EverQuestII ファイター（元タンク）スレ　第三巻

◇EverQuest II 日本語版公式サイト http://everquest2.station.sony.com/ja/
日本公式フォーラム http://forums.station.sony.com/eq2/forums/list.m?category_id=23
英語公式フォーラム メイジ http://eqiiforums.station.sony.com/eq2?category.id=mages
◇略語・用語集 http://www.estonteco.com/guides/glossary/
用語解説 http://www.4gamer.net/weekly/eq2/glossary/glossary.shtml
◇日本語ニュースサイト
(ニュース) 4Gamer --- ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
(ニュース・初心者) 徒然News --- http://www.everquest2jp.info/
(ニュース・スペル) SpellsIII --- http://eq2spells.itigo.jp/
◇ガイドサイト群
(データ系) EQist2 --- http://eqist2.sakura.ne.jp/
(データ系) EQ2JE @Wiki --- ttp://www2.atwiki.jp/eq2/pages/4.html
(バフ特化) ttp://taipanclan.guildportal.com/ContentControls/Support/InfoSectionViewer.aspx?GuildID=31341&GuildInfoSectionID=61309
◇前スレEverQuestII タンクスレ　第二巻http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1169182719/

とりあえず、スレタイファイターに変更しました

1乙

>>1
乙

ヒーラーとして言わせて貰いますが、取り合えず1ヒーラーでブロウラーMTやるのはやめてください
只でさえ柔らかく事故死する可能性が高いのに、その上1ヒーラーって・・・ヒーラーは奴隷じゃねーんだよヴォケ

　　　　　　　 　MNK
　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽｯ･･･

ブロウラーMTが嫌とか、自分が糞ヒーラーだと告白してるようなもんだがな。

連投規制俺乙

>>7
プリーストは>>5みたいな奴多いからな

ブロウラーなのにMT募集はやめてください・・・ぐすん。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　みんなブローラーにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>5
それわかる。
ENCいてもHPがっつーんって減るし。

ヒーラーはとっとと巣に帰れ

ブロウラーはMTするなとは言わんが、黄色以上のmob相手の狩りだけは止めて欲しい、マジで。

まあまあ。ブロウラーMTが嫌なんじゃなくて、
ブロウラーMT時の1ヒーラーが嫌なのはしょうがないんじゃない？

ブロウラー使ってる側からしても、白以上のインスタンスでMT張る時に
1ヒーラーの状況はご勘弁願いたい。

プレートタンクの軽減が平均5kあるとしてそのダメージ吸収は約59%。
ブロウラーの軽減が平均3.5kで約49%。
一回の攻撃で受けるダメージの量は
プレート4に対してブロウラー5にすぎない。
回避能力を考え合わせるとブロウラーは優秀なタンクだよ。
ガツンとダメージを受けるというのは、今は先入観に過ぎない。
現在タンクとしての運用差はむしろ盾の存在とアーツによる。

お前ヒーラーやった事ないだろ？

自分の技量の無さを宣伝しに来るとは奇特な…

　∧＿∧　　　　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　　MTやる気はさらさらないお！！！
　(っ　≡つ＝つ　　　　　だってタンクスレじゃなくてファイタースレだお！！！
　/　モ　) ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ
　( /￣∪

つまり、プレートタンク相手ならヒーラーは技量がなくてもつとまるが
ブロウラーは紙だからヒーラーには技量が必要。
そう言いたいわけだな？

むしろこのスレ的な視点だと
「プレートタンクは当然のようにMTを期待されるので
それなりの振る舞いも身につくが、ブロウラーは
紙だというようなみんなの先入観に守られて
MTの修練をろくに行ってないものが多い」
だろう。

「行う気すらないものが多い」が正解

あれ、5000で59％も軽減できたっけ
まあ明日確認すればいいか、おやすみ

FRYだけど、プレートタンクの時に
HoT＞IH＞攻撃＞HoT＞って感じのループでやってるのが
ブロウラータンクだと
HoT＞IH＞IH＞HoT＞のループになるぐらいの違いでしかない感じ

>>19
ぶー、不正解。
ファイター・スカウト・メイジ等、メンバーの違いによって、
立ち回りを考えられないヒーラーなぞ、お呼びではないということ。

レイドでのDPS、モンクとブルどっちが高い？

pullerやtrapseeker等の仕事がないほう。

GRDのみなさん、タワーシールドを何枚持ち歩いていますか？
お気に入りの盾はなんですか？

今T7マスタークラフトとT6フェイブルド（一部）の鎧を装備してるんだが、
軽減3300くらいしかない。どうしたら5K超えるんだろうか？

セット？レリック？詳細、希望ですわ。

>>28
軽減のついたアクセサリ（指輪ｘ２、クレイモア耳＋腰）
軽減のついた盾
アドーンメントで手首に軽減
防具はEOFレジェ〜KOSフェイブルド

女タンクさんを好きになってしまいました。
ちょっと下手なんだけどすごいがんばってるのがわかるんだ ( *´д｀*)ﾊｧﾊｧ

やっぱりPALなのかな？

SKなら尚更…(*´ェ`*)ポッ

おまえらドアホか
中身はおっさんダヨ！

リアルの事など知った事かｗ

安心しろ、少なくとも俺は♀タンクは作ってないぞｗ

まあ冗談はともかく、SKがタンクしてるの見ると、なんか憧れるのはあるかなｗ
一度SKやってみたんだけど、何か難しくてやめてしもた
結局BSKになっちまったけど

ようこそ、Bクラスへ
ジャガーノートをつかって、HPをガツーンと減らそうぜ！（己のを）

敵のも減らしてくれよｗ

GRPではMTやらされる事が多いから、しんどいんだけどね…
まあ、STやるより楽でいいけどｗ
ジャガーノートは使わんな･･･
あれ、ほんとに自分死にそうになるしｗ
ランページが最高っす
気分はLU13

>>29 ありがとう。アドーンメントって手があるか。QCも進めないといけないか。助かりました。

首装備もQCで良いのがあるのかな？ブローカー出品物を検討中だよ。


>>37 ちょｗｗｗ

>>39 Namedとタイマンする時に使うかな、俺は。

>>41
Named嫌いっす・・・
ほぼ誰かに援軍頼んでしまう

狂戦士らしくまずは突っ込め。話はそれからだ。

無駄死にはゴメンっす
俺じゃあ8レベル以下のNamedでも危ういのにｗ

GRDにも必殺技くれよ
もう少し強化してくれないと不公平だよ
そうでしょ？

防御特化が必殺技なので、十分っす
殺じゃないけど

>>40
軽減もある程度上げるべきだが
重要なのは回避、防御。

>>47 回避は5600台かな。これも中々上がらないですね。精進します。

>46
ﾁｸﾁｸと殺される辛さ知らないでしょ？
贅沢言わないから強い攻撃と回復とインビジとFDくれよ

>>49
モンクやれば解決する気がするｗ

Buff込みの軽減値？

前すれに張ってあったおぬぬめプレート装備を整理してきたぞ。

◇頭
Strongbear's Steelskin Skull(ｱﾝﾚｽﾄ)セット/ウォリ　軽減464
Kyle Bayle's Dogmatic Helm(ｱﾝﾚｽﾄ)セット/クルセ　軽減464
Customized Hoo'Loh's Guarding Helmet他(ﾌｰﾛｰ帽子)　軽減480
Heavy Platemail Helm of Valor(VoE)PAL　軽減426
Unholy Helm of the Deathknight(VoE)SHD　軽減426

◇肩
Great Shadowguard Pauldrons(ﾆｻﾞｰﾗ) 　軽減464
Strongbear's Steelskin Arms(MM地下)セット/ウォリ　軽減464
Kyle Bayle's Dogmatic Spaulders(MM地下)セット/ウォリ　軽減464
Dragoscale Pauldrons(QC報酬)　軽減530

◇胴
Cuirass of Protection/護りのｸﾗｲｽ(BS)　軽減465+α
Strongbear's Steelskin Chest(ｱﾝﾚｽﾄ)セット/ウォリ　軽減464
Kyle Bayle's Dogmatic Breastplate(ｱﾝﾚｽﾄ)セット/クルセ　軽減464
Cuirass of the Trueblood/トゥルーブラッド・キュイラス(CoV) 　軽減470

◇腕
Mai'sith's Prayerbeads(ﾆｻﾞｰﾗ)　軽減433
Strongbear's Steelskin Forearms(CoV)セット/ウォリ　軽減464
Kyle Bayle's Dogmatic Manacles(CoV)セット/クルセ　軽減464

◇手
Awakened Scalelord Gauntlets(PoA)　軽減426
Vzee'rist's Scaled Claws(ﾆｻﾞｰﾗ)　軽減433
D'Raethe's Gauntlets of Might(MM城Epicx2)　軽減477
Strongbear's Steelskin Hands(ｶﾗﾃﾞｨﾑ)セット/ウォリ　軽減464
Kyle Bayle's Dogmatic Gauntlets(ｶﾗﾃﾞｨﾑ)セット/クルセ　軽減464

◇脚
ブラッドハウラー・レッグプレート(CoV) 　軽減463
Hardshell Greaves\/a(ｶﾆ鍋) 　軽減506

◇足
Strongbear's Steelskin Feet(OoB)セット/ウォリ　軽減464
Kyle Bayle's Dogmatic Boots(OoB)セット/クルセ　軽減464

◇盾
Bulwark of the Veteran(ｱﾝﾚｽﾄ)タワー　軽減108/ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ1273
Grizzfazzle's Shieldh(ｸｴ報酬)　軽減68+α/ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ1175
◇腰
Dragoscale Sash(QC報酬)　軽減142
◇指輪
Jagged Band of the Cursed(ｱﾝﾚｽﾄ)　軽減148
Light Chitin Ring(DEN))　軽減69
Dark Chitin Ring(DEN))　軽減102
Dragoscale Ring(QC報酬)　軽減35
◇腕輪
Aviak-Feather Charm(ｺﾚｸｼｮﾝ)　軽減35
◇耳
Dragoscale Earrings(QC報酬)　軽減142
FitsPitzle's Earcog(QC報酬)　軽減146

テーマとしては「マジレイドしなくても手に入りそう」
（ｶﾆとかいれちゃったけど）
軽減中心で防御スキルとか追加効果とか考えてない
（MM城のヘイトマントとか良いよな）ので、追加があったら情報ｸﾚ。

さりげなーく　FitsPitzle's Earcog　とか入ってるけど許容範囲なのか？

FitsPitzle's Earcog
DTいけなきゃ無理だわなｗ

エピック2までは許容範囲なのかな？

>>51 防御スタンスで5600少しです。スタンス解除すると4500ですね。

>>52-54 これは助かります。でもDT産の物もあるのね。

うう・・・sage忘れ、失礼しました。

>>55-56
あ、わりぃ！　QC報酬の一覧を見ながら機械的にいれちまった。
申し訳ない。次の改訂があったなら外すー。
他に候補はないか？　耐性装備とかでもいいし。

>>NjGVs9dL
ここも見ておくといい
ttp://www.eq2idb.com/

回避については、防御スキルと受け流しスキルの付いたもの、
スタンスやバフのランクを上げるのが効果的

防御スタンス上級を狙ってPP通ってるがなかなか出ないね
55-60の呪文書が出るとして300種類以上あるから狙って出せるものじゃないか

そもそも鉄が出ない・・・

>>61 ありがとう。色々アイテムがあって面白いね。欲しなる物が沢山ありました。

コレクション報酬だけど、
首だったらＬＰの盗賊のコイン。
腕輪だったらＬＰの亡霊のエッセンスorMM城のハンターの七つ道具
耳ならカラディムの鉱石orMM地下墓地の骨
腰ならMM地下墓地の血
指輪ならMM城のステンドグラス
どれもかなりの高耐性、ステータスUPも15〜25くらいのが三種くらいつく素敵装備。

あと胴は、HoFの最後のNMｄから出るやつもいいんじゃないかなぁ

これらより上の装備狙うなら、レイドギルドに入るしかないのかな
レリックとレジェセットは同等なのか？

能力だけならレリックのほうが若干上
複数個揃えての効果を考えると更に僅差になる

>>24
一晩考えて絞りだしたのがそれか？
なんでメイジ、スカウトが関係あるんだよ？タゲ逸らしのつもりかｗ
プレートタンクと紙ブロウラーの違いについて討論してるんだろうが。
ブロウラーはホントにダメだな。
「複数に弱いんですｗ」なんてすぐ愚痴るしよ。
素直に「ごめ」とか言えばこっちだって「NP]って言ってやるのによ。
ほんと組みたくない。中身もクズばっか。

>>68
組まなきゃいいんじゃね？

>>65　

LP盗賊コインの報酬見たけど、SV合計2800くらいあるのか。
ステータスも60以上UPか。これでトレジャードNT品なのか。凄いな。

MoAについてるクリティカル2％だっけ？其れもかすんで見えてくるかもしれん・・・。

>>68
頭本当に弱いんだなあ。
グループ全体も含めて考えないと駄目だろが。
タンクが違えば、皆の立ち回りも変わる。
それを認識せずに、タンクのみに責任をおっかぶせているところが、
技量無しなヒーラーもどきだと言ってるんだ。

タンクが違ってもヒーラーのスペルが増えるわけではないから
モンクさんの時に「立ち回りが変わる」ってのはすなわち
「ヒールするのがプレートタンクより大変になる」ということではないのか。

>>72
えーっと、ヒーラーがヒールする頻度は上がる。これはそのとおり。
ただ、それをタンク一人の責任だとするところがおかしいってことだ。

ヒールする側の特性・それを受けるタンクの特性・戦闘を早く終わらせるためのアタッカー、
これらの働きに応じて状況は変わる。
それを、5でヒーラー全体としてタンクのみに注文つけているのが、
似非ヒーラーだと言っているのさ。

確かにどうしようもない組み合わせに組みあがってしまうことがある。
そうなってしまったなら、、どうしようもないなりに、
グループ内でどう進めるか相談すりゃいい。

責任っつーか、単純にレザータンクの特性が嫌だって言われてるだけだろ。

でも実際はプレートタンクの時は攻撃とかに参加しすぎて
急にごそっと持っていかれて慌てちゃったりするんだよねｗ

実際はモンクさん本人がタンク嫌がることがほとんど。

余計だめじゃん

ブロウラーのHPがプレートタンクの倍位になればブロウラー叩きも減るかもなw

オーガ♀でBSKかSHDやろうと思ってるんですが、
どっちの方がモテますか？

モンクさんにありがちな光景

モンクさん「よろしく〜＾＾」
他の馬鹿ども「よろ〜」
他の馬鹿ども「それじゃMT募集しますか」
モンクさん「え？＾＾：：」

モンクさん「よろしく〜＾＾」
他の馬鹿ども「よろ〜」
他の馬鹿ども「それじゃMT、モンクさんね」
モンクさん「え？＾＾：：」

>>79
ヒーラーかENCくらいしか今はもてない

>>79
あまりファイターの知識ない人からすると、BSKのほうが硬そうに思えてくるらしい。
同じLVでBSKとSKいたら自然と「BSKさんお願いします」なんてしょっちゅうさ。
実際はヘイトやら硬さ（SKはしぶとさ）においては明確に違いが出るほど変らないんだけどね。
（ヘイトは対１ならBSK、対多ならSKの方が稼ぎやすい）

あとは個人の好みだろうなぁ。SKの方は多種多様なスペルあるからSTとしての役割については
優秀なんでパーティーに貢献できると思う。逆にBSKがSTにまわるとブチ切れモードと反撃が
ほぼ無いに等しいのでMT以外には全然向かないな。

かくして、ＢＳＫはＧＲＰ求めソロの旅に出かける事となった。テケテンテンテン。

BSK「俺この戦終わったら結婚するんすよ」

やっちゃえ、バーサーカー！

BSKはグループ軽減UPが優秀すぎて、その分SKより固いとは思うけどな。
まぁ軽減値が500〜1000位変わったとしても、ダメージ軽減割合は大して変わらないと考えるのならば
SKのが粘るのは間違いないな。

>>82

硬さ＆ヘイト→変わらない
攻撃→SK:多種多様、BSK：全く向かない

それなら個人の好みじゃなくて明らかにSKの方がいいんじゃないの？

バーサーカーから言わしてもらえば、赤く光りたいのか否かだよ

>>87
ヘイトは状況によって代わるからなんともいえない。例えばBSKはキレ時の攻撃力
と反撃によって対多数より対１のほうが集めやすい。SKの場合は範囲攻撃が得意
なので多数戦闘のほうが効率がいいけど、範囲攻撃で巻き込む可能性がある場合は
出せないのでBSKの方がやりやすい場合がある。

硬さについては86が言っている通りBSKのほうは軽減力UPが優秀なんで純粋な硬さ
ではBSKの方が上。SKの方はスタンス以外に軽減力UPがないため敵の一撃において
BSKより柔らかい事は確か。しかしクルセイダー全般で言えることはヒール能力で
その不利を補っていると言う所だろう。

一撃が重い敵ならBSKの軽減力の方が総HP含めて長持ちしやすい。SKは細かい攻撃
なら自前のヒール能力でカバーしやすいので本当に状況次第なんだよねぇ。

あと操作量に関してはSKの方が大変。色々出来ることは素晴らしい事だが複数の
事を同時にして初めて強さを発揮できるタイプなので、攻撃力＆防御力において
プレイヤー次第で決まるテクニカルファイター。BSKはファイターとしての操作
以外に無いに等しいので余裕をもった対応が出来るナチュラルファイター

どっちをやるかは個人のプレイスタイルによるから、一概にこっちのほうがいい！
とはいえない。

ＳＫの軽減ＵＰだがあくまで高ＬＶ域で多数敵を相手にするのであれば
「エンカウンターの軽減ダウン＆ダウンさせた敵の数だけ自分の軽減ＵＰ」
というアーツがある。

>>90
デスポイル
SKには軽減タップが追加されて上級で最大2688軽減力がUPする。
敵が1体だと336しか上がらない、効果時間は1分12秒、タップなので先がけができない。

ヘイトに関してはデスマーチの使用を含めるかで大きく変わる
デスマーチは単体・複数どちらでも強力。AAでヘイトアーツも一部グレードアップ可能。

DPSタンクとしては同じ位置づけだけど、ウォリアーとクルセイダーの差が大きい。
スタンスの回避力、ステータスの集めやすさ、共にBSKのほうが良い。
特にステータスは、STR・STA・AGIの基本3種に集中すれば良いBSKと比べて、
SKはINTも集めなければならないので4種となり不利な上に、
DPSを上げるとタンク性能を低くする事になるアイテムばかりだったりする。

WISも気にしようぜ！

BSKでSTA＆INTラインを取ってるんだが、無駄にINTが高い俺。
WISの方を上げたいんだが、中々ねえ。

まあ、INT上げてるおかげで、Procのダメージも上がってるのかな？
（検証めんどくさいのでやってないけれども。もしもそうだったら、問題無し。）

ちょいともったいないが、奇跡を使えば高レベルのヒロイックNamedも狩れる。
まあ、SHDでもBSKでも好きな方を選べば良いのさ。

Evacが一番羨ましいけどｗ

>>92
まぁそりゃsvはあがるが、palじゃないんだしWISいらんけどなSK。

SKはWISいらんね
防御スタンスでWIS上がるせいで、ウォリアーと回避で差がついている。
EOFは高耐性装備が充実してるので、わずかな上昇しかないWISはいらん。
WISあげるくらいなら、STAやAGIを上げたほうが良い。

PALはドロップアイテムで全ステNeederするんだが、なんとかならんかｗ

Palってさ、ただでさえ厨房が好むから厨率高い職だしそういうの多いんだよな。
んで自力で空気読めるようにもならないし、かといって指摘しても逆ギレ反論とかするし、
ほんと困った職だよ・・

PALは難しいんだよな。
STR,STA,AGI,WISのついてるものなら欲しいと思う。
結果ファイター、スカウト、ヒーラーとかなりかぶってしまう。
クリティカルヒールやスペルがあればINTが入っててもニードするときもあるが、まぁ普通Grpのニード状況見てからINする。
Grp時はタンク能力求められ、Raid時は主にヒールや蘇生だから目的が二つに分かれるんだよなぁ・・・

Palは向上心があるやつが多いから全ステNeederするのは仕方がないこと

アンレスト最後のWIS/INT用マントにロットしやがったPALがいてな。
それ以来、複数のタンクから応募がきたり、LFGで声かける時は、
なるべくPAL以外を呼ぶようにしてるよ。

奴らは本当に見境ねえ。

タウントがスペル扱いなんだよね、SKの場合だけど。

>>101
でもMeleeマントにもロットするんだろ？w

俺はメレーマントにロットしたサモナーも、
キャスターマントにロットしたバードも知ってるぞｗ

インスタンスとかで１ＧＲＰなのに名前で呼ばれないで「ＭＴさん」って呼ばれると
なんかイヤな感じだ…
最近そういうＧＲＰ多いのかな…

名前が長すぎるとか

英語ギライな俺は英語の名前はみずらい
目に悪いから、少し離れ気味でプレイしてるので字が小さいのもあるんだろうけど
日本語名と違ってひと目で頭に入るってのと違って頭の中でカタカナに翻訳する
ぶんタイムラグもできる！
だからMTさんってのが楽だーい
４文字以上の人はＭＴさんで呼んでるなー・・・まあ気にせずに・・・

4文字以上て

>>103
サモナーはしらんけど、バードはアーツもスペルもあるから、ダメージアップのマントを欲しがってもおかしくないぞ。

>Palは向上心があるやつが多いから全ステNeederするのは仕方がないこと

こういうのが厨房だろ。全部装備できるのかよ。
何も考えてなさそうな奴が多いのは確実だよな。

どのクラスだって全ステ集めてもいいんだぞ、Svとか何かしらUPするんだからな。
でもな普通は考えてあまり必要じゃないものは他のクラスに譲ってるんだよ。

分解とかお供えに使うから全部いる。

俺は名前はめんどいから頭から3文字くらいで適当に略して呼ぶな

PBAEのタウントがあるから実は複数のヘイト取るのも得意なんだよねBSKって。
まぁ、狭い部屋とかだと全部来ちゃうから使いどころが難しいけど。
HoFのドラコタが集団で居るとこに脳筋WLKと一緒に突っ込んで行って、
死体が綺麗な輪に仕上がる時が至福の時。

モンクさん見直した。
ちょっと前にフェイなモンクさんMTのGRPでCoVいってきたが、1ヒーラーでも全く問題なくこなせてた。
MNK,ヒーラーの中の人のプレイヤースキルや装備によるところが大きいんだろうけど、進行,殲滅ともに早く爽快だった。
普通のインスタンスではプレートタンクでなくても問題ないのな。

>>113
プレートクラスなら1ヒーラーで、3〜4名でクリアできる。

>>113
問題ないよ
ただプレートの工作員に洗脳されてる奴も多いから困るんだよね

プレートならアンレストですら1ヒーラー可能だろう。
まぁさすがにきついから、サブでヒール可能な職（特にBrd）がいるに越したことはないが。
ブロウラーの場合は、運悪く回避できないのが連続であったりした場合にヒール追いつかないだろうが、不可能じゃないと思う。

ブルーザーMT、1ヒーラーでクリアしたことがあるぞ。ENCいたけどな。

ブロウラーMTはクラス性能的な安定感には欠けるけど、
中の人のスキル的には上手い人が多い気がするよ。

プレートにも当然上手い人はいるんだけど、Pullがトロくさい奴や、
どうにもならない下手糞が結構な割合で存在する。

ブロウラーの場合そういう奴はMTやらないだけかもしれんがね。

SKだけど1ヒーラーで余裕だよ
アンレストならGRDなんかより活躍できる
誰がやっても大差無いGRDと違い、中の人でかなり違ってくるけどね
上手いSKは本当に強いよ

うまいＳＫに合ったことがありません・・・

上手いGRDには敵わないけどねw

うまいというかGrpメンバーによるんじゃね？

何をもって、うまいと言うんだろうか・・

下味がしっかりついている

>>119
> SKだけど1ヒーラーで余裕だよ

> 上手いSKは本当に強いよ

すごい自信だな
俺もSKもってて結構上手にやってるつもりでいたんだが普段2.5hで余裕で回せてたアンレストが
ある時4hかかっても最後までいけず装備壊れてお開きになったことがあった
それ以来俺がうまくやってるんじゃなくて周りがうまくやっててくれただけなのかもしれない
と思うようになった

SK叩きも手が込んできたな

まぁでも、SKなのに普段2.5hの時点で、たいしたことないな。
準備段階にもよるが、SKなら二時間は超えないだろうと思う。

SK骨PET強化してくれねえかな
戻ってこない、射程みじかい、魔法ない、空振り多い、
当っても反撃くらって死亡じゃ意味ねえよ

FRYにも見た目のかわいいペットが欲しいです。
黄色に黒い縞柄の電気ネズミでいいからさぁ、ちょーだいよぅ

BSKでSTA、STR、INTライン試してみた。

まずはSTA
STA 4-4-7-8-2
WIS 4-4-6-8-2

防御、手数共に安定。アンレストのバックラーあればタワーに近い回避が期待出来るかも？
意外だったのが、武器にPow吸いを付けてるのもあるかもだけどPow効率がかなり良い事。
GrpでのテンポUPも上がるし、かわされる事の多い黄色以上のMobに攻撃も当たりやすい。
が、ソロ性能はいまひとつ･･中級も混じってるアーツだけどNestの最初のNamedが紙一重。

続いてINT
STA 4-4-8-8-2
INT 4-4-8-7

かなりの手数を期待したものの、効果はいまひとつ。
バフ、CoFと合わせるとヘイストが100前後まで伸びる。
確かにDPSは上がってるような気がしたけど、被弾数はそれ以上にある感じ。
NestのNamedには死亡回避を使っても返り討ちに･･･防御スタンスなら違ったのかな？
Grpなら組み合わせ次第でヘイストがキャップに届くかもしれないけど、
未検証の為に効果が分からない･･･

最後、STR

STR 6-4-8-4-2
WIS 4-4-7-8-2

強い。ソロ性能は一番光るものを感じた。クリティカルの効果は絶大。
デストラクション→ブラッドバス、スタニングハウルで通常の緑団体ヒロイックなら一気に追い詰めれる。
HP50％以下になるとクリティカルの確率は50％に迫る為、クリティカルを連発する。
NestのNamedも危なげなく倒せた。調子に乗って2匹目挑戦･･が、Pow枯渇で敗北。
手数が少ないせいかPow効率が妙に悪く枯渇気味になる。
Grpでの効果もSTAラインには及ばず大きな一撃もかわされては意味も無い。
ヘイトUPも8振れば違うのかもだけど、効果はあまり実感出来ないと思う。
攻撃スキル上げてくれるクラスと組めばまた違った効果も期待出来るのかな？

主観だけどこんな感じでした。来月、また色々試してみる予定。
STR-INTとかSTR-STAとか試してみたいな。
KoSAAは非常に悩ましいね。EoFAAは微妙なのばっかりだけど。

連投ｺﾞﾒｿ

>>131
INTだけ最終ﾗｲﾝ取らずに判断しててﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
BSKのArtsとｵｰﾄｱﾀｯｸのDPSの割合をもう少し考えてみろよ

俺BSK

STA　4-4-8-8-2
INT　 4-4-7-8

これでソロでもGRPでも別段不満なし。

ブールザーの話題はないのでしょうか？

>>135
ブルーザーじゃないなら別に気にならないだろ？

俺もBSK

STA+INTはオートアタックでがしがし削れるしソロMob相手だと受け流ししまくるからソロでクエしてる時なんかはいいな
逆にGrpでヒロイック相手にしてる時は受け流ししないしアーツ連打するような場面だとヘイストの意味も無い

次やるとしたらSTA+STRでアーツ連打を試してみたい

初心者GRDなのですが、EoFAA最終ラインの4つの内どれがいいんでしょうか

一番左のプロバイド・カバー（AE避け）はRaidするなら素敵なのか
左から二番目のダブル・アタックは単純なDPSの底上げ（＆ヘイト獲得UP）だと思うけど、10％という確率というのが微妙なのか
左から三番目のクリップルはいまいち意味がわからない。突き返しダメージって何？カウンターのことなのだろうか
一番右のブロックは、ToSの1回バージョンみたいなもの？

素人考えではプロバイド・カバーは取った方がいい気がしていて、あと1個をどれを取るのか悩んでる状態なのですが
皆さんの獲得パターンはどんな感じなんでしょう

なにをしたいかによる。
現状70になってないようなら、ソロやGrpなど自分にあった遊び方に合うAAがいいわけだし。
どうせ10gでやり直し効くから、今からRaid意識することはない。

とりあえず自分がどんなコンセプトで育てているのかを書いてくれないと、何も言えない

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　特攻野郎Aチームのコング
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メカいじって攻撃するなら……ティンカー？

飛行機（グリフォン）に乗れないならＥｏｆ限定キャラで。

これが後のチィンコイジタ（ry

と言う事はさて置き、BSKのEoFAAは決め手がないのがなあ。残念。

GRDって攻撃特化に調整したらモンクより強いんじゃない？
レイドギルドの装備いいGRDの人、検証してくれませんか？

予想としては、攻撃寄りにしたモンクに勝てるとは思えない。
防御特化の場合は知らないけどさ。でもせいぜい互角ぐらいなんじゃないかな…

AAで同調整しても、アーツ的にブロウラーに勝つのは不可能
ブロウラーが、攻撃特化にすれば更に無理
ブロウラー側も、その逆然り

MT時はDSや追加効果のBuffが色々入るからDPS高く見えるだけで
GRDのDPSなんてﾌﾟｷﾞｬｰ

所詮GRDはGRD
けどGRDだからこそMT特化だし

それも疑問だな。GRDだから跳ねにくいという事はない。
むしろBSKやSHDの方が跳ねにくい感じ。GRDだからしぶといって事もないな。

DPS測定でWIZとROGの立場が並んだようにMT測定でもできれば
GRD神話も崩れると思うね。

BSK、GRD両方やった感想だけど。
確かにヘイトに限ればGRDじゃなくても良いよ。
（複数のエンカウンターのヘイトを稼ぐのはBSKやSHDも得意だしね。）
でも、バフやストーンスキンなんかはやはりMT特化の物で優秀だと思うな〜
DPSは確かにしょぼいからソロ性能は全ファイター中ぶっちぎりの最下位だね。

GRD神話が崩れてるなら、既に崩れてると思うけどね
まあ、俺はモンクだから結局はどうでもいいんだけどｗ

プレート職なら大差ないんじゃない？
SKでレイドMTいけるしね

着ている装備が重要なのであって、中身はハンガーでも良い。って名言の通り、
軽減、耐性の良装備が集中してるならGRDじゃなくたってSHDでもPLDでも
MTはいける。（中の人のスキルが同程度だとして）
ヘイトの話もアメンドやヘイト押し付け用に構成を考えればそうそう問題はない。

ただ勝率を少しでも上げるためにベストを考えていくとMTはGRDになるな。
SHDやPALはSTの位置で色々やれることあるけど、
GRDがいるのにMTやらんと、DPSの低いヒールスポンジにしかならん。

>>152
DDO経験者ですか？
いや何となく

>>153
EQ1と2でRaidしかやってない奴なんじゃね
通常Grpで中身ﾊﾝｶﾞｰな奴がMTされたら迷惑極まりないわ

いや、DDOでスポンジって言う表現が有ったんで

　　　　　　　　　　　　 ＿＿__ __
　　　　　　　　　　　　'ｰr‐‐r､`､ ＼
　　　　　　　　　　. ‐'　￣￣￣ ｀' ､ヽ.　　　 1
　　　　　 /.　　／ :　 ∀　 / 　 　　＼ ､　　l |
.　 　 　　l.　　/　 __､ == ./＿__　　　　l i　 ﾉ l
　　　　　li 　 l r'´rｰ`r‐i´ r‐‐､｀ヽ　　 l ﾚ'　/　やぁみんな　僕の名前はBSK
　　　　　|li　 l ヽ.__ﾆﾉ^ヽ....ﾆﾆ´-' ,. - '　 ／
　　　　　ヽ`'┴ー--｢￣|l-‐‐ ''"´　　 ,ｨ l
　　　　　　ヽ､＿ 　｜__.|| 　 　 _,,.. イ /┘
　　　　　　　　＞二j^ーﾍiﾆ二 --く.∠.__　　rー--

>>152
他のプレートタンクに劣る装備のGRDは、Raidに参加させなければ良い。

Raid品以外のT7片手斧で良いの無いかな。
WarのSTRラインを試そうにも微妙なのと両手しか見たことないのよね。

斧って少ないよなー
海外のサイトとか見てもRaid以外でまともなの見当たらないし
頑張ってLabでフロストラスをとるのが理想と現実の両立に一番近いと思う

Rending Axe of Furyとかどうか。
MMカタコンベのコウモリが出したと思う。

epic2の奴ね。肩もでるし、狙ってみるかなあ

セット脚が欲しいのでMM城にいこうと思うんですが、
EPICを倒すってことはレイドゾーンになるのですか？

基本的にgrp用だが、Epicｘ2がたまにいる。それだけのこと。
ただし、行ったことないなら1grpでやろうと思うのは厳しいぞ。

>163
2GRPくらい集めていってみたほうがよいですね；
サンクスです。

脚持ってるのはエピ子じゃない。
MT1ﾋｰﾗｰ2ｱﾀｯｶ2ENC1の編成で行く。

１年前に引退したLev60 Palですが、現在Palってタンクとしてどんな評価なんでしょうか？
皆さんのスレを見てるとSTの地位は相変わらず安定（というか相変わらずSTにしかなれない）ようですけど。
ＡＡシステム（？）とかで補助してもその状況は変わらないのでしょうかね？
ちなみにＳＴではなくて出来ればMTはれる（レイドではなく）ためのPalのAAの構成っていうのはありますか？
お暇でしたら教えてください。
ざっと見る限りではSTRの４段階のヘイト稼ぐやつと、DEX４段階の防御UPするやつ、WIZの最後まで、あとEoFAAのヒーローパス　ブロッキングシールドってのがいいのかなと思ったんですけど。

レイドじゃなければタンク出来るよ

レイドはやれないってわけじゃなくね

>>166
STRとWISライン最後までとっとけ。
STRはヘイトUP、WISはgrpのスキル上昇Buffを8段階目までとっておけばgrpでもRaidでも無難

>>166
STRとSTAorINTラインがいいぞ
WISラインのスキル上昇Buffなんて、タンク以外いらん。
アタッカーはスキル値高いからほとんど変わらんのよ。スキル上昇Buffを優先してレイド配置することもない。
HP、回避、DPSのどれか上げておくといい。

STRラインは最後まで取る。最後こそ重要。このラインは外せない。
スウィフトアックスは発動時に斧を装備してればよいだけなので
マクロ組んで「斧装備→アーツ」とやって、その後使ってる武器に変更すればよい。

AGIは全体的に微妙。
防御スキルの上昇量低いし、強い槍も手に入りにくいし。
騎乗効果なんかインスタンス内で死んだらそこで終わり。

STAの最後はそれなりに強いのだけど、最大HPの半分以下のダメージ限定という条件のせいで微妙ではある。
ともあれ、メレークリティカルUPが魅力的。ハンマーアーツもけっこう強い。

WISラインのBuffで斬・刺・打のスキルが上昇することによって
オートアタックで与えられるダメージが上昇する。200や300あがるわけではないが。
また、レジスト減少できるスキルUPは効果が大きいから、RaidやるならWISラインは有り。
8段階までとれば各34上昇だからかなりのもの。

INTの最後は本当にたまにしか発動しない感じだし（防げる攻撃を使ってくる敵が少ない）
したとして、一発防いだからどうなんだって感じだから、とるなら最後は抜きで。
装備依存アーツが「左手に」シンボル装備なのがネック。
「装備変更→スペル使用」てのと「盾装備」のマクロ作ってバーに登録しておけば使えないこともない。
ニザーラとかアンレストでMTやってるのに、一瞬でも盾を外すなんてことは俺なら避けたいけどね。

STRを最後までとって、残りはAGI以外で好きなのをとれば困ることはないと思う。

WISのスキルUPは、現状Debuffによって結構下がることを考えるとあっていいと思うけどね。
あと最後のFearが効かなくなるのはなにげに便利。
Raidだとかなり多くの敵が使ってくるからね。

STRは最後はとっても強力なんだけども、他がなぁ・・・。
スウィフトアックスは強力だが所詮PALだから、俺は補助的なものを優先している。

INTのクリティカルUPは、ソロでもGrpでもRaidでもかなり強力。
ランク８で6〜7割がクリティカルになるから、ありがたい。

AGI,STAがいらないのは同意。
STAの最後だけは、結構ほしいんだけどね。
（マーの奇跡とあわせればかなりの時間無敵になれるので、MTがおつった時の立て直しなどに特に有効）
上で書いてある最大HPの半分以下のダメージ限定については、少なくともKoSRaidの範囲なら案外平気。
もちろん特殊なわざとかはきついけどね。

>>171
>斬・刺・打のスキルが上昇することによって オートアタックで与えられるダメージが上昇する。

斬・刺・打スキルは命中率だけな。ミスが少なくなるだけでダメージは変わらない。
攻撃力のポイントが上昇するが命中率補正によるミスが減るために総合的にポイントが上昇する。
例えば1回100ダメージの攻撃が120にはならない。100の攻撃が10回中3回はずれ→2回はずれとなる
ミスが減れば攻撃力は上昇するってこと。

/weapon でSTRなど上がらないバフで調べてみればいい。
俺はWISスキルアップ8段階までとって調べたが、とらなくてもミスが少し増える程度
1割以上増えるわけじゃないので、8ポイント振るなら他にふったほうがいいと思ったぞ。

Fear無効なんてEOFレイドじゃほとんどいらんだろ

英鯖でのタンクやる人の一番人気はSTAな。
STAにDPSあがるようなもの組み合わせてる。
あっちじゃタンクはHPを一番にあげてるのが多い
PALはAmendあるのでヘイト気にせずいけるしな。

英語圏の人は細かいこと抜きで「HP多いのが好き」で上げてそうだなｗ

なるほど、いろいろありがとうございました。
ＳＴＲは必須であることが分かりました。でもリカバリーが早くなるのとキャスト速度が速くなるのってそんなに有利なんでしょうかね？いまいちピンと来ないんですが・・・。
ＷＩＳもＳＴＡも抜きがたいことが分かりましたが、全部は無理みたいですね。
ちなみにストーンスキンってＡＣがあがる（か、一定時間無敵？）んでしょうかね。効果は大きいですか？

あと皆さんＥｏＦのＡＡは何を重視していますか。

>>177
リキャストも早くなる、これが大きい。
60秒のアーツなら54秒（よくわからんが、実際には54.4とかなぜか中途半端な値になる）
ちなみに、人形やポーション等も効果が適用されるのでかなりお得。

今とってないから忘れたけど、STAのHP増加系って最後までとってもせいぜい200UPとかじゃなかったっけ？
MTやるわけじゃないからその程度なら〜って感じで切り捨てたことは覚えてる。
RaidでMTダウンしたときの代わりでタゲとって〜っても、
うちはPALがSTやってるわけじゃないからそんな急にタゲとれないしね
そんなこんなでSTAはとってない。

今はSTRとWISでとってる。
フィアー無効はEoFRaidじゃあまり実感はないけど、まあ一応grpへの1％速度上昇効果もあるし。
スキルBuffを8までとってる、俺の環境だと他にとるものないし。
デバフは、メレーはいいけど、キャスターはレジられるからね、スキル上昇が大きい。

スキルBuffはソロだと実感少ないが
Group全員に効果が有るのでGroupやRaidでは
Groupメンバーの底上げになる。

Fear絶対耐性はCazic信仰として絶対に外せないw

スキルBuffはソロだと実感少ないが
Group全員に効果が有るのでGroupやRaidでは
Groupメンバーの底上げになる。

Fear絶対耐性はCazic信仰として絶対に外せないw

>>166
Raidでは1人はほしい、とくにキャスターひゃっほいGRP。
PAL,TBD,WIZ*4って構成でよくやってる。

まあ、回復０の特攻部隊だけどね。

>>177
ストーンスキンてのは一定時間無敵みたいなものととらえてOK。このスペルの本職はTMP。
PALのSTAラインのものは最大HPの半分以下しか防げないが、TMPのものはその制限がない。

EoFは一概にはいえないな。
個人の遊ぶ環境によってベストが変わってくる。

ちなみにＳＴの線は完全に捨てて、ＭＴ張ろうと思う場合、ＳＴＲ捨てて、ＳＴＡとＷＩＳってのもありですかね。
確かにヘイトはアメンドで保てるかも知れないので。ストーンスキン狙いで。あとＷＩＳはＳＶ稼ぐのにも必要だし、スキルもあがるのであれば取りたいし。
育成の方針としてはヘイトはキープしつつ、硬いＰａｌ（ＧＲＤからＭＴの座を奪うＰＡＬを目指して・・。）
・・・んでもやっぱＳＴＲは必須？

もちろんありだけど、個人的にはINTラインのヒールクリティカル上げたほうが粘りが出ると思う。
もしMT狙いならば、EoFは盾ライン（一番右）で確定、あれで盾の性能次第だが2〜3%あがる。
今までいじった感じ、STR,WIS、INTはどれ上げてもそれなりになる感じ。
STAはここぞというときにありがたい感じ。
AGIはせめて騎乗時限定はずしてくれという感じ。

俺はSTA,WISのPALなんだが、まぁRaidでMTなんてやれる機会は無いが
Tankとしての能力で言えば十分STR無くてもやっていける
STRの最後は魅力的なのは確かなんだがヘイトはアメンド、シジルで十分キープ可能だからな
通常Grp、カジュアルRaidMTはいける

ただ、T7RaidMTで固定するならSvなんて装備でどうにでもなるし反撃されるから攻撃しないしWISのスキルUpBuffも価値は減るだろうな

以前はジジルはバグでヘイトを吸収しなかったようですけど、もう直ったんですか？

　私もSTA、WISのラインを最終までとってます。
パラディンはグループでこそMTですが、そのほかの状況では
あくまで補助職っぽいかんじになるので、そうしてます。
　EOFラインはヒールライン最終までとりアーチヒールという
新しいヒールをおぼえ、ほかはヒーローラインでブロッキング
マスタリーをめざしててます。
　シジルのバグはだいぶん前になおったはずです。アメンドとの
バグもなおってます。たしか。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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ギルドメンバー募集にファイター指名が一切無いんだけど、
それからするとファイターはあんまりギルド抜けたりしないクラスなんだろうな。
引退率も低い気がする。

>>189
Uで出てくるリクルート中ギルド一覧は現在の仕様では
どうしても大手ギルドが優先表示されがちだし
大手のレイドギルドでクローズ化を志向するところは
レイドの特性上、MTにやっぱりある程度は依存せざるをえない。
だから「ファイターは引退率が低い」わけじゃなくて
「引退率が低いメンバーがファイターを担当して、
それを中心にメンバーを組み立ててる所が多い」
だけだよ。そういうところが、表示されやすいだけ。
大多数のギルドはクラス指定なんかなく人を募集しているよ。
元気だせだせ。

心配してくれてありがとう。
でも俺はRaidが嫌になって移籍したんだよ。
それから一年くらいたつけど前のギルドのファイターは俺以外やめてないし、
フレでもファイターやってる人はほとんど引退とかして無くて、
それでファイターやってる人は他のクラスよりやめたりする事無いのかと思っただけなんだ。

高レベルになっても飽きにくい職業ではあるだろうね
ヒーラーやアタッカーはどうしても単純作業になりやすいから
Altに走りやすいのかもね

つかRaidギルドでタンク優先で装備まわしてもらってるとAltもしにくいだろ

Palの皆さん、信仰は何を選択しています？
キャラ的にいえばミサニエル・マーが妥当な線なのでしょうが、ヒールとかストーンスキンが主体で攻撃力はないのかなと。
中立なのでPalとしてはイメージが違うけどソルセック・ローなんか、攻撃力があっていいのかなとも思うのですが。
まあ、「悪神」ってのはPalとしては肯定しがたいものもあるんですが、Palでも悪神の信仰を持てるのですかね？
ちょっと違うという感はぬぐいきれないのですけど・・・。
まあ、そんなしょっちゅう信仰アーツは使うものではないのでしょうが。

俺は妥当にMarrの信仰とったんだけど、STやるならかなりいいよ。
ただ王道すぎて、おもしろみが全くないって感じ。
Roは炎熱スペルのないPALでは、かなりもったいない気がするな。
もしMarr以外選べというなら、ブレルかQuelliousがおもしろそう。
とくにQuelliousの五番目の奇跡は、POWなくなりがちなPALの幅を大きく広げてくれそう。

ちなみにMarrのクエやればわかることなんだが、RoとMarrはお互い研鑽しあう良きライバル。
そーいう意味ではRo選んでも、ありだと思う。

Palは、Quelliousがお勧め
なぜなら俺が信仰してるから！

Inoue Marrがお勧め

井上マーｗ

マー！

先日、ブローカー眺めてたらそこそこの片手斧がありました。
斧の名前はど忘れしちゃったんだけど、PoAで手に入る物みたい。
DR66ぐらいでHPリジェネ付。Raidに参加せずに手に入る斧としては優秀っぽい。
今までも何回か見てたんだけど、見た目がソードなのでスルーしてました。
まぁ、STRライン取ってても斧はあまり重要じゃないのがアレですが･･･

>>200
ブラウザのクリーヴァーとかいう名前だったっけ。
たしかに片手アックスはないよなぁ・・・。Raid品なら多いんだが。
まぁアックス必須のアーツ使うときに、アックス装備→アーツ使用みたいなマクロ作ればいいだけなんだけど。

リンク張られてるんで、念のためこっちにも書いておく。マルチポスト申し訳ない。

EQ2JE＠WiKiのリンクがかなりの部分で書きかえられてる。
ttp://www.aaa-livedoor.net/〜 となっている部分がそれ。(あえて全部書かないでおく)

飛ばされた先はTrojanDownloader.Ani.Gen(トロイの亜種)が
仕込まれているから、絶対クリックしないように。

EQ2JE＠WiKiのリンク書き換え追加情報。

書き換えられている可能性があるのは以下のページ。全てチェックしたわけではないが。
(2007-04-16の更新によると思われる)

種族
採集物
信仰クエスト
イベントクエスト
アクセスクエスト
シグネイチャークエスト
ヘリテージ
クエストライン
トラブルFAQ
購入とインストール
パッチ情報
トップページ
メイジ
Roの冥界装置

質問スレよりここの方が関係者多そうなんでちょっと質問させてください

GRDでSTAライン取ったとき
バックラー装備状態→タワーシールド装備にチェンジ→ToS→バックラーにもどす
をやった場合、バックラー装備状態でToSの効果は継続しますか？

あと、もし上の動作が出来るなら、マクロでToSの詠唱時間の1.0秒を待ってバックラーにチェンジしたいんだけど
間隔置くマクロコマンドってありますか？

>>間隔置くマクロコマンドってありますか？
ありません

バックラーに換えた瞬間ToSの効果消滅です

GRDでSTAライン取るのか〜。
GRDはSTRorWISorINTの組み合わせでガチじゃねえ？

と、STAライン取ったBSKが言ってみる。
確かにWアタック76％他はやめられなくなるけど。

>>207
当方GRDでSTAだが、悪くないぜ。
STAラインとれば、結局回避upも取れるからそこそこいいバックラー
もってればTowerとそう変わらない。Unrestで実にいいバックラーでたしね。

むしろ、RaidでもTower持つ理由がToSだけになりつつあるよ。
全体の火力upが激しいから、最近はヘイト取る方向が最重要な感じだ。

STAに振らない分を防御や受け流し取得に使えるのを忘れてるだろ

ブロウラーって３６０度方向からの攻撃を受け流したりできるらしいけど、プレートもできるのかな？

出来ない。(AAやアーツ効果で出来るのかもしれないけど…
ブロウラー以外は前面以外からの攻撃に対して
回避の防御判定しかないと記憶してる。

つbalancing ayr stone

おお、こんなのあるのね。

>>207です。


>>208
STAラインは下手なタワー持つよりも回避UPしちゃうんだよね。
INTと組み合わせると、その傾向が更に。

ただ、>>209の言うように、WISの軽減UP・INTの受け流しUPは重要。
更にToSの事を考えてしまうと、GRDはSTAラインに振るよりも、

クリティカル＆ヘイトアップのSTRライン
DPSと軽減各アップ・スタンスペナルティ無しになるWISライン
ヘイスト・受け流し・アーツ詠唱速度や硬化時間短縮のINTライン

の何れかの2ラインの組み合わせがお勧めかな？と思ったですよ。


>>210
GRD/BSKなら、AGI4ライン目とSTA4ライン目で可能。
AGIラインだと6％、STAラインだとバックラー装備限定で4.5％だったか。前方限定で反撃もある。
AGUラインは回避で、STAラインはブロックや受け流しのはずだけどね。

AGUラインって何だｗ
AGIラインの間違いね、最後。訂正。

>>211　なるほど、ありがとう。立ち位置気を付けないといけないな。

Raidやってる場合STA＋STRが正義。
少しでも多くヘイト稼げないと全体のDPSに影響が出る。
WISで上がる軽減力って軽減UPBuff貰えば意味なくなる。
INTで上がる受け流しもBuff貰った状態だとほとんど打ち止め状態。

RaidやらないならINTやWIS優先だけど。

>>217

なるほど。STR+STAって選択肢もあるのか。
レイドだと其れ一択が正義！？

問題はレイド以外だと厳しいような気もしないでもないが。。。

いや、俺の正義ｗ
STAはブロック率上がるのでお勧め。STRはKeep力がかなり上がるし。

Raid参加してるなら海外有名ギルドの人のAA見ればいい。
隠してる人少ないはず。
RaidなんかしねーってのならUSフォーラムのGRDAAスレが参考になるよ。
ソロ専門の人のAAとかも書いてたような。

STAも悪くないと思うけど少し違わないか？
元の盾の回避率がタワー・カイトシールド12%、バックラー3%だから
STAラインの回避率上げはその差を埋めてるだけで、
むしろプロテクションに大きな差が出るから回避率は下がると思うんだが。
既出だけど他のライン取ってれば受け流しや軽減がさらに上がってるし。
ただ、Wアタック等のスキルがDPSとhate面で大いに貢献してるのは間違いないけど。

EoF前の軽減とかの修正が入る前はマジでRaid＝STAラインな雰囲気だったが、
今は色々と事情も変わってSTAラインは絶対じゃないと思う。

個人的にはIntラインが好み。
ヘイスト2種、受け流しup、リキャスト・リカバリー短縮と無駄なポイント殆ど無い所がgood

あと、フォーラム見てると「STRだけは外せないって」って意見を一番良く見る気がする。

獲得ヘイトUPすればその分跳ねにくくなるから
全体のDPSを上げることができるってのは事実だな。

DPSクラスが動いてないと意味ないけどｗ

成る程。色々貴重な意見が出て、良いね。

俺のBSKはSTA&INT。
4-4-8-8-2　と　4-4-7-8　で、やってる。
ソロが多かったので、ヘイストやWアタックが欠かせないと思った。
INTの最終とっても良かったかな？と後になって思ったりもする。

上のAAの場合、タワーのプロテクション1200超える盾とレジェのバックラーでプロテクション400弱のを
交互に装備してみたん結果、回避にそんなに差が出なかったのよ。少しバックラーが低いだけでさ。
具体的数字や装備は今ログインできないので、書けないのが申し訳ないけど。


Wアタック捨てるなら、STR＆INTかWIS＆INT（最初はWIS&INTでやろうと考えてた）だろうけど。
その方がタワーの恩恵を受けられるかもなんだが。

BSKはそれでいいとおもうよ！

これ新手の釣りか？
USForumはBRDもヒーラーも火力重視の脳筋ばかりだぞ
STAラインでDPSは大して伸びないし、タワーより固くもならないし
ダージちゃん、コア太のヘイトBuffが掛かるレイドだとSTRラインのヘイトなんか焼け石に水
そもそもToSを捨てるのが有り得ない

昔はタワーよりブロック率高くなったけどな

>>224
前でも機敏にやればできたし、今のマクロシステムなら簡単に盾切り替えできるから
ToSを捨てることにはならんと思う
あと、hate上げbuffって上限いくらなのかいまいちわからんのだが

まあ、STAのほうが柔らかいし、USはほんと火力大好きだな

殴りでもHate稼げるんだから無駄じゃないでしょ。
というかMTは意外とDPSが上位にくるし

>224
＞タワーより固くもならないし
固くなるってなに？タワーシールド装備すれば軽減上がるわけ？
svメレー付きのタワーが多いという意味なら分かるが、
今のバランスだとソロで5k以上軽減力あれば基本的に問題ない。
回避力で言うとタワーシールドとSTAラインのバックラーの回避力がどれだけ違うか知らないだけだろ。

あと、コア太とダージのヘイトBuff貰った上でSTAとSTRのヘイトUPがあればベストだと思うんだけど。
それともヘイトに上限があるの？

それはダメージシールドも入るからでしょう

グループの時とかはSTAでいいんだが、レイドだとスタンスのペナルティがあって
攻撃がなかなか命中しないんだよね。

DPSが伸びるのはDSよかProcかな。
DSでDPSが伸びるようだと瀕死だったりしない?

>>230
RaidMTはってるGRDなら自身のスキルBufとWDN、DRGのBufがあるから
スタンスの問題はないとおもうぜ。

BSKならワカンナイ。

>224が釣りだったの？

そういうスタイル風潮の方が楽しそうではあるがな

実はモンクさんよりタンク特化したローグのが優れてるよな。

>>234
STAラインとってるローグなら確かに比べるに値するとおもうが
まー、ほとんどとってないだろ。
せめてシャウトだけでもとっとかんとハナシにならん。

BSKなんだけどKoSAAがなかなか決められない。
STAラインは光るものを感じたので外せないけど、もう1ラインがどうしたものかー
今はSTRなんだけどWISのスタンスペナルティ解除で防御スタンスでの攻撃スキル低下を防げるのも素敵だし。
INTでヘイストとかもBSK！って感じで良いかな〜と悩むわー
1ヶ月が待ち遠しいよ。

>>236
一ヶ月経てば何かあるんですか？

あ、安くrespecってことですか（自己解決）すみません。

俺もGRDでなかなか決められない。
かれこれ10回以上選び直しているけれど、以前ほどSTAは強くない気がする。
ただSTAは楽しいので何度も選んでるな。

俺の場合STR確定で、あとはどうしようかと。
今、揺れているのはこの２つ。

STR 4-4-8-7、STA 4-4-8-8-2　手数の多さにクリティカルを乗せる
STR 4-4-8-7、WIS 4-4-8-8-2　ペナルティ解除は地味だが効く(今はこれ)

おまけ
STR 5-4-8、STA 4-4-8、INT 4-4-8　剣+Bucklerで最大DPSだけど打たれ弱い

何度も変えるから、一月で金額リセットはかなり助かる。

なるほど。
STRラインとINT、もしくはWISならこう言うのはどうでしょ？

STR　4-4-8-6-2　で　INT　4-4-7-8-2　または　WIS　4-4-7-8-2

STRの最終を取らないのがもったいないような気がして。

INTの最終を無視して、
STR　4-4-8-7-2　INT　4-4-8-8　もありかもしれないけど。

STRラインのヘイト取りが最高10％ってのが、微妙な気がしてさ。
それであえて減らした形になってる。

追加

片手斧メインなら、STRラインは　4-8-8-4-2　でも良い様な気がする。
まあ、他との兼ね合いもあるけれど。

クルセイダーのAGIライン取った人いる？
4番目の防御アップや5番目のディスペル発動もそう悪く無い気が

ふと思ったけど、
こういうのをフォーラムでやれば活気付くんだろーなー

フォーラムでAA論争か〜いいかもね。
フォーラム名てももちにPMすれば変えてくれるんだっけ？
アカウント名で書くの嫌だったからたま〜に見るだけなのよね。

>>240
やったこと無いならあまり迂闊にものを進めないほうがいいですよ、と
STRの最終は50%以下にHPを留めるのはMTが多いGrdとして困るから微妙だし、
何より2番目は次の攻撃限定のみCrit上げと完全に終わってる代物
8rankまであげるような物じゃない
hate上げ10%は確かに上昇幅小さく感じるけど、でもその数%も無駄にできないのがMTだと思う

逆にINT最終を放置することこそ勿体無い
6%とはいえ確実にリキャスト縮めてくれて、アーツ・Buffは勿論、マナ石等アイテムまで
再使用が早くなるんだから秀逸なスキルだと思う

>>244
ログイン時のID(User Name)とフォーラム名が同じなら、
ログインしようとしたときにフォーラム名の付け直しを求められるよ。
ここで変えておかないと、後からはできなさげかも。
フォーラムに、後から変更できないか聞いている書き込みがあったはずだけど、
それからどうなったのか知らないんだ。

以前、USのforumでWarriorの最終スキルはどれも微妙という投稿を
見かけた気がするけれど、そんなことはないと思う。
少なくともSTA、WIS、INTはとる価値があると思う。

自分で試してINT、WISはよかったと思うし、STAは試していないけれど無駄ではないはず。
体力回復はともかく、power消費減(10%だけどさ)によりちょっとだけ連戦や長期戦に有利と予想。

ツリーの2つめで8まで上げる候補になりうるのってINT2くらいじゃないか？
それにしたってほかに振ったほうがよいものがあると思う。

＃何度もSTAを試して、STAの良さはDouble AttackよりもSTA2とSTA4だと悟った俺

STAの最終ラインは地味だけど取る価値あるね〜
雑魚なんかを連戦で始末する時に差が出てくる感じ。
STRの最終はソロでは活躍するけど確かにGrpなんかじゃ微妙だね。
後、245氏が言うようにSTR2は振る価値なさそう。
アーツ使用後最初に当たるのは振り待ちのオートアタックがほとんどだし。
INTの最終は試した事ないから今度やってみよかな。

>>242
AGIは使えない、完全に趣味。　だと思った、俺は。
まず、防御スキルの上昇量が低すぎる。
クルセイダーのメレーが複数に当たったからどうしたって感じ。
最後のアーツは威力だけ見れば悪くないが…強いスピアは他に比べて入手困難。

>>245>>247>>248

>>240です。

なるほど。貴重なご意見、ありがとうです。
参考になります。
INTは取らないともったいないかな。

ソロが多かったので、STR最終は少し魅力に感じました。
確かにGRPだとちと困り者ですね。

少し検討しようかな。
STAとINTの振り直しとか。

クルセイダーのAGIラインは騎乗時ボーナスが常時になれば使いたいけどなｗ
完全に調整放置してるとしか思えない内容だぜ

よく見ると騎乗時ボーナスはそれほど大した事ないぞ。
元々大したこと無いんだけどさ。

ちと気になって調べてみたんだが
>>242
AGI5つ目のディスペルって発動したスネアが解除される可能性じゃないか？
クルセイダーがスネアの恩恵得る事なんてないしちょっと強いアーツでしかないな

普通のルートとかの足止めと一緒って事なのね。
やっぱ無難にSTRかWISにするか・・

バトルインクってMTしてるとうざったくない？
やっぱTMPを愛してるよな？

いや別に。

厳しいRaidでは両方欲しい
普通のRaidではどちらでも
普通のGrpではどちらでも
厳しいGrp限定でならTMP

結論
いや別に。

よくバトルインクと組んでたけど、うざったいと言うよりは、悔しい時が多かったかも。
ヘイト取られるは、自己ヒール戦闘中に出来るは…下手なPALよりも強いんじゃねえかと。

まあ、個人的に言わせて貰えば、中の人次第だしさ。
ここは攻撃じゃなくてヒールに徹して！と言えば向こうも分かってくれるさ。
コミニュケーションガ大事だねえ。

あと、MTしてるとチャットが面倒くさいね。
まじでボイスチャットあったらなと思うよ。

バトルインクは気にならないけど
柔らかい癖に前に出るバトルヲデンは勘弁してください。

そのバトルモードをPALとSHDにもくれと・・・・

>>259さん
オデンにはAAで取れる殴って発生するProc グループヒールがあるからね。
ポイント振るとかなりの確率でヒールが発生するのでXPグループ程度なら、オートアタックだけでグループが全快してしまう事も。
私もレイド中や厳しい状況なら下ってヒールしてますけどね。

>>260
一緒にすんな！
SHDはバトルメイジだ！

>>262
じゃあDDをCastしながら走ってみろ

>>263
昔は出来たんだぜ！

ジャンプ詠唱もできなくなったんだが、タイミング失敗してるだけかなぁ

大昔初心者スレで
「飛んだり跳ねたりしながら戦うクラスを教えて下さい」
って質問が有ったなw

INQを2キャラ作ってる俺にはTMPなど有り得んな。

つまりバトルヲデンはヒール詠唱するのも面倒なサボリヒーラーなのか

Lv63PALで全身マスタークラフト程度の装備でLv10下の△△△に負けそうになった。
PALってこんなに弱かったっけ

53+++でも、馬鹿には出来ない。特にEoFのMobは強めなのが多し。

70なってレジェセットそろったくらいの装備でも、PALの場合は灰色のヒロイックに負けるやつがいるくらい。
パワーきついから、吸収されたりHPの高い敵とは相性悪いね。

EQ1程ではないが、同じLVや矢印でも
Mobによって強さの佐賀大きいので、レス難しいよな。

相性ってのもあるからな。
ブロウラータイプの敵だと無理すぎ。

LFのFP側のシリーズクエの最後の奴。（称号貰えるクエ）

モンクの幽霊4人はソロで倒せたが、ラスボスの60△△△ヒロイックは奇跡使っても無理だった。

もう少し装備整えたら、再挑戦してみるわ。70BSK。

あれの攻撃はかなり痛いからなぁ。
PALとCNJのコンビでやったんだが、それでもギリギリ勝てた感じ。
まぁ装備は70なり立てくらいの装備だったけど。

こうみると
SKスゲーな普通にタンクできてソロも強いなんて


って思うの俺だけ？

ブルーザーでレイドギルド入るの厳しいよね
募集してるところって無いのかな？

ファイター系にあう種族は説明通りトロルやオーガなんですか？

今のところオーガが個人的に好きなんですがごり押しオーガにあう職業ってなにかありますか？

>>276
募集はしてなくても頼めば入れてくれるギルドがあるかもしれない。
狙い目はMNKはいるけどBRUはいないギルドかな。
但し、BRUがRaidの戦闘に直接貢献できる場面は限られているので、
それ以外の場面では人一倍の苦労は覚悟しておくべきかと。

募集していなくても入れてもらえそうなギルドもあるのでしょうが、それを知る機会が無いんですよね
みなさんのギルドは、BRUが加入できますか？

>>279
レイドギルドは知らんけど過疎ってるウチのギルドなら大歓迎だぞｗｗ

うちのギルドはクラス問わないからBRUでも歓迎だよ。
ただし入った後で無茶苦茶偏った編成で泣かない人限定。
それとロットルールもクジ引き勝負なんで「○○だから装備優先してもらえる」と思わない人。

>281さんはレイドギルドですか？
EOFレイドやれてます？

>>281 それは皮装備のNT品でも？

そう言えば、タンク諸氏に質問なんだけど、指輪は何を装備されてますか？

DENで取れる軽減重視指輪と防御＋5ステータス指輪、EoFコレクション指輪等、
他色々あると思うのですが。

レイド含めタンクにお勧めの指輪って何だろう？

>>282
一応やれてるよ。
でもあなたのいう「やれてる」が安定して効率よくやれてるかってことなら
もっとちゃんとしたギルドの方がいいと思う。

>>284
私はBRUやってるけど、指輪は軽甲殻とアンレストのBossDropのを常用。
あとはQCの途中で貰える全耐性付きのを持ち歩いて、アンレストので
カバーできない耐性が必要な時に付ける感じ。
全部の指輪にHP+70のアドーンメント付けてある。

>>279
「知る機会が無い」なんて言ってるようじゃダメ。
これぞと思ったギルドの人を掴まえて、自分を売り込むくらいの気概が
あれば入れてくれるかも知れない、と私は言ってる。

すいません
だけど、そういうことが苦手なので、ソロ職のBRUなわけで…
GRPもあまり組まないので、知り合いも少ないわけで…
BRUにはこんなタイプ多いんじゃないでしょうか

言っちゃ悪いが、君みたいなタイプはあんまレイドギルド向いてないと思うよ

レイドギルド側からしてみれば、誰かを入団させるのは
別にゴールじゃなくてスタートだからなぁ。
入るのを目的にされても困るよね。
入った後、どんなことをしたいのか、ギルドに対して
何をしてくれるのかが重要なわけで。

>>286
どうもありがとうね。今は私はDENステータス＆防御+5指輪とEoFコレクション指輪をしてます。
トレジャードながらSVとステータスの良さにEoFコレクションは捨てられないです。
アドートメント付けれたらなとか考えてます。

軽甲殻は良いですよね。SVと軽減つきで。ステータスが無いのがちょいと気になってしまって。
GRPだと問題ないですが、ソロの時にちと不安。（まあ、その前に持ってないのが…orz）

指輪に軽減のアドートメント無かったかもですが、あったら付けたいな、と妄想しております。

とりあえず、ギルドのリクルートボタンでも押して
POPしてるリクルーターに相談して見れば？

指輪はOoBのシグネットとDENの指輪。（当方ｸﾙｾｲﾀﾞｰ）
アンレストのは軽減はDENより高いけど、ノキシャス耐性ついてないんだよね…。

レイドやってると高性能単一装備っていうのは
やっぱりどっかで壁に突き当たって
耐性だの何だので結局は着替えを持ち歩くことになるよ。
攻撃属性が４種類以上（通常攻撃の物理含め）あるNamedは
そんなに多くはないから、Named戦闘では2,3種類の耐性があればいい。
だから、むしろ、全耐性が満遍なくほどほどにいい装備なんかは
普段の冒険や通常装備に向いてると思うよ。

レイドを主目的としたギルドにとって、一番大切なのはPop率とやる気、そして
マナー（遅刻しないとか、薬品等の準備を怠けないとか）だ。
もちろんクラスによる制限もあるが、ギルド単体で常にフルレイド
できる所は数えるくらいしかないので、大抵は多少クラス被っても参加できるはず。
あとは >>290 の言う様にやる気次第で先輩ブロウラーの席も奪えるぞ。

ウチのギルドも、Mobの調査したり率先してAEコールしたり戦略考えたりする人は
クラス関係なく参加させる。逆に何もせず付いてくるだけ〜みたいなのはフルに
なった時に外れてもらう候補の筆頭。

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、レイドの話にすぐなるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

マジレスすると>>276の時点から「レイドギルド」ってされている。

>>274

>>273だけど、何とかソロで勝てた。奇跡使わないと無理だったが。
レジェセット6つにアドメン付けて、ストームハンマーでスタンかませて、
その上に奇跡使って辛勝だった。一応、報告です。

>>298
AAも晒してｸﾚ

>>299

では早速。
KoSAAはSTA&INT　どちらも最終ラインまで取ってある。
STA4-4-8-7-2　と　INT4-4-6-8-2　だった記憶が。

EoFAAは生存術のラインを全部。他はガットロア最終のラインを右半分と共に。残りジャガーノートを4P全部。
ジャガーノートの4Pを、生存術のラインの方に全部回しても良ったかもだが。
ガットロアラインの盾プッシュスタンをフルに取ってあるので、スタン時間が4秒に延びてた筈。

こんな感じです。100Pフル使ってます。

>>274
CNJだけど、ソロで余裕だったよ。
KoSAAはSTAとWIS、EoFAAはストーンスキンが増えるやつとか。
スペルはほぼ中級�V、本体の装備はほぼトレジャード。
プレーンシフト覚えたての65では勝てなかったけど、70前に倒せた。
あ、ここタンクスレでしたね・・・

レイドしてないやつは連休はインしないでくれよ
レイドしてる人が困るんだから
人に迷惑かけないでほしい

>>301
ブルーザーだけど野良入ったときに募集主が
「CNJさんタンクペットお願いしますね」って言い放ったから
別にいいよ・・・

俺もブルだけど中レベルくらいでタンク募集に入ったら
アタッカーの人がレベル70のモンク出してきたことある
ギルド入ってないし、そりゃ装備ボロいけど軽くショックだった

ブロウラーはCLRと相性最悪だしな・・・

いや逆に汎用性の無いCLRの方が要らねえ
DRUとSHMが居れば本当の意味で要らん

昨日Rovでほぼ全部10代の装備着たMT(ﾌﾞﾚｰﾄ)ﾋｰﾙしたよ。
二発でｹﾞｰｼﾞ黄色になるから焦る焦る。
偶にはこういうのも楽しいけど、毎回は嫌だ。

>>306
それCLRに限らず２人ヒーラーいたらもういらんだろうｗ

>>302

釣れますか？

ブロウラーは複数戦（手数に）弱いってのはあるけど、せめてカウンタータウント
みたいのが無いとウォーリアーやクルセイダーには超えられない壁がありそうな気がする。
開発は回避と耐性UPしたんだからイイデショ？っ的な物で済ましちゃってるしなぁ。
先が暗いのは間違いない・・・・・

回避高いんだから、直撃避けてダメージ減るようにもして欲しいよ（;｀Д´）

もとからいたMT追い出してMTの座を手に入れた俺が勝ち組
わりと早かったぜw

せめてGLの座を奪ってから報告に来い。

かちぐみて（草ぼうぼう

GLは大変そうだし、晒されるしやりたくない
やってるやつらは馬鹿だよなw

その理屈だと誰もギルド作らないね
GL出来ない人って責任感も無くて人任せで協調性も無い奴ばかりだろ？
きっとリアルでも誰からも必要とされない存在だろうよ
野良募集すら出来ない奴はニートだろうな

あんた思考が極端すぎるw
ニートでしょ？

ブロウラーでタンクやってる時は、タゲのヘイトある程度稼いだら、Tab押して順々に殴っていくのがしんどいぜー！
後、アシストはやめろ
俺が殴ってるのを、順々に殴っていってどうする・・・

おまえらはただのならずもの
守護者である我々とは違う
弱い者いじめしてるのが似合ってるよ

>>317
思考が極端だからってニートっていうのも、ずいぶん極端だなｗ

恥ずかしくなってキ印のフリしはじめやがったｗ

アンレストDropのヘリコプターPetとFDを組み合わせると、ちょっとだけ
面白いPullができるね。
普通のPullでは複数エンカウンタがAggroしそうな状況で、普通にPull→
複数エンカウンタがAggroし向かってくる→狙いのエンカウンタにヘリを
使用してFD→そして･･･
まあ、あんまり強いMob相手だとヘリが瞬殺されちゃうし、使える場面は
限定されているけどね。

SKやＮＥＣは自前でそれできたりする。

>>323
そうだねー。
ちなみに当方BRU。
しかし、NECはもっとスマートなPetPullができると思うけど、SKのはこっち
のPullになっちゃうのかな？

>>324
SKも一時ペットいるからそれじゃないかな。

ブルだと複数タゲ取りそこまで大変じゃないと思う
範囲がAA含めると３ラインつとプロク範囲が１ラインあるんだよね

開幕で３つ叩き込むと大体タゲ取れる
範囲に武器のプロクものるから一度に３体位に発動したりもして結構いい

必死でがんばってるモンクより、テキトーにやってるGRDのほうが役に立つよな

そして中堅LV帯以降のGRDの外れ率が上がるんだよね

GRDのハズレってあんまし出会った事ないな〜
Warが居るのにGrp入れてとTellしてくるPALには良く出会うけど。

一度だけ、PALさんMTお願いしますと言ったGRDに会ったことがある。
じゃあお前は何をするつもりだと思った。

良かった
俺はSKとBSKにしか頼んだことがないハズレGRD

>>329
サブクラス被ってないから問題ないじゃん

GRDは装備いいやつが多いしな
ヘイト斧、脚、盾、マントとかもらえるのレイドMTくらいだろ
ハンデがでかすぎるよ

最高のGRDと最高のGRD以外のタンクは、確かに最高のGRDの方が上だろう。
でもPullのトロくさいタンクは、どんなクラスでもハズレ。

ところで質問なんですが
ダブルアタックにプロクって乗るんでしょうか？

これだけは言える
オーガGRDにロクなのはいない

>>335
Procにのるかどうかわからんが
Blogにならのる

うわー

クルセイダーでexp募集したのにtellしてくるウォーリアーってなんなの？
ブロウラーならまだわかるけど・・・

>>339 やあ、STさん！

ファイター以外で募集すれば良いんじゃね？
MTしたいならMT以外とか

>>339

釣られてやるが、高々EXPだろ？お前さんこそ、何考えてるのかな・・・？

そりゃ効率良く全滅しにくい組み合わせ…
おまいさん＆ヒーラー2＆WLK2＆BARD1が良いかもしれない。

しかし、EXPならタンク1とヒーラー1か2居れば、
他は何でも良いんじゃねえ？

そんなにMTしたいのなら、俺がMTでも良い？と最初に聞けば良いし。
職被りでも何でも良い訳じゃないか。

たかだかEXP稼ぎで細かい事に拘り過ぎ。
おおらかになってやれよ。

もしかしたら、Grpにいるメンバーとの組み合わせといっても、
より楽しめる方向で、と考えたのかもしれんよ。
効率とかじゃなく、互いの手の内がかみ合えるような組み合わせ。

ウォーリアーはMTって固定観念捨てたほうがもっと楽しめるんじゃね

PALで期待してAmendかけた相手のPowが全然減らない時ほど悲しいことは無いな

正直、６色ファイターGRPでEXPして楽しんで来いと言いたいｗ

（前、そう言う野良GRPの書き込みってなかったっけ？結構、面白かったそうだが。以上、>>342に追伸です。）

なんだ
またギルドイベントで、ファイター六種類チームでどこまでいけるかイベントでもやってほしいのか？
GRDチームが物凄いしんどそうだったけど

>>335
ダブルアタックの２発目部分には基本的にProcは乗らないが、発動100%のProcだけは乗るらしい。
ホントかどうかはシラネ

AAでヒールを強化したPALなら青から白相手ぐらい十分ヒーラーできるよ
RHのないCLR、DebuffのないSHMぐらいの活躍はできる
2ヒーラーにこだわるぐらいなら、PALを2人目に入れるのがいいと思う

>>349
残念ながらヒールを強化してるか判らんし、
ヒーラーとしてちゃんと振舞ってくれるかはもっと判らん。

何よりロットでプレートを狙う奴が増えるので、やっぱヒーラー募集する。

FRYですけどプレートにインしますね＾−＾

普通にプレートにインするCLRですが何か？

巣にお帰り下しあ

巣に帰れ

>348
SWBもってるけど、100%procのアーツだけはのる

>>336
某ギルドのGLのAltがまさにそれだった。
ソロで狩りしてる人が相手してるMobをスティールしておいて悪びれない態度をみて引いた。

ギルドに所属しようか迷っているときだったけど、勧誘を断った。
反省はしていない。

Mobはスティールできないようになっているじゃない、完全にロックもできるし
狙ってるクエストMobを横取りされたとかだと、ソロなら本人じゃない限りスティールされたとわからないしな
つまり、ソロで狩っていた人に文句を言われたのに軽く流したのかな

いや、そのAltと体験入隊と称してグループを組んでいて横取りしたのを見たのかも知れないな
謎が謎を呼ぶぜ

人が居てそいつの前にMobがいたら、普通の奴はそのMobを避ける。
もしかしたら狩るんじゃないかな〜とか考えられない357みたいな奴ってマジで社交性0だな。オフゲやってろよ

一緒にやりませんか？にならない（会話をせずに避ける
自分の気に入らないヤツとは、一緒にゲームをやりたくない（オフゲーやってろ
教授、これらが意味することは…

クエストとかなら、都合がお互いによければ、「一緒に・・・」で良いんじゃねえ？
箱狙い、金稼ぎで独占したいなら、クエHITするまで譲るとか。


＞自分の気に入らないヤツとは、一緒にゲームをやりたくない（オフゲーやってろ

これも普通にありなんじゃねえ？気に入った奴、馬が合う奴とGRP組んでさ、
気に入らん奴とは組まない、当たり前でしょ？（固定GRPの場合ね）
そういうのが発展してギルドになっていくんじゃねえ？


後、>>358さんは何か誤解をしてるような気がする。
流れから言うと>>357は>>356の状況を推理してるだけで当事者ではない。

>>357に書いてある事よりも>>358の方がありえる話だべ。Pow回復待ちとかで。

357は「謎が謎を呼ぶぜ」って〆てるから、PCの前にMobが居ても先に手を出せば問題ないと思ってるんだろ。
おれもオフゲやってろよと思う。

うーん、俺の読解力がないのかな？

「人が居てそいつの前にMobがいたら、普通の奴はそのMobを避ける」
>>358さんの言ってる事は常識だと思うし、間違いではない（と思う）。

「PCの前にMobが居ても先に手を出せば問題ないと思ってるんだろ」
と、>>361さんは>>357さんについて思ってるんだが、そうなのかね？


実際の状況については>>356が説明しないと何とも言えないし、
>>357を叩く理由がいまいち分からんのだが…。
>>357が某ギルドGLのALTではないだろうし（多分）。

後、なんだ。普通の人は誰かMOBの前に居たら其れを狩るのを避けるし、
万が一取られたとしても、一々文句言わない。MOBは誰の物でもない。
ただ、何度も何度も嫌がらせの様にされたら、本人に言うなりGMコールするなりするべき。

確かにNamed狙ってる時に横から掻っ攫っていく奴はうざいんだが、
一々文句言う暇があったら、また待つなり、狩場変えるなりしちゃうなあ。
勿論、掻っ攫ってまでNamed倒したいとは思わないし。

ここはファイタースレ、そういう話題は本スレでやれ

とりあえず>>362が一番キモイ

これは失敬。失礼しました。

BSKのAE避けってGrpAEなんかな？
アンレストなんかで重宝するけど詳細知ってる人いたら晒してくれ。

Debuff？みたいなもんでレジストされなければ相手にかかる
んでそいつが次に魔法つかってきたらそれカウンターできる
その魔法がAEだったらグループメンバー全員がカウンターしていた記憶があるけど・・・まちがってたらごめん

>>366
なるほど、そういう感じかThx

え？
BSKのAE避けアーツって
対象者自分でしょ？

説明文見ると近くにいるものってなってるな、Grp中だと忙しくてなかなか確認出来ないが
ソロで使ってみたところ確かにDeBuffアイコンみたいなのがMobについた

でもあれってPBAEでヘイト取らない？
古代のAEタウントみたいに周りの関係ないMobがまっしぐらで来るんだけど。
アンレストで使うのは危険だと思ふ。

狭い室内でビリー擬きとやり合う時にはどちらも使ったな。
真っ先につっこんだCNJやINQからタゲ取るのにな。

それ以外でも使ってみたが、あちこちから来て洒落にならんよ。

どちらも効果だけ考えれば優秀なんだけど。
範囲が広すぎるんだよなー
ハイレベルエリアになるほど慎重に行かないといかんのに。
使うと必ずADDしてしまう。
ｶﾅｼｽ

頭namedの所とか使いどころ間違えなければ役に立つ

古代AEタウントは広すぎて怖いよね・・・。

Palの皆様にお聞きしたいのですが、EoFアチーブメントのラース最終のスマイト・イービルを取った人っていますか。
攻撃力貧弱なPalには珍しく1000overの攻撃だし、その上位のツリーも攻撃が上がるものがあるし、悪くないのかなと。
ただ、そもそもPalに攻撃を期待するほうが意味がないって考えもあるかと思います。
でもリキャスト１分だし、ソロ戦時には重宝する気もしますが・・・。（Ｄ＆Ｄ系のＰＣゲーム経験者としても名前に惹かれる面もあり）
まあ、敵がアンデッドに限定されているし、使いづらいのかな。考えが交錯していますが、特に実際に使われている方のご意見を聞かせてください。

あと、そのラインを取らないのだったらヒールラインかなと思うのですが、ただでさえＰｏｗ消費が激しいのにリキャスト速度が上がってそんなに頻繁にヒールをしたら、すごい勢いでＰｏｗ空っぽになる気がしますが、その辺はいかがでしょうか。

PALがヒールを頻繁に行う必要が出てくるなんて緊急の状況だけだから
その時さえ凌げればいいわけで、POW消費を気にする必要はほとんどない。

>>374
友人Palの話ではアンデッドだけじゃないみたいだよ
パワー消費も０らしくて頻繁に使ってるみたい

Raidやるなら結構ヒールラインはいいよ。
軽減buffや回避buff、WISラインとればスキルUPbuffなどもあるため、
ヒーラーやDRGいないときにMTGrpで活躍できる。
AtkGrpにヒーラーさけないときには、PALがGrpタンクには最適だし（アメンドあるので）。

ソロやGrpではヒールが合計3種類になり、くるくる回していくことが可能。
2ヒーラーにするくらいならヒールラインとったPALのほうがいい事も多いはず。

POW消費はもちろんやばい。
けど取って後悔はしてないなぁ。

俺もヒールライン取ってるんだが
10の場面のうち使うのは1か2くらいだな
特にアークヒールはキャストもリキャストも長めだからな
ほぼ通常のヒールとウォードで事足りる
ウォード→通常ヒール→Grpヒール→通常ヒール→ウォード
って感じで待機時間ほぼ無しでヒールし続けれるからな

ヒールとってても最近2ヒーラーおおいし
使う局面は限られてると思う
漏れはヒールライン取ってますがまだ最終まで行ってないので
アーチヒールとってしょぼかったらラースに変える予定
ただLHの時間短縮はすてがたいんだよね
まぁ一度極めてから変えてみればいいんじゃまいか
高々10gだし気に入らなければ1p払えばすぐもどせるし

>>377
なるほど、その場合ＳＴ＆ＳＨに徹するのでしょうかね。
ということはEoF AAはヒール＆サポートライン、KoS AAはWis&ヒールクリティカルを狙ってのIntラインって感じですか？
そうすれば相当ヒーラーとしての能力に特化したタンクになれますよね。

私は現状ソロ７０％、Ｇｒｐ３０％くらいの比率で今のキャラでＲａｉｄは未経験です。最初から作ってて未だ中堅Ｌｅｖに入りかけた段階ですので。
最終的にはソロ４０％、Ｇｒｐ５０％、Ｒａｉｄ（カジュアル）１０％くらいにしようかと思っています。

Kos AAはPalでフィアーに弱いのはどうしても屈辱なので、Wisラインは欠かせないことと、出来れば硬いPal目指したいので、ストーンスキン狙いのStaを取得中です。
Ｓｔｒも当然考えたのですけどね。
EoFではシールドブロッキングは当然で、あと１つヒールラインか、スマイト・イーブルかを悩んでいました。
>>376さんのとおりアンデッド限定ではない、イブル系の敵に全部スマイトが効くなら大いに魅力がありますよね。
まあ、先のことといえば先のことなんですけどね、ビルドを考えるのも楽しみの一つなので。

でもさ、リクルート画面みてもPALだけじゃなく、ファイター全般はレイドしているギルドで募集してないよね。
自分もファイターやってるから時々探してるのだけど。

新しいレイドギルドを立ち上げるって云う高貴な任務は
ファイターにこそ相応しいという神の示唆さ。
（バカは都合の良い解釈をした）

そのくらい前向きじゃなきゃやってられん・・・・

GRD EoFAAについて
自分はこんな感じで取ろうと思っていますがどうか。

コマンド…５　/ ウォール・オブ・フォース…５ / ストーン・スフィア…５
マーシレス・チャージ…５　/ セヴァー…５
オーバーパワー…５　/ ヴィンディクティブ・ストライク…５
コンプレッション…５　/ フレイ…５　/ プリサイス・ストライク…５

ToSとか最終アーツが、そこまでして取るべき物なのか
非常に悩んでいます。
それよりメレー系アーツ5種のダメージ30%upしたほうが…と。
ちなみにKoS AAはSTR-WISです。

ソロメインかグループメインかで違うんじゃないの

raidやらなきゃヒールラインはあまり使わないと思うよ。

最近、EQ復帰したブルーザーです
OoBやCoV、アンレストなどの新エリアまだ行ってないのですが
ブロウラーMTでも行けますかね（構成にもよると思いますが）？

>>387
行けるんじゃない？ギルメンMNKだけど、アンレストでMTこなしてたよ。
OoBやCoVぐらいだと、問題無いと思うけど。

>>388
ありがとう。それを聞いてちょっと安心しました
近いうちに頑張って行ってみます

CoVはモンクとヒーラーとあと一人誰かの３人でもクリアできる。
Lv70だけどね。

SHMなんだけど、
わんこウォードが掛かってる状態でbodypullすると真っ先にわんこにタゲ飛ぶからちゃんと対処してくれ
すぐ死ぬから毎回再召喚するのダル過ぎるんだよね、ちなみにわんこウォードは自分のしか切れないから
対処出来ないヘタレ肉壁の人は毎回自分で切れよ

知るかﾎﾞｹ

>>391
わんこウォードなんていらねーから、わざと飛ばしてるw

ヘタレ肉壁の人は毎回自分で切れじゃなくて
組まないようにしたらいいんじゃない
クレリックとドルイドで充分だし

>>391
コピペにレスするな

>>391に釣られてやるが。。。市ねじゃなくて、死んでくれｗ　ドローグの餌になって死んでくれｗ

注文の多いのがSHM
厨の多いのがDRU
どうでも良いのがCLR

>>397
おまえCLRだろっw

ちょっとﾀﾝｸの方にききたいんだが、Lv７０で軽減５３００って普通？
それとも低い？

EoF AAの最終技能はそのツリーの最初を取っていないと取得できないかどうか教えていただけませんか。
例えばPalのラース最終のスマイトイーブルを取るにはラース最初のホーリサークルを取る必要があるのか、またはヒーローパスのライティアスコンデムネーションから、ラース系のライテアスネスに移って、最終的にラースツリーのものを２０ポイント振れば取得できるのかどうか。

まぁCLRとDRUがいればSHMはいらない子だな

>>400
俺はBSKだからPALの人の返事を待った方がいいと思うけど
ツリーのどれでも、指定のポイント分使えばいいはず

>>399 それってソロ時？かなり高いと思うんだが。

>>403
6人グループ時です。
アンレストでやけにダメージくらって瀕死になる事が多々あり、
軽減が低いせいなのかなって思って聞いてみました。

>>404
ゴミ装備はgrp組むな　by TMP

いや、充分じゃないかその軽減は・・ｗ

野良なら軽減5k越えれば問題ないだろ
それ以上は軽減率それほど差もないしな

>>404
タンクやったことないヒーラー視点だから、的外れかもしれないけど…
軽減そこそこなタンクでも、ｓｖ全然気にしてない人なんかは、どかんと削られることが
場所・mobによってあるね。
アクセサリーを、str/sta/agi偏重にしてｓｖ低いとかいうパターンよりは満遍なくどっちも
上げた方がいいと思うタンクを稀にだけど見かける。
あとはcureしないヒーラーがたまにいるから、そういうときはとっととしてもらうとか。

まあ、アンレストはトラウマ系の攻撃がほとんどだから、魔法系svはそんないらないけどね。
多分キュアやデバフの関係だと思うけれど。

回避率はどんなもんなんだろうか

ソロだと軽減4K回避6Kって所でしょ、ウォリアーだと。
それに+αでGRPだと軽減5K回避7Kぐらいになる。
それでも一撃のダメージはきついし、当たったら。
更にSVの具合でまた変わってくる。

各種鎧や盾始め、
DENの軽甲殻軽減指輪とかクレイモアの肩・耳・腰やアンレスト指輪＆エプロン腰など、
良さそうなのが色々あるが、どれが装備のベストなんだろうね。

勿論、場所による使い分けは必要だと思うけどさ。

ニザーラぐらいじゃないかな。sv気にするのって。
普通のインスタンスでそれなりの装備してるのにガシガシ減ってる時は大抵キュアが入ってない。
少しぬるい場所と感じるとすぐに攻撃に夢中になるFRYなんかが良く忘れてるね。

ヒーラーやった事ないから良く分からんのだけど、
キュアってヒーラーごとに得手不得手ってあるのかな？

>>412
>キュアってヒーラーごとに得手不得手ってあるのかな？
単体キュアでそれはない
グループキュアはどのサブクラスも2系統のみです

>普通のインスタンスでそれなりの装備してるのにガシガシ減ってる時は大抵キュアが入ってない。
普通のインスタンスでガシガシ減ってるのは、そいつの装備がたぶんアレなんだろ
きっとそれなりの装備じゃないとおもう

GRPキュアはサブクラス毎に違う（6クラスがそれぞれ違う組み合わせの2種を持っている）
が、単体キュアは全クラス共通で変わらんよ。

痛いDoTももちろんだけど、デバフでもレベルダウンとか軽減下げとかキツイのがあるから、
即キュアが基本だけど、60とか70のヒーラーでもたまに知らない人がいる。
そういうのに当たると、MTの軽減が例え6000あっても足りないよ。

>>414
そういうのに当たると、とか何様のつもりなんだよ。
Debuff受けた場合Tankが一番効果を確認しやすいんだから、理由を告げてCure頼めばいいだけだろ。

>404
その時のだいたいの構成は覚えてる？

>>404
単純に敵の殴りを回避できてないだけだと思う。
Grp時にMit５ｋ以下でも回避メインであげてれば何も問題ないよ。
耐性はGrpインスタンス程度なら大して気にしないでいい。

ウォリアならKoSAAのWISラインのMitUpなんかいらないから、
INTラインの受け流しを8まで上げたほうがいい。
後アドーンメントでAGI+14やブロック率+のものをつける。
Mit+67は基本的に必要ない。

>>410
回避率は覚えてないです。

>>416
構成は、PAL、INQ、CNJ、ASN、ドルイドのどちらか、あと一人は忘れました

>>399と同じ人物とは思えない礼儀正しさだな
とりあえず、グループメンバーよりもタンクの軽減だけ気にするってのはやめようや
回避と耐性も重要だし、何ていう攻撃でダメージ受けたのかログ見れるようにしときなよ

>>418
サポート系（ローグ、ブロウラー含む）1名入っていればまた違ったかもね
スタンやDebuffでも受けるダメージかなり変わるし
あと１名がわかんないから何とも言えないけど

すいません、ブロウラーのKosAAのSTAラインの最後のマンティス、リープって
１０秒間の間全部の物理攻撃が全部クリティカルになるんですか？
それとも１０秒間のうち最初の一発だけがクリティカル？

なんかよくわからないもんで

>>381
レイドしてるギルドでも、ときどきファイター募集はみかけるよ。
俺は応募しようか悩んでる間に、いつの間にか募集締め切られてて、機会逃してるクチだが。

最初の一発だけ。
１０秒以内に撃ち込まないと無駄になる、ってことね。
敵とくっついてても使えるよ。

10秒間物理ダメージが全てクリティカルでしょ。
最初の一発だけじゃいくらなんでも死にスキル杉。
2ptで取れるようになったし、取ってもいいんじゃない？

クリティカルならINTラインの方がいいけどな。
途中クリティカルupあるし、最終スキルも使えるぞ。
ソロでNamedやるときはINT最終を取ってるかどうかで
結構勝率違ってくる。まさに火事場のクソ力。

いや、最初の一発だけクリティカル。
取って後悔してる俺が言うんだから間違いないす。
ログで確認してもわかるよ

ゴミスキルだな

ブロウラーですし

軽減も回避も耐性も高くても、背中から殴られてるのに移動しないから死にかかってるタンクをよく見る。
２ヒーラーならなんとかなるから実害はないけども。

背面からフルボッコされてるのに気にしないプレートさんはたまに見るね。
受け流しとかブロックとか発動しないの知らんのかな？
敵の配置気にするの嫌ならブロウラーやれよブロウラー。

>>429 つ ウォリアーのSTAライン

>>430
それは背面攻撃に対して少しましになるだけ
結局正面に敵を据える・据えないで全然変わってくる

敵を必ず正面に据えること、スタンやインタラプトのタイミングに気をつかうこと、あとDPS陣にもスタンとかで補助してもらえるよう頼んでおけば、MT、ヒーラー、DPS４人という脳筋布陣でアンレストとか行けちゃう。

息が合わないと全滅祭なんであまり野良ではおすすめしないが。

2匹くらいならともかく、3匹以上になると正面に持ってくるのって難しくない？

できなくはないけど難しい場合が多いね。
でも２は確実に正面向けて、３体目は悪くても側面くらいまでに位置取りするくらいはやれる。１倒せたら残り２を正面に向ければかなり被弾を抑えられる。

そうすれば３相手でも渡りあえるかな。不安があるならあらかじめ決めた雑魚１体をWizにでも寝かしてもらってもいいね。

なんか長くなってきたけど、とりあえず向き気にするとしないより安定度あがるよと言いたかったｗ

敵さんも移動する奴いるけどな

勝手に移動する敵なんかいるか？

よくいる。

Leap+Savageは強力だし、
Leap+Dragも素晴らしいんだけどな
活かすも殺すも、中の次第ってことだな、やっぱりw

>>438
Leap+Savageは確かに強力だが、Leap+Drag（Knockout）って意味ある？
LeapはSonicと違って元の場所には戻らないし。
Sonic+Knockoutは良く使うけどね。

>>423
レスありがとう

やっぱり最初の一発だけか
ブロウラーのAAの最終ラインていらないのばっかりだよね

途中の方がまだ使えるのがある
結局基礎能力を上げるような取り方で終ってしまう

STR…素晴らしい宴会芸。モンクさんが空に浮きます。
AGI…ペア狩なら結構便利。Grpだと…素直に自分がFDして蘇生アイテム使え、な？
　　　　自分が先に死ぬと当然Buff自体消えるのでMTしてると無意味に近い。
STA…戦闘開幕にLeap+Savageで苦手なAEHate稼ぎをカバーが吉。
WIS…効果自体はともかく、リキャ5minで効果時間16secってなんだよ。
INT…ソロラー期待の星。こいつのお陰で屠れたNMDは数知れず。

STAとINTはライン自体も優秀だね。

>>440
INTラインのイーグルシュリークは、ソロの時限定だけど結構役に立つよ。
内容は、自身のHP30%以下で発動、軽減1400Up&クリティカル率75%Upというもの。
発動すれば軽減が大幅に上がるので相手がメレー系ならHPの減りがグッと遅くなるし、
攻撃もほぼ全てがクリティカルヒットになるので与ダメージも跳ね上がる。
但しHPが30%以下で発動なので、ソロの時くらいしか発動しないと思う。
（HealerさんはGrpメンバーがHP30%以下の状態を放ってはおけないと思う）
しかし、単独行動の機会が多いブローラーには生存性に少なからず寄与するし、
きわどい勝負に一発逆転のチャンスが生まれるので、取る価値はあると思うよ。

STR最終のチーとINT最終のイーグル取ってる漢は居ないのかな
格闘ゲームの必殺技ヨロシクHP３０%以下で最後の怒涛の攻撃を叩き込む！

まさにやるかやられるか、燃え尽きる瞬間に命の最後の輝き
ブロウラがネームドを駆ることの出来るラインかもしれない

この二つを漢ラインと名付けよう
やる事なくなったら各地のネームドこれでタイマンして回るのも面白いかもしれん

>>443
INTはともかく、STRは前提条件が厳しすぎるよね。
武器Slot２個分のステータスUpやProc、アドーンメントの効果が得られない事は、
STRラインの利点を相殺して余りある。
また、STRラインはオートアタックが強化されるけど、MNKはともかくBRUはアーツ
が与ダメージの主力なんで、オートアタックが強化されてもあまり嬉しくないし。

今、EQ2/EQist2を見たんだが、ブロウラー系KoSAAはINT鉄板で、他はAGIかSTAだね。
GRP多けりゃAGI、ソロ多けりゃSTAでOKかね？

WISとSTRラインは、正直魅力ねーな。

ところでBRU諸兄はEoFAAはどうしてる？
私はノックアウトパスに27pt（Mezだけ1ptで他は全部Max）とサクリフィスパス
に10pt（Max）、残りはシフティネスとHealに5ptずつ、オプレスに残り3ptって
いう感じ。
一応ソロとGrp（Raid）のバランスを取ったつもり。
ノックアウトパスはMez以外は攻撃力Upには欠かせないし、何よりノックアウト
はBRUなら必須。
サクリフィスパスはソロでは全く役に立たないけど、GrpやRaidでは重宝する。
自分がMTなら殴られそうにないメンバーに掛けておいてHP10%UpのBuffとして
使えるし、MTじゃない場合にはMTに掛けてDmg分散に使うも良し、跳ねた時に
跳ねた先に掛けてDmg回避&HateUpに使うのもいい。
シフティネスはMTじゃない時にMobの跳ねを防げし、Healの量は大いにこした
事はない。
Tauntにはもう少しPtを振りたいところだけど、シフティネスがあればEvade
はまず必要ないので、残りPtを振る程度に。

コンセプト　ソロ特化
5 Heal 5
21 オプレス5 プレッシャー5 ラストブレス5 シフティネス5 イベイド1
24 カラス5 スチール5 スケアド5 アッパー3 ノックアウト5 ドラッグ1

俺はMezとFearはソロで目潰しが切れてる時の
時間稼ぎとして多用してるのでCCに5振ってる。
それなりの広さがあればこれでCCのみで常時目潰しで戦えるので気楽。
(Fearは場所によってはADDを招きかねないのでCCして距離を取るだけで済むのは助かる)
オプレスはソロNMD戦でインタラプト手段の１つとして使ってるので
リキャストが短ければ短いほどありがたい。
シフティネスは身内Grpでアタッカーもどきをやる事があったので習得。
折角なのでプレッシャーも強化してタウント万全に、イベイドはオマケ気分で取った。

･･･なんで途中からMezをCCって書いてるんだろ。脳内で読み替えてください。

USForumだとブロウラーSTRラインの素手DPSは
素手≧レジェンダリ二刀流みたいな話になってたような

しかし、ブロウラーと組むと、一匹だけのMOBだと簡単にヘイト取られてしまうな。

DPS役として動く事が少ないからHateの読みが甘いのは勘弁してください。
特にBRUとかだと「アイコンがこんなに使用可のまま残ってていいんだろうか？…駄目だよね」
とか思ってアーツラッシュしちゃってアｰッ！

「Hate下げ能力がDPSの性能限界」って言葉が身に染みる。

EoF AAで欲しいのはシフティネス、オプレス強化、Drag（ノックアウト）だなぁ。
これだけ抑えておけば後の組み立ては自由が効く感じ。
ヒール以外のコンディショニング系はイラネ。反撃発動ストーンスキンとか確率低すぎだろｗ

>>452
コンディショニング系に関しては全く同意。
せめてヴィガラス・スピリットの強化が軽減Upだったら、取る気も起こるのに。

話は変わるが、昔はハーデンスキンのスタン効果をクローズドマインドで打ち
消せた様な覚えがあるんだけど、記憶違いかな？
最近やってみたらダメだったんだけど、元からこうだっけ？

たしか元からできなかったと思う。クローズマインド使えるようになったら即試した記憶がある。

Skin+CloseMindで超Tank、昔は出来た
DoFが日本でサービスインしたときには既に出来なくなってたけどね

Leap+DragとSonic+Dragは使い所が違うな
Dragの利点っていうのは、移動している限りMobを無力化できる点だし

補足しておくと、Dragは‥‥
・1秒?毎にMobをBRUのところ（ゼロ距離）へ移動させる
・BRUに背を向けさせる（距離が離れていないと機能しない）
・TargetをBRUに固定させる
なので、移動している限り、Mobは襟首掴まれて文字通りDragされる格好になる

ちなみに、/usea Knockoutは出来ないが、
/usea Dragは出来るのでDragがやはり正しい

>Mobは襟首掴まれて文字通りDragされる格好になる
想像してフイタw

それで初期の名前がDragなのかｗ　流石喧嘩屋。

MNKのサブクラスツリーは、なんか微妙なのばっかだな・・・

>>455

>・BRUに背を向けさせる（距離が離れていないと機能しない）
知らなかったよ！ありがとー！
それなら確かにLeap+Dragも意味あるな。
Leap->Drag->Kidney等で大ダメージを狙える訳だ。
Drag自体は近接さえすれば無条件でMobの位置を調整できるアーツと理解して
いて、実際Raidとかで重宝していたけど、こんな効果もあったとは。
アチーブメントウインドウの説明文からはわからなかったよ。

ＫｏＳアチーブメントについて質問させてください
シャドウナイトのＩＮＴラインですが、
呪文ダメージＵＰとか意味がありそうなのですが、
ヒールのクリティカル率ＵＰは意味がありますか？
実はパラディン専用だったりしますか？

PAL専用です。
ついでにいっとくとINTの最後の奴も使えたものじゃありませんので
振れるポイントを他にまわした方が良いです。

うーん・・・・・
ありがとうございました

ん〜・・・
斧でも持とうかしら・・・

ところで聞くまでもないかもしれませんが、
右手に斧もって、左手にシンボル持ってるシャドウナイトが来たら
怒りますか？

そのスタイルはモンクさんの足元にも及びません。

モンクさん専用の強力な2HBの武器がホシス。
ブロウラーのAAもうちょっとマトモにしてホシス。

両手武器をメインにできるＡＡとか実装されないかな・・・

杖術で戦いたいです
　　　　　　　　　　　　ブロイラ

ブルーザーの追い打ち攻撃（カラス・ストンプだっけ？）を2H棒でやると、
棒を地面に突き立てて両足でドロップキックをするのな。
2H棒のタウントも棒を振り回し格好が良い。

棒術で戦いたいです。まともな2H棒を下さい(;´Д｀)

ブロイラのKoSAAは満足してるけど、EoFAAは何か使えねえ・・・

俺も2H棒プレイしたい

ブロウラーのEoFAAはヘイト低下とDPSUPと回復力UPくらいしかないわな・・・
モンクは完全回避、ブルーザーは襟首引き回しくらいかのぉ。

襟首引き回しって言葉、カッコイイｗ

2HBだとクリティカル率+40%みたいなAAがあれば、オレも明日から棒術使いなのに！

ブロウラーで使える2Hって打撃ばっかりですよね。
アドーンメントの事を考えると刺突や斬撃のももう少し欲しいところです。
全く無い訳じゃないけど、性能が低かったり（LTのカマ）や精緻だったり
（ワームスレイヤー）で適当なのが無いんです。
まあ、ブロウラーの攻撃力を上げすぎない為に意図的にやってるんだとは
思いますが。

ＢＲＵだとアーツの最小〜最大Ｄｍｇ幅が３倍くらいあるので、
最大＋１〜最大ｘ1.3倍　になるクリティカルってすごい重要！

と思ったら、実際にはアーツのクリティカルでも最大以下の
Ｄｍｇしか出ていない事が多い、、、。これってなぜでしょう？
メレークリティカルはちゃんと計算通りになるんですけどね。

軽減と耐性

>軽減と耐性
最初そうかなと思ったけど、
打撃武器のメレーなら、ちゃんと最大＋１〜最大ｘ1.3。
打撃アーツだと最大以下〜最大ｘ1.3くらい（最大以下多し　単に1.3倍？）
ちなみにＬｖ１〜２のネズミ相手に実験ｗ

INT鉄板と思ってたけど、クリティカルの効果に疑問を持ち始めました。

俺もギモン
ハンドレッドがCriしても200Dmgいってないのが混ざってることが多い

どうでもいいが　>>474IDがgrpとGi

モンクさんが欲しいものか

俺としては、トンファーの専用モーションが出来たら、モンクで不満点は全て無くなるね

こういうやつだろ？欲しいよな

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>481
チョwww
違うw

専用モーションなんてゼイタクはいわない。
持ち方変えて、モーションはFistのヤツにするだけでもいい。

あちら製のトンファーを見てみると、EQ2で握ってるところにもグリップが付いてるのがあったりするんだよね。

向こうの人はトンファーを警棒か何かと思ってるんじゃないのかな
警官が黒人に暴力を加える感じでトンファーを端を持って殴る棒と
考えてるのかもしれない

確かサイも順手に持ってたよね。

>>485
トンファーキックはさておき、そういう使い方もできるってのがトンファーの利点だよ。

トンファーの流れ（？）を分断してしまいますが、
CAのクリティカルHITについて、Mobを集めてAEでログとってみました。

BRUのサヴェッジ 260〜781Dmgｘ4（と表示の状態）の場合、
ノーマルHIT 250回　262〜780Dmg (平均 556.3Dmg)
クリティカルHIT 250回　340〜1015Dmg (平均 668.7Dmg)　782Dmg以上が出た回数 80/250回

ということで仕様かバグかしらんけど、単に1.3倍してると思われ。
スカウト・メイジとかではほぼMaxDmg超えてるぽいんだけどなぁ、、、他のクラスの情報キボン。
リープ＋ドラゴンブレスとかを調べてくれるモンクさんはおりませぬか？

解析の話は荒れるんでこちらでどうぞ

EverQuest II 日本語版 DPS計測レポート Part1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1175107930/

クリティカルは初めから1.3倍だぞ。
こんなとこ見てないでUSフォーラムみてこい

基本仕様でメレーもスペルもCritは1.3倍

最近LFGでSHDがMTよくみかけるんだが
組むと安定しない。
原因は中の人なのか、SHDのキャラ性能なのか。。。
教えてエロイ人　byヒーラー

>>492
安定しないって具体的にどんな事？
あとその時の場所(mob)とメンバーのクラスとレベルも詳しく

>>490
初めからじゃねーよ

SHDは腐ってもプレートだからまだいいけど
糞イラーだけはマジで勘弁してくれ　by TMP

>>495
へたれは死ね

>>494
JEにクリティカル導入された時から1.3倍だろうが。

>490=491=497さん
導入前アナウンスでは、「クリティカルは Max+1〜Max*1.3」でした。
1,2分ログを眺めればすぐわかりますが、メレーに関しては実際上記通りで
最低値のMax+1が多く出る傾向があります。

で、経験的にCA・SPELLはただの1.3倍みたい。これは公式アナウンスは
なかったと思うんだけど、もしあれば是非ソースを教えてください。

レンジャでもCAクリティカルでMaxDmg以上は33/50回でした。
ブルザはDmg幅がでかいから、確率的にMax以上が出にくいみたいです。
ほぼ自己完結しちゃったけど、お騒がせしました。

GRDやってるんだけど上位RaidギルドのGRDのAA覗いて廻ってみたら
見れない人も多いけどSTA＝バックラー取ってる人が多くてマジにびっくりした。
Rat１人、Osanpo１人、Wreckers２人etcって感じなんですが、
STAってそんなに強いんですか？

強い

>GU#35
>新LFGツール:　LFG（グループ募集）、LFM（メンバー募集）、一行コメント、役割検索などが追加。
>LFGツールの新機能「役割検索」。
>自己申告制なので、タンクをしたくないモンクさんはタンクの項目を外すこともできる。

ktkr

これでやっと、探しやすくなる
ありがたい

BRUな俺は意地でもタンクのチェックは外さねぇw

>>503
そんなことしてるからレイドはおろかグループにも呼ばれないんだぜ

LFG出す側の意思表示で「タンクやります」って言ってるんだが、何か問題あるのか？

これでようやく皮タンクしたときにプレートからtell来ることがなくなるな

新しいLFGで「ｻﾌﾞﾋｰﾗｰ」にﾃﾞﾌｫﾙﾄでﾁｪｯｸが入ってるのを見て、目の前が暗くなった俺 PAL44歳
どーせ煙たいのが多いｸﾗｽだし余計煙たがられても今更だけどね

あ、逆にﾌｨﾙﾀｰになっていいのかｗ

>>507
SubTank兼SubHealerという意味ですよ！
例えばgrpメイキングで、既にTMPがいてPALがいたら、
ヒールは十分だからENCかTRBいれときゃヒーラー2にするよりいいし、
まあでもヒーラー2にしてもいいし、選択の幅が広がりますよ。

LFGウィンドウまだ見てないからよく判らんが、「タンク」にチェック無しで
「サブヒーラー」にチェック入ってるなら笑えるが、両方チェックされてるんでそ？
あ、「タンク」もメインかサブかの区別あるのか・・・
自分じゃPALやってないけど、「サブタンク」「サブヒーラー」がデフォルトだったら
ちとショックかもｗ

一行コメント書けるの嬉しいな
メンターOKでも書いておこう

そんなこと書くと 「必死だな」 と思われるぞ
メンター可の項目あるだろ

>>508
募集主の意向が分かっててそれなりに判断して動けるPALばっかりならいいんだけどね…

そういえばｻﾌﾞﾋｰﾗｰってどこまでを求められるものなんだろう
PALなんてﾋｰﾙは燃費悪いから補助にしかならないしｷｭｱはAA取ってなきゃ無いも同然だし
それでもPALにSHをﾃﾞﾌｫﾙﾄって本職に失礼な気がする

>>511
別に思わんから安心しろ

コメントでまで書くとってことだろ
俺は必死だと思わないけど、使い方わかってないなとは思う

正直気にもしない

>>512
PALは普通にサブヒーラーとしてデザインされていると思うのだが

>>512
サブヒーラーっつーのは
ヒーラーやCCerへの緊急ヒールを主要任務とするヒーラーだろ？
ヒールした上にはがせるPALには、うってつけの役割だ。

一般論になってしまうけど
ヒーラー1 + PAL + CCer1 + 他3の構成は、
ヒーラー2 + 他4の構成に比べて、安定感でもDPS出力でも
見劣りすることはないと思うぜ。

見劣りしないというか、むしろ理想的だな。
その構成ならどこでも行ける。

PALの中の人が臨機応変に対応できるという前提だけど。
ヒーラーにしてもタンクにしても、メインよりサブの方が
スキル必要なんだよな。

>>517
安定感についての異論はないが、その二つを比べてしまうと
安定感の由来がPALなんだかCCerなんだかわからなくなっちゃうだろうw
比べてPALを褒めるなら
「ヒーラー1 + PAL + 他4」と「ヒーラー2 + 他4」を比べるか
「ヒーラー1 + PAL + CCer1 + 他3」と「ヒーラー2 + CCer1 + 他3」を
比べないとｗ

PALがMTもやってるか否かで話が変わる

Raidのファイター枠どうにかしてくれ。
ファイターが多いと
っていうか6/24になっちゃうと
どう見ても戦力ダウンしてるじゃねーか。

おめーらも/feedback頼むわ！

い、いやお願いします。

feedbackっていうけで、何が望みなの？
ファイター同士で合体できればいいわけ？

Raidなんてどーでもいい俺BSK･･･さ、さびしくなんかないからなっ！
EoFAAのGut Roarの翻訳が何時の間にか変わってるね。
範囲10m、最大8体に対してのデバフみたいな感じのPBAEだった。
今まで意味が分からなくて使ってなかったんだけど試してみた。

タウントが入ってる？みたいな炎のグラと同時にデバフアイコン入った。
んでMobが固有のアーツ、スペルみたいなのをキャストすると「カウンター」
って文字が出てオートアタック程度の反撃。ログ確認すると相手の攻撃は失敗してた。

結構使えるかも！まぁ範囲が広いのがアレだけど･･･

>>522
ファイターを弱体すれば人数が減ってバランスが取れると思うお

>>524
ヒーラーとスカウトとメイジを硬くして、タンクできるようにすればいいんじゃね？

>>525
いまでも十分弱体化されていると思いますけど・・・。
これ以上弱くするとモチベーションが・・・。

要は攻撃力を上げてくれればレイドでの役割が出来るのでは？
スカウト並みに上げてくださいｗ

そんな事になったらブロウラー連中はますますタンクやらないんじゃね？

ファイターのバフをファイターにかけると効果倍増、とか。

バフをGRDさんにかけたらAEに巻き込まれないように離れていてくださいねｗ

…寂しすぎる。

ファイターのＤＰＳをローグの７割ぐらいにしてくれたらいいよ

>>529
じゃあ、ファイターなら誰でも使えるAEのgrp/raidバフを導入、
範囲内にいるファイターはAEによるダメージが×0.8倍になる。

インターシードを使いやすくしてくれるだけでいいんだけどね

・掛けられた方のダメージを100%防ぐ
・掛けた方のダメージも10%程度に抑える
・リキャストまで30秒

最初から肩代わりするつもりなのに
防御体勢もとらずに100％のダメージを受けるのが基本というのも
考えてみればおかしな話だよな。

10％は、まあ、少なすぎる気もするけれど。

インターシード使いこなしたかったらBru使えBru

お願いですからＢＳＫのＤＰＳをＢＲＧ〜ＡＳＮ並に上げて下さい。

今のままで十分だ

軽減もBrgAsn並みに下げてくれればそれでいいよ

つかGRDマジでソロマゾ杉
grp組むとMT強制されるし
DPS募集にも乗れるようにマジでDPS強化してくれ

ブロウラーにも強化が必要
現状、すぐパワー切れる劣化ローグ、複数キープ無理の劣化クルセイダー
同レベルなら90%避けるようにして、AEアーツを2個程追加されるべき

現状文句が無いのはクルセイダーだけだな

ブロウラーは強力リポストでもつけばいいと思ふ。

>>539
ブルだとデフォで２有るよ、物理攻撃だからヘイト発生ぷろくも載るしダメプロクも載る
AAでさらにライン増やせるし、プロクも増やせるから範囲キープが劇的に楽になる

アタッカーとしては当然、MTとしても劣化ローグかもしれないのがなぁ

クルセイダーだって不満はあるが半端に色々できるために
〜〜やれるから良いじゃんとか言われて終わっちゃうんだぜ

同じクラスでも中の人で嗜好が違うんだしな

GRDはマジで強化必須だな
MTしかできないってどんだけ不遇職だよ

GRD向いてないんじゃね？　EQ1の時WARで苦労したんで気持ちは分かるが

ならGRDやらなきゃいいじゃん
全然不遇じゃねーしｗ

プレデターやメイジはアタッカーしかできないので修正が必要ですね＾＾

アタッカー→grpに2〜4人まで席がある
MT→grpには1つしか席が無い
その上raidだとこの差は更に増える一方である
どう考えてもMTしか出来ないGRDが不遇クラスなのは紛れも無い事実

MTという席があるだけまし

>>549
お前もう俺つええができるMMO行ったほうがいいよ

GRDのKoSラインはSTRとSTAが良さそうなんですけど
ブローカーでタワーシールドとバックラーの軽減値を調べると、
差がかなりあり、STAを取るのを躊躇ってしまいます。

バックラーを装備しSTAを取った場合、捨てた軽減値を
越える位の効果って体感できるものなのでしょうか？

>>552

軽減は気にする事無いかも。せいぜい100違ってくるぐらいでしょ？
ケイノスガードは確かにＴ7アド2個分以上だけどさ。
寧ろ、回避面でタワー＞＞＞＞＞バックラーをタワー＞バックラーぐらいに感じる。
（これはＩＮＴラインとってる所為かもだけど）

軽減はＱＣ報酬やＤＥＮ指輪、アンレスト指輪で稼げば良い。勿論、他の装備、Ｔ7レジェ以上の前提で。
金、若しくは材料とスキルがあれば、Ｔ7アドでも稼げる。

ヘイト稼ぎには当然、Ｗアタックあると無いとでは違う。
ＧＲＤさんの場合、タワーメインで使う場合が多いと思うが、レイド時のみタワー使うってのもありかも。

それにＧＲＤさんの場合、ソロよりもＧＲＰが圧倒的に多いと思うが、
ＧＲＰでする場合、味方のバフで軽減は上がる場合が多いはず。
ソロ時で4Ｋ前後あったら別に問題ないと思う。

>>553
日本語でおｋ

もしかしてファイタースレ住人ですら、プロテクションと軽減の違いわかってない奴いるのか？

>>555
その前に日本語が分かってないみたいだから仕方ないぞｗ

しかし体感どーのって、過去ﾛｸﾞ漁るか試してみりゃいいだろうに
不遇どうのと騒いでみたりGRDってろくなのいないな

>>553
ありがとうSTAはT7装備前提って感じですかね
実はまだT7じゃないんで、とりあえずそれまではSTRとWIS/INT
あたりで凌いでT7になってからSTA取るのがいいのかな・・・

>>555
552はわかってなくて、プロテクションについて聞いている。盾は回避UPですよ！
553はわかってて、おまけの+144とかの物理耐性ことを言ってる。
が、552が聞きたいこととはわかってない。

ToS覚えるまで、STAラインにすればいいんじゃないの？
と盾を持てないBRUの俺がテキトーなことを言ってみる。

別にT7じゃなくても良いんじゃない？
ただ、ポイントがあまり無いならSTAはやめておいた方が良いかもね。
STA4のGladiator's Revengeを8にしないとタワーとの回避差は凄い事になる。

どちらにせよ、それなりの性能のバックラーを手に入れるまでは
STA振らないほうが無難だと思うけどね。

オレはAGIラインでヒャホーイしてるぜ。

ブロウラー作ろうと思ってるんですが、
高レベルで対ヒロイックNamedにどれくらいまでいけるのでしょうか？
黄色以上は避けないと聞いてたのですが、白までならサクサク狩れますか？
また潜入が最も得意そうですが、やっぱりSeeだらけなSoSとかの奥とか一人でどんどん進んでいけるのでしょうか？

白どころか青もムリ。
1vs1でのPvEではmelee系最強ではあるが
所詮、caster系には及ばないぞ。
潜入能力はあるから、ザコ無視していけるのが強みだね。

>>562
ガチだとキャスター系ヒロイックに粉砕される。
強い云々はあくまでmeleeクラス限定での話。
インスタンスソロとかで話題が出てくるのはCC持ちクラスの優位性が低いからだよ。
あと火力はファイタークラス相応だからサクサクって言葉は出てこない。
(緑△１つぐらいなら物凄い避けるし物凄い粉砕力で惚れそうになるが

潜入は腕と運次第。
俺が見た一番可哀想なブロウラーは突っ込んだ直後に
窒息+root喰らって最初のエンカウンターに殺されてた。

ブルーザ70で奇跡を使っても勝てなかったNamedをコウアーサーが
ペットを使いすてしながら狩ってたな
白とか黄色に勝てそうなのってメイジくらいだろう
しかしFDリキャスト10秒の便利さを体験するとブロウラーはやめられなくなるよ

ブロウラーの魅力は強さじゃなくて便利さだよな。
ヒロイックウロウロしてる巡回ルートで気軽にFDトイレとかさいこー！

ブロウラーの魅力は、ソロが楽ってこってす、はい

>>564はモンクさんの場合かな？

ブルだとキャスター系MOBは割りと得意。魔法吸収とCC無効があるから。
殴りが強いブロウラー系MOBがどうにもならない；；

潜入はバネ靴さえあれば、MMISでもFTHでもいけます。

Lv70、装備はレジェンダリ中心でフェイブルドが少々のBRUでのソロだと
　PP　全部行ける。但し2Fのサイクロと4FのKeeperはかなり危険
　SoS　魂のプールのNamedは楽勝。もう一つ奧の幽霊Namedも何とか
　Nest　3匹目のNamedまでは食える　ヤカンが抜けない
　アカデ　大仏は何とか　2匹目はかなり無理っぽい
潜入は568の言う通り、バネ靴があれば大抵の所はいける。
MM城の地下をウロウロするリーグのクエスト、最後の戦闘以外はソロで
クリアできた。
（最後の戦闘だけはLv75のヒロイックが相手なんで絶対無理）

>>569
お前、男前だな

>>553なんだが、>>552=>>557はプロテクション（回避率）の事を言ってたのかな？
軽減と書いてあったので、そっちの話を中心にしたんだが。
>>558の言うとおりなのかも。スレ汚し失礼、ごめんなさい。

やべぇBRU作りたくなった
サーナクでやろうかな

>>572
そんなに焦らさないでぇ

サーナクって？

エルダイトモンクかイクサーブルで迷ってる
どっちとも双方の型が全く似合わないんだよね

ここは裏切り含めイクサーモンクで

Labにいるよな、エルダイトモンク

きっと双子だと思う

BRUで地下墓地のNamedぐらいは全部やれるね。ガーゴイルの青色Namedも。
ただWIZなら、その程度は鼻ほじりながら秒殺できる。
・・・けどBRUは楽しい。

BRU >>> MNK

これだけはガチ

うむ

SKとかBRUは愛着ある人多いね。
って、INQとかもそうだし、単にFPクラスがマイナー好きするクラスなのか…？

MNKの攻撃速度に騙される人が多いのだ

俺はクラス性能が低いと聞くとつい作りたくなってしまうw

>>582
FPクラスってNEC以外少ないよな
SHD BRU INQ DFL CRC BRG ASN

なんか同サブクラスと比べて華がないなぁ

ブロウラーの方、帽子クエのスクロールビーバーとかソロでいけたりする？

>>585
華はないが、やってみると妙に楽しい、それがFPクラス。

CRCのかわりに
カボチャを大量召喚できる
CC,Buff,Debuffの専門家「うぃっち」が
FPクラスだったならモテモテだったはず！

オーブの購入ができなくなる

>>585
SHDってDPSの高さ、RHの存在等、どう考えてもPＡLより良いと思いますけど。
実際使っている人はどうなんでしょうね。
まあ、SHDに華があるかどうかというと微妙ですが。
かといってPALに華があるかといえばないと思いますが。
ただのヒールできるおっさんですよ、PALは。

>>590
Ward+SelfIH+LH+GroupIHを持ったPALに対してRHしかない。

でもまけなぃっ

PALの良さはヒールもさる事ながらアメンドと蘇生じゃね？
SHDにもデスマーチはあるが、そこまで使い勝手の良いアーツじゃないし。
タンクにDPSは求めてないから、BSK同様、そこは判断材料に成り難い。

後はレイド枠があるかないかが、イメージ的に重要だと思う。

クルセイダーは、Raidにおいてクラス的に必須というわけではないが、
上手い人ならRaid枠はある。平凡な腕ならいなくていいかもね。
普通のGRPでもRaidでもSHDはヘイト押し付けorヘイトアップbuffがないと
DPSが本気を出せないのに対し、PALはアメンドがあるため（かける相手にもよるが）それらのbuffがなくても
キープ可能。ここがPALのいいところ。
しかし、ヘイト順位を一気に上げることには向かない。
アメンドをかけた相手に依存する部分が大きい。

SHDのいいところは緊急時に一気にヘイト順位を上げることができる点。
デスマーチ、タッチ、ＡＡで強化できるレスキューが魅力的。



>>592
タンクにもある程度DPSないと跳ねるし、
DPS求めなかったら、uberなepicmobは倒せないだろうな。

キモ・・・

PALは単体Stun4種も便利。被弾を減らせる。

addにmezしてるのに一々攻撃して壊す糞MTって何なの？
結果DPSもaddに攻撃していつのまにか攻撃対象もバラバラ壊滅とかもうアフォかと

LFGのコメントに「mezぶっこわすMTお断り」って書いとけ

>>596
AAスキルの範囲攻撃がプロックしちゃってるんじゃね？

>>596
一々攻撃してるのわかってるなら、その攻撃が終わってからMezすれば
いいだけじゃね？臨機応変に動けないお前がアフォかと

単にMTとCCerの連携が悪いんですね。

・MTはタゲを変えず、AEを当てる。（Mezがかかっていた場合当たらない）

・CCerはスタン・Daze等で様子を見て、AddがMTを向いてからMezする。
（AddにDoTを入れない事をあらかじめ決めておく）

など双方の工夫次第です。両方やったことある俺としては、
CCerがMTの癖に合わせるのがよいと思います。

いそいでMezいれるEncはあまり上手くないな。
混乱している状況を確認してからおもむろにMezをいれていくEncは上手い。

ENCはSKMTのgrpを何回か経験すれば否が応でもMezの使いどころを学べるよ。

>>599
お前MT以外やった事無いのか？MT=MAが常識なのは分かってるよな？
MTがaddにタゲ変えて攻撃するとDPS陣も攻撃するから
大抵DoTが入るんでmezが入らなくなるんだよ

>>603はSKMTのグループで何度か揉まれた方がいいな

>>603
MTがAEを当てるのは、タゲ取りの意味が多い、普通に殲滅できる所だとこの方が効率いいし、これしか一度にタゲ取れない
だから、大抵戦闘の頭で数発ぶっぱなしてると思うんだけど、それが終ってからMEZするのが正解

それか一言、addは自分が責任を持って全部処理しきるから、完全ノータッチにしてくれと言えばいいと思う

MTがaddにタゲを変える場合主に理由は二つ
エンチャンターが居ることに気が付いていない、もしくはエンチャンターを信用出来ない
エンチャンターがMezはしても適当で、メンバーが良く殴られてるなら、結局貴方が言った行動を取る事になる

貴方はその時どうだっただろうか？

ENCじゃないけど、SKってなんか特別な能力があるん？
ちょっと気になった

SKのタウントにはDoTがついているからMezと相性が最悪なんだよ

まとめてヘイト獲得できるAEもDoTだしね。

>>598
AEがMez壊さなくなったときに範囲Procも当たらなくなった｡

まあ、あらかじめ「AddはMezするね」と言ってあっても、
寝た子を次々起こしてGroupを壊滅に追いやる、MTが
いるのは事実だ。

なんでもMezしてあるMobをターゲットしたら、Mobが
ヒーラーをターゲットしてたので、こりゃイカンと思って
叩きまくったらしい。

('A`)

ヒールヘイトなんてショボイからタウント一発で剥がれるよ
ヒーラー向いててもほとんど問題無い

Healで跳ねてヤバイのはHealerが瞬殺される狩場だな
そういう所はMEZせんと

>>609
メレーAE化がMEZを壊すバグがあり、結構時間がたってから修正されました。

>>610
混戦時は跳ねてるMobをMTにわからせるため、位置取りをちょっと変えるといいですね。

>>611 612
というか「MEZしてるのに」って話では？ｗ

どうでもいいけどMez＝ENCだと思ってるんだな
TRBとかSWBとかも使えるんだが

>>>611 612
>というか「MEZしてるのに」って話では？ｗ

MTが殴ってる相手にMez掛けるのもどうかと思うがな
MT以外がAssistせずに違うの殴ってたりって事故なら
話は解るのだが。

>>610
なんでMTスレにまで出張してんの？

というか普通の狩場ではMezなんていらない。だからENCもいらない。
ニザーラだけくればいいよENCは。

もうニザーラもENC無しでクリアできるってｗ
Mez必要なとこってMM城くらいだろ。

>>605
どこが主に「二つ」なの？

推敲とまでは言わないが、もうちょい考えまとめてから書け

TRB、SWB辺りが居ればENCは普通に要らん

ENCはいてもいいけど、Mezはいらないでいいんじゃね
そうじゃないとENCが可哀想だぜ

誰が居てもいいのさ･･･

ニザーラ、ENC無しつうかMezなしな。
Nerfされてからだが、ENC、TRB、SWBいないGRPでクリアしてる。

Encなしマジか

流れぶった切って申し訳ないが、手首や盾につけるアドーンメントで、
ブロック率UPのがあるけど、アレって全部の効果重なるの？
あと、腰につけるHaste効果のもあるけど、アレつけてる人見たことないんだが
あまり意味がないのかな？

>>623
流れ戻すけどENC,TRB,SWB無しって凄くね？

時間かかるが、最初からMOBはALLKILLで合意なら、
全員ヒャッホイしまくってるのでは？そう割り切ると、Mez無しでいけるのでは？
（てか其れしか方法が無いのかも）

ニザーラもMM城もENC、というかMezなんて要らない

ブルのtraitって上級2選ぶ時って、
Taunt系選ぶ人いる？

俺、選んでるよ

taunt系上級にしたところで複数キープは無理だから
素直に攻撃系（多段パンチ）取っておいた方がいいよ

BRUにもドラゴンスタンスがあれば多少は複数KEEPしやすいんだがな
ころころタゲ変更しんどいけど

ブルーザーさんはモンクさんよりもタンク向きだよ
って、さっき縁側でバアチャンがつぶやいてた。

ブルの方がAEの数多いし、
物理だからヘイト発生プロクと武器、スタンスプロクが乗るからヘイト取れると思うよ
実際対多数に対してタゲ取りであまり苦労しないし、ていうか苦労しない

たしか、モンクのAEって魔法だからプロク乗らないんじゃないだろうか
多分モンクの場合だと複数の敵のタゲ取るのは大変だと思う

今見たら覚えるのが遅いだけでAEの数同じみたいだった

腰ヘイストアドンはアイテム効果のヘイストと重なるから意味はある。
ただ、費用対効果を考えると優先順位は低いだろうな。

T7でも2だしな

>>629
私もTaunt取ってる。
Tauntに関しては、使う時は急を要する場面が多いから一発で決めたい。
と、なるとM2にできるものならそうしとくべきでしょう。

ニザーラMezなしクリアはすげー。
だが、「もうニザーラもMezなしでいける」と言うには早いな。
Grp全員が装備そろえてかなり慣れてないとムリっしょ。

俺はMezなしでニザーラに臨む勇気がないｗｗ

>>625

腰も腕輪も重なるよ。

ファイターさんに質問です
MezにGsayを入れた方がいいでしょうか？
ログが流れるのが嫌で入れてないのですが、Mez入れてる事に気付いてない人もいるみたいなので
Mezなんてイラネってのはなしでお願いします

入れたほうがよいです

Gsay入れて起こされて怒るなら入れないほうが良いです。
不要な時は起こすので「気付いてなかった」ということにしといてください。

宣言して起された時MTに気まずい思いをさせるので
あんまり言わない。

ADDをMezKeepした時に、確認の意味で
「1Mez」とか事後に言う事は有る。

レスありがとうございます
ニザーラ等や1ヒーラー+mob色白〜黄くらいの場所ではgsay入れてみます
逆にそれ以外でmez微妙な所や構成ならgsay入れないでおきます

Mezのgsayはあったほうがいいけど、実際、gsayに「ｘｘをMezします」入れられても
「あ〜誰かMez使ってんなー」位しか見てないよ
mobの名前言われても複数いると判断出来ないし、Mez時は大抵乱戦だし
結局のところ、（１）タンク以外を殴ってるmob、（２）Mez中(?)で攻撃モーションをしてないmob
を目視して次にターゲットするべきmobを判断してる

それより困るのは、タンクがtabキーを使ってMezされてるmobを順にターゲットするんだけど、
ターゲット中に攻撃される事
これされると寝ているmobを意図せず起こしてしまう、しかも壊滅後にタンクが悪いみたいな
流れにもなること多いんで困る
必ずタンクが殴り初めてから殴ってね

　場合によるけどTABよりF8（もっとも近いのをタゲ）のほうが
いいかも。おきてるやつしかタゲしなかったとおもう。
ただ調子の乗ってMOBの数も数えずF8おしてると倒し終わった
あと遠くの敵ターゲットしちまうので注意しておくれ。
やばいとおもったらF1おして自分をタゲしてくれｗ

　タゲはいろいろやり方があるからタンクの人のやり方があって
おもしろいなー。

直ターゲット、TAB、F8、Alt+TAB とか、ね。

他のタンクの人はどうやってタゲとられてますか？

デフォルトのTABには泣かされたので
前のTargetをTargetする設定に変えた。

自動的にMobの方を向くのもマウスTarget
やり難いのでOFFにしている。
(３人称視点の場合だけ向く様な設定にした)

使えないTank

ttp://www.youtube.com/watch?v=_ICau3JZtRU

>>820 ぎゃはははははははははははははは
ウケる！　腹いて〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がんばってくれ、820…

>>647
addとかの心配がなさそうな時は、真上視点に変えてクリックでやってる
慣れれば素早く出来る

Raidに来たがるクルセとか死ねばいいよ。

>>648
前のTargetをTargetする設定ってどんな動きするの？
TabとAlt+Tabとは違うのかな？

TABやALT+TABは決まった順番通りにタゲが移るんじゃなかったっけ。
　A
自B
DC
こんな風になっててB攻撃してる時にDからタウントされてタゲがDにずれたー！
ってときに前のTargetボタンを押すと即タゲがBに戻る。
TABやALT+TABだとAやCにタゲが移っちゃうんじゃないかな？

Bをタゲの時にTABを押すとB→C→Dと代わって行く
Hate取りなどで、ちょとDをタゲした後にTABを押すと
何故かEがタゲされる。(Eが視界に入っていた場合)

　A 　　　　　E
自B仲 　　　　　F
DC 　　　　　　G H

なぜかこうなる。

EA　F
自B仲G
DC　H

オレは知ってるぜ。

モンクさんはAltでブルーザーさんをやっていて
ブルーザーさんはAltでモンクさんやっているってことをなっ！

しかも3人目のキャラもモンクさんかブルーザーさんだってこともっ！

そのモンクさんは実はAltで、メインのNECが居る。

tabは遠くのMOBをタゲってしまうことがあるから
F8を押して直近の敵をタゲるといいよ。

レイドにくるブロイラーは刺ね

　　　　ID:jYK03GoY
　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､　レイドにくるブロイラーは刺ね
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ / 　　　　ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/ 　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| 　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

盾もったGRDとモンクさんって、そんなに回避率かわらなくね？

主催者が職不問と言ってても絶対660みたいな奴がいるからレイドには行かない。

>>662
全方向ブロックできればな

ブルーザーのお勧めAAは何でしょうか？
タンクはやりません。

>>665の潔さに嫉妬。

**　初心者DPSさん用メモ　**

EQ2には便利なAutoAssistAttack機能がついていますね。
活用している方も多いと思います。

しかし、DPSさんは基本的に、/assistコマンドを使って
タゲを取るようにしましょう。

Autoだと、MTさんがTabを使って集中攻撃中の敵以外
をタゲ（ADDした時STに慣れてる方の反応に多い）した時に、
そっちに弓が飛んだり、魔法が飛んだりしてえらいことになります。

この際、MTさんに「MTがタゲかえんなお！」などと、文句を言うのは筋違いです。
自分が一手間 /assist MT名というマクロを作っておけば防げる事故です。

一時も早くタゲを取りたい気持ちはわかりますが、一呼吸おいて
攻撃すればMob跳ねも防げます。

/assistを基本にして後はMTさんの癖に合わせて臨機応変に対応しましょう。

オートアシストとただのアシストって
おんなじじゃなかったのか？！

逝ってくる・・・

よくあるこんな状況。
Aを攻撃中にBがADD。ENCさんがMez。
他のタウントがリキャスト中だったのでMTがBをタゲして単体タウント。
タゲをAに戻して戦闘続行。

・DPSがMTをタゲってた場合
　Bにタゲをずらした時点でBをボコり始める。当然Mez解ける。
　浮気性。

・/assist MTの場合
　/assistを押した瞬間にMTがタゲってたのをボコる。
　MTがAをタゲってるときに/assistするとAをタゲる。
　MTがBにタゲを移してもAをタゲったまま。当然Bは起きない。
　一途。

オートアシストはひたすら対象のタゲを追いかけるが
/assistは押した瞬間のタゲが判明するだけ。追いかけない。
つうか何故ファイタースレでこの話題が。

ｱｼｽﾄｺﾏﾝﾄﾞ使う場合は、MA決めてGRPで意志統一しないとダメだ。
各自ｱｼｽﾄｺﾏﾝﾄﾞ使うとえらいこっちゃになる。

じゃあＭＴさんがＭＡお願いします。

ヒーラーはどうしたらいいの？

MNKでタンクやってる時にたまにあるな
殴ってヘイト稼ごうとしてる時に、ころころ付いてくる

>>665
STA2のマンティススター　RANK1でも価値アリ
自己ヒール（序盤から+10%はデカい）

一度はSTRラインをとって、チー＋ノックアウトコンビ（Lv65だけど・・・）
の爽快感を味わってもらいたい。

>>674
マンティススターはSTAダウンのDeBuff付き遠隔アーツだったと思うんだけど？
自己ヒールにボーナスなんてあったかな？

KoSAA
・STA2のマンティススター　RANK1でも価値アリ
EoFAA
・自己ヒール（序盤から+10%はデカい）

単に２つお勧めしてるだけだと思うよ。

STA2のマンティスターとか価値あるの？？

ブルでタンクしないならSTRとWISの一択だと思ってたけど・・・
STRの最終はゴミだから取らないでいいけど

MTしなくてもSTRは取らないだろうW
INT鉄板で後は適当にSTAとかその辺じゃないか？

ソロ鉄板はIntだな。次点がSta、Agiあたりか？他のは使いにくい。
MTならSｔｒもありかもなーと思う。

マンティススターめちゃ強いよ　solo、Grp、Raid全部で大活躍。
最初に当てればMobによらずランク1で9%、ランク8で16%もHPを下げられる。
ランク8だとこっちの攻撃が全部1.2倍になったように錯覚する。

あと、STR最後のチーも強い。

チー＋KOコンボで、最初の20秒で20発くらいアーツを連発できる。
しかもアーツの隙間を作ってもKOコンボのスタンがつながるから反撃されない。
（KOコンボだけで8000〜10000ダメくらい　＋メレー・アーツ数十発で凶悪なダメに）

で、効果が切れる30秒ぎりぎりで自ら解除すれば、お疲れタイム30秒を回避できる。
15分って表示されるけど、本当はリキャスト10分。（修正されてなければ）
終了後、約9分15秒で再使用できる。ああ、、、また取りたい。

>効果が切れる30秒ぎりぎりで自ら解除すれば、お疲れタイム30秒を回避できる。
知らなかった…

>>681
>で、効果が切れる30秒ぎりぎりで自ら解除すれば、お疲れタイム30秒を回避できる。

これホント！？凄すぎ！STR取り直してみるかな
やっぱり色々試してみないとダメだなー・・・

>>681
瞬殺必須のブロイラーにとっては、素晴らしいな
俺もSTR取ってみよう
とても勉強になった、ありがとう

最近このスレ一番勉強になるわー…｡

お、おい、お前ら！

モンクさんが横でスネてるぞ！

あんまブルーザーのは話ばっかすんなよ。

STRラインは素手必須だけどモーションがかっこわるいよね
DPSはレジェンダリ相当らしいが

普段はBRUイラネなんだから許してやれよw

モンクさんはカコイイ！
STR＋素手ってレジェ相当なのか・・・・なんかすごいな

対ヒロイックぐらいブルの話させろですよ。

>>686
モンクさんってブルーザーの事だよ
モンクはモンクだ

>>688
そこいらの温いGrpインスタンスやLab程度の簡単なRaidなら全くその通りだ。
しかし、EoFのトリッキーなRaidではBRU（ブローラー）は役に立つぜ。
ノックアウトでNamedの位置を正確に修正。
テレポートPullでNamedと護衛を一瞬で分断。
FD連打でAdd発生イベントを妨害。
FDとバネ靴を駆使して強行偵察。
ストーンデフやクローズマインドで一時的ならAEも無視して行動可能。
確かに主役にはなり得ないが、地味だが渋い働きをする助演者、それがBRU。

>>691
ブルーザーを馬鹿にすんな。

ノックアウトの獲得でBRUの評価は大きく上がったな。
アタッカーとかに跳ねたEPICを、強引に定位置に連れて行く様子は
見てて凄くカッコ良かった。

ウチのBRUもリスペックして慌てて取ったよ。
ま、それでもレイドで必要かと言われると微妙なんだがｗ

>>693
モンクさん

>>695
別のクラスの名前で言うってことは、ブルーザーというものなんて存在せず、モンクのできそこないって言っているのと同じ。
最低。

今はモンク＝モンク、ブルーザーなんだし
そう目くじらたてなくても

>>697
モンクと並べて書いているから、その解釈にはならない。

これくらいならいいだろう、と無意識に人を傷つける所業はしない方がいい。
自分の評判も落とすんで注意。

まーそれでもスカウト入れたほうが

ブルーザーだけど別にモンクさんって言われても構わんっつーか
なんで傷つくんだ？

ここはモンクさんが嫉妬するスレでつか？

>>698
新キャラ作ってクラス選べばわかるよ
精神耐性とINTあがるアクセ探したくなるよ

>>698
ブロウラー＝モンク、になってるんだよ今は。
だから>>697の解釈が正しい。

>>703
697のは知っているよ。
モンク、と一括りで言っているならその解釈なんだよ。
でも、691はモンクとモンクさん、と併記しているから696の解釈になってしまう。

モンク≠モンクさん

やっぱ、EoFのクラス分けだめだな

そうか？
俺は思いがけずモンクさんになれてちょっと嬉しかったけどｗ

最近石化してるが、ｵｰｸ良いな。
安い骨買い占めとこ

>>701
そのようですｗ
別にモンクさん言われても、何とも思わんが･･･
ブロイラー？バッチコーイ

キャラメイクのときにイビルを選んでも
クラス名のところにブロウラーじゃなくてモンクって書いてあるんだお
サブクラスはブルーザーなのに、クラス名はモンクになってるんだお
SOEのブルーザーさんへの扱いが非道いんだお

　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

CC無効、ヴィガラス、KC、Dragがあるから、クラスの名称がどうだろうがモンクない

ブルッと来たぞ

おおおお！？

くやしい・・・こんなレスに・・・ビクッビクッ

しかし人気では圧倒的にモンクが上だな。
なんでブルーザーって人気ないんだ？

あ！
運動会のハチマキが原因だろw

ハチマキは現在3色確認してる。
シグネーチャークエストのが黄。
レリックのカスタマイズ版が白。
フェイブルドセットのが赤。
VoE職業帽やレジェンダリセット頭はハチマキなのかな？
そうだとしたら何色なんだろう？

職業帽子は赤　セットはしらね。
モンクの帽子はいいね。独特すぎるけど味が有る｡

モンクなアニキ達教えてくれ！

level　30代でモンク・モンクしてるchest装備ってどんなのがある？
他のクラスとお揃いのレザーはごめんだ
モンク・モンクを1つよろしく

モンク・モンクと言えば裸だろう

しばらくAQので我慢してLv37からBlood Hide Giかな

質問なんだが、
EQ2@Wikiに書いてあるように、
SHDって本当にアタッカーできるのか？
ブルーザーよりはDPS高いのか？
なんか、あの紹介文が非常に気になるんだが。

アタッカーとしても機能するって書いてあるけど、
他にファイターがいた時にDPSにまわせる位にしか、読み取れないなあ
気になるなら、何か良い言い回しでも提案するなり書き直してきたら？

週末チラ裏
1-10　32
11-20　85
21-30 104
31-40 107
41-50　83
51-60 163
61-69 110
70　　　675
w63 c74 s50 r48
b28 d67 e50 b55
c58 s63 s59 p60

total1359+RP19+anon

あふんあふん。誤爆失礼｡

>>721
他のプレートと比べて大砲とPETがあるからそう見えるだけかもね

自分の防御下げてその分誰かの防御を上げるとか
ウォリアに比べれば、それなりのことはできると思うけど、
やっぱ普通にプレートタンカーだよ？

>>726
それウォーリアーも出来たような・・・

防御スキル？軽減力？
BSKは、自分の軽減力を人にやるのないなあ
レベルが低いからかもしれないし、GRDは知らないけど

GRDやBSKって
サブタンクのときはやっぱ二刀流でDPS優先ですか？

>>729
レイド？
それなら盾もち必須だと思う
グループなら適当でいいかと

>>729 つKoSAAのSTAライン

SHDは攻撃スタンスにするとINTが大幅に上昇するから、両手剣＋攻撃スペル＋デスマーチ
で結構ダメージが跳ね上がるのよ。GRPにもデスマーチの恩恵あるからねぇ。

あとクルセイダーは他人にリキャスト短いヒール唱えられるから、死に辛くする意味では
他のファイターよりSTは合うと思う。

STでデスマーチ使ったらMTになってしまわないか？

シャドウナイトのソロは何持ったらいいだろう？
盾持ちか両手か
あとあげるステータスは何がいいのか
スペル多いし、頭のいい騎士様でもいいけど、所詮ファイターだし

ヒーラーのフレとスカウトのフレを持つ

アタッカーなモンクさんに必要なステータスって
AGI、STR？

どれを上げよう

PLDでレイドするならAAはどのラインを選択すればいいんでしょうか？

種類多すぎて迷っちゃいます

>>736
専門職には勝てん
好きなの取っとけ

Raidするような輩がAAについて丸投げ質問とは実に情けない。

レイド初心者なので、、、すみません

>>734
自分が思う一番かっこいい武器で

>>740
先ず自分で提案してはどうか？

>>737
PLDって何？プレデター？

>>743
論理を手元でプログラミングできるセミカスタムLSI。かつては試作用途が一般的だったが、
最近では通信/ネットワークのインフラ分野やデジタル家電機器などで最終機器に多数
使われている。現在主流のPLDには，基本アーキテクチャの異なるCPLD
（complex programmable logic device）とFPGA（field programmable gatearray）の二つがある。

ソース
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060308/114424/

ﾂﾏﾗﾝ

>>736
むしろ重要なのはAA。
Kos Eof両方の振り分けでアタッカー指向なのかタンクなのか違ってくる。

>>743
Paladinじゃないか。プレデターはPredatorだからPLDにはなりえない。

KOSAAはWISライン必須として

サブヒーラーパラディンなら
INTラインのクリティカルヒール
EoFAAはアークヒールとキュアだな
キュアはトラウマ以外消せるから意外と便利

サブタンクパラディンなら
STAラインの最後をとって
EoFAAはシールドブロック率UPがいいと思う

ラス系のラスト、スマイトイービルはMMISで
そこそこ使える気はする

GU36でKOSAAに変更はいるので、今は変えないほうがいい。

>>749
まあ、また振り直し来ると思うけどね

BruとMnkのpowerってどのステータスに依存するの？

STR＋AGI？

STRｵﾝﾘｨｰ。

なるほど。
さんくすー

GU36でKoSAAの武器制限がなくなるらしいですな。
となると、ブローラーのSTRラインでも武器が使える様になる訳だ。
武器が使えるという事は、武器用のアドーンメントが使えるという事。
そこでクローリバーサルに8pt突っ込んだ上で、両手に反撃2%のアドを付けた
武器を持てば、近接攻撃に9%で反撃できる事になりはしないだろうか？
（反撃アドの効果が重なれば、だが）
説明文からすれば、この9%はLvにスケールしないと思われる。
これって破格の防御力じゃないか？

武器装備できるようになるからってSTR3段目ダブルアタックがNerfされそうで怖い。
素手でｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬしてるのに。

ウォーリアSTA終了のお知らせ？STA最強のお知らせ？どっちだろうな

>開発チームはシールドと遠隔武器を必要とするいくつかの分岐のみを保留して、
>これらの必要条件のほとんどを削除しました。
Spells�Vに載ってたぜ
バックラーは嫌じゃー

かかか
悩め悩め

MNKさんが武器持ったままSTRライン取れたら･･･想像したら脳汁出たｗ

見事にSTRラインからはダブルアタックがなくなったぽいな
Chiがパワーアップしているし、軽減があげられるようになるので悩ましいが

マジかよ…素手ライン楽しかったのに…。モチベーション下がるわぁ。

ブロウラーKoSAA改定案
スターター：
　非マウント状態なら+5%が適用されるようになる。
STR3：(元ダブルアタックPassive)
　1rankあたり+0.75%のアーツダメージ強化Passive)
STR4：(元反撃率UPPassive)
　物理耐性増加Passive
STR5：Chi
　+100%キャストスピード　+100%リカバリーへ強化　Remove関係は意味分からん。ペナ廃止？
　原文Removed all penalties when Chi expires.

AGI3：アンビデクスタリティ
　リキャスト速度増加を1%から1.5%へ
AGI5：アルトイズム
　リキャスト5分へ　蘇生時HPを5%→10%へ
　不明　increases hate positions towards entire encounter twice.

STA5：マンティスリープ
　パワー消費0に。リキャスト60秒→45秒　オブジェクトもターゲットにして飛べる？

WIS3：クレーン・トワール
　ProcAE攻撃の発動率を1%→2%へ。
WIS5：クレーン・フロック
　リキャスト5min→3minへ。

ちょっと修正

STA5：マンティスリープ
　パワー消費0に。リキャスト60秒→45秒　オブジェクトもターゲットにして飛べる？
　原文　It can also teleport to a target ally or object.

WIS3：クレーン・トワール
　ProcAE攻撃の発動率を1%→2%へ。ダメージを多少低下。

ToSの変更も来たな

必ず発動→％発動（上級だと１００％）
3回発動→2回発動
盾が壊れる→壊れなくなる

中級の発動率幾つか次第で大分変わるな・・・

でも気楽に使えるなw

Bruなアニキのワーププルって何てArts使ってるの？

>766
ソニックフィスト+ノックダウン

サンクスー　二つを組み合わせるのかー

ノックダウンって何？？

BruEoFAAのアーツダメージ強化カテゴリに20使うと選べる奴だよ。一番右下。
古い情報サイトだとドラッグって表記されてる。
(でもマクロで使うときはDragじゃないと動かないんだよな)

KOSブロウラーAAが軒並みうんこ修正された件

武器持ちながらダブルアタックうひゃひゃがアーツダメアップに修正
武器持ちながら雑魚に囲まれながら軒並み反撃が軽減アップに修正
chiは強化されたけど、リキャスト１５分だから結局いらねまま

ダメだ・・・・なんでこう数少ない楽しみを根こそぎ奪ってくれるのだろうか・・・・

タワーシールド予備不要になるのか

>> 770
ＢＲＵな俺はＳＴＲ＆ＡＧＩで、チー＋ＫＯがめちゃくちゃ楽しみになったよ。
チーはリキャスト10分だよ。修正されなければｗ

ＳＴＡ２が取れなくてどうしよう。アルトイズム切るか、、、くぅ。

>>769
「ノックアウト」は誤表記で、「ドラッグ」が正しいんじゃないかなぁ。
米フォーラムとかずっとＤｒａｇだし。

たぶんEoFツリーのカテゴリ名「Knockouts」をアーツの名前と間違って
入力しちゃったのだと思う。

ブロウラーのSTRライン終了かよ・・・他にまともなラインWISくらいしかないじゃねーか！
なんでこう糞馬鹿SOEはブロウラーいじめが好きなんだよ
この馬鹿はブロウラーをDPSにしたいのかタンクにしたいのか、何したいんだ
冥想してんじゃねーハゲ

ああああああspellIII見たらWISも大幅弱体じゃねーか

>Crane Flock: 再使用速度を5分から3分に増加しました。

とか意味不明だし
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

STR・AGI・WISが弱体されたってことは、そのラインを取る人が多かったって
ことで、「せっかくデザインしたんだからおめーらAGI・STA・INTも取りやがれ」
ってことなんだろうけど

AGI5のゴミアーツとか取らないっつーの！
再使用が1回/5分に短縮とか笑える、5分に1回死ねってことか
そんな死んだら雰囲気悪くなって解散しますって
あとはHP増加がよくわからないが10%毎2回増加か？
それでも焼け石に水、一回全滅して立て直した方が早い
ほとんどの人はxボタンで起きられるの知らないのが致命的
36秒ボケーと寝てます
せめて20秒無敵くらいにしろよ能無しデザイナー

そしてSTA5は悪名高いマンティス・リープ
「パワーコストを削除」「「ターゲットした仲間やオブジェクトにもテレポートできます」
「再使用速度は、60秒から45秒に増加しました」
そ　ん　な　事　望　ん　じ　ゃ　い　な　い
テ　レ　ポ　ー　ト　＋　3　0　秒　間　全　ア　ー　ツ　ク　リ　テ　ィ　カ　ル　に　し　ろ　や
今のままだとテレポート→AE→死亡のお笑いアーツのまま

INTは完全ソロ向きで知らね、とはいえINT5はソロでも微妙

結局の所STR5のチーとWIS5のオートAE狙いでその二つに落ち着くか
STR・WISのそれ以外が大幅弱体とはいえ、AGI・STA・INTがゴミすぎる

アーツ連打な俺はますますSTRが鉄板になってしまったよ。
楽しみだねー。

wHFbrLtmは久々に大物だな。どう考えてもSTR以外の変更は全て強化だろ。
STRもおそらくトータルで見れば強化。
まあSTA・INTの強さを理解できずに現状のSTRが強いとか言ってる時点で、
知能レベルは知れるが。

>>778
>どう考えてもSTR以外の変更は全て強化だろ。

よく読めよ・・・あまりわらかすな

>STRもおそらくトータルで見れば強化。

吹いた、これはないわ
もはや釣りとしか思えない

まあ今までとおりSTR5+WIS5狙いに落ち着くだろうな

おつむの弱いwHFbrLtmに解説。
・AGI3 ランク毎のボーナスが1％＞1.5％に。強化。
・AGI5 再使用時間減少。効果発動時のHPが増える。強化。
・STA5 再使用時間減少。POWコスト消滅。ターゲットできる物が増える。強化。
・WIS3 Proc率が2倍だから、ダメージが半分以下にならなければ実質強化。
・WIS5 再使用時間減少。強化。

正直、どこに弱体があるのか逆に教えて欲しい。
STRは武器が装備できる事による総合評価が上昇するだろうとの予測だ。

>>780
俺の総評は>>776に書いてあるだろチンカス
お前みたいに点で捕らえずに面で捕らえてることは馬鹿なりにもわかるだろ？

>STRは武器が装備できる事による総合評価が上昇するだろうとの予測だ。
いつの話だよ、元々STRとWISはガチだっつーの
まあ武器装備よりもチーのおかげでさらにSTRが上昇するだろうな

>>780
ちなみに今はライン何取ってるのですか？

池沼いじりが楽しくなってきた。

>STR・AGI・WISが弱体されたってことは
弱体と書いてるが、それがどの辺か教えろと言ってるんだが。

>再使用が1回/5分に短縮とか笑える、5分に1回死ねってことか
>そんな死んだら雰囲気悪くなって解散しますって
アーツの価値は置いといて、5分に1度死ねとかという発想が既に池沼。
再使用が15分だと1度してしまうと15分の空白期間ができる。
それを減らす為の措置。保険を掛けたら死なないといけないのか？

>ほとんどの人はxボタンで起きられるの知らないのが致命的
>36秒ボケーと寝てます
マクロでも何でも作って自分で教えろよ馬鹿。

>そしてSTA5は悪名高いマンティス・リープ
マンティス・リープの有用性は、ここのログで語られてるから読んどけ。

レス数が少ないからなんとも言えないが、向こうの掲示板でもSTRは必須として
それ以外どれ取ろうか迷走してるみたいだな
あとやはりチーが良くなったって声が聞かれる、KOと一緒に使ってみたいとか

ウォーリアーと比べてどうなんだろうなこれ
できれば黄色でも危なげなくタンク出来るような方向に持っていって欲しかったけど
さすがにAAだけじゃそれは無理か・・・

俺はSTA&INTライン取ってるBSKなんだが、少しわくわくしてきてるのは内緒な。

てかっさ、Wアタックは8ランクでも60％に減らされるのか？
25+5*7で60になるのか？

それだったら、死ねよSOEなんだが。

>>786
こういうことらしい

Nice Nerf!
http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=366714

なんかひさびさに真性キ印を見た気がするが、Brawlerに関しては概ね強化かな。

DoubleAttackが消えたことに関しては、
他のClassもDualWieldで恒常的なDoubleAttackがとれないようになってるので仕方あるまい。
いままでは、素手が1Hander扱いだったからSTRラインにDoubleAttackがあったわけだからね。

一番の目玉は、KoSβで削除されて以来待望の軽減アップのAAじゃなかろうか。
どのくらい伸びるか非常に気になる。

>>787

Stamina 3 - Finesse - also nerfed. 60% double attack now instead of 76%. Hello 2H?

これの後に、

Before crying for nerf, go test it and look other thread...

とあったのが泣けた。さっきのステイションね。

60％まで落ちたら、マジでむかつくなあ。
バックラー→ラウンドシールドに格上げなら、まだ60％になるのは諦めも付くけど。

と、ちら裏。

BSKはDPSでヘイトとるしかないから、実質的なDPSダウン+バックラーのブロックボーナスが削除されて２重の痛手だな。

フレのBSKの人Altのサモナーからもう戻って来ないかもしれないな・・・

全く流れと違うけど、MTで道知らないとなにかと不味いよね？
タンクが一番楽しかったんだけど、メインがLv30だからこの先知らない事だらけで・・・
Tauntスペルも上級じゃないと、ヤバイのかな？

>>792
道とネームドの位置とPOP間隔の時間程度は知っておいた方が楽、でも知らなくても
全然問題ない、知らない場合どうなるかは、経験上メンバーによるかな。
友好的な人だと、「おっ初めてなの教えてあげるよ」って感じで「次右、mob影にいる」
とか丁寧に教えてくれるけど、時折無言になって「次こっちですかねー」とか聞いても
なぜか無言だったりLFG誤爆してくれたりって人もいる。

あとTauntは専門化で上級あるなら取った方がいいし、中級も安いから買ってもいい
最低初級VIにはしておいたほうが楽。
とはいえ上級買うためにexp止めてレベルに釣りあわない金稼いだりするのは時間の無駄。
どうせLv14毎に上書きされるから、多少グループの人には目を瞑ってもらってLv14
速攻上げる方が賢い。これはプレイスタイルによるけど。

×LFG誤爆
○ギルド発言

>>793
確かに聞いても、無言になる時はつらいですね
タンクは大変そうですが、頑張ってみます。ありがとう！

EQ2MAP入れてれば何とでもなるぜ。

>>788
元々紙装甲のブロウラーの軽減UPしたところでなあ
まだ突き返しでDPS特化してくれてた方がよかった確率低かったけど

ダブルアタック消えたのだけみてもブロウラー大幅弱体だよな
もうSTR5とWIS5だけが頼みの綱

とりあえず、Brwに関していえば、
今回のはSTRは強化+中身変更、他のは純粋に強化って事でいいね。
中身の変わったSTRは、プレイヤーの好みや変更後の数値によっては、
使えるか使えないかが分かれそうだけど。

ただ、少なくとも俺には強化だ。
アーツをかましまくる俺にはダブルアタックは大して効果が感じられないんで、アーツの威力を少しでも上げてくれる方がいいし、
出るかわからんカウンター（出なけりゃ無いと同じ）よりは、ほんの少しでも効果のある軽減アップの方がいい。

反撃(=回避)の「代わりに」軽減UP貰ってもなぁ。
軽減でプレートタンクに張り合う気なんて毛頭ないしなぁ…。
(ありえないけど)軽減UPが追加されるだけなら素直に喜べたけど。

ちなみにブロウラーの素手攻撃は思ってるよりなんか強い。補正があるんだろうか？
一度も素手で活動した事の無い人はこの期に色々遊んでみよう。
どうせKoSAA一新のときに無料リセット付くと思うし。

>>798
STR3のDPS20UPとダブルアタック96%が消えるんだよな
代わりにアーツの威力を0.75x8=6%(?)上げるらしいけど
すぐ息切れするブロウラーでアーツ連打するのと、パワー使わずに
DPS20UPとDA96%の恩恵受けられるのと比較してどうなんだろうね・・・

>>799
確かに軽減率アップじゃなくて、回避率アップだったらもう飛び上がって喜んじまうよ。

>>802
いやその回避（＝突き返し）が無くなって替わりに軽減率が上がったわけで・・・

間違って押しちゃった･･･

もちろん、カウンターも回避率には含まれるけどなんだか発動率悪くない？あれ。
proc等は同じような数値でもあまりそうは感じないや。
ここらへんもあって、より確実な軽減の方が好みだなあ。

と、ここまで書くはずだったのでした。

じゃあもうこれでいいや
軽減率支持→サモハンキンポー派
回避率支持→ジェットリー派

>>804
いや、ペルソナウィンドウの回避のところ見てると分かるけど、
あれ1振る度に回避自体上がってるのよ。
他のラインの受け流しとか防御スキルを＋したときと同様に。
多分それも無くなるからなぁ…。

ブローラーAAの評価で割れてるみたいだが、そもそもMNKとBRUじゃ有用なAA
は違うだろうし、プレイスタイルによっても評価は違って当然。
例えば、現行のSTRライン3段階目は自動攻撃のDmg出力に占める割合の高いMNK
に有用だったのに、GU36の変更はこれをBRU向けにしてしまっている。
となるとMNKから見れば弱体化、逆にBRUには強化と評価が食い違っても仕方
ない。
STR4段階目にしても、Raid重視の人なら軽減Upの方をありがたいと感じるか
もしれない。
RaidMobには物理耐性（＝軽減）系のAEを使うものが結構いるし、インター
シードにも軽減は有効らしいのでね。
だから評価は客観的に見るべきじゃないかな。

なんかブロウラーって肉を切らせて〜のイメージがあるんだよな
食らえば即死でも致命傷を与えるみたいな
一撃必殺はやはりロマンだろうと
そう思ってAPとか振り分けたり、これはグループメンバーには内緒だが
多少の軽減力は犠牲にして見た目重視でニヒルな装備を選んだりしたのに
糞SOEそれをぶち壊しやがって
中途半端な軽減なんかいらねーんだよ・・・
EQ2って弱点を補うより長所を伸ばさないと所詮三流なのはブロウラーに限ったことじゃない
頼むから避けさせてくれよ突き返しを取らないでくれ
例え画面では食らってても俺のキモい脳内では避けまくってんだから
じゃないと憧れて育てたキャラがあまりにも可哀想だ

>>808
一撃必殺はいいよね。好き好き。

上では軽減アップを歓迎しているけども、あれは現行と予定の2者での比較であって･･･
実は、一番来たら嬉しいのは攻撃力or筋力アップ！
回避アップの「飛び上がって喜ぶ」なんてもんじゃない。全ポイントSTRにつぎ込んでやる。

そう、「肉を切らせて骨を絶つ」「殺られる前に殺る」等々、ここらへんが大好き。
どうみてもtankタイプじゃない:D

中途半端な軽減ってどれくらいの数字？

>>810
AAで与えられるくらいかな
そういうクラスデザインだから納得してるけどね

避けるBRUが好きなのに・・・
アドーメントも付け替えたほうがいいのかなぁ

>>808
１ポイントに付き１０%の軽減上昇です
８ポイントで８０%上昇

すげー上がるのな
それでもレザーだからどうなるんだろう

>>813
それネタじゃなくて本当なの？
ウチのBRUは確かソロ時防御スタンスで2700ぐらいあったから、
8P振ると下手なクルセイダーより硬くなるんだが…。

修正されて上昇率半分になるとしてもSTR必須かも。

どういう計算になるか判らないからレポート待ちだろうけど
単純計算の現状の軽減ｘ1.8なんてことになったらやりすぎだろ
ネタとしか思えない

monkさんのwisラインのprocAE攻撃。
ウォリアーがAGIで3%あるんだから、MNKさんは4%ぐらいが妥当じゃねーかと思うんだが。
たった2%かよ。
2HBはあいかわらず、クソのままだな。

筋力５: Avenging Invigoration: 10%ずつリカバリー速度も改善します。

これって、今までの
リカバリー速度, キャスト速度(10%)にプラスして早くなるということでしょうかね？
そうであれば再使用まで約８割の時間でＯＫってことかな・・・。

>>807
＞現行のSTRライン3段階目は自動攻撃のDmg出力に占める割合の高いMNK
に有用だった

んなことはない。
MNKがメレー強いって言われてたのは、ヘイスト＋Proc武器２刀流。
バフProcものらないダブルアタックで、しかも素手だとションボリ。

旧STR4も、他ラインでスキル付き武器２刀流のほうが回避高かったので、
意味はほとんどなかった。軽減UPへの変更はありがたい。

あと、ブロウラAGI5は（自分がMT時以外ｗ）全然ゴミじゃない。レイド中に、

MT死亡回避＞DPSに跳ねる＞FD状態のMTをそのままヒール続行＞MT起きる

でヘイト下がらない、PW消耗・後遺症なし、バフ消えない、なので死んでSTが
引き継ぐより遥かに楽。うまくやるとDPSが1人死ぬかしなないかで立て直せる。
リキャスト5分に変更はマジで使えすぎるよ。

なんで素手制限無くしたんだろうな。
金もかからないし格好よかったのに。

これから登場するEpicweaponの価値を高める為だろうな。

ブロウラーの軽減が80％も上がるわけなかろうがｗ

Here are the changes to some of our AA's at max ranking.

Tiger Body

* Increases Mitigation of caster vs all physical attacks by 312

Crane Twirl

* On a succesful melee attack this spell has a 16% chance to cast Crane Twirl on target of attack.
o Inflicts 260-433 crushing damage on targets in Area of Effect

>>818
リキャスト速度が再詠唱速度な。
リカバリー速度はインタラプトした際の再詠唱速度で全く違う。

こんなの追加されても、今までとほとんど変わらん。

>>824
マテ、正確には何かキャストした後の硬直時間だ。
Spel/アーツlを使った後に数秒間Spell/アーツのアイコンが
暗くなって何も使えない硬直時間が有るだろ？
その時間が短縮される。

インタラプト時の再詠唱も早くなるが、Spell/アーツをラッシュ
する時の間隔も短くなる。

Aというspell/アーツボタンを押す
↓
Aキャストタイム開始
↓
Aキャストタイム完了=発動
↓
Aリキャスト速度、Aリカバリー速度カウント開始
↓
Bというspell/アーツボタンを押す(これはもっと前でもいいね
↓
Aリカバリー速度カウント完了
↓
Bキャストタイム開始
↓
略

アーツ・Spell発動後の何も出来ない空白の時間がリカバリータイム

速度カウントってなんだ

そのリカバリータイムってのは
アーツ/スペルに固有なのか・・・。
一律かと思ってた！

GRDの優位性は完璧に崩れたな
ざまあみろ

>>829
わからん。
GRDの優位性の「どの部分」が、「何の職」に対して崩れたのか、教えてくれ。

俺も>>829の言う事がイマイチわからん。
ブロウラーの軽減が上がるからって意味？

しかし、ウォリアーにはちと厳しい変更なのは言えるかも。

苦情を言うのはフォーラムの何処に書いたら良いのかな？
恥ずかしい話、未だに書き込み方がよくわからなくてさ。

苦情というか提案とかならゲームディスカッションじゃないかね

俺BSK。
バックラー以外の装備制限無くなるのがうれしい。
AGIラインも微妙に良くなって選択肢も増える。
あーもう！GUが楽しみでならないw

>>833 なあ、同職さん、STAライン弱体化でどうするよ？俺はSTR&INTも検討に入れてるが。

STAラインの弱体化は痛いな。
DPSのダウンはBSKの場合、キープの弱体化と直結する。
INTは受け流しが大幅弱体化だが、タイマーの減少は魅力だな。

>>835

> INTは受け流しが大幅弱体化だが、
これ本当？
初めからSTR-INT選んでた俺は武器制限なくなるわ
リキャスト・キャストの減少が強化されるわで
喜んでたんだが、アップデートに載ってない修正もあるの？

厳しいなあ。STA&INTのBSKなオイラは、泣くに泣けん。

もうバックラーで進むしかない
クレイモア報酬両手剣もらったしな・・・

ゲームディスカッションの所にGU36について未だ何の書き込みも無いな。
みんなKoSAAの弱体化についてわかってないのかねえ・・・。

クラスと階級が寂れているから
単に利用者が少ないだけじゃね

英語のほうの議論に参加してるからでしょ

もうBSKは盾装備不可でいいよ。
ちょっと柔らかいけど2Hでバリバリヘイト稼ぐイメージで

２Ｈ武器の扱いをどうにかしてほしいな
現状だとどう考えても死んでる
これはＥＱ２の大きな課題の１つだと思う

片手剣→ウォリアーやクルセイダー、スカウト全部にフューリー
両手剣→ウォリアーとクルセイダーのみ、でも盾持たないと仕事できないので使わないのが普通

な〜んかもったいないなぁ・・・・

2Hでタンクするには回避の問題があるよね
プロテクションがついてシールドバッシュ可能にならないと、2Hでタンクできないだろうね
単純に今のダメージレートを1.5倍するとか、鬼Procつけるだけでも良さそうなんだが。

2H武器で盾も持ったら、ダメージがスケールして下がるようにしたら良いと思う。

2H装備時はシールドバッシュ使えるようにして欲しいね。
あとはAE発動時に威力2倍になるとか！

ダメージレート1.5倍にしちゃうと、今度はDualWieldの意味がなくなりそうな気がする。

プレートクラス2人もイラネな募集ばっかだから何やっても同じ事とおもうが

スカウトが両手剣使えればいいじゃん
ファイターとしては不満だけど

両手剣ってネタとしか思えないような性能のばっかだよな。
見た目だけはやたらと充実している。

ヘイスト100で両手剣だ

一度両手斧でガチンコしてるシャドウを見かけた。
かっこよかった。

別の機会でＭＴしてもらったけど、しっかり片手に持ち替えてた
・・・なんかねぇ　趣味武器にしかならないってところかなぁ

両手持ち武器制限AAとか、ブロウラーさんしか使えないか。

ウォリアーやクルセイダーには、もしあっても無縁ぽ。

そもそも二刀流が最もDPSの高い設定、ってのがおかしい。
盗賊やゴロツキが優れたアタッカーなんてのも。

EQ2は好きだが、この辺の設定は何時まで経っても気に食わん。
DPS系のファイタークラス増えねえかなあ…。

>>854
おかしい、なんてことはないでしょう。
そう設定したからそうなんだよ。
気に食わないなら認識のほうを変えたほうがいい。

スカウトと今呼ばれているクラスたちが
854のいうところのファイターで
いまファイターと呼ばれているクラスたちは
フレッシュウォールなんだよ。

>>854
気持ちはわかる。
スカウト職とDPS職を同一視ってのは、ちょっと違和感あるよね。

EQ1もEQ2も、
TRPG的な意味での「スカウト」っていなくてもいいようなゲームデザインだし。

EQ1でも
「それじゃスカウト（ローグ）の存在意義ねーじゃん」ってことで、
やや強引にローグがDPS職として再定義されたわけで・・・。

経緯からしても、やや歪なものがあるとは思う。

Spells�Vさんのニュースに
>元のブロウラーの筋力２、３、４のアチーブメントをライブサーバー
>にあるような方法に戻しました。
とあるけど、これは変更（アーツDmgUp、軽減Up等）が撤回されたって
事なのかな？

バックラーは未だに装備制限があるから、素手もそれ系に含めたんじゃないかな？
BRUは猫も杓子もSTRでチー+KO狙うようになったら何のための平均化やねん、だし。

Mantis Leapからオブジェクトを目的地に飛べるって記述が地味に削除されたのが気になる。
TABで物陰のコレクション引っかかった時に使えそうだったのに。

>>857
公式が荒れてるから元に戻されたっぽいね
素手制限も解除されてなかった

>>859
以前発表されたブロウラーのSTR2,3,4とか弱体にしか過ぎないからな
USサーバは荒れてたから戻されて当然だろ

JPサーバは強化とか見当違いに取るアホがいて話にならなかったけどね
なんでもいい方向にとり過ぎの奴ってどこにでもいるけどな

アナウンス無しサーバ落ち→俺らが風呂入るために落としてくれたんだ！
弱体につぐ弱体→ほらダメな子ほど可愛いって言うだろ？弱体ありがとう！

死ね

どこ縦読み？

860は
「あたしが苦情言って世の中をよくするのよ」とか
プロ市民系のきもがあるな。したたるほど。
何でも良くとる子は、いらいら垂れ流さない分
周囲にとってはいい子だぞ。

素手制限撤廃はいいことだったに残念だ。
すると、ブルーラーSTRラインはチーのデメリットがなくなった分だけの
強化に留まるわけだね。
マンティス・リープのオブジェクトへのワープが削除されるのは予想の
範囲内かなー。
EQ2では通常の手段（階段、エレベータ等）以外での上方向移動はタブー
なので、それに抵触するんじゃないかと思ってたからね。

あ、以前の弱体にしか取れない子ちゃんだ！
人によって違うってのが理解できないなんて、なんてゆとり。

強化厨涙目

・短文
・「厨」使用

論理的に反論できなくなった奴にみられる症状

>>860
STR2ってどういう変更だったの？

STRは使えないラインに逆戻りか。
チーのペナルティなんて元から無いよなもんだったし、イマイチだな〜。

STRは素手縛り撤廃、打撃耐性ダウン撤廃。
防御されないただのパンチアーツへの変更だった。

そういえばWIS2取ると1つAEアーツ増えるんだよな。ちょっと悩むなぁ。

>>860みたいな奴に限って、自分はフォーラムに書き込んでなかったりするんだよな

>>860って、この間の基地外774だろ。
こないだ言い負かされたから、ここで鬱憤晴らしですか？

なんだ、STRの素手縛りの撤廃無くなったんかい。
二刀流フェイブル装備してる俺からしてみれば弱体以外ないね。
装備外してまでSTR取る意味がない。
海外鯖のトップクラスのブロイラ達のKoSAA見てごらん。
誰一人STRなぞ取ってない。
騒いでいるのはせいぜい「終業時間」程度の武器装備者だけだ。
ここで弱体弱体って騒いでいるやつもその一人だろうな。

トップクラスってなんだ？

さぁ？
>>871あたりのことじゃないかな？

トップクラス　ブロイラーでぐぐった
どげんかせんといけんね

以前、参考にしようと思って大手Raidギルドのブローラーさん達のKoSAAを
調べてみたら、STA、WIS、INTにそれぞれ4-4-8振ってる人が多かったよ。
彼らは強力な武器が入手できる立場にあるから、それの生かせないSTRには
振らないのかもね。
そういう意味では>>871の言ってる事は正しいみたいだ。

ｗ

あースマンスマン説明足りなかったね。
トップクラスってのはプレイヤーズのベストでブロイラのHPや通常、魔法攻撃の上位ってことね。
そういう人達がどういうAAを選択しているのか見てみるのも参考の一つだ。
しかし、こういう人達ってのは廃人と呼ばれるコアなレイドプレイヤーが多いから、まったり系にとってはSTRも選択の一つなのかもしれないな。

>「終業時間」程度の武器装備者
終業時間ってのもよく分からんが、そもそも元STRラインがいい人は「素手」だろ？

どう考えても素手よりフェイブル武器を装備したほうがメリットがある。
その終業時間ってのはBRで打撃武器を検索すると腐るほど出てくる武器だな。
ようは、その程度の武器なら素手でSTRラインを取っても差し支え無いってことだろな。

SoDでブロイラー専用武器が手に入るのに、もったいね

>>875
大抵4段階目の回避Up系は取ってないんだよな
Tank志向の人は少ないみたいだ

大手Raidギルドに入っといて
僅かでも上昇できるDPSと引き換えにMT性能高める人は居らんと思うぞ｡
活動の大半で無用の長物なんだし。

ようは自分がどうしたいかだ
AAくらい好きにしろ

モンクとブルーザーってどっちの方がソロ強いですか？
潜入はブルの方が良いって聞いたんですが

>>884
裏切りクエがあるんだから自分で試して選べ

MNK＝シュビビビシュバババ
BRU＝ドカーン

潜入に限定するならInvある分MNKなんだが…
あの潜入動画の主がBRUだったから何も考えずにBRUだ！って答えたってオチじゃなかろうな。

カメレオン使えばNP

というかソロのときインビズなんて使わないでしょ？BRUが潜入向きなのは

・FDのリキャストの短さ（AAで6.8秒）
・自己ヒールの量、リキャストの短さ（AAで1分23秒ごとに約50%回復）
・窒息・スタン・ルートを回避、解除できる古代スペル

のため。

>>881
ちなみに4段目の回避はランク8にすると、STRラインがAGI/STA/INTに
比べて1%ほど回避が高い。しかし逸らし+4程度が付いた武器を2個持つと
追いついてしまうw　さらにAGIボーナスやアドメント付いたら逆転。

素手は近接武器より射程が短いうえ、Dmg幅がすごく小さい。
安定Dmgという見方もあるけど、クリティカルのDmgが低くなり、
同Dmgレートの武器に比べても実際の平均Dmgが劣る。
STRボーナスやProcも考えたら、、、すべてがイマイチ。

その4段目はSTRの話じゃなくて、
>>STA、WIS、INTに4-4-8が多かった
>4段目の回避UP取ってないんだねー
って流れだぞ？
アンタいつまでSTRの話引っ張ってるの｡

BRUさんのソロってどんぐらいのnamedまで食えるん？

ギリギリ色が付く位まで、NMD狩りは大して強いわけではない

ブルはやっぱり雑魚戦が一番輝く
１０匹位の緑に囲まれながらAE連発してなぎ倒すのが多分もっとも向いている
そして、目算あやまってもFDで仕切りなおせる所が一番の利点

ブロウラータイプとかだとキツイが、MMC下層のNamed（青ガゴ含む）は一通りいける。
PPも割とキツイが制覇可能。SoSの上層辺りも行けた記憶アリ。

893が言うように決して限界性能が高い訳ではないが、
他クラスがソロで行けない場所に潜入して、狭いスペースで狩れるのが利点。

モンクさんはマシンガンラッシュ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
ブルーザーは一発屋
　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>882
それだとスカウト入れたほうが良くない？とか言っちゃダメ？

ダメ

ブロウラーにはブロウラーの利点があるだろ。>>692とかにもあるけど。
んで、それをやるに当たってのTank性能はデフォで事足りる。
STとして構えてる他のプレートタンクを押しのけてまで
RaidでブロウラーのTank性能を発揮する場所ってあるかな？

レアケースの話になるとそりゃーそんな機会もあるだろうけど、
そのためにAA構成するよりDPS向上にAA振る人が大半ってことさ。
そもそもそれはTankしてても意味がなくなるわけじゃないし。
回避スキルUPは逆のケースだと無意味だけど。

Raidやってる人にとっては
タンク能力よりもDPS能力よりもDragとかの
小技なんじゃないのかな
(小技というにははまれば強力なんだが）
Soak Hit+Inter系もAEHotもらえてるなら
輝くと聞いた。

なんでレイド前提で話すのか意味がわからない

>>895
トンファー使ってねーしｗ

変更前記念にＳＴＲ素手取ったらＨＰ量がた落ちで後悔中

さっきSPELL3に載ってた、SoDの報酬（レイド後）の武器を見たんだが、
片手剣はじめデレイ3秒以上かかるってどうよ？使えねえ…って感じなんだが。

>>891
すまんね。流れ無視して。
なぜSTR取る人が少ないか、理由付きで書いてる人がいなかったもんだから。

君のように「INVがあるからMNKは潜入向け！」とか皆が書いてくれるといいのに。

本スレが荒れ気味なのでこっちで再質問

SoDの1H swordの+5Extra shield block chance　ってブロック率が＋5％なのかな。
それともブロック率が20％のとき20%×1.05＝21％ってことなのかな

それとついでに>>903
ディレイ長いのは反撃回数が減るのでタンクにはいいのでは？Ｄｒは高いのだし。

>>904
天然なのか？W
もう少し理解力付けような

>>905
+5ってのはどうなんだろうねえ。
俺の知識が無いのであれだが、盾スキルとか受け流しスキルに+5されるわけなのか、
5％単純にプラスされるのか…。
+7斬激スキルはこの片手剣にあるけど、またそう言うスキルUPとは違うっぽい物なのかな。

後、反撃に対してってのは分かるよ。＜デレイ遅い
問題は、反撃が痛い相手には攻撃しないでタウントだけしてるっていう罠。
レイドの時とかね。役に立たない訳ではないと思う・・・そう思いたい。

通常のGRPの時や反撃が痛くないMOBには、タウント以外にも殴ってのヘイト稼ぎが微妙かな〜と思って。
デレイせめて2秒くらいならええのになあ、と思った次第。

何気にPvPでヴィジョンオブマッドネスの回復HP量が減るとあるし。
BSKには不遇の時代なのか。。。。とチラシの裏。

>反撃が痛い相手には攻撃しないでタウントだけしてるっていう

これってDoF時代とかに上位tierのパッチがあたり、Epicが強化された時の話だろ。
BSKなら殴りがどれだけ重要か判るだろ。それにBSKが不遇なんて考えるのはSebilisだけ。

ディレイの件はDPS計測してみるといい

>>907
いや、単にタウントだけで攻撃しないというのではなく（そういうＥｐｉｃ仕様）ではなく、
一部の敵にダメージシールドがあるので、同じＤｒならディレイが長くて、単発の威力が大きいほうが有利だと認識しているんですけど。
違うのかな。

また>>908
実際にはＤｒの値が同じでもディレイが短いほうがＤＰＳ稼げるってことですか？

>>一部の敵にダメージシールドがあるので、同じＤｒなら
>>ディレイが長くて、単発の威力が大きいほうが有利
これも、ある意味の真実。
ただ、その種のDSがそこまで問題になるほど痛いのなら
それはセリーンシンボルだのの役目だとは思う。
BSKはヘイト稼いで仲間助けたいよな。役目的に。
ヘイト稼ぎを追求すると、DPSも無視できないな、という話で、
「一分間にｎ回」っていうProcの武器はは振る速度が違っても
n回でるように補正されてる。
だから、この点では武器の振る速度の有利不利は無い。
でも「n%で発生」っていうProcは振る速度に関係ないわけで
その意味では振りが早いほうがDPSは出ることになる。
MTやってると仲間にこの種のProcBuffをかけてもらうことも
少ない割合じゃない。

ただ、ぶっちゃけスカウトほど神経質にならなくていいと思う。
BSKとして豪快に殴りまわって仲間を守りきれてヘイトも
取れてりゃ振りの遅さ速さを気にするやつなんかいないさ。
大事なのはそんなトコじゃないわけで。

>>909
ほどよくディレイ遅いほうが稼げる

色々勉強になるなあ。このスレは。
仲間守れてなんぼだよね。
ご鞭撻有り難う。

>>910
＞「n%で発生」っていうProcは振る速度に関係ない

これWikiとかにも書いてあるけど本当？
ファイターだと分かりにくいけど、メイジで詠唱長いスペルだと
明らかにProc発動率上がるんですよ。（もちろん％表示のProcね）
短時間のログみた感じでは、例の「3秒基準補正」が入ってるように見えます。

メレーは違うのかな？

＞「n%で発生」っていうProcは振る速度に関係ない
これは間違い。
戦闘ログを解析するとわかるけど、「n%で発生」形式のProcでも「3秒基準補正」が適用されている。

Procしか気にしない奴多いが、アーツ使用中もディレイ計算は行われるので、
アーツのキャスト＆リカバリより速いディレイを持つ武器は、
その分振れない回数が増えて結果的にDPSは落ちる。

毒だなんだとProcに依存するスカウトならともかく、
キャスト長めのAE連打するBSKなら、むしろ適度に遅い方がDPSが出ると思う。

とりあえず武器付け替えて /weapon　してみれ。

>>914
申し訳ない。
その３秒基準補正ってのが良くわかんないんですけど。
要はディレイ１秒の武器もディレイ６秒の武器もＰｒｏｃ発生率は３秒と同じ
つまりディレイ１秒の場合発動率が３％だったものが９％、ディレイ６秒の
場合発動率が１８％だったものがディレイ３秒を基準にした９％になるという
ことですか（いずれもパーセンテージは／１回殴り）。

あと、ヘイストについて教えてもらいたいんですけど、武器や防具のヘイスト
はスタックしないのは知っているけど、アドメンのヘイストも武器等のヘイスト
にスタックしないんでしょうかね？例えば首の＋２％ヘイストなんてスタック
しないのなら、アホでもそんなのつけないと思いますが・・・。

質問版に書くべきなのかもしれないけど、同系職に聞いたほうが適切な答えが
期待できるので、こっちに書きます。

>>つまりディレイ１秒の場合発動率が３％だったものが９％、ディレイ６秒の
>>場合発動率が１８％だったものがディレイ３秒を基準にした９％になるという
>>ことですか（いずれもパーセンテージは／１回殴り）。

>>917は分かってるのかどうか怪しいぽいけど
「5%で発動」という表記があればそれはDelayが3secの武器を基準とした表現なので、Delayが違っても単位時間あたりの発動回数が同じになるように
Delayが1secの武器→1回殴りの発動率は1.33%
Delayが6secの武器→1回殴りの発動率は10%
というふうに補正されるということ。

Hasteについては装備品とアドーンメントはスタックする。
自分はCoF（25）+首アドーン（2）+腰アドーン（2）で29になってる（実効32%）。

>>918
5%発動でディレイ1secの場合一回殴りの発動率は5％÷3＝1.7％になるかと
思いますが、いかがでしょうか。
それともこの辺に私の認識の違いがあるのかな？

「5%で発動」ちうのは「1分あたり平均で1回発動」と同義ってことかえ？

いや
>>918
「5%で発動」という表記があればそれはDelayが3secの武器を基準とした表現なので、Delayが違っても単位時間あたりの発動回数が同じになるように
Delayが1secの武器→1回殴りの発動率は1.33%

ってのに対し
「5%発動でディレイ1secの場合一回殴りの発動率は5％÷3＝1.7％になるかと
思いますが、いかがでしょうか。」
と書いたんです。

私が間違っているかも知れないので確認の意味でね

>>919
918の計算ミスだねきっと。
ディレイ1.0secの武器を使った場合、発動率は約1.7％でOK。
>>920
「発動率5％」と「1分あたり1回発動」は同義。
どっちの形式でもいいんだけど、表記は統一して欲しいなぁ。

ちなみに頭、腰用のアドーンでつくヘイストはスタックするけど、両手用武器用のアドーンでつくヘイストはスタックしないのでご注意あれ。

>> 922
ああ、あれ詐欺だよなｗ
ただでさえしょぼい両手武器なのにヘイストアドーンメントがスタックしないとは何事かって。

>>922
私の認識が正しいのであれば、３秒基準補正といっても結局はディレイの違い
によって単位時間あたりのProcの発生回数に差がないということになるんです
けど、何が「補正」なのかな？
要は３秒を基準にすることによってProcの発生回数にズレが生じているってこ
となのですかね？その場合結局のところ、ディレイが短いほうが実は発生回数
が多いということなんでしょうか。
しつこくて申し訳ないが、ご存知の方教えてください。
また、こういった細かいことが載っているＵＲＬがあれば教えていただけない
でしょうか。

>>924
昔は%表示オンリーだったのです。
でも、それでは解らない人からの質問が続出してたのです。
そこで解り易い様に何処かの誰かが言ったのです。

「表示の％はディレイ3秒の場合の発動率で、違う武器では
ディレイに応じて1分あたりの発動回数が同じになる様に補正される」

しかしSOEも解りにくい事は認識していたので、1分辺り*.*回発動
と言う表記に変更しました。

問題は詰めが甘くて、両方の表記が混在して混乱に輪が掛かってることw

>>924
＞結局はディレイの違いによって単位時間あたりのProcの発生回数に差がない
その認識、計算であってますよ〜。
「Proc回数」が補正されるんじゃなくて、回数が等しくなるよう「１回あたりの確率が」
5%（3秒） -> 1.7%（1秒） に補正。（←たぶん疑問はこの辺ですよね？）

EQ2JEWikiが詳しいですが、先のレスの通り%発生については誤って載ってるからご注意を〜。
ttp://www2.atwiki.jp/eq2/

Wikiなら直せよｗ

直した。
間違ってたらさらに修正を求む。

Wikiは参照はそこそこなわりに更新するひと少ない気がするな。
単に分母であるEQ2自体の人口の問題であるような気もするが。

926がいい例だが、間違いだと主張するけど直しはしないグズばかりだからな。
過去のコメントログに「説明まだ直さない（中略）この掲示板実は無意味？」とか香ばしいのも沸いてたし
マジメに書いてる人も嫌気がさすだろ。

なんで３秒なんて微妙な数字にするのかね。
きっちり１秒いくらってしてくれればこんなこと考えなくて良いのにね

べっ、別に３秒でやってる訳じゃ無いんだからねっ!!、
ただ単に換算する時に３秒を基準にしたら判り易かっただけ
なんだからねっ!!

野良でやっとLv70になった記念に俺様的テンプレ作ってみた。


ファイター職をLv70まで育てるコツ

１、Grpは自分で作る。詳しい人が必ず1人はいるから後はどうにでもなる。
２、ソロ効率は悪い。ソロやる時間があるなら生産でも上げよう。
３、ブローカーチェックはこまめに。相場を掴んで格安レジェをゲットだぜ。
４、組んだ人の名前はなるべく覚えよう。また会った時に会話が弾む。
５、レイド募集してる奴はIgnoreリストに。どうせファイター募集なんてない。

ファイターならリーダーしなくてもモテモテだろうな

レイド以外なら

>>932
>５、笑えるｗいや間違ってはいないけどさｗ

>>932
lv70になるまでは、クエストとかは放置でいいの？
ログイン→LFG→ダンジョンに移動。でおｋ？

ブロウラーだとクエでAA稼ぎながら楽々lv70になると思う、、、。

ブロウラだと雑魚乱獲能力が凄いから一人でグループ並の経験地取得を叩きだせるからね
ダンジョンも自分よりレベル低めのとこに行っていればいいだけだし
７０のダンジョンに行きたいんでなければ特にグループ組まなくても大抵いける

AS大事だからGrpだけで高速育成するのはどうかな・・・。
Grp組めなかったらソロクエストで十分Expも入る。

STR素手を記念に取ってみたけどすげーな。
Ｇｒｐじゃあまり違いが分からなかったが、
シティタスクの雑魚相手にすると明らかに殲滅速度が速い。
アーツをあまり使わなくとも1発がでかいから連戦できる。
これがなくなるのかと思うと惜しい気がするよ。
ちなみに素手にする前は右フェイブル左レジェですた。

素手で単体には、ダブルアタック＋Chi＋ノックアウト・コンビネーション
複数には、ダブルアタック＋WIS3クレーン・トワール＋WIS5クレーン・フロック
決まったときのｶﾞｼｭｯって音がいいよねｗ

それは無しになりました。→STRライン修正

Raidやるようなブロウラーでもない限りSTRでDPSは上がると思う。
(クラスに関係なく…アーツの合間に0.5秒オートアタックを待つ感じで　俺BRUね)
逆に言うと高性能武器が手に入る人にとってSTRは欠片の魅力も無いライン。辛うじてチー。
ここで評価が分かれて荒れたのはそういう側面があるからだと思う。
ま、そう言う節約？ラインがあってもいいんじゃないかね。
他のクラスにもそういうラインあるし。

あ、あと回避マニアにはSTRラインは要らんね。
防御や逸らし+の上がる武器つけて他のラインの4段目取ればいいし。

あ、無し確定、ってわけじゃないのか。
無しになる可能性が高い、ってレベルの話でした。

>>941
>あ、あと回避マニアにはSTRラインは要らんね。
>防御や逸らし+の上がる武器つけて他のラインの4段目取ればいいし。
そうかな？
Rank8で5%とは言え、説明文からするとこの反撃はLvでスケールしないよう
に読めるんだが。
防御、受け流し、逸らしは全てLvでスケールするから、自分よりLvの低い
相手には効果がより大きく、逆に相手の方がLvが高いと効果も小さくなっ
てしまう。
極端な話、相手がLv100だったら防御等の効果はほとんどないだろうけど、
STR4段目の反撃はそのままの確立を維持する訳だ。
どの程度の相手をメインにするかで、STR4段目の価値は違ってくるね。