【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv44

個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑　きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑　はスルー推奨
・現　仕　様　を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください
前ｽﾚ
【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv44
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1165644558/

データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1163691432/
このスレの趣旨、Ｌｖに合わない質問にレスを返さない事

スキル攻撃力表
旧　ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新　ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992

スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846

　　な　　に　　を　　い　　ま　　さ　　ら

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1168571274/

このスレが前の余ダメスレの次スレ？

>>6
そのはずだが…
なんで誰も書き込まないんだ？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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こりゃひどいな

各職の現在のオススメステ振りテンプレ作ろうぜ！

言いだしっぺの法則

もしステ再振り無制限が再販されたらまた買うんだがな

>>11
5000円くらいでまた売ってほしいよな

騎士
CON10＠STR
戦士
CON15DEX30＠STR
修道士
CON32DEX10＠STR
盗賊
CON10STR20＠DEX
聖職者
WIS
吟遊詩人
CON8＠WIS
魔術師
INTorWIS

俺が新しくキャラ作るとしたらこんな感じかねぇ

戦士でDEX30もいるか？

修は全CONかな
中途半端に火力求めると劣化騎士になる

俺はリングと耳でDEX90ある賊だから、CON10STR50も振っちゃったよ。
おかげさんでDEXは一般的な普通の賊なんだけどな。

んじゃ俺はリングと耳でDEX200あるから全部STRに振っちゃったよ。

俺の理論なんだけど
賊ってDEX180以上無いと対人も対モンスも厳しい気がする
かといってSTR振らないとWeiが辛い

対モンスでどうしてDEX180もいるんだ？

180とか何に使うんだよｗｗｗｗ

>>18
お前の理論＝超理論

聖のＷＩＳ振りって今となっては失敗！
回復は支援がするし、自分のＭＰ回復も支援にさせればいい
ＩＮＴで補助伸ばすか、半端な前衛に成るかの２択

支援買えないなら、大人しくＷＩＳだけどなｗ

ヒント：MPの最大値と自然回復の関係について

　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､
　　　　　　　　　　| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--.ヽ　　>>18は賊なのか？
　　　　　　　　　　| .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー'∴∴ヽ　 いいか？　この運動はラウンドバックの良い練習になるんだぞｗ
　　　　　　 　ぐ　|　　| ||　∴∴　ﾉﾄｪｪｲヽ ∴∴∴l　 　風呂に入らなくて臭くても、体臭を拡散させる事もできるしなｗｗっｗｗｗ
　　　　ぐ　　る　.|　　| ||∴∴∴　ヽ｀ｰ'ﾉ∴∴∴/　　　.∩2z、
　　　　る 　 ん　|　i　ゝ　∴∴∴　 '⌒ヽ∴∴ノ　　　./ 　／
　十　 ん　　　 //∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／　　　／｀／
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿臭＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、

臭いです＾＾；

>>15
そこまで劣化するかな？
騎士には叶わないがＣＯＮ薄修はなかなかパフォーマンスだと思うぜ。
フルウインドキックだかにも期待だ。

>>24
顔のむくれっぷりの割に
体がスリムな件

流れ読まずに投下

【レベル・職業】
96戦士
【ステータス】
STR88 DEX102
【スキル】
WPA（81）
【装備】
指輪平均10.5　耳武器平均12
【対象】
部下、その他
【ダメージ・クリ率】
範囲で部下6200ちょい　8割
【ＳＳ】
http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss/24264asgard/12_1.jpg

79時と比べて200もあがった(ﾟ∀ﾟ)！
と、思ったら光服だった('A`)

がんばって90目指しやす

なんでリクシャでこんな回復･･･
と思ったらポーションエンハンスか(´ロ`)

攻撃力288のスパでも目安としてはSLv1で50ぐらい与ダメあがるよ

WPAって斜め後ろも射程に入るのかよ

>>30
モーションで前に食い込んでるだけじゃねぇの？

おまいさん。頑張るなー。
耳武器近くてちょっと親近感。
俺はＣＯＮ多いし、固定聖とのリベペア多いからダメはもっと低いがな。

斧戦って意外と強いんだな
SSのようなｳﾏｰなｼﾁｭｴｰｼｮﾝってなかなかないんだろうけど
このくらいのｷｬﾗ性能（指輪、耳武器）でこの与ダメ、この攻撃範囲は
斧戦やったことない騎士からみるとおどろきだよ

スキレベ次第

WPA81はスパ99よりまぞいだろう
正面以外威力低下があるのも残念だ

>>33
WPAだけじゃなくメインコンボも考えてみるといい
>>28は光服パワフォ使ってる上に、恐らくCONは0〜極微振り

SLV90位でも部下にWDA6000 DS5400ほどと思われる
実際狩る時はマスカル金靴や天上服だろうからさらにダメクリ率は下がるだろう

あのSS見て斧強いって言うのはフランセイバーだけ見て剣強いって言うのと同じだ


>>35
WPAは上げるつもりでWPA・WDAコンボすれば普通のスキルと変わらず上がるぞ
グレイスかけて案山子殴ると交互にスキル出てるログが出る
まあ多少はムラが出るがな

装備剥いだら雑魚でした
よりかはいいんじゃね？

囲まれやすい狩り場がメインの奴ほどＷＰＡが高い。
逆に１対１しやすい狩り場がメインならＷＤＡとＤＳが高くＷＰＡを使わない奴もいる。
つまり環境次第

ID:2voiggwCだけど誤解を招く書き方をしたかもしれないので補足

「斧戦って意外と強いんだな」
　　　　　　↓
「斧戦（のWPA）って（ﾈﾀｽｷﾙかと思ってたが鍛えれば思ってたより）意外と強いんだな」

ごめんね

ただいま
いろいろレスありがとう(｀･ω･´)ｂ

＞SLV90位でも部下にWDA6000 DS5400ほどと思われる
＞実際狩る時はマスカル金靴や天上服だろうからさらにダメクリ率は下がるだろう

光服・ポーカー・パワフォがデフォ、それにオーナーヒットでクリ率維持してる
本当はテトラだったんだけど、諸々の事情で今は仕方なく光服(´･ω･`)
ちなみに天上服は絵的に嫌いだから着ない主義

＞囲まれやすい狩り場がメインの奴ほどＷＰＡが高い。
＞逆に１対１しやすい狩り場がメインならＷＤＡとＤＳが高くＷＰＡを使わない奴もいる。
＞つまり環境次第

もれは常時どんな時も、1：1でもWPAコンボ
もれのコンボは異質で、みんなとはやり方が違うから

WPAは鍛えるとつおいお(｀･ω･´)
それに楽しいお

コンボにWPAを組み込んでる剣戦なら過疎鯖で一緒したことがある。

1:1でもWPAコンボ入りってかなり燃費悪くないか？
ソロで燃費がいいっていうが斧の特性だし
もちろん、人それぞれなんだろうが片手メインでWPA使うくらいならさ
剣に転向した方がいい気がする。居合いセイバーと範囲盛りだくさんだ
片手は劣化版剣戦にしか見えない
まぁ両手斧と持ち替え可能という点では剣よりもいいけれども

WPAのあのアバウトな使い勝手にハマってるから
剣に転向する気は無いよ(笑
確かに剣も強力だけど
それでも燃費は斧のがいいね
まぁそもそも、燃費云々で狩りしてるわけじゃないから(ｗ
それにここまで鍛えたからには
トコトンまで鍛えてみたいしね

与ダメ効率云々は他と比べる気は無いんで悪しからず(ｗ


剣は強いよ＾＾
それは十分解ってる(ｗ

与ダメよりもＨＰの低さにびびった

剣と斧気分で使い分けてるが、ＷＰＡなら届くが居合いならとどかない範囲を攻撃するのは楽しい。
逆にセイバーは逃げる敵や毒ノカンしとめるのに適してるけど個人的に範囲は斧が好きだ。

WDAWPAコンボを使うくらいなら剣するな・・・
斧戦は、燃費が小さいからまだ価値があるわけでｗ

ステ振り直しで素CON15>5(ｗ
HP160減った時には本人が一番びびったｗ
ﾏｲﾝﾄﾞでﾏﾅｼｬがメインだから、特に不便は感じてないお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

剣もちまちま育ててたりするけど
やっぱ鍛えたスキルのがね


居合い腐乱パワフォの威力に萎えたことは内緒ｗ

>>47
ステ振り直しで素CON10>5（ｗ
善悪Lv41以上だったからHP増えましたｗ

>>48
うらやましすｗ
戦知り合い軒並みHP上がってるのに
もれだけ下がってたからね＾＾；
対人するならHP高いに越したことは無いね
でももれは対人しないし、それこそ環境の違いかな
ん〜でも、やっぱﾏｲﾝﾄﾞがあるからなぁ
HPは1200あればいいや、って感じ

因みに剣は剣の良さがある
もれは何かと比べてどうだ って話はしてない

でも自分は誰が何と言おうが斧最高！！！１１！




居合い最高！！

他でも善悪41以上で振りなおしたらHPが大幅に増えたって言ってる奴がいるけど
振りなおしで実際に増えるのは善悪レベル１つ分だけ。
善悪補正を足す前のHPが大幅に増えたせいで勘違いしてるんじゃね。

CON無振りHP装備(主に天上服ミスタス)でエイドなしなら1850〜1900手前ぐらいなら
本当運がなければいけないがね。
無論天上服を光服に変えたとしてもまだまだHPにだいぶ余裕がある。

王冠被る気なし．．．

強い人が王冠かぶってるのみるとイヤでも被りたくなってくるんじゃない？
相当いい逸品だよ王冠って

いや〜
あれは被る気ないなぁ
百鬼王冠すらあげちゃってるし．．

逆にティアラはいいねティアラ
ゴーグル被せるよかティアラ被せたい
性能は二の次っす

>>49
そのキャラは一生を地上で終えるのか？
天上だと両手で単体相手が基本だからWPAも片手斧も用無しだし
マインドなんか使ってられないから素のHPも結構重要だぞ。
斧を楽しんでる風に言ってるが、全く斧戦の良い部分を使っていないように思えるのだが。



>>50
善悪レベル41からは善悪うｐでのHP上昇量が1増えるのを知ってるか？
例えば1〜40まで5ずつ上がるとすると41からは6上がるようになる。
重要なのはここからで、41以上で再振りするとレベル*6のHPが加算された。
つまりHP5上がる1〜40の間にHP6ずつ上がったことになる。
あの限定再振りを善悪41以上でやった奴は、CONや運なんか関係なくHP40得したわけだ。

（百鬼）王冠･･･ＨＰ多い、ステバランス、（睡眠防御、ＭＣ防御）
アメット･･･ＡＣ下がる、ＳＴＲ型、地味にＭＣとＡＡＲがいい感じ
ゴーグル･･･ＤＥＸ５とＨＩＴ１０が神、防御面は微妙
騎士帽子･･･ＡＣ鬼、ステ鬼、見た目最悪
他省略

どれがｲｲとかはない。狩場で使い分けれ。

>>56
そういうこだわりはないなぁ
でも興味は沸かないね
ｍｃがつまんなくなったら行くんじゃね？


>斧を〜
ヒトそれぞれじゃね？
寧ろWPAの楽しさを教えてあげたい位だよｗ

>>58
残念だが俺は君よりはるかにWPAを使って鍛えてる。
確かに範囲が当たるのは楽しいかもしれんが
楽しい以前にMC1でしか用のないスキルだから、まず他では出番がない。

人それぞれなのはその通りだが、他人の意見突っぱねるだけなら変なこだわりを主張しない方がいい。
みんな君の為にいろいろ言ってくれてると思うんだが、
我流だけで天上に来て苦労するのも人それぞれだしな。
その話しぶりだとMC1で終わりそうだから問題ないのか。

>>56
それくらい知らなきゃこんな話はしないって。
でも俺の場合は再振り前と後で6しか増えてないのは確かなのよ。
腑に落ちなかったので計算してみたら再振り前は（レベル-1）*6が加算されていて
再振り後はレベル*6が加算されていた。
こうなると再振りでHP40儲けた奴と、元々40得していた上に
再振りしたおかげで更に6儲けた奴の2種類いるって事になるのか。

>>60
1〜40間の通常の善悪レベルアップでHP6ずつ上がってたってことか？
それは何かの間違いじゃないか。

その計算ってのは善悪41だとすると
・(善悪41の時のHP)―(善悪１の時のHP)＝240
こういうことか？
これはまずあり得んと思うんだが。


・(再振り善悪加算後HP)―(再振り善悪加算前HP)＝246
これは俺も確認した。
確かに41での再振りで246上がっていた。

ただ単に再振り前と再振り後を比べてただけか見間違えじゃないか？

>>59
＞天上だと両手で単体相手が基本だから

そんなばかな（笑

>>62
３次に行ったことないのか？
デム斧やテトラがあるんだから二次でも両手の方が有効。
１次で片手なんて論外。
天上はできるだけ囲まれずに単体を短時間で潰していく狩り場だぞ。


まさか今更片手じゃないとACやクリ率がどうこうなんて言わないよな？
あの高火力の敵をわんさか抱えながら狩るのが普通なんて思ってないよな？

>>49　つ課金装甲搭乗型守護動物

とりあえずこれだけは言っておきたい
ID:39c/k615程度の装備だったら、居合いフランパワフォの威力見て萎えるのは当たり前

>>60
お前は、善悪つける前のHPが分かってて
（善悪Lv41以上になり）ステ振りなおす前のHPも分かってるってこと？

>こうなると再振りでHP40儲けた奴と、元々40得していた上に
>再振りしたおかげで更に6儲けた奴の2種類いるって事になるのか。

再振りしなくても
HP40違う二種類がいるってこと？

王冠の見た目が嫌いなら
透明帽子？とかゆうアイテム買えば解決するんじゃない？
違ってたらｽﾏｿ

前衛で装飾モードはよろしくない

WPA使うだけであーだこーだ言われる斧戦って凄いな

>>61
仮に俺が41だとして、正確には
・(善悪41の時のHP)―(善悪をつける前のHP)＝240
だが雰囲気は合ってる。
再振り前に最終的にその状態になっていたってだけで、1〜40の間に
毎回6ずつ上がっていたかどうかはチェックしてなかったけど。

こちらも同じ気持ちだし疑う気持ちはよく判るが
ポイントごとに全部SSを残してあるからこちらは間違えようがない。
まあwikiにも1-40・41以降でボーナスが変るって書いてあるし
俺が特別なだけだったようだな。

善悪41以上で再振りしたら40増えるって聞いて期待して
再振りしたら6増えただけだったんで（善悪抜きのところでは増えたが）
>>50のようにレスしたが、訂正するよ。
俺は間違いなく増えていないが、増えた奴もいるって事で。

>>66
>お前は、善悪つける前のHPが分かってて
>（善悪Lv41以上になり）ステ振りなおす前のHPも分かってるってこと？
そう。

>再振りしなくても HP40違う二種類がいるってこと？
そう考えるしかないと思った。
クエストが関わるとBPが不自然に増減したりするし
他の補正に関わってきたとしてもそんなに意外じゃないし。

>>65
アス全体でID:39c/k615はちょうど偏差値50くらいの装備だよな
フランパワフォはどのくらいの装備だと強いと感じるんだ？
並の装備でいかせない火力なら剣戦が叩かれる理由ない気がするが

>>69
大地炎使わずに褒賞だけやってる修を語るのと同じ感じじゃね

>>59
鍛えてる鍛えてないって話ではないよ
斧のスキルをどこでどう使おうが、それはヒトそれぞれなんじゃないのか？ってこと
きみのように固まった思想も良いのかもしれないけれど
それが全てでは無いよってこと
もれが楽しいと感じる事と、きみが楽しいと感じる事は、恐らくずれているんじゃないかな？
天上を否定しているわけではないよ
さっきはああ書いたけど、ゲヘナとかには一度は行ってみたいとは思ってるよ
でも、それ程焦っているわけじゃない
気が向いた時に、ﾜｰｲと赴ければ良いと思うくらい

その時になったら、きみの言っていた事も あぁこの事なんだな って解るかもね
楽しさも斧の使い方もヒトそれぞれ、なにが楽しいかもどのように使うかもヒトそれぞれ

だからもれのペースで、もれらしく楽しんでいればいいんじゃないかな？

ちなみに天上二次では集めたり群れに飛び込んだりしてWPAやっとるよん
鳥に囲まれた時には至上の慶びをかんじるｗ

装備はもれ自身の装備がしょっぱいし、何とも言えん

>>75
眠○さんよー、そろそろウザキモくなってきたから

修なら大地炎使って無くても話題にならないんじゃ
ソロメインだから好きなようにやってればいいんじゃねって感じ
ｐｔの時はこだわりよりもメンバーの事を優先する俺修

レベル上がってくると、どの職もソロ能力に大差ない

聖と組めばＷＰＡは真価を発揮できる。
しかも両手でな

聖と組む時はラージアックスだったりな〜

それこそ盾捨てれば強いのに勿体無い。
囲まれても耐えられるから御自慢のWPAも生かせると思うし。

WPAって敵に当てた数だけスキル経験値入るのか？
ハボックと同じ仕様かと思ってたんだが。

ハボックと同じ仕様。

リベが強力なんでそこまで火力に気を張らないでも狩り出来ちゃうのよね
ハボックと同じだよ、正面一体にのみスキル経験判定

>>68
課金装備してるとスキルモーション出ないで
アタックモーションになっちゃう罠があったのね・・
コメントありがと

そういえば以前パンダ服着ながら仁王立ちアタックで狩りしてる修見たわｗ

>>82
俺は試したことはないんだが、スキル経験値だけじゃなく
WPAの正面以外のダメで倒した敵は経験値も入らないらしいな

いやそれはない

今日はＷＰＡこないな

むしろ来なくていい

WPAってあだ名付けられててワラタｗ

WPA萌え

>>88
こうでつか？

コテつけるかな

WPA弄りを楽しいと思ったのは俺だけじゃないはずｗ

割と盛り上がってたよなｗｗ

しかし、WPA99ってのもネタだったわけだし
てことは○兎が現在WPAトップかね？

>>96
ロオにいるだろ(笑)
WPA99は。

まぁついでだがロオにパワーセイバーのスキレベが94のやつもいる。
半月前に聞いた話だけど。

>>96-98
これはひどい

81程度でＷＰＡトップとかマジ笑うｗ

イアとかマジ雑魚ｗｗｗｗ

トップとかこの板じゃ誰でもいいんだから、WPA99のデータだしてくれ

むしろアタック９９のデータが欲しい。

>>100-101
これもひどい

最近剣に転向したんだが、居合い強いな
WPAが霞んで見える

81程度でＷＰＡトップとかだれが言うたん？

>>106
>>96
とりあえずいちいち文句つけるならそのTOPのデータだしてくださいお願いします

あくまで現仕様を語る前提だけどさ、
もし２次ＢＤが１次ＢＤ並のわきならＷＰＡと居合いはどちらが活躍出来そうかね

WPA99のデータまだぁ？

ＷＰＡ８１のデータまだぁ？

データも出せないで煽るだけのやつってなんなの？

燃えるゴミです

そもそも

81程度でＷＰＡトップ

とかそんなことだれも言っていないことに気づけｗ

>>108
修の獄衝打はいらない子ですか？つｗ；

ちごたｗ

81でWPAトップ

だよｗおれわろすｗ

>>115
おまえわろすｗｗｗ

WPA81でトップとか言ってるやつはイアの人？
俺はロオ人、WPA99じゃないけど91↑は確実にある。
正直セイバーで上には上がいると聞いて萎えてます
3レンジと言ってもコンボに組み込んでも
最近出てきたスキルなのにそんなにスキレベ上がるのかよ･･･

>>96
で、おまえさんがいうWPA99ってののデータをくれよ
あとおまえさん自身のデータもな

アンカーちがったｗｗｗ
>>97 >>98 >>117　だｗおれわろすｗｗｗｗ

セイバーはボーナス支援守護っていう上げ方があるからな
あれなら場所によるがほぼ常時3匹殴れるんで普通のクイポ不可スキル並みの速度で上がるよ

とうとう91ってのが出てきたか
>>117 WPA90越えるとどうです？
範囲でWDAの威力越せそう？
出来ればデータ貼って貰えると助かります

WPA90↑くらいは何人もいるだろうけど、
データが出ないのはいないからじゃなくて、このスレ見てないだけだろうな
俺はちょっと斧かじった程度の剣だけど、斧は狩場によって持ち替えられるから
総合的な狩り効率は剣より良さそうに思う

そこでパワスト使いの両刀剣戦ですよ。

>>122さん
＞ WPA90↑くらいは何人もいるだろうけど

ですね、自分もそう思います
幸いにも>>117さんがその方でおられるようなので
これからの目標とする上でのモチベーションにさせて頂きたいと思い
勝手ながらデータの掲示を所望させていただいた所存です。

実際に到達しておられないor元よりそのようなキャラをお持ちでないのならば仕方の無いことですが、いささか残念ではあります。
未だ回答を頂いておりませんので、自らの至らないスキルを鍛えながら、
気長に回答、並びに証拠SSの掲示を待ちたいと思います。
勿論、>>177さんの回答より先に、自分のスキルが90に到達した暁には
僭越ながらこちらの掲示板にて、スキルレベルのSSと共に、データを掲示させて頂きたいと思っている所存です。

長々と稚拙な文章で、お目汚し失礼致しました
これからもひとつ、宜しくお願い致します。

基本のスキル使わずにWPAだけ高くても…と思うよ
鍛える順番が普通じゃないだけじゃん



ってWPA90台の某99♀斧戦が言ってた

>>124
句読点使って普通に書きなよ
それじゃ背伸びした高校生の文章だよ

背伸びした高校生のなにがいけないのか分からんが･･･

騎士のスパ8000ってどの程度のキャラ性能でいけるもんなのかね？

散々既出だが 武器耳18平均 STR140 Slv99

というか誰か知らんけどWPAの範囲でWDA超えるだの訳分からんことを言ってるが
スキル攻撃力がWPAの範囲＞WDAなんだから、同じくらいのSlvなら結果は分かりきってるだろ
正直WPAの話題振ってる奴ウザイわ

斧戦もってない俺的には、クラスのヲタが好きな声優の話で
盛り上がっているくらいに近寄りがたい
誰か知ってる話してくれよ

自分が興味ない話題に文句付けてる奴って心が狭い上に
自分で話題を振れないつまらない人間だと僕は思いますまる

いるよね、他人の振る話には全部つまんねーって言うのに
自分からは何も面白い話を振れない奴。

いるよね、人が興味ない話を延々と自己満だけで語る奴

という風に言い換えられるからどっちもどっちだと思

騎士や剣戦の話題の時にはこういうレスつかないのに
修や斧だとこうなるのは・・・

一種のあこがれからなのか？

便乗して質問
鞭賊ソロでペパ有りスピモ無し
部下に6000超えるスペックが知りたい

かなりのSTR賊じゃないと無理かな？

並程度の賊でペパーめったが３５００〜４０００くらいだと思うから
そこを鞭に置き換えて計算すればいいんじゃね？
鞭でMC1はﾏｿﾞｲと思うがな

STR60、めった95、DAM60、天上メダルでペパー入れて、部下正面5200ってところ

両手でもＷＰＡ使うのが今は主流じゃないのか？
とすると超えるわけはないんだが

>>136
ペパ有り　スピモ無し　シフトＡ
【レベル・職業】 LV９９ 盗賊
【ステータス】STR６８　DEX１３０　DAM６５　HIT３７
【スキル】鉄鞭
【装備】 パンテラ　耳・武器平均１４　指輪平均１４
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 部下正面６４００ちょい　船長全クリ　

DEX130 HIT37で全クリって事は、かなりスキル鍛えてそうだな
とりあえず>>140データ提供乙

SSがあればベストだけどな

修だけど部下に大地７５００は弱い？

極めて普通
つーかステぐらい晒して聞けカス

>>143
CON薄修なのかCON修〜全CON修なのか知らないけど
部下に7500出せるなら弱くは無いよ

密かに>>117のデータを待ってたんだが・・・
いねーのか？

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｷｼｨ

>>143
人の多いイアとは言え、恐らく特定されるがデータを出してみる
【レベル・職業】91修・自己補助AC-37？MC50？HP2800前後
【ステータス】STR46CON109DEX72　DAMとHITは計算してくれorz
【スキル】大地66炎65
【装備】91光・ゴーグル・戦耳DAM27CON3付与・DAM13荒地
　　　　腕輪DAM5CON1DEX3付与・鬼脛・善悪メダル
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】大地5300炎4600・９割程度クリ
肩当は装備しない主義・・というかDEX70切ったらきつい。
解除脛の方が手ごろだが、AAR付与のボス脛が欲しいところだ

つーことで7500なぞ到底届かねぇから弱くはないとマジレス

おまえどんだけ自意識過剰なの？
そんなどこにでもいそうな修で特定されるはずがないじゃん

つーかAC腐りすぎじゃね？CON修で91ならもっと下がると思うんだが

>>148
そのACは素だろ？鋼のAC足し忘れてるぜ
ざっと計算したが指輪はSD10〜11程度ってところか？平均点ちょい上
くらいなんじゃまいか
>>149
まあ落ち着け　普段話してる誰かに特定されたらそれは特定だろｗ
>>148レベルの装備でこの火力だとすると、上位のCON修はどれだけ
きもいんだｗｗｗｗと妄想して楽しもうじゃないか

>>148
スキレベ低いな
上げりゃ肩当つけられんだろｗ

ごめんｗ晒すね
【レベル・職業】91修AC-70 MC-60
【ステータス】STR128CON55DEX60DAMとHITは計算だりぃ
【スキル】大地80炎61
【装備】91光・ゴーグル・戦耳DAM16 DAM17・DAM19 HIT8ドリル
　　　　腕輪２個でdam4 DEX3 HIT6付与・鬼脛・善悪メダル
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】大地7500炎5000・ほぼ全クリ

>MC-60
( □ )~~~~~~~~ ゜ ゜

＞計算だりぃ

舐めんな　ＩＮしてスキル発動すればいいだけだろ
死ねばいいのに>>153

スキレベの割りにDEXがちょい低めだな。武器はOP付与か？
16 17耳持っててボス脛ないのが気になるｗ

その装備なら、後はスキルさえあげれば
いわゆる"強い修"くらいのダメは出ると思う。
DAMは95前後、HITは90前後くらいだろうか

>153
MC-60まであげる方法ってなんだ？ｗ・
自己補助だけでいけるのか？
それに光服なんだよな？

便乗してセトアに生息してる修です・・
【レベル・職業】95修
【ステータス】STR117　DEX76　DAM99　HIT83
【スキル】95大地
【装備】ゴーグル　91光服　DAM15耳×2　DEX2HIT2DAM1ブレイク　DAM15級旧ウェポン　鬼脛　善悪メダル
【対象】部下　船長
【ダメージ・クリ率】部下正面7800/全ｸﾘ　船長正面6100/9割クリ

炎は57というひどい低さなので対象外とさせていただきました・・吟としか組まない影響か；
レベル上げてDEX振ってスキレベ上げれば全ｸﾘに出来るはずなんですけどもっと余暇が出来たら挑戦してみようかと思ってます。

オーナーヒット使えばいいんですけどね！使った場合も測ればよかった。

なんでここに書き込む修はどいつもこいつも
肩当もつけずに光服やら旧ウェポンやら鬼脛やらでACやMCをないがしろにするのか
せっかく優秀な補助でHPが多くあってもAC,MCが高けりゃ長所が死ぬ

与ダメに関するデータだけじゃなくAC、MC、HP、CONなんかも見ないと
与ダメだけ見たって修はただの劣化騎士

だって与ダメスレだし

>>160
ヘブタならまだしも、デュル,鬼膝はよくないか？

【レベル・職業】98戦士
【ステータス】STR118　DEX91　DAM74　HIT51　HP2180　AC-100　MC1
【スキル】ツバメ返し98
【装備】ミスタス王冠　天上服AC13付与　2次天上脛HP20付与　悪メダル　フランベルクDAM19付与
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】部下に7300/全ｸﾘ　 (7400を見ない

AC0の部下にフランで思ったよりダメージが伸びないのは修とのDAMが20程↓だからかもしれない。

>>160
それ言ったら善悪付けててメインスキル60台で書き込むのもどうかと。

靴はスト靴にAAR6付与＼(^o^)／
2次全盛期にこのステバランスにしたからSTR140での計測値は割愛で。

>>162>>164
デュルは狩場によってはありだが
AC足りない修は鬼脛よりはボス脛か２次解除脛だろ
装備レベル見た感じ、解除服やボス脛に金を使えないようなレベルには見えんのだが
>>159なんかの装備でざっと計算したACが
２次メダル、２次ベルト、AC5指輪*4、修ロック、装甲守護補助でもAC-70程度,MC45程度だぞ
少しのダメのために両手斧戦より軟くなるってもったいなくないか？

２次解除服 AC-10 MC-6 HPSP+150 (STR-4 DEX-3 CON-6)
両手ババリ AC-13 HIT+2 DEX+2 ±E付与 (DAM-10 SP-50)
肩当 AC-11 MC-7 (DEX-6)
ボス脛 AC-6~10 MC-8 HP+20~30 (AAR-4~25 SAR-5)
(２次天上脛　AC-2 MC-5 AAR-3 SAR+8 HP+40)

この中からACを20~30下げるものを選択するなら、俺なら
ボス脛肩当解除服か、両手ババリ天上脛肩当にしてSTRをDEXに少しだけ回すがどうか。

>>163
ロオ鯖住民じゃないよな？
なんかあなたらしき人物を見かけたんだが

AAR6スト靴も以前F2で誰かが売ってたし
もし違うのならすまん

後暇な時でいいから居合いとパワーセイバーのダメもお願いできますか？

過疎鯖騎士も通りますよ
【レベル・職業】９８騎士
【ステータス】STR139　ＤＥＸ75　DAM77タク有　HIT102（バラガ、オーナーヒット）
HP1969　AC-100　MC36
【スキル】スパイン98
【装備】エスタマ、光服、2次脛、エルヴン１５付与
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】部下に7600/全クリ　船長に５９００/全クリ

９９にするのだるい('A`)
MC１で全クリ前提の装備

>>168
そのステで船長全クリは無理だろって言おうとしたが、オーナーヒットがあったのか

>>168を批判したいわけじゃないんで勘違いしないでくれ

昔っからやってて思うんだが、
MC1のモンスの柔らかさなら8、9割クリぐらい維持して火力につぎ込んだ方が殲滅早くね？
気になるスレ・与ダメスレともに全クリ最低条件なのが俺にはわからん

オーナーヒットありでHIT102ってどうなの？
オーナーヒット無しでも騎士ならHIT100近く行くようなイメージがあったんだけど

ざっと計算したけどソロじゃ90、オーナーヒットで105までか

しっかしDEX75でMC1全クリか
そりゃDEX振る必要もない罠

>>170
やりこんでればわかるが
ある程度のランクまで来るとSTRによるダメ上昇はたいしたことない
ほんの数％のダメ上昇でMC1の部下や船長を倒す速度が変わることはほぼないが
ノンクリが混じれば確実に倒す速度は落ちるだろう
STRのためにDEXを下げてノンクリ出すようにするのはいただけない

>>174
部下や船長だけ狩ってる奴に限ればその通りかもしれんが
全狩りしてる身としては>>170の言い分に軍配を上げたい。

守護ヒットだって沸きの中でかけ続けられるとは限らないし
毒やカーズもあるんだから、ベストコンディションで9割程度じゃ
実際長く狩るときにはクリ率不足になりやすい
MC1に限ればベストの状態では全クリか少し余るくらいがいいだろ
天上２次だと異常ないし沸きも程々だからベスト9〜10割でいいだろうが

>>176の言い分も一理あるが何を良しとするかは本人次第って事でいいんでないの。
〜しない奴は馬鹿、とかそういうテイストにする必要はない。

>>148
鯖が違うがお前は俺か？装備とステがまったく一致してるんだが・・
知り合いに絶対お前だろと言われたよorz
>>164
148のことを言ってるんだろうが、様々な層のデータがあるべきじゃねーのか？
俺最強と自惚れてデータ出してるわけでもないだろうに

>>163
自補助込みで、DAM19フランか
DAM74-フラン19-オラスラ7-ディス手8=40　戦耳DAM18付与
HPの多さからCONしっかり振ってるようだし、平均指輪SD18〜20くらいかね？
はいはいすごいねって感じ

与ダメで7400を見ないって事は、最大値で7300なら平均で7100前後かな

>>179
>>163ではないが全体的に劣るが近いステの剣戦ですが
微CONでもそれくらいのHPはいける。
もっとも補助なしなら神だとおもうけど・・・・
自分は王冠ないんで2次帽子だけど脛のHP付与も考慮すると
CON5程度で天井レベルあればいけるｯｽ

騎士の場合防御のことを考えてDEX確保してる香具師が多いんじゃないか？
DEX75だとボックスされた時柔いと感じるとかな
要は自分の狩り方とキャラスペックをどれだけあわせるかだろ

パワフォオーナーヒットのデータがみたいところ。
これだけステがあってもオラスラなのをみると、フランって一般的には使いこなせない物なんだと痛感する

>>182
だから剣戦言うほど強くないんだよな
フランパワフォ使いこなしてる戦士なんて数えるほどしかいないだろ

剣戦になにかうらみでもあるんですか？ｗ
普通にDEX100ありゃオーナーHITとパワフォでもクリでるよ
自分もなぜオラスラなのか気になってた。

どうせ戦士なんてリベ媒体でしかないんだから、オラスラ使ってリベのクリ率UPに励め
とか思ってる俺は叩かれるべき

95↑戦士の装備してる武器の割合を見てみような

↑何かの定型分なのか知らんけど良く聞くね
コロナよりフランのがダメ上回るのは当たり前だろ常識的に考えて
よっぽどクリでない狩場じゃともかく
何かのネタなの？

【レベル・職業】95戦
【ステータス】STR122　DEX50　DAM78　HIT29　HP1965　AC-100
【スキル】つばめ88
【装備】アメット、二次服、二次脛、善悪メダル、戦耳平均DAM15、DAM11フラン
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】つばめ7000〜7200、クリ率３割程度
守護補助なし、自己補助込みのソロで、パワフォフランで部下正面叩いた結果
どこにでもいる程度の装備だと思うが、この程度ではとてもじゃないが
パワフォフランではソロ効率は悪い
普段はDEX寄りのリングでSTRを落としてDEX70を維持しているんだが
今は別で使っているからDEXはだいぶ低くなっている
船長のことも考えると、MC1ソロでパワフォフランは
機動71＋廃装備＋高スキレベがないと現実的ではないと思う

ディス手　DEX9×2　DEX5付与
戦耳　STR2×2　DEX2×2
重靴　DEX11
帽子　STR4　DEX4
素ステ　STR3　DEX3
ここまで　DEX30　STR11　計41
CON5（2振り）
Lv98　女王込み　残りステ振り可能な数値96　計137

>>163のSD合計　209-137=72
指輪の平均SD18

DEX5HIT9付与ディス手×2
指輪平均SD18
戦耳DAM18付与
DAM19付与フラン

微CONでもこんな装備か、色んな意味ですごいね

AC13付与の天上服なんて間違いなく汚物だろうけど、
同じようなのがイアのRMTで売られてた覚えがあるからイアの人か？

解除服いくつか用意して全部Lv5AC-10なるまでリセットして

そっから古びたか人使えばLv6のが1個くらいはできるんでね

無印甲殻は1しか付かないから、En5でAC9が安全にいける最大付与。そこから4付与させるには、甲殻系を2回成功させなければならない｡幸運の持ち主かエンチャ周期(笑)を見切れる人じゃナイト無理。

>>188
そのSTRに寄せすぎなステで何を仰っているのです？

ほんとだよね。STRとDEX交換したら全ｸﾘでるよ。

>>193-194
だから普段はDEX70を維持して、コロナオラスラだな
確かそれでも俺のステでは、部下正面全クリは出なかったと思ったな
おまけにSTRは100を切るからダメもだいぶ下がる

ま、一般的な戦士ではパワフォフランなんて論外だと言うことだ
だいぶDEX寄りにして、火力を落とせば使えないこともないだろうけど本末転倒だな

ＳＴＲを合わせての計測ありがとうございます。

やっぱりＳＴＲ戦の火力とＤＥＸ戦のクリ率を見て強いと騒がれているので間違いなさそうですね。
ありがとうございます

>>187
なにその意味不明な噛み付き方
フラン強くねー、って剣戦（笑）がわいたから、ならなぜフラン装備多いんだろうね？なんだが
まさかこんなアホな解説を…

>>197
その答えは単純明快
PT補助を考えれば、フランでも十分にクリが出るからだろうな
あとはコロナよりフランの方が高価なため、
性能もよく見ずに95武器はフランの方が優秀だと思い込んで使ってる人も多いと思う
スキレベが高くなるまでは、コロナの方が断然使い勝手良いのになぁ

せめてMC1ソロぐらいできるようになってから、このスレに書き込めよ…

ポーカーフェイス
攻350 HIT-10
指揮官
攻78〜350 CON6 DEX-5 AAR15
サイコ
攻250〜350 AC15 MC15 DAM12

こんなの実装されたら剣戦はどんな感じかねぇ

ちなみに使いにくいと言うが、剣みたいにHITついてるのなんか、他には槍ぐらいじゃねーの？
戦士以外が火力とクリ率のバランスを考慮にいれたステ調整をしていないとでも？

>>199
全クリが出ないとMC1ソロできないわけじゃないぞ
いくらなんでも全クリ出ない＝MC1ソロできないと考えるのは短絡的過ぎるだろう

前にも誰かが言っていたが、職の特性や自己補助を全く無視して
武器の性能だけ比べても差があるのは当たり前だろう
ちなみに戦は95だが、修と賊は98だし指揮官にもサイコにも満足してる
まぁ賊はリベ聖と組む時以外は、ACMC+が嫌でDAM特化フォレスターを使っているけど
サイコとフォレスターのダメ差なんて、フランとアジャの差みたいなもんだしな

フラン＋オラスラ＜コロナ＋パワフォ　対象にもよるが部下ならやってみればすぐ解る

>>199
トータルでは現状バランス取れてるのだから一々蒸し返さないほうがいい
職毎の総合力で判断できない奴と同レベルで書き込んじゃダメだ

>>195
君がPT前提装備なのは解ったから、ソロでも遊べるようにDEX寄り装備を調えたほうがいいぞ

半分クリで5000もでてればソロぐらいできるから

>>201
残念ながら普段はソロばかりだ
フランパワフォで全クリが出るようにDEX寄りに装備を変えたら、
結局火力が落ちるから、コロナやオラスラを使うのと変わらないと思うわけで

何よりソロで全クリにしてしまったら、PTや対人でクリ率が余るから
総合力を考えてキャラ育成するなら、それはいただけない

オラスラとか吟いるときくらいしか使わないんだけど･･･
フラン＋パワフォでMC1でクリでないって嘆いているような戦士は
騎士になったほうがいいと思うのは自分だけ？

>>203
思うわけでって実際試していないのか？
HIT分STR下げたくらいで無意味になるほどしかパワフォやフランに
価値がなかったらここまで騒がれてはいないと思うが

下二行については自分自身でもSTRリングとDEXリングを
使い分けているなら答えは出ると思うが

MC1とかスラッシュでも狩れるから好きなようにすればいいだろ

スレ読み直せ
ステをSTR寄りでコロナ、DEX寄りでフランでデータ出してくれてるのがあっただろ
他職もステ調整してるというのはスルーですかい
まったく話にならんな

>>205
それは言葉のあやで、与ダメとクリ率のバランスを色んな敵で試した結果
コロナ使う狩場の方が少し多いな、俺のステでは
騒がれているのは実際に使ってない奴が騒いでいるだけにしか見えないけどな
騎士以外の前衛３職を95↑にした俺としてはな
クリ率が余るからソロで全クリにはしてないという答えを
俺のレスを見ていれば分かると思うが

>>207
このスレにはちょっと見当たらないんだが、ソース出してくれないか？
１スレ目からずっと張り付いてるわけじゃないから、
いつかの過去ログから話を出されても分からないな
ステ調整するのはどの職も同じだから、それがどうしたとしか言えないが

漏れの場合、狩り場内でも殴る直前にショトカに仕込んだ極指輪を交換する。

だから使いこなせないとか言うなっつーの
ステ調整は他職でも必要だってわかってるんだろ？
SD合計同じぐらいでの検証なら前スレみるぐらいはしろっつーの

で、いろんな狩場でソロでフラン使ってるヤツの割合が多いことについてはどうなんだね
おまいの使用頻度などどーでもいい
やったことないやつが騒いでると決めつけるのは別にかまわんが。それでおまいがきもちよくなれるなら

>>209
5、6スレ前ぐらいかな･･･？
もっと前かもしれんし、気になるスレだったかもしれんけど、
とりあえず検証したデータは投稿されてたよ
検索するならせめて「コロナ」で検索しないとフラン叩き・信者のレスでみつからないと思う

ステ調整もしないでフランクリ出ねえ
とか言ってるのは哀れでFA
なんでSTR今のままじゃなきゃ嫌なんだよｗ

SD18リングはありません
15,16,16,17リング装備平均SD16リングですね。
CONは無振りで善悪は3次服を着れるレベルを満たしてる。
靴はスト靴常備です。ヘビーブーツは付けない仕様。
最近エンチャ成功がしたからせっかくのＤ11靴を気持ち程度に下げてみた。
居合いSLV98での計測ものちのち提供しますのでご期待下さい
>>189　ディス手は両手ともDEX4付与　リングの方も間違いがあったので詳しく最初に書き述べました

ちなみにSTR101　DEX110↑･DAM平均19付与の人の対部下正面ツバメが
パワフォで7700行くみたいですね
やはりパワフォはすごい
ただ計測の際自分は
オーナーヒットがないので対部下へのパワフォでのクリ率が怪しいところですが。

戦でSD210もあればすごくて当たり前だけどな

>>214
詳細ありがとうと言いたいところだが、SD209の内訳が合わない件

DAM92/HIT30　対部下正面ツバメ　約ほぼ最低が7600(7900見るが8000はいかない)
DAM74/HIT51 対部下正面居合い　11400前後

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はいはいＲＭＴＥＲ乙かれｗ

ＣＯＮ１２程度振ってＳＤ１１を４連、中付与ボス手２、
半靴、２次帽子、天上服、耳武器１２付与
スキレベ８５くらいが現在の一般人のボーダーと思われるが、
それで一番強い武器と職は何か。
少なくとも騎士＞戦士に漏れには思える。
ＨＩＴが足りない職ほどＤＥＸの必要性が高いためＳＴＲ薄になる。
ＳＴＲが薄いほど平均値を越えた時の１ポイントの比重が大きい。
だからある一線を越えれば騎士は頭打ちになり、戦士は加速的に火力があがる。
だが、そこまで達する層はそこまでいないと思うよ

騎士は強くて当然、戦士で強い者こそが真に敬われるべき至高の存在なのだ
と、こういう事で宜しいでしょうか。

究極の装備
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↑絶叫系

>>197
コロナよかましだからだろユーアホだろひょっとして

おまえらよくＲＭでアイテム買えるなぁ（笑）
そうまでして俺つええしたいのかよ
俺には無理だわ（笑）
たぶん友達おらんねやろ

俺には無理の前に
その関西弁にも無理がある

>>224
剣戦（笑）さまは弱い武器しかなくてかわいそうですね(´Д｀)

ＲＭどう使おうと人の自由
ＲＭかけて強くなって自己満足の奴もいれば、通常プレイで自己満足の奴もいる
１万くらいなら元々無料なんだし市販のゲーム２つ買うのと同じ
５万使うならＰＳ３買うのと同じ

明らかに不正な品をRMで買うのはアウト

騎士は何でも最強にならないと我慢できないんだな
腸騎士も大人になれ！

たまにはﾀﾞｶﾞｰ賊の不遇さ見ろ！

>>230
全STRのダガー賊なら強いはずｗ
今質問スレで回答待ちだがねｗ

Lv91の時点でDEX50 STR150付近あれば
MC1や氷4F奥のF選別でウハウハじゃない？ｗ

石化ボスでも『盗賊さん凄く強いですね^^』なんて言われてFL頼まれることも頻繁にあるしね＞＜；

街中最強のインビジブリズがあるじゃないか

>>231
そのDEXだと賊じゃｆにクリでない、まだバランスかDEX賊の方が数狩れるな。

それに不自然なダメ出しててる上にダガ賊じゃＦＬ申し込む聖など普通はいない。

>>231
釣りじゃないとしたらおまえ真性の馬鹿だろ
戦騎にくらべて火力ないわ避けないわ遠距離もらいまくりだわインビジなんか無駄にMP商標するだけだわACMC終わってるわ
速度Pより少しはやく走れるだけ

騎士がやっと91になったのでMC1に通っているのですが目標がわからないので船長に全ｸﾘを保ちつつ片手で部下にいくつくらい出せたら強い部類なのか教えていただけないでしょうか？
ちなみに自分はスパライト共に76で船長に9割ｸﾘで部下正面5900〜6000くらいです。

>>233
どうしてもクリ出ないときはサブキャラに課金守護持たせ
オーナーヒットだっけ？覚えさせればいけそうじゃない？ｗ

ダガーで超ダメ出しても♀聖がしびれないなら
石化ボスのときだけは鞭持って次元を超越したダメ連発しちゃうから問題なすｗ

>>234
君は初対面の僕に対して『真性の馬鹿』呼ばわりするとは失礼にも程があるぞｗｗｗ
僕はペアやPTで活躍する盗賊を求めているのじゃなく
選別でウハウハするための全STR賊を育てたのｗ

多少被ダメが多くても全STRということで有り余るWEIでヘルリクシャ満載すれば解決するでしょｗ
火力はFやグレイブやヘルコのドロを秒殺出来る程度あれば満足だから
戦・騎程のダメは出せなくてもおｋｗｗｗ

ついでに言うとペパーが必要ないとか言ってるが、
必要ないどころかDEX50じゃ火山の敵にすら当たらん。
クリでないペパ当たらないで結果的に普通の賊より火力は弱くなる。
騎士や戦士並みの火力を想像してるのかも知れんが
騎士で言えばブラスト、戦士ならＦスラだけで自己補助かけずに戦うようなもん。

だいたい鞭賊のAC知ってるのか？AARも低いんだから全クリもらいまくるんだぞ。
DEX50なんかの鞭族が即席に入ってくるなんていい迷惑。

勝手に強い選別キャラ妄想して後でがっかりするのは勝手だが即席には入るなよ。

>>231
お前それ本気で言ってるのか？
それとも釣りか？
賊はHITが少ないのでDEXないとｸﾘでないし
もうｲﾝﾋﾞｼﾞ、ﾏｽｼｬ、ｶﾑﾌﾗも弱体化されて、ｍｃ１、氷でも普通にばれるんだぞ
後、DEXが50ではﾓﾝｽにﾍﾟﾊﾟも当たらないし蜘蛛も当たらないよ
ﾌﾞﾘｽﾞも今は速Pあるからほぼ意味ないな

>>235
部下に6500でそこそこ強い
このスレ的には7000↑ぐらいか

>>237
初対面であろうが真性の馬鹿はどこまでいっても真性の馬鹿だ
STR150で鞭もってスマイル叩いても、そこそこのフラン戦にさえまけるわな
STRボーナスって知ってるか？

どっちも必死すぎ

>>240
結局DEX150あっても、そこそこのフラン戦にまけるんじゃないのか？

自分がよければなんでもいいんだよ

あーそうそう、STR50程度でステ耳でも、ノーマルFは秒殺、ドロってなに？ハイランダもマスシャ背面きまれば10秒かからんよ

火力の定義があいまいすぎ
ってか、アスしたことない人なの？

>>242
なんでDEX賊を火力比較対象にするんだよ
選別ならSTR型つかえねー、火力勝負しても負ける
STR型メリットうすいじゃん

誤解している者が沢山いるの〜ｗ
さらっとまとめるぉ^^

【選別ウハウハ狩りのみの全STRキャラ育成中♪】
Lv91orLv95までは基本ダガー装備でソロだぉ（石化ボスのみ鞭持って次元を超えたダメだすぉ^^）

壮大なプラン
Lv70まではフィールド・ディグ・サラD・エリス
Lv71〜Lv79まではカレ森・ガリバー
Lv80以降はマカイラオンラインｗ
Lv91到達後天上で善悪レベルを上げながら解除服を完成
そして念願の選別ウハウハ狩り開始♪

まぁ〜僕がDEX50で鞭持つからって恐れることはないぉ^^

>石化ボスでも『盗賊さん凄く強いですね^^』なんて言われてFL頼まれることも頻繁にあるしね＞＜；
ID:wUlbmJTK　妄想かよｗ（爆笑

まぁ僕の想定範囲内の欠点だけ指摘されたので
ウハウハ狩り専用としては大きな問題はなさそうねｗ

・ノンクリの僕の与ダメ＝ペパー有り全クリのDEX賊の与ダメ
・回避性能は0だが有り余るWEIでヘルリクシャ連打＝ヘルリクシャはあまり積めないがその分回避

基本的にクリの出やすい敵相手しかしないからやはり問題はないね^^
船長やデスアイやゴーストなどはおもいっきりシカトするしねｗｗｗｗ

僕の全STR盗賊がそこそこ育ったら
また覗きに来るから待っててね☆

・ノンクリの僕の与ダメ＜ペパー有り全クリのDEX賊の与ダメ
・回避性能は0だが有り余るWEIでヘルリクシャ連打＜ヘルリクシャはあまり積めないがその分回避

実際にはこうだな
考えがあますぎ

>ID:wUlbmJTK
>石化ボスでも『盗賊さん凄く強いですね^^』
>なんて言われてFL頼まれることも頻繁にあるしね＞＜；

妄想はほどほどに。
まだ70以下じゃねーかｗ

選別ウハウハ狩りのみって････
話の次元が低すぎるが一応マジレスしとくね
走り回るだけでもインビジ見破られ攻撃もらうし、戦士のほうがクリでる、ﾀﾞﾒでるわ。
火力自慢したいようなら他職をおすすめする。
こだわりでSTR賊やるのはいいかもしれんが選別のためだけならやめとけ
お前のようなやつは79ヘルすら抜けられないわ
一応言っておくが偉そうなこと言ってる俺もSTR賊むかーしもってた。
今は天上すらあげてない96賊が倉庫として役立っているよ(´；ω；`)

なんかバンプのグングニルが頭の中で流れるスレだなｗ
実際誰もやったことないんだろうし、生暖かく見守ってやればいいんじゃまいか？

全ＳＴＲ戦でレイジ選別うはｗｗｗとかやってた方がいいと思う
あとボスでペパー当てられないのはダメだと思う

みんなもなかなかひどいな＾＾；
傷つけないように言葉選んで書き込んでたら結構延びてたよ。
まあ、同意なんだけどさ・・・

ID:wUlbmJTK＝妄想賊

職　盗賊　ﾚﾍﾞﾙ97
ステ　STR30 DEX147
スキル　めった刺し
モンス　部下
装備　ｵｰﾙ3王冠、耳15.5、リング12三つにD11一つ、DAM15ｻｲｺ、スト靴、D4H7モノ手二つ、あとは天上服にモノ脛。
これで4000出る。MC1ボス以外には全ｸﾘだ。

ちなみに石化ボスには魔聖補助、ペパーありでギリ10000出るかでないか。
こんだけ火力あればいいと思うが、鞭賊のステだなこれ。
D11はずしてSTRﾘﾝつければ火力あげれるし、ｸﾘ率減るわけでもない
SSなくてすまん(Pд`q

【レベル・職業】99戦士
【ステータス】STR106　DEX112　HP2100くらい　AC-100　MC-3
【スキル】ツバメ返し99
【装備】2次解除帽子　フランベルクDAM18 SD4付与
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】部下に約7800ほぼ全ｸﾘだったきがする　
スマイルにはいろいろ補助ありで居合い2万近くでてたはず。
言っておくがRMTには手をそめていない。

だったきがするっていうのは、最近は使っていないから曖昧だということを考慮してほしい。
こんなデータだが参考にしていただけたら幸いｯｽ

>>247
余りにも可愛いすぎるだろ
FLしてください＞＜；

>Lv70まではフィールド・ディグ・サラD・エリス
2nd以降ならDEX賊よりは成長早いだろうね
>Lv71〜Lv79まではカレ森・ガリバー
ヘルシャがぶ飲み時代到来　メイン装備持ってこないと火力無いわ低HPに遠距離攻撃でやってらんない
>Lv80以降はマカイラオンラインｗ
DEX・SLv不足、蜘蛛・ペパMISSでそう簡単にLvは上がらないと思われ
>Lv91到達後天上で善悪レベルを上げながら解除服を完成
メインで解除服作っておくべき　Lv91到達程度の賊が作るには至難の業
>そして念願の選別ウハウハ狩り開始♪
Lv95以上、SLv90以上、超良装備があればウハウハ狩り可能
が、戦系ならもっとラクにウハウハ狩り出来るのは言うまでもない

本当に極めるつもりならSTR賊も良い味だすし、頑張れ
が、解除服を所持してないとこを見ると所詮妄想で終わりそうだな

今の仕様だと選別狩りなら個人的には騎士・修がよくない？
賊の選別はきついよ・・・Ｎｏ ｍｏｒｅ 弱体化
てか、賊自体がＤＥＸ大目前提で作られてるから遠距離・近距離
被弾しすぎ可能性１５０％じゃないかな
まぁＳＴＲ特化ダガー賊も、暇つぶしにはいいのかも知れんけ
ど、ＰＴに行ったら悲しい気持ちになるだろーし
俺は普通に騎士か戦か修か魔か聖か詩人かＤＥＸ賊やるわ

>>256
虚偽だろ？

>>163の>>217にパワフォ+ツバメの計測値を提供してくれてたが
DAM平均18,3のSTR118で平均7600-7800
で、アナタはSTR106にパワフォで7800ですか。
DAMをさらにSTR12分をDAMに置き換えると、約DAM9ほど？
戦耳のDAM付与を22にしないと到底無理な範囲だよ？

>>240
ありがとうございます。とりあえず6500を目標に頑張りたいと思います。

>>261
>257

最近使ってないっつーか、使えないんじゃね？
BANされたとかでさｗ

>>264
なるほど納得
ちなみに俺はロオ民　
ネクソによるメインキャラにBANしたという話は1人しか聞いたことがない

賊様データ提供まだー？

上に書いてた全Str賊、
とりあえずLv80までDex型で育ててSlv上げてからステ再配分でStrにすりゃいんじゃね？

それやったらその後STR型の不便さのギャップについてけずに止めちゃうだろｗ
どうせなら91位まで行ってから自分の失敗に後悔してもらう方が面白い

全STR賊ってﾆｭｸﾉｶﾝに殺されそうで怖い

HP.AC.SLv底上げでなんとかいけそうだが。

Lv95賊のDEXって、調整込みの最高がいくつくらいあったらいいの？

対モンスなら
天上服＋ミスタスで120〜130くらい
対人なら
防御装備で160↑
あればいいと思う

騎士って部下にスパインで7000出したらそこそこ強い部類？

普通

>>273
ここ1年ぐらいで始めた人たちにすりゃそこそこ強いんでない
最近しばらくMCで狩ってたけど7200、7300ぐらいなら無名でもたくさんいたよ

>>255
参考になるレスサンクス。
D指輪をS指輪に変えて、STR40前後にした部下へのダメも教えて欲しいっす。

TOP層は守護ヒットなし船長全クリで部下片手スパ8200越える時代

部下にスパイン7200とかって船長に全ｸﾘ確保した状態でですか！？どんなステなんだろ・・

>>277
汚物層ｗ

>>277
そんなら守護ヒット使ってパラスピ使うかもっとSTR上げるかした方が。

守護ヒットは常にかけられるとは限らない
パラスピ使うよりは両手にするかSTR寄せでまだ与ダメは伸びるだろうが
異常かかった時のクリ率も考慮して総合的にバランスとってんだろ

ホントこのスレは
撒き餌って言葉がよく似合うな。

疑似餌？

ﾏｷｴもｷﾞｼﾞｴも実際にある。

別に釣りじゃないよ、実際その人はいて俺が見て確認した数値だし

>>276
D11からS8D2に変えたら、部下へは200くらいダメ変わる。
MC1では何も影響はないが、天上行くとﾉﾝｸﾘたまーに出る程度。

>>285
その人のIDは？

ちと検証してきました(戦闘出来る状態じゃないんであしからず)
STR152　SLv97　平均DAM17 8120〜8200
これでSLv99、DEX80維持出来れば可能なんじゃない？って感じ

SD230、平均DAM17とか･･･まぁどっちでもいいんじゃない

>>287
その人に恨みは無いんで詳細は伏せるが
一昔前の気になるスレでもよく名前は出てた、今はあのスレ死んでるが…
強さにこだわりのある人なら名前聞けば知ってる人だと思う

>>286
レスサンクス
すんげー高速レスだったんでびびったｗ
参考になりすぎて、夢がしぼんだ俺ガイル！！

TOP層を語りたいなら気になるスレにいっておいで
それが嫌ならスレ立てておいで


【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】TOP層を語るスレ


とかつけてさ

>>291
俺はID出す気もないしダメや補助の状態しか語ってないが？

自分より上の話が気に入らないからって
人のこと釣りだとか、ここでID聞いたりしながら別行けとか…

データのないTOP層（笑）に関しては、二割増しで書き込んでるということで問題ない

詳細データのない内容を書くのは勝手だが

それで煽られても文句言うな

>>281
守護ヒット込みで全クリを維持できる奴なら異常を貰ったり守護ヒットが切れたって
せいぜい１〜２割ノンクリが増える程度なんでないの。
装甲の補助ならかけ直せなければ致命的な場面もあるかもしれんが
HIT15％が命取りになる場面なんてそうそう無いと思うんだが。

5分に一回立ち止まるだけでもかったるいって思う奴はいそうだし
最大火力よりも手間を極力抑えた安定した狩りを望んだ結果ってとこかもね。

>>292は釣りでもなんでもないだろ。
知り合いに実際そういうのもいる。
それだけじゃなんなので俺のデータ

【レベル・職業】99騎士
【ステータス】STR150　DEX70　DAM平均18　HIT87(+15)
【スキル】ピアスパ99
【装備】エルヴン　エスタマ　光服　重靴
【対象】部下 8200強　　守護HITかかってない時は船長にノンクリが混ざるかも

>>295
俺が丁度守護HITで全クリにしてる感じだが、守護HIT切れだけならまだしも、
そこからさらにカーズや毒もらうと体感６割くらいになっちゃうな。
元のDEXが低めだとHIT減らされたときの被害も大きい。
出来ればDEX上げて守護HITなしで行きたいが、いまさら装備変える気も起こらん。

>>277
武器耳DAM17､SD230　こんな装備汚物除いたら数人しかいないだろ
強いってことは層ってことだろうしTOP「層」を考えるなら､DAM16､SD220が正常

>>163といい>>256といい
装備のランクが>>296の方が低いとしてもエルヴンスパでそこまで出るんだな。
できれば光服装備時コマンド込み､脛はどんなのしているか不明だがHPどのくらいあるかを知りたいです。
戦士がどんだけ頑張ってもなかなか部下にツバメで8000いかないのはDAM値によるものか。

>>298
HPはコマで2010くらいだったかな。脛はMC考えてボス脛、エスタマもMC付与。
戦士が弱いほうのスキルで8000行かないのはSTRとスキル攻撃力が低いからだと思う。
低いって言っても騎士と比べてね。
STR寄せた片手騎士がでスキル攻撃力200のスキルで部下に7000超えることはないね。
俺にしてみれば武器の攻撃力にまかせて威力204程度のツバメで部下に7000超えてる方が脅威。

>>298
戦士目線だとそんな感じに映るんだね
騎士メインの自分からだと完全に>>299と同意見だわ

騎士様TUEEEE

流れぶった切ってスイマセン。
con21振りとcon29振りではlv95王冠解除服善悪41補助込みの状態で
どれくらいHP量に違いが出るかご存知のかた教えてください。
SD8とそのHP量を秤にかけたいです。

質問スレのが適正だと思いますが、こちらのほうが答えられる人が多そうなので
こちらで質問させていただきました。

超層 妄想ネタ釣り
TOP層 汚物RMT
上位層 正規

このスレ的にはそもそも振りすぎ。
ＣＯＮ振りのシステムを考えてみればＣＯＮは多くて２０。
徐々にあがらなくなるから漏れは１２程度がＳＤと天秤にかけた理想と思ってる

多分修なんじゃね

>>303
修以外なら騎士は知らないけど、賊はcon無振、戦はcon5↓振で良いと考えてます。
善悪51↑lv98↑解除服解除帽or王冠前提で。

>>304
仰るとおり修です。MCをあまり下げられないと聞いたのですが
補助込HPいくつ:どれほど振れば攻城-BM-DSで後悔しないのか知りたいです。

>>302は自分より強いものがよほど気に入らない上位層の方らしい
データなし→釣りだろIDは？どっか行け
データあり→汚物RMT
だもんな、そこまで言い切るなら>>302の非の打ち所のないｸﾘｰﾝな上位層データを知りたいわ
きっと誰が見ても正規品だけで且つ強いと思えるんだろうな？
大してやり込みもせずに人を汚物や妄想呼ばわりしてるわけじゃあるまい。

騎士は善悪関係なくCON振ったほうがいいと思う

騎士が他職より上昇量がいいっていうならCON無振りのがいいんじゃいの？
戦士でエイド王冠天上服ボス脛or天上脛でHP2150はいけると聞くし
騎士ならなおさらボーナスステもSDに振った方がHPの伸び率がいいからそれでカバーできるだろうよ

騎士のHP伸び率がいいのはレベ1の時点でCONに5振れるからじゃないのか

>>296
ＲＭＴＥＲｵﾂｶﾚｗ
せいぜいあと少し俺つえええしとけよｗｗｗ

>>310
売主乙

ぶっちゃけ、今の３次におる騎士は
ほとんど、ドングリの背比べだｗ

まーワザトDAM、STR下げてる隠れ汚物もおるがな（笑

一瞬でも騎士にCON40↑振ろうと思った俺は負け組？

このスレでは負け組

そもそも正規品の上位層ってどんくらいなのかわからないから自信持てないなぁ。強さの基準聞くとすぐSD230 DAM平均17とか18とか出てくるし正規品だったら間違いなくTOP層だよね・・・
平均DAM15SD12ﾘﾝくらいかな？

>>315
正規品って言い方だと定義が曖昧すぎるかな
とりあえず過去に局にでてた装備で一級品だけ揃えればDAM18SD15は揃ったはず
それが不正品だとか、EnLv低いのを無限に買えばさらに上は作成可能とか言われちゃうとあれだけど

>>316
すごいですねー。それが正規品のTOPかな？正規品の上位ならあと1ランクくらい下げたくらい？その辺が現実的なのかなぁ。
これ以上でもいることはいるんだろうけど・・・汚物とかRMTっぽい。。決めつけるのはよくないけど自分は信じがたいです。

4年も廃人続けてれば１軍装備はかなりなもんになるべ
事実俺はまったくの自力・Ｆ２売買ちょっとアス取りで騎士船長全クリ部下ギリ8200だ
正直耳はＤＡＭ２０↑は自力で５個作った（ＥＮ１１もあるけどな〜）


あやふやにする為に鯖はイアじゃないかも

賊で全ＤＥＸとかすると対モンスはやっぱネタになるのか？
ウェイトとかきついんかな・・・
ＳＴＲ特化とＤＥＸ特化指輪で対モンスと対人ができたらいいなぁと思っってしまった。

今の賊の対人は極ＤＥＸで火力は火魔法守護でＦＡ

自力とか正規品とか言ってもあやふやだな
自力で汚物作れば自力になるわけだし
正規か汚物かという線引きもかなり怪しい
増殖や巻き戻しで作れば完全に汚物だろうが過去の周期で作られたものはどうか
周期が不正ならただ成功率が高そうな時間帯に作るのはどうかって話にまでなる

結局のところ特殊なことをしない通常の手段で作れる範囲で一番良いランクの物までが正規、
それを超えるものは不正手段の有無に関わらず汚物ってとこか
その境界線がSD15〜16のDAM18あたりなんだろう

最近Ｆスラの話題がでてないけど、修正入ったの？

漏れ的には斧戦が持ち換えしてまでＦスラしてない時点で
そこまで騒ぐスキルではないと踏んでいるんだがどうか。
前半の減りは確かに酷いが後半徐々に減らなくなるし

16ができる可能性あるなら天使えば19でｋ（ｒｙ

待て待て、ＥＮ１０で１５、１６のことだと思われ。
実際のところはＥＮ５で５リンからはじめて７で１１リンまではよく聞く。
そこで天３回で２が３回でれば１７？
現実的にできそうなのはこのあたりだろう

周期（笑）

オレも18付与耳なら3個は作ったが、正直>>318あたりは信じがたい
結局出来ると思ってる奴には出来るし、出来ないと思ってる奴には出来ないのだろうけどな

どうせなら付与合計値をキャップ制にしてしまえば良いなと思ったが
OP付与の事も考えて、武器やアイテムによって付与値の上限を個別に設定するとかどうだろうね

１ランク落ちる予備？２軍装備はエンチャがしやすい

例を出すと
汚物で２０リン＊４を持ってた奴がたまたま１５リングを作っても
まだまだエンチャしていける
自力で１４リン＊４を持ってた奴がたまたま１５リングを作ったら
なかなかエンチャはできない

リング自体は正規品と同じ過程で作られた物だが、２０リン所持者が作った正規品は、
汚物を持ってたから作れた＝正常なプレイ以外の要因があったので作れた
となるのでやっぱり汚物リングになると思う

誤）２０リン所持者が作った正規品は
正）２０リン所持者が作ったエンチャ品は

間違った　連スマソ

>>327
汚物目線でも、正規品作成者目線で見ても、その意見には賛同できない。

なんつーか
TOP層のやつらは、データ出す時しきりに装備・スキレベ詳細を隠すよな（ｗ
まぁその方が謎めいてて目指すやつとしては面白そうだけど
汚物RMTを当たり前のように話されてもなぁ・・・・・
TOP層目指すなら、少なからずRM突っ込めってことでFA？('A`)

訂正
×RM突っ込め
○RMTに金突っ込め

×突っ込め
○つぎ込め

妄想賊さん、その後どうですか？

test

tes

賊でＣＯＮ５＠ＤＥＸって今の時代対ﾓﾝｽも対人したらどんなもんになるかな？
ついでに鞭でぅ

どの程度の指輪をそろえられるかによる
S10↑*4とD10↑*4をそろえられるならどっちも十分楽しめると思う。

関係ないga、DSでは鞭がいいけど、スタン無し対人ではダガーがいいと思う。
それとcon5はフル必要が無いと思う。
その程度は善悪lvで簡単に補えるし、少しでも多くのdexが欲しいから・・

ってことは全ＤＥＸね
鞭とダガー切り替えするなら両方ＳＬＶ鍛えないといけないが
両刀のＳＬＶ目安ってどんなもん？

中途半端だったらｶｽだから両方頑張るしかない。

色々返信ありがとう。
がんばって賊育ててみるよ

質問板よりこっちが答えれる人多そうだからこっちに書きます。
指輪ｴﾝﾁｬでSD15↑とかどうやって作るんですか？
古代4→呪い→古びた→天地人
↑であってますか？

>>341
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1168830368/

>>342
ありがとうございます。

古代じゃなくて力とか技量使えばもう少し確率上がるよね
AC過剰な職なら指輪の1個や2個古代しなくてもあまり影響ないし

でも売る時安いよ

>>301
亀でｽﾏｿ
修でＣＯＮ29まで振るか迷うならいっそ30まで振るといいと思われ

CON30振りのHP.SP≒CON全振りのHP,SPなので１振るかどうかなら
振ったほうが圧倒的にお得

CON29振り＝素CON32＝８の倍数

あと、CON30振りのHP.SP≒CON全振りのHP,SPってのは信じがたいんだが
データでもあるのかね？

>>347
んな訳無いよな
俺３２回振りだが全ＣＯＮには遠く及ばない

>>346
それマジ？明らかにｓｐは差がつく
con30≒全conってのが事実だとしたら泣ける

ソース

ttp://misago.ddo.jp/asgard/

ここからアスファンに行って
よくある質問Q&A→ゲーム内容についての欄の２０段目
レベルアップ時のステータス増加量について

にテスト鯖を基に作られたHP,SP,MPの増加量についての研究がある
ここの設定が変わっていなければHP,SPの増加量は　全CON≒CON30　ということになる

>>347
あ・・・・
CON29振りって29まで振るんじゃないのか。。。orz

自分が普段使ってる使い方と違ったので勘違いした＠＠；
CON30超えていればいいので32まで振るのならそれでいいとおもう

勘違いでレスしてｽﾏﾝm(__m)

>>350
アスファンは相当古い情報だよ
修でCon振りは16,32,全Conのどれかが多い、身近な修と比べればすぐわかるかと。

自分で作れとか言い出す信者が多いから先に書いておくが、アスファンの悪口とかじゃないよ

ってかもう一度そのデータも見た方がいいかと
勘違いしっぱなしかと

修に３０もconいらんだろ今
俺の修８振りで今９１ﾚﾍﾞで２２００あるし十分だぞ

CON振りを続ければ、1Lv毎にHP20ほどあがるよな。
CON振りをやめちゃったら、HP10ほどだから、やめた段階からHPは10づつ差が付く。
CON30とCON90なら、素HPは600違って闘気使った状態ならHP1000の差がある。

まぁどのみち全CONなんて対人でも対して使い道がないネタキャラなんだから、どうでもいいじゃまいか。

どんな対人を想定して言ってるのかしらんが
全CONは対人ならなかなか強いぞ

対人での比較
全CON修　利点：エネミー、堅い
　　　　　　　欠点：近接戦闘がエクスタに頼るしかなくなる

バランス修　利点：大地で倒せる、他職と比べるとまだ堅い
　　　　　　　　欠点：全CONなら耐えれる攻撃に耐えれなくなる

CON振らなければいいじゃない。

やりこむ気があるならCON薄修でも問題ないが
対モンスでそれをやるなら騎士を勧める

全CONなら確かにHPの総量は多くなるが、装甲なしCON薄修でもHP3000超える時代
装甲なし全CONでHP4000〜HP5000くらい？

どちらも多すぎて大して変わらんと思うがなぁ
メリットがあるのはエネミーくらいじゃなかろうか

こないだ山1で狩りしてたら、コンフで同士討ちしてるパパとママがいたんだ
こりやラッキーなんて思って、早速狩ろうとしたら
画面反対の端で、その様をず〜っと見てる♀修がいた
俺：食っちゃって(狩っちゃって)いいでつか？
♀修：いいですよ〜＾＾
♀修：面白くて見てただけなんでｗ

そう言い残すと、♀修はその場をさっていった。

「なんかいいなぁ、ああいうの」
久々にほんわかした気持ちになった。

そして俺は、その二匹を狩りにかかった。
どことなく、虚しさがこみ上げてくるのを胸に感じながら。

>>361
コンフuzeeeeeと言われるこの世の中でそんな人がいるのか
すばらしいな。ちょっと効率求めすぎてたのかもしれん

まぁ心にゆとりがあるいい人だったんだね〜

　　　　　　　閑話休題
↓↓↓↓↓以下本題をどうぞ↓↓↓↓↓

>>360
>装甲なしCON薄修でもHP3000超える時代
具体的にconいくつ振りで善悪lvはどれくらい?あと解除服百鬼帽の有無もお願い。
そしてエネミー、イミットフォースは全conならどれくらい強いの?
con値、MC、属性、与ダメを4点セットで教えて欲しい。

どうでもいいけど修はスキルスペルの名前だけはカッコいいよな

>>364

CON11振り(素con14)　再振り済み
HP3100強
MC24
※上記は自己補助込み　オーナーエイドなし

善Lv30
1次解除服
ミスタスクラウン

使用スキル　大地の怒り
対部下 　　　　　　　8100
対フレイムバード　4700

全CON時のエネミー・イミットの与ダメは、全CON修をもっていないから不明
上記キャラだと別キャラのCON厚修の半分〜3分の1くらいしか出ないから、
CON薄の5倍くらいでるんじゃないかと思われる。

>>365
鋼の肉体ｨｨｨｨ!!!!!

>>366
ACは守護補助無しでいくつ？


あと全CONや、それに近いCON量の修のHPはいくつくらいなんだろうか？

やっと制限解除ｷﾀｰ

うっほｗｗｗ　本当に規制解除されてたよｗｗｗｗ

>>367
漏れの雑魚CON修のデータでも提供してみるわ
Lv91 CON72(素の

ちょｗｗｗｗ
浮かれ過ぎて途中で送信しちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Lv90修 素のCON72 HP1590
Lv95修 素のCON24 HP1351 善悪Lv12

どちらも再フリなし

浮かれすぎﾜﾛﾀ

ちなみにLv90修に百鬼帽子+ディス脛+フリエル装備してHP1870
そんで闘気かけたらHP3179
自分のステを晒すだけなのに連投しまくってｽﾏｿ

>>367
遅くなってごめん
ヘビーアーマーなしでACは-95
ただし、足輪に-7、ボス脛に-10の付与ついてるから、
この数値はあまり一般的ではないと思う。

全CON修はテスト鯖で試しにつくったことしかないから
あまり俺から言えることはないんだけど、
CON薄にくらべて素のHPが700くらい差でた記憶があるから、
装備・善悪Lvが同条件だとすると補助後HP4100強だと思う。
このへんは正確なデータではないので、参考程度で。

ごめん、計算間違えた
見込み計算でHP4300だ　ｽﾏﾇｰ

全CON持ってる人いたら補完たのみます

修で対モンスに最適（？）なステ振りってどんな型になる？
ＣＯＮ薄で＠ＳＴＲみたいな感じか？

情報くれた香具師ありがとう。
確かにCONを極端に多くするメリットがかなり薄れてるみたいだな。
どうしてそんなに差が無いんだろうか？

con50と全cnnはあまりHP変わらないと聞いたが。

DEXｵｽｽﾒだよ

>>377
http://www.cnn.co.jp/

天上３次での吸い取りとかＣＯＮ、ＷＩＳ依存で軽減できたら面白いだろうに。
以上妄想。

善悪上げまくった全CON修のHPは6000を越えれるんだとさ

HP6000とか何に使うんだよｗ

>>382
肉壁

オブジェ係り

訂正:王座係り

キャラ育成の紹介で、全CONは大器晩成って書いてるんだけどあれは完璧に間違いだよな。
そもそもの殲滅スピードが劣りまくるから、ソロだと成長速度は極端に遅い。
MOB相手対人共に、ただ死なないってだけ。
自然回復を待つ為に、1周期につき5秒動かない。

同じ2時間ゲームしたとした場合の試算
CON修　買い物1回（5分）　回復待ち（25分）　モンスを倒してる時間（90分）
一般職　買い物2回（10分）　モンスを倒してる時間（110分）

CON修の場合、1匹を倒す時間がかかりすぎるため、一般職との狩り効率は70%ほど。
一般職なら2時間で110分狩りが出来るのに対して、CON修なら63分なんだよな。
効率で言えば半分っつー話だから、Lv95全CON修を作る時間で、一般職Lv95が2匹作れる。

漏れは万年ソロ修なんだが、MC3ソロで最悪の事態を想定するとＨＰは幾らでも欲しいと感じる。

自分の戦闘範囲の近くに後からやって来た他PTが居座ってしまい
その場から逃げることも死ぬことも許されない状況下で、諸事情（ラグ・アイテムの出し入れなど）により
不覚にも雑魚やTを含め６〜８匹の敵を相手にすることになり
更に運が悪いことに殲滅の最中、２〜３マス離れた場所に黒蛙2匹登場・・・。

こんな感じで複数の敵を相手にしているときに、黒蛙２体からほぼ同時に支援を受けたら
【N方向）×300(固定ダメ)×2（匹）】
5匹を相手にしている状態なら、一瞬でHP3000が飛び
7匹を相手にしている状態なら、一瞬でHP4200も飛ばされる・・・
そして複数匹の敵を相手にしているということもあり、支援で受けるダメージ＋正面＆側面からの近接攻撃も受けているので
HP3000ちょっとでは、MC3ソロでは安定しないと思う。

例え常にラウンドを使用し、ボックス状況を回避していても
黒蛙の支援判定がラウンドで背面に回りこむ前の状況で適用されたなら
ラウンドが発動した直後、HPがごっそり飛ばされているor墓の完成だと思われる。

よくLv70くらいのキャラが最下層で黒tにタゲられ、急いで蜃気楼で逃げるが
飛んだ先まで炎のエフェクトが追ってきて、墓になるのと似たようなことが支援攻撃でも起こるようだ。

ただＭＣ３ソロで常時蜃気楼やG逃げが許されるのであるなら、正直HP6000近くなんて無くても全く問題ない。
HP3000程度のCON薄型でSTR伸ばして、さっさと黒蛙とTのみ喰って蜃気楼の方が稼げるしな。

特モス飲ませたCON100以上ある修なら、それなりに効率出せる。
特有の混乱が全くないから、SCに肉だけ入れてればMC3以外の地上マップなら
どこでもかなり快適な狩りが可能。
MC1・ビルシャ・ベルーラで大物ドロップあれば、特モス代も回収可能だし。

だが、特モス飲んだからって完全に無敵になれないのが痛い。
カーズくらう場所で特モス飲むならCON110必要なのと
調子コキ過ぎて、特モスの効果が切れていることに気が付かないで
沸きに突っ込むと・・・。

HP10万回復1万/3秒のモンスの場合
1秒1万ダメだせる普通修14秒で倒す。
1秒7000ダメの全CON修なら25秒必要。

ださいダメだから不必要に囲まれて、HPがさらに必要になるんだよｗ

MC3ソロできてもしょうがない。あそこは薬消費の割りにドロップも経験もそこまでよくない
全CON修だけじゃなく、前衛吟などにも言えることだか所詮ネタキャラはネタキャラだ
楽しむだけなら問題ないが、効率を求めるなってことだ

あ、本スレに誤爆してた人ﾊｹｰﾝ　(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾀ

>>387
定点狩りPTなんて無視してさっさと飛べばいいじゃん

>>391
そっとしといてやれよ。






俺が言うのもなんだけど・・。

>>387
>>392に同意
PTなんざ多少ソロが食い残して飛んでも生き残れる。
逆にそれで墓って文句言うPTはそこで狩るに相応しいレベルじゃないということ。

>>381
6000は戦闘用装備ならHP高すぎだが、
善悪高くHP特化にしてはちと少ないな。

まあ上にもあるように、HPあっても与ダメが低い分被ダメ高いし、
戦闘時間かかるから効率悪い。
守護のおかげでCON修のみソロ可能な場所も消え、
その守護も割合でなく固定回復だからHP役立たず。
ステリクシャが500になったからSP量のアドバンテージも消えた。

まあそれはいいんだが、巨大手ナックルと新肩ﾏﾀﾞｰ?

PTは陣とかあるんじゃ？

ダガーの与ダメで質問。

同DAM付与のフォレスタとサイコでは部下(AC-0)、鳥貝(AC-70)に対して
どれくらいの与ダメ差が出るのか知りたいです。(資金の都合により一方しか買えないので)

与ダメ、SLV、STR(フォレのが8高い)、DAM(サイコのが2高い)で示してもらえると幸いです。

自分のSTRやDAM、相手のACで多少変化すると思うけど
DAM10フォレより未Eサイコの方が少し火力は↑でしたよ

追記
部下（AC0）に対してです（どの程度の火力UPかは覚えてません…
貝鳥（AC-70）には試さずにｴﾝﾁｬしたので不明ですね><

>>395
巨大手ナックルはサンダー武器と同じアバターアイテムらしいよ

>>400
違う、敵からドロップだよ

通常装備だね
日ネク、手抜きすぎだよなぁ。お金落としてんだから頑張ってよ

いやぁ、数日空けてアス入ってMC1いってみたら
搭乗守護に乗った修が必死選別してた．．．

なんなのあれ．．．露骨に必死過ぎて腹が立ってしまった．．．

>>403
いってこい！
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1167212881/

>>403
鯖は？つーか板ちがいじゃね？

>>398
レス�d
柔らかい敵にたいしてはサイコ最強で間違いないですね。
固い敵に対してどの程度差が出るのかも知りたいので引き続きよろしくお願いします。

フランとコロナで比べてたやつと同じように、硬い敵にもサイコのが少しだけ強いとおも
携帯だから過去レス探すのめんどいからｼﾗﾈ
フランのがDEXよりでSTR下げ気味だったような気もする

>>404
了解
でも今出先だから、帰ってから今日も居るようだったら貼るお

>>405
イア 板違いすまそ
でも晒しと気になるスレはこの所ずっとある特定の人物ばかりの話題で
話題提供する気になれないってか
レスかきなぐる気になれないってか．．．

選別なら課金守護でダッシュ＆ラブラブまじおすすめ。
使える地形が火山しかないが、それがいい

フランとコロナで比較なんて・・・フラン一択じゃないのか？
ダメでみれば
パワフォフラン＞＞＞パワフォコロナ＞オラスラフラン

ＨＩＴは
オラスラフラン（２５）＞パワフォコロナ（２０）＞パワフォフラン（５）

要点は、パワフォコロナ＞オラスラフランの攻撃力の差がそれほどないってことだ
クリを安定させる必要があるならオラスラフラン
火力重視ならパワフォフランで対応できる

ＨＩＴが極端に足りない場合
オラスラコロナで狩るのとパワフォフランのノンクリで狩るとあまりかわらん

フラン一本鍛えておけばほとんどの場面に対応できるってのが俺の結論だが
ＴＯＰ層は違うのか？

フランは使いこなせないらしいよ
廃クラスの装備がないと

あの流れはﾜﾛﾀ

コロナのほうが若干安いし
貧困層だけコロナ使えばいいと思うよ

両方使えばいいんじゃね。
クリ出にくい狩り場で補正含めてもDEXが足りない奴はコロナ使えば良いだけの話だ。

>>410
敵のＤＥＸが２００で靴の分自分のＤＥＸも下がるＭＣ４と、あんまりＤＥＸいらないＭＣ３や氷まで見回すと
ステと装備だけで調整するのは難しいと思う。

氷と天上3次だけで見れば
パワフォフランでもクリ出そうな気がするんだが

氷はいつもＤＥＸ７０ちょいくらいの装備でいってるが
パワフォフランでなんの問題もない。むしろＤＥＸ７０は過剰かも？
天上３次はシラネ

>>416　３次・ＤＥＸ７０・パワフォ・フランの話な
詩人か騎士がいれば無問題・ソロでも馬いれば幸せになれる
ソロでＤＥＸ１６０の骸骨出たときだけ悲しくノンクリ
ちょっと時間かかっちゃうかにゃー＾＾;ってカンジの俺全ＳＴＲ戦士
スキレベは９９ってことでヨロシク

吟居てパワフォ？

ソロでどこまで狩れるかを追求するタイプと
厳しいところはＰＴで済ませば良いタイプの違い

全STRでDEX70？





くさッ

全STRでも装備的にはDEX90いくと思うが
全STRならもっとDEX下げてSTRあげろってこと？
何がくさいのかわからない

>>421
2流のリングしか持って無くて
感覚がわからないんだろうよ

D10指4つアメット天上服ボス脛で余裕の値じゃんｗ

>>420みたいに貧乏臭いのが沸くとスレでの情報提供が鈍くなるから困るｗｗ

吟いてパワフォはありえないな。
DEXをSTRにまわしてオラスラするべき。

アモリ＋HITorタクorサポ
この条件のいずれかのときはオラスラでも構わん。
聖にHITがなくなって一気にパワフォ一択化が進んだんだよな。

フラン強すぎならフラン中はパワフォ使えなくすればいいんじゃね？

フランを剣でも鈍器でもなくすればいい

DEX70でパワフォ腐乱はslv90+馬あってもバイスにノンクリ混じる
吟ありPTならギリギリ全クリくらいだな

あぁパワフォだから吟(サポ)無しか
まぁ
DEX90 slv90 パワフォ 馬ヒット でも腐乱だとノンクリ出るよ

吟のサポ+パワフォ重なるって意味なのかな^^;;;

ん？重ならないでしょ？

ID:AmeBxJ3Wみたいな、糞がいる限り、ここの存在価値は限りなく低い

バイスって何だ
パイスだろ　頭文字はＰですよ　グランドパイスを言うならな＾＾

フランが強いのは構わないんだけど、バランス的にもう少しAttakさげてもいい気がする
30くらい下げたらいいバランスになるんじゃないかな

結局フランの何が強すぎだったのか、
もう忘れてしまった俺がいる。
話題がループしすぎ。

全クリを維持した汚物のセイバーの最大ダメの大きさと３次でのＦスラとの相性だった気がする

最大ダメしかみてないから仕方ない
具体的にどのくらい強いのか数字をだしてみろと

>>436
おまいが10だとすると100ぐらい


これでいい？

フラン戦士が割合的にかなり多いね
あ、戦士さんはとびぬけて汚物が多かったですか＾＾；

フラン持てば火力うはおｋと思って持ってる奴が多いんだろ。
大半は使いこなせてないんじゃないか？

と、騎士メインの俺が言ってみる。

>>428
俺もそれ位だな
居合いはまだいいんだが、ツバメがどうにもなぁ
しかしデータも出さずに煽るバカが増えたな。 ゆとりか？

剣戦は、本当に馬鹿ばっかり。

ああ
出さない ではなく
出せない だったのか。
すまなかった

剣戦は単細胞だからすぐキレる笑

また剣戦が発狂してると聞いて
職場からとんできました

小学生や中学生に１番人気がある職
それが剣戦

あんまりイジると･･･あれだから止めておけ。

職叩きじゃなくてデータ出してから物事を考えられないのかな？＾＾；
剣戦叩いてるやつの言ってることも小学生や中学生と変わらない。

どっちも単細胞

煽り耐性まるでなし
それが剣戦

どの職も同じようなものだがな

誰が何の職やってるかわからんしな

色々がっついてきて楽しめるけどな

前にもちらっと言ったが一皮むけるとフラン最強。
それまでは雑魚武器

剣戦（・∀・） ｲｲ!
あまりの糞っぷりに挫折して１年ほど放置してた剣戦だが
この前、ｾｲﾊﾞｰ習得してから面白くなってきた。
しかし剣戦はハッキリいって俺の育てた前衛の中で最弱に近いぞｗ
剣戦が強い強いって叩いてるやつは超超廃クラスの剣戦だけ見て言ってるんじゃないのか

ラグいアスではコンボを常に決めることは不可能だしな。
大体50〜70％くらいの確率でコンボを決められたら御の字というところだろうか。

フランは強いが剣戦は弱いでFA

結局剣戦＝弱いで終わってしまった

フラン弱くする必要するねえじゃんかｗ

ちなみに剣戦を叩いてるやつって職何なの？

無職じゃね？ｗ

剣戦ご乱心と聞いてやってきました

どっちもご乱心ｗ

斧からフランに持ち替えたら、スキレベ全然なのに強かったわけだが…

使い勝手は斧だろうな
剣は縦の攻撃、斧は横の攻撃ってイメージかなぁ

斧は両手クリ3倍と、WPAによる面の攻撃が特長だとおも
あとPSのカーズ

>>455
どの職でもそうだ

>>465
まあ言ってしまえばそうなんだけどな。
そう言う意味で逆に考えれば、剣戦以外の職でもコンボが下手な奴だったら、
攻撃速度的には大して変わらないから、与ダメの大きい剣戦が生きてくることになるな。
何でもプラス思考で行こうぜ剣戦達。

やあ、久々にアスガルドやるよ
剣戦はいまだに弱いか？
なにも修正きてないんかね

WPAはノカン軍団と部下くらいにしか使えない。居合いは全範囲スキル中使い勝手NO,1
範囲の剣、1:1の斧だ
全狩りだと剣戦使いやすかったし、選別だと断然斧


両方鍛えると楽しいぜ

>>459
上手いこと言う！

ところでセイバー居合溜め中にチャージでセイバー居合当てる事って出来るのー？前DR一緒に行った戦士様それっぽい事やってた気がする。それに船長辺りだったらその1コンボで沈められるみたい。斜めから殴れたりするかららしい。出来るのかは知らないけどー
あとダメにばらつきとかコンボでHPの低い敵には有利になったり不利になったりで単純にスキル連打したり交互にやってるより楽しめそうだよね。大変っていっちゃったらそれまでだけど楽しんだもん勝ちだよね。

チャージした瞬間に居合いを発動すると、着地と同時に居合いが重なる

>>470
回答ありがとです！やっぱ出来るんですねー

ぶっちゃけ結構むずかしいけどね

BPも結構食うし実用的とはいえんね

対人では魔沈めるのに必須じゃない?
BP回復ジェムも二次１ソロればすぐに溜まるし。

チャージ居合いは魔つぶすのに結構使ってるの見るね

常時マインドしながら非常時にマナシャ使うという手もある。
そうすればMP常時回復の恩恵もあるし、ある程度HPの減少を避けれる。

>>476
書き込む場所を間違えた orz
申し訳ない＞＜。

>>476-477ドンマイケル(^ω^)

なんか最近ネタでもいいから特化キャラがほしくなった。
全ＤＥＸ賊とか全ＳＴＲ両手斧戦とか
最近のアスってユーモアがないよな

騎士なら未来がある。
頑張れ

ＳＴＲ特化のエンチャ魔かＨスト聖でいいんじゃね？

ホリスト鍛えたら面白そうだｗ
マゾ過ぎて挫折しそうだが( ´Д｀)

吟と組むと弱点補完されておすすめ。

Ｈスト聖は普通に強いなあれ
ＡＣが低い相手が克服できればな・・・

魔とストライク聖はなかなか新しい相性だよね

それにしてもアームとストライクは両方消費が厳しいよなぁ
あれがなきゃどっちも実戦で使えるおもしろいスキルなのになぁ

最近思うんだけどさ
修や賊や斧戦って短所もあるけど、それぞれ他職にはない長所もあって特徴があるけど
騎士ってたんなる劣化した剣戦じゃないか
唯一の長所のＡＣも、ＡＣバブルのいまどきは長所とは言えないしなぁ・・・

そのせいで転職したのに劣化してるから
剣戦うぜえええええええええええ、フランつよすぎいいいいいいいいい
ＰＴ補助なんていらねええええええええええあｗｄｆｙｄｆｐふじこｋｌｐ！！！！！

ってな感じで、このスレで騎士がファビョってるだけのような気がしてきた

便利PT補助鬼HIT単体相手最強が何を申すか

修の長所ってなんだぁぁぁぁ
全CON時の耐久力？
賊の長所ってなんだぁぁぁぁ
見破られまくるインビジ系？

俺からはインビジ見えないから

>>486
別に劣化でもねえだろ
盗賊とかみてみろよ
長所であった回避を下げに下げられてもうね・・・

アスって高レベルになると、前衛が２〜３人いればどこでも狩りができて
むしろ後衛は足手まといだな。
課金守護でゲームがガラっとかわったね。
てゆーか、もともと守護が無くても後衛は不要だけど。

>>491
今のアスって本当に前衛ペアかトリオだけで狩りしてるのか？
狩場は2次や3次だよな？

3次は行けないからわからないけど無理っぽいんじゃない？面子にもよるのかな？でもそれ以外の狩場だったら制限があるところ以外行けるでしょ。

もし、課金ありの前衛使っててで後衛一人連れてくなら誰連れてく？
漏れは最近魔をつれてくのが面白いと思ってるんだが。

吟だろ吟

3次なら吟、それ以外なら魔

魔はないね〜

悪Ｄ６なら吟一択でしょ。コンフュ。
でもクモペパーの賊を後衛っぽくやってもらうのもアリかな？
魔のラスブレカーズスローフリーズも欲しいな・・・

結局のところ、友達いないからいつもソロなんだ
妄想たのしいなちくしょー('A`)

前衛ペアとかトリオとか、即席で募集できるもんなのか？

地上と天上も聖の嫁でおｋ

>>499
できるよ、募集に乗ってくるヤツはそれなりに
PS、装備、しかりしてるから心配ないよ

7ソロしてる人見かけたら少しｳｫﾁして良さげなら話しかけてみるのもオススメ。
勿論、自分にもソロ余裕ｗｗぐらいのスペックが求められるけど。
6ソロはエンスク目当ての人多いけど、7ソロはほぼ経験目当てなので。

3次D前衛ペア募集

>>503
やらないか

今、居合いslv38･耳武器15･STR74･善メダルで案山子正面3520-3660なんですけど、
slv90台になったらどれくらいの与ダメになるでしょうか?(装備面の変更はありません)

また、居合いとセイバーだけでコンボを組むことはむずかしいでしょうか?

>>504
アッー！

書き忘れましたがパワフォフランです

RMTの実態
http://www.infocart.jp/af.php?af=moneylife&url=www.next-moneylife.com/&item=12635

>>508
新手の情報売りじゃん。
実体は情報で240万稼いでるだけだろｗ

>>505
居合いのSLV1増加＝10ダメージ増加だと仮定すれば
あと600ダメージほど上がると思うから4000〜4500くらいに納まるんじゃないかな
もっと上がるなら5000とか行くんじゃね
暫く戦士やってないからあんまり覚えてないけど
俺はセイバー覚えたてのころは居合いセイバーのみでコンボしてたよ
ツバメ混ぜたほうがコンボしやすかったからそっちにしたけど
実際にやってみてやりやすいほうでいいと思うよ

>>505
きっちりデータ出そうとしたけど、ごめんSTR74にできなかった＞＜
耳、武器15　手あり　で
居合い９９　木刀（STR-3）合計STR78　4056−4072くらい
居合い９９　フランDAM15　合計STR81　4734−4840くらい
居合い９９　フル装備　　ひ・み・つ　5700くらい
STR装備にしたらもっと伸びるんだろうけど汚物っていわれそうだからここら辺で勘弁してね♪

上のフル装備ってのはMC1、2次とか行くときの装備ね
最近は3次ばっかりだからもっとSTR多くしてDEX下げてるけどDEX多すぎた＞＜
あとコンボはツバメ挟んだほうがいいよ。
自分は
セイバー、ツバメ、居合い、アタック（スペース）、フレイムって2段を使い分けて
コンボしてるけどなれるのに時間かかるから
セイバー、ツバメ、居合いでいいと思うよ

>>508
ネトゲとかそんなにやってない人から見たら騙されるもんなのかねぇ。
昔は一日10時間やってた俺なんか
今頃億万長者じゃないかｗ

>>508
なんというぼったくり

>>511
レスありがとー参考になった。
３つのうち真ん中は耳武器15フランパフォのデータ(合計DAM82)ですよね。
思っていたよりも与ダメが低くてガックシですorz

フル装備STRとDAMも教えてもらえませんか？STRとDAMを晒すだけなら全く問題ないと思うのですが。
ちなみに居合い5700だと同Slvで計算するとツバメ4000、セイバー8000(max)ぐらいでしょうか?

そそ　
案山子って硬いからフランじゃあまり反映されないよ
STR102〜126（フランで）　耳、武器DAM18.6
ちなみにフランはDAM　コロナはステ　アジャカティはSTR、HP、HIT付与
3番目のﾀﾞﾒはSTR110くらいかな？
　

アジャカティはどこで使うんだ？対人？

天上2次とかスカモスとかじゃね？
あ、スカは木刀使うか・・・。

スカモスはヒロソあたり使うけどな

正直木刀はつらい

>>517
はい　対人です。
最近AC-100の人が増えたのでアジャカティの方が安定するかな

>>520＝詩人のエサ

そういえばチャージＷＰＡもできるようだが、こっちの実用性もそれなりに高そうだ。
ＷＰＡ８１さんなら使いこなしてそうだ

いやいや、３種類武器使い分けてるわけだから
視界内に詩人がいるかいないかでカオクラと使い分けてるんじゃないか？
それより、アジャカティはＡＣ４が非常に気になる。
持ち換えでＡＣ４分の隙をつくるわけで。

>>521
残念ながら詩人相手にアジャカティつかうわけないでしょ＾＾；
対人ならアジャカティがメインで混乱防御もつかってます。
使用頻度がアジャ5割、混乱3割、フラン2割くらいかな？

>>523
大抵魔盾でAC-70くらい確保してますので前衛に飛ばされることはあまりないです
BMとかなら先に魔をしずめてその後AC装備に変えてます。

ソ〇ラさんコンニチハ^^;

>>524
＞残念ながら詩人相手にアジャカティつかうわけないでしょ＾＾；
残念ながら詩人が戦士とﾀｲﾏﾝはるわけないでしょ＾＾；；；；；
他の前衛と殴り合ってる時に狙うに決まってるだろってｗ
詩人が混乱狙いで、いつでも発動できるようにしてるのに
他前衛と殴り中に瞬時に武器選択して持ち替えられる
腸ＰＳ戦士さんですか？＾＾；

タイマンとは言ってないです。
画面内に詩人が見えたり、内門前とか混戦中なら常時混乱防御です。
どうしてそんなに噛み付くかはわかりませんが
SCには武器いれてます。

>>527
見えてから持ち替えても間に合わないことが多いでしょ。
守備側でなく、攻撃側ならなおさら。

ＰＳやＰＣスペックの異なる者同士が
間に合うとか間に合わないとかそんな水掛け論は不毛だ。
付け替えないなら混乱武器に神付与させればいいし
付け替えるなら詩人に警戒し続ければいい。

>>527
＞詩人相手にアジャカティつかうわけないでしょ＾＾；
詩人対戦士　としか取れない文面なんだが？俺が文盲なんか？
それとSCに武器入れてるのはわかってるよ、それでも
他前衛と戦闘中に武器持ち替えより、詩人のスペル発動の方が早いだろっての

>>529
＞ＰＳやＰＣスペックの異なる者同士が
＞間に合うとか間に合わないとかそんな水掛け論は不毛だ
んなこと言ったらPvPの話は全て不毛な話になるじゃねーか
どんなmmoでもな

この腸戦士ソー〇なのか？
SLv99ホントにあるのかよw

>>530
対人全部を否定してるわけじゃないのだが…

それぞれの環境によって違いがあってしかるべき対人戦に関して
一方は詩人が見えてから武器を変える
一方は見えたときには手遅れになるから(表示のラグ含む)
場所によって付け替える
この議論は環境によって結果が左右される為に不毛だとしたわけだ。

ここまで読み取れと言うのは無理があるだろうが
そこまで極論にとられるとは想定外だった。

日本語でおｋは受け付けない。

つか、詩人も常にコンフしてる訳じゃないかと。
この議論は無意味。

では、次の議題をどうぞ＾＾；

じゃあ
シャープショット
ブラッドアンガー＋支援
ホーリーストライク
エンチャントアームについて語ろうぜ。
って誰も追随しなさそうだ。orz

ホーリーストライク強すぎ修正しる

>>536
その代わりプレイアの攻撃力が以前並みに戻るか
ヒールアタックが以前並みに戻りますがよろしいですか？
ついでにオールライズとヒットストライクも復活しますが

>>537
わけわかんねぇｗ
とりあえずﾎｰﾘｰｽﾄﾗｲｸはやりすぎだから下方修正メールしときます

>>538
はあ？
支援連れて全員ソロ出来る仕様にしつつあるんじゃねーの？
詩人もソロ出来る仕様になるんじゃね？
聖・詩人スキルこれ以上いじるなら前衛は支援使えないように変更しろよ糞が。

WIS魔のマジボが強いから下方修正メールしときます
CON修のHPが多いから下方修正メールしときます
っと言ってるようなもん

それ用のステにして本来の機能を捨ててるんだ
何がやりすぎか分からん…

STR40でｔ正面1万超えちゃうし
明らかに火力おかしい

ホーリーストライクってそんな強いの？＠ｐ＠
でもさリベみたいにやわらかい敵しか効果薄いんじゃない？

tに1万ねぇ…
ヒールアタックの弱体化と合わせて考えると差し引きマイナスだろうな

>>539
お前がPT入れなくなったのはPSや性格のせいだと気づけ糞聖

>>544
邪推はよしてくれPTは組めてるぞフツーに。
やりがいの問題なんだぜ？

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1169978666/899
マウスマスターはガチな人さんにPSどうこう言われたくないな。

ｸｿﾜﾛｽｗ

漏れもサブでホリスト使うけど、ＭＰを全快に保たないといけないからソロではマナの消費が激しい。

ちなみに何故か遠距離なのに殴り判定だから媒体になるのが苦でなければリベ聖との相性もなかなかいい。
個人的には吟を入れて後衛ＰＴをするための救済策かと思ってる。
堅い敵にはとことん弱いがな

ID:yngO6++7
こいつマジアホだｗｗｗ

ﾏｳｽﾏｽﾀｰ使いがPSどうこう言うとか頭おかしいだろ^^;

聖と賊は下方修正されまくりで('A`) なんだからもう許してくれ
ホリストが強いっていってもＡＣ高い詩人か魔しかウザく思わないよ
つまり、何が言いたいかというと
>>536　ＩＮＴ魔乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内門前たどり着けないのはホリストじゃなくて腕のせいですよｗｗｗｗ

>>549
すまん俺賊
ただ聖が弱体化されるのみて喜んでるだけなんだ
ただの愉快犯

>>550
なんだとこのヤロｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵が全員インビジ見破るようにメールしちゃうぞｗｗｗｗｗ
あ、俺のメインも賊ね('A`) もうゆるちて

ちょと質問です。
対人用に鞭賊つくってるんですが、DEXいくつくらいあれば正面よけれるようになりますか・・？
あと鍛えたほうがいいスキルを教えてください。（リバサ・黒薔薇・スタンなど）
対人はBMﾒｲﾝに考えています。

相手によるんじゃないか？
強い相手だとDEX200あっても避けないし。

>>552
ラウンドとバッシュを鍛えるんだ

>>552
ちょっと質問です。
なんで質問スレで質問しないんだぜ？

>>555
質問スレより愉快なレスがつくからじゃねｗｗｗｗｗ
コッチの住民のほうが比較的アレですしね

>>552
一般的ピーポー相手なら150~160あれば正面はおろか背面でも結構避けるよ。
DEX賊とかDEX修とか高SLV騎士とかの一般じゃないピーポー相手なら200あっても
当たるときは当たる。その辺は、状況判断とPSでなんとかしれ

鍛えるスキルは鉄90のスタン55のギャンブル55あれば十分じゃない？
ＢＭじゃスタン禁止ですかそうですか。ラウンド使ってください。

意見ありがとうございます。
参考にさせていただきますm(__)m

>対人はBMﾒｲﾝに考えています。
ほとんどスタン禁止だから鞭は駄目だ。ダガーにしなさい。
ギャンブルのSLVに全てがかかってる。5･6･鉄^2~3が決まれば後衛を飛ばせるかもね。

アクロ・DS=>鞭/スタン
攻城･BM=>ダガー/スマートスモーク

ｍｃ４のブレインナイトに正面11702ダメ
ブレインガードに正面7692ダメ
与えてる賊がいるんだけど
これってどれくらいのステで出せる？

ちなみにこの賊は魔(60以下)と聖(90以下)のトリオでスピモなしだった
クリ率はナイトに見た感じ7割くらい

カーズ、アモリありでSTR50、バッシュ90で6出れば出るんじゃね
ヒットとラスアマかかってりゃDEX140ぐらいでも

バッシュじゃなくてめった刺しでのダメでした

めったで12000はでないと思うけど･･･

スピモ4、魔のカーズ、賊のペパー、詩人のサポがあればほとんどの賊は９０００出せれるかと。
戦士なら居合いで2万3000余裕

ダガーなら間違いなくSLv90台後半のサイコ装備のハズ
HIT付与なしのサイコで7割クリはゴーグル必須に最低DEX170必要
魔のHITとラスアマ有りでも145〜150は必要

そしてメッタで12000ならSTR80↑必須（もっと↑かも）
（このSTRは自分の装備で無理だったので試せてないですね）
なんにせよDAMだけのゴリ押しじゃ無理

>>559

正面めった刺しってのがありえない。
背面めったor正面ギャンブル６の間違いじゃないか？

汚物で有名な某賊でも鉄鞭で正面12000も出てなかったと思うぞ。

SSはろか？

エルモアはクリでれば思ったよりダメージ与えれる。
やわらかさだけならケルベロスの方が若干柔らかいが
好条件なら12000はクリアできる範囲ではないか？

STR60、善悪メダル、DAM65、めった95、ペパーなし、サイコ
この条件でエルモア正面クリで4600ほどだ
>>563みたいな計算はどこから出てくるのか・・・

>>568
無補助の上ペパー無しで4600出るなら
詩人スピモペパで8000くらいなら行くんじゃない？

とりあえずおぶｔ．．
TOP層じゃん＾＾；

エルモアに正面鉄鞭2万余裕

STRとDAM値　補助の条件を教えてくれませんか？

証拠SS貼っといた
ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/grpview.php/5413.1170906470.jpg

なんで自分のHPMPSPには修正入れてるのにIDは伏せらんないかね。

汚物だからな

エルモアのACが-10
これと同じACがデスアイ3色

アモリ･カーズ･ペパー・属性リビ、これで11702が出せるか否か。
ダガー賊さん、よろしく

伏せなくていいだろ、晒しの鯖死んでるし
こういう汚物が、一般Ｐ騙してｷﾞﾙﾄﾞに入れてるんだっていい手本だろ
なんならｆ２にも晒しとくかよ？

ちなみに属性あわせてる気配はなかった

SS晒し板だったから別にいいかと思ったんだ

てかこいつが汚物なのはわかりきってるだろ

ID:mw0tzwOcきもいｗｗｗ

>>580
ｗばっか使ってるお前のほうがきもいと思うがな

どっちがきもいかなんてどうでもいいよ･･･くだらね

思ったんだけど汚物装備って魔と盗賊が持ってる率高くない？
その汚物装備戦士や騎士や修道士につければおそろしいダメ叩きだせるだろうに
何で盗賊が多いんだろ。

>>576
対デスアイ緑(MC1)
STR80・DAM70・めったSlv90・ペパー・神聖メダル
これで5400
いくらまともに補助しようと11702なんて出せると思えない

>>582
ヒント：対人

魔はスキル鍛える手間がない、賊は他と比べて楽ってのもあるだろな
ついでに支援を買わなくても遠距離、回避でキャラ育てやすい職だしな
つまり魔と賊は装備があればさっさと実戦で使える→使い捨てやすい

鍛えるとかそういう面倒なことはしたくないんです

STR120（クリ率約40％）でも不可能

間違いなくDAMバグ利用者
汚物でも絶対に無理

もしやと思ったらやっぱりルパンかよｗｗｗｗｗ

どうして SS 出てから水を得た魚のように汚物認定するのは何故？

どうして　何故　って片方でいいだろ・・・

ヒールアタックが強かった頃って汚物聖っていたの？

吟、聖には汚物概念ないイメージがあるが、どうなんだろ

>>589
SSが出たタメに嘘の報告ではなく事実だったと言う事と
自分で試して大体の数値が理解出来たから
後、汚物認定よりDAMバグの方が疑いが濃い
自分は過疎鯖住人で本人の事はよく知らないので両方かも知れない

現在もDANバグBMバグは健在らしいので…（ハデス晒し参照

とりあえずBAN要望メール送った

SS出るまでは
無理、出ないと騒いで
SS出たら
汚物汚物と騒ぐ

ここの住民らしさが出てるね

普通の論理じゃね？

>>594
SS張らなかったら話半分で聞くのが当然じゃないのかな･･･
SS無しなら、ただの釣りで終わってた話

>>593
超GJ

>>591
吟・聖は汚物なんてあっても意味がないんじゃね？
魔・賊とかはINT・DEXがあればあるほどいいみたいな。

汚物を持っている奴は必ず賊か魔を控えで持ってるんじゃないの。
聖で汚物装備するより魔で装備した方がいいもんなあ。

空気読まず投稿
【レベル・職業】93　騎士
【ステータス】STR108 DEX81 HP1950 善悪28 DAM70 ﾊﾟﾗｶﾞ込みのHIT83
【装備】指輪平均11　DAM12槍 DAM13、14耳
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】5900〜6000

昨日賊が部下に6500ぐらい出してるのみて萎えて投稿。
HP多目が好みだが振りすぎたか。
同レベルの騎士からは相当劣る悪寒。
もうちょっとで6000( ﾟДﾟ)/ ﾀﾞ-!!

微笑ましい。

がんばれ

なんというか聖など後衛ひきつれたＰＴをしやすそうなステだね。
壁やタゲ取りも「楽しめる」。
このスレだとそれは無駄なことらしいけど。

まぁ部下に5000出てれば狩れない事はないしな
CON大目は大目のよさが、無振りは無振りの良さがあるもんだ

599だけどエンブン槍持ったら結構変わるなんて事はない？

片手槍はイモ槍以降たいして変わらない

課金守護の性能がいっちゃってるからソロメインでも騎士はＣＯＮはボーナス５で十分だな
５分おきに守護出すのがめんどうならしらね

グラが良くなるのが95片手槍

ドロ槍塗ればええやん

con薄にしたら無料厨や絶滅寸前の聖が
守護強杉ディレイ２に汁なんていったらどうするんだか

>>609
次いいのが出たら！と言って何年もケータイの機種変を出来ないタイプ。

>>609
そうなればまた聖が増えて支援のみから聖＋支援になるだけ
CON薄でも今までより死ななくなる

>>599
本当に93？

>599
完璧に特定した

＞＜

てか本当に聖の需要って無くなったの？
とてもそうには思えんのだけど。

SPが少なくて支援が育ちきってない50〜85くらいの前衛には需要あるな
支援が71になると途端に聖から離れていくが…
91以降でも沸きビルシャやMCではまだまだ出番あるが、天上では用無しか

ＡＣ・ＨＰ・ＨＩＴ・回復うｐ・自動回復・・・・聖いんねぇ

聖ってついてるくだけでやっと。
寄生でしかない。

リベ聖は普通に戦力だろ

マジレスすると３次までは邪魔。
MC、氷→リベで先に倒されて邪魔
２次→リベより先に倒せるので守護以下。守護のほうが強い。

Yes they're sharing a　drink they call loneliness.
But it's better than drinking alone.
組む聖いるなら普通支援選ばないでしょ

リベで先に倒されて邪魔って何

全部自分で倒したいんでしょ

天上のように支援出せる狩り場に限れば
支援前衛ペア＞＞前衛＋聖ペア


リベは媒体にする前衛がフランか斧戦士ならいいが…
他だとMCの雑魚程度にしか効果ないな、天上では特に効果が低い

３次って　前衛守護持ちペア＞＞＞＞＞前衛聖ペアじゃね？

流れ読めなくてｽﾐﾏｾﾝ
>>599と比較にならない雑魚92騎士です
【レベル・職業】92Lv　騎士
【ステータス】STR106 DEX82 HP1756 善悪20 DAM62 ﾊﾟﾗｶﾞ込みのHIT79
【装備】指輪平均9.5　DAM12槍 DAM12、9(DEX2）耳
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】5500前後
【使用スキル】ピアシングスパインSLV73

http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss/24264asgard/15_1.jpg

ステだけなら>>599さんとはSTR2、DAM8、HIT4の差ですね
装備はまだ先を目指せそうなのでSLVあげつつ頑張っていきたいと思いますm(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

>>614
以前と比べて下手な聖・弱い聖の需要が減った。
だけど以前と比べて需要が減っただけで、相変わらず聖様扱いなのは変わらない。
聖が狩り行きたいと言えば、選り好みさえしなければすぐ行ける。

これが現状だと思う。

>>624
守護がたげられるしSP食われるし、三次は守護＋聖じゃないときつい
ゲヘナーは行けるかもしれんが、ルミナーは沸きすぎで前衛のみとか無理だ

ゲヘナは知らんけどルミナーはペアでも鬼沸きするからな。
ソロと違って引く時の判断しずらくて合わせにくいからマナの消費激し過ぎできつい。
補給も気軽に行けないし、支援持ちの聖は普通に需要あると思うかな。
２次だと聖はいらん子だから４１以上の聖が増えにくくそうで
廃固定のいない一般の後発組は辛いんじゃなかろうか。

聖の楽しめる要素がもはやリベ以外排除されたから、
いくら柔らかい敵に強くても武器攻撃力依存度高杉修正汁っていいづらいよね。
もはや４１まで育ってくる聖いなさそうだしさ。
守護を弱体化したとしても、今いる聖が引っ張りだこになりはするが、
人口がまた増えることはないかと。
ＣＯＮ薄は終わると思う。以上俺の私見
しっかり補助しおわったあと時間が余って回復（とリベ）しかやることがない。
眠くなるわ、守護になれすぎた前衛はバラバラになってＭＰ薬たべまくりじゃないとやってられないわ、
ロック期待して防御薄くして勝手に死んでくわ。
以上、聖一筋の固定の意見。
今の仕様で聖は相当まぞいし、いらない子になることも多いんだそうな。

まぁ、昔は聖の待遇がよすぎたんだし、
やっと吟と同等レベルになってきたな。
オールライズとかHIT使えたときは、反則すぎた

>>625
最近検証したやつなんだけど、
DAM78(平均DAM15.3)でSLv1上昇でダメージ約35上昇
DAM83(平均DAM17)でSLv1上昇でダメージ約40上昇
DAM62だとどうなるか分からんが、20ぐらい上昇するとしてSLv99で6040
装備も絶対必要だけど、SLvも意外とでかいみたいだよん

>>629
聖の補助を期待して防御を薄くするのはアリだと思うがどうか。

>>599とか>>625ってまさにチラ裏だよね・・・
せっかく晒すなら、もうちょっと住人に話振るくらいの気配りはできないわけ？
確かにさ、昨今人間関係が希薄になってるが故にか
そういった人とのやり取りが、極端に下手な奴って増えてると思うんだけどさ？
２ｃｈなんて便所の落書きと一緒、なんていう意見も分かるんだけどさ？
あれじゃん？俺らって同じアスをプレイしてる仲間じゃん？
そういった共通の背景があって、どういう話題が喜ばれるかっていうのも分かるわけで
なんで独り言を書きなぐって、満足しちゃうかなぁ・・・

えっと･･･どこを縦読みするの？

>>633
> なんで独り言を書きなぐって、満足しちゃうかなぁ・・・

そっくりお前に

こんな短時間で二人も反応してくれるとは
アスもまだまだ捨てたもんじゃないね

>>632
それがいい。
吟は別として、石化ボス出現した時から聖、魔は固くなったなぁ
聖は特に騎士・戦士に次ぐランクの盾を持てるわけだ。
おれはボス盾不可能＋ｽﾍﾟﾙ継続・威力をWIS依存にすればいいと思うがな

ＣＯＮ薄旧ウエポン、肩当て無し、金靴、ヘブタ光服みたいなのを想像してくれ。

修は聖補助で固くなるのかい？
他職は現状では火力優先の装備にしたって補助でソロ時より固くなると思うんだけどな

支援守護に慣れて動きが悪くなるというのには同意

>>639
少なくとも俺は♀聖でガチガチに硬くなるぜ？
そこそこスタイルいいやつなら多少不細工にしたって想像力でソロ時より固くなると思うんだけどな

皮オナになれて逝きが悪くなるというのには同意

>>640を見て「一行目だけ見てエロイ話に見えたｗ」ってレスしようと思ったら
本当にそういう書き込みだったよ。やれやれだ。

>>640　キモｯ

だが聖補助が切れた瞬間に瀕死になるような防御の薄い奴はいらね

>聖補助が切れた瞬間に瀕死になるような防御の薄い奴

こんなやつ本当にいるの？
そこまで薄型なら聖補助あっても大して変わらんと思うんだけど

いる。
守護いても死ぬ装備自体がなってない論外なやつ。

火山で何回も死んじゃうスタリアJrみたいなやつだな

続きはセトア晒しスレでどうぞ

unnko

聖って、前衛並にやり込み要素があって、使い込めば相当な強さになるんだな
ちょっとびびったよ
そんな聖は滅多に見ないが、それだけにかなりアツイじゃないか
同じ後衛でも魔は何もないな…

>>649
えんちゃんとあーｍ　　（'Ａ`）

吟のことについても触れてあげてください・・・

前衛聖91,前衛魔89,前衛吟91まで育てたけど
使い勝手は前衛聖＞前衛魔＞前衛吟だった
容姿は吟>聖>>>>>>>>>>>魔だけどな
吟は腰振ってればいい気がする

>>649
プレイア　　　　　　→ダメージのばらつきが難点
ホーリーストライク→ACの低い敵にはほとんどダメージが出ない
りべ　　　　　　　　　→自分媒体だとディレイと伴って微妙

鍛え上げるまでが大変な上に生半可な装備じゃクリも出ないもんだよ
その装備を戦士・騎士に付けた方がよっぽど有効的じゃね？ってぐらいの装備な

吟と組んだら大分強くね１とかだったら軟らかいの多いし。
まぁでもそれなら戦士か騎士のが良いけど・・・
周りと違う事やるのは面白そうだね。

>>654
吟と組むとお互いの欠点をカバーできてかなりいい感じになりそう
ただ前衛吟か前衛風味の後衛吟はプレイア聖よりいなさそうなのが難点だな(´･ω･｀)

ホーリーストライクは鍛えれば全職中最高クラスの火力がだせるきがする
ＡＣが低い敵にはだめだがな
それでもほとんどの敵に有効だ

>>656
参考までに、部下にどれぐらいのダメージが出せるか教えてほしい。
出来れば武器･Slv･dam･str･dex･クリ率のデータ付で。

そりゃ瞬間的な火力はでるかもしれんけど
ディレイ1 MP減少で威力減少 プレ・リベ使用不可(ドヴェ)
よっぽどプレ聖のが強い気がするが･･･

>>656じゃないが、ＷＩＳ聖でホリストは天上メダルで回復周期早めて、９１ハンマーもってようやく火力が出せるようになる。
低レベルスキルの割には晩成型だと思う
ＳＤ振りのリンゴ食べまくり型は吟、聖とのトリオでインクリもらって状況によってリベもらうと…

>>657
Slv51 STR38? DAm忘れたDEXは50くらい
部下はどうだったか忘れたけどｔで平均7000くらいかな今
最高で1万ちょい

>>658
ｼｰｯ!
詩人と組んだときだけ強いんだ

う〜ん？
まぁでも、吟ペアでの相性は一番良いのかな
修との相性も良いけど
吟に聖補助かかるぶん補助に集中できそうだね

＠>>659直接検証してないけど、現仕様で天上メダルの回復周期関連は廃止になってるらしいよ

リベ廃止はまだでつか(´・ω・`)？

537 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 13:34:52 ID:UFXwm8+9
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備が消えてキャラの姿も変わったんだけど……

538 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 13:56:32 ID:8KRiKZJW
同じ状況に陥った
自分の場合は
ふれあいでカカオをチョコと交換した後ルアスGつかったら
なぜかサラセンにとび、髪の毛紫のツインテールになって装備してるものの
能力とグラフィックが反映されなくなって装備はずしたらはずしたアイテムが
消えた
みんな鯖移動しないほうがいいかも

ディレイ０、ＢＰ消費でどう？
聖のＢＰ余るんだし

前衛聖は普通に強いよ。
どの職でも言えることだけど装備整えて、スキレベ鍛えれば、かなりいい線いくよ
ＳＤ２００は無理としても、ＤＥＸ１００↑・ＳＴＲ５０〜８０で
課金守護様使えば、かなりいける。俺の場合はＤＥＸ多めにした。
まぁ、同じ装備・努力を騎士戦士につぎ込めばもっと強いんだろうけどｗ
でも、バイタル回復あるからそんなに肉とかいらないし
これはこれで面白いと思った

前衛聖ってのはあまり魅力を感じないけども
後衛もできて山１ソロ程度ができる聖ならいいな
山１ソロ出来れば９１以降もレベル・スキル上げが普通にできるし
両方出きるってのがイイ
ある意味、前衛ペアの上をいくんじゃね？

聖はやったことないから、そんなの出来るかどうかはしらないけどｗ

でもやっぱり前聖はネタだわｗ

>まぁ、同じ装備・努力を騎士戦士につぎ込めばもっと強いんだろうけどｗ

前衛型の聖魔吟はこれが全てだな。

WISピコでもSLV７０もあればｔくらいなら倒すことができる。
囲まれるときついけど。

けどネタキャラには不思議な面白さがある
あれはなんなんだろう

人間はｱﾌﾞﾉｰﾏﾙを求めるのだよ愛弟子よ。

のちの「ｱｯｰ!」である

瞬間的な最高火力は
全ＳＴＲ鞭賊のリバサギャンブルか同じく全ＳＴＲ聖のプレイアだろうね
どっちが強いんだろうね・・・
まぁ共通点は、どちらもネタということか
通常はものの役に立たないところがそっくりだ
だがネタだからこそ楽しいんだよね('A`)

くらえひっさつらうんどごうしょうは

両手斧のこともたまにはおもいだしてやってください

>>675
平均火力は両手斧か騎士だからいいじゃまいか。
両者の差はあんまりないが。

どうやっても、ネタでしかないことがよくわかった＞前衛聖

かわいそうだからそういうこといっちゃだめ
ネタだけど

や　っ　ぱ　り　最　強　は　剣　戦　士

剣騎士に見えた

リベで最大効率出すには、やっぱり補助後フランに持ち換えてもらった剣騎士媒体？
あとそんな感じで堅い敵相手の戦闘中の装備持ち換えって（パワスト用に剣→斧、Ｆスラ用の斧→剣など）このスレ的にはどうなん？
盾が落ちてしまう職は論外と思うが、詩人は普通にやってることだし。

まぁソロ最強は騎士様だけどな
修？ああ、ネタキャラですよね

Fスラは8秒で切れる
パワストも多分それくらいしか持続しない

パワスト用に斧を持ち歩いてみたこともあったがやってられんかった

あぁ、硬い敵には斧、HPの高い敵には剣で対応するってことか？
それなら両方鍛えてあれば可能かもな

Fスラとパワスト両方敵にかけながら戦おうとすると>>683だったが

斧で一部ボスに対してテトラ剣等でFスラはしていた
剣でパワストのために持ち替えはしたことないな

剣はただでさえ操作がいそがしいから
コンボしながらＦスラ撃ち込んで
さらに持ち替えてパワストとか
ごちゃごちゃやってられないってのもあるかもな

リベが杖以外でも発動すりゃいいよ
いい加減雑魚い前衛連れて歩くのウザくなってきた

リベなくせばいいよ。
いい加減ソロできない聖つれてくの疲れた

じゃぁ以前のヒールアタック復活な

>>688
矛盾していない？
リベ無くせばますますソロも出来なくなると思うが。

ソロ出来る聖は前衛ステ装備してるやつだけでいいと思う。

リベに杖とか武器の制限つけないと
素手で使えばディレイ-1されるから
リベが連打できるようになるかr却下

リベは武器攻撃力ありきなのをどうにかしてくんないかね。
依存を媒体のDAM>>STR>>>武器攻撃力くらいにして欲しい。

アピール・エネミーなどでタゲを取りつつ聖のあとをついてくるマクロ組めばいい

それなんて攻撃守護？

レスｻﾝｸｽ。
やっぱり持ち換え無謀だよね。
２次でよく見かける剣戦がパワストやらチャージＷＰＡでのタゲ取りやらを使ってたんでちょっと聞いてみたんだが。

>>693
ネタだろうけど、それ、普通に聖が死ぬぞ。

>>695
2次で燃焼＋カーズははっきり言って効率悪い
カーズだけなら割とお手軽だし、斧持ってくついでにWPAはありっちゃあり

3次なら持ち替えて燃焼＋カーズした方が効率でるかもしれんが

昨日MC2で見かけた前衛聖に告ぐ！

DRに正面8000~9000 平気で出してサクサク狩って･･･
どういうステしてるのorz
DR狩るのに必死なダメ騎士に教えて下さい＞＜；

それなんて汚物？

8000~9000て、スキルどれだ？

プレイアでピコピコやってたが・・・＠＠；
対人でもあんなのには勝てる気がしない。
騎士というかアスやる気なくなってきたorz

別に汚物とは限らないんじゃね？
プレイアの威力は1050
アタック攻撃力と合計後、
random(1,5)^2/25の補正
だからちょうど1.5倍のダメでてる時に
クリが出れば不可能な値では無いかと