大航海時代online商人専用スレ24

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1 ：名も無き冒険者：
前スレ
大航海時代online商人系専用スレ23
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1172033588/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/
2 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:41:56 ID:AMwMP+N4
各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　 ┌　北欧 　 ┐
　　　　　　　ブリテン ┼ 　ドイツ
　　　　　　　　│└ネーデル ┘
　　　　　　　　│
　　　　　　仏北部 ─ イベリア ── 南仏伊 ── バルカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　├トルコ
中南米東岸─カリブ─○─ 西アフリカ ─○─ 北アフリカ ┴ 近東
　　　｜　　　　　　　　　　│
中南米西岸　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　東アフリカ　 ──┐
　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　アラブ ─ ペルシャ ─ インド─ 東南アジア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──インドシナ
3 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:42:47 ID:AMwMP+N4
エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ
4 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:44:07 ID:AMwMP+N4
エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■東南アジア
ペグー、ヤーデイン、ルン
■インドシナ
アチン、マラッカ、ジャカルタ、バンジェルマシン、パタニ、スラバヤ、パレンバン、マカッサル
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、グランドケイマン
■中南米東岸
ヴェラクルス、メリダ、トルヒーヨ、ポルトベロ、マラカイボ、ウィレムスタッド、カラカス、カイエンヌ、ペルナンブコ、バイーア、リオデジャネイロ、ブエノスアイレス、サンアントニオ
■中南米西岸

インドシナと東南アジアは酒場の料理から判別
今回まだ東南アジアに行ってないから、追加１０港の割り振り誰かたのむ
5 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:46:27 ID:AMwMP+N4
■購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1～4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・カテ1～4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8　0～199
+7　200～499
+6　500～999
+5　1,000～1,999
+4　2,000～2,999
+3　3,000～3,999
+2　4,000～4,999
+1　5,000～
6 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:48:43 ID:AMwMP+N4
■交易経験値の算出方法
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。

利益経験値＝(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万㌦を超えている場合、2倍、
10万㌦を超えている場合、4倍したものが利益経験値。

名産経験地＝その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
１つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/?%C6%C3%BB%BA%C9%CA%CA%CC%A5%DE%A5%C3%A5%D7

複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5ｺﾝﾎﾞ
2コンボ以上から、１コンボごとに５％ずつ総経験値にボーナスがつく。
7 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:50:46 ID:AMwMP+N4
上の名産距離のURL修正
http://gvo.gamedb.info/wiki/?TradeItem

■名産品の売却価格のボーナスについて
※名産品には相場変動に関係なく固定の利益が存在する。
※名産品の売却価格ボーナスにもふっかけは有効

名産品の売却価格ボーナス＝産地価格×相場+((名産品の基本原価/10)×名産値)

※産地価格＝原産港における関税なしの１００％の販売価格

名産品の売却価格＝通常の価格×相場（％）＋名産ボーナス価格
8 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:53:19 ID:AMwMP+N4
以上テンプレ終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　お前らまだバルパル　　　　　＼　 　　＿
　　やっているのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
9 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 15:57:55 ID:aogo8e9O
>>8
良交易ルートあげてみろよ
10 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 16:01:53 ID:mac+VakD
>>9
マラッカ＜＞バレンパン
11 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 16:30:21 ID:UjHXyaLP
1乙

やべえ、オレ リガ-ルンの超絶交易ルートを開発しちまった
12 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 16:38:47 ID:xp4SP56y
そんな事より、リガ－マラッカの陸路実装をもずくるんだ。
13 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 16:57:36 ID:NEn91GoA
なんか香辛料の利益高すぎね？
金より高価じゃなくて、宝石より高価になってますけど
14 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 17:06:17 ID:CXIE79qQ
宝石より高いとなにか不都合でもあるのか？
造船コストとかも無茶苦茶あがってるから、これまでより利益出るように
して貰えてとてもありがたいぞ。
15 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 17:15:50 ID:n5vkRB2k
時代的に香辛料は宝石と同価値といっていいはずだから無問題では
16 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 17:18:50 ID:XkLz2Fpm
>>13
史実ごちゃごちゃいうなら
宝石は実際は稀少石なんだから
幾ら取引高くてもあんなに買えないぞ・・・となる

宝石の他に選択肢ができて
多様化できたことでいいことだと思うんだが

そりゃあ、明らかに香辛料の方がうえすぎたらみんなそれに流れて意味無いが
今のところ双方利点も欠点もあるから、いい傾向だと思うけどね
死に交易品増やす今までのアップより、数段上だろ
17 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 17:20:06 ID:xAFP5Dvp
往復4時間という恐ろしいまでの時間がかかるのが最大の問題
たった今イベリア出発したとするとアンボイナ到着がおそらく19時過ぎ
イベリア帰還が21時半ぐらい

もう1往復しようという気分になれるかどうか？
ちなみにすぐに出発してもう1往復しようとすると
次のイベリア帰還は早くて明日の1時半だ
18 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 17:25:24 ID:PIM9EUrD
とはいえインド宝石交易もそこまで所要時間変わらないけどな
19 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 17:27:59 ID:NEn91GoA
買い相場を気にしないで良いのは大きいと思う

ただ、名声少ないよね宝石に比べると
20 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 20:20:12 ID:2Bflg1kU
最近、船に乗るのがメンドイわ
21 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 22:21:42 ID:XPCMwYAu
基準の価格は今のままでもいいと思うけど
買う人の多い物は平均価格も高くなるようにして、逆に買う人の少ないものは安くなるシステムだといいと思う
売るのも同じで、売る人が多いと安くなっていき、少ない物は高くという自然なシステムにして欲しい
こんなれば色んなスキルで稼げると思うんだ
22 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 22:40:13 ID:EwV5aG37
今でも買う人が殆ど居ない場合は、なかなか反転せずに
買い値が安くなっていく様にはなってるんだけどね。
23 ：名も無き冒険者：2007/03/19(月) 23:05:23 ID:p4lVLg33
>>21
それは既に相場変動の仕様変更で
近いものが実装されてる。
買いが多いと相場の上限が高くなってなかなか下がらないし
売りが多いと相場の加減が低くなってなかなか上がらない。
24 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 00:14:58 ID:wWlgKPE6
昔からの仕様だが
容積、重量を無視してる時点で相場云々いってもなぁ
25 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 01:10:17 ID:DhIA2V2k
裁縫ランク上げのためにニット折る場所で効率的なのは

ケープ＜＞カリビブと
バレンシア＜＞パルマ
のどちらが効率的ですか？
26 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 01:19:17 ID:NrzhA/44
国籍によるんじゃね？
イスパならバレパルでいいよ。
27 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 01:19:35 ID:1HecVaIz
そんなの国籍によるだろ。
領地で羊毛が買える国が楽なのは確実。
28 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 01:51:18 ID:jETsHi2U
ピーク時のベルベとか、ありえない速度で相場が変わるものな

一応需要と供給は（低LVながら）実装されている
29 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 02:03:04 ID:F4LnMyIa
ぶっちゃけケープ・カリビブ往復するぐらいならオスロブメの方がいいと思うんだが。
繊維上げも兼ねられるし、繊維上げ無視でも人の多い時間帯なら羊毛バザーもあったりする
当方エロ鯖なので他の場合はわからん
30 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 05:01:22 ID:E3gmIv6t
体験垢で復活してみた。ごく初期の名声がマゾいな。
必死こいて交易品集めて１時間くらい移動しても６とかｗｗｗ
つーか、初期の頃が有りえないくらい上がりやすかっただけか・・・
投資しまくるの前提とか、昔は有り得なかった。
31 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 07:21:56 ID:8TnMS20F
最初期は投資で26ずつ稼ぐのは今も昔も変わらんと思うが…
名産品を十分な名声を得られる量と距離運べるようになったらごく初期とは言わんと思う。
32 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 08:49:20 ID:p1kTXe+C
>>30
商人なんかだと、初期の名声楽だよな。
隣の港から物運んで、名声30とかだから。
33 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 09:57:39 ID:JcZNloqE
そんなもんあるか？
34 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 10:20:20 ID:yIRrrC7B
商人はクエスト放置しすぎ。
交易にきっちりカテクエ混ぜていけば、
序盤の乗り切りは他職より相当楽じゃないか。
35 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 10:25:46 ID:JcZNloqE
ああ、商人クエかｗ
36 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 10:49:56 ID:ncQTRpoa
>>34
商人クエやるぐらいなら投資が常識だろｗｗｗｗｗｗ
37 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 11:04:53 ID:1TJzA/hd
初期っていってんのがわからんのか
初期に何万も投資する金どっからひねり出すんだ。
冒険・海事は特に意図せずともやってるうちに勝手に名声たまるが、交易だけはそうではないからな。
38 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 11:26:58 ID:JcZNloqE
海事はともかく冒険はクエしかねーからな
そりゃ勝手にたまるさ
39 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 11:46:26 ID:p1kTXe+C
商用クリッパー乗ってるのに、未だにワイン納品クエや豚肉納品クエ出てると、ついつい受けてしまうw
500K投資するのと同じ程度、名声貰えるし。
40 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 11:46:50 ID:CA2I/IBP
最初期だと投資には正装度の問題もある。
41 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 12:08:26 ID:0/sG4RmE
利益って面で言えば
中距離以上移動するならカテがもらえるクエやったほうがいいけどな
カテ3が10枚もらえるクエなら120万稼いだのと同じことなんだし
42 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 13:07:52 ID:3HbdOXqL
ナツメグシリーズ、北アフリカの売り相場据え置きって本当かな
43 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 13:09:45 ID:+Ai7w2iE
東アフリカの時点で、結構な値段になるんだよね
44 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 13:10:50 ID:3HbdOXqL
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！
ポル価格でどの程度の値段でしょう？
45 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 17:31:49 ID:xl4+k3jG
10000
46 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 17:34:01 ID:ib/PB6Pw
修正だな
47 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 17:58:05 ID:enYN31Y6
ナツメグ、メース等の香辛料は東アフリカで3000くらいだろ
嘘を教えるなよｗ
48 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 18:02:45 ID:hvAX6grw
こんな嘘で惑わされる奴、まだいるんだな。
このスレの住人なのに。
49 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 18:44:35 ID:On761Kqa
10kは言い過ぎだけど８ｋ～で売れるだろ
相場よければ10k越えないとも言い切れないし
50 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 20:14:08 ID:gQPfcw+J
結局バルパルは、前回の全域会計20%修正の後
今回は修正は無しだったという事か？
51 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 20:20:50 ID:iQ3vwbeP
パルマの火器売値が下がったと聞いたが
52 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 20:24:51 ID:E3gmIv6t
体験垢しかない低レベルの俺が言うのもなんだが、
スキル上げ以外で、あえて往復する意味があるとは・・・
53 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 20:46:17 ID:gQPfcw+J
>>51
今のところ「聞いた」だけの香具師ばかりなんだよ。
俺は取引スキル無いし、調べられないからなぁ。

今回、バルパルは修正無しか大した事が無い修正かの
どちらかじゃないかと思ったんだが、どうなんだろうか。


まだ、バルパルやってる香具師多いしな。
54 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 20:47:50 ID:f6rpS4OZ
大砲作りでならまだまだ稼げるな
普通に近距離交易だと儲けかなり減ってる感じ
55 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 21:06:45 ID:C+HldMts
カロネ作るついでに見たがマスケをはじめとして火器の売値が結構減ってるな
マスケ大体買いで2800-300前後の相場だがパルマの売りが98%で2300くらいだったはず
スキル上げや大砲作成除けば利益や経験考える交易じゃ用なしだな
56 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 21:11:22 ID:zuKsZPL/
東アフリカでのメースの売値は2280　71％だから3000くらいです。
57 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 21:12:27 ID:zuKsZPL/
>>56
言葉足らずなので追加　3000位ですね100％で
58 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 21:16:31 ID:prsBZvGO
>>53
パルマでの売値が火器300工業品200それぞれ下がった感じやね
値切りとふっかけMAXまでいけば利益出るから、スキル上げって
ことで往復してる
59 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 21:29:47 ID:5K82GRX7
>>58
スキル上げ目的なら修正後のロンドバもリスオポもやってる奴はいる。
60 ：名も無き冒険者：2007/03/20(火) 21:33:35 ID:yRs9ofIJ
>>53
取引スキルなくても単価なら調べられるだろう。
61 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 01:08:19 ID:Fyicby9/
シャルロットとフランシーヌ
裁縫メインでやっているんだけど、上の2人選ぶとしたらどちらがいいですか？
wiki見た感じだとフランシイーヌの方が向いてるかと思うのですが
シャルの妨害と○○交信もpkや敵に便利そうで捨てがたいのです・・・
62 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 01:11:45 ID:AhJ4rSyt
シャルは防火もっとるぞ裁縫はないけどな
ベルベッターはシャル
服屋とロリはフラン

こんな感じでえぇやろ
63 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 01:39:41 ID:V8F3ZNUy
縫製一本で行くならフランシーヌでしょう
防火はフランシーヌも有るぞ
64 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 01:41:57 ID:eve9gZGj
シャルロット→縫製委任、妨害、言語3つ
フランシーヌ→縫製+1、縫製補助、清掃付き、ロリ

正直、フランシーヌが初めから居たらこっちの方が良い。
縫製委任はマイスターになれば出来るし、基本の防火は清掃まで付いてくる。
しかもベルバッターにも嬉しい補助で、マイスターと会わせると行動3でいける。
言語3つもイタリア語は他の副官も結構いるので、二人目以降でイタリア語を選べばよい。
妨害なんて、基本的に倉庫番にしているから出番無し。
戦闘するやつなら軍人副官居るだろうし、そっちに付ける。
シャルロットはハンスとの比較だったから♀キャラって事で選んだヤツも多いがフランシーヌと比べるとな。
65 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 02:19:17 ID:XFqPgY/U
縫製目当てならどう見てもフランシーヌ
星にいて相場悪い時のゴブラン用の家畜もブーストされるし
ログウッド拾い用の採集もあって縫製も+1
委任は使い物にならないし、補助の方がはるかにいい

ほかの事に価値を見出すなら好きに選べばいい
66 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 02:19:46 ID:N6e3OSRP
>>64
イタリア語は二人目以降でも、とかそんなの他の副官との兼ね合いにもよるだろう。
言語が逆に多くてクエ出しにくいって言う冒険家以外は、言語に多くて困ることないし、
すでにフランス・イタ・トルコあるんだから、これらと違う言語の副官と合わせると更に便利だろうしな。

個人的に迂回は良さそうだけど、
正直すぐに積み荷に影響の出ない災害関係の、清掃・安眠・娯楽・一喝なんかは正直どうでもいい。
それぐらいの消費アイテムに困ることもないが、
100歩譲ってアイテム無くて、スキル持って無くても担当合わせてれば直してくれるしな。

それに妨害に関しても、
軍人副官を二人雇ってない人は（俺もそうだが）
海戦時に妨害させておくって選択肢もできるわけだ。

完全に縫製専用なら63の言うとおりフランシーヌの方がいいだろうけど、
フランシーヌは会計も無いようだし、
俺としてはシャルロットの方が他にも使えて使い勝手がいい、って感じかな。

67 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 02:34:50 ID:XFqPgY/U
>>66
他の副官の構成、所属国、スキル構成が分からんのにそのレスは意味ないだろう
縫製用って括りなら、どうやっても覆らないほどの差があるのだけは明らか
68 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 02:40:12 ID:3yaVNVQB
最初シャルロットを育てつつ、ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾀｰになった。
その後、フランシーヌが登場して、どうしても気にいったので
フランシーヌも雇用。

今はシャルロットとフランシーヌを副官にしてﾍﾞﾙﾍﾞｯﾀｰしてます。
何か間違っている気もするが、とりあえずこれで続ける。
69 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 02:52:50 ID:qv+MguHV
ガーネットのブローチ　食料品+2なんてでてたのね。
しばらくチェックしていなかったから浦島太郎な感じ。
もしかして取引＋アクセってかなり増えてたりするの？
70 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 03:07:47 ID:p8ZKwJ8c
>>69
ガーネットのブローチはイベント限定アイテム。
取引アクセは････いつのころと比較していいか分からんから増減不明。
ウィキを見てくれ。
71 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 03:24:06 ID:VZ/a/QSA
最近はアクセ以外でもちょこちょこ増えてるな
香辛料ブースト服（男女それぞれ）とか家畜ブースト服（男専用）あたりは陸戦ドロップだったりするが
72 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 05:02:28 ID:d5b+qpZu
シャルで繊維増やしてフランシーヌで縫製補助じゃないのか？？
俺はなぜかフランシーヌじゃなくてジェロームだが
73 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 09:09:39 ID:0btyOU4M
補助はどうせなら繊維と別にいた方が楽だな
一々配置変えるの面倒
74 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 11:34:44 ID:m+eW3qbs
縫製やるならハンスしか選びようがないだろ。
防火に積荷整理という最重要スキルを2つも覚えるし、
織物繊維縫製ときっちり抑えるとこは抑えてる。

シャルロットは多言語が魅力だが、それだけって感じだな。
フランシーヌは積荷強奪が魅力的、それ以外は普通。
75 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 11:53:35 ID:lNVMOmDo
>>74
選びようがない。って言うのは言い過ぎ
ハンスは万人に無難な選択肢ではあるけど。

私的には家畜、採集ブーストと必要なところ抑えてるのでフランシーヌにしたが
シャルロット雇う人も、メリット考えてしてるんだろうし・・・

色々な長所、短所備えてる縫製の優れた副官が３人もいるんだから
都合に合わせてえらぶでいいじゃない。
他の副官で選択肢事実上１つしかないとか有るのに比べたら
かなり恵まれてると思うけどね
76 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 12:10:47 ID:aEoYnzxh
>>74
君この話題になるといつもでてくるね
俺もいつもシャルロットの言語推してるけどｗ
こないだ質問スレでハンスハンス言ってたの君でしょ
77 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:03:35 ID:mqyad6Jp
俺はいろいろやっているのでシャルロットだな
冒険に言語　縫製に繊維+1　香辛料運ぶのに防火　戦闘に妨害と汎用性高いし
どうせ仕立て師＋箒で縫製R17まで上がるし、Rが足りない事はない

そして、縫製補助はどうでもいいんだよな
マイスターで行動4になったしさ、繊維R18だと、料理連打しても仕立て道具の方が
先に尽きるからどうせ補充に帰るし。
78 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:08:40 ID:oHguiRSt
だからもう、どこに価値を見出すかはひとそれぞれだから
どの副官がいいかもそいつのスキルやプレイ次第ってことでいいだろ。
ただし3人とも雇ってる俺が負け組なのはガチｗｗｗｗ
79 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:14:48 ID:sr3VaZj7
>>78
4人目はどうする？
80 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:29:00 ID:eI8Q+ipO
ちょっと特殊な部類に入ると思うが、
冒険もやる縫製師だと絶対シャルロットの方がいい。
言語３つ、しかもイタリア・フランス・トルコってのが
冒険者としては非常に役立つ。

縫製だけを考えるフランシーヌがいいと思うが、
兼業する人はシャルだろうな。
81 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:32:30 ID:AhJ4rSyt
>>74
男の副官には興味ありませんｗ
82 ：錬金術師見習：2007/03/21(水) 13:33:00 ID:Zkt/IzY5
選択肢があるだけいいじゃまいか・・・orz
83 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:33:40 ID:CHMaHlNS
ハゲ、デブ副官を選ぶ人の気がしれないよ・・
84 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:35:37 ID:0U+OxFxQ
オカマやオナベな副官でてこねーかな。

もちろん服は異性のを着れるようにして。
85 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:35:39 ID:qGYyoyln
ハゲやデブをどうマトモに見せるかが楽しいんじゃないか、副官は
っていう俺は少数派なんだろうか
86 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:39:44 ID:uPgfFsSL
ハンスはドイツ語じゃなくてノルド語だったら完璧だったんだけどなあ
87 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:46:46 ID:y7aK+kfY
自分が女キャラで副官にハゲデブを配置すれば自分が輝くだろ。




ナンバーワンは漏れだけでいい。
女副官？ﾊｯｗ
88 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 13:50:04 ID:kRkwXW2o
>>80
既に雇ってる副官の言語にもよるでしょ。
89 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 14:09:05 ID:eI8Q+ipO
>>88
確かにそれはあるな…
イタリア語はかぶる副官が多いか。

３言語＋会計を取るか
縫製＋防火清掃同時発動を取るか
って話になるのかな。
90 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 14:26:54 ID:0btyOU4M
とりあえずうちのシャルロットが一番可愛い
91 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 14:27:12 ID:Wuq1nHq1
縫製屋の自分はフランシーヌ＋カーラでインド在住
92 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 14:50:23 ID:d5b+qpZu
もしかしてもしかしてもしかして

マイスター自身の行動力減少効果と縫製補助って重複しない？（4のまま？）
93 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 14:51:56 ID:2JYVaLNV
>>84
マッチョ女副官ってカマっぽいからそれで妥協。
94 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:05:48 ID:cQ3snRpL
>>83
美人の錬金術見習いの副官が欲しいです…。
ニコラしかいないからなぁ。
95 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:12:04 ID:oHguiRSt
>>92
する
96 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:14:04 ID:AhJ4rSyt
>>94
錬金術で性転換すればいいんじゃないか
97 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:17:29 ID:m+eW3qbs
>>96
金を錬ると万になるのか
誰が上手い事(ry
98 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:20:18 ID:tnp5oYOH
>>87
自分が女提督の場合、副官の一人はデブでもいいが、もう一人はのっぽの痩せ型ひげ出っ歯じゃないと駄目だろう。
99 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:23:34 ID:0nL9Yrlm
そして三人乗り自転車実装
100 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:51:04 ID:m+eW3qbs
お前ら年齢高すぎ
101 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 15:54:26 ID:r4MPhLhu
そして甚平と順子にやられるんですね！

♪どっこか～らきったのっか ごっくろ～ぉさっんねっ…
102 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 16:05:24 ID:1B4+Zc4x
今の子供には分からない話題だぞｗｗｗ
103 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 16:07:07 ID:OuPkB1FR
でもなぜかお仕置きだベーとか最近テレビで見た気がするのはなぜだろう
104 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 16:14:47 ID:2O0lozky
>>98イヤミの事か
105 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 16:19:58 ID:1LjGNRkV
このゲームおっさん多すぎ
106 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 16:20:04 ID:deWsx+gX
ボヤッキーとかセコビッチのことだろ
107 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 16:38:59 ID:AhJ4rSyt
性欲をもてあましてる性少年は他のMMOとかで

ﾊﾟﾝﾂｷﾀｰとかやってるだろうしな
108 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 17:02:31 ID:ELsiNRyE
DOLでﾊﾟﾝﾂｷﾀｰとか横乳ｷﾀｰとかやってますが何か
109 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 17:44:01 ID:Vvu3cPep
ぁれ？ 俺がいる
110 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 18:08:00 ID:BfMcqKXq
エロ重視じゃないゲームにエロを求めてしまうのは悲しい佐賀だな。
111 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 18:56:49 ID:KNnWe8id
雌キャラに羽飾りのファハ着せてハァハァしてる俺がいますが何か
112 ：名も無き冒険者：2007/03/21(水) 19:43:35 ID:midvxWUA
タイムＤＱＮシリーズ
113 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 00:02:19 ID:WiDrhr8q
ナントの南東！
114 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 00:12:03 ID:v+lG0/am
[ー。ー］<帰りますよ
115 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 00:33:42 ID:FVqffoLk
>>113
なんと！
116 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 00:53:43 ID:W4fnpHvE
なんとな！
117 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 00:57:54 ID:fP5EsVtl
イング人冒険者なんですが
中南米テキーラ、金交易とアフリカダイヤ交易
儲ける時はどちらがいいですか？
また名声、経験値目当ての場合は？
118 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:00:25 ID:Qg4je8CQ
ロンドンもしくは北欧に持ち帰る場合です
119 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:11:28 ID:DySJ/7Vk
>>117
経験目当ての場合はテキーラっていうかカリブ名産複数積み、
金ダイヤは稼ぎ目当てだな。
経験欲しけりゃ行きもウイスキーなんかを満載していくのがよろしかろう
120 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:14:50 ID:5ASfigPl
なるほど
ちなみに
カテ２、４ていくらぐらいでしょう？
能登鯖です
121 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:21:44 ID:DySJ/7Vk
能登は知らんがエロならカテ2-50ｋ、カテ4-100ｋぐらいかね。
エロカリブは今PKがわんさかいるのでジャマイカ-サンティアゴの往復もままならんこともしばしばだけど、
平時ならカテなんか使わずにジャマ-アゴ往復で満載に出来る。

つーかsageぐらい覚えれ
122 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:21:49 ID:oa4auhld
>>117
ぶっちゃけスキル構成とかがワカランから、どうとも言えないと思うぞ？
まあ、取引とか無いなら大人しくコショウ運んだ方がいいと思うがな（´ー｀)y─┛~~
123 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:22:20 ID:/HXSy+tI
一枚で、だいたい2は4～5万、4は10～11万じゃね？
124 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:22:49 ID:DySJ/7Vk
といいつつ俺がageちまった('Д`)
125 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:32:14 ID:eV43ADg0
sage推奨でしたか
すいません
取引は酒しか持ってないんです
とりあえず名産品積みます
126 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 01:48:22 ID:DySJ/7Vk
金・宝石は取引無ければ辞めたほうがいい。
カテ4を100ｋ近くで売れることを考えると余裕で赤字。

カリブ名産は取引なくても大丈夫。
テキーラ・カカオ・パイナップル・タバコでも積むよろし。
コンボによって若干経験がアップする。
127 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 07:01:40 ID:U7qq+kSl
金銭的な事で言えば、カリブへの行き帰りでカテ３，４クエやればそれなりの利益は出る。
まあ冒険者なら行きは冒険クエ受けるのかもしれないが。
128 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 07:13:51 ID:XuArjlii
インド更紗二枚積んだら
一枚くすねられて一枚燃えた件
129 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 07:29:14 ID:ASwzVHVs
リスボンのショップで買え
130 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 11:18:13 ID:62L+XwJO
>>120
エロと一緒だよ
カテ2が50K、カテ4が100K
たまに金満カテクエあまりしない商人がカテ4を120K買い取りとかもあるけど
それより下で売れば即売、上で売ればなかなか売れないって顕著にでるし
131 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:46:05 ID:ZBSFchsc
なぁなぁ・・・今リガにいるんだが琥珀の髪飾りってここで合ってんだよな・・・
道具屋さんの販売リストにないんだけど
132 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:52:34 ID:Bg5Ygd+Y
まず投資の合計額から聞こうか…
133 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:53:31 ID:ZBSFchsc
60k　＼（＾o＾）／
134 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:55:32 ID:Bg5Ygd+Y
きさまらにそんな玩具は必要無い
135 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:56:12 ID:ZBSFchsc
ちょ、おま、レベルキャップ解除＞＜
136 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:58:26 ID:fAw9ixtn
投資額が１Mを越えるごとにリガの人は服を一枚脱ぐらしいぞ。
港おこしの一環で決まったらしい。
137 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 14:59:26 ID:ZBSFchsc
>>136
おし、ちょっと投資斡旋書買ってくる
138 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 15:02:15 ID:s0pfeDpc
>>131
投資
139 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 15:30:34 ID:WlpGoDU1
>>134
ストライダー飛竜乙
140 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 16:33:54 ID:eAgNR12o
金庫っていくらで買えます？能登鯖で
141 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 16:49:06 ID:N3DLhLqC
>>140
２日前にリスボンで1.5Mでバザーしてるのみたが相場は２Mぐらいじゃないかな
142 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 17:01:32 ID:dzHuk9Oi
799 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2007/03/19(月) 21:04:20 ID:3n2+8lry
オフ版からのファンが多いので、イコール昔からPCゲームをやっているオヤジが多い。
なのでネットゲー初期のUOプレイヤーも多い。
こんなところじゃないか？
別スレじゃ、いきなりスターウルフの歌詞が書かれたりするくらいだし。

PKスレの書き込みだが、マジでここはおっさんまみれだな。
30過ぎじゃないと、タイムボカンやストライダー、挙句スターウルフなんか解らないだろうに・・・
143 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 17:07:34 ID:i5LpWKEp
初代大航海時代の発売は、17年前の1990年。
当時モニターと合わせて30万近くしたPC-8801mkIISRを買うor買って貰える年齢。

まぁ、年齢層の上限は高い罠。
144 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 18:00:42 ID:13+QQjYu
ｵｻｰﾝとおばはんばかりのMMOが
ひとつぐらいあってもいいじゃないかいいじゃないか
145 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 18:15:24 ID:xsWQkd4M
オバサンにはたまんないゲームなんだよ。
いかに安く材料を買って生産して高く売るか。
146 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 18:25:55 ID:d8mwiD6z
>>141
ありがとうごぜえやす
147 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 18:36:37 ID:GPjSc8zn
リアルでやっているであろうことを
同じ様なことをやって楽しいのかな？
148 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 18:41:39 ID:62L+XwJO
>>147
いや、知ってる範囲だと
逆方向にベクトルが向く人の方が多い
知ってるリアル女性、結構な割合で海事メインだったりするしね
149 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 18:50:54 ID:PazCifKF
>>143
俺はMSXでⅠをやったぜ！
150 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 19:57:08 ID:uCXDXljp
>>149
あれ？こんな所に俺ガイル

Ⅱ＞メガドラ
Ⅲ（初期ロット）＞Win95
外伝＞PS
Ⅳ＞DS
でやったなぁ。
ⅣのPUKだけやったことないな。
151 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 19:57:17 ID:RF7HM0ow
>>143
SRは85年くらいじゃまいか？
90年頃はすでに98メインの時代のような記憶が
152 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 20:20:06 ID:dzHuk9Oi
>>143
初代やっている人間なら、お手伝い娘の「カルロータ」とか出てきたときには、ニヤリとしたんじゃないかな？
ちなみにリスボン以外の酒場娘も、初代や2のキャラ名や見た目が似ていたりする。
153 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 21:14:42 ID:ACRIqWo9
過去のキャラがそこらじゅうウヨウヨしとるが
アンソニーとか副官したいとおもったのは俺だけじゃあるまい

ジョアンがいたら会う度に沈めてしまいそうだ
154 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 22:11:33 ID:BjqIKlHu
>>148
つまり廃商人は・・・
155 ：名も無き冒険者：2007/03/22(木) 22:31:50 ID:L+op8Wy3
うちの鯖のALLLv65名声250000の主婦さんはどうなんですか？＞＜
156 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 02:19:23 ID:C59BCjLY
スクエニに習って、そこまで行ったヤツには専用の幽霊船でもプレゼントしたらどうだ？
157 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 02:30:06 ID:u5xP+n+X
主婦は、ニートと同じだけ時間捻出できそうだもんな～ｗ
158 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 05:51:33 ID:HzzCY+rJ
主婦っていいよな
俺も主夫になりたいよ
159 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 06:10:15 ID:uGwthx2Q
おとこの場合は主夫じゃなくてひもって呼ばれるらしいよ
俺の親戚のおじさんが看護婦のおばさんに養ってもらってるけど陰でそう呼ばれてる
160 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 06:13:35 ID:S2vmHLr6
陰口など気にしなければどうということはない。
161 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 10:13:09 ID:3d7RU4hR
ポルトガルでStartした商人ですが、ｵｽｽﾒ交易を教えて下さい
食料品が多い気がするんで一応食品商になったんですが
162 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 10:26:13 ID:GIzCskxf
オポルトで豚解体
163 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 10:26:51 ID:m9T2PhIl
>>161
調理を覚える　オポルトで小麦→小麦粉　他の食品も買う
調理R上がったら豚→豚肉→ハム、ベーコンと調理して売る
畜産秘伝豚の章と誰でも出来る簡単料理レシピ必要
164 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 11:52:36 ID:DopL2TGE
>>161
ブタ解体でお金が溜まったらオポルトやセウタに投資して
名声を貯める
北海許可が出たら薬品商に転職して
鉄材と木材でシーダー板作成
工芸Ｒ２になったらマディラで砂糖精製開始
砂糖扱えるようになればそこからは結構儲かる
165 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 12:10:24 ID:3d7RU4hR
>>162>>163>>164さん、どーもありがとう。
豚加工が儲かるんですね
頑張ります
166 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 12:18:12 ID:A0dXzPxQ
家畜を殺した数x0.1の悪名が付くぞ
オポルトに色付きが多いのはそのせいだ
167 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 12:27:15 ID:3d7RU4hR
うはは
気を付けます
168 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 12:38:19 ID:jYKkKiQd
なんてのりのいいやつだ
169 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 13:00:51 ID:KsiguXYD
オポルトで調味料鍛えると、上記にも書かれているけど、マディラの砂糖が結構渋い。
今じゃカテ乱射してまで揃える必要はないかも知れないけど、相場がよければ結構稼げる。
170 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 14:04:11 ID:uGwthx2Q
こうして料理しかつくれない無能ぽる商人が出来上がるのです
といっても初期ポルはこれしかないんだよなｗｗｗ
171 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 14:16:13 ID:xN4kQKIb
ポルだと、近海交易で他の国より儲かる航路なんて無いしな。

まぁリスオポでも、大型商用キャラック位に乗れれば、1M/時程度は出るけど。
172 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 14:51:04 ID:03eMjcD/
そういやバルパル以外の近距離交易って下方修正されたのか？
173 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 14:58:03 ID:sOuKPqEG
>>172
無いよ。
狙い撃ちで修正されたのはバルセの火器だけ。

それでもまだ優遇優遇ｽﾞﾙｲｽﾞﾙｲの連呼してるのはキ印としか言いようが無いな。
174 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 15:27:53 ID:92AcDNdO
バルセロナから大砲と鋼が撤去されるまで要望をやめない。

とかな。
175 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 15:37:17 ID:7nz2hxMO
それだと軍人が死ぬから砲弾とマスケと火薬の購入量激減させればいいんじゃね
火器高いとあんまり影響なさそうだけど
176 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 15:39:36 ID:G5Tb9PQv
パルマに火薬とマスケ埋めとけ
177 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 15:40:20 ID:xN4kQKIb
バルセにマスケ・パルマに火薬・バレンシアに砲弾でOK

大砲作る手間は大して変わらないが、交易品として売る場合は大変に成るw
178 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 15:50:02 ID:AVEaiG+q
大砲作りながらカリブへ持っていくマスケを貯めている俺としては大変助かるｗ
>パルマのマスケ
179 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 16:14:58 ID:6UtbiS0D
俺もイスパ人だが鋼と大砲が消えるのは賛成だ
他国の大砲用セカンドが消えてくれるから大海戦に参加しやすくなる
180 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 16:16:37 ID:xN4kQKIb
自分用の大砲は、どこで作るつもり？
181 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 16:34:50 ID:CzsaGBpB
>>171-173
修正はイベリアで火器の買値ダウンだったから、リスオポは死者に鞭打つ感じになってるはずｗ
182 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 16:41:25 ID:xN4kQKIb
リスオポの砲弾は、変わってないぞ？
183 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 16:53:45 ID:CzsaGBpB
イベリアでのじゃなくイベリアでもね。
>>182
リスボンで砲弾売ってる値段は同じだけど周りで買ってくれる価格は下がったよ。
184 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 17:51:44 ID:3d7RU4hR
皆さん。大変勉強になりましたm(__)m
このｽﾚは良いｽﾚですね
荒れる事もそんなに無いし、親切に教えてくれる人多いし
185 ：名も無き冒険者：2007/03/23(金) 20:40:30 ID:6UtbiS0D
>>180
大砲はセビ、鋼鉄はプリヒホとか適当に作る
手間はかかるが今までが便利すぎたんだよ
186 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 00:11:57 ID:iiwuw+rI
>185
今までが便利すぎたってわざわざ不便にしなくても
いいだろうに。
187 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 00:53:08 ID:fBMwn6ZV
下方修正を願うマゾが多いよね。
188 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 01:07:03 ID:T1XkOhAR
ではこうしよう
各国に大砲の作れる港を作るんだ
それなら下方修正にならなくてみんなハッピーうれピーよ(ry
189 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 01:10:35 ID:1qrfIiN9
別にすべての国で同じことができる必要はない
６カ国でできることが平等である必要もない
190 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 01:18:44 ID:jsmdnnLr
バルパルの話題がいまだに根を張ってるとはﾜﾛｽだなあ。
191 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 01:23:48 ID:bfi2MMRL
別に大砲作成の為のバルパルなら有っても良いと思うが
そのおかげで安価で提供されてるわけだし
192 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 02:25:51 ID:WCWesqnY
>>191
大砲が領地で、購入量や関税の関係で多少優遇されてる程度なら問題ないだろうが、
要投資なのが周りの批判を買ってるんだろうけどな。
例えばドーバー、もしくはヘルデルで要投資で木材が買えるようなもんだしな。
調理で言えば投資でガーリックがナントでガーリックが買えるとか。
生産してる人間なら分かる。
193 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 02:27:13 ID:WCWesqnY
修正ミスってて日本語変だったが脳内変換しておいてくれorz
194 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 03:20:01 ID:TmkkYKAg
公式のバルパルスレ見てるとまるでフランス革命時の恐怖政治のようだ。
差は少しであろうが1番うまいであろう交易路をつるし上げてつぶれるまで徹底的に叩く。
それが消えれば今度は差は少しであろうが2番目にうまいであろう交易路を交易路をつるし上げてつぶれるまで徹底的に叩く。
それが消えれば今度は差は少しであろうが3番目（以下略）

あそこ見てると、なんかもう交易品全て廃止にしたらいいんじゃね？と突っ込みたくなる。
195 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 04:02:56 ID:gMiYVXev
全員年金生活で船も支給品にすれば文句で無くなるなきっと。
196 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 05:05:59 ID:E0yi8edF
DOLの中まで格差社会反対なのかよ
197 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 07:31:07 ID:jz+cy3ED
>>194要望で交易を潰すプレイヤー以上に要望をホイホイ聞く運営の態度が悪い

したらば運営すれ見ても分かる　削除以来だとか利用者の要望を1つ聞けば利用者は果てしなく調子に乗る。

俺らは何をすればいいか。当然修正されそうな事は今やりきって後続を断つことだ。
ストックホルムとフランネルは手軽でうまい思いができた。
操舵漕舟は浮いてるだけでよかった
ＮＰＣが援軍要請し始めたときはそれでスキル上げができた。

さしあたって今危ないのはインドベルベット。
最低でもレベル64にいは今すぐするべきだろう。
198 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 08:04:53 ID:88s7Jsau
>>192
紙は？サテンやジョーゼットは？
199 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 08:34:32 ID:3sqIjgbb
>>198
辞書やタロットカード、おしゃれ着みたいな需要の少ないものの材料と
消費量が半端じゃない大砲の材料を同列で比較するのはおかしいだろ
紙とサテンとジョーゼット全部やるからバルセロナに投資させてくれよ
200 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 08:37:02 ID:cdL0kvS7
>>198
ヴェネのサテン・ジョーゼットは会計修正前なら神だったな
201 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 08:56:32 ID:88s7Jsau
>>199
紙もサテン・ジョーゼットも領地に投資できなければ他では買えない。
大砲は直ぐそばのセビリアでも投資無しで買える。
木材で例えるなら、ロンドンで要投資、他国民はインドで丸太を買うか採集で丸太を集めて作るしかないみたいなものだ。
そっちの方が大きな差だと思うがな。

別にもずくりたいわけじゃなくて、他人の芝生が綺麗に見える人には他のものが無くなるから気をつけろということだ。
202 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 09:11:32 ID:41AdntJG
だから領地で要投資交易品とか無くせばいい。
購入量、価格、値切り＆吹っかけ、それだけ優位なら充分だろう。
203 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 09:18:24 ID:WXNdbCcQ
俺仕様じゃなきゃヤダってやつは一旦ゲームはなれたほうがいいと思う
204 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 09:20:51 ID:kPlUSOmd
>>202
亡命すれば？
205 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 09:27:04 ID:Nvnpopzb
確かに、あれ欲しいこれ欲しいって人は大国亡命で一巡してくるな。
今副官枠増えるタイミングなんだし、交信持ち副官雇うにはちょうどいい時期なんじゃね？
206 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 09:44:39 ID:kPlUSOmd
まぁ、いまどき「領地投資しないと～」なんて事を四の五の言ってる奴は
自分から動こうとはしない只の怠け者なんだけどなｗ
207 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 09:50:13 ID:bfi2MMRL
同感全国一巡が可能なんだから、それ視野に入れて動けば良いだけでしょ
208 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 10:13:47 ID:NbpY015x
投資以外にも、
Ⅳみたく交易所にアイテム渡して新交易品出るようになりませんかね
209 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 10:23:26 ID:dvWWNsUj
取り引きスキルを効率よく上げるには何個単位で買えばいいですか？
今まで買えるだけ一気に買ってましたが、これだと経験値の入りが悪いと聞いたものでして。
210 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 10:46:38 ID:NbpY015x
熟練はランク数買うと１入る。
一回の購入で２０以上は貰えない。
よって、一回につきR×２０コで購入する。
多目に買った分の熟練はもらえないからね。
211 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 10:55:52 ID:dvWWNsUj
ランクで買う個数決めればいいのですね。
大変勉強になりました。
212 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:05:14 ID:RHehA2dY
いまだにバルパル言ってるあほいるのかよｗ
国によって特色あるほうがゲームとして楽しいだろうが。
私はヴェネツィア・フランスで遊んだ事は無いが、

大砲を簡単に作りたい　　　　　→イスパニア所属になる
調理を簡単に作りたい　　　　　→ポルトガル所属になる
宝石でより多く儲けたい　　　　→イングランド・ネーデルランド所属になる
香料香辛料でより多く儲けたい　→ポルトガル・イスパニア所属になる

などなど特色があるから楽しいのだろ。
領地としての魅力は、イスパニア・ポルトガルなど地中海方面の国が比較的憂愁だが
その反面、国家が集中してるので覇権争いが激化しやすい。
北海方面は２国とライバルが少ないとの魅力もある。

どの国も平等になったらゲームとして終わり。
213 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:06:23 ID:RHehA2dY
憂愁→優秀　な。
誤字は許せ。
214 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:27:00 ID:cBe0xLFB
>>208
それって待ち固定レシピと同じなんじゃ…
215 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:28:42 ID:wDcWw3lp
1回渡せば出るってことじゃないの？
216 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:34:33 ID:tm9cEHN0
>>214
オフ4だと例えばイベントで「サメの稚魚」というアイテムを手に入れ
イスタンブールの交易所親父に渡すと店頭にキャビア、バンジェルマシンだとフカヒレがならぶ
固定レシピとは意味がちょっと違うような
処理が面倒そうだからやらんとは思うが
217 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:35:25 ID:Nvnpopzb
今でもあるじゃないか。大量にジュエルターバン渡さないと交易品売ってくれない街が。
218 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 11:50:52 ID:NbpY015x
いつまで経っても白金が出ない港には
コッドで手に入れた練金の書を渡すのだ
219 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 13:16:13 ID:BXF8xeE8
>>212
できん事はないけど個数や関税で多少不利ならともかく、
本拠地・領地の投資で出てくる交易品がスキル上げに必須に近いって状況は勘弁して欲しいよ。
ショップ使えって言われればそれまでだけどさ。
錬金術とか言語学とか。
220 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 13:29:21 ID:NkIImaup
>>219
有利不利と可能不可能は別物だよなぁ
特に紙は一択だから始末が悪い
221 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 13:35:20 ID:G4P0XUVh
紙って錬キン以外使い道あるっけ？
222 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 13:37:14 ID:OF+A4iMK
つ言語学
223 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 14:03:58 ID:j0aixcBr
パルマやマラガなら人為的に香辛料暴騰おこせないかな？
みんなで香辛料取引ageしまくれば可能かも！
224 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 14:13:58 ID:pVjAlBKc
>>223
たしかにできるかもしれん。というわけで、健闘を祈る。
225 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 16:02:34 ID:XlueppPJ
結局、イング人は宝石と香辛料どっちが儲かるんだろ？
226 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 16:06:30 ID:fxpZQkc8
中華に聞いてみれ
227 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 16:10:33 ID:XlueppPJ
中華のフレいないので聞けません＞＜
228 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 16:33:28 ID:kPlUSOmd
いなければ作ればよろしかろう
229 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 16:51:00 ID:oBoTdys7
乙鯖では中華とフレ登録して中華の場所をPKに流していた奴がいたな
230 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 16:54:10 ID:213vAGfe
>>225
相場は西欧諸国よりほんのちょっと低いくらいで普通に使えるけど、
香辛料耐性がないのと西欧より運搬距離が長いのを割り引く必要あり。
ちなみに100％時の純利益だけで見れば香辛料のほうが高い。
231 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 17:56:13 ID:kKQEwaGV
原価が安いからな＜香辛料
232 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 18:14:35 ID:OF+A4iMK
香辛料はちょっとうんこしてる間に燃えてたりするから困る
233 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 18:56:20 ID:jz+cy3ED
耐火壁って戦闘だけじゃなく自然発生の火災にも効果あるんだな
防火＋耐火でほぼ完璧じゃん
234 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 18:58:48 ID:jz+cy3ED
調理とか鋳造ですぐ試せるから試してみな
耐火壁付けるのが面倒という屁理屈はなしで
235 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 19:00:39 ID:Nvnpopzb
ogeの人に言われても困るんだ…。
236 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 19:22:10 ID:EPeaN4zY
地中海の方が、北海より香辛料高いの？
なんか逆のような気がするんだけど
237 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 19:32:24 ID:oBoTdys7
北海の方が気温が低くて肉が腐りにくいから香辛料の需要は低い


・・・・とかいい加減な事を言ってみる
238 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 19:51:56 ID:cdL0kvS7
イギリス人には香辛料で料理するって発想ないだろ今でも


それよりも紅茶なんとかしろ紅茶
239 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 19:52:32 ID:uhuopLG1
スットコに持っていったけど地中海とほぼ値段変わらなかった
とゆーより同じだったかもしれない
240 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 19:56:24 ID:uhuopLG1
ちなみにクローブでスットコ98％13100㌦、リスボンで100％13400㌦
伯爵で自国影響10％↑だからスットコでも関税なしな
241 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 20:15:16 ID:oBoTdys7
そうだな、イギリス人はフィッシュアンドチップスだからな
242 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 21:14:38 ID:vRC5yI1N
ヨーロッパの中心はイベリアの時代ですから。現代と全然違います。
それは置いといて、モバイルで北海の暴落状況みてると香辛料暴落増えてる。
逆に考えると宝石は落としやすくなってるぞ。
アパートに宝石と香辛料溜めておいて状況によって落とす方決めればいい。
㊥も防火副官育て始めてるから時間が経つにつれこの傾向は強まるだろう。
243 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 21:57:10 ID:D0XGqbt/
高速で防火砂使えば火災が起きても交易品は燃えないんだよな
中華は順応性高いというかシステムの穴突くの得意だから手動防火副官やってるんだろうな
追従4キャラのF1抑えとくだけで被害0
244 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 22:08:12 ID:oBoTdys7
心配しなくても
火災→耐久減→交易品消失(ここまで自動処理)→消火
の順は変わらないよ
245 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 22:57:36 ID:ToWjlYwm
交易品（燃えるもの）を積んでいて自然発火で無事だったことは一度も無いがの
燃えっぱなしの中華艦隊と少しの間併走したことあるし（宝石積んでいたんだろうけど
246 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 23:08:38 ID:0yNxxkYc
香辛料、せっかくなんだから過疎ってるフランス・ヴェネあたりで高く売れるようにしてあげればよかったのに。
なんでわざわざ大国有利にする必要があるんだろうか。
247 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 23:11:49 ID:XaWaLoyC
それが光栄クオリティ
248 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 23:46:29 ID:Yexjndv2
ひさびさに復帰して、だいぶ間が空いたし以前のキャラに愛着なかったからゼロからスタートしてみたんだ
縫製で予備帆作って初期費用稼ごうと思って縫製なんとかRank2にしてチュニス行ったんだ
これで資金は大丈夫だなと交易所のぞいたら麻生地は初期交易品じゃなかったんだ
しょうがない、なけなしの資金でも投資すれば十分リターンはある！と勇んでむかったんだ
変装度足らなかったんだ・・・。道具屋に直行したさ・・・
名声足らなかったんだ・・・

絶望した
249 ：名も無き冒険者：2007/03/24(土) 23:58:08 ID:ViG9W+DW
で？
250 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 00:04:14 ID:ny3E7RJR
>>248
靴だけ買ってアルジェいけばいいじゃん
名声200ないならクエしとけ
251 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 00:08:27 ID:gbdI70Ko
ボレアスってまだチュニスに変装しないと入れないわけ？
252 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 00:09:00 ID:gbdI70Ko
ああ投資か、見てなかった
253 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 00:51:07 ID:kXfCW1BU
いや、キャラが育つとお金余るほどだけど初めからやるとここまで大変なのかとね
調理で豚捌いてたほうが楽だったかも知らん

>>250
助言サンクス
254 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 00:56:00 ID:kXfCW1BU
ID変わってら。
248=253デス
255 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 02:01:19 ID:huGb1H3U
>>4修正
■インドシナ
ロッブリー、ペグー、ヤーデイン、ルン、ダバオ、マニラ、ディリ、アンボイナ、テルナーテ、ホロ
■東南アジア
アチン、マラッカ、ジャカルタ、バンジェルマシン、パタニ、スラバヤ、パレンバン、マカッサル、クチン、ブルネイ、ジャンビ
256 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 10:27:20 ID:OX8giLcr
すいません。
セビリア辺りで儲かる交易なんですか？
257 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 10:45:23 ID:luC5dr20
マジレスすると、人身売買。
258 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 11:22:27 ID:UQivV02l
マジレスすると、リスボンでの転売
259 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 11:54:35 ID:+/1TomZW
>>258
転売ができるってのも立派な商才だよな
260 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 12:25:41 ID:CUvzXnJV
しかし転売より普通に交易してたほうが儲かるんだよな
261 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 12:28:25 ID:wyCCLsjs
お前ら嘘ばっか教えんなってｗｗ
今こそカロネ4門売るべきだろ
262 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 13:52:44 ID:nK1wJHNq
最近は停戦状をつくって、斡旋状だ！　と、売るのが流行りらしいぞ。
263 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 14:10:00 ID:tjcgDj1r
>>262
間違えてカスタムスロットに入れて
あれ？　ってことがよくあるww
264 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 14:11:51 ID:47AaosjY
色がぜんぜん違うじゃん
265 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 14:13:45 ID:khS/ZyF6
誰が間違えるんだよ
266 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 14:31:09 ID:tjcgDj1r
まじで？　よく間違える俺が可哀相な人みたいじゃないか。
267 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 14:42:24 ID:UQivV02l
266ｶﾜｲｿｽ
268 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 15:01:27 ID:gbdI70Ko
いつもはF8に戦闘スキル
↓
クエスト出しのためにF8に斡旋状
↓
そのまま直し忘れる
↓
いざ戦闘になって気づく

こういうことだろう。
海事PTでいきなりロット連打する光景に出くわしたことはあるぞ。
269 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 15:05:59 ID:Lyk6Dfu5
>>268
海事ＰＴでいきなり名工連打し始めた人なら知ってる
270 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 15:06:36 ID:NTm65uXL
266ｶﾜｲｿｽ
271 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 15:53:02 ID:INwB48EV
266kawaisosu
272 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 18:26:13 ID:HsPdCiug
>>269
俺はたまに海事でも名工使うぞ（ソロ）
沈んだ時にやけになるし、長距離遠征してる場合なんか材木の節約になる
273 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 20:47:38 ID:DNSiuXTe
Boreasは人が少なく簡単に宝石が売れて良さそうね
Eurosは24時間暴落してるからダイヤ売るのに３日間北海をウロウロした事がある。
274 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 21:05:49 ID:PgunIoAS
はあ？24時間もかけるならプリマスハンブルクコペンリガの相場変動読んだほうが良いだろ
275 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 21:13:01 ID:dUjPln5y
アパとか商会ショップにいれて香辛料でも運べばいいのに
276 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 21:17:31 ID:PZxlby9H
適当に売ってもう一回運んだほうが利益出そうだね。
それって本末転倒じゃん。
277 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 21:17:52 ID:oyWW5l5+
ボラは相場を暴落調整してくれる人がいないから、かえって相場がひどいかもだ。
278 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 22:42:41 ID:QB66iy2C
>>273のレスをよく読むだ
24時間暴落してるんであって、24時間売り場探して彷徨ったわけじゃない
平日とかは一日2時間以上INできない人なら3日間（リアル日数）北海彷徨う事もあるだろう

と個人的解釈
279 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 23:35:14 ID:A/yJIcYm
>>274
ダンツィヒって街のことも思い出してあげてください。。。
280 ：名も無き冒険者：2007/03/25(日) 23:43:27 ID:D9EiOorB
鯔北海最近香辛料暴落が多い希ガス
281 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 00:23:31 ID:ynVOYprW
エロ鯖の北海暴落はこんな感じかな
美術品＞宝石＞火器＞香辛料＞織物

管理上げの石像＆銅像が猛威を振るってるな
282 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 01:08:39 ID:ZdJC/pa/
>>281
美術品は暴落調整ってのもあるんじゃね？
283 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 02:50:14 ID:hjsk7U5g
エロリガで最近宝石暴騰頻発じゃないか
先週のアップから3回見たぞ
北海さまよう前にモバイル使えとｗ
284 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 07:57:32 ID:Taj+6ICk
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！！
でもﾓﾊﾞｲﾙってﾀｲﾑﾗｸﾞあるからなぁ～
あんまり信用出来ないですよね
285 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 08:26:40 ID:Pgsk+692
じゃあ勝手にしろ
286 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 09:03:34 ID:7roLyaDY
茶室で情報交換せずにソロでうろうろしてんのか？
そりゃたいへんだあw
287 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 09:34:24 ID:GxsSK8KW
ただの暴騰は110%くらいでがっかりな事が多い…
288 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 10:46:07 ID:4XYNTetb
>>284
無料の時は更新間隔が１時間だったから使い勝手悪かったが
いまは５分だか１０分だかの間隔で更新されるから、かなり
使えるように思うんだが。

>>287
たしかに暴騰はあてにならないね。
でも、大暴騰、暴落、大暴落情報の利用価値は高いね。
289 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 13:20:53 ID:7xutkkt5
大暴騰ってすぐに終わるんだよな～
290 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 13:24:44 ID:dJFX4WWB
単に人が群がってくるからじゃないのか？
繊維が暴騰した☆も火器の落ちた旧パルマもいたって普通の変動だったはずだが
291 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 13:25:22 ID:RKNJkKIJ
生糸星人の経験からして、５人の星人が暴落調整しないで
ベルベ織りまくってるとかなりの確立で繊維暴騰する。

マラガやファロで50人くらいが一斉に香辛料買いまくったら簡単に暴騰引き起こせるんじゃないのか？
292 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 13:31:42 ID:5okqdJFA
>>291
アレだけオポルトで、ピザ職人＆管理上げで食料買っても暴騰頻繁じゃ無いし、
交易品の値段とかにも関連してるとかで難しいんじゃね？
293 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 14:26:36 ID:x3c5/1zx
最盛期のバルパルでも暴騰なんて月3回くらいだった気がする
294 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 14:40:45 ID:bUUK7D++
サフランなら可能性もあるだろうが
その損失に耐えられる奴がいったい何人いるかって問題だな
295 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 15:44:30 ID:jk7jl9gS
オポルトは常時宝石か香辛料が暴落してるから人為的な暴騰が起きにくい
・・・という仮説をたててみる

素の状態でピザ職人が殺到したらどうなるか見てみたいぜ
296 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 15:47:44 ID:zpX4HVmL
>>291
良く織っているが暴騰なんてしないぜ？
10人以上群がって15分感覚でどんどん相場が変わる事はあっても
暴騰は滅多に発生しない
逆に夜相場が悪く誰もいないときに、こっそり暴騰とかあるけどな
297 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 16:10:26 ID:nGVxL26Z
いつも暴落調整無しでネ申相場の時なんか20人以上で織ってるが暴騰しない
逆に生糸が160％超えてブメってる時に、スキル上げだかレベル上げだかで
粘着織りしてる奴が一人でもいると簡単に暴騰する
セイロンなんかでも中華が180％ぐらいの相場で積んでるとそのあと暴騰見かけるし、
相場が絡んでるんじゃないかね
298 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 18:06:03 ID:coCFDf9N
交易所の親父の気分次第で暴騰する
299 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 22:03:43 ID:za/eBOI8
テンプレにはブーメランは使えなくなった
とのことですが、カテなしの場合
どうやって購入数復活させるのですか？
300 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 22:06:04 ID:Af63DN6T
>>299
他港に寄航
301 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 22:12:39 ID:Pn/9aMOd
リガブメはビスビーでやるのでしょうか？
302 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 22:27:33 ID:Vc71C5T2
>>299
完全に出来なくなったわけじゃないぞ
ただ購入量復活させるのに必要な航行距離がかなり伸びただけ。

なので隣町が近くにない場合はありといえばありだが・・・
ただそこまでしてカテを浮かしてもあんまりいいこと無いがな。
303 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 22:32:36 ID:YfFnwl/R
カテになれちゃうと、購入数が底の状態がきもち悪いのよね。
ブーメランしてても非常に効率が悪く思える。好き好きだけど
304 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 23:28:11 ID:bARPg6bR
中盤以降はそうなるね。
逆に序盤とかスキル上げで投げまくるるのはちょっと・・・
305 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 23:29:39 ID:YLhioSQy
初心者商人なんで
カテをバンバン使えるほどお金ないんです
イング人はどこでレベル上げればいいですか？
酒、医薬、貴金属しかない薬品商です
306 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 23:31:28 ID:Af63DN6T
ｲﾝｸﾞなら紡績商がいいんじゃないか？
繊維取引と織物取引と縫製とってオスロ篭り
307 ：名も無き冒険者：2007/03/26(月) 23:34:04 ID:KEAPP2DQ
>>305
イング初心者なら、貴金属なんて窓から投げ捨てろｗ
織物取ってフランネルとウィスキーなんかをイベリアや北/東アフリカ投下がいいんじゃないか？
308 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 00:04:15 ID:1553fCyr
イングなら会計士よりも
鉱物商で鋳造火器か縫製商で織物な気がする。

強いて言うならイベリア圏越えてアルギンにウイスキーか？
309 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 00:38:42 ID:GpQVStOf
じゃあアフリカ人をアル中にしてきまつ
310 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 08:00:39 ID:b93c9etR
工芸と嗜好品取ってボルナンでシェリー酒をブリテン島爆撃
311 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 08:13:57 ID:72fi8bM0
イングで貴金属が旨くなるのはカリブに行けるようになってから

そうすれば化ける
312 ：＿：2007/03/27(火) 09:09:35 ID:zlmPS0S7
イング視点での貴金属は人があまりやらないという点で価値がある交易品だな
宝石や香辛料が暴落しまくってる中で売り場探しは格段に楽だし
上納品などの材料に一定量の需要もある
ただし流通量が増えると旨みも減ってしまう諸刃の剣、素人には（ｒｙ
313 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 09:38:30 ID:UDPIzJsn
通称
ウィスキー爆弾

ダブリン、ロンドン、エディンバラなどで満載したウィスキーを
アルギンやカーボベルデにずっどーんと落とすこと

初期はこれでレベルあげましたｗ
いやー懐かしい
314 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 12:22:42 ID:MuOCUUU4
質問です。
宝石や香辛料などはバラ売りする方がイイのですか？それは何故でしょう？
暴落しにくくなるんですか？
315 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 12:28:47 ID:PEybRgMr
http://mamemaki.blog14.fc2.com/
ココで計算しながら売るｗ
名産ボーナスの上限が５００だから？？？
っていうか、それしか知らないから詳しい人頼むｗ
316 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 12:29:21 ID:dhrQCq9t
単品の場合バラ売りしたほうが経験が多く稼げる
317 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 12:29:33 ID:fE44zr3V
>>314
ttp://www11.atwiki.jp/dol/pages/85.html
そんなわけで名産つかないならバラ売りしてもしなくても一緒。
あと耐性の無い・暴落発生してない港でバラ売りはやめとけ。
318 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 12:40:18 ID:PEybRgMr
http://mamemaki.blog14.fc2.com/
ココで計算しながら売るｗ
名産ボーナスの上限が５００だから？？？
っていうか、それしか知らないから詳しい人頼むｗ
319 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 12:55:04 ID:X5mH20qM
お前らケコーン乙
320 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 15:40:16 ID:B2R2Eq0v
>>314
・単品利益が10万以下だと暴落がほぼ発生しなくなる(10万以上は簡単に暴落する)
・インド宝石など1個売りでも名声が貰える物は切り上げの関係上1個で売った時に
　名声獲得値が最大である

経験値が干しう暴落していない状態で売りたい時は二品目(ルビーとサファイアとか)
以上で合計利益が10万以上且つ1品目の利益が10万を上回らないように売ると
暴落も発生せず最も効率が良い
暴落調整が出来ている場合は名産経験が500以下であるようにして吹っ掛けつつ売りまくれ
名声がほしかったら最低利益を確保してばら売り
321 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 15:48:30 ID:B2R2Eq0v
干しうってなんだろ(*'-')
欲しく、に脳内訂正ﾖﾛ
322 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 16:13:48 ID:UWY7mUWm
干しうどん
323 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 16:14:46 ID:qVE9hH5K
干し鵜
324 ：ウソですが。：2007/03/27(火) 16:49:18 ID:fkeB4Zts
干し卯　…　豆乳を絞る際に出る煮大豆の絞りカス、おからを干した物。
325 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 17:49:04 ID:6J7qDt9h
>>313
ヴェネなら、アドリア海でウィスキー＆アクアビットの爆撃ができたな…
小麦から作るのでそれなりにめんどくさいが。

つーか、アフリカの某所でセコセコ作った酒がインドで売れないのに絶望した！
酒場でラム酒出してるだろ！
326 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 18:36:14 ID:pMMVSCld
>>325
あるあるｗ
あと名産コンボにシェリーを持っていくとかもやったよ。
327 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 19:21:46 ID:zLInusg8
いつからだろう。欧州→インド行きは空荷で無寄港、あるいは定期船頼りになったのは。
328 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 19:58:24 ID:M4XBFTuP
２年位前からデフォだが・・・
329 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 20:03:39 ID:H5Liibbg
2年前から定期船なんですか？
330 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 20:16:31 ID:X5mH20qM
>>325
カースト制度
331 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 20:20:33 ID:OxUcnMUX
>>328
脳内定期船乙ｗ
332 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 20:27:07 ID:46S1mbl0
二年前からﾃﾞﾌｫなのは空荷で無寄港の事なんじゃってﾏｼﾞﾚｽは無粋ですかそうですか
333 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 20:37:02 ID:M4XBFTuP
ボケなのかあるいはという日本語が理解できないのか判りにくいしな
334 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 20:42:41 ID:dJyH8jwT
アゾレス
335 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 21:09:33 ID:J9Y7BIGH
|-') ｱｿﾞﾚｽでﾏｼﾞﾚｽ
336 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 21:11:00 ID:4saKYV2c
ｱｧｿﾞｰﾚｽｶ･･･
337 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 21:17:49 ID:72jJy5iH
アゾレスでマゾレス
338 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 21:24:27 ID:UIa57bK3
アゾレスでオソレス
339 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 21:53:16 ID:ULneDW+f
アゾレスでクソレス
340 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 21:58:36 ID:fjQBamKB
アゾレスではじるす
341 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 22:03:33 ID:bGl+0JZ8
ﾋｿﾋｿ
342 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 22:30:10 ID:S/7rORXt
壁|A`)…そろそろどこぞの『駄洒落スレの門』が開きそうだ…
343 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 23:09:54 ID:MVD8MKRs
トルコ人ならどういう交易がおすすめ？
344 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 23:10:33 ID:vaMpBJvn
>>343
トルコ絨毯をカリブに運びな
345 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 23:38:32 ID:lvD9O44k
そういえば、イスタンブールの絨毯とアテネの美術品は黄金航路だったな。
346 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 23:53:11 ID:s1yQOfIm
>>345
粘着ハイレディン＆アイディンにボスポラス海峡を封鎖されたのを思い出した
347 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 23:54:31 ID:S/7rORXt
>>346
あいつら日本までガレーで追ってきたな(大航海時代2)
348 ：名も無き冒険者：2007/03/27(火) 23:58:31 ID:s1yQOfIm
>>347
アマゾン川や北極海で一人心細い時にも彼らは颯爽と駆けつけてくれたよな

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
349 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 00:13:28 ID:H0htrSY8
極端に貧乏だと逆に金恵んでくれるんだよなｗ
350 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 00:24:23 ID:1DmVkENb
借金してたら半分もってってくれるんだな
351 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 00:25:15 ID:W4Q9OkNz
>>345
マディラの金とジェノバの銀で相場調整しつつ交易したのも良い思い出（オフ版２）
352 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 02:48:09 ID:T4fi0Zhs
オフ版２はマジで傑作だったな
ハンドブックないと最後の最後で詰んじゃったりしたけどｗ
353 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 03:02:22 ID:ffRygtxH
貴公子（故）かっこよかったな
354 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 08:49:35 ID:SLIuw9gh
>>347
俺は黒ひげに喜望峰で会って北へ逃げたら北極海まで追いかけてきた
やつらの執念深さは頭おかしい
355 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 09:56:40 ID:1haeArKX
オフ版２はソファラ～長崎の金銀で稼いだっけ…
んで投資しまくって鉄甲船５隻艦隊でヨーロッパに凱旋w

カタリーナだと盗んだ新造戦艦売って軽ガレーで脱出したりして
356 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 12:38:35 ID:2YFC70ix
軽ガレーの性能がおかしかったなあ。
357 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 12:49:57 ID:/zvC8ZVd
>>351
序盤はアテネ～イスタで美術と絨毯の調整貿易やってた
クリアする金ならこれで十分だがな

ﾊｲﾚﾃﾞｨﾝおじちゃんにはよく1000ﾓﾛﾃﾀよ
358 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 13:01:40 ID:/zvC8ZVd
蛇足だがカルロータの娘が絶対喰われていると思ったのは
俺だけじゃあるまい
359 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:09:56 ID:G+rDqXkB
流れﾌﾞﾀｷﾞﾘすまんが
商会宝石と投資はどちらが
名声効率いいのですか？
360 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:11:39 ID:jvfJoMKi
宝石だろうね
361 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:14:45 ID:ki1rQE46
サンクス
362 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:30:57 ID:OaFWOeLW
クリア直前に
アマゾン川上流で大渋滞起こしてたのは今思い出しても笑える
363 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:38:20 ID:OaFWOeLW
仕事によって無理な人もいるかもしれないけど、
深夜の初心者練習よりも早朝（6時前後）のほうがいいと思う。

深夜は信号無視の車とか多いし、スピード出し過ぎな車も多い。
364 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:39:01 ID:OaFWOeLW
どう見ても誤爆です
ありがとうございました
365 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 14:39:46 ID:yT8InxKv
「人でなし」とかいうアダ名つけられたっけかｗ
366 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 15:11:24 ID:AeeJ8Fpp
>357
ｱﾚは、襲うために追ってくるんじゃなくて、補給物資を届けに来てるんですよ。
ただ渡す前に一騎打ちというミニゲームがついてて、勝てば戦利品＆補給物資
負けたら、セーブしたところから再開。
367 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 15:58:52 ID:TkvZNcud
>>355
ｵﾚｶﾞｲﾙ
368 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 16:03:20 ID:K5Tt8zJX
オフ版は他の船が補給物資にしか見えなかった・・・
369 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 16:05:39 ID:vpWY1iEs
そんな>>368も、今では立派なPKに。
370 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 17:03:13 ID:K5Tt8zJX
何故か非戦商人だったりｗ
371 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 22:35:26 ID:ki1rQE46
バラ売りのが名声入るってのは
ルビー、サファイア、オパールなんかを
ツンデレ場合一つずつ売れば名声ｳﾏｰ？
372 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 22:53:30 ID:PR2n4ctC
暴騰で205%の上向き↑なんて初めて見た
最高って何%くらいいくんだろ
星人とかやったことないので、そんなのよくあることならｽﾏｿ
373 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 22:59:13 ID:x09kL/dP
セイロンの宝石大暴騰で360↑を見たことがある
10k越えてたぜ・・・
374 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 23:23:47 ID:8wNHtj2m
250なら何度か見たことあるけど
375 ：名も無き冒険者：2007/03/28(水) 23:37:42 ID:PR2n4ctC
200程度じゃまだまだなのね。360なんて凄すぎｗ
確かに棒グラフに全然余裕あるし。

下は18%見たことあるけど、小麦だったのでちっとも嬉しくなかった
376 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 00:11:43 ID:ckXl6FC2
>>372
この前アデンで竜涎香が372％だったわ。
棒の長さからするとMAXは400ぽい。
377 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 01:40:55 ID:2ASVm5er
流れ読まずに質問なんですけど・・・
貴金属取引ａｇｅは何処が効率いいんでしょうか？
（乙イスパ）

よさげなのは
１ジャマイカーサンティアゴの（砂金、砂金）
２メリダーヴェラクルス（金、金銀）
３ジェノバーカルヴィ（銀、なし）

２が効率よさそうだけど・・・

378 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 01:44:18 ID:4Mj+vxhQ
今なら新大陸の銀が効率いいんじゃね？
何と言っても量買えるし
379 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 01:45:39 ID:bWbUE0BM
カリブに行って木材用意して工芸で細工作れ
380 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 02:12:36 ID:2ASVm5er
>378
新大陸か。またいってなかったなぁ。

>378
儲けも出そうだね。
だが工芸がないんだよな。どうするか。

二人ともサンクス。考えてみる出ス。
381 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 08:28:04 ID:KLmAx55J
>>377
カテ連打するんじゃ無ければ、
距離考えてジェノヴァかカリブが良いんじゃね？

モバ入ってれば、相場に関係無く積み込めるし。
382 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 14:19:24 ID:REOM45UX
初代で隠し船舶（重ガレオン）があったので、2でも即効北欧に投資して大型艦出した。
結果リューベックの銀と、カリブの金を往復で運びまくった奴も多いと思うが･･･
ついでにNPCが補給艦であるのは同意。カリブ途中で海賊皆殺しにして、水と食料確保していたよｗ
383 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 15:50:06 ID:2OF868Cg
うっせー　ばかが
すれ違いの懐古厨はさっさと加齢臭発して氏ね
384 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 17:05:39 ID:eTxPUB8K
東南アジアに噂の香辛料を仕入れにいったんだが
買える量が予想以上に少なすぎてちんこから汁が出たｗｗｗｗ
胡椒と同じくらい買えると思ってたぜｗｗｗｗｗｗｗ
385 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 17:07:57 ID:iRThYPUX
>>384
取引があれば、宝石より遥かに買えるよ。
取引鍛えるのは楽だしねえ
386 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 17:08:53 ID:0W5918XL
ヒント：発展度

コツヨウも最初は殆ど買えずにひたすらブメして積んだ物だ
387 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 17:15:38 ID:eTxPUB8K
>>385-386
まあ、俺のようなスキル枠もない、投資する余裕も無い貧乏人は
カリカット商館売りで我慢するぜ。
ちなみにイベリアでの売値はナツメグ、メース、クローブどれも同程度？
388 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 17:37:20 ID:t8biI6GS
交易品はブメ時代と現在で初期購入量が全然違う
あと購入量は発展度関係無しでＦＡ出てなかったか？
389 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 18:03:39 ID:kBeMfRoI
鯔と既存鯖のフランスあたりで比べてみればはえーんでないの。
390 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 18:10:12 ID:M+MUTJ4g
>>387
詳しく覚えてないけど、どれも100%で15kくらいじゃなかったっけ？
391 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 18:12:20 ID:5KAR2Elu
発展度関係無い　影響度だ
392 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 20:10:52 ID:PTDHjViQ
テルテナで黒真珠アクセ登場かぁ・・・
交易品としての黒真珠はデータにないんだっけか・・・
393 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 20:14:29 ID:I3Y5U39M
>>392
今日インできそうにない漏れのためにブーストを詳しくぜひおながいします神様
394 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 20:18:16 ID:7Zqagk9R
>>393
http://dol.xii.jp/html/Kurosinju.html
395 ：名も無き冒険者：2007/03/29(木) 20:24:46 ID:I3Y5U39M
ああーーーりがとーーー大感謝
396 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 01:07:38 ID:fRUbf8JT
商大クリ、浸水うぜぇぇえ
397 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:10:47 ID:FK36eojI
東アフリカまで行けるようになりましたが
海賊いっぱいいますか？
いるならインドまで我慢しようかと思います
398 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:18:07 ID:BWi3t2sa
>>397
鯖はどこだ？
話はそれからだ
399 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:20:11 ID:XuZBooep
能登鯖民でございやす
400 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:22:38 ID:KggJiT/X
あと金銀とダイヤモンドは
どっちが儲かりますか？
取引は貴金属2で宝石は取っていません
401 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:25:58 ID:C3rqbRG8
ほとんど買えないと思うぞ
402 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:26:47 ID:M5F1fPEp
相場次第
403 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:29:23 ID:QZAKsCvU
スキルが育ってないなら金宝石はお勧めしない。
PCウリならどっこいどっこい。
国次第だが、イングネーデルヴェネならダイア
イベリアフランスとかなら金かな。

経験名声はダイアのほうが多いので初心者ならそっちのほうがいいかもしれないが、
ブーストは貴金属は装備品で比較的簡単に出来るので買える量は貴金属のほうが多くて楽か。
404 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:41:01 ID:XuZBooep
イング民なんでソファラで宝石取引覚えて
琥珀で鍛えてからダイヤ行こうと思います
投資なしで見えますよね
それとPKはどうなんでしょう？
405 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:49:39 ID:wQ/cnUHj
>>399
東ｱﾌﾘｶは基本的に海賊少ないよ。
ｲﾝﾄﾞにいること多いが、
今は新職業取得でｶﾘﾌﾞに集結しているので
ちらほらしかいない。
406 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:50:52 ID:PeFL8IE9
ちょっと金かかるけど、御守にPC上納品３つ位持つ
貴重品は貸し金庫に預ける、多額の現金は持ち歩かない
危険海域に入ったら検索をマメにする、見張り発動
色ネが多い場合、その海域から即脱出。たったこれだけするだけで
PKが多いといわれる鯖でも、ほとんど被害にあうこと無い。
407 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:59:39 ID:q0AwqMye
参考になりました
明日にでも行ってきます
408 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 02:59:52 ID:nxiXpKZz
所持金100k以下でも上納品使えるぽ？
409 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 03:00:37 ID:ijlFyQTG
エロ鯖事情だとヨーロッパ－ソファラ間だと
カナリア沖、喜望峰沖あたりが危ないかなってところですな。
その2箇所で気をつければあとは沖通ってればまず遭わない。

あと投資紙は一応5枚くらいは用意しとけ。もしかしたら若干投資が必要かも知れん
410 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 06:47:26 ID:hLMEgGp3
投資紙は必須、貴金属とか宝石は４００ｋくらい投資しないと大抵出ない
411 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 10:20:57 ID:QZAKsCvU
商人だと投資紙はいっぱいあったほうがいい。
412 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 11:04:04 ID:Qh7ktuQc
ﾒｰｽ＼(^o^)／ﾓｴﾀ
一応防火持ち副官だが倉庫番特性Bではどうにもならんな
東南アジア海事修行のオミヤゲは宝石だけにすべきだったかな
413 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 11:12:51 ID:yUqzc+Zb
防火って70で覚えるんじゃなかったっけ？
70と言うとAじゃなかった？
414 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 11:22:03 ID:zOjmocKY
>>412
それ、防火有効になってないか特性勘違い
>>413の通り、防火有効な時点で最低Ａはある
415 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 11:26:44 ID:Qh7ktuQc
あースマンAだったかもしれん、っていうか70台だから間違いなくAだわ
戦闘系の特性100にするしか興味無かったから勘違いしてたよ
ちゃんとローテさせときゃよかったなとつくづく反省
416 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:05:27 ID:C+c/5QgP
ランスロットたんを雇っているとみた
417 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:15:13 ID:qVbaGJTN
防火覚えてるだけでもマシじゃまいか。

防火は高特性でも念のためいくつかダミーは入れるべきらしいが、
商人のくせに、今になって慌てて防火持ち副官を育てはじめた
俺よりよっぽどいい状況だ。羨ましい
418 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:21:16 ID:9wkT9t6L
よっぽど運ないんだと思う
うちのシルビアは倉庫番が70そこそこしかないドジッ子副官だが
ダミーをいくつか積んでるおかげもあって７往復ほどでいまだ被害なしだ
それでも確実ではないが、少なくとも「どうにもならん」ってことはない
419 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:21:58 ID:Qh7ktuQc
>>416
バレたかｗ
420 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:39:23 ID:g1ac7RU5
物資切れてたら副官サボるぜ
421 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:55:15 ID:C+c/5QgP
香辛料がうまーになってから
ランスロット株急上昇だよ

見張りに付けたら操舵に回避
兵長も二連弾防御覚えてグッド
香辛料ブーストに防火と
インド諸語も覚えちゃうスーパーマン
422 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 12:59:58 ID:g1ac7RU5
ランスロットがポル人だったら雇ってたと思う俺イング
423 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 13:08:08 ID:qAEpbvYA
男はな…
424 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 13:12:37 ID:IQYdR3Qt
ランスロットが女装少年なら雇ってた
425 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 13:16:44 ID:zQU56PgE
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのランスロットをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
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　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
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426 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 13:18:09 ID:zQU56PgE
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427 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 16:35:23 ID:AV50ZezN
マイスターによる陸上での生産の大成功率と
工作室を使った生産の大成功、どちらが効率いいのか検証した人
いらっしゃいます？
428 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 16:59:44 ID:yUqzc+Zb
>>427
500回程度で検証と言えるかわからないけど
マイスターで、且つ副官を主計長から外した状態で、
金属やら合金やらを叩いた結果、大成功の確率25%前後でしたねえ。

要するにマイスターは気休め程度、主計長100Sを育てたほうが、効率良い。
429 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:22:15 ID:Zqwa0rUx
現実でダイヤは燃えますけど、ゲーム内で燃えますっけ？
コショウと同じ？
430 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:24:37 ID:wYuG8gJP
宝石はすべて燃えない。
431 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:39:16 ID:WuFED3s6
>>427
マイスター　+5%
工作室/調理室 +10%

432 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:41:10 ID:XEfjRYXy
調理室は10%っぽいけど、工作室は、教祖が試して7%ぐらいとかって
載せてなかったっけ？実際使ってても、調理室程大成功しない気がするんだけど。
433 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:41:54 ID:Go3+rytj
その気休めの主計100でも大成功+5%なんだけど
434 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:49:54 ID:4H0Q5y0f
じゃあ工作室＋主計100で大成功+12％か。
だったら工作室による生産の方がいいな。
435 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 17:58:38 ID:HhiYkcNS
陸上のみ･･･マイスター　+5％

陸・海共通･･･主計長100　+5%

海上のみ･･･調理室　+10%
　　　　　　　　工作室　+7%
436 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 18:40:47 ID:M5MLakbE
主計100S＋工作室で名工作ってるが安定して35％くらい出てるけどな。
437 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 19:03:50 ID:eN9pIFhy
>>429
工業品である木材や羊皮紙も燃えないからな！
438 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 19:25:06 ID:jpCIzLnu
工作室は+管理技術R％なんだぜ

１万回施行データ取ってみてそう感じた
439 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 19:50:31 ID:qAEpbvYA
R7で使えるもんな

…調理室は？
440 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:03:10 ID:R0qtpN5m
火事が起きました
鉄鉱石100が燃えました
鉄材100ができました
441 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:04:10 ID:aAgFmnnk
>>439

調理室はRx2%かもな。
442 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:16:29 ID:xXmHbgtC
火事が起きました
マスケット銃100が燃えました
大爆発が起きました
船体に999のダメージ
443 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:25:01 ID:qAEpbvYA
>>441
依存だとすると管理技術+副官いたらいい感じ？
優遇職出てきたら調理凄いことになるんじゃね
444 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:28:22 ID:RxTqcgRQ
>>442
マスケット銃は爆発しないだろ…常識的に考えて
445 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:29:15 ID:WuFED3s6
反乱→名倉マスケ銃で武装蜂起→船長死亡→キャラデリ
446 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:35:42 ID:f/roee9n
無寄港　世界一周ってできる？
447 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:37:16 ID:4PVDvWMf
>>438
かもしれんなぁ。
俺は管理R9だけど、2000回ほど工作室のデータをとってみた限りでは+10％くらいの効果があった。
448 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 20:39:54 ID:nS9pc7w1
見えない壁に当たるんじゃないのか？
449 ：名も無き冒険者：2007/03/30(金) 22:02:33 ID:53Ms42oB
全ての海域実装されれば出来るだろーよ
調達･釣りｽｷﾙあれば
と釣られてみる
450 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 00:59:00 ID:eaKVf5nk
>>432
教祖よりもはるかに試行回数多い人のブログで10％
どっち信じるかは自由だ
451 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 02:41:18 ID:X+a5LHJM
>>442
マスケット銃とかはともかく、火薬や砲弾に引火して爆発したら普通に沈むだろうけどなぁ。

でもこの世界では火薬などに引火しない、紙も燃えない、
織物は燃えるが織った高級衣料は燃えない。
戦闘中火炎弾食らって弾薬庫に引火しても爆発するのはごくわずか、
ダメージもさほど大きくないという仕様だからな。
452 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 02:51:41 ID:TI8woNpb
質問なのだが、相場の変動率って変わった？
前って1回毎に8％ずつ相場変化していたのに、今って6％じゃね？
前々から変動幅って6％だったか・・・
453 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 02:52:08 ID:L0tmQU9S
作る物によって大成功率かわるんじゃないか？
ローズウッド硬化とか妙に大成功おおいようなきがする
454 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 03:13:43 ID:+GrDCW/7
>>452
変動幅ってものによって違くなかったっけか？
勘違いだったらスマソ
455 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 08:22:40 ID:MZ4h8Sn+
納品用にキャノン１０門つくると大成功率５０％↑なんだが
名匠は納品できないよぅﾏﾏﾝ
456 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 10:14:56 ID:MFcQs1Lr
>>454
交易品によって違う。
同じカテゴリーの品でも異なる。
457 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 12:30:50 ID:YxtrVTx0
>>455
名匠だすコツと名匠ださないコツを掴めばよろし。
458 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 13:00:37 ID:xF78mHgA
>>455　なんか某MMOのギルド納品ｼｽﾃﾑを思い出したぜｗ
459 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 13:19:47 ID:FLDvw22P
>>458
はっきり某FFXIって言えやｗ

合成スキルが高ければ高いほど、初級の納品物が作りにくい変な仕様だったな
さすがに修正されたけど
460 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 16:45:45 ID:RkTd7Cjc
>>450
そのブログ教えてくれたら、ビンゴボンゴ一杯おごるよ。
461 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 16:56:32 ID:xg/Tuk7V
>>460
>>450のいってるブログと同じかどうかはしらんが
http://fnights.blog68.fc2.com/
462 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 20:07:05 ID:S3ZuCuaq
孔雀石と象牙大量に積んだんですが
どこで高く売れますか？
463 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 20:26:59 ID:wxjINy8J
孔雀石は知らんが、象牙ならリスボンのショップに30kで放置すればコンスタントに売れていくぞ
464 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 20:37:14 ID:sSyOQVBP
エメラルド大量に積んだんですか
どこで高く売れますか？
465 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 21:01:09 ID:Vg5LKIDt
乙カリカで投資戦がはじまったなぁ…
466 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 21:29:33 ID:MZ7+xmyK
大商戦で相場見たんですが
利益低すぎません？
遠くで売ってもあんなもんですかね
467 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 21:37:44 ID:xx7jADug
何の話をしてるんだ？孔雀は、利益あがるような品じゃないし、
象牙も北欧までいっても、たいしたことない。リスボンに商館がないなら、
象牙も孔雀も適当な港でさっさと落とした方がいい。エメラルドも非名産で
北欧でもダイヤより少し安い程度。カリブからならいいが、ザンジバルや
インド行くならルビーかサファイヤの方が儲かる。
　基本的にお勧めはできないな。どうせ積むなら、
ダイヤ、真珠、ルビー、サファイヤ辺りがいいぞ。
468 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 22:03:09 ID:uu/RmjHF
一部の宝石、香辛料、貴金属以外
カテ代もまかなえない値段だなーと思いまして
初期商人の場合何でも安く買って
近距離で落としてスキル上げした方が
良さげですね
469 ：名も無き冒険者：2007/03/31(土) 23:51:37 ID:IWLmzniu
そりゃカテ投げとか取引スキルが育ってることが前提な訳で・・・
とにかく、生産するにしろ交易するにしろ、スキル育てないとなぁ。
470 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 00:52:22 ID:Xbf1df6F
>>462
スキル上げとして積んだのなら気にしないで近場で落としたほうが無難。
地中海でサンゴ大量に積んだとかなら北に行けばそこそこの値段で売れるが。

まぁサンゴを大量に積むのは
他の取引もあって近距離交易しながらイスパ人が積むか
セウタ-マラガ両方で積めるポル人ぐらいだと思うが。

俺はセウタ-マラガ往復で香辛料上げのついでにサンゴ積んで宝石の熟練稼ぎもしてたが、
まぁ普段北に行く時あまりいい交易品もないから、
自宅に溜めておいて何かのついでの時に持っていくには悪くなかったかな。
471 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 01:57:54 ID:P9Jlp04w
一人目の副官がなかなか決まらない…。
お勧めの副官を教えてくれないだろうか？

一応、工芸マイスターを目指してるんだけど。
472 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 02:05:19 ID:Fz7grI1U
何で上げるかによる
シェリーならウリエル(工芸補助、酒＋１、嗜好品＋１)
石像ならカーラ(工芸補助、工業品＋１)

好きな方を選べ
473 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 02:23:29 ID:P9Jlp04w
>>472
シェリーであげてるから、ウリエルかな。
ありがとう。マイスターになったらがんばって宝石磨くよ。
474 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 02:25:52 ID:mk0384KM
ウォッカ300個積んで交易
↓
火事が起きました。ウォッカに引火
↓
船体に999のダメージ

475 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 02:26:01 ID:eQXcGwqn
>>473
>>472の助言を否定する気はまったくないが、
副官が目当てのスキルを覚えた頃には
自分のスキルが上がりきっていて役に立たない、ということもありうる。
上がった後どうするかということも考慮に入れて
宝石磨きなら例えば採集＋の副官にするとかも一つの方針としてある。
476 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 02:57:51 ID:ao29Cd/c
んな、誰でもわかる様な事偉そうに言うなよｗｗｗ
477 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 03:11:49 ID:zx8tUvyQ
まあ、工芸絡みっていうのであればカーラ雇うのが無難だろうなあ。
あとで宝石+1、インド諸語・通常弾防御という後々までかなり便利なスキルを覚えるから。
478 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 04:31:46 ID:zVue3eAG
俺はカーラよりベルンハルトだな。
言語も使いやすいし採集・管理技術もありがたい。

まぁ副官なんて本人の全てのスキルや言語も含めた国などの関係、
メインの目的以外への使い道、そして他の副官にもよって変わってくるから一概には言えないな。

メインでやりたい事を軸に徐々に絞っていくといいんじゃないかな。
副官の一覧とにらめっこしながらあれこれ考えるのもそれはそれで楽しいもんさ。




まぁ、それでやっと選んだ副官の特性が開いて主計10とかだと泣けるけどなorz
479 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 05:13:50 ID:+lLhe6Rc
>>474
それなんてモロトフカクテルｗ？
480 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 05:46:45 ID:Rgd9bMZ6
昨日は、乙と能登で大投資戦があったというのにまったく話題にも上がらないとは・・・
481 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 06:04:35 ID:KhyJuNde
あんな単なる資金回収イベントなんか特に語ることなどなかろうよ
1回目だからみんな行ったけどPKもわらわら来るし貰えるもんも投入金額の割りに微妙だし
もう行かね
482 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 09:15:21 ID:mk0384KM
餌にありつけたPKがいい思いしただけで、商人的には旨味は無いだろあんなもん。
483 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 09:20:21 ID:co3MClDP
ありえない勢いで貢献書が貰えるので、造船紙が欲しい向けには
手ごろなイベントではある
まあ造船紙買えばいいのだが
484 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 09:42:26 ID:Rgd9bMZ6
造船紙を買う
メリット
・リスボン行けば売りシャウトが飛び交っている(今だけかも)
デメリット
・貢献書よりも割高

貢献書をもらう
メリット
・ついでに名声も上がる
・狩られなければ造船紙より割安
デメリット
・大投資戦がいつ勃発するかわからない
・危険海域でPKに狩られるとダメージが大きい
485 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 09:50:28 ID:Kfcxs9WS
俺はもう主力艦3隻にオリジナルつけたからどうでもいいな
また必要になったらシコシコローズウッド納品するよ
486 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 09:50:44 ID:AO54G1bX
開拓地納入－硬化ローズウッド編
５枚納入で勲記１０枚。２０ブメで勲記２００枚。
経費：１０Ｍ＋石炭代
メリット
・海事名声＆経験が上がる
・他に比べて格安。手軽。
デメリット（？）
・海賊を避ける為に時間を選ぶ
・そもそも出来ない国がある
487 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 12:18:19 ID:JQOGNCnn
開拓地納入－船首楼納入編
５つ納入で勲記７枚。２９ブメで勲記２００枚
経費：５Ｍ＋カテ２代（鉱石Ｒ７＋２で約４０枚）
メリット
・海事名声＆経験が上がる
・管理技術Ｒ上げに使える
・鉱石取引、工業品取引が上がる
・マスケット銃作って小遣い稼ぎが可（要ダバオ発展）
・経費が安い

デメリット
・１ブメ中に必要クリックが平均約１５０回
・２９ブメ
・時給５０枚程度
・そもそも出来ない国がある（ハズ）

488 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 14:20:13 ID:tmRMgd1I
大投資戦に限らないが、対象港がPKの補給港と化す状態をどうにかしる
大金もった非武装の商船が来れば、PKは寄ってくるだろうが
よーし、商船守りに行くかぁなんてノリのいい軍人は現実的に居ない。
489 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 14:40:48 ID:QFzqC0Mz
ちょっと乙スレでも見てきてみ？
490 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 14:42:16 ID:XAkjXOg0
投資は商人にまかせて、金のない奴はＰＫＫをするって考えなのかもよ
金ないからｼﾗﾈってイベントではないってことだろう
491 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 19:25:10 ID:DWkDpjmE
>>487
アジア開拓地って国によって納入できるものが違うのか？
492 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 19:31:15 ID:FqnDGoJm
>>491
いや同じだ

487は「国によってはPKに襲われて納品できない場合があります」といいたいんだろうな
493 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 21:59:10 ID:526oGwXz
普通に東南アジアじゃなくて新大陸の事だろ。常識的に考えて
494 ：名も無き冒険者：2007/04/01(日) 22:13:33 ID:eQXcGwqn
ダバオが新大陸にあるのかよ
495 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 00:34:11 ID:YBytzBBI
バルパル死んだ。
ロンドバのほうが儲かることが今日わかった。
イスパ→イング亡命して...
496 ：495：2007/04/02(月) 00:36:33 ID:YBytzBBI
大砲は造れないけどね
497 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 00:55:06 ID:irX67IZ2
元々ロンドバは距離が近い分時給では大差なかったからな。
必要な取引が多くなるけど。
498 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 01:10:40 ID:9JABXPca
ロンドバでもメインになる火器武具工業品もバルパルやってれば高ランクだろうしね
499 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 07:08:00 ID:nmKwFe5k
なんで商人スレが
一番伸び悪いんだろうな
500 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 07:51:30 ID:oOJSNXi/
ロンドバは武具火器15あれば神になれる

501 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 09:10:24 ID:+SlAN7DS
危険海域で発生した大投資戦を、PK気にせず安全に行う方法。

条件…PCが2台有るor多少の手間を厭わないフレ

1．無料メールで体験垢作る
2．体験垢1stに、取られて困る装備・アイテムを全て渡す
3．副官給料以外の金を、全て銀行に預ける
4．体験垢2ndを曳航して、対象港の側の港へ航海
5．体験垢2ndへ100Mトレード
6．体験垢2ndは艦隊組まずに対象港へ航海
7．青ゾーンで、10Mバザ×2で資金取り出す→投資
8．1stからのアイテム回収は、アパートで1Dバザ

この手順でOKだよね？
502 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 09:22:04 ID:YV7h/lkT
体験垢を曳航しているPLが襲われる条件満たしているので意味が無い
503 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 09:26:22 ID:+48sQOjf
>502
金を奪われないジャン。
504 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 09:27:34 ID:+SlAN7DS
>>502
隣の港へ入る際は、裸のPC＋裸の体験垢2ndだから、何も取られないべ？
補助帆無しが遅いって言うなら、隣の隣まで補助帆付き→補助帆外して隣へ。

隣→対象港へは、金持った体験垢だけで航海…襲われない
本垢は、装備も金も持ってない…襲われても被害無い
505 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 09:36:38 ID:gjB5HGIM
>>501
そんな面倒な事しなくても、資金垢に100Mもたせて目標港まで回航して、
本垢は所持金無しで上納品もって目標港まで航海すればいい。
506 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 10:52:46 ID:iM/6H82n
んなことしないでも、近くまで行って金下ろしてから副官回航なりモバイル回航なりすれば楽勝。
今回の乙ならケープで金下ろして定期船でも余裕。
507 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 10:59:49 ID:qvDQEn7j
>>506
仕様をもう一度確認することをお勧めする
508 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 11:22:55 ID:AnTXvc4k
期限付きクエなんだよね、投資戦＝定期船乗れない
509 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 11:27:35 ID:RdfWTj+0
505のやりかたが一番安全
ただ、副官回航によってできるところとできないところがある
またしてもランスロットの株急上昇、大暴沸です
510 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 11:35:23 ID:1Y2kmcwK
>>509
つ　モバイル回航

廃商人だと大まかな相場確認のために使う奴も多い
最近は大き目の飴が実装されたから（通常入手困難品のプレゼント）ちまちま回航してポイント溜めてる奴も多い
511 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 12:00:28 ID:ropkBKIP
保管スキルは装備の耐久減少を抑えるんですか？
512 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 12:51:49 ID:0KuP9ckP
>>511
装備してない装備品の自然消耗と
使用時効果付きアイテムを使ったときの消耗を抑えることがある。
ランクが上がればそれなりに効果があるが100％ではない。
513 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 12:53:38 ID:MyadCQwC
R20あっても装備状態のアイテムは普通にゴリゴリ減るので現実的にはあまり意味がない。
単にオマケ効果とでも考えておくがよろしかろう。
514 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 14:26:28 ID:oStxebJL
衣装を常に６着ほど持ち歩いてる俺には神スキル
何を持ち歩いてるかは言いたくない
515 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 14:29:08 ID:5KZA+pIj
わかってるぜ！俺と同じでペチコ、鹿ペチコ、クレオパトラ、ベリーダンサー、羽飾りのファハ、ポンチョ風ウィピルだろ？
516 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 14:54:02 ID:h9tnQLSv
ブーストアイテムを多用する冒険者にも神スキル。
ここは商人スレだけどな。
517 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 15:15:56 ID:z78eB0cH
貸金庫枠増やしたほうがよろしかろう
518 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 15:18:11 ID:ropkBKIP
>>512>>513
サンクス
海事63の脳筋だけど
副官とLvあがった事でスキル枠があまっちゃてて
何取ろうかなぁ(´ω`)
519 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 16:57:05 ID:h9tnQLSv
>>517
商人だと解らないだろうが、上陸地点での発見物が非常に多く
そこに行くまでは海域を移動する。
加えて耐久がないブーストも多くてな。
520 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 18:11:23 ID:0KuP9ckP
辞書を使ってもなかなか耐久減らないのも助かる。
保管R12か14にしてるけど、1冊で2冊分以上の回数は余裕で使える。
521 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 19:36:46 ID:0FKv0UNz
保管による自然消耗軽減効果は、一つの装備を使い潰す場合には大変有効
単に減らさないことが目的なら気休め程度
522 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 19:53:56 ID:AzYQj94O
保管の効果で一番ありがたいのは間違えて取引系ブーストアクセを使用したとき
命拾いすることがあることｗ
523 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 20:28:44 ID:hdUMDRtT
ああ、イヤリングとか減らないことが結構あるけど
保管の効果だったのか。知らないで鯖との通信上手く言ってない？と
思ってた保管10の俺。

銀行員くどく時にちょっと不便だった。
524 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 20:52:14 ID:ETjxwJ4S
ｶﾞｲｼｭﾂｼｽﾏｿ

亡命するとき、アパの交易品とかあっても
そのままついてくる？平気？
525 ：名も無き冒険者：2007/04/02(月) 21:09:57 ID:ByeA+VfB
平気
526 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 00:18:37 ID:t4n5w2qK
>>522
だが宝石アクセを削る時は非常にイライラするぜｗ
527 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 01:19:01 ID:WPIs3RSg
当時保管R11でうっかり宝石アクセ使ったけど
しっかり耐久1けずられたぞ。
ついてねーなー。報われない俺。
528 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 01:33:27 ID:siMf/BkA
銀行の出し入れが安くなって儲けたぜ～～～　っと思えば無問題
529 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 01:42:35 ID:u2gpIbPZ
保管って使ったときも保護されるのか。

知らなかったorz
530 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 02:27:34 ID:WPIs3RSg
>>528
ありがとう
ｵﾏｲいい奴だな
531 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 07:32:49 ID:vFBFFFaD
これからは保管Ｒカンスト商人による取引アクセＴＨＥロシアンルーレットが流行る

減ったり減らなかったりしながらも確実に減少していく耐久度！
もちろんお代は壊した人にゴチになります！
それは選ばれた廃人だけのハイソな遊び・・・！
532 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 08:06:34 ID:RabrUHPy
保管Rカンストは、商人より冒険者の方が多い気がするがなw
使用目的と最後は調達か採集が必要な事考えると。
533 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 08:39:23 ID:jZa2Fn3Y
>>531
おもしろそうだなそれ
534 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 09:07:41 ID:nl2QuzN1
俺のターン
伏せていた強欲商人の鉄鎖発動！
ってなるわけか
535 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:07:49 ID:4L/vJ4Ra
賢人の老杖
ラムセス2
ダマスク織ドルマン♂
宝石箱
強欲鎖鎌
でR28になるな
テラオソロシス
536 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:19:47 ID:yelibyo5
Rは20までだから意味ないけどな
537 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:24:53 ID:RabrUHPy
今でも、R20？
検証されたの、結構前だったと思うんだけど。
538 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:26:23 ID:yelibyo5
検証もなにもGMがRは20までって明言してる
そのあとに仕様変わったんなら知らんがな
539 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:33:59 ID:RabrUHPy
取引スキルとかも、R20まで？
いまなら貴金属取引なんかは最大R22だけど、意味無し？
540 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:54:25 ID:vwidegtZ
象牙海岸で仕入れるなら、アクセを宝石+2に変えれば幸せになれるよ
541 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 10:54:41 ID:smyde4LA
うん
542 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 14:42:53 ID:nry/Lkoa
保管上げはR12で挫折した…
543 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 14:56:49 ID:/na+LJgw
R12でも充分すごいな…
そこまで行くと卵鳥じゃ熟練もらえなそうだし
奇妙な実を拾って加工するくらいしかなさそ？
544 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 14:58:37 ID:RabrUHPy
R12は、鶏卵で1入るよ。13で入らなく成る。
545 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 15:47:30 ID:TA85z/3e
服屋やってると勝手に保管上がるぞ・・・
546 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 15:49:53 ID:vWFEtw2o
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547 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 16:14:37 ID:LtcVyuiU
保管上げには砂金By保管マイスター
548 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:01:12 ID:nZkvHMMY
>>545
保管使う服なんて限られてるだろうに
南米服は売れ筋だけどさ
549 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:35:19 ID:b3DkDNzu
商人の方に質問
今外部板造船スレで論争になっている
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1174031248/

貴方が船を買う場合に考えるのは
uc9JOvUgとCDuy7rLYのどっちの理論？
550 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:39:49 ID:aivpgil+
>>549
それ、uc9JOvUgの方は気がついてるが
議論の方向性が違うから平行線だぞ
利益観点と乗り換え時の費用対効果、何かずれてる。

理論が正しいかの言い合いは上の観点からして不毛だが
頭が悪いのはCDuy7rLYだな。
観点ずれてることに気がついてない。
551 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:46:53 ID:RabrUHPy
論点ズレてるか？
話しは+19%船を買う際の考え方だけど、簡単にすると

今より大きい船買う際に

1．一回の交易利益で買えるから、即乗り換えだ！（uc9JOvUg）
2．増える利益で次の次の船買う迄にペイ出来るから、乗り換えだ！（CDuy7rLY）

って事だろ？
552 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:47:21 ID:RC2/ZMKs
たかだか8個増加とかなにみみっちいこといってるんだって思うなぁ。
自分は自家造船で船用意する方針だから買い換えないと思うけど、
もし造船キャラいなければあっさり買い換えただろうなー
金なんか稼げばいいが、新造→☆２→専用艦と造船だけでも1隻辺
り96分も洋上に浮かないといけないと思うとそれだけで作り直すの
止めようって気になる。
553 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:53:56 ID:UT3ht/68
CDuy7rLYの理論だと(理論にもなってないが)一生金が増えない可能性がある。

費用対効果で考えるなら、当然>>552の言う時間効率の要素もあるから
考えなきゃいけないね。
まあ実際は深く考えずその日の気分で乗り換えるわけだが…。
554 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 18:56:37 ID:RabrUHPy
>>553
普通、増える利益が見合うか考えね？
555 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:01:36 ID:UT3ht/68
そりゃ考えるさ。

ただ商大スクーナーが出たときに
『俺は商クリから乗り換える価値はないと言っていたがいつのまにか造船屋に発注していた』
な、何を言っているのかわからねえと思うが
俺も何をしているのかわからな（ｒｙ
556 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:03:46 ID:ouMcxK+O
時価50Mになる専用船許可証を使って工作室を付けるときとか
採算なんて考えもしないで注文したぜ
557 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:06:16 ID:RabrUHPy
まぁ確かに、費用対効果なんて考えるのは、利益に直結する船倉量考える場合だけだな。
他の、専用船スキルや趣味船作る時に、費用対効果なんて考えないし。
558 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:06:42 ID:UT3ht/68
まあ費用対効果で言うなら、中華を見れば一目瞭然だな。
奴らは無駄な出費しないしな。
559 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:15:39 ID:GUitSgVc
CDuy7rLYは一人だけ乗り換えても損をしないという前提で話しているので他と意見がかみ合っていないだけ
メース７０本する前（つか１％の容量差で１０Ｍ稼ぐ前）に２０％が出たら１９％で乗り換えても赤になるのだが
周りがどれだけ指摘してもCDuy7rLYだけはこの辺りの事を完全に無視して話を進行させている

まあぶっちゃけCDuy7rLYの視点の狭さが分かっただけで大した議論でも議題でもない
１％で損失を埋めれるヤツは乗り換えて、ムリそうなヤツは見送ればいいだけの話
560 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:16:02 ID:WPIs3RSg
速度が明らかに変わるのなら作り直しはありだけど
倉庫8程度じゃ今の船でいいかって思ってしまう
561 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:26:22 ID:RabrUHPy
>>559
どっちも、乗り換え前提で書き込んでる様だが？

uc9JOvUgは、1回分の交易利益で買える！
CDuy7rLYは、70回分の増益分でペイ出来る！

562 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:29:42 ID:VtinURxG
IDと主張が逆だと思うぞ

そんな議論よりも、造船+1の装身具はいつになったらのか、そっちの方が興味ある
563 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:31:12 ID:RabrUHPy
あ、ホントだw
564 ：名も無き冒険者：2007/04/03(火) 19:53:50 ID:GUitSgVc
>>561
まあ廃商人なら損失補填出来ない訳が無いという前提で
乗り換えも前提なんだろ

物の考え方には何の関係も無いんだけどな
565 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 00:35:30 ID:5VT46xjf
>>554
俺はまったく考えないな
いろいろ新しいもの買って使ってみるのが楽しいから
迷うくらいなら赤字だろうが気にせず買う
566 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 01:38:43 ID:36WaWr0O
メース70回という前提が廃仕様なのでついていけません＞＜

という話は置いといて、気がついたら★3商クリ専用艦とか★3商大スクーナーとか発注してたし
商大スクーナー、部品と建造費用だけで30Mぐらい取られてるからこれペイするのにｒｙ
専用艦紙作るのに硬化ローズウッド山ほど納品して紙1枚あたり10M飛んで時間もｒｙ
気にしないほうが幸せだな絶対。
567 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 02:00:36 ID:JyqBi86c
社交ageも実際ペイするにはどれだけ値切りふっかけしたらいいか分からんなｗ
568 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 02:05:05 ID:1oYEj9CZ
取得影響度、個人投資額、取得名声などを完全に無視するとペイするのに数年くらいかかりそうだな
569 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 02:14:33 ID:q9e+amcW
火災が、ナツメグにクリーンヒット……orz
570 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 02:21:07 ID:I22pZ9Uq
高いものほど燃えやすいのかね？
571 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 02:25:44 ID:36WaWr0O
燃えてほしくないものほどよく燃える。ってマーフィーの法則だろｗ
572 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 02:36:20 ID:jWLwvkdR
まぁ、防火Ｓ無い奴は香辛料の単品積みはやめとけってこった
573 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 03:04:56 ID:q9e+amcW
メースも合わせて積んだから、単品積みほど被害は出ず･･･
まあ、ナツメグ80個燃えるくらい余裕っすよ･･･うん･･･（´・ω・）
全然･･･へい･･･き･･･orz

愚痴スマソ
574 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 09:13:26 ID:2QxaTACI
クローブも積んどけ
575 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 09:59:43 ID:ZUPFoiRQ
マジレス続けてみると、単純に確率の問題だから、ダミー品だって燃えている。ただ、その場合は印象に残らないだけ。

ギャンブルでたま～～に大勝ちすると、その印象ばかり残るのと一緒かと
576 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 10:11:21 ID:mNK5sqgq
＞単純に確率の問題だから

単純に違うと思う
577 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 10:53:56 ID:e7Y5pE+Z
カモメを常時呼べる餌みたいなアイテムがあればいいんだけどな。
モルッカからラスパまで防火副官無しで戻ってくるときのスリルは嫌いではないがｗ
578 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 11:29:27 ID:bZX0xuoD
>>576
交易品の分類別、食料品とか香辛料とかで設定された確率ってのは有るかもなぁ。
流石に交易品それぞれには設定されてないだろ。

マグロがピンポイントで食われるのも気のせいさ。
579 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 11:54:11 ID:KAFYoPeQ
価値の高いものが燃え易いんじゃないの？
580 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 11:56:46 ID:bZX0xuoD
>>579
マグロの原価は0で、店に売っても1Kちょっと。
サメとかの方が高い。
香辛料類も、生産地では売りも買いも安い。

見方によって価値は変わるから、曖昧すぎるだろ。
581 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 12:04:12 ID:1oYEj9CZ
サービス開始から２年余
今まで検証もされてないのは、体感的には差があったとしても
ごく僅かでしかないからだろ

まあ燃えやすさ、かじられやすさのマスクデータが無いとは言い切れんけどさ
582 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 12:23:13 ID:2QxaTACI
ねずみがマグロ大好きなのはガチ
583 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 13:01:22 ID:5HXXp2YC
むしろぬこだろ
584 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 13:06:29 ID:d0QvVd20
マンボウも好物だぜ？
585 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 13:08:20 ID:YUI52iHC
おめーら知らないのか
GMが手動で燃やしてるんだぞ
586 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 13:33:50 ID:fmbICHHn
気のせいじゃねーよ、ほぼ高いものから燃やしてるだろ！
587 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 13:38:11 ID:3Jd3GOV1
むしろ安いものしか燃えたことがない件
588 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 13:43:21 ID:h+HrmqZN
ユーザー間で高値で取引される交易品に限って燃えたり齧られたりするように設定されてるわけだな？
589 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 14:17:23 ID:8ToZwd3k
香辛料のことでちょっと聞くが
メースを400個ほどリスボンの商館で26kでおいたら1日で売れた。
同じ商館にクローブを26kで800個置いたら1週間で200個しか売れなかった。
メースとクローブの売値がそう大きく変わるとも思えないし、たまたまかな？
590 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 14:25:07 ID:bZX0xuoD
ナツメグとメースなら売値変わらないが、クローブとメースなら2000程違うぞ？
591 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 14:26:50 ID:jWLwvkdR
>>586 >>579
マジレスすっと

肥にそんな芸の細かい仕事ができる訳ねぇ
592 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 14:35:34 ID:8ToZwd3k
>>590
そうだったのか。ありがとう。
自分で売り値計算してみればよかったな。
593 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 14:52:10 ID:eZax7/yU
売値って計算できるの？
594 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 14:53:54 ID:2KwT5des
まぁナツメグもメースも同じ植物だからな
当たり前といえば当たり前だ
595 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 15:43:23 ID:V6Zp6M3w
まあでも一日二日ならナツメグとメースの売れ行きが全然違うこともあるわけで。
調べてみたらリスボンの商会中からナツメグが消えたりする。良相場のときに買い占められたとかあるんじゃね。
596 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 18:47:01 ID:sX8HZCPS
ナツメグ＆メースはクローブに比べてメジャーなんだと思うんだ
ｸｿ中華も、その２種ばっかりだし
597 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 18:55:01 ID:jWLwvkdR
>>596
ナツメグ＆メースはアンボイナで同時積みできるからだろ…常識的に考えて
598 ：名も無き冒険者 ：2007/04/04(水) 19:01:14 ID:rTAbISaN
単にアンボイナならカテ４で同時積みできるからだろ
売却価格はほぼ同じだから、効率ならアンボイナでナツメグ＆メース
経験も欲しいならテルナーテと往復でクローブも積めばいいじゃまいか

ここからはチラシの裏
乙鯖だとPK少ないのでカテ使わずに３種積み込めるな
テルナーテは発展して銀行その他の施設も出来てるし
ホロのある海域に行くのが生理的に嫌なら、ルンでナツメグ積んで往復もあり
599 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 19:32:24 ID:e7Y5pE+Z
いくら乙鯖でもそのあたりだとPK一人二人は見かけるけどな。
よく見たら職業がなぜか食品商だったりするが。
600 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 20:06:30 ID:X9Y5KgJ+
管理あげ終わったけど転職し忘れじゃないか
601 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 23:52:35 ID:EUW/N/9z
なあ・・・・思ったんだ

中華って宝石の前はコショウ扱ってたんだよな？
つまり香辛料スキルもやばいって事か
602 ：名も無き冒険者：2007/04/04(水) 23:56:20 ID:X9Y5KgJ+
キャラ次第だな。
それぞれ担当があるらしいから
603 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 00:29:23 ID:JLD082J8
いつも思うんだが商館などのお高い交易品はダレが買ってるんだ？
非商人の交易レベル上げにしたっていい加減需要頭打ちになっててもいい気がするんだが
まだまだ需要あんのかな・・・
604 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 00:34:36 ID:yGK0zxBW
>>603
全然供給足りないから、供給ヨロ。
メース相場が良さそうだから、だぶつき解除後、暴落調整。
ほとんどトントンで交易上げられるぜぇぇ！と思ってたら、
ものっすごい勢いで全ショップからメース消えてった。
ああ、みんな交易Lv上げてるんだなぁ、と。
605 ：本人降臨：2007/04/05(木) 00:59:17 ID:lcuoWCng
ＲＭＴ供給源に否定的なクズは死ね
606 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 01:04:37 ID:iJws+4tf
光栄がドッカート売ればいいじゃない
シナチク絶滅、胴元なので安心
607 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 01:31:05 ID:eRQgzEGt
　肥がＲＭＴ開始
→購入したＤで中華産香辛料買ってレベ上げ
→中華が肥より安くＤ売り
→中華からＤ買って名産品買ってｴﾝﾄﾞﾚｽ
て流れになるんじゃないか?
608 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 01:38:32 ID:yewcxxoA
公式RMT以外は排除に決まってるだろ
常識的に考えて･･･
ていうか既に大航海時代って10Mで150円ぐらいだけどな
609 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 02:54:25 ID:j2uFKlOz
中華は怖くて、取引したこと無い。
でも、お金欲しいし、活動資金を稼ぐ分の時間をお金で買いたい。

なんてリーマンプレイヤーは多いと思う・・・。


コーエーから公式販売してくれるなら
１０Mあたり500～800円なら買うな～。
610 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 03:23:20 ID:oblD1ZXO
一種のアイテム課金かね？
611 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 05:41:16 ID:Z6vTBwJ+
中華より安い価格で、ヤフオクで、中華を演じる光栄がゲーム通貨を販売
↓
生粋の中華業者は価格競争に負け撤退
↓
購入者に対して光栄が警告（おとり捜査）
↓
ＲＭＴのない世界が完成
612 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 07:27:39 ID:w1l8X2Ma
おとり捜査は犯罪なんだがｗ
613 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 08:15:24 ID:UEhNXwJM
>>612
もうちょっと勉強した方が良いね。
614 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 08:26:09 ID:lRx/bzgq
最近、船に乗るのがメンドイわ
615 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 08:43:34 ID:EIOBlhai
商会ショップに有る材料で、生産して露天売りがオススメ。
616 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:21:17 ID:4sV3JUrt
ふっと思ったけど、中華の船って倉庫増量だけで、防火や金庫や貯蔵庫やの船ないですね。
副官も含めて
なんで？
617 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:35:57 ID:jw6q6zUK
彼らはゲームしてるんじゃなく商売してるんだよ。とレスしようと思ったけど
どーなんだろうねぇ

単にそこまでゲームシステムを理解してないんじゃないのかな？
618 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:40:34 ID:EIOBlhai
管理技術上げする時間が勿体ないんじゃないかな？

619 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:40:56 ID:YRf6yXrp
単純に育てる時間を惜しんで運んでるだけじゃね
そういや、船はどこで手に入れているのだろう
620 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:51:53 ID:jw6q6zUK
ジョイントビルドシステム追加前の商クリッパーを使いまわしてたりしてな
621 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:54:30 ID:4sV3JUrt
>>618
24時間365日活動してる金に貪欲な中華パワーだと
管理上げとか、屁でもなさそうなんだけど・・・
622 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:54:32 ID:EIOBlhai
商クリは既存船JBだから関係無いべ？
623 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:54:59 ID:+botnFEl
>>619
だいたい業者は日本国内に協力者がいるから、そいつらからだな
海外からの接続を拒否している所には国内中継の役割をしたりとか、金貰ってやっている

ただ、普段関係がばれないように大人しいのだが、先月かな？5隻の提督役が数日だけ
合計LV160くらいの人に交代していたな。
丁度向こうが旧正月の頃だったから、一時的に交代でもしていたんかな
624 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 09:58:56 ID:khnO5tO1
中華にしたら費用対効果で考えたら管理上げるメリットなんてないだろうな。
襲われたら上納品使えばいいし。
防火副官は雇いだしてるね。
625 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 10:11:21 ID:dUnBWAzX
>>623
NHKクローズアップ現代で言ってたな
626 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 10:16:45 ID:dUnBWAzX
複垢なら防火副官いらないんだってF5に消化砂いれてカスタムスロット連打君すれば火事が起こっても交易品は絶対燃えない
お前らも試してみろってこれで燃えたら俺が損失補てんしてやるからさ
627 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 10:19:11 ID:EIOBlhai
・何故複垢？
・偶に有る発生と同時に燃えるのに備えて、70～80分連打しっぱなし？
628 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 10:34:04 ID:dUnBWAzX
yes
信じてないみたいだけどこれやると燃えないんだってばよ
別に信じてくれなくてもいいけどね（；＾ω＾）

>>617
中華はゲームの穴みつけるの得意だよ
誰よりもシステム理解してるはず
商館わーぷとか難破わーぷとか普通思いつかないよ！！！「
629 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 10:44:47 ID:MrjZ+Mx9
連打してりゃー大丈夫って話よく聞くが、それデマだぞ。
Tool使って火事発生のログ流れた瞬間に
消化砂使うように設定した事あるが普通に燃える。
630 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:04:12 ID:EIOBlhai
＞ログ流れた瞬間
この段階で遅いんじゃね？
普通に考えると出火→ログ表示だし。
>>626が言ってるのは常に消火砂連打だから、ログ出る前に消すんじゃ。
631 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:27:19 ID:Mc5x1XS8
>>627
複アカというか艦隊の場合って意味かと。
消火砂は艦隊効果だから。
メインで操船してる人間はやってられないだろうが、
くっ付いてるだけの船でマクロ連打してればやれなくは無い。
実際に効果があるかはやった事無いからしらないし、
本当でも複アカじゃないからやらないけどな。
632 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:28:56 ID:YRf6yXrp
砂って艦隊効果だったっけ？
633 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:31:34 ID:taD8OfkJ
艦隊効果あるはずだよ
634 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:33:30 ID:E4QMIjHf
商用大型クリッパーの帆って何つけるのがいいかな？
メインフル４＋メインステイスルでのってみてまあ旋回は許容範囲
かなっておもうけど、メインフル５枚で乗ってる人いる？
635 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:33:45 ID:h9mWj0dZ
最近の中華は副官がハンスになってるよ
636 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:35:11 ID:MrjZ+Mx9
>>630
試してみると分かるけど上の連打、常時カスパレ開いてる訳じゃないんだぞ。
一度閉じて再度呼び出しを繰り返してるから読み込み時間がほんの少しだけある。
読み込み時間を考慮すると、ログ流れる方が遅いってのは当てにならん。
637 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:38:23 ID:EIOBlhai
>>636
アレじゃね？
複垢って言ってるから、2隻以上で常時連打！
これなら、カスタムスロットを開くタイミングは揃いにくいから、空白を減らせるw
638 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:42:50 ID:884TP8dw
うまい具合に交易品だけ燃やしていくよね。
食料を燃やさずにｗ
ねずみも交易品のみ狙うよね
食料食わずにｗ
639 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:49:47 ID:yGK0zxBW
名倉A「毎日、同じ飯で飽きるなぁ」
名倉B「マグロ食いてぇなぁ」
こういうやりとりの後、突然出火orネズミ沸いて、交易品減るわけだ。
640 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 11:59:11 ID:/txyEydF
逆に考えるんだ
食料が燃えないおかげで
飢え死にしないですむと
641 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 12:06:13 ID:+botnFEl
まぁ、釣られる気はないが「火災→交易品燃える」までは完全に繋がっているから
マクロで連打しようが無理だな
642 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 12:14:02 ID:YRf6yXrp
そういや商クリ☆３にオプションスキル付けるとしたら
何がいいかなー？
工作室系の生産は工芸だけなので勿体ないかと思って
いるのだけど
強化倉庫、偽装倉庫も上納品でいけるし、悩む・・・
643 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 13:09:17 ID:FmqU/bxO
とりあえず強化舵でもつけとけばいいんじゃね。
644 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 13:18:40 ID:EIOBlhai
>>641
タイムラグ無く燃える場合と、そうじゃ無い場合が有ると記憶してるが？
645 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 13:22:22 ID:yGK0zxBW
燃えるのと交易品減るのが、ずれる場合ってのは、
調理出火とか、人為発火による時じゃないっけ？
646 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 13:58:40 ID:YHdcwad2
ネズミがマグロを食う、というのでふと思いついたんだが、

ネズミがマグロ喰う
＝ネズミの体内にマグロが入り込む
＝マグロ喰ったネズミを喰えばマグロを喰ったのと同じ効果、
　それどころかネズミそのものによる栄養も付くからただマグロ喰うより良い
＝マグロ喰うより、マグロ喰ったネズミ喰う方が栄養に良い
＝ネズミがマグロ喰った方が得

ということで、コーエイは優しいんじゃね？
647 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 14:06:17 ID:+botnFEl
たしか、自然発火はすぐに交易品も燃え、他の調理中や大砲による点火は
少し燃えるまでにタイムラグがある
648 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 14:11:09 ID:Z6vTBwJ+
●保管R18でネズミを食料に転用可
649 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 15:16:07 ID:C2e0d14+
お前等…ペストって知ってる？
ねずみって数々の病原もっているんだぞｗ
650 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 15:18:36 ID:glUoz69W
さすが保管マイスター！
普通じゃできないことをやってのける
そこにしびれるあこがれるぅ
651 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 16:56:29 ID:tENu1Nv3
実験用のヌードマウスはお前らより綺麗だけどな
652 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:09:54 ID:DOj0yL51
なぜ実験用マウス・・・
653 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:12:09 ID:2tEowIos
>>649
食料が尽きた船では捕まえたネズミを喰ってた（見つけた人間には0.5D支給したという話もある）
そんな状況になったら病気もクソもなくなるわけでの
蛆の涌いたチーズや干し肉、コクゾウムシの付いた乾パン喰っていた
当時の船員ならそんなに抵抗は無かったべ
654 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:21:37 ID:YHdcwad2
>>653
蛆の湧いた干し肉を振る舞うと船員が大反乱を起こすぞ
655 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:36:53 ID:NnQUeEQI
ネズミを食ってたかどうかより
ノンケを食ってたかどうかの方が問題だ
ｵﾌｯ、ｲｸﾞｰｯｲｸﾞｰｯ的な世界だったのだろうか
656 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:36:56 ID:dUnBWAzX
>>652
ヌードマウス言いたいだけかと・・・＾＾；；；；；；；
657 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:38:58 ID:IUDsV+Gp
トルヒーヨにマスケット出現したのはガイシュツ？
658 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:42:11 ID:YHdcwad2
トルヒーヨにマスケット？
してねーよハゲ
659 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:42:17 ID:dUnBWAzX
どうせベニスの胡椒みたいに馬鹿高いんだろ？
100％で5000？6000？
660 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:45:55 ID:AV28Lkrs
納品ブメの間に仕入れれば小遣い稼ぎにはなるんじゃね
661 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 17:45:57 ID:IUDsV+Gp
7000超えてた
662 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 18:52:26 ID:OJ2MFVLs
マスケ配達クエでうっかり全部売ってしまって、の悲劇回避のためにも充分有益。
663 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 19:25:51 ID:Gls1mdOg
それは喜劇だろ
664 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 20:52:54 ID:yewcxxoA
マスケ出現がマジならでC3が手に入りやすくなってウマー
・・・・星修正されそうだなぁ・・・
665 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:14:29 ID:oblD1ZXO
中枢都市限定だけどな
中枢都市は1週間で移動するから来週には無くなる
つーか>>664はクエ受けたのに何にも持たずセビリア→カリブ移動するのか？
666 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:21:49 ID:vyPStieQ
ペストの直接的な原因は蚤
まぁどうでもいいな続けてくれ
667 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:24:01 ID:N2ZrrxYg
カリブに生糸出してくれ
668 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:24:24 ID:YHdcwad2
ペスト（疾病）の直接的な原因はペスト菌であって、
蚤はあくまでも媒介する間接原因だろ
669 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:26:09 ID:LqvqthKt
くだらない揚げ足取りが楽しいお子様はROでもやってなさい
670 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:27:50 ID:bB0UkjmK
ロンドンからＰＭＶだかＰＡＶだかＰＴＡだか知らないが中華の商会が消えていた件

リスボンにいったか
671 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 21:36:03 ID:yewcxxoA
psvな
リスボンに来てるわ
地中海でナツメグとメースよく落としに来てるのを見かける
672 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:05:24 ID:RhAst9FW
中枢都市で買えるなら回航→購入でいいんじゃないの？
673 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:27:16 ID:h/CC04Oq
そしていっぱい積んで回航で隣街まで行ってｳﾊｳﾊ
674 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:29:42 ID:/txyEydF
積み荷あると回航できなくない？
675 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:40:47 ID:GboDLBuq
>>674
他はしらないけどモバイルに関してはおｋ。
仕入れ値で金戻ってくる。
676 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:48:15 ID:hBO0DwGs
:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ ￣
677 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:50:37 ID:/y5x2+0Y
金に戻してどーすんだｗ
678 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 22:53:33 ID:bB0UkjmK
俺イングで
一応ＰＳＶもイングの商会だから利用しなくてもＰＫはしなかったんだが

移動したならこれからはＰＫ出来るぜｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ
中華は移動速度たいした事無いし戦闘はカスだから出航から付きまとえば楽勝だぜｗｗｗｗ

カと言って付きまとわれるのも嫌だからセカンドの別国キャラでＰＫするぜｗｗ
うはｗｗｗｗ折れせこｔぅｗｗｗ
679 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 23:00:03 ID:uhdnauCH
それって別にそのPSVっていうのが移動してなくてもできたんじゃない？
680 ：名も無き冒険者：2007/04/05(木) 23:14:32 ID:0YunS807
>>662
ちなみにトルヒマスケは取引無しだと１個しか買えないから
配達クエ用に５個分ブーメランしなきゃならん
あと投資しないと見えないかも知れんからイスパ限定かも
681 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 01:26:30 ID:m3gCK6i7
別の国に別キャラがいるならそれで襲えばよかったのに。
682 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 02:41:43 ID:DyAeCc46
再交渉紙が欲しくてせっせと携帯で熟練度上げてるんだけど
入り方にムラがあるように思うんだけど、どういう計算でポイントが加算されていくの？
683 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 03:06:57 ID:zZoGG97N
能登ナタールでプラチナでたの既出？
684 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 04:17:39 ID:iVpCoTqR
能登ロンドン商会で置いてあったな<プラチナ
ルビーより安かったけど
685 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 04:35:16 ID:LvRgGxQd
妄想乙
686 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 04:39:56 ID:IA4acLZF
少なくとも欧州にもっていくにはウンコな交易品
他は知らない
687 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 04:42:04 ID:AcqnE0SN
大航海時代のヨーロッパ人にはプラチナの価値がわからなかったんだからある意味当然じゃないのか。
688 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 04:59:01 ID:mSDmU6r9
大商戦見ればわかるだろ
ほとんどの地域で金以下
689 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 08:40:22 ID:ny1e2NiS
>>682
ムラが有るって事は、移動する日数（距離）に依存してるんじゃね？
調べてwikiへ追加プリーズ。
690 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 11:09:58 ID:96c0u1xf
紀元前100年南米プレ・インカ帝国で装飾品として作られた。
15世紀末、スペイン人が南米でプラチナを発見。
いずれにしろ、当事（一時期）はゴミ扱いだったみたいですね。

ルイ16世が「プラチナは王にのみふさわしい貴金属である」と宣言
フランス圏で価値が高いのか（謎
時代的に無理があるか・・・
691 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 11:16:29 ID:96c0u1xf
ナタールといえば、家畜、農産物、マンデラ、アパルトヘイト
で、なんでプラチナなんだろ？
692 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 11:30:43 ID:1crmhG5z
>>691
プラチナ産出の殆どが南アフリカ
693 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 12:20:18 ID:AddKulD0
皆さんにお聞きします。
１回の売りでの経験値、最高でどの位稼いだ事ありますか？
694 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 12:28:16 ID:clPrmQFo
>>693
別に他人の経験値なんて気にしなくてもよかろう。
大きい船に乗り、遠くの名産品を運べば経験値が多く貰える。
695 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 12:32:26 ID:l4HecSS7
どちらかというと利益効率とか経験値効率を考えるべきだな、商人的にわ。
たとえば、普通に５－１０分で１００くらいいくから、
４時間かけるなら３０００－５０００くらい稼がないと割に合わん。
696 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 12:47:40 ID:+abCdDsW
インド帰りで、コンボ使って、11kくらいだったような。
今だと香辛料持ち帰るだけでも、８～10kいくよね。
697 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 13:07:19 ID:ny1e2NiS
私の場合、5分は無理でも10分で100は出るな。
って事は、1時間600で2時間1200か。

やべぇ。売り時間考えると、カリブ行かない方が良いのかw
698 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 13:16:14 ID:J0imL4Ez
イングだけど、北海から南下しながら名産買って、地中海からカリブで売ると
経験５０００ぐらい
帰りは名産じゃなくて砂金で経験7000ぐらい
（この辺は少なめに）

時間を考えれば、香辛料運ぶより、金も経験も貰えるだろうな
699 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 14:01:28 ID:Pc495LqO
リガで0D宝石売れよ
700 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 14:12:22 ID:IODbYe4i
リガ北で青石が拾えるからな
701 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 14:16:22 ID:2JYxLxqU
チュニスで0Dはダメかな？
702 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 14:59:41 ID:tzXJaIe6
ネットカフェから売りに行け
703 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 15:14:44 ID:4utDAm0L
>>693
修正が来る前だが
Lv5の商人キャラを倉庫MAXの輸送用ガレーに乗せて
ハンザで吹っかけ30%決めてサファを売ったとき

経験は覚えてないけど、一気にLv28か9まで上がった気がする。
704 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 15:58:59 ID:7zRc2Cme
一から調理を始めようと思うんだけど
オススメの職、必須orあった方が良いスキルは何がありますか？
705 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:03:21 ID:3PqdEWUO
俺様の大胆予想だと
調理スキルは必須だと考えられる
706 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:09:37 ID:IA4acLZF
>>704
香辛料をある程度あげたあとに交易商人
707 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:26:15 ID:BclRFKRx
万能調理人目指すなら
調理、工芸の生産スキルに
食料品、調味料、酒類、嗜好品、香辛料、家畜の取引スキルがあれば最強

ピザ職人なら調理と食料品取引のみ
鳥ニンニクなら調理、食料品、酒類、香辛料。追加で工芸、嗜好品、家畜とか
菓子職人は調味料が入るだろうね。ほかは知らない

Rank10までの調理上げ＠オポルトで必要スキル
調理、食料品

職業はwikiみて優遇多めのやつをチョイスしてください



追加＆訂正ヨロ
708 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:31:33 ID:RVhSqUdm
>>707
万能なら、釣り・採集・調達もな。
709 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:34:39 ID:F0Azmwzw
>>707
保管と染料もあると便利。
710 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:35:36 ID:BclRFKRx
>>708ー709
盲点だったわ
んでも染料ってなんで？
711 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:37:01 ID:3PqdEWUO
ターメリックだっけ？料理に使う染料は
712 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:37:01 ID:AzsdLLbZ
保管アゲで卵転がしの為調理取った。
保管R４→７の間に調理がR5になったぉ。
R5経験値925でまったく動かなくなったけど・・・
713 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:54:50 ID:IODbYe4i
>>707
ピザ職人なら
714 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 16:56:16 ID:VeKQHQJL
普通に調理師しかないだろ…
常識的に考えて…
715 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 17:16:13 ID:Pc495LqO
無理やり入れると、
レモンオイル用に香料取引
木の実集めに生物・生態
も必要だが・・・。

職業は調理師がお勧めだけど、
クエスト条件調理５（抜け道有るけど）だし、
タラワイン自作できないとメンドイな。

スキルは
１．調理、食料
２．酒、嗜好品、香辛料、家畜、釣り、保管、工芸
３．調味料、採集、調達
４．上記以外
てとこだろう。
716 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 17:23:35 ID:AddKulD0
693ですが、ありがとうございます。
別に他人の経験値が気になる訳ではなくて１回の売りでの最高値ってどの位なんだろーって事が聞きたかっただけです
言葉足らずでｽｲﾏｾﾝ。
717 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 18:02:29 ID:TiryKzKS
原価0ルビーを商大クリに満載で暴騰時に最大ふっかけで売れば
30Mは軽く越しそうだな
718 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 18:08:43 ID:uyitbiSF
過去見た最高値でふっかけMAX26800だった
719 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 18:50:29 ID:7zRc2Cme
>>705-715
ありがとうございます。大変参考になりました
スキルは　調理・食料・酒・嗜好品・家畜・釣り・保管・工芸・採集　を取りました（元からある物を含め）
香辛料取引は香料商になるにしろ、条件満たして取得するにしろカリカに行かないとダメなのでとりあえず見送りました
720 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 20:36:21 ID:pDvKEFOe
先週末くらいにダンツィヒで宝石暴騰サファイア350%ってのを見た。

ロンドン商館前で中華の在庫補充待ちまでしてみたが、結局俺が恩恵を受けることはなかったorz
721 ：名も無き冒険者：2007/04/06(金) 21:09:21 ID:BUYxZTsP
中華もその相場だと商館で売るよりNPCに売ったほうが金になると判断したんじゃない？
722 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 00:12:21 ID:oSLFRJJO
アンボイナのメースとナツメグって香辛料取引6+2だとどれくらい買えますか？
影響度で前後するとは思いますが大体の数が知りたいです・・
723 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 00:15:56 ID:SaGDKpoG
ランク４で合計６０、ランク５で合計７０、だったような気がする
ずれてたらごめん
724 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 00:18:47 ID:oSLFRJJO
レスありがとうございますm(_ _)m
725 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 04:45:21 ID:VZjE4iPv
>>724
鯖と国籍で買える量は違うぞ
726 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 06:59:11 ID:LcxmdsIO
アンボイナのナツメグメースの購入量
メースR×5個
ナツメグR×6個
香辛料取引無い場合それぞれ１桁しか買えないと思った
727 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 14:49:40 ID:oBdcg/+l
大投資戦で専用艦許可証が暴落したときいたのですが、
どの程度になったのでしょうか？各鯖の状況が分かる方、
教えてください。
Ｂ鯖では、取引をしているという話すらききませんでした。orz
728 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 15:04:11 ID:hmQNGurG
エロ鯖では45Mシャウトをよく聞く気がする。
ごく希に40M。
729 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 15:35:38 ID:12efOuAf
乙鯖のブコは武装度カンストしてるくらい許可証の取引が盛んだが
未だ40M以下は聞いた事がないな

発展度のキャップが外れるのはいつになるやら
730 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 16:02:43 ID:v6a8QYw0
大投資戦起きた鯖なら40Mで売っても投資分回収できるから損はないと思うんだが、
エロって大投資戦起きたっけ？
731 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 16:39:36 ID:VZjE4iPv
そういえば起きてなかったような・・・
鯔でも発生したというのに意外とまったり鯖なんだな
732 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 16:44:35 ID:aNiO2tr3
大投資戦で売りが多くなって値が下がると踏んでたが、
思ったほどでもなかったな。
乙じゃ大投資戦前で既に40～50Mくらいだった。
733 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 16:47:26 ID:YlDvbNjU
場所が場所だったからというのもあるだろうけどね。
４時間で東南アジアとか参加者少なかろう。
734 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 18:45:07 ID:0FTGesJN
大投資戦が安全海域で起こっても1枚40Ｍかかることに違いはないからそこから大きく落ちることはなさそう
735 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 19:10:24 ID:ZQApw0Se
大投資戦で稼げた奴は、大体溜め込んでると思うよ
売りには出さない
736 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 20:34:06 ID:qKFvsddI
首都が近い鯔のハンブなら兎も角、カリカやペグーじゃ280M分しか持てないから
影響度確保目的な人は持ちきれなくなってるかもしれない
737 ：名も無き冒険者：2007/04/07(土) 21:02:27 ID:/DpSWWzT
エロリオで投資カーニバル発生
738 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 06:38:14 ID:c0V7Y9Ub
昨日のエロリオのカーニバルにて、
概算だが、合計80G弱くらいがシステムに吸収されたっぽい
造船許可証にして2000枚弱･･･すぐ暴落するんじゃね？ｗ
739 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 12:00:40 ID:yEBPrfAY
もう少しリオデジャネイロの街のマップを広くしてくれ何がなにやら状態だｗ
740 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 16:39:43 ID:0ZJz4mdo
>>738
2000枚弱なら2アカの銀行にすっぽり納まるね
問題は放出されるか否かかと
741 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 17:07:08 ID:6FEPUm+M
>>740
なぜそこで2垢の銀行が出てくるのか分からんけど、
確かに自分用に取って置く人も多いだろうから暴落までは行かないにしても、
多少価格は下がってはいるな。

742 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 18:11:03 ID:0ZJz4mdo
勘違いしてた
1垢でも2キャラ作れるから最悪一人で飲み込める量だってだけの話

大投資戦の最中に安く買い占めて
その後市価でさばけばぼろ儲けできるだろうから

大富豪だけが出来る商売だろうけど
743 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 18:19:48 ID:eEqS+F/m
許可書にするには本国戻らないとダメなんじゃね？
744 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 20:18:20 ID:scFSYCB8
管理いま必死にあげてるんだけど（スキルは）鋳造と工芸のみ
やっぱり石像が一番鉄板かな？

1回でいま５くらいあがるけど最初1回で10あがった気がしたんだけど気のせいかな？
745 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 22:08:38 ID:dCkpd5xT
>>744
鋳造と工芸なら、オスロで石と木買って、リューベック行きながら作って
リューベックで落としたら、石材買い足して（オスロの木材余るから）、
さらに真ちゅうもつくりながらオスロ戻ったらいいんじゃないか？
746 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 22:55:57 ID:12X0NXo8
>>744
管理技術のRが上がると、入る経験は下がっていくよ。
747 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 23:08:18 ID:scFSYCB8
>>745
それなら効率いいね、やってみまつ

>>746
ってことはこれからどんどん伸びなくなるのか・・・８とか遠い(´･ω･｀)
748 ：名も無き冒険者：2007/04/08(日) 23:19:52 ID:WiDKM6Bq
バルセ－アルジェ間で武具造って鋳造上げてるんだけどさ、もしかして
R９の両手剣の製法（鉄２と鋼１）を造るよりも
R８の曲剣の製法（鉄１と鋼１）を造るほうが効率いい？
749 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 00:37:18 ID:bVNSk0Hg
それはﾓﾏｲの国籍と取引スキルによるからなんとも言えん
鉱石５工業品５で曲剣だと鉄あまるんじゃね？

効率求めるならﾘｭｰﾍﾞｯｸ真鍮ｵﾝﾗｲﾝｗ
750 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 01:21:46 ID:GSjr0zrl
>>748
今R12だけど、それ両方とも熟練値2だから曲刀作ってる
鉄が余ったら大砲で消費
751 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 02:38:17 ID:j80xyDru
>>749
【イスパ、鉱石R４＆工業R３】
いやー実はまだ鋳造R7+1なんで曲刀しか造れないんですけど
両手剣だと今度鋼が余るっぽい上、クリック数も半分ですし。熟練が倍貰えるならいいかもですが
>>750
なるほど、とりあえず高Rになってくると熟練に差はなくなるんですね

大砲造れる様になると曲刀＆大砲がよさげですね
752 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 03:03:52 ID:fAk3yCnA
調理があるなら　ピザ ― 鶏丸　ラインは鉄板だな
神秘の香辛料使えばすぐ出来る
753 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 12:05:22 ID:7EaW2L+R
いろいろ試したが管理上げは７までピザでいいっぽい
７以降は上げてないからシラン

カテ１、取引が食料だけでいける、１クリックで１個生産
道具やのオッサンに売りつけても赤字は微々たるもの等々

鳥丸は２,３個生産するし、材料集めが多少ダルイので管理を集中してあげるとすると
効率がピザより下がる
工芸or鋳造持ちでカテ２が安定供給でき、調理、食料を取ってる余裕がない
くらいのヤツでなきゃ持っててソンするスキルでもないしな
754 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 12:51:01 ID:kyh/1VOh
鋳造ランクによると思うが、大砲よりアルケブス銃生産の方が、
たしか効率がよかったはず。

大砲は、鉄材４石炭４
アルケブス銃は、鉄材２石炭２

アルケブス銃はカンストまで、経験２もらえたはず。

755 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 12:54:02 ID:kyh/1VOh
754です、
鋳造上げの話ね。管理上げの話と間違いそうな流れの書き込みだな。＾＾；
756 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 13:15:08 ID:itk8miXh
確かに管理と鋳造の話が入り乱れてややこしいな。
んで、管理の話

漏れは
工芸10、鋳造10で、管理5まではオスロ・リュベ往復。
商会員に縫製でオスロ篭ってる人がいたんで、
こっちはオスロの繊維を買う代わりに、工業品を買ってもらって交換してた。

んで、管理5からは商クリに乗り換えて、調理と食料品取得。
オポルトで神秘連打の調理を上げつつ管理7。
やっぱり調理室で大成功率が上がってた分、調理を1から初めてもこっちの方が早かった。

今はセカンドの管理上げしてるけど（現在管理5）
ピザと鳥丸だとピザのほうが早い感じ。
鳥丸は移動速度が多いのと、できる量の多さから、売りさばくのに時間がかかる。

まぁ、☆2船で上げなければいけない昔に比べて、
☆3＋OSB付だと1回の経験点が全然違うので、かなり楽になったなぁ
757 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 13:23:32 ID:7Bn5/Zua
管理上げに良いのは、間違いなくピザ。
大成功で熟練入る訳だから、クリック回数多い方が効率良くなる。
取得熟練に差が有るけど、それでもピザの方が良いって計算検証を、
ここか調理かその辺りのスレで過去に出てた。
758 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 13:45:32 ID:NkLZXBhp
鋳造上げの話な。
>>754
上のレスはバルアルのようなので石炭はないかと
759 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 14:03:59 ID:VLHwG5OA
ピザは小麦の加工がだるいのと一度に200個までしか持てないのが欠点だな
俺は加工がだるくて工芸で上げたよ
760 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 14:43:33 ID:tiIUIJ2U
取引スキルがありませんが？
761 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 14:55:20 ID:f/hJBK9o
ピザは自分で食いながら生産する。200超えたら銀行に突っ込んで溢れたらひたすら安値で売りさばく。
みんなやるからピザの値段が下がって困るんだけどな…
762 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:02:42 ID:fTYtBtNM
ピザが売れないから商会の初心者料理人が困ってるよ。

ピザがいっぱいだから料理全般あふれてるきがする。
763 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:19:46 ID:7Bn5/Zua
1．R10有るのなら、取引スキル上げと割り切って1500くらいで売る
2．神秘ブーストなら、しばらくは豚オンラインで我慢する
764 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:21:03 ID:oGfotqsU
ピザ焼けるようなプレイヤーを初心者と言うかね？
765 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:23:39 ID:7Bn5/Zua
R4からでも、リボン＋神秘でピザ焼けるからな。
弟子に成れば、R3からでも。

「その神秘を買う金は、どうやって工面した？」とは思うがw
766 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:28:45 ID:itk8miXh
初期投資で全所持金注ぎ込みさえすれば、
ピザ売れば神秘代込みでも黒字なんで、初心者でも無理じゃぁないとは思う

ただ、初心者がそんな方法を知ってるかとか言われるとやっぱり謎だが。
767 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:31:55 ID:FYIT78+u
>>762
おまけに運営自ら艦隊料理の大盤振る舞いとキタもんだ
ナシゴレン150*4配布とか狂ってる
768 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:35:38 ID:oGfotqsU
神秘やカテ連打するよーな初心者は保護しなくてもいーだろ
ほっといても促成栽培でスクスク育つｗ
769 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:41:18 ID:dHUYPJFX
まぁ、料理で生計立ててた人は悲鳴上げてるけどな。
もう辞めるって凹んでるわ。
770 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:44:57 ID:s8VX1vDN
>>769
気持ちは解るが、楽しみは複数持ってこそ
というか、料理生産のみに力入れてたわけでも無いだろうし
他の事すればいいだけでは
どうせ暫くしたらまた需要供給の流れ変わるから
その時に再開すればいい
771 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:46:18 ID:wZG3Mdf9
>>769
管理上げによるピザ・鳥○氾濫及びフェリアによる艦隊回復料理ばら撒きによって
確実に料理の相場が下がってるからな・・・・・・・

以前より２割ぐらい下げてやっと売れる感じ
料理人としてはﾔｯﾃﾗﾝﾈ
772 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:52:02 ID:dHUYPJFX
>>770
料理生産バザのみに力入れてる人もいるんだよ。
スキル何種も育ててな。
暫く他のことしてろとは俺も言ったが凹みっぷりが半端なくてなぁ。
連日「ピザ＠1Ｋ以下」「鳥＠2Ｋ以下」シャウト聞いてりゃ
嫌にもなるだろうからアジアか南米行って他の料理作ってろと。

管理ブームが落ち着く前にゲーム自体辞めちまいそうだわ。。
773 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:56:02 ID:7Bn5/Zua
>>772
料理にそれだけ入れ込めるのも凄いなぁ。

料理人として生を受けた我がキャラは、主要生産5種カンストして今は東地中海で冒険やってるw
一週間前に突っ込んだ、1900円ピザがどうなってるかなんて気にしない。
774 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:56:36 ID:5X69f8Tw
今は巷にあふれる料理を満載して兵技を上げ、
管技ブームが去った頃に自分の管技上げをすれば良さそうだな
775 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:58:46 ID:1lf9TKKg
需要供給の流れ変わるか？
上がった調理ランクは残るから自給自足が可能になる
少なくとも今までみたいなぼったくりは無理だな
776 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 15:59:24 ID:s8VX1vDN
>>772
南米はピラルク塩ぐらいしかないが
あれはマゾイのでお勧めしない・・・
アジアのトムヤンクンとかどうだろう？
リオのカーニバルでも出たが、
なまじ少しあるから使ってみて、
売りがあるならこれを補充メインに考える人とか居ないだろうか

流石にトムヤンクンPC売りはそう見ないから、
高値で売れるんじゃないかねぇ
後はマグステ。これは配られなかったし・・・
確かにナシゴレン大量に配られたが、
最大回復の料理じゃないといやって人もいるだろうし

管理上げでは少しでも手間の掛かる物は敬遠されるし
そこら辺は料理オンリーでも回避のしようはあるんじゃないかね
正直、それも出来ずにやめるって言うなら
貴方には悪いが、元々向いてなかったんだと思う・・・MMOに
777 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:03:41 ID:dHUYPJFX
>>773
俺も軍人なんで調理の何が楽しいのかはよう分からんが、
調理スキルと関連スキルで十何枠使って、調理系商会作ってるくらいだからなぁ。
安売りしてるプレイヤーよりもKOEIに対して怒ってたわｗ
778 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:04:46 ID:7Bn5/Zua
>>775
何をボッタと言うか判らないが、今管理の為に調理やってる香具師が、
職業がフィリバスタだとしても、ピザを一時間以上かけて焼くよりも、
２Ｍ出してピザ買うと思うけどな。
ヘタすると、食品取引無い可能性も有るし。
779 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:05:00 ID:dHUYPJFX
>>776
書き方悪かったが、俺じゃねぇぇぇｗ
780 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:05:08 ID:VOBiCFrS
>>775
多くの軍人は管理が上がったら、調理は即消しなんじゃないかな
781 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:09:48 ID:7Bn5/Zua
>>776
リオで、行動力+85、疲労度回復51、艦隊効果のトムヤンが配られたぞ。
まぁ数は1人140個だけど。
782 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:10:36 ID:Vo+04NSR
ピザ、鶏丸、石像、真鍮の4種で管理上げレポ。

ピザ：小麦→小麦粉がとにかくダルい。材料３種類。オポルトだけで揃う。
鶏丸：材料が1箇所で集まらないのがダルい。材料３種、基本２皿のためすぐ満タンになる。
石像：材料２種、オスロorベルゲンだけで揃う。完成品の処分に手間がかからない。暴落が多い。
真鍮：材料２種、リューベックorマスカットだけで揃う。R8生産のためR7付近から伸び悩み。

個人的には石像が一番楽に感じた。暴落してなければカテ代を取り戻してなおかつ黒字に
なってたからスキルがあるなら石像を薦めておく。
783 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:13:37 ID:jFtx/BZL
アジアなら
ルン⇔ヤーデインで生春巻きが楽だ
トムヤンクンいいけどエビ取りがネックだ
784 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:19:45 ID:s8VX1vDN
>>781
いや、配られたと書いてるよ・・・
それもあわせて、常用したい人が増えるのでは？
と言う意味で書いたんだけど
785 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:23:51 ID:ueIuWhej
地方都市だと今までどおりの相場で料理が売れるから楽だわー。
まぁ確かに売れ行き鈍ってるけど、売れない時はカテ集めてる
786 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 16:39:21 ID:1BnJ87bu
管理なんて使う機会がない＠ボレアス
787 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 17:48:06 ID:TF/6FrHV
>>782
調理が人気あるのは
管理技術が５になれば調理室効果でダッシュ掛かるからが大きいかと

工作室も５からだったらなぁ
788 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 18:24:06 ID:+8FdWTfW
カテ1とカテ2の価格差もあるだろうな。
789 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 19:44:57 ID:b0ygRpCm
おまえら、商人ならバルセロナ引きこもりでひたすら鉄板硬化に決まってるだろ！
790 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 19:46:39 ID:fTYtBtNM
工作は７から

10-20-10くらいだとまだまだ初心者のレベルじゃないかと思ったんだ
791 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 20:18:29 ID:dqXBeyOt
そいや管理８の強化倉庫はわかるんだが
管理４の偽装倉庫との違いはなんなんだろう

両方装備して無駄にはならないんだろうか・・・
792 ：名も無き冒険者：2007/04/09(月) 22:01:54 ID:3IElgesG
どっちかがアイテム保護でどっちかが交易品保護じゃなかったか？
793 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 00:54:42 ID:IN6EbHfH
強化倉庫は発動さえすれば被害は０なんだよな？これはアイテムか？
偽装倉庫は説明ではニセの倉庫をつかませるって書いてあるから、こっちが交易品かな？
両方つけて効果あるなら、商大クリッパーにつけるんだがな。
794 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 01:21:07 ID:S+p7oTlo
強化倉庫が積荷だべ？造船所の親方のとこで、専用艦オプションで
確認した限りでは。
795 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 01:25:47 ID:+ZIQDDw+
上のほうで曲刀や両手剣とか言っていたもんです
素で鋳造R８になり両方試してみた結果、

素R８　　　曲刀→成功３、大成功６
素R８+１　両手剣→成功４、大成功７でした

材料から考えると、鉄と鋼の数が同数になるまで両手剣を造り、その後は曲刀の方がよさげでした
以上、一応報告おわり
796 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 01:48:46 ID:NTqjPFOd
乙！
武具は管理・鋳造上げには便利だな
797 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 02:05:49 ID:dmBtvmcq
まぁイスパにとっては武具のがいいかもしらんけど
イング人にとってはやっぱり真鍮・青銅叩きやアルケブス作りの方が良さそうだなぁ。

縫製・工芸・鋳造持ってる俺はオスロ-リュベ往復の管理上げがガチ


料理が海事並みに減っていくぜ(；´Д｀)
798 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 02:12:37 ID:MhtFKFyE
>>797
調理でスキル上げしてるフレがいれば完璧だな
799 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 08:16:59 ID:BxkVfysv
自分も調理取って、アントとヘルデル往復すれば良い。
800 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 10:30:11 ID:tS+YJuRp
>>791-794
商大クリッパーに偽装倉庫、強化倉庫両方とも付けています。
その船で食らった１回の拿捕の経験では、
「強化倉庫により、敵の収奪を防ぎました」だかのログが
流れて、所持金、アイテム、積荷とも被害ゼロでした。
あと参考までに当方、保管Rは10+1です。

フレの話だと、強化倉庫あっても、所持金、アイテム、
積荷ともいかれたことがあるそうなので、成功判定が
あって、成功すると被害ゼロ、失敗すると持っていか
れるんではないかと思ってます。
801 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 14:12:33 ID:LJNDpQ8R
全員生産マイスターになってしまうと
JBや家具の価値が一気に下がりそう・・・
というか、売れ行きが悪くなるよね。
802 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 14:20:31 ID:75+Fa4d+
全員なることはない。
今いるほとんどがマイスターなったとしても、新規がいれば需要は無くならない。

まぁ問題は新規がいｎ（ｒｙ
803 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 14:57:36 ID:1/1/PPMU
マイスターっても、副官いるいないでＲ17（専門入れると18）が難しかったり
あんまり気にしないでいいんじゃないかな、いつでも優遇なってるわけでもないし。
804 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 15:24:21 ID:CoIRjyPX
そいや強化倉庫は専用艦スキルでポン付けできるけど
偽装倉庫はできないんだよね
なんでだろ
805 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 16:44:08 ID:V/cUrDxX
強化倉庫に必要な部品は特殊船倉
偽装倉庫に必要な部品は金庫

なので、守るものはそれぞれ積荷と金、アイテムな希ガス
806 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 18:58:55 ID:60vc5CSe
>>800
偽装倉庫付きの船で食らった1回の拿捕の経験では、
「偽装倉庫により、敵の収奪を防ぎました」だかのログが
流れて、所持金、アイテム、積荷とも被害ゼロでした。

違いわかんねｗ
807 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 20:45:29 ID:Nz+NKBOd
単に発動率の違いに差がつくんじゃないかと思うが
808 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 20:49:15 ID:h35jYcgu
●強化倉庫と偽装倉庫の効果が重複していたのを修正しました。
　で、805になりそうな気がする。
809 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 21:56:20 ID:4mxNul2w
鳥丸作るのにガーリックが必要なんだが
香辛料取引がないせいで数の確保がかなり大変なんだ
アレクサンドリアとカイロの往復してても、購入可能数が下限まで落ちると一往復で30個しか買えない・・・
やっぱり調理屋で鳥丸作ってる人はもれなく香辛料取引持ってるもんかな？
810 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 21:58:51 ID:7q/eQ4rM
取引ナシで何個作る気だよｗ
811 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 22:02:57 ID:9f0xKxs0
取引ないなら、マラガでシャウトして買い集めれば、いいんでね？
812 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 22:35:28 ID:kf4Cy1x9
イスパ以外なら香辛料ないときついな
813 ：名も無き冒険者：2007/04/10(火) 23:44:35 ID:kjrr8AD1
>>809
持ってないよ。
リスボンで鶏とブランデーは揃うからガーリックは商館買いで済ます。
買い付けに行く時間と手間が勿体ない。
814 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 00:22:05 ID:wv5I6aE+
まあ国籍によるところも大きいだろうが
とりあえずメイン商人で調理スキル餅なら普通香辛料持ってると思う
基本商人じゃないなら非優遇で作れて取引が食料ですむピザ作ってろとしか言えん

なんで香辛料無しで鶏丸とか作ろうとしてるんだと
815 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 00:29:40 ID:ZR60n++b
鳥丸の方がＲ高いだろ
816 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 01:41:47 ID:wv5I6aE+
ランクが高いから生産効率の悪い鶏丸作るのか？
管理上げ、調理上げ、回復アイテム自作、商売
香辛料取引が無いなら全ての点で
ピザ＞鶏丸
だと思われるのだが・・・
まあどうでもいいけどな
817 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 01:49:07 ID:Bnxm7Pqk
なんで鳥○作ろうとしてるかわからん状況でよくそこまで言い切るなｗ
818 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 02:04:23 ID:VRv4VL6j
香辛料取引無しで鳥丸作ってる人は結構多い。
アレクとカイロを往復すればよし。
819 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 02:32:19 ID:Z49hkTt0
>818
鶏肉とブランデー買える場所がちと遠いがな。
820 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 02:44:53 ID:MEELrR6f
とりにんは、イスパよりヴェネのが作りやすくないか？
821 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 05:21:18 ID:bEqSpZhb
ガーリック　→　アレク⇔カイロ
鶏肉　　　　　→　卵から増やす
ブランデー　→　ファマガスタでワインから密造

暇とスキルがあってもｵｽｽﾒしない
激しくだりぃ
822 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 08:19:00 ID:91hKnkxc
何を目的に作るか知らないが、売るにしても管理上げにしても、ピザの方が楽に熟練も金も入らないか、それ？
823 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 09:43:15 ID:k8OMJtDM
>>806
俺も偽装倉庫付けてるフレがＰＫされたときに敵の収奪を防いで
アイテムも積荷も全て被害０だったって聞いたことがある。
ほんと強化倉庫と変わらないな…

マジで肥が設定ミスってるんじゃない？
824 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 09:50:06 ID:D5jJw+tk
擬装倉庫と強化倉庫の違いは・・・
発動確率の違い、と妄想
825 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 10:01:42 ID:kRIBGvEp
ここでポル料理人の私が
香辛料あった方がイスパ以外でもマラガで１００↑買えるようになる
ので断然楽なのは当然として

マラガ⇔バレンシアでガーリック＆ローズマリーがCoooooooool!!
積み終わったらボルドー⇔ナントで鳥○と骨付き羊肉がいい感じ
香辛料積むのしんどかったら牛も買ってムサカも作ったり
オリーブ買ってタルタルステーキも作ったり

帰りに鳥○と骨付き羊肉の材料積んで戻ればエンドレス！
ずっと俺のターン！

パルマに足伸ばしてクスクス、半ポンド、鶏の香草焼きとか種類作っても
いいかもしれない

フランスとイスパの領土でこーんなに作れます；；
826 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 10:09:52 ID:91hKnkxc
ポルはオポルトの存在で料理人に有利と思われがちだけど、実際はピザだけの国。
鶏丸やマグステ考えると、イスパ国籍の方が作りやすい。
827 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 10:23:38 ID:6aFo62F4
イスパ最強
828 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 10:28:20 ID:wv5I6aE+
しかもピザ作るのにブメらにゃならんかった時代の名残だな
カテ１が安すぎ＆安価交易品が取引で購入量増えすぎにより
ピザ作るのに国籍などほとんど関係なくなったからな
829 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 10:38:11 ID:UaoD6vXT
俺も、調理持ちポル籍だけど、鶏丸作りでボルナンまで行くの、だるくね？
リス⇔ファロで鶏肉ブランデ詰めて、マラガ⇔セウタで洋上調理。
マラガでガーリック詰めて、リス⇔ファロで洋上調理のが早いと思うんだが。
他のもん色々作っても、どうせアイテム枠かさばるし。
830 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 10:47:13 ID:Z49hkTt0
ポル料理人のメリットって
豚肉、砂糖入手が容易ってとこだったような。
育成しやすいんだよな

しかし最近は神秘使うからな。
あとチーズケーキとか使わないから砂糖もあんまし使わないし。

>829
酒取引ないとブランデーはあんまし買えないな。ボルドーは
ブランデー、ワイン、干しぶどうが大量に買えるからな。
831 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 11:37:41 ID:UaoD6vXT
ポル籍でブランデー購入数、リスボンで80、ボルドーでも80だった。
ワイン、ぶどうのクリック数と距離考えたら、ポル籍ならリスが作成早そう。
操船の手間入れると、リス→ファロで80クリック間に合わなかったから(個人差あるけど)
航行時間の使い方的にも、ちょうどいいくらいでね？
てか、自力調達が前提なら、酒取引なきゃキツイべ。
832 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 12:02:25 ID:BZo0NNe8
俺の鳥丸の作り方。
リスボン、セビリアで商館を漁って売り値2000のブランデー、ガーリックを集める。
それらを家に入れておき、鳥丸作りたくなったらファロでカテ1を連打して鶏肉買う。
833 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 12:28:55 ID:7v0Ijt/Z
フランス人の俺はガーリックだけ家に貯めて作りたくなったら
モンマルでブランデー量産で楽々　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鶏は卵から孵して増やしてる
834 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:04:18 ID:kRIBGvEp
鳥○だけならリスとファロで事足りるね

生産職人として他の物も作りたいのさ
羊肉はボルドーが手っ取り早いかなと
835 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 13:53:54 ID:9Ed4CKCU
サッサリに羊いるから地中海から出なくてもおっけ
836 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 19:35:55 ID:BzNzo7r/
ポルはマニソバが超作りやすい。
837 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 22:18:41 ID:ISh9+5aF
>>836
食料品取引とカテ書があれば
パウンドケーキより作りやすい艦隊用料理だな。
小麦粉を使わないから短時間で大量生産できる。
838 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 22:38:32 ID:UaoD6vXT
小麦→小麦粉はないけど、豚→豚肉が代わりにあるんじゃないの？
839 ：名も無き冒険者：2007/04/11(水) 22:44:50 ID:fdpF73kU
領地で豚、牛が出るから、家畜取引がなくても結構買えるしね。

ただ問題なのは他の主だった料理がＥＵ圏で作れるのに対し、マニソバは南米だからねぇ。
移動時間考えると、はっきり行って作りづらい。
今回のエロ鯖大海戦のような状況なら、地産地商できるから作りやすいけどね。
840 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 00:18:05 ID:ihb5yp+n
>>628
商館わーぷってなあに？
841 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 00:44:41 ID:d+48KRpn
別の都市の商館を買うとショップの中身もそのまま移動という仕様を利用。
カリカットから一瞬でヨーロッパへ飛ばせた。相当昔の話だ。
842 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 02:41:54 ID:YiSq39hx
>>840
銀行の商会Verって感じかな。
カリカットの商館持ちがコショウサファルビーを999個ずつ詰め込みまくったら、
EUにいる商会員を商会長にさせてそいつにEUの商館をゲットさせる。
すると商会の本拠地が移転すると同時に、商館の中身も一瞬で移転先に来るわけだ。
そしてカリカットの商館をセカンドに持たせる。これの繰り返しをしてたんだよな。
843 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 05:10:17 ID:UWISDeRJ
それをやったのはエロ鯖の某商会という噂だが真相は闇の中
844 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 05:26:02 ID:vNhUI0p5
真相は闇というか噂だけで誰もその具体的な証拠を掴んでいないってのがな…
公式発表にどの商会がやったのか出なかったというのも大きいが。
845 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 09:35:37 ID:UWISDeRJ
商館の全交易品と全商会員の所持金全額没収の上、商会長はアカウント削除の処分じゃなかったか？
846 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 12:10:44 ID:1A7/2qhX
マジかよ
修正前なんだし規約違反て訳じゃないだろ当時は？
本当なら厳しい制裁だな
847 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 12:16:57 ID:7OqGzUbp
パグ利用した時点で、悪意があるから
その時点でアウト。
普通は報告なりするでしょ。
848 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 12:20:51 ID:7OqGzUbp
麻薬を発見して届けださないで、使ったり他人に売って利益得たりした行為と同じ。
人をはねて、警察や救急車呼ばずに逃走した行為と同じ扱い。
849 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 12:50:46 ID:vBx9j+9F
商館交易品ワープに関しては、悪用したやつが少なからず居るだろうが
途中で光栄から、仕様の穴の悪用になるという告示がきた。
処分を受けたのは、その告示がされてから更に続けてた商会じゃなかったっけか
850 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 12:53:17 ID:YCVVL3FI
ログまで洗われて処分されたはず。
当時は投資が盛り上がり始めたとこで、多くの人が金のなかった時代。
不正はかなりの重大事だった。
851 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 13:25:59 ID:EyyEGUrX
http://www.gamecity.ne.jp/dol/news/important/body_039.htm#192
http://www.gamecity.ne.jp/dol/news/important/body_040.htm#197
852 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 13:58:52 ID:XQgqJEOW
肥による処分があったというのは大本営発表なだけで
誰が関わって処分の対象になったかとかユーザーは誰も知らんだろ。噂しかなかった。
853 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 14:27:45 ID:BDY2WJX/
まぁこれも肥が最初にミスをしたのが原因なんだがな
854 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 15:50:05 ID:Cj8hZ2kB
規約違反を処分する権限があるのはコーエーだけ、キャラ名まで発表する意味なし。
処分対象のキャラ名まで発表すると、ユーザーが捜査ゴッコ始めて
あいつ艦隊組んでたから、あいつも怪しいとか、魔女狩りも始まるだろうし。
855 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 16:13:09 ID:YCVVL3FI
類似のキャラ名だと中傷の的になったりな。
856 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 16:15:39 ID:XQgqJEOW
そうでなくても犯人探しして～が怪しいとやっていたジャマイカｗ
857 ：名も無き冒険者：2007/04/12(木) 20:28:19 ID:1A7/2qhX
>>847
今更だがパグで吹いた
858 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 01:44:28 ID:gItpKhGz
商館ワープはバグじゃなくて仕様の穴だな、プログラミングミスではないはず
KOEIが意図しなかった動作を悪意で利用する行為に対しては事後処分する可能性を留保してると言う意味では何も変わらんが。
859 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 02:16:56 ID:wFohuGt7
仕様の穴だってバグでしょうが
860 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 02:24:52 ID:k8Cf8VSq
敢えて言えば『論理バグ』やね
一般的には記述ミス等に因って起きる不具合だから…
861 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 02:55:48 ID:xJw2E9kS
プログラマー（ｼﾝｶﾞﾎﾟﾙ人？）のミス　＝　バグ
設計ミス（光栄シスアド？）のミス　＝　仕様の穴

ほとんどが設計ミスだと思う。
862 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 04:54:14 ID:JiN8c0Th
えーと、過去に戻って惨劇を回避する方法でも探ってるの？
863 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 06:02:13 ID:tq7Sj+hf
穴を作るほうが悪い
864 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 06:03:42 ID:DKVgAV86
つうか単なる雑談だろ？
865 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 11:15:47 ID:22Zd3Dir
ここが商人スレって言ったら、みんな信じてくれるかい？
866 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 11:20:13 ID:REo1s5sI
ここ本スレだろ？
414海里とか付いてるスレは、特定アジアスレだし。
867 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 11:32:21 ID:Xh3OlrxG
大海戦需要はみんな堪能したかい？
868 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 13:45:39 ID:C/0sPFhN
ここは調理スレですよ？
869 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:39:37 ID:kpPTmP8O
縫製上げはどこがいいのだろう
大海戦の都合でエディンバロンドンやってますが
R7限界で気分的にギブだ
870 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 17:49:54 ID:5at4SaPe
オスロでﾂｲｰﾄﾞ＆ﾚｰｽでR13まで上げたお
支援者いると思うから艦隊入れてもらいな
871 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 20:35:09 ID:eOBtDnoi
カテ3貯めてオスロで連打が気分的に楽
872 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:04:48 ID:JiN8c0Th
さすがにレース編めないともったいないだろ。
7+1にしてラグーザ→アレク＆カイロで
オランダ更紗が無難だと思うがなぁ。
873 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:11:19 ID:wVcyjwNG
鯖にもよるけどそこら辺は織物の暴落が激しくて
落とす場所探すの大変だぞ
874 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:13:02 ID:DD+cmawH
織物修行開始前に、自力で調整しとけば大丈夫でそ。
875 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:20:47 ID:J1JCjLWl
ちょっと皆の意見を聞きたいんだけど・・・
商大スクーナ☆３に専用艦スキルくっつけるならどれがいいと思う？
（長距離交易専用　たまに艦内で生産（鋳造・工芸のみ）したりもする）

身内の話では強化舵か高層見張り台、調理室あたりが良いとのことだったんだけど・・・
876 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:31:56 ID:PBkfsk+w
>>872-873
っベイルート

ダマスク織あるから耐性あったよね？
877 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:39:10 ID:jVhCOESR
カイロも耐性あるよ
878 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:42:29 ID:DD+cmawH
主観だけど、移動重視で
専用証1枚で済ませるなら、強化舵。
ながーく使用する船なのであれば、耐火、耐風、耐波辺りから必要なものチョイス。
調理も頻繁にするなら調理室。
879 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:44:57 ID:DD+cmawH
連投ごめん。
何個も書き連ねただけじゃ、主観にもならねーな。
俺なら、耐風か耐波。
近距離交易に使うなら強化舵だろうけど、長距離なら、
そんなに頻繁に加速しないしなぁ。
880 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:47:47 ID:Rxe5LMip
先輩方に質問です
香辛料取引きを上げたく香料商人になりました
香辛料上げるならブースターつけた方がいいですか？つけない方がいいですか？
香辛料１ 専門で１ 真珠のアクセで２ 計Ｒ４でパセリ120個買ったんですが熟練20しかはいりませんでした
881 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:53:32 ID:6HtZaKNd
取引の熟練はブースト前の数値が基準だぞ
882 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:55:50 ID:Fbsx+rw/
R1 20個以上買って熟練20まで
R2 40個以上買って熟練20まで
R3 60個以上買って熟練20まで
Rββ×20個以上買って熟練20まで

・・・記憶が確かならば
883 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 21:57:27 ID:Fbsx+rw/
Rβ β×20個以上買って熟練20まで
スペースいれそこね（苦笑

ブーストはしたほうが上げやすい
ただし、こまめに買うこと
884 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 22:26:56 ID:b8+lMY/Z
>>875
調理をしないなら調理室はいらない
とにかく早く移動したいなら強化舵。
手を抜いたプレイをしたいなら高層見張り。
耐火、耐風、耐波は強いのは分かるんだが、管理9がきつすぎるし、商スクなら耐波はいらないね。
管理9あるなら、耐風。香辛料運ぶなら耐火も選択肢としてありだと思う。
使ったこと無いからわからんけど。

私は高層見張りつけてるけど、満足してる。
長距離航海で外洋で放置してても襲われることないし、
昔だったら生産連打中に警戒が切れたらいちいち窓閉じて使いなおしてまたひらいてと
やらなければいけなかった手間がなくなった。
885 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 22:50:46 ID:PB1QV+3Z
耐風って突風を防ぐだけなのだろうか？
船部品の被害は船首像でほとんど防げるし、そんなに必要とも思えないのだけど…
実際のところどうなんだろう？
886 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 23:00:11 ID:J1JCjLWl
>>879
意見ﾄﾝｸｽ
耐○○系か・・・　管理が９いるから中々大変だよね・・・
887 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 23:01:47 ID:J1JCjLWl
>>884
細かい意見トンクス
見張り台も便利そうですな・・・

偽装倉庫ほしかったんだけど追加装備にないんだよね・・
888 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 23:52:54 ID:jKI6p4WD
南米海域だと突風吹きまくるんで、耐風あると便利だと思った
商大クリで突風食らうと、被害は船首像で防げても進路戻すまでにスピード
落ちまくるんで非常にうっとうしい
耐風マストに必要なコスト、スキルを考えると確かに微妙だが、金交易が主力なら・・・
889 ：名も無き冒険者：2007/04/13(金) 23:56:11 ID:DK7mpzEq
>>884
強化舵ってそんなに速くなるもの？
管理上げようっかなー
890 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 00:02:32 ID:H3OtuL9T
強化舵は気持ちあがる程度だから、あんま期待しすぎるとヘコむ
891 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:35:24 ID:RRH0CK/O
今交易してて思った。
65とか絶対に無理な気が・・
892 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:37:59 ID:vLy9AWRT
５２か６４あれば十分だから、６５までしなくてもいいべ。
893 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:38:13 ID:UBdTGShO
もうそこまで行くとなりふり構わずいかないときついねぇ
交易とかで出た利益でPC宝石＆香辛料買い漁るとかね

大人ぱぅわ～炸裂
894 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:42:46 ID:qj3HxCo8
ベルベッターなら65でも70でもどんとこいだぜ
895 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:56:41 ID:LCuxhtBA
亀レスだが、
商大スクーナーには耐火壁がベターな選択かなぁ。
プレイスタイルにもよるが。
火事はどこでも起こるし、燃える交易品運ぶことってそこそこあるので。
ただ、管理上げがベルベ織れないと相当マゾい。特に７⇒９ね。
商クリ強化３＋専用艦に副官主計Sでピザ作って、
7⇒8で7000枚くらい、8⇒9で10000枚くらいは焼かないといけない感じだった。
まぁ鋳造・工芸で上げるよりは楽だろうけど。。。
896 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 01:58:01 ID:mOGkqaJY
耐火壁って、対火炎砲じゃないの？
897 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:12:49 ID:oxQKoxwL
管理とか石像でＲ９でも時給２５００はでるからマゾくもなんともねぇだろ。
つーかピザは小麦粉あるから時間かかると思うぜ。
軍人が腰掛けにやるにゃいいけどな。
898 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:43:58 ID:LCuxhtBA
>>896
火事の被害減少。
だがいまだ燃えるもの運んでなくて効果実感できてなかったりする＾＾；
火炎砲に効果あるかは要検証か？

>>897
まぁマゾいかはそれぞれの主観によるが、修行の中じゃつらい部類だと思うぞ。
大成功しか熟練入らないってところが精神的にやさしくない＾＾；
工芸でもいいけど、洋上生産だからピザだとそのまま回復に使えるし、
工作室より調理室の方が大成功率が多少上がるのでこっちのほうがいいかと。
売り場とか関係ないし。カテ１＆神秘は調達楽だしね。
たしかに小麦粉はめんどい。毎回小麦粉に2分弱使うからね。
俺も鋳造・工芸もってるけど調理の方が若干よかったよ。
899 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:48:17 ID:nPERCpqm
まあ管理上げはちょっと↑でピザ押しの声が強かったが
７以上に上げるなら工作室が使えるんだから工芸縫製鋳造が有利になるよな
何作ったらいいかまではシランけど

やっぱ石像かのう
タフタとかも早そうだけどな(ﾉ∀`)
900 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:54:03 ID:vLy9AWRT
>>898
オスロ→コペン→リュベで、ピザ・真鍮・石像と
全部使えばイイじゃなーい。
901 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 02:58:08 ID:7LNz3T0D
俺は普通にガンガン儲けながらやったから管理上げは苦にならなかったな
取引、生産スキルを1からとって管理7まで上げるとかいう
今の軍人達の境遇を考えたらぞっとするがｗ
902 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 05:25:46 ID:LvCjf1G0
つい先日、管理を覚えてピザ焼いてる上級仕官→食料商な俺が来ましたよ…
オプションスキルが導入される前まで調理10・食取８あったけど「もうピザなんて焼かないからｲﾗﾈ」って消したら、この有り様
面倒臭いわ、マゾいわで泣けてきますね
903 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 06:49:48 ID:PLD/ZR9D
調理の場合は神秘使えるからな。
カテもあるし、やすい。金次第ってところか。
904 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 08:00:16 ID:7q7nr9Qb
>>884
調理室の食糧消費と疲労を抑える効果は馬鹿にならんぞ
調理室無い船に乗り換えると目に見えてわかる

>>889
商大ｸﾘに付けてみたがまさに気休め効果だった
905 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 08:03:10 ID:wXq1vmoG
あれは軍人がつけるもの

+18とメイン帆による旋回減で、それどころじゃないからね
906 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 12:21:01 ID:XilhMwIS
商大スクーナーに強化舵つけるくらいなら、調査用大型スクーナーに工作室つけたほうがいい。
倉庫のでかい船でPKから逃げるには調査用大型+強化舵かな。
拿捕られても被害抑えるなら商大クリッパーの偽装倉庫＋強化倉庫+保管マイスターか。
907 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 12:27:48 ID:EnXEciGH
>拿捕られても被害抑えるなら商大クリッパーの偽装倉庫＋強化倉庫+保管マイスターか。
↑
ここまでしたら、甚大な被害出すの大変そうだなｗ
908 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 12:34:38 ID:i05yJQi3
うしろわざと拿捕られてどれくらい収奪されるかみてみたい
909 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 13:40:54 ID:Ql2Hx153
>>908
・・・俺の大切なものを取られました
910 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 14:21:15 ID:6G8ab62h
・・・こ、心ですか？
911 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 14:23:17 ID:qXvl+qep
>>908
わざわざ後ろからやられたいとは奇特な奴だ。
ｳﾎｯ
912 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 16:06:13 ID:cGh/WC9v
>>754 おまけに鋳造の材料効率はそうかもしれないけど
時間効率は大砲なんだな　というおまけつき
913 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 17:08:07 ID:IChSGPRR
時間効率を考えるなら真鍮
914 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 17:32:32 ID:t9H2Xa5O
サンファン→マディラ２０日（運用１０）　　　　　　水消費３２食料消費３１疲労１９
サンファン→マディラ２０日（運用１０＆調理室）水消費２３食料消費２０疲労１９

調理室はイイネ。ガレー系とも相性いい。
915 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 17:51:51 ID:m55Wq0oz
調理室って水消費まで抑えるのか？
916 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 17:58:50 ID:WUP+e49o
そうだけど
917 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 18:45:11 ID:EnXEciGH
商クリ☆２と商大スク☆３、使い分けてたけど、
あんまし水消費とか、変化感じなかったけどなぁ。船員多い船じゃないと、
効果体感しにくいのかな？
918 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 18:48:05 ID:J9eO+7TB
強化舵は微妙で、偽装（強化）倉庫は上納品使えば用無しで、
対災害系は副官つけてれば良いので、結局の所、調理室一択だな。
919 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 18:56:11 ID:IChSGPRR
偽装倉庫を意義有るものにするためにも上納品を廃止しましょう


って公式で言われそうだな
920 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 18:56:32 ID:t9H2Xa5O
↑914
商クリ船員２５人時のデータ。

調理室・工作室・投網の３つがお勧め。
災害系・航行系は効果微妙だしのう。
921 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:08:26 ID:EnXEciGH
>>920
なんか違和感を感じたから、商大スク☆３、25人乗り。
運用R10で、マディラ沖で7日だけ浮いてみたが、
水5、食料5しか減らない。

>サンファン→マディラ２０日（運用１０）　　　　　　水消費３２食料消費３１疲労１９
↑
これ、どっかで運用切れた状態で日数経過してないか？
922 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:16:36 ID:hZ0s8GR5
OBはJBですでについてるスキルをつけられるんだろうか？
調理室×２や強化倉庫×２で効果が２倍…いや、ないか
923 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:34:27 ID:1I3Q1Lss
初めて遠距離交易するのですが
スキル枠5内で覚えたほがいいスキルはありますか？
ロンドンから東アフリカまで行きます
924 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:42:03 ID:ireBbie5
基本は操帆、運用、警戒くらいかねぇ
鯖状況によったら見張りもか？
925 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:42:27 ID:t9H2Xa5O
比較データ取るのに運用切らしたりはせぬが。
926 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:45:08 ID:WUP+e49o
>>923
イング人か？
宝石と酒だけでいい。あとは全部切れ。
927 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:47:01 ID:IChSGPRR
赤道付近に行くと水の消費は上がるんじゃないっけか？
マディラに浮いているだけと実際に航海するのじゃ比較としてどうかと思うけど。
928 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 20:56:04 ID:F19TKkYe
>>927
雨量が無駄に多いから、問題なし。（調達）
929 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 21:13:31 ID:EnXEciGH
>>925
運用効いてる時に、1日で2以上減った記憶はないんだが……
(俺の商大スクは、ずっと船員25)
そもそも、違和感覚えたってのも、アジア出航から水飯眺めてる時に、
商大スクで、1日の水飯の減少量が1未満だったからなのよ。
アジアは、赤道近めだし。
肥、どっか仕様ミスってたりしてんのかなぁ？
930 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 21:15:16 ID:A8mYca7l
>>923
とりあえず>>924だが、取る余裕あるなら
釣りと調達さえあれば（行動力回復の料理は必要だが）何百日でも航海可能。

迷子になりそうなら測量も（アイテムでもOK）
931 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 21:28:44 ID:ESjvsMG+
ないのは調達ぐらいですかな
生存とかもいりませんよね？
932 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 21:47:38 ID:7lVuJZwN
釣りと調達と運用の三つがあれば、
水40:食料20で東南アジア～ヨーロッパも可能。
933 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:06:37 ID:nPERCpqm
水飯なし秘薬交易ってもう誰もやってないのかな
ほぼ回復無しで目的地に到達できるだけの行動力が必要ではあるが
航海中の行動がほぼ操帆、警戒、名医の秘薬だけで済むので結構ラクなんだがな
まあ問題もいろいろあるが・・・
934 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:07:02 ID:IChSGPRR
>>930
無いと思うが船によって基本消費量が個別に設定されているとか・・・
無いよなあ・・・
935 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 22:21:41 ID:uYz9GeEz
>>933
飯水がないと船員死ぬんじゃないのか？
薬漬け交易のとき釣りと調達きってスキル枠空いたーと思ったけど
水飯がないと何か起きると修正されてからやらなくなったんだが。
936 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 23:03:36 ID:xnUabLwq
>>933
水食糧無しだと頻繁にアクシデントが起こる。
副官も機能しなくなるから防火や積荷整理が使えなくなる。
特に、アクシデントの中でも名倉の盗みを防ぐ手段が無いので
交易は実質不可能。
937 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 23:51:31 ID:c9otXlp2
白い鉱石掘りはセイロン郊外が有名だけど、他の場所は駄目なの？
アフリカ南西岸(ベンゲラとカリビブの間)でも掘れるらしいんだけど、
ここならいちいちセイロンまで行く必要はないと思うんだ。
938 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 23:56:31 ID:fGLdPXOf
普通そこで掘るもんだけど。
939 ：名も無き冒険者：2007/04/14(土) 23:57:35 ID:QVILhfsP
>>937
セイロンだと赤鉱石と丸太がいっしょに取れるから、
その場で名工生産ができるんだ。
（赤鉱石→鉄鉱石→鉄材　、　丸太→木材）

赤＝白で取れるから鉄材はあまる。
木材は不足するから、堀に行く前に持ち込むとベター。
これで生産効率は一番だと思う。

白鉱石を欧州へ持ち帰るだけなら、
アフリカ南西岸が一番だよ
940 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 00:02:15 ID:5R+UQwha
>>938->>939
成る程よく分かりました
アフリカ南西岸行ってきます
941 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 00:02:25 ID:Ql2Hx153
あとブースト装備品が劣化しないから
942 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 00:54:34 ID:edDu90tz
>>933
水食料が５日分切ると速度が落ちるから、航海日数が増える。
それにあえて手に入りにくい秘薬より、疲労回復量の多い料理でよくないか？

>>937
最近、南西岸と南岸とセイロン郊外で採集したけど
セイロン郊外が一番採れるような気がする。
ただエロ鯖なので木材買い足しに行くときにPKがいると行けないのが厳しいな。
943 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 01:13:21 ID:Gl0VOyIO
倉庫に5日分無いと速度落ちるの？知らんかった・・・
944 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 02:04:08 ID:ZfJMDTt2
ｾｲﾛﾝは色々取れて白鉱石狙いにくかった気がしたんだが
気のせいだろうか。
採集ｽｷﾙとか見張り低かったんでそのせいかもしれんけど。
945 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 02:53:46 ID:DEfzHj/+
秘薬航海をやっている者として言わせてもらうと

とりあえず長距離移動中の作業がラクになるので複垢でスキルや転用が忙しくて苦になるヤツにはオヌヌメ
複垢なら秘薬作成の材料集めも一方をイスタンに、もう一方をアムスに、
合流してカリカットに行けばいいので多少はラクが出来る

料理じゃなくて秘薬なのは少なくとも先頭車両は栄養不足でいてくれないと困るから

船員に盗まれる交易品の量はインド－リスボンで平均３個位じゃね？
全く盗まれない時も多いし、多く盗まれても１０個も取られたことは無いと思う

問題はまあ秘薬作るのが少々メンドイのと反乱から一瞬で始末される可能性を考えて
普段から少し多めに船員を積んでソレが倉庫を少々削っている点くらい
船が遅くなるのは追い風の時なら船員半減時でさえほぼ影響ないと思う
とりあえず移動中にラクをするためなら大した問題じゃないと思うヤツはすればいい


とりあえずオレは単垢ならあんまりオススメはしないがな
946 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 03:36:48 ID:DtAW0GAV
鋳造のスキル上げに、お勧めの生産を教えてもらえませんか？
国籍ネデ　工業品5　鋳造1　イゴール+1です　
おねがいします
947 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 04:17:34 ID:SWszWlD4
>>946
鉱石取引も取っておけ。できれば採集も

R2　：予備舵
R3　：撤収の鐘
R5　：鉄、銅、鉛
R6　：鋼
R7　：青銅
R8-：真鍮
R11-：名工(採集を取るなら)
948 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 04:39:43 ID:iXY602aF
無物資航海で普通に交易してますが…
マグステ（疲労＆行動力回復）、疾病学、統率、生存。
これさえあれば反乱即船員半減以外どうってことない。
949 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 07:29:58 ID:yiB3a+c0
>>946
大航海 効率 で検索すると幸せになれるかも
うろ覚えだけど後半はハンブルグにこもって鉛火器鉛火器という流れが定番だったと思う

あとネデがリューベックを同盟にしてないならリューベックは罠なので避けて
一見いいように見えるけど計算するとハンブルグから出ないほうがカンストまで効率↑
950 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 08:55:25 ID:oCbTATs8
名工自作したいからハング籠もろうかと考えてるんだけど
やっぱり生産スキル上げるときって移籍した方がいいかな？
951 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 08:57:51 ID:YetL+Cfr
自分で決めなされ
好きに汁
952 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 09:14:12 ID:MJ4gzW6r
移籍する手間考えたらカテ2集めた方がいいと思う
953 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 15:15:19 ID:3GulvHm1
食料5日分以下で遅くなるのは船の出足だけで、
トップスピードには影響ないと検証結果が出てたよ
港出るときに食料が赤くなければ、アクシデントで
スピードが落ちるようなことがなければ問題ない
954 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 18:12:22 ID:DtAW0GAV
＞＞947949
ありがとうございます
955 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 21:09:18 ID:OTEG8/Nv
いまさらだが大商戦のトップページロゴ見てﾋﾞﾝｺﾞﾎﾞﾝｺﾞ吹いた
956 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:04:57 ID:fuiaYs7u
>>947
R2　：予備舵
R3　：撤収の鐘
↓
デミ４かミニ４←この間って、この二つがいいですよね？
↑
R5　：鉄、銅、鉛
957 ：名も無き冒険者：2007/04/15(日) 23:41:39 ID:OTEG8/Nv
>>956
そのデミ4かミニ4のレシピ買いに走り回ってる時間で、R3→R5になってるよ

…てゆうか移籍って亡命するって事？
958 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 01:29:48 ID:1pH523p9
R3とか4なら作れるやつならどれだろうが熟練入るからわざわざR4のもの作らなくてもおk
959 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 01:54:01 ID:4u5Pl0s2
R3～R4の間は弾丸作りがオススメ
960 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 02:59:55 ID:ftshtr2D
Ｒ３の後何作ろうかなんて考えてるうちにＲ５になって
鉱石に入ってたな。

地獄は真鍮叩き出した後なんだよね～。
961 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 03:06:16 ID:Npr6GpNh
真鍮叩きはR14→15で死ねる…
それに比べれば工芸の方がちょっと楽だったような気がする。
962 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 03:48:29 ID:Ela5Q9P2
名工作ってたら勝手にカンストしてたよ
963 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 04:03:06 ID:MRAXoO+T
そうだろうな
964 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 10:59:58 ID:Y7AXna7A
儲けながら上げられるだけ鋳造のほうが楽だろ
965 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:02:21 ID:ut9bX3y6
赤字出しながら上げるって何だ。
相場悪い時の縫製と比較？
966 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:04:21 ID:Iknfnbrg
>>965
その場カテ連打による取引上げじゃね？
967 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:28:05 ID:8bhtXjkP
>>961
逆に考えるんだ。鉱石取引あげと考えるんだ
リスオポ用に鉱石10を目指してたから、普通にRank8くらいで鋳造はカンストした
968 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:31:03 ID:8priQ59n
>>966
石像は工業品Rと国籍により赤字が出る（カテ代を含んだ場合）
暴落も多々ある
真鍮は同条件でも黒字化し、暴落もない
969 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:43:09 ID:0ux45jPR
石像よか木像のが儲かるからな・・・
970 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:44:51 ID:1FVIz3NS
なんで金細工作らないんだ？
移動時間・作成時間考えたって宝石より儲かるだろ
相場だって宝石ほど厳しくないだろうし
971 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 11:49:42 ID:n2z7c47L
金細工って面倒じゃね？
972 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 12:07:28 ID:1FVIz3NS
それに見合う利益と熟練が入ると思うけどね
ただ、国籍が限定されるけど
973 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 13:12:16 ID:ut9bX3y6
それが問題。
私のキャラだと赤字に成る。
974 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 13:44:44 ID:lqioz+nn
>>970>>972
すまん。
俺が無知なだけかも知れんが『金』細工って、
そんなにうまいの？

金細工の売値って、カリブ、中南米、西アフリカは
イマイチで、砂金なんて相場悪いと話にならんと
思っていたんだが・・・
975 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 13:51:13 ID:ut9bX3y6
砂金仕入れて北欧に突撃するんじゃ無いか？
976 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:02:18 ID:lqioz+nn
>>974
なるほど、そういう手があるのか。
それなら『宝石より儲かるだろ』ってのはありそうだけど、
工芸上げの選択としてはどうかと思うのだが。
977 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:03:33 ID:lqioz+nn
アンカーミスったorz

誤：>>974
正：>>975

ね
978 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:03:45 ID:1FVIz3NS
金細工はやたら儲かる
作る手間も、工夫すれば問題になる事じゃない

ただ、その工夫を含めて国籍が限定されるのが問題
979 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:36:45 ID:cu/uItbm
高級家具と油絵のこともたまにはおもいだしてあげてください
工芸の目的が原価0宝石の人は採集スキルも鍛えれて一石二鳥です
R12（+1）くらいから一時的にチュニスの商会に寄生して植物油と赤石を溜め込んで
ある程度溜まったら黒海にｺﾞｰ
帰りは木材積み込んで商会ショップにストックしておきます
赤石はR14（13＋1）まではひたすらストックしておくのがオススメ
途中からはアテネで大理石像も絡めるといいと思います
影響度0でも工業品取引が6程度あればカテ連打しても余裕で黒字です
イスラム圏は工芸品買取価格高いのでマジおすすめ
のこぎりの耐久減っても家具の材料になるので気にせずにどんどん洋上生産しましょう
980 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 14:51:59 ID:8bhtXjkP
次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1176702648/
981 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 15:26:39 ID:932qFOPf
>>980
乙
982 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 18:50:58 ID:krGZIlRo
ちゃちゃっと埋め立てていこうぜ？
983 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 20:35:32 ID:iN6vkBi+
やだやだ
984 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 21:12:11 ID:FnmxG0nU
このスレが埋まったらオレ…
好きなあの娘に告ろうと思うんだ
985 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 21:16:59 ID:E6lRz5PY
ならば埋め
986 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 21:19:21 ID:DketDMmJ
埋めたくないでござる！
ぜったいに埋めたくないでござる！！！
987 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 22:08:50 ID:TUjjqOoB
我が命、我が物と思わず
己の器量を伏し
御下命、如何にても果たすべし
なお、死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし

埋め埋め
988 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:04:14 ID:9H82S+3p
産め
989 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:34:00 ID:f+r3xX0g
楳
990 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:38:00 ID:QT2qZek/
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ブーン　
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ
991 ：名も無き冒険者：2007/04/16(月) 23:52:04 ID:8bhtXjkP
984を死なせない為にも、このスレを埋めさせるものか！

梅
992 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 00:53:34 ID:5GmD30qd
埋めに鴬、ホーホケキョ
993 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 01:32:27 ID:MdW7wFym
埋めて寝る
994 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 05:49:28 ID:rmK54Ggl
埋め
995 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 05:50:15 ID:rmK54Ggl
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　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中にニート、5垢、マクラー、ＲＭＴerがいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
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996 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 07:04:41 ID:WBnNMrVI
>>984
伝説の木（梅）の下で待ってるぜ！
997 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 07:15:45 ID:Y8a2zKxs
梅田駅
998 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 08:24:26 ID:ErmvcBOx
ｳﾏｰ
999 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 08:25:52 ID:ErmvcBOx
雨女
1000 ：名も無き冒険者：2007/04/17(火) 08:26:33 ID:x3iLIDPM
>>995
おしい！
本垢＋体験垢×3だ梅
1001 ：１００１：
　　　 ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿ 　　 σ ＿＿
　　　　〉 ＼　　　 | | /_＿__.＼　　|| |_†＿|
　　 ＜====＞　 =o=( ﾟДﾟ ヽ）　 || （ﾟωﾟ=）
　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃
　 　　/~　　⊃　 　　|__ T　|∨|　 || | 癒 |△
　　　/　　｛§｝　　 　 ∪ ∪￣　 ∥|＿__|ゝ
　 　~⌒~⌒~⌒
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ