大航海時代online PK論争専用スレPart14

前スレ
大航海時代online PK論争専用スレPart13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1164805470/

次スレは950が立てること
何かの事情で立てれない場合はBBSに書き込むこと。

>>1
乙

>>1
乙枯れ

良PKあげてみろよ。

>>4
良いＰＫは引退したＰＫだけだ

>>4
今の仕様の中でＲＰ海賊続けてる能登のベーゼンドルファー

>>5
引退してからもＯＢ面してＤＯＬ批判をグダグダ続ける
構ってチャンのＰＫもいるから一概に言えないと思う。

俺が好きなのは川口が止めた時かな！

>>1乙華麗

今日も初心者狩り頑張るぞ。

ですたんかわいいよですたん

●キャプテンキッド

キャプテンキッドことスコットランド生まれのウイリアムキッド（1645-1701）は、国王ウイリアム三世の海賊征伐船長として、マダガスカルへ到着。しかし戦果は上がらず、船上生活も困窮したので海賊に転じる。
ペルシア・ポルトガル・フランスの商船を襲って活路を開き、カリブ海まで乗り出したが、本国から収奪品の未納を疑われて逮捕される。
というのは、この時代にありがちで、キッドもまた貴族たちの支援を受けて私掠活動を行っていたからだ。
その後キッドは、ロンドンの海事法廷で部下を撲殺した罪に問われ縛り首になった。

●ＰＫに対する厳罰をコーエーに要求する！

>>11
これでも嫁
ttp://pub.ne.jp/Bell/?entry_id=427593#more

>>10
同意。
乙の良PKっつたらやっぱりです〇んだろう。
奴は他の基地外と違って暴言吐いたり粘着したりしないし、結構可愛いとこがあって、捕まってもある意味後味爽やかなんだよな。
ログアウト逃げなんて非難する輩もいるけど、勝ち目の無い相手に粘着されたら普通誰でも逃げるわな。

商船もログアウトしまくってるんだからPKのログアウト逃げは非難できないね
ただ、ログアウト逃げしてる連中がRPを語ってるの見るとバカかと思う。

>>14
RP語ったりしたりしてる連中はしてないが。

バルバルバルがまた今更な頭がおかしいスレを立てたわけだが。
あいつもう実はゲームやってないだろ

>>13
そいつ初心者狩りPKだぞ
上納品持って無さそうな低レベルなプレイヤーを狙ってる

あのアピコメは名言だしな。

>>15
自身がRPしてる奴はまずログアウトはしないが
各所でRPについてあれこれ語ってるくせにログアウトする奴は居る

典型的なのはログアウト商人による無言PK批判だな
PKで当てはまる奴は数として多くはないが居ない訳じゃない。

>>17
初心者狩りを肯定する訳ではないが、
肥もそれを推奨してる様にしか見えん・・・。

>>20
奴は嫌いだが奴の言葉は現状を最も良く表してるよな・・・・・

前スレ999にあったが
上納品は回航許可証のような数ｋ程度の配布型にして使用時に現金で上納にしたらどうだろうか？
手持ちがなくても銀行から引き下ろし、預金もない場合は仕様不可

上納額は
合計ＬＶ×合計ＬＶ×100�jぐらいで艦隊全員から徴収

合計ＬＶの高い奴の上納額が跳ね上がるが
そういう奴は戦列乗り換えて復讐するなり知り合い呼んでぼこるなりすればいい



詳細はともかくこういう方向になってくれないかなあ
これなら中華艦隊からごっそりと搾り取れるしｗ

>>21
この式の場合中華艦隊（商クリ+商大ガレ*4）から取れる最低金額は3.4Ｍ

ＰＫ保護解除の合計ＬＶ20の時の上納金額は40ｋ

一発使用で艦隊全員から徴収だと使用判断に関していざこざが起きる気がするんだよな
一個で全員見逃してもらえる今の仕様になったのもそこが理由だと思う。

使用した奴だけ緑旗になって停止、使ってない奴はそのまま状況継続がいいんじゃないか？
旗艦が真っ先に使った場合の処理をどうするかは考えどころだが･･･

平等さを意識しすぎたらちょっと大航海として違和感ある仕様になるんだよね。

>>23
言いたいことはわかるんだけど、洋上で帆船で大航海するゲームってのを忘れない
ように仕様考えて欲しい。
緑旗になって一時停止とか、なんかもう航海してる気なくなりそう。サイコロ振って
マス目すすんでくようなゲームならいいんだけどさ。

人の時間を奪っておいて
上方修正望むとかバカじゃねーの

ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ発掘した(^^ゞ

ですたんに拿捕られたことあるが「こんなことでもしないとやっていけない」だと
じゃあやめれば良いのに

>>24
上納品使用時に全員から出すもの出せって事になると
上納したい奴としたくない奴で判断が分かれる可能性があるから

使った奴だけ戦闘終了扱いで
他の奴の状況進行が完了するまでは緑旗（白でも良いが）掲げてお待ちくださいって意味だぞ？

上納品廃止すればモーマンタイ

上納品に使った原材料の作成時の相場の�jがPKにいけばいいんじゃね？
それでPKもちったぁ潤う

NEW!! Re: Ｉｆ「海賊島が導入されたら…」を妄想してみました / 友蔵 / ********
-No. 15539 ( 2007/02/02 02:14:41 )

各海賊島でしかない、海賊専用ＪＢ船導入。
条件として、国籍：無国籍でしか乗れない。

海賊専用ＪＢ船のデメリット…は、海賊専用ＪＢ船に乗ってると亡命不可。必ず船の乗り換えを要求されます。

何故、そんな無国籍海賊専用ＪＢ船導入の必要があるか？？
私掠は何故乗れないの？？とツッコまれると、
無国籍海賊優遇処置……という事で勘弁下さい。

で、真っ先に思いつくのが
ＪＢスキル「上納品拒絶」ですね。
効能は、読んで字の如く上納品を海にポイ捨てです。
海賊の中にも上納品より蹂躙行為を楽しむ海賊が居たでしょうから……。
＊但し、この船、収奪メインなので、船速早く、接近戦ソコソコで砲撃系が弱いとか、
非常にクセありプレイヤーによっては使いづらい船
という位置づけだと面白いかな。


スキルで上納品拒否とかもうね、あふぉかとｗ
公式のPK厨ってこんな奴ばかりかとｗ
船Aといい･･･ほんと･･･

上納品拒絶はあってもいいけど、その場合船は「海賊バルシャ」なｗｗｗ

そもそも無国籍海賊ってなんだｗ？

無国籍海賊って何だ？と聞かれると、ずばりこれ。

ttp://dak01.hp.infoseek.co.jp/

イングランド海軍と無差別海賊Villainとの戦いの記念FLASHです。（2006/02/06-

で、今の仕様では旗無しプレイヤーになれないから、
旗無しプレイヤー作っちゃえってのが、31>>

スキルで上納品拒否とかあっても良いんじゃね。
無国籍というよりはオスマン国籍扱いなら面白くなりそうだしな。
ただ、その手のスキルと同等の物がついた冒険船・商船のJB船を同時導入が条件になるけどね。

例えば、
「国王or法王直属探検隊船」･･･船を使っている間、国王or法王任命の探検隊扱いになる。
　船に乗っている冒険者が各国大臣NPCに一定数の発見報告（経験、名声等の効果０）していた場合、それを襲った
　海賊はその国の敵対海賊になる。
　敵対海賊の場合、その国の領土、同盟港で、入港、補給不可。（港役人に多額の賄賂払えば可）その他、各国最強
　NPC（経験地・アイテムなし）が強襲でどの海域にいようとランダムで襲ってくる。（ようは各国のNPCキャラから狙われている）　
　つまりオスマン以外の全ての大臣NPCに発見報告できるような英雄冒険者を襲った海賊は、キリスト教国全て敵になる。

「国王or法王特許交易船」･･･船を使っている間、国王or法王特許の交易船扱いになる。
　船に乗っている商人が各国大臣NPCに一定額の献金（発展度、影響度や名声等の効果0）していた場合、それを襲った
　海賊はその国から敵対海賊と見なされる。
　敵対海賊担った場合の処理は「国王or法王直属探検隊船」と同じ。

とかと同時実装ならバランス取れるんじゃね。
下手にスキルを持つ冒険者とか商人襲うと、その海賊はまともにいる海域がなくなるリスクを背負ってもらうって訳さ。
で、リスク背負っちまったら、投資しまくって自分でオスマン領土を作る。もしくは、黒海（オスマンの海域）で、ほとぼり冷め
るまで頑張るしかないとかならバランス取れるだろ。オスマン海域に閉じ込められるのは海賊には辛いだろうし。

結局、発見の名誉とか、有り余る財力でまともに海賊に対抗できないのが海賊システムのオワッテル所だからね。
そこを直さないとな。

NEW!! Re: 上納品の改善内容について。 リベンジ / くじら / ********
-No. 30034 ( 2007/02/03 16:35:07 )

> 何度も同じようなスレが建っては消えましたが、
> どのような水準ならば上納品が許容できるか他の海賊側の方、
> 商人側の方共に話し合ってみたいです。
>
> 他人のプレイ方法の侮辱は禁止で。

商人として

上納品はいりません。
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>>36
いよぅ！負け犬君！

はやく対人On/Offスイッチの実装すればいいのに
それで全て解決

PKKにももうちょっと頑張って貰いたいってのもあるな。
結構人の出入り激しい港で造船しつつ海賊の様子みてたけど被害結構でてるのにPKK結局こなかった。
あとガレーに水兵、大砲満載で10日たっても積荷が半分も減ってないって食料長持ちしすぎ。

ガレー系は強すぎるよ。
戦列に襲われたらギリギリ脱出できる可能性はあるけど、ガレーだとまず捕まる。
Pスキル介入の余地ないよ。
PvP限定のみで、ぶどう弾はガレーに対して大効果があるとか。
このへんは設定としておかしくない気がするけどどうなんだろ。

>>39
ON/OFF話題出すと、必ずﾆｰﾄがﾌｧﾋﾞｮったﾚｽする。

まあOn/Offみたいに二択じゃ話にならないよ。
多少メリットやデメリットを加味したとしても、人間は安定と予定が好きだから
「どっちでもいい」という中間層(大多数)はみんなoffにするからさ。
で、海賊が萎え、ゲーム引退。
最初は楽しんでいたものの、平和に退屈し
「昔の方が楽しかった」と言い出し過疎りだす。
そして運営会社は対人要素の代わりに、新しい高性能アイテムで客を釣りだす。
結果、みんな同じ装備、同じ武器、同じ見た目でお手々つないで俺Tueeeee



※UOであった実話です。

これはUOではないけどな

略奪書で金品だけ奪って、悪名を付けずに撤退することは可能ですか？

相手が上納品使わなければ可能

略奪命令書ってｐｃ相手には使えなくなったんじゃないの？

上げちまった、すまんｗ

>>41
見つかった時点で負け。
PKとの勝負は如何に逃げ切れるかではなく、如何に見つからないかだろ。

俺は最近希少生物になりつつあるｐｋ保護のため
出遭ったら時にはわざと船首をかえしてでも喰われるようにしてる

>>40
乙だとPKKが急行するとPKKが居る間出てこなくなるからダルいんだよな。
居る間出てこないと言っても、逆に言えばいなくなると出てくるのは明白。
戦闘にならないのにずっと居ないといけない＝その間自分の事何もできないのは辛すぎる。

後、同じく乙の事に関してだがPKKは大部分が夜２４：００前後くらいまでで落ちる。
そのため、深夜に活動されると動けない、と言うか動ける奴が居ない。
一人や二人残ってても、PK側が集団だとかなり厳しいしな。

>>51
さらに言えば、少なくともPKKがいる間は治安が守られてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
それは、守ってもらってる商人側が
システム的にPKKを支援できる様になれば解決する希ガスる。

PKで商人とかから支援受けてる奴は結構多いみたいだが、PKKで支援受けてる奴とか、PKKを支援してる商人ってのは聞かないな。
俺自身受けてないし(´・ω・`)

やっぱ、PKK支援を強化すべきじゃないかなぁ。
これ以上PK締め付けたって問題は解決しないと思うが・・・。

ＰＫＫは一般人と見分けがつかないから、商人としては「俺俺、ＰＫＫだよ。ＰＫを討伐するのに
資金が足りなくてさぁ」と言われても支援するというのは難しい。ＰＫの悪名値同様にＰＫＫによって
蓄積される討伐値みたいなので一般人がＰＫＫと見て判るようにする必要があるけど、それやっても
ＰＫの複垢キャラが本垢キャラ討伐で討伐値稼いで、そのキャラで巻き上げたＰＫＫ支援を本垢に
送り込むのが目に見えているから難しいよなぁ。

全くの他人が支援しようってのが無理な話じゃねえか？
普通に団体組んでPKKやってるとこは団体内に支援者いるよ。
個人で気が向いたときだけPKK来るような人まで支援とか無理だろ。

PKKそのものを増やすのが肝心なんじゃねえか？
例えば新しい職業で「賞金稼ぎ」なり「討伐者」なりをつくって、
もちろんこの職業の間はPK不可能。（やったら職業が強制変更されて私掠海賊になるとかでもいいかも）

これならほかの人からでもPKKだってわかりやすくなるから支援もしやすくなる。
まあ>>55の二垢対策にはならないのが欠点だが。

今でも、まともなＰＫＫは支援を受けているじゃまいか
日頃の行動、言動に気をつけていればおのずと支援は集まるぽ

PKKに色付けろってもずくってる奴らは、たいがいPK。でなければ、その取り巻き。
PKKに色付いてりゃへなちょこPKが逃げ回りやすいからなｗｗｗｗ

嫌われるようなことしてて、狩られるのいや、なんてホントおこちゃまだなｗｗｗ

先に上納品撤廃しないと意味無いけど、
討伐成功したPKKに商人が賞金出すことで狩られたPKの交戦禁止が有効になるってのはどう？
逆にPKはPKKに追加賞金払うと交戦禁止時間を短縮できるとか。

PKにアイテム投げ与えて追い払うんじゃなくて
PCプレーヤーの活動の結果としての安全が欲しいんだよな
その為なら今より交易の金銭効率が下がっても別に構わんし。

>>60
PKが仲間内の出来レースでお互いに狩られあう。
「ほれPKされたくなかったらミカジメ料はらえや」

それ何て、暴力団？

上納品使用時は悪名上昇無しがいいと思うけどな

じゃ、そのかわりに名声ダウンな。

>>62
それ、自演による上納品の自動解凍を実装することにもなるから無理だろ

>>60
>PKにアイテム投げ与えて追い払うんじゃなくて
>PCプレーヤーの活動の結果としての安全が欲しいんだよな
うむ、激しく同意。

定期船もいいんだけど、護衛募集をクエ扱いしてくれないもんかね。
海事依頼仲介人のところにいったら、毎日午後9時に出発する艦隊を
一般・護衛別で募集受付して、斡旋してくれるってやつ。

ＰＫＫ二人に一般三人の割合で、行き先ごとに艦隊が先着順で割り当て
られるとかさ。
美人局防止のためには、ＰＫＫの護衛実績が表示されるようにすればいいし。
護衛成功すれば、名声はもちろん、国家から補助金という形でＰＫＫに報酬
が出るようにすればいいんだし。

ＰＫの側にしても、一定の時刻にいっせいに艦隊が出発するとなったら
狩がしやすいし、そこをいかにかいくぐっていくか、が護衛の腕の見せ所だしｗ

エロしか機能しなくね？

>>59
>>55書いたものだが、煽り口調はともかくとして、ＰＫＫに色つけると
ＰＫが回避しやすくなる、と言うのは盲点だったわ。対策するなら、
ＰＫには他者が全員赤ネに見える（世界観的には、各国配信の
賞金首リストが賞金首自身には回ってこないとか何とかでいいや）とか
ＰＫＫの存在を把握できなくする必要はあるな。

と言うか、ぶっちゃけ支援はその人の人脈で、と言う意見が正しいな。
色無しでも信頼できる人なら支援は集まるか。

>>64
PKが受け取れるのは作成時に詰め込んだ
サファコツヨウの2/3だから自演解凍する意味は薄いかと

賞金上昇額トップ１０内のキャラに関しては
各首都ギルド前の掲示板に現在地が記されればいいのにな

>>61
PCからの懸賞金は先払いする方式だとPKに自演されて完全にアウトだけど
後払い+交戦禁止ならシステムによって特定のPKから襲われない事が一定時間保証される訳だから
自演相手でも金払う価値は無い訳ではない

自演しかせずに実際のPK活動してないような奴はそのうち無視されるようになるし
実際に襲ってくる気のあるPKが自演するなら、それは金の力でPKを交戦禁止させられる機会が商人に与えられるって事。

て言うか、海賊って暴力団より凶悪な存在じゃないのか？ｗ

>>70

>>実際に襲ってくる気のあるPKが自演するなら、それは金の力でPKを交戦禁止させられる機会が商人に与えられるって事

それって単なる上納品じゃん。意味ないな。

対PKに海軍出動要望書が使えると、楽しいかも。

そうなれば、上納品使ってやり過ごすか、
海軍出動して逆に退治or隙をみて逃げるとか、
色々楽しめそう。

小型乗船の場合：ﾊﾞﾙｼｬ・ﾌｰｶｰ・ﾌﾘｭｰﾄの中からランダムで５隻出現。
中型乗船の場合：ｶﾞﾚｰ・ﾋﾟﾝﾈｰｽ・ｷｬラック・ｷｬﾗﾍﾞﾙの中からランダムで５隻出現。
大型乗船の場合：ｶﾞﾚｵﾝ・戦列艦・ｶﾞﾚｱｽの中からランダムで５隻出現。

もう、危険海域をﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ設定で航海するのは萎えるよ。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも何もないし。

>>72
上納品で1M使うくらいなら､港で1M払ってNPC海軍戦列艦雇用して身を守るほうがいいよな。
出費はおなじでもPKに金渡さなくて住むし。

>>55=>>67

>>59書いたんだが、挑発口調になって正直スマンカッタ。

自分の鯖のPKがラフロ後漂泊してまた復活したり、色ﾈギリギリでPK行為したりしてる
現状があって、頭に血が上ってしまってな。

現状インドなんか行けないし、海事修行も集中してできない状況なんだわ。
すまんかったな。

>>72
海軍出動要請書ならリスボンのクエでもらえるじゃない

>>72
海軍出動要請書は対PKで使えるぞ。
もっとも、自分が提督になるから
装甲や資材が無いと即撃沈されるが。
３隻くらいNPC呼べば拿捕は避けられるかもしれない。

>>76
NPC援軍は出現位置が悪いんだよなあ

>>74
多分、お前よりPK連中の方が頭にきてると思うぞ。
つーか現状ですら我慢できないのなら、もうPK廃止するしかないと思う。
とっととPK廃止してくれれば俺も見切りが付けられるのに。

あと名前に色をつけなくても、
個人情報覗いた時に「海賊討伐値」みたいなのが見えれば良いと思う。
海上で、海賊がPKKの個人情報を見えるくらいにまで
接近したら余裕で補足できるでしょ。

海軍よぶと普通は戦列出てくるのにヴェネツィアだけガレアス出てくるんだよね
微妙な新国優遇？

>>79
ちなみに正確に検証したワケじゃないが同じ戦列でも能力に差異があるっぽいぞ。

ネーデル＞イスパ＝イング＝ポル＞フランス

な希ガス。
イスパ、イング、ポルでも能力に差があるかもしれんけど、あまり違いは感じられなかった。

>>71
だから>>60で
上納品廃止した上でないと意味の無い案だと前置きしてる訳よ

襲われたと言う結果を見てから使えばいい上納品よりも
襲われる可能性を考えた上で決断する形式の方がゲーム性はあるだろ

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　廃 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ　 .　 　 　 │
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　商 │｜P;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　人 │｜K､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 達 │｜達:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は 　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜　　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜ 　（PKについてお願いします） ｜｜欧米なら裁判が当り前光栄は::}│
｜　　　 頭おかしいんじゃない？　│｜一刻も早く上納品を廃止すべき│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 自│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 称│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　社│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 会│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　...　.人│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､ 　 . │｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ │｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　早く廃止すべきだ！　　 　 │｜　私は別に問題と思いません.　│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>79
いやまあ突っ込んでもしょうがないんだけど、ガレアスの方が弱い気が

PKから逃げること考えると弱くても白兵になってくれた方がよくないかな？

>>83
NPC海軍の中で見れば一番使えるのはヴェネのヴェネツィアンガレアス。

ベネ海軍はヤバいな。白兵しかけてくるから、五隻ガレアスとか出てきたらboxにあう可能性大。 しかも漕ぎもかなり速めだしな…それに比べて戦列は遅いし邪魔になることが多い、火力では最高だけど所詮NPCにそこまで期待しちゃいかん

NPC援軍はここぞというときにまとめて使うのがいいな、1枚だけ使ってもあまり意味はない

2枚使ったら相手が必死になってたので調子にのって逃げずに倒そうとしてたら
戦闘先ぬけ後連戦されてもう紙持ってなくて拿捕られた思い出が（´・ω・｀）

おいらは、援軍要請を１０枚持っているが、
ここぞという時のふんぎりがつかないので、
ずっと持ち歩いている。

援軍要請使ったら、PKの仲間が入ってきて
機雷置いた場所バラされた

PKは仕様で出来ることなら何でもするキチガイ集団だからそれぐらい余裕のよっちゃんですよ

>>91
それを言ったら、高レベルの効率厨冒険者や廃商人も同類でしょうよ

>>91-92
仕様の範囲を最大限活用するのが基地外って君たちどんな池沼？
攻略本に載ってる裏技とか使わない主義な人たちなんですかね。

>>93
何にでも言える事だが出来る事とやっていい事とは別だし、
してはいけない事と出来ない事とも別、出来るからやってもキチガイではないとはならないよ。
もちろん出来る出来ないでは判断できないという意味でしかないから、
実際に出来るしやってもキチガイでもなんでもない事も存在するけどね。

そして可能不可能が基準にならないならPKはどうなのか？となるわけだが・・・。
まず勘違いしてるかもしれないから言っとくけど、
少なくとも俺はPKをしているプレイヤーにキチガイと言ってるわけではないからね。
その上でPKをしているプレイヤーがDOLの中で演じている役割というのは、
強盗であったり、殺人であったり、その他諸々であったり、
どう贔屓目に見てもキチガイ以外の何でもないよ。

君の例えの裏技の話ならさ、裏技を使うプレイヤーは別にキチガイではないけど、
その裏技を使った操作の結果ゲーム内でトチ狂った行動を取るキャラクターはキチガイだと言ってるんだよ。

そんなキチガイなキャラクターなんだから出来る事なら何でもして>>90を苦しめる事ぐらい余裕ですよ、とね。

というか俺としては、あくまでゲーム内のキャラクターの話をしただけなのつもりだったのに、
そんな風に話を持っていかれるとなんだか困ってしまう・・・。
例えるなら有り金全部置いていけーって言ったらTELLでクレカの番号教えられたみたいな・・・。
もし横に>>93がいたら何でやねんと突っ込みを入れてるところだぜ。

>>94-95
納得。
つーか>91のたった一行の文章からそこまでのことを全て推測して
レス返せていたら、俺はアムロもびっくりなモビルスーツ乗りですね
っと突っ込み返しておくｗ

このスレ見てPKに反対する人をかなり見直したよ。
これまでのイメージはこんな感じ。

　（危険海域である分儲かるので）インドで宝石を積み込んで（最短ルートで海賊が張っている）カナリア沖まで来たところ、（検索をしないでいたら）いきなり海賊に襲われました。
（上納品を持っていないので）逃げようとしましたが（忠誠、錬度がほぼ0なので）撤退も失敗し、(船員最小なこともあり)あっさり拿捕。
（魚を積んだりはしないので）宝石をとられてしまいました。
（目の前で海賊が待っているのに）浮き輪を使ってラスパルマスの青ゾーンに行こうとしたらまた襲われて、今度は（銀行にしまうのを忘れていた）宝石アクセをとられてしまいました。

　（ＮＰＣは全くリスクにならないけれど）今の仕様は厳しすぎるのではないでしょうか。
（同じやり方でこれまで１Ｇ稼いでいますが）インドから帰って赤字というのは社会人には厳しいです＾＾；

>>97
今昔にかかわらず、そんなアホはそんなに居ないだろ。
単にそう言う奴の方が声がでかいから目立つだけで。

ちなみにPKに反対するから痛い、PK推奨するから痛くないってのもない
どちらにも痛い人間もアホもいる。

ただ、PK推奨派と否定派では根本が平行線なのでこのスレも今まで延々続いてるだけ
ま、趣向が違うのは当たり前なので今後も終わらないだろうね

単に痛い人間に会いたくないだけさ、普通のプレイヤーってのはね。
で、痛い商人と冒険者は、ブラックリストにいれりゃあ、終了。かかわる必要がほぼ無い。
PKはそうじゃない。それだけだろ。
PKにも有効なブラックリスト作ってくれれば、それでこの話題は終了するんだけどね。
それをやらないからグダグダになるだけ。

>>99
ブラックリストに入れれば相手はNPCみたいなもんじゃないか？

痛い奴と会話するのは苦痛だが、襲われて金奪われるのは仕様だし。
それこそ上で言うところの（ＮＰＣは全くリスクにならないけれど）の部分があるんだから、
襲われなくなったらゲームになんないじゃん。

とある海賊に拿捕されました！
交易品の半分を失いました！

PK用ブラックリストってこんな感じ？

>>98
前後したけど、そりゃ確かにそうだな。
PKという制度がないゲームのほうが好きというのはわからんでもないし。

ようするに昔っから言われてるONOFFスイッチの内容を変えて、MMOモード擬似オフライン
モード切り替えスイッチにすればいい。

オフラインモードでは他人の発言すべて遮断して変わりに用意されたNPC用セリフでも発言させる。
名前も出身国の私掠海賊みたいにしとけばいい。プレイ自体の仕様は両方同じで表示だけフィルタ
かけて切り替え。
もう人間の脳みそもったNPCと思えるような設定にしてしまえばおｋ。

>>103
それは、ある種ありかもな。
少なくても「ｗｗｗｗｗｗｗウェｗｗｗｗｗｗｗ」って、発言聞かないだけでも、
だいぶ違うからな。

>>103
プラベ＆艦種名固定表示にしておけば洋上で他人の名前なんてほとんど見なくて済むぞ

最近ログアウトPK増え杉。
洋上でのログアウトは帆を閉じてないとできないように変更ｷﾎﾞﾝ。

嵐落ちとか洋上での急用で落ちる分には問題無いだろ。
回線落ちの場合は洋上で５分くらい無操作だとログアウト処理開始とかで。

>>106
ソロ海賊は外科高Ｒのジベ×２が来ただけで詰む訳だが。
今の賞金額は討伐されにくさも考慮された額だろ？

>>107
いやジベ２隻ごときで詰むとかどんだけヘタレなのかと。
むしろジベ２隻が特別強いのか？

と言うかそれ以前に「討伐されにくさを考慮した」と言っても、仕様の穴をついたログアウト逃げまでは考慮してないだろ。

ガレアス級海賊でも船員MAXジベの相互修理と外科で撃沈も拿捕もできず、
緑旗無しでは、漕船Ｒにもよるがジベから逃げ切ることもできない。

そもそも戦闘中に回線切って落ちるのは対策された訳だし、
肥が落ち逃げを問題視しているならとっくに修正されているはず。

1vs2って、2の1人が相当ヘタレでもない限りキツいよ？
5vs10の5側とは訳が違う。
ましてジベは砲撃強い船だし、白兵に持ち込んでも轟音弾で詰む可能性高い。

今ある上納品や賞金制度など、糞仕様は排除して
海賊は中型船までしか乗れないようにしたらいいと思うんだ。
（ただし自国領地では大型に乗り換え可）
実際、リアルでも多くの海賊は小型、中型船でスルスル近寄って奇襲
というスタイルが多かったみたいだし。
こうすれば圧倒的な戦力差はなくなる＆頭使える海賊やRP海賊が活きて
いいと思うんだけど。

まあ肥も、商船と高LV海賊の戦力差については匙を投げてるっぽいからな・・・。
その代わりスループとかスクーナーとか、
低〜中LVでも乗れるやたら速い船を増やしてバランスを取ろうとしてる様に見える。

ログアウト逃げはもともとPKが文句言ってた事だろ。大抵言い訳は何か急用
があったらどうすんだとかそんな感じ。

>>106
それそのまんま、昔っからPK側が要望だしてたけど公式でも外部でも急用が(ry
の反発ばっかりだった。上納品マンセーな今立場が逆転したわけだが非PK側
がその要望出すならよろこんで賛成するよ。

まあジベ強いけど、やっぱり使う人次第ではあるな。対人慣れてない人や
慣れてても模擬戦列しかなれてない人のペアだとたいした強さじゃない。
PKKとしてかなり慣れてるペアに限り強くなるわけで。

>>107の「詰む」までは言いすぎ。そういう可能性もあるだろうけど恐ろしく
何があっても避けたいような状況じゃない。
白兵は相手3隻ならきついけど2隻なら撤収後にわりと時間ある。無駄な舵きらな
ければ引き離す事だって出来るし外科や機雷撒く事もできる。

>>113
強い強くない以前に、相互修理と外科されるだけで撃沈も拿捕もできない。
海賊側が撤退できたとしても、近くに港でもない限りは
ジベに追いつかれて延々と粘着されるのは目に見えてる。
もう海賊側には討伐までの時間稼ぎくらいしかできない。
（その間に仲間を呼べるなら話は別だが、それはPKK側も同じ）

仮に相手が３隻だったとしても、それだけで詰むんだったらまずいでしょ。

何がまずいの？

>>114
海賊も2隻小隊組めばいいんでない？

>>114
3対１ならむしろ詰まないほうがまずいだろ。普通に考えて数で圧倒的に有利なんだから。

2対1だよ？相互修理外科で撃沈拿捕不可なんてあたりまえだろ。何いってんだか。
普通に戦闘から逃げれる可能性は十分すぎるほどあるんだし連続襲撃可能なぐらい
なんら問題ない。一人でうろうろする時はそれぐらい覚悟してるもんだ。

>>117
この賞金額で、本気で言ってんのか？
自分より速度速い船の視界に入った瞬間に討伐確定だぞ。
まあ収入が激増するか、賞金額が激減するなら良いかもしれんが・・・。
今の賞金額では、１度討伐されるとリアル１週間分くらいの収入が飛ぶ。

>普通に戦闘から逃げれる可能性は十分すぎるほどあるんだし
意味がわからん。

>>118
まぁ、なんだ、その程度の腕なら海賊やらないほうがいいな･･･向いてないよw

よっぽど正面から突っ込んだり、フルリグド３枚とかで旋回効かない船だったり、援軍要請で重ねられたりしない限り、逃げるだけなら相手５人でも結構なんとかなる。
港までついて封鎖されてるなら諦めて落ちるなり、回航するなり、援軍呼ぶなりすればいい。

>>119
いやもう１年以上海賊やってるし、今も悪名20k近いんだが。
今の環境で海賊やってる方が馬鹿なのかもしれないが。

>>120
自分より速度が速い船に追われながら、ログアウトもできないとしたら
「先回り＞交戦」の永久ループでどうやっても逃げ切れる気がしないんだが。
近くに港があるならともかく。

海賊側が群れるのも手だとは思うが、
そうでもしないとやってられないなら、もう引退するわ・・・。

>>121
むしろ近くに全然港の無いところで海賊なんてしねぇだろ。
その程度を振り切るだけの腕が無い、もしくは遅い船しかないなら、とっとと海賊やめるなり、脱色してスキルやレベル上げてより速い船や強い船に乗るなり、ゲーム引退するなりすればいいんじゃね？

>>122
漕船R18の帆つき装甲なしのガレアス級乗ってるんだがな。
まあこんな状態が続くなら、そのうち引退するわ。

>>118
突っ込みどころが多すぎてもうどうしたらいいのか。

>自分より速度速い船の視界に入った瞬間に討伐確定だぞ。
自分より早い上に戦闘能力も上ですか？基本的に航行速度で追いつかれる
船に戦闘力が負ける状況がわからない。2隻ペアで1隻が牽引役だとしても
その1隻は戦闘能力低い。「討伐確定」なほど討伐されてるなら素直に引退
（海賊引退）したほうがいいんでね？

>海賊側が群れるのも手だとは思うが、
>そうでもしないとやってられないなら、もう引退するわ・・・。
海賊側がいつもここや公式で昔っから言ってた事、「護衛たのめば？PT組めば？
武装すれば？海事スキルあげれば？」これら襲われる側に言ってきた言葉
をわすれてそのセリフはどうだろね。ソロで成り立たないと感じ、それが気に入らない
なら辞めればいい。

もうﾆｰﾄPKは死ね。
生きてる意味ないよ。

コルヴェでペリエでも積んでメイン3枚で牽引してれば
ソロPK逃がすことはまずありえないけどねｗ

>>124
>基本的に航行速度で追いつかれる 船に戦闘力が負ける状況がわからない。
負けなかったところで、勝つことも逃げ切ることもできない。
結局は延々と時間稼ぎしかできない訳だから、
討伐される以外に道は無いと言ってる。
３時間くらい逃げ続けてPKK側が諦めてくれれば話は別だが、
長時間ログアウトできない状況が続くのはMMOとして異常。

>海賊側がいつもここや公式で昔っから言ってた事、「護衛たのめば？PT組めば？
俺はそんなこと言った覚えは無い。
文句があるならそれ言った奴に反論汁。

>長時間ログアウトできない状況が続くのはMMOとして異常。
そうとも限りませんが・・・、勝てない相手と交戦して形振り構わず生きる事だけ考えた場合、
延々と落ちられない時間が続くという事態は他のMMOでもありえると思われます。
その場合さっさと諦めて死ねば（DOLなら討伐されれば）、心置きなく落ちる事が出来る状態になるのでは？
貴方にとって気に入らない事とMMOとして異常である事というのは＝じゃないという事を知るべきでしょう。

PKをやらなければならないってわけではないので、討伐が辛いなら素直にPK辞めて、
安全海域に引き篭もってるといいと思うよ。

>>127
その状況で特定の商人が長時間何もできず一つの港に閉じ込められたら
MMOとしては確実に異常。
普段一方的に一般人を襲う立場で何を言ってんだか。何時間も追われるなら
何時間も逃げればいいだろ。
一方的に襲うだけが海賊プレイじゃないんだから、海軍や賞金稼ぎから逃げる
のも海賊プレイの一環だろ。

てかまず何より、「一人で逃げれない」、、、「一人で」ここ、なぜ一人を中心
に考えるのか。
仮にソロで数人に追われて、わりと安全に逃げれるような仕様だと、海賊が
5人組んだらもうお話にならない状態になるぞ。PKK数十人必要になるんじゃ
ねえの？

人口比で考えると商人が港に閉じ込められるってのはまず無いな
最悪の場合でも上納品押し付ければ終わるし、脱出仲間探せばコストは超安上がりだ。

>>127
＞長時間ログアウトできない状況が〜
PKしやすいような人通りのある場所なんてかなり限定されてくる。
ケープ沖、カナリア沖、穀物沖、、ザンジバル沖、インド沿岸、カリブ、東南アジアと言ったところか。
それらで港から港までの間ログアウトできないくらいで長時間とかｱﾌｫかと。
よっぽど沖のほうに行ってるか、船足の遅い船に乗ってるかでなければ５分もかからないぞ？

２人３人に追われるくらいなら十分逃げ切れる。逃げ切れないのは自分がへたれ過ぎか相手が上手すぎるって事だろ。
５人６人とかそれ以上に追われるなら逃げ切るのはちょっと難しいかもしれんが、そんなの滅多に無いだろうしそこまでされるって事はよっぽどやり過ぎてるんだろ。

もし万が一急用で洋上落ちしなきゃいけないとしても、そんな時はどうせゲームなんてやってる場合じゃないんだから諦めて狩られろ。

乙とエロで軍人をやっていて思ったんだが
エロの危険海域で主に活動している香料商、宝石商の対人Ｐスキルは乙のＰＫ並みにある。
対して乙の商人は戦闘力皆無が多い。この辺に認識のズレがあるんジャマイカ。
危険海域で活動している上級者商人の戦闘力の差が格段に違うんじゃ話が噛み合わない罠。
無論危険海域より安全海域での活動が多い商人は除くがな

>>133
正確かつ正直に書け。

×乙とエロで軍人をやっていて思ったんだが
○乙とエロで　Ｐ　Ｋ　をやっていて思ったんだが

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣7
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::::::::: |　 ＼　　：＼　　 ￣　 /＼

ここはおまえらが利権を巡って死力を尽くしてる、言うなら戦場だ・・・・・・
戦場で・・・ログアウトできないログアウト・・・・・・と騒ぎ立てる兵士がどこにいる・・・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・・・・
戦場ではだまし打ち不意打ちが日常・・・・・・
皆・・・・・・なんとか相手のケツにクリをぶちこもうと・・・・・・後ろに回ろうと・・・・・・
策を巡らしている・・・・・・それが真剣勝負というものだ・・・・・・！
お前は今ただ・・・・・・コルヴェットに追いつかれた・・・・・・それだけだ・・・・！
散れっ・・・・！

ここ最近のエロではインド南岸だけで連日連夜ＰＫが３０人近くhitするんだが、
他の鯖ってどんなかんじ？

z鯖は多くhitしても5人かな。
毎日で言うなら0人〜1人ぐらい。

カリブもそんなもん。

>>136
N鯖は昨晩、インド周辺海域色つきなし
12時過ぎに一人いたかな・・・って程度
まぁ、Z鯖と大差ないな

もう鯖によって別ゲーム？

PKと言っても集団じゃないと、白ネを襲えないチキン海賊も多いよねｗ
普段は白ネで模擬ばっかりやってるけど、大海戦前になると急に色着きになる奴とかもなんか笑えるｗ

乙ならババガレでもそこそこ狩れそう？

>>140
実際問題として大海戦では色付けてた方が向こうから仕掛けてくる率下がるから
しっかり狙っていい位置から開戦できる可能性が高い

至極真っ当な戦術であって特に嘲笑の対象ではないと思う

その模擬にも大海戦にも蚊帳の外の立場で想像で笑ってる>>140がなんか笑えるｗ

>>141
いける。
ラスパ前を普通にインド帰りが通るからなZは

>>133
商人が軍人並みに対人力をつけてたら
護衛RPの出番なんてないな・・・
誰も彼もが高レベルなら
仲間内で持ち回りの護衛でもやればいい。
飛び入りの護衛なんてむしろ怪しい。

軍人が商人や冒険者を守って云々はもう限りなくロマン。
DOLの転職育成システムからすりゃ
なりきりのごっこ遊びくらいでしか成り立たないよなあ。

>>144
完全にエロとは別ゲームだな・・・いや、エロはラスパ前張る事はないんだけど。
ラスパ付近通過しようとしてPKされる→ラスパより遙か遠くを通るようになる→当然PKも移動
裏の裏をかいてラスパ通るぜ！って思うと補給に戻ってきたPKに会う可能性があるから
結局遠回りの４択航路・・・('A`)

まぁエロでも北大西洋まで遠回りすればほとんどPKには会わないよ
ダイヤや金を何度も往復する奴はカナリア陸沿いを上納品で突破するが
セイロン行って1日に1回で終わらす場合は多少時間延びても関係ないし遠回りだな

チャプ３で海賊がらみの修正かなり出てる割には静かだな

>>142
実際の所は戦術として色つけてるんじゃなくてただの箔付けとノリＰＫだろうけどなｗ

>>148
公式への書き込み＆もずくりで忙しいんじゃね？

>>147
ほとんどいないんだが、たまに北大西洋で遭遇するとびびるわ。
安心してボーッと航海してたら、横から出てきて追っかけられた。
とはいえ、多少波高いから、ガレーはきついのかな。

>>147
会った事は一度しかないけど、漏れが通る時はその海域だいたい検索に引っかかるな……
結局追う側、逃げる側お互いに航路を探り合ってるからラスパルマス前以外は運次第な気がする

能登の最悪の害虫の鄭和がいまさらながら引退するようだなｗ
どんどん他鯖のｐｋどもも引退に追い込んでやろうぜｗ
ｐｋなんて絶滅させるにかぎるからな。

自分より低レベルしか狩らない糞PKが多すぎる。
何ヶ月もかけてlvあげて行き着く先が低レベル狩りってのが
あまりに情けない。

何をもって高レベルというのか？
おいらは戦闘レベルだけ上げていたから合計Lvはまだ100に届かないので
合計Lvだと自分より高レベルなクリッパーばかり食べているなあ

合計Lv低いと行動力低くて大変でしょって狩った相手に言われたよ

>>155
勝てる戦いするためだけにlv上げてるのって虚しくないのかね。
その辺はしょせん個人のメンタリティなんだろうが。
しょせんゲームなんだが、そういうとこで人間性が出るよな。

非PKの俺ですら勝てない相手と戦うのは馬鹿のやる事だとわかる

軍人にとってはガレアス(16/20/54)がスタートライン
ここで煽ってないでみんなスタートラインまでおいで

ゲームなんて普通は勝てないと思えるようなヤツに勝つから面白いわけじゃん。
負けない戦い繰り返して満足できるようなのは、
そいつの人間の小ささを表してるだけだと思うね。

>>158
そのスタートラインに立ったやつだけを襲えばいいんじゃないの。

その理屈でいくなら商船や冒険船襲ってるPKは
勝てない相手と戦闘する楽しみを提供してあげてる無茶苦茶やさしい人になっちゃうわけだが

>>161
戦う気のあるやつとだけ戦えばいいわけで、
別にわざわざその気のないやつを襲う理由にはならんでしょ。
勝つって言ってもどうあっても勝てないlv差はあるゲームだしね。

その理屈だとそうなると言ってるだけで別にPKがそんな理由で襲ってるとは言ってないぞ
PKがそういうのを襲う理由なんてのはそういうのを襲うのが儲かるからというわかりやすい理由からだろ

自分よりも強い有名PKに自分も色ついた状態で勝つという長期目標としてはあるけど
日常的に勝てない相手に挑み続けるというのはバカとしか言いようがない

とりあえずの資金調達に、あんまり小さい船狩ってもおいしくないから
クリッパーや商大クリッパーに乗っている人は冒険者、商人としての
スタートラインに立っているとみなして狩る。

>>163
儲けるだけなら普通に交易やったほうがいいでしょ。
PKやってるやつより商人のほうがよっぽど稼いでると思うし、
自分と同lvや高lvとやりあってるPK以外はただ弱いものイジメを
楽しんでるだけに見えるね。
そういうことが許されたゲームだからこそ、人間性がでるってことでしょ。

>>164
ようするに負けない戦いしかしたくないって言ってるだけじゃん。
やっぱ見苦しいな。

>>166
じゃあお前はバルシャでPKしてこい
楽しめるぞ

>>167
キャラックでやったことあるけど、二三度仕掛けると相手が逃げるよね。

ちなみに海事lv10のときに色つき50overに仕掛けたんだったかな。
ラスパルマス近辺だったと思う。

すごいですねー＾＾とでも言ってもらいたいのけ？

>>170
PKやってるやつは覚悟がないなって思ったわけ。
こっちは100回でも沈められる気だったのに。

たぶんリアルでもそういう人間なんだろうから何言っても無駄かもわかんないけど
負けない戦いしかせずに弱いもの狩ることで、このゲームに満足できる
そういう小さい人間にはなりたくないなぁとは思った。
じゃ、荒れそうなので消えるよ。

だからとりあえず戦闘後の速度0やめろボケ


というメールを光栄に送っておいた。

それを日常的にやってるわけでもないだろうに
たまの遊びを日々の稼ぎと同列に語ってる時点でずれてるとしか思えんな

戦闘開始時お互い速度ゼロってのが悲しいよなぁ
風の弱い時あるいは凪の時に襲われて拿捕されるのなら判るけど
高速船で順風満帆！って時に捕まると切ないよ（´・ω・｀）

2点間の平均航行日数が現状維持出来るよう調整したうえで、
風の強弱の幅を拡大し、それによって明確に航行速度が変わったら
帆船っぽさも増すし納得はしやすいかな

ＰＫにとっては捕捉可否のファクターが増えてウザいんだろうけど

日常的な稼ぎにPK選ぶやつはかなり特殊だろう。
ほとんどの軍人は稼ぎにPKなんて選ばないよ。
PKやるやつはやっぱ弱いものいじめが好きなやつなんじゃないか。
いやむしろ普段は虐められてるのをゲームで発散してるのかも。

>>172
たぶん自分が一番かっこいいと思い込んじゃうタイプなんだろうけど、お前の考え方
って逆に負けて当然な勝負を挑んでるんだぞ。相手は勝って当然な勝負を強制される
んだから果てしなく迷惑。勝って当然負けるなんてありえない上に逃げたら文句言われる
ような勝負挑まれるなんて迷惑にもほどがある。

PKに対して覚悟が無いとか言える立場じゃないな。

>>176
まあ確かに一般的ではないだろな
そういう俺も普通に交易で稼いでる軍人だし
ただ一般的でないからといって下二行の推測は成り立たないんじゃね？

>>178
そうかな。儲け優先なら交易するでしょ。
商戦襲っても必ず高価なものが常に手に入るわけじゃないし効率悪いんじゃないか。
戦いたいだけなら模擬でもいいし、やっぱ弱いものいじめが好きなんだと思うけどね。
虐められてるかどうかわからんけど、
PKのブログ読むとDOL弁慶っぽいのはわかるｗ

そいつはもう引退してもうたけど、PKのフレからカナリアを拠点にして
１日でサファイヤ３００以上×２にダイヤ耳飾りゲットなんて話チャットで飛んできたときには
ＰＫってもうかるのかと錯覚しちゃうときはあったよ。
いうなればあれだ、パチスロで今日は３０万勝ったとかのみたいなもんだと思う。
普通に働いて稼いだほうがいいじゃんとか言うのは野暮ってことだ。

何に価値観求めるかの違いだろ、PKは悪名に価値観求めてるだけだと思う。

悪名を最も効率的にゲットできるのは交易船や冒険者襲う事だ
交易してる奴が効率の良い宝石や名産コンボ狙うのと同じ
冒険してるのが地図回しやクエ回しでスキル上げするのと同じ

自分の目標に対して効率求めるのがおかしな事か？

>>179
投資するんでもなきゃ儲けで最高効率狙う必要がないからなぁ・・・。
冒険家だって宝石取って帰りは毎回宝石満載な奴もいりゃ、適当に船倉埋めるだけで帰ってくる奴もいるだろ。
商人だって5垢で宝石運びまくってる奴もいりゃ、1垢でのんびり普通に稼いでるだけの奴もいるだろ。
当然軍人だって俺みたいに宝石運んでるようなのもいれば、戦闘（PK）で得られる程度の稼ぎでいい奴だっているだろ。
そう考えれば、別に稼ぎを重視しないというのはそんなにおかしな話でもないと思うんだがどうか？

>>182
いやそもそも人が必死になってインドから運んでるの見てがんばってるなーとは
思うけど、襲って奪ってやろうって気には普通ならないでしょ。中華は別だけどｗ
ほどほどに稼ぐのだって近場で交易ちょっとやる程度でいいし、
PKをやろうって思考には行き着かないと思うよ。
商戦から奪おうって思考に行き着くのところも
弱いものいじめが好きって風にしか見えないけどね。

ＰＫ・非ＰＫどっちの立場にせよ相手の心理的な部分責めて非難する意見って
相手を必要以上に見下すような書き方ばっかだから賛同するどころか
そいつの人間性も同時に疑いたくなる場合が多い。
仮にこの流れでＰＫが別に弱いものいじめのつもりはありませんと言ったところで
納得するわけもなかろうし。やたらニート持ち出す輩もしかり。

PKが悪名に価値観求めてるわけがない

例えば交易品暴落させるのは他人の邪魔でしかない
PKに取られる交易品の量と暴落してて売れなかった場合、どっちが損失大きいのか
暴落させた商人の名前も表示されるようになるといいなといつも思う
他人に迷惑かけてない、漏れはPKされた被害者だ！って言ってる連中が非難される立場になるんじゃないかな
名産品交易してる奴らも他人に迷惑かけまくりって理解した方がいい

>>183
>ほどほどに稼ぐのだって近場で交易ちょっとやる程度でいいし、
どの職でも専業でそればっかりやってる奴っているだろ。
あくまで戦闘で稼いでいこうと考える奴が軍人にもいて何がおかしいというのかね？

>弱いものいじめが好きって風にしか見えないけどね。
お前さんにそう見えるからといって、他からもそう見えるとは限らないし実際にそうとも限らないけどな。
少なくとも俺にはそうは見えないよ。だからって同じ事をしたいとも思わんけどね。

>>186
それは基本的にお互い様だし仕方ないんじゃないのか。
調整中なのに落としていく奴は別としてな。

ゲームとリアルを分けられないヴァカが沸いてるな。
こう言う奴にオンゲーやられると迷惑だ。

じゃあリアルで訴える

もう>>183みたいな奴だけで近距離交易やるゲームになればいいんでね？


まあ大航海時代って名前にふさわしいゲームじゃなくなるとは思うけど現状
すでにおかしな方向に行ってるから問題無。なんだかんだ言って肥は儲かれ
ばいいんだし、大抵ゲームとして奥深く面白いより広く浅いゲームの方が
集客率は高いはず。DSみたいに浅く浅くひろーく客狙えば良い。

実際自分が社会人になってみると
あっさりした味付けが好ましくなってくるよ・・・年とったよ・・・

あと、残念ながら
今のPKが大航海時代の名前にふさわしい存在かは
ちょっと疑わしいがな。
「海賊がでたー！」じゃなくて「PKがいる」って言われる現状じゃねえ

まあ、その通りだな。
大航海時代には海賊は居たかも知れんが、PKはイナカッタって事だわな。
まあ、NPCはいざ知らず、PCキャラで海賊と言われる奴は存在しないか、いても極少数の誤差の範囲。
ほとんどはPKで、その上かなり痛いPKが大きな割合を占める状況じゃなあ。

確かに大航海時代の名前にふさわしく無かろうて。

そう言い出せば大航海時代には軍人や冒険家や商人はいてもその中の人はやっぱりいなかったけどな

>>194
意味不明なりよ。

昔はガレアスとかの圧倒的戦力で襲ってたんやけど、最近は小型船で襲ってる。
ある程度の大型船相手なら白兵じゃんけんにさえ　気をつければ充分狩れる。
ガレアス乗ってた頃は　相手は一目散に逃げてたんやけど　小型船だと　相手も向かってきてくれるから、それなりに楽しい。
もちろん返り討ちにされる時もあるけど　今の方が収入はいい。


真面目に金稼ぎたい人は交易
海賊行為で稼いでる人は　ギャンブル的気分でやってんじゃね？
ＩＮして５分ぐらいで数Ｍ稼げる時あるからなぁ・・

千円札一枚握り締めて競馬場に行くオヤジ思い出した

海賊行為と「悪名」における仕様変更

他プレイヤーへの海賊行為を働いた後、わざと仲間に敗北することによって悪名を下げる行為の不自然さについて多数のご要望をいただいております。これに対しまして、4/27アップデートでは以下の仕様変更を行います。

●悪名は敗北によってではなく、航海日数の経過によって少しずつ減少するように変更（街の周りの対人戦禁止領域を除く）
●賞金額を現在の1/5に変更
●賞金首側が負けた場合の、デメリット（名声低下）を撤廃
https://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/index_0426.htm

もう、交易はNPC艦隊複数派遣して、自分は本拠地で寝て待つ経営者プレイがしたいよ･･･。
それなら全体の数パーセントの海賊被害は、額が大きくても諦められる。

NPC艦隊だと　経営ﾌﾟﾚｲしても儲からん気がするぞいｗ
ＮＰＣ艦隊だから危険海域はもちろん安全海域でも交戦可能な？
航路も、どの海域を通るかぐらいは選べるだろうが　細かい設定は無理やろうし
（ある意味　一定の航路になる）
そしてモバイルみたいに熟練航海士選べば他のＮＰＣから襲われへんけど　新米とか選べば襲われたりする。
熟練航海士は　料金高めな？

それに海賊プレイヤーは宝石港とかで張っとけば片っ端から(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ　になって　高い金だして派遣しても戻ってこれるのはごくわずか・・・てならんか？

pkは嫌って人もNPC相手なら
遠慮ないだろうしな

PKの大半がDQNだからなー。ホント痛いやつが多い。

なんか自演がすごいな

この賞金額で互角以上の相手としか戦わないPKってどんな奴だよ。

大金持ちのﾎﾞｰﾅｽｷｬﾗRP?

色付きはログアウトに時間が掛かる
ようにすればいいのに

ＰＫＫ専用職も作ればいいのに

公式は何の話題しててもぜんぶPK話に持っていく厨がほとんどな件について

色つきはログインできないようにすればいいのに

陸上でもPKできるようにしてくれないかな、陸戦がいまいち微妙な位置
セイロン郊外やエジプト北岸を危険地域にするのはどうでしょう？

もうそんな事いわずに全ての上陸地点と街中で戦闘可能でいいじゃまいか。

スリリングな放置バザーが楽しめるお＾＾

あまりに高値のバザーにはけんかを吹っかけるのか
それどこの世紀末世界？

そうなったらカロ４門売る奴はいなくなるかな

クリッパーなんかの速い船に対して
正面から交戦できないのはなんとかならんのか？

相手をクリックしてから交戦ボタンが出るまでの
「通信中」の間にドーナツ円の中に入っちまう。
横にずれて交戦したとしても、
お互いの船首が逆向いた状態で後ろから追う羽目になる。
相手が見えてても相当接近してからじゃないと
クリックできないのが原因だと思うんだが・・・。

おまえがヘタクソなだけだバカ

>>213
ヒント
船は旋回できる。

目前で旋回始めたら逆に舵切られて終わりだと思うんだが。
そもそも一旦船首を外に向けたらすれ違うまでに戻せない。

>>216
ただまっすぐ行ってだめなんだから、まだましでしょう。
それにだ、旋回して逃げられるクリッパーなら、こちらが何をしなくても旋回して逃げるだろう。

エロ鯖なんだが、＜色ネは事故＞ってアピコメ書いて
カナリアで商船襲ってるイタイのがいるんだが、
これ、ありだと思うか？そこまでしてＰＫしたいんか？

今やエロはＰＫ隔離鯖なんだぜ？
そこまでしてでもＰＫせずにはいられないんだろ

それって赤ネのやつじゃねーの？
赤いのは事故ってアピコメの奴は見たことある。
中華襲ったら同国の奴が上納使ったかでもしたんじゃ。

>>218
海賊てんこもり鯖なのに、アピコメ海賊に対して悲嘆にくれるなんて随分ピュアだな、おい。
海賊絶滅寸前（実際はそうでもないんだが）の乙でもよく見かけるぞ。
「ＲＭＴ拿捕」「事故で色」「亡命で色」「海事中につき安全」「中華only」
かなりの確率で嘘だｗ

亡命色だろうが洋上で色ネに近寄るな、同国オレンジは赤への成長途中だ。

>>221
何か殺伐としてるな・・・
能登ではあんまりその手のアピコメに嘘はないぞ
俺が知らないだけなのかもしれないが

>>222
能登にそう言うのが少ないのは、国家私掠が多い上に
同盟関係がはっきりしてるからじゃねーかな

>>219->>213 レス�d・・・

戦闘開始時速度０にならんかったら振り切れるのにな・・・
色ネに会う確立増えたわ・・・

↑アンカーミスった・・・>>219から>>223ね　スマン

クリッパーなどの早い船相手でも 真正面から向かい合った形で交戦できる方法あるぞ。
旋回なんか しなくてもＯＫ。

>>221
まあ乙は一部のPK（で○たん）以外は裏でつながってるからなｗ

エロは海賊や私掠なんて絶滅危惧種だからな
沢山いるのはＰＫだ

>>220　あ〜赤ネが事故なのか・・・かも知れん
指摘�dクス

前にも「中華三昧ウマ〜」みたいなこと書いてたイングのオレンジが
いたけど、イングで中華オンリーでオレンジでなんてありえんな〜
って警戒してたんだ・・・

俺が悪いな・・・ちょっと反省。

>>220
それは事故とはいえないんじゃ・・・
襲う前に国籍を確認してないのが悪い

中華は上納品標準装備みたいなところがあるから
ベネかフラあたりでもなければ赤くなるだろうけどな

とりあえず略奪命令書の対人戦使用不可を要望しようぜ。
PKKしてるけど、最近のPKはどいつもこいつも略奪命令書常備しやがって('A`)
んな嫌がらせ専用アイテムが対人戦で使える意味がわかりません。

前に、「略奪命令書は商人や冒険者がPKに一矢報いる為に〜」と言う意見があったが、実際使ってるのはPKしかいないだろ。
逆にPKに対して使おうとしても、最近のエルナン人気のせいで妨害されて無駄になる可能性が高いし、
余裕を持って船員多めに積んであったとしても、のんきに強襲用ガレアスやロワイヤルPK相手に略奪命令書なんか使ってたら逃げ切れず拿捕されるしな。

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>>226
帆を畳む、ぐらいしか思いつかない。
何かしらのツールでも使用するのかな？

>>231
わざわざPKと白兵する理由がわからん

今の戦闘開始と共にストップじゃ
漕船があるだけガレー系が有利すぎるからな。

漕船を戦闘中は使用禁止にするようにもずくればＯＫ

フィリバスタの話題が全然出ないのはなぜ？

前提は悪名5000ぐらいかと思うわけだが

悪名が一定数を下回ると自動的に私掠海賊に格下げとかいいな
やられた方も、アイツにならしょうがないと思わせるような

悪名だけだと簡単に自演できる希ガス

>>231　
賛成

>>236
名案だな
あと、ロワイヤル・強襲用ガレアス
あそこまで強力な船ははいらんな。

>>240
賛成

後は色ついてる奴だけ
漕船と接舷使えなくすれば万事解決するんじゃね

自分の都合でしか物を考えられない女子供が多いな。
その仕様だと結局は帆船一択になる、ゲームの幅を狭めるだけでとても名案とは思えないんだが。

高速帆船でPKしたらいいんじゃない？
でクリッパー専門で襲う

酷い自演だな

・戦闘中の漕船は解除不可
・漕ぎ使用中の白兵は人数から漕ぎ人員（漕力と同程度)を引く
・航行最低人員分は最初のターン白兵には参加できない
・凪を実装、嵐と同じぐらいの確立で発生

これぐらいで

そういやoff版は凪があったよな

現状
PL1：嵐落ち
PL2：俺も嵐落ち、5分後に集合

凪導入後

PL1：凪落ち
PL2：凪落ち、5分後に集合

ＮＰＣ帆船は凪でも平気で動いてそうだなぁ

>>245
おめえそれ商クリッパとか白兵初ターンの白兵参加水夫3人とかになるじゃねえか。

>>249
商クリッパーの最大船員は６０人
必要船員は１８人
最初ターンには４２人動かせる
これでも650は積める

最低限の備えもしない奴は上納品でも貢いでろ

さすがに60人分の水食料乗せるぐらいなら
上納品使うわ

突撃カンストPKなら１ターン目で42人なんかとぶんじゃないか

>>252
>>245
の仕様ならロワイヤルでも初期ターン40人程度では？

それでも突撃カンストなら飛ぶかもしれませんが
そのときは上納品使えばいいだけ

剣術突撃カンストのロワイヤルなら１ターン５０人近く飛ぶ可能性がある。

ＰＫに襲われると

突撃　：　されたらアウト
防御　：　使ってもアウト
銃撃　：　防御するＰＫはみたことない
戦術　：　ジーコ風

なのがツライ。早く強くなりたい

PK？
ボコボコにしてやんよ！

補足された時点で負け


とは言え、港から半日〜1日程度は、色ネ適用除外の青ゾーンにして欲しい
封鎖されてる時、特に同盟港の時は、海軍助けに来いよっていつも思う

でも、捕捉された時点で負けってのもゲームとして間違ってるような気がするんだよな
だからといって良い案は浮かばないわけだが

でも有名PKでも詰め甘いときあるぜ？
機雷は踏むし、鐘成功して上手く戦闘脱出できたりするし
名倉は何人か被害出るけどさ

せめて機雷ぐらいは持ってろよ
見た目だけじゃ機雷Rなんて判別が付かないんだから

>>258
戦闘開始時に停船しない仕様にすればだいぶ解決すると思う

そしたらまたpkが「帆船強制だ！」「ゲームの幅を狭める」
と持ち出す罠

まぁ外洋をロワイヤルやらガレアスが航行できるゲームだからな
今更仕様の変更はできないだろ

「帆船強制だ！」「ゲームの幅を狭める」と言った俺(>>242)はPKじゃないんだが。
自分に反対してる意見は全部PKだと思うなよ？
そういう自己中な発想がガキだって言ってるんだよ。

戦闘開始時に停船じゃなく、速度半減〜なら
波や風向きによってはガレーと帆船がいい勝負になる、だとか
多少は双方が納得できそうな妥協ライン探せよ。

>>263はお〜れりぃ？

Yes

公式はほとんど見てないからｼﾗﾈ

自分がこうなればいいなと思うのは、悪名度の高いPlayerは敵対港に入港できないようにすると
いいと思うんだけどな。
そうすると旋回-18のガレー系は長距離航海が厳しくなる。
あの国もこの国もと襲ってると補給がまったくできなくなると。
必然的の同盟港付近の縄張りができてくるだとか
さらにこの海賊はどこの国専門で襲う、だとか個性が見えてきたり。
結果、商人の投資による旗変えも重要になると思う。
まあ上納品禁止かそれに近い案が必要な妄想案だけど…。

>>266
上納品廃止ってのは必須だわな。
船で街を砲撃したり上陸したりして、発展度を下げるようにできればいいんだけどな。

>>266
敵対度の高い国のプレイヤーからバザー品とトレードができなくなります

上納廃止といってるほうが声は大きいけど絶対数としては少ないはず
ゲーム運営としてはコア層を大満足させても新規がとっつきにくい
状態よりは、彼らが引退していっても新たな層の定着率が向上するほうが
経営的に安定すると判断するのが合理的と考えられる。

したがってPK側としても他タイプのプレイヤーも楽しめるような環境を
自発的に作らない限りは自分たちの要求が大きく通ることは
困難であることを認識したほうが良いのでは・・・

さまざまな世界観を持つプレイヤーが参加している中で他のプレイヤーにも
自分の価値観を押し付けるだけのような書き込みは説得力に欠け
運営側としても受け入れづらいと思う。

だからさ、帆船に乗ってる奴は外洋でガレーに追いつかれること自体が
気に食わないんだから歩み寄りとかムリ
どこまでも罵り合って最後は仲良く下方修正受けようぜ

積荷には重量と容積のパラメータ持たせて欲しかったな
積載重量に応じて船の速度も変化すれば外洋で商船を帆船海賊が襲うための自然な速度バランスが達成できたはず。
積荷の容積が過大だと荷崩れの発生確率が上昇するようにするなんてものいいんじゃないかな？

船倉満タンよりも多少控えめにした方が結果的に高い効率を出せる可能性がある仕様がいいな。

>>269
絶対数としては少ないはず…と仮定を前提にして論理展開するほうが説得力ないべ。
価値観云々を説教する前に、自説が多数派だと信じ込む性質をなおすべきですね。

>>266
すでにラフロで街に入れなくなる条件がきびしくなる修正が入って
特定の国を狙ってＰＫを続けるとその日の内にはその国の街に入れなくなるぞ
１Ｍ賄賂があれば入れるが、悲惨なパターンは赤ネで交信を持っていない奴が漂白した場合、
敵対は交信なしではほとんど下がらない仕様だから
どこの街にも入れない、色ネじゃないから賄賂も使えないでオスマン領に住む事になる＾＾；

ラフロ後のアンケートに対するインタビューで
上納品の実装に賛成派が多かったという開発側の声が4gamersの中にあったような

海賊に渡るのがコショウだろうが戦利品だろうが、
使う側としては関係ないからな。

結果的には上納品を買えない連中が狙われる羽目になったが。

漕ぎに制限ついたところで今度は帆船海賊に文句いうのわかりきってるし
大海戦とかでガレーが不利だとこれまた文句でるだけ。
自分に都合の悪いこと順につぶしたいだけだろ

つーかこれ以上ガレー弱体化してどうすんだ？
ガレー乗ったことあるのか？
南米なんか３分に１回は浸水するぞ。

いや、波20以上の世界に漕ぎ出していってそんな文句言われてもな。

だから凪を実装しろと。

一分で一日のゲームに凪なんて実装してどうするんだ。
凪なんて1日の間の数時間やそこらなんだから。
ゲーム中なら数秒だぞ。

最大30分の凪でおｋ

いざ自分がその立場に立った時、受け入れられるかどうか。
全体におよぼす効果はどうか。
そのへんを想像しないとな。
PK必要派はまだ現実的だが嫌PKはひどい。妄想力R15　想像力R1の案が多い。
DOLが初めてのMMO、という人が多そうなイメージ。

少なくともおまえの妄想力がR15であることは判った。

60秒で一日。2.5秒で1時間。1時間の凪が導入されたら航海中に突然2〜3秒止まるわけか。
突風と変わらんな。

そんなことより脳筋をＰＫにさせない方法とか無い？
うちの商会はＰＫ禁止の多国籍商会なんだが、
ラフロ以降に入ってきた新人脳筋どもがフィリバスタになる事を宣言
今ラロワ目指してせっせとＬｖ上げてやがる…
脳筋したくてエロにキャラ作ったのはわかるけど
今まで支援してた商人は萎えてログインしなくなっちまった('A`)

PK禁止としてるなら、PKになるってやつは除名すればいいんじゃないの？
ただ商会にPKいると、PK情報流れ込んできて助かるけどな。

商会員でも容赦なく襲う人とかは、この限りではないが。

Ｅ鯖なんだが
みんな結構ＰＫの扱いに困ってない？

襲われて機雷で沈めたら、わらわらと仲間？みたいに色ネがよってくるし
リスボン前模擬は赤白オレンジ混ざってて、「もしかしてインド帰りに危険
海域ですれ違った白ネの奴に通報されてるかー」って疑ってしまうしなあ。

なんだかんだ言っても他人の嫌がることをしてるんだから、返り討ちして
逆ギレされるの困る(>_<)

もともとPKするような人間LV低い輩なんだから
関わらないようにするしかないんだろうな

ＰＫって言うからダメなんだろうな。喜び組とかって呼べばいいんじゃない？

被害者出しといて喜びとは

PKって中の人はこんなやつばっかじゃないか？って思う俺がいる
↓
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1171611158/l50

リアル攻撃ねえ
291の人間LVも相当アレだね

私は安岡力也に似ているってよく言われる(；´∀｀)

そんな私は、海賊だヽ(｀Д´)ノ

>>284
凪の難所では３分に１回くらいの頻度で一時停止でいいんじゃね。
頻繁に速度がゼロになるだけでも結構ストレスが溜まる。
浸水の場合は、それに加えて最大耐久と船部品耐久まで減るが。

ガレー不自然だから下方修正。そして不公平だから凪導入。
無駄にストレス溜めさす修正にゲームがよくなる要素が全く見当たらない。

>>295
俺もそう思うが、
既にガレーだけが先行して修正されてしまった以上は
バランスを欠く訳にはいくまい。

ガレーは漕ぐという反則技が使えるからなあ。
とりあえず波１０で漕げなくなる、波１５で名倉落ちまくり、
ぐらいでいいと思う。

あとNPCがうじゃうじゃいる沿岸部から離れると、漕ぎは無効
とかでいいと思う。

大西洋の真ん中でオール漕げるってどういうことよｗ

大西洋の真中だと、漕船カンストでも
逆風時の横帆船と大差ないくらいまで速度落ちる。

N鯖は上納品で海賊が絶滅状態だから
E鯖から少しN鯖へ輸出してくれ
特にRP海賊な

>>299
PKいらないという総意なんだがな。
RP海賊欲しいなら、自分がｴﾛ行きな。

総意（笑）

とりあえず、艦隊を組んだ時は戦闘の船の速度じゃなくて、艦隊の一番遅い船の速度にして貰おうか。

確かに艦隊ってのはそういうもんだ罠＞一番遅い船の速度
ただ初心者を助けにくくなるのが難点だ。

中華なんか提督以外は全部装備無しの船員１だからな。
不自然極まりないとは思うが、遊びやすさを考えると難しいだろうなぁ。

ＲＰ海賊？
どこぞの王立海軍（笑）と公式でひたすらイ○パ不遇だとかほざいてるバル３と船Ａ送り込んでやんよ(｀・ω・´)

>>297
とりあえずガレアスで大西洋横断してみればガレーのつらさがわかるよ、もちろん補助帆、対波抜きで

だからガレアスを地中海交易以外に使うのが間違ってんだよw

だからガレアスを地中海交易以外に使うのが間違ってんだよw

漕船カンストでも帆つけただけのﾇﾙｰﾌﾟに追いつけないんですが。
帆船も操帆Ｒ低い場合は遅くすべきなんじゃね？

>>308
下方修正好きだねぇ
メインフル×2、旋回12のスループ乗っててもラロワに捕まる時は捕まるんだが。
俺がヘタレなのを差っ引いても、漕船を強化する方向でアイデア出した方がいいと思うぞ？

航行技術覚える為に昨日レアルでカーボ→バイーア行ったけど大して苦じゃなかった
いままでガレオンでマディラ→サンファンの方が苦しかったから気にならないだけだろうか

>>308
おまえもﾇﾙｰﾌﾟに乗れば無問題

>>310
ガレオンでマディラ〜サンファンなら、中央大西洋経由で行けば問題なし。
日数的にも同じかちょっと短くて済むかも。

上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

>>313
そりゃあ、ＰＫの総意かもしれんがね。

ＰＫ以外のプレイヤーの総意では決して無いからなあ。
あ、ちなみにＰＫ以外のプレイヤーに海賊も入ってるからね。

つまり、ＰＫは上納品廃止をモズクる、無駄な努力をしろってこった。

>>314
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
別ゲー逝け

>>315
上納品があるうちは行く必要なくないか？
まあ、無くなったら行く事にでもするさ。

>>315
ﾜﾛﾀ
おもしろいｗ君、笑いのセンスあるね。

830 ：名も無き冒険者 ：2007/02/17(土) 18:10:58 ID:yYIYiZht
強化倉庫初体験、積荷もお金も取られなかったみたい
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/adp70217180834.jpg

強化倉庫でPKの収奪無効化
PKオワタな

別に保管高けりゃ大して被害もでないし強化倉庫がそれ以上の効果であろうことは
想像もできたけどな。チャプ３始まっても全ての船に強化倉庫できるとも思えんし
俺tueeeＰＫどもにはどうでもいいか却って粘着されるのがオチ

>>318って本スレにも張られていたぞ。
発動の確率は１００じゃないって聞いているけど　どのくらいのもんなんだろう？

そして、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

>>321
どこがどう総意だと言えるのかkwsk

「いらない」と「なくてもいい」では全く意味が異なると思うぞｗ
「いらない」と言ってる自称冒険家や商人はPKの語りがほとんどじゃね？ｗ
大半のPCは「なくても別にいいや」程度にしか思ってない気がするが･･･

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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　　奈良県在住　ﾆｰﾄ歴３０年　男性
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　ﾛﾘｯ子　　　　　
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>322は↓逝け
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/103990621750_news.html

>>320
２０〜３０％ぐらい。鎖を使って相手の収奪を保管が上回る時の収奪阻止と合わせると、
２回に１回は阻止出来るんじゃね。
それプラス、ダミーを１５種積めばほぼ積荷収奪はありえなく、アイテムも２回に１回は防げるぞ

俺なんかは苦悩するほうが好きだからいいと思うけどな
大航海時代を背景にしたゲームで、海賊っていう仕様・職業まであるのに、商人は非武装、たった一隻で何事もなく安全に金儲けなんてそれこそおかしいだろ
上納品は受け取り可否をつけて、上納品自体の種類を増やして、自国民を襲った場合は自国の海軍が敵の増援・もしくは自国領土、同盟港前での迎撃。
それで襲われるのが嫌なら、金でＮＰＣを雇うか同国民ＰＣを護衛としてつけて任意に謝礼と護衛の功績に応じて金や経験値がもらえるシステム。もちろん撃退した場合はもらえる金が大きくあがるとか
もうちょっとこう、緊張感あるほうがいいんじゃないか？
外洋にでればＮＰＣだって奇襲以外でいないんだし

>>325
確率的にメインの積荷を引ける確率は消費税以下か
次のパッチ以降は大型は強化倉庫で小型、中型は上納品がメインになるのかな。
ＰＫは収入がなくなって全滅だね＾＾

略奪命令書ってまだ対人で使えたっけ？
対人しないからよく分からないが、保管10あるけど略奪命令書の連打が怖いから上納品使ってる冒険者です。

>>321
そうい【総意】

全員の意見や意思。
「会員の―をもって決定する」

それはさておき、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

PKがいなくなった後の世界で何をするんだい？
俺は交易軍人タイプなんだけど(PKKというわけでもない)
交易の儲けは大砲代や船代で消費して、投資するほど財力があるわけでもなし
PKがいなくなったら海事スキル上げる意味もなくなるだろうし
する事なくなりそうだよ

海賊ができなくなったら、全部捨てた学問を取り直して、
元ののんびり冒険三昧の生活をするだけだろうなあ。

この世界が終わるまでは居続ける。

メイン収奪家、セカンド非戦冒険者な俺としては
収奪された積荷も交渉して買取ＯＫなＲＰ海賊は必要悪ってとこかねぇ...
ただ、海賊3人艦隊で商船襲って、上納品使われたら利益よりも損失のほうが大きい
とか公式でほざいてる頭の悪そうなＰＫは死んだほうがいいよ＾＾＾

今までPKがいなくても
ｚ鯖な俺はだらだらとゲームを続けて飽きる気配がないので
pk根こそぎいなくなっても問題は無い

まあ、PKいなくても十分楽しめる事はたしかだわな。

PKいなくても十分楽しめてる奴らは
リアルで楽なほうに逃げるやつらじゃないの？
社会では役立たずな・・・(ry

>>336
悪いが釣り針がでかすぎる。
もう少し仕掛けをうまく作ってくれ。

釣られるのは嫌いじゃ方だしな。
・・・でもよ、いくら何でもそれはきついぜｗ

>336
俺は居ても居なくてもどっちでもいい派だが
逆にリアルで勝てないからゲームではせめてとか
リアル忙しいからゲームぐらいまったりしたいとか
色々言えるぞ
つーかね、リアル云々は関係ないだろ
その意見はおかしいぞ

PKいるかも、と、まったくいない、じゃ全然違うと思う
俺も乙だけど、今ぐらいか、もうちょっといてもいいかなってトコ
まあPKしたもん勝ちの世界にならなければいいかな
あと乙はPK同士で戦ってるの一度も見たことないけど
エロみたいに国のために戦う私掠海賊っぽいといいかな

>エロみたいに国のために戦う私掠海賊っぽいといいかな
どこの平行世界のエロ鯖ですかそれは

ちがうのかよｗ
本スレでは、国の利権を巡って封鎖合戦しあってると自慢してたけど…。

この環境で、国の支援もなしに戦いあったら破産してしまいます。

>>341
それ能登だろｗ

>>328
使える

そうは言っても、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

DOLでPKの旨みが完全に消えたら、
どこのMMOがこのﾆｰﾄ達を引き取るんだろ。

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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　くそ! またMMOから追い出されてたまるか!!　）　　　
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　ﾛﾘｯ子　　　　　
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>341
普通にエロじゃね
東インドの投資合戦で各国の私掠が毎日戦っているぞ

MMOの月額料金を支払えるニートというのは、
ある意味勝ち組かもしれない。

DOLは1500円/月だからそこまでの負担じゃないと思うが。
2,3日飯抜かせばいいんだし

ポルやイングが危険海域でPKと戦いながら必死に頑張ってるって言うのに、
イスパだけは安全にバルパルで稼いでるんだよな。だからむかつくんだけどｗ

>>351
そういや、なんでイング、イスパで投資戦してるのに
戦ってるのはポル、イングなんだ？

>>352
イスパはいつもイングかポルに瞬殺されるから。
暴れ足りないイングとポルで戦っているってわけだ

>>350
親から渡される一日500〜1,000円の食事代が唯一の収入か…悲しいな

むしろ、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

>>355
イサキのおじさん風に言ってくれ

上納品要らないのは総意じゃないとは思うが同意はする

ともかく、PKがいらないというのは総意なわけだが…

ともかく、総意がPKというのはいらないなわけだが･･･

ＰＫは漕ぎマクロ、舵マクロやりまくりだったからなあ

ＰＫＫされたら、漕ぎ、舵がＲ１に下がるというペナルティが必要だな

最近ですたんが居なくて妙に寂しい乙鯖西アフリカ航路…。
アビサンジョで金・ダイヤ安く買えて高値で売り抜けられても、こんなんじゃ全然嬉しくない！

検索にですたんがHITしてさ、２〜３分毎に海賊被害ｱﾅｳﾝｽが流れる中を突っ切ってﾏﾃﾞｲﾗ沖に到達した時のあの快感…。
これぞ大航海時代の醍醐味！
最近それがなくて…ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここまで酷い自演は久方ぶり

エロ来たらカナリア沖には多すぎず少なすぎず丁度いい頻度で居るぞ。

たまにインドが魔界になったりするが。

インドは知らんがエロカナリア沖のPKはほとんどガレアス以上だな。
むしろロワイヤルが多い。

>>361

>検索にですたんがHITしてさ、２〜３分毎に海賊被害ｱﾅｳﾝｽが流れる中を突っ切ってﾏﾃﾞｲﾗ沖に到達した時のあの快感…。
>これぞ大航海時代の醍醐味！

激しく同意。乙もそうなのか。能登も似た状況。

以前は海賊が海峡を封鎖。
相場が良い時には、軍人と海賊が激しい戦闘を行う中を複数の艦隊で突破して交易した。

無事に突破できるかという緊張感とたくさんの仲間と物事をやり遂げた達成感、
軍人と商人との一体感があった。

まさしく大航海時代の醍醐味だったよ。

能登は国単位の投資ツアーが多かったので
そういう状況はよく起こってたよね

ポル・イスパ・フランスvsイング・ヴェネ・ネデと
友好関係がはっきりしてる鯖なので、友好国からも援軍が来たりして楽しかった

もうムリだよ、いかにRPしようがエロ以外じゃ受け入れられない。
今だと検索に引っかかるだけで「うざっ」

素直にPKも言えばいいじゃん公式で
ブーストなんていりません、帆だけ欲しいんです。　って

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　これぞ大航海の醍醐味！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜　上納品はいらないと言うのが総意だってよｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　PKも生き残り必死だなwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>368-370の琴線に触れてしまったのは誰？
すげートラウマあるんだろうな。
心のヤミってやつ？

しかし、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

上納品使う香具師は道具に頼る三流航海者
チキンの証

>>364
そのガレアスＰＫも装甲を外していたりすると、逆に冒険者や商人に襲われる脳筋鯖

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【マーダラーボーナス】
・ 全ての能力値（STRなどの6つの能力）が上昇。
キラーポイントが100を超えると全ての能力値が+3。キラーポイントが400を超えると全ての能力値が+5。
・ 物理攻撃力（ATK）・魔法攻撃力（MATK）が10%上昇。
・ NPCにアイテムを販売するとき、10%高く販売可能。
・ キラーポイントが上昇する条件でPKを行った場合、倒されたプレイヤーの消失する経験値（3〜5%ランダム）を獲得。
・ モンスターを倒した時の獲得経験値が2倍になる（通常ワールドの4倍）

ＲＯだとＰＫ優遇されているんだよな

以前に比べてPKは激減しているのに、どんどん過疎っていく大航海時代

>>376
ROは専用鯖でしかPK出来ないから
２０近くある鯖の中で１鯖だけPK可能
しかもかなりの新規鯖
死亡ペナルティも厳しいが通常鯖よりもドロップも経験も多い
PKしたい奴は移住してくれってスタンス
ログイン用のクライアントまで違う

DOLで言うなら
鯔鯖開放する時に全MAP危険海域で取得経験倍、交易品価格も倍
敗北時のペナルティ大幅倍増（経験半分ロストとか、スキル低下とか)
勿論既存鯖からのキャラ異動不可

これで良いならとっくに解決策になってるだろ

ＰＫ、嫌ＰＫ双方に評判の悪い、
上納品＋賞金・入港時ペナ大幅増額の現仕様だけど、
個人的には気に入ってる。

能登鯖だけど、カナリア沖・セイロン前・カリカット前といった
危険だけど通らなきゃいかん（カナリアはそうでもないか）海域でも
ＰＫの数は激減、しかしいなくなったわけじゃないって感じだし。

油断してるとやられるけど、用心してたら
実際に遭遇するのはめったにない、っていう、
今のバランスはむしろ絶妙と称したいくらいなのだがｗ

あぁ、むしろバランスが絶妙だから、ＰＫもＰＫＫも
文句はいうものの、このゲームから去ってはいかないってことか。

どうかな
Voyage CenturyっていうＤＯＬに似たようなＭＭＯがあるんだけど
周りの海事好きはだいぶそっちに流れていった

まぁＣＰ３でどっと増えるだろ。
少なくとも一時的には。

>>381
ある程度レベル上げたら
ゲームに変化があるときにだけ遊ぶというスタイルは
ある意味正しいかもしれない。

レベルカンストさせなきゃならないとか
毎月必ず遊ばなきゃならないというもんでもないんだし。

>>379
フレがいなかったらとっくに引退してる
はっきり言って耐え難い糞バランス

辞める辞めないって騒いでるのって
このスレだけなんだよな

>>379
>ＰＫ、嫌ＰＫ双方に評判の悪い、
>上納品＋賞金・入港時ペナ大幅増額の現仕様だけど、

少なくとも、嫌ＰＫには歓迎されてんじゃないの。

思ったより嫌ＰＫが少数だったことが今の過疎につながっているんじゃね

アンケートが発表出来ないぐらいには不評だったんだろうな

副官に妨害とか拘束とかPK用スキルがあるんだから、接舷阻止ってスキルがあってもいいよなー

はっきり言って、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

ｸﾘｯﾊﾟｰに追いつけるくらいのガレーもあってもいいよな

>>389
はいはいおぢーちゃん、その話はもう何度も聞きましたよｗ
あっち行ってご飯食べましょーね。

>>389
上納品いらないね
ＰＫなんてやってる屑はもっといらないけど

>>388
接舷阻止が拘束発動と同じぐらいの確率で撤退できるスキルならほしいな。

拘束に対抗できるスキルとして、「撹乱」とかあってもよくね？

「撹乱」白兵戦において敵船員を撹乱する事で、１ターン敵味方の船員被害をゼロにする。混乱中は無効。

上納品が要らないって意見は

ＰＫできないだろうがって言う海賊の意見
上納品なんて生温いからＰＫシステム自体イラネと言う嫌ＰＫの意見
一般人としてはもっと安く使い易い上納品にしてくれって意見

成る程。それは確かに総意に近いな。

>>394
むしろそのスキル名だと相手の船員を混乱させる的なものにならないか？

上納品は使ったやつだけじゃなくて
全員にペナルティが行くべきだと思う。

あるいは、PK側にも拒否する権利を

ところで、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

>>398
おぢーちゃんまたこんなとこでおもらししてっ!
ちゃんと寝てなきゃダメでしょ？!

メシはまだかぇ

乙鯖のPK、です〇んの最新アピコメ：「亡命で色つきました」

見た瞬間飲みかけのコーヒー吹いた＾＾；
まさかこんなん信じる馬鹿がホントにいるとでも思ってんだろうか。

うるせーバカって言ってやれ

>>401
ごめん、俺ちょっと信じた＿|￣|○

マーフィーの法則

「地理クエを受けたときに限って、PKに捕まる」

>>403
気にすんな。
検索でPKがHITしてるのに、どいつもこいつも策もなく平気で出港していく平和ボケした乙鯖だ。
捕まんなかっただけでも、あんた充分優秀だよ。

しかしです〇んも馬鹿だよな。
そもそもです〇んに安易にとっ捕まるような連中は
、危険海域での鉄則“出港直後の検索”“航海中の頻繁な検索”すらしない奴らばっかりだろう。
即ちです〇んのアピコメなんて大抵は見る機会すら無いのさ。
PKとしての株を下げただけ、つまらない下策をやったもんだよ。

・・・酒場で出くわして10分ぐらいたったからできるだけ大回りで帰ろうとしたのにとっ捕まった俺は・・・orz

PKの主張
海賊は必要悪ﾆﾀﾞ

しかし、DOLの海賊はNPCのみであり
PCのはPKばかりと言う現実

　　　 ,l 　 　 　 　 　 　 　 　 　l、
　　　,|._　　 　 　　 　 　 　 　 _.|、
　　 〈_｀`ｰ＝＝ (Ω) ＝＝‐'´_〉
　　　l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l
　　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　　監視させて頂きます。
　　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　　
　　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_
　.｜　　 i、　 ￣＼／￣　　佐賀県|
　　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
　　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
　　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y
　　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ

模擬は廃止すべきだな

エゴだよ、それは

>>409
これが現実、模擬は必要

大航海時代Online　Zephyros鯖スレ　ハッテン度143
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1171369284/905

905 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 16:27:19 ID:dL6ePu65
アホ共が模擬に隔離されてるおかげで平和なことこの上ないからな
痛い白チャが垂れ流されていようがまったく気にならないわ

＞模擬に隔離されてるおかげで平和なことこの上ないからな

↑コレが一番の問題だろうが

>>406
沿岸しかうろつかない、と言われてた時期だったが、ラスパのかなり西に離れてたのに出会ったことがあるねぇ。
だから、その時期は次から北大西洋まで出て大回りするようになった。
ラフロ開始直後だったから北大西洋自体にもPKはいるんだけどな。
もちろん、ケープで暴れている時も、おまえ海盆はいる気かよ！みたいなところまで出張しはった時もある。

早朝にカナリア沖通れるかな〜と偵察に入ってみたらいたこともあるｗ

ま、確実に防衛するには上納品持つしかないから捕まる時は捕まるさｗ

>>412
何が問題なんだ？

痛人がゲーム内何処に行っても満遍なくいた方が良いのか？
発現の痛い奴は何処に言っても痛い
街中でシャウト会話、海戦で罵倒、投資祭り海上で脅迫、PKしたらTUEEE発言、PKKされたら切れて暴言・・・・・・

特定MAPの特定領域にそれが押し込まれてる方がよっぽどマシではないか？

>>413
逆に検索画面からフルでも、沿岸安全だったりもするしな
こればっかりは運と読みだよなぁ

合計レベル２０以下のセカンド使ってカナリアでシャウトでＰＫ煽りまくって居場所も伝えてエモで煽りまくって
sayで煽りまくってとかやったことある人いる？気持ちいいのかな？

>>416
アホというかなんというか・・・
速攻ＢＬ行きで後は聞こえてないと思うんだが、ＰＫに

>>416
そこまでやるならバルシャで延々PKK
収奪されるようなものは一切持たない
これは相当ウザイ

やりすぎてBANされるなよ

それはおかしい

>>418
バルシャで延々PKKとか言っても避けようが無いぐらい延々PKKなんてできねえしな。

普通にフル武装PKKの粘着の方がうざいに決まってるだろｗ
バルシャなんて離されたら追いつけねぇ。

よし、バルシャ大軍団でカナリア封鎖だ

いつぞや戦闘系ｽﾚで話題になってた特大ラムバルシャ5隻で突撃かよｗ

なんて言ってたらリス沖にフランス赤ネのバルシャがいたぞｗｗ

>>420
外洋型PK相手は無理だが港前張り込み型PK相手ならバルシャでも嫌がらせはできる
粘着と言うよりも同国人の出港支援になるが。

問題はその需要があるカリカットまで連れてくと否応無しに合計Lv20超えちまう可能性が高い事だが。

上納品はほんといらないなぁ…
投資申請書もいらないよな
最近ソロばっかりでMMOやってる気がしない･･･
昔みたいに囮とか海賊情報とか助け合いしてた時代に帰りたい

上納品いらない発言は使わない人→PKの発言だよな。
白ネームなら普通に持たないだけで問題解決。

助け合いしようにも人がいない
大抵２垢で実質人数が少ない

「PKが嫌なら他のMMO逝け。」
というPK擁護派の発言を暴言だ暴言だとｷﾞｬｰｷﾞｬｰさわいでおいて

「上納品持たなければ問題解決。」
言ってる事は同じかよｗ

で、俺はPKのフレなんて1人もいないし、そもそも頭悪そうなPKは嫌いだが
上納品はいらないと思ってる。
交易品やアイテムといった単なるデータ上におけるリスクより
それ以外のメリットが大きかったから。

>>425
同意
ラフロ以降糞ゲーぽ

うーん、上納品はいらないって思っているならどうして上納品持ってるんですか？？
オシャレのため？

うーん、PKはいらないって思ってるならどうしてDOLやってるんですか？
RMTのため？

×　PKが嫌なら他のMMO逝け

○　ＰＫがしたいなら他のＭＭＯ逝け

実際、PKｳｾﾞｰとぶーたれてるのはエロの住民だろ？
乙なんかPKほとんど見かけないから嫌いようがないｗ
たまにいても馴れ合い艦隊で俺tueeeeeeしたいこどもばっかり。

○　PKが嫌なら他のMMO逝け

×　ＰＫがしたいなら他のＭＭＯ逝け

×　PKが嫌なら他のMMO逝け

×　ＰＫがしたいなら他のＭＭＯ逝け

◎　気に入らないならＭＭＯ辞めろ

>>435
おまえつまらん
氏ねよ

●俺以外はみんな辞めろ

>>437　それなんて独裁スイッチ？ｗｗ

うーん、上納品はいらないのが総意ならどうして上納品廃止されないんですか？？
嫌PKのため？皆さんの話をみると嫌上納品のほうが大多数のようですが…

運営がミスを認めることになるから

運営から切り捨てられたユーザーが群れ集うスレはここですか？

>>439
ﾆｰﾄPKが一人で複数工作した結果。
社会からもｹﾞｰﾑでも見捨てられた可哀想な人達なのです。

>>439
MMOにおいて一度導入された仕様が廃止される事は殆どありません。
どうか安心してください。
あなたはこれからも安全なﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾋｷｺﾓﾘ航海を続ける事ができます。


http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.02/20070223212143detail.html
Voyage始めてみたら、DOLの上納品がどうでもよくなった。
移動はサクサク、放置育成ok、ギルド間戦争など熱い要素が多いので
今のDOLに不満抱えてる人におすすめ。
中学レベルの英語は必須だが。

>>442
極端なPK擁護する奴もお前みたいな嫌PKも
社会からもｹﾞｰﾑからも神からも見捨てられた孤独な基地外だと気付け

>>443
こいつの言うとおりvoyageマジオヌヌメ

行ったまま帰ってこなくていいよ。俺は断るがｗｗｗ

中学ﾚﾍﾞﾙの英語って言うと
これは魚のてんぷらですか？
いいえ竹男ですとかか
あとSEX

>>444
ﾌｧﾋﾞｮるな、ﾆｰﾄ
さっさと自殺しろ、ﾆｰﾄ

>>447
>>447

働け屑

仕事が見つかったら働く

>>449
労働意欲のある人間をニートとは言わない。
ガンガレよ

>>450
ﾆｰﾄ乙

NEW!! Re: 「スパイス」のあり方と「相対負荷」の原理 / 甘エビ君 / LYPG3581
-No. 30785 ( 2007/03/01 20:55:50 )
> 現仕様の海賊は、村上水軍RPみたいなものです。

この村上水軍RPの意味がわからない･･･
九鬼水軍でもいいのかな？

海賊とはいえ毛利家に召抱えられた軍人だよ？
これをDOLに直したら、海賊はみんな私掠海賊ってことになる
のかな変じゃない、だって「上納品」の実装でま
ともに私掠活動も出来なくなったのにネｪ･･･


釣れたwww
村上水軍が上納品を取っていた事も知らないPK厨甘エビ君！
公式のPK厨の頭の悪さが露見したのだよ^^

「公式のPK」厨なんてそんなもんだろｗ
船を収奪できるようにーとかそういう事を言う連中だしｗ

ここは今から低脳ＰＫ厨甘エビ君を憐れむスレになりますた^^;

初期の頃の仕様に戻せば普通にバランスが取れるのにな

一度変わった仕様は戻らないのだよ^^

低脳ＰＫ厨晒し上げｗｗｗ

大航海時代Online懐かしの廃人専用スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1172749767/

●キャプテンキッド

キャプテンキッドことスコットランド生まれのウイリアムキッド（1645-1701）は、国王ウイリアム三世の海賊征伐船長として、マダガスカルへ到着。しかし戦果は上がらず、船上生活も困窮したので海賊に転じる。
ペルシア・ポルトガル・フランスの商船を襲って活路を開き、カリブ海まで乗り出したが、本国から収奪品の未納を疑われて逮捕される。
というのは、この時代にありがちで、キッドもまた貴族たちの支援を受けて私掠活動を行っていたからだ。
その後キッドは、ロンドンの海事法廷で部下を撲殺した罪に問われ縛り首になった。

●ＰＫは死刑（キャラデリ）にしてくれ

拿捕された奴もキャラデリになるけどいいのか

おやおや・・・、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

●キャプテンキッド

キャプテンキッドことスコットランド生まれのウイリアムキッド（1645-1701）は、国王ウイリアム三世の海賊征伐船長として、マダガスカルへ到着。しかし戦果は上がらず、船上生活も困窮したので海賊に転じる。
ペルシア・ポルトガル・フランスの商船を襲って活路を開き、カリブ海まで乗り出したが、本国から収奪品の未納を疑われて逮捕される。
というのは、この時代にありがちで、キッドもまた貴族たちの支援を受けて私掠活動を行っていたからだ。
その後キッドは、ロンドンの海事法廷で部下を撲殺した罪に問われ縛り首になった。

●ＰＫは死刑（キャラデリ）にしてくれ

●ウッズ・ロジャーズ

イングランドの大私掠海賊ウッズ・ロジャーズは他国船から収奪を繰り返しながら世界一周を達成する。
また、その航海中に無人島からロビンソン・クルーソーの漂流記のモデル、セルカークを救出する。
後に私掠の功で初代ハバナ総督に就任しカリブの統治者になった。
非常に人気がある海賊でハバナには彼の銅像まで立てられている。

●ヘンリー・モーガン

残虐非道、殺した人の数、掠奪した数知れず、まさにやりたい放題の無差別海賊。
「味方が死ねば分け前が増える」とは彼の言葉だとか。
晩年、私掠に転向し、イスパニアの街から掠奪の限りを尽くす。
私掠時代も捕虜を虐待しすぎて、弾薬庫で自殺され旗艦のフリゲートを失う、シスターを磔にした盾を使って矢避けにするなどなど残虐なエピソードにはこと欠かない。
そんな彼もイスパニアの街を収奪した功により、ジャマイカ副総督に就任。後に終身議員になり、地位も名誉も手に入れた。

多分、撃沈か拿捕されて皆殺しにされた一般人の方が多いと思う
もしくは強制的に艦隊組まされて海賊の奴隷になるとか

1907年のハーグ平和会議で武装した商船は軍艦扱いって決まるまでは
私掠船は国際法上で商船で、私掠船を攻撃した船は、商船を拿捕した無差別海賊と同罪の犯罪者だぞ。

つーことでＰＫＫ色ネ化キボン

せめて同国私掠をPKKした時くらいは敵対度だけでも上げて欲しいな
無差別PKKが一番タチ悪い

まぁ、無差別PKKで困るとか言ってるのは一部の色ネだけで、一般人から見れば自国を狩らないPKKのほうが困るわけだが。
むしろ自国も狩ってくれるPKKはありがたい。

っゲームバランス

既に滅茶苦茶ですかそうですか。

>>470
大本の設定が間違ってる気がする

私掠やらそういうプレイをして欲しいなら
無差別と私掠をはっきりと分けるべきだった。

自国私掠への攻撃は海賊行為とされるべきだし
無差別海賊は国籍と爵位の剥奪など厳しく取り締まられるべき
自国私掠は海軍の一部でもあり決してその他の航海者と対立する存在ではない
とは思う。

しかし、現在のDOLにそれを持ち込めば５色艦隊が行き来するようになるだけで
単に中華の楽園になるだけ。

何が問題なのか？
多国籍艦隊が余りにも容易く組めることにあるのではないだろうか？
毎月の投票で決まる同盟国以外とは艦隊が組めないような仕組みにすればよかった。

だが、DOLはそうではない仕様で２年も続いてしまったため、多くのプレイヤーは国籍を超えた付き合いを持ち
多国籍商会も非常に多い。

今更、そんな仕組みを導入すればフレや商会員と艦隊の組めなくなったゲームから去るプレイヤーが続出するだろう
つまり、もう手遅れ

>>471
長々とご苦労だが
それなら私掠海賊が同国含みを攻撃した場合
同国船だけ戦闘からはじき出す様にすれば問題ないのでは？
戦闘エリア内にいて、ＰＴ船支援もＰＫ攻撃も出来ない状態にするでもいいけどね

>>472
それははじき出された奴が気まずくないか？

それに戦闘の間そいつはどうしてればいいんだ？
ぼけーっと停船してたら他のPKに襲われたとかありそうだw

追記
で、私掠海賊側は、ソロもしくは同国船でPT組んでないと
海賊行為自体できない様にすればいい
それなら問題ないと思うんだが・・・

>>473
ん〜やっぱりＰＴから同国船のみ離脱、戦闘にならないがいいのかな・・
ＰＴ抜けるとまずいことも考えてはじき出すだけでいいと思ったが
もしくはその後に書いてる、戦闘海域に居てるだけ〜でもいいかもしれない

色ネになった瞬間から、同国人または色ネ同士しか艦隊を組めないって仕様でいいと思う。
赤ネームは赤のみ、オレンジは赤とオレンジと同国白ネのみ。

>476
矛盾してないか？

ﾜﾛﾀ

海賊のログアウト逃げについてどう思う？

>>479
仕様の範囲内
商船もログアウト逃げする奴がいるからどっちもどっち

Q．海賊のログアウト逃げについてどう思う？

一般人「どっちもどっち」

海賊「俺らはおｋｗｗｗｗｗｗ
　　　　おまえらザコは逃げんなｗｗｗ狩られろｗｗｗｗ」

>>476
・白ネは全ての国籍同士で艦隊が組める
・黄ネは自国のみで艦隊が組める（海戦時のみ例外的に同盟国白とも組める）
・赤ネは赤のみと艦隊が組める
・赤ネと組むと自動的に赤ネになる（艦隊勧誘時に警告文が表示）
・赤ネになったまま一定以上の悪名を積むと国籍剥奪となる
・国籍剥奪者のアパルタメントは海賊島に移され｢アジト｣と呼ばれるようになる

これぐらいでいいんじゃないか？

>>479

すごく･･･大きいです･･･

でFA

はい、上納品使用時の修正来ましたね

光栄やっちゃったな。
好き勝手やるだけやったらpkも飽きて辞めちまうぞ。
そして残るのは

>>485
どんなネガティブしんきんぐやねん

＞好き勝手やるだけやったらpkも飽きて辞めちまうぞ。
そして残るのは

それはこのまま続けてても一緒で
今回のパッチでそれが変わろうとしてるとこやん
蓋を開けるまでネガるのやめとこうや

既にかなりのPKが辞めちまってる希ガスるが。

中途半端にバランス取ろうとしてると、パッチの度に人が減るわな。
とっととPK無し鯖導入しておけば、延命できたものを。

公式BBSでもずくりまくった基地外の要望が通るのは何とかしてほしいな

まあ今の状況で色つけて日々頑張ってる連中は自分の旗振れる勇者として診てもよいだろな
覚悟がある分海賊RPもしてコミュニュケーションも取れるさ
随分前の話だが　以前は無言で商戦や冒険を付回して　ログ落ちする通り魔みたいなのがいっぱいいたものだ
拿捕られたので文句言ってやったらプラベにまでしやがるネクラなのが何匹かいたね
そんなやつは居てもnpcと替わらん扱いで十分だし、ゲーム上で関わり合いも面倒だ
「こいつｷﾓｲし全く無視決め込みたいから戦闘中回線落ちさせろよ肥」って言ってたこともあった
上納品実装はそんな奴の対策で良いんだろ
対人上納品それ自体も手間のかかる代物で商人にとってもそんなに安いもんじゃないんだし
海賊も適度な収入源として満足してもいいだろう
そもそも冒険家や商人では道行く船に「金クレ」　って言ってももらえないんだしPKの特権だよ

漏れ自身はまともな海賊には　なるべく使わず　逃げられるかどうかの賭けをして楽しんでるけどね
ただし　船や副官の性能で以前より格段に拿捕成功率は上がってる
以前と違って滅多に逃げられないもん

「PKはｸｿ」としか思われなかった以前と比べて　「がんばってんな〜ｱｲﾂ」と見る目も増えてることは確か
総合して、まあ良し悪しと考えていいのではないかい

NPK鯖でもいいがそろそろ大航海時代offlineの新しいのを出してくれ。マジで

>>491
確かに、よく考えたら信ＯＮは継続しながら新作出してるのに
大航海時代は出ないな・・・
やっぱ、東アジアで言われるのが面倒だからなのかもねぇ
オフ板で東アジア未実装は通用しないし

いっそ、オフラインモード追加するとか。
キャラ作成時なんかでオン／オフを選択して
オフだと他プレイヤーがいない仕組みにして。

必要以上にPKを嫌う人はオンライン向いてないよ。
自分に合わせるんじゃなく、自分を合わせるのが楽しむコツ。

だが断る

>自分に合わせるんじゃなく、自分を合わせるのが楽しむコツ
それはPKにも言える事じゃね？

>>494もオンラインは向いてないと思う

イタチごっこ＆あげあし取りですね！


おまえら全員オンラインやめとけ

>>497
おまえもなーｗ
あー、懐かしいｗｗ

>>490
すまん、今でも色ついてるがあまりのマゾさにイライラして
もはや無言で作業的に狩ってる。
あと暴言で返されるとRPする気も失せる。

まあ、狩られる方はRPされようが無言だろうがウザイだけ。
上納品で無視するのが一番良い。

>>500が言った事は大体当たってるんじゃね？

俺は相手のLv次第だな
同Lvかちょっと高いくらいなら次こそはーって思えるが
ガレアスだとかロワイヤルに乗ってるような高Lvだと萎えるわ
2倍弱のLv差とか流石にな･･･

>500
ウザイと思って係わり合いたくないなら上納品使えば即解決だな。

基本PKって構ってチャン多いから無視されるのが嫌なんだろうな
だから上納品いらねとか必死になってるPKが多い。

仮に自分がPKじゃなければ誰が上納品持ってようが全く関係ない問題だろ？ｗ
使われる事無いんだから。

自分はPKじゃないが上納品いらないって奴は元・現PK及びPKの顔色窺って自分が
狩られなきゃ問題無いと思ってる卑怯者が大半。

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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　くそ! 実社会だけじゃなくｹﾞｰﾑ内でも相手されないのは辛すぎるばい!!　）　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　意味もなく適当につけた名前

上納品修正きたな
このまま廃止まで持っていこうぜ

と、相手にされない弱小ＰＫが言っています

まともな額になるんだったら上納品あっても良いが。

ただ武装もＰスキルも必要なくなる時点で、ゲームとしてはどうかな。

例えばロワイヤル相手に商用キャラックやサムブークだと、武装もPスキルも無意味なわけだが。
他のPKあるゲームと違って、商人や冒険者と武装した軍人との戦闘能力の差は大きいし、戦闘出来ないキャラが全く危険海域に行かないわけにもなかなかいかない。

武装と交易や長距離航海がほぼ両立不可能な以上、救済策は必要だろ。

出会った時点でほぼ負けと言われるような存在を相手に
Pスキルがあっても意味がないと思うが･･･
武装したところでPKに餌を与えるだけだと思う

今のレベリングまんせーな状況で
冒険や交易・生産をメインにしてる連中が
少々武装したところで鴨であることに変わりないだろ？

機雷の高R持ちでも相手が広範囲の接舷能力を持ってたら･･･

>>508
いや、高ランク機雷なら逃げながら機雷撒けば底船くらいは退けられる可能性があるが、最近はフル耐久ガレアス以上がデフォっぽいからなぁ

耐久最低交易船で高LV機雷撒き誘爆自沈でいいんじゃね？

>>510
だが機雷に巻き込まれる前に接舷されると火炎壺などで拿捕される危険のある諸刃の剣

ゲームのことなんだし何でもありでいいじゃん！
熱くなんなよ！

うっさいわ。低学歴が。

中小零細企業社員が当て付けに文句いってんじゃねーよ。
お前が学業努力しなかったのが悪いんだろｗ

公務員・一流企業社員様のために一生せこせこ働けや

フランソワ・ロロネー（Francois l'Ollonais 1635年‐1667年、本名ジャン＝ダヴィ・ノー Jean-David Nau）は、1660年代に活躍したカリブ海の海賊。
フランスのレ・サーブル・ドロンヌ（Les Sable d'Ollonne）で生まれたという

最下層の家に生まれたロロネーは、1650年代に年季奉公人としてカリブ海、西インド諸島に送られた。
しかしそこから脱走して様々な島を渡り歩き、いつしか海賊団に加わった。
メキシコのカンペチェの近くで彼の参加していた海賊船が難破した際、追い討ちをかけるようにスペイン軍の攻撃にあう。
ほとんどの乗組員は殺されたが、ロロネーは、他人の血で自分自身をカムフラージュして、死体の間に隠れることによって生き残ったという。
スペイン人が出発したあと、彼は一部の奴隷の助けを借りて、トルトゥーガ島へと逃れた。
カトラス（短剣）を使うのを好んだ彼は、その後、その武芸と度胸で海賊団の首領にのし上がった。

マカライボ・ジブラルタルの襲撃で一気に名を上げたロロネーは、ヨーロッパ人に「ロロネーに会う位なら死んだ方がマシ」とまで言われたという。
彼も彼の部下も、トルトゥーガ島では気前良く金をばら撒いたため、大変な人気者だったという。
しかし、
ニカラグア沿岸を襲撃したとき、部下からはぐれた彼は現地のインディオと争いごとを起こし、彼らに一斉にかかられて捕まり殺されたという。

●海賊の終り
１７００年からの２５年間が、カリブの海賊の”全盛期”だったようです。　常に１０００人以上の海賊たちが”活躍”していました。　しかしイギリス政府は、海賊を取り締まる方向に転換しました。
１７０１年、ウィリアム・キッドがロンドンで処刑されました。ポーの「黄金虫」は、このキッドの隠した財宝がモデルです。
１７１８年、エドワード・ティーチがイギリス軍と戦って戦死しました。「黒髭」とあだ名され、東京ディズニーランドにあるアトラクション「カリブの海賊」のＱラインには、彼の肖像画が飾られています。
１７２０年、女海賊で有名な、アン・ボニー捕われました。　彼女は妊娠していたため、処刑は免れました。
１７２２年、バーソロミュー・ロバーツ（ブラック・バート）が、イギリス軍と戦い戦死しました。「大海賊時代」最後にして最大の海賊とされています。
２００年以上盛んだった銀山の産出量もだんだん減少しました。
１７７８年、スペインは定期的な財宝船団を廃止しました。

メアリ・リード（Mary Read、（17世紀末）−1720年）は、18世紀カリブ海を荒らしていた海賊ジョン・ラカム（John Rakham）の手下の1人である。

同じくラカムの手下であったアン・ボニー（Anne Bonny）とともに、伝説的な女海賊として知られる。

メアリ・リードは、ロンドン近郊で船乗りの遺児として産まれた。彼女の母は、亡夫の両親から仕送りを得るために娘を男装させ、後継ぎとして育てていた。
13歳のときフランス人女性へ下男奉公に出されたメアリはそこを逃亡、男装したまま海軍に入るがまたも脱走し、陸軍歩兵となるが、知り合った兵士と結婚、除隊する。
夫婦はオランダのブレダ城（Castle Breda）近郊で暮らしていたが、ほどなく夫が亡くなった。
メアリは再び陸軍へ入隊を志すものの男装が発覚して果たせず、西インド諸島行きの帆船に乗り組むこととなる。 1719年、この船がジョン・ラカムによって捕獲されたとき、メアリはその手下となることを決意した。

アンを含む海賊たちは当初、メアリの男装に気付かなかった。自分を誘惑したアンに対しメアリは自分が女性であることを明かし、以後2人は親密な友人となった。
メアリ・リードはカットラスの遣い手であったと伝えられている。

メアリ単独での海賊としての行動はあまり伝えられていないが、伝説の1つとして次の話が残っている。
あるとき、メアリお気に入りの青年海賊が年長の海賊と決闘することになった。
青年海賊が不利だと見たメアリは決闘前夜、相手を呼び出した。
当日、青年海賊が決闘の指定場所に向かうと、相手は既に倒されていた。
1720年10月にラカムの海賊船がジョナサン・バレット（Jonathan Barret）船長に捉えられたとき、男性乗組員が怖気づいて揃って船倉に逃げ込んだのを尻目に、メアリはアンと共に激しく戦うも、捕縛されてしまう。

1720年11月28日に行われた裁判において妊娠を主張して刑の執行を免れることが出来たが、拘留されている牢獄の中で熱病のために亡くなってしまった。

勉強できても社会で役立つとは限らないぞ〜！
むしろ勉強だけの奴ほど役立たないよｗ
もっと社会勉強してこいや＞５１３よ〜。

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うっさいわ。低学歴が。

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お前が学業努力しなかったのが悪いんだろｗ

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>>508
エロ鯖だとフリゲとかコルベがガレアスＰＫを襲撃しているぞ

今後海賊島が実装されそうな場所＞セーシェル

実装される可能性は低いが、実装されると素晴らしく最悪な場所＞ラッカジブ

>>520
武装商船と武装軍船じゃえらい違いだろ

>>522
サムブじゃなくてフリゲ、ジベじゃなくて軍ジベに乗るのがエロ鯖の脳筋冒険者。
エロポルの香料商の商大がＰＫをレイープしているのも時々見かけるな。

修正が入ったとは言ってもな、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

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初心者専門なら上納品使われないだろ・・・ｗ

空気を読まずに書き込むぜｗ

ロロノアは残虐非道なサディストとしても有名な大海賊でバッカニアの代表格。
鼻や耳を削いだり指を切り落としたりが日常茶飯事という真性DQNだった。
拿捕した船の船員達に対しても容赦のない性格で、あまりのサディストぶりに仲間の海賊達までもが震え上がるほどだったらしい。
ポルトベロで大暴れした際にも現地人や開拓民を皆殺しにして残虐非道の限りを尽くし、「血も涙もない悪魔」と評されるほどだった。

そんな彼の最期はインディオにつかまって生きたまま喰い殺されるという実に悲惨なものだったりする。

PRする余裕のないことを、上納品のせいにするんじゃない！

自分のプレイスタイルに他人を巻き込むんだから、挨拶ぐらいしろ！
目的ぐらい述べよ！

明らかに海事LVの低い相手にしかけるんだから、それくらいの余裕あるだろ？

特にエロ鯖の白ネと色ネをウロウロしてる連中。

自分は狩られたくないが、他人はNPC扱いってのやめろ、根性なし

↑冒頭　PR　×　→　RP　○　　すまん

>>527
インディオって人間食べるの？

>>528
うちは低レベル海賊だから許してもらえるの？

実際、上納品なんてNPCの戦利金と大差ない訳だが。

むしろ検索逃れでPrivateにしたり、
海賊をBLに入れてるPKKこそ喋ってるのを見たことが無い。

ＰＫＫだけど落ち逃げするＰＫや煽りのｳｻﾞいＰＫは全部ＢＬ入れてるな。
落ち逃げする奴にコミュニケーションも無いし、洋上戦闘の相手はしても舌戦の相手をする気はないしな。

それを差し引いても無口なのは、そもそもＰＫＫする時に限らず模擬でもＮＰＣ戦でも、戦闘中や戦闘前後にチャットする余裕なんて無いってのが一番の理由だけどな('A`)。

俺の開戦は勝負！の言葉で始まる















言う前に上納品がくるけどな('A`)。

上納品廃止をもずくれ

とりあえずPKへの上方修正案「『危険海域』で『対人戦闘をしかけた』側が敗北すると、一定時間自分からの交戦禁止」。
安全海域では変化無し。

>>533
つ　vistaに搭載の音声認識機能

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>>538
通報されたいんですか？

>>540
通報しといてくれ
嫌PKの香具師てのは根性が曲がってる
オフゲーやっとけ

これで通報って、何が理由なんだろ。
もしかして日本社会の宝であるﾆｰﾄを非難したからか。

通報の意味知らないの？

プリンスこっちで引き取ってくれ。

>>534
自分が軍船乗って商船や冒険船襲ってるのに勝負もくそもあるかｗ

PK全面停止して死ぬほどNPC強くして増やすってのはどーだ？
まともに交易も冒険も戦闘もできないほどｗ

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＞546

NPK鯖とかできたらホントにやりかねないなW肥なら…

NPK鯖できたらハイレディンがロワイヤルに乗って地球の裏まで追いかけて来るに決まってますっ＞＜

ハイレディンで戦闘レベルage出来そうだな
わざわざ海事のためにアジアやアフリカ行かなくて済むから楽かもしれん

>>549
それ名案だな
嫌PKの奴等を一箇所にまとめて隔離しとけばいい

.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--､..,,　｀ヽ　 _,,,..､-‐'"ヾ;;;;;;;;
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ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~￣　　｀ヽ　　　　　　::::::
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船Aやプリンス等消えないかねぇ･･･
あと自称軍団長もな

俺はのんびりと冒険や生産交易がしたいだけなんだ！
ごく一部の脳筋どもに付き合わされるのは真っ平ごめんだ･･･orz


機雷で自沈狙っても相手の接舷範囲次第では
踏ませる前に接舷される事もあるんだが･･･

・イベント期間中は、リオデジャネイロのある“南西大西洋”を安全海域化します
ＰＫ厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
藻前が消えればいい

>>554
機雷自沈は白兵撤収後に狙うもんだぞ。

機雷で自沈とかがすでになんかおかしいよな
そんなだったら最初から某ルガールのブラックノアのごとく
自爆スイッチでもセットしとけばいいんじゃないのかね

ポチッとな

じぇ〜んこくの女子高生のみなさ〜ん

プリンスをヒゲが批判して軍団長とエクソシストが立て続けに同意レスする流れに噴いた
海賊肯定派だが恥ずかしいからやめてくれと思った

NPK鯖ができればプリンスを隔離できるんだがな

フィリバスタ楽しみ。海賊にたいする上方修正もコーエーＧＪ！

１７００年からの２５年間が、カリブの海賊の”全盛期”だったようです。　常に１０００人以上の海賊たちが”活躍”していました。　しかしイギリス政府は、海賊を取り締まる方向に転換しました。
１７０１年、ウィリアム・キッドがロンドンで処刑されました。ポーの「黄金虫」は、このキッドの隠した財宝がモデルです。
１７１８年、エドワード・ティーチがイギリス軍と戦って戦死しました。「黒髭」とあだ名され、東京ディズニーランドにあるアトラクション「カリブの海賊」のＱラインには、彼の肖像画が飾られています。
１７２０年、女海賊で有名な、アン・ボニー捕われました。　彼女は妊娠していたため、処刑は免れました。
１７２２年、バーソロミュー・ロバーツ（ブラック・バート）が、イギリス軍と戦い戦死しました。「大海賊時代」最後にして最大の海賊とされています。
２００年以上盛んだった銀山の産出量もだんだん減少しました。
１７７８年、スペインは定期的な財宝船団を廃止しました。

斜め上を行くのがコーエー

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=7242&forum=6&form=21&items=20&page=9

どっち側もおめでたいだろｗ
プリンスも(笑)も軍団長もな

プリンスがわめこうが、軍団長が騒ごうが、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・

どのみち総帥様が組織動員して票集めてもずくるだろ

というか、あのスレ人がいるようにみえるが書き込み者が１〜２人で
全て総帥様の息の掛かってる奴ばかりな気がするが気のせいか？ｗ

>563
わり、上方修正にはとても見えない。
上納品の原価計算とやらに少しだけ期待してまとうぜ。

>>557
ロワの先制を耐えれる商船はいないと思うぞ
機雷自沈はエロ風にいうとIt is old

船員50人以上いれば１発は耐えられる。
或いは最優先で判定される通常撤退に賭けるか。

拘束されたら諦めろ。

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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　くそ! 実社会だけじゃなくｹﾞｰﾑ内でも相手されないのは辛すぎるばい!!　）　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　意味もなく適当につけた名前

商船で船員50人以上ってバカじゃねーの。

>>574
+18商用クリッパーで船員５０人の時と２１人の時では、船倉29しか違わないが？
3500で買ったサファイアを16000で売ったとしても、29個だと362500にしかならない。
保険だと思えば安いんじゃね？

>>575
お前は船員に食わせてる飯と水はどうしてるんだと。
船倉はそれだけしか変わらなくても、水・食料の消費も
その分増えるんだぞ

エロは大変だな

>>576
頭悪い？
仮定上減らしたのは交易品だけ。

ごめん、たしかに飯・水は増える

飯・水はいらないんじゃない？
統率上げでもしてろよ

何が言いたいのかさっぱりわからん。

船員一人の水･食料消費量が1日あたり0.1
船員21なら2.1、船員50なら5.0
+18商クリ最大容量だと8/50/697

PKを避けるために大きく迂回してインド･EU間を90日程度と仮定
21の場合は378、50の場合は900･･･
釣り･調達持ってるのが当たり前だろうから実際はここまで積み込む奴は居ないと思うが･･･
それでも船倉の1/4〜1/3くらいは資材で埋まるだろ？
運用を使う場合は知らんがな

交易時に運用使わないという仮定が理解できねぇ

３日分の水と２日分の食料で十分。

実際の大航海時代には海賊はいたが、ﾆｰﾄPKはいなかった。

そして名倉にサファイアをあびられる

ロワに一撃でやられるというから
対策に５０人もいれば大丈夫だと答えてるのに
そんな奴馬鹿だと言われたら処置なしだな。

おれも馬鹿商人だけど

残念ながら５０人くらいじゃロワイヤルの突撃に耐えられない可能性があるぞ。
応急Ｒ１０に何かしらの鎧＋鉄手足くらいなら耐えられるかもしれんが、商人や冒険者メインだとその条件を満たせるかどうか。

結局50人乗せることによる損得勘定の問題でしょ
50人乗せることによって1往復の利益が50万減とすると
PKの被害がそれ以上の人（冒険+交易でアクセ持ち歩いてる人）は
考慮すべきことで
それ以外の人は黙って拿捕られてたほうが効率よさげに見えるけどね。

ぶっちゃけ50人乗せて撤退できたとしても
間を詰められてる時点でもう終わりな気がするけど。

俺も先制拘束つきのロワイヤル海賊なんだが、
突撃１発で50越えることはまずないと思う。
剣術と突撃がカンスト＆更にブーストされてたらわからんが・・・。

まあｽﾙｰﾌﾟとか滅茶苦茶速いんだし、交戦されるまでが勝負じゃね。

>>589
まぁそんなかんじかね。
50人載せることがそこまで有効な回避策とは思えないんだよね。
拿捕される率が気持ち少なくなる程度だと思う

まぁ最低人数で上納品投げつけるか拿捕される方が
結果的に効率いいから、誰も手間暇かけて50人航海で維持しようとは思わない
それだけでしょ

しかし長距離航海ならともかく、ゴア〜ディブの短距離交易商人とか、それ以外でもゴア北艦隊とかでインド沿岸沿いのような人通りが多くて補足されやすい危険海域を航行する連中は援軍要請スキルか要請書くらい持っておけと。
周りに海事軍人やＰＫ狙いの賞金稼ぎがいれば間に入ったりして助けてくれる可能性もあるんだぞ。

>>590
そりゃ、拘束付き（＝船尾楼２個で無い）なら突撃一発で５０は超えないだろうが、拘束つきロワイヤルに接舷されたら人数関係無いだろｗ

拘束って副官の拘束だとおもうよ

こっちスパンカ150人戦列、相手剣術突撃カンスト近いロワで約40人とぶから
こっちスパンカ50人商クリだと
えーと、防御力25減か
さらに装備品で20ぐらい差が出るから45くらい防御力違うね
突撃低くても50人とびそうだね

>>594
いや、副官の拘束ってコーヴァス要るだろ(´・ω・)
相手の拘束発動時のメッセージが「コーヴァスを打ち込まれました！」なんだし。

げ、初めて知ったよ
得意げに突っ込んですまんかった

>>593
ああそうか、船尾楼忘れてた。
ちなみに俺は船尾楼１つもつけてない。
大型が２個ついてれば50人越えそうだな。

拘束は撤退阻止ターン数が０〜３の完全ランダムだから、
発動しないことも結構あるが・・・。

ロワの先制＋副官の拘束って、ほんとMMOならではのキャラスペックに頼った
プレイスキルゼロのやり口だよな。

チョソゲーあがりには、これが普通なんだろうけど。時間さえかければ、
どんな底辺の人間のクズでも、最強の気分が味わえるというのがチョソゲーの特徴だし。

まあまあ。
砲撃、機雷、というPスキル依存の部分もあるんだからいいだろう。

ぶっちゃけPスキルオンリーだと勝ち組負け組が決まってしまって閉塞してしまう。
白兵はその救済手段だと考えれば怒りも収まるはず。

救済されても、それで商船襲って俺tueeeeしてるだけじゃ意味ねえｗ

海賊対商船の戦闘のアンバランスさは
海賊の俺Tueeeじゃなくて商船が勝手に俺Yoeeeeしてるだけだと思うんだ

妨害と拘束が出て一概にそうとも言えなくなったけどね
前なら1対1でサクサク拿捕されるなんてのはどう見ても自衛努力の不備だった

商人なんて辞めてＲＭＴしなさい＾＾

冒険者は発掘する。商人は交易して儲ける。海賊は商人と冒険者を喰う。賞金稼ぎは海賊を喰う。
生態系に何か問題でも？

賞金稼ぎは海賊を喰う。

の部分が弱い。

賞金稼ぎと士官職は、海域内の海賊の位置情報を把握できるぐらいの仕様はほしい。

一方で、海賊は艦隊を組めるプレイヤーに制限をかけるとか、
赤ネは海賊島以外すべて入港不可とか、私掠は自国港のみ
入港可とか。海賊職以外は海賊不可とか。

そうしないと未成年の基地外DQNを野放しにしてるのと一緒。

>>604
生態系がピラミッド型になっているのは、問題ないよね。
冒険者＋商人＞海賊＞賞金稼ぎ
というのは当然の構図だと言うことは解るよね。
現状と照らし合わせてもこの構図に当てはまっていると思う。

色ついてなくても「○○海賊」職は自警団・賞金稼ぎから
バンバン絡まれる仕様を追加ってのはどうか

海賊は海賊だけでも生活できるように、賞金稼ぎは賞金稼ぎだけでも生活できるようなさじ加減が理想的だけど、難しいよな〜

>>606
それって近づいただけでも問答無用で開戦とかか？ｗ

もしそれをするなら、名前表示の↑か↓に職業名を書いてもらいたいな

つーか>>605の構図、生態系とか言うけど金の流れがその通りになってない
んだからそんな構図なりたってないだろ？

金持ち商人拿捕れば金ごっそり頂けて、冒険者襲えば貴重な発掘品うばえて
なおかつ、賞金稼ぎに襲われたら賞金ごっそり奪われる。全てが今の超甘い
仕様じゃなくハードな仕様にしなきゃ>>605のような構図なんて成り立たない。

現状だと全ての場面で脳内で勝手に想像して無理やり納得してる状態。

で、海賊狩ってごっそり稼いだ賞金稼ぎは商人達から装備を買うと
お金って回り物だねぇ

ソロ同士だと仮定して、ロワPKが一番嫌がるPKKの船種ってなんだろ？

>>612
ロワのみ。

>>612
コルベット

海賊仕事の邪魔する目的なら俺もコルヴェットに一票

討伐となるとロワガチンコ行くしかないな
1度や2度拿捕されても構わんなら戦列。

>>612
粘着ﾊﾞﾙｼｬ

>>612
機雷優遇職&コルベット

>>610
商人が金を出し合って海賊と戦う軍人を雇うという構図は
能登にしか無いのかね？

>>618
乙じゃ肝心の海賊が少なすぎてやる機会がないし
エロじゃ海賊が不特定な上に多数過ぎて金いくら用意して軍人何人雇えば足りるのか想像も付かん

さらに言えば、エロのPK数の中でプレイするのに慣れると
伊達と酔狂ならともかく実利追求の場合はそんな事してもペイしない事に皆気付いてる

ところで、乙鯖のＰＫは既にＰＫＫに追われたら落ち逃げ前提なんだが、他の鯖はどうなんだ？

エロでPKが落ち逃げなんかしたら、恥かしくて翌日から海出れないんじゃないか？ｗ

>>620
能登もエロと同様、海賊の恥扱いｗ

冒険者もPK出来るようにしようぜ

論戦で

恥扱いしているのは海賊を狩りそこねたＰＫＫの負け惜しみ

乙のＰＫＫは痛い人が多いんですよ海賊以上に

以上って事は無いな。
ＰＫＫも痛いがＰＫも十分痛い。
落ち逃げする奴なんか特にな。
例えばで○たんとか。

ここでの自演も酷いからな
です○ん　は。

後は最近大人しいモーヲタ3垢のあいつか。

鯖の文化の違いだな・・・

ログアウト逃げなんかしたら、
能登じゃ国籍問わず非難の的になる

>>628
海賊のログアウト逃げを一番非難するのは他の海賊だからじゃないか？
乙はとにかく海賊少ないからな。

エロの現役PKでログアウト逃げによる知名度高い奴は二人居るが
うち片方は軍船見たら即ログアウトとかする割には各所で舌戦仕掛けるんで馬鹿扱いされてる。

もう片方は検索で有力PKKを発見するとログアウトする事が多かったが
黙々と海賊稼業こなしてるだけって感じなのでそれほど評判悪い訳でもない。

それより商船の落ち逃げをなんとかしる

海賊の落ち逃げは同業者から非難されるのはともかく
被害者やPKKからするのもどうかと思う
現状対PKKだと
・砲撃でも沈めば懸賞金を取られる
・負けたら長時間交戦禁止になる
・勝ったとしても相手は交戦禁止にならない
・海賊側は援軍不可能だがPKK側は可能

だよね？海賊側は相手する意味薄いんじゃね？

商船の落ち逃げは　彼らの自衛手段の１つで、　落ち逃げされる前に交戦できなかった自分の腕が悪かったと思ってる。
でも色付きの落ち逃げは･･･ＰＫＫからも、他の色付きからも軽蔑される恥ずかしい行為だと思う。
ＰＫＫに出会わないように、また出会ってしまった場合、いかに交戦されずに逃げるかも色付きの腕の見せ所なんじゃないかなぁ。

>>631
１時間が長時間なのか？
上納品廃止を訴えながら自分から抜け道で逃げるのもどうかしていると思う

>>633
海賊をやってるのは、ニートや職探し中の人や主婦やガキばかりではないんですよ；；

>>634
むしろ、ＰＫＫの方がそういう人たちは多そうですね。
海賊っていう嫌われる職を選んだということは、
ある意味、ゲーム内の繋がりをそれほど重視していないという気持ちの表れだと思います。
ニートや職探し中や主婦は暇かつ寂しがり屋だと思うので、なかなかゲームだと割り切れないのではないでしょうか。
だから、白ネのままでも海賊をいたぶれるＰＫＫを選んでいるのだと思います。
それにしても、ＰＫＫって人間性が疑われますよね。
フレンドとかには自分は悪くないよって振りしておきながら、陰ではいくらでも海賊粘着とかしちゃってるんですから。

商人もそうだよ
投資すれば他国の人は痛い思いをするいるんだし
でもこんなこと言い合ってても仕方ない
いい加減PKにも慣れようや

騒いでるのはPKの方でしょうｗ
上納品のお陰で一般人は文句なんてありませんよ＾＾

>>635
釣り臭がものすごいけど、PKは実際本気で言いそうで怖い

>>631
正面から戦えなんて誰も言わんよ
せめてログアウトはせずに最寄の港まで逃げ込んだらどうなんだと言われてる

商船も同じ事だが上納使うからあんま関係なくなってるな

鯔鯖で海賊してるけど人がいません(´；ω；｀)

ボラはいらん子

>>640
マジで？いっそ、乙と鯔はＮＰＫ鯖で良いと思ってたが
既に鯔もそんな状態になってんの？

>>640
Ｅ鯖こい

海賊の落ち逃げは　彼らの自衛手段の１つで、　落ち逃げされる前に交戦できなかった自分の腕が悪かったと思ってる。
でも商船の落ち逃げは･･･ＰＫからも、他の商人からも軽蔑される恥ずかしい行為だと思う。
ＰＫに出会わないように、また出会ってしまった場合、いかに交戦されずに逃げるかも色付きの腕の見せ所なんじゃないかなぁ。

ちゃんと校正して色つきを直そうなｗ

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1173585157/

自称総帥という人物がどれだけ危険か･･･
こんなの放置していたらどんな下方修正を要望するかわかったもんじゃない

>>644
マジでこんなこと思ってるなら大航海やめた方が良い
商人だって自衛手段で落ち逃げしてるし、戦闘においては差があるんだから
「商人が逃げない様にいかにとっととけりをつけるか」
が重要だし、其処が海賊の腕の見せ所だろう？
ロワイアルやあんだけ副官、造船スキルが出てるのに泣き言言ってんじゃねーよ。

>>647
>>632

落ちようがどうしようが勝手だろう
なんで俺ルールを押し付けてくるんだ？
嫌ＰＫ厨はどっかおかしい奴多い

上納品を使おうがどうしようが勝手だろう
なんで俺ルールを押し付けてくるんだ？
ＰＫ厨はどっかおかしいしかいない

俺ルールはお互い様だな

俺は落ち逃げしてもいいけど、ザコは逃げずに狩られろｗｗｗ
こっち１隻なのに５隻も！卑怯だぞ！
武装してねーんだから襲うなよ

どっちが言ったセリフかわかるかな

>>647
マジでこんなこと思ってるなら大航海やめた方が良い
PKだって自衛手段で落ち逃げしてるし、財力においては差があるんだから
「PKに襲われないようにいかにとっとと逃げるか」
が重要だし、其処が商人の腕の見せ所だろう？
商大スクーナーやあんだけ副官、造船スキルが出てるのに泣き言言ってんじゃねーよ。

>>652
ひっくり返してお前もだろって言いたいのか知らないけど
今商人でログ落ちするやつ居ないでしょ。
その逃げる手段の一つで上納品で終わる話だから。
商人、泣き言は殆どだれもいってないと思うぞ

散々言ってるじゃん

PKするなら剣術ブースト？それとも突撃？

>>655
忍耐

ところで忍耐をスキルを上げるために公式の上納品不要スレを覗いてたんだが、あれ見てると
●上陸地点でのPKを可能にしました
●街中でのPKを可能にしました
●銀行が複数の系列に分かれました。また経済戦によって銀行を破綻させることができます
●船長が街中に外出している際、停泊している船に対する破壊工作を可能にしました
奴らこのくらいの仕様くらいなら喜んで受け入れてくれるんじゃないかと思った

>>657
上陸地点では決闘を申し込まれて、60秒以内に反応しないと自動開戦というのがいいんじゃないか

上納品のおかげで、拿捕されることがなくなった。
ほんと上納品様々です。
もっと手軽に上納品が作れるようになれば、
新参者の参入も増えるだろうに。


一冒険家より

まあある意味上納品は、ＰＫオン／オフスイッチだからな

>>653
-18クリッパーで引っ張ってもらい開始白兵狙いで詰めて行くと
大概はログアウト逃げ
又は上納品使われても緑消えるまで並走
散々ログアウト逃げの商人、冒険者見てます＾＾

pkだってログアウト逃げしてるんだし
どっちもどっちだろ。

なんでまた堂々巡り

ｸﾘｯﾊﾟｰで引いて開始白兵狙っていた２垢PKがいたので、
こちらが、すかさずｸﾘｯﾊﾟｰを拿捕したら、

『Uzeeeeeeeeｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ』

だって。
PKってｸｽﾞが多いとつくづく感じる。

暴言をひり出すNPCと思っていればいいよ

>>655
運用

カナリアだと上納品より落ち逃げする商船の方が多いな。
３倍くらい。

総帥もイラン海も馬の介もプリンスも能登
ぺり〜ぬとＡはエロ
能登が最強に痛くて、その次エロでＦＡ

>>666
乙にも逸材がいっぱいいるジャマイカ

乙の人乙

>>666
能登＝戦争鯖

なんだ、カイザー・ホモのことか。

しかしお笑いも欠かさないのが能登
ttp://behelit666.blog47.fc2.com/blog-entry-410.html

>>670
>ならば、我等の誇るべき体重とお色気で、この状況を打開しなければならぬ
>立てよデブ！

感動した！ｗｗｗ

どこぞの(笑)が商人や冒険家に向けて
危機意識がないとかどうとかって言ってたが
これってそのままPK側にも言えるんじゃね？ｗ

粘着PKK→沈められてもすぐ復帰するから悪い
PKKによる封鎖→回航なり使って別の港でもいけばいいだろ
非PKにだけ対策を強いてるのだからPKも対策しろよと

>>672
当然。

緑旗無いんだから商人以上の危機意識を持たなければ話にならない。
緑旗あるのに粘着するなとか言ってる商人は情けないことこの上ない。

>672
多くの仕様変更にも海賊達はしたがい
生きる術を編み出してきた。
商人もまたそれにたいする対策をとっている人は数多く存在した。
公式でどうこう泣き言を言っているのはあくまで極一部でしかない。
被PKの声が大きく感じるがそれは母集団の差であろう。

だけど上納品はどうよ･･･あれは海賊システムの根幹を揺るがすと思うのだが

航海者ならではのバイタリティで乗り切ってくださいよ

美酒の時も恐怖に慄いたが上納品は頭真っ白って感じだな

なんつーかゲームになってない
買出しツアーに護衛参加して思ったね、俺らは飾りか？

しかし能登の総帥が暴れてるせいで上納品にケチ付けにくいったらありゃしねぇ
だれかあいつ止めてくれｗ

飾りだよ

>>676
新しくスレッドが立て直されて今のところは落ち着いてる。

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=7524&forum=9&form=21&items=20&page=1

　　　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　結論として、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　上納品使わないで、相手してくれよ。淋しいんだよｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!　）　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　　ﾆｰﾄ歴３０年　男性
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　初心者専門pk　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　ｴﾛｹﾞで気に入ったｷｬﾗ名

>>678 総帥乙。

落ち着いてるんじゃなくてどうみても放置されてるだけです。

>>674
そのぐらいぬるま湯にしないと自称まったりユーザーがついていけない

大航海は戦闘が主目的である他のＭＭＯとは違って、大航海時代と言う世界観の中で「色々なプレイスタイルができる」事を謳ってるゲームだからな。
だが実際のところＰＫは、「（対人）戦闘をしたくないプレイヤーを無理矢理対人戦闘に引き込む」事になる。

「大航海時代」と言う世界観からすれば海賊被害はあって当然だし、海賊と言うプレイスタイルも認められてしかるべき。
さりとてゲームとして考えると、対人戦闘をしたくないプレイヤーが無理矢理対人戦闘に引き込まれるのはﾌﾟﾚｲﾔｰに必要以上のストレスを与える。

そう言う考えのもとに、「海賊被害にはなるけど対人戦闘にはならない」上納品が実装されたんだと思うが。
上納品による利益が拿捕した時と比べてあまりにも小さい事は事実だし、実際肥もそれを認めて改正するんだから、「対人戦闘をしたくない」プレイスタイルも認めるんだな。

>683
言いたい事は解るんだが
対人ありのゲーム来て
「対人やりたくありません」はどうよ。
それなら安全海域から出なければいいじゃないか。
当然できる事は限られてるが、対人に一切関わりたくないなら仕方ないだろ。
ＰＫには一切関わりたくありません、でも行動が制限されるのは嫌です
ってのは甘えすぎなんじゃないかな？

＞683ぺり〜ぬ乙

アンカーミスッタＯＴＬ

上のは>>682
ぺり〜ぬ乙はそのまま>>683でＯＴＬ

PKが対人戦かというとNoと言いたい。

対人戦したいのならPK行為にこだわる必要はこれっぽっちもないだろ。
相手されないのを自覚して相手してくれる人を探して模擬するなり、
軍人相手にガチバトルでもやれば？

ボッタクリバザーが「仕様で認められてるんだから嫌でも買え。それが
MMOやる上での義務」って言ってるようなもんだ。

直撃阻止、漕船補助、先制攻撃を全部つけられるようになるから、あとは拘束して、突撃して、拿捕。
まあ、クリックボタンが押せたら、どんな猿でも時間さえかければ、俺様最強な海賊様になれるよ。

>>685
ぼったくりバザーは仕様上できるが、買う義務はない。
海賊行為は仕様上できるが、やる義務はない。
危険海域には仕様上いけるが、行く義務はない。

ほかにもいろいろ仕様上できることがあるが、やらなければならない義務はない。

このゲームで遊ぶためにやる義務といえば、料金を支払うぐらいじゃないかね。

論戦で冒険者がPKを拿捕できるようになればOK

商人は1隻10Mで20隻まで幽霊船を護衛に呼び出せるようになればOKとかｗ

>>687

上記に

「PC海賊の相手は仕様上できるが、やる義務はない」

というのが上納品実装により追加されただけしょ？

なのに今だに仕様で認められてるんだから、とわめき散らしてるのが
居るってのがおかしいと言ってるだけ。

ぶっちゃけＰＫは痛いお子様が大半だから関わりたくないんだよ。

痛い大人よりは害がないし許せるがな

廃投資家は年齢はそこそこなのに物凄いのいるからなｗ

それを言い出したら嫌ＰＫの方が・・・

って話になるから止めようぜ
結局『危険』って看板があるのにパンツ一枚で歩き回ったヤツが悪いわけだ
ＰＫにしろ嫌ＰＫＫにしろな

>>694
ｱｯｰ！

PKされたらその海賊の名前と外見が載ってる「手配書」をランダム枚数入手して､
期間限定で好きな酒場に貼り付けられるとかどうよ（有料)。ただし貼り付けた被PK
の名前も公開。掲示期間終了前に本人以外がはがすのもやっぱり有料。

>>696
無料でもいい。

名前が張られてると知ると余計暴れる海賊が増えそうですが。

もう、海賊関係はとっとと割り切れって感じだな。ＮＰＫでもスイッチでも何でも良いよ。
何か無理して彼是してる方がアホらしいぞ。傍から見れば
上納品にしてもそれを廃止快晴の問答だの安全海域縮小だの何だの言っても
結局海賊との遭遇戦が凄まじくつまらない＆不利益なんだから関係無いだろ。
つまらないもんが強制されるなら安全海域引き篭もったり、辞めたりする訳だ。
このゲームをつまらんままで、縛りを強くして何が楽しいんだ？
面白く無いからやらないんだよ。スリルとかスパイスとか訳解らん。
どんなスリルもスパイスも加えても結局総合の味がつまらんに終始するなら意味無いだろ。
無理して続ける意味も無いからとっとと辞める。それで良いのにな。

>>697
いや､無料だと際限なく貼り付けられて､首都商会みたいに自分の張った手配書が
まったく目立たんことになるっしょ。どこぞのMMOのゲーム内掲示板みたいに速攻
ログが流れて機能しない､なんてことも防止したいし。

折角海賊専用職が出来たんだし
悪名が下がる仕様無くしちゃったらどうかね？

PK辞めたければ免罪符でも使えばよろしかろう

>>699
商会ショップのように、張られている海賊に張ったキャラ名のリストを表示されるようにすれば良いと思う。
張り紙を張ったキャラリスト、このままの名前だとちょっと長いから適当なのをつけて。

こうすれば、海賊など商会ほどはいないのだし、少なくとも海賊だけは目立つと思う、
エウロスはちょっとわからないが。

>>700
海賊専用職は無論、海賊の悪名を下がる仕様を職業の如何に係わらず下がらないようにしてほしい。

>>700
免罪符いいなぁ。投資と逆に､各国首都とかで町役人に金払うと悪名へっていくのw

いっそさっき書いた手配書に悪名をリンクさせたらおもしろいかも。
手配書が酒場に貼られると悪名up。(PKした時点では悪名が増えない)
手配書の有効期限が切れてはがされるとその分の悪名がさがる。
金を払って期間終了前に海賊本人がその手配書を取り下げることもできる。
酒場がある町の規模に応じて、貼り付ける手数料が高くなる(首都とかだと１M、リガなんかでは10万くらいとかw)

亡命とかすると､亡命前の所属国が各国首都に手配書貼りまくって悪名大幅うｐ　ｗ
でもいいかもしれない。

異常な海賊虐待仕様が是正されただけなのに、
その修正内容もはっきりしないうちから
海賊下方修正を騒いでる連中の気が知れん。

公式BBSで降参ボタンの実装の話が出たときから必ず沸くと思ったけど、
「降参したんだからもっと収奪させろ」ってヤツが出てきたな。

あまりにも予想したとおりの記事内容でワラタ

肥はこんな内容で海賊が増えるとでも思ってんのかねぇ

つーか海賊関係新要素はどうなった？
上納品の換金はいくらとか、海賊職の詳細とかは？

フィリバスタになる方法は？

おれんちに来ること

>>709
OK　適当に菓子買って行くから
大運動会といたスト用意しておいてくれ
当然奪って帰るけどな

>>707
大型上納品⇒戦利品20個（予備帆などの消費アイテムと同じカウント方法）
になり、ナッソーで換金時に1個32.3ｋ
所持金も艦隊全員から半分もらえるし、結構これで食っていけるレベルかもしれん

>>710
大運動会って、くにお君のやつか？
いたストよりドカポンのほうがよくね？

銭で動く賞金首はいいかもしれんが
私掠には何にもならんな

素朴な疑問としてＰｋ諸兄におうかがいしたい。

公式であばれている諸兄のお仲間が、
「降伏ボタン実装反対」する理由を教えてほしい。

高級上納品廃止もセットにしてるんだから、
大型船からの収奪の条件は、上納品実装以前に
戻るわけで、それは以前からのお仲間たちの要求は
満たされてるじゃないかな、と。

稼ぎたいのではなく、海賊したいのだよ
多分・・・・

たぶん賞金額をもとに戻せ､と暗に要求してるんじゃないの？

Oretueeeeeか嫌がらせしたいが本音じゃねぇの？

「海賊行為に及んだ際のｲﾆｼｱﾁﾌﾞを、襲われた側が握ってるようで癪に障る」
って事なんじゃないの？？

「今日の俺様はご機嫌だからｗ交渉なんぞ持ちかけてやるかｗ」
「めっちゃﾑﾅｸｿ悪いからｗｗｗｗ何が何でも拿捕しちゃれｗｗｗｗ」

この選択権を握っていた事こそが、
俺様tueeeeee!!!がしたい人達にとっての精神安定剤だったと思われ。

おぉ、、、多くのご回答サンクス。
以下は反論ではなくて疑問ですので。
あと、全レスは今回一度だけなのでご勘弁を。

>>715
あれたちゃ海賊、狙った相手は皆殺し♪でつか、、、

>>716
ふむ、それなら理解できます。

>>717
そんな人ばかりじゃないと思いたい、、、

>>718
ゲームの中とはいえ、他人を支配したいのかぁ、、、
そんな手合いとは付き合いたくないですなぁ、、、

>>711
ホロだと36kだったような。
もしかして戦利品換金の相場が違う？
あと10個に1枚くらいの割合で海賊ロットもらえた。


>>714
個人的には上納品が金になればそれで良いが、
上納品片手に強行突破してくる中華艦隊は興醒めではある・・・。

>>714
PKの振りしてそもそも海賊関係をグダグダにしたいやからも居そうだな。
嫌PKや純粋な荒らしとしてね。
俺なんかはさっさとNPK鯖派で今更降伏ボタンなんて出されてもーって思うし
荒らしはせんが、積極的賛成はしたくない。

　ちょっくら航海中にトイレに行っていたらPKに襲われていてそのまま離脱していた。
PKの負け惜しみのSAYが空しくログに残っていた。

あまりに面白かったので、ｺﾋﾟﾍﾟしとく

田原総一郎の寝言。
http://www.youtube.com/watch?v=i5yjdOnzryI

海賊ロットは30%くらいの確率で略奪命令書が出るっぽい
あんまり成功率高くないが・・・

ていうか悪名10k越えてるとすべてのクエが受けられなくなるんだが、
フィリバスタの前提クエはおろか、
転職クエすら受けられなくなったりする？

常識的に考えて犯罪者に仕事をやる奴はいねぇよな

広域海賊専用クエじゃないか・・・

>>714
あのスレは上納品廃止と言う点が目立つから忘れがちだが、
積荷はいいから船員を保護したいと言う点の方が大きな目的なので
上納品廃止なんて当たり前だろと思い込んでる奴には商人に甘すぎる修正案に見えてるんだと思う。

あとは、Cpt3で上納品使わせた場合の実入りが増えるから
収奪よりも上納品の方が金銭面では稼ぐのが楽になると言う点もあるが
PK側反対派の主張内容見る限りそこは考えて無さそうだ

>>728
>商人に甘すぎる修正案

なるほど、、、そう見えるのね、、、それは理解した。
すると次の疑問がわいてきた。
（文句いってるわけじゃなくて、ほんとの素朴な疑問ね。）

Ｐｋは自分が損するわけじゃないし、
むしろ商人のストレスが減って、今まで以上に獲物が増える
可能性がある修正なのに、どうして反対するんだろう、、、

人にストレスを与えることを楽しみにやってるから、に決まってるだろ

>>730
正解。

PKの稼ぎがしれてるのなんて、今も昔だからねぇ

>>730-731
＞人にストレスを与えることを目的にやってる
それじゃあ、PKなんてただの変質者じゃないですか!?

だから海賊なんて言わずにPKって言われてるんじゃないのか。

あそこの連中は、もう概念が凝り固まってる様な奴らばっかりだ
やれ、PKに悪質なヤツしか居ないから修正されて当然だの
PK有りのゲームで非PKを唱える奴は頭がおかしいだの。

会話の成り立たない奴とは議論するのも馬鹿らしい

＞PKに悪質なヤツしか居ないから
事実じゃん

木を見て森を見ず

嫌われるってわかっててＰＫやってるんじゃねぇの？
さんざん襲っといて「自分は人気者」って思うバカいないよな？？

あまりにも海賊がマゾすぎて、プレイしてると物凄くストレスが溜まる。
その鬱憤の矛先が、漠然と商人連中に向いてしまう部分があるのは否めない。

お前等も少しは苦労しろ

マゾくて辛いなら海賊なんて辞めれば良いじゃない

>>729
俺は所詮PKK側なので、真実かどうかはしらんが、単に弱いヤツを叩くのが好きってのも多いけど、
多くのPKが一番殴りたいのはPKKだと保護に回る立場にある、金たくさんもってて偉そうにふんぞり返ってる
肥えた商人達、じゃないだろうか（業者も含めてね）

降伏ボタンまでつけたとすれば、積荷への被害はほぼゼロ（保管+今なら特殊・偽装倉庫もある）に加えて、
船員への被害もないから時間の被害もゼロ、これではPKは全く脅威にならない。
それじゃ、一番いじめてやりたい連中は痛手を被ってくれないから、PKとしてはすかっとしないんじゃないだろか。
単純に稼ぐだけなら交易とか冒険した方が遙かに稼げるわけだから、そこをあえてPKと言う手段に訴えるからには
それこそストレス与えるのが趣味、みたいなSM的なものが少しはないとやれないと思うけどな。
稼ぐだけが理由じゃないから、＞マゾくて辛いなら海賊なんて辞めれば良いじゃない、と言われてもやめられないんじゃねーかと。

だからどうだって話だけどな…。

＞金たくさんもってて偉そうにふんぞり返ってる 肥えた商人達
こんなヤツ居るか？ｗ
PKか模擬連中などの戦闘系のヤツほど、ふん俗吏返ってるヤツが多いだろｗ

要は、気に入らないから苛めたい
苛められる方が対策するとうまくいかなくてイライラする
だから多少のことは見逃せと・・・・？


そして世捨て人のようにつつましく生きている冒険者を襲うわけですな


少なくとも乙には交易路破壊目論むPKなんて絶滅危惧種
初心者狙ったりする糞ばかり


ああ、自演で悪名上げる連中もゴマンといるな

>>742
見逃せとは言わないから、まともなゲームバランスにしてくれ。
これは肥に言うべきだろうが。

　　　　　　　　　　 ＿__
　　 　 　　　　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　　　　　 /　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
　　　　　　　 ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ 　　こんなゲームにマジになっちゃってどうするの　
　　　　　　　 |,/　,ニ ￣ ニ､｜|　　　　
　　　　　　 l＾ﾘ　 ｒ・､　 ‐・ヽ　ﾘ＾l　　　　
　　　　 .　　､ {　　　 }　 ヽ　　} ﾉ　　　　
　 　 　　　　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´
　　　　　　　　ヽ 、　￣´　　/
　　　　 　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´

悪名装備の情報もいくつか出てるか結構性能いいのもあるな。
フィリバスタ含めそれ目当てで海戦前とかに色つけてくるナンチャッテＰＫもでそうだが
でそうだな

>>742
能登は交易破壊を目論む私掠が99％、国籍問わずの賞金首はわずか。
乙とは別世界。

>>746
俺も能登だがそれはねーよｗｗ
俺ﾂｴｰが8割くらいじゃね

ﾆｰﾄPKってこういう連中と厨房が多いんだろな。
　　　　　　 　　　↓
【論説】 「このままほっておくと、就職氷河期世代の暴動が起きるかも」…ネットは彼らの孤独をいつまで癒せるか★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174046653/l50

自分始めて一ヶ月なんだけど、PKされるのも楽しくないですか？
1日2時間ぐらいだし、移動退屈だし、アリかな、、と。
1日6時間ぐらいの人はやっぱ予定通りに事を運びたいものなんですかね。

大丈夫痛いPKに1度会えば意見あっさり変わる

ｗ連呼するPKなら今会いましたぜ。
別に取り立ててムカつくほどじゃないと思うけど…。
初めて拿捕されたんだけど、荷物少しとお金少ししか取られなかった。
全部取られると思ってた。
てか、ムカつくより恥ずかしかった。

>>751
あんまり釣れんぞ

いや、マジでわからない。
てかこのゲーム、PKいなかったら航海中は完全に無駄な時間じゃない？

色々やる事あるぞ、航海中は
洗濯したり、飯食ったり、風呂入ったり、ゲームしたり、本読んだり
勉強したり、チャットしたり、Wikiで調べ物したり

>>729
海賊の本懐は他人の交易路を破壊することにあって、利益は最低限でいい。
そういう意味では商人のストレスが減ってくれては困るし、獲物があんまり増えてくれても困る。
最低限の利益も得ることができず交易路も破壊できないんじゃ、なにがなんだかだけど。

>>764
ちょｗｗほとんどリアルｗｗ


このスレ読んで、PKされてキレるとかどんだけガキなんだよと思ったけど
確かにPKされてムカつかなかったらPKの存在意義ないね
腹が立たない自分の方が特殊なのかね

PKされてむかつくなんて事は、まぁ無いんだよなフツー
あーやられたーって思うだけで
襲われて知り合って、ダベってみたら面白い奴ってのも良く有るし

でもなぁ、ガチで国絡みにPKしてる奴は苦手な奴多いかな。
国というか集団の存在意義を守るためってのかね。
つまる所、彼らにとって「ゲームとして、ごく正しい事をしてる」「自分達にとって正義」
で有り、襲った相手は「Mobキャラ」と同格なんだろうなって感じる事が多々有る。

そう言うのは正直いけ好かないかな。

結局今は海賊でなくPKばっかだからな
無言で襲ってさっさと帰る
中には痛いのも混じってるし傍迷惑なうざいNPCくらいしか思えんよな
国家とか何かしら交えた海賊ならいいんだけどなー

後半755に向けられてると感じるのは自意識過剰なんだろうな。

>>756
ちっとは腹立ってくれないと立つ瀬が無いｗ

>>758
　黄色ネームは所属国家に上納金を払うとか。

アイスランドのCCP社が贈る
多人数参加型宇宙マターリ生活オンラインゲーム

■公式HP
http://www.eve-online.com/

EVE ONLINE 第六章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1173019235/l50

Eve Online - Never Fades
http://www.youtube.com/watch?v=2SlTrgHr_rA&mode=related&search=

No Other Destiny
http://www.youtube.com/watch?v=5oF3PX9dPtk

重ね白兵に始まり、プラベPKや体験アカ偵察、悪名は仲間内でそぎ落とし
終始無言ならまだマシなほうと思える暴言PKer。2回3回当たり前の粘着拿捕、仕掛け逃げして高速船も絶対逃がしませんな戦闘スタイル。

かたや商人は、かつては回線切って逃亡は当たり前、連続ログアウト準備で、海賊が見えたら5秒以内にゲーム外に逃亡、戦闘に入ったら嘘交渉でログアウト。

海賊RPや商人RP、世界観を語っても現実はそんなものです。

最近私が遭遇した最もマシなPKは、交渉を無視して拿捕後
「嘘ついて逃げる輩がいるので、交渉は受け付けません、すみません」とTELLしてきた某氏でした

奇声を発しながら交渉一切無視で皆殺し上等な海賊が闊歩し海賊に襲われても無言で逃走が当たり前、
神の力で海から消えるような商船のいる歴史上の大航海時代を私は知りません。

双方やりすぎた結果が今の上納システムの導入を招いてしまったのではないでしょうか。
善意に期待したロマンを語っても、状況は改善しないのではないでしょうか。まじめな海賊、まじめな商人ほど不利益を得る現状です。

またLain×××氏の投資に伴う封鎖論に関してですが「フル武装の主力艦が互いの首都で平然と弾薬の補給を行える」ほどの平時に、
国軍を名乗る一群が海賊を糾合して自国領土でもない港を封鎖。国旗を掲げて組織的に同じキリスト教圏の民間船を拿捕し
戦争にもならなければ、国の命令無くそんな暴挙をした首謀者もお咎め無し。

そんな事例を歴史に求めることが出来ますでしょうか。
当事者の満足感は別として、封鎖戦の発生自体は不自然なものと思います。

とりあえず、フィリバスタは残らずPKK対象として狩っていいよな？

>>758
能登向きだ

>>763
あのバカ優遇と悪名装備のバカ性能相手だとスペック勝負されたらきつくないか？
今だと専用艦あるしな

カンバックキャンペーンで、上納品１００個プレゼントとかしてくれないかな

おまえら、サービス2年も経つのにまだこんな論争やってるのか？
俺はPKシステム自体が癌だから１年前に解約した。
例えば、商人が「PKを見逃す代償に1Mを約束した」が、払わず逃げたとする。
また。逆に海賊が「PKを見逃す代償に1Mを要求した」が、受取ったらPKされた。
これって、リアル社会では詐欺になるがゲーム内だと許されるのか(FP扱いなのか)？
アイテム課金なら立件できそうだが...
まあ別物としてもいいが、こんなことがまかり通ると、
プレーヤー同士の信頼関係は薄れ、ギスギスした面白みに欠けたゲームになる。
その要因の基がPKシステムなんだから廃止しろとは言わんが、上納品のような
無条件に交渉が成立つアイテムは必須だと思うが？
だが、オンラインゲームでプレーヤー同士の拘わりの薄れたゲームは、サービス終了が
末路かと思っていたが、2年目のDOLはオフラインゲームの要素が強いんだろうな。

おしっこ漏れそうだからトイレ行ってくる

>>767
逆。
上納品が実装されて艦隊を組んでPK対策をする必要もなくなり
プレーヤー同士の関係は薄れてる。

>>743
ストレス発散で絶対勝てる相手に奴当たりして恥ずかしげもなく
開き直ってるＰＫがいうまともなゲームバランスって？

商人や冒険家だけじゃなくて、海事上げ中のＰＴまで襲って、何が「稼ぎたい」だ？
結局、自分よりレベル低いヤツを拿捕して、俺Tueeeee俺kakkoiiiiiiしたいだけじゃ
ねぇか！

返り討ちしたら、ぶちぶち文句たれやがって！

ウザがられてるんだから、話はぐらかすんじゃねぇよ、ヴォケが！

なら、頑張って強くなれや（ｗ

そんなことよりお前らプリンスを慰めに行ってやれよ

PKって、海賊RPなのか知らんが
やたら暴言吐いたり、あんまりマナー守らないのとか多いな
勿論全員ではないけど

ゲームの中で航海を邪魔されるとか以前に、
見知らぬ厨房に絡まれるってのがストレスになる

賞金１０Mとかいってるやつらって、PKKに狩られたときにまともに賞金支払ってんのかねぇ？
裸同然で、くずアイテムつかませるだけだとしたら賞金の意味まったくないよな。

こんな仕様の穴をついたペナルティー回避されるくらいなら、賞金やアイテム要らないから賞金額をシステム
に払いきるまでPK不可とでもしてもらいたいな。どうせPKKなんて儲からないし。

意味がわからん

　　　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　結論として、上納品がいらないと言うのは総意な訳だが・・・
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　（　頑張ってファビリスタになるから、　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼ 上納品使わないで、相手してくれよ。淋しいんだよｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!　）
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　　ﾆｰﾄ歴３０年　男性
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ　赤ﾈPK　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ内ｷｬﾗ名　ｴﾛｹﾞで気に入ったｷｬﾗ名

ＰＫいらね
海賊はＮＰＣで十分

>>778
乙鯖逝け

>>774
海賊になってみれば、PKKにも商人にも海賊にも
そういうｲﾀｲ奴が一定割合で存在することがわかる。
あとどうしてもPKが嫌なら、PKないゲームやれ。

>>775
俺は払ってる。リアル３日分くらいの収入が飛ぶが。
中華海賊なんかは資産隠しが普通らしいから、
俺も肥に修正要望は送ってる。

ジダン先生、僻地にて絶賛漂泊マクロ中

>>780
３日程度で済むのか、PKという代償にしては他のゲームに比べたら少ないな
その程度はらってもPKをやめる気にはならんだろうな、だったらリスクとは呼べんな

釣り糸も釣り針も太すぎますよ。

PKがPKであるリスクも小さいが、PKされるリスクも小さいんだからおあいこだろ。

余程大物狙いのようだな

銀行あるしPKされて本気で困る事態なんて起きないな
上納品が登場して良かったと思うのは冒険クエでレアブースト必須な時くらいだ
それ以外は自力で逃げる

NPC旗付き艦隊襲撃して海賊RPしとけよ
それで、十分だろ

だからUOのピンポン方式採用しろと・・・

正直、ＰＫ海賊とか弱い商人を狙って鴨にしてる訳でＰｖＰがしたいようには見えない。いわゆる弱い者イジメ。強いＰＫＫきたらログアウト逃げとか多いし。

肥のPK関連におけるバランス取りは絶妙だよな。悪い意味で。

PKON/OFFｽｲｯﾁ導入にPKが反対なのは、よくわかるよ。
俺Tueeeee対象の弱い商人や冒険家がこぞってPKOFFにするからだろ。
でも、公式ｱﾝｹｰﾄでは大多数がPK賛成なんだろ？
本当に大多数がPK賛成なら、何も困る事は無い。
本当に大多数がPK賛成なら。

IDの多数派工作でｱﾝｹｰﾄ結果を自分の望む方向にもっていこうとして
墓穴掘ったPKﾜﾛｽw

>>787
>>43
UOやってた人間としてはとても賛成できない。
あれで一気に過疎化した。

UOだとAWCという鯖をまたぐPKK組織があって(PKギルドを遥かに上回る人数の組織)
PKされたプレイヤーはそこに通報すれば
ものの3分で、現場急行っていうシステムができてた。
AWCは数で押すタイプの組織だったから、PK側には蛇蝎のごとく嫌われてたが
ああいうシステムがDOLにないのがなあ…。
フィリバスタに対抗して、50人は入れる茶室を用意するとか、賞金獲得ランクを作るとか
「○○が△△をし止めたようだぜ」と酒場の噂が流れるとか･･･。

UOが失敗したのは鯖を分けたからじゃなくて分けなかったからだからなあ。
家やらギルドやらの関係で完全分離したくなかったのもわからないではないが、
いくらでも自由に行き来できるなら自分の都合のいいときだけonにしかしないわけで。


まあPK無し鯖増設による分離があり得ないのは誰も疑わないし、
大投資戦なんてのができた以上on/offスイッチも不可能でしょ。

>>791
ＡＷＣとはまたなつかしす。Masa.Fとかを思い出したｗ

ＵＯがＦとＴが出来た後から面白くなくなったとか、過疎化したといわれてるが、
実際に過疎化しはじめたのはＡＯＬのアイテムゲー化した後。
Ｆの過疎化対策に、Ｆダンジョンにボス配置した直後は、過疎過疎言われてる割
にはそれなりに人はいた気がする。

まぁ、スレ違いすまぬ。

>>793
Fの過疎化対策に、アイテムで釣ったり、一方保険導入で安全を確保して
バランスを取ろうとしたり、AOSで色々やりだして失敗したから
結局TF分離がトリガーを引いたんだと思うぜ。
にしてもあの頃のUOは面白かった。今のDOLの比じゃない位、PKが怖かったものだ。

>>793
俺がやめたのはAOS少し後かな
何となくアイテムゲーになってきて面白くなくなってやめた

・・・つーか、このゲームUO出身者おおいよなぁ

このゲームを悪くしてるのはUO出身者ということはわかった。

>>796
なんか、ちがうと思う。

MMO暦そこそこ長い奴ならUOやってた奴多いんじゃないか？

昔はUOしかなかったってのもあるが

オフ版からのファンが多いので、イコール昔からPCゲームをやっているオヤジが多い。
なのでネットゲー初期のUOプレイヤーも多い。
こんなところじゃないか？
別スレじゃ、いきなりスターウルフの歌詞が書かれたりするくらいだし。

俺がまさにその典型だが…

今年30歳　MSXで大航海時代にハマったのがきっかけ。　

海賊はNPCで十分。

>>801
オフゲー逝け

これだけは言える
ＰＫがいなくなったら中華が大繁殖してインフレが起きる

能登の模擬っ子連中をエロにやるから
エロのヴィルトゥの人達を能登にクレ
トレードしてくれ

ＮＰＣをＰＫ並みに賢くしてくれ

Ｌｖが上になると近づいただけで消えるからダメだ

能登の模擬っこは害悪だな。

去勢されて陰に篭った俺Tueeee!しかいねえし
Ricrdといいaruといいフェティといいその他の模擬大好きっ子たちも
マクロ使用を屁とも思わない糞野郎。
他鯖に迷惑かけるから出荷もできねえよ、こいつら癌細胞は。

さばすれでやれ

中華が増えてインフレになる理由が分からん

フェテ○関連の話題は能登とエロどっちですればいいの？

晒しスレ

>>809
PKが中華を狩ってインフレを抑えているという妄想からきてるんだろ

逆に中華を放置し続ければ
いずれ在庫過多になりRMTの相場が崩れ業者のうまみが減ると思うんだがな
それに中華･業者やRMTをどうにかするのは運営に任せた方がいいんじゃね？
運営が駆除するかどうかわからんがな

>>812
なにそのRMTマンセー思考。
模擬資金RMTで調達したいからRMT市場は見てみぬふりしろよって言ってるみたい。

在庫過多の時点でDOL内通貨が崩壊してるようなもんだ。

戦利品をその場で全部きれいさっぱり捨てない限り資産の持ち主がかわっただけで
中華の妨害にはなってもインフレ抑制にはなんの意味もなかろうに。

今更中華狩りでインフレ抑止なんて言ってる奴はゲーム引退者だろ？

上納品実装以降の中華艦隊見てみろ
最短航路を突っ切ってくるぞ？

PKが居なくなったら彼らの必要経費が減るだけ
しかし、その経費はPKに渡るんだからゲーム内通貨総量の抑止にはならない

RMT問題は、肥の次期社長のまつ〜がどう対応するかだ。
お手並み拝見というとこだが、
PK問題すらうまく運営できない肥には期待すべきではない。
かといって、PKでRMTを抑止できるという妄想は止めるべきだ。
150億のRMT市場がPKごときで抑止できるわけがない。

ちなにみ、まつ〜が社長になることで市場はネガティブに反応している。
コーエーの株価は大暴落^^；

相変わらず公式でお〜れりぃ(笑)が暴れてるな…。
そろそろアク禁にすりゃいいのに。
あいつが参加するだけですべてのスレがクソスレになる…。

>>810
エロにしてくれ
能登ではいらん

公式なんて糞スレ以外あるの？？？ｗｗｗｗｗｗ

プライベートも不要だね。
廃止要望

--------------------------------------------------------------------------------

Notos England Royal-NAVY

ＭＭＯやってるのにプライベートにするってのが
まずおかしいだろ（ｗ

逆逆。
当時のリアルを重視するなら､検索とか商会メンバー一覧とか全部廃止する。
TELLも見える範囲にいないと不可能にして､シャウトなんかも廃止。
近くにいない仲間との連絡手段はメール(距離に応じて配達に時間がかかる。ケープ-リスボンなら30分くらい）だけにする。
艦隊組んでもメンバーがどこにいるかの表示は廃止。チャットルームも廃止。
これぐらいしたら､リアル重視で海賊いたんだから海賊させろよ派のPK諸君も納得してくれるんじゃね？

だが、基地外排除機能は必要だろ。
まぁ、総帥は別の意味で隠れられると困るだけだと思うがｗ
能登にはＢＬで対応できないくらいPK・PKK両方ともに基地外が多いからなｗ
隔離鯖には必要と言うことで。

>>823
海賊納得させるための反証煽りと思うが
それは正直行き過ぎだ。
ただでさえコミュニケーションとりにくいＤＯＬでそれしたら
間違いなくソロゲーになるだけ。

PKに見つからないように、ﾌﾟﾗﾍﾞにして航海せざるをえない今の状況は
とてもMMOとは言えない。
っていうか、ﾆｰﾄPK自体が様々なMMO内ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを
ぶち壊してきた張本人だ。


ﾆｰﾄは百害あって一利なし。
ﾆｰﾄは在ﾁｮﾝ以下であり、さっさと自殺すべし。

Privateでも検索かかる様にすれば万事解決。
せめてプレイヤー名でなく船種名だけ表示するとかな。

てかチャット遮断で有利になるってどんなﾄﾝﾃﾞﾓ仕様なんだよ。

プラベも回避手段の一つとの判断だったが違うのか？
それまで廃止要望とはどんな状況でもＰＫ有利じゃないと気に入らないんだな。

>>827が正解だな

むしろ>>827と正反対、プラベでも検索かかるんじゃなくてプラベにしなくても検索遮断
できるようにしたほうがいいんでね？つーか初期の海域区別せずに検索かかる仕様の
がよかった。

そもそも帆船で大海原にくりだすゲームで検索して海域内調べれる事自体がまちがってる。
ゲームとしてコミュニケーション等のために検索機能は必要だけど相手の場所探しとして
使える必要は無い。

なにより会話が嫌なわけでもなく、ただ検索を遮断する事だけが目的でプラベ設定を使わざる
をえない状況なのがもったいない。

白ネフィリバスタスレができた
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=7563&forum=6&form=21&items=20&page=1

普段「規約で禁止されてないのに何が悪い」って言い出すタイプが文句言ってるわけだからなあ。

NEW!! Re: 認識の違い / (笑) / VHRH1392
-No. 31838 ( 2007/03/21 20:09:47 )
> 海上封鎖は、れっきとしたハラスメント行為です。
問題になるような言動をはけばハラスメント行為ですが封鎖自体は問題ないと思います。
封鎖くらい業者艦隊でも上手に突破します。
できないと嘆くよりも業者の爪のアカでも煎じて飲めとｗ
> 軍人が何故に商人のプレイスタイルに、いちゃもんつけるのか
> よくわかりませんね。
海上封鎖がハラスメントなどと軍人のプレイスタイルにいちゃもんつけながらでは
説得力も何もあったものではないと思いますが。

いいかげんうざいねｗ
「ハラスメント行為」って「嫌がらせ」という意味な訳ですがｗ

どっち派か知らんけどわざわざ持ってこなくていいよ

>>828
仮にそうだとしても、
PK対策としてチャット禁止をシステムに強要されてるのが意味不明。
「PKは検索できない」とかならまだ理解できるが。

全然儲からないPKにこれ以上のデメリットはまったく必要無いとも思うが、
それはまた別の話。

儲けるためにＰＫしているんじゃねーよ
儲けなぞはなっから期待してない

そもそも全員がプラベで検索が０でもない限りPKは移動せんだろうし、
街のランカーとか有名人じゃない限りプラベは逆効果だろうな。
検察で俺が狙われるとか思っている奴ってどれだけ自意識過剰な奴だよ
プラベなのをいいことにNPC感覚で略奪書とか連打されるのが落ちぽ

>>836
じゃぁ何で儲からん儲からん言うて公式でもずくるPKが山盛りにいんだよｗ

追加な

PKにまだ抵抗がある新入りPKの間では中華とプラベは襲っても抵抗が少ない免罪符な。
自称中華狩りの奴は大抵中華とプラベが対象になっているぞ

PKは儲かるぜ〜
単垢で３Gくらい稼いでるぜ

>>837
とある海域付近では商人が通るルートはだいたい２通り
複数でPKするなら両方に分かれて検索、２垢でやってもいい
HITしたらそっちの海域の航路付近にいけば獲物GET
どことは言わないが、その付近の海域でプラベにしないやつはいいカモ。

>>841
こういう屑PKがいるから、ＰＫは叩かれるんだよな。
プライベート推奨なら、offゲーでNPCでも狩ってろ。

RP海賊は全滅したようだな。
もう、海賊はNPCだけで充分。

>>841
んなこたーない。
何処の海域でも迂回するのを厭わなければルートは山ほど有る。
プラベ私的には嫌いだからしたこと無いがね
２通りに絞れてると思ってるのが間違いじゃね？
ひょっとして、大体はここ通るから・・・とか言うレベルじゃないだろうな
そう言うレベルならそれこそあちこちにそんなルートはあるぞ

黄金〜ギニア湾一帯で宝石か貴金属価格がいい港がある時にカナリアの陸沿いで張り込むと良いぞ
上納品使われるのが前提になるが以前よりはマシだ

>>842
>>841のどこが屑なのかわからない。
狩られて悔しいならお前もPKの動向を研究したらどうだ？

儲けたくてPKをしているんじゃない！
嫌がらせがしたくてやっているんだ！！
でFAだろ？

上納品で嫌がらせが出来なくなってるからもずくってる
嫌がらせが目的と言えば叩かれるから収益が少ないから廃止しろと嘯いてたと

プレイスタイルの動機なんぞ人の数だけあるだろ。

俺は違う。

>>847
だったら自分の意見が海賊の総意のような書き方をするな。

基本的に>>846の書いたとおりの奴が多いはず。
嫌がらせと書くと反発されるのが目に見えてるから、建前上でも儲けが少ないとしておかないと
都合が悪いからなｗ

意味がわからん。
「多いはず」とか想像で語っておいて何言ってんの？

ここは屑海賊がよく沸くスレですね。
RP海賊を近頃見かけない理由が良くわかるぜ。

pkは人よりちょっぴり寂しがり屋
みんなともっと関わりたいの

>>850
真のRP海賊は海賊街でしか銀行を使用しないはず！



・・・絶対無理だがな・・・

>>849
反論できなくなったってはっきり言えば？ｗ
自称ＰＫｅｒさんｗｗｗｗ

嫌がらせ主目的ってのは初期にPKしながら暴言吐き倒して課金せず消えた連中とかそう言うのだろ
襲って拿捕する事自体が嫌がらせと言われたら話にならんわな。

>>854
というか、主観によってもかなり左右される罠
私的観点では、初心者の方が上納品携帯率低いから
初心者の方を優先的に襲ってるような人は嫌がらせ目的だと思う
他はそうは思わないねぇ

実際にいるからね
クリッパー系、商大ガレオンより中途半端商用、冒険船優先
スループは検索もしくは直接確認で、総合レベルで襲うか決めてるってＰＫが・・・

嫌がらせPKに精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるのに、上納品は効果絶大だ。
もちろん上納品使うときは無言が原則。
相手にされない事ほどつらいものはない。

どいつもこいつもPKするなだの上納品なくせだの・・・
仕様なんだからあきらめろよ・・・
PK嫌ならやめれ　上納品嫌ならやめれ
いつまでもウダウダ言ってねーで仕様として受け入れろよ・・・
仕様なだけに仕様(しょうが)がねぇだろ？ｗ

最後の一行が言いたかっただけだろキサマｗ

「PKが嫌な人は始めないでください」
と大々的に書いておくべきだね。
状況を受け入れられない人はリアルでも苦労してそうだ。

やさしさを失わないでくれ。 弱いものをいたわり、互いを助け合い、どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。
たとえその気持ちが、何百回裏切られようと。

説教強盗ですか？

公式の高速帆船スレで絶賛PKと親PKが仲間割れちゅ
おまいら、PK下方修正スレを立てるなら今ですよっと

PK擁護派同士が仲間割れしててﾜﾛﾀ
Tと(笑)軍団の罵りあいが繰り広げられてるｗ

どちらも中はﾆｰﾄPKだよ。

そのままPK下方修正要望をしてくれそうな勢いだな

「上納品が嫌な人は始めないでください」
と大々的に書いておくべきだね。
状況を受け入れられない人はリアルでも苦労してそうだ。

>>867
公式BBSからBANされてここに書いてる訳だ（ｗ
ここのほうが藻前にお似合いだぞ（ﾌﾟﾌﾟ

ここが一番似合ってる奴のお墨付きをいただいたぞ！

>>864
ヒスvs俺Tueeeeだな

どっちもどうしょうもない奴だがＰＫでひとくくりにできるわけではないってことだわな
商人、あるいは嫌ＰＫもまた然り

メンドクサイからさぁ、いっそケープ〜インド西側辺りまで安全海域にしちまえよ
そうすりゃ、後は海賊はカリブと開拓地周辺になるし初心者も十分育成出来るだろ。
公式も開拓地での海賊との攻防をやりたいって言ってるんだし
カリブなら一寸背伸びした奴でも海賊になれるし初心者保護にもなって一石二鳥だと思うがどうだろ？

●ガレーの波による速度低下を戦闘にも適用しました
これで万事解決だな。
困るのはPKぐらいだろうし要望出してくる

すでに適応されてる
嘘だと思うなら南米でガレーで戦闘してみ、動けなくなるからｗ

>>874
それ潮流の影響な

波が高くても潮流が弱ければ
海戦時、ガレーは(漕船で)高速航行できるから修正しろって事だろ？

白ファビョリスタ終了らしい。
悪名3ｋの賞金て3Ｍ？

>>875
あれ潮流で遅くなってたのか
さらに波で遅くなったらPKじゃなくても南米でガレー運用できなくなるんじゃないか？

>877
っていうか、あんな波の高い所でガレーしてると普通沈みますが何か？

はいはいリアルリアル
そもそも上納品あるのにガレー下方修正叫んでるのは正気の沙汰とは思えん
重ガレオン海賊が増えつつあるのに何言ってんだって感じだ

>>876
さっきおそらく身内沈めたと思われる赤ファビョリが白ネの仲間と
調理も優遇だぜとかうれしそうに談笑してたが、おそらく公式まだ見てないんだろうな。
自業自得だがいとあわれ

フィリバスタの優遇スキル聞いた時点で悪名による維持条件を前提にした性能だなと思ったが
同時にKOEIの事だから数日以内に白フィリバスタが大量繁殖すると言う予想も付いたｗ

修正入る事も予想はしたが、思ったより早かったな。

白フィリバスタがいるのはおかしいんじゃないか、と問い合わせ出したら速攻でＧＭ光臨キタので、
修正の準備をした上で反応を見てたのかもしれない

>>882
GJ!!

ユーザーの知力を調査していたんだよ、きっと。

>879
そもそも本当に必要な人間には手に入らない現状の上納品で文句たれるＰＫは正気の沙汰とは思えん
ガレアス海賊が多すぎるのに何言ってんだって感じだ

海賊に対処できる様になるまでは安全海域に引きこもってればいい。
今じゃクソ速いｽﾙｰﾌﾟもｽｸｰﾅｰもあるのに、
それでもガレアスにとっ捕まるのはただ前見てないだけ。

初心者にとって上納品が高すぎるのは同意だが。

ま、ナンダカンダ言っても、上納品がいらないのは総意な訳だが・・・

じゃあ安全海域の交易品で作れる低レベル専用の上納品を用意しよう
材料はニンニクと鰯の頭あたりでどうだ

最高級上納品(シルビア、ソニア、フランシーヌ)実装求む

海賊対策できるまで安全海域に引き篭られたら海賊干上がるだろｗ

初心者なのに危険海域出るなよ
スノボ行っていきなり上級者コース滑ろうとして大怪我する奴と同じじゃないか

>>885
火炎壷使え。ガレアスなら２撃で拿捕できる

この大妨害時代に何を仰る

>>892
('A`)は？

まあ、なんだかんだ言っても上納品が必要なのは総意なわけだが・・・

俺クリッパー乗りなんだけど、地中海だと追い風で強襲用ガレアスに速度並ばれて全く同速だったことについて。
カナリアでも多分スループやスクーナーだと引き離せないんじゃないか。

火炎壺使ったら2撃で拿捕されるな

>>892 の人気に Ｓｈｉｔ！

火炎壷も妨害も上納品も不要
せいぜい仕込み爆弾くらいでさｗ

昔ながらの熱い戦闘やろうぜ

>>896
ｽｸｰﾅｰは無理だが、速度最優先装備にすればｽﾙｰﾌﾟにはｷﾞﾘｷﾞﾘ追いつける。
ただしこの前のガレー旋回下方修正のおかげで、
メイン帆３枚つけると全然曲がらなくなったから微妙。
強化舵つけても以前ほどは曲がらない希ガスる。

地中海ならクリッパーに近い速度は出ると思うが、
危険海域のほとんどは波が高いという理不尽仕様。

外洋の波が高いのを理不尽とか言ってたらまた叩かれるぞ

よおし、パパ叩いちゃうゾ。
外洋にガレーがいる時点で世界観ぶち（ｒｙ

大型船尾楼の耐久の半分を高波にもっていかれるんだから、そのままでいいじゃん

●ガレーの波による速度低下を戦闘にも適用しました
次のパッチにこれがあったら肥GJ

そもそも容量が大きい船は推進力に比べて速度が遅くなるんだから、
まず減量で作られている強襲用ガレアスがまず増量のクリッパーを波の低いところで並べたからといってなんの意味が。

増量とか減量は加速のみが影響して最高速度は関係なかったはずだから
強襲用ガレアスも本当はできる子ってことだろ・・・。
嫌PKのせいでずいぶん本来の性能抑えられて不憫な子じゃ。(あくまでゲーム上の性能なｗ)

は？
ガレアスなんてクソの役にもたたずに消えていったクソ船種ですが？

白兵修行とかにはつかえんの？

>>906
ガレアスは重すぎて風がないと漕いだだけでは動けなかった役立たずですよっと

だからゲーム上の性能っていってるだろ。
これだから嫌PKは困るわｗｗｗ

>>904
もずくれ

>>911
ラジャ

減量増量で速度に影響あるってゲーム内で書かれてるだろ
体感だとほとんど変わらないから最高速度同じって思ってるだけだろ

>>913
転舵したときの減速量も違うし、加速も違うから
少し曲がることが有れば明らかに減速仕様の方が速いけど
まっすぐ最高速にのった状態は同じだよ

この転舵時の減速加速がくせ者で
欧州内とかならまず確実に結構差が出るよ

公式発表でもないのに同じ！とか違う！とか言い切れるのがスゲーなおまえら

２ちゃんを勘違いしてるんじゃないか？
あ、>>915の方ね

リアル海賊
　http://www.kaizoku.biz/kaizokuk.html

上納品はともかく、略奪紙が対人適用されてるのが微妙だと思うんだが。

なにをいまさら

>>919
バランス崩してる気がするのに全く話題に上がらないのが不思議だったｗ
もしかしてさんざん議論してループ話題なのかな？

さぁね。

もともと成功率が低いアイテムだったしちょこちょこ仕様で成功率変えられてたと
しても確実な検証とかやってないからわからんし、現状でも正直自分で持ってても
普通に白兵スキル使った方が有効だと感じる。その程度の確率だし運が悪くて
アイテムとられた時の感情だけで仕様変更訴えるほど極悪なアイテムじゃない。

今のＤＯＬなんて略奪紙以前にもっと糞仕様な部分山ほどあるじゃん。

>920
肥自身が存在忘れてたりして。

>>921
そうか、そんな確率低いのか。たまたま成功しまくっただけなのかな(´・ω・｀)
取り逃がす心配がない状況なら白兵スキル使うよりある程度の確率のある紙使ったほうがよくね？

>>923
仮に紙が使いきれないほど入手できるんなら、使った方がよくね？と思うし、もっと
確率さげろよとか対人不可にしろとか思うかもしれない。

実際、遠慮せず紙つかったら1ヶ月かけて貯めた紙も数日で無くなる。どうかんがえ
ても集める手間の方が大きいし、バンバン使って収奪ウマーとはならない。

>>924
なるほどなー。入手困難で割りに合わない、と。
まあ自衛用に持っておくに越したことはないか。

集める手間というか、海賊ロットで出るから
上納品使われれば勝手に溜まっていったりもするけども。

まあ略奪紙含めて、被収奪が嫌なら上納品使えばいいんじゃね。

いやまぁ、廃商人が捨てキャラ作って
戦利品→海賊ロット→略奪紙を量産するけどな

>>927
それはない

５人で艦隊組んで相手の１人相手にそれぞれ略奪紙使ってみろ
砲スロットも装備もカラになるからよ
海賊ロットだけじゃなく幽霊船も略奪紙落とすしな
廃止もずくれ

負けて拿捕されてアイテム取られるなら別にいいんだけど
途中で取られる危険があるから再入手性に難のあるアイテムは大海戦以外で使えないのがちょっと寂しいな

>>929
その前に相手の船員が全滅するだろ。
そもそも成功率は２〜３割程度だし
数を揃えるのがそこまで容易な訳じゃないし、
通常の拿捕では魚しか取れないんだから已む無し。