【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv41

・個人名は出さない　晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・自職の事しか考えず他職を貶めてばかりの厨は放置で
・工作厨などいない（寧ろ剣戦（笑が工作）
・剣戦と剣戦（笑　きっちり別けて議論する事
・剣戦（笑　はスルー推奨
・現　仕　様　を語りましょう、過去の話題をしたい方は別スレを立ててください
前ｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1157807764/l50

データ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard
質問は質問板で
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1155844752/
このスレの趣旨、Ｌｖに合わない質問にレスを返さない事

スキル攻撃力表
旧　ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
新　ttp://asgard.nexon.co.jp/news/news_board_content.asp?intidx=2891
スキル攻撃解体新書
ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1852
スキル経験値、ステボーナス表
ttp://asgard.nexon.co.jp/news/event_board_content.asp?intidx=2992

スタッフの部屋、STR編、DEX編
STR編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1842
DEX編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1843
CON編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
INT編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1845
WIS編　ttp://asgard.nexon.co.jp/community/staff_board_content.asp?intidx=1846

>1　乙かれー

>>1　乙
けど>>２の質問スレはこっちだ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1157947157/

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まてそれははらんでいい

>>6
貼るなｶｽ
お前は犬の餌だ

もうサンレミはいいから

そろそろトリンプのサイト荒らしちゃうよ＾ｖ＾

神秘支援守護を持ってる超騎士･超戦士さまの天上ソロ時給経験値はどれぐらいなんでしょうか

もう天上ソロしてないから詳しく覚えて無いけど
モスジュース狩りで20万ぐらいだったはず。

【レベル・職業】９５修
【ステータス】ＳＴＲ１２７ ＤＥＸ５９　ＤＡＭ９７
【スキル】９４大地 無の境地　パワーランバー
【装備】 ＤＡＭ１３荒地　ＤＡＭ１５耳２個ショルダーなしＤＥＸ３ブレイク２個(全て付与値)
【対象】部下正面
【ダメージ・クリ率】７５００〜７７００ 全クリ
【ＳＳ】なし
こんな修ですがどうなんでしょうか？まだまだですかね？自分では割と満足行くキャラなのですが皆さんから見た意見を聞きたいです。出来るだけ詳しく書いたつもりなので特定されそうですが・・・よろしくお願いします！

DAM高くね？

連投ｽﾏﾇ
天井メダル、武器耳平均16、3付与腕輪1個で
自己補助込み90な修ですです

90-(3+1+1+3)=82
97-82=15

属性メダルつけてるって俺の予想は当たってるかな

なにこれ修を強く見せたいだけなわけ？
９５なのに荒れ地だしＣＯＮ薄いだろうに肩つけてないし。
大地のみしか晒してないし。

DEX59じゃ船長にクリまともにでねーだろ

すみませんＤＡＭ１０間違えました！！８７でした・・あと船長について指摘されましたので再度リングをちょっと変えてデータをとってきました！
【ステータス】ＳＴＲ９９ ＤＥＸ７９　ＤＡＭ８７　ＨＩＴ８７
【スキル】 ９４大地
【対象】部下正面 船長正面
【ダメージ・クリ率】７０００〜７２００　全クリ　５１００前後　９割
【ＳＳ】なし
多少省略させていただきました！指揮官は最近壊してしまいまして・・炎に関しては週末くらいしかＩＮできず大地に絞っていたためサッパリです；これから地道に鍛えて行こうと思っていました。また、ショルダーは自分の性分堅さは求めず肉で補っているためつけていません。

またまた修正で申し訳ありません；最初のデータのＳＴＲは１２１でした。
また２回目のデータのスキルの部分に無の境地とパワーランバーを書くのを忘れていました！なんどもすみません

たかだかSTR22でそんなに与ダメ変わったっけ？

ダメージの幅がじっくりはかれなかったので多少誤差があるかもです；１回目のやつはもーちょっと低い・・・かも？あちこちあやふやな部分があってごめんなさい

そこまで謝ることもないと思うがｗ
ｽﾃ調整してそこまでいけるんなら、結構いいと思うよ。

部下に7000位だとSTR10で2〜300変わった希ガス

ありがとうございます！
あともっと上を目指すとしたらどのくらいを目標としたらいいでしょうか？自分のプレイ時間では限界はあるんだと思いますが・・・やはりＴＯＰ層の修とは次元が違うんですか？目安を教えて頂けると嬉しいです！

sine

純粋なだけなのかもしれんがなんだかなぁ。
鍛える余地を残したままそんな問いかけされても。
目標ってんならTOP層の前にまずはLV98目指したら？

>>21
むしろ俺は22違ってその程度しか変わらんのかと思ったよ

そうですよね・・失礼しました！どんな高さにあるのか気になってしまって。
まだまだ鍛える余地があるので頑張ってみます。ありがとうございました

>>13>>19
データ提供おつかれさま。
俺も>>28と同様STR22も違ってこの程度しかダメ差ないのか、ってのが感想かな。

以前他の修のデータ見た時の感覚と比べて>>22みたく思ったんだが、
俺が以前見たのはCONからSTRに振替えた場合の変化だった。
CON変えずにSTRだけ変えたならその程度は増減するのか。
部下程度ならCONの影響もそこそこあるだろうし。

なかなかだと思う。
ただ修のトップ層は大地９０００近く出すからまだ伸びる余地もあるのかもね。

>>32
それペアでアモリささってるやつだろ？

アモリで9000近くってことはアモリなしなら7700〜7800ってところか。
俺の場合アモリなし6200台アモリで7200台になるから。

>>29
その装備じゃTOP層には届かないな

TOP層（笑）

>>34
うそだろ？

修でアモリで1000も増えませんよ笑

>>38
確かに無理だな。

ランバー（15％）→アモリ＋パンチ（29％）の差（14％）ＵＰで
1000上げるには、単純計算すると
ＤＡＭゼロの状態で7142の与ダメがないと無理。

800まで落としても、ＤＡＭゼロで5714だから
ソロ時ＤＡＭ75程度（これはかなりしょぼい数字）で与ダメ１万程度出ないと無理な計算だ。

クリ出ない敵なんか

部下にライトで5000↑出す為にはどの程度のスキレベＳＴＲＤＡＭが必要ですか？

オーナーヘビーアーマー最高 By ソロ修

>>41
毎日0距離から10mm厚の板切れを拳で割る鍛錬をする
割れた時には．．．


超がんがれ

>>43
面白くない上にageてるから０点だな

孵化まであと20時間だ！

残念その卵は消える予定だ

>>44
あえて上げてんのも解らんのかこのドグサレは

ｍｃ１ソロしてたら強い騎士○○刑とかいうの見かけたんで
部下にパラディンガードで8400出すのってどれぐらいいるんだ？

STR150 SLv99
DAM15平均で7600
DAM17平均で8000
DAM19平均ぐらい？
とりあえず晒しスレじゃないんだから失せろ

両手槍だったんじゃないか？

そいつはSTR特化装備+DEX振り無しで大ダメだがクリ率死亡で有名。

自演乙（ぷｗ

スピモって効果OFFだとわからないんだよなぁ。

以前の解析ステSSがSTR180DEX40とかだった気がする

ちなみにスキレベはうんこのようでマカイラにノンクリ連発（笑）

DEX40だと、SLV90台でもノン栗でそうね＾＾

リングをDEX型に変えればいいだけの話じゃねーの？
D12リング4つで80ぐらいまでは上がるだろ

火力下げたらここで語るまでもないその辺にいる騎士になるじゃないか。

DEX40じゃ二次Dだとノンクリオンリー

部下にしかクリでない騎士なんて賊以下だろうに

そこら辺に調整するのも面白い気もする。
二次Dでミスが出ないくらいで残りは全て火力。
一次Dでは全クリ、部下はほぼクリってとこか。。

ちょっと待った
スキル98　DEX50パラスピありで部下に6割しかクリが出ない

誰もパラスピの話はしていない気が･･･
DEX40ガード有＝DEX50ガード無6割　って意味？

イアのケ毛さんでもCON10振りで8000楽に越えるからな。
ステ再振りのおかげで以前より部下8000の難易度は下がった。

>>63
あれは両手槍だろとマジレス

柔らかくて、クリ率悪くなったんじゃ意味ないんだがな。

カカシのステを教えて欲しす

>>66
カズシのステ　かと思った

http://misago.ddo.jp/asgard/data/status.asp?mno=1920

>>68
うお、意外にACひくす

98騎士ならスパインで部下にどのくらい出れば普通ですかね？

片手で7500ぐらいじゃない？

天上２次全クリそれに近いクリ率維持なら
スピモ・２次スキル抜きで
７０００〜普通
７７００↑強い
８０００↑なにか匂うわ

７０００出れば十分強い。

>>49のやつはちょっとずれてる気がする

STR150 SLv99
槍・耳×2のDAM平均
DAM9：6800
DAM11：7100
DAM13：7400
DAM15：7700
DAM17：8000
DAM19：8300

7000越えたらまず「普通」〜それ以上と言えると思う

ステ最振りで7000の壁はかなり下がったと思う

出来れば３次実装後ステ最振り実装して欲しかった
俺は３次に合わせてＤＥＸを合わせたかった

二次でDEX120だっけ？
三次で180位になったら極STR振り系が全滅ｸｻｽ

ちょっと前に調整して調べたが騎士はパラガード使ってＤＥＸ８５ＳＬｖ９０後半が２次全クリライン（ＨＩＴ忘れた）

ま、３次でクリ率変わらないで他の要素の状態異常なんかで嫌がらせって可能性もあるが・・・
１次から２次の難易度うｐ考えるとＤＥＸ多めの奴が笑いそうな希ガス

韓国情報遅いな

モンスの強さはいつも調整入るから韓国情報は当てになそうだ。

三次は恐らく天上1次2次、地上含めた総合的なバランスの上位になるんじゃね？
DEX110〜120　Slv80以上　辺りでクリ安定60〜70ラインだと見た

http://zay.blog48.fc2.com/#entry13
こんにちは. アスガルドテストサーバーです.
8月 1日今日のテストサーバー 2.513ver パッチが進行される予定です.

※ 日付 : 2006年 8月 1日火曜日
※ 内容 : アスガルドテストサーバー 2.513 ver パッチ
※ 進行 : オートパッチ支援

※ 適用事項

--中略--

※ 追加適用事項

- 雇用商人にジュルアイテムを登録することができないように修正します.

- dex 特性値の盗賊関連バランシング調整利敵用されます.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

職論になりそうだから本刷れじゃなくこっちにレスしとく
韓国じゃ賊DEX見直しあったみたいね

ｈ　抜いてなかったごめんよ

それより以前のアップでDEXSTR見直しがあったよーな。

みなさん、お返事ありがとうございます
部下に6900出るんですが、DEXが低いのでパラガーありでもノンクリが目立ちます
これはマズいですかね？

>>64
ttp://kemofan.hp.infoseek.co.jp/
二人目ケモノツカイ(con0)　両手9668・片手8740
三人目ケモノツカイ(con10) 両手9330・片手8420

マジレスがなんだって？
どこをどう見間違えば、そんなマジレスになるんだか（笑）

>>84
両方両手槍だが。
スピリット使ってるか使ってないかの違いだろ。

>>85
ケモノは引退するとかどうとかで装備を売り払っている最中で
今は91槍を使用している。
ちなみに日記を読めばわかるが、ケモノはスピモ1しか習得していない。
スピモ3でも1000も与ダメが増えないってのに（ry

>>86
>>85はスピモじゃなくてパラスピの事いってるんじゃ？

>>80
ついに盗賊のDEX補正に修正入るのね
ちょっと遅かったけど嬉しいね

片手でもモンス突いてるときは両手に見えるからなー
騎士持ってなかったら間違えても仕方ない

>>87
パラスピで与ダメが1000も増えるなら、俺も常時使うよ。

つかよくみたらリアスタップとか書いてるじゃん･･･なんだこれ
今頃かよ

>>84
話の流れからして片手でのダメの話じゃなかったのか？
ついでにあの日記のダメは両方両手槍だ。
大きい方のダメはスピモ使ってる。
ていうか９３３０の画像で頭の上にモロ写ってるだろ。

ついでにスピモ３でいくつダメが増えるかは人それぞれな。
弱い奴ほど増加量は少ない。
つまりスピモ３で１０００増えないと思ってるお前さんは（ry

STR120,SLV99,平均ＤＡＭ１４（平均ＤＡＭって付与値だよね？
で７７００でるんだけど？

>>82
ステータスの各職への補正を行うって公式アナウンスがあった後
しばらく放置され結局賊のみへのDEX補正強化で落ち着いた

という経緯らしい

>>93
職と補助は？

99になったらアイコンがでて、それクリックすると
NPCの会話になってスピモ4もらえるわけだが。

>>94
各職じゃなくて一律みたいなニュアンスだったよーな。
まあ向うのアスとは元からバランス違うから、
効果調整みたいなのは同じようには反映されないと思う。

>>92
ケモノに直接WISして聞いてきた。
この頃のケモノは91槍を常用していたのが念頭にあったし
個人差はあるが、両手だと大抵の騎士は800〜1100程度与ダメが増えるから
もう一つのSSはよく見ずに勝手に両手だろうと思い込んでいた。
だが、使用していたスピモは1だそうな。

それとスピモ3で与ダメが1000も増える騎士がいたら、ぜひ拝見したいもんだが。
気になるスレでとある騎士がスピモ3を使用していた与ダメを見られて
汚物だと騒がれていたんだが、その時にスレを見ていたスレの騎士3人が（3人とも鳥に5000近く出る
実際に試してみても、皆揃って700ぐらいしか増えなかったんだがな。

そりゃ元のダメが5000と8000で同じ固定値上昇で700だの1000だの言ってもしょうがないだろ
5000が700増えるなら8000は1100以上増えるんじゃないのか？

>>99
アモリと同じDAM25％の増加で部下に1100以上も与ダメが増えるなら
実際に試してSSを見せて欲しいものだが。

>>100
もう諦めろ、>>99が言っている事のほうが正しい。
パラスピ（DAM+15）で大体与ダメの１割程度ダメが上がる。
俺の騎士の話だが、元のダメが部下に８０００の場合
８７００〜８８００位になる。
DAM25も増えりゃあそっからさらに２００〜３００は上がる罠。

アモリと同じで１１００増えないってのは修あたりと比べてるのだろうが、
例えば修のように素のDAM高くてSTR120で８０００出してる奴と
騎士のようにSTR140で８０００出してる奴じゃ後者の方がDAMの恩恵は大きい。
同じ８０００のダメだからって、+DAM25が同じ上昇率にはならんのだよ。

>>101
諦めろって俺は犯人か（笑）

つーか、俺はその試した3人の騎士の内の1人だが
再ステ振りをする前でも部下に8000出していた。
んで、お前も部下に8000出せるそうだけど
だとすると、俺とお前のステやSLvは極めて似通っている訳だよな。
だが俺の騎士では、パラスピを使用したとしても800前後も増えない。
せいぜい300〜350ちょいぐらいだ。
大体、同じDAMの増加率でも、モンスによって若干与ダメは変わるのに
パラスピ使用で与ダメが1割程度増えると言い切っているのはどういうことだ？

脳内理論もいい加減にしろ。

いやいやｗｗ
パラスピ使って部下に３００〜３５０はねーｗ
絶対ねーｗ
これは言い切れる。どっちが脳内なんだかｗ

>>103
なんかやたらと興奮してきたようだけど、少なくとも俺はその時にSSを貼ったんだから
お前も当然SSを貼って証明してくれるよな？
窓を開いた状態で、パラスピ使用で部下を叩いてるSSを。

あと、勘違いしているようだけどケー様の使用スピモは1(DAM20％)

計算めんどくさいから15の倍数で345増えるとしよう

これだとDAM1あたりの上昇は23ダメージ
8000/23＝347.82...なので348として
>>102の騎士はDAM約248なんですね（笑）

確かに多少の誤差はあるかも知れないがDAM150以上の差は「若干」とは言えないぞ
それにDAMはAC貫通ダメも含めた全てのダメージにかかる倍率だから
固さが違っても上昇率はほとんど変わりません

>>104
自分が>>86でスピモ３のDAM25を引き合いに出したんだろう･･･

人にＳＳ求める前に自分でまずはパラスピかけて殴って来いｗ
君が脳内じゃなけりゃ絶対に７００くらいは増えるからｗ

>>105
STRのべースを考慮しない計算式とかアホか

>>103が脳内だな
案山子殴ってきたが案山子でさえSTR104でタクありと無しでダメージ差約350
STR155でタク有りと無しでのダメージ差約450
これはACが高い敵程差が開く
STR140でスピリット+タクでのダメージ＞STR155でタクのみのダメージだった
案山子で約130程度上回ってたからSTR＜DAMはガチだ

もっと柔らかい敵殴ってこようか？更にダメージ差増えるぞ

>>108
おいおいｗ
俺はＳＴＲ高い方がＤＡＭの影響は大きいと言ってるだけだがアンカーミスか？
与ダメの増加が少ないカカシで、STR104ですらＤＡＭ１５で350増えるんだろ？
じゃあ部下はもっと増えるだろうよｗ
俺は部下に８０００出すならパラスピで７００以上は増えるだろうと言ってるんだぞ。

試してきてやるよ

>>107
DAMはSTRとか武器攻撃力とかで算出された数値の最後にかかる物だから
途中の式なんてどうでもいいんだよ

>ID:r2ZW8NO8
いつも気になるスレで、お前みたい脳内が沸くたびに実際に試してSSを貼ってきたが
いざSSを貼って証明したら必ず逃げる（笑）

で、結局SSを貼って証明出来ないんだろ？
そして微妙に発言を修正してるのは気のせいか？
>俺の騎士の話だが、元のダメが部下に８０００の場合 ８７００〜８８００位になる。
↓SS貼れと言われた後
>俺は部下に８０００出すならパラスピで７００以上は増えるだろうと言ってるんだぞ。

650程度しか増えなかったぞ

失礼、オクタ槍装備なら750ぐらい増えた

>>112
悪いｗ笑いが止まらないんだがｗ
そのとき一緒にSS出した騎士だよ俺。

俺はSSで証明しろとか言わないからパラスピかけて殴ってこいって、
本当に３５０しか増えないとかありえないから。

実測でもいいけど、DAM計算すりゃわかるんじゃねーの
パラスピのDAM+15でダメ1割増なら、パラスピ無しでDAM50か

>>112
片手槍で700はきつかったが両手槍なら700オーバー
スピリット使って350しか増えないってのもまず無い

＠40分でIDかわりますよー

>>116
世の中計算通りになるとは限らないよ。
実際に殴って増えた量が７００〜８００なんだから仕方ない。

俺の場合

スピモ3+パラスピで1700あがった

パラスピのみで700あがった

スピモだけはＷＩＳ来てる間に切れて測れなかった

>>118
いやいや。
まずその前に、発言を修正している事について答えてもらわないと
その時にSSを貼った騎士と言われて信用出来るはずがない。
同一人物とは思えないほど発言を修正しているんだからな。

>>120
しょうがねえなあ。
君が苦し紛れにこだわっている部分を説明するとだな、

>俺の騎士の話だが、元のダメが部下に８０００の場合 ８７００〜８８００位になる。
これは普通に俺の場合は７００〜８００増えた、という説明の文。

そしてその自分の場合の事実を元にしたのが下の文。
>俺は部下に８０００出すならパラスピで７００以上は増えるだろうと言ってるんだぞ。
これは君も８０００のダメージを出せるなら７００以上は増えると予測しているだけ。
君が部下に８０００〜だろうと俺は言っている。と書けばよかったかな？

まあいいからパラスピかけて部下殴ってこいってｗ

>>118
世の中はともかくDAMは絶対に計算通りにしかならない。

>>122
じゃあ単に>>116の計算方法が間違ってるだけね。

>>123
DAMどんくらい？パラスピ無しで70ぐらいかな？
パラスピ無しDAM70で8000出るなら
パラスピDAM+15で700ほど増える計算になるんだけど、間違ってるかな？

脳内キャラで語り合ってるスレはここですか？

>>112>>120
お前ほんとにSS貼った騎士か？
得意のSS（笑）で350しかあがらないのを証明すればいいじゃないか

>>124
８０００じゃなくて実際はもうちょっと出るんだけどね。
タクティだけでDAM80台前半ある。
ていうか騎士のDAM70で部下８０００なんてなったら、それとんでもないSTRだよ。

だから計算ごちゃごちゃするより実際に殴ったダメ見た方がいいと思う。

>>121
SSも貼らないで逃げようとしている、お前に苦し紛れに云々と言われてもな（笑）
んで、>俺は部下に８０００出すならパラスピで７００以上は増えるだろうと言ってるんだぞ。
これは>>108への反論として述べているよな。
108は部下に8000出るとは一言も話してないんだが？ｗ
支離滅裂ってか、言い逃れにもほどがあるな。

ま、メシを食べてからSS撮ってきてやるから、お前も必ずSSを貼れよ。
ちなみに、これは一週間前に撮ったSSな（片方ステ耳）
http://b4.spline.tv/asgard_2ch/grpview.php/2060.1159973493.jpg
お前みたいな脳内騎士と疑われては困るから、とりあえず貼っておいた。

俺の検証結果
片手部下7700
スピモ3で1050増えた
パラスピのみで700あがった
スピモ3+パラスピで1700あがった

スピリットのみで350とかいった脳内騎士はどこに消えた

うはっ笑
3人のSSのうちのもう1人が僕ですよ＞＜
ちなみに鳥に4900後半出してた騎士でーす。
パラスピ使えば部下になら800程度増えますし
オクタ槍+スピモで部下正面1万ぐらいっすね。
ステ再振り使用してCON削れば部下1万600ぐらいまでなら出せそうです。

>>128
そんなSS張られても全く意味がわからない。
今部下にスピモでいくつ増えるかの話してるんでしょ？

そういや、韓アスで追加された戦士の補助系(ブラッドレイジーとか)
ってオラスラとかと重なるんだろうか？
賊とか修にも自己補助追加されたみたいだけど･･･
リアスタップとウインドスカットってのが、どういう効果なのかも気になるところ

間違った、>>132はスピモじゃなくてパラスピ。

>>132
>>128の俺のレスを、よーく熟読するんだ。
メシを食べてからSSを撮ってきてやると書いてあるよな。
鳥への与ダメSSは、俺が脳内騎士だと疑われている節があるから
とりあえず貼っておいたとも（笑）
もちろん、お前も貼るんだぞ。

ID:ARvt0Fdfは脳内騎士だねー。
タクティクスとパラスピのDAMは15%UPだし上昇は大体同じはず。
タクティクスつかって350しか増えないとかよほど雑魚じゃないんかな＾＾；；；
部下にパラスピ無しで8000以上でればもっと増えるよ？ｗ

>>133
昔はセトアスレにハングル読める奴がいて韓国情報よく貼ってくれたんだがな

今じゃ３次の情報も入ってこないな・・・・・最振りどうすっか迷ってるんだよな

>>135
いや、だからさ。
俺は君のキャラの存在を疑ってるわけじゃないんでＳＳなんていらないし、
自分でわかりきってるダメ増加量のＳＳを取りに行く気もない。
>>102で君がパラスピで部下に３００〜３５０しか増えないとか言ってるから、
それは絶対にないから実際に殴ってきてみろって言ってるだけ。

ていうかもう自分でも３５０はないってわかってるんだろ？
後に引けなくなってるのはわかるが話を反らさないでくれ。

もうみんな最強でいいよ＾＾

脳内騎士さんそろそろ苦しくなってきてますね＾＾；

IDかわったな
DAM250の腸騎士ARvt0Fdf（笑）

脳内騎士ではないが敵のAC差によるダメ増減の知識不足だろうな。
てかこいつは大抵（笑）とか付けて煽った上に誰も聞いてないのに俺はSS貼った騎士だとかレスするから
気になるスレでも暴れてたあの煽り厨騎士ってすぐわかるなｗ

まぁいいわけは「もう長らく地上でなんか狩してないから部下に対するDAM効果は忘れてたわ。まぁこれからの時代は
天上が主体だし部下のダメ語っても無駄だろ（笑）」系と予想ｗｗｗｗ

>>129で間違いない

>>135は何のＳＳ撮って来るんだろ？ｗ

>>137
ｍｊｋ
そんないい人いたのか･･･
ハングル読めれば、色々詳しくわかりそうなんだけどねぇ

一応ID:ARvt0FdfはSS貼ってんのに
ID:r2ZW8NO8は全部ごまかしてんじゃん

>>145
>>128みたいに意味不明なSSでもいいなら貼ろうか？ｗ

ハングルなんて翻訳サイトor翻訳ソフトで日本語変換できるじゃん。
どんだけ低脳の沸いてるスレだよｗ

>>147
エキサイト翻訳じゃ不自然な訳が多すぎるのと、最後まで訳せないページがあるんだが･･･

なんか画像の分まで翻訳してた奴が一人いた。
だがセトアに居た奴は翻訳サイト通しただけだったな。
ただ、かなりこまめに監視してたのか情報はかなり早かった。

現在課金アイテムや一部キャンペーン情報が全部画像なんで、
誰か訳せる奴が一人いると有り難いんだがな。OCRでもいけるのかね。
ハングル入力サイトで一文字ずつ打って翻訳にかけるのは誰でも可能っちゃ可能だろうが、
新規課金アイテムの名前打ち込むだけでも一仕事だったわ。

>>148
不自然な訳は想像と気合いで。長すぎて訳せないなら一部ずつ訳すか別サイト使え。gokoriaとか。
複数のサイト使ったがエンジン自体は何処も似たり寄ったりだな。同じ物なのかも。

>>149
gokoriaっての使ってみたが、ページを表示できませんになるんだが･･･

ID:r2ZW8NO8＝ID:eXi9PzIoの矛盾点＾＾

>ついでにスピモ３でいくつダメが増えるかは人それぞれな。
◆と言っているのに
>パラスピ（DAM+15）で大体与ダメの１割程度ダメが上がる。
>DAM25も増えりゃあそっからさらに２００〜３００は上がる罠。

>パラスピかけて殴ってこいって、 本当に３５０しか増えないとかありえないから。
◆とも言っているのに
>世の中計算通りになるとは限らないよ。

>俺の騎士の話だが、元のダメが部下に８０００の場合 ８７００〜８８００位になる。
◆↓SSを貼れと言われた後
>俺は部下に８０００出すならパラスピで７００以上は増えるだろうと言ってるんだぞ。
◆別人じゃないかと思うほど発言を修正しているよな？と問い詰められたら

>これは君も８０００のダメージを出せるなら７００以上は増えると予測しているだけ。
>君が部下に８０００〜だろうと俺は言っている。と書けばよかったかな？
>>108が質問したのに、なぜか俺が質問したことになっていて、しかも、全く意味不明（笑）

こんな例の池沼の為にSSを撮ってくるのも馬鹿馬鹿しいが、メシも食べたからSSを撮ってきてやるよ＾＾

>>151
ステもちゃんと開いとけよ＾＾；

どっちが池沼なのかわかんなくなってきたじゃねーかﾊﾞｰﾛｰwwwwww

こりゃいつもの人だったのかも知れんね

>>151
まだいたのかｗ
また親切に説明してやるとだな、

＞>これは君も８０００のダメージを出せるなら７００以上は増えると予測しているだけ。
＞>君が部下に８０００〜だろうと俺は言っている。と書けばよかったかな？
＞>>108が質問したのに、なぜか俺が質問したことになっていて、しかも、全く意味不明（笑）


>>108は本来君にアンカーしたんだろうが俺の方になってたから、
>>109でアンカーミスか？と聞いたついでに自分の主張をまとめて下に書いただけだ。
つまり>>109の最後の文は、自分の考えを書いてるだけ。
別に>>108に対して８０００出すなら〜とか言ってるわけじゃない。

>>108と俺は同じように君を否定してたから、最後の文は
そのレスは俺宛にするのはおかしい、同じ意見だと言う意味で書いた。

こんなに説明しなきゃならんのか、流れから読み取ってくれよ。

まあ御託はいいからさっさと部下にパラスピでいくつ増えたのか言ってみろよｗ

>>155
さすがに苦しい言い訳
とにかく部下に8000叩き出してるSS貼れよ

肝心なステ隠したSSか加工したSS貼ってきそうな予感

SSﾄﾞｺｰ?

350のSS ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>155
口だけ雑魚野郎のお前と違って逃げないから心配スンナ＾＾
結論から言うと、与ダメは500ちょいほど増加していた。
ステ再振りの故に、以前より与ダメが増加したのかどうかは不明だがな。

で、その点についての説明はわかったが、その他の矛盾点については？
それとSS貼った内の1人だそうだが、その時に貼った1人だという4900出していた>>131は確か善だぞ。
もう1人の騎士も俺だから(善)残るは、悪騎士しか居なくなる訳だが？
過去ログ検索して、その悪騎士の鳥へのダメを調べてくるわ。

とりあえずだ、俺も「言っていたダメより増えているじゃねーかｗｗｗ」
と突っ込まれるのを承知でSSを貼ったんだから、お前も貼れよ。
そこまで頑なに貼らない様子を見ていると、また例の人だと疑ってしまうんだが？ｗ

>>160
何でステ隠すの？
DAMとSTRと武器くらい見せろよ

もはや問題点が何か分からなくなってるな。

とりあえずDAMの効果なんて武器、スキレベ、STRだけで決まるんだから、
その三つと与ダメ、ついでに計算用のDAMを晒せば済む話だと思うんだが。
もちろん検証はその数字を元に他人にして貰う。
自分でやったって武器幅やらでどうにでもなるんだし。

違った。
DAMの効果だけを見るなら現在の与ダメとDAM晒すだけで良いんだ。
STRやら武器やらスキレベが必要なのはそういうキャラを本当に持っているかという検証のためだから、
まあ今の話とは関係ないやな。

なんでわざわざスレシャなんだろう…

しかもDAM200超えてる計算になるんだが・・

>>161-163
んじゃ何か、DAMの総合値も全部晒せと言う訳か？
俺はステ再振りをする際に、ギルドの友人に自分のステや装備の付与値など全てを話しているから
全部明らかにした時点で簡単に特定されてしまうんだが。
大体、突っ込まれるのを承知で言っていたダメより高いSSを貼って
話していた与ダメより増加していましたと素直に認めているんだが。

つーか、以前SSを貼ったと豪語していた「悪騎士」のID:r2ZW8NO8＝ID:eXi9PzIoは
いつもの様に逃げちゃったのかな？
過去ログを調べてきたから、こいつに問い詰めたい矛盾点がたくさんあるんだが（笑）

>>164
MC1に行ったらf選別ソロが大勢いてSSを撮るのに支障があったから
部下と同じAC-0の「マーダーパンプキン」で検証してきたと。

>>166
そういうキャラ持ってる証明の話なんてしてないんだから、
DAM合計値と与ダメだけ晒せば良いと思うよ。SSすら必要ない。

「DAM○○で与ダメ○○でした、DAM○○上げたら○○になりました。」

これで済む話では。

ハッキリ「スレシャ〜」って読めるんだけど、
これは俺の目が悪いからかな？

ああ、言うまでもないと思うが与ダメってのは（おおよその）平均与ダメな。

>>129だけど>>129みたいな検証しろよ

俺もＳＳは染色の関係でＮＧだが俺は実際検証したから間違いない

パラスピで８００〜１０００くらい増えるぞ俺の騎士。

>>168
真性のあほ発見ｗ

面白いで自分の騎士で試してきましたよ。
結果から言うとパラスピでの部下への増加量は700程度。

ちなみに自分のキャラのステ　補助　コマンドドラスケ＋パラディンタクティ
HP2400弱STR145DEX91CON31(素25)HIT92DAM89
部下への与ダメ8300程度でした。
ここからDAM15を上下させると大体700前後でした

>>166

104 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 22:56:06 ID:ARvt0Fdf
>>103
なんかやたらと興奮してきたようだけど、少なくとも俺はその時にSSを貼ったんだから
お前も当然SSを貼って証明してくれるよな？
窓を開いた状態で、パラスピ使用で部下を叩いてるSSを。

＞窓を開いた状態で、パラスピ使用で部下を叩いてるSSを。
＞窓を開いた状態で、パラスピ使用で部下を叩いてるSSを。
＞窓を開いた状態で、パラスピ使用で部下を叩いてるSSを。



自分でできないなら他人にも言わないようにね（笑）


あとお前が貼ったSSはどう見てもスレシャーパンプキン叩いてるSSなわけだが

スレシャーパンプキン　AC35
マーダーパンプキン　AC0

これについて何かいいわけは？

何か日本語おかしくてすいませんorz
特定しないでくださいよ･･･。
まぁ、されたとしても他MMOメインでもうしてるからいいけどな。

>>175
俺含めてそのレベルは各鯖何人もいるから安心汁

>>173
8300/189でDAM1あたり約44
44*(189+15)で8976、元から+676だからだいたい合ってるね
多少の誤差はあれどDAMが単純に割合増加なのは今更否定しようがないかと。

というわけで>>166、そろそろ諦めろ（笑）

>>167
説明不足だったが、話しているステにはDAMの合計値も含まれるし
しかも、部下に8500前後出す騎士なんて限られる。
全てを明らかにするのは、かなーり差し障りがあるんだが？

>>168
ビーチのナイトメアコースには、スレシャーと(AC-35)マーダーが(AC-0)いるよな。
そして、>なんでわざわざスレシャなんだろう…と聞かれたから、>>166の下二行で答えたんだがな。
これでも理解出来ないようなら、もう何も言う事は無い。

>>170
ブロンズ槍を貸し出し中で、ダメにばらつきが多いソウル槍で試した。
で、対象は部下と同じAC-0マーダーパンプキン　平均与ダメ8500　パラスピ使用で550ぐらい与ダメが増加。

ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/?command=GRPVIEW&num=2061
彼にはこの文字がマーダーってみえるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
DAMってＤＡＭ１当たりの計算して意味あるのか？
計算するなら

(補助前の与ダメ)*（補助後のＤＡＭ）/（補助前のＤＡＭ）

で補助後の与ダメ計算してみればええんちゃうかと
この計算で補助前８０００、補助後８７００になるＤＡＭ値は１７１だが
中学生でも計算できる連立方程式だな・・・

>>178
スレシャとマーダーのＡＣが違うことを知った上でその発言か？

＞説明不足だったが、話しているステにはDAMの合計値も含まれるし
＞しかも、部下に8500前後出す騎士なんて限られる。
＞全てを明らかにするのは、かなーり差し障りがあるんだが？
DAMの合計値だけで特定なんてまず無いと思うが……
まあ、それなら例えば手袋一つか二つ外して叩けば良いと思うよ。
手に限らずDAM弄る方法なんていくらでもあるし、
8000前後の与ダメが出るなら装備なんて何でも良いかと。
今平均が8500ならその当りの調整は出来るっしょ。
増加率じゃなくて増加量の話だし。

>>176
鯖何人もいないから安心できないんですよ。。
8300はパラスピじゃなくてガードでのダメですよー。

今日は講義あるんでもう寝なきゃやばいんで寝ますorz
なので明日あたりにでも両手槍での増え方とかもSS付きで時間あればとってきます。
おやすみなさい。

>>166
面倒くせえけど貼ってきてやったよ。
ＭＣ１は人いたんでサコバンリクね。
DAM+15で8200
パラスピのみで+800
スピモ4+パラスピで+2000ね

ていうかな、ＳＳ！ＳＳ！うるさいが誰もＳＳなんて求めてないんだよ、
元々は君がスピモで３５０しか上がらないといったから、
それはないだろと言っただけなんだがな。
なぜか予想よりかなり低いが実際５００上がってるんだろ。
そろそろ自分の間違いを認めろよ。

ていうかスレシャ相手かよ。
与ダメ捏造か？

連レスで悪いが
＞ブロンズ槍を貸し出し中で、ダメにばらつきが多いソウル槍で試した

ってなに言ってんの？
そろそろ鍍金がはがれてきたか？ｗ

500でも（平均だとすると）計算が合わない悪寒

脳内腸騎士乙（笑）

いやもう8500/(550/0.15)≒2.32
DAM130位なんだよr1wz+ZB1は

仮にスレシャ（AC35）に両手で500ほど差が出るとしたら
部下に片手で350ってのも嘘じゃないかもね

DAMが不思議なんだよな〜

>>182 おやすみ〜

>>181
片耳(ステ)DAM耳に変えようとしていたのに
そのままD耳を付けず、しかもスレシャーを叩いていたらしいな（笑）
ま、DAMの合計値だけを明かしてSSを貼ってきた。
パラスピ使用のSSも、トイレに行ってから貼るわ。
今度は部下が対象だから疑問の余地はないだろう。
http://b4.spline.tv/asgard_2ch/grpview.php/2063.1159990015.jpg

残りのレスへの返事は、トイレに行ってからで＾＾

部下の向きみえるようにな。

>>190
またボロだしやがったなｗ
他のステやら見ればわかるが両手槍じゃねえか。
ブロンズ貸してるからソウルじゃなかったの？ｗ
ていうか両手で８５００なんて自慢にならねーよ。

よく恥ずかしげもなく
＞しかも、部下に8500前後出す騎士なんて限られる
なんて言えたもんだな。

しかもこのSSじゃ右の指輪変えてダメ調節できるしな

今頃トイレで言い訳考え中かな？ｗｗｗｗｗｗ

両手槍ｗｗｗｗｗ
こいつ今まで偉そうなこと言っといて片手で8000出ないだろｗｗｗｗｗ

あー最後にもう1回だけｗ
SSのステから見ると片手槍なのは間違いないと思うよ。
パラガーでのステに直すとDAM90HIT90だから自分の騎士に似てるかな。
でもソウル槍でDAM105だから耳と武器の平均のDAMが20ぐらいなのかな。
WEIから見るとかなりのSTR寄りみたいだね

>>195
ＡＣみろよＡＣ

ACは-100→パラスピで80→ユニーク切れて65なんじゃない？
STRと装備武器も見せずに、しかもパラスピ使用前のダメSSがないんじゃなんの参考にもならんが

>>196
AC見てるけど両手槍だとHITとDAMが合わなくなる
パラスピでAC-とバグを考慮してAC-95でとめてるんじゃないんだろうか？
帽子がエスタマじゃなくてミスタスあたりだと予想ｗ
でもこの人はかなり胡散臭いからステ加工してそうだけど(笑)

トイレ長そうだなｗｗｗ
アホらしくなってきたので寝るわﾉｼ

ああそうか、ミスタスという手があったか。
しかしそれでHIT70ってことは、ソウルザベルか耳にHITがついてるのか。
そんでさらに武器耳の平均が２０ほどいるな。
さっきのスレシャーのＳＳが謎（笑）過ぎるが、
部下のＳＳと８５００発言だけを信じるならSTRも150くらいはあるな。
これは･･･ｗ

俺何言ってんだ・・・>>180は馬鹿丸出しだな、スルーで

本来のＤＡＭ計算式で計算すると

ＤＡＭ０ダメ * 205 / 100 = 8962　だからＤＡＭ０で４３７１
ＤＡＭ９０で８３００だな

つまりSSに偽りがなければDAM汚物
普通じゃ有り得ない低めのSTR+汚物DAMで8000超えしてたから
パラスピでのDAM恩恵が低くて他の8000超え騎士たちと話があわなかったってことか？

どっちみち真実にしても捏造にしてもこいつは胡散臭い罠。

>>201
350から、500と来て次は650か。どんどん増えて行くなー。

http://b4.spline.tv/asgard_2ch/grpview.php/2064.1159992157.jpg
ったく、う○ちぐらいゆっくりさせろよ（笑）

んで、特にID:eXi9PzIoと腸戦士臭を醸し出しているID:79KaLLpmには
色々聞きたい事があるが、とりあえずID:eXi9PzIoから。
お前は、下のレス主の内のどちらなんだ？
あと、俺もDAMの合計値を明らかにしたんだから、お前も明かせよ？
それと、ステ再振りをしたかどうかも聞かせてくれ。
下レスの残りの文をあえて伏せたのは、貼ったSSと答えを照らし合わせればどちらなのか特定出きるから
その答え如何によって疑問点が沸いてくる。

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/08/19(土) 13:06:15 ID:GU7t9Cgf
うわああああああorz
すまん>>24、どうやら寝ぼけて６のリパを殴ってたらしい。

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/08/19(土) 14:54:28 ID:esVmhbAN
SS掲示板に与ダメ提供してきました。

>>202
194 ：名も無き冒険者 ：2006/10/05(木) 04:43:57 ID:zVvyLH8M
両手槍ｗｗｗｗｗ
こいつ今まで偉そうなこと言っといて片手で8000出ないだろｗｗｗｗｗ

ま、一人で妄想して決め付ける前に、まずはSS掲示板を見てこいよ（笑）

>>204
最初からステ隠さないでSS出せばよかったんじゃね？
汚物だから嫌だったんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

背面乙

>ID:eXi9PzIo
あと、両手槍使用だと勘違いしたり、スレシャーへのダメのカラクリについて
一人で謎を抱えて悶々とする前に>>190をよく嫁よ。
ACが-95付近だからミスタスか？なんて言っちゃってる、>>198の意見を鵜呑みにする前に
もしかして、二次解除脛を装備しているのかな？と一考することも忘れずにな( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>ID:79KaLLpm
まだ読点の付け方がわからないのか？（大笑）

>>203
ソウル槍使用だと述べておいたからわかるかと思ったが、念のため再度説明。
一枚目の与ダメ8962 二枚目の与ダメ8356で、約600ほど与ダメが増えている。
確かに最初にSSを貼った際に言った550より出ているが、ソウルなら誤差の範囲。
槍は、ほぼ同付与のを三本持っているんだが、わざわざソウル槍使用だと書き添えたのも
ソウルは、ダメのばらつきがかなりあって高いダメも出れば低いダメも出るから。
体感では、攻撃力が同じブロンズよりもばらつきがある。
ゆっくり時間をかけて数十枚ぐらい撮れば、最初に貼った際に述べた550辺りに落ち着くと思うがな。

>>205
DAMの合計値を明かせというから伏せずにSSを貼ったら、今度は汚物呼ばわりか？
いくら実証して見せても、結局はそこに落ち着くんだからなー
ま、あれだ。好き勝手に汚物だと思えばいいんじゃないの。

ここでダメ自慢したおまいが悪い

なんで正面から叩いてるとこ隠すんだ
よっぽど目立つ染色してるとかか

目立たない染色などないだろとマジレス

>>155
別にアンカー間違えてないぞ、俺はお前がパラスピで350しか増えないとか意味不明な事言ってたから証明してやっただけ
勝手に俺のレスを自分の都合のいいように置き換えないで欲しいな

ねぇねぇ






い い か げ ん ウ ル セ ー よ 腸 騎 士 の み な さ ん

騎士スレでも作ってそっちでやってれば？

【ﾊﾟﾗｽﾋﾟ？】ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ腸騎士（笑）の集うｽﾚVer0.1【ｽﾋﾟﾓ？】

ほれ、スレタイ作ってやったぞ

1人の脳内騎士が発狂してるだけ、騎士にも戦士にも(笑)が居る事がとても残念

>>211
>>155は700増えるって言ってる方じゃないか？

>>214
もぅいいからまじで

>>203
どう計算したって、ゆっくり時間かけて数十枚取れば逆に差は開いていくかと。

今回のＳＳで本来より差が開いていたという仮説を立てよう。
一枚目の8962が本来より高めのダメだったとすると、二枚目は8306より低くなるはず。
二枚目の8356が本来より低めのダメだったとすると、一枚目は9016より高くなるはず。
しかしどちらも成り立ってはいないので仮説は棄却されるので、
今回のＳＳではむしろ本来より差が狭かったと考られる。

んで、差は640〜660に落ち着くと思われ。

>>216
>>212

自分のレスに誘導とかつまんね

祭りに乗り遅れた俺から言わせてもらうと
ぐだぐだ言い訳してる奴に釣られて無駄にスレ消費したようにしか見えん
ま、一番消えて欲しいのは言い訳脳内腸騎士だがな

どうでもいい

>>218
つまんねってｗ別にウケ狙ったわけじゃねーよｗ

350だったのが500になって550になってまだ誤魔化してるんだからな
しかも当の本人は「突っ込まれるのを承知で認めているのに」とか言ってるけど
認めてるんじゃなくて開き直ってるだけじゃねーか

そろそろ言い訳のネタも尽きたようだしもういいけど

SS貼られてからきちんと反論しないで騎士を煽っているだけなのも事実

結局自分の間違いから話そらして、他の奴にいちゃもんをつけまくり発狂しただけだしな。
初めはパラスピで部下に３５０増加はおかしいってだけの話だったのに、
誰もSS貼れなんて言ってないにも関わらず「俺が張ったんだからお前も貼れ」の一点張り。
しかも貼ったSSはどれも意味不明or胡散臭い物ばかり。
久々に真性の池沼を見たわ。

結局与ダメ自慢したかっただけなんだよな？

>>223
この騎士もひどいけどおまえさんのレスを抽出したらそれ以上にひどいなｗ
あのSS見て両手と思えるなんてアボカド

>>224
それ以上ってことはないだろｗ
そんなに擁護するって、あんた本人か？

じゃあ両手と勘違いして煽ったことは謝ろう。

そもそも350はおかしいという指摘の後発狂騎士が
すぐに「勘違いだった」と認めてれば済んだ話なのにな。

もういいだろう。
パラスピで３５０はありえない。ケモノもパラスピ＋スピリット＋両手のダメならリストの人間程ではない。
これで終わりにしよう。

たぶんつづくに10ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾋﾟｱ

ﾊﾟﾗｽﾋﾟ使って550〜600ぐらいしか出てないのが謎なんだよなぁ･･･
鳥のﾀﾞﾒ見る限りSS加工してるとも思えないから>>202の答えに落ち着くのか
TOP層＝汚物と再認識させられたってことで

自己補助のみでフレイムバードに5042出てるしHIT見る限りおそらく全クリだろう
間違いなく汚物だ汚物

こいつは無職の腸だっ戦士と同じ腸類としか思えないけど
逃げないで反論しているところは評価してやる。
腸だっ戦士の方はすぐに発狂してオチ逃げするからなｗｗｗ

そろそろやめてくれ、うざいよお前ら

自己補助でフレイムバードに5000上出して全クリだと汚物？
騎士ならDEX80 HIT最高付与ディス手 タク PG スキレベ99で9割以上クリだぜ？
DAM18平均、STR150ぐらいで到達可能、CON薄良装備騎士なら楽勝で出せる

オチ逃げした「振り」をしてスレを凝視しているんですよ。あの人は。

>>232はあの人の生まれ変わりらしいお

CON5〜7振りならSD平均13リング4つ、ヘプタ脛で到達可能なんだが…
再振りスクもあるし疑ってるやつやってみれば？

>>232
はいはい楽勝楽勝

DAM18が楽勝なら、DAM22くらいまで作ってそうですね

俺がいつどこで楽勝で作ったと書いているんだ？
良く文章を読み返しましょうね
CON薄良装備騎士なら楽勝で出せる　とは書いたけどな

>>238
いつどこで楽勝で作ったと書いてるんだか説明を

あら、ボロが・・・

DAM18平均が良装備、か……
戦耳だけならまあ作れなくもないと思うが。

>>232
>DAM18平均、STR150ぐらいで到達可能、CON薄良装備騎士なら楽勝で出せる

この文からは
『DAM18平均　CON薄良装備騎士で楽勝』
っつー風にしか読み取れないわけよ
『CON薄騎士で到達可能』なら解るが
その場合、DAM18平均は余計だったね　ってことさ

あんたからすれば、DAM18平均が当たり前のように思ってるんだろうけどさ

もう平均より低いデータを出さないと駄目なスレになってしまったね
ロオの廃戦士がデータ晒してた頃はまだマトモだった

DAM18平均はそこまで難易度高く無いわな
僕の騎士でもステ再振りしてCON削れば鳥に自己補助のみで5200ぐらいは出せる。
SSの騎士さんはDAM20ぐらいの耳とDAM20ぐらいの槍を3本もってるらしいけどね。

>>232
相応の装備があれば楽勝なのは誰だって分かってんだろ。
その「良装備」の入手が楽勝じゃないからみんな苦労してんだって話だろ。

そこまで難易度高くない　と　楽勝　は違う罠
どうもここのトップ層さまは自分を過剰に書きすぎる風潮があるような

まー雑魚の妬みされてしまう罠

俺は皆様のような超装備持ってないけどさ

ぶっちゃけDAM18平均を揃えてるのなんか純粋に揃えた極極一部＋汚物集団だろ？
スレをそのDAM18基準に進めたってそのレスの大部分を占めるのは汚物集団なわけで
よっぽどDAM14〜16平均ぐらいで進めた方が健全だし参考になると思うんだが・・・
もちろんデータとしては参考になるが、その装備が楽勝・当然汚物じゃないとか言われてもって感じだ

毎度ながらここの住民はすごいな
99騎士いるが95槍とか14程度で喜んでる
これでも相当ｆ狩って売ってるのも買い漁ったんだけどな
18とか目に付いた95槍全て買い込んでもできる気がしないよ
古びた破邪の成功率なんて30％程度だろうに･･

DAM12Elv6〜7付与耳が６個ぶっ壊れた時は流石に凹んだ
超戦騎様達にとっては屁でもないんだけども

TOP層の話題もいーけど
その位置で物事言われて、『俺よりか下はみんな雑魚』　扱いじゃ
そりゃつまらんよ　って話さ

>>246
11時前からレスをするぐらい暇があるなら
その時間をキャラや装備強化の為に注ぎ込もう
既にやっとるわいということでしたらｽﾏｿ

1日8時間の数ヶ月くらいやれば、武器耳平均16くらいはいけそうな気もするけどな、
それでも18は想像もつかん。

>>250
横槍すまんが、その５時間の間に何もしてなかったと思うんか？
普通に大学なりバイトなり出かけていた可能性は考えないのか？
無茶を言うにも程がある。

>>252
アスでは何もしていない人が多いようでございます

DAM18平均が難易度高くないとかｗ

木刀100個やっても16一つ出来れば恩の字だぞ。14までしか行かないこともままある。
自力入手が容易でドロップ数が多い戦耳だけならまだしも、武器耳DAM18平均を難易度高くないとか言ってる奴は、
単なる強運、譲渡やラッキーなオークその他、運やめぐりあわせに恵まれたことを自覚してないだけだ。
それか汚物に貢がせることやＲＭＴに手を出すことも手段として念頭に置きつつ難易度高くないと言ってるか。
でなければ汚物基準を浸透させようという工作だろうな。



ああ、エンチャ周期(笑)なんていうのもありましたね。

この手の話題はループするな

繰り返しだけど、出来るヤツには出来る
出来ないヤツには出来ない
これは出来たヤツにしか解らないのが現実

と言ってもDAM19↑は正直オレも汚物にしか見えないが('A`)

DAM19の鞭持ってるよ
もちろんドロップ付与付きです＾＾

木刀はドロップ付与があるから16は簡単になったな。
集めるのが多少めんどいが。

耳１８ですら至難なのに槍１８きついだろう。

>>253
アスにはニートが多い･･･多い多い･･･
だっがぁ、全てが超戦士のようにニートとおもふことなかれ

出来る出来ないでだけで言うなら話は簡単。
暇な学生が普通クラスの前衛で一日五時間二週間しっかりフラゲ狩れば15億は稼げる。
(おそらくもっと稼げるが大袈裟に言いたくないので)
それでElv7 DAM15戦耳を買って破邪成功すれば二割の確率でDAM17か18が完成。
DAM18戦耳ができることは十分ありうる話だが、問題はこの現象をどう説明するかだ。

「運良く良い戦耳が安めに売り出されててエンチャ運も素晴らしくよかったのでDAM18が出来た」
なら、運がいいんだねと言われる。ただしその強運が二度三度続くと怪しまれる。

「DAM18なら二ヶ月も籠れば出来るだろ」
思わず大袈裟にこう言ってしまうと妄想扱いされる。

「DAM18二つ？　四ヶ月あれば十分。狩場は自分で考えろ」
汚物乙と言われる。

お前ら安心汁

鳥・貝にソロ5000出せる騎士は各鯖に数えるほどしかいない
楽勝で出せる数字ではない、ヘプタ脛・パラスピなんて邪道な事すれば出せる人も増えると思うけど

いやいや、ネタかと思ってたけど
マジでfからのドロップいいね！
ドロップ運が悪いオレでもこの三日で指揮官と緑杖が出た

もう厨騎士消えてほしい・・


この頃騎士が優遇されてかしらんが周りにかなり騎士増えたな

別に騎士が増えた事自体はこのごろってわけでもないけどな。
ライト実装されてちょっとしてからはもう掃いて捨てるくらい居たんじゃね。

剣戦(笑)よりはマシです



〜チラシの裏

暴れまくるやつより素直に強い職に移るほうがいいです

AC-100に安定したHITのガードと
AC-80に低HITの為DEX重視装備、DAM+15のパラスピ
パラスピはあれだあれ、現状ﾈﾀｽｷﾙ

他職を弱くしろとメールしないだけ騎士のほうがまともかなと思ってる

修と賊の話題が殆ど上がらず、戦士と騎士の話題が殆どなところみると…
いや、なんでもないんだ

>>268
つーかあの職を弱くしろなんてメールを本気で送ってるやつ本当にいるのか？
頭悪すぎだろ。

聖にハンマースキルを下さい
賊に正面以外の回避率を下さい
修にPT貢献スキルを下さい
吟のスペルをすべて素手使用可能に…

いや、なんでもないんだ

修の貢献スキル…ｆｆ６にあった自分死んでみんな復活させるやつとか。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　最強じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　俺様の職が最強じゃなきゃヤダヤダ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

腸○士と腸○士か？それ
いや、なんでもないんだ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　騎士が最強じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　他の職は弱体化しなきゃヤダヤダ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　騎○が最強じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　戦○に弱体化要望出されるのヤダヤダ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃



　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　戦○が最強じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　騎○は弱体化されなきゃヤダヤダ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

修はほんともうソロ特化職でいいですって
支援守護と装甲守護を2人が連れて前衛ペアでそこそこ効率だせる
だからさらにソロ特化の方向性にもっていってほしい

3次ダンジョンアンデッドじゃないしな
聖マンセーの時代はあと数ヶ月で終焉する

修はもうｿﾛ特化でいいなｗ

現在は騎士のｿﾛ性能が高すぎ・・・

職特性の観点から見ればバランスは取れてるな。

戦には騎と同程度の与ダメを
修には圧倒的なソロ性能を
賊には回避能力を
吟には使える天上スペルと楽器持ち替えの単純化を
騎には戦と同程度の与ダメを

これじゃあかんか？
魔？　知らね

聖もﾇｹﾃﾀ
でも知らね

戦士が高ダメ叩き出している現状の仕様に文句はないです。
お願いがあるとすれば現状に満足して下さいねということです。

調整してもいいけど弱体化は勘弁
他職がどんなに強くなっても構わんが
自分の狩りに支障が出るのはいただけない

アスはキャラ強くしすぎだから弱体化こそ必要なんじゃないかと思うんだが。
それに以前キャラ弱体化された時も敵に強化入った時もそこそこ普通に狩れたし、
実際の狩りにはそれほど影響は無いんじゃないか。

敵の強化って何があったっけ？

いつかのバージョンアップで不思議モンスのHPが倍加。
火山や氷城モンスがいざ実装してみると弱すぎたためか、そこらの強化。
デムピアスも強くなったり弱くなったり……

あとはスモディが遠距離使うようになったりスレシャが回り出したりするような個別の習性変更、
あとはブレイクヒールを覚えたり13楽章が効かなくなったり（これはスキル弱体化か？）
混乱中に肉が食えなくなる、リフレクでモンスが自分を攻撃し続ける事がなくなる、
などの仕様変更もモンスの強化と言えば強化。

まぁ一番強化されたのは　ユ　ー　ザ　ー　ですけどね

正解

キャラ弱体化じゃなくてその時みたいにモンス強化とか狩場増やして新しいモンス作るとかしてほしいな・・

>>277
どうせ3次の後半は敵強くする意図でアンデット配置されて
結果今と変わらず前半は死マップ
後半はマグロ聖が陣取る大PT釣り狩りマップになると大胆予想

鳥･貝に前衛職ならｿﾛで
5000くらい　TOP層
4000台後半　準TOP層
4000台前半　一般層(上)
3000台後半　一般層
でおｋ？

>>291
ソロって斧戦のPSは良いの？それならテトラ+PS+WDAで貝にソロ正面7000以上だす斧戦がいるよ。それとスレ間違えてない？

>>292は馬鹿？
今までの流れからして騎士のスパインだろ
斧戦なら別にサンプルが必要になるが

最後の一文は自分の勘違いだった。 すまん。
293にとって前衛職は騎士だけなの？(

>>291
5000台後半、6000台　汚物
>>294
スレ読み返せ、騎士のスパインの話題出てただろ
ログ読まずに書き込むな

そんなに斧も混ざりたいなら
斧は斧で291みたいな系図をつくればいいだろうに

何で291は前衛職って書いちゃったんだろうね

前20レスの間、騎士の与ダメの話はなくて職間の強化弱体化の話だったから、途切れたものだと思ってた。

それと291には｢前衛職｣とあるから質問したんだが、291は｢騎士｣と書きたかったの？

あぁ　書いてるなｗ
俺も普通に流れで騎士のもんだと思ってたが
どういう意図だったんだろう

291だけど、悪いちゃんと騎士と書くべきだった。

まだ腸騎士（笑）さん達がスレを賑せてるの？

騎士（笑）には必死なやつがおおいんだよなｗ

ヘプタ脛とか邪道ありならステ調整で行くだろうけど
騎士で全クリ鶏・貝に片手５０００は十分何か臭う
Ｓｌｖカンスト指輪１５四連に耳武器平均１８付与以上が必要

５０００↑出してる奴の半分以上はＲＭＴ含めてなんかやってると見て間違いない

鳥貝に全クリ5000出す条件が大体STR150DEX80SLV99耳武器平均19程度いるからなー。

>>302
騎士（笑
と
厨道士（笑
だろ。

天上2次ならヘブタ脛がいいと思うんだが。

AAR装備でDEX90〜くらいある騎士なら
正面被クリ減少させることはできる
俺の鯖ではテトラ服で2次ソロしてた高レベル騎士を見かけたものだが
他鯖じゃネタ扱いなのか

聖で前衛しようと思ったらＷＩＳ型ＳＴＲ型ＤＥＸ型でどれがいいのかな？
このスレには前聖極めようとしてるやつはいない？

二次の敵は俗以外全ｸﾘ当ててくるから、あれがｸﾘじゃなくなるだけで大分楽になる
しかし課金守護様の前では無に等しい

モス汁ソロならともかく
支援や聖いればヘブタもありと思う

しかし５０００出す奴がわざわざヘブタ付けていくとは思えないｗ
そのレベルで支援いるなら鶏･貝+巌・エイ+雑魚ガンガン抱えて狩るんだし
正面クリ貰わないだけでもデカイ

いや、そのレベルだと雑魚は瞬殺だからほとんど抱えることはない。
パイロやエイも倒すのに大して時間はかからない。
鳥や貝が数匹わいてたときはタイマンに持ち込むのは無理だが、
聖がいるときはヒールアタックで消せる。

支援で鳥貝複数抱えるときは違いが出るかもな。

守護薬もすぐ消えるし、鳥複数抱えるくらいなら逃げて他の敵探した方が良くないか。

2次DならSTR150DEX90の騎士よりもSTR130DEX110の騎士のが楽だな

2次Dなんて素str3の賊ですら守護に積んだマナスティック切れる前にジェムが埋まるんだけど
いくら消費激しい、正面よけないとはいえstr振ってる前衛が守護薬尽きることなんてあるの？
支援様がいたら鞭賊とかでもない限りヘプタ脛でも全然問題なく狩れると思うんだが

71↑の支援守護持ちなら、消費SPが高い職ほど守護のMP消費が激しくなる。
HPが減る前にSPが減るだろうからな。

ＡＣ-100で一匹辺り110〜120を常に食らうしSP消費も大きい
ただ守護薬900位積めば３時間↑かジェムのインベントリ満杯までいけるけども

ここは論点がすぐズレルなｗ
論点まとめると誰もヘブタで狩れないとは言ってないスペットだっておｋだｗ
騎士の話だけど５０００も出る奴がわざわざ脛付け替えないって話

俺はオフェイルに聖ペアで行くが脛は常にヘプタだ
槍も片手槍じゃなく両手使ってる

騎士SD240ってLV99前提でcon10未満振りに指輪平均16-17ってとこ？
指輪平均１２の騎士の俺にとって雲の上の話だ(´･ω･`)

天上の流れで狩り方の質問なんだが
2次Dソロは支援守護の71スペルを覚えさせたほうが楽？

賊だからAC-50 MC70くらいなのでHPの減りも早いんだけど(´･ω･`)

天上薬持つより全然楽
バンドル５０だしＳＣに守護マナいれて置けば無問題

>>322
マナスティックの使用するのって微妙にやりにくくない？

狩りながら守護クリックすると攻撃を一時停止しないとならないし、
タイルオフだと場所によってはクリックしにくいしなぁ。

守護薬900か。それだけ持てるなら節約は必要ないだろうな。

天上に上がったばかりの鞭賊ですが
2次Dでの狩りはDEX140STR30かDEX160STR10
どちらがおすすめですか？
共に試したのですが狩り経験不足+下手で墓になる事が多々…

DEX140あれば蜘蛛ペパーは問題ないから前者だね
支援ないなら2匹抱えるのはあり得ないからタゲきそうなら蜘蛛して常時タイマンリバサでやればいい
支援あるなら3匹ぼこられない程度に適当でいい

鞭は空振りした隙に側面背面３,４発殴られるだけで逝けるから
支援ない場合は、確実に正面で受けないと墓大量生産することになる

>>308
もう極めた
結論は　ネ　タ　！！！

WIS型は威力足りなさ過ぎて泣けてくる
STR型はクリ率維持がきつい（HITもライズも無くなったし）
DEX型は威力ないのとAAR補助がないのできつい

解除服＋AC最高手脛＋良AC靴があれば防御もそれなりになって
囲まれてもかなり耐えれるようになる
が、リベのディレイが致命的にきつい

プレイアは操作性が酷すぎる
武器攻撃力が反映されないとか、杖が前衛向きじゃない等の理由で
威力もたいしたことない

プレイア威力UP　か　リベのディレイ０（前衛使用時の調整も必須）
がないと倉庫となった前衛聖達は狩場に戻らないと思う

ながながとスマン

詩人と組めば全部解決しそうな気がする

ちょっと育成方針で迷ってるんで戦士さん方に質問
DEX値は騎士をやってたんでどのぐらいのクリ率にしようかなんとなく予想して調整出来そうなんですが、
STR値によってどの程度のダメージが出るんでしょうか？

STR100平均DAM15程度　フラン・ポーカー　オラスラorパワフォ
ツバメ・居合い・WDA(ソロ、ペア)で部下にどれぐらいでますか？

ボス腕輪はあきらめたんで
修に新腕輪希望
アスの世界観の北欧神話にちなんでドラウプニルとか

性能は糞でもいいで刺激がほしい

>>328　
一応プレイアは武器攻撃力反映されてると思う
まぁ実際に変わるダメの幅はせまくて
他の杖で9700〜9900でたらそれが10000〜10300になる程度
昔比べただけで深くは覚えてないから許してくださいな

>>331
性能が糞じゃ刺激にならないとか言って文句言うくせに。

元々ボスのアイテムには修が装備できるようなの少ないから
ボス腕輪くらいあってもいいと思うけどな

>>334
おｋ〜　ﾎﾞｽ肩当も実装してやんぜ
そのかわり足輪廃止な、裸足でいいよな？
ｍｃ4行っても裸足だから鈍足のままなｗ

>>331
>>334
お前らってやつは・・・
修やってるやつはみんなどMだから大丈夫ｗ
裸足(*´д`*)ﾊｧｱｧ

>>335
おｋ〜　それでもいいですよと^^;

ちなみに俺のメインは修じゃないですよとｗｗ

>>330
STR92 DAM13 フランパワフォソロ対部下で
Lv80ツバメ　6100~6400
Lv76居合い 8100~8400
つーか計測のためSTRここまで上げたがクリ率ﾋﾄﾞｽ
普段はSTR69でやってるわ

>>338
クリ率低いって、DEX幾つで、何割程度クリですか？

>>339
DEX102 HIT29 ツバメ80でまだ稀に部下にノンクリが出るっスよ

>>338
わざわざ条件に近づけて検証してくれて本当にありがとうです！
スルーされ気味だったので感謝感動(ﾉ_-｡)

>>328
バランス型にしようと思ってるんだけどSTRは最低いくつくらい必要だろう？
ＭＣ１が主体だとしてよろしくです

>>340
凹む返信ありがとうございますorz
MC1ソロ狩りとか一生無理っぽそうだ・・・

横レス、すまん。

>>338
余裕があったらSTR92とSTR69の状態で案山子を正面から殴った値を教えてもらえない？
斧から剣に転向しようか悩んでて是非知りたい。

>>343
フランパワフォにこだわらなきゃ、クリ出すのは容易いよ
MC1と言っても城外はそんな難易度高くないし、一度行ってみそ

>>344
部下じゃだめなんかね？
対部下　STR69　ツバメで5600~5900ほどだったけど。

>>345
レスthx

部下でもいいんだけど普段天上onlyなもので
案山子(AC-70/鳥貝と同じ)なら普段の狩りでどれくらい出るか良く分かると思って。

str24の差って案外小さいんだな、とても参考になった。有難う。

STR24でたった500しか変わらないのか…

STRがあれば与ダメが増えると思ってたけど、
500くらいのもん？

DEX過多の方が逆にいい…わけないか

STR131　耳武器平均DAM15　ツバメSLV99　オラスラ
対部下正面ツバメで6900台が多いうえ7000のダメを見る方が全然下でした
パワフォではクリ率5割もなくなるので割愛　その時のダメは7400〜7500

DEXをなくしたこの戦士にはオラスラしか道はありません　参考に

STR80 耳武器平均DAM17 つばめ90 パワフォ
部下正面は6800〜6900くらい
CON無振り、光服でDEX120くらい
クリ率は部下はほぼ全クリ、船長には状態異常無しで8〜9割

並べると解りやすいかと思って

STR100耳武器平均DAM18ツバメ75パワフォ
部下正面7000程度
CON7振り天上服でDEX110台
部下にはほぼ全クリだがSLV低いので船長にはノンクリ目立つ

いつのまにか耳武器平均１７とか１８とかが普通の世界になったんだな・・・

>>352
気にするな。
ここの住人はみんな汚物装備を前提で話してるから＾＾；

>>352
ほとんどが脳内だからそれほど気にする必要なす

↓はいはい汚物乙

ﾔﾀｰ！15耳がﾃﾞｷﾀﾖー！

>>352
けど雑魚い俺が、Elv7と8のDAM15戦耳作れたから
天上とかで狩りできる人ってやっぱそれ以上の物持ってるでしょ。

お金有り余ってるだろうし。15耳１０個ぐらいエンチャしたら１個は・・・
できないか

>>350
DEX HIT　いくつだよ・・・。
STR100　DEX100　パワフォコロナのSLｖ88で船長クリ半分どころか3割切ってるんだが。

DEX120て書いてるじゃん

DEXも6変わるとトリさんへのクリ率が大分変わるな
パラスピでも行ける感じ

>>357
15耳10個エンチャしたら理論上は17か18ができるよ。Elv7なら2個、Elv8なら1コ。
ただ、15耳を10個って口で言うほど簡単じゃ無いけどな……
値段差と成功率考えたらElv8なんて話にならないが、
Elv7 DAM15なんて金があっても手に入れる機会はそうそう無い。
さらに10個やっても一つも出来ない可能性もあれば、反面5個やっただけで二つ揃う可能性もある。

不正無しでそこまで届く奴も一定量居るだろうが、
他人がそいつと同じプレイ方針で同じだけの努力をしたからと言って、
同じモノが得られるとは限らないってレベルだな、DAM17〜 は。

問題なのは武器耳の平均って事だな

耳１８はいけるけど武器も含めて平均18はかなりハードル高いな

15付与耳
昔まだ相場が安かったころ
最初の1個は15個目くらいのエンチャでできたけど
2個目は50個目くらいでやっとつくれたな
1ヶ月半くらいかな

自分でつくるのと、とにかくグロッド重視の狩りを並行して
1年で300個くらいエンチャしたら10個くらいできるかもしれない

経験もあげながらとかやるのはほぼ不可能じゃないか
運よければぽんぽんできるだろうけど

1日3億の程度の狩りして1ヶ月持続できれば90億。
1年間で1000億稼げる。

それはそれで凄い尊敬するけど
絶対こういうスレで馬鹿にされるんだろうなｗ

前聖の話はやっぱもりあがんねーか・・・
時代は戦騎だもんな・・

対人で即死級のダメ出せるのは魔と前聖だけなんだが、ここで語れるクラスの奴が少なすぎる

やっぱプレイアの破壊力は飛び抜けてるの？
あんまり対人で前聖見かけないからわかんないや

>>367
エクスタを忘れないであげないと修様が怒るよ

>>352
もしかして真面目にこのスレを閲覧しているの？
ここは脳内で語り合っている人達を斜めに見ながら1人悦に浸るスレですよ。

武器耳DAM平均18未満の>>370はROMってろ

口だけの>>371はROMってろ

そりゃ2年前、1年前からずっと1キャラやってるやつは
装備性能上がる一方なんだからありえなくはないよねぇ

リセットの登場でElv5/10付与、Lv7↑/14･115クラスが
よく売りにでたりオークに出たりするようになったのも
平均値向上のいい下地になってるのでは

>>373
その通りだけど、かと言ってここでDAM18以上の耳を持っていると
言った途端に汚物乙！脳内乙！となるのも事実。

>>374
18戦耳二つ揃えるのが難しくないだとか、武器耳平均が18だとか言うから突っ込まれてるだけ。
正規の手段で18戦耳持ってる奴が居るのは誰も否定してないだろ。

まあ、それでも現存する18↑戦耳の9割は汚物だろうが。

それと一部武器や天上服はともかく、戦耳をリセットってする奴なんて居ないと思うんだが。
使うとしてもElv3でDAM0〜2になった時くらいじゃ。

>>374
はまさしく「脳内で語ってる奴が多い」って言ってるんだから
君と同じことを言ってると思うよ
確かに18はハードル高いよね
俺はあと1年半はかけないと超えられる気がしない

耳リセットするやつはたまにいるよｗ
小銭稼ぎか自分用かしらんが
Elv5　DAM10の大量につくってんの。
売ってもらった事あるけど、
在庫きらして「あー　またポイントチャージするので明日御願いします」ってｗ

ELv3 DAM6になる確率…0.504＝半分の確率でスクロール1枚消費
ELv3 DAM6からELv5 DAM10になる確率…0.3＝7割の確率でスクロール2枚消費

スクロール1枚が300円だろ。怖え……

しかし、Elv5　DAM10の値段を考えると・・・
RMT(ﾟДﾟ)ｳﾏー

ブロンズジャベリン売ってるイアの龍○はエンチャリセしてるだろうな

>>379
RMTするなら高額武器の方がいいかと。（それでも微妙だが）
局の売り掲示板でDAM9や10の高額武器並べてる奴はリセしてんだろうな。

>>375
例え9割と前置きしていても
『まあ、それでも現存する18↑戦耳の9割は汚物だろうが』
結局は、間接的に汚物乙！だと言っているようなもの。

君には説明するだけ無駄かな。

>>382
少なくとも「DAM18持ってる」というだけなら9割方汚物だと思っても口には出さない。
＞18戦耳二つ揃えるのが難しくないだとか、武器耳平均が18だとか言う
奴には汚物乙と言う。

この差が分からないなら、同じくおまいさんには説明するだけ無駄だろう。

　　　　 ＼＼　　　　　 愚か者ども、　RMをつぎこむがいい 　　／／
　　　　　　＼＼　　　　我々は連休を満喫中だ！！　　　　　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 　 　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ⊂_ヽ、　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼ （　´Д｀）/⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　 /∧＿Λ　　.　 /⌒つ　
　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ノ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 / ネクソンへ ∧＿∧　　／.／　(⌒つ＼ 　∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　）|ネクソン へ.／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/ネクソン/　.（ ´Д｀ ）/∩　　 /ネクソン＼|　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽネクソン/ ）　 /　　 ./＼.＼■／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼. ∪　
　　　.|　 |、　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ノ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ノ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ノl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ノ　　／ ／　　ノ　　） 　　 ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　 ( 　 ／　　　( .／
　　　　　　　　　　　　　　　　（　.< 　 （　 <　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

>>383
>まあ、それでも現存する18↑戦耳の9割は汚物だろうが。
>少なくとも「DAM18持ってる」というだけなら9割方汚物だと思っても口には出さない。

1度CTスキャンの検査を受けに行ったほうがいいのでは＾＾；

CTで脳内のバグは見つからんだろう・・・


神経科のほうがいいじゃね？

>>255

>>385
ヒント：>>383の２〜４行の二つの文章は対

ID:3JAmUiD3の名前は剛田武
俺の意見が絶対なんだなってやつだ
この手の人間は触れないようにするのが吉

>>366-368
STR100 DAM70 Slv90↑　天上メダル　
案山子背面　１３０００
STR75　にすると　１２０００

即死級のダメ・・・出るか？
後衛飛ばすダメがでるくらいはどの職でもいけるんじゃ？
１／５の確率で出る最高値を見てプレイアの威力を語るなら
賊のギャンブルもなかなかの攻撃力になるんじゃ？
（ギャンブルの仕様はしらないけど）
対人ではダメにばらつき出るのは利点だが、
対モンスじゃ使いにくくなる

>>342
DEXは60-70くらいでｍｃ１ならそこそこなクリ率になると思う。
ｓｔｒは、１００じゃ足りない
１３０位ほしいけど、俺の聖じゃ装備調整してもそこまで上がらなくて
どの程度欲しいとかは不明　

また長くなった　スマソ

>>caXFTed7　頭大丈夫か？

聖のHITって手の補正だけだったような
ということはオラスラアングリーの斧戦と同じ
DEX60-70じゃスキレベ90あってもクリ率やばそうだが

>>392
船長全クリとかスカモスにもクリ！
みたいなのを目指すほど　前衛聖は
めぐまれてないぞ！

リベならスキLv95↑を想定してもいいと思う
全クリにはならないが、やばそうだって程低くも無いはず

エンチャリセットのELｖによって使う枚数が変わるって、
どこか詳しく書いてるところない？

>>393
前聖やったことはないから偉そうなことは言えないのだが、
DEX65だとしてSlv90のHIT25くらいだと合計180程度
これじゃ船長どころか部下に半分もクリでないんじゃないか？
見当はずれだったら謝る

Lv１〜Lv３ エンチャントリセット１枚
Lv４〜Lv５ エンチャントリセット２枚
Lv６〜Lv７ エンチャントリセット３枚
Lv８〜Lv９ エンチャントリセット４枚
Lv10〜 エンチャントリセット５枚

あらら、何か大事になっていたようだけど･･･。




いつの日か、ID:3JAmUiD3の超理論を会得出来るように頑張ります。

>>393
戦士でも１００↑とかのＤＥＸといわれている昨今
60〜70くらいだと部下何割くらいクリ出るの？
船長とか悲惨なことになる気がするんだが・・

＞ここでDAM18以上の耳を持っていると言った途端に汚物乙！脳内乙！となるのも事実。
これを事実だと思っているお前には、まあ無理だ。

>>393
リベって8方向全て同じ威力
向きの概念がないんじゃ？
時間あったらデータ取ってくるつもり

アンカーみすった
>>393　×
>>398　○

与ダメについては修のスキルもリベも方向補正なかったような？
リベ聖持ってないからクリ補正はよく分からんが･･･

モンスター正面の回避力と方向無視の場合はどっちがクリ発生じゃ有利なんだろ？

というより、補正があるのは居合いだけじゃね？

スピモありなら鳥に5000↑出るよ

体感だけど、リベはＤＥＸよりｈｉｔのほうが影響で大きい

日本語でおｋ

はかってきた

DEX６５・HIT２６　リベ　部下５〜６割
DEX８０・HIT２６　リベ　部下７〜８割

ディレイ１になった時点で前衛聖はネタになった

また戦士の話題ですまないんだが、経験・知識豊富なトップの方々に質問させてくれ

現在Lv98剣戦居合い85
STR97〜106
CON7振り
DEX72〜76
くらいで、HP量・火力には満足しているが、守護ヒット使用しないときのクリ率が微妙。
普段はDAM13付与コロナを使用。
機動搭乗型守護Lv71所持。MC1・天上ソロメイン、たまにPTもやる。

再振りしてSTR10分をDEXに回そうか悩んでいるのだが、このままいくべきか再振りすべきかアドバイスをお願いいたします。

DEX95・SLv98・HIT66でも2次D9割クリだから今後3次Dも見据えてDEXに回すべきかな

>>408
素のDEXはいくつなのさ

こういうのを見るたびいつも
なんでレベル98にもなって自分で判断できないわけ？
と思う

>>408
明らかにDEX足りないだろ
今の仕様で俺TUEEしたいなら絶対再振り
しかもSTR10とかじゃなくて20くらいはまわすべき

>>411同感

>>408
DEX115STR70ぐらいにしてフランパワフォにしとけ
コロナなんてフランにくらべたらゴミ

>>410
素のDEXは20
装備は決して良いほうではないorz

>>413
SD185とフランをそろえるだけの資金力がないから残念ながらこれは無理そうです。

>>409のデータと>>412のアドバイスを参考にして２０くらいまわしてみるよ。

騎だけどSTR10をDEXに回してパラスピ使ったらかなり二次の効率が変わった
今結構STRとDEXの兼ね合いが面白い

>>415
素DEXいくつ確保した？　１３？

>>399
>>255

>>416
初期込みで18

>>417
こういう腸様はスルーしたほうがいいんじゃないかな
そうセルジオ越後も言ってました

>>408
素DEX20だったら指輪でなんとか補正できそうだけんども
3次DのモンスのDEXが高かったらキツイかもな
不安なら多少STR削ってDEXに回すのもいいかもしれんね
DEX過剰だと思ったらSTR寄りの指輪をつければいいし

戦士はDEX40〜50ぐらいの振るのがまじでオススメ！

戦士は常に騎士、聖含めたトリオで行くならDEX無振りも有りかなと思うがどうだろう。

8方向囲まれて耐えうる防御とフランあればDEXいらねーと思うリベ聖の意見もよろしく

武器攻撃力に比べて大して与ダメの変わらないstrより
dexでクリ安定させた方がリベにはいいんじゃないか？

聖いらね

そもそもリベ聖の意見なんていらねぇよ

聖死ね

回復役置いときますね

つ[課金守護]

詩人がＰＴに入りたそうにこちらを見ている。
仲間にしますか？
　　　はい
　　　いいえ
　　　( ﾟдﾟ )
　　　ノヽノ |
　　　　<　<

　　　はい
　　　いいえ
　　→こっち見るな
　　　( ﾟдﾟ )
　　　ノヽノ |
　　　　<　<

　　　( ﾟдﾟ )
　　　ノヽノ |
　　　　<　<



吟：うっせーばーろー

賊の人でクシュロン７Fソロって時給どれくらい出る？
支援守護の有無で結構変わるのかな

ステの再フリでＣＯＮ薄修になった奴に聞きたいんだが

何　を　考　え　て　る　ん　だ　？　

現状なら火力を犠牲にすることもなく解除済みの天上装備などのおかげで
ＡＣ−１００に近づけるor到達して奴はいるな

しかしＭＣ（魔法防御）面では戦・騎とは比べ物にならないくらいお粗末だろ
今後ビルシャのように敵が鬼沸きし
遠距離も相当痛い狩場が実装されたらどうやって生き残る？

肉が使えない天上だと絶望的な状況になるよな？

ステの再フリでＣＯＮ薄にした奴は現状しか視野に入れていない大馬鹿なのか
それとも何も考えず火力を追い求めることで優越感を得ることが出来る単なる池沼なのか
全くわからん

修はＣＯＮを多めに振ることでＨＰを増やし
遠距離攻撃の耐性をつける職じゃないのか？

俺ＴＵＥＥＥＥＥＥが狙いなら戦・騎でやるべきだな

縦読みか斜め読みかと思ったが違うみたいなので

CON薄でもHP厚になれる仕様になったから
今後もHP装備はガンガン追加されるから
オーナーヘビーアーマーの登場で天上服にMCのみでもつけれるようになったから
71肩当・81肩当・91肩当でのMC補正が強力と思われるから
それでも足りなかったら切り札テトラがあるから

豊富なSPとボックスされるほど火力の増す
褒章修は例外となるだろうけど
それ以外は今後予想される仕様を元に考えるなら当然CON薄主流だろう

今の冠系やら修の優秀な補正装備やら闘気の補正で
どうやったら遠距離に耐えられないHPになるんだ

ビルシャ並の沸きがきたら全CONだろうと自然回復じゃ追い付かないし
肉以外の回復法はどれも％回復じゃないわけで。

あとは
天上ラージリクシャ製造とかもくるしな

無駄に煽る気もないのでこのへんでやめときます

修が死ぬなら賊生き残れないじゃん(´･ω･`)
それより>>434の71･81･91肩当なんてあるの？
あと服にMCって祝い呪い以外にどうやって付けるんだ

リクシャ性能大幅UPでSP量の強みが無くなり
AC装備充実でAC面も微妙になり
HP装備充実でCON薄でもかなりのHPを確保できるようになり
守護スキル実装で自然回復が完全に無意味になり


そんなネタ化する一方のCON修が俺は大好きです

>>437

71肩当は先日向こうで実装されたようです　韓国公式にものっているのでご覧あれ
51の時が第1次、そして今回は71で第2次と銘打たれているので
当然その先もということです。

服の件はごめんなさい　破魔使えなかったね　
のろいでMCつけるよりRAC実装されたほうが効果的なのに気がついたｗ

ttp://asgard.norinuri.fighterforum.com/new_board_skin/board_read.html?board_admin_idx=312&category_idx=124&category_board_admin_idx=319&board_idx=613973&board_idx=613950
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肩はこれかな。
装備レベルや性能は知らん（肩は韓国と性能が違うから知っても意味茄子）

>>439-440�dｸｽ
なんかあれだね馬の鞍みたいな形だ
SSのモンスと腕輪の横にあるスロットが気になった

守護スペルの恩恵がおおきい。もはや修でもAC過剰気味だし。3次の前衛装備は頭とすね解除にMC付与が一般的になるかもね

個人的には遠距離より3次のためにDEXいくつ確保すればいいのか再振り期間内に情報欲しい

鬼DEXだったらそれこそCON厚絶望

天上で支援守護を効率よく使うためには、殲滅力とウェイトが必要だから、
支援守護が沈まない限りは修でもSTR振るのが正解。
三次はこのままDEX上がるとも思えないが……芸がないし四次まで上がり続けるのも。
二次より多少DEX低くて一次並みのHPと予想。

>>441
補助武器スロットだか武器補助スロットだかそんなの。
韓国の前々回のバージョンアップあたりで実装されたが、あそこに装備入れてる画像は見た事無いなー。

久々に復帰しようと思うんだが、以下の騎士で即席ペアとか
やって雑魚とかで晒されない？
Slvが低いのはスキル経験増える前だから・・今から補完するorz

【レベル・職業】Lv98騎　善悪20ちょい
【ステータス】STR114DEX105　CON8振　HP1600程度
【スキル】スパイン85　ライト75
【装備】DAM9DEX3ソウル　戦耳DAM15*2　中付与ディス手*2等
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】スパイン6500　ライト4500位だったかな？
　　　　　　　　　　ほぼクリだと思う
並レベルですらないのなら、新キャラでまったり遊ぶ予定

ディス手と１５付与耳まで揃ってれば
よほどステ振りを失敗してない限り晒されることなどないだろ

>>445
レス�dクス
あれで98とかｻﾞｺｽｗｗｗｗとか言われるかとびくついた俺がいる
正直そこまで時間が取れなくなってるから強くなれないかもだが
生暖かく見守ってくれ

>>444ので雑魚だったら俺はもっと雑魚になる・・・。
SD200行かない・・・。

SD自体はそこまで気にしなくていいんじゃないか
CON無しステ耳でSD多くても弱いし
特に即席ペアじゃHPの減りの早い奴は気になる

つかこのスレで聞くのが間違っているかと。
ここは超戦士様ご用達のスレでございますので。

>>438
ブワッ

>>444は上中下で言ったら上の部類なんじゃねーのか？
俺に言わせりゃそんな強いのに何言ってんの？って感じなんだが。

流れ無視して悪いがポーカーに適したステ配分はどんなん？
光服CON5振りでSD210ある。(AC装備時はSD200)

>>452
俺は頑張ってSD190の雑魚だからアドバイスする資格すらないわ

ごめん

>>452
天上服、Lv99剣戦CON無振り、D5ディス手2個と平均14リングでSD200がやっとだが
そこまでのステが保てるなら自分で試せばいいんじゃね？

>>452
とりあえずDEX140＋Slv90↑＋パワフォあれば天上2次で全クリいける
欲を言えばDEX150欲しいな
そこら辺のDEXに調整しつつ、＠STRでOK

SD200としてもSTR50くらいしか残らないんですが・・・
そんなんでいいん？

DEX150あれば対人でスタンくらわないしな。

>>444
一般的に見ても十分上の上クラスだから安心しなされ。
このスレ的に見ても上の下くらいには入ると思われる。

>>455
そんな無理するくらいなら２次Ｄでは大人しくマスカルかオラスラ使って
別にクリ出る狩り場でポーカーパワフォ使うんでよくね？
２次Ｄに特化させすぎると他で力が発揮できなくなる。

SD200もある奴がステ配分を知らんわけが無いだろうが・・・・

それには同意する

RMTerが多いなまじ

>>462
ﾊﾞﾛｽ

どうでもいいが斧にも必中範囲攻撃クレ

漏れRMTerだけど
20耳×1買って13武器耳つけて武器耳平均15
指輪はｳﾝｺだからといいつつSD20×1買ってSD10×3つけて指平均12

装備公開実装されたら引退すっか

成長していくのが楽しいんじゃないか
金でポンポン強くなっても直飽きるだろ

斧が必中はねーだろ
パラスピみたいなのが似合っとる

>>465
装備整えるの面倒やねん
チャットできて、即席で雑魚杉とか言われない程度であれば、成長とかどうでもいい

ちょっと勇気が沸いてきたよ皆�dクス
破綻したイア経済に負けずがんがる！

>>462
それあったら剣戦から粘着されるんじゃまいか

その装備とステなら勇気も糞もねぇだろうが！

必中スキルの意味が分からない漏れ賊だが
賊（鞭）の対人の時のショトカを教えてもらえたら嬉しかったりする。

賊って何すればいいんだ？

>>470
トクシン･ペパー･スタン･ブラックローズ･ジョカポ･蜘蛛･スマートボムキル･マスシャ
肉･鉄鞭･ギャンブル･ステシャ･クイポ･移動解除POT･

とりあえずこれが対人にはいる。

+ラウンド、ディテク、カム、スモークも欲しいな。付与解除用にベルトも必須
Mコンで回ってるの仕留めるときとかにサンドボムもあれば便利。
鞭賊は全部入れようとすると多分足りなくなるからある程度妥協しないとだめかも

蜘蛛とジョカポは解除着けてる奴多いし、嫌がらせ以外なら外してもいいんじゃない？
動き止めるだけならマスシャ→スタン使ってるけど。

ＤＥＸ修とかまだいんの？

>>471-473
レスさんくす

対人の場所に応じて使い分けるしかないかぁ
DSだと天上ボムはあまり意味をなさないし、攻城だとあまり賊で叩くメリットないしな

鞭賊とは言っても、スタンがSLv関係なしに強力すぎて結局ダガー賊とできる事同じくらい
なのが悲しいね

slあげなきゃ賊にあたんねーよ
特に同じくらいのDEXのやつに

同DEXじゃスタン当たってもスタンがかからない

いやだからslあげれば発動しやすくなるぞ
自分と同じか、それ以上のDEXのやつにはslあったほうがいい

>>478
Slv上げても命中率が上がるだけで、スタン率は別腹だろ

いやまずスタン自体があたらなきゃ発動する以前の問題だし
61まであげたんだがDEX差が15くらいあっても発動するようになったよ

>>474
なんか用か？

>>481
居たらなんだ？

>>482
俺に聞くな？

>>483
ごめんよ>>474だった

DEX180以上の奴にはスタン効かないけどなー。

DEX180ったら火力無くね？
ほっときゃよくね？

攻撃の命中判定入ってから発動判定入って効果の当たり判定だからね

攻撃の命中判定→自分と相手のDEX差によるスタン成功判定じゃないの？
スタン一桁と55で2次Dの成功率が全く変わった気がしないんだが

スタンSLv50くらいだが、天上2次のモンスにはDEX158でもかからないことあるな。
あいつらってDEX121だろ？

もしかしてDEX差だけじゃなくてLv差も関係あるのか？
連レスすまそ

天上２次モンスはスタンかかりにくいね


リバサも成功しないときあるんだがこれもスタンと一緒でＤＥＸ依存でＳＬＶ関係ないのかな？

体感だと、成功率はリバサ＜＜スタン＝ローズ
リバサはDEX170,SLv40くらいだとガープ、熊等にも8割くらいでかけられる。
ただリバサには数値関係なしでかからないよう設定されてる敵がいるけどな(MC1ｆ,MC3ｔ,MCボス)

ごめん、不等号がまるっきり逆

>>492-493
萌えた

>>485
STR10台でもペパ鞭でSlvさえあれば十分
戦騎でも対人なら魔盾装備が多いから火力的にヤヴァイと感じた事はないよ

アンカーミスorz>>486だった><

>>495-496
燃えた

どっちにしろ賊から2、3発貰ったとこで沈みゃしないけどな

STR10台の賊じゃ殴ってる暇あるなら別なことしてたほうがマシじゃね？

【レベル・職業】 LV98 騎士
【ステータス】（HIT84　DAM75、STR142　DEX85
【スキル】 スパイン98
【装備】 片手槍
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 7600程度 全クリ　スピモ3ありなら8700程度

スピモ、パラスピ無しでこれ以上のキャラ強化は難しい
スキレベの上限を120までにしてくれれば8000↑いけるだろうに

>>500
99にしてから言えよ

>>500
中の上ってとこか
今後に期待を持てるな
頑張れ

>>500
DAMとHITが低いよ？
耳武器のDAM平均15ぐらい？

【レベル・職業】 LV98 騎士
【ステータス】（HIT100　DAM90、STR153　DEX104
【スキル】 スパイン98
【装備】 片手槍
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 8700程度 全クリ　スピモ3ありなら9500程度

まだまだ俺も蒼いな

蒼いというより黒いな

【レベル・職業】 LV98 騎士
【ステータス】（HIT120　DAM120、STR150　DEX120
【スキル】 スパイン98
【装備】 片手槍
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 9400程度 全クリ　スピモ3ありなら12000程度

このスレやっと始まったな

STRリンとDEXリンについて質問したいんだが、
今まで対モンスばかり考慮にいれてて、天上ではあまり狩りする気が今はないから、
天上以外のモンスに９０％近くクリでるからSTR特化１２〜１４リンを揃えてきていたわけだが、
闘技場でタイマンするとやっぱDEXあると何かと有利だし、勝率上がるような気がするんよ。

STR特化リンを売り払って、DEX特化リンに装備を変えようと思っているんだが、
もし、そうした場合、対モンスのソロ、闘技場やBMやアクロでの戦いは有利になると思うんだが、
対モンスのペア〜PTにおいて、火力が周りより高いとやっぱり、一目おいてしまう奴が多いと思うから、火力はあまり下げたくないけどな･･･
攻城戦でもオブジェ破壊スピードはSTR特化リンのほうがいいと思うんよ。

でも、やっぱり闘技場タイマンで戦・騎・賊・修の各職のﾊﾞﾗﾝｽ型やSTRorDEX特化してる奴にも勝っていけるようになりたいんだ。

そんな俺は98修の大地SLｖ91でCON5・DEX4＠STR振り。

そんなわけでDEX特化リンに変えた方がいいのか迷っているんですが、
皆様はどう思いますでしょうか･･･？

STR特化時のDEX値とそのリング4個でのDEX補正量書かないと誰もコメントできないと思うよ
俺はSTR特化リングを保持したままDEX10くらいのリングを4個揃えればいいと思うけど

対モンスで与ダメ俺TUEEEできないと嫌
でも対人でDEX型にも勝てないと嫌
何でもできないと嫌とかそら無理ってもんだ
どうしてもなら両方揃えるしかない

てか素DEX7でSTR特化指輪のみってDEX40くらいか？
そんなんじゃ船長すらたいしてクリ出ないだろう

スト靴くれ

スト靴くれ

スト靴くれ

スト靴くれ

スト靴くれ

>>509
STR特化時のDEXは72です。
DEX特化リン４つ揃えれば110くらいはいきます｡｡｡
仰る通りに、そうしてみようかと思いました。


>>510
バーバリにDEX3とDEX3･DAM2付与
耳にDAM13･DEX3付与とDAM12DEX3
つかってるわけだからな。実際出るって書いてるんだからソコはおいとけｗｗ
まぁちゃんと書いていない俺への指摘ならありがたい事ですけどね。

スト靴くれ

フォレ靴でいいからマジくれ

STR特化でDEX72(笑)

今度は腸道士（笑）か

>>519
お前頭悪いのか？
悪魔でも指輪だけの話でSTR特化リンかDEX特化リンか悩んでいるわけなんだよな。
低脳のわけわかんねぇレスはまじいらねーよ。

>>521
マジレスすると日本語でおｋ
ゆとり教育で育っちゃった哀れな子だと思うけど、質問するならちゃんとした情報を出せ。
自分の情報を一通り出し、相手に伝わるような文章を練って来い。
あと、ここは質問スレじゃないぞ。お前頭悪いのか？
低脳のわけわかんねぇレスはまじいらねーよ。

ＳＴＲ特化指輪にＤＥＸついてなかったとしたら
光服ゴーグル+上に書いてある装備+指揮官+金靴でＤＥＸ６３なんだが？
残りのＤＥＸ９、フリエルだったら残りＤＥＸ１７だが、
そのＳＴＲ特化とやらにこの残り分が付いてるのか？
ついてたら特化とは言わん罠。
まさかＳＴＲ２０ＤＥＸ４とかじゃあるまいｗ
ＡＣ足りてなさそうだからショルダー付けたらもっとＤＥＸいるぞ。
どんな内訳でＳＴＲ特化指輪でＤＥＸ７２が出たんだか。

なんでここって最近装備だけトップ層（笑）なのに
知識が全く伴ってない人が多いんだろうね
自分で考えろと

>>508
STR特化リングがいいか
DEX特化リングがいいか

君が天上3次を最優先したいのか、アクロネスを最優先したいのか
BMを最優先したいのか、闘技場タイマンを最優先したいのか

何を一番に据えているかも読者には理解できないのに
どうも思えないよ

俺ならMOB強化を視野に入れた対モンス重視で
DEX90くらいまであげた後はSTRに回すと思うが
君がどうしたらいいのかなんて俺にわかろうはずもない

>>1-1000まで全部ネタだしな(笑
いい加減気づけ

本当に屁のようなスレだな。

部下７６００とか中の上どころかＴＯＰ層にわずかに届かないくらい強いじゃねーか

実際の自分のデータに少し上乗せして出せば
はい、超○○のできあがりと

部下に7000与えられないおれって。

要はＳＴＲとスキレベとＤＡＭをどれだけ上げれるかだからな。
じっくり上げていこうぜ。

まだスパイン75だからな･･･

だまれ
俺なんて５５だし

LV91でブラストしか鍛えてませんが何か？
スパは1　ライトは覚えてない

めった6 6

俺はブラスト騎士としての誇りを持っている
だからMC234に参加してももちろんブラストのみ

いや、誰も聞いてないから

引退するっぽいんでステSLV晒し


【レベル・職業】 LV99 騎士
【ステータス】DAM89HIT92STR147DEX92CON37（素25）
【スキル】 スパイン99　ライト96　ハボック67　ブラスト77　ボディ56
【装備】 片手槍 ボス脛　光服　ヘビ靴
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 8300程度 全クリ　

ステ再振りしてSTR特化にしてMC1で俺TUEEEEEEEEして引退する予定。

引退するならくれよ

2次Dのモンスにスタンの絡み付きを9割↑成功させるには
最低DEXはどの程度必要ですか？

装備を変えてDEX160が限界なのですが2割程しか成功しなくて…

みんな強くてすごいな

【レベル・職業】 LV98 修道士
【ステータス】DAM79HIT81STR133DEX64CON41（自己補助装備混み、スピリット無）
【スキル】 大地89
【装備】 光服、 ゴーグル、フリーエルブン
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 7700程度　

全然ダメージがでない、何が足りないんだろう。

素CON8振りです。

>>540
関係ないレスすまん
スタン使ってるのか
そのDEXならリバーサルの方がよくね？

>>541
明らかにDAMが足りないんじゃね？
SDはかなりあるみたいだが。

見まちがえた。SDもそんな無いな。
まあそのステ振りなら普通に装備レベル上げれば8000はすぐ出るかと。

修でDAMを増やせるのか？
戦耳、ナックルぐらいしか増やせないし
天上メダルだとＤＡＭないし
足輪、腕輪もそんなにDAMついてないし

>>546
旧ウェポンは無視ですかそうですか・・・

足　　　　　　7
14耳×2　32
腕輪×2　14
12指揮官 12
ランバー 15
合計78

今大体こんな所っぽいから、戦耳と武器はもう一息、腕輪にも多少DAM付与いけるんじゃね。

腕輪にもＤＡＭ付くだろ･･･
大地も９８まで＠９も上がるだろ･･･
与ダメ落ちてもＳＴＲ削ってショルダーつけたほうがよくないか･･･

>>549
与ダメ求めてるのに最後の行は理解不能

だって与ダメ求めてる割には中途半端じゃないか

修は一番DAM増やしやすい職だろ

旧ウェポンだと装甲が紙になるだろ・・・
幾ら与ダメを底上げするためだからといってあまりにもお粗末な選択じゃね？

バーバリ腕輪２＆ＡＣ−１００＆ＤＥＸ８０維持した状態で
部下相手に１万近く出にはどうすりゃいいんだろな

つーかＣＯＮ８振りで７７００かよ
全ＣＯＮの某修が大地で７０００出してるって相当なんだな・・・

>>538
２０以上の指輪４連装ですか。
汚物消えろ。

>>553
あの人のはソロ時・ペア時のデータがごっちゃになってるから
あんま参考にならない

>>546
耳・武器に平均16付与して
腕輪片方にDAM2か3かつければ
DAM90はいくんじゃないか？
その上で大地カンストすれば8400はでるだろう

部下1万は大地・ソロじゃ多分無理
うさ耳祝福とかスピモとか旧ウエポン*2とかありならいけるかもしれん

てか与ダメだけ見るなら指揮官じゃなく超良ドリルか荒地だわな。

ドロップ付与で良いの出てるみたいだからなー
俺も1個買っとけばよかったな

剣戦士、斧戦士はどの程度が平均なんですかね？

>>558
与ダメの話なら・・・
MC1でソロしてるの見る感じだと、ソロツバメで5000〜6000くらいが多い気がする

平均なんて分かりえないからこんな感じで

バーバリ１個はずして肩つければちょうどよくね？

風リビ装備、レベル９９でINT200、DAM110ってどんな装備でいける？
吟補助ありとして。

適当に算出

99全INT　羽帽子　ヘプタ脛　91光服　INT5オクタ顔　モノ手
INT13指輪4個　INT1,DAM9魔耳　DAM16戦耳
サポ　ライズ

こんなもんか

ああカミュベルトを忘れてた
カミュありなら結構下がるかもな

あざーす！

突然だが、修はACバグが起らない（AC-85状態で聖ロック貰ってロック切れてもAC-85）。
その代り鋼の肉体はAC-71以下では使えない（一瞬で切れる）。

上のは職業にそう設定されてるみたいだし、下のは鋼というスキルの特性だから、
何かの設定ミスで両方の問題が起きてるわけじゃない。
とするといわゆるACバグってバグじゃなく、バランス調整のためにワザとそう設定してあるんじゃないだろうか。
戦騎　AC調整適当でもAC-100に出来るが、補助切れた時にリスクあり
修　　 AC調整適当だとAC-100に出来ない、他職補助ならリスク無し

……職業特性的に変か。

漏れはAC-100になるキャラ修しか持ってないので、変な事言ってたらスマソ。

いや、合ってる
個人的にはショルダーやら天上服つけないので、今の状態でも特に問題ないんだけど
RAC実装されて天上服着る場面になった時にAC-71超えてしまいそうでやっかい

バグなのか仕様なのかはわからんけど
ネクソンは「バグだけどそのまま仕様にしちゃえ」って普通にしそう

いきなりすみませんがＭＣ４ペアで移動狩りなんて可能なんですか！？

>>568
MC4は
メタモル沸きまくりのときはキツいが、
そうじゃないときならペアでも問題ない。

MC4の常連なら
様子を探るための偵察用キャラを
MC4に置いてあるはず。

そうなんですか！？見掛けたのでほんとに出来てるのかなと・・ちなみにデムピなんかもペアで行けるんでしょうか！？

>>570
吟で引っ張り出せば可能かもね
カルテならデム、キンスマやったことある

なるほど・・・返答ありがとですm(__)mデムピにＭコンてＷＩＳいくつあればいいんだろ

Mコンの命中率にWIS関係なくね？

>>570
デムまでならペアで狩ったことのあるやつは結構いる。
（前衛ソロで狩ったやつもそこそこいる）

キンスマペアとなるといきなり敷居があがるけどね。

キンスマはデムが復活するとめんどくさいな

指SD平均10もいってない
武器耳のDAM平均も10程度
メインスキルのスキレベが70行くか行かないか
のような90台前半戦士でも引っ張り出さずにデムピペアはいけたよ

できないことはないだろうけど、ブレインナイト2匹沸いたらいっぱいっぱいだろ

>>575 デコピン　に見えた

>>572だったごめん

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(☄◣д◢)☄ﾜｼｬｰ

俺の剣戦、部下に5000出ない。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>582
おれのように強くなれよ＾＾

>>582
583のような廃人にはなるなよ＾＾

>>582
レベルとスキレベどんくらいだい？

中盤の剣の攻撃力はそんなに高くないから、善悪決定してないキャラ（無メダル）だとそんなにダメ伸びんよ。

連カキすまそ

オフェイル７のｆバードに、ソロ鞭賊が鉄で5000弱のダメ出してたんだが･･･
DAMバグ使わなくても汚物だと出せんの？

インビジヲチしててまじ萎えたわ('A`)

5000弱･･･
ぼくの騎士でもだせないのに鞭賊が・・・；；
その賊はなんか臭うね

一応スピモの有無くらいは書こうよ

5000ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
スピモは使ってなかったよ。

ただ、ノンクリも混じってたからさ。
汚物装備のSTR特化賊ならなら･･･って、ありえないよな('A`)

スピモ無しだと流石に常軌を逸している気はするなぁ。
絶対無理とは言い切れんがまともな装備じゃなさそうだ。

スピモ無しソロで6000出す賊もいるけどな；；

>>590
その賊って○○使い様じゃないよな？
○○使い様はMC4エルモアに1万↑でほぼ全クリという超賊様だけどな。。

賊でソロでバード5000は黒い

リベ何とかして欲しい
賊でペアすると適度に殴れて、且つガンガン狩れて楽しいが
戦でペアすると火力ありすぎて、此方のする事が無くなって正直楽しくない

戦とペアは、もはや天上しか楽しめなくなってる

何とかならんのかなぁ．．．

MC2ペアでもしてこい

つソロ

>>592
違う人です。


スピモ無しで6000って･･･
やっぱり凄い人は凄いんですね。。

>>595
ちょｗ
俺のしょぼくれ戦士でそんなの考えても見なかった
マジで出来るのかな．．．逝ってみようかな．．．

>>596
いや、ぶっちゃけソロのが楽しいから
相方とはセカンド賊で組むように、それとなく逃げてたんだけど
流石に察したのか遠回しに嫌み言われてさ．．．

そりゃ俺だって楽めれば喜んで組みたいんだけどさ相方だし
何度やっても、どうにも戦士じゃ萎えてきてさぁ．．．

>>598
武器依存だから石斧でももっていけばいいんじゃね？

つソロ

賊と組んでる相方も萎えてると思うぞ？

戦でMC1ペアなんかは如何にリベで効率よく殲滅できるかを重視して
そのための動きや装備を考えるから楽しいけどな
普通のソロやPTなんかじゃ味わえない楽しみだ
当然経験やドロップもかなり多いしな

戦でペアはリベ殲滅前提の狩りで経験やアイテムを取りに行くと割り切ればいいんじゃないか？
俺が敵を倒すんだって考えが抜けないとつまらないと感じてしまうぞ
ソロが楽しいと言えるほどのPCならペアでスキレベ上がらないと嫌ってことはないだろう

>>594
狩り方の問題。
殴ることがなくなるぐらいのキャラスペック持ってるんだったら。
そのキャラスペックでぎりぎりになる状況を作り出せばいいだけ。

あ〜
石斧って言われてわかった
火力のせいだけじゃなかったわ．．．

>>599
さんくす、狩り方にも問題あったは

>>601
そうかなぁ
相方に聞いたら、与ダメとかは全然気にならんし、寧ろそんなの見てる余裕無いって言ってるんだが
単に囲まれて、周りに沢山攻撃出来るのが楽しいと言ってた

多分
PSに伴わない火力が原因なんだと思う
下手にちょこちょこ動き回るより、リベで遷滅しちゃったほうが安全なんだよね

つまり
立ち回りなんてハナっから頭になくて
瞬殺したゃえばいいべ？みたいな

もう少しお互い考えて立ち回れれば楽しいのになぁ

確か俺の戦の居合いがちょうどFバード５０００くらいだったっけな
部下に８０００ちょい出せば出る数字

str賊がシフトA使ってペパー当てて、尚且つパワダメ使えばいけないこともなさそうだが・・・


クリ率は１０％以下になりそうだな。

そこで属性付与ですよ

ソロで属性変更とか使ってる賊いるのかな
あたるのか？あれ

賊の付与は相手のWISに関わらず当たる
ただし成功率は一定で結構低い
アピに近い特性
暗黒・神聖相手には発動しない

あー天上メダル使わないで属性リビ使えばもっと殲滅早くなるかも知れんな
今度天上行ったら試してみよう

つーか鞭賊で5000てリバサじゃねーの？

カムで魔、吟、がいたと大胆予想

精霊使いなら鉄鞭で鳥ソロに6000↑で全クリ出しそうだな。

>612

先週の土曜日くらいに、オフェイル6の鳥(AC-74)に正面、鉄鞭、スピモなし、ペパーは不明の状態で
鳥に6500だったのを確認した。

騎士のTOP層ダメも色褪せるほどだな

ペパーで属性合わせたら普通の賊はどれくらい出るんだ？
普通の賊頼む

>>615
普通のとかあいまいな表現はやめようぜ。
『STR４０DAMが武器耳平均１５の賊』位の客観的な数値を出してくれ。
ちなみに属性合わせたらリビのDAM２５分のダメージ上昇が見込めるから、スピモ以上の上昇が見込める。　はず

ちょっとずれてるが
鞭98武器耳平均17シフトＡペパ属性あわせて（ＳＴＲ３６ＤＡＭ１０１）
正面4000背面6000くらいだった

>>615
普通の賊頼む

にふいたｗｗｗ

もうさ精霊使いなんてグロすぎるほど黒いんだからほっとけよ。

今度からそれつかおうぜｗ

>>619
自演と汚物と煽りと叩きしかないスレに何を言っても無駄ｗ

>>602
経験はどうだか解らんが （ソロだと必ず死ぬから
ドロップに関してはソロの方が良いんだよな〜・・・
相方つれていくとどうしても動きが鈍くなって、立ち止まることの方が多くなる
正直、だったらソロして、船長メインで狩ってた方が効率いいな　っていう・・・

んで、じゃあ相方の事を考えて
ドロップも経験も無しに楽しもう　って思って
いざ狩ってみても　リベの火力高すぎて、自分のやる事無くなって
なんだかなぁ・・・　になってしまう。
ガンガン殲滅して
もう、目一杯前に進めれば爽快感があるし、いいんだけど
なんだかな・・・ ちょっと先に船長が見えてるのに
座り込んで補助する相方待ってると　イライラしてきてしまうんだよな・・

>>622
とりあえずお前が船長好きなことはわかった。
相方より船長のほうが好きだろおまい。

天上のオフェイルやクシュロンにいってみてはどうだろうか

>>622

お前も相方も下手なのがよくわかった。
リベ聖とペアでソロの方がドロップ良いとか、どれだけ下手なんだと。
そんなおまいのためにヒントをやろう。

　　釣り

これで理解できないようなら俺は知らん。

>>625
ﾘﾍﾞ99の聖と組んで釣り狩りしてもソロのがドロップはいいぞ
っ　f選別

>>625
釣りはさー　ソロの時にクソやってるよ・・・
で、それをペアの時にもやろうとしたら、俺が前でて少し下がると
相方はそのまんま前に突っ走っていってしまうんだよな・・・・
で、　おいおい　と思って追っかけると、今度は相方が下がってきて あっちこっち('A`)
一応、説明したことがあるんだよ
俺が少し前に出て、その後下がってつり気味にするからさ　って
でも聖側から言わせるとようわからんらしくて
ソロとペアとでは、勝手は勿論違うじゃんか
だから、俺も釣りながら狩るのは、ソロならではのやり方なのかな　と今は思ってるんだよね。
聖側からしてどうなんかな、釣り気味に立ち回るのって

酷い時には、釣りして下がって、相方は前でたまんま、リカで座り込みはじめてしまう
で、慌てて近寄ってタゲ取ってると、その間にリベで殲滅完了　と('A`)
もうね・・・

どの位置にいればいいのか、教えておけばいいだけじゃないか

戦だけじゃなく、前衛全職いえることだが
リベ聖とペアなら必須といえるPSだと思うぞ
これができるとできないじゃ効率が倍ぐらい変わってくる

一度思いっきり引いてもらえばいいだけじゃないか。
アスはキャラの動きにズレがあるんだから、細かい動きを要求するのは無理。

>>629
そうだな、そうしてみるよ・・・

ｿﾛの時とペアの時とじゃ
釣り方も違うと思うんだが
そこは突っ込まなくていいのか。

補助のために立ち止まるのが嫌とか
リベじゃなくて後衛と組むこと自体が嫌なんじゃないか
だったらストレス溜めないでさっさと縁切って好きなソロしてるか
または前衛ペアにすればいいんじゃないか

動きに関してかみ合わないのはリベのせいじゃなくて
単に意思疎通ができてないだけじゃないか
相方とか言うくらいの仲ならそんくらいきっちり意見交換して
実戦で腕磨くくらいしないのか？

それと
>で、慌てて近寄ってタゲ取ってると、その間にリベで殲滅完了　と('A`)
何が問題なんだ？
タゲ取ってる間にリベでさっさと片付けてくれるならいいじゃないか
そんなに自分が叩いて倒せないと嫌なのか？

ってか>>604で自分で結論言ってるじゃん

>もう少しお互い考えて立ち回れれば楽しいのになぁ

お前さんも効率重視の考えを持っているなら釣りなんかせずに特攻すればいいだけな話
でもそういう同じ考えをお互いが持っていない以上、
自分、もちろん相手側の歩み寄りが無いなら組んでて結局どっちかが我慢するつまんねぇ狩りだろ

>>633
>だったらストレス溜めないでさっさと縁切って好きなソロしてるか

いや、縁切ることは考えてない

>単に意思疎通ができてないだけじゃないか
>相方とか言うくらいの仲ならそんくらいきっちり意見交換して
>実戦で腕磨くくらいしないのか？

俺がリベについて色々と意見を述べてしまったから
萎えられてもう聞く耳も持ってくれないし
プラスになる話し合いになっていかないんで
話題に出すこと自体が、最近タブーになりつつある

>そんなに自分が叩いて倒せないと嫌なのか？

後衛にかかるタゲを外しつつ、敵を殲滅するのが
前衛としての役割だと思うからね

俺も過去にリベが糞うざくなってソロしかしないようになった
98ヘルはほとんどソロで抜けた

組む相手が悪いんじゃねーの？
相手のSLｖ上がってうれしい、相手のLv上がってうれしい
そんな相手と組め

>>635
単にリベが受け入れられないだけだろ。

リベ狩りに適応できないってだけなんだから
ここで愚痴っても結論でねーよ。

リベない時代の思考回路しかないような
化石前衛と固定の相方がかわいそうだ。

>>635
お互い意思疎通や歩み寄りをするための意見交換は
相手が萎えて効く耳持たないから無理だがペアはしなくてはならくて
それでいておまいさんはペアしたくなくて
それでも縁を切ることは考えていない、と
そしてすることはリベなんとかしろとわめくわけか

もう言える事はその聖に前衛作らせて前衛ペアしろってことと
それとここでリベに文句付ける前に解決すべき問題があるだろうってことくらいだ

あと最後の2行の思想はリベ使う聖とペアするときは通用しないとだけ言っておく

>>637
おまいさんの言うリベ狩りっていうのの定義を教えてくれ
適応したいとは思ってるから

>>638
＞ここでリベに文句付ける前に解決すべき問題があるだろうってことくらいだ

そうだな、それは痛感した

>>637
同感

>>635
お前が古い考え執着するのがいいが相方にそれ押しつけるなよ
っていうか、リベ関係なくおまいとは組みたいとは思えないな、相方可哀相だな
お前が一緒ソロしてれば解決だねそれでいいよ、うん

リベする事に関してどうこう言うつもりはないんだが
リベする前に聖職者としての仕事はこなして欲しいよな

緑球杖もてないレベル、デュル脛、鬼手、光服
装備から来る打たれ弱さで死亡率高。
アモリが来ない、異常解除もろくに来ない
そんな聖はリベする前にする事があるだろうって・・・

>>641
押し付けてるのかな俺

>リベ関係なくおまいとは組みたいとは思えないな、相方可哀相だな

そうかもな、自分でもそう感じる

>お前が一緒ソロしてれば解決だねそれでいいよ、うん

縁切りたくないってのが基本だからそれは解決ではない


まぁキモイな俺、そろそろ消えるわ
どちらにしろ俺が耐えなきゃならんのは変わらないから
またここ使って掃き溜めにさせてもらうわﾉｼ

緑杖持てる持てないはあんま関係ない気が。
ACがロックで-20行くか行かないかの俺の聖でも
普通に死なずにリベは打てる･･･
聖はやっぱ　装備＜PS　だと思う
MC4みたいな即死できる狩場だとPSだけじゃ救われないけどさ

リベ聖とペアだと普段は到底できない豪快な狩りができて楽しい賊な俺ガイル

緑杖装備前提で話しするのはさすがにない気するななくても余裕でいける

>>644のいうとおり　装備＜ＰＳかな
ＰＳ高ければ装備はある程度の物なら問題ない

PSだけじゃ効率いい狩りはできないな
突っ込みまくって全方向BOXされてリベが1番効率出るんだが
この狩り方だと聖も殴られるわけで装備もボス手ボス脛ぐらいはないとな。

俺も装備＜ＰＳだと思うから

ＰＳあればそんなボス手ボス脛、緑杖なくてもある程度効率よく狩れるしね

>>648
ある程度じゃだめだろ
最高効率出すなら突っ込まなきゃいけないしわざわざ聖のタゲ全部とってたら効率落ちるし。
俺の狩り方だとMC1で経験POTなしで自給1000万↑は出てるよ。
最高効率もとめなければPSだけでも何とかなるだろうがやっぱり装備も大事だろ。
神PS聖がいたとしてロダも無しでMC2,4ペアできるとおもうか？

「ある程度狩れるしね」
って言ってる奴に対して
「ある程度じゃ駄目だろ、最高効率出すなら」
とレスする奴の気が知れぬ。
そしてロダは流石に「ある程度」の装備の範疇だと思う今日この頃。

>>649
>ＰＳあればそんなボス手ボス脛、緑杖なくてもある程度効率よく狩れるしね　と書いて
いきなりロダも無しとかいわれてもなぁ

ある程度整った装備があればと書けばいいのか？
ボス手ボス脛、緑杖なし＝ロダ無しでも狩れる　とはならないと思うぞ、極端すぎだろ

しかも　ある程度効率よく狩れる　と俺は書いたが
>最高効率出すなら〜　と言われても、ね

俺が言いたいのは装備よりＰＳのが遙かに大事ってことだ

要約文が先に出ててワロタ

どうも極論を持ち出したがる奴がいるな。
どう考えても　装備＜ＰＳ　だろ。

装備＜＜PSなのは認めてるっての
でも気持ちよく効率よく狩るには装備も必要って事言いたいだけ。

お前らならどっちをとる？
高PSだが軟らかくてHPの減り方がすごい聖と中PSだが杖でAC-100で死にそうに無い聖の2択ならどっちをとる？

なんで高PS低装備と中PS高装備を比べてるんだ

>>655
同感

>>654
だからさぁもう言っても無駄だと思うが極端杉

俺　の　一　行　目　は　お　前　の　事　を　言　っ　て　る　ん　だ　よ　

いい加減気付け

不等号が二つ付いてる意図を汲み取ってないあたり、認めてはいないな。

つーかそれなりのＰＳがあれば装備もそれなりに考慮してくるっつーの

>>649

ぶっちゃけMC1ペア時給1000万なら賊でもでる

1年前に引退した戦士だが、ハッピーがない時期に沸きによって1300〜1700だせた
フランが弱くてオクタ剣が主流だった時期ね
もちろん汚物装備なし

今の戦士ならハッピーもあるしフランも強い
1500〜2000目指してみな

>>659
これに同感
リベのスキルもPSもレベルも高い人は装備も限界クラスで整ってる
しかし極少数、もしくは固定などとしか狩りしないために
即席や一般的な聖は低装備中PS、中装備低PSなどが多い

MC1も今じゃ経験値半額になってるから無理

テクニック＝ＰＳじゃね〜ぞ

ＰＳとはテクニック・装備・ＰＣスペック・などすべてが含まれるものだ
どれ一つ欠けても糞、言い訳になるだけ

>>660
経験値減る前なら自給1800万なら出した事あるけどな。（HT無し
ノカン軍団ばっかり狩ってたけどな。
今じゃ部下とか不味いから賊で1000万とか超精霊賊様しか無理じゃねーの

>>663
そうかもな
上手くて装備もすごくてもPCスペックしょぼかったらゴミだしな。

r69AEfEWさん、そろそろ空気読んで。

>>665
こんな匿名掲示板で空気読むも何もねーだろよｗｗ

まだ居たのかお前
スペックがしょぼいのはお前の頭じゃないのか

>>667
お前だろ？＾＾；
頭も顔もキャラ性能もPSも全てにおいて廃スペックだぞ？ｗｗｗ
あー、性格だけは悪いかもしれんがなｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

>>668
じゃぁ装備とスキレベと与ダメのSSをはれよ

廃スペック？廃人？ダメじゃん

みんな釣られすぎ。
>>668見てまともに話の通じる相手じゃないと悟るんだ。

もうちょっと遊ぼうぜ。
つか本スレでも香ばしいじゃんこのバカ

ちょっと質問いいかな？
結構前から気になってる奴がいるんだ。
そいつは部下にツバメ6000、船長クリ8割程度って感じなんだが、オクタ剣使ってる。
与ダメからすればかなり強いほうになると思うんだが、ソロでオクタ剣ってどーなの？
コロナとかフランでよくね？

95以下とか

ＤＡＭが相当ついてるとか

プロテイン飲んでるとか

HP重視なんじゃ？

思い入れがあるとか

赤が好きとか

ＳＴＲ高いからＨＩＴオクタなんだよきっと

ソロなら何使ったっていいジャマイカ
89修の俺なんてクリ出ないからボスナックル使ってるよ

なるほど。
ソロなら別にオクタ剣って選択肢も十分ありなのか。
参考にするわ、サンクス。

私はむしろ逆でHitオクタよりも目、あの目が私を犯すわ。

>>683
なつかしいなワールドダウンタウン

単にステ振り乙ったんだろ
HIT型でしたでFA

STR型の戦士も失敗だとは思わんがな。
騎士や吟と組むときはそっちの方がいいわけだし、PTで活躍するっていうのもありだと思う。
「俺DEX30〜40ｗ」なんて自慢げに言ってるようなのはステ振りミスの雑魚と思うが。

フランがありえないくらい強いからなぁ
STR寄りで無理やりDEXリング付けてがんばっちゃってる奴はｶﾜｲｿｽに思えてくるよ・・・

と、思ったが

S100D80戦＋コロナ と
S80D100戦＋フラン
実戦を考えて、オラスラパワフォはどちらを使っても自由

てどっちが強いのかね
やっぱり今の仕様からすると、フランなのかね？

狩場での強さとかもあるから、そういうのも含めて語らんか？

コロナを持つ時点で火力はゴミ
無理してでもステ調整してフラン持ったほうが強い

ただ実際パワフォ単独とオラスラ、サポでできるHIT差が60
これを埋めきれるだけの装備調整はかなり難しい
PTオラスラ中心のSTR戦とソロペアパワフォ中心のDEX戦で住み分けできるんじゃないか？
ペアでオラスラは正直どうかと思うが…

剣戦（笑）

武器ステ見る限り
付与によってはコロナ＋パワフォもいい線いきそうなんだがなぁ・・・
あいにくコロナ持ってないんでよくわからん

あと、ドヴェ(フラン)＋パワフォはSlv80↑ DEX90↑あってもめちゃくちゃ辛いけどな・・・
120だったら何とかなりそうだが、庶民的に考えて、DEX120ったらSTR60〜70だろ？
そんなんじゃ、例えばｍｃでラスブレカーズ貰った場合
アンデットフラゲとかいつまでたっても倒せねーような気がする

まぁそりゃトップ層な方だったら余裕なんだろうけど

無限ループみたいな話題だな
フランの性能があり得ないと思ってる奴は、実際自分で使ってみれば解る

HIT60差にステを最適化出来ない場合は武器で調節するしかないだろう
その辺踏まえれば、コロナも十分使えるし有効

ほぉ、STR剣も全然いけるってことか

コロナでもいけるけどフランでパワフォしてたほうが全然強いけどな
そこそこ狩れるTOP層目指さないってんならパワフォコロナでもいいんじゃね？
強さを求めるならパワフォフラン。
賊でいうとカチハでいくかサイコでいくかようなもんだな

ああ
つまりあれか、斧で言うと　アングリー＋パワフォ　とかそんなかんじか・・・

>>694
斧の場合はバランスが微妙で、選択に迷う位それぞれ利点が存在する。



でも、剣の場合でも、リベなしならばフラン以外の選択肢もあるとは思う。
ドロップ付与レーゼル、アジャカティ、オクタ剣、（コロナ）、フランベルクあたりは十分選択肢だと思うぞ。
特に理論値だけ考えれば、OP良付与武器をエンチャしたものが手に入ればフランよりも確実に使える。
入手難易度と、リベとの相性がネック。

蛇足だが、当然フランにOP良付与すれば、それが一番ではある。

アジャは正直微妙だったな・・・
あれはむしろ極STRが持った方が効果的なんじゃねーかな・・・

アングリーパワフォなんてロマンの領域だなｗ
マカイラや一次ならともかく、MC1や二次だといくつDEXいるやら。

フラン＋パワフォは
限られた奴ら（妄想TOPそ・・）にしか扱いきれないチョイスなんじゃないかと思う

ノンクリ連発で使うのならば別だけど

>>699
MC1ソロで使ってる99戦いたぞ。
船長全クリで部下ツバメ7700以上出てたな。

まぁ居るのは居るだろうけどね
っていうか、課金守護でHIT15も上がるしなぁ　もはやTOPそ・・とも言えん範疇か・・・
結局フラン＋パワフォ＋オーナーHIT　が最強か・・・

それはそうと３次実装されると賊以外オーナーＨＩＴがデフォの時代になるのかな

>>700
それスピリットモーション無しなら汚物確定だから

STR60〜70でもアンデットｆ倒すのはパワフォフランならばソロでも余裕
じゃねーとDEX賊じゃアンデットｆ倒せないじゃないかｗｗ

む、素で賊はアンデットFは無理だと思ってる俺ガイｒ
つか倒せることは倒せるけど、時間掛かるんじゃねーかと
一発最大7000近く出せればそこそこ楽だけど
以前STR79 ”オラスラ” Slv82辺りで糞マスカルではめちゃくちゃ苦労した記憶がある
パワフォではどうか試したこと無いな、てかパワフォなかった時代だなorz

自分で調整してやってみるかな

>>703
スピモと守護は使ってなかったな。
名前は出さないが有名な戦さんでしたよ。
超戦士（笑）ではないよｗ

>>705
今狩りしてないから後でデータ出そうか？
STRいくつの時の部下に対するダメのデータが欲しい？
何段階かで調整できるから取ってくるよ
そんなにスキレベ高いわけじゃないから期待はしないでくれよな

60　70　辺りでパワフォとオラスラでたのみまんこ

100辺りで パワフォ オラスラ も貰えるとなおよしかも？

善悪メダル、補助無しでのDAM値と居合いつばめのSLVを表記してもらうと尚良いかも。

>>706
気になるな。気になるｽﾚでその戦の名前出して語ってくれないか？

>>711
あのお方に目つけられちゃいそうだし名前は出さないよ。
つーか気になるスレのTOP戦として名前もうすでに出てるけどな。

パワフォとオラスラ重なるようにメールしようぜ

普段の狩りじゃコンボの所為でモーション早すぎだし、アタキャンのせいで、実際どのスキルでダメージいくら出てるとか、クリ率どれくらいとかさっぱりわからん。

MC1で全クリだしてるとか与ダメいくつとか観察されてる戦士はよっぽどコンボ下手か、スキレベあげに簡単なコンボ使ってるのかと。

DAM53　ツバメ75　部下正面　ソロ

STR70オラスラ 　ツバメ5300
STR70パワフォ　 ツバメ6000

STR100オラスラ　ツバメ6000
STR100パワフォ　ツバメ6500

ステの関係上STR60は無理だから70と100で比較
パワフォとオラスラでほぼSTR30差が埋まる事がわかった
この程度の装備で6500でるんだからツバメカンストすりゃ7700ってでるんじゃないの？

>>714
見えないのは居合いのダメージくらいだろ
ツバメは簡単に確認できる

何回か殴っただけだからAttackでの誤差があると思うのでそこは勘弁してくれ

>>330,338,345,349-351
このへん参考に

>>714
アタキャンって、どんなコンボしてんだ？

パワフォアングリーって課金守護のHIT+15が相当大きい？

どんな職でもそれなりの狩場で戦うなら
HIT15が大きいのは当たり前だと思うが。
いまひとつ質問の意図が汲み取れんな。

コンボの話がでた所で、みんなどんなコンボ使ってる？

俺は、
セイバー居合いツバメアタック

セイバー居合いアタック
この二種類使ってます。

HP多い奴単体の倒す速度優先するときは前者
ソロビーズとか大量の沸きを相手にするときは居合いがわずかに多く出る後者を使ってます。

ちなみに俺の場合は、
一つのモーションで複数のスキル発動するから与ダメは見えたり見えなかったりです。

居合いアタックツバメパワセアタックツバメ

>>721
ツバメのあとにアタックってギャグですか

>>715
ありがとう、めちゃくちゃ参考になる
そうだね、それで少なくとも STR70以上であるならば STR30 ≠ DAM18 ってことは解った
異様に伸びるなDAMは

それと、STR70はフラン＋パワフォでもカーズ・ラスブレ貰ったら
やっぱりアンデットFは辛そうじゃね？

>>724
STR70でフランパワフォでカーズラスブレでも
レベル98前後でつばめのスキルが85くらいの人なら
多分アンデットｆくらい一瞬で倒すと思う

>>725
セイバーと居合いを絡めたら正直どうなるかわからんしね
剣は強いな・・・
でも流石に一瞬は無いだろｗ

一般的という表現も微妙だが、SD10〜12リング平均で武器耳平均DAM13位だと
船長へのクリ率を8割に調整したとしても、部下正面6000は届かない

>>700 >>703 >>715
STR111 SLv99 耳武器平均DAM19フランパワフォで部下「最大ダメ」で7700ちょいだ

つまりそういうことだ

STR101の間違いだったｽﾏｿ

>>729
さらにMC1で船長に安定してクリ率9割なら、DEX120↑が必要だね。

船長に８、９割クリを前提とした話じゃないんですか？

>>700

×船長に安定してクリ率9割
×船長に８、９割クリ
○船長全クリで部下ツバメ7700以上

>>733
×がなにを指しているのかイマイチ分からないが、全クリで7700だとSTR111 SLv99 耳武器平均DAM19でDEX120とか必要ってことだろ。

本人が訂正してるんだから、STR101にしてやれよ⇒　SD221 DAM19平均

とは言え、情報元が大分適当だしあんまり真に受けちゃいけねぇよっと

その99戦てさxxがつくやつじゃね？

STR型でHIT剣＝はずれ前衛とか馬鹿じゃねぇの？
STR増やしてHIT剣付けるのと
STR減らしてDAM剣付ける、なにが違うってんだよ。

ダメ
被ダメもか

効率。

>>737
ばあちゃんが天国で泣いてるぞ

>>737
ハズレ前衛は言いすぎかもしれんが、>>707を見れば分かるとおり

STR70パワフォ　 ツバメ6000

STR100オラスラ　ツバメ6000

この場合はSTR30〜DAM18

つまり、指輪をDEXよりにしてDAM型の剣装備した方がいいんじゃないかという流れだよ
かなり前から同じ様なことが言われているが、>>707を見て再々・・・・々確認した形かな

戦士がDEXの10や20変動させたくらいでそこまで被ダメが変わるものか。
そもそもSTRとDAMの影響度も敵のAC次第だろ。

>>707 -> >>715だった

>>742
体感だが、2次Ｄ正面だとDEX90だとクリの方がかなり多い感じ、DEX110だとノンクリの方が若干多い感じかな
これがどのくらいの違いかは人によって差がでるかな。俺は結構違うと思ってるけどね

MCだと沢山にたたかれすぎてよくわからんよ。遠距離も多いしね

>>742
はずれ前衛とか言ってんのはお前だけじゃないか

DEX型DAM装備＞STR型HIT装備だが、
はずれ前衛とまでは誰も言ってねぇ

>>741

しかし、オクタ＋パワフォやアジャ＋パワフォ位で検証すると
そこまでフランが図抜けていないことも分かる。

リベありになるとすごい差になっちゃうけどね。

ｔみたいな軟い敵叩く場合でも顕著な差が出てくる。
背後からなら尚更だ

早く剣戦だけに99スキル実装しろよ
GMに直接、剣戦強化の要望を伝えられる

　　　　　
　　　　『強くしてくれナイト』

>>749

騎士

　　　け　ん　せ　ん　（わ　ら　い）

>>749
ちょっと笑った

イアの剣戦が突出して池沼揃いなだけであって
他鯖はそれほどでもないんじゃないのか

他鯖とかどうでもいいしー




　　　　け　　ん　　せ　　ん　（わ　ら　い）

他鯖なんて眼中にねーし
イアだけでいいよ

剣戦鯖(笑)

俺、剣だけど弱いです。

>>755
イアの剣戦には一部強いのがいるが
他鯖より雑魚率高いと思われ

強いとか弱いとか

どうあがいても汚物作った奴が最強なんだからどうでもいいじゃねーか

イアは新規率が他より高いから、当然雑魚率も高い。

今は装備よりPSで強さを量る時代

今は引退する時期じゃね？

今は他のMMOに移る時期じゃねーの？ｗ
まだやってたの？ｗ

>>763
俺はもう移ったｗ
アスがいかに過疎で終わってるかが移るとわかるよなｗ

すれ違い

過疎ってるとかシステムがくだらないとかじゃないだろ。


　楽　し　く　遊　べ　た　者　勝　ち　

今、>>766がいいこと言った。
数年前と比べれば存在するMMOも増えてきたことにより選択の幅は広がった。自分に似合ったMMOを選択していけばいいだろうよ。

最終的にいつ、MMOをクリアするかが重要だと感じる。
なるまいと思っていたが結局MMO中毒だしな・・・

今ひどい自演を見た

全員SD400にしたらいいんじゃね？

そんなことしたらばらんｓ

>>768
本人は気付かれていないと思っているようだがな。

携帯から必死だな

>>771-772
たかがこんな小規模な内容で自演するってあほだろ('A`)
もう少し頭ﾋﾈﾚ


で、全STR修の俺だが再ﾌﾘしたらHPが70増えた。
HP補正は装備込みでHP1400くらい。
もう対モンスならCONに振る必要性が無いような･･･

全STR修ってどれくらいいるんだ？
一人しか思い浮かばない…

腐るほどいるがな

同じ全STRでも戦や騎に比べれば相当少ない割合だと思うぞ。
ましてやその中でも全STRの威力を発揮できてるやつとなれば。

【レベル・職業】 92修
【ステータス】STR115 DEX51 CON51 HIT77 DAM157(無リビ)/DAM112(属リビ)
【スキル】 大地73 無の境地 パワーランバー
【対象】 部下正面
【ダメージ・クリ率】 5000(無リビ)/7100(属リビ)

1年半ぶりくらいにアス復帰した者です。
他の人と比べるとかなりショボイキャラですが、見捨てないでね(´･ω･`)
CON25(22振り)のあと全STR振りです。
最近の事情が全く判らないのですが、直ぐ上のレスにあるように今はもうCONいらないのですか？
また、ちょっとDEX低すぎるのか船長でもクリは3割くらいだったと思います。
ステ再振りとか付与付き武器とか色々実装されているみたいでどこから手をつけたものかと思案中ですので、良かったら教えて下さい。
対人は全く考えてないので、対モンスで結構です。

>>777
まず善悪をつけたほうがいい

追加情報…
書き忘れてましたが、善悪は悪にしています。
装備は、ドリル、戦耳*2、バーバリ*2、ディス脛、フリーエルブンです。

>>779
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1159804917/

>>>777
「ステ再振り」期間は終わった。

またそのうちやるような気もするが、
とりあえず、当分は92修ではできない。

なんにせよあのステ再振りの謎仕様で
上級職と基本職の基本HPSPの差は無くなったか
かなり狭まったよな。
期間限定でこんなことしていいのか知らんが。

普通にボーナスでＣＯＮ振ってれば上級職の方がＨＰ多いけどな

善悪41以上で再振り使った場合の上昇が大きかったな
期間中にサブキャラも41以上にしたかったが諦めた

課金守護でHPがバカみたく増えるんだから
もう、上級職の特典など無意味になった。

いや、その理屈はおかしい

いや無意味どころか逆だろ。

ステ再フリは期間限定でしたか。
CONの分をDEXに振ろうかと思ってましたが残念…。
次回を待つとします。

また騎士（笑）が沸いてるのかなｗｗｗ

騎士最強だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに

これを徹底して欲しいと思う今日この頃。

流れ無視で申し訳ないが何故与ダメ計測の相手は部下が多いの？
ACが高すぎて(武器攻撃力が高い職が有利)あまり相応しく無い(強い人が集うMC4、二次は堅い敵が多いから)と思うんだけど。

案山子の方が様々な条件で検証でき、火山/黒豚･海賊/亀･二次/鳥貝とACが等しいので部下より実用的だと思う。

デムピ部下のＡＣが０だからじゃなかったっけ？違ったらｽﾏｿ

自分で計測、UPするなら案山子でいいんだけど
今までのデータがMC1で他の人をインビジ観察して、とかだったからじゃないか？
そのデータが広く認知されすぎているから中々転換しづらい

案山子のダメっていわれてもぴんとこないしな
鳥・貝　ロボ・エイの計測は最近増えてきている

MC1全盛期の名残で部下で計ってるだけで
今の仕様なら天上2次が妥当だろうね
元々の理由はｦﾁするときに狩ってる人が多くてデータ取りやすかったって理由だと思う

良付与DAMヘブタ剣とフランベルクとで案山子叩いても差が出ない訳で
アジャカティ付けた方が上とか馬鹿らしい
そもそもの理由はこれじゃないけど。
今後も部下正面での計測でいいと思う
戦士なら戦士のデータ、というように職別で比較すれば問題ないだろう。
データの比較には騎士≠戦士で区別した方が無難。

>>796
良付与オクタ（DAM12付与）と良付与フラン（DAM17STR3）だと差でたぞ

>>797
それ比較になってないから

私は狩場でより参考になる実戦的な相手(=AC-70/案山子、二次7鳥貝、山豚)
を与ダメの計測に使わないかと提案しようと思いレスした分けだが反響があってよかった。

>>793-795
そんな経緯があったのか、知らんかった。

>>796
前半部分だけ読むと剣の種類で与ダメ差を大きくしたいならモスでも殴ってろと思ったけど、
>そもそもの理由はこれじゃないけど。
>今後も部下正面での計測でいいと思う
その理由と今後も部下正面の計測で良いという意見の裏付けを聞きたい。
それと職別にダメ差が出るのを不服としている訳ではない。
ただ純粋に強さを測るとき、メインスキルの与ダメ数値で参考なるデータを集められればいいな、と。

>>795をみれば納得すると思います。

>そもそもの理由がこれじゃない
この事は案山子に対して剣の種類を変えて殴っても差が出ないから参考にならないって意味です
ですので、今後も部下正面でのダメ計測でいいだろうと。

戦にとって案山子を叩いて比較するのは間違いで、かつ参考にならない

案山子と、部下と、スカモスと、ロボと、鳥全部出してくれればいいんじゃね？
面倒だが。

データを無償で公開するためだけに何の得も無い案山子叩きやれって言われても…

参考にならない、てどういうこと？
TOP層の主要狩場である天上２次の敵と非常に近いACをもつ案山子なら十分に参考になると思うのだが

案山子でアジャ使った方がダメ上がるなら2次Dでも同じような結果になるわけで
その結果は馬鹿馬鹿しくもなんともなく実用的なデータだよね。
案山子が使えない理由はトップ層のｦﾁができないって事であってACの問題ではないと思う。
MC1に強い連中がほぼいなくなった今、やっぱり鳥ロボ貝エイが一番計測向きだと思うけどな

そう言えばアスはかなり古くからあるのに与ダメの計算式等は
何であまり明かされてないんだろうな？

ヲチを前提とすれば案山子は問題外だわなｗ
部下に対するダメが認知されすぎてるというなら
スレ住人が案山子でいいから各職のデータ提供していけば、ヲチの目安にはなるんじゃね？
俺じゃ雑魚すぎて参考にならんだろうけど

誰でも叩けて安全に検証できる案山子が一番いい

個人的な話だけど俺MCとか天上2次の7とか行かないから
その辺のダメージ出されてもよくわかんないんだよね
自分のダメージと比較しづらいし
雑魚は引っ込んでろって言われたらそれまでなんだけど

しかし、フラン強すぎというと、かならず否定のレスつくな
サイコは賊のくせにダメ出しすぎ強すぎおかしい言われてたのになおかしいなぁ

>>808
そりゃ、腸戦士様(笑)と、腸騎士様(笑)が常駐してるからに決まってるだろ。
常識的に考えて･･･。

【レベル・職業】９５修
【ステータス】ＤＡＭ８８　ＨＩＴ８７　ＳＴＲ１２１　ＤＥＸ８７
【スキル】９５大地
【装備】荒地　ブレイク２　フリエル　ゴーグル
【対象】部下正面 船長正面
【ダメージ・クリ率】７４００〜７５００ 全クリ
５７００〜５８００ 全クリ

【ステータス】ＤＡＭ８８ ＨＩＴ８７ ＳＴＲ１１０ ＤＥＸ９１
【対象】鳥正面
【ダメージ・クリ率】４３００〜４４００ 全クリ

長々とすみません。炎はまだ鍛え中でｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなので大地のみですが・・・どうでしょうか？

この流れの中でデータ出すのもなんとも言えないんですが部下と鳥両方とってきました！って言うの忘れました；

>>810
乙

ギャグのようなステだ。

CONいくつ振りでこのステになるんだ？

ＣＯＮは８までしか振ってないですー

素CON8と大胆予想

携帯厨でごめんねごめんね

>>806
強い前衛が天上二次にあつまる現在、ヲチを前提とすれば
7の鳥貝、6のロボエイと同じ硬さの案山子(AC-70)は良いと思うんだけど。
案山子でダメ検証して晒される恐れを危惧するなら、天上2次や山の黒豚で試せば良い。

>>810
高Lvの修をもっていなくて良く分からないんだけど、>>810の修はかなりの火力型?

>>808
イアの闘技場に出入りしてるような汚物の剣戦が
タクティクス強すぎだとガキみたく駄々をこねていたぐらいだからな。
剣戦の野望果てることなし、つける薬もなし。

各職メイン武器
フランベルク　　　　　　　　　平均283.5　AAR-5　HIT-5
アングリーフィスト　　　　　　平均210.5　DAM6　HIT-30　クリ3倍
ブローバ　　　　　　　　　　　平均192　DAM5　HIT-20　クリ3倍
マスカルハンマー　　　　　　平均212　HIT6
最高オクタランス　　　　　　平均165　DAM18　HIT5　STR7　AC-10　HP150
ブロンズジャベリン　　　　　平均53.5　DAM5　HIT15　STR6　HP160
指揮官専用クローアーム　平均99.5　HIT5　STR6　CON10　DEX8　AAR8
サイコキラー　　　　　　　　　平均136　DAM12　AC+10　MC+10
パンテラ　　　　　　　　　　　平均63.5　HIT6　DEX3　SP40　混乱防御　

スキルの強さが各職違うから一律というわけではないがフランベルクが群を抜いて強いのは一目瞭然
例えば騎士はライトが強いので武器攻撃力を補っていけるだけのスキルを持つ職もいるのは承知だが
フランベルクは他職メイン武器を100近くAttackで引き離す数値が飛びぬけ具合を物語っている
結構いけると主張されるアジャカティやオクタソードはリベ考えたら装備してる剣戦が少数派なので
ソロじゃつけるやつがいるかもしれないがペアやPTでまでつけることが稀
どうなの？って聞かれるコロナは平均184　HIT10なのでフランに100以上の差をつけられてぶっちぎりの負け

ちなみに俺はこの前STR70と100でパワフォとオラスラのダメ比較出した剣戦だから他職がいってるわけじゃない

マスカキハンマーって結構強いんだね

ブロンズ槍とカルタハンマーがほとんど同じ攻撃力ってのが笑える

武器の性能だけで戦うわけじゃないし

テトラは除外？

柔らかいモンス相手なら（リベ前提ならさらに）ぶっちぎりかもしれんが、
あまり武器攻撃力だけ見るのもどうかと。天上二次もそこそこメジャーな狩り場だし。

コロナとフランだと、要はHIT15と攻100のどっちが重いか、か。
DAM15と攻100なら敵のAC次第で逆転しそうだが、HITじゃ分かりにくいな。

てか、ＨＩＴって反映されてる？　ってぐらい体感できなくね？

>>824
テトラはElv999まであるので強化具合によって全く違うから除外した

>>825
武器だけ見るわけじゃないのは知ってるよ
だから騎士を例にあげてるだろ？
ただ武器が強すぎるって意見がよく他職からあがってるから確かに武器は強すぎるっていう形で書いただけ
個人的にはコロナとフランどっちを取るかじゃなくてHIT15差くらいなら調整するべきだと思う
DEX20調整できればいいわけだしな

武器が強すぎるからと今更調整してフランの威力を落としたところで文句が出まくるのはわかってるから
他職を相対強化してモンス強化すれば文句は出なさそうなんだけどそんな調整をできないのがネ糞
どういう形のバランスが一番いいんだろうな？

>>827
戦騎を廃止すりゃいいんじゃね？

片手のフランだけ首を傾げるぐらい突出しているのは事実
だが攻撃力を下げてしまうとまた剣戦が発狂するからなぁ
ID:DGFs+qg5のように物事を客観的に捉えられる剣戦は稀だし

>>827
いや、だから武器攻撃力だけで「確かに武器は強すぎる」とは言えないんじゃないかって言ってるんだが……
荒地と指揮官だと攻撃面では荒地のが優秀なように。


ttp://nanimosinai.blog45.fc2.com/blog-entry-165.htmlより、
荒地　STR6 DAM5+11（3610）
指揮官　攻32 CON10 DAM+11（3500）
指揮官はDAM1ごとに20上がるようなので、攻撃力で合わせると
荒地　STR6（3610）
指揮官　攻32 CON10（3600）
CON5=STR1として STR4≧攻32　　STR1≧攻8

仮定が重なってるし個人差もあるし修の話だからそのままフランに当てはめることはできんが、
それでも仮に当てはまるとすればフランがSTR13 AAR-5 HIT-5で、コロナがHIT10、
もっと分かりやすくすれば、STR13 AAR-5とHIT15だ。
こうしてみるとそれほど図抜けてるようにも思えんのだが。
もちろんこれはあくまで堅いモンス限定の話だが。

>>830
お前は全然分かってないｗ

>>830
硬いモンスでも同付与のフランとコロナで殴ってみなｗ
フラン＞＞コロナだよｗｗｗｗ

>>830
コイツはｗｗｗｗｗ

>>830
ほっっっんとにアスやってるんだろうなお前ｗｗｗｗ

>>832
そんなものか。
修で荒地メインだからいまいち武器攻撃力だけ持ち出されて強い強い言われてもピンと来ないのよな。
堅いモンスと柔いモンスでの実際の与ダメ比較キボンヌ。

アレだ、>>826みたいなことを言ってる奴にだけは言われたくないぞ。

質問なんだが君Ｌｖいくつ？

>>836
あー賊やってっと、そう思う時があるってこった
されてるのは分かってつけど・・・って意味な

修のくせになんで実際にフランで狩ってる剣戦の意見信用しないかな…
ID:4A3CIqJWおまえ剣戦だろ
そんなに証明して欲しけりゃ同付与フランとコロナ持ってる人を探せ
俺はコロナが使えないとわかった時点でエンチャして壊したからもう持ってないのでデータを出せない

まぁドッペルゲンガーもフラン装備してたわけで
もう開発側からしてフランが抜けてるという概念なのは言うまでもない

＞修のくせになんで実際にフランで狩ってる剣戦の意見信用しないかな…
武器性能並べただけで信用も糞も。
荒地修の俺には「武器攻撃力が強い＝武器が強い」を前提として話されても分からないってこと。

「ほら、フランはこんなに強いんですよ。他の武器と数値を比較すると…」
「その数値だけじゃ分からない。実際の与ダメデータをくれ」
「俺はデータ出せない。証明して欲しければ自分で探せ」
なんだこの超理論。フランが強いことを証明したいのはお前だろ……

現状、課金守護でHIT補正はどうにでもなるようになった
DAM補正してくれる守護が現れたらどうなるかは解らんが
今のところはどう見てもフランが抜き出てると言わざるを得ない

>>841
なｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗこｗｗｗっうぃｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと、別にコロナが無くても店売り剣とフラン比べれば
武器攻撃力がどの程度影響するかを計ることはできるかと。

リベで殲滅力にすごい差がでるな。
フラン持ってリベもらうと部下にリベで12kぐらいだった
コロナだと8kぐらいで騎士でオクタで7kぐらいだったな。

じゃぁ聞くが95↑の戦士でSTR15DAM5が基礎にあるアジャカティやSTR、HITにDAMもかなり高くなるオクタソードを持ってる人が少ないのはなぜだ？
硬いモンスならAttack影響薄いんだろ？
ちゃんとステ武器だってあるのにAttackの抜けてるフランがほとんどの剣戦人口占めてるんだから予想はできると思うんだが

剣戦だがフラン弱体化されても仕方ないと思うよ。確かに強すぎる感は否めない。
武器攻撃力が大きい上に幅が少なめでデメリットがHITとAAR−ちょびっとだけってのがバランス悪いと思う。

鍛えたWDA＋良付与マスカルと 鍛えてない 居合い＋フラン
体感、というか見た目印象のダメージで
火山1では、フランの方に軍杯があがった
真面目に剣は強い　斧は地味だ

剣は武器だけじゃないんだよなぁ
スキルとしてもパワーセイバーと居合いが強すぎる。

>>846
仮に>>830の計算がそのまま使えるとして、アジャカは武器攻撃力が200違うからSTR26相当か。
STR26ついていて堅いモンス限定でやっとフランと互角だとすれば、
STR15DAM5(HIT5)しかついてないアジャカはかなり微妙かと。オクタも同様。

>>832によると>>830よりさらに武器攻撃力の影響は大きいらしいが……
どの程度なんだろね。

もうスキル攻撃力と武器攻撃力全職同じにしたらいいんじゃね？

話変わるけどさ。アタック（スキル）って上がれば上がるほど
他のスキルの威力も上がったりする？
ふと気になったんだがｴﾛｲ人が居れば是非教えてほしいんだけど。

各職のスキルはアタックの依存率はそれほど無いらしい（公式
ただ、プレイアだけはアタックの攻撃力を軸に計算されてるから
アタック上げることによって、若干なりとも体感は上がるかも

>>852
あがらないよ。

>>852
上がらない。アタック自体はスキル上げる事でクリ率大幅ＵＰ、威力微ＵＰ。

>>841
武器性能だけでというが各職全く同じステで比べることができない以上仕方ない。
キャラクターに依存しないで火力に影響するのはあとはスキル攻撃力のみ。
スキル攻撃力はこんな感じ
騎士　　 　ライト 176　　スパイン288
修道士　　大地 300　　炎 236
斧戦士　　ＷＤＡ 248　 ＤＳ 195
剣戦士　　居合い353 ツバメ　204　セイバー不明（500くらい？）
盗賊 めった190
ＳＴＲは　騎士＞修道士＞戦＞賊の順番に高くしやすい。
ＤＡＭは 修道士＞戦＞騎士＞賊の順番に高くしやすい。
ＨＩＴ　は 修道士＞騎士＞戦＞賊の順番に高くしやすい。
タクティやサポもらえる場合に限り戦士と賊はＤＡＭ、ＨＩＴ大幅ＵＰ。

これだけいろいろ条件あるんだから複合的に見ろと言われても難しい。
少なくても武器だけみたら剣強いねでいいんじゃない？

>>853 >>854 >>855 ありがとうｴﾗｲ人達！
そっか。どこかで上がるかもと聞いたのはﾌﾟﾚｲｱの事だったんだね。

ディレイの影響もあるしな、吟有りＰＴなら
バトルソングで騎修のコンボ性能が跳ね上がる
また選択肢によってＤＡＭもＨＩＴも戦より騎のほうが伸ばしやすい
セイバーや居合いは単発で高ダメージが目に付くから、強く感じるのは解るけどな

>>856
プレイアはアタックとスキル攻撃力を合計した後に、乱数が乗算されるから
アタックを上げればダメージの底上げが期待出来る

剣強いとか言ってるのは実際に使ったことがない奴だけかと・・・

>>855
ディレイ考慮しないでスキル攻撃力だけで比べても意味ないだろ
例えばその中だとセイバーは一発の威力はでかいがﾃﾞｨﾚｲがﾒﾁｬあって発動まで溜めがあり、使用制限１秒があるのでまたすぐ発動できない
ライトは追撃があるのでスパインより強い
メッタは一発の威力は弱いがﾃﾞｨﾚｲ0でｸｲﾎﾟ可なので連打できる

単体攻撃で一番強いのは騎士だと思うね

で、リベありだとフランがずば抜けてるってことでOK？

>>855
いや、複合的どころかもっと単純な話をしてるんだ。
つまり武器攻撃力が与ダメにどの程度の影響を与えるのか、
それはモンスの固さによってどの程度変わるのかっていう。

ディレイがどうこう、たいして強くないとかは、決まって剣戦しかしたことないようなヤツが言うよね(笑)
強くないわりに剣戦って人口多いよね。なんでかな？
狩場での実際の殱滅速度を体感でいいから見ておいで
めったがディレイ0だからトータルで強い、とかはさすがにネタだよな？

メールすれば強化される職は楽でいいなー

戦騎持ちだが『単体の』殲滅は騎＞戦
バトソン有りなら戦なんか馬鹿らしくてやってられない

ぶっちゃけ単純な攻撃力だけ比べても意味が無いんじゃね？
極論だがＰＴ組むときに戦戦戦聖で組むか、騎賊戦聖で組むかどっちが良いかは言うまでも無いだろ

ペパーして戦騎の与ダメが増えた分は、賊の能力
タクやドラスケオーナーで伸びた総合力は、騎の能力

これがそれぞれ人数分掛かるのだから、ＰＴ補助とかの恩恵も考慮して他職と比べないと
ただしリベ主体でフランとの組み合わせは確かに最強だと思う

剣が強けりゃ剣やりゃいい話だけどな
必死こいて鍛えたスキルが、ろくすっぽ鍛えていない剣にあっさり越されると
なんだかなぁ、って感じだ


剣ﾂｴｰ

あれ。基本攻撃力がどれほど影響してるかの話じゃなかったっけ？
剣戦強ぇ〜の話？

oredakedesu

昔は同程度のDAM付与だと、案山子みたいにACの低い相手へのダメージは
アジャ＞フランだったね。
今現在だとフランの攻撃力が大きく伸びたから、案山子相手にでもフランのがダメでるけど。

個人的には95↑になった後でも武器の使い分けができて面白いと思っていた。


それとフランとコロナの比較だけど、それぞれ使いやすい武器を使えばいいじゃないか。
ただ、最終的な武器としてフランにたどり着くのは事実。

上でフランがほとんどの剣戦人口占めてるって言ってるけど、
PT時のHIT過多・リベ相性や、まだまだメイン狩場として根強いMCの敵の
回避率を考えると当然だよ。

装備でHIT15分調整できればベストなんだろうけど、皆が皆そうじゃないだろうし。

つばめに隠れて見えなくなりがちだけど、居合いやセイバーでクリが安定した時（セイバーは元々不安定だが）
には殲滅力に差が出てくるよ。
2次やMC4なんかじゃ十分コロナは生きてくる。

剣戦さまが、フラン強くないよ！おまえらなに言ってんだよ！
と発狂しだして今の流れ

もうこれでいいんじゃね？
フランの武器攻撃力500にして盾装備でもクリ時3倍で
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
ちょｗｗｗｗｗ

同DAM付与のコロナとフランを用意する
SD190になるスキル90前後の戦士を用意する（このくらいが一般的な高いレベルだと思うから）
STRとDEXのバランスをコロナ装備時S110D80
フラン装備時S70D120とする
パワフォを仕様して2次Dをペアをしてみる

こうゆうデータなら分かりやすいんじゃないか？
俺は剣持ってないから出来ないが

なんでここはこうも話がズレまくるんだろｗ

そんなことより新しい狩場ほしいなー

実際剣使ってない奴が剣TUEEEEEEて発狂してる流れに見えた

騎士と戦士の攻撃力とスキルを入れ替えたらいいんじゃね？

>>858
他のほぼすべてのスキル（例つばめ）も、アタックの攻撃力が合算されてるけど、
それはアタックのスキレベでなく、該当スキル（例つばめ）のスキレベが適用されるわけだが、

プレイアは違うのかいな。

>>876
乱数が後から乗算されるから
アタックのSLｖも他とは違って生きてくるんじゃないかな
固定じゃないからね、プレイアのスキル威力は

もれのアタマじゃこんくらいが限界('A`)

ソロ時の単体殲滅力は剣戦士よりも、騎士と修のが強い。
ディレイ覚悟で範囲かディレイなしで単体かって事だな。

バトルソングに関しては強くなるのは修と斧戦士だけ。
騎士はライト連打できないので意味がほぼない。

>>861
ＤＡＭ、ＳＴＲも影響すると思われるので武器攻撃力でどれだけ上がるかというのははっきり言えないが、
大雑把に言うと部下に対して、武器攻撃力１００につき約７００〜８００くらい上がる。
ＡＣが低く硬い敵に対しては武器攻撃力はもろ影響受けるので少なくなる。

バトルソングで騎士が恩恵受けるとか言ってるやつは騎士をあんまり育ててないやつだろ
スパインとライトが90台になればライトのほうが全然強い
ソングでライトを連打できればいいんだがな

ライト連打・・・・・うるさそうだｗ

騎士でもソング状態の方が殲滅力はあがる
百鬼でしかスパ連打は使わないがライト・スパコンボより若干火力は↑な

ただ、常時ソング状態なんてことは現実としてまず無いし、
2レンジの恩恵を得られるとこじゃないとあえて語るようなネタではないのかも

斧戦はバトソンの恩恵ないだろ

単体殲滅力はスパ連射＜＜＜＜＜ライトスパコンボ
モンスターを縦に2匹並べてつつくならスパ連射＞＞＞ライトスパだがな

>>881
騎士やったことないだろｗ
単体ならライトスパ>>>超えられない壁>>>スパ連打だよ？ｗ

スキルレベルが低ければ
スパ連打のほうが強いだろうな

>>885
これに尽きる
少なくともスキルレベルは90は必要
せめて99とは言わないから>>881はこのくらいのレベルで語ってくれ

ソロでの単体殲滅力なら騎修＞剣
リベありなら剣＞騎修

これでバランスとれてるのになんで強化とか弱体化の話になるのか

ソロでの複数殲滅力なら剣＞騎
リベありなら　剣＞＞＞超えられない壁＞＞＞騎

これでバランス照れてるのに　とか頭のネジがゆるいんじゃ？ｗ

>>845
そんだけ差あったらもうリベ聖とのペアは剣戦が最強じゃんマジで。

リベとの相性　剣＞両手斧＞片手斧＞両手槍＞賊＞片手槍＞修
ＰＴ補助等　騎＞＞＞賊＞＞戦＞修
ＰＴ時の単体火力　両手斧＞両手騎＞片手槍＞修＞剣＞片手斧＞賊
ソロ〜ペア時の火力　両手騎＞片手騎＞両手斧＞修＞剣＞片手斧＞賊

こうか？

ソロ性能
防御力
魔法耐性

あと何を挙げて比べたら良いんだ？

>>890
それ全然あってないから。
てきとーすぎだぞｗｗ

リベとの相性は片手＞両手じゃね？

・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）

剣戦（笑 も他職の剣戦弱体化（笑 もどっちもどっちだな
課金アイテムで各職同じダメ出る最強装備でも出してくれんものか

>>890
剣戦様がお怒りだ

てきとーですまんかった

>>878
とか典型的な厨騎士様ですね。

リベとの相性最悪、吟のバトソンの恩恵無し、サポセフの恩恵もほぼ無し
ステ再振りによる他職とのHPSP差の縮小、
ドロップ付与武器(事実上)騎士だけ無し、
PT組めば他職が下駄履き、

これだけデメリットがあるのに
未だに騎士が強いとかいうやつが厨だな

攻撃力を、サイコ300、指揮官250、デッドスター400、エンシェント杖、95ギター150、アングリー1〜800ぐらいでいいんじゃね？
剣戦さまは攻撃力なんか影響少ないっていってるから問題ないよね？
いや、フランが騎士の両手槍扱いになるだけで十分なんだけど。ロマサガとかでも両手大剣だし

>>898
バトソン・・・前衛じゃ修だけ
サポ・・・騎士でも十分効果ある
PT組めば・・戦からしたらパワフォ使えなくなるので実質弱体化

>>898
馬鹿か？　騎士は他職補助受けてパワーアップする職じゃなくて
他職を補助でパワーアップする性質をもつ職だ
そしてタクオーナーコマスケで他職が強化される分は
「騎士」のパフォーマンスによるものだ

そんなに補助重ねて俺ＴＵＥＥＥＥＥしたいならそれこそ戦士でいりゃよかったんだよｗｗｗ

フラン両手化+クリ３倍+DAM5でいいからHＩT−50とか

>>901
それも極端。両方の能力が合わさって初めて力を生む。
高スキレベリベ聖＋フラン戦の場合もどちらが欠けても成り立たない。
PT組んでおいて誰に恩恵があるだの自職だの他職だの言うこと自体ナンセンス。
PTの総合的な防御力や攻撃力が上がるってだけの話。

聖吟魔賊騎PTと聖吟魔賊戦PTの総合的な能力を比べるならまだしも、
聖吟魔賊騎戦のPT内で騎と戦が競うとか何の意味があるのかわからん。

>>898
サポセフの恩恵がほとんど無いってのは
サポセフと大差ないほど優秀な自己補助を持ってるってことだろが
ドロップ付与なんか使えるのは結局鞭ぐらいのもんだし

>>898
アホが沸いてるな^^;
騎士の補助がどんなに優秀か全然わかってないねｗｗｗ
騎士は他の吟、魔、聖、などと違ってｸﾘｯｸ一発で
PT員全員の能力を高めるんだよ

戦、修とは違って騎士は攻撃するだけじゃないのさ
騎士の補助だけでも相当な活躍になってるよ
それに加えて騎士は攻撃方面でも相当な強さを持ってるのですよ

リベとの相性が悪い、ステ再振りによる他職とのHPSP差の縮小
これだけ同意
サポセーフは恩恵ありまくりだし、ドロップ付与についてはもともと基本能力がドロップ付与みたいなもんだからいいだろ
>>905
>騎士は他の吟、魔、聖、などと違ってｸﾘｯｸ一発で
>PT員全員の能力を高めるんだよ
ボタン一つだ、騎士してる身だから言える事だが別にあれがPT補助じゃなくて自己補助でも何の問題も無い
PT補助→自己補助になって困るのは騎士以外の職だと思うがな

>戦、修とは違って騎士は攻撃するだけじゃないのさ
>騎士の補助だけでも相当な活躍になってるよ
自己補助掛けてる感覚だから活躍してるしてないなんて気にした事無いな

>それに加えて騎士は攻撃方面でも相当な強さを持ってるのですよ
攻撃面で相当な強さ持ってるって言うならプレイアもリベも同じ事言えると思うがね

>>901
典型的な剣戦(苦笑)様の俺理論ですね。

>>855
亀レスだけどアタックのSＬv上げてもクリ率に変化はないよ
全くないとは言いきれないけど、ダメージがほんの少し上がるだけ

10/25メンテナンス
※聖職者リベレーションは戦騎以外の職にのみ媒体として使用できるように変更しました


俺天才かもしれない
アスガルドに平和が訪れますように

＞PT組めば他職が下駄履き

これを「デメリット」と言い切る奴の精神のありようを到底理解はできない、が。

そういう奴なら他職の補助をまんま上乗せして「自分」が大パワーアップする
戦士の方が明らかに向いてるだろってのを言いたかったのさ

>>910
激しく同意。

素敵な勇者様ですね（笑い

騎士ってすごいね、色んな意味で

もぉ戦士様だろおが騎士様だろおがどっちでも良いよまじ

スレタイ読み直してこい
職論は荒れるだけ。

>>898
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ付与は騎士武器(95槍)もちゃんとあるよ。

いまだに95片手は未確認
91は前にオークであったがな

おまえら雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://b4.spline.tv/asgard_2ch/?command=GRPVIEW&num=2215

>>901
とりあえず落ち着けよ、剣戦(笑子供病笑)様。

フランが強すぎるという意見に誰も異論はないみたいだし（剣戦以外は
要するに両手にすれば済む問題
コロナはそのままで良いと思う

また馬鹿みたいに繰り返す奴がｗ

剣戦にはゴキ賊と言われたことがあるから
弱体化してもいいかなって思ってる

STR100,DAM50,フラン装備と仮定して、

これをコロナで同じ与ダメに追いつく為にはどんくらいのスペックが必要なん？

コロナ装備するよりフラン装備した方が強いから＾＾；

って言われて質問に答えてもらえない>>922の未来が見えた

いまイアスレで晒される職はダントツで剣戦ばかりだから
まぁ香ばしさに磨きがかかってきたね

ＭＣ１ソロではコロナ装備を多く見かけるが
騎はエルブンあれば何処でも行ける分、楽だなーとは感じてる
武器一本に絞れる分お金も掛けられるしな

>>924
？

>>925
釣り針は見えないようにな。

少し目先を変えて。
モンスの固さによってフォレスタが同程度のサイコを超える事はあり得る？
超えない場合、フォレスタにどの程度付与すれば未エンチャサイコと並ぶ？

無理
E済みより未Eサイコのが↑

９５鞭まだ？

鞭（笑）

コロナはクリ率に不満があるなら使えばいい
フランはスキレベ80後半ぐらいになってからでいいと思う
殲滅力はクリ率6割フラン＜クリ率9割コロナだ
やっぱクリが出ないと始まらんからな

騎士はエルヴン1本あればどこにでも行けるが武器1本に絞れて金を他の装備にまわせるってのは間違い
1本の単価が高い上にフラン並に需要がある、エンチャしようと思ってもすぐに何十本もエンチャ出来ない

地上でのリベとの相性

賊＞＞＞騎＞＞＞越えられない壁＞＞＞戦

賊は範囲が無いので、逆に無いと困るほど重宝する
騎士はやったこと無いが、恐らく武器攻撃力が低いから、いいカンジでリベが殲滅に参加してくれると思う
戦は火力ありすぎて、正直やることなくなるから萎える

ときどき>>932みたいなことを言うやつが出てくるけど意味わからん。

火力なんかあればあるだけいいじゃないか。

俺は、リベ聖がＰＴにいるなら問答無用で戦出すけどな。
いなけりゃ修でいくけど。

そりゃ効率出すことは楽しむための一つの手段であって目的じゃないから、
狩りを楽しめないなら効率出しても意味無いんじゃね。
ただ、やること無いのが嫌ならボス剣あたり使えば良いと思う。
ほんの多少だが安定増すし。

>>928
そうなのか。さすがに付与によっては未Eサイコに並ぶと思うが……
比べるならレザーやブッチャーの方が分かりやすいのかな。

武器にしろスキルにしろ、狩り場に合わせて最適なのが変われば面白いと思うんだがなあ。
堅い、クリが出づらい敵にはライト＞スパ　柔いモンスにはスパ＞ライト
堅い敵にはフォレスター＞サイコ　柔いモンスにはサイコ＞フォレスター
みたいな感じに。

>>934
＞武器にしろスキルにしろ、狩り場に合わせて最適なのが〜

それを言うなら先に属性だろう、水火土風無死暗黒神聖なんの為に
8属性も設定されてるのだろ、魔ぐらいしか属性気にしてないっておかしくね？

逆を考えるんだ
属性気にするのが面倒だろうから、天上メダル一個に絞れるよう
ユーザーを考慮した結果と考えるんだ

属性は天上メダル手に入れるまでは気にしていれば効率が上がるから、
全くの氏に要素でもないかと。

つか、韓国と同様に善悪属性に多少のリスク付けたら、
ユーザーの猛反発食らってすぐに撤廃された件。

天上メダル装備と属リビ掃装備だとダメってどれほど差が出るもの？

善悪のリスクが付けてない人も含め
ラグだった件

>>938
善悪→４属性攻撃 140%
４属性→弱点属性攻撃 130%
４属性15%メダル→弱点属性 145%
４属性リビ→弱点属性 155%

>>938
基礎ダメが違うからなんともいえんが、

対基本４属性相手だと、
だいたい
属性合わせた属性リビ≒天上メダル＋DAM10
くらいになる。
言葉を換えると
属性合わせた15％メダル≒天上メダル

なお、一応≒で結んであるが、正確に言うと
属性リビ（15％）メダルの方が強く、
ＤＡＭ値があがるに従って＝に近づいていく。

>>940
そりゃ違う。

善悪メダルだと140％が基本ダメとなり、それにＤＡＭ値補正がかかる。
４属性メダルだと130％が基本ダメとなり、それにＤＡＭ値補正がかかる。

つまり、メダル以外にＤＡＭ値補正が無いなら、
善悪メダル・・140％
属性リビ・・・162.5％（130％×1.25）
ってこと。

>>931
一本あたりの単価や需要はフランとエルヴンで同じくらいだと思う
だからこそ同じクラスの付与値を目指そうとしたときに、騎のが楽なんだけど意味解らないか
剣戦はフランとコロナで良付与を目指すし、斧戦もマスカル＋両手斧をエンチャするだろうから
その辺比べて騎のが楽だと思ってるんだけど、両方育ててる人でないと実感ないのかね？

流れぶった切りで申し訳ないですが
デム斧パワフォでｍｃ１をソロしようとしたら、DEXいくつあれば行けますか？
WDAは９０程度と仮定してください。

しっかりDEX振ってればどこでもフラン一本でいけるだろ
剣戦（笑以外はフランが強すぎるって意見で一致してるみたいだし皆でフラン弱体化メール送ろうぜ

それなら一緒に騎補助をＰＴ時しか使えないようにメールしてくれ

>>944
DEX120ぐらいでいけるがカーズがかかることを配慮すると130あってもいいかもね。
しかし無理してパワフォデム斧にするよりSTR型オラスラ片手のが効率いいよ。
どうしてもパワフォ両手をしたいならテトラＰエンチャを使うべき。金時間運が必要だけど。
ちなみにパワフォブローバには145あってもまだ不足感がある。

片手にするのは分かるが
STR型でオラスラのほうが効率いいのは初耳だな

>>721
そのコンボじゃ他職とダメージ比べると厳しいかもね。使い勝手はいいと思うけど。
>>722のコンボ練習するといいと思うよ。ディレイとか微妙なタイミングあって難しいけどね。
詳しく聞ききたかったらレスくれ。

立てられるか試してみる

立てられなかったorz

>>946
ちょっと待てｗ
そうなるとソロ時に出来るのがユニークだけの激弱になるｗ

>>944
120までは要らない。110でOK
ぶっちゃけ100でもMC1程度なら行ける

本当に言いたかったのは極DHのドロップG斧を使えという事
装甲重視でも部下10000越えは楽勝だから
そう考えると両手斧最強とも言えなくもない

>>952
PT時の活躍に不満があるようだからいいんじゃね？ｗ


まあ上のは冗談だが、天上スキルはドラコマの上位スキルで良かったような気はする
単体とは言え、殴ることしか出来ない職以上の火力を有するのが問題
現状騎さえ居れば戦修なんか要らないしな