大航海時代online商人専用スレ23

前スレ
大航海時代online商人系専用スレ22
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1167527856/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ」
カリブ　　　　　.／|　　　　　　　　　
　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西
　　　　　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌───インド
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘

エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ

エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、カイエンヌ、ベルナンプコ

■購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1〜4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・カテ1〜4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8　0〜199
+7　200〜499
+6　500〜999
+5　1,000〜1,999
+4　2,000〜2,999
+3　3,000〜3,999
+2　4,000〜4,999
+1　5,000〜

■交易経験値の算出方法
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。

利益経験値＝(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万�jを超えている場合、2倍、
10万�jを超えている場合、4倍したものが利益経験値。

名産経験地＝その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
１つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/?%C6%C3%BB%BA%C9%CA%CA%CC%A5%DE%A5%C3%A5%D7

複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5ｺﾝﾎﾞ
2コンボ以上から、１コンボごとに５％ずつ総経験値にボーナスがつく。

■名産品の売却価格のボーナスについて
※名産品には相場変動に関係なく固定の利益が存在する。
※名産品の売却価格ボーナスにもふっかけは有効

名産品の売却価格ボーナス＝産地価格×相場+((名産品の基本原価/10)×名産値)

※産地価格＝原産港における関税なしの１００％の販売価格

名産品の売却価格＝通常の価格×相場（％）＋名産ボーナス価格

名産品に東南アジアエリアが入ってないことに気づいたので前スレより補足。

　　　　　　　　　 ┌　北欧 　 ┐
　　　　　　　ブリテン ┼ 　ドイツ
　　　　　　　　│└ネーデル ┘
　　　　　　　　│
　　　　　　仏北部 ─ イベリア ── 南仏伊 ── バルカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　├トルコ
中南米東岸─カリブ─○─ 西アフリカ ─○─ 北アフリカ ┴ 近東
　　　｜　　　　　　　　　　│
中南米西岸　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　東アフリカ　──┐
　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　アラブ ─ ペルシャ ─ インド─ 東南アジア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──インドシナ

修正されていた事に今気がついたので、>>4を修正
エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ・東南アジア
アチン、ペグー、マラッカ、パレンバン、ジャカルタ、スラバヤ、バンジェルマシン、マカッサル、ルン、パタニ、ヤーデイン
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、グランドケイマン
■中南米東岸
ヴェラクルス、メリダ、トルヒーヨ、ポルトベロ、マラカイボ、ウィレムスタッド、カラカス、カイエンヌ、ペルナンブコ、バイーア、リオデジャネイロ、ブエノスアイレス、サンアントニオ
■中南米西岸

インドネシアと東南アジアは同じ港で両方の名産品売ってたりするので分けられない

>>4-9
テンプレあり
いきなり回線不調になってテンプレ途中でしたorz

ポル商人レベル３３です。織物スキル４です。
織物スキル上げたいのですが、どこか適当なとこないでしょうか？
現在はジェノバピサ-アルジェでやってるのですが、あまり効率良いやり方ではないような気が。

>>11
アルジェをカルヴィにして三角交易すればもっと早いじゃん
もしくは、アムス-ヘルデルもいいね。こっちはベルベの相場高騰に悩まされることもない

>6
ＷＩＫＩの交易品ページは

http://gvo.gamedb.info/wiki/?TradeItem

に移動してます。インドシナ方面の数値が空欄となっています。
新しいプレイヤーズバイブルを買った方、新海域の名産距離は
載っていませんでしょうか？

>>11
アムス−ヘルデルの方が0日距離なので、効率良いかも。
ポル人底購入数でも織物R4有れば、合計150枚程買えたはずだし。

前スレで羊毛の購入量出てたので、イング所属の書いとく。
オスロは40％台の影響度だったと思う。
R6+3
ロンドン　90
エディンバラ　210
オスロ　150
バレンシア　90
多少増減あるけどこんぐらい。
オスロは繊維が大量にあるから、ブメしながら買うと繊維取引の上がりがいい。

>>15
オスロ−コペンやオスロ−エディンバラでブメするのと、ストック−ヴィスビーでのブメ。
どっちが効率良いだろうなぁ。

品揃えはオスロが良いが、隣の港までが遠すぎるし。

>>16
隣まで行く必要は無い、右下の円から港が消えるぐらいの辺りまで航海して戻れば購入量は復活する。
ニットでも編みながらブメすればOK

あ、そうか。
2日直後辺りで折り返せば良いのだった。

それだとオスロが良いなぁ。

>>14
アムス凄いお＾＾
織物R１８だと合計500枚超えるお＾＾
やっぱりネーデル最強だお＾＾

植物油の自力ゲットのために採集を取ったんだけど無謀だっただろうか
草ばっかりとれるんだが・・・

工芸も取ればおｋ

副官見張りにしてるか？

>>20
ブーストちゃんとしたか？

>>20
オブジェの周りで採集してるか？

>>20
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
当方乙ポル所属取引R5
ロンドン47
エディンバラ101
オスロ110
バレンシア101

バレンシアのは国家間のなんかあるのかな。鯖の違い？
オスロは投資して皮革・毛皮・亜麻・羊毛と4品フルで買うと船倉400ぐらいならすぐ埋まるな。

>>25
　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ



　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）　　草ばっかりとれるんだが・・・
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>20の人気に嫉妬

　CPｸﾀﾞｻｲ!!
　　 V　　　 _, ,_
　 wWw　（・ω・　）
　　(~)､ /　　　i　 ）
　　 ＼ `　|＿/　/|
　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　 （　 `（　 ､ﾉ
　ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

　　 　　　　 _, ,_
　 wWw　（ ・ω・ ）
　　(~)､ /　　　i　 ）
　　 ＼ `　|＿/　/|
　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　 （　 `（　 ､ﾉ
　ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>26
もしかしたらバレンシアのデータはR低いときのかも。
後で確認しに行ってくるよ。

今、別キャラで遊んでるもんだからすぐは確認できなかったりする。

総括wikiが見れないんですが、何かあったんですかね？
アクセス制限が無いか接続に失敗したって出ます。
入れる人と入れない人がいるっぽい

>>31
YahooBB使ってる？
あらしがあったのでbbtec.netドメインを規制中とのこと。

>>31
普通に見れてるけど
今までの日頃の行いが悪かっただけでは？

最近能登のカテ１って値段上がった？
欲しくてバザと商会ショップのぞいたりしたんだが、20ｋしてて驚いたよ。

>>34
ヒント：サイカク(医薬品・Ｃ１）

>>34
サイカク未だに猛威ふるってるか・・・
修正されたと聞いてたから、影響なくなったと思ってたよ。

情報サンクスです。
これからの身の振り方を考えなければいけないな　orz

サイカク、そんな利益出るん？
ヒィヒィ言いながら医薬品上げて、ｗｋｔｋしながらサイカク積んで
うーむ、と唸ってしまったんだが･･･
相場がまずかったんかな？サイカク1品のためにスキル枠1個用意する点も
それとなく痛い。

雑貨取引と比べれば神スキル

>>37
要は劣化貝紫
売り買いが同盟で、かつ良相場でないと意味が無い。

サイカク商がカテ1を20kで買うくらいの利益は出る。

一時期家具用に買い漁られたんでちょっと値上がりしたかなぁ。
とは言え、C2を50KとC1を18Kだと前者の完売が早い。

そういやおまいら
対PK自衛用船尾砲って何使ってる？
いや、上納品最強ってのはわかるがとりあえずそれはおいとくとして

デミカルヴァリン
適度な射程の長さがよい

カルヴァリン砲を船尾に飾ってある。

>>42
なんで、デミ？

装填が速いのさ

自分も船尾にカルヴァリン飾ってるんだけど
よく考えたらどうせ沈められないんだから
装填の速いデミのほうがいいような気もしてきたなぁ

>>37
医薬品取引はポルトガル香料商人なら持っておいて損はない。
犀角の100%価格は

　ﾏﾘﾝﾃﾞｨ買：1,920
　東ｱﾌﾘｶ売：2,500
　ｲﾝﾄﾞ売　：3,440

暴騰なしでの売相場の最高はおそらく154%。
118%くらいまではちょくちょくあがるので、利益単価として
東ｱﾌﾘｶ売で1.5-2.5K、ｲﾝﾄﾞ売で3.5-4.5Kくらいは普通に狙っ
ていける。購入量はｴﾛ鯖ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙでのﾏﾘﾝﾃﾞｨで9+R*5。

但しｲﾝﾄﾞ、東ｱﾌﾘｶ一帯を住処にしているような奴で
ないとﾀｲﾐﾝｸﾞを掴むのは、たぶん難しい。

他にｱﾁﾝの犀角の買値が1,440(100%)と安めなので
ｱﾁﾝ⇔ｲﾝﾄﾞとの犀角交易も悪くない。

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171945114/

763 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:06:17 ID:g2BG3ATp
娘＠３ヵ月にあたりちらす。ﾋﾞﾝﾀやお湯に顔面つけたり、
定規をﾋﾞｼｯと背中にふりおろしたり、ｵﾑﾂ一枚にして冷たい床の上に寝転ばせたりﾏﾁ針で歯茎さしたりｗ

765 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:13:44 ID:wPPSorpM
>>763
気持ち分かるよ。イライラするよね。育児って。
私はわざとどなったりして息子を怯えさせちゃうよ。
今日は怯えて指しゃぶり過ぎて指がすっごい内出血しちゃった。

766 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:41:34 ID:g2BG3ATp
>>765
わかってくれてありがとう。
本気で死なない程度や跡が残らない程度に毎日してるよ。
たまに気がむいたら可愛がるけどね！
さっきなんか一瞬だがドライヤーの熱風背中に浴びせたよｗ
ﾏﾁ針は血が出て焦ったけどね。
おすすめは、熟睡してるところにいきなり勢いよく高い高いがいいよ。
驚愕の顔で泣くのがたまらんｗ
あとおしりの谷間の産毛をむしりとる。
痛いみたいでよく泣いてるけど跡が残らない♪

>>45
自分で作れるのなら、デミでも良いかも。

買うと成るとデミは殆ど売ってない。
砲門数同じでカルヴァリンの方が威力高いから、高く売れるからだと思う。

>>39
『劣化貝紫』という表現はいい得て妙だが、ﾓﾝﾊﾞｻ売りだと
港間距離が短い分、かなりうまい。

今でも普通に相場が良ければ、時給10mオーバー。
ﾓﾝﾊﾞｻ売り130%以上みたいな神相場が舞い降りれば、
十分、時給20mを超える。

そういうのを時給って言われてもなあ。

瞬間最大風速だからなぁ

しかし、売り買い100%価格ふっかけ無考慮でも、計算すると時給7M逝くぞ？

>>52
ﾏﾘﾝﾃﾞｨ-ﾓﾝﾊﾞｻで100%-100%なら悪くはない。
値切りふっかけ込みで時給10mくらいいくと思う。
でもふっかけ無考慮だと、7mもいかないと思うが・・・

犀角の相場変動範囲は、

　買い：64-190%（確実なのは91-190%）
　売り：55-154%（確実なのは55-109%）

ぐらいなので100%-100%といえどそう頻繁に合う
ものではない。平均相場はおそらく買い140%、
売り85%程度かと思うので、相場無視してずっと
やってればいいとこトントンで、まぁ赤字になると思う。

もっともｴﾛﾎﾟﾙｲﾝﾄﾞ交易ｽﾀｲﾙはｼﾞｬｽﾐﾝ、貝紫、宝石、金、
犀角などの中から強い風が吹いているところを渡り歩くｽﾀｲﾙ
だからある定点交易の平均時給を求めてもあまり意味がない。

どれぐらい強い風をどの程度の確率で掴むことができるかが
ポイントになる。

いや、額の大小じゃなく時給という表現がねえ。
時給という表現に合うのは１行程の時間で割る遠距離交易か、近距離なら
相場変動の影響を受けにくいものだけじゃね？

>>54
普通に、一時間で儲けた利益じゃね？
一時間以上掛かる交易の場合は、利益を時間で割った金額だろ？

変動激しい物の場合は平均時給って表現に成るが、
その場合は相場悪い時は交易しないから、考慮する必要無いし。

（´・ω・｀）みんなー！　サイカク体操はじめるよー！
http://www.youtube.com/watch?v=bNF_P281Uu4

♪　∧,＿∧
　　 (´・ω・`) ))　　サイ　サイ
　(( (　つ　ヽ、　　　サイカク
　　　〉 とノ　))) 　♪
　　（__ノ^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　) 　 　　サイ　サイ
♪　　 /　　　　)　))♪ サイカク
　(( 　( 　*　　〈　　
　　　 (＿)^ヽ__） 　　♪

>>56
こういうのは鯖スレだけにして欲しいと思うのだが・・・

なるほど。貝紫みたいに扱うもんなのか、あれ。
マリモン辺りだと、いちいち上納品使わんで、鉄鎖一つで済むのもいいなぁ。

とはいえ、犀角用に1枠割くのはなんとも言えぬが一応とっとくか……

>58
＞犀角用に1枠割くのはなんとも言えぬが
漢方薬の原料らしいから、東アジアでの売値に期待…してもいいよね？

>>58
だけどいずれ、朝鮮人参や冬虫夏草あたりに使いそうだ。
名産付けばいいけど・・・・・・

>>57
しつけの悪いお子ちゃまはホント困りモンだね。

香料商やってるけど犀角は暴落調整用に便利って感じかな
香料耐性の無い港、貝を売る時、ディブの調整と結構使える
近距離交易で美味い時もあるけど、そんなに良い相場は滅多に無いです

質問なんだが、オスロの毛皮ってどれぐらい投資したら出てくる？
皮革は数回で出てきたんだが、
こっちはそれから何十万か入れてみても出てこないんで。
いかんせん鯔鯖だから、
単純に投資額が足りないのか、そもそも発展度が届いてないのかわからないんだ。

発展足らんのだろう。
65000なら5回以内の投資で出る。

>>63
鯔は発展度足りてなくて毛皮まだです

モンバサがモンバサ西（上陸地点）のころからザンジ、モザン住居してたけど
ほんと、今はいいよ・・・賑やかで。。。

>>64　>>65
やはり、そうか……orz
ともあれ、サンクス。

発見度が足りていれば60万投資で全部出る・・・で合ってるよね？

サイカクって、けっこう儲かるんですね。
貴金属取引と医薬品取引ではC1ですむ医薬品の方を取った方がいいのかな・・・。

両方とると、ブーストアイテムが持ちきれない低爵位プレイヤーにはどちらがお勧めですか？
貝、花に+αとして欲しいと思っています。

>>69
最終的には貴金属のほうが儲けは上。

但し取引のあげ易さは医薬品のほうが全然楽で、
香料、染料をまだ取引上げ中なら、香料商人で
香料、染料と併せて医薬品優遇になるので具合がいい。

貴金属のブーストは金鎧、アクセ、両手と３つ欲しいので
貸金庫枠に余裕がないなら考えもの。

貴金属は猛烈にカテを消費するのも難。
副官の補助スキルも医薬品のほうが取らせ易い。

大雑把にいうと、初中級者なら医薬品、上級者なら
貴金属がお奨め。

>>69
>貝、花に+αとして欲しいと思っています。
宝石をまだ習得していないなら、貴金属、医薬品より
優先させることをお奨めする。

>>70
副官はエルナンが貴金属を覚えるのがポイント
医薬品もち副官はどれも微妙じゃないかな？

>>72
ポルトガル香料商人ならエルダがいい。
医薬品のほかに、香料、染料、社交、防火、
アラビア語とかなり優秀。

商人の船って倉庫最大、船員MAXがベストですかね？

商売すんなら倉庫MAX、砲MIN、船員MIN

最近東南アジアとかに宝石を運んで大もうけしたぞ、って酒場のうわさを聞くが・・・
これって何運んでるんだろうな？

縫製上げにオスロブメやってるんだけど
毛皮を未加工売りすると
羊毛→ツイード
亜麻→レース
皮革→革ひも
にして全部まとめて売ると赤字になってしまうんだ

毛皮を使った縫製品が全然なくて、このままじゃ縫製が上がるまえに破産しちゃうぜ
なにか解決策はないかなぁ・・・
毛皮を買わないって方法もあり？

>>76
単純に東南アジアのどっかの港が宝石暴騰か売り時なだけかと…

>>77
毛皮は単価が高いから、その場売りの赤字がかさみます。
移動するのが面倒ならば、買わないのが正解。
移動するのがそんな面倒でもなければ、ベルゲンあたりに行ってみるのもいいかも。
コペンハーゲンは毛皮が置いてあるので、赤字必至…

マイスター制度って軍人や冒険家からヤッカミ受けそうだな
「造船マイスター」とか「採集マイスター」実装しる！！とか言い出しそう

酒場マスターの「○○で××を売って大もうけをした奴がいる」は単なる暴騰のお知らせ
バスラで雑貨売って大もうけ、を見たときは笑わせてもらったｗ

リューベックのこともたまにでいいので思い出してあげてください

毛皮はベルゲンだと大抵赤字。
リューベック行かないなら買わないでいいな。

サンクス
試しに毛皮買わないでブメしてみたんだけど
結局一往復の儲けはすっげぇ薄いんだな・・・
今までの名産織りと違って、完全に縫製と繊維上げって事で納得して頑張るよ

ミトン作って道具屋売
これでかつる！

>>84
モードデザイン集・第3巻を持ってないんだ
このレシピは元が取れるほど儲かりそうにないしなー

>>85
モードデザイン３巻はいずれ必ず元が取れるぞ
ベルベ材料の刺繍糸作成に必須だ

あれ、刺繍糸って3巻だったのか・・・勘違いしてた
オスロブメ一時停止して買ってくる

>>77,78
リュベなら羽毛もあるから加工しながら往復するならリュベが一番よさそう。
レース作れるぐらいのRだと、革ひも作っても熟練入らなかった希ガス。

>>88
熟練入ってなかったのかorz
羊毛・亜麻だけ買ってツイードレースの作成だけにする？
でもそうなってくるとオスロの魅力である繊維4種類が薄まっちゃうよなぁ
もう赤字覚悟で4種全買いしてツイードレースだけ作って後は未加工売りするかー

半分革ひもにして皮革製品にするよろし

おぉ。こんな素敵な物があったのか
モード3巻買いにオポルト予定だったから
このまま足伸ばしてカンディアまで行くかー

羊毛１あたりの縫製経験は、
ツィードよりニットの方がいいって知ってるか？
クリックの数は増えるけどな。

素で１１まで経験もらえる（ニットでR１２にできる。）
経験が入らなくなったら箒もってインドへGO！

>>89
4種全部（と余裕あれば木材）買って、
羊毛と亜麻加工しながらリューベックで売り羽毛を買ってまた戻る。

これを繰り返して、木材が溜まったらアムスで麻生地買って
ヘルデル、もしくは余裕あればフローニンゲンで毛皮買いつつブーメラン。
木材と麻生地でメイン帆でも作ってバザーすればそれなりの稼ぎは出る。　　　ｶﾓｼﾚﾅｲ


まぁメイン帆作りはオマケみたいなもんだけど、
赤字が一番少なくて且つ繊維上げの効率がいいのはオスロ-リューベックかな。
ヒマだったら羽ボネでも作ってみれ（モード2だけど

稼ぎを気にするなら、一刻も早くインドでベルベ織れるようになるべき。
そして繊維取引は、ベルベ織ってれば自然にバリバリ上がる
オスロで繊維上げや利益を考えるのは無駄な作業を増やすだけ。

>>94
金銭的な事じゃなくて、精神的な問題じゃない？
じわじわ金が減っていくのを見てるとベルベの為だけの作業になっちゃう気がしてるんじゃないかな

何時ベルベが下方修正されるかと必死に織っているｗ

修正されんだろｗ
今でも工芸品の方が1枚あたりの利益は高いんだし

>>77
×　羊毛→ツイード
○　羊毛→ニット

縫製熟練は、ニット作った方がトータルの取得が多い。
売値も、ニットの方が大抵多く成る。

昨日まで御前様と同じ疑似ブメでニット＋同じ物生産してたけど、
毛皮混ぜても大暴落時以外は、全部売りしても黒字だったぞ？

>>98
問題は常にニットだと心が折れるって事だ。

>>99
それは、ブメの回数とクリック回数のトレードだな。

Rが上がるとツイードの熟練が減るから、
R9の時で、
ツイード　…　羊毛×3　で　熟練2
ニット　　…　羊毛×1　で　熟練1

なので、1ブメ辺りの取得熟練はニットの方が勝るし。

繊維取引のRによるが、疑似ブメ往復4日の間にどちらの生産も
終了するから、ニット作ってた方が面倒なブメやる回数が減る。

>>98
縫製R6+2やR7+1の時は、ニットよりもツイードのほうが熟練が多い。
R8以降はニットだが。

最終的に繊維は生糸+その場売り綿花・黄麻で上げる
繊維一桁台だと、ベルベでもろくな利益は出ない
どうしても先人の援助が必要で、
リアル社交が-でもない限り支援はもらえる
そして支援もらえれば低R繊維はすくすくと育つ

最終目的地がヤーディンなら別だけど
縫製上げの過程で意識的な繊維上げは一切不要だと思う
兎に角最速でベルベまで走ったほうがいい

>>98
77は港の旗が違うんだろ。他国人なら赤字かも

>>103
私のキャラはポルで、港影響度5%程しか無かったから、
77の国が影響度0でもそんなに変わらないと思うけどなぁ。
77がやってる間、ずっと大暴落が続いてたんだろうか。

>>102
＞兎に角最速でベルベまで走ったほうがいい
速くて赤字も少ない方法として、家畜取引+プーストでカテ１連打して、
羊→羊毛→ニット 他　が速いと思ってるんだが、どうだろう？

家畜取引R7まで上がりましたorz

>>104
オスロの影響度が5％なら買える量も少ないだろうし
羊毛以外の繊維はオマケみたいなもんだろ。
アフリカやアラブの羊毛産出港でポル影響度が高いところでカテ３使ったほうがいいのでHA?

>>105
最速がカテ３だと言う事に、何の反論も有りません。

ただ、「ベルベで稼ぎまくるぞ！」とか思って縫製取ったんじゃ無く、
1stキャラで枠の関係で取れなかった縫製を、軍人キャラのオマケで取ったので。
赤字と速度のバランスで、羊買いまくりましたw

そうでつかｗ

>>104
羊を羊毛にする元気があるなら、マスポンでFA

羊→羊毛→トルコ絨毯
生糸→絹織物→トルコ絨毯
綿花→綿織物→インド更紗

クリッコがしんどいのでベルベッターはあまりやらないが
トルコは刺繍いらずでかつベルベ以上に利益が出る
更紗がR9、トルコがR10で両方2-3生産なのでニット系とは経験の入りが違う

箒+副官or専門で+2にして
4+2から刺繍糸で7+2まで上げ、そこからマスポンがおそらく最速
+2に出来ない場合、R8まではオランダ更紗で頑張る

保管上げはどうしましょ
鉄鎖はどこにもない

鉄鎖持ってるよ。邪魔でしょうがないから捨てようかと思ってる。

旅人の食料調達術<保管> 畜産秘伝・鳥の章<調理>
この二つのレシピを使い、養鶏場オンライン。

養鶏場オンラインで、R13までは上がる。
気が狂うかも知れんが、関知しない。

地道に釣りをしながら、魚肉つくってるほうがいいよ。
意識してあげるスキルでもないし。ランクに応じて効果の方は実感できるし。

ブースト装備でサケさばいてるだけでも結構いくんじゃね

アントワープ←→タラポイントで、ピザ焼きも良さげ。
荷物減るから、長時間釣り出来る。

すみませんが、、管理技術スキルの取得方法を教えてください

解決しまちた。

外部板の縫製職人スレで、耐性港では人為的に暴落させる事は出来ない。
って流れで固まってるんだけど、暴落しないんだっけ？

セウタでルビーが110%超えてるタイミングに遭った事あって、
調子に乗ってルビー売ってたら、３〜４回目に暴落した覚え有るんだけど、記憶違いかなぁ。

買いすぎて暴騰とほぼ同じ条件だと思う
1人でやるのは難しいはず

>>118
過去にかなり検証されて人為的は無理だと言う結論が出てる。

ホントにセウタで自分が宝石暴落を起こしたと言うのならログを調べてみてくれ。

耐性品目が暴落するのは解消されたまま放置プレイされてるとよく起こる。
その品目が誰にも買われないのが続くのも関係があるのかもしれないが
その辺は中の人じゃないとわからんからな。

>>119
暴騰とは違う。

それが出来るのならアムステルダムで宝石高値になった時商館と家の宝石が一気に売られ宝石暴落する事になる。

過去にイスパも国家ぐるみでセビの火器をバルセに一気に落としたことがあるが火器暴落できなかった。

>>121
一回の取引の利益額が、暴落するには足りなかったって訳じゃ無いの？
セビの火器をバルセじゃ宝石程の利益出ないし。

アムスで大人数検証なら利益額十分な気がするけど、
組織立っての検証じゃ無いと、誰かに暴落表示でても報告無いから判らないし。

とは言え、これだけゲーム続いてるのに、耐性港で暴落起こしたSS見たこと無いし、やっぱり暴落しないのかな。

>>122
宝石耐性港の宝石の相場がいいときに
商館宝石ごっそり無くなるぐらい投下されてる現場よく見るけど
それでも少ないのかい？
一度や二度どころじゃないが、一回も暴落してないぞ

縫製スレでも出ていたけど、「暴落しました！」と表示が出て暴落するのと、
大量取引につられて暴落するのとは（あれば、だが）、システムが違うから、
一応明示して話をしないか？

セウタやマラガが宝石暴落してる時は大抵セビでも暴落してるから
伝播してるだけなんじゃねぇの？

>>124
いや、多分暴落しないんだろうなぁとは思うんだけど、

＞投下されてる現場よく見るけど
値段と人の動きで判断するんだよね？
でも、確かめようと思って見てる訳じゃ無いから、
暴落したかしてないか宝石の値段が平時に戻るまで、見てた訳じゃ無いと思うんだ。

>>125
もっともだ

人為暴落：XXを売却して○○の利益を得ました。△△の相場が暴落しました！　とでる暴落、交易品を売ることによって発生。
自然暴落：解消状態で放置していると、勝手に相場が暴落
（自然）暴騰：解消状態で放置していると、勝手に相場が暴騰
　→自然暴落・暴騰は早朝等人のいない時間帯に多発


暴騰誘発：特定のカテゴリの品を買い続けると、暴騰確率が上昇する（ようだ）
　→星などで顕著

伝播暴落：解消状態の港は、近隣の暴落港より暴落が伝播し、暴落状態となることがある。

こんなところか

未だにこんな話ししてるのかｗ

耐性港では暴落しないよ。
自然の暴落・暴騰あるいは、その伝播だけ。

宝石暴落が起き易い港、例えば北海の各港は暴落してることが多いけど、
その為に暴落の伝播が起きる確立も高く、コペンの琥珀が暴落してウハウハな時がある。
またセビリアの宝石暴落が伝播してセウタのサンゴも暴落てのもよくある。

マラガのサンゴ暴落も多いな。

まあ多分、人為暴落にしろ誘発暴落にしろ、「あるかもしれないが、確率考えたら
現実的には無いのと同じ」あたりが妥当だとは思うけどね

マラカイボでコチン暴騰もよくある

>>131
おまえは本当に頭が堅いな。あるかもしれないではなくて、無いのだよ。
確立も関係ない。宝石耐性港にいくら宝石を売っても暴落はしない。

>>133
暴落が有る事の具体的な証拠なんて無いから無いと考えるのが妥当だけど、
全ての暴落が伝播の暴落だと証明も出来ないから、暴落しないと断言する事も出来ないのでは？

暴落する客観的な証拠が無いから、暴落はしないと考えられている。って感じでひとつ。

>>133
カルカやマスリで織物暴落することあるし稀に起こるだろ

>>135
マスリは95%ポンの伝播
あそこはよく起こる

>>135
だから暴落の伝播だってそれは。
至近の港のポンディシェリは織物暴落が常時だし、セイロンも宝石暴騰回避の為に織物暴落がよくあるだろ
ベルベをカルカやマスリにいくら売っても織物暴落させられない。

>>134
2005年のアップデートで暴落の伝播や自然の暴落暴騰が実装されたんだよ。

>>133
暴落誘発に関しては、もしかしたらあるかもしれない
確実に暴騰を誘導しているであろう星ベルベ（発生確率が他と比較して高すぎ）の場合

流通量を適当に
4回購入＊80個＊10作成と考えて、一人約3200個
綿花が150個で、半数が購入として3000個
星人15人として1時間に600取引、93000個

個数は商館売りでも達成するだろうけど、取引回数を売りで達成するのはほぼ不可能と思う
過去の実験でも、取引回数のほうはやっていないはず。
大体暴騰するのは20分変動くらいまで過熱したときだし。

まあその星にしても冒頭はあまりみられないので
仮に暴落誘発可能としても実利益は無いと思うが

開発者ではないから、「無いことを証明することはできない」ため
ある程度ぼやかしてあるのを理解してやれよ・・・。

他人を「頭が固い」と誹謗してる本人が一番カチコチだなｗ

それぞれ、自らの主張する論説の根拠・SSを明示して、
次回の公判に臨んでください。

これにて閉廷！

>>139
繊維たくさん買って繊維暴騰するのは普通のことだよ？
それと、織物耐性のある港で織物たくさん売って織物暴落するのと何の関係がある？

耐性港を暴落させたことはこの２年間一度も起きていないのだよ。
伝播や自然暴落の実装前はマスリやカルカの織物暴落も無かった。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/news/update/body.htm#313

一度だけマラガで宝石暴落を起こしたことがある。
しかし伝播実装前だったので、現在の仕様で起こせるとは限らない。

ここでもかなり以前に何度か耐性港で暴落を起こした報告があったが、
現在ではゲーム内外で耐性港で暴落を起こした話は全く聞かない。

「暴落直後５分間は別の暴落情報に上書きされることがある」も
現在は修正されたのか無くなっている感じなので、
耐性港の暴落も修正があったのだろうと思ってる。

ごめｗ直リンだと見れないわ
ttp://ime.nu/www.gamecity.ne.jp/dol/news/update/body.htm#313

>>144
＞一度だけマラガで宝石暴落を起こしたことがある。
ＳＳも無いんじゃ妄想乙としか言えないな。
そんなことができたらみんなやってるよ。
過去にそういった実験は誰もが夢見てやった。121の人も言ってるがね

訂正
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/news/update/body.htm#313

伝播も自然暴落もなかった時代に
どっかの鯖のバルセロナで火器暴落してたことがあって
それに目をつけて国を挙げて
人為的に火器暴落させようとして失敗したとか何とかって話は聞いた
その頃から自然暴落があったと言われたら何の根拠にもならんけど

伝播実装前にアントワープの織物が暴落してた。
証拠は乙鯖の有名ネーデル紡績商のブログ。
2005/09/07の日付のやつ。
SS付きだから。

俺もこの時便乗して買い付けしてたから覚えてる。

アムスでもブメができた頃（伝播実装前）に何度か織物と宝石が暴落してたのを覚えている。
が、こっちのSSは無し。

>>143
暴騰・暴落が交易システムの中に組み込まれていて、両方相場に影響を与える。
ついでに両方伝播する。
プログラムを組むことを考えると、ある程度共通の部分が多いと類推できる。
暴落処理が書いてあるのに、わざわざ暴騰処理を1から作らんでしょ。
よって、暴騰誘発と同様のプロセスを用いて、暴落を誘発できることが「もしかしたらあるかもしれない」


何か勘違いしてるのかもしれないが、俺も暴落誘導は不可能だと思っている
ただしあなたと違って「絶対」とは主張していないだけだ

昔は発展度低い所なら暴落させれたらしい

てか、マルチで議論するのやめれ。

話は変わるが　強欲商人の鉄鎖　っていくら位で買う？冒険上げしてたらかなりまとまった数あるんだが。

まぁソース解析しないことには誰にも確かなことは言えないでしょ

不毛な議論は止めて外に出て花粉吸ってこい

>>153
バザ・商館にあれば即買い（50K）
ほしいやつは結構出すと思うよ

2アカでそれだすことだけに集中したら、1時間で何個手に入るかによって出す上限が決まると思う。

>>143
大昔は普通に暴落した。
サンジョに銀もってってとかね。
いずれにしても問題が多すぎたんで伝播式に変えただけじゃない？
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=1474&forum=5&form=21&items=20&page=1

>>156
ちとちがう
それがあったから、修正されて耐性港が出来て現在に至る。
修正された時自体かなり初期、尚かつみんなそれ以降のことを話してると思う。

伝播が実装されたのは、それよりずっと後のことだよ。

話の腰をぽっきり折って恐縮なんだけださ、名声って合計レベルでもらえる量変わる？
転職もしてないのにもらえる量が半分になったんだけど

>>158
計20000越えると、貰える名声半分になるよ

>>159
今確認したらぎりぎりで2万越えてたわ。自分でびっくりだ。さんくす〜

アムスで人為的に宝石暴落おきます、つか、起こしました。
ルビー相場が１４１％で１０人ぐらいで商館から宝石を運んでる最中に暴落。
宝石の相場が暴落しました。のログ出たので間違いないかと。
昨年末に、、、ちとログ漁ってみてログ見つかったらＳＳあげます。

>>161
是非よろしく
誰一人として物証がないんだよな・・・

>>157
説明不足だったが、>>143の「2年間」に反応しただけ。
当然伝播導入の時期もわかってる。
暴落論自体には興味はないが、解決するといいね。

一人で何役もやってて空しくないのかね？

>164
5垢なら1人5役だ

暴落したらさせたら、何かメリットあるのですか？
同系交易品の値下いがいに。
初歩的な質問ですいません・・・

他の種類の交易品が暴落しない

他の種類の交易品が暴騰しない。

もう少し親切に書くと、セイロンで宝石が安いときや星で生糸が安いとき、みんなが買いに殺到する。
その結果、何も暴落していない場合は宝石や生糸が暴騰してしまう。
それを防ぐためにも暴落調整は行われる。

ファロで食料品が暴落したら鶏ニンニク作りまくる

cp3のマイスター制度の自動生産って、どんな感じになるのかな？

>>169
大半の港で食料品は売ってるから、常に自然暴落待ちか。

>>133
シエラは琥珀で時々暴落しているぞ（エロ鯖
２〜３ヶ月かに1回はダイヤ２０％台がある

>>172
あれは自然暴落じゃないか？
シエラはあまり活用されていず、暴落調整も無しと自然暴落が起こる要素を十分に満たしている

耐性港でも意図的に暴落できる可能性はある。という香具師がいるから
>>172みたいな勘違いが出るんだよ。
耐性港では暴落させられない！でいいんだよ。

>>161　とっととログ上げてみろ

>>175
これだけ沈黙だから、勘違いでログ無かったか釣りでしょ
つーか・・・もし人為暴落本当なら、
偉そうに言ってる誰かからとっくにソース出てきてる筈
出ないと言うことは、そう言うことだ。

心霊研究家となんとか教授の言い争いみたいになってきた。

ほとんど自演だけどな

縫製10がなげぇ
>>77が言ってたオスロブメをやってるんだけど気が遠くなりそうだ
しかも12+1までベルベが織れないってことは、11から12まで上げるのもこれ続けるとか辛すぎる
先人達はこんな苦行を乗り越えたのか？

カテ使え

>>179
カテたくさん使うけど
縫製10+1になればそのままインドで織れるよ（織るもんは忘れた
支援もらって数時間もすれば12+1になると思うからそっからはベルベいける

>>179
>>181で言ってるのは「サテン」だね。
俺は、オスロ修行で気が滅入った時、インドでサテン織りしてた。
オスロより経験値多くもらえる。

カテいるから、金持ち向け。

でもオスロでカテ使うなら、インドでカテ使った方がいいよ。

ブメる時間をカテクエに当ててカテ使った方が色々と楽

此処ROMってて思ったんだが生産系は縫製が最強なの？

>>184
最強は保管

>>184
縫製が最強と言うより、「最強スキルはどれ？」って言ってるやつが縫製に流れる感じだな。
実際は複数使いこなせるのが一番。
生産スキルでどうやって儲けるかはプレイヤーの商才がもろに反映される。

10+1でサテン→11+1でジョーゼット→12+1でめでたくベルベだな。

まあ縫製はカンストさせればやれることが多くなるってことだよな
帆、服、ベルベといろいろある
効率重視の廃人はベルベやればいいし
安全海域から出たくなければ帆屋をやればいいし
ファッションデザイナーを気取りたければ服屋をやればいい

ただ鋳造は大砲屋で堅実に儲かるし
最近は工芸も家具屋である程度商売ができるようになったからいろいろ考えればいい

保管？それは知らんな

収奪時は効果抜群だったが、今は上納あるし保管の意義ないよなぁ。

保管は生産スキルじゃないしな。スキルをあげる手段が生産ってだけ。

保管は砂から砂金が作れる

保管は地味だがR10くらいまで上げるとかなり効果を実感出来る。
収奪被害の軽減は割とばらつきがあるけど
・装備してない装備品の耐久減少軽減
・使用効果のある装備品使用時の耐久減少軽減
・嵐の荷崩れの発生確率・被害軽減
これらはスキルランクに見合った効果があると思う。

>・使用効果のある装備品使用時の耐久減少軽減
>・嵐の荷崩れの発生確率・被害軽減

最初から保管結構上げてたから、保管ないとこれらがどの程度変わるのかが
よう分からん。

>>193
マジで体感できるほど変わる。セカンドとかで保管の無いキャラで実感した。
一番実感するのは沈んだ時。まあ滅多に沈むことは無いが。

荷崩れが怖いな
燃えない名産品５０個が荷崩れしたら泣ける

荷崩れ防止副官を雇うのがよろしかろう
そんな漏れはエマ＋シャルロット
防火も万全だぜ（・∀・）

エマかシャルロットのどっちかしか倉庫番に出来ないし無駄じゃね？
見た目も同じで損した気分になるだろ。
やっぱりハンスを雇えば防火も積荷整理も覚えるから神だよ。

見た目気になるならエマ・幼女だな

>>194
いや、沈んだ時のは分かるんだが、
>・使用効果のある装備品使用時の耐久減少軽減
>・嵐の荷崩れの発生確率・被害軽減
↑の辺りが分からん。表裏２キャラ共、保管持ってるし･･･
クレクレ君だと申し訳ないので、一応曖昧な情報ながら
保管R10+1くらいで、ルビサファ300ずつ持ってる時の嵐の荷崩れで
1回に流れてく量は10個でした。
とはいえ、そもそも荷崩れ起きた事がほとんどない点を考えると、
保管様様なんだろうか？

保管あるとほとんど荷崩れしないよ
俺は保管ないキャラで荷崩れが起きてびっくりした

縁の下の力持ち　保管様
おそらく保管がなかったら荷崩れしまくり装備痛みまくり

保管なしキャラが荷崩れしまくり、しかも一発がデカイってのは
中華業者の落とし物を拾うと納得できるぜ

>>201,202
夢を崩してしまうようで申し訳ないんだけど、
保管無くても荷崩れなんてそうそうないよ。
俺も保管持ってて、そのおかげで荷崩れしないのかと思ったけど、
切った後も、もう何ヶ月も嵐で荷崩れしてない。宝石とか積んでても嵐でログアウトもしてない。
船のサイズに関係があるのかな？保管Rも低いかなり昔（その頃は船も小さかった）はもっと荷崩れしてた気がするけど。

保管持ってれば荷崩れした時の落とす量も減るのかもしれんけどね。
検証しようがないので保管持ってる時もわからんかった。

保管R6まで行って切ったけど、装備の耐久減を抑えられるのは
使用効果付き装備で試したけど減る割合を1割抑えられるかどうかってぐらいかな。体感で。
保管Rが上がればもっと抑えられるのかもしれんけど、
切った後も耐久の減りが早くなったと感じたことは特別無いしなぁ・・・

これは予想だけど、おそらく洋上での判定も使用効果付きの時と同じで
耐久が減る判定の時に、減るのを防ぐっていう感じだと思う。
これだと1割の耐久減少防止が無くなったって体感的にはほとんど変わらないから
そう考えると納得できる。
高い装備や、特に名匠仕立て使えない強化槍なんかを持ってる人には
それでも十分効果があるのかもしれないけどね。

>>203
＞船のサイズに関係があるのかな？
おそらくだが、嵐の強さに関係があると思う。
荷崩れが起きるのはインド洋とか嵐の強い海域がほとんど。
だから、ヨーロッパ中心に活動していると荷崩れが起きることは稀だ。
保管スキルの性能を実感している人は、外洋中心の活動をしてる人が多い。

ティノチティトランクエやって
そこら中でなんとか無くしたって泣いてた人続出した時に
保管のありがたさを知った

海戦、陸戦で2回ずつ死んだけど何も無くさなかったからなあ

>>203
多分荷崩れの発生確率は変わらないよ
発生した時の流出率が変わると思う
保管無しで2割、保管R10で5％ぐらいってところかな？

>>204
そうなのかな〜？
当方インド周辺で主に活動してるポル香料商で、
嵐も数え切れないぐらい食らってるけどそれでも全然荷崩れしないよ。
もちろん基本的に交易品は何かしら常に積んでる。

・荷崩れは純粋な運で、発生に保管Rは関わらない
・崩れる量は保管Rに依存する
漏れはこう結論づけてる。>>205と同一見解かな

保管なし商大ガレオンで、単一交易品（ルビー）が150近く崩れた経験アリ
コペン前でブメしてたら琥珀50個崩れた事もあったな・・・

業者が嵐に遭うと（多分保管ない）かなり盛大に崩れるみたいね。

近いうちに出そう(画像やテキストがしっかり設定されている)な交易品

中国書物・プラチナ・ネフライト
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up11473.png

貴金属や宝石よりも食料品を近距離交易してたほうが儲かると思っている俺ガイル
所属国で貴金属や宝石を扱っている港がないのよ・・・・

>>210
フランスっぽいから、貴金属、自国同盟じゃなくてもうまいよ。

アビジャンかサンジョルジュの金を買い相場のいい時間に買う。
とりあえずアパートに溜めて、買い相場の悪い時間に、
売り相場のいい港探して売る。

カテ４をたくさん使うので、あらかじめ用意。

>>211
なんでフランスって分かったんだ？ｗ
いつも食料品、嗜好品、酒でちびちび儲けてる
貴金属や宝石っていつも赤字のイメージがあるんだ

荷崩れは、運んでる交易品の種類にもよって違うと思う。
宝石は一番に崩れ起こしやすいはずだ。

荷崩れの確立は、嵐のときの波の高さと交易品の種類のよって、
％が決まってると思う。
保管Rが確立軽減して、被害防ぐでいいと思う。

>>212
マルセイユなら金そこそこいい値段するぜ
経験いらないならショップにおけば14kくらいで売れるし

保管無しでやってきて荷崩れなんて殆どない。
商クリ３０人で運行するようになってからは
全くないかも。１年以上になるか。他には
忠誠度・練度は９０以上。運用主体で餌切れ無し。
２０日以上の航海はめったにしない。

＞２０日以上の航海はめったにしない。
これが大きいんじゃね？

20日以上の航海しないってことは、波高い海域、あんまし通過しなくね？

保管R10+2だけど、装備の消耗が発生するのは25〜30％程度まで下がる。
荷崩れしたときの流出率は交易品の種類に関わらず2％端数切り上げ。
流れる対象は個数が一番多いもので、同数の場合は原価が高いもの優先。

てか、保管なしだと20％も流れるのか、知らなかった。
なら、保管なしで宝石、香料交易をやるなら、積荷整理持ち副官は検討材料になるな。
流れる量が少ないから、｢積荷整理ってゴミ副官スキル？｣とか思ってたが……。

インドや南米めったに行かないなら確かに不必要
保管のありがたみが特に実感できるのは
ヨーロッパ〜インドの宝石交易を頻繁にやってる人とかだと思う

保管で盛り上がってるが、保管の効果を一番実感出来るのは軍人ですよ。
NPC狩りしてて沈んでも、何も無くさない事が多い。

さて、今日も保管あげしてくるか('A`)

保管R13有ると、テノチティトランクエでアルバラードに
負け続けて泣いて帰っても、金以外取られません！
…結局勝てなかったがorz

僕のバルシャも保管されそうです＞＜；

保管補完って、それなんのｴｳﾞｧ？

２年近くゲームしてるが、荷崩れ自体にあったことが無い。荷崩れした記憶がない。
保管があるからでは？

もちろん撃沈されて積荷が流れたことはあるが・・

荷崩れは、船の対波性能と波の高さに依存していると思う
当方は保管持ってないが、
輸大ガレー乗ってたときはそこそこおきたけど、商クリに乗ったらまず起こらなくなった。
ちなみに、カリカ出向して2日目の嵐で起きたことあるんで、航海日数は関係ないはず。
あと、嵐の時に帆を下げずに突っ込むとよくおきやすい。今まで起きた荷崩れはほぼこのパターン。
中華艦隊がよく落としてるのは、中華は基本的に放置プレイだからだと思う。

あと、装備品の効果使用時の消耗減少はすごいらしいね。
保管10のフレは、5回6回使っても耐久1しか減らないとか言ってる。
逆に、宝石アクセとか耐久削りたいときは大変らしいが。

家畜運搬してたら豚と牛が流れていった

ぷぎーぷぎー
もーもー

想像して悲しくなった

>>225が言ってるとおり船の対波性能だと思う。
俺も輸大ガレーのときはよく荷崩れしたが、商ジベ乗れるようになってからは
一回も荷崩れしていない。
もちろん保管はもってません。
あとは昔の仕様で、水食料無視して宝石積みまくったときのほうが荷崩れしてたような気がする。

すまん俺の記憶違いか？
保管による装備品劣化の減少って
装備をしていない装備品にしか効果なかったんじゃなかったっけ？

対波と船員の錬度に激しく依存する気がする

要するに保管は無意味ってことでFAだな。
保管上げした負け組は乙

保管は上納品を作るのに必須だ！！！

保管で梅干オンライン

染料染料染料　服作るのに必要です、保管。
そいから商大ガレオン強化の部品にいるです、保管
え〜ん、保管高い人ケープについてきて。

ケープなら乗り継ぎ港だから、シャウトしてれば誰か応じてくれるんじゃね？

>>228
装備しててもしてなくても効果あるし、使用時効果のあるアイテム使ったときの耐久減少も防げる（事がある）
このスレだったか鯖スレだったか忘れたけど、ネコの置物3回使って耐久が全然減らなかったって言う書き込み見た。

そういえば辞書の耐久も保管ブーストしてると使用しても減らないね。

いじわるだな

「保管マイスター」こそ「マイスター of マイスター」

>>238
R13迄は、暇を見て養鶏場で上げた。
これ以降は、マグロか砂金しか無いのがなんとも。
マグロは、勿体なくてマグステにしちゃうし…

>>239
南米で採集。
　樹皮 → キナ皮
　大きな葉 → コチニール
とかはダメなん？
いずれにせよマゾそうだが・・・

>>235
装備しているものには効果ないぞ。
減りが明らかに違う。

割り込みで疑問なんだけど
船倉交易品の並び順
なにか法則あるのかな

普通に買った順番じゃね？

>>243
アパートに収納するとき順番がおかしいことがある。
すでにたくさん入ってるものを家具枠にするために調整したら、
一番少ないものが家具枠に入って困っ。

ＩＤじゃないか、解析の

日本語でおｋ っと茶化してヌルーさせちゃうには惜しい話題だな

後から入手した方が前の方に来ることもあるしなんだろうね

売り場さがしててかつ交易品種類が多いときとか、売りたい商品が下の方いってると微妙に面倒

>>245
日本語でおｋ

http://wordsmith.free.fr/trade/
これのID欄の順でしょ(重いので注意)

鶏Onlineだか卵Onlineてなんなの？

>>248
畜産秘伝鳥の章と旅人の食料調達術を
みくらべてよく考えてみよう。

繊維取引R6+1、縫製11+1で
インドにジョーゼットを織りに行こうとしてるんだが
カテ3と仕立て道具ってどれぐらい持っていけばいいんだろう？

多けりゃ多いに越した事はないってのは分かってるんだけど
金がない＆カテ3集めにカリブ往復に飽きちゃったんだ（´・ω・｀）

仕立て＞1399
カテ3＞あるだけ

仕立て余ったら現地でバザれ

現地で、取引支援してくれる人をうまく見つけるように。

ディーブ、マスリタバム、では綿花
カルカッタで、黄麻（一番下なので、以外に盲点）
もあるので、繊維取引上げに利用しような。

ツーかその前に、ソファラで水晶アクセサリー（繊維＋２）買っていけ。

よくここで縫製は儲かるみたいな流れになってるが、
経験と名声は最速で稼げるかもしれんけど、
よっぽど繊維R高いか、かなりの良相場じゃないとカテ3代を差し引くと大した利益出ないぞ。

参考までに軽く計算してみると
・生糸が１回で100袋買えたとする。（同盟港で繊維12ぐらいは必要だった気がする）
・生糸100で織れるベルベの枚数はおおよそ60枚。
・カテ3一枚120ｋとして、ベルベ1枚あたりの原価に2000、仕立て道具代として原価400上乗せ
・同盟で買い相場100％ぐらいとしても原価3000程度掛かる、これに上のカテ代・仕立て道具入れると原価5400程度
・売り単価がふっかけなし100％前後で6500（ぐらいだったと記憶してる）
・つまりこの条件でやっとベルベ一枚あたり1.1ｋの利益、カテ1枚に対して66ｋの利益。

あくまでも机上での計算なので参考程度にしかならないが、
溜まったカテ3を金に変換するから一気に金が増えて、ものすごい儲かっているように見えるが、
カテも集めづらい・仕立て道具買ってこないといけないというのを考慮すると
他の職人の人たちが想像してるほど儲かるってわけでもない。

中の数値はかなり記憶に頼っているので、明らかに違っているところがあれば誰か補足よろろ。

>>254
・生糸100で織れるベルベの枚数はおおよそ60枚。

とりあえずこの計算はおかしいけどな

同盟港生糸110%ベルベ90%でそれくらいじゃねーかな

Yahoo!掲示板の担当者、「警告目的で」違反投稿者のアドレスを書き込む
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/22/14027.html

>>255
ん〜、そんなに極端に変な数字でもないぜ

大成功ナシの数で言うと
生糸20+仕立て道具5＝ししゅう糸25(生産量4-6なので真ん中の5)
生糸75+ししゅう糸25=ベルベット50(生産量2-3なので、大成功なしで2)

主計が高い副官居れば生産量が2割くらい増す事もあるので
まぁ、60枚はありえない数字ではない。
だいたい100枚あれば、50-60は織れるし

相場の影響がかなり大きいからな。
買い110％　売り90％と
買い100％　売り100％では、利益がとても違う。俺は前者の相場なら織らなかったな。

ベルベ織は、瞬間時給は凄まじいが、専業ではたいしたことはない
他の交易をしながらカテ３ためて、ある程度たまったら星へ換金に行く
スタイルでやってる

興味あったので俺がベルベ織ってた時にメモってたのをまとめてみました
・マスリパタム同盟港・繊維15＋3で生糸121樽購入
・大成功20％の計算でベルベット72樽に加工
　(生糸7余るんだけどややこしいので除外)
仕立て道具(12ｋ)とカテ３＠120ｋを足したベルベ１樽あたりの原価は
生糸120％時＠4986・112％＠4767・104％＠4564・96％＠4346・88％＠4143

んでベルベットの売却価格は
110％時7190・104％6980・98％6760・92％6540・86％6320・80％6100

織ってる時は必死で気づかなかったけど生糸88％ベルベ110％の良相場でも
カテ１枚あたり220ｋしか儲かってないのか･･･
確かに騒ぎ立てるほどの交易ではないみたいですな

ごめ　上げちまったorz

名声と経験が目的なら今なら東南アジアで羽毛むしりって手もあるな。

>>263
それを考えて、俺の2nd軍人は家畜取引7+3まで成長〜
ただ、カリブの入港許可すら未だ〜orz

>>263
羽毛むしりは経験はいいが名声は期待できないよ
やってみれば解るが

鳥卵錬金術が可能なら、儲けをそのまま投資にぶち込むんだ

流れぶったぎるが、ちょいと教えてくれ。
所持金MAXの状態で、商館売上取りに行ったらどうなる？

所持金MAXなんてまずありえないから心配すんな

銀行MAXの香具師なら、99M持ち歩きも有るんじゃね？

普通にロストじゃね？　昔のレスで見たことがある。
実際のところは試してないが。

銀行MAXっていくらだっけ？
999Mくらい？

安全海域のみでしか交易しない奴以外
持ち金MAXでうろうろするとかありえんな

>>270
普通に受け取れないだけだろ。
ロストはしないと思う。

ロストしたはず。
オークションだか高レートポーカーだかで見せ金MAX持ってたときに20M飛んだ記憶が

俺やったことある。70M持った状態で宝石二種999の売り上げ受け取ってロスったぜ？

バザーもロストしたな、でも交易所だと売れない
バザ使って体験アカから移すとき10M×8を銀行に入れ忘れ連続でやっちまって60M飛んだ時は引退も考えた

>>274-276
ｿ､ｿｳﾅﾉｶ (｡□｡;)ｶﾞｰﾝ
交易品を売れなかった記憶はあったので、
一緒と思っていたよ。

でもそこでおれは思った。
こういう時こそRMTだ！
そしてロストした額より多めの200M注文し
今じゃ中華のお得意様だぜ、へへへ

>>277
なんか、変なところでロストする割には
ロスとしてもいいところでロストしないよなぁ・・・
魚の食料転用とか、交易品売りはロストしてもいいから
売り上げ受け取りはホールドしてくれって思う
予想できずにロストすることもないとはいえないしなぁ

ロストした分はプールされてて銀行の受取アイコンで受領できたらいいのに
造船ロットとかもさ
アイテム50種忘れててロット何十枚もロスト多いぜ俺ァ

おまいら様変更だそうですョ。

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/index2.htm

■ 交易のバランス変更

西欧諸国で東南アジアの香辛料が脚光を浴びており、また、中南米で貴金属が大量産出している、という時代背景に基づいて、遠距離交易にスポットを当てます。上記をより効果的にするために近距離交易のバランス調整も合わせて実施します。


＜実施内容＞
・ 東南アジアで産出されるクローブ・ナツメグなどの香辛料を、西欧で売却した際の利益率を上昇
・ 中南米東岸やカリブ海で産出される金・銀など、貴金属交易品の購入可能量の増加、購入価格の低下
・ “砂金”を材料に、“金”を生産するレシピを持つNPCを追加
※ NPCの配置場所につきましては、攻略要素とさせていただきます
・ ヨーロッパ圏内の一部特定航路のみを用いた近距離交易の利益率を低下

グローブ・ナツメグ　燃えるリスク考えると
西欧で１００％価格２００００は無いと運ぶ気にはならんな
光栄、そこんとこわかってるかな・・

俺の予想価格　１２０００残念！

>>282
いや、防火有ったらかなり防げるし
購入量も多いからすぐ買える＆カテ消費も少ない
純利益が宝石上回るぐらいになっていれば、充分選択肢の範囲内と思うんだが
原価も安いから金銭的リスク少ないのもいい。

今は、燃えるわ利益率低いわで運ぶ人少ないだけだからねぇ

>>282
距離に見合って、宝石にタメ張る＋α無ければ運ばないよなぁ。
そう考えると、20,000って辺りが妥当な値段だけど。
肥だしなぁ。

>>282
コショウの価格を考えればその予想価格でも別に悪くはないと思う。
原価が安いから買い時の時間帯が広いというはかなりの利点だ。

>>282
12,000ならまったく残念じゃないだろｗ
サファ積むと、大体カテ代が1個2kかかるんで原価は安くて5k弱
ナツメグなら原価1.5k程度
サファ売りが吹っかけこみ16kと考えると、ナツメグが素で12kならすばらしい商品
吹っかけMAXで12kでもｻﾌｧといい勝負。相場の影響少ないし

>>286
サファと良い勝負だとダメじゃね？
西欧からの距離は、30%程増えるし。

それよりもフェンネル優遇まだー？

とりあえず貴金属は取っておくか

>>287
サファ売り場は北欧以北orイタリア以東だから
最短ラスパでうれる香辛料は距離近いぞ

「ヨーロッパの武器」　セビリア→ジャカルタへマスケット5納品でC3*26枚
やる気満々で斡旋連打してたんだが･･･マスケットが見えないとクエが出ないとか。
こんなところにもイスパ優遇が･･･ｳｻﾞｽ

ローズの納品とか同じようなのが他の国でもあるだろ

ボレあたりで発展してなくて見えないとかそんな事なのでは？

バルセロナのマスケが見えていてもダメってことだろ
なぜかセビリアじゃないとだめで、セビリアでマスケが見えるにはセビリア投資必須

ローズは代替航路が組めるからいいけど、インド以東行きの唯一の長距離ｶﾃｸｴが国限定なのはどうかと思う…
そろそろ、北欧←→アジアのｶﾃ3,4ｸｴも出んもんかね…

マスケットが見えなくてもクエは出るとかならいいんだがね･･･

ケープ→ジャカルタでC3*14枚もらえるクエがあるから
各国本拠地〜ケープまでのクエストを追加とかあればいいが

本拠地からケープ行きの交易クエがないのはおかしい。

クローブ・ナツメグは燃えるし、インド西側で買える宝石に比べたら
かなり遠くまでいかんとならんし、海賊島もできるから20kで売れても問題ないな。
バルパルも修正されそうだし、北の宝石価格も調整してもらわんとな。要望出しとくか。

宝石を下方修正させようとしてるのはなんでだぜ？

買える数も増えて買う価格下がるらしいからイスパニアの交易は新大陸の貴金属に移行しそうな予感

北欧は宝石、西欧は香辛料みたいな住み分けになればよい。

ヴェネがサンジョ押さえきっていたら頭一つ抜けそうだな

>>299
まあ298は単にバルパル修正厨への対抗で言ってるだけだろうが、
光栄としても昔みたいに宝石運びが最高効率になって
皆が宝石運びしかしない時代に戻らならないようにとは思ってるだろう。
だから香料や貴金属なんだろうし。

国の特徴としてもイスパ＝火器、ポル＝香料、イング＝宝石のバランスは最初からの予定だろうから、
バルパルとロンドバが利益同じくらいになるとしたら、その分調整をと言うのはありうるかもな。
例えば青石の北海価格はほぼ等距離の東地中海より１割高い。
買った値段を引いた利益で比べると、イベリアで売った場合と北海で売った場合だと３割くらい高くなる。
割合的にはインドから２時間と２時間２０分の差以上に上がってる。
この差額が国毎の特徴分と言う事になる。

北海の宝石を下げると言う方向ではなく、香辛料価格をヨーロッパ全体でほぼ差が無い値段にするとか、、
イベリアの貴金属買値を上げるとかいう方向で行くんじゃないかと言う気はするが、
その辺光栄だから驚きの修正が入る事もありそうだ。

レベルが順番に16/27/21で
主なスキルが繊維取引R6、縫製11なんだけど
インド行ってジョーゼット織りするために水晶アクセが欲しいんだ
そのための資金を稼ごうと思うんだけど、4-5Mを稼ぐのには何をするのが良いかな？
スキル枠は一つ空きがある

>>304
強化ロープ編みどうかな

インドから胡椒を運んでバザ売り

>>304
カテ3クエ

星にいって繊維支援を頼めばアクセなどいらない。
それでジョーゼットやらベルベットやらで金をためて
支援なしでもそこそこやれる程度に繊維が上がってきたら買えばいい。

しかし>304のレベル構成からベルベってのも凄いな

>>304
水晶アクセ買う金でカテ３買った方がいいぞ
むこう行けば繊維R15以上の人たくさんいるからシャウトして支援貰いなさい
繊維６+２くらいじゃほとんど利益でませんよ
カテ３を１50枚くらい、仕立て1399個もってこー
無くなるころには縫製１３、レベル４０くらいにはなってるはず

>>310
４、５Ｍの金の捻出方法を聞いている人がカテ3を100枚単位では準備できないだろう。
それにジョーゼットやサテンではカテ3分の経費を出せないから赤字になる。
出来るだけ早く縫製13になるべきだということなのかもしれんが、
大人しくブメってたほうがいいと俺は思うよ。

セビ→コペン、アムス→マルセイユを10セットやりゃ140枚だ
カテ3はなんとかなりそうだろ？
むしろこのカテ3売って４M捻出するってのはどうだろう。

1ヶ月ぐらいひたすらカテ3クエやればいいと思うよ

てか、307が既に書いてた(´・ω・｀)

調理室が利用できるようになった♪
既出かもしれないが…

サンファン→マディラ２０日（運用１０）　　　　水消費３２食料消費３１疲労１９
サンファン→マディラ２０日（運用１０＆調理室）水消費２３食料消費２０疲労１９

食料軽減が結構効いてる。でも
この計測では疲労軽減効果が確認できなかった。

↑商用クリッパー　船員３０人

>>315
案外バグだったりね。
実は効果がありませんでした、って修正もたまにあるし。

繊維ﾌﾞｰｽﾄって男ｷｬﾗだったら最高+4だよね？
専門ｽｷﾙ+アクセ+東南ｱｼﾞｱの服
合ってる？

>>318
副官は？

>>310
カテ3を120枚と仕立て道具を1399個用意出来たので行ってみます。ありがとう

影響度にもよるが、繊維R19でもカテ3は200枚ぐらいは使うぞ。

繊維が専門の職はないんじゃないか？

阿仙染サルン欲しいけど売ってない。
そんなに湧きにくいNPCのドロップレア服なんですか？

しばらくしたら、中堅でも買える値段に落ちてくると思ってたんだけど
売ってるのすら見かけなくなっちゃった・・・。

よくよく考えると紡績商が繊維の専門職じゃないのはおかしいよな

>>323
その服を収奪できるアチェ自警団は、アチンかパレンバン辺りにいっぱい沸くよ。
欲しかったら自力で取りに行け！

>>325
氏ねよｗ

>>325
自分で取りにいけったって、軍人ならともかく商人が
そいつを相手に出来るだけの海事レベルと収奪を持ってるとは限らんだろｗｗ

30Ｍ程度なら売買スレでもたまに見るし、気長にまってりゃあるんじゃないの？
30Ｍだと元取るのにかなり時間がかかるがね。

アチェ自警団は楽な部類だろ。商大ガレオンでいいから行って来い。
レアハントで一番大事なのは運だ頑張れ。

あと防御多いので銃撃取っていくと少し楽。

Ｅ鯖リスで売りあった
６０Mだそうだ

乙アムスだと昼間に20Ｍで売りシャウトがあったな

>330
乙アムスで売りシャウトなんてあるのか・・・・

>>331
あー、申し訳ない。リスボンの間違いだ
アムスでのイベントに参加していて、頭がちょっと変になってた

>332
そうだよなぁ。

・・・アムスが凄い賑わいなのを想像して少し寂しくなった。

自国領土以外はバザー不可とかなら少しは賑わい出るかもな

肥>お、その案いただき！
大海戦も大投資戦ももりあがるぞ！

>>333
今日は乙アムスに250人くらいいたぞ！
さすがに毎日は無理だろうけど…

>336
そりゃイベントとかあれば集まるけどね。
航海士が陸にいるほうがおかしいといえばおかしいのだろうなぁ。

ﾈﾃﾞの人口が多ければもっと集まるのだろうか？

集らないと思われ
ロンドン近い、酒場遠い、造船所遠い。
昔のサビレアと同じ構造

抜き出しツールを改良してたら、アゾレスの特産エリアの所属が「大西洋」なのに気付いた。
距離判定はイベリアと同じとかになっていそうだが……

>>261
売るときのふっかけを忘れてないか？後、買うときの纏め買い割引もね。
ふっかけ入れると、良相場でカテ３、一枚当たり３５０ｋか。
まぁ、普段の相場なら２２０ｋ程度だろうけどな。

繊維R4なのに1時間やっても300ちょいしかあがんねええ
こんなんR15まであがるのかよ

>>341
仕入れ発注書カテゴリー○ってアイテム使った事ないだろ？
お金溜まってくるとそれ連打するようになるから、ぐんぐん上がる。
繊維だったら、縫製１２＋１から、繊維一気に上がり始める。

それでもさすがに繊維R15は、半年くらいかかるかも。

>>342
カテ3を繊維上げで使うの勿体無くね？
縫製13でベルベ織れるようになったら惜しまないつもりではいたけど
繊維上げでも使ったほうがいいのか？

>>343
ベルベ織れるようになるまでのカテ３消費は極僅か。50枚あれば足りる。
ベルベ織り始めたら無限にカテ３を消費するが
カテ３を500枚消費したころには繊維R10は超えてる。

つまり繊維上げをする必要は無い。ベルベ折り始めれば嫌でも上がるから。

>>340
ちゃんとまとめ買いでの値段ですよ
2×3＋5×1＋10×11って感じで買って
生糸2000(120％)227000�j
　　1870(112％)211290�j
　　1730(104％)196670�j
　　1600（96％)180950�j
　　1470（88％)166340�j
これに仕立て道具とカテ３代足してベルベ72で割って原価出してみました

カルカッタもマスリパタムも生糸が161で何も出来ないぜ・・・
縫製上げと割り切って特攻するにもさすがに赤字がでかすぎるぜ

>>346
ダメ元でディヴに行ってみるんだ
それでもだめならディヴで生糸30買ってカリカット＞ケープ行ってケープでインド神クエ請けてカリカット戻るんだ

>>340
ベルベ織りは基本的にそこから出ないで何度も売り買いするから
ふっかけの値段とかはとりあえず考えない方が良くないか？
もちろん数回は出来るかもしれんけどな。

まあ実際、カラッポの状態から満載までベルベ積むと
船のサイズにもよるが、商大ガレオンならカテ8〜10枚程度分使ってることになるから
1回ふっかけを平均2・3回ぐらい出来たとしてもカテ20〜30枚分はふっかけ出来ることになるけどな。

ディブの売り相場が悪くてゴアで売るポル人なんかはＭＡＸふっかけまで出来るかもしれんけどね。

縫製が美味い→時間効率を気にするわりには視野の狭い奴がどんどん縫製にたかる
→インの多い時間帯では競争が激しくて、縫製が不味くなる。

なんつかリアル負け組の行動パターンそのものだな。

>>349
妄想ふくらませすぎｗ

相場の変動はそりゃあるけど、
ライバルによる素材の購入数制限があるわけでもなし
そんなに気にしなくても。

実質転売でしか素材が揃わないようなMMOじゃなくてよかったと思う。

やっぱみんなｶﾃ3買うんだね〜
俺はｺﾂｺﾂ時間掛けて配達ｸｴやって集めてるけど

>>349
リアル負け組ｵﾓｼﾛｽ

>>352
俺はセカンドが造船上げしてる関係で造船ロットかな。
もちろん移動のついでにカテクエもやるけど、あくまでもカテクエはついでだな。

ポルなのでディブのベルベ織り相場悪かったら香料などの交易やれるし、
インド交易はカテ3以外どれも使うからちょうどいい。

最近カテ3クエがやたら充実してるから移動ついでに受けてる

確かに充実してるね
初めから配達品用意してればｶﾘｶｯﾄ→ｹｰﾌﾟ→ｼﾞｬｶﾙﾀ→ｶﾘｶｯﾄで約30枚くらい稼げるからね〜

「ヨーロッパの武器(26枚)」が受けられたら一番楽なんだがねぇ(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

話豚斬るけど
香料商人転職クエって商人名声9000じゃ出ないんでつね
名声どの位必要なんだろ
基本冒険家なんだけど香料商人を夢見て、
頑張って香辛料取引５にしたのにまさか名声不足（亡命）とは

俺の手元にある古い資料だと大体9,000ででると書いてあるが…。

>>358
言語なしとは言わないよな？
斡旋状数十枚で挫折とは言わないよな？
てか、素でR5にしなくてもR3まで上げたら、ブーストで+2すればよくね？

>>358
交易名声8000でおｋ

＞359-361
thx!
ちょっと前に出そうとして足掛け二日、依頼100枚超使って諦めた
その時も名声8000はあったはずなのでリアルラック不足か
再チャレンジしてみまつ

　　|::::::::::::::::｀`''‐､
　　|ﾍ:::ﾄ;::::::::::::::::::ヽ
　　| ヽ;T'､:i'､:::::::::::::ﾞ:,
　　|　 .r＝,ヽ';::::::::::::::!　　　誰もおれへん
　　|　 l:::::::::i. i!::::::::::::::!
　　|. 　':O::ﾉ '|:::::::::::::::i
　　|＿_　　　 |:::::::::::::::',　　　　暴落させるんやったらいまのうちや
　　|､　 l 　　,.!:::::::::::::::::!
　　|,_'''"_,..イ:::::::::::::::::::::|
　　|;;r!~　i`ヽ:::::::::i;::::ﾊ::!
　　|ヽl-/／　!::/ﾘ !:i　ﾘ
　　|,.ィ'"　　 ''"ﾞ!　ﾚﾞ
'"`'ﾞ}.l.l _,. -‐''　 i
-‐''|''Tﾞ!　　　　　i
　　|. | |　　　　　 i

香料商人転職に必要なのは香料という落ちがつくと

珈琲無香料時代！
ゴメン。。。みんな
(⊃д⊂)

バルパル滅亡まであと８日っ（・ｗ・）

ﾛﾝﾄﾞﾊﾞ ﾘｽｵﾎﾟも駄目？

宝石もダメ

>>367
そっちは残るんじゃね？　たいした事無いし

ｱﾑﾍﾙは？

会計に更に修正という斜め下の下方修正が入って軍人冒険者とそれほど稼ぎ変わらなくなって
本職商人全部シボンとかふざけたことやってくれそうで怖い

>>371
なんか、ありそうで怖いなぁ。

そこで、会計の数値に応じて利率調整で商人の方が同じ交易品でも稼げます！とかなりそうだ

そこで副官に地方艦隊を任せられる仕様の追加ですよ

>>371
●会計スキルでの値切りふっかけ率を最大±１０％に変更しました。

こうですか？

上がりにくい会計が上げても無意味ってそりゃねーぜとっつあん

会計あげにくくないだろ。

ちゃんと投資をして社交を先にあげると
領土でものすごくあげやすくなる＞会計

でも来週になると、それも利益率が大きく下げられる予定。どうなるんだろ。

>>377
近距離全部死亡したら、
どうやってあげるんだ

会計だけ利益まずくても上げるとか
上がりやすいってレベルじゃねーぞ

海事・冒険系スキルとか、管理技術・社交よりはラクかなあ。

管理技術って、言われてる程キツイかな？
取引調整とかのついでに加工してたら、強化倉庫まで辿り着いて
しまったんだが･･･
これからは調整なくなるわけだが、管理より取引調整のが全然終わらんかったぞ。

>>381
自分は近距離交易しないんだが、
同じ時間プレイしてる軍人が砲撃系カンストで会計８だ。
同じ時間プレイしてる冒険者が学問１つカンストで会計６だ。

近距離交易しないとどれだけ上がらないか。
近距離しないなら社交のが上げやすいわボケ

管理技術はカテ連打、社交は投資書自作で、
アテネ・チュニス・ジェノヴァ・ナポリをまわって
（社交Ｒ　Ｘ　社交Ｒ　Ｘ　１ｋ　）＋１ｋ
ずつ投資すればぐんぐん上がる。

近距離のが金はいいんだから、
遠距離よりなおさら社交上がりやすいだろうが

しかし近距離交易がマズイと新三国は厳しいぞ

話に割り込んで悪いが社交って稼ごうと思ったら必須なのか？

簡単に言うと値切りふっかけを拒否されても同盟領地なら何回もできるからな
長いスパンで見ると社交あるなしでは変わる

社交無しと社交1（+ブ−スト）は天と地の差。取らない商人はマゾ

社交1と社交6は体感できるくらい、費用も少ないし社交上げしないのは損

社交6を7に、7を8に上げてもあまり変化は感じないし、費用対効果が悪く感じる。

そんなもん

調達保管上げしてたらいつの間にか管理R7だったレンジャーならここに

海域切り替わると、レシピの生産画面から抜けちゃうのがウザいんだよなぁ・・・

材料充分、行動力も足りてるのにテンポ悪くなって萎える。
あとネズミみたいにすぐ対処しないとならないアクシデントとか（突風くらいなら生産画面のまま微調整できるけど）

>・ヨーロッパ圏内の一部特定航路のみを用いた近距離交易の利益率を低下

これがどうして会計下方修正の心配につながるのか理解不能。

>>390
既に実績があるからだろ

同感だね
海域が切り替わる所の数値把握出来てないと駄目ってゆーのはﾒﾝﾄﾞｲ
後、ﾈｽﾞ公とか火事等の警戒ｽｷﾙが欲しい
まぁ、保管がソレに当たると思うが…

移動中の時間を少しでも効率よく使いたいというのは理解できるけど、委任でいいじゃん。
だいたい、そこまで時間を効率よく使いたいなら、人生の貴重な時間をMMOに浪費してる
時点で論外なんだよｗ

近距離もっとつぶしていいから会計前にもどしてくれ

来週から宝石やらスパイスやらの値段アップするからいいんじゃね

>>395
宝石は上がらないよ
多分現状維持だと思うが、下がる可能性もないとは言えない。

>>396
うわ、ホントだ。勘違いｽﾏｿ
公式の「遠距離交易にスポットを当てます」ってのを見て宝石も含まれるのかと思ってた。

個人的にはひっそりと造船ロットに修正が入りそうで怖い

>>398
ベルベ・造船ロット
ここらは儲かる儲からないじゃなく、その仕様のおかしさから
神の手はいる可能性はいつも言われてるよな・・・
熟練調整要らなくなるのはかなりのメリットだが
その反動バランスを何で取ろうとするかが個人的には怖いね

>>399
造船ロットってなに？

>>393 レスどもです。んー・・・洋上でまでがつがつプレイしたいってことではなく、管理あげに絡めてのカキコのつもりでした。

ホントは街中で、ハムとミルクやりながらちびちび作りたいんだけど、管理技術が洋上のみの謎仕様だから、ならせめて洋上でも生産しやすいようにしてよと思った次第

>>400
造船することによってロットを稼ぐ手法
詳しくは書かないがやり方次第で時給5Mくらいにはなる、と思う

ラグーザ前に浮いてるのはほぼ造船マクロ

会計の熟練って、買い物の量・値段は関係ないんだっけ？

ない。赤字でも熟練入る。

>>405
ありがとう。

黒字のみ入るので無かった？

>>407
購入が終わっても交渉回数が余ったとき、その場で1個ずつ
ふっかけしながら赤字売りしても熟練が入るので大丈夫。

カテ３は早めに消費しといた方が良さそうだな

>>399
造船ロットを廃止すると
新規で造船修行をするプレイヤーがへって船の価格が高騰する。
JB部品の入手難易度も根本から見直す必要が出てくる。
そしてコーエーはそんな開発費用のかかる下方修正はしない。

>>410
廃止はなくても、カテ比率いじるぐらいはしそうじゃない？
特にロット9とか・・・

カテ９を1枚３００ｋとかにすればそれだけでも結構変るな。

だがそもそもカテの流通量を減らしたらますます遠距離やる人間が居なくなる。
造船の代わりでクエよりましなものを増やさないといけなくなる。

>>412
カテ９って何？

プルトニウムあたりがカテ9か

>>412
２種類コンボ：カテ１　１枚
３種類コンボ：カテ１　２枚
４種類コンボ：カテ１　２枚　カテ２　１枚
……
１２種類コンボ：カテ３　３枚　カテ４　５枚　が「確実に」もらえる。
ふっかけ成功回数によってボーナスで１，２枚追加。

とかにしてくれたら、みんな特産品コンボするようにならないかなぁ。

>>392
保管ってネズミや火事を予防する効果あるの？
ねーだろｗっｗ

>>416
だからネズミとかを警戒できるような効果もつけて欲しいって言ってんじゃね？

>>416 わかってて煽るなよｗ　保管スキルがそういった効果を
持ってるといいな（持ってるべきなんだけどねぇ・・・）ってことだろ

火災は防火があるけど、ネズ公を防ぐのはあったっけ？

猫飼育

猫なんか飼ってたら
ねずみの代わりに釣った魚食いそうだけどな

マンボウとかをぺろりと食べ切るヌコ。怖いｗ

>>412
C3は星人という使い方が特殊なだけで
交易という観点では現在のクエでのC4供給は問題無い量と思えるけど・・・
C3も、星人除けばクエも量も増えたから、問題ないような気がする。

ネズミの場合は「全部食われる」わけじゃなくて、「食い荒らされて商品にならなくなる」「汚染が怖くて処分してる」と納得できるんだがな。

なぜかうちの船のネズミはマンボウとマグロを集中的に食います

こんにちは
すまねぇ○|￣|＿俺の解りにくいﾚｽが悪かったよぅ
俺が言いたかったのは、あらゆる災害を未然に防ぐｽｷﾙが欲しいって事なんだ
それぞれｱｲﾃﾑなり船首像がその役割を持っているんだけどｽｷﾙ１個で済んだら楽だな〜と

仕様です

>>424
あるある。
あと火事でもダミーのイワシやサバじゃなくマグロとマンボウがこんがり焼けます。

カジキを釣ると次の瞬間ネズミに食われるのは仕様ですか？

>>422
ヒント：ジャスミン

んで能登ではこれを理由にロット廃止しろっておっしゃってる人がいるわけだが

>>429
ああ、香料貿易では確かにC4補充できるネタがあまりないな
というか、補充してたら遠距離並みの時間が掛かって意味がないか・・・
能登のスペルミス提督は、国益しか考えてない要望なのが明らかなので
スルーでいいでしょう

冒険家のフレがインドで定期便のるときにはクエうけていくとかいってたが
おまいらもなんかクエうけてからいったりしてる？

>>431
俺はだいたいケープから自力航行だから、ケープで情報もらう地理クエを受けたり、
盾類もらえる海事クエやってる。
ケープから出て達成して、ザンジでクエ受けてインド行くとかも多いよ。
考古学とかだとインドで情報もらう史跡クエやそれに続くクエがあるから、
それを受けるのもいいかもね。

冒険はさっぱりやってないので、そっちのクエは無理ですけど
海事ならやってるので盾のクエはなかなかよさそうですね〜
バザってる人はほとんど見かけないけど、商会だと数Mくらいだったかな
ケープからだとカリカ結構近いし、いいお小遣い稼ぎになるかも
どうもありがとうでした

>>430
香料交易って、相場が良ければジャスミン運ぶけどそうじゃなけりゃ貝紫運んだりするんだろ？
カリカ→ザンジ、の胡椒運ぶクエでC４が貰えるはずだが

>434
そんなんじゃ全然足りないっすよ。

>>434
>>435氏のいうとおり、ザンジの胡椒クエなんて気休め程度。
商用大ガレオンにジャスミンを満載するには、香料R20でも
8枚必要。それに対して胡椒クエで貰えるのは4枚。

しかもジャスミンなんて香料交易の中では一番カテの効率が
いい方で、ゴアディヴ、カリコチ、ザンジ宝石、アチペグ、
金交易とかやると、ジャスミンの比でなく消費する。

ちなみにわたしの２月の消費は大航海記録によると、

　カテ１：1,110
　カテ２： 411
　カテ４：1,225
　鳥丸　：1,208
　ピザ　： 99

別に特にスキル上げをしたわけではなく、通常の交易での消費(ーー；)

なんという効率廃
これで普通と考える神経に乾杯

>>436
凄いね。カッコいい。

って言ってもらいたいんでしょ？

あー凄い凄い。
ゴミは黙って運んでろ。

>439
何か辛いことでもあったのか？

積み込むのにカテ大量消費するのは確かだな。
白檀も積めばいいんだが儲けがガタッと落ちるからな。

>>439
そうか、辛かったのか

>>436
香料交易は大変なんだねと特別扱いでもして欲しいのか？

別に>>436も最後の顔文字さえなければ普通の書き込みだと思うんだがね

>>442
香料20の時点でどう考えても普通じゃないです＞＜

正式サービス始まって２年たってるし国籍によって独自の交易路が確立されてるんだから
ポル人が香料20あってもそんなに不思議なことじゃないんじゃないの？
ポル一筋で火器19とか言うんだったらさすがに普通じゃないと思うがｗ

>>436
名前晒せよ。支援お願いするから。

通常の交易かもしれんが、IN時間、通常じゃなくね？

メアリ・リード（Mary Read、（17世紀末）−1720年）は、18世紀カリブ海を荒らしていた海賊ジョン・ラカム（John Rakham）の手下の1人である。

同じくラカムの手下であったアン・ボニー（Anne Bonny）とともに、伝説的な女海賊として知られる。

メアリ・リードは、ロンドン近郊で船乗りの遺児として産まれた。彼女の母は、亡夫の両親から仕送りを得るために娘を男装させ、後継ぎとして育てていた。
13歳のときフランス人女性へ下男奉公に出されたメアリはそこを逃亡、男装したまま海軍に入るがまたも脱走し、陸軍歩兵となるが、知り合った兵士と結婚、除隊する。
夫婦はオランダのブレダ城（Castle Breda）近郊で暮らしていたが、ほどなく夫が亡くなった。
メアリは再び陸軍へ入隊を志すものの男装が発覚して果たせず、西インド諸島行きの帆船に乗り組むこととなる。 1719年、この船がジョン・ラカムによって捕獲されたとき、メアリはその手下となることを決意した。

アンを含む海賊たちは当初、メアリの男装に気付かなかった。自分を誘惑したアンに対しメアリは自分が女性であることを明かし、以後2人は親密な友人となった。
メアリ・リードはカットラスの遣い手であったと伝えられている。

メアリ単独での海賊としての行動はあまり伝えられていないが、伝説の1つとして次の話が残っている。
あるとき、メアリお気に入りの青年海賊が年長の海賊と決闘することになった。
青年海賊が不利だと見たメアリは決闘前夜、相手を呼び出した。
当日、青年海賊が決闘の指定場所に向かうと、相手は既に倒されていた。
1720年10月にラカムの海賊船がジョナサン・バレット（Jonathan Barret）船長に捉えられたとき、男性乗組員が怖気づいて揃って船倉に逃げ込んだのを尻目に、メアリはアンと共に激しく戦うも、捕縛されてしまう。

1720年11月28日に行われた裁判において妊娠を主張して刑の執行を免れることが出来たが、拘留されている牢獄の中で熱病のために亡くなってしまった。

>>436
カリコチでカテの効率がジャス以下って単積の時で、
だいたい儲る時は２種積だから４〜５枚じゃないかと思うのだが。
香料20あるからきっと会計社交も高いから単積でも充分儲るからそういう発言だと思うが、
大抵の人はジャス＞カリコチだと思う。

カリコチできるのはエロ鯖だけですから。鯖スレでやってろ

>>448
カテの効率というのが、利益÷使用カテ枚数であるなら、
ジャスミンの方が上じゃないかな。

商用大型ガレオンでジャスミンなら１回あたり平均で５Ｍくらいは
でるので、８枚で満載なら612K/枚。
１回あたり４〜５枚使うなら１回あたり２．４〜３Ｍの利益に相当
するわけで、これはゴアディヴ、カリコチであり得ないことはない
ものの、そうそうあるものではないと思う。少なくとも、ジャスミン
５Ｍのほうが遥かにありえるでしょ。

ゴアディヴ、３枚で２Ｍというのもあるが、やっぱりジャスミン
５Ｍの方がありえると思う。

1時間にC4を50枚以上使って20M〜利益の航路とかも探せばあるからな。
発注書を自給前提で交易計画を立てるか、買取前提でやるかで
交易の選択肢の幅は結構変わるな

近距離交易下方修正まで後６日
まぁ俺はあまりやった事無いから気にならないけど
他に交易系で修正入るのって何だろう？

自給だろうが買い取りだろうがカテの価値はかわらんよ？
売れば一定の金になるものを使ってるんだから
自分で生産したカテ書だとしても相場額の経費になる

>>452
｢一部特定航路のみを用いた｣が抜けてるぞ。

>>452
やっぱ前回は同じ題目で会計の効果が２０％までに修正だったから、今回も更に減らすだけなんじゃないかね？
火器の変動幅を上に増やせば済む話なのはさんざん言われてるがそれはやらないだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　}ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　, ､　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　 　 　 　 　 |　ヽ
,.-＝_ ー- ､ヽ ｀ ｰ-　､　　　　　 |　　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 l　 　 ＼
＞ｰ　､` ｰ- ､ `ヽ､　　 ＼　　　 {　　　{i　}　　　　　　　　　　 |　 {i 　 }
｀`ヽ-　､_`ｰ ､　　　　　　 ヽ┐__,ゝ　　ヾi |　_rｧ＜´￣ ｀＞ くl　 {i 　 ﾘ
　 ` ｰ ､_｀ ー-　､_　　　　　V }＼＼＼＿iﾚ'　　　　　／/ // ト-`‐ﾍ/勹刀 　ちょっと通りますねっ
　　　　　｀ヽ､　　　　　　 /　j ＼/ー--／／　／　／／ //　ji　　 い　V ﾘ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　{｀ ｰ-= ､一'　 / 　 ﾄr ／///　//､／/_/_,.ｨ/　/l li　　} }ヽﾄ/　　　　　　　　,. --　､.＿＿
　　　　　　　l　　　　　＼. /　　/ﾊ////　／〃/,ィてﾄ.７/／ﾒl_l !i ! ｌ l }い＼　　　　 ,､／　　　　＿　 ,ﾉ
　　　　　　　＼_─‐一 '’　　//　＼/ ,ィ //７ ﾍ ﾄｯﾘ〃 　 7ﾃlTﾘ j ﾊ} ｉﾊ　　　_,／l'´　　　　　　　 ｀ ヽ､
｀ ､.　　　　　　　＼=======' '　　　 ＼ V{ .ﾒ　　`¨´　　,　 {ｿ/ﾚ 〃/j　} } _,ｨ7　　l　　{　　　 ヽ　　 `　､｀ヽ､
　　　` - ､＿＿＿_,.＞､　　　　　　　　　`ｉト{ヽ　　　 /`¬　　 ｲ/// / /イ´ ｌl　　 {　 _,ゝ.._　 　 `　 ヽ- ､`ヽ.ヽ
　　　　　　　￣￣ ／／ヽ、il　　　　　 　 |l !ﾍ{ヽ､　 {　_/　 ,.ィ７/-‐／　 　 |l　　 `<´　 　 T　､._　` ｰ- ､_ ヽﾘ
`ヽ､.＿＿＿_,. -'´／　 ／ ＼!　　　　　　ｌl;　 ヽ　ヽ､__,　 ﾍマ'´　　　　　　　ヾ､　 　 ＼　 /　　　￣｀ ー-’｀′
　　　 　　 ／⌒ヽ,. - '´　／　＼　　　　　ｌl　　 ヾ､___,}〉 　 ｌ}ﾉ　　　　　　　　　 ＼､ _r─ '
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ　 ＼　　　ハ ｎ､　l 丁l}　　,ﾘ　　　　, - , rt‐┬ '^^′
　　　　　 |　　　 /　　　　 　 　 fﾄ､ ﾄ､_／ 　 | ﾄ.ヽｌ　〃,ｒz'／　∠ﾆ ィ´ /.j　 l　
　 　　　 （　ヽノ　　 -｀ ヽ､　//ヽl/ { 　 　 //　ヽV／／　／// 　/　/ ,'　　l
　　　　　 ﾉ>ノ　__ _, へ__,＞､＼__/V　　　//　　_ゝy' j j／　／　 /　/ /　　 l
　 三　　レﾚ ｀ヽ､ヾ--へヽ､￣/ヽ､＿＿ ヽニﾆ'　//ﾚ'/　／　 ／ ／ /　 　 j

今度も、会計の下方修正で
安全海域での一部特定交易の修正をしたことにするのなら、
強力にもずくるつもりです。

よろしくお願いします

あれじゃない？
一定航路というからには同じ港の往復時のみにかかる修正と予想。
きっと穴があるんだろうけどーなー。。。
バルパルのみならず、リスオポ、ロンドバ、同じように修正。
うん、これは平等だ^^

>>459
そしてバレンシアと交互でバルパル健在と。

つか平等もなにもその他の近距離は既にお亡くなりになってるって。

稼ぐ為にロンドバやってる香具師なんてホント見なく成ったな。
工業品取引上げならロンドバ便利だが。

オポルトは人が結構居るけど、アレはピザ屋だろうし。

>>460
普通はこういう場合、落としどころでなく買いどころで調整取らないか？
火器の値段変動を宝石と同じにするだけで終了な予感がするけど。

>>461
工業品上げのため、ロンドン出港時についでにやってる感じだねぇ・・
ついでなんで往復しないけど

>>462
火器がおいしいのは相場変動ほとんどしないとこだしな
原料となる交易品より変動しないってどういう原理なんだと

ボルナンもマルモンも死にました＞＜


それはそうと織物の売却相場を上にあげてくれ
買いが80台〜180くらいで売りが60台〜120くらいとかマジなんとかしてくれよ

パルマに火薬置けばいいのに

>>463
タイミングが悪いのかもしれないが、ここのところ能登バルセはコアタイムにマスケが高値安定してずっと赤だ
追い込み火器上げなんで利益はどうでもいいんだが
カテ使用吹っかけMAXで利益300kとかきてるぞ、商クリで

>>466
それでもマスケの売り相場の安定っぷりはうらやましい
遠くに持っていく場合は暴落してるかどうかだけチェックすればいいしな

それに比べて織物ときたら（ｒｙ

>>467
ああ、確かに
近距離はともかく遠距離なら悪くても88%でプラだな

ポルトガル人としては
花、貝、ベルベットに修正が加えられなければ良いなと思う。

ポルトガルはインド進出しないと活路を見出せないしね・・・。

北海と地中海往復だけでそこそこの利益上げて楽しい俺はポル商人失格ということですか？

いや全然
本人が楽しければそれでいいと思うよ

廃人様は他人を凌駕しないと我慢できないのよ

>>470
今の仕様だと、特定の交易路に人が集まりすぎても支障が出るから
ポル人でヨーロッパ中心の活動でも何ら問題はない。
むしろ、インド交易が修正されても大丈夫なようにノウハウを集めておくといい。

今の穴場ぽいのは、西アフリカ⇔東アフリカ交易のみで儲ける方法とかじゃないかな。

非戦スエズ交易とかな！

リスボンの木の下コツオウとか中華商会宝石を北海方面に運搬する行為を
交易扱いとして修正だったりな･･･

つうか、露店で交易品買ったとき、購入価格より高かったら
露店販売価格が購入価格になるようにして欲しいよ
困るのは業者と廃人だけなんだから

トレード販売になるだけ。

>>477
放置バザーでさばけなくなるだけでも、かなり痛手じゃね？

いや、つーか、何に対して痛手を与えたいんだ。
物の流通が悪くなって、交易品一つあたりがトレード販売で50k↑になるぞ。
意味がわからん。

>>479
バザーで買って楽してないで自力で買って交易レベル上げろって事
そんなんもわかんねーの？ｗ

市場がレベリング用の交易品しかないと思ってるんだな。
そういう視野の狭いやつの考えはわからんほうが幸いだ。

用途はなんにせよ自分で買いに行けよタコ＾＾
めんどくせーなら最初からやんなｗｗｗ

困ったな。稀にみる馬鹿だ。

>>480
素直に自分より効率のいいのは許せないと言えばいいじゃない?

友達いないんだな
何か生産にでも使う交易品を買ってきてもらったり、買っていってあげたりということが全くないんだろう

反論できなくなるとそういう文章返す奴に馬鹿扱いされたかねーよ＾＾＾＾
大体、そうやって簡単にバザーで買えてレベルが上げられる事がRMT助長させてる事も気づかないとか救い様のないおばかさんですねlol

>>485
今話してるのはバザーでの不特定多数に対する販売ですが何か？ｗ
文盲乙ｗｗｗｗｗ

ああ、こりゃ俺が悪いな。よく読んで無かったわ。

暴落調整用交易品とかが影響出るんじゃないか？
商館売りはそのままじゃID:pGhchE0Yの言ってることは意味が無いし

２レス３レスも交わさないうちから、俺様の考えがわからねーのかとか
子供にありがちな独りよがりな脳みそをしてるようだ。

>>490
普通バザーや商会での交易品販売がRMTの蔓延してる今、どういう結果をもたらすか分かるだろうに
視野が広けりゃねｗ

書き込み手の人間性叩く前に他に書き込む事あるだろ？
俺の言う事が最も過ぎて言う事なくなっちゃったのかな？？ｗｗ
ああ！それとも業者さんかな！？

>>490　春厨の時期ですよ？

>>476
1.購入キャラで小麦を満載にする
2.小麦を単価50000でバザーする
3.換金キャラで全部購入
4.購入価格50000になった小麦を自動回航で換金

子供が自分の考えを表現するのが下手すぎるからって、
煽ったり荒らしたりしてごまかすなってこった。
もっと他人と関わって話をすること、書くことについて学べ。

>>494
お前も煽った発言してる時点で同じ穴のムジナ、説得力なしｗ
だいたい俺誤魔化してないしｗｗ
ちゃんと書くこと書いてるのにいつまでも性格面の叩きやってるの誰よｗｗｗ

それと俺ID:31YsLw6Eじゃねぇからｗｗ
視野の狭い発言しちゃってる>>479の発言があまりに滑稽すぎてちょっと煽り織り交ぜて書いたらコレだもんウケルｗｗ
煽りに大してスルーする事覚えた方が良いよ＾＾＾＾

で、結局どうなんだ
>>493でお金無限増殖が可能だし
そうじゃなくても暴落調整に使えなくなるのは
全体にマイナスだろうと思うんだが

必死すぎﾜﾛｽｗ

>>479
交易品原価上がっても、生産用とかクエ用とかは影響ないから、
影響出るのは、主にレベリング用品だべ。
でも、>>493のは盲点だった。すまん。

てか、サファ原価１ﾄﾞｩｶｰﾄとかも、楽々作れてしまうな。

もうちょっと上手い方法はあることはあるんだが、俺売る側だからなー。

ID:pGhchE0Y　必死すぎ

>>499
さらに効率よくできるな。レベル上げ。

なんかいきなり伸びでいると思ったらｗ
コツオウ木下の規制なんて今更な話だな。

RMTを取り締まればいいんじゃないのかね？
交易品売買を無くすと色々不便だ。

>>501
もう放っといてあげて。荒れるとなんだし、俺もいろいろ悪かった。
俺もとりあえず消えることすっから。

●交易品を積んでいる場合に自動回航できなくなるように変更しました。
　自動回航する場合には事前に交易品を処分し(ry
●バザー及び商館で販売している交易品、プレイヤーが生産した交易品
　につきましては名産の判定が付かなるように仕様を変(ry
●航海者ならではのバイタリティで(ry

ここまで下方修正すれば誰も文句言わないだろ？('A｀

モバイル使わないので493は知らなかった
つか、単体でもその仕様は酷すぎると思うが
要望だしておくか

●もうこれ以上、改悪修正しないようにしました。
　今後、一切のアップデートは行いません。（海域の追加、街や上陸地点の開発に専念します）

バザー、ショップの売値上限を撤廃してほしい
なんのためにあるんだろう

>>508
たまには他人と会話して、コミュニケーション取りましょう。って事じゃね？

>>508
物価の上昇を抑えようと考えているんじゃないの（良し悪しはともかく

ＡＡが微妙にわからないんですが

ドイツから北仏に名産売っても名声もらえますか？

>>511
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　　{0},　、　{0}、　　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ/¨`ヽヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たとぅりりりり
|　　　 ヽ._.ノヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　 ヽ._.ノ　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>512
どういう意味ですか？

オレ二重人格ってことですか？

>>493
原価って、店から買ったときの値段だから
バザーの値段は関係ないんじゃないの？

宝石だって、バザーや商館で２０ｋで買ったからって原価２０ｋにならないジャン。
５０ｋの小麦にはならないと思うんだけど、小麦だけバグもしくは特例なの？

流れ嫁

>>511
線が直接つながってなければ名産判定はいる。
なので、ドイツ、北欧、オランダ←→北仏は繋がってないので名産つくよ。

そいや>>8見てて思った。近東とバルカンは隣同士じゃなかった？

>>517
バルカンとトルコと近東と北アフリカは全部隣同士になるようにちゃんと書いてあると思うわけだが

トルコを半角分くらい右にずらしたほうがいいな

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌ブリ ┼ 独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　┌ 北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北アフリカ┘
　　カリブ　　　　　 .／|
　　　│　　　　___∠＿|___　　　　　 西　　　　　　　　　　　　 ┌インドシナ
中　 中　　　　＼________／　　　　　阿　　　　　┌───インド　　　│
南─南　　　 　 ~~~~~~~~~~~~　　　弗　　　ペルシャ┐　　　└東南アジア
米　 米　　　　　　　　　　　　　　　 利　　　　　｜　アラブ
西　 東　　　　　　　　　　　　　　　 加　　　　東阿弗┘


>>2をいじってみた

西阿弗利加ちゃんはひとりぼっちなのか……

>521
逆に考えるんだ。すべての地域とつながっていると・・・

って最悪じゃねーか。

>>514
交易品のバザー買いでの交易上げを妬んだ476の提案に対しての穴指摘。
現実には購入時の価格がバザーでも維持される。

そろそろ冒険ｌｖが１５になるので操帆ほすい。転職クエやりたいが
最近紹介してくれって言う人いないね。もうみんなそんなレベルじゃないのかな(´･ω･｀)ﾊｽﾞｶｼﾅ

都会の冒険者依頼仲介人の近くで
sayで頼めば誰かやってくれると思うよ

ｸﾘｯｸだけでお金が稼げます！
この手順でやればウェブマネーがゲットできます。
１日目は15分で2000円は確実に稼げます。

�@http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=909475←このサイトにいく

�Aそのサイトで無料会員登録します。上記のURLから行くと最初から250P付き！

�Bポイントを稼ぎます。稼ぎ方はログインすると左側に「即」と書いてあるから
　そこの懸賞応募をします。応募すればするほどポイントもらえるよ。１日約20000ポイント(約2000円）はＧＥＴできます。

�C3000ポイント〜電子マネーに交換できます。(現金にも交換できます)
　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円

�Dポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってね！

自分でシャウトするのが恥ずかしいから誰か紹介しますってシャウトしてくれないかなあってことじゃね。
甘えんな話だが。

>>524
１４日になったらまた紹介増えるんじゃないかな。
転職しやすくなるから。

乙セビリアではいつも誰かが初期職転職クエ紹介してるけどな
乙鯖じゃなかったら関係ないな

つかレベル15まで操帆なしで頑張った>>524を褒めてあげようではないか
しかも商人で冒険15まで上げたんだろ？
周りは誰も釣り師になれってアドバイスしなかったのかな？？？

褒めてやってもいいが、ただの馬鹿だよな
冒険職スタートで操帆覚えたら速攻で商人転職とか今日日常識だろ

昔からのプレイヤーならそれでいいけどな。可哀想に。

>>524
シャウトするのが恥ずかしいなら宗教取ってセウタの仮面クエでもやっとけ。

なきゃないで、やっていけるしね＞操帆
俺も覚えたのは、交易→海事とやっていって、ジェノスクで
皆操帆使ってるの見てからだったな。

俺は交易22になるまで操帆無しだったけど別に苦にならなかったぞ
効率重視で怠惰になりきった今の体と大型船じゃ耐えられないだろうが、
初期の頃はあれはあれで楽しかったな
船に乗ってるって気がしたし

俺開始半年くらいとらんかったよ。

β時代の攻略サイトを見て、非優遇で操帆覚えようとハンブルクまで行ったな

>>524

どっちにしろ優遇職じゃないと覚えられない（教えてくれるNPCがいない）ので
冒険15にする必要も無いわけだが。

つまり砲術も操帆も会計も、必要Lvなんてタダの飾りなんだな

俺の2ndは交易49まで商人一筋なせいで、いまだに操帆持ってないんだがひょっとしてかなり珍しい？

ギルド依頼仲介人を頭領と弟子の二人体制にしてほしいな。
☆４以上は頭領、☆４以下は弟子からのみ出るとか。

>539
操帆はどの鯖も70％以上の人が持っているらしいから
珍しいけど持ってない人も意外といるみたいだな。
バザ専用がどのくらいの比になってるかわからんけど。

操帆は、ソース忘れたが、AutoSailling!!中だけ、帆の性能が一時的に上がる。
手動でいい風完璧に受けてるときより、AutoSailling!!中のほうが少し速い。

それと、帆をいじってると、スキル３つ切らさず使い続けて、
なおかつPKに注意するといった複数の動作がしづらい。

おまけに、航海中目が離せないし、ぎりぎり運用航海が安全に行えない。
運用・警戒・釣りor測量or調達　切り替えながら、
たまに３つめ切って見張りいれたり、それしながら風をつかむのは困難。

船の性能生かせないばかりか、移動・交易の効率が落ちるので、
遅いしたくさん積めないしPKに襲われやすいのが好きな人にしかオススメできない。

船大工を紹介してもらえばいいんじゃないのかな、これだったらそんなに恥ずかしくないとおもう。

というか、基本転職クエ紹介してくださいシャウトなんかどこが恥ずかしいんだｗｗ

鉄材はどうしてあんなにイング・ネデに優遇された位置に固まってあるんだ？
ロンドンなんて投資も出来ないから、イング人じゃなかったらダブリンとアムスだけだぜ？
買いたいのに全然買えないじゃないか・・・

それより木材を何とかしる

さて、今週のメンテでチャプ3が来るわけだが、カテ3が暴落しそうで怖いな。

マイスター制度のお陰で非優遇も縫製R13キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!
↓
↓
運営「交易レベルをこれ以上簡単に上げられると困るので、ベルベットの価値を下げるか…」
↓
↓
ベルベッター死亡！！！！
イスパ商人「ま、まだだ！まだ俺たちには火器がある！！」
↓
↓
特定の近海交易のバルパル死亡で現在のカテ3の相場では火器の利益がほとんど無くなる。
↓
↓
カテ3大暴落！！！

カテ3を今のうちに使うか売っておくことをお勧めします。
ベルベットがそのままだったとした場合には利益の関係でカテ3の暴騰はほとんど無いと思うが、
上記の流れになった場合はカテ2並(6〜7万)の暴落が予想されるため、今のうちに一度お金に換えておく方が賢い。

>>547
ベルベットのランクを13から14に上げれば一瞬で解決しない？

と、書き込んでからそんな事絶対にないなーと思った。
ホウキの装備を専門職限定に・・・なんてのはもっと無いな

どのみちベルベ織るには仕立て道具が必要なんだが。

マイスターの弟子になっても、マイスターの近くにいないと、ランク＋１されない。

あんまり便利なような気がしない。

非優遇でいけると言っても縫製+もち副官が必須だし
大してベルベ人口増えないんでは。
増えるほど相場変動早まって美味しくなくなるしな

>>547
そもそもカテ３クエを新界域進出の餌にしているのだから
いきなりベルベット修正は無いと思う。

土着の名産品は備え付けレシピに変更
代わりに仕立て道具廃止
とかな

仕立て道具が生産に！

レシピ

白い鉱石１　ししゅう糸１　鋼１　

>555
マ黒が増えそうだな・・・

>>555
ししゅう糸を作るのに仕立て道具が必要なんですが

逆じゃね？

既出だと思うんだけど教えて下さい。
副官２人共同じ取引+1持ってる場合、取引R+2になりますか？

ヒント：2人同じ担当に配置できるか？

バルパル潰しても大砲あるから鋳造は大丈夫だろうけど
ベルベット潰したら縫製するやついなくなるんじゃね？

弟子になる場合って
弟子入りする生産スキルが優遇の職じゃないとなれない気がするのだが・・・

>>560
Σ┗|ﾟдﾟ*･･スマン。俺がアホやった…。
そーだよね

>>545
史実では、この頃イングの製鉄業がさかんで、
質のいい鉄材はイング製だったそうだ。
ブリテン島で産出される鉄鉱石に不純物が少なく、
鉄材に加工したとき丈夫だったんだと。

イングの大砲が性能いいのをなんとか他国が
まねしようとしたらしい。
が、実際は鉄鉱石の質の問題で、
作り方は別段目立ったところはなかったという。

今バルセロナすごい火器売られているが
イスパニアの製鉄は、ずっとあとの技術進歩で、
鉄鉱石に不純物あっても使えるようになってからだったはず。

●マイスター制度によって弟子になることが出来るのは、その生産優遇職か見習い商人とします。

>>565
それくらいの制限あってもいいと思うけどね。
あるいは、優遇R15、非優遇R10で弟子強制解除とか。

伸びしろのなくなった奴、いつまでも弟子にして
おくって変じゃね？

>>561
帆と服があるぞ

>>567
航海用のメイン帆は耐久余り減らないから需要少ないし、
戦闘用は店売りで大丈夫だし、服は飽きるし数持てないしなぁ。
スキル自体を取る香具師は一定数居るだろうが、
工芸と同じ程度の有用さに落ちるだろうなぁ。

非優遇で弟子持ってるなんて、本来許される訳ないよなぁ

いや、非優遇職で10、優遇職で15迄育った弟子は、強制的に独立でいいんでね？って話し

>>568
そこで非難轟々だった突風修正が復活ですよ

>>570
優遇職弟子の場合、「おまえに教えるべきことは、全て教えた。これ以後は一人で歩くがよろしかろう」
非優遇弟子の場合、「どうもおぬしには、これ以上見込みがないようじゃ。別野道を探すがよろしかろう」

>>564
イングランド製の鋳鉄砲が脚光を浴びるのはナポレオン戦争以降の話じゃ？
この頃は青銅/真鍮砲が主流だったはず。

>>573
原材料見たら解ると思うが、DOLの大砲は青銅製だよ
鋼もあるがあれは補強用だと思われる。

もともと、バルセロナに鋼が登場したのは肥のてこ入れだからな。
火器で美味いうえに、大砲も作れるとなったら、イングを越えるのは
当たり前だわ。大砲製造ぐらい北海に残しておけばいいのに。

じっさい、ポルで鋳造やると、やたらとマゾイし。諸悪の根源は、
バルセロナの鋼だよ。

ヒホン-ダブリンラインでいいじゃん
費用以外は英国と変わらん

マイスターってR15の人も弟子になる事が出来るの？
出来なそうだけど。

元々イスパニアの首都セビリアは
あまりの過疎っぷりにサビレアとか言われてた国だったんだけどなぁ

>>575
>大砲製造ぐらい北海に残しておけばいいのに。
大型大砲ぐらいだろイスパニアが楽に作れるのは
それ以外は青銅の関係上北海優位は変わらないし
まあ、いま必要とされている大砲が大型大砲に偏りすぎて入るけどな

あと北海は宝石落とす場所としては最高の場所で十分を有利な場所だと思うけどな

>>577
R15がR15に弟子入りすると、R16になる。実はその先があって、
その弟子の弟子になると、R17になる。あとはわかるな？

R15がマイスターになれる。それ以外に制限がないのがミソ。

>>579
これは何を根拠に言ってるの？

>>575
ポルの鋳造がイスパよりもきついからと泣きついてリスボンに鋼をが出るようにしてもらえよ

乙ポルなんて滅亡しても飴貰えなかったんだからなぁ

>>582
乙ポル人だけど、滅亡寸前まで逝った時、
「同盟港無しに成ったら神の手入るかな？」とワクワクしてました。

>>579
実装前に断定で語られても・・・
中の人ですか？ｗ
普通に考えたら、上がる余地の無い状態(非優遇R10優遇R15)は
弟子から排除されると思うけど
もう教えることはないとか言われてさ

弟子入りした奴は『○○徒弟』って付くようにすればいいだけじゃん

>イングランド製の鋳鉄砲が脚光を浴びるのはナポレオン戦争以降の話じゃ？
>この頃は青銅/真鍮砲が主流だったはず。

> 原材料見たら解ると思うが、DOLの大砲は青銅製だよ
> 鋼もあるがあれは補強用だと思われる。

レシピ「火器製作の技法書」
大砲の製法 大砲 11 1-3 石炭(4)、鉄材(4)、(0)

鈍色の巨砲(アムステルダム-海事ギルド)

次の仕事だ。
街の工房職人が、イングランドの大砲について調べてほしいんだとよ。
戦があったときにたいそう活躍したモノらしいな。
仕事熱心な彼のことだから、商売に結びつけるハラなんだろうぜ。
すまないが、少しばかり力を貸してやってくれないか

陸戦用の大砲は鉄製で海戦用が青銅製なんだろうよｗ
船に載せる分補給が容易でないから信頼性重視してると思えばよろしかろう。

……ってよく考えたら船用の大砲の材料に大砲使うんだよなｗ

話戻っちゃうけどﾏｲｽﾀｰ制度の師弟は師匠１に弟子１の１セット。で弟子がR15でもﾏｲｽﾀｰは名乗れない気がするなー
俺が気になるのは自動生産。

俺には交易品の「大砲」は青銅製に見えるんだがなぁ。

>578
1年くらい休んでた人ですか？
「北海が青銅が有利」、「大型大砲くらいだろ」って嫌味かよ・・・。

あと宝石より近距離のほうが儲かるだろうに。
まぁ今度の修正でどうなることやらだが。

まぁ大砲が青銅製でもあんまし変わんないけどな。

ラピッド16は弱くは無いんだが貫通の数字ほどの威力が無いんだよな・・・

青銅と鉄ってどっちが錆びやすいの？

鉄の方が錆びやすいんでなかったかな、確か。
もちろん耐蝕性を上げるために他の元素を添加してあれば話は変わるけど。
具体的に言えばステンレスも広義で見れば鉄のうち。

強引に解釈スレ的見解では、大砲の材料に使う交易用の大砲は
試射や試験用となっている

本当のところは知らん

>>５９１
単アカ高スキルなら近距離＞宝石だが
宝石はメイン以外スキル必要ない上、
多アカだと操作量の関係で圧倒的に宝石＞＞近距離でしょう
バルパルやってる業者とか見たことないし

中華が近距離やらないのは、港に入るたび追従しなおさなければならないからというのもある。
一人でニ艦隊操っているとも言うし、できるだけ作業量は減らしたいだろう。

実際やってみ？
パッチ前に火器と香辛料の追い込みしようと思ったけど
操作が煩雑すぎて効率は上がらないしモチベーションも保てないから

体感遠距離交易の効率が2アカで2倍になるのに
近距離はがんばっても1.5倍もいかない

俺は期待しているんだが
中華が宝石だけではなくナツメグやクローブを運んでくれると

木下ナシメグとか期待したい

中華ってｶﾃ4どーやって集めてるんだろー？

５垢艦隊なら５倍の速度で集まる。

>>592
貫通の数字が高くても射程の端だと威力が下がるから、
射程が余り長くないラピッドはその分威力が乏しく感じるんだよな。
逆に射程が長いペリエは水平をかけると、貫通の数字以上の威力に感じられる。

もしも縫製R18のレシピが出たとしよう
この場合シャルロット等の副官を雇ってる縫製屋は作ることができない
そんな時に縫製R18の師匠に付けばR18レシピ品を作れるようになるかもしれない
R15カンストだからと言って弟子になれないのはどうかと思う
実際造船なんかだとR18があるわけだし
師匠に並んでしまうのは問題あるきもしないでもないが
師匠と弟子にR差が1でもある場合は弟子入りを認めて欲しいものだ

普通に作ってくださいと頼めばいいじゃんとか夢のない話はやめてくだしあ＞＜

Ｒ差が１でも弟子入りできるのはいいんだが
その場合見るのはブースト後の数字ではなくて素のランクだろう

>>603
>夢のない話はやめてくだしあ＞＜
そうか？
自分的にはその道最高の生産物は、その道を究めた
（生産Ｒ、専門、ブーストアイテム、副官）者しか
作れないほうが夢があると思うが・・・

ただでさえ、熟練ロスなくなって転職しやすくなるんだから、
それ位の差別化は欲しいと思うね。自分としては

あと、R15+3マイスターの弟子がR15+4まで行くというのは
いくらなんでもないと思いたい。

>>603
縫製ﾌﾞｰｽﾄ付きの副官を雇っているとR18の縫製出来ないんですか！？
何故(?д?)

>>606
ｼｬﾙﾛｯﾄﾀｿには縫製ブーストないのよ

特定の副官雇わないと出来ない造船があるのだから
特定の副官雇わないと出来ない縫製があっても別に変では無いと思うのだけど

それを言い出すと鋳造工芸がｱﾜﾜ

出てから考えればいいやと思ってるシャルロッター
副官枠も増えるしな

>>603
もしそうなったら・・・縫製＋１副官雇えばいいじゃない。
同値マイスター認めるより、そっちの方がよっぽど理にかなってるし
みんな納得するよ。

シャルロットに縫製＋１無いのなんて散々既出だし
マイスター無くてもR18のレシピでたら無理だったでしょ？
こういっちゃ悪いが、おぬしの言い分認める方が夢がないと思うんだが・・・

>>600
カテクエをやってるのを見たことがあるので、
５人全員で受けてるのだろう。
宝石スキル持てるやつが買って、艦隊メンバーにトレードで渡していけば、
５倍速度で上がる、それで毎日何往復もしてれば、
宝石取引カンストするだろうし、そのランクで交易なら、
毎回カテクエ受けなくても、賄える様になるだろうよ。

>>603
造船１８は、造船ブースト付きの副官と船大工、のこぎりで達成される。
縫製１８も、縫製ブースト付きの副官と仕立師、ほうきで達成される。

なぜ縫製１８にするのにシャルロットを引き合いに出すのかわからん。

ついでに言うと、業者がカテ４シャウト売りしてるのを、見たことがある。
有り余るくらい、ランクが高いのでしょうな。

>>612
>>607

まあシャルロットに縫製+1まで付いてたらあまりに完璧すぎるからなぁ

>>612
むさいハンスよりｶﾜｲｲシャルロットたんを選んだボクが
縫製18の品物を作れないのは不公平です＞＜

ってことじゃないかと推測。

>>616
正解

ヒゲ親父な我がキャラに合わせて、ハンス選んだ私はエライ！

ヒゲ・ヒゲコンビ最強！！

ハンスにひげってあったっけ?
う〜ん、こんどじっくり見てみるか。

どっかでカロネ14店売りしろや、とか言うのを見たけど
持ってるの売ってみれば、店売り価格出るのになーと。
今より高くなるよ?
（うちの鯖ではどんどん値が下がってきて、35-40かなぁ
　ごくまれに32を見る　フレには22-25で作ってる･･鋼価格次第）

俺はハンスのが神だと思うけどな
全副官で唯一防火と積荷整理を併せ持ってて、長距離交易のお供に最適
これに加えて会計まである

ハンスの能力で♀キャラなら雇用率１位間違いなしと

フランシーヌでいいだろ

あたしも縫製+1持ってるようー

つーか、気が付いたら縫製工芸鋳造造船が+1だった・・・

>>622
顔がコワいから却下

っ　祭礼用マスク

縫製R18で透明の服が作れます。

で、wktkして着替えさせてみたらシャツとスパッツ姿なんだな？

いや全身が透明になるとみた

光学迷彩だと！？

いやそこは熱光学迷彩にするべきだろ攻殻的に考えて

縫製R18で下着が織れるようになって
酒場娘にキャーキャー言われる・・・・・・。


そんな妄想も有りかな？

R18で全裸

R18でヒモパン

真面目な話、シャルロットは繊維+1がおまけで付いてる通訳。

・・・いや、ESPにFRE,ITA,TURが付くと恐ろしく地中海が楽なんだ。

さぁ〜　ﾊﾞﾙﾊﾟﾙ消滅のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝだ。
今頃みんな必死かな

皆さん縫製+18についてのﾚｽTHXでした。
ｼｬﾙﾛｯﾄは縫製無かったんですね(⊃д⊂)
やっぱﾊﾝｽいいよﾊﾝｽ

ﾊﾟﾙﾊﾞﾙなくなると一般投資減ってさらに黒マネーが踊るようになるんだろうなあ(;´Д`)

今は必死に納品用アイテム集めてる最中さ

>>635
そこでエマですよ。
シャルロットと双子プレーです。

>>638
あれ？俺がいる？

>>638-639
俺が2人もいるぜ

>>634
あーイスパ人ならシャルロット1人とアラビア語で地中海全網羅かｗ

>>638-640
ちょっと待てよ、俺が3人もいるぜ。生き別れの4つ子？

>>638-642

ここで十四松が華麗に登場

俺おそ松

俺の生産用セカンドは、全生産持ってて、
最初は調理人のポル人だったけど、大砲のためにイスパに亡命したんだが、
シャルロット・シルビア・ダンカン雇ったら言語要らなくなってすこぶる相性がいい。
ほとんど欧州に篭りっきりだし、アラビアは一応持ってはいえるけどあんまり使わないな。
必要な時に切り替えられるスキル枠って感じかな。

生産とそのための取引だけでかなりのスキル枠食うので
言語枠がほとんど必要ないのは助かる。

個人的にはエマとダンカンが逆だったらエマを雇いたかったんだが。

元々言語枠が必要なのは冒険家くらいだったんだよな。
身体言語使えばいいし。

軍人ならほとんどいらないし商人も面倒なら行動範囲の
言語とっておけばいいくらいだ。

ちょww
俺もシャル、エマwww

皆さんの副官について教えて下さい。
雇用してる副官３人共商人系ですか？ま、人それぞれだと思うんだけど
今日のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで４人までイケるみたいですね

俺もシャルエマだ
目に生気が無くてゾンビっぽいのがタマにキズだな

>>648
4人目雇えるとはどこにも書いてないよ

>>650
同行が減るとも書いてないよ。

4人いけるとは限らないよ。まだ2人留守番って言ってるだけだからね。
みんな斜め上斜め上言う割に、こういうことは都合よく解釈しすぎ。

シャルロットは高性能だよな！妨害もあって防火もある！夜も激しい！

今回、４人目は絶対に可能になる。俺が補償する！　レベルカンスト廃人に仕事を与える為にも４人目を投入しなければならないんだよ光栄は！

>>652
おいおい、言葉尻とらえて・・
確かに光栄がそう言う実装しても間違いじゃないし
嘘ついてたことにはならないが
鬼のようなブーイング、クレームが来ると予想される
そんな意味のない実装を大々的に告知してするとは思えないが

ネガキャンか釣りかしらんが、やめとけや

どっちにしろ借家改装後だから副官云々は来月以降の話だろう。みんなワクテカしすぎではないか？ｗ

それよりは即座に判明する新近距離潰しの方が心配だ。また会計−じゃありませんように・・

>>655
留守番副官が2人までになります！これは革新的な機能です！なんて誰もやってないぞｗ
ちょろっとでたのを勝手に広げて解釈してるだけだ。盛り上げたきゃ、副官が4人まで雇えるって
普通に言えばいいところなんだよ、あんなの。

>>648
俺は服屋だから
最初にハンス雇って
次に宝石取引目当てでカーラ雇った
この2人でだいたい交易関係はカバーしちゃったから
3人目は副業の生物学と言語と採集目当てでソニア雇った

4人目雇えるとしてもカバーしたい分野がもうあんまり無いんだよな

●アパＲ３に達したキャラは副官４人目雇えます。改装がんばってください。

>>657
もし、おぬしの言うとおり人数増えないなら
誤解しないように注意書きすると思うぞ
副官の待機人数が2人になります(但し、同行人数は1人になります)
って感じで。
普通にとったら、ネガネガしてない限り四人に増えるって取るだろうからね
確かに光栄の書き方も良くないが、
それに対して今、もうすぐ実装されるのに
意味のないネガキャンするのはなんでだって事

だーかーらー。これをネガだと思うのは副官４人になるって恣意的に思い込んでるからであって、
そうとは限らないっていってんの。

>>661
＞そうとは限らない

その根拠が何も無いから、色々突っ込まれてる訳だが。

だーかーらー！

もう目の前に来てるんだから蓋を開けてみればいいじゃない！

>>662
４人目がでるって根拠があやしいと言ってるんだけど？

ID:Rk8uWzOYは放置した方がいいと思うよ
どちらにせよそのうちわかる事なんだし、こんなのでアホの相手するだけ無駄

●執事に依頼することで、室内に副官を配置することができます。
これに伴い、航海に連れて行く副官２名と、留守番の副官で合計３名を雇用できるようになります。

ていう紹介文が新天地航海日誌4にある。
そして今回は

●副官も最大２名まで待機させられます。

だけ。これを4人目可能と即脳内変換してしまうのはちょっとやばいぞ。

>>661
繰り返すぞ
今、もうすぐ実装されるのに
意味のないネガキャンするのはなんでだって事

いい加減うっとおしいんだよ。
蓋開けてからほ〜ら３人だったでも好きなこと言ってくれ

とりあえずさ、後8時間程度なのだから、静に待てや
そこまで必死に何が面白いんだ？
凄い惨めに見えるぜ？

>>663
アパート改装完了しないと判らないから、目の前って程じゃ無い。

>>664
１．待機が２人に増えるのは確実
２．同行が減るとの情報は無い
３．同行1人の状態でなら、もう一人雇う事が出来る
４．よって、４人目が雇える可能性は非常に高い

４人に増える派の不安点は、３．のみ。
増えないよ派は、２．３．が否定されないとダメ。

よって、御前様の方が不利。

人にネガキャンだ釣りだとレッテル貼ったうえにひどい言いようだな。
実際に書いてあることについて指摘しただけなのに。

日誌4同様、今回も
●副官も最大２名まで待機させられます。 留守番の副官で合計４名（ry
って表記されるべきで、
明けるまでネガってる人は安心できんということで決着

>>671
ま、その通りなんだけどね
光栄の書き方が悪いとも上で言ったが・・・
そう言う見方もあるって事で、終了

今回、マネキンの設置数に変更が入る。
と言う事は、鯖が保持するユーザーデータ量が拡張されると言う事。
なので、保持副官データが追加されても変じゃ無いので、
４人目雇えるよ派には有利な材料と考えられる。

>>671
拡張終わっても、４人目雇えるか確認出来るのはアパート拡張終わってから。

なので、ネガキャンも後一ヶ月くらい続くんじゃね？

ああ、あとなんでも2極化させて考えるのはよろしくない。
俺は増えるとは限らないと書いたわけ。絶対増えねーよ馬鹿とは書いてないぞ。

ID:Rk8uWzOYに加えID:DU4Bg850もNG登録な
この馬鹿2名は何言っても無駄

>>675
私も断定してないぞ〜

ただ、御前様の主張には根拠が乏しいと言ってるだけ。

>>676
後８時間じゃ判明しない事については、どう思う？

>>677
「限らないこと」に根拠が乏しいというのは、ようするに確定しているということか？ｗ
ちょっとそれは変だ。

>>678
まだ続いてるのか・・・
レイアウト変更の時に待機副官と同行副官の人数って出なかったっけ？
もしそこで明示されてるなら一ヶ月待たずとも結果がわかると思うけど

何でもいいからまてって
言い争わなくてもいいだろ・・・

>>680
その人数が出るのは、副官の配置変更画面だけだったはず。
レイアウト変更で出るのは、副官だと0/1（待機数/最大待機数）だから。

>ID:Rk8uWzOY
>ID:DU4Bg850

もうラブなんだから結婚して好きなだけ語り合うといいよ

NG登録して何も見えなくなりスッキリしたが
メンテ後にまた「俺の言ったことが正しかっただろ」とか騒いでいそうだよな
・・・・凄いありそうorz

まぁ、こんな天気がいいのにネットに張り付いているのも不健康だし出かけてくるか
放置して、後は2人きりで好きなだけ喋らせとけ。

>>679
お前頭悪すぎるな…
常識で考えて副官２人留守番で１人だけ連れて行くことになんのメリットもないのに、
それをアップデートの内容として書くわけないだろ…
もうちょっと頭使えよ、マジデ。

４人目の副官雇用は可能だけれど、雇用可能条件が
●PCの冒険・交易・戦闘Ｌｖいずれかが６０以上、
　　同行する副官の冒険・交易・戦闘Ｌｖいずれかが４０以上
なら十分ありうることだと思うんだ（´・ω・｀)

>>685
4人目育てる意味と余裕のあるやつはそのくらい達成してそうな気がするが

自然に考えたら合計4人になると思うけど
あのインタビューでの発言とか流れ見たら、そのくらい読めると思うけどなぁ
いわゆる暗黙の了解というか、そのくらい言わなくてもわかるでしょ？ってレベル
そうとは限らないよっていうのは、人の言葉に対して相当穿った見方してるか
空気が読めてないんだと思う。皆わかってるよ、そんな事
その上で判断してるだけ。これが会議なら相当白い目で見られてるよキミ

>>685
メインは満たしてるけど、
セカンドは実験で副官入れ替えまくったせいで満たしてないなｗ

ネガキャンってのは
「肥の修正が全部つまらん下方修正だらけで糞」とか
「高レベルは皆マクロばっかりでゲームにならなくてつまらん」とか
事実と反することや誇大化したことを言いあげて評判を落とす行為で
4人目が雇えないかもしれないというのは単なる悲観的な予測に過ぎんと思うけど、どうよ。

●副官をプレイヤー同士で交換できる「副官トレード」を実装しました。

そろそろ商人な話をしようぜ

>>689
どうでも良いことだが
ネガキャン＝ネガティブキャンペーン（否定的・悲観的な喧伝）だから
普通に見たら>>684,687の見解になることを
穿った見方でしつこく言ってる時点で当てはまると思うんだが
悲観的な予測の１つではあるけどさ、確かにね

まだやってんのかおい

ところでみんな、
昼飯なに食う？

はいはい、異常でいいですよ。

>685
セカンドは満たしているけれど
メインは副官導入時にすでに高レベルだったせいで満たしてないな

学問的（？）にはID:Rk8uWzOYの言ってることは正しいと思うし、ﾈｶﾞｷｬﾝなんかではないさ。
明確な根拠がないんだから、四人目が来るかもしれないし、来ないかもしれないってことだろ。
ふつーの人は明確な根拠がなければ、ありがちな方を信じるってだけじゃね。

>>696
それもありうるが、ほんとのところは、このスレも含めてDOL関連のスレに棲みついてる
基地外オヤジニートを刺激しちまったから、ありあらゆる粘着攻撃を受けてるだけだろ。
いきなりスレの参加者増加して、連続的に延びだすわけねえだろ。

>>693
今、メンチカツを食い終えたところだ。

4人に増えないかも？なんて言ってる奴は、ただのアホだろ。
現状2人まで同行できる。
部屋に2人待機出来るようになる。
同行してた副官が一人待機に回るので、副官もう一人雇える。
これだけのこと。

天ぷらそばごちそうさま

>>699
アホ呼ばわりする人に理解できるかわからんが、それは予想であって、確実な事実じゃないだろ？
オレも商業的な理由で４人目が来るとは予想してるが、全財産を賭けるくらい自信があるかと聞かれれば、ノーだ。

まあオレは三人目も育ってないし、スキル枠増えないなら高い金出して四人目雇う意味もないんだがな。
それに貴金属とかの交易修正のが気になる。

>>701
99％と100％の違いが認識できない奴が多くて困るよな、まあどうでもいい話だが

とりあえず副官増えるとしたら改装後だろうし、案外育成は何とかなるんじゃね？

>>701
まあ、俺がいうのもなんだがこの話は止めとこうぜ。
わざわざ異常者呼ばわりされるほどの事でもない。

私のために喧嘩はやめて！

メンテ終わるまで鮫か鮫島の話でもしよーぜ

鮫か。そういえば昔は交戦すれば鮫が消えるからって、鮫が出たときはＰＴ解散して交戦したなあ。

>>704
公安が動いたやつ？　スレッドごと消されね？

>>706
おいおい、鮫島についてはスルーしろよ。それは触れちゃいけないぜ。

ちょｗ　なんか無言電話かかってきた。やべｗｗｗ　

さ、鮫の話しようぜ。

>>708
お前・・・短い命だったな。

別になんてことないだろ、都市伝説信じてど

だ、大丈夫カーッ！ 応答せよ、応答せよ。710応答せよー。
も、もしかして次はオ

>>684
留守番を2人にする。同行1人にするメリットは商人には全くないけど、冒険者にはある。
副官が言語持ってるためにレアクエ出しにくい。

●副官言語の為にレアクエが出しにくいという冒険者の為に、副官の待機を2人に出来るようにしました。

俺は4人目来ると思ってるけどねｗ

ID:I8bBSj0Vのご冥福をお祈り申し上げます。

ニューヨークが沈黙しました！

気が付いたら縫製鋳造工芸保管調理造船が副官で出来るようになってた俺は
4人目が来たら錬金術+の副官を取ろうとwktk

今の懸念は更に会計が下方修正って言う落ちと星壊滅の二点だ

鮫島って何？　意味わからんのだけど？

ごめん。俺はとんどもない真実を知ってしまったようだ・・・
念のため>>716は削除依頼してくる。

商用大型クリッパー出るの〜？

これでフォトにあった大型クリッパーのみだったらorz だな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
大航海時代Online助け舟71隻目 [ネトゲ質問]
【実質５年制】第一薬科ｽﾚ32限目【学生困惑】 [大学学部・研究]
【大航海】フレが居ない香具師が集まるｽﾚ2【放浪】 [ネトゲ実況3]
★ソーサリアンオンライン Part 23 [ネットゲーム]
DELL XPS M1210 Part11 [ノートPC]

ニューヨークで思い出したけど、お隣のケベックの港で街にガレオンの国旗や電柱とかにも
電柱には船が飾ってたりしてて、公園と街はまさしく大航海時代そのままでした。
ジャンヌ象と記念写真も撮って来たのはいいけど、いまいち写りがわるかった＾＾；
あと港には、昔の帆船が現役でいっぱいあった。

>>718
普通のクリッパーは性能が糞過ぎるとか言われてたから
冒険家へのご褒美的な物になるような気がする。

が・ｔ・・・あと・・・・２・・・５・・・・ふ

このスレで言うのもなんだが、アパルタメントＬｖ３への改装も
勅命達成などの自国貢献により与えられる「改装許可証」が
要るかもしれないんだぜ（´・ω・｀)

>>723
確かに延命には最適だな

頼む勘弁してくれ

広くなる→引っ越し　な訳だから、当然だな。

●一部クエストが特定の国籍プレイヤーにしか提示されない不具合を修正

●新大陸とヨーロッパの交易バランスを調整
　 ※近距離交易と遠距離交易における利益バランスを調整しました。新大陸や東南アジアで産出する名
　 　 産品利益が上昇し、イベリア圏の一部近距離交易における利益が低下します

バルパル死亡？

>>726
カテ３マスケット運搬クエストであることを祈る

マルセ「ローズの納品」、セビ「ヨーロッパの武器」あたりか
でも必要スキルの言語を持っているかがシビアに判定されるだろうな（´・ω・｀)

マイスター、洋上では効果なしの模様
港だと行動消費が4だが洋上だと5だった

商大クリッパーの倉庫が気になる。

939 名前：名も無き航海者 投稿日： 2007/03/14(水) 18:40:12 [ f0QWgOgs ]
>>938
縦219 横305　旋回9
船員60　砲20　積荷720

＋18%で合計積載944
乗船に交易64らしい

ベルベ織りはやはり何も変わってない
それどころか縫製マイスター効果で行動力消費が減って生産が楽に

商用大型恐ろしいな・・
さてベルベ織ってこよう　修正入ってないよな？

バルパルはどうなりました？

必要船員が商クリより結構多いなぁ

商栗と商大栗ドッチが速いんでしょーか？

>>735
砲弾と火薬の売値落ちた。

金の価格変動が高目になった気がする

香辛料が地中海ｳﾏｰらしいですね。
ｲｽﾊﾟ･ﾌﾗ最強時代ですか
ﾎﾟﾙもそこそこ良いね

香辛料は原価が安いから遠く持って行っても大して高くならないようだ
ポルとイスパが一番得してるな

薬剤師の大前春子ですが、それが何か！？

地中海ウマーって、北海は安めってこと？香辛料

価格的にそんなに変わらないってことジャマイカ
火事とか嵐とかの危険（可能性は0じゃない）を犯してまで北海やらバルト海まで行っても
宝石みたいに値上がりしないってことでは。

>>743
たぶん安いままだろ。
前の仕様でもイベントのナツメグを北海にもっていったら
100％相当で10kいかなかったから、さらに差がついたことになる。

値段は地中海より１ｋほど高くなった模様
ただし、燃えるリスク考えると意味無し

中南米の金の”売り”情報求む

香辛料の利益凄いな・・・
1個18000〜20000で売れて、しかも買値が安く数も買える

ただ、防火持ちで倉庫特性100S持ちじゃないと、燃えると損害が多く
燃えやすい小麦積んだり工夫する積載量も考えると、交易する人を選ぶな

まぁ、宝石は燃えない特性があるから、燃える心配が嫌な人は、今まで通り
宝石運搬決定だな。

そこまで高いのかよ

メースが120％付近で売値17000
ふっかけすれば19000とかで、買値が600程度
他のナツメグとかは100％売値14000くらいだが、買値500程度

宝石は買値が高いことを考えると、利益的には香辛料の方が↑じゃないか？
地中海は香辛料耐性の港も多いしさ

>>750
・買い時を選ばない
・カテ消費が少ない
のも魅力だな

平均売値が14000ぐらいか。
宝石は4000で買って12000で売ると利益8000だから
ほぼ宝石の倍近い利益が見込めるな。

最高に高い180％とかでも、まったく関係なく買えるのが魅力
ヴェネツィアとか本拠地に胡椒あるし、イスパニアも領地のマラガ・バレンシア・パルマの三角地帯と
強力で、ポルトガルはファロあるのが良い。

カイロ・ヤッファ・ファマガスタが香辛料落としの同盟港としては優秀だから
あの辺の奪い合いが激しくなるかもな

ちなみに、北海方面はお察しください

>>743->>746
北海は耐性港がほとんど無い。

中華の業者艦隊はどうしてる？

相変わらず極端な修正するよなぁ・・・

ポルはセウタもあるぞ

>>756
光栄は本当にゲームわかってないよな。実際に交易とかしたことないんだろ。
バランスを崩壊させてるだけだろこれ。
最高利益の出る交易はもっと多岐に多様性を持たせるってこと考えないのかね。
南米の貴金属下げても東南アジアの半分の効率しかでねーじゃんこれｗ

いや、同じ利益が出るようなら問題あるだろ

ここでラ風呂chapter2のころからナツメグクローブ交易してた俺が来ましたよっと

宝石も運んでた経験から言うとchapter３で利益が宝石＜香辛料になったわけだけど、問題は交易する人数じゃね？
いままでは香辛料運んでる椰子なんて希少で売り相場の変動値70〜120％程度とたかが知れてたわけだが、
交易人数が増えた場合、2週間後には宝石同様50〜110％ぐらいに修正される(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>758
交易路のなかで最果ての香辛諸島と中南米を比較するのもどうかと思うんだが･･･
さりげなく火災発生ポイント増やされてそうな気もするけどナーorz

結局、全国家の投資家商人はみんな胡椒を運ぶようになるわけだろ？

イングの宝石やポルの香料、イスパのカリブ交易やヴェネの南米交易とかみんな辞めて
同じ香辛料を運ぶだけじゃん。
港の争奪戦もあまりなくなるかもな。アフリカのダイヤ港奪ったところで香辛料に遠く及ばない利益だし。
つうか、バルパル下方修正した意味あんのかコレ？

各国せいぜい数人しかいない投資商人限定の話されても…。
そういうのは上層部チャットででもぼやいてほしい。

単純に選択肢が増えるだけじゃないの？
香料諸島はしばらくはPC海賊も増えるだろうし、航行距離が伸びる分
火災のリスクも高まるわけだし。
自分は冒険ついでに当分の間は宝石メインだろうから、安心していいよ。

防火がこっそり修正されない限り火災は怖くないんだよなあ

冒険家はそうかもしれんが、純商人なら儲からない交易なんてやる気なくなるよ。

>>761
肥は、バルパルに人が集中するんじゃ無く、
香辛諸島−ヨーロッパに人が集中するのを望んでるんだから、思惑通りだろ？

今まで宝石1択だったわけだから、防火持ち商人の選択肢が増えたってことでいいじゃない。
防火だって100%防げるわけじゃないんだし。
宝石は下方修正されたん？されてないなら別にいいと思うんだがな。

隣の芝は良く見えるを極めたって、いいことなかろう。

>>765
バルパルは会計修正で一気に人が減ったろ？
今居るのはほとんどが大砲の生産職人だけだと思うぞ。
利益を減らしたところで、東南アジアにその人らがいくと思うか？

>>766
今までは宝石一択じゃないだろ。

東南アジアに行くかどうかはわからないけど
以前バルパルでよく見かけた人は、他で見かけるようになったな。

で:CvY+UR2OはDOL辞めるの？

>>767
ところてん式に行くんじゃね？

バルパル終了→次に近い交易路へ→従来そこに居た人が混雑避けて次ぎへ…
ってw

>>769
え？昨日は他で見かけたのかｗ

距離も考えずにごちゃごちゃ喚いてるアホはどこにでもいるよなｗ
今まで宝石が良かった時は何で黙ってたんでちゅか？宝石厨さん

>>771
会計修正前のバルパラーに決まってるだろう。

で、どうするの？
ID:CvY+UR2OはDOLやめるの？

少なくとも宝石屋の俺は、今回の香辛料価格の修正を聞いても脅威には感じなかった。
香辛料と貴金属の上方修正で危険海域に人が増えそうだし、
ゲームとしちゃ良くなるんでないかね？

>>772
今までは宝石だけが良かったわけじゃないんだが。
今からは、香辛料だけ。

俺は今回の修正で交易の幅が広がったな
元々、貴金属・宝石・香辛料取引持ちなので、その時の相場と気分でいろいろ運ぶことが出来る。
だから、俺も脅威にはまったく感じず、逆に幅が広がり大歓迎
倉庫特性100Sの防火持ち育てておいて良かったぜ

>>776
奇遇だな。
俺も貴金属・宝石・香辛料、倉庫特性100Sの防火持ち。
でも相場のこと考えると香辛料しか選択肢になくなったな。
売り場はいくらでもあるし。

752 ：名も無き冒険者 ：2007/03/15(木) 07:40:52 ID:R1Ai6uo/
平均売値が14000ぐらいか。
宝石は4000で買って12000で売ると利益8000だから
ほぼ宝石の倍近い利益が見込めるな。

カリカからさらに往復1時間はかかる距離
この一時間は北海や地中海の1時間と違ってPC海賊もいれば
NPCの強襲もある（これが一番ウザ）

今まで香辛料人口が増えて相場に悪影響
宝石人口が減って相場に好影響

「香辛料だけ」がウマイってほどでもないだろ
今までだって、コショウ積むより140%のルビサファ積んでいたほうが利益でたんだから

>752
赤青を12,000で売る商人はいない
最低15,000
これは北海・イタリア以遠で100%ちょっとあれば簡単に達成可能

なんだかなー。

ID:CvY+UR2Oの言ってる事は中華業者そのままの言い分なんだよな。
結局香辛料で一番困るのはRMT業者なわけだし。
・新しく香辛料取引を鍛えなくてはいけない
・防火副官の育成
・燃え移りの危険性
・全体的なインフレ化によるRMT利益の減少(これが大きい)

もし中華じゃなければ既得権益を失って凹んでる多垢の香料商人か宝石商人だろ。

香辛料だけって言うのは極端だと思うぜ？
北海を同盟に持っていて相場良ければ香辛料に匹敵する利益出るしな
要は国の暴落耐性の強さ次第だろ。

北海だって香辛料の暴落多ければ、宝石落としやすくなるしな

>>780
そいつは能登の国益厨だから、自分の国が不利益になる恐れのある
修正が許せないんだよ
ﾈｶﾞﾈｶﾞしてればいいと思ってるアホだからほっとけ

一番問題なのは
東南アジア香辛料まで距離があると、普通の感性のやつは平日にやる気が起こらないｗ
せいぜい頑張ってダイヤ一往復か金一往復だろ

金はカテ代込みで1,500$近く安くなった計算だし、往復のカテクエでカテが余る様になった。
香辛料が優位なのは間違いがないが、宝石時代より十分多様化したと思う

宝石でも稼げばいいじゃん
宝石下方修正入ったわけじゃないし

>>779
なるほど。ふっかけを加味して計算しろってことか。

香辛料の平均売値が17000ぐらいか。
宝石は4000で買って15000で売ると利益11000だから
ほぼ宝石の倍近い利益が見込めるな。

香辛料　：　利益13500/個　8.8M/650個
宝石　　 ：　利益10000/個　6.5M/650個

ヨーロッパまでの往復時間での時給に換算すると、

香辛料　：　2.93M/時(往復180分で計算）
宝石　　 ：　2.79M/時(往復140分で計算）

出火の可能性、面倒なNPCやPKの事を考えると、
香辛料一択に成った訳じゃ無く、選択肢が増えたと言えるのでは。

>>785
お前、本当に宝石で交易した事あるのか？
15000でさらにふっかけ2回以上すれば17000越えるぜ？
商館の17000売りの宝石買って、北海に落としても相場次第で黒字になるし

>>783
それは言えてるな。
廃人しか東南アジア往復に絶えられないかもしれんな。

>>785
誤字んハルトだったらレスする意味もないんだが
商人スレで語るなら時給で換算しろｗ

お前の理論だと宝石を0$で掘って15,000で売ると利益15,000だから、香辛料に匹敵するぜ
しかも安全海域で完結する

>>787
好相場なら15000でも売れるときはあるね。

>>789
自給に換算して反論してみろｗ

時給厨はウザいので消えてください

>>789　時給厨はウザいので消えてください

ID:CvY+UR2Oは就職活動がんばれよ

>>791
頭大丈夫か？
お前の宝石・香辛料の比較に距離・時間の要素が入ってないと指摘しているわけなんだがｗ

>>795
頭大丈夫か？　>>778はコピペしただけなんだがｗ

時給ならRMT＞＞＞＞＞＞ジャスミン≧星人＞＞＞宝石だってじっちゃんが言ってた

>>791
>>786

ってか、平均時給で考えないと、マトモに比較出来ないジャマイカ？

>>796
>785はどこのコピペなんだ？

というか商人スレに国益国勢を持ち込むなよ
ある交易の優位性を示すなら、きちんとしたデータに基づいて粛々と行うべき
レス返しちゃってる俺も悪いが、荒れるだけでなんら益がないぞ

やさしい人たちばっかのスレだな

2時間くらい放置しとけばいいのに

>>798
摸造データ乙　100％価格で計算しろ

>>802
間違ってると指摘頂くのは構わないが、その場合は正しいデータを示してくれ。

>>799
それプラス買い時、売り時の相場バランスだな

宝石は一日１回長く見ても6時間ぐらいしかまともな相場にならない
昼相場になったら一般人はアウト
香辛料は暴騰してても利益に大差なしついたその場で買って帰れる。


むしろ非廃人に優しいのは香辛料じゃないかと思う
防火がないと燃えるけどなw

サックリしか計算してないが>>786で有ってる

宝石より儲かる交易品が出るたびに叩くのかね、宝石商人たちは。
限りが無いし香辛料云々言ってる連中はもう放置でいいんじゃない？

>>1-807

>>792

>>807

>>794

ああ、でも多垢になればなるほど香辛料有利かもな。

あとカテ消費数やクエストも考慮に入れないと航路の優位性は議論出来ないと思う。
そう考えるとカテ３大量クエの有る東南アジア航路は比較優位すぎかもな。

リスボン〜カリカ　85分
カリカ〜マカッサル　35分
カリカ〜ルン　40分

くらいはかかると思うんだが
2･3行目は昨日コチン〜ジャカルタを運よく強襲なしで抜けたときにスクーナーでかかった所要時間27分から推測

艦隊組んでると、火災が燃え移るから危ないんじゃないの？
放置でTV見てたらマジギレされそうだな。
てことで俺も香辛料は困るｗ

>>809
防火副官がネックになるから多垢有利とは言えないかも。

こうしよう
2ヵ月後に中華が今までどおり宝石運んでたら宝石が一番儲かる
香辛料に乗り換えてたら香辛料が一番儲かる
これでいいだろ

>>809
間近に海賊島があるから乙以外では香辛料交易にマイナス要素だな

カテに関しては東南アジア有利だな、インドもザンジ経由でかなりのカテ４が集まるが
ジャカルタ発で同等のクエがあるし香辛料の方が必要なカテが少ない。

売り買いの相場に関しても値動きの少ない香辛料優位
但し、ルビーの１船10Mみたいな大爆発も無い。


最大のデメリットは燃えることだな、火事一発で数Mが消える

強化船で、防火倉庫らしきものがあるけど、管理技術R9必要だから、
多垢全て管理上げるのは大変だと思う。

>>813
確かにｗ

大穴で金運んでるとかないよな？W

>>811
消化砂は僚艦にも有効だから自衛策として使うしかない

誰かが使うだろうと皆が思ってかちかち山に成りそうだがw

中華の場合は売った時に入る経験値も問題だろう
奴らは自分で売るというより、PCに経験値用として売って稼いでいるほうが
多いから

>>818
まぁ名産距離考えても香辛料が多くなりそうな気はするけど
思考不要でカテ４手に入るザンジ経由の宝石ルート使い続ける気もするな。

なんかリス辺りに中華商館が増える気がしてきたな。

そろそろアルギンジンジャー復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>819
宝石の場合は復路でカテ４クエを回せて時給できるメリットがあるからな
香辛料でもセビからジャカルタのカテ３クエをはさんだらなんとかなりそうだけど

造船ロットについてなんか修正とかきた？？

あと商館の特典でロット増えたりするらしいが上限は50のままなのかな

>>817
大西洋の真ん中で旗艦以外全艦燃えている中華艦隊とすれ違ってビックリしたことが
積んでいるの宝石ばっかだからあんま気にしないのだろうけど

>822
変更点で公表してない以上、貰えるロットの数自体には修正は無いと思うけど、
出現率とかのマスクデータはKOEIが好き勝手にいじれるだろうからわからん。
後者の場合は有る程度、試行が要るからまだなんとも言えないな。

そういやヨーロッパの貴金属の変動幅が上方修正されたみたいなんだけど

すいません。インドと往復したいのですが、カテ4クエストは帰りはザンジで行きはどこですか？
そんな僕はゲルマン民族。 ハンブルクで独立します

>>826
無い。電車でGO

行きは定期船

>>819
アンボイナでナツメグ、メース両積みなら、香辛料
カンストで250前後積めるはずだから、１隻１回あたり
３枚あれば十分なわけで、これ位なら大型キャラック級
あたりの造船ロットで十分自給自足できるように思う。

>823
きっと赤壁RP中だったんだよ

>>829
ジャカルタでべっこうクエ受ければよくね

>>831
そんな手があったのか〜

なんか上に変なのがいるけど
倉庫番特性100の副官に防火を使わせても
自然発生の火事を100%防げないのは常識だよな？

100％に近い水準で防いでくれるから、火事は起こらないものと計算しても
実測値とそう離れないのも常識だけどな。

100Sになってから数百回防火したけど出火はいまだに０だな。
まあ99,99％くらいで防ぐのかもしれんけど。

100Sで生産以外での火事が起きたら、ラッキーな日と思わないと！

１００S防火で火事になる確率より
PKに襲われる確率のほうがはるかに高いくらいおきないけどな

>>834-835
まあ確立は非常に低くはなるわけだけど
うっかり火事ポイントを通過したり、NPC密集地域だとちょっと怖い。

>>836
それいいな！仲間内で広めてみよう。

>>837
それは鯖によると思う。俺はPKの航路の情報収集もしてるから
港の封鎖を除けばPK遭遇率の方が低いよ。

火事自体があまり起きないからね
猫飼育もち倉庫100副官でネズミ発生２回見たことあるので
100％防がないのは確定みたいです

防火副官無しでコツヨウを数十回とインドから運んだが
一回しか燃えたことないな。

ダミー交易品でスペース埋めてるからコツヨウ直撃は一回のみ。

あえて書いてみる。
左クリック連打ツールが使えなくなった。
マイスターの生産委任をもっと超速にしてくれるなら一向に構わんが、
小麦粉挽きとかが、ツラくなったプチ違反のわし。

なぬ？、近頃つかってないが、それは試してみないとな。
仮にその修正が本当だとしても、探せば使える連打ツール見つかると思うぞ。

俺はアップデート直前にｺﾂｦｳ積んでる時に火災が起こったが、何も焼けなかった
倉庫番100で防火持ちだと火事は起きないとばかり思ってたが、火が出ても
物が燃えなかったから、なんかのバグかと思ったが船の耐久は減ってた

>>843
タロットのスター効果だろう

>>841
普通に使えるぞ

>>845
おろ？ちなみに何使ってる？
わし「れんこちゃん」をVista環境で。

連打ツールの違反の議論はともかくとして
あの生産システムはマウスへのダメージが大きいので
いい加減見直しをしてほしい。

英国軍人で宝石取引５の自分が交易Lv46>52 船資金200Mをためるのに最適なのは香辛料、宝石どっちなんだっ。
防火はエルナンに無理矢理振ればなんとか覚えるんだが。

>>846
れんこちゃんだぞ

ならvistaのせいかね
vistaは糞じゃね？
最近ノート買ったけどvistaアンスコしてXP入れなおした

>>848
英国なら宝石でいいんじゃね

ビスタは使えないツールおおいお
連打ツールはその典型

>>849
ＴＨＸ。他も探してみるわ。
正直、今の生産システムだと連打ツールないとツラい。

俺生産クリック連打でマウス壊した

>>850
やっぱりそうなのかねぇ。一応2ndでイスパ売りとか商館売りもできるが。
ところで786の計算した往復時間って正しいん？宝石は北海＜＞セイロン、香辛料は西地中海＜＞アンボイナ（？）
だと思ったんだが。定期船も使うとなると変化しそうな気もするし。宝石は商大ガでリスまで９０分、北海リス往復で＋５０分くらいかな。

>>848
香辛料
・東南アジア→ヨーロッパルートが主。
・単価が安いため、相場を気にしないで積める。
・購入量がそれなりに多い。
・燃えるので運ぶときに気を使う。

宝石
・琥珀、ルビー、オパールなど交易ルートが複数ある。
・単価が高いため、相場を気にしがちになる。
・購入量を増やすのが大変。
・燃えないので気楽。

最適なのは両方持つこと。貴金属もあればなおよろし。無理か？

>>855
香辛料は１から鍛えないといけないのがネックなんだよね。転職クエもしないといけないし。
あと、両方同時に優遇の職業ってないよね？副官も重ならないし。
ちなみに宝石は琥珀、オパールはカテ代考えると宝石５程度じゃかなり微妙だった。
貴金属はカーボ＜＞アビジャンとかで相場が良ければ儲かるのかね？軍人なので枠が厳しいがｗ

香辛料は馬鹿みたいに上がり易いスキルだから10まで上げるのもそう難しくないぞ

>>856
香辛料は香料商になってパルマ周辺で上げるしかないが
一度鍛えてしまえば、もともと購入数が多いので副官まで必要ない。

オパールが微妙といわれると厳しいが、オパールならポルトベロで
受けられるカテ3クエも合わせれば、それなりの収入になるはずなんだが。

貴金属は手を出すにはまだ早いかもしれない。余裕が出てからでおｋ

>>856
・貴金属
最短はアビ〜ラスパ
英籍ならハンブ・リュベまで持ち帰る

・宝石
R5+3として、赤青はカテ代が1個3,300乗るので利益は9k/1個程度になる
セイロン両積みorペグー積み推奨。
俺も片道時間カリカ〜リスをノンストップ90分と見てる
必ずザンジクエ受けてカテを補給すること

・香辛料
基本>855氏の通り
単価が安いものも多く、購入量が多いので
R5程度までなら他国籍バルパルでも楽に達成可能なのでRの心配は不要

いずれにせよ、良相場インド換算で30往復程度は必要なので
商人のフレ探して相場系CRにはいったほうがいい

たくさんアドバイスありがとー。
香辛料はＲの心配をあまりしなくていいのね。試しにやってみるかなあ。

オパールはヴェネ人専門交易品だからなあ

東南アジアの香辛料はこんでたら
商人用のスキルは香辛料取引だけで上等。
会計も特にいらないなｗ

カテ1.2取引完備でスキルがきつい俺より
上の奴がずっと儲ける世界なんだ(´・ω・)

軍人の金稼ぎスキルは、宝石から香辛料に移り変わるﾔｶﾝ

>>862
生産に生きるのがよろしかろう

ちょｗｗｗｗカリブの銀100％で1000＄じゃん
早く教えろよケチ

カリブ、火器より銀細工した方が良さそうだな。

カリブや中南米の銀細工、100％で3000くらいに修正されてるぞ
もうずっと、半年くらい前からな

さんざん悩んだあげく、商大クリに
調理室つけた
強化で工作室つかないかな〜

>>862
昔の宝石以外の取引スキルイラネ（今回は香辛料だが）の時代に戻っただけさ。
香辛料取引以外は切って冒険か海事スキルを入れる事をオススメする。

>>844
タロットなんぞ引いたことはDOLやってて2回しかないｗ
無論飯切れも水切れもない
さっきログを見直してみたがやっぱり何も焼けてない
本当に不思議なことだ

>>865
ギリギリ1000代にのっちゃってる？

香辛料10+4
アンボイナにてナツメグ＆メース混合積み
カテ４　4枚で商大ガレオン満載
EUで売って15Mの儲け( ﾟ∀ﾟ)

調味、酒、嗜好を切って
香辛料、貴金属、管理技術を導入しようかな・・・。

でも、PK用上納品がある世界で
偽装倉庫や強化倉庫って必要なのかな？

インドとアジア行くときってみんな何つんでるの？

マスケット

定期船

仕立て道具

カロネ14門、仕立て道具、ピザ鳥○
すなわち定期船

オニキスの首飾りＤＥＮＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
買うとすると相場どれくらいなの？

>>879
相場ができるほど取引実績がないとおも

>>879
それでも何か出たんだろ？
交換シャウトでもしとけ

オニキス系は10Ｍで結構ないか？
500ｋの首飾りを見た時は即保護したけど

首飾りって会計+1とかの奴だっけ？
それならショップで10Mとかで見かけたぞ

地理学あがるのとなら喜んで交換するんだがw

と思ったけど首飾りか
個人的には卵の社交+3とトレードオフなんでそんなに価値は無いと思うんだが
バルアルにでも使うのかね？
個人的な感想では、ダントツのハズレ船首像の次にダメじゃないかと思うので

求：首飾り　出：出たもの

で交換希望出せば、船首像で無い限り成立するはず
まあ損する取引だが

>>877
仕立て道具、自分で使う分？それとも売るの？

デイブ辺りで売るとして、幾らくらいなら売れるの？

鯖によっても違うと思うが能登じゃ4.5kで商館置いたら普通に売り切れてた。
5kくらいでも売れるんじゃねーかな。
ただ生糸港は複数箇所に分かれてるから、
どっか一カ所でバザ売りしても、その値段で売れるかはわからん。

まぁ商大クリ実装で一時的に星人が増えるかもしれねーから、結構な額で売れるかもな

>>850
英籍なら素直に宝石でFAだな。
東南アジアは/NPC用の上納品要る/火事/PK
と、商人系には旨みよりもリスクが高い

カテ代計算するなら道中のクエで賄えば、その分+だべ

>>888
なんで東南アジアはNPC上納がいるんだ？ｗ
それと海賊島は出来たものの単価の高い交易品運ぶ奴が居ないからPKは相変わらずセイロンカリカみたいだよ
現地でゴミみたいな値段の香辛料収奪しても泣ける罠

俺、軍人だけどランスロットが神に思えてきた

東南アジアは停戦協定状効かないんじゃなっかっけ？

なかったっけ・・・の間違いｗ

>>891
マラッカ海峡でも通るのか？
諸島南から行けばNPCなんてまず絡まれないぞ、つーか居ない
それと今時N上納用意してない奴なんて居るのかね・・・？

俺上納品まだ用意してないよ、NもPCも
そろそろ必要かなと思ってるけどね

むしろ香辛料の良い売り場がイベリアの入り口に有る以上は
PKはカナリアに集中しそうなもんだが

・・・まぁ上納であんまり関係無いかもな。

まぁカナリア方面のPKは香辛料も宝石も同リスクだしな
こっちは確かに増えるかも

>>896
確かにね
現地で取られても積み直せばいっか・・程度の感覚だしね＜香辛料
相場あんまり関係ないし、カテあんまり使ってないし

いまだにアジアには行ってないんだが、アジアって酒売れるの？

売れるならファロでシェリー⇔アジアで香辛料で
ポルの時代キターヽ(^◇^*)/


いや、やっぱいいや。

マラユ・タガログ語が使えない東南アジアでは売れる。

大陸側は酒売れるな
諸島全般はイスラム教だから無理

>>899,900
ありが�d
まだ未開の地だが、ｗｋｔｋしながら行ってみるよ。

東南アジアの言語って習得代たけぇな・・・

ルンは酒売れるよ

ウィスキー売ってルン♪ルン♪

>>904
　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

wiki何故かﾐﾚﾈorz
覚えてる人いたら教えてもらいたいんだけど、
取引スキルの熟練度取得上限の法則知ってる人いる？

うろ覚えでは「スキルランク＊５＋１」を買えばそれが上限だった気がするんだけど、
変わったりした？

>>906
懐かしいなｗ　今は「スキルランク＊20」で分けてかえばOKPK

>>906
今は一律Ｒの個数買えば熟練１
つまりＲ５だと５個購入毎に熟練１
一回に最大獲得熟練は２０まで
つまり、Ｒ５だと１００個ずつ買えば一番効率がいい
ちなみに、カテゴリーが同じなら品目またいでも問題なし

即レスありがとう。

お察しのとおりパッチで復帰した口なんだけど
やっぱり計算方法変わってたのね。
しこしこ熟練度あげてくるよ。

久しぶりにこのスレ来たけど、相変わらずいい人多くて助かるよ

しっかしハーブティーとして飲んでいたレモングラスが香辛料ってのは驚いたな。

なんでインドって酒場で酒出てくるくせに酒売れないんだ？

客用の酒は別なんじゃね？
今のイスラム圏はそうだよな

酒造を行うカースト以外が酒を造ってはいけない。
酒造を行うカースト以外が造った酒を買ってもいけない。

カースト制度がからむので、カースト外にいる航海者には扱えないとか
そんな理由な希ガス

身分差別をするなんて
そんな連中はカスっとφ・・

最近寒すぎる

>>913
カーストによって飲んでいい酒とダメな酒があるらしいな。
ヤシ酒は下層階級しかダメだとか。

ヤケサケはヤシサケで


本当にごめんなさい

>>870
遅レスですまん。
調理は持ってないから分からんけど、洋上鋳造で出火した火事の場合、
交易品に燃え移るまで数秒掛かる。
出火してすぐに火を消せば交易品は燃えなかった。

生産での出火はタイミング次第ではすぐに燃えるから気をつけたほうがいい
例えるなら速攻で死人が出る壊血病とそうでないのがあるように

火事で交易品が燃えるかどうか判定をするのが数秒ごとにある感じじゃないかね

自然火災のときは燃えるかどうかの判定と火事発生が同時
調理火災のときは燃えるかどうかの判定と火事発生がずれることがほとんどだが、
判定の直前に火災がおきたりすると消火が間に合わない

と勝手に思ってたりするんだけどどうかな？

>>920
壊血病は日付変更と重なってるだけだろ。

当時の航海でも、こんなにも火災が頻発していたとは思えない。
異常だ。
肥はねずみ・火災・デッキ汚れ・壊血病の発生頻度を検討し直したほうがいい。

訳：香辛料が燃えるリスクを限りなくゼロに近づけろ

ていうかムガールってイスラムの王朝じゃなかった？

話の流れぶたきりかもしれませんが
倉庫100Sで防火スキル持ちの副官は確かに香辛料運ぶのに最適かもしれないけど
果たして副官枠も増大可能な現在、倉庫番をずっとさせていられるものなのでしょうか？
私は副官育ってないのでローテ優先です。
あと、最近ロンドンの商館にずっと置いていたダイヤが15000で完売してた…
やっぱり今はチャプター3スタートダッシュ(？)の人多いのかな？というより商大クリ狙いなのかな？
というここ数日の感想

俺もローテ大好き人間だけど普通に考えて
ローテよりお金(積荷)の方が大事だろ
東南アジアからの帰り路100日ローテできなくても
もったいないなんて考えるなｗ

ローテしたいなら防火持ちを2人雇うんだ。

何のためにローテするかっていうと、航海に役立つためにローテさせるわけで
ローテそのものが目的になると、ちょっと違う気がするがｗ
まあ遊び方は人それぞれだろうけど。

>>926
優秀な副官育てるためにローテするのに、ローテのせいで優秀な能力が使えないなんて本末転倒すぎるだろ

普段は倉庫番を担当させずにいて
東南アジアからの帰りは倉庫番のローテ時間と考えるんだ！

100の奴については知らんがな

何度も航路往復してると火事ポイントも覚えてくるから、
その辺は念のため担当させておけばまず燃えない。
地中海だとジブラルタル海峡とかヒホン沖、カレー沖、ヴェネツィア到着数日前くらいの位置

今回のアップデートでエルダの人気が出るといいなぁ。
見た目はいいのに、雇ってる人少なくて悲しかった。

エルダかー････
能力・容姿共に悪くないんだよね

会計あればなぁ････

おれ、ポル人でッションでカイロからコショウをヴェネまで運んだんだけどさ、
ヴェネの付近に火事ポイントがあるよな…。
燃えたお陰で昔はヴェネでコショウを買い足すヤツも居たくらいだ。
今回の香辛料航路では、ヴェネ人はシラクサで一度寄港しないとヴェネ戻りは大変そうだな。

まずラグーザの相場を確かめると思う

10日未満の航海なら、自然発火は100%起こらないから、
PKの心配ない場所なら、普通に各駅停車だな。

>>931
ポルトガル香料商人の間ではエルダは１、２を争う人気副官。
実際、防火に加えて、取引も香料+1（ジャスミン）、染料+1（貝紫）、
医薬品+1（犀角）と香料交易では非常に役に立つ。
アラビア語、社交+1も地味にいい。

ただ香『辛』料交易が目当てなら、香辛料+1ってあまり意味ない
から（どうせカテ使って積むわけで、+1くらい差があっても使う
枚数変わらない）、防火持ち副官の中で自分と相性のいいのを選
ぶといいように思う。

でもエルダ、容姿の他に台詞もいいよ。

インド洋越える時めんどくね？
１０日未満で港入るとすると

>>937
>>935は、安全海域入ってからの話をしてるのでは？

香辛料+1と防火だらランストッロで十分だろ

海事メインならランスロットでもいいな

いまカテ３、４、の相場ってどのくらい？
３は120k〜150kくらいでたまにシャウトがあるけど
４がいまいちわからん。

鯖名言って欲しいが能登では大体100kだな。

そか、鯖によって違うよね。
乙での話でした。
カテ３の方が高いんだね、意外。

情報thxでした

>>943
乙でも>>942と同じくらいだったよ。
パッチ後の相場は知らないけど。

そういえばナタールにあるといわれているプラチナ、能登でランカーでも見えないのだろうか？

教えて下さい。
今回の商人勅命ｸｴは、何を納品すれば良いのですか？
まだEUにいるので、用意出来る物があれば沢山持っていってみんなに配ろーと思ってるんですけど

>>945
今発展度59419ですけど、ランカー2位では見えてないです。
６５ｋかあるいは、そもそも埋まってない可能性も…

>>946
今回は勅命クエは追加されて無いと思う。
新しい町もすべて東南アジアの入港許可だけで行けるし。

>>948さん。
そーだったんですか
ありがとうございます

相変わらずセビリアでポルトベロ行きのマスケ配達出ないんだが、
イスパ以外で出た人いる？

ダバオで青銅　->　撤収の鐘　マニラで売り　時給2.5M？

>>950
ポルトベロ行きは分からんが、ジャカルタ行きは出た。当方ポル。

どういう計算？

>>947
ｵﾌｨｼｬﾙｶﾞｲﾄﾞにはプラチナ埋まってるとありますよ

>>954
え？キミはオフィシャルガイドなんか信用してるの？

Wikiに、商クリやクリッパーの☆3がカリカットってあるけど
これもう出てます？

>>956
素ｸﾘと商ｸﾘでスキルも材料も同じとうい段階でデマっぽいんだがｗ

商クリ☆3は乗ってる人いたよ。E鯖

>>958
　SSくれ

☆3は出てるぞ。
ネタだと思うならお前がカリカットまでこい。
投資3Mもあれば見えるだろ

造船の事は良く分からんのだが、証拠になりそうなSSと文かな？

ttp://dol.xii.jp/html/kurippa.html
カリカット3.3M投資で見えました。
(1M投資では見えていませんでした)

ついでに…

クリッパー★3 R16 操船強化 加工木材 加工鉄材 上質リギング
商用クリッパー★3 R16 操船強化 加工木材 加工鉄材 上質リギング

ついでに報告

管理R4　鳥丸作成
☆2商クリ　熟練6
☆3商スク　熟練8
☆2商クリ＋シップビルド　熟練8

オリジナルシップビルドでスキルを追加しても、管理の熟練は増えるらしいです。
なので、☆3商クリが可能なら、
☆3調理室＋シップビルド
で鳥丸作成が最速っぽいです

密かに追加されてる輸送用大型スクーナー（倉庫強化・調理室）もいいかもしれん。

>>951
青銅１で撤収１だっけ？青銅１ｋとして、売値が４・５ｋだったので、利益は＠３・５ｋか。
２・５Ｍ儲けるには７００個以上作る必要があるな。自給でそれだけ出すのも大変そうだな。

青銅２で鐘１だよ

>>965
んじゃ利益は２・５ｋで１０００個を作る必要があるな。
延々クリックすればいける数値だろうが、工業品取引が相当高くないとカテ代がかかって無理ぽいな。