募集鵜ををかけ、母国語しか持たないイギリス人を勧誘できないのですか？
イギリス人からはポルトガル人の艦隊募集に入れるって事ですか？
598 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 18:32:33 ID:KT7ypeHr
>>597
上にも書いてるが
勧誘、トレードは出来ないが艦隊に参加は可能
提督が艦隊募集を出して、それに参加をすればいい。

言語は通じないのなら、どちらからでもそれは同じ
599 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 18:54:43 ID:kYF2QQK2
>>597
画面の右上にｱｲｺﾝがいくつか並んでいると思うが、船が3隻くらい並んでいるｱｲｺﾝあるだろ？
それで募集をかけると、自分の名前の横に船のマークが付くから、その状態で言語が通じない
相手から自分をクリックして貰い、参加要請して貰えばOK

今後、たまにお世話になる方法だと思うので、覚えておくといいぞ
600 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 19:00:37 ID:kYF2QQK2
>>597
追伸

初心者的な操作方法については
大航海時代Online助け舟73隻目
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1176902297/l50
とかで質問するとよろしかろう
601 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 20:52:54 ID:tg2ELpYG
ちょい聞きたいんだがラロワで模擬立ち回るにはどすればいいんだ？
砲スロ３制限だとラロワの利点は白兵だと思うんだが艦隊ﾒﾝからは白兵するなと言われる。
俺的な感想だと圧倒的な白兵力で船員削ってれば相手に外科料理の負担を与えるわけだからダホできなくても意味あると思うんだがみんなはど思う？
てかどれが一般的な考えなんだろう？
きちんと剣突ｶﾝｽﾄさせてｱﾀｯｸ350をｷｰﾌﾟして最低限のことはしてると思うんだが…
602 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:01:22 ID:ODkf2zIn
離脱後のフォロー無しで生き残れるなら問題ないと思う
603 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:21:15 ID:tg2ELpYG
一応回避いれてからｾﾂｹﾞﾝしたり離脱前に漕ぎ解除→旋回→漕ぎ発動なと努力はしてる。
いちばんへこんだのは
混乱白兵できてノリノリで突撃してたら
クリ狙うから離れて！→撤退→クリ失敗

…どーしろと
604 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:25:41 ID:Od6HyTjG
仲間との付き合いから考えればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
605 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:26:41 ID:ya9hRBwF
ぶっちゃけロワ乗りは敵からも味方からも嫌われてる
606 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:27:03 ID:DuXOxL8Z
というか、白兵で１：１になってるんだから数の上では変化なし
んで先制あるんだから外科の分、修理速度は下がる。というか下がらなかったら拿捕できる
相手が旗艦だったらやめるべきだろうが、それ以外ならやったっていいんじゃねぇの？
607 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:28:09 ID:f0XMoCrW
>>601
味方が数的不利な状況ならいくら白兵しても無駄だぞ。
相手のほうが人数多ければ支援は楽だし、逆に白兵中の君は修理も外科もできず味方の支援はできない。
つまり数的優位な状況のときに遊びで拿捕狙いならOKということ。
608 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:34:16 ID:tg2ELpYG
>604 605
全俺が泣いた
>606 607
敵の数≦味方の数
の時だけ粘るようにしてる。

他のロワ乗りはどーしてんだろ

あんまり回りにロワ乗りがいないのも原因の一つか…
609 ：607：2007/04/23(月) 21:34:45 ID:f0XMoCrW
でも数的優位な状況になったらわざわざ白兵勝負しなくても
撃沈で落としていけるからな。それに白兵されてたらいくら撃っても相手を撃沈できないし。
結果、艦隊戦において、白兵はいらない子という意見が多数になる。
タイマンならラロワ最強だけどな
610 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:38:01 ID:o/DhoBnp
ざっと思いつくのは
・味方がクリとれる位置ならきちんと撤退する
・進路妨害しない
・一人で突っ込まない（孤立して囲まれない）
ってところか。
３スロ模擬だと本気模擬ってより練習みたいな空気だろうから、あんまり拿捕狙すると相手の補給の手間や船員雇用のコストがかさむので、そのへん気使ったほうがいいかもしれない。
俺はロワでの底３スロ模擬は、拿捕狙うより操船・回避・接弦の練習しようと思っている。
611 ：607：2007/04/23(月) 21:38:23 ID:f0XMoCrW
ラロワ対策にはR15機雷撒ききまくりが効果的
でかいから機雷に接触しまくる。
612 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 21:40:53 ID:tg2ELpYG
>609
そーするとさ、模擬には強襲ｶﾞﾚｱｽでよくね？て思った。
移動速度の速い強襲でｸﾘｽﾅｲﾌﾟ。

所詮ロワは漕ぎ１７で漕ぎ補助つけても戦列よりほんの少し速いだけだからな～
613 ：607：2007/04/23(月) 21:41:43 ID:f0XMoCrW
ロワが白兵中に周囲に機雷撒いて、離脱後に集中砲火
これを艦隊メンで徹底させればロワは即死する。
だから廃人クラスのフル耐久模擬ではラロワ使いはいない。
614 ：607：2007/04/23(月) 21:44:36 ID:f0XMoCrW
以上、海事上げが嫌いなロワに乗れない軍人の妬みでしたｗ
615 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 22:21:59 ID:uot1OjVY
底3ｽﾛ模擬なら>>610の意見が妥当なところだろうなぁ。
操船+砲撃の練習って割り切ったほうがいいと思う。
組んだメンツにもよるだろうけど、自艦隊にロワが少ない場合、白兵多目は避けるべき。

砲撃野郎が多いのなら、趣向を変えてアッーの練習もしてみてはどうだろう。
最大耐久削れもないし、当て方によっちゃどえらいダメ出るよ。
616 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 23:56:30 ID:H4LBcu4m
ロワで白兵するなら二連弾防御と回避を発動してからじゃないと撤退後キャノンコンボで即死する
とにかくキャノンだらけで横で逝くと泣けてくる
味方が周りにいるのに旗艦に延々と白兵してるアホが結構多い
その間に味方旗艦が沈んで負けとかよくある

旗艦以外ならガンガン白兵仕掛けていいと思うけどな
外科連打させれば旋回遅れてクリもらってたりするし

例のラム使いの影響か戦列でもラム装備してるのが結構いる
あれは見た目装備してるかわかんないし、刺さった時に気づいても遅いから意表をつくのにいいと思う
あのラム使いのラムは厄介だし、なんか動きが異質ｗ
617 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 00:57:47 ID:5/cdIGxa
>>586 >>597　別にフリュート以上ならＯＫ！　大砲もクリ取れるなら店売りデミ１０×２でいい
医学はあった方がいい　無くてもＰＴに誰か居ればあまりとやかく言われない
お互いにＰＴご飯打って上げると雰囲気が良くなる　金銭的に無理なら無くてＯＫ
最近は、低ＬＶメインと言うより２ＮＤ上げとかの人も多いので、あんまり気にされないと思う
それより、ジェノバＰＴ自体がすたれ気味だから、自信が無い人でも人数居た方が喜ばれたりする
事が多い　気にせずレッツゴー！　言語はＰＴ募集出せばいいんだから身体があればＯＫ
旧３鯖の場合ね　鯔はシラネ・・

後、ＰＴが凸とか◇の形で開戦したとき、外側の人が意識して開いてあげ無いと内側の人が
困ったりするので気を使ってあげてください
618 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 01:39:59 ID:HTg1EE1A
ラロワの本当の恐ろしさは、白兵よりも、
漕ぎを使った足の速さと、火力だと思う。
速度にのったロワが遠目からペリエで狙ってくるとか、
けっこう脅威だと思うんだけど。
619 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 02:30:44 ID:xA/KuUGd
漕ぎ使うことによって貫通が入らない遠目のペリエなんて
ウザイだけで全然脅威にはならんよ
徹頭徹尾無視されるのがオチ
620 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 02:36:27 ID:J9wkkfJM
「一撃で落とさなければ意味が無い」
という鉄則が有る限り、ペリエに陽が当たる事はなさそう
高Rの修理を連打されて一瞬で元通り、戦闘の流れからは完全にハブられる

というオチ、だろうなぁ・・
621 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 02:39:11 ID:aglhBmRz
ペリエ（笑）
622 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 02:50:54 ID:Lq8VLnA5
砲術家の水平、弾道、貫通（カンスト前提）ならペリエ有効じゃね？
623 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 03:26:09 ID:W4fbI4aM
艦隊戦でペリエのクリにキャノンカロ等で砲撃合わせられると厄介な存在ではある
624 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 03:29:01 ID:IgUYvatb
ガレーは漕いでなんぼ
漕がないロワは単なる浮遊砲台になりますよ
625 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 03:34:43 ID:HTg1EE1A
いやべつにペリエを推奨したいわけではない。
カロネだろうとキャノンだろうと構わない。
ロワのスピードでケツ追いかけられたら嫌だろうなって話。

まあひとつ言わせてもらえば、
619や620はあれだろうな、
３基模擬で遠目のペリエで落とされて、
あいつ５基積んでるぞっていういちゃもんをつけるタイプだろうな・・・
何も知らずにｗ
626 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 03:50:23 ID:hTQE2yES
10･10･10･6･6って積んでモルボル砲で模擬
627 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 04:07:53 ID:xA/KuUGd
飛んで来る弾の数みれば５基じゃねえ事くらい判るっつーのｗ

因みに俺ペリエ使い
以前ここで水平18弾道16貫通16なら
回避20相手にしてもペリエは脅威だと力説して
カンスト厨乙って軽くあしらわれたぜ
628 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 04:12:46 ID:FyVFmJEi
３基模擬で得意になってる奴のほうがきもいわｗ
戦場に行けない子供がエアガンで遊んでるだけ
629 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 08:00:41 ID:91B4tPpU
模擬嫌ってるやつって艦隊戦がド下手な場合多いんだよな
たまに野良で多少名の通ったPKが混ざったりするが、いやまあ弱いっつかへたくそすぎ
ソロと３：３と５：５では戦闘の仕方を変えていかないとまず勝てない
ソロなんて機雷撒いてそれに合わせて砲撃するだけで最終的には水や資材多く持ってるほうの勝ちだろ
模擬ってのは対等だから最後の最後まで戦闘できるが
実戦はちょっと数的不利になると逃げ出すだろ
鬼ゴッコになるからつまんないんだよ

戦場とかわろすｗｗどっちもゲームだろｗ
実戦で得意になってる奴もきもいわｗ
630 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 08:43:07 ID:365o2GsW
質問なんですが、
オプションスキルの破壊工作って使用する度に船員が減るんでしょうか？
最初は強化舵目指してたんですが、
リアル事情で一日一時間できるかどうかなので
管理７は挫折です。
631 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 09:05:59 ID:e3tW/AN5
艦隊戦でロワなら白兵すべきかなんて、一般論で聞かれたってそんなもん状況次第だろ
そこがまずわかってないことに気付きましょう

>>629
模擬嫌ってるやつの話なんて誰もしてない　文末のｗが恥ずかしい書き込みだな

>>630
なんでそういう妄想につながったのかまるでわからんけど　破壊工作の可否は船員の減りに影響しない
ノーマルの白兵値依存

632 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 09:09:09 ID:Za95Wa7j
破壊工作は相手の突撃に対して無防備だからガンガン船員が食われてく。
それを誰かに聞いて脳内変換したんじゃないか？
633 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 09:22:43 ID:91B4tPpU
>>631
なんか偉そうだなｗ
俺TUEEEE厨臭さがプンプンするぜｗｗ
634 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 11:27:21 ID:tW1GYp+2
これは酷い
635 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 11:45:11 ID:e3tW/AN5
>>632
ああそれはありそうだね　実際帆破壊で離脱とかだとげんなりだしな
けど破壊工作つけられる船という限定で悩んでるなら
効果がはっきり見えるし強化舵より使って面白いのはガチ

>>633
629もそうだけど、匿名だと安心して他人を貶められるよね　そのダサさに敬服
636 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:12:46 ID:+Yd54+Zw
>631
こーゆー奴と艦隊組むとろくなことない
637 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:18:04 ID:tW1GYp+2
>>636
こういう奴と艦隊組むとろくなことないんだぜ
638 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:23:36 ID:91B4tPpU
>>635
匿名だからって・・・
自分も匿名で人のことダサいとか言ってるのはいいの？
すげー自己ﾁｭーだってのはよくわかった
639 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:34:14 ID:eeFe8I/O
どっちも臭いから帰れ
640 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:50:16 ID:rjA94JHa
おまいらは園児かｗ
641 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:53:26 ID:oGT34hZr
煽りあいのところを失礼いたします。
自分はザンジ沖、砲撃メインで海事上げ中の冒42、商46、海33重キャラック乗りであります。
船スペックを見たところ商用大型ガレオンの方が軍艦として圧倒的に優秀なように思ったのであります。
増減なしのオーク製を発注しようと思いますが容量が大きい分動きは鈍かったりするのでありますか？
操舵スキルはR8でデミキャ、水平、弾道、回避で遠距離戦をしております。
減量、増量のオススメをご教示いただきたいのでありますが…
642 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 14:56:13 ID:3WaaDYXK
>>641
黙って作れ。商大ガレオンなら-18でもいいんじゃね　元々多く積めるし
643 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 15:03:22 ID:mP+EIcQn
>>641
そりゃあ、船自体のLVが違うんだから商用大型ガレオンのほうが
優秀なのは当たり前だろう

増量は必要ないだろうね
するとすれば減量だろうけど、しなくても無問題
644 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 15:14:44 ID:m4QstKwa
まあ再利用を考えるなら増量18だな。
通過点の船なら適当で良いだろう。
645 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 15:22:37 ID:eRFGplZx
海事と交易兼用にと思って、商用大ガレオン増減無しで作る。
Lvが上がり、商用クリッパを+18%で作る。

船倉量を比べた瞬間、商用大ガレオンの使用率が物凄く下がるw

交易で使う考えが有るのなら、増量がオススメ。
その方が末永く使える。
646 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 15:26:45 ID:OMsuoDSk
戦スレ脳だと海事44まで上げる気がないなら、鉄で作りたくはなるがなｗ
商大スクーナーもってるかによって回答は異なるが、とりあえずＦＡＱから。

Ｑ．帆の性能が他の船より高いのに、速度が遅いのですが、なぜでしょう？
Ａ．帆の性能表示はあくまでも推進力です。容量が大きい船は、推進力に比べて速度が遅くなります。
647 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 15:30:32 ID:ckDhOZ8R
>>641
もう少し頑張って（海39まで)で軍ジベ作るのも有りだよ
商大ガレオン作るなら、上でも書いてるとおり兼用考えた方がいい
どのみち商大ガレオン、どう作ろうがもっさりしてるしね

俺は冒険レベルあったから、大ガレオン-18使ってたんだが
39になって軍ジベ作って乗ってみたら、そのまま大ガレオンお蔵入りになった
今は戦列だけど・・・有事しか乗らないなぁ　汗
648 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 15:56:47 ID:oGT34hZr
なるほど。
増減なしで発注してみます。
ありがとうございます。
大海戦で戦列に加われるその日まで商用大型で頑張ってみます。
649 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 16:12:27 ID:y36FwsAk
エロだったら俺のお古のオーク-18商大ｶﾞﾚｵﾝ安くしとくよw
650 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 16:21:06 ID:oGT34hZr
リロードしてなかったorz
商用･冒険兼用船は増量調査型スクーナーを使っているので商大ガレオンは完全に戦闘目的での発注になります。
減量かノーマルでもう少し考えてみます。
軍用ジーベックなど予想外のコメントまでいただき参考になりました。
ありがとうございます。
651 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 16:29:30 ID:HTg1EE1A
商大ガレオン、減量すれば戦列よりも快適なんだが？
652 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 16:39:09 ID:eRFGplZx
どういう意味で快適？
長時間狩り出来るって意味なら、増量でも良くね？
653 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 16:41:18 ID:ckDhOZ8R
>>650
戦闘専門って決まってるなら、-18％でいいよ
商大ガレオンはまずそれでも容量に困らない

>>651
元々戦列は機動力無いから
-18％でやっと我慢できる程度だからなぁ
使うようになって、軍ジベ作ったときに友人に言われた言葉が身にしみた。
「それ（軍ジベ）使うのもいいけど、慣れたら戦列乗れなくなるよ・・・」ってのをｗ
654 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 17:31:23 ID:oGT34hZr
>>649
残念ながら乙鯖なのでリスボンあたりで探します。
戦列艦は言ってみればあこがれですね。
冒険メインなので模擬とかでバリバリって訳ではなく、ロードスイベントや大海戦みたいな海事イベントもある程度楽しみたいってだけです。
専業軍人から見たら｢素人が来るなよ｣と思われるかもしれませんが…
655 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 17:38:58 ID:OMsuoDSk
基本的に軍人メインの奴が素人お断りと言うことはないな。
意見が分かれてもめるにしても
・とりあえず参加しよう
・参加するからには準備をきちんとしよう
の違い。

つまり、気にするな。
656 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 18:27:09 ID:t8AjbGiK
軍ジベは長距離移動の時に遅くてイライラするんだよな
大型なのに補助帆三枚だから仕方ないけどさ
657 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 18:28:34 ID:3FFDY4rJ
>>654
今からでも大海戦毎回参加してたらすぐ慣れる。
敷居高くして考えてるより積極的に参加してみてくれ～。
誰でも初めからうまく出来る訳じゃないし、慣れてくれるのが一番だよ。
658 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 19:15:26 ID:syGqDyfF
横数値が弱いジベ系はｽﾊﾟﾝｶｰよりｽﾌﾟﾘｯﾄつけたほうが気持ちﾏｼになるが
余分なものあんまり持ち歩く余裕は無いんだよなぁ
659 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 19:26:00 ID:Tfy3ynLM
ジベで遅いって贅沢な話だなぁ
660 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 20:07:20 ID:YGMiXjLy
ジベで遅いったって、商ジベと比べたら目に見える程に軍ジベ遅い訳だが

ジベだからと一括りにして考えない方が良い
まぁ戦列よりは遙かにマシだが
661 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 20:20:08 ID:m4QstKwa
軍ジベが遅いならメイン帆つければいいじゃないの
662 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 20:30:06 ID:/lOtQ7XU
>>656を見る限り「移動の時にもメイン帆三枚しか張れないからイヤ」と読めるぞ
みんなレベル高くなって無印クリ乗れて当然みたいな風潮だから、ジベ系で移動なんて
今ならとても耐えられないな
663 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 22:01:52 ID:D/RmQlx3
戦闘艦で比べてやれよ
664 ：名も無き冒険者：2007/04/24(火) 22:55:59 ID:WPhHHViX
おまいら、戦列艦がかわいそうだろ
665 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 00:38:49 ID:cB+tjWB3
軍ジベでもカリカットリスボン７４日なんだがそんな遅いか？
666 ：名も無き冒険者 ：2007/04/25(水) 00:48:16 ID:Pa78g+CR
別に472はインドでの需要理由について言っただけじゃね
667 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 02:27:27 ID:kM4k6hZU
新手の釣りですか？
668 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 08:46:23 ID:i3FJ9dqE
コペンからルアンダまで輸大ガレーで74日だぜ？
669 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 11:28:24 ID:JX6AkTKm
悪名に関してなんだけど港前で３０分毎にちょっとだけ動いて停止してても減る？
670 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 11:45:29 ID:Z6R/iq/Z
帆を開いてる間の日数（日付が変わる瞬間）がカウントされる。
671 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 12:04:01 ID:KTapPrV+
青ゾーンから出ないと減らないよ
672 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 12:59:01 ID:JX6AkTKm
>>670
>>671

ありがと
673 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 13:51:13 ID:5JJABAGn
銀行利息貰える日に青ゾーン外で動いていれば減る
674 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 14:04:58 ID:+Tm7a397
利息日から港前で２９分停止、３０分目の次の利息日に青ゾーンの外にでる。
これでおｋ。
>>670は何も知らない人。
以上。
675 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 14:09:31 ID:AHuGzj7h
>>670
妄想乙
676 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 14:20:33 ID:LVwyCpkc
たぶん副官ボーナス消化と混同したんだろ
677 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 17:15:52 ID:ggHM9jNq
模擬について質問です。
模擬やっている人はほとんどが戦列艦乗り以上ですが参加するには最低限どれ位の船だと良いでしょうか？
レベルが３２ですが最低でも戦闘用ガレオン乗れる位でないと周りに迷惑でしょうか？
678 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 17:35:59 ID:Znyju1vF
>>677
底３スロ模擬なら戦闘ガレオンでもいけるとは思うけど、
底耐久でも400はないときついと思うな。
それに船員108じゃ白兵されるときついし。
周りは迷惑だと思わないだろうけど、
横ですぐ沈んだりしてたら自分自身面白くないだろうし、あまり練習にもならんよな。
戦列に混じって模擬するなら重ガレオンくらいまでがんばった方がいいかと思う。
それまではたまにある中型模擬とかでもいいだろうし。
とは言え一回出てみればいいさ。
ダメならダメでＬＶ上げやスキル上げのモチベーションにはなるんじゃねかな。

679 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 17:47:25 ID:2NF9x5pl
>>677
底３スロの模擬なら大丈夫だと思うよ。
ただレベル以上にスキルランクが違うだろうから
（あとプレイヤースキルも）
すぐやられちゃうかもしれないけど
沈んでも泣かない気概でｶﾞﾝｶﾞﾚ
680 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 18:34:55 ID:5xftRG5b
底３スロならペリエ積んだコルヴェで遠目から頭クリ狙ってたら無敗な気がする
681 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 18:46:51 ID:ggHM9jNq
>>678>>679
レスありがとうございます。
模擬に参加しようと思ったきっかけは今月の大海戦で初参加して
ＮＰＣ狩り専用艦隊に入れてもらいやっていたのですが対人を仕掛けられて
対人経験が全く無かった自分は頭が真っ白になり何も出来ずに沈んでしまいました。
その時の艦隊メンバーと模擬に参加して対人慣れしないとやっぱりダメだね～という話になり
その時のメンバーで何回か模擬に参加した事ある人がめちゃくちゃ楽しいよｗと言っていたので参加してみたくなりました。
戦闘用ガレオンではキツそうなので重ガレオン乗れるまで頑ります。
682 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:01:34 ID:lx0NZJ96
流れ切って申し訳ない

知り合いの初心者からピンネースならどのあたりまで海事できると聞かれた

非戦の冒険者だからわからず有識者のみなさんよろしくです
カロネード１４門×３で船員は７０名近くらしい

砲撃なんかはあるみたい
683 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:02:50 ID:lx0NZJ96
ageてしまった、失礼
684 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:05:14 ID:ZTLR+w7D
大海戦ﾏﾀﾞｰ??（ぁ
685 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:05:44 ID:PFqbQYOf
カリブで私掠艦隊、自警団、カリブ海賊を狩ってればLV35までは行ける。30で重ガレーか31で重キャラックに乗り換える人のが多いかもしれないけど。
686 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:16:21 ID:lx0NZJ96
>>685
早速のレスありがとう

そのように伝えます
687 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:24:59 ID:b2vdDIrA
砲撃なら、カリブだと消耗が激しいから、バルト海か西アフリカが楽でいいぞ。
688 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:39:45 ID:4aelMYeG
「初めて対人しかけられて頭が真っ白になった」とか
すごいのだと「手が震えた」とか言っちゃう奴をたまに見かけるけど、
ほんとにそんなことあるのか？俺にはよく分からんな。

俺は最初に大海戦に出た時も普段のNPC相手の延長的な感覚だったような気がする。
相手がNPCだろうがPCだろうがやるべきことは同じだと思うんだが。
初心を忘れてるだけだろうか。
689 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:44:05 ID:R0Sy5NEZ
人によるからな。

今まで体験したことのない状況に遭遇したとき、軽いパニック状態になったりすることはありえるだろう。
690 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 19:56:41 ID:O6EAt0nN
スポーツでも練習では良い動きしてるのに試合じゃてんでダメって人もいるしな
691 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 20:02:33 ID:CrzId3H3
>>688
人と話すだけで頭が真っ白になる、自分の部屋から一歩でも出ると手が震える
そんなやつだっているんだぜ？
692 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 20:26:11 ID:5JJABAGn
>>682
カロじゃなくてペリエ、弾道あり、ソロ、という前提で行けば、Lv60↑まで行ける
レベルに応じて相手選ぶ必要があるけどね
カロでもいいけど、射程が短いぶん、被弾が増えるのでお奨めしない

もちろんどこかで側砲４スロット船に乗り換えた方がいい
693 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 20:34:26 ID:BsOOkpuz
>>688
俺はPKされるとドキドキするな
だが、大海戦とかは特に別に何もならない

たぶん、PKは油断していきなり襲われる事多いし、心構えの違いかな
694 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:10:12 ID:lx0NZJ96
>>687
カリブでやってみてきつかったらしいです
さっそく伝えます

>>692
貫通育てるのがきついみたいな書き込みみたので迷っているみたいです
695 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:16:02 ID:RQLSmXvh
いくら心の準備しててもいざ出くわすとorz
特に戦闘開始してからじりじり距離詰められる瞬間が一番心臓に悪い
696 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:27:16 ID:e5NPxvEd
>>694
このスレでも議論されてるが貫通の評価は人によってまちまち。
海事メインならスキルの選択肢が増えるので持ってて損はないがね。

ただ、砲撃の与ダメ量がスキル経験に大きく影響するので
貫通上げるなら砲スロ４以上の船に乗ってからで十分だと思うよ。
697 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:30:39 ID:n52rgsGF
水平弾道貫通：横から一撃で沈めるのにロマンを感じる野郎
水平連射貫通：至近でバカスカ撃ちたい野郎
水平弾道連射：アウトレンジから俺TUEEEする野郎
弾道連射貫通：何がしたいんだお前は
698 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:42:04 ID:PJApTrg9
得意になって分類してるところ悪いけどさ、連射って何？

このスレはすぐに話を類型化してまとめたがる馬鹿がいるけど、
きっと血液型みたいな類型が大好きなんだろうな。
699 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:59:11 ID:m5VnZftj
ちっちぇえ人間だな
文脈で分かればスルーしろよ

ちなみにNPC戦で俺は
水平弾道貫通
水平弾道回避
水平貫通回避
水平回避二連弾防御
これを使い分けてる
700 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 22:59:39 ID:ppEhBKDK
>>698は弾道速射貫通
701 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 23:24:45 ID:pW2Zbt3r
店売りデミキャ10でジェノヴァで頑張ってきたけど
やっぱりカロ14に換えると全然ダメージ違うのかなぁ？
702 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 23:26:39 ID:5ZS+sHRO
別世界が待っています
703 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 23:35:03 ID:An4qP14O
>>698何がしたいんだお前は
704 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 23:56:34 ID:559Na5Xz
やっべ、模擬沈めまくりだとたのしいいいいいいい
705 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 23:58:18 ID:DgxdtBi9
弾道回避運用：商人だ
706 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 00:02:26 ID:PFqbQYOf
>>694
新しい狩り場に行った時に最初は沈められるのは仕方ない。弾道・水平・速射で距離取って船首クリ狙いで行けると思う。おれの経験上ではケープ・ザンジよりカリブのが回転速くて時給よかった。
707 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 00:13:57 ID:STxgnzXX
>>701
デミキャ10*3とカロ14*1で同じくらいじゃなかろうか
708 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 00:49:18 ID:/TOJcogi
>>701
デミキャノン１０門は装甲４０以上の敵にはまともにダメージはいらない。
クリティカル狙えるならともかく、まあレベルが上がるにつれて砲は変えるでしょうな。

装甲の低い敵相手にしてるなら、どっちでも良いよ。
そりゃカロネの方が強いのは確かだけど、ダメージ通るなら無理に変えなくてもいい。
709 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 01:17:51 ID:JRKmiJEs
俺は公認ネットカフェでプレイしている身分だが
軍人見習いの転職で傭兵があるけど
傭兵の後、准仕官へ転職は可能ですか？
710 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 01:21:33 ID:yG3ZC4Ge
>>709
再度転職クエを受けて、転職用の紙を手に入れれば可能ですよ
最初は傭兵になっといて水平射撃と突撃くらいは取っといた方がいいかもね
711 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 01:39:06 ID:JRKmiJEs
転職用の紙はギルドマスターへ行けばいいのですね？
今の自分は准仕官まで転職できるレベルですが
准仕官をやってしまった方が良いでしょうか？

それと釣りのスキルを覚えるにはどうすればいいでしょう？
712 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 01:50:12 ID:JRKmiJEs
軍人でも
会計スキルは磨けますか?

713 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 01:55:39 ID:+SvC76HI
連打っつったら高橋名人に決まってるだろーが。
714 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 02:18:10 ID:uGUGJGo8
>今の自分は准仕官まで転職できるレベルですが
>准仕官をやってしまった方が良いでしょうか？
転職LV高ければ優秀ってもんでもないから、好み次第。
無難な選択肢は>>710な気もするけど。

>それと釣りのスキルを覚えるにはどうすればいいでしょう？
釣り師になって、釣りを優遇スキルにして、ギルドで覚えるか、
釣り習得可能な、偉人NPCに教えてもらう

>会計スキルは磨けますか?
軍人でも値切り、ふっかけしてればR上がるから、磨く事は可能。
会計覚えるには、商人転職するのが一般的。

追伸：序盤の疑問解決には、多分こっちのが、いい回答くる。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1176902297/
715 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 03:02:47 ID:BZkpJgSt
このゲームの職業はスキルを取ったり磨くための職業であって肩書きはランク１０以上なるまで、あんまり意味ないからな
好きなスキルを取ってコーディネートするのが楽しいんだよな
716 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 03:54:36 ID:fAN0N0/X
Lv52になって戦列艦に乗り始めたんだけど、次はペルシャインドを卒業してヴェラクルス辺りでレベル上げか。

ソロで上げるにはどこがいいんだろう？
717 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 03:57:34 ID:LTfyaKRO
昔のジェノバだとデミキャ１２門をバザーで買って海事したもんだ
カロだと確かに攻撃力が段違いだけど　その分費用も桁違い
まだ商船狩りくらいならそのままでも良いんじゃない？
718 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 06:16:29 ID:u742J3hQ
>>716
アナルマングリア性論がいる淫度で十分だろ
719 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 06:55:31 ID:trBLKSgi
チンコ、カリ周辺だとインポ快族が多くてウザいけどな
720 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 09:35:35 ID:HvS6Pf76
694です
ありがとうございました

軍事は奥が深いですね
サブキャラ作って軍事メインでしてみたくなった

知り合いは、カリブで貫通と速射とってしてみるとのことでした
721 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 11:15:47 ID:/ye4dTJh
アナルとかチンコとか奥が深いとか
大丈夫かお前ら
722 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 12:53:57 ID:D+t33Wut
お前が大丈夫か
723 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 13:15:55 ID:fAN0N0/X
俺は大丈夫だよ
724 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 13:38:07 ID:L6aWMXFV
俺も大丈夫だ
多分…
725 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 13:51:43 ID:C1iBZGCQ
俺は九分九厘は大丈夫なので、実は結構やばい
726 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 14:02:53 ID:6h8vHmdN
うそこけｗ
727 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 15:52:05 ID:12F2/9Br
ちょっとアドバイスをお願いしたし。
現在41：52：25の冒険商人
操舵7 回避5 砲術5 水平3 修理6 機雷敷設7 応急5

スキル枠、行動力のために50まで戦闘レベルを上げようと思っています。
基本機雷で砲撃は補助的に使っており、今後もその予定です。、対人は一切考えておりません。
職は28から戦術家、船は商大ガレオン、狩場はインド、カリブ、ペルシャ湾等を予定。
枠は4枠ありますので、上げるのにあった方がいいスキル、いらないスキルについてお願いします。
728 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 15:57:37 ID:LOi+M1n2
機雷メインのペルシャ湾と仮定すると、外科を習得すればいいと思う
729 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 16:05:26 ID:ZcKAT8ab
砲撃が補助でいくなら、速射貫通はいらないか。
弾道取って回避水平弾道でいけばいいんでない？
730 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 16:12:51 ID:12F2/9Br
>>728-729
外科と弾道取って頑張ってみます。
アドバイスありがとーう(･∀･)ゞ
731 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 17:06:59 ID:i3Sc8EMx
救助もないと辛くないか？あとは持ってそうな気もするけど釣りと調達。枠あまってる
なら疾病学かなぁ。
732 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 17:22:15 ID:PFwCnyvq
大揺れで船員いなくなるぞｗ
733 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 17:38:24 ID:4Rl65lX7
救助は海事中だけ一時的にとってもいいな。
本業冒険商人なら普段は浮き輪でいいし。
734 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 19:16:15 ID:1Ec8HoH4
>>705
大会戦のときPTに拾ったキャラそれに近かったよｗ
速射・回避・運用だった。
戦ガレだったが、やけに与ダメ少ないって思ったら…

忘れてたのに思い出しちまったぞｗ
735 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 19:48:22 ID:ybs6Dpcb
小中の対Nなら、大海戦でも水平弾道運用にするな。
736 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 19:51:07 ID:C1iBZGCQ
下手に水平とか付けて、戦ガレで突っ込んで沈まれる方が迷惑な気も
その発動で補助にまわってくれてる方がまだマシじゃね？
737 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 20:15:08 ID:1Ec8HoH4
>>736
それが旗艦に突っ込んでいって沈められてたのよ。
撃沈できない、修理・外科少ない、料理は鳥丸だしで大変だったよｗ

今となっては懐かしい思い出
738 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 00:21:59 ID:2mb5zmrV
>>727
実際枠のことを思えば
回避・砲術・水平・応急をきっちまえばいいんじゃね
739 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 01:11:55 ID:lUpAAG++
２５なら、西アフリカのケープ付近でナミブとカラハリを機雷で即死させれば、
もりもりあがるよ。

くりを狙いやすい納金タイプは機雷もまっすぐ踏んでくれるから、慣れると
一戦あたり10秒で済む。

さらに、最近ケープ付近を勧める人がいないから、常に空いている。
キャップは覚えていないが30までは余裕。
740 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 01:28:32 ID:6EluxvbN
ケープで商大ガレオンで活動してたら、狩られね？
E鯖だけか？
741 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 02:33:11 ID:vhAKNeOU
能登はだいぶ減った。

・カテ４もらえるクエが増えて、ザンジによる人間がいなくなった
・上納品ならどこでも同じなので、積み込み直後にも襲うようになった

理由はこんなところだろうから、全鯖で減っていると思われ。
それでもＥはいそうだが。
742 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 02:51:44 ID:6EluxvbN
どのくらいで少ないとするかが、よく分からんけど、
人がそこそこいる時間なら、喜望峰で３～５人検索かかるくらいかな。
743 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 04:59:41 ID:Ef7TWOzq
先達の皆さんに質問です。今、主に砲撃メインでインドソロで海事上げしていて59になったんですが、次はどこで狩るのがいいでしょうか？
船は戦列か強化レアルでソロです。ご教授よろしくお願いします！
744 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 05:12:28 ID:RG/4oaTp
ナッソー東がいいぜ
745 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 05:17:17 ID:lwi/8GC3
ホロでもいいぜ
746 ：sage：2007/04/27(金) 05:17:26 ID:+9TcpMpL
>>743
砲撃スキルがある程度あるなら
ロッブリー前で北欧重ガレー３隻わく奴がいいんじゃないかな
ただ消耗激しいんで欧州近いペルナンブコ南あたりの
ガレアス２隻とかもおすすめかな
２垢なら断然ロッブリーが効率いいと思う
747 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:19:26 ID:Abui6DVJ
漕ぎ持ってなくて収奪軍人になりたいのですが、
お勧めの船ありますか？まだ剣術５しかありません。
冒険６４交易６５海事５２で、１年半の海事ブランクあります。
その昔砲撃軍人でした。
748 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:21:22 ID:q9em/7SL
つ漢船
749 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:27:56 ID:FXfnEed1
ここは質問スレかよ
750 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:28:26 ID:FXfnEed1
つーか>>747みたいな効率厨マクラーに答えるなボケ
751 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:32:47 ID:iZar/eCS
重ガレオンがいいと思うぜ。装甲厚いし耐波も高い。白兵あけの出足も悪くない。
南米では普段ガレー乗ってる香具師も戦列ガレオンに乗ってるのはよくある。
セバルド狩り90日で157人→90人ぐらいだからそう悪くないはず。
752 ：743：2007/04/27(金) 09:40:56 ID:Ef7TWOzq
ありがとうございました！
753 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:42:49 ID:Abui6DVJ
マクロツール使ったって言った方が恥ずかしくないような気が
ひしひしとしている手作業おんりー冒険家デス（恥)
754 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 09:57:17 ID:MWxxFIK7
お前がやるべきなのは収奪より就活だ。
755 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 10:11:29 ID:nOz0T4Xo
なに、手作業で採集してんのー
756 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 12:15:36 ID:SaQs6d5q
重ガレオン推奨してる奴いるけど、機動力考えたら、大型ガレオンの方がよくね？
757 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 12:22:05 ID:efKS6VRW
冒44まで上げるのがダルいんだろ
758 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 12:22:06 ID:Cxf5GU0m
大型ガレオンは砲撃ならいいけど
白兵主体だと名倉がなぁ
759 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 12:22:42 ID:efKS6VRW
751の話かｗ乙
760 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 13:25:00 ID:e5BWiNMq
「対波」と「帆性能」の大型ガレオン
「倉庫（と旋回）」の商大ガレオン
「耐久力」と「船室」と「装甲」の重ガレオン
とカタログスペックだけ見て判断してみる
761 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 13:37:39 ID:dLwpn/HQ
重ガレオンは容量小さいのがいいね。
大ガレオン級は-18で作っても倉庫に余裕があるから
重ガレオンの倉庫の小ささが頭ひとつ出て優秀になってくる。
762 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 15:12:24 ID:PIC5n5Wi
質問です。
エロの底3基模擬ってもともと4スロットの船でも3基でいいの？
本来火力が違うはずの船が横一列ってのもおかしいから2基にしたほうがいいのかな
763 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 15:46:06 ID:ktqnJ+xw
君が２基にしたほうが自分の練習になるって思うんなら２基にしなさい。以上。
764 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 15:54:58 ID:euUV8Kmz
>>762
それはここで聞かないで
模擬してる奴らに聞くべき内容だと思うが
君はどうだい？
765 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 16:07:03 ID:mVsRR8mK
元々４基は２基ってルールだった、
ただ、４基船で参加する奴は、まだ戦列乗れない＆スキルＲ低いのが大半だったから３基でいいんじゃねって感じに。
スキルカンストしててバルティックで遊ぶとかなら２基にしとけ。



766 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 16:17:11 ID:+KPcY251
コルベットでも３基で良いんですか？
767 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 16:18:45 ID:ktqnJ+xw
いいけど底なら横チンするよ？
768 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 16:24:54 ID:dLwpn/HQ
エロの話はよくわからんな。
クラス指定なしの模擬にコルベットで出るとつまんないと思うよ。
火力と耐久のバランスが悪い。
769 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 16:57:16 ID:JSFlEVLg
俺は実戦を想定して戦列鑑ででているが
中にはルールを最大限に活用して重ガレオンや
ラム付で出ているのもちらほら。
770 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 17:14:07 ID:1QCmshfX
ラムや機雷15なんて底模擬でｵﾚTUEEEEE仕様だしね

まぁ、模擬だからなんでも良いｹﾄﾞﾈ
771 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 17:18:46 ID:M2iBb0A4
模擬にゃ模擬の楽しみ方があるしな
772 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 18:41:37 ID:/9fgDsuf
ラムなんか接舷で防げるんだから簡単だろ
防げる手段も使わないで文句言うほど情けないもんはないぞ
人に聞いたり教わったり、相手の色んな動きを見たり色々試せるのがいいとこじゃまいか？

昔なんか弾道ペリエ遠くからクリ当てて終わりってのばっかだったからな
今は色々戦術考えられて楽しいからあんな大人数になっているんじゃないだろうか
重いのなんとかしてくれ
773 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 18:51:46 ID:d2I5Fn3+
ところで突然なんだけど、重量と徹甲弾の砲種縛りを逆にした方が面白くなると思わないか？
774 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 19:09:41 ID:xoEKlJn1
悪くない提案だが今更ひっくり返すのは現実的でないので不採用
775 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 20:44:26 ID:DT7mksOc
重量は大型には不必要だな
今まで貫通使って浸水起こしたり、帆損傷させて遅くさせたり
船首エンジェル使って舵壊したりってことしなくてもただ撃ってればいいとか
Pスキルもなんもいらんだろあれは
運営は戦闘したことないだろ
まあイベントのGMの動き見たらわかるがｗ
776 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 20:52:24 ID:vhAKNeOU
重量砲撃：敵の船速を低下させる。通常弾のみ有効。
徹甲弾：クリティカルの際に敵船に大浸水を起こす。二連弾のみ有効。

現状もいちよう縛ってあるんだが、通常の重量はやや強いかもな。
重量を駆使して模擬連勝しまくりの艦隊とか出てるのか？
777 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 22:08:34 ID:ktqnJ+xw
重量で足止めされても弾をよけるってのがほんとのＰスキルじゃないか？
778 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 22:28:44 ID:lUpAAG++
重量砲撃は弾の種類じゃなくて、大砲縛りにしたらいいと思う。

モーター砲のみ使えるでいいよ。なんとなく。
779 ：名も無き冒険者：2007/04/27(金) 22:35:04 ID:SJbwWweI
敵船の移動速度 > 自船の旋回速度になるほど船速が落ちて
3隻以上に囲まれたら死亡確定ってのが個人的な限界ラインかな

重量砲撃は包囲してる船の内１隻でも発動してれば
離脱できる可能性がほぼゼロってのが面倒くさい
780 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 01:59:04 ID:1NaQFSKe
大海戦中型の船はどれが一番いいか議論してくれ。
781 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 01:59:47 ID:PXI7Dpac
ナオ
782 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 03:47:33 ID:z3pJSfRL
旗：重フリゲート、強襲用重キャラベル＋轟音機雷
攻：コルヴェット３種、軽ガレオン＋直撃阻止
特：強襲用ガレー＋先制攻撃

こんなとこじゃね？乗ったことない船も混じってるからあまり信用しないで欲しいが。
783 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 03:55:06 ID:3MgG2+Lr
軽ガレオンは確か42門いかないから論外。
探検用ナオも直撃阻止だからそっちで。
784 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 05:19:08 ID:TCg5QWCG
【重フリゲ】
白兵力６８
砲撃力７４
防御力７８

【強襲用重キャラベル】
白兵力８１
砲撃力６２
防御力６４

【作戦用コルヴェット】
白兵力５４
砲撃力８１
防御力５９

【強襲用ガレー】
白兵力８８
砲撃力４８
防御力５６
785 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 09:52:32 ID:wTwB9gOD
カロ16とかペリエ16、まだ無いですよね？
そのうちでるのかな？

あと、エクスプローダーとかトレンチの１４～１６とか出たら
速射で使ってみたいです。
786 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 11:23:15 ID:TSpZALZ+
カロネとかは出ない
人数減らす砲は出ても使い物にならない
787 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 11:34:13 ID:Otx56iQ9
現行の主力艦の耐久度が950前後だから、16門の名匠カロネ1104とか
名匠キャノン1584なんかが出てしまったら対人終わるんじゃね？
788 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 12:35:07 ID:YLsp26So
そこで軍団戦の導入開始がきたらいいな
フィールド広げて20VS20とか100VS100とかでクリ狙いより戦列とチームワークと統率力がものを言う時代に・・・・


なるわけねーか＾＾
789 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 13:08:56 ID:8rwzQUkE
重量ってそんなに効果あるのか？
インファイターなもんで実感したことないなぁ。
790 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 13:33:31 ID:UuoV3ljy
大海戦では重量あんまり実感できない

ラグ＆10vs10の混戦では意味ないね

模擬大会とかだと実感できるかもですね～
791 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 15:33:01 ID:+yAZ1rhF
重量砲撃は使えないスキルに下方修正されたけどな。
3隻以上に囲まれたら～なんていうが、大揺れで速度下がるようになってるんで足止めのために重量砲撃を発動する意味も薄い。
792 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 15:56:04 ID:EmMhotsn
重量砲撃って当たった瞬間に船首クリ当てたみたいに
とまる効果なんですかね？
それともあたり続けると徐々に船速が落ちて行って
蓄積して動けなくなるんですかね？

兵器技術もってないからわかんないっす・・・
793 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 16:12:04 ID:Otx56iQ9
こっそり下方修正されてる気がするよな。
年末大海戦のときはあまりの止まりっぷりに開いた口がふさがらなかったが。
794 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 16:12:11 ID:0YzzSy4b
舵壊れたのかと錯覚するくらい遅くなる
795 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 18:45:13 ID:z3pJSfRL
３隻で囲むなら誰か白兵いったほうが早い。
796 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 19:16:25 ID:N/y548aM
重量砲撃なんだが俺的には当てるたびに減速させているみたいに思える
検証したいんだが・・・俺には付き合ってくれるフレが・・・・・いないんだ・・・・・・・
797 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 19:21:22 ID:TSpZALZ+
(´･ω･`)
798 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 19:23:04 ID:z3pJSfRL
ttp://www.youtube.com/watch?v=UDV-wpffRbE&mode=related&search=
当てる度に減速はしてるな。累積はしないが。
こういうことじゃなくて？
799 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 19:40:18 ID:R25TaXdr
重量砲撃は何門で撃とうが1回当たる毎に減速する。
だから、重量砲撃の効果を最大にしたければ分け撃ちすれば撃たれた船はほとんど止まる。

重量砲撃連発されて止まった船はまた０から加速しなおしなので動きが遅くなる
そこをよく狙い撃ちにされるわけだが
操船強化か強化舵があればそれが緩和される。
800 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 20:09:27 ID:EmMhotsn
重量砲撃ってそんなにすごかったのか～
ガンボートを直撃阻止にしたのは失敗だったかも＾＾；
801 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 21:11:30 ID:E+SmisEK
この間の大海戦でガンボードで出て重量使ったがあまり実感出来なかったなぁ。
802 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 21:28:21 ID:SSrazhui
ばたーさんどｗｗｗｗｗ乙
803 ：名も無き冒険者：2007/04/28(土) 21:29:09 ID:oDZsA0X+
>>799
お前自分で使ったことあるのか？
ブログや掲示板の情報なんて嘘ばっかりなんだから鵜呑みにしないほうがいいぞ。
804 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 00:36:47 ID:+Yl9HGBv
重フリゲートと作戦用コルヴェットはどっちが強い？
805 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 00:44:27 ID:scfmNyMm
どっちが強いと聞かれてもけっこうこまるぞ、それ
806 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 00:53:28 ID:FpesA8fL
>>804
プレイスタイルによって違う、という答え方しかないかな
807 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 01:15:42 ID:lhIiPsEP
質問です。
海戦用に船首砲を用意しようと思うのですが、どうしようか決めかねています。
無難にエンジェルにするか、しばらく修復が困難なメテオーラにするか、
はたまた通常弾にしておいて重量砲撃にするか、2連弾の徹甲弾がいいのか（まだスキル足りてないけど）・・・

皆はなに使ってます？
808 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 01:21:43 ID:6cu4WV4k
重量砲撃も徹甲弾も使わないのでエンジェル
809 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 01:45:51 ID:Vs/q13X7
ぶっちゃけ船首砲は決め手にならないから何でもいい。
敵味方入り混じる混戦で、冷静に船首砲を撃てたら流れが変わることもあるが
模擬慣れしてる奴でも半メリゴ状態で意味のない船首砲クリ当ててるぐらいだ。
まあ作業を増やすプレッシャーとしては射程長い方がいいよ。
810 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 02:03:49 ID:oX9FBNZ0
今、兵器技術上げしてるんだが専用スキル付いた船の方が経験多くもらえるってホントですか？
だとすればどのくらい違うものなのでしょうか？
811 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 03:49:17 ID:mvO8mPFV
イベントで戦ガレ倒さないといけないのですが
商大キャラベルで砲術と弾道貫通5の
アイテムあれば勝てますか？
812 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 03:52:17 ID:Upx7f2P0
船尾楼くっつけて混乱白兵した方がいい
カロネ１４を三基積んで倒せるかどうかわからんしな

もしくは、誰かに援助を求めては？国別シャウトすれば大抵の人は助けてくれるから
813 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 03:59:33 ID:mvO8mPFV
船尾楼買って大錐と突撃軍旗、偽装通信あたり
持って行けばいいすかね？
まとまった時間取れないからシャウトは控えてます
814 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 04:48:57 ID:uwFydSUu
>>811
リスでSHOUTすれば暇をもてあましてる脳筋が２～３人は釣れるぞ
815 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 04:54:59 ID:80nlDQ4r
>>814
ボレ鯖でも釣れますか？
816 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 07:24:18 ID:Upx7f2P0
>>813
大錐は砲撃で沈めないなら要らない。
混乱白兵ならそのまま突撃で良いし、
素人さんがまともに行くと逆に拿捕される。
偽装通信も別にいらないかな。

突撃の軍旗と船尾楼、あとロンドンあたりでラピッド１０門*3、それと弾道学のアイテムを持っていくよろし。

戦闘はいったら弾道学のアイテムつかって、射程を伸ばして相手が混乱するまで
砲撃砲撃。混乱したらクリティカルを貰わないように近づいていって、白兵で突撃の軍旗。
これで戦闘用ガレオン２～３隻程度なら勝てると思う。
プレオープンで冒険者や商人がとった戦法はこんなもんだ。
軍人ならガチの白兵でもりもり食えてたみたいだけどね。

修理用の資材を多めに、弾薬は２０もあればまず足りる。
外科用の水もちょいと多めにな。それと一発勝負だから、食料もつんでおきなさい。
戦闘中に食料切れると、疲労で白兵が弱くなるから。

船の改造ができないなら、通常２４門だからラピッド８門*3ね。
それと、もちろん鉄板の装備も忘れずに。
817 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 13:24:22 ID:dmWizlKF
高速船に重量砲撃つけて遠洋で海賊やってる。
効果はバラ打ちでも現れるけど、３スロ撃つほうが強力。
累積するから３回くらい当てれば速度が乗ったクリッパーでも船首クリ食らった時並に脚がとまる。
馬鹿にしたもんでもないよ。
818 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 19:51:01 ID:wIGKGQw+
結局海賊用かよ
819 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 20:05:24 ID:mvO8mPFV
>>816
アドバイスありがとうございました
820 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 20:31:35 ID:XfParlYY
重量はガレー殺しだよ
ｌｖ６５ロワ対ｌｖ５２重量戦列でも
重量の余裕勝ちだぜ？
停止状態ばっかで白兵なんかできねえよ

ばかだろ運営は
821 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 21:12:26 ID:6cu4WV4k
1:1でロワに乗って重量戦列とやったこと何度かあるけど普通に勝てたよ？
822 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 21:32:36 ID:Y0EqhOYt
重量相手には通常弾防御+回避でほぼ無敵状態の堅さになるな
しかし戦闘入る前のカード選択で戦闘自体の流れも規定されるのはあんま面白くないな
823 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 21:39:07 ID:wIGKGQw+
模擬厨乙
824 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 22:10:54 ID:iKcigwxk
重量強すぎ、対人終わったという奴の多さのわりに、実際に終わってないのが現実だと思うが。
俺も>>822の言うような不満はあるけどな。
825 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 22:18:15 ID:pq8WDWTT
重量戦列をタイマンで何回か拿捕したが、
重量砲撃側は

「常にバラ撃ちして重量砲撃の
　効果を持続させようとする事を意識しすぎるため
　肝心のCriを狙えない」

というどうしようもない欠点があるから話にならんと思った、
ぶっちゃけサルみたいに重量砲撃連発してる相手より
砲撃クリ＆白兵火炎壷or仕込み爆薬狙ってくるPKKのが3倍怖いわ。
826 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 22:48:29 ID:oauokuZB
今日、軍人から商人への転職に成功したよ。
広場で叫んだら、親切に教えてくれた人がいて助かったよ
俺は感謝しているが、ここまですぐに転職が出来るのは
珍しい事ですか？
827 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 23:12:32 ID:J2wCrsNv
１年ぶりだがモジャーどうなった？
828 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 23:20:27 ID:iKcigwxk
>>826
親切な人がいればすぐ転職できる。いなければ無理。

>>827
ラロワイヤルという船の登場により５：５でも戦えるようになった。
1年前と比べると外洋の航行速度に関しては下方修正されていると思われ。
829 ：名も無き冒険者：2007/04/29(日) 23:51:58 ID:FxksqSms
>>826
感謝した826が親切な人になればもっと珍しくないことになるぞ～
830 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 00:02:22 ID:V7cK4y98
>>826
おめでとう　　確かに最近さけんでも見つからないことも多いかも知れないな

あと重量は船が多いと射線をふさがれてあんまり意味がない
タイマンだと開始位置と風向きがちょっと悪くてもそこそこ戦える、ぐらいなものになってる。
うまい人相手だと途中で必ずスキル切り替えしないといけないから面倒だけどね。
831 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 00:26:49 ID:Yp5Rusji
>>825
戦列でロワに食われてる状態なら2,3ターンしかないから火炎壷使えなくね
一発逆転の仕込み爆薬ならまだしもだが、弾薬数積んでないなら効果も薄いしな
防御か鐘しか選択ない気がす
832 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 00:32:42 ID:r8XcffJQ
普通にあるべ
接舷される直前に船首クリ＞白兵で火炎壷拿捕もあるし
複数vs1なら白兵1ターン中に砲撃ぶちこみまくって2ターン目で火炎壷拿捕もある。
833 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 00:52:08 ID:GeeUwIID
ただでさえ鐘で逃げようとしても妨害されて逃げ損ねる事があるのに
火炎壷なんて一発で沈められない限りとても使えないだろ
834 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 00:55:34 ID:3zp46slL
重量戦列はさ、防御には適してるけど決め手がないもんな。
タイマンの話ね。
835 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 00:58:12 ID:r8XcffJQ
何をビビってるのか知らんが、普通に一発で沈められる状況だろ・・
至近距離船首クリなら、高回避耐久MAXでも撃沈リーチかかるだろ？
0or100で拿捕ねらえるのに、鐘選ぶ理由がわからん
836 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 01:07:01 ID:3zp46slL
むしろ撃沈リーチだったら、向こうが鐘つかってくるやね
837 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 06:32:09 ID:CKzkuM6Q
つーか重量って斉射のほうが効きよくね？
ＮＰＣにしか使ったことないんで何とも言えんのだが。
別に重量かけて普通にクリ狙ってけばいいんじゃねと思う俺がいる。

あと通常弾防御＋回避されるとお手上げなのは確かだが、通常弾防御入れると妨害が入れられないという側面もあるな。
838 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 11:06:40 ID:JOzu4aR7
つまり重量砲撃は与DMG依存になったというわけか？
839 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 11:12:51 ID:wgrjN5ie
>>837

お前はキャラ発動スキルで妨害持ってるニュータイプか？ｗ
840 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 11:14:59 ID:eWpaCzXo
839君は副官の兵長スキルで妨害と通常弾防御が
被ることを理解できてない脳筋だと思う。
841 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 11:15:22 ID:jMGMUXJh
妨害と通常弾防御を同時に持ってる副官がいないってことだろうがよ
842 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 12:11:25 ID:0p6N2hlg
今更だが、JBスキルの試験使用結果の報告です

徹甲弾：船首、船尾砲でも穴開く。側面砲は1基2連弾あれば残りは通常でもおｋ
　　　　エフェクトは重量砲撃が紫色になった感じ

焼き討ち：自船も使用と同時に大火災。でも、水は減らない。耐久500で火災ダメージが100程度
　　　　　火を移した相手も大火災こっちは火災ダメージ判定と同時に水が10%程度減少。
　　　　　耐久5からは火災ダメージが出ないので、自沈などでは使えない模様。

仕込み爆弾：成功率は5割くらいな感じ。弾薬70搭載の重フリゲ相手に250くらいのダメージ

直撃阻止：正面からのクリ無効。もちろんスピードもおちない。ダメージ軽減効果はありません

強襲ガレーに専用艦スキルで直撃阻止つけてみた。
対重フリゲート：正面から突っ込んで普通に拿捕。
対コルベット：普通に追いつけない。重量砲撃も使われたらタイマンではまず勝ち目が無い
正面から突っ込んで先制攻撃できるのは快感。艦対戦とかなら脅威になるかもしれない
以上、無駄レスｽﾏｿ
843 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 13:56:31 ID:RpZw53D+
>>842
検証乙

強襲ガレーの先制にコルベは１ターン持つのかが激しく気になる。
あと、２ターン持つ場合でも外科間に合うのか。

光栄の考えとしては
強襲用ガレー＞コルベ・重フリゲ＞強襲用重キャラベル＞強襲用ガレー
なんだと思っているんだが。
844 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 15:04:39 ID:VjOdCeFH
光栄の考えは
コルベ
>>>>>>>>絶対超えれない壁>>>>>>>>>
強襲用ガレー＞重フリゲ＞強襲用重キャラベル＞強襲用ガレー
だよ。

よってコルベ一択

あの馬鹿の集団を舐めちゃいけないよ。
845 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 15:07:57 ID:/Ux6xFqN
>>844
強襲用ガレー＞強襲用ガレーな件
846 ：845：2007/04/30(月) 15:09:35 ID:/Ux6xFqN
カキコした後で、意味をとらえた
吊ってくる
847 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 15:43:53 ID:oTAPraVf
襲うのは強いけど襲われると弱いガレーって事じゃないか？
848 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 16:14:13 ID:ePh258CI
コルベの耐久の低さは異常
つーか重フリゲにも重量つけられるんだよな
849 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 16:24:35 ID:RpZw53D+
俺もコルベ乗ってるが、あの薄さは非常に心細い。
強いて言えば最強は耐久と機動性が高い重フリゲなんじゃね？
それでもバランス型だから突出した部分がないというか。

大型もこれぐらいの選択肢は欲しいところ。

強襲用ガレー＝ラロワ
コルベ
重フリゲ＝戦列
強襲用重キャラベル

戦列より耐久は低いが機動性のある艦と、強襲用重キャラベル的な特殊艦が欲しいな。
特殊艦はバルチィックにしたかったんだろうが、見事に失敗したし。
850 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 16:26:50 ID:MH4F8C23
クリが４スロだったらよかったのに…
851 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 16:46:24 ID:Hrq5HmUB
ｺﾙｳﾞｪｯﾄの代用は軍ジベでもいいとして、問題は機雷船か。

大浸水起こすやつもそうだけど、特殊タイプの機雷は結構凶悪だから、
大型ではそのまま適用させるとﾔﾊﾞｲと見て、投錨機雷なんてものを適用してみたんだろうな。
商用武装ｷｬﾗｯｸではいかんせん脆すぎるが…。

中型にはないタイプの、特殊煙幕な戦闘ｶﾞﾚｵﾝに活躍の場はあるだろうか？ｗ
852 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 16:48:22 ID:BNLpjRiO
ジベがあるジャマイカ
853 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 16:50:00 ID:MH4F8C23
ごめん…鯔なんだ…
854 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 17:30:34 ID:YPWJWJtB
みんなの海事用こだわりマウス教えてちょ
855 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 17:51:04 ID:3zp46slL
コルベの耐久の低さは異常というよりも、
重フリゲの耐久の高さが異常
856 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 18:20:03 ID:ilLBDIlI
マウスってけっこう重要そうだよね。
安物使ってる自分は、エンターを別配置にできたらいいなあとは思う。
857 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 18:43:17 ID:Hrq5HmUB
マウスは親指の所にボタンがあるやつで、キーストロークを設定できるやつがいい。
親指のところで砲撃用のエンターとか、スクロールに帆の上げ下げを入れたりとかね。

むしろ、個人的に重要なのはマウスよりも、ゲーミングキーボードとかパッド。
普通のキーボードの横並びなテンキーのF１からF８までを片手で押し切るのは結構つらい。
F９やF１０にスキル窓、アイテム窓など設定してる人とかだとなおさらだね。
その辺を指の届きやすく押しやすい場所に設定できるものがいい。
カスタムのF１～８までキーのみで使えるだけで、かなり支援量などが違ってくる。
858 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 18:47:44 ID:jMGMUXJh
>>843
通常白兵なら確実に1ターン持ちますよ。
外科はメンバーに余裕があれば毎ターン80人回復しつづけることも可能ですから、
状況が良ければ中型で外科が間に合わないことは無いです。

若干船員が減ってるときに混乱白兵だと1ターン拿捕の危険は十分にあります。
でもそれは強襲用重キャラベル轟音機雷のほうが怖いですね。
859 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 18:53:29 ID:IPjTvZpU
>>851
大型フリゲートって特殊煙幕じゃなかった？
860 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:17:24 ID:IdB93bd4
大海戦&レベリング用に-18%コルベット作ろうと考えているのですが
３つの種類の内どれがお勧めでしょうか？
また機雷除去・仕込み爆弾。これら二つのスキルはスキル枠を使用しない
自動発動型なのでしょうか？
861 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:39:42 ID:nxvkmHhS
使用大砲・戦法・好みなどでオススメは変わるから
提示する情報が少ない以上は自己責任で自由に選べ
機雷除去は3つの発動スキル枠を消費する
仕込み爆弾は白兵スキルと同様

あと、-18％減量でレベリングなんて正気の人間がすることとは思えんぞ
大海戦どころか港前の模擬ですら物資が辛い
862 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:40:47 ID:evud9eO1
水食料資材ナシ、弾薬のみで戦う
これこそ真の漢
863 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:44:36 ID:nxvkmHhS
>>862
惚れたぜ
864 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:45:36 ID:xN7CfpPs
ソロでやってくれな
865 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:47:44 ID:uKEa3RVv
食料がなければ、弾薬たべればいいじゃない
866 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:49:25 ID:ePh258CI
実際飢えた船員は船食ってたんだから、船食わせればいいんじゃね
867 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 19:52:53 ID:/2uICyTH
穴開いたら砲弾詰めとけばおｋだよな？
868 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 20:05:34 ID:voFc6zWk
お前ら見事に脳筋だなｗ
869 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 20:10:40 ID:xN7CfpPs
正気かよ
870 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 20:21:56 ID:i6zz9Mse
>>860
機雷除去は発動型で枠を食う。
仕込み爆弾は突撃とかと同じ白兵スキルと考えればいい。
871 ：名も無き冒険者：2007/04/30(月) 23:11:34 ID:grfiwQpe
コルヴェットはたとえ対人用でも18減はおすすめできない
増減なしでも倉庫200ちょっとだぞ
872 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 00:18:45 ID:+MwwwKyL
重フリゲートは18減おｋ？
迷ってるんだけど
873 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 00:56:25 ID:04timP5+
そこで補給スキルで転用物資満載ですよ
874 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 01:04:01 ID:StTUBg3O
18減で船員MAXにすると餓死すると思う
875 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 01:08:03 ID:dNrtrgw5
>>828>>829>>830
826です
有り難うございます感謝します
876 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 02:43:47 ID:D2QWxtAN
戦列乗れるようになったので、早速戦列艦の造船依頼しようと思いますが、
Lv52以降の海事上げ用では、

①-16%、材質鉄
②増減無し、材質鉄or銅

で悩んでます。
経験から言ってどちらが良いでしょうか？
ﾌﾚが-16%までなら作れるので原価で良いと言われてます。
877 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 02:47:31 ID:vnj6eQ7w
-18で作ってかなり物資がしんどい思いをしてるとだけ言っておこう
まあしんどい思いをしてるのは船員だけど
878 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 02:59:52 ID:RCQ3Jh5S
対人しない前提の海事用だったらオーク増減なしで良いんじゃないか
鉄・銅製との差額は、今後購入するであろう対人用-18％船や
ロワイヤル建造資金として溜めとくのがいいと思う
879 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 03:05:51 ID:Z11Nz4ny
>>876
①メリット：対NPCはもとより対人にも十分使えるので、海事修行終了後も使える
デメリット：対NPC戦だと補給が比較的多くなる

②メリット：対NPCとしては最高のバランス
デメリット：対人戦で負けると悔いが残る
　　 　　　　海事修行終了後に対人にシフトする場合、買い換えたくなる時がくる

対人を前提としない、若しくは対人する時がきたら買い換えるというなら
②の鉄をオススメする。対人も多少考慮に入れるなら①で

以上、全力模擬大好きな戦列-16乗りの個人的意見でした
880 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 04:54:53 ID:mOTu9AeE
対NPCとしては最高のバランス は、＋１８％だろＷ
881 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 05:10:36 ID:D2QWxtAN
有難うございました。
参考にしてみます。
882 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 08:25:08 ID:CmGXx0iq
>>880
戦闘艦艇に増量は考慮の範囲外って人は結構多いよ
ソロだと１戦闘あたりの所要時間が伸びる可能性もあるしね

中型は多少増やしても十分に曲がるから大海戦用でも増量するが。
883 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 10:30:55 ID:7H9IN6DB
上でも出てるけど、N用戦列なら金が余っててもオークがいいと思う

底前提で考えると（縦/横/耐久）
鉄　104/217/476
億　108/226/425

底で運用すると耐久増の恩恵は1/2なんだし、帆性能優先
メインステイスル1枚分くらいは速度違う

425でも横沈はないし、酷いクリ貰ったら476でも沈むのでたいして変わらない
884 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 11:02:53 ID:5BG+/qUB
中途半端な船作っちゃうと一番後悔する
海事用なら割り切ってオーク増減無し（テキトーな中古でも可）
対人始めたらカラフルJB戦列を減量で新造

でも兵器ageも兼ねて☆2強化やオリジナルスキル付与まで考えてるなら
費用の無駄だからいきなりガチ用でいいな
885 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 12:22:32 ID:+MwwwKyL
増減なしなら補給回数が少なくなるっていうけど、
ＰＴで海事あげするなら、
結局18減の人にあわせて補給しなきゃならなくなるし、
そもそもＰＴならほとんど弾や資材も減らないので、
倉庫の大きさなんてほとんど気にしなくていいんだな。
ずっとソロでやるってなら増減なしでもいいかもしれないけど。
あと鉄にする意味はぜんぜんないな、オークだろオーク。
886 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 12:51:29 ID:Si+9FI33
さぁもりあがってまいりました
887 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 13:11:39 ID:A3sDNVXB
まてまて。
底でも鉄の耐久だと高回避があればクリくらっても紙一重で残れることがあるぞ。
オークは無理。
888 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 13:13:38 ID:S0wRZ/Um
パタニ海事(ロッブリー前）なら物資が切れたら自分だけ町に補給しにいくことできるけど
他の場所だと迷惑になるよ
889 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 14:00:45 ID:8SYcETw/
-18戦列持っているけど
模擬ならフルの１５０人乗せて
普通の海事やスキル上げなら110～130人くらいにして使い分けしてるが
890 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 14:19:00 ID:7H9IN6DB
>>887
別に沈んでも困らなくね？
その辺は人それぞれの感覚だけど俺はそう思う
確かにパタニソロとかやってるとたまに沈むけどｗ
891 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 14:33:27 ID:NvSksLqu
俺は-18鉄を2隻持ってるな。
一隻はJB☆2で兵器age用＆底模擬用。
ニ隻目はオプション付で大海戦＆フル耐久模擬用。
メリットは名工の消費量が少ないこと。
892 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 14:52:03 ID:mOTu9AeE
兵器アゲ＆底模擬用なら戦列より重ガレオンだろ
893 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 15:13:28 ID:NvSksLqu
模擬じゃ重ガレオンは使えない。理由は模擬やってるならわかるはず。
それに勝つ為に模擬やってるわけじゃないからな。
模擬はあくまで本番のための予行練習ですよ。
894 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 15:48:23 ID:y9Yq9/U9
底模擬だと重ガレオン＞戦列だが練習にはならない罠。
底模擬で遊ぶことが目的なら有りだと思うが。
895 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 15:50:46 ID:HPlHFGWs
ぺちぺちやる予定あるなら増減なし戦列も重用すると思う。
今-18でやってて補給だるい
896 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 20:23:13 ID:oZuiB7UR
36/60/50の商人です。転職して白兵ｽｷﾙと兵器技術上げを中心にﾚﾍﾞﾙを上げようと思うのですが（兵器は取ったばかり)上げるための船をどれにするか悩んでます。
ｶﾞﾚｰ系のJB船ですと重ｶﾞﾚｰかﾚｱﾙ辺りが良さそうなのですが、どれがお薦めでしょうか？先輩方のご意見お願いします(≧Д≦)ゞ
897 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 20:40:47 ID:PSm4Y0/t
重ガレー☆３
898 ：名も無き冒険者：2007/05/01(火) 22:14:24 ID:vKCS9QIJ
か北重☆２しか選択肢ない罠
899 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 02:50:17 ID:dr+di9f4
>>893-894
本番って何の本番よ？
最低耐久砲制限模擬で何の本番の練習になるのか？
900 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 02:58:01 ID:6tkEN/ff
大海戦や実戦だろ
901 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 03:17:42 ID:y8PeU6Xm
砲数制限つけてるのは底耐久船に対しての与ダメージ率を
MAX耐久フルスロット時に近づけるための試行錯誤の結果だろ

これでもややダメージ過剰なので個人判断で
「14門×2+店売り砲」等にしてさらに砲門数減らしてる人もいるしな

まぁMAX時に比べると修理効果・回避効果・弾防御効果等々のスキル効果が
軒並み過剰気味なバランスなので感覚は同じではないってのは確かなのだが
902 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 05:39:43 ID:PiIy2q7F
つうかＭＡＸ模擬だと
機雷による最大耐久削りも重要だし
回避使うのと使わないのとでは最大耐久の減り方も全く違う
それ以上減らない最低耐久で実戦の練習とかアホかと。
それだけじゃないけど実戦で多い少人数戦になるほど耐久の違いは戦い方の違いがでるぞ。
最低耐久ルールのスポーツとして遊んでるのかと思ったよ
903 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 06:22:11 ID:9sUyz9ey
それは単にあんたの学習能力が劣っているだけだと思うが・・。
904 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 06:38:37 ID:2jUOFoMj
学習能力が劣ってるわけではないだろうが、言ってることは一理ある
そりゃま、ガチのフル装備での実戦と耐久底の模擬は次元は違うだろうけど
だからといって、ガチのフル装備で模擬なんて金がいくつあっても足らんだろ。

現実考えて物言えよ。
905 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 06:42:40 ID:2jUOFoMj
あと、実戦と演習は元々からして違うもんだ
906 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 06:45:22 ID:WnQlrgFi
でも実際エロも乙も底３スロ模擬が主流なんでしょ？
ＭＡＸ模擬やりまくってるのって能登くらいじゃないのかな。
だからこそ能登の軍人は質が高いって言われる所以だろうし
エロは人が多いから全体的に強い艦隊が生まれやすいって背景はあるけど
能登はまさに精鋭ってイメージ。
鯖超えて大会とかやってもエロより能登のほうが上位占めるかもしれない。
乙と鯔はよくわからんけど。
907 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 07:20:09 ID:pSjD43zv
能登民死ねよ
908 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 07:20:55 ID:hbErjwhC
廃人となんて戦いたくありません　＞＜
909 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 07:50:19 ID:24xa1x52
フルファイアについて質問です。
砲門に対して名倉を増やすって事は理解できたのできました。
例えば砲門１４だとしたら何人の名倉を雇えばフルファイアできるものですか？
例えば、戦列カロ（１４×５）＋船尾（８）＝７８門
だとしたら名倉何人雇うべきですか？
910 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 08:24:31 ID:O4ajhiju
>>909
変わってなければ、【必要船員数+総砲門数/2】だったはず
911 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 08:26:27 ID:Be+0Lv+k
>>909
古い計算式、最低必要人数＋砲門数÷２＝全門発射人数
は、当てはまらない船が多々有って既に使えないが、
少なくともこの式以下ではダメだと思われる。

式が使えないと判ったのは、↑を満たしてても発射出来ない船が有るから。
どうも船毎に全門発射必要人数が設定されてる模様。

つまり、何人雇うべきか一律の答えは無い。
912 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 08:29:19 ID:kUo13Iqt
船の耐久を1回復1000DでNPC回復できるように要望送ろうぜ。
そしたら、耐久MAX模擬できるだろ
913 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 08:37:07 ID:AtIwkNBp
そんな要望出すくらいなら、模擬戦に限って戦闘後最大耐久は元に戻る仕様望むがな。
914 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 09:03:34 ID:lOtbDDcx
それだ
915 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 09:08:34 ID:mvZ3GQFS
肥はとにかく持ってる金を消費させたがってるからな。

こじつけ的な納品、大投資戦、元々模擬もその一環に過ぎないわけだ。
916 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 09:32:55 ID:8mX+dpfF
っつーか、模擬の時は装備が損耗しない様にしてくれれば万事おｋ
917 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 09:37:39 ID:cSJrxXpS
名工の生産不可にして、リスボンあたりで店売り５００００Ｄにすれば
インフレ抑制できるのにな
918 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 09:45:11 ID:Be+0Lv+k
>>917
戦闘スレ的には関係無いんだろうが、＋２家具が３Ｍまで値上がりするぞ。
919 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 09:51:19 ID:lOtbDDcx
大して変わらんと思うが
920 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 10:07:58 ID:+C6dZocz
名工が足りないとか叫ぶ脳筋はてめえで作ろうと思わねーの？
下手に手を加えると名工の流通量が下がりかねないぞ、なにしろ肥だからなｗ
921 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 10:23:28 ID:viYrF5FX
フルファイアの条件だが、

必要最低船員数＋側砲／２＋船首砲砲門数＋船尾砲砲門数＋１

で、いままでのところ問題を感じていない。これでフルファイアできない具体例があれば教えてくれ。
922 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 10:34:35 ID:Be+0Lv+k
>>921
検証されたのって、軽ガレオンじゃ無かったかな。
その式だと船員44で14門×3フルファイアー出来るはずだけど、実際は無理だったと記憶してる。
923 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 11:31:57 ID:Tf9hZqo9
軍ジベだと合計砲門数60が限界だお
14門×4に小型船尾砲(4門)まではフルファイアOKだけど
中型船尾砲(6門)以上のを乗せると発射数が減っちゃう

最大船員数もうちっと増やしてくれないかなぁ…
924 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 11:41:06 ID:Be+0Lv+k
8門の船尾砲付けても、計算では36+14*4/2+8+1=73で船室84なら余裕のハズが、
ダメって事はやっぱり必要船員は船固定だよねぇ。
925 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 11:55:35 ID:0r1/LQcn
フルファイアとかどうやって検証してるの？
926 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 12:14:16 ID:2jUOFoMj
船員が満たなくても
フルファイアは無理だとしても1回ずつ順番に発射すれば、1回当たりは１４門として
１４発撃てるよな？

ちょっと適当な文章で、すまないが
927 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:12:05 ID:Be+0Lv+k
>>925
14×3の検証の時は、動画録画して数えてたんじゃなかったかな？
928 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:29:21 ID:0r1/LQcn
>>927
なるほど、タマ数そのものを数えてたのね、THX

>>926
フルファイアできない状態だと、バラうちにしても減ってるとか聞いたけど、
そういう話じゃないならすまん。
929 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:30:47 ID:jhSicc29
大型商用ガレオン+18で海事した後
減量船乗ると上手くなったと錯覚する。
下手な奴にお勧め。
930 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:33:35 ID:xmMMLjiq
プログラム上、船によってフルファイア条件が変わるとかおかしいとおもわんか？ おまいら迷信にまどわされすぎだぞ。
必要船員数+総砲門数/2で問題ない｡
931 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:43:11 ID:2jUOFoMj
>>928
そういう話。あれーバラ撃ちでも、だめなのか。
俺はてっきり、船員１につき砲１であればいいのかなと勝手に思ってたけど。
帆船の場合ね。
ガレーも、上記の割り当て方式だったら帆船好き俺としてはすげー萎えるんですけど

実際に帆船は、特にガレオン系統のような四角帆船は帆や操船に人手が少なくて済むし
三角帆は操作がめんどくさいらしく、ガレーほどではないけど人手いるみたいだけど
そこら辺はコーエーも考えてくれてると思い込んでたんだけど。どうなんだろ？

船によって違うとの意見もあるみたいだし、そこら辺はコーエーも考えてるのかな・・・
932 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:46:17 ID:Be+0Lv+k
>>930
＞プログラム上、船によってフルファイア条件が変わるとかおかしいとおもわんか？

船の運航必要最低人数が影響と通常考えられてるけど、
別にパラメータ持ってると考えればおかしく無い。

軽ガレオンは必要最低22人だけど、別に砲撃時25人とかの別パラが有れば撃てないのも道理。
他の考え方としては、砲スロットの数×α人とか。
933 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:47:42 ID:2jUOFoMj
>>930
帆船もガレーも、一緒くたの計算とかふざけんなよ。
それなら砲撃もガレーが有利すぎじゃねぇかよ。
934 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:51:39 ID:y8PeU6Xm
軽ガレオンを例えに出したのが不味かったんじゃないか？
なんたってライザの愛船だから、コエのパラメーター設定ミスとかありそうだしｗ
935 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:56:24 ID:Be+0Lv+k
>>934
w

16門載せると全門射撃出来ない船出るから砲門数が影響してるのは間違いないけど、
最低全門射撃必要人数＝運行最低必要人数が証明されてる訳じゃ無いしな。
↑が表に出てない内部数値の場合、必要人数の計算式を作りようが無い。
936 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 13:59:58 ID:xmMMLjiq
>>932

つーか、逆に考えれば船によってフルファイア条件変える意味があるのか？ そもそも使ってる大砲は同じ者なんだから必要人員も
同じはずじゃないか。

>>933
ごめん、言ってる意味がわからんｗ
937 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:10:32 ID:Be+0Lv+k
>>936
必要船員数+総砲門数/2

必要船員数は、船毎に違うよな？
その式が正しいと考えられてた時は、必要船員数＝運行必要最低船員数　と考えられてた。
でも実は、必要船員数≠運行必要最低船員数　で、よく似た別の数値だった場合、
その数値は判らないから式を作れない。

式を逸脱した船が存在すると言う事は、必要船員数≠運行必要最低船員数　で、
別に内部数値を持ってるって事だろ？
938 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:25:37 ID:xmMMLjiq
>>937
>式を逸脱した船が存在すると言う事は

具体的に示して。そして検証方法もあわせてね。
939 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:28:34 ID:Be+0Lv+k
>>938
メンドくせ。
式が最初に否定された辺りのログでも探しなさい。
940 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:34:12 ID:xmMMLjiq
>>939
おいおい、言い出しっぺが証拠ださずに論じてたのか？ いい加減な奴だな。チョウセン人かよ。
941 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:40:37 ID:Be+0Lv+k
んな事いっても、ログ見りゃ判るが記憶頼りで書いてるんだから。
当時も、別に自分で検証した訳じゃ無くSS見て「成るほど」と思っただけだし。

そこまで責めるんなら、
＞必要船員数+総砲門数/2で問題ない｡
は、検証してくれるのか？

全門砲撃が出来ない場合は、軽ガレオンとか検証すれば良いが、
出来るって意見の場合は、全部の船を検証しないとダメだぞ？w
942 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:46:41 ID:2jUOFoMj
メンテで暇なんだろうが
とりあえず、落ち着くんだ。
943 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 14:51:43 ID:+5i0Zlpq
自演ばっかだなｗ
944 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 15:02:00 ID:Umo3YlXF
>>937
解析サイトの船種リストによくわからない数値が並んでるが、あれは全部内部値なのかもな。
945 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 15:08:31 ID:xmMMLjiq
>>941

要船員数+総砲門数/2

↑って公式に昔は載ってたはずだぞ。今みたらみつからんけど。なんせ光栄の見解のはず。

>全門砲撃が出来ない場合は、軽ガレオンとか検証すれば良いが

やればいいじゃないか。
946 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 15:24:26 ID:Be+0Lv+k
>>945
流石に、マニュアルに記載は無かったと思うぞ。
それだけ明らかな見解が有れば、「式間違ってるんじゃね？」って話しが出る訳無いし。

＞やればいいじゃないか。
いえいえ、そちらこそお先にどうぞ。
私はそう言う話しだよ、ってLvの胡散臭さで結構ですので。

大半の船は式通りで問題無いのは確かだし。
ただ、余り使われてない16門砲付けると、式に合わない船が新しく見つかる可能性は有るが。
947 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 15:44:13 ID:y8PeU6Xm
初期のハンドブックだかガイドブックだかに記述あり、って話が当事出てたな
俺は持っていないので確認は出来ない

ただ、コエの攻略本のデータは初期仕様書からの転載記事中心で
実地検証はしていないというのが通説、事実平気で嘘書いていたりするので
この見解が提示された当初から否定意見も多かった
948 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 15:51:35 ID:xmMMLjiq
>>946

まぁおれもアンタ同様証拠だせないから説得力ないが、実際ラフロ前の公式に載ってたと記憶しとるよ。
少なくとも公式見解がおれの論拠なんだが、否定するなら、ましてや一隻でも例外だせば済むアンタ側が
検証すれば済むはずだろ？ こんなこといっても意味ないからどうでもいいけどなｗ

ただ、必要船員数+総砲門数/2 という計算式は 大砲が両舷側に当分されてるとすれば理論的には「正しい」んじゃないか？
お互いグダグダなのでｗ これくらいにしときましょうｗ
949 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 15:51:52 ID:d+0pJeac
>>947
引っ張り出してきた
「大航海時代Onlineオフィシャルガイド　05.5.25バージョン　データ・スキル編」
P69上段に書いてるな
船員数が必要船員数+総砲門数÷2を下回る場合はその割合に応じて砲弾数が減る

ただし、おっしゃる通りこのガイドには、
探索用ツルハシなるアイテムが書かれていたりと怪しいところはある
950 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 16:01:13 ID:XadZLjiA
オフィシャルガイドにはWIKIや造船サイトの丸写しな部分も多い。
KOEIからのアクセスが異常に多いデータサイトもあるようだがｗ
951 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 16:01:46 ID:Y+cdl7yX
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/kakutatakaeri.htm
全然関係ないが明日は知覧特攻館の慰霊祭に行ってくる
952 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 16:02:24 ID:Be+0Lv+k
>>949
2005年3月16日サービス開始で、05.5.25バージョンか。
スレで検証してたのって、いつ頃だったろうか。
それ以降も、頻繁に式に合わないって話しが出てるけど。

一番新しい06.12.6バージョン データ・スキル編には、どう書かれてるんだろう？
953 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 16:08:14 ID:XadZLjiA
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1178089595/l50
やり方これでいいのかわからんかったが
とりあえず次スレ立ててきた
954 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 16:15:57 ID:Tf9hZqo9
なんか話が熱くなってるみたいだし、埋め話ついでにもっかい軍ジベ引っ張り出してこようかな
前調べたときはグラフィック上の発射数が減ってるか減ってないか止まりだったから
肝心の与ダメに変化あるのかも調べてみたいし
955 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 18:16:26 ID:Tf9hZqo9
とりあえず検証してきたお

船：チーク軍ジベ-18%　船員数84名
大砲：名匠ペリエ14門+船尾ミニオン砲(60門)
　　　 .名匠ペリエ14門+船尾カルヴァリン砲(62門)
スキル：砲術15+1 水平15+1 弾道15

砲スキルもこんだけ高くなると風上・至近距離で全弾命中するから検証もやりやすい
んで調べた結果60門まではバラ撃ちで７発出てるんだけど
62門にしたらやっぱり6発まで減ったお
斉射した場合も60門だと240ダメで、62門だと214だった

上で言われてる通りの必要船員数+総砲門数/2って式だと軍ジベの場合
フルファイア必要船員数は36+62/2=67名で、84名で問題なくフルファイアできるはずなんだけど
実際はフルファイアできてないんよね…　謎すぐる


SSも撮っておいたから後で加工して適当なうｐろだにあげておくお
それにしても主力艦以外の船に対する肥様の態度は厳しすぎるお(♯＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
956 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 18:38:31 ID:bBjkzkKU
新スレに貼ったやつを、一応こっちにも貼っておく。

HDDを検索したら、以前、どっかのスレで誰かが検証した、戦ガレとレアルのフルファイヤに
必要な人数のカキコをコピペしたテキストデータが残ってたから貼っておく。
やっぱり、必要船員数+総砲門数/2ってのは違うみたいだな。

↓以下コピペ↓

戦闘用ガレオン（必要船員数50）
48門搭載時、フルファイヤに85人必要　（12門*4）
56門　　　　　　　〃　　　　　　91人必要　（14門*4）
62門　　　　　　　〃　　　　　　97人必要　（14門*4+船首カロ）
64門　　　　　　　〃　　　　　　98人必要　（14門*4+船尾カロ）
70門　　　　　　　〃　　　　　　103人必要 （14門*4+船首カロ+船尾カロ）

ラ・レアル（必要船員数80）
48門　　　　　　　〃　　　　　　110人必要 （12門*4）
56門　　　　　　　〃　　　　　　117人必要 （14門*4）
62門　　　　　　　〃　　　　　　122人必要 （14門*4+船首カロ）
64門　　　　　　　〃　　　　　　124人必要 （14門*4+船尾カロ）
70門　　　　　　　〃　　　　　　129人必要 （14門*4+船首カロ+船尾カロ）
957 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 18:55:54 ID:0r1/LQcn
>>955-956
乙です

軍ジベはかなりｷﾞﾘｷﾞﾘなんですね。
少し人が落ちたらすぐフルファイアできないのでは厳しい…

レアルと戦闘ｶﾞﾚｵﾝで砲門の増え方と必要人数の増え方にでる
僅かな差は何なんでしょうねｗｗ
958 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 19:14:54 ID:Tf9hZqo9
検証結果のSSですお
いいうｐろだ知らないんでカサマツさんから失礼しますお
ページ中段の「ダウンロード」ってとこからお願いしまする

60門の場合
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi87826.jpg.html

62門の場合
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi87827.jpg.html


もっと軍ジベに光を！
959 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:06:42 ID:wxA07iOp
14門だと片舷7門でちゃんと7発撃ってるのに感心した
960 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:13:28 ID:oUlPVjCh
>>1にあるDOL用の画像うｐ板でいいじゃんｗ
961 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 09:58:10 ID:w0eseeTc
もうﾒﾝﾄﾞｸｻｲから白兵しようぜ
962 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 10:36:32 ID:RPQDejA8
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　よっしゃ、わかった。ここはひとまず白兵しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
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963 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:14:59 ID:gVt2MAxs
白兵もいいが、埋めろよ
964 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:21:40 ID:Cw+nJw5m
うめうめ
965 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:45:52 ID:7jpkLVcT
うめうめ
966 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:27:55 ID:DX2FgrBc
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　よっしゃ、わかった。ここはひとまずうめようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
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967 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:33:36 ID:ED/bdX68
ここはひとまず漢船
968 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:03:18 ID:FHjwy9OU
重ガレオンで収奪軍人やろうかと。
ＮＰＣ相手の使い潰しだから材質はオークに決めた。
増減はノーマルか増量どっちにするかなやみんぐ
そんな埋め
969 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:34:26 ID:OXXs10io
どちらでも問題なかろう。
俺なら好みの問題でノーマルに一票。
970 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:40:47 ID:EaLgcBtZ
重ガレオンなら増量する必要ないね。
多少減量しても大丈夫なくらいだ。
971 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 22:27:16 ID:KHtB4x17
戦闘ガレオンでやれ
972 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 22:44:09 ID:ED/bdX68
何が何でも漢船
973 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 23:17:21 ID:/wszgQT5
>>968
「えっと、重ガレオン増減なしオークでお願いします」

造船技師「
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　よっしゃ、わかった。重キャラック銅張り+18％！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
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.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
」
974 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 23:26:33 ID:BO0bvFfq
-18ロワイヤルでも収奪なら物資余裕で足りますぜ
975 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 09:01:28 ID:g0LT0Owc
>>973
漢マニアな造船家だなｗ
976 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:31:17 ID:kcvzcvco
　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　 まだ埋まってないのか……
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　　　
. l. 　 　 | ｢／｀＼　　,!¨７ｌ│
977 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:39:07 ID:4uZJcXvR
埋んもー☆
978 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:47:17 ID:DSrF6d9g
ビンゴボンゴ（キャッサバ味）
979 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:49:32 ID:DrhSKHHn
u
980 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:28:37 ID:DSrF6d9g
m
981 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:32:13 ID:+zEQVZlc
a
982 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:36:03 ID:DSrF6d9g
i
983 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:36:54 ID:ImD4r2Uj
ｙ
984 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:37:05 ID:beEKlm5N
b
985 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:47:03 ID:R+qie8IC
　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　お前等にはこの青狸の神が　＼　 　　＿
　　力を貸すぜー。　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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986 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:34:00 ID:m/OpYxsE
umememem
987 ：名も無き冒険者：
埋めちゃん、明後日のメインは？