Neo Steam ネオスチーム part84

Neo Steam（ネオ・スチーム）は過去でも未来でもない、不思議な蒸気の世界を舞台に
みんなと冒険する新感覚オンラインRPG（ロールプレイングゲーム）です。

■公式サイト http://ns.clubhanbit.jp/index.asp
　└定期メンテナンス...　　 ：火曜日9:00-13:00
■Wiki ................................. ttp://wikiwiki.jp/neosteam/
■外部板 ......................... ttp://jbbs.livedoor.jp/game/32502/
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■関連スレ
Neosteam ネオスチーム質問スレPart8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1165807104/
Neo Steam ネオスチーム part83
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1169934899/
他は>>1-3あたりを参照

・荒らしや池沼はあぼ〜んやNGするなどして徹底放置する事。見ない聞かない触らない噂しない相手にしない。
・次スレは >>950 が立てる。無理だったらレス番を指定。代理で立てる場合も必ず宣言してから。
・国家間戦争実装予定の為、スレ内には各国の工作員が多数ひそんでいるかも。自分が気に入った国を選ぼう。
・質問は質問スレ、したらばへ。安易に人を頼らず先ずはWikiやGoogleで調べる事。

◆種族について◆
・性別は種族ごとにほぼ固定。人間♂タルン♂エルフ♀ポム♂♀
・種族ごとに職業の向き不向きは一応設定されているが、高Lvでも僅かな差。好きな職業をやるべし

種族別の特徴についてはwikiを参照。
ttp://neosteam.wikiwiki.jp/?%B3%C6%BC%EF%C2%B2%C6%C3%C4%A7%C8%E6%B3%D3

◆各職業の名前◆
■戦士 　　　　　　　　　　　　　　　　　　■魔法師
　┣バーサーカー 　　　　　　　　　　　　　　┣ウィザード
　┃┣ログウェル：ウェポンマスター 　　　 ┃┣ログウェル：ルーンキャスター
　┃┗エリアッド：魔戦士 　　　　　　　　　　┃┗エリアッド：ウィザード
　┗パラディン 　　　　　　　　　　　　　　　　┗プリースト
　 　┣ログウェル：ディフェンダー 　　　　　　 ┣ログウェル：ゴッドコラー
　 　┗エリアッド：テンプラー 　　　　　　　　 　┗エリアッド：サマナー
■放浪者 　　　　　　　　　　　　　　　　　■技術者
　┣アーチャー 　　　　　　　　　　　　　　　　┣アルチザン
　┃┣ログウェル：トラッカー 　　　　　　　　.┃┣ログウェル：アーティファクトメーカー
　┃┗エリアッド：チェーサー 　　　　　　　　.┃┗エリアッド：ブラックスミス
　┗シーフ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ガンナー
　 　┣ログウェル：シャドウワーカー 　　　　 　┣ログウェル：アニメーター
　 　┗エリアッド：ビコン　　　　　　　　　　　　　┗エリアッド：エンジニア

◆テイムMOBについて◆
詳細はwikiを参照。
ttp://neosteam.wikiwiki.jp/?%A5%C6%A5%A4%A5%E0%A5%B9%A5%AD%A5%EB

◆召喚獣について◆
・いつでも召喚可能(ただし召喚時間スキルLV3で16分、クールタイム15分)
・召喚獣のLVはスキルLV2でLV11、スキルLV3でLV21、31、41、51...
・同時に2体召喚できない。
・餌は不要。
・召喚獣はいつでも消去・再召喚可能(ただしクールタイムに注意)。
・ヒールで回復可能。
・名前の変更可能。
・国家によって召喚獣の見た目が違う。(技術：ゴリっぽい犬 & 亀　神秘：犬 & 竜)
・近接タイプは物理攻撃、遠距離タイプは魔法攻撃(単発攻撃しかしない)
・近接・遠距離は個別にクールタイムが存在する(近接消して、すぐ遠距離召喚可能)
■1vs1、RvR動画
ttp://vlog.17173.com/view.php?id=30235
ttp://vlog.17173.com/view.php?id=32486

おまえらあほじゃないの？
リアルマネーあるやつは生産・分解もスクロールでさっくりあげる
ないやつはがんばって自力で上げる
すみわけができてとてもいいことじゃないか
みんなで歓迎してやれよ。
廃人優遇じゃないところがすばらしいな。
あとはLVUPスクロール導入してくれれば言うことなしだ。

ちなみにLVUPスクロールがすばらしいのは
威張ってる廃人を昨日今日はじめた初心者が
廃人をだんまりさせることができることだな
いきなり廃人と肩を並べる初心者ってのも
初心者優遇でよさそうだね

>いきなり廃人と肩を並べる初心者
スキルキャップって知ってる？それとも生産だけのことを言ってるのか
まぁどちらにせよ高レベルじゃないとスチーム足りなくなるし成功率も劣るが

>>1乙

お
リ
な
す
み
廃
あ

ち
威
廃
い
初

廃人と肩並べるなら

　○レベルアップスクロール 500HC
　　レベルを1段階上げてくれる神秘なスクロール

が必要だよな。

まぁ　確かにあと出てないのはLvUpスクロールぐらいなもんだな・・

　しっかし・・・これでますますGoldとソウルに意味がなくなるな
　生産/分解１０のキャラがいれば、リフォームなんてしなくて済むし。

　課金アイテムを売ってGを稼ぐ必要ももう無くなった
　在る意味ありがたいことかも知れない。

以後 ネオスチのサービス終了を当てるスレになりました。

終了するとしたら６月頃か？
年末までは持たないと思う。

なんか、狩りで、召還中をセーフティーモードにしてやってるのに、
本体が敵から攻撃されても召還が攻撃しないんだが・・・。

他にも同じ状況の人、いる？

>>12
ノ
俺の場合テイムペットだけど全く同じ現象が起きてる

ちなみに前半では
スキルスクの話だが後半ではLVUPスクが
出た後の話をしてるから
別にキャップなんて関係ないんだぜ
スキルスクをMAXまで買って
LVUPスクも９８枚買うだけなんだぜ。

>1
乙
バレンタインの箱とか言うのあんまりみないな・・・
どこら辺に転がってるのやら

>>15
街中にばら撒かれてる
一応３〜５分間隔で同じ場所に沸いてるっぽい

出てくるのはチョコ・ケーキ・クッキーの三種類のみっぽい？
俺は４０個くらい開けたけどそれ以外は出てこなかった

>>16
�dｸｽ

街中かよ、そーいやあけるのに時間がかかるもんなぁ
ちょっくらいってみますわ

マジックツールは、外のマップに居るヴァレンタインぷぷを倒せば出るんだぜ。

RvRは3日後に実装なんだぜ。
でも重くて動けないんだろうだぜ？

どう考えたって早すぎだろ

LVがあがるスクロールとかでたら前代未聞だな
でも本当に新規が９０個とか買って９９にしても装備その他で課金アイテム売りかなにかで数百Ｍのgold要るぞ

なんだかんだでおもしろいくせにうるせーのが沸いてるなぁ

引退するならする、他移るなら移るで黙っとれや

http://www.4gamer.net/news/image/2007.02/20070206162435_0big.jpg
この李くぱぁの絵。何考えてんの
左のエルフはまんこだけ隠した装備とかね。何これありえんよ。パンツはいてない
右のエルフなんて柔らかそうな布きれ装備なのにした乳の下までめりこんでるとか。ありえんよ
っていうかネオスチのエルフにエロとか萌えとかのイメージないし。ありえんよ
こんな装備あんの？出んの？けしからん。ありえんよ

>>22
で？　何発抜いたの？

3発

タフね・・・
次は私で抜いてねん

>>22
なんというエロフ

リえろいな

ところで何で金曜実装なんだろうな。
日曜まで時間ねーだろ。
準備させないつもりか？

分解は１回で約６秒だから、分解８→９が７時間〜８時間。
分解９→１０が１２時間〜１３時間。
２０時間の単純作業が1800円。これは安いね！
生産９→１０に使うテラ鉄、非常皮、ロイヤル皮、世界樹の布の必要数を考えたら、900円はこれまた安いね。

実際、８から１０まで上げる必要時間と負担を考えたら、今回のスクロールは超低コスト。
「時間を金で買う」アイテム課金の王道のような商品だ。
あと少しでスキル１０な社会人にとってこれほど嬉しい商品はない。

じゃなんでもっと早く実装しなかったんだ――という問いの答えは簡単だ。
思いつく限りの商品を一度に大量に発表すると、商売が続かないからだ。
魅力的なアイテムを適時、新規発表し続けなければいけないアイテム課金の宿命は、これからも付きまとう。

100％果汁のオレンジジュースを水で割りつづけて、どこまで薄めたら味がしなくなるだろう。
それは本当に飲みたかったものだろうか。

半引退組だった俺からすると結構やる気アイテムではあるな。
そんなことより誰も買ってくれないからマント買ってくるわ。

ID:cSWaHdum
あからさま過ぎる運営乙
どうせ次はレベルアップスクロールだろ？
何千時間の労力がたったの５万円！とか頑張って宣伝してくれな。

修練放置では上がらないものまで上げてしまえるのは問題だよな

>>33
そうそう。だから少し萎えた

まぁ自分は分解5時間でも出来た人間だからまだ精神的被害は少ない方か・・・
8→9が2日、9→10が3日だったしなぁ

その間バイトしてればもっと良かったんだけどな

今度はゴミスキルを修正して必須スキルにしてくると予想。
スキルリセットもスキルレベルアップも売れて大儲けですよ運営さん！

廃人がいなくなったらライトユーザーが金使う必要もなくなるんだぜ

>>35
そして数日経ったらまたゴミスキルに戻すと。

運営はスキルアップスクロールをLv.７まで使用可能として
ガチャに低確率でスキルアップ奥義を用意すればもっと儲かったかも
こう考えると良心的かもしれない

製造分解も修練可能にしてくれれば文句はない

ココまで来たら、ｹﾞｰﾑ内ｱｲﾃﾑ全てRMじゃないと買えない仕様ってのも
面白いかも知れんｗドロップは材料とｹﾞｰﾑ内の金のみ。
POTもゲルン、召喚クリスタル等も全てｹﾞｰﾑ内では買えない。
ｼｬﾄﾞﾜなんかは金出せば強いがﾀﾀﾞｹﾞ厨は雑魚に成り下がるってのどうよ？ｗ

生産と分解にもキャップ付けりゃいいんじゃね？
廃人のサブ生産は消え、メインで生産職やってる奴が生きてくると思うぞ。
そうすりゃ今のスキルアップスクロールでも問題ないしな。

神秘国家のプレミアマント
ttp://www.vipper.org/vip437471.jpg
ttp://www.vipper.org/vip437473.jpg


技術の勇者出てこいや

これは、社会人やら金に余裕あるひとには大好評だろうな
そして、運営は廃切捨てと露骨な挑戦にでたわけだ。ここの運営は、ある意味画期的だなｗ
まあ、廃は大抵がゲームバランス崩す存在でしかないから運営サイドからみれば目ざわり何だろうな。

さすがにLVUPスクは出ないと思うが、戦達＋超強化版は出る可能性は大いにある

腐女子乙

>>42
ありがとう勇者
君の事は忘れない

時間がない社会人がネオスチなんかやんねーだろｗ
絶対決算前に黒字転換したいがために何も考えずに追加したとみた。

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>43
廃はゲーム内通貨でアイテム買い漁るんだぜ？
オギュ神秘の某廃人なんぞ５００Ｍ（＋８６武器等倉庫内にイパーイ）持っている。
新しい課金アイテムが出ても、その莫大な金で買うだけ。
相場破壊しない程度にな。

RvR実装って言ってるから覗きにきたが
どうよＲｖＲ　たのしい？

>>32
あー、違う違う。

むしろ運営側が、技術者の生産分解９→１０の価値をたった900円にしか見積もらなかった事を
不満に思っているよ。
ずいぶん安く見られたものだ、掛かる時間に比べて所詮この程度の価値だったんだな、とね。

>>47
次にアイテム課金で購入したｱｲﾃﾑは全商品取引不可を実装で
ﾀﾀﾞｹﾞ厨の廃は死亡ｗ

>>48
実装は金曜で開催は多分日曜だぞ！
でもテストでやった分には人も集まってて盛り上がってた。
前線行くと重くて動かないのは相変わらずだけどね。

>>41の考えが俺も正しいとおもう

なんで生産分解はレベルキャップが無いんだ？
サブ作ってくださいと言ってるようなもんだろうに

どうでもいいけど、達人+つけてるのにガードタワーから14kしか経験値が入らない。
テイカーつけてないのにスチーム吸収する。
なんだこりゃｗ

廃切り捨てと勘違いしてる香具師居るが、真逆じゃね？
「よっしゃ！サブ生産２体両方１０にできるぜ！」
と逆に大喜び中の予感。
廃でなくとも、戦闘職メインなら2nd作って生産分解10にする奴は多いだろうな。
単なるメイン技術者殺しだと思われ。

廃の排除とか言ってるやつバカじゃね
課金売りする奴がいる以上は笑うのは廃だろ
苦労して分解上げたのをボス狩りでチャラにされんのがムカつくんだよ

もうアンスコした

つーかコレ高くね？
俺がこの手の知識がないだけかもしれんが
ゲーム内のｷｬﾗのスキル一つあげるのに900とかつかいたくないんだぜ

9→10なら迷わず使うな。8→9でも上げるスキルが2,3個程度なら使う
やっぱり電気代もそうだがPCの消耗がな・・・

つーか今回のパッチはバグ多いな
自分が確認したのは生産機の表示とテイカー無しでの吸収、あと謎のバグ(自分でも良く判らなかった)
知り合いは召還の動きがおかしいと言う
臨時メンテ確定かな・・・。それともRvRパッチで直す気かな

>>54
おま・・・
なんか俺のレスが自演くさくなったじゃねえか・・・

>>55
だから課金ｱｲﾃﾑがｹﾞｰﾑ内で取引出来るのがおかしいと前から言ってる。
スロレアも廃プレイすれば手に入るなんて馬鹿げてると思わないか？
達人+なんかのｱｲﾃﾑも買った本人にしか使えないようにすれば良いんじゃね？

廃人が間接的に消費してる課金アイテム量考えろよ

>>61
しかしゲーム内取引できた方が間違いなく運営側は儲けられるな

ついでに、別に悪い事とは思わないな。馬鹿げてるとも思わない
むしろこの方が良いな。リアルで金欠になったときもゲーム内の財産を削れば問題無いし
｢課金すればより有利になれる｣事は変わってないしな

>>62
だから「間接的に消費」の存在自体がおかしいと。
単にﾀﾀﾞｹﾞ厨だけだろ、困るのは。
全て直接消費の方式に変更すべき。とﾕｰｻﾞｰﾐｰﾃｨﾝｸﾞ当選したので
（たった今メールが届いた）直接運営側に伝えるつもりだ。
>>63
先ず取引出来ない方が運営は儲かる。ｹﾞｰﾑ内の金でやり取りされても
運営は1円も儲からない。ｹﾞｰﾑ内で取引が出来なくなれば
仕方なしにって奴も含めて、達人＋位は買う奴は多いだろう。
課金に抵抗無くなれば今度はスロなんかにも手を出すかも知れない。
現在、買えてしまうから感覚が麻痺しているかと。

>>64
お前バカだろ。廃が消費する＝売れ線のアイテムは一番金使うであろう層には必要ないんだよ
分解道具とかマエストロは86武器とかG10コアにしか使わないし、精練アイテムも高Lvになるまで必要ない
達人も＋はスキル修練の能率上昇がメインだから高Lvにしか必要ない
取引できないようにしたほうが儲かるのはアバターだけだ

取引できないと、ネオスロで同じものが出たときに困るんだよな。

>>65
赤らめた頬の潤んだ瞳の女の子に「ばかっ・・・」って言われたことはあります。

ネタは置いといて、廃の人数とﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰの人数差を考慮しろって。
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰである社会人の購入率が高いのは承知してるよな？
廃が買い漁る以上にﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは金使ってるんだよ。
実際新規ﾌﾟﾚｲﾔｰの殆どがﾊﾟｯｹｰｼﾞｱｲﾃﾑ購入してたりするぞ？
だが最後の一行のｱﾊﾞﾀｰ取引不可能は同意。特にスロレアなんかは。
>>66
そうだな。スロレアは一度出たらそのレアは出ない様に（パンヤと同じ方式か）
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで要望言ってみるよ。

とりあえずぷぷばかり殴ってたらコンニャク落とさなくなったんだが
場所かえるか('A｀)

なんかタゲりにくくなってね？
召喚やテイムもおかしいしエフェクトオフにすると音まで消えてやりにくい…
結局エフェクトは戻したよ…目が疲れにくいのは良かったんだがな
MOBのHP減ったのは狩りやすくなってよかったな

俺は、気のせいだと思うんだが、でもなんとなくメラーラの火球が一回り小さくなったような気がする

課金アイテムを露店で売買するためには、課金露店許可証（１ヶ月200HC）が必要です。

これでどうだい。

半休止中なのにＲｖＲとユーザーミーティングが当選した俺様が来ましたよ
文句はクラとスキルＬＶスクだけで良いのかね？
ここに書き込んでもらえれば伝えておくよ。




行けばの話しだけどさ

>>67
平行線になりそうなのでこれ以上は止めとく
とりあえず、最初からできないのならともかく、いままで出来た事がある日突然出来なくなるってのは深刻なダメージになるよ

アバターに関しては廃かライトかはあまり関係なく、欲しがる人は買う。でもこれはまあ今のネオスチでは厳しい
メガネとか羽は普通に売ってればけっこう売れたと思う（俺も買った）が、あの値段のスロであの確率では、な

さらに考えれば、達人プラス３０日と課金露店許可証３０日がセットで今までと同じ値段！

こんなのも売り出せることになる。

スキルリセットでいいから転職したいぜ

>>73
了解、別にどっちが正しいとか無いと思うしな。

ただ１つだけ最後に。↑で低Lvにはマエストロや達人必要ないって
書いてあるが低Lvで少しの時間しか出来ない人間にこそ必要なんだよ。
思い出してみてくれ、廃が４０〜５０台だった頃を。
46武器製造失敗して財産無くなって引退した奴や40台のLv上げマゾイって
言ってただろ？ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰが丁度40〜50台で、その辛さを味わっていて
高Lvの人間からすれば、40台武器なんてゴミかも知れないが俺達にとっては
夢の86武器なんかより目先の40台武器に精一杯で製造失敗成功は死活問題なんだよ。
あんまり廃目線で書かないでくれ、俺達みたいな時間の無い低Lvも一杯居るのさ。

>>76
46武器の失敗で破産って、ベータの頃ならともかく今じゃありえんと思うけどな
達人使用時は獲得ゴールドも上がるからレベルアップに財産がついてこない事態も発生しないし、課金非課金は無関係だぜ

>>77
もう止めるんじゃなかったのか？
てかお前さんが廃Lvでｹﾞｰﾑ内ﾏﾈｰで買えなくなったら困るのはわかったよｗ
実際40台武器なんて露天に置いてないし、40台でコア入り買えるほど
財産がある訳でもない。って結局達人使用が前提の話してるんだねｗ
>>65で低Lvには達人なんか必要ないと書いてるのと矛盾してるぞ？ｗ

>>78
いや、べつに困らないよ。買えなきゃ買わないだけだから。だから単純に売上が落ちるんだよ
40台に限らず低Lv装備は原価で出しても売れないから出ないだけだ
達人を使ってても使ってなくてもって話だから、必要があるかどうかの話とは矛盾してないぞ

>>79
世の中、お前さんみたいなﾀﾀﾞｹﾞ厨ばかりじゃないからｗ
廃は自分中心にしか考えられないから困る。

また０ダメージが出るようになってるな

>>80
ライトユーザーは自分中心にしか考えられないから困る。
こうですか？
タダゲ厨ってことにしたいようだが俺はアバターには金使うよ

ようは現金使う人だけがTUEEEってのがいいんだろ。で、金払いのいいライトユーザーばっかの世界で誰に対してTUEEEすんの？

だんだんヒートうｐしてどうすんだよお二人さん（´･ω･`）

>>82
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰが俺Tueeeeなんて考えてるわけ無いだろｗ
考えても見ろ、一部のｹﾞｰﾑ内ﾏﾈｰが豊富にある廃なんて極一部。
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰの方が圧倒的に多い。
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは廃プレイ出来ない為に、時間を金で買う奴が多い。
結果的に少数の廃が消費するｱｲﾃﾑ＞＞ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰが購入するｱｲﾃﾑなのは
明白だろ？さてどちらを相手にした方が儲かるでしょうか？

現状の仕様では廃がｹﾞｰﾑ内ﾏﾈｰで解決させるので、儲けに繋がらない。
廃にも課金させるには取引不可能が一番手っ取り早い。
買った奴は自分が得をする。買わない奴は大変な思いをする。
皆に公平なシステムだろ？

無職は金ないから時間費やせばいい。
社会人なら時間ないから金費やせばいい。
それだけのことだ。

俺はどうかと思うけどね
まあつまんなくなったらやめるだけだ

>>84
買った奴が得をする。買わない奴は大変な思いをする。なら、買った奴だけ俺TUEEEじゃん
＞現状の仕様では廃がｹﾞｰﾑ内ﾏﾈｰで解決させるので、儲けに繋がらない。
これ破綻してるのわかってる？

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　こいつさっきから何熱くなってやがるｗｗｗｗ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） あなたもうやめて
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

おもしろいすれですね

どっちでもいいが、このゲームは
神様級に強い廃がいても
それ以上に数がものをいうゲームだぞ

ほほう、廃の集団とはおそろしいですね

時間のない社会人は課金売って装備そろえて楽しめばいい、時間のある学生なんかは狩りをしてlvを上げて金を貯めて課金を買って楽しめばいい。
生活スタイルによって楽しみ方が変わるだけ、楽しくないゲームなんかやってもしょうがない。
私は社会人だが十分楽しんでる。以上。

数がいたら重くてゲームにならない仕様だけどね。

>>84
ゲーム内マネーで買えた方が売り上げに繋がるじゃん。ばか？

多分ﾀﾀﾞｹﾞ厨が嫌いなんだろｗ
まぁ俺も正直「ただより高いものは無い」って考えだし
サービスを受けるには等価を支払うべきと考えているから
ﾀﾀﾞｹﾞ厨は好きじゃないし、廃がｱｲﾃﾑを買い漁るのは何か違う様に感じる。
ただ俺自身、羽とかｹﾞｰﾑ内の金で買ったんで（スロで眼鏡しか出なかった）
買えなくなるのは正直困る部分もあるという矛盾ｗ

達人なんかは麻薬みたいな物だから今更無いと狩りやってられんって
部分はあるんで、今取引不能になったら結構買う奴は多い。
因って売り上げは上がるって理論も間違ってないと思うが？

スロットガチャがある以上、いらないものを売るために課金アイテムをゲーム内で売れるようにするのは必須。
売れなくしたら総合的な不満度は上昇するはずだ。

これ以上の説明はいらないと思うが。

>>95
だよな。羽２つ出た奴が羽を１つ売りに出す。
羽が欲しかったが出なかった奴が買う。需要と供給のバランスが
ｹﾞｰﾑ内の金とﾘｱﾙﾏﾈｰの違いは有るがバランス取れてるんだよな。
謂わば公式RMTがあるからこそ業者やBOTが居ないって現状があるんだよな。

ホントどうでもいい話だけど社会人って文字列見ると虫唾が走るから
社会人→ダメオッサン
って脳内変換してる

>>97
ニート乙

ニートってこんなだからニートなんだろうな

社会人て文字列に虫唾が走るって・・「企業に正規雇用され給料を貰っている大人」
ではいかがでしょうか？＾＾；；；；＞97様

僕は自宅警備です＞＜

同じギルドに
「社会人の私には無理ですねorz」とか「社会人にはつらいですね〜」とか「もっと社会人のこと考えて欲しい・・・」とか
連呼する奴がいて
それ以来「社会人」っていう言葉にやたらウザく感じるようになったんだよ。

俺はCラン私立のまじめ大学生だし日本の将来を担う立派な人間だから安心してくれよ

大規模戦おもろそうだから久々来てみたら
荒れてんなおい

>>102
ゲームでニート相手にしてるときだけ優越感持てる底辺社会人なんだから大目にみてやれYO！

>>103
おもろくないぞ。日程的にこの前のテストはテストじゃなくてただのプレビューって事だし

>>102
「自分は社会人」って言ってるのは会社人だよなぁ？
成人してれば無職でも社会人扱いだと言ってやれｗ

そんなに荒れてるか？
珍しくネオスチの話しが多いと思うが・・・

>>42の・・・
437471と
437473と間があるなぁと思ったら

ブル魔（・∀・）ｲｲ!!

レポート書いたのに、倉庫におみやげ入ってない・・・

>>108
僕の胸で泣いていいよ

>>102
>俺はCラン私立のまじめ大学生だし日本の将来を担う立派な人間だから安心してくれよ
その一行読んだ人がなんて思うことか・・・

運営もさ、「決算近いからちょっと露骨にアイテム増やしますけど許してね☆」
って書いてくれたら続けるのに。

意図を隠してバレバレだから腹が立つんだよな。

>>111
バレバレだから逆にスカッとする
流石にそんなことは書けんだろうしな

>>108
一応サポートはしっかりしてるから問い合わせしてみると良いよ

>>112
ああ、まあ隠しているわけではないんだろうけどなｗ
なんだろう。とても場当たり的な対応に腹が立ったんだなきっと

全部思い込みだけどなｗｗｗｗｗｗ

>>108
レポート書いて保存する選んだ時キチンと保存されたの確認したかい？
ｹﾞｰﾑ内で数人に聞いたがバグなのか送信失敗したり、文字数制限越えると
ﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬでしかブラウザ閉じれなくなたりと不具合が結構あった。
俺も字数制限ギリギリまで書いたのが保存されなくて2回書き直したりした。
今となってはキチンと送られたかどうかは運営にしかわからないので
先ずは問い合わせしてみるべし。ﾊﾝﾋﾞｯﾄはその辺はしっかりしてるよ。

金曜の午後５時にＲｖＲ実装って技術者に対する嫌がらせだろ？
間違いなく修練時間足りず、課金買わせる気だな。
ただでさえスキルレベルアップスクロールで萎えてると言うのに
さらに萎えさせる事をして、運営はアフォか？

なんかテイムペットが変…
アクティブにしていて攻撃命令すると勝手に手動に切り替わりやがる！
エフェクトしょぼくなりすぎだろーONにしててもこれかい！

RvR実装で盛り上がると思ったが逆に過疎化進行って
もうとっとと見切りつけたほうがいいっぽいな

ユーザーを楽しませて金を貰う、というのならいいんだが、
今いるユーザーから金を搾り取ろうという意思をビシビシ感じるんだよなあ。

今回追加されたマントにしても、以前プリズムマント買った人は乙だし、
スキルアップスクロールのせいで、苦労してスキルLV上げた意味も無くなった。


新規が楽になったってのはいいんだが、、
今までやってきたユーザーのやる気を削ぐこと甚だしい。
これからも延々と同じ事を繰り返すのかと思うと、さすがに萎えるわ。

エフェクトうんぬんより、空の描写とか木だとか妙な所に懲りすぎなんだよね
正直言って戦争でオブジェクトを繁々見てる有難い奴なんかいないんだから
攻城戦エリアでは空およびその他オブジェクトは出来るだけ簡素なもので
充分だと思うのだが、余計な所で負荷が掛かってるよなどう見ても

まさかとは思うが、これで新スキルの取得に
スキルリセットが必要です、なんて事になってたら流石に見限るぜ。
テストの時はそうだったから、スゲーあり得るがな。

>120
うーん　そういうとこに凝ってるのは逆に好きなんだが・・
　Mo○とかみたいに貧弱なのよりは　疲れたとき　ふっとあたりを見まわした感覚が随分違う。
　ネオスチの空は好きだよ、空の見えないとこでは余り狩りをしたくないくらい・・

　ただ　重過ぎるのは同意だなぁ　今回のエフェクトOffでどれくらい軽くなるか・・

なんっつーか…一月の終わり頃に始めたんだけどさ
今週のアップデートでＬｖ５０までのお試しアイテムが実装とか…
物凄く萎えたんですけど……
まじありえねぇ('A`)

>>123
そりゃ〜はんびっとが運営だもんｗ

>>124
ハンビットってこういう運営平気でするのか…
しらんかったぜ('A`)
ほんと日本の運営は地獄だぜええええ

「日本」の運営じゃないぞ。

エフェクトしょぼくなったのは周りでかなり不評だったね
このままじゃRVRや対人に興味が無い人は萎えて辞めてしまいそう
実際そうゆう人結構いたからね・・・特に女性に多かった気がする
自分もこのままだったら辞めそうかな・・・
せめてRVR時限定とかにして欲しい

なぁユーザーミーティング受かっちゃったんだが
土曜なんだが、俺の会社隔週休みでさ丁度出勤なんだよ・・・。
やっぱ当選した以上行かなきゃ不味いよな？なんとかするか。

取り合えずスレ読んでると、今回のパッチで実装されたものは
概ね不評だな。一番不評なのがスキルアップスクロールか。
まぁ今まで頑張って一生懸命上げたのが、たった９００円で無駄に
されてしまうのは正直ムカつくよな。（個人的には８で止まってたんでありがたいが

取り合えず当日、運営に直接文句言ってくるよ。
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰにやろうなんて思っていない。俺呼んだ事後悔させる位クレームつけてきてやるｗ
他に運営に文句あれば絶対に伝えるので書いといてｵｸﾚ。

>>128
英雄現る

みんなわかってないな。
今回のスキルupスクロールは10までしかあげられない。
で、次回のpatchでスキルの上限が15になるんだよ。
しばらくしたら15まで上げられるスクロールを売り出す。
以下繰り返し。

>俺呼んだ事後悔させる位クレームつけてきてやるｗ
>俺呼んだ事後悔させる位クレームつけてきてやるｗ
>俺呼んだ事後悔させる位クレームつけてきてやるｗ


ｸﾚｰﾏｰｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!11
ユーザーミーティング報告に超期待。

>>128
ありえない時期に有給を消費しマイナス要因を査定に響かせる勇者現る

とりあえず低レベルでもパーティ組むきっかけくださいって言っといて

>>131
あぁクレームって言葉が悪かったか。
でも良い意味でのクレーマーにはなってこようと思ってる。
馴れ合いで「楽しかったねー」なんて言い合に行くなら行く意味無いだろ？
俺個人は割りとネオスチ気に入ってるし、良くなって貰いたいと思ってるからな。
>>132
怖い事言うなよ・・・(´･ω･`)
でも冬期休暇も消費して無いので総務から休み取れ！と煽られてるので
多分大丈夫だと思う・・・。そうだと言ってくれｗ
>>133
了解。自分なりに今意見書き留めてるんだけど
FFなんかにある様なPTマッチ機能があると良いなと考えてるんだが
どうだろうか？若しくはPT募集掲示板をｹﾞｰﾑ内で作るとか。
具体的な意見の方が運営も良いと思うだろうし、開発も来るみたいなんで
可能かどうかなんて事も聞けるかも知れん。ただ時間が３時間なんだよな・・・。

>>130
もっと勃起できるようなキャラにしてください

って言っといて

鼻糞みたいなエフェクトは許せない

とりあえず叫ぶ以外の募集方法があればいいよ俺は

公式HPが寂しすぎだろ？
自由掲示板と取引掲示板、それと質問掲示板とかあるといいんじゃないかな

エフェクトを３段階くらいにしてほしいな。
�@一昨日までのエフェクトモード
�A昨日導入されたエフェクトＯＮモード
�B昨日導入されたエフェクトＯＦＦモード
↑は、一応要望出しておいた。

通常の狩りだけなら�@でも十分だし重く感じれば�A
ＲＶＲ・中大規模戦争ならば�Bって形になればいいと思う。

先週81になってスキル10にするための
修練中なのにスキル10のエフェクトが見れなくてすげーかなしいぜ・・・

>>137
’P’押してPTメンバーを募集してるPTが即座にわかる
項目があるといいよな

気球はワープにしろと言っておいてくれ

あと俺今日ようやくリアルで２９レベルの０％になった
まぁ糞して寝てれば上がるレベルだが

>>142
Ｌｖupおめ

RvR STEAM WARSアップデート日決定 2007.02.07

ネオスチーム運営チームです。
RvR STEAM WARSのアップデート日が決定いたしました。

アップデート：2月9日　17:00（予定）
　※なお、パッチの適用にてアップデートが行われます。

現時点でのRvRの詳細につきましては、こちらttp://ns.clubhanbit.jp/game_guide/steam_war/をご確認ください。

今後とも、ネオスチームをよろしくお願いいたします。
--------------------------------------------------------------------


ＲＶＲ実装はやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相当あせっているんだろうな。
しかし、この状態での実装は間違いなく自分で首を絞めたな。
完全に終了したorz

遅！

情報気づくの

そもそも去年の11月くらいからこの時期に来るって話だったのにな

>>146
おそらく４亀の事をいってるんだろうけど、
誰も彼もが１日中ネットに接していられるわけでなないんだよ

RvRでどうなるかしらんけど、このゲームは「同じ目的を持った人」に会いづらいような気がする。

まぁ、４亀のリンクを誰か張ったのが
前スレのほんとに最後の方だったからしょうがないか

テストで大体見切ったつもりでいるが、
最後にもう一度だけ信じてみようと思う。



裏切られるのは分かってるんだ！
分かってるんだがな！！！！！！

最近になって懐古するようになってきた
10月くらいは楽しかったなー

まぁ、もう少しは様子を見るぜ・・・

そろそろ思い出を語る時期が来たか

クレーマーに期待、まあクレームというと何だけど
やっぱバシっと意見を言う人間がユーザーにいないとね

というか、みんなそんなにしたの人間に追いつかれるのがいやなのか？
たったスキルのレベルを上げるだけなのに・・・
レベルアップのスクロールならなんだかな〜って思うけど、
スキルはそんなに気にならないんだが。

まあ、一つ許すとどんどんおかしなのを売り出すかもという意味では、
文句を言ったほうがいいとは思うんだがね。
別にスキルをもう10とかにしてるんなら、こんなの売られてもマイナスにはならんだろ？
「必死で修練or生産or分解してあげたのに！お前らずりぃな！」
ってことなんだよな？

読みにくいし、もっと完結にいえよ

単なるやっかみだろ？


これでいいか？

クレーマーへ

ＷＹＤにももうちょいテコ入れするように言っといてくれｗ

>>155
少し違うな。

別に追いつかれるとかはどうでもいいんだよ。
ただ、成長の証もそうだし今回追加されたマントやスキルアップもそうだが、
今まで時間をかけて積み重ねてきたものが、
一瞬で無意味なものになってしまうから、やる気が無くなっていくのさ。

要はモチベーションの問題だな。
ネオスロの景品もそうだが、暫く時間を置けば
今までよりも高性能の装備が出るんなら、
今必死に時間や金を投入する事が無駄になる、ってことに嫌気が差すんだよ。

>156
スキルアップスクロール出すの遅いのよ！
ずっと待ってたんだからねっ！

ユーザーミーティングの権利を俺におくれよと・・・。

ＲｖＲ参加してないのでアレだけど、すごく聞きたいこと、言いたいこと、
それぷらす＋引き出したいことがいっぱいある。

俺が参加できれば、ネオスチ２０％良くなるくらいの意気込みなんだけど、
はぁ、かなしす。

ところで、

　○レベルアップスクロール 500HC
　　レベルを1段階上げてくれる神秘なスクロール

の実装はいつ？

>>161
その思うことを全てここに書き込んでおけば
誰かが代弁してくれるかもしれないよ

上の意見含めてとりあえずまとめてみた。

・生産スキル系のＬｖキャップ導入→廃人のサブ生産排除、メインで生産やってる奴の保護
・キャップ付けるのがシステム的に無理なら、生産リストの項目にレベルを追加
・スキルレベルアップスクロールはそのままで、実装後に変更したら余計にクレーム
・蔵を軽く、エフェクトしょぼくなりすぎ
・お試しアイテムとか後で実装するのは糞、既存ユーザーを大事に汁
・背中装備とマントを同時表示できるように
・PT募集掲示板などがあったら良い、低レベルじゃＰＴが見つかりにくい。
・公式ＨＰがしょぼい、掲示板導入希望
・オブジェクトの描写に拘りすぎ、重くなる原因

こんなところか？
俺は掲示板イラネ派だがな。
ＳＳも全然投稿されてねーし、使う奴居なくて過疎ってるのがバレバレになる予感。

生産スキル系のＬｖキャップって何さ
60でやっと分解10にいなったのいいいいにああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そのうち職業リセットスクロールとかでるんじゃね？

>>165
Lv81まで上げればいいんじゃね？
つかそれが普通じゃね？
他職で例えるなら、今の技術者はLv31で召還91出せるようなもんだろ。

生産にキャップを付けるって事は
メインで生産をやってる人を活かすって事になるからね

今のままじゃメインでやってる人が浮かばれない

もう遅い
俺はもう戻ってこない

今北区。>>128です。無事休み取れました。
すっかりクレーマーになってしまったが・・・orz
>>154
そう。クレーマーって言葉が悪かったと思うんだが
言いたい事はﾊｯｷﾘ伝えてこようと思っている。ﾕｰｻﾞｰ代表として。
>>161
最初からﾕｰｻﾞｰﾐｰﾃｨﾝｸﾞ参加の件は書いてあったのに
RvR参加しなかったのは何故だい？そこまでの意気込みがあるのに・・・
ﾃｽﾀｰとしての義務を果たさず権利だけクレってのはどうかと思うぞっと。
取り敢えず、言いたい事の一部でも書いてくれよ。
出来る限り伝える努力はするからさ。
>>164
纏めthx!　俺も公式掲示板はｲﾗﾈと思う。

SS掲示板じゃなく、普通の掲示板がほしいね

はあああああああああ意味わかんねえええええええええええええええええええええ
それこそ運営がやった事とかわんねえええええええ時間返せっての！！！！！！！！！！！
あああああああああああああもうわかったよ！！！！！！！！！！！！！！
それならブルラントアタックもメラーラもフルスインもキャップつけろって要望出せや!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！１
氏ね！！！！！！！！！１１１
メラーラ10もLv31で召還91出せるようなもんだろ！！あ？？！！！！！！

普通の掲示板より運営側とバランス討論できる掲示板だろう。
何の議論も無くスキルアップスクロはマジでありえん。

掲示板なんてキチガイに荒らされて閉鎖だって。
建設的な意見の書けないゴミばっかって事はここ見てりゃわかんだろ？

>>172
しょうがないな釣られてやるよ

フルスイン等にキャップつけられたとしても誰も困らない
むしろつけて良いだろ
これならお前も納得だな

お試しアイテムとかさ、新規ユーザの方が有利になるのはどのMMOだって一緒だろｗ

>>175
メラーラがん無視っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
別に困らないだろ？

タワー狩りしてる奴らには大ダメージだと思うんだぜ？

サーモナーの大事な火力なんだと思ってんだ

いや、キャップつけられたほうが困るだろｗ

そこまで致命的なダメージにはならないと思ったんだけどなぁ…
俺の考えがオカシイっぽい？

公式掲示板は間違いなく荒れる。余計な労力が増えるだけで
大抵の運営会社は撤去してる事から考えても要らない気がするけど
個人的に掲示板と言うかベクターが運営しているミックマックの
コミニティ関連は充実しているように思う。
ttp://www.micmac.jp/community/community.html
こんな感じのがﾈｵｽﾁにあったら良いなとか思うんだがどうだろう？

生産・分解スキル＝メラーラ、フルスイン
って置き換える事自体が間違いじゃね？
サマナーなら召還やヒールがそれに当たると思うが。

>>184
ぇ？生産スキルって技術職の初期スキルじゃなかったの？('A`)

でも掲示板があれば、PT募集もギルメン募集もしやすいんだぜ？
情報交換もしやすいしな
多少荒れるのは仕方がないかもしれないが、
それは運営にしっかりと取り締まってもらえばいいんじゃないか？

>>185
職業のメインとなるスキルって意味だよ。
アチャならテイミン。

>>184
キャップとスキルうｐのバランスの話だべ
どんな処置にしても技術者スキルは不満が出そうだが。
んでそれに限らず要望まとめようぜって流れだぜ

>>187
ｍｊｋ
じゃぁやっぱキャップついてないのがおかしいんじゃないか('A`)

生産の俺からすると、制限されるとなんとなく萎えるな
キャップよりも、レベルボーナスのほうが気持ちはいい
レベルを上げる気になる

掲示板はシャウトと同じようにある程度のLv制限を付ければいいだけじゃ？
書き込むにはもちろんログイン前提で、Lv25以上のキャラがいるのが条件とかなら捨てキャラによる荒らしもそうそう出てこないだろうしな
今のSS掲示板程度じゃ何かしらネタがないと出しにくいしレスもしにくい、しかも見た目地味すぎｗ

色々やってきたが、新規で始める時に公式掲示板があると、雰囲気とかプレイヤーの生の意見が見れるから、やってみようかと思うライトユーザーはいるハズ
ここは匿名だから何でもアリで見る気にならなくても、投稿にログインが必要な公式掲示板なら見るってのもいるだろうしな

>>170
単純にRvRの期間にINできないから、申し込まなかった。600人埋まると
思わなかったけど、もし参加できない俺が応募して、参加したいヤツが
はじかれたら、それは本末転倒だしね。

ってか、はじめからって、応募している間にユーザーミーティングの
告知ってあったの？ しらんかったよ。

俺の主張は以下の通り。
１）ゲーム世界を表現するテキストの改善
　日本語表現として妥当性のある表現にするのが最低限。＋ゲーム世界を
　丁寧に表現するものとして、味わいのあるテキストに練り込んで欲しい。
２）ＧＭのブログの充実化
　リくぺっぱが言い役割を果たしているので見えにくいが、ＧＭとしての
　苦労や、今後の予定、ネオスチならでわの困難など、ＧＭだからこそ
　できる文章が読みたい（攻略法とかはいらない）

これRvRテスト李用キャラってかなりの優遇だったんだな
メキオンスもフィックスギアも6くらいか？
みんな少ない時間を使って修練所で上げたりしてたのに…

>>170

つづき

３）エンターテイメントとしての充実性
　いまやＭＭＯがエンターテイメント（orゲーム）として充実している
　ということが忘れ去られている。ゲームorイベント（ゲーム外でもOK）
　が他のゲームの追随を許さないほど質の高いものにして欲しい。
４）アイテム課金の問題点
　昨年のデータで日本国内のアイテム課金ユーザーの一人あたりの平均が
　4400円程度だったらしいが、ネオスチはスロットなしでこの値を達成
　できているのか。逆に言えば、スロットに頼らず、ユーザーがアイテム
　課金をしたいと思わせるような面白いゲームに仕上がっているのか。
　開発・運営の思惑を問いただしてほしい。

自分で質問するのとでは意図やニュアンスがちがうので、これらのなかで
自分の関心が近いものがあったら、よろしくですｂ

>>191
それいいね。新規でレベル20未満は質問掲示板のみとか。

低レベルはスレ作れないで、レスのみとかというのはどうだ？

>>194-195
うんうん、そんな感じ
レスだけ可になるには転職必須、酷い荒らしはBANとかなら、あの30分以上かかる転職試験をやりなおしてまで荒らそうとするやつは出てこないだろうなｗ

今回のパッチで転職が凄い楽になったって聞いたんだが

急にピタッと止まっちゃったよ

先程LV20なった
スチームライダーのれるようになるんで量産型をゲットすべく体内に潜入したんだ。草をあつめてこいで対象がなかなか沸かない中でよーやく草ゲット。
さぁボス狩るぞーと、
次の瞬間町に送還されてました。
なにがいいたいかと言うとあんなの20で倒せっこないorz
同じクエやってる人いればフルPTで倒せるんかいな。

うむうむ、フルPT組めば倒せるし、全体チャット使えるようになってから募集するのもよいぞ。

RvRの勢力バランスについてちょっと意見求む
人数差については良く判らなかったからとりあえず置いておくものとして

とりあえず二国だけだと中心のキリエンを先に押さえられたほうが圧倒的に有利になってしまう・・・
キリエン城が一定期間同国の所有となっていたら強制的にリセットとか、
そういうのが有っても良いと思うんだけど・・・どう思う？

あと、時間も週1じゃなくて2,3回やった方が良いと思うんだがどうね

2国間戦争であの城の配置はないと思うんだが

ていうかむしろ城増やしてもいいかね

　　□
　/　　＼
□　　　□
　＼　/
　　□

こんな感じで、現在キリエンがある位置の上下に一つずつ追加、キリエン削除

人数差はそんなに問題じゃないよ。弱い国はメタメタにやられる。
それは仕方ないこと。人数少なくて弱いんだから。
それをシステム的にどうこうしようとすればますますこじれるだけ。
今、現実的に問題なのは、
�@糞蔵
�A糞鯖
�B過疎（�@、�Aにも起因する）
�C「搾取のための」アイテム課金

の４点。ＲｖＲ自体が面白いかどうかは重すぎて分かんない。
でも、軽くなったからといって、
果たしてＦＥやＭｏＥより面白いと言い切れるかどうか･･･？
今は糞重いからそれに目がいって「重さが原因だ」と言う奴もいるけど、
軽くなったら、つまらなさが露呈してしまう･･･という危険性がある。

まあ、個人的に一番気に食わないのが、運営の態度だけどな。
場当たり的に金取るためのシステム改悪なんてゲーム運営としては最悪だよ。
面白くして、結果としてユーザーが「金払ってもいい」と思わせるのならいいのだけど、
「金使わないとゲーム成り立たないので払え。はらわなくてもいいという奴は
ゲームやっててもいいけどつまらないよ」
という形だと、とてもムカつく。俺は金払わない＝ゲームにならん＝休止
という状態。ＲｖＲ正式稼動は一応入ってみるが、
運営の態度は変わりそうにないし、他ゲー探してるとこ。
まあ、ガンホーやセガよりはマシだが、運営は糞とまでは言わなくともウンコだよ。

週1で十分だと思う
1回2時間もやるんだし週何回もやってたらLv上げに行けない
攻城兵器乗るのもタダじゃないから稼ぐ必要もあるし
そんなにゲームする時間がとれない人もいるんだよ

あと、週1回はユーザーイベントもやりたいんだよ
ユーザーイベントの戦争の方が面白いし

俺も週１で十分。
攻城兵器の搭乗費用は高すぎるよな。
金額分の価値や性能はねーし。
テストの時はどうせワイプってんで死んでも乗りまくったが
今週末はまず絶対に乗らないな。

自分は週2ぐらいやってもいいと思うな
週1だと、その時間は仕事が~という人が結構出てきそうだし
それに、別に毎回毎回兵器に乗らなくたっても良いじゃないか。余裕がある人間だけが乗れば
あの性能だとあの搭乗費用は当然。乗れば確実に国家貢献度も得やすくなるわけだしな

つか週２も３もやりたい奴は
毎日 01:00〜03:00, 13:00〜15:00, 20:00〜22:00
にバトルフィールドっつって、エリアッドと小規模戦争できるゲームが追加されるから
それでドンパチすりゃいいと思われ。
技術８対神秘８で、両者が揃えばスタート。
スチームコアを多く取った側が勝ち。

なんかエラーでて起動しなくなった('A｀)
再インスコしても「クライアントかセキュリティプログラムが壊れています」とかでてナニコレ

>>209
メモリ不足とかじゃないかな？
OS再起動してみ

週２、週３などでやれば、例えば木曜日は技術の人数が多くて強いとかあるかもしんないじゃん。
逆もまたしかりだが


まあもう引退な俺が言うのもなんだけどな･･･


残ってる奴はがんばれよ！

>>210
再起動してみますた
・・・・・ダメですた
俺のネオスチ＼(＾о＾)／ｵﾜﾀ

インスコとアンインスコを繰り返すこと数回、なぜか直ったんだぜ
やっとプレイできるんだぜ


もう朝か

>>213
HDDの寿命のような気がする。
できればバックアップしといた方がいいよ。
クラスタがだんだん壊れて行ってる感じだよ。

>>204
同感。オレも今別のMMO探してるとこ。ネオスチ初めの頃はよかったんだが、
段々クソゲーになりつつある。もうやってらんね。

ネオスチーム
別名；ＨＤＤクラッシャーＭＭＯ

個人的には>>207と同意見。
他のRvRが売りのMMOをやってきた経験から言わせて貰うと
特に勝利国に利権がある場合顕著なのだが、
参加しない奴（出来ない奴も）は非国民扱いでPT組めなくなったり
冷たい視線を浴びる事になる
まぁ参加する奴に言わせれば、必死に勝ち取った権利を参加もせずに
利権だけ貪る奴はムカつくって理論もわからんでもないが危険だ。
週１じゃなく数回行われる様になれば、この危険性も緩和されると思うんだが。

週に数回行うには、攻城兵器の搭乗金額を下げないとダメだな。
一番弱い奴で１Ｍ、ハンマー型（デストロイヤーとゴーレム）は１．５Ｍもかかる。
当然殺されたらパァ。
最上位（Ｓ型）ハンマー型は、１回で３Ｍもかかるんだぜ？
倒されなくとも２時間後には自動的に兵器から降ろされちまう。
攻城戦で最も重要な、エネルギーストーンを採掘する時間も足りないだろう。

・採掘場所をもっと増やす
・採掘量を増やす
・攻城兵器の搭乗価格を下げる

は必須。

>>216
HDD壊したくなかったら、スキルupスクロールを買えってことかも＾＾；

そのうち、メモリ半分でＯＫスクロールとか・・・（マテ

なぁ、スキルエフェクトのON/OFFなんてできたっけ？

スキルUPスクロールが出てから、高レベルの修練放置が激減してる・・・
高レベルの修練露天がいつも楽しみだったのに〜〜〜(´；ω；`)
恥ずかしがり屋の私は、武器売って下さ〜〜い　って言えないし・・・

運営のバカチン！！！

修練放置が減るとやっぱり露店も減るんだよな

韓国じゃ無いんだよな＜スキルＵＰスクロール
日本から搾取できるだけ搾取して撤退する予定なんだろうか。

人減ってきてるだけじゃないか？
ウチのギルドじゃ高レベアルチ引退しちゃったし
ほかの技術者もRvRの状態によっては引退しそうな勢いだし

悲しい・・・　レベルも上がってきて、面白くなって来たところなのに〜。
どっかのギルドにでも入れてもらおうかしら。

クレーマーの方、期待してます。　運営のバカチン！！って言っておいてね。

中毒性の高い達人とかが取引不可能予告が出たらサービス終了秒読みだと思う

スキルレベルアップスクロール

最強アイテムｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＣ起動して修練してた奴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★ネットゲーム代を楽して稼いじゃお★
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１日目は15分で2000円は確実に稼げます。

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　そこの懸賞応募をします。応募すればするほどポイントもらえるよ。１日約20000ポイントはＧＥＴできます。

�C3000ポイント〜電子マネーに交換できます。
　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円

�Dポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってね。


ゲームのウェブマネー程度なら毎月一切払わずにいけますよ！

他にやりたいMMOがないからやってるけど
終わった感がでてるよなぁ・・・

今日で4日INしてないけど、急速にやる気が無くなってきた
なぜなのかよく分からないけど
RvRでの重さ、スキルスクロールの登場などが原因なのかも
いつか使おうと思って、露天で買って大事に取って置いた達人・・・
これを手放したら、もう完全に引退だろうな

何か、ネガキャンみたいになっちまった・・・・・・・ｽﾏﾝ

こういうとこに載ってる意見うまくとりいれて本当に出来のいいものをつくれば定住する人も増えて、結果的に無理矢理搾取するより利益がでるのでないか
無料MMOしている人は常に定住すべき良作を探しているはず
そのほうが安心して課金できるしね

考えたんだけど、アイテム課金ってやっぱりRPGジャンルでは
矛盾が生じてくるよね。
ｺﾂｺﾂ上げた製造分解スキルが１瞬で無意味な行為にされてしまうとか
Lv1から装備出来る課金武器なんか４６装備と同一かそれ以上の性能だったり
達人なんかはゲーム寿命を縮めるだけの物だし、匠系ないと８↑の強化は厳しいし
RPGじゃなくてRMTでキャラを育てるのが本質になっている気がする。

ゲームの世界観を壊さずに、尚且つｱﾊﾞﾀｰ系だけの販売で良い様な気がする。
POTにしても武器にしてもRMで買えてしまうってのは既にゲームじゃないかと。
武器の見た目を変更できるアイテムとかキャラの見た目を変更できる服とか
（中身はゲームで手に入れた武器防具で、見た目変更には一切能力値なしで）
バランスで言えば、RvR実装前の今人数差を緩和する為に亡命アイテムとか。
神秘→技術は安く、神秘の方が多いなら技術→神秘は売り切れにしておけば良い。
何て言うんだろ、その辺のゲームバランスや世界観、当然儲けも考えるのが運営の役割だと思う。
その辺のアイテム課金のMMOの真似して似た様な物ばかり出してるだけの気がする。

達人は関係ないような気がするが
レベルキャップ引き上げりゃ済むし

アバター装備はいいんだが
プログラムが糞なせいで、追加できないんだろう。
追加し過ぎると重くなる。

プログラマ首にして優秀なプログラマ雇えよ。

>>232
他ゲーを引き合いに出すとアレだが、マビノギなんかは結構安定した課金形態だと思う。
強くなるには転生を繰り返さなければならないんだけど、
�@転生（３週間に一度）＝１回７００〜１０００円
�A生き返ったりインベ拡張等のサービス＝月１０００円
２０００円で狂ったように遊べた。
基本無料で、アイテム課金でもなく、月額課金でもない。
それを可能にしたのは転生システム。
これは賢いなって思ったな。

パンヤはパンチラでオナニーするゲームだから
ガチャ数万使ったとしても同人誌かエロゲ買うのと同じと考えれば
安いものだ。

ネオスチに必要なのはエロスだと思う。
わんたんとかじゃなくまともななｗｗｗ

おまいらはほんとに生産好きな奴って周りにいないの？
好きな奴はスキル上げが楽になるのにたいして腹は立たんよ
ただそんな物で苦労しないで上げてほんとにうれしいのか？って気分
レベルでの成功率は変化ないわけだし、漏れはもう関係ないやって感じ
１０になったの結構前ってのもある品
ただ最近１０になった香具師とかはショックかもね

>>233
達人は出さない方が話の方向性としては良かったのかな？
まぁRMで経験値も買えちゃうって意味で捉えて下さいませ。
Lvｷｬｯﾌﾟは在った方が良いんじゃないかな？
制限ある中での対人の方が面白いと思うし（現状ではスキル全部取れ無いじゃん？
個人的に９９は結構遠いと思うし、DAoCなんかもそうだけど
ある程度MAXLVまで育て易くしてその後はRv始め対人を楽しむって方向性の方が
いつまでも狩りばかりよりも良いと思うのは少数なのかな？
>>234
そうなんだよね、李氏がデザインしたサンタ服なんかも最初と全く違う物
になってたりするし（特にタルンとか、ドラえもんじゃん。）
ポリゴンの所為とか詳しい事はわからないけど制限もあるだろうし
表示が色々あるとその分、当然重くなるだろうしね。
武器の種類の少なさも軽くする為の措置なのかな？
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがヘボなのか知らないけど、ネオスチよりは綺麗なLine2の方が
攻城でも、よっぽど軽かったしZerAなんかも全然軽いですよね。

>>236
問題になってるのは、簡単に上げられる事自体よりも
簡単にサブ生産が作れるようになった事じゃないのか？
ガンナーならまだしも、アルチでLv40以上育てる価値ってあるか？

>>238
なるほどね
漏れアーティー80以上だけど対人はお察しorz
狩りはそこそこかな、ボスなんかはやっぱ楽だね
でも対人ｶｽは言い過ぎじゃなくて事実

入管作ればいいじゃん
そしたら、密入国クエも増やせるし
良い事尽くめなのに

要するに、亡命はアイテムじゃなく無料でやれってことだよ

>>231
定額MMOだと最低でも１万人程度は課金ユーザーが居ないとゲームの収入だけでは
経営できないと思う。１万人居ても月の売り上げが２０００万程度だからね
先行投資の分やランニングコストも考えると月２０００万程度じゃ割に合わないでしょう
どこにでもあるコンビニだって月１０００万程度は売り上げが出るのに（原価率にはかなり開きがあると思いますが）
これだけややこしい事業立ち上げてコンビニ２件分程度の売り上げじゃあ大学生のサークル活動に等しいよ

>>242
まえ誰かが過去ログに書いてたけど（二つくらい前のスレか？）去年の
数値で、ＭＭＯ全体のアイテム課金の平均は一人あたま4300円くらい
だそうだ。

それで考えると１万人で4300万。御指摘の通り売上げと収益は別物。
コンビニと比べること自体ちょっと無理があると思うよ（言いたいことは
よくわかるけど）

それから、ハドソンや他みたいに日本国内のメーカーが日本国内にサーバー
と開発チームをおいてサービスを行うのと、国外メーカーが、日本での
パブリッシャー通してやるのでは、テナント代と人件費がかなりちがうので
そこいら辺も加味しないといけないかもね。

某MMOみたく、ユーザーの意向聞きすぎてダメダメにならないように願う。
が、どうせ無理だろうと事故解決。

正直すまなかった。

いつサービス終了なんだろうな。
少なくとも半年前には発表して欲しい。

なんでもいいけど「課金する」とかいってる日本語障害者が全員氏んでくれればいいよ（＾д＾

「課金する」の検索結果

>>246

しかヒットしなかった。

>>243
そのｿｰｽの出先が不明なので情報源とするのは如何な物かと思う。
電通が調査した１月２３日に公表した昨年の調査によると
月額利用平均額は1600円。但し携帯等のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑも含まれる為
正確なPCだけのｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑでの平均単価ってどの程度なんだろう？
ソース↓
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2007/pdf/2007006-0123.pdf

アイテム課金で大成功を収めたと言えるパンヤなんかは
昨年の売り上げは２０億ちょい、経常利益５億、純利益が３億弱。
ソース↓
ttp://www.gamepot.co.jp/pdf/ir_data/0611103Qkessan.pdf
まぁ見込みだけど恐らく大きくコレを上回るかと。もうすぐキチンとした
数字が出ると思うけど、正直あんま儲からない商売だよね。

スキルレベルアップスクロールなんて本当の意味での再販禁止要望だせばいいじゃん
出たからには既に使った人もいるだろうしね。2chでぐだぐだ書き込んでるだけだからダメなんですよ

アーティ弱い？職専用の高威力スキルがないだけで
フルアームズとブロークンと技術者防具で十分じゃね？
あの職あのスキルあるじゃん？あぁ、何からとってもSPに余裕があるのはアーティだけですもんねｗｗ

google - "課金する" の検索結果 約 291,000 件中 1 - 20 件目 (0.05 秒)

言葉とは常に変化していくものだよ

このスレ内検索ってことだろ

OH そういうことか
すまんかった

たまにバレぷぷ倒したらエラー落ちするんだがorz

きっとそのププにはマジックツールが

月額制は人が減ったらすぐにサービス終了だけどアイテム課金性の息は長いぞ。
というかアイテム課金制でサービス終了したMMOってあったっけ？
どんなに過疎っててもアイテム課金性のは生きながらえてるような気がするが。

>>253
最強の自爆技
バレぷぷ侮れない…

>>248
確か通産省関係の統計とかそのレスでは書いてた。他のＭＭＯのギルド
の掲示板からのコピペじゃなかったかな。出所不明だけど、そのレスでは
普通の月額課金が1400円くらいで、アイテム課金が4300円くらいだったはず。

コピペ本人見てたら、詳しいのデータ（ソース）だしておくんなまし。

でもさ、経常利益が５億で純利益が３億って、とんでもないぞ。
そんな利益率の企業って少なくともネット出る前はほとんどないんじゃないかな。

>>257
え？ｗ何か勘違いしてません？
スレ違いになるのであまり突っ込みませんがケイツネですよ？ｗ

http://www.4gamer.net/news/history/2007.02/20070208181052detail.html

4gamerも可哀想だな。
TOP広告主だからって過疎ゲーの宣伝をこんなに長々とさせられて・・・

金入るなら書くだろ

>>258
ケイツネいうな。
はいはい、あら利益と素で間違った俺がわるかったですよ。ｗくん

ネオスチーム運営チームです。

2月9日(金)のRvR実装に伴い、臨時メンテナンスを実施いたします。

■実施日時
　2007年2月9日(金) 17：00〜19：00
　
■RvRについて
　日時：毎週土曜日20：00〜22：00
　サーバー：オーギュスト#1,フレデリック#1
　場所：RvRマップ(ロフアイル)
　
　※ご注意
　・RvRは#2チャンネルでは実施されません。
　　ただし、RvRマップは#2チャンネルにも存在しますので、RvRダンジョン等は
　　どちらのチャンネルでも利用できます。
　・ロフアイルへは各国家のゼプルリーンを利用して移動できます(Lv50以上必要)。
　・RvRマップへは、ロフアイルにいる位置セーブNPCに話しかけることで移動できます。
　・国家間バランスを保つため、RvRマップには入場制限がかかる場合がございます。
　　入場制限数を超えますと、結界石から中に入ることができなくなります。

入場制限か
これで技術は人数のせいにできなくなるかもわからんね

転職していない、盾装備してる人は新規
スキル上げ楽になったとたん、サブで生産者作ってんの増えた気がする。

バントゥリングでLv10まで上げたのが、RvRテスト始まる少し前でした。
堅い皮足りなくて9000で買い取ってました。
テラ・ムンクリ掘るために　レンタルでフルハウス借りて明け方まで掘ってました。

メントス食うか・・・・・・

入場制限反対！
制限儲けると低Lvは来るな！って雰囲気が出てくる。
気軽に５０以上なら誰でも参加出来るようにしておくれよん。
廃優遇したいんだか、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ保護したいんだか運営方針が
ｺﾛｺﾛ変わっているように見える。

Lv70以下の奴参加してたら晒そうぜ。

技術は人数的に誰でも参加できそうだが
神秘は高レベル以外来るなという風潮になりそうだな。

＞　・国家間バランスを保つため、RvRマップには入場制限がかかる場合がございます。
　　入場制限数を超えますと、結界石から中に入ることができなくなります。

単に入場制限かけるんじゃなくて、入場「抽選」的なものした方が・・・とLv５２の俺が言ってみる

ちなみに入場制限かかる目安人数は二桁(・・?)

もうやるきしねえええ

生産職ってレベル上げきついですかい？
これから始めようと思うんですが・・・

このゲームは他MMOと比べて生産職の狩り能力が優遇されてるからあんまり心配することないよ。
てゆーかむしろ結構強いし。

しかし生産が優遇されてないので結局他MMOの生産職と違わない罠

対人ＴＵＥＥＥＥ、後半狩りＴＵＥＥＥＥしたい奴はガンナー。
序盤〜中盤狩りＴＵＥＥＥＥ、一生対人ＹＯＥＥＥＥしたい奴はアルチ。
生産面ではガンナーの方がはるかに優遇。
アルチは上げるだけ無駄、武器も防具もドロップする。

>>250
その検索結果の全てがいわゆるRO厨から増殖した誤用なのか？
なにが言葉とは常に変化していくものだよ障害者ｗ

>>275
コアもドロップするぜ
狩りツエーのは後半っていうか終盤、一般人はそこに到達するのに数ヶ月かかる。しかも開放スキル失敗すると結構微妙
アルチは上げるだけ無駄

お前等どんだけボス粘着するつもりなんだ、と

>>277
G10コアドロップすんのか？
まだ8しか見たこと無いぜ。

EDから出るような話を聞いたことある。
武器も防具もドロップするからアルチは上げるだけ無駄とかあほかと。
ドロップするのはボス狩りか、狩りで稀に出るくらい。
ボス狩りは80↑くらいのレベルで、ある程度のメンバーじゃないとかれないから、
上げるのは無駄ではないと思うが。

>>279
たいした経験もないのに何語ってんだよｗ
見てるこっちがはずかしいぜ。

いや、上げるだけ無駄だぜ？
ギルド入ってりゃ廃人がボス狩って持ってくるからな。
露店でも売られている。
ＲＭ出してマエストロ買い、素材集めて生産するよりも
廃人がボス狩って拾ってきた武器の方がはるかに安い。
おまけに良補正でリフォの必要も無し。
ま、一生ソロで生きていくなら話は別だがな。

久々にＩＮしたらフレ鯖の　達人プラスの値段が5Ｍから10Ｍに値上がりしてて
泣きそう

>>283
売ってるだけマシ

5Mで置いても売れなかったがな

生産職が作ったアイテムにはボーナス数値が＋α
拾った物より作った物が、質は上。

もうネオスチのパチンコ作ればいい
ボタン押したらおれつええ！って叫ぶの

>>286
残念だがそれは迷信。

今INしてみたけどアイテム課金始まった直後と比べてびっくりするほど過疎ったな・・・。

お前の頭にびっくりっすよ

昨日の深夜から修練放置していたんだが
気付いたらスキルポイントが１９０ポイントになってた・・・

これ使用していいのか？ｗ

レベル上げに疲れて視点いじっていたら
もしや６４のゼルダみたいに覗けるんじゃねと思い実行
不覚にも倉庫番の脚と白パンで勃起してしまった

狩り終了後に集るのはそういう理由があったのか

INし直したらスキルポイント戻ってた＼(^O^)／

もしかして最初の村は過疎っててみんな別の村にあつまってる？

>>295
今じゃどこの村も過疎
村だし

RvR参加に人数制限設けたのはいただけないな。
フレ鯖は神秘が圧倒的だそうなのでいいかもしれんが、それでもログ側ならLv５０〜７０くらいは参加していいのか邪魔になるのかってためらってしまう。
オギュ鯖でも実際上位レベルが参加するのかも分からないし、勝手に中位レベルが参加するってのも気が引けてしまう。
逆に言えば、高レベル者＝強制参加みたいな図式になって、土曜20:00〜22:00は足かせされたようなものだ。
高レベルでRvRに不参加しなければ、それだけの理由で晒し対象にもなりかねないし、モチベーションも下がるんじゃないかと思う。

ちょっと真面目に書き込んでみた。

＞高レベルでRvRに不参加しなければ

変な言葉になった。
高レベルでRvRに不参加ならば、
もしくは、高レベルでRvRに参加しなければ

参加者数制限は韓国でもRvR実装翌日の緊急メンテで入ってた

さて、低レベルのくせにRvR云々、
高レベルのくせにRvR云々とかホザくやつはスルーとゆーことで
最初から対策しとかんと迷語録集の仲間入りしてしまうからな

フレも今はそんなに差はないが
技術は細かく分かれすぎなんだよ
所詮レイプゲー

>>288
迷信ではあるがリフォームやドロップよりは質はいいものができるよ
リフォームやドロップが０〜１００で抽選しているとしたら
製作が最高ランクだと４０〜１００で抽選される感じかな
最大値は両方とも代わらないかもだけど、最大値が出やすいのは製作になる

移住先探そうぜぃー

新規は技術にくるといいよ＾＾
神秘に行くと50台でRVR行くだけで晒されちゃうよ＾＾＾＾＾

RvRを楽しみたいならオギュ鯖のほうがいいかもね
テストでは一方的になっていた技術勢ですが、オギュだとほぼ互角か技術のほうがやや優勢です
新規の方はぜひオギュ神秘に来てください

オギュでも廃人は神秘の方が多いぜ？
技術の廃人は皆引退しちまったからな。

>>300
お前みたいに低レベルを見下すバカがいるから
つまんなくなるんだよ
これ以上過疎らせるのもなんだが、お前みたいなのと無職はネオスチから消えろ

つ｢触るな危険｣

>>303
あー、あれだ
MoE面白いぞMoE。このゲーム社会人多いから特にお勧めできる(廃人との差が殆ど無い)
あとは完美か？底が浅いとか言う評判があるが・・・

とりあえずRvR以降二週間で休止するか決めるぜ

自覚してるからこそできる勧誘
人減りすぎて上に表示されるようになった過疎鯖
まぁ人数制限ついたからこれからも上下入れ替え続けるんでしょうね
過疎かそうでないかの半端な人数で

次来るのは鯖統合だな。

よくわからんが>>307は>>300に謝った方がいい気がする。

>>300の内容はとりあえず置いといて
>>307は文盲

無職ニートは消えろって言うから消えたら過疎ったねｗ

発言者の持ちキャラのレベルがどれくらいなのかわからないとどちら側の意見なのか解らず叩かれる原因になりかねないね。
俺の持ちキャラレベル50台^_^

課金で優先的に入れるアイテムが出たりしてなｗ

＃１　＃２両方開催でＬｖ帯２つに分けたRvRとか無理なのかね
＃１は７１〜９９　＃２は５０〜７０とか

レベル差によるハンデをつければいいんじゃね

９０代は速度５０％とかｗ

激重RvRはもういいからｗｗｗｗｗｗｗ
RvR始まったらFEZのクライアントが起動する仕組みにしろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
速度５０％は勘弁してｗ
別に低ＬＶ相手にＴＵＥＥＥしたいわけじゃなくて、とにかく９０台で弾かれたら泣ける
ギルメンの手前弾かれたじゃすまないよマジｗ

ＨＰ見てきたのですが　課金アイテムどれ買おうか迷っています。

オススメの課金アイテム教えてください＞＜　予算は１万円です

悪いことは言わないから他のことに使え

じゃあ人の多いオススメゲーム教えて下さい＞＜

>>320
銭湯の達人+を5個

>>320
その１万で友人誘って居酒屋で奢る。超お勧め。
>>323
誤変換なんだろうがﾜﾗﾀ

経験値ＵＰをですか？

初期からはじめるので、できれば有利にできるアイテムを＞＜

>>322
このスレに来るなら専ブラゲー、まじお勧め

★ネットゲーム代を楽して稼いじゃお★
この手順でやればウェブマネーがゲットできます。
１日目は15分で2000円は確実に稼げます。

�@http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=844210←このサイトにいく

�Aそのサイトで無料会員登録します。上記のURLから行くと最初から250P付き！

�Bポイントを稼ぎます。稼ぎ方はログインすると左側に「即」と書いてあるから
　そこの懸賞応募をします。応募すればするほどポイントもらえるよ。１日約20000ポイントはＧＥＴできます。

�C3000ポイント〜電子マネーに交換できます。
　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円

�Dポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってね。


ゲームのウェブマネー程度なら毎月一切払わずにいけますよ！

>>325
一回やってみてどのアイテムが必要になるかは、職にもよるし
使用目的が各人違うからなんとも言えん
無難なところで戦闘の達人+
後、質問スレはここ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1165807104/

とりあえず俺はVanguardを注文してきた・・・

質問のとこ見たんですが、見れません＞＜

ごめんなさい。


これ最後にします(・_・、)

ここ見てたらマントがいいらしい？ので買ったほうがいいでしょうか？

それと戦闘の達人がいいかな・・・？

>>330
マジレスすると序盤は課金アイテムは必要無し
必要な装備、戦闘の達人+3日間系のアイテムは
自動で貰える
とりあえずインして金使わずに様子見するのが一番賢いやり方

新しい形のクエストはあんのかなー

>>330
1万円あったら、参考書を買って勉強しなさい。

なんかここ数日ですげー過疎進んだな…。
営業「課金アイテムでもなんでもして数字上げろ」
運営「んなことしたらゲームの寿命縮めますよ！」
営業「どのみち金稼がなかったら終わるだろ」
運営「ユーザーの支持を得られませんよ」
営業「慈善事業じゃないんだよ！」


こんなことがあったりしてな

>>330
一万あったら童貞捨てろよ

http://www.bitem.jp/Buy/GetBuy.php?ItemSeq=2217
1億G4000RMで買います

もうオンゲー自体が過疎ってマス

>>334
決算間近だから、数字上げろと叩かれてるのはありえる。
中堅会社は体力が無いから、ある程度そういった事はあると思う。

そうか低レベルが問題なるなら
レベルアップスクロールを売ればいい
ｌｖ99のみがのれる兵器を実装すればウハウハですよ運営さん
そろそろ最終段階にはいりましょうや

うお今日ＲｖＲ実装かよｗ
完全にわすれた
過疎ってるところをみにきたのに
これじゃ人がいてつまらんじゃないか

　○レベルアップスクロール 500HC
　　レベルを1段階上げてくれる神秘なスクロール

貴方も５万円出せば最強に！

既出すぎるネタでつまらん

>>341
儲かるものはネオスロ

RvR待ちで休止してたんだが
ここ、覗いてＩＮする気、余計なくしてしまった。
早くこないかなとず〜とワクワクしてた自分がなんだったんだろうと＾＾：
このまま、去ることにした。

信者のみなさん。がんばってくださいね。
ノシ

最後のアピール必死だな

>>344
で、お前の持ち物を全て貰いに行くから時間と場所指定してくれ。

>>344
専ブラ推奨スレに来て、アンチ活動しても何も意味は無い
正に馬の耳に念仏

ＲｖＲまでとりあえず引退ってやつは多いと思う
漏れも今から復帰して様子見ることにするお

このスレだと評判わるそうだけどな

後３０分だぜ？

実装もっと早い時間だったら良いのに。
不具合でて　再メンテあったら不安なんで
修練放置できない。

オワタ、がエネルギーストーンの採掘場と採掘量が半分になってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週2時間の為に16Pも割く事は出来ない／(＾o＾)＼

んぼぅ

とりあえず明日のRvRの動画撮影誰か頼む

銃使いの攻城兵器は当面出す奴居ないかもなSP足り無すぎ

臨時メンテ以降材料生産できなくなってるのは
単なる仕様変更？
それとも不具合？

生産メニューの上のほうの＝ALL＝をクリックすれば出てくるよ

サンクス！
そういう変更だったわけね。
なんとなくバグっぽいね。

lH5L+q67さんありがとうございます。

返事遅れてすみません

どうやら一番上の項目が最初に表示されるっぽい。
生産では剣のリストが出る。

バレンタインぷぷが…

７５で止めたのが今頃響きやがる・・・
８１まで・・・ダルいよママ

ネオスチーム運営チームです。

2月9日の臨時メンテナンス時にアップデートいたしました、
生産機、製錬機の仕様変更についてお知らせいたします。

各街にある生産機、製錬機から生産ウィンドウを開くと、
初期状態では「=== ALL ===」が選択された状態になっておりますが、
実際には「=== ALL ===」のひとつ下の品目が選択された状態になっています。
そのため、初期状態で「=== ALL ===」が選択されていても、
生産できる全てのものが表示されているわけではありません。
リストに存在しないものを生産するときは、生産品目を選択しなおしてください。

生産機では特に問題はありませんが、製錬機では「=== ALL ===」を
選択しなおさないと一部の材料生産ができない問題を確認しております。
本件につきましては、今後のパッチで修正予定です。

今後ともネオスチームをよろしくお願いいたします。

分かった
週6でwarrock
週1でネオスチこれでいこうぜ
MMOで対人なんてツマンネエダロ？

ブロックの獲得貢献度がバグってるな。
10分の1になっているぜ？

RｖRの報酬見たけど
完全に技術おわってないか
差がひらくばかりじゃん

報酬に違いあんのか

Rv開催時間について
当初は1週間に1回、プレーヤーの反応を見ながら週に2回、3回、
と増やしていきたいという考えだという。
また、基地の数も増やしていく予定だ。
細かい仕様やバランスも考えて現在調整を行なっている

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061113/neosteam.htm

今見ると、結構予定通りに進んでいるんだな。
あとは自然国家導入で、バランスをうまく取れるかどうかだね
「現在あるキャラクタ達の進化」というのもどうなるか気になる

ぶっちゃけ自然国家やらが実装する前にＥＮＤだろ・・・

人数制限入れるから技術ｵﾜﾀにはならんだろうけど
フレ神秘だけは入れない人多数で暴動だろ。

しかし人数が同数ならスキル差で技術の勝ちは動かないが
どうするつもりだろう？

戦争のバランスが悪すぎる
ＧＭの質も最低

チョンゲー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去に、勢力が拮抗してる戦争なんてあっただろうか？
いつの時代でも軍、国の勢力や強さは多かれ少なかれ差があった。
弱い国が勝つことだってたくさんあった。

人数差によるバランスの悪さは、仕方のないことだよ。
ＲｖＲは始まったばかりだし、まだ評価できんよ。
別段面白いとも感じないが･･･。

それよりも、糞なのは蔵と鯖と運営の態度。

人数が同じにはならないかもな
たとえば200人制限にするとして、神秘はあぶれるかもしれないが、
技術は人数が足りないかもしれん
あとは、神秘の方が全体的にレベルが高い
Rvくらい人数がそろうと、そもそもスキルの差は少ししか感じられないんだぜ？
大抵気付くと死んでることが多いｗ
（小規模な地域戦除く）

フレ鯖の人間は、早めにオギュに移った方がいいかもなｗ

自然国家なんて実装するわけないだろｗｗ
いい加減夢から覚めろ

NPC国家としての自然国家実装はあるんじゃないか？
NPC国家ってのはRv不参加になるのかね

なんか今日はオギュ鯖NPCの叫びが多いなｗ
戦争参加の為にソウルかき集めの、ロフクエ新規組みが多いのかな？

>>376
全部同じ人だろ･･･

同じ人ですね

流れぶった切る
攻城兵器関係の情報が出て居ない気がするので、Lv6までのアルチ生産情報
ttp://up.spawn.jp/file/up1282.jpg.html
ttp://up.spawn.jp/file/up1281.jpg.html
地雷は兎も角として、何処でも設置出来る分耐久は低そうだなぁ
またレベル上がったら報告しますよ

ところで>>1のうｐロダが使えない件

>>379
乙ス

ところでバレンタインぷぷいなくなってね？

バレンタイン終わってないのにいなくなってるよな

公式くらい見ようぜ？

>>380
いないな。

>>366
http://ns.clubhanbit.jp/community/cafe/2007/01/22-2145.asp

これ？違いなくね？

>>382
一部モンスターが・・・って不具合？
アレ、バレンタインぷぷのことだったのか

>>372
ｃβ時代が全盛期
あの頃はまだネオスチの未来は明るいともってた
しかし気づくべきだったあの神秘の盆踊りでどういうゲームになるのかを
oβ後は俺の描いていた世界とはまったく別物の世界になっていた

>>384
あれ？
これ、何で技術の方は数が多くなってるんだ？

初心者がまず思うのは翻訳の無茶苦茶さに運営やる気ね〜

>>387
いや、Ｒｖテストで技術があんまりだったから救済だろ

過疎神秘は？

>>388が情報を得てない工作員の見本ですよ

翻訳なんざたいした問題じゃない
活字にとらわれてたら楽しめんよ
まあ直ってるにこしたこたないが、ゲームは小説じゃあないんだ。目と耳で内容を想像し感じとることができいようでは楽しめないし自分の無能をひけらかしてるようなもんだぞ


それより深刻なんは重さと過疎

キミの頭が深刻ですよｗｗ

田舎者なのでそろそろｵﾌﾗｲﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞって奴に出かけるとするよ。
新幹線乗るの久しぶりだなぁ。
以前宣言した通り、良い意味でのクレーマーとしてｵﾏｲﾗの代表として
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ来るよ！ (`･ω･´)

>>394
言ってらっしゃい。

亀ですけど、ここで運営にメール送ること薦められて送ったところ
このような返信がきました。

＞■お問い合わせ内容：RvRレポートについて

＞アイテムの支給が行われていない場合、
＞評価フォームのログイン時間等が関連し、
＞正常にレポートが保存されていない事が懸念されます。

＞そのため、レポートを再度提出していただく事で
＞バグレポートを提出していただいたテスターの方に支給している
＞戦闘の達人プラス3日の支給の対象とさせていただきます。

だそうです。同じような事になってる方いましたら
参考にしてください。

今日が俺のラストネオスだぜ
がんがるぞー

RvRの人数は大丈夫か？
テストの時は、オギュフレ合同だったからまだしも、
あの広いフィールドで、お互い闘いあえるのだろうか

書き忘れ。

城の門も壊せないのじゃないかと思う

携帯からテスト。
今、東京駅到着。田舎者なんで思いきりおのぼりさん状態・・・
迷子になりそうなのでタクシー使うか。。

着いたけど結婚式の会場と同じフロアなんで凄い場違いなふいんき。。。
思いきり普段着できちまったよ…

がんばってくれ

>>400
何か微笑ましいなｗｗｗ
頑張れｗｗｗ

>>400
運営にこのスレ遊びに来いと言ってやれ
ただし参考にするなとも言っといてくれ

>>400
李さんは結婚まだですかぁ？って聞いてこい

物凄いフォーマルな格好でこられても運営側からしたら何かイヤじゃねｗｗｗ

>>394
がんがれ！

あと、できたら、普通のユーザーでも参加できる機会をつくってくれと
いってくれ（＞＜）　by 仕事の都合でRvRに参加できなかったアホより

人数制限しつつ門の耐久力同じとかあほなこと言わないよな？

あと4時間もしたらわかるんじゃない？

生産ってやっぱポムがいいの？
技術者も別に何使っても大差なし？

差が出てくるのはＬｖ８０や９０あたり。
特にＷＩＺは顕著に差が出る。

wizだと顕著な差が出るってどういうことですか？
wizをポムでやるとステータスに響くの？

生産者にポムがいいのは、装備Lv-5があるから
サブに生産やる人には向いてるためだよ
他はそんな言うほど差はでないと思う

>>411
10〜15程度ステータスに差が出るはず。
エロフと比べるとかなり大きい。

クレームの人じゃないがミーティング参加してきたので、
とりあえず話題の中心となった二つをあげとく

・RvR重すぎ。スキル発動遅れるのどうにかしてくれ。
サーバーは現在全然余裕のある状態なので、
クライアント側の問題である部分が大きい。
RvR実装のため、今まで一番負担がかかっていた
エフェクトのON/OFF機能を、緊急避難的につけた。
今後、これをブラッシュアップして、
軽量化を常に図っていくので、期待して欲しい。

・スキルアップスクロールの販売について
スキルレベルアップスクロールは、
修練放置による電気代やPCへの負担が大きく
PCが故障してしまうという意見が多かったため、
スキルLvを上げられるアイテムを実装した。
しかし、販売後、既存ユーザーから「今までの培ってきたのはなんだったんだ」
という不満が多く上がっているのも事実。
期間限定のものとして現在販売しているので、今後はどのようにするか考えたい。

>>414
ミーティング乙です

> サーバーは現在全然余裕のある状態なので、
RvRのcβテスト時、鯖から落とされた後ログインできない状態が
続くことがあったけどそれについては誰か突っ込んで聞いてました？

>>415
テストの時に、ログインできないというのは誰も突っ込んでいなかったと思う。
サーバーに余裕があると書いたのは、
サーバーの容量？の5〜10％しか使ってないとか
運営の方が言ってたかと思うんだが、
あまり自分はそっち方向に詳しくないから、誰か他の参加者、補完してくれorz

クライアントは根本が腐ってるんでエフェクト無くしても無駄な気がする。

>>416
５〜１０％か、よほど過疎ってるんだな。

>>418
とりあえずよく読めよｗ
過疎ってることに違いはないけどｗ

エフェクト縮小はどうなったんだろ？
現時点のミクロなスキルはやる気でない

>>416
となると、ログイン鯖が貧弱なのかもしれないな。情報ありがとうー

思い出せるままに投下。記憶違いだったら訂正ヨロ。

・SW　TUEEEE状態について
弓SWが強すぎるというのは、本国でも出ている話。
今まで2回スキルの性能を変えてきたが、基本的に弱くはしない方針。
韓国では、RvRの結果から、スキル性能の変更を今月実施。
タイマンである程度、対処できるようにはしたいので、これからも検討する
（基本的に神秘は技術が、技術は神秘が強すぎると言う傾向があるとのこと）

・RvRの人数制限について
人数制限は全体の入れる人数を制限するのではなく、
50以上でも上位と下位でそれぞれの人数で制限をかけるとのこと
必要ならもっと細かいレベル帯で人数を振り分けるとのこと

・RvRで低レベルがすることがない
韓国でもRvR実装されているが、まだ個々が戦略的な動きとして動いていないのが実情。
前線だけでなく、後方支援や施設破壊など活動の幅はある。
また、前線ではないところで、低レベルの人が活躍すると、
前線で有利になるというようなシステムも検討してるとのこと。

・RvR中のロードキルについて
ワープした場所に待ち構えられて倒されてしまうのは問題。
安全地帯や移動直後では攻撃できないなど検討しておく。

弓シャドウはコンテナ＋スチン入れてれば勝てますよ

ちょっと待て、RvRでのロードキルは問題ないだろう
結界石出たところで、なら問題あるがそれ以外では仕方ないんじゃね？

移動施設なんかは、狙われる危険性があるからこそ移動時間短縮のメリットがある
それを防ぐようにするのはなんか方向性が違うと思う

RvRのロードキルは対処しなくていいよね。
通常のPvPのロードキルは対処してほしいな。
５〜１０秒間は無敵とかね。

>>424
というか、ロードしてから動かなければ無敵状態が続いてるんじゃなかったっけ？
範囲が当たるとかいう話も聞いた気がするが、
それならそれを修整すればいいだけだと思うんだが

ちなみに８日の韓国アップデートはこんな感じ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ns.hanbiton.com/news/update_view.asp?newSeq=423

◆アップデート 内容〓
- ラージ ブロックを 建設する 時の 獲得 寄与度が 下落されました.
- ラージ ブロックを 破壊した 時の 獲得 寄与度 下落 なりました.
- ラージ ブロックの 建設 時間が 調整されました.
　( 日曜日 午後 7 時 から 10 時 間にだけ 建設が 可能です.)
- 功城兵器に 乗った 状態で 相手 国家の 功城兵器を 破壊する 場合 獲得 寄与度の
　5 お腹を 獲得するように 上向きされました.
- 復活 地域を 安全 地域で 変更しました.
- 相手 国家の 夜 マシンを 破壊する 場合 ソウル クリスタルが 獲得された 現象を 修正しました.
- ギアー ストライカの タイヤ 後に ぎこちない イメージが 付いていた 現象を 修正しました.
- 召還部屋 フィールドが 出るの なかった 現象を 修正しました.
- バトル フィールド 時間 及び 制限 レベルが 変更されました.
　●レベル 58 ~ 78 競技(景気) 時間: 12:00 ~ 14:00, 20:00 ~ 21:00
　●レベル 79 ~ 99 競技(景気) 時間: 14:00 ~ 15:00, 21:00 ~ 22:00

　ラージブロックの建設＆破壊貢献寄与度下落はあっちでも同時実装だったと
　復活地域の安全地帯化は変更されているのかねぇ

＞基本的に神秘は技術が、技術は神秘が強すぎると言う傾向があるとのこと
TUEEしたいYOEEがいっぱいいるって事ですね

最後に、今後のアップデートについては大きく二つ
・バトルフィールドの導入
神秘１PT対技術１PTで会場の真ん中にある
複数のエネルギーストーン（？）を奪い合う方式を予定
RvRのほかに、20分などの短時間で貢献度を稼げるようにできるとのこと

・自然国家の導入
新種族を加えて、それぞれの国家のストーリーを補うような存在？
新種族は新キャラとしてそれぞれが持てるとのこと。
まだ未定の部分が多いそうです。

あとはアバター装備とか気球の早さ調整とか2次スキルとか書いてあった気がする。
4亀がアップデートカレンダーや詳細が書かれたのを撮影してたので後々うｐされるかと。

今思い出せるのはこれぐらい。思い出したら補完しとく。

おい技術と神秘の人数比率〜で戦争参加できないんですが・・・
これはひどい

制限で参加できないのは切ないが、これで人数差のせいでっていうのはなくなりそう

つまんね

自然国家まだ導入する気でいるのかｗ
てゆーかID:Qc40NHn6の生写真が早くみたいです（＞＜

一番気になるのは、かわいい女の子がいたのかどうなのかだろ

いるわけねーから妙な期待すんなよｗ

なにこのﾄﾞｱｵﾝﾗｲﾝｗｗｗｗ

とりあえずユーザーＲｖより小規模にしかならないことはよくわかった

なぁ、RvRってどっから入るんだ？

自然国家「サブキャラ連合」

>>439
神秘だとロフの位置セーブNPCに話しかけて、ワープさせてもらって、
封印石クリックでいけたような気がする

>>441
thx

やっとドアオンラインまでたどり着けた

オギュ中央キリエン城を神秘側げっと。

門破壊スピードがビコンのレムリアンのせいで速いらしい。

俺もミーティング出たけど何かある？

切断落ち完全に＼(＾ｏ＾)/オワタ

RvRﾃｽﾄよりﾋﾄﾞｽｗ

順位ってどこで発表されてるの？

弓シャドウは単体では乙ってるが二人以上だと鬼

レムリアンだと技術側も同じ条件
というか技術のほうがレムリアンもち多そうだけど

>>447
とりあえず定期メンテ以降だろな

>>443
SWにもレムリアはあるのにな
やっぱ弓SWが多いせいか

http://ns.clubhanbit.jp/upload_data/museum/wallpaper/wallpaper_1024_11.jpg

何かイメージとまったく違ったな
しかし１回参加すれば飽きるな
その前に重くてやっぱやる気でなす

技術のほうは対人スキーが人ばっか殺してて全然ドア叩いてくれなかったんだよなｗ

重すぎてとうとうエフェクト切断、無音オンラインにしてしまった
移動はクリックじゃなくてWASDにして欲しいな、巨大ロボミスクリックして
動けない思い何回したか・・・・
結局、テスト時からの修正ってエフェクトオプションだけかよ

つか戦場はもっと熱くなる曲にすべきだった
なんですかあの癒し系の曲は
戦争の曲じゃねーよ！

何度も同じこと言ってないでとっとと引退しろよ

本日のNGID
ID:fvBAViRp

本日のNGID
ID:rP5ejPr0

人少なすぎてつまらないな

まだ分からないけど、貢献度と階級の考察

何度かRvRをやるうちに、階級はかなり固定化されていくだろう。
当面は同じ面子が入れ替わる感じだろうか。
全員が毎週20％ずつ下がっていっても、上位陣で誰かが休止しない限り、この稼ぎまくる層が常に頭一つ飛び出す。

貢献度を稼ぐ物理的な限界が週１万ポイントだとしたら、同じ頑張りで「１０週間」続けられた場合、
１０万→５万→１０万と毎週増減し、ここが貢献度の頂点となる。
週2000ポイントの人は、累積していっても２万が限界。しかも、より上位に行きたければ当然ながら
休まず続ける必要がある。

よって後発のRvR参入組の中に超弩級の廃人がいても、１０週間経たないと頂点には立てない。
現実的にはRvR初参加から、いきなり週１万ポイント稼げるわけではないし、１０週間経つまでに上位陣がほとんど
辞めていて、貢献ポイントの頂点の数字までも歴代より低くなっている場合もある。

さてミーティングでた人には完全に特定される訳ですが
クレーマーとは言えないけどｵｲﾗ頑張って文句一杯言ってきたよ！
お陰で順番後ろの人の発言時間思いきり削りましたが。

ミーティング終わった後、参加者で居酒屋で愚痴大会開いて楽しく呑ませて頂きました。
今帰りの新幹線に乗っての帰宅中。最終にギリギリで間に合ったよ…

>>459
訂正
＞１０万→５万→１０万　は　１０万→９万→１０万

>>460
乙ｶﾚｰ

帰ったらゆっくり休んで、明日にでも報告してくれ

>>460
お疲れ様。それもまた良い経験ね。こういう機会のオフはギルドのオフと
ちがって、また面白そう。ネオスチがもっとよくなるとよすね。

（やっぱ、いきたかったなあ〜）

>>461
ひょっとして

　5万→（20％減って)4万→（また1万稼いで)5万

と言いたいのか？

オギュは神秘勝利だが、フレはどうだったんだ？
つかＥＸＰ６％ＵＰはやべーな。
全体的に技術はオギュもフレもＬｖ低すぎるぜ。
差が開いて手に負えないことになる予感。

>>459
計算が非常におかしい気がする
貢献度を稼ぐ物理的な限界が週１万ポイントとして、週20％減っていくんだったら
一週目：+10000
二週目：-20％＝8000→+10000→＝18000
三週目：-20％＝14400→+10000→＝24400
以下略して
十週目：-20％＝34632→+10000→44632（小数点とか切捨てで）

10週間だと44632しか貯めれんぞ（計算違ってたらスマン）
それに、20％ずつ減るなら10万はいかんな
>>464の言うとおり5万が限界だな
頑張りを認めても40点だな
そもそも、考察になっていないｗ

ランキングいつでるんだ

>>465
フレも神秘が２砦
制限のせいで、神秘側で入れないやつが続出ってのが悲しい

＞制限のせいで、神秘側で入れないやつが続出ってのが悲しい
勘違い厨ｋｔ

>>469
いや、事実だろ。
何を言ってるんだお前は？

それにしても技術は俺つえー厨ばっかなせいで
7割がSW、支援職は絶滅危惧種。
そんなんでRVR勝てるわけないだろうが。

人数制限かかってるんだから
「神秘大杉」を負けた言い訳にすんじゃねーぞヘタレども。

これ…鯖統合しないとRvR成り立たなくなるかも…
運営さん…イエロー信号ですよ＼(＾ｏ＾)/

>>469
フレ鯖では人数の比率が偏らないようにする制限に引っかかって
RvRの入り口のとこで終始10人以上の人が足止め食らってたんだぜ

RvRではPCがソウルクリスタルを落とさないようにしたらどうだろうか

>>470
神秘は制限にひっかかったらしいが、
技術が制限に引っかかったと言う話は出てない
つまり、神秘は上限いっぱいまで参加者がいたが、技術は沸くが余る程度の参加者しかいなかった、ということではないのかな

>>474
人数の上限じゃなくて、人数比率による制限
神秘は常時10人以上（ピーク時20人超え）で壁オンラインだったんだよ
制限は人数比率かかってる方だけかかるから

制限はレベル帯毎に調整する物だから入れる人は入れる

制限の話は前からあったんだから
後から来て入れないとかぐだぐだ言うなよ

>>474
技術が人数人数うるせーから制限かけるようになったんだぞ？
多い方の神秘に合わせて制限かけるわけないだろ、常識的に考えて。
仮に両国同数の制限なら、技術が増えたら増えた分だけ
減ったら減った分だけ神秘の参加者を増減させるのが
一番手っ取り早い制限の方法だろ。

過疎ってる技術側の参加者を運営が意図的に増やすことはできないんだから。

簡単に言えば>>475ってことだな。
説明下手でスマソ。

ＳＷの性能が良くとも、Ｌｖ差があるとデバフ入らないからな。
技術はもっとレベリング頑張らないといけないと思われ。
９０台でさえ倍くらい人数違うんじゃないか？

>>479
クソ蔵で大半は引退しましたからね。

>>475
人数比率は相手国と同一、というわけではないだろう？
ある程度、幅を持たせているはずだ

もし相手と同じ人数しか入れないとしたら、
最初、戦場に０人の状態から誰も入ることができなくなってしまう
また5人や10人程度の幅があっても、
最初に大量に入ってくるときに入場制限がかかってしまう可能性が高くなる

たとえば相手国+30人とか、
100人を超えたら相手国+20％までの制限とか、
運用上の要求を満たす幅をもたせていると思うよ

蔵と国家が関係あるかよｗｗｗｗｗｗ

今帰宅。地元の終電には間に合わず、少し呑んで来ましたヽ(´ー｀)ノ
書きたい事は沢山あるけど酔っぱなので布団に潜ります。

これだけじゃｱﾚなんでお土産画像。
ttp://up.spawn.jp/file/up1551.jpg
コレくらいなら4亀さんより先出ししても怒られないよね？

>>481
そこまで言い出したらきりがないと思うんだ。運営じゃないと詳細はわからないし

>>483
おつかれさま。李氏もいたのかな？レポート待ってるぜ！

フライパンktkr

>>481
もうやめれ。
技術が負けたことは事実なんだ。
運営にお情けの人数制限までかけてもらっておいて
人数調整の仕方が悪いから負けた、とか
みっともなすぎでしょ。

素直に支援職増やすなりレベリング頑張るなり
正攻法で勝ちにこいよ。

現状ではレベル上げないと、どうにもならんだろう＜技術
つかレベルが上がっても８１〜は神秘の方がステータス高くなるが。
スキルもＳＷ以外は性能が良くは無いから、微妙だよな。
技術らしく兵器の性能がやや高い、とかにしたほうが特徴出そうな気はする。

人数制限はすべきではなかったと思う。
戦力が偏るのは戦争なら当たり前だよ。

弱い国がどう挽回するか･･･というのも戦争ゲームの楽しみだと思う。
もっとも、同盟とかそういう外交手段はないから、
やり方は極端に限られると思うけどな。
戦場の効率的な立ち回りとかは考えられるんじゃないかな。
最も、人数の多い国もやるんだろうけどｗ


地形効果とかあっても面白いと思うんだよね。
技術の地元は技術が強いとか。

まあそんなことよりも糞蔵と過疎を何とかしなければ話にもならんが

>>475
ピーク時20人超えってそういうレベルだったのか。
RvRって言うからもっと大勢でやるものだと思ったけど、
意外と地味だな。




単に過疎ゲーだからかｗ

っていうかまだ一回しかやってないんだが…
…

>>490
つまり「俺たちの戦いはこれからだ！」

つ先行テスト

やっぱり情報出ないのでアルチのライトブロックについて使用した感想を書いてみる
あ、頼んでないって？まあ情報だから気にしないでくれ

・地雷（SLv3)
いや、使えないって！これだしたら他のブロック消えるし！
せめて地雷とブロックの扱い別々にして欲しい・・・
・ガードソウルAタイプ(SLv6)
攻撃力が高いらしい・・・のだがすぐに壊されてしまった
でも1500〜2000くらいは与えてた気がする。攻撃速度は弓程度か？
・ガードソウルDタイプ(SLv7)
生命力が高いと言う説明どおり、異様に耐久が高い。ちょっとやそっとじゃ壊れない
攻撃力は1000程度でやはり攻撃速度は弓くらい。耐久はロフ序盤のユニークを超すかもしれない
・キャッスルキャスターノローナ(SLv6)
近づく敵に攻撃と同時に鈍足。とりあえず70代の人間には掛かっていたのを確認
攻撃力はなんだか3500くらい出してたように見えたが・・・
普通に考えてその攻撃力だとおかしいのでどこかから攻撃が飛んできてたのかも
耐久はそんな高くないと思われる。というか出して暫くしたら敵の波に飲まれたので良く判らない・・・


実験に付き合ってくれる人でも居れば良いのになぁ・・・
まぁSLv10にしようと目論んでいるのでまた報告しますよ。近いうちにWikiにも書くかも
ていうかガンナーの兵器スキルの情報ﾏﾀﾞｰ？

>>493
アルチでLv81以上は貴重だぜ。
頑張ってくれ。

>>488
まだ一回しかやっていないが、さくっと技術側が負けたんだぞ？
人数制限がかかって神秘はフルの参加者じゃない状態でだぞ？
神秘の方が高レベルが多い＆人数も多いから今後も戦力は
大きく神秘側に傾いているんだぞ？
とりあえず、昨日よりもさらに神秘の人数が多い状態で
どうやって技術か勝てるか案を出してくれるなら
人数制限撤廃のメールを出そうじゃないか
すでに書いてあるが、技術が取れる作戦は、神秘も取れるんだからな

たしかに参加できなかった神秘はつまらんかもしれないが、
さらにワンサイドゲームになると技術も引退ラッシュだろうな
今のところ人数制限をして、その間に何かうまい方法を考えるしかない
二国家間での戦争の場合はどうしてもバランス崩しやすいしな
何かの拍子に技術＞神秘の戦力になったとしたら、今度は逆の現象が起きるわけだ
延々とバランスが悪いままはいただけないな・・・

えらそうなことをいって申し訳ないが、確かに人数制限は安易な愚策かもしれない
が、それでも今は人数制限をかけるしかないのだろう

負けた側はエネルギーストーンの採掘量が倍になるらしいぜ？

倍になってもさ、使いどころが限られてる上に
使う人間が少ないんじゃ、無意味つーか効果薄なんじゃね？

>>495
そうだな。お前の言うこともよく分かる。
戦争ゲームである将棋でも、同じ戦力でヨーイドンで始まるし。

ただ、普通の戦争なら弱い国が強い国に滅ぼされました。
数年後、弱い国の人たちが決起して滅ぼした国と戦い
その地を勝ち取りました。
･･･っとかそういうのがあるじゃない。

囲碁将棋のような１対１の戦争ゲームか
ネオスチのようなたくさんの人が戦う擬似的戦争ゲームか
その認識の違いなんだろうな。

テストも含めると技術4連敗だけど、それはなしで、まずはオギュ技術一敗。
どっちの鯖でも技術がキリエン連敗が続けば、そのうちプレイヤーも運営も匙を投げるだろうさ。
（そして度重なる侵攻と連敗に疲れた技術国民は新天地へ難民流出が続きましたとさ、とかなんとか）

運営が開発に苦し紛れに何とかして欲しいと伝えても、負けている側がダメージ9999の範囲対人兵器を出せる
みたいな実装にしてしまってぐだぐだになったりさ。

韓国でも神秘過多を放置していた開発運営に何ができるのかとは思う。
勝ったときにメリットしかないのは問題かもね。違った方向のデメリットも加えるとか。

>>497
んなこと言ってるから技術負けるんじゃね？
神秘見ろよ、キリエン攻略と同時にベースやら大砲やら設置してただろ？
誰だって設置できるんだぜ？
技術は開始時の時点で全くブロック置いてねーじゃねーか。
戦略の糞もかけらもねー、脳筋だらけの馬鹿集団。
だから負けんだよ。

やっぱ２国じゃダメだな

ログウェルがエリアッドに滅ぼされました
数ヵ月後、タクシャンが実装され移住、エリアッドと戦い
その地を勝ち取りました
エリアッドの人々は引退を決意し
勝ち残ったタクシャンもつまらなくなり引退しました
おしまい

そこでだ。技術国は、一発逆転を目論み、
世界全てを滅ぼす威力を有する「核」を開発する。

恐怖した神秘国側はこれに対抗するため、
究極即死魔法「すごくザラキ」を開発する。

こうして、２国間でけん制する時代が到来した。
冷戦の始まりである。


ということで、実際には戦わないけど２ｃｈとかで中傷しあったりする時代が５０年くらい続く。

オーギュストとフレデリックの違いって何？
サーバーが違うと人も違うのか
#2は混雑対策？

運営に"臨時"の勢力として「亡命国家」をRvRレポのて提案しておいた。
入れない神秘と低レベル達のため、勢力差の均一のために。
（技術の事情は正直よくわからないので考慮してない）

拠点としては、リアランドのザリトと提携したという設定なので
ローグタウンの上に高射砲装備した空中庭園、バビロン（パクリ）を拠点とする。
ナオンと彼らだけの蜜あふるる国です。

RvRに安易な妄想提出したな。　　　細かいところなんかまるで考えてないし。
正直パレスチナみたくなればいいと思ってる・・・おれは小学生かよ・・・・

亡命できるとなったら、普通は自分の国よりはマシな国、つまり勝った国家に移動したくなるのが人情ってものだと思う。
経験値うめーし。

経験値すら入らなくなるよ（サービス終了

ああそうか亡命した週は勝利特典受けられないようにすれば済む話か。

ゲームの主旨を把握したら技術は俺が指揮してやるよ
連戦連勝だぜ

深く考えずに殺しあおうぜ

>>500
>戦略の糞もかけらもねー、脳筋だらけの馬鹿集団。
>だから負けんだよ。
その通りだと思う。
まして、今回はスタート時の人的条件以外は同じだったんだし
設置できる数が決まってる以上、消耗戦にでもならない限り
クリスタルの量なんて無意味ってつもり言ったんだけど。
言葉足らずでゴメン。

オギュ技術の高Lvの奴らはPT規模で終始神秘と殺し合いしててドアなんて全く叩いてくれなかったぞ

>>511
某ブログによると

＞キリエンの壁叩いてる時が特に戦力差を顕著に感じる場面だったと思う。
＞どっちも扉を叩いてるんですが、技術は1つの扉を叩くのが精一杯なのに対して、
＞神秘は1つの扉を叩きつつ、技術の叩く扉へ妨害しに来る余裕があるようでしたからね・・・。

だそうだ
>>500がたしかなら、さらにブロック設置にも十分な人数がいたようだな
人的条件以外は、というが人的条件が一番きつそうに見える

あのさーオギュの話とフレの話ごっちゃになってて判らんのだけど・・・戦争始まったし
そろそろ分けないか？
オギュは技術が負けはしたが、一方的な戦いでは決して無かったぞ？
誰が見てもそう思う展開だったと思うが？
あんまり神秘の奴が、技術ネガキャン工作するんで一言、言っておく

・・・

>>512
NEET様は何も考えてないからな

>>516見て
オギュの神秘の程度がこれで判るだろ？ｗ
だからスレ分けた方がいいｗ

ところで聞きたいんだが、フレ神秘でＲｖ開始時に何人いた？
技術の方３ＰＴあるかないかだったんだがそっちどうだった？

>>505
亡命国家提案するのもいいんだが、
重くならないことが大前提だな

つうか軽くしろ！まともになれ！！！！！

>>517
スレ分けたらさらに進行遅くなるだろ･･･
一行目に
「オギュ神秘」「フレ技術」
などと書くなど自分で対応しろ
そのうち誰かがマネして分かりやすくなるかもしれんぞ

>>517
何そのキバヤシ並の超理論

とりあえずあれだ、技術民は確かに終始殺しあいしていた廃人軍団が居たというのは事実
もし勝ちたいのなら彼等を説得するしかないな。多分楽しめればそれで良いという人間だろうし
国全体が纏まらんといかん訳よ

アンチには微笑ましい光景

>>521
一回戦闘してたかが中央の城一個取っただけで、その論調はなかろう
せめて２個城確保してから言えって
負けた事により逆に結束力が上がるのは明らかだぜ？まあ燃料投下して
くれるのは有難いが

>>521
勝ちたい奴がまとまればいい
好き勝手やりたい奴は好き勝手やればいい

「お前ら、勝つために協力しろよ！」
「別に勝ちたくねえよバカ。オレに指図すんな」

こうなるだろ。
国全体がまとまらなければならないとか堅苦しいのはゴメンだな

>>524みたいな頭で公開オナニーばっかしてるから技術が勝てないんだな
ドア叩く時くらいまとまればいいだろｗｗ

>>523
でも事実だぜ

ていうかさ、ちゃんと勝ちを意識して欲しいものだぜ。このままこんなのが続くんなら逆にこっちがつまらなくなるぜ
ただ殺しあいするんだったら別の機会でもいいんじゃねーの。もしくは余裕出てからそういう行動に移ってくれよ

>>512
それはそれでいいと思うよ。仮にその人たちが戦ってくれなかったら、
ドアまで一気に押し切られて殲滅されただけだろうし
オギュ神秘がドア破れたのは中間以下の層が多かったせいじゃないかな

>>525
どのへんが公開オナニーなのか言ってみろ

>>526
誰もお前と楽しくやるために動いてるわけじゃないって言われるだけ。
人を説得しようとするなら、感情入れて話すな

>>529
説得する気はないよ。わし神秘民だし
このままずっと勝たせてくれるってならそれはそれで良いんだぜ？

テストの時は二日目三日目は酷かったよなぁ。人数差は多少マシになってるとはいえ今度はどうなるかね？

戦争で勝つためには個人の感情なんていらんのです
統率を乱す個人は軍隊には必要ない！

すべてを国のために注ぐのです

オギュ神秘vsフレ神秘vs技術連合で3カ国戦争にしてくれ

>>527
ドアを守ってくれてるんならいいけどな
序盤は神秘の城行ってるPTとかあっただろｗｗｗ

神秘は数だけ
技術はまとまりが違うぜ

って今まで言ってなかったっけ？

技術は負けて愚痴愚痴言うだけで
戦略練るのはイヤ、まとまるのはイヤ、指図されるのはイヤ…
のワガママ放題。

お前ら国家戦という舞台で一体何がしたいんだ？
普段通りSWで俺TUeeeeしたいだけ？

そんなんで勝てるワケねーだろ…
常識的に考えて…

BBS戦争熱くなっていますな。これぞRvRがあるMMOのスレっぽくて良い感じ。
流れ無視して、昨日のミーティングについて。
先ず上で書いてありますが、運営側は当然このスレも見ているし
私達ﾕｰｻﾞ側に近い立場だなと感じました。李氏なんかはBlogで書くよりも
更に開発に突っ込んでいましたし。
（ちなみに李氏の画像はトップシークレットｗでも、物凄く感じの良い方でした。）
それよりも開発（韓国人の方）と運営の温度差を非常に感じました。
何だろ、一体ドレ位のスペックなら普通に動けるんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と突っ込んだ後
ｵｲﾗが「せめてLine2の攻城戦位の重さなら我慢できる」とLine2の名前挙げたら
露骨に嫌な顔したのは印象的でした。（まぁ開発としては開発費も桁違い、開発人数も
段違いのゲームと比べられたらむかつくよね）

所謂「大人の事情」って奴で大きな声では言えませんがって感じで
途中の休憩時間や終わった後ロビーでの雑談等運営さんのお話、色々聞けましたが
やはり開発側との温度差は多少なりとも感じていた様でした。
（擁護になりますが、スキルアップについては本国では元々実装されていた物。
ﾀｲﾐﾝｸﾞや修練についてｸﾚｰﾑが多かったので、このﾀｲﾐﾝｸﾞで販売した。正直販売は悩んだと言ってました）
またアイテム課金って言い方変えれば公式RMTだよねって矛盾も同じ様に感じていました。
また運営側は私達が思いつく様な事は大抵同じ事を考えていて、既に伝えているって
事も多々あった訳ですが、新たに「それ(・∀・)ｲｲﾈ!!」って発見もあったようです。
岡Pにしてもそうですが、ﾕｰｻﾞｰと直接話が出来るってのは滅多に無い機会みたいで
後片付けも忘れながらｵｲﾗ達と雑談していました。結局ホテル出たのは5時半過ぎてたｷｶﾞｽ。
もう１つ運営側のおねえちゃんがセッセと片付けて荷物運んでるのが健気で萌えました。
長くなったので、次へ。

久しぶりに入ったら誰もいなくてびびったんだが、過疎ってる？

印象だけでは伝わらないと思うので、>>400の後の会場の雰囲気なんかを。
取り合えず受付のお姉ちゃんに「ﾕｰｻﾞｰﾐｰﾃｨﾝｸﾞですかぁ？」と笑顔で聞かれ
少し照れながら「はい。。」変な名札を付けさせられ会場へ。正直参加者は少なかった。
（これについては運営側の事前の不手際があり、前日に参加確認のメールが送られてくるとか
恐らく馬鹿正直に20人しか当選させなくて結果10人程になってしまったかと）
岡Pが司会で、13時〜始まったのですが先ずは食事〜とバイキング形式の食事に。
食事しながら（静か過ぎて場が持たなかったんだろうｗ）参加者の自己紹介へ。
どちらかと言うとフレの方が多かったかな。そして異様に天麩羅の人が多かったｗ
食事も皆ソコソコに（食事かなり余ってたなぁ。結構美味しかったから勿体無い）
「貴方のつまんないを生で聞かせて」というコーナーへ。
ｵｲﾗが運営に伝えた事。
・RvR、ゲームとして遊ぶ以前の問題じゃないか、何とか汁！（李氏の擁護突っ込みｱﾘ）
・アイテム販売について。特にスキルアップについては頑張ってあげたﾕｰｻﾞｰを小馬鹿にされてるｷｶﾞｽ。
・岡P、Blogサボり杉！情報出したいとか言うならもっとマメに更新汁！
結構噛み付いたのと、韓国の開発の方との会話は通訳が入るので妙に時間が掛かってしまった。
開発の上の方の人みたいで、その場で長考というか本格的に会議しちゃったりして
岡P、場を持たすのに苦労していた。おまけに時間配分大幅に間違えて席が後ろの方の人の
時間が無く、１つだけ、短めにと巻きが入ったりしてました。
途中、休憩が入りロビーで雑談。
更に次へ。長すぎるなぁ。うざかったらｱﾎﾞｰﾝして下さい。

>>517
オギュ技術なんだが。
脳筋NEET様でしたか＾＾；；；；

次に「今後のアップデート予定の発表」が岡Pからあったのですが（4亀記事向けの為か）
さらっと流そうとしてたのを、またｵｲﾗ噛み付きましたｗ
色々今後の予定があるのですが「自然国」についてがｵｲﾗ一番気になったので
突っ込み入れてみたのですが、恐らく皆さんが想像している様な3つ巴戦争を想定した
自然国の実装ではないのは間違いないです。ちと残念だったなぁ。
他、色々あったのですが4亀記事を楽しみにしていて下さい。個人的にはあまり魅力的ではないです。
次に李氏が実際にホワイトボードでデザインを描きながらの妄想大会になった訳ですが
「日本向け＝ネコミミ、制服」みたいなイメージを持たれてるのが、ちと何だかなぁと。
まぁ実際売れるとは思いますがｗ李氏が暴走しながら描いたホワイトボードが>>483です。
この辺からは、かなり雑談交じりで和やかな雰囲気。
最後にビンゴ大会なんぞありまして、ゲーム内レアの抽選。ｵｲﾗは当選しませんでしたが。
（大丈夫、バランス崩すものじゃないです。思いっきりネタにしかならない物ばかりです)
ただTOPでビンゴした一人はこれから実装される物がプレゼントされました。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
ま、少々ぐだぐだ感もありましたが割と和やかな雰囲気の中終了。
終了後、李氏が快くサインに応じてくれ、その後皆ロビーで雑談。運営さんもその輪に入る。
雑談の中で運営に話した事
・初心者の為にシャウト出来る様になるLvまでDAoCの様に新規キャラは初心者ｷﾞﾙﾄﾞに属している
状態にしてみてはどうか？初心者同士の交流も出来るだろうしサブの人なんかがｱﾄﾞﾊﾞｲｽも出来るだろうと。
・GMを始め、運営側がもっとｹﾞｰﾑ内でﾕｰｻﾞｰと接触してみてはどうだろうか？某塩肉までとは言いませんが。
・ねおすちー娘はどうなりましたか？→そこは触れないで下さいとの事ｗ
・人数制限は苦肉の策。だが低Lv来るなの雰囲気になるのが･･･運営さんも同じ様に考えてました。対策も考えてるとの事。
・李氏の立場については、運営さんも絶賛。正直ココまで嵌ると思ってなかったとの事。
あー纏まらない文章だな、更に次へ。

結局、小一時間くらいロビーで雑談した後、「どっか行こうかー」と居酒屋へ。
ま、そこでも熱い議論が繰り広げられた訳ですが其処は割愛。
取り合えず運営さんの仕切りが、ちと悪かった部分もありましたが概ね成功だと思います。
個人的には田舎から出て行った価値は十分にありました。ﾋﾞﾝｺﾞは外れましたがｗ
しかしながら、日本ﾕｰｻﾞｰの感覚と開発側の温度差を感じた部分は否めません。
開発側もプロなので私達ﾕｰｻﾞｰの声が大きければ、聞く耳を当然持つでしょう。
昨日は参戦出来ませんでしたが、現状のRvRが完璧とは
運営も開発も思っていないのは間違いないです。
ココで愚痴るだけではなく、もっとメール発射して改善点や文句でも良いので
ドンドン送るべきかと。多ければ多いほど良しだと思います。
今見返しても長すぎで本当に申し訳ない。文章力無いなぁとつくづく感じました。長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。

小学生なおれでも楽しく読めたぜ。（馬鹿にしている訳ではない
乙！

ID:lQ953kDy頑張った超頑張った。
ところで「日本向け＝ネコミミ、制服」
これはネオスチの雰囲気に合う合わない以前に、もう古いよなぁ。

>>535
バカだなお前。
戦略練るのがいやな人もいるし、
まとまるのもイヤな人もいるし、
指図されるのがイヤな人もいる。
戦略練るのが好きな人もいるし、
まとまるのも好きな人もいるし、
指図されるのが好きな人もいる。

全員同じじゃないんだぜ？

俺は別に不満はないぜ
負けるのなら負けていい。
ただ好き勝手したいだけだからな。

レポート乙です。いろいろ書いてくれてありがとう！

開発ももうちょっと気合入れてほしいよな
これだけネトゲがある現状どうしたって比較されるんだから
あと運営は要望を公表したらいいと思う。要望に対する運営の考えを
載せれば、それに対してさらに突っ込んだり要望したりできるんだし

>>543
それは言えてるね。でもアバター自体は需要あると思う
欲しいアバターを公募するのもいいかもしれない

ID:lQ953kDyお疲れ！ちょっと感動した(ﾉ∀`)
運営は頑張ってる方だと思ってはいたが、開発のやる気が少ないとどうにもならんな…
この糞蔵をまともにしてもっと宣伝すれば化けると思うんだけどなぁ
服とかもいいが、まずはポム以外の性別と顔パーツ増やすのが先決だろ…

好き勝手したいなら城や町に単身で突っ込んでレイプされにいけよ
団体行動にそういうやつがいると邪魔なんだよ

あ、だからこんなとこにいるのか

おつー。
強く突っ込んでくれたおかげで、不満が言える下地ができてよかったぞー。

というわけで、昨日の内容で思い出したところをプラス。
・修練放置について
開発側は普段狩り等であまり使わないスキルを伸ばすために導入と回答。
それでは、普段使うようなスキル（魔法使い初期魔法等）でもレベルが10上がる間に
100％上がるようになってないのはおかしいのでは？と声が上がり
スキルアップスクロールの問題とも一緒にこのバランスを以後検討するとのこと。
・ギルドについて
ギルドに入れられる人数が少なくレベルアップに金がかかりすぎるとの不満に、
開発側は今のギルドシステムは不完全なもの、ギルドに入ってるとなにかできる
ようなことをこれから導入してみたい、その上で上に挙げた不満の解消も
考えていきたいとのこと。
・ゲーム中の桁数が分かりにくい
これについてはコンマを入れるなど、桁数が分かりやすくなるよう早急に対策すると
回答。
・チャットについて
今のチャットとは別に、RvRでの作戦別（防衛組・奇襲組）の組のチャットや
チャットルームを作って25以下でもPT募集できるような仕組み、
また2つのギルド同士が話せる同盟チャットなどユーザーから提案され、
開発側は検討してみるとのこと。

とりあえずこれで全部かな？

>>544
馬鹿はお前だ。
俺は負けて愚痴愚痴言う奴に言ってるんだ。

好き勝手して負けて不満もないんなら
意味不明に噛みつくなよw

>>543
折角行ったのだから、少しでも雰囲気伝えたくて書いたんだが
自分の文章力の無さにいらついたｗ
ま、古くても売れてしまうのが日本人の悲しい所かとｗ
>>545
大きな声では言えませんが運営も色々要望出してるのに聞いてくれない！
みたいなジレンマは感じてるみたいでした。
今回ﾕｰｻﾞｰから直接言われる事によって、やはり効果が違うとも。
文化や考え方の違いは（ゲーム感も含めてね）やはり大きいのかも。
＞あと運営は要望を公表したらいいと思う。
これ運営さんというか岡Pさん自身も仰っていました。
ｵｲﾗが「岡PさんがBLOGサボらないで書けば良いじゃん」と突っ込んだら
会場が爆笑に。大人の事情で書きたくても書けないのもあるみたいです。
>>546
わんたん実装は強く言っておきました！（何故か笑いが出ましたが
居酒屋でも話してたんですが、ネオスチって良い線行ってるよね？
だからこそ勿体無いと。化ける為には先ずはって白熱した議論もありました。
多分ここの住人と運営とミーティング行った人間もその辺の感覚は共有してると思う。

レポ乙であります

>運営も色々要望出してるのに聞いてくれない！
やっぱそういうのはあったか・・・
開発も日本のほうに移せば良いのになぁ・・・

>>lQ953kDy
おつかれさまー。ＲｖＲに参加できず、ミーティング参加権利すらなく
いじいじしてたものです。

良いレポートですよ。ちゃんと雰囲気が伝わってきます。話がＲｖＲ
だけになるんじゃないかな、と思っていましたが、ちゃんとゲーム全体
の話が出ていたようで、余計な危惧でした。グッジョブです。参加した
みなさま！

これは私個人の雑感ですが、ネオスチに限らずＭＭＯ全体に言いたいのは
開発側と交渉する際に以下に議論できる通訳がいるかが発展のカギに
なっているのではないかと思います。それは国内開発でもおなじ。言葉に
巧みさと実行へ結びつける力のあるプロデューサーがいるのといないのでは
格段に差が出るのではないかと思います。

あと、変な日本人論・韓国人論になるのは避けたいのですが、私の仕事の
環境から言えることはものを作る力には両国差はないと思いますが、基礎力で
韓国が上な一方、応用力がちょっと韓国人は弱いような気がします。
アイデアを複雑化、複層化、発展的解消、発展的簡易化するっての、ちょっと
苦手な気もします。つまり弾力がない。そこを駄目と言うのではなく、うまく
良い関係を引き出す交渉・交流が必要なのではないかとも思うんですね。

ネオスチホント、いまのところは良いゲームだと思います。
長持ちしてほしいなあ。

おまいらネオスチに入れ込みすぎだろう
どれだけ暇持て余してるんだよ

お前らヨーグルティングでもやろうぜ

まぁ定番の>>553な意見も出たところで閑話休題

わんたんの話はなかったんだろうか

最近はスレ見てても、もろにわんたん熱が冷めた感があるがどうなんだ？

>>555
わんたん熱とかあれは盛り上げようとしてただけだろ。
運営なのか信者なのか知らんが
無理に流れを盛り上げようとすりゃさめる。
ほうっといてくれりゃいいものを。

普通にキリエン付近のバルーン設置したらそこを防衛するやつさえちゃんと決めてれば
こんなの普通に勝てるだろ
あとはそこを拠点にゾンビアタックしてりゃいいはなしだしよ
みんながみんな攻めてるからなｗ
バルーン付近死守してるやついても２人とかなｗ
俺が青チャで指揮してやれば勝てるんだろうけど
お前ら人に指示されるのやだろ？ （ ´^ิ�u^ิ｀）

別に指図してもいいが聞かねーよ

>>548
誰だろう？ｗ
補足ｻﾝｸｽ。即答で実装します！といった回答も
いくつか得られたのは良かったと思うよね。
>>552
あなたの代わりとは言えないですがｵｲﾗなりに頑張ってきたよ。
ただ岡Pさんは、やる時はやるぜ？見たいな感じの風貌で
それでいて親しみのある雰囲気でしたね。良い上司って感じです。
（ただマジンガーZとか冗談のネタが古いのがネックｗ）
で、通訳役をやっていたプロダクトマネージャーさんは（当然運営側ですね）
日本語が堪能でこちらや運営さんの意図は伝わっていると思いますし、
この方ネオスチ好きなんだなと感じる部分が多々ありました。
>>555
わんたんの話は出したよ。4亀記者さん達も笑ってました。
岡Pさんも強く望んでいましたし、信者でも運営の人間でも無いですが
私個人の考えとして種族で性別固定は(・A ・)ｲｸﾅｲ!と思ってるので
わんたん以外にも人間♀やｴﾙﾌ♂も必要と考えています。

追加で宣伝については雑談の中で運営さんから「何に出したら良いと思う？」
って逆に聞かれました。４亀のTOPに広告出してるのも結構な費用かかっていると
思いますが、まだまだやる気はある様です。住人の方良いｱｲﾃﾞｨｱありますか？
会社自体はご存知の通りバックに日立が居る訳で、会社自体の体力は
他の運営会社に比べあると思いますから、まだまだネオスチは頑張れると思う。
さて、そろそろ空気を読んでROMに戻ります。

オギュ技術はだめだ。
何がダメって、初期地点に10〜20人放置とか・・・。
リスポンしたら回復してくれるのは嬉しいが、そんなもん前線でやれや。
おまえらせめてRvR地域から出てってくれ。
そしたらもっと神秘に入城制限かかるんだしよ。

今からはじめる俺に一言。

RvR実装したけど人増えてんの？
これで増えないと今後増える要素何一つないんだよ？

>>lQ953kDy
長文だが全部読んだ。ついでに特定したｗ
て飲み会あったのかよ！スッと帰ってしまったぜ。
お前さんの第一声「正直、文句を言いに来ました。」の一言に惚れた。
しかし噛み付いているんだが嫌味が無く笑いも取りつつ、突っ込む所は
ｶﾞﾝｶﾞﾝ突っ込むお前さんの会話術は大した物だと思う。俺は上手く話せなかった・・・orz
ロビーで雑談の時も皆がお前さんの周りに集まって何故か運営側も
お前さんの周りに集まって来ていたな。お前さんが出す空気感がそうさせているんだと思う。

>>561
国はログウェルで始めるといいかもしんない。

ID:lQ953kDy
とりあえずお疲れ。
雰囲気はなんとなく伝わった。

開発側の韓国側とかなり温度差があったというのは、良い方向ではないかと思う。
韓国メーカーは日本は最大のマーケットと捉えているだろうし、その意見を無視すること＝ゲームの退廃になることもわかっているだろうから。

全然関係ないんだけど、読んでてちょっと気になった事が。
ID:lQ953kDy氏は「シャウト」と言う言葉使ってるんだけど、「シャウト」ってのは「叫ぶ」って意味で、一般チャット（白チャ）よりも広範囲に伝わるもの。
リネやってた人なら分かると思うが、シャウトと全体チャットを混同してる人って結構多いのかなって思った。
シャウト実装されたら結構便利だなーって思う。
全体チャットは文字通りゲームサーバ全員に流れるチャットの意。

追加というか思い出したもの

以前ユーザーが集まって「運営なんとか汁！」ってゲーム思い出した。
そのゲームはgneidnなんだが、やはりぽしゃった。
そのゲームも２国間戦争もので、やっぱり第３国を実装しろとかって話になったが、結局ポシャった。
なんだかデジャヴな気分。

勝敗うんぬんより、週2時間しかないってのがなんとも･･･
また来週の土曜まで狩りしかすることが･･･orz

>>lQ953kDy　乙
誰が書いてるかわかるのがちょっと（ｒｙ
おおむね流れと話題は合ってるから俺からの追記は適当に思いついたところを
感想としては、運営陣は良い印象が持てたけど開発陣はただ質問や意見の回答をしに来ただけに見えた感じ
まぁ、言葉の壁が有ったからかもしれないけどね
岡Pとかもロビーでの雑談中に、どういう広告をすれば良いだろうとか結構考えてるんだなと
後、ロケットの話がすごいしたいらしいｗ
運営と開発は週何回か国際電話で会議をしてるらしいんだが、要望を送る際に運営からの要望だと結構開発がスルーするっぽい
でも、ユーザーからの意見のメールなどが多いと結構すんなり受け入れる部分もあるから、要望メールは送ったほうがよさげ
とりあえず、思い出したのはこんな感じかな

私情だが、帰るの延期してちょっとの間東京近辺で遊ぼうと思うｗ

Stage6でRvRのムービー見てみたけれど棒立ちの人が異様に多いんだがこれってラグとかで動けずに固まってるの？

それかキャラの位置更新遅いか・・・だろう

チャットしてんじゃね。
知らんけど。

クリゲーじゃそんなもんだ、無駄に動く必要がない
いいかげんキーボード移動させてほしいわ

>>568
じゃあ１４日の２１時にアルタ裏な

>>560
前線で回復できるならやってるだろ、buff４〜５種＋ヒール１人１人を動き回ってる前線でやるのはすごく大変だよ
私の場合はサミットン待ちで下手に動くよりそれまで回復とBuffしてたけどね

もうどうでもいいよ
そんなことよりいつになったら抜けるキャラになるんだ

>>560
一人くらいなら復帰地点の回復係いてもいいと思うよ
いるといないとじゃ戻りの早さ違うしね
ただ貢献度とかまったく稼げないからそれでもいい人向け

>>574
サミットン持ちで下手に動かず数そろえてとかならわかるけどさ、もうね、座り込んじゃってるやつら。
なんにもしてないやつら。

前線といっても最前線ってわけじゃなくて、敵の攻撃の届かない後ろの方で回復とかバフとかかけてくれるならって意味。
リスポン地点で何もしないでダベってるのみると、いくら同国でも戦意なくすわ・・・orz

>>576
1人とかってレベルじゃねーｙ

なんでか297ってなってるが297と関係ないです。
297の方すいませんorz

５分ほど拠点で何もしなかったら（ビッグブロックの設置やヒールなど）強制切断、
その日はRvRフィールドに入場できないようにすりゃいいんじゃね？

>>580
自動移動放置されるだけ

というか本人に言えばいいんじゃね？

私信になるかも知れないが、ピンクのシャツの人、誰だか判明
事業推進部 部長の平田雅一氏と思われ。
岡Pこと岡澤知行氏の上司になると予想している。

改めて4gamerの記事を読み返したんだが、開発のｺﾒﾝﾄは
最初から自然国家に関しては消極的な答えばかりだな。

どうでもいいよ。
ＲｖＲに限らずまず蔵軽くすること。
新しい要素などはそっからそっから。

人数あわせのための神秘のサブキャラじゃないのか
技術の放置キャラは

蔵を軽くしないと、アバター装備も売れないしな
クリスタルオンラインじゃ装備の見た目なんて誰も気にしないよ・・・

そもそもネオスチにはかわいいという概念はあまりないような
♀キャラみてもエルフだなぐらいしかおもわね

>>運営と開発は週何回か国際電話で会議をしてるらしいんだが、
いわゆるテレコンってやつだね。外資系の企業やソフト会社にはいるとＩＢＭの
素材つかって勉強させられるもんだけど、韓国との場合も英語なのかな。
週に複数回やってるなら、まだちゃんとコンタクトとれてそうね。メールだけ
だと意外と相手の求めるものが見えなくなるもんだから。

>>587
ポムかわいいやん。俺ポムを見るためにネオスチやってると言っても
いいかもしれん。修練やりながら近くにきたポムを・・・じーーっ（ｺﾜｯ

わんたんも、信者がどうとかバカなこと言っているヤツもいるが、
ゲームシステムだけじゃなく、ガワの部分でも他のゲームと違う
とっかかりのあるものがあれば、やってて楽しいし、新しいユーザも
開拓できると思う。

別にわんたんにこだわる必要はないが、トラタン、ニャンタンみたいなの
あってもそれはかまわないと思う。でもさー、そのうち、ロボット三等兵
的なＰＣキャラ出そうなキガス・・・。ロボットがスチームライダーに
乗るような・・・。

ファンタジーの王道でいくなら次はハーフエルフ・妖精・巨人あたりだとおもう

日本じゃエルフ＝妖精という考えが強いだろ
巨人は邪魔だから要らん、タルンで良いわ

ｴﾙﾌはｴﾙﾌだろ

ちょｗｗｗｗｗ
チョイ前までフレ神秘　結構賑わってたんだが
久しぶりにＩＮしたら過疎ってんじゃねえええかぁぁぁぁ
また何かあったのか？

ネタ抜きで終了くさくね？
チョンゲ−って長くやり込むよりも．パッとやってパっと次のネトゲへ
が考えだからなのかねえ

>>590
日本では使い魔とか竜とかの例はあるが、
人間タイプだと羽が生えてるのが妖精。エルフには羽がない。

日本ではロードス産のエルフ以外は絶滅しますた

ネオスチも遂に末期なのかな。

オギュ技術でプレイしてますが、現時点の露店では達人＋の売りが20M弱、買いが13Mです。
課金アイテムが短期間でここまで高騰するってことは、
課金購入して市場に流す人が限りなくゼロに近づいてるってことですよね？

このまま行くと
課金がやたら高騰
→ニートが破産
→高額買取に対応するためボス粘着
→晒される
→廃ニートの引退
→暇と性欲を持て余しスレでアンチ化
→そして更なる過疎へ

こんな感じか

売り→ただ高くて残ってるだけ
買い→廃ニート「これだけ上げれば誰か売ってくれるだろ

普通にインフレなんじゃ
リフォームでゲーム内貨幣を回収する仕組みになってたが、
今は分解して再生産が主流なんでしょ？

インフレでも売れ残りでもない
廃がボス粘着してもドロップ品を市場に流さないから
課金アイテム売ってた人達がゲーム内資金いくら集めても無意味ってことに気付いた

カネがあるなら、素材を買い集めて作ればいいんじゃまいか

ウチのギルドじゃなんかもう終焉臭漂うチャットが流れてるよ・・・・・

皆さんの言い分も分からなくも無いですが、
RvRの期待外れによる顧客離れ、というのが一番の原因ではないかと思います。
確かに徐々にインフレしていたものの、ここ２、３日の間でここまで急激に課金高騰するのは不自然では？

みんなRMT用に売り抜けてやめるきじゃね?

>>602
おおむね同意。実は私も近々引退予定ですがw

おぃおぃみんな消えていくのかよ
ゴーストタウンがスゲー楽しみじゃないか
RvR会場が３ｖｓ３とかになったら時間以内に門すら破壊できなさそうだぜ
あと半年もつかどうかさえ微妙になってきたな
人のいないゲームほどやる価値のないものはない

>>603
RMTで売れるとは思えないぜ

運営がユーザーを大切にしないと、
ユーザーがやめていくだけならまだしも、
やめていった人がアンチ化する可能性が高くなるのが
俺的には一番いやなんだよね。

元ユーザーがこういうスレとかで、延々とネガキャンするようになる。

最も、そういう奴はどのゲーム行ってもアンチ化するんだけどな。
つまんなくなったらやめればいいだけなのに、逆恨みする。
自分で選んだのに運営のせいだとして、自分の行動に責任取れない
そういう奴は大抵高齢（３０歳以上）無職。

まあ、そういうクズをたきつける運営も悪いっちゃあ悪いんだけどな。
お互い様なんですよ。結局。

ネオスロで課金アイテム売る人間は既に潤ってるからじゃね？
二ヶ月間ネオスロなければまた元に戻ると思うよ

おいおい、上の文とか読んでないのか？
読んでるなら運営の部分を、本国、もしくは開発と直すべきじゃないのか？
運営はある程度こっち側に親身になっている感じがあるじゃないか。
ただ、運営→開発のルートは非常に厳しいみたいだから、
我々はもっとメールを出すべきなんだろうな・・・


わんたんわんｔ

ネオスロが二ヶ月間無かったら、運営がポシャるぞ。

>>608
本当にネオスチを愛してるなら、
「我々はもっとメールを出すべき」じゃなくて、「我々はもっと金を出すべき」では？ｗ

夢を壊すみたいで悪いけど、現実はもっともっと厳しいですよー

まぁ、半年前にサービス終了宣言してくれりゃいいよ。

>>610
成り立ってない

>>608
開発に話を通すのが運営だろ。
それがうまくいかないのなら運営の責任だ。

上司「５分遅刻！」
部下「スイマセン道混んでたもんで･･･」

これが通るとは思わないだろ？
責任の所在は明確にすべきだ。
他に責任があると思っちゃあいけない。運営の責任なんだよ。

月々3千円程度の課金はしている
ゲームに出す金額はコレくらいと決めてるので、
これ以上増やすことはない。
それ以外でやれることといったら、メールにて要望＆バグ報告をするくらい。

別にネオスチを愛してもいないし、夢も持っていないのだが・・・
まだ引退する気が起きないくらいには優良なゲームとは思っているけどな。
他に面白いと感じるゲームが出れば、移るだけだよ。

>>613
遅刻は遅刻だが、道が混んでるのはその人の責任ではないな。
寝坊とか個人に非がない限りはな。
（寝坊なのに道が混んでいてとうそをつくのは論外）

開発に話を通すのが運営だろ＝運営がユーザーを大切にしない
あれれ、主張変わってねーか？
ユーザーを大事にしてないのは本国で、
それをユーザーの視点に立って何とかしないといけないのが運営。
何とかなっていないのだから、運営が悪い・・・というのなら納得だ。
だが、その説をもって運営がユーザーを大切にしないというのは極論過ぎるな

課金アイテムが取引可能な時点で運営の見通しが甘すぎる。
課金アイテムは金かけて強くなろうとする廃人に売りつけるモンなのに
廃人はゲーム内マネーもってるから金使わない。
新規参入者がゼロになったら既存プレイヤーいても運営終了。

>>615
本当にそう思うのか？
道が混んでてもソイツの責任になるんだよ。
道が混んでることを想定して早く来るように
というのが社会人の常識なんですよ。

運営の態度はダメだろ。
結果として何もなってねえじゃん。

厳しいこと言うかも知んないけどサ。

道が混んでないときには30分以上早くついてもか？
早くつきすぎると、早出出勤になるから逆に怒られることもあるんだぜ？
途中で時間をつぶすくらいなら、いつも遅刻しない時間に出るのが普通だろ
道が混んでて・・・がだめなら、電車が遅刻して・・・もだめなのか？
なんつーか、うちの会社だと「道が混んでて」は普通に言い訳のひとつとして
十分通るんだがな・・・

文章が消えてた(つ∀｀)

運営の態度はダメだろって、どんな態度だ？
一応運営と話したやつがいうには、
運営も色々と本国と掛け合っているというのは言ってただろ？
行動としてまだまだ弱いor成果は出ていないが、態度は悪くないだろ？
もっと強く行けたら！（まあ、強く出るには日本ユーザーの課金具合が必要なんだろうが）
っていうジレンマはあるがな。

>>618
電車は証明出るから問題なし。
車はダメだよ。

客との約束ならなおさらどんなことでも遅れるのは失態。
それを収めるのも能力だけどな。

ネオスチ運営の対応は場当たり的としかいえないよ。
今のところはね。
アイテム課金なんかもユーザーのことを考えているとは思えない。

電車の証明書（遅延証明？）ってのは、本当に遅刻したかどうかが
書類に残るからだろ？
たとえば、上司すらも道が混んでいたとわかる状態であれば、
うちは問題ないな。
第一、電車の遅延はよくて、車（バス含む）がだめとする理由がない。

>>621
ほらきた
バスは、時間通りに行く義務がある。
だから、バスも証明出るんですよ。
そこで、バスに責任が生じる。

車は自分の運転なんだから、自分に責任が生じるのですよ。

書き忘れるとは申し訳ない・・・

場当たり的というのは納得だ
だが、たとえで言うとRvRの人数制限
非常に場当たり的だが、これがないとワンサイドゲームになるのは目に見えている
人数さ云々を解決しなければいけないのだが、それまでまったく対応しない
ということは、もっとゲームの寿命を縮める。
そのためにやったことだとすると、まあしょうがないといえる

アイテム課金については、もともとアイテム課金という制度自体が
ユーザーに多少理不尽な制度だな
理想は、普通にゲームもできるが、アイテムを買えば痒いところに手が届く
そういうのがいいんだろうが、それだと儲からないのは目に見えている。
その辺のバランスは難しいな。
コレばかりは、失敗を繰り返しながら学んでいくしかない。

>>621がうまいこと誘導されててﾜﾛﾁwwwww
まあ俺とこも遅刻はどんなことでも許されねえな
電車は遅延証明もらえるからいいんだけどな。山手線なんてもうね…

つうかお前らネオスチの話しろよwwwwww

バスでの通勤はしたことがないので、バスでも遅延証明がもらえるのはしらなかった。
やはり運転手からもらうものなのかね？

そうかかれるとそのように聞こえてしまうが、
根本の原因は道路が混んでいることだろ。
たとえば、道路が混んでてずっとバスの後ろについていたとしよう。
で、同時に会社についたとして、遅延証明をもらえているバスはOKで
その後ろの自分の車はNGだとする。
そこに理不尽は感じないのか？
・・・っと、こう書くと感情論も混ざってきてしまうな。

まあ、色々と書いたが、そこはあなたとうちの会社の違いなんだろうな。

>>624
うまく誘導されてしまったようだｗ
んじゃネオスチの話題提供宜しくｗ

じゃあ人間女だけ違う人に書いてもらうとして誰がよいか
俺貞本義行な

理不尽というか、それが社会だからねえ。
結局さ、遅刻した責任の所在の問題で。

時間通りに運行する責任を果たさねばならないバス運営会社に、
当人の遅刻した責任が移行される。
（時間通りに運行する責任を果たすためにバスレーンなどを設けるなどしている）

車の場合、時間通りに会社に着く責任を果たさねばならない当人には、
当人の遅刻した責任がそのままかぶされる。

こう言えば分かりやすいと思う。


>>624
原哲夫

議論にたとえ話はタブー。たとえは所詮似ているだけであって似て非なるもの
本題とどうしたってズレがある。そしてそっちに話がずれる傾向があるんだ

買い取れないなら自分でお金出して買えばいい
お金使いたくないけど課金アイテム欲しいってのは無茶なんだよな
現状ゲーム内のお金があっても欲しいものが出てないから

過疎のゲームを統合してスパロボみたいにすればいいんだよ。
ＲＦオンライン　ＶＳ　ネオスチ　ＶＳ　ヨーグルティング

これで戦争ゲームすればきっと楽しい。

近い将来、ネトゲは戦争でなくても、
他ゲー同士の交流ができるようになると俺予想。

>>629
紙光臨！！

なんだかいつものネオスチスレらしかぬ流れだの
やたら真剣だ。まぁ残ってる人はがんばれや
長い付き合いだったけどそろそろネオスチスレを削除するのも悪くないな

工作員ばっか

TOEOスレと被るものがあるな
終了が見えてくるとスレ住人も団結せざるをえないって雰囲気が
次の祭り会場はここになるのかな

>>629
RFはサービス終了だよね？ ヨーグルは本国終了日本なんとか存続。
それと並ぶのか・・・ネオスチはorz

だれか、墨香（日本終了）スレいって、ネオスチ宣伝してきてくれ。

例えが悪いな
遅刻は悪いが、遅延証明があれば免罪符になる。
ならば、運営の怠惰の免罪符は、客からの課金が少ないことか？
払いが十分じゃないから開発も動かないともいえるな

議論に例え話はタブーなのは承知しているので、出さないが
ｵﾏｲﾗ韓国人をわかっていない。
日本人の常識（世界の常識からも）逸脱していても、ゴリ押しするんだよ。
パクリですら自分達がオリジナルと言い張り、裁判でもパクッた方が勝ってしまう国だぞ？
運営「RvR、ﾕｰｻﾞｰから重たくてｹﾞｰﾑになりません、軽くして下さいよ」
開発「ｳﾘ達は軽く作ってるﾆﾀﾞ！重いのはﾕｰｻﾞｰのPCが悪いﾆﾀﾞ！」
これを日本運営が必死に宥め煽てながら、何とかしている様に見えるんだが。

最も寿命縮めているのはボスドロップだな。
ボス狩る→廃人金イパーイ→中級者萎え
→廃人は全身装備+10にして満足し引退、中級者は廃人の釣り上げたインフレ相場に萎えて引退
　課金アイテム売ってた奴は、自らがアフォなことをしていたと自覚し引退

これに加えてスキルレベルアップスクロールの実装。

運営は自爆してんだよ。

このスレはあまり見る価値無いな
ゲーム内で目に映るものだけが真実だ

この後続く展開

１．過疎ってサービス終了
２．ハンゲに身売り、当然ワイプ

どちらか。

>>638
何を今更と思うが、目に映るだけのものが全てじゃないってね
ゲーム内じゃ言えない様な事を内心じゃスレに書き込んでたりするもんだ

少なくとも俺の周りじゃ終末感は漂ってるわけで
気づいたらいなくなってる奴や、休止といいつつ戻って来ない奴もいる
それでも当人が楽しめれば、どんな課金体制だって問題はないとも思う
ユーザーミーティングみたく自己顕示的なパフォーマンスをどう思うかもそれぞれだ

また重たくなってきてる。。。。。
ザ・ワールド発動しまくりだ。。。。

帰れよ工作員ども

>>639
ハンゲ住人が敵国進行クエで殺されたら何て言うか逆に楽しみだがｗ
>>640
その通りだな、２ちゃんは所詮「便所の落書き」
だが便所の落書きだからこそ書ける本音もある訳で。
終焉感というか韓国では既に人気下降（と言うか元々人気が無い）し
鳴かず飛ばずで終わる事が目に見えている。中国はｼﾗﾈ。

>終焉感というか韓国では既に人気下降（と言うか元々人気が無い）し
…何度同じ事を書けば理解するんだ


韓国での人気表は日本の人気とは別物なんだ、あっちで上位のSFだってこっちじゃ全然有名じゃない
というかRMT市場によってランキングが大きく左右されるんだともうこのスレでは死に狂うほど既出なのに

そりゃそうだ
でも、終末感漂ってるのは事実

まぁあれだ好きならやればいいし飽きたなら他に行けばいい。
なぜここで愚痴とか文句言うのかわからん。

なんてな、まだ書き込みがあるだけましかもね。
一日一レスってのが昔あった。
夜中の二時に同じ人間が同じ書き込みするだけ。
しかも書き込みは「保守」のみ。
そうならないよう願おう。

まぁ過疎とか半年前からずっと言われてるし
運営と開発を分けて考えたところで叩き方が変わるだけで不毛だ

スキルアップスクロールの話を読むと悩んだ末に売りましたとかあったが
悩む権利があるなら値段設定も運営が決めたことになる

えらく中途半端だよな

スキル修練の話も含めて考えるとアホみたいに安くて然るべきな内容だが実際は９００円と高値

生産や分解に使える点を考えると安すぎる

俺には足元見て買いそうな値段設定ギリギリまでもってきたように見える

ミーティングの話で好感もって擁護してる奴がいるがよく考えてみろ

まぁそれでも俺はレベル９９まで上げる気満々なわけだが

通常のまともなゲームであれば
膨大な時間のかかる修練もスキルLvうｐスクロールも不要。
何が何でも金を貪り取ろうとしているだけだろ。

はいはいわかったから帰れ

分解生産９→１０だけは、900円は安いと思うんだ。
レベルアップスクロールを露店で売ったときに得られるゴールドで素材を買っても足りないし、
とてもゲームしているとは言えない分解だけの単純作業２０時間と900円なら、金の方を取る。
（狩りなどをして20時間過ごすなら、まだいいんだ。その体験や価値はお金で計れないから）

でも一番いいのは自分で高レベルまで上げようなんて思わずに、分解や生産が10の人間に
頼むことだ。人が多い時間帯に依頼料を釣り上げても生産マスターが現われないなら、
末期の過疎に突入ということになる。

適当に遊んで、適当に休んで、適当に忘れていくのがいい。

価値観＝多種多様
多種多様な考えをもったPCが全員このスレを見てるとは、限らない
現に２ｃｈが嫌いなやつも相当居る事をお忘れなく
大体、課金アイテム市場に流れてないとか嘆いてる奴が（殆どゲームマネー
貪ってる廃人の思考）自分が買っていないのを棚に上げて課金アイテム
買わないからいけないと煽ってるのが滑稽すぎて
矛盾しまくりで、はいそうですかとしかいいようがない
工作員と罵られてもしょうがない

ミーティング参加者ですが、別に擁護したつもりはありません。
ただｵｲﾗ個人の印象としては好感をもてました。

勿論、運営に対しても文句言う部分はありますし（実際言いましたし）
RvRが重いのも、金儲けに走ったなーと思う部分はありますよ。
ただね、１つ言いたいのは運営も開発も現状が最終段階とは思っていない。
他の酷い運営会社だと「重い」って事すら認めないところばかりじゃん？
それよりはマシって部分はあるかな。
不満点はあるけど、まだｵｲﾗは楽しんでいますよ。

まさか自分が面白くなくなったから他人まで巻き沿いにしたいのですか？ｗ

議論に例え話タブーってお前がいってるだけじゃないのか？違うの？醤油
何か一般論みたいにいってるけど。

まあ議論でもないか。

普通の話では例え話とか出すぜ？無職？

頭大丈夫？

下手な例え話出すとどんどん本論からそれてくんだよ
例え話に例え話の応酬になったりすると大抵目も当てられない

ああ、やっぱ無職が言ってるだけかw

運営ダメと思うのは早いとおもうぜ？
と言うかそう決めつけられたら俺らがミーティングにでてその様子をレポした意味ないじゃないか
後２日東京居るのに財布に２kしかねーし
とりあえず、不満をみんなで送ってそれで対策されないなら諦めるでも遅くないんじゃないのかい？

ミーティングなんてパフォーマンスにしか見えない

大体ユーザーの意見聞きたいならネット上で十分だろ。公式サイトでゲーム垢でログインできる特設チャットなり作ればいいだけ

>>659が核心突いちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次に擁護派は
「ひざを詰めて話し合うことが大切なんだよ」
と言う。
そして「そんなこともわからないようでは○○だな」
などと決め付け馬鹿にしようとする。

ユーザーから直接文句聞いた方が韓国開発が真面目に動くと
運営はかんがえたんだろや
じゃなきゃわざわざ韓国からかねかけて召喚しなくても
日本のうんえいだけで十分だったろうしな

>>662
通常、ユーザーの意見は運営とおして開発に行く。
それをユーザーから開発に直接いってもらおうなんて
運営いる価値ねーじゃん。

パフォーマンスでないとするのなら、ただ投げちまってるだけだろ。

こういう馬鹿がいるから緑色の名前の奴のレスを純粋な目で見れないんだよな

>>661
開発にユーザーを会わせて直接クレーム言わせたかったんじゃないかな？
上手くいけばそれで運営の発言力大きく出来るかもだし
パフォーマンスも確かにあるだろうが、そう言った意図も含めてるんじゃないかな

>>659 の言うことも一理あるかもしれないが、交通費と時間の手間をかけて
わざわざ東京まできて、お互い顔を見せ合っていう状況っていうのは、
チャットで言うのとはまた違うと思う。相手に訴えかける力も違うと思う。

仕事上の取引で例えるなら、相手のところまで赴いて誠意を見せるって感じか。
ネオスチの運営はリネみたいに資金が潤沢でもなくて、限られた中でやらないと
いけないから大変だと思うが、できるだけ誠意を見せて踏ん張って欲しい。

セガのように儲からないからと言って、ずさんな運営をしてきたあげくにあっさり
見捨てると、信用自体がなくなる。　セガのオンラインゲームなんて２度と
したいと思わない。

ネオスチは大変だと思うがここで踏ん張ったら、ハンビットは苦しい運営状態でも
簡単にゲームを見捨てないから、とりあえず安心してプレイできるってことにはなる。

RFの悲劇をみたあとからすると努力する姿勢だけでも伝わるものはある。

>>666
金払って時間費やして誠意とやる気を見せたのはユーザーだけどね！！

どんだけチョンに期待してんだよｗ

いやｵｲﾗは文句言いに言っただけだし。スレの前の方から
読んで貰えば大体ｵｲﾗ特定出来ると思うけどさ。
別に、こちらの考えを押し付けようとも思っていないし
パフォーマンスすら見せないで放置運営するよりは余程マシな運営と思ってるし
修正すると言ってるんだから、そこまでは見てみようと思ってるだけなんだ。

そのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも努力も認めない、今の現状が糞。だから辞める！
仕方ないと思えるし文句１つ無い。実際ｵｲﾗ自身だって辞めようと思った事もある。
で、何故に楽しんでる人間が居るこのスレで騒ぎ立てるんだい？
別にこちらは強制してｹﾞｰﾑやってくれとも言って無いし、
無理矢理やらされた訳でもないよな？自分自身が始めたゲームじゃないか。
自分の選択が間違っていたと騒いでるのと同じだとわかってるのかい？
期待しちゃいけないと言われる筋合いも無いし、無意味な煽りはやめないかい？
何、辞める仲間がそんなに欲しいのかい？

パフォーマンスなんかいらねんだよ
そんな暇あったらとっとと軽くしろ
大切なのは結果だけだ！

まぁネガキャンする奴なんて、自分の行動に責任が持てないやつなのさ。
他人も同じである事でしか自分の行動を正当化出来ないお子様に何か言っても
無駄無駄

ぱフォーマンスと騒いでるやつかが最終的には
パフォーマンスだった件

>>611
GEもネオスチも正式サービス開始の告知を1週間、2週間前に
平気でやる運営だからそれはないだろう。

アイテム課金制でサービス終了したオンラインゲームってそんなにあったっけ？

知らん。
アイテム課金や糞とか言う奴は金のない無職くらい

アイテム課金自体はいいのだが、
課金する対アイテムを間違ったのがネオスチ。

>>675
スキルスクロールと装備品とマエストロ系以外は問題ないと思う

まぁ逆に言うとそこが問題か

なくしちゃうかスロ品にしちゃえば良いかも

課金アイテムの取引を全不可にすればこうはならんかっただろうね
スロ品も交換不可で、ダブったアイテムやいらないアイテムは
専用NPCで課金マネーに還元可能とかでリサイクル
オナニー長文が多い中、的を得てるのは>>637だけだとオモタ

>>676
課金アイテム系だけじゃなく、総合してみてみると問題があると思う

消耗品とシステムに取られる分でゲーム内通貨が消費されていくのに、
現状だと消耗品は課金アイテム買取で済ませられる
リフォームで回収するはずが分解→再生産でゲーム内通貨消費されない
もうちょっとこの流れを見直さないとゲーム内通貨使うところがなくなってくぜ

>>677
だからそれするとRMTに走る人が出てくるからダメだって

ボス狩りしまくった廃の話を聞くと
常時　ムンクリ1000個以上　未分解Ｇ8・10コア数個　未分解86スロット武器数個
を抱えてるみたい。
もちろんお金は、100Ｍ以上所有。
修練時は、課金アイテム超高額で買取露天、
上記素材アイテムの販売をする予定はないとか・・・

同じギルドの人にも、ゲーム内マネーでは素材は売ってくれない。
課金アイテムと素材の交換ならしてもいいと言っている。

ゲーム内マネーの価値が限りなく無くなりつつあるね。

>>678
どうやったってRMTは無くならないよ。対策すれば別の方向で考えるだけ。
妥当な対策として>>677のようにトレード不可にするぐらいしかないよ。

ところでRvR始まったのに壁紙まだかね？
実装と同時公開かと思ってたのに

ゲーム内マネーはガチャでも作って素材アイテムが当たるとでもしとけばいいんじゃね？

>>681
これ？
ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.02/20070206162435_0big.jpg

>>680
前半は同意。後半は交換できないようになるとRMTに走る人が
出てくるっていうレス書こうと思ったけど、よく考えたらゲーム内通貨あっても
欲しいもの買えないからやる人がいないのかもしれない。取引不可でもいいのかも

>>682
1回に使うGが安いとゲームの寿命早めるし高いと誰も利用しない予感が
装備品やレアを増やしたり、楽なお金稼ぎ手段をなくすなりがいいと思う

>>683
FUSHIDARA

>>683
それ。まだかねえ。でかいサイズあんまり遅いと旬過ぎちゃうよ

なんかマジメな議論にまぎれてBossドロップに粘着してるのが一匹ｗ

まぁしかし、要望や改善案を出せばどうにかなるって考えは、ちょっと理解できんのね
>>647が指摘してるように、スキルアップスクロールに関しては問題点があることを理解した上で実装したわけで
ユーザーから問題点や改善案を出したところで、
結局「理解して悩んだすえに短期的に儲かる方向で運営」ってなるのでは

・・・と思うのはGEで3ヶ月ほど課金されてたせいかな

あのころは「まだネトゲ運営がわかってないんだろうな」と解釈してたが
ネオスチでもこういう運営だ
やっぱり利害損益をちゃんと考えたすえにこういう運営を選択してるんだろうな、
と思ってしまう

別にそれほど悪い運営ではないんだけど、
長期的な展望がないんだから長期的な発展はあまり期待できん罠

>>684
レア増やしても同じように手放さないだろう。
ガチャがだめとなると装備に耐久を付けるしかない。
これで生産職も優遇されるだろう。

>>688
装備に耐久つけても分解・生産されるだけじゃね？

特定されても構わんが。

運営も課金アイテム自体の実装＆販売形式を好きに出来ない部分が有るのだと。
運営としては要望が出れば改善案、要望内容を開発＆企画に送って改善を求める以外ないのでしょう。

だからと言ってアンチに走ってる位なら、要望＆改善メール送った方が健全だと思うけどね。

実際、運営がそんな事だったのかよ！と開発にツッコミ入れたい部分が多かったのでは？
その場で実装が決まったり、報告がされたりと色々多かったしね。

要するに、思う所が有るのなら先ずは運営にメールでも送っとけと。
回答に足りないだろと思う部分が在りましたが、時間を考えて納得したような発言で不満顔でしが。

李氏も、いい発言をしてましたし（フレーム数は即は無理でしょう（藁））。
長文になるので此処で切りますが、わんたんは実装微妙かもね・・・・・・

>>689
分解・生産するためには狩りして集めなきゃできないだろ？
金あって耐久減らすなら買うほうが現実的。

ゲーム内ゴールド回収手段案１

生産機にレア＆プレミアム装備専用のリフォーム選択肢を用意。
新規に付与するパラメータを選べるが、それなりに高い。
専用リフォーム後はアカウント移動不可属性とする。

欠点としては、パラメータの付与を許すと全身レア装備に固めたキャラの性能が一部突出して
バランスを崩しかねないこと。

回収案２
ペットシステムを全面的にリニューアル。見た目から効果から劇的に。
キャラと似たようなステータスを持たせ、ゴールドを費やすほどにランダム要素ありな支援効果や
ボーナスが増え、より多様で複雑な育成が可能になる。
キャラ育成よりも金を飲み込むと怖れられるほどが望ましい。

欠点。よくあるね、こういうの。

ボス狩り無くすのが一番いいんじゃね？
上級マエストロも使わず最強の装備が揃うって、ゲームバランス的にどうなんだ？
おまけに補正が悪くとも分解で大儲けできるしな。

ペットが凶悪に強いと職バランスが壊れる。
そうするとペットも倒せるようにしないとね

ふははははははは

最強武器作るには分解＞製作を何回もしないといけないわけで・・・
まあ、何回もボス狩ってたら、マエストロとか必要なくなるけどね

>>687
誰も要望出してどうにかなるというはなしはしてねんじゃね？
要望出さなきゃはじまらねって話してんだろ

今さら経済バランスなんて話しているのかｗ
崩壊し尽くしたものに手を加えれば逆に過疎に拍車がかかるだけ。

RVRを回数増やして攻城兵器の台数増やせばゲームマネーの回収くらい余裕じゃ？

あと>>679のやつは晒し対象だと思う

今日ちょっと笑った事。
銀石の買取が5万ってのがあってちょっと離れたところに銀石5万で売りがあったんだ。
なんか買取の方が可哀想に思えて橋渡しをしたんだよ。
そしたらね、誰かがもう買取してる所に売ってしまってて使わない銀石が俺の手元に・・・

今日の教訓

いらん事はしない

>>699
あんなＰＴも組めねー、ＹＯＥＥＥＥ、金がかかる、激しくイラネーもん誰が乗るんだ？
超お人好しだけだろ。
ＰＴで乱獲した方が貢献も貯まる、活躍も出来る。

>>701
それ典型的な詐欺
買取は最初から金持ってないキャラでやってる

>>703
情報ありがとう。

これから気を付けるよ。

>700
そうなのか？　レベルがまだ６０代なのでよくわからんが、８０〜９０に
なると晒し対象にみえるようになるのか・・・ね？　俺からすればそれは
その人の遊びのスタイルだけのような。

>>703
同額でも詐欺？ 人の親切心を利用とかか。奥が深いなあ。

>>687
なんか根本的に勘違いしているみたいなんで１つだけ。
ココではスキルアップスクロール、ｵｲﾗも含めて売ったのは失敗と
思っているが、それ以上に修練に対するｸﾚｰﾑが多く簡単に上がる様に汁！
ってメールが多かったんだよ。結局ここの声よりも
そっちの声の方が大きかったから、実装されただけ。だからこちらも声（メールな）
出そうぜって話。実際問題としてココで愚痴言うだけでメール発射して無い奴が大杉なんじゃ？

決算まではユーザーの意見は通らないと思ったほうがいい。
スキルアップスクロール2 1500円なんてこともありえる。

運営は最初から聞く耳なんぞ無いぜ？
ボス狩りウマーは今に始まった事じゃないしな。
当初は中華やら廃ギルドの独占状態でクエ完了できず、問題になっていた。
修練に関してはＣβから言われていたこと。

公式サイト見てるとなんかRvR実装してもう一休みしてる感があるんだが。
RvRの結果とか見れればいいのに。

そういえば中華消えたな

>>709
3連休

フレ鯖技術だとまだボス独占してるのいる
まぁその人のお陰で完了できたけどｗ

よく技術過疎と聞くのでガネ広場を見に行ってみた
修練所はｽｸﾛｰﾙ出たばっかなので無視

オギュ：露店4つ　動いてる人2人
フレ：露店3つ　動いてる人2人
過疎なのか流れが悪いのかは知らんが…まぁ何か理由があるとしよう…







何 か 起 き る 度 に 鯖 争 い し て る 割 に は 大 し て か わ ん ね ー ｗ ｗ ｗ

明日階級実装されるのかね。書いてはいないが
というかもう実装されてるのかな。あとはメンテで更新すればOKな状態とか

これがモチベアップに繋がると良いんだけどもなー
でも貢献度実装されて対人が盛んになった気がするさね

>>705
買い取れないなら詐欺だろう
中の人が同じで2PCでやってて、売りのほうが売れたら買取の方は閉じるとか
>>701がそうかは知らんけどｗ

買取に必要な金額がなくても買取表示だせるんだっけ？
それなら仕様(バグ)が問題だと思うんだが…

あ、1PCで多重起動出来るかもだから2PC→2垢に訂正ｗ
…まさか1垢1PC多重起動は無理だよな？

1垢多重は無理
3垢1PC3重起動はできた

1垢多重起動しようとすると接続中の方が切れるので
敵国でヤバくなったら緊急避難できるっぽくね？
ポータルのモーションなしで消える敵国人居るからもしやと思ったんだが・・・

久々にこのスレにしては進行早いと思ったら
やっぱりネガキャンばっかりか

正直ここまでひどいＭＭＯスレは初めてだ･･･ｗ

なにいってんのこの人

>>718
そんな事しなくても余程lv差、装備差が無ければ遠くクリックして終了ボタン押せば
10秒経過で、逃げれる

>>706
勘違いしてるのはあなたでは？

>ココではスキルアップスクロール、ｵｲﾗも含めて売ったのは失敗と
>思っているが、それ以上に修練に対するｸﾚｰﾑが多く簡単に上がる様に汁！
>ってメールが多かったんだよ。

長すぎる修練時間に対するクレームの解決方法が1レベル900円の課金アイテムですか？
クレームを送ったユーザーがレベルを上げる課金アイテムを望んでたと思ってる？
自分には課金アイテムを出すための口実にしか見えないんですけど。

>>722
　>>697
　>>414

>>723
だから何？
ユーザーの要望を逆手に取って金儲けに利用しただけ。
別に課金アイテムを出さなくても修練時間を大幅に短くするとか対策はあったはず。

>>bqdPxy52
端から見ていて痛々しいからかくけどさ、議論の立脚点がちがってる。

それから、自分が言いたいことを言うだけじゃなくて、自分の考えなら
なぜそう考えるのか、そう考えた場、絵に描いたもちでもかまわないから
具体的な解決策はなにか、などなど丁寧に書くと、読んでいる人もわかり
やすいし、会話も重なる。

自分の考えたことがなんの根拠もなしに一方的に正しい、みたいな
「全能感」まるだしのガキの書き込みにみえるから、気をつけれ。

スキルアップスクロールが原因で去って行った奴、俺の回りでけっこう、いるぜ！
俺もその口だがｗ
Ｌｖ関係、金で買えるゲームなんてどこが、面白いのかと
熱が急に冷めた感じだな〜〜

>>724
だから韓国に修正要望しても聞いてくれない→
仕方なく韓国で作られた「スキルアップ」を販売って普通に推察できるだろ？

PCの電気代や故障なんてネオスチと繋がらないのはわかってる。
しかし、そんなトンチンカンなｸﾚｰﾑが大杉だったって事だろ。
あのな、態々ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ崩して態々ｹﾞｰﾑを過疎化させたいなんて
思ってるプロデューサーは居ないんだよ。

>>726
工作員さんお疲れ様
でも同じ書き方じゃ書き込むペース遅くてもバレバレだから工夫した方がいいよ

流れから9割くらいずれるけど
修練放置とかする時にタイトルバー左クリックしたままにすると
画面止まってCPU使用率が減ってファンの回転も減るから
マウスにセロハンテープ貼って放置してるの俺だけ？
ベタベタになるけど…

>>725

>端から見ていて痛々しいからかくけどさ、議論の立脚点がちがってる。

ここまで言うなら具体的に指摘してみたら？
後の文章も如何に丁寧な言葉で相手を馬鹿にするかしか見えてこない。
まず君が「具体的に」指摘してみなさい。

>自分の考えたことがなんの根拠もなしに一方的に正しい、みたいな
>「全能感」まるだしのガキの書き込みにみえるから、気をつけれ。

こういうレトリックって不快なだけ。
言いたい事があるならはっきり言えよ。気持ち悪い。
それと自分にそのまま当て嵌まる可能性は考えなかったのか？

>>727
>PCの電気代や故障なんてネオスチと繋がらないのはわかってる。
>しかし、そんなトンチンカンなｸﾚｰﾑが大杉だったって事だろ。

トンチンカンなクレーム？
運営の対応がトンチンカンならまだわかるけど。

わかったよ、ではお前さんが言う通り運営は屑で能無しで
金儲けしか考えてなくて過疎化させようとしてるんだな。それで良いよ。
わかっらから消えろよｶｽ。俺は続けるが何か文句ある？

・・・

タイプミスまで揚げ足取られそうなんで自己修正。
○わかったから
×わかっらから
顔真っ赤なのがばれたなｗてかアンチ工作して何が楽しいのか理解出来ん。

>>730
現状でネオスチに対し、ゲーム性自体と運営・開発の方針に対する疑問や批判が
あった。ついでそれを改善したいと言う思惑がいくつかのレスがあった。ここまで
OKだよね？

「現実的にユーザーが取れる行動はなにか？」という話から、効果のほどはレス主に
よって意見はまちまちだけど、実際的にできる方策としてちゃんとユーザーが運営に
自分の意見を伝えるのがいまできることじゃないか、という流れ。

これに>>687のレスが来たわけ。このレスの最後の2行はおいておくとして、仮定の話
はそれでいいけど、2行目の意見が正しい、納得できるなんて内容のレスじゃ全く
ないわけだ。スキルスクロールを例に出したけど、その理由を思いこみで書いて、
それを理由にしている段階で整合性がない。

それに対して他の人が、スキルスクロールを例に出しながら、ミーティングの感想や
それ以前の２ｃｈのログを参考に反対意見出している、ということ。

それから、若者の「全能感」は社会学の用語ね。最近２ｃｈをはじめネット関係で
話題になっている言葉です。レトリックが不快というのもおかしい話だけど、
バカは嫌いなのでこれ以降スルーします。レトリックの意味もちゃんと調べるように。

またおまいらケンカしてるんですね

バレンタインぷぷはもう復活しないんだろうか
結局あのマジックツールはほとんど集まっていないんですが

>>730
いや端から見てたが文末がころころ変わるのは痛々しいから冷静にな。
正直どっちもどっちの書き込みにしか見えん。

>>727
いいたいことは解るが・・・
ＰＣの電気代は一般人にはとんちんかんじゃねーー！！ｗ
フルパワー稼働で放置しとけば間違いなく電気代はあがるからな
ＰＣの故障はフルパワーで稼働し続けていれば内部熱上がってコンデンサの
劣化等も早まり無いとは言い切れないが、まあ筋違いではあるな
ＨＤＤが壊れるとかいうのは全くよくわからんがね

しかし、その電気代とかと計りにかけてスキルＬＶアップスクロールで
クレームに対応ってのはどう考えても金が絡んだ運営の事情だろ
ゲームを過疎化させたいって思ってなくても不評でも一時的に金になればいいだろ
みたいなそういう対応はムカツクね
期間限定で販売ってあたりがその証拠だぜ
金取る以上は反応みたかったから期間限定ですなんて言い訳は通用しねえ

なんか議論してるけど難しいことは判らんのでスルー

>>736
今日のメンテで戻ると告知にあるぜ

>>729
素晴らしい裏技だな
テープの代用品として・・・何か無いだろうか
しかしマウスが逝きそうなのは怖いな

>>738
ホントだ
出てこなかった期間分延長してくれるなんてことは・・・まぁないよな('A｀)

>>735
まず自分は最初のレスで>>706にレスしてるわけだが

>ココではスキルアップスクロール、ｵｲﾗも含めて売ったのは失敗と
>思っているが、それ以上に修練に対するｸﾚｰﾑが多く簡単に上がる様に汁！
>ってメールが多かったんだよ。

この部分に対して>722でレスしてるわけ。
で、具体的な反論が無いのなら黙っといてくださいね。

>バカは嫌いなのでこれ以降スルーします。

こういう台詞をバカが言うと傑作ですね。

バカの一つ覚え乙

馬鹿はお前だろ？想像でしか語って無いだろうが。
こっちは実際に運営と会って話した上での話しだよボケ。
お前運営と話した上で言ってるか？全てお前の妄想だろｶｽ。
アンチしたいならどっか他にスレでもつくってそっちでやってろクズ。

お前らそんなに暇なら俺のクエスト消化すんの手伝え

なんかミーティングから雰囲気変わったね
変な感じ

つーかこの時間帯にケンカしてる人が多い希ガス
おまいら本当にネオスチを愛してますね

どっちが荒らしなのかわかんない。

神、いわゆるゴッド

両方馬鹿。ネトゲやる奴全員馬鹿。
ましてやこんな過疎クソゲーやってる奴は大馬鹿。
過疎クソゲーにもかかわらずオフミーティングに参加する奴はかなりの大馬鹿。

てか、イヤならやめろよ
ここでぐだぐだ言っても始まらないだろ
ここに書き込みしたからって何か変わるか？変わらないだろ？
ここでネガキャンしてるやつはさっさとやめればいいのにね
ああ、もちろんやめるorやめた発言の書き込みはいらないよ
誰もあなたたちの結末知りたいとは思っていないので

とりあえずチョコケーキが１００たまった
マジックツールも１００区切りなのだろうか

もう朝か('A｀)

まぁさ一連の流れを見させてもらったけれど文法がどうの価値観違うからどうのって
言ってる間に個々の判断でやるならやるでできることを、やめるならやめるで他探してれば
いいじゃない。ここでぐだぐだ言ってもなんもはじまらないし。
私はまだ続けていこうと思う一人なのでこれからは要望や意見を運営にちゃんと送ろうと思う。
長文失礼。

その大馬鹿にみえるスレを見てるだけで我慢出来くて書き込んじゃう君は
ただの池沼

ああいや、荒らしの見本でしたか
すまんす

2ch見てるって言っちゃったのがダメだわ
半リアルタイムに反応見れるからどこの運営も見てるんだろうけど言っちゃダメだわ

>>742
これはヒドイ。
どっちもどっちだと思っていたが
オフミ出てない奴は意見する権利なしとは。
典型的な厨二病。
議論云々以前の問題。
言葉遊びがしたいのなら他へ行け。

>>754
俺もそう思った。アンチとかそういうのは抜きでそう感じる。
どうやら運営に相手して貰えたのがよっぽど嬉しかったようだ。
>>742はうざいね。不快。消えてほしい

なんだかなー
>>748
全否定します。

>>754
言葉遣いはわるいが、>>742は「オフミ出てない奴は意見する権利なし」とは
言ってないぞ。多分今来てそこだけみてレスしてるんだと思うけど。

彼は実際に参加して、そのときに聞いたこと、感じたことを基盤にして
理由付けをしている。実際、それは今までのレスで色々情報出してきて
くれているわけだしね。
（自分の意見の立脚点の話、って単純化するとわかりやすい話ね。）

>>756
ここで「俺は運営と実際に話してきた」などと言っても
何の意味もないことを今更説明しないと理解できない人？

議論において最も重要なのは
どれだけ説得力を持った意見を言えるか、だ。
>>742のレスは、それまで述べてきた自分の意見を全て台無しにする程の糞レス。
議論とは名ばかりの言葉遊びしかやったことがないから
最後には反論できなくなり、切れて暴言を吐く。
厨二病によくみられる症状だよ。

お前が無理に擁護する必要もないと思うが？

みんなのアイドルID:bqdPxy52しらね？

ここで議論してると本気で思ってはいけない
ただ、>>742は自分の足で会って話しをしたことは事実だ

それが優位になる事かどうかは、聞いた話をいまく活かせるかどうかだわ

>>758
男は追い込まれると女の所に転がり込むって
昔から相場は決まっておる

いいね〜あれてるね〜
しかしあれだな、議論厨って相手がキレたら勝ちほこりながら

『議論てのは感情的になったら負けだよ』的な顔するよな

要は正当性がどちらにあるかだけなのにｗ
そして正解のない不毛な議論ほどこういう展開になる

お互いに主張があって譲るつもりのない、議論とは呼びがたい議論ほど見てて楽しいすｗ

ちょｗｗｗｗｗ
チョイ前までオギュ神秘　結構賑わってたんだが
久しぶりにＩＮしたら過疎ってんじゃねえええかぁぁぁぁ
また何かあったのか？

ネタ抜きで終了くさくね？
チョンゲ−って長くやり込むよりも．パッとやってパっと次のネトゲへ
が考えだからなのかねえ

チラシの裏/キム・ジョンナムのほくろ

C-A:723の安価697｢サポ発射してから言え｣→だから何→お前運営と話した上で言ってるか→724からして話す気すら無し→妄想
　　　他にも指摘されても理解していない

C-B:一段落すると一定時間離れる
　　　bqdPxy52
　　　　　　03:18:36　　　03:46:15
　　　　　　　　　　　　　　05:24:17　　　05:26:49
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　06:26:26
　　　xBCftKbS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　07:25:45

C-C:何かとケチつけられるとすぐ噛み付く。自分にも当てはまる事を言ってしまう
　　　中二病　具体的に　言いたい事があるならはっきり言えよ。気持ち悪い。
　　　　　　　　　　　　　　　それと自分にそのまま当て嵌る可能性は考えなかったのか？
　　　xBCftKbS　　bqdPxy52
　　　uGMLPkV9　(?

C-D:なんでも課金アイテムにするなという本題自体には誰も反論してない
　　　議論も糞もない。バカか→お前がバカだろ のループ
　　　　名ばかりの（ｒｙ:xBCftKbS　uGMLPkV9

チラシの裏/キム・ジョンナムのほくろここまで

ここまでの流れ
>>762が>>592のインスパイヤ

>パッとやってパっと次

そう。
そうなんだよな。
ひとつのネトゲやりこむよりいろんなのやりたい
まあ、ネトゲに限った話じゃないんだが。

ちょｗｗｗｗｗ
チョイ前までフレ技術　結構賑わってたんだが
久しぶりにＩＮしたら過疎ってんじゃねえええかぁぁぁぁ
また何かあったのか？

ネタ抜きで終了くさくね？
チョンゲ−って長くやり込むよりも．パッとやってパっと次のネトゲへ
が考えだからなのかねえ

ポムガンナーはボンバーマンのパクリ
ttp://www.uploda.org/uporg692040.png

つーか煽ってる奴の大半が単体IDという事実
専ブラいれましょうキャンペーンでも実施してるのかねー

とかいってしっかり反応しちゃってるアホサルｗ

>>769
単体IDの良サンプル抽出

あああああ子供の落書きみたいなの貼ってすまｎ

>>729
左じゃなくて右クリックでメニューを出しとけば固定は必要ない。
しかしずっとその状態だと切断される気がする。左固定でも切断されたりしない？

ところでここでいつも「議論」だとか「論点がずれてる」だとか言ってる奴って何？
無職？

>>773
無職はお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ市ねｗｗｗｗｗｗ氏ねｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貢献度システムのランキングはどうなってるんだ

バレンタインマントとか技術国家マント買ったのに･･･

さっきインしてみたら・・なに・・バレンタインマントって＾＾：
　その前に国家マント買っちゃったよ!!もうアバター買わないヽ(τωヽ)ﾉ

なによ？バレンタインマントって！
神秘マント買ったばっかなのにぃぃぃぃぃいいいい！！！

糞蔵は置いといてこれだけスキルや職のバランスがとれてるゲームで
同ＬＶ帯が全て顔見知りになれるゲームもないよな

新しいマントの方が性能いいの？
誰か教えてくれ

バレンタインマント
マナとスタミナへの＋修正が国家マントより上だが
あのデザインは・・・

貢献度のほうのマントは未実装？

国家マント基本6でHP+150スタミナ+30マナ+25
バレマント基本6で防御+3HP+100スタミナ+50マナ+70
見にくいかも知れない＞＜

貢献度放置でバレンタインマント？

性能はチョイ上か�dクス
ポムバッグとか羽つけてるとマント見えないんだよな…

バレププのドロップ上がったのかな？
全部が落としてる気がする

仕事中でINできないんだが、貢献度ランキングはでてないのか？

先に貢献度の方のマントを実装(or同時実装)してしまうと、バレンタインマントが売れなくなる
こういう事なのかな？貢献度がいつ発表するのかも教えてないし

追記きてた

・国家貢献度について
　　ポイントは調整の上、現在の仕様となっております。
　　また、階級は未実装となっております。


なんてこった＼(＾o＾)／

終了

なんで先週出た国家マントより性能上のを今日出すわけ？
なめんなよマジでｗ

目玉のRvRがアレじゃこれから人減る一方だろうがこのゲーム大丈夫なの？

４０代でも、バレンタインカプセル使用でケイロン槍狩り出来ちゃった。
よろこんで良いのかね・・・・・(・ё・)

正直言って、中途半端な実装をするのであれば、日本では３連休あるんだから、
その代わりに、新規ユーザーを獲得できるようなイベントやゲームシステムを
先に組んで欲しかったな。

春休みの暇な時期の学生や、３連休に新しいゲームをやろうと思っている社会人を
呼び込めるようなやり方をして欲しかった。

テスト鯖でのRvRのレポートの集計やミーティングでの意見の反映があまりない
と思われる段階での実装は不自然。国家貢献度を楽しみにしている人も実際多い
わけだし（ギルドでもＰＴでもチャットでよく出てくるし。もちろんここでも）
中途半端な実装することはなかったんじゃないかねぇ。

ＲｖＲ自体は結構楽しかったけどね・・・。

マント違うの連続で出されるの、なんか・・ね
所で話し変わるのですけど、バレンタインカプセル？買った人いるのかな？
黒ププが落とすのと効果同じで、時間60分だけ伸びて200円・・もしかして(≡д≡)

来週は技術国家マント＋、バレンタインマントよりも性能の良いマントが実装と見た。

質は最高だよねこのげーむ。
蔵直れば人増えるだろうに

あぁ、バレカプは1個で200円なのか、ちょっと高いなぁ。
24時間にしてくれりゃ買いだめしたのに。

http://www.bitem.jp/Buy/GetBuy.php?ItemSeq=2217
1億G4000RMで買います

金儲けに繋がらない階級マントのほうは未実装で後回しってわけか
物凄い分かりやすいなｗｗ

カプセルは
攻撃と防御１１０　魔法攻撃９０　速度３０％らしい

ちょｗｗｗLv１０BUFFの倍の性能かよ

それはないだろｗ

攻撃110って(　ﾟдﾟ)

まるでドーピングだなｗ
もうちょっと安くすりゃ買ったかもしれんが
６０分も真剣に狩できない俺にとっては２００円
出す価値なし；
運営さん中毒性のあるもの販売するのはいいが
値段設定間違ってやしませんか？

110ってLv10フルアームズよりも上かよ…

たまにやる対人にはいいかもね
死んでも切れないならBUFF掛け直しする手間も省けて
通常BUFFより断然効果も高い。でも高いな…ｗ

んだ、さっき６０分狩り終わったんだがね、
槍での格上狩りひじょーに、おいしゅうございました。ベンジョンソン気分ですよｗ
すげー勢いで経験地たまる。レベル中盤での乱獲は最高だと思う。

ただこれ使うと副作用がひどい。いつもの狩が鬱になって（ｒｙ
中毒性激しいね、確かに。

【追記】　13:50　国家貢献度について

ポイントは調整の上、現在の仕様となっております。
また、階級は未実装となっております。

CBの頃は毎日そんなバフがかかってた気がする。

ID:UCG9IJXbさんはｵﾌﾐに参加した人？

そうか！レベルアップスクロールじゃあからさま過ぎるから、バレカプ出したんだ！

しかし高レベルになればなるほど使えない件
や、確かに50代くらいまでは物凄い有用そうなんだが

相変わらず目先の金儲けのためにゲームの寿命を縮めているな。
中身がないから仕方がないか。

新しい有料アイテムを作るのに忙しいので
階級システムは永久に未実装です

心配しなくとも、ネオスロで最強の武器とか売られるさ。

バレンタインこんにゃくなら別に寿命は縮まないだろうな
むしろ低レベルが早く成長できるから戦争の参加人数増加で伸びそう
逆に、死んでも切れないという仕様じゃない限り高レベルは買わないだろうな
パーティなら高レベルのバフ受けられるからWiz以外使っても大差無いだろうし
ただ、死んでも切れない仕様でも戦争の時にしか使わないと予想

攻撃・防御110って、だいたい30装備一式揃えた頃のステだよな。
バレカプ使って攻撃防御220になったら、これは大体50装備揃えた頃か。

ただ、マントはいただけないな・・・。国家マント買った人があまりにも不憫
こんにゃく・・・あ、カプセルか。これは有りだと思ったし、上手いとも思った

既存ユーザーどころか新規まで蔑ろにする運営ワロタ

どのMMOもやり始めた頃は楽しいものだ
ネオスチームでレベル７０以上まで上がってる奴等に聞くが
純粋にこのゲーム楽しくてしている奴どの位居る？

PTとかギルドで会話してても楽しいとか面白い等の
ポジティブな発言が全然聞こえてこない
みんな引くに引けなくなって仕方なく続けている様に見える

レベルで狩るMob決まっているし、パーティー組む時は
同じレベル帯の人としか狩り出来ないのも大きなマイナスになっている

書いてて何を今更と思ったがあえて書いてみる

>>811
んにゃ。行ってないよー。
すももけぺあのサインもらえた人うらやましー、とか思ってるタルン萌えだよ。

それより、バレンタインクッキーって、確かにミッキーマウスに見えなくもないな。
なんか納得した。

こんなに出来のいいゲーム（蔵以外）なのになぜ人が減るんだと思う？
運営も読むだろうし、みんなちょっと理由を考えてみないか
俺的には
1位　ＲＶＲ重すぎ　スキル発動遅すぎ　動かない＆週2時間だけって有り得ない
2位　課金アイテムがＲＶＲに直関わってきて貧乏ｐｃ終わった感（ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝなど
3位　リアランド・ロフアイルエラー落ちしすぎ
4位　課金が露骨すぎて萎え
5位　人減りすぎてＰＴ組めないんですけど
6位　スキルLv10するのに30日前後PCつけっ放ししなきゃいけないってなんなの
　　　 課金で済ませ？ﾇｯｺｒ

>823
課金アイテムがあからさま過ぎる
　特に　バレンタインマントとボックスは酷い

　もう　夏までもたないかもしれないな　このゲーム

このゲームで普通にゲームするなら、月５０００円は軽くかかるもんな。
ガーディアン、達人、倉庫・イベントリ拡張で３５００ＨＣ
これに上級マエストロやらが必要、更にネオスロやったらもっとかかる。
そもそも倉庫やイベントリなんぞ、銀セリがスタックできりゃ不要なモノだぜ。

以下自称社会人による月5000円も払えねぇNEETは消えろレスの連発

出来がいいのにっていうか出来が悪いからじゃないかと。
特にグラフィック関係がひどい。
同じ基本無料系のとくらべても明らかに一世代前のグラだし根本的な集客力が弱すぎる。

ゲーム性としては出来はいいと思うがね
ただせっかくのバランスを課金で崩してる気がする
グラなんかは別に嫌いではないな
MOEなんかよりは俺は好きだな

すまん、カプはコンニャクバフと併用可能？

ガーディアンの祝福の効果おかしくないか？
ビストン10併用すると、MOBスキルの被ダメでガーディアンが無力化されてしまう。
多分、軽減率がビストン＞ガーディアンなのが原因だよな。

みんな軽減効果ちゃんと出てる？
wizでアルテマ使ってる人とか、ガーディアンほとんど意味無くなってないか？

ガーディアン自体使ってません

>>830
それが本当だとしたら結構問題じゃね？

>>834
問題だと思うか？

思う

>>834
じゃあ運営にメールしてきて

>>837
頼む

俺思たのだが、既出だたらすまん
スキルアップスクロールの件、運営は修練放置による
電気代やらPC耐久のユーザー不満への対応って言っているが
それって製造・分解に当てはまんないんじゃない？
もともと修練出来ない製造・分解にスキルアップスクロールが
使えなければこんなに話題にならないし、引退とか言う人も
いなかったのでは。

製造・分解にLVキャップがない事自体、はじめからこういう
シナリオだたんじゃないかな？ｗ

セリルがスタックできないのも製造分解の事も

全てお金儲けのためです

狩りするとパソコン傷むし電気代もったいないから
レベル1個ずつ上げれるアイテム実装してくれないかな・・・

それはきっと電気代のほうが安くつくと思うんだ

>>823
他ゲーいけばいかにこのゲームがダメかわかる

このゲームは確かに金掛かるかもしれないが、今の時代こんなもんなんじゃねーの？とも思う。精練やネオスロに手を出さなきゃそこまで使う事もないし、
精練だってやらなくてもあまりに差が出来ることも無いし(あれは自己満足の域じゃないかね)やるとしても後半ちょっとやるくらい、
ネオスロはそもそも経済的に余裕があってゲームにそれなりに注ぎ込めるヤツだけだろ？
回さなくても別に良し、回したらちょっと俺TUEEEEEしやすくなる・・・なんてどこも一緒
それでも500円は高いというヤツも居るかもしれんが、安くても価値の低い物が出やすくレアはほぼ出ないってのよりはマシ。
ネオスロは商品少ない分レアも出やすいし、ハズレと呼ばれる部類のもゲーム内での価値を考えるとそう酷くは無いぞ、他に比べると

まぁでも、精練品と上マエだけは少し高いかも。あとマント系は酷い。カプセルは性能考えると悪くはないけど
それ以外は妥当だと思えるよ

精錬は失敗率上げるだけで運営ボロ儲け
腕前購入→失敗→運営「お買いあげ毎度ありがとうございます」

電子データなんていくらでも作れるからな
何も無いところから金ができるんだよ。
しかもネトゲ業界ではボッタクリ値段が当たり前みたいになっちゃってるし
アイテム課金とかほんとうまい商売だな

ｽｷﾚﾍﾞとｶﾌﾟｾﾙは一回限りの期間限定で終わるだろうからもういいけど
バレンタイン限定でも連続でマント出して同じ値段で能力違うのはねーよ。課金アイテム考えてるやつ呼んで来い
メール出せ？2ch見てるんでしょ？GMはゴミ箱に捨てるだろうしね！

＋７から＋８するのに１８個腕前使った俺なんか
それだけで１４４００円かかったんだぜ

もはや信者。
流石信者が居ると儲けになるな。

いいんじゃね

>>846
引くに引けなくなるから困るよな

今日なんて達人＋を２０Ｍで買い取れてない奴いたぜ
新規は達人＋を一個売ればＬｖ７０位までゲーム内マネーに苦労しないよな

で、業者RMTと公式RMTで得られる結果は同じなんだよね。

フレ１落ちてる？

落ちてる

らめぇ
露店放置で寝落ちするから落ちちゃらめぇなのおお

>>850
15Mで並んでいた達人+が売れてたのは目撃したが
もう課金アイテムのゲーム内買取はキッツイなぁ・・・

そこで在日の俺様が
1MG　４５円で　各鯖各国　在庫５００口　で出品ですよ
と。
☆親切丁寧☆在庫豊富☆対応神速☆信用第一☆

>>847
いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

いいから単発は早く寝ろよ
暇なら他に遊ぶスレあるだろーよ

つまんね

いいから
さっさと鯖元に戻せ　糞犯ビット

>>858
なんという単発＼(＾o＾)／

オギュ神秘のＬＶ90以上のサマナー・ビコンの皆さんへ

課金アイテムの買い取りばかりしないで、
山のように抱えているムーンクリスタルを市場に流してください。

>>852
おまいは自分で掘るって選択肢が有ることを忘れていないかい？

>>862

>>850
オギュか？
そいつなら所持金足りなくて買えないヲチですた。
良く見たら少し前に２０Ｍで達人＋売ってた奴だった。
買うと売るを間違えたか、もしくは典型的な値段釣り上げ厨。

なあ、ホントはここアンチスレで、本スレは他にあるんだろ？
そろそろ教えてくれよ・・・

最近李ブログの更新遅れる事多いよな…

ま　た　李　か

李「引退します」

>>857
Vistaでは、そのAAは意味がない
者の文字に「、」が付くためである。

>>866
こっちが追い込みかかってるんだと思う、更に延期したみたいだし
ttp://www.qmax.co.nz/mini-mam/okami/okami_spec.html

李絵じゃ抜けないんだ
どこかこう異次元を感じる

あれだよ。高級ダッチワイフみたいな絵

>>870
李ってエロゲ職人だったのかｗ

なにを今更w

でも、ちゃんと絵柄描き分けてんだからいんじゃね？

女将ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

あれだな、Tonyのエロゲも何となく抜けなかったのと同じ感覚だな。

いや知らん

李の絵がもっとうまければ人も増えそうなんだがなー・・・。
4亀の広告とか見ても逆サイドのFEZの絵師とかと比べると比較にならないくらいに見劣りしてしまう。

ま、好みの問題だな。
売り上げ見てる分には年上ｽｷｰには受けてるみたいだが
ｱﾆﾒｽｷｰにはだめだろな
板違い

絵師がみつみだったら爆発的なHITしてたかも知れんな。

絵師で爆発的HITしたMMOなんてあったか？

連投すまん

ああ、途中で送っちまった
４Gamerにユーザーミーティングの記事が来た。と書きたかった
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.02/20070214155355detail.html

ECOあたりは絵だけで人を集めた印象があるな
みるからに萌えゲーな

爆発的なヒットしてたとしても、プレイヤー層は今とは全然別物になってそうだけどな。
良くも悪くも萌え要素が少ないのはネオスチの大きな個性だ。

ROもか

http://www.4gamer.net/news/image/2007.02/20070214155355_12.jpg

これがおまいらか
まぁ予想通りというかいい年したにーちゃんばっかだよな
ピチピチ女子中学生ぐらいを期待してたのに！＞＜

ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.02/20070214155355_49.jpg

＞自然国家キャラクターのデザインは、日本のユーザーが好むようなイメージを参考にしており、
＞新しい種族に合うスキルを持たせる予定です。

もしかしてｶﾞ、ｶﾞﾁﾑﾁですかぁΣ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ?!!

ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.02/20070214155355_53big.jpg
コレに期待してみる

■2007年のアップデートスケジュール
ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.02/20070214155355_48big.jpg

>>888
ロリキャラだろうな

韓国では既に実装済みなバトルフィールドが４月実装かよ

>>892
だからどうした？

まぁでも、自然国家種族作れるって言うのは良いな
本当は第三勢力が良かったが、まぁ仕方あるまい・・・

ああ、これでこのゲームの終わりも見えたなorz
いままで信者として頑張ってたけどもう引退するしかないのか・・・・・orz

>>890
素敵な青写真だなぁ・・・・わくわくしちゃーうｗｗｗ
で、蔵いつ換えるの？エフェクト付けたり消したりで終わり？

４日に一度くらい　２時間程度でまだやってる事はやってるが．．．
おれの頑張りもそろそろ維持できねえ．．．．．orz

>>894
別にいいんじゃね？引退して他ゲー見て、現実思い知るのも勉強だろうよ。
このゲームの職業バランスとかRVRとか無課金でもPTとしてはやってけるってのが当たり前のように思ってる以上、なんとも言えん。
まあ、他ゲーでもそういうのあるだろうが、ネオスチに無い欠点も垣間見れるよ。
それも一つの道だ。がんばれ。

2次成長ってLv99で転生してLv1から上位職やり直しなんだろうな･･･
廃人仕様ｷﾀｺﾚ？

>>898
ROでもやってろよｗ

＞詳細は未定。まったく新しい職業というよりは，新規スキルや上位スキルを使えるようになるというイメージで，
＞転職時期はレベル70〜80前後を予定している。

＞レベルによる成長でない他の形式の成長システム

って書いてあるじゃねーか

どうせ新コスチュームはスロット限定で激レアなんだろ？

うさみみ、ねこみみはネオスロ確定だろうな

マントが載ってるけど・・・どうなることやら。

それよかオマイラに言いたいことがある！
これから、一人あたり一人ずつ新規をつれてこい！　
みんなでやればこわくない！！！　俺はすでに二人騙した！
まじでプレイヤー増やそうよ（；＿；）

ねぇねぇ、種族性別の追加はー？

ちょｗｗｗｵｲﾗこんな大写しされると思わなかったｗｗｗｗｗｗ
ｵｲﾗ頑張って発言したの少しはわかって貰えたかなぁ？

>>893
ｵｲﾗも第３勢力としての実装を望んでたんですが、これはこれで
楽しみではあるってのが正直な感想でした。でも３つ巴のRvRやりたかったなぁ・・・
>>894
居酒屋での愚痴の話題も、似た様な感じでした。
もうちっとwktkさせてくれる物があればなーと思いますよね。

うさみみはともかく、ねこみみはリアルでは抗いがたい魅力を持っている。
男がリアル装着しても滑稽で雄猫の魅力には到底近づけない、まるで罰ゲームアイテムなのに対し、
女が装着すると雌猫がそこに現われる。
四つん這いになって見上げてくれ、猫パンチしてくれ、イエスは“にゃー”、ノーは“うに゛ゃー”、語尾は“にゃん”で。
などと口走って機嫌損ねられて、後々「にゃー？」と意地悪な声でこちらに不利な要求をねだってくるオマケ付きだ。

だから女性に渡すときはどうか出来る限り無言で期待感だけを表明し、その後自発的に猫演技をさせるノリに
持っていってもらいたい。

ｵｲﾗｵｲﾗって与作かてめーは

>>906
何で職業が林業だってわかるんだよ！

>>907
淋病だとｺﾉﾔﾛｰ

ミーティングでただめし食えたのか・・・。

ゆるさん！　参加者めぇええ！！！！

それはそうと、りこっぱあのブログの技術のキャノンと、神秘のサイいいなあ。
おかｐ、かきｐたのんます。

あと、しつこいけど巨大ポムロボ（ロケットパンチ付きも）も！