EverQuestII タンクスレ　第一巻

◇EverQuest II 日本語版公式サイト http://everquest2.station.sony.com/ja/
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◇略語・用語集 http://www.estonteco.com/guides/glossary/
　用語解説 http://www.4gamer.net/weekly/eq2/glossary/glossary.shtml
◇日本語ニュースサイト
　(ニュース) OHVITAE --- http://www.murox.net/eq2/index.php
　(ニュース) 4Gamer --- ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
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　(ニュース・スペル) SpellsIII --- http://eq2spells.itigo.jp/
◇ガイドサイト群
　(データ系) EQist2 --- http://eqist2.sakura.ne.jp/
　(バフ特化) ttp://taipanclan.guildportal.com/ContentControls/Support/InfoSectionViewer.aspx?GuildID=31341&GuildInfoSectionID=61309

おいがタンクですばいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Ecstasy！　フォー！！　求む同士諸君！！！
タンクがいないと始まらないっぺ？

公式職業一覧　http://everquest2.station.sony.com/jp/main.vm#professionsMain
ファイター　http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/004/eq2_004.shtml
公式ファイターMovie　http://www.trialoftheisle.com/ja/video_new.vm

助けてモンクさん

震度家

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じゃ、次はセイジスレかな？

タンクはincマクロは長くしましょう
例　ＰＡＬの場合

邪悪な（%ｔ）よ覚悟しないさい
天地精霊の名において（%ｔ）を成敗いたします。
聖騎士（自分の名前）が要る限り悪をのさばらせることはゆるさない
ひとつ、人の世の生き血を啜り
ふたつ、不埒な悪行三昧
みっつ、醜い浮き世の鬼を退治てくれよう、（自分の名前）

>>1
タンク1巻ﾜﾛﾀ

MTってめちゃくちゃ大変だよな
偉そうなヒーラー様とか一度やってみろと言いたい

どんどんpullしろとか
こういう順番にpullしろとか
いちいち後ろで言うやつが一番うざいな
タンク６０近くまでやってれば
そのぐらいわかってますから

このゲームの中じゃあタンクが一番忙しそうだね。
やりがいもありそうだけど。

>>11

いや、わからないまま60以上になったヤツとか結構居る。

ボディPullのまま、Grp最後尾まで引っ張りまくったりするヤツなんてザラ。

タウント入れないから、Buff張っているやつに跳ねまくり。

これ跳ねるとかいう以前の問題だよな？

批判だけになってるので、自分なりの対策を。

1.Grpの前にある程度の空間を確保。そこまで引っ張り、しっかりタウント・シャウトを入れる。
2.チャージ・Pullなどの宣言をマクロにいれ、他のGrpメンバーに自分の意図を常に伝える。

特に2.をやっておくと、Expに限らずGrpがストレス無く機能する。MTやってても跳ねづらいから
あまり疲れない。超おすすめ。

マクロはSayとGrpSayどっちが良いんだろな。
GrpSayだとPullマクロであっという間にログが埋まってしまう。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060923073314detail.html
フェイか
導入時には既存種族でタンクやるかな
オマイらのお勧め職業は？

>>15
それでもGrpメンバーはPullマクロに文句は言わないだろう。
Sayだとたまたま近くにいた人にウザがられる可能性が。

>>15
OOCに決まってるだろ？

>>18
流石に笑うぞそれは

pullマクロ要らない

このスレ要らない

�@進路をテンポよく進んでいけるかどうか
�A敵を引っ張るタイミングとタゲ切り替えの早さ
�B敵をがっちり捕まえるヘイトの稼ぎ方、POWの使い方
�C大量の敵の中から跳ねてるMOBを見分けて対処
�D会話や反応で引率中の雰囲気を盛り上げられるか

メインタンクには議論の余地が山のようにあるんだなコレが

プレートクラスって軽減力の少ないブロウラーを軽視しがちなんだよな。
さも当たり前にMTは俺しかいないなみたいな。確かに比較すると
エンカウントなタウントの数量の違いとか大きいけど、
やり方を少し変えるだけで、レイド級の敵でもレベルがあって
AA(ディフェンス系)もしっかりあるブロウラーのが
Namdをタンクで進めた方が良いときもあるんだよ。
避けるスキルがどんだけ大切なのか分かってないやつ大杉。

それから赤い敵でもAAしっかりとれば、緑までとは言わないが
しっかりと避けますから。そこんとこよろしく。

EPICは試した事無いが、EXPでブロウラーMTがいける事は知ってるぞ。それは誰も否定しないと思う。
避けるは避けるが攻撃喰らった時の減り方が心臓に悪いんで、Healerからは敬遠されてるだけじゃないの。

一定毎に定量ずつ攻撃喰らう方がHealしやすいべ。ブロウラーが大量発生すれば、その辺慣れて問題じゃなくなるんじゃないかな。
現状少なすぎ。

プレートとレザータンク両方上げてる(今40前後)
通常expにおいて、プレートなら黄色▲▲▲ｘ２まではなんとか行けるが、レザーなら
黄色▲▲▲ｘ１で、避けない・スポンジ・５割で死ねる。
レザーで複数mobだとAE撃てない場合、実質ヘイト上げの手段は１種だからかなり辛い。
ただ白▲▲▲ｘ１辺りまでだとレザーでも十分タンクは勤まる、殲滅力もレザー＞プレート
だし早く倒せる分安全なレザーの方が良かったりする。

結論：複数mobか黄色以上はプレートタンクが有利、それ以下はレザータンクでも問題無し。

問題はブロウラーの中の人にMTやりたがらないのが多いこと。
野良GRP入ってきて、MTできませんって・・・
他にファイターいないときすごく困る。だったらおまえ抜けろと。

>>25
23のよく読め。擁護するわけじゃないが、ディフェンス系のASを取れば
レザーでもそこそこ避けるらしいぞ。

結論はASとって比較してからでも遅くない。

それからPullマクロや移動支持マクロは混乱は避けれるだろうが、
作業っぽくて嫌だな。　要らないに一票。

NMD相手にした時ろくに耐え切れず即死すると居たたまれない気持ちになるんだよ。
他の同じレベルのプレートタンクがやってても同じ結果になっていたならいいが、
大概はそんなことはわからないし、対策の余地もなく即死が連続すると自信がなくなっていく。
grpの雰囲気もそこから悪くなっていくし。
そういうのをプレート職より数多く経験しているからじゃ。

>>26へのレスだった。

狩場を間違えてるだけ。そりゃ無理すればそうなるさ。
まさか白や黄色の相手でそれは無いよな？

>>28
いたたまれないのは経験あるなあ・・・突然のPOPでADD死亡させた時とかも
同じ場所でプレートならADDしても余裕だったりするから尚更
いざという時の緊急ヘイト上げもプレートは３個、レザーは１個で、実際expグループに
おいては避ける避けないよりもこっちの方が重要だったりする

>11
今日　Ｐｕｌｌの仕方について
説明するような言い方してきたメイジいたんで
思い切って無視リストにいれてしまった。

ＫｏｓってＥＮＣさんの威力を表現したいためか
ＭＯＢの配置が近くて、ＡＤＤしやすくなってるよね
ほとんど体Ｐｕｌｌしてたんだがね

>>31
プレートでも緊急ヘイトはレスキューとハームタッチ系しかないぜｗ

>>33
フェインデス・・ｗ微妙だけどな

とりあえず、駄目なタンクを挙げようか。
Pullが遅い、移動が遅い、反応悪い、Add処理が出来ない、Pullマクロが無い、攻撃スタンス、攻撃アーツ使い過ぎて直ぐ回復待ち、盾を持たない、Tauntがショボすぎて跳ねまくる、
他は何がある？

>>14
＞1.Grpの前にある程度の空間を確保。

これが一番重要だな。確実に1Pullする為には距離がないと無理だ。
KoS以降は特に魔法をキャストしてから移動開始する敵が多い。

魔法をキャストしてから移動する敵と、すぐこっちへ移動する敵がセットの場合
すぐ移動する敵の接近に合わせてタウント入れると、まだ現地に残ってる魔法使ってる敵にもヘイトが乗って
それがまわりの敵に伝染、大量Addっていうパターンに陥る。

十分な距離を確保出来ない場合、最初１，２発ぐらいヒーラーが殴られても仕方ないと思う。
無理にタウント入れてAddするよりはましだ。ヒーラーも１，２発程度じゃ死なないしな。

>>24
レベル70で軽減力が約5000と、半分の2500で同じ赤色相手だと
食らうダメージは、ほぼ変わらんぞ？むしろ斬系や刺系なんかの
耐性装備で変わるかと認識してるが… 結局食らう一撃よりも
避けきる回数の多い方がヒールワークも楽なわけで
そもそも、ある一定の受けるダメージって…受けたら二、三発で
沈む敵相手なら、貰い続けるヒールの量も溢れる程だろうし
どっちがやっても成功するとは思うがな。　まぁレザーMTで
成功させられたら、それはそれでタンクの面目丸つぶれかw

ブロイラーでオレンジは無いですよね？
タンクいないからよくやらされるんだが・・・

>>35
ひょっとしてFFとかやってなかった？

>>35
>他は何がある？
FF出身

>>37
赤色相手だと軽減力は無視されるんじゃなかったっけ

何故そんな極端な例を出すのかわからん。

ぱんつ履いてないタンクとか意味わかんねぇよ

誤爆です
すいません

>>35
おまえと似たようなの多いからFFオススメ

モンクで普通にオレンジいける。ブルは知らね。
緊急時はツナミ＆アウトオブカームで余裕だし、EXPも黄色がデフォ。
LVが低い頃は、色々ときつい場面が多いだけで、LV55〜なら問題無し。
構成にもよるけどオレンジだと１ヒーラーでは１〜２エンカでギリ。
Epicはヒーラーが慣れてれば黄色ならソコソコいける（余裕は無い）

レベル50未満ブルでつよ

ギルド内でのタンク練習に募集かけないで下さい。ノラヒーラーで参加したけどダルくて死にそうでした。

>>48
自分で「効率重視で」とLFG出せばいいんじゃね。

>>48
その場で言え

>>48
付き合う必要ない
抜ければいいだろ
なんのためのソロだよ

で、モンクとブルどっちが強いんだよ！

>>52
勝てるブルーザー、負けないモンク
どっちが強いかは時と場所と相手による

>>53
つ[運]

JapKillerさんだけはガチ

>>49
次からそうする
>>50
次から言う
>>51
昨晩は違うタンクだけど話通じないからさっさと抜けたよ。低中Lv帯のタンクさん。もっと働かせて下さい。

低Lv帯ならギルドじゃなくてもタンク練習になることもあっても
まあ仕方ないんじゃないか。

ゲームの腕磨くぐらいなら歯磨け

>>32
まあ、気になったんだろうね。

GRDとWLKを両方やってるけど、WLKの時他人のMTにちょっと言いたくなる時がある。

要は言い方が気に食わなかったんだろ
それまで無言でいきなり指摘されたりしたら
誰でもなんだこいつ？とか思う
予め笑い交えつつ会話していれば、
指摘もすんなり受け入れてくれる

忙しくPullしてる時に、テレビ見ながらプレイしてその話題でチャットしてる
そんなキャスターに急に注意されたら確かにカチンとくるよな。

お前は真面目なんだな。
俺はそういう時は自分も雑談に混ざってPull中断して休憩する。

BRUも1Healer（いつも組んでるのはSHM）で問題なくオレンジいける。
ツナミはないが、Artsラッシュでの瞬発力抜群のHateKeepやRecastの短いSelfHeal、CC無効Arts等、別の面で優れている。

MNK/BRUの人は複数キープ時どうやってる？
WLKなんかと組んだとき洒落ならんのだけど。
ソロHO　タゲ変えて１匹毎にアーツぶち込み　AE　やってもはねていく
アーツは中級３なんで大丈夫だとは思うんだが。

pullで腕を見せる。複数作らない。ﾋｬｯﾎｲするwlkは見捨てる

どうしても跳ねる時、
仲間内でやる時はMA決めてまんべんなくTaunt入れる。
野良の時は無言でWLKをタゲして空気嫁オーラを出す。
それでも跳ねたら見殺し。レスキューはヒーラーの為に取っておく。

俺もモンクだけど、特にWlkは維持する自信ないし怖いから申し訳ないけれど誘ってないな。
毎回自分でグループ作る立場なんで問題ないが、
誘われて入って居た場合には気が付くまで執拗に>>66の3行目やってるなｗ
自分がタゲされてたり、身代わりのやつの執拗にかけられてたら余程でない限り自粛する思う。

前職Palなんだが、モンクさんは複数時きついよな・・・

低Lv帯だとサモナもメイジペット使ってる人多いよね。
メイジペットとスカウトペット覚える順番変わればいいのに。

ヒーラータイプのペットあればいいのに

>>67 おまえタンクとして最低。DPSでかいアタッカーは有難い。これだから
　　 いざとなったときのモンクのタゲ回しには頼れない。

二十代でMNKやってるけど、物くれる人多い。使い切れないほど武器頂く。皆さんありがとう。

なんかモンクさんは憎めないんだよね
あとカエルさんとか

>>70
’跳ねない’DPSでかいアタッカー　ならな。
調子に乗ってる馬鹿は死ねばいい

跳ねるようならAE抑えろと言えばいいだけなんじゃねーの？
自キャラが前に出ると何も言えないチキンか？

跳ねて殴られてるDPSに対して「跳ねてますよ？」って教えてあげるのか？
そこまで言ってやらなきゃ判らないやつは死んで覚えた方がいいと思うよ。

自キャラが前に出るとってどういうことだ？

跳ねても良いからとっとと削り切れ、と言いたいときがある。
結局死人出なけりゃいいんじゃない？

>75
死ぬのはヒーラーだがな・・

護りのクイラスGetしたぉ！コバルトさん今までありがとう

キープ力
ﾌﾞﾗｳﾗｰ　＞　ｸﾙｾｲﾀﾞｰ　＞　ｳｫﾘｱｰ
堅さ
ｳｫﾘｱｰ　＞　ｸﾙｾｲﾀﾞｰ　＞　ﾌﾞﾗｳﾗｰ

にすればﾊﾞﾗﾝｽとれるとおもわね？

しっかしEQ2にも随分とFF厨が流れてきたんだな
決まりきった戦闘したいならギルド内で一生やってろ

今更突っ込むのも何なんだが

TargetがTargetしているキャラを表示するWindowは
Targetが自分をTargetしてる時は何も表示されないんだな。

>>80
キープ力は今のクルセイダーと同じくらいでいいから
ヒロイックでももう少し避けるようにしてくれればいいんだけどなあ

>>83
現状、キープ力もｳｫﾘｱｰが有利なので、他のｸﾗｽからの不満が多いよね。
実際GRDやってるが、GRPは楽すぎる・・・　
ﾌﾞﾗｳﾗｰでもMTは問題ないが、Powの消耗はげしくない？
GRDはてけとーにﾍｲﾄｱｰﾂぶちこんでMOBがこっちを向いたら、あとは殴られるだけで
ﾍｲﾄがとれるから、Powの調整がしやすい。ﾃﾝﾎﾟよくｷｬﾝﾌﾟができる。
少人数のGRPのときにはｸﾙｾｲﾀﾞｰ・ﾌﾞﾗｳﾗｰMTが使いやすいね。（DPS,ﾋｰﾙ面で）

>>64
モンクよりブルの方が複数のキープは楽。ただ、AAのWisラインを
しっかりと取っていれば、モンクでも言うほど跳ねないよ。
Wlkのときは知らねえ。まぁ跳ねないように周りが上手く調節すれば
ブロウラーMTは結構サクサクいけて楽しいと思う。

キープ力で言ったら現状アメンド覚えたPALに勝るものはないな
アメンド付アタッカーは100％の能力で攻撃してもまず跳ねない
残りも6-7割の力を出しても跳ねない

他のタンククラスだと5割を少し上回ったくらいで簡単に飛んでくるからね
タンクとして面白いかどうかは別なのかもしれん

Wiz T6 Spell
　　48 - Icy Wind　-----　339〜629×4連発
　　50 - Ice Comet　-----　3221〜5983
　　51 - Ball of Incineratio　-----　1448〜2690
　　56 - Fiery Inferno　-----　823〜1528
　　57 - Sunstrike　-----　736〜1366
　　58 - Surging Tempest　-----　843〜1031×7連発
　　58 - Incapacitate　-----　1534〜2556
　全部最大dmgで　2516+5983+2690+1528+1366+7217+2556 = 23856dmg

Wiz T7 Spell
65 - Ball of Lava　炎熱DD　詠唱3秒・再詠唱9秒
　　M1: 1951-3623
65 - Fusion　KoSの古代スペル　詠唱5秒・再詠唱180秒
　　M1: 6602-11003
70 - Ice Nova　アイスコメットの上位　詠唱4秒・再詠唱45秒
　　M1: 4859-9025
　MasterIだとデバフもcrit補正無しで、3スペル最高25000dmg



wlkなんてカスクラス入れないでwiz入れた方が遥かにマシだなｗｗｗｗｗ

>>87
逆効果だし
このテンプレ気に障りだしてからWiz敬遠するようになったｗ
Wlkだいすき

AmendもNerfが続いて中級3で39％の転嫁しかできないけどね。
よく50％と勘違いしてる人がいるけどそれは昔の話。

>>86
ｱﾒﾝﾄﾞは特殊だと思うが、ｱﾒﾝﾄﾞ・ﾋﾛｲｽﾞﾑだっけ？を持ってしてもGRDのｷｰﾌﾟ力には敵わないんじゃないかな
Epicmobなどの長期戦になるとね。GRDMTやっててGRPのｷｬﾝﾌﾟだと後半持っていかれることは良くある。
後半からもりもりﾍｲﾄかせぐ印象を持ってるよ。
GRPではPALは軽減あるし、ﾋｰﾙあるし、ﾍｲﾄがっちりでいいｸﾗｽだよね。

はいはいGRD最強最強
MTはGRD以外糞でつね

>>91
80で書いたように、最強と言えば最強。Nerfしてほしいよ。
いろんな場面で使い勝手がいいのはｸﾙｾｲﾀﾞｰやﾌﾞﾗｳﾗｰだと思うけどね。
鯖ﾘｾｯﾄで最初からやるなら間違いなくﾌﾞﾙｰｻﾞｰやるよ。

proc修正されるまでは
単体キープ力はＧＲＤよりブロウラーの方がすごかったけど
今はどうなんだろう？

単体キープ
PAL≧MNK>BRU>GRD>BSK>SHD
集団キープ
PAL(WLKorCNJ付)>GRD≧BSK≧SHD≧BRU>MNK
DPS
MNK≧BRU>SHD>BSK>GRD≧PAL
ヒール+ダメージ無効化+ワード
PAL>SHD>MNK≧BRU≧BSK>GRD
ソロ戦闘
PAL＝SHD≧BRU≧MNK>BSK>GRD
ソロ探険
MNK>BRU>SHD>PAL=BSK=GRD

MNKだからMNKに甘い評価かもしれないw
あと、MNKMTでEXPするなら単体か2匹ぐらいまでの敵の黄〜オレンジやるといい
ヒーラー1でも問題なくできる

あほじゃねーのなにこの自分本位な格付け。ぬっころしたいわ。

>>95
うんこRaidギルドのトップGRD乙

>>94
GRPｷｬﾝﾌﾟ向けの格付けだなｗ
ﾚｲﾄﾞになると

へええ。
PALってそんなにいいの？
レイドなんかしないから作ってみようかなー。

PAL過大評価しすぎだと思うが

ヒールの所のPALとSHDには越えられない壁が有るなw

PALが鯖No1,2を争う人数いることを考えれば糞クラスな訳がないだろ。
PALの駄目なところを上げるならば、燃費が今一悪い事と人数大杉って所。

PALいいと思うよ。ﾋｰﾙあるのが強み。少人数でも遊べる。
GRDは少人数やﾋｰﾗｰがいないGrpだと使い辛い。ﾌﾙgrpで光るｸﾗｽ

ソロ戦闘力でブロウラーがクルセイダー…特にPALに負けるとは思えんが。

Grp内でのタンクの役割は、戦闘力にあらず、ヒール力にあらず、
あくまで耐久力とメンター力なり。
従って、耐久力抜群のGRD、BSKに勝るタンクはなし。
戦闘中にあれやったり、これやったりしてる最中にインターラプトされると
いきなり危機に陥るPALは、二流。

ヒーラーいなくても大抵は全レベル帯で有り余ってるネクロがいるしな。

一流だ二流だなんて言ってるのはつまらなくね？

ＰＡＬはレイドでも蘇生係として活躍できるしなあ。
ヒーラーは蘇生している余裕ないし、いると助かる。

PAL性能は正直糞。ガッチリキープしてる香具師もタゲまわしのうまい
香具師にも出会ったことがない。ただなんだか口調が偉そうなの多いｗ

TMPも偉そうなの多いからTMPとWARのハイブリッドだけあって偉そうなのが
遺伝してるのかもしれんね

偉そうなのに下手糞多いしな。

性能の上にあぐらをかいてる怠慢GRDよりはマシ

MNKです。
単体Tauntが中級�V、範囲Tauntが専門化で上級�U、ProcBuffが中級�V
それでもエンカウンターをKeep出来ないんですが
（殴ってない敵がDPSを殴りだす）なんか他に出来る事あります？転職以外で。
あと、単体TauntがLv70でもLv59アーツからUpgradeしないみたいですけど
他のファイターも同じ？

>>112
一緒
Keepできなくなる敵も殴る
GrpメンバーにMNKの特性を理解してもらう


話変わるけどタンクスレだからここで
お前らアチーブメント何ライン取った？

＞それでもエンカウンターをKeep出来ないんですが
ターゲット合わせてないからじゃないの？

＞単体TauntがLv70でもLv59アーツからUpgrade
１４毎にアップグレード

いわゆるHateリセット系以外で跳ねるって事？
跳ねる相手はまさかHealerじゃないよな。

>>112
タゲ変えて１匹毎に１アーツ叩き込んでいけばあまりはねんよ

MAが要るってこと？

>>112
息の合うENCとコンビ結成

Attackerを活かせないTankは辛い所だな。
BRDにHateアップとかそんな能力あったような。その他Hate押し付け使えるクラスとか
GRP組む時に考えれば何とかなるはずだ。

制限があるから面白いと思うけどなぁ。
応募してきた人をむやみに蹴れないし。

むやみに蹴られないとは言っても
LFGに応募してものっすごい時間経ってから断られたりすると
「あーこの人先着順じゃなくてクラスとレベル見て選択してんだなあー・・・」
って嫌な感じがする時がある

そりゃそうだ。募集主の権利だし。
〆切りだっていってるのに止め処なくテルが殺到してるような状態で
返事出すのにも一苦労だっつのに、その返事が来てさえも文句言うんだな。
受身乙。テルが殺到するような所を自分で募集してみろ。

キャラチェンジ後にTELする事もあるからなあ。募集する方が多いんで気持ちは分かる。

>>122
先着順でグループにばんばん入れて
LFG>ｘｘｘ〆ます、tell返せなかった方またよろ
この一言で済むんじゃね？

お前tell返せる件数だろってやつまでそれ使ってるの見ると如何なものかと思う
折角tellしてくれたんだから返すのが礼儀じゃね？
2０件3０件きたとかなら無理だろうけど

他人にいくつtell来てるかどうかって分かるの？

俺はＴｅｌｌきた人にはちゃんと返すな。

せっかく応募Tellしてくれたんだし、こちらも誠意には答える必要があると思うのと、
誠意ある行動は以降の募集にプラスにはなってもマイナスにはならないからな。

LFG募集は俺にとって友人作りの一環。
自分が面倒だから返さないってのは、俺の中では理由にならん。

面倒な事はやりたくない、Tell相手を不快にしても自分さえよければいいってのも
それはそれで１つのスタイルだから否定する気はないが。

>>127
そりゃ分かるよ。正論だしな。
だけど君lv低いだろ？TELLが一瞬で10も15もきたら
返す気なくすっていうよりか、その中から加える人チョイスするために
頭動かすわけだし、いちいち返答するにも名前がややこしい奴とかだったり
それに、相手も人気のある募集だったら仕方ないなって思うだろ。

どっちでもいいってｗ　んなことはスレ違い。

チョイスって・・・。
普通先着順でinviteしないか？

>>130
何が「普通」とか「正しい」とかないから。
「先着順」な人もいれば、俺みたいに人気応募だったら「選ぶ」人もいるわけで。

>>128
俺はレベル７０だよ。

ついで言えば基本的にチョイスはしない。
頭の中で確かにヒーラー２、ＤＰＳ２とか枠は決めるけど
その範囲内のTellは早い方を優先で誘うぞ。

募集多数なら、募集を止めてからゆっくりTell返せばいい。
それで足りないクラスがあるなら再度募集すればいい。

もの凄く時間かかって断りのtell返されるくらいなら
LFGでもいいから早く断って欲しい
そしてクエでも生産でもしたいって人いるんじゃない？

133でも付け加えてFAだな。
つまり>>127=132は、応募側にとって
迷惑な奴だな。

TELで誘いますって返信してんのに、invまだかinvまだかって急かす奴。少し位待ってよ。

ｸﾞﾙｰﾌﾟ、ﾚｲﾄﾞ募集とやってるが、tellは一々返さない。ﾚｲﾄﾞなど、他にもたくさんやることがあって
そんな時間は取れない。tellしてきた人に〆ましたということが伝わればそれでいい。
丁寧にtellを返す人はそれでいいと思うし、否定はしないよ。

てかさ、この話題はﾙｰﾌﾟﾈﾀなんだが・・・
ﾀﾝｸは募集主多いし、盛り上がる話題かもしれんがw

Tellは返すのが礼儀。
同じ分を名前だけ変えて送ればいいだけだろ。　ぼけ。


ってかこんな事が話題になるGameなんて、

E　Q　2　J　E　が　初　め　て　

Tellが多かった場合は、とりあえずLFGちゃんねんるで〆を伝えてから
集合までの待ち時間の間にTellで返事が無難なんだろうな。

>>136
すまんな。もうやり方は人それぞれとしてこの書き込み以上はもう言わないでおく。

俺はMTってのは、Pullやら進行管理やらと仕事は多いが、LFGの募集のかけやすさから
キャンプ中のテンポのコントロールも含めて、グループを一番楽しませる事が出来るポジションだと思ってる。
純粋にその時組んだ人達を楽しませたら勝ち、失望させたら負けってな。

だから応募してくれる人にはこちらも好意的に接するし、誠意をもった対応をしてあげたいと思う。
いくつかあるLFGの中で、自分のLFGに応募してくれたって事だからな。

で、前Tell入れて断った人が次の日の募集でまた応募してくれたら嬉しいし
前組んだ人がまた応募してくれたり、やがて挨拶してくれるようになったらもっと嬉しい。

でもそれは返せばTellをちゃんと返して対応するのは自分の為だから、
Tellを返すのは義務だから全員やれよとかは思わないな。
つーか、最近はログインしたら即Tell拉致が多くてなかなかLFGかけれないのが現状。

とりあえず受身一方でLFG募集したこと無いやつは返信については文句言うなｗ

例外的にtellが面白かった人には返事する
それ以外は一くくりでLFGで〆

先着順にしろとかいうひとは
募集を公共サービスだと思ってるんだろうな。

>Tellは返すのが礼儀。
>同じ分を名前だけ変えて送ればいいだけだろ。　ぼけ。
なにこのお子様ｗ
礼儀だと思うのはお前の勝手。
ぼけとかいうのはお前が小僧。
返す返さないも、どっちもアリ。
どっちかが間違ってるとか正しいとかはない。
分かるかな坊や。>>137

面白いtellなんてきたことないなー
RPかしらないが、高圧的なtellはきた事あるけど。

>>143

ちょんげかFFにかえれや糞www

>>145
いや、どっちもした事ないがお前の発言が痛々しかったからさ。
どういう脳？してたら>>137いえるのか不思議。
お前ってアレだろ。自分のやってる事/思ってる事は
正論！みたいな。答えは常に1つ！とか。

>>146
釣りだ　ｽﾙｰしれ

えっ。>>143 が釣りなんじゃないの？

>>147　了解

>>148　必死だな低脳。

タンクスレが一番クソスレ

ぼくはガンタンクちゃん！１１！！！！！！１１

>>142 普通先着順に埋めるだろ。あとからもっといい人が来たからって呼び寄せた人
　　　断るか？同時に５件くらいきたら一瞬でピックアップして待たせることもないし。

>>152
もうやめれｗ

まぁ、見ず知らずの相手に、ぼけだ低脳だ言える >>137 と >>143 とは組みたくないな。

確かに先着順で埋める人は、迷う事が少ないからＴｅｌｌ返す手間は少ない。

欲出してチョイスする効率優先の人は必要人員に達しても募集を〆ずに引っ張るから、
Tellの数が増えてTell返すのが面倒になる。

>>155
つまり

狩場の安全性や戦略を考えている人→Tell遅くなってもいい論者
あぶれてGroupに入れない人→Tellすぐ返すべき論者

だな？

>>156
単に返すの面倒なのに、それを正当化しようと必死すぎないかｗ

アチーブメントや装備のチョイスで悩んでの質問なんですけど･･･
防御(defence)、そらし(deflect)、受け流し(parry)の違いを教えて頂けませんか？
自分としては重要度は　受け流し＞そらし＞防御　となんとなく考えてるんですが。
実際のところはどうなんでしょうか？

>>158
装備がプレートか皮かで結構違うからクラス書いた方がええと思うよ

>>159
そうなんですか？
それすら知りませんでした･･･orz
クラスはBRUです。
Tankとして頑張るには、やはり防御を重視すべきと思い試行錯誤しているのですが、
防御系スキルの中で最重要なのは何か？それを知りたいと思いまして。
ご存じの方、おられましたら御教授下さい。

Bruならdeflectじゃね？

>>158
防御(defence)が一番効果的なんだが、グループで防御Buffを持っている人がいれば
自分のBuffと合わせると上限超えやすいんだ。そうなるとせっかく上げた防御(defence)スキルが無駄になる。
レイドギルドのMTが防御や回避スキルより軽減を優先して上げるのはこれが要因。

そらし(deflect)が他の人とのBuffの被りがなくて安全パイだと俺も思う。

>>161
>>162

158です。
ご指導、ありがとうございました。
deflectを優先して上げるようにしてみます。

PALでソロの場合どのステータス重視にすれば冒険しやすくなりますか？
今はSTR重視にしるんだけど…アドバイス下さい。。。

基本的にいいプレートを手に入れると楽になるよ。
でステータスはWIS・STR重視

俺もPalだけど、ソロだとやっぱSTRかな。powの増加とダメージにかかわるし。
でも、ステータスに拘るよりアーツのアップグレードした方が目に見えて変わる思う。

メイジスレはＡＡの話で盛り上がっているというのに
このスレときたら


ＧＲＤですがINT-WISがラインが鉄板ですかね。

脳味噌筋肉タンクスレなのでこんなもんだろ

Crusader面白いAAがねーもん
playersで見てるとみんなクリティカルうｐ８まで取ってるがあれ意味あるんかいな。

>>167
GRDはAGIラインじゃないか？
12秒無敵は必須だとおもうが

>>164-166ありがとう
STR重視　良いプレート　良いアーツ
お金かかりそうだ〜ｗまだ始めたばかりで全然知識ないから凄く勉強になりました
レスくれた人ありがとう

とりあえずguardianなので書いてみよう。
一度リセットしたが、初回はまずこうとってみた。
AGL 4-4-4-8-8
しかし、緊急回避的に結構使うだろうと思っていたAGL5の Dragoon's Reflexes を結局はあまり使わなかったので、リセットしてWISを試し始めた。WIS4の軽減力upはGRDとしては欠かせないだろうと思って。
あとはSTR4のhate gain upも地味に効きそうだ。跳ねさせることは滅多にないので不要といえば不要なのだが多少はpower効率が良くなるかもしれないと期待する。

そんなわけで今の目標はこう。
STR 4-4-8-8
STA 1
WIS 4-4-8-8

ダメージ向上に関わるものに8を振っているけれど(STR3、WIS3)、GRDにとっては焼け石に水という気がするのが難だな。むしろSTA1を8まで上げる方がいいのかもしれない。

あとは趣味的な割り振りとして、自分が一番好きな装備を基に決めるというのもありだと思う。
次にリセットするときは自分が好きな剣をメインに考えてINTに振ろう。そのときはこうするか。
STA 8
WIS 4-4-5-8
INT 4-8-8

>>172
ﾚﾎﾟｻﾝｸｽ
ﾚｲﾄﾞ志向ならAGIが必須だと思ったんだが､ToSで間に合う？

>>173
確かにraidなら有用だろうね。
ただ、俺はgroupメインなものであまり使用する機会がなかったということで。
AGL4(desense up)もあるし、いいラインだとは思う。

>>174
なんだよdesenseって○|￣|_

defenseですた。

いや、それ以前にAGLってなんだよ

Ａｇｉのラインってことかね

>>176
メイジスレでも言われたが、テーブルトークでAGLと書くことが多いのでそうしていた。
以後AGIでいくよ。

158です。
こちらでBRUの防御ならdeflectと教わってAAをRespecしてみました。

当初はdefenceUpとAltruismが良さそうに思えたのでAGIラインを軸に伸ばしていたのですが、実際にはAltruismがあまりにも使えないスキルだった為にRespecを決意しました。
ここでお聞きした話を参考にして、現在は次の様にしています。
STA　4-4-4-8
INT　4-4-6
そして、将来的には以下の様にしようと考えています。
STA　4-4-4-8
INT　4-4-8
WIS　4-4-5
これはSTAラインのdeflectUpで防御力を、INTラインのクリティカル率Upで攻撃力を上げようという考えです。
で、WISラインは何故なのかと言うと、MTとしてのBRUの弱みであるAoEヘイトUp手段の無さを、WISラインのAoE(前方AoE)攻撃で多少なりとも補おうと考えた訳です。
BRUにはAoE攻撃アーツがありますが、Castが2.0secとやや長めで咄嗟の場合に対応が間に合わない事がありますが、CraneSweepはCast1.0secなので急な対応もしやすくなると思います。
CraneTwirlはENC/BRD不在時の複数Mobのキープ能力向上に期待してのものです。

ブローラーのAAはこれと言った目玉が無いようなので、地道に攻撃力や防御力を上げる方向で行くのが良いのではないかと私は思いました。

GRDでバックラーとタワーの差ってどれぐらいあるんだろうな？
バックラーとタワーの差が少ないならSTAも一考の価値はあるんだが。

ブロック率(1.0%)　×８
前方の攻撃 を 突き返す(1.0%)　×８

STA４のこれだけで約１６％の攻撃無効化出来るのは大きくないか？

GRDのAAとSTAラインについて。現在概ねのGRDはWISのUnshakeable8と
サブラインでSTR(斧,Hategain)AGI(槍,Reflex)STA(バックラー)INT(剣,recast)の選択だと思う
>>180
試しにrespecしてサブラインにSTA4-8-8-8-0を取ってみた感想

Buckler Reversal
500-700dmgがブロック受け流し突き返しすると発動されても発動(+逸らし)
一見強いが更新30秒の説明と体感で多分30秒に一回･･･4でいいかも

Gladiator's Finesse
8取ると76%でダブルアタック　普通に強くSTAラインの目玉か？取るなら8

Gladiator's Revenge
実験用のプロテクション300以下バックラーと1200overタワーで比較した場合
8取ってもソロ時で5%以上回避が低い、ぱっと見使えないように思える
だがbuffを貰って防御逸らしキャップ状態の場合その差は2%程
つまりT7Fabledバックラー(プロテクション450over)等ならタワーを超える可能性も

以上は回避の数字だけを見た感想
実際は突き返しで表示上の回避を埋めるだけでなく
反撃とダブルアタックと合わせて300もしくは30%以上DPSup(フォーラムより)
holdlineと同じく別エンカウンターのHateも稼げる
STAラインはおそらく攻撃的または総合的なラインである

海外フォーラムの関連スレ
ttp://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=3&message.id=38396

DeathTollのPlateを装備して十分なMit(Raid時lv64までのキャップ6400)を得てからは
WISのUnshakeable8を外したほうが良い　いやしかしlv65のキャップはもっと上だ
前述のSTAラインによるDPSUPは魅力的だ　いやしかしRaidならStr/Wisにするべきだ
STAを取るならAGIを取るべきだ　いや俺こそがPvPサーバーのAGISTA　ソロはSTR！
等の議論が展開されている　概ね好まれているのはSTR/WIS STA/WISの様だ

焦点は
・防御力を上げ如何に生存するかを主眼に置いた場合のチョイス
・Hateを獲得し如何に早く倒すかを主眼に置いた場合のチョイス
前者の場合WIS AGI
後者の場合STR STA INT (INTは何故か評判が悪い)
おそらく時間が経てば経つほど前者から後者へと移行していくと思われる
両者のバランスでSTAラインを推す声と不要という意見が割れている

蛇足だがSTAラインを取った場合ToS用にタワー持ち替えは勿論必須
STAライン愛用してる猛者はいないか？翻訳がおかしかったら修正よろしく

修正　lv64 lv65 → lv74 lv75
長文書いておいて結局何を取るか決まらない

おまいらPalもおながいします・・・

>>184
ＰＡＬはＷＩＳラインは必須。

WISラインなんて完璧ノーマークだな。STA一択かなと思っていたが俺だけ？

俺もstaだな。
今
sta 4-4-4-8-8
str 4-4-4-2-0
だけど、AEハンマーとDAかなりいいお。後はいまいちだわ。
deffence上げるやつが良い思うが、Agi lineってのがきつい。
海外鯖の人のplayersで見てると、
wis4-4-8-8
int4-4-8-8
とか結構見るんだが、critical率上昇っていいものなんかいな。

PALはSTAしかないね

43Palと36Grd(自分)がRovの不死の間やる場合どちらかMTやるべきなんですか？
私はメンタ要らないと思ってPalさんにお願いしたら、Grdが適任だからやるべきとの声があり、私がやりました。

どんな状況でもお前がやるべき

SKはInt極振りのバトルメイジ一択？

SHDだってSTAが有力じゃないの。

Ｌｖ差７もあってそれでもGRDにMTやれとか言うバカは死んだほうがいいよ

MTしか出来ないGRDが何を言う。

バカの方向が違わね？

×Lv差7のGRDにMTやれ
○GRDキックして新たにLFGで募集

Mobが倒せるんだったらやりたい方がMTでいいんじゃねぇの。
そのPALがどういうつもりだったのか（面倒だったのか適正ｌｖで戦いたかったのか）
わからないし、>>189がここで賛同得て自分の不満を解消したかっただけにも
見えちゃって、まぁ正直どうでもいいや。

装飾装備ってステータス重視か耐性重視かどっちにしてる？

俺は打撃や刺突の様な軽減重視だな。
レイドの時は当然耐性装備を持ち歩いておいて使うけどな。

俺常に耐性だなー　ステータスは組むと上がるし。

BRUはどう振ってる？ＡＡライン。

>>195
189だけど、自分（36GRD)が募集したんだよ。そこにPalが来た。
>>196
別に不満は無いよ。自分はＬｖ上のＰａｌに気使っただけ。
ただ、それ言ったの５０代のＣＮＪなんだけど、ＷＩＺ（５０代メンタ）
も居て何も意見が出ないって事は、７差有ってもＧＲＤの方がＭＴ向きなのか
聞きたかっただけ。

PALはLV49になるまでは大したことないからな。装備によって底LVがTankをやることがある

>>201
意見があってもその場では何も言わない人も多いよ。
自分はMNKだけど、８下のGRDがGrpにいた時にその人が
「一番レベル低いけどがんばりますね」
って当然のようにMTやる気まんまんだったから
自分はまあどっちでもいいんでそのまま任せたけど。

49で何か劇的に変わるのあったか？

Amendだろ。WizやWlkに大人気。

下位あるのしらんの？
１個下のでも上級ならamend中級１より上だが？

あっそ

知ってるやつならそんな事書かないよｗｗ
よくえらそうにpalは４９からとかのたまえるわｗｗｗ

たとえ８レベル下でも、ちゃんとＭＴをこなせる狩場なら
ＧＲＤにＭＴやらせて、他のファイターは攻撃スタンスで
ＤＰＳにすこしでも貢献した方がいいんじゃない？

ＧＲＤと他のファイターのレベル差より
ＧＲＤが、その狩場でＭＴができるレベルと装備
だったのかという事の方が重要じゃない？

８LV差ありゃ被弾DMG全然違うけど？

でも、適正レベルの狩り場なら何ら問題ないだろう？
ヒールが間に合わない、なんて事ないんだから。

レベル４３でRoVの不死の間でMTやっても
余裕すぎて面白くないよなあ。

そういう時は有無をいわさずメンター。
黄色ヒロイックならそこそこ盛り上がって楽しいぜ。

achievementの話だが、guardianでSTAを試してみたらかなり気に入った。
今までbucklerだから敬遠していたが、実際にとってみると回避も軽減も心配するほど下がるわけではなかった。
やはりSTA3のdouble attackが強い。guardianのくせに(笑)体感できるくらいDPSが上がる。
STA2が30秒毎の制限がなければもっと強いのだが、無制限だと頻繁に発動しすぎてバランスが悪いのだろうと一応納得する。
上げても面白いが4で十分だろう。
DPSが上がるということはhateを稼ぎやすくなるわけで、この分ならわざわざSTR4のhate gain upをとる必要もなさそう。

問題はやはりTower of Stoneを手軽に使えなくなることだが、うまくmacroを組めないのかね。
装備を変更するコマンドがあるのかどうかもわからん。
とりあえずtowerとbucklerと2つをhot barに登録して切り替えることにしたが、できれば1キーでtower装備→ToS発動とやりたいものだ。

STA 4-4-8-8
WIS 5-4-8-8
で行く予定。あと10ポイントでmaxだ。

ToSってレイド中とかは使う前に予備用盾持って使って、終わったら耐性付きメイン盾に戻すとかやってるが。
俺は盾の入ったＢａｇ１つは常に開きっぱなしでプレイしてる。

話がスレと微妙に違う気がするんだが皆に聞きたいことが…

HoFのIshtaran the Skarize(装置オフにしてMob化するヤツ)に普通に勝てる？
LU28以降通ってるんだけど(LU28以前は回数重ねてないけど勝ててた)
通常攻撃で最低5000最高8900くらいのダメージを貰って即死する
ログを見る限りクリティカルでもないし普段は2000付近しか食らってなくて急にダメージ量が増える

LV70PALで軽減もGrp時には4800以上、編成もヒーラータイプ被らない2ヒーラー
これで勝てないのはそういう相手だと割り切るしかないんだろうか…

>>216
普通に勝てる。
トラウマのダメージを受けてるはず。
Healerがちゃんとキュアしてれば楽勝。

トラウマ受けからダメージもらうまでの間に
キュアできればOK。

そうだったのか、DeBuff関連全部ヒーラー任せだったから気付かなかった
今度からは食らったDeBuff内容もちゃんと確認するようにするよ、ｔｈｘ

トラウマキュアを最優先でかけてもらえ。
２ヒーラーでも結構忙しいぞ。
すっトロいハズレヒーラーだと勝てないかも知れない。
あと単体キュアはヒーラーのレベル低すぎると解除できないから注意な。
トラウマキュアのポーションを持参しててもいいかも。
アイツ以外は１ヒーラーでも回れる。

>>219
入り口すぐの雑魚からもう軽減下げダメージ使ってくるぞ
軽減が4400→1700とかなって1ヒーラーだと死ぬことある

死なせた事ないから知らん。
ヒーラーはキュアきっちりやってたか？
緊急ヒールとか含めりゃ余程運悪くなきゃ平気だと思うんだがな。
あと、MTとアタッカーから見てオレンジでしたとか論外な？

キュアしねーやつ多いよな

タンクスレなんて出来てたのか

てか、アタッカー気取りのモンクが何でタンクスレに居るんだ

俺は別にアタッカー気取ってないモンクだからおｋだな

人は何歳になっても学ぶ事ができるんですよ。

>>225
そういって死の間際のじーちゃんはEQ2をインストールし始めた。
「うほパッチ長っ。持たないかも･･･」

モンクさんはMT募集でもアタッカー募集でもTellしていいよね？
その他だけとか言わないよね

Tellするのは自由だからいいんじゃないの。
俺の場合は、アタッカー募集でTellしてきたら、ファイターのくせにアタッカーで入るのかよ、と内心思いつつも他にアタッカーがいてDPS足りてるなら受け入れる。

ファイター以外で募集掛けても勇者様とモンクさんは来るから諦めた

勇者よりberserker がよくくるな。
後それに続いてモンク　ブルーザー

しかもLV高いのがくるから、入れると自分が劣化アタッカーに回らざるを得ない罠。

モンクさんがDPSとか言ってる奴は本職のDPSクラスをやってみろ
モンクさんがDPSでるのは、長期戦でオートアタックの割合が多い、魔法属性無効などの特定のレイドMobとかだけだから

プレートタンクじゃないときつい所だと、
DPS・その他としてしか応募できないんだよ・・・

その他は良いけど、DPSで来るなよ
ロット無しなら入れてやらんでもないが

一律にDPSでの応募がいいとかダメじゃなくて
募集ごとに聞けばいいじゃない。
「LvXXのモンクなんですけど、いまのDPS募集応募してもいいですか？」
って、簡単なことだよ。モンクがDPSではいろうとMTで入ろうと
まったく気にならんけど、会話する気がないやつが入ってくるのは萎えるし。

当然のようにDPS枠で応募してくるモンクさんは萎えるな
そういうのはロクなのが居ないし
頼み込んで入ってくるモンクさんは負い目が有るのか頑張るなｗ

個人的には二人目のファイターを入れるなら5人で行きたいところだが

入ってくるのはいいんだが、オートアタック放置するやつがあまりにも多すぎた。
後、アシストしねーで殴る上に一定確率でhateうｐするbuffつけたままやるから、
跳ねる跳ねる。
全員とは言わないが、ほんとこういうの多いぞ。

別にDPS募集でMNKさん来てもいいけど
流石にMNK,MNK,BRUとか連続で応募された時は萎えるというか笑えるというかｶﾜｲｿｽ

>>235
だいたいDPS募集で応募してくる人はbuff掛けっぱなしが多いね
言っても判ってないのか理解できないのか不思議がられたぞ
PALでAmend掛けてりゃアリなんだが、WLKが居りゃそっちに掛けるしね

確かに1人なら許せるな。

でも2人以上だときつい。

>>234
漏れは逆だな
５人で行くなら２人目がファイターでも入れる

MT以外のファイターで許せるのはPALだけだな

これ以上PALを増殖させるような事書くな
Raid行ったら自分含め5人もPALが居て存在価値薄すぎ('A`)

モンクさんが5人居るよりはマシだ

ちょっと愚痴らせて。

俺GRD、ギルドで黄〜オレンジくらいの狩場に箱狙いで行かないか？って声かけたら、ヒーラー、ブロウラー、プレデター、ソーサラーの3人がOKしてきた。
残り一人は野良からヒーラーか支援系調達すっかなと思ってた矢先、少し間を置いて俺と同LvのGRDが「いきま〜す！」

もうね、装備目当てに行くんだから察してください。
お前も自分でGRPメイクしてくださいよと。
結局そいつ入れて俺MTで死人も出ずに済んだけど、プレート持って行かれて俺乙！、ヒーラーもヒールフル回転でカワイソスだった。

>>242
GRDはアイテム厨だから、そいつがギルドにいる限り繰り返す
諦めろ

>>242
それは行きますって言われた時点で2ヒーラーじゃないときついからって断らなかったのが失敗だろ。

ほんと俺もチキンなんだよね。
ギルドチャットで毅然と断れる勇気ほしい。
愚痴にレスくれてありがと。

ギルメンなんだし別にいいいんじゃないの

246とおなじでオレもそう思う。
>>242はつっこみどころ満載で釣りかとおもうくらいなんだがｗｗｗ

死人もでずにやれたのなら、元々２ヒラいらんのんじゃん
ギルメンなら、ITEM狙いだから、でたらおれが先にもらっていい？ほしかったら今度手伝うよって気軽に言えないか？
ヒールフル回転で楽しかったとは言わなかったか？

こんなところで愚痴ってる242のギルドと一緒じゃなくて良かったと思ったｗ

後から名乗りあげたGRDには「プレートロット遠慮しとくよ」くらいの
気遣いがあってもいいとは思う

どうだろね？別に遠慮はいらんと思うが。
Named巡りやキャンプじゃなさそうだし所詮トレジャードだろ。

2人目のGRDを受け入れた上での話、
2人目のGRDは遠慮する必要はないと思うが、
受け入れる受け入れないはGRP招集者の自由だし、
愚痴るくらいなら受け入れるべきではないと思う。
あと2ヒーラーじゃないときついからと断るよりは
3ファイターだとDPS足りないからと正直に言ったほうが
よいと思うなり。

正直に言いたくて断わりづらいなら最初に話を振るときに
「プレートタンク以外で行く奴いないか？」とでも言えばいいんじゃないか。

自分としてはそういう時に他の奴の面倒を見てプレート出たら
むしろそいつに「先に取れよ」と譲るような奴の方が
周りに人が集まってきて色々手伝ってもらったりアイテムもらったりで
結局は長い目で見れば得をしてると思うけどね。
うちのGLがそんな感じなんだわ。
でもそれはギルドやギルメンがどんな人達かにもよるから一概には言えないね。

俺様の装備取りに行くからヘルプしろよって事？
まそれで人が集まってるなら良いけどほどほどにな。

GRD（俺）：プレート装備狙いにいくが、BSKさんもこない？
BSK：いきますよ？
GRD：このハイエナめｗ
（箱からプレートDrop）
BSK：GRDさん　ほしかったんでしょ？どぞー
GRD：くじ引き勝負でいいよ？
BSK：INしたけどねｗｗｗｗ
（BSKさんげっと）
GRD：ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ　返せｗｗｗ
BSK：同調済みｗｗｗｗｗ
GRD：ちょｗｗｗｗｗはやすぎｗｗｗｗ

うちならこんな感じかな。また取りに行けばいいし。
EQ2はTierでITEMは使い捨てで、コンテンツを楽しむゲームだとはやく気付いた方がいい。

プレートヒーラーですが参加しますね＾＾；

うちのギルドはそういう時は遠慮する人が多いから
職かぶってる時は５、６回はアイテム獲得ウィンドウが出るわ。
全員がキャンセル押すんだもん。

うちはトレード不可以外は1回で決まる。物欲丸出しの奴が多いw

うちはトレード不可をロットして「ｘｘちゃん　これ使うでしょ　あげる〜」
「あれ？できないよ？」ってﾔﾂがやたらロット勝ちしますｗ

うちはどんなものでもallです

うちは、弱小なので行ける所で取れる程度のものは
ブローカーで購入済みなので誰も使用しない物
ばっかで一部の人を除いて殆どキャンセルしている
ので、一部の人が殆どのItemを総取してる。

（鉄箱からプレートDrop）
GRD：・・・
SHD：・・・
GRD：SKさんどーぞー
SHD：PASS
GRD：いや遠慮しないでいいよ、俺もっといいの着けてるしｗ
TMP：タンクは装備大変だな
SHD：いあコーディネイト崩れるのが嫌なんで・・・
GRD：あーなるほどー
TMP：はぁ？何言ってんのｗタンクなら軽減優先でしょ
SHD：んーおしゃれなほうがいいんですよ
TMP：おしゃれてまじかｗｗｗｗｗアホやｗｗｗｗｗｗｗｗ

以降トロールSHDはまったく喋らなくなってしまった

SHD=タンク=軽減優先の三段論法に吹いた

今の方がステータスが(耐性が)高いとかEffectが良いとか言ってればな。

いや、これは人種差別問題かも知れない。

トロールSHDって特定できそうなくらい、実際活動してるやつ少ないよな。
まぁSeb鯖だけを考えればだけどｗ

guardianのachievementの話だが、maxまであと1ポイントとなったので、リセットしてみた。
あと1回のリセットを覚悟でINTをちょっとだけ試してみるテスト。
STA 4-4-8-8
WIS 4-4-8-3 (最後の1ポイントを得たら4-4-8-4にする予定)
INT 4-1

INT2はswordが必要となる時間限定のhaste buffだが、正直言って微妙だな。
効果時間がrecastよりも長いので実質的には掛け続けられるというのが利点だが、
STRかWISの方が安定して役に立ちそうだ。

リセット前にSTA2の「敵が回避行動を取るとダメージ(ただし30秒毎にrefresh)」というのを7まで
上げたら、これも結構よかった。logを見る限り30秒に1回より頻繁に発動しているようなので。
初めは複数の敵を相手にするとき、それぞれのmobに対して個別の30秒をカウントしているから
と思ったのだが、敵が1匹のときにもそれっぽいので今ひとつ謎だ。

ToS用に盾を持ち替えるのはほとんど気にならなくなってきたのでSTAメインでいくよ。

>>265
盾の持ち替えはUI？それともﾊﾞｯｸ開けっ放し？
いつまでも持ち替えは慣れない・・・

俺はバック開けっ放し。
タワーシールドは常時８個持ち歩いてる。

鞄上の盾をホットバーに貼り付けとけば良いんじゃね。
1クリックで装備できるし。

>>266
ホットバーに複数の盾を登録しておくの。
俺はCtrl+0、Ctrl+-、Ctrl+^にそれぞれbuckler、tower(Grizzfazzle)、tower(耐性付き予備)を入れている。

注意するのはそれぞれの盾はinventoryから(bagから)ドロップすること。
俺が間抜けだったのだが、装備中の１つをsecondary slotからドロップしたもんだから
変更されなくてちょっと悩んだ。(笑)

今更だけど疑問に思ったのでTank諸氏教えてくだされ。

盾にはバックラーからタワーまで色々種類があるけど、
それらの違い（ex.回避率が違う?とか）はあるのでしょうか。

ちなみに、盾のプロテクションがどういう数値なのかすら理解してなかったり・・・。

>>267-269
レスサンクス
269さんのやり方でやってみます。ちなみにタワーは6枚持ち歩き
GRDは何枚も持ち歩いてるんだなｗ　リアルだと8枚とか有り得んｗ

>>270
回避率
ｷｬﾗｸﾀｰ情報みながら持ち替えると分かるよ

>>270
失礼　種類毎ね

最初は盾ごとに回避率ボーナス？があったように記憶している。
タワー　＞　カイト　＞　バックラー
途中、パッチで
タワー　＝　カイト　＞　バックラー
に変更になって、今どうなってるか分かりません。。。

誰か補足PLZ

たまにはラウンドシールドの事も思い出してあげてください。

じゃ、タワーに拘る理由がないのか。
あれダサイし、カイトのほうがいいな。
不安なタンクにしか見えなくなるが・・

今はまたタワー＞カイトになってます。
装備クラスも一緒だしカイトの存在意義が無いですね。

見た目カイトなタワーもあるから安心しる

見た目カイトなラウンドが欲しい僕BRD

生産品で言うならカイトとタワーの差ってステータスボーナスくらいしか差が無いんじゃないか？
適当だけどSTR寄りがカイトでSTA寄りがタワーだと思った

ドロップ品じゃあタワー型のほうが性能いいから皆そっち使うんだよな
見た目に関してはカイトは貧弱っぽくてタワーは薄すぎる！
見た目的にはシャイニーブラスシールドが一番好きだったんだが…

>>278
つまり、MTやる時はタワーが良くて、アタッカー役やる時はカイトが良いって事だな。

しかし、タワーだと家具屋か引越屋みたいなんだよなｗ

Xegoniteの盾は
カイト：STR23、STA23、INT23、HP47、Pow47、Protection 1045
タワー：STR23、STA23、AGI23、HP47、Pow47、Protection 1045

生産の盾は全部同じで、INTかAGIかの差しかない。装備可能クラスもすべて同じ。
今の所、あえてカイトを装備するメリットは0かな。

>>279
>アタッカー役
マテ、2HかDWを使えw

>>280
生産品じゃカイトはメリット0だったかー、STR,STAの差を見たのはクエ報酬で記憶してたかも
クルセイダーならINT UPは有りといえば…微妙だな

そういえば、どこのNPCだったかは忘れたけど縦長なカイト持ってるのが居たよね

bucklerの話。
single groupで入手可能な良いbucklerって何がある？

俺が知っているのはHoFのIshtaranが落とすno-tradeのやつくらいだ。
でもあれは見るからにhealer優先だから入手機会がまずない。

あとはbrokerで見かけるIronplate Shieldingだが、どこで入手できるのかわからん。
まあ、買ってしまったんだけどさ。こっちの方がtank向きという気もするし。

で、良いものでもno-tradeだとbrokerに流れない(流せない)ので単に知らないだけという
可能性があるため、ほかに良さそうなのがあるなら入手可能場所や名前を教えて欲しい。

IronplateはPoAのIronfangからだね。

あとIshtaranの落とすバックラーってAzjer'orz Guardだよね。
俺はﾋｰﾗｰもやってるけど、ヒーラーとしては正直あの盾いらないす。
次Dropあったらその場のヒーラーに欲しいかどうか聞いてみれば。

>283
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTEyNzQwNzUzMzc=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTQ3MjQxMTQzMw==
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE0MzAxMTkzNDU=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE1ODQ0NzIwNTk=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTQwNjIwNTY1Mw==

軽く検索してみた

各種情報どうも。

>>284
そうか、あれIronfangからなんだ。

>>285
挙げてくれたものを見る限り、メインはIronplate Shieldingで
耐性対策に予備を持ち歩くという感じになりそうかな。
あとはraidでfabledを狙うしかないか。ほとんど機会はないけれど。

ところでさっきようやく50ポイント獲得(guardian)。こうなった。
STR 4-4-8-8 (STR3で結構critical出るよ)
STA 4-5-8-8

リセットしまくりでリセット料がplatinumに突入したので、これで決定かな。
しかしもっとポイント欲しいよな。そこをやりくりするのが面白いわけだが。

STR3のクリティカルはアーツにも適用だっけ？

確か100ポイントまで増加する予定があるはずだけど、
そうなると更に色々取得できるから素直にうれしいな。

>>287
2つのツリーで50ずつだから、今のには50までしか触れないけどな。

保守

保守

荒れてなくて良いスレだと思うが、如何せん話題がなぁ。あまり、なかったりｗ
個人的には、GRD諸君のASラインが知りたい

GRD
WIS 4，4，4，8，8
STR 4，4，5，8

感想
鉄板のWISをベースにSTRでヘイト取得率UP
ついでにWIS最終ラインでスタンス制限解除し正面からの殴りヘイトも稼ぎやすく。
短期決戦型GRDってことならなかなかお勧め。

じっくり型GRDがよければSTRラインをINTあたりにもってって、
WIS最終ラインも別の所に振るのがいいだろう。

BSKもお願いします

SHDもお願いします

ASに関してはGRDしか出ないよなぁ

悩む必要が無いだけなんだろうけど(･ω･)

またまたGRDでなんだが、>>181 以降、STAの話を興味深く見て最終的にこうなりますた。
STR 4-4-8-8
STA 4-8-8-5

STR3 Weapon Expertise
クリティカル率向上。強い。rank 8で22.4%上がる。
体感的にかなり頻繁に出るし、>>287 アーツにも乗る。

STA2 Buckler Reversal
格下とやればよくわかるけれど、発動は30秒に1回どころではないので8まで上げる決心がついた。
馬鹿にはできないダメージ源。

STA3 Gladiator's Finesse
ダブルアタック76%は強いわ。いい1H武器を探す日々ですよ。

満足度はかなり高いですわ。
一度もリセットしたことがないなら試してみ？　DPS向上に驚くから。
BSKにもおすすめだと思う。というか、BSKにこそおすすめかも。

ＢＳＫはintとwisで十分だと思うけど・・・

同じくGRDですまない、>>181だけど現在こんな感じ
AGI 4-1　(PBAoEの2ライン目+回避底上げ、趣味)
WIS 4-4-4-8
STA 4-4-8-8

以下RaidでのSTAラインの問題点等

一概にRaidでFabledと言ってもタワーに比べバックラーの入手難度は高く
Legendary(Archaic)でも優秀だがタワーより回避(+HP補正と軽減)は多少劣る
Revenge8で回避差がProtection398のバックラーと1382のタワーで4%弱
入手し易いIronplate(392)とGrizzfazzle(1224)でも後者の方が高かったと思う

加えて優秀なダブルアタックは正面からの反撃機会も倍増するわけで
際どい場面にはタワーを使う事になりその間STAラインの意味は無い
逆にSTRラインはそういった場面でもHateGainを稼ぐ事ができる

とは言えDPS向上によるkeep力は高く、Grpは勿論Raidも一部以外には概ね強い
(ToS以外にも場面によってホットバー登録したタワーに持ち替えは必要)
WISを外すと何かが犠牲になり、STRとSTAの選択となると非常に悩ましい

そろそろSHDをおながいします

PALはGroup能力の上がるWISがいいと思うが
最後の術者Fear耐性ってポイントを注ぎ込む程役に立つのかな？

SHDじゃなくてPALだけどASについてのチラシの裏

クルセイダーは割切って攻撃能力を上げるか、偽ツナミでTank能力を毛ほど上げるか2つに1つだと思う

チラシの裏どころかチラシの余白で済む内容だ

RaidしないならFear耐性要らないと思う。

MNKは何がいいかな
通常Grp時でMT張りつつ、Raidもやりたい。
脳内ではこんな感じ。

STA　4-4-8-1
INT　4-4-8-8-8
火力と守備力をUPして、複数Mobは殴り分けで対処予定。
INTの最後が無駄な気もするが、
真っ赤のあと粘れるんじゃないかと期待。
取った人の感想きぼん。

いろいろとりなおして遊んでみたけど、ブロウラーの5番目はどのラインもいまいちっぽい。
MT時はWISラインの2番目のAEがなかなか使い勝手がいいんでオススメだ。
INTラインのイーグルスピンはGrpで使うとむしろ迷惑技だし、性能いいのが手に入れば常時両手杖でもいいんじゃないかと最近思ってる。

ブロウラーは素直にSTR、AGIの初段を上げてｽﾃｰﾀｽｹﾞｯﾄだな

>>302
RaidでもMTやるわけじゃないキュアも無いSHD,PALだけFear食らわなくても意味なくね？

逆にFear耐性を理由にRaidでMTをやる事とか無いのかな？
EQ1の時はFear耐性AAを持ったPALがMTをする場面が有った。(稀だがw)

まぁそんな事が有ったとしても、Raid団体に1人しか必要ないけどなw

いくらなんでもポテンシャルに天と地のさほどあるんじゃなかろうか
攻撃による被ダメージより、Fear乱発してくるEpicが居ない限りは出番あると思えないｗ
仮に居たとしても、それのためだけに取るのも考えもんだな

>>304
ブローラーASの5段階目がどれもイマイチっていうのは同意見。
5段階目取るくらいなら、3段階目か4段階目を強化した方がマシ。

私の体感では攻撃力UpならINT3段階目、防御力UpならSTA4段階目が有効な感じ。

LoAとかFearだらけじゃないか。Palが耐性あるとMTにヒール途切れないぞ。

>>310
Spells�Vでβ時のデータを見て、GroupFear耐性目的で
MTグループに入れると思ってた頃が私にも有りました。

術者Onlyかよw

クルセのFear耐性のつく5番目はGrpバフでアーツのリキャスト、攻撃、
ヒール量、ウオード量に1%のボーナスがつく。
Raidで長期戦になると地味に効果がある。
キュアもAE30秒間隔で打ってくる相手に対して30秒のキュアが29.7秒でキャストできる
ようになる。ラグが多いときついけどね〜。

>>310
それはPalがレイドでＭＴするのとは別問題ではなかろうか？

つまりPALならFear耐性はとる意味はあるかもしれない、と。

SKは・・・バトルメイジ仕様でDPSちょぴっとあげるのがお勧め？

Grp、ソロメインかとRaidメインかでとり方は変わると思う。
SKでDPS上げたいならINT4-4-8 STA4-4-8 STR4-4-8でかなり攻撃力はあがる。
RaidメインになるならGrpバフ豊富なWisラインははずせないかな。

極限まで最適化求めらる状況なんて味わったこと無いから1%の恩恵がどれほど有効なのか判らないが
Raidメインなら他に取る必要性がなさそうだね

それはそれとして、WISの4つ目にある戦闘中のHP回復量UPってどうなんだ？

自分は皮MT職なんで今まで自分でGrpメイクしてきたんだけどKoSのダンジョンに行くようになってから
前日に単独での下見もきつくなり、EQ2MAPもまだ対応してなくてMob配置や道順もよく判らないからキツイ。
最近自分が野良募集したHoFで裸祭りしちゃって以来怖くてLFGでGrp募集も出来なくなった。
他のMTさんたちって初めてのダンジョンはどうやって覚えていくの？他Grpに付いてって勉強できれば
いいんだけど、DPS募集にTellするのも抵抗あるし・・・。

タンク以外のクラス並行して上げる

tankとヒーラー並行して育てて、２−３回ヒーラーで行って覚えてtankで行ってる。

ガッカリされるかもだけど、分からないMAPは最初に申告する。
いきなり何でも出来るわけないし。

そこまでするのか・・・MT道は茨の道ッスね・・・

>>317
そりゃ自虐だよ。責任感があってよいMTを目指すのはいいことだけど
MT側のそういう覚悟が「MTが全部責任を取るべきだと考える甘えた
Grp形成文化」を逆説的に創ってる要因のひとつだ。
裸祭りになったのだって、MTの責任なのか？　Mezer仕事してたか？
ヒールは途切れなかったのか？　DPSが殺しきれてなかったんじゃ
ないのか？　よしんばMTがMAPに不慣れでADDが多かったとすれば、
そこはADDが多いですよとか、部屋の右隅でボデイプルで掃除しま
しょうとかいくらでもアドバイスができるだろうし。
そこまで自分を責める必要は無いよ。HoFのレベルまで皮MTでこれた
なら覚悟も腕も無い訳が無いのだから。

――あ、ひとつ可能性に気がついた。まさか皮MT65レベルでHoF募集
したとか。いい、君は裸になってノーム村で踊っ(ry

初めての場所でも丁寧に敵を引けばそれなりにいけるよ。
配置覚えるまでテンポが悪くなるのは仕方ない。

重要なのは敵の襲ってくる仕組みを理解して、敵との距離感を掴む事。
もう1つは敵に対して小刻みに接近出来る様に練習しておく事。

この基本が出来ればKoSでも十分通用するよ。
REのゴブリンとか全部１グループずつ戦闘できるように練習して覚えた事が、
KoSでも十分通用してる。

誰だって初めて行くところは初めてなんだから
素直に伝えて気張ってないで初めての場所のワクワク感を楽しめ

適当でもなんとかなる

ウィスプ系のふわふわ浮いてる玉っぽいのは
距離感が掴み難いという人はいない？

プルや先導して移動のとき非常にやっかいなんだが。

あれは距離感掴むの難しいな

よく引っ掛けるよ（´・ω・`）

クルセイダーの皆さんに質問っ！
AS何取りました？
ちなみにMTやりたい派な当方、
やり直しも安く出来るからとSTA取り始めました。
WISの内容があまり理解できてないけど、
STR　STA　WIS　全部取りてぇ〜

>>317
誰だって最初は初なんだから、「ここ初なので詳しい人いたらアドバイスお願いします」って一言いっておけばいいよ。
詳しい人がリードしてくれるし、誰も知らないなら適当に進んでワイワイとドキドキ探検隊みたいなノリでｗ(自分は初のところはこれがマジ楽しくて好き)

案内お願いと言っても、進む方向は示してもらって、MTとしてやってきた勘を信じて先頭を歩いて敵をさばいていければなおよし。それで２、３回やれば不安よりも楽しさが感じられるはず

>>317
皮MTならFDあるんだし初物やミスのカバーはしやすいぞ？
HoF裸祭りは場所にもよるけど止むを得ないケースもある。
（寝てる奴でキュアが遅くて死亡や、ラス前MobのAEが全員を巻き込む＆Mobが埋まる）
最初に初だと宣言しつつ頑張ってれば、皆ついてくる（と思う）
同じ皮タンク同士頑張ろうぜ

なんか皮タンクって包茎タンクに意味に見えるよな

HoFはタンクが硬くてもヒーラーがヘボだと死ねるし、DPSがヘボだと殺し切れない

DPSがヘボで殺しこれない場面が想像できんな。どんなGRP構成だろう・・・

GRD PAL SK TMP DFL WDNでHoFやった事はあるなｗ
Addする所クスリ投げても全然間に合わないから、SKがＡｄｄ８匹を引き付けて延々と凧揚げしながら倒した。

>>334
それすごい面白い組み合わせだなｗ
是非一度試してみたい。

今日は楽しかった
グループなのにタンクペット出してくれるNECと、MTと違うターゲットを殴るTBD・・・
まだこんな人たちがいるなんてw

跳ねまくるMTの時は自然とTankPetにしてる人多いな。
違うタゲってのもBRD如きにHate負けする事もないからどうでも良いな。

Necだけど3，4人のGｒｐでMTが初心者なのか何なのか知らんが、タウント打たなかった事があって
そのときはタンクペット出してたわ。
後衛にタゲが行ってるのに助けないタンクとかいらねぇ。

>>336が下手すぎで周りが調整したが当の本人は全く気にも留めない
ってことか

戦闘と戦闘の間が無意味に長くて、我慢しきれなくなったBRDが敵を持ってきてるってパターンもあるね。

>>340
EQ1のBRD経験者かもな

今日は、終始powerがゼロなタンクさんとGRPしたな。
6人GRPの2ヒーラー。別にDPS悪くもなく、ハネてるわけでもない。
しかしタンクのみ、ほんと常にゼロ。タンク以外は終始80-100%のpower維持。

無駄に全アーツ叩き込んでるんだろうとは思うが。
本人曰く、BSKはそれぐらいして当然らしくて。（powerゼロにしないとkeepできないとか）
まぁLv60以上の話なんですけどね。

GRDは攻撃受けると５０％に対してBSKは２０％でヘイト上がるアーツがある
GRDにはゴーディングアサルトってヘイト上がるアーツが一つ余分にある

その差を埋めようとしてるんでしょ。

だからといって、常にガス欠のタンクなんて使い物にならん。
ただの下手糞だろ。

跳ねなかったのは常にパワー０になる状態までやってたからかも知れないよｗ

⊃パワ回復totem

飲み物がへぼいやつだったとかじゃない？
飲み物に気を使わない人結構多い

飲み食いに気をつかわないのはTANKとしていかんね。
T7なら食品、飲み物ともに2種類のステを11ずつ上げてくれる。
STRorAGIorWIS+22、STA+22を捨てるようなもんだ。

Pullペースによってはすぐカツカツになって当然。
逆に常に80〜100％キープのCampなんて眠そうで勘弁して。

>眠そうで勘弁して。
これはお前個人の問題。

まぁ回りもカツカツ、タンクもカツカツなら分かる。
しかしタンクだけガス欠ってのは、やっぱ無駄うちなんだろ。

TankがPowをすり減らして頑張ってるならAttackerは何をしていた？
その場合はTankに合わして全力で良いんだよ。

そんなん当人じゃないのにここで言われてもな

Pow減ってるTank＝無駄撃ちの糞、って流れがおかしいと言っている。

一人だけパワー０で他がほぼ満タンな状況はおかしい。

だな。完全に空回りなガス欠タンクがおかしい。

じゃあそれでいいや

しかもよく見たら
>>6人GRPの2ヒーラー。別にDPS悪くもなく、ハネてるわけでもない。
って書いてあるぞ。>>ID:xg20Eqdo

つか、そのヘタレタンク本人か、タンク初心者？
もしくは知ったか？まぁ乙 >ID:xg20Eqdo

>>353-354
>>350

俺自身SWBとWLKを持っているが、Tankと同等以上にPow減らしてるのが普通。
なんならTankより先にPowなくなる。終始80−100の状況がありえない。

へたれはID:TXfTIiJjだろ。そんなCampしかしたこと無いなら、こちらの言う事が通じなくてもしょうがないわ＾＾；

ID:xg20Eqdo　必死すぎ

まぁでも、よく見る風景でもあるんだよな。
TankがPow空で他が満タンとかw
まったりしたキャンプでありがち。
DPSがでてないから戦闘が長めになるが、Tankはヘイト・DMGアーツなど
途切れないように回してることが多いのでカラカラになるんだろうな。

DPSも悪く無いとのことだけど、アーツまわしまくっても１戦80%で収まるもんなの？

>>361
SWB70
打てるアーツ休みなくうちまくって１戦70%ぐらいかな〜
DPSが高いGrpなら80%以上で終わることは多い
1戦で50%までいくと連戦持たなくなってから逆に効率が悪くなる
そういうときはこっそりメンタルブリーチにチェンジｗ
Pow減ってないけどサボってないよｗ

プレデターとローグはPow減らんな
DD毒・DoT毒・ハームタッチ毒と選択式だが、どれと比べてもPowドレイン毒がDPSに
一番貢献するからこれしか使わない

他のアタッカーがPow満タンっていうなら、それはサボってるような気もする

メンタルブリーチが一番DPSに貢献？
そんなばかなー

ほんとにpowが枯渇して困るのは今回の件みたいに自分だけ突出して減る時だな。
そういう時、他の面子見てるとほんとにあまり攻撃して無いことも。
なかなか敵のHPが減らないから、つい燃費の悪いアーツをぶち込むわ
インターバルが来ないわで完全にpowがすっからかんになる。

DPSが火力出してくれれば、
少なくとも一人だけひぃひぃ言う状況はなくなる。(pow毒の件は置いておくけど)
皆のpow減ればpullの手も止めてごく短い小休止挟めるけど、
一人だけだとすごい休みづらい。

MT必死すぎと言われると困るが、
テンポ遅いとかのほうが嫌だし、MTに合わせたDPSは火力調整を。

なんか大変な事になってる。
えと、DPSは十分でサクサクでした。
しかしタンクが（ｒｙ。
まぁこれで察してくれればいいと。

DPSがさくさくなら戦闘時間も短くてPowerもそんなに減らない筈なのに
どうやったらそんなにPowerが減るのか疑問。

DPSが糞。なにPow温存してんの？って感じ。

GRDやってるけどヘイト確保ってDPSの想像以上にPw消費はでかい。

たまにTank２人でMTやらない時とか、攻撃アーツ全部使っても余裕で８０％はPwキープ出来る。
Tankなのに攻撃アーツ打ってるからPw枯渇するんだよってのはDPSの勘違いだよ。

無論ヘイト管理を全力でやらなければ調節は可能だけど、跳ねる可能性は格段に上がる。

Pow回復休憩をしないでタンクが
どんどん先に進む状況を考えたけどこれも矛盾するし、
やっぱりDPSの手抜き説が濃厚だ。

自分がタンクだったら余力を残すだろうけど。

ノンストップ狩りまくりだとMTが最初にガス欠になると思うが。

BRGだがタンクより先にPow無くなること普通にあるよ。
休憩しますか？って聞かれる事もあるけど、ちょっと手を抜けば良いだけなんで気にしないで欲しい。

ぼくわガンタンクちゃん！１！！！１１！！！

サモナはペットけしかけて後は何もしない人がわりといるな。
ペットのPowは減ってるが本体のPowはまったく減らない。

>>374
NECはLichのおかげでPowがなかなか減りません。

相当きついADDが重なったときか
相当なmob相手したとき意外は、
ほっとんどpowerへらねーぞnecｗ
やってから言ってね。

それより一番酷いのが、コンジュネクどっちもだが、
ペットすらこまめにMT/MAにあわせてタゲできてない奴。
ペットずーっと術者の隣で立ち尽くしてんの。
で本体だけがしょぼいspellキャストしてたり、
まじありえねーだろアレ。へたれサモナー多すぎ。

>>376

純粋にボケっとしてるサモナー職もいるんだろうが、段差とかラグとかあって
ペットが反応しなくて、敵に張り付いたぐらいで倒し終わっちゃうとかあること
も一応わかっておいてくれ。MTの立ち位置によっては、ペットが動かないとき
があって、コチラの立ち位置を変えてあげることでそれは回避出来るんだけど、
あんまり動き回ってはいけない場所とかでは、返って迷惑かかるから、その敵
に対してはそのままペットなしでいっちゃうこともあるんだ。

いや、NEC70持ってるが、
そんなのヘタレの言い訳だろｗ
ただでさえ、お荷物職的なイメージあるんだから
ちゃんとやれ。

アシストしないサモナーは確かにタンクペット多用する。
別の敵攻撃したら、そりゃ跳ねるからタンクペットじゃないと持たないんだろうけどさ。

>>910
アフォか。うまい奴ほどぼけっとしてるように見えるんだよ
必死こいてミニpetだしまくるモナーとか、開幕からAE Mezするチャンターとか
spell打ちまくってるのは大抵下手な奴

まぁ知ったかorサモナーすら持ってないであろう、380は
具体的にボーっとして、ペットも動かさないようなサモナーの
どういう所が上手いって言ってるのか「くわしく」説明してくれないか？

さぁどうぞ ID:mQYdg2AR　↓

>>381
開幕ペット突撃させてMTからタゲ奪ったり、
へぼMTが間違ってターゲットした戦闘外のmobにペット突っ込ませたり
することのない落ち着いたサモナーの事言ってるんじゃねーの？

「美味いサモナーはMTの行動から一呼吸遅らせて動き始める」

せっかちな人にはボーッとしてるように見えるかもしれないね。
必死こいてミニペット出しまくるのも、状況を読んでない証拠。
次に来るであろうより強い敵の為にミニペットを温存しておく。

「美味いサモナーは戦闘の流れを把握して適切にミニペットを出す」


サモナー１２で挫折した俺が言うのもなんだけどさ。

>へぼMTが間違ってターゲットした戦闘外のmobにペット突っ込ませたり

アシストマクロくらい組もうぜ・・・・

>>382
お前ID:mQYdg2AR？IDかえてきたのか？
まぁいいが、誰も一言も「開幕」の話してねーんだけどな。
ずっと見ててそういう奴が多いって事だ。

>>383
ペット突っ込ませるのはアシストマクロの有無とは別の話だ。よく読めｗ
早い話が、早漏気味のサモナーってこと

>>384
いや俺も開幕の話だけしてるわけじゃねーよ。
NEC70の人に後学の為に聞きたいんだけど↓はどうなのよ？

・上手いサモナーはMTの行動から一呼吸遅らせて動き始める
・上手いサモナーは戦闘の流れを把握して適切にミニペットを出す

PetがHateTopで殴られるのは気にしないほうが良いぞ。
死んだって知った事じゃない。モナーのさじ加減ひとつだから。

段差のところは下手すると自分がいくら動いてもアタック出来ない時がある
今はペットバグでGrp面が戦闘解除されない時があるから
ペットを何度もしまう羽目になって
待たずに移動というケースだとペット召還で戦闘の半分を費やす事もある

・基本的にタウント入った直後にペットアタックしつつ自分も攻撃
・ミニペットは少しでもダメージを出せるようにエンカウンター内の一番強い奴にかけるか
　戦闘の中盤に差し掛かってたらミニペット出す->すぐにMob死亡となるから次に備える
・ヒーラー少ない時は献血とスタンを主に吸血で自前回復しつつダメージを与える
あとはデバフちっくなアーツとショボイDoT打ってる感じ

MTの次タゲが遅い場合で雑魚Mobだと
ペットがお留守になる事多いかもしれん
自前タゲで体力の残ってるMobにアタックさせつつAE系で焼く感じ

弱いMobからタゲるMT以外の時は開幕速攻でPetぶつけるけどな〜
3体のやつは開幕でぶつけても跳ねないし。
AE系のMiniPetはヘイト高いからタウントのモーション見てからだけど。

1発のデカイWIZなんかが一緒に居た時、もたもたしてたらPetが走って行ってる間にMob死んじゃうよ。
1ヒーラーなら開幕は献血するし、ドクロ補充用にデバフ入れたりしててぼーっとなんてしてられないし待つ事も無い。
少なくとも同Lvのタンクと組む時はそうしてる。

PetでMTからMob剥すなんてよっぽどサボってるタンクか、
メインのタゲ以外にぶつけてるとかじゃないと考えられない。マスターのPetなら違うのかな？
段差でPetが反応しない時はMobにめり込むなりして反応させてるよ。

ってタンクスレだったねここ。両方やってるからつい反応しちゃった。

タンクしてる時に困るサモナーはPetの自動反撃ONの人。これが一番鬱陶しい。
T7でも居るんだから驚きだよ。ゾーンしたらONになるのすら気付いてないのも居る。

ほぼ388に同意かな。
mobはがしについては、長時間かかるmobから
たまにはがしちゃうかな。M1のpetだと。とくにmage。
反応しないときがあるから〜うんぬんについては
いろいろ試しても届かないって事は、経験上100%ない。
めり込むなり〜ってのもしない奴のいいわけだろうな。

>>385の一呼吸の話は、そんな言うほど待つ必要ない。
タウントモーション見てからで十分だろ。もしくはアーツぶちこんだ後。
戦闘の流れを〜じゃなくて、強いmobを即効でつぶすためだろ。
ちんたらしてたら、ヒーラーがだりーよ。

俺もタンクがメインだからついタンクスレなんかで
メイジ盛り上がっちまった。

魔法ペットだとMTがサボって無くても意外と跳ねるな
MobのAEが痛いところではスカウトだすけどそれ以外は魔法ペット
ネクロだったらFDあるし若干跳ねるくらいが丁度いい
基本的にはDPSには終盤ちょい跳ねくらいが個人的理想

自動反撃はちょっとばかり耳が痛い　たまに忘れる
個人的にはMTやってる時でもそこまで気にならないけどね
開幕早すぎてリンクしましたなんてならなければ細かい事は気にならん

>>389
Mobに重なっても駄目な時はあるぞ？
HoFの階段なんかでたまにある　とはいっても稀だけどな
そこで必至に移動調整してる間にMobは死んでるｗ

唐突にSHDの者ですが
召還PetがMob脂肪or24秒経過で消えるまで
何もせずに突っ立ってる事が有るな。

Pet「死が欲しいのなら与えてやろう」
とか言って何しに来たんだよって感じw

実は主従関係が逆なんです。

上手いサモナーは状況に合わせて適切に動く

ぶっちゃけENC以外のメイジのうまい下手なんてたいした差は無いような気がする

>>395
サモナーはめちゃくちゃあるぞ
お前サモナーやった事ないだろ

NECってお荷物クラスってマジ？
最近始めたんですが、キャラ作り直した方がいいのでしょうか？

タンクスレで聞くのはNECでMTでもやりたいわけ？
やれないことはないが、ソロのペースと変わらないんで正直テンポ悪い。

>>397
NECはお荷物だが、それ以外の職はNEC以下のゴミ。
よって大人しくNECを続ける方が確実に幸せになる。


とでも言えば良いかね？

>>397
うん、作り直した方がいいよ。
コウアーサーにでもしてね。
ネクロは多すぎでもういらないから。

だな
今時Necなんてどこも掃いて捨てる程いるし、今更上げてもどこも歓迎されないと思われ

レイドギルドじゃなきゃNECでも問題ないでしょ

NECギルドって無いよなぁ

ここはTankuスレだ。

ぼくわガンタンクちゃん！１！！！１１！！！

僕のタンクも破裂しそうです

>>402
そう考える人はどのクラスがお荷物だなんて書き込みを気にしないよ。
だから好きなクラスやればいい。
でも他人の評価が気になるんなら歓迎されるクラスをやるのも
一つの手ではある。

やっぱしTankが一番面白いな。ScoutやMageに浮気していたが、改めてやってそう思う。

Raidなんて関係無しのBSKだと、KoSのASは STAとINTでいいのかな？
GroupがメインのBSKの人、どのライン取ってます？

INT

STR

>>405
癌ｔａｎｎｋｕ乙

新しいPlayersいいね、前は公開してる人意外のAA見れなかったけど全部見れる。
レイドギルドの人のAAとか面白いね。
俺はBRUでDPSのSTA/WIS/INT 448を目指してるんだけど結構いるね。

Body Pullするラトンガタンクの姿、中々いいね。
チビチビ動いていくのが。

それはそうと、ブロウラーはEoF AAでSOEもヘイト下げ2ラインを実装可能
とする「アタッカーへの道」が開けてしまった訳だが、取った人どれくら
い居る？

俺はタンクだ意地でも取らんｗ

ヘイト下げ取ってないブロウラーはDPSとして参加しないで下さいね＾＾；
ヘイト下げ取ってるブロウラーはTankとして参加しないで下さいね＾＾；

こういう時代がやってくる。

後者は別にon/offできるなら問題ないんじゃね？

そんな時代こねぇだろｗ

>>414
取った人って英鯖の人か？
ラトンガタンクがラトガンタンクに見えたぜ

ブルーザーですが、装備は棍棒二刀流・両手に鉄拳・両手持ちの棒術
のどれにすればいいのでしょうか？
趣味でOK　でいいですか？

趣味でOK

ブルとかモンクはタンクじゃないんだから来るなよ
タンクと呼ぶにふさわしいのはBSKだけだろ

じゃあファイタースレって名前にしろよぉorz

つうかBSKかよ（っ・∀・）っ

言うなら　ウォーリアスレ　だろう兄者。

EoFパッチでスキル値によってレジストされまくりになると
クルセーダーはスペル用・アーツ用とスキルUPアイテム
集め大変そうだな。
確かタウント系がスペル扱いだったと思うし。

攻撃スタンスで破壊スキル上がるようになったしなー
防御スタンスで下がるのはMeleeスキルだけだし
何よりWISラインASに優秀なスキルUPBuffがある
というかタウント系がスペル扱いならクルセイダー以外が困るんじゃないのか？ｗ

GRDにはタウント以外に攻撃命中すればレジスト無しでヘイトあがるアーツが２種類ある。
それとホールドラインがあるから維持は楽だよ。
むしろクルセイダーの方がレジスト多いと致命的な気がする。

どちらにせよ開幕は不安定って事だな。GRDでも開幕は良く跳ねる。
他職にホールドラインが無くともSHDにはデスマーチ、PALにはアメンドみたいな特色があるし
同じ戦い方で考えるのがおかしいと思うが。

まぁタウントレジストは仕方ないとしても
アーツの命中率が下がる傾向にあるのはなんとかならんもんかね
ウォリアーはASでスタンスのデメリット消せるのがあるからいいけど
クルセイダー、ブロウラーは防御スタンス時の命中が絶望的になるんだろうか…

取り合えずスキル上がりやすくしろ

十分上がりやすいでんがな

>>425
公式フォーラムではGRDがレジスト多いと嘆いているぞ
1/4とか1/6とかレジストされる話がでている。AAで若干よくなるようだが。
攻撃の命中率も下がるしな。

RaidじゃスキルUPのあるクラスが重要になりそうだな。

タウントは依存スキル無しでアーツのグレードとmobとのLv差のみが関係するんでなかったか？

GRDは攻撃力がないからタウントラインが多いわけです

GRD攻撃力ないって言うけど、PALと比べりゃどっこいか少し勝ってない？
両方30くらいまでやってみた感想としてはそんな感じだったが
オマケにASでもかなりの攻撃力維持できるしな

GRDの攻撃力なんかあったら、たまったもんじゃないけどな
万能クラスになるじゃんｗ

BruのAAでSTRラインは、
拳武器装備してたら駄目なんですか？
全くの素手なんですかね。
あと、先輩Bruの方々は何ラインとってますか。
できれば参考程度に教えてください。

GRDも馬鹿にできんよ。アタッカーGRDとしてレイドに参加したことがあるが、
アーツと弓でPALよりDMGを稼いだ。DMGランキングTOP5に入ったぞｗ
当然、PALは蘇生・ヒールのためDMGは落ちるだろうけど。

Hate下げの無いAttackerなど役に立たん。Hate下げる必要の無い奴も同じ。

>>437
GRDがDMGランキングTOP5に入るようじゃ
他のDPSは一体何やってんだってことにしかならん。
無理矢理アタッカーにならんでも、最大HPあげたり、防御スキル上げたり、
スフィアでダメ分散したり、普通にsubでも役に立つよ。

>>439
確かにその通りなんだが、アーツと弓で思ってるよりもDMGが稼げるってことが言いたかった。
STRが600程度あれば弓も1500超えたりするから馬鹿にできん。
もちろんレイドでMTも張るが、MTだとDMGランク5位以内には必ず入るよ。
>>433は書いてあることはまちがいじゃないが、レイドだとタウントのみでヘイトを稼いでると簡単に跳ねるし
ある程度DMGが出せるからキープできるんだよね。

荒れそうな話題なので、この辺にしときます。

10位以内に入るとかなら判るけど、5位以内に「必ず」入るってのは・・・・・

>>440
MTでDMGランク5位になるのと、アタッカーGRDとしてDMGランク5位になるのでは
全然意味が違うんで論点すり替えないでください。

あと弓で1500超えたそうですが
ASNがLv24でAssassin Blade専門化すれば1500ダメ出ますから。
DPSにとって1500ダメなんてLv20〜30程度の話しなんです。

一緒にincするザコやスクリプトでADDするザコを先にKill作戦なのに
延々とボスを攻撃してたとか？MTはボス殴っててokだけどさ。

GRDとNECやってるけど、DD職との攻撃力比較なんて無意味な
レベルだとおもうが・・
STR600なんて装備もだけど、攻撃スタンスいるし。
いつでもTANKやる気構えが必要なGRDとしては、MTやってない
時でも防御＋盾はずす事ないわ。

まぁ、でも5位以内に入る事はあり得るかもしれない。
だからといって、他DD職とかわらねぇとか勝ってるとは
思わない。
SoSでもいって62△△△の雑魚相手でもしてみれば分かるさ。
GRD一人で削るのと、ASNやWIZが一人で削るのどっちが早いか

どれだけSTRあげようとも、所詮はGRDですから・・・

GRDってそんだけDPSだせるのになんでソロ能力最悪なんだ？
俺PALやってて1500とか出したことねーな

やってみれば分かるよ
言い換えれば、他のウォーリアクラスもそれぐらい出す事できるから
ただ、俺はDPSよりも、ヘイストに命かけてるからｗ

>>446
Pullの弓で最初に1500でたからってどーなるもんでも無いだろｗ
やってみれば分かるがびっくりするくらい削れねぇよ。
ちなみにPALも50歩100歩てくらい削れねぇ部類だからきにすんな
（・ω・）ノ

>>436
知り合いのBRUはMTするとき、全くのすででやってた。
武器装備するとDA率がやっぱ駄目らしぃ。

>>436
STRラインだと武器スロットが空でないとダメです。
2Slot分のステータスUpや武器のProcを捨てる覚悟が必要です。
(素手専用のProcItemも存在はしていますが)
自動攻撃が攻撃に占める割合の大きいMNKには良いラインだと思いますが、
BRUには微妙な感じでした。

私はSTA45888とINT448でやってます。
ダメージソースをアーツに頼るBRUだと、STAのProcとINTのクリティカル
率Upが結構有効な感じです。
STA最後のテレポート攻撃はアーツのそれと違い、行きだけで帰りはあり
ません。
また、至近距離でも使えます。(この場合はクリティカルだけ出ます）
直後の近接攻撃(アーツ含む)は100%クリティカルなのでDmgの大きいアー
ツやAEアーツと組み合わせると効果大です。

>>436

STR 4-4-8
INT 4-4-8
でやった感想だと

マスタークラフトのproc付2個よりも素手の方が強かった。
持ってないので分からないけど
フェイブルだと武器持ちの方が強いんじゃないかな。

ランク8だとDPS20%upにDAの確立が96%で毎回のように出るし
振りが遅いので、その合間合間にアーツをねじ込む感じ。

振りが速すぎると、アーツで攻撃がつぶされるから
BRUにはいいんじゃないかと思ってる。

自分のBruは最後のBuffに期待してAGIで進めてる。
これでRaidでも「Bruさんがいると助かるなー」といってもらえるはず！！！

てかさ、EoFでたらTANK不足がくると思うんだよ。
FaeでTANKやろうって奴はあんまいなさそーだが、T1から始まるしな。

おれ？もちろんTANKでFaeのMNK




・・・は絶対やらねぇ（・ω・）

>>449.450.451
丁寧にｔｈｘ。
なるほど、確かにアーツ頼りなBruにはSTR あれかもねぇ。
瞬発力求めてMnkではなく、Bru選んだからStrラインはなしかなぁ。
STA、INTで一応やってみます。協力感謝。

レイド時のDPS計測結果で、「＊＊＊のクラスのDPSは幾らだ」
ってのはアテにならないぞ。

再現性に乏しいから、測定結果が各クラスのDPSは導き出されない。

但し、「○○というクラスが△△戦で高いDPSを安定して出力している」
ってのは分かるから、適職探しするのには使える。

DPS測定にBuffやDebuffの威力も入るの？
単純にダメージだけで測定？

単純にダメージだけに決まっとる
ログから解析するんだぞ

>>455
上半分と下半分で言ってることが少し違う気がする

野良等で毎回メンバーが違ったりすると再現性は無いが
同じメンバー＆同じ相手なら再現性があるよな

バフで強化されたキャラによる
デバフで弱体化されたターゲットに
与えてるダメージ

を測定してるんじゃないの？

>>459
それが単純にダメージだと思うんだが
俺が>>456を読み違えてしまったのかもしれん

BuffもDebuffもログでは除外のしようがないからな

各クラスのDPS　→　ソロなどの小規模戦における出力
適職探しする　→　レイドなどの大規模戦でアタッカーとして最適なクラスを探す

なんでないの？
レイド規模のバフ・デバフを小規模戦で再現できる訳が無いし。
ネタ用に集まってするのなら兎も角。

やろうと思えば、ログ解析にメンバーを予め登録して、バフ掛けの段階
から記録すればバフ・デバフを考慮した解析に近づくかもしれん。

AによるデバフでBの耐性が10秒下がり、Cが殴ってダメージ10%あがれば
Cのダメージ * 1.1 (10秒間)　ていう単純な計算なんだし。

>>460
いや、ＤＰＳ測定なんてしたこと無いので
バフ、デバフを考慮に入れないで計れるのかな？って思ったの

>>452
私も最初はそう思ってAGIで進めてたんですが、実際にはAltruismは使い所
が難しすぎます。
Altruismを掛けて意味がありそうなのは以下のケースくらいです。
　・攻撃力過多のアタッカー
　・Mez担当のENC
　・PetPull担当のサモナー
MTに掛けるはやめた方がいいです。
(MTがFDしたらどうなるか･･･考えてみて下さい)
CastTimeは長めなので咄嗟には使えませんし、頻繁に切り替えもできません。
壊滅時に生き残りを増やすのがせいぜいなので、あまり過剰な期待はしない
方がいいですよ。

いえ、考えてるのはヒーラーを守るためですよ。
GRPでもRaidでも役に立つとおもうのですけど。
もちろんRaidに入るあてはないのですが。

場府・出刃府を掛けて計るべきか？掛けずに計るべきか？
と言うよのではなく、どういう相手でどういう場府・出刃府等の
条件で計ったか？と言う条件を全て記録・提示してないと
データの精度は無い。(意味が無いとまでは言わない)

それらの条件を揃えた上で沢山データを取る事で
STRを50上げたら▲▲上がったとか
同じ条件で別のクラスなら▼▼しか出なかったとか
□□の敵を攻撃した場合は▽▽しかなかったとか
○○のBuffを追加したら△△アップしたとか
○○のBuffを別のクラスに掛けた場合は■■しか上がらなかった
と言った事を知ることができる。

純粋に武器の性能を確かめたい場合などは
一定の条件を保つ為に場府・出刃府全て無しの方が
良い場合も有る。

T6の頃だとRaidMTやってると5〜7万ダメージ出てたよ。
ヘイト稼ぎにかけて貰ってるProcやらDSやらが結構大きい。
STやってると、背後から攻撃してるのに4万程度しか出てなかったかな。
人形2種維持したりとSTはSTですることあるけど。

ちなみにDPSトップはサモナーかれんじゃいか鰤で、12万前後だった。
DPS5位以内にGRDが入ることは普通無いと思う。

T7ではWIZ,ASNがTopを競ってるな
さもなーぶりはどっか行った

>ログ解析にメンバーを予め登録して、バフ掛けの段階から記録
　と
>どういう相手でどういうバフ・デバフ等の条件で計ったか？
>と言う条件を全て記録

は、同じ意味のような。

T7レイドMTしてるタンクって何人くらいいるだろ？
やっぱGRDばっか？

その辺は私も気になるな
Knight classがMTやってるとこは、探せばあるかもしれないが、
Blower classがMTってとこはないだろうな・・・

ニザーラはMNKがMTとかのほうが安定する気がするな。

MNKですが、素手はつまらないのでSTRラインは無いです。フェイブルドな武器ありますしね。

>>469
GRDかMNKの二択だな
相手にもよるが・・・

T7レイドでモンクMTってあるの？
どのインスタンス？
なぜモンク？避けれるの？

モンクMTだと避けるしヒーラー楽かもね
避け切れなかったらすぐ死んで、諦めつきやすいｗｗｗｗ

実際博打になるｗ
一度攻撃食らう前に、どれだけヘイト稼いでるかが勝負の分かれ目ｗ

きみらレイドしてないでしょ？

レイド脳きた

俺SHMだけどモンクさんがMTやってくれると楽しいぜ。
確かにGRDがタンクやったほうが安定するかもしれないけど、単調すぎてつまらんぜ。
あ、でも攻撃避けすぎるのもちょっと悲しいよ、開幕にかけた単体ウォードが戦闘が終わった後に残ってたりすると・・・・

チラシの裏でした

EoF入るとcrusaderで弓使えるのな
ヘリテージのraincallerにpal sk入ってるわ

Spell3の内容見た？
マジでBlower MTの時代がくるぅぅぅぅぅぅぅ？

最低保障が最大12%あろうが、まだまだ紙だろうな・・・

次のGUから修正のGU入るまでの間が地獄になりそうだな。
モンクスレ見た感じほんっと酷いらしいし

GRDは必須職だからいいのです！

ﾓﾇｸさんはせめてスレだけでもお葬式ムードにしとかないと
GRDが暴れて五月蝿いからだろ
避ける・固い・DPS高いが揃えばGRDなんか不要だから

lv68のGRDなんですけど、
MT系の装備を充実させるのに、どこか良い装備がでるところってないですかね？

現在T7生産レアがメイン装備です。

クラス帽子クエストで頭。
ボーンマイアのBlackscale〜ってインスタンスで耐性メインのプレート鎧。
Nek城試練で腕。
クレイモア進めることで全耐性付きの耳（指輪と二択）とベルト。
同上、肩。
羽のコレクションでメレー耐性つきの腕輪。

Raid無しだとざっとこんなところかね。

ああ、あとDenで全耐性ついてる軽い甲殻の指輪。

HoFで靴　もなかったけ？

少しお金ためれば見た目はしょぼいけど軽減だけは大きい脚装備がブローカーで一杯出てる
手がCoAA産でいいのがあるけど、どうせRaidやれるならRelic狙ったほうがいいね

手で思い出した。
確かMoA試練１で、Haste付きのPlate小手がNamedから出るね

Raidしないでも手に入るﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘTank装備

頭：ｸﾗｽ帽子
肩：QC報酬
腕：Nek城試練
手：MoA試練1
胴：BS
腰：QC報酬 or Heritageﾍﾞﾙﾄ
足：HoF
耳：QC報酬（指輪と2択)
指：QC報酬 or DEN

纏めるとこんな感じ？

脚、権力のスケイルガードグリーブだとか、そんなんだっけ。
SoSで、防御+がついてるウィタエなんとかって首も出た気がする。
あと、言うまでも無く楯にはBMのクエでもらえるグリズファズルがあるね。

なんかこういうのいいな
モンクのも詳しい人おながいします

486です。

皆さんThanksです〜

QCと帽子を進めてみますね。

>>492
こういうのBRUバージョンもおながいします

あとで上手くまとめてくれ。

レイド無しのブロウラー装備でそこそこ使えると思うのが…

胴 QCのSoS最後に貰える報酬 / SoS深部の白い敵が居る部屋のNamedが落とす胴着
/ HoFだったかな…青い皮ローブ / MoA試練最後のNamedが落とすレジェ付き胴 / Denの女王蜂胴
手 SoSの雑魚…くらいしか思い浮かばない
脚 HoFのスライス部屋のNamedが落とす脚
足 ニザーラで出るスリッパ

あとはQCやクラス専用、コレクションなんかはガードと同じで
良いんじゃない？ 俺のセカンドモンキーはこんな感じで、そこそこ遊べてる。

Raidしなくても手に入るT7ﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘ　ﾌﾞﾛｳﾗｰ編
○武器 Grizzfazzle's Greatstaff (Quested) / Hammer of Formation (Scorchprow the Builder, SoS)
　　　　　Strifewing Clawed Fist (Nest生産品)
○頭　　Hoo'Loh's Straw Hat (Blood for the Brood, Quested)
○肩　　エルダイト騎士様から出る袖 (不明, HoF) / Manacles of Dark Sky (The Skywatcher, TT)
　　　　　Dragonscale Shoulderpads (Claymore quest)
○胴　　Queen's Carapace (The Devourer, Den) / Ghostly Wraps of Torment (Remnant of Spirit, SoS)
　　　　　Soaked Guard of Xhorroz (Claymore quest10章) / Ageless Hauberk of Endurance (Trials of the Awakened)
○手　　Mitts of the Restrainer (Drovbaaz the Restrainer, SoS)安い
○手首 ブローカーで見かけたSTA,WISのレジェ ( ,不明)3pぐらい
○腰　　Dragonscale Sash (Claymore quest)
○脚　　Zhardiz's Leggings (Councelor Zhardiz, Nest) / Endbringer Leggings (Doom Lord Septimus, HoF)
○足　　Boots of the Featherscout (Stoutfeather the Eagle Eye, BS) / ニザーラで出る足 (不明, ニザーラ)
○耳　　Dragonscale Earrings (Claymore quest) / Fitzpitzle's Earcog (Claymore quest)
○指　　Light Chitin Ring (The Devourer, Den) / Dark Chitin Ring (The Devourer, Den)
　　　　　Plumptucket's Ruby Engagement Ring (Claymore quest) / Dragonscale Ring (Claymore quest)
まとめてみた。改行多いって怒られたので見難くてｽﾏｿ　あとWurmslayerの1個手前もﾚｼﾞｪで入手可

>>498
Fitzpitzle's Earcog (Claymore quest) は最終Rewardのおまけな感じで
DeathTollのEpicのFitzpitzleとTarinaxを倒さないと無理 (Raid)

>>499　情報ありがとう。まだCQが進んでないから>492の言うQC報酬が
どっちかわからなかったんで両方載せといたんだ。

>>498
スゲー
ありがとう！目標にして頑張るよ

>498に追記
○首　　Vitae Immortalis (Overseer of Recovery, SoS)

出易いくせにLotで勝てないorz

30台ファイタ少ないよ
LFG出してなくてもTELL来る

その分高レベルが余ってるから、成長した後が地獄。

３０台も数だけなら他のクラスに比べて少ないってことはないよ。
ただ固定やギルメンとしか組まない人がわりと多い感じがする。

んだね、メインのギルメンにAAついでにメンターしてもらって狩とか。

504みたいのみると、つくりの悪いゲームだなぁと思うわけだ

募集する側のTankが多いせいでTank以外募集〜が多く見えてるだけじゃね？
溢れてるって程じゃないと思うが

高レベルにファイターが余ってて３０台に少ないなら
成長した後はいいバランスになるじゃないか。
今の３０台の中でファイターだけが成長するわけじゃあるまいし。

モナー以外が育ってくればバランスとれるかもね・・・・

モナーのほとんどはソロ用のＡｌｔじゃないかな
おれもそうだし、同じことしてるのがおれの周りにたくさんいる

とはいってもついグループにもぐりこんだりする
ごめんよハニー

別に謝らなくてもスカウトペット出せるならGrpにいてもいいと思うけど。
タンクペット・メイジペットしか出せない低レベルの時はちょっと嫌だが。

>>508
21〜24時あたりのファイターは確実にあふれてると思うよ

というか、週末がRaid募集多すぎて募集してもメンバー集まりにくいな
Raidに必要とされるファイターと他クラスの割合が偏ってるから仕方ないのか…

モナーはソロ用って長い間言われ続けてるけど、
レベル70・AA込みでどんくらいの奴まで倒せるん？

対象はレベル60〜70のヒロイックNamed(DoF〜KoSマップ)として。

ここメイジスレちゃうやん

間違ったやんか。

魔法止めるのってどうやってる？
俺は敵の手がうにょうにょ動いたらHotkey押してる
足元が光ったら、とかで判断した方がいいのかな？

俺も同じ。
大抵食らうけどなー

>>517
処理優先でやってる時、光見えないからな
音だ！
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ

ＢＳＫの人ってＡＡどんな感じなんでしょうか？ＷＩＳとＩＮＴがやっぱり安定なのかな・・・？

ピザーラとかレイドとかAE痛い場所以外ではブリガンドにAE避け外して欲しい

外さない馬鹿っているんだw

>>521
おまいと組んだらビビッて外すんじゃねｗ

>>520
俺はINT一本
グレートソード常時使うには、あれが一番だった
斧とか槍とか使いたくないし・・・

>>520
試しにSTRとSTAに振ってみたが、
STRのクリ発生率UPはそれほど凄いとは感じなかった。
STAのダブルアタックは発動率が高い分楽しく思えたものの、
バックラー装備が条件ってのがどうにも性に合わずにヤメタ。

結局俺はWISとINTに落ち着いたけど、
ポイントがガッツリ貯まった時点で色々試してみるのもアリだぞ。
最初の数回はリセット料安いし。

>>522
外す奴の方が少なくないか？

まあ、それももうすぐ関係なくなる話さ。

>>518
同じかー。ゆっくりな奴は止めれるんだけどね
>>519
音てのは斬新だね。俺はソロの時は判るけどGrpでは全然わかんね。

インタラプトって、地味だからほとんど話題にならないんだよね

BSKだけど、 INTとAGIでやってるな

INTって2段階目1振りでも結構使える？

>>529
WiSラインのペナルティ解除よりＡＧＩって使い勝手いいのかな？？

>>530
初級1のヘイスト+22%だけ見れば使えそうだが、
いかんせん条件揃えるまでが面倒。
一生モノのソードを持ってるorポイントが余ってるなら振るのもアリ。
俺はそんな程度だと思ってる。

>>531
AGIパス5とWISパス5をそれぞれ比べるだけなら、WISに軍配があがると思う。
なんせDragoon's Reflexは12秒間「メレーだけ」完全回避の割りにリキャストが10分とか、
実用的とは思えない内容。あくまで緊急時に使うってAAだと思う。
それに比べてStance Masteryは永続効果。ましてや各スタンスのペナルティは結構でかいから、
それが解除されるのは素敵じゃないか？

AGIパス4の全方向回避は悪くないとは思うけど、それ以外がどうもパッとしないからなぁ。

低中レベル帯MTいなすぎｗｗｗｗｗ

>>529 書いたのは俺なんだが、たしかにAGIﾗｲﾝは微妙なんだよなｗ
俺の場合、Raid時にMTが倒れた時の緊急Tankとしての役割が多いから、
12秒間のﾒﾚｰ回避ってだけでも意味あるかな？と思っているだけだしな・・・

12秒のメレー回避は確かに使えないことはないのだが、作動中はアーツもオートアタックもできないので、緊急タンク時に使ってもそのままMobをキープすることは難しい。

大将が復帰するまで耐えられればいいってこと？
アーツやオートアタック使えないのはきつそうだね

>>533
BSKとかMNKとか結構いるぞ。

30代のファイター持ってるけど、「MT募集」と言ってる奴には絶対応募しないと決めてるから。

>>538
モンクさん乙

ブルーザーで雷の剣取っちゃった・・・

>>538 意味がわからないけどどういうこと？

>>541
病院からまだ出てきたばかりだからさ、
気づいてやれよな？

クラスフォーラム読めば読むほど不安になるんだが、ブローラー系の修正って
次のGU29で入らないなら,GU30が入るまで劣化アタッカーなるしかないのな・・・
全くtankできねえええって書き込みばかりで怖いわ。

MTなんて言わずにタンクと言って欲しいんじゃねえの？

ブローラーはもう少し避けてもいいと思うんだがな

MT用のハイエンド装備ってどこで出るん？
ほとんどDT？

Plateなら胴がCon肩がLab他は全部DT

Conって何だ

クルセイダーASのSTAのラストって
もしかしてDA･DB見たいに攻撃も魔法も使えなくなるの？

んなこたーない

LoHと同様緊急用でしかあまり使えないし
HPの半分以下までしか消せないそうだから微妙だけどな

モンクスレ見てて知ったんだが、/weaponstats なんてコマンドあったのな。
ブローラーのstr AA込みの素手って結構つええじゃん

>>551
ヒント：EoF武器

現状でAA振ってても最上級の武器の半分くらいの性能らしいが

fabled ありゃいらんねこれ。
レジェの両手武器程度だわ強さ的に
ダブルアタック96%だからまあまあ強いが

レイドやれない負け犬ブロウラーはSTRライン取ってろってことだなｗｗｗｗ

はいはい、取ってますよ〜＾＾

はいはい負け犬ですが何か？

spellsより
モンク／ブルーザーのMTにご注意！
モンク／ブルーザーは、ホットフィックスで防御スタンスが修正されるまで、
MTが非常に難しくなりま〜す。
俺オワタ＼(＾o＾)／

GU30までMTはどのクラスでもタウントがレジられて
そのためキープが難しいみたいだけど

ブロウラーは別格だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洒落なんねーぞこれ
tank職なのにtank募集しないといけなくなるのか

今でもMT募集してるブロウラーの人いるけどｗ

だな

ダージちゃんとコア太が居るのに自分のギルドからGRDを呼んだモンクさんが居た

GU30って日本ではいつになるんかな？ＥＯＦと同時とはいかないよね？？

ブロウラーのSTRラインの利点はメレーのダメージよりもダブルアタック96％のおかげでProcバフが発動しまくる点にあるんだがな。
ソロでは体感しにくいかもしれないが、Grp組んでいろいろProcバフつくと楽しいぞ。
ついでに4番目までとると他のラインで回避スキル上げるよりも回避率を高くすることができるんで、MT向きラインの気がする。

あぁ３７円に未来はないのか…
タンク希望・格闘好きって理由で始めただけなのに〜

修正さえ入ればイケてるよ

別にいいじゃん
カツカツレイドなら話は別だが
俺様BSKも似たようなもんだぜ
けど、普通にタンク頼まれるし

いやBSKは、RAID以外なら最適なわけで・・

いえてる

>spellsより
>モンク／ブルーザーのMTにご注意！
>モンク／ブルーザーは、ホットフィックスで防御スタンスが修正されるまで、
>MTが非常に難しくなりま〜す。

防御スタンスが修正って軽減力差のこと？5%だかそんな差の

KB持ってる敵を相手にするとき、壁を背にどうやって立てばいいんだろう
飛ばされないようにピッタリ背中を壁にくっつけてると、そのうち敵が後ろの壁にに埋まってしまうんだけど、
先輩方はどうやってますか

埋まったら前に出て戻って、もう一度裏返す
前方範囲の周期に注意

ﾃﾞｨﾚｲ1.2の武器を手に入れた。Haste100%の時のﾃﾞｨﾚｲは/weaponすると0.6と表示される。
でもﾃﾞｨﾚｲに上限なかったっけ？本当に表示通りなのか疑問に思ったので教えてｴﾛい人。
ちなみに攻撃時のｱﾆﾒｰｼｮﾝはMobが可哀想になるくらい暴力的ｗ

過去のspellsの発表で、最小ディレイの上限は無いとあったと思う。

まぁ明日にゃヘイストが200ポイントで+125%みたいな効果になっちまうけど、、。

>>564
ダブルアタックでProc発動って復活したの？

これって明日以降はHasteの効果半減ってことだよね
AS振りなおすかなぁ

ネタかと思ってたら、６０超えてもmobの背中むけねーわ飲み物は店売りの低Lvの
飲んでるわとか居てるのな。

>>576
違う100ポイントで100％だ。それ以降ののびが悪いだけ。

確かにそう言うのも居るから仕方がないかもしれないけど、まともにやってる奴が気にしすぎて萎縮してしまっているのは気の毒に思う。

ダブルアタックにProc乗るのは昔の話じゃないの？

それはあるな
タンクじゃないけどこないだ入ったexpグループにENCさんが居たんだけど
敵を倒すたびに「今Mez要らなかったですかね？」「あーいらなかったね・・orz」
みたいな発言してて気の毒だった、多分メイジスレ見ていたんだと思うけど
気にしないで自由にやれよって言えばよかった
タンクもそうだけどこの２ｃｈの糞スレに囚われる必要はないよ
ほとんどが牽制とか煽り、ネタだし

明日のパッチで軽減力がた落ち＆閥値導入で、GRDのみんなはAAも振りなおしか迷ってる
軽減5100と6300が緩和値にして3％ちょっとしかかわらないんじゃ、　WISライン捨ててINT&AGIに走った回避型GRDになる方がいいように思えてならんｗ

未熟なENCは平時はきっちりMEZするけど、肝心のADD時にMEZしてくれない。

レベル70 バーサーカーで、T7フェイブルドのプレートよりも
T1店売りクロスアーマーのほうが硬くなれる優れるバグが報告されました！

T7フェイブルド着用時 → 軽減力66〜67%、回避力6000

T1クロスアーマー着用時 → 軽減力55%、回避力9500

spell3より。

最近の店売りT1はえらい高品質なんだな

メンテ明けがこええなああああ
ブローラーは海外フォーラム読んでるとえらい酷いらしいがどの程度tankができなくなるか不安だ

タンクというより、モンク＆ブルーザーが激ヤバ

上のバグ関連のの公式スレみると
原因の一端はレザー/クロースクラスの調整にあるみたいで
ますますavoid tank(ブロウラー)が迷走してるみたいだな・・・

逆に考えるんだ、ソロ専用って

今までもソロ用だったろうが

ブローラーのdeffence stanceで15%いわれてたのが20%へは修正済みっぽいな。
回避が以前に比べてえらい下がってる・・・

SOEが魔法の耐性値ALL-1000で回避力upとか、なんか無茶な方向に
走りそうで怖いな。

魔法にはクソ弱いけど、結果的にはメレーをとことん避けるみたいな。

今晩HOスターターと間違えてrescueかけるやつが多発しそうな予感

>>593
ノ

29入ってどうですか？タウントとかレジラレマス？？
ブローラーのＭＴとかも気になるけどまだパッチおわらねええ

質スレにも書いてたな

タウント系はレジ祭り
ヒロイックチェイン時間切れになる事もしばしばｗ
それより何より問題は・・・ブロウラーの紙装甲・・・
後々修正するとか言ってるけど、ディフェンススタンスで防御力が上がるようにするという糞の修正のようで
ソロ時でよく使うオフェンススタンスでは紙装甲のままで、どうしようもないとかなんとか
元に戻せ、ボケSOE・・・

要するにブロウラーはソロで素材集めでもしてろって事？

そんな変化あったか？
本当にブローラーもってるのかと

テストとかしてないんかね？

>>599
モンクさんやってるよー
タンクして、泣きそうになったよー

俺ブルーザーだがあまり変わらなかったけどな。
ソロ時はちょとあれだが。
AAで修正されてるからだろうか
Lvいくつ？

40前半だね〜
AAで修正するって言うけど、それ一本道になっちまうんでは・・・

完全なソロ殺しGUっぽい
ALTぐらい、たまにGRP組んだり一人でのんびりしたりしたかったんだけど
夜食食ってこよ・・・

今日はUI弄りしかしてないんだが
軽減値と軽減率の比率もかなり酷いな
特に防御スタンスの扱いはどうしよもないぞ

俺の軽減が今4000くらいなんだが防御スタンスで4300程度
軽減率にすると2%程度しか差が無かった
防御スキル24UPで回避率も3.5%程度だった

なんつーかもう正直やる気なくすな、せめてEoFと同時にして欲しかった

ってかプレートタンクの新AAって微妙じゃないか？
今回のLUの軽減激減を補えるとは到底思えないんだが。

レジストされまくりだよ
やってくるＭＯＢを取りきれずにヒーラーに跳ねることしばしば。

>>605
AAで救済っていうけど、ブロウラー系は全員そのライン必須って事になると、自由度も減ったくれもないんじゃないか？

605はブローラーではない思うんだが。

防御スキル-24のDeBuffを受けても3.5%までしか下がらない、と逆に考えるのも手。

それただの誤魔化しｗ

(´･ω･`)

しかし、なんでこんな変更したんだろうかね
｛▲▲▲｝の一撃が、今までの比じゃねーｗ
一緒に組んでたオデンの子が大焦りだったよ

タウントのレジストが半端ない…。
自分、モンクさんでキープするの大変なのにその上これかぁ…ﾋﾄﾞｽ…。

ヒロイックチェインが時間切れになりますw

mobの最低ダメージが引き上げられたため、ダメージに安定性が出て
ちょっと厳しいな。

solo・Heroicの各エンカウンターを明確にする為か、ベースの一撃も
重い上に攻撃も当たりにくい。

さらに高い耐性値において下方修正された事で、レジェクラスの装備
で固めていた人は軽減力が目減りした事になる。4000〜4500を超える
とそうなるらしい。

今までGrp時のBuff掛けでGU28ではハイエンドな軽減力を持っていただ
けに、何かしら対策せんとダメっぽいな。

アドーンメントでHPがソロ8000〜9000にはなるようだが。

追記) アドーンメントだけで無く、セットアイテムやらEoF AAも考慮で

海外鯖見てると、EoF導入後しばらくするともうセットアイテムを数カ所
身につけているタンクは多かった。NT品が殆ど。

死亡してるアマーラーに尚追い討ちって感じだな・・・
セットはうんこ性能の生産鎧にこそ付けるべきなのに

今回のGUで、開発の馬鹿さ加減が分かった

あ・・・ありのまま今起こったことを話すぜ

「タンク能力の向上を要求していたら、低減力と回避力の大幅な下げとHate下げ能力を授かった。」

何を言ってるか、わからねーと思うが
俺も何をされたのかわからなかった。

頭がどうにかなりそうだったぜ

催眠術とか超スピードとか
そんなチャチなもんじゃ決してねぇ

もっと恐ろしいものの片鱗を味わった気分だぜ

れすきゅーの上級って何歳まで使えるの？

70でも現役

Spells�Vのアーツとスペルで確認してみな

>>622,623
ありがとございました

>>614
タウントのレジストってそんなにひどいかな？
そんなに前と変わらないような気がするのは俺だけ？
ちょっとぐらいレジストされても何とかキープできると
おもうんだが、DPSからお情けもらってるんでしょうか・・。

英鯖にキャラあるやつは判るだろうが、レジストきにしなけりゃDPSはUPするぞ。
アドーメントてんこ盛りまで辛抱ってだけだ

ブローラーのFDで、
Lv70 Last breath 上級１　97%
Lv56 Stilled Life 上級１　96%
なんだけど、価格に３−４倍差あるんだが1%の差の他に何か意味あるのかな？
１％程度の誤差の他に何もないならLvの低い安い方買うんだが

>>627
失敗率で考える
Lv70 Last breath 上級１　97% 　→失敗3%
Lv56 Stilled Life 上級１　96% 　→失敗4%

死亡率が1.3倍も有る

覚えるLvが違うだけで数値以外に差はない思うけどな。
Lv70の中級３が96%だし、56の上級に大金払うくらいならスポンジ土1p60gくらい？
＋手数料20Gくらいか？ラストブレスの中級３買うほうがいいんでね？
問題はアルケミストのLFWが見つからないことだが。
97%にしても、失敗確率3%ってレベルじゃねーぞ！１１！ってくらい失敗するし、節約して
他のアーツも中級３にしたらええ

まあラストブレスのM1は贅沢品だから、あの値段出してもいい人が買えばいい。
オレは今ラストブレスA1（95％）使ってて、M1は自分で拾うまで待ってるよ。
ラストブレスに限らずレベル70のアーツはNek3通っていれば量産できるからなー。
57-60のM1なら30ppでも買うけどね。
誰か防御スタンス流して……。

>>625
お前、上級1や中級3前提でモノ言ってんじゃねーだろな？

57-60だとPPいきゃええのかな？
俺も上級の防御スタンス欲しいんだがブローカーで見たことないんだよな。
中間スタンスは売られてたが今まで１度も中間スタンス使ったことないわ。

むしろDPSの攻撃力アップで跳ねてるような気がする。
格下相手だとLU前の感覚で戦ってるWIZには凄い跳ねる。

>>631
タンク名乗ってるならタウント系位中級３にしようよ

>>631
べつにそういうつもりはないんだけど、自分はグループでやることが
ほとんどなのでタウント系はなるべくあげるようにしてる。特化では
取るようにしてるし、レアが掘れればタウント系からあげるようにしてるよ。
人それぞれなのでなんともいえないけど、俺はそうしてる。
　ただ感覚としてそんなにレジストされるかな？とおもったので聞いてみた。

>>634
俺等のこと言ってんじゃねーよ
新規とか、初心者（？）の事言ってんだよ
新規組みが、中級3や上級1買えるか？
どう考えても買えないわな
なんか最近のバランスの取り方が、初心者を抜きにしたバランス取りしてるようにしか思えんのだよ
しかし、低レベルでもきっちりレジストしてくれるしな
しかも最初はソロが多いときたもんだ
ソロ用クエストのMobですら、あの難易度になってんのに、一体何を考えているのかとね・・・
まあ、新規切捨てで行ってるんなら別にどうでもいいんだが
って、ここで言っても仕方ないわな

>ソロ用クエストのMobですら、あの難易度

どのようなの？

防御スタンスは確かに最近見ないね
だがブロウラーの防御なんかはKoS前は結構でていたぞ？
探し出す時期が遅すぎだ（10pくらいで入手できた）
永続的に高めなのはLV60のやつかねぇ
Grd,PalあたりはKoS前からもほとんどみかけてない
今からDoFもだるいし大人しくEoF待ちがいいんじゃないかな

>>636
確かに新規にはじめる人には厳しいつくりになってきている
感じはする。どんどんまったりできないようになってきている
ような気がするね。一度軌道に乗るまでがなんでもそうだけど
大変だよね。

ブロウラーの流れっぽいんでついでに
ブルーザー５５古代のsonic fistsってpullする時と、初めてこれを見るグループの人を
驚かせる以外に使い道ある？
なんかボディプル全盛期にこれ意味あるんかなと・・

ワープ先で沈んで笑いを取る

低インスタンスのテコ入れで初心者であれば在る程、レア石や上級は出やすくなってるんだけど。

OffTankってどういうことですか？

>>642
適正レベルなら全然でねえでねえ
微かに光る石とかどうでもいいのは出るけどなｗ
まっ、初心者お断りこってしょ
EQ2らしくていいじゃんｗ

>>643
何かの理由で倒してはならない敵を倒さないように
Tankが殴られながらKeepし続ける事。

初心者と呼べるLvのうちは中級1で十分じゃん。
何回ループするのさこの話題。

その中級1が今までどおりに機能してればね・・・
ブローカーで売ってるのを見つけたとしても・・・アーレー！！！

そのLv帯の人数が少なければ中級1も高騰する
あと一週間ていどくらい我慢しろ

しかし中級1が材料になってしまう今、低下は見込めないのであった

問題なのはEofでの追加の生産スキルのせいで中級を買いあさる人が出ることだとおもうが・・・
本当に欲しいと思う初心者が買えないのはどうにかしないとマズーだす。

ん、中1あれば十分だけど、初級4でも事足りると思う。

買いあさるのは良いが、そこまでスキル値あげられるかなぁ？
覚えた時点でスキル値は10、そこらから+90で分解作業終了レベル。

1/2の確率でスキル値が上がると仮定して、90×2、Tier1のドロップ
アイテムがこの時点で180個必要となる。

EoF導入後、フェイが沢山生み出されてTier1のドロップが多いかもだが、
当然、安く出そう物なら徹底的に買われるだろう。

T1の中級が恥ずかしげも無く1pとかで出されるにきまってるだろ

初級4＝レジ祭り

>>653
現に出てるしなｗ

タウント位は初心者でも中級３を買って欲しいと思うのはだめなの？
十数レベル毎に２つ程度なら買えると思うんだけど

土は安いがアルケミストLFWだしてねーし
そこまで注文つけるのも如何かと思うぞ

LFWは出てなくても検索して現在場所を見てひまそうな人にテルして頼んだことはある
急ぎじゃなければたいていは作ってくれたよ
最近じゃギルドの職人に頼んでるからわかんないけど

そこまで言うなら>>655が土買い占めて初心者の為に低価格で中級３流したらいいやん。
流れてもねーものを買って欲しいとか馬鹿ちゃうか

というか、俺がやり始めてちょっと経ってからでも10Gとか夢のまた夢でした

>>616
ソロＷＡＲの話だが現状でもフルフェイブルド　スタミナＡＡ使ってＨＰ8100程度は達成できるな
特性でＨＰ+5％がある種族なら8400もいけると思う
フルレジェンダリだと7000〜7400程度といったところかな？

<<640
Camp地でのChainPullや、タイマー制の殲滅クエ、PvPでのHealer殺しに
テレポ→スタンなどのコンボで結構使える。

まぁ　結局は使う人によるわな。。。　　個人的にNamedをPullしてくるぜ！
っと言い放って、そのまま帰らぬ人を演じてくれた方が外野としてはマジ
リアルで爆笑できるので、ネタアーツとして活用してもらいたいけどねｗ

昨日まじでやったわ。
named pullにはやらない方がいいな。

クルセのレイド向きAAって、どう取るべき？

クルセって略してる奴一人だけだろ

レイドでMTやるのかもわからないし、この質問は釣りかな

AEが有るからと離れて待機 → 暇 → ソニック → AE → 死んで帰還

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音速で死ねる古代の技、ソニック・フィスト(音速の拳)！　だったのか。

上級のMをﾏｯﾊと呼ぼう

GrdでレイドのMTになった場合なんだけど、
Unyielding Vigilance　と　Moderate　って誰に入れてる？
よく解らないんだけど、STからの支援系のBuffと被るのかな？

Moderate：グループメンバー単体
・　次の確率 で 術者の回避力 を 使用する(41%)
・　ヘイト獲得率(28%)

Unyielding Vigilance：グループメンバー単体
・　次の確率 で 術者の回避力 を 使用する(40%)
・　術者： 次のスキルを上昇させる／受け流し(10.8)

>>669
レイドの度に違うが、グループ内のよく死ぬ人にかける。
割合で言えば同じグループのシャーマンにかけるケースが多い。

>>670
なるほどね。どもthanks

後者の方はファイター各系統の同種のものと同時にはかからない。

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　HoFのドラゴン？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　..　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　
　　　　　　　　　 .|: | 　　　　　　モンクさん･･･　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　　　　ムチャしやがって･･･
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

尻尾で地面を強く叩くのよ！
　 ＿∧＿
Σ Φ･･Φ=つ≡つ
　(っ　≡つ=つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /▽∪

>>674
姉さん！

Lv57〜のアーツって皆どうしてる？
上級がちょこちょこブローカーに並んでるんだけど、どこで手に入れてるんだろうね。
PP辺り？それともT6レイド？
なかなか欲しいものが出品されないから自分でも探しに行こうかと思ってるんだけど。

Lv57の敵を倒す

>>676
エバークエスト２してるか？
違うゲームじゃないよな。
しかもそのlvになってその内容とか。
あと、ここ質スレじゃないぞ。

ザコからポロッと鉄箱が出てその中に欲しい上級本が入っている日まで
ひたすら欲しいアーツのレベルの敵を倒し続けるのです。

Lv57の敵を倒してもLv57の上級が出るわけではない
Lv通りのDropがあるのはレシピ等であって上級は関係無い
>>678
EQ2のTankのLv57以上の上級の話だろ？
>>676
GrpzoneであればやはりPPやスコーンが良い、他ATやCazelも
RaidzoneならCoAAGoAA含めT6全域で出る
例外としてFoLはLv60固定、PPRは60が出るが固定かは不明
ただ共通して言えるのは狙って出すのは難しいと言うか無理だと思う

>>680
tankスレじゃないといけない必要がどこにもないけど
それすら分からんか低脳は。

それとその
>Lv57の敵を倒してもLv57の上級が出るわけではない
のソースplz

DoFではインスタンスの場合、敵のレベルとそれがドロップするアーツ・スペルのレベルは必ずしも一致しないよ。
つか一致しないことのほうが多い。
雑魚を倒して極々稀に出るM1本の場合は一致した気がするけどね。

ネームドの場合とザコの場合で違う

nmdはある程度上下、雑魚はそのLvと認識していたが違うのか？
インスタンスうんぬんは知らない。
で、ソースまだ？

書き方が悪かったかな。ごめん。
680氏のような情報が欲しかったの。
狙って出すのは難しいなりにも可能性のあるインスタンスなんかの情報が欲しかった。
運がすこぶる無くて･･･PPで鉄が出たことないから分かんなかったのさOrz

レイドMT以外のGRDは、STAラインがいいのかな？
あとは持ってる武器に応じたラインで火力狙いかな
バックラーかっこわるいんだけど、役に立つにはこれが一番だよね

>>681=>>684
お前は「PP辺り？それともT6レイド？」から雑魚鉄を連想するのか？
ソースも何もDoF時代に何度も上級出してきたなら分かるだろ
むしろ同一のLVしか出ないソースをくれないかnmd君

>686
STR・・・DTで良い片手斧出るし、GU29からはヘイトUP専門のSTRもいいんじゃね？
STA・・・実際回避5％くらいしか落ちないし、火力上がればヘイト上がるからいいんじゃね？
AGI・・・防御スキルはすぐキャップヒットするような。メレーAE化とかいらね。DRリキャスト3分ならな・・・
WIS・・・DPS上がるし、軽減は少しでも高い方が良いしで鉄板かも
INT・・・AGIよりはこっちの方がいいかも

AGIパスのDRってさ。
反撃系のアーツも発動出来なくなります？
そろそろリセット料がやばいのにまだ試した事ない･･･

反撃ある敵のために、武器はディレイ長くて威力あるやつ、ヘイストよりDPSアップが良いときいたのですが
実際のところ、どうなんでしょ？

MT向きの武器って、ラボのワード剣とDTのヘイト斧の他になにがあります？

反撃はディレイ短い武器のほうが発生しにくいんじゃなかったかな

あんまり煽らずいこうや　煽ったら同じ流れになりそうだ
どっちも痛くて泣けてくる

それはさておきMasteer本だが
KoS
　・NameはTierでLVはランダム（出現する中身に傾向はあるかもしれんが61-70では見た　60は知らん）
　・雑魚はLVと同じものが出る（LV60-70まで確認）
　　※LV58や59の雑魚が同じLVのアーツを出すのかが気になる（中Iでもいいから検証or報告欲しいかも）
DoFまで
　・Nameも雑魚も基本はTierの中でランダム（一部出現に傾向があるように思いたくなるスペルあり）
　　※一部で1ランク上のTierのMasterを出すNameがいる
　　　知ってる人もソコソコいると思うけどT4MobがT5アーツを出す

だいたいこんな感じ。誤情報あったら訂正よろしく。

ｿｰｽｿｰｽって久しぶりに聞いたな。

　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ──‐-､
.　　　　　　　　.　　　　　,! ||　　　　　　|　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､. 　　,!‐|--------┤.　 　,! ||　　　　　　|
　　 ,! ||　　　　　　| 　　|::::i /´￣￣｀ヽi　　　,!‐|--------┤
　　 !‐|--------┤　　|::::i | |＼∧/.| || 　　|::::i /´￣￣｀ヽi
　　|::::i /´￣￣｀ヽi 　　|::::i | |__〔@〕__|.|| 　　|::::i |　　卍　　||
　　|::::i |（´･ω･`） ||.　　|::::i |.（´･ω･`） ||　　 |::::i |（´･ω･`） ||
　　|::::i | 　　 　　 ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |　 ﾃﾗ　　.||
　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」|　　 |::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : :|　　 |::::i : : : : : : : : : |　 　|::::i : : : : : : : : :|
　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ

なんでテラが卍なのかと思ったが、やっと理解したｗｗｗｗ

お寺！

レイドMTはどの宗教取るべきですか？

大日本大道教

どうでもいいが、ファイター系には挑発スキルが予定されてるみたいだな
なるほど、レジスト祭りの穴を、スキル導入する事でカバーする気か

そのスキルをあげる装備を取らないと今のままなのか
防御スタンスでスキルが上昇すればレジストされなくなるのか

今みたいに、防御とか受け流しスキルみたいに増えるんじゃないのか？
5から上げる事になれば相当しんどいがｗ

タウントレジ、そんな気にならない
アタッカーもレジ増えたのか、前よりはねない気がするが

>アタッカーもレジ増えたのか、前よりはねない気がするが
それ、根本的解決になってねーしｗ
まあお前さんが気にならなくとも、フォーラムじゃ非難ごうごうだしな
改悪GUには違いないだろう
GU19の良かった点を探してみても、まだ見つからない

29だよ・・・orz

みんなキュアポ持ち歩いてる？

アルケミの俺は、持ち歩いてるなー
ここぞって言う時の踏ん張りの時には結構役に立ってる
中級�V作った時にカス出るし

GU#30: アグレッションスキルは"5/350"からスタート

引用：
[SOE] Lockeye says:
残念ながら、それは実践型のスキルなのでどん底からスタートします。
実践型のスキルとして設定することは、スキルにボーナスやペナルティ
を持つことを可能にすることです。

埋め合わせのために、アグレッションはレジストされたかどうかに関係なく、
どんなタウントを使う場合でも自動的にスキルアップします。

後で345回ボタンを押しつぶせば、レベル70プレイヤーは実践スキルのキャップに
届くでしょう。


上がりは早いっぽい。

ハークレーヴ入れたらPow気にしなくて済みそうだな。

＞どんなタウントを使う場合でも
一番初めのでもいいのか('A`)
ならどこでもいいなｗ

>>708
しばらく混みあいそうだなｗ

タンクの兄貴達に質問！

鎧でガチガチに固めた姿を愛でたい為、フェイでバーサーカーをやろうと思うのですが、
ＭＴで複数のＭｏｂに絡まれて、一匹を倒した後の次のＭｏｂをターゲットする時どうしてます？

マウスでクリック？間違えてペットやグループの人をクリックしちゃいそう・・・。
Ｔａｂキーで選択？？間違えて遠くのＭｏｂをターゲットしてしまいそう・・・。

いま、絡まれているＭｏｂだけをターゲット切り替えする方法などあったりするんでしょうか？
グループを組んでいてＭＴの人がタゲミスせずにうまくタゲっているのを見てふと疑問になったんです。

今戦ってる敵だけが画面に入るように視界調整してからTab

>>711
殴られるまで待つ

>>711
俺は、視点を上から見るのに変えてやってる

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　羽虫は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

後二日で大量に湧くから駆除がんばれｗ

>>711
・通常時は、オプションから「一番近いNPCを選択」を使って素早くタゲる。
これだとサモナーのペット、シャーマンの子犬、ファンペットも選択されないので
誤タゲも無く非常に便利。

・計画的に行きたい人は、対象エンカウンターを予め素早くターゲットしておいて、
交戦後、オプションから「前のターゲット選択」を使って倒し終わる毎にキーをポチる。

by たまにタンクもするBRG

>>711
スピードグループ
MOBの体力が10％程度になったら変更
ニザーラとかのじっくりグループ
殴られるまで待ち

レイドMTやりたいんだけど、条件とかありますか？
あと、特殊なテクニックとか

ﾚｲﾄﾞの出席率を高く
ｺﾝﾃﾝﾂの消費速度を早く

ﾆｰﾄ限定

RaidMTが募集されるケースはまず無いので兎にも角にも残り23人の仲間だと思う

T6はお膳立てしてもらって〜という感じでいけたがT7は移動しつつになるので
各種インスタンスの知識　※Mobの配置等（知識が無いなら優秀なPullerと覚える努力）
自職のアーツの特色把握とアーツの強化（中３が最低　M１をなるべく揃えよう）
100%に近い参加率

後は各種ポーションと修理キットとGrdならタワーシールドを大量に

cECMZbx8 は釣り人だった。
本ｽﾚ見てみ。

ちょｗｗｗわろた
釣られた人らかわいそす

>711
Ｆ８押してみる？

>>711
tab、F8、クリック、殴られ待ち、全て使えたら使うのが良いと思う

tabは楽に敵を選ぶのに(重なって選びにくいときも)
F8は安全に近い敵をタゲるのに
クリックは倒す対象を確実にしっかり選びたいときに
殴られ待ちはシビアなとこでmezを壊したくないとき等に

個人的な使う頻度は　クリック≧F8＞殴られ待ち＞tab
tabは時々あらぬところをタゲるからできるだけ避けてる　　

ブロウラーな方で、nestの最初のNamed「Aggressor」をソロで倒した人は居ます？

スカウトをやってるときは殴られ待ちのタンクだとちょっとストレスを感じるね。
だからタンクをやるときはできるだけクリックで選ぶようにしてるんだけど、そういうときに限ってクリックした後に別のMobからタウントが．．．

F8に指が届きません！

漏れも右手でアーツと視点、左手で移動どタゲ切り替え(Tab)してるからF8は届いな。
ADDった時は流石にｸﾘするけど。流れ見るとTab使用良くないみたいだな

Tabで選択してたら、採集オブジェタゲっちゃったりして
慌てることあるｗ

オプション→コントロール→ターゲットキーで、最も近いNPCをターゲット　の項目を変えるのｵﾇﾇﾒ

ボタン多いマウスお勧め

ホットバー自体マウスクリックだ自分…

>>734
俺漏れも
でも問題なくね？

>>735
俺も問題感じた事ないなぁ

Lv70まで問題感じなかったから、多分何も問題は無いのだと思っている

カーソルは敵が跳ねたり、addした時のために画面中央付近に控えてるから
ホットバーのような画面の隅には置いておかないなぁ。
あと、どうしてもホットバー付近に目が行ってしまうし、
ホットバークリックだとアーツの選択が若干遅くなるのが・・・
(add→選択→シャウトとか全部クリックだときつい気がするが)

大部分のキーボード操作は左手で、9以降とF8を押す時だけたまに右手。
右手は基本的にマウス上。
で、一応配置変えないでもやれてるかな。

隅とかにあるなら配置換えればいいがな

シャウトとタウント　タワーオブストーンだけはキーボード使って押してる

SHMに跳ねるという人は、pull直後、Sentry watchを使うとよい。
マシになるはず。

タンク（に限らず戦闘職は）ティンカー取った方がいいのかな？
ティンカーskill無いと使えないアイテム多い。
http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=tinkering&message.id=738

Pullする前にインタシードかけとけばよい。

>>742
そんなのあるのか…
第2生産は当分保留しておくか
金もないし

マジな話インターシード使うなら、Pullして戻った時使うのお勧め。
キャストタイム０、味方にかけるからレジストも無し。

インターシードでのヘイト上昇って体感ではシャウト程ではないけど防御Buffでのヘイト上昇よりも数段上だし
シャウトと違って射程距離関係ないし敵グループ全部が上昇する。

レイドMTのGRDです
フェイブルドが揃います
だけど、レイドMT以外のすべての局面で、STのBSKにかないません
彼はとても楽しいと思う
釣りじゃなくて、マジです

おまえ毎回毎回ホントネタ尽きないな

つまりフルフェイブルでＭＴなBSKが一番って事ですかね

レイドMTならBSKよりGRDのほうが数段優れてます
アチーブメントもなにもかも、それ用に調整したGRDはレイドMTでは最高です
しかし、ソロ、GRPともにそんな防御力やヘイトは必要ないんです
レイドSTのBSKは、フェイブルドももらえるし、攻撃寄りの装備がもらえます
つまり、レイドの時だけのわたしと違い、彼は常に最強なわけです
一握りのBSKが、本当の勝ち組だと思います

BSKだから、ついつい自分と比較しちゃうだけで
君のおかげでアタッカーもヒーラーもレイドできるうえに
ソロもグループも堪能していると思うよ

レイドMTのGRDは欠席ができません。
レイドSTならプレイヤーの技量さえあれば、インスタンスとかQC産の装備ぽっちしかもっていないPALやBSKでも出来ます。
つまりレイドSTのほうが恵まれています。

SHMにはねるというか、犬じゃない？
プルする前に犬のワード切ってからいくといい
あれは主人のSHMでは解除できないらしい

>>752
ところが無理なんだ。
BuffWindowの表示制限30個だが、犬Wardは後ろの方に表示されるので
元々被Buffの多いMTは、犬Wardをキャンセルする事も見る事もできない。

表示制限30個や並ぶ順番は、カスタムUIでも対応できなかったと思う

俺SHMだけど犬に跳ねそうな時は、タンクがpull行く前に犬に単体ウォードかけといてるから平気だぜ

アドに一番強いのってシャドウナイトだね
デスマーチですべての敵集められる
最強だね

SKぱうぁ！

集めたはいいが、無茶しすぎてそのまま倒れたりとかね。

それもまた、SK・・・

そんなSKを愛しい

それは言えてる

裏切ってPALになりますね

アホみたいにfavor貢いで奇跡使いまくればPALとかBSKでもGRD以上になれるんだぜ？
一回使うのに60Gとか1pとかかかるがな！

スカウトスレでもあったが

BSK(自分)がMT
　↓
カジックのPBAoEフィアー1分間
　↓
攻撃スタンス切替、Open Wounds、Juggernaut、Destruction発動

という普段は滅多に出来ない事が安全に可能となりますよ。

spells �V より

Preston - *covesh* タンクとしての他のファイターともっと水平なレベルにブロウラーを置くために、
エピックに対する回避力の動作方法を変更する予定はありますか？
EoF以降、多くの「プレートタンク募集中」の宣伝を見ました。
ブロウラーはタンクとしてあり得る選択肢のままでいられることを望んでいます。

Dymus - 逸らしに底を与えるというように、ブロウラーの防御スタンスに一部分を追加しました。
さらにブロウラーが以前よりもはるかにタンクが実行可能であるように、
一部のエピックmobにもっと妥当なスキルレベルを持つように再調整しました。

ブロイラーが暗い小屋から出られる日がきましたよ

無理だろ
WARでも回避59％くらいいけるんだし。

今現在のブロウラーは確かにどうかと思うが
元々の攻撃能力やFD、SFなんかの特徴考えるとEpicに有効になりすぎるのは…なんだかなぁ

さっそくGRDのネガキャンかよ

回避力の調整は困難、というか無理だと思うな。

このゲームは避けたりブロックしたらダメージはゼロだから、
少し弄るだけでブロウラーが圧倒的優位になったり不利になったりもする。
CONとスキル値だけでも調整は付かないだろう(バランスという観点から)。

あっちのフォーラムだと「タンクなんだからEpicにも対応しろやハゲ！」
みたいな勢いでガンガン意見飛ばしてるけど、日本だと変則ちっくなブロウラー
だから仕方ない、と何処かで妥協してしまってる気もする。

とはいえ、Epicの攻撃を避けまくりでタンクしてるとかは優位になり過ぎだろうし、
他のファイターの立場が無くなってしまう。

>>768
>このゲームは避けたりブロックしたらダメージはゼロだから、
>少し弄るだけでブロウラーが圧倒的優位になったり不利になったりもする。
>CONとスキル値だけでも調整は付かないだろう(バランスという観点から)。
現状でそれは正しいのだけど、問題の本質は違うと思うぞ。
本質的には、ハイエンドなEpicの最大ダメージを回避系の軽減力で
まともに喰らうとそれだけで死んでしまうってことだ。
いくら回避しても即死の可能性があると、回復もクそもないんで
RaidMTができないことになる。
かといって、こEpicのダメージを単純に減らすと難易度が下がってぬるくなる。
今回プレートクラスがうめいてる軽減力、耐性調整はそういう側面もあると思う。
非常に高い数値でも実際のダメージ軽減は0.数％しか違わないので、
HP最大値とかも重要になるし、喰らう前提での回避系MTってのも芽が出てくる。

そこでDMG半分で手数２倍ですよ

・・・・・・・・・EQ1になってしまうなorz

信仰のブレル・セリリスってタンクにどうなんだろう？

スタチャー・オブ・セリリス　効果１０分
・　次の耐性を上昇させる／物理, 炎熱, 冷気(1050)
・　小さくなる(50%)

プロテクション・オブ・ブレル　効果１分
・　次の耐性を上昇させる／物理(3500)
・　効果が消える と
　　　グループ(AE)： ヒール(30%)

小さくなる５０％ってのが意味不明だけど。

キャラの大きさだと思うんだけど？そのミラクルもブレスもどっちもよさげだねえ。

ブレルセリスって小人っぽいのを作った神様だからかな

種族によってはフェイより小さくなれるわけですよ。

するとどうだ、フェイの姿が…！

個人的にはEpicエンカウンター自体にバラエティを増やせ、とは思うな。

仕様振り回されてフォーラム炎上するような事が何度もあっては、
いつ自キャラのコンセプトが合わなくなるかヒヤヒヤする方もいよう。

特に宙ぶらりんのハイブリッド系はよくそんな目に遭う。

回避TankでEpic相手にMTできるようになったら、GRDが居場所なくなるな
そうなりゃHP最低、軽減、攻撃も半端なクルセイダーは全滅ってワケか
PALは蘇生役として生き残れるかｗ
でもPALだってブロウラーみたいにTankをやりたくてやってる奴いるんだから蘇生役しか立場無いってのも意味無いな

>776が書いてるみたいにクラスの特徴に応じたEpicがそれぞれ存在してりゃいいんだよな
ウォリアは高い軽減で…
ブロウラーは高い回避力で…
クルセイダーは高い…なんだっけ？ｗ
今となっちゃSvなんか完全に装備依存だからWISの高さなんてあまり意味無いよな

フルレリック+QC装備でも精精軽減がバフ込みで4000ちょいしかいかないブロウラーにレイドMTは無理ぽ。
ホールディングラインないしな。

Epicゾーン以外でGRD向き良装備が出る所をご存じありませんか？
連れのGRDを強化してあげたいんだけど、オベリスクはチェインのセットアーマーばかりが出ます。
プレートは出ないのかな？

運が悪いだけ

現状でも軽いRaidならブロウラーでMTはれるってえのｗｗｗ
相性はあるから全部は無理だけど充分だろ

クルセイダーは・・・
Grd要りませんとかいってたRaidギルドなかったっけ？

>>779
まずはレベルとEoF導入の有無、
それからギルドメンバーで回るつもりなのか、
野良募集しつつなのかくらいの条件は欲しいぜ。
ここの連中は案外世話好きだから答えがある可能性は低くない。

レベルは70、EoF、FDも導入済みです。
メンバーは大抵顔なじみでたまに野良募集する程度です。
愚痴になってしまいますが、Raidも一応参加枠はあるんですが、MT兼RLが装備を自分一人に一点集中させてしまっている上、勝率も高くないために他のプレートファイターに装備が回ってくるのがいつになるか分からないような状態なんです。
モチベーション維持の為にも通常ドロップで少しでも強化に協力できないかと思ってここに書き込みました。

自分はヒーラーしてます。

そろえる時間は　フルセットアーマー＞フルレリック
ってﾌｫｰﾗﾑかどっかで公式に返事あった気がする
なので気長に強化するのが一番良いのかもしれない

気長に強化していくことこそ、飽きがこない秘訣
ｶﾞﾂｶﾞﾂプレイしてたらイライラするし、損だよん

隔離のコピペ　多分あってる

Chest = Castle Mistmoore epic x2 (NO-TRADE)
Shoulders = Mistmoore Catacombs named Butler (ATTUNEABLE)
Forearms = Crypt of Valdoon boss (NO-TRADE)
Hands = Kaladim Avatar of Serilis (ATTUNEABLE)
Legs = Castle Mistmoore level 75 sage (ATTUNEABLE)
Feet = Obelisk of Blight boss (NO-TRADE)

>>783
Laboの雑魚だけやってレリック集めとEoFのインスタンスかな。
Laboはできるだけ人を固定して、いつかは回ってくる状況にすること。

>>783
一番強力なのは移籍というかゲスト参加のRaidで……というのは
取りあえず封印ネタとして
>>492の段階でこんな書き込みがある。ちょっと修正した。
頭：ｸﾗｽ帽子
肩：QC報酬
腕：Nek城試練
手：MoA試練1
胴：BS（護りのクイラス）
腰：QC報酬 or Heritageﾍﾞﾙﾄ
足：HoF
首：MoA首輪
耳1：QC報酬（指輪と2択) 　耳2：
指1：QC報酬 or DEN（軽装甲）　指2：
腕輪1:----　腕輪2：----

これはKoS段階だから、EoFやFDでも候補になるようなのを加えると
参考になりそうなモデルができるかも。
さらに続けてみる

・Stolen Stud of Knowledge(耳)FD,ニザーラの雑魚などから
+13str,+15sta,+24wis,+90health,+90power
+674 vs cold/disease/heat/magic/mental/poison

・Mai'sith's Prayerbeads(腕)FD,ニザーラ
+15sta,+24wis,+24int,+75health,+80power,軽減433
+604 heat,+817 divine FT3!

・Great Shadowguard Pauldrons(肩)FD,ニザーラ
+23str,+23sta,+15wis,+120health,+95power,軽減464
+432magic,+900disease,+432poison
+3防御 +3逸らし

・Strongbear's Steelskin Forearms(腕)EoF,Crypt of Valdoon
+28str,+28wis,+100health,+100power,軽減464
+604 heat,+817 divine FT3!
+360heat,+720cold,+720mental
セット(3種)Double Attack 2% (6種)----

・Stolen Stud of Knowledge(耳)FD,ニザーラの雑魚などから
+13str,+15sta,+24wis,+90health,+90power
+674 vs cold/disease/heat/magic/mental/poison

・Mai'sith's Prayerbeads(腕)FD,ニザーラ
+15sta,+24wis,+24int,+75health,+80power,軽減433
+604 heat,+817 divine FT3!

・Great Shadowguard Pauldrons(肩)FD,ニザーラ
+23str,+23sta,+15wis,+120health,+95power,軽減464
+432magic,+900disease,+432poison
+3防御 +3逸らし

・Strongbear's Steelskin Forearms(腕)EoF,Crypt of Valdoon
+28str,+28wis,+100health,+100power,軽減464
+604 heat,+817 divine FT3!
+360heat,+720cold,+720mental
セット(3種)Double Attack 2% (6種)----

>>783
RaidギルドのMT強化優先はどこでも当たり前だろう。
同じ部位何個も取ってんなら問題だが。

沢山のアドバイスありがとう。
RaidギルドでMT強化優先は分かるんですが、自分のギルドはRaidギルドと言うにはおこがましいレベルなんですよ。
MTはレジェンダリからレリックまで同じ部位でも耐性が違うとかで持っていってしまうし、アクセサリもファイター向きなら即ロット。
大手さんのようにサクサクとファームが出来るわけでもないので、KoS以降MT以外のファイターには装備がまるで回ってこないんですよ。
愚痴になってしまいましたが、頑張ってインスタンスに通ってみます。
ありがとう

装備一点強化による成功率の上昇効果はかなり大きいぞ。
HPが10％　避けが3％ ダメ緩和値が5％上がっただけでも、　
1.1x1.03x1.05＝約1.2
と、単純計算で1，2倍死ににくくなったことになる。
とまあ、その分>>751が書いてるように皆勤を求められるんだが。

と書いたが>>792を見る限りではタダのgreederにしか見えない

俺もそう思うな。
話をしても通じないようだったら移籍した方が良くないか？

ﾚｲﾄﾞで役に立ちたいので、ｲﾝｽﾀﾝｽで強化できるITEMを教えてください


なら、気持ちよく助言ができるのにな
ファイターALLにしても、負けてばっかりですとか愚痴言っちゃうんだろうなぁ

そんな糞RL、メンバーと結託して抜けて困らせるのが吉だな

そのMTはGreederだろうが、ファーム出来なくて成功率も悪いのはRLだけのせいじゃないだろ。
Raidギルドというにはおこがましいレベルなのは、ギルド全員の責任なんだからな。

レリックファームなら普通に２グループで余裕だしそのMT抜きで通えばいいんじゃないか？

そんな人がギルドのMTを張れるのは、
なにか他の要素があるのだろうね。

GLかRLで仕切りが上手いとか、
日頃のギル面のヘルプを積極的にしているとか、
情報に詳しく参謀的存在とか。

…それでもグリーダーだよねｗ

ギルドの為を思えば、
KoS以降２，３番目のタンクも重要になってるので、
＜極端な＞MT集中より
タンク全体の底上げが必要だと考えて欲しいね。

EoFのプロモでさ、BSKが着てる鎧があるじゃない？
あれってやっぱレイド産なのかな？
基本的にダサいプレートのデザインの中でもあれは素敵だなーと思うんだけど。

後、普段着用に性能うんぬん抜きでかっこいいプレートってあるかな。
継ぎはぎはホントかっこわるい･･･

GRDレリック+ケイノスガード

なかなか話題が無いな

だけじゃなんだから無理矢理振ってみるけど
EoFのアクセサリでオススメってある？

クルセイダー限定だがOoBのボスからDropの指輪とかどう？
殴られるとヒール発動だったけどWISとINTが大幅に上がるんで
Inさせてもらえないかもね

「させてもらえない」ってどんだけコキ使われてる状況だよｗ
耐性も高いし、発動条件、効果共にタンクにとってはかなりいい代物だからＩＮしていいんじゃね。
セットアーマーが同時に出てて、そっちと両方ほしいとか言い出さなければ。

指輪の性能は凄いよな　フェイブルド性能
OoBからだとイヤリングと首はソコソコ良い感じじゃね？
ローピングプレーンだっけ？　あそこの街で貰えるクエストの首とかも嫌いじゃない

個人的には信仰のクロークが気になる
DBで検索して一部はわかるけど　どこの宗派なのか＆見た目がわかるところ知らない？
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE3MTE4MTMyNzc=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTg2MTYxNDA4NA==
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=MTg0MjIyNDE5NA==
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTY2MDI5OTI5Ng==
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE1MjQ0MzA1NDM=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE3MDMxMDExMzQ=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTExMDkzNTkwMTE=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTk3OTI5MjM2OQ==
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=LTE5NDkyNTMwMjk=
ttp://www.eq2idb.com/item_details.php?item=MTk0NTkzMDg4Nw==

834 ：名も無き冒険者 ：2006/12/19(火) 17:49:27 ID:umRn6RrQ [スカウトスレより]
本スレより信仰マントとペットについて

Innoruuk:
　Pet: +13.8 Int, +13.8 Str
　Cloak 1.8proc/min Mindtap, 121 power drained from target, 50 power added to caster.
Rallos Zek:
　Pet: +28 Str
　Cloak: 455+173x2 slashing damage +14.0 DPS
Cazic Thule:
　Pet: +13.8 Int, +13.8 Wis
　Cloak: 2.2 procs/min 3sec Fear
Brell Serilis:
　Pet: +13.8 Sta, +13.8 Wis
　Cloak: Regen X, summon crappy drink
Solusek Ro:
　Pet: +28 int.
　Cloak: 65 added damage to ALL spells (DoTs too).

Quel:
　Pet: +28 wis
　Cloak: 1.8 procs/min Deagro
Tunare:
　Pet: +12.8 Wis +12.8 Agi (?? Should these be 13.8 and not 12.8?)
　Cloak: +30 to all heal spells.
Mithanial Marr:
　Pet: +13.8 Str, +13.8 Wis
　Cloak: On a successful attack is +50 strength, 15% DPS, and 40% enlarge (proc chance?)

EoFのlevel 70 collectionは結構使える。

cloakは信仰ものもいいが、Cloak of Flames を狙うのもいいと思う。
本家の掲示板(Quests and Live Events)にガイドやアイテムのlinkが張られている。
ただしquest「発見」からの流れを楽しみたければ見ない方がいいかも。
見たとしても誰でも開始できるquestではないけれど。



25% hasteはかなり(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

予めその目的でgrp組むかソロでがんばらないと集まらないね、スターター……

Cloak of Flames取るの手伝ったけどCatacombsﾏｼﾞきつかった。
どれだけ篭ってたことか…orz
でも性能もさることながら、あのグラフィックは苦労した甲斐があったなぁ。

１行目と３行目で人称が変わってるなw
手伝ってあげた人乙

現在進行形でCatacombsで苦労している。
page 8が出ない。これが最後の１枚なのに。

思えばNew Tunariaが幸運すぎたか(3時間も掛からなかった)。

>>811
ｳﾝ…?
ずっと一緒にプレイしてるタンクを手伝ったんだけど、その人が装備したのを見て
単純にｸﾞﾗﾌｨｯｸがかっこよかったから苦労しただけあったなって思ったんだけど…。
書き方悪かったな。ｺﾞﾒｿ。
ちなみに私はヒーラーでflamesはかっこいいけど性能がヒーラー向きじゃないと思ったので
いつか取れたらいいなという感じ。

>>812
おお、Ｔｕｎａｒｉａ3時間かからなかったとは…！私達は6時間以上いたかな(´･ω･`）
Catacombsは両ページとも、ｶﾞｰｺﾞｲﾙ?から出たよ。どのmobからも出るみたいだけど。
しかし>812さんと違って、8はかぶりまくって9がぜんっぜん出なかった。
それぞれ出やすい出にくいがあるのかなぁ。

最後の1枚、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ


長文ｽﾏｿ。

このスレにいるGRDってｲﾀｲ奴おおいね
そんなに必死にならなくてもMT任されるから安心しろｗ
あと、ファイター中で一番はGRD様ですよ、もちろんｗ　
もう少し落ち着いてよｗｗｗ

>長文ｽﾏｿ。

最後のこれであの痛い女のコピペ思い出した

あらあらまたでつか。
お茶ﾄﾞｿﾞｰつ旦＾
漏れもせっかく立てたスレ女に潰されたから気持ちは分かるけどさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つうか、こんなスレ立てる>>1がｷﾓい童貞だと思うのは漏れだけ？
まあ，皆分かってると思うけど、>>1はスルーでつよ(`･ω･´)
漏れこう見えても（見えないけどw）そこそこ有名な
国立大学出てるからさ，形の見えないネットの世界で一方的に
批判するのはどうかと思う訳。って思っている漏れガイル。
そんな希ガス。
童貞に限ってこういう糞スレ立てるからwうえっwwwww
漏れも一人の時は構って欲しくてこういうスレ立てたこともあったけどさ、
今は資産家の息子さんと結婚して幸せな生活送っているから、
なんというか、これ以上不幸な人を増やしたくないんだよね。
漏れを救ってくれたのは旦那ﾀﾝなんだけどね（笑）
ﾄﾒとはあんま上手くいってないけどさ。

って，思いっきりスレ違い気味になってきたw
すれ違いにつきsageで。
長文ｽﾏｿ。回線切って吊ってきます(`；ω；´)ﾌﾞﾜｯ

>>816
長すぎる。
「漏れもせっかく」までは読んだ。

そこまでの文章の駄目さ加減に、レスの内容などたかが知れる。

>>816　は俺のギルドにいる痛いネカマだなｗ
内容、口調と使ってる顔文字でわかった

この手の奴って皆から嫌われてるのに
いつも空気読めずに痛い発言連発してるんだよな・・・

コピペ

ﾜﾛﾀ

>>818
>>816の口調は漫画系やゲーム系から歴史系まで様々な板で
空気読まずにホモ話をする同人腐女子の特徴を真似たコピペだ。

以上>>1から>>822まで私の自演をお送りしました

来年も頼んだぞ

おまえら
あけおめ
今年もタウント気張っていこうや

なんという新戦闘システム・・・
フルBuff軽減8kで緩和率70％いかなかった
俺は間違いなくRaidMT首
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　＜GRDの取り柄ってなんですか
　　 ＼＿／

初心者でもMTを危なげなくこなせるところ

軽減8k行ける装備でRaidMT首なんていったら
世の中のTank糞ばっかりになるじゃねぇかｗ

まったくだ

軽減で大幅に差を付けられてるのに回避の差が10%もないような
ブロウラーのことも考えてください＾＾；

Ｑ側GRDですが、信仰は何がいいんだろうか。
マーを取ったけどテュナレも良いような…

緩和上限が70%、軽減上限値は12500とからしいから普通に無理だな。

まあ、ウォーリアの軽減がブロウラーの倍あるのなら回避はブロウラーの半分じゃないと不当だわな。

ブロウラーにUtsusemiを追加すればいい

プレートタンクは軽減のみで、回避は一切無しでいいんじゃね？
あんな重装備じゃ避けられないだろ普通。

盾による回避は別に高くてもいいけど、
あんな重たそうなプレートメイルで回避はできなさそう

もしウォリアーとブロウラーの物理耐性値が倍違っても、
緩和率では倍も違わないぞ？

じゃあ、緩和率が倍になるように調整すればいい。

それじゃGU28までに戻るだけだ（ｗ

GU28までのバランスのまま、
ブロウラーの軽減力をちょっと底上げしてくれればベストだったと思うんだがなぁ。

もっとも仮にブロウラーの軽減と回避の数値がプレートタンクと一緒になったとしても
アーツ的に結局他のクラスのが有利だよな。

むしろファイターはファイターでクラス１つでいいじゃないか？
分かれてるから格差とか出てくるんだし。

>>840
そんな自クラスの少ない低い糞ゲーやりたかねーよｗ

>>830
俺は性能ではなく信仰対象の容姿で決める予定だ

24クラスまとめて1クラスにして、あとは全てアチーブメントでいいよ。

ブリタニアにおいでよ

>>844
なんで賞味期限切れまくりのMMOにいかにゃならんねんｗ

>>844 ファイター系がMob相手に俺つえーが出来るからｗ？でも、今は無理なのかな？

>>846
>24クラスまとめて1クラスにして、あとは全てアチーブメントでいいよ。

これのことだろ

BRUのEoFアチーブでDragっていうの取ったんだけど、効果が謎。
発動するとTargetMobが自キャラと重なる･･･だけ？
言葉の意味から考えると、TargetMobの位置を自由に調整できるって事なのかな？

>>848
こっち向けやーってアーツじゃないの？

>>849
説明文ではそんな感じ。（英文なので訳を間違ってる可能性あり）
だけど、実際使ってみるとTargetMobは自分の方を向いていないんですよ。
むしろ背中向けてる？（真後ろではなく、斜め横を向いてる）
効果時間は5secだけど、その間は一方的に攻撃できるって事なのかな？

>>850
使ったこと無いので何とも言えないけど、向きがどうこうというより
5秒だけこっちに注意を向けさせる、短時間レスキューみたいなものじゃないの？

注意を5秒だけってのだとHateもからんでくるからだめか。
Dragっていうくらいだから、自分の方に位置だけ引きつけるのかな。

背中むけてアッーなアーッ？

BSKのEoFアチーブでUnyielding Willってのも意味が分からない。
死のエフェクト回避って･･･普通に死ぬんだけどなぁ･･･

アーツ使っているか？
あと、復活したあとちょっとで死ぬんじゃなかったか

ああ、バーサーク状態だと死なないようになるらしいぜ

あーとなると･･
死亡後、ヒール24％と共に復活して36秒後に再び死ぬってアーツが、
バーサーク状態なら36秒後の死を免れるって事なのね？
Unyielding Willってなんだっけな〜と思ってたらBCのアーツだったのか。
36秒後に死ぬのに復活しても意味ねぇやって持ってなかったやつだ･･･

勉強になったよ、ありがとう。

てことは、Vision of Madnessと合わせると、
2回の死亡から立ち直れるって事になるのかな？
試してみよう。

>36秒後に死ぬのに復活しても意味ねぇや
意外と役に立つぜ！ちなみにDuel中に使うとマジで死ぬので注意な。

>>857
それゾーンすると死なないぜ。（死亡するBuffが消える？）
あと他のDIとは混同できないから注意。

2つの復活アーツ。試してみた。
雑魚6匹ぐらいにボコにしてもらって死んだらほぼ同時？に発動した。
半分以上回復するから、緊急用としてかなり優秀！
Vision of Madnessの立ち上がりの遅さをUnyielding Willがカバーする感じ。

気に入ったから使い続けます。

自分がMTだとして、
・自分が行きなれたGrpインスタンスに行く事になった
・Con色は白〜黄色のHeroicが沢山居る
・既にヒーラーが2人居るので安心感はある
・とりあえずDPSの募集を3人掛ける事に

で、個人的に相性がよいのはキャスター、メレーどっちだった？

・キャスター　(WIZ,WLK,CNJ,NEC)
・メレー　(RNG,ASN,SWB,BRG)

※タンクスレなので、一応メレーアタッカーからMNKとBRUは除外、タンク前提という事で。

tell来た順

立ち上がりが早いメレー系が相性よかた( ＾ω＾)

LFG出してるモンクさんにtellして勧誘する

　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
　　　　　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　　　　　／￣￣＼＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＼
　　　　　　　　／ 　　／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼　　＼
　　　　　　 ／　　　　|　 |.　┃　.|　| ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |.　┃　.|　|　　　 ＼ 　　待 っ て る お ！
　　　　　／ 　　　　　＼ ＼＿／／　::::::::::::::::::　＼＼＿／／　　　　　 ＼　
　　　 ／　　　　　..／￣￣＼　／　　　::｜::　　　＼　／￣￣＼..　　　　　＼
　　 / 　 　 　 　 :::::　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　 :::::　　　　　 ヽ.　　　
　　| 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|.
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　　| 　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　|
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　｜r─‐┬──､|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　|　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／

MTのサブクラス書かなきゃ話にならないじゃないか

もちろんブルーザーです

こんばんは。
「EverQuestII 日本語版初心者調べてから聞いてスレ69 」で、
このスレッドを教えていただきました。
ＳＨＤ（ＬＶ６０）をやっています。
野良なのでソロが多く、ときたまグループに入れてもらって
ＭＴをやることがあります。
アチーブメントポイントについて、教えてほしいのですが、
STR / AGI / STA / WIS / INTどのラインに進めばいいのか教えてい
ただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

SHDのソロ攻撃パターンは、自分は防御に徹してペットをダメージソース
にしてる場合が多い。

KoSではWISパスでバフを受け取りつつ、ポイントに余裕があればINTパスの
Legionnaire's Mercyでヒールクリティカル率もupさせる。

EoFパスはリーヴィングラインで自己回復力を高めて燃費をよくするのに尽きる。

自己回復力を高めたところで、攻撃力にはなりえないから一時ペットの強化や
ダメージレートの高い片手武器、人形デバフ、ヘイスト付き装備品を集めれば
累積ダメージも大きくなる。

高レベル時になれば、アクセサリのエフェクト(ヒールクリティカル、ヒール増量、
ダメージスペル増量など)セットアーマー、の確保が課題。

火力や連戦効率ではブロウラーには劣るが、育てるとヒール力が追いつく限りは
相当タフになり、一時ペットの頑張りが顕著になる。

おすすめの信仰はペット系で相性の良いカジック・シュール。

初めて有意義なレスを見た

>>869

ありがとうございました。
非常に参考になりました。
今後ともよろしくお願いします。

俺の場合はINTの３段目　Legionnaire's Wrathを8までとってる。
これで、MoAと合わせてスペルクリ率約70％。
あとはSTRラインを最後までとってキャスト・リキャスト短縮。
タウントのリキャストも早くなるのでソロ・grpどちらにおいても便利。

そしてEoFはﾘｰｳﾞｨﾝｸﾞﾗｲﾝのドレイン系のリキャスト短縮を中心にポイント振り。
KoSのリキャスト短縮との相乗効果で快適にドレインアーツを打てる。

SHDって地味にPBAoEのライン数が多いから、アチーブメントでさらに追加するのも面白いかもね。
単体heroicにゃ向かない取り方だが、死体ドロップ品の収集には重宝するぞ。

いつもなら確実に煽られる>>868のような質問に対し、ここまで丁寧に答える>>869に感動した！
その他のタンクのAAライン考察についても聞いてみたくなるな。

>>874
ちゃんと条件をきっちり出して礼儀正しく聞いてる質問だから
いつも煽られる質問とはさすがにちがうよｗ

まあLv60になるまでやってんならそれくらい自分で考えろ、とかいう奴いてもおかしくないけどさ。

どこが、ちゃんとした条件なのかさっぱりわからんが。
つまり5ラインどれが最強ですかってのと、同じLvだろ。

>>876
違うLvだろ。
ソロで最強、Raidで最強、２アカの〜と一緒で最強とかあるから

バカだろお前。
結局の所、聞いてる部分は
>STR / AGI / STA / WIS / INTどのラインに進めばいいのか教えてい ただけないでしょうか
だろ。

各ラインの使い勝手を聞いてるならまだしも、
どれに進めばいいかって・・しかもLv60だろ。アホかと。
じゃその5種のうち、これはハズレ、これはアタリとかあると思ってんのかと。
まぁそれに対して丁寧に教えてる奴には感動したっつーか驚いたが。

>>878
質問者がソロが多いって言ってるから、ソロに適したライン教えてあげただけじゃないの？
というか、「全ラインの特徴教えてやるから、道は自分で考えろ」だったら、このスレ要らないし
全ラインの特徴、テンプレに貼っとけばいいだろうｗ
ソロにオススメを選択して多少味付けした回答もらえて楽しめるなら、それでいいんじゃねーの？
「○○選択してない〜は糞」って言われるのを恐れてるのはわかるけど、もっと気楽に考えろって

結局、自分の選択を披露してくれた先輩SHDがいてくれて助かったんだろう
参考にしてくれるのか返事が来るといいよね！

>871に、お礼と参考になったって書いてあるじゃん

>>878
噛み付きすぎだし、悪く捕らえすぎだろ
オマエが何を期待してこのスレ見てるか知らんが
今回みたいな質問を許さないって言うなら、そういったスレ立てて引篭もってくれ

バカが。
こんなLv60にもなって、用意されてる5種どれがいいですか？なんて
人に言われないと決めれないやつにいちいち丁寧にレスしてたら、
今後こんなのがずっと沸くって言ってんだよ。Tankスレ以外の3スレ、もしくは質スレで
同じ事聞いて来い。誰も相手しねーよ普通。
それに別に今回がどうこう言ってるんじゃねえ。これはこれでいいが、今後の話だ。

普通はよ、Lv50でも70でもいいが、現在○○とっていて、○○なんですが、○○だとどうですか？とか
そういうLvだろ。ゼロから聞こうなんて、どうしよもなさすぎる。

>>882

答える義理がないと思うならスルーしとけばいいだけだろ。
答えなくちゃいけないルールがあるわけじゃないんだから。
お前のレスのほうが見苦しくてかなわん。

あぁ、釣りですか、そうですか。

>>881
ごめんなさい

能無しばっかだな。ま、仲良くやってくれ。

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する←>882
4.主観で決め付ける←＞876
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする←>878
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする←>885
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！

うん、仲良くやってるから
もう来なくていいお( ^ω^)

ああ、すまん。軽い気持ちでいったのに荒れる原因になったな…。

単に「○○やってるんだけど、どのAAがいいの？」みたいな質問が多いから、程度の話さね。
どっちにしろ礼儀正しいのは大事だよ、ということでひとつ。

ﾀﾝｸさんてめったにｲﾀｲ人当たらないから>882がﾀﾝｸじゃないことを願うよ。

痛い質問に、丁寧に答えるスレって所か。

まだpart1なのにタンクはメイジスレとよく似て荒れるな。

晒しあいや過疎よりはましだろう
誰かの質問の答えが、自分にとっても参考になる内容かもしれないんだし

漏れは最近SK作ったとこだから参考になったわ。

ID:vuwMng8Iの言う事も分からんでもないかも
以前スカウトスレで"丁寧に使い勝手"をきいたら
ボロクソ言われて、最強厨扱いまでされて散々でした
しかも一人としてまともなレスはなく、全員からその状態でした

AAぐらい自分で考えれってことだろ

最強厨扱いされるような丁寧な聞き方ってどんなのだろ。。。

>896
スカウトスレpart1の末期のときだったかな。
うるおぼえだが
「○○やってる物ですが、AAはなにがいいですかね？」
みたいな漠然とした質問を投げ、
ロクな回答がされないのに腹をたて、ののしりあいに発展した。

はたから見てた感じどっちもどっち、って感じだったけど、粘着して
こんなとこにまできて愚痴ってるあたり、質問者の方に問題あったのかも。

今スカウトスレPart1確認してきた
質問者には全く問題はない
一匹頭のおかしい回答者がいて、質問者を徹底的に馬鹿にしてるだけ
そのキチガイのおかげで、スレ終盤はグダグダに
キチガイの発言一覧は、なんとPart2のテンプレ入りになってた

見たｗ
一人の回答者が腐ってるな。四六時中張り付いてるみたいだし。

>>869
ＩＮＴライン4番目のヒールクリティカルはライフタップのヒール
には適用されないらしいよ。

ライフタップ以外でもＳＫの大半の回復手段はスペルダメージ
クリティカルの方が適用されるらしいんで、ＩＮＴラインは3番を
ランク8まで上げて止める人が多い模様。

そうは言っても、このラインのこれアーツはどうなのかとか、俺はこう言う考えでこのラインを選んだけどみんなはどうかとかならともかくどれがお勧めか丸投げなのはどうかと思うよ。
ちなみにスカウトスレのは、質問者もひどいように見えるけど．．．

読みづらい。国語勉強しようぜ。

自分が読みづらいからって国語勉強しようぜってのはどういう了見なのかしら

>>898
>質問者には全く問題はない
これはないｗ

いやすまん、確かに変な日本語になってた。
ちょっと煽りぽくなったんで変に直してしまった。

多分、出だしの話が問題ないって言ってるんじゃないか。それなら俺も同意。
その後の荒れっぷりはアレだが。

943 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/12/27(水) 05:54:52 ID:scG0vWvE
もう一度質問してみます。
ASNなのですが、EoFとKoSのAPどちらから振りはじめたほうがいいでしょうか
あと、KoSはやはり、AGIとWISが無難でしょうか。
EoFのほうも分かる方いらしたら、感想などお願いします。


これの事だよな
後の逆ギレはｲﾀﾀﾀﾀ…と思うが、質問文は別に普通だと思う

逆切れさえなけりゃあなぁ・・・ｗ

好きにすれば、の一言で逆切れするんだから
異様なまでの小児性だよ。びっくりしたもん。

SHDは、たまたま答えてくれる人が先だっただけだよな
多少、煽られることは予想してグッとこらえて待たないと

少なくとも最強厨とか、そういう奴がやりたがるクラスじゃないからな・・・・

SKの話題でるときはネタ的な話ばっかだからな。
それすらもBSKさんMNKさんの影に隠れがちだし。

>>900
HealCritが適用されるものもあるよ！
EoFのAA、ReavingLineの最終Skill・Reaverで
HealCritあるとTap乱舞で幸せな気分になれる。

スカウトのやつのは前提条件ないんだよな
プレイスタイルによってラインなんて結構変わるんだから、それじゃ煽られる可能性高い
それにあの逆ギレじゃな

>野良なのでソロが多く、ときたまグループに入れてもらって
>ＭＴをやることがあります。
この一文があるかないかで、回答のしやすさは全然違う

>>878は、人をバカにするだけあって頭の回転は速いだろうけど
野良なので〜を自分で勝手にはしょったのが残念

>>913
別に逆切れが先にあったわけじゃないんだから、ここのレスみたいに
誰かが答えてやれば、よかっただけじゃないのか。
それにいちいち掘り起こすなどうでもいい話だから。
>>914もね。

お前らここはタンクスレなんだから関係ない話は余所でやれ。
どこの馬鹿が始めたんだよ。。。。

個人的にはどうでもいい話なのは同意

ただ868みたいな質問にまともな回答がつくのは非常に稀
ならついた理由を少しでも考えておけば、次の質問者もそれなりの質問を出してくれんじゃないかと

件の質問以外のレスなんて丸一日ほとんどないんだしね

お前アホか・・・話にならんわ

>>878を褒める>>914に脱帽。ｵﾏｴ良い奴だな。

自演だろ

いくらいいCPUでも、OSがクソならだめだよね
頭の回転が速いなんて褒め言葉じゃないよ

雑魚キャラの挑発に乗ってスレ住人がHateあげまくってどうする・・・・

タウント耐性強化期間

ウォーリアで両手装備とSTAとった片手剣はどっちがオートアタックつよいかな
さっき両手手に入れて装備したら攻撃力あがりまくってSTA片手はこれ以上でるのかな？と気になったんです

武器にもよるしGRDかBSKにもよる

STR+STA GRD で未だにIronfangが落とすIronplate Shieldingを
使っているのだけれど、ブローカーで見たBadge of Serviceが結構いい感じ。
これ、どこで入手できるの？

>>924
体感では片手武器だなあ。表示される攻撃力こそ両手武器の方が上だが
片手武器でBuckler装備だとDouble Attackが効くし、Buckler Reversalの
おまけダメージもあるし。

使った武器はこれ。どちらも攻撃スタンスで。
1H　Ancient Velium Rapier + Ironplate Shielding (1382)
2H　Manafused Greatblade (1445)

>>926
EoFDropだと思う
確かにSTAのが強いと思うが
>Manafused Greatblade
それは比較武器が悪すぎ

>>927
俺もそう思ったけれど、ほかのはbank内だったんだよ。(･∀･)

で、EoFのどこかまでわかる？
性能からいって城かな。

STAだとバックラーの回避で、防御も上がる
また、ピンチには、タワーに持ちかえてToSなんてこともできる
両手だと、タワーに持ちかえたら武器外れる
レイドMT以外は、片手ハンマーとバックラーがいいと思う

ハンマーである意味は？

WISライン皆持ってるから、それを生かしてって意味なんかね？

アレあまり使ってないな
KoSでWISライン外す奴も多いし
俺はWISライン取ってるけど斬武器が多い

WISラインの軽減314アップとDPSアップ、それに物理全耐性下げデバフはEpicにも入る
WISを上げることで耐性も上がる
だからハンマー

epicってノックダウン状態に出来るの？よくepicに無効ってなるのが多いけど
物理耐性下げってノックダウン中にしか使えないよね

自力ではできないけど、レイドメンバーの誰かができるようで、連打してると入る
どのクラスがノックダウンしてるかはわからない
何度も確認してる

ノックダウンってログに出ないんだっけか

出来るクラスもあるのか、初めて知った
俺もWISとるか考えてみよ・・・thx

いまアチーブメントリセットして取り直してるんだけど
STAの４つ目のグラディエイターズ・リベンジってのがランク１でブロック率２あがるみたいなんだけど
これを１から８にあげてもブロック率はあがらない？あと正面からの攻撃は反撃、その他は受け流すみたいなんだけど
ランク１あげるごとに0･5しか増えないのかな

>936
ログには出ないと思う
モンクさんがあやしいけど、わからないです

Tunareのクロークなんだけど、
BSKのリジェネ量もUP！なんてことないよね？

クロークのeffectで選ぶとQey側のタンクは普通にMarr一択なのかな

>>934
MNKのFrozen Palmはepicでも2.0秒程転ばすことができるよ。
ヒールが追いつかずにやばそうな時にオススメ。

BRUのノックアウト・コンビネーション（アーツを使うと1秒スタン）はepicでもしゃがむ？
が実際効いているのか不明
その他２つ位アーツでノックダウン、スタンのアクションが見られますが
ログには出ないので不明です

ノックダウン自体はBRGのRuse系でも起きてるな

ばかでかいドラゴンなんかがひっくり返るのは画としても面白い

>>942
mobの攻撃間隔(時間)見れば効いているかどうか判断つくんじゃないか？

そこまで検証できるツールってないのかね・・
生ログ追うのは時間かかりすぎるし

流れぶった切ってすまないが、各タンクのイメージを音楽に例えてみた。

GRD：ロック
BSK：メタル
MNK：ヒップホップ
BRU：ラップ
PAL：ゴスペル
SHD：ジャズ

何となく、こんなイメージがあるな。

オマエの音楽趣味が見事に現れてるんだな(´ω｀)

ラップはヒップホップの1ジャンルみたいなものだよ。

あいすまねえ。>>947>>948

これでおいらがBSK好きな理由がわかるだろｗ？
まあ、どうでも良い話だけど、こだわりってっちゃあ、こだわり。

>>946=>>949ね。どうでもいいけど、IDがFNN。

GRD：ロック だけしっくりこないぜ

MNKさんは演歌じゃないのか

>>952
笑った。

あと、モンクさんは香港映画の男声コーラス（『プロジェクトＡ』のテーマとか）
なんかも連想してしまう。
ついでに、映画の後のＮＧ集も。

お前それ、個人を連想してるだろ

なるほどｗ　モンクさん演歌orプロジェクトAかｗ　納得ｗ

GRDは何が良いんだろうか？GRDの中の人的には何が合うと思われますか？

ガーディアンは軍歌くらいしかイメージに合わんｗ

ブルーザーもプロレスのテーマソングみたいイメージが強い

パラディンは普通だけど賛美歌やらレクイエム辺りか

シャドウは、ゲゲゲの鬼太郎か悪魔くんでいいんじゃね？

GRDは打たれても打たれても耐えてるｲﾒｰｼﾞなので中島みゆきだな。

クラシックはいないのかよ（；´Д｀）
と946とは少し違う音楽が趣味の奴。

>>957
想像したら笑えたｗ

BRUはドナドナかな

>>957
｢ガキのくせに｣と殴られて、血がにじむほど拳握り締めた中卒GRDに泣いた。ファイト！

どっちかってと殴られながらスローモーションで
地上の星が流れそうなんだが…。

ってGrp中に噴いたらどうしてくれる。

ヒールしてやる

倒れた時は誰かの名前を呼び続けろよ。
ってﾈﾀが古過ぎて分かる人居なそうだな…ｽﾏｿ

さむ

ヘイストDPS100超えSTAラインで切り刻む俺はパンク

装備が壊れていくMT GRD

イヤリングを外して〜♪

>>965
ｼﾗﾝｶﾞﾅ。暖房つけとけｱﾎ

>>965
ひたむきに自己フォローをする>ID:hdWpjEx+の必死さには心温まりますよ

出先で暇なんだよ。お前も暇そうだな

まあ、みんな暇じゃないなら２ちゃんしないから、ﾏﾀｰﾘ行こうｾﾞ。
と、ﾈﾀ振ったメタルなBSKが言ってみる。

GRD：WE WILL ROCK YOU（QUEEN）
BSK：ロマンス（PENICILLIN）
MNK：I am a Master and you!（パラッパ）
BRU：TOUGH BOY（北斗の拳）
PAL：勇者王誕生！（勇者王ガオガイガー）
SHD：廃墟からの復活（旧東ドイツ国歌）

PALタイトルだけで選曲しただろ

じゃこっちで。
PAL：解読不能（コードギアス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=a2L7RPjPZRI&eurl=

おまえ、それ貼りたかっただけだろ

BSKでPainkiller　これどうよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=wIy-QbxwEO0

話ぶった切って悪いんだけどさ。
BSKのEoFアチーブメントでGut Roarってやつ使ってる人いる？
100％の反撃って書いてあるけど、どんな反撃なんだろうね。
他の反撃アーツと同じようなら取る価値無いかな〜って思ってるんだけど。

俺のイメージだと
GRDはゴシックメタル
BSKはスラッシュメタル
SKはブラックメタル
PALは・・・ストライパーでひとつｗｗ

いつまでこんなつまらんことで延ばしてんだ。
痛いにも程がある

どこの板でも居るだろ
メタルメタルとアピールして最後はyoutubeの早弾き動画を貼るおっさん
スレ違いだしそもそも趣味趣向なんて押し付ける物じゃねぇ

あんまりおっさん虐めるなよ。
ここでは痛くても、Grp組むと気の良いやつらだぜ？

タンク同士で組むなんて滅多にねえよ

ギルドイベントで、各クラス6人チームでどこまでいけるかはやったけどな
結構面白かった

それは、非常にうらやましい

ブルーザーでEoFAAのRetribution of Stoneとってる人居てる？
これほとんど発動しない（2時間やってlogで見たの1回）んだけど、
何これ・・・・