【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv46
1 ：名も無き冒険者：
個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑 きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑 はスルー推奨
・現 仕 様 を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv46
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1172647723/
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑 きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑 はスルー推奨
・現 仕 様 を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv46
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1172647723/
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データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.3★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1173961841/
このスレの趣旨、Ｌｖに合わない質問にレスを返さない事
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
★【アスガルド正式版】質問スレver3.3★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1173961841/
このスレの趣旨、Ｌｖに合わない質問にレスを返さない事
スキル攻撃力表
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
旧 ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新 ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992
スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編 ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846
次スレはSlv48で宜しく
>>5
前スレ1をちゃんと読めばわかると思うけどこれでズレがなくなったわけだしよくないか？
前スレ1をちゃんと読めばわかると思うけどこれでズレがなくなったわけだしよくないか？
中衛とか勝手に変な言葉作ってるが
その中衛の考え方、定義を教えてくれ
ちなみにﾈｸｿﾝは前衛と後衛は分けていますよ
騎、戦、修、賊 はこのｽﾍﾟｼｬﾙでスピリットモーション4
移動速度+20%、DAM+25、DEX+11、クリティカル発生率+14%
魔、吟、聖はスピリットイメージ4
移動速度+20%、MDAM+25、INT+6、WIS+6、魔法持続時間+20秒
と前衛職と後衛職で区別していますね
この他にも善悪UPでの上昇でも
戦、修、賊、騎 は１LVUPでHP5上昇で 聖、吟、魔は１LVUPでHP4上昇になって
聖、吟、魔はMP4上昇と統一されてて
と、まぁ 戦、修、賊、騎 と聖、吟、魔 前衛と後衛てな感じに区別されてるね
その中衛の考え方、定義を教えてくれ
ちなみにﾈｸｿﾝは前衛と後衛は分けていますよ
騎、戦、修、賊 はこのｽﾍﾟｼｬﾙでスピリットモーション4
移動速度+20%、DAM+25、DEX+11、クリティカル発生率+14%
魔、吟、聖はスピリットイメージ4
移動速度+20%、MDAM+25、INT+6、WIS+6、魔法持続時間+20秒
と前衛職と後衛職で区別していますね
この他にも善悪UPでの上昇でも
戦、修、賊、騎 は１LVUPでHP5上昇で 聖、吟、魔は１LVUPでHP4上昇になって
聖、吟、魔はMP4上昇と統一されてて
と、まぁ 戦、修、賊、騎 と聖、吟、魔 前衛と後衛てな感じに区別されてるね
ま事実上中衛ってことでしょ？
>993:名も無き冒険者 :2007/03/26(月) 15:13:24 ID:FDIaeGYe [sage]
PvPじゃ性能落とせ
対MOBでは現状で満足しろ
賊ってよっぽど強いんだなｗ
PvPは俺素人だから何も言えないけど対MOBはそれなりに恵まれてるとは思うけどね
ソロ前提で考え過ぎ
>993:名も無き冒険者 :2007/03/26(月) 15:13:24 ID:FDIaeGYe [sage]
PvPじゃ性能落とせ
対MOBでは現状で満足しろ
賊ってよっぽど強いんだなｗ
PvPは俺素人だから何も言えないけど対MOBはそれなりに恵まれてるとは思うけどね
ソロ前提で考え過ぎ
殴りに参加する中で前衛としても後衛としても中途半端な職のこと。
ただし、ＰＴへのある程度の補助か敵弱体化能力は必要。
聖は９０になるとリベを覚えて中衛になるという考え方もできるな。
ただし、ＰＴへのある程度の補助か敵弱体化能力は必要。
聖は９０になるとリベを覚えて中衛になるという考え方もできるな。
12 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 17:16:49 ID:oftRca9p
っていうか盗賊に何を求めてるんだよ
公式の紹介だと、ttp://asgard.nexon.co.jp/playguide/job_thief.shtml
>体力と戦闘力には自信が持てないが、素早い動きと器用さが盗賊の特徴。
>偵察や奇襲などの役割や、グループに欠かせない力を発揮します。
>さまざまな小道具を使いこなすことも得意とし、アイテムの鑑定や、モンスターを足止めしたり、毒による攻撃も可能です。
｢戦闘専門職ではないけれど、ある程度の戦闘力は持っていて、
他職に及ばない部分は状態異常とかで補っているんだぜ。」
ってことかね？
個人的には、賊は他職の戦闘力を削ぎ落として戦うままで居てほしい。
紫装備無くして、状態異常の効果時間を修正するだけでも結構違ってくるんだけどなぁ。
トリッキーで面白い職なのに活躍しづらいなんて、今の賊の状況には同情する。
公式の紹介だと、ttp://asgard.nexon.co.jp/playguide/job_thief.shtml
>体力と戦闘力には自信が持てないが、素早い動きと器用さが盗賊の特徴。
>偵察や奇襲などの役割や、グループに欠かせない力を発揮します。
>さまざまな小道具を使いこなすことも得意とし、アイテムの鑑定や、モンスターを足止めしたり、毒による攻撃も可能です。
｢戦闘専門職ではないけれど、ある程度の戦闘力は持っていて、
他職に及ばない部分は状態異常とかで補っているんだぜ。」
ってことかね？
個人的には、賊は他職の戦闘力を削ぎ落として戦うままで居てほしい。
紫装備無くして、状態異常の効果時間を修正するだけでも結構違ってくるんだけどなぁ。
トリッキーで面白い職なのに活躍しづらいなんて、今の賊の状況には同情する。
ちなみに俺は中衛の他には
前衛
火力バカ
後衛
のカテゴリーがあると思ってる
前衛は火力とある程度耐久性があって壁になれる職を想定している。
耐久性がないのは火力バカと思ってる。
火…修、ＳＴＲ戦
前…戦、騎、ＣＯＮ修
中衛…賊、リベ聖、プレ聖
後衛…吟、魔、盾聖
前衛
火力バカ
後衛
のカテゴリーがあると思ってる
前衛は火力とある程度耐久性があって壁になれる職を想定している。
耐久性がないのは火力バカと思ってる。
火…修、ＳＴＲ戦
前…戦、騎、ＣＯＮ修
中衛…賊、リベ聖、プレ聖
後衛…吟、魔、盾聖
前スレ読めばわかるが賊への言い分は
PvPだと中衛的仕事すんな
対MOBだと中衛の仕事しろ、ソロすんな
どないやねんｗ
PvPだと中衛的仕事すんな
対MOBだと中衛の仕事しろ、ソロすんな
どないやねんｗ
戦系が強すぎる、賊は弱すぎるって言ってる奴は当然両職95↑持ちだよな？
どっちの職もやり込んだ上で不満たれてるんだよな？
BM(スキル制限有)、攻城(スキル制限有)、DSといった対人イベントにどちらの職でも参加してるけど、
どちらの職にも良い面があって特に不満はない。
対モンス(ソロ)においては地上では戦系に軍配が上がるが、天上2次3次では賊の方がやり易い。
>>13
>火力バカ:STR戦士
あほかとｗｗｗ今時con無しでも自己補助(守護無し)でHP2000に達し
両手斧でも自己補助(守護有り)でAC-100まで下げれる。
対人を視野にいれず、かつやり込むなら戦士はcon無しが良いと思う。
勿論、HP低くてACも高い雑魚も存在するけど、STR戦士=耐久無しとまとめるのは良くない。
どっちの職もやり込んだ上で不満たれてるんだよな？
BM(スキル制限有)、攻城(スキル制限有)、DSといった対人イベントにどちらの職でも参加してるけど、
どちらの職にも良い面があって特に不満はない。
対モンス(ソロ)においては地上では戦系に軍配が上がるが、天上2次3次では賊の方がやり易い。
>>13
>火力バカ:STR戦士
あほかとｗｗｗ今時con無しでも自己補助(守護無し)でHP2000に達し
両手斧でも自己補助(守護有り)でAC-100まで下げれる。
対人を視野にいれず、かつやり込むなら戦士はcon無しが良いと思う。
勿論、HP低くてACも高い雑魚も存在するけど、STR戦士=耐久無しとまとめるのは良くない。
>>16
修はむしろ対人なら全職で一番恵まれてると思うんだが・・・
賊で正面以外の回避について文句言ってる奴がいるが俺は別にそんなに不満はない。
賊なのにAARが低いっていうのは問題あると思うが、そもそも賊は蜘蛛やラウンドを使って
1:1に持ち込んで戦うのがデフォな職だと思ってる。
MC1等じゃなかなか辛いとこもあるが、沸いたら蜘蛛しながら退いたり、うまくモンスの移動方法に
あわせれば不可能ではないしな。
現在の不満といえばやっぱりHIT上昇、もしくはペパーで相手のACだけでなくAAR、SARも下がるようにして欲しい
やっぱり全前衛で一番クリ率が低いっていうのは問題だと思う。
火力UPに関しては特に要求はしない。むしろ逆にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ6の火力に疑問があるくらいだ。
あと、天上ボム。これはひどすぎる・・・
スタンやスローが一番恐怖とか言ってる奴もいるがどう考えてもこれが一番怖い。
賊でしか解除できないし、ただでさえ爆弾やサイコロでスロットが不安なのに、キルがバンドル1なのは非常に辛い。
実際キルの数＜ボムの数なのは言うまでもないしな
あとここからはスルーしてもらっても構わないが、暗闇の仕様ってひどすぎないか・・・？
ジョカポとか時間長すぎるし、やられると逃げるしかできないっていうのはひどい・・・
耳つけろよって言われると思うが、やっぱり戦耳との性能の差は漠然だし、できればつけたくないところだよな。
もうちょっと暗黒耳の性能上げるか、暗闇を甘くして欲しいなってのが俺の愚痴
修はむしろ対人なら全職で一番恵まれてると思うんだが・・・
賊で正面以外の回避について文句言ってる奴がいるが俺は別にそんなに不満はない。
賊なのにAARが低いっていうのは問題あると思うが、そもそも賊は蜘蛛やラウンドを使って
1:1に持ち込んで戦うのがデフォな職だと思ってる。
MC1等じゃなかなか辛いとこもあるが、沸いたら蜘蛛しながら退いたり、うまくモンスの移動方法に
あわせれば不可能ではないしな。
現在の不満といえばやっぱりHIT上昇、もしくはペパーで相手のACだけでなくAAR、SARも下がるようにして欲しい
やっぱり全前衛で一番クリ率が低いっていうのは問題だと思う。
火力UPに関しては特に要求はしない。むしろ逆にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ6の火力に疑問があるくらいだ。
あと、天上ボム。これはひどすぎる・・・
スタンやスローが一番恐怖とか言ってる奴もいるがどう考えてもこれが一番怖い。
賊でしか解除できないし、ただでさえ爆弾やサイコロでスロットが不安なのに、キルがバンドル1なのは非常に辛い。
実際キルの数＜ボムの数なのは言うまでもないしな
あとここからはスルーしてもらっても構わないが、暗闇の仕様ってひどすぎないか・・・？
ジョカポとか時間長すぎるし、やられると逃げるしかできないっていうのはひどい・・・
耳つけろよって言われると思うが、やっぱり戦耳との性能の差は漠然だし、できればつけたくないところだよな。
もうちょっと暗黒耳の性能上げるか、暗闇を甘くして欲しいなってのが俺の愚痴
>前衛だと思うなら火力の代わりに回避や異常とか言わないで
>しっかりSTR振って火力上げればいいんじゃないの？
前衛＝火力 ですか。STRボーナスって言葉とか、武器性能とかはどうなんでしょうね
>回避や異常は他の前衛も無いようなもんだし
>それでも正面の回避補正はあるんだから御の字
日本語としてイマイチ理解し辛いのですが
デメリットなしのブレスピ、練気などがあるんだけど、回避は無いようなもの、ですか
戦士なんてブレスピなしでも比較的容易にACを低く出来るから、正面限定でなく防御力上がるから御の字ですね
>状態異常当たらないとか避けないとかの理由でSTR型にしないってことは
>火力よりもその他の前衛的じゃない部分が賊の特性で
>むしろ後衛的なスキルの恩恵が大きいのを分かってるんだろ
>賊が中衛ってのは別に火力せいだけじゃなく、その他の特性が後衛的な物が多いからだ
後衛的なスキルの恩恵が大きいんでなくて、使わないとやっていけない
で、火力あげるためにSTRあげろ、って言ってた前半と矛盾しますな
>しっかりSTR振って火力上げればいいんじゃないの？
前衛＝火力 ですか。STRボーナスって言葉とか、武器性能とかはどうなんでしょうね
>回避や異常は他の前衛も無いようなもんだし
>それでも正面の回避補正はあるんだから御の字
日本語としてイマイチ理解し辛いのですが
デメリットなしのブレスピ、練気などがあるんだけど、回避は無いようなもの、ですか
戦士なんてブレスピなしでも比較的容易にACを低く出来るから、正面限定でなく防御力上がるから御の字ですね
>状態異常当たらないとか避けないとかの理由でSTR型にしないってことは
>火力よりもその他の前衛的じゃない部分が賊の特性で
>むしろ後衛的なスキルの恩恵が大きいのを分かってるんだろ
>賊が中衛ってのは別に火力せいだけじゃなく、その他の特性が後衛的な物が多いからだ
後衛的なスキルの恩恵が大きいんでなくて、使わないとやっていけない
で、火力あげるためにSTRあげろ、って言ってた前半と矛盾しますな
連レス、長々とゴメン。
そういえば新スキルのダークミストって俺は持ってないんだが
暗黒耳で防御できるのか？
あれ最初はスモークボムと一緒だと思っててなんで実装したのかなぁと疑問に思ってたんだが
周囲2マスにジョカポってことだったのな。
もしも防御できなかったら・・・・・・＼(^O^)／ひどすぎｵﾜﾀ
そういえば新スキルのダークミストって俺は持ってないんだが
暗黒耳で防御できるのか？
あれ最初はスモークボムと一緒だと思っててなんで実装したのかなぁと疑問に思ってたんだが
周囲2マスにジョカポってことだったのな。
もしも防御できなかったら・・・・・・＼(^O^)／ひどすぎｵﾜﾀ
アスの職間バランスなんて元から破綻している
対モンスで俺Tueeeしたいなら戦騎、対人Tueeeしたいなら修賊魔
それぞれ使い分ければいい
そういう風なバランスの取り方だからしょうがない
対人で戦騎弱い、エクスタやスタンや遠距離がうざいだの
対モンスでPTに修役立たず賊HITやAARが少ないだの
じゃあ対モンス戦騎弱体化で代わりに賊修強化
対人で戦騎強化代わりに賊修弱体化でおｋ？と言いたくなる
多分そうなっても愚痴でまくると思うがｗ
対モンスで俺Tueeeしたいなら戦騎、対人Tueeeしたいなら修賊魔
それぞれ使い分ければいい
そういう風なバランスの取り方だからしょうがない
対人で戦騎弱い、エクスタやスタンや遠距離がうざいだの
対モンスでPTに修役立たず賊HITやAARが少ないだの
じゃあ対モンス戦騎弱体化で代わりに賊修強化
対人で戦騎強化代わりに賊修弱体化でおｋ？と言いたくなる
多分そうなっても愚痴でまくると思うがｗ
>>19
修は対人で恵まれてると言ってもエクスタとスピリットでスロー食らわない程度だろう
リフレクも解除されやすいから微妙だ、無いよりはましだけどな
ダークミストは暗闇耳でも暗闇解除POTでも解除不能
食らえば30秒程度強制的に暗黒状態、天上ボムの仕様については、賊のスマートキットは重なるようにして
他の職がWクリックで解除出来るのをスロット1つ使うようにすればいいのになと思う、勿論他職のはWeiも5ぐらいでな
修は対人で恵まれてると言ってもエクスタとスピリットでスロー食らわない程度だろう
リフレクも解除されやすいから微妙だ、無いよりはましだけどな
ダークミストは暗闇耳でも暗闇解除POTでも解除不能
食らえば30秒程度強制的に暗黒状態、天上ボムの仕様については、賊のスマートキットは重なるようにして
他の職がWクリックで解除出来るのをスロット1つ使うようにすればいいのになと思う、勿論他職のはWeiも5ぐらいでな
隣の芝は青いにしとこうぜー
ただ対人に向いてる職は
対人のメリットが対モンスに比べて、あまりにも無さ杉なのが悲惨だな
この点を改善すれば、不満もかなりマシになると思うが
ただ対人に向いてる職は
対人のメリットが対モンスに比べて、あまりにも無さ杉なのが悲惨だな
この点を改善すれば、不満もかなりマシになると思うが
おい修でﾃｨﾗﾉに９５００もでんのか？
おいどこにそんなレスがあんだよ
>>20
賊はその火力と異常の豊富さから
PTで真価を発揮する中衛だって俺は言ってるんだぞ？
STRうんぬんで言ってるのは、賊の火力をを他の前衛と比べるなら、
他の前衛と同様にSTR振ればいいって言っただけだ
これは皮肉であって、実際は働きが違うんだから比べるようなもんじゃない
確かに賊以外の職はデメリットなしでAAR補助が使えるが
賊は常に正面に切れることのないAAR補正があるから、君が言う通りお互い御の字だろ？
他職にはデメリットが無いとか言う前に、賊の正面補正にもデメリットが無いことを忘れるなよ
結局お相子なんだよ
他前衛DAM補助に対し賊ペパー、他前衛AAR補助に対し賊は正面特化の常時回避補正
その他の他前衛補助に対して蜘蛛ブリズ毒etcの状態異常
特に賊が不遇だとは思わない
他の前衛とは活躍のしかたが違うだけ
賊はその火力と異常の豊富さから
PTで真価を発揮する中衛だって俺は言ってるんだぞ？
STRうんぬんで言ってるのは、賊の火力をを他の前衛と比べるなら、
他の前衛と同様にSTR振ればいいって言っただけだ
これは皮肉であって、実際は働きが違うんだから比べるようなもんじゃない
確かに賊以外の職はデメリットなしでAAR補助が使えるが
賊は常に正面に切れることのないAAR補正があるから、君が言う通りお互い御の字だろ？
他職にはデメリットが無いとか言う前に、賊の正面補正にもデメリットが無いことを忘れるなよ
結局お相子なんだよ
他前衛DAM補助に対し賊ペパー、他前衛AAR補助に対し賊は正面特化の常時回避補正
その他の他前衛補助に対して蜘蛛ブリズ毒etcの状態異常
特に賊が不遇だとは思わない
他の前衛とは活躍のしかたが違うだけ
98↑戦騎賊持ってるが対モンスで賊出すことほぼない
不遇かどうかは知らんし職間バランスとか気にせず
その場で使えるほうを使うってスタイルでやってるが出番がないな
確かに賊には賊の良さはあるが現仕様だとそれがちと弱いってところじゃないか
不遇かどうかは知らんし職間バランスとか気にせず
その場で使えるほうを使うってスタイルでやってるが出番がないな
確かに賊には賊の良さはあるが現仕様だとそれがちと弱いってところじゃないか
つ[剛衝破]
>>31
対人は？
対人は？
要は対モンスで戦騎が強すぎるんだよね
だからと言って対モンスの賊が弱すぎるとは思わないが
俺も>>31や>>35と似たような意見だが
戦騎が（その人が性能的に強ければ強いほど）
PTに賊修いらねってなると思うよ
だからと言って対モンスの賊が弱すぎるとは思わないが
俺も>>31や>>35と似たような意見だが
戦騎が（その人が性能的に強ければ強いほど）
PTに賊修いらねってなると思うよ
>>17
ＣＯＮなしが大器晩成で強い。それは事実。
だが、善悪５０の状態とかで再振りできたというような恵まれた環境でない限り、
育てていく課程ではＰＴの壁役という前衛に必要な役目を十分に果たせないはずだ。
むしろ、自分が役目を果たせない故に組む相手が限定される。
後衛ｲﾗﾈって奴らが多いのは体力量が不十分で前衛の役目を果たせていない。
よって火力バカペアしかできない奴らも多い。
同じ意味合いで騎士は中衛よりの前衛だし、全ＳＴＲ賊は前衛になれないと考えている。
ＣＯＮなしが大器晩成で強い。それは事実。
だが、善悪５０の状態とかで再振りできたというような恵まれた環境でない限り、
育てていく課程ではＰＴの壁役という前衛に必要な役目を十分に果たせないはずだ。
むしろ、自分が役目を果たせない故に組む相手が限定される。
後衛ｲﾗﾈって奴らが多いのは体力量が不十分で前衛の役目を果たせていない。
よって火力バカペアしかできない奴らも多い。
同じ意味合いで騎士は中衛よりの前衛だし、全ＳＴＲ賊は前衛になれないと考えている。
修は指揮官の武器攻撃力を上向き修正されれば不満はなくなるだろう。
ＣＯＮ修に救いの手を。欲を言えば魔盾クラスの肩当が欲しいと思う。
賊は３マス程度のディレイ２範囲スキルでも出れば不満はなくなるだろう。
回避はバランスが難しいから何ともいえない。欲を言えば自己ＨＩＴ補助は欲しいと思う。
戦は対人向いてないなんて戯言。マインドにセイバーにレイジにチャージにシャーブ。
十分だと思う。特に不満はない。３次スキルを待とうぜ兄弟。
騎はライト追撃の時差がなくなれば不満はなくなるだろう。
遊びスキルと戦のマインドが欲しいと思うがな。
３職９５、騎士のみ９２の漏れの意見だ。
特色なくなってしまうか。なんてこったい／(^o^)＼
ＣＯＮ修に救いの手を。欲を言えば魔盾クラスの肩当が欲しいと思う。
賊は３マス程度のディレイ２範囲スキルでも出れば不満はなくなるだろう。
回避はバランスが難しいから何ともいえない。欲を言えば自己ＨＩＴ補助は欲しいと思う。
戦は対人向いてないなんて戯言。マインドにセイバーにレイジにチャージにシャーブ。
十分だと思う。特に不満はない。３次スキルを待とうぜ兄弟。
騎はライト追撃の時差がなくなれば不満はなくなるだろう。
遊びスキルと戦のマインドが欲しいと思うがな。
３職９５、騎士のみ９２の漏れの意見だ。
特色なくなってしまうか。なんてこったい／(^o^)＼
修は、ソロの利便性上げるための素手扱いの高レベル微妙性能ナックルが欲しいな。
あと、リスクもメリットも少ない下位肩とか、リスクもメリットも凄い上位肩。
あと、リスクもメリットも少ない下位肩とか、リスクもメリットも凄い上位肩。
そこでＭＣー６０ナックル装備不可素手扱いの肩実装でどうだ？
賊に両手短剣・銃・鎌装備、及び残像ｽｷﾙをいや忘れてくれ
パラディンスピリットのAC-20無くしてくれよ。
なんでガードはデメリット無いのにスピリットはデメリットあるんだよ。
付けるならせめてACバグ直してからにしてくれよ。
賊のシフトとか引き合いに出さないでくれよ。
あんなの特例中の特例なんだからさ。
なんでガードはデメリット無いのにスピリットはデメリットあるんだよ。
付けるならせめてACバグ直してからにしてくれよ。
賊のシフトとか引き合いに出さないでくれよ。
あんなの特例中の特例なんだからさ。
ﾈｸｿに修を愛する心があるならこのくらいはして欲しいな
AC-20 MC-15程度の盾実装
剛獄を単発でも使用可にする。ただし威力は爆烈から繋げた時の半分
褒章にCON依存２レンジAC無視スキル追加
CONによるwei増加
DAM10 HIT20程度で他職補助と重なるスペル実装
エネミー等の威力命中向上
見直してみると酷い妄想だな('A`)
AC-20 MC-15程度の盾実装
剛獄を単発でも使用可にする。ただし威力は爆烈から繋げた時の半分
褒章にCON依存２レンジAC無視スキル追加
CONによるwei増加
DAM10 HIT20程度で他職補助と重なるスペル実装
エネミー等の威力命中向上
見直してみると酷い妄想だな('A`)
>>41
それじゃ肩当の意味がない希が･･･Ｍコンされまくりだぜ('A`)
魔のWDPHやらが実装されたらMC３０の脛でもなきゃ対人やってられなくなると妄想中。
もしＤＰＨの威力で当たり判定２回とかやってられんぞな
それじゃ肩当の意味がない希が･･･Ｍコンされまくりだぜ('A`)
魔のWDPHやらが実装されたらMC３０の脛でもなきゃ対人やってられなくなると妄想中。
もしＤＰＨの威力で当たり判定２回とかやってられんぞな
>>43
賊がAAR最低ってのに対して
騎士があんな特例中の特例の賊のシフトとｲﾍﾞｲｼｮﾝを引き合いに出して
ナイトオーナーAAR+15 SAR+25がある騎士よりAARあるとか言ったばかりだけどな
賊がAAR最低ってのに対して
騎士があんな特例中の特例の賊のシフトとｲﾍﾞｲｼｮﾝを引き合いに出して
ナイトオーナーAAR+15 SAR+25がある騎士よりAARあるとか言ったばかりだけどな
STR修との差別化としてCON依存で石化を防ぐスペルかスキル欲しい・・・
あとはCON振ることでもう少しMCボーナスあるといいな
あとはCON振ることでもう少しMCボーナスあるといいな
とりあえず前スレ970の厨賊が事の発端だと認識した
剣戦よわいよ剣戦
どうにかして
ちょっと強そうな剣戦とかたまにみても
４スキル８５↑に揃えてるような俳人だしそんなのマネできません＞＜
どうにかして
ちょっと強そうな剣戦とかたまにみても
４スキル８５↑に揃えてるような俳人だしそんなのマネできません＞＜
防ぐのはやりすぎだが、状態異常は全部CONで軽減できりゃいい。
つブラッドアンガー
54 ：ミジンコのための配布所：2007/03/27(火) 08:58:18 ID:X/yFEceH
http://www.geocities.jp/yasu_takesi/
最新マルチゲーム対応BOT配布サイトミジンコのための配布所
ちまちまとBOTを売っている貧乏人どもを潰すためにこのサイトを作りました。
BOTを欲しがっている人がいたらぜひここを教えてあげてくださいね。
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>>50
今まで鍛えてる賊や修や斧戦や騎士と自分の雑魚剣戦を比較して
剣戦弱すぎと発狂していたのは剣戦（笑）だったわけだが
現状の剣戦に文句があるようなら
「我々剣戦は弱すぎて困っています」と言って
剣持っただけでSTRDEXHITDAM全部200になるように
寝糞にでも大量にメール送って修正してもらえよｗ
今まで鍛えてる賊や修や斧戦や騎士と自分の雑魚剣戦を比較して
剣戦弱すぎと発狂していたのは剣戦（笑）だったわけだが
現状の剣戦に文句があるようなら
「我々剣戦は弱すぎて困っています」と言って
剣持っただけでSTRDEXHITDAM全部200になるように
寝糞にでも大量にメール送って修正してもらえよｗ
>>55
修正を見込んでちょっくら全CON戦作ってくる
修正を見込んでちょっくら全CON戦作ってくる
剛でtに12000↑出る？
フランベルグも、アスタシャも斧全般もマイナスだねぇ・・・。
このスレ自体、汚物RMTがデフォの水準
まぁ地道に努力してる正規ユーザーが見に来るスレではない事は確かだな
まぁ地道に努力してる正規ユーザーが見に来るスレではない事は確かだな
>>57
ある程度鍛えてあれば出る
ある程度鍛えてあれば出る
剣戦ほんとよわいよ
ついこの前つくったばかりのレベルもｽｷﾚﾍﾞも低い雑魚修で
MCが楽々ソロできるのに剣戦は………orz
ついこの前つくったばかりのレベルもｽｷﾚﾍﾞも低い雑魚修で
MCが楽々ソロできるのに剣戦は………orz
スキルを鍛えずに弱いとはこれいかに
>>62
91程度なら修が楽々で当たり前。
大地も炎もだいぶ前から使えるわけだからね。
戦士だって、
PSも居合いもツバメと同じスキレベだったら
だいぶ違うだろ？
それに修の強さの壁は85にある。
修は85で一気に強くなる。
剣戦それは95だ。
91程度なら修が楽々で当たり前。
大地も炎もだいぶ前から使えるわけだからね。
戦士だって、
PSも居合いもツバメと同じスキレベだったら
だいぶ違うだろ？
それに修の強さの壁は85にある。
修は85で一気に強くなる。
剣戦それは95だ。
皆さんもうお分かりだろう
ID:jqTd+qWXは剣戦叩きの流れを作ろうとしている騎士だということに
ID:jqTd+qWXは剣戦叩きの流れを作ろうとしている騎士だということに
壁って
剣戦９５、斧戦７０、騎士６５、修８５、聖７０、魔７１、賊８５ってとこか？
詩人はﾜｶﾝﾈ
剣戦９５、斧戦７０、騎士６５、修８５、聖７０、魔７１、賊８５ってとこか？
詩人はﾜｶﾝﾈ
>>65が騎士を叩きたいということはわかった
>>67
騎士は91でしょ。
騎士の強さの源は天上スペルにある。
魔はむずかしいがスロー覚える80だと思うよ。
でも、アイスパ覚える55って言う人もいるかもしれんね。
賊はスパイダーの80じゃなかろうか。
詩人はコンフュ覚える90かなぁ。
騎士は91でしょ。
騎士の強さの源は天上スペルにある。
魔はむずかしいがスロー覚える80だと思うよ。
でも、アイスパ覚える55って言う人もいるかもしれんね。
賊はスパイダーの80じゃなかろうか。
詩人はコンフュ覚える90かなぁ。
以前の賊なら80からとも言えるかもしれんが、
今の賊は短剣95から、鞭91(パンテラ＋善悪＋ギャンブル4)から
斧戦ブームは終了したが、戦耳やボス手を装備できちゃえば
前衛では1番早く完成系になれる感じだな
早熟、悪く言えば伸び悩んでいるともとれるか
剣戦95、斧戦71、騎士91、修85、聖70、魔80、短剣賊95、鞭賊91、吟90
今の賊は短剣95から、鞭91(パンテラ＋善悪＋ギャンブル4)から
斧戦ブームは終了したが、戦耳やボス手を装備できちゃえば
前衛では1番早く完成系になれる感じだな
早熟、悪く言えば伸び悩んでいるともとれるか
剣戦95、斧戦71、騎士91、修85、聖70、魔80、短剣賊95、鞭賊91、吟90
前衛はみんな91（善悪）からだと思うぜ
善悪メダルが凶悪すぎるしなぁ
善悪メダルが凶悪すぎるしなぁ
昔、善悪メダ装備したらHPとかが減っていく夢見た
剣戦95(ﾌﾗﾝ) 斧戦31（ﾃﾞﾑﾋﾟｱｯｸｽ) 騎91(ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝｶﾞｰﾄﾞ)魔91(善悪ｽﾍﾟﾙ)
他はわからん
他はわからん
74 ：脳内Dr優月ニートおば ◆DrOBAeFws2 ：2007/03/27(火) 19:01:01 ID:cYq/Stbq
_／￣￣￣`ｖ―--､
／ ヾ ＼
../⌒ ヽ / / ヾ ＼
（ ヽ / |ヽ ヽ
ヽ ﾉ ヽ | / | ＼ |
ゞ、 丶 / // / /／/丿 | | | |ヾ＼|
ヽ ﾉ ＼ | | /_/_/_/_/／ __|_|_.|_|_|＼ |
｜＼＿ ノ＼ .| | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
／⌒＼ 丶 | | | | | | |||
│ ＼ 人 |／⌒ヽ | | ￣￣￣/ ￣￣￣ |||
/ ＼ / | | | | （●⌒●） | ||
（ ＼ ヽ / / .| | ） ＿,..､＿ （ / | ＜39年間、誰にも発見されなかったﾃｸﾉさんのｽﾃﾙｽﾎﾟｰﾙでも
（ | ／ ） .| ヾ |＼ `廿廿' /| | .| 侵入できなかった私の剛毛密林地帯をｶｯﾄしました。
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ | ゝ＼ ／| | | | なんだか性格も明るくなったなぁと自負しておりますｗ
＼ ヾ丿 ヽソ | | ゝ ~`ー､＿__／ | | || 今日も元気にｹﾞﾍﾅでLovers（笑）
ヽ ノ ＿ __／ ////.∧| / | | | | |
／ ヾ ＼
../⌒ ヽ / / ヾ ＼
（ ヽ / |ヽ ヽ
ヽ ﾉ ヽ | / | ＼ |
ゞ、 丶 / // / /／/丿 | | | |ヾ＼|
ヽ ﾉ ＼ | | /_/_/_/_/／ __|_|_.|_|_|＼ |
｜＼＿ ノ＼ .| | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
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│ ＼ 人 |／⌒ヽ | | ￣￣￣/ ￣￣￣ |||
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（ ＼ ヽ / / .| | ） ＿,..､＿ （ / | ＜39年間、誰にも発見されなかったﾃｸﾉさんのｽﾃﾙｽﾎﾟｰﾙでも
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ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ | ゝ＼ ／| | | | なんだか性格も明るくなったなぁと自負しておりますｗ
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ヽ ノ ＿ __／ ////.∧| / | | | | |
いくらなんでも斧３１はない
その頃はまだメインスキルがないし、
装備もステもDEX,HITが足りない
支援が育ってなくて両手だと脆すぎるだろ
斧が本領発揮するのは７０くらいからだな
その頃はまだメインスキルがないし、
装備もステもDEX,HITが足りない
支援が育ってなくて両手だと脆すぎるだろ
斧が本領発揮するのは７０くらいからだな
パラディンガードはLV1でも習得可能
騎士に転職する前に戦士で善悪LVあげておけばLV1 で習得可能
騎士に転職する前に戦士で善悪LVあげておけばLV1 で習得可能
>>76
でもそれやると騎士で善悪決定時のステ１振れなくなる罠
でもそれやると騎士で善悪決定時のステ１振れなくなる罠
>>77
どこで見たか忘れたが、寝クソにメールすると対応してくれるらしい。
どこで見たか忘れたが、寝クソにメールすると対応してくれるらしい。
lv95_フランパワフォ_STR81_DAM85_つばめSlv66
部下_6100
7鳥_3100
(誤差は何れも100前後)
今後つばめのslvが30程度上がると与ダメはどれくらいまで上昇するでしょうか。
部下_6100
7鳥_3100
(誤差は何れも100前後)
今後つばめのslvが30程度上がると与ダメはどれくらいまで上昇するでしょうか。
アモリの分だけ上昇するでなかろうか？
部下には800増しで今後良くなっていきそうだな
部下には800増しで今後良くなっていきそうだな
対人は魔優遇されすぎ
スローにラスブレにアホ火力。盾もってたらまずしなない
剣戦はセイバーでてネタじゃなくなった
斧は柔すぎて＼(^o^)／
修はエクスタに魔法跳ね返しhpで優遇されてる
騎士は中途。あまり倒せないし死なない
賊？防御装備普及した現状じゃゴミ。スタン？解除＼(^o^)／
そんな僕はへぼ聖
スローにラスブレにアホ火力。盾もってたらまずしなない
剣戦はセイバーでてネタじゃなくなった
斧は柔すぎて＼(^o^)／
修はエクスタに魔法跳ね返しhpで優遇されてる
騎士は中途。あまり倒せないし死なない
賊？防御装備普及した現状じゃゴミ。スタン？解除＼(^o^)／
そんな僕はへぼ聖
吟忘れてない…？
>>82
魔は確かに優遇されてるが盾持ってたら死なないとかバカか
賊にでも強い奴なら背面2発で殺されるし、騎士とかなら正面でも2発だ
強い騎士でひどい時なんかライトで背面一撃もあるぞ
斧は柔すぎてとか・・・
今は両手斧でも守護補助あれば-100不可能じゃない時代だし
戦士にはマインドもあるんだから全然やわくないだろ
むしろ騎士の方が柔い気がする
騎士は確かに対人じゃ中途な気もするな。対モンス優遇されすぎだけど
賊は防御装備をつけさせることに意味がある。まぁ異常かけれりゃそれにこしたことはないが
防御装備つけさせただけでも効果絶大だ。
スタンも解除されるとは言え粘着でやられると相当ウザいぞ
まぁなにが言いたいかというと
聖しかやったことない雑魚が適当に対人語らないでください＾＾；
魔は確かに優遇されてるが盾持ってたら死なないとかバカか
賊にでも強い奴なら背面2発で殺されるし、騎士とかなら正面でも2発だ
強い騎士でひどい時なんかライトで背面一撃もあるぞ
斧は柔すぎてとか・・・
今は両手斧でも守護補助あれば-100不可能じゃない時代だし
戦士にはマインドもあるんだから全然やわくないだろ
むしろ騎士の方が柔い気がする
騎士は確かに対人じゃ中途な気もするな。対モンス優遇されすぎだけど
賊は防御装備をつけさせることに意味がある。まぁ異常かけれりゃそれにこしたことはないが
防御装備つけさせただけでも効果絶大だ。
スタンも解除されるとは言え粘着でやられると相当ウザいぞ
まぁなにが言いたいかというと
聖しかやったことない雑魚が適当に対人語らないでください＾＾；
>賊にでも強い奴なら背面2発で殺されるし、騎士とかなら正面でも2発だ
>強い騎士でひどい時なんかライトで背面一撃もあるぞ
これはさすがにオーブだろ？
盾もった魔ならAC－７０くらいだから背面一撃とかセイバーくらいじゃないときつい
対人といってもいろいろあるがBM以外では魔はつよいとおもう。
BMは薬ありすぎでなんだかなー・・・
>強い騎士でひどい時なんかライトで背面一撃もあるぞ
これはさすがにオーブだろ？
盾もった魔ならAC－７０くらいだから背面一撃とかセイバーくらいじゃないときつい
対人といってもいろいろあるがBM以外では魔はつよいとおもう。
BMは薬ありすぎでなんだかなー・・・
>>85
俺の魔は一撃なこともあるんだが・・・
AC-60後半でHP1100後半くらいだったかな・・・
まだレベル91だから二次解除服持ってないんだよね・・・
一次はめんどいから解除してないし・・・やっぱそれが原因かな('A`)
でも俺これでもﾓﾉ手ﾓﾉ脛どっちもAC10だし
一般の魔なら一撃で沈む時もあると思うよ。
ﾓﾉ手ﾓﾉ脛ﾓﾉ盾AC最高でさらに解除服まで着てる魔なんてそうそういないっしょ・・・
91服とかﾍﾌﾟﾀ脛装備してる魔も結構いるし、一撃で沈むのは珍しくないと思うよ
BMじゃとにかくスタンが怖いね
他鯖じゃスタン禁止みたいだがハデスじゃ思いっきりありなんだよなぁ
だからBMは魔ではあんまりやらないようにしてる
まぁBM以外じゃ確かに強いね
ｽﾛｰも強力だしｽﾀﾝも解除できるし解除してすぐHFBの体勢に切り返せるし
でもちょっと油断したり凡ミスしたりラグったりするとすぐ死んじゃうから結構難しいんだよね
正直全INTじゃなくてCON7くらい振ればよかったと後悔してる・・・
俺の魔は一撃なこともあるんだが・・・
AC-60後半でHP1100後半くらいだったかな・・・
まだレベル91だから二次解除服持ってないんだよね・・・
一次はめんどいから解除してないし・・・やっぱそれが原因かな('A`)
でも俺これでもﾓﾉ手ﾓﾉ脛どっちもAC10だし
一般の魔なら一撃で沈む時もあると思うよ。
ﾓﾉ手ﾓﾉ脛ﾓﾉ盾AC最高でさらに解除服まで着てる魔なんてそうそういないっしょ・・・
91服とかﾍﾌﾟﾀ脛装備してる魔も結構いるし、一撃で沈むのは珍しくないと思うよ
BMじゃとにかくスタンが怖いね
他鯖じゃスタン禁止みたいだがハデスじゃ思いっきりありなんだよなぁ
だからBMは魔ではあんまりやらないようにしてる
まぁBM以外じゃ確かに強いね
ｽﾛｰも強力だしｽﾀﾝも解除できるし解除してすぐHFBの体勢に切り返せるし
でもちょっと油断したり凡ミスしたりラグったりするとすぐ死んじゃうから結構難しいんだよね
正直全INTじゃなくてCON7くらい振ればよかったと後悔してる・・・
俺の剣戦は95でS110D100でDAM15平均なんだが、普通に強いぞ？
そこらの前衛に殺される気がしないんだが。
他に前衛は９５修９１賊とかも持ってるが、これらに比べて剣戦が弱いとも思わん。
剣戦が弱いと思う理由がわからん^^;
そこらの前衛に殺される気がしないんだが。
他に前衛は９５修９１賊とかも持ってるが、これらに比べて剣戦が弱いとも思わん。
剣戦が弱いと思う理由がわからん^^;
一次解除服は未EでAC-37 HP+140。麻痺防御は未EでAC-33、光はAC-19。
良付与の麻痺防御でも着てるなら服は問題ないかもしれんが
そもそも魔が賊以外の前衛に背面ゆるしてる時点で問題ありなんじゃ。
仕方ない時だってあるだろうけどそう多いとは思えん。
そりゃもちろん一撃で沈む魔がいくらでもいるのは確かだが
モノ手モノ脛最高付与で盾まで持って恐らくそれなりに硬い服を着ている魔が
一撃で飛ばされるのは珍しいことなんじゃないだろうか。
良付与の麻痺防御でも着てるなら服は問題ないかもしれんが
そもそも魔が賊以外の前衛に背面ゆるしてる時点で問題ありなんじゃ。
仕方ない時だってあるだろうけどそう多いとは思えん。
そりゃもちろん一撃で沈む魔がいくらでもいるのは確かだが
モノ手モノ脛最高付与で盾まで持って恐らくそれなりに硬い服を着ている魔が
一撃で飛ばされるのは珍しいことなんじゃないだろうか。
また廃人きたよ
どうやったら一般人がSD210もいけるんだよ＾＾；；
どうやったら一般人がSD210もいけるんだよ＾＾；；
>>86
まあたしかに一般の魔はまったく怖くないな。
大抵名前の聞いたことあるような魔以外はほぼ近寄ったら殺せるが有名な魔はつらいな
知り合いの魔が盾でAC－85 HP1400とからしくて勝てる気しなかったんで反論してみたんだ。
あとCONはいらないぞ。俺もCONあったほうがよかったなって思った時期もあったが最終的には不必要。
>>87
そりゃ その天上服、天上脛でそのステなら普通に強いだろうｗｗｗ
対人、対モンスでも戦士ってバランスいいと思う。
現状騎士に申し訳なく思うほどの性能を誇っている戦士もただ唯一我侭がゆるされるのなら
神よ・・・・街中の戦闘でチャージつかえるようにしてくれ・・・
まあたしかに一般の魔はまったく怖くないな。
大抵名前の聞いたことあるような魔以外はほぼ近寄ったら殺せるが有名な魔はつらいな
知り合いの魔が盾でAC－85 HP1400とからしくて勝てる気しなかったんで反論してみたんだ。
あとCONはいらないぞ。俺もCONあったほうがよかったなって思った時期もあったが最終的には不必要。
>>87
そりゃ その天上服、天上脛でそのステなら普通に強いだろうｗｗｗ
対人、対モンスでも戦士ってバランスいいと思う。
現状騎士に申し訳なく思うほどの性能を誇っている戦士もただ唯一我侭がゆるされるのなら
神よ・・・・街中の戦闘でチャージつかえるようにしてくれ・・・
>>88
誰もよくあるなんて言っていない
そういうこともあるって言っただけ
>>90
一応俺の魔はまだ91だから成長途中ということで・・・
二次解除服なら41までオフェソロでシェルジェムくらいいくらでも溜まるから簡単に作れるが
一次解除はなかなか難しいからそんなに金かけてられないんだ・・・
そりゃスクエアはよく使うよ。っていうか解除服着ても使用度はスクエア＞盾だと思う
っていうか君が魔やったことあるのかないのか知らないけど相手が前衛だけの肉弾戦なら
盾でもスクエアでもそんなに言うほど耐久力は変わらないんだぜ？
魔がもっとも怖いのは間違いなく相手の魔。
魔法なら耐久力は断然ｽｸｴｱ>>>>盾だし、盾なんて持ってちゃ一撃でやられちまう
そもそもいつでも天界服着てられるわけじゃないし・・・
吟いれば麻痺服着ないといけないし、魔がいればテトラを着ないといけない
鏡なんて持った時には無名の前衛に一撃で殺される時だって珍しくない
戦や騎士みたいにACもMCも両方特化できる装備がないから装備の駆け引きが結構難しい・・・
誰もよくあるなんて言っていない
そういうこともあるって言っただけ
>>90
一応俺の魔はまだ91だから成長途中ということで・・・
二次解除服なら41までオフェソロでシェルジェムくらいいくらでも溜まるから簡単に作れるが
一次解除はなかなか難しいからそんなに金かけてられないんだ・・・
そりゃスクエアはよく使うよ。っていうか解除服着ても使用度はスクエア＞盾だと思う
っていうか君が魔やったことあるのかないのか知らないけど相手が前衛だけの肉弾戦なら
盾でもスクエアでもそんなに言うほど耐久力は変わらないんだぜ？
魔がもっとも怖いのは間違いなく相手の魔。
魔法なら耐久力は断然ｽｸｴｱ>>>>盾だし、盾なんて持ってちゃ一撃でやられちまう
そもそもいつでも天界服着てられるわけじゃないし・・・
吟いれば麻痺服着ないといけないし、魔がいればテトラを着ないといけない
鏡なんて持った時には無名の前衛に一撃で殺される時だって珍しくない
戦や騎士みたいにACもMCも両方特化できる装備がないから装備の駆け引きが結構難しい・・・
>>91
AC-85でHP1400ってどんな汚物だよ・・・
できれば汚物は例に出さないでﾎｼｽ(´･ω･｀)
っていうか勝てる気がしないってﾀｲﾏﾝか？
ぶっちゃけﾀｲﾏﾝなら魔は最強だと思うぞ
修以外にはほぼ負ける気しないな
修にもほぼ勝てると思うがちょい油断したり調子乗ったりするとリフレクとかで負けちゃう時あるけどな・・・
AC-85でHP1400ってどんな汚物だよ・・・
できれば汚物は例に出さないでﾎｼｽ(´･ω･｀)
っていうか勝てる気がしないってﾀｲﾏﾝか？
ぶっちゃけﾀｲﾏﾝなら魔は最強だと思うぞ
修以外にはほぼ負ける気しないな
修にもほぼ勝てると思うがちょい油断したり調子乗ったりするとリフレクとかで負けちゃう時あるけどな・・・
善悪Ｌｖ高くて解除服､盾持ちならＡＣ-85､ＨＰ1400ぐらい
ＣＯＮ無しでも出来るぞ
ＣＯＮ無しでも出来るぞ
>ぶっちゃけﾀｲﾏﾝなら魔は最強だと思うぞ
>修以外にはほぼ負ける気しないな
>ぶっちゃけﾀｲﾏﾝなら魔は最強だと思うぞ
>修以外にはほぼ負ける気しないな
最強って何？
>修以外にはほぼ負ける気しないな
>ぶっちゃけﾀｲﾏﾝなら魔は最強だと思うぞ
>修以外にはほぼ負ける気しないな
最強って何？
>>92
いや俺もそう思ったから判るように書いたつもりなんだが
滅多にない事ならそんなグダグダ嘆かなくてもいいんでは。
てか見てると、前提にする条件が書き込みごとに二転三転しすぎていて
こういう場所で語り合うのに向いてないタイプだね。
ついでに付け加えるなら理想の自分を語るばかりで現実が見えてない人って印象。
俺はもうレスしないけどその調子だといずれ誰も相手してくれなくなるんじゃね。
いや俺もそう思ったから判るように書いたつもりなんだが
滅多にない事ならそんなグダグダ嘆かなくてもいいんでは。
てか見てると、前提にする条件が書き込みごとに二転三転しすぎていて
こういう場所で語り合うのに向いてないタイプだね。
ついでに付け加えるなら理想の自分を語るばかりで現実が見えてない人って印象。
俺はもうレスしないけどその調子だといずれ誰も相手してくれなくなるんじゃね。
ただいま
ID:6S586XDTの言ってるとおりだと思う。
せめて魔という職をある程度極めた？（言い方えらそうでｽﾏﾝ 状態で書き込んでくれ。
>聖しかやったことない雑魚が適当に対人語らないでください＾＾；
と、のたまうくらいの人の前提条件が91だとは知らなかったから自分の意見も参考にならないのでは？
きつい言い方だったがこれから がんばって装備充実できることを応援するよ
ID:6S586XDTの言ってるとおりだと思う。
せめて魔という職をある程度極めた？（言い方えらそうでｽﾏﾝ 状態で書き込んでくれ。
>聖しかやったことない雑魚が適当に対人語らないでください＾＾；
と、のたまうくらいの人の前提条件が91だとは知らなかったから自分の意見も参考にならないのでは？
きつい言い方だったがこれから がんばって装備充実できることを応援するよ
まあ これはこれとして
修を作り始めたわけなんだがリング平均14（ﾊﾞﾗﾝｽ レベルスキル99 天上71いくこと前提として
お勧めなステフリなんかあれば教えていただきたい。
修でやりこんでいる人の意見が知りたくて・・・
修を作り始めたわけなんだがリング平均14（ﾊﾞﾗﾝｽ レベルスキル99 天上71いくこと前提として
お勧めなステフリなんかあれば教えていただきたい。
修でやりこんでいる人の意見が知りたくて・・・
斧が柔らかいのは事実じゃね？
片手だと劣化剣戦だし、攻撃重視の両手じゃ魔壁もてないんだから。
ＤＡＭなくてもいいからＭＣ付きの混乱防御両手斧でも実装されれば話は変わるだろうが。
片手だと劣化剣戦だし、攻撃重視の両手じゃ魔壁もてないんだから。
ＤＡＭなくてもいいからＭＣ付きの混乱防御両手斧でも実装されれば話は変わるだろうが。
修のステ振りは自分がどう活躍したいかによって決まると思う 別にｵﾇﾇﾒのステ振りはない
まぁ対人の強さは耐久力にあると信じる漏れは全ＣＯＮ修
まぁ対人の強さは耐久力にあると信じる漏れは全ＣＯＮ修
修はエクスタあるし、
その2つの対人なら善悪戦争と違って軽い乱戦程度だから
賊とのタイマンなども想定して超CON厚DEX寄りで決まりでしょ
その2つの対人なら善悪戦争と違って軽い乱戦程度だから
賊とのタイマンなども想定して超CON厚DEX寄りで決まりでしょ
>>82
俺は修持ちだが
エクスタは確かに使い勝手は良いがマインド戦士は飛ばせない。
マホカンタは言われてる程使い勝手良くないぞ。
おまいとりあえず修やってこい。確実に戦騎に目が向くから。
>>98
対人するならＣＯＮ６９振り以上をオススメしたい。
課金装甲守護あるなら５３振りでも構わない。
別に魔に瞬殺されてもいいならＣＯＮ５振って＠ＤＥＸなんてのも面白いだろうな
俺は修持ちだが
エクスタは確かに使い勝手は良いがマインド戦士は飛ばせない。
マホカンタは言われてる程使い勝手良くないぞ。
おまいとりあえず修やってこい。確実に戦騎に目が向くから。
>>98
対人するならＣＯＮ６９振り以上をオススメしたい。
課金装甲守護あるなら５３振りでも構わない。
別に魔に瞬殺されてもいいならＣＯＮ５振って＠ＤＥＸなんてのも面白いだろうな
つかえなかったっけ、すまそorz
>>84
自分の無知たなにあげてバロス
二発で魔飛ばせるような奴は魔法当たって即さよなら除汚物
おっと奇襲とかいうなよ？大体ディティクされて当たり前
大体絶えず動いてたら2発あてる難しさも知らないんですね
あなたの周りは動かない、ラスブレもしない下手糞なやつばっかですか^^
斧戦にac補助？魔法でバイバイ☆魔盾ない時点であぼん
後ねスロー食らいながらスタンどんだけあてにくいかやってみろ^^周りに下手くそしかいないみたいだが
＠聖しかってどこに書いてんだよ雑魚^^;
>>86
hp1100は全然だめだろう盾じゃなくスクエアでもいいがどっちにしても善悪はいる
自分の無知たなにあげてバロス
二発で魔飛ばせるような奴は魔法当たって即さよなら除汚物
おっと奇襲とかいうなよ？大体ディティクされて当たり前
大体絶えず動いてたら2発あてる難しさも知らないんですね
あなたの周りは動かない、ラスブレもしない下手糞なやつばっかですか^^
斧戦にac補助？魔法でバイバイ☆魔盾ない時点であぼん
後ねスロー食らいながらスタンどんだけあてにくいかやってみろ^^周りに下手くそしかいないみたいだが
＠聖しかってどこに書いてんだよ雑魚^^;
>>86
hp1100は全然だめだろう盾じゃなくスクエアでもいいがどっちにしても善悪はいる
＞AC-85でHP1400ってどんな汚物だよ・・・
何でも汚物と決め付けるのはよくないと思うぞ
計算してみようか。
服-47 ﾘﾝｸﾞ-20 ﾃｨｱﾗ-5 モノ脛-18,耳-4,手-30,靴-11,盾-42,ベルト-2
･･･守護ありじゃねーの？
>>106
お前らはタイマンの話をしているのか？
因みにソロでも戦は魔盾持ってなくてもなかなか死なない。
何でも汚物と決め付けるのはよくないと思うぞ
計算してみようか。
服-47 ﾘﾝｸﾞ-20 ﾃｨｱﾗ-5 モノ脛-18,耳-4,手-30,靴-11,盾-42,ベルト-2
･･･守護ありじゃねーの？
>>106
お前らはタイマンの話をしているのか？
因みにソロでも戦は魔盾持ってなくてもなかなか死なない。
戦士はボス盾装備してても盾なしでもそこそこMC下がるからな
PTだと余計に死ななくなるな
魔壁装備して無くても戦士を1コンボで殺すのは結構INT必要だぞ
PTだと余計に死ななくなるな
魔壁装備して無くても戦士を1コンボで殺すのは結構INT必要だぞ
イアのよく叩かれてる？魔のブログだと
ソロ時対人装備、守護ありで
AC-49、HP2600、INT140、WIS49
これに騎士と聖の補助加えたら
AC-100、HP4200、INT140、WIS49
前衛が1発で飛ばすのは、まず無理だね
ソロ時対人装備、守護ありで
AC-49、HP2600、INT140、WIS49
これに騎士と聖の補助加えたら
AC-100、HP4200、INT140、WIS49
前衛が1発で飛ばすのは、まず無理だね
俺の書いたの一応は職がそろってる場合だ
場面によって優劣得手不得手でるから色んな職のやつがいて優劣つけにくいわけだ
修がでてるからかくと
うまいタイマンならこんなのだろう
修vs戦 は上に書いてる通り勝負つきにくい。マインド切れて死ぬことを考えたらやっぱ修だと俺は思う
修vs賊
ステフリによるが賊だと思う。エクスタ追加が決まるようなら修も勝てるスマートはセるふ連打で逃げる
スタンありならまず勝てない
修vs騎
まず修が勝つだろう。いつかエクスタ追加でおわる
修vs魔
時と場合
上手く跳ね返りや突っかかりみたいなので倒せれば修が勝つ
bp切れるまでマジボとかされたら魔が勝つだろう双方が
ステ振りで多少かわりそうだが現状はほぼタイマンなんてないわけで
場面によって優劣得手不得手でるから色んな職のやつがいて優劣つけにくいわけだ
修がでてるからかくと
うまいタイマンならこんなのだろう
修vs戦 は上に書いてる通り勝負つきにくい。マインド切れて死ぬことを考えたらやっぱ修だと俺は思う
修vs賊
ステフリによるが賊だと思う。エクスタ追加が決まるようなら修も勝てるスマートはセるふ連打で逃げる
スタンありならまず勝てない
修vs騎
まず修が勝つだろう。いつかエクスタ追加でおわる
修vs魔
時と場合
上手く跳ね返りや突っかかりみたいなので倒せれば修が勝つ
bp切れるまでマジボとかされたら魔が勝つだろう双方が
ステ振りで多少かわりそうだが現状はほぼタイマンなんてないわけで
２次服のころだけど、ロダ装備魔壁なし付与カーズなしで、
ＤＰＨ１発でとんだ記憶がある。
魔壁したらで２８００飛んでなんとか残した。
魔の威力を甘くみてはだめだ
ＤＰＨ１発でとんだ記憶がある。
魔壁したらで２８００飛んでなんとか残した。
魔の威力を甘くみてはだめだ
>>111は戦士？
まあ戦士でも魔壁無しならそこそこ強い魔のDPHならそれぐらい食らうな
まあ戦士でも魔壁無しならそこそこ強い魔のDPHならそれぐらい食らうな
ID違うけど111だ。
戦士で、金靴、天上服、王冠、ヘクサOR魔壁だった。
魔に個人的にチャージありでも不意をつかないと勝てる気がしねー。
戦士で、金靴、天上服、王冠、ヘクサOR魔壁だった。
魔に個人的にチャージありでも不意をつかないと勝てる気がしねー。
たまに当たって痛い近接とほぼ当たって痛い遠距離
しかも遠距離のがダメでる癖にラスブレにスロー天上スペル
この時点でおかしいだろう
魔潰しやすいのが前衛より魔って時点でどれだけ魔法がアホ火力かわかるだろう
しかも遠距離のがダメでる癖にラスブレにスロー天上スペル
この時点でおかしいだろう
魔潰しやすいのが前衛より魔って時点でどれだけ魔法がアホ火力かわかるだろう
更に上位の4属性+1つの魔法が実装予定
ロダと肉連打してたけど？
魔壁したらMC-50ぐらいだろ？
MC-50でロダ相手にDPHで２８００ってINT200 DAM200↑いるんだけどそれどんな汚物？
MC-50でロダ相手にDPHで２８００ってINT200 DAM200↑いるんだけどそれどんな汚物？
当時はMC-１５くらいだったけど、相手が汚物だったのかもな。
殴ろうとしても無敵だったし・・・・。
殴ろうとしても無敵だったし・・・・。
>>119
お前さん悪属性だろ。
お前さん悪属性だろ。
動いてる相手に近接攻撃が当たりにくすぎて
アクション性が乏しいってのがアスの仕様の限界だな
とくに出るのが遅いセイバーなどのスキルを動く相手にあてるのはマグレに近い
前同士ならお互いに殴りあうから一方が逃げ続けるなんてことないが魔とかはもうどうにも
かといって蜘蛛など動きを止めるスキルがあたればもう死亡だしなぁ
逃げようとしても上手いやつの攻撃からはなかなか逃げ切れないみたいな
絶妙バランスをアスに求めるのも無理だろ
基本は狩りゲーだな
アクション性が乏しいってのがアスの仕様の限界だな
とくに出るのが遅いセイバーなどのスキルを動く相手にあてるのはマグレに近い
前同士ならお互いに殴りあうから一方が逃げ続けるなんてことないが魔とかはもうどうにも
かといって蜘蛛など動きを止めるスキルがあたればもう死亡だしなぁ
逃げようとしても上手いやつの攻撃からはなかなか逃げ切れないみたいな
絶妙バランスをアスに求めるのも無理だろ
基本は狩りゲーだな
こういうゲームは、動いてない相手をクリックするという
女子供でも出来る仕様だしもうしょうがない
魔法なんて画面内の相手をクリックするだけであたる
かといって、モンスターハンター級のバリバリのＰＳこそ全てみたいなアクションで
魔法も狙わないと当たらないとかになると、プレイヤー層が狭くなるしのぅ
対人バランスだのＰＳだのと言ってるやつは、そもそもやるゲームを間違えている
女子供でも出来る仕様だしもうしょうがない
魔法なんて画面内の相手をクリックするだけであたる
かといって、モンスターハンター級のバリバリのＰＳこそ全てみたいなアクションで
魔法も狙わないと当たらないとかになると、プレイヤー層が狭くなるしのぅ
対人バランスだのＰＳだのと言ってるやつは、そもそもやるゲームを間違えている
>>123
前衛内での対人バランスについてごにょごにょ言うのは別に良いよな。
まぁ廃層前衛vs廃層魔だと魔のが有利なのはどのゲームでも一緒だよね
俺ＴＵＥＥしたければ遠距離職をやる。これ鉄則でしょ
前衛にはＳＬっていう面白味があるんだ。
後衛が優遇されていても当然と言えるだろう。
前衛内での対人バランスについてごにょごにょ言うのは別に良いよな。
まぁ廃層前衛vs廃層魔だと魔のが有利なのはどのゲームでも一緒だよね
俺ＴＵＥＥしたければ遠距離職をやる。これ鉄則でしょ
前衛にはＳＬっていう面白味があるんだ。
後衛が優遇されていても当然と言えるだろう。
バランス求めるのが間違いって剣戦のときどれだけわめいてたんだよ（笑）
しかも前からそれならまだいいが、仕様変更で勝手にやられると余計困る。スローもあんな鬼じゃなった
現状バランスわかってない奴がいることはわかった
アクション性は求めるのは無理だから火力等調整すればいい。それか付与かラスブレ消すまたは下方修正するだけでかなり変わるだろう
まあ現状じゃみんな魔やっとけってことだ
前衛に関してはこれでいいと思うわ賊と騎士は微妙だが（笑）
しかも前からそれならまだいいが、仕様変更で勝手にやられると余計困る。スローもあんな鬼じゃなった
現状バランスわかってない奴がいることはわかった
アクション性は求めるのは無理だから火力等調整すればいい。それか付与かラスブレ消すまたは下方修正するだけでかなり変わるだろう
まあ現状じゃみんな魔やっとけってことだ
前衛に関してはこれでいいと思うわ賊と騎士は微妙だが（笑）
>>117
ロダって言ってるがベルト付け替えてるか？
ロダって言ってるがベルト付け替えてるか？
ロダ2つ持ち歩いてるのか？
ロダとメカが交互に入れ替わってるなら神聖の時にDPH食らったとも考えられるぞ
ロダとメカが交互に入れ替わってるなら神聖の時にDPH食らったとも考えられるぞ
そんな雑魚魔相手にしても＾＾；
>>129
そんなに耐久力と火力は比例してないだろ・・・
しかもｽｸｴｱ装備でAC-10、HP1700くらいの魔なら普通に沈むと思うぞ
防御装備の魔なら確実に沈むしな
雑魚が適当なことほざかないでください＾＾；
そんなに耐久力と火力は比例してないだろ・・・
しかもｽｸｴｱ装備でAC-10、HP1700くらいの魔なら普通に沈むと思うぞ
防御装備の魔なら確実に沈むしな
雑魚が適当なことほざかないでください＾＾；
>>130
ｺﾞﾒﾝ打ち間違い。AC-30くらいだ・・・
ｺﾞﾒﾝ打ち間違い。AC-30くらいだ・・・
動き回ってる魔に正確に居合いチャージ出切るなら強いですね
つヒント：チェージ当たった時にラグ発生
後聖補助互いにいれたらもっと酷いことになる
hpはお互いあがるからいいがロックとかかかるとだるい
acが補助で簡単に下げれるのにmcがなかなか下げれないのもおかしい
hpはお互いあがるからいいがロックとかかかるとだるい
acが補助で簡単に下げれるのにmcがなかなか下げれないのもおかしい
おいおい、今度は魔が標的かよ
何でも１番じゃないとダメなやつが居るんだな
何でも１番じゃないとダメなやつが居るんだな
汚物クラスの魔になってくると1発で昇天するからPVP自体が成立しないからな。
騎VS魔とか勝負になってないと思う。
騎VS魔とか勝負になってないと思う。
魔、吟のスローさえどうにかしてくれれば今のままでもいい
移動補助薬とか使えないんだっけ？
スローは遠距離でどの薬でも解除不能で防御装備もなくて持続時間長いんだぜ・・・
140 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 05:03:50 ID:wTnaF5pN
>>64
剣戦って何で95から強くなれるん？
剣戦って何で95から強くなれるん？
フラン
あとセイバーのSLvが上がってきてるのも含む
あとセイバーのSLvが上がってきてるのも含む
マインドもある。
３次兜も強いしなー。
これ戦士だけじゃないけど、
ゴーグルと騎士兜はもとから強いんで。
３次兜も強いしなー。
これ戦士だけじゃないけど、
ゴーグルと騎士兜はもとから強いんで。
143 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 05:47:39 ID:wTnaF5pN
新武器と新スキルのおかげか
居合いは糞すぎたもんな
ところでパワフォって何？
居合いは糞すぎたもんな
ところでパワフォって何？
色々見てきたが
全く成長していない・・・のAA貼りたい気分になった
全く成長していない・・・のAA貼りたい気分になった
なにこの自演
>>143
死んどけうんこ
死んどけうんこ
？
やっぱネトゲ板は変なのが多いな
やっぱネトゲ板は変なのが多いな
>>143
パワーフォーク
パワーフォーク
マジレスすると
雑魚が使うと弱くなる魔法のスキル
ちなみにつよいのはセイバーよりむしろ居合いなんだが……。
雑魚が使うと弱くなる魔法のスキル
ちなみにつよいのはセイバーよりむしろ居合いなんだが……。
少し戻るが
廃層ＣＯＮ修ＶＳ廃層魔だったらどっちが勝つ？
廃層ＣＯＮ修ＶＳ廃層魔だったらどっちが勝つ？
>>150
時の運
時の運
廃ＣＯＮ修に勝てるのは賊くらいなもんだ。
今全ＣＯＮ育ててるから安心した
やっぱＨＰの問題もあるしＣＯＮ修のが分がよさそうだな
ＭＣはどうかわからんが。
やっぱＨＰの問題もあるしＣＯＮ修のが分がよさそうだな
ＭＣはどうかわからんが。
肉をたくさん持ってるほうが勝つんじゃね？ｗ
マインド使いこなせて無い奴は直ぐ死ぬね～
というかソロは死ぬのが当たり前だけどさ
というかソロは死ぬのが当たり前だけどさ
>>157
それ俺('A`)
それ俺('A`)
前から思ってたんだが
このスレってステに影響する課金機動搭乗や装甲搭乗は
フルに使ってることが前提だよな？
このスレってステに影響する課金機動搭乗や装甲搭乗は
フルに使ってることが前提だよな？
魔のHIT15になってね？
課金の補助はいいけど、課金の支援はダメ
つか、ここでわめいてる厨房にとって都合のいい条件がこのスレのルールｗ
つか、ここでわめいてる厨房にとって都合のいい条件がこのスレのルールｗ
ステやクリ率なんか晒すときは込みでもいいと思うが
守護ありならAC-100だから守護なしAC-100と遜色ないと言うのは少々疑問があるな
3次みたいな被ダメやばい狩場だと即かけなおせない補助切れは危険
守護ありならAC-100だから守護なしAC-100と遜色ないと言うのは少々疑問があるな
3次みたいな被ダメやばい狩場だと即かけなおせない補助切れは危険
ボット連れて何が楽しいのかわからん。
そういう俺はリアでも仲のよい♀聖と♀吟とトリオ
そういう俺はリアでも仲のよい♀聖と♀吟とトリオ
いちいちキャラの性別書くところがきめぇ
167 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 19:12:32 ID:jqDef8qD
>>165
課金守護を連れての狩りの何が楽しいか知りてぇだって？
教えてやるよ
気楽にPT組める程のキャラ性能がねぇからだよ
DEX１０～1１を４連 DAM12耳2個 DAM10付与武器
Ｌｖ９５ メインスキル９２ サブスキル７８
満足したかヴォゲ！！！
β時代から続けててもこのザマだ！！！
少数ＰＴ募集して晒されるよりは孤独にソロってた方がマシなんだよ！！！１１１１
課金守護を連れての狩りの何が楽しいか知りてぇだって？
教えてやるよ
気楽にPT組める程のキャラ性能がねぇからだよ
DEX１０～1１を４連 DAM12耳2個 DAM10付与武器
Ｌｖ９５ メインスキル９２ サブスキル７８
満足したかヴォゲ！！！
β時代から続けててもこのザマだ！！！
少数ＰＴ募集して晒されるよりは孤独にソロってた方がマシなんだよ！！！１１１１
168 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 19:37:05 ID:jqDef8qD
>>165
どうせお前のような人生負け知らずのモテ男は遊び半分でアスやってんだろ！！！！！
Nチャとかで『まだ指輪はSD16を４連程度だし耳武器付与も１８だし発展途上だなぁ～』とかスカしてんだろ！！！！！！
どうせお前のような人生負け知らずのモテ男は遊び半分でアスやってんだろ！！！！！
Nチャとかで『まだ指輪はSD16を４連程度だし耳武器付与も１８だし発展途上だなぁ～』とかスカしてんだろ！！！！！！
>>167
このスレ的に、それが正しいのかもしれんが
指輪装備SD16とか18になって、メインサブスキル99になって
当然その頃にはレベルもカンストだろうが
それからPT組んで楽しむのか？
素朴な疑問。
このスレ的に、それが正しいのかもしれんが
指輪装備SD16とか18になって、メインサブスキル99になって
当然その頃にはレベルもカンストだろうが
それからPT組んで楽しむのか？
素朴な疑問。
>>169
もっともな話だ。
このスレは対モンスや対人がぐちゃぐちゃになってるから話も矛盾だらけ。
与ダメスレの影響かなにかわからないけど、全く対人と無縁そうな厨房の女が
「賊は全DEX以外はカス」とかいってたりするｗ
対人専用スレがないのも不思議だ。
もっともな話だ。
このスレは対モンスや対人がぐちゃぐちゃになってるから話も矛盾だらけ。
与ダメスレの影響かなにかわからないけど、全く対人と無縁そうな厨房の女が
「賊は全DEX以外はカス」とかいってたりするｗ
対人専用スレがないのも不思議だ。
俺が釣ったのかお前が釣ったのかわからんが、キャラ性能だけならそれだけあれば十分だぞ。
強いていえば性能低いと信じて即席での狩りスキルを磨かなかったお前のミスだと思う。
ちなみに俺も支援は持っているが滅多に出さない。
支援必須な３次はともかく経験減ってもＰＴのが楽しい。
強いていえば性能低いと信じて即席での狩りスキルを磨かなかったお前のミスだと思う。
ちなみに俺も支援は持っているが滅多に出さない。
支援必須な３次はともかく経験減ってもＰＴのが楽しい。
>>167
職がなんだか知らんが、
たぶんSD下げて（指輪性能さげて）
DAM（耳の性能）あげたほうが強くなるぞ。
スキル二つしか書いてないから
たぶん騎士か修だろうから、
まず間違いなくDAMあげたほうが強くなる。
D8を４連装程度に下げてDAM14、15耳くらい狙え。
職がなんだか知らんが、
たぶんSD下げて（指輪性能さげて）
DAM（耳の性能）あげたほうが強くなるぞ。
スキル二つしか書いてないから
たぶん騎士か修だろうから、
まず間違いなくDAMあげたほうが強くなる。
D8を４連装程度に下げてDAM14、15耳くらい狙え。
指輪平均15 武器耳平均16のボクも、晒されるのが怖くてPTできません＞＜；
マジレスするとその程度ならばれない
STR15とか4連で耳にSDついてりゃ危ういかも試練
STR15とか4連で耳にSDついてりゃ危ういかも試練
お前等見てるとアスガルド＝晒しゲームと思えてくる
回線ゲームの中のキャラクターが晒されて何なんだ？
どーでもいいんじゃね？
もっと気楽に遊ばなきゃ損するだけ。楽しむためにアスガルドやってんだろｗ
回線ゲームの中のキャラクターが晒されて何なんだ？
どーでもいいんじゃね？
もっと気楽に遊ばなきゃ損するだけ。楽しむためにアスガルドやってんだろｗ
いやだから
今時晒し気にしてる奴なんていないだろｗ
あんな便所の書き込み誰が信じるんだよ
今時晒し気にしてる奴なんていないだろｗ
あんな便所の書き込み誰が信じるんだよ
まあ 強い弱いで晒されるなんてこたぁまずないわなｗ
大抵晒されてるのは痛いやつだろ
大抵晒されてるのは痛いやつだろ
180 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 20:42:06 ID:jqDef8qD
最初に言っておくがオレは一匹狼を気取る気もねぇし好き好んでソロってるわけじゃねぇ
善悪メダル装備でDAM100以上 STR+CON+DEXの合計250以上に届く恵まれた装備ありゃ
今直ぐにでもペアやトリオの募集をすんわ！！！
だがこんな調子じゃいつになったらＰＴ組めるか自分でも予想がつかん
運がよければサービス終了間際に間に合うかどうかって感じだな
オレはどんなにアスに廃ろうが自分のいる鯖の猛者になることは無理なことは承知しているつもりだ
ただな
【雑魚】として晒されることだけは古株としての維持があるから許せねぇんだよ！！！！！！！
【雑魚】以外のことで晒されるのは特に構わん
>>171
未だに未確認生物（黒熊・金テュニ・ガープ）にノンクリ連発するオレで十分な性能だと？？？？？？？？？？？？？？？
貴様はどこまでスカした態度すりゃ気が済むんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
それにＰＴでのＰＳがどうこういってるが未だにオレはＰＴ組む以前の段階なんだよ！！！！！！！！！！！！
善悪メダル装備でDAM100以上 STR+CON+DEXの合計250以上に届く恵まれた装備ありゃ
今直ぐにでもペアやトリオの募集をすんわ！！！
だがこんな調子じゃいつになったらＰＴ組めるか自分でも予想がつかん
運がよければサービス終了間際に間に合うかどうかって感じだな
オレはどんなにアスに廃ろうが自分のいる鯖の猛者になることは無理なことは承知しているつもりだ
ただな
【雑魚】として晒されることだけは古株としての維持があるから許せねぇんだよ！！！！！！！
【雑魚】以外のことで晒されるのは特に構わん
>>171
未だに未確認生物（黒熊・金テュニ・ガープ）にノンクリ連発するオレで十分な性能だと？？？？？？？？？？？？？？？
貴様はどこまでスカした態度すりゃ気が済むんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
それにＰＴでのＰＳがどうこういってるが未だにオレはＰＴ組む以前の段階なんだよ！！！！！！！！！！！！
なんて熱いやつなんだ・・・
おれはそういうのきらいじゃないぜ。
それぞれプレイングにも差があるし一概にはいえないけどその気持ちでがんばれｗ
おれはそういうのきらいじゃないぜ。
それぞれプレイングにも差があるし一概にはいえないけどその気持ちでがんばれｗ
古参(0.5から居た奴)でも装備が普通程度、普通以下の奴ってそこそこ居るぞ。
まあ、中の人が同じかどうかはわからんが。
まあ、中の人が同じかどうかはわからんが。
バトルトライデントにDAM16付与った
まじで萎える…orz
まじで萎える…orz
キャラ育ってきたらむしろ人が増えるのはめんどくさくね。ペアとかトリオならいいけど
>>167
また騎士（笑）か
もうずっとソロしとけ
つーか騎士なんてどいつもこいつも大量生産の量産品みたいに
みんなほとんど同じ性能だろ
ステ振りも似たようなものだし、性能の大半が補助スキルによるものでみんな同じ
お前の指輪がSD15になろうが、結婚指輪だろうが誰も気づきやしねーよｗ
また騎士（笑）か
もうずっとソロしとけ
つーか騎士なんてどいつもこいつも大量生産の量産品みたいに
みんなほとんど同じ性能だろ
ステ振りも似たようなものだし、性能の大半が補助スキルによるものでみんな同じ
お前の指輪がSD15になろうが、結婚指輪だろうが誰も気づきやしねーよｗ
167って釣りなのか？
それともこれが今の前衛の現実なのか？
それともこれが今の前衛の現実なのか？
167がかなり異常なだけ。
ＧＦやガープにMISS連発しても、自分のことを決して弱いと思わない奴もいるのにな。
まあ、昔と比べ効率最優先の流れになっているから、上位狩場でソロが難しい後衛にとっては
強い前衛と狩りした方が美味いのは事実だが、このスレで定めてある基準に達してない奴は、「PT組む資格ないとか」
「与ダメ低い奴やノンクリ連発してる奴は、容赦なく晒してやるから覚悟しとけ」とか誰も言ってないわけよ。
それにSTR+DEXの合計が幾つ以上必要というのは、TOP層入りする際の目安みたいなものよ。
つか、古株連中はどうしてこんなにも頭が固い奴ばっかなんだろうな。
１人飽きれるくらいの阿呆を知っているが、大昔から続け数ヶ月前にやっとLv91になれたのに
今も善悪を付けることもなく、メダルを外し地上の過疎狩場でひたすらスキル上げだとよ。
ど～せ、キャラＬｖ＝ＳＬｖになるまで天界には逝かないってことなんだろうな。
全く理解に苦しむぜ。
ＧＦやガープにMISS連発しても、自分のことを決して弱いと思わない奴もいるのにな。
まあ、昔と比べ効率最優先の流れになっているから、上位狩場でソロが難しい後衛にとっては
強い前衛と狩りした方が美味いのは事実だが、このスレで定めてある基準に達してない奴は、「PT組む資格ないとか」
「与ダメ低い奴やノンクリ連発してる奴は、容赦なく晒してやるから覚悟しとけ」とか誰も言ってないわけよ。
それにSTR+DEXの合計が幾つ以上必要というのは、TOP層入りする際の目安みたいなものよ。
つか、古株連中はどうしてこんなにも頭が固い奴ばっかなんだろうな。
１人飽きれるくらいの阿呆を知っているが、大昔から続け数ヶ月前にやっとLv91になれたのに
今も善悪を付けることもなく、メダルを外し地上の過疎狩場でひたすらスキル上げだとよ。
ど～せ、キャラＬｖ＝ＳＬｖになるまで天界には逝かないってことなんだろうな。
全く理解に苦しむぜ。
GFってなに？
ＧＦ＝ゴーストフリックルと脳内変換頼む。
ガーディアンフォース
古株古株言うからあっきーGF思い出した
ハデスにはアタッコーを始め
えぐり、突き刺し、スタブ、ウイップなどなど
すべてのスキルを80付近まで上げてる85賊が居る
当然深夜に亀に出没。そして自殺…
自分なりに楽しみ方を見つけてアスライフを送ってるようだ
モチベーション保ててるだけ、うらやましす
えぐり、突き刺し、スタブ、ウイップなどなど
すべてのスキルを80付近まで上げてる85賊が居る
当然深夜に亀に出没。そして自殺…
自分なりに楽しみ方を見つけてアスライフを送ってるようだ
モチベーション保ててるだけ、うらやましす
SLV80とかさすがやな
支援持たずによく頑張ったものだ
支援持たずによく頑張ったものだ
よくできますね。
僕はSLV上げとか1時間やっただけもう飽き飽き('A`)
そう、リアルでも飽き性なんだけどね('A`)
僕はSLV上げとか1時間やっただけもう飽き飽き('A`)
そう、リアルでも飽き性なんだけどね('A`)
つーか、今は
突き刺しとかいらんスキル育ててなきゃ、
実レベル99が早いか、スキレベ98が早いかってレベルに
かなりPTばっかりやっててもなるからな。
メインスキルだけでいいなら、
スキル鍛えるとかホント無意味。
突き刺しとかいらんスキル育ててなきゃ、
実レベル99が早いか、スキレベ98が早いかってレベルに
かなりPTばっかりやっててもなるからな。
メインスキルだけでいいなら、
スキル鍛えるとかホント無意味。
１６７はちょっと異常だと思うけど
１９８みたいなのがこのスレに書き込むことが間違い。
最近の天上に上げてからが本番にはみたいな風潮にはウンザリ
楽しみ方が人それぞれなのは良いが与ダメスレがこんなんでいいのか？
１９８みたいなのがこのスレに書き込むことが間違い。
最近の天上に上げてからが本番にはみたいな風潮にはウンザリ
楽しみ方が人それぞれなのは良いが与ダメスレがこんなんでいいのか？
本番には
これはヒドイｗごめん
これはヒドイｗごめん
>>200
そうかな？
与ダメスレだからこそ91からが本番なんじゃね？
だって、いくらスキレベ高くたって91じゃ話にならんだろ。
どうしたって、与ダメで張り合うには95↑、できれば98くらいが必要。
そうであれば、その頃にはスキルなんて自然とあがるから差はつかん。
そうかな？
与ダメスレだからこそ91からが本番なんじゃね？
だって、いくらスキレベ高くたって91じゃ話にならんだろ。
どうしたって、与ダメで張り合うには95↑、できれば98くらいが必要。
そうであれば、その頃にはスキルなんて自然とあがるから差はつかん。
地上でLvに相応なslvなんて鍛えてたら天上ですぐカンストしちゃうじゃない
Lv毎のスキレベ表なんてものが過去には存在したが、今じゃ無意味
結局は装備ゲーだしな
Lv毎のスキレベ表なんてものが過去には存在したが、今じゃ無意味
結局は装備ゲーだしな
それを言っちゃぁ
このスレとしては
いかに効率のいい経験値やアイテムの稼ぎ方を研究するスレだしな。
今ならもう地上での狩りなんて通過点の一つにすぎないだろう。
いかに効率のいい経験値やアイテムの稼ぎ方を研究するスレだしな。
今ならもう地上での狩りなんて通過点の一つにすぎないだろう。
２０２や２０３が言ってる通りだと思う。
ただ１９８みたいなのが沸いてさらに最近ウザイ火山寄生とかの話きくので
フラストレーション爆発だったんだ。
愚痴はスレ違いだったスマン。
ただ１９８みたいなのが沸いてさらに最近ウザイ火山寄生とかの話きくので
フラストレーション爆発だったんだ。
愚痴はスレ違いだったスマン。
賊とか修とか使うスキル多くてなかなかカンストしないんじゃないか？
多彩なスキルを使って戦わない（大PTでめったのみ、鉄のみとか）なら別だろうが。
そう考えると騎士があげるもん無くて1番つまんねーな。
みんな判で押したようなステだし。
多彩なスキルを使って戦わない（大PTでめったのみ、鉄のみとか）なら別だろうが。
そう考えると騎士があげるもん無くて1番つまんねーな。
みんな判で押したようなステだし。
目標がどこかでやりかたも変わるだろう。
無料化からの新規なんかが、本気で頂点を目指すなら
91まで最速であげて、天上LVあげながらSLVを上げて
地上ではMC4で98を目指すみたいなものになる。
現在のTOPに追いつかねばならないからスピードがいる。
逆にのんびりやって、Lｖ９１くらいでそこそこ俺TUEEE！
PTで頼りになるぜ！みたいなので満足するなら
亀にこもってみたいなスタイルになるだろうし。
無料化からの新規なんかが、本気で頂点を目指すなら
91まで最速であげて、天上LVあげながらSLVを上げて
地上ではMC4で98を目指すみたいなものになる。
現在のTOPに追いつかねばならないからスピードがいる。
逆にのんびりやって、Lｖ９１くらいでそこそこ俺TUEEE！
PTで頼りになるぜ！みたいなので満足するなら
亀にこもってみたいなスタイルになるだろうし。
TOPに追いつく前にサービス終了にｲﾋﾟｮｰｳ
210 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 07:38:22 ID:jHRipx2X
>>140-142
今では「剣戦士は95から強くなる」とか抜けぬけと抜かすから笑う。
戦士はいつも最強扱いだったろｗｗ
でも、おかしくね？
剣戦だけ優先的に強化されまくってるのに何でブッチギリの最強キャラになってないの？
元々強い奴をもっと強くしたらバランス的にヤバイだろ？
今では「剣戦士は95から強くなる」とか抜けぬけと抜かすから笑う。
戦士はいつも最強扱いだったろｗｗ
でも、おかしくね？
剣戦だけ優先的に強化されまくってるのに何でブッチギリの最強キャラになってないの？
元々強い奴をもっと強くしたらバランス的にヤバイだろ？
211 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 07:44:34 ID:jHRipx2X
答えを言うと戦士が強いというのは嘘だったんだ。
それもかなり昔から。
戦士は雑魚職だったんだよなあ・・・
雑魚職だけど比較的優先されて強化されて
今のバランスまで持ってこれたんだよ・・・
わかるか・・・戦叩き厨のキチガイ君よ・・・
それもかなり昔から。
戦士は雑魚職だったんだよなあ・・・
雑魚職だけど比較的優先されて強化されて
今のバランスまで持ってこれたんだよ・・・
わかるか・・・戦叩き厨のキチガイ君よ・・・
>>210>>211
はいはい。
86で覚える居合いがメインスキルで、
90から使えるオクタソードが最強武器の時代と
－－－－－－－－－－－－－－
全職スキル弱体化のおり、剣スキルがもっとも弱体化されたあと、
PSが導入され、また武器攻撃力が大幅強化された。
－－－－－－－－－－－－－－
91で覚えるPSがメインスキルの一つとなり、
95から使えるフランベルクが最強武器の時代で
全く同じじゃなきゃおかしいですよね？
はいはい。
86で覚える居合いがメインスキルで、
90から使えるオクタソードが最強武器の時代と
－－－－－－－－－－－－－－
全職スキル弱体化のおり、剣スキルがもっとも弱体化されたあと、
PSが導入され、また武器攻撃力が大幅強化された。
－－－－－－－－－－－－－－
91で覚えるPSがメインスキルの一つとなり、
95から使えるフランベルクが最強武器の時代で
全く同じじゃなきゃおかしいですよね？
213 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 09:29:41 ID:9j7HR5pw
>>211
そりゃオメーの戦士だけの話だろｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
そりゃオメーの戦士だけの話だろｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
性能的には戦士は劣化騎士であるべき
215 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 10:55:07 ID:O3Kt0SIT
騎士は、ちんこ帽子装備すれば最強ｗ
>>214
んじゃ詩人と魔の関係は？ｗ
んじゃ詩人と魔の関係は？ｗ
>騎士は、戦士の上位系列で、
>昇級試験を受けた最強の戦士たちによって成り立っています。
>彼らは、戦士たちより高い教育と戦術訓練を受けた戦士のエリート集団であり、
>吟遊詩人は、音楽で人々の心を和ませる職業です。
>彼らは魔術師から転職することができ、
>攻撃的な魔術師とは違い、平和と安定を追い求める職業です。
公式より引用
>昇級試験を受けた最強の戦士たちによって成り立っています。
>彼らは、戦士たちより高い教育と戦術訓練を受けた戦士のエリート集団であり、
>吟遊詩人は、音楽で人々の心を和ませる職業です。
>彼らは魔術師から転職することができ、
>攻撃的な魔術師とは違い、平和と安定を追い求める職業です。
公式より引用
218 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 11:06:28 ID:O3Kt0SIT
>>214は池沼？ｗ
>>218
つまらん煽りだしageてるしｗ
つまらん煽りだしageてるしｗ
220 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 11:28:35 ID:O3Kt0SIT
age言ってる奴、いまだに居たとはｗ
>>210-220 アホっぽいのは全て同一人物
マイソシアから剣戦（笑）が消えるくらいの
はんぱない剣戦（笑）弱体化してくんないかなー＾＾
はんぱない剣戦（笑）弱体化してくんないかなー＾＾
>>222を見てこれだから騎士（笑）はｗと
思った奴は剣戦（笑）予備軍だから気をつけろよ。
思った奴は剣戦（笑）予備軍だから気をつけろよ。
>騎士は、戦士の廃棄系列で、
>多様なスキルやコンボを使いこなせない落伍した戦士たちによって成り立っています。
>多様なスキルやコンボを使いこなせない落伍した戦士たちによって成り立っています。
225 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 18:40:47 ID:4eaiyszZ
話ぶったぎるけどDPHをソロで使ういい方法ないかな？
漏れ的には、各職全ての能力値は、全ての職に等しく設定されていると思う。
例えば、
＿＿＿＿＿攻撃力＿＿PT補助＿＿（その他、対人性能や状態異常回避とかまぁー色々）
戦士＿＿＿＿10＿＿＿＿0＝10
騎士＿＿＿_＿8＿＿＿＿2＝10
項目はもっと多いと思うけど、とりあえずで書き込んでみた。
合計値が突出すると、その職にみんなが集まるのは必至になってしまう。
戦士は攻撃特化型だからこそ、PTﾒﾝﾊﾞｰへの支援は行えない
騎士はPTﾒﾝﾊﾞｰへの支援が出来るからこそ攻撃力が若干劣る
つまりは、上級職になることによて、得るものがあれば、失うものもあるってこった。
もちろん、職変更しなければ、得られるものが無い。
攻撃能力だけみても、意味が無いと思ってる。
ｷｬﾗのﾄｰﾀﾙ性能＝その職の性能
例えば、
＿＿＿＿＿攻撃力＿＿PT補助＿＿（その他、対人性能や状態異常回避とかまぁー色々）
戦士＿＿＿＿10＿＿＿＿0＝10
騎士＿＿＿_＿8＿＿＿＿2＝10
項目はもっと多いと思うけど、とりあえずで書き込んでみた。
合計値が突出すると、その職にみんなが集まるのは必至になってしまう。
戦士は攻撃特化型だからこそ、PTﾒﾝﾊﾞｰへの支援は行えない
騎士はPTﾒﾝﾊﾞｰへの支援が出来るからこそ攻撃力が若干劣る
つまりは、上級職になることによて、得るものがあれば、失うものもあるってこった。
もちろん、職変更しなければ、得られるものが無い。
攻撃能力だけみても、意味が無いと思ってる。
ｷｬﾗのﾄｰﾀﾙ性能＝その職の性能
マインドウォーリアという最優秀補助は無視ですか？
無視だな、しかも攻撃力のみで考えてる点もどうかと
自己補助や耐久力も無視とかひどいもんだな
自己補助は騎士＜戦だし、耐久力はMCは戦、ACは両方-100なので
マインドハンターのある戦に分があるから、やっぱり騎＜戦としか思えない
自己補助は騎士＜戦だし、耐久力はMCは戦、ACは両方-100なので
マインドハンターのある戦に分があるから、やっぱり騎＜戦としか思えない
支援有りで戦はマインド使ったら消耗激しすぎるし
地上狩りで支援だせない状態にマインド使ってもすぐmp切れるのが目に見えてる。
騎士のHP回復2倍は考慮にいれないのか？
地上狩りで支援だせない状態にマインド使ってもすぐmp切れるのが目に見えてる。
騎士のHP回復2倍は考慮にいれないのか？
マインドハンターとマインドウォーリアのいい略し方ってないの？
ごっちゃになってわけわからんようになる
ごっちゃになってわけわからんようになる
MH、MW
うるさいの、身代わり とかでもおｋ
セイバーもうるさいけど
うるさいの、身代わり とかでもおｋ
セイバーもうるさいけど
モンスターハウスだ！
OH! No!
だから例えばって言ったのに・・・
攻撃力しかないとか、耐久力が無視とかそういう事ではなくて
攻撃力やPT補助能力、自己補助能力、対人能力、対状態異常能力、遠距離能力、他色々な
項目があって、（当然どんな項目で職の特色を出そうとしてるのかはﾈｸｿﾝしか判らない）
全ての職で、（例えば）10という能力値を割り振るって意味で>>229は書きました。
つまり一番目が行きがちな『 攻 撃 能 力 』だけを見ても意味がないと・・・
だから例えばって言ったのに・・・
攻撃力しかないとか、耐久力が無視とかそういう事ではなくて
攻撃力やPT補助能力、自己補助能力、対人能力、対状態異常能力、遠距離能力、他色々な
項目があって、（当然どんな項目で職の特色を出そうとしてるのかはﾈｸｿﾝしか判らない）
全ての職で、（例えば）10という能力値を割り振るって意味で>>229は書きました。
つまり一番目が行きがちな『 攻 撃 能 力 』だけを見ても意味がないと・・・
総合力を比べるとＰＴ補助で役に立つ騎士にも分があるが、
修や賊に至っては総合力でも劣ってそうだ。
対人性能だって騎士はともかく戦士はセイバーダッシュシャーブと多彩なスキルに範囲の居合い。
やっぱり戦＞騎＞＞＞賊≧修といったところだろう。
ＢＭとソロ性能に関しては修は一流だが他が酷すぎるため賊の下とした。
修や賊に至っては総合力でも劣ってそうだ。
対人性能だって騎士はともかく戦士はセイバーダッシュシャーブと多彩なスキルに範囲の居合い。
やっぱり戦＞騎＞＞＞賊≧修といったところだろう。
ＢＭとソロ性能に関しては修は一流だが他が酷すぎるため賊の下とした。
フラン セイバー 居合い チャージ AC-100 MCがんばれる
ライト スパ パラスピ お手軽優秀なPT補助 AC-100 MCも戦士についでがんばれる
大地 褒章 エクスタ 闘気 上級補助重ならない
ギャンブル ペパー 毒 スタン ブリズ ACMCゴミ 真正面以外ではAARSAR最低 対人で凶悪な天上ボム
"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
戦騎の合計値と修賊の合計値が同じになる計算式を教えてください
ライト スパ パラスピ お手軽優秀なPT補助 AC-100 MCも戦士についでがんばれる
大地 褒章 エクスタ 闘気 上級補助重ならない
ギャンブル ペパー 毒 スタン ブリズ ACMCゴミ 真正面以外ではAARSAR最低 対人で凶悪な天上ボム
"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
戦騎の合計値と修賊の合計値が同じになる計算式を教えてください
いや、やっぱ身代わりじゃなくて
眩しいの で
アスは対モンスゲーであり、PCの数＜＜＜モンスの数な事がほとんどで
PvPは必須でなく、本人の自由意志の参加or不参加が選べる点からすると
攻撃・防御共に優秀で、主要スキルが範囲な(剣)戦士が抜けてるな
眩しいの で
アスは対モンスゲーであり、PCの数＜＜＜モンスの数な事がほとんどで
PvPは必須でなく、本人の自由意志の参加or不参加が選べる点からすると
攻撃・防御共に優秀で、主要スキルが範囲な(剣)戦士が抜けてるな
修のソロ性能もうちょっとなんとかならんかな～
PTは別にいいからさ
PTは別にいいからさ
244 ：229：2007/04/03(火) 00:25:37 ID:/Z76DLmR
君的には戦士、騎士を10とした時に
>>241さん的に修・賊はいくつくらいの判定なんです？
対ﾓﾝｽ・対人・狩場・街中での移動能力・ その他いろんな視点から見るのが
妥当でない？
ﾌｧｰｽﾄｷｬﾗで、例えば賊と他職、高速移動にお金が掛かる職とｽｷﾙ覚えれば
いつでも発動出来る職、多角的に見れば各職の適正が見えてくると思うん
だけどなぁー・・・
高ﾚﾍﾞﾙの狩場、ｾｶﾝﾄﾞ以降のｷｬﾗ、知識、立ち回り、全てを踏まえてその職を
する事が前提では、視点が狭すぎだと思う。
まぁー個人的な考えだからどーでもいんだけど
高ﾚﾍﾞﾙになるまでの、各職の優位性も考慮しないと意味ないと思う。
賊で消えれる（別ｷｬﾗ消せる）優位性は、狩場、街中双方で今でも優れれたｽｷﾙだと思うけど。
ｱｽﾗｲﾌを対人で考えるか、対ﾓﾝｽで考えるかは人それぞれ。
>>242さんみたいな意見があればその逆もしかり。
>>241さん的に修・賊はいくつくらいの判定なんです？
対ﾓﾝｽ・対人・狩場・街中での移動能力・ その他いろんな視点から見るのが
妥当でない？
ﾌｧｰｽﾄｷｬﾗで、例えば賊と他職、高速移動にお金が掛かる職とｽｷﾙ覚えれば
いつでも発動出来る職、多角的に見れば各職の適正が見えてくると思うん
だけどなぁー・・・
高ﾚﾍﾞﾙの狩場、ｾｶﾝﾄﾞ以降のｷｬﾗ、知識、立ち回り、全てを踏まえてその職を
する事が前提では、視点が狭すぎだと思う。
まぁー個人的な考えだからどーでもいんだけど
高ﾚﾍﾞﾙになるまでの、各職の優位性も考慮しないと意味ないと思う。
賊で消えれる（別ｷｬﾗ消せる）優位性は、狩場、街中双方で今でも優れれたｽｷﾙだと思うけど。
ｱｽﾗｲﾌを対人で考えるか、対ﾓﾝｽで考えるかは人それぞれ。
>>242さんみたいな意見があればその逆もしかり。
総合力で言えば全て均等ってのには賛成
だが現実は>>242
過去の対人大好き馬鹿共の影響で衰退した対人文化
実装された最高峰狩場が少数狩場ならソロ能力特化が有利、多人数狩場ならPT能力特化が有利等
全ての機会が均等なんてことはないと分かっちゃいるんだがな
だが現実は>>242
過去の対人大好き馬鹿共の影響で衰退した対人文化
実装された最高峰狩場が少数狩場ならソロ能力特化が有利、多人数狩場ならPT能力特化が有利等
全ての機会が均等なんてことはないと分かっちゃいるんだがな
こんな熟成しすぎたゲームの廃人が集うスレでは
最終的な強さで比較するのが当然だと思われ
そしてこのスレの結論だけで実際にバランス調整をすべきではないのも当然
あと狩場でのインビジ系なぞいらんと思う俺99賊持ち
最終的な強さで比較するのが当然だと思われ
そしてこのスレの結論だけで実際にバランス調整をすべきではないのも当然
あと狩場でのインビジ系なぞいらんと思う俺99賊持ち
>>244
高速POTにお金がかかるって・・・・・
高レベル以外でも、低レベル時の戦闘力の差なんか、戦騎と修賊は、高レベルになったときよりもさらに目も当てられない差がありますよ
あなた、賊とかしたことありますか・・・？
インビジ、カムなんか、見破ってくるモンス多すぎだし、ほとんど対人でしか使えないね
その対人でも、相手方に賊がいなければ意味は薄いわな
ブレスピ、シールド、シェルなどの優秀な自己補助とつりあうだけでなく、攻撃力と防御力の差すらも埋められるようなスキルを果たして修賊がもっているのだろうか・・・？
高速POTにお金がかかるって・・・・・
高レベル以外でも、低レベル時の戦闘力の差なんか、戦騎と修賊は、高レベルになったときよりもさらに目も当てられない差がありますよ
あなた、賊とかしたことありますか・・・？
インビジ、カムなんか、見破ってくるモンス多すぎだし、ほとんど対人でしか使えないね
その対人でも、相手方に賊がいなければ意味は薄いわな
ブレスピ、シールド、シェルなどの優秀な自己補助とつりあうだけでなく、攻撃力と防御力の差すらも埋められるようなスキルを果たして修賊がもっているのだろうか・・・？
訂正
×相手方に賊がいなければ意味は薄いわな
○相手方に賊がいれば意味は薄いわな
×相手方に賊がいなければ意味は薄いわな
○相手方に賊がいれば意味は薄いわな
もうこの流れ飽きた
自分が一番強いと思う職やっとけ
自分が一番強いと思う職やっとけ
>>247
修は十分すぎる自己補助スキル持ってるじゃんｗ
STR特化した騎士と張り合うならSTR大目の修作ればいいし。
PTプレイでは騎士に劣るけどね…
自己補助が無いと言えるのは賊だけでは？
ブリズ＞高速P インビジゴミ イベゴミ シフトはマイナス要素ありすぎ
ネイトも薬で解決されるので微妙
修は十分すぎる自己補助スキル持ってるじゃんｗ
STR特化した騎士と張り合うならSTR大目の修作ればいいし。
PTプレイでは騎士に劣るけどね…
自己補助が無いと言えるのは賊だけでは？
ブリズ＞高速P インビジゴミ イベゴミ シフトはマイナス要素ありすぎ
ネイトも薬で解決されるので微妙
低ﾚﾍﾞﾙの頃の高速POTは非常に高いものでしょっちゅう通常の速度で走ってました。
対ﾓﾝｽへの攻撃力は、戦騎、修賊で>>高レベルになったときよりもさらに目も当てられない差がありますよ
って意見には賛成です。
そもそもﾈｸｿﾝ的に職の特徴をつける際に、戦、騎と同等の能力をつけるって考えが無いのでしょう。
ｲﾝﾋﾞｼﾞ、ｶﾑに関しては、見破ってくる敵が狩場では多い＞積極的に使えない
これを理由に、いかなる時でも狩場では使わない？
ﾎﾟｰﾀﾙで次MAPへの移動や、MCへの進入時や偵察、これだけでも他職に出来ない優位性があると思います。
それをどこまで『 他職別ｽｷﾙと張り合う価値を見出せるか 』です。（例えばですよ）
（または、ﾈｸｿﾝがそう位置付けしているかって事です）
（もしかしたら、低ﾚﾍﾞﾙ時の攻撃力の弱さ+ｲﾝﾋﾞｼﾞと他職の強さをこれで帳消しと判断しているかもしれません）
攻城や善悪戦争、街中での侵略や同意敵対、こんな対人ｲﾍﾞﾝﾄを楽しんでいる人は
ｲﾝﾋﾞｼﾞへの有効性は狩場同等に意義のあるものかもしれません。
戦士・騎士含めて、いかなる状況でも消える事が出来ない事を考えれば
もう少し優位性を考えてもいいと思いますがねぇー・・・
>>インビジ、カムなんか、見破ってくるモンス多すぎだし、ほとんど対人でしか使えないね
の一言でﾎﾟｲﾝﾄ0的な位置付けは早計かと。ｽﾚ汚しすみません。んじゃ寝ますﾉｼ
対ﾓﾝｽへの攻撃力は、戦騎、修賊で>>高レベルになったときよりもさらに目も当てられない差がありますよ
って意見には賛成です。
そもそもﾈｸｿﾝ的に職の特徴をつける際に、戦、騎と同等の能力をつけるって考えが無いのでしょう。
ｲﾝﾋﾞｼﾞ、ｶﾑに関しては、見破ってくる敵が狩場では多い＞積極的に使えない
これを理由に、いかなる時でも狩場では使わない？
ﾎﾟｰﾀﾙで次MAPへの移動や、MCへの進入時や偵察、これだけでも他職に出来ない優位性があると思います。
それをどこまで『 他職別ｽｷﾙと張り合う価値を見出せるか 』です。（例えばですよ）
（または、ﾈｸｿﾝがそう位置付けしているかって事です）
（もしかしたら、低ﾚﾍﾞﾙ時の攻撃力の弱さ+ｲﾝﾋﾞｼﾞと他職の強さをこれで帳消しと判断しているかもしれません）
攻城や善悪戦争、街中での侵略や同意敵対、こんな対人ｲﾍﾞﾝﾄを楽しんでいる人は
ｲﾝﾋﾞｼﾞへの有効性は狩場同等に意義のあるものかもしれません。
戦士・騎士含めて、いかなる状況でも消える事が出来ない事を考えれば
もう少し優位性を考えてもいいと思いますがねぇー・・・
>>インビジ、カムなんか、見破ってくるモンス多すぎだし、ほとんど対人でしか使えないね
の一言でﾎﾟｲﾝﾄ0的な位置付けは早計かと。ｽﾚ汚しすみません。んじゃ寝ますﾉｼ
>>251
昔はｲﾝﾋﾞｼﾞはどのモンスも見破ることのないｽﾍﾟﾙだったころ賊の特徴として
ｲﾝﾋﾞｼﾞはあったが、現状の仕様についていってるんですよね？
火山、氷、ｍｃ１、ｍｃ２、ｍｃ３など主要な狩場でｲﾝﾋﾞｼﾞはもうモンスにばれるようになった
対人での効果も昔はｼﾞｮｶﾎﾟ等してもｲﾝﾋﾞｼﾞが解けない時もあったが
今では弱体化されてなにかをしたらｲﾝﾋﾞｼﾞも解けるようになった
相手側に賊がいたらLV95で覚えるﾏｽｼｬ、ｶﾑﾌﾗもLV65で覚えるﾃﾞｨﾃｸで解除されて終わる
それでももちろん対人で使える場面もあるし、対ﾓﾝｽでも天上、ｍｃ４では使えるが
現在、弱体化された今ではそれほど使えるスペルではないですよ
もし賊持ってないなら賊作って攻城でｲﾝﾋﾞｼﾞして内門突撃したり
ｲﾝﾋﾞｼﾞで狩場めぐりでもしてくるといいよ、どんなｽﾍﾟﾙかわかるから
昔はｲﾝﾋﾞｼﾞはどのモンスも見破ることのないｽﾍﾟﾙだったころ賊の特徴として
ｲﾝﾋﾞｼﾞはあったが、現状の仕様についていってるんですよね？
火山、氷、ｍｃ１、ｍｃ２、ｍｃ３など主要な狩場でｲﾝﾋﾞｼﾞはもうモンスにばれるようになった
対人での効果も昔はｼﾞｮｶﾎﾟ等してもｲﾝﾋﾞｼﾞが解けない時もあったが
今では弱体化されてなにかをしたらｲﾝﾋﾞｼﾞも解けるようになった
相手側に賊がいたらLV95で覚えるﾏｽｼｬ、ｶﾑﾌﾗもLV65で覚えるﾃﾞｨﾃｸで解除されて終わる
それでももちろん対人で使える場面もあるし、対ﾓﾝｽでも天上、ｍｃ４では使えるが
現在、弱体化された今ではそれほど使えるスペルではないですよ
もし賊持ってないなら賊作って攻城でｲﾝﾋﾞｼﾞして内門突撃したり
ｲﾝﾋﾞｼﾞで狩場めぐりでもしてくるといいよ、どんなｽﾍﾟﾙかわかるから
>>251
実際街中で速Pよりもピュタ履いてる人の方が多い気がするが
それに街中なら移動が遅くてもそんなに問題はないし、キャラ性能と比べるのはまた違う気がする
実際そういうこと言うなら賊は防御面で苦労するんだから回復薬のお金も他職よりかかってしまうと思うんだが・・・
それにMC進入時やポタで次MAPでの移動の偵察に使えるとか言うのはホントにバカかと
インビジがバレるって言ってるのに偵察もなにもないだろ
むしろ防御面で劣ってる賊より戦や騎の方が偵察に向いてると思うがｗ
第一街中での戦闘なら余計に消えることに意味がなくなると思うがｗ
例え消えて奇襲で殺したとしてもすぐにゲートで戻ってくるだろ
街中の戦闘ではBMやアクロ等と違って殺すことに意味がないことがわからないのか？
あれは純粋に対人を楽しむためのものだろ・・・、奇襲で殺してなんの意味があるの？
実際街中で速Pよりもピュタ履いてる人の方が多い気がするが
それに街中なら移動が遅くてもそんなに問題はないし、キャラ性能と比べるのはまた違う気がする
実際そういうこと言うなら賊は防御面で苦労するんだから回復薬のお金も他職よりかかってしまうと思うんだが・・・
それにMC進入時やポタで次MAPでの移動の偵察に使えるとか言うのはホントにバカかと
インビジがバレるって言ってるのに偵察もなにもないだろ
むしろ防御面で劣ってる賊より戦や騎の方が偵察に向いてると思うがｗ
第一街中での戦闘なら余計に消えることに意味がなくなると思うがｗ
例え消えて奇襲で殺したとしてもすぐにゲートで戻ってくるだろ
街中の戦闘ではBMやアクロ等と違って殺すことに意味がないことがわからないのか？
あれは純粋に対人を楽しむためのものだろ・・・、奇襲で殺してなんの意味があるの？
>>250
修補助は戦補助と違って重なることが少ないから、ソロ特化仕様で戦の自己補助より明らかに↑の性能でもいいような
鋼は優秀だと思うけど
STR多目にすると、与ダメである程度は張り合えても防御面で著しく劣ってしまう
賊はペパー、トクシンなどが騎のPT補助に当たるらしいですよ。このスレ的には
DEX確保のためにさらにSTR低くなり、DEX確保しても正面以外の回避にはあまり意味はありませんが
修補助は戦補助と違って重なることが少ないから、ソロ特化仕様で戦の自己補助より明らかに↑の性能でもいいような
鋼は優秀だと思うけど
STR多目にすると、与ダメである程度は張り合えても防御面で著しく劣ってしまう
賊はペパー、トクシンなどが騎のPT補助に当たるらしいですよ。このスレ的には
DEX確保のためにさらにSTR低くなり、DEX確保しても正面以外の回避にはあまり意味はありませんが
賊（笑）が大量発生してるときいて駆けつけたが
そんなに賊が使えないゴミならだれも賊なんて育てねぇだろ
なんでウジャウジャいるんだ
そんなに賊が使えないゴミならだれも賊なんて育てねぇだろ
なんでウジャウジャいるんだ
１、対人向け
２、DAMが２００を超えやすいのでトレハン向け
３、使ってて楽しい
ってとこじゃね？
２、DAMが２００を超えやすいのでトレハン向け
３、使ってて楽しい
ってとこじゃね？
賊(失笑)
ソロ性能は騎士が１番だね。修より明らかやりやすい。ラウンドが便利なだけ
インビシやカムがばれるからつかえねぇってカス賊すぎんぞｗ
死者が出る糞PTでもカムで死者０に出来る
これで十分じゃねぇか
分けが分からないなら糞賊ってレベルじゃね～ぞ
死者が出る糞PTでもカムで死者０に出来る
これで十分じゃねぇか
分けが分からないなら糞賊ってレベルじゃね～ぞ
>>250
修の自己補助が優秀。これは同意だが他補助と重ならない件（下級補助は論外
ＳＴＲ多めの修やれとか言うが、貴様修した事ないだろう
Ａ、対モンスで騎士に並べると考える時点で終わっているな
まさか旧ウェポン装備したらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとは言わないよな？
PTプレイもそうだがソロ性能でも劣っているんだぞ。
なにも分からないくせに何を言う
んだ。まったくけしからんヤツだ。
てんぐになるなよ、何でも知っている様な口利きやがって。
嫌だったけど書いてしまった。チラシの裏だが騎士にかなわないのは事実だ。
だがそれがいい。
騎士＞＞＞修に変わりはない。
騎士＝修みたいな事言い出す妄想馬鹿がいるから困る
そもそもSTR修ってのがステ振り間違っているんだよ、CONに生きろCONに
修の自己補助が優秀。これは同意だが他補助と重ならない件（下級補助は論外
ＳＴＲ多めの修やれとか言うが、貴様修した事ないだろう
Ａ、対モンスで騎士に並べると考える時点で終わっているな
まさか旧ウェポン装備したらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとは言わないよな？
PTプレイもそうだがソロ性能でも劣っているんだぞ。
なにも分からないくせに何を言う
んだ。まったくけしからんヤツだ。
てんぐになるなよ、何でも知っている様な口利きやがって。
嫌だったけど書いてしまった。チラシの裏だが騎士にかなわないのは事実だ。
だがそれがいい。
騎士＞＞＞修に変わりはない。
騎士＝修みたいな事言い出す妄想馬鹿がいるから困る
そもそもSTR修ってのがステ振り間違っているんだよ、CONに生きろCONに
修もせめてまた大地がクイポで連打可になれば強いんだけどなぁ・・・
やっぱり修のダメなとこって炎が弱すぎるってとこだよね
炎に変わる新スキル実装か、大地をクイポ連打可に戻すかして欲しいよね
やっぱり修のダメなとこって炎が弱すぎるってとこだよね
炎に変わる新スキル実装か、大地をクイポ連打可に戻すかして欲しいよね
炎で炎上すればいいんでね？
>>260
修さまPTなんて嫌だ？
修さまPTなんて嫌だ？
DAM/HIT補助
ソロ 騎士タクティパラディン（15/50）＞修無ランバー(15/30)＞戦オラスラ(7/30)
PT(サポ+以下補助) 戦オラスラ（37/70）＞騎士パラディン(30/60)＞修パワパン集中(34/50)
戦が最下位からTOPに躍り出るのは面白い仕様だと思うが
騎士＞修が固定されてるのが微妙か
ソロ 騎士タクティパラディン（15/50）＞修無ランバー(15/30)＞戦オラスラ(7/30)
PT(サポ+以下補助) 戦オラスラ（37/70）＞騎士パラディン(30/60)＞修パワパン集中(34/50)
戦が最下位からTOPに躍り出るのは面白い仕様だと思うが
騎士＞修が固定されてるのが微妙か
>>264
DAMHITを見るなら修には腕輪というすばらしい装備があるのも忘れちゃいかんよｗ
DAMHITを見るなら修には腕輪というすばらしい装備があるのも忘れちゃいかんよｗ
戦騎しかやったことない人や最近やってない人達は
修は全STRの火力全CONの耐久力
賊はCON厚めのHP全DEXの回避性能STR賊程度の火力
これくらいに思ってるんじゃね？
なにしろ戦騎は火力重視でもAC-100余裕で全クリも装備次第だからな。
修は全STRの火力全CONの耐久力
賊はCON厚めのHP全DEXの回避性能STR賊程度の火力
これくらいに思ってるんじゃね？
なにしろ戦騎は火力重視でもAC-100余裕で全クリも装備次第だからな。
PTに騎士がいるなら
両手旧ウェポンでも、AC-100とは言わないが、
ゴーグル、解除天上服、ボス脛、肩当て、フリエルと極普通の装備で
-90くらいまでは問題なく下げられるけどな。
両手旧ウェポンでも、AC-100とは言わないが、
ゴーグル、解除天上服、ボス脛、肩当て、フリエルと極普通の装備で
-90くらいまでは問題なく下げられるけどな。
修の嫌なところ
MCがどうしようもない
盾がゴミ
範囲使いづらい
自補助の消費激しいのに重ならない
多彩な死に攻撃スキル
アバター装備できない
修の好きなところ
内門のヒーロー
百鬼のヒーロー
必殺ラウンド剛衝破
MCがどうしようもない
盾がゴミ
範囲使いづらい
自補助の消費激しいのに重ならない
多彩な死に攻撃スキル
アバター装備できない
修の好きなところ
内門のヒーロー
百鬼のヒーロー
必殺ラウンド剛衝破
賊の嫌なところ
MCがどうしようもない
盾がゴミ
範囲使いづらい
自補助（
多彩な（
MCがどうしようもない
盾がゴミ
範囲使いづらい
自補助（
多彩な（
>>268
修の嫌なところは上から3つは同意
正直PTでの補助が重ならないとかはどうでもよす
重ならないっていうくらいだから聖や吟のいるPTなんだろうし
そんなPTならこのスレの住人ならよほどのことがない限りまず死なないっしょ
逆に前衛PTとかだと補助では優れてるから大丈夫だしね
あと修の嫌なところは炎が弱いのところ・・・
好きなところは同意ｗ
修の嫌なところは上から3つは同意
正直PTでの補助が重ならないとかはどうでもよす
重ならないっていうくらいだから聖や吟のいるPTなんだろうし
そんなPTならこのスレの住人ならよほどのことがない限りまず死なないっしょ
逆に前衛PTとかだと補助では優れてるから大丈夫だしね
あと修の嫌なところは炎が弱いのところ・・・
好きなところは同意ｗ
炎弱いって、ダメどんくらい？
2つのスキル連打するだけのﾁﾝｺと
使いづらいが褒賞やラウンド、エクスタで楽しめる包茎の比較だろ？
単純に強いのがいいならﾁﾝｺ
PTに入りたいならﾁﾝｺ
いろいろやりたいなら包茎。
スキレベすぐにカンストするのが嫌なら包茎（カンストしてもいいならﾁﾝｺ）
型にはまりたくないなら包茎
対人したいなら包茎。
俺の持論としてはSTRを振ってﾁﾝｺと包茎が同じ戦い方をするなら
ﾁﾝｺに分があるということだけは確かだ。
そしてそれが今の流行なのだから包茎が悩むのは当然のことだろう。
使いづらいが褒賞やラウンド、エクスタで楽しめる包茎の比較だろ？
単純に強いのがいいならﾁﾝｺ
PTに入りたいならﾁﾝｺ
いろいろやりたいなら包茎。
スキレベすぐにカンストするのが嫌なら包茎（カンストしてもいいならﾁﾝｺ）
型にはまりたくないなら包茎
対人したいなら包茎。
俺の持論としてはSTRを振ってﾁﾝｺと包茎が同じ戦い方をするなら
ﾁﾝｺに分があるということだけは確かだ。
そしてそれが今の流行なのだから包茎が悩むのは当然のことだろう。
包茎が悩むって言いたいだけちゃうんかと。
修は対人でも１‐１は得意だが多人数戦はなんとも微妙。
ラウンドより確実に入るダッシュが欲しい。
修は対人でも１‐１は得意だが多人数戦はなんとも微妙。
ラウンドより確実に入るダッシュが欲しい。
文句のあるやつは戦騎やれよ
何１００回ループすれば気が済むんだｗ
何１００回ループすれば気が済むんだｗ
気分で職変えてやってるけど
さすがに賊修はやる気起きないなー
まぁ賊修オンリーの香具師には厳しい現状だよな
べつキャラ１から作ってやり直すのも結構楽しいもんだよ
じかんの無駄だが、壁を感じたり、他職に嫉妬しているならオススメだ
ー番を目指すなら話は別だが。
たまには気分転換に他職作ってみなよ
だまされたと思ってさ。
なんども言うようだけど、今の仕様じゃ
やっぱり戦士＜騎士＜賊修＜他ネタ前衛なんだよ
らんらん♪わしは今戦士を頑張っているぞ☆セイバー90を目指すのだ～
泣きそうなくらい装備クソだけど
いまならTUEE出来るもの。
かなしくなんて・・・ないんだからね！
さすがに賊修はやる気起きないなー
まぁ賊修オンリーの香具師には厳しい現状だよな
べつキャラ１から作ってやり直すのも結構楽しいもんだよ
じかんの無駄だが、壁を感じたり、他職に嫉妬しているならオススメだ
ー番を目指すなら話は別だが。
たまには気分転換に他職作ってみなよ
だまされたと思ってさ。
なんども言うようだけど、今の仕様じゃ
やっぱり戦士＜騎士＜賊修＜他ネタ前衛なんだよ
らんらん♪わしは今戦士を頑張っているぞ☆セイバー90を目指すのだ～
泣きそうなくらい装備クソだけど
いまならTUEE出来るもの。
かなしくなんて・・・ないんだからね！
その不等号について解説して欲しい
つまり>>275は他ネタ前衛がをやれっていってるわけか
>>275
ちょっと面白いんだがらんらん♪はないだろらんらん♪は
ちょっと面白いんだがらんらん♪はないだろらんらん♪は
>死者が出る糞PTでもカムで死者０に出来る
ぷっ
ぷっ
>>280の読解力の無さが露呈した
カムってちょう使えるムテキのスペルですね＾＾
283 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 23:52:51 ID:0QbYtJ4g
分けが分からないというのが訳がわからないです＾＾
稲妻が出るほど激しく突くだけのチンコが嫌いです。
横の動きもほしい
横の動きもほしい
- ー ‐ -､
／ , 、 ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
.〃 {_{ ／ ﾘ| ｌ│ |
ﾚ!小 ● | |ヽ | 修道士ばかにすんなにょろ！
/ ￣=/ ￣二 ヽ|l ､_,_,⊂⊃| |ﾉ |
/ ￣二 ヽ＿_二 __|ﾍ ヽ_） .| | |
ヽ＿_─/ ￣二 / ￣|::|::|￣￣| .|| |
ヽ＿_二 ヽ＿_|::|::|. |│| | |
ﾉ ヽﾞ ﾉ ヽﾞ ﾉ ヽﾞ ﾉ ヽﾞ
／ , 、 ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
.〃 {_{ ／ ﾘ| ｌ│ |
ﾚ!小 ● | |ヽ | 修道士ばかにすんなにょろ！
/ ￣=/ ￣二 ヽ|l ､_,_,⊂⊃| |ﾉ |
/ ￣二 ヽ＿_二 __|ﾍ ヽ_） .| | |
ヽ＿_─/ ￣二 / ￣|::|::|￣￣| .|| |
ヽ＿_二 ヽ＿_|::|::|. |│| | |
ﾉ ヽﾞ ﾉ ヽﾞ ﾉ ヽﾞ ﾉ ヽﾞ
いやまてそれはきっとライトだ
稲妻パンチ
賊うぜええ
似たような異常スキルごちゃごちゃいらねーだろ
３種類くらいに整理しろよ寝糞
似たような異常スキルごちゃごちゃいらねーだろ
３種類くらいに整理しろよ寝糞
お前賊じゃないから別にいいだろクズが
98賊と魔のペアで火山１のｔに
めったで正面9000以上出せるステを教えてください
ペアなのでカーズ、ペパ有り属リビ前提です
宜しく御願いします<(__)>
めったで正面9000以上出せるステを教えてください
ペアなのでカーズ、ペパ有り属リビ前提です
宜しく御願いします<(__)>
めった99、耳武器平均DAM16、STR100
>>292
DAMバグ使えば？
DAMバグ使えば？
damバグ使って9000オーバーで狩っていたのですが
｢お前damバグ使ってるだろｗ｣と言われた時に
ステを詐称して反論出来たらいいなと思い
top層の方々ならdamバグなしでも可能でしょうから
このスレで質問させていただきました<(__)>
｢お前damバグ使ってるだろｗ｣と言われた時に
ステを詐称して反論出来たらいいなと思い
top層の方々ならdamバグなしでも可能でしょうから
このスレで質問させていただきました<(__)>
日本語でおｋ
DAMバグ利用を指摘された時に慌てずきちんと誤魔化せるよう、
バグ抜きでも実際にそれくらい出せる方のステ振りを教えて頂きたかったのです
このワカメ野郎…と言っているようです。
バグ抜きでも実際にそれくらい出せる方のステ振りを教えて頂きたかったのです
このワカメ野郎…と言っているようです。
インチキ無しでカーズ・ペッパーだけの賊でＴに９０００出すようなネタキャラは
いろんな意味で有名になってるだろうから
いきなりそんな事やったらバグ使い認定は免れません
いろんな意味で有名になってるだろうから
いきなりそんな事やったらバグ使い認定は免れません
ttp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
要するにこのDEX賊をdamバグ利用者と確定したいんだろ？
要するにこのDEX賊をdamバグ利用者と確定したいんだろ？
賊いないからしらんがAC70のモンスにめった9000ってステどのくらい？
STR80、SLV98でDAM96の俺が6500くらいだったかな
STRが100超えるようならでるんじゃないかな
全STRに近くなりそうだが不可能な範囲じゃない
STRが100超えるようならでるんじゃないかな
全STRに近くなりそうだが不可能な範囲じゃない
カーズ、ペパ有り属リビ前提
ってこたもうちょっと低くてもいけるんじゃ、って思ったら
もうこの話なんて終わってるのねー
ってこたもうちょっと低くてもいけるんじゃ、って思ったら
もうこの話なんて終わってるのねー
DAMバグってどうやるの？
>>303ググれ
DAM200以上に出来ない俺には関係なかつた
>>303
マスシャ有りでムリなのか？
マスシャ有りでムリなのか？
308 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 12:08:07 ID:A0ujp/Tx
damバグか全STR賊でアホみたいに強い汚物装備してるかどちらかだな
次のメンテでマスターシャドウはしdam5UPぐらいに修正だな
賊火力ダウンオメw
賊火力ダウンオメw
全STR賊だとデスチャンプにクリでんだろ
なんでデスチャンプなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火山だからじゃないか
ところでDAMバグって賊以外でできんの？
ハデスじゃ相手が魔でもDAMバグ使いとか騒いでるんだがｗ
ハデスじゃ相手が魔でもDAMバグ使いとか騒いでるんだがｗ
戦士はできるんじゃない？
相当DAMの高い装備が必要そうだけど
それ以外の職は厳しいと思う
オクタ玉...DAM20?
DAM耳...DAM34
モノ手...DAM6
無メダル...DAM70
カミュ...DAM15
合計しても自力じゃ145
パワーダメージとサポ、ばなないれても198
最低204でできるがあまり現実的じゃないな時間もかかるし
相当DAMの高い装備が必要そうだけど
それ以外の職は厳しいと思う
オクタ玉...DAM20?
DAM耳...DAM34
モノ手...DAM6
無メダル...DAM70
カミュ...DAM15
合計しても自力じゃ145
パワーダメージとサポ、ばなないれても198
最低204でできるがあまり現実的じゃないな時間もかかるし
>>314
DAM付与ｶﾁﾊ
DAM付与ｶﾁﾊ
カミュは古代でDAM19か
付与カチハでDAM206程度あったとしても
バナナでDAM221までもってくのはかなり辛そうだ
付与カチハでDAM206程度あったとしても
バナナでDAM221までもってくのはかなり辛そうだ
>>311
SS見ろよ
SS見ろよ
ゆとりな僕にはSSを見ても意味が分かりません＞＜
パワーダメージの場合補助切れた時に201超えててもなぜかＤＡＭが下がる
だから魔は補助なしのＰダメで201以上キープしないといけない。
耳６０
カチハ２６
カミュ１５
手６
無メダル７０
Ｐダメ２０
ＯＰ最大のカチハ+汚物でも
かなり無理があるなｗ
だから魔は補助なしのＰダメで201以上キープしないといけない。
耳６０
カチハ２６
カミュ１５
手６
無メダル７０
Ｐダメ２０
ＯＰ最大のカチハ+汚物でも
かなり無理があるなｗ
騎士とか修は無理？？
前衛ならスピモでＤＡＭ上がるし、どの職でも可能だ。
賊とか前面に出て戦う職じゃないだろ？
ＰＴ組んでナンボの職だと思うんだが・・
文句いってる奴は何で賊やってるんだ？
職業の特性ってわかる？
ＰＴ組んでナンボの職だと思うんだが・・
文句いってる奴は何で賊やってるんだ？
職業の特性ってわかる？
>>320
つ 南国バナナ
つ 南国バナナ
>>323
誰がそんな話をしている？
誰がそんな話をしている？
さてさて、ﾊﾃﾞｽ鯖の算数大好き日本語ひどい俺様の参上ですよ。
DAMバグの修正にはDAM２５５を限界にすればいいかと思っていたんだが
冷静に考えるとDAMマイナス部分もカウントしないといけないから
実質上DAMの可能範囲は-55→200ということになる。
201以上は桁あふれでDAMバグが起こると考えると・・・・。
マイナス部分も-56に達すると桁あふれすると考えられる。
ラスブレもらってシフトC使ったり、
他職でDAMマイナス武器魔耳を装備すれば超えそうな数値だ。（メダルは天上）
ちなみにたぶん256が1バイトなので
根糞はDAM範囲は256以上の数値は取っていないと考えている。
DAMバグの修正にはDAM２５５を限界にすればいいかと思っていたんだが
冷静に考えるとDAMマイナス部分もカウントしないといけないから
実質上DAMの可能範囲は-55→200ということになる。
201以上は桁あふれでDAMバグが起こると考えると・・・・。
マイナス部分も-56に達すると桁あふれすると考えられる。
ラスブレもらってシフトC使ったり、
他職でDAMマイナス武器魔耳を装備すれば超えそうな数値だ。（メダルは天上）
ちなみにたぶん256が1バイトなので
根糞はDAM範囲は256以上の数値は取っていないと考えている。
流れをぶった切ってすまんが、ネイリング(付与:DAM7、STR3)と、
ディスソード(付与:DAM9、STR3)はどっちの方が与ダメ大きいんかな??
ディスソード(付与:DAM9、STR3)はどっちの方が与ダメ大きいんかな??
試し斬りすればいいじゃない
DAM6のみ付与ったヒロロンあるよ
今日は21時ごろイン予定
今日は21時ごろイン予定
DAMバグかどうかの判定は
上位狩場で属性確認して、攻撃属性が無だったら黒でおｋ？
上位狩場で属性確認して、攻撃属性が無だったら黒でおｋ？
無だったら可能性が高いだけだな
決定的な証拠にはならん
決定的な証拠にはならん
敵属性ランダムの所で善悪ついてる前衛が無リビ使う理由って例えば何があるっけ。
自力ドロップ派でメダル未所持、敢えて戦力落としてる、くらいしか思いつかん。
ところで、やることもないし（三次は一次二次のようなアップグレードは無いようなので）、
二次脛をアップグレードしようと思って材料はほぼ揃えたんだが、
二次脛みたいな、たかだか２，３億のモノに10数億かけてアップグレード施すのがなんか勿体なくなった。
やっぱそれなりの脛を作ってからそれをアップグレードすべきだろーか。
実際脛を４や５段までアップした奴に聞きたいんだが、素材にはどの程度の脛を使った？
自力ドロップ派でメダル未所持、敢えて戦力落としてる、くらいしか思いつかん。
ところで、やることもないし（三次は一次二次のようなアップグレードは無いようなので）、
二次脛をアップグレードしようと思って材料はほぼ揃えたんだが、
二次脛みたいな、たかだか２，３億のモノに10数億かけてアップグレード施すのがなんか勿体なくなった。
やっぱそれなりの脛を作ってからそれをアップグレードすべきだろーか。
実際脛を４や５段までアップした奴に聞きたいんだが、素材にはどの程度の脛を使った？
AC-31,DEX57, メカバンド、闘気込みのHP2800の修ですが、修に背面大地で即死ってありえます？
UPG4 ATS10 AC4 MC1 EL5付与、ちょっと後悔してる。
反対属性でもう一個ATS脛作る予定なんだけど、EL4で呪っていいのが出来るまで粘るつもり。
個人的には、戦系でAC、MCはあまり気にならなくて、AAR、SARで3次脛に並べばかなり満足。
反対属性でもう一個ATS脛作る予定なんだけど、EL4で呪っていいのが出来るまで粘るつもり。
個人的には、戦系でAC、MCはあまり気にならなくて、AAR、SARで3次脛に並べばかなり満足。
やはりエクスタ大地コンボですか
ログには大地の怒りしかなかったので、大地で即死かと思ってました。
ログには大地の怒りしかなかったので、大地で即死かと思ってました。
341 ：名も無き求道者：2007/04/08(日) 20:32:58 ID:Td6ROpWm
DAMﾊﾞｸﾞだろw
エクスタはログにでないよ
343 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 23:26:44 ID:kbPvf5Mp
脛のｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞでの攻撃ｽﾋﾟｰﾄﾞ上昇って実装されてないって
聞いたんだがどうなの？
もし事実なら10数億もかける価値があるのか疑問なんだが・・・
聞いたんだがどうなの？
もし事実なら10数億もかける価値があるのか疑問なんだが・・・
上げちゃった＾＾；
天上アイテムのアップグレードは今のところ色が変わるだけだろ
付与される数値は全て未実装じゃなかったか？
付与される数値は全て未実装じゃなかったか？
未実装な今ですら集めるのはかなり手間と金がかかる。
殲滅に直接影響するステだから実装されたら本格的に手が届かなくなっちまう。
>>338
ありがとう、参考になった。
漏れはUPG1 ATS3にしてからエンチャすっかなあ。
殲滅に直接影響するステだから実装されたら本格的に手が届かなくなっちまう。
>>338
ありがとう、参考になった。
漏れはUPG1 ATS3にしてからエンチャすっかなあ。
脛って何色になるん？
0段：緑 1段：ちょい濃くなるけどほとんど分からない
2段：暗い緑 3段以降が知りたい･･･
0段：緑 1段：ちょい濃くなるけどほとんど分からない
2段：暗い緑 3段以降が知りたい･･･
一段は赤じゃね？
オフェとクシュで違うのかね。
オフェとクシュで違うのかね。
多分クシュロン脛の話なんだろうがな
善悪も1次2次も書いて無いが
善悪も1次2次も書いて無いが
脛UGした後エンチャしても特に問題ないですよね？
>>351
対人異常できるのは賊吟だけじゃないけどね
装備削られるのが嫌なら対人しなければいいだけ
装備で防御できるのは対策取れるんだから全然いいよ
一番やばいのは装備でも防御できないし、どの薬でも解除できないスローだろ
対人異常できるのは賊吟だけじゃないけどね
装備削られるのが嫌なら対人しなければいいだけ
装備で防御できるのは対策取れるんだから全然いいよ
一番やばいのは装備でも防御できないし、どの薬でも解除できないスローだろ
>>351
おまえまた来たのか、せいぜいﾌｧﾋﾞｮってろこの屑が
おまえまた来たのか、せいぜいﾌｧﾋﾞｮってろこの屑が
スタンの効果時間長すぎ･･･
2,3秒なら許せるんだがな それかエクスタまでとは言わないがディレイあればいいと思う
2,3秒なら許せるんだがな それかエクスタまでとは言わないがディレイあればいいと思う
hp削り禁止すべき
完全防御も削りも面白くないなら、こう仕様変えるようにメールしたらどうだ？
対人時の防御装備効果
完全防御
５０パーセント
防御できず命中
２５パーセント
反射（発動者にかかる、防御不可）
２５パーセント
削りはプラスク買えない貧乏人が騒いでるだけだと思うが、この仕様にすれば回数を撤廃してもいいと思う。
反射率、防御率がＥＮで変化すればなおいいね。
以上、妄想
対人時の防御装備効果
完全防御
５０パーセント
防御できず命中
２５パーセント
反射（発動者にかかる、防御不可）
２５パーセント
削りはプラスク買えない貧乏人が騒いでるだけだと思うが、この仕様にすれば回数を撤廃してもいいと思う。
反射率、防御率がＥＮで変化すればなおいいね。
以上、妄想
>>351
なんでアスにいるの？
なんでアスにいるの？
状態異常の回数制限なくしちゃえばいいんだよ
無駄に表記しなくて良くなるしプラスク代で困る人も減るし
新規さんも参加しやすくなると予想！
削り行為でもめる事も無くなって良い方向へ行くと思うんだが…
無駄に表記しなくて良くなるしプラスク代で困る人も減るし
新規さんも参加しやすくなると予想！
削り行為でもめる事も無くなって良い方向へ行くと思うんだが…
ペッパーってＡＣ-20だっけ？
+30だったよ。
詩人はいいだろ
でも賊はちょっとやりすぎだろうっていう部分もあるよな
スモークボムがあるのにダークミストとか実装されてるし
更にスタンスラップなんて言う詩人のデイズよりも使い勝手のいい麻痺服無視出来るスキルあるしな
天上ボム以降のスキルはちょっと度を越えてる気がする
でも賊はちょっとやりすぎだろうっていう部分もあるよな
スモークボムがあるのにダークミストとか実装されてるし
更にスタンスラップなんて言う詩人のデイズよりも使い勝手のいい麻痺服無視出来るスキルあるしな
天上ボム以降のスキルはちょっと度を越えてる気がする
戦闘ギルドに入って防御装備しながら対人に参加して
プラスク代困った とか言うアホいるんだな
対人しなきゃいいんじゃね？
防御装備するから防御回数削られるってことは知ってるな？
そんなに削られるのが嫌なら装備しなければいいな
>>362
賊なんて詩人の劣化版じゃん
ｽﾀﾝｽﾗｯﾌﾟの効果が麻痺だと思ってるんだな？
あれの効果は巻きつきですよ
麻痺じゃないかと・・・
プラスク代困った とか言うアホいるんだな
対人しなきゃいいんじゃね？
防御装備するから防御回数削られるってことは知ってるな？
そんなに削られるのが嫌なら装備しなければいいな
>>362
賊なんて詩人の劣化版じゃん
ｽﾀﾝｽﾗｯﾌﾟの効果が麻痺だと思ってるんだな？
あれの効果は巻きつきですよ
麻痺じゃないかと・・・
>>362
デイズって1レンジだったっけ？
デイズって1レンジだったっけ？
デイズハーモニーはハープ装備で遠距離スペル
スタン当たって騒ぐのは賊以外だろ？
あたったって解除できるだろ！
君らのギルドに魔はいないのか？
スタンしてる賊に背面ライトスパイン打ち込んで沈めることが出来る騎士はいないのか？
マスシャやブリズの機動力を抑止する吟はいないのか？
必中のセイバーで蹂躙する戦士はいないのか？
HP厚で必殺エクスタ大地の修はいないのか？
解除服だったらデイズしろ！MP枯渇させろ！
味方と共に戦い背面とってみろ！そのSTRは飾りか！
防御回数削られるならその前に倒してみろ！
攻撃は最大の防御だろ！
あたったって解除できるだろ！
君らのギルドに魔はいないのか？
スタンしてる賊に背面ライトスパイン打ち込んで沈めることが出来る騎士はいないのか？
マスシャやブリズの機動力を抑止する吟はいないのか？
必中のセイバーで蹂躙する戦士はいないのか？
HP厚で必殺エクスタ大地の修はいないのか？
解除服だったらデイズしろ！MP枯渇させろ！
味方と共に戦い背面とってみろ！そのSTRは飾りか！
防御回数削られるならその前に倒してみろ！
攻撃は最大の防御だろ！
賊がうざいと思う時か……。
戦略的に敵分散のために囮になるときに、４、５人にスタンされると殺せもしない雑魚のクセにうざいと本気で思うかな。
戦略的に敵分散のために囮になるときに、４、５人にスタンされると殺せもしない雑魚のクセにうざいと本気で思うかな。
スタン賊4.5人で囲む場面なんかないだろ。
どうせ殺されないから1人にスタン賊1人で十分。
むしろスタン当たったら別にターゲット変えた方が効率いいかも。
どうせ殺されないから1人にスタン賊1人で十分。
むしろスタン当たったら別にターゲット変えた方が効率いいかも。
流れぶった切ってごめんなさい
与ダメについての質問なのですが
質問スレかこのスレか迷ったのですがこっちにさせてください
剣戦のツバメで部下に正面7000~8000出すにはSTRとDAMどれくらい必要でしょうか？
フランベルクについてはDAMいくつ以上付与のものが望ましいですか？
＠出来れば火力それくらい維持でクリ安定させるにはどれくらいがイイのか教えてください
質問多いですが誰かわかる人お願いします
与ダメについての質問なのですが
質問スレかこのスレか迷ったのですがこっちにさせてください
剣戦のツバメで部下に正面7000~8000出すにはSTRとDAMどれくらい必要でしょうか？
フランベルクについてはDAMいくつ以上付与のものが望ましいですか？
＠出来れば火力それくらい維持でクリ安定させるにはどれくらいがイイのか教えてください
質問多いですが誰かわかる人お願いします
>369です
連続投稿すみません
クリ安定にはどれくらいのDEXが必要なのか です
記入ミス申し訳ないです
連続投稿すみません
クリ安定にはどれくらいのDEXが必要なのか です
記入ミス申し訳ないです
ツバメで７０００～８０００だろ？
>>371程度のステで行くわけないだろ、Slv99、STR100↑で耳武器平均も16程度は必要
そのSSなんか居合いで側面だか正面だかもはっきりしない上にスピモかかってて９２００だし
クリ安定に関しては対象が不明なのでなんともいえない
>>371程度のステで行くわけないだろ、Slv99、STR100↑で耳武器平均も16程度は必要
そのSSなんか居合いで側面だか正面だかもはっきりしない上にスピモかかってて９２００だし
クリ安定に関しては対象が不明なのでなんともいえない
>>369
STR110 DAM13付与耳*2 ディス手*2 DAM12ﾌﾗﾝ
これでパワフォのみ天上メダルで7000くらい
SLvは98だ
DEXは91で全クリだった
HITは現在確認できないため不明だ
STR110 DAM13付与耳*2 ディス手*2 DAM12ﾌﾗﾝ
これでパワフォのみ天上メダルで7000くらい
SLvは98だ
DEXは91で全クリだった
HITは現在確認できないため不明だ
7000の火力維持するなら並の装備じゃ無理
ディス手のDEX5 HIT8↑の付与じゃないとつらい
ディス手のDEX5 HIT8↑の付与じゃないとつらい
370です
皆さんありがとうございます
リングなどはどのようなものを揃えればいいのでしょうか？
SD14とかがないと無理ですかね？；
皆さんありがとうございます
リングなどはどのようなものを揃えればいいのでしょうか？
SD14とかがないと無理ですかね？；
>>371のステでは6000しか出んとです。指輪平均11武器耳平均14です。
STR80 DAM88 フランパワフォ 部下 ツバメ90 6800~6900
STR100 DAM91 フランパワフォ 部下 ツバメ75 7000
STR105 DAM94 フランパワフォ 部下 ツバメ99 ~7770
STR131 DAM64 フランオラスラ 部下 ツバメ99 6900~7000
STR131 DAM82 フランパワフォ 部下 ツバメ99 7400~7500
ぐらいらしいっすよ
STR80 DAM88 フランパワフォ 部下 ツバメ90 6800~6900
STR100 DAM91 フランパワフォ 部下 ツバメ75 7000
STR105 DAM94 フランパワフォ 部下 ツバメ99 ~7770
STR131 DAM64 フランオラスラ 部下 ツバメ99 6900~7000
STR131 DAM82 フランパワフォ 部下 ツバメ99 7400~7500
ぐらいらしいっすよ
>>375
多少火力落として6500くらいなら11リングでもいける
ただしSLｖは98，99前提です
7000は相当な廃層というかトップクラスなんで諦めたほうがいいかも
6000超えてれば十分強いほうなんでがんばってください
多少火力落として6500くらいなら11リングでもいける
ただしSLｖは98，99前提です
7000は相当な廃層というかトップクラスなんで諦めたほうがいいかも
6000超えてれば十分強いほうなんでがんばってください
フランパワフォ使用リベ聖とのペアで殲滅力に焦点を当てた場合、
Slv70~、Slv80~、Slv90~での各Slvにおいて最適なDEX値はいくつ?
今つばめSlv70で、120↑をキープするのがいいのか、110前後がいいのか、いまいち良く分からない。
Slv70~、Slv80~、Slv90~での各Slvにおいて最適なDEX値はいくつ?
今つばめSlv70で、120↑をキープするのがいいのか、110前後がいいのか、いまいち良く分からない。
>>378
てめぇのSLvばかり気にしてどうすんだよ。
それとも同じSLvで聞いてんの？DEX120とかSTRやばすぎじゃねぇのw
リベ聖に合わせたほうが早いんだし相手がノンクリ連発なら別にﾊﾟﾜﾌｫにこだわることない。
DEX気にするよりSLv低いならオラスラでいいだろ。
HITの恩恵もかなり重要だしな。
てめぇのSLvばかり気にしてどうすんだよ。
それとも同じSLvで聞いてんの？DEX120とかSTRやばすぎじゃねぇのw
リベ聖に合わせたほうが早いんだし相手がノンクリ連発なら別にﾊﾟﾜﾌｫにこだわることない。
DEX気にするよりSLv低いならオラスラでいいだろ。
HITの恩恵もかなり重要だしな。
>>378
パワフォ状態でHIT30と仮定
Slv1につきDEX1とお考えください
Slv70ならDEX120でいいと思います
STRは70～80あれば十分狩りが成り立つと思います
どうしても火力をあげたい場合はHIT守護使いましょう
SLｖ+DEX+HIT＝220が全クリの最低ライン
船長やデスアイクラスは230ほど欲しいですがね
ちなみに>>379がいってるようにリベのSlvに合わせないとだめですよ
リベは数時間狩りすればすぐ55になっちゃうので･･･
そこまで低い方もいないと思いますがｗ
相手のSLｖによってオラスラと使い分けてくださいな
リベに関係のあるステは
媒体のSTR,DEX,HIT,DAM,武器のattackと使用者のSLｖ
パワフォ状態でHIT30と仮定
Slv1につきDEX1とお考えください
Slv70ならDEX120でいいと思います
STRは70～80あれば十分狩りが成り立つと思います
どうしても火力をあげたい場合はHIT守護使いましょう
SLｖ+DEX+HIT＝220が全クリの最低ライン
船長やデスアイクラスは230ほど欲しいですがね
ちなみに>>379がいってるようにリベのSlvに合わせないとだめですよ
リベは数時間狩りすればすぐ55になっちゃうので･･･
そこまで低い方もいないと思いますがｗ
相手のSLｖによってオラスラと使い分けてくださいな
リベに関係のあるステは
媒体のSTR,DEX,HIT,DAM,武器のattackと使用者のSLｖ
９０戦です。
補助なしで現在ＤＥＸ１１８、ＳＴＲ５２
ＨＩＴ２５、ＤＡＭ１１５なんですが、固定（９７聖）のスキレベが８２、自分が５６…。
狩りには苦労していませんがこのまま育てていって問題ないでしょうか。
補助なしで現在ＤＥＸ１１８、ＳＴＲ５２
ＨＩＴ２５、ＤＡＭ１１５なんですが、固定（９７聖）のスキレベが８２、自分が５６…。
狩りには苦労していませんがこのまま育てていって問題ないでしょうか。
>>381
DEX110にして、できるかぎりSTRのばすべき
DEX110にして、できるかぎりSTRのばすべき
そのままペアかな？で育てていっても95↑になったらいい感じになってるんじゃない？
即席のMC2PTなど参加しない限りねｗ
即席のMC2PTなど参加しない限りねｗ
アスがバージョンうｐすると聞いて舞い戻ってきましたよ。
漏れのキャラ、91戦士と89魔しかいないのだが今ならどっちが良いと思われ？
一日2時間できれば奇跡程度だが･･･。
漏れのキャラ、91戦士と89魔しかいないのだが今ならどっちが良いと思われ？
一日2時間できれば奇跡程度だが･･･。
戦騎魔はこの2年間で優遇されまくったね
新スキル新魔法を見ても一目瞭然
聖はどんどん悪化してる気がする…さすがに酷いような…
現状維持は吟だけかな？
賊とCON修は知らんがな
新スキル新魔法を見ても一目瞭然
聖はどんどん悪化してる気がする…さすがに酷いような…
現状維持は吟だけかな？
賊とCON修は知らんがな
エクスタや鞭スキルの登場で、優遇とまでは行かないが便利になってる
昔の聖なんかプレイアが超レアで
実質殴りしかなかったんだから、
それからしたら今も十分優遇された職だと思うがね。
アンデッドができ、パージが導入され、
プレイアがレアじゃなくなり、
極めつけはリベ実装。
強くなりすぎたのを
ちょっとだけ逆方向に振っただけじゃないの。
50になるまでは、
他の職よりちょっと辛いが、
50になっちまえば一番楽ってのは、
巻き込みが無くなる前となんにも変わってない。
ただ、差が縮まっただけだ。
実質殴りしかなかったんだから、
それからしたら今も十分優遇された職だと思うがね。
アンデッドができ、パージが導入され、
プレイアがレアじゃなくなり、
極めつけはリベ実装。
強くなりすぎたのを
ちょっとだけ逆方向に振っただけじゃないの。
50になるまでは、
他の職よりちょっと辛いが、
50になっちまえば一番楽ってのは、
巻き込みが無くなる前となんにも変わってない。
ただ、差が縮まっただけだ。
>>389
そういう事では、ないと思うんですが
一度他職も
守護で、代用可能な職業に、落とされてみるといい
巻き込みとか、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞとか、ﾘﾍﾞとかイラナイから
昔の様に、気兼ねなくPTに入りたいよ
今は、自分が入ると効率が落ちるんだろうナって思うから
声もかけづらいヨ
そういう事では、ないと思うんですが
一度他職も
守護で、代用可能な職業に、落とされてみるといい
巻き込みとか、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞとか、ﾘﾍﾞとかイラナイから
昔の様に、気兼ねなくPTに入りたいよ
今は、自分が入ると効率が落ちるんだろうナって思うから
声もかけづらいヨ
ありがとうございます。
さぼらずにスキル上げつつこのままＳＴＲに振ります。
ところで聖は個人的には一番厳しい職だと思うよ。
１、５０までが言うまでもなくまぞい
２、８５以上がまぞい
これはあまり気づかれてないが、支援が７１になるころには支援との相性が悪い聖はお払い箱になりがち。
それまでにペアでは支援出さないくらいの心意気の前衛を固定にしないと引退の危機。
３、９０からさらに必要とされずボスしかまともな募集がない。
リベが強いと言われるが、前衛の理解が得られず使われることのないスキルになんの意味があろうか。
即席で打っていいか聞いただけで、タゲはずれるから打たないでと言われる聖を何度みたことか
昔は強すぎたとは確かに思うが今はＣＯＮ修より不遇だと思う。
さぼらずにスキル上げつつこのままＳＴＲに振ります。
ところで聖は個人的には一番厳しい職だと思うよ。
１、５０までが言うまでもなくまぞい
２、８５以上がまぞい
これはあまり気づかれてないが、支援が７１になるころには支援との相性が悪い聖はお払い箱になりがち。
それまでにペアでは支援出さないくらいの心意気の前衛を固定にしないと引退の危機。
３、９０からさらに必要とされずボスしかまともな募集がない。
リベが強いと言われるが、前衛の理解が得られず使われることのないスキルになんの意味があろうか。
即席で打っていいか聞いただけで、タゲはずれるから打たないでと言われる聖を何度みたことか
昔は強すぎたとは確かに思うが今はＣＯＮ修より不遇だと思う。
俺はバリバリ聖には使わせてやってるよ。
固定とのＳＬＶ差をみても一目瞭然と思う。（涙）
ただ、一般的に見てリベを許容しない前衛が９割強なんじゃないか？
必要性は補助と支援への回復にあって、別にいなくてもいい。
殴られると邪魔。
これが大部分の前衛の意見だと思ってる。
ちなみにリベを正しく使えなくなってるのは支援のせいでＣＯＮをあまり振らないのに大きく関係してる。
昔はどんなにタゲが集中しても前衛は死ななかったものだし、
自分もタゲを集中させて聖にタゲを回さないようにしているが、今はタゲをしょうと支援の自動回復範囲外から一気にもって行かれる前衛ばかりだからリベをうまく使いようがないというのもある。
固定とのＳＬＶ差をみても一目瞭然と思う。（涙）
ただ、一般的に見てリベを許容しない前衛が９割強なんじゃないか？
必要性は補助と支援への回復にあって、別にいなくてもいい。
殴られると邪魔。
これが大部分の前衛の意見だと思ってる。
ちなみにリベを正しく使えなくなってるのは支援のせいでＣＯＮをあまり振らないのに大きく関係してる。
昔はどんなにタゲが集中しても前衛は死ななかったものだし、
自分もタゲを集中させて聖にタゲを回さないようにしているが、今はタゲをしょうと支援の自動回復範囲外から一気にもって行かれる前衛ばかりだからリベをうまく使いようがないというのもある。
9割もそんな雑魚ばかりなのかよｗ
リベをしやすい位置へ動くけばタゲとりにほとんど動く必要もない
俺もCON1桁だがやばくなれば肉使うし全く問題ない
結局どちらの質もｵﾁﾀということか
リベをしやすい位置へ動くけばタゲとりにほとんど動く必要もない
俺もCON1桁だがやばくなれば肉使うし全く問題ない
結局どちらの質もｵﾁﾀということか
リベいいじゃん。俺ガンガン使うように言ってるよ。回復だけしててもらいたい前衛は守護と組めばいい。回復以外でもリベとかがでかいから組むんじゃないの？もちろんそれ以前に他プレイヤーと組むのが面白いからだけど。
リベしてくれるとMC1とかラクチンでいーわぁ
オクタ槍騎：はぼっく！はぼっく！！
フラン戦：WPA！WPA！！
サイコ賊：サンドボム！サンドボム！！
指揮官修：イミット！いみっ・・・と？
オクタ槍騎：はぼっく！はぼっく！！
フラン戦：WPA！WPA！！
サイコ賊：サンドボム！サンドボム！！
指揮官修：イミット！いみっ・・・と？
サンドボムもどーかと思いますよ
398 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 00:41:43 ID:Spsu0HWt
指揮官はリベと相性わりーな、ってことで
つ。褒賞
褒章じゃ間に合わないぜ
でも僕は聖と組む。
相手がおばさんでも構わないんだ
画面上じゃかわいいぜふはは
でも僕は聖と組む。
相手がおばさんでも構わないんだ
画面上じゃかわいいぜふはは
男聖かもしんないじゃん
>>396
(1)聖に隣接してただ只管必死にタゲ取り
オクタ槍騎：はぼっく！はぼっく！！
斧戦：WPA！WPA！！
(2)PS要素があり楽しめるタゲ取り
賊：カム蜘蛛ゴキ足！！
剣戦：居合いセイバーチャージを駆使！！
(3)ほか
修：課金武器同様に仲間はずれ。黙ってソロしとけ。
(1)聖に隣接してただ只管必死にタゲ取り
オクタ槍騎：はぼっく！はぼっく！！
斧戦：WPA！WPA！！
(2)PS要素があり楽しめるタゲ取り
賊：カム蜘蛛ゴキ足！！
剣戦：居合いセイバーチャージを駆使！！
(3)ほか
修：課金武器同様に仲間はずれ。黙ってソロしとけ。
たしかにリベは強力だけど、テンション低いときはちょっと面倒に思うときもあるね
ソロなら敵が勝手に自分に近寄ってくるからそれを殺すだけなので鼻くそほじりながら気楽にできるけど
いちいち全部の敵にＦＡ入れないといけないリベは神経使うから気楽にとはいえないよ。
でもいつもMCPTとか山PTとか天上PTの募集で一番集まりにくいのは聖だよ。
逆の言い方をすればそれほど聖の需要がたくさんあるってことで募集がないってことはないんじゃない。
ソロなら敵が勝手に自分に近寄ってくるからそれを殺すだけなので鼻くそほじりながら気楽にできるけど
いちいち全部の敵にＦＡ入れないといけないリベは神経使うから気楽にとはいえないよ。
でもいつもMCPTとか山PTとか天上PTの募集で一番集まりにくいのは聖だよ。
逆の言い方をすればそれほど聖の需要がたくさんあるってことで募集がないってことはないんじゃない。
聖が使えないとか、リベが使えないとか言われてる聖はただ下手糞なだけだろ。
天界3次Dならまだしも、強い奴なら聖とペアなのに支援なんて出す必要が全くないだろ
聖がいると邪魔、リベが邪魔とか思われる聖は単純に下手糞なだけ
実際支援守護と聖では支援だと守護のMP回復も自分でしなければいけないが
聖とペアだとその心配もないし、リベで火力もUPするし、まぁまず支援より聖のが硬いし
聖補助があるし、やっぱりソロより楽しいし、メリットはたくさんあるだろ
それが邪魔だとか思われるのは本当に下手糞なだけだと思う
どうせリベが邪魔とか思われてる聖は前衛が殴る前にリベFAでタゲとりまくったりしてんじゃねーの？
天界3次Dならまだしも、強い奴なら聖とペアなのに支援なんて出す必要が全くないだろ
聖がいると邪魔、リベが邪魔とか思われる聖は単純に下手糞なだけ
実際支援守護と聖では支援だと守護のMP回復も自分でしなければいけないが
聖とペアだとその心配もないし、リベで火力もUPするし、まぁまず支援より聖のが硬いし
聖補助があるし、やっぱりソロより楽しいし、メリットはたくさんあるだろ
それが邪魔だとか思われるのは本当に下手糞なだけだと思う
どうせリベが邪魔とか思われてる聖は前衛が殴る前にリベFAでタゲとりまくったりしてんじゃねーの？
邪魔かどうかは知らんけど募集しても聖集まらないもの
守護は好きな時に組めるし(ﾉд`)
守護は好きな時に組めるし(ﾉд`)
下手糞なだけ、と言うが上手い聖なんて極一部だから仕方ないさ
強くなろうとする奴はいても、上手くなろうとする奴はなかなかいない
聖の旨味が減った分、なんちゃって聖が減って
玄人の割合が増えてるのかもしれないが
強くなろうとする奴はいても、上手くなろうとする奴はなかなかいない
聖の旨味が減った分、なんちゃって聖が減って
玄人の割合が増えてるのかもしれないが
聖で募集してもWISこねーし
大PTでしか需要がない。
少人数ではそもそも戦力としてみなされない時代。
少人数だと守護だけで足りるしな。
で、大PTだと聖は美味くないので募集に来ない。
こんなところじゃないか？
少人数ではそもそも戦力としてみなされない時代。
少人数だと守護だけで足りるしな。
で、大PTだと聖は美味くないので募集に来ない。
こんなところじゃないか？
天上はともかく、
地上でリベしない聖とは組みたいくないよ。
タゲ取りどうこうっていうが、
聖（得にリベ好き）はちょっとタゲられたくらいで墓ったりしねぇ。
前衛が「タゲは取り」を必要以上に「やらなきゃ」って思いこんでるだけ。
俺なんか「リベが有効な位置をとろう」とは考えるが、
聖のタゲとりなんて、ほとんどしない。
タゲとるのはボス級の痛い敵くらいかな。
実際それで墓る聖はいないしな。
やばくなったら聖はリベやめて回復連打し始めるから
それからタゲとっても十分間に合う。
地上でリベしない聖とは組みたいくないよ。
タゲ取りどうこうっていうが、
聖（得にリベ好き）はちょっとタゲられたくらいで墓ったりしねぇ。
前衛が「タゲは取り」を必要以上に「やらなきゃ」って思いこんでるだけ。
俺なんか「リベが有効な位置をとろう」とは考えるが、
聖のタゲとりなんて、ほとんどしない。
タゲとるのはボス級の痛い敵くらいかな。
実際それで墓る聖はいないしな。
やばくなったら聖はリベやめて回復連打し始めるから
それからタゲとっても十分間に合う。
>>409
キミが低PS前衛だと言う事はよく分かったｗ
キミが低PS前衛だと言う事はよく分かったｗ
>>410
自分のレベルの低さを露呈してるぞ。
>>409は言い方がかなり極端なところがあるが、なにか自分に制限かけていない状況でタゲ取りできないというのは
前衛側がへタレ。
タゲなんて限界まで一人で抱え込もうとするのは前衛のおごり。範囲回復がリカの半分以下の性能って分けでもないしな。
ましてや支援守護もいる。半々とはいわないが、場合によってある程度は聖を殴らせるのも必要。
もちろんその逆で全く殴らせてはいけない場合もあるだろうが、そんな聖は今語ってるものではないだろう。
自分のレベルの低さを露呈してるぞ。
>>409は言い方がかなり極端なところがあるが、なにか自分に制限かけていない状況でタゲ取りできないというのは
前衛側がへタレ。
タゲなんて限界まで一人で抱え込もうとするのは前衛のおごり。範囲回復がリカの半分以下の性能って分けでもないしな。
ましてや支援守護もいる。半々とはいわないが、場合によってある程度は聖を殴らせるのも必要。
もちろんその逆で全く殴らせてはいけない場合もあるだろうが、そんな聖は今語ってるものではないだろう。
自分のLvの低さってか聖の実状を理解してない奴ってことだろ
確かにSリカで間に合うのなら聖にも抱えてもらった方が理想っちゃ理想だろう
>タゲなんて限界まで一人で抱え込もうとするのは前衛のおごり。
で、これは聖みんな同じ認識？
前衛しか経験のない自分としてはペア時は触らせたくもないのが本音なんだが
確かにSリカで間に合うのなら聖にも抱えてもらった方が理想っちゃ理想だろう
>タゲなんて限界まで一人で抱え込もうとするのは前衛のおごり。
で、これは聖みんな同じ認識？
前衛しか経験のない自分としてはペア時は触らせたくもないのが本音なんだが
すごい力説ですねｗ
適当でいいんじゃないｗ
適当でいいんじゃないｗ
>>412
前衛しか経験してないならそう思うのも仕方ない、聖っていってもピンからキリまでいる
ある程度自分でかかえて分散させるやつもいれば少しでも殴られてるのが耐えられないやつもいる
どれが正しいっていうのはないと思うし、それぞれのスタイルにとか装備に合わせていくしかない
☆☆☆ ☆☆☆
聖 ☆前☆ ☆＝モンスター 聖前☆
☆☆☆ ☆☆☆
左は聖の前3匹はタゲとりなし、右は自分の右3匹だけでよし、
こんな感じな位置をとってくれる前衛が一番望ましい
これなら前衛は右の3匹のタゲをとればいいだけだし、聖の左に沸いたのは一番最後でよい
基本的に前衛は聖の上下左右のいずれかの場所をとるとよい、八方囲まれる前衛ほどひどいもんはない
最初にもいったように装備とかで聖も抱えられる数が違うからどれが正しいかはわからない
あくまで一例として参考程度に
前衛しか経験してないならそう思うのも仕方ない、聖っていってもピンからキリまでいる
ある程度自分でかかえて分散させるやつもいれば少しでも殴られてるのが耐えられないやつもいる
どれが正しいっていうのはないと思うし、それぞれのスタイルにとか装備に合わせていくしかない
☆☆☆ ☆☆☆
聖 ☆前☆ ☆＝モンスター 聖前☆
☆☆☆ ☆☆☆
左は聖の前3匹はタゲとりなし、右は自分の右3匹だけでよし、
こんな感じな位置をとってくれる前衛が一番望ましい
これなら前衛は右の3匹のタゲをとればいいだけだし、聖の左に沸いたのは一番最後でよい
基本的に前衛は聖の上下左右のいずれかの場所をとるとよい、八方囲まれる前衛ほどひどいもんはない
最初にもいったように装備とかで聖も抱えられる数が違うからどれが正しいかはわからない
あくまで一例として参考程度に
すまん改行がなんちゃらってでていろいろいじったから
文がぐちゃぐちゃだ
脳内でうまく変換してくれ
文がぐちゃぐちゃだ
脳内でうまく変換してくれ
獄発動するまで待ってもらってからリベ連打うはうは
聖も支援持ってるのか？
前衛側も聖いても支援出してるのか？
両方とも支援だしてる状況ならそれは適当でいいとは思うが
聖としては自分の仕事とかぶる上にソロもできないんだから
支援なんてもちたくないのも多いだろう。
前衛としても聖いるのに守護出すのが嫌いなタイプもいる。
個人的には聖ありなら天上３次、MC4、BDボス以外は
守護無しでいくくらいは前衛として当然と思っているが、
そうでないのもいるだろう。
前衛側も聖いても支援出してるのか？
両方とも支援だしてる状況ならそれは適当でいいとは思うが
聖としては自分の仕事とかぶる上にソロもできないんだから
支援なんてもちたくないのも多いだろう。
前衛としても聖いるのに守護出すのが嫌いなタイプもいる。
個人的には聖ありなら天上３次、MC4、BDボス以外は
守護無しでいくくらいは前衛として当然と思っているが、
そうでないのもいるだろう。
最近聖でＰＴ募集したら
「支援守護もってないですがいいでしょうか・・・」っとか言われて
最近は聖いてもだすのが当たり前なのか？と思ってびっくりした
支援持ってない前衛は肩身が狭いのだろうか
それはそれでかわいそうだと思った
「支援守護もってないですがいいでしょうか・・・」っとか言われて
最近は聖いてもだすのが当たり前なのか？と思ってびっくりした
支援持ってない前衛は肩身が狭いのだろうか
それはそれでかわいそうだと思った
>>412
>前衛しか経験のない自分としてはペア時は触らせたくもないのが本音なんだが
まさにコレが前衛しかやったことないやつの特徴。
前衛もやってるやつが聖やれば、
「なんでコイツさっさと殲滅しないんだ。」
「タゲなんかほっとけよ。」
って思うこと必死。
逆に聖しかやってないやつは
「タゲとってもらえるのが当たり前」
って思ってるのが多い。
甘やかされてるからな。
だから、おちゃらけた装備してる聖が多い。
本気装備（高級装備って意味じゃない）した聖が
どれだけタフかは、説明するまでもない。
>前衛しか経験のない自分としてはペア時は触らせたくもないのが本音なんだが
まさにコレが前衛しかやったことないやつの特徴。
前衛もやってるやつが聖やれば、
「なんでコイツさっさと殲滅しないんだ。」
「タゲなんかほっとけよ。」
って思うこと必死。
逆に聖しかやってないやつは
「タゲとってもらえるのが当たり前」
って思ってるのが多い。
甘やかされてるからな。
だから、おちゃらけた装備してる聖が多い。
本気装備（高級装備って意味じゃない）した聖が
どれだけタフかは、説明するまでもない。
PSの高い聖になりたければPSの高い前衛をやれ
逆もしかり
逆もしかり
422 ：sage：2007/04/12(木) 17:46:44 ID:LcP7OzLc
>>420
で、お前は結局なにが言いたいんだ？
で、お前は結局なにが言いたいんだ？
すまん、sage間違えた。
俺も何がしたかったんだ…
俺も何がしたかったんだ…
聖は魔吟に比べたら十分に耐えられるから、
多少殴られても問題はない。
が、前衛が聖にタゲ保持させないといけない状況ってのが、
そこまであるのかとも思うが。
ボス級の敵を相手にするとき、前衛に背面を取らせるために
リカにアタックを挟むなりして、わざとタゲを取る事もあるが例外的だし。
多少殴られても問題はない。
が、前衛が聖にタゲ保持させないといけない状況ってのが、
そこまであるのかとも思うが。
ボス級の敵を相手にするとき、前衛に背面を取らせるために
リカにアタックを挟むなりして、わざとタゲを取る事もあるが例外的だし。
>>ID:dWH3uNDj
>>ID:R1TqGbqX
説明ありがとー
自分はリベ肯定派だが
やっぱり否定派の意見も納得できるかな
>１．聖はリベしまくれ
言い切っちゃうためには
>だから、おちゃらけた装備してる聖が多い。
結局これがネックなわけだし
>>ID:R1TqGbqX
説明ありがとー
自分はリベ肯定派だが
やっぱり否定派の意見も納得できるかな
>１．聖はリベしまくれ
言い切っちゃうためには
>だから、おちゃらけた装備してる聖が多い。
結局これがネックなわけだし
＞が、前衛が聖にタゲ保持させないといけない状況ってのが、そこまであるのかとも思うが。
リベのタゲ取るのにウンザリした時とか。
リベのタゲ取るのにウンザリした時とか。
今新規で聖はじめても戦闘力不足かつ、PTにはいれないのが原因で
装備が整わない環境になってるから
必ずしもおちゃらけている装備ではないかと。
だが、そう言う装備ではりべが使いこなせないのも事実で
聖ｲﾗﾈ現象に拍車がかかってる。
装備が整わない環境になってるから
必ずしもおちゃらけている装備ではないかと。
だが、そう言う装備ではりべが使いこなせないのも事実で
聖ｲﾗﾈ現象に拍車がかかってる。
ここでどう言おうと、現実問題としてタゲ移ったり、安全性が低下したりで
ストレス溜まってやりにくいと思ってる前衛が多いのは事実だね。
いまさらだけど、リベの威力は、聖の側はSLVだけに依存しているの？
知り合いの聖がリベをたまにやるのだが
フランに持ちかえてみてもここで言われるような火力は無いなぁ。
ストレス溜まってやりにくいと思ってる前衛が多いのは事実だね。
いまさらだけど、リベの威力は、聖の側はSLVだけに依存しているの？
知り合いの聖がリベをたまにやるのだが
フランに持ちかえてみてもここで言われるような火力は無いなぁ。
>>430
リベについて語るなら最低限の知識は得てからにしときなよ
リベについて語るなら最低限の知識は得てからにしときなよ
どーしてもわからないんで教えてくれ。
両方のメダルはどう影響する？
例えば船長について前衛悪、聖善とか、逆の場合とかはどちらが反映するかとか。
また両方とも善なら属性でボーナス来た後で聖に反映されるかとか、よくわからない。
質問スレねたかもしれんが、>>430が聞きたいのもそのあたりかなと。
両方のメダルはどう影響する？
例えば船長について前衛悪、聖善とか、逆の場合とかはどちらが反映するかとか。
また両方とも善なら属性でボーナス来た後で聖に反映されるかとか、よくわからない。
質問スレねたかもしれんが、>>430が聞きたいのもそのあたりかなと。
アピールでタゲ取ったつもりになってるんじゃね？
わかっていると思うが、ＦＡは殴りのみ（ＷＰＡの追加範囲含む）が判定条件
アピールはリベでタゲはずれる。
タゲ指定の飛び道具系遠距離でタゲ移らないのはホリストだけだと記憶している。
わかっていると思うが、ＦＡは殴りのみ（ＷＰＡの追加範囲含む）が判定条件
アピールはリベでタゲはずれる。
タゲ指定の飛び道具系遠距離でタゲ移らないのはホリストだけだと記憶している。
PT組んだことが無い俺だけど多分こういうことだと思う
リベの威力とクリ率
聖：SLV
対象：STR、DEX、DAM、HIT、攻撃属性、武器攻撃力
リベの威力とクリ率
聖：SLV
対象：STR、DEX、DAM、HIT、攻撃属性、武器攻撃力
巻き込みの時もそうだったが、聖の話題になると
基本的な知識もないのに書き込むやつが増えるような気がする。
基本的な知識もないのに書き込むやつが増えるような気がする。
で、とばっちりで聖弱体化ｶﾜｲｿｽ
>>435
もうちょっと条件を整理して解釈するようにしような。
自然回復がない、遠距離のないもっともオーソドックスなモンスの場合、関係するのは対象との距離だけ。
３マス離れるとなぐってもタゲが移動しない。
もうちょっと条件を整理して解釈するようにしような。
自然回復がない、遠距離のないもっともオーソドックスなモンスの場合、関係するのは対象との距離だけ。
３マス離れるとなぐってもタゲが移動しない。
騎士とかなら狩場によっちゃｸﾘ率過剰でリベでもｸﾘでるかもな。
戦士はちょっとな。
ﾌﾗﾝ・ｺﾛﾅ・ｵﾗｽﾗ・ﾊﾟﾜﾌｫ・DEX特化STR特化指輪などでｸﾘ率を狩場にあわせるから
戦士のｽｷﾙが80くらいで聖のｽｷﾙが60とかならﾉﾝｸﾘ連打ってな感じだな。
職とか相手のｽﾃとかがうまくﾏｯﾁしないとなかなか戦力にはならないのが実情だ。
固定で毎日一緒に狩りするような相手なら合わせれるかもしれないが
あいにく漏れにはそんな聖がいないからなんとも。
戦士はちょっとな。
ﾌﾗﾝ・ｺﾛﾅ・ｵﾗｽﾗ・ﾊﾟﾜﾌｫ・DEX特化STR特化指輪などでｸﾘ率を狩場にあわせるから
戦士のｽｷﾙが80くらいで聖のｽｷﾙが60とかならﾉﾝｸﾘ連打ってな感じだな。
職とか相手のｽﾃとかがうまくﾏｯﾁしないとなかなか戦力にはならないのが実情だ。
固定で毎日一緒に狩りするような相手なら合わせれるかもしれないが
あいにく漏れにはそんな聖がいないからなんとも。
騎士だってクリ率過剰ならDEXをSTRに回して調節するもんじゃないのか？
>>441
まてまて。
リベのスキレベが戦のスキレベを下回るなら、
戦がステをリベのスキレベに合わせればいいだけじゃないか。
リベがクリでたほうが
戦のステに合わせるよりも強いんだから。
というか、リベする聖は
スキレベ高い聖が多いような・・。
まてまて。
リベのスキレベが戦のスキレベを下回るなら、
戦がステをリベのスキレベに合わせればいいだけじゃないか。
リベがクリでたほうが
戦のステに合わせるよりも強いんだから。
というか、リベする聖は
スキレベ高い聖が多いような・・。
戦と聖だとどうしても手数と上昇判定（命中個所）の関係でリベのほうがあがるからな。
たまにソロしないとスキレベで負けるよ・・・・。
たまにソロしないとスキレベで負けるよ・・・・。
HITまで関係あるのか～
誰でもクリ出るMC1とかならフランでOKだけど
MC4とかオフェ・クシュは高DAM高HIT付与のOP剣とかのがいいんかね？
誰でもクリ出るMC1とかならフランでOKだけど
MC4とかオフェ・クシュは高DAM高HIT付与のOP剣とかのがいいんかね？
コロナでいいじゃん・・・・。
MC1で満足にクリでる戦士なんてほとんどみたことないけど
少なくともMC1ソロしてる連中で、満足にクリ出ないヤツなんか見たこと無いけど
火山ではすごいのをチラホラみるけど
火山ではすごいのをチラホラみるけど
火力を維持してクリがでるやつな
すまんかった
すまんかった
ソロだと船長ほぼ全クリ5000↑結構いるぞ
(大人数)PTできてるやつらは知らん
トリオとかでもショボイの見かけるけど
(大人数)PTできてるやつらは知らん
トリオとかでもショボイの見かけるけど
ツバメ5000↑ならすごいな
みんないい装備してるのな
みんないい装備してるのな
課金支援守護が必要ってウザ杉
もっとヒール速度遅くして聖耐えろよｗ
リベばかりして死にすぎだｗ
もっとヒール速度遅くして聖耐えろよｗ
リベばかりして死にすぎだｗ
船長でツバメ5000ジャスト(ならば)を部下に置き換えてみると6200程度じゃね？
454 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 00:36:37 ID:Y1TDudyf
船長に7千出ない雑魚は引っ込めよｗｗｗｗ
悪なんで船長にツバメ4500しか出ません＾＾;
部下6100-6200で船長4600-4700ぐらい
95でSD230いかない底辺の剣戦どもが強さ語るな^w^
458 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 11:56:17 ID:Zd7pcwoU
95で230しかいかない底辺の剣戦どもが強さ語るな^w^
SD24平均の俺が底辺ｗｗ
妄想乙^w^
妄想乙^w^
汚物は最も底辺で価値がない
ほんとに妄想スレだよな。
対人で質問なんだが騎士で対人するときさ
STRあげまくって職問わず瞬殺するか
DEX確保して賊にも当てにいくかどっちのがいい？
対人で質問なんだが騎士で対人するときさ
STRあげまくって職問わず瞬殺するか
DEX確保して賊にも当てにいくかどっちのがいい？
汚物でSTRもDEXも上げればいいと思います＾ｗ＾
普段ＳＴＲ特化にして賊が見えたらＤＥＸに１、２個変えたらどうかね。
このスレ住人ならＤ３０はあげられるかと
このスレ住人ならＤ３０はあげられるかと
高Hit維持できるならSTR重視でいってみたら？
まぁ、対人は魔、賊のほうがいいと思う
まぁ、対人は魔、賊のほうがいいと思う
攻城やＤＳなら騎士は強力だが、侵略は削りオンラインだから騎士は・・・
騎士なんてD110程度あればD200の賊にも当るだろ？
鞭賊ならライトニングのクリが出れば一撃だしな
３次服を着ているような賊なら無理だが
３次服を着ているような賊なら無理だが
騎士の皆、支援守護つくったら次の守護はなににしてる？
後皆95ぐらいの段階でDEXいくつよ 俺90しかないや。
後皆95ぐらいの段階でDEXいくつよ 俺90しかないや。
CON15振りでS140D110位かな？
汚物なんで参考にならないだろうけど;
汚物なんで参考にならないだろうけど;
俺も微妙に汚物なんだけど１５指輪だからS120D90なんだ。
15って汚物になるのかなー
15って汚物になるのかなー
不正を使って作ったやつが汚物
RMTで買ったから汚物かどうかなんてわからないんだが、SD20～24とか汚物確定かな？
汚物かどうかは製作者のみぞ知るってとこだが、
他人からは100％「汚物扱い」されると思う。
アスガルドにおける汚物って表現は既に自力・RMT・増殖問わずで
人並みはずれた付与の装備を持つもの全般を指す言葉になってるからな。
他人からは100％「汚物扱い」されると思う。
アスガルドにおける汚物って表現は既に自力・RMT・増殖問わずで
人並みはずれた付与の装備を持つもの全般を指す言葉になってるからな。
でも元は、不正を使って作ったものを指す
>>473
実際人並みはずれた付与の装備を不正使わずに作ってる奴なんてまぁほぼいねぇだろ
不正なしでSD20↑を4つそろえるとかまず不可能だろう
だいたい実際自分で作ってるのなら、高SDリングを作るのがどれだけ大変か分かってるはずなのに
SD18とかに巻物使うなんてこと普通はできないだろう・・・
実際人並みはずれた付与の装備を不正使わずに作ってる奴なんてまぁほぼいねぇだろ
不正なしでSD20↑を4つそろえるとかまず不可能だろう
だいたい実際自分で作ってるのなら、高SDリングを作るのがどれだけ大変か分かってるはずなのに
SD18とかに巻物使うなんてこと普通はできないだろう・・・
引退する気のＲＭＴ出来ない香具師はするんじゃね？
>>476
まさに俺だ・ｗ・
まさに俺だ・ｗ・
RMTは汚物ではないのか
上にもあるが、本来汚物というのは増殖など不具合を利用して作ったものを指す。
本来の意味でいくと未EでSD3の指輪でも増殖した品なら汚物。
RMTで売りに出ている商品の中には汚物が沢山あるだろうが
RMTがイコール汚物というわけではない。気がする。
本来の意味でいくと未EでSD3の指輪でも増殖した品なら汚物。
RMTで売りに出ている商品の中には汚物が沢山あるだろうが
RMTがイコール汚物というわけではない。気がする。
RMT=汚物って考え自体間違ってるんじゃ。
ただｱｽの場合RMTで売られてる性能が明らかにおかしく、どうみても不正に作られたものばかり。
RMT自体は別に構わないが、売られてるもんが不正じゃ買う気が起きない。
不正品かどうかなんてネクが調べられないし、もうやったもんがち。
STR抑えてDEX過剰してる隠れ汚物が沢山いるし、早く装備公開でねぇかな。
TOPに近い装備やSLVｶﾝｽﾄしても憧れの奴らには届かなかった時の虚しさほど悲しいものはない。
ただｱｽの場合RMTで売られてる性能が明らかにおかしく、どうみても不正に作られたものばかり。
RMT自体は別に構わないが、売られてるもんが不正じゃ買う気が起きない。
不正品かどうかなんてネクが調べられないし、もうやったもんがち。
STR抑えてDEX過剰してる隠れ汚物が沢山いるし、早く装備公開でねぇかな。
TOPに近い装備やSLVｶﾝｽﾄしても憧れの奴らには届かなかった時の虚しさほど悲しいものはない。
装備とか条件は同等してPTに騎士が既にいる場合
LV９５↑戦士と騎士ならどっちをPTにいれたい？
LV９５↑戦士と騎士ならどっちをPTにいれたい？
んなもん戦士に決まってるだろ
>>481
騎士２の選択肢がるなら、その理由を簡潔に述べよ
騎士２の選択肢がるなら、その理由を簡潔に述べよ
ガープ狩りなら騎士のがハズレがないから
何人目だろうと、騎士でいいと思うけどね。
ゲヘナなら騎士は・・一人もいらんわ。
好きに選べるなら、前衛は戦士だけにする。
何人目だろうと、騎士でいいと思うけどね。
ゲヘナなら騎士は・・一人もいらんわ。
好きに選べるなら、前衛は戦士だけにする。
結構騎士補助欲しい人いるんでない？
ｺﾏﾝﾄﾞﾄﾞﾗｽｹ欲しいわ
一人いればできるやん
ゲヘナは鞭賊いると楽だな
セージにリバサでエクスタをできる限りさせないってことですか。
トクシン、ローズの重ね掛けに蜘蛛、リバサ、一部有効な敵にスタン
ペッパ、守護無しの後衛にはネイト、時間あれば叩く
スロットとPS的に俺じゃ無理な作業orz
上記を完璧に出来る賊が居るから困る
ペッパ、守護無しの後衛にはネイト、時間あれば叩く
スロットとPS的に俺じゃ無理な作業orz
上記を完璧に出来る賊が居るから困る
なるほど。
なら、>>492のことをこなせない賊はPTのお荷物ですか('A`)
なら、>>492のことをこなせない賊はPTのお荷物ですか('A`)
494 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 23:11:21 ID:blhWcfnF
賊って本当に中衛だよな
>>494
3次でしかいらないけどな
3次でしかいらないけどな
496 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 00:21:37 ID:m20W7hMD
ダガは？
ダガーってなんだっけ？('A`)
エクストリームウェポンでかなり強いダガーがでるようだが
それでも対人や天上での鞭の優位性は崩れそうにないな
スタンローズにリバサに３倍ギャンブルはでかい
聖とのペアが主体な賊とかなら喜びそうだが最近ほぼ見ないな
それでも対人や天上での鞭の優位性は崩れそうにないな
スタンローズにリバサに３倍ギャンブルはでかい
聖とのペアが主体な賊とかなら喜びそうだが最近ほぼ見ないな
AC,MCにリベの媒体としてだけかな？
ダガーが鞭より優れてる部分は
ダガーが鞭より優れてる部分は
AAR12 HP200 MP100 SP100
これに盾もついてくる
全職エクストリーム装備がデフォになりそうな
異次元フィールドじゃ鞭賊はまさに紙ってか金箔並み
これに盾もついてくる
全職エクストリーム装備がデフォになりそうな
異次元フィールドじゃ鞭賊はまさに紙ってか金箔並み
剣戦は解放しないかぎりフランのほうが強いだろ
ま、ダガーと鞭で職を分けなくても、ダガーが生存に適していれば状況で指輪調整して持ちかえればいいだけだろう。
２つのスタイル楽しめるのになぜ片方にこだわるか理解できない。
剣と斧
鞭とダガー
大地炎と褒賞
槍と、あ、あれ？剣？
騎士って本当にやりこみがいのないコンボや状況判断ができない奴用のおちこぼれ救済職だよな。
なにもなくてもそこそこ強いし、スキレベも技が少ないため高くなるが、強さののびも少ないっていう。
２つのスタイル楽しめるのになぜ片方にこだわるか理解できない。
剣と斧
鞭とダガー
大地炎と褒賞
槍と、あ、あれ？剣？
騎士って本当にやりこみがいのないコンボや状況判断ができない奴用のおちこぼれ救済職だよな。
なにもなくてもそこそこ強いし、スキレベも技が少ないため高くなるが、強さののびも少ないっていう。
いまさらだけどなぜ剣には両手がないんだろうね。
なぜ鞭には片手がないんだろうね
なぜ鞭には片手がないんだろうね
鞭は昔片手だった
というか片手鞭とか弱すぎて使えないと思うぞ
クリ2倍の鉄鞭とかどれだけ弱いのかと
というか片手鞭とか弱すぎて使えないと思うぞ
クリ2倍の鉄鞭とかどれだけ弱いのかと
つか、鞭を両手で使ってるのなんでウイグル（北斗の拳）以外
見たことねーぞ？ウイグルは2本鞭を使ってたが
↓こいつね（ｳｲｸﾞﾙ獄長）
http://warden.x0.com/wigul/ga/finger6s2.jpg
見たことねーぞ？ウイグルは2本鞭を使ってたが
↓こいつね（ｳｲｸﾞﾙ獄長）
http://warden.x0.com/wigul/ga/finger6s2.jpg
507 ：名も無き冒険者：2007/04/18(水) 15:07:51 ID:1NNGieZa
つまらねー
もしエクストリーム装備がデフォになったら
間違いなく騎士は割を食う。
もしかすれば職業間バランスが入れ替わるかもしれない。
間違いなく騎士は割を食う。
もしかすれば職業間バランスが入れ替わるかもしれない。
>>508
そうか？
騎士槍ｽｹﾞｰ強そうじゃん。
実際使って見なきゃわからんが。
ちなみに、
今のバランスは戦騎比較なら戦士が↑だから、
バランスが逆転するってことは
騎士が戦士の↑に行くってことだけど、
逆の意味で使ってそうね。
そうか？
騎士槍ｽｹﾞｰ強そうじゃん。
実際使って見なきゃわからんが。
ちなみに、
今のバランスは戦騎比較なら戦士が↑だから、
バランスが逆転するってことは
騎士が戦士の↑に行くってことだけど、
逆の意味で使ってそうね。
ゴメン、すごい空気読まないで質問させてもらうが
ぶっちゃけエクストリーム装備とやらが何か分からないんだけど、テスト鯖にある装備のことなのか？
俺テス鯖DLすらしてないんだが、誰かｋｗｓｋ教えてくれないか・・・orz
ぶっちゃけエクストリーム装備とやらが何か分からないんだけど、テスト鯖にある装備のことなのか？
俺テス鯖DLすらしてないんだが、誰かｋｗｓｋ教えてくれないか・・・orz
あすがるどテスト鯖ver2.551
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1163396314/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1163396314/
騎士のエクストリームウエポン強そうじゃん
開放なしで攻270～380 DAM7らしいからこのままでもリベ媒体としては超優秀
開放なしで攻270～380 DAM7らしいからこのままでもリベ媒体としては超優秀
>>514
あなたには聞いておりませんので勝手に喚いていてください
それにしても騎士、戦出すと鼻息荒いの沸くな・・・
また、なにか発狂したﾚｽしそうですが
これ以降ID:OWUfBNkUが何を喚いても反応してあげないのであしからず
あなたには聞いておりませんので勝手に喚いていてください
それにしても騎士、戦出すと鼻息荒いの沸くな・・・
また、なにか発狂したﾚｽしそうですが
これ以降ID:OWUfBNkUが何を喚いても反応してあげないのであしからず
俺も騎士のほうが弱いと思う。
>>513
でも両手らしいからなぁ・・
PTでの選択肢ではありだね
騎士と戦士の比較だが、居合いの使い勝手がずば抜けてると思う
さらに戦士の方が拡張性が高いからな・・
ソロ能力は騎士の方が↑だと考えても、俺は戦士の方が攻撃面に関しては↑だと思う
コマンド・ドラスケなどで頼られるのが騎士のいいところじゃないかな？
でも両手らしいからなぁ・・
PTでの選択肢ではありだね
騎士と戦士の比較だが、居合いの使い勝手がずば抜けてると思う
さらに戦士の方が拡張性が高いからな・・
ソロ能力は騎士の方が↑だと考えても、俺は戦士の方が攻撃面に関しては↑だと思う
コマンド・ドラスケなどで頼られるのが騎士のいいところじゃないかな？
流れぶった切ってすまんが、いきなりpacher出てver.2.59になった
FULLVERSIONダウンロードしろとか出て入れない
普通にランチャーでゲーム開始を選んだだけなんだが
フライングで実装しちゃったのかと思ったよorz
FULLVERSIONダウンロードしろとか出て入れない
普通にランチャーでゲーム開始を選んだだけなんだが
フライングで実装しちゃったのかと思ったよorz
現状で･･･
ソロならどう転んでも 騎士＞剣戦
ペア以上なら 強剣戦＞強騎士＞弱騎士＞弱剣戦
で、未覚醒エクストリームで恩恵を受けるのは弱～中の剣戦と大PTの騎士
ソロ活動が中心になりがちな騎士の強化はなし
未覚醒よりも良品を持っている強剣戦の強化はなし
個人的には斧戦の時代再到来だと思ってるんで、斧転向できる剣戦に分があると思うが
ソロならどう転んでも 騎士＞剣戦
ペア以上なら 強剣戦＞強騎士＞弱騎士＞弱剣戦
で、未覚醒エクストリームで恩恵を受けるのは弱～中の剣戦と大PTの騎士
ソロ活動が中心になりがちな騎士の強化はなし
未覚醒よりも良品を持っている強剣戦の強化はなし
個人的には斧戦の時代再到来だと思ってるんで、斧転向できる剣戦に分があると思うが
そういえば本家のエクストリームウェポンには毒耐性が付いてた気がするんだけど、日本版では何もないのかな？
普通、騎士の方が強いだろう
戦士の場合、ACの関係から解除服が一般的で
騎士は91光服だから騎士のSDが11多い
さらに戦士のアメットとエスタマイティアの比較で騎士のSDは6多い
95武器にも騎士はS6ついていてDAMも付いている
さらに転職時のボーナスで5多い
手や指は同じとすればおおよそ騎士のSDは戦士より28高い
さらにHITを戦士が最も火力を出せるフランパワフォと比較すれば
50以上騎士のHITが高いだろう
こんな数字を並べるまでもなく騎士のほうが強いがな
戦士の場合、ACの関係から解除服が一般的で
騎士は91光服だから騎士のSDが11多い
さらに戦士のアメットとエスタマイティアの比較で騎士のSDは6多い
95武器にも騎士はS6ついていてDAMも付いている
さらに転職時のボーナスで5多い
手や指は同じとすればおおよそ騎士のSDは戦士より28高い
さらにHITを戦士が最も火力を出せるフランパワフォと比較すれば
50以上騎士のHITが高いだろう
こんな数字を並べるまでもなく騎士のほうが強いがな
>>522
それは色々極端すぎるし、一般的でない。
だが騎士と戦士、それほど差がないとは思う。
騎士は大体クリ過剰設定にしてるし、最大ダメ表示が小さく見えるだけ。
実際はライトがあるし、スパインはセカンドスキルにしては強い。
それは色々極端すぎるし、一般的でない。
だが騎士と戦士、それほど差がないとは思う。
騎士は大体クリ過剰設定にしてるし、最大ダメ表示が小さく見えるだけ。
実際はライトがあるし、スパインはセカンドスキルにしては強い。
>>523
具体的に指摘してみては？
具体的に指摘してみては？
>>524
してみては？って（笑）
アメットでない兜、ミスタスや3次解除兜の存在を無視している。
武器の基本攻撃力を無視している。
もっとも騎士が有利なソロが条件になってしまっている。
だけど、>>523に賛成いけんなんだが。少し指摘されていちいち噛み付くなよ。
してみては？って（笑）
アメットでない兜、ミスタスや3次解除兜の存在を無視している。
武器の基本攻撃力を無視している。
もっとも騎士が有利なソロが条件になってしまっている。
だけど、>>523に賛成いけんなんだが。少し指摘されていちいち噛み付くなよ。
解除服のMC、HPやマインドなんかの防御面が省かれてるし
スキルの威力や範囲も考えられてないな
フレイムや斧ならパワストの効果とクリ３倍
広く考えればかなり違いはあるわけで、単純にステだけ比べて騎士強いとも言い切れない
戦士の方がクリの調整やスキレベ上げが面倒だから
同じ手間なら騎士の方が強いとは思うけどね
スキルの威力や範囲も考えられてないな
フレイムや斧ならパワストの効果とクリ３倍
広く考えればかなり違いはあるわけで、単純にステだけ比べて騎士強いとも言い切れない
戦士の方がクリの調整やスキレベ上げが面倒だから
同じ手間なら騎士の方が強いとは思うけどね
>>527
お前アスやったことないだろ？
お前アスやったことないだろ？
SDとHITで語るとかｗ
まだいたんだね( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
まだいたんだね( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
おまいら朝から元気だな
実際問題、騎士でＳを上昇させてもそこまでダメの上昇が実感できないんだよね。
ずっとライトとスパを交互押しするだけでいいし、他人の補助も気にしなくていいからテクニックがいらない。
しかもそれなりに強いけど飽きないか？
ソロもＰＴも良くも悪くも変化がない。
というわけで俺はパラディン覚える前に騎士やめた。
今は戦士使ってるが多彩なスキル（俺は状況によって８種からいくつか選ぶ）とＰＴメンバー次第での装備替えを楽しんでる。
時間かけてじっくり育てたときの選択肢の多さとかﾁﾝｺかぶらなくていいとかいろいろ戦士の方が魅力的だな
ずっとライトとスパを交互押しするだけでいいし、他人の補助も気にしなくていいからテクニックがいらない。
しかもそれなりに強いけど飽きないか？
ソロもＰＴも良くも悪くも変化がない。
というわけで俺はパラディン覚える前に騎士やめた。
今は戦士使ってるが多彩なスキル（俺は状況によって８種からいくつか選ぶ）とＰＴメンバー次第での装備替えを楽しんでる。
時間かけてじっくり育てたときの選択肢の多さとかﾁﾝｺかぶらなくていいとかいろいろ戦士の方が魅力的だな
騎士は騎士、戦士は戦士で良い面があるが、
立場が逆転したのは、最高狩場が２次Dから３次Dに変わったから。
最高狩場で最高のパフォーマンスを出せるのはどちらか
と考えれば、現状明らかに戦士。
騎士が得意としてるのは、
固い、クリが出にくい、１：１になりやすい狩場。
これは２次Dにどんぴしゃだった。
一方、戦士が得意としてるのは、
柔い、クリが出やすい、１：多になりやすい狩場。
これが３次Dにまさにハマってる。
新しい98槍はこのバランスを変動させる可能性のあるすごい武器だと思う。
立場が逆転したのは、最高狩場が２次Dから３次Dに変わったから。
最高狩場で最高のパフォーマンスを出せるのはどちらか
と考えれば、現状明らかに戦士。
騎士が得意としてるのは、
固い、クリが出にくい、１：１になりやすい狩場。
これは２次Dにどんぴしゃだった。
一方、戦士が得意としてるのは、
柔い、クリが出やすい、１：多になりやすい狩場。
これが３次Dにまさにハマってる。
新しい98槍はこのバランスを変動させる可能性のあるすごい武器だと思う。
S120D120の剣戦の俺は、２次Ｄだろうがクリでまくりなんで騎士に劣るところが見当たらないわ･･･
ﾌﾟｯ
DEX多杉もったいなｓ
STR170DEX70に調整してこい
STR170DEX70に調整してこい
メインがＤ200賊だからＤ特化リングばっかなんだわ；
95↑の戦士を騎士にした俺はなんなんだ・・・
まっ！ステ振りがうんこだったからまぁいいか；ｗ；
まっ！ステ振りがうんこだったからまぁいいか；ｗ；
>>537
DEXリングしか持ってない賊とか対モンスのPTではゴミ以外の何者でもないな
DEXリングしか持ってない賊とか対モンスのPTではゴミ以外の何者でもないな
賊にSTR求めている＝
賊に火力求めている
その時点で雑魚PT
賊に火力求めている
その時点で雑魚PT
最近の鞭賊はソロ部下6000超える奴が極稀に出没するよね
STRを全く振らずに可能なダメなのかな…
STRを全く振らずに可能なダメなのかな…
STR35くらい、耳武器平均10程度で5000越える。
鉄のムチでDR正面8700はどれくらいのステで出る？
もちろんソロな
もちろんソロな
>>540
何言ってんのお前？
火力ないよりはあるほうがいいに決まってるだろ
対モンスのDEXなんてMC4やガープなど特別DEXのいる狩場を除くと135くらいあれば十分なんだから
その分をSTRに回したほうがいいに決まってるだろ？
適当言ってんじゃねーよ雑魚
>>541
Slv98、武器耳平均14、STR40くらいあればペパ込みシフトAで6000越える
>>544
そんなのよほどの汚物でない限り不可能な事くらい分かってんだろ？
そんな妄想してないでもっとエンチャントに励もうね
何言ってんのお前？
火力ないよりはあるほうがいいに決まってるだろ
対モンスのDEXなんてMC4やガープなど特別DEXのいる狩場を除くと135くらいあれば十分なんだから
その分をSTRに回したほうがいいに決まってるだろ？
適当言ってんじゃねーよ雑魚
>>541
Slv98、武器耳平均14、STR40くらいあればペパ込みシフトAで6000越える
>>544
そんなのよほどの汚物でない限り不可能な事くらい分かってんだろ？
そんな妄想してないでもっとエンチャントに励もうね
実際に出してる奴がいたから聞いたんだが。
まぁDAMバグってことか
まぁDAMバグってことか
ギャンブルと見間違えてるとか！
毎度毎度気になってるんだけど、部下ごときにペパー使うの？
部下とかマカイラなんて、リバサでひっくり返して背中叩けばすぐに倒せるから、ペパーが無駄に感じるんだ。
部下相手ならペパなしの背面鉄で7000だか8000ぐらいは余裕で出るしね。
爆弾の消費を勿体無いと思うかどうか、価値観の違いもあるのかなー。
>>550
走りながらバッシュしないの？
部下相手ならペパなしの背面鉄で7000だか8000ぐらいは余裕で出るしね。
爆弾の消費を勿体無いと思うかどうか、価値観の違いもあるのかなー。
>>550
走りながらバッシュしないの？
走りバッシュ（他スキル）と
ペパーの走り撃ちは
別次元の話だと思うけどね。
ペパーした後で
スキル撃ちながら突っ込むし。
ペパーの走り撃ちは
別次元の話だと思うけどね。
ペパーした後で
スキル撃ちながら突っ込むし。
>>551
失礼した、君は走りながらペパー→バッシュもできないの？
それに君の言いたい事は「部下なんてペパーしなくても俺の超火力で瞬殺できるお」
ってことかと思ってたんだがどうやらペパーのかわりにリバサを使うようだね
それならペパーしてからリバサした方がすぐに倒せるとは思わんのか？
リバサを多様する君の戦い方の方がペパーの恩恵は大きいと思うがな
それにリバサを使うなら、バッシュ混ぜるより鉄のみの方がダメージ大きいって知ってた？
失礼した、君は走りながらペパー→バッシュもできないの？
それに君の言いたい事は「部下なんてペパーしなくても俺の超火力で瞬殺できるお」
ってことかと思ってたんだがどうやらペパーのかわりにリバサを使うようだね
それならペパーしてからリバサした方がすぐに倒せるとは思わんのか？
リバサを多様する君の戦い方の方がペパーの恩恵は大きいと思うがな
それにリバサを使うなら、バッシュ混ぜるより鉄のみの方がダメージ大きいって知ってた？
いちいち偉そうに語る奴が沸いてるんだな
まぁﾍﾟﾊﾟ走り撃ち→バッシュ走り撃ち→ﾘﾊﾞｻ(ここでﾊﾞｯｼｭ発動)でいいじゃん
いろんな狩り方があっていいじゃん
州´ー`州
州´ー`州
557 ：名も無き冒険者：2007/04/19(木) 22:34:40 ID:p1b0H6aj
いろんな狩り方できない騎士って
マジ戦士の落ちこぼれでワロス
マジ戦士の落ちこぼれでワロス
俺の賊一応D200S43までパンテラで調整できるんだが^^;
汚物乙
>>558
なんにもわかっていなくてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>545で対モンスならDEXは135あれば十分って書いてあるだろ
DEX200、STR43とDEX135、STR108ならどっちが役に立つかわかるかな？？
極端な話DEX200、STR43よりDEX135、STR50の方が役に立ちますお＾＾；；；
なんにもわかっていなくてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>545で対モンスならDEXは135あれば十分って書いてあるだろ
DEX200、STR43とDEX135、STR108ならどっちが役に立つかわかるかな？？
極端な話DEX200、STR43よりDEX135、STR50の方が役に立ちますお＾＾；；；
DEX135とかバカすｗｗｗ
役に立たないだろうが^^;
ペパーも蜘蛛もろくに当たらないし、クリもでないなｗ
どんなとこで狩りしてるんだよ^w^
役に立たないだろうが^^;
ペパーも蜘蛛もろくに当たらないし、クリもでないなｗ
どんなとこで狩りしてるんだよ^w^
mc1でｆやﾎﾞｽにろくに当らない賊とか終わってるだろｗ
mc4でもノンクリだわな^^;
お前ら雑魚はそんなんで満足なのかよｗｗ
mc4でもノンクリだわな^^;
お前ら雑魚はそんなんで満足なのかよｗｗ
>>562
とりあえず賊作ってからレスしてね
>>561
>>563
だったらその理由を言えよ。DEX200だとPTになんのメリットがあるんだ？
賊の仕事さえしてくれればあとは火力高い方がいいに決まってんだろ
「攻撃当たらなくてなかなか死なないからDEX200のがいいです＞＜」とか言うんじゃないだろうな？
あたり前だけどPT(騎士補助、聖補助あり)で死ぬような雑魚前提の話じゃないことは分かってるよな
とりあえず賊作ってからレスしてね
>>561
>>563
だったらその理由を言えよ。DEX200だとPTになんのメリットがあるんだ？
賊の仕事さえしてくれればあとは火力高い方がいいに決まってんだろ
「攻撃当たらなくてなかなか死なないからDEX200のがいいです＞＜」とか言うんじゃないだろうな？
あたり前だけどPT(騎士補助、聖補助あり)で死ぬような雑魚前提の話じゃないことは分かってるよな
>>564
>>545でMC4など特別DEXが必要な狩場は抜きにしてって書いてるだろ。よく読めよクズ
>mc1でｆやﾎﾞｽにろくに当らない賊とか終わってるだろｗ
MC1でPTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のソロやペアの人達の邪魔なだけだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>545でMC4など特別DEXが必要な狩場は抜きにしてって書いてるだろ。よく読めよクズ
>mc1でｆやﾎﾞｽにろくに当らない賊とか終わってるだろｗ
MC1でPTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のソロやペアの人達の邪魔なだけだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>567
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
MC4とか明らかに他の狩場とは違う例外な場所なんだから抜くだろ・・・常識的に考えて・・・
まぁお前の意見を重視して仮にMC4を入れたとしても、DEX200は明らかに過剰だろ・・・
サポオールあればDEX150ちょいくらいあれば余裕でエルモア全クリだよな？
>しかも、俺はお前ら雑魚と違ってｍｃ1はソロだわｗｗ
これは・・・・・・・
一体今はなんの話してるか分かってるの・・・？
ま、まぁいいだろう。許してやるよ
ｆとボスにペパー当たらないのはどうなのよって言いたかったんだよねﾎﾞｸ？
これについてだがDEX135あればｆには2.3回投げれば当たる。これくらいの手間どうってことないだろ
ボスは、エイアグは問題なく当たるが135じゃ何百回投げてもモスやエリスには当たらないだろうな
そんなにペパーあてたけりゃその時だけDEXリングに付け替えればいいだけ
全狩りなら狩るモンスの量としては当然ｆ、ボス＜＜＜＜その他なんだからその他にあわせた方がいいよな？
例として「部下に正面6000、ｆにペパー全HIT」と「部下に正面8000近く、ｆはﾍﾟﾊﾟｰ2,3回投げれば当たる」
これなら普通は後者選ぶよな？
選別の場合でもDEX200も必要なわけがない、せいぜい160あればｆにもほとんどペパーは当たるだろ
これで分かりましたか？？？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
MC4とか明らかに他の狩場とは違う例外な場所なんだから抜くだろ・・・常識的に考えて・・・
まぁお前の意見を重視して仮にMC4を入れたとしても、DEX200は明らかに過剰だろ・・・
サポオールあればDEX150ちょいくらいあれば余裕でエルモア全クリだよな？
>しかも、俺はお前ら雑魚と違ってｍｃ1はソロだわｗｗ
これは・・・・・・・
一体今はなんの話してるか分かってるの・・・？
ま、まぁいいだろう。許してやるよ
ｆとボスにペパー当たらないのはどうなのよって言いたかったんだよねﾎﾞｸ？
これについてだがDEX135あればｆには2.3回投げれば当たる。これくらいの手間どうってことないだろ
ボスは、エイアグは問題なく当たるが135じゃ何百回投げてもモスやエリスには当たらないだろうな
そんなにペパーあてたけりゃその時だけDEXリングに付け替えればいいだけ
全狩りなら狩るモンスの量としては当然ｆ、ボス＜＜＜＜その他なんだからその他にあわせた方がいいよな？
例として「部下に正面6000、ｆにペパー全HIT」と「部下に正面8000近く、ｆはﾍﾟﾊﾟｰ2,3回投げれば当たる」
これなら普通は後者選ぶよな？
選別の場合でもDEX200も必要なわけがない、せいぜい160あればｆにもほとんどペパーは当たるだろ
これで分かりましたか？？？
対人を考慮しない雑魚は所詮アスガルドでは負け組み^^;
理解出来ましたか？ｗｗｗｗｗ
理解出来ましたか？ｗｗｗｗｗ
与ダメ欲しけりゃ斧戦しとけよ雑魚^w^
対人厨が狩場で雑魚なのはデフォ
そして対人ステでは3次解除まで到達できないので対人でも雑魚なのはデフォ
そして対人ステでは3次解除まで到達できないので対人でも雑魚なのはデフォ
>>569
とりあえずお前は>>537辺りからレス全部読み直してこいよ＾＾；；
>>558がかわいそうな自慢してるからSTRリングも持った方がいいですよって言ってるんだろ
DEXリングも4つそろえてるのは当たり前っすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずお前は>>537辺りからレス全部読み直してこいよ＾＾；；
>>558がかわいそうな自慢してるからSTRリングも持った方がいいですよって言ってるんだろ
DEXリングも4つそろえてるのは当たり前っすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MC1で部下やF相手に対してのDEX値と与ダメを語ってる場面で何故に
ID:8uPDSDODは対人の話持ち出してんだ
頭沸いてんのとちゃうんかいな
ID:8uPDSDODは対人の話持ち出してんだ
頭沸いてんのとちゃうんかいな
>>553
部下のHPは30000
背面鉄+アタックの1セットで約10000ダメージを与えるとして、バッシュなしでも3セットで倒せちゃうわけ。
走りバッシュで1と3以外の目が出れば2セットで終わるわけだし(確率2/3)、爆弾を1個に対する効用が低すぎるなと。
後、地上に限定すればバッシュは開幕の一撃しか使わない、というか使えない。
複数回バッシュを打ち込める程タフな敵はボス系ぐらいしか居ないからね。
それでも背面バッシュ6を狙うのが漢の浪漫だけど。
最後に、走りペパ→バッシュは出来るけど部下やマカイラには使ってない、って俺必死杉だな消えますよﾉｼ
部下のHPは30000
背面鉄+アタックの1セットで約10000ダメージを与えるとして、バッシュなしでも3セットで倒せちゃうわけ。
走りバッシュで1と3以外の目が出れば2セットで終わるわけだし(確率2/3)、爆弾を1個に対する効用が低すぎるなと。
後、地上に限定すればバッシュは開幕の一撃しか使わない、というか使えない。
複数回バッシュを打ち込める程タフな敵はボス系ぐらいしか居ないからね。
それでも背面バッシュ6を狙うのが漢の浪漫だけど。
最後に、走りペパ→バッシュは出来るけど部下やマカイラには使ってない、って俺必死杉だな消えますよﾉｼ
DEX200の賊なんてまともに鍛えた前衛からすればエルモアに毛が生えたようなもん
お前らばかが勝手に語りだしただけで、俺はメインがD200賊って言っただけだよな？ｗ
いつ対モンスメインで育ててるって言った？^^;;;
ゆとり教育多過ぎｗｗｗｗｗ
いつ対モンスメインで育ててるって言った？^^;;;
ゆとり教育多過ぎｗｗｗｗｗ
: : : : : : Λ ヽ : : : ／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /: / : : : : : : : : : : : : : : ', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
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: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ. ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |
天上3次だとどんな火力自慢の賊でも
殴らずに毒を２種類＆ペパーだけやっててくれた方が
圧倒的に早く片付くんだよね。
もちろん手が開いてりゃ殴るべきだけど、毒もやらずに殴ってる賊はハズレ。
殴らずに毒を２種類＆ペパーだけやっててくれた方が
圧倒的に早く片付くんだよね。
もちろん手が開いてりゃ殴るべきだけど、毒もやらずに殴ってる賊はハズレ。
所詮低学歴なオタクばっかか^^
学歴にコンプレックスあるやつに限って、無駄に学歴にこだわるよね＾＾
そうそう、国立大だからコンプレックスありまくり^^
低学歴に論争で勝てない国立大とはゆとり教育のたまものですね＾＾
ほんっとお前等馬鹿弄るの好きな＾＾
2007/04/20(金) 00:55:31 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 01:48:34 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 02:11:34 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 02:44:07 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 02:45:38 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 07:00:07 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 09:41:40 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 11:05:15 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 01:48:34 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 02:11:34 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 02:44:07 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 02:45:38 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 07:00:07 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 09:41:40 ID:8uPDSDOD
2007/04/20(金) 11:05:15 ID:8uPDSDOD
>>577
これはひどい・・・
自分で墓穴掘っててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり対モンスもろくにやってないID:8uPDSDODさんは
DEX200だけどレベル、Slv、善悪レベルがゴミなので
対人でも対モンスもただの雑魚ってことでよろしいでしょうか？？？
これはひどい・・・
自分で墓穴掘っててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり対モンスもろくにやってないID:8uPDSDODさんは
DEX200だけどレベル、Slv、善悪レベルがゴミなので
対人でも対モンスもただの雑魚ってことでよろしいでしょうか？？？
きっとママからのおこづかいでRMTで買った
高善悪スキレベキャラをお持ちなんですよ
高善悪スキレベキャラをお持ちなんですよ
そろそろ釣りでした発言が来るぞ
きっとルアス国立大学
馬鹿とそれを餌に群がる馬鹿予備軍ばっかだな
DEX200、STR43賊必死すぎ
自慢してるつもりかな？
羨ましくもなんともないってことをわからんのか('A`)
ちなみに俺の賊はSD160程度という雑魚ですがね
自慢してるつもりかな？
羨ましくもなんともないってことをわからんのか('A`)
ちなみに俺の賊はSD160程度という雑魚ですがね
抜けてもいいけどまずSD160の賊いいですかとは言わないしばれなければそれでおｋ！
雑魚どもはよくほざくなぁ～ｗ
俺のいる鯖では最強リストに毎回乗るわ^w^
mc４に即席で行ってる時点でもうね･･･
ちなみに、SD25平均で91でSD243だわ^^;
俺のいる鯖では最強リストに毎回乗るわ^w^
mc４に即席で行ってる時点でもうね･･･
ちなみに、SD25平均で91でSD243だわ^^;
ID:8uPDSDODつまらんね
しっかし、ほざく割にレベルはまだ91とかアホかと
せいぜいがんばれよ、ルアス国立大学生
しっかし、ほざく割にレベルはまだ91とかアホかと
せいぜいがんばれよ、ルアス国立大学生
大体今の全入時代に国立大とか意味ねーしｗ
学費安いだけじゃん
学費安いだけじゃん
女子高生の制服はブレザーに限るしな
ブレザー最高だよな
で、SD300 スキル全カンストしたらどうなんだ？
一応サブがそれに近いスペックだが．．．
一応サブがそれに近いスペックだが．．．
９１ｗｗｗｗｗｗ
このスレ的に各職のＳＤはいくつが基準なんだ？
無理にSD伸ばさないAC+DAM装備が前提で。
戦士 １９０？～
騎士 ２１０？～
賊 １９０？～
修はＳＤとCONで計算するのか？
SD300とかある香具師にこんな話詰まらんだろうが回答求むぜ兄キ達よ。
無理にSD伸ばさないAC+DAM装備が前提で。
戦士 １９０？～
騎士 ２１０？～
賊 １９０？～
修はＳＤとCONで計算するのか？
SD300とかある香具師にこんな話詰まらんだろうが回答求むぜ兄キ達よ。
97騎士光服にハーフブーツでSD220だとお呼びじゃなさそうなレベルじゃね？
見てるとどうにも参加しづらいというか。
mc1だと指輪変えてSTR126DEX92、耳武器平均14の状態で行くんだがSlv80のスパインで部下正面7000弱
ここの連中見てると8000↑が当たり前みたいだしな・・・
見てるとどうにも参加しづらいというか。
mc1だと指輪変えてSTR126DEX92、耳武器平均14の状態で行くんだがSlv80のスパインで部下正面7000弱
ここの連中見てると8000↑が当たり前みたいだしな・・・
ハゲスは指輪平均11以上耳武器平均13以上で汚物認定される超TOP層鯖
ＳＤ8の指輪もＳＤ20↑の指輪も、増殖で作られたものは
汚物だろ11.25だから≠汚物、とは限らない
汚物だろ11.25だから≠汚物、とは限らない
ハゲスは部下に7000程度でも汚物認定されるのかな
だとしたらすごく居づらそうだｗ
だとしたらすごく居づらそうだｗ
ハデスにはDPHで5000出す汚物魔が居るんだぜ！？
MC0付近に対して5000とかいう話だったかな
どうせ付与されてたんだろうが
どうせ付与されてたんだろうが
ロダMC3にDPHで4000って話だった
5000のときはMC書いてねーや
5000のときはMC書いてねーや
MC3ならカーズ付与有りでINT135DAM62で4000出るみたいだ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~int/script.html←ここ調べ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~int/script.html←ここ調べ
>>609
俺ハデス民だけど、そんな装備で汚物認定されるわけがない
その装備なら俺だって汚物認定されてるだろうしまずありえねーよ
つーかハデスってイア並みの汚物鯖じゃなかったのか？
晒しスレじゃないから個人名は出せないけど有名な汚物所持者が腐るほどいるだろ
ホントどうにかして欲しいわ('A`)
俺ハデス民だけど、そんな装備で汚物認定されるわけがない
その装備なら俺だって汚物認定されてるだろうしまずありえねーよ
つーかハデスってイア並みの汚物鯖じゃなかったのか？
晒しスレじゃないから個人名は出せないけど有名な汚物所持者が腐るほどいるだろ
ホントどうにかして欲しいわ('A`)
騎士で自己補助のみ、手hit付与(7-8)、slv90台と仮定してエルモアに
正面クリを5-7割程度出すにはどれぐらいのDEXが必要ですか?
正面クリを5-7割程度出すにはどれぐらいのDEXが必要ですか?
>>621
騎士はライトがあるし、DEXリング揃えるのがキツければSTRゴリ押しで行くのもひとつの手だぜ
騎士はライトがあるし、DEXリング揃えるのがキツければSTRゴリ押しで行くのもひとつの手だぜ
ＳＤ１７０の漏れも汚物だったのか。
なんか解せねー
なんか解せねー
ちなみに俺も食らったが間違いなく付与、カーズ無しＭＣ－１０前後で４０００。
０バグ無敵状態でたまにＤＰＨやってる状態の墓祭り時にロダ連打して試しに食らってみた数値だから間違いない。
０バグ無敵状態でたまにＤＰＨやってる状態の墓祭り時にロダ連打して試しに食らってみた数値だから間違いない。
つまり、Lv85戦でSD145な俺は負け組って事ですね??orz
ＳＤいくつだろうが楽しめてる奴が勝ち組
SD170とか145とか修以下のSDだな･･･
なんか雑魚がラリってわけのわからないこと喚いてるが、厨房かな？ｗ
読解力なさ過ぎだし、過大解釈し過ぎ^^;
この板いつからこんな低レベ低知能な奴等がわく様になったんだ？
まず装備を揃える事と、国語の勉強をお勧めする。
読解力なさ過ぎだし、過大解釈し過ぎ^^;
この板いつからこんな低レベ低知能な奴等がわく様になったんだ？
まず装備を揃える事と、国語の勉強をお勧めする。
経験があっても語れないスレはここですか？
634 ：名も無き冒険者：2007/04/21(土) 23:38:08 ID:2ltRoTFb
>>626
That's right
That's right
武器にSDがついてない戦は盾+靴で＋９～＋１１
武器にSDがついている修は盾+靴で－６
差は１５～１７。修が光服前提なのは良く分からないが
修も戦も同じCON振りなら同じくらいのSDってとこだろ。
武器にSDがついている修は盾+靴で－６
差は１５～１７。修が光服前提なのは良く分からないが
修も戦も同じCON振りなら同じくらいのSDってとこだろ。
>>637
すまん、俺もつながりが理解出来ないわｗ
すまん、俺もつながりが理解出来ないわｗ
単純にSDSDっつってもな…INTだけで強さが決まる魔じゃねぇんだし
CON無しでSD上げて5500ダメが5600になったところで…
ﾋﾞｰﾑの一撃で消し飛ぶようなHPなら対人では明らかに弱いし
SD14を4連しているやつよりS12とD12をそれぞれ4つもってる奴のほうが
狩場でのパフォーマンスは高いし…SD厨はINT厨より雑魚いぞ
CON無しでSD上げて5500ダメが5600になったところで…
ﾋﾞｰﾑの一撃で消し飛ぶようなHPなら対人では明らかに弱いし
SD14を4連しているやつよりS12とD12をそれぞれ4つもってる奴のほうが
狩場でのパフォーマンスは高いし…SD厨はINT厨より雑魚いぞ
おいおい、S特化D特化の付け替えはこのスレでは常識だろ？
んな事言わずとも皆分かっているだろう
それに皆SDだけに拘っている訳ではないだろ
CONに振らずとも善悪を上げればカバー出来るこのご時勢だ
CONを振らずSDをあげる→善悪がんばる
CONを振り、SDをけずる→指輪がんばる
つまりは、こういう事だな
んな事言わずとも皆分かっているだろう
それに皆SDだけに拘っている訳ではないだろ
CONに振らずとも善悪を上げればカバー出来るこのご時勢だ
CONを振らずSDをあげる→善悪がんばる
CONを振り、SDをけずる→指輪がんばる
つまりは、こういう事だな
素CONは3がどう考えても勝ち組（修と騎士除く）
善悪上げるまでは装甲守護と王冠・ティアラ無いときついけどな
善悪上げるまでは装甲守護と王冠・ティアラ無いときついけどな
戦士でCON３はきついだろ？
素CON3が勝ちとかどの職でもないわ
全然きつくないぞ、戦士なんか予備タンクのマインドハンターまであるし
ドミニオン、マルティネ↑が当たり前になってきたら分かるよ
ドミニオン、マルティネ↑が当たり前になってきたら分かるよ
素CON３の賊でも王冠あれば光服でも問題ないけどな。
解除服+ゴーグルのがいいけどさ。
指輪しょぼいうちは↑のでいいよ。
解除服+ゴーグルのがいいけどさ。
指輪しょぼいうちは↑のでいいよ。
騎士もCONは振らなくていいだろ。
前にあったステ再振りで
実質素のHPは他職との差はほとんど無くなったし。
前にあったステ再振りで
実質素のHPは他職との差はほとんど無くなったし。
CON20騎士な俺は負け組といいたいのか？
実際、CON厚で汚物並みのSDリングDAM耳装備が勝ち組だろ？
楽しんでるやつが勝ち組
最上位狩り場が３次な今ならＣＯＮ３は勝ち組だと思う。
だが異次元フィールドが最上位になればＣＯＮ厚が復権の予感。
個人的にはＣＯＮ厚、ＤＥＸ型の方が仕様変更に強くて好みだがもう仕様変更も２、３回か？
最後にどう転ぶか楽しみなところだ
だが異次元フィールドが最上位になればＣＯＮ厚が復権の予感。
個人的にはＣＯＮ厚、ＤＥＸ型の方が仕様変更に強くて好みだがもう仕様変更も２、３回か？
最後にどう転ぶか楽しみなところだ
con無しでもHP2000はいくからなぁ。
b、コマンドはいれば3500くらいか。
支援守護もいるとなれば、conなんてほんと０でいいよもう
b、コマンドはいれば3500くらいか。
支援守護もいるとなれば、conなんてほんと０でいいよもう
ウルシュラインに限ったことじゃないが
そういう敵は賊のリバサでもないと異常くらいまくりだぞ。
ミュージックコントロールやエクスタなど
戦略も何も自分が善悪71になってればどうだっていいんだよ＾＾>>653
そういう敵は賊のリバサでもないと異常くらいまくりだぞ。
ミュージックコントロールやエクスタなど
戦略も何も自分が善悪71になってればどうだっていいんだよ＾＾>>653
>>653
ケルベロスソロ選別で71になった剣戦士（笑）ですよ
ケルベロスソロ選別で71になった剣戦士（笑）ですよ
三次Ｄでこれやられるとウザイって行動書いてみる
俺は善しか持ってないんでとりあえずゲヘナで
賊目線で場所はゲヘナ5でウザイこと書いていきます
・好き勝手に何も考えずに邪魔な位置に支援守護を出す
・ｹﾙﾍﾞﾛｽやﾌｧﾅﾃｨｯｸがいるのに毒で弱らせてる最中のｾｰｼﾞや骨を殴る
・毒で瀕死になったｾｰｼﾞが固まってて、Mｺﾝの危険があるので離そうとしてるのに
好き勝手に居合い打ちまくってなかなかタゲがこっちに移らない
・蜘蛛で止まってるモンスが隣接してるのにその場を離れない後衛
最近PT組んでて俺が気になるのはこのあたりかな・・・
他にも気になる点あれば書いてください
賊からの視点なんで他の前衛さんから見て、賊がこうしたらうぜえって言うのも書いてくれるとありがたいです
参考にさせてもらいます
俺は善しか持ってないんでとりあえずゲヘナで
賊目線で場所はゲヘナ5でウザイこと書いていきます
・好き勝手に何も考えずに邪魔な位置に支援守護を出す
・ｹﾙﾍﾞﾛｽやﾌｧﾅﾃｨｯｸがいるのに毒で弱らせてる最中のｾｰｼﾞや骨を殴る
・毒で瀕死になったｾｰｼﾞが固まってて、Mｺﾝの危険があるので離そうとしてるのに
好き勝手に居合い打ちまくってなかなかタゲがこっちに移らない
・蜘蛛で止まってるモンスが隣接してるのにその場を離れない後衛
最近PT組んでて俺が気になるのはこのあたりかな・・・
他にも気になる点あれば書いてください
賊からの視点なんで他の前衛さんから見て、賊がこうしたらうぜえって言うのも書いてくれるとありがたいです
参考にさせてもらいます
3つ目がよくわからん
>>657
ごめん、日本語下手糞だな俺・・・
Mコン発動するくらい弱ったｾｰｼﾞが3匹くらい固まってて
そのまま殴ってるとすぐＭコンされちゃうから、2匹をその場から少し離して蜘蛛で止めて
リバサでＭコンを抑えながら一匹で狩るのがいいと思うんだが
戦士が居合いとかでずっと殴ってタゲとってて、セージを引き離せないって感じかな・・・
これでわかったかな？ゴメンな・・・
ごめん、日本語下手糞だな俺・・・
Mコン発動するくらい弱ったｾｰｼﾞが3匹くらい固まってて
そのまま殴ってるとすぐＭコンされちゃうから、2匹をその場から少し離して蜘蛛で止めて
リバサでＭコンを抑えながら一匹で狩るのがいいと思うんだが
戦士が居合いとかでずっと殴ってタゲとってて、セージを引き離せないって感じかな・・・
これでわかったかな？ゴメンな・・・
その戦士には説明したんか？
ゲヘナの経験が浅いとわかってないかもだぞ。
ゲヘナの経験が浅いとわかってないかもだぞ。
誰もが1回言ってわかると思ったら大間違いだぜ
何回もいってやらんとだめなやつもいるんだ
そんなに文句あるならソロしてろって思うけど
どうせ死ぬのはその戦士だし
何回もいってやらんとだめなやつもいるんだ
そんなに文句あるならソロしてろって思うけど
どうせ死ぬのはその戦士だし
>>660
その戦士っていうか、まぁ俺の引きが悪かっただけかもしれないけど結構いるんよねこういう奴・・・。
3次D行くクラスになると、最初はみんなうまい奴ばっかりかと思ってたんだが全然違ったみたいorz
とりあえず俺は4人知ってる('A`)
注意は一応するんだけど、即席PTだからあまりしつこく注意はしづらいし
>>661の言うように1回でわかってくれるかどうかも・・・
>>661
文句あるならソロしろって事は最もだ。スマン
でも愚痴よりも、ここ見てこれから注意してくれる人が増えるかもしれないから、それが一番の目的なんだ
あと賊以外の視点からの意見も出れば、それを俺も参考にさせてもらいたいしなー
その戦士っていうか、まぁ俺の引きが悪かっただけかもしれないけど結構いるんよねこういう奴・・・。
3次D行くクラスになると、最初はみんなうまい奴ばっかりかと思ってたんだが全然違ったみたいorz
とりあえず俺は4人知ってる('A`)
注意は一応するんだけど、即席PTだからあまりしつこく注意はしづらいし
>>661の言うように1回でわかってくれるかどうかも・・・
>>661
文句あるならソロしろって事は最もだ。スマン
でも愚痴よりも、ここ見てこれから注意してくれる人が増えるかもしれないから、それが一番の目的なんだ
あと賊以外の視点からの意見も出れば、それを俺も参考にさせてもらいたいしなー
>>662
ゲヘナ慣れしてない前衛がセージに突っ込むなんてのは
お約束みたいなもんだ。
ウマいとか下手とかあまり関係ない。
初期組だって最初からウマく動いたわけじゃないだろ？
多くのキャラは、狩場の経験をつめばちゃんと動けるようになる。
ゲヘナ慣れしてない前衛がセージに突っ込むなんてのは
お約束みたいなもんだ。
ウマいとか下手とかあまり関係ない。
初期組だって最初からウマく動いたわけじゃないだろ？
多くのキャラは、狩場の経験をつめばちゃんと動けるようになる。
>>652
CONを削ってなにを増やすかだろ・・・
HP減らしてSTRを10かそこら増やしたところで
与ダメはほとんど変化ないし狩りの効率が変わるとおも思えん。
DEXに10の余裕を持たせるのは対人でも狩りでも防御の面で恩恵は大きいけど
HPとどっちがいいかは難しいとこだ。
CONを削ってなにを増やすかだろ・・・
HP減らしてSTRを10かそこら増やしたところで
与ダメはほとんど変化ないし狩りの効率が変わるとおも思えん。
DEXに10の余裕を持たせるのは対人でも狩りでも防御の面で恩恵は大きいけど
HPとどっちがいいかは難しいとこだ。
>HP減らしてSTRを10かそこら増やしたところで
>与ダメはほとんど変化ないし狩りの効率が変わるとおも思えん。
そう思うならSTR10の差付けて
自給でどれくらい差が出るか試してみたら？
特に今はHPが何十万もある敵を殴り続けることが多くなってるから
少しでも与ダメを上げる意味は大きくなってる。
>与ダメはほとんど変化ないし狩りの効率が変わるとおも思えん。
そう思うならSTR10の差付けて
自給でどれくらい差が出るか試してみたら？
特に今はHPが何十万もある敵を殴り続けることが多くなってるから
少しでも与ダメを上げる意味は大きくなってる。
＞少しでも与ダメを上げる意味は大きくなってる。
ないな
3次でS10増やしてもほとんど効果が無い
被ﾀﾞﾒを減らすためにD特化を付けてるくらいだ
ないな
3次でS10増やしてもほとんど効果が無い
被ﾀﾞﾒを減らすためにD特化を付けてるくらいだ
３次ならＳ１０上げるだけで少しだけだが効率は上がるだろ。
因みに俺のキャラだとＤ１０あげても全クリ貰ったから意味なかったぜ。
因みに俺のキャラだとＤ１０あげても全クリ貰ったから意味なかったぜ。
どっちを増やすべきかはキャラそれぞれで違うんじゃないか？
常に固定聖吟を連れてる俺が勝ち組
タゲをしょえるようにＣＯＮ厚にしてドレインは回復してもらってるから問題なし
タゲをしょえるようにＣＯＮ厚にしてドレインは回復してもらってるから問題なし
既にS140↑ある騎士ならSTR10の恩恵少ないけど、斧とか鞭で同じかと言うと、そうでもない。
既にD150↑ある賊(対ﾓﾝｽ)にDEX10の恩恵は少ないけど、剣戦や修で同じかと言うと、そうでもない。
既にD150↑ある賊(対ﾓﾝｽ)にDEX10の恩恵は少ないけど、剣戦や修で同じかと言うと、そうでもない。
CONを10増やしてもHPに大した差が出ないのも事実
CON3がHP不足を感じるのは、善悪上げて天上装備で固めるまで
が、装甲&支援守護に王冠・ティアラでHP不足は解消される
大体CONでHP伸ばすって言うんなら10じゃほとんど無意味かと
CON3に百鬼王冠、CON13に職業帽子
これだでHP逆転されるか、イーブンになる
CON3がHP不足を感じるのは、善悪上げて天上装備で固めるまで
が、装甲&支援守護に王冠・ティアラでHP不足は解消される
大体CONでHP伸ばすって言うんなら10じゃほとんど無意味かと
CON3に百鬼王冠、CON13に職業帽子
これだでHP逆転されるか、イーブンになる
CON10とCON3だと250～300のHPが変わってくる
それを大きいととるかどうかだな
300違えばBコマで480↑の違いだ
それを大きいととるかどうかだな
300違えばBコマで480↑の違いだ
このスレで質問する人へ
とりあえず雑魚は黙ってろよ
こんなとこでステフリの仕方とか聞くんじゃねえよ装備もだ。
一生ロムってろ
とりあえず雑魚は黙ってろよ
こんなとこでステフリの仕方とか聞くんじゃねえよ装備もだ。
一生ロムってろ
テスト鯖の98武器にもHPついてるしCONはｲﾗﾝと思うがなぁ
CONが必要って人は、まだ善悪低いんじゃない？
CONが必要って人は、まだ善悪低いんじゃない？
>>673
スレタイ音読してから出直せよ雑魚ｗ
スレタイ音読してから出直せよ雑魚ｗ
対人楽しみたいならCON必要
対モンスならCONいらないと思う
もちろんPSとか装備とかレベルがあるのが前提な
対モンスならCONいらないと思う
もちろんPSとか装備とかレベルがあるのが前提な
677 ：名も無き冒険者：2007/04/23(月) 13:10:30 ID:s/ylTQ2A
CON10→CON3でいいっていうのは
例えば、賊が対モンスじゃDEX200→DEX180でいいっていうのと一緒だよな
もしDEX180でも全クリが難しいような敵が出たら？
固定ダメージが痛い敵が出て、HP200多ければ3発耐えられるところを4発耐えられるようになるなら？
いらないって言っても、あって困るものじゃないし
今のところCONが重要なのはやっぱり対人かね？
例えば、賊が対モンスじゃDEX200→DEX180でいいっていうのと一緒だよな
もしDEX180でも全クリが難しいような敵が出たら？
固定ダメージが痛い敵が出て、HP200多ければ3発耐えられるところを4発耐えられるようになるなら？
いらないって言っても、あって困るものじゃないし
今のところCONが重要なのはやっぱり対人かね？
（ﾟДﾟ）・・・
アスガルトのツールダウンロードできるサイトおしえます。メールください [email protected]
>>673
最低でもSD平均20↑DAM平均16↑だろうな？ｗ
最低でもSD平均20↑DAM平均16↑だろうな？ｗ
なんで指輪だけ汚物レベルなんだ？
だよな。
DAM16とSD20ってレベルが違いすぎる。
DAM16なら指輪はSD12-13くらいが同じレベルじゃないのかな。
DAM16とSD20ってレベルが違いすぎる。
DAM16なら指輪はSD12-13くらいが同じレベルじゃないのかな。
>>683
再振り自体HPの上昇率が違うのでそれはなしで頼む
再振り自体HPの上昇率が違うのでそれはなしで頼む
再振り無期限はいつでますか？
>>673
ププログ戦士乙ｗ
ププログ戦士乙ｗ
ＣＯＮ減らしてＨＰ減って怒るのが普通だったほどの上昇率の差だったからな。
明日のメンテの自然回復強化でＣＯＮ修勝ち組という噂もあるがどうなるか楽しみだ。
俺は前に聞いた闘気での上昇率の素ＣＯＮ依存化が同時に来ると見ているけどな。
>>680
耳と武器逆じゃね？
明日のメンテの自然回復強化でＣＯＮ修勝ち組という噂もあるがどうなるか楽しみだ。
俺は前に聞いた闘気での上昇率の素ＣＯＮ依存化が同時に来ると見ているけどな。
>>680
耳と武器逆じゃね？
正規装備でプレイしてるなら
SD10辺りがまともな線だろう
装備に固執してSD11・12
リアル捨ててSD13・14かな
SD10辺りがまともな線だろう
装備に固執してSD11・12
リアル捨ててSD13・14かな
俺仕事しながらちょくちょくやってるくらいだけどSD14,13,13,13だよ？
全部自作ね
全部自作ね
俺仕事しながらちょくちょくやってるくらいだけどSD20,18,18,18だよ？
全部RMTね
全部RMTね
自分が不可能なことは全てリアル捨てるだのなんだのｗ
俺が掛け算できねえからあいつもできねえっていってるのと同じだ
俺が掛け算できねえからあいつもできねえっていってるのと同じだ
適度にやってるやつは武器・耳DAM13前後の指輪SD10くらいじゃないか？
そこそこやってる奴は武器・耳DAM1５前後の指輪のSD13前後
やりこんでる奴耳・武器DAM18前後の指輪のSD15前後
って感じじゃないか？
これはあくまでも自分の考えだ
エンチャ運がいい奴はもっと↑だろうし
装備気にしない奴はもっとしただろうしな
そこそこやってる奴は武器・耳DAM1５前後の指輪のSD13前後
やりこんでる奴耳・武器DAM18前後の指輪のSD15前後
って感じじゃないか？
これはあくまでも自分の考えだ
エンチャ運がいい奴はもっと↑だろうし
装備気にしない奴はもっとしただろうしな
っで、少しでも装備の質を向上させるには具体的にどうすればいいか？
ということなんだけど
ということなんだけど
まぁ話題の水準を上げる事はいいんじゃないか？
でもエスカレートし過ぎると
嘘と本当の区別もつかなくなってくるって事さ
でもエスカレートし過ぎると
嘘と本当の区別もつかなくなってくるって事さ
>>693
質を向上させる方法なんてエンチャしまくるか金貯めて装備買うしかないだろ
質を向上させる方法なんてエンチャしまくるか金貯めて装備買うしかないだろ
話変わるが初心者にお勧めキャラはなんですか？
流れ変えてスマソ
流れ変えてスマソ
質問スレのほうがお勧め
S11リンとD10リンを4つずつ持ってるんですけど水準を上げるにはどうしたらいいでしょうか？
中級装備だから、ｆ２で募集すれば買えるだろうからもう一個づつ買ってＥＮレベル低いものからエンチャとか
力と技量ぶっ放せよ
テス鯖でぶっ放してきます
おれなら古びた技量でいくね
エンチャレベルは７と８のがあるんですが巻物は何がいいんでしょうか？
また募集するときはエンチャレベルを７で募集したほうがいいですか？８だと絶望的と聞いたのですが・・・よろしくお願いします
また募集するときはエンチャレベルを７で募集したほうがいいですか？８だと絶望的と聞いたのですが・・・よろしくお願いします
俺なら全部地をぶっ放す
残念ながら周期を変えるようになった今じゃ厳しい
周期を計ってつくられたものは正規品だよな？
周期を計ってつくられたものは正規品だよな？
グレーゾーンだな
不正ではないが真っ当でもない
結局何も特殊なことをせずにいける範囲から外れていれば
正規品だと言い切るのは難しい
不正ではないが真っ当でもない
結局何も特殊なことをせずにいける範囲から外れていれば
正規品だと言い切るのは難しい
>>703
大体Elv7で地で成功率(付与は関係なしで)50％くらいだと思う
Elv8だと40％ってとこか。人だと-15％、天だと+15％だね
こればっかりはその指輪とその時の運で決めるしかないね
どれがいいという答えはないよ
>>707
周期を使ってない（知らない）人から見れば間違いなくバグ利用に見える
周期を使ってる人から見ればバグ利用には見えない
人間ってそんなもんでしょ。ネクソンにメール送って聞いてみれば？
多分ネクソン側はバグって答えると思うけど・・・
大体Elv7で地で成功率(付与は関係なしで)50％くらいだと思う
Elv8だと40％ってとこか。人だと-15％、天だと+15％だね
こればっかりはその指輪とその時の運で決めるしかないね
どれがいいという答えはないよ
>>707
周期を使ってない（知らない）人から見れば間違いなくバグ利用に見える
周期を使ってる人から見ればバグ利用には見えない
人間ってそんなもんでしょ。ネクソンにメール送って聞いてみれば？
多分ネクソン側はバグって答えると思うけど・・・
何周期とか信じちゃってるの・・・
711 ：名も無き冒険者：2007/04/25(水) 14:25:10 ID:6U6F5UQZ
６０３の言っている最強リストってどこでみれるんだ？
昨日のHTってバグみたいなもんだよな
それなのに皆おいしいおいしいと狩りへいく
明らかな異常なのにネクソンにメールするやつはいない
自分に都合のいいことは容認
やってることは汚物とかわんないと思った
それなのに皆おいしいおいしいと狩りへいく
明らかな異常なのにネクソンにメールするやつはいない
自分に都合のいいことは容認
やってることは汚物とかわんないと思った
汚物というかRMTには手を出さないのが吉。
ネクソはちょくちょく気まぐれに不正品を消してるっぽい。
消されても汚物品を消されたとは言えないので、表向きは
「サバ落ちで消えた」とか「知り合いにパクられた」とか言って誤魔化してるが
身内で何人か汚物品を消されたやつを確認している。
ネクソはちょくちょく気まぐれに不正品を消してるっぽい。
消されても汚物品を消されたとは言えないので、表向きは
「サバ落ちで消えた」とか「知り合いにパクられた」とか言って誤魔化してるが
身内で何人か汚物品を消されたやつを確認している。
周期について断言してるやつを見ると
宗教の勧誘に来るやつを見るような気持悪さを覚えるわ
宗教の勧誘に来るやつを見るような気持悪さを覚えるわ
だいたい画面に映るのと実際ので同期とれてねーのに
俺は某鯖で○○使○ってやつに汚物としか言いようのないアイテム貰ったことがある
表面的には仲良くしてたが後半超嫌いになってたから自分もBAN覚悟で道連れでBAN喰らわそうとして
アイテムの入手経路と調査依頼出したが何度か担当とメールやり取りだけで
何もされなかったな、俺も奴のキャラもアイテムもそのままだった。
答えはそういう事だ。
表面的には仲良くしてたが後半超嫌いになってたから自分もBAN覚悟で道連れでBAN喰らわそうとして
アイテムの入手経路と調査依頼出したが何度か担当とメールやり取りだけで
何もされなかったな、俺も奴のキャラもアイテムもそのままだった。
答えはそういう事だ。
720 ：荒らし博士 ◆ch4XSK2/YE ：2007/04/25(水) 16:55:16 ID:sYeS25/u
ラーメンおいしそう
>>719
マジか、俺はもう天界しか行かないから気付かなかっただけかもしれんが初めて知った。
でも難しいところだがバグ使用とバグの不正利用とは天地の差だと思うがね・・・
個人個人で差はあると思うが、まぁアスガルドの一番のメインは狩りだろう
それをやるだけでバグ利用といわれるのではやっぱり理不尽だと思うぞ
マジか、俺はもう天界しか行かないから気付かなかっただけかもしれんが初めて知った。
でも難しいところだがバグ使用とバグの不正利用とは天地の差だと思うがね・・・
個人個人で差はあると思うが、まぁアスガルドの一番のメインは狩りだろう
それをやるだけでバグ利用といわれるのではやっぱり理不尽だと思うぞ
>>722
いや、普通経験上がったら喜ぶだろう
それと、他のバグとは違ってHTならその鯖で活動している人全員に
平等な利益が生まれるんだからまぁいいと思うがね
これは確実にユーザー側の責任でなくてネクソンの責任だと思う
いや、普通経験上がったら喜ぶだろう
それと、他のバグとは違ってHTならその鯖で活動している人全員に
平等な利益が生まれるんだからまぁいいと思うがね
これは確実にユーザー側の責任でなくてネクソンの責任だと思う
お前らどうでもいいからイアに帰れ^w^
ボス肩当てのステって分かる奴いる？
実物をみたことないがDEXのマイナスはあるのかな？
ないみたいよ
付与がAC12MC6AARSAR8がMAXかな？
付与がAC12MC6AARSAR8がMAXかな？
DEX修の時代がキタ！
こねーか
DEX200の修とか闘技場だけだもんな。あーあ
こねーか
DEX200の修とか闘技場だけだもんな。あーあ
731 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 13:58:57 ID:C69F47p2
これで修も少しは硬くなるか・・・
そしてまた一歩有り余るHPの意味が薄くなるんだな・・・
大地の威力CON依存にならねぇかな・・・
そしてまた一歩有り余るHPの意味が薄くなるんだな・・・
大地の威力CON依存にならねぇかな・・・
そういや自然回復が変わったけど結局CON修はどうなの？
ほぼ意味なし？
ほぼ意味なし？
大地を使わない修であれば、延々と篭れる気はするけど
結局1回の回復量は減ったからさして変わんないと思う
遠距離が多い狩場じゃ肉は食べるだろうし、自然回復じゃエクスタ分はまかなえないし
あんまり変わんないって感想かなぁ・・・
マシンでもいいからCON依存にならないかなぁ
結局1回の回復量は減ったからさして変わんないと思う
遠距離が多い狩場じゃ肉は食べるだろうし、自然回復じゃエクスタ分はまかなえないし
あんまり変わんないって感想かなぁ・・・
マシンでもいいからCON依存にならないかなぁ
硬ければ硬いほどＨＰの多さが有利になるだろ？
たしかにドカッと回復することがなくなったので
根っからのCON修にとっちゃ不満・違和感があるかもしれんが、
戦闘中でもちょいちょい回復するようになったのはやはり大きい
根っからのCON修にとっちゃ不満・違和感があるかもしれんが、
戦闘中でもちょいちょい回復するようになったのはやはり大きい
ＣＯＮ厚のＳＴＲ修だが、
マカイラオンラインならエクスタ使わない限り
ステシャ使うことはまず無くなったね。
大地炎で狩っても狩ってもＳＰ減らん。
マカイラオンラインならエクスタ使わない限り
ステシャ使うことはまず無くなったね。
大地炎で狩っても狩ってもＳＰ減らん。
つまり修正が必要ってことか
今までは敵を処理し終わった後少し待てば２０００上のHP回復してたのに
今回のは、3回位に分けて回復する感じかなぁ 違和感って言葉がまさにぴったりな感じ
というか今回の自然回復の修正の恩恵一番受けてるの戦士じゃないの？
SP消費の行動中もMPがちょくちょく細かく回復するんだから
マインド使ってるときの生存率あがるんじゃねの？
今回のは、3回位に分けて回復する感じかなぁ 違和感って言葉がまさにぴったりな感じ
というか今回の自然回復の修正の恩恵一番受けてるの戦士じゃないの？
SP消費の行動中もMPがちょくちょく細かく回復するんだから
マインド使ってるときの生存率あがるんじゃねの？
スキル使っててもHP回復してしまうから継続してレイジ使うのがめんどうになったわ
741 ：名も無き冒険者：2007/04/26(木) 20:50:18 ID:bWyHHxHZ
自然回復は前衛のどの職にもｳﾏｰな仕様になったが、
賊：ﾌﾂｰ
戦士：マインドｳﾏｰ＋レイジﾋﾞﾐｮｰ
修：CON修はｳﾏｰ、CON維持してないとﾌﾂｰ
騎士：ｳﾏｰ
賊：ﾌﾂｰ
戦士：マインドｳﾏｰ＋レイジﾋﾞﾐｮｰ
修：CON修はｳﾏｰ、CON維持してないとﾌﾂｰ
騎士：ｳﾏｰ
騎士ｳﾏｰか？
パラディンの2倍回復なんて
課金支援守護が出てから
ほとんど使わなくなったし、
もう無くてもいいくらいなんだが。
パラディンの2倍回復なんて
課金支援守護が出てから
ほとんど使わなくなったし、
もう無くてもいいくらいなんだが。
炎マシンはとうの昔にカンストしてるから燃費とか意味ねえ俺CON修。
スキレベ上限上がんねーかな。
スキレベ上限上がんねーかな。
と、言いながら>>743は自然回復2倍の恩恵を受けるのであった
俺も騎士だがあくまで他職と比べて利益があるかって話な
CON修以外が自然回復でさらに恩恵を受けるのは火種になるからやめて欲しい（特に騎士
俺も騎士だがあくまで他職と比べて利益があるかって話な
CON修以外が自然回復でさらに恩恵を受けるのは火種になるからやめて欲しい（特に騎士
>>746
そういうRMつぎ込んだ奴が勝ち組な仕様はマジでやめてほしい・・・
そういうRMつぎ込んだ奴が勝ち組な仕様はマジでやめてほしい・・・
世の中金だと思うよ
スキレベ上限を９９＋（善悪LV÷３）くらいに引き上げてほしいものだな
>>747
じゃあ社会人はどうなるの？
例えば経験ポーションは
レベル到達を目標にしているプレイヤーにとっては
目標到達までのプレイ時間を66%にしてくれるアイテムだが、
社会人の1.5倍のプレイ時間くらい、
学生やニートなら余裕で確保できるだろ？
まぁそれ以前に経験や名声ポーション、総合安全保証書なんかは
学生でもバイトしてれば十分お手軽な値段だと思うんだがな。
じゃあ社会人はどうなるの？
例えば経験ポーションは
レベル到達を目標にしているプレイヤーにとっては
目標到達までのプレイ時間を66%にしてくれるアイテムだが、
社会人の1.5倍のプレイ時間くらい、
学生やニートなら余裕で確保できるだろ？
まぁそれ以前に経験や名声ポーション、総合安全保証書なんかは
学生でもバイトしてれば十分お手軽な値段だと思うんだがな。
天上用経験値ポットまだー？
>>753
学生は学生で時間が無い？
まぁよほど忙しい研究室に配属されたか
バイトと部活サークル、両方頑張ってるようなやつならわからんでもないが、
そうでもないのに、時間が無いと思ってるんなら
社会人になったらてんてこ舞いになるぞ。
学生は学生で時間が無い？
まぁよほど忙しい研究室に配属されたか
バイトと部活サークル、両方頑張ってるようなやつならわからんでもないが、
そうでもないのに、時間が無いと思ってるんなら
社会人になったらてんてこ舞いになるぞ。
社会人としてはアレだなぁ・・・
露天が面倒臭いんだよなぁ・・・
プレイ中は狩りしたいし
寝てる間PCつけとくと嫁が五月蝿いし
商人NPCとかいてINしてなくても代理取引とかしてくれるといいのに・・・
例えば
売りたい人は金額とコメントを設定してNPCにアイテムを預ける
買いたい人は一覧の中から商品を選んでお金と引き換えにアイテムを引き出す
売れた人は後日商人NPCからお金を引き出せる。とか・・・
勿論サギとか無い様に売る人のIDは確認できる様になってる
ネクソンはやってくれないだろうし、スレ違いも甚だしいなｗ
露天が面倒臭いんだよなぁ・・・
プレイ中は狩りしたいし
寝てる間PCつけとくと嫁が五月蝿いし
商人NPCとかいてINしてなくても代理取引とかしてくれるといいのに・・・
例えば
売りたい人は金額とコメントを設定してNPCにアイテムを預ける
買いたい人は一覧の中から商品を選んでお金と引き換えにアイテムを引き出す
売れた人は後日商人NPCからお金を引き出せる。とか・・・
勿論サギとか無い様に売る人のIDは確認できる様になってる
ネクソンはやってくれないだろうし、スレ違いも甚だしいなｗ
FFがそれだな
売る側は値段を設定して、アイテムを競売所に預ける
買う側は目当てのアイテムの落札価格を入力する
売る側の設定した値段≦買う側の入力した値段で落札
落札されたお金は売った側のポスト（アスの銀行みたいなもん？）に自動で届く
過去10件程の落札価格と出品者＆購買者のIDが競売所で見れる
この位やってくれりゃ快適なんだけどな
売る側は値段を設定して、アイテムを競売所に預ける
買う側は目当てのアイテムの落札価格を入力する
売る側の設定した値段≦買う側の入力した値段で落札
落札されたお金は売った側のポスト（アスの銀行みたいなもん？）に自動で届く
過去10件程の落札価格と出品者＆購買者のIDが競売所で見れる
この位やってくれりゃ快適なんだけどな
９４の戦です。
遅まきながら善悪つける予定なので２次での武器について質問させてください。
固定聖に、かするだけでもいいのでリベを鍛えさせつつ３次を目指そうと考えていますが武器は何がオススメですか？
ＤＥＸ＋ＨＩＴはパワフォで１２０から１５０の範囲で確保できます。
剣とハンマーはスキレベはついてくると考えているので平均的につかっているので、特にこだわりません。
パワストを入れるとＡＣ上がるんでリベも効果上昇とも聞いていますので片手９１ハンマーや両手ブローバの方がいいでしょうか？
それとも９５にしてから天上でフラン、アングリーのほうがいいでしょうか
（どれもこのスレに基準には足りませんがアジャカティ、レーゼル、ポーカー、コロナなど９１↑武器はＤＡＭ１３程度のものを確保してます）
スレ違いかもしれませんが、ご意見よろしくお願いします
遅まきながら善悪つける予定なので２次での武器について質問させてください。
固定聖に、かするだけでもいいのでリベを鍛えさせつつ３次を目指そうと考えていますが武器は何がオススメですか？
ＤＥＸ＋ＨＩＴはパワフォで１２０から１５０の範囲で確保できます。
剣とハンマーはスキレベはついてくると考えているので平均的につかっているので、特にこだわりません。
パワストを入れるとＡＣ上がるんでリベも効果上昇とも聞いていますので片手９１ハンマーや両手ブローバの方がいいでしょうか？
それとも９５にしてから天上でフラン、アングリーのほうがいいでしょうか
（どれもこのスレに基準には足りませんがアジャカティ、レーゼル、ポーカー、コロナなど９１↑武器はＤＡＭ１３程度のものを確保してます）
スレ違いかもしれませんが、ご意見よろしくお願いします
一番良いのはブローバ＋クリ安定DEX確保＋支援だと思うが･･･SLv足りるのかな？
1匹1匹倒すのか、まとめて倒すのかなどの狩り方にもよるが、
両手装備支援なしでBOXされて耐えれそうもなければコロナでいいと思う
ちなみに2次のためにわざわざフランを持っていく必要はない
2次の合間合間に地上で狩りして、3次到達時点でフラン使えれば問題なさげ
1匹1匹倒すのか、まとめて倒すのかなどの狩り方にもよるが、
両手装備支援なしでBOXされて耐えれそうもなければコロナでいいと思う
ちなみに2次のためにわざわざフランを持っていく必要はない
2次の合間合間に地上で狩りして、3次到達時点でフラン使えれば問題なさげ
両手はAC-80近く確保できるならいけるとおもう
>762
”嫁”のﾋﾄｺﾄだけでものすごぃ妄想乙。
たぶんおまぃさんとこよかﾏｼかとｗ
”嫁”のﾋﾄｺﾄだけでものすごぃ妄想乙。
たぶんおまぃさんとこよかﾏｼかとｗ
ちょっと質問
部下にツバメ5600居合い7600ってSTRとDAMどれくらいで出るの？
部下にツバメ5600居合い7600ってSTRとDAMどれくらいで出るの？
武器とSlvによる
じゃあ武器フランSLV70程度だとしたらどんなもん？
STR70 DAM70ってとこだな
善悪メダルな
善悪メダルな
訂正 DAM75~80は要るかな
ありがとう
SLV70でそれならSLV80程度だった場合はSTR70 DAM70でいい？
SLV70でそれならSLV80程度だった場合はSTR70 DAM70でいい？
ありがとうございます。
ＡＣは王冠でも余裕で達成できますが、スキレベはきつそうです。
なのでハンマー範囲で鍛えつつそのうちブローバ。
たまにレーゼル→コロナと育てて行こうと思います
ＡＣは王冠でも余裕で達成できますが、スキレベはきつそうです。
なのでハンマー範囲で鍛えつつそのうちブローバ。
たまにレーゼル→コロナと育てて行こうと思います
>>762
結婚したばっかでまだ子供とかいねぇよｗ
結婚したばっかでまだ子供とかいねぇよｗ
酒とか博打とかゴルフにくらべると、かなり安上がりなので、
ネットげーに理解のアル家庭もあるぞ。
ネットげーに理解のアル家庭もあるぞ。
理解というか哀れみじゃね？
>>769
STR70 DAM70 Slv80でツバメで5300~5600ってとこ
STR70 DAM70 Slv80でツバメで5300~5600ってとこ
Lv1～50の槍にOP付与したものがドロップするのはどこの森でしょうか？
ルケ森・サラ森では出ませんでした＞＜
ルケ森・サラ森では出ませんでした＞＜
ルケ森6でナイトメア利用してひたすらハボックしろ
出るぞ
出るぞ
ルアス森６やミル森６ででると思う
Lv1のOPならルアス森6から結構でた。50は少し厳しいかもしれない。まー運だけど
昨日忙しくてレピオン行けなかったんだが
ここの猛者どもはどんなPT構成で行った？ソロできそう？
ここの猛者どもはどんなPT構成で行った？ソロできそう？
最低5名。
入場制限、5人以上とかじゃなかったか？
騎戦賊魔聖の5人で行ったけど
3番目のボスと4番目のボスが前衛3人でギリギリorz
ソロチャレンジはボスの自然回復に絶対に追いつけないので不可能っぽい
他雑魚敵は与えるダメ住人ならソロ余裕だよ
3番目のボスと4番目のボスが前衛3人でギリギリorz
ソロチャレンジはボスの自然回復に絶対に追いつけないので不可能っぽい
他雑魚敵は与えるダメ住人ならソロ余裕だよ
>他雑魚敵は与えるダメ住人ならソロ余裕だよ
日本語でおｋ
日本語でおｋ
与ダメスレ住人、っていいたかったんだろーな。
それぐらいしか話すネタが無いんだろｗ
「与」って字を出したくて「あたえる」を変換して「与える」と出して
「える」を削り忘れたってとこだろ。タイプミスともまた違う。
変った固有名詞みたいなもの打つとき俺もたまにやる。
>>785
タイプミスに対しても「日本語でおｋ」は普通に使うっしょ。
「える」を削り忘れたってとこだろ。タイプミスともまた違う。
変った固有名詞みたいなもの打つとき俺もたまにやる。
>>785
タイプミスに対しても「日本語でおｋ」は普通に使うっしょ。
日本語でおｋって言いたいだけちゃうんかと
アラビア語でおｋ
承り太郎とかあるだろ
あほどもがっ！
なんだこの推理スレは？
久々に覗きに来たけど話題が1年前と大して変わらないことにワロタｗ
居合いセイバーツバメの３スキルコンボする時
どういう順番で入れるのが時間当たりのダメ効率がいいんだろう
セイバーツバメ居合いツバメ？
セイバー居合いツバメツバメ？
それとも割り切ってセイバー居合いアタックのみとか？
ダメの重なりなんかでなかなか判断が難しい
どういう順番で入れるのが時間当たりのダメ効率がいいんだろう
セイバーツバメ居合いツバメ？
セイバー居合いツバメツバメ？
それとも割り切ってセイバー居合いアタックのみとか？
ダメの重なりなんかでなかなか判断が難しい
結局は慣れてるのが一番良いと思う。
個人的には１つ目のコンボと同じだけど『居合い(アタキャン)→つばめ→セイバー(アタキャン)→つばめ』のコンボが
停止時間が少なく無駄の無い動きにみえるので好きｗ
『セイバー→居合い(アタキャン)→つばめつばめ』は3スキルほぼ同時与ダメ入るので対人で使う。
個人的には１つ目のコンボと同じだけど『居合い(アタキャン)→つばめ→セイバー(アタキャン)→つばめ』のコンボが
停止時間が少なく無駄の無い動きにみえるので好きｗ
『セイバー→居合い(アタキャン)→つばめつばめ』は3スキルほぼ同時与ダメ入るので対人で使う。
私はむしろ逆で出鱈目
セイバー居合い燕アタックをただ闇雲に連打するの
下手に順番通りやるより出鱈目の方ががなんだかんだで一番ストレスが無いわ
セイバー居合い燕アタックをただ闇雲に連打するの
下手に順番通りやるより出鱈目の方ががなんだかんだで一番ストレスが無いわ
>居合い(アタキャン)→つばめ→セイバー(アタキャン)→つばめ
俺も色々やってきたが、これに落ち着いた。
唯一の欠点は、攻撃のタイミングが重なるためか
表示されるダメがつばめとアタックばかりで、傍目には雑魚に見えるところだｗ
セイバー、居合の与ダメやクリ率を、コンボ中に常時チェックできないｗ
俺も色々やってきたが、これに落ち着いた。
唯一の欠点は、攻撃のタイミングが重なるためか
表示されるダメがつばめとアタックばかりで、傍目には雑魚に見えるところだｗ
セイバー、居合の与ダメやクリ率を、コンボ中に常時チェックできないｗ
ついでに基点はどうしてる？
2歩前歩きセイバー→1歩前居合→ツバメ→ツバメか
（仕込みセイバー→居合）→チャージ→ツバメ→ツバメ
が1番効率よくダメージ入って
その後はお好みの順番でコンボを入れる感じでいいと思っているが。
2歩前歩きセイバー→1歩前居合→ツバメ→ツバメか
（仕込みセイバー→居合）→チャージ→ツバメ→ツバメ
が1番効率よくダメージ入って
その後はお好みの順番でコンボを入れる感じでいいと思っているが。
起点？
おれはアタック使うのめんどいから
セイバー→居合い*２→ツバメ*２→最初に戻る
にしてる
欠点は騎士のスパ→ライト*２と一緒で不安定なこと
セイバー→居合い*２→ツバメ*２→最初に戻る
にしてる
欠点は騎士のスパ→ライト*２と一緒で不安定なこと
修は炎大地大地にしてるが戦は知らなかった。
修のはエクスタ絡めやすいので愛用してる。
でもそれできるならセイバーの縛りはずれそうだからツバメ１回減らせない？
俺もあとでやってみるわ
修のはエクスタ絡めやすいので愛用してる。
でもそれできるならセイバーの縛りはずれそうだからツバメ１回減らせない？
俺もあとでやってみるわ
セイバー居合いツバメ居合い
かなりシビアだが出来ないことも無い
かなりシビアだが出来ないことも無い
居合いにしてもセイバーにしても、出るまでのタイミングが一定じゃないのが困る
うは、順番にスキル連打してるだけで余裕でつながったよ。
誰だ。難しいなんてデマ流してる剣戦（笑）は。
誰だ。難しいなんてデマ流してる剣戦（笑）は。
>>805が 余 裕 でｺﾝﾎﾞがﾊﾞｼﾊﾞｼと繋がっていると思っている件・・・
まともに繋がってる爆速のｺﾝﾎﾞと少しは見比べてみなさい。
単体ｽｷﾙの速度と何も変わっていないのがすぐわかるﾖｰｰｰﾝ
まともに繋がってる爆速のｺﾝﾎﾞと少しは見比べてみなさい。
単体ｽｷﾙの速度と何も変わっていないのがすぐわかるﾖｰｰｰﾝ
>>805
劇的な釣りだなｗ
【順番にｽｷﾙ連打してるだけで余裕でつながったよ】
初めて体験したんだよね？戦士のｺﾝﾎﾞ？
①どんなもんか戦士ｷｬﾗ作ってみてｺﾝﾎﾞしてみた・・・
→ｵﾏｴは何のｽｷﾙをｺﾝﾎﾞしてるんだ？
②ある程度の戦士もってる
→さも初めて適当連打やったような口ぶりなので、ありえない。
まぁー、合言葉は 本人ｵﾂｗ が口癖の煽りん房だね
劇的な釣りだなｗ
【順番にｽｷﾙ連打してるだけで余裕でつながったよ】
初めて体験したんだよね？戦士のｺﾝﾎﾞ？
①どんなもんか戦士ｷｬﾗ作ってみてｺﾝﾎﾞしてみた・・・
→ｵﾏｴは何のｽｷﾙをｺﾝﾎﾞしてるんだ？
②ある程度の戦士もってる
→さも初めて適当連打やったような口ぶりなので、ありえない。
まぁー、合言葉は 本人ｵﾂｗ が口癖の煽りん房だね
805
剣戦叩きたい一心で思わず書いちゃったんだろな；
ｽﾝｹﾞｰこっぱずかしい・・・
剣戦（笑）とゆうよりは805（恥）
剣戦叩きたい一心で思わず書いちゃったんだろな；
ｽﾝｹﾞｰこっぱずかしい・・・
剣戦（笑）とゆうよりは805（恥）
通常セイバー→居合→ツバメ→ツバメしてたんだが
難しいができると指摘のあったセイバー→居合→ツバメ→居合にかえただけ。
火力一気に上がったし、コンボミスも無いね。
ほんと適当連打でいけるからやってみ？
難しいができると指摘のあったセイバー→居合→ツバメ→居合にかえただけ。
火力一気に上がったし、コンボミスも無いね。
ほんと適当連打でいけるからやってみ？
>>805が自分の創意工夫のなさを自ら露呈している件。
それはさておき、でる速度が違ってコンボしづらいとか、連打のみとかはネタだよな？
俺は連打気味＋適度にアタキャンで問題なく居合いツバメ２コンボしてるし、
話題のいくつかのコンボも苦もなく出せるが、連打のみは流石に無理（ラグコントロールにアタキャンを使うため）。
高レベの剣戦はコンボのラグまで精通しててアタキャンで補正は当然してるという認識だが
805のかきっぷりだとそれができるレベルとは到底思えないんだ。
それはさておき、でる速度が違ってコンボしづらいとか、連打のみとかはネタだよな？
俺は連打気味＋適度にアタキャンで問題なく居合いツバメ２コンボしてるし、
話題のいくつかのコンボも苦もなく出せるが、連打のみは流石に無理（ラグコントロールにアタキャンを使うため）。
高レベの剣戦はコンボのラグまで精通しててアタキャンで補正は当然してるという認識だが
805のかきっぷりだとそれができるレベルとは到底思えないんだ。
>>805は流石にどう見ても釣りだろ。
お前ら優しすぎ。
お前ら優しすぎ。
これが見本、ていう動画でもあればいいんだけどな
想定してるコンボに差異がありそう
想定してるコンボに差異がありそう
アタック入れてクイポ速度のコンボが出来てるみたいな言い方がどうも気になる
アタックも一発は一発だろうが、居合いセイバーツバメだけで見れば
溜めの部分のせいでどうやってもクイポ速度の連打にはならんだろ
アタックもコンボ中の一発として見ると、賊のめったアタック混ぜなんかは
クイポ連打の１．５倍速のコンボってことになっちまう
それと賊ほど綺麗にアタックが重なってクリでるわけじゃないし
アタキャンの部分をミスるとコンボ止まったりするから
狩場によってはアタック抜いた方がいい所もある
アタックも一発は一発だろうが、居合いセイバーツバメだけで見れば
溜めの部分のせいでどうやってもクイポ速度の連打にはならんだろ
アタックもコンボ中の一発として見ると、賊のめったアタック混ぜなんかは
クイポ連打の１．５倍速のコンボってことになっちまう
それと賊ほど綺麗にアタックが重なってクリでるわけじゃないし
アタキャンの部分をミスるとコンボ止まったりするから
狩場によってはアタック抜いた方がいい所もある
流れぶった斬ってすまないが
修の褒章で連の途中に大地何発か割り込ませることできるか？
もちろんナックルありで頼む
つながるなら炎大地と比較すると時間ﾀﾞﾒどれくらい変わるのかも知りたい
ｽﾛｯﾄの都合もあるし、鍛え上げた炎使っていたほうがﾏｼかな・・・
まだ自分の修８５で確かめようがないんだ
修の褒章で連の途中に大地何発か割り込ませることできるか？
もちろんナックルありで頼む
つながるなら炎大地と比較すると時間ﾀﾞﾒどれくらい変わるのかも知りたい
ｽﾛｯﾄの都合もあるし、鍛え上げた炎使っていたほうがﾏｼかな・・・
まだ自分の修８５で確かめようがないんだ
初撃だけじゃん、ための関係で発動遅れるの。走り撃ちで解消できるし
ツバメのあとはまたセイバー撃てるし、ダメ出るのがツバメと重なって出るだけ
ツバメのあとはまたセイバー撃てるし、ダメ出るのがツバメと重なって出るだけ
アタキャン無しのコンボは劇的に遅い
分かりやすく書くとだな
居合： 入力-------------------発動
アタキャンを使わないと、上記一連の動作が終わるまで次の技は入力できない
居合： 入力-------------------発動
アタク： 入力---発動
つばめ： 入力------発動
アタキャンするとこんなイメージで、この場合、アタックとつばめが余分に入る
上で言っているアタキャン無しで繋がるとか、意味がわからない
分かりやすく書くとだな
居合： 入力-------------------発動
アタキャンを使わないと、上記一連の動作が終わるまで次の技は入力できない
居合： 入力-------------------発動
アタク： 入力---発動
つばめ： 入力------発動
アタキャンするとこんなイメージで、この場合、アタックとつばめが余分に入る
上で言っているアタキャン無しで繋がるとか、意味がわからない
図が分かりにくいが、横軸が時間だ
【アタキャン無し】
居合： 入力-------------------発動 ⇒ 次の技入力
【アタキャン有り】
居合： 入力-------------------発動
アタク： 入力---発動
つばめ： 入力------発動 ⇒ 次の技入力
【アタキャン無し】
居合： 入力-------------------発動 ⇒ 次の技入力
【アタキャン有り】
居合： 入力-------------------発動
アタク： 入力---発動
つばめ： 入力------発動 ⇒ 次の技入力
820 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:28:59 ID:9lXeZ4Do
下手なコンボしてるとガチでバトソンでツバメ連打のがダメージ効率がいい
そう、俺の戦士のことだ
そう、俺の戦士のことだ
あるあるｗｗｗｗｗ俺もコンボあんまうまくきまらないからバトソンあるときはツバメ連打だ
居合い入力から発動までの時間が違うってのは俺の勘違いなのか？
アタキャンから居合いまでの間にツバメ挟むのが難しいんだ
下手に連打してると、そのあとのツバメ→ツバメが繋がらなくなる
アタキャンから居合いまでの間にツバメ挟むのが難しいんだ
下手に連打してると、そのあとのツバメ→ツバメが繋がらなくなる
2回目のツバメ発動のとき居合いが発動でいいんだよな？
ノンクリのほうがクリより発動遅いような気がする。
クリの”バシ！”のタイミングに何も出ずに”しゅるるるぽふ”。
みたいな（音はイメージです）
クリの”バシ！”のタイミングに何も出ずに”しゅるるるぽふ”。
みたいな（音はイメージです）
アタキャンコンボができない剣戦なんて、トータル火力が賊以下じゃん・・・
剣を捨てて騎士でもやっとけ
剣を捨てて騎士でもやっとけ
俺は普段はあえてアタキャンしないぜ
アタックのダメの分スキル当ててSlv上げたいし
天上ならまだしも地上じゃアタック上がらないしな
アタックのダメの分スキル当ててSlv上げたいし
天上ならまだしも地上じゃアタック上がらないしな
体感としてはコンボ１周目に限ってはアタキャンをはさまない方がスムーズで、２周目からはアタックをいれる。
コンボはセイバーアタキャン→居合い→フレイムアタキャン→居合いにしてる。
（今回話題のコンボ種類にするならフレイムをツバメ）
個人的にはツバメはコンボに不要と考えているが、どうなんだろうな。
>>823
ツバメを連打で出すときはアタキャンはセイバーでなく居合いと２回目のツバメにかけるのがよいと思う。
出るタイミングが一定でないという体感があるならそこにアタキャンで強引にヒットストップを作るといいかと。
最後に、自分は４発中２発アタキャンが手一杯なのだが極めたコンボだと全てアタキャン入るものなの？
コンボはセイバーアタキャン→居合い→フレイムアタキャン→居合いにしてる。
（今回話題のコンボ種類にするならフレイムをツバメ）
個人的にはツバメはコンボに不要と考えているが、どうなんだろうな。
>>823
ツバメを連打で出すときはアタキャンはセイバーでなく居合いと２回目のツバメにかけるのがよいと思う。
出るタイミングが一定でないという体感があるならそこにアタキャンで強引にヒットストップを作るといいかと。
最後に、自分は４発中２発アタキャンが手一杯なのだが極めたコンボだと全てアタキャン入るものなの？
>>827
アタックのダメージなんてたかがしれてるだろ
アタックのダメージなんてたかがしれてるだろ
>>830
それなんてツバメノンクリ？
それなんてツバメノンクリ？
全部にアタキャンは無理だと思う
アタキャン直後に出したスキルはアタキャン出来なかった気がする
例え出来るのだとしても、複雑過ぎて他がおろそかになりそう
アタキャン直後に出したスキルはアタキャン出来なかった気がする
例え出来るのだとしても、複雑過ぎて他がおろそかになりそう
セイバー(アタキャン)→つばめ→居合い(アタキャン)→つばめ
セイ： 入力1----------------発動--------------縛り 入力1---…
アタ： 入力2---発動 入力5---発動
つば： 入力3----発動 入力6----発動
居合： 入力4-------------------発動
こうやって>>819の図を使うとわかるけどこのコンボは効率がいいね
セイバーアタキャン→居合い→フレイムアタキャン→居合い
セイ： 入力1----------------発動--------------縛り 入力1---…
アタ： 入力2---発動 入力5---発動
フレ： 入力4----発動
居合： 入力3-------------------発動 入力6-------------------発動
これはどう見ても爆無駄コンボです、ありがとうございました
セイ： 入力1----------------発動--------------縛り 入力1---…
アタ： 入力2---発動 入力5---発動
つば： 入力3----発動 入力6----発動
居合： 入力4-------------------発動
こうやって>>819の図を使うとわかるけどこのコンボは効率がいいね
セイバーアタキャン→居合い→フレイムアタキャン→居合い
セイ： 入力1----------------発動--------------縛り 入力1---…
アタ： 入力2---発動 入力5---発動
フレ： 入力4----発動
居合： 入力3-------------------発動 入力6-------------------発動
これはどう見ても爆無駄コンボです、ありがとうございました
俺も>>814と同じ意見なんだが
アタックなくても（というかない方が）セイバー居合いツバメってクイポ速度でつながると思う。
でも鯖重いとつながらないからアタック入れたりする。
俺の場合、アタック入れたらクイポ速度でできなくなるが、それはあきらめる。
>>828
今はSLVカンストしやすいんだから、少しでも多くのスキル使っといた方がいいんじゃね？ｗ
ツバメとフレイムどっちか1つ鍛えるならフレイム選ぶけど、普通に両方鍛える余裕がある。
アタックなくても（というかない方が）セイバー居合いツバメってクイポ速度でつながると思う。
でも鯖重いとつながらないからアタック入れたりする。
俺の場合、アタック入れたらクイポ速度でできなくなるが、それはあきらめる。
>>828
今はSLVカンストしやすいんだから、少しでも多くのスキル使っといた方がいいんじゃね？ｗ
ツバメとフレイムどっちか1つ鍛えるならフレイム選ぶけど、普通に両方鍛える余裕がある。
2度目の居合いの発動タイミング誤認してない？
セイバーのアタキャン時に強制発動するはず
アタックの強制発動を使うと最終的にクイポ速度連打と発数同等にできる
セイバーのアタキャン時に強制発動するはず
アタックの強制発動を使うと最終的にクイポ速度連打と発数同等にできる
童貞がオナヌの仕方で必死だなｗ
手取り足取り教えてやれ
SLｖを上げないといけないという時点で雑魚丸出し
騎士でコンボにアタック混ぜるのは負け組み？
>>840
普通混ぜるだろ
普通混ぜるだろ
どういう風に？
俺も騎士のコンボにアタック混ぜてるな
スパイン(アタック)→ライト→スパイン(アタック)→ライト
みたいな感じで。
スパインとアタックが同時にでるようにな
スパイン(アタック)→ライト→スパイン(アタック)→ライト
みたいな感じで。
スパインとアタックが同時にでるようにな
>>838>>839
斧→剣への転向って発想は無いのか？
勝手にスキルカンストするとか発想が騎士くさいんだが
WPAやフレイムどころか居合いセイバーツバメWDAPSパワストカンストしてる戦士がどれだけいるやら
斧→剣への転向って発想は無いのか？
勝手にスキルカンストするとか発想が騎士くさいんだが
WPAやフレイムどころか居合いセイバーツバメWDAPSパワストカンストしてる戦士がどれだけいるやら
最後PSじゃなくてDSだった
最後に笑ったのはプレステじゃなくてニンテンドーDSだった
>>833も>>835も言わんとすることはわかるけどさ
835は居合による範囲の恩恵を重視しすぎだし
833は縛りのタイミングの計算を間違えていて
実際のコンボの長さが2周目以降はもう少し短いのを理解していない。
初心者の良くやる居合→居合の硬直に
きっちりフレイムとセイバーを入れているから
コンボとしてはそこまで弱くは無いと思う。
素人童貞ぽくってダサいから俺はセイバー→居合→ツバメ→ツバメをするけどなｗｗ
835は居合による範囲の恩恵を重視しすぎだし
833は縛りのタイミングの計算を間違えていて
実際のコンボの長さが2周目以降はもう少し短いのを理解していない。
初心者の良くやる居合→居合の硬直に
きっちりフレイムとセイバーを入れているから
コンボとしてはそこまで弱くは無いと思う。
素人童貞ぽくってダサいから俺はセイバー→居合→ツバメ→ツバメをするけどなｗｗ
これは酷い腸騎士ｗｗｗｗ
Slvいい加減で最強とか本気で言ってんのかよ
まあ定年が早いからな騎士様は
戦：剣と斧で主要スキル８つ、先は長いな～
修：大地炎終了、褒章エクスタ極めるか
賊：バッシュアタック鞭スキル！
騎：ハ……ハボック？………チ………チャー…ジ？…剣！？
Slvいい加減で最強とか本気で言ってんのかよ
まあ定年が早いからな騎士様は
戦：剣と斧で主要スキル８つ、先は長いな～
修：大地炎終了、褒章エクスタ極めるか
賊：バッシュアタック鞭スキル！
騎：ハ……ハボック？………チ………チャー…ジ？…剣！？
まあハボックはそこそこ重要じゃね
だけどハボックってよタゲ取りのために使うぐらいだし弱くても別に大丈夫なんだけどな
アタックでいいんじゃね
普通に考えてハボの前にピアボだろ
上級騎士様はけっこう鍛えてるぞ
ちなみにオレは スパ・ライト９５ ピアボ８１、ハボ６０だったり
正直ハボは５５で十分じゃないかと思い始めた。
まあ剣も５５あるのは内緒。
上級騎士様はけっこう鍛えてるぞ
ちなみにオレは スパ・ライト９５ ピアボ８１、ハボ６０だったり
正直ハボは５５で十分じゃないかと思い始めた。
まあ剣も５５あるのは内緒。
ハボこそSLVなんてミスが出ない程度でいいけど
ピアボも鍛える価値あるかなぁ。
2レンジでコンボする機会なんてかなり限られてるし
片方のスパインは一軍スキルだしで
別にわざわざ時間割いて鍛えんでもなぁ…と思う。
ピアボも鍛える価値あるかなぁ。
2レンジでコンボする機会なんてかなり限られてるし
片方のスパインは一軍スキルだしで
別にわざわざ時間割いて鍛えんでもなぁ…と思う。
もぐら様の言葉を引用
③スパ（＋スペース）＋ボディ（＋スペース）
二匹まとめて殴り続けられる時
MC1のノカン軍団をまとめて迎撃する時
MCなどで壁ごしに敵を倒したい時
氷4Fのパイスなど、ジリジリ寄って来る敵対策
「俺っていま騎士っぽくね？」と思いたい時
単に目の前にいる敵を早く倒すだけなら
特殊な状況でもない限りは相手が並んでいようが何だろうが
①のコンボを使った方がてっとり早い筈ですが
隣接時限定で強力な攻撃を使ってくる敵が相手の時や
わらわら寄って来る雑魚を一掃する時に③が役立ちます。
騎士で雑魚一掃というと②のコンボのイメージが強いですが
正面に敵がいないと発動してくれないハボックと違って
常に2マスの攻撃判定が発生し続ける③もなかなかです。
…とまあひたすら③押しする私ですが、正直なところ
「あれば便利」止まりで、無くても別に困らない程度です。
ずばりお好みで（
最後はお好みで（ となってるが あったら便利ということで鍛えた
③スパ（＋スペース）＋ボディ（＋スペース）
二匹まとめて殴り続けられる時
MC1のノカン軍団をまとめて迎撃する時
MCなどで壁ごしに敵を倒したい時
氷4Fのパイスなど、ジリジリ寄って来る敵対策
「俺っていま騎士っぽくね？」と思いたい時
単に目の前にいる敵を早く倒すだけなら
特殊な状況でもない限りは相手が並んでいようが何だろうが
①のコンボを使った方がてっとり早い筈ですが
隣接時限定で強力な攻撃を使ってくる敵が相手の時や
わらわら寄って来る雑魚を一掃する時に③が役立ちます。
騎士で雑魚一掃というと②のコンボのイメージが強いですが
正面に敵がいないと発動してくれないハボックと違って
常に2マスの攻撃判定が発生し続ける③もなかなかです。
…とまあひたすら③押しする私ですが、正直なところ
「あれば便利」止まりで、無くても別に困らない程度です。
ずばりお好みで（
最後はお好みで（ となってるが あったら便利ということで鍛えた
Ｓ・ＤＡＭ特化、スピモ、パラスピ使えば
片手で部下正面１万↑行く某ロオ騎士様も鍛えてるしな。
Ｐ，Ｓ
連レスせんでも書けると思ってたのでこっちに 「長文スマソ」
って入ってた・・・
↑に入れてなくてスマソ
片手で部下正面１万↑行く某ロオ騎士様も鍛えてるしな。
Ｐ，Ｓ
連レスせんでも書けると思ってたのでこっちに 「長文スマソ」
って入ってた・・・
↑に入れてなくてスマソ
逆に言えばそこまでの廃でもなければ、鍛える必要ないんじゃね？
異次元や３次じゃどうせ使わないだろうし
異次元や３次じゃどうせ使わないだろうし
鍛える必要があるとかないとかじゃなくて、スキルが２個しかないから
することが無くなるんじゃね？
することが無くなるんじゃね？
今回のＵＰで騎士の新攻撃スキルがあるはず・・ある・・あってくれ！；ｗ；
使用条件が課金武器で専用スキル作るとか多職のスキル使えるなんてどうだろうか。
例えばテニスラケットで全職ホリストが打てるとか、フライパン＋両手武器でスタンスラップが打てるとか
聖歌隊でコンフとかもいいな
例えばテニスラケットで全職ホリストが打てるとか、フライパン＋両手武器でスタンスラップが打てるとか
聖歌隊でコンフとかもいいな
なんか世界観が…
レピオンで雑魚かりするか
それにしてもだ、騎士も剣スキル使えるようにするべきじゃね？ナイトスラッシュとかじゃなくてパワセとか居合いとか
それにしてもだ、剣でも突き技使えるようにするべきじゃね？フランでスパライトとか
>>859だった･･･
吟の事も思い出してやれ
おまいら久し振り
で、リベいつ無くなるんだ？
で、リベいつ無くなるんだ？
>>872
それは聖職者という職がなくなるとき。
それは聖職者という職がなくなるとき。
聖と組まなければおまえさんの中ではリベ廃止になるんじゃね。
守護か吟つれるの超オススメ
俺は火力ないから廃止は勘弁。
と火力なしの常に聖吟連れ前衛のたわごとでした
守護か吟つれるの超オススメ
俺は火力ないから廃止は勘弁。
と火力なしの常に聖吟連れ前衛のたわごとでした
全DEX賊でダガー賊なのはだめでしょうか？
装備ショボイやつはなにやってもダメさ
全DEXなら鞭の方がお勧め
STR50もあれば十分
わざわざダガー使う場所もないけどな
鞭でも守護ロックあればPTでAC-100行けるし
わざわざダガー使う場所もないけどな
鞭でも守護ロックあればPTでAC-100行けるし
PTで-100ってことは騎士補助、聖ロックが有りと考えてよろし？
良AC装備があれば聖ロック＋守護ロックだけで行けるね
>>875
どれくらいやり込むつもりなのかにもよるが、まぁ賊の場合だと
天上Lvもあげるつもりなら確実にSlvはカンストするから
結局両方を上げることになるよ
ちなみに俺はCON7@DEX振りで、ムチカンストしてダガー使ってるけど
天上服クラウンでDEX135↑維持してあとSTRが40以上もあればまぁ火力不足で困ることはないと思うよ
どれくらいやり込むつもりなのかにもよるが、まぁ賊の場合だと
天上Lvもあげるつもりなら確実にSlvはカンストするから
結局両方を上げることになるよ
ちなみに俺はCON7@DEX振りで、ムチカンストしてダガー使ってるけど
天上服クラウンでDEX135↑維持してあとSTRが40以上もあればまぁ火力不足で困ることはないと思うよ
>>871
マルチっぽいがこのサイトって大丈夫なのか？
マルチっぽいがこのサイトって大丈夫なのか？
俺も使ってる、大分便利だ
そんな怪しいのクリックしないだろ
>>882
踏んでしまったのか？
踏んでしまったのか？
おまえ頭悪いだろ
アスにログインしたらそのキャラ名とパスワードが仕掛人にわかってしまうというトラップだぜ
Linux機でクリックすれば大丈夫だよ
異次元で盾も持たずに秒殺されてる聖が多すぎ…
ＰＴでは聖が不足しがちなので、そんなハズレ聖でも拾わなくてはならないのが辛いとこだ。
ヒールアカックの修正で聖がの数が減少した上、質もかなり低下してる。
せめてここを読んだ聖は、異次元くらい盾を持ってこい。
ＰＴでは聖が不足しがちなので、そんなハズレ聖でも拾わなくてはならないのが辛いとこだ。
ヒールアカックの修正で聖がの数が減少した上、質もかなり低下してる。
せめてここを読んだ聖は、異次元くらい盾を持ってこい。
誤字が多いな・・・もう寝るか・・・
俺は杖じゃないと嫌だ
騎士いて-100いけば問題ないだろ
騎士いて-100いけば問題ないだろ
俺はまだ異次元行ったことないが
やっぱり聖は不足がちなんじゃねぇかよ。
どこが需要無くなってんだよ、聖？
他職は基本的に毎回毎回募集する側にならざるを得ないことを忘れるなよ。
やっぱり聖は不足がちなんじゃねぇかよ。
どこが需要無くなってんだよ、聖？
他職は基本的に毎回毎回募集する側にならざるを得ないことを忘れるなよ。
聖が死ぬのは前衛がちゃんとタゲを取らないから。
この間のPTは盾でも杖でも死にまくった。
前衛がまったくタゲをとらずに別の場所で殴ってる
こんな前衛が多いから異次元は困る。
この間のPTは盾でも杖でも死にまくった。
前衛がまったくタゲをとらずに別の場所で殴ってる
こんな前衛が多いから異次元は困る。
守護がたげられたり異常が激しい狩場でしか聖を誘わないなんて
勝手すぎ。
日ごろから良好な関係を維持してないから募集する側にならざるを得ない
だけだと思うんだが。
俺は聖しかまわりにいない前衛だから逆に前衛募集に苦労してるよ。
勝手すぎ。
日ごろから良好な関係を維持してないから募集する側にならざるを得ない
だけだと思うんだが。
俺は聖しかまわりにいない前衛だから逆に前衛募集に苦労してるよ。
ネクソンもうまいバランスの狩り場を作ったと思うよ。
規定レベル程度で今はやりの守護前提ＣＯＮ薄いつもの火力装備だとタゲを取りきれない。
守護はタゲくるから出せない
前衛も後衛もＨＰ、ＡＣ重視が必要な狩り場だが、特に前衛が
○聖の人数がいれば範囲はずれても支援並の回復が途切れずにくると思ってる
のが全滅の原因じゃないかなと。
盾持って肉をかじればある程度耐えるのは事実だが
それなら範囲にいてエンシェントもってＳリカ１回でまとめて回復、時にはリベの方が効率いいのは言うまでもない。
あとはラスブレカーズ魔を入れてダメ自体を減らす工夫をするとかな
工夫無しで最高難度の狩り場に行って責任を後衛に擦り付けるのはかなり恥ずかしい
規定レベル程度で今はやりの守護前提ＣＯＮ薄いつもの火力装備だとタゲを取りきれない。
守護はタゲくるから出せない
前衛も後衛もＨＰ、ＡＣ重視が必要な狩り場だが、特に前衛が
○聖の人数がいれば範囲はずれても支援並の回復が途切れずにくると思ってる
のが全滅の原因じゃないかなと。
盾持って肉をかじればある程度耐えるのは事実だが
それなら範囲にいてエンシェントもってＳリカ１回でまとめて回復、時にはリベの方が効率いいのは言うまでもない。
あとはラスブレカーズ魔を入れてダメ自体を減らす工夫をするとかな
工夫無しで最高難度の狩り場に行って責任を後衛に擦り付けるのはかなり恥ずかしい
異次元ですか？
聖一人でしか行ってないですよ。もちろん、吟も一人連れて行きます
よく、聖3～4人の募集みるけど、そんなに必要？
敵もわきわき、PTが10人↑だと動きづらくてやりにくい
聖一人でしか行ってないですよ。もちろん、吟も一人連れて行きます
よく、聖3～4人の募集みるけど、そんなに必要？
敵もわきわき、PTが10人↑だと動きづらくてやりにくい
山だって聖２～３人とかの大型ＰＴあるんだからその質問は山で聞くべきだ
普段、支援連れてソロしてるやつらと、低レベルでの火山を同列に扱うとかおもしれーな
異次元はほとんどの募集がカム賊含んで10人前後
っつーか、リベがウサかったり、聖はタゲとりも面倒臭くて足手まといにしかならんのじゃなかったけ？ｗ
異次元はほとんどの募集がカム賊含んで10人前後
っつーか、リベがウサかったり、聖はタゲとりも面倒臭くて足手まといにしかならんのじゃなかったけ？ｗ
>>898
ボスや百鬼でしか必要とされない修も日ごろからＰＴに誘われますか？
ボスや百鬼でしか必要とされない修も日ごろからＰＴに誘われますか？
むしろ異次元はCONあんま振ってない自称固い騎士が死にまくってなかなか・・・
修の方が死ぬ率が低いと思うそんな俺は吟
修の方が死ぬ率が低いと思うそんな俺は吟
修はHP4000なんて余裕だからな、戦士もまぁマインド使用で同列。
騎士もHP3000程度なら自己補助で可能、Bもらえば4000行くだろう。
賊は回避できなきゃアボン。
PTでの死亡率は戦士＜騎士＜修＜賊 だと思う
やはり支援に頼りきった前衛のPS低下は否めない。
生存PSあげてから募集しろ屑前衛め＾ｗ＾
騎士もHP3000程度なら自己補助で可能、Bもらえば4000行くだろう。
賊は回避できなきゃアボン。
PTでの死亡率は戦士＜騎士＜修＜賊 だと思う
やはり支援に頼りきった前衛のPS低下は否めない。
生存PSあげてから募集しろ屑前衛め＾ｗ＾
そうか？
賊にもよると思うが130程度でも遠距離相当避けるよ異次元の雑魚のやつ
俺は、賊＜戦＜修＜騎だと思う
あと騎士でHP4000は王冠解除服か結構CON振ってないときついと思う
賊にもよると思うが130程度でも遠距離相当避けるよ異次元の雑魚のやつ
俺は、賊＜戦＜修＜騎だと思う
あと騎士でHP4000は王冠解除服か結構CON振ってないときついと思う
4000余裕て。
>>905
場所によるんじゃない？極端な例あげると・・・
前に異次元ドッペルマップに前衛5(騎戦修修賊だったか)+後衛沢山の大ptで行ったが
DEXが相当高そうな賊(ペパーが賊にもあたることから)だけが前衛の中で一回も死んで無かった。
他の前衛がエネミー、サンド、メテオの不運で死ぬ中、それらをほとんど避けてたみたい。
生存率ってのは、装備&PSで個人差大きいから職で括るのは宜しくないと思うよｗ
場所によるんじゃない？極端な例あげると・・・
前に異次元ドッペルマップに前衛5(騎戦修修賊だったか)+後衛沢山の大ptで行ったが
DEXが相当高そうな賊(ペパーが賊にもあたることから)だけが前衛の中で一回も死んで無かった。
他の前衛がエネミー、サンド、メテオの不運で死ぬ中、それらをほとんど避けてたみたい。
生存率ってのは、装備&PSで個人差大きいから職で括るのは宜しくないと思うよｗ
全滅したくなかったら盗賊は余計なことをしないで後衛にカムをかけつづけるべき
異次元ではどこの狩場も遠距離ﾊﾞｼﾊﾞｼくるじゃん
結果として【MC下げられない】【HP少ない】ｷｬﾗはもう嫌ってほど
死にまくるのが現実。
極DEX賊は別物かもしれないが、明らかに賊は死亡率他界。
極DEX＝攻撃力低って公式出来ちゃうのも悲しき現実。
ｶﾑ賊以外は、正直PTのお荷物だな。即席だと尚更。
土曜日の廃坑ｽﾍﾟﾙﾏｽﾀｰのﾒﾃｵ連発攻撃では
致死率高＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿低
【賊】＜＜【後衛（魔含）】＜【修】＝【騎】＜【戦】
攻撃力低＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高
【賊】＜【騎】＝【修】＜【戦】＜【範囲連発魔】
鍛えた戦士は優秀だと思った。
後衛のｶﾑを長時間切らす賊はﾊｽﾞﾚだとおもた。
結果として【MC下げられない】【HP少ない】ｷｬﾗはもう嫌ってほど
死にまくるのが現実。
極DEX賊は別物かもしれないが、明らかに賊は死亡率他界。
極DEX＝攻撃力低って公式出来ちゃうのも悲しき現実。
ｶﾑ賊以外は、正直PTのお荷物だな。即席だと尚更。
土曜日の廃坑ｽﾍﾟﾙﾏｽﾀｰのﾒﾃｵ連発攻撃では
致死率高＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿低
【賊】＜＜【後衛（魔含）】＜【修】＝【騎】＜【戦】
攻撃力低＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高
【賊】＜【騎】＝【修】＜【戦】＜【範囲連発魔】
鍛えた戦士は優秀だと思った。
後衛のｶﾑを長時間切らす賊はﾊｽﾞﾚだとおもた。
同じ程度の装備で魔より賊のが致死率高いってことはねーよｗ
遠距離対策を考えると聖はやっぱり盾より杖だと思うけどどうだろう。
ＨＰ５０↑付与のエンシェントの魔法への耐久性は盾じゃ出せないと思うんだよ。
もしかすると雨耳、ティアラ、解除服でＨＰ十分で魔法回避もあるから戦、騎の次に死なないんじゃなかろうか
ＨＰ５０↑付与のエンシェントの魔法への耐久性は盾じゃ出せないと思うんだよ。
もしかすると雨耳、ティアラ、解除服でＨＰ十分で魔法回避もあるから戦、騎の次に死なないんじゃなかろうか
やっぱり戦士はPTで真価を発揮する職だな
パワフォステとＰＴ補助のバランスが悪いけどな。
パワフォ→オラスラで過剰なＤＥＸをＳＴＲに回してもパワフォアモリに勝てないのはマイナス。
やっぱ普段はＤＥＸリン４連で１００くらいにしておいた方がＰＴ多いなら柔軟性高くてよかったかね
ＰＴだけフランにすれば無問題
パワフォ→オラスラで過剰なＤＥＸをＳＴＲに回してもパワフォアモリに勝てないのはマイナス。
やっぱ普段はＤＥＸリン４連で１００くらいにしておいた方がＰＴ多いなら柔軟性高くてよかったかね
ＰＴだけフランにすれば無問題
かなり昔からずっと戦士やってきてるんで
未だにパワフォに慣れない俺がいる。
未だにパワフォに慣れない俺がいる。
>>911
どこでもってわけじゃないね。
箱庭１や悠久２なんかは緩い。
特に悠久２はほとんど遠距離がないと言ってもいいくらいだ。
この二つはDPH魔囲んでDPH連発してりゃいくらでも狩れる。
スペルマスターに関して言えば、
魔法当てられるならカミュつけた魔が、
DDカミュ前衛がいればそいつがタゲとれば
DMと同じで黙らせられる。
詩人がサウンドフラッシュ使っても止まる。
メテオで死にまくるだなんて
狩り方に工夫がなさ過ぎなんじゃないの？
どこでもってわけじゃないね。
箱庭１や悠久２なんかは緩い。
特に悠久２はほとんど遠距離がないと言ってもいいくらいだ。
この二つはDPH魔囲んでDPH連発してりゃいくらでも狩れる。
スペルマスターに関して言えば、
魔法当てられるならカミュつけた魔が、
DDカミュ前衛がいればそいつがタゲとれば
DMと同じで黙らせられる。
詩人がサウンドフラッシュ使っても止まる。
メテオで死にまくるだなんて
狩り方に工夫がなさ過ぎなんじゃないの？
戦士情報工作必死だな
異次元ってラスブレが重要じゃね？
範囲でタゲ取ってとか言われても
適当にしかラスブレしない魔だと、範囲でタゲ取ろうもんなら
ｂ切れた時に簡単に逝くんだが
肉がいくつあっても足りねーよ
範囲でタゲ取ってとか言われても
適当にしかラスブレしない魔だと、範囲でタゲ取ろうもんなら
ｂ切れた時に簡単に逝くんだが
肉がいくつあっても足りねーよ
魔のタゲ取りは遠距離の無いマップだけだろ。
沸き過ぎて前衛が処理しきれなくなったり
後衛にタゲがいきそうになったり、誰かが囲まれそうになったりしたとき
一旦魔がタゲを保持する。
基本中の基本だな。
沸き過ぎて前衛が処理しきれなくなったり
後衛にタゲがいきそうになったり、誰かが囲まれそうになったりしたとき
一旦魔がタゲを保持する。
基本中の基本だな。
範囲でのタゲ取りは遠距離の無いＭＡＰってことな。
単体魔法でのタゲ取りは遠距離のあるＭＡＰでもどこでもできる。
あたりまえだが。
単体魔法でのタゲ取りは遠距離のあるＭＡＰでもどこでもできる。
あたりまえだが。
連投すまんが、魔のタゲ保持は当然、陣を組んで安全地帯にいるときな。
タゲ取りの上手い魔がいるＰＴだと、異次元でも支援守護を出しっぱなしの
数時間の狩りでＧコマ消費１～２個で済む。
ハズレ魔なら異次元で支援守護は使えないと思ったほうがいい。
数時間の狩りでＧコマ消費１～２個で済む。
ハズレ魔なら異次元で支援守護は使えないと思ったほうがいい。
遠距離有りの狩り場で魔がヒャッホイ
↓
魔が墓って前衛に「ちゃんとタゲ取って＞＜」
↓
ラスブレ無しの敵に前衛が範囲、集中攻撃食らってあぼーん
こういう事か？
↓
魔が墓って前衛に「ちゃんとタゲ取って＞＜」
↓
ラスブレ無しの敵に前衛が範囲、集中攻撃食らってあぼーん
こういう事か？
ハズレ魔ならそうなるなｗ
魔の俺から言わせて貰うが
攻撃してもタゲ取れない事があって、攻撃してるのに
ちゃんとタゲとれよ！とか言う奴どうにかしてくれ。
攻撃してもタゲ取れない事があって、攻撃してるのに
ちゃんとタゲとれよ！とか言う奴どうにかしてくれ。
>>911
たしかにＳ級の戦士は殲滅力も生存力も瞠目させられるけど
そんな戦士には滅多にお目にかかれないわけで、
ほとんどの戦士はスキルもまともに使いこなせないし、騎士や修以下の雑魚という現実が…
賊にも同じことが言えるね。
Ｓ級の賊がいればＰＴは非常に安定するけど、ほとんどの賊はなんの役にも…
修や騎はだいたい装備やレベルに応じた予想通りの働きをしてくれるから戦力として計算しやすい。
たしかにＳ級の戦士は殲滅力も生存力も瞠目させられるけど
そんな戦士には滅多にお目にかかれないわけで、
ほとんどの戦士はスキルもまともに使いこなせないし、騎士や修以下の雑魚という現実が…
賊にも同じことが言えるね。
Ｓ級の賊がいればＰＴは非常に安定するけど、ほとんどの賊はなんの役にも…
修や騎はだいたい装備やレベルに応じた予想通りの働きをしてくれるから戦力として計算しやすい。
善悪71↑ SLv98↑ 装備補正いれてHP2136 MP1220
こんだけあればS級ですか？
こんだけあればS級ですか？
ステだけじゃないんだよ、Ｓ級ってのはよ。
>>929
そのステならSD20↑DAM17↑はないとゴミ
そのステならSD20↑DAM17↑はないとゴミ
だからステだけじゃねーってばよ
少人数でしか異次元いかないけどさ、前衛後衛ともにまともなら聖か吟が１人いりゃいけるぜ？
コンフ、サウンド吟いれば守護つかえるし、なにより地上だから肉つかえる
死ぬ死ぬいってるやつらは肉の使い方忘れたんじゃね？
大ＰＴでいくよりドロップも生存率もいいんだが、大ＰＴ守護ﾏﾝｾｰに慣れきってると無理なのかもな
Ｌｖや装備だけじゃどうにもならない狩場をつくったネクソンは偉いと思うぜ、正直な＾ｗ＾
コンフ、サウンド吟いれば守護つかえるし、なにより地上だから肉つかえる
死ぬ死ぬいってるやつらは肉の使い方忘れたんじゃね？
大ＰＴでいくよりドロップも生存率もいいんだが、大ＰＴ守護ﾏﾝｾｰに慣れきってると無理なのかもな
Ｌｖや装備だけじゃどうにもならない狩場をつくったネクソンは偉いと思うぜ、正直な＾ｗ＾
文末のたった「＾ｗ＾」これだけでなんの説得力もなくなったなｗ
肉の使い方の問題じゃないよ。
CON０で善悪低いから肉使う前に死ぬんだよ
CON０で善悪低いから肉使う前に死ぬんだよ
>>933
俺はいつも異次元は騎、賊（俺）、聖のトリオで行ってるんだが壊滅しまくりなんだ・・・
一応カムは切らさないからまぁほぼ死ぬことはなくて俺と騎士だけかなり死んでるんだが
そんな肉食えばいいってレベルですむかなぁ？
天界服コマンドドラスケBクレロックでHPは3000ちょい、ACは-90弱、DEXは150ってところ
正直異次元の怖いところは個々のモンスの強さももちろんだが、そのアホみたいな数の沸きが一番でかいと思う
ぶっちゃけ戦力が騎士と賊の二人じゃ壊滅速度＜＜沸きなんだよね
DEXは異次元での最低限と思われる150程度に抑えて後は火力に回しても全然追いつかないんだわ
一発500の遠距離がアホほどいてそれを二人で受け持ったらHP3000程度じゃ全然追いつかないよ
まぁ俺は楽しむのを目的でやってるんで墓上等だから一向に構わないんだけどね
異次元はやっぱり大人数PTの狩場だと俺は思うよ
あと、君のPT編成を参考にしたいんだが教えてくれないか？
できればメンバーの個々の強さも頼む
ちなみに狩場はもちろん亜空間のMAPや要塞MAPなら少人数でもいけるぞ
個人的にはダンジョンとレビア外MAPのとこが一番キツイと思うね
俺はいつも異次元は騎、賊（俺）、聖のトリオで行ってるんだが壊滅しまくりなんだ・・・
一応カムは切らさないからまぁほぼ死ぬことはなくて俺と騎士だけかなり死んでるんだが
そんな肉食えばいいってレベルですむかなぁ？
天界服コマンドドラスケBクレロックでHPは3000ちょい、ACは-90弱、DEXは150ってところ
正直異次元の怖いところは個々のモンスの強さももちろんだが、そのアホみたいな数の沸きが一番でかいと思う
ぶっちゃけ戦力が騎士と賊の二人じゃ壊滅速度＜＜沸きなんだよね
DEXは異次元での最低限と思われる150程度に抑えて後は火力に回しても全然追いつかないんだわ
一発500の遠距離がアホほどいてそれを二人で受け持ったらHP3000程度じゃ全然追いつかないよ
まぁ俺は楽しむのを目的でやってるんで墓上等だから一向に構わないんだけどね
異次元はやっぱり大人数PTの狩場だと俺は思うよ
あと、君のPT編成を参考にしたいんだが教えてくれないか？
できればメンバーの個々の強さも頼む
ちなみに狩場はもちろん亜空間のMAPや要塞MAPなら少人数でもいけるぞ
個人的にはダンジョンとレビア外MAPのとこが一番キツイと思うね
いや、対策考えたり相応のキャラと腕があれば少数でもどうにかなる、
ってだけで大PT推奨MAPなのは間違いないだろ。
つーか何度も壊滅してるのに構成を変えようとしないのが理解できん。
多分誰にどんなレスを授かっても、そのトリオのままじゃ同じように壊滅すると思うよ。
ってだけで大PT推奨MAPなのは間違いないだろ。
つーか何度も壊滅してるのに構成を変えようとしないのが理解できん。
多分誰にどんなレスを授かっても、そのトリオのままじゃ同じように壊滅すると思うよ。
どんな廃PTでもトリオじゃ殲滅おいつかんだろ
最低でも騎、戦、ｶﾑ賊、吟、魔、聖2（7人までの小窓）
もしくは魔を削って戦2か？
もしくは魔を削って戦2か？
同じ異次元でも場所によるだろうけど、どれだけ強い奴らでも7人くらいで
いっといた方が無難なんじゃね。
ツワモノ揃いなら４～５人で安定した狩りが出来そうな気がするが
エラー落ちとかアクシデントを考えるとあまり絞るのもちょっとな。
いっといた方が無難なんじゃね。
ツワモノ揃いなら４～５人で安定した狩りが出来そうな気がするが
エラー落ちとかアクシデントを考えるとあまり絞るのもちょっとな。
>>936
>>933じゃねーけど・・・
騎、賊、聖、吟のカルテットでよくいくけど、壊滅しねーよ？
騎が墓ったりすると、湧き具合によっては苦しくなるけどな
装備は正直いいものとは言えないがな
こないだそこに修、騎加えていったらめちゃくちゃ楽で手抜きできたｗ
>>933じゃねーけど・・・
騎、賊、聖、吟のカルテットでよくいくけど、壊滅しねーよ？
騎が墓ったりすると、湧き具合によっては苦しくなるけどな
装備は正直いいものとは言えないがな
こないだそこに修、騎加えていったらめちゃくちゃ楽で手抜きできたｗ
魔を削るのが良くわからないんだが。
魔の支援能力軽視されすぎじゃね？
魔の支援能力軽視されすぎじゃね？
前衛は叩くだけしか能が無いからな
魔のラスブレ・カーズの有効性をまったくわかってないなｗ
魔のラスブレ・カーズの有効性をまったくわかってないなｗ
上手い魔はとても助かる
ラスブレスローを丁寧にかけてるだけでも生存率は変わるし
場合によって一時的なタゲ確保や殲滅の加担やブレイジングタワーなど
臨機応変に動いてもらえると本当に助かる
だがそこまで上手い魔はめったにいない
即席じゃほとんどお目にかかれないな
ラスブレスローを丁寧にかけてるだけでも生存率は変わるし
場合によって一時的なタゲ確保や殲滅の加担やブレイジングタワーなど
臨機応変に動いてもらえると本当に助かる
だがそこまで上手い魔はめったにいない
即席じゃほとんどお目にかかれないな
壊滅しないのとさくさく狩れるのは別だがな
前衛にしろ後衛にしろ、なかの人の精神年齢が重要だな
幼い奴ほどPTの役に立たない
そして幼い奴は多いという事実
幼い奴ほどPTの役に立たない
そして幼い奴は多いという事実
>>947
凄く納得
凄く納得
所でテトラ槍って使ってる人見ないけど、
作る手間の割にあんまり役に立たない？
wiki見る限りでは高性能に見えるんだけど・・・
作る手間の割にあんまり役に立たない？
wiki見る限りでは高性能に見えるんだけど・・・
エンチャ運が鬼のように良くないと駄目
リベの媒体にはいいけどなー
リベの媒体にはいいけどなー
そのままじゃゴミ
最低でもＤＡＭが付与しないと９５槍のが強い
しかし
ＤＡＭつく課程で必ずマイナス要素がいろいろ付くわけで・・
最低でもＤＡＭが付与しないと９５槍のが強い
しかし
ＤＡＭつく課程で必ずマイナス要素がいろいろ付くわけで・・
そうですか・・・
寧ろ鬼のようにエンチャ運悪いからヤメとこう・・・
寧ろ鬼のようにエンチャ運悪いからヤメとこう・・・
レベル800超えたあたりから良付与が目立つようになり
999まで行けば普通に95良付与程度までは強くなるが、
そこまでエンチャするのが果てしなくダルいので
みんな普通にレア狙ってエンチャしてるだけ。
999まで行けば普通に95良付与程度までは強くなるが、
そこまでエンチャするのが果てしなくダルいので
みんな普通にレア狙ってエンチャしてるだけ。
結局は運だと思うけどな
情報ありがとうございます。
例えばＬＶ７１～ＬＶ９４のキャラだと
未Ｅの物でもそこそこ使えますよね？
例えばＬＶ７１～ＬＶ９４のキャラだと
未Ｅの物でもそこそこ使えますよね？
テトラ槍実装直後に破邪でDAMつけたやつが勝ち組か
>>955
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGIH,GGIH:2007-03,GGIH:ja&q=%e3%83%86%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%80%80%e4%bd%9c%e6%88%90
色々読んでみれば分かるが、普通の片手槍のほうがいいよ
テトラ装備でノンクリ連発なんてしてた日には目も当てられない
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGIH,GGIH:2007-03,GGIH:ja&q=%e3%83%86%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%80%80%e4%bd%9c%e6%88%90
色々読んでみれば分かるが、普通の片手槍のほうがいいよ
テトラ装備でノンクリ連発なんてしてた日には目も当てられない
テトラの最終付与なんかわからないからそれにあったステ振りできないしな。
流れぶった切ってすまんが、DAM10STR3付与のヘブタソードと、
DAM15付与のネイリングはどっちのが最高ダメ高いかな？？
ちなみに当方、STR75DEX86の戦です。
DAM15付与のネイリングはどっちのが最高ダメ高いかな？？
ちなみに当方、STR75DEX86の戦です。
案山子で試せよｗｗｗ
まだ購入してないんよ；
どっち買おうか迷ってて･･･orz
どっち買おうか迷ってて･･･orz
安いほうでいいと思うよ、どうせつなぎの武器だしなｗ
そかｗ意見マジありが㌧！！助かったよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
そのステだと＠DEX振りと仮定して
金使うとしたらアジャカティ、コロナ、フランの3本かね？
金使うとしたらアジャカティ、コロナ、フランの3本かね？
フラン、コロナ、OPヒロロン（DAM・HIT高付与が望ましい）
この3本持ってれば、他は何も要らんよ
コロナとヒロロンが少し被るが
武器のみでHIT20付くこともあるのと、Lv65～95まで使えるって点で薦めとく
この3本持ってれば、他は何も要らんよ
コロナとヒロロンが少し被るが
武器のみでHIT20付くこともあるのと、Lv65～95まで使えるって点で薦めとく
良付与ヒロロンはフランまでのつなぎ
勉強になります、みんな意見ありがとう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>>968
レベルいくつなの？
レベルいくつなの？
関係ないけど、WIKIの剣戦のステ振りがDEX10～30とか少なすぎだろ
DEX30ならまだ救いはあるがDEX10とかオワットル
ｸﾘが出なくて狩りが出来ないはよく聞くが、STRが足りなくて火力不足は聞いたこともないｗ
だれもWIKIなんてｱﾃにしないんだろうけどさ
DEX30ならまだ救いはあるがDEX10とかオワットル
ｸﾘが出なくて狩りが出来ないはよく聞くが、STRが足りなくて火力不足は聞いたこともないｗ
だれもWIKIなんてｱﾃにしないんだろうけどさ
15平均前提なんじゃね
え＾＾：
手耳靴ﾐｽﾀｽでＤ29～35補正
Ｄ１０＋３５＝４５ ＠指輪で３５でも補正すりゃいいじゃん
お前のキャラ装備ＳＬがオワットル、鍛えなおして来い
手耳靴ﾐｽﾀｽでＤ29～35補正
Ｄ１０＋３５＝４５ ＠指輪で３５でも補正すりゃいいじゃん
お前のキャラ装備ＳＬがオワットル、鍛えなおして来い
いやDEX30は振りすぎだろ
俺の剣戦はDEX30振ってるけど、バランスリング4個つけてるとSTR3桁いかないぞ
まあ、だから何だって話だがな
ソロ時にフラン＋パワフォでMC1や2次Dのモンスに全クリ出すならDEX30以上振ってもいいかも知れんが、
それだと他の多くの狩場でクリ率過剰になるし、騎士や吟とPT組んだらオラスラ使うわけだから
さらにクリ率過剰になる。
だから、DEXは70～90くらいにして、それでクリ出ない狩場はコロナ使うorオラスラ使うってのが
幅広い狩場で活躍できていいと思うんだが
金ある人は指輪使い分けてステ調整すればいいと思うけど、
それにしてもDEX30以上振る必要性は感じられない
俺の剣戦はDEX30振ってるけど、バランスリング4個つけてるとSTR3桁いかないぞ
まあ、だから何だって話だがな
ソロ時にフラン＋パワフォでMC1や2次Dのモンスに全クリ出すならDEX30以上振ってもいいかも知れんが、
それだと他の多くの狩場でクリ率過剰になるし、騎士や吟とPT組んだらオラスラ使うわけだから
さらにクリ率過剰になる。
だから、DEXは70～90くらいにして、それでクリ出ない狩場はコロナ使うorオラスラ使うってのが
幅広い狩場で活躍できていいと思うんだが
金ある人は指輪使い分けてステ調整すればいいと思うけど、
それにしてもDEX30以上振る必要性は感じられない
自慢厨の賊にも当てたいがためだけに戦の1人にDEX70振った俺に謝れｗ
ま、ソロ前提なんだろうね。
PT前提ならホント０でいいよ。
ま、ソロ前提なんだろうね。
PT前提ならホント０でいいよ。
D200の賊なんかHIT&DEX装備があればD10~20も振れば余裕で当るだろ？ｗ
>>972
ミスタスなんて対人で使えない糞クラウン使ってる時点でもうね^^;
ステなんか指輪と耳で上げとけよざこｗ
俺は戦耳の付与と指輪だけでS31D72あがるわ^w^
目糞が鼻糞笑ってんじゃねーよｗｗｗ
ミスタスなんて対人で使えない糞クラウン使ってる時点でもうね^^;
ステなんか指輪と耳で上げとけよざこｗ
俺は戦耳の付与と指輪だけでS31D72あがるわ^w^
目糞が鼻糞笑ってんじゃねーよｗｗｗ
>>976
指輪に耳まで入れたらSD110は補正しないと
指輪に耳まで入れたらSD110は補正しないと
対モンスの話してるところに対人の話で割り込むID:9JbaPIWGというバカを発見しました
そろそろいいべ>>980次スレよろしく
>>977
耳は付与だけだって書いてるよな？
普通にSD111いくなｗｗ
>>978
雑魚はこれだから^^;対人装備で対モンスくらいできろよｗ
ミスタスはMC無いから対モンスでも使えないがなｗ
雑魚乙ｗ
耳は付与だけだって書いてるよな？
普通にSD111いくなｗｗ
>>978
雑魚はこれだから^^;対人装備で対モンスくらいできろよｗ
ミスタスはMC無いから対モンスでも使えないがなｗ
雑魚乙ｗ
>>980
装備の使い分けもできない低ＰＳさんは消えてくださいぃぃぃ；ｗ；
装備の使い分けもできない低ＰＳさんは消えてくださいぃぃぃ；ｗ；
ネタで対人の話しをした俺も悪いんで謝っとく。
ネタとわかるように最後にｗをつけて冗談っぽくしてたんだが
周期使いを呼び寄せてしまったようだ。
一応、詩人がいないときにアングリーで当てて賊を驚かせるためのキャラだから
9JbaPIWGの言ってるのはちょっとずれてるんだな。
ネタとわかるように最後にｗをつけて冗談っぽくしてたんだが
周期使いを呼び寄せてしまったようだ。
一応、詩人がいないときにアングリーで当てて賊を驚かせるためのキャラだから
9JbaPIWGの言ってるのはちょっとずれてるんだな。
戦士はいくつDEX振ってもネタキャラじゃないから面白いよ。
話されてるようにDEX30以下振りでもソロペアではコロナ+オラスラで十分やっていける。
PTはフラン持てば、俺TUEEEできるだろうな。
MC1、天上2次でフランパワフォしたいなら、相当なD指輪4連装前提でDEX30-40振らないときつい。
また、PT用に相当なS指輪を3-4つ揃えないといけない。おそらくコレが剣戦の理想型だと思うけど、
コストパフォーマンスは極めて悪い。良特化型指輪が8つも必要だから。
以上、剣戦の話だけど、両手斧の場合は、レアケースだが80↑振る奴や全DEXな奴がちらほらいて面白い。
98武器でDEX振りすぎ+S指輪持ってない奴はWeiの少ない可哀想なキャラになったけど。
話されてるようにDEX30以下振りでもソロペアではコロナ+オラスラで十分やっていける。
PTはフラン持てば、俺TUEEEできるだろうな。
MC1、天上2次でフランパワフォしたいなら、相当なD指輪4連装前提でDEX30-40振らないときつい。
また、PT用に相当なS指輪を3-4つ揃えないといけない。おそらくコレが剣戦の理想型だと思うけど、
コストパフォーマンスは極めて悪い。良特化型指輪が8つも必要だから。
以上、剣戦の話だけど、両手斧の場合は、レアケースだが80↑振る奴や全DEXな奴がちらほらいて面白い。
98武器でDEX振りすぎ+S指輪持ってない奴はWeiの少ない可哀想なキャラになったけど。
>972
剣戦は98 3スキルのＳＬＶは98 94 86 までやったうえで言ってる
はっきりいってDEX30じゃ不都合が多すぎ
剣戦は98 3スキルのＳＬＶは98 94 86 までやったうえで言ってる
はっきりいってDEX30じゃ不都合が多すぎ
PTならSTRが10や20変わっても大差ないから、ソロ特化が俺のjustice
俺TSUEEEEしたいとか、PT全員のSTRが20違うなら話は別だけど
俺TSUEEEEしたいとか、PT全員のSTRが20違うなら話は別だけど
天上2次はもう長い間いってないが
その頃、DEX100前後 SLV80～90だった記憶があるが
フランパワフォどころかコロナ（オクタ）オラスラでないと無理ｗ
その頃、DEX100前後 SLV80～90だった記憶があるが
フランパワフォどころかコロナ（オクタ）オラスラでないと無理ｗ