【ストラ】ストラガーデンpart86

「戦いと癒し」をテーマとした中世ヨーロッパ風のファンタジー3DMMORPG。
ストーンエイジ→クロスゲートの流れを受け継ぎ、SLG風戦闘と
表現豊かな3Dキャラの着替え等が特徴です。

◇公式サイト　　　　　 ttp://www.strugarden.info/
◇まとめ記事. 　 　 　 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html
◇前スレ　　　http://c-others.2ch.net/test/-/mmo/1166028298/1
◇質スレ　　　http://c-others.2ch.net/test/-/mmoqa/1160936254/i
※晒しスレのアドレスは聞かれても載せない。晒し行為も板違反。
※hage進行推奨

その他情報は>>2-10辺りまでに。
次スレは >>970 が立てること、無理なら>>980。

【情報サイト】

　[ 総合/スキル ]　　　　　　てきまと　　　　　　　 　　　　 ttp://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　[ 地図/生産 ]　 　 　 　 　 きまぐれきゃんばす　　　　 ttp://tyi.where-i.net/
　[ スキル範囲 ]　 　 　 　 　ＧＧＤＢ　　　　　　　　　　　　 ttp://www15.big.jp/%7Egugu/sg/
　[ ウィズ攻略/地図 ]　　　 やるならやらねば　 　 　 　 ttp://www.geocities.jp/okita0111/
　[ ゴド攻略/地図 ]　　　　　ゴードゥ皇国　 　 　 　 　 　 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~dante/sg/
　[ 対人 ]　　　　　　　　　　　ストラ検証適当まとめ 　 　 ttp://www.geocities.jp/stru_kenshou/
　[ 総合攻略サイト ]　 　　　ストラガーデンwiki 　　　　　 ttp://sgwiki.s172.xrea.com/

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|hage 　 　 　 　　　　|
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　　　　 ﾊ,_,ﾊ. 　 ﾞ,　　|￣￣￣￣￣| 　　＼ 愚痴はスレが荒れるのでほどほどに。
　　　 ,:' ´∀｀'; 　.ﾐ　 | 　モサモサ | 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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テンプレ読めない馬鹿>>1のために前スレ梅てやろう

前スレ埋め乙

前スレ1000おめ
終了したらそうなることを祈っておく

1000 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2006/12/27(水) 12:59:17 ID:ZL9If5MJ
1000ならストラは終了するがエミュをユーザーが開発


ｲﾗﾈ

ストラのスレとは思えない速さで埋めたな

なんだかんだいってまだ希望を捨てない俺・・・
相当ストラ依存してるんだな('A`)

>>6
サンキュ。知識あれば自分で作るんだがなぁ・・

メンテですね。

>>11

ですね〜。15：00が来るのがちょっと怖いｗ

エミュ作れたらおもしれーんだけどな
遊び感覚で俺的バランスとかなｗ
騎士：スタンボリーAP10速度A
幻闘：奥義AP10速度A
忍者：リーチ、バラージ、カテーナAP10速度A
召喚：メテオラッシュAP10速度B
錬金：トリプルデリケートマインAP8維持2速度B範囲リモ系と同
次元：ホリスパ、テレポ、サウンドAP10速度B
俺かっこええええええTUEEEEEEEEでMOBの経験値上げれば楽しくなりそ(*´д｀*)
今のストラMOB本気でツマンネ(´・д・`)

かりにそんなエミュができたとしてもすぐ飽きるだろうな

ストラが終了したらエミュ開発に協力するよ。
実際以前エミュサバ立てようとしたんだ。
だが、ダメ計算式やファミのスキル習得範囲とか
分からなくて結局作れなかった。

2006/12/27 定期メンテナンス終了のお知らせ
日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
定期メンテナンスが15:00をもちまして終了いたしました。

【調整項目】
◆サービス終了の段取りを会議で調整しました。
【修正項目】
◆事務所の最後の大掃除をしました。

アップデート内容は以上となります。
今後とも『アミーゴ・アミーガ』をよろしくお願いいたします。
アミーゴ・アミーガ サポートチーム

エミュでの利点は
・Lv上げの煩わしさを解消できる
・バランスにユーザーの意見を反映しやすい
だと思うんだ
特に後者はストラみたいなゲームの場合重要だと思う
俺TUEEEEEEEEE仕様にしても、14の言うとおりすぐに飽きるだけだよ

また抽選券かよ
やる気あるのか投げ売りなのか、よくわからんな

４gamerでゲームズアリーナのネットワークゲーム開発部部長、山■尚氏が
誇らしげな顔でアミーゴアミーガのインタビュー受けてる件について




画面にマウスを投げつけそうになりますた

抽選券なのか？
クリスマス限定品なくすだけなんじゃないの

普通のＭＭＯとは違うからストラ好きなのになぁ。
サービス続けてほしいよ＞＜

俺・・ストラが終了したら社会復帰するんだ

俺・・ストラが終了したら人間に戻るんだ

>>22　はストラが終了したら別のＭＭＯで廃プレイ

平素よりご愛顧いただきまして
誠にありがとうございます。
【お客さまからのご質問】
フロムネットワークスが解散されることになったけど、そしたらストラガーデンはどうなるんでしょうか？
【ご案内】
お問合せありがとうございます。

このたびはお客さまにご心配をお掛けいたしまして
誠に申し訳ございませんでした。
「ストラガーデン」のサービスの企画・運営につきましては、
2005年3月よりソリッドネットワーク株式会社様によって行われております。
そのため、フロムネットワークスが解散することによるサービス運営への影響はございません。
今後もサービスは変わらず継続させていただきますので、
引き続きご利用いただければ幸いです。
今後ともよろしくお願い申し上げます
株式会社ドワンゴ

ドワンゴにメールしてみたらこういう返信きました。

釣りか…？

>>25は釣りか・・・社員か・・・いや、騙されてもいいから信じたい・・・
乙女心のような俺ガイル

もうね、>>25を見た瞬間にこぶしを握ってキタ――（・∀・）――だったのに
>>26のレスを見た瞬間に泣きそうになりました

昨日の夜ストラのサービス続行の夢を見たがあれは正夢だったのか

すとらおわた

>>25
これガチ？

>◆フォーチュンドライブ、テクニカルドライブをトレード可能にいたしました。
何この微妙修正。

フォーチュン･テクニカル、トレード可きたーーー

いまさらかよ…

普通にモール追加と正月の飾り付けか・・・・
正月明けからストラをどうするかは考えて行くっぽいな

今週もナイトフッドの修正来なかったか(´・ω・｀)

>>36
おまいがそれを書き込めるのもあと数か月…

ウィズ：ロ・ナデ　リングランド
ミク：ブルーム　キュリル　マリス　ソーン
ゴド：ルデンヌ　グレフ　ルルド
ロラン：シュロ　ファンメル　イレネイド　ルカン　ナビア　ラヴィア

相変わらずロラン優勢。ウィズ人としてはリングランドなんかよりグレフが欲しいこの頃。

>◆フォーチュンドライブ、テクニカルドライブをトレード可能にいたしました。
これはマジで終焉の雰囲気('A`)

グレフなんかよりマリスが欲しい

>>38
ゴドのルセデスが抜けてるね
まあいつもどうりの拠点配置って感じ

ちょｗｗルセ・・・

運営はフロム解散でユーザーが動揺してるの知ってるだろうに・・
公式でなにも告知ないってことは打ち切りの可能性ありと考えるヤツも
大勢いるだろうな
不安要素があるとモール品なんか買う気しねーって悪循環がはじまりそうだ・・
ソリッドは続ける気があるなら告知すべきだな

ウィズ：ロ・ナデ　リングランド
ミク：ブルーム　キュリル　マリス　ソーン
ゴド：ルデンヌ　グレフ　ルルド　ルセデス
ロラン：シュロ　ファンメル　イレネイド　ルカン　ナビア　ラヴィア

ヘボ精霊にとっては素で水マップに行けるグレフがホスィ。
欲を言えばロナデ・ソーン・グレフ・マリスで磐石だな。

プレミア会員3ヶ月が消えてないっぽいから3月までは続行するみたいだな。

んで250Pのクジから何でんの？
俺は魔法の羽×7が2個でた

>>39
終焉に向けての荒稼ぎモード突入だなｫｨorz

俺も魔法の羽×７が出たが・・・・ｗ

>>47
しかも期間限定の抽選券を乱発。
どう見ても搾取するだけして撤退ムードです('A`)

俺も羽とドライブしか出てないｗｗ

>>25と同じ質問したら一字一句変わらん返答がｷﾀ
用意されていたﾃﾝﾌﾟﾚっぽいが、それでも信じたい

ｿﾘｯﾄﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>25
2005年('Ａ`)？
釣りだったのかﾁｸｼｮ

>>25
信じるよ？　なんだよ・・驚かせやがってｗ　(´▽｀) ﾎｯ

羽とドライブしか出ねぇｏｒｚ

F＋・・・

ＢＤＧ（三時間）×6
ＰＤＧ（三時間）×6
青羽×何個か忘れた
ＢＤＧ（三時間）×6

でますた。

>>56
ドライブばら撒きやばいな

えんじぇるらぶおんらいんきたいあげ

>>58
巻き戻り祭り中ですｗ

>>55
F+についてkwsk

もしやＦ装備に更に＋補正がキタのかぁっー！？

Ｆがその分高くなりそうだな

Ｆに+１の補正がついてるくらいの強さぽい

Ｆ+が出たとして、そのままFSとか出そうだな

…それなんてエロ漫画家？

>>25
どうでもいいんだが・・・
>「ストラガーデン」のサービスの企画・運営につきましては、
>2005年3月よりソリッドネットワーク株式会社様によって行われております。

それ以前はくゲームガーデンによる企画・運営であって
開発であるフロムネットワークスとはまったく関係の無い話。

サミー時代から無料化になるときに受け皿として作ったのがゲームガーデン
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.10/20041001203757detail.html

それを有料化の際にソリッドネットワークに移管していたわけだ。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050222150831detail.html
内部だけで、メディア情報みても公開してなかったらしいがな、この糞会社め

ま、それはおいといて
そういうわけでフロムネットワークスの話とは無関係の話をした上で
「影響はございません」とか言ってるわけだ
新規開発はしないけど維持運営なら無問題だから心配すんな、と言い換えることも出来る

ネタならいいんだが・・・マジだったらコレからが地獄だ・・・

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1167184257/

>>25 が本当だとして今後が地獄かどうかは判断できないな

今まで会社同士理念の絡みでソリッド単体が修正したくとも出来ない事もあっただろうし

数社で作るよりも身軽になるから
即判断で修正が入れれるようになるかもしれない

まぁ、しばらくは傍観しながらポジティブに考えようぜ

>>65
これからなんてない

>>43
超同意

思わずＦ＋買っちまった・・・・・・別にｲﾗﾈ

>>1
今気づいた

テンプレの前スレ質スレのアドを変えてやがる
早漏ボケ氏ね！

F＋とか出るものによっては脅威だな。。。。

銃のF+出てたら、６１以上の忍の手裏剣はさらに威力上がるし、
短剣F+とかあったら短剣風幻がさらに猛威を振るう

はいはい、俺争奪廃乙

F+装備でグラフィック一周したら
次は+2、次はＳ・・・
これであと一年は持たせる気かな？

俺が見たのはブレスローブF+だったな

>>73
ご冗談をｗ
そんなことすれば一ヶ月ともたずに崩壊しますよ

>>75
その崩壊に向かっていると、何故気づかない！！

とりあえず、山口を引き取ってくれた「アミーゴアミーガ」に声援を送ろうぜ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1165300080/

>>72
守護の回復量も増えるんだから問題ないだろ

>>78
６０台F+=ゲブSだから回復量は増えない
知らないでつっこみすんなぼけ

2006/12/27 運営よりお知らせ


日頃はストラガーデンをご愛顧いただきありがとうございます。

ご心配いただいた皆様からお問い合わせを多数いただいておりますので、
ご報告させていただきたいと思います。

先日フロム・ネットワークス株式会社の解散の発表が行われましたが、
ストラガーデンの運営に関して影響はございません。

ソリッドネットワークス株式会社は、これからもユーザーの皆様に
お楽しみいただけるよう、より一層の努力をしてまいります。

今後ともストラガーデンをよろしくお願いいたします。


ソリッドネットワークス株式会社　取締役　岩瀬　喜保

>>80
釣りかとおもったら公式だな
今のところはとりあえず終わらないってことか
よかったよかった

春までとかじゃないのか？
アップとかどうすんだ、ドワンゴが逃げたんだろ。
３Ｄツールで装備デザイン提供した方が良いのか？

公式見てきたけど、これで本当にストラが終了しなければ、
運営さんをちょっと見直した・・・かも。

今までは、ユーザーがどんなに吼えようが知ったこっちゃない
って感じだったけど、今回は「運営に影響がないならないと
言って欲しい」って要望に応えてくれてるもんね。
それが自発的なものにせよ、要望を受けての発表にしろね。

・・・が、稼ぐだけ稼いで終了するんじゃないの？って疑いを
捨てきれない自分がいる・・・・・・・・過去の経験から・・・・

>82
それいいな。
装備アイテムのデザインとか一般公募でもした方がマシになりそう。
そういうイベントにもなるし。

>>80
取締役の名前入りで来るとは
これは信頼してもよさそうだ

てかもしかしてこれはあれじゃね？いい方向に行く前触れじゃね？
この前はメインクエだけじゃなくかねてから要望出てた銀行増設クエも出たしＦ詐欺防止のマークもついた。
で、今回はフォーチューンとテクニカル売買可。
山■は消えたしこの公式の対応発表。２１日の臨時メンテナンスだって深夜まで頑張ってたし。
他運営とくらべたらそんな対したことしてるわけでもないけど一昔前のストラ運営の絶望的な対応とは明らかに違う
本当この調子で頑張ってくれ！そしたら俺も新規ユーザー堂々と呼べるんだよ！

リアマネ投資する人は壊れにくいＦ＋で高レベルＳ並火力を。
無料でやりたい人は壊れやすいＳ装備をコツコツ作る。

これはいい仕様だと思う俺無料房。

>>84
マビノギだとデザコン人気だしやればそこそこにぎわうと思う

というかこれを気に山■をアミーゴに更迭って事で
運営を続行して欲しいというのがこの住民の総意
見直せばまだまだ、いやこれから人気が出てもおかしくないのに〜〜〜

ソリッドに期待sage

装備変更なしで足の装備Ｆをつけてジョブチェンジ
足のステータスはジョブチェンジの前のステータスのまま
その後なんらかの装備をはずすと元に戻る

このバグは既出ですか？

例えば皆でうまいと言ってるのに
食通気取って俺には合わないなーとか
忘年会の２次会に行こうと盛り上がってるのに
明日早いんで失礼します「サーセンwwwwwww」みたいな

空気を読めない>>90がいるのは既出ですか？

>>86 追加
数ヶ月放置だった内部エラーも急に対応してくれた。
あきらめかけてたがびっくりした。

>>80
「運営に関して影響」はないか
ふつーは「ストラガーデンをプレイすることに影響」はない、って言うよな・・・

「運営に関して」とか、ソリッドの都合は聞いてねぇっつの・・・
鯖落としてデータ管理だけしたって運営なんだからな
「サービスの提供」を保障してくれんと眉唾だな

逆に開発のフロム抜けて影響が無いのが本当なら
フロム＝開発会社は実質仕事してないも同然ということ
ストラしか仕事がないフロムでそれは考えにくいし、ソリッドがただ大口叩いてるように見える
影響ないはずないが任せとけ、詳細は言わないけどな！　みたいなｗ


ついでに取締役って出てるが、ぶっちゃけソリッドの役員名はネット上で公表されてない
あるのはソリッドのサイトで「個人情報管理責任者:岩瀬 喜保」
あと「岩瀬」という人物が17年にJASDAQからソリッドに出向という情報

これだけ　つまり本当に取締役かどうかもわからない罠
非常事態なのにいつも通りいい加減なのは呆れるな・・・しっかりしる

>>93
まとめると・・・
期待しすぎるな！どうせほとんど変わらない！
ってことでいいかい？

>>93
猜疑的に考えれば
「バーロー！もうすぐここも潰れるけどよ、すったらバカ廃人が金を落とさなくなるじゃねーか！
予定通り３月頃には鯖ぶっ壊して高飛びするけどよ、余計な詮索するんじゃねーよ！金づるが逃げるじゃねーか！
おまえらが金を落とそうが落とすまいがストラは（三ヶ月）存続するから安心して金を落としやがれスカポンタン！
今後とも『ストラガーデン』をよろしくお願いいたします　かしこ　取締役　岩瀬ホニャララ」
と解釈する事だって可能だ（無論かしこは意図的だ）。

それでも山■がいなくなると思えば少しでも期待しちゃうだろｗ

最近、運営が頑張っていると思う。
やるだけやってくれるなら、
信じるしかない。
具体的な発表はして欲しいが。

なんだ、昨日酔っ払いながら書き込んだのに取り越し苦労かよ

むしろ足かせがなくなって腰軽に対応してくれるんじゃないか？
ＴＤやＦＤのトレード制限解除もただの金稼ぎだといえなくもないが
やっぱり何でもできる感が漂ってくる

こら〜森の騎士60のサブ次元55

こら〜森の騎士60のサブ次元55のバー〇〇！！お前最近なぜＩＮしないんだ？お前には世話になりっぱなしだからテレポあげよう思ってるのに肝心なお前がいなくては困るじゃまいか(-_-;)お前には恩返ししないと俺が引退できないじゃまいか！

>>98
激しく今さら感が漂ってるけどな。
TDFDのトレードだけじゃなく羽根も何とかしろと。

しかしこれからは試しに何でも要望メール送ってみる価値があるかもなあ。
ねえ、毎週水曜のナイトフッドたんｗ

これは良い方向とは限らんね
ソリッド一社だけになって身軽〜とかほざいてるヤツいるけど
普通に考えろよ・・ソリッド一社だけでできる事って何だ？今までの事を思い出せよ
このままグダグダと搾り取る気満々の可能性大だな

まぁ今後次第だけど
最初の方だけやる気あるようなアピールしといて更に腐らせるのが奴らの得意技
半年後に
「素直に終了してた方が良かったかもしれん」「あの時別の運営に変わっていれば・・」
とならないことを祈る

>>101
でもいい方向に進んでることは間違いないしさ！ここは素直に喜ぼうぜ！
せっかく態度改善しつつあるのに全く喜びの様子も見せないでやれここがどうだのやれあれがまだだのユーザーが言ってたら
おまいが運営の立場だったとしても「なんだこの糞ユーザーはｗｗｗ」ってなるだろ？
ユーザーの質までみんな糞になってしまったらそれこそ未来はないんだぜ？

>>103みたいなヤツは
ストラを「続けて欲しい」のか「終了して欲しい」のかどっちなんだろうな？

前者なら今しか喜べる時が無いかもしれないんだし、こんな時ぐらい素直に喜ぼうぜｗ
後者ならオマエが消えろｗ

>>105
もちろん続けて欲しいし首が繋がったことに喜びたい

ただ、ぬか喜びに終わる可能性があまりにも高すぎて素直に喜べないだけだよ

まぁぶっちゃけ変わらないか、悪くなる選択肢しか今は無い

公式自身も言ってるだろ？
「フロムネットワークが解散しても影響は無い」
つまり何も変わらないって事
もしくは悪影響バリバリなのを隠蔽して誤魔化してるか

せめて外見だけでも良くなるなら
むしろ4gamerとかに積極的にアピールしまくるのがいつもの流れ
それがないってことは外面でさえ良くなる線は無いってことだなー

つーか運営や開発がコロコロ変わってるのに
まともにユーザー告知すらしないで「安心しる」だけ告知してもぶっちゃけ胡散臭いよなｗ

こんな時に失礼だが
上級・達人デッキ、おまいらなら幾らで買うよ？

良かった探し：山口が更迭されて良かった＾−＾

>>107
　マジレスすると、そこまでひねくれて取らなくても・・と。
　変わらないかもしれないし、悪くなるかもしれないけど
　良くなるように工夫してくれるかもしれない。
　多大なる期待は後が怖いけど、ほのかな期待は抱ける兆候が
　あるような気がするかもしれないじゃないか。。。。微

>>110
ID:FqfUKOnLは運営がどんな告知を出しても文句言うタイプ。

ユーザの心配に対して、影響ないって即答してくれてるんだから
このスレの住人なら素直に喜んでいいと思う。
たとえそれが搾取のための回答であっても、
３月に終了しますっていう告知よりかマシじゃないのか？

>>111
終了しますって告知よりマシかもしれないが
「告知しないで3月に終了」って罠の可能性もある

その場合は今の告知が最悪だな
黙って不意打ち待ちなんだから・・・

ま、今までどれほど信用の欠片も無い運営してきたかってこった
信用？信頼？　どこの社員だｗ

斜め上を予想してもそのさらに斜め上を行くのは、どんな状況でも変わらない
β過疎見切ったときも、情報漏えいしたときも、ぐだぐだで正式化したときも
そして今、運営開発が摩り替わってた事を一切告知してこなかった事も・・・

信用しろってのが無理な話だ
別に叩くつもりはないが、少し現実的に考えれば悲観的な材料ばかりなのは確かだ
現にまともなプレスリリースすら出てこないしな・・・

ひねくれ者ばっかりだなｗ

>>113
マジレスすると
この状況で何も疑わず、素直に喜ぶヤツは異常
詐欺られないように今後の生活とか注意してくれ

>>114はさめたスープをしぬほど吹いて飲むタイプだなｗ

そして>>115は味見しないで闇鍋一気飲みするタイプ

>>115
何かやる度に火傷する位の羹を出すストラだぜ？
膾と思って嘗めてかかるとイタイ目遭うぞｗ

ストラ終了したら廃人やめて普通の生活に。
終了しなくて続いたら今まで通りに遊ぶ。





これでいいじゃん。

ストラ終了したら指さして笑う
奇跡の復活を遂げたら復帰する

これでいいや

>>118
だな
問題は、ストラ終了しそうだけど続いてる間はどうするか、となった時だな

貯蓄タイプの人だと株価暴落みたいなもんで
疑惑だけでも相当堪えそうだが・・・

公式で細かいところちゃんと釈明すりゃいいのにな
メールで個別対応とか片手落ちの告知とか
単に必死なだけで誠意がまったく見えな・・・というとさすがにクレーマーかｗ

ま、なんとかして欲しいもんだ

そんなにいやならさっさとやめればいいのに。
さんざん毒付きながら居座ってるってどこのドＭだよｗ
ツンデレってやつ？

今のうちに褒めたい奴は褒めておけ

それでいいんじゃないか？
首の皮が繋がっただけで、喜ぶのがまだ早いって意見も判る。
だけど、ソリッドが頑張ってストラを良ゲーに作り直してくれるなら
俺はソリッドを応援するがな。
少なくとも諸悪の根源たるドワンゴが消えたのはいい事じゃ舞花？

意見が真っ二つで面白いな。
受け取り方は人それぞれだ。

冬休みで新規もぼちぼち来てるみたいだし、
困ってたらできるだけ手を貸すようにしようぜ。
俺たちにでもできることはやっとこう。

昔は薬草が作れる市民農園が人で溢れてたんだぜ？
束ねると効果がなくなるだのの屁理屈を無かった事にしてくれれば評価に繋がるんだろうけれど、まだユーザーの需要を理解して無い様に見える

ドワンゴが消えたってどこに書いてあるの？
今まではGG（実質ソリッド）運営で開発がフロムネット（ドワンゴに丸投げ）
これからはソリッド直営にドワンゴの直請けじゃないのか？
何も変わってないんじゃないか。

山口がアミーゴに手を回してストラから引き上げているなら好材料ではあるが。
まだ両方やってる可能性だってある。

いままでのストラが最悪だったっていうのはこのスレの前提じゃなかったのか
高級食材とか小学生料理人とか言ってたじゃないか

小学生が幼稚園児になったところでたいしてかわらんだろ
そんなのを今から恐れるより今後テコ入れがあるのを楽しみに待ってればいいんじゃないの？

>>126
その例えで言うなら、小学生料理人を幼稚園児料理人に任命したのは誰だ？ということになるわけで。

気になるんだが、ここで言う小学生料理人が今だとしたら伝説の412パッチ以前は何料理人なんだ？

っていうか412から料理してないよな、暖め直してすらいない

小学生が幼稚園児にランクダウンしているのはわかっているのに
今後のテコ入れを楽しみに待てる126はすごいと思った

ロクな開発もUPもしてないのに赤字って・・・
ストラよっぽど儲かってないんだな・・いつ切らせても可笑しくないな

>>123
大人なまとめ方だ！本当そのとおりだと思うぜ！
手助けしてもらえるとすげーうれしいしな。それで新規さんが増えてくれたら最高だなー
めっきり過疎ってしまった今のストラにはお互いを思いやる気持ちが必要だぜ！

ストラ終了したら生きていけません
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧ ←廃人
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）・・・
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ | 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ・・・
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>130
オマイみたいないい奴には妹を妾にやってもいい。

ちなみに妹のあだ名は「一人ギニュー特戦隊」だ

>>132
ちょｗｗｗ気持ちは嬉しいが遠慮しておくお（　＾ω＾）

>>86
もう一つあった。緊急メンテに伴いドライブ使用者に24時間保障
まあ俺は使ってなかったから忘れてたけどorz
運営この調子でがんばってー！でもここで怠けたら余計信頼失うよー！！

>>129
赤字とUPの有無はあんまり関係ないでしょ・・・
ドワンゴの開発者って月給制だろうし・・・

>>134
ドライブ24時間保障は良い方向なのか？
あの時小躍りしたり勝ち組とか言ってた奴は
自分で廃人ですって言ってたと同じわけでｗ
普通に生活してる奴は
ドライブ返品してもらわな割りに合わないぞ
毎日ストラ漬けでもなければ
ドライブも限られた時しか使わないからな

このスレに何人バイトが混じってるのかなぁ・・・

あのね、
ストラ終了がショックで
言い忘れてたんだが、
今までストラ開発していた人達がもう
開発しないかもしれない訳で。
開発者のなかに、丁寧に一生懸命
制作してた人達が居たでしょう。
お疲れ様です。
ｱﾐｰｺﾞは応援出来ないけど、
あなた達が作ったストラが大好きです。

まぁ、奪廃人とかも気向いたﾔｼ前線から出てきて新規手伝ったりしてみないか
新規増えないともう奪できなくなるかもだ
増えても奪できなくなるかもだって言う奴いるかもだが
ストラを楽しいって思ってくれた人がおまいの手助けで一人でも増えたなら
終了するにしても継続するにしても功労賞さ
継続や繁栄への努力を何もしないよりしたほうがいいと思うんだ
裏切られるのがとか言うネガなやつは好きにやれ
まぁ、ストラ好きだから必死なってみた俺乙
開発運営も俺に釣られて必死なれorz

>>136
お前さんの場合ただのクレーマーだな

社会人なら１時間ＩＮでもフルドライブの人も多いから恩恵はあった
金も無く廃人でもなかった自分を悔やめば良い


きっと、ドライブ返品をしてくれるようになったら
お前はきっとこう言うのさ「返品は当たり前、＋＠付けるのが基本だろ」ってな

>>138
山■さんですか？ｗｗｗ

ルルド（ラデ２）、ラヴィア（海賊クエ）、と来て
ナビアとリングランドを使ったクエがまだ来る！（に違いない）

>>136
というかそれが実際に自分について有益かどうかじゃなくて大事なのは運営の姿勢だよ
鯖落ちや緊急メンテがあっても時間制限ある課金アイテムを保証しないとこはある
そして今までのストラ運営なら保障しなくても「まあそうだろうな・・・」と思えてしまう現実があった
それに比べたらこの対応は充分なものだと思う
まあ最終的には自分に有益なことを求めるのは当たり前だけど
もっと大きな視野でも物事を見ていいものはちゃんといいというべきだと思う

>>133
おい！リクームだったらありだろ！

>>142
ナビアはレベ上げとして使われているだろ

誰かがドワンゴだかソリッドだかに就職して
いい方向に変えればいいんじゃね？

僕は…スザク、僕は…ソリッドをぶっこわす！

>>146
まずはお前が逝ってこい
話はそれからだ

F+についてあなたはどの派？

�@　Fのままで十分派
�A　いままでのFを捨てF+に買い換える派
�B　どうせF＋＋とかF＋＋＋とかでるかもしれないからまだ買わない派
�C　どうせ終わるって噂のゲームに金なんぞ払わねー派

当然４
あるいは終わらないとしても１だろう
普通のF装備の値段は下がるだろうしな

�@、理由：ＭＯＢオンリーだから。Ｆ＋より４歩ローブＦの方がありがたい。
Ｆに比べて防御が低くて壊れ易くてもも混沌を使うのはそういう理由。

ＭＯＢなんて３歩Ｆで充分だな
ヤワい４歩で突っ込んでアメするしか悩のない聖霊は消えて下さい

>>152
　オマエが消えろｗ

5　格闘なのでFなんか使ってない

F+もまだ何があるかわからないので未定
幻になったらF使うかもしれないが、今のレベル（42）じゃFなんか使えない
F使うぐらいだったら胴衣使うね

つーか、F＋なんて出したら更に生産の意味が薄れるな・・

どうやら運営は残り少ないユーザーから搾り取って撤退に狙いを定めたようだ

F＋でフェアリー出るまでもう一巡して搾り取るのでまだ撤退はしません

それまでにユーザーが残っていたらのお話だな

>>152
　まじめに答えると、後衛の４歩は基本は突っ込むためのものじゃない。
　（ま、確かに４歩で突っ込む精霊、守護もいるが。）
　そして、レベル上げのように整然と並んで攻撃するＭＡＰばかりじゃない。
　物理防御が非常に弱い後衛にとって、３歩ならダメ受けるが
　４歩なら上手く逃げれることが多々ある。
　なので、Ｆ装備に頼るレベルの高い後衛は３歩しかないと非常につらい。

>>152は最高にアホｗ

オマイラそんなことで争うのやめようぜ、これからは
少ない人数でがんばっていかなきゃならんのに

それならエミュ開発の方が希望があるんではないかと思ってしまった俺

あ、上の方でまじめに作る気がある方がいるみたいですが
本気でやるなら協力させてもらいます。っつっても技術何もナシですがorz

つ ご飯係

>>140
いや漏れは金はあるが不規則IN
なので日単位のドライブしか使わんから影響は殆どなかったのだが
あの保障のしかたは
次の日＆同じ時間帯にINすることを前提にしているだろ？
返品はあくまでも例え
以前ドライブ導入時にお試しセットを全IDに配布した過去があるからな

>>143
長めの臨時メンテの場合
今までも殆どは保障はしてきたと思うが？

連投でｽﾏﾝ
要するに運営の姿勢が決して良い方向へ向いてるわけでもなく
昔となんにも変わってないと言いたいだけ

>>163
24時間延長なら同じ時間帯INじゃなくてもいいと思うんだが？
返品はバザーで買った場合などを考えると無理だろう
全IDにドライブ配布だと買った人が損をすることになる
24時間延長は妥当な対応だと思うが？

あと今までの場合
メンテ終了後3時間延長とかだった気がする
平日の昼間突然3時間延長といわれてもできない人たくさんいるわけで

具体的にはどんな対応策とれば良い対応だと思うんだ？
24時間延長＋PDS/GD/BDS配布
とか無茶なこと言わないよな？

せめてドライブの有効時間をINしてる時だけにしてくれりゃいいのにな。
それならライトプレイヤーも買えるし臨時メンテであーだこーだ言われなくなる。

>161
サバは技術さえあれば何とかなるんだが、
技術だけではどうにもならないのが内部計算式。
権利書のレア率とかは適当に決めればいいが、
戦闘は適当に決めたら不満爆発だろう。
一人で決められない事だとは思うが、
スキル発動速度やダメージ計算式を算出して欲しい。

>>167
発想を逆転させるんだ
基本システム同じなら数値なんざ勝手に決めれば良いんだ

むしろドワバランス無視して1から作り直したほうが良い物にな（ｒｙ

１０戦しても砂糖が出ねぇ('A`)

20戦して出なかったら出ないから後でやれ
全く落ちない時と阿呆みたいに落ちる時がある
まさにドワンゴバランス

雷なってるとパピーの出現率が上がって
雨が降ってると砂糖が出やすいってばっちゃが言ってた

210円で3倍ドライブ出してくれ

よう糞ども

おいおい、ここは鏡じゃないんだぜ

飯ＲＯＭ！

ROMっていってるやつは本当に読んでいるのか
退席とは違うってことわかっているのだろうか
みんながROMという言葉を使ってるから真似してるだけなのか

つまり
>>175飯食いながら掲示板を見てるのか？
そこが問題だ

これは片手で食べるパンなどが晩飯ということだろうか
それともノートパソコンだから食卓の上にPCおいてるのか
もしくはデスクトップPCの目の前に食卓があるのだろうか
やはりROMの誤用なのか
さまざまな可能性が考えられる

そしてなぜここで飯ということを報告するのか
それも疑問だ

三月に終了が内部で決定してる可能性はあるが
その時は運営と元開発が関係するゲームを荒らしまくるだけだ。

まだ経営が上向きになれば続行するなら、
議論大好きスレ住人で、改善案（今の運営で実行できそうな）を
議論するのはどうよ。

深く考えんな。
頭悪くなるぞ。

我がストラガーデンは永遠に不滅です！！

酒場に「もうだめぽ」がいた時が最高でした

>>180
酒場に「いけいけドンドコ！かかれマミコ！」がいた時が最高でした

>>176
そんなつまんないことばっか言ってるともてないぞ・・・

ちょアナウンス1行ずつでNPCの場所まで言ってるんだけど
ソリッドｗｋｔｋ

>>146
あと4、5年たたないと就職できんわ

せっかく交換可能になったTDが全然バザーで見られないのは
皆もうあきらめてるからなのか…？
だれか三時間の売ってくれ。

テクニカルドライブを買ってくれるユーザが居ると聞いて飛んできますた

昨日ロランで見かけたが、さっきはみなかったな＞テクニカル
引き上げ時というか、まぁそういうものかもしれない

>>180
マジレスすると酒場じゃなくて防具屋か武器屋のどっちか
だったと思う。

あとエミュ鯖がどうのこうのいってる厨どもは、エミュ鯖が
なぜ現れるのかという仕組みを勉強してこい。
ああいうのはサーバ側とクライアント側のソースコードが
違法コピーで持ち出されてできるもの。つまりソースなしで
作れるものではないってこと。

よしんばリバースエンジニアリングでサーバソフトを開発
できたとしても、クライアントはグローバルIP指定で公式の
サーバに接続するようになってるから、クライアントの修正
も必要。

さらにクエストデータはサーバ側にあって、それらのデータ
まで忠実に再現するのは不可能に近いから、酒場クエスト
すらない権利書も出ないサーバができあがる。

エミュ鯖なんてものは著作権にゆるいチョンゲだから発生
するんだよ。日本でコピーサーバなんて立ち上げたら速攻
足がついて終わり。

>>188
ぶっちゃけ権利書なんてものはいらないわけで・・・
権利書全種と最低限の各一種ずつの装備をキャラに持たせればいい
あとデッキくらいがあれば事足りる
アクセはバランスいじれば不要だし食料も同様

まさかエミュ鯖までやって基地外じみたEXP稼ぎする奴もいるまい
対人とお情け程度のクエストができればいいわけだし
ドワンゴの基地外バランス継承以外の意味がない完全再現は不要ってこった

ま、それでも困難さは大差ないわけだがｗ

話しぶった切って申し訳ないが、
超低レベルの敵とエンカする回数増えてない？
増えてるって言っても、今日３・４回だが、
３０〜５０のレベル差がある場合、今までだと
エンカなんて非常に稀だったんだが・・・

もし仕様変更なら勘弁してほしい・・・
どうせ経験値入らないし、どうせ逃げだし、
がんばってレベル上げて、趣味装備で
フィールド走れるようになったんだからさ〜。
え！？趣味装備Ｆを買えって？そうですか。

4/12以降、ずっと疑心暗鬼との戦いです。。。
気のせいならいいんです。被害妄想ですから。

表現しにくいが・・189の言うとおりエミュ鯖を望んでいるヤツは厳密にはストラを望んでいるんじゃない
「ストラっぽい何か」を望んでいるんじゃないか？
ぶっちゃけ戦闘システムが酷似していれば後はなんでもいいと思う。少なくとも俺はそう

話ずれるが乱数ってGoogleで作れたよな？

>>189
>まさかエミュ鯖までやって基地外じみたEXP稼ぎする奴もいるまい
異議あり！
GDを売らんがために下方修正しまくったEXPを修正すれば基地外じみたEXP狩りなんてしません！

盛り上がってるところ悪いんだけど、昨今、知的財産権の保護とか非常に厳しくて有り得ないと思うし、
仮にアップしても、諸々考えて、やっぱりストラとは全然違うし、ストラではないと思うんだ。
なのでどうしても話しを続けたいなら、しかるべき板にしかるべきスレ立てて、そっちでやってくれない？

確かにそうだな。
ここでする話ではない。

【修正項目】
◆一部のモンスターの種別表記を修正いたしました。

って書いてあったけどどのモンスターか気がついた人いますか？

この種別変更でファミリアにできるモンスターが増える･･･といいな

ttp://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200612280266.html
昨今の厳しい知的財産権保護の例

それはさておき
この話が盛り上がるって事はストラは既にお先真っ暗で他に話題もないって事なんだよね
自分で言ってて虚しくなってきたがそういうことだ

ラーメンＲＯＭ！

てきまとの過去ログ見てたら・・、こんな時代もあったんだなぁ

今回のメイドクエパッチのおかげで、争奪バランスがまた変わりますね。
戦士3黒印2とか流行るかもしれないですね。
黒印でフル装備すれば食べていなくてもデリマ2発背後で格闘、盗賊、精霊は落ちますからね。
こんな瞬殺ゲームじゃ、バランスなんて言ってられないですよ、正直。
せめて、同系統の武器の威力の上昇をなくして、アクセ効果なしくらいはしないとねー。

対人バランスは、もうあきらめた方が良いと思います。
あまり知られていませんが、実は後衛の魔法も斬などに分類されていて、
攻撃力の上がる争奪アクセと、分類の合ったルーンの指輪をフルセットにして、
なおかつウベンで売っている34の+�T杖が威力異常なんで、これで甘酒飲めば、
精霊と黒印はWLで1発、守護も瀕死という状況になります。
格闘でも同じ装備をして甘酒飲めば、正面から紅流星で後衛を1激で落とせます。
同じ装備で黒印のリモートフレイムマインも範囲内のキャラは戦士以外ほぼ即死しますね

http://www.tea-leaf.jp/strugarden/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1602&rev=1&no=0&KLOG=1

>>85
>>185>>187

なぁ・・・ストラ続くんだよな？('A`)

>>201
え、続くんでしょ？おれは社員さんのこと信じてるよ…



でも万が一裏切られたら、
ここや晒しスレや質スレで社員がしこたま罵られたり
会社に「どうして？」メールが数度にわたって送られたりなんかしても
それはおれのせいじゃないんでそこんとこよろしく。


あとフォーチューンドライブもバザーで普通のは売ってるのにSが無いんだけど？
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

毎日この時間にクソ重くなるのなんとかしてもらえないかねぇ？
又ウベンでマップ切り替えタイムアウトですよ('A`)
もうちょっとコッソリやるなら話は分かるが
この時間は、ほとんどまともに動かないレベルになっちまうからなぁ・・・

>>203
俺だけかと思ってたが他にも同じ症状のやつがいたのか

ストラ終了したら生きていけません
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧ ←>>201
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）・・・
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ | 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ・・・
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

関係ないがストラウェブリング使えなくなってないか？
もしかして管理人がストラ終了と見切ったのだろうか
ちょっと不便して困ってるのだが

ストラ終了した場合の問題点は移住先がないってこった。
■現運営様へ■
何十種類も有料無料のＭＭＯやったが
ストラの様な戦闘スタイルは、現在の日本で稀有なんだよ。
チェスや将棋の様な動きが出来る訳で、
この手のゲームが好きな人は結構いると思う。
その辺を現運営には認識して欲しい。
他のＭＭＯをプレイしてみて、ストラと他ゲーの相違点をまとめ、
ハンゲ・ﾈｯﾄﾏｰﾌﾞﾙ・gamecityなどの
紹介ページの変更をしたら、どうだろ。
ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄも地味に感じる。
今後、宣伝にも力を入れて欲しい。
序に新規用にあるネコミミはもう少し大きくして
トレード可にしてくれ。
それなら、新規がバザー売りして資金が作れるだろう。

>>206
マジだ・・・
URL_FHが見つかりませんって出るね

>>207
アカウント無料だから欲しければキャラ作るだけ･･･

前にあったネコミミは、
期間内に１５レベルにならないと
貰えなかった気がするが…

ｳｪﾌﾞリングにあるｻｲﾄってほぼてきまとにリンクされてるよな
ｻｲﾄ少なすぎ

[12/28 22:16]:復旧までしばらくおまちください。。。。
[12/28 22:16]:ＷｅｂＲｉｎｇのシステムファイルが破損しております。

だそうだ

ＷｅｂＲｉｎｇの人と、てきまとの人と、モンスターデータベースの人って同じギルドだったのか

>>207
移住先→リアルオンライン

おまいらうだうだ言ってないで運営に問い合わせればいいだろ
問い合わせればどうなるか分かるさ

運営に問い合わせてもテンプレしか返ってこないからここでうだうだ言ってんだろ

>>215
直接会社に乗り込め！

役員の人に直接聞くのが一番早いなw

>>215
テンプレの内容が嘘だろうが真実だろうが
うだうだ言ってるんだろ根暗だな

>>218
日本語でおｋ

告知まで出てるのに
未だにウダウダ言ってるネガティブ野郎には飽きた

はげどう

告知まで、つっても・・・なぁ？
開発会社が無くなっても大丈夫！って告知されても
正直「？」なんだが（・ω・｀)

この告知だけで今回の問題うやむやにする気だとしたら
かなり本気で近い将来の終了を考えてるとしか思えないしｗ

・・・でも今日時点で追加告知がなにもないってことは
つまり正月休み挟んで放置するわけで・・・

無かった事にするんだろうな・・・つまりうやむや放置コースorz
イコールで三月終了ってことですか？ソリッドさん　o...rz

飽きたのなら話題ふれカス

この板は、廃人と言うより中毒者ばかりだな。
常識的に考えてほしす。

見てて痛々しい

中毒かもしれないが
心血を注いだゲームが無くなると言うのは
プレイヤーにとっては一大事だわな

実際、金が無ければゲームは続かない訳で
収益が上がってないから切られた部署が
果たして存続を図れるものなのか
疑わしいと思わないかい？

まーストラが無くなるとさびしいと言うのは同意

>>222
運営終了ならともかく、このまま続けて行くとして、
今以上のどういう告知をするんだ？悪く考えすぎだろ
会社の名前が無くなっただけで中の人は各々の会社に戻って仕事すんだから開発だってできるだろうに
告知の裏を読んでるつもりになって本質を読めてないんじゃないか？
3月終了なら終了告知がそろそろ出るはずだし、今後そういう告知を出す予定なら
存続するなんて告知はでないだろ。ドワンゴにしろソリッドにしろ一企業だぞ・・・

心配なのはわかるが、とりあえずもうしばらくはストラで遊べるって思っていいんじゃね
とりあえずお前がかなりこのゲーム好きなのはわかったよ

ゴドのグレフ門とか
マリスのミク入り口（一方通行）を一週間に一日だけでいいから
開いてくれないものだろうか
特にゴドなんてグレフ門が開けば初心者が定住しやすい環境になるのにな・・・

>>226
だって要するに「ストラ開発部署」が消滅離散したって話だよ？
普通は「開発会社はｘｘｘに引き継ぎます」ってのが真っ当な筋でしょ
それがないんじゃ開発終了って事と同じ意味じゃないか・・・
その弁明はなんにもないってのは良いも悪いもなく懸念せざるをえない・・・

そりゃ元々複数の社から出向しまくりなんだろうし
人自体が消えるわけじゃないから、非現実的だけどその状態で開発継続もできるだろうけど・・・
なら。なんでフロムネット社消滅させたのかという話で・・・さ

フロムネット社解散はドワンゴとフロムソフト社が
「ストラ＝将来性がない不採算部門」って見切ったわけで・・・


今のところまとめると
運営：ドワンゴことGGからユーザー告知なしでソリッドことネクソンジャパンに委譲(05/3）
開発：ドワンゴとフロム合弁のフロムネットワークスが行うも消滅(06/12）

ドワンゴの影が名目上消えた事くらいかな、嬉しいニュースはｗ
ただ言われるように旧フロムネットのドワンゴ社員が開発を続けるとしたら
開発効率が盛大に悪化するだけで実質何も変わらないんだろうなぁ・・・

>>227 それは賛成だが☆３お使いのエレジアコとか門のすぐ横にいるから
　　　☆３量産しまくれるんだよな

>>228
今まで間に入っていた開発兼運用会社が無くなったって事だろ
開発が無くなる事とは違う

今まで
ソリッド(運用)　⇔　フロムネット(メイン運用兼開発)　⇔　ドワンゴ(開発)

これから
ソリッド(運用)　→(正式発注)　ドワンゴ(開発)

って事だろ
今まで５０％の発言力のあったドワンゴが運用から完全に外れて開発専門になっただけかと

大東亜共栄圏右翼創価学会宣言！
俺たちは「日本をあきらめない」スミダー。
一般人の日本人は、はやく右翼と朝鮮人に支配権
を明け渡すシル！ 日本人は金持って来い！
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ←東京都大田区朝鮮部落出身　池田大作さん
　　　　　　| 　　　/　 / 　/ 　　　　蒲田では、今も伝説の元高利貸しの取立て屋
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣ 　　　　　連続強姦事件を時効で逃げ切ったツワモノ。
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/23_24.htm
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
http://www.jca.apc.org/~altmedka/souka.html
http://www.xxx-file.com/byte/byte13.html
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html
池田大作先生は、気違いじゃない！真人間ニダ！！！！

紅白ＤＵイベントの当選メール来たんだけど
何人くらい参戦するのだろうか

ってか落選したやついる？？

>>230
ID:FqfUKOnL = ID:zei6QIYN = ID:pVJN5Uo2
長文で永久にウダウダ言い続けてる人。放置推奨。

>232
俺Ｓ席希望だったんだが完売なのでＡ席になってもうたよｗ
そんなに大勢応募来てるのか

よし。ウダウダ言うのは止めて前向きになるか！


とりあえず次の移住先のＭＭＯ決めようぜ！！１１

表に見えている開発会社がそのまま開発してると
思ってるうちはド素人。

100％信じられないのは同意。
ﾌﾛﾑﾈｯﾄが潰れるくらいストラの収益がないんだもんな。
三月迄に大型アップ告知あれば信じる！

>>230
いや、それは違うよ
元々無料化したときにドワンゴがＧＧ作って
その後を有料化するときにネクソンジャパンにストラをＧＧごと身売り合併させてる

つまりとっくに運営からドワンゴは手を引いてて
有料化以降は「（運営）ソリッド・(開発）フロムネット）」になってる

言い換えれば今のストラは徹頭徹尾「(運営)ネクソン・(開発)ドワンゴ」が事実だったらしい

何この悪夢のコラボ・・・orz　ってまぁそれはおいといてだな
その「ドワンゴストラ開発チーム」こと「フロムネットワークス」が解散したわけで
元々運用から外れてたドワンゴが、さらに開発からも距離を置き始めたというわけですよ！

・・・あれ？
ドワンゴ外しって、コレなんかいいことじゃね？
いやまぁ、別の開発が入らなくて、このままストラ放置or終了の可能性はあるにしてもさ

>>235決めようぜ！ってお前一人でやってろよ(;^ω^)

>>235　ﾁｮﾝｹﾞにでも行ってろ

要するにドワンゴが、
「ゲームスアリーナに集中するからこっちはやめた」
ってことだな。

別にドワンゴ全体がストラやってたわけじゃないですが。
CM見たことない？テレビぐらい見ようよ。
できれば外出もね。
さらにできればアルバイトからでもいいよ。

もう何年も働いてる。やっと休みさ。
ストラは何気に社会人結構居るよ。
ちなみにニワンゴにメールも
利用したことあるが。

>>234
232は参戦する人の話じゃねーの？

おれ大晦日のDUに応募したけど落選しちゃった・・・

>>245
落選するのかやっぱり
大晦日でプレミアム限定だから応募したやつなんて少しだと思ってた･･･

装備も武器もダメダメだけど頑張るよ

このゲーム始めました
Lv上げもしました
環境的には軽く動き良かった
ファミリアのｺﾏﾝﾄﾞ押した
再起動し始めた
数回ファミリアを繰り返した
毎度、再起動し始めた
ありがとう、PC壊れるよ
引退します、さようなら

>>247
グラボのドライバ更新しようよ。

男ＶＳ女だから偏ると偏った方は落とされるんじゃね？
男が多いのかな

>>242
＞できれば外出もね。
さらにできればアルバイトからでもいいよ

ニートにその言葉は禁句だろｗ

>>250
さっさとリアルオンラインに移住したら？

まあまあ
フロムの解散は悪い知らせでしかない
これでいいじゃないか

どうでもいいことだが
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~serios/weapon.html
ストラの武器って一応実在している武器が元なんだな。
（ページ下部は痛々しい厨房のすくつなんで見ないほうが吉｡「アニヒレーション」とかもうねアホかとバカかと）

創作武器て・・・

ストラに限らずゲームって実在の武器から取ってるの多いよ
だっていちいちオリジナル考えるのだるいだろ？

コルヌリコルヌ

初歩質問です。
ストラを　古いＰＣで　やりたいんだけど　DirectX 9.0
が　インストールされてないのか　ストラは　ダウンロードできても
ゲームできない。DirectX 9.0
って　ダウンロードしなきゃできないのかなぁ。
だれか　おしえてください＞＜

>>256
俺、分かっちゃった。
小さい時の、貴乃花のモノマネだろ？

そー言えばさー

今思うと

有料化告知や再度の無料化告知

どちらも遅かったよね？

まっ、いいんだけどｗ

>>247
ドライバっつーかＰＣが貧弱なだけじゃね？
DX9に対応してるか？
ファミリアウィンドウで再起動するのは典型的な
スペック不足の症状。

>>256
まずスタートメニューから「ファイル名を指定して実行」を
選んで、ファイル名に dxdiag って入れてリターン。

確認ダイアログで「はい」を選び、DirectX診断ツールの
ディスプレイタブを押す。

そこに書いてあるデバイスの欄を書き出してみな？
プレイできるかどうか判断できるよ。

ファミリアを使わなければいいだけなんだよ

って自分に言い聞かせている俺ガイル。
1/4くらいの確立で強制終了するんだよ・・・

CPUモニタ見てると分かるが、
ファミリアウィンドウはものすごく処理が重い。
２窓よりもCPU食う場合がある

スペック足りないPCが落ちるのはその辺の理由だろうな

４ｹﾞｰﾏｰで、おみくじ８０種類とあったが
今年そんなになかったよな。
食べ物全種類でも出るのかorz

おまけが８０種類じゃなくて、文面が８０種類ってことじゃないの？
今年でも超大吉でも２種類違う文面みてるしな。

数を競うのもいいが質で競ってほしいもんだな。

>>264
超大吉…BD､GD､PD､FD､TD､やる気あり､超やる気あり､バッジ､振興券5枚からランダムで１〜２ヶ
超大凶…即座にレナングルム･ロードライト･ポルタ･アイデーリアかバズウ・ヴァハ・モリガン･クルフフ・チルノンと対決｡

こうですか？分かりません！

264じゃなくて265だった。

またはトルネコ式に
超大凶…即座に装備品の耐久度が50%減る（壊れない）｡もしくはＬｖがクエスト達成Ｌｖ（60/55/50/45/40/35/30）の上限+1まで低下｡
でもいいかもしんないｗ

>>267
お前、マジ洒落になんねーこと言うなよ
ドライブ押し売り運営が採用したらどーすんのよorz

５０％減るとか悪魔すぎる・・・

>>267
後者のクエスト達成レベルになるってのは
上昇も含まれるならありかもな

レベル45のキャラが魔王２まで終ってたら60まで上昇する。
みたいな感じで

>>268
いやぁ上のヨタ話がでるなら超大吉はEXP50%プレゼントとか用意しているだろうさハハハハ
あるいは脳内の妖精がセカンドキャラに引かせまくれって囁かれていたのかもしれないなあハハハハハ
…Lv60を持つ廃が何の冗談を飛ばしているのやらorz

＞２６０さんへ

製造元　ATITech.-Enhanced
チップ種類　Mach64:Rage Mobility
DACの種類　Internal
メモリ合計　4.0MB
ディスプレイのモード　1024×768(32bit)
モニター　ラップトップディスプレイパネル

です。ストラはダウンロードして　こんな感じです。
ゲーム　難しいですか？＞＜

>メモリ合計　4.0MB
吹いた
公式の必須スペックの1/4じゃねーかｗ

公式のの必須スペックをMMORPGで最大のスペックを要求するQuakeみたいなFF11とを（）で括り比較して書き出してやると

対応OS Windows 98SE/ME/2000/XP 日本語版（同左）
CPU Pentium3 500MHz以上（Intel Pentium(R)III 800MHz以上）
メモリ 256MB以上（実装128MB以上）
HDD 2GByte以上の空き容量（8.5GB以上）
ビデオカード DirectX9以上に対応した16MB以上のVRAMを有する3Dグラフィックカード
　　　　　　　　 （NVIDIA GeForce / ATI RADEON9000以上シリーズチップ搭載のグラフィックカードVRAM32MB以上）
サウンドカード DirectX9以上に対応したサウンドカード（DirectX 8.1と100%互換性のあるドライバを備えたサウンドカード）
ディスプレイ 800x600、16bitカラー以上表示可能（不記）
入力機器 キーボード・マウス（ほぼ同左）
通信環境 xDSL以上(インターネットへの常時接続が可能な環境)（56kbps対応モデム相当以上の速度でインターネットへ接続可能な環境）

>>272
RageでVRAM4MBだと明らかに不足。
ノートPCっぽいから買い換えるしか手がないね。

そうですか・・・しかたないですね・・買わないと・・(涙）
古いＰＣをひっぱりだしてきたもので。

スペック不足なら　しょうがないのですね・・
がーん・・。
でも　ダウンロードはできるんですね・・。不思議・・。
皆さん　情報　ありがとうございます！

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.12/20061227174629detail.html

>でも　ダウンロードはできるんですね・・。不思議・・。

不思議じゃねえｗｗｗ

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>278
何の冗談だ、眠れなくなっちまったじゃねーか。
じゃストラでもやろう。
ｻﾝｸｽ

>>278
とりあえず手持ちの５垢を駆使してギルドのスレに貼り付けてきた。

40分かけてインスコしたのにアップデート途中で止まってるし・・・
なにこれ？？そんなに俺が嫌いか、Tex_074.binよ

ひょっとして、公式に上がってるクライアントってまだ蒼天の大地前のやつ？

>>275
そのずれっぷりに萌えたｗｗｗ
新しいＰＣ買ってストラが楽しめるようになればいいな
とりあえずＰＣ買うときはしっかり分かる店員さんに相談して買うんだぞｗｗｗ
意外とＰＣ売り場の店員って分かってないやつもちらほらいるから
まあストラくらいなら今のだったら全然平気だろうけどｗ

vista対応PC買えば２〜３垢くらい余裕で出来る
まあプレインスコマシン買うのが吉

>>283
今時のノートPCだとチップセット内蔵グラフィックでもそこそこ
3Dが動くから大丈夫のはず。本当はGPU搭載ノートかまともな
デスクトップPCのほうがいいんだけどね。

ＶｉｓｔａならずもXP搭載で暴落しているPCを買えば２アカは余裕｡

ところでこっちのPCスペックは
OS:Widows XP Professional edition
Mem3072MB(3G相当)
Processer:AMD Athlon64 X2 4200+
VGA:GeForce 6600
VRAM:256MB
Driver:Nv4_desp.dll(Ver.6.14.0010.9371)
Maker:ヨドバシカメラ既製品
HDD:251GB_Free
なんだが､何アカまで余裕なんだ？

ハイハイ、キモオタ好みのいいＰＣですね。








ジブンデシラベロヤ

ストラ限定ならあまり関係ないが
色々手を出すつもりなら
ゲーマーズマシーンにするか
あるいはケースはちゃんと選んだ方がいいぞ
良いCPU＆グラボ搭載していても
冷却がなっていなPCは使えないからな

>>286
うちはX2 4400+でGeForce6600GTだけど
４枚まではなんとか動く。５枚動かすことも
できるだろうが、試したことはない。
メモリは1GB。

てっくす74びんはフリーズしたかと思うほど、すごく、大きいです…

知り合いから誘われてはじめてみようと思うんだけど、まだ続くんだよね？
スレ前半で終焉とか出てるけど、初めていきなり終わりなんて・・・ないよね。

ねーよｗ　（たぶん）

三月まではもつだろうが、
運営の発表が開発逃亡について触れてない。
そりゃ運営は出来るだろが、アップは今後あるんか？
ゲームとしては楽しいと思うよ。

連スレすまん。
先日のストラ終了騒ぎみたいに
あちこちの掲示板に書き込みして、
追加公式発表をさせる手もあるけどね。
まあ正月はゆっくりするさ。

3200+
6600GT 128MB ×2枚
メモリ　1G
シングル起動で６垢
街中では3垢まで開いて他を最小化すれば問題ない
SLIでの起動は未確認

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-z'7,,r'',,..-‐ ,,,...- ''　　 ,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,..-''　 l,:'_'_-_''_¨_,,,,,,...----‐‐‐‐---┐
　　　　　　　　　　　　　　 /r ､i ,'...　,, - '　　　 l　　そこで問題だ！　　
　　　　　　　　　　　　 ,,-´ ｀ ﾟ'’ゝr',,_　 '' ,;'´u　l　　この今の流れでどうやって
　　　　　　 　 　____／　Lヽ　u　/¨ -ヽ　'',,__.　!　　ネタを書き込むか？
　　　　　　 r'´_!､／./､ヽ　　　　 ` ､o ,,ﾄv'　..,,/!　　　　
　　　　　　 '¨／..:::::..ヽヽヽ　u　 ` ､　,, ' r､f"ヽ !　　　三択―ひとつだけ選びなさい　
　　　　　 　 !ヽ::　u　　`ｰ’　 u , - -' `v'ヽヽヽ !　　
　　　　　　　 !:::::ヽ　　　　　,,-"　 , ,　_　 rっ､''､,!l　　　答え�@ハンサムのポルナレフは突如　
　　　　　　 f´::::::::::!_　 ,,-''　　　 ,,-＜ヽ¨_ -"_,／!　　　　　　神レスのアイｄ
　 　 　 　 /:::;;;;----::¨;;¨_''‐-'7´ ｀ヾ’`''77'´　　l　　　
,,-‐‐--,r'’"___,,,,,,,,,......r''--;;r"ﾚ''ｰ''¨¨`X´￣￣｀!　　　飽きた
-...,,_,,-‐'''´::::::::::::::::::_;;-'7／ ,'　u　　　　　`､　ﾄ､,l　　　
::::::::::::::::::::::::::::::....　　 ...::/　　',　　　　　 　 　 i　`i　　　
:::::::::::::....:::::::::::::::::::::::.::::/　　　 ',　　　　　　　　!　 l　　　　
::::::::::::::::::::::　::::::.　:::::::::!　　　　' ,　　　　　 　 /　 l　　　
:::::::::::::　 ::::.　　 ::::::::::::::!　　　　　　　　　 .::／　　 !　　　　　　　　　　!
::::::::::　　　 :::::..　　　::::::::ヽ _....; ´　　　 ｀ ､::.　　　　￣￣￣￣i ￣￣
､:::::::::.　 　 ::::::.. 　 .::::::::::::／　　　　　　.::::::::　　　　　　　　`ソ
`　:::::..::::.　...:::::::..:::::::::::::/　　　　　　 .:::　　　　　　　　　　　 `、
　　　::::::::::::::::: 　 :::::::!　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　 ,' /
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''′

今日はイベントですね(´・ω・`)

イベント相変わらずグダグダだな

アルバイトサポートとかｲﾗﾈ

他スレではネタ自作して投下したりしてくれる人とか絵師とか居るのに
ストラは対人の話し合いする人しかいない

>>299
ならこのスレから消えればいいと思うよ

>>300
お前がな

>>299
まずはお前から何かしたら？
っていうかてきまとがあるからここで絵を投下する必要ないじゃん

なんだこのイベント・・・
１〜３戦は良かったが最終戦の八百長ぶり・・・

>>302
絵だけじゃなく小説とかエロパロとかさ
絵はてきまとに投下しろってことは
対人論争もてきまとの対人スレでやれってことじゃんｗｗ

>>304
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081514800/
ここで既に小説はうｐされてたな

ここで絵を描いてもどうせ叩かれるのがオチだろう
だったらてきまとにうｐしたほうがマシだろうし

ともかくお前が一度やってみたら？

てきまと信者に萎え

おまえらストラばっかやってんじゃねえよあけおめ

うるせぇよ！！あけおめだ！コラ

あけおめことよろ
気が付けば年が変わってしまってるから
姫始めでもするか・・・

>>309
正月ってソープやってるもんなの？

ストラの行く末を占ってみた

んじゃぁ俺も

ついでに今年使うモールのお金も・・・

>>313
中途半端な金額だな

大晦日のカウントダウン目前に夜から熱出して寝込んだ…orz
今も頭痛ぇーよ('A｀)
カウントダウンの様子はどうだったんだろ？
アナウンス＋例の花火で終か？

>>315
いつものごとく10分前から1分刻みでアナウンス
＋日付変更と共に例の花火で終わり

あと名前欄は　!omikuji !dama　で出る。自分で書くものじゃない

>>316　１個位自分で書いてもいいじゃないか…(´･ω･)

なるほど、やっぱアナウンス＋花火か
説明�d！体調優先しても問題なさそうな内容だな

大晦日にメインパソがクラッシュしました（　´_ゝ`）
これで大吉とか出ても信用しません。ええ

本当に出てるし（　´_ゝ`）

新しいパソコン買ってもらえんじゃね？








右の予算で

あけおめ！
来年もよろしく。

この時間にウベソが重いのは仕様ですか？

おめ！今年でストラとはお別れだけど残り少ない時間を楽しもうぜみんな！

今年はいい年であるといいな！
そんなオレは大吉に違いない

初おっきしたぉ

お、俺はどうだろう・・・

とう

イベント最低の幕引きだったな。
あんなんで盛り上げたつもりなのかサポートよ。

おれもおれも

ウベンでイベントするなら、
普段からウベンに人が集まる仕様にしてくれ。
行くの面倒で応募しなかったよ。

今年のおみくじはどうよ。
しばらくストラできないもんだから詳細が気になる

>>322
そのとーり

おまいらあけおめ。
ということで俺もおみくじと今月のモール使用予定代金をば。

そういや、おみくじ始まってるんだな
あたしゃ餅盾が出りゃ十分ですがね

時間どうりなら、12：00からだな。
確か去年は遅れたんだよ。

あけおめことよろ

今年は紅白餅と・・・

大凶でるのに大吉でない不思議
昆布だらけじゃないか

重なる奴うぜぇな

フー太邪魔だ死ね

今年は大吉がかなりでるな
ただ
盾、筆、板は沢山出るのに
扇子だけ1個・・・orz

大吉が出ても羽子板しか出ないんだけど・・・
これって完璧運だよね？
大凶８　羽子板４　筆１　扇子０　餅０
なんだけど・・・

知り合いが以前おみくじを開けまくった時は
10ﾏﾝズラすって、盾二枚
バッジ一枚程度だったかな？

良いものを出すにはかなり投資しないとダメらしい。

現在-2ﾏﾝ　扇子１　羽子板０　筆０　餅０
また明日にするか。。。

おみくじは一昨年はやはり当たり多すぎだったんだな
去年から一気に渋くなった

この手のイベントの度に思うんだが
ポーションのスタック数増やして欲しいよな！
ｵﾏｲﾗポーションどうしてるよ？
ｵﾚはもう持てねーからそこら辺に捨ててるけど

オマイラ正月くらいはリアルで神社行っておみくじ引けよな

>>346初心者狩場の前で捨値でバザー。

>>348
ばあちゃんお手製おみくじを引かされた件。

友人が今回の餅盾みて一言
「乳首ーーーーーーーー！！！！！！」
今回、盾でやすくないか。

乳首と聞いたからには手に入れるしかないな

>>350
お前は俺を怒らせた
羽子板8・筆4・扇子5・餅盾0
餅盾でねーーーーー

同じく盾でねえｗｗ

乳首が出ません　助けてください

前々回に引いた餅シールドをバザーで売った漏れは負け組

180000zだったんだが、おまいらはこの値段で買うか？

ﾓﾏｲﾗ運悪いな
40kで餅盾2個バッジ1個だなｱﾄﾊｶｿﾞｴﾃﾈｪ

餅盾なんて１００〜８０ｋだと思うんだがどうなんだ？
技の発動が遅くなる理由からつけない奴も多いし

>>346
薬草を３スタックに戻してほしい。

>>357
そんなものなのかな？
取りあえず200ｋでおいて置いた乳首3個完売ｗ
みんな頑張れよー！

それより早く1時間ドライブ導入して欲しいわ。
3時間もやってらんねー

それには同意

だから3時間の買って1時間やればいいだろ
70円くらいケチんなよ

>362
こういうのに限って自炊もできない青二才だったりする

>>363
こういうのに限って嫁に尻にひかれてる貧乏社会人だったりする

え？おれ？おれはお小遣い月５万円もらってる厨房だから大丈夫ですよ＾−＾

こんなに痛々しい発言は久々に見た

>>363
どれだけ貧しいんだよ^^;

>>366
ちゃんと日本語を勉強して読めるようになろうぜ？アホｗｗ

１発で鏡餅出て「出やすいって噂は本当か」と思ったが、
その後・・・・・数え切れないほどはずしてプチポ大量。。。。。

>>368おかしいな。俺はいつｶｷｺしたんだ？

ストラ消滅危機の話題があったわりに意外と無難な年明けだったのね
まあ普通が一番か

俺のやる気が消滅の危機だわ　しばらく別ゲーしてます

貧乳盾７個目出たところで、全財産なくなった。
バッジでねぇぇぇぇぇ。

正月はインできねぇ俺
おみくじしてみてぇよ

乳首盾のキャプチャｷﾎﾞﾝﾇ

１５万つぎ込んでも出ないから諦めた

１０万ぐらいでバザーで買ったほうが早くて安い罠

インできな…いや、ネットがつながらんよ。くそっ

>>376
結果論だな

餅盾出ないな

モチとかミカンとかハズレの食材をファミに食わしていて気づいたんだが
ファミって好き嫌いあるのな
蛇に蜜柑食わしたら「くっ・・くそっ！！まずいぞ！！！」って言いやがったのに
フロッピーはモクモクと食いやがる
好きな食材とかあるのかな？ってか意味はあるのか？

ファミリアの食べ物なんだけど、ウサギにウサ肉を食わせると
上手そうに食べるのな。

もくもくと食べる以外の描写を見たことがない

俺も色々試したけどもくもくと食べてるしか見たことない
ウサギだから野菜だと思ってたら肉なのか・・・・

とりあえず蛇にミカン食わしたら
「○○はあまりおいしくないようだ・・」と出た

前に２回くらい、とても喜んでるって感じの文が出てきた。
魚か何かを食わせた時だったが、
その後同じものを食わせたのにもくもくとって文だった。
特定の食材を食べさせたらって事ではないと思う。

とりあえず今まで十数個ミカンを蛇に食わしたが
全て「あまりおいしくない」と出ている

よほど、まずいんだな。

鳩とのやり取り�@
20:07:17 [FROM]鳩: ２ちゃんオタが言ってた。そこのところ理解よろしく
20:07:54 [FROM]鳩: お前は自称上級者
20:07:58 [TO]鳩: ２ちゃんオタを信頼してるとか終わってるｗ
20:08:59 [TO]鳩: 相手の意見も認めてるよ。日本語理解できるようになってから文句言えｗ
20:09:16 [FROM]鳩: 自分も２チャンオタってことを自覚すること理解よろしく
20:09:45 [TO]鳩: 意味わからんｗ説明不足だよ、キモオタくん
20:10:13 [TO]鳩: あの書き込みに文句あるならレス書いたら？みんなに叩かれるだろうけどなｗｗｗｗ
20:10:47 [FROM]鳩: お前って自分ばっかり見方つけてもらってると思い込んでるんだね。
20:11:02 [FROM]鳩: そこのところ理解よろしく
20:12:18 [TO]鳩: 味方、いつも誤字多すぎなこと理解よろしくｗ
20:13:06 [TO]鳩: ガセネタで自分の味方つけてるやつに何も言う資格ないこと理解よろしくｗ
20:14:40 [FROM]鳩: 日本語できないお前は乙小学校から戻ったほうがいいことを理解よろしく
20:15:52 [TO]鳩: 何が日本語できないか説明してくれよｗ説明できんくせに言うなｗ

特定よろしく

てかここ本スレじゃ糞が

鳩とのやりとり�A
20:16:19 [FROM]鳩: さびしい奴だなお前
20:16:20 [TO]鳩: ２アカしたい訳じゃないから２アカできなくても何も支障ないんだよｗ
20:16:25 [FROM]鳩: そこのところ理解よろしく
20:16:43 [TO]鳩: 反論できなくなると逃げる癖、理解よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:17:04 [TO]鳩: 反論できなくなると掲示板に書く癖、理解よろしくｗｗｗｗｗｗ
20:17:21 [FROM]鳩: お前の日本語理解できないは
20:17:39 [FROM]鳩: だからはやく小学生に戻ったほうがいいことを理解よろしく
20:18:17 [TO]鳩: だからその理由を説明してくれって言ってるだろ？理由ないくせに形だけの悪口言うなｗ
20:18:37 [FROM]鳩: その理由だけじゃ分からないってことを理解よろしく
20:19:03 [TO]鳩: 理由いえたらストラやめてやるから言ってみろよ？ｗｗｗｗｗｗ
20:19:18 [FROM]鳩: いや、キャラデリしなよ
20:19:26 [TO]鳩: 嘘ついてまで人をけなすとかマジ人生終わってるｗ
20:19:30 [FROM]鳩: 理由って何の理由だよ
20:19:35 [TO]鳩: 早く説明してくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
20:19:41 [FROM]鳩: そこのところ理解よろしく
20:20:02 [TO]鳩: 「お前の日本語理解できないは」の理由だよｗなんだよ、「理解できないは」ってｗ
20:20:21 [FROM]鳩: お前の言葉が日本語になってないからだよ

たしかイチゴをユキウサギにあげたら
喜んでんでたべているだった

特定してもおそらく捨てキャラじゃね？
鳩も鳩にＤチャ送った奴も痛い奴には変わりないがな

そんなことよりチャコールが出ないんだよ
また落下率が下がったのか・・・・？

　　 ', i´　 ,.　'´　　,.------....,,,＿　 ｀"'‐ .,_　｀'ｰi　iー―　 _,,.. -‐ '"_,. -‐,''"ヽ＼＼
　　　 ',　 i　　,...:'":::::::::::::::::::::::::::::／､フ'ｰ..､ ｀"'.､!ヽ ￣- ''".. -‐ ''"´　　　 ＼　＼＼
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　　　　 ｀""''‐ヽ ..,,_:::::::::::/／r'"T::'::‐､':;ヽ/:::::::｀':..､｀' ､　　　＼.　　　　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　 l l .!　　　　　　　/.'"::::. ','､::/l /;:'::::::l | _,'.'　/
､　　　　　　　　　　　　　　l ! .!　　　　　　　　 ::::::. ヽ｀' /ｲ::::::/l.!_,,.;-.'
｀'' ‐ ..,,_　　　　　　　　　　 !.! l　　,　,_ - ..,_　　　　 ,-' ,'/ |:::/,.'!' .' お前達、もうやめろぉ！！
三=ﾆ二ヽ,　　　　　　　　　l ! l　'／-:;_''''ｰ-｀ヽ､　´　.,'　 l:/-'i. ,'
　　｀"''ｰヽ',　　　　　　　　 l l .li'..,,,,＿ ｀'.､::::｀";.'´　,.:';/: :l'　 ,',.'
　　　　　　i !　　　　　　　　l |　ｰ＝‐- ﾆｰ_､:/　.／//: :/　 , '
｀':..､　　　　''!　　　 　 　 　 ! !　　　　｀"'‐ .,´ ／: ://: :/　,./
　　 ｀' -.､　 |　　　　　　　 i ,'　　　　　　　　｀' -.,//: :/ ., ','
､｀' ､.　　 ｀' !､ ....,,,,__　　　.l !　　　　　　　　　 ,..､｀"'‐',､' /
　'‐､｀' ､　　　ヽ''ー-｀､"ﾆ','- ..,,_　　 　 　 　 ,'　 ｀i- ,　ヾ
''‐ ､ ＼ ＼　　　＼　 /　　 ｀"'‐-｀,'_‐ .,_　　/　　,'.　 ｀i ,'
　　 ｀ヽ.＼.＼　　　ヽ'　　　　　　　　｀r ‐｀-'　　 ,'　　 .l/

何も読めない＼(＾o＾)／オワタ
http://www.vipper.net/vip154734.jpg

今からインスコしてみます

今日はメンテの日なわけだが、さてさて。

2006/12/27 2007年1月3日(水）　定期メンテナンス時間変更のお知らせ

日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
　　
2007年1月3日(水)の定期メンテナンスは日付を変更し
　　下記時間帯におきまして、メンテナンスを行います。
　　メンテナンス中はゲーム内にログインすることができませんので、予めご了承ください。

◆ スケジュール
　　2007年1月4日(木) 13:00 〜 15:00 (※ 終了時刻が多少前後する場合があります)

◆ ご注意

　　2006年1月4日(木)に定期メンテナンスをずらして行うため
　　2006年1月3日(水)にメンテナンスはございません。

【争奪戦の戦績集計について】

1月3日(水)の定期メンテナンスは平常の水曜日から木曜日に
変更されて行われますがが、争奪戦の戦績集計につきましては
平常どおり、1月3日水曜日15時ごろの集計となります。
予めご了承ください。

正月の分社員休みか？

　 ', i´　 ,.　'´　　,.------....,,,＿　 ｀"'‐ .,_　｀'ｰi　iー―　 _,,.. -‐ '"_,. -‐,''"ヽ＼＼
　　　 ',　 i　　,...:'":::::::::::::::::::::::::::::／､フ'ｰ..､ ｀"'.､!ヽ ￣- ''".. -‐ ''"´　　　 ＼　＼＼
　　　　'､　',　'､:::::::::::::::::::::::/::::／ ＞,､-､''"｀!':.､ ヽ､'､　　 ｀'.､　　　　　　　　　＼　＼
　　　　 ｀""''‐ヽ ..,,_:::::::::::/／r'"T::'::‐､':;ヽ/:::::::｀':..､｀' ､　　　＼.　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　｀"' く'､　 '､_l::::::::::::iヾ'::::::, '!:::::::::｀'.､｀' ､　　 ＼　　　　　　　　　ゝ'
　　　　　　　　　　　　　　l lヽ　　｀"''' '-/／''ｯ'::/::::::::::／!':､｀' ､　　ﾞ' ､　　　　　,. ;'´'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ! .l 　 　 　 /'　　/'/:::::::∠,,./;,'/:ヽ,_.ゝ、　 ｀' ､._,. ;'´'"
　　　　　　　　　　　　　　 l ! |　　　　　　　 './:::／!ｨｰ:く'｀l::::/::::|.,! ヽ＿＿,. '
　　　　　　　　　　　　　　 l l .!　　　　　　　/.'"::::. ','､::/l /;:'::::::l | _,'.'　/
､　　　　　　　　　　　　　　l ! .!　　　　　　　　 ::::::. ヽ｀' /ｲ::::::/l.!_,,.;-.'
｀'' ‐ ..,,_　　　　　　　　　　 !.! l　　,　,_ - ..,_　　　　 ,-' ,'/ |:::/,.'!' .' お前達、ニート卒業しろよ！！！
三=ﾆ二ヽ,　　　　　　　　　l ! l　'／-:;_''''ｰ-｀ヽ､　´　.,'　 l:/-'i. ,'
　　｀"''ｰヽ',　　　　　　　　 l l .li'..,,,,＿ ｀'.､::::｀";.'´　,.:';/: :l'　 ,',.'
　　　　　　i !　　　　　　　　l |　ｰ＝‐- ﾆｰ_､:/　.／//: :/　 , '
｀':..､　　　　''!　　　 　 　 　 ! !　　　　｀"'‐ .,´ ／: ://: :/　,./
　　 ｀' -.､　 |　　　　　　　 i ,'　　　　　　　　｀' -.,//: :/ ., ','
､｀' ､.　　 ｀' !､ ....,,,,__　　　.l !　　　　　　　　　 ,..､｀"'‐',､' /
　'‐､｀' ､　　　ヽ''ー-｀､"ﾆ','- ..,,_　　 　 　 　 ,'　 ｀i- ,　ヾ
''‐ ､ ＼ ＼　　　＼　 /　　 ｀"'‐-｀,'_‐ .,_　　/　　,'.　 ｀i ,'
　　 ｀ヽ.＼.＼　　　ヽ'　　　　　　　　｀r ‐｀-'　　 ,'　　 .l/

>>396
ﾃﾗﾃﾚﾎﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｸﾞﾘｽｷﾞ＼(＾o＾)／

バグだったのか
俺はてっきりコラかと思った。

>>388 >>391
☆teru☆乙

>>403こんな変なｺﾗわざわざ作ってうpするﾜｹないだろ常識的に考えて････
>>396しかしこれはひどいwwwwww

>>396
>テレ　　テレ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

餅盾ﾃﾞﾅｽ

盾は出たがバッジが出ない。
明日のメンテ後に出やすくならんかね。

ネトゲ人ってきっと>>408みたいな奴ばっかなんだね
メンテナンスはメンテナンスだろバカタレ

>>409
メンテで内部抽選率変えないといつ変えるんだ？と思う俺、ネトゲ人ｗｗ

ところでおまえらどのくらい大吉ひいた？
おれ食いものとか売れるのは全部店売りして８万ズラ使ったところでやっと初めて大吉出たんでやめた。
羽子板だったんだが、バザーで1000ズラで出てるのを見ると激しく不思議に思うんだが…。

ちなみに大凶は１０回は出た。

最近引退した友に貰った１Ｍを全ておみくじに使ってきた
鏡餅11個バッチ2個他店売り&ゴミ箱
クリックで半日費やした所で








友よすまんかった

餅盾11個ならがんばれば１M超えることも可能だと思われる
運良いほうじゃないか？

俺なんか大吉出ても羽子板と扇子ばかりですよ

今年も昨年にも増してずいぶんと盛り上がってるスレですねｗ

後3ヶ月の命だからね。

イベントが一段落したら、
運営に開発について追加発表するよう、
各所の掲示板に書き込みが必要かな。
byオンゲー星人

>>416
無駄だと思われ
ソリッドがリアクション起こす気があるならとっくにやってるし
それがないってことは「近い将来終了する」っていう無言の意思表示だろ

それに常識的に考えろ
こんな異常事態なのにあんないい加減な告知して
ユーザーがまともに受けたら沈静化するはずないｗ

つまりは、下手に突付いて今終了告知されるより
知らない振りして終了直前まで夢見ていたいという奴ばかりだからこそ
未だに騒ぎになってないことに気付け

書き込むのは自由だが、そういうわけで総スカン喰らうだけだぜ？

>こんな異常事態なのにあんないい加減な告知して
それってフロム・ネットワークの件？
そんなに異常事態というほどのことだったのか？
下請けの会社がつぶれたってだけじゃないのか

イマイチわからない俺に詳しく教えてくれ

考え方は色々だろ。
開発解散が掲示板に書き込みされ、
ほとんどの人が終了の可能性が高いと知り、
実動イン数が減った。
その後、開発解散について公式発表がされ一気に人が戻った。
実際、発表前後にインしていたので確かだ。
夢見てる訳じゃない、最近頑張っている
運営に託しているんだよ。あ〜長話スマソ
ｼｭｳﾘｮｳｼﾅｲﾄﾊｶｲﾃﾅｲｹﾄﾞ

運営は続けるんだよ、しばらくは。
でもね、開発する人間がいなくなるんだ。
今あるＧＭ用クライアントでできる範囲のイベントをやりくりするしかないんだよ。
いいアイデア待ってるよ。

開発元だったフロムが解散
↓
発展する可能性は永久に無いと思った者たちが大量に離散､課金停止
↓
ソリッド必死の釈明､何とか開発費を稼ごうとする
↓
戻る人間が出るものの不透明な公式発表のためいつ潰れるのか分からないと言う不安感から課金差し控えムード
↓
ソリッド開発費を捻出するも全然誰も課金されないので負担ばかりが増していく
↓←今ここ
ソリッドあぼーん
↓
住人が必死に他会社にストラを売り込むも
「潰れた原因は貴様らユーザーの赤貧でで脳無しでバカでこっちの苦労も考えないクズ野郎がショバ代上納しねーからだろうが」
と恫喝されストラあぼーん

>>419
どっかたて読みかと思った。

>ほとんどの人が終了の可能性が高いと知り、
ここの誤解がとけただけでしょ？
運営側から見ると別に異常事態でもなんでもなかったから告知してなかっただけ。
で、突然INする人が減ったから原因調べて発表に至った、みたいな

フロム・ネットワークは元々ドワンゴの会社じゃなかったっけ？
だったら技術者だけは残ってたりするもんじゃないの？

素人の考えだから色々間違ってるだろうし、がんがん間違ってるところ指摘してくれ
現状ではみんながネガティブに考えすぎなだけに見える

おっと。私としたことが､手ぬるかったですな｡

課金をせずに要求ばかり突きつける両生類のクソほどの値打ちも無いダメクレーマーと化した住人が必死に他会社にストラを売り込むも
「潰れた原因は貴様らユーザーの赤貧でで脳無しでバカでこっちの苦労も考えないクズ野郎がショバ代上納しねーからだろうが」
と実に当たり前の至言を､ゲーム脳によって脳細胞の98.99%が麻薬に犯されたかのような連中に言い放ち、ストラ完全にあぼーん
↓
そこから発生したクズみたいな脳無しのウッダウダ抜かすしか能の無いダメ人間共が開発会社への恨み言を述べつつ
我らが愛するＦＦ１１に恥知らずにも乗り込み、タチの悪い禿ガルカや痴れ事しか抜かさないエロ樽になってFF11を劣化させるべく暗躍する
↓
FF11がイチャモンつけるしか能の無い脳無しクズゲーマーに占領されFF11開発会社がフロムの二の舞を踏みあぼーん
↓
そんなゲーム脳によって脳細胞の98.99%が麻薬に犯されたかのような社会の害悪として運命付けられたおまえらクズが
現実社会で様々な悪行羅刹の限りを尽くす
↓
警察のポイント稼ぎに利用される｡お前ら死刑｡

フロムが開発元とかまだ信じてるDQNがいるのかｗ
フロムなんて形だけで昔からドワンゴがやってるのにな。

>>422
フロムネットワークスはドワフロム1：1の開発会社だけど
ストラをずっと開発し続けてきた会社
この度、今後の見込みが無いとドワンゴとフロムが判断して、解散した

つまりストラの開発会社がなくなったわけだけど
現運営のソリッドは「一昨年３月に運営かわりますた」って告知を今何故かした

全然関係ない上に、今まで誰も知らない運営交代(と言うか身売り）話を暴露しただけなんだよね
もちろんその事を黙ってた事について謝罪さえなかったわけだけど・・・

今はそれさえ些細な話
「開発会社が無くなった事」と「今後開発が続けられる事」の説明がないので
巷じゃ開発終了したと言う認識になってる
要するに終了へのカウントダウンがはじまったという話
（「今後運営が続けられる事」だけは説明があったが開発終了じゃお先真っ暗orz）

実際「開発会社解散→説明なし」は揺るがないので、相当先は暗い
「今後開発はドワンゴ」とできなかったわけだから、組織的な開発はもうできないってことだからね・・・

問題は開発が終了したとかそういう話ではなくて、ストラ内の変数を弄れるプログラマがいるかどうかという点だな｡

そういったマすらいないようじゃ昨年にナイトフッドナイトフッドナイトフッドナイトフッドと唸っていたあいつが成仏できないだろう｡

>>425
ドワフロムの会社なら
そこの開発者は普通にどちらかの会社に戻るんじゃないか？
運営が変わった＝開発も変わった
会社からみたら「当然開発は続けていく」から何も説明しないだけ
っていう認識は間違ってるのか

つまりこれから何かしらのUPがあれば
ID:y7EL2kVrが言ってることは見当違いってこと？

ソリッドに運営続けるって意思があって、企画を立てて開発発注すれば
コードやソースを握ってるドワ開発は仕事せざるをえないだろ
儲からないからって開発やめますたーじゃ運営権を持つソリッドがあぁぁぁ
って話になるしな
ドワが開発を丸投げするならソリッドにかなりの保障をしなきゃならんハズ
ドワ的には「どうせストラはそんなに長かねーだろ、もうちょい我慢して受注
しとけー」って感じだと思う
逆にソリッドが運営やめたいってんならドワも渡りに船なんだろうが
運営はやめねーって発表した上にプレミア販売もやめてねぇからな
これでいきなり終了にもっていくと数百人相手の詐欺になるし、さすがに
一企業としてそれはないだろう

>>428
ドワとしてはアップデートの開発費さえきっちりもらえれば
問題のない話。アイテム課金で儲かるかどうかっていうのは
ソリッド側の話だからドワには関係ない。

だが実際の話、ゲームバランスまで山■が握ってるような
もんだから、ソリッドすらただの窓口的な意味合いしかない。
ソリッドが投げない限りは運営もアップデートも続くよ。

>>428
>数百人相手の詐欺
民事なり刑事なり訴訟に持っていけない限り詐欺とは言えないはずだがね？
それこそもったいぶった、そして（企業側にとっては）あたりさわりのない理由を付けていきなり終了しても
貴様らに「詐欺」とかいう錦の御旗を掲げられると思っているのか？

バカめ｡もう一度言おう｡バカめ｡
ROがあそこまでのさばり続けている時点で､もはやMMOユーザに人権とか尊重とかそんなものはない｡
奴隷､全てが等しく奴隷であり､金を捧げる凡愚であり､平等に価値がない｡

はっきり言って､個人情報をひとしきり抜いた後でそれを業者に売り飛ばし､何らかの理由で会社ごと雲隠れする運営がいてもおかしくないわけだが｡

>>427
残念ながら、運営が変わったのは05年3月の有料化時点
その時フロムネットワークスから開発も変わったとしたら
フロムネットワークスは一年半もの間、実質仕事無しで存在していた事になる
コレは非現実的だからありえないわけで

つまり最近までフロムネットワークスが開発していたのは間違いない

そして開発者が消えるわけではないが、組織的な開発が出来ない以上
素人の余興じゃあるまいし、まともな開発ができる環境じゃない
いや、本当に素人がやるような仕事になるだろうな

つまり>>427の状況だとしたら
劇的に劣悪な環境で名目だけ開発は続ける、という事になる
ま、要するに生殺しになるわけだ

仮に何かしらのUPDATAがあっても、貯蓄の切り崩しか上辺だけの修正であって
まともな開発継続には到底ならないというわけだ
と、いうか外向けに発表できないような開発って相当ヤバイぞ

そりゃ運営権持ってるソリッドにとっては
勝手に開発のドワフロムがやーめたとなって洒落にならないから不利な事は言えん罠
つまり例えるなら、フロントは「まだまだ」だが現場は「だめぽ」になってるわけで
フロント発表「フロントはまだまだやる気です」となっても現場がもう消滅してるから・・・という話

要はアミーゴとやらがヒットするかしないかで
ストラの未来が決まると思っていいんだろうか
アミーゴとやらが不発ならストラのほうに力を・・・・・

と思う俺はどう見ても搾取される側です本当にありがとうございましたなんて
その通りだから救いようがないんだよボケェorz

>>430
そういや、初期製品版のときに(漏洩したりしたが)フロムネットワークスに渡した個人情報は
無料化したときにゲームガーデンに回されたわけだが
さらに05年3月に誰にも知らされぬまま
ソリッドネットワークに運営情報として渡されちまったんだよな・・・

要するにいつのまにかネクソン系列に個人情報プレゼントということか
あっちは別件で漏洩してたが（gkbr
俺たちの個人情報こそ、もうどこをどう流れてるのかさっぱりわからんな・・・

消えて無くなれば踏ん切りも着くな
もうやる気もやる事もないから早く終了しようぜ

>フロムネットワークスは一年半もの間、実質仕事無しで存在していた事になる
>コレは非現実的だからありえないわけで
ありえないのか？
別にドワフロムがやってただけで
便宜上最初に作ってただけって可能性は？

そもそもフロムネットワークってチームなんでしょ？
一部の人がアミーゴに移動したために一応解散という形にしただけかもしれない
で、残りの人は今まで通り開発

とういか、今後どのようなことが起きたらストラは続くって思えるの？
何をしても切り崩しとかその場しのぎとか言ってるなら辞めればいいだけじゃない？

>>435
なんつーか、いろいろと不自由した論だが・・・

便宜上基本設計だけ提携するなら、出向するのが普通
わざわざ別会社立ち上げなんて大それた事はしない
コストも見合わないしな
と、いうわけで、わざわざ基本設計だけに子会社設立の可能性はない

ついでにフロムネットワークスはチーム？って表現が謎だが
ドワフロムでアジア方面へ展開する方向で設立されてる
ま、アミーゴでなく、ゲームズアリーナをドワンゴが作ったから
用済みになったフロムネットワークスをドワンゴは切り捨てたわけで・・・
やる気が皆無ではないだろうが、もっとも好意的に見て今まで通りには程遠い状況になるだろう

まあ用済みというか、見切りを付けたからゲームズアリーナ設立したんだろうけどな
それとゲームズアリーナ設立からの動きを見るに、主導はドワンゴのようだな

ストラが続くには
ドワンゴが開発を一手に引き受けるか、ソリッドが自前で開発するか
第三者が開発を請け負うか、の三択だ
今はドワンゴが上述の通り手を引き、ソリッドが公式発表通り積極介入を言わず
第三者は総スカンという状況

ま、極論言うまでもなく辞める選択肢すらない状況に追い込まれつつあるのは確かだが・・・

ま、辞めたい奴はやめれば良いじゃん、俺は続けるけどな





あ・・・やめるなら二度と戻ってこれないようにキャラ消してくださいね＾−＾

>>431
サミーも知らないくせに知った風な口をきいてくれる。

>>438
全然サミー関係ないわけだが・・・

β→製品版→終了　ここまでが運営サミー（04/5〜04/12）
無料化→ハンゲ他展開→有料化　ここまでが運営ゲームガーデン（04/12〜05/3）
有料化→アイテム課金開始→また無料化→今ココ　ここまでがソリッドネットワーク（05/3〜）

開発はずっとフロムネットワークスだった
一応ソリッドに運営切り替えのタイミングは公式発表に準拠した

しかし、4gamerインタビューには06年2月時点で
>ストラガーデンの運営元は東京のゲームガーデン。
>企画元はフロム・ネットワークス。
>そして開発元は大阪のドワンゴ
となっていて、公式発表と矛盾している事を追記しとく

運営会社がどこなのか、確認すら難しいとはマジ末期かもしれん

結局フロムネットワークってなんだったんだ？
あと上の二人が言い争ってることを簡潔に教えてくれ

こんなとこで運営終了について語っても無駄
誰かの損になっても誰の得にもならん
おとなしくゲームだけやってろよ

よくわかんないけど
どうでもいい事にみんなカリカリするんですね
カルシウム取れよ〜

サミー時代
　開発ドワ　企画ドワフロム　公式ページ運営サミー

ＧＧ時代
　開発ドワ　企画ＧＧ（実質ドワソリッド）　公式ページ運営ＧＧ（以下同）

ソリッド時代
　開発ドワ　企画ドワソリッド　公式ページ運営ソリッド

ということ。開発に関してはサミー正式リリース時から
何も変わっていない。そして企画の主導権はドワにある。

>>441
そうは言ってもな
本当にわかってない人にとっては
ストラが終了するって事は衝撃だろう

そういう人はもしかしたら
終了しないためのなにかのアクションを起こそうとするかもしれない

つまり現状を把握させる事は重要なのだよ
大抵の人が既に終了と見て去りつつあっても、な

だからその現状をわかりやすくまとめてくれよ…
さっぱり把握できないんだぜ？

バカだな
再開発のコストと利益を考えると新開発した方がよほど建設的
それがMMOだということがまったくわかっていないヤツが多すぎる・・

って峠の茶店のばっちゃんが言ってたよ

企画ドワソリッド　→　半分正しい

ただ、企画系は外部の人を入れていた所があり
ネクソンの「森○志」「君塚○征」等がディレクターをしていた（これは真実）

フロムネットワークス自体ペーパーカンパーニーで無くなっても問題は何らない会社

>>444
そのストラが終了ってのは事実なのか？だったらソースを出せよ
今のところ直接関係あるのはＧＧ解散ってニュースだけだろ

確かに趣味装備のつまんなさとドライブの貪欲さからみて
現状が芳しくないのは伺えるかもしれんが
結局のところ、それだけだろ
そこから先はねらーの妄想の域を出ることはできない

まぁお前のミスリードでストラ終了が早まるのかもしれんがな

しまった
ＧＧ解散じゃねぇ俺ｱﾎｽ

おまいらの固い頭をやわらかくする漫画置いときますね

http://uraden.hp.infoseek.co.jp/soui.html

>>450
うほっ

>>448
だけっつーかそれが全てなんじゃね？
つーか開発会社解散でよく続くよなｗ
常識を覆すのがさすがのストラｸｵﾘﾃｨ　普通終了しちゃっても余裕で続いちゃうぜ！


ま、終了なんて発表があった時点で既に手遅れなわけで
動くなら今しかないだろうけどなー
運営が移行したのは結構あるが(最近だとFEとか）
開発が移行したケースってあんまりないから
仮に動くとしても実質無駄だとは思うけど・・・あ、終了する場合はなｗ

>>443
サミー時代
　開発フロムネット（ドワに丸投げ）　公式ページ運営サミー（ソリッドに丸投げ）
ＧＧ時代
　開発フロムネット（ドワに丸投げ）　公式ページ運営ＧＧ（本社がソリッド社内にある）
ソリッド時代
　開発ドワ　公式ページ運営ソリッド


フロムネットはフロムソフトウェアとドワンゴの合弁だったが途中からサミーも出資してた。
運営から撤退したときに抜けてると思うが。

つまりフロムネットワークは関係ないでFA？
終了するとか言ってるやつは全然根拠がないのか？
なんでフロムネットワークは関係ないってことに反論しないんだ？

>>452
だからそれがお前の妄想にすぎないって言ってんの
お前の書き込みを何人が真に受けると思ってんだ？

お前のそれは風説の流布ととられても知らんぞ
「本当にそう思ってたんです」じゃ済まなくないか？

ああもう俺必死

あのなぁ・・
関係会社の解散が関係無いって言ってる時点で矛盾に気づけよ

>>455
いや、その・・・悪いんだが>444とは別人なんだが・・・(・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも必死な事は良い事だとおもうYO!


でもぶっちゃけた話、終わると思うけどな〜ｗ
開発会社解散ってのなくても今年一杯が限度だったと思う
最近モール更新しかなかったし大規模UPも音沙汰ないし

だからソリッド時代においては関係会社ではない、ってことじゃないか？
もともと開発丸投げしてたってことなら倒産しようがまったく関係ないし
別にどこにも矛盾なさそうだけど？
具体的にどこが矛盾？

開発環境譲っ(ry

>>458
開発丸投げだろうが関係ない
関わりのある会社が収支取れずに解散ってのが今後にまったく関係ないと言えるお前の神経を疑う

つ　名前だけ貸すこともある

>>457
む・・・それはスマンかった
あんまり終了終了って書いても営業妨害にはなれど
だれも得しないから俺はいい気分にはなれなかったんだぜ

>>460
どこが矛盾してるのかはっきり書いてくれ
461の言うとおり名前だけの会社だった可能性は？

>>460
それはやむなくﾌﾛﾑを切り捨てたってことだろう
今後に全く関係がないわけではないが
商業戦略上解散させたんなら好転することだって十分ある

解散がいい状況じゃないことは伺えても
その目的までユーザーが知るところじゃなくないか？
神経まで疑っちゃカワイソウだろ

>>460
名前だけの会社でも税金はかかるからな
別に名前だけの新会社作るし、不要になったら解散させるだろ

で、どこらへんが矛盾してるのかい？

>>458
開発会社がいつの間にか変わってるっていう最初が矛盾だと思う
いや、だって普通ありえないでしょｗ
開発会社がいつのまにか摩り替わってるとか、冗談かネタレベルだって

>>461
それじゃ人としてダメダメじゃないかorz

>>462
終了というか開発解散→サービス終了　って疑いの余地もなかったなー
逆になんで終わらないのか不思議だった
本当にこっそり開発が摩り替わってたのかな？

>>463
可能性は否定できない、何だってそうだけどな
で・・だから？
フロムネトワがストラに全く関係ないとしよう
何故に解散？　フロムネトワが関わってることなんてぶっちゃけ他にないと思うし
わざわざ解散させるほどの他の理由があるとは思えないけど？

>>466
開発会社がいつの間にか変わってるっていう事で
フロムが紙会社で実態が無いって事を示唆してる。

と、一部の終了派以外の皆は思ってるんだと思われ

俺の会社もNTTと合弁会社作ったが不要になったら
「実作業はこっちでやってるし、無くなっても良いし止めるか〜」ってレベルの雰囲気で解散させた経験がある
出向してる社員とか居たし人件費とか無駄だから解散させただけかと。

>>467
全く関係なくなった→３月の決算にちょうどいい→解散
とか特定はできないけどいろいろ想像ができるだろ？

で、矛盾点は？

矛盾って言葉に食いつくなぁお前
「常識的に考えてありえないだろ」と言えばよろしかったでしょうか？

昔スクエアがエニックスと合併したニュースを聞いたとき驚いたもんだ
ちょうど映画でコケたからエニックスも終了なんかーと思った

この件と比べたら規模も問題も全然違うけど
銀行の解散とか合併とか聞いくだけでやたら不安になった記憶があるからな…

なんで皆そんなに必死なんだ？
終わったら悲しい
続くなら嬉しい
それだけのことじゃないのか？

>>472
このノーテンキ娘がっ！

>>468
でもそれじゃ、おおっぴらに告知はできないよなぁ・・・
「ペーパーカンパニーで名義だけ出してました」なんて言えないだろうしｗ

と、いうか結局どこが開発やってんだろね
フロムはとっくに開発してないって話だとすると・・・
実質開発チームってものはもうなくって、ドワンゴだかソリッドだか
いい加減に集まって作ってるのかな・・・だとすれば最近更新ないのも納得だけど
それはそれでやだなぁ

しかしずーっと前から、うちらはありもしない開発に
ドワンゴだの山口だの名前つけて罵ってたって事になる訳で・・・
ずーっと前から騙されてたんだなぁ

なんかそれはそれで虚しい話だね

>>471
自分が不安だから書いてただけなのか？
質問に答えてくれないから矛盾点を聞いただけなんだが…

そもそもタイトル画面でクレジットに出ない開発会社なんていないと思うんだが…｡

>>471
合弁と合併はちがががが・・・・

>>474
出資してる会社が開発してると思われ
素直に考えるとソリッドじゃなくドワンゴ？

今だと山口から引き継いだ誰かが担当してるんだろうな
ttp://info.dwango.co.jp/solution/index.html

>>475
俺にふるなよ

>>475
不安なのはお前さんの方に見えるがな

例え実質的にペーパーだろうが
今ここで終了が叫ばれている時点でストラに関係ないと言うことはつじつまが合わない
と言えば満足でしょうか？

>>478
スマン、寝ぼけてて間違えた。

なんか色々わからないところが多いな
他の人の意見見たいし俺は消えます

どうしても気になったので最後に…
>>479
ここで「一部」の人が終了すると騒いだことと
フロムネットワークが解散することによって運営が困難になること
お前が最初に言ってたのは下のほうじゃないか？
そしてそれはお前がペーパーだったと認めるなら運営は今までと変わらない。
それとも主張したいことが変わったのか？
言いたいことははっきり書け。どれに反論すればいいかわからない

>>477
当時高校生で合弁も合併もひとくくりにしてたからなｗｗｗ

終了派がどんだけ頭がいいのかしらんが
所詮2ちゃんソースだから信じるだけ徒労だと思うぞ

2ちゃんソースを信じるのは韓国人だけで十分

フロムネットは複数の会社で開発資金を折半するための会社だろ。
途中でサミーが相乗りしてきたことからも分かる。
フロムにとってもドワにとっても一緒に続ける意味が無くなったから
ドワがストラを引き取って解散という流れなんだろう。
他にもフロムネット名義のタイトルがあった気がするが、そっちは知らん。

開発の実作業がドワンゴ山口の担当だったというのは散々既出。

結局、でてきた話をまとめると・・・

良い場合で、今までの開発は実体のないペーパーカンパニー
悪い場合で、今までの開発に実態があって解散→終了



・・・姉さん、どっちもろくなもんじゃない気がします（・ω・｀)
酷い話や・・・新年早々もちっと明るい話にならないものかorz

ストラ起動の時、
ＧＧとﾌﾛﾑﾈｯﾄとドワンゴの名前が出るんだよな。
疑問は、現在の開発は存在するのか、
開発引き継ぎする会社捜し中なのか、
開発せず、ごまかしながら金巻き上げて運営逃亡か。
まあ、続発表欲しいな。

オススメID

ID:BiAqxwkG
ID:y7EL2kVr
ID:zei6QIYN
ID:FqfUKOnL
ID:pVJN5Uo2

>>485
なにくわぬ顔で別ゲーに携わってる山口氏にひとこと

なんだかんだいってみんなストラが好きなんだな。このツンデレどもめ

−−−−−−−−−−　チークタイム終了　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　チンコタイム再開　−−−−−−−−−−−

終わると決まっても無いのに他のユーザーに不安を与える様な事を書くヤツはアレか
リアルで友達居なくてストラでのフレの数だけが自分の価値だと思ってるサミシイ人種か？

常識的に考えて本当に「開発会社」が解散したのなら
アップデートがあるのはおかしいと思わないの？
そこんところの矛盾ｗに答えてくれよ。

……リア友と遊んでるが
★開発が解散と聞いて終了だと
思った人は多い。
★運営公式発表は、終了しないとは書いていない。
★今後の開発について
利用者（課金者）として具体的に知りたい。

どこが変なんだ？？？支払いしてたら、
サービス期間について聞いて当然だろ。

三月迄はアップあるんじゃないかな。
連スレすまん。

会社の事は良くしらんが
利益が上がってないから（ペーパーカンパニーだけど）
開発を切りましたって聞けば
普通は不安になると思うけどな。

当初の目標では、今頃フロムネットワークスがバリバリ開発して
お金がっぽりの予定が、ちっとも儲からなかったので
開発？のフロムを解散して、ストラの収益が上がるように努力します？
と読むとすると
今度どこに開発が移るのか書かれてないのはおかしいし
そもそも開発が無くなったまま運営を続けたとしても
新しい要素がないＭＭＯなんて終わってるも同然なんで
どっちにしろ風前のともし火と言う事にならないかな？

一言で言えば、ゲームズアリーナが
開発を引き継ぎますと、書いてない以上
ストラ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

オマイラおはよう
朝まで続いてたのかスゲーな

今日から会社だぜｏｒｚ

アミーゴ・アミーガﾏﾀﾞｧｰ?(・∀・ ) っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

話ぶったぎるが、昨日見てて思ったんだが、
上手い格闘ってのは移動が完全に別次元なんだね。

火力ばっかあげてちょっと巧くなったきに
なってた自分が恥ずかしくなったよ。。

お前が何も考えず動いてるってことはわかった
お前が別次元に弱いだけの可能性がある

>>493
だからちょっと前から開発は完全ドワンゴがやってたんじゃないか？
ペーパーカンパニーがなくなったら開発がなくなるっていう考え方がわからない

ドワンゴが撤退っていうならそれこそ ストラ＼(^o^)／ｵﾜﾀ だろうけど

火力なんて同ジョブでレベルを上げて、武器アクセを考えたら誰でも出せるしな。
火力がある＝上手いと勘違いしてる人って、見てるこちらが恥ずかしくて、いたたまれなくなる。
特に格下メインに、頼まれてもいないのに積極的に参加して火力を誇るとか痛すぎ。

現在の開発はどこ？
開発解散は三月だから、まだﾌﾛﾑﾈｯﾄかな。
アップも三月迄はありそうだが。
それ以降の事が発表ないんだよ。
ストラ終了するならｱﾐｰｺﾞとﾌｧﾝﾀで暴れるがね。

お見合い状態から乱戦に変わる瞬間は
トリガーになるのは格闘の場合が多いね
その格闘が素直に突っ込んで乱戦になったのと
不意をついて乱戦になったのでは全然違う

俺忍者なんだが格闘のＡＰはほぼみんな覚えててくれるからゲイズ楽させてもらってる
格闘のデッキほどワンパタのはないからな…
本番中は「相手咆哮あるね」とかって確認するくらいしかしない

格闘は盗賊以上に足で稼ぐ職業なのかもね

>>501みたいなゲイザーは、正直いらない。
数値を言え数値を。

>>502
すまないな。俺は固定メンバーに恵まれているんだ
格闘以外は毎ターンもらさず伝えてるぜ

「格闘ってＡＰワンパターンだから自分で覚えるよ」
って言ってくれたんだぜ

法人が１日で解散できるわけないだろ。
開発継続不可能なら何かしら告知しないと３月には
間に合わない。
ポイント返金やらいろいろやることがあるからな。
まったく世間知らずもはなはだしい。

>>504
マジレスすると運営は生きてるんだから
３月までに終了しないとダメな理由は無い

つまり運営は生きてるんだから３月に終了告知して
「今後アップデートはありません」の告知で６月終了ってのもアリ


ま、開発はフロムじゃなくドワンゴだから続くんだろうけどな

>>80をﾐﾛ
>ストラガーデンの運営に関して影響はございません。
って書いてあるし名前まで出して誠意みたいなものも見せてくれてんのに
なんでストラ＼(^o^)／オワタとか言ってんのか理解できんわ／(＾o＾)＼

まあまあ、今日のメンテでミニクエとか追加されてたらちょっとは期待してもいいんじゃないか？
もちろん使いまわしのクエ以外で。

まあおそらく何もなし+ゴドが拠点とりまくり+ウィズの拠点が１個か２個でウボァーな結果になると思うんだが。

まとめ

ストラ終了する→オワタ
ソリッドで継続する→アップ無しでダラダラの確率九割→オワタ

これでガチだろ？
何にしてもフロムの解散は良い知らせじゃないって事だ
さぁ移転先を探す話にでも戻ろうか・・真女神転生はどうよ？

今更だけど拠点がどこの国になるかが分からないです。

>>507
流石に新年早々の休み続きでクエの追加は無いと思う
あったら少しソリッドを見直しちゃうぜ

少しだけ・・な

>>508
>>447とか>>453とか読め
なんでアップ無しになるんだ？
別に良い知らせでもないし現状維持ってのが結論だと思われる

ストラ終わったとか言うやつは勝手に引退しとけ
きちんとレス読み返してから書け。話題ループしすぎ

>>511
なんで現状維持＝アップ有りなんだ？って思ったら・・

スマン、言いたかったのは大型アップね
個人的にこのままの対人バランスやMOB戦のマゾさが続行決定は死亡以外の何物でもないんだよ

何この運営よりもストラの事考えてる住人

対人やＭＯＢバランスとるのに、わさわざ開発いらないと思うんだが・・・

>>447の補足しちゃうぜ

元ネクソン
「森○志」　＝　ストラガーデンのプロデューサー（ゼネピックも同様）
「君塚○征」　＝　ストラガーデンのディレクター（ゼネピックも同様）

だなｗ

2007/01/04 定期メンテナンス終了のお知らせ


日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

日付を変更し行わせていただいておりました定期メンテナンスが、
14:10をもちまして終了いたしました。

【追加項目】
◆ 特にございません。

【ファイル更新】
◆ 更新ファイルはございません。

アップデート内容は以上となります。

本年もストラガーデンをよろしくお願いいたします。


ストラガーデンサポートチーム


期待を裏切らないというか何と言うか
まぁ、年末年始だしな・・・ｏｒｚ

>>514
わざわざ開発いらないことを今までやらなかったのはなんでなんだろうな
山口のせいだった　っていうなら今後見直される可能性は確かにある
個人的に「山口のせいで、かつソリッドが今後見直す」という確率が一割ぐらいだと思ってる

拠点情報
ロラン：イレネイド・ファンメル・シュロ・ルカン・ラヴィア
ウィズ：ロナデ・リングランド
ミク：ナビア・ソーン・マリス・キュリル・ブルーム
ゴド：グレフ・ルデンヌ・ルセデス・ルルド

来週はゴドが一気に増えると予想

なんかどうしても終了したことにしたい
世間知らずが一匹いるようだが、知った
ようなことをほざく前に世の中の仕組みを勉強しろ。

運営に影響ないってことはアップデートもこれまで
通りってことだよ。

たいしたアップデートしてないけどな。

あれ？ゴドの奪褒章が解禁したのって、拠点いっぱいとってるからだと思ったが関係ないのか・・・。

定期メンテが速く終わったってのは珍しいな
自分の記憶では初めて。これが良い流れになってくれればいいのだが

＞運営に影響ないってことはアップデートもこれまで
＞通りってことだよ。
..:::::::::::::::::::
　　..:::::::::::::::
　. .......::::::::::
　　　 Λ＿Λ ..:::::
　　 /彡ミﾞヽ)ー､ ...
　　/　/:ヽ､ヽ､:|..::
　 /　/::　ヽ ヽ| .:.
￣(_ノ￣￣￣ヽ_ノ

>>520
昔から伝わる話だと拠点の数ではなく

ゴドの参加者の数
全体の何％かになればでてくる仕様
正月と過疎による産物
たしかドラゴニア実装以来の褒賞です
昨日の感じだと来週もありそうなんでがんばれゴド人！

大型アップはまぁ半年に１回あればいいとして
とりあえずメインクエがコンスタントに続いてればストラは続いていくと思っておこうぜ

終了して欲しい訳じゃない。社会人なら、余計判るだろ。
会社があっけなく潰れたり、
サービス停止のアナウンスが遅いことがあるとか。
去年いくつか終了したゲームもある訳だから、
三月以降もストラ続行なのか知りたい。
大型アップ発表でもしてくれ。不安が残るよ(´・ω・`)

たからさあ、社会の仕組みを勉強してこいっての。
偉そうなことは自分の稼ぎで飯を食うようになってからに
してくれ。

今週もナイトフッドの修正来なかったか(´・ω・｀)

>>526
突っ込み入れて欲しそうだから言うけど
偉そうなことはローマ字打ちを出来るようになってからにしてくれ(`・ω・´)

他人を見下す態度は、
煽りにしか見えなくて終了派、継続派どちらにとっても百害あって一利なし。
社会を勉強するのも尤もだけど、他人に対するマナーを勉強する方が大切だぞ

マジレスすると他のＭＭＯで３月に終了するゲームの終了告知は12月中旬にしてた
それに運営は最近やる気ある感じもそこはかとなくするから終了はしないんじゃね？
まぁ正直終了しなくもこのマンネリ感をなんとかしない限りゲームとしてはお�hるけどな

ストラちょっと面白そうかなと思ってダウンロードして
このスレ覗いてShift+Del

規制終了記念カキコ

で、探してもなかったから終了派のソースうｐキボン
まさかソース無しで空論ぶっこいてるなんてないべ

マンネリ、やることがないって書いてるのは、長期ユーザー。
それでも他ゲーに行けないのは、他ゲーにない楽しさもあるってこと。
ま、無理に勧めもしないけどね。

>>504〜>>529
てかよ、そんなに心配なら会社行って直に聞いてこいよ。
ストラのいちユーザーが、色々考えてたってその時にならないとわからないわけだし。

とりあえず、新規増やして盛り上げようぜ。

>>528
カナ打ちの速さを知らないとは・・・
極めれば凄い速さになる

極めればってｗｗｗ
パソコン使う仕事でカナ打ちなんてしてたらシバかれるぞｗ
パソコンも使わない仕事なら大丈夫だろうけどｗｗｗｗ

>>535みたいな頭かたいヤツって出世できなそうだよな。

富士通系では今でも親指シフト入力してるってほんと？

>>537
チゲーよ
全部人差し指だ

とりあえずかな直入力だけど打ち込み頼られてる俺に謝れ

たまにいるよな、ローマ字入力盲信者ってか
かたくなにかな否定するやつ

>533
新規って言ってもなぁ・・・・・・・
無言INした挙句、Lv８でウベン連れてけとか言うし
断ったら死ねとか言い出すしで、モウ・ダメポ
あとsageような

新規が来ても対人しか売りの無いゲームならすぐ去るわな

>>536,539
どう見ても煽り目的なアホに
必死の反応してる

かな入力盲信者乙

かな入力になれるとアルファベット入れるのが苦手になるから困る
結局ローマ字で慣れとくと英単語入れるとき便利なんだよね
そしてこの話題は板違い

>>541
他のゲームってどんな売りがあるんだ？
今まで俺がやったことあるのはレベル上げ以外意味ないってのばっかりで・・・
しかもレベル上げても特にすることがないっていう・・・

つ【ゲームの存在理由】

カナ入力とか抜かしてるアホが単発ＩＤばかりでﾜﾛﾀ

>>545
どこが笑い所なのかｋｗｓｋ

他のゲームも売りは無いだろう
せいぜい綺麗なグラフィックとか？


かな入力でも社会に出て問題なく仕事は出来る
海外と文章のやり取りする仕事やプログラマ系はローマ字入力が出来た方が苦労が少ない
まあ、その程度であとは好き好き。以上

>>546
>>545自身が単発なのに単発を叩いてるとこじゃね？

ロライケメンランキング

1位　tanigi
風刃脚で足あげたときが一番萌える

2位　リュダクリス
普段のネタ装備がいいね

3位　ひろ★
萌え系

>>549
すれ違い
リストスレにリアルイケメン表ならあるぞ

と言っても「亀ゴリーしゅぬあキリングミー三兄弟」の足元にも及ばないがな

負のオーラ垂れ流すだけのDQNはさっさと消えればいいのに。
文句垂れ流しながら居着いてるぐらいなら直接要望するか黙るか
しろよ。

前の大型アップからもうすぐ１年だ・・・。ところで他のネトゲもそういうペースなの？

オンゲー＝ニートとか
思ってる人は馬鹿かと思うよ。
自分、10年以上働いてますが？

三月終了だと他は
アナウンスは１２月位なのか。
良報だな！！

あれれ？おおきなおにいちゃんがまざってるぞ☆＾‐＾

10年以上働いてるオッサンがｷﾀﾖ

親指シフトの存在を知ってるニートですよ。

古参を舐めんなよと
6年ニートの俺がきますたよ
俺から見ても、今のストラは不安

ハロワ池

今年卒業したらニートの俺が来ましたよ
ストラまだまだ続いてもらわなきゃ困る

待て待て、貧乏で小、中学校から郵便配達or内職の手伝いをしてたら10年でも16〜24くらいだぞ

とりあえず移住先らしきもの確保

もう争奪しかヤンネーヨ

咆哮
ベリベリ
不動
デメ
テレポ

頼むから錬金の俺にも光をください
デスギン？１３レアとか廃人すぎ

>>561
移住先kwsk

>>562

つポチ

>>562
そうはいっても最近メテオラッシュ使う精霊が増えてきたぞ
あれはプチメテオ(10レア)→アースクエイク(11レア)→メテオ(13レア)→メテオラッシュ(14レア)なんだぜ？

>>565
戦士なめんな
☆10レア…アックスボンバー
☆11レア…リターンバッシュ
☆12レア…オールオアナッシング
☆13レア…無明雷光
☆14レア…デビルオブエッジ

書いてて虚しくなるラインナップだぜｏｒ2

俺も移住先確保
２垢ソロにメイン６は辛かったわ…

>>566
>>565はそういうことを言ってるんじゃないと思うぞ。
メテオ列はプチメテから全部レアだから辛いってことを表してるんだと思われ

ネタをネタと（ｒｙ

いろいろ皆議論してたみたいだけどもういいよ･･････

私達は結局、無力なんだよ・・・・・・　（・３・）

何を議論したところで個別にチョロチョロ動いてるぐらいで行動は無いし
答えを知ってるのは運営だけ

無力も何も先に進むはずが無い

>>566
☆13のレアは無明雷光（準レア）じゃなくてオーバードライブね

まじめにストラを生かしたいならデモでも何でも真剣にやってみることだな
やらなきゃ変わらん、やったら１％でも変わるかもしれん

>>561
>>567
参考にしたいから移転先教えてくれい

MMOなのに争奪以外は複垢ソロオンライン
生産はマゾくてS以外価値なし

どこで間違えたのかよく考えてくれ運営よ

>>574
全ては金を吸い上げようとする企業体質が悪い｡

モールが出始めてからなにかが変わった

課金開始前がまあ安泰だった事を考えると

あそこまでのさばっていたハンゲ組がほぼ姿を消した事を考えると

F装備が「便利」や「オプション装備」や「仮装グッズ」の域を越えている事を考えると

412パッチが誰に一番影響を及ぼし何を促そうとしたのかを考えると

全ては金を吸い上げようとする企業体質が悪い､という結論も当たらずといえども遠からず､ではないだろうか｡

>>577
そんなことはたぶん運営自身が一番わかってるんじゃないかな
だがもう後戻りできないとこまで来てしまったと・・・

ハンゲ組が姿を消したとか何を根拠に・・・

対人以外の基本システムに問題があるんだな

例に酒場クエを挙げてみると
討伐数がマゾイ、お使いと平行できない、期限がある、人数制限もある、報酬もショボイ
つまり気軽にやれないんだな
後、妙なクエあるだろ？あの３ターンで倒さないとダメなヤツとか・・誰向けなのかと

プレシャスフロッピーを改善して欲しい俺
後経験地が報酬のクエが欲しいな

盗賊の

ワンショットジョーク

を舐めないでくださいorz

>>580
３ターンで倒さないといけないモンスターが山■なら
やり込み要素はあるんだけどな。

>>579
少なくとも、話題性のある連中は去っただろう｡

UOでもROでもFF11でもMoEでもPSOでもSOでも…
世の「面白い」MMOに必須の「MMO内の（より狭義に言えば2ch内で住人が好意的な）芸能人」が全然いない。
そりゃーつまらなくなるってもんだ。ゲーム自体に魅力があっても住人に魅力がないもん｡例えるならリネージュ２｡
グラだけはまあ悪くない出来だが中は業者だらけ｡ストラは間違いなくリネージュ２に近づいていると言える｡
しかも外国語対応版が現れるという事は間違いなく業者による乱狩りを誘発する｡まさにリネージュ２に近づいていると言える｡

まー黒錬は
☆11レア　インビジ
☆12レア　デスクロ
☆13レア　デスギン
まで揃ってれば十分強いわな

/＿＿＿＿＿）.　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||..　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_.|　^　　　^　 ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ .>ﾉ(､_, )ヽ､ヽ)　|　　　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! 　! -=ﾆ=-　　!.　|　　　　　　（ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ ._｀ﾆﾆ´_ ／､. |　 　　 　　　| 　　ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　| ^　　　 |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　 　 （　　　　　　） 　 /
　　　|　|　　　　　　　　!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽﾆ=-　　 ヽ ＜
　　　|__|　　^　　　^ .　i　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　　ﾆ´┐　 �h￣
　　　（　　.>ﾉ(､_, )ヽ､ヽi　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼ 　　
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

1:1でしか活躍できない格幻も思い出してください
しかも無・不動・復讐使うと文句言われるとか・・・・

クエストのボスにおいて使い物にならないからPT入りにくい
道中の敵も戦士SD+精霊で攻撃のほうが効率良いし
黒はミニクエストとかでまだ活躍できるからいいじゃないか・・・

状態異常が効く相手ならな・・・

黒は味方にいると動きずらいよ。
印をよけないといけないわけだし、サイドでの攻撃は守護並みかそれ以下だしね。

でも格闘いれるぐらいなら精霊か戦士いれる気がする
最近実装されたクエ（☆13以降）で幻活躍できるクエある？

ずーっとここ読んでて
「てめえら文句ばっか言ってないで今できる範囲で遊んどけよ」
と思ってきたが
やっぱりこんだけ文句が出るのはそれなりに問題があるからなんだな・・・
と、おもうようになりました。ぬるぽ

>>590
ドラ３の神竜に背後から奥義かませば活躍するぞ

>>590
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　| |　　 i
　ｶﾞｯ　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ
　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/
　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l
　　　　/ 　　　　|　　　　　　　　　　　　／　　　ﾉ

アンカー間違えた死んでくる

>>587
スマン、無・不動・復讐なんかより
風の方がはるかにウザい俺黒印

一発で瀕死とか信じられん。

まあ、まだストラが続くなら、
人を増やす（活気のあるゲーム）、モールの売り上げを上げる。
とかだろ、何か案出してけば良くないか？

>>595
カラパ月燐しょうゆ　で頑張ろう(´；ω；｀)

>>596
ここで案を出して何か解決するのかい？

山口様のボスのイメージ
�@とにかくでかい
�A眠りや麻痺などのこざかしい状態異常は効かない
�Bスリクオ＆経爆みたいなちゃっちい物も効かない
�C周りのこざかしい物を吹き飛ばす
賊と黒は�Aが致命的、幻は�@と�Cがうざい。

�Dzula吸収攻撃

�Eモールポイント吸収攻撃
�FLvを下げ､その取得経験値の分だけモールポイントに還元攻撃

いい案がでて賛同するなら、要望だせばいいかなと。

↓こんなのやって欲しい。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070105181733detail.html

山■様とはもちろんレベル関係なく、場所も街中やフィールドも問わず、
ある時いきなりエンカウントするんだろ？

>>595
同意。あれは火力もひどいが速度もひどい。
と思う俺幻。


勝手に妄想。以下スルー推奨。

風は火力を今の８割り程度に。速度を復讐程度に。
咆コウはSD程度の速度に。装備によってはSDの方が早い。
不動はAP45程に。
ベリはプッシュ程度の速度に。装備によってはプッシュの方が早い。
テレポは妨害値引き下げ。
メディカルの発動は印・箱より遅く。


そして、対人の縁によるアドバンテージを無効に。

さぁ。誰か同意するか！？反論するか！？
俺はマジレスですが。。。スルー推奨。

ま　た　他　職　の　下　方　修　正　案　か
いずれ自分に返ってくるのをわすれんな

>>604
何度も同じような修正希望が出ては
流れるだけだから
別スレ作るかｗｉｋｉのデッキ研究会で
論議してみたら？

>>604
自分の頭の中で勝手に脳内変換しながら争奪して下さい。
この自己中がっ！！

まあジャンケンくらい対等性がないと文句も出るだろうぜ
１ｖｓ１の闘技場ではまあ相性もあるからいいとして
今の争奪は異常ってことなんだろな

対等性ねぇ、隣の芝は青いってことわざがあるけど
自分が他人より有利になりたいとか、他人が羨ましいって思ったりするんだよね
人間の心理なんて所詮はそんなものだと思う。

どんなに対等にしても必ずどこかで不満はでるだろうし、ましてや5：5による
多人数のＰＴ戦での対等って判断を下そうとすれば人それぞれの脳内基準があるから
どうにもならんよ。

むしろ争奪人はスキル調整は争奪だけしか考えてないという時点で
対等にとかいう言葉を使うべきではないと思う。

>>605
大抵そういった奴は、下方された職を見捨てて、廃プレイで他職を育てるから何とも思わないだろ。
被害を食う奴は昔から好きでその職を育てていた、廃人でもない善良なプレイヤーなんだよな

まず多重出来ないようにするのが先決だろ・・・普通に多重ソロするゲームってどんなんだよ・・・・
あ、今更そんな事やったら格差が広がる＆引退者続出で誰もいなくなるか・・・

>>610
自己完結してるならチラシの裏にでも書けよ・・・

>>610
自己完結した自虐文を書き込んでる君に言われたくはなかったよ。

>>595
昔は紅一発で瀕死どころか即死だったんだよなぁ・・・
死なないだけまだマシにはなってる方かもよ・・・

>>612
安価ミスってる・ageてる　　それともわざと自分にアンカー出してるのか？

ところでどれに対して自己完結した自虐文って言ってるんだい？
>>587は黒弱い的なこと書いてあったから格闘だってつらいんだぞ？
ってことを書いただけ。
自分から話題出しといて自分で結論出すようなアホなことはしてないぞ

このゲームは性格悪い人が多そうだなぁ

激気功巨弾が（ｒｙ

>>615
オマエモナー

ガキが大杉

今日ハンゲみたらトップにストラのキャラ絵があってちょっと感動
まだ見捨てられてないんだぜ

【株式会社フロムネットワークスの解散に関するお知らせ】

各位

拝啓　平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
　さて当社は、2000年6月30日設立以来、最先端の技術を基に、
ネットワークを基盤とする様々なプラットフォーム上でネットワーク
関連サービス事業に携わってまいりましたが、グループ全体の
事業統廃合による戦略の方針変更により、今後、当社の事業は
株式会社フロム・ソフトウェアと株式会社ドワンゴ、ならびに関係会社が 引き継いで いくことになりました。
　当社のグループ全体におけるネットワークコンテンツに関連する
各種サービスの新たな試みは一往の役割を果たし2007年3月
を目処に業務を全て終了することとなりました。
　当社設立から6年間、ご支援・ご協力いただきました皆様方には
大変お世話になりました。
又、この間のご厚情に対し厚く御礼申し上げます。

敬具

>>618
ハンゲとネクソンの絆が強いだけ
要するにネクソンジャパンことストラ運営会社のソリッドはまだやる気

ってわけだがコレは超既出で今更の話題
だめぽ

ハンゲに見捨てられて無くてもあまりうれしくないのは俺だけ？

で、いいこと思いついた
酒場クエに達成人数制限と期限を排除して達成回数でクエ内容を変化させたらどうだろう
フロッピー討伐で例を挙げると
Lv１：フロッピー五体討伐　報酬☆1＋300z　○/５（五回達成すればLv２にという意味）
Lv２：十体　報酬☆１×２＋800z　○/５
Lv３：十五　報酬☆１×２＋☆２＋1200z　○/１０
〜

みたいな。お使いとかも同様にどんどん報酬上げていくとか
ついでに同じクエを連続で受けられない制度も排除してもっと討伐の種類増やすとか
うん、チラ裏

んなめんどいことやるわけないだろ

めんどくさくない変更だろうがやる気無いから一緒だろうけど
どうせ話すなら夢のある話しようや

夢で終わる提案ではあるがな

1.新規を増やす
→広告とかキャンペーンとか

2.新規の人の定着率を増やす
→チュートリアルでもっと丁寧に教えるべきかと
　 酒場クエも見直す(討伐クエのノルマ数と達成人数制限と期限)
　 最大の魅力である対人戦の敷居の引き下げ
　　�@レベル帯で縛る　(例)1〜10　11〜20　20〜30　でクラス分け
　　�A使えるスキルで縛る　(例)☆６以下のスキル限定
　　�B同じ条件にする　(例)使用デッキは習得していなくてもコロシアムデッキに限定
　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル／装備による性能差を一切無くす(個人スキルと連携のみで勝負が決する)　　

3.先住民にも目新しい何かを
→争奪なら月に一度はバランス調整(特に縁システム)とか5ラインや４ラインの新マップの追加とか
　 生産は根本的に変えないとアホらしくてやってられないから根本的に見直し

　ＰＤＣＡサイクルって言葉知ってますか？
　計画→実行→検証→計画→実行→検証→…
　今の運営がやってるのは「作業」であって「仕事」とは言えんよ
　客に銭落としてほしいのなら仕事しろｗ

�@レベル帯で縛る　→レベル帯によっては過疎ってしまいそうな悪寒

�A使えるスキルで縛る
�B同じ条件にする

制限すると、選ぶ楽しみが減り自由度が無くなる。
それより、新規の人が先住民に追いつきやすいバランスにするべきな気ガス

奪廃人マジウザ。なんでこうも偉そうなんだろ。

最大の魅力とか・・・自分の周囲、
対人しない人の方が圧倒的に多いけど？

なにもしないよりいいかもしれないけど、
奪廃人の偏った考えで、ユーザーの総意みたいに
要望を出されたとしたら迷惑だな。

>>627
むしろ対人しないでストラを続けてるお前がファンタジー

いや、対人が糞だからやらないのは不思議じゃないが
それ以上に糞な非対人プレイしてるのは正気の沙汰じゃないｗ

社員乙と言うのも変な話だが、それくらい異常だぞアンタ

>>627
そうは言ってもサミー時代からストラの醍醐味は対人だって言われてたし
サミー製作のプロモ映像でも対人白熱対人マンセーみたいにプッシュされてた

戦うのが苦手な人は友達とのんびりとした時を過ごそうとも言ってたが
新規で一人飛び込みの連中がいきなり友達とまったりなんてできないわけで

最初はバトルの快適さとか、ストラならではのシンクロ何とかバトルに引っかからないとなかなか新規は定着はできないだろ
ＸＯ醤の匂いあふれる街とかさびれた雪国とかの街の雰囲気になじむのはその後だとおもうが

>>627
連レスすまんが>>628みたいなのは真性廃だからほっときゃいい
正直ぼーっとチャットしながら生産やってるほうがギスギスした対人より楽しいと思う人の方が大部分だからな

>>626
レベル帯によっては過疎
→そこは運営にうまく調整して欲しい

選ぶ楽しみが減り自由度が無くなる
→メインキャラでレアスキル集めて(最速でＩＢラインデメ習得済みの精霊)
　 初心者相手に俺TUEEEEするアホ対策です

新規の人が先住民に追いつきやすいバランスにするべき
→レベル65の廃神が黙っていないと思われ

>>627
文句があるのなら代案ｷﾎﾞﾝﾇ
文句だけなら幼稚園児でも言える

>>630
マクロ無しで生産やってるおまいにFun!Fun!☆ふぁんたじー

自分の周りも対人しないのばっかりだな
あくまで対人嫌いというのであって、ストラの戦闘システム自体が嫌いなわけじゃない
システムやバランスとかよりも、なにより対人嫌いの人は殺伐とした雰囲気が嫌なんだけどな

なんかみんな自分の友人まわりがプラネタリアの総意だと思ってんのな
奪廃しかり生産廃しかり

>>632
毎晩毎晩明け方まで争奪ばっかりやってるお前らの方がファンタジーだけどな
俺はたまに争奪もやるしたまに生産もやる
土日はメインクエの手伝いにも狩りだされるだろうしテレポねらって空にもいくさ
チャットする時は手持ち無沙汰からやる調理にまでマクロ使おうとは思わん
要は何をやろうがお前に文句を言われるいわれはない
その前にこんなとこでFun!Fun!☆とかほざいてるお前の趣味を疑うよ

経験値を5/円で売ってくれ

買ってやるよ

毎日争奪＝毎日暇な時間がある＝リアル生活が壊れてる

ここら辺がとってもファンタジー。　とても一般（ストラ住民の大多数）の人には真似できません。

>>637
>毎日暇な時間がある＝リアル生活が壊れてる

では
毎日暇な時間がない＝リアル生活が壊れてない？

んなわけない
ヒマがないのは単に社会の底辺なだけだｗ

そもそもこんな廃ゲー捕まえてリアル云々は正気の沙汰じゃないな
毎日ちょっとでできるゲームじゃないんだから廃人基準なのは当然
育ちきってる頃にはマジでゲーム終わってるバランスなんだからｗ

ストラスレな以上、お前のほうがずっと異端ってこった
あ、タダゲ厨なら仕方ないけどな

＞　ヒマがないのは単に社会の底辺なだけだｗ

公務員が最高峰かのような発言だな・・・

とりあえず争奪関連の修正は縁の無効(対人時)と食べ物の対各職に攻撃１０％を追加のみのようなMOB系に被害が出ない方向で。

新規定着はやはりギルドに入らないと厳しいはずなのでギルメン＆ギルド募集板をアイテム掲示板の横辺りに設置希望。

あとはウベン闘技場廃止してギルド闘技場と融合希望。あの何級とかは微妙に燃えるのに…あのままはﾓｯﾀｲﾅｽ。

おれも奪ばっかやってるけど、やることないから奪やるハメになるんだよね。
ミニクエとかの追加がヌルすぎるし、ここ１年で目立って面白い追加要素が無かった。

運営がもっと頑張ってくれれば・・・ここも罵詈雑言だらけのスレにはならないんだろうなぁ
と思っていたら解散騒ぎで火に油だ。

というわけで大型アップまだー？ﾁﾝﾁﾝ
あと個人的な意見だがおれも対人時の縁は無効にしてほしい。

縁無効とかはありえないだろう、常識的に考えて

生産カンストして争奪しかしてない俺に言わせれば、争奪はギスギスしてやだとか、雰囲気がやだとか言ってるやつは、俺の知り合いにもいるが、勿論全くといっていいほど争奪経験がない。
言わば食わず嫌いみたいなものだと思うが、それを他人のせいにしてしまうのはいかがなものか？
コミュニケーション能力が乏しい人や、少し他人に文句を言われただけで、やる気をなくす・諦める・いじけるといった忍耐力のない人間がここで争奪廃と言われる人を叩いているようにしかみえない。
争奪廃だって最初から上手かったわけではないし、知り合いがたくさんいたわけでもないし、固定パーティーだって常勝だったわけじゃない。
俺はよく野良でパーティーを組むが、争奪をしている人のほとんどは下方修正を望んでいない。
一部の卑怯なスキルも確かにあるが、対策は十分立てられるし、対モンスタースキルと対人用スキルはある程度区切られてはいると思う。
つまり、拠点がないと不便だと思うだろ？だったらこれ以上争奪廃のやる気を削ぐ発言はやめたほうがいいんじゃね？

┐(´∇｀)┌

>>643
生産カンストして争奪しかしてない俺まで読んだ

奪廃人て自分の価値観が全てなんだな。さすがに笑った。
ま、でないと、毎度の職たたきループはおこらないだろうけど。
奪もした、闘技もした。けど合わなかっただけなんだけだよ。
上手くできない、勝てないが合わない理由ではないけどな。。。

争奪戦のために縁キャラ作った奴が必死なっていると聞いてやって来ました

>>646
全員自分の価値観が全てである件

対人はそれなりに好きだが職叩きは嫌い。
自職が叩かれるのも、他職を叩くのもな、それによって被害を受けるのも与えるのもだ。
基本的に勝ち負けにはこだわらなくて、少ない時間の中で楽しめればいいよ。
それと、何でも争奪のみの基準で物事を考えるというのが好きじゃないし。

ミニクエなんかでせっかくスキルを手に入れる為に頑張ってクエこなしても、何故か下方修正により目的のスキルが
ゴミスキルになってる、とかなればストラ自体やる気なくなるし。

>>643
＞つまり、拠点がないと不便だと思うだろ？

すまんが俺から見れば拠点より、ストラに注げるリアル時間が少ない方が不便だ。
生産レベルは全て１桁台だし、特に興味はない。

徹夜で争奪とか、学校会社どうしてる？
専業主婦かい？
ギル闘は、ギルドポイントくれ。
酒場地下から、ギル闘技に飛べたら、良くないか。
デュエルとか時々見かけるからな。

>>646
違うだろ〜。自分は対人が合わないってだけ。
でも、対人が楽しいと思う人を「おかしい」とは思わない。
人それぞれだからな。

昔のストラのいいところの一つに狩りゲーじゃなかったってのがあるよな
今はモール（笑）を使わせるためにありえないほどの必要経験値でマゾいから笑える
でレベルを上げるメリットが狩りの時さんざん使ったはずのモール品の内のＦ装備が
強化されるだけというのも笑えるｗ
まあ今の状態で新しい通常装備出されても壊れやすいからネタ装備になるだけだけどな

争奪厨も生産厨もチャット厨も落ち着けよ・・
楽しみ方はそれぞれだし、いろんな趣向が出て当たり前
「そういう人もいる」って事だけ頭に入れて発言するようにしようや

対人のスキルバランスは'対人のみ'の変更案にしたらいいし
例えば上で出ている新規定着案に不満があるなら改善案か代案を出せ
文句を言うだけなら小学生でもできる

うはｗ既に同じような事言われてたｗｗ俺乙ｗｗ
orz

Lv別で分けるよりもスキルをもっと手に入りやすくする方がいいと思うよ
つまりはクエやMOB戦のマゾさを解消すれば自然に対人に流れ込みやすくなるかと

俺の周りの人はほぼ１００％対人するが・・・
結局のところ対人してる人少ないって言ってる人は、
自分が対人しないからそういう観点の友達が少ないだけ。
対人する人はまたその逆。

ってやつじゃないの？

っ 楽しみ方は各人が見つける by山口

とりあえず三国志のクローズドに応募。
GAME CITYって２０歳以上の制限あるのな。
申し込みでいくらでもごまかせるんだろうけど。

三国志か
俺は信長が肌に合わなかったからダメだろうな。。

アミーゴはクローズ試したけど
生産＋バランスダメ＋ＰＴ必須
で完全にストラと同じ道辿ってるしなぁ・・

私メイン守護（テレポなし次元）で対人は好みじゃないからほとんどやってないけど、ウベン闘技場（ギルドでない奴）、昔フレとやってて楽しかった（彼は騎士で今の仕様でもかなり腕が立つ）。
デッキ制限もあるしレベル帯によっては普通の人もかなり楽しめると思うので、各国にワープ設けるだけで直接デュエル募集するより敷居が低く感じるはず（ギルドに入っていなくても出来る利点もある）。

忘れられた便利屋もカジノ要素や対人要素でも組み入ればやる人もでそうだし、何より未実装のものを（意味のなくなったトレハン狩り場のとか）なんとかしてほしいですね。

いいゲームだからこそ運営には目先の儲けばかりみないで、良い開発を望みたい。

初汚しになって済まない。

>>659
ウベ闘技はそれなりの理由があって死んでいる
生かせるのにな・・もったいない　ストラそういうの多すぎ

ウベへのワープは欲しいね。
一回自力で行ったら後はワープで行けるようにしてもらいたい
お使いとかクエ中は使用不可なら全然問題ないと思うんだが

つ「開発は解散」

>>毎日暇な時間がある＝リアル生活が壊れてる
>
>では
>毎日暇な時間がない＝リアル生活が壊れてない？

こんな理論成り立つかってのｗｗｗｗ

全員全部のジョブ育てたら
職叩き無くなりそうだよな。

サイドジョブ規制無くせば良いんじゃね。
さらにサイドは全職選択可能。
サイドスキルも追加で。

>>664
流石に乱暴すぎる。

俺としては、職円環の戦士と格闘の位置を逆にしたらいいと思う。
戦士の副職が盗賊ってどういうことだ

正直､サイドジョブはメインジョブのスキルを覚えてもいいと思うんだ｡無論スキルは別枠で｡
例：
盗賊-戦士：シールドプッシュ-マシラ･改-ワイルドスライス-カウンターズワン
精霊-守護：ゴッズエッジ-セントサービスボール-グロリアスランス-チャーチグリーン
盗賊-黒印：ジョークスペル-ジョークジェネレイト-リモートジョーク-デリケートジョーク
精霊-黒印：シャドウブレイド-ヴォイドミラージュ-ブラッディライン-ダークジャマー
戦士-格闘：ワンスハンドカット-虎牙穿-パワークレセント-ナックルストラッシュ
守護-格闘：内気功-外気功-黙導叫-ルセデス古流奥義「甦」　　　　　　　　　　　　　…とか。まあ妄想だがな｡

サイドだと覚えられるスキル数すくねーからなぁ・・・
賊なのに印しか置けないとか、守護なのに回復もせず殴りまくり
とかそんなしょーもないキャラになりそう・・・サイドにする意味ねーじゃんと
まぁでもバランスよく覚えさせれば今より個性も出そうだしおもしろそうとは思うな

>>666
名付けが厨クサイから却下

>>668
じゃあおまいが厨臭くない名前を考えてﾐﾔｶﾞﾚ!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>669
考える時点で（ｒｙ

戦士:
盗賊:
格闘:邪気眼
守護:
精霊:エターナルフォースブリザード
黒印:

後は任せた

ＦＦみたいにサポジョブ制にすればおｋ

>>661
そうだったorz

結局潰れる流れになってきてるのは間違いない…。ストラ引退したらネトゲ引退ですわ。

運営乙だったけどストラではいろんな人と出会えて楽しかった。近い将来終了してもストラは忘れない。

>>659

　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃「現実」があらわれた ┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃ 　 .無職 . 　┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃..　たたかう..┃
　┃HP　　 　　１┃　　　　　　　　　　　　　　　┃ |> にげる . ┃
　┃MP.　　　　１┃　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃..逃げられなかった.┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

>>673
いいかげんウザイから早く卒業して消えてくれ

> 事業統廃合による戦略の方針変更により、今後、当社の事業は
> 株式会社フロム・ソフトウェアと株式会社ドワンゴ、ならびに関係会社が引き継いでいくことになりました。

終了の予感はずっとあったさ、
去年の秋位から特に過疎の悪化を感じたが
光栄など窓口を増やしたり、イベントが続くなど
運営が遅すぎながら活動しだした。
今こそ、プレイヤーだから出せる意見を
運営に伝えてから、諦めたらどうよ。

本当にストラ終わらないってのならそれなりの誠意を見せてほしいよな。
大型とまではいかないがミニクエを月２以上のペースで作ってくれたらまだ信じてやってもいいけど、
ＴＤ・ＦＤ交換可能とかあからさますぎて腹が立つ。
このまま３月に終了or大型アップ永遠になし状態だったら本当にプレイヤーの信頼失うよ。社員さんそれでもいいのー？

んで結局、大型アップの告知まだぁ！？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ！

>>677
>本当にプレイヤーの信頼失うよ
潰れた後なら信頼なんぞ両生類のフン以下だな｡

開発、引き継ぎのソースどこ？
確かなら、開発引き継ぎ迄して、
巻き上げトンズラはないっしょ。

いやならさっさとやめればいいのにいつまで負のオーラを
垂れ流し続ければ気が済むんだ？ゴミは消えろよ。

http://www.fromnetworks.co.jp/index.html

終了？しませんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、開発もしませんよｗｗｗｗ

でも、お金は落としてください☆

>>671 邪気眼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
ありがとう！！
正直ホッとした。

>>681
事業引継ぎといっても引継ぎ先は音沙汰なしだからな・・・

フロムN「引き継ぐよ！」→ドワ「知らんがな（・ω・｀)」
が現状

そして何の告知もなく、公式最下段のゲームガーデン部分がソリッドに修正されてる罠
こっそりやればばれないって、相変わらずだな
それとも終了しなくても糞なのは変わらないと言いたいのかソリッドめ

>フロムN「引き継ぐよ！」→ドワ「知らんがな（・ω・｀)」
>が現状
なんでそうなるんだ？
フロムNはドワの子会社みたいなもんなんだから知らんがなはないだろう
そもそも開発は最近フロムN関わってないそうじゃないか

っていうか話題ループしすぎ
ちゃんとスレ見直そうよ

>>686
告知ないんだから仕方ないだろ・・・
一方的な告知しかないんじゃ、引継ぎまるでしてないのと同義

そもそも最近フロム関わってないなんて、それこそただの都合よい妄想じゃないか
なんにも具体的なソースないぞ

だから何度も言ってるだろ



どうしても気になるなら
会社に行って関係者に聞きまわって来いって！
いつまでもグダグダ言ってネガティブな空気撒き散らすな。

>>688
なんでプレスリリース見た正直な感想いって悪いんだ？

そもそもグダグダでネガティヴな発表しかしない運営が悪いんだろうが
阿呆な擁護してるくらいならとっとと仕事しろ糞社員

まともな情報が無い限りは自業自得だ

>>689
空気嫁って事だろ。

>>689
グダグダかどうかはともかくネガティヴなのは運営の発表じゃなくて
変な受け取りかたする一部のユーザの方のように見える

>>689
きちんとこのスレ最初から読んでてその発言は正気の沙汰じゃないなｗ
ストラスレにおいてはお前が異端だろ

ストラが糞って言うならさっさと辞めたらどうでしょう？

糞な対人を無理にやるなんておかしいんじゃないか？
それとも対人をしないでストラを続けるファンタジーな人間？

>>691
ならグダグダじゃなく楽観的に見える解釈でも述べればいいじゃないかね？
それが出てこない上に
仮に出てもネガティヴ考察以上に突っ込みどころ満載な事はどうなんだ

「変な受け取りかたする一部」とか言ってる割には
それ以外には無条件にマンセーしてるようなものしか見えないな？

>>692
嫌なら辞めろ？ならご自身からどうぞ
俺の発言が嫌ならここ見なきゃいいだろｗ

>>692はまず論点がずれてる

>>693
俺はストラ好きだぞ？

お前>>628で書いたこと忘れたのか？

>いや、対人が糞だからやらないのは不思議じゃないが
>それ以上に糞な非対人プレイしてるのは正気の沙汰じゃないｗ

こんなこといってるのに続けてる意味あるのか？
延々と文句を言うよりはいっそのこと辞めたほうが良いと思うんだが

ちなみに俺は対人もするしチャットとかでも楽しんでるし辞めるつもりは一切ない

>>695
お前さんの嗜好は誰も聞いてないし
ついでに見ず知らずのアンタにどうこう言われる筋合いもない

さらに「運営の不具合」を「延々文句」とすり替えまくりのその手腕
まさに社員乙であり話題そらし乙

>>696
>いや、対人が糞だからやらないのは不思議じゃないが
>それ以上に糞な非対人プレイしてるのは正気の沙汰じゃないｗ
これは嗜好じゃないんですか、そうですか
誰も運営のことについてお前にきいてないのに糞だ糞だって言ってる気がするんだけどな

運営の不具合ってどれのことだ？
引継ぎはドワンゴがするって散々既出してるように見えるのは錯覚か？
散々既出してることに対して延々と文句言ってるからそう書いたまでだ。

>>697
錯覚だな
ドワンゴが引継ぎをするって、ドワンゴが言ってるか？
ドワンゴからは何も発表はないし、公式も「問題ない」の一点張りだ
これから解散するフロムNだけの発表のどこが信用できるのか？

フロムNでも具体的にストラが引き継がれるなんて一言も言ってない
「業務を引き継ぐ」というだけだ
ストラを具体的に指してもいないし
そもそもそれだけじゃ業務整理を引き継ぐ恐れだってある

今後継続的に開発する業務を引き継ぐなんて発表、どこにあった？
無いものを散々既出と言ってようにみえるのは錯覚か？

>>697
ついでに俺の意見を言って何が悪い？
都合が悪い事言うと、聞かれた事しか言うなとかいう基地外社員は黙ってろｗ

なんかもう必死ですね。
二人してどっかいけよ池沼。

>>700
おう、どっかいくぜ
社員相手も飽きたしな

ただまあなんだ　ドワンゴが引継ぎ報告出れば一段落なんだがな
引き継いでも規模縮小は免れないが、早晩に終了の線はなくなるわけで

しかし今の流れ見てると出てこないだろうなぁ・・・
報告皆無の惰性主義で通す、信義の欠片もない仕事してるわけだし
それだけにここで一発出せばGJなんだが、やっぱダメな子ですかそうですか

ま、今できる事は山口から離れた(離れてた）事を喜ぶくらいだなｗ

>>699
じゃあ俺が嗜好言ってもいいじゃないかｗｗｗｗ

>>698
公式が「問題ない」って言ってるんだからいいんじゃないか？
楽観的に見える解釈述べればいいんだろ？
そう>>693で言ってるじゃないか
とりあえず俺は>>443が正しいと思って書いている
ソースはどっかにあったと思うけど忘れた

なんでもかんでも社員乙っていうのはどうかと思うぞ
さすがにお互い必死すぎるように見えるので消えます
勝手に勝利宣言しといてください

http://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060202182723detail.html
とりあえずこの時すでに開発はドワンゴになってるな
ID:novoEypiの言ってることは前提から間違ってるんじゃないか？

フロムNの引継ぎ宣言がホラならドワンゴが否定発表すんだろ・・・普通・・・
つーかドワンゴが引継ぎ宣言しても結局信用しなさそうだよな・・・ここでぐちぐち言ってる人らって・・・

>>693
無条件マンセーって誰もしてないと思うんだけど・・・
マンセーつーか、そう発表してるんだしそうなんだろ派と
いやいやきたねー会社だし3月で終了だろ派と
もうそのネタ飽きた派
がほとんどでしょ
楽観的に見える解釈って言うけど、発表の文面をそのまま素直に受け取ればすぐ終了は無いだろう
って結論になると思うんだけどなぁ・・・
曲解してる自分が正論打ってると思っちゃうのはちょっとアツくなりすぎかと・・・
文面の裏を読もうとするのは大切だとは思うけどね

>>703
のリンク先4亀には　2006/12/27 17:14時点で
■開発元：フロム・ネットワークス
>>681
のリンク先で（フロムネット）
今後、当社の事業は
株式会社フロム・ソフトウェアと株式会社ドワンゴ、ならびに関係会社が 引き継いで いくことになりました。
ID:novoEypi
は良く読んだら良いと思う
鼻息を荒くしてゴメンなさい　って書いておけ

NGID: ohp8PmpW

この手の人間はたとえドワから「今後もちゃんと開発しますよ〜ん」って
発表があったとしても「どうせ突然投げるに決まってる」とかむちゃくちゃ
言い出すタイプなので放置してください。

馬鹿にかまうと馬鹿がうつります。

ニートは空論でもすぐに加熱するから困る。
今の話題続けるくらいなら過疎っててくれたほうがマシなんだぜ？

>>706
俺っすか・・・俺は最初から現状維持だと思ってたんですが・・・
皆さんにご迷惑をかけてすみませんでした。
代わりといってはなんですが、質問スレの次スレは立てさせていただきました

不愉快になった方、本当にすみません
次からは適度な頻度で熱くならないように書き込むことにします

>>706
負な書き込みをグダグダ書かれるよりは良いと思う

もっと前向きな意見書こうぜ。
開発環境譲っ(ry

何この誰も書き込もうとしない空気…
俺が４亀記事貼ったせいで終了派は消えたのか？

ID変わる前に少し
>>703
公式と矛盾してる
>>25
>「ストラガーデン」のサービスの企画・運営につきましては、
>2005年3月よりソリッドネットワーク株式会社様によって行われております。

>4gamer（2006/02/02 18:27）
>ストラガーデンの運営元は東京のゲームガーデン。企画元はフロム・ネットワークス。

つまりその時点で既に間違ってると思われ
4gamerっつーかメディア向けにも偽ってたらしい

>>704
文面そのままだと
・「いつのまにか変わってた」運営会社はやる気有り
・「居なくなっても影響の無い」開発会社は解散して引き継ぎ先明記
・引き継ぎ先はノーリアクション

これで楽観はできんだろ、社員じゃあるまいし
ちなみに俺が何故か噛み付かれたのは
『「」内は問題ない』『引き継ぎ先がノーリアクションでも問題は無い』
というこの二点　正直社員としか言いようが無い
他はともかくその点は論外にダメとしか言えないんだがな・・・

いいことじゃん

3月になれば潰れるか続行するかわかるんだからもういいだろ。くだらないにもほどがあるぜこの話題。
潰れるかどうかわからない状態が嫌なやつはさっさと辞めろ。
移籍先がどうとかネトゲ引退とかいちいち言わなくていいよ

>>712
なんかよくわからんけど>>25が公式とは限らないんじゃないか？
釣りかもしれないぞ？
っていうかどんなソース出してもそれはどこそこの情報と違うからガセとかいいそうだな

あと
企画元　と　企画・運営　は微妙に違うんじゃないか？
最初に企画したのはフロムNで現在アップデートとか企画・運営するのがソリッド開発してるのがドワンゴ、みたいな

>ゲームガーデン株式会社は平成18年9月30日付けで
>親会社であるソリッドネットワークス株式会社に吸収合併されました。
ってゲームガーデンの公式に書いてあるんだから記事間違ってないんじゃないの？

そうすると　「いつのまにか」でもないし
「居なくなっても影響ない」元開発会社が解散して
引継ぎもなにもちょっと前からドワンゴが開発していた

ってことで全面的にID:novoEypiがおかしいように見えるけど気のせい？
うん、自分で書いててもよくわからなくなった

>>715
企画元、と企画が違ったら
4gamerに出てる全部の会社が無関係と言う話になっちゃうからそれはないでしょｗ
さすがにそれは言葉の意味取り違えてると思う

2005年3月にストラガーデンの企画と運営は
>企画フロムネットワークス→ソリッドネットワーク
>運営ゲームガーデン→ソリッドネットワーク
になってるという話で
2006年9月30日にゲームガーデンがソリッドネットワークに合併された話は無関係だね
一年半もゲームガーデンがなにして遊んでたかは別にして・・・

まぁ4gamerのクレジットでさえ2006/12/27で
（C）2004-2006 FromNetworks,Inc.
（C）2004-2006 DWANGO Co., Ltd.
Published and Distributed in Japan by GAME GARDEN INC.
だしw
2006年9月30日に合併消滅したはずのゲームガーデンの名前で
10/5の記事まで出てるし、4gamerでさえ「いつのまにか」なのは事実なのかも

開発はドワンゴ大阪の開発部でずっとやってるみたいだから
要するにユーザー放置で勝手に売り買いしてたのが問題だね
個人情報とか、どこいっちゃったんだろう・・・

> 2006年9月30日に合併消滅したはずのゲームガーデンの名前で
> 10/5の記事まで出てるし、4gamerでさえ「いつのまにか」なのは事実なのかも
記事ネタ自体は2006年9月30日以前に出来てたって事かと

とりあえず、ID:novoEypi＝ID:aMcfYFpZだろ？
そろそろ空気読んどけって感じ

ネガティブ過ぎて正直かなりウザイ

友達いなそうだよな・・・

ゲーム中でも周りが引いてるのに
終了自論を延々と語ってるんだろうな・・・

周りの友達も仕方なく頷いてるフリしたりしてなｗ

>>717
や、そうじゃなくて
2005年3月に運営と企画が変わったのに
「もう運営会社じゃないゲームガーデンが合併される」っていう
ストラと既に何の関係もない話が持ち上がるまで4gamerでスルーだったって事

日が近かったから勘違いさせちゃったね
でも迷推理乙ってのだけは言っとくw
運営会社がどうなってるかって話題にネガティヴも何もないと思うけどねぇ
それともいい加減にしておいたほうがいいのかな？
それじゃあとでまたもめるだけでしょ

まあ、いろいろ調べても確実な情報が出てこないけどねー
開発・企画の名義はフロムネットワークスで、実際は開発はドワンゴ大阪開発部でやってたっぽいし
つまり今でもドワンゴが開発してるってのは多分事実
ただアミーゴのほうでゲームズアリーナ設立してそっちに人員とられてるから
開発速度は落ちるかも？というくらいしかわかんないね

と、描いてるうちに迷推理ﾌｴﾀｰ

>>720
4gamerは各社からの宣伝を記事にしてるんだから
ソリッドが依頼してないなら載らないのは当たり前。
4gamerが全てのゲームの記事を独自に作ってると思ってるのか？

> 開発はドワンゴ大阪の開発部でずっとやってるみたいだから
> 要するにユーザー放置で勝手に売り買いしてたのが問題だね
> 個人情報とか、どこいっちゃったんだろう・・・
これも突っ込み入れておくと
フロムとドワンゴ＆フロムソフト＆カルディアは初期からずっと開発委託契約を結んでる
ttp://www.fromnetworks.co.jp/relate.html

推理にもならんレベルのくだらん憶測だけで物を言うのは如何なものかと。

最近ゴードゥにVIPPERっぽいの多くね？

そこそこ調べたけど結局

１．いつだか知らんけど06/9/30以前にソリッド企画・運営になってた
２．開発はずっとドワンゴの大阪開発部だけど名義はコロコロ変わってる
３．フロムネットワークスは企画と開発両方の名義があるけどあんま出てこない
４．だからフロムネットワークスが解散してもあんま影響ないっぽい

こんな感じ
公式の告知は役に立たなかったけど、多分事実はこんな感じのはず
これ当事者以外わかんないって・・・
運営の告知なんてこっそりやられてもさっぱりorz
サミーからゲームガーデンになるときは告知あったんだけどなぁ・・・

>>721
該当記事がどこ製か分からない以上あんまり意味がないかと

開発はドワンゴ一本でいいんだけど、運営権と企画権の売り買いね
ゲームガーデンの合併前からソリッド名義なのもあるし
合併後にゲームガーデン名義のもごろごろしてる
一貫してないからややこしいの

最近は流れが微妙に速いね。しかも内容的に冬休みという理由じゃない感じだし。

話と全然関係ないんだけどさ、宿命MAPとかウベン温泉に見受けられる鳥居って
あれ韓国とかほかの宗教法人的にはどうなのよ？
どっかですれの話題になってはいそうだけど、ちょっと気になった。

強制スルー推奨

　ID:aMcfYFpZ = ID:novoEypi = >>486 = >>233

特徴

　・長文
　・ネガティブ
　・自分の想像だけで話を展開
　・相手の意見を聞かない
　・結局何が言いたいのか不明
　・前スレから張り付きずっと同じ話題でループ

>>723
ＧＧ→ソリッドの告知はソリッドＨＰであっただろ
元々ＧＧがソリッドの作った社員も兼用の１００％子会社なのは調べて分かってたんだし
その話は関係無し

> 開発はずっとドワンゴの大阪開発部だけど名義はコロコロ変わってる
ドラクエの開発がエニックスなのかハートビートを言ってるみたいなもん
業務委託なんだから言い回しでコロコロ変わって当たり前

> フロムネットワークスは企画と開発両方の名義があるけどあんま出てこない
実際の企画も>>447で俺が書いてたとおりネクソンがしてたからな
実業務は無く、ただの窓口だったんだろう

>>724
全く話題になってないはず・・・

宗教的というか流石に
そういえば王冠の「ポコペン王朝の秘宝」は「聖ラヴァーズ王朝の秘宝」に変えられたな

鳥居とか、日本文化全否定はしないと思う。
まあ終了話は、大型アップもない、
使い回しばかりで、新装備もないじゃ、
色々溜まるだろ。

ぽこぺんは中国の蔑称なのか・・・
さすがに蔑称はマズいよな

え、ケロロ軍曹に出てくる「地球人」のことじゃないのかポコペン人で？

>>730
立派な差別用語らしい
アニメ版は少しもじって「ペコポン」に変えられてるよ

>>725
なんか自己完結できたようだからもう引っ込むんじゃねーかな

宗教法人という言い方したけど、特にそーかがっかいは戦前は弾圧されたとか言うのもあって
神道を象徴する鳥居なんかはくぐらせないように指導してきてたらしい（今は少しゆるくなったようだが。

活動家がこんなゲームするほどの余裕なんてないのはわかってるつもりだが、
ゲーム進める上ではくぐらないと進めないしな・・・。どーするのだろうと思って聞いてみた。
ポコペンの話も興味深いな。

それじゃあ、酒場の豚肉も戒律で食えないユーザーがいる














わけねーよ

まあ、実のところ豚肉とかのは戒律というより「豚肉はバッチいからダメ！」というようなことを教え込まされるのであって
簡単に言えば嫌悪の条件反射なわけで、戒律ならずともそういう教育を受けたのなら買わないだろうな｡

猫や犬を食ったり、イルカを食ったりする事に嫌悪感を感じるのと同じか

犬とか猫とかイルカは普通の動物より知性があるから食べたくないんじゃね？
サルの肉なんか食いたくないし。

何、この鬱発言とフレームとグロで塗れたスレは？
こう言うのを見ると、本当に終わりな気がしてくるぜ('A`)

負のオーラの垂れ流しっぷりに、はるか昔にいた
レッドローブ、レッドシューズの守護を思い出した。
正直思い出したくなかった。

>>725
とりあえず一昨日は居たけど昨日はマジで書いてないよっと、おはよう

>>726
ＧＧ→ソリッドのはソリッドでの9/15告知でも遅いんだ
多分担当がごっちゃになってるんだろうけど・・・まぁ運営の話じゃなくて企画のほう
運営のGGを吸収したって、企画フロムはついてこないのが道理なんだけど、なぜか違う
GG合併からそれ以前に、フロムの企画としての役割もソリッドが吸収してるんだけど
そのタイミングが分からない

>>447のネクソンからの二人が最も最近確認されてるプロデューサーなのは正しいんだけど
それ以前にフロムネットワークスのプロデューサーがいる
つまり実業務があった時期は確かに存在してる
つまるところ、フロムネットワークス系からネクソン系に企画がすりかわってるんだけど
その乗り換えタイミングが不明なので最低でも06/9/30からそれ以前と判断した

下手すると本当に>>25の05年3月からかもしれないけどね
開発はその通りだけど、外向きにブレがあるので
フロム、GG、ソリッドのどこの発言か見て取れるのが参考になるかなと

>>722
結構前からゴドはVIPでは推奨鯖
というかスレ違い& age はNG

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

なんかトイレの落書きがいっぱい増えたな。
このスレ住人は無職やニートであふれてるのかよ。

落ち着いてバレンタインをリアルで満喫するべきだな。まあおまいらはバレンタインクエを２垢ですればいいさ。

じゃ半年ROMるわ。

あ、あの〜、
今日仕事休みなんだけど。
明日の天気を今から心配しとるわ。

信じられるかい？この過疎っぷり・・・
今日・・・日曜日なんだぜ？

でもさあれだねこのゲーム思ったほど過疎ってないな
新規の人もいたし・・・タッパーの場所聞かれたり回復の仕方聞かれたりしたから・・・・
あれだな座って回復ってのないからなこれ
まあ座って回復できたら問題ありか・・・

新しくキャラ作って山とかでレベル上げてると意外と始めたばかりの人が少なくない気がする。
攻撃の経路知らない人に後ろから殴られて殺されると、自分にもそんな頃があったとか思い出す。

その頃に一緒にレベル上げてた連中はみんなやめちまったけどなー

>>746
むしろ薬草が束ねたら効力が無くなってしまうという設定が問題あり

>>740
> ネクソンからの二人が最も最近確認されてるプロデューサーなのは正しいんだけど
ストラに携わっていたのは少し前の話（半年〜１年半前程度の間）
２人とも今は元ネクソン社員としてキューエンターテイメントで別ゲーを担当
（恐らくただの出向？）

フロムに実業務があったとしたらサミー時代だけ
サミーからＧＧに変わった時点で大規模なパッチが当たってる
企画が変わってないなら１８０度転換のありえないバランス修正だったのを覚えてる

サミー時代は今の状態に輪をかけてマゾかったからな。

>>750
いや、サミー時代の後半は修正に修正を重ね、それほどマゾくなかったじゃないか。
今思えばあのころが一番おもしろかった

今日から始めようと思ったんですが
面白いですか＞＜

自分は対人が面白いと思いますが
貴方が面白いと思うかはわかりません
とりあえずやってみて判断してください

ましらの回避率が下がってぶりときゃっとのれじ率が上がったと感じるのはぼくだけでしょうか

>>754
ええ、あなただけです

薬草束ねは戻させたいな。
新規が不便だろ。
モールポーションを非戦闘時に全快、トレード可で、
充分売れるべ。

とりあえず５０％回復とかのアイテムがほしい俺格闘
薬草とかポーションとか回復量少なすぎ・・・
有料でもいいからそんなポーションがでてほしい

ちょっと思うんだけどさ
もしかして戦闘終了時にHP全快するくらいで丁度いいバランスなんじゃないか？

>>758
それなんてロマサガ？

ふむ

ぶっちゃけレベル上げに守護もいらなくなるな

逆に考えるんだ
なぜレベル上げごときに守護が必須なんだ

412で雑魚のHP上げずに攻撃力上げたら良かったのにな

4.12は黒歴史なので封印しましょう。

ところで鮫島事件って知ってるちょおまなにをするやめqあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

座って５秒にＨＰ１ぐらい回復すれば初心者に易しそうなのにな

>>757
つ【天の薬草】

>>752
糞ゲー
やめとき

座るだけじゃダメだ｡

・何かを食べるとHP回復
　・回復量は食材(7.5%)>肉類(8%)>海鮮類(15%)>NPC料理(20%)>PC料理(25%)>たい焼き(うぐぅ)
・ファミが回復技を覚えるように
　・ハーピィが「ヒールボルテックス」「デンジャラスヒール」「ヒールオヴディザスタ」「デッドリーヒール」を習得
　・ゴブリンが「おいしいやつ」「もっとおいしいやつ」「ネオ・おいしいやつ」「食べてはいけないもの」を習得
　・チッチ系が「チッチガデマース」「モットチッチデマース」「チッチデスギデース」「ポッポッポ」を習得

くらいやってはじめて「本気」と言える。

>>767
それマジで守護が不要になる

>>767のネーミングのセンスに激しくジェラシーw

>>768
そこでセンハリAP６ですよ

>>768
ぶっちゃけ職が６もあるのにマトモな回復役が１職しかないのは不当だろう｡
上のファミの回復量がLvの２倍程度でいいから､とにかくそこだけはなんとかすべきだろう｡

>>771
つリペアー、リペアースクエア、リペアーボール

サイド列の滅茶苦茶な設定のお陰で全く使われんがなｗ
AP20も使ってプチリカほども回復しないなら普通に守護選びますよとｗ

>>768
書き忘れたが、それが元で守護を家内制手工業しようとする複アカの動きがあるわけで｡

>>773
で、黒の次は守護がゴミになるだけだろう
職は役割分担があるから楽しい

精霊職のような他人が不要なオンラインソロゲーが望みかい？

>>774
おまいは何を卑屈になっているんだ？
毎ターンAPを３消費するウサギの､5Tもしないとかけられないようなヒールで守護の立場が危難に陥った事があるか？
食事は最大三食まででスタック不可､おまけに上位食事は５戦以上しないと消化されないんだぞ？

「職バランスがいい状況が最良なのだ」とか言う輩がいるが､現状必要とされているのは守護（と回復対象の前衛）が圧倒的だろう｡
他の職の能力を上げるのは結構｡だがいくら上げたところで守護の必要性は変わらず､むしろ軋轢や矛盾を生む可能性がある｡
では守護の能力を下げればいいか、と言われると答えは否だ｡ここで守護の役割が減ればまさにストラはクソゲー化する｡
ならば何がいいかというと守護と他職の間に立って仲立ちするネゴシエイターがいればいいわけだ｡漏れの提案はそこに基づく｡

「職は分担があるから楽しい」これは全職がまったく偏り無しに均質化しているからこそ言えるもんだ｡
さらに言えば分担というのはある巨大（強大）な負担を分けて担うのであって､おまいさんの言っている事は
今の守護にかかっている負担をそのままにしようというわけの分からない矛盾を生まんとする発言なんだが｡
他の前衛は「（より高い）ダメージを与える」という負担について腐心しがちだが､「回復」という役割を負担しているのは守護以外にいるか？
まさか集気術とリペアーを挙げるとも思えないが､一応言っておくと､漏れの提案の方が個人のバイアスがあるとはいえ「分担」だぞ｡

そして､他人がいらないなんて極論こそ訳が分からない｡今私が言ってるのは「職業」であって「他人」ではない｡
そういう物言いは「ソロしている精霊は他人がいらない性格だ」というレッテル貼りをしているに等しい｡口､いやその脳電気信号を慎みなさい｡

最後に､こんな長文でしか>773を口説き倒せない漏れを許してほしい｡何しろ個人の視点から語るので､ウザかったらあぼーんしてくれ｡
そして､深夜は思考が怪しい方向に行きがちなので､乱文雑考についてもご容赦願いたい｡

どうでもいいが、守護と精霊は優遇され過ぎな気はする。
まぁ最初っから賊は対人専用、守護・精霊は万能
黒印・戦士はマゾ専用と考えれば
職バランスは取れてる気がするが。

長文うざ

>>767
不覚ながらチッチガデマースにわらたw

長文がうざいというか、言い回しがいちいちキモイ

大文豪だな

>>776
ど
ま
黒
職

回復アイテムの所持数と性能を上げればいい話。
守護は不要になるか？　否、戦闘中は薬草などのアイテムは使えないし
バリア張ったり、状態異常を直したり蘇生できる手段を持っているのが守護だから。

んで、今のストラの現状を見てると守護無しではほとんど何も（クエとか遠出とか）
できないのは事実、もう複垢ソロオンラインになりつつあるマゾゲー

金のない皆さんには無理かもしれませんがハイポがありますよ

ハイポの性能が糞すぎるから売れない。それに社員が気づくのはいつだろうか？
ハイポのせいで既存回復アイテムの利用価値が下がりそれによって困るのは新規
つまり新規の定着を阻害する要因になってることにいつ気づくんだろうか

全体的にアイテムのスタック数大幅に上げていいと思うんだ
アイテム欄少ないんだし

回復は格闘の集気と精霊のリペアを争奪やボスで使えるくらい実用的にすればいいんだよ
で、これでは他職に不満がでるからナイトフッドの強化とアメの弱体化で

>>785
　格闘さん乙

ハイポのトレード不可やめたらいいのに。
低ポイントで買えるから、バザーで出回りやすいだろうし、
どうしても課金できない人も使えるようになるし。

>>786
卑屈な守護乙

>>784
非戦闘時ならハイポ１個で半分以上回復するけど？
戦闘中でも同じ量回復しろってこと？

まあリペアーボール100〜120
リペアースクエア120
ぐらいの回復量はあっていいと思う。現状では使い道ないゴミスキル。
集気秘術は２ターンとか冗談だよな。

アメジ弱体化して格闘のＨＰ下げればゴミじゃなくなりますよね

もうさ〜いい加減こういうのやめようよ〜

>>791
　リペボとリペスクって本人のための回復技じゃないよ。
　集気秘術は本人のみだけど。

ハイポの回復量ってどれぐらい？
幻50のHP半分ぐらい回復してくれるなら買うんだけどわからないんだよね
天の薬草？もどうやったら手に入るかわからんし
せめて集気術をリペア程度の性能にしてほしい・・・

>>789
スマン、MOB戦の話ね（対人は使えるとバランス更にやばくなるからいらないが）

薬草生産してる新規がいなくなった市民農園はなんとも寂しい風景だな

>>776
精霊は妨害されやすいっつー弱点はあるけどまー
火力もあるし強力な回復手段もあるし、確かに優遇されてるとは思う
けど守護が優遇されすぎってどのあたりの事言ってるんだ？回復は出来るから
一応ソロで外出歩けるけど、火力無いからやっぱりペアとかが多くなると思うぞ・・・
格下なら半永久的に駆り続けられるけど、万能ぷりで精霊と同列に並べるにはちょっとかわいそうな・・・・・

ボスや争奪では精霊がいなくても別に勝てる
守護は最低でも１人いなければいけない
回復手段が乏しい現在、俺も優遇されすぎだと思うが

>784
スタック数に関しては同感。
けど新規プレーヤーにとってアイテムの仕様は些細な問題だよ？
散々既出だけど言おう　「新規を萎えさせるのは複垢だらけの現状」

どんな優遇されようが守護なんぞ誰もやりたがらない
空気読めない奴のお守りなんかやってられない
狩りでは１枠なので余るし
なので多重

格闘とか厨ばっかだし死滅していいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厨のまわりには厨ばっか集まるもんだししょうがねーさ・・・

不毛だし、何もいいことないし
職叩きやめようよ。。。

ハイポを使うよりハイリカ頼んだ方が回復するしな
回復に金取るなら戦闘中でも完全回復しろとｗ

相手によってはハイポ回復量＜ダメージだから困る

守護→回復できるから優遇すぎ→回復量半減
格闘→不動、咆哮うざすぎ→不動レジ率80％、咆哮スピードC
精霊→アメ便利すぎ、デメ強すぎ→アメAP48の2T、デメがマドの範囲に縮小
盗賊→硬すぎ、ベリ強すぎ→防御PSV消滅、ベリAP24スピードB
戦士→　　　　→
黒→デスギン強すぎ→書ける範囲をリモギンと一緒に

次元→テレポうざすぎ→テレポ妨害値2、ロングテレポ妨害値1に
幻→　　　　　→
召還→メディ強すぎ→置ける範囲を正面のみに
忍者→手裏剣範囲広すぎ→手裏剣範囲が前３マスに縮小
錬金→　　　　→

運営→イベントなさすぎ→？

みんなの希望下方修正取り入れるとこんな感じ？

リネ並みのマゾゲー誕生ですな

守護の回復量を減らすんじゃなく
他の糞アイテムや糞スキルの回復量を上げればいいと思うよ
これなら上方修正だから文句があるのはただのかまって君な守護のみだろ

デメ範囲はいいから、段差不可かＡＰ＊２．５位の修正きぼんぬ。



Ｍｏｂ戦はしらね。



あと、ロンテレは２Ｔ魔法に汁

上のはあえて下方修正だけ取り入れてみたんだ
どの職が強い、あれを修正しろとか言ってる人のを実際やったらどんな悲惨になるかと思って

まあ・・・見ればわかるけど誰も喜ぶ人はいないと思う



騎士入れ忘れてた・・・
騎士→　　　→

>>806
本気でそれで何も問題ないと思ってるなら最高のバカだな

要するにクエストの話で盛り上がったりとかないのか…
このゲームは

新実装のクエで報酬がアツけりゃ一時的に盛り上がったりはするけど
他のゲームだと常時クエストの話で盛り上がったりしてるの？

回復量が増えようが減ろうが多重なんだから意味ないだろ
争奪基準で考えてる奴は死んでください

クエで経験値もらえたらいいと思うんだけど、ダメなのかな？

だって召喚忍者以外の奪廃人の愚痴垂れ流しスレだもん。

>>804
希望修正じゃなくて、妬み修正な

>>デメがマドの範囲に縮小
そういえば昔はマドの範囲だったなと思い返してみる

咆哮も昔みたいに速度Cならいいのにな

>>812
それは１垢で幻まで上げた俺を侮辱してるのか？
もしも回復量がもう少しマシだったら多重しないやつも増えるだろう
それこそ守護が好きだから、ってやつしかやらないような感じになるかもしれない
本来自分の職なんて好きだからやるもんだろう

なにをもって争奪基準って言ってるんだ？

回復職ってPT内に居ると死ぬ心配が無い位の存在なのに
ストラって居なきゃ絶対ダメな存在だよね
守護に火力技増やして精霊よりｿﾛ性能上げればいいんじゃね？

>>816
現状これさえやっときゃ間違い無いくらいの高性能になっちゃってるから
みんな使ってて面白くなくなってる部分はあるけど
誰も使わなくなるほどゴミ化させちゃうのはダメだろ・・・
咆哮の下方するなら段差に弱くするか、速度遅くするとしても装備次第でｐと
順序が入れ替わる程度のBとかそのくらいが妥当だと思うんだけど・・・
デメは威力が威力だからマド範囲でもありかもね
局面によってはそのくらいのリスクを背負っても使う価値はあると思うし

デメとか使ってる劣性種はまだ存在してるの？
デメとか使ってて恥ずかしくないの？

>>816
禿同
いまや引退した某ロラン幻は412前から咆哮をうまく使ってた品

412からだよな、ハメ技論議で職叩きばっかになったのは・・・
下方修正だらけの中、余計な上方修正するからこういうことになった
要はそれ戻せばうまくいきそう

大技と回復・バリア妨害できるだけでAP38・速度Cって丁度良くないか？
誰も使わなくなるほど弱くは無いだろう……


今の性能のデメ連発する奴は観戦してて面白くもなんとも無いけどな

>>822
対戦しててじゃないところがミソだね
争奪あんまりやった事なさそうだねキミ

むしろ争奪廃人（ニート）の対人中毒症状＆偏見と独断による妬みや嫉妬による粘着や職叩き
の勢いを下方修正キボンヌ

複数窓でしか争奪できない協調性のない子なのでｽﾐﾏｾﾝ＾＾
もちろん「空気」を読めないげいいん（なぜか変換ry）もﾜｶﾘﾏｾﾝ＾＾

どうでもいいが
電拳撃・サンダインはＨＰ減るのにダメージが表示されないのはどうにかならんか

デメなんていらねぇからベリー対策にハリケーンを転倒に当たるようにして
転倒ダメージは*1.5倍にすればいいんだよ
デメは反射ダメージ１しかもらわないのに性能だけ良すぎるのが気にくわん

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　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　そろそろ空気読もうな・・・
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
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まあ地面から出現するロックランスとかリーフブレードとか
グリーングリーンは転倒に当たっていいとは思うな。

格闘の岩牙突は転倒に当たるわけだし。

個人的に､フォールストーンは転倒者に対して即死級のダメージを与えてもいいと思うんだ｡

まあ対人に関してはグリーングリーンが転倒に当たるだけで
十分だと思うよ。召喚はただでさえ強いから。

レア中のレアだから文句が出てないみたいだけど
メテオラッシュはちょっと酷いな
あれってベリーで伏せる以外
対策ってあるのか？
まぁ75も貯めさせる方が悪いのかもしれないが・・・

まだ初めて１ヶ月もたたない初心者です。
高レベルの方に親切にしてもらい、同年代の気の合う友もでき、
生産作業も面白く、楽しくゲームして来ました。
今日は初ウベンに行きましたがびっくり。。。
たまたまかもしれませんが、感じの悪い人がたくさんいました。
Lv23でウベンは早かったのかもしれませんが、
攻撃にミスると「ミスしないでもらえますか？」「今何しました？」
「前に出ないでって言ったでしょ？」「話聞いてます？」
「○○のスキルなんで持って無いんですか？」と大変冷たく悲しかったです。
出身国の周りで遊んでる時は「おーいどこへ行くー！」「どんまいｗ」「お前火力弱すぎｗ」
「うるさいアホ」「道に迷ったけど探検隊レッツゴー！」
などと注意する時も楽しくふざけ合いじゃれ合い楽しかったですが、あんなゲームの仕方してる人って楽しいんでしょうかね。
自分が力不足で迷惑をかけた事は反省していますが、こんな人達と会って残念です。
チラ裏すまそ。

ストラは低年齢層が大多数を占めてるから仕方ないよ、
大人ギルドに入ってそこで色々クエとかやればおｋ

こうやって野良ＰＴ組む奴がいなくなっていくんだな・・・

効率厨にとっ捕まっただけだな｡
あいつらは運や偶然をも自己責任にしたがるからタチが悪い｡

まぁグレフでレベル上げするやつは大抵効率重視してるしな・・・
そのレベルなら自国で色々やってフレンドを増やしていくべきじゃないかな？
そしてフレンドの中で一緒にレベルあげてくのが一番無難かも

グレフの次の狩場ってどこ？

レスありがとうございます。
いろんな人に聞いてギルド探してみますね。
ですね「私中学生だけど、○○さん何歳？」って言ってましたｗ
ウベンでの野良PTはもう懲りました。。。
ちなみにロランですが、野良PTでいろんな人に良くしてもらいました。
山で道に迷って動けなくなり「助けてー」と通りがかった高レベさんに街まで送ってもらった事も。
綿花も黄色とか作ってる人に「がんばｗ」といっぱい分けてもらいました。
ネトゲは人との触れ合いが楽しいのにね。
ここにいる皆さんともお会いする事があるかもしれませんが、仲良くしてくださいｗ
自分も助ける方の立場になれるよう、ぼつぼつやっていきます！

>>838
ウベンも悪い人ばっかじゃないから
これに懲りずにまた遊びにいってやってよ
でもミスとか乱数なのにそこに文句言うのは焦るなｗ

>>832
＞「ミスしないでもらえますか？」
これは言うほうが馬鹿。

＞「今何しました？」
これは連携のために必要なことがある。悪気があるとは
言い切れない。

＞「前に出ないでって言ったでしょ？」
＞「話聞いてます？」
これを言ったのが守護であれば気持ちはわかる。自分の
HPとか仲間の位置関係にも気を配ることを覚えよう。
あと、同じこと（前に出るな）を何度か言われているようだから
戦い方は少し考えたほうがいいかもしれない。

＞「○○のスキルなんで持って無いんですか？」
これは言うほうが馬鹿。もってないものはどうしようもない。

ちなみにレベル２０台前半でグレフは早すぎ。
経験値は多いから見かけ上おいしそうに見えるけど
全滅までのターン数がかかるので結局は時間効率
が悪い。

２０前半ならまだ地元の最高レベルの敵でやっても
いいくらい。レベル２５になったらマリスに出てエーコ
を狩りつつパピーズシュガーを集める。

グレフに出るのはレベル２８からで十分。

>>838
ヒント　冬休み
今夜が山田
明日からは過疎るがましになると思う
連携については別物と考えて頭入れておいたほうがいい
ムカッとくることもあるだろうが覚えていて損はないはず

バキュームのスキルなんで持って無いんですか？

>>832
　ミスは本人のせいじゃないからね。。。^^
　２３でグレフだったら当然ＰＤＳ使用だろうし、
　途中抜けで、ドライブが無駄になってなかったらいいんだけど。
　これに懲りないでストラを楽しんでね。
　

というか俺の体感だけかもしれしんが、レベルが低いとミス多い。

レベル低い状態でウサギ相手にするとミス多いってのは俺もそう思う。
グレフ行ったばっかりの頃とか、ナビアでも同じだった気がする。

ぶっちゃけ自分よりレベルの高い奴にはミスしやすい
なんてな

レベル上がって武器のランク上げたらミスすくなくなったって
幻がぼやいてたの思い出したわ。

オレ錬金だからしらんけど

>>831
精召がAP75貯める事なんて容易だが。

「今何しました？」は何もしなかった時です；
自分的にはもう１ターン貯めて次に使いたいスキルがあったのですが
今あるAPで殺せた敵がいたのかもしれません。よく見てませんでした。
「前に出ないでって言ったでしょ？」は、その前に違う人が言われてて
自分は関係ないと思ってしまってたのですが、自分も出てはいけなかったようです。
確かに空気が読めてませんでした。。。
ただ自分が感じたのは丁寧語が辛かった。「いいからここにおれ」とか「なんでそっちの敵攻撃するかボケ」
とかいう雰囲気に慣れてたので。「すまん！！」「だってクリックしにくかったからｗ」「もう回復してやらんぞ！」
で和気あいあいとお互いやっていた時は楽しかった。
人によってはこっちの方が嫌な感じととる人もいると思いますが、自分には合ってた。
もっとロランで修行して、位置関係、連携がちゃんとできるようになってから
またウベンにチャレンジします。みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。

だね。レベルが高い敵にはミスしやすいよね。
でもレベルは、ＰＴに入れた時点でわかること。
見てわからないのはドライブの使用不使用。
もし攻撃職23でドライブ使ってなかったら顰蹙かな。

はいミス多かったです・・・
でも「今何しました？」じゃなくて「攻撃して下さい」とか言って欲しかった。
「話聞いてます？」じゃなくて「お前も出るなっつーの」とか。
迷惑かけないLvになってから行かないと、お互い嫌な思いをしますね。反省。

まえはウベンユキウサでもそこまで殺伐としてなかったような…
俺はドライブ無しでがんがん入ってたけどな


23精霊なら戦士とウベン2の教会ウサギがオススメ

PDSつかうとかなり楽。

野良PTでいきなり「お前」と言われる事は稀だと思う。
いきなりくだけた口調は求めない方がいいんじゃないかな。
丁寧語の人も仲良くなったら、おまｗｗｗ前行くなっつーのとか
言ってるかもよ。

>>852
あるあるｗｗ
「○○さん攻撃してください」
「そのスキル意味ないです」
初めの頃これで嫌になったよ
頭パニくってすいませんって抜けた記憶が蘇った
そして多重で敵の動きとか前衛後衛両方の感覚勉強して
今で立派に3キャラ多重で使いこなせる様になりました

まだ「ぶｗｗｗ」とか「ちょｗｗおまｗｗ」とかのがマシだな個人的には

23でナビアとか別に普通じゃないのか？
下手したら18くらいで募集してるやつもいるし別に自由だと思うがな。

もし>>832が精霊で前出てエッジだのしようとしたのなら
まぁ空気嫁と言われても仕方ない
あとＡＰ貯めてＷＬとか覚えたばっかりで使いたいのは分かるが
普通にウサギ狩りでライン使うくらいならアクア撃ってあげたほうがいいよ

訂正ナビア→グレフ

「すまん！！」「だってクリックしにくかったからｗ」「もう回復してやらんぞ！」

慣れ親しんでる人ならこの会話も有りだろうけど
知り合って1週間もたってないのにこの会話だったら異常な希ガス
寧ろ初対面でこんな会話だったら絶対にマトモじゃあないな。

いいギルド選びってどうやって判断するんかね？

今日入ってみたギルドはGMSUだけが廃人で延々争奪のログを流されまくるギルドだったよ…ウフフ

チラ裏にこんなにレスもらってありがとう。
攻撃してないの見てわかっているのに「今何しました？」「AP貯めてました」返事無し。
あまりにもすさんでるなーと暗い気持ちになりました。
自分も下のLvの人ともPT組みますが「こうこうだからこっち行ってもらってよい？」とか
「最後のトドメは頼んだ！行けー！」とかちょっと寒いけど。。。
でだんだん「おーい俺を回復せんかい！死ぬー」と親しくなっていきます。
初対面でそこまで求めてる訳ではないですし、そこまで手取り足取り教えてもらえるとも思ってませんが
このゲームの一番楽しいところの和気あいあい戦闘が、怒られながら戦闘でどっと疲れました；
でも経験ある方も多い様で、ここに書かせてもらって良かったです。

>>860
ひ、暇だからレスしてるだけなんだからねっ！

野良PTだとよくある話。
そういうPTと当たったらドライブ切れるまで付き合った後、
もう２度と組まない様にするが吉

ドライブのせいってのもあるよなぁ。
やっぱドライブ飲んでるうちは無駄口叩いてないで出来るだけ早く、多く試合数こなしたいと言う気持ちになるだろうし

>>859
やはり仲良くなった人が入ってるとこに入れてもらうのが一番いいと思う。

リカバー欲しくて☆３やってたら

マインドレジスト
ヒットアセント
セントハリケーン
マジックアセント
全部２種類づつ出るってどういうことですか('A`)

センハリおめー

ﾏｲﾝﾄﾞﾚｼﾞｽﾄ以外は一応覚えたいｽｷﾙだよね
ま、それなりの値で売れそうなのはｾﾝﾊﾘくらいか

それにしても中華はすごいな・・

http://www.asahi.com/world/china/news/TKY200701060078.html

お前らも自衛隊入ったら？
少なくともニートやってるよりはマシだろ

ニート予備軍もついでに行きなよ

ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6235.gif
このアイコンって赤サポートだよね？
ほかの色のもｸﾚ

これは、哀愁をおびたBGMがいいでつね。

>>832
やめてあほのさんちぇいじめよう

>>864
4種類も出て良かったな。
10枚全部同じの（ｺﾞﾐｽｷﾙ）だったことあるよ
11枚目でやっとこ違うゴミが出てホッとしたもんだぜ。
それでもなぜか前向きな調教済みの俺ｗ

>>864
>全部2種類づつ

日本語でおｋ
センハリが羨ましい　　( ﾟдﾟ )